Tim Pritlove: Schöne Bilder im Kopf. Ja.
Tim Pritlove: In der Schule wollte mal ein Mitschüler angeben, wie toller er Spanisch könnte.
Tim Pritlove: Das war damals, als so die Fußball-WM war.
Tim Pritlove: Und da gab es wieder so ein albernes WM-Lied.
Tim Pritlove: Buenos Dias Argentina. Ich weiß nicht, war das Udo Jürgens oder irgendwie sowas?
Tim Pritlove: Irgend so ein Schlager-Heidi mit Schlaufe.
Tim Pritlove: und ja, mein Freund war ganz stolz, weil er ja genau wusste,
Tim Pritlove: dass Buenos Dias heißt Schöne Bilder.
Tim Pritlove: Schöne Bilder, Argentinen.
Tim Pritlove: Ja, so hier ist Freakshow, werdet ihr das schon gemerkt haben.
Tim Pritlove: Fast pünktlich haben wir angefangen, weil wir dachten, der Clemens kommt noch
Tim Pritlove: rein, aber irgendwie, keine Ahnung, der sucht wahrscheinlich nur eine Ladesäule.
hukl: Sonst kommt er nachher nicht auf den Landsitz.
Tim Pritlove: Ja, aber wir sind trotzdem gut bestückt, denn Roddy ist da.
roddi: Guten Abend.
Tim Pritlove: Guten Abend und der Huckel ist da.
hukl: Servus, grüßchen und hallo.
Tim Pritlove: Und wir haben einen Gast, nämlich den Malik.
Malik Aziz: Ja, herzlich willkommen zur geilen Lifestyle-Freakshow von und mit Malik und den anderen.
Tim Pritlove: Voll integriert, das hat nicht lange gedauert. Super.
Malik Aziz: Tag allerseits.
Tim Pritlove: Ja, Malik, traditionell fangen wir ja auch mit dem Gast an. Du musst ja jetzt
Tim Pritlove: erstmal erzählen, wer du so bist.
Tim Pritlove: Ich hoffe, du erinnerst dich noch.
Malik Aziz: Das ist schwierig, ja. Ich versuche erstmal zu vadern, damit ich für alle,
Malik Aziz: die nicht da sind, ein bisschen kompensieren kann.
Malik Aziz: Ja, ich bin Malik, Malik Aziz. Ich mache viele Dinge, unter anderem Podcasten.
Malik Aziz: Ich habe hier gerade nämlich meinen Fanboy-Moment. Ich bin hier in der Stammzelle
Malik Aziz: dessen, was mein Podcast eben ausgemacht hat. Das seid nämlich ihr.
Malik Aziz: Mobile Max damals.
Tim Pritlove: Ach, seit wann?
Malik Aziz: Ich habe keine Ahnung. Viele, viele Jahre. Also eine ganze Weile vor der Freakshow
Malik Aziz: auf jeden Fall. Ich bin gerade schlecht ins Leiden.
Tim Pritlove: Zwangsläufig, weil.
Malik Aziz: Also deswegen freue ich mich heute ganz besonders.
Malik Aziz: Ich mache Podcasts zum Beispiel. Teenager Sex Beichte, kennt man vielleicht. Der Weisheit.
Malik Aziz: Bei Puerto Partida mache ich ein bisschen mit. Gab noch irgendwas.
Malik Aziz: Das ist irgendwer sauer. Audio Dump. Stimmt, wir haben auch so einen Tech-Podcast.
Malik Aziz: So einen Freakshow-Klon.
Malik Aziz: Aber ein bisschen mehr so Hackintosh-lastig und noch ein bisschen so out of
Malik Aziz: the box. Ein bisschen mehr Alexa und so ein Krempe.
Tim Pritlove: Bisschen mehr Alexa.
Malik Aziz: Ja, genau. Also wir haben extra, wir haben uns zu dritt zusammengefunden mit
Malik Aziz: Absicht so, ich bin eher so ein Apple-Geek, sag ich mal so wie ihr,
Malik Aziz: auch von der Historie ein bisschen ähnlich.
Malik Aziz: Ich hatte auch übrigens ganz lange genau den Rechner, den du unterm Tisch stehen
Malik Aziz: hast, auch mit der damaligen, auch mit der genau gleichen Grafikkarte.
Malik Aziz: Hab mich nur anders dann entschieden, da kommt vielleicht ja nochmal drauf,
Malik Aziz: wie man dann da weiter vorgeht bei Apple.
Malik Aziz: Aber wir haben halt eben auch Leute, die dann so vom Warenpfad abgeschritten
Malik Aziz: sind und dann Android-Phones gekauft haben und Alexa und so. Heiden. Heiden, genau.
Malik Aziz: Und Hackintosh-Kram und ja, haben gedacht, irgendwie war das Thema Hackintosh
Malik Aziz: schon schwierig genug, da überhaupt Infos zu bekommen. Dachten wir ja,
Malik Aziz: wir haben ja jetzt ein paar, dann können wir die auch mal weitergeben.
Malik Aziz: Das war so die Idee für den Podcast.
Malik Aziz: Ja, und Musik mache ich noch. Ich habe eine Band. Soll ich mal Shameless Self pluggen?
Tim Pritlove: Ja, das gehört hier zum guten Ton.
Malik Aziz: Startarevolution.de und Facebook und ihr wisst schon, das macht so für Fans von Boy Sets Feier.
Malik Aziz: Wer jetzt Bescheid weiß, der freut sich. Wer jetzt nicht Bescheid weiß,
Malik Aziz: für den ist die Band auch nichts. Sehr,
Malik Aziz: gut, okay. Wenn ich jetzt sage, Post-Hardcore oder irgendwie.
Malik Aziz: Also so Metal mit so ein bisschen Punk drin.
Tim Pritlove: Wahrscheinlich mehr was für Letty. hat da Affinitäten.
Malik Aziz: Genau, ich vermute auch, dass die Vermeidung der heutigen Sendung irgendwie
Malik Aziz: Absicht war. Nee, die ist ja nicht hier. Ich hätte ja sehr gerne, ich dachte mir, cool.
Tim Pritlove: Du bist ja nun schon lange genug Hörer, als dass du wüsstest,
Tim Pritlove: dass es hier wechselnde Besetzung ist.
Malik Aziz: Ja, das ist so. Ich nehme an, irgendwo wird ein Leichtrucksack durch die Gegend getragen.
Tim Pritlove: Vorstellbar.
Malik Aziz: Ja, genau. Also das heißt, genauso, Bandkram mache ich, würde man sagen,
Malik Aziz: das ist so die Hälfte meines Lebens.
Malik Aziz: Und dann gibt es ja auch noch den Beruf und da bin ich Grafikdesigner und mache
Malik Aziz: halt so Corporate Design, Print. Ich habe hier mit dem Erdgeist zusammen zum
Malik Aziz: Beispiel für den CCC, der einen Abmahnbeantworter gestaltet.
Tim Pritlove: Ah.
Malik Aziz: Aber ich sage mal, ich mache so viel Print wie Web auch. Ja, das war es.
Tim Pritlove: Was machst du denn lieber?
Malik Aziz: Print.
Tim Pritlove: Warum?
Malik Aziz: Ich mag das Haptische und da ist es vor allem, du machst es einmal so,
Malik Aziz: wie du es haben willst und dann kommt es auch so raus, wie du es haben willst.
Malik Aziz: Da gibt es kein Responsiv und da ist irgendwie das Papier kann geil sein und
Malik Aziz: so. Webseiten gehen ja einfach immer nur kaputt und das ist immer nur alles Nerverei.
Tim Pritlove: Das stimmt.
hukl: Ja, damit kann ich mich sogar identifizieren auch. Ich habe ja auch früher mal Print angefangen.
Malik Aziz: Da wollte ich dich sowieso. Das ist auch einer dieser Momente,
Malik Aziz: wo ich schon hundertmal während eurer Sendung dachte, Boah, da würde ich ja
Malik Aziz: mal mit dem Huckel doch mal gerne so zwei, drei Worte drüber reden.
Malik Aziz: Beim Kongress habe ich dich nicht getroffen.
Tim Pritlove: Also mal los.
Malik Aziz: Du redest ja oft von deinen Programmierjobs, ne? Ja.
Malik Aziz: Und dass du halt mal vom Grafikdesign gekommen bist und du hast da auch sicher
Malik Aziz: so ein Auge für, aber du scheinst da nicht so ein richtiger Typo-Nazi oder sowas
Malik Aziz: zu sein. Wo schlägt denn dein Herz?
hukl: Wenn dann überhaupt Faschist.
Malik Aziz: Ja.
hukl: Nazi ist irgendwie, finde ich sowieso mal falsch in solchen. Nein, Quatsch.
hukl: Und nee, also dort Typografie war auch eine meiner ganz großen Leidenschaften tatsächlich.
Malik Aziz: Ja, okay.
hukl: Ist es auch immer noch. Also ich habe erst kürzlich, gucken wir auch nochmal später drauf.
Malik Aziz: Einen Buchstaben geschrieben.
hukl: Nee, kürzlich erst wieder mal durch Fontarchive gewühlt und mal wieder versucht,
hukl: eine schöne Schrift für einen Anwendungsfall zu finden und fühlte mich da auch ganz zu Hause wieder.
Malik Aziz: Ja, also machst du sowas noch?
hukl: Nur für mich selber, weil das...
hukl: Ich habe jetzt, habe ich schon ein paar Mal gesagt bestimmt,
hukl: aber mit dem Programmieren habe ich mehr gefühlt einen kreativen Freiraum,
hukl: wenn ich für andere Leute was mache, als im Design.
hukl: Und es hat mich halt, als ich noch für andere Leute Grafik, Design und so Zeug
hukl: gemacht habe, halt immer genervt, dass dann jemand, der überhaupt keine Ahnung
hukl: hat, dir sagt, so ja, aber kannst du da nicht vielleicht noch so einen Regenbogenverlauf reinmachen?
hukl: Also jetzt überspitzt gesagt und dann macht man das halt, weil die einem die,
hukl: Miete und alles bezahlen und dann fängt man an, seine eigene Arbeit nicht mehr
hukl: zu mögen, weil man halt so irgendwelche Kompromisse da machen muss und beim Programmieren,
hukl: da sagt halt keiner, kannst du mal die Funktion irgendwie so und so programmieren,
hukl: sondern du kannst da eine komplette Kathedrale aufzimmern, solange das,
hukl: was reinkommt und das, was rauskommt, den Spezifikationen entspricht,
hukl: hat man halt sehr viel Freiheiten sozusagen.
hukl: Das hat dazu geführt, dass ich eher nur noch für mich, wenn ich mal irgendwas
hukl: machen will, selber noch gestalterische Hand annehme. Ich habe letztens erst
hukl: wieder mit Illustrator und mit Photoshop auch so Dinge getan und so und es funktioniert
hukl: auch noch alles, aber...
hukl: keinerlei Bedürfnis, das gegen Geld für andere Leute zu tun.
Malik Aziz: Also ich kann das super verstehen, da hast du zwei Stunden gebraucht,
Malik Aziz: um den Platz auf dem Flyer freizuschaufeln, dann kommt der Chef mit dem Kunden
Malik Aziz: rein und sagt irgendwie, oh da ist ja noch Platz, da kann ja noch mal so eine
Malik Aziz: Fleischwarte oben drauf.
Malik Aziz: Ja, aber ich bin aus dem Grund nicht von der Grafik weggegangen,
Malik Aziz: sondern Freiberufler geworden, weil ich nämlich auch keinen über mir haben wollte.
Malik Aziz: Also ich rede gerne selber mit den Kunden und denen sagst du dann halt nein.
Tim Pritlove: Können sie vergessen.
Malik Aziz: Also sie geben mir viel Geld, weil sie meinen Rat möchten und dann,
Malik Aziz: sie können das so machen, aber, und das tut es normalerweise super.
hukl: Ja, ich hatte ja als Freiberufler tatsächlich angefangen und ich habe auch immer
hukl: noch den Freiberufler-Status beim Finanzamt nebenbei, aber,
hukl: so gerade zur Studentenzeit konnte man jetzt noch nicht so bold auftreten und
hukl: sagen, nee, mache ich jetzt aber nicht.
hukl: Da ist man ja noch so am Selbstfinden. Und gerade in Berlin,
hukl: das ist ja auch eine Stadt, wo es einfach vor Grafikdesignern und Artists und
hukl: so weiter, Illustratoren wimmelt.
hukl: Und wenn du da wieder Worte gibst, dann ist auch in fünf Sekunden schon der
hukl: Nächste an der Tür, der für noch weniger Geld noch williger ist.
Tim Pritlove: Noch eine Stunde dran hängt, ja.
hukl: Genau und das ist halt gerade in Berlin auch einfach, also ich kenne einige Leute aus der Uni,
hukl: die so auch ihre eigene Agentur dann irgendwann gegründet haben und so Zeug
hukl: und die da auch noch voll drin sind, aber da ich ja im CCC auch schon die ganze
hukl: Zeit abgehangen habe und...
hukl: Sowieso ein bisschen überdurchschnittliches Computerinteresse hatte,
hukl: hat mich das dann irgendwie mehr und mehr in die andere Welt gezogen und hat
hukl: dann mehr Spaß gemacht und mehr Geld gebracht und so.
Malik Aziz: Geld ist bestimmt besser beim Programmieren, denke ich mir mal.
Malik Aziz: Aber so wie ist es im Bandkontext? Also weil da gibt es ja oft so,
Malik Aziz: einer muss ein Poster machen, ein CD-Cover machen.
hukl: Das mache ich dann, ja.
Malik Aziz: Und das ist aber noch Spaß so?
hukl: Ja, wie gesagt, für meine eigenen Sachen mache ich das gerne.
Malik Aziz: Das zählt dazu.
hukl: Ja, also alles, wo keiner mir reinredet und auch keiner sagt so,
hukl: ja, aber mach das jetzt, sonst kriegst du deine Miete nicht bezahlt oder so,
hukl: dann ist alles easy. Also das gefällt mir schon immer noch.
Tim Pritlove: Ich habe auch relativ viel Zeit mit Gestaltung verbracht, auch wenn ich es da
Tim Pritlove: nie zu besonderen Qualitäten gebracht habe. Aber ich habe das so als Standard-Computing-Disziplin
Tim Pritlove: eigentlich mitgezogen.
hukl: Auch schön.
Tim Pritlove: Naja, ich meine, wann habe ich mir einen Mac gekauft? Mein erster war 90 auf dem Tisch.
Tim Pritlove: Und vorher mich schon relativ früh darum bemüht, möglichst alle Dokumente,
Tim Pritlove: die so zu produzieren waren, möglichst so digital, wie es irgendwie geht zu machen, weil die Kurs,
Tim Pritlove: fing, glaube ich, mit meiner Abi-Zeitung an.
Tim Pritlove: Wobei das noch damals so auf dem das muss ich mir überlegen, ich glaube auf dem,
Tim Pritlove: C64 haben wir die, glaube ich, noch gemacht, oder?
Malik Aziz: Die Zeitung? Wir mussten den ST schon bemühen, weil es mit dem C64 nicht gegangen wäre.
roddi: Wir haben die Schülerzeitung eigentlich auf allen Systemen einmal gemacht,
roddi: um es mal ausprobiert zu haben.
roddi: Und Mac ging gut, Atari ST war ein bisschen painful und Amiga ging halt gar nicht.
Tim Pritlove: Ich weiß es echt schon gar nicht mehr.
hukl: Also ich habe auf jeden Fall Schülerzeitung, ich bin ja ein bisschen jüngeres Semester hier,
hukl: da hatten wir ja schon die PowerPCs in der Grundschule quasi am Start und haben
hukl: schon in der Grundschule mit unserem teiltollen Schülerheftchen,
hukl: wonach keiner gefragt hat und was auch nicht so viele Leute haben wollten, angefangen.
Tim Pritlove: Ja, damals hatten wir ja nix irgendwie. Also ich hätte das noch alles auf dem
Tim Pritlove: Leuchttisch mit Fixo-Gum montieren müssen. Ja, also aber halt zumindest schon
Tim Pritlove: mal elektronisch getippt und ausgedruckt mit dem Matrix-Drucker.
Tim Pritlove: Es sah so halbwegs ordentlich aus.
Tim Pritlove: Also für Ende der 80er Jahre Abi-Zeitungsverhältnisse war es natürlich Zukunft,
Tim Pritlove: Ja und dann bin ich irgendwie so auf dem Mac relativ schnell wo bin ich gelandet?
Tim Pritlove: Bei Freehand Ja natürlich Best of ever,
Tim Pritlove: Illustrator stirb Kam nie wieder Adobe hat mir ja schon zweimal mein Lieblingsprogramm weggenommen.
Malik Aziz: Was war das.
Tim Pritlove: Andere? Wofür ich es immer noch hasse.
Malik Aziz: Framemaker,
Malik Aziz: Und Wir fängten uns in Design.
Malik Aziz: Der Typografen so, ah.
hukl: Naja, ich warte ja die ganze Zeit darauf, dass Affinity ihren Publisher rausbringt.
Malik Aziz: Ich habe ihnen geschrieben, übrigens, weil sie meinten ja Ende 2016 schon und
Malik Aziz: ich so, okay, es ist jetzt Ende 2017, sie so, 2018, er kommt.
Malik Aziz: Das war eine Twitter-Antwort immerhin, er kommt, dann wird es heiß.
hukl: Ja, und ich muss sagen, die Affinity-Produkte, die sind zwar schon ziemlich
hukl: gut und ich komme auch damit schon relativ weit,
hukl: aber das Fotoprogramm reicht nicht an Photoshop ran, das Illustrationsprogramm
hukl: reicht auch nicht ganz an das, was Illustrator und oder Freehand könnte.
hukl: und ich habe so meine Sorge, dass dann der Publisher auch so nicht ganz rankommt
hukl: an das, was man mit InDesign schon alles tun kann, auch wenn das User-Interface auch 15.
Malik Aziz: Jahre alt ist.
hukl: Naja, schön wär's. Das ist ja auch alles so, diese Flash-Sülze.
hukl: Achso, ja. Adobe Air oder was auch immer sie jetzt da benutzen.
Malik Aziz: Ich hab doch hier Programmierer, da hätt ich nochmal genau eine Frage.
Tim Pritlove: Moin.
hukl: Sprung.
Tim Pritlove: Meine Free-Inside. Also ich meine, ich habe ja auch tatsächlich ein paar Jahre
Tim Pritlove: meines Lebens im Wesentlichen mit Gestaltung auch mein Geld verdient,
Tim Pritlove: indirekt, weil ich ja meine eigenen T-Shirts gemacht habe und die dann verkauft habe.
Tim Pritlove: So, und da,
Tim Pritlove: also wie gesagt, besondere Dienstorden habe ich mir sicherlich nicht verdient,
Tim Pritlove: aber so die eine oder andere komplexe Grafik habe ich da schon zusammengeklickt bekommen.
Malik Aziz: Zeig doch mal was.
Tim Pritlove: Das ist natürlich im Podcast so eine Sache.
Malik Aziz: Wir beschreiben das, da ist gar kein Problem.
Tim Pritlove: Was ich sagte, Interhemd was?
Malik Aziz: Nee.
Tim Pritlove: Das war mein T-Shirt.
hukl: Also so genau scheinst du die Freakshow BZW Mobile Max nicht verfolgt zu haben,
hukl: denn all diese Themen sind wiederkehrende Themen, die wir spielen bestimmt schon
hukl: zwei bis dreiundzwanzig Mal.
Malik Aziz: Ihr seid wirklich mein beliebtester Podcast beim Einschlafen.
Tim Pritlove: Also, das erklärt einiges. Ich weiß nicht, so bei, darüber haben wir noch gar
Tim Pritlove: nicht so viel gesprochen.
hukl: Nein, doch, also so Grafikprogramme und was man, also ich glaube,
hukl: wir haben auch die T-Shirts schon mal besprochen, sicherlich ein,
hukl: zweimal. Ist jetzt auch nicht so schlimm.
Malik Aziz: Nicht genug, finde ich.
hukl: Ja, dann lohnt es sich ja nochmal, das aufzuwärmen.
Tim Pritlove: Hab jetzt hier viel, oh Gott, ich muss das alles nochmal wieder in kompatible Formate überführen.
Tim Pritlove: weil ich das natürlich alles...
Malik Aziz: Ach stimmt, die Vollkatastrophe, was macht man nachher mit Freehand-Files, ne?
Tim Pritlove: Ja, genau. Da muss ich irgendwann nochmal so eine Massenkonversion machen,
Tim Pritlove: aber das Shirt hast du vielleicht schon mal gesehen hier.
hukl: Das könnte man auch ruhig nochmal drucken.
Tim Pritlove: Ja, das hab ich auch alles vor. Also ich hab mich also voll so mit diesem Adbusting
Tim Pritlove: irgendwie beschäftigt und dieses Chaotique-Expray,
Tim Pritlove: also dieses dem OCB Blättchen-Cover nachgeführte Ding und so,
Tim Pritlove: das ist halt im Wesentlichen Fleißarbeit, so, ne, scannen, nachführen und dann
Tim Pritlove: irgendwie so die wesentlichen Komponenten überführen.
Tim Pritlove: Also wie gesagt, keine großen Dinge an sich so, aber man muss ja dann doch schon
Tim Pritlove: das ein oder andere Tool beherrscht bekommen.
Malik Aziz: Die Gilson, richtig erkannt.
Tim Pritlove: Und ja, so, von daher habe ich halt schon auch so eine Affinität,
Tim Pritlove: das hat auch dann so weit gereicht, dass ich mir tatsächlich diesen Affinity
Tim Pritlove: die Designer mal geklickt habe, so in der Erwartung, dass ich demnächst vielleicht
Tim Pritlove: mal wieder mehr Vorlagen,
Tim Pritlove: vorlegen muss, so.
Tim Pritlove: Aber ehrlich gesagt, so richtig die
Tim Pritlove: Zeit gefunden, mich damit eingehen zu beschäftigen, habe ich noch nicht.
Malik Aziz: Nö, ich auch nicht. Also, aber ich warte halt auch genau auf dieses,
Malik Aziz: macht eh alles keinen Sinn, solange nicht dieser InDesign-Klon da ist.
Malik Aziz: Also für mich, da habe ich gedacht, joa.
Tim Pritlove: Für mich würde es jetzt auch schon reichen im Prinzip, nur habe ich noch nicht
Tim Pritlove: das Ding wirklich getestet, ob es,
Tim Pritlove: meinem Empfinden näher kommt und ob ich auch meine alten Dateien damit geöffnet
Tim Pritlove: bekommen. Das ist eigentlich eine gute Frage. Zum Dranlecken, finde ich.
Malik Aziz: Ist es ja. Das ist ja das, ich sehe eigentlich diese Preview-Filmchen und denke,
Malik Aziz: oh geil, geil, geil. Aber das ist ja immer gefährlich.
hukl: Ja, wobei, also ich meine bei diesen Affinity-Sachen, das User-Interface ist
hukl: generell auf jeden Fall sehr viel schneller und responsiver und klickbarer als dieser Adobe-Müll.
roddi: Was jetzt nicht schwierig ist.
hukl: Oder? Nur leider, also ich meine, das, was ich bei Pixelmator zum Beispiel im,
hukl: Vergleich bei der Foto-App ganz geil fand, war, dass sie sehr viele von den
hukl: Shortcuts von Photoshop übernommen
hukl: hatten und auch eins zu eins so die Menüstrukturen und so weiter.
hukl: Das heißt, wenn man wirklich so von Photoshop kam, war man so direkt zu Hause.
hukl: Und bei Affinity Photo, da haben sie dann doch wieder so einiges,
hukl: also einiges ist gleich, aber einiges ist nicht gleich, sodass erstmal dieser
hukl: Umstieg immer so, nee, verhält sich anders, aber hier doch gleich verwirrt.
hukl: Aber immerhin haben sie jetzt so ein paar Features nachgezogen,
hukl: die ich noch schmerzlich vermisst hatte aus Photoshop. Ich bin so ein,
hukl: ich komme ja eigentlich aus der, also ganz am Anfang habe ich Fotos bearbeitet.
hukl: Also das waren so unsere Schüler Praktikum in der Agentur vom Vater, vom Kumpel.
hukl: Tausende Fotos irgendwie scannen, die ja Scanner und dann die bearbeiten,
hukl: dass sie sinnvoll aussehen.
hukl: Und dadurch habe ich halt auch viel so von Fotobearbeitung gelernt,
hukl: sodass, ich kann mich noch erinnern, dann kamen die irgendwann zu uns und wir
hukl: haben irgendwie gerade den Himmel schön himmelblau gemacht auf dem Foto.
hukl: und dann so, so sieht kein Himmel aus. Und ich so, wieso, da ist kein Rot drin.
hukl: Und ich so, hä, der Himmel ist doch blau, wieso soll da Rot rein?
hukl: Und dann so, nee, hier, mach mal auf, komm, hier, Rot rein, so sieht ein Himmel aus.
hukl: Und lauter so, lauter Dinge, die man so durchs Tun gelernt hat,
hukl: statt das irgendwo nachzulesen oder nur theoretisch zu erfahren.
hukl: Und ja, dadurch bin ich mit Photoshop, glaube ich, von allem am vertrautesten, ja.
hukl: Aber vor allen Dingen auch da, weil da ja eben, wenn man dann mal wirklich in
hukl: der Dunkelkammer war und Fotos so analog entwickelt und belichtet und so und
hukl: vergrößert hat, dann war ihm ja auch der direkte Bezug zu Photoshop halt klar.
hukl: Das ist ja bei den ganzen Vektor-Programmen und so.
hukl: Wobei bei InDesign sind auch einige Analogien zum klassischen Print und Layouten drin.
Malik Aziz: Naja, viele. Das ist der Grund, warum ich InDesign eigentlich am meisten mag.
Malik Aziz: Oder als es damals neu war, das war nämlich mein Schritt weg von Freehand,
Malik Aziz: was ja kein wirkliches Layout-Programm war.
hukl: Aber mehr als Illustrator.
Malik Aziz: Ja, genau. Aber man muss es den Hörerinnen und Hörern vielleicht mal erklären,
Malik Aziz: dass es im Prinzip waren die Programme so gebaut, dass man mit einer Seite gestalten konnte.
Malik Aziz: Und eine zweite ging schon noch irgendwie, aber es wurde sehr schnell eng,
Malik Aziz: wenn du so eine 24-seitige Broschüre gestalten musstest, die auch noch die Seiten
Malik Aziz: in einer bestimmten, für den Druck notwendigen Reihenfolge zeigen mussten.
hukl: Aber auch das habe ich mit Frieren gemacht. Ich auch, aber bis zu wie vielen Seiten.
Malik Aziz: Ne?
hukl: Ja klar, also 24 wäre jetzt so ein Limit wahrscheinlich.
Malik Aziz: Genau, und das ist halt so, und dafür gibt es aber halt Programme,
Malik Aziz: also um sowas wie Der Spiegel oder sowas zu machen. Da braucht man dann eben
Malik Aziz: Programme, die extra Layout-Programme, die dafür ausgerichtet sind. Das ist eben InDesign.
Malik Aziz: Und ja, damals war es PageMaker oder was? Weil das habe ich nie benutzt.
Malik Aziz: Und Quark habe ich mich immer verweigert. Das war GUI angeguckt, nein gesagt.
hukl: Ging mir ähnlich.
Tim Pritlove: PageMaker ist das einzige Programm, was ich jemals unter Windows benutzt habe.
Malik Aziz: Stille.
Tim Pritlove: Wohlgemerkt unter Windows 1.0.
Tim Pritlove: Das war auch das einzige Programm, was man benutzen konnte. Windows 1.0,
Tim Pritlove: eigentlich war das nichts anderes als so ein glorified Pagemaker-Loader.
roddi: Ich dachte, Windows 1.0 wäre irgendwie immer nur Vaporware gewesen.
Tim Pritlove: Nein, nein. Es gab ein Windows 1.0.
Malik Aziz: Ich glaube, so Zwischendinger gab es nicht, oder? 2.0 hat nie einer gesehen.
roddi: Also Windows 2.0 habe ich selber mal gestartet und mich gefragt, was das soll.
Tim Pritlove: Naja, es ist ein Wrapper zum Laden von PageMaker geworden.
Tim Pritlove: Ernsthaft, also sehr viel mehr gab es ja damals nicht.
Tim Pritlove: Das war ja noch die Zeit, da war der Mac einfach der mit der grafischen Benutzeroberfläche
Tim Pritlove: und der PC war halt der mit C größer.
Malik Aziz: Und meine Frage übrigens, bevor ich die vergesse, vielleicht wisst ihr das,
Malik Aziz: hier Affinity-Zeug, die haben ja am Anfang damit so Werbung gemacht,
Malik Aziz: dass es halt, ne, GUI so unglaublich schnell und die benutzen die neuesten Apple-APIs
Malik Aziz: und so weiter und so fort.
Malik Aziz: Und da habe ich gedacht, ja, okay, und die können jetzt auch 6000 Layer in Realtime
Malik Aziz: anzeigen und das ist alles super und dann bringen sie eine Windows-Version raus.
hukl: Dann habe ich gedacht.
Malik Aziz: Das heißt, sie haben keine Cross-Plattform-Entwicklung gemacht oder müssen sie
Malik Aziz: dann auch alles nah an Silicon bei Windows nochmal von DirectX neu entwickeln?
Tim Pritlove: Wer hat eine Windows-Version?
hukl: Affinity.
Tim Pritlove: Ach echt?
Malik Aziz: Und da habe ich so gedacht, hä, Mann?
hukl: Ja, ich war auch so ein...
Tim Pritlove: Ich dachte, oh Gott.
hukl: Aber bisher läuft es weiter gut.
Malik Aziz: Was heißt das? Das heißt, sie hatten zuerst die Strategie, wir machen einmal
Malik Aziz: supergeil für Mac, Dann hat irgendwie der Business-Handel gesagt,
Malik Aziz: da ist so ein ganz großer Markt, da sind 100 Millionen Leute.
Malik Aziz: Lass mal irgendwie das Ding rausbringen. Und da haben sie gesagt,
Malik Aziz: ja okay, dann machen wir jetzt auch das InDesign nicht neu, sondern jetzt nehmen
Malik Aziz: wir diese Programmierer-Ressourcen und ziehen sie rüber zu den Windows-Leuten
Malik Aziz: oder wie funktioniert das in so einer Firma?
hukl: Ist gut möglich, ja.
roddi: Also es kommt, glaube ich, stark darauf an, wie das intern aussieht.
roddi: Also weil ein Mac-Programmierer jetzt ja mal nicht so eben Windows macht, ne?
Tim Pritlove: Nee, das kann ich mir auch nicht vorstellen. Da holst du schon die andere Leute ins Team.
Tim Pritlove: Oder noch schlimmer, du setzt halt auch so einen manischen Cross-Plattform-Core
Tim Pritlove: auf, wie das halt Adobe macht. Das meine ich, ja.
Malik Aziz: Aber dann ist doch alles wieder Schrott.
Tim Pritlove: Und dann ist alles wieder Schrott. Deswegen habe ich auch gerade so zusammengezockt,
Tim Pritlove: weil ehrlich gesagt bin ich davon ausgegangen, dass die Mac-Only sind und auch,
Tim Pritlove: das ist ja auch einer der Gründe, warum,
Tim Pritlove: das taugt, weil es sich halt verhält wie eine Mac-App oder weil sie halt irgendwie
Tim Pritlove: wenn ein neues Feature rauskommt, ich meine die haben doch jetzt hier auch Foto in 0, nix geupdatet für,
Tim Pritlove: Machine Learning Kram benutzen und so weiter,
Tim Pritlove: Ah, ich habe keine Ahnung.
Malik Aziz: Ja, und das heißt, wenn man das doch, wenn man, sag ich mal,
Malik Aziz: dieses Qualitätslevel halten möchte, dann müsste man Windows-Programmierer in
Malik Aziz: so einer Abteilung sitzen haben, die genau geprieft sind, dass das auch sich
Malik Aziz: für Windows-User so toll anfühlt und nativ wie der Mac-Ram für die Mac-User.
Tim Pritlove: Naja, also für Windows-User muss es ja nicht toll und nativ sein,
Tim Pritlove: weil die wissen ja überhaupt nicht, was toll und nativ ist.
hukl: Aber ich meine, früher ist es noch nicht so diese ganzen Cross-Plattformen.
hukl: Also ich meine, Adobe macht das halt mit Flash oder Adobe Air oder was auch immer ihre GUI.
hukl: Aber der Core, den haben sie ja auch nicht neu programmiert jetzt für Mac oder
hukl: für PC oder die ganzen Libraries.
Malik Aziz: Ist es schrottig, weil es alt ist oder ist es schrottig, weil es Cross-Plattform ist?
hukl: Schrottig wurde es erst bei Adobe erst, als sie die GUI Cross-Plattform gemacht
hukl: haben und nicht jeweils nativ für die Plattform.
Malik Aziz: Naja, aber langsam. Also InDesign zum Beispiel, du wirfst da,
Malik Aziz: also du möchtest zum Beispiel so Dreck auf so ein Poster machen,
Malik Aziz: wirfst da so ein paar Vektor-Pünktchen drauf, damit das so ein bisschen grungy
Malik Aziz: aussieht und das Ding fängt an zu kriechen. Das ist sowas, was jedes Game in
Malik Aziz: Realtime Faktor 1000 kann.
Malik Aziz: InDesign kriecht sich kaputt.
Malik Aziz: So und warum? Also der Mac kann es, ich hab ne, also im Hacky hab ich ne GTX
Malik Aziz: 970 drin, so und jetzt hab ich da so ne DIN A4-Seite mit so ein paar Vektor-Punkten,
Malik Aziz: und das Ding kriecht. Und das kann auch nicht sein. So, also das.
hukl: Naja, ähm.
roddi: Vielleicht haben sie es in Flash geschrieben.
hukl: Naja.
Malik Aziz: Also das war halt auch schon immer so, aber es ist halt nie schneller geworden,
Malik Aziz: egal wie schnell der Rechner geworden ist.
roddi: Nee, vielleicht machen die das auch so, wie man das üblicherweise bei Mobile
roddi: macht. Also so Android und iOS haben halt so wenig gemeinsam,
roddi: dass du halt zwei Apps schreibst, fertig.
roddi: Du hast dann so ein Design-Ticket, so soll es aussehen und dann rennen zwei
roddi: Teams los und machen das.
hukl: Aber ja, wäre mal eine interessante Frage, du hast ja da so einen heißen Twitter-Kontakt,
hukl: fragst du doch mal, wie sie das...
Malik Aziz: Ich bin froh, dass sie mir mal geantwortet haben.
hukl: Frag sie doch mal, wie sie das so handhaben. Das fände ich nämlich auch durchaus
hukl: sehr interessant. Aber bisher habe ich keine Unterschiede, also keine Verschlechterung,
hukl: seitdem sie das tun, festgestellt immerhin.
hukl: Insofern hoffe ich mal, dass sie auf dem richtigen Pfad sind.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt hier mal gerade mein altes Chaotique Express aufgemacht und natürlich
Tim Pritlove: hat er mir den Font irgendwie mit,
Tim Pritlove: Arial Areal.
Malik Aziz: Achso, das Preview hier war ein PNG. Da ist es nämlich Gil.
Tim Pritlove: Ja. Und das ist korrekt.
Malik Aziz: Wenn ich auf dieses Blättchen hier gerade gucke.
Tim Pritlove: Auch kein Gil. Ja, ich glaube, ich komme nicht drum herum, mal so eine richtig
Tim Pritlove: schöne, äh, ich habe da immerhin einen Experten in der Hinterhand,
Tim Pritlove: der in der Lage ist, das zu konvertieren. Da muss ich nur mal so einen Batch-Auftrag äh, raushauen.
hukl: Du, ich habe noch meinen allerersten Mac in der Kammer stehen,
hukl: der läuft auch noch, da ist auch noch Freehand drauf und Photoshop 5.5.
Malik Aziz: Nice.
hukl: Yeah.
Tim Pritlove: Ja, aber was kann das alte Freehand noch exportieren? Ja, EPS habe ich aber,
Tim Pritlove: aber die werden halt nicht so in der Qualität geöffnet, wie...
hukl: Das kann nicht sein. Also wenn du die Schriften in Pfade konvertierst,
hukl: dann sieht das, also es ist einfach eine Vector-Datei.
Tim Pritlove: Ja, die Schriften scheinen aber hier nicht in Pfade.
hukl: Na genau, aber das könnte man ja dann auf dem alten Frieren aufmachen,
hukl: das in Pfade konvertieren, als EPS nochmal raushauen und dann rüber schubsen.
Tim Pritlove: So was.
roddi: Und sonst tippst du dann drei Worte nochmal in der G-Datenformat.
Malik Aziz: Das war das letzte, Freehand 11 oder so. Habe ich nicht mit Klauen und Zähnen noch dran geklammert.
hukl: Ja, wobei das ja auch die schlechteste Version von allen waren, leider.
Tim Pritlove: Ja, insofern kann ich auf jeden Fall gut verstehen und man will ein ordentliches
Tim Pritlove: Gestaltungsprogramm haben, man will natürlich auch ein gutes Layoutprogramm
Tim Pritlove: haben, weil das nervt mich irgendwie auch maßlos und man will auch vor allem
Tim Pritlove: eine gute Textverarbeitung haben.
Tim Pritlove: Und auch da, es ist auch tatsächlich so, dass der Tod meiner Lieblingsprogramme
Tim Pritlove: durchgehend mir im Prinzip den Skill dann auch versaut hat.
Tim Pritlove: Also ich habe dann irgendwie aufgehört, das weiter zu erhalten,
Tim Pritlove: weil halt mein Werkzeug weg war und dann der Aufwand auf ein neues Werkzeug
Tim Pritlove: dieselben Skills wieder, dieselben vertrauten Schritte durchzuführen,
Tim Pritlove: das war dann irgendwie too much in dem Moment.
Tim Pritlove: Und genauso ist es auch bei Textverarbeitung.
Tim Pritlove: Auch da ist mir irgendwie mit FrameMaker so viel abhandengekommen und so die
Tim Pritlove: Alternativen auf dem Markt waren halt alle so meh.
Tim Pritlove: es gibt jetzt gerade mal so ein Tool, wo ich jetzt auch quasi nochmal so diese
Tim Pritlove: Lernenergie reinstecken würde, wenn ich mal wieder was Längeres zu machen hätte,
Tim Pritlove: wo ich so das Gefühl habe, okay die Truppe macht so den Eindruck als ob sie,
Tim Pritlove: in den richtigen Bahnen denkt so.
Malik Aziz: Nämlich, und zwar.
Tim Pritlove: Das ist hier das Tool nochmal hier BB-Edit,
Tim Pritlove: Ich habe das eigentlich schon länger auf der Liste, das mal hier zu besprechen.
Tim Pritlove: Jetzt fällt mir der verdammte Name gerade nicht ein hier.
Tim Pritlove: Diese israelische Bude. Was tut es denn? Textverarbeitung. Text schreiben.
roddi: Melel?
Tim Pritlove: Ja genau, Melel.
Tim Pritlove: Und,
Tim Pritlove: Melel oder Melel oder wie auch immer, ich weiß nicht, wie spricht man denn das auf Hebräisch?
hukl: Du, your guess is as good as mine.
roddi: Da kriegst du nur ein gepflegtes Schulterzug.
Tim Pritlove: Wäre nochmal eine interessante Variante, kann irgendjemand Hebräisch.
hukl: Google Translate kann das für dich aussprechen.
Malik Aziz: Wir haben doch bestimmt Hörerinnen oder Hörer.
Tim Pritlove: Google Translate kann aussprechen.
hukl: Klar. Also ich weiß nicht, ob für israelisch, aber israelisch meine ich.
roddi: Google kann doch alles.
Tim Pritlove: Also auf jeden Fall hat die, also ich verfolge dieses Programm immer so ein
Tim Pritlove: bisschen aus dem Augenwinkel.
Tim Pritlove: Wenn die so ein Update machen, dann gucke ich mir an, was ist neu,
Tim Pritlove: lalala und habe so meine interne Checkliste von so Sachen, die,
Tim Pritlove: auf eine bestimmte Art und Weise funktionieren sollten und dann checke ich das
Tim Pritlove: so ein bisschen ab und oft bin ich dann auch schon wieder ausgestiegen,
Tim Pritlove: weil, hm, kann das noch nicht, kann das noch nicht, kann das noch nicht, kann das noch nicht,
Tim Pritlove: und vorbehaltlich eines eingehenden Tests mit einem längeren eigenen Dokument,
Tim Pritlove: habe ich auf jeden Fall mit mit,
Tim Pritlove: nachdrücklichen Augenbrauen lupfen zur Kenntnis genommen, dass sie mit Mel L
Tim Pritlove: 4, das ist wohl die aktuelle Version, einen wirklich geilen,
Tim Pritlove: wait for it, Outline-Editor mit drin haben.
Tim Pritlove: Das ist aber genau das Ding.
Tim Pritlove: Ich meine, wenn du ein längeres Dokument verfasst, im Sinne von Dokumentation
Tim Pritlove: oder irgendwie, weißt du, du willst mal einen Gedanken richtig fassen oder ein
Tim Pritlove: Whitepaper machen, das ist glaube ich so meine Primäranwendung,
Tim Pritlove: dass man einfach mal so eine Idee,
Tim Pritlove: durchformuliert, aufschreibt, mal klar den Umfang, den Scope und so weiter mal festhält und,
Tim Pritlove: wesentliche Aspekte listet etc.
Tim Pritlove: Und wie denkst du darüber nach? Du abstrahierst deine Idee in Teile,
Tim Pritlove: du gliederst sie in seine Komponenten.
Tim Pritlove: Und genau diese Gliederung möchtest du ja am Ende dann auch in entsprechenden
Tim Pritlove: Kapiteleindrückungen und so weiter sehen.
Tim Pritlove: Dann schreibst du das irgendwie runter, hast vielleicht deine 10,
Tim Pritlove: 20, 30 Seiten irgendwie zusammengetragen und dann gehst du halt nochmal rüber,
Tim Pritlove: was du denn jetzt eigentlich verfasst hast und stellst halt fest so,
Tim Pritlove: hm, naja, dieses Kapitel sollte irgendwie vielleicht vor dem anderen kommen. So, Reihenfolge.
Tim Pritlove: Da nochmal was einfügen, klar, ein bisschen bearbeiten, aber oft musst du halt
Tim Pritlove: auch einfach die Reihenfolge ändern.
Tim Pritlove: Was ist das dann immer für ein Terz in den meisten Programmen?
Tim Pritlove: Naja, dann gehst du dann so mit dem Cursor ans erste Zeichen,
Tim Pritlove: fünf Seiten scrollen, Copy, Scroll, Paste und so, vollkommen gaga.
Tim Pritlove: Und in Melel hast du halt links so eine geile Gliederung, wo im Prinzip das
Tim Pritlove: Inhaltsverzeichnis sich auch
Tim Pritlove: schon abbildet, so gleich mit der korrekten Nummerierung alles eingerückt.
Tim Pritlove: Du kannst halt wirklich in dieser Gliederung mit Drag und Drop deine Kapitel
Tim Pritlove: da hin und her ziehen und dann ist es halt so, wie es gedacht ist.
Tim Pritlove: Und das finde ich halt stark.
Tim Pritlove: Wo ich mir jetzt noch nicht so hundertprozentig sicher bin, das war immer so
Tim Pritlove: ein bisschen der Grund, warum ich mich da zurückgehalten habe,
Tim Pritlove: das überhaupt zu erwähnen, aber jetzt kommt es halt gerade mal.
Tim Pritlove: Mir ist das halt vor allem sehr wichtig, dass man sehr logisch deine ganze Formatierung
Tim Pritlove: macht, weil du hast halt, wenn man jetzt ein ordentliches Dokument macht,
Tim Pritlove: dann machst du ja nicht mal irgendwas bold.
Tim Pritlove: Das hat mich schon mal maßlos genervt in den allermeisten Textprogrammen,
Tim Pritlove: dass die halt immer so, weiß nicht, so wie so ein Tusch, so Word,
Tim Pritlove: das ist wie so ein Tuschekasten, ja.
Tim Pritlove: ja hier rot da und überall mähst du da irgendwas mit rein und diese ganze Formatierung
Tim Pritlove: liegt dann halt da einfach so draufgeklatscht.
roddi: Du hörst das wie ein Tusche-Kasten? Das ist eher wie ein LKW in einem Farbenladen,
roddi: durchs Schaufenster reingefahren.
Malik Aziz: Und wenn du gar nichts formatierst, macht es schon sehr viele Formatierungen rein.
Tim Pritlove: Ja, was ich meine ist, wenn ich jetzt,
Tim Pritlove: möchte, dass vielleicht eine bestimmte Begrifflichkeit Italic ist,
Tim Pritlove: dann gehe ich ja nicht hin und mache die Begriffe da, wo sie sind Italic,
Tim Pritlove: sondern ich sage, das ist jetzt ein Begriff.
Tim Pritlove: Und an einer anderen Stelle sage ich, Begriff ist übrigens dit.
Tim Pritlove: Gut, das haben natürlich so in Form von Formatvorlagen alle irgendwie schon so ein bisschen drin.
Tim Pritlove: Nur zuverlässig, dass sich das dann auch ändert, ist halt so die eine Sache.
Tim Pritlove: Und was ich halt von Framemaker extrem geschätzt habe, ist, dass du halt sowohl
Tim Pritlove: bei Absatzformatierung als auch bei Zeichenformatierung eine Vererbung mit drin hattest.
Tim Pritlove: Das heißt, du kannst halt sagen, hier habe ich so eine generelle Terminologie-Geschichte
Tim Pritlove: und dann habe ich aber so eine Art Terminologie, so eine Art Terminologie und
Tim Pritlove: die Dinge erben halt bestimmte Features und andere kannst du dann halt entsprechend überlagern.
Tim Pritlove: Und so muss man auch Absatzformatierung vor allem, da finde ich es noch ein
Tim Pritlove: bisschen wichtiger als bei den Zeichen jetzt,
Tim Pritlove: Ne, Einrückung etc., dass sich das halt einfach alles entsprechend anpasst,
Tim Pritlove: weil sonst sitzt du dann irgendwann da, machst dann doch wieder alles von Hand
Tim Pritlove: und bist irgendwie unglücklich.
Malik Aziz: Ja, ich kenne das von der anderen Seite der Nahrungskette. Also zweimal ist
Malik Aziz: es jetzt passiert, dass Freunde von mir ein Buch geschrieben haben.
Malik Aziz: Also ich rede von 200 Seiten mit 50 Bildern und so, richtig Buch.
Malik Aziz: Und zwar in Word. Und in Word kennt sich der gemeine Autor ja auch aus.
Malik Aziz: Und es ist, wie man es sich vorstellt.
Malik Aziz: Und dann geht es darum, ja, also ich habe jetzt mein Buch fertig,
Malik Aziz: ich brauche jemanden, der das gestaltet. Malik, kannst du nicht mal?
Malik Aziz: Und dann denke ich so, oh mein Gott.
Malik Aziz: Man muss halt wissen, also Leute machen sich vielleicht die Vorstellung,
Malik Aziz: man könnte jetzt Sachen aus Word dann einfach zum Druck geben und dann kommt
Malik Aziz: da ein Buch raus, aber dem ist leider nicht so.
Malik Aziz: Word kann noch nicht mal Druck farben, CMYK. Das heißt, sobald man Farbbilder
Malik Aziz: in Word drin hat, hat man schon ein Problem.
Malik Aziz: Und PDF-Schreiben ist auch immer so ein Pain. Und viele andere Dinge sind auf
Malik Aziz: jeden Fall ein einziger Pain.
Malik Aziz: Vor allem, weil der Verlag dann so Vorgaben gibt, wie genau,
Malik Aziz: wie groß Seiten zu sein haben, wie Seitenabstände zu sein haben und Word bildet
Malik Aziz: das alles nicht oder nur sehr schwer ab.
Malik Aziz: Und bei den letzten beiden Büchern sind wir jeweils so vorgegangen,
Malik Aziz: weil es einfach, das in InDesign umzusetzen, wäre halt Wochenarbeit gewesen.
Malik Aziz: Und weil ein Glück, in dem Fall nur Schwarz-Weiß-Bilder zum Tragen kam,
Malik Aziz: also Farbe nicht relevant war, hätte man so ein Workaround sonst finden müssen,
Malik Aziz: haben wir es halt tatsächlich in Word so gestrickt, soweit es nur irgendwie
Malik Aziz: ging und auch das war Wochenarbeit.
hukl: Das heißt, ich hätte das sofort Copy-Paste nach Indie sein und mich da durchgefräst.
Malik Aziz: Ja, aber das, nee. Also ich verstehe den Ansatz, das war auch mein erster Gedanke
Malik Aziz: und ich glaube auch so bei so 50 Seiten reiner Text hätte ich das gemacht,
Malik Aziz: aber bei so einem wissenschaftlichen Buch mit 5000 Fußnoten und wirklich alles schon,
Malik Aziz: da waren auch schon ohne Scheiß 20, 30 Absatzformate und das,
Malik Aziz: was Tim jetzt alles gesagt hat, mit Vererbung, da war alles schon drin.
Malik Aziz: Ich hätte das komplett von Hand neu setzen müssen.
Malik Aziz: Und das war halt so, in dem Fall hat es tatsächlich so funktioniert jetzt auch,
Malik Aziz: aber das ist, eigentlich ist das, was Tim ja will, die Vollbedienung ist ja InDesign.
Malik Aziz: So, da hast du das alles drin mit den Vererbungen und auch mit so einem Übersichtszeug und so.
Malik Aziz: Das wäre aber wirklich mal eine Frage, wenn man einem Autor ein Tool an die
Malik Aziz: Hand gibt und man weiß, dass das nachher woanders drin gestaltet werden soll,
Malik Aziz: Nimmt man dann so Melel oder so, weil Word nimmt man auf keinen Fall.
Malik Aziz: InDesign ist ja sogar so nett und übernimmt noch so Formatvorlagen und so ein
Malik Aziz: Kram in begrenztem Rahmen, aber du willst nicht wissen, was da schief geht.
Tim Pritlove: Deswegen ist es ja auch so traurig, dass FrameMaker so weit weg ist es lebt
Tim Pritlove: noch weiter auf Windows aber es ist halt auf dem Mac tot und von daher für mich
Tim Pritlove: quasi nicht mehr existent FrameMaker hat halt damals schon,
Tim Pritlove: das Speichern der Dokumente gut durchdacht und,
Tim Pritlove: man hat halt seine Sachen in MIF abgespeichert, MIF war das Maker Interchange
Tim Pritlove: Format und da hört man schon aus dem Namen heraus,
Tim Pritlove: dass da sozusagen an die Weitergabe gedacht wird und zwar sowohl an eine Weitergabe
Tim Pritlove: innerhalb von FrameMaker, also neue Version,
Tim Pritlove: lädt natürlich alte Version, aber bei FrameMaker loot auch immer die alte Version
Tim Pritlove: die neue Version, weil nur bestimmte Features waren dann als solche markiert,
Tim Pritlove: aber es war halt klar, also im Prinzip schon so ein XML-artiger,
Tim Pritlove: Ansatz war glaube ich nicht XML, aber es war einfach ein korrektes Textformat.
Tim Pritlove: Und tatsächlich ist Framemaker...
roddi: Das hat doch nichts mit XML zu tun.
Tim Pritlove: Was hat nichts mit XML zu tun? Wenn du auszeichnest.
roddi: Ob ein Format gut ist oder nicht. Ich meine, XML ist ja auch nicht gut. Per se.
Tim Pritlove: Doch, XML ist per se sehr gut. Nein.
Tim Pritlove: Selbstverständlich ist es das. Das ist zumindest mit Abstand das Beste, was es gibt.
Tim Pritlove: Es gibt nichts anderes, was das kann, was XML kann.
Tim Pritlove: Ich kenne eigentlich alle Mark-Absprachen. Sagen wir mal, was besser ist.
Tim Pritlove: Das kommt ja nicht mit JSON.
roddi: Natürlich.
Tim Pritlove: Ach, Blödsinn. JSON ist vollkommen da hirnfig. Da kannst du ja noch nicht mal Namespaces aufmachen.
Tim Pritlove: Also ein Dokumenten, ein Markup-Format und Namespaces, bitte, komm.
roddi: Was fähre ich mit Namespaces? Das ist doch alles Unsinn.
Tim Pritlove: Mit Namespaces erweiterst du halt Dokumente, ohne ihre Struktur anzufassen.
Tim Pritlove: Das ist halt, das ist das X in XML. Das ist das was Geiles an XML. XML ist cool, ja.
hukl: Ich fürchte auch, da bist du ja ein bisschen auf dem Holzweg in diesem Anwendungsfall.
Tim Pritlove: Das ist einfach eine totale Verirrung. Zumindest für diesen Anwendungsfall.
Tim Pritlove: Das ist einfach Faulheit von JavaScript-Programmierern. Sorry,
Tim Pritlove: wirklich, da gehe ich nicht mit. JSON, das macht alles nur noch schlimmer.
Tim Pritlove: Das ist einfach Quatsch. Und wer behauptet, man könnte XML nicht parsen,
Tim Pritlove: versteht auch leider nichts von Programmieren.
roddi: Doch, kann man. Aber es ist halt langsam.
Tim Pritlove: Das ist nicht per se langsam. Das ist auf jeden Fall schnell genug.
Tim Pritlove: Nur weil da jetzt irgendwie die paar Millisekunden, die du da in deinem blöden
Tim Pritlove: JavaScript beim Einlesen...
roddi: Aber nicht mit der Entwicklerin von Popcat unterhalten, die ganz schön am Fluchen war.
Tim Pritlove: Ja, am Fluchen ist man bei XML deshalb, weil die ganzen Feeds zwar theoretisch
Tim Pritlove: in XML kommen, aber alle buggy sind. Egal.
hukl: Das ist jetzt ein anderer Anwendungsfall. Dokument, MIF, Frameworker.
Tim Pritlove: Und was Frameworker nämlich damals losgetreten hat, war nämlich dieses Database-Publishing.
Tim Pritlove: Also so Sachen wie Otto-Katalog, so 800 Seiten, Schwarten, die sich alle paar
Tim Pritlove: Monate ändern und Abermillionen von Bestellnummern, Preisen, Varianten etc.
Tim Pritlove: von Produkten enthalten. die sind schon sehr sehr sehr früh,
Tim Pritlove: auf Basis von Database Publishing gemacht worden, sodass da halt die ganzen,
Tim Pritlove: Produktinformationen und was dann letzten Endes in Katalog soll,
Tim Pritlove: lag halt in der Datenbank, das ist halt so ihre Produktdatenbank dann wurde
Tim Pritlove: es eben so markiert mit hier und das und das und das kommt in den Katalog und
Tim Pritlove: dann wurde das irgendwie alles in MIF,
Tim Pritlove: generiert und dann machst du das in FrameMaker auf und hast schon so einen halben
Tim Pritlove: Katalog fertig Ja, okay, macht Sinn Und da dann halt irgendwie Bilder reingeladen,
Tim Pritlove: pipapo, noch ein paar Feinheiten anpassen, etc.
Tim Pritlove: Und InDesign hat ja diesen Bereich auch so ein bisschen übernommen,
Tim Pritlove: soweit ich informiert bin. Quark Express war da auf jeden Fall erstmal im Hintertreffen.
Tim Pritlove: Dann habe ich das auch nicht mehr weiter verfolgt, deswegen kann ich jetzt nicht
Tim Pritlove: sagen, was da so der Stand der Dinge ist.
Malik Aziz: Also ich habe noch nie, in den letzten 15 Jahren habe ich niemanden getroffen,
Malik Aziz: der Quark Express benutzt.
hukl: Ich habe Leute getroffen, die Quark Express benutzen, aber die sind mittlerweile,
hukl: glaube ich, alle weg davon.
Tim Pritlove: Aber das gibt es immer noch, ne?
Malik Aziz: Ja, es gibt es und ab und zu hört man von der neuen Version, aber auch nichts Gutes.
roddi: Ich habe das vor 20 Jahren mal gemacht. Es war Mittel.
hukl: Damals hat es ja noch unfassbare Summen Geld gepasst.
roddi: Nee, aber was mich noch interessiert, was sind denn das für Bücher,
roddi: wo man jetzt das unbedingt in Word schreiben muss? Also muss man da jetzt Text
roddi: so micromanagen, dass man irgendwie… Nein.
Malik Aziz: Ich glaube, das ist einfach… Ich meine.
roddi: So ein Markdown oder so für das normale Buch müsste doch eigentlich auch reichen.
hukl: Nein, nein, also was er gerade meinte, bei wissenschaftlichen Texten hast du
hukl: halt tausende Querverweise und Fußnoten und Inhaltsverzeichnisse und das kriegst
hukl: du mit Markdown nicht gewuckt.
roddi: Naja, okay, dann.
Malik Aziz: Es ist vor allem, es ist halt das Tool, was du kennst. Das ist jetzt jemand,
Malik Aziz: der ist nicht beruflich Autor, sondern der arbeitet beruflich mit Office-Programmen.
Malik Aziz: Und damit kennt er sich auch sehr gut aus. Also ich meine, in der Tiefe,
Malik Aziz: in der der Word kann, kann ich Indie sein, aber auf gar keinen Fall Word.
Malik Aziz: Und dann fing der halt an, ein Buch zu schreiben. In dem Fall heißt das Gefallene
Malik Aziz: Festung. Das ist sowas über Zweite-Weltkriegsthematik.
Malik Aziz: Und fing halt einfach an, in dem Tool, was er kennt, ein Buch zu schreiben.
Malik Aziz: Und dann ist das natürlich irgendwann, wächst das und wird länger und wird komplexer.
Malik Aziz: Und dann fängt er sogar an, sowas wie zu gestalten, weil noch nicht klar war,
Malik Aziz: dass man vielleicht nachher mal in zwei Jahren einen Designer fragen könnte.
Malik Aziz: Und dann gibt es das halt so in der Form. Und dann ist schon die Frage,
Malik Aziz: wie setzt du das nochmal von vorne auf oder wie weit grätschst du da rein.
Malik Aziz: Das ist halt ein Rewrite, wenn du so willst. Also grafisch.
Tim Pritlove: Das ist so geil. Ich bin einfach mal eben auf quark.com gegangen und hab dann
Tim Pritlove: auf Quark-Express geklickt und
Tim Pritlove: sofort kriegst du so eine wahrscheinlich Java-Runtime-Error um die Ohren.
roddi: Und natürlich XML.
Tim Pritlove: So viel zur Viabilität.
hukl: Ja, das benutzt jetzt wirklich heutzutage keiner mehr. Ernsthaft.
hukl: Also. Wahrscheinlich doch, aber ich kenne keinen.
Malik Aziz: Geh mal die Seite jetzt zurück. Aber die Firma gibt es jetzt schon noch, oder?
Tim Pritlove: Ja, ja.
Malik Aziz: Enthüllen wir jetzt gerade? Nee.
roddi: Bist du sicher, dass es die gleiche Firma ist?
Malik Aziz: Ja, ja, das ist die.
Tim Pritlove: Klar, das ist Quark.
Tim Pritlove: So, aber die haben irgendwie einen Webserver nicht so richtig im Griff.
hukl: Andere Links gehen.
Tim Pritlove: Andere Links gehen.
Malik Aziz: Sehr, sehr viel Text auf der Webseite. Das sagt eigentlich schon alles über Firmen.
Tim Pritlove: Ja, aber...
hukl: Guck mal, gerade wann das letzte Release war von den...
roddi: Und QuarkXpress, der Link geht nicht mehr.
Tim Pritlove: Alle Links gehen, nur wenn du auf QuarkXpress gehst, geht die Seite kaputt. Das ist wirklich super.
hukl: Also das letzte Stable-Release war vor drei Monaten.
Tim Pritlove: Ja, ja. Das ist halt auch, dieser Publishing-Markt ist halt auch hochkonservativ.
Tim Pritlove: Die haben dann irgendwann mal in so...
hukl: Ach, das User-In-Dafil sieht ja noch schlimmer aus als früher.
roddi: Ja, aber das ist doch von Windows.
hukl: Ja, nichtsdestotrotz.
Tim Pritlove: Das läuft doch auch nur noch auf Windows, oder? Oder läuft das auch noch auf Mac?
hukl: It runs on macOS, Windows.
Tim Pritlove: Echt?
hukl: Sagt Wikipedia.
Malik Aziz: ABC.DEV sagt, es geht auf Englisch. Im Chat.
roddi: Vielleicht?
Tim Pritlove: Ah, das liegt wahrscheinlich da dran, dass ich zwar die DE-Seite aufgerufen
Tim Pritlove: habe, meinen Browser aber als Language EN möchte.
Malik Aziz: Kann man als Webseite schon mal zusammenbrechen.
Tim Pritlove: Sowas macht auch keiner.
roddi: Vielleicht bundeln die die alte Carbon Engine von Apple mit,
roddi: haben die irgendwie lizenziert und.
hukl: Ich glaube die hatten noch da so einen größeren Rewrite das war ja auch das
hukl: Ende von Quark, weil sie damit nicht so richtig fertig geworden sind und InDesign
hukl: die Links überholt hatte.
Malik Aziz: Ja InDesign hat vor allem damals diese Typografie Features halt unglaublich
Malik Aziz: gut reingebracht ich glaube das hat ihnen einfach den ganzen Grafikmarkt gebracht
Malik Aziz: dass man so richtig schön Text setzen konnte und der einfach von sich aus auch
Malik Aziz: toll aussah und so, damit hatten sie die ganzen,
Malik Aziz: gelernten, Typografie gelernten Medienleute schon auf ihrer Seite.
hukl: Ja, ich hab auch.
Malik Aziz: Und PDFs schreiben. Genau, weil PDF kommt ja von Adobe quasi und das war das,
Malik Aziz: erste Programm, was das nach einer Weile, ich sag mal ab Person 4 halt mal dann so richtig konnte.
hukl: Ja, so.
roddi: Version 4 erst.
hukl: Ja, wo du halt auch nicht mehr den Adobe Acrobat brauchtest.
Malik Aziz: Distiller.
hukl: Oder Distiller, genau.
Malik Aziz: Ja, genau.
hukl: Und die Farbseparation dann noch extra machen musstest und diesen ganzen Schüssel,
hukl: sondern einfach direkt aus dem Tool das PDF-X3 raushauen konntest und fertig.
Malik Aziz: Genau, das war, denke ich, der Magic Move, einfach exportieren, glücklich sein.
Malik Aziz: Ja, das ist auch ein bisschen Opa erzählt vom Krieg. Wenn man den jungen Mediendesignern
Malik Aziz: heute erzählt, was eine Druckabnahme ist oder ich weiß gar nicht, machen das Leute noch?
Malik Aziz: Die fügen PDFs an Flyeralarm und dann war's das.
Tim Pritlove: 829 Euro volle Lizenz.
Malik Aziz: Willkommen im Club.
Tim Pritlove: Naja.
hukl: Aber das das ist auf jeden Fall so Print gemacht zu haben, ist auf jeden Fall
hukl: auch immer noch wertvolles Wissen.
hukl: Also ich weiß auch immer noch für bestimmte Anwendungen zu welcher Druck gereicht,
hukl: für welche Sachen gehen könnte und,
hukl: wie man die dann so anspricht und wonach man fragt, damit man gleich das Richtige
hukl: bekommt und nicht dann so dieses so, aber sieht ja ganz anders aus und irgendwie
hukl: hatte ich mir das anders vorgestellt und so. Weil das ist immer noch...
hukl: Ja, das braucht man halt so selten, dieses Wissen, aber dann,
hukl: wenn man es braucht, ist es auf jeden Fall ultra hilfreich, wenn man es hat.
Malik Aziz: Boah, darf ich nochmal, ich muss jetzt mal was pluggen, was einfach zum absoluten
Malik Aziz: dran lecken ist, was Print angeht.
Malik Aziz: Gebt mal ein letterjazz.de.
Malik Aziz: Letterjazz, das ist eine Druckerei im Ruhrgebiet. Guckt euch mal die Produkte
Malik Aziz: von denen, da habe ich auch schon mal ein paar mal Sachen gemacht.
Malik Aziz: Und das ist so unglaublich geile Scheiße.
Malik Aziz: Das ist so, da willst du Print machen, nur um Print zu machen.
Malik Aziz: Ich habe überhaupt keine Produkte und will einfach nur dahin,
Malik Aziz: um das zu machen, was die da so machen. Da gibt es auch so einen Link,
Malik Aziz: unsere Arbeiten, da geht es noch ein bisschen mehr in die Tiefe.
Malik Aziz: Die machen nämlich auf so alten Gutenberg-Maschinen, so voll Hipster-mäßig,
Malik Aziz: die sind halt so die richtig alten.
Tim Pritlove: Naja, aber Gutenberg wahrscheinlich nicht, Heidelberg haben sie da stehen.
Malik Aziz: Ja, aber ich meine das Prinzip von Tiefdruck, also es ist kein Offset-Druck,
Malik Aziz: was die machen, sondern es ist dieses wie Kartoffeldruck mit Maschine.
Tim Pritlove: Naja, hier eine Hochdruck.
Malik Aziz: Heidelberg haben wir ja geschrieben. Genau, eine Letterpress von Heidelberg,
Malik Aziz: von weiß ich nicht, von wann ist denn die? Von 1910 oder was?
Tim Pritlove: Keine Ahnung.
Malik Aziz: Also auf jeden Fall so das ganze Oldschool-Ding. Und die quetscht dann halt,
Malik Aziz: die Farbe mit Druck ins Papier rein, also macht quasi so eine Imprägnierung.
Malik Aziz: Wie heißt das, wenn man was imprintet?
roddi: Prägung.
Malik Aziz: Prägung, genau. Prägedruck. Das ist es nämlich.
Malik Aziz: Und das macht halt unglaublich schöne Produkte. Die wissen auch sich zu präsentieren,
Malik Aziz: und da gibt es auch so Filme, da könnt ihr euch angucken, wie solche Sachen
Malik Aziz: aussehen, da bindet sich gerade jemand einen Schuh zu und hat einen Schuh in
Malik Aziz: der Hand, habe ich nicht ganz verstanden.
Malik Aziz: Genau, und der Chef sieht natürlich auch so aus, wie man es sich vorstellt und
Malik Aziz: ist so ein Hipster mit so einem Bart.
Malik Aziz: Ist auf jeden Fall ganz großes Kino, da,
Malik Aziz: Werde ich demnächst auch nochmal hinfahren und Dinge drucken, um Dinge zu drucken.
Malik Aziz: Also wenn man so auf was Haptisches steht, dann...
hukl: Dann plage ich auch noch eine meiner Lieblingsdruckereien für Spezialanwendungen.
hukl: Und zwar, wenn ihr mal Fotos oder Dinge so ausdrucken wollt,
hukl: dass sie wirklich so aussehen wie Foto, also wirklich Hochglanz,
hukl: Deluxe, De La Cacque, dann gibt es in Berlin die Firma Pixelgrain.
hukl: und die belichten aus auf Fotopapier. Das heißt, man kann auch irgendwelche
hukl: Sachen design- und grafikmäßig machen, also im Computer. Es müssen keine Fotos sein.
hukl: Und dann kann man die aber ausbelichten lassen auf riesen Format und es sieht
hukl: einfach unglaublich gut aus. Ich hatte mal in der Uni...
Tim Pritlove: Was heißt Riesenformat?
hukl: Größer als A0 kriegen sie auf jeden Fall hin. Klima auf Leistung kurz.
Tim Pritlove: Wovit machen die das?
hukl: Warte, klassische Ausbelichtung...
hukl: 1,80 mal 3 Meter kriegen sie hin.
Malik Aziz: Nice.
hukl: Und das ist halt auf so richtig dickem, fetten Fotopapier. Und ich hab mal in
hukl: der Uni, sollten wir Poster machen, lange nach der Wissenschaften,
hukl: für irgendein Institut, keine Ahnung, für die Projekte da.
hukl: Und mein Plakat war jetzt sicherlich nicht das gestalterisch anspruchsvollste,
hukl: aber ich hab halt irgendwie die 90 Euro auf den Tisch gelegt und hab das da
hukl: ausdrucken lassen. Und alle standen halt so vor meinem Poster,
hukl: weil das so geleuchtet und so geil.
Tim Pritlove: Unglaubliche Arbeit.
hukl: Die anderen hatten das halt auf so einem einfach Großformat Tintenpisser ausgedruckt
hukl: und das Papier flabberte da an der Leine und hatte halt null Brillanz.
hukl: Für Schwarz-Weiß haben sie so einen Silbergelatinedruck, der sieht für Schwarz-Weiß-Sachen
hukl: in Großformat auch unfassbar gut aus und auch auf Baruttpapier und solche Sachen machen die.
Malik Aziz: Und Kunstdrucke ist dann wahrscheinlich der und genau.
hukl: Aber wie gesagt Fotos eine Freundin von mir die so in Fotografie unterwegs ist,
hukl: die hat auch in ihrer Wohnung so einige Drucke die sie da hat drucken lassen
hukl: und ausbelichtet sieht auf jeden Fall so viel geiler aus dann als ausgedruckt sozusagen.
Malik Aziz: Bisschen wie Kromolux Papier, der Effekt den du da mit hast also.
hukl: Hat halt irgendwie ja.
Malik Aziz: Klick mal unten rechter Stand, die Preise finden sie hier.
hukl: Ja also ich hab mein Poster ich glaube so 90 Euro war das für A0 also es ist
hukl: nicht günstig, das sollte dann schon irgendwas sein, wo man weiß ich will das
hukl: jetzt groß und so geil wie möglich haben 200.
Tim Pritlove: Euro pro Quadratmeter.
hukl: Für Silbergelatine ich glaube,
hukl: die davor die Ausbelichtung ist günstiger.
Tim Pritlove: Den normalen Print.
hukl: Naja, das ist auch kein normaler Print.
Tim Pritlove: Naja, also das, was sie hier Print nennen, aber hier gibt es keine Preise.
hukl: Klick mal da oben auf Preise.
Tim Pritlove: Ah ja, richtig.
hukl: Und dann die Pixel Grain Preisliste. Und dann müsste das da auch irgendwie gleich kommen.
hukl: So am hackischen Markt der Laden. Und ja, wie gesagt, wenn man...
hukl: Achso, das war wahrscheinlich das gleiche Dokument hier. Das ist das,
hukl: glaube ich. Genau, 95,20 Euro. Das kommt so in etwa hin mit dem, was ich da...
hukl: bezahlt habe für meinen Poster.
Malik Aziz: Das ist dann bestimmt auch ganz toll, lichtecht und hält 100 Jahre und sieht super aus.
Tim Pritlove: Vor allem, man kann auch ein Dia machen auf einem Quadratmeter.
Malik Aziz: Das wird ja auch wahrscheinlich die Auflösung noch hergeben.
Malik Aziz: Problem ist, wenn du kein Dia hast und nur irgend so ein iPhone-Foto.
hukl: Ja.
Tim Pritlove: Wie, wenn du kein Dia hast? Nein, du machst eins.
Malik Aziz: Ah.
Tim Pritlove: Das heißt, du kannst es dann auf eine beleuchtete Lampe drauf machen und so mit Hintergrundlicht.
Malik Aziz: Wow, in der DIA-Auflösung? Die ist ja, wow.
hukl: Na, da würde ich nochmal in Zweifel mit ihnen kommunizieren,
hukl: was damit jetzt wirklich genau gemeint ist.
Malik Aziz: Leucht dir von der Zeit.
Tim Pritlove: Ja, wenn das eine Ausbelichtung ist, dann machst du es halt einfach auf dir
Tim Pritlove: und dann ist es halt zum Durchleuchten.
Tim Pritlove: Und dann, wenn du so einen Lichtkasten dir baust, hast du Leuchtschaffröhren
Tim Pritlove: oder LED-Hintergrundbeleuchtung oder sowas und dann kannst du halt so schön
Tim Pritlove: anknipsen und dann würde das für manche Dinge auch nochmal ganz geil sein.
Tim Pritlove: aber gibt hier auch Tintenpisser Blinkenlight 2.
Malik Aziz: Ich hör dir trapsen.
hukl: Also die machen auf jeden Fall wie gesagt, wenn man mal wirklich was so,
hukl: hat, was man hochwertig ausdrucken in Anführungsstrichen will,
hukl: dann ist so Ausbelichtung oder dieser Silbergelatinedruck für schwarz-weiß wirklich
hukl: sehr sehr schön und wie gesagt, die haben eben auch verschiedene Papiere und,
hukl: die beraten einen da auch ganz gut genau einen Trommelscanner haben sie auch
hukl: genau. Mein Lieblings-Diaskanner-Trommelladen, Trommelscanner-Diarladen hat
hukl: ja leider auch zugemacht mittlerweile.
hukl: Das heißt, da ist vielleicht auch nochmal ein guter Punkt, um da hinzugehen.
hukl: Wobei ich vermuten würde, dass es in jeder großen Stadt noch mindestens einen
hukl: Laden gibt, der noch so einen fetten Trommelscanner rumstehen hat.
hukl: Ja, es werden weniger.
Malik Aziz: Meinen Firewire Heidelberg-Scanner habe ich verkauft, als es gerade noch Geld
Malik Aziz: brachte. Und als mein Mac gerade noch Firewire hatte.
hukl: Gut,
hukl: das war toll. Das war auf jeden Fall jetzt noch mein Druckerei-Plug.
Malik Aziz: Sehr cool, danke. Ich brauche ja immer, das ist immer so auch inspirierend,
Malik Aziz: wenn dann mal irgendwann ein Kunde kommt und sagt, ja, wir hätten hier im Foyer
Malik Aziz: noch so drei Quadratmeter Platz.
Malik Aziz: Ja, der Huckel, habe ich da so eine Idee. Kennen Sie Barüt-Papier?
Tim Pritlove: So, schreiten wir mal voran.
hukl: Nach diesem umfangreichen Themenschwenk.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, wer hat denn die Subscribe hier drauf geschrieben? Du, ne? Malik, oder?
Malik Aziz: Ich glaube, Subscribe stand da und ich habe das Thema darunter angefügt oder so.
Tim Pritlove: Ah.
Tim Pritlove: Ja gut, also Roddy war ja auch da und du hast ja ein paar Talks,
Tim Pritlove: glaube ich, angeschaut.
Tim Pritlove: Vielleicht mal einen kleinen Blick drauf werfen. Also Subscribe,
Tim Pritlove: das ist ja hier die Veranstaltung des Sendezentrums und das Sendezentrum sind vor allem,
Tim Pritlove: Ralf, Claudia und meine Wenigkeit und wir machen das so üblicherweise im Halbjahreszyklus
Tim Pritlove: und trommeln da halt so die deutsche Podcast Landschaft ein bisschen zusammen mit,
Tim Pritlove: wachsendem Erfolg, wenn man jetzt mal die Teilnehmerzahl sich anschaut diesmal
Tim Pritlove: waren irgendwie 150 Leute angemeldet,
Tim Pritlove: Ein paar Wänden nicht gekommen seien, habe ich jetzt nicht so über Puls bekommen.
Malik Aziz: Wer denn so?
Tim Pritlove: Wer nicht kam, oder?
Malik Aziz: Ja, weil ich kann immer noch schwer sitzen, weil Ralf mir immer den Arsch versohlt,
Malik Aziz: wenn ich nicht komme. Ich war leider auf Tour, aber so.
Tim Pritlove: Naja gut, irgendeiner kann halt immer nicht und man muss manchmal,
Tim Pritlove: wenn Leute krank, ist ja alles ganz normal.
Tim Pritlove: Ist ja auch nicht so wichtig, nur haben wir halt so ein kontinuierliches,
Tim Pritlove: aber eben doch gemäßigtes Wachstum. Das finde ich eigentlich auch ganz gut.
Tim Pritlove: Dann kann man halt besser drauf reagieren und es bleibt dann halt auch cozy.
Tim Pritlove: Und wir hatten jetzt wieder diese schönen Räume im Bayerischen Rundfunk in München,
Tim Pritlove: die da so den großen Konferenzraum uns beigebracht haben.
Tim Pritlove: den großen Rundfunk-Ratssaal, wie es so schön heißt, und den kleinen.
Tim Pritlove: Und dazu noch diverse weitere Räume, sodass man eben auch episch da Workshops
Tim Pritlove: machen konnte in voller Breite.
Tim Pritlove: Ein Überangebot am Start hatte.
Tim Pritlove: Ja, und es wurde mal wieder über Podcasting und alternatives Medienschaffen gequatscht.
Tim Pritlove: Ja, und da ich so ein bisschen befangen bin, müsstet ihr mal eigentlich mal
Tim Pritlove: eure Wahrnehmung der Veranstaltung wiedergeben. Rodi, du warst ja vor Ort.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Warst du auch nicht das erste Mal da?
roddi: Nee, ich war auf der Subscribe 7 und auf den ersten beiden Veranstaltungen,
roddi: die noch Developer irgendwas hießen.
Tim Pritlove: Lange ist es her.
Tim Pritlove: Warum warst du da?
roddi: Weil ich die Leute sehen wollte, die da so kommen.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Also die Talks hatten mich jetzt nicht so interessiert. Die meisten haben mich
roddi: auch nicht so mitgerissen, ehrlich gesagt.
roddi: Und wie da im,
roddi: Dings auch so schön steht, Monetarisierung von Podcasts war so eine Dauerwerbesendung auf dem Ding.
Tim Pritlove: Werbesendung?
roddi: Naja, war so das Dauerthema. Irgendwie alle haben über Monetarisierung gesprochen,
roddi: fand ich ein bisschen anstrengend. an einem bestimmten Punkt.
roddi: Okay, die vom Öffentlich-Rechtlichen jetzt nicht, die müssen nicht monetarisieren.
Tim Pritlove: Es waren auch nur einige.
roddi: Aber dafür haben die auch über Reichweite gesprochen.
roddi: Was im Prinzip ja so die Monetarisierung des öffentlichen Rundfunks ist,
roddi: weil die müssen halt ihre Zahlen, ihre Reichweitenzahlen vorlegen.
roddi: Insofern, ja.
Tim Pritlove: Ja, es war, klar, ich meine, es ist halt gerade ein echtes Thema, ist ja logisch.
Tim Pritlove: Weil jetzt einfach so ein bisschen die Zeit so weit ist, dass immer mehr Leute,
Tim Pritlove: nicht nur gerne Podcasts machen, sondern halt auch das eigentlich auch gerne
Tim Pritlove: im Wesentlichen tun wollen würden und dann stellt sich natürlich diese Frage.
roddi: Ja klar, das verstehe ich ja auch. Das.
Tim Pritlove: Ist absolut nachvollziehbar und.
roddi: Hat mich halt nur jetzt nicht so interessiert.
Tim Pritlove: Ja gut, ich meine, wenn dich das eh alles nicht interessiert,
Tim Pritlove: dann kannst du auch über die Qualität ja wahrscheinlich relativ wenig sagen, oder?
roddi: Was willst du denn hören?
Tim Pritlove: Nein, du meintest ja in einem Satz, dass es dich nicht interessiert und dass
Tim Pritlove: sich dann der Inhalt auch nicht so vom Hocker gehauen hat. Das ist natürlich,
Tim Pritlove: auch nachvollziehbar, dass wenn es einen nicht interessiert,
Tim Pritlove: dass einem das nicht so vom Hocker haut.
Tim Pritlove: Also ich fand viele, ich fand, es waren einige gute Sachen dabei.
Tim Pritlove: Also die Leute haben sich auf jeden Fall Gedanken gemacht, beziehungsweise haben
Tim Pritlove: halt auch extrem aus ihrem eigenen Erfahrungsschatz berichtet oder auch von
Tim Pritlove: ihrer eigenen Zerrissenheit gegenüber dem Thema, weil das natürlich,
Tim Pritlove: jetzt auch keine Community ist, die jetzt so Gründerszene mäßig,
Tim Pritlove: hey wir sind hier die Geilsten und make money fast und dollar,
Tim Pritlove: dollar, dollar im Auge, so sind die Leute halt nicht, sondern es wurde halt sozusagen eher mit,
Tim Pritlove: naja, es gibt jetzt Notwendigkeiten,
Tim Pritlove: wie kann ich quasi die Hobbywelt verlassen, ohne den Zauber des Neuen und des
Tim Pritlove: Besonderen gleich an den Nagel zu hängen und das war für meinen Geschmack schon so ein Tenor.
Tim Pritlove: Lassian, hast du was gesehen?
Malik Aziz: Ich habe zum Beispiel von Philipp Banse den Vortrag gesehen,
Malik Aziz: wo ich ganz, also hier von Lage der Nation.
hukl: Machen wir da ein Mikro, ein kleines bisschen näher an die.
Malik Aziz: Sprich, Öffnung. Teste.
hukl: Ja, weiter.
Malik Aziz: Ja, also von Philipp Banse den Vortrag gesehen, der ja Lage der Nation macht
Malik Aziz: mit dem Ulf Burmeyer zusammen.
Malik Aziz: Da fand ich aus Podcaster-Sicht schon interessant, dass er mal so Zahlen auf
Malik Aziz: den Tisch gelegt hat. und habe gemerkt, wie wenig transparent eigentlich diese ganze Szene ist.
Malik Aziz: Mir ist zum Beispiel selber gar nicht klar, was sind viele Hörer,
Malik Aziz: Hörerinnen, was sind wenige, was sind, wie viel gibt es überhaupt an Podcasts,
Malik Aziz: konsumieren denn in Deutschland?
Malik Aziz: Also das hat er jetzt nicht gesagt, aber ich meine so, um überhaupt mal so eine
Malik Aziz: Idee zu bekommen, von was reden wir hier, dann haben sie auch über Geld geredet
Malik Aziz: und das ist, mich hat das Thema jetzt nicht genervt, ich habe glaube ich fünf,
Malik Aziz: sechs, sieben Talks sowas gesehen bisher.
Malik Aziz: Die anderen gucke ich dann bestimmt auf der Rückfahrt, wenn ich Netz habe.
Malik Aziz: Ich finde das Thema interessant. Genau dieses Gefühl, was ich auch habe, ist,
Malik Aziz: das ganze Thema Podcasting wird jetzt in Deutschland erwachsen und damit geht
Malik Aziz: einher, also du hast es die dritte Welle genannt, also damit geht einfach einher,
Malik Aziz: dass eine Professionalisierung irgendwo einsetzt und da muss über Geld geredet werden.
Malik Aziz: Keiner mag Werbung, denke ich mal, also es macht ja keiner aus Spaß,
Malik Aziz: sondern es ist immer der Kompromiss.
Malik Aziz: Und dann eben diese ganze Auseinandersetzung, wie machen wir das so,
Malik Aziz: ohne den Spill zu verlieren, finde ich genau jetzt zum richtigen Zeitpunkt die
Malik Aziz: richtige Auseinandersetzung.
Malik Aziz: Und insgesamt liebe ich die Streams von der Subscribe zu gucken,
Malik Aziz: auch wenn Ralf jetzt wieder die Hände über dem Kopf zusammenschlägt,
Malik Aziz: komm doch vorbei, aber so, ja, ich werde auch sicherlich da mal aufschlagen.
Malik Aziz: Ich freue mich natürlich, weil ich da auch noch beteiligt bin,
Malik Aziz: im Ultraschall-Team zum Beispiel oder auch alles, was aus Potluff rausfällt, da die News zu sehen.
Malik Aziz: Und tatsächlich sind das inzwischen die Keynotes, die bei mir die Apple-Keynotes
Malik Aziz: abgelöst haben, die es seit frühem Steve Jobs, seit Streaming von Keynotes gab.
Malik Aziz: Habe ich die immer geguckt und immer geliebt und so Popcorn aufgemacht und immer Event und so.
Malik Aziz: Und jetzt sind das eher so die, Ralf setzt sich hin und erzählt mal,
Malik Aziz: was in Ultraschall 3.1 jetzt so Neues drin ist.
Malik Aziz: Ja, weil er hat mich ja...
roddi: Fast das Gleiche.
Malik Aziz: Er hat mich ja mal zum Edeltester erkoren. Das war nicht meine Idee.
Malik Aziz: Ich weiß nicht, wie er da drauf gekommen ist, aber auf jeden Fall,
Malik Aziz: jetzt hat er den Salat. Ich habe ihm eben noch ein paar neue Funktionen reindiktiert
Malik Aziz: und ich habe gerade schon einen Tweet bekommen, eine sei jetzt schon umgesetzt.
Malik Aziz: Das ist sehr, sehr löblich, Ralf, danke.
Malik Aziz: Also was ich sagen wollte, ist eigentlich, dass dieser Progress der technischer
Malik Aziz: Seite und Community-Seite ist, der wird da halt super abgebildet und das finde
Malik Aziz: ich halt das Spannende in der Gesamtheit dieser Talks.
Malik Aziz: Ich glaube, dass mit diesen Leute-Treffen, jetzt fange ich glaube ich an überhaupt
Malik Aziz: mal Leute kennenzulernen und seit den zwei Kongressen, auf denen ich jetzt war,
Malik Aziz: und jetzt würde es tatsächlich anfangen, dass es so Spaß macht.
Malik Aziz: Sebastian zum Beispiel von Studio Link, so Leute, die ich nur über Slack oder Twitter kenne,
Malik Aziz: Ja, also mein Roundup ist, die zu sehen macht mir Spaß und ich bin sozusagen
Malik Aziz: Fan genug von dem ganzen Ding, dass egal, wer da was erzählt.
Malik Aziz: Wie hieß die eine Dame, die diesen sehr stylischen gelben Rock mit dem,
Malik Aziz: diesen Schlaflos in München Podcast gemacht hat?
Tim Pritlove: Larissa Vasilian.
Malik Aziz: Ja, genau. Den Talk habe ich zum Beispiel auch gesehen, ohne irgendwas über sie zu wissen.
Malik Aziz: Und den fand ich auch klasse und bereichernd und super, mal so über,
Malik Aziz: wenn man so will, so Fehlerkultur zu sprechen.
Malik Aziz: Was ist bei mir immer schief gegangen oder was habe ich gelernt aus den Prozessen und so.
Malik Aziz: Ich finde das ganze Ding super bereichernd. Also von vorne bis hinten so, einfach Spaß.
Malik Aziz: Deswegen, also meine Außensicht, ich bin halt auch sehr gefärbt,
Malik Aziz: ich bin ein Fan von euch ein, egal wie ihr hier sitzt und Ralf und Zeug und
Malik Aziz: egal was, also es ist einfach, es trifft genau meinen Nerv dessen,
Malik Aziz: was ich halt eben auch gerne mache und,
Malik Aziz: wie Projekte, mit welcher Vehemenz Projekte erfolgreich vorangetrieben werden,
Malik Aziz: finde ich halt per se schon beeindruckend. So, deswegen...
Tim Pritlove: Ja, da ist einiges gewachsen so in dieser Gemeinschaft. Das finde ich eigentlich auch stark.
Tim Pritlove: Also es ist komischerweise sogar den Pförtnern beim Bayerischen Rundfunk ist
Tim Pritlove: das irgendwie aufgefallen.
Malik Aziz: Dass da viele Leute kamen?
Tim Pritlove: Nee, dass da irgendwie die Luft so ein bisschen gebrannt hat.
Tim Pritlove: Also ich bin so als Letzter dann raus, nachdem so das letzte Ding verpackt und
Tim Pritlove: die letzte Tür geschlossen und die letzte liegen gelassene Jacke noch irgendwo verstaut wurde.
Tim Pritlove: Und mich artig da bedankt bei den Pförtnern und so.
Tim Pritlove: Und ich meine, ja, also wir haben ja so einige Konferenzen hier.
Tim Pritlove: Aber die Leute, die waren ja einfach unglaublich begeistert.
Tim Pritlove: echt irgendwie so, ja und die haben ja alle die ganze Zeit nur geschwärmt und geredet und so und.
Tim Pritlove: Das hat man jetzt auch selten, ich will jetzt nicht die Veranstaltung loben,
Tim Pritlove: nur was da glaube ich sogar bei den Pförtnern angekommen ist,
Tim Pritlove: ist halt das, was den Event halt ausmacht und was man natürlich jetzt über Aufzeichnungen
Tim Pritlove: und Streams so nicht mitbekommt,
Tim Pritlove: da wird ich will das ja nur erklären ja, also wir haben diese ganze Veranstaltung,
Tim Pritlove: immer versucht so zu machen, dass sie jetzt nicht so vor allem durch Vorträge
Tim Pritlove: lebt, das ist natürlich in der Außenwahrnehmung dann,
Tim Pritlove: kaum anders zu machen so, klar, das ist halt das, was aufgezeichnet wird,
Tim Pritlove: das ist das, was du siehst und dann hat man immer so diese primäre Wahrnehmung,
Tim Pritlove: ja, ach so, subscribe, das ist da, wo X das gesagt hat und da das gesagt hat
Tim Pritlove: und dieses Thema war vorherrschend etc.
Tim Pritlove: Nur, worum es halt vor allem eigentlich geht, ist halt das Networking und wo
Tim Pritlove: es in mir dann anfängt so zu lodern ist, wenn ich halt sehe so,
Tim Pritlove: jetzt ist irgendwie Mittagspause und,
Tim Pritlove: alle sind am Quatschen, am Reden, Grüppchen, weißt du,
Tim Pritlove: intensivste Gespräche bis in den späten Abend hinein, wenn das ganze Programm
Tim Pritlove: dann auch vorbei ist, da wird halt einfach die ganze Zeit ja und das nochmal
Tim Pritlove: hier nochmal treffen, Workshop.
roddi: Genau meine Rede, deswegen war ich da, nicht wegen den Vorträgen.
Tim Pritlove: Genau, so hast du ja dann auch Teil genommen. Ja und was halt in den Workshops
Tim Pritlove: so läuft, Wenn sich so Vierer-, Fünfer-, Zehner-Gruppen zusammenfinden und dann
Tim Pritlove: hier nochmal ein neues Projekt starten und da nochmal und ach,
Tim Pritlove: ihr macht das und dann können wir ja hier und vielleicht können wir das damit noch kombinieren und
Tim Pritlove: das hat dieses Mal wirklich super funktioniert.
Malik Aziz: Ich glaube, da bin ich auch tatsächlich jetzt gerade erst von meiner Kurzsichtigkeit
Malik Aziz: befreit, weil ich jetzt eben mit Claudia zum Beispiel gesprochen habe und die
Malik Aziz: so meinte, ja, du könntest da ja auch mal einen Vortrag machen,
Malik Aziz: so aus Grafikdesignersicht, wie man irgendwie ein Logo macht oder wenn du,
Malik Aziz: weiß ich nicht, Sänger bist, dann irgendwie was über
Malik Aziz: Stimmbildung oder irgendwie sowas sagen.
Malik Aziz: und ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, jenseits von diesem technischen
Malik Aziz: Podcast oder alles, was sehr, sehr nah an Podcast angeflanscht ist,
Malik Aziz: da selber was einbringen zu können, weil ich mich da nicht expertisch fühle, ehrlich gesagt.
Malik Aziz: Aber überhaupt so den Kopf aufzumachen und fühlen, ja, da gibt es noch eine
Malik Aziz: ganze Menge Themen links und rechts.
Malik Aziz: Also, wo man durchaus was zu sagen kann und nicht nur, also was soll ich zu
Malik Aziz: Ultraschall sagen? Da ist Ralf der Bessere. Das ist halt so.
Malik Aziz: Und das, ja genau, das war eben mal so ein Aha-Moment, aber das hatte ich halt bisher nicht.
Malik Aziz: Was jetzt ja wieder die Frage aufwirft, okay, ist das in der Außendarstellung,
Malik Aziz: wer sollte da hinkommen?
Malik Aziz: Also sind das nur Podcaster, die vielleicht noch lernen, wie ich jetzt mein
Malik Aziz: Mikro besser halte oder ist es eben mehr als das?
Malik Aziz: Und das ist ja eben, also wenn du sagst, 150 Leute und sagen wir auch mal.
roddi: Wenn man das mal gelernt hätte. Da waren so einige Vortragende,
roddi: die mal wieder das Mikro gehalten haben wie eine Flasche Bier.
roddi: Also wenn ich das sehe, dann kriege ich immer eine Krise.
Malik Aziz: Also wer ist denn eigentlich dann die Ansprechzielgruppe, um da hinzukommen?
Malik Aziz: Weil dann wird es ja fast wirklich wie so ein kleiner Kongress mit Schwerpunkt-Podcast.
Malik Aziz: Also wenn jeder Interessierte.
Tim Pritlove: Jede Interessierte da hinkommen soll. Die Themenbreite des Kongresses wird es
Tim Pritlove: nie haben und soll es auch gar nicht haben. Es ist auch wichtig.
Tim Pritlove: Wenn man eine Veranstaltung plant, wo man Leute zusammenbringen will,
Tim Pritlove: dann ist es schon wichtig, dass man auch eine Kernzielgruppe hat,
Tim Pritlove: um die herum sich dann langsam was aufbauen kann.
Tim Pritlove: Das ist beim Kongress auch nicht anders. Da hattest du halt so die Hacker,
Tim Pritlove: die Nerds, die Techniker, die Programmierer und lange, lange Zeit kochte ja
Tim Pritlove: dieser Kongress auch so ein bisschen in der eigenen Suppe.
Tim Pritlove: Und dann ab so einer bestimmten Größe, ab einer bestimmten Evolution und auch
Tim Pritlove: einer inneren Professionalisierung kriegt man halt in zunehmendem Maße auch
Tim Pritlove: Leute von ganz anderen Szenen rein.
Tim Pritlove: Und wenn du jetzt auf den Kongress gehst, da hast du irgendwie Theater,
Tim Pritlove: da hast du irgendwie Künstler, da hast du Philosophen, da hast du Rechtsgelehrte, Wissenschaftler.
Tim Pritlove: Alles das findet da jetzt in zunehmendem Maße seinen Raum und ringt sich sozusagen
Tim Pritlove: um diese Kernzielgruppe, die sich damit selber,
Tim Pritlove: in ihrem Bewusstsein erweitert, wodurch aber natürlich der Event auch in zunehmendem
Tim Pritlove: Maße dann wieder für noch weiter gefasste Ringe interessant wird und sich darüber
Tim Pritlove: eben so langsam evolviert.
Tim Pritlove: Und ich würde sagen, da ist die Subscribe noch ziemlich am Anfang,
Tim Pritlove: aber es ist schon richtig, wir hatten ja ursprünglich, der ursprüngliche Kern
Tim Pritlove: waren ja Entwickler, was Rolly
Tim Pritlove: gerade sagte, ursprünglich war das mal der Podlove Developer Workshop.
Tim Pritlove: So, damit fing es an, weil wir, weil ich halt einfach auf der Suche nach Leuten
Tim Pritlove: war, die in irgendeiner Form zu dieser technischen Infrastruktur,
Tim Pritlove: die mir damals vorschwebte, beitragen konnten.
Tim Pritlove: Das hat so, naja, mäßig geklappt, das waren alles ganz interessante Austausche,
Tim Pritlove: aber es fehlte halt so ein bisschen der Motor und dann haben wir halt umgeschalten
Tim Pritlove: und haben gesagt, okay, dann…,
Tim Pritlove: Die Zielgruppe machen wir eher auf Podcaster, weil deren Expertise und Wünsche
Tim Pritlove: und Feuer ist halt hier einfach mal erforderlich, weil das hat irgendwie keinen
Tim Pritlove: Sinn, so in den leeren Raum zu reden und es gibt überhaupt gar keinen
Tim Pritlove: Kontakt zu dieser Kultur und das hat dann eben super funktioniert.
Tim Pritlove: Und jetzt weitet sich eben die Subscribe an den Rändern so ein bisschen aus,
Tim Pritlove: indem wir dann halt irgendwie, also einerseits so das Radio so ein bisschen heranführen,
Tim Pritlove: also sowohl uns ans Radio, als auch vor allem das Radio an uns.
Tim Pritlove: Und das kann meiner Meinung nach eben noch weitergehen. Also der Sven Sedivi
Tim Pritlove: Graforama, der hat ja auf der letzten Subscribe auch so einen geilen Vortrag
Tim Pritlove: über Logodesign gemacht.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob ihr den gesehen habt. Wie sollte ein Podcast-Logo aufgebaut sein?
roddi: Das war die sieben.
Tim Pritlove: War das der sieben?
Malik Aziz: Okay.
roddi: Ja.
roddi: Das war die in Berlin, weil ich da war. Ich war ja auf der Acht in München, war ich ja nicht.
Tim Pritlove: Ah ja, okay, dann war es die Sieben, das stimmt. So, und das war auch schon
Tim Pritlove: ein interessanter Eye-Opener, weil er einfach einen ganz anderen Aspekt sozusagen
Tim Pritlove: auf einmal aufgemacht hat.
Tim Pritlove: Weil man hat ja eigentlich als Podcaster und Podcasterin hat man ja alles, ich bin ja hier alles.
Tim Pritlove: Ich bin hier Moderator und ich bin aber auch irgendwie Techniker und ich mache
Tim Pritlove: die Studioleitung und ich bin aber auch irgendwie PA.
Tim Pritlove: und ich bin Sekretariat und ich bin Buchhaltung und ich bin irgendwie alles.
Malik Aziz: Vor allem Buchhaltung.
Tim Pritlove: Vor allem Buchhaltung, genau, zumindest in diesem Jahr. Deswegen habe ich ja
Tim Pritlove: auch mal meinen Buchhaltungs-Input sozusagen in meinen Talk mit reingegossen,
Tim Pritlove: um da auch einfach nochmal einen anderen Aspekt aufzumachen.
Tim Pritlove: Das kann man meiner Meinung nach auch ausbauen, weil ich merke halt einfach
Tim Pritlove: wieder auch eine große, es gibt da so, wenn du jetzt so sagst,
Tim Pritlove: ja mein Hobby ist Buchhaltung, dann kippen ja alle so ein bisschen zur Seite.
Tim Pritlove: Aber nicht, weil es an sich uninteressant wäre, sondern weil alle einfach so
Tim Pritlove: ein unheimlich schlechtes Gewissen haben.
Malik Aziz: Und überfordert sind.
Tim Pritlove: Und maßlos damit überfordert sind. Eigentlich nicht sehr viel anders als früher
Tim Pritlove: die Diskussion über Recording auf dem Rechner und Publizieren im Blog und so
Tim Pritlove: weiter. Das war halt auch alles extrem überfordernd.
Tim Pritlove: Nur wenn man halt irgendwie dieses Geschäft betreiben möchte,
Tim Pritlove: auf welcher Basis auch immer, sind das halt einfach wichtige Kompetenzen,
Tim Pritlove: die man mal so drauf haben muss.
Tim Pritlove: Und ich denke, dass halt in wenigen Jahren wird Buchhaltung,
Tim Pritlove: Ein Softwarebereich sein, der nicht nur von so Staubfressern dominiert wird,
Tim Pritlove: sondern wo wir es dann irgendwie auch mal mit Kässen, Apps und interessanten
Tim Pritlove: Workflows zu tun haben werden,
Tim Pritlove: sodass eben auch so dieses ganze Design einer Selbstständigkeit auf eine andere
Tim Pritlove: Art und Weise sich automatisieren lässt, als das heute noch der Fall ist.
Malik Aziz: Ja, mir fällt gerade ein, dass ich ja auch den Dirk von der Receipts App,
Malik Aziz: die ich über euch kennengelernt habe,
Malik Aziz: inzwischen dann auch kennengelernt habe, genauso mit Beta-Ideen bepflastere,
Malik Aziz: und auch meine Buchhaltung sich dadurch deutlich vereinfacht hat.
Malik Aziz: Also danke dafür an die Freakshow und an den Dirk. Ich habe genau,
Malik Aziz: was du sagst, spielt ja genau auch in dieses Thema der dritten Welle rein.
Malik Aziz: Wenn Leute über Monetarisierung reden, bedeutet das ja, dass man als Podcasterin
Malik Aziz: oder als Podcaster quasi, wie du sagst, eine Ein-Mann-Firma ist.
Malik Aziz: Und eben das Marketing, also das nach außen zum Kunden treten,
Malik Aziz: wenn man so möchte, auch sofort eine Rolle spielt. Spielt eigentlich immer eine
Malik Aziz: Rolle, aber spielt in dem Moment natürlich eine noch stärkere Rolle.
Malik Aziz: Und ich glaube, dieser Wandel der Wahrnehmung vom Hobby Radiomacher oder Macherin
Malik Aziz: zu ich bin ein professionelles Unternehmen…,
Malik Aziz: Der vollzieht sich erst so langsam und mir fällt da jetzt ein,
Malik Aziz: das kennt der Huckel dann vielleicht auch, dass so aus dem Band-Kontext.
Malik Aziz: Da merkt man auch, ich mache schon ziemlich lange Musik und wir machen das so semi-professionell,
Malik Aziz: und da merkst du auch, der entscheidende mentale Schritt ist der von,
Malik Aziz: wir gehen in den Proberaum, schreiben geile Songs oder Songs,
Malik Aziz: die uns gefallen und nehmen die auch ganz besonders toll auf,
Malik Aziz: dass die gut klingen, zu eine Band ist ein Unternehmen und muss sich vermarkten.
Malik Aziz: Und du hast dann auch bestimmte Marktmechanismen, denen du nicht mehr ausweichen
Malik Aziz: kannst. Also da gibt es nur dieses, du spielst das Hobbyspiel oder du spielst
Malik Aziz: das große Spiel, du spielst bei den großen mit.
Malik Aziz: Dazwischen gibt es eigentlich nicht viel. Da kann man nicht lange existieren,
Malik Aziz: weil entweder wird es dann zu teuer oder für das Geld, was du einsetzt,
Malik Aziz: kommt viel zu wenig zurück.
Malik Aziz: Es gibt nichts dazwischen. und eigentlich, denke ich mal, ist die Podcast-Szene
Malik Aziz: jetzt so an so einer Schwelle, man kann das problemlos als Hobby betreiben,
Malik Aziz: kein Problem, kann man auch als Hobby-Band im Proberaum sich selber die Wände anspielen,
Malik Aziz: aber wenn man eben da raus möchte, dann ja, dann muss man, sag ich mal,
Malik Aziz: nicht nur einen Schritt gehen, sondern zehn, so, dann muss man eins,
Malik Aziz: so wie du auch sagst, dann muss Buchhaltung, PR und alles muss dann dazukommen,
Malik Aziz: und das fällt mir gerade so als Parallele ein und,
Malik Aziz: Genau, deswegen macht das auch total Sinn.
Tim Pritlove: Das ist eine sehr gute Parallele, nicht nur, weil es mit Audio zu tun hat,
Tim Pritlove: aber halt dieses Ganze, dass man eben alles ist und repräsentiert und sowohl
Tim Pritlove: mit Kreativität als auch mit einer gewissen Ordnung daran geht.
Tim Pritlove: Und ich denke, dass es viele gute Bands gibt, die schlicht letztlich,
Tim Pritlove: ihr Ding nicht an die große Glocke gehängt bekommen, weil sie einfach zu verpeilt
Tim Pritlove: sind, weil sie irgendwie diesen Schritt von der Tüte Backstage zum irgendwie
Tim Pritlove: klarkommen am Morgen, ist,
Tim Pritlove: schwierig, aber es ist machbar.
Malik Aziz: Am Ende ist es, tue Gutes und rede drüber. Und dieser Teil des rede drüber ist halt PR.
Malik Aziz: Und da muss man auch schon wissen, wie. Und ein Podcaster oder eine Podcasterin,
Malik Aziz: die sich noch nie mit, ich sag mal, Social Media auseinandergesetzt haben,
Malik Aziz: die werden es halt schwerer haben.
Malik Aziz: Das ist schön, wenn man sich eine WordPress-Webseite aufgesetzt hat und dann
Malik Aziz: der Publisher läuft und irgendwie so. Und man hat es auch bis iTunes geschafft.
Malik Aziz: Aber was dann? Der eigentliche Schritt passiert halt dann.
Malik Aziz: Man kann den besten Podcast der Welt haben, wenn es keiner erfährt. Passiert halt nichts.
Malik Aziz: Und in dem Moment, wo man dann Geld braucht, um das vielleicht möglich zu machen, dann will man mal,
Malik Aziz: ich sag mal, 20 Euro in Facebook werfen, würde ich jetzt nicht machen,
Malik Aziz: ich nehme es nur mal als Beispiel, oder mal auf irgendeine Podcast-Konferenz
Malik Aziz: fahren oder irgendwie sowas, dann fängt es an Geld zu kosten.
Malik Aziz: oder mal Aufkleber drucken oder oder, oder, oder. Jemanden bezahlen,
Malik Aziz: dass er einen Aufkleber gestalten kann oder den Huckel bitten,
Malik Aziz: ob er in seiner Freizeit vielleicht das persönliches Projekt...
Malik Aziz: Also irgendwie so. Dann, ähm, ja. Also es ist, wenn man aus dem grafischen Bereich
Malik Aziz: kommt oder so, dann ist es vielleicht so der natürliche Weg, das auch so zu tun.
Malik Aziz: Aber wenn man da nicht herkommt, dann tatsächlich, dann könnte man mal auf so
Malik Aziz: eine Subscribe fahren und sich vielleicht so ein paar Vorträge...
hukl: Zum Beispiel zwei Freundinnen von mir, die haben jetzt auch schon ein paar Mal
hukl: gesagt, wir würden auch gerne mal so einen Podcast machen und nochmal und nochmal und dann...
hukl: Dachte ich mir, okay, wollt ihr den vielleicht bei mir einfach aufnehmen?
hukl: Ich habe Mikros und alles da und ihr kommt einfach vorbei und macht es mal,
hukl: weil drüber reden kann man auf jeden Fall auch viel.
hukl: Und jetzt so die ersten Gehversuche waren noch so ein bisschen holprig und so,
hukl: aber jetzt kommen sie sogar einmal die Woche vorbei und haben jetzt auch so
hukl: ihr Format und so gefunden.
hukl: Und jetzt rede ich aber auch schon seit einigen Tagen, ja jetzt bräuchte man
hukl: noch so irgendwie so ein Foto oder irgendwas Visuelles noch dazu,
hukl: damit das so einen visuellen Wiedererkennungswert hat.
hukl: Und dann, also meldet es doch mal bei iTunes an.
hukl: Also ich kann das auch machen, aber dann ist es halt unter meinem Namen angemeldet
hukl: und es ist ja euer Podcast, also macht das doch mal selber.
hukl: Wir können das auch zusammen machen, aber es ist immer so, die haben null Bewusstsein
hukl: dafür, dass Podcast machen.
hukl: Also nur damit sie selber da sitzen und miteinander reden, machen sie es ja
hukl: auch nicht. Sie wollen ja auch gehört werden und dass dann aber dafür halt noch
hukl: so ein bisschen mehr notwendig ist, als sich zusammenzusetzen und ein Mikrofon zu labern.
hukl: Das ist auch, also da habe ich auch so meine Schwierigkeiten,
hukl: ihnen das glaubhaft zu vermitteln.
Malik Aziz: Also mein Gefühl ist, ich mache jetzt schon 25 Jahre Bands und ich bin so der,
Malik Aziz: Organisator und Antreiber sozusagen da bei den Bands häufig.
Malik Aziz: Wenn ich überlege, wie viel an einer Band Musik machen ist, komme ich glaube ich auf 10 Prozent.
Malik Aziz: Ich finde das noch nicht mal ungeil, weil mir macht das alles Spaß.
Malik Aziz: Das Managen und das Grafikmachen und so weiter, das ist alles cool.
Malik Aziz: Aber wenn man halt mal überlegt und man denkt, Bands, die machen den ganzen
Malik Aziz: Tag Musik, die sitzen nur zusammen und machen Musik.
Tim Pritlove: Und wie teilen sich die 90% so auf?
Malik Aziz: Ich würde sagen, das, was ich so unter Management zusammenfassen würde,
Malik Aziz: ist, also mit Leuten telefonieren, Dinge organisieren, das ist so 60%.
Malik Aziz: Und jetzt zum Beispiel unsere Platte wird im Februar rauskommen,
Malik Aziz: da war natürlich dann sehr viel so Merch gestalten und CD-Cover bauen und mit
Malik Aziz: der Plattenfirma reden und mit dem Vertrieb telefonieren, also dieser ganze Kram,
Malik Aziz: das ist dann nochmal in so einer Phase die restlichen 30, aber ansonsten gibt
Malik Aziz: es natürlich noch Konzerte.
Malik Aziz: Wir waren jetzt gerade auf Tour in England oder waren schon zweimal auf Tour
Malik Aziz: in Russland. Solche Sachen organisiere ich auch. Dann hat es mit dem Live-Geschäft zu tun.
Malik Aziz: Also es variiert so ein bisschen, mit wem du dann telefonierst.
Malik Aziz: Aber eigentlich sind es ganz viele solche Sachen.
Malik Aziz: Es gibt auch sowas wie Anträge stellen, zum Beispiel, wenn du Förderungen bekommen
Malik Aziz: willst, um bei einer Tour Geld zu beschossen zu werden.
hukl: Beschossen zu werden mit Fördergeldern.
Malik Aziz: Genau, so Dagobert Duck-Modus. dann musst du halt, ne, dann musst du halt irgendwie,
Malik Aziz: sie zahlen auch für irgendwelche Antragsformularen, die du dann 20 Seiten ausfüllen
Malik Aziz: musst, wo dann irgendwie noch hinterher telefonierst, dann stimmt noch ein Datum
Malik Aziz: nicht und ne, solche Sachen.
Tim Pritlove: Und dann musst du noch die Buchhaltung machen.
Tim Pritlove: Ja, müsste man... Ja, ich meine, bei Förderdingern muss man dann auch belegen,
Tim Pritlove: was man ausgegeben hat, etc. und so, dass das alles im richtigen Rahmen war.
Tim Pritlove: Also, ob das jetzt der Realität entspricht, ist nochmal eine andere Frage.
Tim Pritlove: Du musst halt auf jeden Fall was abliefern.
Malik Aziz: Ja, du sammelst halt wirklich dann jeden Burger Receipt und jeden,
Malik Aziz: ja, von jedem Hotel natürlich und also Van-Miete und Sprit und also,
Malik Aziz: ich sag mal, die Förderungen sind normalerweise nicht so hoch,
Malik Aziz: dass du nicht viel mehr Kosten hättest, als die Förderung bringt.
Malik Aziz: Das ist so, da gibt es schon, du hast halt eine Menge Ausgaben.
Malik Aziz: Also, Tour ist normalerweise, Normalerweise peilst du auf Plus Minus Null an.
Malik Aziz: So, Band, Geschäft. Wenn es besser ist, cool, aber...
Tim Pritlove: Was verdient man denn überhaupt noch Geld? Merchandising.
Malik Aziz: Im Prinzip Merch, live spielen. Kommt ein bisschen auf die Szene an.
Malik Aziz: Also ich sag mal, im Schlager-Business geht es...
Malik Aziz: Ist es anders als im Metal-Bereich. Ich bin ja eher so in der Metal-Richtung.
Malik Aziz: Und dadurch, dass sich keine CDs
Malik Aziz: mehr verkaufen oder dass CDs jetzt als Merchandise-Artikel gesehen werden.
hukl: Ja, oder Schallplatten auch.
Malik Aziz: Genau, also das heißt, das ist was, was Leute aus Begeisterung kaufen,
Malik Aziz: weil du auf dem Konzert schon mit ihnen connected hast, sag ich mal.
Malik Aziz: Dann kann es ein Shirt sein oder eine CD, aber eigentlich sind sie glücklich,
Malik Aziz: wenn du den Code mit dem Download direkt schon bei der CD beilegst,
Malik Aziz: weil sie die gar nicht erst rippen wollen. Aber sie möchten sie gern haben und
Malik Aziz: sie möchten sie gern unterschrieben haben.
Malik Aziz: Das heißt, es ist eine Mischung, welche Bandgröße du bist. Gage spielt eine Rolle.
Tim Pritlove: So schade, dass meine Podcasts auf CDs nicht draufpacken.
hukl: Als MP3 schon. Aber hier zum Beispiel Freunde von mir, ich weiß nicht,
hukl: ob du die Band Kadaver kennst, die machen halt so, naja, so Black Sabbaths erstes
hukl: Album-artige Musik, so sehen sie auch mittlerweile aus.
hukl: Also da hat Ossi ja noch Jeanshosen und Jeansjacke getragen,
hukl: das war noch vor den Fledermausköpfen und so,
hukl: und die haben irgendwie das eigentlich nur aus Spaß angefangen die waren auch
hukl: vorher in ganz anderen Musikrichtungen unterwegs und haben gleich bei ihrem
hukl: ersten Auftritt hat sie so ein Indie-Label gesigned,
hukl: und sind jetzt auf der vierten oder fünften Welttour und spielen auf allen großen
hukl: Festivals, waren schon in den
hukl: Top 40 Albumen, Schatz, ich meine das heißt heutzutage nichts mehr, aber,
hukl: die sind in so einer totalen Anti-Zeitgeist-Musiknische unterwegs mit langen
hukl: Bärten und zotteligen Haaren und ich meine, das machen auch viele aber irgendwie
hukl: haben die da irgendwie so einen Nerv getroffen und die können jetzt trotz ihres,
hukl: relativ krassen Erfolgs,
hukl: die können ganz gut leben, also die müssen sich jetzt keine direkten Sorgen
hukl: machen, aber es ist jetzt auch nicht, dass die mit Ferraris jetzt schon durch
hukl: die Gegend fahren, das ist auch,
hukl: sehr interessant immer so mit denen zu schnacken, weil die machen jetzt auch
hukl: ihr viertes Album und wirklich, die fahren um die ganze Welt jedes Jahr und
hukl: alles mögliche und man denkt so,
hukl: Na, da müsste jetzt so einiges auch bei rumkommen.
Malik Aziz: Wie viele Leute sind denn da, wo sie dann um dir, also das ist eigentlich der
Malik Aziz: Punkt, wenn du in Chile 4.000 Leute in so eine Halle holst, ist ja halt was
Malik Aziz: anderes, als wenn du 200 Leute in so eine Halle holst.
hukl: Also hier in Berlin haben sie jetzt das Astro oder die Kolumbia-Halle ausverkauft.
Malik Aziz: Das klingt nach Halle. Ich kenne sie nicht, aber es heißt Halle.
hukl: Genau, das sind Kolumbia-Halle 10.000.
Malik Aziz: 12.000. Ja, okay, ab dann müsstest du aber eigentlich ordentlich davon leben können.
hukl: Ja, also die können auch ordentlich davon nehmen, aber es ist jetzt nicht so
hukl: dieses Image aus so den guten alten Musikindustrie-Zeiten so, ne.
Tim Pritlove: Columbia Halle unbestuhlt 3500.
hukl: Ach, echt? Und das Astra, war das bei neun oder acht? Astra,
hukl: da passen schon ein paar mehr rein.
Tim Pritlove: Was ist das Astra?
hukl: Astra Kulturhaus?
roddi: Das ist doch das Ding am...
hukl: So klein sind die echt so klein. Naja, auf jeden Fall.
roddi: Das Astra ist relativ klein, ja.
Malik Aziz: Auf jeden Fall zehnmal größer als wir.
hukl: Also die spielen wirklich auf, die werden auch von großen Festivals eingeladen,
hukl: explizit. Also die sind, die haben schon so ein Standing jetzt mittlerweile,
hukl: wo sie sich wirklich nicht Sorgen machen müssen und die hauen auch ihre Alben
hukl: immer so einmal im Jahr raus. Aber, äh.
Malik Aziz: Das heißt, die machen halt auch nichts anderes, ne? Das ist Hauptberuf dann.
Malik Aziz: Ja, das ist eigentlich so der massive Schritt.
Malik Aziz: Kannst du das hauptberuflich machen und vor allem, wie lange kannst du das hauptberuflich
Malik Aziz: machen und hast du dann in der Zeit so viel Rente angespart,
Malik Aziz: dass dich das dann nachher nicht umbringt.
hukl: Genau, und ich weiß nicht, ob sie da in diesem, ich glaube, da sind sie halt
hukl: noch nicht trotz ihres Erfolgs.
hukl: Und was ihnen halt in dem Fall auch geholfen hat, dass der eine von denen halt
hukl: auch gelernter Sound-Engineer, was auch immer, also der mixt halt die Platten
hukl: selber und macht die quasi schon pressfertig.
hukl: Das heißt, sie haben auch im Deal mit dem Plattenlabel einfach viel weniger,
hukl: wofür das Plattenlabel bezahlt, sondern wir geben ihm eigentlich die fertige Platte und sagen nur...
hukl: Schiebt raus. Und selbst das, heutzutage passiert ja überwiegend digital.
hukl: Also insofern haben die auch einen relativ guten Deal, was so die Einnahmen angeht.
hukl: Aber das ist halt auch mit sehr viel Glück verbunden.
hukl: Und ja, keine Ahnung. Wie gesagt, also wenn du dir die Musik anhörst,
hukl: zeitgeistmäßig halt irgendwie total Thema verfehlt. Aber aus irgendeinem Grund stehen die Leute drauf.
Malik Aziz: Aber das ist übrigens was, was ich überall beobachte und das ist ja auch wieder
Malik Aziz: der Bogen zu der Podcaster-Szene. Das ist dieses, also in der Band,
Malik Aziz: ich bin ja auch Designer, ich mache natürlich das Design.
Malik Aziz: Und wir haben einen, der im Studio arbeitet. Ja, dann gehen wir natürlich unsere
Malik Aziz: Aufnahmen in diesem Studio machen und so weiter und so fort.
Malik Aziz: Das erlebe ich bei allen Bands, vor allem die, die sehr stark nach vorne schieben.
Malik Aziz: Es gibt diese Kompetenzen innerhalb der Bands, weil du kannst eigentlich außerhalb
Malik Aziz: auch gar keinen bezahlen.
Malik Aziz: Also, ja, wichtig. Und das ist bei den Podcasterinnen und Podcastern halt genau
Malik Aziz: das Gleiche. Also wenn du das nach vorne bringen willst, dann wäre natürlich
Malik Aziz: toll, wenn man auch direkt Werbeabteilung und Personalunion ist.
Tim Pritlove: Ich denke, dass man ohnehin so in diesen Zeiten einfach darauf achten sollte, dass man nicht zu...
Tim Pritlove: sich zu eintönig bildet. Also so ein breites Interessenspektrum.
Tim Pritlove: Ich kenne ja so Leute, die leiden auch so ein bisschen darunter.
Tim Pritlove: Ja, ich mache so vieles, aber nichts richtig und ich kann ja eigentlich gar
Tim Pritlove: nichts so wirklich und ich kenne ja so viele Experten und die sind ja so toll in dem, was sie tun.
Tim Pritlove: Am Ende, nach 10, 20 Jahren, stellt man irgendwann fest, nichts ist eigentlich
Tim Pritlove: besser, als möglichst viel gemacht zu haben.
Tim Pritlove: Überall mal reingeschnuppert zu haben, Bei allem zumindest so eine,
Tim Pritlove: man muss ja nicht immer so gleich den Goldstandard erreicht haben oder so,
Tim Pritlove: aber zumindest irgendwas soweit,
Tim Pritlove: verstanden zu haben, man weiß worum es geht, dass man irgendwie in der Lage
Tim Pritlove: ist zumindest so halbwegs handwerklich solide Grundtätigkeiten durchzuführen, hilft alles.
Tim Pritlove: da hilft auch mal eine durchgenerdete Twitter-Phase wo man ein halbes Jahr sich
Tim Pritlove: in den Keller einschließend eigentlich nichts anderes macht als schreiben und
Tim Pritlove: lesen weil danach hat man Social Media,
Tim Pritlove: selbstverständlich einfach drauf und weiß das dann eben auf alles auch anzuwenden
Tim Pritlove: Grafik hat mir geholfen Audio hat mir geholfen,
Tim Pritlove: alles hat eigentlich geholfen und das ist dann so die beste Voraussetzung,
Tim Pritlove: Selbstständigkeit kann man nicht lernen, die,
Tim Pritlove: Muss man sich so herbeierfahren.
Malik Aziz: Ich wollte gerade fragen, das ist doch, wenn du so Entrepreneurship,
Malik Aziz: wenn du so drauf bist, so unternehmerisch, dann ist das,
Malik Aziz: mein Leben sieht eigentlich auch so aus, da würde ich sagen,
Malik Aziz: ist genau wie du sagst, bei Leuten, denen das aber nicht gegeben ist,
Malik Aziz: die kannst du aber auch nicht dazu machen, denen würde, glaube ich,
Malik Aziz: auch das breiteste Wissen nicht helfen, man braucht immer noch dieses Unternehmer-Gen.
hukl: Aber ich fühle mich, ehrlich gesagt, da gar nicht als Unternehmer,
hukl: wenn ich so die Sachen selber mache, sondern ich habe zum Beispiel,
hukl: keine Ahnung, wie soll man das sagen, also ich will es einfach wissen,
hukl: wie es geht und selber machen und das ist so ein ganz natürlicher,
hukl: also deswegen bin ich auch zum Programmieren gekommen, ich wollte immer wissen,
hukl: wie das dahinter funktioniert und das möglichst selber machen,
hukl: damit ich nicht auf irgendwelche andere Leute angewiesen bin und nehmen muss, was dann halt so da ist.
hukl: und es ist ja nie leichter gewesen als jetzt, sich in alles mögliche reinzufräsen.
hukl: Es gibt für alles, wirklich für alles ein scheiß YouTube-Tutorial und es gibt
hukl: keine Entschuldigung, das nicht zu wissen, wenn man es machen können will.
hukl: Also wirklich für alles. Was ich schon auf YouTube oder sonst wo nachgelesen
hukl: habe, muss ja nicht mal Social Media kompetent sein, um an die richtigen Leute
hukl: die richtigen Fragen, aber selbst das geht.
hukl: Du kannst ja auch irgendwelchen Machern einfach mal einen Tweet schicken und
hukl: wenn die Frage einigermaßen sinnvoll gestellt ist, kriegst du oft genug auch
hukl: eine vergleichsweise sinnvolle Antwort. Also,
hukl: Ja, also insofern, ich weiß gar nicht, so Entrepreneur, wie gesagt,
hukl: ich will einfach nur wissen, wie es geht, gucke halt nach und siehe da.
Tim Pritlove: Ja gut, du bist ja auch diesen Selbstständigkeitsschritt jetzt so auch noch
Tim Pritlove: nicht gegangen. Du bist ja eigentlich wesentlich, oder?
hukl: Ja, genau.
Tim Pritlove: Oft in Unternehmen und jetzt ja auch wieder so in Unternehmen angedockt und diese eigentliche.
hukl: Content Creator Selbstständigkeit, ja, die ist noch, die sehe ich eher noch als Hobby.
Malik Aziz: Ja, bevor ich da... Hier Captain Perk im Chat sagt nämlich, dass er Podcasts
Malik Aziz: und Musik nur für sich selber macht. Ich wollte da jetzt nicht falsch verstanden
Malik Aziz: werden. Ich meine, man kann das tun.
Malik Aziz: Ich meine nur auch, dass dann die Erwartung, dass das da draußen überproportional wahrgenommen wird.
Malik Aziz: Das ist, ich sage jetzt mal aus der Band-Sicht, da war es ja vorhin.
Malik Aziz: früher so, ich schreibe ganz tolle Songs, dann entdeckt mich jemand und dann
Malik Aziz: werde ich berühmt und reich.
Malik Aziz: Und dass das so nicht funktioniert. Also, man wird nicht entdeckt,
Malik Aziz: sondern tue Gutes und rede drüber. Und das Rede drüber gehört halt eben auch dazu.
Malik Aziz: Das wollte ich halt damit nur ausdrücken. Und die Skills, die Tim jetzt gesagt
Malik Aziz: hat, das würde ich sagen, das gilt für Leute, die eben dieses Entrepreneur-Gen
Malik Aziz: haben. Also, da ist das, glaube ich, mit dieser breiten Aufstellung super.
Malik Aziz: Ich kann mir aber vorstellen, dass jemand mit der fantastischsten Inselbegabung,
Malik Aziz: sich irgendwo hinsetzt und seinen Job in einem anderen Kontext fantastisch machen kann,
Malik Aziz: aber der ist dann vielleicht nicht der geborene Selbstvermarkter und Unternehmer
Malik Aziz: oder so. Ich wollte das nur so unterscheiden.
hukl: Dass es dann vielleicht auch… Es gab halt so eine Zeit noch,
hukl: wo man das auch gar nicht sein musste, ich kann mich auch noch erinnern, zum Beispiel…,
hukl: So Gitarren, Gitarre spielen lernen, da gab es eine Zeit auf YouTube,
hukl: da gab es einfach so gut wie null sinnvollen Content.
hukl: Wenn du jetzt heutzutage, und ich weiß, wer so die ersten Leute da so waren,
hukl: die angefangen haben, okay, ich setze mich jetzt einfach vor meine dusselige
hukl: Webcam und jetzt kläre ich mal, wie man Highway to Hell oder was auch immer spielt.
hukl: und nur alleine dadurch, dass sie die Ersten waren oder mit die Ersten und alle
hukl: Leute, die genau danach gesucht haben, einfach nur fünf Leute zur Auswahl hatten, dadurch haben die halt
hukl: auch ohne wirklich große Vermarktungstalente oder so ein schon riesiges Standing bekommen.
hukl: Aber jetzt, heutzutage in diesem unglaublich endlosen Ozean,
hukl: von YouTube-Leuten, die irgendwas in die Kamera quatschen, da sozusagen entdeckt
hukl: zu werden oder ohne einfach was dafür zu tun, sondern einfach nur an die Kamera
hukl: labern, da noch eine größere Gefolgschaft zu erreichen, ist halt fast unmöglich.
Malik Aziz: Ja, aber was musst du dann haben? Dann musst du professionelle Aufnahmen haben,
Malik Aziz: zwei geile Kameras, super Licht, dann musst du dein Content stimmen,
Malik Aziz: du musst als Personality gut ankommen.
roddi: Videoschnitt.
Malik Aziz: Ja, Videoschnitt, solche, also ich glaube, wenn du jetzt mit Gitarren Videos
Malik Aziz: aufnimmst, dann musst du halt auf diesen vollen Markt was Neues bringen.
Malik Aziz: Und dann musst du eben mehr tun, als nur dich mit einer Gitarre hinsetzen.
Malik Aziz: So früh da sein ist immer geil, so wie bei Bitcoin.
hukl: Oder beim Podcast der Tim.
Tim Pritlove: First Mover.
Malik Aziz: Genau.
hukl: Ja, ich weiß ja noch, wie Tim, da habe ich bestimmt auch schon mal gesagt,
hukl: wo Tim in Chaos Computer Club kam und meinte, verkündet der,
hukl: er würde jetzt gerne seinen Lebensunterhalt mit Podcasts verdienen und alle so, pod was?
hukl: Viel Spaß ins Internet labern, okay, bitteschön.
Tim Pritlove: Die Blicke waren geil.
Malik Aziz: Wann war denn das?
hukl: Das ist schon Äonen von Jahren.
Tim Pritlove: Ich bin nicht...
Tim Pritlove: also sagen wir mal so der Schritt mit davon leben wollen, der kam ein paar Jahre
Tim Pritlove: später, du meinst wahrscheinlich wirklich so 2005, als ich irgendwie mit meinem ersten CAE ankam.
hukl: Ja, auf jeden Fall gab es ja so diesen, ich weiß, dass es diesen einen Abend
hukl: gab, da wurde das erste Mal so mit aus deinem Loch quasi gekommen bis und so
hukl: jetzt zack, bang, Podcasten und dann waren die nächsten Wochen und Monate.
Tim Pritlove: Mehr Mitleid konnte nicht mitliegen.
Tim Pritlove: Ja, Tim ist gut, Tim. Irgendwie ne Marte Tim. Das wird auch irgendwann wieder
Tim Pritlove: besser. Nein, dann redet er noch mehr.
roddi: Er hat Top da halt.
hukl: Ne?
Malik Aziz: Aber dann mach ich mal das Fass auf. Wo siehst du dich denn in 10 Jahren?
Malik Aziz: Step by Step.
Tim Pritlove: Ich mich in 10 Jahren. Ich weiß nicht, sowas.
roddi: Haben wir jetzt hier ein Vorstellungsgespräch?
hukl: Was sind ihre größten Stärken?
roddi: Manche Leute sagen sowas, ich sage sowas nicht.
Malik Aziz: Ich war noch nie angestellt.
Tim Pritlove: Zehn Jahre.
Tim Pritlove: Ich denke ja, eigentlich immer relativ wenig über die Zukunft nach, muss ich es zugeben.
Malik Aziz: Kann ich auch gut verstehen.
hukl: Vor allen Dingen, wenn man es im Kalender nicht scrollen kann.
Malik Aziz: Jetzt muss ich meine Lanzung brechen. Ich finde übrigens, Tim hatte immer recht.
roddi: Außer bei USB-C. Außer bei USB-C.
Malik Aziz: Das ist so Fanboy, das war ein bisschen eklig. Was ich meinte, ist bei Kalendern.
Malik Aziz: Ich saß immer da und hab in die Hände gesagt, ja, genau so ist das und das geht
Malik Aziz: überhaupt nicht und die Kuh ist schon, wieso kann ich keine Wochenübersicht
Malik Aziz: auf dem Kalender in iOS sehen und genau so war das nämlich die ganze Zeit und alles so, ach Kalender.
Malik Aziz: und ich so, ja, Kalender, endlich mal einer da um den Tisch schaut.
Malik Aziz: Ich darf so, hört ihr.
Tim Pritlove: Hört ihr?
Malik Aziz: Muss ich übrigens sagen, ich, also Rattle, wie heißt der, Calendars 5,
Malik Aziz: den ich deswegen auf iOS habe, weil er eine Wochenübersicht schön auf einem
Malik Aziz: Screen anzeigt, ohne dass ich scrollen muss, ganz groß Kino.
Malik Aziz: Tschüss, Apple-Kalender.
Tim Pritlove: Die hatte ich auch schon mal installiert, aber... Ja, ich weiß, ich hörte davon.
Malik Aziz: Du warst dann aber bei irgendeinem Konkurrenten geblieben, ne?
Tim Pritlove: Diesen View...
Malik Aziz: Ja, und der kommt, du musst den auch nicht umschalten zu diesem,
Malik Aziz: jetzt habe ich das Kalender-Thema aufgemacht.
Tim Pritlove: Du hast aber ein sehr uniformes Kalender-Leben irgendwie.
Malik Aziz: Ja, das sind jetzt Sachen, die jetzt wochenlang passieren. Das sind Ganztagesevents in dem Fall.
Malik Aziz: Also heute ist zum Beispiel ziemlich viel los. Dann bin ich in Berlin und da ist die Meta-Event.
Malik Aziz: Ja, guck, hier sieht das dann eher so ein bisschen diverser aus.
roddi: Oder schmeiß doch mal einen Link in den Chat.
Tim Pritlove: Naja.
Malik Aziz: Ja gut, hier ist jetzt gerade alles voll von, aber das ist halt einfach die
Malik Aziz: Woche. Calendars 5 von Rattle,
Malik Aziz: Aber den hattet ihr schon mal besprochen.
Tim Pritlove: Ja, ja, ja. Ich habe es auch tatsächlich installiert, aber schon länger nicht mehr.
hukl: Sag mir, wie viele Kalender-Apps du installiert hast und ich sage dir, wer du bist.
Malik Aziz: Ich habe zwei, weil ich eine nicht löschen kann.
Malik Aziz: Podcast gekapert, yes. So geht das. Die Kalenderecke.
hukl: Ich habe das mit den Kalendern wieder aufgegeben. Also ich setze mir zwar noch
hukl: so Termine und mache dann so Alerts, aber ich gucke sonst nicht drauf,
hukl: sondern warte dann darauf, dass die Alerts mir schon sagen, wenn wieder was wichtig wird.
Tim Pritlove: Ja, das ist aber auch.
roddi: Na ja, in der Firma, da muss ich halt kalendern. Und da geht nur Outlook und das ist total mies.
roddi: Besonders, weil die Leute für einen Termine machen.
roddi: Ich stelle uns was ein.
Tim Pritlove: Das ist aber auch wirklich jetzt wieder gaga. Guck mal, deine Wochenansicht ist von oben nach unten.
Tim Pritlove: Was würde ich natürlich intuitiv tun? Ich würde natürlich von unten nach oben
Tim Pritlove: streichen, um dann die nächsten Tage zu sehen.
Malik Aziz: Durchscrollen ist nicht. Du musst nach rechts weit.
Tim Pritlove: Das ist kaputt.
Malik Aziz: Boah, Tim hat keine Ahnung von Kalender.
roddi: Gnade.
Malik Aziz: Sehr schön.
hukl: Wir könnten jetzt hier nochmal ganz kurz...
roddi: Ich wollte zur Subscribe noch was sagen. Und zwar, was ich sehr spannend fand,
roddi: war die vielen Leute aus dem Süden, also besonders Österreich und Schweiz.
roddi: Die waren ja in Berlin nicht so vertreten.
Tim Pritlove: Nee, stimmt.
roddi: Aber in München sind die natürlich alle aufgelaufen und das fand ich doch sehr
roddi: cool. Was hast du denn auch?
Tim Pritlove: Einfach die Tatsache, dass sie da waren? Ja, dass sie da waren.
roddi: Dass sie vertreten waren, dass sie halt auch mal über Österreich und über die
roddi: Schweiz geredet haben und so weiter. Das fand ich insgesamt sehr schön.
roddi: Und natürlich sich mit diesem Herrn vom Bayerischen Rundfunk zu unterhalten,
roddi: der dann hinter im Augustinerbräu, als sie alle schon weg war. Naja.
roddi: Nein, ich sag nicht weiter.
Tim Pritlove: Ach so, jetzt wo die spannenden Details kommen, brichst du dann einfach ab.
roddi: Nein, nein.
Tim Pritlove: Gut.
roddi: What happens in Augustina stays in Augustina.
Tim Pritlove: Wir sollten mal mehr über Macs reden. Malik, du hast ja schon fallen lassen.
Tim Pritlove: Du hast ja gar keinen Mac.
Malik Aziz: Nein, ich hab tatsächlich keinen Mac. Ich hab einen Macintosh.
Malik Aziz: Und bin total glücklich damit.
Malik Aziz: Und ich hatte zu der Story davon, ich hatte ja genau den Rechner,
Malik Aziz: den du auch hast, oder den du mal hattest zumindest, diesen Mac Pro Cheese Grater,
Malik Aziz: mit… Den habe ich ja immer noch.
Tim Pritlove: Der nimmt hier gerade fleißig auf. Du hast eben ihre Hände drauf.
Malik Aziz: Ja, du hast Kerne da reingebastelt jetzt gerade oder so, ne?
Malik Aziz: Genau, also den Schritt, ich hatte auch diese, wie hieß die,
Malik Aziz: 280 Grafikkarte, die man… Ja, RX.
Malik Aziz: RX 280, die man umflaschen musste. Ich habe den irgendwie bei Ebay gekauft,
Malik Aziz: umgeflasht und den halt noch so am Leben erhalten,
Malik Aziz: und wusste halt, okay, irgendwann geht da was kaputt und ich wollte auch nicht
Malik Aziz: mehr, dass das Ding einfach immer 300 Watt zieht oder was, der kann ja spitze
Malik Aziz: irgendwie 300 Watt machen.
Malik Aziz: Ich dachte, ich hätte gerne was mit mehr Strom sparen, ich hätte gerne was mit
Malik Aziz: mehr Zukunft und ich hätte gerne Mac OS.
Malik Aziz: Und dann habe ich gewartet, weil Apple nichts rausgebracht hat.
Malik Aziz: Dann habe ich halt nochmal gewartet. Und dann habe ich nach anderthalb Jahren
Malik Aziz: warten, brachten sie dann diesen Schirmständer raus. Dann habe ich mal kurz gehustet.
Tim Pritlove: Das ist auch gut.
hukl: Das ist so klein für einen Schirmständer.
Tim Pritlove: Tauske dich mal als Schirmständer.
Malik Aziz: Wahnsinn. Also und dann habe ich irgendwie gedacht, okay, wo gehen jetzt meine
Malik Aziz: vier Festplatten rein? Und wieso will ich irgendwas extern an irgendwas dran
Malik Aziz: flanschen, wenn ich es auch intern haben kann? Das Problem ist doch seit 20 Jahren gelöst.
Malik Aziz: Und dann habe ich mich aufgeregt, wie sich alle aufgeregt haben und ich hatte
Malik Aziz: natürlich noch was, was dazu kommt, ist dieses,
Malik Aziz: dann war die Frage halt iMac oder so und dann denke ich, ja wo tue ich meine
Malik Aziz: vier Festplatten rein und meine SSD für normales Geld und ich habe außerdem
Malik Aziz: einen kalibrierten Monitor, so eine für Grafiker ja wichtig,
Malik Aziz: Hardware kalibrierbarer Monitor,
Malik Aziz: das habe ich also alles schon da stehen, besser als das Zeug,
Malik Aziz: was Apple mir auch nur verkaufen möchte.
Malik Aziz: Alles keine Option. Habe ich dann mit mir gerungen, gerungen,
Malik Aziz: gerungen und dachte, ja gut, meine Prämisse bei Hardware ist normalerweise,
Malik Aziz: ich sag mal, so ein iPhone behältst du halt knappe zwei Jahre,
Malik Aziz: weil einfach der Wiederverkaufswert irgendwann ja so stark absinkt.
Malik Aziz: Ich möchte gerne das maximale Wiederverkaufsgeld dafür verwenden,
Malik Aziz: um mir das neue Gerät kaufen zu können und dann bin ich auch in den Garantien
Malik Aziz: drin und habe keinen Stress.
Malik Aziz: so, das ging bei den MacBooks meiner Mutter oder so, habe ich das auch immer
Malik Aziz: so gehandhabt das funktioniert super und bei meinem eigenen Rechner ging das
Malik Aziz: halt nicht mehr auf und dachte halt jetzt muss irgendwas kommen,
Malik Aziz: Final Cut habe ich mehr mitgemacht und dachte mir okay, ein bisschen Grafikkarten
Malik Aziz: und Rechenpower wäre schön,
Malik Aziz: Ja, und dann erfuhr ich davon, dass es Hackintoshs gibt und sehr naiv bin ich
Malik Aziz: da rangegangen und habe in Foren gelesen.
Malik Aziz: Ich kann direkt alle, die jetzt schon den Browser öffnen, ich sage,
Malik Aziz: lasst es sein, ihr werdet verrückt und es hilft nicht. Also man muss dazu sagen.
roddi: Die Erfahrung habe ich auch gemacht.
Malik Aziz: Genau, ich habe das nämlich bei euch gehört. Ich habe dich damals auch angeschrieben.
Malik Aziz: Ich habe dich auch im Kongress ja mal angesprochen. Ich verstehe deinen Schmerz,
Malik Aziz: es gibt aber andere Wege.
Malik Aziz: Deswegen haben wir diesen Podcast auch gemacht, um das mal so ein bisschen zu
Malik Aziz: erzählen. Und ich bin, also, was dann passiert ist, ist eigentlich,
Malik Aziz: es gab zu dem Zeitpunkt, ich sag mal vor zwei Jahren, gab es drei Arten,
Malik Aziz: wie man Hackintosh bauen konnte.
Malik Aziz: So, es gibt auch in Amerika schon so Leute, die flashen halt Mainboards um und
Malik Aziz: dann gibt es eine Softwarelösung, die heißt Chameleon und es gab noch irgendwas drittes.
Malik Aziz: Und was ich benutze, ist diese Softwarelösung, sorry, Chameleon,
Malik Aziz: wie hieß das Chameleon, ist das irgendwie anders?
hukl: Du bist der Experte.
Malik Aziz: Nee, ich bin ja nicht der Experte.
roddi: Du bist der Bootblock oder was?
Tim Pritlove: In dieser Runde bist du der Experte.
Malik Aziz: Ja, aber ich vergesse halt immer Namen, das ist mein Problem.
Malik Aziz: Hier, schreib mal bitte jemand schnell in den Chat, wie das Clover, danke.
roddi: Clover, genau.
Malik Aziz: Also genau, und Chameleon gibt's auch und Clover ist jetzt so das Tool der Wahl. Und ich bin dann...
Tim Pritlove: Um was zu tun?
Malik Aziz: Ja, Moment, ich muss, ich komme dahin.
Tim Pritlove: Okay.
Malik Aziz: Es ist halt so, dass ich dann, ich hab noch nie einen PC besessen,
Malik Aziz: ich hab noch nie einen PC zusammengebaut. Ich komme straight von Commodore VC20, C64, den Amigas zum Mac.
Malik Aziz: Damals U-Macs Aegis, also Klone, dann Mac, Mac, Mac, Mac, Mac.
Malik Aziz: So, und jetzt sollte ich ein PC zusammenbauen und hatte keine Ahnung und habe
Malik Aziz: dann in Foren gelesen, was da irgendwie geht und was nicht geht.
Malik Aziz: Da kriegst du so viele Meinungen, wie es Leute gibt.
Malik Aziz: Und bin dann glücklicherweise an jemanden geraten, der sowas schon mal gemacht
Malik Aziz: hatte und wirklich wusste, wovon er spricht. Also nicht nur irgendwelche Skript-Kiddies,
Malik Aziz: die in Foren was reinhacken, weil sie lauter und mehr Recht haben wollen,
Malik Aziz: sondern jemand, der Ahnung hat.
Malik Aziz: Und da hatte ich die Hardware dummerweise schon gekauft. Und jetzt kommen wir
Malik Aziz: nämlich zum Knackpunkt. Um einen Hackintosh erfolgreich betreiben zu können.
Malik Aziz: Möchte man zwei Komponenten haben. Das eine ist genau die richtige Hardware.
Malik Aziz: Also das heißt, das richtige Mainboard und so.
Malik Aziz: Ich habe zum Beispiel ein Asus-Mainboard. Keine gute Idee.
Malik Aziz: Der funktioniert, aber es gibt so ein paar Quirks und Probleme,
Malik Aziz: die ich mit einem ASRock-Mainboard nicht gehabt hätte.
Malik Aziz: Solche Dinge muss man dann halt wissen. Das kann man aber vorher alles rausbekommen.
Malik Aziz: So, das ist das eine. Das andere ist, ich würde auf Clover setzen, denn was Clover tut ist,
Malik Aziz: es patcht quasi beim Booten im RAM den Rechner so um, dass das unberührte macOS
Malik Aziz: denkt, man habe einen Mac.
Malik Aziz: Also man patcht nicht im macOS irgendwelche Keckste um, Kernel Extensions um
Malik Aziz: oder irgend so ein Kram, das gibt es halt eben auch oder das gab es vorher und
Malik Aziz: das macht halt dein System kaputt und dann hast du viele Seiteneffekte,
Malik Aziz: sondern eben man bringt dem Rechner beim Booten bei, er sei jetzt ein Mac und
Malik Aziz: nachher merkt er nichts mehr an Unterschied.
Malik Aziz: So, und man installiert ein normales macOS.
Malik Aziz: Und das ist das, was ich halt auch jeder und jedem raten würde.
Malik Aziz: Natürlich ist das alles immer noch mit vielen Schwierigkeiten und Fachwissen
Malik Aziz: und Problemen behaftet und natürlich kann man, muss man einen Tag warten,
Malik Aziz: bevor man mal ein macOS-Update macht.
Malik Aziz: Ähm, aber es ist auch nicht viel mehr als das. Und ich benutze eine NVIDIA 79,
Malik Aziz: ähm, und nehme die offiziellen NVIDIA-Treiber, die es ja passenderweise inzwischen gibt.
Malik Aziz: Fragt man sich immer noch, warum bringen die die eigentlich für Mac raus,
Malik Aziz: wenn außer Hacky-Leuten niemand so eine Grafikkarte verbauen kann?
Malik Aziz: Wissen wir alle nicht, aber sie machen es. Vorher hat man sich halt einen anderen
Malik Aziz: NVIDIA-Treiber genommen und da einen String umgeschrieben, wie die Grafikkarte
Malik Aziz: heißt, und dann ging das auch.
Malik Aziz: Ähm, faktisch arbeite ich auf dem einzigen Rechner, den ich habe,
Malik Aziz: was ein Hacky ist. Das ist mein Arbeitsrechner, das ist mein Podcast-Rechner,
Malik Aziz: das ist mein Musik-Alles-Rechner.
Malik Aziz: Der ist einfach wie ein Mac.
Malik Aziz: Und der einzige Seiteneffekt, den ich habe, ist, ich habe zwei.
Malik Aziz: Der eine ist, wenn ich ihn schlafen lege und wieder aufwache,
Malik Aziz: ist mein Sound weg. Das ist ein Ding mit meinem Asus-Board.
Malik Aziz: Was man nicht hätte, hätte man das richtige Board genommen.
Malik Aziz: Und das zweite ist, dass manchmal in der Menüleiste kleine Bereiche schwarz blinken.
Malik Aziz: Also es macht dann kurz schwarz und wieder Farbe. oder mit der Maus drüber geht.
Malik Aziz: Also irgendein Nvidia-Grafik-Bug. Das ist ein Nvidia-Treiber-Bug.
Malik Aziz: So, und das ist es. Alles andere, es ist ein Mac. Ich habe einen i7,
Malik Aziz: wie heißt der, 49, 4790K?
Malik Aziz: Frag mich nicht. Irgendwas mit Megahertz, Gigahertz und so.
Malik Aziz: Ich vergesse das in dem Moment, wo ich es kaufe, dann ist es nur noch ein Werkzeug.
Malik Aziz: Also das und eben die Nvidia-Karte.
Malik Aziz: Ich habe alle Platten drin und habe natürlich ein Gehäuse, was ganz,
Malik Aziz: ganz leise ist und wenig Strom verbraucht. und alle Stromsprachfunktionen der
Malik Aziz: Intel-Prozessoren und so, es funktioniert alles.
hukl: Und hast du dir beim Zusammenschrauben blutige Finger geholt?
Malik Aziz: Nee, ich habe mir einen Laden an der Ecke geholt.
hukl: Ich habe gesagt, hier.
Malik Aziz: Nimm mein Geld hier über 40 Euro. Ich habe gesagt, hier, schraub mal bitte,
Malik Aziz: ich fange nicht an, Prozessoren zu löten.
hukl: Verstehe.
roddi: A wild Clemens appears.
Malik Aziz: Wow, Clemens. High five.
Malik Aziz: Schön, dich kennenzulernen. Hallo. Er kommt reingetanzt.
roddi: Man hört sich nicht.
Tim Pritlove: Bis der Herr sein Mikrofon ordentlich angebracht hat, bleiben wir jetzt erstmal beim Thema.
Malik Aziz: Beim Thema Hackintosh. Also deswegen und hier von Teenager Sex Beicht und Audio
Malik Aziz: Dump, mein Co-Host, der Johnny, hat auch einen Hacky.
Malik Aziz: Der hat er sich nach mir geholt mit unserem dritten im Bunde,
Malik Aziz: dem Axel, der es wirklich Arno von Hackies hat, der Audiodump dritte.
Malik Aziz: Und dann hat er eben das richtige Mainboard gekauft und hat dementsprechend
Malik Aziz: auch dieses Problem nicht.
Malik Aziz: Ja, und noch die neuere Intel-Generation.
hukl: Und hat der schwarze Fleck in der Menüleiste?
Malik Aziz: Ja, denn das ist der Nvidia-Treiber. Ich glaube, das hättest du auch mit einem
Malik Aziz: echten Mac, in den du diese Karte reintust und diesen Treiber benutzt,
Malik Aziz: ist meine Annahme. Das ist einfach Treiber-Ding.
Tim Pritlove: Das wird sich ja vielleicht demnächst dann auch dahingehend lösen,
Tim Pritlove: dass ja macOS demnächst auch externe Grafikkarten unterstützt explizit und dass dann halt,
Tim Pritlove: diese ganze Treibergeschichte ohnehin nochmal aufgerollt wird,
Tim Pritlove: weil es dann eben wirklich so ist, dass Leute relativ einfach diese Karten dann
Tim Pritlove: auch benutzen können, indem man halt einfach über Thunderbolt externe Gehäuse,
Tim Pritlove: anschließt, da die Karten reinsteckt, die da ordentlich gelüftet werden, pipapo.
Tim Pritlove: Ja, und dann könnte sich diese Gesamtsituation gegebenenfalls auch für Hackintosh-Freunde,
Tim Pritlove: lösen. Und du schließt jetzt auch nicht aus, irgendwann nochmal einen richtigen Mac zu kaufen.
Malik Aziz: Ähm,
Malik Aziz: Ich sag mal so, die Diskussion, die ihr letztes hattet, hatten wir natürlich auch. Was ist mit ARM?
Malik Aziz: Wird da was kommen? In dem Moment denke ich, dass Hackintosh-Thema zum Beispiel
Malik Aziz: erledigt. Dann stellt sich die Frage gar nicht mehr, wenn Apple den Schritt
Malik Aziz: wirklich tun sollte. Vielleicht sind sie deswegen so entspannt bei dem Thema, ich weiß es nicht.
Malik Aziz: Generell hätte ich gerne ein Mac und bin natürlich total neugierig,
Malik Aziz: was dieser Mac Pro, den sie da angekündigt haben, am Ende wirklich wird.
Malik Aziz: Aber wenn es sowas ist, hey, supermodular, aber du musst halt für 7000 Euro
Malik Aziz: die Festplatte bei Apple kaufen, dann denke ich halt, ja, fickt euch.
Malik Aziz: Also ich meine, ganz im Ernst, dann baut man sich halt ein Hacky.
Malik Aziz: Also, das ist halt, man muss halt auch wissen, dann hat man einen Rechner,
Malik Aziz: der schneller ist als der aktuelle Mac Pro für 1300 Euro.
Malik Aziz: mit einer Terabyte SSD, die halt nur so viel kostet, wie sie eben kostet im Netz.
Malik Aziz: Und deswegen habe ich euch beim Hören auch immer so begleitet und dachte so,
Malik Aziz: ja, ich verstehe genau, worüber ihr redet, aber ich habe nicht diesen Schritt gemacht.
Malik Aziz: Also, andersrum, ich hatte zuerst auch überlegt, kaufe ich mir den neueren Cheese
Malik Aziz: Grater und habe genau wie du, glaube ich, damals, habe da mal bei Ebay geguckt,
Malik Aziz: was die Dinger so kosten.
Malik Aziz: Und das ist ja ihr Gewicht in Gold so ungefähr. Und dann dachte ich,
Malik Aziz: ja, verstehe ich auch, die will ja jetzt jeder haben.
Malik Aziz: Und das konnte es halt nicht sein, einfach.
Malik Aziz: und ja, deswegen jetzt bin ich froh, aber es war ein halbes Jahr eine extrem
Malik Aziz: steile Lernkurve, das muss es aber halt nicht sein, also gerade ihr,
Malik Aziz: ihr seid ja so tech-savvy.
Malik Aziz: Oder auch gerade Dennis würde mich interessieren. Der ist so ein Frickler,
Malik Aziz: dass eigentlich habe ich gedacht, das macht ihr in null Komma nix.
Malik Aziz: Man könnte euch die richtigen Links, die richtigen zwei Leute an die Hand geben
Malik Aziz: und die richtige Person.
Malik Aziz: Und dann ist das Ding einfach in der Woche da.
hukl: Ja, aber...
Clemens Schrimpe: Mein Mac ist von 2010 und solange der zuckt, fass ich den nicht an.
Tim Pritlove: 2010 ist ja richtig neu.
hukl: Also ich fasse auch keine PC-Hardware an, wenn es nicht unbedingt sein muss. Ich habe einfach...
Malik Aziz: Anfassen möchte ich ja auch nicht. Das hat der Schrauber gemacht.
hukl: Ja, ja, nee, aber dann, nee, nee. Also ich bin, für meine Verhältnisse reicht
hukl: der Mac jetzt so aufgerüstet, wie er ist, auf jeden Fall aus.
hukl: Ich mache nur ein bisschen Final Cut hier und da mal.
hukl: Für Audio-Foo reicht es locker, für den Grafik-Foo, den ich mache,
hukl: reicht es locker. Für die paar Spielchen, die ich spiele, die jetzt nicht die
hukl: latest and greatest Shooter sind, reicht es auch noch, ganz entspannt.
Malik Aziz: Meine Frage war ja, was ist, wenn der kaputt geht?
hukl: Ich habe bei der Hardware tatsächlich das Gefühl, dass sie nicht kaputt gehen wird.
hukl: Also es gibt auch noch Spareparts für das Gerät, also so ist es auch nicht.
hukl: Ich habe mir auch schon einen Lüfter, der ab und zu mal so ein bisschen auf
hukl: hoheren Touren so einen kleinen Flattermann-Anfall hatte, habe ich mir schon
hukl: den passenden Ersatzlüfter schon bestellt und der liegt auch schon seit Monaten zu Hause.
hukl: Also falls der wirklich mal die Geräte schon machen sollte, aber ansonsten,
hukl: wenn du das Gerät reinguckst, sehr viel kaputt gehen kann. Naja,
hukl: nicht Netzteil könnte noch verglühen.
hukl: Das ist, wenn so Kondensatoren platzen oder was auch immer.
Malik Aziz: In Computern kann auch nichts kaputt gehen.
roddi: Kondensatoren kann man aber tauschen.
Malik Aziz: Das heißt, du machst Lebenserhaltungsmaßnahmen, bis es nicht mehr geht.
hukl: Aber bisher musste ich noch gar keine Erhaltungsmaßnahmen machen. Und bisher...
hukl: Bis auf ein Laptop gehen, nee, zwei Laptops, also eigentlich nur Laptops,
hukl: aber alle meine stationären Rechner laufen auch immer noch bis hin mein erster Mac.
hukl: Deswegen habe ich so einen guten Optimismus irgendwie, der da so mitschwingt,
hukl: dass so diese Hardware nicht verglühen wird.
roddi: Naja, ich habe ein altes Powerbook, nee, Macbook, wo sie schon mal einmal das
roddi: Mainboard getauscht haben.
hukl: Ja, wie gesagt, Laptops hatte ich zwei.
roddi: Aber ich bin tatsächlich versucht, das Thema Hackintosh vielleicht dann doch
roddi: nochmal anzugehen, weil da ist jetzt so ein Spiel erschienen,
roddi: haltet euch fest, was bei mir so ein bisschen irgendwie so ein Haben-Reflex ausgelöst hat.
Malik Aziz: Wolfenstein?
hukl: Nein.
Malik Aziz: Die Jungs haben sich das auf der England-Tour in England geholt,
Malik Aziz: damit sie Hakenkreuz-Leute erschießen.
roddi: Nazis interessieren mich nicht. Nee, Assassin's Creed Origins das in Ägypten
roddi: spielt mit Pyramiden und allem drum und dran.
Malik Aziz: Musst du nicht mehr in Urlaub fahren.
roddi: Sagst du Genau Aber da braucht man halt die entsprechende Hardware damit das
roddi: ordentlich aussieht und die hab ich jetzt nicht Aber.
hukl: Wieso dann nicht einfach eine Windows-Büchse nur zum Zocken?
roddi: Ja, aber wenn ich schon eine Windows-Büchse mir zusammenbaue,
roddi: dann kann ich auch gleich die Hardware kaufen und zusammenbauen,
roddi: wo hinterher auch ein amtliches OS X, Micro S draufläuft. Also das ist so.
Tim Pritlove: Das ist ein gutes Argument.
Malik Aziz: Das war auch, ich habe auch eine Platte, wo halt ein Windows 10 drauf ist, aus dem gleichen Grund.
Malik Aziz: Da fragt übrigens Nils Crescendo im Chat gerade, also mich interessiert auch,
Malik Aziz: ob es eine OSX Hackintosh Laptop Szene gibt.
Malik Aziz: Kann ich so sagen, Laptop, vergiss es. Es gibt ganz, der Udo weiß das,
Malik Aziz: der hier von, wie heißt er?
Tim Pritlove: Fernsehmüll.
Malik Aziz: Fernsehmüll, danke. Fernsehmüll, der hat einen Hacky Laptop-Base,
Malik Aziz: ich glaube das ist irgendein HP, den man mit sehr, sehr viel Biegen und Brechen,
Malik Aziz: gewaltsam irgendwie mit Problemen zu einem Hacky bekommt, ein uraltes Gerät,
Malik Aziz: also kurze Antwort, nein.
roddi: Also wenn du jetzt nicht unbedingt Sound brauchst und nicht unbedingt brauchst,
roddi: dass er sich schlafen legen kann, dann geht das irgendwie.
Clemens Schrimpe: Alles Funktionen für einen Laptop, die keiner nutzen würde.
roddi: Du hast dann keinen Sound, du hast keinen Bluetooth, du hast eigentlich nichts.
Malik Aziz: Genau.
roddi: Dann geht es irgendwie. Aber so die Specials.
Malik Aziz: Das mescht man einfach nicht. Das ist ein Hacking-Projekt. Und kein WLAN und kein Nix.
Malik Aziz: Ja, ich kann leider, müssen wir mal vielleicht in den Shownotes machen.
Malik Aziz: Es gibt eine Audio-Dump-Sendung.
Malik Aziz: Da haben wir explizit das mal von vorne aufgedröselt. Ich weiß jetzt gerade
Malik Aziz: die Nummer nicht. Eine der früheren. 3, 4, 5 oder so.
Tim Pritlove: Was ist denn Titel?
Malik Aziz: Nee, aber das müsste ich halt irgendwie nachgucken. Kann ich gerade nicht Du hast.
Tim Pritlove: Kein Sportgerät mitgenommen.
Malik Aziz: Nein Ich habe ja kein Laptop Ich habe noch nie einen Laptop besessen Was?
hukl: Krass.
Malik Aziz: Zwei Sekunden still habe ich im Kopf.
roddi: Wen hast du da eingeladen?
Malik Aziz: Ein Tier, ein wildes Tier. Nee, ich hatte noch nie den Bedarf.
Malik Aziz: Ich habe nichts gegen Laptops.
Malik Aziz: Okay, den mit der Touchbar weiß ich noch nicht so genau. Aber so generell finde
Malik Aziz: ich Laptops tolle Geräte. Aber ich muss nirgendwo mobil hin, außer hier. Ja, toll.
hukl: Tja, mein gut.
Clemens Schrimpe: Du kannst auch darüber rollen. Tim hat ja noch Glotzen hier,
Clemens Schrimpe: also stationäre Glotzen.
Clemens Schrimpe: Ne? Mit Hackbrettern und so.
Malik Aziz: Mhm.
Clemens Schrimpe: So fürs Fühl.
Malik Aziz: Äh, ja. Nehmt mal Audiodump und abonniert das bei iTunes und dann findet ihr das schon.
hukl: Hört euch einfach alles an. Früher oder später wäre das ja die Rechtsstüge.
roddi: Also du meinst, da gibt's eine Sendung, wo ihr das alles mal einmal komplett...
Malik Aziz: Ja, wo wir so ein bisschen für von Anfang an sowas, was ich gerade in kurz erklärt
Malik Aziz: habe, mal ein bisschen ausführlicher erklären, wo ich glaube,
Malik Aziz: ich glaube, das ist ein guter Einstieg und das spart einem einfach eine Woche
Malik Aziz: Bullshit in Foren lesen.
Malik Aziz: Da ist auch direkt das eine Forum verlinkt, wo es Sinn macht.
roddi: Und wahrscheinlich eine Woche auf toten Real Boots warten, die nichts ergeben.
Malik Aziz: Also tatsächlich, mit Axels Hilfe, also Wissen wie es geht, heißt das auf Deutsch,
Malik Aziz: hat Johnny seinen Hackie an einem Nachmittag gebaut.
Malik Aziz: Der hat jetzt schon mal PCs selber auch gebaut.
Tim Pritlove: Was heißt Wissen wie es geht? Ist das jetzt ein Link?
Malik Aziz: Nein, Axel Fragen aus unserem Podcast. At Q Schneider ist das, glaube ich.
Malik Aziz: Aber das ist in dem AudioDump, ihr könnt auch an ataudiodump-de schreiben,
Malik Aziz: dann mache ich da gerne Wege auf, aber der wird jetzt nicht Einzelsupport bei
Malik Aziz: tausend Leuten machen, aber ich glaube für eine Freakshow ist das mal ein interessantes Testprojekt.
roddi: Also ich habe das eben auf diesem Skull Canyon mal versucht.
Malik Aziz: Macht mir nichts.
roddi: Das ist so ein kleiner Intel man könnte sagen Mac Mini,
roddi: ähnliches Gerät, was Thunderbolt 3 hat und irgendwie zwei von diesen kleinen
roddi: ssd steckplätzen wir heißen die doch gleich 2 m2 genau und,
roddi: woran ich dann gescheitert bin
roddi: ist dass ich eine dass ich eine ssd gekauft habe die die pc hat und nicht,
roddi: Und nicht SATA, weil das macOS zu dem Zeitpunkt die halt nicht unterstützt hat.
roddi: Und dann konnte er davon nicht booten. Da habe ich es irgendwie mal von der
roddi: externen USB-Platte versucht.
roddi: Das ging natürlich irgendwie, aber das war jetzt nicht Sinn der Übung.
roddi: Insofern habe ich es dann irgendwann entnervt aufgegeben.
Clemens Schrimpe: Hier im Chat schwirrt auch gerade noch ein Link durch zu einem Projekt auf GitHub,
Clemens Schrimpe: habe, wo sich Leute mal dokumentiert haben, wie man OSX auch in High Sierra
Clemens Schrimpe: in QEMO, KVM, also auf irgendeiner Linus-Kröte laufen lässt.
Malik Aziz: Ah, nee.
Clemens Schrimpe: Also für den Fall, dass die Hardware jetzt nicht ganz passt,
Clemens Schrimpe: kannst du so ein bisschen passen haben. Du brauchst schon CPUs,
Clemens Schrimpe: die bestimmte Features unterstützen, aber vom Prinzip kann man damit,
Clemens Schrimpe: denke ich mal, so den ganzen anderen Rest zu diesem Audio und anderen Blödsinn
Clemens Schrimpe: und so weiter mal so ein bisschen abfedern.
Clemens Schrimpe: Aber das ist jetzt natürlich wieder nicht so zum Gaming, weil Gaming willst
Clemens Schrimpe: du ja auf dem Hard-Metall laufen haben mit allem Power, der da raus ist und so, aber trotzdem.
roddi: Ja, aber Gaming würdest du dann sowieso unter Windows machen,
roddi: also das ist dann nochmal ein anderes Thema.
Tim Pritlove: Nicht nur für Gaming brauchst du die Power der Grafikkarte. Ich meine,
Tim Pritlove: das ganze User-Interface und viele Beschleunigungsfunktionen der Programme basieren
Tim Pritlove: ja auch darauf, dass du ordentliche Hardware-Beschleunigung hast.
Clemens Schrimpe: Ich fand's für mich interessant, weil ich hab ja irgendwo noch ein paar alte,
Clemens Schrimpe: Mac-Minis am Start, die ja trotz des Bekenntnisses, des Lippenbekenntnisses
Clemens Schrimpe: von Tim, dass sie ja eine ganz total super wichtige Plattform sind,
Clemens Schrimpe: obwohl sie sie jetzt seit Jahren nicht angefasst haben.
Tim Pritlove: Wohlgemerkt Tim Cook.
Clemens Schrimpe: Ja.
Clemens Schrimpe: Stimmt. Hab ich jetzt den Namespace vergessen.
Tim Pritlove: Ne? Der muss vor allem an deinem Mikrofon hier richtig ausrichten.
Clemens Schrimpe: Ein Namespace.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Genau. Und der Herr Cook meinte ja, das ist die total wichtigste Plattform,
Clemens Schrimpe: die sie überhaupt je gehabt haben. Und wenn man dem halt nicht so glauben mag
Clemens Schrimpe: und vielleicht seinen alten Mac Mini, den Quatsch ja drauf noch irgendwie retten
Clemens Schrimpe: will, dann kann man sich das ja einfach...
roddi: Der von 2012 ist super. Der beste Mac Mini ever.
Clemens Schrimpe: Ich hab noch 2010er und 2012er.
hukl: 2012 war ein goldenes Jahr bei Apple.
roddi: 2012 war der goldene Mac Mini. der ist sein Gewicht in Gold auch wert. Ah, okay.
Malik Aziz: Danke an Timo aus dem Chat. audiodump.de slash tag slash Hackintosh.
Malik Aziz: Okay, das war einfach. Danke, Axel, für die Webseite.
Malik Aziz: Ihr seht, ich bin der Experte für glorreiches Halbwissen bei uns.
Clemens Schrimpe: Da bist du ja vollkommen richtig in dieser Veranstaltung.
Malik Aziz: Nee, also hier glaube ich da kein Wort. Sorry. Von dir habe ich gelernt,
Malik Aziz: dass es IPv6 überhaupt gibt.
Clemens Schrimpe: Okay.
Malik Aziz: Und dass man das haben sollte.
Clemens Schrimpe: Weiß auch immer noch nicht, warum viele Leute auch nicht, aber man sollte das haben.
hukl: Okay, gleich mal.
Clemens Schrimpe: Erstmal haben Stücke mit weg sein, aber nachher.
hukl: Erstmal dick aaa auf audiodump.de gucken, ob das dann auch gewirkt hat.
Tim Pritlove: Was gewirkt hat?
hukl: Das mit dem IPv6-Marketing.
Malik Aziz: Audio.com.de.
hukl: Hat keinen V6-Rekord.
Malik Aziz: Das ist bestimmt der Billig-Anbieter von Johnnys Billig-Server-Fuzzi, oder?
hukl: Servage.net.
Malik Aziz: Ey, ein Tipp von mir geht nicht zu Servage.net, ein absoluter Müll.
Malik Aziz: Bleibt bei All Inkel oder irgendwas sinnvollem, keine Ahnung, aber das geht gar nicht.
Malik Aziz: Wir ziehen nur nicht um, weil keiner Zeit hat. Aber das ist echt, ne.
hukl: Die haben ja nicht mal IPv6.
Malik Aziz: Ja, die haben keinen IPv6. Vielleicht haben sie das.
Clemens Schrimpe: Aber ich war jetzt dieser Tag ganz schockiert, als mir jemand sagte,
Clemens Schrimpe: dass einer von meinen Nachbarn hier bei Level 3 in so einem Rechenzentrum...
Clemens Schrimpe: ein größerer Berliner und Umgebung Provider, fängt mit D an und egal,
Clemens Schrimpe: dass die so richtig so gar keinen V6 haben. So gar keins. So null.
Clemens Schrimpe: Das ist natürlich genau der Laden, wo die FDP denn auch ihren,
Clemens Schrimpe: Bedenken, first, digital, second oder wie auch immer, die ganze FDP ihren Digital-Scheiß hostet.
Malik Aziz: Was muss man eigentlich machen, um IPv6 zu haben?
Clemens Schrimpe: An.
Malik Aziz: Also man kauft so gewisse Server.
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee. Du machst das einfach nur an.
Malik Aziz: Ja, okay. In einem...
Clemens Schrimpe: Auf deinem Hackintosh ist es an.
Malik Aziz: Achso, ich meine am anderen Ende.
Clemens Schrimpe: Am anderen Ende suchst du einen normalen, einen vernünftigen Provider.
Clemens Schrimpe: Da gibt es ein paar davon in diesem Land.
Malik Aziz: Ja.
Clemens Schrimpe: Und nimmst du einfach selbst von der allseits verhassten Telekom,
Clemens Schrimpe: der Schrottprovider, diese Speedports oder so, die haben das einfach alle an.
Clemens Schrimpe: Und zwar auch schon nicht erst seit gestern.
hukl: Ja, okay.
Clemens Schrimpe: Tim hat hier seine Fritzbox an einem Telekom-Anschluss. Richtig. Und da ist es einfach an.
Malik Aziz: Das heißt, bei uns liegt es nicht an dem WordPress-Ding, dass wir ein Häkchen nicht gesetzt hätten.
Clemens Schrimpe: Das ist der Provider.
Malik Aziz: Ja, dann schiebe ich das schon mal.
Clemens Schrimpe: Sagen wir mal so, manche Leute machen es ja aus.
Clemens Schrimpe: Es wird jetzt mit allen Betriebssystemen, die so ausgeliefert werden,
Clemens Schrimpe: ist es an. Und dann gibt es manche Leute, die dann so,
Clemens Schrimpe: Hacker, schlimmen Russen, verstehe ich nicht, aus. Okay, dann ist es halt aus.
hukl: Beziehungsweise meine, ich hab ja noch so Domains bei HostEurope liegen und
hukl: hab da eine Zeit lang, als es noch nicht so wirklich viel bessere Angebote gab,
hukl: da so ganz viele Domains geklickt und,
hukl: Hab glaube ich auch noch so ein bisschen Webspace da irgendwo und da war es
hukl: dann so, die haben dann eine Mail geschrieben, so wir haben jetzt auch V6,
hukl: aber du musst jetzt halt die Records nochmal dann dir entsprechend klicken.
Clemens Schrimpe: Klar, im DNS musst du sie schon auf einer Arena eintragen, das stimmt.
hukl: Genau, also das heißt, wenn du nicht von Anfang an sowieso schon in so einem,
hukl: Zeitalter eine Webseite geklickt hast, wo IPv6 der Normalfall war,
hukl: musst du das vielleicht nochmal nachträglich nochmal da reingucken,
hukl: ob es da jetzt vielleicht diese Option auch gibt. Höchstwahrscheinlich ist das so.
Clemens Schrimpe: Du musst keine Hacks installieren, keine Kernel kompilieren,
Clemens Schrimpe: kein nix, kein nix, du bist halt
Clemens Schrimpe: einfach an. Du bist jetzt hier mit deinem Telefon hier im WLAN an, V6.
hukl: So fertig.
Malik Aziz: Wir sind doch jetzt schon in dem Zeitalter.
hukl: Sie braten gerade ihre Hände drin.
Clemens Schrimpe: Sie braten gerade ihr iPhone drin. Das kriegst du noch nicht mal aufgeschaltet auf dem iPhone.
Malik Aziz: Ja, hab ich gehört bei iOS. Jetzt gerade hab ich irgendwo gelesen,
Malik Aziz: so überflogen, irgendwer hat doch jetzt schon Verbrechen begangen,
Malik Aziz: irgendwen erpresst oder irgendwen entführt oder sowas, um noch IPv4-Adressen zu bekommen.
Clemens Schrimpe: Ja, Public IPv4-Adressen, nee, die werden nicht abressen, sondern die werden
Clemens Schrimpe: halt eben Leute gesucht.
roddi: Gefälschte Todesanzeigen.
Clemens Schrimpe: Gefälschte Todesanzeigen.
Malik Aziz: Ah, irgendwie.
Clemens Schrimpe: Weil es ist so, dass, äh, weil früher hat man so was vergammeln lassen.
Clemens Schrimpe: Wenn du Adressholder warst, also Adressraum hattest und bist gestorben,
Clemens Schrimpe: kein Kran, kein Kran nachgehähnt.
Clemens Schrimpe: Ich würde sagen, aber was ist denn hier drin in dieser,
Clemens Schrimpe: Und inzwischen sammeln sie das gnadenlos wieder ein. Das heißt,
Clemens Schrimpe: da gehen dann auch Leute hin und sagen, ja, ich hab diesen Adressraum hier geerbt,
Clemens Schrimpe: hier ist eine Todesurkunde. Hallo Reib.
Clemens Schrimpe: Aber Reib hat ganze Abteilungen dafür, weil sie das wissen, weil die Leute das
Clemens Schrimpe: drauf anlegen, dass das...
Clemens Schrimpe: Dass sie das hinterfragen und gucken. Das ist auch momentan nicht ganz einfach,
Clemens Schrimpe: Adressraum zu übertragen. Also es muss jede Menge Papier da vorlegen.
Malik Aziz: Okay, also der Schmerz wird größer.
Clemens Schrimpe: Eine öffentliche IPv4-Adresse kannst du kaufen. Es gibt einen Markt dafür.
Clemens Schrimpe: Es gibt einen Schwarzmarkt, einen Graumarkt, einen Weißmarkt dafür.
Clemens Schrimpe: Aber auf dem normalen Handelsmarkt, was man für so eine IP-Adresse heutzutage bezahlt? Eine.
Malik Aziz: Muss raten. 2000 Euro?
Clemens Schrimpe: Ne, so viel ist es. So, da sind wir noch nicht. Wir sind noch nicht im Bitcoin-Hype.
Clemens Schrimpe: Aber wir reden da schon so über 10, 15, 20 Dollar inzwischen.
Malik Aziz: Okay, das heißt aber, wenn ein Unternehmen wie die Telekom jetzt nochmal gerne
Malik Aziz: einen größeren Adressraum auf einer höheren Ebene hätte.
Clemens Schrimpe: Nö, Finger. Du kriegst keinen Adressraum. Es gibt noch einen ganz,
Clemens Schrimpe: ganz kleinen Pool, der derzeit noch vorgehalten wird für Leute,
Clemens Schrimpe: die noch neu in den Markt eintreten.
Clemens Schrimpe: Also wenn jetzt bei RYP ein neuer Mitglied wirst, dann kriegst du nochmal 1
Clemens Schrimpe: slash 22, also 1024 IP-Adressen, das ist es dann aber auch.
Malik Aziz: Aber das ist ja nichts. Das ist ja ein Kundenraum für ein Stadtviertel. Nicht mal.
Clemens Schrimpe: Wenn ich jedem Kunden eine einzelne IP-V4-Adresse geben würde.
roddi: Ich habe gelesen, dass der in Mitgliedschaft so fürchterlich durch die Decke
roddi: gegangen ist. Genau deswegen.
Clemens Schrimpe: Es gibt sogar Firmen, die sind gar kein ISP. Es sind einfach Firmen,
Clemens Schrimpe: die sagten, oh, ich brauche jetzt hier mal dringend nochmal einen Adressraum
Clemens Schrimpe: für keine Ahnung wofür. Ich werde einfach mal Mitglied bei RIP.
Clemens Schrimpe: Und bin ein ISP für genau einen Kunden, nehme ich mich selber.
Clemens Schrimpe: Da gibt es zum Beispiel die eine Firma, wo der Huckel mal gearbeitet hat, bis letztes Jahr.
Clemens Schrimpe: Die auch.
Clemens Schrimpe: Die dann hingehen und sagen, du kriegst du mit auch immer noch V6-Adress-Basement
Clemens Schrimpe: und zwar so richtig fett.
Clemens Schrimpe: Die so, ja okay.
Clemens Schrimpe: Aber ja, die kaufen es wirklich. Es gibt Leute, die werden Reibmitglied wegen der 1024-ID-Adress.
hukl: Aber dafür haben wir ja auch immerhin uns zwei 10-Gigabit-Fasern noch dazu gelegt,
hukl: damit das irgendwie plausibel erscheint.
Malik Aziz: Gibt es denn also so Firmen, die jetzt nur noch V6 ausliefern nur noch? An Endkunden?
Clemens Schrimpe: Also die Fragen musst du auch nach Kontinent stellen, weil wir haben ja fünf
Clemens Schrimpe: Regional Registrieres auf der Welt.
Malik Aziz: Aber dann sagt, okay, wir haben jetzt kein V4, wir machen jetzt V6.
Clemens Schrimpe: Machen nur V6. Der Witz ist, du brauchst immer noch ein bisschen V4 für diese
Clemens Schrimpe: ganzen Transition-Mechanismen, aber es gibt durchaus etliche,
Clemens Schrimpe: die halt ihren Endkunden nur noch V6 geben, weil sie nicht andere mehr haben.
Clemens Schrimpe: Und dann für das berühmte oder vielbeschworene Carrier-Grade-Nutt natürlich
Clemens Schrimpe: noch V4-Adressen brauchen, damit sie überhaupt noch jemand in der V4-Welt erreichen können.
Clemens Schrimpe: Es gibt auf der anderen Seite, aber man muss auch dazu sagen,
Clemens Schrimpe: deswegen auch gerade diese Handelei und mit dem,
Clemens Schrimpe: langsam anfangen der Kriminalität dazu, es gibt auch Leute, die haben noch Adressen
Clemens Schrimpe: wirklich bis der Arzt kommt, also in bestimmten Regionen, Leute,
Clemens Schrimpe: die früh angefangen haben, zum Beispiel in Schweden, Telia, ich bin ja jetzt
Clemens Schrimpe: zum Jahresende wieder da für meine Tanzgeschichte,
Clemens Schrimpe: da wohne ich in einem Hotel, da kriege ich als Gast, als Hotelgast in meinem
Clemens Schrimpe: Zimmer eine öffentliche IPv4-Adresse.
Malik Aziz: Also jeder alleine für sich.
Clemens Schrimpe: Ja, klar. Haben die.
hukl: Haben beim Medienhaus der UDK auch lange Zeit so gehandhabt.
hukl: Der aktuelle Admin hat das jetzt aber abgeschafft.
Tim Pritlove: Wirklich?
hukl: Ja. Das hat lange gehalten.
Tim Pritlove: Hab ich mal eingeführt.
hukl: Ja, hab ich auch lange weiter verteidigt gegen die Admins.
hukl: Aber ja, also was wollte ich gerade sagen? Hier noch V4, Public, blablabla.
hukl: Achso, ja genau, und dann die großen Firmen halt, Apple und HP und so,
hukl: die alle ihre Slash 8 oder so haben.
Clemens Schrimpe: Diese aber schon teilweise abgegeben haben. Aber es gibt schon sehr viele große
Clemens Schrimpe: Firmen, auch US-Militär und so, hat auch gesagt, ja, wir haben hier mal ein
Clemens Schrimpe: paar davon. Nimm mal ein paar davon.
Clemens Schrimpe: Ich hatte auch mal mit anderen zusammen Hände auf dem Slash 8.
Clemens Schrimpe: 45 nehme ich. Das ist aber auch schon vor Jahren zurückgegeben worden.
Clemens Schrimpe: und ja, das war halt eben damals so.
Clemens Schrimpe: Ich habe den ganzen Adressraum, den ich damals verwendet habe,
Clemens Schrimpe: auch so per Zuruf gekriegt, noch von John Postel selber so, mal eine Mail hingeschrieben,
Clemens Schrimpe: so braucht man, er so, ja, nerv mich nicht dauernd immer mit hier mit deinen
Clemens Schrimpe: einzelnen Mails, hier hast du mal ein bisschen, das muss jetzt reichen für eine Weile. Und so.
Malik Aziz: Ist das sowas, was man jetzt bedauert, zurückgegeben zu haben oder wird einem das entzogen?
Clemens Schrimpe: Wenn man, ne, entzogen geht nicht, aber wenn man jetzt das bedauert,
Clemens Schrimpe: das ist genau frag doch mal die Leute, die Bitcoins vor einem Jahr verkauft haben oder so.
Malik Aziz: Ja, ja.
Clemens Schrimpe: Nee, wenn man das, nee, weil wir haben das damals aus Enthusiasmus gemacht und,
Clemens Schrimpe: nicht, weil wir da eine Geldanlage drin gesehen hatten oder sowas.
Clemens Schrimpe: Deswegen ist das auch alles vergeben worden, was da noch so war.
Clemens Schrimpe: Ich hab halt noch meine paar Ranges, die ich so für meine eigenen Server einsetze, aber jetzt nicht,
Clemens Schrimpe: um es zu blockieren, sondern wenn ich die schon immer dafür eingesetzt habe
Clemens Schrimpe: und was soll ich die jetzt umstellen?
Clemens Schrimpe: Aber jetzt wenn ich was Neues mache oder so, mache ich eigentlich nicht mehr.
Clemens Schrimpe: Mache ich eigentlich nichts mehr mit V4, weil ich selber brauche es nicht.
Clemens Schrimpe: Also wenn ich was machen würde, weil ich jetzt öffentlich anbieten will,
Clemens Schrimpe: wo jeder Kreti und Pleti von diesem Planeten dran soll, dann nehme ich für sowas
Clemens Schrimpe: eine V4-Adresse. Aber für das, was ich selber so mache, für meinen Quatsch,
Clemens Schrimpe: überall wo ich bin, habe ich V6, da sorge ich für.
Clemens Schrimpe: Und deswegen habe ich da auch keine Adressraumprobleme.
Malik Aziz: Ja, also Grüße an Axel, wir müssen da irgendwie oder Jonny, mach mal an. Audio Dump V6.
Clemens Schrimpe: Einfach mal anmachen.
Malik Aziz: Sonst gibt's hier keine Hackintosh.
hukl: Sonst gibt's hier keine Freakshow-Punkte.
Malik Aziz: Ja, echt.
hukl: Sonst darf er nicht wiederkommen. Könnt ich mal bitte Ihren IPv6-Adressraum sehen. Ausweis sehen.
Tim Pritlove: Ja, Clemens, damit herzlich willkommen in der Freakshow 207.
Clemens Schrimpe: Ich bin schon wieder in so eine Diskussion reingezogen.
Tim Pritlove: Dass du es geschafft hast.
Clemens Schrimpe: Ja, du hast mich noch, ja, egal, du hast dann auch was auf den Tagesplan geschrieben,
Clemens Schrimpe: wo ich dachte, nee, da kommen wir dann beim Zuhören und qualmt das mir aus den Ohren raus.
Clemens Schrimpe: Außerdem war dann komischerweise mein Fresskoma schon vorbei.
Malik Aziz: Ich weiß, wer das da drauf geschrieben hat. Das war mein Lockmittel.
Clemens Schrimpe: Mein Fresskoma, was ich vorhin hatte, ist dann auch wie wieder weggegangen.
Clemens Schrimpe: Wenn man das nicht appliziert und nutzt, dann geht das auch einfach wieder weg. Erstaunlicherweise.
Tim Pritlove: So, such euch mal ein Thema aus.
Malik Aziz: Darf ich mal direkt da rein blutgrätschen? Und zwar, redest du von dem vierten Punkt von unten?
Clemens Schrimpe: Das hast du da reingeschrieben.
Malik Aziz: Oder was?
Clemens Schrimpe: Hm, verstehe.
Malik Aziz: In die Falle gegangen.
Clemens Schrimpe: Nee, würde ich jetzt so nicht sagen.
Malik Aziz: Meinst du das?
Clemens Schrimpe: Ja, das ist so ein Thema, wo ich dachte, entweder schlafe ich bis dahin schon
Clemens Schrimpe: oder ich brauche ein Beißholz. Weil da ist hier gerade in diesen Räumlichkeiten
Clemens Schrimpe: sehr, sehr viel sehr stark wirkende Religiosität vorhanden und dem muss man entgegentreten.
Malik Aziz: Ja, sollen wir das Thema?
Clemens Schrimpe: Nee, das können wir hinten einstellen. Mach mal wieder diese anderen Schnarch-Themen
Clemens Schrimpe: wie iPhone X. Hat keiner so interessiert und so.
hukl: Hey, ich sag das nicht. Ich hab eins bestellt.
Clemens Schrimpe: Du hast eins bestellt?
hukl: Also vom Arbeitgeber. Ist das schlimm? Muss ich mich nochmal umentscheiden?
hukl: Oder was ist das Drama jetzt mit dem iPhone X?
Clemens Schrimpe: Es gibt Drama, aber das ist jetzt halb meine ganze Timeline.
Clemens Schrimpe: Ich musste wegmuten, weil mir das total auf den Keks geht, dass irgendwelche
Clemens Schrimpe: YouTuberinnen jetzt iPhone X reviewen und Gruber,
Clemens Schrimpe: im Kreis tanzt, weil Apple ihm keins gegeben hat.
hukl: Achso, okay. Ich dachte, sie hätten jetzt irgendwas gefunden,
hukl: was irgendwie total furchtbar wäre und jetzt habe ich den größten Fehler ever
hukl: gemacht und jetzt muss ich das noch schnell umändern.
Clemens Schrimpe: Ich weiß halt einfach noch nicht, diese ganze Gesichtserkennungsnummer ist mir
Clemens Schrimpe: schon ein bisschen schädig. Ja, du hast ja keinen Fingerabdruck.
hukl: Nee, du kannst immer noch Passcode eingeben.
Tim Pritlove: Das willst du benutzen.
hukl: Ja.
Tim Pritlove: Ja, das willst du benutzen.
hukl: Ja.
Tim Pritlove: Also die Gesichtserkennung willst du benutzen?
hukl: Doch, die willst du benutzen. Erstmal nicht.
Tim Pritlove: Also ich habe ja auch noch keins in der Hand gehabt, wir auch,
Tim Pritlove: aber alles, was ich darüber höre, ist schon...
Tim Pritlove: Schon sehr nice.
hukl: Naja, gut. Ich hatte wirklich nur Angst und ich hatte nicht die Zeit,
hukl: jetzt irgendwie wirklich jedem Tweet dahinter herzuklicken, warum jetzt überhaupt
hukl: alle von diesem iPhone X twittern. Sorry.
Tim Pritlove: Es ist mega creepy, ja? Gar keine Frage. Es ist wirklich creepy 2.0.
Tim Pritlove: Also es ist mal wieder so ein... Es ist das erste Mal...
Malik Aziz: Warum ist es creepy? Warum ist es creepier als Fingerabdruck?
Malik Aziz: Also Biometrie brauchen wir nicht drüber reden, ne? Das ist das Grundproblem,
Malik Aziz: aber solange der Scheiß auf dem iPhone bleibt, meint ihr das?
Tim Pritlove: Creepy heißt ja, es ist ja jetzt keine unmittelbare Referenz an irgendeine Datenschutz-
Tim Pritlove: oder Privatsphärendiskussion. Das finde ich ist davon jetzt nochmal entkoppelt.
Tim Pritlove: Aber man muss sich sozusagen jetzt an die Gedanken gewöhnen,
Tim Pritlove: dass man ein Gerät hat, was einen erkennt und auch merkt, wenn man ihm Aufmerksamkeit widmet.
Tim Pritlove: Und ich weiß jetzt nicht genau, wie das heißt. Wie gesagt, ich hatte das ja
Tim Pritlove: auch noch nicht in der Hand, sondern ich bin Interpolizei.
Tim Pritlove: Ich verliere das jetzt sozusagen aus Gerichten, die ich jetzt aus anderen Podcasts,
Tim Pritlove: und Blogposts und was auch immer, Twitterposts und so weiter herausgelesen habe.
Tim Pritlove: Aber es gibt so ein Attention-Setting, was man auch ausschalten kann,
Tim Pritlove: was aber wohl bei Default an ist.
Clemens Schrimpe: Wie, das schlägtet die Hacken zusammen oder wann?
Tim Pritlove: Naja.
roddi: Sesam öffnet dich.
Tim Pritlove: Könnte es wahrscheinlich auch. Also ich weiß jetzt noch nicht so,
Tim Pritlove: was sie, also zum Beispiel, wenn du jetzt eine Notification bekommst und das
Tim Pritlove: Telefon liegt so auf dem Tisch, ja, und da kommt dann so, du hast eine neue Mail. So.
Tim Pritlove: Dann steht da erstmal nur, du hast eine neue Mail.
Tim Pritlove: Aber es ist nicht dieser kleine Exzerpt der Mail, der dir halt auch gleich sagt,
Tim Pritlove: was drin ist, weil könnte ja jemand anders auf dein Telefon gucken.
Tim Pritlove: Wenn du dann hinguckst, dann siehst du auch die Preview.
Malik Aziz: Ja, ist das so bei mir?
Tim Pritlove: Ja, das geht wohl. So ist das gedacht.
hukl: Ja.
Tim Pritlove: Also nicht Face an die Unlock und dann ist es, sondern der merkt halt, wenn du hinguckst.
Tim Pritlove: Das ist schon wirklich, aber natürlich eröffnet das natürlich irgendwie ein
Tim Pritlove: ganz anderes User-Interface oder eine ganz andere Interaktion mit dir,
Tim Pritlove: weil das Telefon eben erstmalig nicht nur weiß, du hast zu irgendeinem Zeitpunkt
Tim Pritlove: eine Schwelle überschritten, nachdem es dir alle Daten anvertrauen kann,
Tim Pritlove: sondern das Gerät ist quasi jederzeit in der Lage, das, was es anzeigt oder tut,
Tim Pritlove: davon abhängig zu machen, ob du dem gerade Aufmerksamkeit schenkst oder nicht.
Clemens Schrimpe: Ein feuchtes Träumchen für Werbetreibende.
Tim Pritlove: Der Verwerbetreibende ist das ja erstmal Ein feuchtes Träumchen.
roddi: Wäre es doch gleich der größte Verkäufer von Werbung? Wir haben doch auch ein
roddi: Mobile-Betriebssystem.
Tim Pritlove: Ja, aber da will ich jetzt diese Diskussion gar nicht hinbringen,
Tim Pritlove: weil das ist ja auch vollkommen klar. Also wäre das jetzt etwas,
Tim Pritlove: was permanent dann bei Apple mitgelockt werden würde, ja, dann wäre das sicherlich
Tim Pritlove: hochproblematisch, nur das ist ja vermutlich nicht der Fall.
Malik Aziz: Aber das heißt ja nicht, dass es nicht in zwei Jahren jemand nachgebaut hat.
Tim Pritlove: Ja, aber lass uns lieber erstmal darüber diskutieren, was das eigentlich für
Tim Pritlove: User Interfaces bedeutet.
Clemens Schrimpe: Ich finde das mal jetzt, für User Interfaces, man muss jetzt viel eher lernen,
Clemens Schrimpe: sozusagen automatisch diesen Polizei-Button-Griff drauf zu haben,
Clemens Schrimpe: diese fünfmal Power-Taste drücken, wenn dich auch irgendjemand quer anspricht.
Clemens Schrimpe: Weil wenn auch bisher noch sehr, sehr, sehr selten vorkam, selbst in den USA,
Clemens Schrimpe: dass die sich gezwungen haben, deinen Fingerabdruck auf das Ding zu legen,
Clemens Schrimpe: dir das Gerät einfach vor die eigene Nase zu halten, während du da im Verhörraum
Clemens Schrimpe: sitzt und das Gerät sagt, oh mein
Clemens Schrimpe: Master, ich geh mal auf, ist natürlich nochmal eine ganz andere Story.
Tim Pritlove: Klar, das ist alles eine Frage der Settings und wenn du jetzt akut so ein Bedrohungsszenario
Tim Pritlove: hast, dann solltest du vielleicht Face ID einfacher abschalten oder zumindest
Tim Pritlove: so konfigurieren, wo ich nicht genau weiß.
Clemens Schrimpe: Fünfmal Power drücken.
Tim Pritlove: Ja, gut, aber du bist ja unter Umständen in einer Überraschungssituation.
Tim Pritlove: Du sollst ja trainieren.
Clemens Schrimpe: So nachts, dass sich einer drei Uhr rüttelt und das erste Mal machst du es fünfmal
Clemens Schrimpe: auf den Power-Button von deinem iPhone drücken. Was du natürlich in der Hand hältst die ganze Zeit.
Tim Pritlove: Schaffst du halt nicht, wenn dich einer von der Seite auf den Bürgersteig wegtritt.
Clemens Schrimpe: Ja, im Flug fünfmal den Powerband drücken.
hukl: Das musst du trainieren.
Tim Pritlove: Das Bedrohungsszenario, das ist irgendwie so irre, weil ich meine, wenn du,
Tim Pritlove: Wenn du so etwas befürchtest,
Tim Pritlove: und diese hohe kriminelle Energie oder,
Tim Pritlove: Geheimdienstenergie sozusagen aufgewendet wird dir gegenüber,
Tim Pritlove: dass du ausgerechnet auf deinem Telefon so viele wertvolle Informationen hast,
Tim Pritlove: dass dieses Vorgehen gerechtfertigt ist, dann bist du wahrscheinlich,
Tim Pritlove: in einer...
Tim Pritlove: vielleicht noch nicht mal ein iPhone haben solltest. Und wenn du dann doch unbedingt
Tim Pritlove: eins haben willst und da dann auch noch sensitive Informationen drauf sind,
Tim Pritlove: dann solltest du vielleicht einen Passcode verwenden. Einen langen.
Tim Pritlove: Den jedes Mal eintippen. Insofern ist das ganze Gejammerer um Face-ID irgendwie albern.
Malik Aziz: Es ist nicht mehr 5 mal Button drücken beim iPhone X. Ich las das auch,
Malik Aziz: ich hab's vergessen. Ich glaub die beiden gegenüberliegenden Button.
Malik Aziz: Lautstärke und Power oder irgendwie so. Aber es gibt halt eine Kombi.
Tim Pritlove: Ja genau, Spinshot-Kombination mit länger halten oder sowas.
Malik Aziz: Irgend so was. Ich finde ja, ihr habt ja beide recht.
Malik Aziz: Also ich finde das, was Clemens sagt, die Implikation ist auch das erste,
Malik Aziz: was mir eingefallen ist. Und was noch dazu kommt, wenn wir jetzt schon gerade
Malik Aziz: nicht mehr wissen, was die dumme Kombination ist, dann wissen 99 Prozent der
Malik Aziz: Leute da draußen, dass es schon überhaupt nicht so etwas gibt.
Malik Aziz: Und das ist dann, sitzen die da in der Passkontrolle in den USA und dann denken
Malik Aziz: die sich, wie soll den Verhörraum und dann denken die über gar nichts nach.
Malik Aziz: Und ich wette auch viele Journalisten wissen das dann nicht.
Malik Aziz: Also ich kann mir vorstellen.
hukl: Oder beziehungsweise du legst dein Telefon in die Schale, damit das da durch
hukl: den Luggage-Carwash durchgeht und dann am Ende des Tages.
Clemens Schrimpe: Hältet dir ins Gesicht.
Malik Aziz: Irgendwas ist immer.
Clemens Schrimpe: Es ist jetzt nochmal eine andere Schwelle. Es ist auch rechtlich eine andere
Clemens Schrimpe: Schwelle. Ja, es hat jetzt gerade vor kurzem ein einer von diesen Dröpf-Dutzend
Clemens Schrimpe: höheren Gerichten in den USA auch das erlaubt, dass man die Leute dazu zwingen
Clemens Schrimpe: kann, ihren Fingerabdruck abzugeben.
Clemens Schrimpe: Das ist aber nur in bestimmten Bereichen so. Aber generell ist es bisher noch
Clemens Schrimpe: ein Ding, wo sie sich zurückhalten. Wo sie sagen, nee, das geht zu weit,
Clemens Schrimpe: das machen wir nicht. Aber dir das Ding einfach vor die Nase zu halten,
Clemens Schrimpe: ist ein ganz anderer Level.
Clemens Schrimpe: da glaube ich, da gibt es weder Gerichtsentscheidungen gegen noch irgendwelche
Clemens Schrimpe: Skrupel. Das machen die halt einfach. Und das ist einfach mal,
Clemens Schrimpe: das ist eine neue Geschichte.
Clemens Schrimpe: Kann man jetzt wieder dieses Argument bringen, wenn ich es verbergen habe.
Malik Aziz: Privacy.
Clemens Schrimpe: Aber das ist jetzt einfach mal eine neue Qualität. Gerade wie Huckel sagt,
Clemens Schrimpe: der Typ an der Security nimmt das Ding aus der Schal und hält dir einfach ins Gesicht und sagt danke.
Clemens Schrimpe: Und drückt das seinem Kollegen in die Hand, der erstmal die Daten rausliest.
Malik Aziz: Dann belehren wir doch mal kurz die Massen. Gofi im Chat sagt,
Malik Aziz: Screenshot, Kurz-Face-ID.
Clemens Schrimpe: Ja, Moment, Moment. Bei X. Meiner macht es wirklich mit 5 Mal drücken.
Malik Aziz: Ja, bei mir war es auch so. Also ich habe es jetzt unter 10,
Malik Aziz: 2 noch nicht ausprobiert, aber also Screenshot ist kurz und Face-ID,
Malik Aziz: die aktivieren lange drücken.
roddi: Aber bei 5 Mal bekomme ich hier diese ganzen...
Malik Aziz: Genau.
Clemens Schrimpe: Aber gleich dein Touch-ID ist aus.
Malik Aziz: Genau.
Clemens Schrimpe: Das ist der Nebeneffekt.
roddi: Ah ja, okay.
Clemens Schrimpe: Das ist ein gewollter Nebeneffekt, wenn du dein sozusagen...
roddi: Notfall-Pass.
Clemens Schrimpe: Genau, wenn du diese Notfallgeschichte und Notruf-Ding hast,
Clemens Schrimpe: dann ist aber auch jetzt, wenn du auf Abbrechen drückst und jetzt funktioniert
Clemens Schrimpe: dein Touch-ID nicht mehr.
roddi: Touch-ID erkennt deinen Fingerabdruck nicht. Ist natürlich auch schön der Text.
Tim Pritlove: Wenn ich hier ein paar Mal drauf drücke, dann kriege ich irgendwie meinen Apple Pay.
Clemens Schrimpe: Wenn du fünfmal auf den Aus-Button drückst. Ach, auf den Aus-Button.
Clemens Schrimpe: Was auch immer dein Aus-Button ist. Fünfmal.
Malik Aziz: Er hat oben gesagt.
Clemens Schrimpe: Ja, genau. Jetzt hast du die Notrufgeschichte. Und wenn du jetzt Abbrechen sagst
Clemens Schrimpe: unten und jetzt mal dein Touch-ID ausprobierst.
Tim Pritlove: Also das könnte man sozusagen auch ausschalten.
Clemens Schrimpe: Das geht alles. Noch einen Notruf machen. Das ist auch so. Jetzt sagst du Touch-ID,
Clemens Schrimpe: jetzt möchte ich gerne mal eine ID haben.
Malik Aziz: Was man übrigens auch einstellen kann, ist, dass bei Notruf-Button drücken,
Malik Aziz: dass er sofort laut anfängt zu heulen und sofort SOS wählt.
Malik Aziz: Das kann man in den Settings auch noch anmachen, wenn man möchte.
Malik Aziz: Also wenn man diese Räubergefahrensituation in der Nacht hat,
Malik Aziz: dann macht es halt so richtig laut, so und wählt halt einen Notruf von dem Land,
Malik Aziz: in dem man ist. Also es geht auch.
Clemens Schrimpe: Nee, sendet einfach einen Notruf.
Tim Pritlove: Und man muss immer dieses...
Malik Aziz: Das wollte ich dich übrigens schon mal fragen.
Tim Pritlove: Und es ist immer fünfmal drücken, um das auszulösen.
Clemens Schrimpe: Nee, bei den Dingern. Jetzt kann aber sein, dass bei X jetzt...
Malik Aziz: Überliegenden halten, lange halten. Also kurz drücken macht Screenshot,
Malik Aziz: lang drücken macht lange halten.
hukl: Lang halten macht lange halten?
Malik Aziz: Genau das.
hukl: Sehr intuitiv, ja.
Clemens Schrimpe: Deine fast gestellte Frage eben zu beantworten, Notruf in allen GSM-Netzen,
Clemens Schrimpe: das heißt faktisch in allen noch übrig gebliebenen Netzen, die es so gibt, die sinnvoll sind.
Clemens Schrimpe: 1, 1, 2, immer? Immer? Das ist hart gecodet?
Clemens Schrimpe: Zusätzlich noch das, was die jeweiligen Länder noch für ihren Notfallcodes auf
Clemens Schrimpe: die SIM-Karte schreiben.
Malik Aziz: So 9-11 in den USA?
Clemens Schrimpe: 9-11 zum Beispiel da oder 0-1-1-8-9-9-9. So die englische Notrufnummer oder
Clemens Schrimpe: auch immer. Also jeweils, was die Länder da reinschreiben, steht auf deiner SIM-Karte drauf.
Clemens Schrimpe: Und es funktioniert auch immer im Ausland. Weil sie davon ausgehen,
Clemens Schrimpe: dass du jetzt, wenn du im Ausland bist, nicht noch Zeit hast,
Clemens Schrimpe: daraus zu finden, was ist jetzt das. Also für Leute mit normalen Telefonen,
Clemens Schrimpe: was wir hier im Dach haben, also so unsere Zuhörerschaft 112.
Clemens Schrimpe: Egal, selbst wenn ihr in Korea seid oder sowas. Der Telefon sagt dann nicht
Clemens Schrimpe: zum Netz 112, sondern sagt, ey Notrufnetz. Was doch immer bei dir ein Notruf ist, ey Notruf.
Clemens Schrimpe: Und deswegen geht das auch. Und eben zusätzliche Kennungen, die Leute so kennen
Clemens Schrimpe: wie 911. Ich weiß gar nicht, ob es in Deutschland Provider gibt,
Clemens Schrimpe: die die 110 zum Beispiel noch mit draufschreiben auf die SIM-Karte.
Clemens Schrimpe: Habe ich jetzt lange nicht geguckt, aber 112 ist hart gecodet und der Rest,
Clemens Schrimpe: was halt noch so drin ist.
roddi: Unterscheidet der zwischen zwischen Feuerwehr, Polizei und Krankenwagen Notruf?
Clemens Schrimpe: Notruf, nein. Der kennt nur Notrufe.
roddi: Und das kommt dann wo raus?
Clemens Schrimpe: In vielen Ländern ist das, was hier in Deutschland, was auch als 112.
Clemens Schrimpe: Was heißt, wenn ich aber eine Polizei brauche? Nicht nur EU-Warte,
Clemens Schrimpe: sondern europaweite Notrufnummer.
Clemens Schrimpe: Die handeln auch Polizeisachen. Die sind übrigens auch in der Lage,
Clemens Schrimpe: was anderes als Deutsch zu sprechen.
Clemens Schrimpe: Das ist zum Beispiel in manchen Ländern nicht so, wenn du da noch so spezielle
Clemens Schrimpe: Polizeidinge hast, In einer Großstadt wie Berlin wirst du 110 wählen können
Clemens Schrimpe: und da gibt auch jemand dran, der Englisch spricht oder auch andere Sprachen.
Clemens Schrimpe: Da haben die hier zu jeder Tags- und Nachtzeit Leute, die auch,
Clemens Schrimpe: was hier in so einer Stadt gesprochen wird, die sowas auch können.
Clemens Schrimpe: Wenn du jetzt irgendwo einen kleinen Kuhkackerode machst, wählst du 110 so im
Clemens Schrimpe: Sachsen am Ende, dann hast du keinen aus Dresden dran in der Nacht,
Clemens Schrimpe: sondern jemand aus dem Dorf, dann kann es sein, dass der dich schief anguckt,
Clemens Schrimpe: der in Englisch spricht.
Clemens Schrimpe: Aber 112 ist ja europäischer Notruf und entsprechend auch ausgestattet wenigstens
Clemens Schrimpe: mit Englisch und irgendwie noch in der Sprache, weiß ich nicht.
Malik Aziz: Ah, cool.
hukl: Dann gucken wir mal da.
roddi: Ja, guck mal.
Clemens Schrimpe: Ach so, funktioniert übrigens auch ohne SIM-Card und funktioniert auch,
Clemens Schrimpe: wenn du kein Netz hast, solange es irgendein Netz gibt.
Clemens Schrimpe: Also wenn dein Telefon jetzt gerade, keine Ahnung, bist du jetzt AMAE Plus-Kunde
Clemens Schrimpe: und hast gewagt, meine Stadt zu verlassen, dann wirst du 112,
Clemens Schrimpe: da sagt dein Telefon, fuck it, na gut, nehmen wir halt Telekom-Netz.
Clemens Schrimpe: Das ist so gedacht. Früher gab es sogar, in der Anfangszeit hatte das sogar
Clemens Schrimpe: Priorität noch im Netz. Priorität hieß, dass du gegebenenfalls andere Leute rausgekickt hast.
Clemens Schrimpe: Das ist aber missbraucht worden.
Clemens Schrimpe: Da gab es so Veranstaltungen, wenn halt so richtig mal das Netz mal so richtig
Clemens Schrimpe: voll war, hatten die Leute rausgefunden, ich will einfach kurz 1 an 2 und lege auf.
Clemens Schrimpe: Dadurch habe ich jetzt den Slot freigemacht und dann telefoniere ich.
Clemens Schrimpe: Und dann haben sie dann aber, diese Sache haben sie jetzt wieder rausgekillt.
Clemens Schrimpe: Wir haben jetzt eh ganz andere Kapazitätsvorgaben und bla bla bla,
Clemens Schrimpe: deswegen ist es nicht mehr so spannend. Aber wie gesagt, funktioniert ohne SIM-Karte,
Clemens Schrimpe: funktioniert im falschen Netz und überhaupt funktioniert eigentlich immer,
Clemens Schrimpe: wenn es technisch irgendwie möglich ist.
Malik Aziz: Ich habe euch ja schon lange zugehört wegen diesen Schweden,
Malik Aziz: ich möchte ja schon nach Schweden ziehen allein schon wegen allem,
Malik Aziz: was du da immer so erzählst.
Malik Aziz: Jetzt war ich gerade letzte Woche.
hukl: Skandinavien ist auch ein großes Metal-Land.
Malik Aziz: Ja, ich weiß. Ich war gerade in England auf Tour mit meiner Band.
Malik Aziz: Tour heißt so richtig Van und ständig rumfahren in verschiedene Orte und so.
Malik Aziz: Und ich bin jetzt so ein armer E-Plus-Gründer und habe eine Stadt verlassen oder Telefonica.
Malik Aziz: Und dann stelle ich auf einmal fest, dass nicht nur das gilt,
Malik Aziz: was ihr ja oft schon gesagt habt, so für 10 Euro kriegst du unendlich Internet
Malik Aziz: in geil. Also ich habe in dem Fall, haben wir keine SIM-Karten geholt.
Malik Aziz: Es gibt ja jetzt Europa und solange die da noch drin sind, ist das ja irgendwie okay.
Malik Aziz: und dann fuhren wir da so rum und mir ist was ganz anderes aufgefallen.
Malik Aziz: Ich habe halt einfach, weil ich ja in alle Netze darf, permanent besseres Netz.
Malik Aziz: Und plötzlich hat dieser, was ja alle so in der Theorie gesagt haben,
Malik Aziz: ja, du holst hier eine Auslandskarte, das was die ja hier nicht wollen,
Malik Aziz: die lokalen Provider, dass ich mir eine Auslandskarte hole und dann in Deutschland,
Malik Aziz: weil es billiger ist, darüber telefoniere oder halt darüber Internet mache,
Malik Aziz: ist mir jetzt halt aufgefallen, okay, der Grund wäre gar nicht, dass es billiger ist.
Malik Aziz: Der Grund ist, dass ich einfach fucking alle Netze benutzen kann und ich komme
Malik Aziz: ja jetzt aus Aachen und Aachen ist ja ein Dreiländereck zwischen Holland,
Malik Aziz: Belgien und ich laufe halt nach Holland rüber, wenn ich möchte und könnte mir
Malik Aziz: da ja eine Karte holen und dann müsste ich ja nur alle drei Monate mal oder wie war das?
Clemens Schrimpe: Das ist eine holländische Nummer, aber ist okay.
Malik Aziz: Ja genau und da habe ich so gedacht, also mir ist überhaupt erst klar geworden,
Malik Aziz: dass der eigentliche Anreiz nicht unbedingt die Kohle oder auch die Datenflat
Malik Aziz: ist. Also meine 5 Gig brauche ich nie auf.
Clemens Schrimpe: Sehr gut.
Malik Aziz: Dankeschön.
Clemens Schrimpe: Schön, dass das auch mal andere Leute wahrnehmen, dass da noch andere Parameter hinstecken.
Malik Aziz: Ja, aber das war richtig krass.
Tim Pritlove: Moment, aber Leuten, die mit 5 Gigabyte im Monat auskommen, sollte man schon
Tim Pritlove: skeptisch gegenüberstehen.
Malik Aziz: Ich habe keinen Laptop.
Clemens Schrimpe: Ich komme mit 5 Giga im Monat aus.
Malik Aziz: Du? Seriously, absolut. Ich komme kein Wochenende damit aus.
Tim Pritlove: Du guckst halt kein Fußball.
Malik Aziz: Ich gucke Stream On.
Tim Pritlove: Das hilft dir bei Fußball auch nicht.
Malik Aziz: Ach ja?
Clemens Schrimpe: Wieso nicht?
Tim Pritlove: Wieso nicht? Weil da, wo ich Fußball gucke, bestimmt nicht bei Stream On dabei ist.
Clemens Schrimpe: Egal, das machen wir nachher auf das Fass, aber ich kann das gesamte deutsche
Clemens Schrimpe: Fernsehen durchgucken.
Tim Pritlove: Stream on gejubelt, das ist einfach alles böse und evil. Und nur weil du da
Tim Pritlove: irgendwie sozusagen von profitierst, ja, du profitierst davon.
Tim Pritlove: Das ist halt das einzige Ding.
Clemens Schrimpe: Nee, das ist nicht das einzige Ding.
Malik Aziz: Ich habe da viele Fragen.
Tim Pritlove: Die sollen einfach mehr Daten rauslassen, dann erledigt sich das Problem von alleine.
Clemens Schrimpe: Ja, und das tun sie gerade und jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Tim Pritlove: Nein, das tun sie halt nicht, sondern das tun sie halt nur für bevorzugte Leute,
Tim Pritlove: die sich diesen Modus leisten können.
Clemens Schrimpe: Ja, und?
Tim Pritlove: Ja, und was ist mit den anderen?
Clemens Schrimpe: Ja, das Zeug kostet Geld. Jetzt kommst du mal an mit Netzkommunismus oder was?
Clemens Schrimpe: Das hättest du mal deinen Eltern sagen sollen, die in acht Jahren Kohl gewählt haben.
Tim Pritlove: Die zahlen ja nichts dafür.
Clemens Schrimpe: Wie, die zahlen nichts dafür, deine Eltern?
Tim Pritlove: Nein, die Leute, die sich freischalten lassen, zahlen ja nichts dafür.
Tim Pritlove: Von daher ist es kein Geldargument. Wenn sie sowieso alles durchschaufeln können,
Tim Pritlove: warum schalten sie nicht einfach alles an?
Clemens Schrimpe: Ne, wollen sie nicht.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Ist deren Geschäftsmodell.
Tim Pritlove: Weil sie gerne, genau, alle, ja, verstößt trotzdem gegen das Gesetz.
Clemens Schrimpe: Aber okay.
hukl: Das musst du schon feststellen.
Tim Pritlove: Doch.
Clemens Schrimpe: Ach, das ist so. Da haben ja gerade deine, deine gerade eben,
Clemens Schrimpe: nee, das fassen wir nachher auf.
Clemens Schrimpe: Wir waren gerade eben noch beim tollen iPhone X.
roddi: Ja, was ich sehr geil finde, ist, dass es keinen Button mehr hat.
roddi: Also ich meine, das iPhone 7 und 8 hatte ja schon keinen Button mehr,
roddi: den man einen Button nennen kann, sondern dieses krepelige Ding, was von innen klickt.
roddi: Und jetzt haben sie den ganz weggemacht und dafür Display hin, ist doch super.
Malik Aziz: Ja, also als Designer, da würde mich auch mal Huckels Meinung interessieren,
Malik Aziz: also dass das ein neues Paradigma, also ein Paradigmenwechsel in der UI ist,
Malik Aziz: das finde ich das Interessante daran.
Malik Aziz: Aber dass wir alle auch erleben, wie Touch und Swipe und so auch nicht so immer,
Malik Aziz: immer so toll funktioniert, während ein Button halt funktioniert,
Malik Aziz: ist ja auch jetzt mal kein Geheimnis.
Clemens Schrimpe: Sagst du mal all den Leuten, die ihren Button haben, reparieren lassen müssen in den letzten Jahren?
Malik Aziz: Kaputter Button ist ein schlechter Button. Kaputter Display ist natürlich noch
Malik Aziz: viel schlechter Button.
Malik Aziz: Aber so dieses, also den Paradigmenwechsel finde ich interessant,
Malik Aziz: weil es halt eine Menge neuer Designfragen aufwirft. wie gehe ich um mit ja
Malik Aziz: zum Beispiel dieses, was sie jetzt halt alles so lösen.
Malik Aziz: User kann ja nur,
Malik Aziz: ich sag mal, bestimmte Stellen des iPhones swipen und was mich am iPhone X jetzt
Malik Aziz: schon am meisten stört, ist, dass ich das Control Center, was ich so ungefähr
Malik Aziz: 300 Mal am Tag benutze, von oben rechts runterziehen müsste,
Malik Aziz: was halt für mich als Einhandbediener sehr unpraktisch ist.
Malik Aziz: Genau in der falschesten Ecke sozusagen. Ich hab's immer in der linken Hand
Malik Aziz: und dann müsste ich da immer so hoch.
roddi: Bist du auch Linkshänder?
Malik Aziz: Nee, aber ich bin halt so Links-Einhandbediener und wenn ich die zweite Hand
Malik Aziz: brauche, dann nehm ich halt die rechte.
Malik Aziz: So oder so, es ist halt weit weg. Und ich kann es mir nicht aussuchen.
Malik Aziz: Ihr könnt ja sagen, okay, ich habe es halt in der Hand, dann legt man es jetzt
Malik Aziz: in die andere Ecke. Aber wir kennen ja Apple, geht bestimmt nicht.
Malik Aziz: Und ich hätte das Control Center einfach unten. Und so Sachen,
Malik Aziz: auch dieses, ja, man kann unten am Rand nach rechts swipen und swipet dann so
Malik Aziz: durch die Apps durch. Das ist irgendwie alles ganz süß.
Malik Aziz: Aber das hat doch jeder schon mal erlebt, dass so eine Wischgeste zur Seite
Malik Aziz: gehen sollte, aber dann nach oben ging.
Malik Aziz: Und wenn man diese Implikation kennt und dann weiß, Okay, jetzt verlasse ich
Malik Aziz: mich noch mehr auf so eine Sache.
Malik Aziz: Da wird mir halt so mulmig. Dafür ist es halt Swipen per se,
Malik Aziz: meiner Meinung nach, noch nicht gut genug. Das heißt, wenn es in 95 Prozent
Malik Aziz: der Fälle funktioniert, hast du also 5 Prozent Fails, die ich mit dem Button nicht hatte.
Malik Aziz: Oder so. Und das ist so das, wo ich so denke, aha…,
Malik Aziz: Mal sehen.
hukl: Also ich habe auch tatsächlich Angst vor dem iPhone X.
hukl: Ich habe mir das eigentlich nur geklickt, weil ich dachte, okay,
hukl: ich probiere das jetzt mal aus.
hukl: Ich bin mal ganz mutig und jetzt nicht immer so Winsel, Winsel und Change is evil.
hukl: so jetzt komm Apple gib es mir und zeig mir wie toll die neue Welt ist aber
hukl: ich habe Angst vor nicht diesem Homebutton den ich auch sehr häufig benutze
hukl: einfach zum Beispiel um zurück zurück hol mich hier raus wo bin ich hier gerade gelandet also so,
hukl: mein Escape Key quasi ne vom Telefon jetzt haben sie.
Tim Pritlove: Noch eine Escape.
hukl: Taste weggelassen ja genau,
hukl: und der Homebutton hat für mich ich weiß ja nicht wie es euch geht schon halt
hukl: eine sehr wichtige User Interface Komponente und ich bin sehr gespannt,
hukl: und ich hoffe sehr, dass es auch ohne irgendwie gut gelöst ist,
hukl: aber das kann ich euch auch erst sagen, wenn ich es dann wirklich in den Fingern halte und.
Malik Aziz: Was ich sage, für ein Lieferdatum.
hukl: Nee, noch nicht. Also es kann sich, ich hoffe, es wird vielleicht noch dieses Jahr was.
Tim Pritlove: Kann sich nur Monate handeln.
roddi: Ich auch nicht, aber das ist sowieso die IT, das wird sowieso noch spannend.
Malik Aziz: Steht hinten an oder also zuerst kriegen die richtigen User und dann, keine Ahnung.
hukl: Ja.
Malik Aziz: Also ich wette, es wird diese Frustrationsmomente geben, denn alles,
Malik Aziz: was mit Swipe und so ist, das erfordert Aufmerksamkeit in irgendeiner Form.
Malik Aziz: Du kannst nicht mit Muscle Memory in der Tasche oder schon beim rausnehmen,
Malik Aziz: also diese Dinger tun es halt nicht mehr.
Malik Aziz: Und ich frage mich auch, dieser Sichtwinkel von dieser Kamera für die Gesichtserkennung,
Malik Aziz: bei mir liegt das Telefon immer so links von der Tastatur auf dem Schreibtisch.
Malik Aziz: Und reicht der Winkel da, wo ich sitze oder eben nicht? Und dann muss ich mich
Malik Aziz: immer drüber beugen und anschrägen.
hukl: Das, was ich bisher gesehen habe. Es gibt auch da dieses Werbefoto.
Clemens Schrimpe: Wo das Ding am Rand von einem Pool liegt und so eine Maus in einem Badeanzug
Clemens Schrimpe: da aus dem Pool heraus guckt und dann auf dieses.
Tim Pritlove: Das heißt Frau.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist ein Model.
Malik Aziz: Das ist ein Swimsuit-Model.
Clemens Schrimpe: Entschuldigung, eine Frau.
Malik Aziz: Also die Fotos, die ich gesehen habe, da habe ich gedacht, okay,
Malik Aziz: die hängen quasi direkt drüber. Das ist auf jeden Fall, sitze ich wesentlich
Malik Aziz: schräger davor als das, was die Fotos, die ich bisher gesehen habe,
Malik Aziz: gezeigt haben. Das wäre genau meine Sorge.
Malik Aziz: und man hört ja auch schon in hellem Sonnenlicht kommt dieser UV-Sensor durcheinander,
Malik Aziz: also quasi helles Sonnenlicht ist jetzt das neue nasse Hände.
hukl: Es gibt ein Video von einem von TechCrunch,
hukl: Der das iPhone X immerhin so mal draußen in der Welt, nämlich der ist nach Disneyland
hukl: gegangen und hat sozusagen mal alles gemacht, was man in Disneyland macht mit
hukl: dem Telefon und der meinte, dass jetzt so,
hukl: Bright Sunlight irgendwie kein Problem wäre.
hukl: Erstens hätte man auf dem OLED-Display vergleichsweise viel noch erkennen können.
hukl: Und er hat jetzt zumindest nichts
hukl: davon erwähnt, dass jetzt der Sensor da irgendwie verwirrt gewesen wäre.
Malik Aziz: Die Erkennungsrate sinkt dann. Es ist nicht, als ob es dann nicht mehr aufgeht,
Malik Aziz: aber es sei halt schwierig. Aber ich meine, die testen ja in Kalifornien.
hukl: Das soll ich doch nochmal umbuchen, verdammt.
Clemens Schrimpe: Ja, nee. Es gab auch so Tests, dann gab es mehrere Leute, die sich gedacht haben,
Clemens Schrimpe: wir probieren jetzt mal aus, ob es mit Zwillingen geht. Bei den einen Leuten,
Clemens Schrimpe: die du testet habt, ging es immer. Bei den anderen ging es nie.
Clemens Schrimpe: Ja, weiß man jetzt auch nicht, was man davon halten soll.
Malik Aziz: Auf der Keynote hat Apple ja gesagt, Zwillinge garantieren sie nicht oder gingen nicht.
Clemens Schrimpe: Ja, nö, wir haben so Evil Twin und so.
roddi: Das waren alles eineige.
Clemens Schrimpe: Keine Ahnung, waren zwei Organisationen. Die einen haben es ausprobiert,
Clemens Schrimpe: da ging das immer und bei den anderen haben sie es auch ausprobiert, da ging das nie.
Clemens Schrimpe: Jetzt war es so diese, keine Ahnung, Ars Technica, Tech Crunch,
Clemens Schrimpe: welche solche, solche, solche, solche.
roddi: So wichtig, Tour.
hukl: Schlünzel.
Malik Aziz: Achso, zwei Sachen, die fand ich noch interessant. Das eine ist das Kamerathema.
Malik Aziz: Ich habe jetzt, weil einer bei uns aus der Band hat ein 8 Plus und wenn du mit
Malik Aziz: der Band unterwegs bist, hast du ja oft so widrige Lichtumstände,
Malik Aziz: in denen du Fotos machst. Es ist immer dunkel, Konzertsituation oder irgendwie.
Malik Aziz: Und ich habe ein 6S und da sind die Fotos halt okay, aber dunkel.
Malik Aziz: Auch dunkler, als wie man den Raum selber wahrnimmt.
Malik Aziz: Und mit diesem 8 Plus war das erstmals, dass du ein helleres Foto bekommst,
Malik Aziz: als wie der Raum war. Und nicht ein verrauschtes, helleres Foto,
Malik Aziz: sondern ein helleres, schöneres Foto.
Malik Aziz: Also das war das erste Mal seit langem, dass ich so dachte, wow,
Malik Aziz: da ist ja wirklich noch was passiert. Es ist ja nicht nur Marketing-Gelaber.
Malik Aziz: Da war ich tatsächlich beeindruckt. Das heißt, das X wird ja die gleiche Kamera haben.
Malik Aziz: Und das zweite ist, da hattet ihr eben ja schon mal kurz angeschnitten,
Malik Aziz: noch ein Paradigmen wechseln. Nämlich dieses Jahr irgendwelche YouTuber haben
Malik Aziz: jetzt das iPhone X und der Gruber hat, ich wusste gar nicht,
Malik Aziz: dass der Gruber keins bekommen hat.
Tim Pritlove: Doch, der hat eins bekommen.
Malik Aziz: Hat er?
Clemens Schrimpe: Jetzt, heute oder was?
Tim Pritlove: Nein, er hat das bloß nicht gesagt.
Malik Aziz: Achso, die hatten das normale Embargo.
Clemens Schrimpe: Er hat geschrieben, dass er in dem ersten Blogpost, den ich gesehen habe,
Clemens Schrimpe: dass er, also es gab Leute, die hatten eins zu einem Zeitpunkt,
Clemens Schrimpe: wo er noch keine Zeit hatte.
Malik Aziz: Genau, diese YouTuber durften ja auch vor dem Embargo-Lifting schon diese YouTube-Filme
Malik Aziz: da veröffentlichen, das waren fünf oder so und da war nicht MKBHD oder wie heißt der, der,
Malik Aziz: ich kann doch keinen Namen, also auf jeden Fall der bekannte Tech-Blogger,
Malik Aziz: dieser schwarzer Typ, jung, ihr wisst schon, fährt Tesla.
Malik Aziz: M-K-B-H-D, oder?
Tim Pritlove: Redest du jetzt über YouTuber? YouTuber, davon haben wir doch keine Ahnung.
Malik Aziz: Wie alt glaubst du bin ich?
Tim Pritlove: Er ist Musiker, der kennt es.
Malik Aziz: Ich bin 43, also es reicht auf jeden Fall nicht.
Clemens Schrimpe: Es reicht auch.
Malik Aziz: Also jedenfalls, nicht einer von den Tech-Youtubern hat es bekommen,
Malik Aziz: sondern irgendwelche anderen.
Malik Aziz: Marquis Brownie, genau. Und die Abkürzung von dem ist M-K-B-H-D oder so. Jedenfalls.
Tim Pritlove: Marquis Brownie.
Malik Aziz: Marquis Brownie. Der Punkt ist, dann schrieb nämlich irgendwer,
Malik Aziz: ich glaube Marco Arment schrieb unverständlich rein, ja wieso haben denn jetzt
Malik Aziz: irgendwelche YouTuber das bekommen? Da dachte ich, ja ist doch eigentlich total klar.
Malik Aziz: Wenn du die Mainstream-Benutzer heutzutage erreichen willst,
Malik Aziz: dann wirfst du doch nicht so ein Ding in eine Tech-Bubble rein. Wer liest denn Gruber?
Malik Aziz: Oder wer hört denn ATP? Das sind so ein paar Tech, also ne, wir.
Clemens Schrimpe: Ich habe mich darüber nicht aufgelegt. Ich finde es durchaus verständlich aus
Clemens Schrimpe: Marketing-Sicht. Ich fand es halt so lustig, wie er dann so erstmal im Kreis
Clemens Schrimpe: rumgesprungen ist. So nach dem Motto, wie können sie es wagen?
Malik Aziz: Ja. Ja, da habe ich auch gedacht, ja, interessant, weil genau, da ist er, Brown Lee.
Clemens Schrimpe: Das ist eh noch so ein Thema, da werden wir nachher noch drauf zu sprechen kommen,
Clemens Schrimpe: nämlich unsere Filterbubble und der Rest der Welt.
Malik Aziz: Ja, also ich fand es jedenfalls konsequent von Marketing-Sicht aus,
Malik Aziz: natürlich werden die, die geben der Tech-Bubble natürlich auch die Dinger.
Malik Aziz: Aber das fand ich auch ein Paradigmenwechsel. Wie ist denn eure Meinung zu dem,
Malik Aziz: zu dieser One-Brow da, zu diesem Notch?
Clemens Schrimpe: Zu dem ausgefriersten Teil?
Malik Aziz: Ja.
Clemens Schrimpe: Jetzt hier die Designer am Tisch.
roddi: Die Öhrchen.
hukl: Also mir ist es ehrlich gesagt wurscht, weil ich das Gerät nicht so verwenden
hukl: werde, dass mich das signifikant stört.
roddi: Also was ich halt ganz geil finde ist, dass es im Prinzip ein Plus-Display hat
roddi: in der Größe eines nicht Plus-iPhones.
Malik Aziz: Auch nur im Prinzip, du kriegst nicht die Plus-Features. Also du kannst es nicht
Malik Aziz: quer drehen und kriegst dann da deine extra Elemente.
roddi: Ja, nein, aber das hat halt ein wirklich großes Display in einem nicht relevant größeren Gehäuse drin.
roddi: Und da stören jetzt die beiden Öhrchen nicht.
roddi: Ich weiß nicht, wie es dann mit YouTube-Videos angucken ist,
roddi: weil die laufen ja dann nach wie vor Fullscreen und dann sind halt da die Ecken ab und ein Stück vom...
hukl: Aber ganz ehrlich. Also diese zwei, drei Millimeter da am Rand,
hukl: also wenn das YouTube-Video daran scheitert.
roddi: Dann scheitert es so wie so.
Tim Pritlove: Naja, also wenn du ein Video sehen willst, dann willst du es natürlich vollständig
Tim Pritlove: sehen. Und dieser Zoom-Modus, der dann wirklich noch in diese Öhrchen da reingeht,
Tim Pritlove: den finde ich ehrlich gesagt ein bisschen pointless.
Tim Pritlove: Du kannst es natürlich auch kleiner darstellen, aber dann ist halt viel,
Tim Pritlove: dann hast du dann deinen Bezel wieder.
Tim Pritlove: Nur, dass der dann halt wahrscheinlich immer noch kleiner ausfällt als die Hardware-Bezels, die es vorher gibt.
roddi: Wir haben da ein ganz witziges Problem, weil ...
roddi: Die Google Mobile Advertising Framework,
roddi: da gibt es die Möglichkeit so Fullscreen-Ads zu machen, sogenannte Interstitials,
roddi: und Google hat sein Framework noch nicht angepasst und wenn du jetzt auf einem
roddi: iPhone X ein Interstitial hast,
roddi: dann ist der Close-Button so halb in der Rundung von dem Foden drin.
roddi: Also es ist dann ein bisschen schwierig, das Interstitial zuzumachen,
roddi: weil der Close-Button da eben so anbringt.
hukl: Mehr Revenue.
roddi: Mehr Revenue. Und sie schrieben, dass sie irgendwie Ende November dann mal mit
roddi: einem Update kommen wollen.
hukl: Wenn die ersten normalen Sterblichen so ein Telefon überhaupt in die Hände kriegen.
roddi: Ja, wahrscheinlich. Die anderen, denen geschieht es nicht anders.
Tim Pritlove: Werbung macht immer alles nur kaputt.
Malik Aziz: Ja, ich finde, das ist ein krasser Designkompromiss.
roddi: Irgendwie muss man monitorisieren.
Malik Aziz: Ich wundere mich, dass sie es gemacht haben, weil wenn du dir die aktuellen
Malik Aziz: Samsungs anguckst, das S8 oder sowas,
Malik Aziz: oder es gibt ja so ein paar Android-Phones, die auch quasi Edge-to-Edge haben,
Malik Aziz: sogar noch mehr visuell Edge-to-Edge zeigen und die machen oben halt einen dünnen, schwarzen,
Malik Aziz: kompletten Rand hin und damit fällt der halt quasi nicht auf,
Malik Aziz: so wie es beim iPhone jetzt bisher ja auch keinen gestört hat, dass da ein Rand war.
Malik Aziz: Und in dem Moment, wo sie den so herausstellen, ist der halt plötzlich als Störelement
Malik Aziz: da, weil ich sehe halt nicht, also ne, weil,
Malik Aziz: Rodi, du sagst ja, du siehst die Öhrchen, das heißt, du siehst sozusagen die
Malik Aziz: positiven links und rechts, also die weiße Fläche sozusagen und ich sehe halt
Malik Aziz: das schwarz reinragende Ding als Störfaktor.
roddi: Ich sehe es nicht als Störfaktor, ehrlich gesagt. Also ich glaube,
roddi: das ist auch was, was man sich schnell wegguckt.
Tim Pritlove: Umarmte Öhrchen.
Malik Aziz: Also ich glaube, in dem Moment, wo sie das Ding wegnehmen können,
Malik Aziz: ist es sofort weg. Da können mir alle erzählen, das ist ein Absichtlicht,
Malik Aziz: damit man das jetzt noch so als Shape so erkennen kann, wie früher den Homebutton,
Malik Aziz: das ist alles Bullshit. Das ist ein Kompromiss.
Clemens Schrimpe: Die machen da noch richtig Öhrchen draus. Warte mal drauf, bis die ersten Hüllen aus Asien kommen.
Clemens Schrimpe: Die haben ja Katzenöhrchen dran, die werden genau angepasst da dran.
Malik Aziz: Das macht auch Sinn. war das ja aus der Not eine Tunnel.
roddi: Naja, ich meine das ganze Kamera und Leuchtgeraffel, was sie da einbauen mussten.
Tim Pritlove: Ich sag's mal anders. Ich glaube, dass dieser, dass es absehbar ist,
Tim Pritlove: dass auf eine ziemlich lange Zeit das nicht hinter dem Bildschirm verschwinden
Tim Pritlove: kann. Ja, denke ich auch.
Malik Aziz: Sie hätten einfach einen durchgehenden Balken da machen können.
Tim Pritlove: Ja, hätten sie. Und jetzt haben sie halt gesagt, okay, wir haben jetzt zwei Möglichkeiten.
roddi: Da hättest du aber unten auch noch einen Bike machen müssen.
Tim Pritlove: Entweder wir nutzen die Ecken. Ja. Dann können wir auch unten alles benutzen.
Tim Pritlove: Oder wir machen oben einen schwarzen Balken.
Tim Pritlove: Das hätte wahrscheinlich echt bekloppt ausgesehen, wenn du oben einen schwarzen
Tim Pritlove: Balken hast, aber unten nicht.
Tim Pritlove: Dann hättest du den unten sozusagen auch machen müssen und quasi auf Displayfläche verzichtet.
Tim Pritlove: Das waren so die beiden Abwegepunkte. Und dann kommt natürlich so dieses,
Tim Pritlove: was gewinnen wir denn noch mit dieser Aussparung?
Tim Pritlove: Wiedererkennbarkeit. ja also das ist schon jetzt schon so du wirst jetzt auf
Tim Pritlove: so ein iPhone X drauf schauen können und siehst so die Öhrchen so,
Tim Pritlove: ah Öhrchen ist irgendwie.
Malik Aziz: Apple ich postete jetzt gerade mal ich bin wirklich kein Vertreter dieser Firma
Malik Aziz: aber ich postete mal so ein Samsung S8 in unseren Chat sag mir was ist das schönere Phone.
Tim Pritlove: Ich finde es ehrlich gesagt ich bin auch kein Freund von den Öhrchen so.
roddi: Da habe ich was gesagt.
Tim Pritlove: Das ist auch das absolut konsequentes Johnny-Ive-Design eigentlich.
Tim Pritlove: Na, was Samsung da abgeliefert hat.
Malik Aziz: Das ist eigentlich das Johnny-Ive-Design. Deswegen wundere ich mich halt sozusagen darüber.
Malik Aziz: Ja gut, also dass sie die Diskussion so intern geführt haben,
Malik Aziz: wie du das jetzt gerade sagst. Ja, wir haben jetzt OLED, wir können jetzt auch
Malik Aziz: Öhrchen machen, was vielleicht vorher mit dem TFT-Kram gar nicht gegangen wäre,
Malik Aziz: weil da musst du immer Vierecke haben. Denke ich mir jetzt mal so.
Malik Aziz: Und das haben sie dann bei OLED einfach direkt mitgenutzt. Das glaube ich alles.
Malik Aziz: Ja komm, wir nutzen das jetzt als Vorteil. Aber sie haben schon öfter so Sachen
Malik Aziz: entschieden, dass ein dünneres Laptop toll ist. Hey, wir nutzen das jetzt als
Malik Aziz: Vorteil. Wir haben das dünnste Laptop.
Malik Aziz: Ja gut, aber du hast keinen USB-Stecker mehr, wo du deinen USB-Stick reinstecken
Malik Aziz: kannst und solche Sachen.
roddi: Keine Tastatur, die ihren Namen wert ist.
Malik Aziz: Ja und, und, und.
Clemens Schrimpe: Und bis heute kein SIM-Slot.
Malik Aziz: Stimmt.
Tim Pritlove: Aber einen SIM-Slot hat die doch noch.
Clemens Schrimpe: Laptop? Kein Apple-Laptop hatte jemals einen SIM-Slot.
Tim Pritlove: Es gab schon welche, aber die haben sie leider nicht verkauft.
roddi: Gab mal Prototypen.
Malik Aziz: Echt?
Tim Pritlove: Ja, ja, klar.
Malik Aziz: Wow, gab's.
roddi: Die wurden sogar irgendwann bei Ebay verhökert.
Clemens Schrimpe: Okay. Ja, wie gesagt, nach wie vor ein Mysterium für mich.
Clemens Schrimpe: Kann ich nur mit den beschissenen Netzausbauern in den USA erklären.
Clemens Schrimpe: Und den dortigen Preisen.
hukl: Tu mal lieber die Öhrchen. Die Öhrchen. Die Öhrchen.
Clemens Schrimpe: Der Tim kann dich auch muten. Da musst du nicht...
Tim Pritlove: Ich kann dich auch mit dem Lippton.
Clemens Schrimpe: Ich kann mich anmuten.
Tim Pritlove: Wenn ich meine Fernbedienung finde. Die funktioniert aber nicht,
Tim Pritlove: weil sie nicht mehr paaren will.
roddi: Du bist ja Nummer 5.
Clemens Schrimpe: Du hast wieder mal dein Setup zerspielt.
Tim Pritlove: Nein, das ist immer noch dasselbe Problem.
roddi: Das ist die alte Zerspielung.
Tim Pritlove: Das ist die neue Bluetooth-Karte in dem Mac Pro. Da schaffe ich es einfach nicht,
Tim Pritlove: alle Geräte gleichzeitig zu paaren. Da ist irgendwie nach drei Schluss...
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, woran es liegt. Ob es Software, Hardware ist,
Tim Pritlove: keine Ahnung. aber das Problem kann ich irgendwie nicht lösen.
Tim Pritlove: Ich bringe mal eine Sammlung von alten Bluetooth-USB-Dongeln mit.
Tim Pritlove: Ah, interessanter Hinweis hier von der Seite. Screenshots haben weder runde Ecken noch Öhrchen.
Clemens Schrimpe: Aber auf dem Screenshot ist alles drauf, was auf den Öhrchen auch drauf wäre?
roddi: Ja.
Clemens Schrimpe: Das heißt, sie haben denn da oben weiße Fläche drin?
roddi: Das wundert mich jetzt ein bisschen, weil im Simulator hast du nämlich tatsächlich die Öhrchen.
roddi: Und allem Schlons, der dazugehört.
Tim Pritlove: Das ist schon irgendwie alles sehr skurril. Also die Implikationen davon sind
Tim Pritlove: auf jeden Fall mannigfaltig und ich denke mal, es wird auch eine Menge Software
Tim Pritlove: da noch eine ganze Menge Probleme haben. Und so Landscape-Modus ist da halt auch.
roddi: Du hast keine Vorstellung.
Tim Pritlove: Doch, ich habe eine Vorstellung. Ich meine, das ist ja vollkommen gaga.
Tim Pritlove: Also das ist irgendwie schon ganz schön,
Tim Pritlove: ich will jetzt nicht mutig sagen, es ist wirklich sehr ungewöhnlich und in gewisser
Tim Pritlove: Hinsicht finde ich es respektabel.
Tim Pritlove: dass sie da jetzt so,
Tim Pritlove: wie soll ich sagen, sich mal was trauen, kann ja sein, dass sie damit gegen
Tim Pritlove: die Wand fahren, kann ja sein, dass sie feststellen, so geht alles nicht,
Tim Pritlove: Software, alle kotzen, kriegen wir irgendwie nicht hin, scheiß drauf,
Tim Pritlove: machen wir das Design anders.
roddi: Ja, aber so schwer ist das auch nicht, die Software anzupassen.
Clemens Schrimpe: Apropos Kotzen, probierst du hier gerade Prenzelberger Rohrperle in deinem Gefäß da?
roddi: Ja.
Clemens Schrimpe: Tödlich? Berlin ist halt ein Failed State.
Tim Pritlove: Ich komme aus Aachen.
Malik Aziz: Wir haben Eifelwasser und ich habe nicht drüber nachgekommen.
Tim Pritlove: Lass dir nichts erzählen, wir haben hier das beste Wasser.
hukl: Das härteste.
Clemens Schrimpe: Wir haben ja den besten feuchten Kalk, der raus ist.
Tim Pritlove: Nein, das verdienter Leistungswasser.
Malik Aziz: Leistungswasser.
roddi: Leistungswasser.
Malik Aziz: Ob ich das gleich die Domäne reservieren?
Clemens Schrimpe: Los, zack, leistungswasser.de.
Malik Aziz: Nur am Kau 6.
Clemens Schrimpe: Nein, sorry, wollte ich nur ein bisschen verunsichern.
Malik Aziz: Hast du geschafft. Ich trinke nichts mehr davon.
hukl: Was meinst du, warum wir die ganze Zeit Bier trinken?
Malik Aziz: Ja, reine Not, ich weiß.
roddi: Tja, das ist halt Münchner Leistungswasser.
Clemens Schrimpe: Okay.
Malik Aziz: Ja, also ich schreibe gerne das iPhone X auch auf meine Amazon-Wunschliste,
Malik Aziz: wenn jemand meinte, möchte gerne mir zuhören, wie ich damit rumspüle, spiele und rante.
Malik Aziz: Dann habe ich natürlich nichts dagegen, aber ich glaube jetzt 1300 Euro in den
Malik Aziz: Rachen von Cupertino zu werfen, das ist mir, ich habe halt keinen Arbeitgeber,
Malik Aziz: das ist ja der Nachteil, das ist dann too much irgendwie. Ich finde schon das
Malik Aziz: iPhone 8 so unverschämt teuer.
Malik Aziz: Also es ist ja irgendwie nochmal 50 oder 100 Euro teurer geworden,
Malik Aziz: als das 6S damals gekostet hat und dachte so, ey, ich verstehe,
Malik Aziz: dass sie es machen, weil sie es können, aber dann warte ich halt noch ein Jahr. Dann, ja, halt nicht.
hukl: Ja, Peak Apple ist schon lange hinter uns.
Malik Aziz: Ich habe keine Aktien, es ist echt so schlimm. Ich erinnere mich noch wirklich an den Tag,
Malik Aziz: als der iPod so relativ neu war und ich schon eine Weile Apple begeistert war
Malik Aziz: und zu meiner Mutter mal rannte und sagte, die Firma,
Malik Aziz: die machen alles richtig und so, die verstehen Design und alles super und meine
Malik Aziz: Mutter meinte so, also wir haben nichts in der Familie so mit Geld anlegen und solchen Sachen zu tun.
Malik Aziz: Sie meinte, ja, wenn du so überzeugt davon bist, ich gebe dir Geld, kauf dir Aktien.
Malik Aziz: Ich spiele Geld, also auf gar keinen Fall.
Malik Aziz: Geil. Wann war das? 96? Ich habe keine Ahnung. Ich habe jetzt für 1000 Mark
Malik Aziz: damals irgendwelche Aktien gekauft.
Malik Aziz: Ich müsste nicht hier sitzen.
roddi: Es gab irgendwo, gab es mal eine Webseite, wo man nachgucken konnte für jeden einzelnen Mac,
roddi: wenn man den gekauft hat zu dem Zeitpunkt, als er rauskam wie viel dann die
roddi: Aktien jetzt wert wären wenn man stattdessen Aktien gekauft hätte.
Malik Aziz: Ich kann dir das sogar sagen.
Clemens Schrimpe: Ich hab in 1996 meinem Patenkind eine Apple-Aktie geschenkt.
Clemens Schrimpe: Ich kann einfach mal nachgucken, was die damals dafür bezahlt haben und schauen
Clemens Schrimpe: mal, was die heute kostet. Guck ich gleich mal.
hukl: Ich hab ja Aktien-Split, ne?
Clemens Schrimpe: Ist ja egal.
Malik Aziz: Da kommt ja alles noch drauf.
Clemens Schrimpe: Du guckst einfach, was der Wert ist davon heute.
roddi: Okay, und wann kriegt das iPad die Öhrchen?
Clemens Schrimpe: Wenn es da auch die Gesichtserkennung für gibt.
Malik Aziz: Hat das schon Touch-ID? Das Pro, ne?
roddi: Ja, die haben alle Touch-ID.
Malik Aziz: Ich habe auch noch nie ein iPad besessen.
hukl: Du Porist.
Malik Aziz: Ich muss gleich gehen. Ich gucke hier auf zwei iPads mit Tastatur.
hukl: Also wenn wir jetzt gleich über Gitarrenverstärker reden.
Malik Aziz: Ich habe auch noch nie einen Gitarrenverstärker besessen.
hukl: Dann hoffe ich, dass du jetzt auf der Art, auf dieser Seite dann überkompensierst.
Clemens Schrimpe: Welche Funktion nimmst du in deiner Band wahr?
Malik Aziz: Ich spiele hauptsächlich Gitarre und singe auch ein paar Sachen.
Clemens Schrimpe: Und Gitarre ohne Gitarrenverstärker?
Malik Aziz: Doch, doch.
hukl: Das war ein Scherz gerade.
Malik Aziz: Da kommt gleich ein Thema, was das steht.
Clemens Schrimpe: There you go. Kapitelmarke.
hukl: Vom Zag Return.
Tim Pritlove: Ist schon längst gesetzt.
Malik Aziz: Ist schon längst gesetzt.
Clemens Schrimpe: Ja, nur das Workflow hast du nicht geupdatet. Okay, na gut.
Malik Aziz: Ja, und zwar das mache ich erst.
Tim Pritlove: Wenn ihr auch wirklich darüber redet.
Malik Aziz: Wir haben ja noch eine andere Digitalisierung, die so voranschreitet auch die,
Malik Aziz: Rockszene oder die gitarrenlastige Verstärkerszene wandelt sich gerade stark,
Malik Aziz: da würde ich auch noch das ist die zweite Welle müsste man eigentlich sagen
Malik Aziz: also in den 90er Jahren gab es mal so Versuche oder bis heute um Gitarrenverstärker,
Malik Aziz: durch Prozessor erzeugte Verstärkersounds abzulösen Da haben das sogenannte Modding, ne?
hukl: Modeling.
Malik Aziz: Modeling, stimmt, sorry. Da haben sie ...
Malik Aziz: Also kannst mich ja gerne korrigieren, im Prinzip haben sie versucht mit den
Malik Aziz: Prozessormöglichkeiten, die es damals gab und die natürlich immer besser wurden,
Malik Aziz: vorhandene Verstärker abzubilden, also die Sounds nachzubauen.
Malik Aziz: Du hast halt einen Computer und der klingt so wie ein echter Amp.
Malik Aziz: Und da gab es natürlich Glaubenskriege und dies und das und das hat am Anfang
Malik Aziz: vor allem auch nie so richtig funktioniert.
Malik Aziz: Also ich hatte mal ganz früh sowas, das hatte zum Beispiel solche Probleme wie,
Malik Aziz: wenn ich mit meinem Floorboard zwischen zwei Sounds umschalten wollte,
Malik Aziz: dann drücke ich da drauf und dann lädt natürlich dieser Computer erstmal dieses
Malik Aziz: Setting und das dauert halt eine halbe Sekunde.
roddi: Und so lange ist Ruhe, ne?
Malik Aziz: Ja, und so lange ist halt nichts. So, und wenn du mitten im Song bist und Sounds
Malik Aziz: umschalten willst und dann lernst du, ne, ich glaube Ruhe war nicht,
Malik Aziz: aber erst dann kam der zweite Sound und dann fängst du halt an zu lernen,
Malik Aziz: schon eine halbe Sekunde vor Beginn des Refrains da drauf zu treten und ne,
Malik Aziz: so völlig aus dem Takt und also das war alles, ging nicht.
Malik Aziz: Okay, und jetzt hat sich ein Herr, ich glaube Christoph heißt da,
Malik Aziz: Camper, irgendwann mal hingesetzt und hat gesagt, ich habe da so einen anderen Ansatz.
Malik Aziz: Und mich als Grafiker hat er sehr an Farbkalibrierung erinnert.
hukl: Glaube ich. Ja.
Malik Aziz: Genau, das nennt man Profiling. Und was die jetzt gemacht haben,
Malik Aziz: ist, ihr müsst euch vorstellen, ihr habt einen Gitarren-Amp und einen Sound,
Malik Aziz: den ihr liebt. Und dann nehmt ihr ein Mikrofon, stellt das davor,
Malik Aziz: steckt dieses Mikrofon in diesen Camper-Amp rein,
Malik Aziz: Und dann schiebt ihr wieder ein Kabel von dem Camper-Amp hinten in euren Verstärker.
Malik Aziz: So statt einer Gitarre sozusagen.
hukl: Ist es nicht so, dass du den Verstärker direkt in den Camper reinsteckst?
Malik Aziz: Es kommt ja darauf an, was der kann. Also die haben ja keine Ausgänge.
Malik Aziz: Also eigentlich geht es darum, dass du den...
Clemens Schrimpe: Der soll es lernen.
Malik Aziz: Genau, der soll es lernen. So und dann schickt der Camper komische Wobblesounds
Malik Aziz: und Rauschen und Zeug in diesen Amp rein.
Malik Aziz: Der schickt das ja an die Box und die Box wieder an das Mikrofon.
Malik Aziz: Und so, das heißt, man hört halt 30 Sekunden lang komisches Gewobbel.
Malik Aziz: Das Mikrofon nimmt das auf und dann lernt der Camper, okay, ich habe jetzt,
Malik Aziz: weiß ich nicht, 400 Hertz da reingeschickt und das, was ich zurückbekommen habe, ist was anderes.
Malik Aziz: Und der Unterschied, dieses Delta zwischen denen, ist also das Profil,
Malik Aziz: was er sich dann da rausrechnet. Da lernt er dann, wie klingt dieser Verstärker.
Malik Aziz: Denn wenn man einen anderen Verstärker benutzt, dann kommen da ja andere Signale zurück.
Malik Aziz: So funktioniert Farbkalibrierung am Monitor genauso. Die Grafikkarte schickt
Malik Aziz: ein Grün hin, misst vorne am Monitor, welches Grün zeigt der Monitor und den
Malik Aziz: Unterschied kompensiert sie dann nachher.
Malik Aziz: So und dieses Camper-Ding, da habe ich halt gedacht, okay, bei Grafik,
Malik Aziz: bei Visual M kann ich mir das gut vorstellen, wie man das anpasst.
Malik Aziz: Bei Audio, das ist eine ganz andere Baustelle, weil wir ja psychoakustisch Sachen
Malik Aziz: ganz anders wahrnehmen als nur so reine Frequenzen und gerade so Verzerrungen.
roddi: Eigentlich musst du nur die Übertragungsfunktion messen und das tut er ja auch.
roddi: Ich glaube, der eigentliche Trick ist, dass der Verstärker seine eigene Übertragungsfunktion
roddi: auch kennt und die beiden Übertragungsfunktionen so miteinander verrechnet,
roddi: dass du hinterher nur noch die rauskriegst, die der andere Verstärker gemacht hat.
roddi: Das ist, glaube ich, das eigentlich Schwierige daran.
Malik Aziz: Und die Zauberei, die dazukommt, ist ja, dass wir je nach Frequenz ja auch unterschiedlich hören.
Malik Aziz: Weißt du? Und auch so Verhalten von warmen Röhren und Rückkopplungen und so ein Kram abzubilden.
Malik Aziz: Okay, also wie auch immer, sie machen es und dann denken alle erstmal,
Malik Aziz: ja gut, das kann ja nie so klingen wie das Original irgendwie.
Malik Aziz: Und ja, ich habe es auf jeden Fall mal ausprobiert und viele 10.000 Gitarristen,
Malik Aziz: also alle kaufen das Zeug jetzt seit Jahren wie warme Semmeln,
Malik Aziz: haben es auch ausprobiert und das funktioniert halt.
Malik Aziz: Weil es klingt, du kannst im blinden AB-Vergleich, gibt es einfach keinen Unterschied.
Malik Aziz: Es ist auch mit diesem Ganzen, was Gitarristen so kennen, so Rückkopplungsverhalten
Malik Aziz: und wie klingt das clean und wie klingt das verzerrt. Und es kommt sogar noch schlimmer.
Malik Aziz: Ich habe meinen Sound profiliert und habe den verzerrt profiliert.
Malik Aziz: So eine Heavy Metal verzerrte Gitarre.
Malik Aziz: Und dann kannst du am Camper mit diesem Profil, kannst du dann nachher auch,
Malik Aziz: hast du so Regler dran für Höhen
Malik Aziz: und Tiefen und Mitten, aber auch für Verzerrung, für Gain zum Beispiel.
Malik Aziz: Und du drehst den Gain raus und dann klingt der clean, wie mein Amp clean klingt.
Malik Aziz: Also ich habe ihm nur das verzerrte Signal zum Lernen gegeben.
roddi: Was hast du für einen?
Malik Aziz: Ich habe einen 6505 Plus von Peavey.
roddi: Ein Peavey, da sind Röhren drin, ne?
Malik Aziz: Röhren Amp, ja.
hukl: Also einer der Standard Metal Amps.
Malik Aziz: Metal Amp, genau.
roddi: Ich habe ja auch einen Peavey, die klingen einfach geil.
Malik Aziz: Also der Punkt ist vor allem der, was mich interessiert, weil wir touren halt
Malik Aziz: und touren bedeutet, du schleppst viele schwere Kisten immer wieder in Autos,
Malik Aziz: aus Autos und um Autos herum.
roddi: Und die Piwis sind nicht leicht.
Malik Aziz: Nein, 15 Kilo wiegt mein Ding und ich brauche einen Sound.
hukl: Der AC30 wiegt 30 Kilo. Ist aber auch ein Kombo mit zwei Speakern.
roddi: Ich habe meinen nie gewogen, aber...
Malik Aziz: Ich habe es im Netz nachgeguckt, wir sind ja modern. Also auf jeden Fall ist es halt zu schwer.
Clemens Schrimpe: Was ist das? Im Netz auf deinem iPhone nachgeguckt.
Malik Aziz: Ja, ja. IPv6.
Malik Aziz: Genau.
Malik Aziz: Ja und dann jetzt meine Überlegung ist halt eigentlich, das machen auch schon
Malik Aziz: Leute, es gibt Leute, die spielen Live-Konzerte nur mit einem iPhone,
Malik Aziz: da gibt es dann so einen kleinen Stecker dran und irgendeine App,
Malik Aziz: iRig oder sowas, die macht,
Malik Aziz: jetzt eben so digitalen Amp-Sound, das reicht aber auch für manche Leute und
Malik Aziz: dann spielen die ein Stadion mit einem iPhone.
Malik Aziz: Ist mir jetzt für live alles viel zu unsicher. Da fließt ja Bier und Blut.
Malik Aziz: Das ist irgendwie nichts, wo du einem kleinen iPhone-Steckerfisselchen,
Malik Aziz: dann kommt dann Mama, ruft an und irgendeine App geht auf und das will man alles nicht.
Malik Aziz: Man möchte also tourtaugliches Equipment in Racks haben. Und diesen Camper gibt es halt so.
Malik Aziz: Und ich bin jetzt quasi in dieser Umbruchphase.
Malik Aziz: Ich werde mir den jetzt mal holen.
Malik Aziz: Ich habe es mit dem Camper von einem Freund schon ausprobiert.
Malik Aziz: Aber die eigentliche Idee ist, ich schaffe eine 15-Kilo-Kiste ab und stecke
Malik Aziz: eine 6-Kilo-Kiste in meinen Rack rein, wo sich nie mehr irgendein,
Malik Aziz: alter 60er-Jahre-Radio-Button dran verdreht, nur weil du das Ding durch die Gegend trägst.
Malik Aziz: Irgendwie das ist das, was bei Amps halt ständig passiert. Und ich denke mal...
hukl: Wie drehst du nicht alles auf 11?
roddi: Ich habe da mein Foto in der Fotobibliothek. Und dann drehe ich das wieder hin.
Malik Aziz: Genau, und das genau musst du halt dann auch immer tun. Und jetzt bei den Campers ist es so, dass du…,
Malik Aziz: komplett leise auf der Bühne spielen kannst. Das geht ja noch weiter.
Malik Aziz: Achso, der hat gar keine Box drin.
roddi: Das ist nur eine 19 Zoll Kiste.
Malik Aziz: Das ist eine 19 Zoll Kiste und die gibt es mit Verstärker und ohne.
roddi: Ja.
Malik Aziz: So, wenn du laut haben willst im Proberaum, also eine Box unten drunter hast,
Malik Aziz: dann nimmst du den mit Amp und steckst den in die Box wie einen normalen Amp.
hukl: Das ist halt so ein 600 Watt Glas-D. Ja, okay.
Malik Aziz: Power Amp. Aber was viele Bands jetzt machen und zwar auf allen Niveaus,
Malik Aziz: kleine wie große, weil es jetzt bezahlbar
Malik Aziz: wird, ist, du gehst komplett auf In-Ear-Systeme, auch im Proberaum.
Malik Aziz: Das heißt, du hast nur noch so kleine Ohrhörerchen und hörst quasi das und gehst
Malik Aziz: aus dem Camper, auch ohne eine Box, ohne laut zu werden, auch weil es ja perfekt
Malik Aziz: wie mit Box klingt aus dem Camper raus, gehst du halt ins In-Ear-System.
Malik Aziz: Die ganze Band spielt...
roddi: Das klingt wahrscheinlich sogar besser als mit der Box.
Malik Aziz: Ja, es klingt besser.
Clemens Schrimpe: Mehr und billigere Probenräume.
roddi: Aber auch das ist, wie gesagt, das ist ja eher einfach.
hukl: Was machst du mit dem Schlagzeug?
Malik Aziz: Ja, ich wollte gerade sagen. Ja, die sind natürlich abgenommen.
Malik Aziz: Das Einzige, was laut ist, ist Schlagzeug und so ein bisschen Gesang.
roddi: Aber das ist wie gesagt, das ist eigentlich auch einfacher. Die Magie liegt
roddi: glaube ich in dem richtigen Ausmessen.
roddi: Also dadurch, dass so eine Röhre halt ist, hat ja so eine nicht-lineare Übertragungsfunktion
roddi: dadurch, dass sie in die Sättigung geht. Aber das ist alles irgendwie brav.
roddi: Also ich glaube, wenn du jetzt so einen komplexen Transistorverstärker hättest,
roddi: der so ganz viele merkwürdige Nicht-Linearitäten hat, dann ist es,
roddi: glaube ich, schwieriger.
Malik Aziz: Aber die messen ja alles.
roddi: Ja, aber den so auszumessen, dass er hinterher so klingt. Gut,
roddi: Transistorverstärker klingen nicht. Insofern ist es egal, das will keiner.
Malik Aziz: Und du musst das alles gar nicht selber machen und du musst diesen Amp auch
Malik Aziz: nicht haben, denn die liefern natürlich sowieso 1000 Amps sofort mit und im
Malik Aziz: Netz kriegst du umsonst auf der Page von Leuten, die sehr, sehr gutes Equipment
Malik Aziz: haben. Direkt schon, also ich werde meinen 65 for 5 nicht selber ausmessen.
Malik Aziz: Ich lade mir das Profil, was halt von Profis einmal aufgenommen wurde und kann
Malik Aziz: den halt genauso verdrehen, wie wenn ich ihn in echt hätte.
Malik Aziz: Ich finde es auf jeden Fall, das hat halt diesen magischen Step von,
Malik Aziz: Man kann den Unterschied nicht mehr wahrnehmen, überschritten.
Malik Aziz: Und das war vorher nicht so.
roddi: Kann man sowas bezahlen?
hukl: Ja, ist nicht so mega teuer.
Malik Aziz: Der teuerste kostet 2110.
Clemens Schrimpe: Wenn ich jetzt IP-Lawyer wäre, hätte ich jetzt gerade eine Fütze unter meinem Stuhl gemacht.
Clemens Schrimpe: Weil es natürlich jetzt die Profile von irgendwelchen Leuten,
Clemens Schrimpe: die jahrelang irgendwelche Röhrendinger da gemacht haben, jetzt zu handeln oder
Clemens Schrimpe: frei durch die Gegend zu kopieren oder wie auch immer.
hukl: Da gibt es auch eine Debatte dazu.
Clemens Schrimpe: Da gibt es garantiert wieder irgendwelche Lawyers, die da feuchte Hosen dran kriegen.
hukl: Ich meine, die Idee ist ja eigentlich, der wird ja Profiling Amplifier genannt
hukl: und eigentlich ist halt die Idee, du hast halt irgendwie so deine Verstärker-Kollektion
hukl: und vielleicht auch irgendwelche, wenn du erfolgreich und genug Geld hast,
hukl: auch so ein paar Boutique-alte Dinge, was auch immer, die du auch gar nicht
hukl: auf Tour mitnehmen willst und,
hukl: profiles halt deine Sounds, die du für deine Songs brauchst,
hukl: weil du die halt auch wirklich genauso in den Settings, wie du es gerne hast,
hukl: so einmal eins zu eins da abspeichern und dann mit deinem Fußschalter immer so abrufen kannst.
hukl: und dann profilierst du halt deine Kollektion, wenn du dann aber auf die Bühne
hukl: gehst, nimmst du halt nur das Ding mit, statt irgendwie deine 15 M's mitzuschleppen.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist aus ökologischer Sicht sicherlich zu befürworten, aber wie gesagt.
hukl: Aber natürlich wird das halt auch benutzt, um einfach diese Profile zu sharen
hukl: und da gibt es auf jeden Fall so eine gewisse Debatte dazu.
hukl: Andererseits habe ich jetzt gerade auch nicht das Gefühl, dass jetzt der Röhrenverstärkermarkt,
hukl: total einbricht dadurch.
Malik Aziz: Also auf allen Festivals, wo ich bin, kleine wie große, ich sehe fast nur noch Campers und In-Ear.
Malik Aziz: Also es ist diese Mischung, dass Bands einfach eine komplette Änderung in ihrem gesamten Aufbau haben.
Malik Aziz: Du kannst halt nicht so entweder oder machen, also du kannst schon,
Malik Aziz: aber dann eigentlich ist das Konsequente, du hast halt nur noch ein Rack dabei
Malik Aziz: für die ganze Band, inklusive Sender, Gitarrensender, In-Ear-Sender,
Malik Aziz: also alles. Und es klingt halt immer perfekt.
hukl: Wie gesagt, für live und so macht das ja auch total Sinn, wie ich ja gerade sagte.
Clemens Schrimpe: Ich habe gerade noch eine ganz kleine, jetzt weil ja Altersdemenz und so,
Clemens Schrimpe: weil du gerade nochmal das mit der 11 erwähnt hast, eine ganz kleine Nebenanekdote
Clemens Schrimpe: einstreuen, nur als Interrupt zur Auflockerung.
Clemens Schrimpe: Die Tesla-Leute sind ja auch Geeks. Das Radio kannst du drehen,
Clemens Schrimpe: da hast du am Lenkrad so ein kleines Rad dran und dann kannst du drehen so von X oder 0 bis auf 10.
Clemens Schrimpe: wenn du dann aber genau hinschaust auf dem Display, siehst du,
Clemens Schrimpe: dass rechts von der 10 so ein kleiner Balken ist. Und dann drehst du noch ein
Clemens Schrimpe: paar Mal mehr an diesem Rad und dann plötzlich geht er auf 11.
hukl: Sehr schön.
roddi: Es gab auch irgendeinen Amp-Hersteller, der mal bis 11 gemacht hat.
Tim Pritlove: Das sind die Guten.
hukl: Mein Einer Fender geht bis 12, liebe Freunde.
Malik Aziz: Ist das britisch, Fender?
hukl: Nee, amerikanisch.
Malik Aziz: Also, ich dachte, dezimal.
roddi: Das ist meine Einstellung.
Malik Aziz: Oh, interessant.
Tim Pritlove: Keine Fotos diskutieren, sondern schreiben.
hukl: Aber zum Beispiel im Proberaum...
roddi: Also Bright ist auf 4, Normal ist auf 10. Nein, ich höre auf.
hukl: Aber zum Beispiel im Proberaum für eine Hobbyband würde ich...
hukl: Also es gibt viele Sachen, wo ich jetzt auch digitale Dinge benutze,
hukl: auch zu mixen und produzieren oder was auch immer.
hukl: Ist auf jeden Fall sehr viel leichter, aber so ähnlich dieses analoge irrationale
hukl: Denken, warum man auch so eine leichte romantische Verbindung mit einem,
hukl: Motorengeräusch oder sowas hat, was eigentlich jetzt objektiv betrachtet eher Schwachsinn ist.
hukl: So im Proberaum zu stehen und sich die Hosenbeine vom Verstärker füllen zu lassen,
hukl: ist halt, also dieser physische Schalleindruck,
hukl: ich will nicht im Proberaum stehen neben so einem Schlagzeug,
hukl: wo ich die Kickdram spüre und habe dann hier nur so zwei kleine Tröten in den Ohren.
Malik Aziz: Genau, deswegen gebe ich 200 Euro mehr aus und hole mir auch den mit Amp,
Malik Aziz: damit das im Proberaum so ist und man muss ja auch noch nicht vergessen,
Malik Aziz: manche haben ja sowas wie drei verschiedene Amp-Sounds innerhalb eines Songs.
Malik Aziz: Also gerade größere Künstler nehmen dann wirklich diese Palette an Amps mit,
Malik Aziz: verschalten das alles und schalten im Song dann zwischen diesen Amps um und
Malik Aziz: haben teilweise noch Backup-Amps, falls der eine ausfällt auf einer längeren Tour und so.
Malik Aziz: Das ist natürlich einfach alles vorbei und du kannst es automatisieren.
Malik Aziz: Das kommt ja auch noch dazu.
Malik Aziz: Das Ding schaltet ja mit nach MIDI einfach, wenn du möchtest,
Malik Aziz: für dich im richtigen Moment des Songs.
Clemens Schrimpe: Auch in weniger als einer halben Sekunde.
Malik Aziz: Instant natürlich. Ja, ja, das Zeug ist jetzt natürlich Also.
hukl: Wie gesagt.
Clemens Schrimpe: Weil du damit die Diskussion begonnen hast.
Malik Aziz: Ja, ja, das war 90er Jahre.
hukl: Wie gesagt, wenn ich jetzt ein Touring-Musician wäre, würde ich mir wahrscheinlich
hukl: auch so einen Camper dafür besorgen, weil ich auch keinen Bock hätte, meine fetten,
hukl: Verstärker durch die Gegend zu schleifen, aber...
roddi: Verstärker schleppen nervt total.
Malik Aziz: Nervt total. Und ich bin ja immer... Sorry.
hukl: Nee, ich muss ganz kurz zum Verstärker schauen, das passt einfach mega gut.
hukl: Ich habe nämlich unvernünftigerweise einen relativ großen und lauten Verstärker
hukl: für meine Behausung gekauft.
hukl: Und der war aber nur für Selbstobholer aufgrund seiner Beschaffenheit.
hukl: Und er war nördlich von Hamburg. Und ich dachte mir, okay, fahre ich da jetzt
hukl: hin, jetzt gebe ich ja wieder so viel Geld für Transport aus.
hukl: und ein Twitter-Follower, also ich habe auf Twitter gefragt,
hukl: ob zufällig jemand aus der Richtung nach Berlin fährt und,
hukl: Ikatjun oder wie auch immer man ihn ausspricht auf Twitter, also hat sich dann
hukl: gemeldet und meinte ja, ich komme irgendwie von da und da und komme in Hamburg
hukl: vorbei, ich kann den mitnehmen und hat das kostenfrei sozusagen als Hörerspende
hukl: mir unbeschadet nach Berlin transportiert und hier an dieser Stelle dafür vielen Dank.
Malik Aziz: Großartig.
hukl: So viel zum Thema Verstärker schleppen.
Clemens Schrimpe: Wir genießen jetzt so langsam die Vorzüge von ein klein wenig Filterprominenz.
Clemens Schrimpe: Ich habe jetzt auch demnächst die Ehre,
Clemens Schrimpe: mir mal was anzugucken. Ich kann das jetzt leider noch nicht vorher und auch
Clemens Schrimpe: nicht laut sagen, auch von einem Folger.
Tim Pritlove: Und uns nimmst du nicht mit?
Clemens Schrimpe: Nach Singapur?
Malik Aziz: Ein schöner Urlaub, muss man mal so sagen.
Clemens Schrimpe: Urlaub?
Tim Pritlove: Ja, wo ist es?
Malik Aziz: Urlaub, aber für...
Tim Pritlove: Ich reise mich die ganze Welt, aber nie fällt hier mal eine Teamreise an.
hukl: Du bist hier der Zeremonienmeister eigentlich.
Tim Pritlove: Sorry, aber so viel macht die Meta-Ebene nicht, dass ich jetzt hier irgendwie
Tim Pritlove: Weltreisen verteilen kann.
Malik Aziz: Schickt Geld, Leute.
Clemens Schrimpe: Ja, wir könnten ja mal eine Freakshow aus Singapur machen.
Tim Pritlove: Gerne.
Malik Aziz: Aber was ist denn da jetzt in Singapur?
Clemens Schrimpe: Nee, auf dem Weg dahin, das kann ich hinterher erzählen.
hukl: Erst einer sagt, wie Tim was schön sagt. Das stimmt.
Clemens Schrimpe: Aber es ist, wie gesagt, es kam ja auch zugute aufgrund unserer Freakshow-Prominenz.
hukl: Was ich jetzt gerade mache, ist,
hukl: sozusagen die Lautsprecher zu profilen.
hukl: Und dann, weil das das Schwierige bei der Gitarrenverstärkerabnahme oder Aufnahme
hukl: ist ja immer so die Mikrofonierung, da gibt es auch irgendwie tausend Arten
hukl: und jeder sagt es auch irgendwie ein bisschen anders und
hukl: wenn man es dann selber ausprobiert und genau irgendwelche Anweisungen verfolgt,
hukl: dann ist es nicht immer eins zu eins reproduzierbar, was man irgendwo geschrieben
hukl: liest, weil es auf Mikrofon, Lautsprecher, Raum, was auch immer ankommt.
Malik Aziz: Außer im Camper, wo du das nachträglich einstellen könntest,
Malik Aziz: wo dein virtuelles Mikrofon vor der virtuellen Box steht.
hukl: Genau und jetzt, ich mache es halt so, dass ich immer noch meine Verstärkerchen
hukl: nehme und auch das DI-Signal aufnehme und dann reampe, aber halt nicht mehr
hukl: laut und Ohren betäuben, der
hukl: ganze Raum wackelt, sondern ich kann das jetzt auch zu Hause machen und,
hukl: kann sozusagen das Mikrofonieren virtuell machen.
hukl: Das klingt auch mittlerweile sehr überzeugend.
hukl: Das ist auf jeden Fall in dieser Digitalisierungswelle auch mit dabei.
hukl: Und auch die Plugins in Software sind mittlerweile sehr, sehr gut geworden.
hukl: Also ich habe mich auch schon dabei ertappt, die Eye-Signale einfach durch so
hukl: ein Plugin zu jagen und es kamen Sounds raus, zum Beispiel Bass.
hukl: funktioniert, mache ich eigentlich nur noch durch Plugin.
Malik Aziz: Da haben wir auf unserer Platte auch so drauf. Das ist alles andere.
Malik Aziz: Weniger Kontrolle. Also man muss erklären, vielleicht DI-Signal ist ein cleanes
Malik Aziz: Signal. Also das heißt Direct Input.
Malik Aziz: Also das heißt ein, gibt es ja so eine schöne Analogie aus unserer Tech-Welt,
Malik Aziz: irgendwas, ein unverfälschtes Signal ohne Verzerrung, so wie es gespielt ist.
hukl: Ja, ist nicht so ganz richtig.
Clemens Schrimpe: Weil du machst halt ein PNG statt ein JPEG.
Malik Aziz: Ja, genau.
hukl: Es gibt halt bei Instrumenten...
Tim Pritlove: Ich hatte einen APFS.
roddi: Ja, das ist schön. Weiter.
hukl: Es gibt ja drei unterschiedliche Audiosignal-Level, Instrumenten-Level,
hukl: Mikrofon-Level und Line-Level.
hukl: Und die DI-Box macht ja auch aus dem schwächsten im Instrumenten-Level erstmal einen Mikrofon-Level.
hukl: Und ändert auch die Impedanz.
roddi: Okay, so tief stecke ich dann auch nicht drin.
Malik Aziz: Okay, ich wollte vom Effekt her, heißt das, du spielst eine cleane Gitarre.
hukl: Und es geht aber auch durch einen Transformator durch.
hukl: Also um diese Sachen zu ändern, die Level und so weiter. Deswegen ist es nicht
hukl: ganz unverfälscht. Also der Transformator klingt mit.
Malik Aziz: Ja, also ich sag mal, ich bin jetzt in einer Metal-Band, in einem Studio und spiele meine ein.
Malik Aziz: Und das klingt immer Genau.
hukl: Du hörst halt so die E-Gitarre sehr nackt.
Malik Aziz: Genau, sehr, sehr nackt. Und danach dieses Reampen, was du beschrieben hast,
Malik Aziz: ist halt, dass man dieses aufgenommene, kline Signal dann wieder in einen Amp
Malik Aziz: schickt, den man laut macht und ein Mikrofon davor stellt.
Malik Aziz: Und der Vorteil ist eben, dass man nicht beim Einspielen den Sound schon festgebacken
Malik Aziz: hat, sondern es könnte ja sein, der Gitarrist hat ganz toll gespielt,
Malik Aziz: aber der Amp klang irgendwie nicht so toll.
Malik Aziz: Dann kannst du es nachträglich nach der Aufnahme eigentlich nicht mehr ändern.
Malik Aziz: In dem Fall nimmst du eben das nackte Signal, drehst ein bisschen am Amp,
Malik Aziz: bis er dir gefällt oder loopst das so lange, schickst es immer wieder durch,
Malik Aziz: bis es dir gefällt und dann kannst du es dann aufnehmen.
Clemens Schrimpe: Wie diese Bilder, wo man nachträglich die Tiefenschärfe ändern kann.
Malik Aziz: Ja.
hukl: Aber die Flipside von diesem ganzen digitalen Wahnsinn ist halt auch,
hukl: und ich habe sehr viele Videos in letzter Zeit von so alten Studios und wie
hukl: Leute so Musik produzieren gesehen und bei denen ist immer so das ganz große
hukl: Thema irgendwie möglichst schnell,
hukl: die Optionen reduzieren.
hukl: Also dass man nicht diese Option Paralysis hat und in seiner Audio-Software
hukl: irgendwie tausende Spuren hat und ich kann alles nochmal ändern und sich nie
hukl: auf irgendwas festlegt und dementsprechend nie fertig wird.
hukl: Und die alten Produzenten und Mixer und so,
hukl: bei denen geht es sehr viel darum, möglichst schnell die Optionen zu reduzieren
hukl: und genau diese Beliebigkeit irgendwie einfach zu sagen, nee,
hukl: der Sound von der Gitarre ist
hukl: jetzt so peng, ich schreibe das jetzt als Pfeil raus und that is it. Ähm,
hukl: Und wenn man gerade so mit Plug-ins oder was auch immer mit Reamping,
hukl: da kann man sich wirklich auch Stunden und Tage mit beschäftigen und kommt nicht
hukl: zu Potte dadurch. Das ist irgendwie noch so ein bisschen die Kehrseite von diesem
hukl: ganzen digitalen Zauber.
Malik Aziz: Da kann ich sogar mal was plaggen, wer sich dafür in der Tiefe ein bisschen mehr interessiert.
Malik Aziz: Ich habe ein Interview gemacht in einem Podcast, den wir nicht mehr machen,
Malik Aziz: mit Aljosha Sieg, das ist der Produzent unserer Platte, der hat auch irgendwie
Malik Aziz: jetzt Goldplatten gemacht und weiß ich nicht, also irgendwie ist ein guter Typ, er weiß wie es geht,
Malik Aziz: und da ging es auch genau darum, der hat in Amerika teilweise,
Malik Aziz: ja wahrscheinlich nicht, also gearbeitet irgendwie bei großen Produzenten und
Malik Aziz: der erzählte nämlich genau das, was du gerade sagst, also nicht nur die alten
Malik Aziz: Produzenten mit Analog und Zeug, sondern das ist, er sagt, die Arbeitsplätze,
Malik Aziz: in den USA ist eine ganz andere.
Malik Aziz: Dieses, ich habe eine Million Möglichkeiten und mache alles digital nachher,
Malik Aziz: do it in the post, das wäre typisch für Europa und in den USA wäre es genau anders.
Malik Aziz: Die schießen sich einmal den Sound ein und dann wird das alles sofort so aufgenommen
Malik Aziz: und dann wird es halt roh. Aber natürlich musst du auch dann das Ohr haben,
Malik Aziz: im Vorhinein zu wissen, wie diese Band klingen soll.
Malik Aziz: Wenn das halt schief geht, kannst du halt nachher auch nichts mehr machen. Das ist halt so...
hukl: Und jetzt so als Abschluss, weil das auch noch gerade ganz gut passt, ich habe ja,
hukl: meine Band ist ja alles nur so Hobby, alle Beruf, Familie, Kinder und so weiter
hukl: und man kommt irgendwie kaum zu was, weil da noch Urlaube und krank und dann
hukl: trifft man sich vielleicht einfach.
Clemens Schrimpe: Deswegen erstmal keine Tourpläne.
hukl: Genau, ja, das ist wirklich ganz schwierig, aber wir haben, und dann ist ja
hukl: unser Gitarrist, der eine ist ja jetzt auch noch weggezogen aus Berlin letzten
hukl: Dezember und wir haben es aber vorher noch geschafft so drei Sachen aufzunehmen
hukl: und einen Song haben wir noch geschafft mit Text sogar aufzunehmen.
hukl: Also ich hatte alles da und habe jetzt sozusagen alles auch mal wirklich dieses
hukl: ganze Prozedere von, wir haben jetzt so einen Song, okay, jetzt das Ganze aufnehmen,
hukl: und halt im Proberaum, weil wir uns ein Studio jetzt nicht leisten konnten oder wollten,
hukl: haben wir halt gesagt, okay, unser Proberaum klingt eigentlich ganz gut so als Raum.
hukl: Okay, ich habe mir als Audio-Nerd jetzt schon genug Mikros angesammelt,
hukl: das passt schon irgendwie und haben halt auch alles im Proberaum selber aufgenommen
hukl: und natürlich habe ich da von den Gitarren und allem die DI-Spuren mit aufgenommen
hukl: nur für alle Fälle, weil ich halt nicht schon tausend Bands produziert habe
hukl: und weiß, wie das klingen muss,
hukl: und habe das jetzt irgendwie bestimmt einen Monat lang auch gemixt und halt,
hukl: so geguckt, wie geht denn das jetzt und wie kann das jetzt klingen.
Clemens Schrimpe: Und hast du die DI's noch benutzt?
hukl: Ja. Ja, also es war auf jeden Fall sehr gut, dass ich die hatte,
hukl: weil ich tatsächlich, also ich habe sogar dann auch noch einen Track neu eingespielt,
hukl: weil ich einfach scheiße gespielt habe bei der Aufnahme, da hilft dann auch
hukl: die beste DI nicht mehr, aber das ist ja okay, weil das dann nicht mehr die
hukl: ganze Band im Raum sein muss, das kann ich dann auch zu Hause machen,
hukl: dank dieser Möglichkeiten mit, ich kann jetzt auch leise das nochmal reampen sozusagen.
hukl: Und ja, dann habe ich das so gemixt und dann, das sind ja auch schon Dinge,
hukl: die lange Zeit man nicht selber machen konnte.
hukl: Also ich meine, mein Zimmer zum Beispiel zu Hause klingt jetzt auch nicht besonders gut.
hukl: Also das Abhören und Mixentscheidung treffen ist schon mal schwierig,
hukl: aber man kriegt das so einigermaßen hin.
hukl: Studiomonitore, erschwinglich, man kann einigermaßen gut Kopfhörer haben,
hukl: okay, Software Reaper kostet jetzt auch 60 Dollar,
hukl: ein paar Plugins noch dazu und ab geht hier Luzi und man kommt schon erstaunlich weit.
hukl: Natürlich auch jede Menge YouTube Tutorials und sonst was geguckt und dann der
hukl: nächste Schritt ist ja dann auch
hukl: so dieses Mastering, das heißt im Prinzip gibst du jemandem deinen Mix,
hukl: der wirklich einen guten Abhörraum hat und gute Ohren und so weiter und weiß,
hukl: was er tut, um das dann der nochmal so drüber zu polieren, damit es dann halt wirklich,
hukl: also worum es eigentlich geht, ist, dass der Sound auf allen möglichen Abspielgeräten,
hukl: gut klingt. Also, dass kein Instrument absäuft, nur weil du es auf dem iPhone
hukl: hörst oder irgendwie der Song auseinanderfällt sozusagen sogar richtig,
hukl: dass bestimmte tragende Elemente überhaupt gar nicht mehr rauskommen.
hukl: Und das Geile ist irgendwie, deswegen hatte ich hier so ins Workflow geschrieben,
hukl: Musik produzieren im 21. Jahrhundert.
hukl: An den Punkten, wo ich dann selber mir nicht sicher war, ist das jetzt eigentlich
hukl: gut, weil ich weiß es ja nicht.
hukl: Es gibt halt zum Beispiel im Internet auch Mix Review Services ist,
hukl: ja, also irgendwelche Produzenten und Mixer, den nur...
Clemens Schrimpe: Musikproduzent24.de.
hukl: ...den nur dann irgendwie 100 Dollar überweist und dann geben die dir so einen
hukl: richtig detaillierten Mix-Review und geben dir halt eine Analyse und auch klare
hukl: Anweisungen oder Vorschläge, wie du es besser machen könntest.
hukl: Und das fand ich zum Beispiel richtig cool.
hukl: So, Internet macht's möglich, dass du einfach irgendeinen USA-sitzenden Mix-Meister
hukl: mal anhören kannst und hier, ich hab mit meiner Band hier hinter Tuping mal
hukl: im Proberaum was aufgenommen. Kannst du mal sagen, ob das gut ist?
hukl: Und dann kriegst du da ein qualifiziertes Feedback, statt halt eben wirklich
hukl: teuer im Studio da unterwegs zu sein.
hukl: Und für das Mastering genau das Gleiche habe ich mir halt auch im Internet jemanden
hukl: gesucht, der einen fairen Preis hatte und zumindest schon so Referenz-Songs
hukl: gepostet hatte, die mir klanglich gefallen hatten.
hukl: Und der dann auch nochmal ein Review gemacht hat, nochmal gesagt hat,
hukl: ja, vielleicht hier nochmal und da nochmal was dran drehen, bevor du es mir
hukl: gibst, um mir die Arbeit leichter zu machen und die Rate oder den Preis klein zu halten.
hukl: Dann hat er das jetzt gemastert.
hukl: Also ich habe dafür wahrscheinlich jetzt insgesamt 200 Euro nochmal ausgegeben,
hukl: sodass so Profis nochmal drüber gucken.
Clemens Schrimpe: Für einen Song oder für einen Werther?
hukl: Genau, erstmal für einen Song. Ich wollte eine Ding erstmal so durchkloppen, so den ganzen Weg.
hukl: Und dann das nächste ist ja so Veröffentlichung, weil ich weiß noch Freunde
hukl: von mir, die hatten auch eine Band und der Kumpel von mir, der wollte unbedingt
hukl: eine Platte, also eine CD im Laden halt haben.
hukl: Und ich habe ihm schon die ganze Zeit damals, so vor fünf, sechs Jahren gesagt,
hukl: so wozu, warum, also ich weiß schon, für ihn hatte das so einen symbolischen
hukl: Wert, dass er in den Laden gehen kann und da steht das Ding.
hukl: Aber für mich ist das jetzt überhaupt gar kein Reiz gewesen und es gibt mittlerweile
hukl: halt so Services, die im Prinzip, egal was du hochlädst, wenn es so einigermaßen zivil ist.
hukl: In allen Stores und allen Streaming-Diensten halt anmelden und auch die Einnahmen
hukl: sozusagen aggregieren.
hukl: Und da gibt es welche, die natürlich dann auch nochmal einen Schnitt vom Kuchen nehmen.
hukl: Aber es gibt einen Service, den ich hier nochmal erwähnen will,
hukl: speziell, weil die wirklich sehr cool sind und das ist DistroKit heißen die.
hukl: Und da zahlst du im Jahr, weiß nicht, 25 Dollar oder sowas und kriegst aber
hukl: 100 Prozent aller Einnahmen von allen Services und so weiter.
hukl: Du kannst auch sagen, pass auf, ich gebe euch nochmal 23 Dollar und ihr lasst
hukl: diesen Song einfach für immer
hukl: in allen Stores und kümmert euch da drum und sammelt die Einnahmen ein und selbst
hukl: wenn ich meine Jahresmitgliedschaft da expiren lasse und nach 15 Jahren wiederkomme,
hukl: kriege ich immer noch mein Geld.
hukl: Also die halten das dann einfach so lange vor.
hukl: Und das fand ich auch wirklich so richtig, so 21. Jahrhundert irgendwie,
hukl: du sitzt halt da zu Hause in deinem Zimmerchen, machst so deinen Song und sagst
hukl: so mit einem Knopfdruck, so bitteschön jetzt Apple Music, Google Music,
hukl: Spotify und wie sie nicht alle heißen und ist einfach draußen.
hukl: Und genau, jetzt habe ich sozusagen einmal diesen ganzen Prozess mal so durchgelebt.
hukl: Und wie wir vorhin schon beim Podcast meinten, im Prinzip auch eigentlich alles
hukl: alleine gemacht, bis auf eben diese Mixed Reviews und Mastering, was aber eben auch,
hukl: ich muss halt nicht wissen, wie Mastering funktioniert notwendigerweise,
hukl: ich muss nur wissen, dass es das Internet gibt und dass da andere Leute zu günstigen
hukl: Preisen mittlerweile bereit sind, die weiterzulichen.
Clemens Schrimpe: Bildung ist man weiß, wo man hinklicken muss.
Clemens Schrimpe: Es ist einer dieser vielen Auswüchse von dem, was ich so Makerscene nenne und
Clemens Schrimpe: was mich sehr begeistert an Internetnutzung.
Clemens Schrimpe: Bei all dieser politischen Diskussionen und müssen wir und schnell und langsam
Clemens Schrimpe: und Netzneutralität, wo es ja dann hauptsächlich immer nur so auf Konsum von
Clemens Schrimpe: Medien oder sowas abgeht, meistens, finde ich gerade diese Geschichte,
Clemens Schrimpe: die es ja auf allen Ebenen gibt.
Clemens Schrimpe: Dass jetzt Leute, Privatleute, kleine Gruppen Sachen machen,
Clemens Schrimpe: die früher nur der Industrie vorbehalten waren. Also angefangen mit 3D-Druckern
Clemens Schrimpe: oder Hackspaces, die sich da irgendwelche CNC-Maschinen zu legen, da Sachen mitbauen.
Clemens Schrimpe: Über die Kochszene, die Bierszene, die Musiker. Es gibt solche Dienste,
Clemens Schrimpe: wie du sie gerade beschrieben hast, auch für Leute, die sich literarisch betätigen
Clemens Schrimpe: wollen. Das heißt, du schreibst jetzt deinen Text und gibst den an irgendeine,
Clemens Schrimpe: doller Internetbude, die dann deine Bücher auflegt.
Clemens Schrimpe: Mit ISBN und Anmeldungen, und die dann auch in irgendwelchen Stores irgendwo
Clemens Schrimpe: auftauchen, in einer Auflage, wie du sie dann halt eben bezahlst und so.
Clemens Schrimpe: Das finde ich halt eben, das ist eine sehr, sehr interessante Nutzung des Internets,
Clemens Schrimpe: weil es halt eben auch eine andere Form von Community erzeugt und auch einen
Clemens Schrimpe: ganz anderen Markt, weil halt eben Leute jetzt was produzieren könnten,
Clemens Schrimpe: was eben vorher nur speziellen Industrien vorbehalten war.
Malik Aziz: Für Podcaster und für Musiker auch interessant ist vielleicht so eine Plattform
Malik Aziz: wie Fiverr.com mit zwei R.
Malik Aziz: Man kriegt für einen Fünfer theoretisch quasi sie da so vor allem viel so Grafik-
Malik Aziz: und Videodienstleistung gibt, aber auch andere Sachen.
Malik Aziz: Es ist so, ich habe keine Ahnung von wie könnte mein Podcast-Logo aussehen.
Malik Aziz: Da kann man sich das halt klicken.
Malik Aziz: Fiverr.com ist da vielleicht. Hast du das eigentlich mal, Hucke,
Malik Aziz: mit CD Baby verglichen? Deinen Dienst?
hukl: Ich hatte da ein bisschen geguckt und bei CD Baby ...
hukl: Da ist es ja so, dass die, glaube ich, nochmal einen Cut nehmen.
Malik Aziz: Ich glaube schon. Die Frage, wie hoch sind deine zu erwartenden Einnahmen?
hukl: Wahrscheinlich. Also wenn jetzt alle, vielleicht, wenn alle Podcast-Hörer mal
hukl: in Apple Music klicken, vielleicht kann ich mir ein Bier am Ende des Jahres kaufen.
hukl: Viel besser wäre natürlich, das muss man jetzt noch dazu sagen,
hukl: den Link schicke ich euch auch noch gleich,
hukl: wenn ihr auf Bandcamp natürlich die Musik einfach kauft, weil dann kommen natürlich
hukl: die Euros richtig angerollt, weil Bandcamp nimmt, glaube ich,
hukl: 15 Prozent, aber nicht halt wie Apple oder andere halt 30%.
Malik Aziz: Ja, aber wie Bandcamp das machen, ist ja auch toll.
hukl: Ja.
Malik Aziz: Genau, soll ich das mal erzählen?
hukl: Bitte.
Malik Aziz: Also weil alle anderen Buden nehmen ja normalerweise, also jemand kauft etwas
Malik Aziz: und dann muss ja Geld fließen, meistens PayPal,
Malik Aziz: und dann geht das PayPal zu der Verkaufsbude und die nehmen sich dann,
Malik Aziz: natürlich erstmal geht die PayPal-Gebühr ab und die nehmen sich dann da auch
Malik Aziz: noch Geld von und dann schicken sie dir das irgendwann, wenn es genug ist,
Malik Aziz: meistens so 25 Dollar oder 50 oder so.
hukl: Ach so, ja, das meinst du, ja.
Malik Aziz: Genau so. Und bei Bandcamp, die haben eine super Idee gehabt, die haben halt gesagt,
Malik Aziz: wir nehmen gar nichts von dem Geldfluss ab, sondern die geben dir immer 100%
Malik Aziz: der Kohle, rechnen sich aber ihre 10%, sind es glaube ich, ihre 10%,
Malik Aziz: theoretisch immer mal zusammen und wenn, dann sage ich mal, sagen wir mal,
Malik Aziz: es sind 10 Dollar zusammengekommen und dann kauft jemand bei dir ein T-Shirt
Malik Aziz: für 10 Dollar, dann leiten sie diesen einen Geldfluss mal zu sich selber um
Malik Aziz: und du bist wieder auf Null.
Malik Aziz: Das heißt, es geht kein Geld hin und her zwischen Bandcamp und der Band,
Malik Aziz: sondern es geht alles immer zur Band, bis der bestimmte Betrag erreicht ist, den ein Produkt kostet.
Malik Aziz: Und dann leiten die diesen Betrag für das eine Produkt.
hukl: Beziehungsweise, wenn du...
Clemens Schrimpe: Das heißt, sie unterschlagen dir einmalig einen Kauf.
hukl: Genau.
Malik Aziz: Sie sagen es mir natürlich. Genau, aber ja.
hukl: Genau, wenn du zehn, also von zehn Songs, die du verkaufst, kriegst du von neun die Kohle sozusagen.
Malik Aziz: Genau.
hukl: Und das ist eigentlich sehr entspannt, fand ich auch ganz sympathisch.
Malik Aziz: Spart halt unglaublich viel Gebühren so. Wenn du halt nicht neunmal doppelt
Malik Aziz: PayPal-Gebühren bezahlst.
hukl: Das ist ein sehr geiler Move.
Malik Aziz: Aber sie haben die hässlichste Webseite der Welt und das heißt deine Bandweb-Verkaufs-Shop-Seite,
Malik Aziz: wir haben auch eine, sieht halt einfach nicht geil aus.
hukl: Es sei denn, du bezahlst für die Plus, dann kannst du ja deine ganze Seite gestalten.
Malik Aziz: Ist das so? Das wusste ich schon gar nicht. Haben sie mir noch nicht ordentlich promotet.
hukl: Das machen sie bei mir relativ fleißig, aber also ich muss auch nochmal eine
hukl: Lanze für Bandcamp brechen, weil ich das wirklich auch einen der coolsten Services
hukl: diesbezüglich finde, um einfach selber die Musik rauszuhauen,
hukl: mit wirklich wenig Stress und irgendwie, ja...
hukl: Effort, also einfach hochladen und du kannst halt ohne DRM,
hukl: eigentlich kaufe ich alle meine Musik nur noch über Bandcamp,
hukl: es sei denn eine Band ist doof genug und hat einen Plattenvertrag,
hukl: der ihnen verbietet die Musik selber auf Bandcamp zu verkaufen oder was auch
hukl: immer, dann vielleicht nochmal woanders, aber,
hukl: kriegst halt immer lossless, DRM frei, Watermark frei,
hukl: deine Musik da und ist großartig.
hukl: Genau.
hukl: Die Band, die ihr jetzt natürlich dann nach der Frickshow nochmal klicken müsst,
hukl: ist whitevolcano.bandcamp.com.
Malik Aziz: Habe ich auch schon mal geklickt, sehr schöner Name übrigens.
hukl: Ja, es war auch so ein Versprecherzufall, der zu diesem Namen führte. Was war es denn.
Malik Aziz: Der Wild Volcano?
hukl: Wide, glaube ich. Weil wir haben so gejammt und irgendwie hat dann unser Gitarrist,
hukl: der damalige, dann so gemeint, It sounds like a white volcano bla bla bla und
hukl: hat dann irgendwie so bekifft,
hukl: und ich hatte es halt aber aufgenommen und als ich die Aufnahmen anhörte,
hukl: dachte ich mir naja, white volcano,
hukl: vielleicht eher white und dann ist der Name so kleben geblieben.
hukl: Genau, aber könnt ihr dann wahrscheinlich jetzt so die nächsten Tage,
hukl: bei Apple Music ist es schon, bei Google Plays ist es bei Spotify noch nicht gelandet.
hukl: Es dauert halt irgendwie bei manchen Stores ein bisschen länger,
hukl: aber irgendwie in dieser Woche sollte das überall sein und dann könnt ihr,
hukl: ich sag sagst nochmal auf Twitter Bescheid.
hukl: Da ist so eine Dauerschleife, wenn er gerade schlaft.
Clemens Schrimpe: Möchtest gerne, dass wir das retweeten.
hukl: Ja, geil, mach mal. Lass mal gucken, was die soziale Volk kann.
Tim Pritlove: Wie schreibt sich das?
Malik Aziz: V5 und R, genau mit Doppel R. F-I-V-E-R-R von com.
hukl: Was machen die denn nochmal?
Malik Aziz: Die machen halt so Grafik, also ich nehme mal an, aus dem Namen leite ich ab,
Malik Aziz: dass es darum geht, für so einen Fünfer so kleine Dienstleistungen zu bekommen.
Malik Aziz: aber man kann da so, also ich habe da auch irgendeinen Account,
Malik Aziz: man kann da so auch Dienstleistungen anbieten, was weiß ich,
Malik Aziz: die kleine Dienstleistung kostet halt,
Malik Aziz: 2 Dollar oder 7 oder 5 von mir aus. Das müssen nicht 5 sein.
Malik Aziz: Und dann kannst du auch sagen, es gibt halt so Tier 2, Tier 3.
Malik Aziz: Wenn du das und das noch willst, dann kostet es halt mehr. Und wenn du dann die Dateien noch...
Tim Pritlove: Ach, das ist dieser so moderner Sklavenmarkt, so online.
Malik Aziz: Ja, du kannst dir aus Singapur problemlos irgendwelche Musikvideos klicken lassen für 40 Dollar.
hukl: Geil, echt?
Malik Aziz: Aber die sehen natürlich grob so aus.
Clemens Schrimpe: Aus Singapur?
Malik Aziz: Egal wo. Ganz viel.
Clemens Schrimpe: Singapur ist ein ziemlich teures Pflaster für Asien.
Malik Aziz: Sag mir einem Land, was da besser passt.
roddi: Nordkorea?
Malik Aziz: Wenn die klicken dürfen, schicke ich denen Geld nur dafür.
Clemens Schrimpe: Kambodscha, Laos.
Malik Aziz: Guck mal rein, da gibt es halt genug so Angebote.
Malik Aziz: Teilweise habe ich auch gedacht, wenn du nochmal sowas brauchst,
Malik Aziz: wie so ein Gangnam Style Video oder so, und es muss halt möglichst weird,
Malik Aziz: schräg und sonst wie aussehen, dann kriegst du die mit Absicht genauso.
Tim Pritlove: Fünf Euro in Welthit. Da kann doch KLF einpacken.
hukl: Ja, ein Video haben wir auch noch nicht, das brauchen wir auch noch.
Malik Aziz: Kriegst du da auch. Also gibt auch so, also Leute, die schneiden dir,
Malik Aziz: natürlich vergiss Copyrights, also schneiden dir auch so Manga-Videos dann auf
Malik Aziz: deinen Beat was zusammen.
Malik Aziz: Aber das ist ja auch interessanter als nichts zu haben.
hukl: Ja, absolut.
Malik Aziz: Wie gesagt, du kommst halt dann in den Knast und so, aber Scheiß.
Clemens Schrimpe: Was doch jetzt heute oder gestern da auch die Twittersphäre ging,
Clemens Schrimpe: war doch, dass jetzt irgendwie CBS als Retaliation gegen einen Fotografen, der sie verklagt hat,
Clemens Schrimpe: den Fotografen verklagt hat, weil er einen Screenshot aus einer Fernsehsähe
Clemens Schrimpe: von 1958 ein Bild verwendet hat, aus unserem blöden Western.
Clemens Schrimpe: Wie gesagt, ein Bild von keine Ahnung. Keine Ahnung, sie haben jetzt erst mal ihr Rückschlag dafür.
hukl: Es gibt ja auch immer Urheberrechtsverlängerungen, wenn man sehr darum bittet.
Clemens Schrimpe: Die wiki-maus muss geschützt werden.
Tim Pritlove: Wiki-maus muss geschützt werden.
Malik Aziz: Ich bin jetzt mal gespannt. Ich mache jetzt mal zum ersten Mal die Musik-Business-Erfahrung,
Malik Aziz: weil wir haben uns nämlich entschieden, nicht den CD-Baby-Weg zu gehen.
Malik Aziz: War natürlich in der Überlegung.
Tim Pritlove: Was ist der CD-Baby-Weg?
Malik Aziz: Selber publishen über so einen Aggregator.
hukl: Die waren sozusagen vor Distro-Kit am Start, aber die, es gibt tatsächlich irgendwie
hukl: wohl Zitate auch vom CD-Baby-Gründer, der meinte, ja eigentlich,
hukl: also geht mal bei DistroKid hin.
hukl: Also CD-Baby macht ja noch andere Sachen. Nicht nur das Publischen, aber, ähm.
Malik Aziz: Das war jetzt so der Name, den wir in dem Fall...
hukl: Genau, das waren so die ersten, die das so für jedermann ermöglicht haben,
hukl: in die ganzen Stores auch zu kommen.
Malik Aziz: Genau, also ich finde auch, also die Zukunft ist zum Beispiel für Musiker ganz klar Streaming.
Malik Aziz: Streaming hat schon gewonnen, das ist vielen noch nicht klar.
Malik Aziz: So, die denken immer noch CD und Vinyl steigt ja und so.
Malik Aziz: Ja, von einer sehr kleinen Zahl 10% auf eine andere sehr kleine Zahl.
Malik Aziz: Also es ist halt, der Markt ist definitiv Streaming und ich kann nur an alle
Malik Aziz: Artists da draußen inniglich,
Malik Aziz: eindringlich auf euch einwirken, wenn ihr Plattenverträge unterschreibt,
Malik Aziz: da gibt es so eine Sektion für Digitales.
Malik Aziz: Damit meinten die, als sie den Vertrag entworfen haben, Downloads bei iTunes.
Malik Aziz: Und das ist vorbei mit den Downloads bei iTunes. Und wenn ihr da 20% drinstehen
Malik Aziz: habt und das Label kriegt 80%, dann heißt das, dass ihr von Streaming,
Malik Aziz: was von jetzt für immer da
Malik Aziz: auf diesem Spotify steht, auch nur 20% bekommt und das Label hat keine Arbeit damit.
Malik Aziz: Also die wichtigste Lehre aus der heutigen Zeit für Bands, die noch solche Dinge
Malik Aziz: tun, nehmt mehr Geld für das Digitale.
hukl: Und an dieser Stelle, was ich auch schon mal vor langer Zeit hier gefeatured
hukl: habe, es gibt ein Buch, das heißt All You Need To Know About The Music Industry,
hukl: wo so ein Anwalt, der Plattenverträge für die Artists ausgehandelt hat,
hukl: mal so alles niedergeschrieben hat, was er gestern und heute so erlebt hat und was so wichtig ist.
hukl: ist ein cooles Buch, wo sehr viele wichtige Lektionen drinstehen und die einem
hukl: eigentlich am Ende auch ausreden. Also wirklich nur in...
Tim Pritlove: Von Donald Passmann?
Tim Pritlove: All you need to know about the music business.
hukl: Ja, warte, ich gucke nochmal kurz auf Amazon.
Malik Aziz: Und wie neu ist das? Weil dieses Streaming-Thema halt so wichtig ist.
hukl: Ich bilde mir ein, das wird immer noch so regelmäßig aktualisiert,
hukl: aber jetzt gucken wir mal.
Tim Pritlove: November 2015.
hukl: Das könnte jetzt noch ein bisschen knapp sein. Aber auch so,
hukl: es stehen auch andere viele,
hukl: sehr, sehr sinnvolle Sachen drin und auch schon gerade über dieses digitale
hukl: Geschäft oder auch, dass Plattenverträge halt heutzutage nur wirklich noch lukrativ sein können,
hukl: wenn man diesen Reichweite-Boost haben will, aber man sollte dann halt so viel
hukl: wie möglich selber machen, um eben nicht diese ganzen Vorschüsse und so weiter
hukl: abarbeiten zu müssen mit seinem ersten Album im Wesentlichen.
hukl: Und das hat er da alles sehr schön so aufgeschlüsselt und ist sehr ermutigend,
hukl: viel Dinge selber zu machen sozusagen, so weit man kann.
Malik Aziz: Kann ich auch nur unterstützen.
hukl: Ja.
Malik Aziz: Ja, also wir werden das jetzt definitiv halt mal durchexerzieren mit einem kleinen
Malik Aziz: Nabel, was an uns glaubt. Das sind halt so.
Malik Aziz: Da geht es nicht um groß rauskommen, es geht um, dass man mit mehr Leuten zusammen mehr erreichen kann.
Malik Aziz: Labels sind ja oft im Prinzip eine schlechte Bank, also bei uns geht es in dem
Malik Aziz: Fall explizit nicht darum, von irgendjemandem jetzt Geld zu bekommen,
Malik Aziz: das ist immer so ein Fehler.
Malik Aziz: Bands denken, boah, ich kriege von dem 2000 Euro. Ja, die musst du nachher wieder reinarbeiten.
Malik Aziz: Zu sehr schlechten Konditionen. Das ist keine gute Idee. Leist dir lieber von Mama.
Malik Aziz: Also das ist so der bei uns nicht so. Aber was ich jetzt sehr interessant finde,
Malik Aziz: wir haben halt Rough Trade als Vertrieb. Das ist halt ein großer,
Malik Aziz: renommierter Vertrieb.
Malik Aziz: Und da bin ich gespannt auf den Unterschied. Denn wenn du das bei CD Baby oder bei, wie hießen sie?
hukl: Destro Kit.
Malik Aziz: Destro Kit selber reinstellst, heißt das, okay, sie sind im Verzeichnis,
Malik Aziz: aber niemand tut irgendwas für dich. Du bist in keiner Spotify-Playlist, nichts.
hukl: Absolut, das muss ich dazu auch noch sagen. Also das ist auch überhaupt nicht meine Erwartung.
hukl: Also mir ging es nur darum, ich kann es machen. Es ist jetzt überall und ich
hukl: kann jetzt mal im Podcast oder auf meine 10.000 Twitter-Follower-Bots darauf hinweisen und,
hukl: dann kommen da ein paar Klicks zusammen, weil ich habe mal unser erstes Live-Konzert
hukl: relativ schlecht gemixt oder so auf Bandcamp gestellt und das war so ein Kanal,
hukl: wo jetzt mal ein paar Leute Danke sagen konnten Und dann kamen dann,
hukl: weiß nicht, 400 Euro dabei rum auf Bandcamp.
hukl: Und das hat quasi die Venue bezahlt und den Soundmann.
hukl: Und wir waren dann break-even und hatten einen geilen Abend und alles war gut.
hukl: Und das würde ich über Streaming niemals reinkriegen. Denn selbst wenn alle
hukl: 10.000 Twitter-Follower-Bots den Spotify-Stream anklicken, kann ich mir danach
hukl: trotzdem nur eine Kiste Bier von kaufen, wenn überhaupt.
hukl: Also wahrscheinlich eine Flasche Bier. Und deswegen, ja, also bei uns geht es
hukl: ja wie gesagt eher um Hobby.
Malik Aziz: Ja, also ich denke halt so, unsere Erwartung ist eben, jeder,
Malik Aziz: also wir haben halt so ein paar Single-Releases und das wird dann von einem
Malik Aziz: professionellen Vertrieb auch als ein Single-Release gehandhabt und die gehen dann auch zu den,
Malik Aziz: ich weiß gar nicht, wie es aussieht, die treffen sich halt mit den Amazon-Fuzzis
Malik Aziz: und den Spotify-Fuzzis und sagen, hier, wir haben so eine Band,
Malik Aziz: könnt ihr die da irgendwo platzieren, also die tun aktiv was dafür,
Malik Aziz: weil sie damit auch Geld verdienen, man muss natürlich auch so sehen, im Musikbusiness ist,
Malik Aziz: Wenn Leute an dir Geld verdienen oder etwas von dir haben, tun sie auch Dinge für dich.
Malik Aziz: Und das erweitert natürlich das Spektrum. Mehr Leute mit mehr Connections tun mehr Dinge für dich.
Malik Aziz: Aber natürlich ist der Anteil der Schwallos sehr, sehr groß.
Malik Aziz: Hier fragt gerade ABCDEF, apropos, welcher Streamingdienst zahlt aktuell für
Malik Aziz: kleine Künstler am meisten aus?
Malik Aziz: Ich nehme an, das ist jetzt die Frage aus Sicht des Fans, der der Band mehr
Malik Aziz: zukommen lassen möchte.
hukl: Dann machst du über Bandcamp. Wenn ihr irgendwie wirklich noch den ehrbaren
hukl: Wunsch habt, eurer kleinen Band irgendwie,
hukl: Support zu geben, dann entweder haben die einen eigenen Store,
hukl: was die wenigsten haben.
Malik Aziz: Kauf eine CD dort.
hukl: Kauf eine CD oder geh auf Bandcamp, weil dann weißt du, dass die zumindest 85%
hukl: oder sogar 90% von der Kohle kriegen.
roddi: Wie ist es auf Keks, wenn man da das Zeug kauft?
Malik Aziz: Ist immer perfekt, wenn die Band sinnvoll haushaltet, also wie jede Band das
Malik Aziz: machen sollte, ist halt T-Shirts und sowas selber herstellen,
Malik Aziz: billiger geht's halt nicht.
Malik Aziz: Oh, da hab ich einen super Tipp.
Malik Aziz: Auch übrigens für, oh, unbedingt für Podcasterinnen und Podcaster genauso.
Malik Aziz: Auch hier für Tim und euch und so.
Malik Aziz: Es gibt Merch.camp. Da muss ich jetzt transparenzmäßig sagen,
Malik Aziz: ein Bekannter von mir, mit dem ich seit
Malik Aziz: 10 Jahren schon CD-Pressing mäßig zusammenarbeite, hat das aufgemacht.
hukl: Shameless plugs all around.
Malik Aziz: Das sei hier der gute Ton. Ich glaube, das ist noch in Beta,
Malik Aziz: aber sonst schreibt mir und ich connecte euch bei Twitter.
Malik Aziz: Das ist eine Plattform, im Prinzip eine Mischung aus Kickstarter und einem T-Shirt
Malik Aziz: oder auch andere Sachen Produzenten.
Malik Aziz: Ihr müsst euch das so vorstellen, das Problem jetzt, wenn eine Band keine Ahnung
Malik Aziz: von Drucken und sowas hat, wenn sie nicht wissen, wie sie ein T-Shirt herstellen
Malik Aziz: sollen, ist das nicht ganz,
Malik Aziz: unproblematisch. Und dann gehen viele zu Spreadshirt oder solchen Diensten,
Malik Aziz: wo man so eine Grafik hochlädt und Spreadshirt macht alles andere für einen.
Malik Aziz: Das ist irgendwie ganz nice, aber das T-Shirt kostet dann halt am Ende wegen
Malik Aziz: so kleinen Einzelproduktionen halt 17 Euro und die Band kriegt drei.
Malik Aziz: Wenn du ein T-Shirt selber produzierst, kostet das T-Shirt sieben Euro und wenn
Malik Aziz: die Band das für 15 verkauft, kriegt sie halt den Rest.
Malik Aziz: Das heißt, man kann sie a billiger verkaufen und b kriegt halt mehr davon.
Malik Aziz: Bei Merchcamp ist jetzt das...
Clemens Schrimpe: Meinst du richtig so mit rohe T-Shirts einkaufen und eine Nacht lang am Bügelbrett stehen?
Malik Aziz: Nein, das geht nicht. Aber du gehst zu einem Siebdrucker deines Vertrauens,
Malik Aziz: gibst dem ein Motiv, hast es natürlich für den Druck sinnvoll vorbereitet oder irgendwie so.
Malik Aziz: Das, wo eben viele nicht unbedingt Ahnung von haben.
Malik Aziz: Es fällt halt nicht direkt so aus Photoshop raus, wie du es brauchst.
Clemens Schrimpe: Aber du kaufst dann auch selber erstmal Rohmaterial für ein T-Shirt.
Clemens Schrimpe: Das gibt es dann auch fertig.
Malik Aziz: Genau, du würdest aber natürlich...
Clemens Schrimpe: Also das heißt, die rein technische Produktion ohne Druckvorstufe lässt du dann
Clemens Schrimpe: durch irgendjemanden machen.
Clemens Schrimpe: Aber du bereitest das alles auf und schleppst von Hand den USB-Stick mit den Daten zu dem Mann.
Malik Aziz: Der kriegt eine E-Mail mit deinen Daten, die hoffentlich passen,
Malik Aziz: sonst musst du hin und her beraten und was lernen.
Malik Aziz: Und natürlich fragst du drei Druckereien an, weil je nachdem,
Malik Aziz: was du druckst, es gibt nicht eine billigste Druckerei, das ist bei Print generell
Malik Aziz: so, sondern je nachdem, was die für Maschinen haben, wie deren Auslastung ist,
Malik Aziz: ändern sich auch Preise.
Malik Aziz: Das heißt, du fragst mehrere Druckereien an und musst das natürlich eben alles
Malik Aziz: handeln. Dies ist ein ganzer Kram. Es ist halt für mich Beruf,
Malik Aziz: aber für viele halt eben nicht. Und deswegen ist es schwierig.
Malik Aziz: Was ich jetzt super finde bei, achso und du trägst natürlich das finanzielle
Malik Aziz: Risiko. Und gerade als Band, Siebdruck lohnt sich, ich sag mal,
Malik Aziz: ab mindestens 30 Shirts, eher 50, besser 100.
Malik Aziz: Und je nachdem ist das so eine Sache, so 100 Shirts erstmal zu verkaufen.
Malik Aziz: Und das musst du natürlich erstmal vorbezahlen. Dann bist du ein Tausender los,
Malik Aziz: und hast halt noch kein einziges Shirt verkauft. Und das ist für eine Band eventuell
Malik Aziz: schon so ein Genickbruch.
Malik Aziz: Deswegen finde ich die Idee hier gut. Was du bei Merchcamp machst ist,
Malik Aziz: du schickst denen im Prinzip eine Grafik, das ist der liebe Achim.
Malik Aziz: Hallo, hört der hier sowieso nicht, aber ich grüße ihn einfach mal.
Malik Aziz: Du hast da sowas wie bei Kickstarter, so ein kleines Projekt.
Malik Aziz: Dafür schickst du erstmal nur deine T-Shirt-Grafik dorthin.
Malik Aziz: Dann spreadest du das unter deinen Fans, einfach den Link, wie bei Kickstarter auch.
Malik Aziz: So, und dann guckst du, wer innerhalb der Zeit, ich glaube, das sind drei Tage
Malik Aziz: bis 30 Tage, kann man sich aussuchen, wer innerhalb der Zeit T-Shirts kauft.
Malik Aziz: Und wenn du über diese, ich sag mal, die 30, die man halt braucht,
Malik Aziz: damit es sich lohnt, wenn du da drüber bist, werden sie das produzieren. Egal, wie viele es sind.
Malik Aziz: Du kannst natürlich auch sagen, okay, ich kaufe für die Band sowieso 30.
Malik Aziz: Dann bist du schon auf Break-Even. Das ist ja nicht ehrenrührig.
Malik Aziz: Du willst ja nachher auch für Konzerte dann T-Shirts haben.
Malik Aziz: So, und dann sagst du halt hier deinen Fans und dann kaufen die halt T-Shirts.
Malik Aziz: Du kannst ja auch drei Motive reinstellen. Dann siehst du, welches Motiv überhaupt gut ankommt.
Malik Aziz: Zum Beispiel, ein billiger Test. Wenn das nicht funktioniert,
Malik Aziz: hast du nichts bezahlt, du hast nichts verloren, du hast eine Grafik dahin geschickt, fertig.
Malik Aziz: Wenn das funktioniert, produzieren die das Ding komplett, versenden es an all die Leute.
Malik Aziz: Und du kriegst einfach nur Geld. Jetzt sind das auch nur fair gehandelte T-Shirts
Malik Aziz: und man sieht auch auf der Seite, die bemühen sich halt darum,
Malik Aziz: dass du zum Beispiel für soziale Zwecke kannst du zum Beispiel was automatisch,
Malik Aziz: hier Social Shirts, sehe ich gerade auf dem Screen, kannst du halt sagen,
Malik Aziz: was weiß ich, ein Euro pro Shirt geht halt an einen bestimmten guten Zweck.
Malik Aziz: Da sind mehrere vorausgewählt, du kannst auch selber welche haben.
Malik Aziz: Also da gibt es halt, ich weiß, dass die Produktionstechnik halt super sind,
Malik Aziz: weil ich damit schon viel produziert habe.
Malik Aziz: Und ich finde das halt gerade, wie gesagt, für Podcasterinnen,
Malik Aziz: für Podcaster, um genau dieses ganze Produktionsangst, Anfangsgeld und so alles
Malik Aziz: zu umgehen, finde ich das halt eine super Möglichkeit.
hukl: Und sag mal, diese Potlove-Shirts hier, ist das beflockt oder wie? Das wählt so.
Malik Aziz: Das Siebdruck, oder?
Tim Pritlove: Das ist scheiße.
Malik Aziz: Das ist beflockt.
hukl: Das ist schlecht.
Malik Aziz: Das ist scheiße Ich hab das auch nicht gemacht Du prangst das an Ja.
Tim Pritlove: Ich war ja mal Ich kenn mich ja aus Also ich hab das ja alles schon Von der,
Tim Pritlove: Genau, von der Pike auf Gute Shirts ist nicht einfach Ich find,
Tim Pritlove: das Prinzip Ganz interessant Das stimmt natürlich, es ist immer dieses Vorauflagenproblem,
Tim Pritlove: was man speziell bei Shirts hat So, ne und Mindestmengen und so weiter und,
Tim Pritlove: die Idee, dass du mit so einer Mindestbestellmenge und wenn genug Käufer zusammen,
Tim Pritlove: das ist auch eine interessante Dynamik, die du dann bei den Käufern hast,
Tim Pritlove: ah, da bestelle ich nochmal eins und ist das Ziel erreicht, dann kriege ich
Tim Pritlove: auch eins, so, das könnte ganz gut funktionieren.
Malik Aziz: Noch was, der Versand, ist ja auch nicht ohne. Ich habe für Puerto Partida T-Shirts
Malik Aziz: gemacht für den Podcast und ich habe gesagt, ach, die verschicke ich,
Malik Aziz: da machen wir 100 Shirts.
Malik Aziz: Ich habe zwei Tage T-Shirts eingepackt und hatte ein Auto voll Pakete.
Tim Pritlove: Ja, also erzähl mir nichts. Mein Schlafzimmer war über mehrere Jahre mein T-Shirt-Lager.
Malik Aziz: Ja, das will man nicht.
Tim Pritlove: Und ich hab alles von Hand gemacht und so weiter. Nein, das will man alles gar nicht.
Tim Pritlove: Frage ist hier natürlich, kriegt man Samples, so, weil,
Tim Pritlove: also Druckqualität in gut ist ein Thema, ne, also T-Shirts selber erstmal in
Tim Pritlove: gut, kannst du natürlich auch so von welche du haben willst,
Tim Pritlove: klar, erstmal gute Shirts, aber dann,
Tim Pritlove: ne, und dann hast du halt auch mal so dieses Problem mit den Schnitten und so,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, wie sie das lösen.
Clemens Schrimpe: Die machen auch Hoodies, würdest du damit sagen?
Malik Aziz: Ja, Ich habe hier gerade, ich reiche mal gerade einen Band-Hoodie,
Malik Aziz: den noch keiner sehen darf, hier so rein. Das sind zum Beispiel in Fair gehandelt,
Malik Aziz: das ist ein Continental-Hoodie.
Malik Aziz: Das ist die Qualität, die die machen. Das ist jetzt Siebdruck.
Malik Aziz: Ich wollte eine Sonderfarbe haben.
Tim Pritlove: Die Qualität siehst du halt, wenn du es dreimal gewaschen hast.
Malik Aziz: Ja gut, also ich mache seit 20 Jahren Band-Shirts. Ich denke,
Malik Aziz: wenn du sinnvollen Siebdruck hast, dann tun es die Dinger halt.
Clemens Schrimpe: Der Tim macht jetzt dein Shirt kaputt.
Malik Aziz: Ja, bitte nicht.
hukl: Aber,
hukl: die Details sehen da schon sehr gut aus, weil es gibt ja auch noch so die T-Shirt-Druckereien,
hukl: die sich mal so eine alte Siebdruckmaschine mit irgendeinem,
hukl: was weiß ich, für einen Raster 35 oder so,
hukl: gekauft haben, wo du die Punkte noch mit bloßem Auge zählen kannst quasi.
hukl: Nicht ganz, weil die Farbe verläuft,
hukl: ja, aber das sieht schon nach sehr professionellem Siebdruck aus.
Malik Aziz: Ja, ich vertraue dem Achim halt jetzt deswegen, weil ich den als Producer schon
Malik Aziz: für mehrere CD-Produktionen und sowas hatte. Also was Offset-Druck anging,
Malik Aziz: wo es um komplizierte Hauttöne und Papiertöne und so ging, hat er sehr gut drauf geachtet.
Malik Aziz: Und wir haben bei ihm Kappen produziert mit so 3D-Stick, so super aufwendig.
Malik Aziz: Hat sich, glaube ich, finanziell für keinen gelohnt, aber die Kappen sind geil.
Malik Aziz: So kleine Auflage. Und das, ich glaube, mein Hoodie ist inzwischen komplett
Malik Aziz: kaputt. Tim verschwindet irgendwie.
Clemens Schrimpe: Jetzt werden ja erstmal die Nähte getrennt und checken.
Malik Aziz: Der geht jetzt in die Nähe des Schredders langsam.
Tim Pritlove: Das sieht ganz ordentlich aus auf den ersten Blick. Vor allem sehr,
Tim Pritlove: also hier dieses Raster ist ordentlich.
Malik Aziz: Das ist vor allem auch ein kompliziertes Bild, was da drauf ist.
Tim Pritlove: Ja, das funktioniert jetzt mit diesem hellen Grün auf Schwarz auch ganz gut.
Tim Pritlove: Du hast bei Siebdruck oft das Problem, um so richtig die Leuchtkraft auch hinzubekommen,
Tim Pritlove: muss halt auch nochmal weiß unterlegen.
Malik Aziz: Das ist unterlegt, ja.
Tim Pritlove: Ist es unterlegt? Sicher?
Malik Aziz: Ja.
Tim Pritlove: Das ist weiß unterlegt?
Malik Aziz: Ja, es sind auch zwei Grüns. Das ist Leuchtgrün und drumherum ist ein anderes Grün.
Tim Pritlove: Das ist weiß unterlegt.
Malik Aziz: Ich denke es nur deswegen, weil ich habe jetzt einen Hoodie,
Malik Aziz: der vorne unsere Logo nicht hat. Genau, ich wollte auch gerade sagen,
Malik Aziz: es ist so ein bisschen...
Malik Aziz: Ich habe halt welche, da siehst du so einen Hauch an der Seite rausblitzen, deswegen.
Tim Pritlove: Ja, aber bei diesen kleinen, dünnen, mini-grünen Punkten hier,
Tim Pritlove: da ist doch nicht noch mal weiß dahinter.
Malik Aziz: Ich denke, bei dem dunklen grünen nicht und bei dem leuchtgrünen schon.
Tim Pritlove: Achso, vielleicht hier oben, meinst du halt.
Malik Aziz: Da, wo richtig Fläche ist halt, ne?
Tim Pritlove: Ja, aber da sehe ich irgendwie kein weiß.
Clemens Schrimpe: Dies, meine Damen und Herren.
Tim Pritlove: Ist da ein Audi-Board.
Malik Aziz: Also, stellt euch jetzt vor, ein Tim, der einen ehemals neuen Zipper in der
Malik Aziz: Hand hat und ihn zieht, zerrt, unter UV-Lampen hält und in die Nähe des Schredders bewegt.
roddi: Und ein Malik, der die ganze Zeit schmerzerfüllt da zuguckt und schon die Fingernägel
roddi: in den Armlehnen versenkt. Ja, hier blitzt ein bisschen weiß raus.
Tim Pritlove: Ja. Aber das ist gut.
roddi: Jetzt wollen wir aber auch mal gucken.
Tim Pritlove: Aber wie löst man das und kriegt man auch elegant das Problem gelöst mit den
Tim Pritlove: unterschiedlichen Schnitten?
Tim Pritlove: Nee, ich bin einfach nur, ich meine, ich bin schon, das ist kein Geheimnis,
Tim Pritlove: so der Part, den will ich auch mal wieder, Interhemd ist ja das erste Nerd-Label
Tim Pritlove: gewesen überhaupt, noch vor
Tim Pritlove: ThinkGeek in USA und so weiter war ich sozusagen mit Nerdware am Start,
Tim Pritlove: hab das halt ein paar Jahre betrieben und dann hatte ich halt andere Interessen.
Tim Pritlove: Also dann war irgendwie auch gut und dann musste ich mal Podcast machen und
Tim Pritlove: dann fiel das alles so ein bisschen unter den Tisch und so, aber im Prinzip
Tim Pritlove: Interhemd ist immer noch alles auf Hold und,
Tim Pritlove: ich hab mir mal eine Reihe von Anforderungen aufgeschrieben,
Tim Pritlove: die erfüllt sein müssen, bis,
Tim Pritlove: ich damit wieder durchstarte.
Tim Pritlove: Da sind jetzt diverse Häkchen gemacht worden dieses Jahr. Die letzten müssen
Tim Pritlove: halt noch gemacht werden.
Malik Aziz: Ich bringe dich gerne mit einem Partner zusammen, den ich für vertrauenswürdig halte.
Tim Pritlove: Aber ich bin halt scheiße analysfixiert, was Qualität betrifft.
Malik Aziz: Ja, finde ich gut, weil ich auch,
Malik Aziz: Deswegen bleibe ich auch so lang bei jemandem, dem ich halt dann vertraue.
Tim Pritlove: Gut, soviel zum Musiker-Business. Wer jetzt Musik macht und mit diesen Tipps
Tim Pritlove: nicht groß rauskommt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
hukl: Und ich danke auch direkt schon dem ersten Hörer hier, Jens.
hukl: Danke, cooler Beitrag, direkt bei Bandcamp geklickt. Das Geile ist bei Bandcamp
hukl: ist ja auch, dass du mehr bezahlen kannst als der aufgerufene Preis.
hukl: das machen dann nämlich auch die ganz treuen Herzen manchmal.
Clemens Schrimpe: Das mache ich übrigens auch gerade bei so Handwerk, weil ihr gerade sagt,
Clemens Schrimpe: wenn du erstmal einen Dealer hast oder irgendjemand, der was kann, der was richtig macht,
Clemens Schrimpe: ich lege da auch gerne mal was drauf, was ich denn gut finde,
Clemens Schrimpe: weil ich dann, die gucken dann immer so ein bisschen, ja, wäre doch nicht nötig,
Clemens Schrimpe: ich sage, mir ist viel wichtiger, dass du in einem Monat noch hier bist mit
Clemens Schrimpe: deinem Laden, als jetzt die drei Euro, die ich dir jetzt mehr gebe,
Clemens Schrimpe: als die, die du haben willst.
Clemens Schrimpe: Deswegen mach mal, passt schon.
Malik Aziz: Auch Riesentipp, im Sommer den DHL-Booten mal so ein Eis geben oder so.
Malik Aziz: Ich hatte so Stangeneis irgendwie da und dann war es super heiß,
Malik Aziz: kam der an. Die kommen immer bei mir an.
Malik Aziz: Er war da am Schwitzen. Ich so, ja, hier, also beste Freunde kriegst du da.
Malik Aziz: Du kriegst dann auch deine Pakete.
Malik Aziz: Achso, was ich noch sagen wollte, bevor jetzt Leute bei uns klicken.
Malik Aziz: Man sieht nichts von dem ganzen neuen Zeug vor 1. Dezember. Da ist unser erster
Malik Aziz: Single-Release. Das darf eigentlich auch keiner wissen, aber hier hört ja auch keiner zu.
Clemens Schrimpe: Nein, das ist eh. Ja, ja, ja.
Clemens Schrimpe: Verquatscht. Hier hört sowieso keiner zu, schon gar keine Lawyer von Apple,
Clemens Schrimpe: die sich mit Hackintosh befassen.
Malik Aziz: Telefon-Scherz, Telefon-Scherz Telefon-Scherz Gut.
Tim Pritlove: Dann haben wir noch andere Themen,
Tim Pritlove: Huckel hat da was.
hukl: Achso, nur ganz kurz. Ich bin ja nicht so ein großer Kino-Freund.
hukl: Also speziell große Kinos mag ich nicht.
hukl: Kleine besuche ich ab und zu mal. Aber zwei Freunde von mir haben unabhängig
hukl: voneinander innerhalb von 24 Stunden mir eine Nachricht geschrieben,
hukl: die ungefähr so anfängt.
hukl: Hi, ich weiß, du magst keine Kinos, aber Blade Runner läuft im IMAX 3D und du
hukl: musst dir diesen Film angucken. Und beim zweiten Mal dachte ich,
hukl: okay, wenn jetzt die zwei Leute mit dieser Ansage, also sie wissen,
hukl: dass ich nicht gerne hingehe und sie meinen, ich müsste hingehen, dann...
Tim Pritlove: Du gehst nicht gerne in Kinos?
hukl: Nee, also nicht in große.
Tim Pritlove: Weil?
hukl: Das ist alles scheiße.
Tim Pritlove: Ach so, den Aspekt hatte ich jetzt noch.
hukl: Es ist teuer, Werbung, Schlechtes Popcorn Schlechtes Popcorn und sowieso
hukl: Snacks und Getränke ist alles räudig für unsagbare Preise, also du bezahlst
hukl: alleine gerne mal über 20 Euro für so einen Kinobesuch, ganz locker,
hukl: wenn du noch ein Getränk und noch Chips haben willst, egal.
hukl: Dann Werbung, dann nicht Pause drücken können, wenn du aufs Klo willst. Also wenn du...
roddi: Ja, genau das.
Malik Aziz: Genauso.
hukl: Das ist scheiße.
Tim Pritlove: Das geht hier im Podcast auch nicht.
Clemens Schrimpe: Machen wir die ganze Zeit.
hukl: Ja, aber du verpasst was. Nee, nicht, weil die Tür ist nebenan.
hukl: Dann hast du Leute, die um dich rum quatschen oder irgendwelche Kommentare abgeben,
hukl: was ich auch nicht so wahnsinnig schätze.
hukl: Dann sind die großen Kinos, gerade im IMAX, ist einfach zu laut für mich.
hukl: Also gerade bei so Science-Fiction oder was auch immer Filmen und wenn dann Hans Zimmer mit seinem,
hukl: Wo der ganze Raum vibriert Sound kommt, den er seit Batman,
hukl: beginnt oder so, fährt. So auch bei Blade Runner.
Tim Pritlove: Der Fan filmt uns gerade, aber wehe, der Fan postet das.
Clemens Schrimpe: Ich wollte gerade sagen.
Malik Aziz: Facebook und du bist totes Fleisch.
hukl: Alles klar. Also ich habe mir bei manchen Filmen tatsächlich schon überlegt,
hukl: was in die Ohren zu stopfen, damit es einfach zu laut war. Einfach nur,
hukl: um so diese Emotionen, die der Film sonst nicht schafft, zu transportieren,
hukl: irgendwie durch übermäßige Soundkulisse zu kompensieren.
Malik Aziz: Sind nicht so Filter, so als Musiker?
hukl: Ja, natürlich.
Malik Aziz: Achso, die wären doch ganz gute.
hukl: Aber dafür gehe ich doch nicht ins Kino. Dann, ja, keine Ahnung.
hukl: Achso, das Geilste bei diesem IMAX war, irgendwie dann sagen die,
hukl: ihr sollt jetzt bitte nicht den Eingang zum Raus gehen nehmen,
hukl: sondern da oben ist eine andere Tür.
hukl: Dann gehst du aus dieser Tür raus, dann stehst du vor dem Kino,
hukl: also direkt draußen. Da ist kein Raum, wo du nochmal aufs Klo gehen kannst.
hukl: Da steht dann einfach so ein Schild.
hukl: Ey, wenn du aufs Klo bist, dann gehst du jetzt die Rolltreppe nochmal runter,
hukl: läufst nochmal durch die Haupthalle, gehst nochmal ganz runter,
hukl: um aufs Klo zu gehen. Und ich dachte mir, Alter, ich habe hier Premium-Loge bezahlt.
Clemens Schrimpe: Das ist die Get-the-fuck-out-Tour.
hukl: Ich habe hier Premium-Geld für einen Königspilsner und eine Tüte Popcorn bezahlt.
hukl: Also wirklich 26 Euro oder mehr.
Tim Pritlove: Alter, das ist Berlin. Was wollen sie denn? Sie haben doch schon bezahlt.
hukl: Also wirklich, Kino-Experience ist einfach scheiße. Und im kleinen Kino,
hukl: ich mag zum Beispiel Neukölln, das Kino Ilseer.
hukl: Die haben gutes Essen, gute Getränke, das Kino ist klein, nicht so viele Pappnasen um einen rum.
Tim Pritlove: Okay, also du redest nicht von Kinos, sondern du redest von Kinoplexen.
hukl: Ja.
Tim Pritlove: Du redest von größeren.
hukl: Ja, sag ich doch die ganze Zeit.
Tim Pritlove: Da bin ich ja voll mit dir, aber es klang ja nach Kino an sich,
Tim Pritlove: weil es gibt natürlich hervorragende Kinos, die angemessene Bildtonqualität
Tim Pritlove: haben und wo Popcorn sowohl schmeckt als auch bezahlbar ist.
Clemens Schrimpe: Ordentlich bequem durchgesessene Sessel.
hukl: Also das Kino Eel hat auch wirklich gutes Essen, kann ich nur sehr empfehlen.
hukl: Anyway, na jetzt bin ich da halt also in dieses IMAX gegangen und auch noch
hukl: 3D und wir hatten ja hier schon diverse 3D-Diskussionen und so weiter und so fort.
Tim Pritlove: Wieso lief denn das nicht in irgendeinem anderen Kino, wo man nicht läuft?
hukl: Lief's auch, aber alle meinten, ich muss jetzt dieses 3D-Ding sehen.
hukl: Anyway, hatte ich noch mit einer Freundin vorher diskutiert,
hukl: die Filmproduzent, also ja, die ist, ja, Producer, also die ist auf jeden Fall,
hukl: sehr aktiv, hat jetzt auch kürzlich ihren IMDB-Rekord schon verpasst bekommen.
hukl: Auf jeden Fall habe ich mich mit der so über dieses 3D unterhalten.
Tim Pritlove: Hast du nicht 3D-Kino angeguckt?
hukl: Ich hab mir nicht ein 3D-Kino angeguckt.
Tim Pritlove: Ernsthaft?
hukl: Ja, weil das alle ja gesagt haben, ich soll mir das in 3D noch angucken.
Clemens Schrimpe: Das war die Ansage.
hukl: Und wir hatten ja auch hier schon uns mal über 50 Frames die Sekunde,
hukl: über Versus 25 und so weiter, alles mögliche unterhalten.
hukl: Deswegen hab ich auch gefragt, ob Dennis heute kommt, so Film,
hukl: Nerds, Blade Runner und so weiter.
hukl: Und die Freundin von mir, die hat mir dann einen Link geschickt,
hukl: hab ich den da etwa nicht reingepastet? Oder hast du das nicht expanded Moment,
hukl: dann kommt dieser Link sofort.
Tim Pritlove: Aber sofort sowas von wo nämlich.
hukl: Falls Leute Blade Runner sehen wollen und sich fragen, was ist denn die richtige
hukl: Version, die man jetzt gucken sollte, da hat nämlich der Head of Photography
hukl: oder Chief of Photography,
hukl: was auch immer der auch wirklich eine krasse Biografie hat an Filmen,
hukl: die er schon gemacht hat oder Filmografie wo ist hier die Freakshow,
hukl: da ist das die Freakshow hier? Ähm,
hukl: Wieso erröten? Ist da irgendein Sonderzeichen hintendran, was zum Smiley führt? Naja,
hukl: wo nämlich der Head of Photography von dem Film selber so ein bisschen darüber
hukl: spricht, dass er über die verschiedenen Konvertierungsverfahren und auch das
hukl: Konvertieren in 3D und die IMAX-Produktion und dann am Ende der Kommentarkette
hukl: sagt er, er würde sich den Film,
hukl: wenn er die Wahl hat, in 2D-Widescreen angucken, weil so auch der Film gedreht wurde.
hukl: und gibt auch seine Begründung noch da so kurz und knapp dazu.
hukl: Habt ihr den denn jetzt gesehen, den Blade Runner?
Malik Aziz: Darf ich kurz vorher fragen, was ist eigentlich ein IMAX-Kino?
hukl: Das ist halt Großformat-Leinwand. Also das IMAX-Format ist halt 70 Millimeter Film.
hukl: Der Film wurde aber nicht in 70 Millimeter gedreht. Das heißt,
hukl: sie haben den halt nachträglich aufskaliert, aufskaliert, wobei die Auflösung
hukl: von den Digitalkameras gut genug ist, als dass es jetzt auch kein großes Drama ist.
Malik Aziz: Ist es einfach nur größer oder noch runder?
hukl: Naja, du hast mehr Auflösung.
Clemens Schrimpe: IMAX ist normalerweise eine Kugel.
Malik Aziz: Gebogene.
Clemens Schrimpe: Eine Kugel, normalerweise.
Tim Pritlove: Nee, das ist so gebogen.
Clemens Schrimpe: Ein echtes IMAX-Kino, die haben mal angefangen mit speziell für sie gemachten
Clemens Schrimpe: Filmen, für die Kugel, dass sie jetzt auch anderes Zeugs da auch spielen,
Clemens Schrimpe: ist ja noch ein anderes Ding.
hukl: Aber ein IMAX-Kino ist eine Kugel. Also diese Leinwand war, wenn überhaupt, nur gekrümmt.
Tim Pritlove: Die ist gekrümmt, aber mehr nicht.
hukl: Anyway, also es gibt ja 70mm-Filme von früher, da haben sie aber,
hukl: wenn ich mich recht entsinne, vor allen Dingen das Bild einfach gedreht,
hukl: also statt Querformat auf 35mm das Bild sozusagen hochkant aufgenommen.
Malik Aziz: Okay.
hukl: Zum Beispiel 2001 ist 70 mm aufgenommen und der Blu-Ray-Scan davon sieht einfach
hukl: spektakulär aus, weil unglaubliche Auflösung und Detailgrad.
hukl: Und IMAX ist aber sozusagen 70 mm, oder es ist noch größer oder noch besser,
hukl: wenn ich mich recht entsinne, nicht mehr ganz, guck nochmal in die Wikipedia.
hukl: Und genau, das Format ist halt auch einfach für die Leinwand dann dementsprechend.
hukl: Es ist halt auch nicht Widescreen, sondern wirklich mehr so 4 zu 3.
Tim Pritlove: Es geht darum, das komplette Sichtfeld des Auges auszufüllen.
Tim Pritlove: Dass wohin du auch guckst, du sozusagen nur Kino siehst.
hukl: Und dieses 70mm Horizontal ist halt durch die 35mm Filmbreite halt sehr widescreenig.
hukl: Aber, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
hukl: Aber wie gesagt, 2001 ist einer der Filme, die, ich glaube, Prince of Arabia
hukl: oder so, ist glaube ich auch noch einer der alten Filme, die in 70mm gedreht
hukl: wurden. Da gibt es nicht so viele, aber die sehen alle in den Blu-Ray-Scans spektakulär aus.
hukl: Und ja, die IMAX-Filme zum Beispiel Batman Returns, also der zweite Christopher
hukl: Nolan Batman, der hatte 35 Minuten oder sowas wirklich mit IMAX-Kameras geschossen.
hukl: Und da gab es halt so, oder gedreht, und da gab es Szenen, wo Batman dann so
hukl: auf der Straße steht und du hast halt einfach auch jedes Asphaltkorn,
hukl: sehr scharf, also kristallklar gesehen. Das war schon sehr beeindruckend,
hukl: aber weil das halt so viel Bildmaterial erzeugt, hatten sie dann halt auch nur
hukl: 35 Minuten oder so in dem Film.
hukl: Das heißt, dann nach dieser Szene wurde dann wieder ein Whitescreen gewechselt,
hukl: was auch ein bisschen behämmert war, aber es sieht schon beeindruckend aus.
Malik Aziz: Okay, also das heißt, deine subjektive
Malik Aziz: Erfahrung ist, du bist im Film mehr drin. Und dann noch 3D-isch.
hukl: Ja, wobei ich, also 3D, ich muss sagen, diese 3D-Umwandlung,
hukl: die war sehr gut im Vergleich zur früheren und ich weiß auch nicht,
hukl: ob sie die Brillen verbessert hatten, aber das, was mir vorher sonst immer aufgefallen
hukl: ist, dass ich ständig am Refokussieren bin.
hukl: Wenn du so in andere Bildbereiche guckst, gerade im IMAX, wo die Leinwand so
hukl: riesig ist, das hat meine Augen immer sehr angestrengt.
Clemens Schrimpe: Und jetzt Kontakten in so einen Träger, oder?
hukl: Nee. Und jetzt hatten sie neue Brillen. Alles DI? Ich hab alles super, ja.
Clemens Schrimpe: DI.
hukl: Was heißt DI?
Clemens Schrimpe: Direct Input.
hukl: Achso, ja, ja. Diesmal hatten sie neue Brillen, aber ich war auch lange nicht
hukl: mehr im Kino. Und da war es auf jeden Fall sehr viel angenehmer.
hukl: Und der Typ schreibt ja auch, er hat sich da um die IMAX-Umsetzung auch selber
hukl: mitgekümmert, weil er das bei anderen Filmen schon immer scheiße fand.
hukl: Und vielleicht hat er auch ein besonders gutes Händchen da angelegt, die zu konvertieren.
hukl: ähm, aber man hat immer noch Artefakte gesehen, also so, so,
hukl: weiß nicht, wenn so Dinge in der Tiefe sich verändern, so zu schnell und so,
hukl: dann flimmert es trotzdem immer noch und,
hukl: Ich muss mir nochmal die 2D-Variante angucken, um jetzt den direkten Vergleich zu machen.
roddi: Das muss ich mal fragen. IMAX, das ist das Teil im Sony Center?
hukl: Genau.
roddi: Ja, okay. Ja, da hatte ich irgendwie, ich glaube, Star Wars Episode 7 gesehen oder so.
hukl: Ja.
roddi: In 4D, also 3D und Deutsch. Das war echt...
roddi: Also das war ganz schlimm. Das war ganz schlimm, aber ich habe ja auch eine
roddi: Brille und dann diese andere Brille noch oben drauf.
roddi: Und dann guckst du, da ist es wie durch so Flaschengläser.
roddi: Also es schmiert alles zu. Sie machen noch riesen Werbung, was für eine kristallklare
roddi: Leinwand sie haben. Dann setzt du diese Brille auf und alles ist schmierig.
roddi: Das fand ich ganz schlimm. Und du hast ständig irgendwie Ecken und Kanten von
roddi: Raumschiffen in der Fresse. Das ist auch so gekloppt.
roddi: Also wirklich, den hätte ich auch lieber gerne in 2DE gesehen. Aber naja.
Malik Aziz: Ich bin mal gespannt. Ich hatte in der Weisheit schon mal erzählt,
Malik Aziz: ich hatte eine Augen-OP in meinem rechten Auge und habe da jetzt eine Kunstlinse drin.
Malik Aziz: Und die bringt halt so ein paar Nachteile mit sich. Das rechte Auge kann halt
Malik Aziz: nicht mehr Entfernung fokussieren. Also sprich, der Fokus ist halt kaputt,
Malik Aziz: ist halt jetzt Festbrennweite.
Malik Aziz: Und das heißt so, im Alltag merke ich das so nicht, aber wenn du natürlich die
Malik Aziz: Augen trennst, damit du ein künstliches 3D-Bild bekommst,
Malik Aziz: Und dann jedes Auge natürlich, also andersrum, wenn ich jetzt im Alltag bin,
Malik Aziz: übernimmt mein linkes Auge eigentlich so diese ganze Arbeit von Fokus und tiefen
Malik Aziz: Infos und solchen Sachen.
Malik Aziz: Das ist also komplett, ich sehe jetzt mein Bild so wie vor der OP,
Malik Aziz: kein Problem, aber in dem Moment, wo ich die Augen halt trenne oder mein linkes
Malik Aziz: Auge zuhalte, merke ich, wie in welchen Bereichen das rechte Auge schlechter ist.
Malik Aziz: und wenn du natürlich bei einem 3D-Ding darauf angewiesen bist,
Malik Aziz: dass beide Augen gut sind.
Malik Aziz: Ich war jetzt noch nicht in einem 3D-Kino. Ich habe wohl mal so eine ganz kurz
Malik Aziz: so eine 3D-Brille, wie heißen die, VR-Zeug ausprobiert. Das ging tatsächlich irgendwie.
Malik Aziz: Hätte ich jetzt anders erwartet, aber da musst du ja auch sehr,
Malik Aziz: sehr nah fokussieren eigentlich. Egal, was die da mit Linsen machen,
Malik Aziz: das ist ja relativ nah dran und mein Auge kann halt nicht näher als 30 Zentimeter.
Malik Aziz: Ich bin quasi alterssichtig auf dem rechten Auge, wem das was sagt.
Malik Aziz: Ja, und deswegen bin ich mal gespannt, ob so ein 3D-Kino-Ding überhaupt so richtig
Malik Aziz: oder ob es einfach noch anstrengender wäre für mich.
hukl: Dann geh nicht in Blade Runner, weil der geht zwei Stunden 40.
hukl: Also war auf jeden Fall schon ein ordentliches Brett. Also dann fangen wir mit was Leichtes an.
Malik Aziz: Ich gehe ja auch nicht gerne ins Kino aus den gleichen Gründen.
Malik Aziz: Aber wie war denn der Film?
roddi: Keine Spoiler.
hukl: Jetzt darf ich den alten Herren nichts, also muss ich vorsichtig sein,
hukl: aber ich würde sagen, besser als der erste.
Malik Aziz: Okay, der hat bestimmt einen anderen Pace, so, ne?
hukl: Ja. Aber er ist sehr nah, also ehrlich gesagt fühlt er sich schon sehr Blade
hukl: Runner-ish an, also sie haben auch sehr viele Elemente, so als Referenzen drin,
hukl: für die Leute, die den ersten gesehen haben, wurde sofort so,
hukl: ah ja, alles klar. Wobei ich aber sagen muss,
hukl: Ich hätte mir eine kleine Auffrischung der Szenerie auch durchaus gewünscht,
hukl: weil der wirkt so ein bisschen anachronistisch in sich selbst,
hukl: weil als Blade Runner ursprünglich rauskam, da konnte man das so als die Zukunft verkaufen,
hukl: aber sie sind dem sehr treu geblieben.
hukl: und jetzt wirkt das dann irgendwie so ein bisschen, warum haben die da jetzt
hukl: immer noch physische Tasten?
hukl: Also, weißt du so, wir sind jetzt halt einfach schon weiter und dadurch gibt
hukl: es da so einen komischen Retrofuturismus,
hukl: der irgendwie keinen Sinn ergibt und der einfach nur da ist,
hukl: um sozusagen Hommage auch oder in diesem Universum zu bleiben.
roddi: Das finde ich aber okay, weil Star Wars Rogue One fand ich auch das total absurd,
roddi: dass sie halt so dieses Design von dem Todesstern, so aus dem Original allerersten,
roddi: abgedrehten Star Wars da auch drin hatten, mit diesen Tastern,
roddi: die man schon seit den 60ern eigentlich nicht mehr gesehen hat irgendwie.
Clemens Schrimpe: Das ist sowieso ganz verzerrt, diese Ding, dieses Star Wars,
Clemens Schrimpe: weil es ist alle super tolle Hightech und Hyperraum Speed und lalala,
Clemens Schrimpe: aber sie kriegen immer noch keine ordentliche Zielautomatik für ihre Sternendestroyer.
Clemens Schrimpe: Da muss jemand im Turm sitzen, der daneben schießt. Ich meine, hallo.
hukl: Aber abgesehen davon, der Film ist wirklich sehr schön gemacht.
Tim Pritlove: Das ist nicht so einfach, wie du dir das vorstellst, Clemens.
roddi: Auch die Funkgeräte.
Tim Pritlove: Die Machverteidigungssysteme haben halt Raumkrümmer. Verstehe.
Tim Pritlove: Aber unberechenbar. Um das kurze Blade Runner Thema abzuschließen.
Tim Pritlove: Außerdem haben die alle keinen V6. Das ist das Hauptproblem.
hukl: Ihr könnt euch den auf jeden Fall angucken. Die Blade Runner Fans werden,
hukl: glaube ich, auch schon auf ihre Kosten kommen. um es wirklich auch sehr schön anzusehen.
hukl: hat halt eher noch die Pace von dem alten Badrunner, also die haben jetzt nicht
hukl: da künstlich irgendwie so einen super Actionfilm oder so rausgemacht,
hukl: sondern der hat schon so seine Szenen, wo ganz aktiv du die Leute auch im Kino
hukl: so durchatmen hören kannst, weil,
hukl: dann also wirklich so ganz bedächtig jetzt die Schritte und die Szene und die Kamera, also es ist,
hukl: der ist nicht ohne Grund zwei Stunden.
Clemens Schrimpe: Wo jemand mal in Ruhe fünf Minuten auf den Top sitzt.
hukl: Ja, also, aber ich habe es jetzt nicht bereut, den anzuschauen.
hukl: Ich hätte mir den, glaube ich, trotzdem aber lieber in 2D angeguckt.
Tim Pritlove: Also als alter Blade Runner-Hase, der jetzt aber den neuen Film noch nicht gesehen hat.
hukl: Ich dachte echt, ihr hättet den alle schon gesehen. Ich bin ganz verblüfft,
hukl: dass ich den jetzt vor euch eingesehen habe.
roddi: Ich kenne ja noch nicht mal den ersten.
hukl: Was?
Tim Pritlove: Was?
Malik Aziz: Ducken.
hukl: Also ich meine...
Tim Pritlove: Blade Runner nicht.
hukl: Wir sagen, du hast nicht viel verpasst, aber...
roddi: Ich bin nicht so ein Cineast, das interessiert mich alles nicht so.
Malik Aziz: I like Porn.
hukl: Okay.
Clemens Schrimpe: Why do you think the net was born?
Tim Pritlove: Also kann ja jeder erhalten, wie er will. Ja, tue ich auch.
Tim Pritlove: Andererseits muss ich sagen, das, also jetzt Blade Runner nicht zu kennen,
Tim Pritlove: gehört schon zu den größeren kulturellen Versäumnissen, die man so in seiner
Tim Pritlove: Vita haben kann, weil das halt, ja, du sagst, ach, aber du hast ihn halt nie gesehen.
Tim Pritlove: Ich meine, du musst das jetzt leider einfach so hinnehmen, weil du kannst ja
Tim Pritlove: gar nichts dagegen sagen.
roddi: Ja, aber du sagst das öfter und das stimmt nicht immer, insofern.
Tim Pritlove: Nee, aber meistens.
Tim Pritlove: Ich habe nicht gesagt, das ist der tollste Film aller Zeiten,
Tim Pritlove: ich habe nur gesagt, das ist schon,
Tim Pritlove: ein Film, der eben besonders ist, also der auffällt in der gesamten Kinohistorie
Tim Pritlove: als einer, der halt verschiedene Zeichen gesetzt hat und der kulturell bis heute
Tim Pritlove: einfach noch komplett mithält.
Tim Pritlove: Das ist ein Film, den kann man sich heute angucken und vielleicht ist man den
Tim Pritlove: Pace nicht gewohnt, aber der war ja sowieso außergewöhnlich,
Tim Pritlove: langsam auch für damalige Verhältnisse und arbeitet ja sozusagen damit auch
Tim Pritlove: und ist halt einfach mal ein Film mit Content.
hukl: Aber ich glaube und da haben wir letztens nämlich nach dem Kinofilm nochmal
hukl: drüber diskutiert, warum Blade Runner überhaupt ursprünglich so relevant war,
hukl: weil es so ziemlich gefühlt einer der ersten Hollywood-Filme ist, wo,
hukl: dieses Mensch-Maschine-Replikat, also Menschen mit künstlicher Intelligenz und
hukl: so weiter überhaupt so thematisiert wurde.
hukl: Und da geht es ja halt darum, dass die Grenze zwischen Mensch und Maschine quasi
hukl: verschmilzt und dann die Replikanten ja auch sozusagen bewusst sein und so weiter.
hukl: Und ich will jetzt nicht spoilern, aber das ist so einer der ersten Filme,
hukl: was das überhaupt so mal groß aufreißt, das Thema.
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: auf so vielen Ebenen ist dieser Film episch und wichtig und auch an sich ein
Tim Pritlove: sehr guter Film. und hat irgendwie auch wirklich, finde ich,
Tim Pritlove: Als Science-Fiction, so im Sinne von Dinge, die auch mal wahr werden können,
Tim Pritlove: schon ein paar schöne Visionen geliefert.
Tim Pritlove: Ich meine, das Lustige ist ja, der erste spielt ja 2019. Und es ist natürlich
Tim Pritlove: absehbar, dass es 2019 dann doch nicht genauso aussehen wird wie bei Blade Runner. Trotz alledem,
Tim Pritlove: läuft es schon in die Richtung.
Tim Pritlove: Ich sehe die Entwicklungen, die da drin sind. Also zum Beispiel diese Sprache, die da gesprochen wird.
Tim Pritlove: Also diese Melange aus Chinesisch und Englisch so als globale Weltsprache,
Tim Pritlove: das ist nichts, was wir in den nächsten 10, 20 Jahren beobachten werden,
Tim Pritlove: aber wenn das Netz halt noch mehr Pace aufnimmt und wenn,
Tim Pritlove: auch der Transport sich noch ein paar weitere Male weiterentwickelt,
Tim Pritlove: also fliegende Autos und so weiter, das kommt ja dann tatsächlich irgendwann.
roddi: Und man wird es immer noch Hubschrauber oder Flugzeug.
hukl: Aber genau, das war eine Sache in Blade Runner 49, 2049, dass jetzt also von,
hukl: das Auto das Fliegen ist von Peugeot, also das halte ich, also dass das LAPD
hukl: mit Peugeot Autos durch die Gegend fliegt.
Tim Pritlove: Na, bestimmt nicht mit VW.
hukl: Aber hier schreibt noch einer im Chat also das ist jetzt ein bisschen würde
hukl: ich sagen weitgegriffen aber auch die ganze Ästhetik von der Szenerie ist schon auch so,
hukl: kannst du schon sagen dass danach sehr viel sich,
hukl: dieser Ästhetik so bedient hat also wenn du das mal sozusagen als Referenzwerk
hukl: so siehst für alles was auch danach kam dann ist das schon auch durchaus ein
hukl: ansehbarer Film nur vom Spannungsbogen und Und so der Gesamtdramatik,
hukl: also der reißt sich jetzt auf jeden Fall nicht vom Stuhl.
Tim Pritlove: Also uns Kids.
hukl: Ja, genau, damals.
Tim Pritlove: Hat der total vom Spiel gehauen. Aber ihr wart ja auch was anderes gewohnt. Ja.
hukl: Also ich bin halt aufgewachsen, da lief schon Terminator 2 im Fernsehen.
hukl: Und dann guckst du halt Blade Runner und das so...
Malik Aziz: Habe ich in der Kinopremiere gesehen.
Tim Pritlove: Ja gut, aber Blade Runner versucht ja nie durch Special Effects jetzt irgendwie
Tim Pritlove: besonders super, mega...
Tim Pritlove: sondern der ganze Zukunftsaspekt ist so eine reine kulturelle Erzählung.
Tim Pritlove: Also es ist wirklich mal einfach nur eine Entwicklung der Gesellschaft,
Tim Pritlove: die da hingelegt wird und dann wird halt diese Story in diesem Kontext einfach
Tim Pritlove: erzählt und das ist halt das Interessante.
Tim Pritlove: Im Kern leistet das natürlich das Buch so, der Film ist halt einfach eine wunderbare
Tim Pritlove: Adaption und hat es halt einfach geschafft, so ein Gefühl rüberzubringen und naja, ansonsten,
Tim Pritlove: allein die Leute, die da mitspielen, ne,
Tim Pritlove: Für die Leute, die jetzt in den ersten und den zweiten Teil schon gesehen haben, ein Podcast-Tipp.
Tim Pritlove: Picknick am Wegesgrant, der Podcast von Gregor, der hier für ein paar Sendungen
Tim Pritlove: da war. Die haben natürlich das schon in epischer Breite zerpflückt und diskutiert,
Tim Pritlove: wie es so ihre Art ist. Kann ich es dir empfehlen.
roddi: Macht Gregor irgendwas nicht in epischer Breite.
Tim Pritlove: Nö.
Clemens Schrimpe: Ich wollte auch noch eine Kleinigkeit einstreuen für die richtig alten Leute,
Clemens Schrimpe: weil du gerade sagtest, Blade Runner ist halt auch einer der ersten Filme,
Clemens Schrimpe: die so diese Mensch versus Computer und KI und sowas mal macht.
Clemens Schrimpe: Ich erinnere mich noch mal vor vielen, vielen Dekaden mal einen Film gesehen
Clemens Schrimpe: zu haben, den habe ich auch gerade wieder gefunden, der heißt Colossus.
Clemens Schrimpe: The Foreign Project von 1970, der das auch macht.
hukl: Also klar, es gab es ja...
Clemens Schrimpe: Also selber mal nachklicken, mal die Synopsis mal lesen oder im Web gibt es
Clemens Schrimpe: dem bestimmt schon Colossus mit C geschrieben.
Clemens Schrimpe: Also Colossus. Das ist auch ein sehr interessanter Plot zu diesem Thema von
Clemens Schrimpe: 1970. Also zwölf Jahre vor Blade Runner.
hukl: Ich sag ja einer.
Malik Aziz: Weil wir hier gerade im Kino sitzen und weil ich das eben vergessen habe, als es gepasst hätte.
Malik Aziz: Ich habe euch auch was mitgebracht. Als wahrer Fan muss man hier Dinge einschicken.
Malik Aziz: Und dann habe ich gedacht, wenn ich schon vorbeikomme, kann ich mir noch was
Malik Aziz: mitbringen. Spaß Porto. Das sind zwei verschiedene Dinge.
Malik Aziz: Das eine ist was das kann der Tim ja vielleicht beschreiben,
Malik Aziz: das ist das Teenager-Sex-Beichte-IT-Ordnungssystem.
Malik Aziz: Das ist ein Prototyp. Das kostet halt nur so 69,90. Aber für euch halt umsonst.
Malik Aziz: Das ist jetzt, muss man sich vorstellen, das ist ein aus einem Hochleistungsmaterial
Malik Aziz: gefertigtes Produkt, in das man Kabel einwickeln kann. Die Leute,
Malik Aziz: die auf dem Kongress unsere Live-Sendung gesehen haben, wissen, warum.
Malik Aziz: Also man hat ja überall so Kabelgefledder rumliegen. Und wenn man das also mal
Malik Aziz: ordentlich haben will, dann kann man also
Malik Aziz: bei uns dieses Teenager-Sex-Beichte-IT-Ordnungssystem käuflich erwerben,
Malik Aziz: Und dann nimmt man sein Kabel, wickelt es halt sozusagen zusammen,
Malik Aziz: ist auch ein sogenannter Lifehack, ist aus unserer Lifehack-Ecke,
Malik Aziz: kann das dann da hinein einführen und schon ist alles top ordentlich.
Malik Aziz: So, das kann man jetzt vielleicht, werfe ich gleich mal ein Foto in den Chat.
Malik Aziz: Und als zweites habe ich also hier für die Meta-Ebene auf jeden Fall mal mitgebracht, ein Original.
Clemens Schrimpe: Ja, hier ist es sehr, sehr wichtig.
Malik Aziz: Sehr wichtig, hier sieht es auch aus. So, und dann war ich ja in England auf
Malik Aziz: Tour und da gibt es ja, ich dachte, wir haben ja auch einen Briten am Tisch. Warum? Noch.
Malik Aziz: Und da gibt es hier, kennt ihr Terry's Chocolate? Was knistert hier so?
roddi: Terry's Chocolate.
Malik Aziz: Du musst die eigentlich kennen, ne? So ein Klassiker aus Engländern.
Malik Aziz: Das ist Schokolade mit Orangenbühl.
Clemens Schrimpe: Ja, sowas können bloß die Engländer.
Malik Aziz: Ja, macht mal auf. Probiert mal rum.
Tim Pritlove: Das können auch nur Engländer essen, oder?
Malik Aziz: Ne, es ist super. Es ist echt super.
Clemens Schrimpe: Also, mach hoch die Tür.
Malik Aziz: Die Tür macht weit. Hier wird sowieso viel zu wenig Süßigkeiten gegessen.
Tim Pritlove: Das ist eigentlich los.
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee, nee.
roddi: Das passiert.
Clemens Schrimpe: Du befindest dich gerade in einer Ausnahmesituation.
Clemens Schrimpe: Was offenbar insgesamt mit der Ernährungssituation in diesen Räumlichkeiten
Clemens Schrimpe: einhergeht, aber das lassen wir jetzt mal.
Malik Aziz: Aha, also es ist alles unterdurchschnittlich.
Tim Pritlove: Die Ernährungssituation in diesen Räumlichkeiten.
hukl: Du hast das verpeilt.
Clemens Schrimpe: Alter.
Malik Aziz: Oh, ich seh, warte.
Tim Pritlove: Wenn man ja bis 18 Uhr nicht bestellt hat, kriegt nix. Wo ist das?
Tim Pritlove: Hartes Regime.
Clemens Schrimpe: Über dein Realtime-Tool-Workflow. Da diskutieren wir nochmal drüber.
Clemens Schrimpe: Da war nämlich um 18 Uhr nichts. Niemand von euch hatte auch nur eine halbe
Clemens Schrimpe: Pommes frites bestellt.
Tim Pritlove: Das ist nicht wahr. Mein Workflow.
Clemens Schrimpe: Deswegen habe ich ja die Frage vorhin überhaupt in die iMessage geschmissen.
Clemens Schrimpe: Weil ich mich gewundert habe, dass da nichts drinsteht.
Malik Aziz: Okay, ich habe mir iMessage bestellt, muss man wohl sagen.
hukl: Das wird immer wegignoriert.
Tim Pritlove: Das schmeckt mir jetzt schon vom Riechen her.
Clemens Schrimpe: Ja, diese Orangenzeuge mit Schokolade, das war typisch Englisch.
roddi: Das ist wie beim Kiffen jetzt.
Clemens Schrimpe: Mal.
roddi: Das Zeile in der Hand und dann quatschen und alle anderen warten.
Malik Aziz: Verteil doch mal, das sind ja so Einzeldinger. Achso, die sind nicht einzeln verpackt. Tu das mit.
roddi: Du skippst.
hukl: Ich skippe. Ich bin noch nicht so Fan von.
Malik Aziz: Kennst du die?
hukl: Nee, aber ich bin sehr picky, was so Süßigkeiten angeht.
Malik Aziz: Airports bei 5% gebt Gas. Geil, ich habe vor, diese Sendung zur längsten Sendung
Malik Aziz: zu machen Ich krieg um 8 Klempner Besuch.
Clemens Schrimpe: Bitte Also meine Wir.
Tim Pritlove: Sind ja eigentlich schon.
Clemens Schrimpe: Durch Ich muss nachher eh noch arbeiten.
roddi: Die schmecken aber wirklich sehr englisch.
Clemens Schrimpe: Singapur, 7 Stunden vor uns.
Tim Pritlove: Ich hab gerade einen YouTube-Kommentar bekommen zu unserer Freakshow auf dem
Tim Pritlove: 33C3 Jetzt gerade Gerade eben John Doe, 82, 1980, schreibt So was dämliches.
hukl: Was ist ein Fickfinger?
Tim Pritlove: Achso. Fickfinger halt.
roddi: Mittelfinger Extended.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Right Hand with Mittelfinger Extended.
Clemens Schrimpe: Vom 33 C3.
Malik Aziz: Ja, der hat alles verstanden.
hukl: Ja, aber das ist ja auch korrekt.
Tim Pritlove: Ja, stimmt.
hukl: Der ist bestanden.
Malik Aziz: Lebenszeit Absaugung. Stream.
Malik Aziz: Wir haben nämlich noch unser Top-Thema, was mich unglaublich brennend interessiert,
Malik Aziz: wo ich doch endlich Clemens jetzt hier habe.
hukl: Oh Gott.
Malik Aziz: Hatten wir doch nach hinten verschoben.
Tim Pritlove: Was ist ein Top-Thema? ach nee, oh nee, bitte nicht.
Clemens Schrimpe: There you go.
Tim Pritlove: Also wenn ihr wollt oder so.
Clemens Schrimpe: Es ist ja ein Boulevard-Magazin, da passt es ja. Also fängt schon mit an,
Clemens Schrimpe: dass wir da gar nicht die richtige Kompetenz am Tisch haben.
Tim Pritlove: Wir diskutieren das mal bei Lockdown-Bestpolitik.
Malik Aziz: Ja, okay. Darf ich jetzt nicht mal einleiten? Nichts, gar nichts.
Tim Pritlove: Doch.
Clemens Schrimpe: Du kannst das anteasern. Dann guck dir an, der Jüngste von uns fällt eh gleich
Clemens Schrimpe: mit dem Kopf in die Tastatur und redet Puzzle von 8 Uhr und so weiter.
Malik Aziz: Einstellige Uhrzeiten existieren nicht.
Clemens Schrimpe: Tim sieht auch schon die Überstunden von seinem Babysitter in Eurozeichen durch seine Augen rollen.
Malik Aziz: Ich sag mal, ich saß heute Morgen um sieben im Zug.
Tim Pritlove: Und hat geschlafen. Wir können jetzt so.
hukl: Während das Outro läuft, das nochmal hier so informell besprechen.
Clemens Schrimpe: Also mach mal mal das kleine Thema vielleicht noch. Das hast du auch geschrieben.
Clemens Schrimpe: Handyvertrag im Ausland, Kosten, Netzverbindung, oder?
Malik Aziz: Das war eigentlich, das hatte ich ja schon, war das vor deiner Zeit?
Clemens Schrimpe: Nee, nee, das hatten wir kurz angerissen. Warum hast du das da hingeschrieben?
Clemens Schrimpe: Weil du das zu gestern willst oder weil das cool ist?
Malik Aziz: Achso, ja, wenn es da was Konkreteres gibt. Nee, mir ist es halt nur aufgefallen
Malik Aziz: und dann war zum, also ich hätte eigentlich gerne eine deutsche Nummer.
Clemens Schrimpe: So.
Malik Aziz: Aber dieses, oh mein Gott, ich hab einfach überall immer LTE,
Malik Aziz: wovon du ja auch immer so schwärmst, so, ne, man hat Telekom.
Malik Aziz: Genau, Roaming, da hab ich so gedacht, also es ist ja, erstmal ist mir aufgefallen,
Malik Aziz: wie widersinnig es ist, teures Geld zu Hause zu bezahlen für möglichst schlechtes Netz.
Clemens Schrimpe: Da ist Unmengen von Widersinnigkeit in der ganzen Nummer drin.
Malik Aziz: Ja, okay.
Clemens Schrimpe: Unter anderem würde ich dir nur sagen, wenn du dir jetzt eine holländische Karte
Clemens Schrimpe: holst, hast du eine holländische Nummer. Das bedeutet, dass die Leute,
Clemens Schrimpe: dass da die EU ja unglaublich da drin ist, solchen Scheiß zu regulieren wie
Clemens Schrimpe: Roaming, sind sie aber nicht in der Lage, Inter-EU-Gespräche zu regulieren.
Clemens Schrimpe: Das heißt, auch heute gibt es immer noch Provider in Deutschland,
Clemens Schrimpe: die dir 2 Euro abnehmen für das Gespräch nach Holland.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist ja gerade das Bescheuerte. Du kannst von Deutschland aus nach Holland
Clemens Schrimpe: oder in andere EU-Länder für unglaubliches Geld telefonieren oder SMS verschicken
Clemens Schrimpe: für unglaubliches Geld.
Clemens Schrimpe: Aber dahin rum wird jetzt plötzlich als umsonst deklariert oder als enthalten
Clemens Schrimpe: in deinem Tarif deklariert.
Clemens Schrimpe: Das ist auch so ein Ding, was ich nie verstanden habe. Wenn es hier um die Einheit
Clemens Schrimpe: Europas geht, dann sollen sie nochmal hingehen und die intereuropäischen Tarife regulieren.
Clemens Schrimpe: Aber dann passiert genau das, dann ist es den Leuten nämlich egal,
Clemens Schrimpe: ob sie eine holländische Nummer haben oder eine montenegrinische,
Clemens Schrimpe: okay ist jetzt nicht EU, aber eine kroatische Nummer.
Clemens Schrimpe: Weil sie können ja dann zum selben Tarif von ihren Leuten zu Hause angerufen
Clemens Schrimpe: werden. Das ist momentan eine der wenigen Sachen, die die Leute noch davor schützt
Clemens Schrimpe: oder die Provider noch davor schützt, dass die Leute wirklich rumrennen.
Clemens Schrimpe: Und du hast jetzt immer noch das Problem, das EU-Ring gilt nur für die gelegentliche Nutzung.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du musst immer mal wieder in deinem Heimnetz auftauchen,
Clemens Schrimpe: was dir aber in Aachen wahrscheinlich nicht schwerfallen wird,
Clemens Schrimpe: sich gelegentlich mal in das holländische Netz zu Hause einzubuchen.
Clemens Schrimpe: Also Leute in Grenzregionen können da wirklich von profitieren.
Clemens Schrimpe: Ansonsten, wenn sich jetzt jemand irgendwie aus dem Tal der Toten Augen in Sachsen,
Clemens Schrimpe: okay, die können tschechische Karten nehmen. aber.
Clemens Schrimpe: Hildesheim so Hildesheim hat es halt schwer die müssen halt dauernd immer eine
Clemens Schrimpe: Grenze fahren alle drei Monate mal in sich zu Hause einbuchen weil sonst wird
Clemens Schrimpe: ihnen da auch der Saft abgedreht, aber gerade für Grenzregionen hast du recht
Clemens Schrimpe: das könnte gar kein schlechter dir sein ja.
Malik Aziz: Das Dumm ist halt, dass mich dann eben jeder immer auf einer holländischen Nummer
Malik Aziz: anrufen muss und das teuer wäre wenn sie es nicht Voice oder IP machen also
Malik Aziz: ich meine so ein Message Call.
Clemens Schrimpe: Wie FaceTime oder wie kannst du mal machen, weil du hast dann genug Bits und
Clemens Schrimpe: dann suchst du halt, weißt du ich, klickst dir eine Zip-Gate-Nummer,
Clemens Schrimpe: machst dir einen Zip-Client drauf auf deinem Telefon und,
Clemens Schrimpe: dann kommen natürlich Leute wieder auf die Idee, da eine SMS hinzuschicken,
Clemens Schrimpe: was natürlich wieder nicht geht und,
Clemens Schrimpe: so, aber theoretisch kann man das machen, ja. Aber da haben sie halt eben scheiße
Clemens Schrimpe: Schiss vor, dass die Leute genau
Clemens Schrimpe: das tun, deswegen haben sie da eben diese kleinen Quirks so eingebaut.
Clemens Schrimpe: diese, ja.
Clemens Schrimpe: Es ist im Übrigen auch wirklich eine ärgereche Geschichte, weil du kannst halt
Clemens Schrimpe: eben als kleiner Provider hingehen und es gibt ja auch Länder,
Clemens Schrimpe: da musst du gar kein eigenes Netz
Clemens Schrimpe: dafür betreiben, um Providerlizenz oder Nummern oder sowas zu kriegen.
Clemens Schrimpe: Und das heißt, du baust dir ein virtuelles Netz auf und nutzt sozusagen die
Clemens Schrimpe: Investitionen anderer Leute in ihr physikalisches Netz.
Clemens Schrimpe: Weil das ist auch so ein Punkt jetzt mal, bei der ganzen Neutralitätsdiskussion
Clemens Schrimpe: und warum ist Internet so teuer in Deutschland und bla und blub,
Clemens Schrimpe: diese ganzen Geschichten, das Zeugs kostet Geld.
Clemens Schrimpe: Ja, macht euch das mal bitte einfach klar. So ein Türmchen irgendwo hinzusetzen,
Clemens Schrimpe: kostet Geld. Der Betrieb von so einem Ding kostet echt Geld.
Clemens Schrimpe: Und das wollen die natürlich irgendwie wiederhaben, gerne. Und deswegen ist
Clemens Schrimpe: es natürlich besonders blöde, wenn jetzt mal so ein Telekom,
Clemens Schrimpe: ein Vodafone oder wer immer hier Türmchen baut, bis der Arzt kommt,
Clemens Schrimpe: Leitungen mietet, die teuer sind,
Clemens Schrimpe: Leute durch die Gegend schickt, die Türmchen am Leben erhalten und teures Equipment
Clemens Schrimpe: kaufen muss von irgendwelchen Firmen, die das machen, selbst Selbst Huawei gibt es ja nicht umsonst.
Tim Pritlove: Huawei heißt es.
Clemens Schrimpe: Ja, Huawei.
Malik Aziz: Aber müssen die das nicht in allen anderen Ländern auch?
Clemens Schrimpe: Ja, aber da sind Bedingungen teilweise anders. Also mein Lieblingsbeispiel dafür
Clemens Schrimpe: ist, warum ist LTE in Deutschland so teuer oder Mobilfunk so teuer?
Clemens Schrimpe: Ja, und in Finnland ist es so unglaublich billig und in Schweden ist es so billig. Frequenzläufe?
Clemens Schrimpe: Naja, zum Beispiel. Also als damals überhaupt UMTS mal am Start kam,
Clemens Schrimpe: das ist ja schon ein paar Jährchen her, aber als diese großen,
Clemens Schrimpe: in Deutschland diese große Versteigerung war, wo die jetzt mal einfach mal so,
Clemens Schrimpe: keine Ahnung, 54 Milliarden Euro auf den Tisch gelegt haben, alle,
Clemens Schrimpe: da haben andere Länder wie Finnland und Schweden und sowas,
Clemens Schrimpe: einen Schönheitswettbewerb gemacht sowas gab es nämlich auch,
Clemens Schrimpe: also sie haben nicht gesagt, wir wollen jetzt Geld haben für die Frequenz haben
Clemens Schrimpe: gesagt, wir machen eine Ausschreibung, wir gucken wer technisch am besten kann, also,
Clemens Schrimpe: wer die Ausschreibung beantwortet mit ja wir haben die und die Experten und
Clemens Schrimpe: wir kriegen die und die Abdeckung hin, die haben halt eben gedacht wir wollen
Clemens Schrimpe: die Technologie ins Volk bringen und hier in Deutschland war halt ein Herr Eichel
Clemens Schrimpe: der hatte Eurozeichen beziehungsweise D-Mark Zeichen damals noch in den Augen,
Clemens Schrimpe: Und dann hat die gesagt, mir ist scheißegal, Abdeckung, Tralab,
Clemens Schrimpe: Pipapo, ich nehme die Leute, die Leute sollen ein Netz bauen,
Clemens Schrimpe: die am meisten Kohle investiert haben.
Clemens Schrimpe: Und da haben damals schon Leute gesagt, ja, wir haben uns das ja gerade vor
Clemens Schrimpe: ein paar Monaten in den ersten Großbritannien angeguckt und das sind ein paar
Clemens Schrimpe: Milliarden und die alle so hechel, hechel, wir wollen auch die Milliarden.
Clemens Schrimpe: Aber es gab auch damals Leute, die gesagt haben, ja, das müssen am Ende alle
Clemens Schrimpe: die Kunden bezahlen, weil die wollen es ja wieder haben, die Kohle,
Clemens Schrimpe: die Milliarden. Und mal so ein zweistelliger Milliardenbetrag ist schon mal ein Geld.
Tim Pritlove: Erinnerst du dich noch, wie Hans Eichel UMTS damals übersetzt hat?
Clemens Schrimpe: Nee.
Tim Pritlove: Unerwartete Mehreinnahmen zur Tilgung von Staatsschulden.
Clemens Schrimpe: Und die Kohle wollen sie wieder haben. Natürlich verraten wir uns heute nicht,
Clemens Schrimpe: ob sie die Kohle schon längst wieder drin haben und jetzt längst in der Pluszone
Clemens Schrimpe: sind, aber das ist eine durchaus vernünftige Begründung, warum Internet vom
Clemens Schrimpe: Staat teurer war in Deutschland als in anderen Ländern.
Malik Aziz: Und ist das immer noch jetzt die Altschuld?
Clemens Schrimpe: Das kann ich dir nicht sagen, weil ich nicht in die Bücher gucke von Vodafone und Telekom.
Clemens Schrimpe: Aber das waren durchaus, war ja wie gesagt, größte zweistellige Milliardenbeträge.
Clemens Schrimpe: Sie haben nochmal nicht ganz so viel angelegt für die LTE-Frequenzen,
Clemens Schrimpe: aber da haben sie auch nochmal Geld reingeschmissen, was sie auch wieder haben wollen.
Clemens Schrimpe: Auch da wieder in anderen Ländern Schönheitswettbewerb. Also sozusagen,
Clemens Schrimpe: wer kann es am besten, der darf es machen.
Clemens Schrimpe: Und das musst du einfach mal vergleichen. oder selbst in Ländern,
Clemens Schrimpe: wo es Auktionen gab, das beste Beispiel dafür ist zum Beispiel Österreich.
Clemens Schrimpe: Da ist ja auch das Land von Milch und Honig, was Mobildienste angeht,
Clemens Schrimpe: weil die mehr Provider als Einwohner haben.
Clemens Schrimpe: Und da war das so, die haben da zwar auch eine Auktion gemacht,
Clemens Schrimpe: haben aber bezogen auf den Betrag pro Einwohner, also in Deutschland war es
Clemens Schrimpe: ungefähr sowas wie 600 Euro pro Einwohner, den die damals alle bezahlt haben.
Clemens Schrimpe: Waren ja noch mehr, waren ja noch diese Quammenleute und FIAC Intercom und so
Clemens Schrimpe: und noch welche, die da geboten haben.
Clemens Schrimpe: Aber 600 Euro pro Einwohner ungefähr war der Wert und in Österreich waren es nur 100.
Clemens Schrimpe: Das heißt, die haben nur ein Sechstel von denen bezahlt, anteilig auf die Bevölkerung,
Clemens Schrimpe: was woanders bezahlt wurde.
Clemens Schrimpe: Und dann halt eben die Länder mit Schönheitswettbewerb. Und Deutschland war mit Abstand,
Clemens Schrimpe: zusammen mit Großbritannien, dort.
Clemens Schrimpe: Ganz, ganz, ganz weit an der Spitze. Was man jetzt natürlich andersrum wieder
Clemens Schrimpe: sagen kann, ist ja, dann müsste doch jetzt theoretisch auch in Großbritannien
Clemens Schrimpe: noch so teuer sein. Ist es nicht.
Clemens Schrimpe: Das ist jetzt einer der Mysterien, die man jetzt klären müsste,
Clemens Schrimpe: wie das kommt, aber dass da grundsätzlich erstmal eine Menge Geld im Spiel war,
Clemens Schrimpe: wo Leute damals schon gesagt haben, ja, das müssen die Kunden mal bezahlen und
Clemens Schrimpe: der Eichel so, ja, mir doch egal, gib her die Patte.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist halt eben so. Das ist jetzt eine Altschuld, die wir in irgendeiner
Clemens Schrimpe: Art und Weise tragen. Ob die jetzt abgetragen ist und sie uns jetzt einfach
Clemens Schrimpe: schön brav weitermelken, bis es einer merkt, I don't know.
Clemens Schrimpe: Aber es gibt da durchaus Gründe.
Clemens Schrimpe: Und es gibt auch andere Gründe zum Beispiel. Selbes Spiel ist wieder durch,
Clemens Schrimpe: was ich nur sagen will, so andere bei dem Argument, warum ist der Netzausbau
Clemens Schrimpe: bei uns so scheiße, warum haben wir so viele Löcher?
Clemens Schrimpe: Ja, in Deutschland dürfen Netzbetreiber nicht miteinander kommunizieren,
Clemens Schrimpe: nicht miteinander kooperieren, bei allem was aktiv ist.
Clemens Schrimpe: Sie dürfen sich einen Turm teilen, aber nur den mechanischen Turm und sie dürfen
Clemens Schrimpe: sich vielleicht auch eine Antenne teilen, die da dran hängt.
Clemens Schrimpe: So zum Beispiel machen sie das in Gebäuden.
Clemens Schrimpe: Aber alle eigene Basisstationen, alle eigene Netzzuführung von ihren zentralen
Clemens Schrimpe: Punkten zu diesen Basisstationen.
Malik Aziz: Kartellkram oder warum?
Clemens Schrimpe: Ja, kommt das Kartellamt, sagt das muss so. Und dann sagen Leute,
Clemens Schrimpe: ja, aber dann bauen die Netzbetreiber in kleinen Kuckkackerode halt eben keinen
Clemens Schrimpe: Mast, weil sich das für keinen von den Vieren oder Dreien lohnt da selber einen
Clemens Schrimpe: Mast zu bauen. Zu dritt würden sie das vielleicht machen, aber alleine macht
Clemens Schrimpe: das keiner, weil das lohnt sich nicht für die fünf People, die da wohnen.
Clemens Schrimpe: Und sagt der Kartell, mir doch egal. Wir müssen ja die Leute davor beschützen,
Clemens Schrimpe: dass ihr ein Kartell bildet. Dann sagen die, dann gibt es halt ein Loch. Mir doch egal.
Clemens Schrimpe: In anderen Ländern ist es so, dass die allein um Grundversorgung zu machen,
Clemens Schrimpe: wie Schweden, aber auch selbst in Frankreich. In Frankreich gibt es auch ein Netz, das heißt France.
Clemens Schrimpe: Wenn du mal so richtig in den Bergen irgendwo bist, nö, weiß ich nicht,
Clemens Schrimpe: wer das betreibt, da sind aber da rum, denn die ganzen Leute drauf,
Clemens Schrimpe: weil sie einfach sagen, wir brauchen an bestimmten Stellen einfach mal Abdeckung.
Clemens Schrimpe: Ja, wir wissen, dass die ja alle kein Geld verdient, aber wir wollen jetzt hier
Clemens Schrimpe: mal Abdeckung haben, allein schon um einen Notruf oder sowas machen zu können oder wie auch immer.
Clemens Schrimpe: So weit gibt es auch in Schweden und in anderen Ländern. Ist hier nicht denkbar.
Clemens Schrimpe: Ich kenne persönlich solche Installationen, wo du wirklich einen Raum hast.
Clemens Schrimpe: Ich kann das auch durchaus sehen. Hier
Clemens Schrimpe: im Berlin Station, wo die Republika stattfindet, da gibt es einen Raum.
Clemens Schrimpe: Da steht eine riesengroße, unvorstellbar fette, schwere Frequenzweiche.
Clemens Schrimpe: Das ist so ein 19 Zoll weg.
Tim Pritlove: Das habe ich auch gesehen, das ist so absurd.
Clemens Schrimpe: Es ist aber nur passive Filtertechnik drin, also Kondensatoren,
Clemens Schrimpe: Spulen und so weiter. Nichts, keine Elektronik, keine aktive Elektronik.
Clemens Schrimpe: Dann haben die in den Hallen Antennen, die in diese Ding reingehen und daneben
Clemens Schrimpe: stehen dann, neben dieser Riesenfrequenzweiche, stehen dann die Basisstationen
Clemens Schrimpe: von O2, von Telekom und von Vodafone. Und zwar jeweils für GSM, für UMTS und für LTE.
Clemens Schrimpe: Das mixen die halt alle in dieser Riesenfrequenzweiche zusammen,
Clemens Schrimpe: weil die sich allen bloß ein Antennen-Set teilen in den Hallen.
Clemens Schrimpe: Das dürfen sie, weil das ist passiv, aber jeder hat seine eigenen Basisstationen
Clemens Schrimpe: da für die drei Netzdinger, jeweils mit einer eigenen Zuführung.
Clemens Schrimpe: Das heißt, jeder von denen hat eine eigene Standleitung, Gänsefüßchen oder Richtfunkstrecke
Clemens Schrimpe: oder was auch immer. Aber hat alles Geld gekostet, um diese Dinger mit ihrem Heimnetz zu verbinden.
Clemens Schrimpe: Dasselbe Spiel werden wir auch sehen in der Berliner U-Bahn.
Clemens Schrimpe: Wird ja auch immer drüber gekräht.
Clemens Schrimpe: Da hat halt der E-Plus mal ein Geld in die Hand genommen, hat mal eine halbe
Clemens Schrimpe: Million an die BVG gezahlt, hat gesagt, hier, wir wollen jetzt mal bei euch
Clemens Schrimpe: in den Tunneln mal ordentlich ein Netz machen.
roddi: Und haben Edge gebaut.
Clemens Schrimpe: E-Plus? Ne, E-Plus hat jetzt LTE drunten. Die sind die Einzigen,
Clemens Schrimpe: die da unten LTE haben. Weil die anderen alle sagen, BVG, eine halbe Million wollt ihr haben?
Clemens Schrimpe: dafür, dass wir euer Netz, euer Uber-Netz ausleuchten mit unserem Netz.
Clemens Schrimpe: Ja, theoretisch, wie gesagt, in anderen Ländern wird es gar kein Thema.
Clemens Schrimpe: Da ist einer von denen, ist der Chef, baut das aus und die anderen schmeißen
Clemens Schrimpe: ein bisschen Geld mit in den Topf, nutzen dieselbe Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Haben wir hier nicht. Wird verboten vom Kartellamt her.
Clemens Schrimpe: Und deswegen sieht es in Deutschland so aus, wie es so aussieht.
Clemens Schrimpe: Ich kann ja noch Dutzende von solchen Beispielen nennen, warum das hier so ist, wie es ist.
Clemens Schrimpe: Und das liegt nicht daran, dass jetzt die Netzbetreiber hier jetzt besonders
Clemens Schrimpe: gierig sind oder gieriger als in anderen Ländern oder sowas.
Clemens Schrimpe: Das sind sie vielleicht auch noch, aber das liegt predominantly,
Clemens Schrimpe: wie sagt man im Deutschen?
Clemens Schrimpe: hauptsächlich, danke, liegt es daran, dass die Voraussetzungen hier andere sind.
Clemens Schrimpe: Das wird halt hier in Deutschland nicht als Infrastruktur gesehen, sondern als,
Clemens Schrimpe: Luxusgut. Dementsprechend auch besteuert und alle dann hin und her und da spielen
Clemens Schrimpe: die halt eben mit und deswegen ist es für dich so teuer.
Clemens Schrimpe: Ich will nicht sagen, dass die damit jetzt kein gutes Geld verdienen.
Clemens Schrimpe: Aber es sind halt eben auch keine Sozialinstitutionen.
Clemens Schrimpe: Das sind halt Firmen, das ist politisch so gewollt. Das, was ich vorhin schon
Clemens Schrimpe: in meinem Mini-Rent schon mal einschmissen,
Clemens Schrimpe: das sind eure Eltern oder die Generation eurer Eltern, die in den 80ern Kohl
Clemens Schrimpe: gewählt haben, die gesagt haben, ja, das ist alle toll, wir privatisieren die
Clemens Schrimpe: ganze Telefondation und alles, das hat ja bei Maggie Thatcher so gut geklappt,
Clemens Schrimpe: deswegen machen wir das auch und das ist politisch so gewollt.
Malik Aziz: Und wird die Jamaika...
Clemens Schrimpe: Nö.
Clemens Schrimpe: Das ist politisch so gewollt.
Malik Aziz: Lass jetzt alle Hoffnung fahren.
Tim Pritlove: Jamaika wird uns auch nicht retten.
Clemens Schrimpe: Es ist auch jetzt zum Beispiel so. Die retten uns eher tiefer rein.
Clemens Schrimpe: Nehmen wir an, jetzt würde zum Beispiel jetzt in 2017 oder demnächst in 2018,
Clemens Schrimpe: würde jetzt das Kartell mal seinen Stock aus dem Arsch nehmen und sagen,
Clemens Schrimpe: ja wir sehen das eine, das war blöd.
Clemens Schrimpe: Bitte baut doch gemeinsam Basisstationen, damit wir endlich mal eine ordentliche
Clemens Schrimpe: Netzabdeckung hinkriegen.
Clemens Schrimpe: dann sagen vermutlich Leute, die sich jetzt inzwischen den Arsch aufgerissen
Clemens Schrimpe: haben, um auf dem Dorf mal einen Turm hinzustellen, wie so ein Telekom,
Clemens Schrimpe: die sagen halt eben, fuck you, wir haben unser Ding jetzt gemacht,
Clemens Schrimpe: was soll ich jetzt noch den Vodafone mit auf meinen Turm drauf lassen?
Clemens Schrimpe: Das heißt, der Zug ist inzwischen wahrscheinlich auch abgefahren,
Clemens Schrimpe: außer sie kriegen ja noch ein Cost-Sharing-Model hin oder so was.
Clemens Schrimpe: Aber es wird jetzt auch noch verbrannte Erde weiter erzeugt.
Malik Aziz: Ich wundere mich nur so, weil wir sind ja eigentlich mal so ein Industriestandort
Malik Aziz: gewesen oder so eine Wissensgesellschaft und jetzt habe ich bestes Beispiel,
Malik Aziz: mein Freund Ben sitzt irgendwo zwischen Aachen und Düsseldorf,
Malik Aziz: gibt so einen Kaff, das heißt Erkelenz und er sitzt in einem Kaff neben Erkelenz.
Malik Aziz: Der macht Video-3D-Animationen. Der hat so Files, die sind 8 GB groß.
Clemens Schrimpe: 8 GB?
Malik Aziz: Ja, genau. Aber 8 GB, wenn du 0,3 MBit Upstream hast.
Malik Aziz: Wir reden jetzt nicht von mobil, wir reden jetzt von DSL, Telekom DSL.
Malik Aziz: Ist natürlich eine Katastrophe. Der nimmt sich seinen Rechner mit allem pipapo,
Malik Aziz: fährt ins Nachbardorf, wo es 200, 200 Glas gibt, stellt das Ding über Nacht
Malik Aziz: dahin, holt es am nächsten Tag wieder ab.
Clemens Schrimpe: Hätte es politisch so gewollt.
Malik Aziz: Ja und dann sehr geil, war dann endlich mal so ein,
Malik Aziz: kleiner privater Glasfuzzi, der gesagt hat, hey, wenn hier 70% der Leute,
Malik Aziz: das hast du auch schon mal erzählt, für Brandenburg oder so,
Malik Aziz: 70% der Leute unterschreiben hier so einen Vertrag, dann machen wir euer Dorf
Malik Aziz: schön mit Glas. Das war schon schwierig hinzubekommen.
Malik Aziz: So, dann haben die das auch noch hinbekommen mit Unterschreiben.
Malik Aziz: Dann haben die das schon D-Slam dahingestellt, oder wie das Ding bei Glas auch
Malik Aziz: immer heißt. Also es steht so ein grauer Kasten auf der Straße.
Clemens Schrimpe: Verschiedene Dinger, weil es verschiedene Sorten von Glasbespaßungen gibt.
Malik Aziz: Es brauchte anderthalb Jahre, dann hat er das Modem nach Hause geschickt bekommen.
Malik Aziz: Und dann haben sie ihm geschrieben, ja, der Boden wäre zu hart,
Malik Aziz: wir können es nicht machen. So, bam, alles vorbei.
Clemens Schrimpe: Der Boden ist zu hart, das ist auch so geil.
Malik Aziz: Da war irgendeine Ausrede drin und dann, ich glaube, einen Monat später kam
Malik Aziz: die Telekom und sagte, ey, wir machen hier mal so Glas.
Malik Aziz: Und das soll jetzt kommen und 2018, wir sind ja in Deutschland,
Malik Aziz: das ist Vorstadt von Düsseldorf sozusagen, kommt dann so Glas da rein.
Malik Aziz: Jetzt stelle ich mir mal so die übergeordnete Frage, wenn das politisch alles
Malik Aziz: so gewollt ist, was ist die Zukunft von diesem Standort, so Industrie 4.0 und
Malik Aziz: so, du hängst doch da hinter den Kulissen so ein bisschen rum.
Clemens Schrimpe: Brauchst du Pfeife? Ja, solltest mal anfangen, hast du irgendein Material zum Innerpfeife auch.
Malik Aziz: Ich bin in Berlin.
Clemens Schrimpe: Die ist. Wir machen auch heute immer noch so den Fehler nochmal.
Clemens Schrimpe: Der Hauptfehler ist, dass es von der Politik nicht als Infrastruktur anerkannt,
Clemens Schrimpe: wird. Die sagen, das ist immer noch ein Industrieprodukt, deswegen passieren
Clemens Schrimpe: in Deutschland immer noch solche Fehler, wie du gerade beschrieben hast.
Clemens Schrimpe: Ich halte das für einen Fehler, dass die einen kleinen Popelfrovider zulassen,
Clemens Schrimpe: der dort Glas verbuddelt.
Clemens Schrimpe: Weil der kleine Popelfrovider, der ist jetzt noch ganz toll lieb und nett und
Clemens Schrimpe: hat auch noch einen Kredit bei seiner Spaßkasse.
Clemens Schrimpe: Dann ist er ein Monopolist. Und wie das aussieht, kann man sich anschauen,
Clemens Schrimpe: wo sowas schon mal passiert. Da hast du Dienste, die sind teurer und schlechter,
Clemens Schrimpe: als die, die Telekom auf DSL anbietet.
Clemens Schrimpe: Und dann mit solchen netten Anekdoten wie ach, du bist selbstständiger,
Clemens Schrimpe: das heißt, das ist ja ein kommerziell genutzter Anschluss, dann kostet halt
Clemens Schrimpe: eben 399 Euro oder 499 Euro statt 50.
Clemens Schrimpe: So, das ist die Situation. Wenn es Infrastruktur wäre, würden sich Kommunen, Gemeinden, Länder,
Clemens Schrimpe: der Bund darum kümmern, dass es eine Glasfasergrundstruktur gibt,
Clemens Schrimpe: die dann, ähnlich wie eine Straße, wie eine Straße dann von verschiedenen Leuten befahren wird.
Clemens Schrimpe: Was sie in Deutschland machen im übertragenen Sinn ist, dass sie sagen,
Clemens Schrimpe: pass mal auf, lieber DHL, wenn du Pakete ausliefern willst, schnell,
Clemens Schrimpe: dann bau dir doch bitte Straßen.
Clemens Schrimpe: Und wir geben dir noch ein paar hundert Millionen Euro dazu,
Clemens Schrimpe: als Beihilfe, dass du das auch machst. Dann baut der DHL sich eine Straße und
Clemens Schrimpe: wenn der UPS drauf fahren will, sagt er, geht nicht.
Clemens Schrimpe: So, in anderen Ländern sagen sie halt, wir bauen jetzt mal eine Straße kommunal.
Clemens Schrimpe: Und haben dann ein Dutzend, zwei Dutzend verschiedene Provider,
Clemens Schrimpe: die die nutzen und dann sucht er einen aus. Dann hast du noch ordentlichen Preis...
Clemens Schrimpe: Kampf. Oder wie sagt man? Ordentliche Konkurrenz, dass das so passiert.
Clemens Schrimpe: Das passierte man wahrscheinlich. Selbst die Modelle, die es hier gibt,
Clemens Schrimpe: laufen alle darauf hinaus, dass der Staat sagt, ich lass die Finger davon,
Clemens Schrimpe: weil sonst wäre ich noch verklagt von irgendwelchen Leuten, weil da Pornos drüber geladen werden.
Clemens Schrimpe: Aus welchen anderen dummen Gründen, so habe ich auch schon gehört,
Clemens Schrimpe: irgendwelche Bürgermeister in welchen Interviews, die Schiss hatten vor Störerhaftung,
Clemens Schrimpe: wenn sie jetzt Glas ausbauen in ihrem Dorf. Ich dachte echt, ich höre nicht richtig.
Clemens Schrimpe: Oder aus was weiß ich für Gründen und das höchste der Gefühl ist,
Clemens Schrimpe: dass man der Industrie, also den Leuten, die es entweder schon fett haben wie
Clemens Schrimpe: der Telekom oder anderen Leuten irgendwie aus Länder oder Bundhilfen ein paar
Clemens Schrimpe: Millionen in den Arsch schiebt.
Clemens Schrimpe: So, damit es denen dann gehört, damit die dann eine Monopol- Infrastruktur haben
Clemens Schrimpe: und das ist halt eben einfach albern.
Malik Aziz: Du warst doch, Roddy, du warst doch gerade bei Bits und so, beim Timo und da
Malik Aziz: habt ihr da auch drüber gesprochen, was war das, dieses Mnet-Ding,
Malik Aziz: dieses Glas, was er sich in diesem Büro klicken konnte, das kostete,
Malik Aziz: was, 600 Euro im Monat oder irgendwie sowas?
roddi: Ne, ich glaube 1500.
Clemens Schrimpe: Ist ja dicht dran.
roddi: Irgendwie sowas. Und dann musstest
roddi: du noch für 77 Euro im Monat das Modem mieten. Das Modem dazu mieten.
Malik Aziz: Für drei Jahre oder so. Und das war dann das Modem.
Clemens Schrimpe: Da ist auch kein Modem drauf.
Tim Pritlove: Da gibt es überhaupt nichts zu modulieren und zu demodulieren.
Clemens Schrimpe: Kannst du auch echt selber bauen. Naja, diesen Netzwerk-Terminator.
roddi: Wie auch immer du das Ding nennen willst.
Clemens Schrimpe: Auch das ist wieder ein Zwangsruder. Das ist einfach auch albern.
Clemens Schrimpe: Nur als Beispiel, dicht dran in München, ist ja auch die Stadt Zürich.
Clemens Schrimpe: naja, dicht dran, aber dichter dran an Berlin.
Tim Pritlove: Das ist jetzt sehr gewagt.
Clemens Schrimpe: Da gibt es aus Winterthur den netten kleinen Provider, der heißt Inet7,
Clemens Schrimpe: der bietet ein Produkt an namens Fiber7, was der ihn umgerechnet für ungefähr,
Clemens Schrimpe: was waren es, 60 oder 70 Euro pro Monat Gigabit-Glas symmetrisch anbietet,
Clemens Schrimpe: netzneutral, V6, V4, alles was du haben willst.
Clemens Schrimpe: Selbst,
Clemens Schrimpe: in der teuren Schweiz. In der teuren Schweiz.
Malik Aziz: Für die Schweiz ist das quasi Taschengeld.
Clemens Schrimpe: Ja, weiß ich nicht. Nee, muss nicht sein. Aber ich will nur sagen,
Clemens Schrimpe: das hat alles nichts zu tun mit, ja, das ist alles so unglaublich schlimm.
Clemens Schrimpe: Jetzt ist ja die neue Story.
roddi: Guter Hinweis übrigens, Mnet ist ein kommunaler Betreiber.
Clemens Schrimpe: Ein Monopolist, weil er, wie gesagt, nicht das Glas verlegt,
Clemens Schrimpe: was er dann vermietet, Wie das zum Beispiel Spuka macht in Stockholm oder wie
Clemens Schrimpe: auch immer. Ja, ist egal.
Clemens Schrimpe: Aber sie bieten sich das rohe Vorprodukt an.
Clemens Schrimpe: Die deutschen Kommunen oder der Bund baut ja auch keine Autobahnen mit Autos drauf.
Clemens Schrimpe: Die bauen halt Autobahnen, auf denen alle möglichen Autos fahren können.
Clemens Schrimpe: Innen- und ausländische und wer auch immer.
Clemens Schrimpe: So was will ich haben. Ich will nicht eine Autobahn mit Autos drauf,
Clemens Schrimpe: weil die werden dann zu Monopolpreisen vermietet.
Clemens Schrimpe: Du willst jetzt eine Quarzen, das war mir schon klar.
Tim Pritlove: Wir müssen jetzt Schluss machen.
Clemens Schrimpe: Weil dein Babysitter will heim.
Tim Pritlove: Nee.
Clemens Schrimpe: Weil Huckel mit dem Kopf auf die, oh, die schon eingepackte Tastatur.
Clemens Schrimpe: Weil wir das schon alle tausendmal gesagt haben.
Tim Pritlove: Nee, weil wir jetzt viereinhalb Stunden durch haben und jetzt gehen die Kräfte
Tim Pritlove: zur Neige. Und irgendjemand muss das ja auch, meine zum Beispiel.
Clemens Schrimpe: Ich muss noch ein bisschen Zeit totschlagen.
Tim Pritlove: Ja, ich hab ja noch zwei Stunden zu arbeiten, mein Freund.
hukl: Du kannst, mein Freund.
Clemens Schrimpe: Ich hab auch noch zu, in einer halben Stunde stehen die Leute in Singapur auf,
Clemens Schrimpe: mit denen ich jetzt die ganze Zeit am Machen bin.
Tim Pritlove: Du armen Saus.
Clemens Schrimpe: Ja, deswegen.
hukl: Aber dann lass doch das Outro, wir gehen einfach schon mal raus und lass hier
hukl: die beiden noch einfach das Outro zwei Stunden lang machen.
Malik Aziz: Ich hab noch einen kleinen Auftrag.
Tim Pritlove: Ganz kurz. Ich wollte das nur alles geregelt zu Ende bringen, solange ich noch kann.
Tim Pritlove: Malik.
Malik Aziz: Tim.
Tim Pritlove: Famous Last Words. Was hast du noch?
Malik Aziz: Ich hab noch einen kleinen, das stimmt, ich hab noch einen kleinen Auftrag,
Malik Aziz: Roddy zu fragen, was irgendwas mit Montag von,
Malik Aziz: es ging irgendwie um Montag wegen cleanelectric.de einer meiner Lieblings-Podcasts
Malik Aziz: bester Auto-Elektro-Podcast der mit
Malik Aziz: Philipp hat mit dir irgendwas zusammen gemacht, von dem ich nichts weiß,
Malik Aziz: und irgendwas mit Montag.
Clemens Schrimpe: Wir sind noch auf Sendung.
roddi: Dann placken wir das jetzt. Also wir haben uns länglich, ich glaube zweieinhalb
roddi: Stunden lang über das Model 3 unterhalten.
Malik Aziz: Oh nein. Zu dritt.
roddi: Und die Sendung ist aber noch nicht veröffentlicht.
hukl: Ist geil irgendwie. Wann kriegst du ein Auto?
Malik Aziz: 19?
Tim Pritlove: Zwei Jahre.
roddi: Keine Ahnung. Frag doch mal Elon.
Malik Aziz: Ich bin noch nie im Tesla gefahren.
hukl: Also Paperware ist wirklich...
Clemens Schrimpe: Es gibt ein paar von den Dinger, aber wohl handgeklöppelt.
roddi: Wohl handgeklöppelt. Ich habe da auch diesen Link, da gab es von Model 3 Owners Club.
Clemens Schrimpe: Ganz fies.
Malik Aziz: Langes Video, ne?
roddi: Eine Stunde zehn oder so. Da haben sie alles, was du schon immer über das Model
roddi: 3 wissen wolltest und noch ein paar andere Dinge, die dich nicht interessiert.
hukl: Das ist so das Duke Nukem Forever der Autofahrer. Naja, geht noch voran.
hukl: Ja, auch bei Duke Nukem Forever. Das ist auch irgendwann erschienen.
hukl: Zehn Jahre später oder so. Naja, anyway.
Tim Pritlove: Wo wir gerade beim Pluggen sind, am Montag gibt es dann nämlich auch noch eine
Tim Pritlove: Lesung vom Podcast-Kollegen Herrn Remford von Methodisch Inkorrekt,
Tim Pritlove: der ja ein tolles Buch geschrieben hat.
Tim Pritlove: Und dann live aus selbigen vorliest in Berlin in der Seabase. Ob 20 Uhr.
roddi: Oh Gott, Seabase ist immer so furchtbar. Ja, weil da so viel geraucht wird.
Tim Pritlove: Da wir immer datumsfrei sind. 6. November. Das ist der Montag,
Tim Pritlove: von dem wir alle sprechen.
hukl: 2017. Für die Hörer, die das in drei Jahren noch nachhören.
Tim Pritlove: Und am 15. November 2017 könnte es dann schon die nächste Freakshow geben.
hukl: Fett.
Tim Pritlove: Krass, oder?
Clemens Schrimpe: 5. November bin ich in Singapur. IETF. 100. IETF.
Tim Pritlove: 15.
Clemens Schrimpe: Bin ich auch noch da.
Tim Pritlove: Muss ja toll sein an Singapur.
Clemens Schrimpe: Ich war jetzt Anfang des Jahres grundsätzlich da.
roddi: Die hast du aber noch nicht in den Kalender eingetragen. Oder mein Kalender,
roddi: der updatet nicht richtig.
Tim Pritlove: Was? Achso, habe ich noch nicht eingetragen?
roddi: Nein.
hukl: Machst du doch schon mal die Schleife an.
Tim Pritlove: Tim. Dann muss ich das mal machen.
Tim Pritlove: Das ist die Schleife.
hukl: Kannst du ja doch nochmal singen.
Clemens Schrimpe: Bring it on.
Tim Pritlove: Also ist jetzt alles geplagt?
roddi: Ich glaube schon.
Tim Pritlove: Ja?
roddi: Ja, ja.
Tim Pritlove: Dann machen wir das jetzt mal.
Malik Aziz: Geil.
Tim Pritlove: Malik? Vielen Dank fürs Kommen.
Malik Aziz: Das war mir eine Ehre.
Tim Pritlove: Ja, und vielen Dank fürs Zuhören. Und wir sagen Tschüss. Bis bald.