Tim Pritlove: In einer Welt der Unsicherheit, der Instabilität, alles, die Wirtschaft liegt am Boden.
Tim Pritlove: Der Papst ist tot. Der Papst ist tot. Es ist alles.
Tim Pritlove: Dem Untergang geweiht.
roddi: Donald ist immer noch da.
Tim Pritlove: Gibt es denn noch Stabilität in dieser Welt? Und die Antwort lautet,
Tim Pritlove: es gibt noch die Freakshow.
Tim Pritlove: Und hier ist sie wieder für euch.
Tim Pritlove: Und deswegen ist alles nicht so schlimm.
Tim Pritlove: Weil ihr könnt euch jetzt einfach zurücklehnen und wieder Hoffnung schöpfen. Oder?
roddi: Was für ein Intro.
Tim Pritlove: Ja. Man muss ja mal den Punkt machen.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Okay, während die anderen beiden total fahren sind hier von meinem Einstieg,
Tim Pritlove: sage ich erstmal herzlich willkommen zur Freakshow.
Tim Pritlove: Ich bin's Tim, Tim Rittlaff und mir gegenüber sitzt Roddy. Hallo Roddy.
roddi: Hallo, guten Abend.
Tim Pritlove: Ich bin etwas geschockt, der Scheitel sitzt auch nicht mehr ganz so sicher.
roddi: Naja.
Tim Pritlove: Zu meiner Linken, der Ralf. Hallo Ralf.
Ralf Stockmann: Einen wunderschönen guten Abend. Heute mal richtig gesund. Was? For the record.
Tim Pritlove: Ich rede hier gerade über Stabilität und Kontinuität und jetzt bist du auf einmal gesund.
Tim Pritlove: Ah, Rudi hat das übernommen, sehr schön. Alles klar.
roddi: Ja, man hört es vielleicht ein bisschen, dass ich leicht belegt bin im Hals.
Tim Pritlove: Okay, gut. Dann muss ich dich jetzt wahrscheinlich irgendwo rausschneiden.
Tim Pritlove: Ja, die Nachbearbeitung. Ganz wichtig. Ja, Freakshow-Nummer.
Tim Pritlove: Was haben wir denn heute?
Ralf Stockmann: 291.
Tim Pritlove: Ist das so?
Ralf Stockmann: Das ist so. Das steht zumindest hier in unserem Pad.
Tim Pritlove: Wenn es im Pad steht, dann muss es wahr sein. Genau. Manchmal komme ich dann
Tim Pritlove: doch ein bisschen durcheinander mit den Nummern.
Ralf Stockmann: Die letzte war 290. Von daher stehen die Chancen hoch.
Tim Pritlove: Ja, ich habe zum Beispiel jetzt diese Sendung.
Tim Pritlove: Wie konfus ich manchmal bin. Die Sendung speichert gerade unter UKW 133 ab.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, wie ich da jetzt drauf gekommen bin.
Ralf Stockmann: Na gut, dann reden wir halt über die Ukraine.
Tim Pritlove: Zuletzt hatte ich das Thema Serbien, um mal ein bisschen Abwechslung in die
Tim Pritlove: Sache reinzubringen. Da geht es ja auch rund.
Tim Pritlove: Ja, aber wir machen heute keine Politik. Also zumindest keine,
Tim Pritlove: über die wir ohne weiteres hinweg sehen können.
Ralf Stockmann: Also ja.
Tim Pritlove: Das könnte sein, dass es noch welche gibt, die wir auch nicht ignorieren können,
Tim Pritlove: aber ja, so weiß es aber nicht.
Tim Pritlove: Ich bin jetzt final wieder da und das mal so ein bisschen for the record.
roddi: Final wieder da klingt wie ein Widerspruch.
Tim Pritlove: Naja, letztes Mal war ich ja noch nicht ganz wieder da.
Tim Pritlove: Da war ich zwar kurz wieder da, aber dann war ich ja auch gleich schon wieder
Tim Pritlove: weg und ich habe nochmal eine kleine Reise, eine Doppelreise hinten angestellt
Tim Pritlove: und ich war auf einer Elixierkonferenz.
Tim Pritlove: Das war eine sehr gute Idee, dass ich auf einer Elixierkonferenz war.
Ralf Stockmann: Wo war die Elixierkonferenz?
Tim Pritlove: Die Elixierkonferenz war in Braga.
roddi: Und wo ist Braga?
Tim Pritlove: Das ist die drittgrößte Stadt welches Landes.
roddi: Wenn ich es wüsste, würde ich nicht fragen.
Tim Pritlove: Ich weiß. Ich tue das jetzt trotzdem noch ein bisschen raus.
Ralf Stockmann: Ich versuche nicht zu googeln, es gelingt mir nicht.
Tim Pritlove: Alle Hörerinnen und Hörer denken mit. Der Chat sagt, Portugal, 100 Punkte an Halifax.
Ralf Stockmann: Oh Gott, die Treppe bin ich schon mal hochgelaufen.
Tim Pritlove: Welche Treppe? In Braga.
Ralf Stockmann: Sehr große, lange Treppe in Braga, wenn ich das so richtig sehe.
Tim Pritlove: Du bist schon mal die Treppe in Braga hochgelaufen und weißt nicht, dass es Braga gibt.
Ralf Stockmann: Ich kann mir doch Namen nicht merken. Leider weder von Menschen,
Ralf Stockmann: was schwierig ist schon gar nicht von Stetten, aber auf diese Treppe bin ich hochgelaufen.
Ralf Stockmann: Das ist eine wirklich sehr, sehr lange Treppe. Wirst du die auch hochgelaufen?
Tim Pritlove: Die zur Basilika unserer lieben Frau von Samero führt?
Ralf Stockmann: Exakt.
Tim Pritlove: Tatsächlich nein, aber ich war im Stadion von Braga.
Ralf Stockmann: Tja, so sind unsere Prioritäten verteilt.
Tim Pritlove: Das Stadion von Braga ist auch eine Erwähnung wert. Es ist tatsächlich eine,
Tim Pritlove: jetzt kannst du wieder mal so einen, wie wir hier sehen, Moment einführen in diesem Podcast.
Tim Pritlove: Und ja, das Stadion von Braga ist nämlich auch sehr speziell.
Tim Pritlove: Roddy guckt schon wieder so. Ich werde jetzt das einfach mal hier kurz visualisieren.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Oder muss man ganz schön für rechts, links gehen?
roddi: Achso, nee, das Stadion. Das Stadion ist jetzt...
Tim Pritlove: Das Stadion ist an so einer Steilklippe gebaut und ist halt eines der wenigen
Tim Pritlove: größeren Stadien, die tatsächlich nur aus zwei Tribünen besteht.
Tim Pritlove: Also hinter den Toren jeweils ist nichts.
Tim Pritlove: Auf der einen Seite ist halt diese Steilklippe,
Tim Pritlove: und sozusagen die Anzeigetafel. Und auf der anderen Seite ist halt einfach das
Tim Pritlove: auslaufende Tal, sodass man von der Tribüne nicht nur auf den Fußballplatz schauen
Tim Pritlove: kann, sondern eben auch so in die Weite gucken kann, wenn es denn nicht schon
Tim Pritlove: so spät ist, dass die Sonne untergegangen ist.
roddi: Also ich will nicht den Eindruck erwecken, ich würde mich mit Fußball auskennen,
roddi: weil so ist es nämlich auch nicht. Aber für mich scheint das jetzt keine so große Tribüne zu sein.
Tim Pritlove: Das unterschätzt du maßlos, das geht acht Stockwerke hoch, das ist richtig hoch,
Tim Pritlove: also bis man da ganz oben ankommt und ich musste das tun und es gibt keinen Fahrstuhl,
Tim Pritlove: da kommt man ganz schön ins Keuchen und wenn du auch mal genau hinschaust, das Besondere ist,
Tim Pritlove: dass die beiden Tribünendächer sich sozusagen gegenseitig festhalten,
Tim Pritlove: das heißt sie sind mit so Kabeln überspannt,
Tim Pritlove: Das heißt, es ist mehr oder weniger ein durchgehendes Dach in gewisser Hinsicht.
Tim Pritlove: Nur in der Mitte sind halt nur die Kabel freilaufend.
Tim Pritlove: Und das ist aber so eine hängende Hängekonstruktion.
Ralf Stockmann: Können die dann noch so Plane drüber ziehen, wenn es regnet?
Tim Pritlove: Nein.
Ralf Stockmann: Weil es sieht so aus, als wäre es genau dafür gebaut.
roddi: Oder Abschattung oder irgendwas.
Tim Pritlove: Ja, also das ist aber auch mal wieder ein interessantes Beispiel.
Tim Pritlove: Also ich meine, das ist natürlich grandiose Architektur aus rein konstruktiver Sicht.
roddi: Also mich würde es nervös machen, wenn ich da jetzt erzähle.
Tim Pritlove: Ja, ich weiß nicht.
roddi: Von wann ist das Stadion?
Tim Pritlove: Das Stadion ist gebaut worden, schauen wir mal, 2003 ist es eingeweiht worden.
Tim Pritlove: Das ist noch relativ neu und ist halt...
roddi: Nach Berliner Rechnung hat es dann noch 30 Jahre.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob Berliner Rechnung so ist. Wenn du mal hier die Bilder vom
Tim Pritlove: Bau anschaust, dann siehst du, dass es doch sehr hoch geht.
Tim Pritlove: Die Tribüne zieht sich sehr nach oben und es liegt halt sehr malerisch.
roddi: Also gut, ich habe bewiesen, dass ich mich nicht auskenne. Sehr gut.
Tim Pritlove: Genau. Und das ist, ich weiß gar nicht, was ist die Kapazität dieses Stadions?
Tim Pritlove: Die ist gar nicht mal so groß.
Tim Pritlove: Steht das hier irgendwo? Das muss ja irgendwo stehen. 30.000.
Tim Pritlove: Was im Wesentlichen jetzt wiederum daran liegt, dass es quasi ja nur zwei Tribünen
Tim Pritlove: sind, weil du eben hinter dem Tor und auch an den Ecken nichts hast.
Tim Pritlove: So, sieht also toll aus, architektonisch alles ganz O und A und man muss das
Tim Pritlove: irgendwie von allen Winkeln fotografieren, wenn man da ist und das machen sich
Tim Pritlove: ja auch eine ganze Menge Leute, selbst die, die da nicht zum Fußball gehen,
Tim Pritlove: weil es halt einfach so ein architektonisches Kleinod ist.
Tim Pritlove: Es ist aber leider als Stadion ein bisschen scheiße,
Tim Pritlove: weil durch diese offene Bauweise geht halt sozusagen jeder Gesang einfach in
Tim Pritlove: der Ferne verloren und du hast halt irgendwie nicht so diese Dichtheit eines Hexenkessels.
Ralf Stockmann: Die Stimmung ist halt innerkur.
roddi: Hält die Atmo nicht?
Tim Pritlove: Ja, ist mehr so eine Hexenpfanne.
roddi: Eine Hexenpfanne.
Tim Pritlove: Ja. Aber mit Kessel willst du halt irgendwie, brauchst halt hohe Wände,
Tim Pritlove: damit das irgendwie auch alles...
roddi: Bubble, bubble, toil and trouble.
Tim Pritlove: Genau. Naja, auf jeden Fall ist Praga ein sehr netter Ort und Praga ist vor
Tim Pritlove: allem auch ein sehr netter Ort, um dort eine Konferenz zu besuchen oder dort abzuhalten.
Tim Pritlove: Denn da ist es halt,
Tim Pritlove: Ende März auch schon sehr angenehm mit den Temperaturen. Das war jetzt nicht
Tim Pritlove: super warm, aber es war auf jeden Fall so. Portugal eben.
roddi: War T-Shirt warm.
Tim Pritlove: Genau, war T-Shirt warm und ist eine sehr hübsche Stadt, kann man sagen.
Tim Pritlove: Also ich empfehle das sehr. Aber du warst ja schon da, Ralf.
Tim Pritlove: Erinnerst du dich daran?
Ralf Stockmann: Ja, genau. Also ich bin mit Claudia mal zwei Wochen komplett durch Portugal durch mit dem Auto.
Ralf Stockmann: Ganz vom Südosten bis zum Nordwesten.
Ralf Stockmann: und hatten wir schon vorhin beim Essen so eine der wenigen Ausreiselocations,
Ralf Stockmann: die ich mir vorstellen kann.
Ralf Stockmann: Also Portugal finde ich ein ganz tolles Land und in Braga waren wir dann nur ein paar Stunden.
Ralf Stockmann: Diese Treppe hoch, das ist so ungefähr, wer das kennt, Kassel,
Ralf Stockmann: Wilhelmshöhe, wenn man da so hoch läuft, so ungefähr in der Größenordnung ist das.
Ralf Stockmann: Also da hat man dann schon ordentlich was getan, wenn man dann da oben ist.
Tim Pritlove: Na, da habt ihr ja noch die wunderschöne Altstadt verpasst.
Ralf Stockmann: Ja, durch die sind wir auch durchgelaufen. Also wir haben das schon immer versucht.
Ralf Stockmann: Da hatten wir noch keine Kinder, da hatten wir für sowas noch Zeit.
Ralf Stockmann: Da konnte man noch irgendwie vernünftige Sightseeing machen.
Tim Pritlove: Verstehe.
Ralf Stockmann: Und ansonsten aber, sobald es um Porto geht, besonders Portugal sage,
Ralf Stockmann: Portugal geht, sage ich das immer für das Protokoll.
Ralf Stockmann: Ja, vergesst hier Dingenskirchen, Hauptstadt.
Tim Pritlove: Portugal?
Ralf Stockmann: Ja, Lissabon, genau, vergesst Lissabon, geht nach Porto.
Ralf Stockmann: Das ist die schönste Stadt Europas. Diese Brücke, ein Wahnsinn,
Ralf Stockmann: das ist von einem der Schüler, die mit am Eiffelturm gebastelt haben und recherchiert das mal.
Tim Pritlove: Europas wird es schwierig, würde ich sagen.
Tim Pritlove: Also ich war auch gerade in der Stadt, von der ich bisher immer behauptet habe,
Tim Pritlove: dass es die schönste Stadt Europas ist, aber das liegt ja dann,
Tim Pritlove: wie es so schön heißt, immer auch im Auge des Betrachters.
roddi: Die da wäre?
Tim Pritlove: Edinburgh.
roddi: Edinburgh. Na mein Favorit wäre jetzt Barcelona.
Ralf Stockmann: Echt?
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Also Barcelona rangiert bei mir echt immer so als Betonwüste.
Ralf Stockmann: Ich finde, das ist irgendwie,
Ralf Stockmann: Schachbrett. Also klar, da gibt es auch andere Ecken.
roddi: Schachbrettig ist es ein bisschen. Aber ansonsten fand ich das ganz nett.
Tim Pritlove: Also gut, wir sind in einer sehr subjektiven Diskussion angelangt.
Tim Pritlove: Das tut ja auch alles nix zur Sache.
Tim Pritlove: Man könnte in Europa, glaube ich, noch 10, 20 andere Städte reinwerfen und sagen,
Tim Pritlove: hier, das ist ja auch irgendwie alles ganz schick.
Tim Pritlove: Allerdings finde ich, dass Edinburgh so ein bisschen mit diesem Vulkanfelsen
Tim Pritlove: mitten in der Stadt, auf dem so dieses kolossale Schloss ist,
Tim Pritlove: wo sich dann so diese pittoreske Altstadt dran ansiedelt, hat auf jeden Fall schon mal,
Tim Pritlove: spielt auf jeden Fall schon mal so in der Top Ten.
roddi: Ja, das kann man so sagen. Ich war vor 30 Jahren oder so mal in Edinburgh,
roddi: nee ist sogar noch länger her und da hatten wir eine Kameramagiker besucht.
Tim Pritlove: Die Kamera Obscura.
roddi: Kamera Obscura, genau. Und das war schon sehr, sehr witzig, das zu sehen.
Tim Pritlove: Das ist oben direkt am Schloss so ein dunkler Raum, wo man dann irgendwie durchs Loch gucken kann.
roddi: Nee, die haben einen Spiegel, einen drehbaren Hohlspiegel, der fokussiert und
roddi: dann sitzt du da im Kreis um so eine Art runden Tisch und dann wird das, was draußen ist,
roddi: auf den Tisch projiziert, dadurch, dass du diese Hohlspiegel-Lochkamera gedönst da hast.
roddi: Man braucht mal ein bisschen, damit sich die Augen irgendwie an die Dunkelheit
roddi: gewöhnen, aber dann ist es faszinierend anzugucken, weil du wie mit so einem
roddi: Teleobjektiv einmal durch die ganze Stadt gucken kannst.
roddi: Also das kann ich empfehlen, das ist ganz lustig.
Tim Pritlove: Genau, das von oben sozusagen. Genau, schön schick.
Tim Pritlove: Ja, ja, Europa hat einiges zu bieten. Kann ich sehr empfehlen,
Tim Pritlove: falls ihr auch gerade dabei seid, eure USA-Reisen zu streichen.
roddi: Dann Ich hatte keine geplant.
Tim Pritlove: Ja, ich auch nicht, aber vielleicht gibt es ja Hörerinnen und Hörer,
Tim Pritlove: die das durchaus auf dem Zettel hatten und nach Alternativen sich sehen.
Tim Pritlove: Also Braga und Edinburgh kann man auf jeden Fall mal so eben besuchen,
Tim Pritlove: ohne dass man irgendwie groß was verpasst.
Tim Pritlove: Ja, aber warum war ich denn jetzt eigentlich da? Ich war auf der Alchemie oder
Tim Pritlove: sagt man Alchemie? Konf?
Tim Pritlove: Es ging also um Alchemie.
roddi: Also in Berlin sagt man Alchemie. Woanders nicht, glaube ich.
Tim Pritlove: Alchemie. Konf. Ja, da war ich. Und da bist du ja schon, worum es geht.
Ralf Stockmann: Um Elixier, hab ich gesagt.
Tim Pritlove: Genau, hab ich schon gesagt, stimmt.
Ralf Stockmann: Schon gespoilert.
Tim Pritlove: Schon gespoilert, genau. Das ist nämlich jetzt gerade so ein bisschen mein Kink.
Tim Pritlove: Ich finde das irgendwie sehr angenehm, mal auf so super vertikalen Themen einzusteigen.
Tim Pritlove: weil es ja dann sozusagen vollkommen klar ist, was das Interesse aller ist da
Tim Pritlove: gibt es dann irgendwie relativ,
Tim Pritlove: wenig Diversität also in dieser Elixierwelt teilt sich das sozusagen eigentlich
Tim Pritlove: nur in zwei Teile also entweder sind das halt so alte Erlang-Graubärte,
Tim Pritlove: denen das schon immer genug war und dieses neumodische Zeug,
Tim Pritlove: das brauchen wir gar nicht und die anderen 95% das sind halt alles dann so die,
Tim Pritlove: hippen Elixier-Web-Developer, die ganz beglückt sind, dass sie das Licht gesehen haben.
Tim Pritlove: Ja, und so ist dann halt auch so ein bisschen die Stimmung dort.
Tim Pritlove: Ich finde das immer ganz gut, wenn man sich dann so Communities aufhält, die so.
Tim Pritlove: Die wissen, was sie daran haben, wo sie sich da sozusagen gerade befinden und
Tim Pritlove: so ein bisschen so immer dieses Living the Future Moment quasi so mit leben.
Tim Pritlove: Das war dann auch sehr purzig, ich will auch gar nicht so viel drüber erzählen,
Tim Pritlove: es war halt einfach eine Konferenz, wo es uns poemieren ging und was sie aber
Tim Pritlove: sehr lustig gemacht haben, war so die Eröffnungsveranstaltung,
Tim Pritlove: wo sie mit so einer fast leeren Bühne gestartet sind und dann kam irgendwie
Tim Pritlove: so einer auf die Bühne getrabt und dann so, oh ja, wir brauchen eine Eröffnungsveranstaltung
Tim Pritlove: wir haben ja noch gar kein Konzept, was machen wir denn jetzt?
Tim Pritlove: Und dann hat sich dann sozusagen so ein theatralischer Dialog mit einer AI sozusagen
Tim Pritlove: auf dieser Bühne entwickelt also nicht live mit einer AI, sondern sozusagen
Tim Pritlove: gespielt wir reden jetzt mit der AI.
Tim Pritlove: Oh, liebe AI, wir brauchen jetzt hier ein bisschen Dekoration auf der Bühne.
Tim Pritlove: Und dann kamen sie die ganzen Props auf die Bühne gefahren und das war alles
Tim Pritlove: sehr unterhaltsam. Ja, ja.
Tim Pritlove: Ja, und da war ich dann zwei Tage und dann habe ich noch eine Woche durch England
Tim Pritlove: und Schottland gedüst und jetzt bin ich wieder hier.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Sind wir dann fertig?
roddi: Das war die Sendung 291.
Tim Pritlove: Kommen wir noch zu den Updates. Ralf, ich sehe gerade was. Du hast Severance geguckt. Wow.
Ralf Stockmann: Genau, Update zur letzten Sendung. Wir erinnern uns, da hast du ja ein großes,
Ralf Stockmann: wirklich hoch angehängtes Loblied gesungen.
Tim Pritlove: Gekündet habe ich.
Ralf Stockmann: Und ich hatte ja so ein bisschen die Gegenposition so, irgendwann mal,
Ralf Stockmann: das ist ja wirklich schon drei Jahre her, dass die erste Season rauskam und
Ralf Stockmann: damals die ersten drei Folgen geguckt und hat nicht gezündet, wir erinnern uns.
Ralf Stockmann: Und wie versprochen, habe ich
Ralf Stockmann: jetzt also mit Claudia das Ganze mal gebingewatched über die Feiertage.
Ralf Stockmann: Beide Seasons durch und fühle mich jetzt also auskunftsfähig.
Ralf Stockmann: Roddy hat eben schon gesagt, er hat sich jetzt auch schon vorbereitet zum Schauen,
Ralf Stockmann: aber noch nicht geguckt.
Ralf Stockmann: Das heißt, ich werde jetzt versuchen, es wieder irgendwie hinlänglich spoilerfrei zu halten.
Tim Pritlove: Das ist schwierig, ja.
Ralf Stockmann: Und trotzdem irgendwie eine gewisse argumentative Plausibilität jetzt irgendwie reinzubringen.
Tim Pritlove: Was, Roddy?
Ralf Stockmann: Mal schauen, ob das läuft.
roddi: Musst du jetzt keinen abbrechen wegen mir?
Ralf Stockmann: Ja, aber es gibt ja draußen ja vielleicht noch andere Hörerinnen und Hörer,
Ralf Stockmann: die das noch vor sich haben.
Tim Pritlove: Da ist immer die Frage, wann ist dann eigentlich so der Punkt, ab dem man,
Tim Pritlove: spoilern darf.
roddi: Ab dem man sagen darf, dass Darth Vader der Vater von...
Tim Pritlove: Nein!
Ralf Stockmann: Dumbledore dies on page 573. Habt ihr damals die T-Shirts gesehen?
Ralf Stockmann: Das war schon echt fies. Das war Harry Potter Band 6.
Ralf Stockmann: Es gab dann Dumbledore stirbt, die große Vaterfigur von Harry Potter.
Ralf Stockmann: Und dann gab es wirklich Arschlöcher, die mit T-Shirts rumgelaufen sind.
Ralf Stockmann: Dumbledore dies on page 573.
Ralf Stockmann: Das war schon gemein.
Ralf Stockmann: So, also wann ist der richtige Zeitpunkt? Also Season 2 ist ja jetzt noch relativ
Ralf Stockmann: frisch. Das heißt, die letzte Folge war glaube ich vor drei,
Ralf Stockmann: vier Wochen oder sowas. Noch gar nicht so lange her.
Tim Pritlove: Oder? Ja.
Ralf Stockmann: Season Final wäre. Das ist definitiv zu frisch, um jetzt zu sagen.
Ralf Stockmann: Das ist schon, kann man hier schon als Gemeingut setzen, von daher.
Ralf Stockmann: Bemühe ich mich da jetzt nach Kräften, aber so ein paar Dinge muss man natürlich trotzdem ansprechen.
Tim Pritlove: Ja, mal so, irgendeiner wird immer leiden. Also wenn man halt zu spät auf der
Tim Pritlove: Party ankommt, dann Naja, dann ist halt irgendwie das eine oder andere gelaufen.
Tim Pritlove: But ja, Hugs are available on request.
Ralf Stockmann: Genau, es gibt Kapitelmarken. Ihr könnt ja auch einfach vorspringen,
Ralf Stockmann: wenn ihr meint. Die Gefahr ist zu groß.
Ralf Stockmann: Also wo wir, glaube ich, sofort irgendwie diverse Haken hinter machen können,
Ralf Stockmann: ist das, was du letzte Sendung auch schon gesagt hast.
Ralf Stockmann: Also diese ganzen formalen Dinge, die Ästhetik, die Farbgebung,
Ralf Stockmann: die Kameraeinstellungen, die Musik, die Fonts.
Ralf Stockmann: Ich mag in der Tat diese Schrift sehr, sehr gerne. Also die Ikonografie und sowas.
Ralf Stockmann: Also vom Style-Faktor her würde ich mal sagen, ist das sicherlich totale Champions
Ralf Stockmann: League, die da abgeliefert wird. Gar keine Frage.
Ralf Stockmann: Und was ich auch durchaus gutieren kann, ist, dass sie in der zweiten Season
Ralf Stockmann: deutlich experimentierfreudiger werden. Ähm,
Ralf Stockmann: Also das ist erstmal eine Serie, die sich glaube ich sehr dafür anbietet,
Ralf Stockmann: dass man binge-watcht so und nicht jeweils irgendwie eine Woche oder länger
Ralf Stockmann: warten musste von Folge zu Folge und schon gar nicht nach dem Cliffhanger von
Ralf Stockmann: das Episode des Season 1 Finales drei Jahre warten muss, bis dann die Geschichte weitergeht.
Ralf Stockmann: Also das ist schon eine harte Strafe.
Ralf Stockmann: Und auch da kann man sicherlich einen Haken drunter machen. Das Season Final
Ralf Stockmann: von der ersten Season ist fantastisch.
Ralf Stockmann: Und ich würde sagen, das von der zweiten ist auch fantastisch.
Ralf Stockmann: Aus ganz unterschiedlichen Gründen. Aber das funktioniert beides schon sehr, sehr gut.
Ralf Stockmann: Und wie gesagt, dass sie in der zweiten Season sehr viel experimentierfreudiger sind.
Ralf Stockmann: Was erzählen wir jetzt gerade hier für eine Geschichte und welche Perspektive
Ralf Stockmann: haben wir jetzt hier und jetzt werden wir mal in einer ganzen Folge mal nur
Ralf Stockmann: dieser einen Perspektive und alles andere wird komplett ausgeblendet.
Ralf Stockmann: Das mag ich alles ganz gerne.
Ralf Stockmann: Jetzt gibt es aber drei Punkte, die mich dann jetzt auch nach komplett durchschauen
Ralf Stockmann: immer noch interessieren.
Ralf Stockmann: ziemlich stören, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Du hast nicht verstanden, worum es geht.
Ralf Stockmann: Nee, ich glaube, ich bin, ich habe jetzt nicht komplett Reddit geflutet,
Ralf Stockmann: aber ich habe nebenbei zwei Recap-Blogs durchgelesen.
Tim Pritlove: Das hilft auf jeden Fall sehr.
Ralf Stockmann: Und hatte danach aber auch den Eindruck, okay, 80 Prozent hatte ich schon beim Schauen verstanden.
Tim Pritlove: Aber es gibt so viele kleine Details. Es ist so reich an hier nochmal eine Andeutung
Tim Pritlove: und da nochmal was. Das ist einfach irre.
Ralf Stockmann: Ja, aber da sind wir auch schon ein bisschen bei den Problemzonen des Ganzen.
Ralf Stockmann: Also das Erste, was mich schon rasend macht, ist wirklich diese Langsamheit.
Ralf Stockmann: Also ich bin ja jetzt nur auch ein älteres Remester und ich bin nun wahrlich
Ralf Stockmann: nicht auf, ich kann nur noch YouTubes Clips gucken, die sonst wie gecuttet sind.
Ralf Stockmann: Ja und 2001 habe ich null Schwierigkeiten, das mir zu geben.
Ralf Stockmann: Ich bin aber der festen Überzeugung, wenn man Severance sagen wir mal ein Drittel
Ralf Stockmann: schneller geschnitten hätte, wäre eine bessere Serie dabei rausgekommen.
Ralf Stockmann: Ich kann es einfach nicht über Gebühr feiern, wenn du eine 150-Sekunden-Einstellung
Ralf Stockmann: hast, wo jemand durch weiße Räume läuft.
Ralf Stockmann: Also gefühlt ist ein Viertel der ganzen Serie nur dadurch, dass Leute durch
Ralf Stockmann: diese weißen Gänge laufen.
Ralf Stockmann: Und das einfach ein Drittel einkürzen. Das hätte echt der Sache nichts weggenommen.
roddi: Musik-Video-Generation.
Ralf Stockmann: Ja, also wie gesagt, eigentlich bin ich da glaube ich unverdächtig.
Tim Pritlove: Aber ich meine, die Bedrückung, die das auslöst, ist ja auch Teil der Erzählung.
Ralf Stockmann: Ja, ich verstehe das alles, aber...
Tim Pritlove: Kann man so sehen, kann man anders sehen.
Ralf Stockmann: Mich hat es dann nicht so reingezogen, sondern ich fange dann an, auf die Uhr zu gucken.
Ralf Stockmann: Und dann ist das Wirkungsziel halt irgendwie nicht erreicht an der Stelle.
Ralf Stockmann: So, der zweite Punkt, das mag jetzt aber eine individuelle Geschichte sein.
Ralf Stockmann: ich konnte auch nach Season 2 mit den Charakteren nicht so richtig,
Ralf Stockmann: So und das tut mir ein bisschen leid. Das hätte ich gerne anders gehabt,
Ralf Stockmann: weil das, was ich da so lese, dass die Leute also Nervenzusammenbrüche bekommen
Ralf Stockmann: und in Tränen ausbrechen und sowas.
Ralf Stockmann: Ich war bis zum Schluss der ganzen Sache gegenüber relativ distanzlos.
Ralf Stockmann: Also ob sich da jetzt jemand kriegt oder ob sich jemand in die Haare bekommt
Ralf Stockmann: oder was dort irgendwie mit den Leuten passiert.
Ralf Stockmann: Das hat mich sehr interessiert. Ich fand das interessant und spannend,
Ralf Stockmann: aber es hat mich emotional nicht abgeholt.
Tim Pritlove: Wer fängt da an zu weinen? Zuschauer.
Ralf Stockmann: Zuschauer, ja.
Ralf Stockmann: Es gibt ja hier Reacts to Videos und sowas alles, wo die Leute völlig durchdrehen bei diversen Szenen so.
Ralf Stockmann: Und das ist bei mir ungewöhnlich, weil ich normalerweise total dicht am Wasser gebaut bin.
Ralf Stockmann: Ich flenne sofort los, wenn irgendwo was einigermaßen melancholisch.
Tim Pritlove: Emotional ist.
Ralf Stockmann: Das ist nicht so flennen, aber ich bin super Fan von Rome Cons,
Ralf Stockmann: Schmonzetten, Boy Meets Girl. Habt ihr mich sofort.
Ralf Stockmann: Ich feiere das.
Tim Pritlove: Ich feiere genau, dass es das nicht ist.
Ralf Stockmann: Ja, aber solche Momente gibt es dann dort ja dann eben auch und die lösen dann
Ralf Stockmann: bei mir aber nichts aus und das ist ungewöhnlich für mich so.
Ralf Stockmann: Das kann ich jetzt erstmal nur beschreiben und habe noch gar nicht so im Detail
Ralf Stockmann: durchanalysiert, warum das eigentlich so ist.
Ralf Stockmann: So und der dritte Punkt und das ist aber eigentlich das Entscheidende und ich
Ralf Stockmann: glaube, da ist unsere Wahrnehmung dann wahrscheinlich am weitesten auseinander. Ich finde...
Ralf Stockmann: Bei allem, was sie so versuchen, an Plottwist und an originellen Ideen zu verbauen,
Ralf Stockmann: sind sie am Ende doch sehr konventionell unterwegs.
Ralf Stockmann: Also die Geschichte, die sie
Ralf Stockmann: da erzählen, ist erstmal von der Grundkonstruktion her super cool gebaut,
Ralf Stockmann: aber sie bleiben eigentlich immer innerhalb ihrer eigenen Erzählung und kommen
Ralf Stockmann: niemal auf so eine Meta-Ebene raus, um mal einen echten Perspektivwechsel irgendwo hinzulegen.
Ralf Stockmann: Das führte dann auch dazu, dass so von den drei, vier Big Reveals,
Ralf Stockmann: die das Ganze hat über die zweite Season, Claudia und ich, glaube ich,
Ralf Stockmann: mindestens drei vorher gesehen haben und gesagt haben, hier, das ist genau so.
Ralf Stockmann: Und dann zwei Folgen später kam es dann auch genau so. Also es ist.
Ralf Stockmann: Finde ich, vom ganzen Erzählen her nicht weder wirklich radikal,
Ralf Stockmann: noch, glaube ich, auch wirklich clever.
Ralf Stockmann: Und ich weiß, ich nerve da vielleicht einige draußen. Ich bin halt ein Lost-Kind.
Ralf Stockmann: So, ich halte also für, was Narrative angeht, für Erzählstrukturen halte ich
Ralf Stockmann: Lost für den heiligen Gral der Seriengeschichte.
Ralf Stockmann: Und es interessiert mich überhaupt nicht, ob das Finale gut war und ob die letzte
Ralf Stockmann: Season funktioniert hat.
Ralf Stockmann: Was die vorher machen. Nur mal ein Beispiel, was zwischen Season 1 und Season 2 in Lost passiert.
Ralf Stockmann: So, das ist lange genug abgehangen, dass man spoilern kann. So,
Ralf Stockmann: das Grundsetting von Season 1 Lost ist, Flugzeug bricht in der Luft auseinander.
Ralf Stockmann: Stürzt auf eine Insel ab, Leute müssen überleben.
Ralf Stockmann: So, da passieren dann Dinge, aber das ist das Grundsetting.
Ralf Stockmann: So und man kommt also super dicht an diese ganzen Figuren ran und hat dann viele
Ralf Stockmann: Rückblenden, lernt die kennen und lernt die lieben und mit jedem einzelnen aus
Ralf Stockmann: dem Cast habe ich super gebondet im Gegensatz hier zu Severance.
Ralf Stockmann: So, dann kommt Season 2, stellt sich hin und sagt, hm, habt ihr nicht eigentlich was vergessen?
Ralf Stockmann: Dieses Flugzeug ist in zwei Teile abgestürzt. Was ist eigentlich aus dem zweiten
Ralf Stockmann: Teil geworden? Interessiert euch das gar nicht?
Ralf Stockmann: So, hm, äh, okay. So, was passiert?
Ralf Stockmann: Season 2 bist du erstmal fünf oder sechs Folgen lang mit dem Trupp aus der hinteren
Ralf Stockmann: Hälfte des Flugzeugs unterwegs.
Ralf Stockmann: Du kennst keinen von denen. Das ist quasi eine komplett neue Serie,
Ralf Stockmann: die anfängt. Völlig neue Charaktere, die haben ganz andere Chemie, ganz andere Settings.
Ralf Stockmann: Und du bist total sauer, weil es ist nicht die Geschichte, die du sehen willst.
Ralf Stockmann: Du willst auch sehen, wie es mit deinen Helden aus der ersten Season weitergeht.
Ralf Stockmann: So, und dann, weil die aber einfach geil geschrieben ist, diese Serie,
Ralf Stockmann: lernst du die dann eben auch lieben.
Ralf Stockmann: So, und dann clashen diese beiden Trupps zusammen, treffen sich quasi in der
Ralf Stockmann: Mitte der Insel, jetzt vereinfacht gesprochen.
Ralf Stockmann: Und dann hast du plötzlich einen totalen Loyalitätskonflikt,
Ralf Stockmann: ja, weil du nämlich jetzt schon mit deinem eingetrübten Blick aus der zweiten
Ralf Stockmann: Crew auch wieder auf deine eigentlich geliebte erste Crew drauf guckst und siehst
Ralf Stockmann: so, okay, so ganz koscher ist das wirklich alles hier gar nicht.
Ralf Stockmann: So, und solche Konstruktion macht Lost bei jeder einzelnen Season.
Ralf Stockmann: Ja, dass sie also wirklich einen sehr radikalen Perspektivwechsel reingeben
Ralf Stockmann: und alles, was du quasi bisher glaubtest, was dort funktioniert und warum die
Ralf Stockmann: Sachen wie funktionieren, das habe ich bei keiner anderen Serie in der Güte gesehen.
Ralf Stockmann: Und demgegenüber ist Severance eigentlich dann sehr geradlinig.
Ralf Stockmann: Ja, eben gegenüber dem so, wie gehe ich mit den Charakteren um und das eine
Ralf Stockmann: oder andere Überraschende passiert, man kriegt ein bisschen Backstory und die
Ralf Stockmann: ganze Lore wird ein bisschen aufgebaut und so, aber das haben wir schon anders gesehen.
Tim Pritlove: Ja gut, da hast du auch sechs Staffeln gesehen. Jetzt haben wir hier gerade mal zwei.
Tim Pritlove: Das lässt ja noch Raum für Erweiterung.
Tim Pritlove: Und ich habe schon so den einen oder anderen Konflikt jetzt auch gerade zum
Tim Pritlove: Ende der zweiten Staffel entwickelt,
Tim Pritlove: weil du ja auf einmal innerhalb derselben Person dich zwischen Inni und Auti
Tim Pritlove: irgendwie entscheiden musst.
Tim Pritlove: Also das sind schon so Elemente mit drin.
Tim Pritlove: Aber man kann das jetzt bewerten, ich will das auch gar nicht groß diskutieren,
Tim Pritlove: zumal es jetzt eh ein bisschen absurd ist, die ganze Zeit nur in Andeutungen
Tim Pritlove: über so eine Serie zu reden.
Tim Pritlove: Und alle, die wissen, was wir meinen, die mal mögen uns zustimmen und alle anderen
Tim Pritlove: denken sich nur so, ist jetzt das, die Freakshow ist jetzt nur noch vier Stunden
Tim Pritlove: rumgeeiert und wir kommen nicht mehr zum Punkt. Ja, kann schon sein.
roddi: Als ob es vorher anders gewesen wäre.
Tim Pritlove: Du kannst ja mal sagen, wie das für dich ist. Hat das jetzt irgendein Interesse
Tim Pritlove: erzeugt, dass du sowas sehen willst oder denkst du dir nur so,
Tim Pritlove: ach diese Leute, die immer Fernsehserien gucken, ist doch irgendwie alles Quatsch.
roddi: Mein Problem ist, dass ich in die meisten Fernsehserien einfach nicht reinkomme.
roddi: Da gucke ich dann irgendwie drei Episoden oder auch nur anderthalb und dann
roddi: geht es mir auf den Sack und dann war es das irgendwie.
Tim Pritlove: Ja, ich kann das auch nachvollziehen. Mir geht das mit manchen Serien halt auch so.
Tim Pritlove: Ich hatte ja Severance deshalb ausgepickt, weil ich eben der Meinung bin, das ist jetzt mal,
Tim Pritlove: Wirklich mal so eine Nummer, da sollte man die ersten drei Episoden dann vielleicht
Tim Pritlove: doch mal auch durchhalten.
Tim Pritlove: Und Ralf, du kannst mir jetzt nicht sagen, das hätte sich jetzt nicht gelohnt.
Ralf Stockmann: Es hat sich natürlich gelohnt. Es hat aber auch nicht diesen Effekt,
Ralf Stockmann: den ich hier bei, na wie hieß da die Mars-Serie, die ich da auch schon mal besprochen hatte.
Tim Pritlove: Die Mars-Serie.
Ralf Stockmann: Hier diese Hard-Sci-Fi-Szene mit den Erden.
Ralf Stockmann: Ihr Chat hilft doch mal kurz hier. Die von allen Gehypte.
Ralf Stockmann: Nee, nicht For All Mankind älter.
roddi: Also ich kann nur über For All Mankind sprechen und da muss ich sagen,
roddi: dass ich echt zu viele Episoden gesehen habe, weil ich fand das richtig schlecht.
roddi: Irgendwie war das nur, Leute brüllen sich an. Mehr war es einfach nicht.
Ralf Stockmann: The Expanse, da hatte ich ja die These aufgestellt, man muss die ersten drei
Ralf Stockmann: Folgen durchhalten, weil dann ab Nummer vier bekommt man eine komplett andere Serie präsentiert.
Tim Pritlove: Ich habe es glaube ich auch nur bis zur dritten geschafft.
Ralf Stockmann: Ja, ab der vier geht diese Serie wirklich los und das ist bei Severance anders.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn man da schon mit den ersten zwei, drei Folgen überhaupt
Ralf Stockmann: nicht irgendwie connected, sollte man sich nicht zu viele Hoffnungen machen, dass es anders wird.
Ralf Stockmann: Also es passiert natürlich noch vieles und sie haben, glaube ich,
Ralf Stockmann: ich habe auch ein paar Interviews gelesen hier mit dem Writer, der hat ein totales...
Ralf Stockmann: Lost-Paranoia, das ihm hinterher vorgeworfen wird. Er hätte so viele Mysteries-Box
Ralf Stockmann: aufgemacht und dann nicht wieder geschlossen und Dinge nicht genug erklärt.
Ralf Stockmann: Und da würde ich mal sagen, das machen sie wirklich schon sehr gut.
Ralf Stockmann: Die erklären ja wirklich viel.
Ralf Stockmann: Also es sind immer noch nach Ende von Season 2 sind noch Sachen ungeklärt,
Ralf Stockmann: aber sehr vieles ist dann auch schon einigermaßen gut interpretierbar von dem,
Ralf Stockmann: was da so passiert ist. Das finde ich wieder auch ganz gut.
Ralf Stockmann: Aber ja, also es lohnt sich auf jeden Fall zu gucken.
Ralf Stockmann: alleine um irgendwie mitreden zu können muss man das glaube ich schon gesehen
Ralf Stockmann: haben und wie gesagt alleine von der ganzen Machart und Design her ist es natürlich
Ralf Stockmann: schon jetzt total stilbildend und Kult und es gibt auch wirklich sehr sehr viele kultige,
Ralf Stockmann: Einzelszenen, das muss man auch sagen, das ist ja auch ein riesiger Memengenerator
Ralf Stockmann: Absolut Es gibt wirklich Sequenzen, die sind natürlich wirklich zum Schreien
Ralf Stockmann: gut Also im Finale alleine die,
Ralf Stockmann: Elevator-Szene da habe ich mich echt eine Minute nicht eingekriegt vor Freude.
Ralf Stockmann: Das ist so eine lustige Idee, was sie da machen.
Ralf Stockmann: Also da passieren schon auch wirklich sehr, sehr schöne Dinge. Gar keine Frage.
Tim Pritlove: Vor allem die musikalischen Einlagen sind immer sehr speziell.
Ralf Stockmann: Aber es ist kein zweites Twin Peaks und es ist kein zweites.
Tim Pritlove: Es ist, naja, aber es ist auf jeden Fall, es ist es selbst, es ist Severance
Tim Pritlove: und ich glaube, da werden sich so einige dran,
Tim Pritlove: messen müssen. Und ich würde auch sagen, die T-Shirt-Qualität der Quotes ist sehr hoch.
Ralf Stockmann: Was mich ein bisschen gewundert hat, ich habe mal versucht rauszukriegen,
Ralf Stockmann: so der Writer, was das eigentlich für ein Typ ist, der hat ja vorher praktisch gar nichts gemacht.
Ralf Stockmann: Ist das eigentlich noch irgendein Meta-Hoax, der noch irgendwann mal aufgedeckt wird?
Ralf Stockmann: Also der hat wirklich nichts vorher im Bereich Serien, Film,
Ralf Stockmann: Writer auf dem Kerbholz gehabt. Das finde ich schon Denn irgendwas.
Tim Pritlove: Ne?
Ralf Stockmann: Finde ich schon bemerkenswert.
Tim Pritlove: Wie heißt der? Denn?
Ralf Stockmann: Nee.
Tim Pritlove: Regie?
Ralf Stockmann: Regie ist ja Ben Stiller, der ist ja auch, also zumindest der meisten Folgen. Die haben glaube ich.
Tim Pritlove: Im falschen Severance gerade gelandet.
Ralf Stockmann: So Dan Erickson.
Tim Pritlove: Genau, Dan Erickson.
Ralf Stockmann: Die Bilder von ihm erlebt, aber er hat nichts getan.
Ralf Stockmann: Vorher. So und das dann so aus dem Start als Erstlingswerk, als Writer.
Tim Pritlove: Na guter Start würde ich sagen.
Ralf Stockmann: Finde ich schon verdächtig, wenn es dann gleichzeitig um so ein Material geht.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, man hatte auch, glaube ich, Ben Stiller nicht unbedingt jetzt
Tim Pritlove: so als Regisseur auf dem Schirm für so ein Ding, weil er ja dann eigentlich
Tim Pritlove: eher aus diesem Comedy-Bereich kommt.
Tim Pritlove: Und man, also auch wenn es durchaus lustige Szenen gibt in Serens,
Tim Pritlove: aber unter Comedy läuft das nun wirklich mal gar nicht.
Tim Pritlove: Naja, lassen wir uns überraschen.
Tim Pritlove: Mal gucken, vielleicht wird das jetzt auch eher zu teuer in den USA,
Tim Pritlove: alles irgendwie noch weiter zu produzieren und wir kriegen gar nichts mehr. Who knows?
Tim Pritlove: Na gut, machen wir die Fernsehabteilung erstmal zu.
roddi: Das Einzige, was ich noch berichten kann, ich war mit meinen Kids in einen Minecraft-Film.
Ralf Stockmann: Oh ja, ich auch.
roddi: Ich fand den sehr lustig.
Tim Pritlove: Du fandst den sehr lustig?
roddi: Ja, er war schön bunt, er war schön drüber.
Tim Pritlove: Ich muss sagen, der Film, das ist die Kategorie, also dieser Film hat mir erstmal
Tim Pritlove: gesagt, dass der Film war nicht für mich gemacht. Ganz offensichtlich.
roddi: Ja gut, das war er für mich auch nicht.
Tim Pritlove: Ich habe im Nachhinein verstanden, für wen er gemacht ist. Ich kann das allerdings
Tim Pritlove: nicht ausreichend als Entschuldigung annehmen.
Tim Pritlove: Weil der Film ist ja an sich eine totale Beleidigung.
Tim Pritlove: Also es ist ja einfach, man wird ja verhöhnt geradezu als Zuschauer.
Tim Pritlove: Wieso? Ja, weil der so furchtbar schlecht ist.
Tim Pritlove: Also das war wirklich der schlechteste Film, den ich.
Tim Pritlove: Ich habe Schwierigkeiten, mich zurückzuerinnern an irgendetwas,
Tim Pritlove: was mich so angekotzt hat die ganze Zeit. Der Film war einfach nur scheiße.
Tim Pritlove: Er war laut, es war ein einziges Geschrei.
Tim Pritlove: Die ganze Story wurde nur abgespult, da gab es überhaupt keinen Twist,
Tim Pritlove: nichts hat sich irgendwie entwickelt.
Tim Pritlove: alles wurde irgendwie einfach so runter erzählt und fand irgendwie statt und
Tim Pritlove: im Nachhinein habe ich dann verstanden so dass der Joke ist,
Tim Pritlove: dass er halt total überfüllt ist mit Anspielungen
Tim Pritlove: auf irgendwelche Streamer die teilweise da auch in Persona in diesem Film auftreten
Tim Pritlove: und dass die ganze Zeit irgendwelche Memes aus dieser Minecraft-Fan-Gemeinde
Tim Pritlove: gemacht wird und die Kids drehen total durch und machen da jetzt so eine Rocky
Tim Pritlove: Horror Picture Show-Geschichte draus und explodieren da und schmeißen mit Popcorn durch die Gegend,
Tim Pritlove: weil es ist halt einfach so unglaublich finden und da muss ich sagen,
Tim Pritlove: da habe ich dann auch glaube ich das Alter erreicht, wo ich mir denke,
Tim Pritlove: die Jugend von heute weiß ja nicht mehr, was gut ist und das kann ja wohl nicht
Tim Pritlove: euer Ernst sein und früher haben wir das noch anders gemacht.
Tim Pritlove: Also ganz ehrlich, dieser Film hat mich in so einen totalen aggressiven Scheißezustand
Tim Pritlove: gebracht und ich fand einfach alles katastrophal schlecht.
roddi: Also ich meine, handlungsmäßig war er jetzt tatsächlich nicht so,
roddi: das Größte der Welt. Aber ich fand erstens die Typen geil und zweitens mal fand
roddi: ich einfach schön, mit welcher Liebe diese Minecraft-Welt gemacht hat.
roddi: Also das fand ich, das hatte was.
roddi: Irgendwie die Piglins und einfach diese ganze Welt, die man sonst halt nur so
roddi: als blockige Welt kennt, so richtig in Kulisse gebaut zu sehen,
roddi: das fand ich schon sehr, sehr geil, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Ja, aber wie kann man in den ersten drei Minuten des Films im Prinzip schon die ganze...
Tim Pritlove: Alles wegspoilern, es gibt keinerlei Entdeckungsmoment, keine Einführung,
Tim Pritlove: kein grandioses, mysteriöses Herausfinden, dass es diese Welt überhaupt gibt.
Tim Pritlove: Sondern nein, da kommt so ein Typ und so, ja, ich hab das und das gemacht und
Tim Pritlove: dann war ich da, pling, plump und dann war ich auch auf dieser Welt und dann
Tim Pritlove: irgendwie einmal alles durcherzählt.
Tim Pritlove: Einfach um erstmal so ein bisschen Fakten zu schaffen. und dann finden Sachen
Tim Pritlove: nur noch statt und es explodiert die ganze Zeit irgendwas und Leute rennen schreiend,
Tim Pritlove: brüllen einen die ganze Zeit an.
Tim Pritlove: Entschuldigung, ich bin wirklich vollkommen frustriert.
roddi: Das ist jetzt ungefähr so, als würdest du dich beschweren, wenn ein Film die
roddi: Schlümpfe heißt, das nicht großartig eingeführt wird, warum es da Schlümpfe gibt.
Ralf Stockmann: Tim, ich habe das alles vorher auch gelesen und mein Erwartungshorizont war
Ralf Stockmann: so auf minus 30 und entsprechend konnte ich da also nicht mehr so hart enttäuscht werden.
Tim Pritlove: Weil ich das alles Ich bin da auch mit minus 30 rein, aber ich bin bei minus 100.
Ralf Stockmann: Rausgekommen Weil ich das also alles schon eingepreist hatte.
Ralf Stockmann: Also ich finde beide Ebenen haben recht. Wir spielen zu Hause wirklich sehr viel Minecraft.
Ralf Stockmann: Ich hatte es hier berichtet, wir haben eine eigene Welt und spielen da zu viert
Ralf Stockmann: auf unserer Familieninsel und bauen Kram und meine Kiddies gucken sehr viel
Ralf Stockmann: zu viel YouTube-Videos von Minecraft-Leuten, die dort also sonst was immer aushacken
Ralf Stockmann: und bauen das dann nach, was dann wiederum irgendwie ganz cool ist.
Ralf Stockmann: So, ich würde sagen, wir haben so 70 bis 80 Prozent der ganzen Anspielungen
Ralf Stockmann: haben wir live und in Echtzeit dechiffriert und auf der Ebene funktioniert dieser
Ralf Stockmann: Film wirklich ziemlich gut.
Ralf Stockmann: Das heißt also, es wird schon eine Menge gezeigt, womit man sofort weiß,
Ralf Stockmann: warum ist das jetzt da so und wie ist das da so.
Ralf Stockmann: Ich bin aber schon bei Tim, dass ich während des Filmes einen einen harten schmerz hatte,
Ralf Stockmann: Warum? Es wäre, glaube ich, nicht schwierig gewesen, daraus einfach mal einen
Ralf Stockmann: vernünftig brauchbaren, guten Film zu machen und all das andere trotzdem zu haben.
Ralf Stockmann: Die liebevolle 3D-Welt und die ganzen Anspielungen. Trotzdem,
Ralf Stockmann: ja und dieses Storytelling, da hat Tim einfach völlig recht.
Ralf Stockmann: Also dass da einfach die Exposition in den ersten zwei Minuten,
Ralf Stockmann: die ist so bescheuert, so eine Geschichte zu erzählen. Als Dr.
Ralf Stockmann: Herr der Ringe anfängst mit, so, also Frodo hat ja den Ring,
Ralf Stockmann: hat ja gewonnen und den Ring in den Vulkan geworfen und jetzt erzähle ich euch
Ralf Stockmann: nochmal ein bisschen die langweilige Geschichte davor.
Ralf Stockmann: Das hätte, und dann fangen vor
Ralf Stockmann: allem alle Echtzeit in der Echtwelt Geschichten waren dann viel zu lang.
Ralf Stockmann: Die ersten 20 Minuten ziehen sich da wirklich bescheuert hin.
Ralf Stockmann: Das hätte man irgendwie viel anders.
Ralf Stockmann: So, also da wäre, glaube ich, mit überschaubarem Aufwand mehr drin gewesen.
Ralf Stockmann: Ich möchte mal zwei vergleichbare Filme nennen, wo das viel besser funktioniert.
Ralf Stockmann: Das eine ist der Super Mario Film, habe ich auch schon mal kurz gesagt.
Tim Pritlove: Mit dem können wir gleich nochmal separat besprechen, ja.
Ralf Stockmann: So, also der macht das nämlich auch mit diesen ganzen Insider-Geschichten,
Ralf Stockmann: ja, aber hat entwickelt einen ganz anderen Flow und eine ganz andere Dynamik
Ralf Stockmann: und trotzdem kannst du deine Haken dran machen, wie du alle Welten und alle Charaktere und,
Ralf Stockmann: mein totales und das zweite Beispiel sind die Lego-Movies die beiden,
Ralf Stockmann: die ich als Film selber eigentlich scheiße finde, die aber ein jeweils fantastisches Ende haben,
Ralf Stockmann: das heißt also wenn ihr irgendwie mal so Richtung Sixth Sense oder,
Ralf Stockmann: ähnliches mal wieder so einen richtigen What-the-Fuck-Moment haben wollt dann
Ralf Stockmann: müsst ihr euch die Lego-Movies angucken.
Ralf Stockmann: Die liefern da wirklich ab. Und zwar nicht nur in Bezug auf,
Ralf Stockmann: da passiert was Überraschendes und XY ist gar nicht der, die wir dachten,
Ralf Stockmann: sondern da wird das durchexerziert, was ich bei Severance eben eingefordert habe,
Ralf Stockmann: auf eine Meta-Ebene den Film hochzuholen, die so fantastisch und genial ist,
Ralf Stockmann: dass du dir denkst, boah, ihr seid so cool, Leute, was ihr hier gerade macht.
Tim Pritlove: Was heißt denn die Lego-Movies?
Ralf Stockmann: Also es gibt Lego-Movie 1 und 2. Und die haben beide ja, da habe ich mir todsicher,
Ralf Stockmann: weil ich habe sie bestimmt 15 Mal mit meinen Kids gesehen.
Tim Pritlove: Ich versuche das hier gerade nur in der Wikipedia nachzuvollziehen.
Ralf Stockmann: Lego The Movie Teil 1 und dann ein paar Jahre später kam Teil 2.
Ralf Stockmann: Und Teil 2 würde ich sagen, ist als Film sogar insgesamt besser als Teil 1.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, ob ich den gesehen habe, um ehrlich zu sein.
Ralf Stockmann: Die haben wiederum das andere Problem, dass die Filme dazwischen mich total
Ralf Stockmann: annerven, weil das viel zu hyperaktiv und alles gleichzeitig und laut und bunt und so.
Ralf Stockmann: Aber das Ende und die Grundgeschichte, die dann eigentlich erzählt wird,
Ralf Stockmann: die ist für so eine Art Film völlig fantastisch. Und ich bin mir ziemlich sicher,
Ralf Stockmann: auch sowas hätte man mit dem Thema Minecraft gut hinbekommen können.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Und sie versuchen es ja dieses, es gibt ja quasi so eine Line,
Ralf Stockmann: die versucht das Ganze zusammenzuhalten.
Ralf Stockmann: Ja, erschaffen ist schwieriger als zerstören und darum sind das meistens auch
Ralf Stockmann: die Cleveren, die erschaffen und sowas.
Ralf Stockmann: Aus diesem Grundthema von Minecraft hätte man glaube ich einen sehr coolen Metaplot spinnen können.
Tim Pritlove: Machen müssen hätte man das. Man hätte es tun müssen und es ist nicht getan
Tim Pritlove: worden und ich empfinde das wirklich als eine Beleidigung und deswegen bin ich
Tim Pritlove: auch gar nicht bereit, weiter über diesen Film zu reden, aber,
Tim Pritlove: Special Mention nochmal.
Tim Pritlove: Der Super Mario Film ist fantastisch.
Tim Pritlove: Also wie du schon sagtest, das hat alles erfüllt, da bin ich mit plus 30 reingegangen
Tim Pritlove: und mit plus 100 rausgegangen,
Tim Pritlove: weil da, also abgesehen davon, dass es von der ganzen Zeichnung und so weiter
Tim Pritlove: ist, es ist alles da und es wird einfach von Anfang an spannend,
Tim Pritlove: eine schlüssige Herleitung, warum es überhaupt Super Mario gibt.
Tim Pritlove: ja, diese Klempner-Existenz sein Bruder wo diese Welt auf einmal auftaucht und,
Tim Pritlove: bim, bim, bim, jedes kleinste Detail, jeder Pixel irgendwie in deinem Spiel,
Tim Pritlove: wird irgendwann poppt in diesem Film auf, aber nicht einfach mit so reinschmeißen
Tim Pritlove: und dann liegt das da so rum sondern es ist eigentlich mit jedem Detail immer
Tim Pritlove: so eine witzige, kleine Geschichte noch mit dran und so eine Erklärung und so eine Herleitung,
Tim Pritlove: es ist einfach wahnsinnig gut.
Tim Pritlove: Also wer den noch nicht gesehen hat, ja, also Minecraft Movie, spart es euch wirklich.
Tim Pritlove: Auch nicht wegen ich muss mir das angucken, weil keine Ahnung,
Tim Pritlove: Selbstkasteiung ist wieder angesagt oder irgendwie sowas, ja.
Tim Pritlove: Oder ich werde ja gezwungen oder meine Kinder wollten das unbedingt.
Tim Pritlove: Erspart das einfach euren Kindern.
Ralf Stockmann: Also meine Kinder fanden es super. So um sechs und acht Jahre und die sind da auch voll abgegangen.
roddi: Ja, meine Kids fanden es auch ziemlich gut, glaube ich.
Tim Pritlove: Ja
Ralf Stockmann: Die Zielgruppe sind halt einfach
Ralf Stockmann: Kiddies, die den ganzen Tag diese YouTube-Videos zu Minecraft gucken.
Tim Pritlove: Das ist die Hauptzielgruppe.
Ralf Stockmann: Das sind glaube ich nicht wenige.
Tim Pritlove: Nein, auf gar keinen Fall. Der macht ja auch irgendwie riesen Umsatz,
Tim Pritlove: aber es macht mich einfach fassungslos.
Tim Pritlove: Da entfernt man sich einfach von der Welt und denkt sich so,
Tim Pritlove: ja, okay, gut, das ist jetzt halt eine neue Welt, die hat mit mir nichts mehr zu tun.
Tim Pritlove: Das ist ja so ein separates Universum, was sich abspaltet und wir können da
Tim Pritlove: nicht dran teilnehmen. Aber es geht auch anders.
Tim Pritlove: Es gibt sozusagen das große, einigende Projekt und das ist definitiv dieser
Tim Pritlove: Super Mario Film, der einfach herzlich ist, geile Story hat,
Tim Pritlove: spannend ist, die ganze Zeit lustig ist, alles erklärt, wunderbar gezeichnet ist,
Tim Pritlove: wirklich toll, auch musikalisch alles aufnimmt, was sozusagen diese Mario-Welt
Tim Pritlove: ausmacht, aber nie so billig, sondern immer nice.
Tim Pritlove: Also es ist einfach toll.
Tim Pritlove: Ich bin ein großer Fan von Super Mario und ich muss sagen, Minecraft,
Tim Pritlove: sorry, vielleicht erklärt das auch, warum ich selbst Minecraft selber auch nie
Tim Pritlove: so richtig einen Zugang gefunden habe.
Tim Pritlove: Aber ich fremde immer noch mit Minecraft.
Tim Pritlove: Ich habe es nie verstanden.
Ralf Stockmann: Würde ich sagen, ist nicht zu Unrecht das erfolgreichste Spiel aller Zeiten.
Tim Pritlove: Ist es?
Ralf Stockmann: Ja. Bei far.
Tim Pritlove: Bei what measure?
Ralf Stockmann: Bei measures of Szenapotenzen. Muss man eben gucken.
Tim Pritlove: Was ist da die Einheit? Was ist denn erfolgreich?
Ralf Stockmann: Spieler pro Jahr? irgendwie sowas.
roddi: Ja, überhaupt auch Länge des Spiels an sich, wie lange es das gibt,
roddi: wie lange es tatsächlich auch die Leute bei der Stange hält und so weiter.
roddi: Ich meine, Minecraft ist halt das Spiel, was Lego hätte mal machen sollen.
roddi: Also das ist so.
Tim Pritlove: Ja, okay, good point.
Ralf Stockmann: So, also es gibt einen Wikipedia-Artikel zur Liste der erfolgreichsten Computerspiele,
Ralf Stockmann: und da ist Minecraft auf Nummer 1 mit 300 Millionen verkauften Einheiten.
Tim Pritlove: Okay, also Verkäufe.
Ralf Stockmann: Und Platz 2 ist GTA 5 mit 210.000.
Ralf Stockmann: Also ich habe die Größenordnung drunter und dann Tetris mit 100.000 und dann
Ralf Stockmann: sind wir schon bei unter 100.000. Also das ist schon...
roddi: Okay, verkaufte Einheiten ist natürlich ein brauchbarer Metrum,
roddi: solange man keine Free-to-Play-Spiele beguckt.
roddi: Oder so Service-Games oder sowas in der Art.
roddi: Aber ich glaube auch gegen viele Service-Games, die lange gelaufen sind.
roddi: Also ich meine, World of Warcraft gibt es wahrscheinlich immer noch, keine Ahnung.
roddi: Aber das ist auf jeden Fall auch nicht unerfolgreich.
Tim Pritlove: Laut Halifax im Chat ist Chat-GPT der Meinung, dass das nicht bei World of Warcraft
Tim Pritlove: so sei. Aber was weiß Chat-GPT schon?
roddi: Ja, Fakten, nicht Chat-GPT.
Tim Pritlove: Ja, naja gut, also ist schwierig.
Tim Pritlove: Also ich denke, man kann festhalten, dass Minecraft mit Sicherheit,
Tim Pritlove: also wenn es nicht das populärste Spiel ist, dann ist es auf jeden Fall ein
Tim Pritlove: Anwärter für das populärste Spiel.
Tim Pritlove: Und populär würde ich halt jetzt auch wirklich festmachen an,
Tim Pritlove: ist es so ein Forever Game? Also und das scheint es mir ja zu sein.
Tim Pritlove: Also Minecraft findet immer wieder neue Kunden quasi.
Tim Pritlove: Ja, ich denke schon. immer wieder neue Spieler und andere Spiele sind dann halt
Tim Pritlove: auch irgendwann raus aus der Zeit.
Tim Pritlove: Also diese Zeitlosigkeit, das ist da.
Tim Pritlove: Und ich wollte das jetzt auch nicht, ich hab auch gar nichts gegen Minecraft,
Tim Pritlove: das ist halt einfach nur, ihr kennst ja, meine Schwäche mit Spielen ist,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, mir fehlt da irgendein Gen, ich kann mich einfach mit Spielen
Tim Pritlove: nicht so lange beschäftigen.
roddi: Also es kommt drauf an, für mich ist Minecraft auch kein Spiel.
roddi: Ich kann verstehen, was die Leute daran finden, die etwas daran finden,
roddi: das kann ich gut nachvollziehen, aber für mich ist es halt nix,
roddi: weil so Sandbox- Spiele sind sowieso nie so mein Ding gewesen.
roddi: Trotzdem, ich meine, man muss Minecraft mal zugutehalten, dass sie ein Genre
roddi: begründet haben und eigentlich immer noch der einzige Player in dem Genre sind.
roddi: Also das ist schon, das musst du mal hinkriegen.
Ralf Stockmann: Ja, also für mich ist es einfach das absolut perfekte Familienspiel.
Ralf Stockmann: Hatte ich ja schon vor anderthalb Jahren oder sowas mal ausführlich in der Sendung.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt gerade nochmal hier meinen Artikel Minecraft in der Familie spielen.
Ralf Stockmann: So, macht das überhaupt pädagogisch Sinn und was muss man technisch machen und
Ralf Stockmann: sowas. Habe ich mich immer ein bisschen länger zu ausgelassen.
Ralf Stockmann: Ja, also ich spiele das jetzt halt auch schon, glaube ich, zwei Jahre mit meiner kompletten Familie.
Ralf Stockmann: Und es ist halt wirklich so, du, morgens beim Frühstückstisch werden schon Ideen aus Baldowat,
Ralf Stockmann: was man dann abends nach der Schule und nach der Arbeit gemeinsam in der Welt
Ralf Stockmann: irgendwie bauen möchte und erforschen möchte.
Ralf Stockmann: Und Papa geht wieder auf Reise und nimmt seine Karten mit. Und die Jungs bleiben
Ralf Stockmann: zu Hause und zittern, ob er wohl Leben zurückkommt. und so.
Ralf Stockmann: Sowas hat einfach kein anderes Spiel da draußen, dass du also bis zu einem gewissen
Ralf Stockmann: Grad auch wirklich so einen,
Ralf Stockmann: Lebenssimulator irgendwo hast an der Stelle, wo du auch als Familie dich wohlfühlen
Ralf Stockmann: kannst und einen Modus findest, wo jeder irgendwie so seine Rolle hat und auch
Ralf Stockmann: der Kleinste kann schon irgendwie anfangen nach Gold zu schürfen und Dias zu meinen.
roddi: Wie ich gesagt habe, also ich kann das total gut nachvollziehen,
roddi: dass die Leute das geil finden. Für mich selber ist es nix.
Tim Pritlove: Okay, halten wir fest, the game is mysterious and important.
roddi: Ja, ist it.
Tim Pritlove: Alright.
Ralf Stockmann: Womit wollen wir denn mal weitermachen?
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Wo wir schon bei Super Mario und Klempnern waren.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Das ist jetzt eine sehr holprige Überleitung.
Ralf Stockmann: Gar nicht so, finde ich.
Tim Pritlove: Guten Vorn.
roddi: Also, kleiner Nebenkriegsschauplatz. Bei mir wurde ja eine Wärmepumpe installiert.
roddi: Das haben die Jungs auch weitestgehend gut gemacht.
roddi: Haben ein bisschen Verwüstung im Garten hinterlassen.
roddi: Was wahrscheinlich nicht auf deren Kappe ging, aber trotzdem nicht mehr funktionierte,
roddi: als ich versucht habe, das wieder in Gang zu setzen.
roddi: Am Anfang der, wie soll ich sagen, Gartensaison ist das Hauswasserwerk, das ich im Keller habe.
Ralf Stockmann: Ich glaube, du musst da bei mir jetzt echt bei den Basics anfangen.
Ralf Stockmann: Was genau macht ein Hauswasserwerk?
roddi: Hauswasserwerk. Man stelle sich vor eine einigermaßen gute Pumpe,
roddi: die aus einem Brunnen oder aus einer anderen, aus einer Zisterne oder so Wasser hochpumpen kann.
Ralf Stockmann: Wo ist dieser Brunnen bei dir?
roddi: Der Brunnen ist bei mir im Prinzip ein Loch unter dem Haus.
Ralf Stockmann: Dafür gegraben oder war es schon vorher da?
roddi: Das kann ich dir nicht sagen, weil ich habe das so gebraucht.
Ralf Stockmann: Entweder du hast es gegraben oder es war schon da.
roddi: Es war schon da, als ich das Haus erworben habe. Um...
roddi: Dazu kommt ein Druckausgleichstank, sowas, was auch so ein normaler Heizkreislauf hat.
roddi: Das ist so ein pillenförmiges, größeres Ding mit einer Gummiwand in der Mitte
roddi: und auf der einen Seite ist ein Ventil,
roddi: wo man Pressluft reindrücken kann und dann kann dieses Gerät einen Wasserdruck halten.
Ralf Stockmann: Dadurch.
roddi: Dass da quasi Luftdruck in die Gummiwand….
Ralf Stockmann: Um das Wasser aus dem Keller eben auch in den zweiten Stock irgendwie hochzukriegen.
roddi: Und der Trick am Hauswasserwerk ist, die dritte Komponente ist ein Druckfühler,
roddi: der die Pumpe ein- und ausschalten kann.
roddi: So, wenn man die drei Dinge kombiniert, dann bekommt man ein Gerät, was in der Lage ist,
roddi: wenn du da sagen wir, du schließt deinen Wasserhahn an und schaltest das Ding
roddi: ein, dann pumpt das Wasser, bis das Wasser einen bestimmten Druck hat.
roddi: Und dann schaltet es sich wieder aus. Jetzt kannst du an den Wasserhahn gehen,
roddi: Wasser zapfen und sobald der Druck zu weit sinkt, pumpt das Teil nach.
Ralf Stockmann: Aber auch nur so lange, bis es wieder seinen Zieldruck erreicht hat.
roddi: Genau und diese Konstruktion nennt man Hauswasserwerk, sowas kann man für gar
roddi: nicht so viel Geld im Baumarkt oder bei den Hersteinern halt dann kaufen.
Ralf Stockmann: Aber da ist jetzt keine Wiederaufbereitung drin, so wie bei Dune und den Fremen,
Ralf Stockmann: dass du deinen eigenen Urin durchfilterst.
roddi: Ich sag mal so, wenn ich jetzt in den Garten pinkeln würde, dann hätte ich das
roddi: irgendwann auch im Wasser, nehme ich mal an.
Tim Pritlove: Es ist keine Kläranlage, es ist ein Pumpwerk.
roddi: Es ist nur die Pumpe. Also die Pumpe enthält noch einen kleinen Filter,
roddi: der verhindert, dass größere Steinchen irgendwie ins Pumpwerk gehen und das zerstören.
roddi: Aber ansonsten macht das Ding nichts mit dem Wasser, auch bereitungsmäßig.
Ralf Stockmann: Musst du die irgendwie genehmigen lassen?
Ralf Stockmann: Also im Sinne von Wasserqualität, Messung, irgendwann sind da mal die Stadtwerke
Ralf Stockmann: beigegangen und haben gesagt, jawohl, da ist Prüfsiegel drauf.
roddi: Nee, das ist ja nur Gartenwasser. Also ich pumpe das ja nur hoch,
roddi: um es den Pflänzchen dann vor die Füße zu kippen.
Ralf Stockmann: Ah, weil du hast gerade eben von Wasser hin und so. Also das nimmst du jetzt,
Ralf Stockmann: okay, also ist das jetzt nicht dein Kochwasser?
roddi: Nein, nein, nein, nein, ich bin ganz normal an das Wassernetz der Stadt Berlin angeschlossen.
Ralf Stockmann: Könntest du es denn als auch normales Wasser nehmen oder ist das dann verboten?
Tim Pritlove: Du trinkst, ist ja deine Sache. Also die Vorschriften gelten ja nur für das
Tim Pritlove: Wasser, was dir sozusagen von außen zugestellt wird.
roddi: Also ich weiß nicht, ob der Konsum safe ist und ich würde es auch nicht ausprobieren wollen.
roddi: Aber ich wüsste jetzt auch niemanden, der es mir verbieten will.
roddi: Also was man genehmigen lassen muss, ist den Brunnen bohren.
Ralf Stockmann: Ja, genau, schreibt Zielheit hier auch gerade.
roddi: Wenn er schon da ist, dann hat hoffentlich der Vorbesitzer oder der Vorvorbesitzer
roddi: da eine Genehmigung für gehabt, ansonsten Pech.
roddi: Ja, und da ist quasi eine Gartenbewässerungsanlage,
roddi: dran, so eine komische Zeituhr, die dann Ventile freischaltet und dann läuft
roddi: das durch so Plastikrohre und in so Regnern und so ein Kram. Ähm,
roddi: Sagen wir mal so, das hat vorher schon nicht so richtig geil funktioniert.
roddi: Vor allen Dingen, weil, glaube ich, eins der Ventile nicht so richtig in Ordnung
roddi: ist und nicht so richtig zumacht.
roddi: Aber nach der Wärmepumpenaktion funktionieren jetzt von den vier Strängen nur
roddi: noch zwei. Aus dem einen kommt gar nichts raus und aus dem anderen entsteht
roddi: ein großer See an einer Stelle.
roddi: Das heißt, da muss ich wieder ausbuddeln und gucken, was sie da gemacht haben,
roddi: um das wieder ans Laufen zu kriegen.
roddi: Aber das, ja. Und ja, jetzt habe ich, also nachdem das kaputt war, halt ein neues gekauft.
roddi: Das hat mir das schicken lassen und bin dann zweimal in den Baumarkt,
roddi: also erst bin ich in den Baumarkt, um eine größere Rohrzange zu kaufen, weil dieses Ding,
roddi: um von dem Brunnenrohr das abzuschrauben, der saß so fest und meine bisherige
roddi: Rohrzange war einfach zu klein.
roddi: Das Ding hatte irgendwie sieben Zentimeter Durchmesser, so eine Maulweite von
roddi: sieben Zentimetern, das hast du nicht mal eben zu Hause.
roddi: Hat aber dann funktioniert und dann habe ich gemerkt, was sind da alles für
roddi: Teile, es war ewig, bis ich die Pumpe weg hatte, was sind da so für Teile und
roddi: welche Adapter und so weiter, bin ich nochmal in den Baumarkt gefahren.
Ralf Stockmann: Dank des Adapters.
roddi: Genau, habe,
roddi: Adapter Mario Edition gemacht und ja, jetzt funktioniert es wieder.
roddi: Also dieses Gerät, was ich da gekauft habe, das schlechtest ablesbare Display,
roddi: das ich jetzt zu Hause habe, das ist echt ganz schlimm. Aber ansonsten tut es.
Tim Pritlove: Zeigt es denn an, welchen Druck es liefert?
Tim Pritlove: Also meine Frage ist eigentlich eher, was ist denn eigentlich der Druck, den man haben will?
Tim Pritlove: Oder ab wann ist ein Wasserdruck ausreichend?
roddi: Ich glaube, das ist ein richtiges, kommt darauf an.
roddi: Also normalerweise, wenn du so eine Pumpe oder so ein Hauswasserwerk kaufst,
roddi: dann sagt er dir, wie viel Förderhöhe er schafft.
roddi: Jetzt ist es aber so, also wenn du mehr Druck haben willst, dann hast du auch
roddi: eine geringere Fördermenge.
roddi: Und wenn du aber eine höhere Fördermenge haben willst, hast du auch weniger Druck.
roddi: Keine Ahnung, die Pumpe zeigt an, was für eine Fadermenge sie gerade macht.
roddi: Das Maximum sind wohl, was war das, 4800 Liter in der Stunde,
roddi: aber gesehen habe ich bisher nur 2000. Aber das liegt wahrscheinlich daran,
roddi: was da hinten dran hängt.
Ralf Stockmann: Also kein Display, irgendwo wie viel Bar Druck.
roddi: Also da ist noch so ein Analog-Anzeiger, aber da habe ich jetzt ehrlich gesagt
roddi: nicht drauf geguckt, sondern ich hatte nur geguckt, wie viel Durchsatz macht das Ding jetzt.
roddi: da die Werte auf der alten Pumpe irgendwie nicht so ganz klar waren,
roddi: habe ich halt eine gekauft und gehofft, das funktioniert und siehe da,
roddi: es funktioniert auch ansonsten.
Tim Pritlove: Ja
Tim Pritlove: Wenn du damit fertig bist, hätte ich nämlich gleich ein passendes Anschluss Thema.
roddi: Anschluss, ja, dann schließ mal an Ja.
Tim Pritlove: Wo wir gerade beim Anschließen auch sind.
Ralf Stockmann: Ihr nun wieder.
Tim Pritlove: Ralf hat mich ja in der letzten Sendung auch gefragt gefragt,
Tim Pritlove: nachdem ich meine Asienreise hinter mich gebracht habe, ob ich denn irgendwas
Tim Pritlove: rausgefunden habe, was die anderen alle richtig machen.
Tim Pritlove: Und man kommt so nach Hause und denkt sich, warum machen wir denn das nicht
Tim Pritlove: schon längst so? Und da hatte ich in dem Moment so recht keine Antwort drauf.
Tim Pritlove: Ich habe dabei nochmal drüber nachgedacht und ja, da gibt es tatsächlich etwas
Tim Pritlove: und das ist dann quasi jetzt auch eine Fortsetzung meines beliebten Blogs in
Tim Pritlove: der Frischung. Das Scheißthema.
Tim Pritlove: Ja, also wir müssen mal wieder,
Tim Pritlove: über solche Themen reden.
Tim Pritlove: Was war das größte Problem, als wir irgendwie die Corona- Covid-Krise hatten? Gleich zu Beginn.
Ralf Stockmann: Toilettenpapier.
Tim Pritlove: Toilettenpapier. Alle schrien irgendwie von ihrem Donnerbalken,
Tim Pritlove: die Gestalten, schrien sie nach Klopapier.
roddi: Ja, weil aber die Hamster auch echt gehamstert haben.
Tim Pritlove: Die Hamster haben eigentlich gar nicht so richtig gehamstert,
Tim Pritlove: sondern das ist halt einfach ein fragiles Lieferkettensystem,
Tim Pritlove: was dort einfach aus seiner Frequenz, aus seiner normalen Betriebsfrequenz herausgepusht wurde.
roddi: Ja, aber weil Leute mehr gekauft haben, als sie gebraucht haben eigentlich.
Ralf Stockmann: Ja, du wusstest ja aber nicht, wie lange das denn nun alles irgendwie mit man
Ralf Stockmann: kann nirgendwo mehr hin und was kaufen anhält.
Tim Pritlove: Ja, aber es ist ja eigentlich kein Problem, wenn sich jetzt jemand entscheidet,
Tim Pritlove: nochmal ein Paket Klopapier zu kaufen.
Tim Pritlove: Es ist ja nicht so, dass alle in den Supermarkt gegangen sind und zehn Pakete gekauft haben.
roddi: Naja, aber es reicht ja einer, damit es leer ist.
Tim Pritlove: Es reicht halt einer mehr als sonst, damit es irgendwie aus dem Tritt kommt,
Tim Pritlove: dann sind halt mal auch für einen Tag die Regale leer und das führt dann wiederum
Tim Pritlove: dazu, dass alle losrennen und sagen, oh Gott, es gibt kein Klopapier mehr,
Tim Pritlove: während es halt Hallen tonnenweise voll, es gab genug Klopapier,
Tim Pritlove: dass sich irgendwie Deutschland hätte sich noch 10 Jahre den Arsch abwischen
Tim Pritlove: können mit dem, was bis dahin produziert war und schon irgendwie auf Halle lag,
Tim Pritlove: aber naja, Wir wissen ja alle, wie es gelaufen ist.
Ralf Stockmann: Wisst ihr übrigens, was das zweite Gut war, was nicht zu kriegen war? Hefe.
Tim Pritlove: Stimmt.
roddi: Und Nudeln waren auch eine Weile lang aus.
Ralf Stockmann: Nie wieder werden wir zum Bäcker können. Wir müssen selber backen.
Tim Pritlove: Okay, aber bleiben wir mal beim Klo. Weil das ist halt auch so etwas,
Tim Pritlove: wo die Leute sehr sensibel sind. Man sehnt sich ja nach Hygiene.
Ralf Stockmann: Da muss es schon laufen.
Tim Pritlove: Und der Gedanke, in so einer Krise zu Hause festzusitzen, in der eigenen Scheiße sozusagen.
Tim Pritlove: Das hat den Leuten auch das nochmal besonders unangenehm gemacht.
Tim Pritlove: Und das hat dann auch diese Nachfrage nach Toilettenpapier nochmal verstärkt.
Tim Pritlove: Und ich sag dir mal eins, in Asien gab es dieses Problem auf gar keinen Fall,
Tim Pritlove: weil die einfach mit dem Thema ganz anders umgehen.
Tim Pritlove: Und das ist mir tatsächlich auch schon auf meiner Reise vorher aufgefallen,
Tim Pritlove: als ich irgendwie in den Vereinigten Arabischen Emiraten war und da irgendwie
Tim Pritlove: auch mal auf so ein Dubai auf so ein,
Tim Pritlove: Restaurantklo ging.
Tim Pritlove: Und dann dachte so, hier gibt es ja gar kein Klopapier. Was ist das denn?
Tim Pritlove: Ich denke, ich bin hier gerade in Dubai, in diesem Luxusding,
Tim Pritlove: wo alles mal auf so einem Minimalstandard ist.
Tim Pritlove: Und dann bin ich irgendwie in einem Restaurantklo und es gibt noch nicht mal Klopapier.
roddi: Ja, die haben diese Brause, ne?
Tim Pritlove: Die haben diese Brause.
roddi: Die gab es in Indien auch überall.
Tim Pritlove: Und das ist halt einfach mal der Standard in Asien.
Tim Pritlove: und das macht auch einfach mal so viel Sinn.
Tim Pritlove: Wir reden also über Reinigungsbrausen. Vielleicht könnte man auch BD-Brause sagen oder so.
Tim Pritlove: Da gibt es diese verschiedensten Begriffe. Ich glaube bei Amazon läuft es unter,
Tim Pritlove: Reinigungsbrause. Ganz dezent.
Tim Pritlove: Kann man aber wahrscheinlich über tausend Namen suchen.
roddi: Brause kommt Wasser raus.
Tim Pritlove: Ja, Brause kommt Wasser raus und es ist halt einfach mal also nachdem ich dann
Tim Pritlove: da war, habe ich das irgendwie bei mir auch installiert.
Tim Pritlove: Die Meta-Ebene ist sozusagen mit einer Reinigungsbrowser ausgestattet.
Tim Pritlove: Und wenn man die mal konsequent zum Einsatz bringt, dann hat das irgendwie zwei Effekte.
Tim Pritlove: Erstens, damit wird einfach auch mal wirklich alles sauber und zweitens,
Tim Pritlove: man verbraucht überhaupt kein Klopapier mehr.
Tim Pritlove: Ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, als ich das letzte Mal Klopapier
Tim Pritlove: gekauft habe, weil das Thema einfach weg ist.
Tim Pritlove: So, jetzt bin ich aber gerade dabei, in eine neue Wohnung einzuziehen,
Tim Pritlove: beziehungsweise habe das jetzt gerade getan und diese Wohnung verfügt nicht
Tim Pritlove: über Reinigungsbrausen.
roddi: Also musst du die jetzt auch nachrüsten?
Tim Pritlove: Selbstverständlich muss ich die nachrüsten und jetzt entwerfe ich natürlich schon Pläne dafür.
Tim Pritlove: Die Wohnung ist aber relativ hoch gelegen, also vom Stockwerk her relativ hoch gelegen.
Tim Pritlove: Und ich habe so ein bisschen Bedenken, was den Wasserdruck betrifft.
Tim Pritlove: Deswegen habe ich jetzt gerade mal gefragt, was eigentlich so der Wasserdruck
Tim Pritlove: ist, der so als der normale Wasserdruck gilt.
Tim Pritlove: Da werde ich einfach mal einen Manometer besorgen müssen, um da mal entsprechende Tests zu machen.
Tim Pritlove: Ich möchte euch aber generell einfach dazu ermutigen, eure Heime,
Tim Pritlove: wenn ihr sowieso schon in so einem Handwerkerwaren seid, dann doch auch einfach
Tim Pritlove: nochmal mit Reinigungsbrausen auszustatten.
Tim Pritlove: Das ist nämlich in der Regel relativ einfach.
Tim Pritlove: Wenn man so einen Spülkasten hat, so einen externen Spülkasten,
Tim Pritlove: also klassisches WC mit Spülkasten extern und man kann oben so einen Deckel
Tim Pritlove: abnehmen und so, dann ist ja meistens auch die Wasserzuführung von der Seite.
Tim Pritlove: Das heißt, dann geht dann ohnehin irgendwie schon mal ein Rohr rein.
Tim Pritlove: Da gibt es dann tausend Anschlussmöglichkeiten, um mal eben nochmal so einen
Tim Pritlove: Abzweig ranzubammeln und schon ist man irgendwie dabei.
Tim Pritlove: Knifflig wird es halt nur, wenn man so komische integrierte Spülkastensysteme
Tim Pritlove: hat. Das ist ja so ein bisschen so ein Trend.
Tim Pritlove: Also so Spülkasten ist ja irgendwie hässlich.
Ralf Stockmann: Dann hast du heute in die Wand eingebaut.
Tim Pritlove: Genau. Und total zugekachelt.
Ralf Stockmann: Ja, hab ich.
Tim Pritlove: Und das ist ja dann mal, ich frage mich ja, wie man sowas servist.
Tim Pritlove: Also wie baut man denn das um? Muss man dann sozusagen...
roddi: Na, wie so ein Gynäkologe, alles durch die gleiche Öffnung.
Ralf Stockmann: Nee, es gibt normalerweise ein, zwei Kacheln, die öffnenbar sind.
Tim Pritlove: Meinst du?
Ralf Stockmann: Ja, das meine ich nicht, zumindest bei uns ist das so. Weil wenn da nämlich
Ralf Stockmann: mal was klemmt, dann mache ich die auf und komme dann an die Innereien dran.
Ralf Stockmann: Es ist ein bisschen fruckelig, das schon, aber es geht.
Ralf Stockmann: Die Kacheln sind nicht das, was sie schicken.
roddi: Genau, Revisionsöffnung wird hier im Chat geschrieben.
Tim Pritlove: Eine Revisionsöffnung, naja okay, aber wenn die Revisionsöffnung aber sozusagen
Tim Pritlove: nur für das Servicen der Spülkastenmechanik gemacht ist,
Tim Pritlove: erlaubt es ja immer noch nicht eine problemlose Ergänzung des Systems um einen
Tim Pritlove: weiteren Wasserabzweig, die man unter Umständen nicht hat.
roddi: Naja, dann müsstest du halt durchbohren, um da einen Abzweig hinzumachen und
roddi: dann alles intern verdrahten.
Tim Pritlove: Ja, die Frage ist, ob man die Fliesen auch so entfernen kann,
Tim Pritlove: dass man sie wieder ranbambeln kann.
roddi: Eher nicht.
Tim Pritlove: Das ist aber doof.
roddi: Also gut, ich weiß nicht, moderner Fliesenkleber ist jetzt nicht mehr eine gemörtelte
roddi: Fliese, aber der hält also in der Regel schon sehr gut, sodass du wahrscheinlich,
roddi: wenn du versuchst, die Fliesen abzumachen, sie dann auch kaputt machst.
Tim Pritlove: Kann man die nicht mit so einer kleinen Säge aufsägen, so wie man so einen Gips
Tim Pritlove: aufsägt, mit so einem Frequenzsäger?
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Mit so einem Multitool?
roddi: Naja, aber die Fliese ist ja in ihrer Fläche hinten festgeklebt an der Wand
roddi: oder an der Trockenbauwand.
Tim Pritlove: Das ist ja die Umbauung eines Spülkasten, das ist ja ein Hohlraum.
roddi: Richtig, aber das sind ja so Trockenbauwände, so Rigipskram und da wird dann
roddi: die Fliese draufgeklebt mit sogenanntem Fliesenkleber und das Zeug ist relativ
roddi: fieses Zeug. Wenn das einmal abgebunden ist, hält es schon ganz gut.
roddi: Und zwar wahrscheinlich so gut, dass du die Fliese nicht abkriegst.
Tim Pritlove: Okay, gut. Das ist ja auch nur mein privates Problem. Ich wollte sozusagen Reinigungsbrausen
Tim Pritlove: mal in euer Bewusstsein werfen und ich kann euch sagen,
Tim Pritlove: was euch diese Sendung jetzt einfach schon an Klopapierkosten erspart hat durch
Tim Pritlove: diese Maßnahme, das lässt sich kaum beziffern.
roddi: Naja, wann sich das amortisiert. Ich meine, so teuer ist Klopapier jetzt nun auch nicht.
Tim Pritlove: Man kauft das aber relativ oft.
roddi: Ja nun, hilft ja nichts.
Tim Pritlove: Man muss da auch immer hinfahren und das holen und es braucht relativ viel Volumen.
roddi: Ja, aber das tut man ja, wenn man andere Dinge auch kauft.
Tim Pritlove: Ich finde einfach diesen Gedanken, dass ja die ganze Zeit irgendwelche Bäume
Tim Pritlove: zusammengepresst werden und gebleicht werden,
Tim Pritlove: nur damit man sich damit irgendwie den Arsch abwischt, um es dann einfach sofort
Tim Pritlove: wieder wegzuschmeißen und dann auch noch die Klärung dieses Wassers zu erschweren,
Tim Pritlove: weil das ja dann alles sich darin auflösen muss und so weiter,
Tim Pritlove: finde ich ehrlich gesagt so ein bisschen kontraproduktiv.
Tim Pritlove: Also wenn man mal so ein bisschen drüber nachdenkt, wie die Welt halt eigentlich
Tim Pritlove: sein sollte, ist Klopapier irgendwie eine Scheißidee.
Ralf Stockmann: Also, um jetzt mal wieder in meiner Lieblingsrolle des besorgten Vaters aufzutreten.
Tim Pritlove: Bitteschön.
Ralf Stockmann: So, nehmen wir mal an, wir hätten das jetzt also alles so umgebaut und müssten
Ralf Stockmann: kein Klopapier mehr kaufen.
Ralf Stockmann: Wie genau lernen dann deine Kinder den sachgemäßen Umgang mit Klopapier,
Ralf Stockmann: was kein einfacher Skill ist? auch je nachdem, wie die verdaust.
Tim Pritlove: Wie lernen deine Kinder den sachgemäßen Umgang mit einer Reinigungsbrause?
Ralf Stockmann: Ja, und in der Schule und in der Kita, da haben die das auch alles?
Tim Pritlove: Nein, aber dann muss es sein.
Ralf Stockmann: Ach so, Tim.
Tim Pritlove: Ja, heute schon an morgen denken. Das ist ein zukunftsorientierter Podcast.
Ralf Stockmann: Aber du siehst meinen Punkt, ja?
Tim Pritlove: Naja, klar, mit der Realität muss man sich schon vertraut machen,
Tim Pritlove: aber nur, weil man jetzt irgendwie diesen Skill lernt, den man da draußen braucht,
Tim Pritlove: heißt ja noch lange nicht, dass man das in den eigenen Wänden genauso machen muss.
Tim Pritlove: Du lernst ja auch Französisch, aber du quatschst ja nicht die ganze Zeit zu Hause.
Tim Pritlove: Das ist ja nur, um den Kontakt der Außenwelt in irgendeiner Form zu ermöglichen.
Tim Pritlove: Das verstehe ich schon, dass Klopapier manchmal die einzige Option ist.
Ralf Stockmann: Eigentlich immer außer bei dir zu Hause.
Tim Pritlove: Ja, oder in Asien oder in Arabien oder halt irgendwie in all diesen,
Tim Pritlove: ich meine, diese Länder tendieren ja dazu, manche Dinge auch wirklich besser
Tim Pritlove: zu machen als wir. Und das gehört definitiv dazu.
Ralf Stockmann: Es ist gerade im Chat hier auch eine ganz lustige Debatte über die Schambehaftigkeit
Ralf Stockmann: von Klopapierkaufen, die so knapp unterhalb von Kondomekaufen rangiert.
Tim Pritlove: Echt?
roddi: Ich finde, da ist nochmal ein bisschen Luft.
Ralf Stockmann: Ja, gut, also wie so häufig, im Prinzip bin ich bei dir. Also ich glaube auch,
Ralf Stockmann: diese Gesellschaft wäre eine bessere, wenn wir das alle umgestellt hätten.
Tim Pritlove: Hier wird noch gefragt, wie hat man den sachgemäßen Umgang mit einer Reisungsbrause?
Tim Pritlove: Also man muss das Thema ja noch ein bisschen erweitern. Es gibt auch noch eine
Tim Pritlove: andere Option und das ist halt sozusagen, wenn man ganz bis ans Ende von Asien fährt.
roddi: Wo ist denn das Ende von Asien?
Tim Pritlove: Das Ende von Asien ist Japan.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Und die Japaner waren schon immer ganz weit vorne, was das Scheißthema betrifft.
Tim Pritlove: Da ist ein Klo nicht ein Loch mit Wasser, sondern so eine Art Wellness Center.
Tim Pritlove: Wellness Center, das trifft es glaube ich ganz gut.
Tim Pritlove: Und die haben ja schon ganz früh angefangen, also bei denen ist es natürlich
Tim Pritlove: auch so ein bisschen schambehaftet.
Tim Pritlove: Das japanische Klo hat ja oft so Features wie,
Tim Pritlove: dass du so Meeresrauschen abspielen kannst, weil es dann den Japanern peinlich
Tim Pritlove: ist, wenn ihre Pullerei irgendwie akustisch zu hören ist und so weiter oder
Tim Pritlove: vielleicht auch um sie auch selber zu besänftigen.
Tim Pritlove: Da kann man halt also wirklich drüber diskutieren.
Tim Pritlove: Aber, was sie auf jeden Fall auch mit auf den Markt gebracht haben,
Tim Pritlove: und das kann man auch hier in Deutschland erwerben, und da kann man auch einfach
Tim Pritlove: seine Kloschüssel austauschen, wenn man die gerade sowieso austauschen muss,
Tim Pritlove: die halt einfach direkt eine Reinigungsbrause sozusagen ausfahrbar fest installiert haben.
Tim Pritlove: Und dann kommt dann einfach von hinten der Strahl direkt schön warm reingeschossen.
Tim Pritlove: Ja, und je nach Ausführung, also je nach Modell, also ich hatte da jetzt auch
Tim Pritlove: gerade verschiedenste Varianten am Start auf meiner Fahrt, gibt es dann so Tasten,
Tim Pritlove: die dann so einen Wiggle-Mode auch noch machen, ja, also,
Tim Pritlove: dann geht das Wasser auch so richtig schön so vor zurück, vor zurück,
Tim Pritlove: vor zurück und es ist einfach so angenehm, ja, also da kannst du also wirklich
Tim Pritlove: mal so, ich meine, die Puperze ist ja auch ein erotischer Ort.
Tim Pritlove: Ja, das bringen wir jetzt so normalerweise mit dem Abortieren nicht so ohne
Tim Pritlove: weiteres zusammen, aber das kann halt auch einfach ein Übergang sein,
Tim Pritlove: was eben noch eine Beschwernis war und du denkst jetzt schon wieder so,
Tim Pritlove: wie viele Blätter Klopapier werde ich jetzt verwenden müssen?
Tim Pritlove: Nehme ich drei, nehme ich vier, bin ich ein Knüller oder bin ich ein Falter?
Tim Pritlove: Das sind alles so Fragen, die einem jedes Mal wieder durch den Kopf gehen und
Tim Pritlove: du bist ja irgendwie nie sicher.
Tim Pritlove: Und dann hast du irgendwie schon so mehrere Kilogramm Papier in dieses Klo reingebracht,
Tim Pritlove: nur weil du dir irgendwie eigentlich nicht so richtig sicher bist,
Tim Pritlove: ob du dich jetzt schon ausreichend hygienisiert fühlst.
Tim Pritlove: Dieses Problem existiert nicht, wenn du das Ganze mit Wasser,
Tim Pritlove: aber schon gar nicht mit warmem Wasser machst.
Tim Pritlove: Und wenn du dann auch noch so eine Maschine hast, die dann so noch verschiedene
Tim Pritlove: Wiggle-Modes unterstützt, und Brauseprofile und wie breit jetzt sozusagen,
Tim Pritlove: also du kannst ja auswählen,
Tim Pritlove: ob du sozusagen so gezielt jetzt nur am Ortsgeschehens arbeiten willst oder
Tim Pritlove: ob du nicht vielleicht mal den ganzen Arsch abspülen möchtest.
Tim Pritlove: Alles ist möglich mit japanischer Technologie.
roddi: Haben die dann auch so einen Side-Stick wie im Airbus?
Tim Pritlove: Zum Steuern? Nö, das ist gar nicht nötig irgendwie. Das ist auf jeden Fall ausgereifte Technologie.
roddi: Also zu dem Thema fällt mir immer wieder die Story ein, die mir eine Bekannte
roddi: vor Jahren mal erzählt hat.
roddi: Und zwar ist die halbe Japanerin und ihre Tante. Also dazu muss man sagen,
roddi: in Japan gibt es ja beheizbare Badewannen.
roddi: Also du sitzt in der Badewanne und das Wasser wird nicht kalt,
roddi: weil es von der Badewanne nachgeheizt wird.
roddi: Und ihre Tante ist in so einer beheizbaren Badewanne gestorben und erst Wochen
roddi: später gefunden worden. und die Badewanne war immer noch warm.
Ralf Stockmann: Immer noch warm. Jetzt mal wieder irgendwie die kritische Perspektive eingenommen.
Ralf Stockmann: Wie verhält sich das auf den Wasserverbrauch? So Stichwort Dürre und Wassersparen.
Ralf Stockmann: Und können wir uns das dann leisten.
Tim Pritlove: Tim? Das ist nicht dein Ernst.
Ralf Stockmann: Naja, also ich meine...
Tim Pritlove: Das ist äquivalent zu Händewaschen.
roddi: Du musst fairerweise musst du natürlich die Wassergestehungskosten einer Rolle
roddi: Klopapier gegenrechnen Ja.
Ralf Stockmann: Die aber nicht unbedingt bei uns anfällt sondern irgendwo wo es Grundwasser noch im Überfluss gibt.
Tim Pritlove: Ist ja egal wo das anfällt, fällt ja an Also ich meine auf Klopapierproduktion
Tim Pritlove: komplett zu verzichten würde auf jeden Fall mehr bringen als jetzt abzurechnen ob meine drei Spritzer,
Tim Pritlove: die ich hier sozusagen vor dem Spülen von mehreren Litern Wasser im Klo noch zusätzlich nutze,
Tim Pritlove: um irgendwie gezielten Reinigungen herbeizuführen.
Tim Pritlove: Das fällt jetzt also wirklich nicht mehr groß ins Klo.
Ralf Stockmann: Ja, vermutlich nicht.
Tim Pritlove: Nun denn, du hast alles versucht.
Tim Pritlove: Ich meine, man kann natürlich darüber diskutieren, ob eine Toilette auch einen
Tim Pritlove: Stromanschluss braucht, aber ich glaube da, that ship has sailed.
Tim Pritlove: Also wir haben irgendwie schon alles unter Strom, wenn es das Klo auch noch dazu kommt.
roddi: Die viel interessantere Frage ist, ob das Klo auch einen Internetanschluss braucht.
Tim Pritlove: Also naja, also tatsächlich geht das ja bei den Japanern schon auch wirklich
Tim Pritlove: in die Richtung, dass die Klos noch mehr tun, ja, also die messen dann auch
Tim Pritlove: noch deine Temperatur und das ist dann sozusagen auch noch so ein Analysezentrum.
Tim Pritlove: Ich weiß jetzt nicht, ob dir dann auch schon.
roddi: So die Apple Watch am Arsch?
Tim Pritlove: Naja, also ich meine, ich weiß nicht, inwiefern sie das schon ab Wasser untersuchen,
Tim Pritlove: aber denkbar wäre das natürlich.
Ralf Stockmann: Braucht es denn da eigentlich zwingend Strom für?
Tim Pritlove: Na, wenn du da so ein User-Interface hast und da hinten dieser Apparat ausfährt mit einem Motor.
Tim Pritlove: Ja, man könnte das natürlich auch mechanisch bauen. Ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob es sowas gibt mit so einem Hebel oder so, meinst du?
Ralf Stockmann: Ja, also da könnte man doch Abstriche machen an der Stelle.
Tim Pritlove: Ja, das wäre natürlich ganz gut, dass man sozusagen...
roddi: Ganz falscher Ausdruck in dem Zusammenhang.
Tim Pritlove: Nicht ausgerechnet, wenn sozusagen jetzt Stromausfall ist, wie jetzt gerade
Tim Pritlove: in Spanien, dass dann auf einmal alle wieder nach Klopapier schreien.
Tim Pritlove: weil ihre BD-Brause nicht funktioniert. Aber da reicht ja normalerweise eben
Tim Pritlove: der normale Wasserdruck, wenn der halt da ist. Dann brauchst du ja eigentlich nur einen Wasserturm.
Ralf Stockmann: Tja.
roddi: Wie kommen wir aus diesem Thema wieder raus?
Tim Pritlove: Naja, also ich meine das sind Dinge, die sind einfach auch irgendwo wichtig.
Ralf Stockmann: Vielleicht bleiben wir auch einfach gleich beim Ort des Geschehens.
Ralf Stockmann: weil direkt neben der Toilette bei mir ist meine Badewanne und da habe ich drin
Ralf Stockmann: gesessen wie ich das, ich bade gerne Aha.
Tim Pritlove: In der Badewanne.
Ralf Stockmann: Baden aber dann über Wasserverbrauch diskutieren Ich bade oder dusche aber so
Ralf Stockmann: lange dass sich das glaube ich wieder egalisiert vom Verbrauch her.
Tim Pritlove: Ach du duscht erst so lange dass du denkst, jetzt kann ich doch auch gleich das baden?
Ralf Stockmann: Genau, es würde eine sehr lange Dusch-Session kompensiert.
Ralf Stockmann: So und ihr kennt das sicher, sowohl unter der Dusche als auch in der Badewanne
Ralf Stockmann: macht man sich dann ja immer so tiefe Gedanken über die letzten Fragen des Lebens.
roddi: Zumindest hat er dann immer das Gefühl, es wäre so.
Tim Pritlove: Soll ich Severance gucken?
Ralf Stockmann: Und,
Ralf Stockmann: So ein Thema, was mich wirklich schon seit vielen Jahren umtreibt,
Ralf Stockmann: ist Zukunftsgläubigkeit und die feste Gewissheit, dass es immer noch irgendwo
Ralf Stockmann: besser geht und die Leute einfach noch nicht lange genug nachgedacht haben.
Ralf Stockmann: Ich ahne, dass ihr beide da vielleicht auch ein klein bisschen ähnlich gepolt sind,
Ralf Stockmann: weil ich auch einfach wahrnehme, so in meinem Alltag, ständig werden nochmal
Ralf Stockmann: Dinge optimiert und das kommt völlig aus der Kalten, wo man dachte,
Ralf Stockmann: das Thema ist völlig auserzählt und dann kommt jemand daher mit einer pfiffigen
Ralf Stockmann: Idee und macht das einfach mal viel besser und man fragt sich,
Ralf Stockmann: warum nicht 40 Jahre vorher, die Komponenten waren alle da.
Ralf Stockmann: Beispiel hier meine Fahrradtasche, die ich mit einem Handgriff in den Rucksack
Ralf Stockmann: umbauen kann. So hatte ich in der vorherigen Sendung auch schon mal gebracht.
Ralf Stockmann: Super Sache, funktioniert einfach.
Ralf Stockmann: So und mein Ansatz war jetzt, okay, jetzt leben wir ja im Zeitalter der KI und
Ralf Stockmann: wo wir Dinge jetzt einfach mit unglaublicher Computing-Power auch einfach mal durchrechnen können.
Ralf Stockmann: Gibt es eigentlich so Alltagsprobleme oder Weltprobleme, wo man einfach mal
Ralf Stockmann: jetzt eine KI draufsetzen kann nach dem Thema,
Ralf Stockmann: löst mir das mal und gib mal einen völlig frischen Ansatz dazu, wie man das machen kann.
Ralf Stockmann: Und ich war ja in meinem früheren Leben mal Wissenschaftler.
Ralf Stockmann: Ich habe dann überlegt, was wäre denn aber ein gutes Setup, um das dann auch
Ralf Stockmann: irgendwie benchmarken zu können, ob das denn wirklich jetzt eine gute,
Ralf Stockmann: praktikable Idee ist. Und worüber ich schon seit Wochen nachgegrübelt habe,
Ralf Stockmann: ist die Schiffsschraube.
Ralf Stockmann: Und wer sagt uns eigentlich, dass eine Schiffsschraube die beste denkbare Form
Ralf Stockmann: hat, um ein Schiff durch Wasser anzutreiben?
Tim Pritlove: Du meinst, welche Form die beste ist, um einen damit anzutreiben oder ob eine
Tim Pritlove: Schiffsschraube an sich die beste Methode ist?
Ralf Stockmann: Vielleicht ist ja auch irgendeine andere Form noch denkbar, die sich um eine
Ralf Stockmann: Achse dreht, die einfach nochmal 20% mehr Hub produziert.
roddi: Du weißt, dass es sowas wie CFD gibt und Leute, die sowas schon seit Jahren machen.
Ralf Stockmann: Es wird gleich alles sehr peinlich für mich, das kann ich schon mal versprechen.
Ralf Stockmann: Aber den Hergang fand ich für mich ganz hilfreich, das mal durchgespielt zu haben.
Ralf Stockmann: Gut, also war da also in der Badewanne und dachte mir, okay,
Ralf Stockmann: wie benchmarkst du das jetzt aber?
Ralf Stockmann: Und das Setup, was ich mir überlegt hatte, war, okay, wir machen einfach einen
Ralf Stockmann: Brute-Force-Ansatz versus einen KI-generierten Ansatz.
Ralf Stockmann: Das heißt, Brute-Force, erstelle einfach ein Modell,
Ralf Stockmann: das sämtliche denkbaren Formen durchrechnet in Bezug auf ihre Antriebsfähigkeit
Ralf Stockmann: und dann Benchmarke gegen das, was eine KI quasi als optimale Form rausbringen würde.
Ralf Stockmann: soweit verständlich das Grundsetup also alle denkbaren Möglichkeiten durchgerechnet
Ralf Stockmann: versus okay KI streng dich mal an, was glaubst du, was ist die optimale Form
Ralf Stockmann: und dann kann man gucken, wie dicht ist sie denn Ich frage mich gerade.
roddi: Was für eine KI du da fragst, die bitteschön mit welchen Daten gefüttert wurde ChatGPT oder was.
Ralf Stockmann: Es wird vielleicht einfacher, wenn ich jetzt mal das Modell als solches erkläre
Ralf Stockmann: Ich habe mir gedacht, okay, wir machen es jetzt erstmal ganz ganz simpel Wir nehmen einen 10er Kubus,
Ralf Stockmann: Das heißt, eine Kantenlänge von 10 und das als Würfel.
Ralf Stockmann: Also wie so ein quasi Rubik's Cube, nur dass er nicht drei, zehn Punkte.
roddi: 10 mal 10 mal 10, 1000 Zellen.
Ralf Stockmann: Genau, Zellen. Also quadratische kleine Zellen.
Tim Pritlove: Orte.
Ralf Stockmann: Orte, so. Ist natürlich viel zu wenig, um jetzt irgendwie stromlinienförmig
Ralf Stockmann: was Elegantes zu machen, aber ich wollte erstmal so ein Grundmodell haben,
Ralf Stockmann: um überhaupt erstmal irgendwo anzufangen.
Ralf Stockmann: So, das heißt also 10 mal 10 mal 10 Kantenlänge und eben tausend verschiedene
Ralf Stockmann: Punkte, in denen man da drin ist.
Ralf Stockmann: Das finde ich schon mal intuitiv, als jemand, der irgendwie denkt,
Ralf Stockmann: so mit exponentiellen Geschichten kommen wir nach Corona alle viel besser klar
Ralf Stockmann: als vorher, finde ich das schon mal verstörend, dass in so einer kleinen Form
Ralf Stockmann: wirklich schon mal tausend Elemente drin sind.
Ralf Stockmann: Aber ist so, kann man einfach durchrechnen, 10 mal 10 mal 10 halt.
roddi: Das Kubik ist gemein.
Tim Pritlove: Mathematik für Anfänger.
Ralf Stockmann: Mathematik für Anfänger, genau. Und dann kam aber der nächste Schritt und dass
Ralf Stockmann: ich halt dann gefragt habe, okay, und das habe ich dann in der Tat Chat-GPT
Ralf Stockmann: gefragt, irgendwie die aktuelles O1 irgendwas Modell.
Ralf Stockmann: So, berechne doch jetzt mal, wie viele mögliche Formen kann ich denn jetzt eigentlich
Ralf Stockmann: in diesem Kubus abbilden?
roddi: Du meinst jetzt so quasi binär, hier ist was und hier ist nichts.
Ralf Stockmann: Genau, exakt so. an, aus. Das heißt also, jede dieser tausend Positionen kann
Ralf Stockmann: jetzt genau zwei Zustände haben, nämlich entweder null, dann ist da nix,
Ralf Stockmann: oder eins, dann ist da ein Element, was theoretisch irgendein Schuh produzieren kann.
Tim Pritlove: Aber muss schon irgendwie miteinander verbunden sein, dann die Pixel sozusagen.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Zwei hoch tausend?
Ralf Stockmann: Genau, zwei hoch tausend, völlig richtig, Roddy.
roddi: Das ist viel.
Ralf Stockmann: Wenn du erstmal gar keine wenn du erstmal gar keine weiteren Bedingungen reingibst,
Ralf Stockmann: hast du ein Modell mit zwei hoch tausend Optionen.
Ralf Stockmann: Das ist mal ganz schön viel.
Ralf Stockmann: Sondern hat ChatGPT auch schon gemeint, das ist eine verdammt hohe Zahl mit
Ralf Stockmann: wirklich, wirklich vielen Nullen dahinter.
Ralf Stockmann: Da habe ich gesagt, ja, aber ganz so kompliziert brauchen wir es ja nicht.
Ralf Stockmann: Wir haben ja Zusatzbedingungen. Ich brauche also einen Antriegspunkt.
Ralf Stockmann: Das heißt, es ist schon mal nur noch die Hälfte, weil es ja ein 0-1-er-Zustand
Ralf Stockmann: schon gesetzt ist, wo nämlich quasi die Kurbelwelle irgendwie dran liegt.
Ralf Stockmann: Und dann kannst du noch alle Modelle rausrechnen, die keinen Nachbarn haben,
Ralf Stockmann: weil das sind ja quasi tote Punkte. Die fallen dann ja zu Boden und sind nicht
Ralf Stockmann: Teil eines irgendwie gearteten Antriebs.
Ralf Stockmann: Versteht ihr? Es muss eine zusammenhängende Form sein.
Ralf Stockmann: Da hat er dann eine Hochrechnung gemacht. Ja, dadurch fallen nochmal irgendwie
Ralf Stockmann: 40.000 raus, aber es wird halt nicht signifikant viel kleiner,
Ralf Stockmann: diese Zahl, die da rauskommt.
Ralf Stockmann: Das waren immer noch irgendwie 2 hoch 300 irgendwas. was.
Ralf Stockmann: So, dann dachte ich, naja, aber ich habe jetzt hier ja MacBook Pro,
Ralf Stockmann: Apple Silicon und so. Wird schon gehen.
Ralf Stockmann: Mach doch jetzt mal eine Hochrechnung, wie lange das denn jetzt dauern würde,
Ralf Stockmann: diese ganzen Varianten jetzt einfach mal durchzurechnen in Bezug auf Schubkraft,
Ralf Stockmann: wenn sich das Ganze irgendwie dreht.
roddi: Du hast nicht mehr den Speicher dafür, oder?
Ralf Stockmann: Nicht nur das. So, und dann fing er schon schwer an zu nölen und Und meinte
Ralf Stockmann: so, jetzt müssen wir erst mal gucken, was für eine Schubformel nehmen wir da überhaupt?
Ralf Stockmann: Wie kompliziert soll es denn irgendwie sein? Ich habe immer gesagt,
Ralf Stockmann: nimm das Einfachste, was du irgendwie findest.
Ralf Stockmann: Hat dann irgendwie vier, fünf verschiedene physikalische Modelle mir hingeworfen,
Ralf Stockmann: welches ich denn jetzt haben wollte.
Ralf Stockmann: Da habe ich gesagt, nimm das, was am wenigsten Computing Power braucht und das
Ralf Stockmann: nimm dann mal entsprechend.
Ralf Stockmann: So und das habe ich dann in der Tat getan und dann hat er dann einen Wert rausgeworfen,
Ralf Stockmann: wie lange denn jetzt die Berechnung dauern würde, um dieses kleine Problem zu brute forcen.
Ralf Stockmann: Und die Antwort werfe ich dann mal eben in den Chat rein hier.
Ralf Stockmann: Die Berechnung würde also ungefähr
Ralf Stockmann: 10 hoch 283 mal länger dauern als das bisherige Alter des Universums.
roddi: Naja, aber das ist ja auch gerade mal 15 Milliarden Jahre alt. 13.
roddi: Ja, 13. Ich habe das jetzt aufgerundet, aber ist egal. Also ich meine, aufgerundet.
Tim Pritlove: Das ist, sagen wir mal, die Krise der Kosmologie, die machst du dann doch viel schlimmer.
Ralf Stockmann: So, und ja, die Mathematiker und Physiker da draußen mögen jetzt schwer mit
Ralf Stockmann: den Augen rollen, ich kann das gut verstehen, aber ich finde das in der Sache
Ralf Stockmann: irgendwie frustrierend,
Ralf Stockmann: dass du also so ein kleines Modell hast, 10 mal 10 mal 10 und nicht ansatzweise
Ralf Stockmann: haben wir irgendeine Computing Power, um nur diesen kleinen Witzel durchzuberechnen.
roddi: Ergo, da hast du dich aber natürlich auch maximal blöd angestellt.
Ralf Stockmann: Du kannst es halt weiter vereinfachen, aber mit dem Blutforts-Ansatz kommst
Ralf Stockmann: du irgendwann einfach nicht. Ich habe nur noch gefragt, was ist denn,
Ralf Stockmann: wenn wir jetzt einen Quantencomputer haben und so.
Ralf Stockmann: Ja, ist halt nur ein bedingt gutes Problem dafür und sparst du vielleicht nochmal
Ralf Stockmann: Faktor 4 ein, aber mehr geht da nicht und es ist deprimierend.
roddi: Damit du jetzt nicht frustriert rausgehst, wenn du Zugriff zu einem 3D-Drucker
roddi: hast, dann kann ich dir folgendes empfehlen, was ich neulich gerade erst gedruckt habe.
roddi: Und zwar handelt es sich um den Hochgeschwindigkeitspropellerwerfer eines gewissen Lukas Hannert.
roddi: Ein wunderschönes Gerät. Das sieht ein bisschen aus wie eine größere Pfeffermühle.
roddi: Hat drei Planetengetriebe drin.
Ralf Stockmann: Alter.
roddi: Und du drehst unten und dann dreht sich das oben extrem schnell und dieses Propeller-Ding,
roddi: was da oben drauf ist, das fliegt dann weg.
roddi: Ich habe das tatsächlich gedruckt und zusammengebaut. Funktioniert auch relativ gut.
Ralf Stockmann: Wie weit fliegt das denn?
roddi: Naja, sagen wir mal so.
Ralf Stockmann: Also er macht hier 18.000 Umdrehungen pro Minute.
roddi: Wir wollten ja eigentlich jetzt nicht über die Easter Hack reden,
roddi: aber bei der Easter Hack hatte jemand so ein Teil.
roddi: Und wir haben es dann in der Halle fliegen lassen und das fliegt ganz locker bis an die Decke.
roddi: Also so dritter Stock, vierter Stock oder so.
roddi: Das fliegt weit. Weil da ist, also die Übersetzung, was sagt er,
roddi: 1 zu 64 steht da, die führt schon dazu, dass dieser Propeller sehr stark beschleunigt
roddi: wird und ordentlich Lift macht.
roddi: Ich habe die Propeller extra in orange gedruckt.
Tim Pritlove: Ich habe mich gewundert, dass die Dinger die ganze Zeit oben an der Decke hängen
Tim Pritlove: geblieben sind, so hoch sind die geflogen.
Tim Pritlove: Okay, gut, aber bist du denn jetzt sozusagen, also war das jetzt schon das Ende deiner Forschung?
Ralf Stockmann: Das war das traurige Ende meiner Forschung.
Tim Pritlove: Aber hast du denn schon von dem toroidalen Propeller gehört,
Tim Pritlove: der vor kurzem erfunden wurde und der sozusagen in dieser Schiffswelt diese
Tim Pritlove: selbe Frage auch neu aufgebracht hat, ob wir denn jetzt sozusagen den neuen
Tim Pritlove: heiligen Gral der Schiffsschraube gefunden haben.
Ralf Stockmann: Nee, aber erzähle.
Tim Pritlove: Also der toroidale Propeller ist ein Ergebnis von irgendeiner Universität aus
Tim Pritlove: den USA und das ist quasi eine andere Form,
Tim Pritlove: eines Antriebs und das ist halt nicht nur fürs Wasser, sondern sozusagen,
Tim Pritlove: theoretisch halt glaube ich auch für Luft, ich bin mir nicht so ganz sicher.
roddi: Sie haben es vor allen Dingen erstmal für Luft gemacht.
Tim Pritlove: Sicher?
roddi: Ja, ich weiß schon.
Tim Pritlove: Ich dachte es ist erstmal für Wasser.
Ralf Stockmann: Diese solche Formen wollte ich...
Tim Pritlove: Beides.
Ralf Stockmann: Weil das sieht so kontraintuitiv aus.
roddi: Ja und Naja, normalerweise hast du am Ende des Propellerblatts einen fürchterlich großen Wirbel,
roddi: und Wirbel kostet immer Energie, deswegen hast du ja an modernen Verkehrsflugzeugen auch diese Winglets,
roddi: diese komischen hochstehenden Dinger, die viel stärker verhindern,
roddi: dass sich ein riesiger Wirbel bildet und wenn du jetzt aber gar kein Ende des
roddi: Propellerblatts hast, dann kannst du da auch keinen Wirbel haben und insofern
roddi: ist, wenn man das Ding ordentlich,
roddi: optimiert, völlig klar, dass der effektiver ist als ein Propeller, der eben Enden hat.
Ralf Stockmann: Wobei jetzt hier in einem Wikipedia-Artikel steht, dass deren Hauptvorteil die
Ralf Stockmann: Geräuschlosigkeit ist, dass die weniger Krach machen, aber nicht mehr Antrieb.
roddi: Ja, aber warum machen sie weniger Krach? Wegen weniger Wirbel.
roddi: Wirbel ist immer das, was Krach macht. Das hast du auch bei so Windkraftanlagen.
roddi: Je effektiver die sind und je weniger Wirbel die machen, desto leiser sind sie auch.
Tim Pritlove: Also ich habe das, das ist irgendwie, wann wurde das Ding, also es mag schon
Tim Pritlove: mal vorher gemacht worden, aber das Thema kam vor ein paar Jahren neu auf.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht so ganz genau, also
Tim Pritlove: der Wikipedia-Artikel hat jetzt hier so verschiedenste Zeitmarken, 2010.
Ralf Stockmann: Was mich jetzt hier bei dem Bild auf Wikipedia verstört, ist,
Ralf Stockmann: dass zwar, also wir können mal versuchen zu beschreiben.
Ralf Stockmann: Also in dem Wikipedia-Artikel habe ich quasi drei Kreise, die sich so scheinbar
Ralf Stockmann: so ein bisschen überschneiden, aber halt doch irgendwie so aneinander geflanscht
Ralf Stockmann: sind, in einem Dreieck mehr oder weniger.
Ralf Stockmann: Und zwei dieser Kreise sind quasi so angeschrägt, dass man sofort erkennt,
Ralf Stockmann: ja da wird irgendwie einen Schub mit erzeugt.
Ralf Stockmann: Und der dritte Kreis sieht aber irgendwie komplett anders aus.
Ralf Stockmann: Ist das jetzt, weil es doof fotografiert ist auf Wikipedia?
roddi: Das ist die Perspektive, glaube ich. Weil die ja alle schräg sind, die Flächen.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Glaube ich auch.
roddi: Deswegen sieht der eine dünner aus.
Ralf Stockmann: Aber ihr wisst, was ich meine.
Tim Pritlove: Meines Wissens sind die alle drei. Der ist nicht asymmetrisch im eigentlichen Sinne.
Tim Pritlove: Nee, es geht einfach darum, dass es quasi nicht offen ist, sondern geschlossen.
Tim Pritlove: Es gibt also verschiedenste Ansätze.
Tim Pritlove: Genau, der Chat füllt sich jetzt auch schon mit diversen YouTube-Material.
Tim Pritlove: Ich habe mir mal ein paar davon angeschaut, weil als das so rauskam als Paper,
Tim Pritlove: war das halt so, ja, hier, die neue Form, alles wird besser.
Tim Pritlove: Und ich habe diverse Tests gesehen, wo Leute sich die dann halt 3D geprintet
Tim Pritlove: haben und gegen ihre Standardpropeller verglichen haben und es war nicht effektiv.
Tim Pritlove: Generell so, dass die Dinger mehr Schub oder weniger Verbrauch an Energie gehabt hätten oder so.
Tim Pritlove: Die sind jetzt auch nicht so nennenswert viel schlechter, aber sie sind auch
Tim Pritlove: nicht zwangsläufig jetzt durch die Bank besser und die Methode.
Tim Pritlove: Nichtsdestotrotz ist, du hast da schon so einen Punkt,
Tim Pritlove: also man kann über das Motor- und Propeller-Design ein paar interessante Aspekte noch verbessern.
Tim Pritlove: Mir fällt zum Beispiel der Motor ein, den Candela verwendet.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob wir überhaupt über Candela hier schon mal gesprochen haben.
Ralf Stockmann: Glaub nicht.
Tim Pritlove: Candela ist so quasi, in Anführungsstrichen, verzeiht mir den Vergleich,
Tim Pritlove: ist nicht mehr so opportun, quasi das Tesla der Bootswelt.
Tim Pritlove: Das ist eine schwedische Company und Candela baut Tragflächenboote mit Elektromotor.
Tim Pritlove: Das sind also komplett elektrische Boote, die bemerkenswert leise sind,
Tim Pritlove: weil sie halt Tragflächenboote sind und das heißt ab einer bestimmten Geschwindigkeit
Tim Pritlove: hebt sich das ganze Boot sozusagen aus dem Wasser.
Tim Pritlove: Das sind so Katamaran-Konstruktionen und andere und die haben mittlerweile glaube
Tim Pritlove: ich auch drei oder vier verschiedene Modelle.
Tim Pritlove: Das ursprüngliche war halt so ein Luxussportboot und dann haben sie kürzlich
Tim Pritlove: auch so ein mittelgroßes Passagierboot gebaut, was insofern bemerkenswert ist,
Tim Pritlove: als dass es eben jetzt auch zugelassen ist im schwedischen, im Stockholmer Hafengebiet.
Tim Pritlove: dort fahren zu dürfen und es fährt halt sehr viel schneller als ein normales
Tim Pritlove: Boot mit sehr viel weniger Energiebedarf.
Tim Pritlove: Unendlich elektrisch und ganz leise.
roddi: Also Tragflächenboote sind ja insofern genial, als dass sie ja im Prinzip den
roddi: gesamten Rumpf aus dem Wasser...
roddi: holen und dann nur diese Tragfläche unter Wasser ist und deswegen deutlich weniger Widerstand hat.
roddi: Ich glaube, dass das mit Elektromotoren deutlich besser geht, weil die einen höheren,
roddi: Drehzahlumfang haben als ein Verbrennungsmotor. Du müsstest wahrscheinlich,
roddi: wenn du das mit einem Verbrennungsmotor betreiben willst, ein Getriebe haben,
roddi: wo du dann schaltest und so.
roddi: aber ja klar also aber die gibt es auch es gibt die auch glaube ich zum Treten
roddi: und so also da gibt es auch interessante Dinge wo du halt dann wie auf so einem
roddi: Fahrrad aber dann ist es so ein Tragflächendings Konstruktion sieht auch total geil aus.
Tim Pritlove: Kurz noch zu den Booten und dann vor allem noch zu dem Motor also gerade dieses
Tim Pritlove: Passagierschiff hat also dreht also in Stockholm sozusagen da diesen Transport
Tim Pritlove: also das ist ja eine relativ wenn ihr
Tim Pritlove: euch mal Stockholm von oben anschaut Hafengebiete, es gibt da sehr viel.
Tim Pritlove: Wasserkanäle und Seen und so weiter.
Tim Pritlove: Das heißt, die Verbindung mit Passagierschiffen ist ein wichtiger Teil des ÖPNV.
Tim Pritlove: Ich war noch nicht da, aber ich habe das irgendwie alles so gelesen.
Tim Pritlove: Und das Problem ist, dass du aber in diesem Hafengebiet natürlich wegen des
Tim Pritlove: Wellengangs auch eine bestimmte Geschwindigkeit bisher nicht überschreiten durftest.
Tim Pritlove: Durch dieses Tragflächenprinzip machen die Dinge halt auch noch deutlich weniger
Tim Pritlove: Wellengang und können von daher auch sehr viel schneller fahren.
Tim Pritlove: Also sie sind billiger im Betrieb, sie sind leise, Sie haben halt keinen Öl-Scheiß,
Tim Pritlove: den sie ins Wasser lassen können und sind halt dabei auch noch viel schneller.
Tim Pritlove: Aber das Besondere ist halt dieser Motor und der Motor ist halt so eine Art Kiel, der...
Tim Pritlove: Also es ist nicht am Schiff direkt dran hinten wie so eine Schraube,
Tim Pritlove: also es hat natürlich auch Schrauben, aber es sieht mehr aus wie so ein kleiner
Tim Pritlove: Torpedo, der so unten am Kiel hängt und der vorne und hinten solche Propeller hat.
Tim Pritlove: Also er hat sozusagen so zwei gegeneinander laufende Propeller.
Tim Pritlove: Ich suche hier gerade ein gutes Bild, das hat sich irgendwie alles ein bisschen
Tim Pritlove: verändert, die Webseite, seitdem ich das letzte Mal geschaut habe.
Tim Pritlove: Es gibt hier auf jeden Fall eine ausführliche Dokumentation über ihre Pott-Elektromotoren
Tim Pritlove: und die entsprechende Propeller, die sie dann halt dort haben.
Tim Pritlove: Also Candela, das sind so Boote, die man eigentlich haben will, aber es ist halt teuer.
Tim Pritlove: Aber genauso wie bei Motorrädern muss ich sagen, also auch Boote finde ich ja
Tim Pritlove: irgendwie ganz nett, aber ich hasse Boote für ihren Lärm.
Tim Pritlove: Und so Elektroboot, da wird das Thema für mich dann auch mal interessant,
Tim Pritlove: aber vorher irgendwie nicht.
roddi: In Deutschland müssen die wahrscheinlich dann extra Geräusch machen,
roddi: damit sie nicht zu leise sind.
Tim Pritlove: Ja, genau. Also es ist schon ein interessantes Thema, gar keine Frage.
Tim Pritlove: Da tut sich auf jeden Fall so einiges.
Tim Pritlove: Ja, die KI. Jetzt bist du ja schon so ein bisschen hier wieder in die Wissenschaft,
Tim Pritlove: abgeglitten. Ich wollte,
Tim Pritlove: ja, das können wir auch später machen. Wollen wir uns über AI unterhalten?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ja, also ich finde das ja ganz interessant, diese Wahrnehmung,
Tim Pritlove: wie so dieses Vibe-Coding gerade so reflektiert wird.
Tim Pritlove: Du bist ja jetzt Botschafter, Roddy. Du bist jetzt AI-Botschafter.
roddi: So genau weiß ich das noch nicht.
Tim Pritlove: Aber,
Tim Pritlove: Ja, sprich dich aus.
roddi: Nee, ich will dazu eigentlich gar nicht so richtig viel sagen.
Tim Pritlove: Okay, aber auf jeden Fall, ich mache nach wie vor gute Erfahrungen damit und
Tim Pritlove: will auch nochmal kurz betonen,
Tim Pritlove: dass meine Darstellung davon jetzt nicht heißt,
Tim Pritlove: dass das bedeutet, dass jetzt alle Menschen programmieren können,
Tim Pritlove: die es vorher nicht konnten.
Tim Pritlove: Sondern es ist nach wie vor auf einem Level,
Tim Pritlove: wo wir im Wesentlichen ein Werkzeug in die Hände legen können für Leute,
Tim Pritlove: die eigentlich schon im Wesentlichen wissen, was sie tun und jetzt so ein bisschen
Tim Pritlove: diesen Turbo noch zugeschaltet bekommen.
Tim Pritlove: Also auch auf dieser Konferenz, wo ich war, also wenn du mal so ein bisschen
Tim Pritlove: rumfragst und so, wie haltet ihr das so?
Tim Pritlove: Irgendwie arbeitet ihr mit Claude und so? Und dann kriegst du einfach nur so
Tim Pritlove: ein so ein Nicken und so ein, ja, weißt du noch damals irgendwie der ganze Boilerplate.
Tim Pritlove: So, das ist jetzt irgendwie alles vorbei.
Tim Pritlove: Ja, mein Lieblingstool Cursor macht weitere Fortschritte.
Tim Pritlove: Also fast in jeder Sendung können wir ein neues Release berichten.
Tim Pritlove: Das ist jetzt wieder der Fall.
Tim Pritlove: Cursor 4.9 und man kann eigentlich sagen, die Truppe hört gut zu.
Tim Pritlove: Wir werden da gleich nochmal ins Detail gehen.
Tim Pritlove: Ja, aber man merkt, sie lernen.
Tim Pritlove: Also ich habe immer wieder diesen Effekt, sie machen so ein Update und dann
Tim Pritlove: ist wieder irgendwas gefixt, was mich wirklich sehr genervt hat.
Tim Pritlove: Und mittlerweile bauen sie auch so Sachen ein, über die ich hier schon zuletzt
Tim Pritlove: als Erfahrung berichtet hatte.
Tim Pritlove: Also zum Beispiel das so, wenn man halt sozusagen damit sich Code erzeugen lässt,
Tim Pritlove: dass man sich nicht nur den Code erzeugen lässt, sondern es auch ganz praktisch
Tim Pritlove: ist, sich dabei Dokumentationen zu machen.
Tim Pritlove: Mittlerweile gibt es hier richtig eingebaute Funktionalitäten und Automatiken,
Tim Pritlove: dass wenn du jetzt eine längere Konversation hast und der Cursor dann selber
Tim Pritlove: auch irgendwann meint so.
Tim Pritlove: Das wird jetzt hier ein bisschen zu lang mit deinem Thread, weil dann hast du
Tim Pritlove: zu viel Blabla drin und dann kannst du so einer LLM halt auch nichts Neues mehr,
Tim Pritlove: abverlangen. Das kennen wir ja alle.
Tim Pritlove: Sodass das Ding sich irgendwann nicht mehr groß bewegen lässt und sich einfach
Tim Pritlove: so ein bisschen so angedickt hat mit dem ganzen Kontext, den man erschaffen hat.
Tim Pritlove: Und dann gibt es jetzt zum Beispiel eine Funktion, wo du sagen kannst,
Tim Pritlove: so ja, okay, ich schließe jetzt diese Konversation ab, aber die Essenz dieser
Tim Pritlove: Konversation, also das, was wir so gelernt haben, das, was wir jetzt hier quasi
Tim Pritlove: gemeinsam beschlossen und festgestellt haben.
Tim Pritlove: Das kann dann sozusagen in ein Textdokument abgelegt werden und als Rule festgelegt werden.
Tim Pritlove: Und auch das ganze Rule Management ist jetzt etwas selektiver,
Tim Pritlove: dass man die Dinger ablegt und genau für jede Rule sagen kann,
Tim Pritlove: gilt die immer, gilt die manchmal.
Tim Pritlove: Wird die automatisch bei bestimmten Dateitypen nur dazu geschaltet und so weiter.
Tim Pritlove: Weil du musst ja auch dein Kontext dann auch irgendwie nicht immer von vornherein
Tim Pritlove: mit den Rules aufblähen. Das ist auch ein Problem.
Tim Pritlove: Genau und jetzt kann man dann eben sich auch explizit auf solche Sachen beziehen,
Tim Pritlove: das heißt du legst deinen Rules sozusagen einfach fest, wie du es gerne haben
Tim Pritlove: möchtest, was du sicherstellen möchtest,
Tim Pritlove: worum es in deinem Projekt geht oder was auch immer, wie dein Datenbankdesign
Tim Pritlove: ist, wie du irgendwie generell mit deiner Programmiersprache arbeiten willst
Tim Pritlove: oder welche Funktionalitäten du vielleicht irgendwie gar nicht haben willst,
Tim Pritlove: was es auch immer ist und du kannst dich dann in deinem Dialog auch selektiv
Tim Pritlove: auf einzelne Regelwerke beziehen und sagen so, das ist jetzt hier relevant für
Tim Pritlove: diese Konversation. Das machen wir damit weiter.
Tim Pritlove: Also entwickelt sich und es bleibt spannend und ich finde, die Ergebnisse werden
Tim Pritlove: eigentlich immer besser.
Ralf Stockmann: Meistens wird es dann auch beachtet, was da in den Rules drin steht, aber auch nicht immer.
Ralf Stockmann: Also ich hatte auch Fälle, wo
Ralf Stockmann: ich dachte so, okay, das hatte ich doch aber eigentlich alles in der Art.
Tim Pritlove: Hast du dir ins richtige Format gebracht? Weil den Fehler habe ich nämlich am
Tim Pritlove: Anfang gemacht. Ich dachte nämlich am Anfang, es reicht einfach Textfiles reinzulegen.
Ralf Stockmann: Ja, sondern?
Tim Pritlove: .mdc müssen diese Dateien heißen und dann kriegen die auch einen entsprechenden
Tim Pritlove: Header und wenn du sie in .mdc umbenennst,
Tim Pritlove: dann erscheint automatisch im Editor oben eine Liste von Optionen,
Tim Pritlove: die du einstellen kannst für diese Rule und dadurch wird die eigentlich erst so richtig eine Rule.
Ralf Stockmann: Also ich habe das einfach in den Settings gemacht, wo es ja den eigenen Reiter
Ralf Stockmann: Rules gibt, sowohl für User Rules als auch Project Rules.
Tim Pritlove: Ich meinte jetzt so per, achso in den Settings User Rules ähm achso hier Project Rules.
roddi: Live-Vibe-Coding mit der Freakshow.
Tim Pritlove: Achso, ja, das habe ich da, habe ich das mal gemacht? Sie haben ja irgendwann
Tim Pritlove: dieses Punkt Cursor-Rolls eingeführt und dann, oder jetzt Punkt Cursor-Rolls,
Tim Pritlove: und dann habe ich eigentlich nur noch das verwendet.
Tim Pritlove: Ich dachte, das wäre hier gar nicht mehr drin in den Settings, aber ist es wohl noch.
Tim Pritlove: Ja, aber ich würde dir empfehlen, das sozusagen in das Projekt zu verlegen.
Tim Pritlove: Naja, interessiert ja jetzt vielleicht auch nicht unbedingt alle,
Tim Pritlove: Aber wir müssen jetzt nochmal über den Support-Fail diskutieren und vielleicht
Tim Pritlove: auch nochmal so ein paar andere Security-Aspekte, die jetzt hier mit dem ganzen
Tim Pritlove: Vibe-Coding neu aufs Tablett kommen.
Ralf Stockmann: Genau, es begab sich vor zwei Wochen ungefähr, dass Nutzer von Cursor in ein
Ralf Stockmann: Problem reingelaufen sind,
Ralf Stockmann: wo ich lustigerweise eine Woche vorher auch reingelaufen bin,
Ralf Stockmann: nämlich, dass so von einem Moment auf dem nächsten es nicht mehr ging,
Ralf Stockmann: Cursor auf verschiedenen Plattformen zu betreiben.
Ralf Stockmann: Ich hatte das Problem, hatte ich auch schon mal erzählt in einer frägerigen
Ralf Stockmann: Show, ich habe das mal so als Experiment bei uns in der Bibliothek gemacht,
Ralf Stockmann: mit Laien Vibe Coding ausprobiert und hatte dann insgesamt acht Laptops am Start
Ralf Stockmann: mit also quasi acht Teams, die dann einfach ein bisschen rumexperimentiert hatten
Ralf Stockmann: und dann sind auch coole Sachen bei rausgekommen.
Ralf Stockmann: und als ich das abends vorher vorbereitet hatte, hat er plötzlich so ab dem
Ralf Stockmann: siebten Laptop angefangen zu meckern und gesagt so, ich bin gerade auf ganz
Ralf Stockmann: schön vielen Plattformen gleichzeitig unterwegs.
Ralf Stockmann: Ich schalte jetzt mal deine Lizenz ab.
Ralf Stockmann: Das ist nicht das, was man haben will, wenn man am nächsten Tag einen Workshop
Ralf Stockmann: darauf irgendwie aufbaut.
Ralf Stockmann: Hat das dann technisch umgangen. Das war jetzt aber noch nicht die Dimension,
Ralf Stockmann: die es vor zwei Wochen hatte, wo es nämlich schon quasi bei dem zweiten Gerät
Ralf Stockmann: nicht mehr funktionierte. und die Lizenz irgendwo stillgelegt wurde.
Ralf Stockmann: Und das führte dann doch nachweislich zu einigen Chaos und Aufschrei in der
Ralf Stockmann: Community und Leute haben angefangen sich zu beschweren, weil also,
Ralf Stockmann: dass man noch nichtmals auf zwei Geräten das machen kann, das ist dann schon
Ralf Stockmann: von heute auf morgen, ohne das irgendwie mal mit ein bisschen Vorlauf zu kommunizieren,
Ralf Stockmann: ja schon ein wilder Ritt.
Ralf Stockmann: Und dann haben die Leute halt angefangen, an die Support-E-Mail zu schreiben
Ralf Stockmann: und bekamen dann eine Antwort auch schnell.
Ralf Stockmann: Ja, das sei jetzt Ausdruck von einer neuen Policy, wie jetzt eben hier mit den
Ralf Stockmann: Lizenzen umgegangen wäre.
Ralf Stockmann: Und Leute haben angefangen zu kündigen und Aufruhr auf Reddit und das Übliche.
Ralf Stockmann: Und dann kam raus, dass diese Support-E-Mails von der KI geschrieben worden
Ralf Stockmann: sind und überhaupt nicht von irgendeinem Support-Team von Cursor.
Ralf Stockmann: Ja, so grundsätzlich finde ich ja Eat Your Own Dog Food immer erst schon mal gut.
Ralf Stockmann: Das heißt also Dinge, die ich verkaufe, die muss ich auch täglich selber nutzen,
Ralf Stockmann: ansonsten habe ich keine Ahnung von dem, was ich da eigentlich irgendwie mache.
Ralf Stockmann: Wenn ich Ultraschall promote, dann muss ich es auch selber nutzen,
Ralf Stockmann: wenn ich einen Podcast mache. Das geht, finde ich, nicht anders.
Ralf Stockmann: Aber jetzt die Support-Schiene darüber LLM regeln zu lassen,
Ralf Stockmann: nach dem Motto, wir sind jetzt hier die Experten in Sachen KI und wir wissen,
Ralf Stockmann: dass das funktioniert, das ist schon risky.
Ralf Stockmann: Und hier ist es einfach denen mal so richtig ins Gesicht geflogen.
Ralf Stockmann: Und ich glaube nicht, dass sie da einen langfristigen Schaden jetzt raus davonziehen.
Ralf Stockmann: Klar, irgendwie Hacker News ist irgendwie heiß gelaufen und alle regen sich
Ralf Stockmann: auf und wir haben es schon immer gesagt und dieses KI-Zeug und Untergang des Abendlandes. aber.
Ralf Stockmann: Also ich finde es ist jetzt so ein schönes Anekdötchen, was man wieder dranhängen kann so dass,
Ralf Stockmann: auch die in Anführungszeichen Profis nicht davor gefeilt sind,
Ralf Stockmann: sich da mal über den Fuß zu schießen, aber ich glaube nicht dass es langfristig
Ralf Stockmann: jetzt an der Reputation von Cursor viel drehen wird vielleicht bin ich da auch naiv.
roddi: Aber das zeigt wie viel Feuer immer noch in diesem,
roddi: empfundene neuen Technologie, die man jetzt unbedingt einsetzen muss,
roddi: um Geld zu sparen, wie viel in dieser Hype-Curve noch drin ist,
roddi: dass Leute das tatsächlich auf die Idee kommen, das wäre eine gute Idee.
Ralf Stockmann: Also in der Sache ist die offizielle Erzählung, dass es halt einfach ein Konfigurationsfehler
Ralf Stockmann: war und dass es diese Policy nie gegeben hat.
Ralf Stockmann: Ja, Severance lässt grüßen, wir wissen es natürlich jetzt auch nicht.
Ralf Stockmann: Vielleicht war es auch irgendwie ein Experiment und Versuchsballon,
Ralf Stockmann: um zu gucken, okay, können wir noch die Monetarisierung ein bisschen hochschrauben,
Ralf Stockmann: indem wir mehr Lizenzen für mehr Devices verkaufen und sowas. Ist ja auch das denkbar.
roddi: Das ist auch immer wieder gerne bei den Usern.
Ralf Stockmann: Genau, ein Drittel der User schalten wir es ab, dem anderen nicht. Wir wissen es nicht.
Tim Pritlove: Also ich glaube, Cursor ist definitiv noch nicht in der In-Shitification-Phase.
Tim Pritlove: Also dafür wächst das ganze Projekt derzeit noch viel zu sehr.
Tim Pritlove: Also die können jetzt einfach noch punkten, indem die Sache besser wird.
Tim Pritlove: Deswegen glaube ich, ist das halt einfach nur ein bekloppter Fail gewesen.
Tim Pritlove: Und dieses, wir probieren jetzt mal hier eine LLM bei Support-Mails aus.
Tim Pritlove: Okay, ich würde sagen, so zum Filtern und zum Verstehen und zum Zuleiten vielleicht
Tim Pritlove: eine gute Idee, automatische Antworten damit generieren, keine gute Idee.
Tim Pritlove: Und das dürfen sich dann da in der Abteilung wahrscheinlich auch rumgesprochen
Tim Pritlove: haben, dass sie sich damit halt mal schnell ihren ganzen Laden dicht machen können.
roddi: Ja gut, aber ich meine, es ist natürlich schon so, dass du mit einer LLM da
roddi: deutlich Geld sparst, weil wenn du da so ein Heer von Menschen ransetzt,
roddi: denen du dann auch irgendwie überhaupt erstmal kommunizieren musst, was sind die Fehler,
roddi: was sind die Policies der Company,
roddi: wenn sich jemand über das und das beschwert, kriegt er einen Refund oder kriegt
roddi: er dies oder kriegt er jenes, das ist schon,
roddi: es kostet schon eine Menge Geld, wenn man sowas unterhalten will, also insofern.
Ralf Stockmann: Also es ist ja ein ewiges Thema hier in dem ATP-Podcast der Apple Support und
Ralf Stockmann: das nicht existierende Bug-System,
Ralf Stockmann: wo immer gesagt wird, ja es ist halt einfach für eine Firma wie Apple auch einfach
Ralf Stockmann: ein Skalierungsproblem mit zig Milliarden Nutzern.
Ralf Stockmann: kannst du gar nicht genug Supporter auf die andere Seite stellen,
Ralf Stockmann: um irgendwie das Ganze irgendwie aufzufangen.
Ralf Stockmann: Also dass da alle hinterher sind, dort irgendwie Effizienzgewinne einzufahren,
Ralf Stockmann: das kann ich schon nachvollziehen.
Ralf Stockmann: Aber wie Tim sagt, du kannst es glaube ich gut machen für Klassifizierung,
Ralf Stockmann: dafür sind diese Dinge einfach ziemlich gut geeignet.
Ralf Stockmann: Da experimentieren wir auch in die eine oder andere Richtung.
Ralf Stockmann: Aber wenn es dann darum geht, konkrete Lösungen anzubieten, merkst du eben dann
Ralf Stockmann: doch so, ja das wird in 80% der Fälle funktionieren, aber die anderen 20% sind kritisch.
roddi: Dass das ursprüngliche Problem ein Konfigurationsfehler war,
roddi: das glaube ich Ihnen auch.
roddi: Solche Sachen passieren einfach. Aber,
roddi: hinterher das Support mit einer LLM, das war kein Konfigurationsfehler.
roddi: Das haben die doch absichtlich gemacht, oder?
Ralf Stockmann: Das haben sie mit Sicherheit, natürlich, klar.
roddi: Das ist halt peinlich, dass der Bruder das passiert.
Ralf Stockmann: Schon. Wir können ja mal so eine Zeitkapsel jetzt auch auswerten.
roddi: Also bei Microsoft wäre es jetzt keine Erwähnung wert.
Ralf Stockmann: Wir können ja mal jetzt hier an die Hörerinnen und Hörer eine Zeitkapsel.
Ralf Stockmann: In drei Jahren erinnert ihr uns daran, wie gang und gäbe ist dann eigentlich
Ralf Stockmann: schon, dass Support durch LLMs nur noch abgeliefert werden.
Ralf Stockmann: Ich kann mir vorstellen, dass wir in genau so einer Welt landen,
Ralf Stockmann: weil die Firmen sagen, 80-20 reicht uns und Menschen im Support machen auch
Ralf Stockmann: Fehler und es ist so schwierig, gute Leute zu finden und alles schwierig.
roddi: Ich glaube, dass du einen First-Level-Support damit tatsächlich halbwegs abgebügelt
roddi: bekommst, das ist halt eine Risikofrage.
roddi: Weil dann die LLM entscheidet, ist die Frage eine First-Level-Frage oder eine Second-Level-Frage.
roddi: Also das ist so, naja.
Tim Pritlove: Ja, anderes Problem, was diese ganze Vibe-Code-Reihe jetzt auch noch mit sich bringt,
Tim Pritlove: ist, dass natürlich jetzt wieder die Bösewichte versuchen alles auszunutzen,
Tim Pritlove: was irgendwie schief gehen kann und da ja wir es hier mit einem sehr diffusen
Tim Pritlove: Werkzeug zu tun haben, tun sich dort auch eine ganze Menge neue Möglichkeiten
Tim Pritlove: auf, Leute über den Tisch zu ziehen.
Tim Pritlove: Neuester Trend, Slop-Squatting.
roddi: Wenn ich das gelesen habe, dachte ich so, meine Herren.
Ralf Stockmann: Habe ich in der Tat noch nicht von gehört und bin es gespannt.
Tim Pritlove: Gut, Slop ist ja so der mittlerweile etablierte Begriff für Dreck,
Tim Pritlove: den die AI rausschmeißt.
Tim Pritlove: Eigentlich halt mehr in dem Sinne, dass man das Internet damit zu ballert,
Tim Pritlove: um was weiß ich, Fake News zu verbreiten etc.
Tim Pritlove: oder Suchindizes umzulenken und so weiter, der SEO-Kram.
Tim Pritlove: Und das ist sozusagen der eigentliche Slop, also so Zeug, was halt irgendwie
Tim Pritlove: in Massenhaft rausgeneriert wird und so tut, als wäre es irgendwie echt,
Tim Pritlove: um andere Systeme dazu zu bringen, hier irgendwie das Falsche zu tun.
Tim Pritlove: Und jetzt kennt man das auch, wenn man mit diesen Assistenten,
Tim Pritlove: ich weiß gar nicht, wie man die nennen soll,
Tim Pritlove: arbeitet und sagt so, was weiß ich, jetzt möchte ich jetzt hier irgendwie so ein Problem lösen.
Tim Pritlove: Sagen wir mal, ja, ich möchte jetzt hier gerne in meiner Lieblingsprogrammiersprache,
Tim Pritlove: möchte ich jetzt gerne MIDI-Daten versenden, um mal so ein Beispiel zu nennen.
roddi: JavaScript.
Tim Pritlove: Gibt es denn da schon irgendwie eine Library dafür, die ich da verwenden kann?
Tim Pritlove: Oder muss ich dafür eine verwenden?
Tim Pritlove: Grübel, grübel, ja, alles kein Problem, dann musst du nur hier irgendwie das
Tim Pritlove: inkluden, dann nimmst du hier so lib midi x und alles gar kein Problem und dann,
Tim Pritlove: ich erzeug dir schon mal den Code und...
Tim Pritlove: Package-Manager lädt dann diese Library auch automatisch runter.
Tim Pritlove: Problem ist nur, LibMidiX gibt es gar nicht.
Tim Pritlove: LibMidiX hat sich halt die LLM in dem Moment einfach ausgedacht,
Tim Pritlove: weil bei Python gab es das. Ja, halluziniert.
Tim Pritlove: Bei mir sprache nicht. Da bin ich also gerade am Anfang mit Elixir laufend reingefallen.
Tim Pritlove: Wie geil, echt wirklich sowas gibt es? Und dann haben wir so nachgeguckt und
Tim Pritlove: dann Github, Nix, Hex, irgendwie ganzen Package-Manager alle nur im Kopf geschüttelt.
Tim Pritlove: Naja, das haben aber jetzt sozusagen Leute für sich nützbar gemacht,
Tim Pritlove: weil die halt auch dieselben Prompts abwerfen und merken,
Tim Pritlove: welche Library-Namen sie sich ausdenken und jetzt werden sozusagen von Malicious
Tim Pritlove: Hackers genau diese fehlenden Libraries in die entsprechenden Repositories hochgeladen.
Tim Pritlove: Dann gibt es nämlich auf einmal LibMediX, aber LibMediX macht halt nicht unbedingt
Tim Pritlove: das, was die AI gesagt hat, was BDX macht, sondern irgendwelches andere böse Zeug.
roddi: Ein Supply Chain Attack nennt man sowas.
Tim Pritlove: Eine Supply Chain Attack, genau. Das ist, glaube ich, das Richtige.
Tim Pritlove: Und das führt natürlich dann dazu, dass wir jetzt so eine neue Generation von
Tim Pritlove: Slop haben, also Code, der keiner ist.
Tim Pritlove: Der nur dafür generiert wird und unter sozusagen Platzhalternamen platziert
Tim Pritlove: wird, damit du dann irgendwie drauf trittst auf diese Tretmine und das benutzt.
Tim Pritlove: Es gab auch, glaube ich, schon mal so einen ähnlichen Fall, der jetzt nicht
Tim Pritlove: so AI-related war, wo genau dieses Problem auch war. Das war doch mit irgendeiner.
Tim Pritlove: Bitcoin-spezifischen Library, die auch jemand, nee, es war eine,
Tim Pritlove: nee, stimmt, das war auch aus der LLM.
Tim Pritlove: Da hat die LLM gesagt, ja hier, du musst irgendwie, genau, du musst diese Web-API
Tim Pritlove: benutzen und das war dann irgendwie,
Tim Pritlove: Bitcoin-Plattform XY-API.com,
Tim Pritlove: Ja, die es aber nicht gab, sondern die quasi von jemandem, der LLM so zugedichtet
Tim Pritlove: wurde mit entsprechendem Slop.
Tim Pritlove: Also sie haben es halt sozusagen im Web gehabt und irgendwie dafür gesorgt,
Tim Pritlove: dass auch diese LLM das irgendwie ordentlich gepasst hat, weil da ganz viel
Tim Pritlove: Dokumentation dabei ist und dann steht das da drin.
Tim Pritlove: da schickst du dann deine Wallet irgendwie hin weg war die Wallet also it's
Tim Pritlove: a real thing und da muss man natürlich super aufpassen aber das ist halt wieder
Tim Pritlove: dieses selbe Ding wenn man halt einfach so,
Tim Pritlove: ja so blander ans Internet herantritt und sagt so ja gib her ich lade mir alles
Tim Pritlove: runter ich benutze jede API, jede Webseite ich gucke mir.
roddi: Nichts einmal an aber das ist ja ein allgemeines LLM Problem Also LLM ist ja
roddi: im Prinzip Quelle Internet und du weißt nicht, was dahinter steckt.
Tim Pritlove: Ja, genau.
roddi: Und ob das jetzt stimmt, was dir die LLM erzählt hat oder ob das halt nur irgendein
roddi: Wacko auf irgendeiner Webseite behauptet hat?
Tim Pritlove: Das ist sehr schwierig nachzuvollziehen und deswegen brauchst du andere Verifikationsmaßnahmen.
Tim Pritlove: Und da muss man natürlich dann als agierender und Profiteur solcher Systeme
Tim Pritlove: auch ein wenig Eigenaktivität entwickeln, weil noch, denke ich mal,
Tim Pritlove: ist es absolut zumutbar,
Tim Pritlove: dass man eben auch hier, wie auch bei Nachrichten, eine Verifikation betreibt,
Tim Pritlove: speziell wenn man programmiert.
Tim Pritlove: weil das ne, with the great programming languages comes great power und auch,
Tim Pritlove: mit great power hat man auch große Verantwortung für sich und andere so,
Tim Pritlove: wenn man solche Systeme baut und dann muss man schon ein bisschen aufpassen
Tim Pritlove: Gelernt bei Spiderman, ja,
Tim Pritlove: Oder wie Hollywood uns,
Tim Pritlove: moralisch auf Vordermann bringt Ja, ja So ist das.
roddi: Wo wir schon bei Dingen, die im Internet schief gehen, sind,
roddi: wollte ich kurz über Spiele sprechen.
roddi: Und zwar, das habe ich wirklich nur sehr am Rande gefunden, es gibt etwas,
roddi: das nennt sich der Digital Fairness Act.
roddi: Da hat also tatsächlich Leute in der EU angefangen, sich mal Gedanken darüber
roddi: zu machen, was denn Spiele bitteschön nicht machen sollen.
roddi: Und da steht eigentlich alles drin, was man an modernen Spielen so nicht mag.
roddi: Also Dark Patterns in Interfaces, Addictive Design, Personalized Targeting,
roddi: bla bla bla, diesen ganzen Kram.
roddi: Witzigerweise, ich habe nicht so ganz verstanden, ob das schon eine Richtlinie
roddi: ist oder ob die noch nicht durch ist,
roddi: aber in Schweden wurde tatsächlich schon eine Firma verknackt,
roddi: deswegen und zwar Star Stable heißen die.
roddi: irgendwas mit Pferden, also nee, das Spiel heißt Star Stable,
roddi: irgendwas mit Pferden, aber da ist es, ähm, da ist es tatsächlich auch so,
roddi: dass man so von der Lootbox über,
roddi: äh, irgendwie, äh, man muss in-Game-Währung kaufen, um irgendwelche Dinge,
roddi: digitale Dinge in dem Spiel zu kaufen, aber die Pakete sind so geschnürt,
roddi: dass du dann hinterher Coins über hast, Die du aber trotzdem bezahlen musst
roddi: und so weiter und so weiter.
roddi: Und also wenn das noch weitergeht, kann ich jetzt auch nicht so richtig viel
roddi: dazu sagen, wie der Fall jetzt weiterläuft,
roddi: dann wird es großen Einfluss auf die Spieleindustrie haben und zwar vor allen
roddi: Dingen auf die, würde ich mal sagen, Mobile Games, die wirklich mit all diesen
roddi: miesen Tricks arbeiten,
roddi: um die Leute abhängig zu machen und ihnen dann mit.
roddi: Anderen Sachen irgendwie das Geld aus der Tasche zu ziehen da ist die EU mal
roddi: wieder Vorreiter darin die Amis einzugrenzen in dem was die Firmen dort machen dürfen,
roddi: gibt so viele Leute, die sich über die DSGVO aufregen, aber ich finde es ja nach wie vor sehr gut,
roddi: was da passiert ja, ich wollte es nur mal erwähnt haben.
Tim Pritlove: Also diese Webseite, die du da gerade gepostet hast, bist du sicher,
Tim Pritlove: also das ist ja von einer deutschen Firma gepostet.
roddi: Der Digital Fairness Act?
Tim Pritlove: Ja, das ist die Cyber Risk GmbH und ich versuche gerade so aus diesem Text ein
Tim Pritlove: wenig herauszulesen, was es denn jetzt vor sich hat, also es gab wohl ein Digital Fairness,
Tim Pritlove: Fitness-Check, der von der europäischen Kommission oder im Auftrage derselben durchgeführt wurde.
Tim Pritlove: Aber von einem Act in dem Sinne ist jetzt hier glaube ich noch nicht so richtig die Rede.
Tim Pritlove: Okay, also es wird diskutiert, wenn ich das richtig sehe.
roddi: Es wird, ja, ja genau, es wird diskutiert. Genau, ist noch kein ist noch keine echte Sache im.
Tim Pritlove: Mitte,
Tim Pritlove: 2026 kann man frühestens mit einem Vorschlag rechnen für einen solchen Act.
roddi: Richtig, aber trotzdem sind sie schon gegen diese Star Stable Entertainment
roddi: AB vorgegangen und wenn sie damit auch ohne diesen Act durchkommen,
roddi: dann wird es natürlich relativ knapp gegenüber Firmen.
roddi: Also ich meine, die Sache mit den Lootboxes, ich weiß nicht,
roddi: ob ihr das mitbekommen habt, Lootboxes sind ja im Prinzip Kisten,
roddi: die man kaufen kann, wo dann irgendwas drin ist.
roddi: Per Zufall bekommt man da gute Items oder auch schlechte Items.
Tim Pritlove: Also meinst du so zurückgesendete oder nicht zugestellte Pakete oder nicht angenommene Pakete?
roddi: Nee, Lootboxen ist in einem Spiel.
Tim Pritlove: Ach so, innerhalb eines Spiels.
roddi: Kannst du eine Kiste mit Dingen kaufen, die spielerelevant sind und das sind
roddi: entweder bessere Dinge, also
roddi: Rare Items oder Legendary Items oder halt irgendwelches nutzloser Tant.
roddi: Und da hat ja schon, haben EU-Gerichte ja schon entschieden, dass das,
roddi: Glücksspiel wäre und dass die entsprechenden Spiele, die sowas anbieten,
roddi: dann ab 18 bitte sein müssen und dann ging es plötzlich ganz schnell Und dann
roddi: haben die Firmen sich gegen die Lootboxen entschieden, zumindest im europäischen Markt.
roddi: Allerdings scheint diese Idee von der Lootbox immer noch nicht so ganz raus
roddi: zu sein aus den Köpfen derer, die da in Spieleindustrie größere Menschen sind.
roddi: aber,
roddi: also da tut sich was ich finde das sollte man auf jeden Fall mal weiter begucken
roddi: ich kann ja jetzt auch so viel nicht mehr zu sagen aber ich fand es ganz interessant
roddi: dass das tatsächlich auch dieses,
roddi: die Leute über den Tisch ziehen mit solchen kleinen Spielen dass das tatsächlich
roddi: inzwischen auch bei der Legislative angekommen ist und sich da was bewegt,
roddi: All right.
Tim Pritlove: So, ich habe dann noch eine Frage. Und zwar, ich habe mich ja irgendwie in meiner,
Tim Pritlove: wie nennt man das, Karriere?
Tim Pritlove: Nee, in meinem digitalen Leben.
Tim Pritlove: Karriere, scheiß Wort.
Tim Pritlove: Seit ich mich also mit Computern beschäftige, habe ich immer mal so Phasen gehabt,
Tim Pritlove: wo ich mich so intensiv mit einem bestimmten Genre von Software auseinandergesetzt
Tim Pritlove: habe, um dann, sagen wir mal, so ein bisschen meinen Führerschein darin zu machen.
Tim Pritlove: Also nicht wirklich, dass mir jetzt jemand abnimmt, aber ich habe mich so intensiv
Tim Pritlove: zum Beispiel mit Textverarbeitung mal beschäftigt, dass ich irgendwie mich berufen
Tim Pritlove: fühle, darüber qualifiziert abzuranden,
Tim Pritlove: was ich irgendwie gut oder schlecht finde an Textverarbeitungssystemen.
roddi: Hörer der Freakshow wissen Bescheid.
Tim Pritlove: Ich bin einfach in der Lage, große Dokumente zu erstellen und ich weiß,
Tim Pritlove: was man so erwarten kann von seiner Textverarbeitung.
Tim Pritlove: Also das habe ich zum Beispiel intensiv betrieben.
Tim Pritlove: Ich habe auch mit so Photoshop ähnlichen Programmen sehr viel Erfahrung gesammelt.
Tim Pritlove: Ich hatte mal eine sehr intensive Auseinandersetzung mit Freehand,
Tim Pritlove: sodass ich auch über Vektorprogramme weitgehend Bescheid weiß.
Tim Pritlove: Ich habe, glaube ich, auch mich genug in Typografie eintauchen lassen,
Tim Pritlove: um richtig einschätzen zu können, was ist und auch in der Lage zu sein,
Tim Pritlove: immer das richtige Werkzeug zu wählen, um in irgendeiner Form digitale Inhalte zu erstellen.
Tim Pritlove: Wo ich eigentlich immer einen großen Bogen drumherum gemacht habe, ist 3D-Software.
Tim Pritlove: Und ich habe da einfach keinerlei, mit 3D-Software ist so ein bisschen wie mit
Tim Pritlove: Spielen, also da habe ich irgendwie so,
Tim Pritlove: keine Ahnung, nie eine Anwendung für gefunden und das hat mich irgendwie alles
Tim Pritlove: nicht so beschäftigt, sodass ich da jetzt relativ unbelesen bin in diesem Bereich.
Tim Pritlove: Und jetzt würde ich aber ganz gerne,
Tim Pritlove: weil wir jetzt dann doch langsam vor zunehmendem Maße in die Situation kommen,
Tim Pritlove: dass so dreidimensionale Planung ein Ding ist,
Tim Pritlove: gerne da ein bisschen mehr Tuchfüllung aufnehmen.
Tim Pritlove: Jetzt gibt es natürlich so die absoluten Mega-Profi-Tools, keine Ahnung,
Tim Pritlove: so AutoCAD und die ganze Architektur-Kram oder was ihr verwendet für eure 3D-Drucker
Tim Pritlove: zum Beispiel, verschiedene Tools.
roddi: Naja, das sind ja CAD-Software im Allgemeinen.
roddi: Also ich persönlich bin jetzt ein bisschen auf dem Fusion 360-Trip,
roddi: also wahrscheinlich wird die Hälfte der Hörerschaft jetzt die Hände über dem
roddi: Kopf zusammenschlagen, aber für mich funktioniert es halbwegs.
roddi: Ja, weil es halt Autodesk ist halt seit AutoCAD eigentlich seit den 80er Jahren schon dabei.
roddi: Man merkt es der Software auch irgendwie recht stark an und dann haben die halt
roddi: auch so, du musst dich immer einloggen, wenn du diese Software benutzen willst und so weiter.
roddi: Das ist alles nur so mittelgeil, aber für mich funktioniert sie halbwegs gut.
Tim Pritlove: Okay, aber das ist natürlich so Software, um dreidimensionale Objekte zu erzeugen Primär.
roddi: Engineering aller Art, ja.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Also mein erster Ansatz war halt, da brauchst du eine Gaming Engine.
Ralf Stockmann: Also jetzt gar nicht im Profi.
Tim Pritlove: Ich habe ja noch gar nicht gesagt, was ich halt machen will.
Ralf Stockmann: Achso, ja genau, dann erzähl doch was.
Tim Pritlove: Und mir geht es ja weniger jetzt um, ich will irgendein Objekt erzeugen,
Tim Pritlove: sondern mir geht es eigentlich mehr so um so Raumplanung.
Tim Pritlove: Also sozusagen Modellierung großer Räume oder um es mal anders auszudrücken
Tim Pritlove: oder konkreter zu werden vielmehr.
Tim Pritlove: Wenn ich jetzt solche Sachen mache wie Blinkenlights, also solche Lichtinstallationen
Tim Pritlove: im Raum in einem beliebigen Space, das kann ein Platz sein, ein Haus sein,
Tim Pritlove: eine freie Fläche sein, dann ist es jetzt ein bisschen verlockend mit all diesen
Tim Pritlove: Möglichkeiten und insbesondere natürlich auch als Besitzer einer Apple Vision Pro.
Tim Pritlove: Weil es jetzt wirklich die Möglichkeit gibt, diesen 3D-Kram sich auch mal dreidimensional
Tim Pritlove: anzuschauen und so zu erfahren, um dann eben auch zu testen,
Tim Pritlove: okay, habe ich jetzt hier die richtigen Dimensionen gewählt?
Tim Pritlove: Habe ich die richtigen Abstände gewählt? Wie wirkt das im Kontext von irgendwas anderem?
Tim Pritlove: Also wäre es schön, ein Modellierungs-Environment zu haben, was einem jetzt
Tim Pritlove: nicht zu viel abverlangt,
Tim Pritlove: um solche Szenerien einerseits zu erschaffen,
Tim Pritlove: Auch auf einem zweidimensionalen Screen schon mal leidlich zu modellieren und
Tim Pritlove: dann eben im Idealfall auch dreidimensional sich zu visualisieren.
Tim Pritlove: Ja, und da habe ich jetzt gar keine richtige Antwort drauf. Das ist auch ein relativ neuer Gedanke.
Tim Pritlove: Tatsächlich, ich habe da jetzt noch nicht viel Zeit mit verbracht,
Tim Pritlove: aber das wäre natürlich schon ganz interessant und die Frage ist halt auch,
Tim Pritlove: muss es dann auch so ein Stück Software sein in dem Sinne oder geht man da nicht
Tim Pritlove: vielleicht am besten sogar gleich programmatisch ran?
Tim Pritlove: weil während jetzt 3D-Programmierung außerhalb meines Scopes war bisher,
Tim Pritlove: würde ich halt sagen mit Vibe-Coding werden halt auch solche Sachen auf einmal
Tim Pritlove: ganz interessant, weil mir geht
Tim Pritlove: es ja mehr so eine, ich will ja kein Game entwickeln, sondern ich will ja,
Tim Pritlove: prototypisch eine relativ einfache Szene machen,
Tim Pritlove: aber wenn man dann eben so ein Runtime-Environment bespielt wo man Dinge platzieren
Tim Pritlove: kann und Und dann kann man sich das irgendwie halt dynamisch anschauen und sich
Tim Pritlove: da drin bewegen, um mal zu gucken, wie sieht es denn aus.
Tim Pritlove: Wäre das ja unter Umständen auch eine Anstrengung wert.
roddi: Also meine Meinung nach ist, probiere eine Game Engine aus.
roddi: Also Unreal Engine ist sehr full-featured.
roddi: Also du hast hinterher, wenn du die richtigen Assets einsetzt,
roddi: fasst einen fotorealistischen Blick auf die Welt.
roddi: Unity ist, jetzt mal abgesehen davon, dass es um die Lizenz ganz fürchterlich
roddi: Streit gab, eigentlich auch ein Blick wert.
roddi: Dazu kann ich ja nichts sagen, weil ich das noch nicht mal runtergeladen habe irgendwo.
Ralf Stockmann: Genau und als Open Source gibt es noch Godot 4.
roddi: Stimmt, Godot wurde immer als der Nachfolger von Unity gehandelt,
roddi: besonders für kleinere Spiele.
Tim Pritlove: Godot ist tatsächlich insofern interessant, dass das jetzt sogar durchgesickert
Tim Pritlove: ist, dass Apple die Godot Entwicklung fördern möchte für die Apple Vision Pro.
Ralf Stockmann: Genau, mein Hauptpunkt war halt so, wie du es vorhin erzählt hast,
Ralf Stockmann: sind halt vor allen Dingen so eben Landschaftssachen irgendwie jetzt dein Fokus.
Ralf Stockmann: Also sprich ein kleines Wäldchen, in dem irgendwas passiert oder ähnliches,
Ralf Stockmann: also irgendwas Outdoor.
Ralf Stockmann: Und da ist man, glaube ich, dann bei den Gaming-Engines einfach grundsätzlich
Ralf Stockmann: schon mal richtig aufgehoben, weil das halt deren Home-Turf ist.
roddi: Ja, besonders wenn du es schaffst, irgendwo eine Terrain-Map runterzuladen,
roddi: so ein Höhenprofil, da setzt du ein paar Bäume rein und dann hast du schon relativ
roddi: gute Vorstellungen, wie das Ding tatsächlich ist.
Ralf Stockmann: Genau, also all diese drei, die wir jetzt hier hatten, Unity,
Ralf Stockmann: Unreal und Codo, die haben alle drei halt so einen Terrain-Editor,
Ralf Stockmann: wo du einfach erstmal so Parameter reingibst.
Ralf Stockmann: So und so ist das Höhenprofil, so und so viel Prozent ist der Bewuchs und baue
Ralf Stockmann: mal und dann kriegst du schon eigentlich eine perfekte Szene und dann musst
Ralf Stockmann: du nur noch deine im Assets-Store nachgucken, was sieht so aus wie das Element,
Ralf Stockmann: was ich eigentlich habe, was kommt dem möglichst ähnlich und dann platzierst
Ralf Stockmann: du die rein und dann bist du ehrlich gesagt wahrscheinlich in sehr kurzer Zeit schon fertig.
Ralf Stockmann: Und dann hast du natürlich keinerlei jetzt irgendwie Logik drin,
Ralf Stockmann: ja, so, wenn dies, dann tue das, aber auch den Pfad hast du ja auch noch offen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn du dann so kommen willst, okay, du willst dann auch wirklich
Ralf Stockmann: eine Animation drin abspielen oder es soll interaktiv sein oder sowas,
Ralf Stockmann: das nimmt dir dann auch keiner weg, sondern dafür sind die Game Engines natürlich
Ralf Stockmann: dann auch ganz hervorragend geeignet.
Tim Pritlove: Ja, das stimmt.
roddi: Die Frage ist halt, wie ist die Lernkurve dieser Engines, das kann ich überhaupt nicht einschätzen.
Tim Pritlove: Ja, die Frage ist eher, was wissen die LLMs über diese Engines?
Ralf Stockmann: Könnte ich mir vorstellen eine Menge, weil es natürlich total Middle-of-the-Road-Technik
Ralf Stockmann: ist seit Jahrzehnten ja fast abgehängt ich meine Unity oder hier Unreal,
Ralf Stockmann: das da haben wir vor 25 Jahren schon bei den Medienwissenschaften mit rumgeprockelt Naja.
roddi: Sowohl Unreal als auch Unity haben wir sehr sehr viel Energie da reingelegt
roddi: dass das das Erstellen von Spielen und Modellen und Umgebungen und so weiter gut zu machen ist.
roddi: Also es ist nicht einfach nur ein Stück Technik, was hinterher ein fertiges
roddi: Modell gut rendert, sondern es ist tatsächlich auch ein Authoring-Tool.
roddi: Also beide eigentlich.
roddi: Insofern ja, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Godot Vision. Interesting.
roddi: Also das glaube ich lohnt einen Blick, wenn man sowas machen möchte.
Tim Pritlove: Mhm.
Tim Pritlove: Genau, aber das scheint ja, okay, jetzt Support eher noch für Volumes,
Tim Pritlove: also sozusagen für Objekte, bis man da wirklich so eine Umgebung hat.
Tim Pritlove: Das wollen wir mal gucken.
Ralf Stockmann: Genau, also darauf musst du halt achten, also dein Fokus ist eben nicht die
Ralf Stockmann: perfekte Modellierung eines Objektes, dass dann möglichst realistisch und die
Ralf Stockmann: Oberflächentexturen sitzen, sondern
Ralf Stockmann: du willst eine Szenerie möglichst niedrigschwellig halt irgendwie bauen.
Ralf Stockmann: Das sind schon zwei sehr unterschiedliche Szenarien.
Tim Pritlove: Okay, aber Unity scheint auch explizit einen Vision OS Support zu haben.
roddi: Ja, ich glaube Unreal Engine eigentlich auch, obwohl sich ja die Unreal Leute
roddi: und die Apple Leute so gar nicht mögen.
Tim Pritlove: Ja, das ist so ein bisschen so ein Problem. Ich weiß nicht, was ist denn so
Tim Pritlove: die beste Engine? Weiß man das?
roddi: Die beste Engine ist immer wofür.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Also ganz offen Offensichtlich gibt es mehrere davon, weil sie alle ihre Nische gefunden haben.
roddi: Die Unreal Engine ist halt die große AAA Game Engine, wo inzwischen halt wirklich
roddi: viele Spiele mitgemacht werden.
roddi: Ja, okay, ob die gut ist oder nicht, das muss jeder für sich entscheiden.
roddi: Aber das ist zumindest wirklich eine Hausnummer und ein fettes Ding.
roddi: Für deine Anwendung ist es eventuell ein bisschen over the top?
Ralf Stockmann: Also, wenn ich das alles noch richtig recalle und nach zwei,
Ralf Stockmann: drei Recherchen hier gerade.
Ralf Stockmann: Die Unreal Engine hat eine deutlich steilere Lernkurve als die anderen Sachen.
Ralf Stockmann: Dafür hast du dann quasi hinterher die beste Grafikqualität.
Ralf Stockmann: Aber es ist einfach so das Profitool, wenn es pixelperfekt alles sein muss.
Ralf Stockmann: So, die Unity Engine hat große Community, einsteigerfreundlich, viele Assets.
Ralf Stockmann: Damit kommt man sicherlich gut klar.
Ralf Stockmann: Und die Godot ist noch einfacher, wohl vom Einstieg her, noch weiter unten drunter,
Ralf Stockmann: ist aber halt in Sachen Grafikqualität dann sehr deutlich hinter der Unreal
Ralf Stockmann: und auch noch deutlich unterhalb der Unity.
roddi: Ja, das ist schon sehr, sehr so ein Independent, wenige Leute Game Engine,
roddi: wo du halt ein simples Spiel mit einer simplen Engine baust.
Ralf Stockmann: Ja, also von daher jetzt so Pi mal Daumen hätte ich gesagt,
Ralf Stockmann: guck dir vielleicht mal kurz Godot an und wenn du den Eindruck hast,
Ralf Stockmann: das ist irgendwie dann doch alles noch nicht so auf dem Niveau,
Ralf Stockmann: wie du es hättest, dann bist du wahrscheinlich bei Unity richtig aufgehoben. Unreal halte ich für.
Tim Pritlove: Übertrieben.
Ralf Stockmann: Sind sinnlos.
Tim Pritlove: Und die heißen Apple. Das geht ja gar nicht.
roddi: Sie haben sich halt mit Apple angelegt. Die 30 Prozent und so.
roddi: Dieser Epic-Chef, wie heißt er denn? Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Mal schauen.
Tim Pritlove: Ja, wir sind ja ein bisschen von unserem Haus Einrichtungsthema ein bisschen weggekommen.
Tim Pritlove: Aber ich könnte auch noch mal von meiner Reise berichten.
Tim Pritlove: Ich habe ja auf dem auf meiner Fahrt durch Großbritannien,
Tim Pritlove: Wisst ihr, was Großbritannien ist?
Ralf Stockmann: Ja, da war mal was. Die gehört mal zu Europa. Naja, so England.
Tim Pritlove: Nee.
Ralf Stockmann: Wie?
Tim Pritlove: Also ja, auch irgendwie, aber kennst du den Unterschied zwischen Großbritannien und,
Tim Pritlove: den britischen Inseln und Irland und England und Wales und Fortschland und dem
Tim Pritlove: Vereinigten Königreich.
roddi: Auf dem Festland interessiert es niemand. Das sind die Inselaffen und fertig.
Ralf Stockmann: Wir hatten es auch in der Sendung schon mal.
Tim Pritlove: Naja, man muss ja konkret sein. Und ich war halt in Großbritannien.
roddi: Also nicht in UK.
Tim Pritlove: Großbritannien ist die rechte Insel von den britischen Inseln.
roddi: Die große Insel.
Tim Pritlove: Ja, die große rechte Insel, die größte und die deckt halt die Fläche von England,
Tim Pritlove: Wales und Schottland ab.
Tim Pritlove: Da war ich und ich war aber nicht in Wales, sondern ich war nur in England und in Schottland.
Ralf Stockmann: Also warst du nicht in ganz Großbritannien?
Tim Pritlove: Nein, nur in kleinen Großbritannien.
roddi: Nordirland ist eine Reise wert, allerdings muss man eine gewisse Vorstellung
roddi: von Abenteuerurlaub haben.
Tim Pritlove: Ja, naja, also ich hatte auch eine gewisse Vorstellung von Abenteuerurlaub und
Tim Pritlove: habe mir einfach ein elektrisches Mietauto genommen.
Tim Pritlove: Das war dann schon mal so eine Sache, weil ich wollte natürlich auf gar keinen
Tim Pritlove: Fall einen Tesla zugeteilt bekommen und man hat ja immer so keine klare Macht
Tim Pritlove: darüber, was man denn nun am Ende wirklich für ein Fahrzeug bekommt,
Tim Pritlove: weil du kriegst halt das, was auf dem Hof steht und die anderen sind halt alle aus.
Tim Pritlove: ich hatte dann allerdings,
Tim Pritlove: Glück kann man das so sagen, naja ich habe dann ein BMW iX1 gefahren,
Tim Pritlove: ehrlich gesagt ein Auto von dem ich vorher gar nicht wusste, dass es das gibt.
roddi: Was ist ein.
Tim Pritlove: BMX? BMW iX1 die macht es einem auch nicht leicht also es ist,
Tim Pritlove: ist auch ein merkwürdiges Fahrzeug Also fahren tun die sich immer gut,
Tim Pritlove: aber wenn dann die Software kommt, dann wird es irgendwie ganz schauderig.
Tim Pritlove: Also ich verstehe nicht, was bei BMW, was sie für einen Film fahren mit ihren
Tim Pritlove: User Interfaces. Also es ist einfach...
Tim Pritlove: Ich staune immer wieder, wie kompliziert man einfache Sachen machen kann.
Tim Pritlove: Es ist nicht ganz so schlimm, wie man es annehmen könnte, aber es ist halt auch
Tim Pritlove: noch beileibe nicht so gut.
roddi: Das sind Bayern.
Tim Pritlove: Ich weiß auch nicht ganz genau, ich will jetzt auch nicht so sehr auf BMW schimpfen,
Tim Pritlove: weil tatsächlich hatte ich am meisten Probleme mit CarPlay und hatte die ganze
Tim Pritlove: Zeit irgendwelche Disconnects und habe geflucht,
Tim Pritlove: weil dieses Fahrzeug natürlich nur Wireless CarPlay gemacht hat und nicht einfach
Tim Pritlove: mal Kabel ran und dann ist es da und so.
Tim Pritlove: nein, Bluetooth-Pairing, hier diese Nummer eingeben, ja, jetzt nochmal rechts
Tim Pritlove: den Rahmen streicheln, warten Sie,
Tim Pritlove: bis das Gerät die richtige Temperatur hat und dann tausend abfragen,
Tim Pritlove: möchtest du all deine Kontakte auf dieses Auto kopieren? Nein, will ich nicht.
Tim Pritlove: Auf gar keinen Fall. All diese ganzen Unsinn. Und wenn du dann mal durch bist,
Tim Pritlove: dann hast du vielleicht halt auch wirklich mal CarPlay und dann find erst mal
Tim Pritlove: wieder raus, wann dann jetzt irgendwie kannst du dann, wenn dann die Navi von
Tim Pritlove: deinem iPhone drauf ist?
Tim Pritlove: Warum kann man dann nicht mehr in die normale Navi rein? Warum kann man die nicht beide verwenden?
Tim Pritlove: Das sind alles so Fragen, die jetzt hier auch nicht weiter interessieren.
Tim Pritlove: Ich habe also mich ein wenig mit diesem Auto geboxt.
Tim Pritlove: Ich muss aber eben sagen, zur Ehrenrettung von BMW,
Tim Pritlove: ich hatte ja diese ganzen Connection-Probleme und musste mich permanent neu
Tim Pritlove: connecten, dass kurz danach kam irgendwie iOS 18.4.1 raus mit dem Hinweis des CarPlay.
Tim Pritlove: Die CarPlay-Probleme sind jetzt weg.
Tim Pritlove: Ja, vielen Dank, gerade irgendwie zwei Stunden, nachdem ich das Auto wieder zurückgegeben habe.
roddi: Ja, das ist mir auch aufgefallen.
Tim Pritlove: Ja, tatsächlich jetzt mit CarPlay-Problemen oder was?
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Achso, okay, gut, it's real.
roddi: War mindestens zum Teil auch ein Apple-Problem.
Tim Pritlove: Ja, okay, gut. Von daher nehme ich sie jetzt da mal raus, aber sie hätten ja
Tim Pritlove: trotzdem einfach auch Wired CarPlay unterstützen können und dann hätte ich diese
Tim Pritlove: Probleme unter Umständen gar nicht gehabt.
roddi: Das macht mein Auto und das ist eigentlich immer relativ zuverlässig.
Tim Pritlove: Genau, das wäre auch für mich ein Kaufkriterium, wenn ich jetzt erwogen hätte,
Tim Pritlove: dieses Auto zu kaufen, was ich nicht habe.
Tim Pritlove: Anyway, ich war also mit diesem Fahrzeug unterwegs und naja,
Tim Pritlove: da stellt sich dann halt immer wieder die Frage, okay, was ist denn jetzt die
Tim Pritlove: Elektrofahrrealität in Großbritannien und die Fahrrealität in Großbritannien ist?
roddi: Auf der linken Straßenseite.
Tim Pritlove: Auf der linken Straßenseite, ja auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Sie ist eigentlich, ich würde sagen, es ist genauso wie in Deutschland.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, du hast genug Infrastruktur für Autos.
Tim Pritlove: Du hast eine scheiß Infrastruktur, wenn es um AC-Laden geht.
Tim Pritlove: Jetzt war ich nicht mit dem Motorrad unterwegs und auf AC angewiesen.
Tim Pritlove: Aber während halt du an jeder großen Ladesäule, also ausnahmslos,
Tim Pritlove: ich habe keine Ladekarte dabei gehabt oder so.
Tim Pritlove: Ich habe natürlich die Autovermietung gefragt, haben sie einfach mal eine Mietwagen-Ladekarte,
Tim Pritlove: die überall funktioniert?
Tim Pritlove: Ich meine, warum haben die sowas nicht?
roddi: Haben die denn Tankkarten, die überall funktionieren?
Tim Pritlove: Also Tankkarten, weiß ich nicht, ob die die haben. Das war aber,
Tim Pritlove: sagen wir mal, auch noch nie jetzt wirklich ein Problem zu tanken und es ist
Tim Pritlove: auch nie ein Problem fürs Tanken zu bezahlen.
Tim Pritlove: Aber es ist sehr wohl ein Problem zu laden und fürs Laden zu bezahlen.
Tim Pritlove: Zumindest in Deutschland.
Tim Pritlove: Und es ist jetzt tatsächlich kein Problem gewesen zu laden und auch kein,
Tim Pritlove: also weitgehend kein Problem gewesen zu laden und auch kein Problem dafür zu
Tim Pritlove: bezahlen, weil ausnahmslos alle,
Tim Pritlove: DC, also Gleichstrom, Ladesäulen in England, alle konnten mit Kreditkarte betrieben werden.
Tim Pritlove: Piep, Uhr ranhalten, lädt.
Tim Pritlove: Also es gab mal eine, da war es kaputt, aber sie hatte das.
Tim Pritlove: Ich habe keine einzige Ladesäule in England angetroffen, wo ich nicht mit einer
Tim Pritlove: Kreditkarte, direkt so mit der Apple Watch, irgendwie Apple Pay, zack, laden konnte.
Tim Pritlove: Soweit Pluspunkte.
roddi: Haben die das da im Gesetz vorgeschrieben?
Tim Pritlove: Das weiß ich nicht, aber es ist auf jeden Fall Realität.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Und davon sind wir in Deutschland ganz weit von entfernt.
roddi: Aber hallo.
Tim Pritlove: Ja, wovon allerdings Deutschland auch ganz weit von entfernt ist,
Tim Pritlove: sind die Preise. Das ist nämlich so arschteuer in Großbritannien.
roddi: Was kostet das denn da?
Tim Pritlove: Unfassbar. Also ich habe bis zu 1 Euro pro Kilowattstunde bezahlt.
roddi: Das schaffst du in Deutschland auch mit, wenn du die falsche Ladekarte oder
roddi: die falschen Anbieter doch schaffst?
Tim Pritlove: Maximal 90 Cent. Mehr habe ich noch nie gesehen. Noch nie. 1 Euro auf gar keinen Fall.
roddi: Das ist eine Weile her, aber ich habe schon mal 1,20 Euro gesehen.
Tim Pritlove: Ja. Ernsthaft? Okay, gut. Vielleicht sind die Zeiten schon wieder vorbei.
roddi: Aber die sind volatil, die Preise. Es passt sich immer mal wieder an.
Tim Pritlove: Aber es war überall teuer. Also es war nicht so, dass ich auch mal bis zu einem
Tim Pritlove: Euro kam und ansonsten war es die Hälfte. Unter,
Tim Pritlove: 90 Cent war irgendwie nichts zu holen. Also total blöd.
Tim Pritlove: Ja. Was soll ich sagen?
roddi: Aber funktioniert hat es schon.
Tim Pritlove: Es hat funktioniert. Man kriegt nicht unbedingt immer die Ladegeschwindigkeit,
Tim Pritlove: die man so erwarten würde.
roddi: Was erwartest du denn?
Tim Pritlove: Naja, das Fahrzeug kann 120, 130 Kilowatt.
roddi: Ja, aber?
Tim Pritlove: Und die Ladesäulen konnten eigentlich alle so, wenn sie 150 konnten,
Tim Pritlove: dann bin ich einmal bei 110 angekommen und ansonsten haben sie meistens so mit
Tim Pritlove: 75 geladen, also ungefähr die Hälfte von dem, was sie theoretisch könnten.
Tim Pritlove: Und die 50 Kilowatt Ladesäulen, die haben bestenfalls so 35 gemacht.
roddi: Du kennst aber die typische Ladekurve eines Autos?
Tim Pritlove: Ja, aber wenn das Ding so zu ein Viertel geladen ist...
roddi: 25% kriegst du oftmals noch nicht das Maximum. Du musst weiter runterfahren auf 15 oder so.
roddi: Und dann bekommst du das Maximum an Ladegeschwindigkeit auch nur für ein paar
roddi: Prozentpunkte und dann geht die Kurve schon runter.
roddi: Das ist ganz normal. Machen alle Autos.
Tim Pritlove: Ja, aber ist dann halt auch langsam.
roddi: Nee gut, ich meine oberhalb 80 Prozent wird es langsam, oberhalb 90 Prozent wird es sehr langsam.
Tim Pritlove: Ja, das ist mir schon klar. Aber so in der Mitte irgendwann,
Tim Pritlove: ich meine, das Blöde ist eigentlich, dass diese Ladesäulen einem einfach auch
Tim Pritlove: keinen Dienst leisten in dem Sinne, als dass sie mal einem die Ladekurve anzeigen würden.
roddi: Nee, die Kurve nicht, sondern nur die gerade.
Tim Pritlove: Was gerade passiert. Du stehst ja nicht eine Stunde daneben und schreibst ja
Tim Pritlove: alle 10 Sekunden auf, was da jetzt gerade an Kilowatt angezeigt wird.
Tim Pritlove: Aber es ist ja auch vollkommen unmöglich, auf so einem riesigen DIN A4 Display,
Tim Pritlove: was sie da haben, was voll ist mit Werbung und sinnlosem Text,
Tim Pritlove: vielleicht einfach mal die fucking Ladekurve anzuzeigen, damit man es weiß.
Tim Pritlove: Aber nein, das ist alles nicht möglich.
roddi: Da kann ich aber mit dienen und zwar...
Ralf Stockmann: Schickt einem sowas dann nicht das Auto aufs Smartphone? Hätte ich jetzt irgendwie... erwartet.
Tim Pritlove: Das Auto auf Smartphone. Oh ja, ich habe natürlich auch versucht,
Tim Pritlove: mein Telefon mit diesem Auto zu paren.
roddi: Es gibt von Fastnet. Fastnet ist ein niederländischer Anbieter.
roddi: Gibt es auf dieser Seite, die ich da gerade gepostet habe, gibt es einen Überblick,
roddi: welche Autos welche Ladekurven haben, weil die tatsächlich,
roddi: die entsprechenden Daten,
roddi: da erheben und dann Kurven plotten. Und was hattest du, den iX1?
Tim Pritlove: IX1, ich gucke auch gerade mal.
roddi: Der sieht so aus, der müsste etwas über 120 können, bis er ungefähr bei 40%
roddi: ist. Und dann geht er linear runter.
Tim Pritlove: An einem 300 Kilowatt Charger, maximal 130. Ja, also das kann ich halt nicht
Tim Pritlove: bestätigen, das hatte ich da irgendwie nicht.
roddi: Okay, gut, das kann am Charger liegen, das kann am Auto liegen.
Tim Pritlove: Ja, was auch immer. Also ist auf jeden Fall nicht so begrenzt befriedigend.
roddi: Also Fastnet, Ladegeschwindigkeiten, diese Seite kann ich sehr empfehlen.
roddi: Wenn man Fragen dazu hat, was für ein Auto will man denn und wie schnell soll
roddi: es denn bitteschön laden können, da kann ich wirklich sehr empfehlen.
roddi: Machen die schon seit Jahren.
Tim Pritlove: So, dann habe ich den anderen Härtetest gemacht und bin mit meinem anderen BMW,
Tim Pritlove: mit meinem Moped, meiner CE 04, habe ich mal den Sport gemacht und bin mal in
Tim Pritlove: eine andere Stadt gefahren, also in eine andere Großstadt, sprich nach Hamburg.
Tim Pritlove: 300 Kilometer zu überbrücken mit einem Fahrzeug, was so nominell 110,
Tim Pritlove: 120 Kilometer Reichweite hat, so theoretisch oder sagen wir mal ab Werk offiziell
Tim Pritlove: bis zu 130, wie es so schön heißt.
Tim Pritlove: Was aber sagen wir mal sehr sehr viele kleine Sternchen dahinter hat und dann
Tim Pritlove: muss man unten in der Fußnote.
Ralf Stockmann: Wo der Rückenwind und der Mond steht.
Tim Pritlove: Genau. Und die Temperatur und Gegenwind und naja, ich würde sagen,
Tim Pritlove: es macht halt einfach sehr viel aus, wie man fährt.
Tim Pritlove: Aber wenn man jetzt irgendwie über die Landstraße fährt und eh ein paar Stunden
Tim Pritlove: unterwegs sein wird, dann will man ja auch nicht unbedingt 50 fahren. so.
Tim Pritlove: Zumal eben...
roddi: Hypermiling ist ein Sport, aber...
Tim Pritlove: Ja, das ist... Das ist kein Reisemodus. Man muss sich das natürlich schon überlegen.
Tim Pritlove: Also natürlich gebe ich jetzt nicht Vollgas und fahre irgendwie die maximale
Tim Pritlove: Geschwindigkeit, was bei dem Fahrzeug 120 wäre, weil dann ist der Akku halt
Tim Pritlove: in Nukumanix alle und dann komme ich halt nicht weit.
Tim Pritlove: Und dann, weil das Laden noch so viel länger dauert als das Fahren,
Tim Pritlove: verzögere ich sozusagen alles noch sehr viel mehr.
Tim Pritlove: Also man muss schon so eine Geschwindigkeit finden, die ein inakzeptabler Geschwindigkeit,
Tim Pritlove: möglichst weit bringt, ohne dass man es zu sehr übertreibt, um dann die Pause
Tim Pritlove: einzulegen und weiterzuschauen.
Tim Pritlove: Und das Ding ist, mittlerweile findet man halt bei diesen ganzen Routenplaner-Apps,
Tim Pritlove: die es mal gab für Elektrofahrzeuge, nicht mehr viel Freunde als Motorradfahrer,
Tim Pritlove: weil man überhaupt erstmal eine findet, wo man sagen kann,
Tim Pritlove: mich interessiert nur AC oder mein Fahrzeug ist ein Motorrad.
roddi: Hast du Pump versucht?
Tim Pritlove: Ja, Pump ist das Einzige, was für mich überhaupt so halbwegs funktioniert.
roddi: Ich kann das bestätigen.
Tim Pritlove: Auch nur so begrenzt, weil mittlerweile eben für Autos das Problem eigentlich weitgehend weg ist.
roddi: Ja, wenn man schnell laden kann.
roddi: Dann kann man an der Autobahn eigentlich auch immer alle 50 Kilometer einen Schnelllader finden.
roddi: Ja gut, das ist jetzt vielleicht nicht in Brandenburg, aber ansonsten schon.
Tim Pritlove: Ja, aber wenn du jetzt von Berlin nach Hamburg fährst, dann könntest du einfach
Tim Pritlove: an jeder Autobahnraststätte wahrscheinlich mittlerweile laden, oder?
roddi: Ja, zumindest an jeder zweiten.
Tim Pritlove: Genau, und du brauchst dann eben auch mit den Reichweiten, die ein Auto hat,
Tim Pritlove: musst du halt vielleicht einmal laden.
roddi: Ging mir so, ja. Ich war ja auch in Hamburg.
Tim Pritlove: Aber für Zweiräder, was ja sozusagen so ein Sport ist, der komplett ignoriert
Tim Pritlove: wird, weil erstens hat ja keiner ein elektrisches Motorrad.
Tim Pritlove: Und warum haben die Leute kein elektrisches Motorrad? Weil keiner welche baut,
Tim Pritlove: weil die Leute nicht danach fragen, weil es die Infrastruktur dafür nicht gibt.
Tim Pritlove: Henne Ei, wieder von vorne, aber interessiert natürlich keinen Menschen,
Tim Pritlove: weil Zweirad ist ja sozusagen so ein Nischenthema.
Tim Pritlove: Aber da müsst ihr jetzt durch.
Tim Pritlove: Ich habe es halt einfach trotzdem probiert. Und das fängt halt schon mal damit
Tim Pritlove: an, dass ich eben nicht Autobahn fahren kann.
Tim Pritlove: Obwohl es für mich ja eigentlich das Sinnvollste wäre, die Autobahn zu fahren,
Tim Pritlove: weil da kann ich dann schön mich hinter ein LKW hängen und im Windschatten fahren.
Tim Pritlove: Das hätte mir unheimlich viel gespart.
Tim Pritlove: Also da hätte ich bestimmt eine Reichweite von 150 Kilometer erreicht.
Tim Pritlove: Geht aber nicht, weil in Deutschland gibt es einfach keine AC-Ladepunkte mehr an Autobahnen.
Tim Pritlove: Existiert einfach nicht.
roddi: Sie sind sehr selten geworden. Es gibt sie zwar noch, das muss man aber wissen,
roddi: wo sie sind. und dann muss man hoffen, dass sie auch frei sind.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht irgendwo in Baden-Württemberg oder so, aber zwischen Berlin und
Tim Pritlove: Hamburg gibt es einfach genau keine.
roddi: Doch, es gibt so vereinzelte Raststätten, die haben noch so einen ollen Triple Charger.
Tim Pritlove: Nein, keiner. Kein einziger, ich habe ja geguckt.
roddi: Ja, dann war es nach Süden. Aber sie sind sehr, sehr, sehr selten geworden.
Tim Pritlove: Genau. Weil, braucht ja keiner.
Tim Pritlove: Das ist natürlich Quatsch, aber naja, ich verstehe es ehrlich gesagt nicht,
Tim Pritlove: weil so ein AC-Lader kostet dann irgendwie auch nichts.
Tim Pritlove: Das kann man auch nochmal hinstellen, aber existiert halt nicht.
roddi: Naja, wenn man jetzt ehrlich ist, dann ist AC-Ladung halt auch ein anderer Use-Case.
roddi: Also zumindest für Autos ist es ein anderer Use-Case. Das ist halt Marke,
roddi: ich bin in der Stadt unterwegs oder ich bin Laternenparker oder irgendwas und
roddi: dann stelle ich das Auto halt da vier Stunden hin und dann ist es wieder voll. Das ist so.
Tim Pritlove: Ich weiß, oder man hat ein Motorrad.
roddi: Oder man hat ein Motorrad.
Tim Pritlove: Genau, so. Aber so können die Motorräder halt dann da auch nicht fahren,
Tim Pritlove: weil es gibt ja keine Ladesäulen.
Tim Pritlove: Weil man die Ladesäulen abgebaut hat, weil man ja nur in Autos denkt.
roddi: Also das Ding ist, ich hatte ja vor meinem jetzigen Auto hatte ich ja eine Zoe
roddi: und die Zoe hatte tatsächlich auch nur AC-Laden,
roddi: was nicht nur fürchterlich langsam war, sondern halt auch genau zu dem Problem
roddi: geführt hat und das wurde ja immer schlimmer über die Jahre.
roddi: Ich habe das Ding ja sechs Jahre gehabt oder so.
roddi: War dann auch der Grund, das Teil dann irgendwann endlich abzustoßen,
roddi: weil ich es nicht mehr ertragen habe.
roddi: Meine Herangehensweise war immer gucken, wo liegen kleinere Städte auf der Strecke.
roddi: Dann fährt man von der Autobahn runter, fährt in irgendeine Kleinstadt,
roddi: was weiß ich, Lutherstadt Wittenberg zum Beispiel.
roddi: Und da gibt es dann relativ viele städtische AC-Ladestationen,
roddi: wo man sich ranklemmen kann und dann in Ruhe Mittag essen oder einen Kaffee
roddi: trinken oder irgendwie sowas.
roddi: Das geht dann schon, aber das ist halt nicht wirklich Langstrecke fahren,
roddi: sondern das ist dann mehr so verlängerte Spritztour, weil es dann auch wirklich
roddi: sehr schnell sehr lästig wird.
Tim Pritlove: Genau. Meine Anwendung war, ich wollte nach Hamburg.
Tim Pritlove: Mit einer Reichweite von 100 Kilometern, also effektiven,
Tim Pritlove: also sagen wir mal, ich sage noch von der Temperatur abhängig,
Tim Pritlove: von deinem Fahrstil abhängig, also 100 war so die Zahl, von der ich wusste,
Tim Pritlove: die kriege ich auf jeden Fall hin.
Tim Pritlove: Ich kriege unter Umständen noch 10 oder 20 obendrauf, je nachdem,
Tim Pritlove: wie warm es noch wird, wie sehr ich darauf acht gleichmäßig zu fahren oder ob
Tim Pritlove: nicht doch noch irgendwie ein Lastwagen vor mir fährt.
Ralf Stockmann: Also nochmal kurz zur Einordnung, die Distanz von Berlin-Hamburg ist so knapp 300 Kilometer.
Tim Pritlove: Würde man ja sagen, zweimal laden und fertig.
roddi: Je nachdem von wo in Berlin nach wo in Hamburg, aber ja, so ungefähr.
Tim Pritlove: Pi mal da um 300 Kilometer, das war so ein bisschen das Ziel.
Tim Pritlove: Ich wollte jetzt mal kurz aufdröseln, was da jetzt noch für Faktoren mit reinkommen,
Tim Pritlove: die sozusagen diesen ganzen Spaß zu einer echt anstrengenden Sache machen,
Tim Pritlove: die dann dazu führt, dass ich den ganzen Tag brauche,
Tim Pritlove: um diese Strecke zurückzulegen, was ein bisschen absurd ist,
Tim Pritlove: aber ich wollte es halt einfach mal ausprobieren.
Tim Pritlove: Das erste ist, dass ich gedrosselt bin natürlich durch meine Reichweite.
Tim Pritlove: Das zweite ist, dass ich dadurch gedrosselt bin, dass ich natürlich am Ende
Tim Pritlove: meiner Reichweite nicht automatisch eine Ladesäule vorfinde.
Tim Pritlove: Sondern naja, wie ist es denn jetzt eigentlich mit dem Abstand und da fangen
Tim Pritlove: dann auch schon diese ganzen Apps an total zu versagen.
Tim Pritlove: Weil wenn ich sage, liebe App, ich möchte jetzt von Berlin nach Hamburg,
Tim Pritlove: ja kein Problem, da fährst du einfach hier lang und da kannst du da laden,
Tim Pritlove: kannst du da laden, kannst du da laden.
Tim Pritlove: Aber sie zeigt mir natürlich nicht an, wo ich vorher vielleicht nochmal laden
Tim Pritlove: könnte oder wo ich danach auch nochmal laden könnte, wenn ich da noch genug Akku habe und so weiter.
Tim Pritlove: Also ich finde strategische und vor allem für eine dynamische Planung in dem
Tim Pritlove: Moment vollkommen ungeeignet. Also musst du selber dir die Karte anschauen und
Tim Pritlove: so habe ich dann ein sehr gutes Verständnis dafür bekommen, wo denn nun wirklich
Tim Pritlove: eigentlich Ladesäulen sind.
Tim Pritlove: Da sind natürlich dann auch noch die Ladesäulen, weil ich hatte jetzt gerade
Tim Pritlove: wieder keine Ladekarte, wo ich mit meiner App laden kann und dann gibt es die
Tim Pritlove: Ladesäulen, wo ich mit meiner App nicht laden kann, sondern wo ich vielleicht
Tim Pritlove: mit irgendeiner anderen dusseligen App arbeiten muss.
roddi: Naja gut, ich meine man kann sich ein halbes Dutzend Apps runterladen und dann
roddi: ist man eigentlich ganz gut.
Tim Pritlove: Ich habe mir auch eine halbe Dutzend Apps runtergeladen, bloß diese halbe Dutzend
Tim Pritlove: Apps, die sind halt einfach, jede arbeitet komplett anders,
Tim Pritlove: jede hat eine vollständige andere Vorstellung davon, wofür man sich jetzt wieder
Tim Pritlove: registrieren muss, welche Daten man da alles ablegen muss, mit welchem Account.
roddi: Ich kenne das Problem, am schlimmsten war, dass sich irgendwie eine Runde Anbieter
roddi: eine White-Label-Lösung eingekauft haben,
roddi: die alle mit dem gleichen Authentifizierungsmodul gearbeitet haben und irgendwie
roddi: hat der Anbieter des Authentifizierungsmoduls das nicht hingekriegt,
roddi: die Apps auseinanderzuhalten.
roddi: Weswegen du immer das falsche Passwort gespeichert hattest irgendwie.
roddi: Und dann musste man sich eigentlich zum Einloggen immer irgendwie ein neues
roddi: Passwort schicken lassen per E-Mail und so.
roddi: Also das ist, ja, diese Apps, die sind, es gibt einige gute,
roddi: aber sehr viele scheiße Apps.
roddi: Und das ist aber, was du gesagt hast, das hat mich an Pump eigentlich auch immer am meisten genervt.
roddi: weil du sagst ihm ja, ich fahre jetzt los hab jetzt, was weiß ich, 85% State of Charge,
roddi: und dann sagt er, ja gut, da fährst du jetzt da und da und da ran dann hast
roddi: du noch 10% und dann lädst du da so, jetzt fährst du aber natürlich.
roddi: Real Kilometer und hast reale Verbräuche und dann ist es nicht so richtig einfach
roddi: zu sagen, okay nimm mal 3% von meinem State of Charge runter Oder jetzt,
roddi: weil ich habe mehr verbraucht.
roddi: Oder mach mal drei Prozent wieder drauf. Und dass er dann da automatisch neu
roddi: rechnet und sagt, okay, ich muss dir eine andere Ladesäule suchen,
roddi: fahr mal besser zu der hin.
Tim Pritlove: Ja, oder zeige mir einfach von vornherein noch die anderen Optionen,
Tim Pritlove: die du theoretisch auch noch anfahren kannst.
Tim Pritlove: Weil es gibt ja auch noch andere Faktoren, warum du an einer Ladesäule nicht laden kannst.
Tim Pritlove: Nämlich zum Beispiel, das hatte ich auf dieser Tour alles.
Tim Pritlove: Die Ladesäule ist bei einem Autohändler, aber es war halt Ostermontag und der
Tim Pritlove: hat dann halt zu und dann kannst du da nicht ran.
roddi: Ja, mit dem Motorrad vielleicht.
Tim Pritlove: Nein, das Tor war zu und du konntest halt nicht ran.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, ich habe drei, vier Ladesäulen angefahren,
Tim Pritlove: die einfach schlicht nicht zugänglich waren an dem Tag. Sonst vielleicht schon.
roddi: Das ist ein guter Punkt. Ladesäulen bei Autohändlern würde ich sowieso inzwischen grundsätzlich meiden.
Tim Pritlove: Ja, aber siehst du ja vorher nicht unbedingt immer.
roddi: Na doch, wenn du auf der Karte guckst und da ist auch gleichzeitig dort ein Autohändler.
Tim Pritlove: Ja, das ist aber beileibe nicht unbedingt immer transparent.
roddi: Nicht immer, aber wenn es einem auffällt, würde ich die Ladesäule nicht anfahren.
Tim Pritlove: Ja klar, wenn es mir auffällt, dann habe ich das dann auch dann nicht getan.
Tim Pritlove: Aber selbst wenn das so ist, könnten sie ja mal ihre fucking Ladesäule einfach
Tim Pritlove: trotzdem irgendwie zugänglich machen.
Tim Pritlove: Anyway, das war auf jeden Fall ein Faktor. Der andere Faktor ist,
Tim Pritlove: dass ich eben automatisch eine gewisse Sicherheit einbauen muss.
Tim Pritlove: Und das reduziert ja quasi nochmal meine Reichweite nochmal extra,
Tim Pritlove: weil ich quasi von meiner realen Reichweite eigentlich immer nochmal 20 Kilometer abrechnen muss,
Tim Pritlove: die ich an Sicherheit brauche dass wenn die Ladesäule, die ich eigentlich erreichen
Tim Pritlove: wollte, aus irgendwelchen Gründen nicht funktioniert, ich da nicht bezahlen kann,
Tim Pritlove: sie irgendwie abgeschlossen ist oder keine Ahnung,
Tim Pritlove: dauerbelegt ist, kurz weil klar, als ich hingefahren bin, war sie frei,
Tim Pritlove: aber dann kommt einer und dann lädt der dann halt eine Stunde und das ist dann
Tim Pritlove: der einzige Port der funktioniert, dann stehst du da halt doof da Also muss
Tim Pritlove: ich quasi nochmal 20 Kilometer in der Sicherheit haben,
Tim Pritlove: weil es natürlich immer noch in Deutschland so ist,
Tim Pritlove: dass du nicht in jedem Kauf eine Ladesäule hast und ehrlich gesagt, dafür habe ich...
Tim Pritlove: bisschen wenig Verständnis, dass wir immer noch an diesem Punkt sind,
Tim Pritlove: wo nicht zumindest mal mindestens so zwei Ports lade sollen.
Tim Pritlove: Ich meine, wir reden hier von einem Drei-Phasen- Strom-Wechsel- Strom-Anschluss.
Tim Pritlove: Ja, das ist jetzt kein, oh, da müssen wir aber noch unsere Infrastruktur verbessern,
Tim Pritlove: weil sowas Merkwürdiges wie Drei-Phasen- Strom, das haben wir ja noch nie gesehen.
roddi: Naja, jetzt redest du natürlich wahrscheinlich vor allen Dingen von Brandenburg,
roddi: auch ein bisschen von McPom.
roddi: Da ist es tatsächlich nicht so verbreitet. Im Süden findest du es öfter,
roddi: die viel belächelte Bürgermeister-Ladesäule, die vor dem Rathaus steht,
roddi: weil der Bürgermeister muss ja seine eigene Ladesäule haben,
roddi: sonst ist er kein richtiger Bürgermeister.
roddi: Ja, ich kenne all diese Dinge.
roddi: Man gewöhnt sich auch dran anzugucken, dann in der App okay,
roddi: dieser Ladepunkt hat vier AC-Anschlüsse.
roddi: Das sieht doch gut aus. Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass einer davon frei
roddi: ist oder funktioniert, beziehungsweise beides, relativ hoch.
roddi: Und dann siehst du so, nur ein AC-Anschluss, lieber nicht.
roddi: Also das ist so, ja, aber ich habe auch schon bei irgendeiner Molkerei geladen,
roddi: also das ist irgendwie, ja, die hatten so ein Besucherzentrum und dann hingen da halt zwei so Lade.
roddi: So Wallboxen an der Wand vom Parkplatz.
roddi: Da konnte man da laden. Also es gibt all diese Dinge, aber es ist die Nerven,
roddi: die man dann irgendwann nicht mehr hat, ich kann das total gut nachvollziehen.
roddi: Wie gesagt, deswegen habe ich auch die Zoe verkauft, weil ich einfach keinen Bock mehr drauf hatte.
Tim Pritlove: Aber ich habe dann noch, also das waren nicht die einzigen Probleme, die ich hatte.
Tim Pritlove: Das nächste Problem war, dass ich zu einem, das war dann glaube ich sogar meine
Tim Pritlove: erste Ladesäule, die ich anfuhr.
Tim Pritlove: Und da dachte ich so, Das ist ja ein Volltreffer. Ein niegelnagelneuer EDK.
Tim Pritlove: Frisch auf den Acker gesetzt. 50% der Parkplätze sogar mit Solardach.
Tim Pritlove: Also ganz moderne Zeug.
roddi: Da wäre ich ja Mist raus.
Tim Pritlove: Zwei dicke, fette Ladesäulen, die also so richtig alles haben. AC und aber auch DC.
Tim Pritlove: Und ich stecke mich da ran und kann bezahlen und funktionieren.
Tim Pritlove: lade, geh zum Edeka, hau mit dem Brötchen rein, die Sonne scheint,
Tim Pritlove: alles gut und dann komm ich so zurück und rück dieses Scheißteil irgendwie mein Kabel nicht mehr raus.
Tim Pritlove: Normalerweise, wenn ich halt
Tim Pritlove: bei mir das irgendwie Laden beende und so weiter, ja, stehst du dann da.
Tim Pritlove: In meiner Verzweiflung hab ich natürlich dann erstmal diese Support-Telefon-Hotline
Tim Pritlove: nicht gefunden, die sie tatsächlich irgendwo auf dieser Säule hatten,
Tim Pritlove: aber in so Dreipunktschrift irgendwo so rechts unten irgendwie noch Mit einer
Tim Pritlove: KI dahinter. Mit einer KI dahinter, genau.
Tim Pritlove: Da habe ich dann irgendwann angerufen und gefragt, was das denn jetzt wieder soll.
Tim Pritlove: Dann muss ich dann die Nummer durchgeben. Ja, ich muss jetzt mal die Ladesäule rebooten.
roddi: Ja, das war Handel.
Tim Pritlove: Und wenn das nicht klappt, dann mit dem Kabel, dann fragen sie auch mal bei
Tim Pritlove: Edeka, da sollen sie mal die Sicherung ziehen und wieder irgendwie reinschalten.
Tim Pritlove: Dann müsste es eigentlich freischalten.
roddi: Das hatte ich noch nicht.
Tim Pritlove: Hat ein paar Minuten rebooted und hat da noch tatsächlich das Kabel wieder freigegeben.
Tim Pritlove: Aber ich dachte mir so, was ist jetzt, wenn ich an so einer Ladesäule stehe
Tim Pritlove: und da ist dann irgendwie keine Support-Hotline irgendwie, die irgendwie so
Tim Pritlove: an der Bürgermeister-Ladesäule...
roddi: Nee, aber du hast bei Ladesäulen eigentlich immer eine Support-Hotline und die
roddi: sind eigentlich auch immer in der Lage, die remote zu rebooten,
roddi: was sie wahrscheinlich auch relativ oft machen müssen, je nachdem,
roddi: was für ein Fabrikat das ist.
roddi: Und dieses also das hast du natürlich nur beim AC-Laden, wenn kein Kabel an
roddi: der Säule ist, was aber bei AC in der Regel nicht ist, dann hast du halt das
roddi: Problem, dass wenn die Säule das Kabel nicht freigibt, hast du halt,
roddi: das ist halt doof. Da hast du einen Scheiß.
Tim Pritlove: Dann musst du dein 300 Euro Kabel da spenden, wenn du noch so viel weg bist.
roddi: Es gibt Ladesäulen, das sage ich jetzt nur unter vorgehaltener Hand,
roddi: die haben auch einen Notausknopf.
roddi: Das ist so die poor man's way, eine Ladesäule zu rebooten.
Tim Pritlove: Gegen Treppen?
roddi: Ja, da drückst du den Note aus und dann machst du den wieder raus.
roddi: Die haken ja meistens ein und dann kann man sie mit Drehen wieder rausziehen.
roddi: Ja, und dann rebootet die Ladesäule.
roddi: Ja, die sind relativ selten, weil ich glaube, da gibt es zu viele Idioten,
roddi: die dann da einfach draufdrücken.
roddi: Wissentlich oder unwissentlich oder wie auch immer.
Tim Pritlove: So, jetzt wollte ich noch irgendeinen Aspekt berichten, das hat mir wieder aus dem Tritt gebracht.
Tim Pritlove: Und was sie auch nicht alle können, die Ladesäulen in Deutschland,
Tim Pritlove: ist einmal zu sagen, wie weit die jetzt mit dem Laden sind.
Tim Pritlove: Ich meine, da würde man ja mal erwarten, dass das irgendwie ein gelöstes Problem
Tim Pritlove: ist, dass diese Apps, die in der Lage sind zu sagen, hier ist mein Geld,
Tim Pritlove: bitte mach da Strom rein.
Tim Pritlove: die wird ja über das Netz freigeschaltet.
Tim Pritlove: Meine fucking App. Und dann ist diese Ladesäule nicht in der Lage zu sagen,
Tim Pritlove: ich lade jetzt auch, so und so viel ist jetzt schon geladen oder ich bin mit dem Laden fertig.
Tim Pritlove: Vollkommen unmöglich. Bei keiner einzigen Ladesäule gab es irgendein Signal,
Tim Pritlove: dass irgendwas fertig ist.
Tim Pritlove: Das konnte man nur ahnen, weil es in manchen Fällen, in manchen,
Tim Pritlove: nicht in allen, In manchen Fällen, sie haben zumindest gesagt,
Tim Pritlove: wie viel bisher geladen wurde, also wie viele Kilowattstunden reingeladen wurden.
Tim Pritlove: Und wenn ich dann mir das sozusagen angeschaut habe und dieser Wert änderte
Tim Pritlove: sich dann irgendwann nicht mehr so richtig, dann war es wahrscheinlich fertig.
roddi: Also das ist was, was Schnellladesäulen in der Regel besser machen,
roddi: weil die Kommunikation mit dem Auto ist so gut, dass das Auto sagen kann,
roddi: wie viel Prozent sind jetzt im Akku.
roddi: Das heißt, die Ladesäule selber kann auch anzeigen, wie viel Prozent Akku hast du jetzt.
roddi: Das funktioniert bei AC aber nicht, weil scheinbar ist das nicht Teil des Protokolls
roddi: oder so, das weiß ich nicht genau.
Ralf Stockmann: Aber ich wiederhole meine Frage von eben, das muss doch dir dein Motorrad sagen können, oder?
Tim Pritlove: Das ist ja das andere Problem, da habe ich ja schon drüber geratet,
Tim Pritlove: dass BMW irgendwie keine ordentliche Connectivity hinbekommt und das Motorrad
Tim Pritlove: selber hat kein Internet.
roddi: Also du kannst das Motorrad nicht remote befragen, aber wenn du davor stehen
roddi: würdest, würde es auf dem Display stehen.
Tim Pritlove: Ja klar, dann drücke ich auf den Knopf und dann sehe ich das ja,
Tim Pritlove: aber der Witz ist ja, man will ja nicht immer zu der Ladesäule hinrennen,
Tim Pritlove: man will halt vielleicht drei Straßen weiter sich irgendwo ins Restaurant setzen
Tim Pritlove: und gucken, wie weit ist es denn noch und dann zack, jetzt bezahle ich mal und fahre weiter.
roddi: Also meine Herangehensweise an das Problem, das war auch eher so ein bisschen
roddi: workaroundig, ist, dass man hat es ja irgendwann im Gefühl, wie lange lädt denn
roddi: das Teil, wenn es wie leer ist.
roddi: und dann ist so üblicherweise alles länger als, also bei der Zoe war das so,
roddi: länger als eine Stunde laden bringt nichts.
roddi: Da ist sie zwar noch nicht voll, weil das letzten 10% nochmal eine Stunde brauchen,
roddi: aber man kann weiterfahren, weil man dann über 80 ist.
Tim Pritlove: Ja, Rodi, aber ich brauche keine Strategien, wie ich damit kopen kann.
Tim Pritlove: Ich möchte einfach nicht kopen. Ich möchte einfach, dass das funktioniert.
Tim Pritlove: Ist denn das so viel?
Tim Pritlove: Ja, da bist du hier falsch. Weil Deutschland ist hier einfach falsch.
Tim Pritlove: Wie soll denn das was werden?
Tim Pritlove: Vor allem, ich finde diese Missachtung von AC-Ladepunkten einfach eine Katastrophe.
Tim Pritlove: All diese ganzen Verbesserungen, die jetzt kommen.
Tim Pritlove: Du musst mit der Kreditkarte bezahlen können, da muss ein Kabel dran sein,
Tim Pritlove: bla bla bla, alles muss irgendwie sein.
Tim Pritlove: Es ist alles nur für Autos. Es ist alles nur für große Karren.
Tim Pritlove: Und was könnte man für geile Fahrzeuge bauen für die Leute, wenn man halt einfach
Tim Pritlove: dieses Casual-Laden mit AC einfach auch mal genauso convenient machen würde.
Tim Pritlove: Allein zu sagen, in einer Stadt eine AC-Ladesäule.
Tim Pritlove: Also erstens, jede Gemeinde muss eine haben.
Tim Pritlove: Die müssen auch Laternen haben. Die müssen alles mögliche haben.
Tim Pritlove: Die haben eine Feuerwehr, die haben ein Abflusssystem, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Die haben alles mögliche müssen die haben.
Tim Pritlove: Sie müssen auch AC-Ladesäulen haben. Und diese AC-Ladesäule muss ein Kabel haben.
Tim Pritlove: Das verstehe ich halt auch nicht. Wieso?
Tim Pritlove: Bist du schon mal an eine Tankstelle gefahren?
roddi: Und hast einen eigenen Schlauch mitgebracht?
Tim Pritlove: Hast du noch nie gemacht, oder?
roddi: Ja, aber Tankstelle ist auch Schnellladen. Wenn du jetzt zum Krauter mit dem
roddi: Container gehst, dann brauchst du auch deinen eigenen Schlauch.
Tim Pritlove: Was? Zum Krauter?
roddi: Zum Krauter und einen Reservekanister kaufst.
Tim Pritlove: Achso, ja gut, aber darüber reden wir ja nicht.
roddi: Naja, du hast natürlich recht.
Tim Pritlove: Ja, aber dann würdest du sozusagen sofort eine neue Generation von Fahrzeugen enablen, die einfach,
Tim Pritlove: kein Kabel mehr mitführen musst, weil diese Kabel sind teuer.
Tim Pritlove: Also so ein Typ-2-Ladekabel, da legst du dreistellig hin. Und zwar ganz easy peasy.
roddi: 200, 300 musst du mindestens investieren.
Tim Pritlove: Genau. Und die sind auch schwer und groß und die musst du irgendwo verstauen.
Tim Pritlove: Und damit fällt sozusagen eine komplette Kategorie von leichten Mopeds einfach weg.
Tim Pritlove: Weil du eben dieses Kabel nicht
Tim Pritlove: mitführen kannst, beziehungsweise das Mitführen so eine Pine ist. Na?
Tim Pritlove: Ich habe jetzt zumindest, weil ich mache mir gerade darüber Gedanken,
Tim Pritlove: also der Trend geht ja ganz stark zum Zweitelektromotorrad.
Tim Pritlove: Das ist ja euch sicherlich auch schon aufgefallen.
Tim Pritlove: Und ich weiß noch nicht so richtig, ob ich bei diesem Trend schon bald mitziehe
Tim Pritlove: oder nicht, aber ich brauche einfach mehr Reichweite.
Tim Pritlove: Das ist einfach erforderlich. Das Fahrzeug, was ich jetzt habe,
Tim Pritlove: ist für die Stadt ganz wunderbar.
Tim Pritlove: Sozusagen Spaß über Land haben will, brauchst du einfach mehr.
roddi: Du wirst mit 100 Kilometern nicht so richtig glücklich.
Tim Pritlove: Nee, das muss man schon so eher in den 250 Kilometer Bereich einsteigen.
Tim Pritlove: Sowas ist auch möglich, aber...
Tim Pritlove: Gepäck ist natürlich gerade, wenn du mit dem Motorrad verreist, so ein kritisches Gut.
Tim Pritlove: Und wenn du dann erstmal so ein riesiges, dickes, fettes Ladekabel immer noch
Tim Pritlove: mitführen musst, um überhaupt laden zu können, das ist schon mal,
Tim Pritlove: finde ich, sehr unangenehm.
Tim Pritlove: und man hätte das problemlos, ich meine, du bräuchst genau ein Ladekabel pro
Tim Pritlove: Säule und das wär's dann.
Tim Pritlove: Stattdessen haben wir jetzt ein Ladekabel pro Fahrzeug.
Tim Pritlove: Jeder hätte seinen eigenen Schlauch dabei, um an jeder Tankstelle auch wirklich
Tim Pritlove: Sprittank zu bringen. Das ist ja sozusagen die Denke.
Tim Pritlove: Und dann hab ich noch das spezielle Elend, ich muss mich ja natürlich absichern,
Tim Pritlove: wegen all dieser ganzen eben aufgeführten Probleme, dass, wenn ich jetzt partout
Tim Pritlove: keine Ladesäule finde, wo kriege ich deinen Strom her?
roddi: Aus der Steckdose.
Tim Pritlove: Aus der Steckdose, genau.
roddi: Also hast du auch noch den Ladeziegel mit?
Tim Pritlove: Ja, Ziegel, beziehungsweise da gibt es auch schon relativ elegante Kabel,
Tim Pritlove: wo das sozusagen in diesem Typ 2 Stecker der Ziegel mit drin ist.
Tim Pritlove: Sowas habe ich auch jetzt schon.
Tim Pritlove: Also da gibt es schon relativ elegante Lösungen. Ich habe sogar noch eine elegantere Lösung gefunden.
Tim Pritlove: Und zwar von der hervorragenden Ladekabelfirma Metron.
roddi: Metron?
Tim Pritlove: Metron baut die geilen Ladekabel. Und Metron baut nicht nur die geilen Ladekabel,
Tim Pritlove: sondern Metron baut auch mobile Wallboxen.
Tim Pritlove: Und das ist wirklich cool.
roddi: Von welchem Produkt redest du denn?
Tim Pritlove: Ich rede von einem kompakten, mobilen Ladeadapter, der sozusagen die Konversion
Tim Pritlove: macht von Schuko auf Typ 2,
Tim Pritlove: Buchse. Das heißt, ich habe ein Typ 2 Kabel, was ich für die normale Ladesäule
Tim Pritlove: brauche, will aber nicht nochmal so ein 3 Meter Monster mitnehmen mit irgendwie dicken Stecker.
Tim Pritlove: Stattdessen könnte man halt diesen mobilen Ladeadapter nehmen,
Tim Pritlove: den steckt man dann an Schuko ran und dann kann ich das normale Kabel,
Tim Pritlove: was ich ohnehin schon dabei habe, nehmen und habe dann dieses Problem auch noch...
roddi: Ja, solche Lösungen gibt es schon länger. Ich komme jetzt nicht auf den Namen,
roddi: da gab es mal eine deutsche Firma, die hat sowas sehr robust und in so eine
roddi: Metallzylinder verbaut.
Tim Pritlove: Also ich kann über Metron nur das Beste berichten, das ist wirklich hervorragend verarbeitet.
Tim Pritlove: Vor allem dieses System kann halt auch an einer CEE 16 Dose angeschlossen werden.
roddi: Die blaue Campingdose?
Tim Pritlove: Nee, das ist die CEE 1, die eine Phase hat. Du kannst, wenn du einen dreiphasigen Anschluss hast,
Tim Pritlove: wenn du irgendwo Drei-Phasen-Strom hast,
Tim Pritlove: dann kannst du den da ran machen und machst sozusagen aus der Drei-Phasen-Steckdose
Tim Pritlove: eine Ladesäule, wo du dann eben mit deinem Typ-2-Kabel rangehen kannst.
Tim Pritlove: Das mal so als Lifehack. Interessiert jetzt wahrscheinlich keinen,
Tim Pritlove: weil keiner Elektromotorrad fährt, aber ehrlich gesagt, ich kann euch nur sagen,
Tim Pritlove: ihr verpasst was. Es ist so geil.
Tim Pritlove: Motorräder habe ich ja nie verstanden. Ich wusste mal nicht,
Tim Pritlove: was die Leute daran so finden, weil es so viele Dinge hat, die ich hasse, wie die Pest.
Tim Pritlove: Lärm, Stink, schüttelt einen durch, schmierig, scheiße heiß,
Tim Pritlove: Genau, schmierig, Öl, irgendwie Abgase, all dieser ganze Kack.
Tim Pritlove: Und ich weiß ja, ich weiß, was Motorradfahrer dann immer sagen,
Tim Pritlove: aber ich halte es halt alles für Unsinn.
Tim Pritlove: Und ich finde halt, durch Elektroantrieb wird dieses Zweirad-Erlebnis überhaupt erst real.
Tim Pritlove: Da muss man auch nicht schalten, zum Beispiel.
roddi: Mich musst du von Elektroantrieb nicht überzeugen.
Ralf Stockmann: Wie lange hast du jetzt gebraucht de facto bis Hamburg? Und warst du auf der
Ralf Stockmann: Rückfahrt schneller, weil du noch eine bessere Strategie hattest?
Tim Pritlove: Also bei der Hinfahrt hatte ich, sagen wir mal, ohnehin einen geplanten Übernachtungshalt.
Tim Pritlove: Von daher zählt das nicht so richtig.
Tim Pritlove: Aber ich habe, glaube ich, die Rückfahrt sieben oder acht Stunden gebraucht
Tim Pritlove: insgesamt, weil ich halt drei Ladestops hatte.
roddi: Ah, wie lange?
Tim Pritlove: Stunde? Ja, so Stunde ungefähr, ja.
Tim Pritlove: Also ich musste so drei Stunden reines Laden plus diese ganze Umschiffung der sonstigen Probleme,
Tim Pritlove: bis das dann mal wirklich alles auch funktioniert und startet und so weiter finden.
Tim Pritlove: Musste diese Ladeorte ja auch noch, teilweise musste ich halt irgendwie noch
Tim Pritlove: die zweiten und dritten aufsuchen, also es gab so diverse Verzögerungen und
Tim Pritlove: das Schlimmste war, bei der einen Ladesäule habe ich mich dann halt dran gesteckt,
Tim Pritlove: bin dann essen gegangen.
roddi: Und dann hat die aber abgebrochen.
Tim Pritlove: Und mir natürlich das nicht gesagt. Und ja, dann durfte ich nochmal woanders,
Tim Pritlove: musste ich dann erstmal gucken, ob woanders eine funktioniert,
Tim Pritlove: so wie man dann da bezahlt, weil die dann wieder mit der App nicht gingen und so weiter.
Tim Pritlove: Also dann hat mich das sozusagen gleich nochmal so zwei, drei Stunden gekostet,
Tim Pritlove: nur um irgendwie nochmal 100 Kilometer weiterzufahren.
roddi: Alles schon erlebt. Aber ein Teil des Problems ist schon auch dieses BMW-Motorrad.
Tim Pritlove: Ein Teil des Problems ist, das Motorrad hat sich gegen gar nichts gewehrt.
roddi: Ja, na gut, aber ich meine, du willst natürlich schon eine App haben,
roddi: die dir anzeigt, wie viel Ladung du jetzt drin hast und die dir auch eine Push-Notification
roddi: schickt, wenn die Ladung abbricht aus irgendwelchen Gründen.
Tim Pritlove: Ja gut, aber das könnten die Ladesäulen halt selbst eigentlich viel besser machen.
roddi: Ja, aber dann hast du wieder das Problem mit,
roddi: App deines Zahlungsdienstleisters muss mit dem System des Ladesäulenbetreibers
roddi: richtig kommunizieren,
roddi: damit diese Daten auch in der App von dem Zahlungsdienstleister korrekt ankommen.
Tim Pritlove: Ich habe das Problem, die haben das Problem, das müssen die natürlich lösen,
Tim Pritlove: ich meine die wollen ja auch an mir verdienen.
roddi: Du hast das Problem, dass die das Problem nicht lösen.
Tim Pritlove: Das ist überhaupt mein Problem, dass die anderen Leute nicht meine Probleme lösen.
roddi: Ja, süß du mal.
Tim Pritlove: Ich prangere das an.
Tim Pritlove: Hören wir mal zu den Fortschritten auf der Welt. Habt ihr mitbekommen,
Tim Pritlove: was die Chinesen alles so angekündigt haben an Batteriewahnsinn?
roddi: PYD?
Tim Pritlove: Mit den Ankündigungen ist das ja immer so eine Sache. Die müssen ja auch liefern,
Tim Pritlove: aber sie reden ja schon von Massenproduktion.
Tim Pritlove: Aber es ist wirklich, wirklich interessant, was in diesem Bereich gerade passiert.
Tim Pritlove: Abgesehen davon, dass sie halt ihre LFP-Batterien permanent verbessern und verdichten
Tim Pritlove: und irgendwie noch mehr Energie auf den gleichen Raum bekommen.
roddi: PYD hatte so eine komische hybride Batterie angekündigt,
roddi: wo sie die Batterie quasi Hälfte, Hälfte oder ein Drittel, zwei Drittel klassische
roddi: Technologie und irgendeine neue Technologie, die langsam lädt.
roddi: Nee, nicht Natrium, das war auch Lifepo, die langsamer lädt und dann kann man
roddi: angeblich 1500 Kilometer fahren.
roddi: Naja, aber ja, Natrium ist ja schon länger im Gespräch.
roddi: Keine Ahnung, kann man das jetzt kaufen oder kann man es nicht kaufen?
roddi: Ich glaube Natrium konnte man in kleinen Stückzahlen schon länger kaufen.
Tim Pritlove: In China schon. In China gibt es sogar Autos, die da mit rumfahren.
Tim Pritlove: Kleine Autos und so weiter, aber das ist generell, ich meine,
Tim Pritlove: das wäre jetzt mal eine Chance noch gewesen für Europa und für Deutschland,
Tim Pritlove: hier, nachdem man den Lithiumzug eigentlich weitgehend verpasst hat,
Tim Pritlove: zumindest auf den Natrium-Train mal aufzuspringen.
roddi: Nein, also eigentlich sind die europäischen Kompanies in Nickel-Mangan-Technologie
roddi: relativ weit und holen da immer noch viel raus.
roddi: Das ist kostentechnisch glaube ich nicht ganz so. So Natrium-Batterie kostet
roddi: ja nicht viel, ist aber von der Energiedichte auch nicht besonders doll.
roddi: Also eine Natrium-Batterie würde ich mir in den Keller stellen,
roddi: aber nicht ins Auto schrauben.
Tim Pritlove: Doch, die würdest du ins Auto schrauben, weil das ist nämlich jetzt genau das,
Tim Pritlove: was sie auch noch mitbringen.
Tim Pritlove: Also man darf jetzt zwei Sachen nicht verwechseln. Das eine ist,
Tim Pritlove: wie verhält sie die Natrium-Ionen-Batterie im Vergleich zur Lithium-Ionen-Batterie?
Tim Pritlove: Und das ist klar, sie ist schwerer, weil sie mehr Raum braucht,
Tim Pritlove: weil mehr Atome und so weiter. Niedrigere Energiedichte.
Tim Pritlove: Genau, hat aber dafür andere Vorteile, die halt die Lithium-Batterien so nicht
Tim Pritlove: haben, wie zum Beispiel lädt auch
Tim Pritlove: noch bei minus 20 Grad, was halt so eine Lithium-Batterie halt nicht tut.
Tim Pritlove: Da musst du dann irgendwie eine Heizung einschalten, sonst kriegst du da keinen Strom rein.
roddi: Beziehungsweise du solltest da auch keinen Strom reinpressen bei den Temperaturen,
roddi: weil du dann die Batterie kaputt machst.
Tim Pritlove: Genau und deswegen verhindert das, also die verhindert dann,
Tim Pritlove: dass sie geladen wird und schaltet sich halt ab und wenn sie halt warm ist,
Tim Pritlove: dann kannst du sie auch wieder laden.
Tim Pritlove: Natrium-Ionen-Batterien kannst du halt auch noch laden bei Minustemperaturen
Tim Pritlove: und vor allem kannst du sie auch betreiben bei Minustemperaturen und was CATL angekündigt hat,
Tim Pritlove: ist, dass sie halt auch noch in diesen Batterien auch noch bei einem sehr niedrigen
Tim Pritlove: Ladezustand noch sehr hohe Spannungen liefern können.
Tim Pritlove: Also während die Lithium-Batterien halt dann auch immer schwächer werden gegen
Tim Pritlove: Ende und dann so auslaufen und dann aus dem letzten Loch pfeifen,
Tim Pritlove: hast du also hier noch eine sehr viel bessere Versorgungskurve,
Tim Pritlove: bis das Ding dann halt auch wirklich mal leer ist.
roddi: Gut, tief entladen will keine Batterie werden, aber das nur am Rande.
Ralf Stockmann: Wir kommen gleich noch dazu.
Tim Pritlove: Und die Besonderheit, die jetzt bei dieser letzten Ankündigung von CATL noch
Tim Pritlove: mit dabei war, ist, dass sie jetzt vor allem die Natrium-Ionen-Batterie in einer
Tim Pritlove: speziellen Variante als Ersatz für die immer noch sehr verbreiteten 12 Volt bzw.
Tim Pritlove: 24 Volt Bleibatterien pushen werden, weil sie da alle Features sozusagen haben,
Tim Pritlove: die man eben auch braucht für eine Starterbatterie.
Tim Pritlove: Also funktioniert auch noch, wenn es kalt ist, die sich aber eben fast nicht
Tim Pritlove: entladen und die auch nicht kaputt gehen, wenn sie mal zu 50 Prozent leer sind,
Tim Pritlove: auch nicht, wenn sie zu 10 Prozent leer sind.
Tim Pritlove: Das heißt, es kann jetzt durchaus sein, dass die nächste Batterierevolution
Tim Pritlove: aus China bedeutet, dass alle Bleibatterien durch Natrium-Ionen-Batterien ersetzt
Tim Pritlove: werden. in den Starterbatterien, die ja auch in allen Lithium-Ionen,
Tim Pritlove: Autos noch mit drin ist. Also auch ein Tesla fährt noch mit so einer Bleisäurebatterie
Tim Pritlove: durch die Gegend. Absurderweise.
roddi: Fährt nicht damit, aber ja.
Tim Pritlove: Ja doch, der fährt die die ganze Zeit rum. Die ist da drin. Er fährt nicht aus
Tim Pritlove: dieser Batterie, aber startet, also die Grundversorgung sozusagen.
roddi: Die Bordelektronik wird davon Der Strom.
Tim Pritlove: Den du brauchst, um deine eigentliche Batterie überhaupt erstmal anzusprechen
Tim Pritlove: und die ganzen Scheiß zum Laufen zu bringen.
roddi: Die Relais freizuschalten.
Tim Pritlove: Bleisäure, genau. Und das kann also sehr gut sein, dass das demnächst durch diese Natrium,
Tim Pritlove: ich bin jetzt ein bisschen optimistisch auf Basis ihrer Ankündigung,
Tim Pritlove: aber so liest sich das und es macht ja auch total Sinn, weil diese Technik eben
Tim Pritlove: dafür ist und wenn die Preise halt dann auch so sind, dass sie mit den,
Tim Pritlove: Bleisäure-Akkus mithalten können, wonach es aussieht, dann hast du zumindest
Tim Pritlove: in LKWs demnächst diese Batterien.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt nur von vier 24 Volt oder 25, 6 Volt Batterien gelesen.
Tim Pritlove: Kann aber auch sehr gut sein, dass sie das auch noch für die 12 Volt Variante auch noch mitbekommen.
Tim Pritlove: Das ist natürlich auch ein Riesenmarkt, weil du quasi alle Autos auf der Welt
Tim Pritlove: mal eben mit einer anderen Batterie ausstattest. Und zwar auch die Verbrenner.
Tim Pritlove: Ja, finde ich bemerkenswert.
roddi: Ja,
roddi: gut.
Tim Pritlove: So Ralf, du hast aber auch noch ein Autoproblem.
Ralf Stockmann: Ich habe auch noch ein gelöstes Problem.
Tim Pritlove: Ein gelöstes Autoproblem.
Ralf Stockmann: Genau, wenn Wir wenden uns ab von diesem ganzen neumodischen Batterie-Elektro-Kram
Ralf Stockmann: und kommen wieder zu den alten Benzin-Verbrennern.
Ralf Stockmann: Die Älteren unter uns werden sich erinnern, vor einem Jahr ungefähr habe ich
Ralf Stockmann: hier in der Sendung mal rumgefragt, ob es da draußen eigentlich Spezialexperten
Ralf Stockmann: gibt für Autoschlüssel.
Ralf Stockmann: Die ihre Programmierung verloren haben und was man da eventuell irgendwie drauf
Ralf Stockmann: rumlöten, wie auch immer muss, um die wieder zu reaktivieren.
Ralf Stockmann: Und da gab es nicht so wirklich irgendwie eine Rückmeldung. Und der Hintergrund
Ralf Stockmann: war halt, wir hatten jetzt viel BMW gehört. Ich fahre aus Gründen eine alte
Ralf Stockmann: Mercedes B-Klasse von meinem Vater geerbt.
Ralf Stockmann: Ansonsten hätte ich mir niemals so ein Auto gekauft, aber jetzt habe ich es halt.
Ralf Stockmann: Und wir hatten zwei Schlüssel. Den einen Schlüssel, der funktionierte ganz normal
Ralf Stockmann: und den anderen Schlüssel hatte meine Frau. Und die fährt nur ganz, ganz selten ein Auto.
Ralf Stockmann: Und dort war also dann die Batterietiefen entladen.
Ralf Stockmann: Das, was wir gerade eben schon gehört haben, was man ja nicht möchte.
Ralf Stockmann: So, und was ich natürlich dann schon gemacht habe, ist Batterie halt irgendwie
Ralf Stockmann: austauschen. Und der Schlüssel funktionierte aber trotzdem nicht.
Ralf Stockmann: So, und dann bin ich damit dann zur Mercedes-Werkstatt meines Vertrauens gefahren.
Ralf Stockmann: die ansonsten eigentlich immer einen guten Job machen, nicht Mercedes selbst,
Ralf Stockmann: sondern halt so ein Budi, ihr kennt das und habt denen das Problem geschildert
Ralf Stockmann: und als erstes, haben sie denn schon mal die Batterie? Ja, ich habe die Batterie schon.
Ralf Stockmann: Ja, lassen sie mich mal machen.
Ralf Stockmann: So, die traut mir also nicht zu, dass ich es schaffe jetzt, also diese Batterie selber auszutauschen.
roddi: Du, wenn ich Mercedes-Händler wäre.
Ralf Stockmann: Würdest du das auch probieren. So gut, die also nochmal die Batterie ausgetauscht,
Ralf Stockmann: funktioniert ja trotzdem nicht.
Ralf Stockmann: Tja, dann guckte er mich schon ganz traurig an und meinte, naja,
Ralf Stockmann: das sei jetzt schon ein Problem.
Ralf Stockmann: Weil das dürften sie als Werkstatt gar nicht machen. Da jetzt also irgendwie
Ralf Stockmann: was mit dem Schlüssel programmieren und dort irgendwie müsste man einen Code
Ralf Stockmann: anfordern und alles ganz, ganz schwierig.
Ralf Stockmann: Da müsste ich schon jetzt in den Flagship-Store von Mercedes fahren.
Tim Pritlove: Das ist so das Iq-Alenso-Tan-App von der Sparkasse freischalten.
Ralf Stockmann: Gut, dachte ich mir, gut, muss da halt irgendwie jetzt einplanen,
Ralf Stockmann: dass da halt irgendwie dann mal einen Tag irgendwo zu Mercedes fährst.
Ralf Stockmann: Achso, da habe ich erstmal verschiedene Mercedes-Läden durch Telefonieren.
Ralf Stockmann: Ich meine Berlin, da gibt es halt ein paar.
Ralf Stockmann: Oh, nee, das machen wir nicht. Da müssen sie wirklich in den Flagship-Store.
roddi: Wo ist denn der Flagship-Store?
Ralf Stockmann: Der Mercedes-Flagship-Store. Ich glaube, der heißt nicht so.
Ralf Stockmann: Das habe ich jetzt gerade erfunden. Aber er ist es de facto.
roddi: Den muss man wahrscheinlich mal gesehen haben.
Tim Pritlove: Salzufer in Berlin, oder nicht?
Ralf Stockmann: Das ist ein Riesenkomplex. Genau, welches Ufer hast du gerade gesagt?
Tim Pritlove: Salzufer.
Ralf Stockmann: Genau, also an der Spree ist das.
roddi: Da habe ich studiert in der Ecke.
Tim Pritlove: Ja, es ist ein riesiger Glaspalast, wo ganz viele Leute rumlaufen,
Tim Pritlove: die einem nichts über Elektroautos erzählen können. Das habe ich auch schon mal ausprobiert.
roddi: Flachschiff-Store hier.
Ralf Stockmann: Die können einem, wie sich gleich zeigen wird, auch zu anderen Dingen nicht viel sagen.
Tim Pritlove: Das gibt kein Zweifel.
Ralf Stockmann: Also dieser Riesenkomplex, wenn man da reinfährt, das ist schon alles recht
Ralf Stockmann: eindrucksvoll, muss man sagen.
Ralf Stockmann: Vorne ist dann also so ein riesen Verkaufstower und Verwaltung ist da auch drin
Ralf Stockmann: und woran ich aber natürlich nur Interesse hatte, war dann der eigentliche Werkstattbereich.
Ralf Stockmann: So und auch dieser Werkstattbereich ist ein Riesengebäude und von außen ist
Ralf Stockmann: das Ganze schon verwirrend,
Ralf Stockmann: weil man fährt eben nicht in irgendeine Garage rein, sondern du fährst in gefühlt
Ralf Stockmann: halt ein Verwaltungsgebäude rein mit deinem Auto.
roddi: Da fährst du rein?
Ralf Stockmann: Da fährst du rein, genau. Ich habe jetzt gerade ein Bild im Chat gepostet.
roddi: Das sieht eher aus wie ein normaler Personeneingang.
Ralf Stockmann: Genau, es ist auch gar nicht so riesig groß, wahrscheinlich kommt man mit einem
Ralf Stockmann: SUV da schon noch auch so rein, aber es ist schon jetzt nicht ein riesiges Garagentor,
Ralf Stockmann: durch das man da fährt und du fährst dann halt in ein Glaspalast rein und dann,
Ralf Stockmann: vielleicht seid ihr da irgendwie weniger empfindlich, aber ich habe sofort Störgefühle,
Ralf Stockmann: wenn ich im Inneren von einem Gebäude mit dem Auto fahre, sowas macht man normalerweise nicht.
Ralf Stockmann: Und es sieht eben nicht aus, wie ich tucker jetzt mal zwei Meter in der Garage rein.
Tim Pritlove: Also mit einem Verbrenner ist das komisch.
roddi: Mit einem Elektroauto hätte ich da keine Probleme mit.
Tim Pritlove: Ich auch nicht.
Ralf Stockmann: So, jetzt kommt also quasi die nächste Phase. Ähm,
Ralf Stockmann: Jetzt könnte man sehen, ein Bild, wenn es hochgeladen ist, wo man dann also
Ralf Stockmann: an seine Service-Säule fährt mit dem Auto, die parken alle nebeneinander.
Ralf Stockmann: Oben drüber sind schöne Displays, wo die einzelnen Service-Stationen durchnummeriert
Ralf Stockmann: sind, von irgendwie 1 bis 10 haben die da und wo du dann eine Farbkodierung
Ralf Stockmann: hast, welche frei sind und welche nicht, weil das sieht man ja auch nicht mit bloßem Auge.
roddi: Dass dein Auto steht.
Ralf Stockmann: Dass dein Auto steht. Und dann,
Ralf Stockmann: ist es ja auch alles dann schon auch digital, das heißt also du gehst dann an so eine,
Ralf Stockmann: Digitalsäule, wo die dann also auch gleich irgendwie dein Auto auf Herz und
Ralf Stockmann: Nieren durchtesten können und dann gehst du rein in den eigentlichen Servicebereich,
Ralf Stockmann: was halt auch eher so aussieht wie eine Hotellobby.
Ralf Stockmann: Wartest dann da auch nicht lange, sondern wenn du dann da deinen Platz hast,
Ralf Stockmann: dann hast du also quasi auch garantiert, dass du sofort dann da deine Service-Person
Ralf Stockmann: hast und stehst dann also quasi dann da im Hotel mit deinem Auto, so vom Feeling her.
Ralf Stockmann: Also in Bezug darauf so Überwältigungsästhetik und irgendwie Eindrucksschinden,
Ralf Stockmann: das haben die da schon ganz gut drauf.
Ralf Stockmann: Also man hat ja schon einen sehr erhabenen Moment mit seinem Auto.
Ralf Stockmann: Das ist sehr anders als das, was man so in der Werkstatt kennt.
roddi: Und so der Preiszähler im Hinterkopf zählt auch schön hoch, oder?
Ralf Stockmann: Ja, passt auf.
Tim Pritlove: Auch sehr erhaben. Sehr erhabener Preis.
Ralf Stockmann: So, ich den...
Ralf Stockmann: Dann dort also einem jungen, sehr motivierten, ich würde sagen so Mitte 20 war
Ralf Stockmann: der Service-Menschen, ich glaube der hatte auch einen Anzug an,
Ralf Stockmann: dann also mal ein Problem geschildert und er natürlich dann als erstes,
Ralf Stockmann: hier haben sie denn auch schon ein Problem?
Ralf Stockmann: Ja, wir haben schon zwei, dreimal die Batterie ausgetauscht,
Ralf Stockmann: das ist es wirklich nicht.
Ralf Stockmann: Oh, ja dann wird es schwierig, meinte er dann.
Ralf Stockmann: Ja, aber alle schicken mich hier zu Ihnen. Wenn jetzt jemand dieses Problem
Ralf Stockmann: lösen kann, dass dieser Schlüssel nicht funktioniert und ich brauche einen neuen
Ralf Stockmann: Schlüssel, dann sind Sie das doch jetzt, der dieses Problem lösen kann.
Ralf Stockmann: Ja, da müsste er jetzt erstmal schauen. Dann hat er halt erstmal irgendwie Daten
Ralf Stockmann: aus meinem Auto rausgelesen.
Ralf Stockmann: Die haben ihn aber nicht schlauer gemacht, weil da natürlich nur die Informationen
Ralf Stockmann: über irgendeinen Schlüssel drin zu finden waren.
Ralf Stockmann: und dann fing er an in seiner Support-Datenbank zu recherchieren und sein Gesicht
Ralf Stockmann: trübte sich immer stärker ein,
Ralf Stockmann: und dann meinte er, okay also ich weiß jetzt, was wir hier tun können und ich
Ralf Stockmann: habe eine schlechte Nachricht und eine sehr schlechte Nachricht für Sie.
Ralf Stockmann: Das fand ich schon mal eine interessante Kommunikationsstrategie.
Ralf Stockmann: Ich so, ja, sagen Sie mir zuerst die schlechte Nachricht. Das wird richtig,
Ralf Stockmann: richtig teuer. Es kostet 600 Euro.
Tim Pritlove: Das war die schlechte Nachricht. Das ist die sehr schlechte.
Ralf Stockmann: 600 Euro für einen neuen Schlüssel für mein Auto.
Tim Pritlove: Ein Schlüssel?
Ralf Stockmann: Ein Schlüssel.
Tim Pritlove: Also so ein Fernbedienungsschlüssel.
Ralf Stockmann: Genau, der hat eine Fernbedienung.
Tim Pritlove: 600 Euro. Und das ist was nicht schlecht.
Ralf Stockmann: Was ist, was um Himmels Willen ist jetzt die sehr schlechte Nachricht.
Ralf Stockmann: Es dauert leider vier Monate.
Tim Pritlove: Oh, mein Gott.
roddi: Ich habe ein bisschen Mercedes.
Tim Pritlove: Oh Gott, was ist denn alles? Ist der kaputt?
Ralf Stockmann: Ich wollte, ihr ahnt es, ich wollte es nicht glauben.
Ralf Stockmann: Da meinte er, die seien halt mit ihrem Service so voll gebucht und es ging jetzt
Ralf Stockmann: aber auch wirklich nur über die, aber wir könnten gerne diesen Bestellvorgang
Ralf Stockmann: jetzt machen und vielleicht wird es auch nur drei Monate dauern.
Tim Pritlove: Warum, hat er das erklärt, was 600 Euro kostet an diesem Vorgang?
Ralf Stockmann: Das sei das, was das System ihm als Kosten für einen neuen Schlüssel,
Ralf Stockmann: der dann funktioniert, für mein altes Auto kosten würde.
Ralf Stockmann: Das ist so kriminell.
Tim Pritlove: Da geht man doch gleich zur Polizei irgendwie mit dieser Information.
roddi: Bauen die da die halbe Elektronik aus?
Ralf Stockmann: Passt auf, es wird jetzt wirklich nicht besser.
Ralf Stockmann: Ich habe diese Geschichte lange vorbereitet, lange liegen lassen für diesen heutigen Anlass.
Tim Pritlove: Für diesen Moment.
Ralf Stockmann: Für diesen Moment. Gut, also ich bin dann abgezogen und habe gesagt,
Ralf Stockmann: nein, mit 600 Euro und drei Monaten wären wir jetzt nicht handelsseilig.
Tim Pritlove: Vier Monate.
Ralf Stockmann: Vier Monaten, ich wollte eigentlich nächste Woche in den Urlaub fahren und einen
Ralf Stockmann: Sicherheitsschlüssel haben.
Ralf Stockmann: Das löst jetzt hier mein Problem nicht. Wir brechen das hier mal ab.
Ralf Stockmann: Da hatte er dann auch großes Verständnis dafür. Also das war ein ganz netter
Ralf Stockmann: Kerl. Also an ihm hat es vielleicht gar nicht mal unbedingt gelegen.
Ralf Stockmann: Gut, ich dann also in den Urlaub gefahren, zu meinen Schwiegereltern,
Ralf Stockmann: habe meiner Schwiegermutter, wie ich das so mache, dann mein Leid geklagt.
Ralf Stockmann: Und die meinte dann hemmsärmelig, wie sie ist. Sie fragt einfach mal bei sich
Ralf Stockmann: in der Werkstatt, was sie dazu sagt.
Ralf Stockmann: Ich so, ja, die werden dir sagen, ja, haben sie denn schon die Batterie gewechselt?
Ralf Stockmann: Nein, bitte sag gleich, ja, die Batterie habe ich schon gewechselt.
Ralf Stockmann: So, sie dann trotzdem ihre Werkstatt kontaktiert und die Rückmeldung war dann
Ralf Stockmann: doch etwas diffus, die meinten, wieso, neuer Schlüssel, das sei schon klar,
Ralf Stockmann: der sei Tiefenentladung,
Ralf Stockmann: der sei nicht mehr programmiert auf das Auto, aber den könnte man doch wieder anlernen.
Ralf Stockmann: Okay, anlernen, ja, gut, bitte mehr Details.
Ralf Stockmann: So, gab es ja nicht, aber dann guckt man halt im Internet nach und dann findet
Ralf Stockmann: man in der Tat Seiten, natürlich nicht von Mercedes,
Ralf Stockmann: was man denn eigentlich tun muss, um einen Mercedes-Schlüssel selber wieder anzulernen.
Ralf Stockmann: Und das ist eine wirklich schöne Seite, die ich jetzt hier verlinke.
roddi: Oh, Motor Talk.
Ralf Stockmann: Ja, Vorsicht, komische Werbung und sowas alles. Also im Jahr 2021 hat er also
Ralf Stockmann: ein Dössaisos geschrieben,
Ralf Stockmann: dass er also das ganz exakte selbe Problem hat und stundenlang recherchiert
Ralf Stockmann: hat und er sei zu mehreren Lösungsvarianten gekommen, die angeblich funktionieren
Ralf Stockmann: würden und er hätte die mal durchprobiert.
Ralf Stockmann: Diese Varianten sind wirklich schön. Ich lese das jetzt mal vor.
Ralf Stockmann: Variante 1. Tür mit Zweitschlüssel öffnen. Hatte ich ja.
Ralf Stockmann: Anzulernen den Schlüssel 1 in das Zündschloss stecken und dort für eine Stunde belassen.
Ralf Stockmann: Nach einer Stunde auf dem Schlüssel 1 die Öffnen-Taste zweimal betätigen.
Ralf Stockmann: Das wäre also Variante 1 gewesen. Variante 2, gleiches wie Variante 1,
Ralf Stockmann: nur mit einmal 2 Stunden und einmal 8 Stunden.
Ralf Stockmann: Variante 3, Fahrzeug öffnen mit Zweitschlüssel, Schlüssel 1 auf den Rückspiegel,
Ralf Stockmann: Kamera richten und dreimal die Öffnen-Taste drücken, Schlüssel 1 in Zündschloss
Ralf Stockmann: stecken und auf Stufe 2 stellen.
Ralf Stockmann: Variante 4, Schlüssel 1 mehrfach ins Zündschloss bis zu 10 Mal stecken und abziehen.
Ralf Stockmann: Leider blieben alle diese Varianten erfolglos und so weiter und so fort.
Ralf Stockmann: Aber ich dachte mir, ja nun Gott, der hat das schon mal irgendwie herrecherchiert,
Ralf Stockmann: probier es da einfach mal aus.
Tim Pritlove: Das bezieht sich jetzt konkret auf B-Klasse. Okay.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Also genau dein Modell.
Ralf Stockmann: B-245, exakt mein Modell ist das. Irgendwie 14 Jahre alt oder sowas ist der jetzt.
Ralf Stockmann: So und habe ich mir diese Varianten halt angeguckt und habe versucht jetzt irgendwie
Ralf Stockmann: rauszukriegen, okay, acht Stunden warten jetzt, ob es klappt oder nicht,
Ralf Stockmann: finde ich jetzt ein bisschen doof.
Ralf Stockmann: Habe also die Mitte erst Variante 1 ausprobiert.
Tim Pritlove: Halt, bevor du fortfährst, würde ich gerne kurz nochmal eine,
Tim Pritlove: Wahrscheinlichkeitseinschätzung abgeben, was ich jetzt denke,
Tim Pritlove: welche dieser Varianten plausibel klingen.
Ralf Stockmann: Ja, nur du.
Tim Pritlove: Also Variante 1, also den Schlüssel ins Zündschloss stecken und eine Stunde
Tim Pritlove: belassen und dann die Taste auf dem Schlüssel drücken. Würde ja bedeuten...
Ralf Stockmann: Wobei nicht klar ist, ob man ihn drinstecken lässt oder abzieht.
Ralf Stockmann: Möchte ich noch hinzu. Also da ist auch diese Anleitung hier etwas unpräzise.
roddi: Wenn, dann würde ich den Schlüssel da drin belassen.
Tim Pritlove: Ja gut, aber die eigentliche Frage ist, ist das Auto in der Lage,
Tim Pritlove: mit einem eingesteckten Schlüssel direkt zu kommunizieren?
Tim Pritlove: Das ist ja sozusagen das, was das hier impliziert.
Ralf Stockmann: Und was tut das nach einer Stunde, was es nicht nach zehn Sekunden könnte?
roddi: Ich würde sagen, nein.
Tim Pritlove: Nach einer Stunde ist es einfach, das ist einfach die Zeit,
Tim Pritlove: die dann, wenn der eine Stunde lang hier drin ist, dann ist es auch deiner und
Tim Pritlove: dann darf der das auch irgendwie so, würde ich das mal deuten.
Tim Pritlove: Und das mit einmal zwei Stunden, einmal acht Stunden, diese Variante zwei,
Tim Pritlove: da würde ich sagen, also wenn das erste wahrscheinlich ist, warum es dann so
Tim Pritlove: kompliziert und so lang machen, weil wenn es wirklich ein Service-Ding ist,
Tim Pritlove: dann ist es ja viel zu lange.
Tim Pritlove: Also ich sage Variante 2 eher unwahrscheinlich.
Tim Pritlove: Variante 3, Roddy, halte mal die Pferde kurz.
Tim Pritlove: Schlüssel auf den Rückspiegel, Kamera richten und dreimal, ist denn da ein Infrarotsender
Tim Pritlove: dran an diesem Schlüssel?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ein Infrarotsender? Ja. Hast du das mal mit einer Kamera gefilmt?
Ralf Stockmann: Nee. Also ein Empfänger ist da dran.
Tim Pritlove: Im Schlüssel?
Ralf Stockmann: Der Schlüssel selber sendet Infrarot, ja.
Tim Pritlove: Also was jetzt, empfängt oder sendet? Infrarot. Du musst den optisch,
Tim Pritlove: der hat doch kein Infrarot.
Ralf Stockmann: Nee Gott, jetzt muss ich eben gucken.
Tim Pritlove: Das ist doch ein Funkschlüssel.
Ralf Stockmann: Ja, richtig. Ich behaupte das Gegenteil.
Tim Pritlove: Aber hier auf eine Kamera richten, kann ja nur Infrarot sein.
roddi: Ja, das ist Humbug auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Also entweder ist es Humbug oder Quatsch.
roddi: Ach so.
Tim Pritlove: Was haben wir noch? Variante 4 zehnmal reinstecken und abziehen.
Tim Pritlove: Also ich würde sagen, Variante 4 und Variante 1 sind so meine Kandidaten für,
Tim Pritlove: wenn eine davon funktioniert, dann ist es eine von den beiden.
Tim Pritlove: Das wäre jetzt mal so, also wenn. Es kann aber auch sehr gut sein,
Tim Pritlove: dass keine davon funktioniert, weil offensichtlich hat ja der Forum-Schreiber
Tim Pritlove: gar keinen Erfolg gehabt mit diesen Methoden.
Ralf Stockmann: So, ich hatte Erfolg, es hat funktioniert mit Variante 3.
Tim Pritlove: Wirklich?
Ralf Stockmann: Der Rückspiegel.
Tim Pritlove: Also er hat ja doch einen Infrarotsender.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Hat er?
roddi: Hat er.
Tim Pritlove: Hast du ausprobiert?
roddi: Ja. Das sieht man in der Kamera.
Tim Pritlove: Jaja, der sendet also die ID quasi. Ja, der bringt das Brot.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Also was ich mir noch vorstellen kann.
Tim Pritlove: Warte mal, warte mal, halt.
Tim Pritlove: Das hat gereicht und Mercedes wollte dir 600 Euro für diesen Vorgang, den sie bestellen?
Tim Pritlove: Ich meine, haben die eigentlich Kontakt zu ihrem Unternehmen?
Tim Pritlove: Das steht doch in den technischen Unterlagen.
Ralf Stockmann: Tja, scheinbar eben nicht.
Tim Pritlove: Oh Gott, oh Gott.
Ralf Stockmann: So und das Mercedes, das irgendwie...
Tim Pritlove: Bist du da hingefahren? Ich würde da hinfahren und den einfach auf den Tisch pinkeln.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, das ist doch eine Frechheit.
Ralf Stockmann: Ja, natürlich.
Tim Pritlove: Ohne Ende. Also entweder ist es eine Frechheit oder ist es ein Dokument ihrer Dummheit.
Tim Pritlove: Die können dann aussuchen, ob du sie anpickelst oder auslachst.
Ralf Stockmann: Also, vielleicht bin ich da jetzt ein bisschen schräg gewickelt,
Ralf Stockmann: aber ich bin eigentlich saurer auf meine eigene Werkstatt.
Ralf Stockmann: Weil die müssten sowas wissen. Das sind die, die Alltagsprobleme irgendwie auf dem Tisch haben.
Tim Pritlove: Ja, aber ist das eine Mercedes-Spezial-Werkstatt?
Ralf Stockmann: Die heißen sogar Sternwarte.
Tim Pritlove: Ah, okay. Da kannst du auch hinpinkeln.
Ralf Stockmann: Denen habe ich eine Mail geschrieben in der Tat.
roddi: Tatsächlich ist da vorne ein Infrarotsender eingebaut.
roddi: Es ist interessant. Ich frage mich,
roddi: ob das Ding noch irgendwelche Wireless Charging Coils oder so drin hat.
roddi: Sprich, wenn du den Schlüssel einsteckst, ob er dann vom Auto Strom bekommt.
roddi: Das könnte nämlich diese für Stunde bla und so weiter drin lassen,
roddi: erklären, weil dann vielleicht noch Dinge in dem Schlüssel geladen werden.
Tim Pritlove: Da ist bestimmt eine ganz normale CR2032 Batterie drin.
roddi: Aber es gibt vielleicht auch eine Variante, wo ein Akku drin ist oder so.
roddi: Also das kann natürlich auch sein, der dann irgendwie geladen wird.
roddi: Aber ja, also die Front-Facing-Camera vom iPhone, die kann Infrarot anzeigen,
roddi: die auf der Rückseite nicht.
roddi: Die haben einen guten Infrarot-Filter drin.
Ralf Stockmann: Die Frage für mich ist halt so ein bisschen, was lernt man jetzt so daraus?
Ralf Stockmann: Also erstens, das scheint ja schon ein wirklich sehr, sehr ungewöhnlicher,
Ralf Stockmann: seltener Fall zu sein, dass irgendjemand seinen Zweitschlüssel irgendwie zwei
Ralf Stockmann: Jahre nicht benutzt. Das finde ich schon mal erstaunlich.
roddi: Dass das ein seltener Fall ist? Ich glaube nicht, dass es ein seltener Fall ist.
Ralf Stockmann: Ja, aber dann, also ihr glaubt ja nicht wirklich, wie viele Leute ich auch abtelefoniert habe.
Ralf Stockmann: Und keiner hatte auch nur Anlernen als Stichwort für dieses Szenario,
Ralf Stockmann: was ich klar beschrieben habe. Das müssten die doch dann wissen aus ihrer Praxis.
roddi: Nein, ich glaube, was das eigentliche Problem ist, und zwar,
roddi: das habe ich neulich in einem YouTube-Video gesehen, wo das mal jemand rausgefunden hat.
roddi: Die Frage ist ja, wie ist die Kommunikation zwischen Schlüssel und Auto?
roddi: So, früher war das halt ein einfacher Code, den du mit einem einfachen Replay-Attack
roddi: dann auch verhindern, also auch auslösen konntest.
roddi: Also du hast ausgelesen, was schickt der Schlüssel und konntest später zum Auto
roddi: hingehen, das gleiche normal schicken und das Auto ging auf.
roddi: So, dann haben die Firmen angefangen, rotierende Schlüssel zu verwenden.
roddi: Das heißt, der Schlüssel hat sich gemerkt, welchen Schlüssel habe ich verwendet.
roddi: Nach einem Algorithmus wurde ein neuer Schlüssel generiert und dann wurde der nächste geschickt.
roddi: Das Auto wiederum protokolliert natürlich mit, was ist der letzte Schlüssel,
roddi: den ich gesehen habe, den akzeptiere ich nicht mehr.
roddi: So, wenn du jetzt lange genug nur einen der Schlüssel benutzt,
roddi: dann fällt der andere Schlüssel aus der Rotation raus und das Auto erkennt nicht mehr,
roddi: dass der Tastendruck auf dem anderen Schlüssel noch gültig ist,
roddi: beziehungsweise wenn er sich tief entlädt, kann es halt auch sein,
roddi: dass der Zähler wieder bei 1 ist.
Ralf Stockmann: Das halte ich für wahrscheinlich an der Stelle.
roddi: Aber das muss doch Mercedes alles wissen. Dann kann es dir halt passieren,
roddi: dass du den auch nicht mehr verwenden kannst.
roddi: Es sei denn, du drückst ihn 3000 Mal und dann bist du wieder in dem Fenster, wo es wieder geht.
Ralf Stockmann: 3000 Mal habe ich den definitiv nicht gedrückt.
roddi: Naja, aber du weißt, was ich meine.
Ralf Stockmann: Jaja, verstehe das schon.
roddi: Und dadurch, dass du...
roddi: Die Sache mit dem Spiegel, keine Ahnung, das kommt mir schon.
roddi: Also ich glaube nicht, dass der Schlüssel, der tief entladen war,
roddi: ein komplett leerer Schlüssel ist, den du einem beliebigen Mercedes anlernen kannst.
Ralf Stockmann: Unklar.
roddi: Sondern ich glaube eher, dass der immer noch mit der eigentlichen Schlüsselanlage
roddi: gepaert ist, sondern dass er nur halt aus dem Sync rausgefallen ist.
roddi: und du ihn durch diese Spiegel-Dingster-Aktion das Auto wieder darauf gesynkt
roddi: hast, dass der Schlüssel jetzt wieder an der Stelle ist und das Auto es dann wieder akzeptiert.
Ralf Stockmann: Also das würde auch hier von Haley Facts im Chat das Security-Problem geben,
Ralf Stockmann: weil jetzt nach meiner Variante müsstest du halt einfach nur mit einem generischen
Ralf Stockmann: Schlüssel ankommen und könntest damit halt mit dieser Geschichte quasi jeden
Ralf Stockmann: beliebigen B-Klasse dann vom Parkplatz fahren.
roddi: Wie alt ist das Auto?
Tim Pritlove: Naja, wenn es aufgeschlossen ist.
Ralf Stockmann: Wenn es aufgeschlossen ist. Ja, gut, also die Frage ist, ja,
Ralf Stockmann: genau, du musst ja ans Schlüssel.
Tim Pritlove: Naja, also du musst ja schon aktiviert sein. Ich meine, rein zufällig ist mir
Tim Pritlove: irgendwie heute Morgen beim YouTube-Verklicken irgendwie so ein YouTube-Short
Tim Pritlove: vorgeworfen worden, wo tatsächlich so ein.
Tim Pritlove: AdAccess Denied Car Keys Account, ja, also auch so viel Spezialisierung gibt
Tim Pritlove: es an der Stelle schon kaum noch überraschend.
Tim Pritlove: So ein irgendwie, ja, Fahrzeugschlüssel ist nicht mehr richtig gepaart.
Tim Pritlove: Typ fährt mit seinem kleinen Laster als On-Demand-Service vor und löst das Problem in 10 Minuten.
Tim Pritlove: Indem er halt hier an den Diagnostik-Port geht. Ich weiß nicht,
Tim Pritlove: um was für ein Fahrzeug es jetzt hier geht, aber der hat irgendwie so eine ganze
Tim Pritlove: Kiste voll mit Schlüsseln mit so generischen Smart-Car-Keys und so weiter.
Tim Pritlove: sucht sich da irgendwie den passenden raus und geht dann halt mit so einem Spezialgerät an den,
Tim Pritlove: Diagnostikport und geht dadurch ein paar Menüschritte durch und dann paert er
Tim Pritlove: irgendwie den neuen Schlüssel und so weiter. Also das ist sozusagen,
Tim Pritlove: vermutlich bei allen Fahrzeugen gibt es so eine Prozedur, weil es ist doch vollkommen irre.
Tim Pritlove: Also wirklich, ich würde den Leuten, ich würde denen ja so einen Einlauf geben
Tim Pritlove: da im Salzufer. wenn du da hinfährst, ich komm mit.
Tim Pritlove: Das ist einfach, verstehst du, dass die sich, also die müssen dir eigentlich
Tim Pritlove: ein neues Fahrzeug mitgeben.
Tim Pritlove: Ja, also so eine Peinlichkeit.
Tim Pritlove: Bitte Mercedes hier irgendwie, was ist ihr Claim?
Tim Pritlove: Wir haben das Auto erfunden und alles. Ja, geht scheißen.
Tim Pritlove: Also wirklich.
Ralf Stockmann: Tja.
roddi: Naja, vielleicht müsste ein Techniker einfliegen, der das kann.
roddi: Der die Secrets überhaupt wissen darf.
Tim Pritlove: Das ist einfach, das muss die technische Datenbank hergeben.
Tim Pritlove: Das muss jeder da auf dem Hof wissen, wie das funktioniert.
Tim Pritlove: Das können die mir nicht erzählen, dass das irgendwie alle fünf Jahre mal passiert.
Tim Pritlove: Das passiert wahrscheinlich permanent. Die haben Millionen von Autos auf der Straße.
Ralf Stockmann: Ja, das ist halt der Punkt, den ich nicht verstehe. Wie gesagt,
Ralf Stockmann: meine eigene Werkstatt wusste es nicht.
Ralf Stockmann: Und ich habe, bevor ich zu denen hinfahre, weil das ist einfach mal ein bisschen
Ralf Stockmann: weiter weg von mir, habe ich halt drei andere,
Ralf Stockmann: Original-Mercedes-Werkstätten antelefoniert und keiner von denen hatte dieses
Ralf Stockmann: Stichwort anlernen und kommen sie vorbei und da probieren wir durch und wird schon.
Ralf Stockmann: Sondern nee, das können wir nicht. Das geht nur im Flagship-Store.
Ralf Stockmann: Tja, aber ich habe jetzt zwei voll funktionsfähige Schlüssel alles gemacht.
roddi: Die 600 Euro klingt wirklich so, als würden sie irgendwie das Authentifizierungsmodul ausbauen,
roddi: neues Authentifizierungsmodul einbauen und die beiden Schlüssel,
roddi: die dazu gehören, mitliefen.
Tim Pritlove: Und du solltest mal gucken, ob du bei Mercedes sozusagen einen unprogrammierten
Tim Pritlove: Schlüssel für irgendeinen erträglichen Betrag erwerben kannst.
Tim Pritlove: Dann kannst du nämlich noch einen dritten Schlüssel machen. Als Backup.
Ralf Stockmann: Nicht, dass ich es bräuchte, aber ja.
Tim Pritlove: Backup braucht man immer erst.
Ralf Stockmann: Wenn es zu spät ist.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Tja, Deutschland, deine Autonation.
Ralf Stockmann: Aber jetzt haben wir einen neuen Verkehrsminister und alles wird super.
Tim Pritlove: Ja, was haben wir denn für einen? Wer ist denn jetzt Verkehrsminister?
Tim Pritlove: Ich habe es auch noch nicht mitbekommen.
roddi: Wird schon so eine Nase sein.
Tim Pritlove: Ist es CSU oder CDU?
Ralf Stockmann: Zum Glück endlich mal.
roddi: Hör auf, die Laune war gut.
Ralf Stockmann: Ich formuliere es andersrum. zumindest nicht CSU. So, das war der Satz der...
Tim Pritlove: Ja, was denn sonst?
Ralf Stockmann: Also C, C, D, U ist es. Aber wer... Müssen wir jetzt mal gucken.
Tim Pritlove: Was sagt ihr, das ist...
Ralf Stockmann: Ah, wo ist denn ihr Kabinett? Kabinett im Erz, ging doch gestern alles rum.
Tim Pritlove: CDU-Politiker Patrick Schnieder, er organisierte Demos für den Autobahnbau.
Tim Pritlove: Nun wird er Verkehrsminister. Da wird ja alles gut.
Ralf Stockmann: Genau, ja, ja.
Tim Pritlove: So, so, Herr Schnieder.
Ralf Stockmann: Ja, Kulturstaatsminister wird ein Verleger. Das wird auch interessant,
Ralf Stockmann: der bisher Fokus gemacht hat.
Ralf Stockmann: und die Welt und sowas alles.
Ralf Stockmann: Das wird eine lustige Kultur, glaube ich, die wir da kriegen.
Tim Pritlove: Eine lustige Kultur? Also wenn das solche Torfnasen sind, wie jetzt hier die
Tim Pritlove: CDU in Berlin an den Start gebracht hat, die versagen ja auch wirklich hier auf ganzer Linie, oder?
roddi: Ja, vor allem sind sie so reaktiv und keine Ahnung.
Tim Pritlove: Okay, lass uns nicht mal politisch.
Ralf Stockmann: Ja, das lassen wir jetzt.
roddi: Nee, nee, nee. Wo wir schon bei Fails sind. Komm, dann mache ich jetzt kurz
roddi: den Rant über Apples Image Playground.
Ralf Stockmann: Dass er sowas überhaupt benutzt.
roddi: Ich habe es halt ausprobiert, weil es hat mich interessiert. Was ist das?
roddi: Das ist irgendwie so ein Programm, da kann man halt Bilder mitmachen,
roddi: indem man da Keywords reinschmeißt.
roddi: und naja, da sagt man Katze, kommt eine Katze bei raus, das ist jetzt irgendwie
roddi: nicht so nicht so fürchterlich spannend eigentlich.
roddi: Interessant ist eher, was nicht geht. Also du kannst zum Beispiel sagen,
roddi: ich will eine dünne Katze haben, dann kriegst du eine dünne Katze.
roddi: Also Katze, komm mal dünn, das ist eine dünne Katze. Wenn du jetzt sagst, ich will eine Katze.
Ralf Stockmann: Eine dicke Katze, dann ist das Bodyshaming.
roddi: Dick, das geht nicht. Wenn du sagst, ich will eine Katze, die ist fett, das geht wieder.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: Also offensichtlich ist dieses eine Wort in einem...
roddi: Ist in einem Film, na ja, dicke Katze. Ah ja, dicke Katze scheint zu gehen. Doch.
roddi: Also zumindest das Wort dick ist wohl im Spam-Filter hängen geblieben bei denen.
roddi: So und dann habe ich noch weitere Dinge probiert und dann wurde es immer merkwürdiger.
roddi: Dann wollte ich eine Maus haben.
roddi: Dann sage ich Maus und dann sagt er mir, er möchte aber gerne jetzt noch ein
roddi: Foto haben. Eine Person auswählen.
roddi: Du kannst also eine Maus nicht machen.
Ralf Stockmann: Tim probiert das gerade live. Fahre fort, indem du eine Inspiration für die
Ralf Stockmann: Person in deinem Bild wählst. Eine Person aus.
Tim Pritlove: Eine Inspiration für die Person in deinem Bild.
Ralf Stockmann: Und das, obwohl ich eigentlich noch eine Maus haben wollte.
Tim Pritlove: Wieso denn? Was denn für eine Person? Ich wollte eine Maus haben. Dicke Maus.
roddi: Du, du, ja, egal. Komischerweise braucht man ein Menschenfoto.
roddi: Wenn ich jetzt sage Ratte, Ratte geht ohne Bild von einer Person.
roddi: Obwohl eine Ratte und eine Maus jetzt so vom Aussehen her jetzt auch nicht unbedingt
roddi: so unglaublich unterschiedlich sind.
Tim Pritlove: Tatsache, das ist ja bekloppt. Was soll das denn?
Ralf Stockmann: Ich versuch's gerade mal mit etwas mehr.
roddi: Du musst es nochmal löschen, was du da hast. genau, mach mal die Maus weg,
roddi: dann hast du nur noch die Ratte und jetzt hast du eine Ratte.
roddi: Kann das irgendjemand erklären?
Ralf Stockmann: Also ich habe jetzt einfach mal ein Bild von mir ausgewählt,
Ralf Stockmann: da macht er jetzt halt so einen pseudolustigen Cartoon von mir mit Katzenohren.
roddi: Mäuseohren meinst du?
Ralf Stockmann: Wahrscheinlich, genau, Mäuseohren, genau, das ist jetzt wahrscheinlich also irgendwie so ein,
Ralf Stockmann: Ausnahmefall, den sie da genommen haben nach dem Motto, wenn die Leute Maus
Ralf Stockmann: tippen, dann wollen sie selber als Maus aussehen.
Tim Pritlove: Ich verstehe das ja für ihr komisches Genmoji oder wie sie das nennen,
Tim Pritlove: also wenn man sozusagen jetzt für eine Person da ein Bild wählt,
Tim Pritlove: aber warum muss man hier eine Person angeben für eine Maus, so ein Quatsch.
roddi: Ja, habe ich auch nicht verstanden.
Tim Pritlove: Hast du noch was anderes gefunden, wo man das braucht?
roddi: Ja, aber das habe ich jetzt nicht aufgeschrieben. Ich habe noch mehr Tiere durchprobiert
roddi: und es gab noch einige andere Tiere, also Hund geht ohne Person, glaube ich.
Tim Pritlove: Dicker Hund, ist ja ein dicker Hund.
roddi: Dicker Hund.
Ralf Stockmann: Dicker Hund will auch eine Person.
roddi: Diese Beschreibung kann nicht verwendet werden.
Tim Pritlove: Das ist ja ein dicker Hund.
roddi: Ja, und dann gab es so ein paar Sachen, die hat er halt überhaupt nicht hingekriegt.
roddi: Also ich habe es mit einem Capybara versucht. Capybara kannte er nicht.
Tim Pritlove: Fetter Hund. Fetter Hund geht, aber dicker Hund geht nicht.
roddi: Ja, ist wie bei der Katze. Also dick scheint echt ein verbotenes Wort zu sein bei denen.
Ralf Stockmann: Also selbst Hund alleine geht bei mir jetzt hier auch nicht.
Ralf Stockmann: Oder er ist jetzt gerade irgendwo festgefahren.
roddi: Es kann sein, dass du die Keywords noch hast von den anderen Versuch.
Ralf Stockmann: Ja, dann müsst ihr mir doch die anzeigen, damit ich sie löschen kann.
Ralf Stockmann: Dafür haben sie ja auch eine GUI.
roddi: Ja, dafür gibt es irgendwo da oben diesen Fertigknopf, glaube ich.
roddi: Also was es nicht gab, zum Beispiel das Capybara, kannte er gar nicht.
Tim Pritlove: Ich sage dicker Dobermann.
roddi: Und dann habe ich mal in der Wikipedia nachgeguckt, auf Deutsch heißt Capybara
roddi: eigentlich Wasserschwein.
roddi: Aber wenn man Wasserschwein eingibt, dann macht er ganz komische Dinge.
roddi: Also es ist, es ist, äh, ja.
Tim Pritlove: Bei Wasserschwein?
roddi: Also es sieht nicht nach einem Capybara aus, sagen wir mal so.
Tim Pritlove: Nee, es sieht mehr nach einem Wildschwein aus.
roddi: Was so leichte Mausanmutung hat, wenn ich das mal so sagen darf.
Tim Pritlove: Vielleicht hat er die dicke Maus da reingemischt.
Ralf Stockmann: Also ich habe jetzt fetter Hund Berlin Fernsehturm gemacht.
Ralf Stockmann: Da kommen aber eigentlich ganz brauchbare Sachen aus. Das ist also ein ersichtlich
Ralf Stockmann: dicker Hund vor einem erkennbaren Berliner Fernsehturm.
Ralf Stockmann: Manchmal hat der Hund den Turm so aus dem Kopf raus, aber da sind dann drei
Ralf Stockmann: Türme. Dann hat der Turm mal noch so ein Zwischendeck.
Tim Pritlove: Für einen Dobermann muss ich auch nur eine Person auswählen. So ein Unsinn.
Tim Pritlove: Okay, das ist unbrauchbar. Also ich glaube, dieser ganze...
roddi: Oh, ich kriege zwei Fernsehtürme.
Tim Pritlove: Dieser Apple-Intelligence-Kram ist wirklich...
roddi: Ist schon peinlich.
Tim Pritlove: Es ist eigentlich unbrauchbar. Es ist komplett peinlich. Es ist ein totales Non-Feature.
Tim Pritlove: Ich meine, wir haben uns ja hier irgendwie, als das angekündigt wurde,
Tim Pritlove: hier vor einem Jahr ja auch so ein bisschen gefragt, okay, wo geht da die Reise
Tim Pritlove: hin? Und ich dachte mir so, naja, die werden ja wohl schon irgendwie...
roddi: Naja, wir hatten uns damals mit Max gefetzt und man muss zugeben,
roddi: Max hat schon recht behalten.
roddi: Also das, was Apple da jetzt...
Tim Pritlove: Max hat ja nur gesagt, es kommt nicht. Es wird nicht fertig.
Tim Pritlove: Das war ja sein Punkt. Nicht, dass es nichts...
roddi: Ja, gut, aber ich meine, wenn du dir... Auch dieser Image-Playground,
roddi: das kannst du eigentlich als fertig bezeichnen.
Tim Pritlove: Nein, das ist es ja auch nicht, aber das wusste man ja nicht und das ist ja
Tim Pritlove: in dem Sinne auch ein bisschen was Neues für Apple, dass sie so ein Main-Feature-Ding,
Tim Pritlove: Wie dieses Apple Intelligence, also sozusagen so hier unser neues Betriebssystem
Tim Pritlove: oder nicht nur eins, sondern sozusagen unsere komplette Garde von Betriebssystemen auf allen Devices,
Tim Pritlove: jetzt neu mit AI und wir nennen es auch noch Apple Intelligence und mischen
Tim Pritlove: sozusagen auch unseren Namen mit rein.
Tim Pritlove: Und dass das offensichtlich alles gegen die Wand gefahren wurde und sie in ihrer
Tim Pritlove: Einschätzung darin, wie bald sie das wie gut hinbekommen,
Tim Pritlove: komplett daneben gelegen haben,
Tim Pritlove: sagt einerseits ein bisschen was darüber aus, wie es Apple gerade geht. Auf der einen Seite.
roddi: Viel zu gut.
Tim Pritlove: Und auf der anderen Seite, naja, nicht so gut. Weil ich meine,
Tim Pritlove: das ist ja im Prinzip eine Abkehr von ihren bisher gelebten Prinzipien.
Tim Pritlove: Also sie haben zwar ab und zu auch mal was angekündigt, was dann nicht sofort da war.
Tim Pritlove: Aber dann haben sie sich halt herangesetzt und haben halt ganz viel Energie reingesteckt.
Tim Pritlove: Und dann war es halt irgendwann fertig. Also sie konnten,
Tim Pritlove: sagen wir mal, die klassischen Features, die wir bisher immer gesehen haben
Tim Pritlove: in Betriebssystemen, das war etwas, das konntest du mit etwas Kreativität und
Tim Pritlove: viel Fleißarbeit am Ende dann auch hinbekommen.
Tim Pritlove: weil mehr oder weniger klar ist was der Weg dahin ist der ist vielleicht steinig
Tim Pritlove: und schwierig und lang aber er ist klar während bei diesem ganzen AI Kram,
Tim Pritlove: speziell jetzt mit es ist sicher und ich meine dicker Hund ich weiß nicht was
Tim Pritlove: sie verhindern wollen aber sie wollen halt irgendwas verhindern Dickpics natürlich.
Tim Pritlove: Ja, okay, gut, stimmt. Was halt absurd ist irgendwie.
Tim Pritlove: Und klar, das kann man irgendwie auch verstehen aus ihrer Perspektive,
Tim Pritlove: nur die Einschätzung war ja, wir werden das schon irgendwie hinbekommen.
Tim Pritlove: Und das Problem ist, bei so einer Technologie, wo du eigentlich am Ende nie
Tim Pritlove: sagen kannst, was jetzt eigentlich genau das Neuron ist, was hier die falsche
Tim Pritlove: Abzweigung genommen hat, was die falsche Gewichtung in diesem Model war.
Tim Pritlove: Dann ist es halt wahrscheinlich auch einfach unmöglich, hier irgendwelche Versprechen
Tim Pritlove: zu machen. Also ich weiß nicht.
roddi: Ja gut, aber hätten sie die Versprechen auch nicht machen dürfen, ganz ehrlich.
Tim Pritlove: Gar keine Frage, sie hätten das so nicht machen dürfen, aber sie haben es getan
Tim Pritlove: und das ist nicht gut und vor allem ist da halt viel Energie reingegangen und
Tim Pritlove: viele andere Sachen, die vielleicht mal dringend nötig wären,
Tim Pritlove: die ich ehrlich gesagt viel lieber gesehen hätte als diesen Quatsch,
Tim Pritlove: naja, die sind halt irgendwie auf der Strecke geblieben.
Tim Pritlove: Also mal so Bugs fixen zum Beispiel oder sowas, das wäre ja mal ganz geil.
Tim Pritlove: Einfach mal die Scheiße stabil machen mal wieder.
Tim Pritlove: Ja, also ich finde es underwhelming.
Tim Pritlove: Ich finde es halt natürlich auch irgendwie kacke, dass die paar Features,
Tim Pritlove: die sie jetzt wirklich gebaut haben, die wirklich praktisch sind,
Tim Pritlove: dass die halt jetzt nicht kommen, wegen der Auseinandersetzung mit der EU.
Tim Pritlove: Vielen Dank, EU, an der Stelle.
Tim Pritlove: Ich hatte das ja mal in der Beta, ich weiß nicht, hast du auch mal so zwischendurch
Tim Pritlove: so eine Beta installiert? Also ich hätte mal diese,
Tim Pritlove: 15, 4 Beta laufen gehabt, also die developer-Beta von macOS.
Ralf Stockmann: Habe ich drauf bei mir, ja.
Tim Pritlove: Hast du immer noch drauf?
Ralf Stockmann: Ja, aber ich habe generell immer die Dev-Beta drauf bei mir.
Tim Pritlove: Also als ich in... Und hast du iPhone-Synchronisierung?
Ralf Stockmann: Geht nicht.
Tim Pritlove: Als ich in Vietnam war und die Beta fuhr, ging das.
Tim Pritlove: Also ich durfte das mal testen.
Ralf Stockmann: Ja, aber das wird dann mit wieder irgendwie...
Tim Pritlove: Es wurde im Release dann wieder kassiert, es war dann weg, aber ich hab's halt
Tim Pritlove: zumindest mal eine Weile benutzt und das ist halt ein geiles Feature. Das hätte ich gern.
Tim Pritlove: Stattdessen gibt's nur diesen Quatsch und wegen der unklaren Regelungen mit
Tim Pritlove: diesem Digital Markets Act gibt es halt jetzt die geilen Features gibt es halt
Tim Pritlove: alle nicht. Und das wird jetzt wahrscheinlich noch eine Weile so weitergehen.
Ralf Stockmann: Aber auf meinem iPhone kann ich jetzt endlich wieder Menschen finden.
Ralf Stockmann: Wir nennen uns, das ist aus Südkorea und war darum irgendwie 150 Euro günstiger,
Ralf Stockmann: aber hatte dann halt so die Privacy Security,
Ralf Stockmann: Einschränkungen auch von Südkorea und die konnten sich irgendwie zehn Jahre
Ralf Stockmann: lang nicht mit Apple einigen über,
Ralf Stockmann: das Find My Feature, wie man das irgendwie mit südkoreanischem Recht zusammenbringt
Ralf Stockmann: und da ging es schon vor ein paar Monaten rum so, die hätten jetzt eine Einigung
Ralf Stockmann: erreicht und es würde jetzt kommen und seit dem letzten Update,
Ralf Stockmann: geht es einfach so. Immerhin.
Tim Pritlove: Kaum macht man es richtig, funktioniert es auch gleich.
roddi: Dieses eine Person auswählen, das macht mich wahnsinnig. Ich habe gerade Alien
roddi: gesagt, einen relativ uninteressanten Alien. Okay, Alien auf einem Pferd.
roddi: Hat er hingekriegt, der Alien sitzt auf einem Pferd. Sag ich,
roddi: Alien auf einem Pferd vor dem Todesstern.
roddi: Was sagt er? Fahre fort, indem du eine Inspiration für die Person in deinem Bild wählst.
Tim Pritlove: Fahre fort, indem du eine Inspiration wählst.
Tim Pritlove: Was ist denn das für eine Sprache auch? Also ich muss auch sagen,
Tim Pritlove: das schmerzt einfach wirklich.
roddi: Okay, hier ist jetzt weder ein Alien noch ein Pferd drauf. Immerhin ein Todesstern.
Tim Pritlove: Apple, bitte macht einfach, ich will einfach nur einen geilen Computer haben.
Tim Pritlove: Ich brauche diesen ganzen Unsinn nicht.
Tim Pritlove: Also ich weiß auch nicht genau, ich kann sie ja irgendwie verstehen.
Tim Pritlove: Die ganze Welt hat jetzt irgendwie nach AI geschrien, Aber normalerweise haben
Tim Pritlove: sie sich ja eigentlich immer ganz gut dagegen gewehrt, das zu tun,
Tim Pritlove: wonach alle schreien. Aber hier haben sie wirklich mal nachgegeben.
Tim Pritlove: Und in gewisser Hinsicht müsste es ja eigentlich bedeuten, dass sie den Wert gesehen haben.
Tim Pritlove: Und das hatte ich ihnen zugetraut, dass sie in den Anwendungen die AI potenziell
Tim Pritlove: eröffnet, die Anwendungen sehen, die wirklich sinnvoll sein können.
Tim Pritlove: Und okay, Textzusammenfassung.
Tim Pritlove: Also ich weiß nicht, mein Leben hat es jetzt nicht um 180 Grad gedreht,
Tim Pritlove: dass jetzt so ein Summary von einer E-Mail angezeigt wird in der Notification,
Tim Pritlove: dass ich irgendwie mit einem Blick schon sehen kann, wenn die Notification kommt,
Tim Pritlove: was so in etwa der Inhalt dieser E-Mail ist.
Tim Pritlove: Ich würde sagen, es ist vielleicht ein bisschen besser, als wenn er nur das
Tim Pritlove: Subject anzeigt, aber wenn das alles ist,
Tim Pritlove: ansonsten weiß ich nicht, gibt es überhaupt irgendein AI-relevantes Feature
Tim Pritlove: in den Apple-Betriebssystemen, wo wir jetzt sagen würden, wenn das jetzt ausgeschaltet
Tim Pritlove: ist, dann würden wir es sofort vermissen?
roddi: Also die Kategorisierung von E-Mails fand ich ganz gut.
Tim Pritlove: Das habe ich sofort abgeschaltet.
roddi: Die funktioniert bei mir ganz brauchbar.
Ralf Stockmann: Bei mir auch, aber hat Google auch gefüllt seit 15 Jahren.
Tim Pritlove: Was kategorisiert die denn bei dir?
roddi: Na, wichtig und Shopping und Community.
Ralf Stockmann: Forengeschichten und Werbung.
roddi: Ja, das ist schon.
Tim Pritlove: Und wie benutzt du das dann?
roddi: Ich schalte das ein und dann sehe ich die Liste der E-Mails.
Ralf Stockmann: Und 90% der Zeit arbeite ich nur im Wichtig-Ordner. Das habe ich aber vorher
Ralf Stockmann: schon per Hand gehabt, indem ich VIP,
Ralf Stockmann: diese VIP-Funktion ganz massiv nutze und alle
Ralf Stockmann: anderen e-mails eigentlich mehr oder weniger ignoriere weil
Ralf Stockmann: alle leute das e-mail ist sowieso überhaupt nicht mein medium die leute wissen
Ralf Stockmann: dass sie mich über chat und dms und mastodon und sonst wo erreichen und nicht
Ralf Stockmann: über e mail und die wenigen dinge die ich noch per e mail irgendwie brauche
Ralf Stockmann: die habe ich alle in vip kontakte gepackt und die gucke ich mir regelmäßig an alles andere.
roddi: Du hast gefragt, welches Feature ich benutze.
Tim Pritlove: Ja, ja, ich grübel gerade, ob ich der AI-Zutrauer einzuschätzen,
Tim Pritlove: was für mich wichtig ist. Und da habe ich so ein bisschen meine Zweifel.
roddi: Sagen wir mal so, ich habe mein E-Mail-Postfach etwas ausufern lassen und habe
roddi: schon lange nicht mehr konsequent auf viele Newsletter unten abbestellen gedrückt.
roddi: Insofern ist es ganz gut, dass diese Klassifizierung halbwegs in der Lage ist,
roddi: Mails, die tatsächlich in einen Newsletter auch gehören, da auch reinzutun.
roddi: Also das ist schon die Sachen, die ein bisschen interessanter sind,
roddi: als wichtig zu kennziffern, kennzeichnen.
Tim Pritlove: Naja, gut. Ich würde sagen, wir sind durch, oder? Keine Themen mehr.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Wir bemühen uns mal um einen nicht ganz so nach hinten geschobenen Termin für
Tim Pritlove: die nächste Sendung. und gucken wir mal, wie viel Erfolg wir damit haben werden.
Tim Pritlove: Und ja, mir fällt jetzt nicht mehr so richtig viel ein.
Tim Pritlove: Das war jetzt eine Sendung des Wehklagens. Wir hatten irgendwie nur gemeckert. Ein Meckeronkel.
Ralf Stockmann: Dann müssen wir nächstes Mal was Positives.
Tim Pritlove: Genau, nächstes Mal machen wir wieder was total Positives.
Ralf Stockmann: Wo bleibt das Positive?
Tim Pritlove: So sieht es nämlich aus. Stimmt's?
roddi: Ja, wahrscheinlich.
Tim Pritlove: Ja, wahrscheinlich. Gut, dann können wir ja mal hier Outro machen. Die schöne Musik.
Tim Pritlove: Und die begleitet euch jetzt hinaus zum nächsten Podcast, der in eurer Liste
Tim Pritlove: ist. Und Freakshow kommt auch bald wieder.
Tim Pritlove: Und da freut ihr euch jetzt am besten schon mal drauf. Wir freuen uns auf jeden Fall auch.
Tim Pritlove: Und sagen bis dahin. Tschüss und bis bald.
Ralf Stockmann: Tschö.
roddi: Freut euch gefälligst. Tschüss.