Tim Pritlove: So, da sind wir auferstanden aus einer Sendepause.
Tim Pritlove: Hallo, hier ist die Freakshow. Ich bin's Tim, Tim Brittlaff.
Tim Pritlove: Ich begrüße alle zur 279.
Tim Pritlove: Ausgabe oder sowas. So ist es. So steht es geschrieben.
Tim Pritlove: Und wenn es so geschrieben steht,
Tim Pritlove: dann ist es auch so. Aber man kann es ja danach nicht mehr editieren.
Tim Pritlove: was einmal ins Internet gesprochen wurde, kann nicht wieder zurückgenommen werden.
Tim Pritlove: Ich begrüße die Runde. Hallo Roddy.
roddi: Hallo Tim.
Tim Pritlove: Du hast schon wieder Zweifel an meinen Aussagen. Ich merke es ja an deiner Nasenspitze an.
roddi: Ich habe nichts gesagt.
Tim Pritlove: Ja, ja. Ralf ist da.
Ralf Stockmann: Einen wunderschönen guten Abend. Das Schlimme ist, wenn es im Internet stand,
Ralf Stockmann: ist es dann auch schon von der KI gelernt und wird uns die nächsten 500 Jahre immer wieder peinigen.
Tim Pritlove: Ungekaut, genau. Da lässt sich dann gar nichts mehr dran drehen.
Tim Pritlove: Es sei denn, man redet so sehr auf sie ein, dass sie dann meint,
Tim Pritlove: nee, stimmt alles auch wieder nicht.
Tim Pritlove: Ist alles nochmal anders. Insofern haben wir noch eine Chance.
Tim Pritlove: Und Max ist mit dabei. Hallo Max. Guten Tag.
Tim Pritlove: Guten Tag. Wir haben fleißig Keynote geguckt, wie alle anderen Kinder natürlich auch. Ja.
Tim Pritlove: Es ist wieder soweit. Und große Überraschung, wir wollen uns dann dazu äußern.
Tim Pritlove: Denn wir fühlen uns Beruf Wir haben die Ahnung gepachtet Also ich meine,
Tim Pritlove: wir sind ja jetzt Wie lange verfolgt ihr Apple-Kinots jetzt schon so?
roddi: Will ich darüber wirklich nachdenken?
Tim Pritlove: Naja Ich weiß nicht, was war denn Ich überlege gerade Was könnte die erste,
Tim Pritlove: WWDC-Kinot sein Die ich so bewusst wahrgenommen habe Aber das war ja am Anfang
Tim Pritlove: noch gar nicht so einfach, da überhaupt ranzukommen.
Tim Pritlove: Also eine Videoaufzeichnung oder so davon zu bekommen.
Max von Webel: Das war eine Zeit lang, gab es die live und dann haben sie mit dem live aufgehört.
Max von Webel: Keine Ahnung warum. Und dann haben
Max von Webel: sie irgendwann viel, viel später wieder angefangen, bilde ich mir ein.
Tim Pritlove: Wie mit live? Achso, du meinst jetzt on stage?
Max von Webel: Nee, auch live, dass man es live streamen konnte.
Ralf Stockmann: Das stimmt.
Max von Webel: Das haben die irgendwie für Quicktime, Streaming oder irgendwie sowas,
Max von Webel: haben sie das mal eingeführt.
Tim Pritlove: Und dann wieder sein gelassen?
Max von Webel: Und dann haben sie es erstmal wieder sein gelassen.
Ralf Stockmann: Richtig, da war was. Ja.
Max von Webel: Ja, ja.
roddi: Ja, also ich weiß, dass ich mal zu so einem Presse-Event eingeladen wurde,
roddi: da wurde dann die Keynote, als die den Power Mac G5 vorgestellt haben, da eingeladen.
Max von Webel: Ja, das war doch schon spät.
roddi: Ja, aber das war insofern ganz lustig, als dann saßen alle in dem großen Saal
roddi: mit der großen Leinwand und dann sollte das irgendwie losgehen.
roddi: Und dann hat es halt just in dem Moment die Satellitenschüssel vom Dach geweht.
roddi: Und dann mussten sie es irgendwie in so einem kleinen, blockigen Internet-Stream
roddi: zeigen und nicht in der hohen Qualität über Satellit.
roddi: Das war sehr lustig.
Max von Webel: Ja, das ist schon geil, wie das heutzutage geht. So ein 4K-Stream,
Max von Webel: ganz bequem nach Hause, alles super.
Tim Pritlove: Ja, aber es ist alles dieses vorproduzierte, hochverdichtete Zeug.
Tim Pritlove: Es ist mir ehrlich gesagt, also okay, gut, es ist schön, dass es das in dieser
Tim Pritlove: Form gibt, aber ich würde mir trotzdem wünschen, dass das sozusagen,
Tim Pritlove: so wie es früher war, mehr so, was ist das richtige Wort, wenn die da so agieren, nicht fremdschämen.
roddi: Dass sie auf die Bühne kommen und wieder von der Bühne runtergehen und man so
roddi: eine kurze Pause hat, während da Umbaupause ist.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist ja auch so die Awkwardness, die manchmal mit Fehlern und Behavior so verbunden ist.
Tim Pritlove: Also wenn man so Steve Jobs dann zwei Minuten dabei zuschaut,
Tim Pritlove: wie er durch Fotos durchscrollt und es einfach geil findet, wo man sich ja nur
Tim Pritlove: fragen kann, was jetzt eigentlich los ist.
roddi: Oder wenn er eine Kamera von der Bühne wirft, weil er sie nicht ankriegt. Hat er gemacht?
Max von Webel: Ja, das hat er mal gemacht.
Tim Pritlove: Oder das Publikum anschimpft, dass sie alle ihre WLAN-Router ausschalten sollen,
Tim Pritlove: damit irgendwie seine WLAN-Demo ordentlich funktioniert.
Max von Webel: Wo ich es ja wirklich vermisse, sind ja die ganzen anderen WWDC-Videos,
Max von Webel: die ganzen Erklär-Videos, die man früher noch in NDA unterschreiben musste,
Max von Webel: um einen Apple-Developer-Account zu brauchen, das braucht man ja nicht mehr.
Max von Webel: Die sind ja so langweilig und steif geworden und das ist ja nur noch so,
Max von Webel: ja, ist alles total easy und hier ist total easy und hier haben wir jetzt den
Max von Webel: neuen Tab-View und guck mal, was ich hier mache. mache ich eine Kopie,
Max von Webel: ich schreibe das hier rein und schon geht alles und total easy.
Max von Webel: Und das war früher, fand ich, so ein bisschen mehr, da hat man gemerkt,
Max von Webel: da standen die auf der Bühne und haben teilweise Sachen gesagt,
Max von Webel: von denen ihnen klar war, dass sie die eigentlich nicht sagen sollten,
Max von Webel: aber gesagt ist halt gesagt, jetzt ist es raus und dann wusste es zumindest der Raum.
Max von Webel: Und dann gab es ja auch noch so, dass Leute das dann live mitgeschrieben haben,
Max von Webel: als es noch keine Videoaufzeichnungen gab und so was, weil da relevante Informationen
Max von Webel: drin waren. Und jetzt ist das halt diese vorproduzierte Scheiße und dann denkst
Max von Webel: du dir nach zehn Minuten so...
Max von Webel: oh, ich sollte mal auf anderthalbfache Geschwindigkeit hochschalten,
Max von Webel: weil ansonsten ist das ja ganz unerträglich und dann merkst du,
Max von Webel: du hast schon auf anderthalbfache Geschwindigkeit hochgeschaltet.
roddi: Das finde ich aber nicht, ganz im Gegenteil. Ich finde die viel angenehmer zu
roddi: gucken, weil die kompakter sind und weil die nicht auf biegen und brechen eine,
roddi: Dreiviertelstundenslot füllen müssen, sondern wenn es halt nicht reicht,
roddi: dann ist das Video halt noch 25 Minuten lang.
Ralf Stockmann: Wir haben uns ja schon ein paar Mal darüber ausgelassen, dass wir das dann doch
Ralf Stockmann: jetzt mittlerweile bedauern, aber es ist mir noch nie so hart aufgeschlagen,
Ralf Stockmann: wie jetzt bei der WWDC Keynote.
Ralf Stockmann: Also ich finde gerade die WWDC, die schreit doch danach, das dann auch wirklich
Ralf Stockmann: live zu machen, wenn du da die ganzen Deaf-Leute alle sitzen hast und Partystimmung im Plenum.
roddi: Die letzten Male, als es noch live war, war es sowieso ein fürchterliches Gerangel
roddi: um die Tickets und die Sache ist zu groß geworden. Du kriegst die Leute ja nicht mehr in einen Raum.
Ralf Stockmann: Du kannst sie ja immer noch dann alle da, wo sie jetzt auch saßen,
Ralf Stockmann: vor dem Riesenscreen da draußen in der prallen Sonne irgendwie schwitzen lassen,
Ralf Stockmann: da spricht ja nichts gegen, aber dass sie komplett weg sind von,
Ralf Stockmann: wir machen jetzt hier ein Live-Event und,
Ralf Stockmann: gehen da ein bisschen ins Risiko und machen das ein bisschen lockerer.
Ralf Stockmann: Ich finde, einmal im Jahr sollte auch Apple sich das irgendwie gönnen.
Max von Webel: Ja, wenn sie aus dem Flugzeug springen, dann sollen sie es live machen.
Ralf Stockmann: Dann bitte schön live, das fordert die.
Max von Webel: Google hat das auch mal live gemacht, ne?
Ralf Stockmann: Mit in der Google Glass doch, oder?
Max von Webel: Ich glaube, ich weiß nicht mehr, was es war, aber die Einführung kann sein.
Max von Webel: Die sind aus dem Flugzeug live mit dem gelandeten offen aus Ponys.
roddi: Gar nicht peinlich.
Max von Webel: Ja, aber wenn, dann live.
roddi: Wenn, dann live, ja. Was ich schlimm fand, diesmal war der Ton.
roddi: Das habe ich nicht ertragen, weil es so fürchterlich komprimiert war und dann
roddi: haben sie immer, wenn jemand Siri sagte, haben sie so einen komischen Filter
roddi: drauf gemacht. Ach, ernsthaft?
Max von Webel: Damit das im Publikum nicht losgeht, oder was? Ah, das ist mir nicht aufgefallen.
roddi: Das war ein ganz, ganz merkwürdigen Audiofilter, der dann aber manchmal auch
roddi: länger an war und du dachtest, Ja, mach den Filter aus, ich will wieder zuhören
roddi: können, das ist ja furchtbar.
Max von Webel: Was mir bei State of the Union aufgefallen ist, an einer Stelle war da so ganz
Max von Webel: leise Musik hinten drin.
Max von Webel: Ich weiß keine Ahnung, wie das reingekommen ist, aber es war einfach plötzlich
Max von Webel: in einem Segment Musik hinten drin.
Tim Pritlove: Naja, wir werden das alles gleich noch detailliert auseinanderklammbüsern.
Tim Pritlove: Ich fürchte das. Bevor wir allerdings voll in die neue Welt der Apple-Intelligenz
Tim Pritlove: einsteigen, denke ich mal, sollten wir vorher noch auf ein paar andere Sachen
Tim Pritlove: hinweisen, die uns vielleicht vorher so bewegt haben.
Tim Pritlove: Übrigens ist gerade Jubiläum wieder mal, ist mal wieder was alt geworden.
Max von Webel: Wir.
Tim Pritlove: Wir auch. Ich finde das immer ganz interessant, dass man das dann auch mal so
Tim Pritlove: in den Kontext setzen kann, aber Tetris ist jetzt irgendwie vor 40 Jahren,
Tim Pritlove: erschienen.
Tim Pritlove: Habt ihr das schon mal gespielt?
Max von Webel: Tetris, nee.
Ralf Stockmann: Damals, in der Tat, ja. Gameboy. Das war ja auch vom ersten Gameboy.
Tim Pritlove: Das war überall.
Max von Webel: Machen keine Gewaltspieler.
roddi: Ich habe im Wesentlichen dieses dreidimensionale Tetris gespielt,
roddi: was es dann da irgendwann mal gab.
Tim Pritlove: Dreidimensionales Tetris?
roddi: Ja, da guckst du von oben in den Schacht rein und dann sind die Blöcke halt
roddi: dreidimensional. Dann kannst du sie um zwei Achsen drehen und dann fallen lassen.
roddi: Blockout. Hieß das Blockout? Nee, es hieß nicht Blockout.
Ralf Stockmann: Ich hatte selber kein Gameboy, aber ich habe es darauf gespielt,
Ralf Stockmann: also diese Schwarz-Weiß-Variante. Das hat mich total gestresst. Doch, hieß Blockout.
Ralf Stockmann: Ich habe nie gerne Tetris gespielt.
Max von Webel: Ich habe es auf dem Macintosh LC gespielt sehr sehr viel und irgendwann habe
Max von Webel: ich mir eine VRAM-Erweiterung gekauft,
Max von Webel: weil wir hatten einen 13 Zoll Monitor mit 640x480 Pixeln und der konnte mit
Max von Webel: dem standardmäßigen 256 Kilowatt Videospeicher nur 16 Farben darstellen und
Max von Webel: dann habe ich mir irgendwann das Upgrade geleistet auf 256 Farben und dann konnte ich eine Farbvariante.
Tim Pritlove: Ui.
Max von Webel: Ja, aber es ist älter als der Gameboy, glaube ich. Nee, stimmt,
Max von Webel: es ist nicht älter als der Gameboy.
Tim Pritlove: Aber Tetris, muss man mal anerkennen, Tetris gehört ja in die Kategorie Eternal Games.
Tim Pritlove: Also originale Idee, die ein ganzes Genre definiert und trotzdem wird das Original
Tim Pritlove: immer das Original bleiben.
Tim Pritlove: Ich glaube, wir hatten ja neulich schon mal Tetris besprochen,
Tim Pritlove: weil es da ja so einen Durchbruch gab.
Tim Pritlove: Leute, die das Original Tetris spielen, die dann irgendwie zum x-en Level durchgekommen
Tim Pritlove: sind und das Programm dann zum Crashen bekommen haben und dann irgendwie aber
Tim Pritlove: auch noch einen Weg gefunden haben, wie man das verhindern kann.
Max von Webel: Dieser NES-Glitch.
Tim Pritlove: Genau, um dann irgendwie alle 99 Level durchzuspielen und so.
Tim Pritlove: Also solche Sachen, also quasi das Spiel ist eine Sportart geworden und hat
Tim Pritlove: auch so seinen eigenen Kulturraum aufgemacht und es gibt nicht viele Spiele,
Tim Pritlove: die halt so eternal sind.
Tim Pritlove: Also klar, Pong, Padman gehören definitiv dazu und es sind halt vor allem so
Tim Pritlove: die Erfindungen vom Anfang.
roddi: Vielleicht noch Donkey Kong.
Max von Webel: Es gibt ja auch Tetris, der Film. Kann man sich ja bei Apple TV Plus angucken.
Max von Webel: Das ist über die Geschichte. Ja, habe ich mir gegeben irgendwann mal. Ist quasi, also,
Max von Webel: Ich will es nicht sagen, aber der Mörder war der Block. Es geht um die Geschichte
Max von Webel: von Tetris und wie Tetris aus Russland oder aus der Sowjetunion in den Westen gekommen ist.
Max von Webel: Ich weiß nicht, ob man ihn unbedingt gesehen haben muss, aber ganz unterhaltsam, mittelunterhaltsam.
Ralf Stockmann: Ich bin hier gerade auf dem Wikipedia-Artikel, da steht 1985,
Ralf Stockmann: also nicht 84, also es wird nächstes Jahr 40, oder?
Ralf Stockmann: Interpretiere ich jetzt hier was falsch?
roddi: Wir lassen die Sendung einfach ein Jahr liegen.
Ralf Stockmann: Das Nintendo kam dann sogar vier Jahre später her.
Max von Webel: 1989 mit dem Gameboy-Load.
Ralf Stockmann: 1989, genau, aber 1985 gab es quasi die erste Version davon.
Tim Pritlove: Also Heise schreibt, die Urform des Spiels entstand 1984 auf einem Elektronika
Tim Pritlove: 60, einem russischen Klon des DEC LSI 11.
Tim Pritlove: Da dieser Großrechner keine Grafik unterstützte, bestanden die ursprünglichen
Tim Pritlove: Tetrominos. Ach so heißen die? Tetrominos?
roddi: Tetrominus.
Max von Webel: Das hat sich doch Chachapiti ausgedacht.
Ralf Stockmann: Wieder was gelernt.
Tim Pritlove: Aus ASCII-Zeichen. So, also im Westen gab es das dann erst später,
Tim Pritlove: aber das kommt ja aus Russland.
Max von Webel: Ich glaube, das war einfach nur um die Geschichte dann. Aber das war auch irgendwie
Max von Webel: von Anfang an drin, dass Tetris aus Russland kommt, oder? Das war schon in der ersten Version.
Ralf Stockmann: Das ist ja so. Das ist eher, was halt in die andere Richtung zeigt.
Ralf Stockmann: Darin hat es jeder sofort gesehen.
Max von Webel: Und Hammer und Sichel und die, scheiße, jetzt weiß ich nicht,
Max von Webel: wie die Kirche da heißt auf dem Roten Platz.
roddi: Die Kirche auf dem Roten Platz. Wir wissen es eh alle nicht.
Max von Webel: Jetzt kriege ich das raus.
Ralf Stockmann: Ziemlich weit unten im Wikipedia-Artikel steht dann wirklich auch 1984.
Ralf Stockmann: Aber da muss man ganz schön scrollen, bis man da hinkommt.
Tim Pritlove: Mensch, Mensch, Mensch, was für eine Anstrengung.
Tim Pritlove: Alexej Leonidovich Patschitnov. Patschitnov. Ja. Ja, das geht doch locker runter von der Zunge, oder?
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall Russlands Beitrag zur Digitalkultur.
Tim Pritlove: Und ich glaube, damit war es das dann im Wesentlichen. Seitdem kommen eigentlich
Tim Pritlove: nur noch Hackerbanden, die einem irgendwie das Geld aus der Tasche ziehen wollen.
Tim Pritlove: An andere große Würfe kann ich mich jetzt so richtig nicht erinnern.
Max von Webel: Und sehr viele Entwickler, die keinen Humor, keine Witze verstehen.
Max von Webel: Ist nicht in jedem Team, mit dem man jemals zusammengearbeitet hat,
Max von Webel: auch irgendein russischer Entwickler dabei, der sehr, sehr schlau ist,
Max von Webel: aber wirklich keine Witze versteht.
Tim Pritlove: Ist das so?
Max von Webel: Ja.
roddi: Hatte ich noch nicht, aber kann durchaus sein.
Tim Pritlove: Ich auch nicht.
Max von Webel: Na gut, dann bin ich jetzt hier mal. Menno.
Tim Pritlove: Du bist internationaler unterwegs gewesen als wir.
Tim Pritlove: Du hast sowas noch gesehen, aber wir haben keine Ahnung. Naja,
Tim Pritlove: auf jeden Fall 40 Jahre Tetris.
Max von Webel: Und da sind viele Sachen am Kreml.
Max von Webel: Am Rotenplatz, da ist der Kreml, da ist das Kaufhaus GUM und da sind diese berühmten
Max von Webel: Türme von der Kirche, die ich nicht kenne.
Tim Pritlove: Siehst du gerade auf dem Kreml?
Max von Webel: Weil da jemand meint.
roddi: Der Kreml.
Max von Webel: Das Lenin-Mausoleum natürlich, klar.
roddi: Und die Kirche mit diesen komischen Muffin-Hütchen auf dem Turm.
roddi: Ja, sie sehen so aus wie so Sahne-Kringel auf Muffins.
Tim Pritlove: Jo. Das sollte ich mal erwähnt haben, dachte ich mir.
Tim Pritlove: Ich komme auch gleich nochmal auf ein anderes Ding, was auch so ein Klassiker ist,
Tim Pritlove: was später aber erst zum Klassiker zu werden sich anschickte.
Tim Pritlove: So, das war meine Formulierung.
roddi: Du machst es so spannend.
Tim Pritlove: Ich mache es so spannend. Soll ich da jetzt gleich drauf eingehen?
roddi: Jetzt hast du es eingelitten, jetzt musst du. Ja, wahrscheinlich.
Tim Pritlove: Ich dachte, ich könnte jetzt eine reine Vorschau machen.
Tim Pritlove: Also ich wollte nämlich eigentlich einen Reisebericht einwerfen,
Tim Pritlove: weil ich war auf Reisen und ich war nämlich auf der Veranstaltung mit dem schönsten Namen,
Tim Pritlove: also der Hacker-Veranstaltung mit dem allerschönsten Namen und das ist, wie ihr wisst, na?
roddi: Also in der Liste steht EMF.
Tim Pritlove: Und das heißt?
roddi: Elektromagnetik Field.
Tim Pritlove: Genau, das Electromagnetic Field ist der schönste Name für ein Open-Air-Event.
Tim Pritlove: Und wenn man da hinkommt, dann ist auch ganz klar Elektromagnetismus ganz vorn.
roddi: In allen Wellenlängen.
Tim Pritlove: Also es gibt auch Gravity, was sich da niederschlägt, weil man da an relativ schrägen Hängen kämmt.
Tim Pritlove: Das spielt da durchaus eine Rolle.
roddi: Aber da gibt es kein Käse fangen oder so.
Tim Pritlove: Käse fangen?
roddi: Na, die Briten machen doch jedes Jahr dieses Käse fangen am Hang.
roddi: Da wird dann ein Käse runtergerollt und dann schmeißen die sich alle vom Berg
roddi: runter und versuchen den Käse zu fangen.
Max von Webel: Da habe ich ein Video von den Slow Mo Guys gesehen.
roddi: Stimmt, da gibt es jetzt eins. Das habe ich noch nicht gesehen.
roddi: Das ist mir ja nicht bekannt. Man ist sehr überrascht.
Max von Webel: Dass da niemand bei dir stirbt.
roddi: Man zweifelt an der Menschheit, wenn man sieht, was die da tun.
roddi: Weil die sich wirklich wie die Bekloppten den Berg runter schmeißen.
Tim Pritlove: Also der Käse rollt den Berg runter.
Max von Webel: Der Käse wird runtergerollt und das ist ein erstaunlich steiler Berg und die
Max von Webel: Leute rennen hinterher.
Tim Pritlove: Also wir reden jetzt von so einem großen Käsewagenrad oder so.
Max von Webel: Es ist nicht so groß.
roddi: Keine Ahnung.
Max von Webel: Also die haben das nur in einer Hand gehalten.
roddi: Nicht mal LP, vielleicht LP, aber so ist er nicht.
Ralf Stockmann: Also es ist das Coopers Hill Cheese Rolling and Wake.
Ralf Stockmann: Viertägige Veranstaltung. Coopers Hill. Drei bis vier Kilo schwerer Käseleib.
Ralf Stockmann: Und dieser Hang sieht wirklich sehr steil aus.
Tim Pritlove: Oh ja.
Max von Webel: Gibt es da irgendwo Unfälle in dieser Liste?
Tim Pritlove: Unter Garantie.
roddi: Das haben sie erstmal rausgelassen, aber es gibt da Aufnahmen davon,
roddi: da wird einem anders und man zweifelt ein bisschen an der Vernunft der Leute, die da mitmachen.
roddi: Aber bitte, soll ja jeder seine Jugend ruinieren, wie er will.
Tim Pritlove: Also ich meine, Da muss ich den Briten aber zugute halten.
Tim Pritlove: Also es ist besser, man rennt einen Berg runter, einem Käse hinterher,
Tim Pritlove: als ein paar Ploner vor irgendwelchen Stieren weg. Hört.
Tim Pritlove: Muss kommen, assen. Ist alles relativ.
Ralf Stockmann: Es kommen wenigstens keine Tiere zu Schaden.
Tim Pritlove: Anyway, ich war auf jeden Fall auf dem Electromagnetic Field und ich meine,
Tim Pritlove: dass ich auch, als ich das letzte Mal da schon war, das muss so 2018 gewesen
Tim Pritlove: sein, habe ich hier vermutlich davon berichtet, Aber das ist ja jetzt schon
Tim Pritlove: eine Weile her. Von daher kann ich es ja einfach nochmal machen.
Tim Pritlove: Weiß nicht, habt ihr irgendwelche Vorabfragen zu der Veranstaltung?
Max von Webel: Das klingt ein bisschen so, als ob wir der Lehrer jetzt gerade alle die Hausaufgaben vergessen haben.
Tim Pritlove: Ihr habt noch eine Chance.
Tim Pritlove: Ich weiß ja nicht, vielleicht bevor ich... Sollten wir welche haben?
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht ganz so sicher, worauf ich mich konzentrieren soll.
Tim Pritlove: Ich mach's auch relativ kurz.
Tim Pritlove: Also das Ganze ist halt Open Air, mit anderen Worten, Leute sind halt so mit
Tim Pritlove: Wohnwagen da und mit Zelten und lalala.
Tim Pritlove: Also im Wesentlichen alles auch sehr ähnlich zum deutschen und holländischen
Tim Pritlove: Camp und das war ja auch ein bisschen die Vorlage.
Tim Pritlove: Nur kommt dann doch sehr die britische oder die englische Spezialisierung hervor. Vor.
Max von Webel: Alle schlafen auf der falschen Zeltseite.
Tim Pritlove: Nee,
Tim Pritlove: aber sagt doch mal, was ihr meint, was ich damit wohl meinen könnte.
Tim Pritlove: Also es gibt etwas, da sind die irgendwie besser als wir.
Max von Webel: Frühstück?
Tim Pritlove: Nee, nee, jetzt so konkret, was so Hackdisziplin betrifft.
Max von Webel: Hackdisziplin. Die haben alle noch Blackberries, diese da in der Zwergbeutel.
roddi: Keine Ahnung, also die Stecker sind es nicht, diese klobigen Teile.
Max von Webel: Micro BBC irgendwas?
Tim Pritlove: BBC Micro? Naja gut, also dieser ganze Retro-Touch, das spielte da auch eine
Tim Pritlove: Rolle, weil es gab auch so einen Film-Track, wo sehr viele Filme gezeigt wurden,
Tim Pritlove: unter anderem auch Dokumentationen.
Tim Pritlove: Dann war da auch so einiges über die Geschichte von Sinclair Computer,
Tim Pritlove: Elkhorn und da wurde mir dann auch erstmal wieder klar, wie wichtig eigentlich
Tim Pritlove: die britische Computerindustrie in den 80er Jahren war, während die deutsche
Tim Pritlove: eigentlich schon keine Rolle mehr spielte.
Tim Pritlove: Also es war ja so das Jahrzehnt des Home-Computings und einen deutschen Home-Computer gab es nicht.
Tim Pritlove: Keiner der deutschen Unternehmen hat es geschafft, sich auch nur vorzustellen,
Tim Pritlove: einen Home-Computer zu bauen. Und das obwohl...
Max von Webel: Gab es nicht irgendeinen Schneider CPC oder so was?
Tim Pritlove: Ja, aber der Schneider CPC war ein Amstrad-Computer. Und Amstrad und Sinclair
Tim Pritlove: und Eccorn, das waren so die drei großen britischen Computerhersteller.
Tim Pritlove: Eccorn war auch für diesen BBC Micro zuständig.
roddi: Hier sagt jemand Robotron KC85. Das müssen wir gelten lassen.
Max von Webel: Das war doch aber irgendein PC-Klon.
roddi: Nee, das war ein C64-Klon, glaube ich.
Tim Pritlove: Nein, das war ein Z80. Genau und das war ja auch Sinclair,
Tim Pritlove: Okay, das lasse ich euch. Also Robotron...
Max von Webel: Ich meine, die wichtigste Prozessor-Plattform überhaupt wahrscheinlich auf diesem
Max von Webel: Planeten, du hast ja Elkhorn schon gesagt, ARM ist ja aus Elkhorn hervorgegangen.
Tim Pritlove: Genau, das ist sozusagen dann das Ende der Geschichte. Also sie sind ja eigentlich
Tim Pritlove: alle sehr schnell sehr groß geworden.
Tim Pritlove: Also das fing so 82 ging das los oder 80 ging Sinclair los.
Tim Pritlove: Der Typ war ja so ein Universal-Erfinder, der so alles mögliche gemacht hat.
Tim Pritlove: Der wollte ja dann so einen tragbaren Mini-Fernseher pushen,
Tim Pritlove: das schlug aber nicht so richtig ein und vorher ist er sehr bekannt geworden
Tim Pritlove: durch seine Taschenrechner tatsächlich.
Tim Pritlove: Also Sinclair hat so Ende der 70er Jahre Taschenrechner gemacht.
Max von Webel: Und ein Elektroauto.
Tim Pritlove: Und naja, das war so auch so eins seiner Dinge, die er immer umsetzen wollte.
Tim Pritlove: Also Elektroauto, es war halt mehr so ein kleines Elektrofahrrad,
Tim Pritlove: kann man fast sagen, oder so ein Elektro-Dreirad.
Tim Pritlove: Und im Prinzip war er da seiner Zeit damit ja auch weit voraus.
Tim Pritlove: Nur damals war das halt nicht die Zeit.
Tim Pritlove: Und das hat aber auch dann dazu beigetragen, dass Sinclair einerseits ein hohes
Tim Pritlove: Ansehen genoss in der englischen Gesellschaft und ja letzten Endes auch den
Tim Pritlove: Sir verliehen bekommen hat von der Queen.
Tim Pritlove: Sir Clive Sinclair, aber er war schon irgendwie ein schräger Vogel.
Tim Pritlove: Und er hat ja dann diesen ZX80 rausgebracht, also er war quasi besessen davon,
Tim Pritlove: dass Computer billig sein mussten.
Tim Pritlove: Und hatte halt für verhältnismäßig wenig Geld,
Tim Pritlove: also damalig so zweistellige Pfundbeträge, das übersetzt sich glaube ich,
Tim Pritlove: sagen wir mal heute so in den 200-300 Euro Bereich würde ich mal sagen ungefähr,
Tim Pritlove: vielleicht ein bisschen weniger sogar noch.
Tim Pritlove: Und der ZX80 war halt so,
Tim Pritlove: ja Z80 und absolut minimalistisch, so eine Platine, so ein dünnes Teil,
Tim Pritlove: aber schon geil designt und auch die Sinclair Taschenrechner sahen einfach extrem geil aus.
Tim Pritlove: Und das Sinclair-Logo sieht auch schon extrem geil aus.
Max von Webel: Das sind diese bunten Streifen, oder?
Tim Pritlove: Nein, die bunten Streifen, die kamen dann erst beim Spektrum dazu,
Tim Pritlove: der dann halt das Branding für dieses eine Gerät war.
Tim Pritlove: Das war dann der erste richtige Homecomputer, der in dieser C64-Kategorie aufgelaufen ist.
Tim Pritlove: Und für damalige Verhältnisse schon ein ziemlich großer Wurf war.
Tim Pritlove: Also klar, C64 war halt besser, aber das Ding konnte halt Farbe,
Tim Pritlove: er konnte zwar nur sieben Farben und auch immer nur die gleichen und er hatte
Tim Pritlove: irgendwie Sprites, aber auch alles nicht so toll wie beim C64.
Tim Pritlove: Das ist ja jetzt auch gar nicht so wichtig, aber was sich halt in England dann
Tim Pritlove: aber quasi damit manifestiert hat, ist so dieses, wir können Sachen selber bauen.
Tim Pritlove: Und es gab dann halt Sinclair und Eckhorn.
Max von Webel: Also wir als Nation oder wir als Individuen?
Tim Pritlove: Wir als englische Gesellschaft, als Kulturnation, sag ich mal.
roddi: Der fairerweise, muss man natürlich sagen, diese ganzen Sinclair-Computer hatten
roddi: alle mega beschissene Tastaturen.
roddi: Also der ZX81 mit seiner Folientastatur, das war...
Tim Pritlove: Aber der Punkt war, sie waren billig, sie waren erschwinglich.
Tim Pritlove: Leute konnten sich damit überhaupt einen Computer leisten, für die die anderen
Tim Pritlove: Modelle überhaupt gar nicht im Bereich des Möglichen waren.
Tim Pritlove: Und Ekkorn hat es halt geschafft, diesen Deal mit BBC zu machen,
Tim Pritlove: weil BBC wollte halt so eine Schulungssendung aufsetzen im Fernsehen,
Tim Pritlove: in den 80er Jahren über Programmieren im Fernsehen.
Tim Pritlove: Das haben wir, glaube ich, in Deutschland...
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob der Telekolleg irgendwann mal da angekommen ist,
Tim Pritlove: aber es hat ewig gedauert.
Tim Pritlove: Und Sinclair und damit dann eben auch Econ, die waren halt einfach wirklich
Tim Pritlove: zu Gange und Amstrad auch, zu sagen, wir bauen unsere eigenen Computer,
Tim Pritlove: wir bauen unsere eigenen Betriebssysteme und wir verkaufen die auch auf dem Markt.
Tim Pritlove: Und das hat ja dann auch bis Ende der 80er Jahre in etwa funktioniert,
Tim Pritlove: aber dann sind sie natürlich von der PC-Welle überrollt worden.
Tim Pritlove: Also die Dynamik, die sich letzten Endes da im Silicon Valley abgespielt hat,
Tim Pritlove: die hat ja eigentlich alles mitgerissen.
Tim Pritlove: Auch die Japaner waren in den 80er Jahren noch mit im Boot mit diesen MS-Lix-Systemen.
Tim Pritlove: Ja gut, ich meine, die hatten ja mit ihren Spielekonsolen auch nochmal so ein eigenes Ding.
Max von Webel: Und weil sie halt Kanji, Kanji heißt die Schrift,
Max von Webel: darstellen können mussten und das konnten PCs sehr, sehr lange nicht und darum
Max von Webel: haben die noch sehr lange in die PC-Zeit hinein, quasi bis Windows oder sowas
Max von Webel: dann irgendwann die True-Type-Fonds oder die entsprechenden Fonds hatte,
Max von Webel: Daseinsberechtigung.
Tim Pritlove: Mit Sicherheit mag das ein Faktor gewesen sein, aber vor allem war es erstmal
Tim Pritlove: entscheidend, dass sie halt solche Systeme überhaupt gebaut haben,
Tim Pritlove: während Deutschland halt sowas überhaupt nicht mal probiert hat.
Tim Pritlove: Also mir würde jetzt aus dem Stand nichts einfallen, wo in den 80er Jahren irgendein
Tim Pritlove: Computerhersteller in Deutschland auch nur ansatzweise in die Richtung Homecomputer gedacht hätte.
Max von Webel: Ich habe irgendwann mal, es gibt Asianonomy oder ich weiß nicht wie die heißen,
Max von Webel: also so ein YouTube-Channel, der sehr viel über so Deep Dives macht in solchen Themen.
Tim Pritlove: Hervorragender Kanal.
Max von Webel: Und der hat mal einen gemacht über die
Max von Webel: Erfindung des digitalen Schaltkreises und die sind eigentlich in Frankreich
Max von Webel: erfunden worden und dann kurze Zeit später in den USA nochmal.
Max von Webel: Und während die Deutschen und die Franzosen da nie wirklich was draus gemacht
Max von Webel: haben, hatten die Amerikaner das Glück, dann ein Raumfahrtprogramm zu haben,
Max von Webel: wo man halt integrierte Computer sehr gut gebrauchen konnte.
Max von Webel: Und da sieht man auch so ein bisschen, wie lange wir Europäer eigentlich aus
Max von Webel: dem Bereich schon raus sind.
Max von Webel: Das ist kein Thema, was irgendwie erst in den letzten 20 Jahren kam,
Max von Webel: sondern eigentlich schon in den 50ern, 60ern waren. Es ist nicht so,
Max von Webel: dass die das alles nicht gemacht haben, sondern die haben dann halt...
Max von Webel: Die haben dann halt auch Fördergelder reingesteckt, auch Deutschland,
Max von Webel: und haben das dann an irgendwelche an Grundig gegeben.
Max von Webel: Die haben gesagt, oh, damit können wir bessere Radios entwickeln,
Max von Webel: das ist ja praktisch. Und das haben die dann halt auch gemacht.
Max von Webel: Und dafür reicht das dann. Und währenddessen haben die Amerikaner ihr Mondfahrtprogramm
Max von Webel: gemacht und haben das Silicon Valley aus dem Boden gestampft.
Max von Webel: Und wir haben bis heute nicht aufgeholt.
Ralf Stockmann: Aber schöne Radios.
Max von Webel: Ja, schöne Radios.
Ralf Stockmann: Braun und so.
Tim Pritlove: Der Chat hat mich gerade etwas korrigiert. Es gab tatsächlich den NDR-Kleinkomputer.
Tim Pritlove: Das hatte ich wieder ganz vergessen.
Ralf Stockmann: Siehste wohl.
Tim Pritlove: Kein besonders erfolgreiches System, meiner Erinnerung nach,
Tim Pritlove: aber tatsächlich auch der Begleiter für NDR Schulfernsehen und das 84 immerhin. Ja, genau.
Tim Pritlove: Z80 basiert. Das war so damals so, ja, das war immer so das Red, ne? Z80 oder 6502.
Tim Pritlove: Eckhorn ist halt 6502 gewesen. Das war der BBC Micro.
Max von Webel: Wenn ich die Bilder hier richtig sehe, dann musst du mal da wirklich unten anfangen.
Tim Pritlove: Wenn du welche Bilder siehst.
Max von Webel: Also ich sehe ja ein Bild gerade von einer Platine und dann sehe ich so ein
Max von Webel: paar Chips, die daneben liegen und dann holt die Lippenholmen raus.
Tim Pritlove: Genau, wie ein Computer gebaut wird. Das ist ja auch völlig in Ordnung.
Tim Pritlove: Während der BBC Micro mehr so ein fertiger Computer war mit Tastatur,
Tim Pritlove: wo es dann schon darum ging, Basic zu programmieren.
Tim Pritlove: Das war eigentlich so die Zielrichtung. Naja, auf jeden Fall,
Tim Pritlove: um vielleicht kurz die englische Homecomputer-Geschichte abzuschließen,
Tim Pritlove: sowohl Sinclair als auch Amstrad als auch Eccorn sind letzten Endes irgendwie
Tim Pritlove: ineinander aufgegangen und ich glaube Eccorn wurde dann von Olivetti gekauft,
Tim Pritlove: haben allerdings einen Teil nicht übernommen, nämlich den Prozessor.
Tim Pritlove: Weil Acorn hat ja zum Schluss noch diesen Archimedes Computer rausgebracht und
Tim Pritlove: das war halt derjenige, der mit der Acorn Risk Machine ausgestattet war.
Tim Pritlove: Also dort wurde quasi der Risk Computer geboren und das fand aber Olivetti wohl
Tim Pritlove: nicht so interessant und dann sind die halt in Cambridge geblieben und haben
Tim Pritlove: halt ihren Prozessor ausgebaut.
Tim Pritlove: Und heute ist das sozusagen die Plattform der Welt.
Tim Pritlove: Was bleibt davon jetzt übrig? Dass halt irgendwie in England so eine Kultur
Tim Pritlove: des Computer-Basteln-und-selber-Machens da ist.
Tim Pritlove: Und diese ganze Maker-Szene ist halt einfach extrem stark.
Tim Pritlove: Also wenn du über dieses Electromagnetic-Field gehst, dann siehst du einfach
Tim Pritlove: überall Leute, die Roboter bauen, krasse Maschinen bauen, irre Geräte.
Tim Pritlove: Und der absolute Oberhammer war ein Flappy Bird.
Tim Pritlove: In 3D gedruckt. In mechanisch.
Tim Pritlove: Also ihr müsst euch vorstellen, da ist so ein Rondell mit diesen Flappy Bird
Tim Pritlove: Säulen in so eine Arkade Maschine eingebaut.
Tim Pritlove: Und diese Säulen drehen sich sozusagen im Kreis. Also immer eine Säule oben, eine Säule unten.
Tim Pritlove: Diese beiden Elemente sind auch höhenverstellbar. Das heißt immer,
Tim Pritlove: wenn du in den nächsten Level kommst, dann gehen die irgendwie weiter zusammen
Tim Pritlove: oder bewegen sich ich auch mal.
Tim Pritlove: Und dein Flappy Bird in der Mitte ist so ein kleine, mit Pixelgrafik verziertes,
Tim Pritlove: mechanisches Element, was halt wirklich durch diese mechanischen Säulen fliegen soll.
Tim Pritlove: Aber wenn du es halt nicht schaffst, mit deiner einen Taste,
Tim Pritlove: mit der du Flappy Bird halt immer wieder zum Flappen bringst,
Tim Pritlove: ihn wirklich durch die Säulen, durch den Zwischenraum zwischen den Säulen durchzubekommen,
Tim Pritlove: dann stößt er also mechanisch gegen diese Diese Säulen.
Tim Pritlove: Und als ich da war, war dann auch der Typ, der das gebaut hat,
Tim Pritlove: war dann irgendwie da und er fragte uns, was meinst du, wie ich das gebaut habe?
Tim Pritlove: Also wie hat er diesen Bewegungselement des Vogels, der halt wirklich physisch
Tim Pritlove: gegen diese Säule kracht, in voller Bewegung, wie hat er den gebaut?
Max von Webel: Herr Lehrer, ich habe die Hausaufgaben nicht gemacht.
Tim Pritlove: Ja, das war die Frage, die ich gestellt bekommen habe. Und ja,
Tim Pritlove: kurz darüber nachgedacht, war mir nicht so sicher, aber dann kam dann die Auflösung auch schon raus.
Tim Pritlove: Er hat einfach so einen Joystick aus so einem Nintendo-Controller sozusagen
Tim Pritlove: genommen, der in jede Richtung dreht.
Tim Pritlove: Und der guckt sozusagen von hinten nach vorn. Vorne ist einfach der Vogel drauf.
Tim Pritlove: Das heißt, wenn der Vogel... Um den Kontakt herzustellen quasi.
Tim Pritlove: Genau, wenn der Vogel gegen die Säule fliegt, dann wird einfach dieser Joystick
Tim Pritlove: kurz bewegt. Dadurch geht dann auch nichts kaputt und bricht nichts ab.
Tim Pritlove: Und man kann dann aber auch sofort einfach detektieren, dass da was ist und die Maschine anhalten.
Ralf Stockmann: Schön.
Tim Pritlove: So großartig. Also wirklich, Kids des Schaßes nach vor Stunden lang und haben
Tim Pritlove: Flappy Bird gespielt auf dieser Maschine. Das war einfach grandios.
Tim Pritlove: Und davon war wirklich viel zu sehen. Es gab auch noch einen Lunalander,
Tim Pritlove: den der Typ schon mal vorher gebaut hat, der ähnlich funktioniert.
Tim Pritlove: Und all so eine Sachen, aber dann gab es also viel. Also Electromagnetic Field
Tim Pritlove: war auf jeden Fall eine tolle Sache und kann ja jedem nur raten, da hinzugehen.
Tim Pritlove: Insbesondere, wenn man so auf Hardware-Basteleien steht. Ja.
Max von Webel: Ich probiere jetzt gerade, da ein Video zu finden.
Ralf Stockmann: Gerade schon probiert, nix da.
Tim Pritlove: Ich habe ein Video gemacht, ich werde das nochmal hochladen und dann entsprechend
Tim Pritlove: verlinken mich das auf meinem Kanal.
Tim Pritlove: Achso, und ich habe Matt Parker getroffen. tatsächlich. Da war ich ja ganz begeistert.
Tim Pritlove: Der stand auf einmal vor mir. Und ich war wirklich ein bisschen starstruck dann in dem Moment.
Max von Webel: Ach, der Typ!
roddi: Der Erfinder des Parker Squares.
Tim Pritlove: Matt Parker, ja, wie heißt sein Kanal? Ja.
roddi: Stand-Up-Math.
Tim Pritlove: Stand-Up-Math, genau. Er ist ja, wie ich dann gelernt habe, tatsächlich Australier eigentlich.
Tim Pritlove: Aber er trat sich glaube ich im Wesentlichen in Großbritannien rum.
roddi: Klingt aber gar nicht.
Tim Pritlove: Klingt auch überhaupt nicht so. Zumindest ist er,
Tim Pritlove: eigentlich Australier. Oder ist es auch noch.
Tim Pritlove: Es waren auch noch diverse andere YouTuber. Steve Mould war auch noch da und
Tim Pritlove: überhaupt sehr viel lustige Mathematiker.
Tim Pritlove: Die haben auch alle Vorträge gegeben, die leider immer noch nicht veröffentlicht
Tim Pritlove: wurden. Ich hoffe, das kommt noch.
Tim Pritlove: Und das war sehr unterhaltsam. Das war also ganz groß.
Tim Pritlove: Da hat auf jeden Fall England auch einen Vorteil, dass sie da in ihrer Community
Tim Pritlove: so viel wirklich hervorragende Entertainer haben, die auch tolle Talks gemacht
Tim Pritlove: haben. Auch von Numberphile waren einige da.
Tim Pritlove: Also das hat schon ganz gut funktioniert.
Max von Webel: Die haben auch ein paar gute YouTuber. Tom Scott, also ich meine,
Max von Webel: Tom Scott ist jetzt nicht mehr.
Tim Pritlove: Ja, aber Tom Scott war auch einst schon auf EMF und so weiter.
Tim Pritlove: Also der hatte auch schon mal einen Vortrag gehalten. Schon 20, wann war das?
Tim Pritlove: 2016, glaube ich, als er damit angefangen hat mit dem ganzen Videokram.
Tim Pritlove: Ja, und insofern war das eine tolle, tolle Sache. Tolle Reise war das.
roddi: Nicht Holland.
Tim Pritlove: Holland ist dann nächstes Jahr gibt es da wieder ein Camp.
Tim Pritlove: Alright. Vielleicht kurz noch Feedback. Wir haben uns letztes Mal über Schlagbohrer
Tim Pritlove: unterhalten. Ich weiß gar nicht mehr, warum eigentlich.
roddi: Ich kann mich auch nicht erinnern.
Tim Pritlove: Wir wurden auf jeden Fall korrigiert.
roddi: Es wurde bemängelt, dass ein Schlagbohrer und eine Schlagbohrmaschine zwei unterschiedliche
roddi: Dinge sind und ein Bohrhammer und eine Schlagbohrmaschine sind zwei unterschiedliche Dinge.
roddi: Kannst du den Unterschied erklären für uns?
Max von Webel: Ich wollte gerade nicht fragen.
roddi: Also wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann ist es so,
roddi: dass der Bohrhammer hat so eine Art Zylinder,
roddi: der Luft zusammendrückt und dieser Zylinder,
roddi: bewegt so ein Metallteil und dadurch, dass er dieses Metallteil hin und her
roddi: bewegt, gibt er dann Schläge auf den eigentlichen Bohrer, der sich zwar auch
roddi: dreht, aber dadurch, dass er vor allen Dingen hämmert,
roddi: hämmerst du mehr ein Loch, als dass du es bohrst.
roddi: Während so eine Schlagbohrmaschine halt eine Bohrmaschine ist,
roddi: die aber auch so eine komische Ratsche hat, dass sie halt so ein bisschen lauter ist.
Max von Webel: Also sind es zwei komplett verschiedene Dinge, die eigentlich nichts miteinander zu tun haben.
roddi: Ja, das eine ist halt mehr ein Bohrer und das andere ist mehr ein Hammer. Also das ist so... Na ja.
Tim Pritlove: Alles klar. Wollen wir nochmal vielleicht, also wir könnten natürlich auch unsere
Tim Pritlove: lokale Intelligenz befragen. Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit.
roddi: Der Bohrhammer hämmert und kann auch drehen und die Bohrmaschine bohrt und kann
roddi: auch ein bisschen hämmern.
roddi: So ist der Unterschied. Und die Frage, ob man einen Bohrhammer mit einem Akku
roddi: betreiben will, ist glaube ich, kann man auch relativ einfach mit Nein beantworten.
Ralf Stockmann: Und je schwieriger halt die Wand, desto eher möchtest du einen Bohrhammer in der Hand halten.
roddi: Richtig, also bei einem guten...
Max von Webel: Aber bei Bohrhammer ist trotzdem noch Wand da am Ende. Also es ist nicht so... Ich meine, es kann ja...
roddi: Wenn du einen ordentlichen Stahlbeton hast,
roddi: dann kommst du da mit einem Schlagbohrer zwar einigermaßen rein,
roddi: solange du nicht den Armierungsstahl triffst, aber aber nach ein bis zwei Löchern
roddi: ist dann auch dein Bohrer durch.
Max von Webel: Okay.
roddi: Während du mit einem Bohrhammer, je nachdem, also zumindest so Produkte der
roddi: Firma Hilti, da musst du den nur an die Wand anlegen, dich schön dagegen lehnen
roddi: und dann fährt er von alleine in die Wand rein.
Max von Webel: Okay. Aber es sieht schon aus wie so eine Bohrmaschine.
roddi: Ja, aber in größer.
Max von Webel: Natürlich.
roddi: Und die haben auch ein extra Futter. Also du hast nicht dieses,
roddi: ich schraube und drehe da irgendwie zu, sondern das ist so mit so Racklack und
roddi: dann hält das auch und so.
Max von Webel: Das ist der unter... Aber die gibt es auch für Schraubmaschinen,
Max von Webel: wo man die einfach so vorne reinsteckt, die Bohrfutter.
roddi: Ja, ja, richtig. Aber ein Bohrhammer hat vor allen Dingen so ein Bohrfutter,
roddi: damit die etwas größer ausgefallenen Werkzeuge, die du da benutzt,
roddi: halt auch ordentlich halten.
Tim Pritlove: Ja, das Stecksystem ist eigentlich die bessere Methode, die man gerne haben würde.
roddi: Genau, SDS Plus schreibt hier jemand. Genau, so hieß das. Als ich meinen Bohrhammer
roddi: gekauft habe, habe ich auch erstmal eine Runde rumgegoogelt,
roddi: was denn diese ganzen Standards sein sollen, bis mehr oder weniger rauskam,
roddi: dass es im Prinzip alles das gleiche ist.
Tim Pritlove: Ihr allwissender Müllhalde definiert eine Schlagbohrmaschine als eine Schlagbohrmaschine,
Tim Pritlove: hat eine drehende und eine schlagende Bewegung.
Tim Pritlove: Der Schlagmechanismus wird durch ein mechanisches Zahnradsystem erzeugt,
Tim Pritlove: das eine oszillierende Bewegung auf den Bohrer überträgt.
Tim Pritlove: Ein Bohrhammer nutzt einen elektropneumatischen Schlagmechanismus,
Tim Pritlove: bei dem Druckluft einen Kolben bewegt, der dann auf einen Schlagbolzen trifft
Tim Pritlove: und diesen auf den Bohrer überträgt.
Tim Pritlove: Dies erzeugt eine stärkere Schlagbewegung.
Tim Pritlove: Naja, damit hätten wir das geklärt. Ein für alle Mal.
Tim Pritlove: Vielen Dank für die Korrekturen.
Tim Pritlove: Und dann haben wir uns glaube ich auch noch über Airtex ganz viel unterhalten.
Tim Pritlove: Fahrräder und so weiter. Und dann kam so ein kleiner Hinweis in den Kommentaren,
Tim Pritlove: wo ich etwas aufgelauscht habe.
Tim Pritlove: Und dann habe ich auch gleich so ein Shopping-Urge verspürt und musste das dann
Tim Pritlove: unbedingt mal ausprobieren.
roddi: Maus gerutscht.
Tim Pritlove: Genau. Maus gerutscht.
Max von Webel: Das hatte mal eine andere Bedeutung.
roddi: Ich weiß. Aber nicht mehr.
Tim Pritlove: Nicht mehr. Ja, man kann natürlich auch im Bestellvorgang ausrutschen mit der
Tim Pritlove: Maus. Das ist definitiv so.
Tim Pritlove: Und zwar handelt es sich um das Produkt KeySmart, beziehungsweise die Firma
Tim Pritlove: KeySmart. Ich überlege jetzt gerade, wie genau dieses Produkt heißt. Ich habe es gleich.
Tim Pritlove: KeySmart SmartCard praktischerweise. Und es handelt sich dabei um ein Stück
Tim Pritlove: Plastik mit etwas Elektronik drin, was so aussieht wie so ein Batch oder halt
Tim Pritlove: so Kreditkartenform mit einem kleinen Loch, dass man also auch noch einen Naniat durchmachen kann.
Tim Pritlove: und rein technisch handelt es sich dabei einfach um ein AirTag.
Tim Pritlove: Das Ding ist also zu 100% Find My kompatibel, hat so eine Stelle,
Tim Pritlove: wo so eine leichte Taste angedeutet ist, mit der man dann halt so Pairing und sowas aktivieren kann.
Tim Pritlove: Man muss das dann als Other Device hinzufügen zu Find My, aber dann taucht es
Tim Pritlove: eben genauso auf. Es hat auch einen Pieper.
Tim Pritlove: Und es gibt tatsächlich verschiedenste Produkte dieser Art.
Tim Pritlove: Allerdings gibt es einen Unterschied zwischen diesem Teil und den anderen Produkten dieser Art.
Tim Pritlove: Nämlich, die anderen haben eine Batterie zum Austauschen.
Tim Pritlove: Also haben die so eine Knopfbatterie, die sie da irgendwo noch reinschieben.
Tim Pritlove: Dieses Teil lädst du einfach mit einem Wireless-Ladegerät auf.
Max von Webel: Das ist praktisch.
Tim Pritlove: So, und das ist sozusagen alles. Also du kannst es halt einfach auf so ein Ladegerät
Tim Pritlove: legen und dann ist es halt irgendwann voll, Lampe leuchtet grün oder so und
Tim Pritlove: dann hält es wieder ein Jahr, sagen sie.
Max von Webel: Ich habe so ein Ding, das, ich weiß gar nicht mehr, wie das heißt,
Max von Webel: das muss eines der ersten gewesen sein, was es damals, ich bilde mir ein irgendwas
Max von Webel: mit B, aber ich weiß es nicht mehr.
Max von Webel: Und da ist so ein magnetisches, ein kleines USB-magnetisches Ding dran ran.
Max von Webel: Und da habe ich immer Schiss davor, das Ladegerät zu verlieren,
Max von Webel: weil das ist halt so ein total proprietärer Anschluss.
Max von Webel: Und dieses mit, das einfach auf so einen Wireless-Charger packen zu können,
Max von Webel: vielleicht noch mit MagSafe, das hat mir sofort eingeleuchtet,
Max von Webel: dass es eigentlich ganz fantastisch sein muss.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt gerade meine Hand.
Max von Webel: Das fühlt sich auch gut an.
Ralf Stockmann: Es ist schwerer als eine Kreditkarte.
Max von Webel: Meins ist deutlich mehr plasticky.
Ralf Stockmann: Ungefähr doppelt so schwer und es ist auch doppelt so dick. Also die Außenmaße
Ralf Stockmann: sind genau gleich. Es passt auch in mein neues fancy Mini,
Ralf Stockmann: Portemonnaie ganz gut rein. Das geht schon. Kommt da noch raus, geschwuppst.
Ralf Stockmann: Okay, und du sagst, der Akku hält schon Monate irgendwie.
Tim Pritlove: Also ich habe es jetzt noch nicht Monate.
Ralf Stockmann: Aber wenn du jetzt ein iPhone aufmachst, hast du es da ganz normal wie so ein AirTag drin.
Tim Pritlove: Genau. Man kann es auch piepen lassen. Es hat natürlich jetzt keinen Ultra-Wideband so zum Feinsuchen.
Tim Pritlove: Aber ich wollte halt was haben, was nicht so ein dicker, fetter AirTag-Knubbel ist.
Tim Pritlove: Und probiere das jetzt einfach mal aus. Soweit funktioniert es.
Tim Pritlove: Und man kann es halt einfach in so eine Brieftasche schön reinschieben.
Tim Pritlove: Wie gesagt, es gibt noch andere Produkte, die ein bisschen günstiger sind,
Tim Pritlove: die dann eben mit Batterien arbeiten.
Tim Pritlove: Das ist jetzt das Einzige, was mir jetzt bekannt ist, was jetzt speziell sich
Tim Pritlove: eben über so einen Wireless-Charger lernen lässt. Es mag auch noch andere geben.
Tim Pritlove: Aber mir wurde das als funktioniert geäußert und dann habe ich halt einfach den Kauf reizt.
Max von Webel: Aber man muss auch mal sagen, der AirTag ist wirklich die dämlichste Form für
Max von Webel: so ein Ding, die man machen kann, oder?
Max von Webel: Also der AirTag hat nur diese Form, damit man die Hülle von Apple für einen
Max von Webel: dreifachen Preis dazu kaufen muss.
Max von Webel: Also mache ich nicht, ich kaufe mir das für 3 Euro. Diese Smartie-Form,
Max von Webel: die doch nur dafür gemacht ist, also ich meine, was kann man damit Sinnvolles machen?
Max von Webel: Man kann es vielleicht irgendwo reinschmeißen, das ist vielleicht noch das Einzige, was geht.
Max von Webel: Aber ich finde so, also ich habe jetzt hier an meiner Getränkeflasche,
Max von Webel: da ist dann so eine dumme Hülle dabei, hat nicht mal ein Loch irgendwie für
Max von Webel: ein Keyring, wie diese Karte, die du da gerade hast. Es passt nicht ins Portemonnaie rein.
Max von Webel: Ich finde, also da hätte man schon andere Formen, die irgendwie praktischer sind, machen können.
Tim Pritlove: Ja, welche?
Max von Webel: Flacher, mit einem Loch drin, damit man es irgendwo dran befestigen kann.
Max von Webel: Keine Ahnung. Irgendeine andere Form. Eigentlich fast eine beliebige andere
Max von Webel: Form wäre, glaube ich, praktischer gewesen als diese Smartie-Form.
Tim Pritlove: Es gibt jetzt Third-Party alle möglichen Varianten. Es gibt Geräte,
Tim Pritlove: wo das alles schon eingebaut ist. Also ich finde das alles nicht so schlimm.
Tim Pritlove: Der AirTag ist irgendwie auch einfach.
Max von Webel: Ich finde die Usability vom AirTag einfach nach wie vor fantastisch.
Max von Webel: Im Vergleich zu den anderen.
Max von Webel: Ich habe auch schon so eine Karte halt und dieser Piezo, der da drin ist,
Max von Webel: der klingt einfach furchtbar im Vergleich.
Max von Webel: Diese Apple Geräusche sind ja schon echt angenehm und dann holst du es raus
Max von Webel: aus der Verpackung, ziehst das Ding raus, hältst es einmal neben dein Telefon,
Max von Webel: alles läuft, vergisst es, dass es überhaupt existiert und dann hast du dieses
Max von Webel: Third Party, wo da irgendwelche Buttons sind und du musst dann,
Max von Webel: deine Kreditkarte, deine Serious Social Security Number reinmorsen und weiß der Teufel was.
Max von Webel: Das ist alles irgendwie, das ist schon sehr schick gemacht bei Apple.
roddi: Ich habe neulich einen SDL-File, also ein 3D-File von einem AirTag runtergeladen.
roddi: Da hat sich jemand wirklich die Mühe gemacht, das ganz genau zu vermessen.
roddi: Und dann kannst du in einer CAD-Software deiner Wahl dieses AirTag benutzen,
roddi: um da einen Hohlraum zu kreieren, wo es dann auch perfekt reinpasst.
Max von Webel: Also mit anderen Worten, alles was ich machen muss, ist mir noch den passenden
Max von Webel: 3D-Drucker dazu kaufen.
roddi: Den hast du noch nicht?
Tim Pritlove: Ich habe noch keinen 3D-Drucker.
roddi: Gut, ich bin in den Topf auch erst neulich gefallen.
Tim Pritlove: Aber du gehörst zu der 75-prozentigen Minderheit. Zu kleine Wohnung dafür.
Tim Pritlove: Gut, dann hast du aber auch noch einen Kaufreiz nachgegeben.
Max von Webel: Achso, soll ich jetzt nochmal? Ja, ich habe mir von meinem ehemaligen Arbeitgeber
Max von Webel: Meta-Facebook die Glasshole-Brille geholt.
Max von Webel: Die heißt Ray-Ban-Meta-Wavefinder-Smartglasses. Es gibt es in verschiedensten Formen.
Max von Webel: Wayfinder ist so ein klassisches Ray-Ban. Ich habe keine Ahnung von Ray-Ban.
Max von Webel: Ich bin Nerd. Ich habe immer die kleinste Brille genommen und die unauffälligste
Max von Webel: Brille, die ich kriegen konnte.
Max von Webel: Und jetzt habe ich das erste Mal so ein fettes Ding im Gesicht hängen.
Max von Webel: Und ich fand, also Meta baut diese Oculus Quest-Brillen und die bauen halt auch
Max von Webel: genau das Gegenteil davon, nämlich so eine kleine unauffällige Brille,
Max von Webel: die 90 Prozent, also die allermeisten Leute kriegen einfach nicht mit, dass man die auf...
Ralf Stockmann: Also, für die etwas Filmkundigen draußen, es ist die offizielle Blues Brothers
Ralf Stockmann: Brille. Das ist eine Ray-Ban Wayflower.
Max von Webel: Wayfinder.
Ralf Stockmann: Wayfinder, ja. Dann natürlich als Shades, also als Sonnenbrille und Max trägt
Ralf Stockmann: sie jetzt mit ganz normal. Ich habe die Versicherungsvertreter-Variante.
Max von Webel: Das heißt, sobald ich in die Sonne gehe, wird die dunkel.
Ralf Stockmann: Oh, echt? Echt? Ja.
Max von Webel: Hatte ich schon mal bei einer anderen Brille?
Tim Pritlove: Wayfarer.
Max von Webel: Wayfarer, okay.
Tim Pritlove: Wayfarer.
Max von Webel: Dann habe ich auch falsch verstanden erzählt.
Tim Pritlove: Ray-Ban Wayfarer.
Max von Webel: Und...
Max von Webel: Und was die eben kann, ist, die hat so ein paar Smart-Funktionen drin.
Max von Webel: Also in erster Linie hat sie Kopfhörer, so über den Ohren sitzen, im Bügel drin.
Max von Webel: Und die obligatorische Kamera, mit der man Fotos machen kann oder kleine Videos,
Max von Webel: woraufhin dann eine LED leuchtet.
Max von Webel: Wenn man nach Meta Ray-Ban Smart Glasses Hacking sucht, weil ich wollte mal
Max von Webel: gucken, ob man die irgendwie über Bluetooth noch anders ansprechen kann oder
Max von Webel: sowas, Das ist das Erste, was man findet.
Max von Webel: Creepierweise. Wie kriege ich diese LED aus?
Max von Webel: Ich will gar nicht wissen, was die Leute damit machen. Egal.
Max von Webel: Und man kann damit telefonieren.
Max von Webel: Hat so eine AI-Funktion, die allerdings in Deutschland noch nicht freigeschaltet
Max von Webel: ist, weil die ganzen Meta-AI-Sachen, die sind ja noch nicht da.
Max von Webel: Ja, also ich kann alles, was ich machen kann darüber, ist glaube ich mir auf
Max von Webel: Englisch das Wetter erfragen und den Batteriestand und sowas.
Max von Webel: Sie kann auch dann einem WhatsApp-Nachrichten und so Facebook-Messenger-Nachrichten
Max von Webel: ankündigen, nur aus dem Mitte-Universum. Das geht offensichtlich.
Max von Webel: Ich glaube, sie kriegen die Integration tatsächlich mit einer Sache nicht hin.
Max von Webel: Und man kann sie, wenn man einen WhatsApp-Call macht, kann man sie als Kamera nutzen.
Max von Webel: Also man kann quasi mit jemandem per WhatsApp telefonieren und dann kann die
Max von Webel: andere Person nicht einen selber, sondern sieht das, was man selber sieht.
roddi: Da muss man sich dann vor einen Spiegelschall stellen.
Max von Webel: Naja, oder du bist halt irgendwie, du gehst halt irgendwie, keine Ahnung,
Max von Webel: es gibt ja auch solche Situationen, wo man das einfach nicht machen will.
Max von Webel: Und man vielleicht einfach zeigen will, was man selber gerade sieht, wo das praktisch ist.
Max von Webel: und ich bin, also ich war ewig lange so, es gibt es jetzt schon eine Weile länger,
Max von Webel: es ist jetzt kein neues Produkt und ich war immer so, will man das,
Max von Webel: will man es nicht und diese Idee, immer Kopfhörer aufzuhaben,
Max von Webel: fand ich irgendwie ganz, ganz spannend und das ist auch spannend, das ist wirklich.
Ralf Stockmann: Wo kommt denn der Ton denn da raus?
Max von Webel: Der kommt ja aus dem Arm aus, warte mal, ich setze jetzt mal kurz ab hier Hier
Max von Webel: siehst du so kleine Schlitze Wir.
Ralf Stockmann: Müssen das jetzt natürlich für unsere.
Max von Webel: Also in den Bügeln schreiben.
Ralf Stockmann: Also in den Bügeln, die sind relativ schwer. Also das ganze Teil ist relativ
Ralf Stockmann: schwer. Also wenn man als Max das aufhatte, sah es wie eine normale Brille aus.
Ralf Stockmann: Wenn ich es jetzt bei mir so in der Hand wiege, ist es gefühlt schon doppelt
Ralf Stockmann: so schwer wie eine normale Brille. Und auch die Bügel sind viel dicker als bei einer normalen.
Max von Webel: Die wiegt 50 Gramm. Ich habe es mal gewogen. Meine alte Brille hat 15 Gramm
Max von Webel: gewogen. Also wirklich.
Max von Webel: Die ist jetzt natürlich auf meiner...
Ralf Stockmann: Es macht Klöng. Ich habe es gerade mal aufgesetzt.
Max von Webel: Genau, wenn man es aufsetzt, macht es Klöng.
Max von Webel: Also die kann auch sowas, wenn man sie absetzt, dann drückt sie erst mal vorher
Max von Webel: Pause und sowas. Das ist alles echt gut gelöst.
Max von Webel: Und sie hat halt an der Seite so ein Touchpad dran, worüber man dann lauter leiser machen kann.
Ralf Stockmann: Sie vibriert auch etwas, oder?
Max von Webel: Da hast du jetzt wahrscheinlich den Ton angeschaltet. Und dann, wenn man Wenn.
Ralf Stockmann: Ich jetzt hier ganz doll dran ziehe.
Max von Webel: Dann bricht, dann geht sie kaputt.
Max von Webel: Und es ist eine erstaunlich praktische Sache. Also es ist halt,
Max von Webel: Kopfhörer immer aufzuhaben ist halt, du guckst ein YouTube-Video auf deinem
Max von Webel: Telefon und du hast es halt nicht aus dem Lautsprecher, sondern es kommt hier oben raus.
Ralf Stockmann: Wie viel bekommt die Umwelt dann mit davon?
Max von Webel: Wenn man neben mir sitzt, merkt man schon, dass da was ist. Aber es ist jetzt relativ leid.
Max von Webel: Also es ist nicht so, dass man für sich wäre. Man bekommt auch die Umwelt voll
Max von Webel: mit, was je nach Einsatzzweck ein gigantischer Vorteil ist oder ein extremer
Max von Webel: Nachteil. Also wenn man neben einer lauten Straße läuft, dann kann man die quasi nicht einsetzen.
Max von Webel: Dann braucht man Kopfhörer, die was in den Ohren drin haben.
Max von Webel: Aber wenn man gerade so einfach...
Max von Webel: Podcast hören, so abends, weil ich brauche halt, ich mache es jetzt einfach
Max von Webel: mal, dass es auf der Aufnahme drauf ist, dass ich einfach, dass ich auf der
Max von Webel: Seite so drauf tippe, auf diesen Bügelarm und mein Podcast spielt einfach weiter.
Max von Webel: Und es gibt halt einfach wahnsinnig viele Situationen, wo es deutlich angenehmer
Max von Webel: ist, einfach jetzt als die Airpods rauszufummeln und dann in die Ohren rein und sowas.
Max von Webel: Man drückt halt kurz gegen, so beim Geschirrspüler leer räumen,
Max von Webel: so diese Sachen und hört jetzt einfach nebenbei noch ein bisschen Podcast,
Max von Webel: ist das sehr, sehr, sehr angenehm.
Max von Webel: Die Audioqualität ist nicht vergleichbar mit echten Kopfhörern.
Max von Webel: Das muss ich sagen. Die scheppern deutlich mehr.
Max von Webel: Man hat halt die Umgebungsgeräusche drin. Aber um Podcast zu hören, das ist fantastisch.
Max von Webel: Und ich war neulich auf der Fahrraddemo hier in Berlin zum großen Stern.
Max von Webel: Da ist natürlich so eine Kamera total geil, die man einfach immer im Gesicht zuhören hat.
Ralf Stockmann: Wie so eine GoPro, die man aber halt nicht irgendwie dranhängen hat,
Ralf Stockmann: sondern dann passt es halt auf dem Gesicht.
Max von Webel: Die Bilder sind erstaunlich okay. Fand ich auch. Und die ganze Integration ist erstaunlich gut.
Max von Webel: Also es ist so Bilder runterladen, das ist ein bisschen also es gibt zwei Möglichkeiten.
Max von Webel: Entweder man macht die App auf und lädt die dann runter.
Max von Webel: Das ist, da muss man einen Button bestätigen, dass halt iOS sagt,
Max von Webel: ja, ich verbinde mich jetzt mit dem Hotspot von der Brille.
Max von Webel: Das hat WLAN. Die hat auch WLAN drin.
Max von Webel: Oder sie verbindet sich auch automatisch mit deinem WLAN und lädt dann alle,
Max von Webel: also wenn du zu Hause bist,
Max von Webel: die nutzt die App zum Lokalisieren und dann kannst du sagen,
Max von Webel: ja, wenn ich zu Hause bin, dann verbindet die sich automatisch und lädt alle
Max von Webel: deine Bilder in deine Apple Photo Library hoch.
Max von Webel: Also sie sind dann einfach da, als ob du sie mit dem iPhone aufgenommen hättest.
Max von Webel: As weird as it is, sich eine Kamera ins Gesicht zu hängen, ist das eine erstaunlich praktische Sache.
Tim Pritlove: Benutzt du sie auch als Brille?
Max von Webel: Ja, ich habe die jetzt als Brille, ich habe die den ganzen Tag als Brille auf.
Tim Pritlove: Also die ist normale Korrektur sozusagen.
Max von Webel: Ja, da sind Linsen drin.
Tim Pritlove: Du bist jetzt immer cyber und hast sozusagen immer, was musst du jetzt genau
Tim Pritlove: machen, um ein Foto zu tun?
Max von Webel: Ich habe ja an der Seite, da ist ein physischer Button, der ist auf dem einen
Max von Webel: Brillenarm hier drauf und den drücke ich. und dann geht eine LED an,
Max von Webel: die du jetzt hoffentlich gerade gesehen hast.
Max von Webel: Und dann wurde in dem Moment ein Foto gemacht.
Tim Pritlove: Und wenn du jetzt das Video anmachst?
Max von Webel: Wenn ich Video anmache, dann bleibt die einfach an.
Tim Pritlove: Und die pulsiert so ein bisschen rum.
Max von Webel: Habe ich keine Ahnung.
Tim Pritlove: Man muss aber sagen.
Ralf Stockmann: Es ist schon so eher dezent. Also im Sonnenlicht wird man es nicht sehen und
Ralf Stockmann: es ist auch nicht rot. Es ist nicht rot.
Tim Pritlove: Auf einer Party würde man das noch eher als fancy LED-Deko weiß ich.
Max von Webel: Keine Ahnung. Also ich glaube, die maximale Aufnahmezeit ist eine Minute.
Max von Webel: Also man kann ja jetzt auch nicht beliebig lange mit aufnehmen.
Max von Webel: Ich glaube, da haben sie schon probiert, dass man halt eben dieses heimlich Leute aufnehmen.
Tim Pritlove: Wie lange hält der Akku?
Max von Webel: Nicht lang genug, aber man hält einen Tag durch. Meistens.
Tim Pritlove: Einen Tag was? Tag die ganze Zeit Audio hören?
Max von Webel: Nee, Tag die ganze Zeit aufhaben.
Tim Pritlove: Aufhaben verbunden, indem sie keinen Strom haben?
Max von Webel: Ja, aufhaben und hin und wieder mal ein Podcast.
Tim Pritlove: Wieso wird die, wenn du sie nicht benutzt, leer?
Max von Webel: Die muss ja auch mit Bluetooth verbunden sein die ganze Zeit.
Tim Pritlove: Wieso muss sie das?
Max von Webel: Weil ich nicht in die Einstellung will.
Tim Pritlove: Okay, aber das ist ja Bluetooth 4, also das verbraucht ja relativ wenig.
Max von Webel: Also ich komme meistens damit, mit hier und da mal eine halbe Stunde Podcast
Max von Webel: hören und ein, zwei Fotos am Tag machen, komme ich meistens über den Tag.
Tim Pritlove: Oder hast du mal ausprobiert, einfach mal so Video aufnehmen,
Tim Pritlove: Video aufnehmen, Video aufnehmen, Video aufnehmen.
Max von Webel: Wie lange dauert es, bis der Akku leer ist? Das habe ich tatsächlich nicht ausprobiert.
roddi: Wenn der alle ist, siehst du nichts mehr.
Max von Webel: Das wäre die nächste Frage gewesen.
Max von Webel: Die kann ich nicht machen. Ich muss noch nach Hause kommen. Tut mir leid, meine Brille ist leer.
Ralf Stockmann: Die Videos...
Max von Webel: Ich muss jetzt weg.
Ralf Stockmann: Die Videos nimmt halt auch Hochkant auf. Das kann man nicht irgendwie ändern oder drehen.
Max von Webel: Das kann man nicht ändern. Sind die Hochkant? Weiß ich jetzt gar nicht.
Ralf Stockmann: Also dein Fahrradvideo ist, hab ich gerade mal im Slack verlinkt,
Ralf Stockmann: dein Fahrradvideo ist Hochkant. Ja.
Max von Webel: Okay, ja siehste. Ja, das ist Hochkant. Ja, das ist natürlich Instagram-tauglich.
Ralf Stockmann: 3 zu 4 hätte ich jetzt gesagt. Das ist das Seitenverhältnis.
Max von Webel: Und das hat sehr viel Spaß gemacht, einfach auf der Nase rumzufahren,
Max von Webel: hin und wieder mal ein Foto zu machen oder ein Video zu machen auf dieser Fahrradtour,
Max von Webel: halt nicht irgendwie mit dem Telefon in der Hand shaky dastehen zu müssen, das fand ich sehr nett.
Ralf Stockmann: Also apropos shaky, da muss auch irgendwas an Bildstabilisierung drin sein.
Max von Webel: Ja, ja, ich glaube, was die auch machen, die machen mit AI, dass sie halt,
Max von Webel: sie hat einen deutlich größeren Winkel, ein deutlich größeres Fischauge,
Max von Webel: glaube ich, und wählt dann einen Ausschnitt nochmal, den sie für passend hält.
Max von Webel: Also da ist definitiv eine Stabilisierung dabei.
Max von Webel: Und die Qualität fällt, muss ich auch sagen, bei Dunkelheit ist das jetzt kein
Max von Webel: iPhone oder Pixel oder Samsung irgendwas.
Max von Webel: Also da fällt die schon deutlich ab. Wenn Licht da ist, ist das einfach super.
Tim Pritlove: Hat die auch in den Fotos dann auch eine Ortsinformation?
Max von Webel: Müsste ich mal gucken. Ich nehme mal an, dass die Brille das selber nicht hat.
Tim Pritlove: Aber das kann sich ja dann holen. Beziehungsweise die App könnte das ja dann,
Tim Pritlove: keine Ahnung, wenn die App weiß, dass du ein Foto gemacht hast,
Tim Pritlove: könnte die App ja diese Information vielleicht schon mal notieren.
Max von Webel: Ja, hat sie. Hat sie. Ich habe hier gerade ein Video und da ist ein Pin im entsprechenden,
Max von Webel: in der Fotos App. Gestern habe ich ja noch eins gemacht, genau.
Max von Webel: Und gestern waren wir, du ja auch Tim, waren wir beim Keynote gucken und da
Max von Webel: haben Leute Wir haben heute über diese Brille geredet und nicht gemerkt.
Tim Pritlove: Dass du sie aufhattest.
Max von Webel: Was je nach Geschmacksrichtung furchtbar ist oder super.
Tim Pritlove: Ja, du hast mir auch mal ein Video geschickt und in der Tat ist die Qualität okayisch.
Tim Pritlove: Es ist nicht grandios, aber es ist okayisch.
Ralf Stockmann: Also ich finde es ganz interessant, wir erinnern uns ja, oder zumindest die
Ralf Stockmann: Älteren unter uns erinnern sich ja wirklich noch an Google Glass und was das
Ralf Stockmann: für einen Aufschrei gegeben hat.
Max von Webel: Ja, krass, oder?
Ralf Stockmann: Und jetzt liegt halt sowas rum und niemand kümmert sich irgendwie.
roddi: Ich glaube, dass es halt einfach nicht so einen großen Aufschlag gemacht hat
roddi: und vor allen Dingen die Google Glass war halt auch sowas von hässlich Du.
Ralf Stockmann: Hast halt sofort gesehen, dass da alles irgendwie anders ist und mit diesem
Ralf Stockmann: eingeblotten Display haben sie sich da halt.
Max von Webel: Also hier gehen gerade durch den Slack-Channel ein paar Reviews hier von The Verge und von Mr.
Max von Webel: Mobile, Michael Fischer die alle erstaunlich positiv waren und was bei mir den
Max von Webel: Ausschlag ergeben hat, war dann, dass ich auch in irgendeinem Podcast gehört habe.
Max von Webel: So, ja, ich überlege ja, ob ich mir die holen soll oder nicht.
Max von Webel: Do it! They are so great! Und dann, okay, jetzt mach ich das auch.
Max von Webel: Jetzt geb ich mir das mal.
Ralf Stockmann: Das ist aber einfach zu überzeugen.
Max von Webel: Wie gesagt, ich war schon länger Also.
Tim Pritlove: Dass das jetzt wirklich die Blues Brothers Brille ist, finde ich ja tempting fast schon.
Ralf Stockmann: Also, Moment, Moment, Internet. Ich hab gerade eben den Reddit-Thread gesehen,
Ralf Stockmann: wo abgestritten wird, dass das eine Blues Brothers Original-Brille ist,
Ralf Stockmann: weil die, wie war es jetzt gerade? Wayfinder?
Tim Pritlove: Wayfarer.
Ralf Stockmann: Wayfarer, angeblich nicht die Ray-Ban aus dem Film ist, sondern eine leicht
Ralf Stockmann: andere aus den 60ern, die sehr, sehr ähnlich aussieht, aber nicht genau dieses Modell ist.
Tim Pritlove: Da habe ich jetzt andere Quellen gefunden.
Max von Webel: Die das sehr wohl bestätigen. Was ich sagen muss, was krass war,
Max von Webel: war, also ich hätte die ja gerne mal vorher aufprobiert, bevor ich sie hatte.
Max von Webel: Schon allein, weil ich einen sehr dicken Schädel habe und ich wusste nicht, ob die passt.
Max von Webel: Und ich bin zum Optiker meines Vertrauens gegangen und er hat gesagt,
Max von Webel: nee, tut mir leid, ich kann die leider nicht haben, weil die gehören ja Eigentlich
Max von Webel: gehören ja alle Brillenhersteller zu einem riesengroßen Konzern.
Max von Webel: Der dominiert den Markt, bestimmt die Bedingungen und darum kriegt man die nirgendwo.
Max von Webel: Jetzt gibt es aber auch keinen Ray-Ban Flagship Store in Berlin oder in Europa
Max von Webel: oder ich weiß nicht, also in Berlin gibt es auf jeden Fall keinen.
Max von Webel: Ich habe eine ganze Weile recherchiert. oder zumindest, vielleicht ist auch
Max von Webel: einfach nur die Webseite von Ray-Ban so scheiße,
Max von Webel: dass man darüber nichts findet und im Endeffekt habe ich die einfach bestellt
Max von Webel: und war froh, dass sie gepasst hat und ich musste auch eine ganze Weile,
Max von Webel: um mich dran zu gewöhnen,
Max von Webel: aber so diese ganze Erfahrung mit Ray-Ban, das hat dann auch so,
Max von Webel: ja, ich habe den bestellt und dann, ja, also nach,
Max von Webel: Geldeingang so zwei Wochen Lieferzeit, wo du ja auch so denkst,
Max von Webel: was ist das? Also ich meine, was braucht das so lange?
roddi: Ja, aber jeder normale Optiker braucht auch zwei Wochen, bis er dir die Brille
roddi: zusammen geht, dengelt.
Max von Webel: Ja, aber ich habe nichts. Ich habe ohne Stärken, ich habe die dann von meinem
Max von Webel: Optiker die richtigen Gläser einsetzen lassen.
Max von Webel: Ich habe einfach die billigste Variante genommen, ohne irgendwelche Stärken, ohne sonst irgendwas.
roddi: Ja, there's your problem.
roddi: Vielleicht Backorder oder irgendwas.
Max von Webel: Also die kam direkt aus China auch. Aber das war, also da hatte ich mir schon mehr erhofft.
Max von Webel: so dass man einfach auch irgendwo hingehen kann und die mal ausprobieren kann.
Max von Webel: Vielleicht gibt es auch irgendwelche Geschäfte, wo das geht.
Ralf Stockmann: Also, es gibt fünf Ray-Ban Geschäfte in ganz Deutschland und das ist Hamburg,
Ralf Stockmann: Köln, Frankfurt, Stuttgart, München.
Max von Webel: Ja.
roddi: Berlin ist nicht zahlungskräftig genug.
Ralf Stockmann: Eindeutig.
Max von Webel: Offensichtlich nicht.
Ralf Stockmann: Nicht die Zielgruppe.
Max von Webel: Ich hab keine Ahnung.
roddi: Also an Coolness kannst du uns mangeln sonst nicht, daran kannst du nicht liegen. Sicher?
Tim Pritlove: Also, ChadJBT sagt, die Hauptstelle des Films Blues Brothers Jake und Elwood
Tim Pritlove: Blues trugen Ray-Ban Wayfarer Sonnenbrillen.
Tim Pritlove: Dieses Modell ist ein ikonischer Klassiker und wurde durch den Film weiter populär gemacht.
Max von Webel: Also wenn Chet Chippity das sagt, dann ist es ja wohl...
Ralf Stockmann: Also ich habe als Alternative dazu gerade hier den Beitrag von Reddit,
Ralf Stockmann: wo es jemand versucht genau nachzuweisen.
Ralf Stockmann: Mögen sich die Hörerinnen und Hörer einfach selber ein Bild machen?
Tim Pritlove: Reddit. Naja, anyway.
roddi: Das ist auch nicht so wichtig.
Tim Pritlove: Aber Blues Brothers, ich treffe ja in letzter Zeit immer so Leute,
Tim Pritlove: die dann die ganzen tollen filme gar nicht mehr kennen und wo es dann auch schon
Tim Pritlove: schwierig wird den leuten überhaupt noch zu vermitteln das ist auch schon vor
Tim Pritlove: 30 jahren und so geile filme gab die man unbedingt kennen muss damit man noch mitreden kann dass.
Max von Webel: Da was kennen sie alle.
Tim Pritlove: Auch wenn alle ihre freunde,
Tim Pritlove: Ich hab sogar schon, also Ken, naja, von gehört und so, aber sogar Star Wars
Tim Pritlove: ist da schon ein Problembereich.
Tim Pritlove: Ja, ja, weiß nicht. Guck ich mir mal an. Ja, also Ich.
Max von Webel: Gehöre definitiv zu den Leuten, die einige wirklich relevante Filme nicht gesehen haben.
Tim Pritlove: Aber Blues Brothers hast du gesehen.
Max von Webel: Ich bin mir nicht sicher, ob ich ihn jemals vollständig gesehen habe.
Max von Webel: Ich bin mir nicht sicher.
Tim Pritlove: Ob ich ihn jemals vollständig nicht gesehen habe. Oh man, oh man.
Max von Webel: Doch, jetzt wären wir wieder einig.
Tim Pritlove: Ich habe ihn gesehen.
Max von Webel: Wir sitzen im Dunkeln, wir haben einen halbvollen Tank.
Ralf Stockmann: Es geht doch, es geht doch.
Max von Webel: Max.
roddi: Und wir tragen Sonnenbrillen.
Tim Pritlove: Herr Lehrer.
Max von Webel: So sieht es aus.
roddi: Aber es wundert mich, dass du den kennst, Tim, weil ich jetzt nicht gedacht
roddi: habe, dass das Musik für dich ist.
Tim Pritlove: Das ist fantastisch. Ich meine, das ganze Album ist doch super episch und wer
Tim Pritlove: da alles mitsingt, Aretha Franklin.
roddi: Ich weiß. Ich habe ihn diverse Male gesehen.
Tim Pritlove: Ich habe ihn auch diverse Male gesehen. Das ist ja auch so ein Film,
Tim Pritlove: das ist ja auch, wann ist der nochmal genau gedreht worden?
roddi: Nur der eine Straßenmusiker ist leider nicht auf dem Soundtrack mit drauf.
roddi: Das finde ich jedes Mal schade.
roddi: Der ist echt gut, aber den haben sie nicht im Soundtrack.
Tim Pritlove: 1980.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt auch schon mal 24 Jahre, nee, 44.
Ralf Stockmann: 44 Jahre alt?
Tim Pritlove: 44 Jahre alt, ja, ja, genau.
roddi: Bald feiern wir 50 Jahre Blues Brothers.
Tim Pritlove: Ja, und vor allem der Film ist ja aus einem äh wenn ich das richtig erinnere,
Tim Pritlove: aus so einem Saturday Night Live Skit.
Tim Pritlove: Diese Figuren wurden sozusagen eigentlich für Saturday Night Live geschaffen.
Tim Pritlove: Also Dan Aykroyd gehörte ja damals schon schon zu dem SNL-Team und ich glaube
Tim Pritlove: der, ja beide, ne, also der andere nochmal,
Tim Pritlove: John Belushi und dann ist das irgendwie so populär geworden,
Tim Pritlove: bis dann irgendwann John Landis gesagt hat, wir machen jetzt da mal einen Film
Tim Pritlove: draus und der Film war halt so over the top und so ein großartiger,
Tim Pritlove: wie soll man sagen, so ein Pop-Höhepunkt, ne, also einfach die Musik gefeiert wurde
Tim Pritlove: und der Humor einfach so großartig ist und die Coolness der beiden Hauptdarsteller,
Tim Pritlove: nicht zuletzt durch diese Sonnenbrillen, also diese ganze Erscheinung in meinem
Tim Pritlove: Anzug mit diesen Sonnenbrillen und einfach so durchgehend cool und es kommen auch so,
Tim Pritlove: dermaßen over the top viele Polizeiautos zu Schaden.
Tim Pritlove: Der Film ist einfach in jeder Hinsicht grandios.
Tim Pritlove: Carrie Fisher spielt übrigens auch mit.
Ralf Stockmann: Wollte ich gerade überleiten. Selbst Star Wars kommt hier.
Tim Pritlove: Chaka Khan, Also das ganze Aretha Franklin, Ray Charles, also fantastisch.
Tim Pritlove: Twiggy ist da mit dabei.
Tim Pritlove: Twiggy? Twiggy.
roddi: Wo kommt die denn vor?
Tim Pritlove: Autofahrerin heißt es hier. Das muss irgendeine kurze Szene sein.
Tim Pritlove: Und Steven Spielberg spielt einen Finanzbeamten.
Tim Pritlove: Wir spielen beide Arten.
Ralf Stockmann: Country und Western.
Tim Pritlove: Genau. Da hat man so viele...
Ralf Stockmann: Ich glaube, der Alter ist auch wirklich gut. Also ich glaube,
Ralf Stockmann: den kann man auch immer noch...
Tim Pritlove: Der ist fantastisch, genau. Also nehmt euch, wenn ihr den Film nicht kennt,
Tim Pritlove: ladet alle Freunde ein, große Leinwand, Kiste, Bier.
Ralf Stockmann: Gute Stereoanlage dran.
roddi: Gute Stereoanlage, große Boxen.
Tim Pritlove: Richtig guter Sound, ganz, ganz, ganz wichtig.
roddi: Schickt die Nachbarn in den Urlaub und dann geht's los.
Tim Pritlove: Und ihr werdet der Freakshow auf ewig dankbar sein, dass ihr das getan habt.
Tim Pritlove: The Blues Brothers. Wenn der Film euch nicht schon nach 30 Sekunden überzeugt
Tim Pritlove: hat, würde mich das wundern.
Ralf Stockmann: Und jetzt kriegen Nazis aufs Maul. Richtig. Danke.
Tim Pritlove: Stimmt. Nazis kriegen auch aufs Maul.
Max von Webel: Jetzt bin ich auch überzeugt.
Ralf Stockmann: Spätestens das sollte überzeugen.
roddi: Wir haben alles aufgefahren.
Tim Pritlove: Was soll man sonst noch sagen? Okay, dann lass uns mal in die Welt der künstlichen
Tim Pritlove: Intelligenz eintreten und wir schalten um in das Epizentrum der künstlichen Intelligenz.
Max von Webel: Der künstlichen Intelligenz?
Tim Pritlove: Ja, der neue Epizentrum. Nach Berlin.
roddi: Was? Was?
Tim Pritlove: Was? Herr Stockmann, übernehmen Sie.
Ralf Stockmann: Übernehmen Sie. Ich war letzte Woche in Hamburg, nicht in Berlin. Okay.
Ralf Stockmann: Und zwar auf dem Kongress, aber jetzt nicht auf irgendeinem CCC-Kongress, sondern der Bibliocon.
Ralf Stockmann: Genau, der Bibliocon 2024. Wisst ihr, was die Bibliocon ist?
Tim Pritlove: Ich vermute mal, das ist die geile … Eine Sexmesse.
Tim Pritlove: Für Bibliothekare.
Ralf Stockmann: Die einen sagen so, die anderen so.
Tim Pritlove: Und alle ist bloß über was verkleidet.
Ralf Stockmann: Nein, das ist also die jährliche Convention in der Tat für das deutsche Bibliothekswesen,
Ralf Stockmann: wo man also dann so hinpilgert und wo drei, vier Tage, je nachdem wie man rechnet,
Ralf Stockmann: viele Vorträge gehalten werden.
Ralf Stockmann: Also es ist der Kongress halt so fürs Bibliothekswesen.
Ralf Stockmann: Und zu dem Anlass, das war zeitlich eher fast ein bisschen Zufall,
Ralf Stockmann: aber tun wir mal einfach so, als sei es totale Absicht gewesen,
Ralf Stockmann: haben wir von Föpp einen neuen Dienst.
Tim Pritlove: Kurz Föpp erklären.
Ralf Stockmann: Genau, das ist der Verbund der öffentlichen Bibliotheken Berlins.
Ralf Stockmann: Wir erinnern uns, ich habe es glaube ich schon mal erzählt in einer früheren
Ralf Stockmann: Folge, Berlin ist ja in zwölf Bezirke aufgeteilt.
roddi: Ich erinnere mich nicht.
Ralf Stockmann: Aber. Und in diesen Bezirken gibt es jeweils quasi eigenständige mehr oder weniger
Ralf Stockmann: Bibliotheksunternehmungen und die verwalten insgesamt 66 Einzelstandorte an Bibliotheken.
Ralf Stockmann: Und der Föb sorgt dafür, dass die alle zusammenspielen. Es gab mal Zeiten,
Ralf Stockmann: ich weiß gar nicht mehr wie lange die her sind.
Max von Webel: Kann ich einen Bug-Report da lassen?
Ralf Stockmann: Ja, wir kommen gleich dazu. Es gab mal Zeiten, wo du also, wenn du an zwei Bibliotheken
Ralf Stockmann: was ausleihen wolltest, brauchtest du zwei Bibliotheksausweiskarten.
Ralf Stockmann: Also je nachdem, in welchem Bezirk die halt irgendwie unterwegs waren.
Ralf Stockmann: Und das wurde dann alles mal vereint und im Föb zusammengeführt und jetzt hast
Ralf Stockmann: du also eine einzige Bibliothekskarte für ganz Berlin.
Ralf Stockmann: Jeder zehnte Berlinerin hat in der Tat auch eine. Das ist im Moment so die aktuelle
Ralf Stockmann: Zeit, ich glaube 400.000 ungefähr.
Ralf Stockmann: Immerhin, kann auch mehr werden, aber immerhin. Und was wir jetzt gemacht haben
Ralf Stockmann: in diesem Föpp-Verbund ist, dass wir das in der Tat weltweit erste KI-Chatbot-System
Ralf Stockmann: auf unserem Katalog gestartet haben.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn man jetzt auf die Webseite geht vom vöb.de.
Tim Pritlove: Ihr habt aber nicht vöbb.de auch gekauft.
Ralf Stockmann: Weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Nein, habt ihr nicht. Also zumindest nicht freigeschaltet.
Ralf Stockmann: Das könnte man natürlich in der Tat nochmal machen. Danke für den Hinweis.
Tim Pritlove: Bitteschön.
Ralf Stockmann: So, dann sieht man, dass man auf dieser Seite erstmal gar nichts,
Ralf Stockmann: einem nichts besonders ins Auge springt, was jetzt irgendwie nach KI und so weiter aussieht.
Ralf Stockmann: Das liegt daran, dass wir uns, ich glaube, aus guten Gründen dafür entschieden
Ralf Stockmann: haben, einen sogenannten Silent-Launch zu machen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, man stellt erstmal was online und guckt erstmal,
Ralf Stockmann: ob es ein paar Leute finden und sammelt ein bisschen Feedback ein und guckt,
Ralf Stockmann: wie funktioniert das Ganze überhaupt. Haupt.
Ralf Stockmann: Ersichtlich ist, wenn ich das jetzt hier promote, der aktuelle Status nicht mehr ganz so silent.
Ralf Stockmann: Ihr könnt also jetzt nach unten rechts schauen. Dort habt ihr so ein stilisiertes,
Ralf Stockmann: orangefarbenes, ins Rot weisende Chat-Icon mit so zwei Sprechblasen.
Tim Pritlove: So ein Nehmen Sie Kontakt mit unserem Service-Mitarbeiter auf.
Ralf Stockmann: So ungefähr.
Max von Webel: Und dann wandert man nur, dann kommt nur ein Chatbot, an dem man erstmal vorbeikommt.
Ralf Stockmann: Und dann kommt ein Chatbot, der einen vollquasselt, genau. So,
Ralf Stockmann: und was passiert dort aber?
Ralf Stockmann: Und das ist eben schon ganz spannend.
Tim Pritlove: Bei mir kommt da kein Chatbot.
Ralf Stockmann: Wenn du drauf drückst, sollte sich ein Fenster öffnen. Das hast du wahrscheinlich
Ralf Stockmann: wieder mit deinem fiesen...
roddi: Wo ist das? Irgendwo unten, sagtest du?
Ralf Stockmann: Unten rechts. Genau, unten rechts.
Max von Webel: Rechts ist das andere rechts. Also ich habe das eine nach oben. Ganz unten.
Ralf Stockmann: Du musst mal gucken, ob du irgendwo eine Prevention drin hast,
Ralf Stockmann: dass irgendwelche Overlays gestartet verhindert werden.
Tim Pritlove: Wie? Ach, der macht ein eigenes Fenster auf?
Max von Webel: Nee, der macht kein Fenster auf.
Ralf Stockmann: Der macht ein Layer oben drüber. weil das hat auch einen gewissen technischen
Ralf Stockmann: Grund. Über die Details würde ich da jetzt nicht so weit reingehen.
Ralf Stockmann: Lass mal zu, dass da Pop-Ups zugelassen sind auf der Seite, dann geht's.
Ralf Stockmann: Oder probier's mobil, da geht's auch.
Ralf Stockmann: Was man jetzt ja so machen kann, ist sich eben mit dem Katalog unterhalten.
Ralf Stockmann: Das heißt also Ziel dieses Chatbots ist jetzt nicht irgendwie das Weltwissen zu beantworten,
Ralf Stockmann: sondern konkret eine andere Art des Zugangs zu geben zu allen Beständen,
Ralf Stockmann: die im Fab in den verschiedenen Bibliotheken nachgewiesen sind.
Ralf Stockmann: Und wie haben wir das gemacht?
Ralf Stockmann: Dahinter werkelt jetzt quasi die normale Sprachintelligenz von einem Large Language Model.
Ralf Stockmann: In dem Fall ist es jetzt über OpenAI, die 3.5er API, die wir dort ansprechen.
Ralf Stockmann: Und da haben wir zusammen mit zwei Dienstleisterfirmen eben unseren kompletten
Ralf Stockmann: Metadatenkatalog als sogenanntes Embedding reingebunden.
Ralf Stockmann: Das ist ein Standardprozedere, was OpenAI anbietet. Das ist also nichts,
Ralf Stockmann: was irgendwie besonders originell ist oder was so in der Art noch keiner gemacht hat.
Ralf Stockmann: Das hat halt nur noch keiner mit einem kompletten Bibliothekskatalog gemacht.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wir haben die Firma, die unsere ganzen Metadaten hostet,
Ralf Stockmann: Aztec, die haben einen JSON-Export gemacht und dann eine zweite Firma, Realport,
Ralf Stockmann: mit der haben wir auch schon im Bereich Video zusammengearbeitet,
Ralf Stockmann: die haben das Ganze dann halt in so eine Vektorraum-Datenbank überführt,
Ralf Stockmann: was dann halt ein entsprechendes Embedding ist.
Ralf Stockmann: Und das, was jetzt also passiert, ist, dass man über diesen Chatbot sich eben
Ralf Stockmann: erstmal ganz normal mit quasi ChatGPT 3.5 unterhält und der dann aber bei jedem
Ralf Stockmann: Zwischenschritt quasi mit der zweiten KI redet, zu dem, was ich glaube,
Ralf Stockmann: was hier gerade gesucht wird, habt ihr dort entsprechend eigentlich irgendwo
Ralf Stockmann: eine Literatur oder eine CD oder ein Video oder was auch immer.
Ralf Stockmann: Und das Ganze funktioniert so okayisch und je nachdem, was für Suchszenarien
Ralf Stockmann: man hat, ist das mal mehr oder weniger nützlich und sinnvoll und das versuchen
Ralf Stockmann: wir jetzt halt ein bisschen genauer auszuloten, wofür ist es gut und wofür ist es nicht gut.
Ralf Stockmann: Wofür es spektakulär gut ist, ist erstmal Fremdsprachen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das Teil spricht halt 90 Sprachen, weil JetGPT halt relativ
Ralf Stockmann: flüssig 90 Sprachen spricht.
Ralf Stockmann: Das heißt also, man muss sich jetzt nicht Gedanken darüber machen,
Ralf Stockmann: wie kann ich dort einen multilingualen Katalog aufsetzen oder ähnliches,
Ralf Stockmann: sondern in welcher Sprache die Berlinerinnen und Berliner hier auch immer aufschlagen.
Ralf Stockmann: Sie werden hier vernünftig empfangen und können sich dort flüssig jetzt eine
Ralf Stockmann: Katalogrecherche machen.
Ralf Stockmann: Das geht über den normalen Metadaten so ohne weiteres schon mal nicht.
Ralf Stockmann: Ich kann natürlich jetzt auch mit beliebigen Sprachniveaus machen.
Ralf Stockmann: Ich habe Unschärfe drin. Ich kann falsche Formulierungen machen.
Ralf Stockmann: Trotzdem versteht der KI-Chatbot das hier ganz gut.
Ralf Stockmann: Ich kann so Fuzzy-Suchen machen, was immer so ein klassischer Test ist,
Ralf Stockmann: den ich ja ganz gerne mache, um zu gucken, was verändert sich.
Ralf Stockmann: wie, ich habe als Kind so ein Science-Fiction-Buch gelesen, wo dreibeinige Aliens
Ralf Stockmann: die Erde erobert haben. Wie hieß das nochmal?
Ralf Stockmann: Das heißt also, ich erinnere irgendetwas von einem Buch, was ich irgendwann
Ralf Stockmann: mal gelesen habe, habe aber keine Ahnung, wie hieß der Autor,
Ralf Stockmann: habe keine Ahnung, wie jetzt irgendwie der Titel war oder ähnliches.
Ralf Stockmann: Solche Fragen kann das System erstaunlich gut beantworten.
Max von Webel: Und kommt es dann daher, weil einfach aus dem Datensatz, mit dem in das GPT-Modell
Max von Webel: trainiert worden ist oder tatsächlich irgendwie die Anbindung an eure Datenbank?
Ralf Stockmann: Naja, es ist halt immer dieser zweistufige Prozess. Das heißt also,
Ralf Stockmann: bei dem Beispiel, was ich gerade gesagt habe, weiß erstmal das Allgemeinwissen
Ralf Stockmann: von JetGPT, dass das die dreibeinigen Herrscher von, wie hieß er,
Ralf Stockmann: Jack Williams oder sowas irgendwo ist? Ne, Jack London?
Ralf Stockmann: Irgendwie sowas in der Art. Also Engländer ist das gewesen. So und dann fragt
Ralf Stockmann: er dann eben die Bibliotheks-KI, den Katalog ab, Achtung, hast du von diesem
Ralf Stockmann: Autor mit diesem Titel etwas?
Ralf Stockmann: Bekommt das zurück und das interpretiert dann wiederum ChatGPT und gibt mir
Ralf Stockmann: dann die entsprechende Antwort zurück.
Ralf Stockmann: Oder auch eine Frage, die ich gerne stelle, ist hier der klassische Science-Fiction-Film
Ralf Stockmann: Lost, nee, Forbidden Planet.
Ralf Stockmann: Ich habe irgendwann mal gelesen, dass das auf einem klassischen Stück basiert.
Ralf Stockmann: Was war denn das nochmal? mal.
Ralf Stockmann: So, versuch mal so eine Frage irgendwie in einem klassischen Bibliothekskatalog
Ralf Stockmann: zu stellen und dann kommt es halt dann als Antwort raus, oh ja,
Ralf Stockmann: das basiert auf der Sturm von Shakespeare und hier haben wir die drei Ausgaben
Ralf Stockmann: davon, können Sie sich ausleihen und entsprechend dann durchlesen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das sind die Szenarien, wo ich finde, wo das Ganze wirklich
Ralf Stockmann: glänzt und wo es total Sinn entfaltet, dass man so was hat.
Ralf Stockmann: Was es weniger gut kann, ist eine sogenannte Known-Item-Search.
Ralf Stockmann: Das heißt also das, was ein klassischer OPAC eigentlich macht.
Ralf Stockmann: Das heißt, ich weiß schon, wie mein Buch heißt, ich weiß, wer der Autor ist
Ralf Stockmann: und möchte entsprechend gucken, wo kann ich das als nächstes irgendwie abholen.
Ralf Stockmann: Und für solche Fragen ist es jetzt derzeit einfach schlicht nicht gedacht.
Ralf Stockmann: Es ist eine Ergänzung zu unserem klassischen Katalog und nicht etwas,
Ralf Stockmann: was hier als dauerhafter Ersatz gemeint ist.
Ralf Stockmann: Also spielt da mal ein bisschen mit rum.
roddi: Das ist ganz lustig. Ich habe gerade nach was gesucht und dann kam eine Antwort.
roddi: Dann habe ich da draufgeklickt und das führt ins Nirgendwo.
roddi: Dann habe ich geschrieben, der Link ist kaputt.
roddi: Schreibt er zurück, entschuldige den Fehler. Hier ist der korrigierte Link zum Buch, bla bla bla.
roddi: Und?
Max von Webel: Ist er da korrigiert oder so?
roddi: Ja, der funktioniert.
Ralf Stockmann: Okay. Was können wir jetzt daran drehen? Also an den Metadaten,
Ralf Stockmann: das sind einfach zu viele.
Max von Webel: Greift das auf irgendeine Datenbank zu, dass es irgendwelche Functions ruft
Max von Webel: und dann irgendwie eine Suche durchführen kann oder sowas?
Ralf Stockmann: Nee, eigentlich gar nicht. Also es sind wirklich nur diese beiden Standardkomponenten.
Ralf Stockmann: Chat gibt es hier auf der einen Seite. Wir können im Backend auch die Version umschalten.
Ralf Stockmann: Das heißt, wenn man jetzt den Eindruck hat, so richtig clever ist jetzt hier
Ralf Stockmann: der Chatbot als solches, aber nicht, dann liegt das daran, dass wir halt die
Ralf Stockmann: Standard 3.5er Version jetzt hier nehmen aus reinen Kostengründen.
Ralf Stockmann: Das heißt, wir könnten jetzt auf 4 oder 4.0 umschalten, dann wird es wahrscheinlich
Ralf Stockmann: nochmal einen Tucken besser.
Ralf Stockmann: Wir haben aber gemerkt, dass jetzt für den relativ begrenzten Use Case,
Ralf Stockmann: den wir jetzt hier abbilden wollen, ist der Unterschied nicht so dramatisch.
Ralf Stockmann: Also du kannst jetzt natürlich irgendwelche Trickfragen versuchen reinzuposten
Ralf Stockmann: und wirst dann sehen, dass die KI dann da auf die Knie geht,
Ralf Stockmann: aber dafür ist er jetzt halt einfach mal nicht gedacht.
Ralf Stockmann: Er soll jetzt nicht irgendwie Weltwissen halt hier vermitteln.
Max von Webel: Also er hat keinen Zugang zu einer Datenbank oder sowas, dieses Bot-Ding?
Ralf Stockmann: Naja, er hat in dieses Embedding rein. Das heißt also, es ist eben quasi unser
Ralf Stockmann: kompletter Metadatenkatalog, also alle Titel.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wie heißt das entsprechende Buch oder der entsprechende Film,
Ralf Stockmann: Autor, Schlagworte sind komplett drin.
Ralf Stockmann: Manchmal eine Beschreibung, aber schon eher selten und halt keine Volltexte.
Ralf Stockmann: Also das ist sicherlich nochmal eine...
Max von Webel: Und woher kommt der Link?
Ralf Stockmann: Der ist Teil der Vektor-Datenbank, das heißt also zusammen, wir haben natürlich
Ralf Stockmann: den Deep-Link quasi in unserem Katalog, ist ja Teil des Abzuges, den wir haben.
Ralf Stockmann: Das heißt also du hast quasi wirklich so einen ganz klassischen bibliothekarischen
Ralf Stockmann: Metadaten-Record für Bibliotheken, Titel, Autor, URL.
Ralf Stockmann: Und die URL geht dann wieder zurück halt in unseren ganz klassischen Katalog
Ralf Stockmann: und da kannst du gucken, okay, an welchen Bibliotheken in Berlin kann ich mir
Ralf Stockmann: das Buch jetzt ausleihen oder gibt es sogar eine Online-Ausgabe,
Ralf Stockmann: dass ich mir das direkt irgendwie am Screen angucken kann.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt mal gesucht nach einem Buch und er hat mir verschiedene Bücher vorgeschlagen,
Tim Pritlove: aber nicht das,
Tim Pritlove: was ich gesucht habe und jetzt habe ich im Vergleich nochmal ChatGPT exakt dieselbe
Tim Pritlove: erste Frage gestellt und das ist gleich die erste Antwort sozusagen schon das Ergebnis.
Tim Pritlove: Ich benutze aber dann auch Chat-GPT 4.0 und nicht 3.5, das mag schon mal eine
Tim Pritlove: Rolle haben. Aber ich habe erstmal eine andere Frage.
Ralf Stockmann: Welche Frage hast du denn gestellt? Ich suche einen Roman.
Tim Pritlove: Wo ein Protagonist besonders gut riechen kann und dann eine besondere Lebensgeschichte entwickelt.
roddi: Das Parfum oder was?
Ralf Stockmann: Das Parfum, das Süßkind, das sollte er können.
Tim Pritlove: Ja, kann aber nicht. Hat mir diverse andere Sachen vorgeschlagen und Duft der
Tim Pritlove: Erinnerung, Haus der Düfte, die Schnüfflerin, tödlicher Düft, war alles dabei.
Tim Pritlove: Am Ende habe ich sogar noch gesagt, es sind viele Morde in Serie,
Tim Pritlove: die Opfer sind alle Frauen.
Tim Pritlove: Leider konnte ich keine spezifische Empfehlung geben. Da weiß ich nicht so ganz genau.
Tim Pritlove: Also ich glaube, da wäre sicherlich ein Upgrade des Modells nochmal ganz wertvoll.
Tim Pritlove: Aber ich habe nochmal eine Verständnisfrage, weil ich selber auch immer noch
Tim Pritlove: ein wenig rätsel, wie dockt man jetzt eigentlich ein spezifisch abgegrenztes
Tim Pritlove: Wissen an so etwas wirklich an?
Tim Pritlove: Also ihr habt euer Metadatenkram genommen und ich würde mal meinen,
Tim Pritlove: es würde wohl sehr gut tun, wenn hier wirklich die Volltexte auch dabei wären.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob ihr darauf Zugriff habt.
Ralf Stockmann: Kann ich gleich was zusagen.
Tim Pritlove: Ähm.
Tim Pritlove: Kannst du nochmal beschreiben, was für Undock-Stellen bieten diese LLMs oder
Tim Pritlove: spezifisch jetzt dieses LLM?
Tim Pritlove: Also was, weil man trainiert ja dann nicht das Modell weiter.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Aber man macht ja jetzt auch nicht so, dass man jetzt vor jedem Query den kompletten
Tim Pritlove: Katalog wirft und sagt, das ist jetzt hier mein Prompt.
Tim Pritlove: Genau. Also was ist jetzt genau der Checkpoint? Wo kommt dieses Domänen-spezifische Wissen dazu?
Ralf Stockmann: Also das kommt über zwei Ebenen rein. Zum einen ist es eben,
Ralf Stockmann: wie ich vorhin schon sagte, wirklich diese ganz klassische, also klassisch zwei
Ralf Stockmann: Jahre alte, anderthalb Jahre Embedding-Schnittstelle von OpenAI. AI.
Ralf Stockmann: So, das ist also quasi ein Standardprozedere, ist auch alles gut dokumentiert,
Ralf Stockmann: kann man sich angucken, wo du also sagen kannst, okay, was auch immer du für
Ralf Stockmann: Daten hast, auch fast egal, wie groß die sind,
Ralf Stockmann: wirf die mal rüber, wir transferieren dir das in eine Vektordatenbank und dann
Ralf Stockmann: kannst du das halt entsprechend dann einbinden in ein Chatbot.
Ralf Stockmann: Das ist also relativ Standardprozedere. Was wir dann oben drüber legen,
Ralf Stockmann: kannst du mal den Beamer umschalten bitte, dass das Bild da mal raus ist.
Ralf Stockmann: Den Bild habe ich jetzt gerade eben gesetzt.
Ralf Stockmann: Ist dann eben ein Priming über einen Prompt, der halt vor allem da vorgeschaltet ist.
Ralf Stockmann: Und den haben wir, weil wir dachten, das ist doch einfach mal eine gute Idee,
Ralf Stockmann: auf GitHub veröffentlicht.
Ralf Stockmann: Das heißt also mit dem Link, den ihr jetzt hoffentlich in den Shownotes seht
Ralf Stockmann: oder jetzt gerade auch hier im Slack, könnt ihr mal gucken, was haben wir dort
Ralf Stockmann: eigentlich vorgeschaltet.
Ralf Stockmann: landen dann auf GitHub und dann prime-prompt.md, also Markdown-Datei.
Max von Webel: Warum ist der Prompt auf Englisch?
Ralf Stockmann: Weil es besser funktioniert. Ja, okay. Das war eine der ersten Sachen, die wir gemerkt haben.
Ralf Stockmann: Übrigens, wenn ich jetzt immer wir sage, dann ist das ein bisschen Schmück mit falschen Federn.
Ralf Stockmann: Das hat im Wesentlichen der Moritz Mutter gemacht vom Fab Service Zentrum,
Ralf Stockmann: der ja auch Leiter ist der ganzen digitalen Welten.
Ralf Stockmann: Das ist derjenige, der also hier mindestens 95 Prozent der Arbeit gemacht hat,
Ralf Stockmann: unter anderem auch genau das Ausbaldowern dieses Prompts hier.
Ralf Stockmann: Da sehen wir, der ist ungefähr zwei DIN A4 Seiten lang, wenn überhaupt.
Ralf Stockmann: Dort steht halt erstmal drin so, okay, was ist überhaupt das Ziel der ganzen
Ralf Stockmann: Geschichte? Hallo Chatbot, wer bist du eigentlich?
Ralf Stockmann: Dein eigentliches Ziel ist es, immer zu Recommendations hinzuführen,
Ralf Stockmann: das heißt also eben keine Wissensfragen beantworten, sondern immer gucken,
Ralf Stockmann: wie leite ich jetzt über halt in diesen OPAC-Bereich.
Ralf Stockmann: Dann spezial wissen, wie halt hier unsere Metadaten aufgebaut sind mit diesem Mark-XML-Format.
Ralf Stockmann: Das ist also ein XML, das in der Bibliothekswelt halt so der Standardformat
Ralf Stockmann: ist, wie sich die Links zusammensetzen, wie er so kleine Vorschauen dann von
Ralf Stockmann: den Linktreffern machen kann.
Ralf Stockmann: Und am Ende auch ein paar Downs, also du hasst Hitler und hältst wirklich nichts
Ralf Stockmann: von Nationalsozialismus.
Ralf Stockmann: Das heißt also auch da kann man schon ein bisschen Nudging betreiben.
Ralf Stockmann: Ja, trotzdem ist das sicherlich ein Bereich, wo wir jetzt auch an Feedback sicherlich
Ralf Stockmann: noch sehr interessiert sind.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wie man verhindern kann, dass dort dann noch wieder sonst was
Ralf Stockmann: für Dinge empfohlen werden.
Ralf Stockmann: Wobei am Ende des Tages, es gibt ja immer dieses Neutralitätsgebot von Bibliotheken.
Ralf Stockmann: Also wenn wir die Werke im Bestand haben, dann muss man sie natürlich auch über
Ralf Stockmann: den OPAG irgendwo finden können.
Ralf Stockmann: Also da kommt man nicht drum rum. So, der letzte Abschnitt ist dann nochmal
Ralf Stockmann: Information über die Bibliotheken selber und wie wir als Bibliothek funktionieren,
Ralf Stockmann: weil wir schon im Pre-Test gemerkt haben, dass Leute das auch fragen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wo kann ich einen Bibliotheksausweis machen oder wo kann ich
Ralf Stockmann: mein Konto verlängern oder ähnliches.
Ralf Stockmann: Da sind also einfach nochmal so eine Top Ten an häufig gefragtesten Dingen,
Ralf Stockmann: die jetzt gar nichts mit der eigentlichen KI-Funktion zu tun haben,
Ralf Stockmann: wo wir aber versuchen nochmal das auch einigermaßen mit abzudecken,
Ralf Stockmann: weil es halt einfach häufig gefragte Dinge sind, die passieren und die mit reinzunehmen.
Ralf Stockmann: Wenn man so eine kleine Konversation gemacht hat, nach fünf Fragen hin und her
Ralf Stockmann: oder vier glaube ich im Moment sogar, ist Schluss.
Ralf Stockmann: Dann kann man wieder von vorne anfangen, aber die jeweilige Konversation ist dann zu Ende.
Ralf Stockmann: Das ist von uns eine ganz bewusst gesetzte Marke, um...
Ralf Stockmann: Erstmal Fernsteuerung und Überlast zu verhindern, dass also jemand vollautomatisiert
Ralf Stockmann: jetzt anfängt, da einfach zigtausendfach irgendwelche Requests hinzuschicken.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, man kann sofort sagen, starte nochmal ein neues Gespräch und dann
Ralf Stockmann: zählt der Counter wieder los, aber nicht, dass man sich da wundert.
Ralf Stockmann: Nachdem man einmal diese vier Frage-Antwort-Paare durch hat,
Ralf Stockmann: kommt man, wenn man möchte, zu einem Feedback-Formular und da freuen wir uns
Ralf Stockmann: sicherlich über viel Feedback.
Tim Pritlove: Also wenn ich das richtig verstehe, der eigentliche Glue, der jetzt quasi den
Tim Pritlove: Chatbot mit den importierten Daten verbindet, ist tatsächlich dieser Metaprompt,
Tim Pritlove: in dem man das explizit beschreibt.
Tim Pritlove: You have access to a tool called Load Embeddings to generate recommendations,
Tim Pritlove: use it when necessary und später Catalog Entries are human readable derived
Tim Pritlove: from Mark XML, was vermutlich da euer Metadatenformat ist.
Ralf Stockmann: Und diese Load Embeddings.
Max von Webel: Das ist einfach, also hat das irgendwelche Parameter oder sowas,
Max von Webel: der Befehl oder schmeißt das einfach die ganze Datenbank rein?
Ralf Stockmann: Da müsste man jetzt, glaube ich, mal Moritz fragen. Also wir haben ein paar
Ralf Stockmann: Schrauben, an die man da im Backend noch drehen kann, die uns die zweite Firma
Ralf Stockmann: bereitstellt, aber nicht so rasend viel.
Ralf Stockmann: Sondern im Wesentlichen ist die Arbeit jetzt, Schrauben an dem Prompt auf der
Ralf Stockmann: einen Seite und auf der anderen Seite nochmal überlegen, ob wir vielleicht unseren
Ralf Stockmann: Datenabzug doch nochmal anders bauen, als wir das jetzt gemacht haben.
Ralf Stockmann: Mit noch ein bisschen mehr Informationen von irgendwo angereichert.
Ralf Stockmann: Das sind die beiden Stellschrauben. Und auch gerade dieses an dem Prompt Pfeilen,
Ralf Stockmann: Das ist schon auch ein hartes Brot, weil du halt, wir haben halt so ein Standard-Set
Ralf Stockmann: von 20 Standard-Fragen,
Ralf Stockmann: so verschiedener Komplexität, so relativ einfache Sachen wie empfehlen wir irgendwas
Ralf Stockmann: zu Urban Gardening oder so, da kommen also immer gute Sachen bei rum, egal was man macht.
Ralf Stockmann: andere Geschichten, wie ich es ja gerade eben gesagt habe, sind auch schon ein
Ralf Stockmann: bisschen komplizierter und bei jeder Änderung, die man halt jetzt hier in dem
Ralf Stockmann: Prompt macht, also in dem Priming, muss man halt gucken, okay,
Ralf Stockmann: welche Auswirkung hat das?
Ralf Stockmann: Habe ich vielleicht das eigentliche Problem gelöst, was ich gerade lösen wollte,
Ralf Stockmann: habe dadurch aber vielleicht woanders wieder was schlechter gemacht?
Ralf Stockmann: Das ist also schon eine Sache, wo man sich wirklich nur so auf dem Boden robbend vorwärts bewegen kann,
Ralf Stockmann: aber darum dachten wir eben auch, sei es einigermaßen eine clevere Idee,
Ralf Stockmann: dass auch gerade halt in dem GIT zu versionieren, dass man auch nachvollziehen
Ralf Stockmann: kann, okay, was ist die aktuelle Version, welche Iterationsschritte hat das
Ralf Stockmann: genommen, dass andere Bibliotheken oder,
Ralf Stockmann: vergleichbare Institutionen davon ein bisschen lernen können und einen Eindruck
Ralf Stockmann: bekommen, welche Auswirkungen oder welche Änderungen, welche Art von Auswirkungen.
Max von Webel: Der letzte Commit war vor vier Stunden.
roddi: Habt ihr so eine Art Test-Suite, mit der ihr dann testet, dass ihr da auch keine
roddi: Regressionen reinbaut?
Ralf Stockmann: Genau. Aber die ist natürlich auch endlich. Es ist jetzt keine Automatisierung,
Ralf Stockmann: kein automatisiertes Testing,
Ralf Stockmann: wo wir dann also sagen würden, das ist aber auch schwierig umzusetzen,
Ralf Stockmann: weil es ist eben nicht deterministisch, sondern es ist am Ende halt dann LLM,
Ralf Stockmann: was auch jedes Mal wieder ein bisschen anders reagiert aufgrund von Hotness.
Ralf Stockmann: ist, das heißt also du kannst auch richtig oder falsch, ist auch schwer bei
Ralf Stockmann: einer Antwort dann so automatisiert festzulegen.
Max von Webel: Die nächste LLM dahinter hängt, die dann prüft.
Ralf Stockmann: Ja, also am ehesten halt noch der Link in den eigentlichen Katalog,
Ralf Stockmann: ob der richtig ist oder falsch, das könnte man schon relativ gut in dem Testverfahren
Ralf Stockmann: absetzen, aber da sind wir im Moment noch nicht.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, das Ganze ist Alpha, ist jetzt so seit drei Wochen ungefähr online,
Ralf Stockmann: ich habe es auf Mastodon auch schon mal ein bisschen verbreitet,
Ralf Stockmann: so dieses erste Feedback war ganz gut, wenn man halt immer im Hinterkopf hat,
Ralf Stockmann: was für ein Problem das lösen soll.
Ralf Stockmann: Und das ist eben Barrieren abbauen, Leuten helfen, die halt nicht irgendwie
Ralf Stockmann: ständig von vielen schlauen Leuten umgeben sind.
Ralf Stockmann: Also für Kinder ist das glaube ich auch ein ganz guter Zugang.
Ralf Stockmann: Und dass die ganze Grundseite drumherum, die Feb-Seite, dass die so einige technische
Ralf Stockmann: Issues hat, das wissen wir selber am allerbesten. Da arbeiten wir auch dran,
Ralf Stockmann: dass das in nächster Zeit nochmal besser und moderner wird.
Ralf Stockmann: Also man hat da Sessions, die ablaufen, obwohl man überhaupt nirgendwo eingeloggt
Ralf Stockmann: ist und so. Das hat so ein paar Sonderlichkeiten, die bitte ignorieren bis auf
Ralf Stockmann: Weiteres. Das wird auch noch besser.
Ralf Stockmann: Ja, aber hier in Berlin weltweit zum ersten Mal. Hurra.
Ralf Stockmann: Es findet jetzt ein Webinar statt von der Firma Heute1 und Übermorgen1,
Ralf Stockmann: wo sich insgesamt, ich glaube, zusammen über 350 Bibliotheken und Institutionen
Ralf Stockmann: angemeldet haben weltweit, um zu erfahren, wie wir das gemacht haben.
Max von Webel: Aber wäre das nicht sinnvoll, an dem Punkt dann zu sagen, wir stellen diesem
Max von Webel: Tool tatsächlich die Datenbank zur Verfügung und erklären ihm in dem Prompt,
Max von Webel: wie es selber eine Suche durchführt?
Ralf Stockmann: Dann hast du aber eben diese ganzen Mapping-Probleme wie ich möchte etwas über Haustiere lernen,
Ralf Stockmann: So, wie übersetzt du diesen Prompt jetzt in die Logik, okay,
Ralf Stockmann: Haustiere sind eben im Wesentlichen Katzen Hunde, Vögel Wie würden das Bibliothekare machen?
Ralf Stockmann: Die würden hoffen, dass in den entsprechenden Werken,
Ralf Stockmann: das Zusatz-Tag Haustier vergeben Das würde ich aber sagen, ist schon sehr unwahrscheinlich.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn du ein Standardwerk hast, dein Hund, der beste Freund des
Ralf Stockmann: Menschen, wäre ich mir nicht sicher, ob dort irgendwo in den Metadaten ein Haustier auftaucht.
Ralf Stockmann: Und wenn du dann nach Haustier suchst, findest du dieses Werk nicht,
Ralf Stockmann: obwohl es total einschlägig gewesen wäre.
Ralf Stockmann: Und mit der Suche in diesem Vektorraum ist es kein Problem, das zu finden,
Ralf Stockmann: weil dort eben das Wissen in Anführungszeichen verdrahtet ist.
Ralf Stockmann: Das ist ein Haustier. Gib dir mal zurück den Treffer.
Max von Webel: Also was ich mal gebaut habe ist, ich habe mit, habe ich das letzte Mal hiervon
Max von Webel: schon erzählt, von meiner Scannerlösung Paperless?
Tim Pritlove: Nee, ich glaube davon hast du noch gar nicht berichtet, das könnten wir allerdings
Tim Pritlove: auch nochmal einschmeißen.
Max von Webel: Genau, es gibt so ein Paperless.
Tim Pritlove: Sind wir jetzt durch mit ihm?
Max von Webel: Das passt da fast rein, würde ich sagen.
Tim Pritlove: Aber sind wir jetzt...
Ralf Stockmann: Also ich war durch soweit.
Tim Pritlove: Das ist ja jetzt ein neues...
Ralf Stockmann: Tested, ja ja, Feedback.
Tim Pritlove: Habt Spaß. Weiß ja, Kapitel machen wir uns.
Max von Webel: Also ich habe irgendwann mal meinen Scan, meinen Snapscan, den ich mir irgendwann
Max von Webel: hier mal in einer Freakshow damals...
Tim Pritlove: Scansnap?
Max von Webel: Scansnap oder ein Mobile Max damals noch, habe aufschwatzen lassen.
roddi: Snapscan?
Max von Webel: Ich habe den heißt Zuhause stehen.
roddi: Scansnap?
Max von Webel: Ich weiß nicht, wie er heißt, ich nutze ihn nur.
roddi: Das müsst ihr sehen. Tim sitzt neben dem Gerät und googelt jetzt den Namen,
roddi: statt auf das Gerät zu gucken, wo er drauf steht.
Tim Pritlove: Auf dem Gerät steht nichts drauf, weil ich das alles überklebt habe.
Tim Pritlove: Ah, nee, hier steht es. Scan-Snap.
Max von Webel: Auf der einen Seite grandioses Gerät, auf der anderen Seite furchtbares Gerät.
Max von Webel: Egal. Ich habe den irgendwann mal so umgebaut.
Max von Webel: Eine Zeit lang dann habe ich einfach alles in eine Dropbox reingescannet und
Max von Webel: das ist dann irgendwann mal ausgeartet und hat nicht mehr funktioniert und das
Max von Webel: OCR von diesem Ding ist ganz furchtbar und aber es scannt halt,
Max von Webel: also es ist halt so ein Ding, man, so ein, so ein,
Max von Webel: wie ein Drucker rückwärts, sage ich jetzt mal.
Max von Webel: Also nicht so ein Flachbett-Scanner, wo man ein Dokument nach dem anderen drauflegen muss,
Max von Webel: sondern man kann einfach so ein Stapel Sachen reinlegen und wann immer irgendein
Max von Webel: Brief kommt von irgendeinem Amt oder irgendwem, was irgendwie halbwegs wichtig erscheint,
Max von Webel: dann schmeiße ich das Ding da rein und scanne das einmal und dann ist es halt
Max von Webel: weg und dann bleibt es da auch drin liegen in dem Stapel und dann wird irgendwann
Max von Webel: mal der Stapel, wenn er wieder voll ist, wird in irgendeine Kiste gepackt und
Max von Webel: dann nie wieder aufgepasst.
Max von Webel: Und das habe ich mit einer Software verbunden, die heißt Paperless NX.
Max von Webel: Das ist eine Weiterentwicklung von Paperless und das ist so ein Webinterface
Max von Webel: für PDF-Dokumente und relativ nett und da habe ich mir irgendwann dann mal in Python...
Tim Pritlove: NGX.
Max von Webel: NGX, genau, danke. Ähm,
Max von Webel: Und da habe ich das erste Mal mit LLMs ein bisschen Erfahrung gesammelt,
Max von Webel: nämlich ich schmeiße da einfach mal den Inhalt von dem Dokument mit rein und
Max von Webel: schicke das an OpenAI und sage dem,
Max von Webel: hey, mach mir mal einen Titel für das Dokument und hier folgende Tags habe ich definiert,
Max von Webel: sag mal, welche Tags darauf jetzt passen.
Max von Webel: und seitdem läuft das und es hat mich am Anfang sehr viel Geld gekostet,
Max von Webel: weil ich hab irgendwann mal 30 Dollar verbraten, also so viel Geld jetzt auch
Max von Webel: nicht, aber für irgendwie 20 Scans,
Max von Webel: nee, ein paar 100 Scans waren für ein paar 100 Scans 20 Dollar,
Max von Webel: weil ich das gesamte Dokument mit reingeschmissen habe und teilweise waren da
Max von Webel: eben auch PDFs von irgendwelchen mehrseitigen Artikeln drin,
Max von Webel: das hat dann richtig viel gekostet.
Max von Webel: Irgendwann hatte ich dann nur die ersten 3000 Zeichen oder sowas von dem Dokument,
Max von Webel: weil eigentlich steht da immer
Max von Webel: alles drin schon und seitdem schmeiße ich das mit rein und das läuft.
Max von Webel: Und das ist halt so ein Chat-GPT, so ein Open AI-API, die halt sagt,
Max von Webel: ja, jetzt schlag mir mal einen Titel vor, extrahiere das Datum,
Max von Webel: ist die zweite Funktion. Also, dass wenn irgendwo das Datum in dem Dokument
Max von Webel: erwähnt wird, dass es das Datum dann von dem Brief direkt mit rausholt.
Max von Webel: Stimmt erstaunlich oft, stimmt auch nicht immer.
Max von Webel: Wenn man noch ein bisschen Tipps mitgibt, so, hey, wahrscheinlich ist das Dokument
Max von Webel: nicht 1978 mein Geburtsjahr entstanden, sondern deutlich in den 2010ern oder
Max von Webel: sowas oder später, dann geht das auch alles ganz gut.
Max von Webel: Ich habe das ein bisschen zurechtgepromptet und das läuft eigentlich ganz gut.
Max von Webel: Und was ich aber, wenn ich es jetzt machen würde, würde ich das wahrscheinlich,
Max von Webel: es gibt so ein Framework namens Langchain heißt das, also Language Chain, Langchain.
Max von Webel: Das gibt es für Python, das gibt es für TypeScript. Das ist so eine Abstraktion
Max von Webel: für alle gängigen LLM APIs.
Max von Webel: Also das funktioniert mit OpenAI, das funktioniert mit Ulama,
Max von Webel: das funktioniert mit mit Together AI, mit GROK, mit allem.
Max von Webel: Und was die drinnen haben, ist eine Function Call API. Das heißt, dass man...
Max von Webel: Anstatt dass man eine Antwort kriegt, übergibt man dem Language Model ein JSON-Schema
Max von Webel: und sagt, hier, das ist das, was du zu befüllen hast.
Max von Webel: Man muss die Temperatur auf 0 untersetzen, ansonsten denkt sich JSON aus.
Max von Webel: und baue das mal hier an den entsprechenden Stellen ein und dann kriegst du
Max von Webel: JSON zurück und dann macht dieses Langchain wohl offensichtlich nicht viel mehr,
Max von Webel: als das tatsächlich zu parsen und dir dann einfach zu übergeben.
Max von Webel: Das heißt, dass man von dieser LLM dann strukturierte Daten in einer Form zurückbekommt,
Max von Webel: mit der man was anfangen kann.
Max von Webel: Und damit habe ich spaßeshalber mal ein Tool gebaut, was mir meine.
Max von Webel: Blu-Ray-Backup-Sammlung sortiert nach TV-Show oder TV-Show, Also Movie oder TV-Show.
Max von Webel: Und so, jetzt krieg mal raus, ob das eine TV-Show ist oder ob das keine TV-Show ist.
Max von Webel: TV-Shows haben es überall, üblicherweise Seasons und Episode-Numbers drin.
Tim Pritlove: Was für Daten hast du da reingeschmissen?
Max von Webel: Dateinamen.
Tim Pritlove: Nur den Dateinamen der Blu-Ray?
Max von Webel: Den Pfad, den Pfad der Datei, die ich auf meiner Platte liegen habe.
Max von Webel: Und daraus krieg jetzt mal raus, krieg jetzt mal raus, ist das eine TV-Show oder ist das ein Film?
Max von Webel: Und aus welchem Jahr stammt das denn?
Tim Pritlove: Das reicht schon, ja.
Max von Webel: Und das funktioniert in 100% aller Fälle, nach dem, was ich bisher gesehen habe.
Tim Pritlove: Ich finde, du bist schon...
Max von Webel: Das könnte man mit einem Rackaxe auch machen wahrscheinlich, aber...
Tim Pritlove: Muss ich ehrlich sagen. Aber du hast mir das ja mal zwischenzeitlich gezeigt
Tim Pritlove: und ich war ehrlich gesagt ziemlich beeindruckt von den Ergebnissen,
Tim Pritlove: was jetzt allein dieses Dokument... weil das ist ja eigentlich der totale Lifesaver.
Tim Pritlove: Total. Wie viele Leute haben einfach so...
Tim Pritlove: Ein Stapel von Briefen und Zetteln und Kram und würden das ganz gerne irgendwie
Tim Pritlove: durchsuchbar machen, um da noch halbwegs einen Überblick zu bekommen. Das ist der Grund.
Max von Webel: Warum ich da habe.
Tim Pritlove: Ja genau, aber da bist du ja nicht alleine auf diesem Planeten.
Tim Pritlove: Haben aber dann das Problem,
Tim Pritlove: dass eben dieses reine Scannen und auch OCRen an sich erstmal nicht viel bringt,
Tim Pritlove: weil du dann halt eine Festplatte voll hast mit irgendwie Datum,
Tim Pritlove: Uhrzeit, PDF und dann musst du dir jeden Scheiß irgendwie anschauen und weißt
Tim Pritlove: halt hinten und vorne nicht, was Sache ist.
Tim Pritlove: Und du hast mir ein Beispiel gezeigt, das fand ich so total überzeugend.
Tim Pritlove: Da war dann halt so ein PDF und als Titel oder Beschreibung,
Tim Pritlove: ich weiß gar nicht mehr, wo das aufgetaucht ist,
Tim Pritlove: war dann so Bestätigungsbrief für Tarnliste oder PIN für irgendeine neue Kreditkarte.
Tim Pritlove: Also so ein typischer Brief, den man von der Sparkasse kriegt.
Max von Webel: Bestätigung, dass ein Konto eröffnet worden ist.
Tim Pritlove: Oder sowas.
Max von Webel: Bei der Stadtsparkasse Wasserburg.
Tim Pritlove: Also diese klassischen Briefe, von denen man immer nicht weiß,
Tim Pritlove: ist das jetzt irgendwie für irgendwas wichtig oder nicht, aber dann diese eine
Tim Pritlove: Zeile sagt einem sofort, ob man es noch braucht oder nicht.
Tim Pritlove: Und das ist wirklich grandios und mal wieder so eine Anwendung,
Tim Pritlove: wo ich sagen muss, da haben LLMs ihre totale Berechtigung.
Max von Webel: Das funktioniert super. Ich habe viele US-Dokumente, als wir in den USA gelebt
Max von Webel: haben und als ich in Deutschland,
Max von Webel: das ist ein super Deskriptions, also das ist halt, man braucht nie beides oder
Max von Webel: so gut wie nie beides und es existieren halt auf beiden Kontexten viele Dokumente
Max von Webel: in irgendeiner Form und das kriegt es halt auch,
Max von Webel: Praktisch hundertprozentiger Sicherheit hin. So diese Unterscheidung,
Max von Webel: ist das US, ist das Deutsch und sowas. Das funktioniert erstaunlich gut.
Tim Pritlove: Und ich bin so gespannt, ob Apple da vielleicht...
Max von Webel: Ob die das auch irgendwann mal einbauen.
Tim Pritlove: Ob die vielleicht sowas auch nochmal einbauen. Oder zumindest jetzt einfacher.
Tim Pritlove: Ein bisschen Intelligenz entwickeln und mal auf die Dateien mal schauen,
Tim Pritlove: die da auf dem Computer liegen.
Tim Pritlove: Und mal schauen, was ist da eigentlich drin, was ist das eigentlich.
Max von Webel: Machen die nie.
Tim Pritlove: Meinst du?
roddi: Das funktioniert dann aber nur für US-Dokumente.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Und fünf Jahre später vielleicht auch so halb für Deutsche.
Tim Pritlove: Trotzdem, ich will jetzt einen Orden für diese Überleitung.
Max von Webel: Ah, fantastisch.
Tim Pritlove: Denn wir müssen ja jetzt auch mal nach zwei Stunden, nee, anderthalb Stunden,
Tim Pritlove: müssen wir ja auch langsam mal auf das heiße Thema kommen, was alle bewegt.
Tim Pritlove: Und das machen wir jetzt.
Tim Pritlove: Also, es begab sich in gestrigem Zeit, weiß nicht, kann man sagen,
Tim Pritlove: in Copertino, im Internet.
Tim Pritlove: Im Internet begab es sich, dass die Worldwide Developers Conference von Apple
Tim Pritlove: 2024 eröffnet wurde und dies geschieht ja traditionell mit der sogenannten Keynote,
Tim Pritlove: was ja früher mal eine lustige Veranstaltung
Tim Pritlove: war und jetzt mehr so eine Druckbetankung von Informationen ist.
Tim Pritlove: Wobei ich mich halt auch frage, also wenn ihr so viel zu erzählen habt und jetzt
Tim Pritlove: nicht mehr auf der Bühne stehen musst und ihr nehmt das alles vorher auf,
Tim Pritlove: dann macht es doch länger. Das ist nicht so.
roddi: Aber es war noch anderthalb Stunden oder so.
Ralf Stockmann: Zwei, knapp zwei Stunden. Oder zwei Stunden.
roddi: Stunde 40. Also noch länger hätte ich jetzt nicht unbedingt gewollt und meine Blase auch nicht.
Tim Pritlove: Naja, man kann ja auch Pause drücken. Pause drücken, genau.
roddi: Ja, aber dann ist ja nicht mehr live.
roddi: Ja, du hast recht.
Tim Pritlove: Ja, wie auch immer, auf jeden Fall. Ich bin dann doch ein bisschen überrollt von dieser Dichte.
Tim Pritlove: Sie tun immer so, sie hätten keine Zeit, als müssten sie jetzt aufs Klo,
Tim Pritlove: aber dabei ist das ja alles vorher aufgenommen.
Max von Webel: Wer weiß, wer weiß.
roddi: Also die sportlichen Einlagen waren schon sehr gut bis unglaubwürdig.
Max von Webel: Ich habe mich gefragt, wer hat jetzt in seinem Lebenslauf stehen,
Max von Webel: den Stunt-Trainer für Apple-WWDC-Keynote.
Tim Pritlove: Das war doch alles.
roddi: Also das Fahrrad fand ich sehr geil. Das war wirklich so übertrieben,
roddi: dass es halt überhaupt nicht mehr glaubwürdig war.
Max von Webel: Die lassen nicht ihren gesamten Vorstand aus dem Flugzeug rausspringen.
Max von Webel: Das lässt die Versicherung nicht zu.
roddi: Ja, das ist auch klar, aber...
Tim Pritlove: Das waren alles Special Effects. Okay, gut.
Tim Pritlove: Also wir wollen ja jetzt nicht die ganze Keynote erzählen. Ihr werdet das sowieso alle gesehen haben.
roddi: Also wollen wir schon, aber wir verhörten.
Tim Pritlove: Ja, weiß ich nicht, ob das jetzt so das Wichtigste ist. Wir können es natürlich
Tim Pritlove: gerne noch zu diesem Einstiegsclip äußern. Ich fand ihn unterhaltsam. Der war irgendwie kurz.
roddi: Ich fand ihn auch unterhaltsam.
Tim Pritlove: Sehr lustig. Wir haben ja hier eingangs auch schon das schöne Liedchen,
Tim Pritlove: den Song A Day von Jonathan Mann gehört, der das dann gleich umgesetzt hat.
Max von Webel: Der hat auch dieses Lied damals über das iPhone 4 gemacht.
Tim Pritlove: Ja, ja, genau.
Tim Pritlove: Hat er. Er ist ja auch so ein Fanboy.
Tim Pritlove: er hat dann diesen kurzen Satz,
Tim Pritlove: den Phil Schiller, der halt vorne dieses Flugzeug aus dem dann rausgeht.
Tim Pritlove: Genau, der da so saß und dann mit seinem Ur-iPod, mit seinem initial erste Generation-iPod
Tim Pritlove: irgendwie die Musik macht, was ich großartig fand.
Tim Pritlove: Und dann halt dieser Spruch I'm too old for this.
Tim Pritlove: Ja, genau. So fing das irgendwie an und dann sind sie alle über Diese Nostalgie.
Max von Webel: Langsam wird es zu viel.
Tim Pritlove: Welche Nostalgie?
Max von Webel: Na ja, erstens der alte iPod, die alten klassischen Streifen.
Max von Webel: Ich habe dann noch bei der State of the Union war noch sowas,
Max von Webel: wo sie den Chatbot anschmeißen.
Tim Pritlove: Die alten klassischen Streifen. Die Streifen sind doch in Apple Park in der Mitte.
Max von Webel: Ja, aber in Produkten und so sind die schon seit vielen, vielen Jahren.
Max von Webel: Sind irgendwann mal wieder aufgetaucht. Irgendwann kamen sie mal wieder hoch.
roddi: Wenn sie dieses Flugzeug tatsächlich verkaufen, darfst du dich beschweren. Vorher nicht.
Tim Pritlove: Ich find's ein bisschen arg.
Max von Webel: Das ist schon so ein Element, was...
Tim Pritlove: Sag mal logisch. Du beklagst dich, es wird schon zu viel und im selben Atemzug
Tim Pritlove: sagst du, sie benutzen es nirgendwo.
Max von Webel: Sie haben es jahrelang nicht an Produkten genommen, aber sie nehmen es halt
Max von Webel: immer wieder in ihren Videos um.
Max von Webel: Guck mal, damals als Apple noch cute war und wir noch kein, nicht die größte Firma der Welt.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, dieser Regenbogen, der ist ja immer noch da.
Max von Webel: Der ist super, aber der ist, der war zwar schon durch meine Welt.
roddi: Also ich fand, ich fand Phil Schiller da eigentlich auch in seiner Rolle sehr gut.
Tim Pritlove: Perfekt, ja, ja, also grandios.
roddi: Und der,
roddi: Der Helm von Craig, Herr Force One, der hat die Veranstaltung schon gerockt.
roddi: Ich dachte so, oh, wird der der nächste CEO?
roddi: Der wird der nächste CEO.
Max von Webel: Ja, ja.
Ralf Stockmann: Der war sehr viel auf der Bühne auf jeden Fall mal.
roddi: Und dann auch seine Parcoureinlage, die fand ich auch schon sehr heftig, von iOS zu macOS. ist.
Max von Webel: Also ich muss sagen, Craig Federini, wenn man bedenkt, ich glaube,
Max von Webel: das war sein erster Auftritt, da war der so nervös, dass seine Hand so gezittert
Max von Webel: hat, dass er das Trackpad nicht bedienen konnte.
Max von Webel: Ein legendärer Auftritt. Und wie der auch seine Live- Auftritte,
Max von Webel: der war ja schon auch noch, jetzt würde man sagen, okay, jetzt filmen sie es
Max von Webel: einfach und machen dann 5000 Takes, bis es irgendwann mal halbwegs funktioniert.
Max von Webel: Aber der hat ja auch schon vorher solche Live-Shows performt.
Tim Pritlove: Er ist super fotogen, aber CEO wird er nicht.
Max von Webel: Eins nicht. Vielleicht nicht. Keine Ahnung, das weiß ich.
Tim Pritlove: Er ist der Software-Guy und er ist natürlich auch mittlerweile der offizielle Super-Casper.
Tim Pritlove: Und die Rolle ist ja toll, zusammen mit Phil Schiller.
Tim Pritlove: Also es ist ja gut, dass sie solche Leute haben, die einfach über ihre eigentliche
Tim Pritlove: Rolle hinaus noch eine Rolle spielen.
Tim Pritlove: Man nimmt ihn ja fast gar nicht wahr als den Chef der Software-Abteilung,
Tim Pritlove: sondern er ist halt auch irgendwie so ein bisschen der Super-Clown.
Tim Pritlove: Und das ist gut. Aber ich glaube, der, wie heißt er, Williams,
Tim Pritlove: der wird der Nachfolger von dem Tim Cook werden, denke ich mal. Der halt jetzt CEO ist.
roddi: Der Williams?
Tim Pritlove: Ja, Jeff Williams heißt er, glaube ich. Nee, den kennt man halt nicht so richtig,
Tim Pritlove: genauso wie man auch Tim Cook vorher nicht kannte.
roddi: Die Diskussion gleitet jetzt etwas ab, weil ich glaube, es ist auch nicht so
roddi: spannend, wer jetzt als nächstes... Ach, der.
Max von Webel: Doch, das ist sehr spannend. Ich finde, das sollte...
Tim Pritlove: Jeff Williams, genau. Genau, Chief Operating Officer, der tritt halt selten.
Tim Pritlove: Also ist natürlich die Frage, was sie meinen, was so die nächste Generation ist.
Tim Pritlove: Aber Tim Cook hat ja schon angedeutet, dass er in zehn Jahren hier nicht mehr
Tim Pritlove: steht. Und das war, glaube ich, schon ein Jahr her.
Tim Pritlove: Wir werden es sehen.
roddi: Der Gunter und läuft.
Tim Pritlove: Joss Wihack wäre wahrscheinlich auch noch eine Option.
Tim Pritlove: Weiß ich aber nicht, inwiefern der wirklich auch Bock hat auf so eine Rolle. Ja.
Max von Webel: Aber es ist jetzt nicht so ein Thema, was man zwischendurch mal eben zwischen
Max von Webel: zwei Schnitten verarbeiten kann in so einem Podcast.
Tim Pritlove: Nein, nein. Egal. Wollen wir auch nicht weiter drauf eingehen.
Tim Pritlove: Also Keynote fing irgendwie an und die ganzen Protagonisten,
Tim Pritlove: die halt dann später auch so die Hauptrollen in dieser Keynote spielen,
Tim Pritlove: springen aus diesem Flugzeug und mit schönen Regenbogen-Fallschirmchen,
Tim Pritlove: springen sie irgendwie in den Apple Park rein und dann steht Tim Cook oben auf
Tim Pritlove: dem Dach und sagt in seiner unwiderstehlichen, attraktiven Art Hallo und dann
Tim Pritlove: geht's los. So, aber wir...
Max von Webel: Er sagt zu laut Hallo. Hallo! Ich bin im Tipp, guck, redet immer zu laut.
Max von Webel: Ich weiß nicht mehr, warum.
roddi: Die halbe Keynote war zu laut, aber das habe ich ja schon beklagt.
Tim Pritlove: Anyway. So, wir haben uns, glaube ich, darauf geeinigt, das Feld von hinten aufzurollen.
Tim Pritlove: Weil ihr wisst ja sowieso schon alle, was kommt. Es wurden dann tausend Features
Tim Pritlove: runtergebetet und wir werden auch noch mal darauf eingehen.
Tim Pritlove: Aber ich denke, der wesentliche Teil ist halt der, den sie nach hinten gestellt
Tim Pritlove: haben, als sie eben mit ihrem großen Brimborium die Apple Intelligence vorgestellt haben.
roddi: Da habe ich so lautlos gelacht.
Tim Pritlove: Da müssen wir erst mal über den Begriff. Hast du das Gerücht vorher nicht gehört?
roddi: Nee.
Tim Pritlove: Ah ja, okay. Und was war dann so dein erster Gedanke dann?
roddi: Die wollen mich verarschen.
Tim Pritlove: Wieso?
roddi: Weil, also ich meine, einerseits ist es natürlich cool, dass AI zur Apple Intelligence
roddi: wird, das haben sie schon gut eingefädelt.
roddi: Andererseits, seriously, naja.
Tim Pritlove: Also sie haben bis dahin ja das Wort AI, also den Begriff in der Keynote, nicht verwendet.
Tim Pritlove: Es kam zwei, an zwei Stellen war von Machine Learning die Rede, wie früher.
Tim Pritlove: Aber von AI kein Funken, nichts.
Tim Pritlove: Dann kam halt Tim Cook und hat gesagt, so jetzt, aber hier habt ihr ja alles
Tim Pritlove: schon mal gehört, hört hier AI und wir haben jetzt auch was dazu zu sagen und
Tim Pritlove: we call it Apple Intelligence.
Tim Pritlove: Und ich finde diesen Move eigentlich ziemlich geil, weil wenn du dir die ganzen
Tim Pritlove: Keynotes von allen anderen anhörst, so AI, AI, AI, AI, AI, es kommt die ganze Zeit.
Max von Webel: Ja, auch wenn man sich die iPad, die letzte iPad Keynote anhört.
Tim Pritlove: War auch relativ viel.
Max von Webel: Nicht relativ, das war auch viel.
Tim Pritlove: Das stimmt. Das hat mich auch überrascht, dass sie das gemacht haben.
Tim Pritlove: Aber wie auch immer, sie haben sich jetzt entschlossen, das so zu machen.
Tim Pritlove: Und ich finde den Move in zweierlei Hinsicht ganz interessant.
Tim Pritlove: Also erstens, dass sie halt dieses Artificial einfach aus dem Raum nehmen,
Tim Pritlove: ohne dass man sich groß drüber beklagen kann, weil es ist klar,
Tim Pritlove: okay, Apple setzt dem Ganzen jetzt hier einfach den eigenen Hut auf und das
Tim Pritlove: Wort Intelligenz ist ja, also das Wort Intelligence ist ja im Englischen,
Tim Pritlove: hat ja eine andere Tönung als wir, was wir jetzt unter Intelligenz verstehen.
Tim Pritlove: Wir assoziieren das halt immer mit dieser Fähigkeit des Gehirns kluge Sachen
Tim Pritlove: zu machen und Intelligence ist ja,
Tim Pritlove: Im Englischen mehr ein Begriff, der halt so das Sammeln von Informationen,
Tim Pritlove: das Zusammentragen von Informationen bezeichnet.
Tim Pritlove: Deswegen gibt es ja auch die CIA, die Central Intelligence Agency,
Tim Pritlove: weil die sich halt um Intelligence kümmert, also um das Zusammentragen von Informationen
Tim Pritlove: und nicht, weil die so superintelligent sind.
Max von Webel: Ich fand, diese Assoziation ist dadurch gleich viel stärker geworden,
Max von Webel: durch dieses Apple Intelligence.
Ralf Stockmann: Ja. Und das fand ich nicht gut.
Tim Pritlove: Welche?
Max von Webel: Naja, halt zur CIA.
Tim Pritlove: Ja gut, aber das ist jetzt unser Problem. Das ist im Englischen,
Tim Pritlove: das ist halt ein Wort wie jedes andere.
Max von Webel: Vielleicht wird es auch Apples Problem, ich habe keine Ahnung.
roddi: Nennen es halt Apfel-Nachrichtendienst.
Tim Pritlove: Naja, aber am Ende muss ich sagen, das ist eigentlich auch genau das, was sie gezeigt haben.
Tim Pritlove: Also sie haben wirklich diesen Begriff Intelligence als solchen in den Vordergrund
Tim Pritlove: gestellt. Was haben sie jetzt getan?
Tim Pritlove: Ich würde jetzt mal unterstellen, dass das eben auch so Framework-Charakter
Tim Pritlove: hat, auch wenn es jetzt nicht unbedingt ein einzelnes technisches Framework
Tim Pritlove: ist, was sie dem Betriebssystem hinzugefügt haben.
Tim Pritlove: Aber sie stellen jetzt all die Funktionen, die schon immer da waren und die
Tim Pritlove: quasi AI-Technologien, also Machine Learning benutzt haben,
Tim Pritlove: jetzt unter diese Überschrift und fügen dem dann eben noch weitere Dinge zu,
Tim Pritlove: indem sie halt es noch mehr und intensiver ins Betriebssystem einbauen.
Tim Pritlove: Also eigentlich ist auch dieser Schritt gar nicht so revolutionär,
Tim Pritlove: sondern eher evolutionär, weil vieles davon haben sie schon gemacht.
Max von Webel: Machine Learning ist nichts prinzipiell Neues.
Tim Pritlove: Teilweise, manche Funktionen gibt es sogar schon länger, als es Machine Learning gibt.
Tim Pritlove: Also so Text Summary ist irgendwie ein macOS Feature von vor 20 Jahren. Ernsthaft?
Ralf Stockmann: Ja, wobei, also der Kern der ganzen, also ich stelle mir das,
Ralf Stockmann: wir haben noch nicht wirklich viele Details, aber das, was sie vorgestellt haben,
Ralf Stockmann: ist eigentlich so ein Drei-Layer-Modell.
Ralf Stockmann: Du hast einen Kern von einem Large-Language-Model, der lokal auf der Maschine
Ralf Stockmann: läuft und der überhaupt nicht nach Hause irgendwie telefoniert,
Ralf Stockmann: sondern sich selbst genug ist.
Ralf Stockmann: Der ist wahrscheinlich ziemlich hoch komprimiert und ziemlich runter reduziert.
Ralf Stockmann: Da gibt es ja auch durchaus Paper von Apple zu, die man in den letzten Monaten
Ralf Stockmann: schon finden konnte, was sie da wie mit Quantisierung und so weiter alles anstellen.
Ralf Stockmann: Das hat sich ein bisschen abgezeichnet. Das heißt also, das ist ein Modell,
Ralf Stockmann: was relativ wenig Weltwissen wahrscheinlich hat, aber dafür hinreichend gut
Ralf Stockmann: mit Sprache an sich erstmal.
Max von Webel: Sie haben mehr als ein Modell. Sie haben Modelle für Textzusammenfassung,
Max von Webel: Sie haben Modelle für, nicht nur das, auch für E-Mail-Replies generieren.
Max von Webel: Also irgendwo haben sie eine Liste mit den ganzen Modellen, die sie haben und
Max von Webel: das ist extrem kleinteilig.
Tim Pritlove: Audio-Transkription.
Max von Webel: Nein, auch für eine Funktion, also für Push-Notification-Zusammenfassung.
Max von Webel: Ich weiß jetzt nicht, ob es dafür ein eigenes Modell gibt, aber es würde mit
Max von Webel: reinpassen in die Liste der Modelle, die sie da gezeigt haben.
Ralf Stockmann: Für mich die Frage wäre, sind das dann wirklich,
Ralf Stockmann: eigenständige Modelle, auch im Sinne von mit eigenen Installationen und eigener Datenhaltung?
Ralf Stockmann: Oder ist das letztendlich ein LLM, was mit unterschiedlichem Priming halt entsprechend
Ralf Stockmann: einfach nur angegangen wird?
Tim Pritlove: Ich glaube, das sind alles separate Modelle.
Max von Webel: Ich glaube auch eher das. Weil du musst es auf einem iPhone zum Laufen bringen.
Ralf Stockmann: Aber du brauchst ja jedes Mal quasi wieder die Grundsprachintelligenz.
Tim Pritlove: Es gab die ja auch schon vorher. Also das ist ja, das hatten wir auch schon
Tim Pritlove: im letzten und im vorletzten OS, waren die alle schon drin.
Tim Pritlove: Fotos, Inhalterkennen ist ein Feature, hat, das gibt es jetzt schon seit zwei oder drei Jahren.
Tim Pritlove: Also da ist jetzt das LLM gar nicht der entscheidende Faktor.
Tim Pritlove: Das MLLM-Ding, was sie ja jetzt überhaupt erst im Paper Anfang dieses Jahres
Tim Pritlove: veröffentlicht haben, das ist sozusagen neu und das ist meiner Auffassung nach
Tim Pritlove: vor allem eben für die wirklich auch neuen Funktionen die Basis, also für die Bilder,
Tim Pritlove: Zusammenbau, ist jetzt auch ein bisschen gedeutet, ich weiß es jetzt natürlich nicht, aber,
Tim Pritlove: das neue Siri-Interface, also dass man sich vermutlich, nehme ich jetzt mal
Tim Pritlove: an, wenn wir es in den nächsten Tagen erst erfahren, aber dass man jetzt sich
Tim Pritlove: mit Siri mal ordentlich unterhalten kann,
Tim Pritlove: dass sie jetzt die Old Siri aus dem Fenster geschmissen haben,
Tim Pritlove: das ist sicherlich ein Ergebnis,
Tim Pritlove: dieses LLMs, was sie am Start haben, aber wie Max schon sagt,
Tim Pritlove: sie haben sehr viele Machine Learning Systeme, sie haben sehr viele Modelle,
Tim Pritlove: die eben hochgradig spezifisch sind und von daher halt auch schnell ausgeführt werden, die nicht immer,
Tim Pritlove: ein Riesenmodell braucht und.
Max von Webel: Die vor allen Dingen auch wenig RAM und wenig, also nicht so viel Ressourcen brauchen sollten.
Tim Pritlove: Ja.
Max von Webel: Und, also das ist ja so ein...
Max von Webel: Dank Tim Cook haben ja alle Apple-Devices extrem wenig Arbeitsspeicher,
Max von Webel: weil Arbeitsspeicher kostet ja Geld und jetzt braucht man plötzlich wahnsinnig
Max von Webel: viel Arbeitsspeicher und das ist ja bei so einem LLM wahrscheinlich im Augenblick
Max von Webel: das größte Problem auf so einem iPhone oder auch auf einem MacBook,
Max von Webel: da den entsprechenden Speicherrand zu schaffen.
Max von Webel: Und ich glaube, darum haben sie diese extrem optimierten Modelle,
Max von Webel: die genau einen Task können, was natürlich dann auch die Gefahr reduziert,
Max von Webel: dass sie irgendwelche Scheiße bauen.
Ralf Stockmann: Sie können halt nur den einen Task.
Max von Webel: Genau, sie können nur den einen Task.
roddi: Und das mit dem gröber Quantisieren, also Ihre komischen 4-Bit-Parameter-Werte,
roddi: das hatten Sie in dem Plattform-State-of-the-Union nochmal betont,
roddi: dass Sie da irgendwie die Modelle sehr stark datenreduziert haben.
Max von Webel: Wobei das auch keine Apple-Kunst ist. Das ist einfach State-of-the-Art. Das machen sie alle.
Max von Webel: Dieses Quantisieren von Modellen, das fand ich auch ehrlich gesagt ziemlich unehrlich.
Max von Webel: Und mein Eindruck war an einigen Stellen, dass Apple sich da mit Dingen schmückt,
Max von Webel: die gar nicht ihre sind. Da haben sie so irgendwie Sonoma, dieses Modell,
Max von Webel: wie schnell ist das und wie viel RAM braucht es?
Max von Webel: Gegenübergestellt jetzt mit Sequoia. Und ja, Moment mal, ihr habt das Modell
Max von Webel: ausgewechselt und das ist jetzt ein quantisiertes 4-Bit-Modell und das kann ich auch auf Sonoma.
Max von Webel: Vielleicht habt ihr nochmal ein bisschen was optimiert, will ich euch nicht
Max von Webel: unterstellen, aber das war ein Äppel-und-Birn-Vergleich.
roddi: Das gibt es aber nicht dazu. zu?
Tim Pritlove: Ja, also ich meine, gut, das ist ja immer schon klar gewesen,
Tim Pritlove: dass sie das dann halt als jetzt den Fortschritt der im Wesentlichen sich zeitlich
Tim Pritlove: an diesem Betriebssystem Wechsel festmacht, weil.
Tim Pritlove: Um es mal klar zu machen, wo der große Vorteil ist, die Integration des gesamten
Tim Pritlove: Betriebssystems und der Apps und aller Funktionalitäten, die das iOS.
Tim Pritlove: MacOS und iPadOS, das sind ja sozusagen die einzigen Plattformen,
Tim Pritlove: die das jetzt bekommen, diese Apple Intelligence, das ist der eigentliche Vorteil.
Tim Pritlove: Und dass sie ja eben diese ganzen AI-Funktionen in das System reinschieben und
Tim Pritlove: ihm auch Zugriff auf diese ganzen lokalen Daten geben,
Tim Pritlove: ohne dass es halt gleich eine Privatsphären-Hölle wird.
Tim Pritlove: Das ist ihr großer Vorteil, also neben der Tatsache, dass sie eben die einzigen
Tim Pritlove: sind, die so eine riesige Installed Base haben mit so vielen Neural Engines,
Tim Pritlove: die halt da draußen sind,
Tim Pritlove: also sehr viele Telefone da draußen,
Tim Pritlove: sehr viele iPads, sehr viele Macs, können einfach jetzt auch schon komplexere
Tim Pritlove: Modelle lokal auf der Maschine machen und das, was sie nicht lokal auf der Maschine machen,
Tim Pritlove: weil entweder das Modell zu kompliziert ist oder die Maschine zu langsam ist
Tim Pritlove: oder beides, Dann haben sie zusätzlich noch diese Secure Cloud Compute,
Tim Pritlove: die sie da beschrieben haben,
Tim Pritlove: rausgeworfen, was halt im Wesentlichen Apples eigene Serverfarmen sind mit speziell
Tim Pritlove: für diesen Zweck hergestellter Hardware,
Tim Pritlove: wo die Maschinen halt schon bei der Herstellung zusigniert werden und sozusagen modifikationssicher.
Tim Pritlove: Weiß man das schon? Haben sie so beschrieben. Also sie bauen die Maschinen und
Tim Pritlove: quasi schon direkt aus dem Fertigungsmoment heraus sind die quasi tamperproof.
Tim Pritlove: Also das ist jetzt ihre Aussage. Und außerdem, wenn sie dann betrieben werden,
Tim Pritlove: werden sie halt nur mit signierter Software und mit Secure Enclave und Verschlüsselung
Tim Pritlove: und so weiter nur mit Software bespielt, die dafür auch abgesegnet ist.
Tim Pritlove: und vor allem haben diese Maschinen keinen persistenten Speicher.
Tim Pritlove: Das heißt, da ist keine Festplatte drin,
Tim Pritlove: Die haben quasi nur RAM und wenn dann eben so eine AI-Nachfrage in das... Zu teuer.
Tim Pritlove: Nein, es geht ja darum, dass es keine Spuren hinterlässt.
Tim Pritlove: Und wenn du halt keinen persistenten Speicher haben, dann kannst du halt auch
Tim Pritlove: keine Spuren hinterlassen, wenn es das nicht selber nach außen spuckt,
Tim Pritlove: sozusagen an andere Systeme.
roddi: Was ich nicht ganz verstanden habe, war diese Ansage, dass die Software irgendwie
roddi: von Third Party geprüft und überhaupt offen und alles ist und dass man da gucken
roddi: könnte, ob das alles so seine Wichtigkeit hat.
Tim Pritlove: Ja, sie haben wohl ausgewählte Teile als Source-Code oder als Beschreibung, wie es funktioniert.
Tim Pritlove: Also es ist nicht komplett alles Open Source, sondern sie lassen halt eine Analyse von Dritten zu.
Tim Pritlove: Da muss man jetzt mal abwarten, was da jetzt am Ende wirklich dran ist,
Tim Pritlove: aber sie gehen halt schon sehr weit. Also ich meine, sowas macht halt sonst niemand.
Tim Pritlove: Also sie stellen das erstmal auf und sagen so, das ist unser Ansatz,
Tim Pritlove: damit können wir es verantworten.
Tim Pritlove: AI-Anfragen, die wir nicht auf dem Gerät abwickeln können, weil sie zu komplex sind,
Tim Pritlove: in der Cloud zu machen, indem wir dann sicherstellen, dass wir ein Environment haben,
Tim Pritlove: was eben weitgehend temper-proof ist, was irgendwie bei Design nichts wegspeichern
Tim Pritlove: kann, weil einfach kein Festspeicher da ist und das soll diesen Vertrag,
Tim Pritlove: den sie quasi mit dem Kunden schließen mit,
Tim Pritlove: wir sind die Privatsphäre,
Tim Pritlove: Marktführerschaft das dann eben auch sicherstellen soll. Das ist quasi der Deal.
Max von Webel: Da muss ich sagen, an der Stelle ist bei mir extrem der Zynismus angesprungen.
Max von Webel: Ich habe gesagt, das klingt mir alles sehr nach Marketing-Bullshit.
Max von Webel: Und gerade so dieses, wir schreiben nichts auf Platte, ja, das macht keine von diesen LLM-APIs.
Max von Webel: Also das per Default sind die alle komplett stateless. Du schickst hoch,
Max von Webel: was du haben willst und dann kriegst du die Response und dann wird da eigentlich nichts gespeichert.
Max von Webel: Das ist natürlich, da macht jetzt Apple mit versprochen und wirklich und ein Pinky obendrauf.
Max von Webel: Aber so gerade dieses, wir speichern keine persönlichen Informationen bei uns.
Tim Pritlove: Es sind halt sehr viel persönlichere Informationen, die sie da hochschicken.
Max von Webel: Ja, ja, genau. Und wir speichern davon nichts.
Ralf Stockmann: Die ganzen Chat-Verlaufe werden bei ChatGPT schon gespeichert und zwar zentral.
Max von Webel: Ja, aber wenn du die API von denen benutzt.
Ralf Stockmann: Dann nicht.
Max von Webel: Dann nicht. Dann ist die komplett stateless. Das ist einfach nie...
Max von Webel: Und bei ChatGPT, der Grund, warum die gespeichert werden, ist halt,
Max von Webel: weil es ein Produkt ist, dessen Aufgabe darin auch besteht, mir meinen Chatverlauf anzuzeigen.
Max von Webel: Und ansonsten gibt es auch keinen zwingenden Grund, das zu tun.
Max von Webel: Da war ich so ein bisschen so, ich will nicht sagen, dass das per se nicht der
Max von Webel: Fall ist und dass die sich da nicht eine gute Lösung ausgedacht haben,
Max von Webel: aber ich habe an einigen Stellen das Gefühl gehabt, dass sie da,
Max von Webel: da möchte ich erstmal unabhängige Audits sehen, ob das wirklich so gut ist oder
Max von Webel: ob die jetzt einfach nur, die Leute haben Angst vor AI.
Tim Pritlove: Sie hätten ja auch sagen können, uns war scheißegal, es sind unsere Server Trust
Tim Pritlove: Us, aber sie sagen halt, wir legen quasi auf diesen Trust Us Level noch verschiedene
Tim Pritlove: andere Faktoren mit drauf.
Max von Webel: Aber einige von den, ich will nicht sagen, dass da nichts dran ist,
Max von Webel: aber zumindest ein, zwei von den Argumenten waren, Moment mal,
Max von Webel: das ist bei anderen auch nicht anders.
Max von Webel: Ihr habt gerade sehr sophisticated im Marketing-Bullshit eine API beschrieben, die stateless ist.
Tim Pritlove: Ja, aber die API ist ja das eine, die andere ist, wie sind diese Server abgesichert,
Tim Pritlove: wie ist sichergestellt, dass da auch wirklich die Software draufläuft, von der gesagt wird.
Max von Webel: Ich will die Audit sehen, bevor ich da Air Force One glaube.
Tim Pritlove: Kannst du ja machen, aber ich meine, sie gehen in ihrer Ankündigung schon mal
Tim Pritlove: weiter, als man es wahrscheinlich von ihnen jetzt erfordert hätte.
Max von Webel: Also an der Stelle, hat jemand sich die Demo von Microsoft auf der Microsoft-Bild-Konferenz,
Max von Webel: also ihre Co-Pilot-Plus-PCs angekündigt haben und dieses in Flammen aufgehende Desaster,
Max von Webel: hat das jemand mitbekommen? Ja.
Max von Webel: Okay, Microsoft hat vor wenigen Wochen ein großes Event gehabt.
Max von Webel: Es wird hoffentlich mal spannend wieder.
Max von Webel: Snapdragon-PCs, also Prozessoren, die schnell genug sind, um angeblich M3s das
Max von Webel: Wasser reichen zu können oder sogar schneller zu sein, je nachdem,
Max von Webel: wie man fragt und so weiter und so fort.
Tim Pritlove: Ohne Kühlung, ja.
Max von Webel: Scheuchen. Und all hell broke loose, jedenfalls in meinem kleinen Universum,
Max von Webel: in dem innerhalb kürzester Zeit, ja okay, danke, Microsoft installiert mir Spyware auf meinem PC.
Max von Webel: Und was ich auf der einen Seite, obwohl alles local on device,
Max von Webel: on the edge, wie hier Sataya erster sagt,
Max von Webel: wird das alles verarbeitet und sowas, aber es ist halt nicht hinreichend gesichert.
Max von Webel: Es ist, du kannst es theoretisch, wenn du einmal auf dem System drauf bist,
Max von Webel: kannst du auch remote einschalten. Es wird nicht als Malware erkannt.
Max von Webel: Was ist mit den Fällen, wenn jemand in einer abusive relationship ist?
Max von Webel: Hey, ich habe hier diese Software, die standardmäßig mitläuft und per Default
Max von Webel: eingeschaltet ist, die alle Kreditkarteninformationen mitliest.
Max von Webel: What could possibly go wrong? und da hat Apple schon deutlich,
Max von Webel: deutlich, deutlich, deutlich besser abgeliefert, indem sie nicht nur einfach
Max von Webel: dreimal Privacy gesagt haben wie Microsoft und gehofft haben,
Max von Webel: dass es damit alles schon gut geht, sondern,
Max von Webel: auch ja, halt,
Max von Webel: eine Story erzählt haben, wie wichtig das ist.
Tim Pritlove: Klar, weil es Ihnen ja auch...
Max von Webel: Aber es kann trotzdem nur eine Story sein. Oh, I'm saying.
Tim Pritlove: Ja gut, was heißt, es kann nur eine Story sein? Ich meine, erst mal haben,
Tim Pritlove: Sie stellen ja was ganz anderes vor, als alle anderen bisher vorgestellt haben.
Tim Pritlove: Diese ganzen Chat-GPT-Dinger und so weiter.
Tim Pritlove: Ja, das sind halt super riesige Modelle, die eine ganze Menge können.
Tim Pritlove: Das ist ja auch alles beeindruckend. Haben wir ja auch alle schon tausendmal
Tim Pritlove: diskutiert und ausprobiert. Apple macht aber was anderes.
Tim Pritlove: Apple führt diese Technik in das Betriebssystem ein und macht sie halt nützlich für den Kunden,
Tim Pritlove: indem sie diese Systeme mit den sensibelsten Daten, die man hat, verbindet.
Tim Pritlove: Das System nährt sich halt aus all meinen E-Mails, aus all meinen Dokumenten,
Tim Pritlove: aus meinen Kontakten, aus meiner Kommunikation quasi Software dockt quasi an mein Innerstes an.
Tim Pritlove: Ja, weil das ist das, was dieses Telefon oder auch das iPad und natürlich auch
Tim Pritlove: mein Mac gespeichert hat und selbstverständlich ist das ein sensibles Problem.
Tim Pritlove: Allerdings ist es halt auch der Gateway zu diesem Knowledge Navigator,
Tim Pritlove: der ursprünglichen Apple-Idee.
Tim Pritlove: Naja, das war ja im Prinzip genau das. Du redest mit deinem Computer und sie
Tim Pritlove: haben ja auch viele Beispiele gesagt.
Tim Pritlove: Wie lange brauche ich jetzt irgendwie, um da hinzufahren, wo man so einen Baseball spielt?
Tim Pritlove: So, da musst du so viel Kontext schon am Start haben,
Tim Pritlove: das kannst du eben nur durch diese enge Verzahnung haben und selbstverständlich
Tim Pritlove: ist es dann angemessen, dass wenn man eben nicht garantieren kann,
Tim Pritlove: dass das alles lokal läuft und
Tim Pritlove: Server damit verbunden sind, dass man dann alles dafür tut, dass es eben.
Tim Pritlove: Naja, safe enough ist. Ob du der Meinung bist, dass es safe enough ist,
Tim Pritlove: das steht auf einem ganz anderen,
Tim Pritlove: Blatt, aber sie haben zumindest dieses Problem schon mal erkannt und sie tun
Tim Pritlove: eben jetzt in Software etwas und das finde ich bemerkenswert,
Tim Pritlove: dass sie das alles verzahnen und das geht ja auch so weit, gerade wenn man das
Tim Pritlove: mit diesem Recall-Feature vergleicht, Screenshots.
Tim Pritlove: Ja, okay, Screenshots ist das eine, aber sie können halt über ihr OS richtig
Tim Pritlove: in die Apps reinschauen.
Max von Webel: Das könnte Microsoft auch. Also sollte man hoffen, dass sie das könnten.
Max von Webel: Aber sie machen es nicht. Dieses Recall wirkt im Nachhinein wie ein erster Prototyp.
Max von Webel: Also erschreckenderweise leider.
Ralf Stockmann: Es ist aber eben schon ein ganz interessanter Perspektivwechsel,
Ralf Stockmann: den Apple hier jetzt macht.
Ralf Stockmann: Weil so etwas wie ChatGPT hat halt ziemlich viel Weltwissen und null Wissen
Ralf Stockmann: über mich und meine Daten und was mich jetzt als Individuum ausmacht.
Ralf Stockmann: Das war auch nie der Use Case.
Ralf Stockmann: Aber das ist eben das, womit wir jetzt irgendwie AI die letzten zwei Jahre irgendwie
Ralf Stockmann: verbinden. Und Apple macht es halt jetzt genau 180 Grad umgedreht.
Ralf Stockmann: Hat wahrscheinlich nur übersichtlich viel Weltwissen, zumindest lokal.
Ralf Stockmann: Ansonsten muss es halt dann irgendwie dann doch auch raus in die Cloud,
Ralf Stockmann: aber hat dafür halt maximal viel Wissen über all das, was halt meine ganzen
Ralf Stockmann: Datenbestände halt vor Ort sind.
Ralf Stockmann: Die praktische Frage, die ich mir stelle, wir hatten ja gerade eben schon diese
Ralf Stockmann: zwei Layer, also On-Device auf der einen Seite und dann in dieser Secure Cloud
Ralf Stockmann: von Apple auf der anderen Seite.
Ralf Stockmann: Das On-Device ist ja relativ eingeschränkt, auf welchen Geräten das eigentlich laufen wird.
Ralf Stockmann: Also alle M-Prozessoren vom M1 an, aber bei den iPhones dann nur ab dem 15 Pro,
Ralf Stockmann: wo ich mich frage, wie passt das denn eigentlich zusammen?
Ralf Stockmann: Jenseits von, wir wollen halt mehr aktuelle iPhones nochmal verkaufen.
Ralf Stockmann: Weil doch, also, letzte vorletzte Sendung, dass doch die M-Prozessoren,
Ralf Stockmann: der M1 war abgeleitet von welchem iPhone aus, also in Bezug auf wie die Neural Engine ausgebaut war.
roddi: Aber die Größe der Neural Engine ist wahrscheinlich entscheidend,
roddi: wie viele Neural Engine Prozessoren sind da drin.
Max von Webel: Und RAM.
roddi: Und wenn entsprechend zu wenig da sind, um das sinnvoll oder zumindest einer
roddi: für Apple vertretbaren Zeit zu rechnen, dann war es das halt.
Max von Webel: RAM wird wichtig sein.
Ralf Stockmann: So, die Frage ist aber, wird dann auf den älteren Geräten dann einfach halt
Ralf Stockmann: das lokale Processing umgangen und dann aber mir zumindest die Option angeboten,
Ralf Stockmann: dieselben Features mit mehr Latenz, es dauert länger,
Ralf Stockmann: aber die dann eben komplett in der Cloud rechnen zu lassen?
Ralf Stockmann: Oder heißt das dann, nö, du hast jetzt zwar ein iPhone 14, herzlichen Glückwunsch,
Ralf Stockmann: aber 90% der Features, die in der gesamten Keynote vorgestellt werden,
Ralf Stockmann: werden bei mir nicht funktionieren?
Max von Webel: Ich würde jetzt davon ausgehen, ohne einen Beleg zu haben, dass sie das Erste ist.
Max von Webel: Also das war ja ein wesentlicher Teil dieser ganzen Keynote,
Max von Webel: war ja zu sagen, wir haben da diese Intelligenz, also diesen Mechanismus,
Max von Webel: der entscheidet, kann das on device gemacht werden oder kann das in der Cloud gemacht werden.
Max von Webel: Und dieser Mechanismus wäre ja einfach Quatsch, wenn das einfach ein hartes
Max von Webel: Set wäre und dann auf einem iPhone 15 nicht Pro die Aussage wäre,
Max von Webel: nee, geht einfach nicht.
Ralf Stockmann: Aber sie haben es nicht adressiert.
Max von Webel: Ich habe auch das Gefühl, dass sie auch selber sehr viele von diesen Sachen noch nicht wissen.
Ralf Stockmann: Vapor. Also das war sowieso, ich war verstört, wie häufig, also das war,
Ralf Stockmann: also eigentlich macht Apple ja wirklich selten so Vaporware-Ankündigungen.
Ralf Stockmann: Aber so jede zweite Formulierung so, irgendwann in diesem Jahr und etliche Dinge,
Ralf Stockmann: aber dann auch erst im nächsten Jahr,
Ralf Stockmann: das hat für mich so ein permanentes Störgefühl gemacht, so das ist man von der
Ralf Stockmann: Apple Keynote nicht gewohnt, sondern
Ralf Stockmann: heute Abend kann man das eigentlich normalerweise alles ausprobieren.
Max von Webel: Also wenn Later This Year kommt, heißt das nicht zum Release im September.
Ralf Stockmann: Den Eindruck hatte ich auch, nicht zum Release.
Max von Webel: Und also zum Release war ja, also ich habe auf diesem iPad habe ich iPadOS 18
Max von Webel: drauf Und da sind, bis auf diesen Taschenrechner, diese Smalen-Funktion,
Max von Webel: ist glaube ich nicht eine, also konnte ich nicht eine von diesen AI-Funktionen finden.
Ralf Stockmann: Same here, ich habe Sequoia auf meinem MacBook Pro drauf und da ist der Schlüsselbund
Ralf Stockmann: hier der neue, das Passwort. Ja, ist eine Beta-Version.
roddi: Aber das war auch nicht verbraucht.
Max von Webel: Ja, aber normalerweise, also in den bisherigen, also eigentlich,
Max von Webel: wenn auf einer DubDubDC irgendwas vorgestellt wird.
Tim Pritlove: Ist aber nicht normal. Ist halt was Großes. Und es hat auch ein bisschen was
Tim Pritlove: damit zu tun, dass unter Umständen ihre Serverfarm noch hochziehen und nicht
Tim Pritlove: wissen, wann die Scheiße ist.
Max von Webel: Die Scheiße ist einfach noch nicht fertig. Nichts davon ist fertig.
Tim Pritlove: Natürlich ist sie nicht fertig.
Max von Webel: Also nicht nur nicht fertig, sondern viele Sachen.
Tim Pritlove: Ja, aber es wird fertig werden. Ich bin gespannt. Ja, dann lass es halt Winter
Tim Pritlove: werden. Ist ja scheißegal. Es kommt halt irgendwann raus.
Tim Pritlove: Wichtig ist ja, was soll es tun und wie kann es uns helfen.
Ralf Stockmann: Also Siri wurde nie fertig.
roddi: Dass sie später mal Features nachliefern, das hatten Und vor allen Dingen,
roddi: dass die erste Beta nicht läuft.
roddi: war auch immer normal.
Ralf Stockmann: Nee, das ist nicht richtig. Ich habe seit mindestens fünf OS-Versionen immer
Ralf Stockmann: die erste Developer-Beta drauf und die war immer zu 80% schon Feature-Complete
Ralf Stockmann: und lief so, dass ich im täglichen Einsatz damit praktisch nie Probleme hatte.
Ralf Stockmann: Das ist diesmal komplett anders.
Ralf Stockmann: Das kriegen die schon alles hin, alles was wir gesehen haben wird funktionieren. Ich hoffe das sehr.
roddi: Ich bin gespannt.
Ralf Stockmann: Ich sage aber nur, Sie haben es die letzten 15 Jahre bei Siri nicht hinbekommen.
roddi: Siri ist ein anderes Thema. Das brauchen wir nicht anzusprechen.
roddi: Aber dass erste Betas sehr rough waren, das ist eigentlich üblich gewesen.
Max von Webel: Sie ist nicht rough. Es ist nicht. Es existiert.
Ralf Stockmann: Es ist nichts da.
Max von Webel: Die neue Siri ist nicht so, dass die Animationen rough wären oder dass irgendwie
Max von Webel: die Stimme nicht stimmt. Es ist einfach nicht vorhanden.
Tim Pritlove: Ja und? Wo ist das Problem? Dann ist es halt nicht da und kommt es halt in der
Tim Pritlove: nächsten Beta. Also das wird schon alles noch kommen.
Max von Webel: Wir werden es sehen. Ja, wir werden es sehen.
Tim Pritlove: Und dann kommt es halt in der übernächsten oder keine Ahnung,
Tim Pritlove: dann kommt es halt in Version 18.2. Ist ja vollkommen egal, es kommt halt.
roddi: Finde ich jetzt auch jammern auf hohem Niveau, dass die erste Beta noch nicht perfekt ist.
Tim Pritlove: Was heißt, nee, nee.
Max von Webel: Nee, Moment mal, Moment mal, wir reden nicht über nicht perfekt,
Max von Webel: sondern wir reden darüber, dass
Max von Webel: gefühlt 90% der AI-Demos, die wir gesehen haben, komplett gefakt waren.
Tim Pritlove: Okay, können wir trotzdem darüber reden, was sie eigentlich angekündigt haben
Tim Pritlove: und was sozusagen kommen soll? Ja, naja, ich glaube... Doch, die waren gefakt.
Max von Webel: Weil es ist nicht hier. Es ist nicht auf diesem Device drauf.
roddi: Ja, aber sie haben es ja auch nicht mit deinem Device gefilmt.
Max von Webel: Sie haben es mit der Software, die auf dem Stand war von meinem Device.
Ralf Stockmann: Max, das wissen wir nicht. Sie können durchaus schon einen Teil ihrer Farm online
Ralf Stockmann: haben und da haben sie dann ihre Spezialgebiete schon.
Ralf Stockmann: Das könnten sie tun. Ja, wir wissen es nicht.
Tim Pritlove: Du warst halt bei Facebook. Du kriegst das später. Ist doch klar.
Ralf Stockmann: Das war ein bisschen gemein, aber auch ein bisschen lustig. Okay.
Max von Webel: Also, bisher hatten sie das nicht nötig.
Tim Pritlove: Ich finde es nur ein bisschen überflüssig, uns darüber zu streiten,
Tim Pritlove: dass irgendein Feature, wann es jetzt kommt oder nicht kommt oder so.
Tim Pritlove: Ich meine, glaubst du ernsthaft, dass sie das jetzt alles angekündigt haben
Tim Pritlove: und sie werden es nie liefern?
Max von Webel: Ich weiß nicht, ob sie, also es ist die Frage, also bei AI-Features,
Max von Webel: so, wenn ich mir Sora angucke, wenn ich mir sprechendes ChatGPT angucke,
Max von Webel: wenn ich mir die ganzen Ankündigungen von Rabbit AI und,
Max von Webel: wie heißt dieses PIN-Ding hier, was jetzt schon pleite ist.
Max von Webel: Ich bin's inzwischen gewohnt, dass einfach 90% von dem, was mir versprochen wird, nicht zutrifft.
Max von Webel: Und ich gehe davon aus, dass Apple eigentlich nur Dinge ankündigt,
Max von Webel: die sie auch halten können.
Max von Webel: Aber diese Beta lässt nichts, lässt.
roddi: Aber du weißt, dass die Veranstaltung Worldwide Developers Conference heißt
roddi: und nicht Worldwide Endusers Conference.
Ralf Stockmann: Darum haben wir ja Developer-Version.
roddi: Dass es darum geht, dass die Developer eine Version kriegen,
roddi: mit der sie die neuen APIs testen können. Die nicht da sind.
roddi: Nicht, dass du irgendwie deinen Spieltrieb ausleben kannst.
Max von Webel: Die APIs sind nicht da.
Ralf Stockmann: Ich glaube, wir haben es jetzt gehört.
Tim Pritlove: Deine APIs sind nicht da und sie kommen irgendwie später und wir können uns
Tim Pritlove: jetzt lange darüber unterhalten, ob sie jetzt hätten schon da sein müssen oder
Tim Pritlove: nicht. Sie sind halt jetzt nicht da, also kommen sie halt später.
Max von Webel: Sie haben sie angekündigt, als wären sie da und sie sind nicht da.
Tim Pritlove: Nein, sie haben gesagt, das ist jetzt erstmal nicht dabei.
Max von Webel: Bei manchen Sachen, aber bei weiten nicht bei anderen Sachen.
Tim Pritlove: Sie haben gesagt, das kommt später in diesem Jahr komplett.
Max von Webel: Sie haben gesagt, du kannst jetzt.
Tim Pritlove: Oh Max, komm, wirklich, das ist jetzt egal. Egal. Also, lass uns mal...
Max von Webel: Nee, das ist nicht egal. Das ist wirklich nicht egal. Wenn mir gesagt wird,
Max von Webel: du kannst hier einen X-Code eingeben, das und das, und dann passiert das und
Max von Webel: das, und es passiert nichts davon.
Max von Webel: Und es gibt nicht mal diesen entsprechenden API-Code.
roddi: Hast du den Sequoia auf deinem Mac drauf?
Max von Webel: Nee, aber ich hab auf meinem iPad drauf und ich hab einen X-Code,
Max von Webel: was auch immer die aktuelle Version ist, drauf und es gibt einfach die API-Codes noch nicht.
Max von Webel: Und dass APIs noch nicht fertig sind und dass die...
Max von Webel: Aber, dass die Menge Anfänge an Funktionalität, die schlicht nicht vorhanden
Max von Webel: ist, habe ich bei Apple noch nie so gesehen.
Tim Pritlove: Und das ist bemerkenswert. beenden,
Tim Pritlove: weil, ja okay, bemerkenswert ist es nicht da, okay, aber es kommt.
Tim Pritlove: Und ich finde es interessanter mal drauf zu gehen, was sie halt eigentlich vorhaben und was sozusagen,
Tim Pritlove: dabei rauskommen soll, weil diese Idee des Knowledge Navigators folgend geht
Tim Pritlove: es ja quasi darum, dass wir jetzt wirklich mit der Maschine,
Tim Pritlove: mehr oder weniger intuitiv kommunizieren sollen.
Tim Pritlove: Das ist ja eigentlich der Pipedream schlechthin, dass man sagt so hier,
Tim Pritlove: Star Trek-mäßig, Computer, weiß ja ihr alles über mich, do the right thing.
Tim Pritlove: Das ist ja eigentlich das, was sie hier angekündigt haben.
Tim Pritlove: So der Do-What-I-Mean-Button, der irgendwie einfach mich versteht und.
Max von Webel: Xcode hatte schon mal so ein.
Tim Pritlove: Button.
Max von Webel: Fix it. Die haben Gott sei Dank wieder ausgebaut.
Tim Pritlove: So, und wie oft haben wir solche Sachen auch schon gehabt und sind daran verzweifelt
Tim Pritlove: und denken, das kann ja wohl nicht wahr sein, dass das nicht geht und wir wissen aber auch,
Tim Pritlove: dass die technologische Basis dafür im Prinzip jetzt da ist und in dem Moment,
Tim Pritlove: wo es halt einem System gelingt, Daten und vor allem sich auch dynamisch ändernde
Tim Pritlove: Daten immer wieder in so ein Modell so intensiv einzubeziehen, ziehen, dass es,
Tim Pritlove: mehr oder weniger sich in Echtzeit weiter trainiert, das ist so ein bisschen
Tim Pritlove: der heilige Gral an dieser Stelle, weil das wäre ja dann schon sehr cool.
Tim Pritlove: Wenn sowas funktioniert und es wird sich jetzt zeigen, ob sie das machen und
Tim Pritlove: ich finde, dass sie sich ihre Kriegsschauplätze, die sie jetzt beziehen,
Tim Pritlove: sehr interessant ausgesucht haben, weil sie sich, und darüber hatten wir eigentlich,
Tim Pritlove: glaube ich, in der letzten Sendung, als wir das so alles mal ausgekäst haben,
Tim Pritlove: was wir so erwarten, eigentlich auch genau darüber gesprochen.
Tim Pritlove: Sie werden sich halt bestimmte Sachen im Betriebssystem anschauen,
Tim Pritlove: wo es sinnvoll ist, sowas einzuführen.
Tim Pritlove: Kann man jetzt drüber streiten, ob sie das geschafft haben, sinnvolle Orte zu
Tim Pritlove: finden und sich dann darauf konzentrieren, die versuchen richtig zu machen,
Tim Pritlove: aber nicht mit so einem Universalansatz daran zu gehen, mit irgendwie die eine
Tim Pritlove: LLM, die alle Fragen und alle, die alles kann,
Tim Pritlove: sondern das eben spezifisch ist und mit diesem Also sowas wie,
Tim Pritlove: das haben sie ja dann angekündigt, diese Notification,
Tim Pritlove: wie hieß das, Priorisation, also die Priorisierung der Notifications.
Tim Pritlove: Das ist halt ein echtes Problem.
Tim Pritlove: Du machst dein Ding auf und dann so tausend Notifications und weißt schon gar
Tim Pritlove: nicht so, was ist denn das jetzt hier alles und so weiter.
Tim Pritlove: Da halt Intelligence zu sammeln und das eben sinnvoll zu platzieren oder zusammenzufassen
Tim Pritlove: oder Empfehlungen zu geben, worum man sich als erstes drum kümmern muss,
Tim Pritlove: das kann einem irgendwie helfen unter Umständen.
Tim Pritlove: Und genauso eben diese Hilfen, die sie in E-Mail einbauen also.
Tim Pritlove: Gut, Zusammenfassung in dem Sinne ist schon fast normal, aber was war das noch?
Max von Webel: Schöner formulieren.
Tim Pritlove: Schöner formulieren, friendly.
Max von Webel: Das ist aber wirklich ein totaler Standard. Und das ist sowas, was bei Kunden kommt.
roddi: Ja gut, aber das Schöner formulieren quasi in jedem Textview im System geht,
roddi: ist schon auch nochmal ein anderer Schnack.
Tim Pritlove: Ja, ja.
Ralf Stockmann: Gut, aber die ganzen Grundfeatures hat Microsoft uns schon vor anderthalb Jahren noch gezeigt.
Ralf Stockmann: Also da sind sie jetzt eher late to the party. Die sind schön implementiert,
Ralf Stockmann: es sieht auch alles sehr sleek aus. oh so, es hat mir alles total gut gefallen,
Ralf Stockmann: aber davon war jetzt nichts originell.
roddi: Nee, ich glaube, dass der eigentliche Mehrwert...
Tim Pritlove: Gar nichts davon ist originell. Weil das Besondere ist, dass sie sich die Zeit
Tim Pritlove: genommen haben, es ins Betriebssystem an der richtigen Stelle ordentlich zu
Tim Pritlove: integrieren und im Idealfall halt auch Dritt-Apps zur Verfügung zu stellen als APIs,
Tim Pritlove: so wie sie es schon immer mit allem gemacht haben.
Tim Pritlove: Also es ist selten, dass Apple mal mit irgendetwas die Ersten waren,
Tim Pritlove: sondern sie waren immer nur die Ersten, die es vollständig ins Betriebssystem integriert haben.
Tim Pritlove: Das ist eigentlich so das Ding.
roddi: Ja, und ich glaube, das ist auch der Mehrwert, den Apple da bietet,
roddi: ist, dass sie wirklich das ordentlich einbauen,
roddi: und nicht, dass das so ein, naja, so ladet ihr dieses Ding und dann hast du
roddi: da ein Textfeld und wenn du da was reinkippst, kommt unten im anderen Textfeld was raus.
roddi: Sondern, dass es wirklich integriert ist und dass es gut integriert ist.
Ralf Stockmann: Ja, ich hätte ja...
Ralf Stockmann: Viel mehr Freude und Hoffnung in meinem bubbernden Herzen, wenn sie eben nicht
Ralf Stockmann: so einen desaströsen Track Record hätten in ihrem klassischen Siri-Produkt.
Ralf Stockmann: Und ja, es ist doch ganz was anderes.
Ralf Stockmann: Ja, es ist ganz was anderes. Aber wenn wir jetzt eben von sehr kleinen,
Ralf Stockmann: spezialisierten LM-Modulen ausgehen, dann müssen sie die eben entlang ja von
Ralf Stockmann: konkreten Use Cases trainieren und daraufhin optimieren.
Ralf Stockmann: Und das ist exakt das, was sie seit zig Jahren bei Siri Tag um Tag um Tag um
Ralf Stockmann: Tag verkacken und zwar brutalst.
Tim Pritlove: Das werden wir ja dann sehen, ob sie das jetzt wieder verkacken oder nicht,
Tim Pritlove: aber dass sie jetzt einen neuen Ansatz wagen oder sagen wir mal so,
Tim Pritlove: oder jetzt einen mit neuen Technologien, also mit den aktuellen Technologien weitermachen,
Tim Pritlove: ist ja offensichtlich.
Tim Pritlove: Also selbstverständlich werden
Tim Pritlove: wir jetzt auf ein anderes Modell zugreifen, wenn wir mit Siri reden.
Tim Pritlove: Wird das gut sein? Keine Ahnung. Besteht die Chance?
Tim Pritlove: Selbstverständlich. Weil so doof sind die jetzt auch nicht, dass sie noch nicht
Tim Pritlove: gemerkt haben, dass man das mal auf ein anderes System umstellen muss und dass
Tim Pritlove: man jetzt so ein Transformer-LLM-Modell braucht, um den Dialog richtig zu machen.
Ralf Stockmann: Also der Punkt ist halt, wie viel Fehlerrate können sie sich erlauben?
Ralf Stockmann: Weil diese ganzen Beispiele, die sie gezeigt haben, die waren ja schon sehr, sehr cool.
Ralf Stockmann: Wo also die ganzen verschiedenen Ebenen auf dem Gerät so verbunden waren.
Ralf Stockmann: so, guck, wann wird meine Oma ankommen und dann wird erst in der Mail nachgeguckt,
Ralf Stockmann: so, welche Mails sind von der Oma und aha, und da ist der Flugplan drin,
Ralf Stockmann: dann wird live abgegriffen übers Internet,
Ralf Stockmann: so, hat dieses Flugzeugverspätung und dann, ja, wie weit muss ich bis dahin
Ralf Stockmann: irgendwie zu meinem Lieblingsrestaurant und sowas.
Ralf Stockmann: das hat ja alles, das sah ja total toll aus, wie sie uns das gezeigt haben.
Ralf Stockmann: Was passiert aber? Ja, es ist eben, da bin ich ein bisschen Team Max,
Ralf Stockmann: es ist eine Demo. Was passiert, wenn an einer einzigen Stelle,
Ralf Stockmann: Jetzt der KI-Vektor mal in die, weil die Hotness ein bisschen eingestellt war,
Ralf Stockmann: in die andere Richtung ab.
Ralf Stockmann: Und dann wird halt dein Opa eingeladen oder deine Oma mütterlicherseits statt
Ralf Stockmann: väterlicherseits kriegt dann die automatisierte E-Mail rausgehauen.
Ralf Stockmann: Und dann gehen die Leute aber ganz schön schnell auf die Barrikaden.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wie robust ist wirklich dieses System?
Ralf Stockmann: Das wissen wir doch nicht. Ja, eben.
Tim Pritlove: Ja, aber wollen wir uns die ganze Zeit darüber unterhalten, was vielleicht unter
Tim Pritlove: Umständen alles schief gehen kann?
Max von Webel: Aber man kann das ruhig ein bisschen skeptisch sehen.
Tim Pritlove: Ja, aber doch nicht ausschließlich nur. Wir haben ja noch nicht mal aufgezählt, was sie gemacht haben.
Tim Pritlove: Und ihr beschäftigt euch seit 10 Minuten damit nur mit, dass es vielleicht alles
Tim Pritlove: nicht funktionieren wird.
Tim Pritlove: Ja, okay, gut, das kann ja sein. Nein, aber das ist kein Inhalt für einen Podcast,
Tim Pritlove: sondern wir müssen jetzt auch mal darüber reden, was sie machen und was ihr
Tim Pritlove: Ansatz ist. Lass mich mal ein Beispiel rausgreifen, zwei Stück.
Tim Pritlove: Nämlich, was hier auch als nächstes quasi steht, ist dieser Image-Playground.
Tim Pritlove: Was ja im Prinzip ein Wir bauen uns Bilder Jetzt haben wir alle schon sehr viel
Tim Pritlove: Zeit damit verbracht ChatGPT beizubringen Irgendwie Bilder zu machen Ich hier
Tim Pritlove: immer mit meinen Episodenbildern und so weiter Und man verzweifelt ein wenig
Tim Pritlove: Man verzweifelt an allem möglichen Man verzweifelt an sechs Fingern Man verzweifelt an.
Tim Pritlove: Irgendwie Monsterfressen Man verzweifelt an Diversen Dingen So großartig die
Tim Pritlove: Dinger auch sind Aber die Chance, dass da auch was komplett entgleist, ist mega hoch.
Tim Pritlove: Das wird natürlich hier der Lackmustest sein.
Tim Pritlove: Wie viel Image-Fail wird jetzt kommen?
Tim Pritlove: Aber mein Eindruck war, und das war ja dann sozusagen gut zu sehen,
Tim Pritlove: wie sie das aufgebaut haben, dass sie sich eben beschränken,
Tim Pritlove: dass sie quasi aufbauen.
Tim Pritlove: durch Accuracy, durch Beschränkung machen. Als Beispiel, wenn man so ein Bild
Tim Pritlove: erstellt, gibt es nur drei Arten von Styles, die man umsetzen kann und die sind sehr klar definiert.
Tim Pritlove: Du hast halt eine Animation, du hast irgendwie eine Illustration oder du hast
Tim Pritlove: ein Sketch, das waren so die drei Kategorien, die sie haben.
Tim Pritlove: Das heißt, ihr Ansatz ist, dass sie das eben super reduzieren und meine Vermutung
Tim Pritlove: ist, dass eben ihr ganzes Training darauf ausgelegt ist, dass sie sich in einem
Tim Pritlove: sehr definierten Output-Bereich bewegen.
Tim Pritlove: Dass sie nicht versuchen, alles Mögliche zu machen, sondern dass die Qualität
Tim Pritlove: gerade darin liegt, sich zu spezialisieren.
Tim Pritlove: Und noch etwas weiter geht es mit diesen Genmojis, wo du halt so deine Emoji-artigen
Tim Pritlove: Bilder erzeugen kannst.
Tim Pritlove: Du kannst ja nicht wirklich Emojis erzeugen, weil dann müssten die ja automatisch
Tim Pritlove: im Unicode eingetragen werden. Ich habe mich gefragt.
Max von Webel: Könnten die nicht vielleicht einen Unicode-String anfangen, dass sie sagen,
Max von Webel: hier ist ein privater definierter Bereich, hier endet der Bereich und dann halt
Max von Webel: über mehrere Unicode-Zeichen die Beschreibung des Bildes, was da reinkommt, reinpacken.
Tim Pritlove: Ich halte das für möglich.
Max von Webel: Dass das im Unicode endet.
roddi: Ja, aber da kommt ja nicht jedes Mal das gleiche Bild raus.
Max von Webel: Aber es kann sein, dass sie die aus Vektoren zusammensetzen und dann eine Beschreibung
Max von Webel: des Bildes haben, was sie tatsächlich verschicken.
Tim Pritlove: Okay, aber du merkst.
Max von Webel: Worauf ich hinaus will.
Tim Pritlove: Ich will darauf hinaus, sie reduzieren den Scope.
Max von Webel: Aber sie erweitern ihn dann gleichzeitig auch. Sie machen die Bilder mit Bildern
Max von Webel: aus meinem Fotoalbum, dass sie der Person ähnlich sehen.
Max von Webel: Und das erhöht die Gefahren von einem Nippelgate, gerade für eine Firma wie Apple, dramatisch.
Tim Pritlove: Jetzt bist du schon wieder auf diesem… Ja.
Max von Webel: Ja, bin ich. Ich bleib da auch die ganze Zeit drauf.
Tim Pritlove: Das ist so deutsch irgendwie.
Max von Webel: Nee, das ist nicht so deutsch.
Tim Pritlove: Das ist der Grund, warum es in Deutschland keine Homecomputer gab.
Max von Webel: Wenn ich in diesen Image-Playground hier auf meinem iPad jetzt hätte und das
Max von Webel: ausprobieren könnte und sagen könnte, so gut ist es, so schlecht ist es, aber es ist nicht da.
Tim Pritlove: Es könnte schief gehen. Aber damit du das nicht machst. Du bist der Erste,
Tim Pritlove: der so ein Avatar, der aus dem Image-Playground kommt, im Internet.
Max von Webel: Nein. Aber es ist nicht da. Ich wäre vielleicht der Erste, wenn es da wäre.
Tim Pritlove: Also das ist jetzt der Scope, den sie machen. Sie nehmen die Techniken,
Tim Pritlove: die jetzt gerade angesagt sind.
Tim Pritlove: Ja, Bilder erzeugen, aber wir bauen jetzt nicht die, ich kann alle Bilder,
Tim Pritlove: die es gibt, erzeugen, sondern wir erzeugen bestimmte Bilder.
Tim Pritlove: Und wir schaffen damit was Nützliches und wir verbinden das eben mit diesen persönlichen Daten.
Tim Pritlove: Und ähnlich ist es ja dann auch mit den Apps.
Tim Pritlove: Und wo ich übrigens richtig gespannt drauf bin, ist halt die Integration mit dem Hilfesystem.
Tim Pritlove: Also wenn ich es richtig verstanden habe, wird es ja jetzt auch möglich sein,
Tim Pritlove: dem System konkret mal zu fragen, wie kann ich dich bedienen?
Tim Pritlove: Und das war für mich in den letzten Wochen ganz oft das Thema,
Tim Pritlove: dass ich, weil ich ja alt bin, mittlerweile auch mit der Technik nicht mehr klarkomme.
Tim Pritlove: und so vor meinem Victron Batterie Solar und nicht weiß, wie ich jetzt irgendwie
Tim Pritlove: meine Batterien konfigurieren soll und dann wälze ich irgendwie,
Tim Pritlove: dann schaue ich mir YouTube-Videos an, wo irgendwelche Hansels irgendwas erklären,
Tim Pritlove: das ist alles am Thema vorbei.
Tim Pritlove: Dann lade ich mir irgendwelche PDF-Manuals runter oder Webseiten oder stöber
Tim Pritlove: durch irgendwelche Foren und versuche irgendwie draufzukommen, was jetzt ist.
Tim Pritlove: Lese mir Wikipedia durch und sitze da und denke mir immer noch,
Tim Pritlove: das ist doch alles scheiße.
Tim Pritlove: Wo wolltest du die Batterien auswechseln?
Tim Pritlove: Und dann habe ich mir halt irgendwie Chat-GPT gegriffen und habe festgestellt,
Tim Pritlove: das konnte mir so viel über diese Produkte sagen, mehr als die Webseiten der Hersteller.
Tim Pritlove: Könnte mir vor allem ganz einfache Fragen beantworten, wo sich die Hersteller
Tim Pritlove: irgendwie zu fein sind, darüber irgendwie nennenswert Auskunft zu geben.
Tim Pritlove: Und das ist schon bemerkenswert. Und wenn jetzt diese Apple-Hilfe halt wirklich
Tim Pritlove: mal diese komplexen Fragen beantworten kann, wie, ich muss mir mal ein Beispiel suchen,
Tim Pritlove: ich möchte gerne, weiß ich, dein, kennt ihr diesen Effekt, wenn man irgendein
Tim Pritlove: Accessibility-Feature angeschaltet hat, was einen dann irgendwie nervt?
Tim Pritlove: Ich kann gerade kein gutes Beispiel nennen. Aber man hat halt irgendwann mal
Tim Pritlove: irgendein Accessibility-Feature angeschaltet und dann ist immer irgendwie Zoom
Tim Pritlove: auf irgendeine Funktion.
roddi: Ich kann dir eins nennen. Und zwar dieses, ich habe im Auto Bewegung und dann
roddi: gehen da die Punkte über das Bild.
roddi: Das hatte ich bei dem iPad angeschaltet.
Tim Pritlove: Ach so, diese neue Funktion.
roddi: Ja, ja, heute Nachmittag. Und dann hörte das nicht auf. Und ich so, ah.
Tim Pritlove: Genau, und dann find mal die Stelle, wie du das abschalten kannst.
Tim Pritlove: Aber wenn du dann halt das einfach mit Worten beschreiben kannst und im Idealfall
Tim Pritlove: einem direkt dieses Setting dann auch noch präsentiert, dann wäre schon eine
Tim Pritlove: ganze Menge geholfen und ich sehe da gute Chancen.
Tim Pritlove: Klar, wenn es funktioniert, aber sie haben jetzt diese Granularität und den
Tim Pritlove: Zugriff und sie haben die Basistechnologie, um das zu machen und ähnlich läuft
Tim Pritlove: es ja jetzt auch mit Actions und Shortcuts für Apps,
Tim Pritlove: so Apps beschreiben halt ihre Funktionalität,
Tim Pritlove: die LLMs lesen sich quasi die Apps durch und sie kennen auch die ganze GUI in
Tim Pritlove: ihrem kompletten Aufbau, sie wissen auch, woran sind irgendwelche Buttons geknüpft
Tim Pritlove: etc. Da bin ich sehr gespannt.
Max von Webel: Das wird interessante Angriffsszenarien liefern.
Tim Pritlove: Ja, Angriffsszenarien, aber es wird auch erstmal Chancen bieten,
Tim Pritlove: um überhaupt Apps besser benutzen zu können.
Max von Webel: Aber wir sind doch hier nicht bei Siri, erklär mir, wie ich ein iPhone,
Max von Webel: worum ich ein iPhone halten muss.
Max von Webel: Also noch nicht. Noch sind wir nicht so alt. Noch sind wir eher bei den,
Max von Webel: welche spannenden Angriffsszenarien gibt es da?
Tim Pritlove: Das ist doch was wichtig ist, dass Technologie auch zugänglich wird,
Tim Pritlove: weil Technik, die immer nur ihren Selbstzweck hat, cool zu sein,
Tim Pritlove: weil sie neu und teuer ist, das bringt mich ja nicht weiter.
Tim Pritlove: Sondern ich möchte ja gerne, dass Technologie auch etwas bewirkt und mir hilft
Tim Pritlove: und nicht eine totale Barriere ist.
Tim Pritlove: Und ich merke das halt einfach in unseren total durchgesmarteten Systemen wirst
Tim Pritlove: du halt einfach irgendwann nur noch bekloppt, weil du einfach überhaupt nicht
Tim Pritlove: mehr checkst, wie der ganze Scheiß überhaupt funktioniert.
Tim Pritlove: Und ehrlich gesagt, ich bin mittlerweile selber auch schon von der Fülle der
Tim Pritlove: Settings auf so einem iPhone völlig überrumpelt.
Tim Pritlove: Also das war ja mal früher sehr überschaubar, aber hast du da mal reingeschaut,
Tim Pritlove: was da alles einstellbar ist?
Tim Pritlove: Irgendwann weißt du auch gar nicht mehr, was Phase ist. Und da halt einfach
Tim Pritlove: mal direkt fragen zu können, mach mir mal ein paar Vorschläge,
Tim Pritlove: was ich hier so einschalten könnte.
Tim Pritlove: Ich habe folgende Einschränkungen, welches Feature könnte mir dabei weiterhelfen?
Tim Pritlove: Das wäre so eine Frage, die ich stellen würde. Ich habe jetzt,
Tim Pritlove: als ich auf der Fahrt nach England war, war ich ja nicht handsfree.
Tim Pritlove: Und ich hatte dann irgendwie alle Podcasts durchgehört.
Max von Webel: Tim macht Lenkradbewegung.
Tim Pritlove: Und ich habe noch viele hunderte Kilometer Autobahn vor mir gehabt.
Tim Pritlove: Und dann dachte ich mir so, hm.
Tim Pritlove: Ich will mich jetzt mit jemandem unterhalten. Und dann habe ich halt diese Dialogfunktion
Tim Pritlove: von ChatGPT eingeschaltet und habe halt mit AirPods im Ohr auf der Autobahn angefangen, mir,
Tim Pritlove: von, ich habe einfach quasi einen Podcast mit ChatGPT gemacht.
Tim Pritlove: Ist es gut oder schlecht.
Max von Webel: Dass du es nicht aufgezeichnet hast?
Tim Pritlove: Also ich bin in diesen Interviewmodus gegangen und habe gesagt,
Tim Pritlove: ChatGPT, ich möchte, mir, möchte, dass du mir jetzt gerne mal Strom erklärst.
Tim Pritlove: Und konkret möchte ich jetzt genau wissen, wie fließt ein Strom durch einen
Tim Pritlove: Leiter, was passiert da jetzt eigentlich wirklich?
Tim Pritlove: Und dieser Dialog, das war wirklich unglaublich. Ich glaube,
Tim Pritlove: ich habe eine halbe Stunde mit ChatGPT geredet.
Tim Pritlove: Zwischendurch auch mal so,
Tim Pritlove: Promteinwürfe gemacht und gesagt so, ja, kannst du mal die Formeln weglassen,
Tim Pritlove: Das bringt mich jetzt nicht weiter.
Tim Pritlove: Ich will jetzt hier eine generelle Einführung haben und bleib mal ruhig bei
Tim Pritlove: den Vergleichen mit Wasser.
Tim Pritlove: Wenn sich das anbietet, das passt schon irgendwie.
Tim Pritlove: Und dann halt erklär mal, was ist jetzt der Unterschied?
Tim Pritlove: Elektrisches Feld, magnetisches Feld, wie interagiert das, in welche Richtung
Tim Pritlove: läuft der Strom, wenn der Schaltkreis irgendwie 300.000 Kilometer lang ist und
Tim Pritlove: wieder zurück, wie lange dauert es, bis das Licht eingeschaltet ist,
Tim Pritlove: wenn ich den Schalter umlege?
Tim Pritlove: Und so eine Frage, was ich halt auch in einem Podcast gefragt hätte.
Tim Pritlove: Und es war wirklich bemerkenswert. Also es hat funktioniert.
Tim Pritlove: Und so möchte ich mich halt auch gerne mit meinem Telefon unterhalten.
Tim Pritlove: Mein Telefon ist mein Freund.
Tim Pritlove: Und oft genug ist es das aber dann irgendwie nicht, weil es dann schnell zum
Tim Pritlove: Feind wird, wenn es nicht funktioniert wird oder wenn es Dinge tut,
Tim Pritlove: die ich nicht möchte oder nicht die Dinge tut, die ich möchte.
Ralf Stockmann: Und ich weiß, du willst das jetzt alles natürlich wieder nicht hören,
Ralf Stockmann: aber ich bin ja mental völlig bei dir.
Ralf Stockmann: Ich würde mir nichts mehr wünschen, als dass genau das so funktioniert.
Ralf Stockmann: Ich bin mir aber nicht sicher, ob dieser Apple-Approach es eben sehr narrow zu halten,
Ralf Stockmann: ob der dann da wirklich hinführt oder ob man dann wieder bei jeder zweiten Idee,
Ralf Stockmann: die man hat, eine Rückmeldung bekommt, ja dafür habe ich jetzt leider noch nicht
Ralf Stockmann: die richtige Integration als KI-Modell.
Ralf Stockmann: Komm in einem halben Jahr nochmal wieder.
Tim Pritlove: Ich habe Zeit.
roddi: Also ehrlich gesagt ist mir das lieber, wenn das, was Sie versprechen,
roddi: funktioniert, als dass Sie versprechen, ich kann alles damit machen und nichts funktioniert.
Max von Webel: Also ich muss auch sagen, ich finde den Ansatz, spezialisierte Modelle zu haben,
Max von Webel: die auf lokaler, relativ schwachbrüstiger Hardware laufen und da vernünftig
Max von Webel: funktionieren, aber mir nicht die Welt erklären können oder herbeihalluzinieren
Max von Webel: können, finde ich eigentlich den interessanteren Ansatz.
Max von Webel: Ich habe so ein bisschen so dieses ganze AGI-Gefasel, ich glaube nicht dran,
Max von Webel: ich kann es nicht mehr hören.
Max von Webel: Ich glaube, das ist was, wo so eine LLMs wirkliche Stärken haben können,
Max von Webel: eben Notifications zusammenfassen. Da kann nicht wahnsinnig viel schief gehen.
Max von Webel: Famous Last Words, wir werden bald sehen, was da alles schief gehen kann.
roddi: Notification-Gate.
Max von Webel: Aber es ist so, diese tiefe Integration, die sie da gezeigt haben,
Max von Webel: ich will es sehen. Ich will es sehen, darüber freue ich mich.
Ralf Stockmann: Vor allem liefen dann ja hinterher die ganzen Icons über den Screen von den
Ralf Stockmann: ganzen Apps, die das dann unterstützen werden.
Ralf Stockmann: Habt ihr die eine App gesehen, die dort fehlte?
Tim Pritlove: Ich kann mich an die Geile erinnern, die da überhaupt war. Was war denn da zu sehen?
Ralf Stockmann: Naja, halt Messages und E-Mail und Kalender und Maps.
Tim Pritlove: Also jetzt nur die Bild-In-Apps?
Ralf Stockmann: Genau, die Bild-In-Apps. Und eine einzige fehlte. Und das ist aber die,
Ralf Stockmann: die mich jeden einzelnen fucking Tag zur totalen Verzweiflung bringt.
Tim Pritlove: Eine, eine, eine...
Ralf Stockmann: Musik! Spiele bitte das Hörspiel von meinem Sohn, was er heute Morgen gehört hat, die nächste Folge.
Ralf Stockmann: Jeden fucking, jeden fucking Tag.
Ralf Stockmann: Achtung, spiel bitte die vierte Episode von Schlau wie Vier.
Ralf Stockmann: Ich spiele den letzten Hit von Tina Turner, bitte sehr.
Ralf Stockmann: Jeden fucking Tag. Das heißt also, es ist völlig aussichtslos,
Ralf Stockmann: Musik mit Siri bedienen zu wollen, wenn du nicht irgendwie nur exakt dein Album und irgendwie...
roddi: Ja gut, also...
Ralf Stockmann: So, und das wäre...
roddi: Musik haben sie nicht gezeigt und ich gebe dir recht.
Ralf Stockmann: Da ist noch sehr viel Luft nach oben. Ich habe es sekundengenau abgescrollt.
Ralf Stockmann: Es ist kein Musik-Icon dort.
Ralf Stockmann: Und das ist das, wo aber der meiste Fallout passiert.
roddi: Musik auch nicht in dem Release-Cycle von den Major-Releases drin ist.
Max von Webel: Ist das im App-Store?
roddi: Nee, das nicht. Aber ich glaube nicht, dass sie sich an den Features von Music
roddi: letzten Endes an die Major-Releases hängen, sondern wenn es da was Neues gibt.
Max von Webel: Aber Musik wäre tatsächlich ein fantastisches Beispiel, wo sowas funktionieren könnte.
Max von Webel: Meine Kriterien sind immer große Datenlage, aber auch geringe Fallhöhe, wenn es schief geht.
Max von Webel: Also nicht schreib eine Mail an meinen Chef, dass er ein Arschloch ist,
Max von Webel: aber freundlich formuliert, sondern halt so, wenn da das falsche Musikstück
Max von Webel: kommt, dann ist das kein Weltuntergang und das kostet niemand den Job.
Ralf Stockmann: Außer für meine Kinder.
Max von Webel: Ja, ja.
roddi: Deinen Kindern kostet das der Job?
Max von Webel: Und ich bin da, ihnen kostet es den Job.
Max von Webel: Also hat er erzählt, wie toll das ist und wie viele Bilder er gemacht hat und
Max von Webel: wie großartig das alles ist. Er braucht das für die Schule.
Max von Webel: Ja, und wenn ich mal einsam bin, dann kann J.J.P.T. mein Freund sein. Ungepromptet.
Max von Webel: What have you done to my child?
Max von Webel: Ja, aber du hast recht, bei Musik wäre es tatsächlich, es wäre ein perfektes Einsatzszenario.
roddi: Aber das ist wiederum was, wo man das nicht auf die Weiß macht.
Max von Webel: Das könnte man perfekt auf dem Device machen. Deine History lernen.
Max von Webel: Was hast du gehört? Ich meine, 90 Prozent der Leute hören vier Songs immer wieder.
roddi: Naja, schon. Aber die gesamte Apple Music Library ist ja nicht auf deinem Device,
roddi: sondern das ist ja bei Apple.
roddi: Und wenn du jetzt was über die Apple Music Library haben willst,
roddi: dann sagt natürlich die Cloud von Apple, hier, ich habe da noch diesen Special-Aufnahme von 1834.
Max von Webel: Ja, das soll man nicht machen.
Tim Pritlove: Also auf der einen Seite geht es halt um das, was Ralf braucht.
Tim Pritlove: Es geht darum, irgendwie einfach die richtigen Sachen zu finden.
Tim Pritlove: Und auf der anderen Seite geht es um das, was der HomePod ja auch schon immer hat.
Tim Pritlove: Wir erinnern uns an die HomePod Original-Werbung.
Tim Pritlove: Diese großartige, dieser großartige Werbeclip. Einer der besten Werbeclips,
Tim Pritlove: den Apple jemals gemacht hat im Übrigen.
Tim Pritlove: Da lautet die Frage ja auch Hey Siri, play something I'd like.
Tim Pritlove: Bevor sie dann mit ihrer Tanzerei dann anfängt Erinnerst du dich an diesen Werbeclip?
Ralf Stockmann: Also an das Tanzen, aber an den Slogan nicht Genau.
Tim Pritlove: Sie kommt halt rein in die Wohnung, völlig gestresst Regen, U-Bahn,
Tim Pritlove: irgendwie Arbeit Stress, ich muss mich aufs Sofa legen und dann so weiter und
Tim Pritlove: dann einfach nur Serie Spielen wir irgendwas, was mir gefallen könnte Da ist
Tim Pritlove: sozusagen dieser persönliche,
Tim Pritlove: Anknüpfungspunkt, da können sie sicherlich jetzt noch mehr machen Weiß ich nicht,
Tim Pritlove: aber ich glaube aber es geht auch erst mal ums Verzeichnis, dass sie das richtig hinkriegen.
Tim Pritlove: Mal gucken, wer schneller ist, der VÖBB oder Apple Music.
Ralf Stockmann: Genau, wir bauen da mal was. Also das Problem ist einfach, dass Apple Music
Ralf Stockmann: einfach mit Hörspielen nicht umgehen kann.
Ralf Stockmann: Die haben einfach die Entität Hörspiele nicht verstanden.
Max von Webel: Das können sie alle nicht.
roddi: Die sind halt ein Outlet der klassischen Musikindustrie. Mit allem,
roddi: was da nicht reinpasst, können sie nicht gut umgehen. Das ist schon so.
Max von Webel: Ja, sollte man eigentlich erwarten, dass sie es können.
Ralf Stockmann: Schreibt übrigens Steffen gerade richtig im Chat hier. Eine meiner größten Enttäuschungen,
Ralf Stockmann: den HomePod haben sie nie genannt.
Ralf Stockmann: Ergo bleibt Siri dort, erstmal dumm wie Toastbrot.
Ralf Stockmann: Ja und das ist genau der Punkt, also da wo man es bisher am meisten eigentlich
Ralf Stockmann: vermisst, da ist die Chance wahrscheinlich wirklich so, dass es erstmal noch
Ralf Stockmann: zwei, drei Jahre genauso bleibt.
roddi: Sie haben Siri sowieso meiner Meinung nach eher weniger erwähnt und auch eher
roddi: nicht gesagt, dass es jetzt die große Siri-Revolution wird.
Max von Webel: Dieses ganze Apple Intelligence war doch eigentlich nur Siri.
roddi: Nee, war es ja eben nicht.
Ralf Stockmann: Naja, das hat immer schon an der Seite geblüht.
roddi: Ein paar Mal, aber es war nicht die ganze Zeit. Deswegen sind meine Erfahrungen,
roddi: dass sich jetzt Siri einen Quantensprung hinlegt, auch nicht so riesig, ehrlich gesagt.
Max von Webel: Also da war mein Eindruck exakt gegenteiliger.
roddi: Ums Bilder verfassen und ums...
Tim Pritlove: Also ich glaube, dass sie an der Stelle einfach mal den Ball flach gehalten
Tim Pritlove: haben. Weil wenn sie jetzt gesagt hätten, jetzt ist Siri richtig geil.
Tim Pritlove: Also abgesehen davon, dass sie damit zugegeben hätten, dass es bisher nicht richtig geil war.
Ralf Stockmann: Sie haben es auch nicht umbenannt. Nebenbei, das hatten wir auch überlegt.
Tim Pritlove: Hätten sie unnötigerweise jetzt eine Erwartungshaltung... Es ist sowieso klar,
Tim Pritlove: dass alle das jetzt testen werden, wie blöde.
Tim Pritlove: Und wenn sich rausstellt, dass es es dann auf einmal besser ist und funktioniert,
Tim Pritlove: dann werden alle schreiben, boah, jetzt gucke mal, wir haben es entdeckt,
Tim Pritlove: Siri funktioniert jetzt wieder richtig gut, dann ist das eine Nachricht.
Tim Pritlove: Wenn sie aber nur irgendwie einen Erwartungshorizont aufspannen,
Tim Pritlove: den dann Einzelne nicht als erreicht sehen, dann wird es gleich wieder relativ schlecht sein.
Max von Webel: Also sie haben eine Story gebracht, wo jemand auf die Bühne kommt und sagt,
Max von Webel: plane hier, ob das mit dem Termin von meiner Tochter für ihr,
Max von Webel: Schulstück nicht übereinstimmt und wo Siri aus iMessage ein PDF rausholt,
Max von Webel: aus dem PDF, das den Zeitpunkt rausliest, die Wegstrecke ausrechnet,
Max von Webel: den Termin ausrechnet, eine iMessage an die Tochter schickt, etc.
Max von Webel: pp. Das war ein ganzes Universum. Die haben den
Max von Webel: Was so diese persönliche Integration angeht, finde ich, haben sie extrem viel aufgespannt.
Max von Webel: Diese Story hier, was du gerade erzählt hast mit dem, wann kommt das Flugzeug
Max von Webel: an mit meiner Mutter, so halt aus irgendeiner Nachricht, irgendwann mal vor
Max von Webel: Ewigkeiten den Flugnummer rausgeholt etc.
Max von Webel: Ich fand, sie hatten, was Siri angeht, haben sie schon sehr,
Max von Webel: sehr hochgelegt die Latte.
roddi: Ja, aber trotzdem ist es so, dass der Teil war zehn Minuten,
roddi: Viertelstunde vielleicht.
roddi: Und es ist nicht so, dass Apple Intelligent vor allen Dingen Siri war,
roddi: sondern es gab halt den Siri-Teil.
roddi: Aber es gab halt den, wie hießen die, Genmoji-Teil und das Bildermal.
Max von Webel: Aber der war 20 Sekunden lang.
roddi: Die Dingselkringel.
Max von Webel: Der Jan Mosey-Teil war 20 Sekunden lang.
Ralf Stockmann: Und das war halt auch so, dass man es alles schon gesehen hat.
Ralf Stockmann: Aber dieser Integrationsteil, wo wirklich die verschiedenen Elemente auf dem
Ralf Stockmann: Device plötzlich zusammenspielen, das ist neu und originell und hat man so noch nicht gesehen.
roddi: Gut, aber das haben einem andere auch schon versprochen.
Max von Webel: Daher meine Skepsis.
roddi: Und dieser Rapid, oder wie das Ding hieß.
Tim Pritlove: Aber Siri jetzt sozusagen als erstmal das...
Tim Pritlove: Sie haben dem einfach ein neues Icon verpasst, das würden sie jetzt auch nicht
Tim Pritlove: tun, wenn da nicht eine neue Versprechung dahinter steht, aber sie haben nicht
Tim Pritlove: in dem selben Moment gesagt, es ist jetzt das beste seit geschnitten Brot.
Tim Pritlove: Sie haben halt gesagt, wir haben neue Features durch diese persönliche Integration
Tim Pritlove: und die persönliche Integration wird man sehen, ob das funktioniert,
Tim Pritlove: ob da aber dann der reine Dialog besser wird, das steht nochmal auf dem anderen Blatt.
roddi: Also mir würde es ja schon reichen, dass wenn ich die Uhr hebe und direkt in
roddi: die Uhr reinspreche und Siri was machen lassen will, dass Siri dann auch merkt,
roddi: dass ich das auf der Uhr bitte hätte und nicht auf dem HomePod 3 Zimmer weiter.
Tim Pritlove: Okay, lass uns mal weiter marschieren, weil ich denke, wir haben uns jetzt zu
Tim Pritlove: Apple Intelligence im Allgemeinen ausreichend ausgelassen.
Max von Webel: Ich würde gerne nochmal den Zyniker ein bisschen raushängen lassen.
Max von Webel: Noch mehr? Ja, noch mehr.
Max von Webel: Ich habe neulich ein Interview mit dem CEO von Zoom gehört, der erzählt hat
Max von Webel: in einem Podcast, dass ich probiere es kurz zu halten.
Max von Webel: Tims Uhr sagt ihm gerade Bescheid, dass es zu spät wird.
Tim Pritlove: Nee, ich muss erst mal laden.
Max von Webel: Sonst sagt die bald nichts mehr. Der hat in einem Interview gesagt,
Max von Webel: dass wir bald alle nur noch am Strand liegen werden, weil unsere AI-Avatare
Max von Webel: unsere Zoom-Meetings für uns machen.
Max von Webel: Und was der Interviewer in dem Moment nicht einfach rausgeht,
Max von Webel: lachend die Tür hinter sich zuknallt,
Max von Webel: und der Grund, warum macht der Zoom-CEO so eine Scheiße, warum macht er sich
Max von Webel: da so zum Clown vor seinen Mitarbeitern, liegt ja auch ein bisschen daran,
Max von Webel: Nvidia war jetzt kurzzeitig die zweitwertvollste Firma der Welt.
Max von Webel: Und die werden das nicht, das höre ich von Scott Galloway, heißt der,
Max von Webel: und mit Carol Swisher macht der einen Podcast, die sind teilweise schwer erträglich,
Max von Webel: aber hin und wieder hauen die auch mal extrem schlaue Sachen raus.
Max von Webel: Und ich fand, das war einer dieser schlauen Punkte.
Max von Webel: Nvidia ist gerade die zweitteuerste Firma der Welt geworden aus dem Stand.
Max von Webel: Die haben eine solche krasse Performance hingelegt und all diese AI-Firmen werden
Max von Webel: gerade so mit Geld zugeschüttet.
Max von Webel: Und das Geld muss irgendwo herkommen und das wird aus anderen Unternehmen abgezogen.
Max von Webel: Das heißt, irgendjemand sitzt da und schreit dem Zoom-CEO ins Ohr,
Max von Webel: sag irgendwas mit AI, bitte, irgendwas mit AI, die Investoren springen uns ab
Max von Webel: und dann denkt er sich halt irgendwas mit AI aus.
Max von Webel: Und es gibt diesen berühmten Satz vom Microsoft-CEO, als sie damals die Chat-GPT-Integration
Max von Webel: in Bing angekündigt haben, So, we made Google dance.
Max von Webel: Also Google musste nach unserer Falve tanzen, übersetze ich jetzt mal ein bisschen frei.
Max von Webel: Und Google hat getanzt. Und das Lustige ist, der Bing-Marktanteil ist null gestiegen.
Max von Webel: Bisher hat Microsoft bei dieser ganzen AI-Strategie nur draufgezahlt,
Max von Webel: aber Google tanzt immer noch.
Max von Webel: Die haben gerade zu ihrer Google I.O. haben die...
Max von Webel: krass was gezeigt und dann probieren die Leute das aus und sagen,
Max von Webel: ah, Google erzählt mir jetzt, ich soll Steine essen.
Max von Webel: Also ich meine, das ist ja das, was rausgekommen ist.
roddi: Mit den ganzen Rezepten?
Max von Webel: Mit den Rezepten, dass man seine Pizza, dass man den Käse einfach Kleber nehmen
Max von Webel: soll, um den Käse auf der Pizza zu halten, etc.
Max von Webel: Die Zahl der Beispiele ist ja unfassbar hoch. Und ich habe das Gefühl,
Max von Webel: dass gerade alle sagen, Ja, wir machen was mit der AI, AI, AI, AI.
Max von Webel: Bitte zieht eure Gelder nicht aus unseren, wir sind zukunftsfähig.
Max von Webel: Und ein bisschen werde ich das Gefühl nicht los, dass das der Apple-Moment war.
Max von Webel: Und der Apple-Aktienkurs ist heute Morgen um vier Prozent gestiegen.
Ralf Stockmann: Ich glaube sieben.
Max von Webel: Sieben sogar. Und ich bin zynisch.
Tim Pritlove: Ich verstehe jetzt gar nicht, worauf du hinaus willst. Also was ist denn daran jetzt das Problem?
Max von Webel: Jedes Tech-Unternehmen muss jetzt gerade sagen, dass sie AI machen,
Max von Webel: weil Investoren in meinen Augen extrem fehlgeleitet glauben,
Max von Webel: dass AI alles ändern wird und das Ende des Kapitalismus darstellt und dass Sam
Max von Webel: Altman uns übernächste Woche die AGI bringt und wir alle arbeitslos sein werden.
Tim Pritlove: Ja, also ich meine, dass der Hype-Cycle jetzt gerade total überdreht, ist vollkommen klar.
Max von Webel: Und Apple ist jetzt Teil dieses Hype-Cycles.
Tim Pritlove: Ja, aber, naja gut, aber ich meine, Apple weiß auch, wie ich auch, dass da was dran ist.
Tim Pritlove: Weil das ist ja kein Bitcoin-Scheiß, sondern das ist halt schon die… Also ich
Tim Pritlove: habe die gleiche Diskussion schon mal mit Bitcoin geführt. Ja, aber es ist… Ja.
Ralf Stockmann: Aber diesen Auto-Podcast, den Tim aufgenommen hat über Strom, den hat es ja gegeben.
Max von Webel: Ja, ja, ja.
Ralf Stockmann: Das ist ja auch meine Rede, darum machen wir auch diese Föpp-Geschichten so,
Ralf Stockmann: auf einer gewissen Ebene funktionieren diese Dinge eben verstörend.
Max von Webel: Es ist nicht so, dass es gar nicht funktioniert.
Tim Pritlove: Der Scheiß ist wirklich geil. Und ich glaube auch, das, was Apple jetzt hier
Tim Pritlove: vorgestellt hat, ist wirklich geil.
Tim Pritlove: Das wird vielleicht nicht alles beim ersten Mal funktionieren und wahrscheinlich
Tim Pritlove: sind bei dir ein paar Features halt nicht freigeschaltet, weil du mal bei Facebook gearbeitet hast.
Tim Pritlove: Aber ich bin relativ sicher, das meiste davon wird schon ganz gut funktionieren.
Tim Pritlove: Und das, was nicht funktioniert dieses Jahr, wird nächstes Jahr funktionieren,
Tim Pritlove: weil diese Algorithmen sich bewährt haben, jetzt schon.
Tim Pritlove: So, nach zwei Jahren Superhype und der ist natürlich, natürlich sind jetzt alle
Tim Pritlove: Leute, die jetzt Bitcoins nicht mehr verkauft bekommen, rennen jetzt rum und
Tim Pritlove: sind jetzt AI-Berater, ist ja vollkommen klar.
Tim Pritlove: Das wird auch mit dem nächsten großen Ding so sein.
Tim Pritlove: Trotzdem ist halt dieses Machine Learning, AI-Konglomerat, wie immer man das
Tim Pritlove: auch nennen will, ist halt jetzt nach …,
Tim Pritlove: Internet und Telefon und so weiter das große Ding.
roddi: Ich glaube aber auch das, was Apple da macht und dadurch, dass es so unglaublich
roddi: zugänglich ist für Otto Normalverbraucher und selbst der CEO von einer Firma
roddi: wie Zoom versteht dann langsam mal, was AI ist,
roddi: dass eventuell das auch so ein bisschen den Hype-Cycle killt,
roddi: weil alle sagen so, so viel ist ja dann doch nicht dahinter.
Max von Webel: Was hier jemand gerade im Chat sagt, ist, was finde ich sehr richtig,
Max von Webel: das Geile bei Apple wird nicht die Qualität der AI sein.
Max von Webel: Das haben wir schon woanders gesehen, definitiv. Das Geile ist,
Max von Webel: dass es integriert und kostenlos kommt.
Max von Webel: Ich meine, wir nutzen alle Siri nicht, weil Siri so geil ist, sondern weil es,
Max von Webel: gelegentlich dann doch mal okay funktioniert. Und halt, ich kann Chat-GPT Einmal stellen geht immer.
Max von Webel: Ich kann mit Chat-GPT mir eine To-Do-Liste zusammenstellen und es wird wahrscheinlich
Max von Webel: eine tausendmal bessere To-Do-Liste, aber sie ist halt null in meine To-Do-Listen-App integriert.
Max von Webel: und was ich bei ChatGPT wirklich anstrengend finde, ist, wenn man dieses Gespräch,
Max von Webel: was du gerade beschrieben hast, wenn man das beenden will und dann sagt,
Max von Webel: so, jetzt beende mal das Gespräch und leg mal auf, dann kannst das einfach nicht.
Max von Webel: Dieses unfassbar schlaue Modell kann einfach nichts, wenn man es genau nimmt.
Max von Webel: Es kann ein bisschen Bilder generieren, es kann ein bisschen Text generieren, aber das war's.
Max von Webel: Und es kann halt, es ist nirgendwo integriert und das ist bisher bei,
Max von Webel: das ist auch bei diesen, und Microsoft hat ja Copilot integriert in sein ein
Max von Webel: Betriebssystem und dann kann man sich von Copilot hey,
Max von Webel: wie mache ich einen Screenshot und dann erklärt Copilot, ja,
Max von Webel: dann gehst du auf die Seite und wo dann die Leute sagen, ja,
Max von Webel: da kann ich auch Google nehmen.
Max von Webel: Ich will, dass du das machst für mich.
Max von Webel: Und das wird jetzt, da werden wir noch mehr als einen Lackmustest sehen.
Max von Webel: Und ich habe in letzter Zeit zu viele Versprechen in der Richtung gehört,
Max von Webel: als dass ich noch einfach so sagen werde, dass es alles, dass diese,
Max von Webel: also wir werden auf diese Demos zurückkehren und wenn die in dem Jahr,
Max von Webel: mal gucken, wie viele von diesen Demos in dem Jahr funktionieren werden.
Tim Pritlove: Okay, ich verspreche dir, das wird schon ganz cool werden.
Max von Webel: Das wurde mir über Siri auch schon mal erzählt. So, jetzt fließen wir aber dieses
Max von Webel: Kapitel mal wirklich ab.
Tim Pritlove: Wir haben jetzt hier tausend Sachen, die wir uns hier notiert haben,
Tim Pritlove: was so bei iOS 18 und iPadOS 18 und den anderen Betriebssystemen,
Tim Pritlove: so vorgestellt wurde, noch an Features, ich will jetzt auf gar keinen Fall, die alle durchgehen.
Tim Pritlove: Aber wir können jetzt ja mal ein paar Sachen mal raus. Jeder kann sich ja mal was rausklinken.
Tim Pritlove: Sucht euch mal was aus, was ihr sozusagen davon besonders bemerkenswert fandet
Tim Pritlove: oder interessant aus irgendwelchen anderen Gründen.
roddi: Ich sag mal so, vielleicht jetzt nicht besonders interessant,
roddi: aber ich hab's zumindest schon mal ausprobiert.
roddi: Das waren die Math Notes für den Calculator.
roddi: Da dieses, ich scribble mir irgendwie meine Formel hin oder schreib halt handschriftlich,
roddi: was da gerechnet werden soll.
roddi: Und das hat selbst bei meinem, ich schreibe ohne meinen Pencil,
roddi: sondern nur mit dem Zeigefinger, krakeligen Schrift erstaunlich gut funktioniert.
roddi: Bis auf, dass er 3x-7 interpretiert hat als 3 mal minus 7.
Max von Webel: Also da hat fast alles aus der Demo, die sie gezeigt haben, bei der WWDC funktioniert.
Max von Webel: Ich habe die Formel eingetragen, ich habe das Gleichheitszeichen,
Max von Webel: ich habe das Ergebnis hingeschrieben.
Max von Webel: In meiner Handschrift, die haben ein Modell, was meine Handschrift lernt.
Max von Webel: Ich kann Variablen definieren und habe dann diesen kleinen Slider,
Max von Webel: mit dem ich die Variablenwerte ändern kann.
Max von Webel: Das ist, ich weiß nicht, ob das irgendjemand jemals benutzen wird,
Max von Webel: also ich wahrscheinlich nicht, aber es ist sehr, sehr, sehr beeindruckend.
Ralf Stockmann: Also ich fand, das war, glaube ich, die überzeugendste Demo,
Ralf Stockmann: die ich seit vielen, vielen Jahren von Apple gesehen habe.
Max von Webel: Und die funktioniert tatsächlich.
Ralf Stockmann: Also auch von der Inszenierung her, so auch dieses Yay, dieser Sound,
Ralf Stockmann: den man schon zigmal gehört hat, so als so ein Standard.
Ralf Stockmann: Das fand ich noch ein bisschen, ehrlich gesagt, creepy. So endlich Calculator
Ralf Stockmann: und alle dachten so, ja gut, jetzt kommt halt Calculator und der erste Screen,
Ralf Stockmann: den du siehst und dann auch irgendwie,
Ralf Stockmann: gut, sie haben 30 mal mehr Buttons drauf gebaut jetzt, weil sie den Platz halt
Ralf Stockmann: hatten und dann kommt diese Handschriftnummer und du denkst so,
Ralf Stockmann: okay, das ist diese fucking Zukunft, von der sie immer einem was erzählen.
Tim Pritlove: Lass uns mal kurz beschreiben, was es macht. Also Mass Notes ist quasi,
Tim Pritlove: man kann jetzt Mathe in eine App, also entweder in diesen Calculator reinschreiben
Tim Pritlove: oder in die normalen Notes.
Tim Pritlove: Man nimmt den Stift und kann einfach mit Handschrift oder was hinschreiben.
Tim Pritlove: Ich vermute mal, man kann es auch mit der Tastatur eingeben,
Tim Pritlove: aber es ist natürlich noch ein bisschen beeindruckender, wenn du es einfach hinmalst.
Tim Pritlove: Und es erkennt eben automatisch Formeln, Variablen, Zuweisungen, Werte.
Max von Webel: Ich weiß nicht, ob man es auch mit der Tastatur kann. Sie wollen auch die Stifte verkaufen.
Max von Webel: Nee, aber ich glaube, es gibt tatsächlich keine Tastatur.
roddi: Interessant ist, dass man tatsächlich die Notizen-App braucht.
roddi: Also die kommt bei der Beta nicht mit dabei. Ich habe da auf die mathematischen
roddi: Notizen geschaltet und gesagt, hier, lad erst mal die Notizen-App aus dem App
roddi: Store runter und dann sehen wir weiter.
Max von Webel: Ernsthaft?
roddi: Das hatte ich nicht.
Tim Pritlove: Die normale Notes-App ist nicht bei der Beta dabei, oder was?
roddi: Ja, keine Ahnung. Die Beta war auch relativ klein. Nein, also es ist glaube
roddi: ich ganz schön abgespeckt.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall, man kann also das hinschreiben, man kann dann sich auch quasi
Tim Pritlove: Werteverläufe automatisch plotten lassen, also so einen Graph machen.
Tim Pritlove: Also wenn man halt jetzt irgendwie ein paar Variablen hat und dann sagt man
Tim Pritlove: Y ist gleich la la la, Werte abhängig von diesen Variablen, dann kann man eben
Tim Pritlove: dann für bestimmte Variablenverläufe sich dann Plots machen.
Tim Pritlove: Also im Prinzip ist das so das Hausaufgaben-Matte-Lernen-Tool.
Tim Pritlove: Das fand ich schon ganz nett, aber es ist auch schön, dass sie jetzt endlich
Tim Pritlove: mal einen Taschenrechner auf iPadOS nachgeliefert haben, warum es das nicht
Tim Pritlove: gab, keine Ahnung. Okay, what's next?
roddi: Angeblich, weil sie nicht dazugekommen sind im ursprünglichen iPadOS und es
roddi: dann in jedem Release immer wieder hinten runterfiel, weil es keiner für wichtig betrachtet hat.
Ralf Stockmann: Also ich habe zwei Sachen. Das erste ist, ich habe ja gestern Nacht mir hier
Ralf Stockmann: auf meinem Mac schon die Beta installiert und da ist jetzt die Passwort-App drauf.
Ralf Stockmann: Auf die war ich doch ein bisschen gespannt. Also sprich, das war es bisher im
Ralf Stockmann: Schlüsselbund irgendwo vergraben war und man ansonsten halt mit One Password
Ralf Stockmann: oder ähnliches gemacht hätte.
Ralf Stockmann: Jetzt das Versprechen, das halt schön gesynkt über alle Devices halt entsprechend
Ralf Stockmann: von Apple direkt. perfekt.
Ralf Stockmann: Design ist soweit auch irgendwie ganz schön, da habe ich jetzt gar nicht so
Ralf Stockmann: viele Schmerzen. Es gibt aber halt,
Ralf Stockmann: Finde ich so zwei echte Probleme. Das erste ist der Import.
Ralf Stockmann: Sie haben halt einen CVS-Import, der aber beispielsweise, wenn ich jetzt mal meine ganzen...
Tim Pritlove: CSV.
Ralf Stockmann: CSV, ja genau.
roddi: CVS war was anderes.
Ralf Stockmann: Wenn ich jetzt meine ganzen Daten von One Password einfach mal rein importiere,
Ralf Stockmann: dann kommen so die simplen Sachen an, aber alles, was irgendwo ein bisschen
Ralf Stockmann: strukturierter von mir aufgebaut ist in One Password, kommt nicht rein.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die haben da wirklich nur Key-Value halt, was sie an der Stelle übertragen.
Tim Pritlove: Ohne Sektionen.
Ralf Stockmann: Ohne eine Sektion, ohne erweiterte Daten. Und One Password hat ja ein eigenes,
Ralf Stockmann: Exportformat, das kriegst du halt nicht rein importiert.
Ralf Stockmann: Da hätte ich jetzt, also wenn ich Apple wäre, würde ich da in Sachen Importfunktion
Ralf Stockmann: nochmal eine Schippe drauflegen.
Ralf Stockmann: Was aber, glaube ich, schwierig wird, weil deren internes Datenmodell das,
Ralf Stockmann: so wie ich das im Moment sehe, nicht hergibt.
Ralf Stockmann: Das heißt also, ein Standardfall von mir ist, dass ich in One Password meine
Ralf Stockmann: Kreditkarten komplett rein modelliert habe.
Ralf Stockmann: Also nicht nur irgendwie diese dreistellige
Ralf Stockmann: Nummer, sondern auch noch die Internet-Banking-ID, die da dran hängt.
Ralf Stockmann: Also an jeder Kreditkarte hängen zumindest bei mir, in Diba irgendwie drei oder
Ralf Stockmann: vier verschiedene Passworte noch dran.
Ralf Stockmann: Ich weiß, verschiedene Kontexten, die man selten braucht.
Ralf Stockmann: Aber wenn man sie braucht, dann willst du sie wirklich den einen Ort wissen,
Ralf Stockmann: wo sie sind und willst nicht an den Aktenordner gehen und versuchen noch irgendwie
Ralf Stockmann: aus einem Papierordner das rauszubekommen.
Ralf Stockmann: Sowas kannst du in der Password-App, so wie Stand derzeit, ist nicht modellieren.
Ralf Stockmann: Das heißt also wirklich auch dort nur Key-Value.
Ralf Stockmann: Nicht mit irgendwie verschiedene Elemente von allem zum selben.
Tim Pritlove: Ich glaube, One Password wird weiterhin das Power-Tool bleiben.
Ralf Stockmann: Ja, aber müsste es nicht. Also da frage ich mich, da hätten sie ein bisschen
Ralf Stockmann: mehr rein investiert, hätten sie hier One Password Sherlocken können.
Ralf Stockmann: Das wäre nicht so schwierig gewesen.
Tim Pritlove: One Password kann ja noch viel mehr. Also der Scope,
Tim Pritlove: ist bei One Password mittlerweile viel, viel größer. Ich finde das okay,
Tim Pritlove: dass sie das machen, weil eigentlich ist es schade.
Tim Pritlove: Apple waren die allerersten, die überhaupt dieses Prinzip eines Passwort-Speichers hatten.
Tim Pritlove: Diese Keychain-Access gibt es seit macOS 8.
Max von Webel: Stimmt, das gibt es schon. Oder 8.5.
Tim Pritlove: Oder so.
roddi: Bei Classic Mac OS?
Max von Webel: Ja, ja.
Tim Pritlove: Das gibt es richtig, richtig, richtig, richtig lange. Das ist über 20 Jahre alt.
Tim Pritlove: Also sie hatten diese Idee schon immer und es war ins Betriebssystem integriert.
Tim Pritlove: Es war dann in, ich glaube es war sogar schon, war das schon Cyberdog?
Tim Pritlove: Nee, das nicht. Aber mit Safari auf jeden Fall war das schon voll integriert
Tim Pritlove: mit vielen anderen Sachen aus, aber es wurde nie so richtig benutzt.
Tim Pritlove: Und insofern fand ich das jetzt ein bisschen schade eigentlich,
Tim Pritlove: dass sie diesem Keychain-Access keine Liebe gebracht haben, weil es ja so alles aufmacht.
Tim Pritlove: Es geht so auf Systemebene runter und zeigt einem tausend Sachen an,
Tim Pritlove: die einen überhaupt nicht interessieren.
Tim Pritlove: Und es wäre ja eigentlich nur eine Frage des Weglassens gewesen und dann hätten
Tim Pritlove: sie irgendwie schon eine ordentliche App und ein User-Interface kriegst du eigentlich
Tim Pritlove: auch an einem Wochenende irgendwie hin.
Tim Pritlove: Und dann haben sie es in die Systemeinstellungen jetzt reingeschoben im aktuellen
Tim Pritlove: Betriebssystem, wo ich mich auch gefragt habe, was soll denn das jetzt?
Tim Pritlove: Teilweise tauchen dann die Passwörter auch in Safari nochmal auf und jetzt wird es ordentlich.
Tim Pritlove: Aber sie müssen nicht gleich One Password ablösen, weil One Password macht viel,
Tim Pritlove: viel, viel, viel mehr und das ist so für so detailversessene Supernerds,
Tim Pritlove: aber die meisten Leute wollen halt einfach mal nur ihre Passwörter aneinander schicken.
roddi: Nee, aber sie hatten ja, also zumindest bei macOS ist es ja so,
roddi: dass die Internet-Passwörter in dieser Internet-Keychain waren ja immer in Safari
roddi: drin und alle anderen Passwörter waren in der, in Anführungszeichen,
roddi: richtigen Keychain. Also WLAN-Passwort zum Beispiel.
roddi: Oder irgendwelche Zertifikate oder sonst irgendeinen Scheiß.
roddi: Und es gibt ja jetzt zum Schluss, irgendwie haben sie ja noch nachgebessert,
roddi: dass wenn du die Keychain aufmachen willst, kommt ein Dialog hoch.
roddi: Willst du nicht vielleicht bei Safari deine Passwörter nachgucken?
roddi: Und da denkst du so, nein, ich weiß nicht, was ich tue, gib mir die Keychain.
Tim Pritlove: Das bessert sich jetzt auf jeden Fall Also gut.
roddi: Der Form dieses Passwort-Tools in der Beta ist noch sehr rough Da ist noch,
roddi: einiges möglich, glaube ich Also richtig begeistert war ich da jetzt auch nicht von Aber da.
Ralf Stockmann: Würde ich sagen, gut, das ist jetzt wahrscheinlich eine erste Beta,
Ralf Stockmann: da kann man noch abwarten Ein erster Wurf,
Ralf Stockmann: Wobei normalerweise bei solchen Apple-eigenen Apps so richtig häufig,
Ralf Stockmann: habe ich das dann auch nicht gesehen, dass dann über Betas noch viele Features
Ralf Stockmann: hinzugekommen wären. Aber wir werden sehen.
Ralf Stockmann: So, und das Zweite, wo ich wirklich sagen würde, jucha, und gebt es mir bitte
Ralf Stockmann: sofort, aber auch das funktioniert noch nicht, iPhone Mirroring. Oh, ist das schön.
Tim Pritlove: Das ist ein macOS-Feature.
Ralf Stockmann: MacOS, ja.
Tim Pritlove: Das ist natürlich auch ein iPhone-Feature.
roddi: Also so bin ich jetzt nicht aus dem Häuschen, aber ich würde es wahrscheinlich
roddi: früher oder später irgendwie auch mal nebenbei verwenden.
Ralf Stockmann: Es gibt eben doch die drei, vier Apps, die wirklich nur auf dem iPhone laufen
Ralf Stockmann: und ich arbeite aber am Rechner und dann immer ständig wieder Gerät holen und
Ralf Stockmann: entsperren und da richtig hin navigieren und dieses und jenes.
Ralf Stockmann: Ja und die Möglichkeit einfach.
Tim Pritlove: Banking, Authentication Apps zum Beispiel.
Ralf Stockmann: So, und einfach die Möglichkeit haben, das komplette iPhone ohne Wenn und Aber
Ralf Stockmann: mit Touch, mit Drag & Drop sogar aus MacOS heraus.
Tim Pritlove: Ja, Daten übernehmen, Copy-Paste zu machen, irgendwie aus dem iPhone auf dem Mac.
Ralf Stockmann: Das wird herrlich, das werde ich täglich feiern. Auch schon wirklich relevant.
Max von Webel: Einfach auf ein Gerät testen zu können, ohne das Gerät selber in die Hand nehmen
Max von Webel: zu müssen, das finde ich schon spannend.
Max von Webel: Vielleicht kann man es ja auch per UI, per XC-UI-Test irgendwie fernsteuern
Max von Webel: oder sowas, das finde ich auch cool.
Tim Pritlove: Und ein schönes Detail, wenn man halt dieses iPhone, also iPhone Mirroring bedeutet
Tim Pritlove: ja, man kriegt quasi das komplette iPhone-Interface, den ganzen Screen-Inhalt
Tim Pritlove: quasi auf dem Mac angezeigt.
Tim Pritlove: Und während man das macht, also man kann dann alles damit tun,
Tim Pritlove: man kann quasi mit dem Trackpad irgendwie mit der Tastatur, kann man das iPhone
Tim Pritlove: benutzen, als wäre das ganze iPhone eine App quasi.
Tim Pritlove: Aber das iPhone selber zeigt das dann nicht zwangsläufig an.
Tim Pritlove: Das kann also nach wie vor gelockt irgendwo rumliegen und wenn Leute da rangehen,
Tim Pritlove: sehen sie nicht, was jemand anderes gerade von seinem Rechner aus mit dem Telefon
Tim Pritlove: macht. Das ist auch nochmal so ein schönes Teil.
roddi: Eigentlich auch keine große Sache, wenn man sich überlegt,
roddi: dass du irgendwie schon seit Jahren irgendwie den Inhalt des iPhones im Quicktime-Player
roddi: als Kamera auswählen kannst und dann einfach in dem Quicktime-Player-Fenster
roddi: siehst, was das iPhone tut.
Max von Webel: Ich meine mit FaceTime, Screensharing und so weiter, also die Technologie ist
Max von Webel: jetzt alles anders als neu, es sind halt nur die Integrationen.
Tim Pritlove: Aber so Dreck und Drop ist natürlich schon nochmal ein anderer Level,
Tim Pritlove: da ist sicherlich nochmal das ein oder andere API und die Abstraktionen dazugekommen,
Tim Pritlove: aber schön, dass es das gibt, das ist in der Tat eine der besseren Sachen.
roddi: Ich finde ehrlich gesagt auch das Tap to Cash von der Wallet.
roddi: Finde ich eigentlich auch ein spannendes Feature, je nachdem,
roddi: wann das dann nach Deutschland kommt und wann das man auch mit deutschen Franken machen kann.
Tim Pritlove: Also was sie gezeigt haben ist, dass man Geld, aber das funktioniert ja nur
Tim Pritlove: mit Apple Cash und das gibt es nach wie vor nur in den USA.
roddi: Ach nur mit Apple Cash, also mit Apple Pay selber auch nicht.
Max von Webel: Apple Pay Cash heißt das glaube ich.
Tim Pritlove: Nein, weil Apple Pay geht ja immer über einen Payment-Dienstleister und das
Tim Pritlove: ist ja sozusagen von Gerät zu Gerät. Das basiert auf Apple Cash,
Tim Pritlove: das konntest du derzeit mit Apple Messages machen und das haben sie jetzt einfach nur mit Tab gemacht.
Max von Webel: Dass sie das nie für andere Länder ausgerollt haben, das ist so ein praktisches
Max von Webel: Feature, ich hab das so gerne genutzt.
Tim Pritlove: Welches jetzt?
Max von Webel: Per iMessage Geld verschicken zu können.
Tim Pritlove: Nee, aber dazu mussten sie ja, also Apple Cash heißt ja auch Apple hält für
Tim Pritlove: dich Geld, also ist ja quasi Bank.
Max von Webel: Das war damals, das war eine Discovery Card, die sie da im Hintergrund für dich
Max von Webel: angelegt haben, ohne dass du es gemerkt hast.
Max von Webel: Also das könnten sie auch woanders ausrollen und inzwischen haben sie auch Ja.
Tim Pritlove: Aber es ist halt ein Regulierungs Ja.
Max von Webel: Suchen sie sich irgendeinen Partner Zwei Buchstaben EU.
Tim Pritlove: Sie können das machen, aber Das ist auch in den USA.
Max von Webel: Hart durchreguliert zu banken.
Tim Pritlove: Aber das gibt es ja glaube ich noch nicht mal in Kanada Aber.
Ralf Stockmann: Habt ihr diese Animation gesehen, mit der das verbunden war?
Max von Webel: Die ist sehr, sehr geil.
Ralf Stockmann: Da hatte ich ja voll die Infinity Wars Vibes bei Avengers Wenn Thanos mit seinem
Ralf Stockmann: Snip alles in Sand auflöst,
Ralf Stockmann: siehst du dann, wie sich dein Geldbetrag in Sandkörner auflöst und die dann
Ralf Stockmann: davon wehen auf das andere Device.
Ralf Stockmann: Sehr, sehr schön gemacht. Das hat so einen wehmütigen Moment,
Ralf Stockmann: bringen sie da in die Kui rein.
roddi: Ich muss auch kurz nochmal über Accessibility abranten.
Tim Pritlove: Sind wir schon durch jetzt mit Apple Cash?
roddi: Ich denke schon. Sie haben ganz wunderbare Dinge vorgestellt,
roddi: aber es gibt immer noch nichts für Linkshänder.
roddi: Ich bin ja hier der Resident Linkshänder und muss mich dann ab und zu mal darüber
roddi: beschweren, wenn Dinge für Linkshänder nicht funktionieren.
roddi: Und es ist jetzt seit insgesamt 18 Versionen von iOS immer noch so,
roddi: dass Linkshänder einfach...
Max von Webel: Ja Ich bin Linkshander erzähl mir dein Leid, also ich hab die Apple Watch,
Max von Webel: die muss ich umdrehen und ich finde es nach wie vor dämlich,
Max von Webel: dass die Crown hier nicht in der Mitte ist, sondern unten und das ist für mich scheiße.
roddi: Ne, ich dreh die nicht um, die Apple Watch ich benutze die so wie sie ist.
roddi: Ich hab's ausprobiert und das hat für mich nicht funktioniert Erzähl was.
roddi: Ne, das Problem ist folgendes, wenn du das iPhone in der linken Hand hast und
roddi: es mit dem Daumen benutzt und versuchst ein,
roddi: horizontales Swipe nach links oder rechts, zum Beispiel um eine Mail zu löschen,
roddi: dann springt sehr oft diese Navigation-Zurück- Geste an. Mach mal,
roddi: Dings auf Mail auf.
Max von Webel: Ich nutze kein Mail, aber ich sehe deinen Punkt, mir fällt gerade auf,
Max von Webel: dass ich mein Telefon häufiger mit rechts nutze als mit links.
roddi: Ja, siehst du mal. Also es ist so, dass gerade die horizontalen Swipe-Gesten
roddi: funktionieren mit der linken Hand einfach nicht richtig.
roddi: Da muss man sich angewöhnen, tatsächlich an einer Stelle loszuswipen,
roddi: die total nicht ergonomisch ist,
roddi: weil wenn du vom Rand aus swipes, denkt er, du würdest halt das als Rechtshänder
roddi: extra weit rübergreifen, um vom Rand zu swipen, was du natürlich nicht tust.
roddi: Tja, kann man nichts machen.
Tim Pritlove: Wo wir bei Accessibility sind, schon vor der Keynote hat Apple ja ein paar Accessibility
Tim Pritlove: Features, die sich später hier kommen, angekündigt. Habt ihr das mitbekommen?
Tim Pritlove: Unter anderem Eye-Tracking. ging und da bin ich ja hellhörig geworden,
Tim Pritlove: weil ich weiß nicht ganz genau, was so die Bedingungen dann sind oder was das
Tim Pritlove: sozusagen alles noch mit sich bringt,
Tim Pritlove: wenn man das einschaltet, aber die Möglichkeit jetzt auf einem iPad zum Beispiel
Tim Pritlove: einfach nur mit den Augen irgendwas zu steuern oder auch auf dem iPhone ist natürlich grandios.
Tim Pritlove: Also keine Ahnung, kannst ja dann im Auto sozusagen ohne...
Tim Pritlove: ohne mit dem Finger irgendwo...
Max von Webel: Alles, was man machen muss, ist nicht auf die Straße zu gucken.
Tim Pritlove: Genau.
Max von Webel: Aber die Hände können schöner am Lenkrad sein.
Tim Pritlove: Ja, aber ihr werdet sicher... Oder, was weiß ich, wenn ich auf dem Motorrad
Tim Pritlove: fahre und ich hab irgendwie das Navi vor mir, dann kommt wieder was weiß ich
Tim Pritlove: und dann willst du aber nochmal kurz die Podcast-App starten oder so.
Tim Pritlove: Dann mit dem Finger mit Handschuhen, also du hast die Hände so erstmal mal fest
Tim Pritlove: so und dann der eine, der frei ist, hat dann noch Handschuhe.
Tim Pritlove: Okay, mit Helm wird das dann wahrscheinlich sowieso schwierig.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, ob das funktioniert, wenn man so ein Visier hochklappt. Muss man ausprobieren.
Tim Pritlove: Aber da kann ich mir ein paar ganz nette Anwendungen, wenn es nur Kunstinstallationen
Tim Pritlove: sind, vorstellen, wo man so Eye-Tracking ganz gut benutzen kann.
Max von Webel: Also das stimmt. Seit zwölf oder dreizehn Jahren träume ich davon,
Max von Webel: das hatte ich bei einem Kindle irgendwann mal festgestellt, dass ich würde den
Max von Webel: gerne einfach irgendwo hinlegen,
Max von Webel: die Hände schön unter der Decke lassen, im Bett und jetzt nicht zum Umblättern
Max von Webel: irgendwie ins Kalte greifen müssen und einfach irgendwo kurz hinpusten oder
Max von Webel: irgendwas machen, was nicht mit den Händen zu tun hat, um jetzt einfach schön
Max von Webel: kuschelig warm liegen zu bleiben.
Max von Webel: Und ja, Eye-Tracking könnte cool sein.
Tim Pritlove: Könnte cool sein. Dann ist mir noch etwas aufgefallen, ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob ihr das schon bemerkt habt, aber was sie jetzt mit iOS 18 haben,
Tim Pritlove: haben, wenn du eine Taste drückst an deinem iPhone, also die rechte Taste oder
Tim Pritlove: die Lautstärketasten, dann gibt es jetzt so eine visuelle Delle im Bildschirm.
Max von Webel: Das sah bei diesem Siri sehr, sehr schick aus.
Tim Pritlove: Ja, das haben sie generell, dass sozusagen der Rand jetzt immer so animiert ist, wenn so Siri kommt.
Tim Pritlove: Aber es ist halt auch konkret so, dass wenn du jetzt die Lautstärketaste oben
Tim Pritlove: drückst, dann drückst du quasi so einen schwarzen Balken in deinen Bildschirm rein.
Max von Webel: Das hat der Serie auch.
Tim Pritlove: Also du siehst sozusagen direkt an der Stelle, wo du den Button drückst,
Tim Pritlove: auch visuell, dass du diesen Button jetzt gedrückt hast. Fand ich irgendwie cool.
roddi: Wir können jetzt alle raten, was das bedeutet für die Hardware der Buttons für
roddi: die nächste Generation.
Tim Pritlove: Good point. Dass das nur noch so Non-Buttons sind. Meinst du?
roddi: Ich habe nichts gesagt.
Ralf Stockmann: Ein Feature, wo ich denke.
Max von Webel: Das war ja schon für das letzte iPhone gerüchtelt, dass die nur noch per Haptic
Max von Webel: Engine und eigentlich Solid State Buttons sind.
Tim Pritlove: Kann schon sein. Aber es könnte auch so ganz hilfreich sein.
Max von Webel: Ja, es sieht auch so ganz schick aus. Du wolltest gerade was erzählen.
Ralf Stockmann: Als Freund der Metadaten bekanntlich. Also ich glaube, was ganz gut funktionieren
Ralf Stockmann: kann, ist ein neues Feature auf Safari, auch macOS, Summary oder Highlights.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass egal auf welcher Webseite ich gerade bin,
Ralf Stockmann: es wird im Hintergrund durchgescraped, was für Metadaten und Entitäten sind hier vorhanden.
Ralf Stockmann: Also ist hier irgendwo eine Karte oder eine Adresse drin, auf die ich zugreifen
Ralf Stockmann: kann, um dann gleich in Karten zu kommen oder Kontaktdaten oder Telefonnummern oder was auch immer.
roddi: Ist das nicht schon ewig?
Ralf Stockmann: Nein.
Max von Webel: In Mails war das immer so.
roddi: In Adressen auch.
Ralf Stockmann: In Mails wird es gehighlighted, aber jetzt hast du es halt, egal auf welcher
Ralf Stockmann: Seite du bist, du musst halt nicht suchen, bis du unten hinten,
Ralf Stockmann: wo der Webdesigner sich entschieden hat, das dann doch irgendwie mit hellgrauer
Ralf Stockmann: Farbe aufschieben kannst.
Max von Webel: Ach, du meinst in diesem Reader-Modus?
Ralf Stockmann: Genau, also neben dem Reader-Modus. Im Reader-Modus ist es auch interessant.
Ralf Stockmann: Da machen wir nochmal ein Inhaltsverzeichnis rein und nochmal eine Summary und so.
Ralf Stockmann: Das wird, glaube ich, auch ganz gut funktionieren. Aber daneben hast du quasi
Ralf Stockmann: nochmal so eine Schaltfläche.
Ralf Stockmann: Zeig mir alle Entitäten auf dieser Webseite an.
Ralf Stockmann: Also alle Geolocations, alle Personen mit Kontaktdaten und so weiter.
Ralf Stockmann: Das wird, glaube ich, sehr, sehr nützlich, um irgendwie schnell...
Ralf Stockmann: So, ich will jetzt... Wen kann ich hier anrufen? und ich habe keinen Bock,
Ralf Stockmann: jetzt fünf Stunden auf dieser bescheuert designten Seite rumzusuchen.
Ralf Stockmann: Ist aber leider auch nicht da.
Tim Pritlove: Auch dieser Video-Viewer fällt da ja mit rein. Dass wenn ein Video irgendwo
Tim Pritlove: versteckt ist, dass man sich das gleich groß machen kann.
Ralf Stockmann: Und rausziehen, irgendwo auf dem Desktop.
Max von Webel: Aber meine Erschauung ist ja eher, der genaue Gegenteil dieses Videos,
Max von Webel: was mir diese News-Seite zwangsläufig einblendet, kann ich das nicht einfach
Max von Webel: komplett killen und den Designer, der es eingebaut hat, mit einer Voodoo-Puppe zerstören.
Tim Pritlove: Bist du aggro heute?
Max von Webel: Total, total, total.
roddi: Du liebst die falschen Seiten vielleicht?
Max von Webel: Nee, ich habe zu viel AI gesehen.
Tim Pritlove: Zu viel AI.
roddi: Oder du hast nicht den richtigen Werbeblock.
Max von Webel: Ja, ich muss den Designer, der Designer kann auch nichts dafür,
Max von Webel: aber die Person, die sich das ausgedacht hat, dass da dieses Autoplay-Video,
Max von Webel: um irgendwelche Engagement-Scheiße zu erhöhen, automatisch losgeht.
roddi: Niemand widerspricht dir.
Max von Webel: Danke.
Tim Pritlove: So, ja, was ist noch schön? Also es gibt so eine Art Window Management jetzt in macOS.
Tim Pritlove: Man kann irgendwie die Fenster an den Rand schieben und das Betriebssystem bietet einem zumindest an,
Tim Pritlove: dann die Fenster automatisch zu resizen in so Quarters, wenn ich das richtig
Tim Pritlove: sehe, so eine Viertelgröße, oder?
Max von Webel: Sie haben es exakt von Windows 7 kopiert.
Ralf Stockmann: Hälfte.
Max von Webel: Du kannst es nach oben ziehen, an die obere Menüleiste, dann ganzes Fenster,
Max von Webel: auf die linke Hälfte, dann linke Hälfte, rechte Hälfte und Viertel.
Tim Pritlove: Also du meinst, es funktioniert genauso wie bei Windows?
Max von Webel: Es funktioniert genauso wie bei Windows
Max von Webel: 7. Windows ist inzwischen deutlich weiter. Bei Windows 7 war es so.
Max von Webel: Das Window-Management bei Windows ist dramatisch besser. Das ist echt peinlich.
roddi: Ja, abgesehen davon, dass man bei Windows nicht ausschalten kann,
roddi: dass er irgendwie einem das Window-Vollscreen machen möchte,
roddi: wenn man es nach oben schiebt.
roddi: Das geht mir so dermaßen auf den Senkel.
Max von Webel: Okay, also was ich bei Windows sehr, sehr angenehm finde, ist,
Max von Webel: du kannst über diese Resize-Box hovern und dann erscheint so ein Pop-up,
Max von Webel: wo du, ich glaube, das ist bei macOS tatsächlich sehr, sehr ähnlich,
Max von Webel: wo du dann, ja, hier erscheint ein Menü, wo du sagen kannst,
Max von Webel: auf die linke Hälfte, also du kannst sagen,
Max von Webel: erstes Drittel, letztes Drittel oder wo du es gerne halt hin hättest,
Max von Webel: das Fenster und dann wird das dahin gepackt und dann geht der Rest des Bildschirms
Max von Webel: in einem Modus, wo du angezeigt wirst. Und hier sind deine ganzen anderen Fenster.
Ralf Stockmann: Ja, das ist schön.
Max von Webel: Und jetzt klick das mal an und dann wird der Rest des Bildschirms mit diesem anderen.
Max von Webel: Weil du willst nicht nur ein Fenster auf den halben Bildschirm machen,
Max von Webel: sondern du willst was auf den Rest der Fläche packen.
Max von Webel: Und das dann in eine so eine Geste zu packen, ist einfach sehr nice.
Max von Webel: Und da könnte sich Apple gerne mal was abgucken. Sie haben alles,
Max von Webel: was man dafür braucht. Sie haben alles, was man dafür braucht und sie machen es einfach.
roddi: Außer vielleicht das Patent.
Ralf Stockmann: Also das ist wirklich hier, Tim, guck mal, Vielleicht ist das Patent ausgelaufen.
Max von Webel: Windows 7 ist jetzt alt genug, dass wir es jetzt klauen können.
Ralf Stockmann: Ich kann jetzt relativ einfach mein Safari-Fenster hier nach rechts legen.
Ralf Stockmann: So, und jetzt will ich aber irgendein anderes Fenster links daneben legen,
Ralf Stockmann: um den Bildschirm genau in zwei Bereiche aufzunehmen. Wie? Jetzt nehme ich das hier so.
Ralf Stockmann: So, und bei Windows, wenn du das erste gemacht hast, kriegst du halt alle anderen
Ralf Stockmann: hier rechts schön zur Auswahl, welches davon willst du in die andere Hälfte packen?
Ralf Stockmann: Weil ich weiß ja, du hast das zur Hälfte gesetzt und die Wahrscheinlichkeit,
Ralf Stockmann: dass du die andere Hälfte jetzt auch besetzen möchtest, ist verdammt hoch.
Ralf Stockmann: Das macht einfach total Sinn. Es funktioniert. Ich nutze es täglich.
Max von Webel: Darf ich mal ein Tool für dieses Window-Management auf dem Mac empfehlen?
Max von Webel: Das heißt Swish. Das ist von Highly Opinionated Co.
Tim Pritlove: Also, Moment, stopp, stopp, stopp, stopp. Ihr wisst, dass das Feature existiert,
Tim Pritlove: was du gerade beschrieben hast.
Ralf Stockmann: Ja? Wo?
Max von Webel: Aber du meinst mit diesen, ja, ja, nee, nee, nee. dann müssen die aber im Fullscreen-Notus
Max von Webel: sein und dann nee, ich will einfach einen normalen Desktop haben.
Tim Pritlove: Das hat jetzt keiner verstanden, Max, was du gerade gesagt hast.
Max von Webel: Okay, erzähl dir jetzt die Geschichte.
Tim Pritlove: Also du kannst, nicht dass ich das Feature toll finde, aber es ist nicht so,
Tim Pritlove: dass es das nicht gibt. Du hast den grünen Button in deinem Fenster.
Tim Pritlove: Ja. Hast du da mal drauf gezeigt?
Ralf Stockmann: Dann habe ich ihn im Fullscreen. Naja, da kannst du dann erstmal sagen,
Ralf Stockmann: in welche Ecke willst du es hinschicken.
Tim Pritlove: Ja, du kannst Fenster auf der linken Bildschirmseite anordnen und dann gehen
Tim Pritlove: auf der rechten Seite alle anderen Fenster, die es gerade gibt,
Tim Pritlove: auf und das suchst du aus und dann erscheint das da.
Max von Webel: Aber dann sind die im Fullscreen-Modus.
Tim Pritlove: Ja klar, aber es ist nicht so, dass es dieses Feature nicht gibt.
Max von Webel: Aber ich will es ja einfach nur so.
Tim Pritlove: Nimm dieses Ja, ich finde es auch nicht praktisch. Ich benutze es nicht.
Tim Pritlove: Es nervt. Ich finde sowieso, dass dieses ganze Fullscreen-Management ist eigentlich
Tim Pritlove: eine Katastrophe und müsste mal komplett neu gemacht werden.
Tim Pritlove: Ich bin mir jetzt bloß nicht so sicher, ob jetzt der neue Ansatz da so einen
Tim Pritlove: großen Fortschritt darstellt.
Tim Pritlove: Also ich glaube, es wäre fast einfacher. Sie machen einfach mal die API dafür
Tim Pritlove: auf für diesen ganzen Window-Management-Kram. auf. und erlauben Third-Party-Apps,
Tim Pritlove: das zu customizen, dass man sich mal was raussuchen kann, was man haben will.
Tim Pritlove: Stattdessen müssen diese Programme einen riesigen Aufwand betreiben.
Tim Pritlove: Aber ich benutze auch, ehrlich gesagt, diese anderen Apps auch nicht so richtig.
Tim Pritlove: Von daher bin ich mir gar nicht so sicher, ob ich wirklich was vermisst habe.
Max von Webel: Also ich möchte an dieser Stelle hier gerne pluggen. Swish, S-W-I-S-H,
Max von Webel: von Heilig Opinionated, kostet 12 Euro.
Max von Webel: Ich glaube, als ich es gekauft habe, waren es noch 5 Euro über Inflation.
Max von Webel: Es ist auch 12 Euro wert. hat, man, das basiert darauf,
Max von Webel: dass, also wenn man Trackpad-User ist, wenn man Maus-User ist,
Max von Webel: bringt es glaube ich nicht so viel, dass man dann halt diese,
Max von Webel: wenn man auf der Titlebar ist und mit zwei Fingern nach oben scrollt,
Max von Webel: also als ob man so eine Scroll-Geste machen würde,
Max von Webel: dann geht das Fenster auf Fullscreen-Modus und wenn man nach links scrollt,
Max von Webel: dann geht es auf die linke Hälfte und wenn man nach rechts scrollt,
Max von Webel: auf die rechte Hälfte und dann gibt es noch ein bisschen komplexere Gesten in
Max von Webel: die obere rechte Viertel und so weiter und so fort. Diese ganzen Gesten kann man damit machen.
Max von Webel: Ist eines so dieser Apps, die ich immer als erstes auf einem neuen System installiere,
Max von Webel: weil man muss halt nicht die Maus bis zum Bildschirmrand nehmen mit dem,
Max von Webel: Fenster oder sowas, sondern man macht einfach diese Geste, die man eh den ganzen
Max von Webel: Tag über macht, eine Scroll-Geste und macht sie einfach über der Windows Titlebar
Max von Webel: und es macht diese ganzen Animationen fantastisch und das finde ich nach wie
Max von Webel: vor besser als Apples Lösung,
Max von Webel: aber immerhin ist Apple jetzt an einem Punkt, wo sie auf dem Windows 7 liegt.
Tim Pritlove: Das ist doch schon mal was.
Max von Webel: Das ist doch was.
roddi: Windows 7 war ein Meilenstein. Ich weiß nicht, was ihr habt.
Max von Webel: Ein Meilenstein vor sehr langer Zeit. Das aber.
Tim Pritlove: So, was gibt es noch hervorzuheben eurer Meinung nach?
Tim Pritlove: Ich denke, was auf jeden Fall großes Ding sein wird für viele Leute,
Tim Pritlove: sind diese neuen Adjustments für den Homescreen.
Tim Pritlove: Also man wird jetzt beim iPhone dieses Anordnen von Icons ist halt bisher eine
Tim Pritlove: totale Katastrophe, weil die ja immer in so einer natürlichen,
Tim Pritlove: Auffüllreihenfolge sind und das lässt sich jetzt wohl anders tun.
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht so sicher, ob ich das von den Demos her richtig verstanden
Tim Pritlove: habe, aber im Wesentlichen gibt es jetzt die freie Platzierungsmöglichkeit,
Tim Pritlove: also man kann auch bewusst jetzt mal,
Tim Pritlove: in einem Grid kann man aber Leerraum ja, der Grid macht ja auch Sinn,
Tim Pritlove: also willst du nicht alles durch die Gegend schieben.
roddi: Sonst sind wir doch bei Windows.
Tim Pritlove: Ja, sind wir wieder beim Desktop und so, das hat ja auch nie funktioniert.
Max von Webel: So sind wir bei Android 2.
Tim Pritlove: Und außerdem gibt es halt für Icons die Unterstützung des Dark Mode.
Tim Pritlove: Das habe ich mal gespannt.
Max von Webel: Endlich.
Tim Pritlove: Ob die da auch alle mitziehen, dass die Apps auch entsprechende Varianten haben.
Max von Webel: Sie haben keine Wahl.
roddi: Also bei uns in der Firma habe ich dem Oberdesigner schon Bescheid gegeben und
roddi: er hat schon gesagt, ja, ich gebe es dem und dem, bis wann braucht ihr es denn?
roddi: Und ich so, ja, es dauert noch, dauert noch.
Tim Pritlove: Das wird lange dauern.
roddi: Bis da alle mitziehen. Es ist tatsächlich so, dass dieses mit dem Dark Mode
roddi: und den Icons, das sieht schon strange aus, wenn alle anderen Icons plötzlich
roddi: dunkel sind und dann leuchtet einem das Nicht-Dark-Mode-Icon entgegen.
roddi: Und vor allen Dingen diese einfarbigen Icons, die scheinen lieber die Dark-Mode-Icons
roddi: zu verwenden als die Light-Mode-Icons. Das heißt, die...
roddi: Die invertieren dann die Light-Mode-Icons und färben sie dann mit der Farbe
roddi: ein und dann siehst du überhaupt nicht mehr, worum es geht.
roddi: Also es ist irgendwie, ja, aber ich glaube, viele werden mitziehen.
Tim Pritlove: Meinst du? Ja, die Großen auf jeden Fall, aber die ganzen Staubsauger-Steuer-Apps
Tim Pritlove: und so weiter, die werden nie irgendwas machen in dieser Hinsicht.
Tim Pritlove: Also von daher wird es immer scheiße aussehen.
roddi: Aber ich meine, das ist so der Lauf der Dinge.
Max von Webel: Die Staubsaugersteuer-Apps hat man ja auch nicht auf dem Homescreen wahrscheinlich.
Max von Webel: Insofern ist es sehr okay.
Tim Pritlove: Wo denn sonst? In dieser App-Library oder was?
Max von Webel: Ich nehme die Siri-Suche. Ich nutze eigentlich immer die Siri-Suche, wenn ich ehrlich bin.
Tim Pritlove: Ja gut, aber irgendwo liegt es ja rum. Hast du alles in der App-Library?
Tim Pritlove: Hast du alles weggenommen? Hast du auf deinem Homescreen wirklich nur so fünf
Tim Pritlove: Apps, die du immer benutzt?
Max von Webel: Ich probiere auf dem Homescreen nur das zu haben, was ich relativ...
Max von Webel: Was mir nicht peinlich ist, sagen wir es so.
roddi: Auch dafür gibt es ja jetzt eine Funktion.
Tim Pritlove: Welcher App ist dir denn peinlich?
Max von Webel: Sowas eben wie irgendeine Staubsauger-Steuerfunktion würde ich nicht auf den ersten Screen packen.
Tim Pritlove: Gucken wir mal, ob ich hier eine habe.
Max von Webel: Aber dieses Tinten, ich weiß nicht. Irgendwie hätte ich mir da mehr gewünscht.
Tim Pritlove: Das haben wir noch gar nicht erwähnt. Also Tinting ist, dass man quasi eine
Tim Pritlove: Farbe wählt und dann werden alle Icons in so eine Art Single-Color-Modus überführt, wo sie dann, ja...
Tim Pritlove: Alle gelb, alle orange, ich weiß nicht, wer das will.
roddi: Also geil aussehen tut das, aber man erkennt die Icons überhaupt nicht mehr.
Tim Pritlove: Ja, eben genau.
roddi: Ich glaube, nur ganz spezielle Leute da draußen werden dieses Feature benutzen
roddi: und alle anderen werden es benutzen.
Max von Webel: Ich glaube, bei Apple ist halt
Max von Webel: aufgefallen, dass es gibt halt diesen Homescreen-Individualisierungsmarkt,
Max von Webel: die dann mit irgendwelchen Shortcut-Icons,
Max von Webel: denen sie Custom-Icons verpassen und so, dann ihre ganzen Icons anpassen und
Max von Webel: ich glaube, dem wollten sie ein bisschen nachkommen, aber ich finde es ehrlich gesagt relativ,
Max von Webel: ich fände es ja schön, wenn man es so auf einer Per-Icon-Basis machen könnte.
Max von Webel: Also hey, dieses Icon färbe ich um, weil ich das oder nach Kategorie,
Max von Webel: ich habe hier alle Finanz-Apps sind grün, alle Apps sind das,
Max von Webel: aber so dieses alles hat dieselbe Farbe finde ich extrem hässlich.
Tim Pritlove: Da sind wir zu alt. Das ist nicht für uns.
roddi: Mir würde es pro Seite ganz gut gefallen, weil ich immer zumindest ein bisschen
roddi: versuche, die Bildschirmseiten vom Homescreen nach Themen zu ordnen.
roddi: Jetzt ist es aber so, es gibt ja auch nicht per Seiten Hintergründe,
roddi: was auch nicht verkehrt wäre.
roddi: Und wenn man jetzt pro Seite einen eigenen Hintergrund und eine eigene Farbe
roddi: der Icons hat, dann würde man die visuell sehr stark voneinander unterscheiden.
roddi: Und dann würde zumindest für mich das Thema mehr Relevanz oder mehr,
roddi: weiß ich nicht, Sinn ergeben, aber jetzt irgendwie alle Icons nachtblau zu machen
roddi: oder schönes Türkis ist ein schönes Türkis, aber ich meine….
Tim Pritlove: Kids wollen das einfach haben. Ich persönlich brauche die Farbe, um mich zu orientieren.
Max von Webel: Kann man das mit Fokus-Mode verbinden? Das fände ich ganz schön.
Max von Webel: Also was ich mache ist, ich habe eine Uhrzeit, zu der mein Bildschirm die Saturierung verliert.
Max von Webel: Also wo das Bild weitgehend nicht komplett schwarz-weiß wird,
Max von Webel: aber so wo die Farben rausgenommen werden. Und er versucht es so ein bisschen
Max von Webel: dahinter, so diesen, hey, jetzt solltest du langsam mal das Telefon weglegen-Modus klarzumachen.
Max von Webel: So dieses, die bunte Clicky-Welt ist vorbei, jetzt wird es einfarbig.
Max von Webel: Und das ist eigentlich ganz cool, so in diesem Modus dann halt nur noch so sehr
Max von Webel: wenig saturierte Bilder zu haben.
Max von Webel: Und es ist auch lustig, wenn man dann das wieder ausschaltet,
Max von Webel: den Farbfilter, wie knallig das plötzlich alles ist.
Max von Webel: Aber so dieses einfach nur irgendwo einen Button hinmachen und jetzt färbe alle
Max von Webel: Icons für immer in diesem Modus ein, finde ich.
Tim Pritlove: It's not for you.
Max von Webel: Finde ich too little too late.
roddi: Also it's not for me, das kann ich schon mal so sagen. Allerdings,
roddi: wenn sie tatsächlich auf der Straße weitergehen und wir sehen bei iOS 19 so
roddi: Dinge, wie ich sie angesprochen habe oder du sie angesprochen hast,
roddi: dann wird es vielleicht mehr Sinn ergeben.
Max von Webel: Also wie viele Jahre hat sich jetzt nichts geändert? 18 Jahre?
Max von Webel: Also sagen wir so in 18 Jahren, dann kommt dann vielleicht das nächste Feature.
roddi: Ich kann gerne mit dir dann so auf dem Balkon sitzen, wie Waldorf und Stadler.
Max von Webel: Jetzt geht's! Kategorienbasiertes Umführen.
roddi: Guck mal, was ich hier gemacht habe.
Max von Webel: Ich kann nicht mehr sehen, aber egal.
Tim Pritlove: Jeder darf hier sich noch ein Feature aussuchen.
Max von Webel: Control Center. Jetzt will ich Control Center. Finde ich ganz cool.
Max von Webel: Eigene Control Center Buttons. Ist eigentlich, wenn man ehrlich ist, die 28.
Tim Pritlove: Kurz beschreiben, was passiert.
Max von Webel: Man kann im Control Center, das ist dieses Ding, was wenn man von rechts unten,
Max von Webel: wo man den Flugmodus einschaltet, rechts oben runterzieht, wo man Flugmodus
Max von Webel: aktiviert und die Airpods umschaltet und flucht, warum es immer noch nicht auf
Max von Webel: die Airpods umgeschaltet hat.
Max von Webel: Dieses ganze Screen, das kann man jetzt deutlich besser individualisieren.
Max von Webel: Unter anderem können auch Third-Party, also zum einen es gibt mehrere Pages,
Max von Webel: durch die man durchscrollen kann.
Max von Webel: Ob ich das so gut finde, weiß ich noch nicht, aber Aber Third-Party-Apps können
Max von Webel: eigene Control-Center-Buttons und Widgets hinzufügen, was jetzt ungefähr die 48.
Max von Webel: Widget-API ist bei Apple. Die sind da ein bisschen so wie Messenger bei Google,
Max von Webel: alle zwei Jahre was Neues.
Max von Webel: Aber das ist was, wo es gefehlt hat, wo ich mich schon lange gefragt habe,
Max von Webel: warum gibt es da eigentlich noch nicht einen Clipboard-Manager,
Max von Webel: könnte ich mir da super vorstellen.
Max von Webel: Ich könnte mir da tausend Apps gut vorstellen, die da einfach drinnen auftauchen
Max von Webel: können, so mit einer leichten Wischgeste runterholen, hier klack,
Max von Webel: fertig, rein und das ist nichts Geiles, ist jetzt nichts, wo man irgendwie,
Max von Webel: das waren noch Zeiten vor iOS 18, als das noch nicht ging, aber es ist so was,
Max von Webel: wo ich mir denke, so ja, das könnte sich im Alltag als sehr praktisch erweisen.
Tim Pritlove: Das ist ja etwas, was man sehr oft benutzt.
Max von Webel: Eben. Die Kleinigkeit, die man oft dann aufruft.
Tim Pritlove: Ich entdecke hier gerade was Neues.
Max von Webel: Hingegen auf dem Lockscreen diese Kamera- und Taschenlampen-Buttons zu ersetzen,
Max von Webel: frage ich mich seit Jahren, warum das nicht geht.
Max von Webel: Aber ich wette, ich werde es niemals ändern, weil Kamera und Taschenlampe nutze
Max von Webel: ich halt wirklich ständig. Das sind die beiden Sachen.
Ralf Stockmann: Die man da haben will.
Max von Webel: Da braucht man eigentlich auch nichts zu ändern. Aber es geht jetzt.
Ralf Stockmann: Aber es wäre mehr als genug Platz, um hier auch einfach nochmal vier,
Ralf Stockmann: fünf weitere Shortcuts hinzusetzen.
Tim Pritlove: Und wisst ihr, dass sich beim Flashlight tatsächlich was geändert hat?
Max von Webel: Man kann irgendwie einen Winkel einstellen?
Tim Pritlove: Man kann, das gilt allerdings jetzt nur für ab iPhone 14.
Max von Webel: Okay.
Tim Pritlove: Weil also erst seitdem es diesen True Tone Flash gibt, der sich dann quasi aus
Tim Pritlove: mehreren LEDs zusammensetzt.
Max von Webel: Warten Sie nicht schon mal vorher beim iPhone 6 oder sowas?
Tim Pritlove: Nee, True Tone fürs Bildschirm, aber der True Tone Flash ist ja sozusagen ein getinteter Flash.
Max von Webel: Ich dachte, das gäbe es schon mal. Nee, das gab es vorher schon mal.
Max von Webel: Bei einem uralten Telefon.
roddi: Jaja.
Tim Pritlove: Egal, auf jeden Fall ab dem iPhone 14 setzt sich der Flash aus verschiedenen
Tim Pritlove: LEDs zusammen und das hat eben auch den Effekt, dass du eben jetzt für die Taschenlampe,
Tim Pritlove: je nachdem welche du da anschaltest oder wie du die anschaltest,
Tim Pritlove: auch einen Abstrahlwinkel machen kannst.
Tim Pritlove: Das heißt, du kannst jetzt auswählen, ob dein Flash gerade sein soll oder eher
Tim Pritlove: breit streut und man kann ihn
Tim Pritlove: jetzt auch nicht nur in drei Helligkeitsstufen, also hell, mittel, aus,
Tim Pritlove: sondern fünf Stufen einstellen.
Tim Pritlove: Also Customization bis hin zur Taschenlampe. Das ist doch mal eine Ansage, oder?
Max von Webel: Endlich.
Tim Pritlove: Final D Ralf, hast du noch ein Feature, was du preisen möchtest oder kritisieren
Tim Pritlove: möchtest, weil du der Meinung bist, das wird eh nix Ich glaube.
Ralf Stockmann: Ich bin meiner alle losgeworden.
roddi: Gut, also ich würde gerne noch was zum Thema Developer sagen.
Tim Pritlove: Developer, Developer, Developer, Developer.
roddi: Und zwar hat Apple ja jetzt dieses ganze Apple Intelligence auch auf Xcode ausgerollt.
roddi: Ich habe zwar das neue Xcode Beta schon runtergeladen, funktioniert mit Apple
roddi: Intelligence angeblich aber erst mit Sequoia. heißt. Sequoia.
roddi: Deswegen habe ich das noch nicht ausprobieren können. Ansonsten hat sich irgendwie
roddi: bei Xcode gar nichts getan. So wie ich das sehen konnte.
roddi: Also nicht mal irgendein Icon anders.
roddi: Was aber ganz interessant ist, dass sie jetzt tatsächlich Swift 6 vom Stapel gelassen hat,
roddi: was noch mal sehr viel zum Thema Concurrency und Nebenläufigkeit und Sicherheit von nebenläufigem,
roddi: Code und was der Compiler da einem alles an Hilfe anbietet, macht,
roddi: aber ich glaube, das sollte man jetzt nicht in Gänze ausrollen,
roddi: weil das ist, glaube ich, sein eigener CRE oder so.
roddi: Ich wollte es nur nochmal erwähnt haben, weil ich das super spannend finde.
Max von Webel: Was ich sehr angenehm finde, was mir positiv aufgefallen ist,
Max von Webel: dass sie jetzt auch diese Language Server, Wie heißen die?
Max von Webel: Dieser VS Code hat ja irgendwann mal diese Language Server eingeführt,
Max von Webel: dass sie angekündigt haben, dass sie diese Language Server mehr unterstützen werden, die dann,
Max von Webel: die dann Editoren außerhalb von Xcode das Leben leichter machen werden.
Max von Webel: Es gab zwar schon den offiziellen LSP.
roddi: Den Language-Server gibt es ja schon seit Jahren.
Max von Webel: Der hat immer scheiße funktioniert.
roddi: Das weiß ich nicht.
Max von Webel: Sie haben gesagt, während der Keynote, dass sie da mehr investieren wollen und
Max von Webel: auch langfristig investieren wollen.
Tim Pritlove: Was macht Language? Achso, Language ist das Tool, was sozusagen alles richtig
Tim Pritlove: Syntax-Formatierung macht für die Programmiersparen?
Max von Webel: Naja, also X-Code, ja für Autocompletion und diese ganzen Sachen.
Max von Webel: Also das Problem für mich ist, dass ich jetzt lange Zeit gelandet VSCode genutzt
Max von Webel: habe und wenn ich X-Code aufmache, mir denke, oh mein Gott, wo bin ich,
Max von Webel: in welcher Vorhölle bin ich gelandet.
roddi: Mir geht es genau andersrum.
Max von Webel: Also es sind so Kleinigkeiten. Ich habe neulich mal wieder probiert,
Max von Webel: an einem fremden Swift-Projekt zu arbeiten.
Max von Webel: Und wie stelle ich jetzt ein, dass die Indentation für dieses eine Projekt aber
Max von Webel: nicht generell in meinen Einstellungen auf zwei Spaces und nicht auf vier Spaces ist.
Max von Webel: Und ich weiß, es gibt die Einstellung, dass man auf so einer Projektbasis machen
Max von Webel: kann, aber das Projekt ist komplett in Swift-Packages organisiert und da geht
Max von Webel: das irgendwie, oder vielleicht weiß ich auch einfach nicht, wie es geht.
Max von Webel: Und das ist so ein Problem, wo ich einfach, ich mache hier das Code auf,
Max von Webel: ich habe eine TypeScript-Base, der formatiert das automatisch beim Speichern.
Max von Webel: Ich mache mir um so eine Scheiße einfach keine Gedanken. Warum muss ich mir
Max von Webel: darüber überhaupt Gedanken machen?
roddi: Wer benutzt bitte zwei Spaces?
Max von Webel: Dieses Projekt. Ich habe keine Ahnung, ist mir auch scheißegal.
Max von Webel: Ich will einfach nur dran mitarbeiten.
Tim Pritlove: Zum Einrücken für Grund? Ich benutze es.
roddi: Echt?
Max von Webel: So, bitte.
Tim Pritlove: Warum nicht?
roddi: Warum sollte man das tun?
Tim Pritlove: Warum sollte man es nicht tun?
Max von Webel: Oh, das neue Tabs, wer so Space ist.
Tim Pritlove: Ich meine, ist das nicht genug, oder was? Willst du mehr?
roddi: Naja, man sieht halt besser die Einrückungen. wenn es mehr sind.
Tim Pritlove: Ja, ich kann zwei unterscheiden. Dann läuft das nicht so weit raus.
roddi: Naja gut, ich meine, wenn du mehr als vier Einrückungsebenen hast,
roddi: hast du sowieso ein Problem.
Tim Pritlove: Das kommt noch dazu.
roddi: Egal, vielleicht nicht so wichtig.
Tim Pritlove: Ja, es ist vielleicht nicht so wichtig.
roddi: Mein Problem mit VS Code war, dass ich es nie mal geschafft habe,
roddi: ein Hello World Projekt zu kompilieren.
Max von Webel: Mit Swift oder was?
roddi: Nee, mit C++ Plus unter VS Code.
Max von Webel: Ja, okay. Man muss eine Kommandozeile bedienen. Egal. Ich entwickle sehr gerne.
roddi: Aber dafür ist es eine Idee. Es ist keine Idee.
Max von Webel: Es ist ein Editor. Das ist keine Idee.
Tim Pritlove: Ralf baut ja schon ab, denke ich mal. Oder, Ralf?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Vielleicht so zum Schluss mal noch ein anderer Punkt.
Tim Pritlove: Division Pro.
Tim Pritlove: kommt am 12. Juli nach Deutschland.
Max von Webel: Deutschland! Deutschland!
Tim Pritlove: Und? Ja, er kauft sich eine.
roddi: Die löst bei mir nicht so richtig haben wollen. Reflex aussieht gar nicht wie so.
Tim Pritlove: Max?
Max von Webel: Ich habe mal mit jemandem geredet, der eine hatte, bevor sie auf den Markt kam.
Max von Webel: weil er dafür entwickelt hat.
Max von Webel: Und ich habe ihn gefragt, und, holst du dir eine?
Max von Webel: Und das war so der, wo ich dachte, scheiße, das Projekt ist echt dumm.
Max von Webel: Du wolltest da eigentlich auch erst eine haben. Ich wollte mir auch eine holen.
Max von Webel: Ich wollte eine holen. Ich dachte, ich wäre der Erste, der da ansteht und mir die holt.
Max von Webel: Ich hatte die Gelegenheit, gestern sie auszuprobieren. Ich habe sie nicht genutzt.
Max von Webel: Also ehrlich gesagt, weil ich es vergessen hatte. Aber es ist so.
Tim Pritlove: Ich habe die noch nie ausprobiert. Das musst du natürlich auf jeden Fall machen.
Max von Webel: Ja, das will ich auf jeden Fall auch machen, ganz ohne Frage.
Max von Webel: Aber das Produkt an sich...
Max von Webel: Ich weiß nicht, ich habe keine Ahnung. Es ist nichts da, was mich daran so richtig
Max von Webel: reizt. Also nicht dreieinhalbtausend Dollar reizt.
Ralf Stockmann: Mich interessiert da alles dran. Ich muss sie nur erstmal ausprobieren.
Tim Pritlove: Also du bist sozusagen wahrscheinlich der Erste, der sie dieser Runde besorgen wird.
Ralf Stockmann: Ich ahne, dass ich durchaus Zielgruppe bin und da einen Sinn für habe.
Ralf Stockmann: Ich habe mit der Quest nach wie vor viel Spaß.
Max von Webel: Ich auch, ich auch.
Ralf Stockmann: Ich bin generell so Headset-affin, aber ich habe technische Bedenken,
Ralf Stockmann: weil ich glaube, wir hatten ja darüber gesprochen, Sichtfeld,
Ralf Stockmann: solche Geschichten, dann am Ende des Tages dann doch auch Auflösung und wie
Ralf Stockmann: sauber ist das alles so implementiert.
Tim Pritlove: Du hast sie auch noch nicht aufgehabt.
Ralf Stockmann: Ich habe sie noch nicht aufgehabt, ich habe ein Angebot, das muss ich jetzt
Ralf Stockmann: endlich auch mal umsetzen und dann sehe ich hoffentlich klarer.
Tim Pritlove: Also ich denke mal, sie werden jetzt hier auch in den Apple-Stores dann entsprechende Demos vereinbaren.
Tim Pritlove: Also dass man da so einen Termin sich machen lassen kann, um das mal auszuprobieren.
Tim Pritlove: Das haben wir in den USA so auch gemacht.
Tim Pritlove: Das wäre natürlich so die eine Möglichkeit. Also ich kann euch nur raten.
Max von Webel: Also das werde ich auf jeden Fall machen. Ganz ohne Frage.
Tim Pritlove: Man muss, also das Gerät ist als Gerät ganz zweifelsohne hervorragend, aber die große Frage,
Tim Pritlove: wir hatten ja gestern so eine Runde und haben uns gemeinsam ein Keynote angeschaut
Tim Pritlove: mit ganz vielen Entwicklern, die auch alle schon mal diese auf hatten und es
Tim Pritlove: kamen irgendwie zwei Use Cases hin,
Tim Pritlove: so Macintosh benutzen, also sozusagen wirklich so diese Bildschirmoptionen,
Tim Pritlove: wobei das war eine Person mit Kontaktlinsen, die also keine Probleme mit der Schärfe hatte.
Max von Webel: Du kannst ja auch, also das würde ich machen, wenn ich die 3.500 Dollar oder
Max von Webel: 4.000 Euro ausgebe, würde ich mir auch noch die Prescription Lenses mit einbauen lassen.
Tim Pritlove: Ja, wenn man die braucht ich habe ja in dem Sinne keine Brille,
Tim Pritlove: ich habe ja nur Lesebrille,
Tim Pritlove: Und ich weiß aber nicht, ob diese Lesebrilleneinsätze es dann besser gemacht hätten.
Tim Pritlove: Aber ich hatte so leichte, unschärfe Probleme, wenn die Fenster weit weg sind.
Max von Webel: Eigentlich sind die ja immer gleich weit weg.
Tim Pritlove: Ja, sie sind eigentlich immer natürlich an derselben Stelle. Aber das war der Effekt.
Tim Pritlove: Also in dem Moment, wo ich sie mir virtuell vor die Nase gezogen habe,
Tim Pritlove: konnte ich alles sehr scharf sehen.
Tim Pritlove: Aber ein bisschen weiter hinten hat irgendwas nicht so richtig mitgespielt.
Tim Pritlove: Und deswegen bin ich etwas skeptisch, ob das quasi so als Macintosh-Bildschirm funktioniert.
Tim Pritlove: Jetzt haben sie ja Vision OS 2 angekündigt, wo ja unter anderem größere Screens möglich werden.
Tim Pritlove: Bisher gab es ja diese Beschränkung auf einen 4K-Bildschirm quasi,
Tim Pritlove: der einem dort virtuell angezeigt wird.
Tim Pritlove: Jetzt kann man halt so einen Riesenscreen machen. Das finde ich natürlich geil.
Tim Pritlove: Also wirklich so ein Macintosh, der so komplett um einen herum geht.
Tim Pritlove: Ich bin ja jetzt auch so ein Curved-Monitor-Nutzer und ich weiß auch warum. So, ist einfach cool.
Tim Pritlove: Und wenn ich jetzt so einen riesen 180-Grad-Bildschirm habe um mich herum,
Tim Pritlove: das werde ich auf jeden Fall nochmal ausprobieren, wenn ich die Gelegenheit dazu habe.
Tim Pritlove: Möglich wird das, wenn ich das richtig verstanden habe, dadurch,
Tim Pritlove: dass sie die Software jetzt auf dem Mac so angepasst haben, dass dieses Foveated
Tim Pritlove: Rendering, also dieses selektive Scharfstellen,
Tim Pritlove: was ja die Kamera macht, damit sie nicht alles immer,
Tim Pritlove: berechnen muss, sondern eben nur da, wo man hinschaut, das wird jetzt wohl zum
Tim Pritlove: Teil vom Mac dann übernommen.
Tim Pritlove: Also der Mac hilft quasi der Kamera beim Rendern.
Max von Webel: So habe ich es auch verstanden.
Tim Pritlove: Habe ich gehört, keine Ahnung, ist alles noch nicht so richtig bestätigt.
Tim Pritlove: Es wird auf jeden Fall kommen.
Tim Pritlove: Es gibt so einen Train Support. Also bisher hat das ja in Zügen nicht so richtig
Tim Pritlove: funktioniert, weil die Bewegung des Zugs dann sozusagen gestört hat.
Tim Pritlove: Das kommt halt jetzt noch mit rein.
Tim Pritlove: Also sie tun was dran, aber es ist natürlich klar, es gibt so richtig keine
Tim Pritlove: große, klare Vision, was jetzt eigentlich so die Killer-App wird. Da muss dann Ralf ran.
roddi: Ich fand das wirklich geil mit dem Zug. Das ist auch so Ami-Land irgendwie.
roddi: Also es gibt einen Flugmodus, aber mit dem Zug fährt doch keiner.
Tim Pritlove: Und die Europäer alle so, das funktioniert nicht.
Max von Webel: Aber auch New Yorker fahren regelmäßig mit der Subway, die meisten zumindest.
Max von Webel: Und die können Ich bin mir nicht sicher.
roddi: Ob ich in New York mit der Apple Vision Pro auf der Nase Subway fahren möchte.
Max von Webel: Das ist die nächste Frage.
roddi: Aber das nur so am Rande.
Tim Pritlove: Nee, das ist schon klar. Die haben einfach kulturell Züge. Das ist echt das Problem.
Tim Pritlove: Da tun die sich ja auch bei den Maps so schwer, dass man bei den Maps rauszoomt
Tim Pritlove: und dann sieht man die Eisenbahnverbindungen nicht mehr.
Tim Pritlove: Das macht mich wahnsinnig. Das sind immer so dünne Linien, die dann auch sofort
Tim Pritlove: verschwinden, wenn du mal so ein bisschen die Perspektive änderst und die Vorstellung,
Tim Pritlove: dass eine Eisenbahnlinie eine nennenswerte geografische Orientierung darstellen
Tim Pritlove: kann für jemanden, das ist einfach auch im amerikanischen Hirn noch nicht angekommen.
Tim Pritlove: Das ist für die eher so ein geografischer Artefakt, so wie Strommast oder so.
Max von Webel: Ganz ehrlich, so viele Videos.
roddi: Wie es gibt, wo Amis mit ihrem Auto irgendwie an Güterzügen hängenbleiben,
roddi: denke ich mir, das haben die auch einfach nicht auf dem Plan,
roddi: dass Eisenbahn halt auch irgendwie bewegte Masse ist.
Max von Webel: Naja, aber so viele Autos, wie ich auch auf deinem Zehnstrecker sitzen sehe,
Max von Webel: das ist auch in Deutschland noch nicht so vielen, also gibt es auch in Deutschland
Max von Webel: durchaus noch Probleme. jemand.
Max von Webel: Übrigens, jemand hat im Slack behauptet, die Vision Pro würde in Deutschland
Max von Webel: 4.000 Euro kosten. Das ist eine hemmungslose Lüge.
Max von Webel: Sie kostet 3.999 Euro.
Tim Pritlove: Hast du die Preise jetzt raus?
Max von Webel: Wenn man den Link da anklickt, Apple Vision Pro, da steht er. Was ich ja mit...
roddi: Übrigens, ab.
Max von Webel: Es gibt zwei Modelle, oder? Wenn man den USB-C-Anschluss für 400 Euro extra nehmen will, oder was?
roddi: Keine Ahnung.
Max von Webel: Ich glaube, es gibt da zwei verschiedene...
roddi: Guck mal, es gibt drei verschiedene Speichergrößen. Drei, drei.
roddi: Ein Terabyte, vier, fünf.
Max von Webel: Natürlich, natürlich.
roddi: Dann gibt es noch Apple Care dazu.
Tim Pritlove: Aber schreiben Sie auch, was die ganzen einzelnen Teile noch dazu kosten?
Tim Pritlove: Oder muss man dann sich durchklicken hier?
Max von Webel: Da unten ist es zu behören.
roddi: Da unten. Also mit 256 GB sind es 4.000.
roddi: 4.300 für 512 12 Gig und für 1 Terabyte sind es 4,5.
Max von Webel: Nee, 4,25. Für 512.
roddi: 4,25, oh Mann. Ich tue Apple so unrecht.
Max von Webel: Ja, also. Das sind doch nur 250 Euro, die diese 256 Gigabyte Fleisch kosten.
roddi: Und dann kannst du natürlich nochmal für 550 AppleCare Plus dazu.
Tim Pritlove: Okay, also Lesebrilleneinsätze 115 Euro.
Max von Webel: Das ist nicht mal so teuer.
Tim Pritlove: Nö. Also in the grand scheme of things.
roddi: Kann ich meine Brille tragen, wenn ich die Apple Vision Pro auf habe?
Tim Pritlove: Nein.
Max von Webel: Da steht noch mehr.
roddi: Da steht noch mehr.
Max von Webel: Aber Da steht noch warum das eine dumme Idee wäre, aber,
Max von Webel: was ich ja was ich ja hübsch fänden würde, wenn man,
Max von Webel: diesen Bildschirm, den man vom iMac oder von welchem MacBook auch immer gespiegelt
Max von Webel: kriegt, wenn das einfach kein Bildschirm mehr wäre, sondern wenn das einfach
Max von Webel: Fenster wären, die vor einem im Raum schweben, genauso wie es halt,
Max von Webel: also warum können sie diese, also ich nehme mal an.
Tim Pritlove: Wieso ist das so?
Max von Webel: Nee, du hast einen Bildschirm mit Fenstern drauf.
Tim Pritlove: Was meinst du jetzt mit einem Bildschirm?
Max von Webel: Jetzt ist es ein 4K-Bildschirm, jetzt ist es ein Widescreen-Bildschirm,
Max von Webel: aber es ist nach wie vor ein Bildschirm, den du...
Tim Pritlove: Du meinst jetzt nicht, dass da Chrome drumherum ist, sondern du meinst nur,
Tim Pritlove: dass es der Mac-Bildschirm ist, genauso wie auf dem Mac.
Max von Webel: Was ich gerne hätte, wäre, dass ich jedes einzelne Fenster irgendwo um mich
Max von Webel: herum verteilen könnte.
Tim Pritlove: Ja, das geht halt, wenn es eine Apple Vision Pro App ist.
Max von Webel: Und dass Apple da nicht...
Tim Pritlove: Ja, das macht ja keinen Sinn. Dann übersteigst du ja quasi die Grenzen des Kontextes,
Tim Pritlove: die Mac selber darstellen kann. Der Mac weiß ja nicht, dass er gerade auf einer Vision Pro...
Max von Webel: Das macht total, das macht sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr viel Sinn.
Max von Webel: Sag nicht, dass es keinen Sinn machen würde. Es macht einfach Sinn.
Max von Webel: Ich hätte es einfach gerne.
roddi: Aber das müsste eigentlich gehen. Also der Windowing Manager von macOS ist so aufgebaut, dass die,
roddi: Bildschirminhalte eigentlich alle einzeln vorliegen.
roddi: Und nicht, dass sie erst gerendert werden, wenn es angezeigt wird.
roddi: Das ist lange her, dass das so war.
Max von Webel: Seit macOS 10 ist das nicht mehr so.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ich will ja eigentlich genauso arbeiten wie sonst auch.
Max von Webel: Ich nicht.
Tim Pritlove: Ich will einen Mehrwert von 4000 Euro haben. Du hast das Ding noch nicht aufgehabt.
Max von Webel: Das stimmt. Aber du hast auch keine. Holst du dir denn eine?
Tim Pritlove: Ich habe sie aufgehabt. Ich werde
Tim Pritlove: mir keine kaufen, weil ich einfach keine Anwendung sehe für mich derzeit.
Tim Pritlove: Und die Anwendung Macintosh, gehen wir mal davon aus, dass ich diese optische
Tim Pritlove: Problematik durch irgendwas in Griff kriege.
Tim Pritlove: dass es quasi immer scharf ist, das wäre schon mal die Voraussetzung,
Tim Pritlove: dann würde ich mich halt fragen, wann nehme ich das Ding und setze es mir auf.
Tim Pritlove: Und aus meiner 24-Stunden-Testerfahrung sind da mir einfach zu viele Faktoren,
Tim Pritlove: die mich… Also du hattest sie sogar länger. Bitte?
Max von Webel: Du hattest sie sogar länger. Also es ist nicht so, dass du sie mal aufprobiert hast.
Tim Pritlove: Ich habe sie mal einen ganzen, ich habe wirklich so 24 Stunden mal mit meiner
Tim Pritlove: Apple-ID, was das Problem war, dass ich halt deutsche Apple-ID,
Tim Pritlove: dann konnte ich halt wieder diese ganzen 3D-Filme mir nicht angucken aus dem
Tim Pritlove: Store und so weiter, wir wissen schon.
Tim Pritlove: Also mit Einschränkungen, wobei ich jetzt 3D-Filme auch nicht so interessant finde.
Tim Pritlove: Und ja, das hat ja, also es ist ja wirklich ein tolles Produkt,
Tim Pritlove: das steht ja vollkommen außer Frage.
Tim Pritlove: Bestimmte Dinge haben sie wirklich so hervorragend hinbekommen,
Tim Pritlove: das übt schon seinen Reiz aus, aber am Ende des Tages will ich halt,
Tim Pritlove: Das Ding, setze ich mir das Ding auf, um etwas Bestimmtes damit zu machen,
Tim Pritlove: was ich nur damit oder damit besonders gut machen kann.
Tim Pritlove: Und das könnte ich halt jetzt so nicht sagen, weil ich habe ja schon einen großen
Tim Pritlove: Bildschirm an meinem Macintosh, damit bin ich auch zufrieden.
Tim Pritlove: Und ich gucke vor allem eben mal nach links und kann auch scharf auf mein Telefon
Tim Pritlove: schauen und auch mal meinen zweiten Macintosh und alle meine anderen Geräte,
Tim Pritlove: die für mich auch noch wichtig sind.
Tim Pritlove: Diese Brille nimmt mich ja raus. Das heißt, es geht ja nicht nur um den Computer
Tim Pritlove: und was ich auf dem Computer sehe, sondern ich will ja auch mein Mischpult benutzen.
Tim Pritlove: Ich will einen anderen Computer, eine Tastatur, weiß nicht, hier gibt es ganz
Tim Pritlove: viele Sachen, mit denen ich die ganze Zeit interagieren muss und die Brille
Tim Pritlove: stört dann irgendwann halt auch einfach, weil es eben nicht genau so ist wie ohne Brille.
roddi: IPhone Mirroring haben sie jetzt für Vision OS nicht angekündigt.
Max von Webel: Das klingt, als ob es wirklich dafür gedacht wäre, oder?
Ralf Stockmann: Ein bisschen.
Max von Webel: Vor allem, sie könnten es dir direkt in deine Hand reinmäppen.
Tim Pritlove: Ich kann nämlich ein iPhone nicht mehr so richtig benutzen. Es ist dann einfach
Tim Pritlove: sehr unscharf und also durch die Kamera ist dann einfach der Bildschirm,
Tim Pritlove: also du kannst schon noch grob damit arbeiten, aber es ist eben so,
Tim Pritlove: ja, dir wird was genommen.
Tim Pritlove: Und das ist so ein bisschen das Problem. Und da es halt keine echte Killer-App
Tim Pritlove: gibt für mich und ich halt mit Games überhaupt nichts anfangen kann und mit
Tim Pritlove: 3D-Filmen kannst du mich jagen,
Tim Pritlove: also das finde ich furchtbar und es keinen wirklichen 3D-Content gibt,
Tim Pritlove: wo ich sagen würde, das brauche ich aber jetzt auch unbedingt in meinem Leben,
Tim Pritlove: es gibt ja quasi nichts außer ein paar Demos,
Tim Pritlove: bleibt halt relativ wenig über.
Tim Pritlove: Und da stecke ich meine 4.200 Euro, die mich das am Ende wahrscheinlich kosten
Tim Pritlove: würde, erstmal woanders hin.
roddi: Aber ehrlich gesagt habe ich auch noch keinen 3D-Film gesehen,
roddi: wo jetzt die Experience nicht schlechter gewesen wäre, als wenn ich in 2D geguckt hätte. Also insofern.
Tim Pritlove: Das geht gar nicht. Also ich weiß gar nicht, wer das gut findet.
Tim Pritlove: Weil das ist ja nicht 3D.
Max von Webel: Kinder.
Tim Pritlove: Ja, aber es ist nicht, auch für Kinder bringt es nichts, weil es ist nicht besser.
Max von Webel: Also ich bin überhaupt kein 3D-Verfechter, ganz im Gegenteil.
Max von Webel: Ich habe jahrelang gesagt, das wird sich nicht durchsetzen und ein bisschen
Max von Webel: habe ich das Gefühl, bestätigt worden sein.
Max von Webel: Ich will nicht sagen, dass es nicht Situationen gibt, in denen es nicht einen
Max von Webel: Mehrwert bieten würde, aber ja, im Großen und Ganzen stelle ich mich durch.
Max von Webel: Ich hatte gehofft auf der Apple, also ich habe gehört, die Vision Pro ist das
Max von Webel: beste 3D-Filme-Abspielgerät, was man sich derzeit haben kann.
Tim Pritlove: Mit Sicherheit.
Max von Webel: Und das würde ich gerne mal ausprobieren und würde es sehen.
Max von Webel: Und entweder ich sage, wow, ja, das ist wirklich geil.
Max von Webel: Oder ich sage, ha, auch auf dem besten Device ist es nach wie vor nicht so sonderlich geil.
Max von Webel: Ich vermute in Richtung Letzteres, aber das bleibt zu sehen. Das weiß ich nicht.
Max von Webel: Aber es stimmt schon. Ich finde, das ist auch bei all diesen VR-Sachen,
Max von Webel: bei all diesen VR-Headsets, dass so, also ich finde für die Quest,
Max von Webel: bei der Quest ist halt, die kostet, was kostet die?
Max von Webel: 350 Euro, nicht 4000. Also das ist halt ein Faktor 10.
Max von Webel: Und das ist in dem Bereich, wo man sagen kann, ja, das ist halt ein Spielzeug
Max von Webel: und dafür finde ich es absolut okay. Okay, aber die Frage ist prinzipiell die gleiche.
Max von Webel: Wofür ist die eigentlich am Ende des Tages gut?
Max von Webel: Und so eine richtig geile Antwort hat darauf bisher, glaube ich, wirklich noch keiner.
Max von Webel: Und es gibt so ein paar, es gibt ein paar schöne Spiele und ich setze die Quest
Max von Webel: jeden zweiten Tag auf, um Puzzling Places zu spielen, um mich ein bisschen zu
Max von Webel: entspannen, um so ein nettes Spiel zu spielen.
Max von Webel: Ja, das ist keine Killer-App, ganz ohne Frage.
roddi: Das ist vor allen Dingen keine 4.000-Euro-App.
Max von Webel: Ja, 4.000-Euro-App erst recht nicht. 300-Euro-App finde ich absolut angemessen
Max von Webel: dafür. Oder nicht absolut angemessen, aber ...
Max von Webel: Und ich finde es sehr schade. Ich habe so das Gefühl, das müsste eigentlich
Max von Webel: eine Plattform sein, auf der man noch spielen kann.
Max von Webel: Das iPhone war ja am Anfang auch. Wie viel hat das iPhone dadurch gewonnen,
Max von Webel: dass es irgendwelche Jailbreaks gab, die irgendwelche Sachen,
Max von Webel: Funktionen hinzugefügt haben,
Max von Webel: die Apple dann irgendwann später ins Betriebssystem übernommen haben.
Max von Webel: Und für die Vision Pro gibt es sowas überhaupt nicht, sondern du bist halt von vornherein in diesem,
Max von Webel: sehr von Apple spezifizierten System und ich habe das Gefühl,
Max von Webel: dass Apple eigentlich selber nicht genau weiß, wofür das Ding gut sein soll
Max von Webel: und was man damit anstellt.
Max von Webel: Und die Hoffnung, dass die Entwickler das schon rausfinden, hat sich bisher für mich nicht erfüllt.
Max von Webel: Das eine wird der Grund sein, weil es einfach nicht genügend davon verkauft
Max von Webel: werden, von diesem Ding.
Max von Webel: Und das andere ist in meinen Augen, dass das SDK einfach zu beschränkend ist.
Max von Webel: Und das finde ich sind, zumindest ein weiteres Problem wäre eigentlich durch Apple lösbar.
Max von Webel: Ich finde es ein bisschen schade. Aber vielleicht ist es auch einfach eine Totgeburt.
Tim Pritlove: Naja, also ich sehe schon Branchen, wo das Gerät interessant ist.
Tim Pritlove: Üblicherweise ist Apple,
Tim Pritlove: nicht unbedingt so aufgestellt gewesen in den letzten Jahrzehnten,
Tim Pritlove: dass sie in so super vertikale Märkte reingehen mit ihren Produkten.
Tim Pritlove: Allerdings kann man auch sagen, auch der Mac Pro ist mittlerweile ein super vertikales Produkt.
Tim Pritlove: Also die Zahl von Leuten, die so ein Mac Pro kaufen, ist glaube ich sehr überschaubar.
Tim Pritlove: Das ist, keine Ahnung, ob die überhaupt fünfstellig verkaufen.
Max von Webel: Ganz ehrlich, der Grund ist doch, weil sie es irgendwann mal vor Jahren laut
Max von Webel: versprochen haben, dass sie den Mac Pro nicht aufgeben.
Tim Pritlove: Es gibt Leute, die brauchen so ein Teil mit PCI-Slots. Die stecken das voll.
Tim Pritlove: Vielleicht. Ja, im Audio-Bereich, im Studio-Bereich, den Bedarf gibt es,
Tim Pritlove: aber der ist halt selten.
Tim Pritlove: Trotzdem produzieren sie dieses Gerät. Jetzt ist es für sie natürlich einfacher,
Tim Pritlove: weil es ist halt nur ein Mac und ein Gehäuse, was sie schon hatten.
Tim Pritlove: Und da müssen sie jetzt, da stecken sie ein Mac-Studio rein und dann haben sie noch ein bisschen PCI.
Tim Pritlove: Und das ist von der Hardware teuer. die lassen sich auch bezahlen, das passt schon.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, dass sie generell mit der Vision Pro ähm,
Tim Pritlove: Eigentlich zwei Sachen verfolgen. Sie wollen diese Technologie nicht anderen überlassen.
Tim Pritlove: Sie sehen schon, dass sie in VR, AR in irgendeiner Form präsent sein müssen,
Tim Pritlove: dass sie das brauchen und dass sie dort auch eine Software-Story mitleben müssen,
Tim Pritlove: wenn die sich entwickelt.
Tim Pritlove: Die können dann nicht erst zehn Jahre später einsteigen, wenn alle anderen schon dabei sind.
Tim Pritlove: Weil das eben schon sein kann, dass das für bestimmte High-End-Märkte wichtig ist.
Tim Pritlove: Und diese High-End-Märkte, das ist glaube ich auch das, worauf sie derzeit setzen.
Tim Pritlove: Während sie jetzt für die Öffentlichkeit so ein bisschen diese Story erzählen
Tim Pritlove: mit hier Medienkonsum und lustige Spiele und so weiter, wir haben doch alles da,
Tim Pritlove: das kann man halt der Öffentlichkeit verkaufen und darüber vielleicht auch eine
Tim Pritlove: größere Zahl von Developern erstmal so weit interessieren, dass die dann sagen,
Tim Pritlove: okay, ich stecke da jetzt mal ein bisschen Zeit rein,
Tim Pritlove: ich lerne das mal kennen, ich probiere das mal aus, ich kenne mich aus,
Tim Pritlove: dass es überhaupt erstmal Developer gibt, die sich damit wohlfühlen.
Tim Pritlove: Aber das eigentliche Ziel sind die vertikalen Märkte.
Tim Pritlove: Medizin, Engineering, Training, Remote Assistance, alles so Sachen im Industriebereich
Tim Pritlove: oder im Medical-Bereich, wo so ein Teil durchaus wichtig sein kann.
Tim Pritlove: Also im Medizinbereich würde mich das überhaupt nicht wundern,
Tim Pritlove: wenn die Kamera eine Rolle spielt.
Tim Pritlove: So für Operationen und Fernanleitungen und AR-Aspekte und da kann auch der ganze
Tim Pritlove: KI-Bereich, wenn man den da drauf mappt, auch sehr sinnvoll sein.
Tim Pritlove: Aber das sind halt keine Killer-Apps.
Tim Pritlove: Das sind wahrscheinlich Apps, wo die Leute nochmal 10.000 Euro für bezahlen,
Tim Pritlove: dass sie die zum Einsatz bringen können.
Tim Pritlove: Und dann sind die Kosten für die Kamera ein Scheiß. Und die 15.000 Euro,
Tim Pritlove: die sie dann auf so einen Arbeitsplatz geworfen haben,
Tim Pritlove: ist dann für ihre lohnbringende oder wichtige Anwendung oder Militärbereich
Tim Pritlove: zum Beispiel, ist für die dann sozusagen Pipifax.
Tim Pritlove: Das kostet quasi gar nichts, weil es gibt ja überhaupt gar keine andere Technologie,
Tim Pritlove: die auch nur ansatzweise diese Features so zusammenbringen kann.
Tim Pritlove: In einem Bereich, wo es halt einfach wertvoll ist. Ja.
Tim Pritlove: Teure Technik an fernen Plätzen, wo du Unterstützung brauchst.
Tim Pritlove: Ölbohrplattformen, Techniker in der Wüste. Da gibt es so viele Anwendungen,
Tim Pritlove: die wir so überhaupt nicht als Massenanwendung auf dem Zettel haben,
Tim Pritlove: aber wo Leute unheimlich viel Geld ausgeben, um diese Operations überhaupt aufrecht
Tim Pritlove: zu halten, wo so die Kosten für die Kamera,
Tim Pritlove: ist halt unter ferner Lüfte.
roddi: Du hast natürlich zwei Beispiele genannt, wo ich mir die jetzige Vision Pro
roddi: überhaupt nicht vorstellen könnte, sondern dann bräuchte man schon ein Gerät,
roddi: was extrem robust ist und ruggedized, wie man so schön sagt.
roddi: Aber so wie man es jetzt für 4.000 Euro kaufen kann, ist es dafür nicht gemacht.
roddi: Du willst nicht in der Wüste mit Sandbrust packen oder auf der Ölplattform mit
roddi: ölverschmierten Händen und so.
Max von Webel: Aber dafür ist es im Augenblick auch zu sehr Consumer-Produkt.
Max von Webel: Also es gibt ja High-End-VR-Brillen, die dann 10.000 Euro,
Max von Webel: ob sie das wert sind, weiß ich nicht, das Stück kosten, die dann einen Blickwinkel
Max von Webel: von fast 180 Grad haben, die dann eine extrem hohe Auflösung haben,
Max von Webel: die selbst die Vision Pro nochmal in Schatten stellt.
Max von Webel: Ich weiß nicht, wie die heißt. Es gibt so einen Hersteller, ich such dir gerne einen Link raus.
Max von Webel: Die sehen aus, also da sieht es aus, als ob die einfach zwei 4K-Displays direkt
Max von Webel: nebeneinander geschraubt haben. Und du musst das dann halt mit einem Kabel an
Max von Webel: eine entsprechende Grafikkarte anschließen.
Max von Webel: Und es ist alles super sophisticated und es kostet ein Schweinegeld und du wirst
Max von Webel: es niemals bezahlen können.
Max von Webel: Aber es hat halt eine Helligkeit und hat halt diese ganzen Werte,
Max von Webel: die dann entsprechende Zielgruppen wollen.
Max von Webel: Ich weiß nicht, ob das die Zielgruppe da von Apple war. Dafür ist es dann eigentlich zu sehr...
Max von Webel: weiß nicht, ob sie sich damit einfach nicht total verkalkuliert haben.
roddi: Naja, auf der anderen Seite, wenn du jetzt mal anguckst, was hat der erste Macintosh
roddi: gekostet? Der hat 6.000 gekostet.
roddi: Was hat das erste iPhone gekostet?
roddi: Waren es 600 Dollar, wo sich der Typ von Microsoft, wie hieß er,
roddi: da noch so beömmelt hat, dass das unglaublich viel Geld wäre für ein Telefon?
roddi: Barmer, genau, Steve Barmer.
Max von Webel: Das war saubillig, das erste iPhone.
roddi: Insofern, ja, aus jetziger Verhältnis ist es natürlich billig,
roddi: aber damals war es nun wirklich, und es waren ja 600 Euro plus einen Vertrag von zwei Jahren.
roddi: Doch, doch, doch, doch. Du hast da den Vertrag noch dazu bekommen.
roddi: Hast aber trotzdem deine 600 bezahlen müssen.
Max von Webel: Ich habe das erste iPhone, habe ich aus den USA importiert, da habe ich 200
Max von Webel: Dollar für bezahlt, glaube ich, oder sowas. Das wäre mit AT&T Vertrag gewesen.
Max von Webel: Ich habe es halt nie aktiviert.
roddi: Dann war es aber nicht mehr das allererste, oder zumindest nicht am Anfang.
roddi: Sie sind am Anfang dann schnell mit dem Preis runtergegangen.
roddi: Und ich meine, ich kann mir schon vorstellen, dass sie da so viel Technik reinbauen,
roddi: dass sie halt auch nicht wesentlich weniger Geld nehmen können,
roddi: ohne Verluste zu machen.
roddi: Vielleicht machen sie auch jetzt schon bei dem Preis Verluste, wer weiß es.
roddi: Aber ich glaube, wenn sie in den nächsten Versionen Vision 2,
roddi: Vision 3 nicht unter 2000 Euro kommen, dann haben sie ein Problem.
Max von Webel: Also ich habe jetzt mehrfach gehört, dass sie entsetzt waren über die Verkaufszahlen
Max von Webel: und dass… Niedrig oder hoch?
Max von Webel: Sie sind entsetzt, weil sie einfach so wahnsinnig viel Geld verdienen.
Max von Webel: Ich glaube, das war bei Apple noch niemand, weil sie extrem niedrig sind und
Max von Webel: dass sozusagen die Entwicklung der nächsten Generation um ein Jahr schon mal
Max von Webel: mindestens rausgezögert wird.
Max von Webel: Und das war, ich weiß nicht, ob das stimmt, keine Ahnung, das ist natürlich
Max von Webel: immer, das war hier halt Bloomberg, wie heißt der, Mark Ruman,
Max von Webel: hat das irgendwie rausgehauen und wer weiß, ob das stimmt und wer weiß,
Max von Webel: ob da was dran ist und was da nochmal alles drin ist.
Max von Webel: Aber falls es so stimmen sollte, dann wäre das für mich ein bisschen alarmierendes
Max von Webel: Zeichen, weil ich glaube, das hätte ihn absolut, also wenn sie damit rechnen,
Max von Webel: okay, das wird sich nicht gut verkaufen, das ist erstmal ein totales Nischending,
Max von Webel: das ist für die Entwickler gedacht.
Max von Webel: Aber so haben sie es halt nicht angekündigt. Sie haben es halt so,
Max von Webel: bam, bam, bam, hier ist sie.
roddi: Und hier, 3.500 Euro oben auf der Couch im Groß weitwinkel Video.
Max von Webel: 3.999.
Tim Pritlove: Der Chat hat natürlich mit einer Sache recht, auch wenn das nicht passieren
Tim Pritlove: wird, nämlich der Hinweis, wenn Google Earth Native auf der Vision Pro ist,
Tim Pritlove: dann sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
Ralf Stockmann: Sofort.
Tim Pritlove: Ja, aber dann möchte ich auch gerne, dass es nicht Google Earth ist,
Tim Pritlove: sondern dann hätte ich gerne mal Apple Earth.
Tim Pritlove: Weil das ist eigentlich, Weil Google Earth hat einfach keine Zukunft.
Tim Pritlove: Google scheißt auf dieses Produkt und pinkelt auch noch drauf.
roddi: Ja, das läuft halt ja auch nativ und nicht im Chrome. Ich sag dir,
roddi: wenn es im Chrome laufen würde, dann wäre das ganz anders.
Tim Pritlove: Es läuft in Chrome und nativ, naja, auf dem Macintosh ist es immer noch Intel.
Tim Pritlove: Sie machen nichts an dieser Software. Es hat sich einfach seit Jahren nichts
Tim Pritlove: verbessert bei Google Earth.
Tim Pritlove: Sie haben immer so Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, Punkt,
Tim Pritlove: dieses und wie jetzt die größte Fortschritt der letzten drei Jahre war,
Tim Pritlove: dass sie jetzt Bahnlinien mit so schwarzen Querstrichen anzeigen und nicht nur
Tim Pritlove: als eine einfache schwarze Linie.
Max von Webel: Der Praktikant hat mal einen Bug gefixt.
Tim Pritlove: Das ist alles, was sie geändert haben.
roddi: Immerhin muss man ihnen zugute halten. Sie haben jetzt die Anzahl der Flughäfen in Berlin hingekriegt.
roddi: Es sind nicht mehr drei. Wir haben nur noch einen.
Tim Pritlove: Auf Google Earth?
roddi: Nee, auf Apple Maps.
Tim Pritlove: Ja, aber Apple Maps sieht halt viel besser aus als Google Earth.
Tim Pritlove: Das Rendering ist viel besser, die Auflösung ist viel höher,
Tim Pritlove: die 3D-Auflösung ist viel höher.
Tim Pritlove: Warum können sie das nicht einfach mal, so wie Google Earth das macht,
Tim Pritlove: rendern? und dann noch Space Mouse anschließen und dann kaufe ich ihnen gleich
Tim Pritlove: zwei von diesen Teilen ab.
Tim Pritlove: Weil dann brauche ich hier eine hier und eine auf dem Klo, dann würde ich irgendwie nicht klarkommen.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, das ist wirklich geil. Ich meine, Ralf hat ja hier mal seine
Tim Pritlove: Quest angeschleppt und da hat er diesen Google Earth Hack gemacht und dann merkst
Tim Pritlove: du schon, also es sah zwar furchtbar aus, aber du merkst halt schon,
Tim Pritlove: dass das wirklich, das ist halt wie fliegen dann.
Tim Pritlove: Also das ist mal wirklich, also alles andere, dieses ganze in Höhlen rumlaufen
Tim Pritlove: und Monster erschießen und so weiter, kannst du mich mitjagen.
Tim Pritlove: Aber wenn du mit dem Ding fliegen kannst, dann ist das mal im wahrsten Sinne des Wortes ablifting.
Ralf Stockmann: Tim, wir machen immer nochmal die ISS Experience mit dir.
Max von Webel: Willst du fliegen? Willst du nämlich ein Flight Simulator kaufen?
Tim Pritlove: Ja, ich will über diese Welt, ich will durch alle Straßenzüge fliegen,
Tim Pritlove: ich will irgendwie diese, ich liebe es einfach Überblick zu bekommen.
Tim Pritlove: Ich mochte schon immer Karten, ich war auch so ein Falkplan-Nerd und hat mir
Tim Pritlove: irgendwie, wenn ich in eine andere Stadt gefahren bin, ich habe mir erstmal
Tim Pritlove: 8 Kilogramm Falkpläne gekauft und die habe ich mir dann erstmal durchgelesen,
Tim Pritlove: bevor ich irgendwo hingefahren bin. So bin ich drauf.
Max von Webel: So ist der Tim drauf.
Tim Pritlove: Ja, so bin ich drauf.
Max von Webel: Falk-Plan, Falk-Plan.
Tim Pritlove: Hervorragende Technologie, der Falk-Plan. Und jetzt möchte ich gerne,
Tim Pritlove: dass die digitale Welt mal nachzieht, aber es ist irgendwie keiner Schein.
Max von Webel: Aber der patentierte Falt-Mechanismus.
Tim Pritlove: Ja, der muss noch nachher erfunden werden.
Tim Pritlove: Gut. Wir sind durch, Leute. Das war's jetzt.
Tim Pritlove: Heute. Will jemand noch irgendwann ein Grußwort richten an die Menschheit?
Max von Webel: Hört mehr WMR.
Ralf Stockmann: Munter bleiben.
Max von Webel: Wir müssen reden.
roddi: Ein Gruß an alle die, die nicht die Faschisten gewählt haben.
roddi: Und überhaupt gewählt waren.
Ralf Stockmann: Aber das war ja schon nicht so funktioniert.
roddi: Das war jetzt mein Grußwort.
Tim Pritlove: Das war dein Grußwort. Gut, das kann ich nachvollziehen. Ich denke, dann ist,
Tim Pritlove: 279. Ausgabe von der Freakshow ist eingetütet. Vielen Dank fürs Zuhören.
Tim Pritlove: Vielen Dank fürs Dabeisein und mal schauen, wann wir uns wiederhören.
Tim Pritlove: In ein paar Wochen, nehme ich an. Bis dann.
Max von Webel: Tschüss.
roddi: Tschüss.
Max von Webel: Ich zeige das mit aus.