Clemens Schrimpe: Heute ohne Previously.
Tim Pritlove: Heute ohne Previously. Die Sommerpause kann offiziell jetzt als beendet angesehen werden.
Clemens Schrimpe: Die Pause wird jetzt pausiert bis zum nächsten Sommer.
Tim Pritlove: Aber es hat sich halt noch nicht ausreichend rumgesprochen, glaube ich.
Tim Pritlove: Ich schätze mal, David hat noch die Füße oben.
Tim Pritlove: Und ich wollte ihn jetzt irgendwie im August auch nicht terrorisieren mit meinen
Tim Pritlove: volatilen Terminplanungen.
Clemens Schrimpe: Verstehe.
roddi: Der hat sich doch auch in Urlaub verdient.
Tim Pritlove: Ja, absolut hat er sich in Urlaub verdient. In dem Zusammenhang kann man auch
Tim Pritlove: nochmal darauf hinweisen, dass er sich dass David nichts dagegen hat,
Tim Pritlove: wenn auch andere Leute mit kreativen Previously Ideen daherkommen.
Tim Pritlove: Wir hatten das ja schon einmal und wenn euch da irgendwie was Schönes einfällt,
Tim Pritlove: also es muss ja nicht unbedingt jetzt immer so im eigentlichen Wortsinne des
Tim Pritlove: Previously sein, also es muss sich nicht unbedingt,
Tim Pritlove: auf die letzte Sendung beziehen Es kann sich natürlich auf die letzte Sendung...
Clemens Schrimpe: Darf sich aber nur auf vorherige Sendungen beziehen.
Tim Pritlove: Ach, es darf sich einfach...
Denis Ahrens: Wenn wir da schon einen Ausschnitt aus der Zukunft haben, hätte ich jetzt auch nichts dagegen.
Tim Pritlove: Man kann auch kreativ sein.
Clemens Schrimpe: Den Teil, wo wir die Lotte zahlen, der Woche durchgehen.
Tim Pritlove: Den Bitcoin-Kurs.
Clemens Schrimpe: Den Bitcoin-Kurs der Woche.
Tim Pritlove: Ja, Dennis, da warten wir ja schon seit Jahren drauf.
Denis Ahrens: Mehr oder weniger mache ich das ja seit Jahren. Hat ja keiner auf mich gehört.
Tim Pritlove: Ja, das stimmt allerdings. Wir hören nicht auf dich. Aber das macht nichts.
Tim Pritlove: Auf mich hört ja auch keiner.
Tim Pritlove: Heißt, es ist wieder Freakshow. Und zwar Nummer 203 habt ihr auf den Ohren jetzt
Tim Pritlove: entweder live oder aus der Retorte und wir sind wieder da.
Tim Pritlove: Und natürlich nicht in vollständiger Truppenstärke, aber so ein bisschen.
Clemens Schrimpe: Doch, doch, die Truppenstärke ist voll.
Tim Pritlove: Die Stärke ist okay, die Besetzung ist wie immer volatil.
Tim Pritlove: Ja, Roddy ist da.
roddi: Hallo.
Tim Pritlove: Hallo, Roddy. Bist du auch gut durchgeurlaubt worden? Ausgereichend,
Tim Pritlove: oder ist das jetzt eine bestimmte Frage?
roddi: Naja, ich habe seit dem letzten Mal keinen Urlaub gemacht, aber, sondern nur davor.
Tim Pritlove: Verstehe. Urlaub, das ist irgendwie nicht, finde ich total 2016 das Thema, sozusagen.
roddi: Total. Naja, man kann ja in der Firma auch Urlaub machen, wenn alle anderen weg sind.
Tim Pritlove: Ist ja eh keiner da, sozusagen.
roddi: Ja, es ist dann eine etwas ruhigere Zeit und man ist nicht da,
roddi: wo alle anderen Urlaub machen.
Tim Pritlove: Ich sehe schon so mit Cocktailschirmchen irgendwie im Glas sitzt du dann da,
Tim Pritlove: wie die Beine hochgeschlagen.
roddi: Quasi.
Tim Pritlove: Quasi.
Clemens Schrimpe: Wir sehen es genau vor uns.
Tim Pritlove: Clemens war auf jeden Fall auch im Urlaub, da werden wir heute noch ein bisschen...
Clemens Schrimpe: War mehrfach im Urlaub.
Tim Pritlove: Du warst nur im Urlaub.
roddi: Multi-Urlauber.
Tim Pritlove: Genau, multi-parallel High-Bandwidth-Urlauber.
Clemens Schrimpe: War ziemlich eng aneinander geklebt dieses Jahr.
Tim Pritlove: Genau, man konnte das ein oder andere auch auf deinem Twitter-Ström verfolgen, wenn man den wollte.
Clemens Schrimpe: Ja, so.
Clemens Schrimpe: Prag, Schweden, so huch. Genau.
Tim Pritlove: Man ist bei dir da nicht überrascht. Und Dennis war vielleicht auch im Urlaub, keine Ahnung.
Denis Ahrens: Ja.
Tim Pritlove: Machst du sowas?
Denis Ahrens: Bisschen.
Clemens Schrimpe: Sieht so ein bisschen belichteter aus als sonst.
Denis Ahrens: Ja, ich komme ein bisschen mehr raus.
Clemens Schrimpe: Verstehe.
Tim Pritlove: Wow.
roddi: Also ich meine, eigentlich ist dieser Apple Watch Test eigentlich immer ganz gut.
Clemens Schrimpe: Oh ja.
roddi: Genau.
Tim Pritlove: Apple Watch abnehmen.
Clemens Schrimpe: Wobei ich es aber weniger getragen habe. Ich muss mir mal ein neues Band versorgen.
Tim Pritlove: Ja, ja.
Denis Ahrens: Das kann mich jeder Uhr so noch haben.
Tim Pritlove: Ich hab da auch so einen Streif. Gut, aber trotz Sommerpause starten wir gleich
Tim Pritlove: durch mit einem Gast, nämlich dem Aal. Hallo Aal.
Arl: Moin.
Denis Ahrens: Aal wie Fisch oder Aal wie Aal wie R? Arl.
Tim Pritlove: Der Arl-König.
Arl: So ungefähr, ja.
Tim Pritlove: Kaum aus der Sommerpause zurück, schon wieder mit schlechten Wortwetzen am Start.
roddi: Gerne geschehen.
Tim Pritlove: Al wollte eigentlich nur mal kurz vorbeikommen, aber ich habe ihn dann gleich
Tim Pritlove: verhaftet, weil du machst ja auch interessante Dinge.
Arl: Ja, sagen Leute.
Tim Pritlove: Sagen Leute, genau. Ich behaupte das jetzt einfach mal und du musst jetzt zusehen,
Tim Pritlove: dass du den Versprechungen, die ich gemacht habe, dann auch erfüllen kannst. Naja, so bin ich.
Tim Pritlove: Nee, aber du kannst ja mal vielleicht ein bisschen von dir erzählen.
Tim Pritlove: Du bist ja auch so ein Netzwerker. Kann man so sagen.
Arl: Ja, Mama sagt, ich mache irgendwas mit Computern. Genauer halt irgendwas mit
Arl: Infrastruktur, Netzwerken.
Tim Pritlove: What my mother thinks I do.
Clemens Schrimpe: Genau.
Arl: Nee, also ja, generell, beruflich, privat, seit immer schon irgendwie Netzwerke
Arl: bauen, Infrastruktur bauen und ja, so verbringt man auch seinen Urlaub inzwischen.
Clemens Schrimpe: Auch glorioses Noctim der Republika.
Arl: Ja, Noctim Republika, Noctim Kongressveranstaltungen, Camps und sonstige Geschichten.
Arl: Ich glaube auf einen Bereich kommen wir heute nochmal, aber später dann.
Tim Pritlove: Ne, können wir eigentlich auch gleich mit durchstarten.
Clemens Schrimpe: Wir sind ja alle vorgestellt.
Tim Pritlove: Oder? Wir haben zu trinken. Hau rein. Ich mach vielleicht nochmal,
Tim Pritlove: doch wir kommen da gleich mal drauf, dann machen wir jetzt erstmal Einführungsrunde.
Tim Pritlove: Ende sind halbwegs gut strukturiert.
Tim Pritlove: Und ich schiebe erstmal nochmal den Elefanten aus dem Raum.
Tim Pritlove: Weil ich hatte ja eine Sprechpause. Ja, genau. Und da sollte man dann vielleicht
Tim Pritlove: mal drauf kurz zu sprechen kommen.
Clemens Schrimpe: Ist gar nicht aufgefallen.
Tim Pritlove: Ist gar nicht aufgefallen, weil ich das ja geschickterweise ohnehin in den Urlaub gelegt hatte.
Tim Pritlove: Und die Vorproduktionen hatte ich. War jetzt eigentlich nicht so.
Tim Pritlove: Ich hatte auch noch ein paar Vorproduktionen, aber dann keine weitere Nachproduktionen mehr.
Tim Pritlove: Ja, also ich hatte das in meinem Blog auf Metaebene ME auch schon mal kurz angerissen,
Tim Pritlove: dass ich mir so ein Problem mit meiner Stimme eingefangen habe.
Tim Pritlove: Ich will da jetzt nicht zu plastisch werden, aber da hatte sich so ein Auswuchs
Tim Pritlove: gebildet, der musste irgendwie wieder eingefangen werden.
Tim Pritlove: Das ging dann so medikamentös eigentlich auch ganz gut, aber verschwand halt
Tim Pritlove: nicht vollständig und deswegen war da noch so ein Nachschleifen fällig.
Clemens Schrimpe: Schlachttag.
Tim Pritlove: Genau, und da muss man dann halt einmal so durch den Narkosetunnel durch.
Tim Pritlove: Ist ja insofern eigentlich auch ganz irgendwie entspannt, so eine OP,
Tim Pritlove: weil man kriegt so eine Pille und dann wacht man auf.
roddi: Wie die Partys damals?
Tim Pritlove: Genau. Wie eine Party war das.
Tim Pritlove: Ja, und jetzt ist es insofern wieder okay, als dass ich, finde ich zumindest,
Tim Pritlove: aber ich weiß es auch nicht, weil ich habe mich ja jetzt schon wieder daran
Tim Pritlove: gewöhnt, im Wesentlichen eigentlich wieder so die Stimme habe,
Tim Pritlove: die ich auch vorher hatte.
Clemens Schrimpe: Ja.
Tim Pritlove: Sie ist aber noch nicht in dem Maße belastbar. Das merke ich schon.
Tim Pritlove: Also es ist schon noch ein bisschen anders. Also ich bin nicht mehr so laut.
Tim Pritlove: Und ich weiß nicht, ob sich das fängt. Ja, nee, ist nicht so okay.
roddi: Stimmt, du hast ja Kinder.
Denis Ahrens: Für uns ist das gut.
Tim Pritlove: Und ich habe Co-Podcaster.
Tim Pritlove: Ja, weiß ich nicht. Also mal schauen. Also bedarf zumindest noch einer gewissen,
Tim Pritlove: Aufmerksamkeit einerseits und vielleicht auch einer gewissen Nachpflege.
Tim Pritlove: Aber jetzt bin ich auf jeden Fall erstmal wieder da und denke, ich kann...
Clemens Schrimpe: Hast du eine Quota?
Tim Pritlove: Bitte?
Clemens Schrimpe: Hast du eine Quota mitgekriegt?
Tim Pritlove: Eine Quota?
Clemens Schrimpe: Naja, das ist ich.
roddi: 9000 Worte am Tag.
Clemens Schrimpe: 5000 Silben am Tag. Oder so.
Tim Pritlove: Also jetzt so rein vom Medizinischen her sei ich wieder uneingeschränkt belastbar.
Clemens Schrimpe: Uneingeschränkt belastbar.
Tim Pritlove: Also zumindest gibt es jetzt nichts, was mir irgendwie explizit untersagt worden sei.
Tim Pritlove: Inwiefern das dann mit meiner eigenen Realität sich koppelt.
Tim Pritlove: Das werde ich dann halt nochmal sehen.
Tim Pritlove: Ich bin halt jetzt im August bestimmten Dingen einfach aus dem Weg gegangen.
Tim Pritlove: Also ich habe halt versucht,
Tim Pritlove: mein Sprechrepertoire in einem gewissen Rahmen zu halten.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt kein Schweigegelübde abgelegt und dann irgendwie die ganze Zeit
Tim Pritlove: nur mit Handzeichen vom Sofa. So war es jetzt auch nicht.
Tim Pritlove: Sondern halt normal. Und jetzt bin ich wieder da.
Tim Pritlove: Und ich hoffe, wird alles gut. Und wenn nicht, dann...
Tim Pritlove: Noch Fragen?
Clemens Schrimpe: Weil auf Huckel hingewiesen wurde.
Tim Pritlove: Huckel passt sich im Atlantik rum. Der ist, glaube ich, on the boat, oder?
roddi: Der ist Skipper Skipper.
Denis Ahrens: Madeira war in der letzten Fotos.
Clemens Schrimpe: Glaube ich. Aber das ist schon wieder drei Tage her und ich glaube, länger hat er da nicht.
Denis Ahrens: Ich gucke mal kurz, wo ist. Das ist ja mein Kumpel Huckel.
Tim Pritlove: Genau, dein Kumpel Huckel.
roddi: Wenn er Netz hat.
Tim Pritlove: Wir checken mal, wo Huckel ist, aber Huckel ist nicht da. Letty lässt sich auch
Tim Pritlove: entschuldigen. und haben wir sonst noch jemanden, den man entschuldigen muss?
Tim Pritlove: Nö, ne? Eigentlich nicht.
roddi: Wir entschuldigen uns halt. Aber das müssen wir eh immer wieder.
Tim Pritlove: Genau, das machen wir dann am Ende der Sendung.
Tim Pritlove: So, Al. Ja. Jetzt nochmal zu dir.
Arl: Ja, warte, bin ich laut genug? Die Leute beschweren sich, dass ich zu leise bin?
Tim Pritlove: Ja, das sind immer so mal so, mal so. Also man kann es da jetzt erstmal nicht jedem recht machen.
Arl: Na gut.
Tim Pritlove: Aber ich kann dich auch auf Overdrive setzen, wenn es irgendwie geboten scheint.
Arl: Mir soll das egal sein.
Tim Pritlove: Soll ich dich mal auf Overdrive setzen?
Arl: Mach mal. Ja.
Tim Pritlove: Overdrive.
Arl: So ist gut.
Tim Pritlove: All Overdrive. Also es gab ja vor einigen Wochen, Monaten mittlerweile dieses
Tim Pritlove: doch viel beachtete Ereignis in Hamburg.
Arl: Das Sommerfest, ja. Die Fusion in Hamburg.
Tim Pritlove: Wir reden natürlich von diesem G20-Summit, der da stattfand und ja...
Tim Pritlove: allerlei Auswüchse mit sich gebracht hat.
Tim Pritlove: In der einschlägigen Szene in Hamburg war das ja irgendwie auch schon vorher
Tim Pritlove: irgendwie klar, hatte ich so den Eindruck, dass man schon in etwa wusste,
Tim Pritlove: also jetzt nicht in allen Details, was jetzt so passieren würde,
Tim Pritlove: aber man hat zumindest schon mal auch so den Braten gerochen und sich gedacht,
Tim Pritlove: ey, da geht bestimmt irgendwas,
Tim Pritlove: schief die Wand hoch und wir müssen uns von vornherein da mal einen eigenen
Tim Pritlove: Kanal zu legen. So habe ich das zumindest wahrgenommen.
Tim Pritlove: Wie ist das so in der Entstehungsgeschichte gewesen?
Arl: Entstehungsgeschichte, worüber wir gerade reden, ist das alternative Medienzentrum FCMC.
Arl: Gibt es auch eine URL, wer nochmal nachgucken möchte, fcmc.tv und da kann man
Arl: wunderbar nochmal nachgucken.
Arl: Da gibt es die ganzen Recordings, da gibt es die ganzen Pressekonferenzen etc.
Arl: Entstehung dazu oder die Idee dahinter war,
Arl: das gehypte Wort Fake News irgendwie ein bisschen zu,
Arl: in den Griff zu kriegen anzugehen und zu gucken, okay was passiert eigentlich
Arl: aktuell, was machen die offiziellen Kanäle, ich sag mal, Beispiel Polizei Hamburg hat getwittert,
Arl: und die Sorge, die dort bestand, war einfach, dass die Leute,
Arl: oder die offiziellen Kanäle Sachen raushauen, die vielleicht nicht so der Realität
Arl: entsprechen, vielleicht im Nachgang dann ein bisschen korrigiert werden,
Arl: aber wichtig ist immer die Erstdarstellung.
Clemens Schrimpe: So weit machen unsere Deutschen, wir hören noch nie.
Arl: Die Hamburger schon.
Clemens Schrimpe: Total, die anhört auf.
Arl: Und es ging halt auch darum, selber nochmal ein bisschen Berichterstattung zu
Arl: machen und zu sagen, okay, wie neben andere das war, die vielleicht,
Arl: keine Akkreditierung bekommen haben oder auch keine haben wollten,
Arl: gab es auch für das offizielle Pressezentrum und wir wollten halt ganz klar
Arl: auch einen Gegenpol da zu setzen und sagen, okay.
Arl: Wir schaffen einen Raum, der sich selber bespielt.
Arl: Also die Idee war nicht, wir liefern Content, sondern die Idee von dem FCMC
Arl: war halt, wir liefern Infrastruktur.
Arl: Und jeder, der möchte, kann da reinkommen, kann sich akkreditieren,
Arl: kann Content produzieren und den in Absprache mit einer sich selbstbildenden Redaktion,
Arl: also es war so eine jeden Tag sich neu findende, natürlich mit vielen Stammgästen
Arl: besetzte Redaktion und da im Prinzip den Content dann verbreiten.
Arl: Wir hatten einen Livestream gebaut, der 24 Stunden am Tag gestreamt hat und
Arl: da gab es dann Beiträge aus der Konserve, die in den, jetzt muss ich lügen,
Arl: vier Studios haben wir aufgebaut, also vier Videostudios.
Arl: Und da nochmal vielen, vielen Dank an die Leute von C3WOG, also auch wieder
Arl: aus dem Clubumfeld, ganz viel geholfen wurde.
Arl: Und ja, die Idee war halt, einen Raum zu bieten, wo Leute einfach mal ihre Darstellung
Arl: kundtun können und aufbereiten können und ein bisschen professioneller rausposaunen können.
Arl: Und das Ganze halt in konzentrierter Form, sodass nicht irgendwie jede Gruppierung,
Arl: jede Struktur rund um Aktivismus oder Gipfelgegner, die natürlich vornehmlich
Arl: da auch vertreten waren,
Arl: irgendwie so Einzelschauplätze aufgemacht haben, sondern man gesagt hat,
Arl: okay, das ist Anlaufpunkt, da kommen wir mit Leuten hin, da gibt es die Information.
Arl: Da kann ich beispielsweise, ich habe auf der Straße gesehen,
Arl: dass da irgendwie eine Mülltonne gebrannt hat.
Arl: und der Tweet der Polizei war aber halbes Stadtviertel brennt und dann konnte
Arl: man halt hinlaufen und vielleicht Bilder einreichen, Videos einreichen die wurden dann mal gesichtet,
Arl: Entsprechend getaggt, vorbereitet und dann konnten halt die Leute vor Ort daraus
Arl: Content produzieren. Das war so die grobe Idee dahinter.
Tim Pritlove: Wer ist denn wir?
Arl: Wir sind, ich will jetzt aus bestimmten Gründen da keine konkreten Namen irgendwie nennen.
Tim Pritlove: Nee, Namen nicht. Was für eine Art Kollektiv hat sich da zusammengefunden?
Arl: Ein komplett neues tatsächlich. Also das ist halt entstanden in Hamburg.
Arl: Da waren einige Hamburger, die so im, ja man würde heute vielleicht sagen linke
Arl: Szene, bitte nicht mit links extremistisch verwechseln, sondern eher so linksorientierte
Arl: Menschen, die gesagt haben, wir müssen da was machen.
Arl: Da haben sich dann, ich sag mal, das ist so ein Teil, zum Beispiel alte Leute
Arl: aus der Hafenstraßenbesetzung, die waren dabei.
Arl: Irgendwelche Leute, die in dem Projekt der Fuchsgenossenschaft zum Beispiel
Arl: in Hamburg unterwegs sind.
Tim Pritlove: Was ist das?
Arl: Die Fuchsgenossenschaft ist ein Versuch, ein selbstverwaltendes Gebäude in Hamburg
Arl: zu betreiben für gewährbetreibende Künstler.
Arl: Umsonstladen, der Hamburger CCC ist da mit drin.
Arl: Die haben ein Gebäude gekauft in Hamburg, eine alte Kaserne war das früher,
Arl: schon Denkmalschutz, war zuletzt von der Uni bespielt und das wird jetzt in
Arl: Eigenregie renoviert und als alternatives Stadtteilkonzept sozusagen betrieben.
Arl: Und aus der Szene sind halt einige Leute gewesen, die gesagt haben,
Arl: hey, wir müssen da was machen und die haben sich dann zusammengetan, haben mit dem FC St.
Arl: Pauli gesprochen und haben gesagt, oh, wir würden das ganz gerne machen,
Arl: haben mit denen einfach einen Mietvertrag tatsächlich zustande bekommen und
Arl: ja, irgendwann standen die bei mir auf der Matte und sagten,
Arl: du machst doch irgendwas mit Infrastruktur, die bräuchten wir für sowas auch.
Arl: Ja und so bin ich dann da praktisch mit reingerutscht und wir haben dann halt
Arl: mit einigen Leuten, die sich auch mit Presse auskennen, da sind auch einige,
Arl: die Presseausweise haben, die wissen, wie man eine Reaktion macht,
Arl: da sind Leute gewesen, die Grafiken machen konnten und und und und und.
Tim Pritlove: Wie viel Vorlauf hat er das alles?
Arl: Das ging über einige Monate tatsächlich. Das ging, die ersten Ideen,
Arl: da war ich noch nicht involviert, muss ich fairerweise sagen,
Arl: die gingen so Ende letzten Jahres los.
Arl: Und wirklich dann die komplett, die wirkliche Arbeit, die dann losging,
Arl: ich würde mal sagen, das waren so drei bis vier Monate Vorlauf, die wir dann hatten.
Arl: Also so, wo es dann darum ging, einfach zu organisieren, okay,
Arl: wie soll das Ganze aussehen, wie wird es bespielt, wo kriegen wir die Technik
Arl: her, wer kommt da vorbei, wer darf da rein,
Arl: dann muss man das ja irgendwie Sicherheitsdienst bestellen, man muss das ja
Arl: als geschlossene Veranstaltung machen, weil ja keine Versammlungen erlaubt waren
Arl: in Hamburg, in dem Bereich, wo wir waren.
Arl: Wer das in Hamburg kennt, wir waren ja auch irgendwie nur 500 Meter,
Arl: nein, einen Tick mehr, 800 Meter vom G20-Gipfel selber weg,
Arl: was dann solche lustigen Sachen hatte, wie die Bundesnetzagentur hat die Auflage,
Arl: Sonderauflage gehabt, dass wir alle Funkgeräte auf der Veranstaltung mussten
Arl: einmal durchgeprüft werden, die Verstärker mussten für die Funkgeräte geprüft
Arl: werden, die kriegten alle ein Siegel,
Arl: jede Funke wurde mit einer Karte ausgestattet, wo eine Zulassungsnummer dann
Arl: für die Veranstaltung drauf war und und und.
Arl: Also dieser ganze Kram, der war so drei Monate, vier Monate vorher.
Clemens Schrimpe: Die haben aber diese ganzen Schreibtischtäter dieser Republik mal voll aktiviert.
Arl: Ja, also tatsächlich, wenn es heißt, wir haben alles mobilisiert und nach Hamburg
Arl: geschickt, ich würde sagen, das stimmt von beiden Seiten, ja.
Tim Pritlove: Ich muss mal ganz kurz dein Headset austauschen. Ich habe irgendwie das Gefühl,
Tim Pritlove: mit deinem Mikrofon ist was nicht in Ordnung. Mal ganz kurz.
Tim Pritlove: Zack. Das geht da hier alles ganz schnell und professionell. Das sogar ohne...
Tim Pritlove: ekliges Mikrofon knacken. So, jetzt gucken wir mal. Oh Gott.
roddi: War das jetzt das nicht, das ohne ekliges Mikrofon knacken?
Tim Pritlove: Das war jetzt ein super...
roddi: Wie klingt denn das mit?
Tim Pritlove: Oh nee, das ist ja noch schlimmer als vorher. Es tut mir leid.
Tim Pritlove: Mal wieder auf das andere zurück. Ich hab gerade keine Ahnung.
Tim Pritlove: Irgendwas ist da faul. Hab ich es dann irgendwie schlimmer gemacht, als es vorher war.
Tim Pritlove: So.
roddi: Jetzt hast du es zerstört.
Tim Pritlove: Jetzt habe ich es zerstört.
Clemens Schrimpe: Wo ist jetzt der Lernpfad?
Denis Ahrens: Aber gut zu wissen, am Mikrofon liegt es immer nicht.
Tim Pritlove: Offenbar nicht.
Denis Ahrens: Oder liegt der Fehler, der sich weitergibt.
Tim Pritlove: Das macht mich jetzt allerdings gerade nicht.
Clemens Schrimpe: Sag mal immer Hauptweid-Aal.
Tim Pritlove: Der Aal ist gerade mal kurz abgedingst. Sorry, was ist denn da?
roddi: Der Aal ist abgedingst worden. Oh Mann.
Clemens Schrimpe: So, Rodi, was trinkst du denn heute für ein Bier?
roddi: Ich trinke heute ein Hofbräuhaus München helles Vollbier.
Tim Pritlove: Ich finde eine andere Lösung, Sekunde.
Clemens Schrimpe: Und es taucht.
roddi: Es geht.
Clemens Schrimpe: Es geht.
roddi: Du, es gibt in München sechs Brauereien und nur eine ist gut und die gehört nicht dazu.
Clemens Schrimpe: Alles klar. Wie nur sechs?
roddi: Sechs in München.
Clemens Schrimpe: Ja, und? Okay, München ist auch ein geografischer Popel.
roddi: Außenrum gibt es noch ein paar. Aber das sind die sechs, die eben auch aufs Oktoberfest dürfen.
roddi: Nur diese sechs Brauchereien haben dort auch Zelte.
Clemens Schrimpe: Und du sagst, die anderen fünf sind eher so nicht so?
roddi: Also Augustina ist die eine, die ich gut finde. Und alle anderen,
roddi: naja, so Löwenbräu, Hofbräu,
roddi: Hackerpschor, trotz des netten Namens. Naja.
Clemens Schrimpe: Ich verstehe.
Denis Ahrens: Ihr seid live, ihr wisst es, ne?
Clemens Schrimpe: Ja. Ich versuche jetzt hier gerade Überbrückungsprogramm zu machen, statt...
roddi: Wir sprechen mal ganz entspannt über Bier. Das ist doch eigentlich auch okay, oder?
Clemens Schrimpe: So, noch werden immer Headsets durch die Gegend gereicht. Hören wir was?
Arl: Hallo, hallo.
Clemens Schrimpe: Ah, ein Aal.
Arl: Hallo, hier bin ich. Ich kann wieder reden. Nee, ihr könnt mich wieder hören.
Tim Pritlove: Versuch einfach mal da weiterzumachen, wo du...
Arl: Ja, wo war ich denn vor dem Hot Button?
Tim Pritlove: Weiß nicht ganz genau. Wir waren dabei, dass alle Leute alle Truppen hingeschickt haben.
Clemens Schrimpe: Selbst die Bundesnetzagentur hat ihre Truppen.
Arl: Auch die BNZ-A hat da irgendwie groß aufgefahren und ganz tolle Sonderregeln.
Clemens Schrimpe: Die dient natürlich total der Sicherheit, wenn du Aufkleber auf deinen Funkgeräten
Clemens Schrimpe: hast und verhindert Terrorismus.
Clemens Schrimpe: Weil ein Terrorist würde zwar an seinem Funkgerät manipulieren,
Clemens Schrimpe: aber er würde niemals, niemals,
Clemens Schrimpe: den Aufkleber abreißen.
Arl: Das stimmt, viel zu aufwendig. Die kleben ziemlich gut, aber...
Clemens Schrimpe: Wie die Schweizer mit ihrer Munition. Kennst du diese Story?
roddi: Kennst du?
Tim Pritlove: Kennst du?
Clemens Schrimpe: Du guckst so gerade so ein bisschen.
roddi: Ich kenn's auch nicht.
Clemens Schrimpe: Schweizer haben ja immer noch Militärdienst, wo man so hin muss,
Clemens Schrimpe: als männlicher. Ich weiß nicht, ob die Weible, aber egal.
Clemens Schrimpe: Und nach dem Militärdienst kriegst du deine Knarre mit nach Hause.
Denis Ahrens: Aber ohne Munition.
Clemens Schrimpe: Doch, du kriegst auch Munition. Die ist in einer Büchse und auf dieser Büchse ist ein Siegel drauf.
Clemens Schrimpe: So und selbst wenn so ein Schweizer mal so richtig crazy ist oder so,
Clemens Schrimpe: dann greift er sich auch seine Knarre, so richtig Maschinengewehr und lalala
Clemens Schrimpe: und nimmt auch gerne mal diese Büchse in die Hand.
Clemens Schrimpe: Aber angeblich, dann sieht er dieses Siegel und das wird nicht aufgemacht.
Tim Pritlove: Weil drauf steht Warranty Void.
Clemens Schrimpe: Nein, nein, nein. Das ist wohl extremst, schwerst, höchst verboten,
Clemens Schrimpe: außer wenn die Deutschen kommen.
Clemens Schrimpe: dann darf man diese Siegel abmachen und die Patronen entnehmen,
Clemens Schrimpe: aber offensichtlich, also weil wir immer so sagen, so in Amiland ist es halt
Clemens Schrimpe: so schlimm weil da jeder eine Knarre hat und jeder nimmt die sofort aus dem
Clemens Schrimpe: Schrank und ballert damit rum, die Schweiz ist nicht viel besser,
Clemens Schrimpe: nur die haben alle Angst vor dem Siegel das finde ich schon okay.
Tim Pritlove: Angst vor dem Siegel Davon haben wir nicht sonst Patronen besorgt.
Denis Ahrens: Für ihre Knarren.
Tim Pritlove: Ich glaube Patrone.
Denis Ahrens: Ist ja einfach zu sagen aber ich glaube.
Tim Pritlove: Wir müssen wieder zurück Ich finde es ja schon ein bisschen interessant Also
Tim Pritlove: vielleicht mal kurz zusammenzufassen,
Tim Pritlove: aus der Szene heraus hat sich das sozusagen mehr oder weniger von alleine entwickelt
Tim Pritlove: und dann haben sich die Szenen dann einfach gefunden und da hat sich dann eben
Tim Pritlove: auch so eine technische Szene, unter anderem auch CCC, aber nicht nur und dann, was ist dann genau,
Tim Pritlove: in dem Fall vielleicht noch und,
Tim Pritlove: Wann kam da der FC St. Pauli ins Spiel?
Arl: Der FC St. Pauli war im Prinzip oder ist der Inhaber von dem Stadion.
Tim Pritlove: Ja, weiß. Aber ich meine, haben die das von vornherein bekannt gegeben oder was?
Arl: Naja, das war kein Geheimnis. Also das war, man kann ja einfach...
Tim Pritlove: Nee, ich meine, haben die das nicht bekannt gegeben, haben die sich,
Tim Pritlove: haben die das von vornherein angeboten oder wurden die dann gefragt?
Tim Pritlove: Nee, die wurden gefragt.
Arl: Die wurden gefragt. Also wer in Hamburg so müssen die Strukturen kennt,
Arl: der weiß, dass die Leute, die auch da in diesem, ich nenne es mal Kollektiv
Arl: jetzt irgendwie unterwegs waren, dass die natürlich einen Bezug zum FC St. Pauli irgendwie haben.
Arl: Also die gehen eher halt ins Willern-Tor als ins Volksparkstadion.
Arl: Und durch die Lage war das natürlich ideal. Und ja, da gab es dann im Prinzip
Arl: relativ, soweit ich das weiß, weil da war ich nicht involviert in den Verhandlungen,
Arl: gab es aber relativ schnell Einigkeit.
Arl: Und halt einfach von St. Pauli halt auch den entsprechenden Statement,
Arl: da muss man das Rückgrat haben zu sagen, wir lassen sowas hier zu.
Clemens Schrimpe: Ja, da ist die Stadt bestimmt hingegangen und hat gesagt, Oh,
Clemens Schrimpe: oh, oh, wenn ihr so diese schlimmen, fiesen, linksgrünen, versifften Terroristen da behaust oder sowas.
Arl: Dann kriegt der für die nächste Spielsaison gar keine. Das ist gar nicht so
Arl: witzig, wie es klingt, weil es gab ja eine Gefahreneinschätzung zu dieser ganzen Geschichte.
Arl: Also es gab dann ja, ihr habt ja irgendwie Verfassungsschutz und wer nicht alles
Arl: irgendwie Dokumente erstellt.
Arl: Und man lässt sich dann auch anwaltlich beraten bei so einem Projekt,
Arl: weil es ist ja nicht ganz ohne. Man muss ja da einige Sachen beachten.
Arl: es geht über Jugendschutz hin bis halt wirklich irgendwie, okay,
Arl: was dürfen wir senden, ohne uns strafbar zu machen weil kannst du ja,
Arl: wenn du irgendwie irgendeiner macht einen Beitrag und da steht drin geht mal
Arl: alle zu dieser Demo und dann gab es ja diese Demo-Verbotszone und wir senden das,
Arl: dann machen wir uns halt strafbar im Sinne von Aufruf zur Begehung einer Straftat.
Tim Pritlove: Oder man stelle sich vor, ihr habt 501 Zuschauer in einem Stream.
Arl: Ja, das ist ja nicht wiederkehrend, das war ja so eine einmalige Geschichte.
Arl: Ich glaube, das ist halt und es gab halt so eine Gefährdungseinschätzung zu
Arl: jeder Demonstration, jeder Veranstaltung.
Arl: Also da war dann so diese Demo der Parteien, die halt eine Woche vor dem Gipfel
Arl: war, die war halt gering gefährlich eingestuft, die Welcome to Hell,
Arl: die war etwas anders eingestuft und irgendwo tauchten wir dann so bei Veranstaltung
Arl: Nummer 40 irgendwo in diesem ganzen Pamphlet auf und da war dann halt tatsächlich
Arl: eine Gefährdungseinstufung,
Arl: dass das FCM-TW ja eine potenzielle Gefahr darstellen würde,
Arl: weil in einer der ersten Presseerklärungen zu dem Projekt drin stand,
Arl: dass es eine polizeifreie Zone sei.
Arl: Und das haben wohl einige Leute den falschen Hals bekommen, gerade so auf der
Arl: Seite der staatlichen Organe.
Arl: Und plötzlich hieß es, ja, wir sind eine Gefährdung.
Arl: Es ist ja nicht weiter eskaliert, aber es ist schon komisch zu wissen,
Arl: wenn man so ein Pamphlet liest und man sieht, okay, die Demo gefährlich,
Arl: das ist gefährlich, das weniger gefährlich.
Arl: Und plötzlich ist das Projekt, wo man selber sehr viel drinsteckt,
Arl: also man muss dazu sagen, ich zum Beispiel habe eine Woche in dem Stadion gewohnt,
Arl: obwohl ich in Hamburg wohne, also ich bin da nicht rausgegangen,
Arl: weil ich nicht wusste, ob ich wieder reinkomme in die Zone.
Arl: Also ich bin halt mit dem Material eingezogen und mit dem Material wieder ausgezogen.
Tim Pritlove: Du hast ja vorhin gesagt, es liegt zentral für die Leute, die sich vielleicht
Tim Pritlove: in Hamburg nicht so gut auskennen, müsste man vielleicht nochmal kurz beschreiben.
Tim Pritlove: Also dieser eigentliche Event, dieser G20-Event hat sich ja im Messegebiet quasi
Tim Pritlove: niedergeschlagen, was halt mitten in der Hamburger Innenstadt liegt, direkt an St.
Tim Pritlove: Pauli grenzt und insbesondere das Stadion liegt dann mehr oder weniger direkt
Tim Pritlove: neben diesem ganzen Areal.
Tim Pritlove: Daneben ist dann noch der Heiligen Geistfeld, genau, Dom wollte ich gerade sagen,
Tim Pritlove: das ist ja nur der Event, wo dann immer die ganzen Polizeihubschrauber auch
Tim Pritlove: irgendwie gelandet sind. Also das war sozusagen,
Tim Pritlove: enger hätte es eigentlich fast gar nicht sein können.
Tim Pritlove: Ist denn dann dieses Stadion, ich meine, St. Pauli, da reitet dann doch aber
Tim Pritlove: auch die Polizei jetzt mal nicht so eben ein, oder?
Arl: Ja, also wir hatten halt ein bisschen die Hoffnung, dass das halt unter Presse
Arl: fällt und haben auch im Vorfeld versucht bei unserem Innensenator,
Arl: dem Andi Grote, tatsächlich, den haben wir direkt angefragt und haben gebeten,
Arl: dass er mal eine offizielle Stellung abgibt.
Arl: Gilt das jetzt als Pressezentrum oder nicht? Hat er leider bis heute nicht gemacht.
Arl: Also ich glaube, er weiß bis heute nicht, was es ist.
Arl: und ne, also dass die Polizei da wirklich einreitet, hatten wir halt nur Sorge,
Arl: wenn Ausschreitungen sind und man jetzt sagt, okay, man lässt Verletzte zum
Arl: Beispiel in den Innenbereich des Stadions rein.
Arl: Dann gibt es ja so dieses Problem, der Polizei, die dann da steht und sagt,
Arl: okay, da sind aber möglicherweise irgendwie Tatverdächtige und ohne jetzt das
Arl: zu beurteilen, ist dann so die Frage, lässt man die rein, lässt man die nicht
Arl: rein, muss man sich dann halt vorher überlegen.
Tim Pritlove: War denn die Polizei jemals drin?
Arl: Nein, die Polizei war tatsächlich nicht drin.
Tim Pritlove: Also auch nicht in Form irgendeines Vertreters oder nur nicht in Form von Kampfmontur?
Arl: Also ich habe tatsächlich keinen in Uniform gesehen und keiner der mir bekannten
Arl: Zivilbeamten war da vorstellig.
Tim Pritlove: Okay.
Arl: Also da hatten wir halt auch ein bisschen Sorge, dass die irgendwie,
Arl: man kriegt das ja manchmal mit, dass dann doch nochmal irgendwie Beweismittelsicherung
Arl: durchgeführt werden möchte so.
Arl: und wir wussten halt auch nicht, okay,
Arl: wie interessant ist das Material, was wir da irgendwie sammeln,
Arl: weil wir waren ja im Prinzip so ein großer Datenspeicher,
Arl: wo eine ganze Menge Material lag und so ein bisschen war halt schon so,
Arl: ja kommen die, kommen die nicht, wollen die das haben, wollen sie es nicht haben,
Arl: also man lebt halt schon eine Weile mit einem mulmigen Gefühl da irgendwie.
Arl: Aber toi, toi, toi, die haben uns zumindest vor Ort in Ruhe gelassen,
Arl: Mit Ausnahme der gefühlt 38 Milliarden Hubschrauber, die da übers Dach flogen und landeten.
Tim Pritlove: Ja, das war eine krasse Akustik die ganze Zeit.
Arl: Ja, das war, also wie gesagt, wenn man da drin geschlafen hat,
Arl: also ich habe tatsächlich momentan, wenn ich einen Hubschrauber höre,
Arl: würde ich ganz irre. Also das trägt noch nach.
Arl: schon wieder Kabel rein.
Tim Pritlove: Ich versuche nur den Grund zu finden. Ich glaube, ich komme der Sache gerade
Tim Pritlove: näher. Aber ich höre dir zu.
Arl: Das war im Prinzip die Grundidee dahinter.
Arl: Und ich glaube, zumindest soweit ich das recherchiert habe, war das das erste
Arl: Mal, dass sowas überhaupt gemacht wurde bei einer politischen Großveranstaltung in diesem Format.
Arl: Und wir sind, um das mal vorwegzunehmen, sehr zufrieden, was da passiert ist.
Arl: Wir glauben, dass da guter Content rausgekommen ist und haben in der Regel halt
Arl: auch sehr positives Feedback bekommen, also was die Pressekonferenzen anging,
Arl: was die Konserven, die wir produziert haben, anging und generell auch der Ablauf.
Arl: Also das Lustige war, wir hatten irgendwann, ich weiß gar nicht mehr von welchem
Arl: Medium, der kam dann von dem offiziellen Pressezentrum, kam der dann zu uns
Arl: irgendwie rein und der sagte irgendwie, boah, hier gibt es zumindest Catering
Arl: und dann auch noch besser als das, was ich sonst gewohnt bin.
Arl: Also solche kleinen Anekdoten, da merkt man dann, okay, man hat an allen Ecken
Arl: und Enden haben sich halt Leute Mühe gegeben, um das zum vernünftigen Event zu machen.
Tim Pritlove: Hat man auch irgendwie gemerkt, also ich fand, das kam alles sehr...
Tim Pritlove: Also ich will jetzt nicht das Wort professionell benutzen, aber man merkte,
Tim Pritlove: es war irgendwie engagiert und es war technisch auch sehr breitbandig.
Tim Pritlove: Also es ist einfach an viel gedacht worden.
Arl: Ja, also ich sag mal, die Technik muss man jetzt fairerweise sagen,
Arl: das hat halt zum großen Teil eine Crew gestemmt, die kennt schon Veranstaltungen.
Arl: Wie gesagt, die Leute vom Videoteam vom Chaos Computer Club,
Arl: die waren da teilweise involviert.
Arl: das war jetzt keine CCC-Veranstaltung aber es gab eine hohe Schnittmenge an
Arl: Leute was zumindest die Technik anging also so das ganze Streaming-Setup,
Arl: da sind ja noch Sachen neu entstanden die zum Beispiel auf dem Kongress nicht
Arl: stattfinden wo wir dann nochmal irgendwie ich hab Material aus Berlin geholt
Arl: hatte jemanden bei mir im Auto auf dem Beifahrersitz und der hat nochmal irgendwie
Arl: kurz einen Converter geschrieben damit irgendwie nochmal Video und Audio-File
Arl: synchron in den Stream fließen können auf der Fahrt von Berlin nach Hamburg,
Arl: und Und ja, vom Netzwerk, also ich habe hauptsächlich das Netzwerk gebaut,
Arl: war halt auch immer so ein Thema, dass dann die Betreiber der Leitung halt gesagt haben, ja,
Arl: was ihr da macht, das finden wir ja toll, aber wir wollen damit vielleicht nicht
Arl: so unbedingt in Kontakt gebracht werden, also da haben wir dann noch irgendwie.
Tim Pritlove: Was ist jetzt die Provider vom Stadion?
Arl: Ja, also der Provider vom Stadion, dem war das relativ egal,
Arl: mit dem hatte ich keinen Kontakt, aber die IT vom Stadion, die war sehr engagiert,
Arl: die hatten ein cooles Mindset, aber die haben halt auch so gedacht,
Arl: ja okay, der nimmt doch unser Netzwerk, wo ich dann gesagt habe,
Arl: ungerne, weil wenn ich Netzwerke bauen, verlassen sich die Leute darauf,
Arl: dass da nicht gelockt wird, dass da nicht gefiltert wird und den Ruf wollte
Arl: ich mir nicht versauen, deswegen haben wir gesagt, wir schalten deren Netz ab,
Arl: die war noch so cool und haben das mit sich machen lassen.
Arl: Und dann haben wir einfach mal komplett, wie auf allen anderen Veranstaltungen,
Arl: wo ich bin, auch Netzwerk, komplett Equipment mitgebracht.
Arl: Wer das irgendwie verfolgt hat, wir haben dann auch tatsächlich Infrastruktur
Arl: oder Netze von außerhalb irgendwie durchgetunnelt, sodass man eigentlich nicht
Arl: sehen konnte, von wo, also wer jetzt eigentlich der Provider dahinter war. Also nicht so einfach.
Arl: Also das war, man hat sich halt in alle Richtungen so ein bisschen abgesichert,
Arl: weil man wusste halt nicht, wie schlimm wird es wirklich.
Arl: Weil da gab es ja viel Ankündigung, ja und da passieren komische Dinge und ganz
Arl: viel Sicherheit und doch nochmal, erst waren es 10.000 Polizisten,
Arl: dann 15, jetzt 20, SEK und Cobra und so weiter.
Arl: Und das ging halt auch in diesen Bereichen, okay, wir wussten,
Arl: wir sind auf jeden Fall sichtbar, wir haben auch so tolle Fälle gehabt,
Arl: dass komischerweise plötzlich von uns ein LKW, alle anderen LKWs durften durchfahren,
Arl: ein LKW von uns wurde direkt vom Stadion angehalten, festgehalten, durchsucht etc. pp.
Arl: Also wir wussten, wir sind auf dem Schirm und wussten aber nicht,
Arl: gegen was müssen wir uns da irgendwie schützen.
Arl: Da geht es ja auch viel darum, wenn Leute Content produzieren,
Arl: der vielleicht nicht ganz so genehm ist in der.
Arl: Sendelandschaft, dann will man die Leute halt auch schützen und denen Raum bieten,
Arl: wo sie ja einen Safe Space vorfinden.
Arl: Sowohl sozial, also halt das Stadion selber so als eine Art Safe Space.
Arl: Also viele, die ich kannte, die auf Demos auch waren, wir waren dicht an diesem
Arl: Arivati Park und Schanzenviertel war halt auch irgendwie 300 Meter entfernt,
Arl: also man konnte vom Dach sozusagen die Feuer sehen,
Arl: und das war so ein bisschen Safe Space für die Leute, die da eh drinnen waren,
Arl: die aber auch mal rausgehen wollten und war aber halt auch ein technischer Safe
Arl: Space, dass die Leute wussten, okay, wenn ich hier bin,
Arl: ich muss auf mein Gerät aufpassen, aber ich weiß, die Leute,
Arl: die es betreiben, die tun mir nichts, die liefern mich nicht aussachlich,
Arl: um es mal ganz krass auszudrücken und Und da trifft man dann halt ein bisschen Vorkehrungen.
Clemens Schrimpe: Ich finde das übrigens ganz dramatisch, weil das ist eine andere Form dieser Geschichte,
Clemens Schrimpe: wovor man ja immer gewarnt hat, wovor sich das Verfassungsgericht eingelassen
Clemens Schrimpe: hat bei ihren Urteilen zum Thema Vorratsdatenspeicherung.
Clemens Schrimpe: Also jetzt da genau dieser Effekt eintritt, dieser Chilling-Effekt.
Clemens Schrimpe: Ich traue mich gar nicht mehr irgendwie was zu machen, obwohl es komplett legal
Clemens Schrimpe: ist, weil irgendjemand könnte das später mal umdeuten.
Clemens Schrimpe: Und das geht jetzt so weit, dass du, du hast zwar jetzt noch Support,
Clemens Schrimpe: das heißt du hast noch irgendwelche Leute gegeben, die dir noch Dienstleistungen
Clemens Schrimpe: gegeben haben, aber wenn die jetzt schon hingehen und sagen,
Clemens Schrimpe: ja mach mal, aber nenn uns bloß nicht, dann sind wir genau da.
Clemens Schrimpe: Das ist alles komplett legal, was ihr dort tut und auch sinnvoll und hin und
Clemens Schrimpe: her, aber sie haben trotzdem Schiss.
Clemens Schrimpe: vor diesem Repressionsautomatismus dieses Staates, vor allen Dingen war es in
Clemens Schrimpe: Hamburg, wir haben ja mal tief in die Kriegkiste gegriffen, ganz tief,
Clemens Schrimpe: und wenn jetzt da solche Provider, der Schritt ist jetzt nicht mehr so weit,
Clemens Schrimpe: dass das nächste Mal oder bei einer anderen Situation der Provider sagt,
Clemens Schrimpe: ja ich würde gerne, aber ich traue mich nicht, gebe dir die Leitung oder die
Clemens Schrimpe: Dienstleistung oder sonst sowas, nicht mehr egal, ob du mich jetzt nennst oder nicht,
Clemens Schrimpe: weil wenn denn die Polizei das rausfindet, dann kriege ich nie wieder einen
Clemens Schrimpe: Auftrag von der Stadt oder was auch immer da für eine Logik dahinter steckt
Clemens Schrimpe: und das finde ich sehr erschreckend.
Clemens Schrimpe: Das finde ich sehr erschreckend, dass das in unserem Land stattfindet schon.
Arl: Ja, es ist halt wahr tatsächlich, also ich bin ja nun seit einigen Jahren in
Arl: diesem Umfeld aktiv, wo man einfach mal Netze baut, die einfach mal funktionieren
Arl: sollen und die mal nicht irgendwie politisch gefärbt sind.
Arl: Das heißt einfach mal, hier fällt Internet raus, das kannst du benutzen und,
Arl: ja, wenn du Scheiße baust, bist du zwar doof, aber ich kann es hier nicht nachweisen
Arl: oder ich logge halt nicht und da kann auch später keiner kommen,
Arl: also das ist ja auch das, was...
Clemens Schrimpe: Nein, die sind nicht ganz ungefärbt, politisch ungefähr. Wenn jetzt der völkische
Clemens Schrimpe: Beobachter bei euch angeklopft hätte, die gesagt hätte, dürfen wir mal irgendwie
Clemens Schrimpe: für unsere Sachsen mal live von den Linkskaroten senden, hätte da wahrscheinlich
Clemens Schrimpe: auch nicht so einen Spaß gemacht, oder?
Arl: Richtig, also okay, in dem Sinne schon politisch gefärbt, aber ich versuche
Arl: halt nicht so möglichst neutral zu betreiben, sodass ich halt sage,
Arl: mir ist es egal, was da durchfließt, in Anführungsstrichen,
Arl: und das war trotzdem halt ein mulmiges Gefühl, und das hat sich bei mir auch
Arl: sehr stark verfestigt, als dann so das erste Mal mich jemand fragte,
Arl: hast du eigentlich anwaltliche Beratung?
Arl: Warum anwaltliche Beratung? Ich mache ja nichts. Ich baue ein Netzwerk, das so.
Arl: Aber dann hielt es halt doch jemand für sinnvoll, dass man zumindest mal so
Arl: die elementaren Teamkomponenten so weit abdeckt, dass da auf jeden Fall mal ein Anwalt am Start ist.
Arl: Wenn man Kleinigkeiten Du würdest durch eine Polizeiabsperrung ins Stadion durch
Arl: und die würden dich nicht durchlassen. Ist alles nicht vorgekommen. Toi, toi, toi.
Arl: Aber womit man sich dann halt schon beschäftigt in so einem Vorlauf,
Arl: wo man eigentlich nur Technik baut, fängt man plötzlich an, sein Verhalten zu
Arl: überdenken und zu sagen, was tue ich, was darf ich sagen, was darf ich anziehen?
Arl: Darf ich einen Rucksack mitnehmen?
Arl: Und solche Sachen halt. Also ich bin irgendwann mal, irgendwann habe ich einen
Arl: Lagerkoller gekriegt und habe gesagt, ich muss mal raus.
Arl: habe mich mit jemandem verabredet zum Essen, hatte die Funke dabei und bin auf
Arl: dem Fahrrad nochmal umgedreht,
Arl: weil ich dachte, okay, wenn ich jetzt mit der Funke und Knopf im Ohr einen Rasierer
Arl: am T-Shirt irgendwie durch die Stadt fahre, die ja komplett leergefegt war,
Arl: weil ja alles abgesperrt war und das Einzige, was da war, war halt irgendwie
Arl: blau-weiße Autos und Menschen in schwarzer Uniform.
Arl: Das war tatsächlich dann so ein Punkt, wo ich gemerkt habe, okay,
Arl: das verändert einen dann doch, obwohl man eigentlich nur was Technisches macht,
Arl: ist man doch irgendwie dann plötzlich mittendrin.
Clemens Schrimpe: Weil du gerade sagtest, Anwälte auch, es gibt ja da noch diese andere Truppe
Clemens Schrimpe: von Freiwilligen, die sozusagen da jetzt, du hast ja jetzt eher so Netzwerktechnik
Clemens Schrimpe: für Presse, für freie Presse oder wie auch immer,
Clemens Schrimpe: aber es gibt ja da auch diese Gruppe von Anwälten, die sich da aus der ganzen
Clemens Schrimpe: Republik zusammensammeln und da auch Schichtbetrieb und tralala machen.
Clemens Schrimpe: Hattet ihr mit denen irgendwelche Kooperationen oder Berührungen oder sowas?
Tim Pritlove: Meinst du was wie RAV, ne?
Arl: Ja, es gab, es gibt diesen Verein, der extra,
Arl: nee, Rote Hilfe ist doch noch was anderes, aber es gab extra,
Arl: es wurde für die Veranstaltung G20 wurde von Anwälten ein Verein gegründet,
Arl: die sich dort organisiert haben und im Prinzip Gefangenenbetreuung,
Arl: also der Leute, die in Gewahrsam in die Gefangenen Sammelstelle gekommen sind,
Arl: die da im Prinzip unentgeltlich supportet haben.
Clemens Schrimpe: Die brauchen ja auch Infrastruktur, das wäre ja vielleicht keine schlechte Synergie gewesen.
Arl: Ja, also tatsächlich muss ich sagen, wir haben da, wo wir Kunden Sachen angeboten,
Arl: wir haben auch in dem Medienzentrum, kann ich jetzt nicht so in Details gehen
Arl: aus beständlichen Gründen,
Arl: da gab es halt auch so Anlaufpunkte für sensiblere Themen, die wir natürlich
Arl: dann auch nochmal gesondert irgendwie betreut haben mit Technik.
Arl: Also dieser Anwaltsverein, der sich da gegründet hat, der war einfach geografisch
Arl: zu weit weg, weil der war nämlich an der Gesa, also in Neuland,
Arl: genau andere Seite der Elbe.
Arl: Ja, da war einfach, das war nicht leistbar. Also man darf nicht vergessen,
Arl: das war ein Projekt von Freiwilligen, das war alles spendenbasiert,
Arl: da hat keiner für Geld bekommen.
Arl: Also wenn hier Leute von Urlaub reden, das war mein Sommerurlaub.
Arl: Das habe ich gerne gemacht, das haben alle, die da waren, gerne gemacht,
Arl: aber das kann man halt auch nur, man hat nur eine gewisse.
Clemens Schrimpe: Es skaliert nicht so einfach, das ist schon klar. War jetzt nur die Frage,
Clemens Schrimpe: ob es da irgendwelche, weil die hätten, wäre ja eine schöne Kooperation gewesen,
Clemens Schrimpe: die hätten deine Laster durch die Sperre gebracht und ihr hättet denen halt
Clemens Schrimpe: eben auch Infrastruktur zur Verfügung stehen können, die die auch genauso gut gebraucht haben.
Arl: Ja, aber das war tatsächlich, da merkt man auch, dass es halt ein,
Arl: in Anführungsstrichen Hobbyprojekt oder ein idealistisch getriebenes Projekt war.
Arl: Das hat ja nicht stattgefunden, weil wir einfach in Arbeit ertrunken sind.
Clemens Schrimpe: Ah, okay.
Arl: Also wo noch eine Kooperation, da nochmal großen Dank an die Leute von dem Freifunk Hamburg.
Arl: Mit denen habe ich was Schönes noch gebaut, so für einen Backup-Fall,
Arl: falls tatsächlich der Provider irgendwie weiche Knie gekriegt.
Arl: Wir haben dann auch sowas gebaut, wie es gibt eine Funkstrecke,
Arl: die wir komplett unter eigener Kontrolle haben mit Endpunkten,
Arl: wo ich die Leute persönlich kenne und wo ich weiß, die schalten mich nicht ab.
Arl: So dass wenn die Polizei gekommen wäre, hätten wir noch zumindest darüber berichten
Arl: können, auch wenn wir uns die Leitung kappen.
Arl: Also an dieser Stelle nochmal ein großes Dankeschön, weil die in kürzester Zeit
Arl: tatsächlich nochmal ganz fiese Richtfunkstrecken an irgendwelchen komischen
Arl: Mauern festgetackert haben,
Arl: damit dann quer durch Hamburg an vertrauenswürdige Stellen nochmal so ein Backup-Uplink
Arl: vorhanden war, den wir Notfalls hätten schalten können.
Arl: Toi, toi, toi, nicht gebraucht, aber war schön zu wissen, dass da ein paar mehr
Arl: Leute noch mitgezogen haben.
Tim Pritlove: Wie ist denn das so eine Woche im St. Pauli-Stadion und so als Hass-Fauler?
roddi: Im Tempel?
Arl: Ich hab's mir extra verkniffen. Ich hab's mir extra verkniffen.
Arl: Nee, ganz ehrlich muss ich sagen, ich hab sehr viel Sympathie für diesen Verein gewonnen in der Zeit.
Arl: Weil die Leute, also auch von St. Pauli, die waren sehr, sehr cool drauf.
Arl: Unabhängig von unserem Projekt haben die ja irgendwann gesagt,
Arl: nachdem die ganzen Camps in Hamburg verboten wurden, okay, wir machen jetzt
Arl: nochmal hier die eine Tribüne auf, da schaffen wir nochmal 200 Schafplätze,
Arl: damit die Leute irgendwie unterkommen.
Arl: Die haben eine Vorküge gehabt, also eine Küche, die im Prinzip so aus dem aktivistischen
Arl: Umfeld betrieben wurde.
Arl: Dafür hatten sie eine andere Tribüne auf. Das heißt, wir haben im Prinzip drei
Arl: Tribünen bespielt mit dieser ganzen G20-Nummer.
Arl: Einmal das FCMC hat so den Ballsaal, wer das kennt, in St. Pauli-Stadion bespielt
Arl: und die Tribüne, da war so die Pressekonferenz ein bisschen chill out.
Arl: Die eine Tribüne war halt offen für Schlafplätze und die andere war halt für
Arl: so eine aktivistische Küche.
Arl: Und das hat mir ganz schön Respekt abgerungen, dass sie wirklich gesagt haben,
Arl: okay, wir müssen jetzt mal was tun, wir positionieren uns, weil es ist ja auch
Arl: dann für so einen Verein eine Positionierung auch,
Arl: Entgegen der, ich sag mal, Interessen der Stadt sozusagen in dem Moment.
Arl: Und also die Leute waren sehr cool, die da gearbeitet haben.
Arl: Also muss ich halt vorstellen, die kennen mich nicht, ich kenne die nicht und
Arl: die geben mir halt einen Schlüssel für ihren Serverraum und für ihre Geschäftsstelle.
Arl: das muss man erstmal machen das kenne ich von anderen Veranstaltungen und anderen
Arl: Gebäuden wenn man da irgendwie neu reinkommt, ganz anders und da also ich ganz
Arl: persönlich habe einen sehr sehr positiven Eindruck gehabt,
Arl: von den Leuten die da sind und die haben auf jeden Fall für die Aktionen da
Arl: meinen Respekt sich verdient und da,
Arl: naja das ist halt für mich war das ein bisschen wie Camp ich habe mir halt irgendwo
Arl: eine Abstellkammer wo irgendwie Garderobenwagen standen gesucht da meine Isomatte
Arl: hingeworfen und mein Schlafsack,
Arl: und ich habe in der Gästekabine immer geduscht, das war sehr interessant.
Tim Pritlove: Wie angemessen.
Arl: Also wir durften nicht in die Pauli-Kabine, aber in die Gästekabine durften wir.
Arl: Das war schon ganz lustig, wenn man in einer riesigen Kabine durch den Sicherheitsdienst
Arl: begleitet, dann durfte man da rein in den Trakt, das ist so wirklich Heiligtum,
Arl: genau wie Rasen, nicht betreten, aber ansonsten waren die echt cool drauf.
Arl: Also das war trotzdem cool.
Tim Pritlove: Ich muss ja auch dazu sagen, das Stadion hat ja ohnehin auch schon Räume für
Tim Pritlove: die Community, für die Fangruppen und so weiter, das ist ja auch nicht normal
Tim Pritlove: bei anderen Vereinen, also insofern,
Tim Pritlove: Ich hatte auch schon immer eine sehr gute Meinung von dem Verein,
Tim Pritlove: aber das hat es natürlich noch mal ein weiteres Mal bekräftigt.
Arl: Definitiv. Also tolle Truppe.
Tim Pritlove: Vielleicht noch mal so zum Abschluss kannst du noch mal ein paar Zahlen so runterrattern,
Tim Pritlove: was da so größenordnungsmäßig so aufgefahren wurde, so technisch.
Arl: Technisch, man muss sich vorstellen, also fangen wir mal an mit diesem,
Arl: also Kernthema war ja diese Videoproduktionsgeschichten. Wir haben irgendwie
Arl: davon vier Studios gebaut.
Arl: Studios, wer ein bisschen mal so Kongress schon mal gesehen hat.
Arl: Studio entspricht einem Saal.
Arl: Also wir haben vier Seele gebaut, nicht für 3000 Leute, aber das Setup halt
Arl: viermal dahin gebaut. Wir haben Pressekonferenz-Tribüne gebaut mit irgendwie
Arl: drei Kameras und nochmal einen extra Mischer.
Arl: Wir haben Dolmetscher, also die Pressekonferenzen wurden simultan gedolmetscht.
Arl: Also da gab es dann auch irgendwie, konnte man zwei Sprachen auswählen im Livestream,
Arl: also so wie man das halt so ein bisschen kennt.
Arl: Das war ganz schön. Wir hatten halt wenig Bandbreite leider,
Arl: wir hatten nur 200 Mbit, weil mehr gab es da leider nicht zu holen.
Arl: Damit haben wir gearbeitet, haben irgendwie, ich sag mal so,
Arl: Datenspeicher einfach in der Größe, ich sag jetzt nicht, wie voll der gelaufen
Arl: ist, aber so hatten irgendwie zwei Terabyte nochmal irgendwie für kleinere Dateien,
Arl: die Leute eingereicht haben.
Arl: Wir hatten 15 Arbeitsplätze, die durch Spenden und Leihgaben zustande gekommen
Arl: sind, wo Videoproduktion und Bildproduktion gemacht werden konnte,
Arl: also Grafiken und sowas.
Arl: und wir hatten größenordnungstechnisch, ich glaube, wenn ich mich nicht täusche,
Arl: 800 akkreditierte Leute ohne Team und hatten halt da nochmal so 200, 230 Leute,
Arl: Arbeitsplätze bereitgestellt, die dann halt irgendwie Netze hatten, wo Drucker waren.
Arl: Also wir haben halt irgendwie, lass mich lügen, nochmal 40 Access Points da irgendwie verteilt.
Arl: Und ja, also ich habe keine Aufzeichnung davon, wie viel Daten durchgegangen
Arl: sind, damit ich immer auch sagen kann, weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Ja, sehr gut. Aber es war auf jeden Fall schon jetzt auch nicht unkomplex.
Arl: Das war, also von der Technik her kenne ich deutlich komplexere Sachen.
Arl: Die Komplexität hat sich durch die Logistik ergeben. Also, weil das ganze Ding
Arl: war, wie gesagt, spendenbasiert und also ich bin bestimmt, also ohne zu übertreiben,
Arl: 4000 Kilometer durch die Republik gefahren und Material irgendwie einzusammeln,
Arl: hinzubringen, abzuholen, dann wieder zurückzubringen.
Arl: Also es war ein logistisches Meisterwerk, weil, was man nicht vergessen darf,
Arl: ist, bis zu dem Tag, wo wir eingezogen sind, das war der 2.7., ja, 2.7.
Arl: sind wir in das Stadion eingezogen, den Sonntag und in der Nacht von 1. auf den 2.
Arl: 7. fand aber noch die Abschlussveranstaltung von einer Ausstellung statt im
Arl: Stadion und zwar in der Fläche, die wir bespielen wollten.
Arl: Das heißt, die haben rausgeschoben und wir haben von hinten dann reingeschoben.
Arl: Logistisch war es sehr komplex und die Leute waren halt nicht eingespielt.
Arl: Das ist das erste Mal, dass wir das gemacht haben und die haben zwar alle Event-Erfahrung,
Arl: aber das Team war neu und in der Geschwindigkeit und mit dem Druck,
Arl: den wir arbeiten mussten.
Arl: Wir hatten keine 48 Stunden, um das komplette Setup hochzufahren und live zu gehen.
Arl: Das war nämlich die Ankündigung in der Pressekonferenz. Wir haben sie gehalten.
Arl: Toi, toi, toi. Wir sind Dienstag um 18 Uhr live gegangen.
Arl: Das war dann aber auch so, also ich habe 20 Minuten vorher nochmal den Uplink-Komplex
Arl: umkonfigurieren müssen, weil das Setup, was wir ursprünglich geplant haben,
Arl: nicht gelaufen ist und wir den Fehler nicht gefunden haben mit, ich glaube,
Arl: zwei sehr fähigen externen Beratern, die wir da hatten, aber die haben wir nicht gefunden.
Arl: Das heißt, wir haben 20 Minuten vor Go-Live, haben wir dann nochmal den Uplink
Arl: komplett neu gebaut und er hat gehalten.
Tim Pritlove: Klingt so ein bisschen wie Kongress auf mich.
Arl: Nee.
Denis Ahrens: Und habt ihr den Fehler noch gefunden?
Arl: Nee. Nein, wir haben es einfach abgebrannt und haben es neu mit einem anderen
Arl: Verfahren das wieder hochgebaut.
Arl: Kongress ist deutlich entspannter.
Tim Pritlove: Ja, mittlerweile. Aber früher war das ähnlich chaotisch.
Arl: Ja, aber man gewöhnt sich halt dran. Man gewöhnt sich dran, dass man da mit
Arl: Vollprofis zu tun hat in allen Bereichen.
Arl: Und ich habe auch zu einem Kollegen aus dem Clubumfeld, der auch auf der Veranstaltung
Arl: war, gesagt, ich bin durch.
Arl: Und ich bin einfach durch, weil ich so selbstverständlich einfach gewisse Dinge
Arl: erwarte, die aber nicht selbstverständlich sind. Also für alle,
Arl: egal an dieser Stelle nochmal, die irgendwie im Kongress mitwirken,
Arl: das ist ein anderes Level und das ist deutlich angenehmer und einfacher.
Tim Pritlove: Aber was ich so ein bisschen mitgenommen habe, ist eigentlich,
Tim Pritlove: dass so diese Idee, alternatives Medienzentrum so ein wenig jetzt geboren wurde.
Tim Pritlove: Ich habe so den Eindruck, dass wenn wir nicht das letzte Mal gesehen haben,
Tim Pritlove: dass politische Großveranstaltungen konfrontativer Natur in gewisser Hinsicht
Tim Pritlove: jetzt nochmal so ein eigenes Anti-Wahrheitsministerium bekommen.
Tim Pritlove: bekommen.
Arl: Ich glaube tatsächlich, ich kann da jetzt noch nicht viel zu sagen, ich weiß aber, dass,
Arl: eine Version 2 davon in einem anderen Kontext auf jeden Fall gerade in Planung
Arl: ist, in einem sehr frühen Stadium, deswegen würde ich gar nicht zu viel sagen,
Arl: aber tatsächlich, ich denke auch, dass wir es geschafft haben zu zeigen, es geht.
Arl: Wenn man will, wenn man genug Unterstützung kriegt, wenn man einfach mal sich
Arl: traut rauszugehen und zu fragen, wer hilft, Wer kann irgendwie,
Arl: also ich meine, wir haben um Monitore und Tastaturen Leute gefragt,
Arl: weil wir die nicht hatten. Also wo sollen die herkommen?
Arl: Und das muss man dann einfach mal machen und man muss sich einfach mal hinstellen
Arl: und sagen, man geht mal zu einer Location und sagt, ich möchte das jetzt ganz
Arl: offiziell einfach mieten.
Arl: Und da muss man sich halt irgendwie auch mal trauen zu sagen,
Arl: das kriegen wir schon irgendwie finanziert.
Arl: Und das ist so tatsächlich so ein Prototyp gewesen, den haben wir jetzt auf die Beine gestellt.
Arl: Und ich möchte tatsächlich alle, die irgendwie mal eine Idee haben,
Arl: dass sie das in dem Bereich machen wollen, macht das.
Tim Pritlove: Seid ihr denn auf eure Kosten gekommen letztlich? Oder steht da noch was aus?
Arl: Wir haben lange jetzt kämpfen müssen, um irgendwie die Kosten zu decken.
Arl: Da gab es viele Parteien, die dann nochmal Geld drauf geworfen haben.
Arl: Es ist natürlich schon ein mittlerer fünfstelliger Betrag, den man da versenkt,
Arl: obwohl es alles ehrenamtlich ist und keiner bezahlt wurde.
Tim Pritlove: Da ist ja, sagen wir mal, jetzt auch für das Ergebnis eigentlich ein Witzbetrag.
Arl: Ja, also wenn man es nicht hat.
Tim Pritlove: Hat man es halt erstmal.
Arl: Genau, aber das kann man irgendwie finanzieren und fragt die Leute mal.
Arl: Also oftmals hilft es einfach, mit Menschen zu reden.
Arl: Und ich glaube und ich hoffe, dass wir damit so einen Startpunkt gesetzt haben,
Arl: dass die Leute sagen, ja, das kann man machen, man muss nicht irgendwie NDR, ZDF,
Arl: RTL oder you name it sein, sondern ich glaube, wir sind da angekommen und wir
Arl: haben bewiesen, dass jeder nicht nur Konsument, sondern auch Content Creator
Arl: sein kann und einfach mal, das Internet ist jetzt da.
Clemens Schrimpe: Wenn er sich das jetzt heutzutage noch traut.
Arl: Ja, aber ich würde alle bitten, traut euch. Also wenn wir jetzt einknicken und
Arl: das aufgeben, dann wäre ich sehr traurig, weil ich dann einfach, ja.
Tim Pritlove: Bietet ja auch einfach ganz neue Gelegenheiten, also wenn ich mir das mal mit
Tim Pritlove: meinem Grundoptimismus so anschaue, also gerade so für Journalisten,
Tim Pritlove: ich meine, ihr habt ja wirklich jetzt mal so ARD gespielt, ich witzel da ja
Tim Pritlove: mal so ein bisschen hier in der Meta-Ebene damit, aber,
Tim Pritlove: nicht weniger war das, ja, da wurde komplette Produktion gefahren,
Tim Pritlove: da hat man Programmleitungen gehabt, da hat man Sendeleitungen gehabt, die Technik war da,
Tim Pritlove: Übertragungswagen. Und ich weiß, wie das aussieht.
Clemens Schrimpe: Wenn so eine ARD am Start ist.
Tim Pritlove: Naja, ebenso, ich meine, die haben da sehr viel mehr Kohle, die sie da reinschieben können. Oh ja.
Tim Pritlove: Die schöne Erkenntnis ist, man hat halt jetzt auch die Technologien sind jetzt einfach beisammen.
Tim Pritlove: Es ist jetzt auch in den letzten Jahren, insbesondere in diesem VOG Realm natürlich
Tim Pritlove: auch sehr viel Open Source entstanden und solche Ereignisse treiben ja dann
Tim Pritlove: auch die Entwicklung entsprechend voran, um dann sozusagen so auch mal so,
Tim Pritlove: ein Medienzentrum OS zu bauen, dass man sich halt in zunehmendem Maße so direkt
Tim Pritlove: von der Klubpapierrolle abmachen kann, wenn es noch einen Weg zu geht sicherlich,
Tim Pritlove: aber wir sind dem schon sehr viel näher, als er noch vor wenigen Jahren war.
Arl: Thema Open Source vielleicht nochmal, für die, die es interessiert.
Arl: Wir haben tatsächlich den Stream komplett mit Open Source betrieben und Fun
Arl: Fact, alle lächeln ja immer über diese Spieleindustrie oder diese Spieler,
Arl: die irgendwie Online-Spiele betreiben.
Arl: Also das Programm, was wir da benutzt haben, kommt genau aus dem Bereich,
Arl: das ist eigentlich dafür mal entwickelt worden.
Tim Pritlove: Welches?
Arl: UBS, Open Broadcaster Software. Und Und das ist eigentlich mal entwickelt worden
Arl: ursprünglich, um Leuten, die irgendwie Online-Spiele machen oder die Spiele
Arl: machen, das irgendwie live ins Internet zu streamen.
Arl: Und damit kann man, wenn man da ein bisschen mit rumspielt und da haben wir
Arl: ein bisschen auch rumgedoktert und ein paar Wochen in Vorbereitung gemacht,
Arl: kann man da tatsächlich ein Fernsehprogramm draus machen.
Arl: Und das war auch, wir wussten auch nicht, ob das geht.
Arl: Aber wir haben gesagt, wir machen das und Dienstag 18 Uhr drückte jemand auf
Arl: Start Streaming und plötzlich viel was daraus.
Arl: Und also kann man sich einfach mal angucken.
Clemens Schrimpe: CDN habt ihr aber außerhalb gehabt, nicht wie beim Kongress on-site, sondern...
Arl: Ne, also wir haben tatsächlich, also wir haben das alles rausgepumpt ins CDN.
Arl: Das ist inzwischen auch alles verfügbar auf media.ccc.de oder auf media.fcm.ctv
Arl: kann man sich auch alles angucken, in mehreren Sprachen etc. pp.
Arl: Und ja, also ich kann alle nur ermutigen, wenn ihr sowas habt,
Arl: auch vielleicht in kleineren Kontext, vielleicht muss man nicht mit dem G20 ich anfangen.
Arl: Der nächste ist ja auch in einer sehr brisanten Location, dass man da eventuell
Arl: mal im Kleinen anfängt und sagt, okay, hier möchte ich Berichterstattung machen.
Arl: Einfach machen, traut euch.
Arl: Das wäre so meine Bitte, weil dann
Arl: habe ich das Gefühl, dass wir was da angefangen haben, was wichtig ist.
Tim Pritlove: Jo, super. Das wollte ich schon immer mal wissen. Klatsch, klatsch.
Clemens Schrimpe: Ja, ist ja mein Einsatz. schon noch ein bisschen, da geht ja auch eine ganze Menge,
Clemens Schrimpe: man investiert in so ein Projekt Zeit, Geld, Geld was man nicht verdient,
Clemens Schrimpe: Geld was man reinsteckt,
Clemens Schrimpe: Zeit okay der Ahl ist noch jung aber trotzdem,
Clemens Schrimpe: das war jetzt kein Witz aber das ist jetzt was anderes als zum Bundestagswahlkampf
Clemens Schrimpe: von Partei X sich mal zwei Stunden am Sonnabend auf den Wahlkampfstand zu stellen
Clemens Schrimpe: und zu sagen, tu jetzt was für diese Republik.
Clemens Schrimpe: Ich möchte damit jetzt nicht schlecht machen, aber das ist schon nochmal eine
Clemens Schrimpe: andere Größenordnung da.
Arl: Ja, vielleicht nochmal.
Arl: An gesellschaftlichen Engagement. Ich war ganz schön ausgebrannt tatsächlich
Arl: danach, was auch viel mit den Randerscheinungen, also das ja nicht nur das FCMC
Arl: da war, sondern da war ja noch diese Veranstaltung, dieser G20 mit seinen Auswüchsen,
Arl: die da am Rande irgendwie waren.
Arl: Und das brennt natürlich ganz schön, wenn man zum Beispiel in diesem Redaktionsraum
Arl: steht, in diesem Livestreaming-Raum und dann irgendwie die, wir hatten drei
Arl: Kameras auf der Welcome to Hell,
Arl: und wenn man natürlich viele Leute da irgendwie hat, die man kennt,
Arl: die da vor Ort sind und plötzlich bricht da die Hölle aus, das zehrt schon an
Arl: einem, aber man kann da auch vielleicht,
Arl: kleiner einsteigen. Man muss ja nicht gleich so bekloppt sein wie ich und sagen,
Arl: okay, ich ziehe mir den ganzen Schuh an,
Arl: und verbringe da Monate mit, sondern vielleicht einfach mal sagen,
Arl: okay, man hört davon oder man hat eine Idee und sagt, okay, ich kümmere mich
Arl: jetzt mal darum, dass ich mal zwei Stunden Welcome Desk mache,
Arl: dass Leute, die da ankommen, irgendwie wissen, wo sie hinlaufen müssen.
Arl: Also nicht immer denken, man muss da unheimlich viel investieren,
Arl: sondern einfach also viele kleine Teile bewegen halt am Ende dann das Große
Arl: sozusagen und da, ja, einfach machen.
Arl: Also man kann heute einfach machen. Wir sind da angekommen, dass wir das Internet
Arl: benutzen können und sagen können, ich...
Denis Ahrens: Ja, bestimmt sicher auch ganz viele Mithilfe außerhalb vom Stadion,
Denis Ahrens: die irgendwie euch am Rechner irgendwie helfen, Zeug zu organisieren und zu machen und zu tun, oder?
Arl: Ne, das haben wir tatsächlich eigentlich alles intern gehabt.
Denis Ahrens: Echt?
Arl: Ja. Also wir haben...
Denis Ahrens: Kein Backup außen irgendwie, die sozusagen frei sich bewegen können und machen und tun können?
Arl: Ne, wir konnten uns ja auch frei bewegen. So war es ja nicht.
Arl: Wir hatten ja keine Auflagen.
Clemens Schrimpe: Hätte sich aber schlagartig ändern können.
Arl: Können und es, ja, es gibt natürlich, ähm, es gab Backup-Pläne für alle möglichen
Arl: Positionen, also hätten die uns, also hätten die uns dicht gemacht,
Arl: hätten wir von außen noch darüber berichten können.
Arl: Ja, das ging, das hatten wir schon vorbereitet, ne, oder wenn ich jetzt irgendwie,
Arl: ähm, man sagt ja mal Busfaktor, ich nenne es mal Wasserwerferfaktor.
Denis Ahrens: Wie viele Leute müssen von einem Bus oder Wasserwerfer überfahren werden?
Arl: Genau, richtig, also da gab es dann schon so, okay, wie viele Leute müssen wir
Arl: jetzt zum Beispiel mit Anwälten versorgen, weil die extrem wichtig sind,
Arl: ähm, und wie viel, und wer macht ein Backup für die.
Arl: Also, doof gesagt, wer hat noch das Root-Passwort für den Router? Also, ne?
Arl: Und da muss man sich dann überlegen, mit wem spielt man das Spiel?
Arl: Und das haben wir natürlich schon gemacht, aber das ist halt der große Kontext.
Arl: Aber so generell, ich würde einfach alle bitten, die irgendwie coole Ideen haben,
Arl: die meinen, hier muss man drüber berichten, mach das einfach.
Arl: Also, im schlimmsten Fall reicht ein Laptop mit der Webcam. Also,
Arl: auch damit kann man... Ja, du sagst es gerade.
Clemens Schrimpe: Ihr habt drei Kameras gehabt auf der Demo selber. Die haben jetzt nicht bloß
Clemens Schrimpe: rumgeperiskopt, oder sowas, sondern die haben mit euch.
Arl: Die haben live gestreamt, ja.
Clemens Schrimpe: Zu euch rein und ihr habt das dann über euren Mischau und tralala wieder raus.
Clemens Schrimpe: Okay. Über Mobilfunk oder was?
Arl: Genau, das waren dann ähm, ich weiß gar nicht genau, welcher Typ Kamera,
Arl: ich bin kein Videomensch, ähm, da klemmt ein LTE-Stick drin mit, ähm,
Arl: Sehr freundlichen Tarifen, sag ich mal, die man vielleicht auch nicht so einfach
Arl: bekommt, aber die waren zufällig da.
Arl: Und da war es tatsächlich möglich, also klar, wenn da irgendwie wir von Welcome
Arl: to Hell, ich weiß nicht, was waren da 15.000 Leute oder so auf der Demo,
Arl: das mag die Zelle nicht, weil die wollen alle irgendwie sich kundtun und mitteilen, aber es ging.
Arl: Also wir konnten tatsächlich relativ gut da irgendwie Berichterstattung,
Arl: wir hatten eine Kamera, weil die Welcome to Hell natürlich an der Hafenstraße
Arl: lang ging und man kennt ja zwei, drei Leute, die da wohnen und die haben ja auch WLAN.
Arl: Da kann man dann sich schon vorher überlegen, okay, an welchen Stellen positioniere ich welche Kamera.
Arl: Dann haben halt zwei irgendwie einen LTE-Stick drin, die andere hatten einen
Arl: WLAN-Stick drin, die dann halt eher zurückhaltend war.
Clemens Schrimpe: Aber sowas gibt es, oder gibt es jetzt so Standard-Videokameras,
Clemens Schrimpe: die man so mit einem LTE-Stick reinstecken kann, wo die auch einen 3-Waffler haben und so?
Arl: Das ist geil.
Clemens Schrimpe: Was ist denn das? Ist das jetzt Sony oder ist das was Speziales?
Arl: Nee, das ist einfach, ich glaube, JVC-Kameras waren das.
Clemens Schrimpe: Okay.
Arl: Und das hat halt hier einen USB-Anschluss, kein USB-C, sondern einen alten USB-Anschluss
Arl: halt, USB-B, glaube ich, oder wie auch immer sich der heißt.
roddi: A.
Arl: A.
Arl: Und da steckst du einfach, ja, einen Huawei-Stick rein.
Arl: T-Punkt irgendwie steckst du da rein, eine SIM-Karte drin.
Clemens Schrimpe: Du musst ja trotzdem was haben, um das zu aktivieren und so weiter. Das bringen die mit.
Clemens Schrimpe: Das heißt, die bringen Treiber und so was für so was mit. Da kannst du auf dem
Clemens Schrimpe: Kameradisplay die Einstellungen machen oder so.
Arl: Wenn ich mich richtig erinnere, mussten wir den Pin rausnehmen. Aber dann...
Clemens Schrimpe: Du musst einfach nur den Standard-APN aktivieren und fertig.
Arl: Genau, reinstecken. Und dann sagst du hier, bitte jetzt live gehen.
Arl: Und dann, wenn das Netz gut genug ist, dann kannst du da auch anständig irgendwie
Arl: 720p mal durchpumpen und das juckt den überhaupt nicht.
Clemens Schrimpe: Was machen die für ein Protokoll?
Arl: Ich habe es mir nicht angeguckt, bin ich ganz ehrlich. Also ich habe das Videoencoding, bla,
Arl: habe ich mich rausgehalten, ich hatte da zu viele andere Baustellen.
Clemens Schrimpe: Das heißt, man braucht jetzt heutzutage dafür eben auch nicht mehr diesen tollen,
Clemens Schrimpe: Fernsehreporter-Rucksack mit 20 Kilo, lalala, pipapo, nimmst du eine JVC-Kamera
Clemens Schrimpe: für dreistellig, steckst den Huawei-Stick in den Po und kannst da sozusagen
Clemens Schrimpe: auch Krautreporter dann machen.
Arl: Also du brauchst keinen Ü-Wagen mehr, leih dir eine Kamera, klick dir eine Kamera.
Tim Pritlove: Wir sind Ü-Wagen.
Arl: Genau, du bist Ü-Wagen, genau.
roddi: Eine Ü-Person.
Arl: Also das kann man tatsächlich da noch irgendwie...
Clemens Schrimpe: Aber jetzt ohne Backchannel oder sowas hast du jetzt nicht wie bei anderen Kameras,
Clemens Schrimpe: dass du da noch sozusagen einen Audiokanal von der Regie hast oder sowas?
Arl: Ne, das haben wir anders gelöst. Hast du ihm noch ein Telefon in die Hand gedrückt? Ne, ne, ne, ne.
Arl: Wir hatten ja, hatte ich ja am Anfang erzählt, wir hatten Besuch von der BNES
Arl: A, weil die unsere Funkgeräte und Verstärker sich angucken wollten.
Arl: Und so ein Stadion hat ein ziemlich hohes Dach.
Arl: Man kann da ganz tolle Antennen anbringen. Wenn die dann von der BNES A abgenommen
Arl: worden sind, also abgenommen sind von ihr dürft die betreiben.
Arl: Genau, wenn wir einen Kleber bekommen haben und einen Stempel mit einem Adler
Arl: drauf, dann darf man die da oben auch hängen lassen.
Arl: Und das ist ganz interessant, wie weit man dann doch mit einem Repeater,
Arl: der in der Toleranz, aber am Grenzbereich fährt, funken kann.
Arl: Und dann, was wir gemacht haben, jede Kamera hat eine Funke bekommen.
Arl: Und dann konnten wir aus der Regie praktisch dann mit denen funken und mit dem
Arl: Tool, mit dem OBS, was ich gesagt habe, kann man dann halt auch,
Arl: schon mal so ein Preview-Bild machen, dann kannst du mit denen über Mikrofon
Arl: mit denen sprechen, ja geh mal lieber dahin, zieh dich mal zurück oder auch
Arl: eine Info rausgeben, Achtung, Wasserwerfer fährt an,
Arl: geh mal da aus dem Bereich raus und das war,
Arl: Obwohl man im Stadion war, war man halt irgendwie doch mittendrin,
Arl: zumindest die Leute im Regieraum, die dann halt irgendwie Access auf die Funken
Arl: hatten und die halt dann über einen rebieteten Kanal auch alles,
Arl: wie gesagt, egal, alles irgendwie erlaubt, muss man sich auch vor ein bisschen darum kümmern.
Arl: Aber das kann man dann schon machen. Das läuft ganz gut.
Tim Pritlove: Hier kam gerade ein Link rein das ist von so einer JVC Kamera mit LTE ist das
Tim Pritlove: so in etwa so das Modell hier von der Optik her von der technischen Beschreibung
Tim Pritlove: her passt es also so LTE macht Live Streaming.
Arl: Ich glaube in dem vielleicht sogar noch mal kleiner so optisch würde ich jetzt
Arl: fast sagen, aber so in dem Bereich.
Tim Pritlove: Wir sind im richtigen Bereich GY-HM850 HM890 wird hier genannt und da ist halt
Tim Pritlove: hier so, kann irgendwie auf FTP hochladen und kann aber auch irgendwie Live
Tim Pritlove: Streaming wobei sie jetzt hier gerade mal nicht sagen, was genau,
Tim Pritlove: aber im Prinzip das, was du gesagt hast.
Arl: Ist halt alles möglich. Also einfach so ein USB.
Tim Pritlove: USB oder WiFi.
Arl: Genau, einfach reinkloppen und dann RTSP.
Clemens Schrimpe: RTP, RTSP.
Tim Pritlove: Genau, die machen einfach RTSP und fertig.
Arl: Zixi natürlich mal wieder.
Clemens Schrimpe: Keine Sau, wie es wird, Zixi ist.
Tim Pritlove: Das ist so eine Fehlerkorrekturgeschichte, keine Ahnung, ob das ein Standard ist.
Denis Ahrens: Und das ist noch X264, demnächst kommt ja dann X265, dann geht dann noch ein
Denis Ahrens: besseres Bild noch kleiner drüber.
Arl: Aber wie gesagt, hier geht es darum, erst mal zu machen.
Arl: Wir betrachten das ja auch technisch. Richtig. Aber wie gesagt, man kann das machen.
Arl: Also wenn die neuen Formate kommen, die besseren Kameran, dann werden die alten
Arl: günstiger. Guckt mal auf dem Gebrauchtwarenmarkt eurer Wahl.
Arl: Wenn euch das interessiert, einfach einen LTE-Stick rein klemmen,
Arl: Karte rein. Wenn ihr T-Mobile-Karte habt, kann man ja für einen Fünfer irgendwie
Arl: am Tag Unlimited sich klicken.
Arl: Und dann kann man schon mal so ein Event-Bit leiten. Fakt euch vielleicht nochmal
Arl: zwei, drei Akkus in den Rucksack und dann läuft das.
Clemens Schrimpe: Da war jetzt nur mal so eine Frage, weil du das erwähnt hattest,
Clemens Schrimpe: dass du ja Kameras hattest und wir sind ja auch ein marginal technisch angehauchter Podcast.
Arl: Ich hörte davon.
Clemens Schrimpe: Und deswegen dachte ich, ich frage da nochmal, hast du sonst noch irgendwelche
Clemens Schrimpe: coolen Basteleien oder sowas?
Clemens Schrimpe: So wir machen was, wofür die AAD einen fetten Ü-Wagen irgendwo hinkarrt,
Clemens Schrimpe: das haben wir ja mit Leuten auf Fahrrädern gebaut oder irgendwie sowas,
Clemens Schrimpe: so in dieser großen Ordnung.
Arl: Ja, nee, haben wir jetzt so nicht gehabt, da fehlte uns die Zeit,
Arl: wir hatten ein paar Ideen tatsächlich,
Arl: ich weiß aber nicht, ob die funktionieren würden, deswegen bin ich da jetzt
Arl: vorsichtig mit, aber ich sag mal so,
Arl: was halt ganz schön ist, was sowas wie die ARD oder so nicht kann,
Arl: weil die müssen ja erstmal einen Stempel haben, da muss irgendwie bei SAP im
Arl: Programm eine Genehmigung erteilt werden,
Arl: das war halt viel schöner, weil jetzt zum Beispiel diese 200 Betten da freigegeben
Arl: wurden im Stadion, haben wir dann, oh, wir haben noch WLAN-Hardware,
Arl: oh, wir haben noch Richtfunkantennen.
Arl: Und dann haben wir die einfach mal bei uns mit angeklemmt. Und solche Sachen
Arl: halt dann machen zu können, das war schon ganz schick.
Arl: Aber so wirklich technische Spielereien, da freue ich mich dann eher auf Ende des Jahres wieder.
Tim Pritlove: Leibsch.
Arl: Ja, genau. Also es war relativ plain, es war nicht fancy. Es gab irgendwie V4, V6 halt, also Internet.
Arl: Und konnte jeder benutzen.
Arl: Ja. Aber so nichts, was irgendwie jetzt wirklich erwähnt wird,
Arl: ist, was über dieses Kamerasetup irgendwie hinausgeht.
Arl: Also, schönes Videosetup gehabt, schöne Synchronisationsgeschichten drin gehabt,
Arl: die waren ganz fancy, aber so rein infrastrukturtechnisch ansonsten war das,
Arl: ein Event-Netzwerk, aber kein besonders fancy.
Clemens Schrimpe: Gut abgehandenes.
Arl: Ja, wir haben auch auf uralte Gebrauch-Tatware zurückgreifen müssen,
Arl: weil woher kriegst du jetzt mal irgendwie zwei WLAN-Controller,
Arl: woher kriegst du mal irgendwie schnell ein paar Access-Points,
Arl: weil die Anfrage bei mir halt auch sehr spät reinging und die Anforderungen bei mir,
Arl: also der Netzplan und die ganze Idee und Materialsammlung hat sich in vier Wochen abgespielt.
Arl: Und da hast du nicht viel Zeit, gerade weil ich tatsächlich das zumindest planungstechnisch
Arl: alleine begleitet habe.
Arl: Ich habe während der Veranstaltung dann ein paar Aktivisten,
Arl: die da noch vorbeikamen, die auch ein bisschen was mit Netzwerk konnten,
Arl: die habe ich mir dann noch gegriffen und irgendwie einfach gesagt,
Arl: so, du gehörst jetzt dazu, hier ist dein Platz und hilf mir.
Arl: Weil ich kam einfach irgendwann nicht mehr hinterher.
Arl: Aber Fancy war da nichts, es war herausfordernd aufgrund der geringen Zeit und
Arl: der Umstände drum herum.
Tim Pritlove: Ja, super. Super Bericht. Müssen wir aber langsam auch wieder auf die banalen
Tim Pritlove: Bedürfnisse des modernen Luxuslebens im 21.
Tim Pritlove: Jahrhundert und sonstigen Konsumschwächen zu sprechen kommen.
Tim Pritlove: Man kann sich ja nicht immer nur mit Zukunfts- und Politik beschäftigen.
Clemens Schrimpe: Ja, hast du hier Gläser? Weil wir müssen uns jetzt was? Wir müssen uns jetzt
Clemens Schrimpe: eine sich langsam erwärmende Cola teilen hier.
Tim Pritlove: Dennis und ich. Wir haben ja eure Fanta-Vorräte schon vollkommen weggedanft.
Clemens Schrimpe: Unsere Fanta-Vorräte haben wir jetzt schon Nein, das ist eine eiserne Reserve hinten.
Clemens Schrimpe: Jetzt wird erstmal das andere Zuckerwasser hier geteilt. Dankeschön.
Tim Pritlove: Okay, Dennis, dann bist du ja schon ausreichend bezuckert. Wollen wir dann vielleicht
Tim Pritlove: nochmal den Nachklapp zur letzten Sendung mal machen?
Tim Pritlove: Weil da ist ja dann doch auch echt einiges passiert.
Tim Pritlove: Der geneigte Hörer, die geneigte Hörerin wird natürlich wissen, was jetzt kommt.
Clemens Schrimpe: Was? Nein.
Tim Pritlove: Ja, wir haben uns ja über den Bitcoin-Skid unterhalten und der Dennis hat dann
Tim Pritlove: irgendwie so eine technische Breitseite gefeuert.
Denis Ahrens: Na, das war ja letztens hauptsächlich.
Tim Pritlove: Aber mir fehlte dann in der Nachberichterstattung, fehlte mir dann irgendwie
Tim Pritlove: so ein Begriff, der irgendwie nicht gefallen ist.
Denis Ahrens: Ja, das lief auch alles so ein bisschen gleichzeitig und das war ja auch mehr
Denis Ahrens: so eine Androhung und dann weiß man nur, wie machen die das jetzt wirklich und so weiter und so fort.
Denis Ahrens: und sie haben es aber auch gemacht und da sind halt Leute, die sind der Meinung,
Denis Ahrens: so wie das mit dem Bitcoin Core läuft,
Denis Ahrens: sind sie nicht so einverstanden, sie wollen gerne größere Blöcke,
Denis Ahrens: weil das Bitcoin-Net ist ja gerade voll, deswegen sind die Gebühren so hoch,
Denis Ahrens: weil nicht alle Transaktionen in einen solchen Block passen.
Denis Ahrens: So und die nennen sich Bitcoin Classic, der Client dazu heißt Bitcoin ABC,
Denis Ahrens: also die haben natürlich einfach den Code kopiert und so ein paar Änderungen
Denis Ahrens: vorgenommen und die haben dann irgendwie kurz nach dem 1.
Denis Ahrens: August einen Block gemeint, der tatsächlich größer ist als ein Megabyte,
Denis Ahrens: was von dem normalen Bitcoin Core ja nicht akzeptiert wird.
Denis Ahrens: Und genau an dem Tag hat sich die Blockchain dann geforkt. Das heißt,
Denis Ahrens: die gibt es jetzt ab dem 2. August zweimal.
Denis Ahrens: Das heißt, auch jeder, der zu diesem Zeitpunkt auf der originalen Blockchain,
Denis Ahrens: wie viele Bitcoins auch immer hat, der hat jetzt, sagen wir mal,
Denis Ahrens: 5 Bitcoins, aber er hat auch 5 Bitcoin Classic. Du hast das jetzt, du hast jetzt zwei.
Tim Pritlove: Classic oder Cash? Cash heißt das doch.
Denis Ahrens: Cash, ja, warum sage ich eigentlich mal Classic?
Tim Pritlove: Das weiß ich auch nicht so ganz genau. Ja, Cash war es.
Denis Ahrens: Du hast heute irgendwann mit Classic angekommen.
Tim Pritlove: Nein, nein.
Denis Ahrens: Nicht?
Tim Pritlove: Nein, nein, habe ich nicht. Also nochmal, ich fasse mal mit meinen Worten zusammen.
Tim Pritlove: Also es gibt Bitcoin seit Jahren, wir haben viel darüber geredet.
Tim Pritlove: Manche Leute haben welche, manche haben sie nicht. Wer auch immer sie hatte, hat nach so einem Fork.
Tim Pritlove: Das ist ja das, was Fork eigentlich auch sagt. Also wer den Begriff nicht kennt,
Tim Pritlove: Fork kommt ja so aus dem. Auf dem GitHub?
Tim Pritlove: Nein, Vorkommt eigentlich aus der Unix-Welt. So hat man ja einen neuen Prozess gestartet.
Tim Pritlove: Man startet ja einen neuen Prozess, indem man erstmal den existierenden,
Tim Pritlove: Doppelt, quasi klont eigentlich. Das ist halt der Fork, da gabelt es sich sozusagen.
Tim Pritlove: Und dann gibt es erstmal dasselbe zweimal und so ist es ja hier quasi auch.
Tim Pritlove: Man hat jetzt quasi so zwei Welten, bloß die eine, die ich jetzt Classic eigentlich
Tim Pritlove: nennen würde, also das klassische Bitcoin, was jetzt nach wie vor,
Tim Pritlove: Core, genau Bitcoin Core, das klassische Bitcoin, das lebt natürlich einfach so weiter.
Tim Pritlove: aber dieser andere Ast, der halt irgendwie größere Blöcke haben will,
Tim Pritlove: das sind halt irgendwie jetzt New Kids on the Block Train. New Kids on the Block Train.
Tim Pritlove: Naja.
Clemens Schrimpe: Pun intended.
Arl: Die Hälfte der Hörer weiß nicht, was gemeint ist.
roddi: Das macht nicht.
Tim Pritlove: Die andere liegt unterm Dritten. Von daher ist das egal.
Clemens Schrimpe: Ich fand den jetzt gar nicht so schlecht. Der war gut.
Tim Pritlove: So, und die haben ja sozusagen die alten Datenstrukturen so,
Tim Pritlove: ne, man hat da ja auch was, die Frage, der Unterschied ist ja nur,
Tim Pritlove: wenn sozusagen die anderen nur dem einen trauen und dem einen weiterminen,
Tim Pritlove: dann lebt das halt weiter und man ist dann sozusagen allein in der Garage.
Tim Pritlove: Das ist aber jetzt so nicht passiert, sondern wie ich das verstanden habe,
Tim Pritlove: haben ja durchaus sich auch ein paar Miner da drauf geworfen,
Tim Pritlove: weil auf einmal zumindest kurzfristig da einfach auf einmal solche Steigerungsraten,
Tim Pritlove: weil das wurde ja dann auch bewertet, ne, also diese neue Währung,
Tim Pritlove: die quasi die abgekoppelte alte Währung ist.
Denis Ahrens: Hat natürlich auch einen Kurs.
Tim Pritlove: Hat dann auch schnell einen Kurs bekommen, weil Leute irgendwie bereit waren,
Tim Pritlove: auch da in die Zukunft zu vertrauen, warum auch immer.
Tim Pritlove: Und ich weiß nicht, was ist jetzt so der derzeit gängige?
Denis Ahrens: 460, 70 so Euro.
Tim Pritlove: 460 Euro. Das heißt, wenn man jetzt einen Bitcoin besessen hat,
Tim Pritlove: zu diesem Zeitpunkt des Splits, der dann ja ungefähr 3.000, 4.000 Dollar wert war zu dem Zeitpunkt.
Tim Pritlove: Oder war das danach? Das war vorher, glaube ich.
Tim Pritlove: Ein bisschen weniger wahrscheinlich. 2.000, 3.000 irgendwie.
Denis Ahrens: Ein bisschen mehr.
Tim Pritlove: Und danach hat man nicht nur diesen einen Bitcoin, sondern man hat sozusagen
Tim Pritlove: auch automatisch einen Bitcoin Cash, der jetzt irgendwie wie ein Wunder auch
Tim Pritlove: auf einmal Geld wert zu sein scheint, weil es Leute gibt, die dem jetzt zumindest vorher...
Denis Ahrens: Man könnte jetzt sagen, das hört sich ja so ein bisschen wie Free Money an.
Tim Pritlove: Ja.
Denis Ahrens: Man muss aber auch sagen, es könnte aber auch sein, dass die Bitcoin Core Einheit
Denis Ahrens: genau um diesen Wert weniger wert geworden ist. Also wahrscheinlich werden das Bitcoin...
Denis Ahrens: Cash jetzt absterben würde, würde wahrscheinlich diese 460 Euro zu den Bitcoin rüberwandern.
Denis Ahrens: Also sozusagen die klauen sich gegenseitig die Energie, könnte man so ein bisschen auch denken.
Denis Ahrens: Also es ist nicht so ganz einfach, dass man sagt, ich kriege hier Geld geschenkt,
Denis Ahrens: sondern wahrscheinlich fehlt es dafür auch so ein bisschen auf der anderen Seite.
Tim Pritlove: Ja gut, aber ich meine, dieser neue Brand, dieses Bitcoin Cash ist ja auch deshalb
Tim Pritlove: gewählt worden, weil man jetzt so dieses hippe irgendwie, ich bin das Bitcoin,
Tim Pritlove: mit dem man mal schnell was bezahlen kann, ohne Stress.
Denis Ahrens: Ja, nee, weil gar niemand nimmt Bitcoin Cash an, weil das ist ja nicht mehr
Denis Ahrens: so richtig kompatibel mit dem anderen Bitcoin.
Denis Ahrens: Du musst das jetzt schon ja getrennt behandeln. Du brauchst einen anderen Klein,
Denis Ahrens: wenn du damit jetzt auch kassieren willst. Das machen viele noch nicht.
Denis Ahrens: Die Exchanges natürlich schon, weil denen ist es ja egal. Die wollen ja Geld
Denis Ahrens: verdienen. Die ziehen das schon nach. Manche sagen aber auch,
Denis Ahrens: sie machen das erst Ende des Jahres.
Denis Ahrens: Also das ist alles nicht so ganz einfach.
Denis Ahrens: Das Interessante aber daran war, also weil du ja schon meintest,
Denis Ahrens: die Miner haben das ja dann schon benutzt.
Denis Ahrens: Das liegt daran, dass so ein Miner, der will natürlich Geld verdienen,
Denis Ahrens: der guckt sich natürlich an, was kann er mit seinen ASIC Minern,
Denis Ahrens: wo verdient er Geld und wenn der sieht,
Denis Ahrens: hier bei Bitcoin Core, da ist es ja voll kompliziert, da muss ich ja so und
Denis Ahrens: so viel Strom in ein Bitcoin setzen, was mir irgendwie 4000 Dollar bringt.
Denis Ahrens: Aber hier bei Bitcoin Cash muss ich deutlich weniger reinstecken und kriege
Denis Ahrens: aber immer noch trotzdem 460 Euro.
Denis Ahrens: Also das heißt, die gucken, was sich am meisten lohnt und springen dann halt da drauf.
Tim Pritlove: Warum muss man da jetzt weniger reinstecken?
Denis Ahrens: Na, weil die Difficulty, das ist ja, bei Bitcoin Core gab es ja auch die Difficulty,
Denis Ahrens: wie schwer es ist, einen Block zu finden, wo jetzt gerade 12,5 Bitcoins rauskommen.
Tim Pritlove: Die ist runtergesetzt worden.
Denis Ahrens: Und genau, dieser Bitcoin Cash, die haben den Algorithmus so gemacht,
Denis Ahrens: dass er sich irgendwie schneller anpasst. Die haben so ein, EDA heißt es,
Denis Ahrens: Emergency Difficulty Adjustment oder sowas.
Denis Ahrens: Das heißt, wenn da lange nichts gemeint wurde, was ja der Fall,
Denis Ahrens: also das haben die halt vorgeplant, dass die Miner halt gar nicht darüber springen,
Denis Ahrens: weil sie weiterhin einfach Bitcoin Core minen, haben sie das schnell angepasst.
Denis Ahrens: Die Difficulty ist tierisch abgesackt.
Denis Ahrens: Die Miner haben das gesehen, oh, da ist die Difficulty gerade so günstig,
Denis Ahrens: wenn wir da minen, verdienen wir mehr Geld als hier und schwumm, alle rüber.
Denis Ahrens: Also nicht alle, aber so deutlich.
Denis Ahrens: Und dadurch aber, weil das hat komplexe Auswirkungen, haben die dann bei Bitcoin
Denis Ahrens: Cash so alle 1-2 Minuten natürlich einen Block gefunden und alle 2016 Blöcke
Denis Ahrens: passt sich ja die Difficulty wieder an, so wie bei dem Co.
Denis Ahrens: auch ganz normal und dann ist sie natürlich sofort wieder um 300% gestiegen,
Denis Ahrens: die meine haben das natürlich sofort gesehen und schwupp weg waren sie wieder,
Denis Ahrens: das heißt das ist so 3-4 mal so hin und her oszilliert und jetzt hat sich es gerade eingepegelt.
Denis Ahrens: Der Nachteil ist aber, dass Bitcoin...
Denis Ahrens: Cash, ich muss vorher aufpassen, dass ich nicht Classic sage, Bitcoin Cash,
Denis Ahrens: dadurch, dass die Blöcke da so schnell gefunden wurden, sind jetzt irgendwie
Denis Ahrens: so 2.000, 3.000 Blöcke voraus im Gegensatz zu Bitcoin Core und alle zwei Jahre
Denis Ahrens: oder 216.000 Blöcke passiert ja diese Blockhalbierung,
Denis Ahrens: also dieses, wie viel Bitcoins man pro Block bekommt.
Denis Ahrens: Und was jetzt bei 12,5 ist, das wird dann auf 6,25 gehen.
Denis Ahrens: Und Bitcoin Classic ist natürlich jetzt schon ein bisschen schneller in diese Richtung gezischt.
Denis Ahrens: Und wenn der Tag kommt und deren Output auf die Hälfte sinkt.
Clemens Schrimpe: Nicht Bitcoin Classic, Bitcoin Cash.
Denis Ahrens: Bitcoin Cash, ja. Wenn das dann auf die Hälfte sinkt, dann haben sie ja wieder
Denis Ahrens: einen Nachteil gegenüber dem Bitcoin Core.
Denis Ahrens: Und dann wechseln die Miner noch seltener, weil nur noch die Hälfte rauskommt.
Denis Ahrens: Also es hat alles Auswirkungen und so. und teilweise haben die das so ein bisschen
Denis Ahrens: vorgeplant, aber nicht so ganz perfekt.
Denis Ahrens: Deswegen ist alles noch nicht so ganz klar. Aber das mit dem Oszillieren hat
Denis Ahrens: jetzt anscheinend aufgehört.
Denis Ahrens: Die haben sich jetzt so ein bisschen eingepegelt und jetzt läuft eigentlich
Denis Ahrens: alles gerade so sehr human parallel.
Denis Ahrens: Der Kurs von dem Cash ist auch ein bisschen abgesackt, aber hat sich jetzt auch
Denis Ahrens: so wieder ein bisschen gehalten, so 460 rum, weil letzte Woche war dann noch so bei 550.
Denis Ahrens: Und jetzt muss man mal gucken.
Tim Pritlove: Ja, ich glaube, also aus meiner Perspektive ist so, der Reiz an diesem Cash
Tim Pritlove: ist halt, ich meine, es gibt ja, haben wir ja auch in der letzten Sendung gehabt,
Tim Pritlove: ne, es gibt so an die 100 Kryptowährungen, die derzeit so unterhalten werden.
Denis Ahrens: Ja, so Richtung 1000 eher.
Clemens Schrimpe: What?
Tim Pritlove: Also auf diesen Portalen, von denen du auch meintest, waren so 100.
Denis Ahrens: Ne, da haben wir doch mal runtergescrollt, da waren wir doch bis 700 gekommen
Denis Ahrens: schon, das ist doch ein paar Wochen her.
Denis Ahrens: Es gibt auf dem iPhone so eine App, die heißt 9, könnt ihr mal installieren,
Denis Ahrens: da sind alle Währungen gelistet und da scrollt sich.
Tim Pritlove: Okay, dann war es tausend.
Tim Pritlove: Ich habe eine Stelle vertan. Also, da wird viel experimentiert.
Clemens Schrimpe: Jeder Hannes und sein Bruder macht sein eigenes Ding da.
Tim Pritlove: Ja genau, aber die haben ja auch alle andere Algorithmen und brauchen alle andere
Tim Pritlove: Hardware, also mag sich ähneln oder so, nur das neue Bitcoin Cash ist ja quasi
Tim Pritlove: derselbe Kram wie Bitcoin.
Denis Ahrens: Genau, der hat den gleichen Mining-Algorithmus.
Tim Pritlove: Genau, das heißt, da gibt es viel Hardware da draußen, da gibt es viel Knowledge
Tim Pritlove: darüber, wie man das sozusagen fährt.
Tim Pritlove: Das ist irgendwie dem ganzen alten Ding irgendwie relativ nah.
Tim Pritlove: Und ich habe so den Eindruck, dass sich dieser Kurs, der ja eigentlich auf den
Tim Pritlove: ersten Blick durch nichts gerechtfertigt ist, weil ja, keiner hat den Client
Tim Pritlove: installiert, die Leute haben das, wissen das aber eigentlich gar nicht, dass sie das haben.
Tim Pritlove: Es ist ja alles noch so total in so einem Chaos-Zustand, aber dass man eben einfach sagt, naja,
Tim Pritlove: aber vielleicht ist das ja sozusagen so eine Zweitwährung,
Tim Pritlove: die irgendeine andere Rolle mal spielen kann und die jetzt sozusagen einen Vorsprung
Tim Pritlove: hat gegenüber den ganzen anderen Ideen, weil sie halt eben auf so viel bekanntem
Tim Pritlove: und bereits etabliertem Fuß vielleicht halt auch am Ende nicht.
Tim Pritlove: und es stellt sich raus, nee, da ist only one Bitcoin und mehr wollen wir irgendwie
Tim Pritlove: nicht haben und das kümmert dann vor sich hin.
Denis Ahrens: Na, das kann man ja nicht so absehen, was da nun genau kommen wird,
Denis Ahrens: aber dass sie sich natürlich jetzt mit Brüsten, dass sie ganz geringe Transaction
Denis Ahrens: Fees haben, also Gebühren,
Denis Ahrens: weil die Blöcke halt nicht voll sind, ist halt auch deswegen,
Denis Ahrens: weil es halt niemand benutzt, also ist halt alles leer, was,
Denis Ahrens: ich meine, die brauchen gar keine größeren Blöcke als ein Megabyte,
Denis Ahrens: weil, also haben die schon welche erstellt, aber weil stundenlang halt keine
Denis Ahrens: von den Minern gefunden wurde, aber die haben sozusagen, dass die Probleme,
Denis Ahrens: die das originale Bitcoin Coat haben, die nicht, weil es halt nicht benutzt wird.
Denis Ahrens: Wie der John Gruber immer sagte, ich gehe nicht in das Restaurant,
Denis Ahrens: das ist doch scheiße, weil da ist immer voll.
Tim Pritlove: Das ist ungefähr so, als ob, genau, bei Bitcoin sind die Busse alle voll und
Tim Pritlove: bei dem neuen Bitcoin haben sie jetzt irgendwie sich größere Busse,
Tim Pritlove: aber da fährt halt keiner mit.
Denis Ahrens: Genau.
Tim Pritlove: Und das könnte sich vielleicht nochmal ändern, aber vielleicht halt auch.
Denis Ahrens: Und dann glaube ich auch, dieses Segwit, was ja auch ein bisschen,
Denis Ahrens: wie sagt man, kontrovers gesehen wird.
Denis Ahrens: Ich denke schon, dass es die Grundlage für ganz viele Dinge ist.
Denis Ahrens: Es geht jetzt schon auch einigermaßen los, dass sie da anfangen,
Denis Ahrens: das zu benutzen und das haben die bei Bitcoin...
Denis Ahrens: Cash? Ja, auch nicht. Das wird demnächst fehlen als Merkmal,
Denis Ahrens: dass sie halt keinen Segregated Witness da haben und dann gucken wir mal, wie das da abgeht.
Denis Ahrens: Aber ich glaube auch, die Währung wird nicht so schnell absterben,
Denis Ahrens: weil wenn man sich dieses Coincap, diese 700 Kryptowährungen anguckt,
Denis Ahrens: da ist wirklich jeder Idiot und sein Bruder macht Kryptowährungen und die werden
Denis Ahrens: da alle, auch wenn es Mikrocent sind, werden die da gelistet und wenn eine Währung
Denis Ahrens: erstmal da ist, dann verschwindet die nicht.
Denis Ahrens: Also bevor einer sagt, ich schmeiß die jetzt weg, sagt der andere,
Denis Ahrens: ja, aber ich zahle dir ein hundertstel Cent pro was auch immer Einheit.
Denis Ahrens: Also irgendeinen Wert wird irgendwas immer haben. Es ist einfach so und deswegen, ja.
roddi: Ja, vor allen Dingen glaube ich, Bitcoin Cash, nachdem es ja ein Fork war,
roddi: existieren ja die Coins bei den Leuten da draußen.
roddi: Also das ist ja eine Währung, die vorher in Betrieb war.
roddi: Jetzt halt irgendwie viele Leute vielleicht nicht mehr wissen,
roddi: dass sie das noch haben oder noch kein Interesse daran haben,
roddi: aber im Prinzip sind halt die Coins verteilt und können nach wie vor getradet werden.
Denis Ahrens: Na hier, Bitcoin Cash hat auch an Market Capitalization, haben die auch Platz
Denis Ahrens: Nummer 3 natürlich gleich eingenommen.
Denis Ahrens: Also Nummer 1 ist natürlich Bitcoin an sich, dann kommt glaube ich Ethereum
Denis Ahrens: und dann kommt schon Bitcoin Cash mit, was haben die hier, Market Capitalization
Denis Ahrens: von knapp 8 Milliarden Dollar.
Denis Ahrens: Das Bitcoin selbst hat 62 Milliarden Dollar.
roddi: Also die Seite sagt hier 75 für Bitcoin und 9 für Cash.
Denis Ahrens: Ja, ich glaube bei mir war Euro jetzt gerade nicht.
roddi: Ah, okay.
Denis Ahrens: Aber sind auf jeden Fall Platz 3 von allen Kryptowährungen. Das ist schon nicht
Denis Ahrens: so schlecht, so mal aus dem...
roddi: Sind aber nur kurz über Ripple XRP, was auch immer das ist.
Denis Ahrens: Na, Ripple ist halt.
roddi: Wende ich auch nicht so gut, aber ist auch so eine Kryptowährung.
Denis Ahrens: Naja, man muss halt gucken, was da passiert. Aber wenn es erstmal stabil ist,
Denis Ahrens: können die auch eigentlich nebeneinander leben.
Denis Ahrens: Und was ich vielleicht aber jetzt noch kurz erklären sollte,
Denis Ahrens: ist, wie man dann an seine Bitcoin Cash-Münzen rankommt.
Tim Pritlove: Wie kommen wir an unser Geld?
Denis Ahrens: Also sagen wir mal, wir nehmen jetzt mal an, du hast irgendwie mal so eine Handvoll Münzen, ja?
Tim Pritlove: Ja, habe ich.
Denis Ahrens: Nehmen wir jetzt mal an.
Tim Pritlove: Habe ich.
Denis Ahrens: Wenn du die jetzt nach dem 2. August noch nicht weiter berührt hast,
Denis Ahrens: dann hast du da erstens eine riesen Blockchain liegen von deinem Client und
Denis Ahrens: zweitens halt diese Wallet.dat-Datei, wo deine Münzen drin sind oder besser gesagt die Kies dafür.
Denis Ahrens: Was man jetzt machen muss, ist...
Denis Ahrens: Also, sagen wir mal jetzt, man hat den Bitcoin Core Client, den originalen.
Denis Ahrens: Dann kann man jetzt diesen Bitcoin ABC installieren, der findet da die Blockchain,
Denis Ahrens: sieht auch die gleichen Münzen, nur dass es jetzt halt Bitcoin Cash ist und
Denis Ahrens: man könnte die dann irgendwo hin ausgeben.
Denis Ahrens: Das Problem ist aber, dass der Client irgendwie nicht so ganz klar kommt,
Denis Ahrens: weil er sieht ja auch jetzt schon Blöcke, die zwar einen, wie soll man sagen,
Denis Ahrens: der sieht den Fork sozusagen nicht.
Denis Ahrens: Du musst jetzt den Block, den Bitcoin Core damals gefunden hat,
Denis Ahrens: den muss man für illegal erklären, damit der Block, der größer als ein Megabyte
Denis Ahrens: war von Bitcoin Cash, damit der gefunden wird. Hat das jemand verstanden?
Tim Pritlove: Das ist noch nicht gesicherte Erkenntnis, aber...
Denis Ahrens: Na, so habe ich das gemacht.
roddi: Ach, der Client ist es.
Tim Pritlove: Aber der hat doch eine klare Nummer, dieser Fork. Also ich meine, da kann man auch...
Denis Ahrens: Ja, aber das habe ich mir auch gedacht. Aber dieser Client hat das nicht hartgecodet
Denis Ahrens: in sich reinprogrammiert.
Tim Pritlove: Ach so.
Denis Ahrens: Weil das macht man eigentlich auch nicht.
Tim Pritlove: Der geht sozusagen davon aus, dass...
Denis Ahrens: Die längste Kette gewinnt. Und die längste Kette ist ja auch für ABC legal,
Denis Ahrens: weil alle Blöcke sind ja kleiner als ein Megabyte.
Denis Ahrens: Andersrum natürlich nicht. Der Core würde diesen 8 Megabyte Block oder den größer
Denis Ahrens: als 1 Megabyte nicht annehmen, aber andersrum ja schon.
Denis Ahrens: Und deswegen muss man mit einem speziellen Kommando, muss man den bestimmten
Denis Ahrens: Block, den Core gefunden hat, den muss man löschen oder für illegal erklären.
Tim Pritlove: Damit dann… Dass man sozusagen eine Blockchain-Kopie hat, die ausschließlich
Tim Pritlove: die alten Dinger enthält.
Denis Ahrens: Genau, und jetzt mit APFS könnte man sich auch prima eine Kopie machen,
Denis Ahrens: weil es macht zack und die Kopie ist da.
Denis Ahrens: Und dann hat man das zweimal, habe ich jetzt nicht so gemacht.
Denis Ahrens: Ich habe mir auch Sicherheitsgründen das alles auf eine US kopiert,
Denis Ahrens: wo nichts drauf ist, damit dieser Bitcoin-ABC-Client halt nicht an meine Bitcoin-Keys
Denis Ahrens: rankommt, falls der irgendwie kaputt ist oder Malware-Scam, was auch immer ist.
Denis Ahrens: Also ich habe meine Münzen sozusagen vorher erstmal zur Seite geschoben.
Denis Ahrens: Und dann diesen Bitcoin ABC meine Wallet gegeben. Die war sozusagen Bitcoin
Denis Ahrens: Core-mäßig leer, Bitcoin Cash-mäßig noch nicht, weil war ja nach dem August
Denis Ahrens: und so weiter. Also ist alles ein bisschen komplex.
Denis Ahrens: Kommt vielleicht in der Sendung auch nichts rüber, kann ich es schwer erklären.
Denis Ahrens: Aber wenn ihr das macht, da gibt es Anleitungen im Netz und macht das ordentlich und vorsichtig.
Denis Ahrens: Und da muss man ein bisschen sich mal hinsetzen und das in Ruhe machen und aufpassen,
Denis Ahrens: weil je nachdem, wie viele Coins ihr da habt, kann das ja auch schon eine Menge Geld sein.
Tim Pritlove: Ist dieses Bitcoin ABC auch ein Fork von dem Core Ja, eindeutig.
Denis Ahrens: Haben so ein paar Sachen geändert, aber eigentlich auch nicht allzu viel.
Denis Ahrens: Weil, ja, GUI-mäßig mussten die, glaube ich, auch gar nicht so viel ändern.
Tim Pritlove: Naja, sie hätten mal eins bauen können.
Denis Ahrens: Ja, nee, das ist ja alles zu viel Arbeit. Das wollen die alle nicht.
Denis Ahrens: Wir haben alle wie die Weltmeister und haben dann das Limit von 1 Megabyte auf
Denis Ahrens: 8 Megabyte hochgestellt und noch so zwei, drei kleinere andere Änderungen und
Denis Ahrens: das war's halt. Also so richtig viel ist da noch nicht passiert.
Tim Pritlove: Tja. Na gut.
Denis Ahrens: Was habe ich sonst noch so auf meiner Bitcoin-Liste? War da noch irgendwas?
Tim Pritlove: Du hast irgendwelche Links da noch mit irgendwelchen Wallets und Krypto-Exchanges.
Denis Ahrens: Genau, also wenn man die Bitcoin-Cash-Münzen hat und man will die loswerden,
Denis Ahrens: man kann die natürlich prima auch wieder nach Bitcoin tauschen oder andersrum.
Denis Ahrens: Ihr könnt das ja auch andersrum machen, wenn ihr das Bitcoin-Core nicht glaubt
Denis Ahrens: und ihr meint, Cash ist die Zukunft, dann könnt ihr natürlich auch in die Richtung
Denis Ahrens: das tauschen, je nachdem.
Denis Ahrens: Oder ihr tauscht gar nicht, aber wenn ihr tauscht, ist eine Empfehlung von mir
Denis Ahrens: dieser Crypto-Exchange Changely.
Denis Ahrens: Da kann man halt mehr oder weniger, ohne dass man seine Münzen,
Denis Ahrens: irgendwo zwischenlagert, kann man sagen, ich hätte gerne jetzt von Cash nach
Denis Ahrens: Core irgendwie die Münzen und dann überweist man an eine Adresse und dann dauert
Denis Ahrens: es bei denen eine Weile und dann verticken die das bei irgendwelchen anderen
Denis Ahrens: Exchanges und dann bumm,
Denis Ahrens: kriegt man auf seine andere Adresse seine Münzen zurück. Also das ist so Input, Output fertig.
Tim Pritlove: Hat es ja letztes Mal schon erwähnt, den Dienst, da gab es dann in den Kommentaren
Tim Pritlove: aber so einige Zurückhaltungen von Leuten Also ich habe denen auch schon viel benutzt.
Denis Ahrens: Und meine Kumpels auch und bisher hat sich noch keiner beschwert.
Tim Pritlove: Du und deine Kumpels auf der Blockchain.
Denis Ahrens: Die Ja, ich und meine Kumpels Meine Kids.
Tim Pritlove: Mein Blockchain Ja,
Tim Pritlove: Deine Chain Deine Chain Gang Dann schmeißt doch nochmal hier deine Wallet irgendwie
Tim Pritlove: rein Du hast doch hier noch so eine Hardware Wallet Genau.
Denis Ahrens: Habe ich auch mal mitgebracht,
Denis Ahrens: Kann man schwer erklären, aber die Idee ist...
Clemens Schrimpe: Wir beschreiben das jetzt mal, was wir sehen. Wir sehen mal so einen typischen
Clemens Schrimpe: Taschendongel mit so einem kleinen...
Tim Pritlove: Also wir reden von Tresor mit Z.
Clemens Schrimpe: Tresor mit Z, mit so einem kleinen Schlüssel. Ja, sieht eigentlich aus wie ein
Clemens Schrimpe: Autoschlüssel, aber da kommt da was wie ein Display oder sowas raus.
Denis Ahrens: Genau, hat keine Batterie, weil kriegt erst Strom, wenn man da USB ranmacht.
Clemens Schrimpe: Hat unten ein USB-Löschlein, ein Mikro-USB-Löschlein.
Denis Ahrens: Gemacht ist das Ding von einem Typen aus Prag.
Denis Ahrens: Und zwar heißt der mit Nickname Slush. Das ist auch einer der,
Denis Ahrens: oder das ist der erste Bitcoin-Pool, den es gab.
Denis Ahrens: Also der Typ ist auch schon seit 2010 irgendwie dabei.
Denis Ahrens: Und die Idee an dem Ding hier ist, wenn du deine Bitcoin-Adresse,
Denis Ahrens: wenn du die auf deinem Rechner erzeugst, dann ist ja da auch sozusagen der Private
Denis Ahrens: Key ist auf deinem Rechner.
Denis Ahrens: Das heißt, wenn irgendjemand deinen Rechner übernimmt, da ist der Key eventuell
Denis Ahrens: weg, wie es ja auch schon passiert ist. So, man kann den verschlüsseln,
Denis Ahrens: aber in dem Augenblick, wo du dann was bezahlen willst, muss der entschlüsseln,
Denis Ahrens: schwupp, ist der Key weg. Also wie auch immer, irgendwann ist der Key weg.
Denis Ahrens: Und mit dieser Hardware-Wallet ist es so, dass der Key auf diesem Gerät erstellt
Denis Ahrens: wird und du schließt ihn an deinen Rechner an und überweisen kannst du auf die Adressen ja immer.
Denis Ahrens: Also dazu brauchst du das ja Gerät nicht online machen, sondern du merkst die
Denis Ahrens: Adresse und dann kannst du da hin überweisen.
Denis Ahrens: Aber wenn du halt von dem Tresor überweisen willst,
Denis Ahrens: dann machst du das hier mit so einer Web-Oberfläche, die sich irgendwie zu dem
Denis Ahrens: Ding connectet und signiert wird auf diesem kleinen Teil,
Denis Ahrens: also deine Keys verlassen dieses Ding nicht und was du signierst wird hier im
Denis Ahrens: Display angezeigt, also welcher Betrag auf welche Bitcoin-Adresse und dann musst
Denis Ahrens: du auf diesem kleinen Ding bestätigen und dann drückst du und dann verlässt
Denis Ahrens: es das Gerät wieder, aber der Key bleibt immer hier drauf und.
Clemens Schrimpe: Das ist dann sicher. Eigentlich wie so eine Art TAN-Generator von einer Bank,
Clemens Schrimpe: nur dass diese Ding hier noch ein schöner Display hat und dir vorher sagt,
Clemens Schrimpe: was du da gerade signierst.
Denis Ahrens: Wie die TAN-Generatoren das eigentlich auch machen sollten.
Clemens Schrimpe: Und werden jetzt keine TANZ generiert, sondern die ganze Krypto ist halt einfach
Clemens Schrimpe: ein PKCS-11 Device oder sonst irgendwas, nehme ich mal an.
Denis Ahrens: Na, die machen hier sogenanntes HD-Wallet, das heißt hierarchisch deterministisch,
Denis Ahrens: die jetzt erzeugen einmal so ein Random Seat, von dem aus dann alle Keys deterministisch
Denis Ahrens: sozusagen erzeugt werden können.
Denis Ahrens: Du hast also auch, du kriegst 24 Wörter, was der Key ist, das heißt,
Denis Ahrens: wenn das Ding hier verloren geht oder kaputt geht, dann nehme ich meine 24 Wörter,
Denis Ahrens: mache die in einen neuen Tresor rein und dann weiß er das wieder.
Denis Ahrens: Und auch alle folgenden Adressen, man erfolgt ja für jede Überweisung,
Denis Ahrens: die du drauf machst, erzeugt er danach eine neue Adresse, damit du immer das
Denis Ahrens: schön auf Adressen verteilst und nicht alles auf einer landet,
Denis Ahrens: damit man nicht sehen kann, wie viel Geld du eigentlich hast.
Denis Ahrens: Soll man ja so machen. Das ist die HD-Wallet. Und das macht das alles so.
Denis Ahrens: Und das Schöne auch für die Hacker, die sich damit beschäftigen wollen,
Denis Ahrens: man kann ja auch anders so Passwörter speichern oder generieren und man kann
Denis Ahrens: auch sein SSH damit machen.
Denis Ahrens: Das heißt genau das Gleiche. Du kriegst dann so einen neuen Agent hier,
Denis Ahrens: so ein Tresor-Agent heißt das.
Denis Ahrens: Der connectet sich hier hin, guckt, ob das alles passt. Du musst hier auf diesem
Denis Ahrens: Ding bestätigen und dann kannst du dich irgendwie einloggen und vorher geht das nicht.
Tim Pritlove: Das Secret Key verlässt sozusagen auch nicht deine...
Denis Ahrens: Das habe ich mir jetzt noch nicht so genau angeguckt, weil da weiß ich nicht,
Denis Ahrens: wie das geht, aber so beschreiben die das.
Tim Pritlove: Dass das geht. Ja, im Prinzip, ich meine, ich nehme mal an, dass das Protokoll
Tim Pritlove: so ist, dass dieser Key selber nie das Gerät verlassen kann.
Denis Ahrens: Ja, sonst würde es ja keinen Sinn machen.
Tim Pritlove: Ja, sonst würde es ja auch keinen Sinn machen. Das heißt, man kann quasi SSH
Tim Pritlove: von Maschinen aus machen, auf denen man gar keinen Key abgelegt hat.
Tim Pritlove: Man muss halt nur über USB was ranstecken dürfen.
Denis Ahrens: Genau, und das ist auch egal, ob der Rechner übernommen ist,
Denis Ahrens: weil der Key verlässt deinen kleinen Tresor nicht.
Denis Ahrens: Außer sie finden halt einen Exploit über USB, aber die komplette Software von
Denis Ahrens: dem Tresor ist Open Source. Auf GitHub kann man sich alles angucken, und, ja.
Clemens Schrimpe: Naja, es ist nicht ganz egal, wenn jemand deine Kröte übernommen hat,
Clemens Schrimpe: dann wartet der einfach darauf, bis du das Ding reinsteckst und dann legt der los.
Denis Ahrens: Ja und dann, ich bestätige ja nicht, du siehst ja hier, wo du dich einloggst,
Denis Ahrens: du siehst ja den Fingerprint zur Not vom Server oder bei Bitcoin siehst du Adresse.
Clemens Schrimpe: Wo du hinüber weißt. Bei SSH zeigt dir der auch jetzt erstmal an,
Clemens Schrimpe: was du da gerade connectest.
Denis Ahrens: Habe ich jetzt noch nicht gesehen, gehe ich aber ganz stark von auf,
Denis Ahrens: weil das Prinzip ist ja einfach so.
Denis Ahrens: Das heißt, in dieser langen Anleitung oder diesem Review, den ich gefunden habe,
Denis Ahrens: das ist wirklich der längste Review, den ich je über irgendein Device gesehen
Denis Ahrens: habe, also den sollte man, wenn man sich für Tresor aktiviert,
Denis Ahrens: sollte man sich den angucken, weil der hört wirklich gar nicht mehr auf.
Denis Ahrens: Also auch mit Screenshots von allen einzelnen Vorgängen und so,
Denis Ahrens: da habe ich gescrollt und gescrollt und gescrollt und es hat überhaupt nicht mehr aufgehört.
Tim Pritlove: Okay, ja, das ist extensive. Verstehe. Mir war das gar nicht so klar,
Tim Pritlove: dass das Ding quasi auch über hier.
Denis Ahrens: Da siehst du zum Beispiel schon, da zeigt es ja hier, wenn du auf das Bild da
Denis Ahrens: mal klickst von dem Tresor jetzt.
Denis Ahrens: Das zeigt dir jetzt dann hier auch an, wie das so aussieht und wo du dann bestätigen
Denis Ahrens: sollst und so. Das ist jetzt aber glaube ich zum Bezahlen, kann das sein?
Tim Pritlove: Weiß ich nicht, hab grad nicht gesehen.
Clemens Schrimpe: Also es gibt sowas ja schon länger in der Kryptowelt, deswegen guck ich gerade
Clemens Schrimpe: PKCS-11 Devices, wo du halt eben auch Private Keys und Zertifikate und so ein
Clemens Schrimpe: Zeugs da rein klatschen kannst.
Denis Ahrens: Was ich kenne, ist halt so dieser Yubi-Key, aber der hat halt kein Display.
Denis Ahrens: Du weißt ja nie, was du da gerade genau drückst.
Clemens Schrimpe: Aber Yubi-Key ist eigentlich nur in deinem Normalfall einfach nur eine Tastatur
Clemens Schrimpe: Das ist ein Human Input Device, der in dem Moment auf den Knopf drauf drückt,
Clemens Schrimpe: halt Dinger rein tippt, als Tastatur Dinger eintippt.
Clemens Schrimpe: Was ich jetzt wirklich meine, sind eben diese Devices, wo du nicht nur den Private
Clemens Schrimpe: Key, sondern auch die Kryptomechanik in dem Ding drin hast, sodass der Private
Clemens Schrimpe: Key das Ding nie verlassen muss.
Denis Ahrens: Ja, ist ja hier so. Der erzeugt den Key auch selber.
Clemens Schrimpe: Übrigens wie eine SIM-Karte auch. Eine SIM-Karte, das selbe Spiel.
Clemens Schrimpe: Das Private Key und die Kryptomechanik drin.
Clemens Schrimpe: Kommt sozusagen nur Challenge rein, Ergebnis raus und die ganze Krypto findet
Clemens Schrimpe: in dem Ding selber statt.
Denis Ahrens: Außer man sagt, man will keine.
Clemens Schrimpe: Klar, nee, aber ich sag nur, wenn du da Krypto machen willst,
Clemens Schrimpe: dann macht der sozusagen die wichtigen Operationen auf dem Ding selber.
Clemens Schrimpe: Das heißt, da kann keiner dir die...
Clemens Schrimpe: Naja, dann kann dir immer noch das Ding klauen, aber gut.
Denis Ahrens: Naja, da ist noch ein Pin drauf und den gibst du auch nicht,
Denis Ahrens: an deinem Rechner ein, sondern am Rechner kommt nur so ein Feld mit neun Tasten,
Denis Ahrens: aber unbeschriftet und auf dem kleinen Tresor kommt auch,
Denis Ahrens: kommen die neun Tasten beschriftet, aber in random Reihenfolge,
Denis Ahrens: das heißt auf dem Rechner musst du zwar klicken, aber so wie es auf dem Tresor
Denis Ahrens: angezeigt wird, so dass der Rechner auch nicht weiß, welche PIN du da eingegeben hast.
Clemens Schrimpe: Wollte dich gerade fragen, wie gibst du mit zwei Tasten in den PIN ein?
Denis Ahrens: Du machst das auf dem Rechner, aber der Rechner weiß nicht, welche Tasten er was bedeutet.
Clemens Schrimpe: Ja, Roddy zeigt mir das immer alles, gerade was du erklärst in diesem Review oder sowas.
Denis Ahrens: Also das Review ist wirklich, also das ist mal ein Review.
Tim Pritlove: Ja, krass. Gibt ein Sternchen.
Clemens Schrimpe: 107 Euro.
Denis Ahrens: Ich hab da in Prag bei Satoshi Labs, nennen die sich, direkt bestellt.
Denis Ahrens: Das kostet irgendwie 89 Euro, aber da ist halt noch keine Mehrwertsteuer dabei und kein Shipping.
Denis Ahrens: Also am Ende hab ich dann doch 120 bezahlt oder so.
Denis Ahrens: Aber es ist halt ein Tresor, da geht's um Sicherheit. Da wollte ich nicht bei
Denis Ahrens: Amazon bei irgendwelchen Leuten bestellen.
Clemens Schrimpe: Und nicht so gemeint mit 107 Euro. Schlimm, schlimm, schlimm.
Denis Ahrens: Ich wollte nur sagen, dass man bei so einem Weißes vielleicht an der Quelle
Denis Ahrens: bestellen und nicht bei irgendwie.
Tim Pritlove: 107 Euro geben die Leute auch für so ein Lederportemonnaie aus.
Denis Ahrens: Ja.
Tim Pritlove: Ich bin auch nicht unbedingt Nerds.
Tim Pritlove: Gut.
Denis Ahrens: War das das alles da? Ja, das war es erstmal.
Tim Pritlove: Dann kommen wir mal zu Urlaub.
Arl: Was ist das?
Tim Pritlove: Das ist eine gute Frage.
Tim Pritlove: Was ist eigentlich Urlaub? Wie muss man sich eigentlich fühlen?
Tim Pritlove: An der Stelle möchte ich mal kurz auch auf die letzte oder vorletzte,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, vielleicht ist
Tim Pritlove: es auch schon die vorletzte Ausgabe von Methodisch Inkorrekt verweisen.
Tim Pritlove: Die beiden Herren stellen ja immer so wissenschaftliche Studien vor und die
Tim Pritlove: letzte Sendung vor der Urlaubsphase war grandios,
Tim Pritlove: weil unter anderem halt Studien über Urlaub vorgestellt wurden und was denn
Tim Pritlove: Urlaub sozusagen lebenswert macht und was dazu führt,
Tim Pritlove: dass Urlaub einen glücklich macht und positiv in Erinnerung bleibt und generell
Tim Pritlove: einem die Investition sozusagen wert erscheint.
Tim Pritlove: Das kann ich jetzt in der Gänze und Breite nicht wiedergeben,
Tim Pritlove: aber es waren so ein paar grundlegende Feststellungen drin, wo man dann schon
Tim Pritlove: so innerlich so ein bisschen rumnickt und denkt so, ja, so habe ich da noch
Tim Pritlove: nie drüber nachgedacht, aber jetzt,
Tim Pritlove: wo ich das so mal an mir selber überprüfe, da ist da schon was dran.
Tim Pritlove: Your mileage may vary, also so Sachen wie Urlaub ist schon mal generell dann
Tim Pritlove: besser, wenn du ihn irgendwie mehrere Monate, also umso länger du ihn gebucht
Tim Pritlove: hast, dann kannst du die ganze Zeit dich schon mal drauf freuen.
Tim Pritlove: Das mal sozusagen schon mal so als Faktor.
Clemens Schrimpe: Also Spontanreisen sind eigentlich eher nicht so...
Tim Pritlove: Genau, sowas.
roddi: Spontanveranstaltungen.
Tim Pritlove: Oder wie verteile ich die Aktivitäten innerhalb meines Urlaubs?
Tim Pritlove: Wann sollte ich sozusagen anfangen, so richtig in die Vollen zu gehen?
Tim Pritlove: Und wann sollte man eigentlich eher so ein bisschen runterfahren?
Tim Pritlove: Sinuskurve quasi soft einsteigen, volles Aktivitätsdrama so in der Mitte entfalten
Tim Pritlove: und dann möglicherweise... die letzten Tage vorher nochmal runterfahren.
Tim Pritlove: Aus verschiedenen Gründen, die ich jetzt nicht zusammenfassen kann,
Tim Pritlove: aber das hat mich auf jeden Fall sehr in Wallung gebracht, darüber nachzudenken,
Tim Pritlove: was mich eigentlich froh macht.
Tim Pritlove: Und ich habe halt festgestellt, dass ich, also mich macht ein Urlaub,
Tim Pritlove: oder mich macht ein Urlaub vor allem dann froh,
Tim Pritlove: wenn ich Netz hab. Also dieses,
Tim Pritlove: Urlaub ohne Internet, ich weiß es, es gibt da so eine romantische Verklärung
Tim Pritlove: mit ach Junge, lass doch mal das Gerät zu Hause und immer diese Daten und das
Tim Pritlove: willst du doch gar nicht und dann bist du ja immer,
Tim Pritlove: erreichbar und so und ich meine, okay, jetzt predige ich hier wahrscheinlich
Tim Pritlove: zu den Konvertierten bei uns ist es ja eigentlich genau andersrum also so dieses
Tim Pritlove: nicht erreichbar sein, irgendwie, das macht einen ja so unruhig.
roddi: Also schlechtes Netz macht einen total fällig.
Clemens Schrimpe: Wenn es mit dem erreichbar sein, das ist auch so ein altes scheiß Klischee,
Clemens Schrimpe: was ja schon vor 25 Jahren, als wir GSM angeknipst haben in Deutschland,
Clemens Schrimpe: immer propagiert wurden.
Clemens Schrimpe: Ich habe damals schon immer gesagt, ich muss jetzt ja nicht selber erreichbar
Clemens Schrimpe: sein, ich finde es gut, wenn ich jederzeit andere Leute erreichen kann.
Clemens Schrimpe: Das ist halt einfach mal...
Tim Pritlove: Oder Informationen.
Clemens Schrimpe: Aber Aber ich meine, man muss jetzt auch mal gucken, wenn man über Urlaub redet,
Clemens Schrimpe: da gibt es jetzt schon unterschiedliche Bilder von, wie so ein Urlaub aussieht.
Clemens Schrimpe: So das klassische Bild, so für die CDU und CSU-Wähler unter unseren Zuhörern,
Clemens Schrimpe: das kennen die denn so, ist so,
Clemens Schrimpe: Papa geht arbeiten das ganze Jahr und kriegt dann irgendwann mal 14 Tage Urlaub
Clemens Schrimpe: und Mama lässt dann auch mal die Schürze fallen und die Kinder haben dann auch
Clemens Schrimpe: irgendwelche Schulferien und dann fahren die zusammen irgendwo,
Clemens Schrimpe: packen die ihr ganze Zeugs ein und fahren unter dem üblichen Gequengel irgendwo
Clemens Schrimpe: in die Berge oder ans Meer.
Clemens Schrimpe: Egal, so das ist ja so der Klassiker, oder? So richtig Klassik,
Clemens Schrimpe: so mit allen Klischees, die man so finden kann.
Clemens Schrimpe: Und das trifft aber auf, denke mal, so auf uns eigentlich auch gar nicht so zu.
Clemens Schrimpe: Weil wenn ich jetzt mal so in die Runde schaue und ich weiß ja auch,
Clemens Schrimpe: was wir alle so gegenseitig so machen oder sowas, das passt ja so gar nicht.
Clemens Schrimpe: Also vielleicht wirst du es noch, hier so diese Familienväter wie so diese Roddis
Clemens Schrimpe: oder sowas mit einem geregten Job oder sowas.
Clemens Schrimpe: Aber auch du, deine Kids sind ja noch nicht schulfein, oder? Oder schulpflichtig.
roddi: Der Große, der kommt jetzt in die Schule.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du fällst jetzt auch so ein bisschen in diese Slotted Urlaubsbusiness mittelfristig Ja.
roddi: So ein bisschen schon. Deswegen bin ich dieses Jahr noch mal so früh gefahren,
roddi: weil irgendwie ich es mir noch mal leisten konnte, die Jungs irgendwie außerhalb
roddi: der Ferien zum Urlaub machen zu schleppen.
roddi: Was sich jetzt so wettermäßig nicht so gut gemacht hat, weil das war genau in
roddi: der Woche, als Berlin abgesoffen ist und es an der Ostsee auch ein bisschen
roddi: geregnet hat. Aber ja, ja.
Clemens Schrimpe: Aber ich will nur sagen, also Urlaub ist jetzt, man kann jetzt nicht sagen,
Clemens Schrimpe: es gibt den Urlaub. Den gibt es nicht.
Tim Pritlove: Aber ich habe dieses Jahr, hatte ja auch schon mal erwähnt, ich habe mir so
Tim Pritlove: einen Wohnwagen zugelegt und bin da ganz begeistert davon.
Tim Pritlove: Das ist wirklich toll und ich habe es tatsächlich geschafft,
Tim Pritlove: in diesem Sommer irgendwie 31 Übernachtungen in diesem Gerät abzufeiern.
roddi: Einen ganzen Monat.
Tim Pritlove: Einen ganzen Monat habe ich sozusagen im Wohnwagen, also jetzt nicht am Stück.
Clemens Schrimpe: Hast du da eine Strichliste in deiner Bank oder so? wie im Knast oder jede Nacht so.
Tim Pritlove: Nö, aber ich meine, das konnte ich jetzt irgendwie vielleicht nicht an einer
Tim Pritlove: Hand, aber an wenigen Händen abzählen und wenn man das jetzt mal so intensiv
Tim Pritlove: auch tut und dann auch noch mit dieser ganzen,
Tim Pritlove: Frühbegeisterung von neues Device, ja, ich meine, der ganze Wohnwagen ist für
Tim Pritlove: mich ja ein neues Device,
Tim Pritlove: was man alles da so entdecken kann, wo da so Rohre lang gehen und
Tim Pritlove: wie kommen denn überhaupt die Kabel, wie ist denn das mit der Batterie verschaltet
Tim Pritlove: und wo muss ich denn jetzt hier eigentlich einschalten, um heißes Wasser zu
Tim Pritlove: bekommen und so, diese ganzen tollen Dinge, die ja dann alle auch immer so einen
Tim Pritlove: geilen Luxusfaktor haben.
Tim Pritlove: Ich meine, ich habe ja nun auch
Tim Pritlove: schon irgendwie so mein Festivalleben irgendwie in allen erdenklichen,
Tim Pritlove: erbärmlichen Übernachtungsszenarios verbracht so und irgendwann ist dann halt
Tim Pritlove: auch mal gut so und jetzt fand ich sozusagen dieses andere Extrem einfach extrem unterhaltsam.
Tim Pritlove: Tür auf rein, warm.
Clemens Schrimpe: Mückenfrei.
Tim Pritlove: Ja, und dann morgens erstmal so aufstehen, so schön aus den Federn irgendwie
Tim Pritlove: aussteigen, erstmal einen Kaffee machen und alles da und Kühlschrank und so, geil.
Tim Pritlove: Und Netz. Genau, dann halt Netz.
Tim Pritlove: Und auch so richtig nerdmäßig, man kommt so an und kaum, dass das Ding einfach
Tim Pritlove: nivelliert ist, also die Stützen ausgefahren sind und man sich so mit Wasserwagen beschäftigt hat.
Clemens Schrimpe: Du hast doch schon die LTE-Antenne nachnivelliert.
Tim Pritlove: Muss man erstmal schauen, wie ist denn das jetzt hier eigentlich mit Strom und
Tim Pritlove: wo kommt denn irgendwie das Netz her und so.
roddi: Boah, Tim spießt auf.
Clemens Schrimpe: Das ist aber schon gewagt.
roddi: Tim spießt auf.
Clemens Schrimpe: Nee, momentan ist er an Amateur-Level. Er lässt die Stützen runter,
Clemens Schrimpe: bevor er weiß, ob er da Strom oder Netz hat.
Tim Pritlove: Nein, so wollte ich das jetzt nicht sagen, aber naja, egal, man muss es sich
Tim Pritlove: ja dann teilen, also wenn das mal so einfach wäre.
Tim Pritlove: Wie auch immer, die vor ein paar Sendungen hat sie ja diese Fritzbox,
Tim Pritlove: die 6820 mal ein wenig gelobt.
Tim Pritlove: Und so ein Gerät habe ich dann auch im Einsatz, habe mir dann,
Tim Pritlove: weil ich ja so eine Hardware-Null bin,
Tim Pritlove: habe ich mir dann irgendwie auf Amazon irgendwie so ein Umbau-Kit für 30 Tacken
Tim Pritlove: irgendwie geklickt, wo so ein paar kleine Bauteile drin sind,
Tim Pritlove: die man sich wahrscheinlich auch hätte billiger besorgen können,
Tim Pritlove: aber naja, war halt schon so fertig mit so einer kleinen Austausch.
Clemens Schrimpe: Wofür musst du noch sagen?
Tim Pritlove: Um halt die LTE-Antennen, die defaultmäßig so kleine Mini-Platinen im 2-3 cm
Tim Pritlove: Format sind, die im Gerät sind, dann entsprechend extern rauszuführen mit diesem SMA Steckern.
roddi: Also ein Kabel.
Denis Ahrens: Um sich da ordentliche Antennen ranmachen zu können.
Tim Pritlove: Damit man irgendwie mal ordentlich Dings hat.
Clemens Schrimpe: Ist da eigentlich auch eine Stummel-Antenne dabei, wenn man jetzt nicht die
Clemens Schrimpe: Mega-Antenne aufs Dach klemmen will, sondern das Ding weiter so als 68.
Tim Pritlove: 20 Minuten oder sowas Geld. Bei diesem Umbaus-Head nicht dabei,
Tim Pritlove: aber die habe ich mir halt noch dazu geholt, also so zwei kleine Flügel-Klangen,
Tim Pritlove: die man so ranballert und hab mir dann so aus Spaß an der Freude halt auch nochmal so ein,
Tim Pritlove: 4G-Flach-Planar-Antenne geholt, die man so schön mit,
Tim Pritlove: Saugnapf sich an irgendeine Wohnwagenseite ranballern kann, Kabel irgendwie
Tim Pritlove: rausgeführt und dann kann man halt auch noch direkt da irgendwie so in die Richtung leuchten.
Clemens Schrimpe: Mit Kabel rausgefüllen ist es nicht so einfach.
Tim Pritlove: Ne, ist nicht so einfach, aber da habe ich auch schon Lösungen für gefunden.
Denis Ahrens: Glasbohrer.
Tim Pritlove: Ja, ne, du hast ja dann, das gibt ja dann schon immer so, du hast ja dann schon
Tim Pritlove: mehr oder weniger so Bettkästen, direkten Zugang zu Laderäumen,
Tim Pritlove: wo es dann auch nicht mehr so,
Tim Pritlove: wo du nur noch ein Loch finden musst, dann bist du da vorne bei den Gasflaschen
Tim Pritlove: und da ist ja dann sowieso ein Loch im Boden, weil das Gas ja da rauslaufen muss im Notfall.
Clemens Schrimpe: Ja, aber dazu gleich nochmal pro Tipp, keep the antenna cable short.
Clemens Schrimpe: Sonst hast du den ganzen Gewinn, den mit deiner schönen X20DWM Antenne,
Clemens Schrimpe: die du da draußen einfängst, das pumpst du alles in das Kabel rein und mehr
Clemens Schrimpe: und dann bist du hinterher schlechter als mit der Stummelantenne.
Tim Pritlove: Am rumspielen und ich wollte vor allem erstmal möglichst viel halbwegs finanzierbares
Tim Pritlove: Zeug dabei haben, damit ich dann sozusagen vor Ort alle Optionen habe,
Tim Pritlove: überhaupt erstmal nichts zu haben.
Denis Ahrens: Hast du die Antenne dann auch ausgemessen, weil die Box hat ja so einen Ausmessmodus,
Denis Ahrens: wo die Leuchtdioden dann auf Pegel umschalten, dass man seine Antenne dann drehen
Denis Ahrens: kann und der zeigt dann relativ schnell den Pegel an.
Tim Pritlove: Das Ding war jetzt auf der letzten Tour, wo ich wirklich alles dabei hatte,
Tim Pritlove: während es noch bei den Festivals davor...
Tim Pritlove: Also ich fuhr sozusagen auf dieses Gelände direkt an so einem LTE-Mast vorbei,
Tim Pritlove: wo wirklich so alles drauf war und an dem Punkt, wo ich dann war,
Tim Pritlove: blickte ich wirklich nackt auf dieses Gerät in 200 Meter Entfernung und von
Tim Pritlove: daher konnte ich sogar noch,
Tim Pritlove: ohne externe Antennen, selbst wenn ich noch alle meine Alu-Lichtschutz,
Tim Pritlove: Verschließscheiben zumachen, hat er immer noch Aber diese besseren Antennen so.
Denis Ahrens: Die bringen schon was. Das ist kein ESO-Scheiß, und das bringt auch nicht nur
Denis Ahrens: so ein bisschen, sondern so richtig ordentlich?
Clemens Schrimpe: Naja, bessere Antennen kannst du vor allen Dingen dann benutzen,
Clemens Schrimpe: wenn du draußen, sagen wir mal, einen Richteffekt haben willst.
Clemens Schrimpe: Das ist zum Beispiel durchaus, noch haben wir ja immer so ein bisschen,
Clemens Schrimpe: gib dir mal ein ganz banales Beispiel, noch haben wir ja immer noch in Teilen
Clemens Schrimpe: UMTS am Start, wird zwar zurückgerollt und wird auch nicht mehr neu ausgebaut, aber gibt es noch.
Clemens Schrimpe: So, das kann durchaus sein oder sagen wir mal wie Edge oder wie auch immer,
Clemens Schrimpe: jetzt springst du dieses Ding am Start und der sucht jetzt alle möglichen Netze
Clemens Schrimpe: und findet alle möglichen Scheiß, findet aber eben auch den, den er am besten findet,
Clemens Schrimpe: das ist aber nicht das, was du haben willst, aus welchen Gründen noch immer.
Clemens Schrimpe: Ist jetzt ein theoretisches Beispiel, weil du kannst nach Fritzburg auch sagen, mach mal nur LTE.
Clemens Schrimpe: Aber du kannst dann dadurch hingehen, durch deinen Richtfunk,
Clemens Schrimpe: erstens hat du normalerweise Gewinn, den du hoffentlich nicht wieder auf 10
Clemens Schrimpe: Meter Antennenkabel wieder verknallst.
Clemens Schrimpe: Aber du kannst dir dadurch eben auch trotzdem deinen Dienst aussuchen.
Clemens Schrimpe: Du kannst auch zum Beispiel deiner Fritzbox an der Ostsee sagen,
Clemens Schrimpe: selbst auf polnischer Seite, nein, wir holen jetzt mal lieber das LTE von der
Clemens Schrimpe: Telekom aus Deutschland, anstatt halt eben den nahen Mast zu nehmen,
Clemens Schrimpe: den du normalerweise vielleicht gar nicht sehen würdest mit deiner Stummelantenne.
Clemens Schrimpe: Weißt du, also für solche Sachen ist das gerade auf Reisen, ist das nicht blöd.
Clemens Schrimpe: Weil zu haben, wo du zumindest so eine Richtung vorgeben kannst,
Clemens Schrimpe: zu sagen, nee, ich möchte lieber das da hinten.
Denis Ahrens: Ja.
Clemens Schrimpe: Ist da natürlich mehr Fummel, ist jetzt, wir sind noch einfach tariflich noch
Clemens Schrimpe: nicht in der Situation, wo du einfach sagst, ich fahr meinen Spargel aus und
Clemens Schrimpe: egal, was ich kriege, ist mehr, kostet alles das selber und bla und blub.
Clemens Schrimpe: Ja, weil wir haben ja zum Beispiel, wir haben zwar jetzt EU-Roaming,
Clemens Schrimpe: aber das gilt leider nicht für Dayflat, ha ha ha.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Und solche Sachen, das heißt, du willst eben dann unter Umständen wie gerade
Clemens Schrimpe: eben sagte, an der polnischen Ostseeküste möchtest du halt gerne mal rüber über
Clemens Schrimpe: den wie heißt dieses Ding da, nicht Bodden, sondern die sind da Grenze?
Clemens Schrimpe: Grenze ja auch, aber willst du auf die anderen Seite dieser Bucht mal gucken,
Clemens Schrimpe: was da so steht zum Beispiel,
Clemens Schrimpe: oder auch Rügen ich hab's jetzt auch auf meiner Fahrt nach Schweden gemerkt
Clemens Schrimpe: diese Dinger, die treffen sich ja fast da gibt's auch Netz an Bord,
Clemens Schrimpe: das stinkt aber wie immer dafür aber umsonst, aber,
Clemens Schrimpe: wenn du dich draußen hinstellst,
Clemens Schrimpe: du verlierst die deutschen Netze nicht komplett, bevor du die schwedischen siehst oder die dänischen.
Clemens Schrimpe: Es gibt auch Stellen mitten auf der Ostsee, da machst du mal so Netzsuche,
Clemens Schrimpe: dann macht er so Grübel, Grübel, Grübel, Grübel und du hast den ganzen Bildschirm voll.
Clemens Schrimpe: Mit Netzen, weil du, weißt du, ich vier dänische Netze siehst,
Clemens Schrimpe: vier schwedische, drei deutsche und dazu noch das von dem Boot,
Clemens Schrimpe: die sind Maritimzeugs und da noch seinen doofen Bruder von. Egal.
Denis Ahrens: Hast du die Antenne dann auch da so ein Löchlein gebohrt und dann so herangesteckt,
Denis Ahrens: sodass es halt so ein bisschen stabil ist oder hast du die irgendwie da so durchgeführt,
Denis Ahrens: die baumelt dann irgendwie so rum und bringst sie um anders an?
Denis Ahrens: Also so eine Stabantenne, jetzt nicht deine Fläche natürlich, aber...
Tim Pritlove: Na die Stabantenne ist jetzt einfach erstmal direkt an der Box,
Tim Pritlove: damit ich die einfach irgendwo durch die Gegend tragen kann.
Tim Pritlove: Ich habe ja noch so einen Akkupack, wo auch irgendwie...
Denis Ahrens: Ja, aber die Box hat ja keinen Ausgang. Das heißt, du musst ja entweder das Kabel da rausnehmen.
Clemens Schrimpe: Das ist ja dieses Kit, was er da kommt hat.
Tim Pritlove: Ich habe dieses Kit gekauft.
Denis Ahrens: Achso, ist das mit Gehäuse oder was?
Tim Pritlove: Wenn du die 6820 auseinander machst.
Denis Ahrens: Habe ich ja schon, habe ich ja schon getweetet.
Tim Pritlove: Genau, da sind dann die Ausführungen, wo die Ethernet-Buchse ist und so weiter.
Tim Pritlove: Da ist so ein Plasteteil, so ein Halter dafür.
Tim Pritlove: Und da kommt mit dem Kit kommt halt ein neuer, wo dann zwei Löcher für diese SMA-Schraubbuchsen.
Tim Pritlove: und die schraubst du dann da ran, machst sie mit einem kleinen Ringschlüssel
Tim Pritlove: richtig schön fest und dann klemmst du das einfach alles wieder zusammen und
Tim Pritlove: klemmst halt vorher die internen Antennen ab und machst halt dann diese Kontakte
Tim Pritlove: von diesen Buchsen da ran und dann hast du quasi das, was du vorher auch hattest, nur eben extern.
Denis Ahrens: Richtig profimäßig anscheinend.
Tim Pritlove: Es war, hat funktioniert und war jetzt, ich habe die Investition jetzt nicht
Tim Pritlove: bereut, hat funktioniert und dann habe ich mir halt, wie gesagt,
Tim Pritlove: noch diese kleinen Stummelantennen gekauft, damit ich erstmal einen Start hatte
Tim Pritlove: und dann habe ich halt so ein bisschen geguckt, was mache ich jetzt noch,
Tim Pritlove: was ist, wenn ich da jetzt so mal so richtig schlechtes Netz habe und dann habe
Tim Pritlove: ich keine Richtantenne, sondern so eine kleine Planarantenne, die,
Tim Pritlove: angeblich laut Katalog 35 dBi machen soll, was irgendwie sehr viel zu sein scheint,
Tim Pritlove: was ich auch irgendwie erstmal nicht so glaube, aber naja, gegen was.
roddi: Ist halt die Frage.
Tim Pritlove: Ich verstehe diese Einheit auch nicht so richtig weil ich habe so andere mega
Tim Pritlove: teure, super High-End Antennen die dann mit sehr viel niedrigeren Werten kommen,
Tim Pritlove: deswegen ist das irgendwie nicht so vergleichbar. Kann man das jemandem mal erklären?
Denis Ahrens: Die einen sind wahrscheinlich in alle Richtungen und dein Teil ist halt nur
Denis Ahrens: in eine bestimmte Richtung.
roddi: Also es kann sein, dass sie gegen einen Kugelstrahler vergleichen,
roddi: was so viel heißt wie gar keine Antenne.
roddi: Und dann mag das durchaus sein.
Clemens Schrimpe: Sorry, Lerik, hab gerade nicht aufgepasst. Was war deine Frage?
Tim Pritlove: Was einem diese DBI-Werte eigentlich real sagen, weil es gibt halt so 17-Euro-Antennen,
Tim Pritlove: die irgendwie 35 DBI-Gain versprechen und andere haben nur sehr viel weniger
Tim Pritlove: und sind sehr viel teurer.
Tim Pritlove: Und ich hab überhaupt keine Ahnung, ob das so ein Boguswert ist,
Tim Pritlove: der einem eigentlich überhaupt nichts sagt.
roddi: Naja, DB ist ja immer ein Vergleichswert.
Clemens Schrimpe: Genau.
roddi: Also du vergleichst ja immer gegen irgendetwas.
Tim Pritlove: Ja, DBI-Vergleich gegen was?
roddi: Das weiß ich nicht genau, aber es kann sein, dass es gegen einen Kugelstrahler
roddi: vergleicht und das wäre dann keine Antenne in dem Sinne, weil ein Dipol ja schon
roddi: mehr macht als einen Kugelstrahler.
Tim Pritlove: Ich sehe schon im Chat, komm so, sowieso art-typing. Jetzt kriegen wir gleich
Tim Pritlove: wieder richtig auf die Omme. Ja, richtig so.
Denis Ahrens: Waren die Antennen bei dem Set dabei?
Clemens Schrimpe: Auf den erdachten Isotropen-Kugelstrahler.
Tim Pritlove: Also ich kann das Set mal kurz raussuchen.
Denis Ahrens: Das kannst du mal verlinken, weil das hätte ich auch gerne.
Tim Pritlove: Ja.
Denis Ahrens: Bist du schon fertig mit deinem Fritzbuff? Weil ich habe ja auch ein bisschen rumgefoggt.
Tim Pritlove: Ja, ich weiß, dass du da auch noch was hast. Lass mich mal kurz überlegen.
Tim Pritlove: Also grundsätzlich kann ich bestätigen, mit dem Ding hat man eigentlich viel Spaß.
Tim Pritlove: Mit diesem externen Dingsbums kann man halt schön rum experimentieren.
Tim Pritlove: Ich habe dann halt noch mir so einen Akku gekauft, hatte ich ja neulich schon
Tim Pritlove: mal erzählt, der auch so einen 12-Volt-Ausgang hat. Ich bin damit auch noch so ein bisschen autark.
Tim Pritlove: Jetzt bin ich gerade dabei, das halt so direkt an meine Batterieinfrastruktur
Tim Pritlove: ranzublanschen und Kabelverlegen und so weiter.
Tim Pritlove: Das geht ja alles ganz schön, ein Anfang ist gemacht.
Tim Pritlove: Ich suche das jetzt mal raus und du kannst ja mal deine Erfahrungen mit der Fritzbox.
Denis Ahrens: Ich wollte das Ding ja auch,
Denis Ahrens: Und eigentlich, das habe ich noch nicht gemacht, aber ich bin ja auch am Basteln
Denis Ahrens: noch irgendwo einsetzen, wo ich halt nicht so guten Empfang habe oder wo eigentlich
Denis Ahrens: niemand guten Empfang hat, aber es gibt dort schon ein Wäldchen in der Nähe.
Denis Ahrens: Das heißt, man muss einfach eigentlich nur eine bessere Antenne haben.
Denis Ahrens: Aber ich hätte dort halt keinen Strom, weil das ist halt auch mitten im Wald sozusagen.
Denis Ahrens: Und ich habe ja von deinem Akku da gehört mit den 12 Volt, das Ding wäre mir
Denis Ahrens: aber ein bisschen zu fett gewesen und vor allem auch ein ganz schöner Preis.
Denis Ahrens: Das war ja auch nicht so billig jetzt dein Ding, 150 Euro oder was?
Tim Pritlove: Ja, es gibt ja auch noch andere mit 12 Volt, die sind ein bisschen günstiger.
Denis Ahrens: Ja, aber ich dachte mir, das muss ja noch irgendwie anders gehen und hätte es
Denis Ahrens: halt gut gefunden, am besten, wenn das Ding halt dann doch irgendwie mit 5 Volt
Denis Ahrens: funktioniert, weil die normalen USB-Akkus da haben alle 5 Volt.
Denis Ahrens: Und deswegen bin ich halt hier zu Segor gefahren, habe mir den passenden Stromstecker
Denis Ahrens: für dieses Ding ausgesucht, den ich gleich getestet habe.
Denis Ahrens: Ich habe zum Glück auch gleich, der erste Stecker war gleich der,
Denis Ahrens: der gepasst hat von den hunderten Steckern, den die da haben, den Stromstecker.
Tim Pritlove: Segor ist hier so der angesagte Elektronik-Höcker in Berlin.
Denis Ahrens: Ja, wer Segur nicht kennt, der hört jetzt eh nicht mehr zu, oder? Kann Segur nicht?
Arl: Komm ich aus Berlin?
Denis Ahrens: Weiß ich nicht.
Arl: Nee.
Denis Ahrens: Ist der weltweit bekannt?
Tim Pritlove: Ach, Dennis.
Denis Ahrens: Europaweit.
Arl: Du bist deutschlandweit. Nicht mal Deutschland. Okay, Kreuzberg.
Denis Ahrens: Nee, Kreuzberg.
Clemens Schrimpe: Charlotte Mo.
Denis Ahrens: Nein, das ist so wie Reichelt oder Konrad, aber es ist halt so ein ganz kleiner
Denis Ahrens: Laden, so wie eine Apotheke.
Denis Ahrens: Die Preise sind auch so ein bisschen wie eine Apotheke, aber du kannst halt
Denis Ahrens: hier in Berlin, du kannst halt direkt hinfahren und kannst sagen,
Denis Ahrens: ich brauche hier diesen...
Denis Ahrens: 74 08 Stein abmal oder so. Oder du sagst, du brauchst jetzt hier das und das.
Clemens Schrimpe: Die haben immer alles da und der Typ hinter dem Tresen weiß,
Clemens Schrimpe: wovon du sprichst. Das ist der große Unterschied zu Konrad.
roddi: Und vor Jahren, das war total geil, da hatten die auf dem Tresen so ein Diskettenlaufwerk,
roddi: für 3,5 Zoll und dann hast du deine eigene Diskette mitgebracht,
roddi: hast sie da reingesteckt, auf den Knopf gedrückt, dann hat das Ding ein wenig
roddi: gerattert und dann hast du den aktuellen Katalog von denen mitnehmen können.
Denis Ahrens: Aber ist schon ein paar Jahre mehr her, ne?
Clemens Schrimpe: Das ist schon ein paar Jahre mehr her.
roddi: Das ist schon ein paar Jahre her.
Arl: Das kann mir heute keiner mehr lesen, deswegen.
Denis Ahrens: Jedenfalls bin ich da hingefahren, habe mir den richtigen Stromstecker gesucht,
Denis Ahrens: damit ich dann halt meinen eigenen Strom da machen kann, um das Netzteil nicht
Denis Ahrens: zu zerstören und habe mal probiert,
Denis Ahrens: wie viel Volt das Ding denn so braucht und habe, ich habe zu Hause so einen
Denis Ahrens: Akkupack, wo sechsmal so eine AA-Zelle reinpasst, also sechsmal 1,2 Volt,
Denis Ahrens: nee, nee, sechsmal 1,2 sind ja.
Clemens Schrimpe: Ja, 1,2, ich habe jetzt 1,5 gerechnet.
Denis Ahrens: Naja, Akkus, Akkus.
Clemens Schrimpe: Okay.
Denis Ahrens: Du willst ja nicht Batterien nehmen, Akkus. Die haben ja nur 1,2.
Denis Ahrens: Also eigentlich haben sie auch ein bisschen mehr, aber egal.
Denis Ahrens: Jedenfalls ist das so 7,2 Volt. Hat das Ding gleich funktioniert.
Denis Ahrens: Hab auch die Karte reingemacht. Hier Link LTE hat funktioniert.
Tim Pritlove: Die 6820 läuft mit?
Denis Ahrens: 6 mal AA-Zelle. 7,2 Volt. So, jetzt warte.
Denis Ahrens: Dann hab ich probiert, okay, 7,2 oder 7 Volt ist ja komisch so,
Denis Ahrens: weil am Ende braucht das Ding ja wahrscheinlich sogar wirklich nur 5 und der
Denis Ahrens: Wandler, der da 5 erstellt, der braucht halt 6, so wie man das kennt von so
Denis Ahrens: einem 7805. Der braucht immer so ein Volt mehr.
Denis Ahrens: Also habe ich gedacht, probier es nochmal mit fünf Zellen, was ja immer noch genau sechs Volt sind.
Denis Ahrens: Hat nicht funktioniert. Also er braucht schon anscheinend so ein bisschen mehr als sechs Volt.
Denis Ahrens: Das heißt aber, man kann sich halt so einen Akkupack holen, diese schwarzen
Denis Ahrens: Dinger, die so, ja, wo man halt Batterien so mehrere reindrückt.
Clemens Schrimpe: Dann gibt es auch bei Sega.
Denis Ahrens: Genau. Dann packst du sechs so Batterien rein und dann hast du was für unterwegs,
Denis Ahrens: wo das funktioniert. Ich habe auch durchgemessen, wie viel Strom das dabei so braucht.
Tim Pritlove: 4 Watt habe ich gemessen.
Denis Ahrens: Ich habe Ampere gemessen, bei meinen 7 Volt ich angebe, und das waren halt immer
Denis Ahrens: so zwischen 300 und 400 Ampere.
Tim Pritlove: Nee, Milliampere.
Arl: Ja, Milliampere.
Clemens Schrimpe: Ja, Milliampere.
Denis Ahrens: Und die Batterien haben ja so 3000, wenn man diese XX-Zellen nimmt oder wie
Denis Ahrens: die heißen. Also kommst du damit locker so 8 bis 10 Stunden hin, würde ich mal sagen.
Tim Pritlove: Sag nochmal, wie viel Milliampere bei wie viel Volt?
Denis Ahrens: 7,2 Volt, so 300 bis 400 Milliampere.
Denis Ahrens: Also er bootet mit viel weniger, so zwischen 100 und 200, aber wenn das LTE
Denis Ahrens: oben ist, dann ballert er schon ein bisschen mehr raus.
Clemens Schrimpe: Darf ich meinen Schlauberger-Tweet dazu beisteuern?
Denis Ahrens: Ja, klar.
Clemens Schrimpe: Bei allen Devices, die du so betreibst, das sind keine konstanten Werte.
Denis Ahrens: Nee, ich hab ja gesagt, zwischen, das hat schon geschwankt.
Clemens Schrimpe: Nee, die richten sich aber auch nach der Umgebung draußen. Das heißt,
Clemens Schrimpe: wenn du das schwankentesten willst, dann fährst du damit auch mal in die Brandenburger Puster.
Clemens Schrimpe: Ja, wo dein scheiß LTE-Turm zwölf Kilometer weg steht und nicht auf deinem Nachbarhaus.
Denis Ahrens: Ja.
Clemens Schrimpe: Und dann misst du das nochmal. Also du solltest da ordentlich Reserve einplanen,
Clemens Schrimpe: weil diese ganzen Wireless-Device, selbst Wireless, APs oder sowas,
Clemens Schrimpe: die haben alle Powersteuerungen drin, die bratzen nur, die verbrauchen nur so
Clemens Schrimpe: viel, wie sie brauchen und wenn du das natürlich in einer Klosterumgebung wie
Clemens Schrimpe: bei dir zu Hause testest, dann hast du das alles schick.
Denis Ahrens: Ja, mir zu Hause ist gar nichts schick.
Tim Pritlove: Ja, aber ich kann das nicht sagen.
Clemens Schrimpe: Aber ich will nur sagen, plant dort, plant dort.
Tim Pritlove: Passt aber ins Bild, ich habe es mal ausgedacht, also ungefähr,
Tim Pritlove: du kommst auf 2,88, also 3 Watt ungefähr, ich habe so 4 Watt ungefähr gemessen.
Clemens Schrimpe: Ja, dann planst du bitte für 5 mindestens.
Tim Pritlove: Dann planst du für 5 Watt und dann kannst du in etwa, wenn du dann halt die
Tim Pritlove: Wattstunden von deinem Akku kennst, dann weißt du halt auch, wie lange der hält.
Denis Ahrens: Ja, meine nächste Idee ist jetzt, dass ich das Ding nochmal aufmachen werde,
Denis Ahrens: weil ich glaube wirklich, dass da drin halt nur so ein Voltage,
Denis Ahrens: wie heißt es, so ein Down-Voltage-Regulierer.
Denis Ahrens: Voltage-Regulierer, der aus den 7 sowieso 5 macht und wenn man sich gleich dahinter
Denis Ahrens: anschließt mit seinem USB-Stein nämlich, dann muss man da gar nichts konvertieren
Denis Ahrens: und dann kann man einen normalen USB-Akku nehmen, aber das muss ich erst noch
Denis Ahrens: machen. Aber ich denke mal, das wird da der Fall sein.
Denis Ahrens: Dann muss ich noch kurz an die Firma AVM, die hat uns ja das hier freiwillig
Denis Ahrens: irgendwie zugeschoben, wir haben ja nicht mal nachgefragt, hätte ich noch zwei
Denis Ahrens: Anmerkungen und zwar erstens wäre es schön, wenn ich so ein Ding auspacke,
Denis Ahrens: Und dann aber meine SIM-Karte nicht reinstecken kann, weil ich so eine Mikro-
Denis Ahrens: oder sonst wie-Karte habe.
Denis Ahrens: Und die hätten diesen 1-Cent-Plaster-Adapter, wenn sie den dazulegen würden.
Denis Ahrens: Das wäre wirklich cool, weil sonst fährst du in Urlaub oder kaufst das Ding
Denis Ahrens: im Urlaub, bist im Wald und denkst dir, ja, ach nee, scheiße,
Denis Ahrens: meine Karte ist ja zu klein.
Tim Pritlove: Genau, das Ding hatte ich gerade in Polen.
Denis Ahrens: Genau, genau. Und das kostet dir wirklich nichts, 1 Cent oder weißt schon.
Clemens Schrimpe: Die haben diesen Anwendungsfall wirklich, die verkaufen das ja als kleine Box
Clemens Schrimpe: eigentlich für zu Hause. Ja, sie funktioniert eben auch sehr gut mobil.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist das, was wir jetzt entdeckt haben, dass er dafür geil ist.
Denis Ahrens: Alle entdecken das so.
Clemens Schrimpe: Ja, natürlich, aber das war halt nicht deren anticipated usage.
Tim Pritlove: Naja, aber das ist doch mal die interessantesten.
Clemens Schrimpe: Aber man kann jetzt schon nochmal so ein Ding reinschmeißen, vor allem für den Preis.
Denis Ahrens: Wenn man so im Feld ist, wir brauchen jetzt mal nicht so, wer hat mal eine Karte,
Denis Ahrens: dann steckst du eine Karte rein und dann ist scheiße, wie war jetzt die PIN
Denis Ahrens: von der? Das heißt, du musst die mal erst einloggen, machen, tun.
Denis Ahrens: Das wäre schick, wenn sich das Gerät, sagen wir mal, für die letzten drei oder
Denis Ahrens: fünf Karten einfach die PIN merkt, damit man einfach mal wechseln kann,
Denis Ahrens: ohne sich immer wieder einloggen zu müssen, um da irgendwie was zu machen.
Tim Pritlove: Nicht nur die PIN, sondern auch noch das zugeordnete Netz, weil du ja auch noch
Tim Pritlove: Zugangsdaten auch noch einstellen kannst.
Clemens Schrimpe: So kannst du Dinge auf automatisch stellen.
Denis Ahrens: Nee, hab da nichts gefunden.
Tim Pritlove: Glaube ich auch nicht.
Denis Ahrens: Muss immer nicht die Karte wechseln, muss ich da in das Goehe.
Tim Pritlove: Er hat gar keinen Kontext für die Karte. Er müsste im Prinzip die SIM-Karte
Tim Pritlove: wiedererkennen und sagen, ah, die Karte. Er braucht es nicht.
Clemens Schrimpe: Er kann nicht der Karte ansehen, zu welchem Netz sie gehört.
Tim Pritlove: Warum kann man das dann noch einstellen?
Clemens Schrimpe: Weil den APN? weil manche Netze mehrere APNs anbieten.
Clemens Schrimpe: Aber in der Regel hast du das so, du kannst, heutzutage sind aus der Frühzeit
Clemens Schrimpe: von GPS und da musste man das alles einstellen.
Clemens Schrimpe: Heutzutage hast du einen Default-APN und der ist in der Regel auch das, was du haben willst.
Tim Pritlove: Ja, okay. Aber auf jeden Fall, sie sollen sozusagen mehrere SIM-Karten...
Denis Ahrens: Machen die Leute aber nicht. Guck, wenn ich mir jetzt von dir einen borge,
Denis Ahrens: dann kann ich ja nicht sagen, mach mal vorher bitte deine PIN weg.
Clemens Schrimpe: Ich verstehe das ja.
Tim Pritlove: Man kann sie sich auch merken.
Clemens Schrimpe: Man kann sie sich auch merken.
Tim Pritlove: Da merkt sie sich ja eh und da muss sie sich einfach nur mehr als eine merken.
Tim Pritlove: Ist egal. Sind alles Details.
Clemens Schrimpe: Ich hab auch so lauter Kleinigkeiten.
Tim Pritlove: Das sind so die feinen Dinger.
Denis Ahrens: Die einen abhalten, schnell mal hin und her zu wechseln.
Tim Pritlove: Genau. Und was mir halt auch noch fehlt, aber vielleicht hab ich auch nur was übersehen.
Tim Pritlove: Ich hätte halt auch noch ganz gerne für das WLAN vielleicht halt auch noch einen
Tim Pritlove: externen, also überhaupt externe Anschlüsse wären ganz geil.
Clemens Schrimpe: Du hast ja unten noch einen Gigawatt Ethernet dran.
Tim Pritlove: Das stimmt, da kann man halt dann einfach nochmal so einen anderen...
Clemens Schrimpe: Weil übrigens auch der Vorteil ist gegenüber so einem Huawei-Mifi-Dongle-Ding.
Clemens Schrimpe: Also ich muss noch mal sagen, wenn die Leute mich fragen, warum nimmst du das?
Clemens Schrimpe: Das ist doch viel zu umständlich. Ein Mifi-Ding ist ja viel kleiner, lalalala.
Clemens Schrimpe: Ich fange erst mal an mit, wo sie alle die Augen erst mal hochdrehen und sage,
Clemens Schrimpe: die Fritzbox gibt mir IPv6.
Clemens Schrimpe: Ja, macht es halt einfach mal so, weil es es kann. Ja, und dein Mifi-Dongle kann das nicht.
Clemens Schrimpe: Und dann kommen diese Mifi-Dinger mit irgendwelchen obskuren Beschränkungen.
Clemens Schrimpe: Nur fünf Clients oder nur zehn Clients und haben keinen Hardware-Ethernet dran
Clemens Schrimpe: und kein La und kein Blob und keine vernünftige Ausleuchthilfe,
Clemens Schrimpe: die nehmen nämlich zum Beispiel gerne einfach mal den Default APN.
Clemens Schrimpe: Ja, du kannst dich dann auch auf dem Ding einloggen und so, aber die solche Geschichten.
Tim Pritlove: Und für Leute, die sich jetzt fragen, warum sollte man denn mehr als 10 Leute
Tim Pritlove: irgendwie an seinen WLAN ranlassen? Ich meine, wenn er auch mal auf so einem Festival ist.
Denis Ahrens: G20? Genau.
Arl: Da gibt es WLAN. Da gibt es WLAN.
Tim Pritlove: Nee, aber ich meine, jeder hat irgendwas zu bieten. Der eine kann irgendwie
Tim Pritlove: Kaffee anbieten, der andere hat irgendwie andere Interessante Ressourcen,
Tim Pritlove: aber wenn du auf so einen Acker kommst und sagst, ich hab hier ein Netz.
Clemens Schrimpe: Du glaubst gar nicht, wie häufig ich das schon gemacht habe.
Clemens Schrimpe: Neulich in einem Huckspace hier in Berlin und wir sitzen da zusammen und wir
Clemens Schrimpe: wollen uns irgendwo einloggen, aber die ganze Zielinfrastruktur ist aus diesem
Clemens Schrimpe: Jahrtausend, deswegen ist das größtenteils V6,
Clemens Schrimpe: und wir sitzen da in diesem Huckspace und die so, ja, wir haben hier nur V4
Clemens Schrimpe: und selbst das ist nur über drei Freifunkdinger getunnelt und kommt aus Krötenhausen
Clemens Schrimpe: und la la la und ich so ein Moment.
Clemens Schrimpe: Die 6820 auf den Tisch, klick an, LTE, 150 Megabit oder sonst so,
Clemens Schrimpe: was hier so Spaß hat. Ich hab da mal was vorbereitet.
Clemens Schrimpe: Das ist halt schon okay, dass man sich da mit dem Ding auch nicht so rumprügelt.
Tim Pritlove: So, jetzt hab ich noch...
Tim Pritlove: Jetzt habe ich natürlich darüber nachgedacht, was wäre denn jetzt sozusagen
Tim Pritlove: eigentlich die Deluxe-Lösung, die ich eigentlich haben will,
Tim Pritlove: wo ich es jetzt nicht unbedingt mit eilig habe, aber so dieses,
Tim Pritlove: man kommt so mit so einem Wohnwagen an,
Tim Pritlove: und ich weiß, manchen rollen sich jetzt bei dem Namen Wohnwagen so ein bisschen
Tim Pritlove: die Fußnägel hoch, aber vielleicht nochmal, um das zu argumentieren,
Tim Pritlove: Wohnmobile sind ja irgendwie immer Keiler.
Clemens Schrimpe: Du kommst mit einem mobilen Device an.
Tim Pritlove: Ich komm mit einem mobilen Device an. Was ich so geil finde,
Tim Pritlove: also ein Wohnwagen ist, den schleppst du halt mit einer Karre irgendwo hin,
Tim Pritlove: wirfst da ab und dann ist das so das Device für Wohnen, wo dann auch wirklich
Tim Pritlove: jeder Quadratzentimeter,
Tim Pritlove: dieses Ding irgendwie umspannt, ist dann auch bewohnbar.
Tim Pritlove: Du stellst da nicht noch so einen Motor, Tanks, Benzin, was du einfach nicht
Tim Pritlove: brauchst noch hin, sondern das ist halt einfach das und dann hast du so dein,
Tim Pritlove: Movement-Device, das Auto ist halt dann frei.
Tim Pritlove: Das ist einfach eine geile Kombination.
Tim Pritlove: Davon mal ganz abgesehen, kann man da jetzt irgendwie natürlich auch noch so
Tim Pritlove: Antennenmast einbauen und so ein Kram.
Tim Pritlove: Und was ich jetzt eigentlich gerne hätte, ist halt erstens natürlich oben eine
Tim Pritlove: LTE-Antenne, die man einfach so ausklappt und dann ist man raus aus dem eigenen
Tim Pritlove: Faridation Käfig, der ja durchaus gegeben ist mit diesen ganzen beschichteten Trennen,
Tim Pritlove: wie nennt man diese Dinger, diese Verdunklungsdinger an den Scheiben.
Clemens Schrimpe: Lamellen.
Tim Pritlove: Also ich will natürlich erstmal korrektes Netz einfangen, dann will ich aber
Tim Pritlove: natürlich auch selber WLAN ausstrahlen, also ich will ja dann sozusagen das
Tim Pritlove: gewonnene Netz möglichst per WLAN auch.
Denis Ahrens: Das heißt innen noch eine Antenne?
Tim Pritlove: Ja außen noch eine Antenne, also eine WLAN-Stabantenne quasi nochmal,
Tim Pritlove: die dann einfach so einen Rundstrahler macht, damit ich dann halt im Zweifelsfall
Tim Pritlove: auch mal so 100 Meter abdecken kann. Dann sitzt man nämlich dann auch noch hinten
Tim Pritlove: irgendwie am See und hat immer noch korrektes Netz.
Tim Pritlove: Und was ja zur Entspannung im Urlaub sehr wichtig ist, wie wir wissen.
Tim Pritlove: Und dann die dritte Option wäre noch so, und das leistet leider auch diese Fritzbox
Tim Pritlove: nicht, weil das ist ja ein Feature, was nur die anderen Fritzboxen haben.
Tim Pritlove: Was ist, wenn du jetzt irgendwo hinkommst, wo deine einzige Netzquelle ein WLAN ist?
Tim Pritlove: Sagen wir mal, es gibt jetzt die LTE-Option nicht, weil du keine SIM-Karte hast oder es kein Netz gibt.
Denis Ahrens: Du willst sozusagen, dass der Wagen sich an dieses WLAN anknüpft und deine User
Denis Ahrens: weiterhin deinen Wagen benutzen können.
Tim Pritlove: Genau, dass ich quasi meinen WLAN habe und der das aber so rausbringt.
Denis Ahrens: Das Xbox-Ding ins 6820 hat das Ethernet, oder?
Clemens Schrimpe: Genau, da kannst du jetzt mal wieder einen Access-Point dran tackern.
Tim Pritlove: Genau, also so eine Konstellation müssten wir irgendwie mal bauen.
Clemens Schrimpe: Der gerade einen Link geschickt.
Tim Pritlove: Bauen.
Clemens Schrimpe: Für einen schönen Outdoor-AP, den ich dir anempfehlen kann, genau für diesen Zweck.
Tim Pritlove: Also mir geschickt, hau den doch einfach mal in den...
Clemens Schrimpe: Dazu müsste ich jetzt erstmal unsere Schlag-Channel hier wiederfinden.
Tim Pritlove: Ja, okay, wo hast du mir denn das jetzt hingeschickt?
Clemens Schrimpe: Für iMessage.
Tim Pritlove: IMessage.
Clemens Schrimpe: Ich hab zwar unsere Schlag-Channel, aber die, wo sind die jetzt hier? Ne, ist ja in Ordnung.
Tim Pritlove: Ne, lass das, mach das schon.
Denis Ahrens: Meintest du das hier? Die Bude?
Tim Pritlove: Äh, ja. Oder? Ich habe das gerade...
Denis Ahrens: Einbautsatz für 6810 und 6820.
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht sicher. Ich habe das eben auch schon im Slack reingeworfen.
Tim Pritlove: Du kannst die Variante gerne... Ich weiß nicht, ob das dasselbe ist.
Denis Ahrens: Nee, sieht nicht so aus. Die Antennen sind an einer anderen Stelle und größer.
Tim Pritlove: Ja, dann gibt es mehr als eine Lösung. Ist auch gut.
roddi: Was du noch nicht in Slack gehauen hast, ist ein Link zu deinem Wohnwagen.
roddi: Wie sieht der eigentlich aus?
Tim Pritlove: Gut.
roddi: Er sieht gut aus.
Tim Pritlove: Ja, sieht sehr gut aus.
roddi: Okay. Na dann.
Clemens Schrimpe: Sieht ja nämlich an so einen alten Knaller.
Tim Pritlove: Muss ja noch ausreichend inkognito sein.
roddi: Bist du spätestens mit der Antenne auf dem Dach eh nicht mehr.
Tim Pritlove: So eine Flachantenne auf dem Dach fällt überhaupt nicht auf.
Tim Pritlove: Da siehst du wirklich aus wie der normale RTL Plus Konsument.
Tim Pritlove: Naja, ich bin ja immer wieder entgeistert auf diesen Campingplätzen.
Tim Pritlove: Also was da für Leute wohnen.
Tim Pritlove: Das ist echt die andere Welt.
Clemens Schrimpe: Ja, wir haben in dem Dorf, in dessen Nähe sich mein Landsitz befindet,
Clemens Schrimpe: da gibt es auch einen Campingplatz.
Clemens Schrimpe: Da gehe ich auch gelegentlich mal hin, weil da gibt es auch ein Café,
Clemens Schrimpe: ein Restaurant, gute bürgerliche Küche und so, sehr lecker.
Clemens Schrimpe: Ja, aber was da so für Leute so kreuchen.
Tim Pritlove: Es gibt ja drei Klassen von Leuten auf solchen Campingplätzen.
Tim Pritlove: Da gibt es halt so Leute wie man selbst, die so rumeiern und dann zufällig irgendwie
Tim Pritlove: auf so einem Campingplatz hängen geblieben sind, aber irgendwie eigentlich auch
Tim Pritlove: ein normales Leben führen.
Tim Pritlove: Dann gibt es so die Leute, die so mobil sind, also nicht die Dauercamper,
Tim Pritlove: sondern halt so, aber die dann eben auch schon so als erstes erstmal so die,
Tim Pritlove: Satellitenschüssel ausfahren und so, damit irgendwie dann auch abends Fernsehen
Tim Pritlove: geguckt werden kann und wenn du dann so in der Dämmerung rumläufst,
Tim Pritlove: dann siehst du auch, dass sie alle Fernsehen gucken.
Tim Pritlove: Einem ja irgendwie, weiß ich nicht, mir ist das komplett verloren gegangen.
Clemens Schrimpe: Das ist aber genauso, wie an denen verloren geht, warum du im Urlaub Netz brauchst.
Tim Pritlove: Ja klar, aber ich bin seit 35 Jahren unverstanden in dieser Thematik,
Tim Pritlove: von daher ist das alles nichts Neues.
Clemens Schrimpe: Und dann gibt es die Leute, die kommen im April und gehen im Oktober.
Tim Pritlove: Ja, diese Garten-Sekstraktionen.
Clemens Schrimpe: Und zwischendurch, ich glaube, da gibt es ja irgendwelche Regime,
Clemens Schrimpe: alle wie viele Monate die Jogginghose gewechselt werden müssen.
Clemens Schrimpe: Aber egal, also irgendwie.
Tim Pritlove: Lassen wir jetzt mal. Gut, also das war jetzt eigentlich so mein Einwurf zu dem Thema.
Tim Pritlove: Da kann man auf jeden Fall nochmal lustige Lösungen anstreben und wird mal im
Tim Pritlove: Rahmen des Herbstes da mal versuchen.
Clemens Schrimpe: Dazu einen kurzen Tipp von mir noch, weil das eine Falle ist,
Clemens Schrimpe: in die man sehr gerne reintappt.
Clemens Schrimpe: Erstens, es gibt ja noch von der 6820 noch den größeren Bruder, nämlich die 6840.
Tim Pritlove: Gibt es die wirklich noch?
Clemens Schrimpe: Die gibt es noch, ja.
Tim Pritlove: Ich hatte den Eindruck, dass sie nicht mehr verkauft wird.
Clemens Schrimpe: Es wird jetzt gerade auch wieder eine neue vorgestellt zur IFA.
Clemens Schrimpe: Ich glaube 6890 oder weiß ich nicht, aber irgendwie sowas.
Clemens Schrimpe: Aber jedenfalls diese größeren Dinger, die halt auch mehr als ein WLAN-Radio drin haben.
Clemens Schrimpe: Fritzboxen können ja einen WLAN-Uplink. Das heißt, das, was du hier zum Beispiel
Clemens Schrimpe: auch deine DSL-Box, die du hier hast, was ist das?
Clemens Schrimpe: 7390 oder 7490?
Tim Pritlove: Aber die 6820 hat das nicht.
Clemens Schrimpe: Aber die 6840 hattet. Aber ich sag's nur,
Clemens Schrimpe: da gibt's eine ganz, ganz große Falle, die genau für deinen Einsatzzweck scheiße
Clemens Schrimpe: ist, weil du klickst dir das zu Hause an, denkst, oh, ist ja geil,
Clemens Schrimpe: funktioniert, teste ich sogar mal, oh, ich kann mich in mein eigenes WLAN von
Clemens Schrimpe: meinem Nachbarn einbuchen und dann sieht das alles aus, als hinkriegt am DSL
Clemens Schrimpe: und alle checken und alle toll.
Clemens Schrimpe: Und dann nimmst du das Ding mit, deinen Campingplatz und dann sagst du das Ding,
Clemens Schrimpe: such doch mal Netze und dann zeigst dir deine möglichen Netze an,
Clemens Schrimpe: auch das von deinem Campingplatz, sagst du, oh geil, haben will. Select, apply.
Clemens Schrimpe: Dann sagt die Fritzbox zu dir, nee, dieses Netzwerk ist nicht verschlüsselt,
Clemens Schrimpe: mit dem verbinde ich mich nicht.
Tim Pritlove: Das sagen die jetzt?
Clemens Schrimpe: Ja, das sagen die. Ich hab mich schon mehrfach beschwert bei AVM,
Clemens Schrimpe: was das für ein Affenzeck soll, weil das ist halt Internet, ist auch mein Netz,
Clemens Schrimpe: das sollen sie bitte doch mir überlassen, aber das Ding verbindet sich,
Clemens Schrimpe: wenn es Ablink über WLAN macht, verbindet es sich nicht mit unverschlüsselten Netzen.
Denis Ahrens: Gibt es sowas noch?
Tim Pritlove: Ja, natürlich.
Clemens Schrimpe: Genau die Dinger, genau die Dinger, wo man sich einbuchen will,
Clemens Schrimpe: in einem Hotel oder auf einem Campingplatz, die sind nämlich alle unverschlüsselt, diese Biester.
Clemens Schrimpe: Ich habe jetzt noch keine Antwort von denen erhalten, einfach habe ich mich
Clemens Schrimpe: schon mehrfach darüber beschwert, die sind bestimmt auch noch im Sommerurlaub.
Clemens Schrimpe: Aber das ist eine echte Falle, weil du denkst, ich habe eine geile Lösung,
Clemens Schrimpe: die habe ich getestet, alles ist cool, ich habe meinen geilen Router,
Clemens Schrimpe: der kann alle, der macht sogar, wenn man will, so IPv6-Prefix-Delegation und all sowas.
Clemens Schrimpe: Du denkst, ah, und dann so, oh fuck, kann ich mich nicht mit öffentlichen Netzen verbinden.
roddi: Na, wenn die im Urlaub waren, dann sind die ja vielleicht in das Problem gelaufen.
Clemens Schrimpe: Besteht schon länger, also da waren schon diverse Urlauber dazwischen, aber es ist trotzdem so.
Tim Pritlove: Freund von mir auch, wahrscheinlich teilweise gemeinsamer Bekannter von uns,
Tim Pritlove: dessen Namen ich jetzt aber nicht erwähnen werde, hat mal sich irgendein Device genommen,
Tim Pritlove: also so ein Router-Device genommen, so in so einer Fritzbox-artigen Größenordnung,
Tim Pritlove: ohne dass es sich jetzt, glaube ich, wirklich Dollarplaster-Router und dann
Tim Pritlove: einfach mal selber Code draufgeschmissen,
Tim Pritlove: der sozusagen eigentlich so mehr so dieses Du-Water-Mienen-Prinzip unterstützt.
Tim Pritlove: Das heißt, so ein Teil, das hängst du halt einfach so in die Luft und der fängt
Tim Pritlove: dann selber an, einfach mal zu gucken, wo man denn so ein Netz herkriegen könnte.
Tim Pritlove: Testet mal durch, ob die gehen, ob da scheiß Brutal drin ist.
Tim Pritlove: Das ist ein offenes Netz, kommt da einfach so ein Netz raus.
Tim Pritlove: wenn nicht, was macht man da? Ich hatte zum Beispiel auf dem Eincapingplatz,
Tim Pritlove: hatte ich auch wieder so, ja, kostenloses WLAN.
Tim Pritlove: So, und dann erst mal, ja, sie müssen sich aber jetzt irgendwie registrieren.
Tim Pritlove: Dann erst mal so Facebook-Button, ja, wo ich mir dachte so, no way.
Tim Pritlove: Und dann darunter, ja, oder mit E-Mail.
Tim Pritlove: Ich mir denke so, ich will mir jetzt nicht eine Mail schicken,
Tim Pritlove: die ich nicht abholen kann, weil ich noch kein Netz habe, weil ich ja damit
Tim Pritlove: erst ins Netz reinkommen will und so.
Tim Pritlove: Nee, dann kam dann so ein Feld, wo du dann E-Mail und Passwort eingeben kannst.
Tim Pritlove: Oder dir zu erklären, wofür Passwort jetzt eigentlich gedacht ist.
Tim Pritlove: Also du registrierst dich. Und ich glaube, dass schon mal eine ganze Menge Leute da wahrscheinlich,
Tim Pritlove: ihre Mailadresse und ihr Mailpasswort eintragen, weil sie irgendwie glauben,
Tim Pritlove: das müsste jetzt irgendwie sein.
Tim Pritlove: Also sowas allein schon zu präsentieren ist natürlich hart.
Clemens Schrimpe: Das Passwort ist dasselbe wie der PIN-Code zu ihrer EC-Karte.
Clemens Schrimpe: Und die Leute so, ah, tipp ein.
Tim Pritlove: Genau. Naja, da war ich dann auch schlau genug, das irgendwie nicht zu machen.
Tim Pritlove: Und dann kam ich so zu diesem, also erstmal wird einem Registrierung angeboten.
Tim Pritlove: Was sie meinen ist, du trägst einmal deine Mailadresse rein,
Tim Pritlove: damit sie irgendwas von dir haben, um irgendwie Daten zu sammeln,
Tim Pritlove: so auch immer sie das brauchen und du musst dir dann ein Passwort geben, damit du dann künftig,
Tim Pritlove: in Kombination mit deiner Mailadresse da dann auch Netz machen darfst, warum auch immer.
Clemens Schrimpe: Der übliche Hint ist, dass du dich zweimal nach dem Passwort fragen.
Tim Pritlove: Ja, du weißt aber auch, was man einträgt, wenn man dann, also dann habe ich
Tim Pritlove: so, ich habe schon ein Passwort geklickt und was nimmt man so,
Tim Pritlove: wenn man irgendwo auf dem Campingplatz in Mecklenburg-Vorpommern.
Denis Ahrens: Cypherpunk, Cypherpunk.
Tim Pritlove: Exactly, hat funktioniert. Cypherpunks at cypherpunks.org Passwort Cypherpunks.
Tim Pritlove: Funktioniert seit 20 Jahren.
Tim Pritlove: Geht immer noch. Leute, das ist Internet-Basiswissen. Habt ihr hier in der Freakshow
Tim Pritlove: jetzt nochmal richtig schön eingetrichtert bekommen.
Tim Pritlove: Cypher, also C-Y-P-H-E-R Punks at cypherpunks P-U-N-K-S .org,
Tim Pritlove: also Cypherpunks als Cypherpunks.org, Passwort Cypherpunks.
Tim Pritlove: Ihr glaubt nicht, in wie viele Systeme man einfach so reinkommt,
Tim Pritlove: weil schon irgendjemand anderes das schon mal registriert hat.
Tim Pritlove: Das ist sozusagen von den Cypherpunks seit Ewigkeiten sozusagen der Default
Tim Pritlove: mit irgendwie, wenn ihr solche blöden Registrierungssysteme habt,
Tim Pritlove: nehmt einfach das und damit macht ihr dann auch anderen Leuten die Tür auf.
Tim Pritlove: Das Netz war dann trotzdem scheiße.
Tim Pritlove: Bin dann doch wieder auf LTE umgestiegen. Das ist natürlich dann das andere Problem.
Clemens Schrimpe: Ja, aber was du da auch haben willst, bei solchen Dingern ist,
Clemens Schrimpe: du solltest immer einen guten VPN-Provider am Start haben, jetzt nicht für die
Clemens Schrimpe: Aluhut-Fraktion, sondern weil teilweise, denn die anfangen arbiträr dort Ports
Clemens Schrimpe: zu sperren oder sonst einen Scheiß zu machen.
Clemens Schrimpe: Deswegen klickt man sich da was, ich schwöre immer noch darauf,
Clemens Schrimpe: wenn wir jetzt eh schon gerade dabei sind, Markennamen rumzuschmeißen und Empfehlungen
Clemens Schrimpe: auszusprechen, die keiner Rechtfertigung bedürfen.
Clemens Schrimpe: ähm, ich benutze immer noch gerne unsere schwedischen Freunde von Müllwatt von
Clemens Schrimpe: Maulwurf die haben halt eben, das ist so ein Ding da kannst du,
Clemens Schrimpe: der anonym per Bitcoin oder wie auch immer, kostet 5 Euro im Monat, Müll M-U-L-L-V-A-D,
Clemens Schrimpe: ja, Punkt net ähm,
Clemens Schrimpe: nämlich deswegen weil die halt, weil die total super simpel sind,
Clemens Schrimpe: du musst ja nicht großartig Accounts oder irgendwas anlegen,
Clemens Schrimpe: sondern du kriegst so ein Account, das ist nur eine Nummer ohne Passwort eine
Clemens Schrimpe: ziemlich lange Nummer ohne Passwort,
Clemens Schrimpe: Dann überweist du da unten Geld hin oder schickst irgendwelche Bitcoins hin
Clemens Schrimpe: oder sonst was, kostet 5 Euro im Monat, dafür hast du nämlich 3 oder 5 Zugänge oder sowas.
Clemens Schrimpe: Die du auf Access Points, also sozusagen VPN-Konzentratoren,
Clemens Schrimpe: die überall auf der Welt zu stehen haben.
Clemens Schrimpe: Ich benutze das andauernd, wenn ich im Ausland will und mal was sehen will,
Clemens Schrimpe: wo auf ARD oder irgendein Scheiß, dann connecte ich mich back home auf deren
Clemens Schrimpe: Aufpunkt in Frankfurt oder sowas.
Clemens Schrimpe: oder andersrum, wenn mir mal wieder irgendwelche Leute kommen mit,
Clemens Schrimpe: das kann ich in Deutschland nicht anzeigen, dann mache ich das Ding halt eben auf.
Clemens Schrimpe: Manchmal mache ich es auch automatisiert im Router, dass der Router selber sich das auswählt.
Clemens Schrimpe: Und so ein bestimmtes Müllwarttunnel geht nach Holland oder in die Schweiz oder
Clemens Schrimpe: sonst sowas und die sind total super simpel, kannst du auch ein iPhone-Client
Clemens Schrimpe: und bla bla bla, aber das Schöne ist, das basiert auf OpenVPN,
Clemens Schrimpe: das heißt, das kannst du ja genauso gut auf ein Raspberry Pi draufschmeißen
Clemens Schrimpe: und auf so einen klären Edge Router oder Edge Router X, was so das Spielzeug
Clemens Schrimpe: ist, wo A und X so spielen.
Tim Pritlove: Kann man das mit Mac-Bordmitteln machen oder muss ich dann Viscosity dafür benutzen?
Clemens Schrimpe: Ne, Viscosity ist nur eine Oberfläche. Hast du Viscosity?
Tim Pritlove: Ich hab das zur Not, aber ich benutze das selten.
Clemens Schrimpe: Ja, Viscosity ist nur eine Oberfläche. Viscosity ruft auch bloß OpenVPN auf.
Clemens Schrimpe: Du kannst das jetzt auch gerne in ein Shell-Script einhacken oder wie auch immer
Clemens Schrimpe: deinen OpenVPN von Hand aufrufen.
Tim Pritlove: Also die Bordmittel sind jetzt im Mac OS schon dabei?
Clemens Schrimpe: Nein, dein OpenVPN selber ist nicht dabei, aber den kannst du dir brunen oder
Clemens Schrimpe: wie auch immer. Du brauchst einen OpenVPN. Den liefert Apple nicht mit aus.
Clemens Schrimpe: Ja, den kannst du dir aber brunen oder selber kompilieren.
Tim Pritlove: Ja, aber Viscosity ist schon mehr als nur oberflächte.
Clemens Schrimpe: Ja, Viscosity ist, nee, der bringt auch einen OpenVPN-Client mit.
Tim Pritlove: Ja, mein ich ja.
Clemens Schrimpe: Ja, aber das ist derselbe, den du auch selber kompilieren kannst.
Tim Pritlove: Ja, ist schon klar, aber es ist halt normalerweise im macOS noch kein,
Tim Pritlove: du kannst jetzt nicht im Standard-User-Interface OpenVPN klingen.
Clemens Schrimpe: Nee, das gibt es noch nicht. Aber das ist trotzdem, also deine Seite ist eigentlich alles Open Source.
Clemens Schrimpe: Open Source oder Commercial, wie du willst. Es gibt halt Open VPN Clients, bis der Arzt kommt.
Tim Pritlove: Und machst du es auch auf V6?
Clemens Schrimpe: Ja.
Tim Pritlove: Hätte mich jetzt ja auch schwer gewundert.
Clemens Schrimpe: Also hallo, wie jetzt, es ist super simpel,
Clemens Schrimpe: es gibt Röpft sich von diesen Leuten, ich mag die, weil sie halt technisch sehr
Clemens Schrimpe: sauber sind und auch gut dokumentiert sind und sind auch nicht irgendwelche
Clemens Schrimpe: Chinesen, die der irgendwie, was jetzt für 4,95 anbieten,
Clemens Schrimpe: weil es halt 5 Cent billiger ist oder sonst nichts gegen Chinesen,
Clemens Schrimpe: jetzt will der gar keine Diskussion, will die gar nicht anstoßen.
Clemens Schrimpe: Aber es sind Schweden, die das basteln und die auch sehr gut darüber nachgedacht haben.
Clemens Schrimpe: Also auch für die Aluhut-Fraktion ist das was, aber ich nutze das hauptsächlich
Clemens Schrimpe: eben, um mal so aus Fasch und Netzen rauszukommen, ohne dass ich jetzt meine
Clemens Schrimpe: eigene Infrastruktur benutze.
Clemens Schrimpe: Ich habe zwar meine eigene Infrastruktur, aber nicht im Entferntesten in so
Clemens Schrimpe: vielen Ländern wie die Müllwartleute zum Beispiel.
Tim Pritlove: Jetzt haben wir noch mal kurz, um das vielleicht auch mal abzuschließen,
Tim Pritlove: die 6820 ist derzeit die einzige Fritzbox, die AVM unter der Kategorie Macht
Tim Pritlove: LTE listet auf der Homepage.
Tim Pritlove: Das heißt, dieser 6840 scheint so ein bisschen on its way out zu sein.
Clemens Schrimpe: Und es gibt was Neues.
Tim Pritlove: Das hieß dann wie?
Clemens Schrimpe: Ach, haben sie jetzt gerade dieser Tage angekündigt für die Liefer 6890, glaube ich, oder?
Tim Pritlove: Ich weiß es nicht.
Denis Ahrens: Wo sie über Heise gerade geredet haben.
Tim Pritlove: Dass es halt kein Hybrid-Dings ist. Hab's schon.
Clemens Schrimpe: Wichtiger Punkt dabei, gerade da wir jetzt hier schon mehrfach,
Clemens Schrimpe: dass das rosa T-Wort, das magenta T-Wort gefallen ist und solche Sachen wie Dayflat und so was.
Clemens Schrimpe: Ich hatte das ja schon mal in einer Sendung vor ein paar Wochen angesagt,
Clemens Schrimpe: dass die Telekom jetzt angefangen hat und auch rapide am Ausbauen ist,
Clemens Schrimpe: LTE auch im 900-Megahertz-Band zu betreiben.
Clemens Schrimpe: Das ist wichtig für Städter, weil seitdem sie das tun, geht dein LTE auch in deinem scheiß Keller.
Clemens Schrimpe: Und es geht zum Beispiel auch bei mir auf ein Dorf.
Clemens Schrimpe: Wir hatten ja da so eine kleine Basisstation am Feuerwehrschuppen dran.
Clemens Schrimpe: Die ganze HF-Infrastruktur, die Kabel und Antenne, alle 900 Megahertz und bla und pipopo.
Clemens Schrimpe: und da hat jetzt, ist glücklicherweise vor ein paar Wochen mal ein Blitz eingeschlagen
Clemens Schrimpe: und die Telekom hat gesagt, fuck it, die alte GSM, BTS, scheiß drauf.
Clemens Schrimpe: Wir tun nochmal was Modernes hin und seitdem gibt's, obwohl sie jetzt,
Clemens Schrimpe: die hatten natürlich keinen Bock die ganzen Antennen. Wie hast du das gemacht mit dem Blitz?
Clemens Schrimpe: Ein paar Bittenfonds an die richtige Adresse überwiesen.
Clemens Schrimpe: Und seitdem, zack, ich komme aus dem Urlaub wieder, hab ich LTE in meinem Scheißdorf da.
Clemens Schrimpe: Aber wie gesagt, 900 Megahertz. Das heißt, du möchtest, das kann 6820 und da
Clemens Schrimpe: müsst ihr aber eben auch aufpassen, wenn ihr so MIFI ist oder sonst irgendwelchen
Clemens Schrimpe: anderen Quatsch jetzt für Europa kauft,
Clemens Schrimpe: das werden andere Operator der Telekom auch nachtun und findet sich auch schon in anderen Ländern.
Clemens Schrimpe: Nein, LTE auf 900 MHz zu machen.
roddi: Ja, wenn in deren Mastestationen die Blitze einschlagen.
Clemens Schrimpe: Ja, aber deswegen der neue heiße
Clemens Schrimpe: Scheiß ist halt wichtig, weil 900 MHz ist halt... Was ist das Ding hier.
Denis Ahrens: Ja?
Clemens Schrimpe: Ich hatte es gar nicht gesehen, ich habe es nur im Twitter gesehen,
Clemens Schrimpe: die sieht ja scheiße aus.
Denis Ahrens: Eben, also das ist halt schon wieder mehr so ein Gerät für zu Hause,
Denis Ahrens: ein bisschen fancy, flach mit zwei Antennen hinten rausgucken.
Denis Ahrens: Die 6820, die ist halt schon so richtig geil so für unterwegs.
Denis Ahrens: Also die steht ein bisschen scheiße eigentlich, aber die ist schön klein.
Tim Pritlove: Ja, aber mit dem Strom unten und so weiter ist nicht wirklich praktisch.
Tim Pritlove: Das Ding will ich haben. Diese 68. Die sieht genau aus. Vor allem,
Tim Pritlove: die hat ja auch noch andere Sachen. Die hat ja auch noch diesen ganzen Deckt-Kram.
Tim Pritlove: Ich will natürlich am Bach sitzen mit dem Deck-Telefon und telefonieren.
Clemens Schrimpe: Und wo buchst du das ein? Bei deinem Call? Nee, wie hättest du das?
Tim Pritlove: Einfach über Zip dann halt. Es geht ja nur darum, dass ich das machen kann.
Tim Pritlove: Außerdem, wer will schon telefonieren?
Tim Pritlove: Also, der nächste Schritt ist ja.
Clemens Schrimpe: Übrigens, hallo, nur so nebenbei, du bist beim falschen Provider,
Clemens Schrimpe: dieses Problem interessiert mich nicht mehr, weil ich bin ja Telekom-Kunde mit WLAN-Call.
Clemens Schrimpe: Das heißt, in dem Moment, wo ich WLAN habe, am Bach-Call, wo ich WLAN am Bach
Clemens Schrimpe: habe, habe ich Telefon, mit meinem Device, was ich kenne.
Clemens Schrimpe: Da muss ich jetzt nicht noch ein Deck, ich weiß, doch, ich verstehe dich.
Clemens Schrimpe: Du willst es tun, weil du es kannst.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist okay.
Tim Pritlove: Genau, deswegen würde ich es machen.
Tim Pritlove: Naja.
Clemens Schrimpe: Ist okay, mach das.
Tim Pritlove: Man muss ja auch noch im Hundealter auch noch Eindruck stellen.
Clemens Schrimpe: Jetzt müsste man natürlich bei dem Ding mal nachschauen, welche Bänder die jetzt
Clemens Schrimpe: da wieder unterstützen und bla bla bla.
Tim Pritlove: Aber die machen halt auch 5 Gigahertz und so.
Tim Pritlove: Ja, eine letzte Sache vielleicht noch, aber da habe ich noch nicht viel drüber
Tim Pritlove: nachgedacht. Ich habe so eine obskure Lichtsteuerung in diesem Wohnwagen.
Tim Pritlove: Das heißt, es gibt so verschiedene Lampen, die ich jetzt irgendwie erstmal strategisch
Tim Pritlove: alle gegen LED ausgetauscht habe, weil man Strom verbraucht.
Tim Pritlove: und diese Lichtsteuerung macht halt so magische Dinge, du hast ja so Fernbedienungspaneele
Tim Pritlove: und kannst so Gruppen schalten und das ist alles irgendwie vollkommen weird.
Tim Pritlove: Wäre natürlich geil, wenn man diesen Wohnwagen dann sozusagen irgendwie auch
Tim Pritlove: noch auf HomeKit umsteigen lassen kann, jetzt soll ja demnächst HomeKit auch
Tim Pritlove: mit so Arduino zusammenkommen, mit Softwareautorisierung und so,
Tim Pritlove: dann ist das ja vielleicht durchaus eine Option.
Tim Pritlove: Und so, dann kannst du halt dann auch irgendwie so richtig schön Remote-Disco machen.
roddi: Also Arduino wahrscheinlich nicht, ich glaube da brauchst du schon Raspberry Pi?
Tim Pritlove: Ja, oder was auch immer, halt irgend so ein Gerät, so ein Embedded-Gerät,
Tim Pritlove: was mir dann so wie diese Lichtsteuerung mal ein bisschen intelligenter macht.
Tim Pritlove: Aber, Clemens.
Clemens Schrimpe: Yes.
Tim Pritlove: Da du ja bald weg möchtest, und wir unter Umständen eine kurze Sendung haben.
Denis Ahrens: Nix ist.
Clemens Schrimpe: Nix ist, könnt ihr ohne mich weiterspielen.
Tim Pritlove: Ja, okay, aber dann musst du ja jetzt nochmal aus deinem Urlaub nochmal berichten,
Tim Pritlove: weil das will ich natürlich jetzt hören. Und du musst ja...
Clemens Schrimpe: Welchen der Urlaub?
Tim Pritlove: Den, den du mit deinem neuen Auto gemacht hast.
Clemens Schrimpe: Mehrere.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Ein Freund von mir sagte und war mal zu mir, so wie du arbeitest,
Clemens Schrimpe: möchte ich Urlaub machen.
Clemens Schrimpe: Aber, ähm, ja, bei mir ist es ja, es gibt ja mal so Grauzonen.
Clemens Schrimpe: Ich hab ja, mach ja auch so ein bisschen Event-Networking Irgendwie der Aal und so.
Denis Ahrens: Reißt dafür in der Weltgeschichte rum.
Clemens Schrimpe: Er setzt sich dafür eine Woche ins Stadion und lasst mich dafür denn irgendwo hinfliegen.
Arl: Und bezahlen.
Clemens Schrimpe: Nee.
Denis Ahrens: Aber hinfliegen. Und Hotel und Pool und alles.
Clemens Schrimpe: Ja klar.
Denis Ahrens: Das ist eigentlich all inclusive. Du musst nur arbeiten dort,
Denis Ahrens: dann vor Ort ein bisschen.
Clemens Schrimpe: Da musst du jetzt sehr vorsichtig sein, damit weder die deutsche Steuer noch
Clemens Schrimpe: die Arbeitsaufsicht in die Zielländern da jetzt auf... Nee, nee, nee.
Clemens Schrimpe: Diese Vorstellung, was kein Geld ist, ist keine Arbeit, ist sehr, sehr...
Denis Ahrens: Verstehe.
Clemens Schrimpe: Aber ich bin halt Volontier bei verschiedenen Veranstaltungen,
Clemens Schrimpe: die jetzt auch durchaus wie ITF halt eben sehr...
Tim Pritlove: Du brauchst sie nicht zu rechtfertigen.
Denis Ahrens: Ich muss sie dir hinterher schicken.
Clemens Schrimpe: Keine Ahnung, wie viele Steuerleute hier dieser Sendung zuhören. Also aber egal.
Tim Pritlove: Oh, Steuern, haben wir schon mal darüber geredet?
Arl: Ja.
Clemens Schrimpe: Der spannende Teil war eigentlich, denke ich mal, also jetzt weniger so,
Clemens Schrimpe: wir fahren mal nach Prag oder so, sondern der spannende Teil war eher mal so,
Clemens Schrimpe: wir fahren mal fast 3000 Kilometer in Schweden rum.
Clemens Schrimpe: Ich will jetzt auch nicht wieder den jährlichen Salm anstellen,
Clemens Schrimpe: warum Schweden irgendwie ein geile, tolles Land ist und so.
Tim Pritlove: Wir können jetzt noch...
Clemens Schrimpe: Ja, aber es fällt halt einfach eher auf, dass die ein bisschen unverkrampfteren
Clemens Schrimpe: Zugang haben zu solchen neuen Themen.
Clemens Schrimpe: Also wenn bei uns irgendwie ein kleines Dorf sich überlegt, Elektromobilität,
Clemens Schrimpe: was ist denn das eigentlich und hin und her, dann kommen erstmal sich Bedenkenträger
Clemens Schrimpe: und dann werden erstmal irgendwelche Ladekarten ausgegeben an irgendwelche Leute oder sonst sowas,
Clemens Schrimpe: und in Schweden habe ich es halt erlebt, da komme ich in eins meiner Lieblingsdörfer,
Clemens Schrimpe: wo ich immer wieder mal gerne durchfahre und in der Tat haben sie auf dem Marktplatz
Clemens Schrimpe: einfach an zwei Laternen jetzt so Ladedinger angebracht.
Clemens Schrimpe: Und dann guckst du hin und dann ist da so ein Zettel dran mit so einem QR-Code
Clemens Schrimpe: und klickst auf den QR-Code mit deinem Handy und dann landest du halt auf so
Clemens Schrimpe: einem Google-Formular, wo drauf steht, ja toll, dass du das jetzt hier benutzen,
Clemens Schrimpe: ich würde einfach nur gerne wissen,
Clemens Schrimpe: so ein paar Daten, so statistische Daten so und hin und her und ansonsten viel
Clemens Schrimpe: Spaß beim Laden. Ich so, okay, cool.
Clemens Schrimpe: Ich habe diese knapp 2900 Kilometer zugebracht von Berlin bis da hoch und wieder
Clemens Schrimpe: runter über Sassnitz-Trelleborg-Fähre,
Clemens Schrimpe: und habe bezahlt fürs Laden 0 Euro. 0 Kronen, 0 Euro. Das geht.
Tim Pritlove: Überall, also wir reden jetzt von Tesla, wegen der Supercharger-Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Ich habe nicht nur Supercharger.
Tim Pritlove: Aber wie viel Prozent von dem Strom, die du so konsumiert hast,
Tim Pritlove: kam daraus? Also aus Tesla-offiziellen Tesla-branded Stationen?
Clemens Schrimpe: In Deutschland aus allen. In Schweden,
Clemens Schrimpe: 60, 70 Prozent vielleicht. Lag aber daran, weil es halt einfach bequem ist.
Clemens Schrimpe: Die haben massenhaft von diesen Dingen, das war jetzt weniger eine Kostenfrage,
Clemens Schrimpe: sondern war halt eher so dieses Oh, guck mal, da ist ein Supercharger gegenüber
Clemens Schrimpe: vom Einkaufszentrum. Lass uns doch mal kurz und dann zack, ist der Drops wieder gelutscht.
Tim Pritlove: Okay, aber du hast ungefähr 600 Kilometer kostenlos Strom aus Nicht-Tesla-Outlets geholt.
roddi: 600 Kilometer, wie kommst du das?
Denis Ahrens: 20 Prozent von 3.000.
Tim Pritlove: 20 Prozent von deinen 3.000.
Clemens Schrimpe: Ja, vielleicht sogar noch ein bisschen mehr. Eher ein bisschen mehr.
Denis Ahrens: Also zweimal vollgetankt wahrscheinlich irgendwo, was nicht Tesla Supercharger war.
Clemens Schrimpe: Du machst ihn ja voll geladen, du machst ihn ja nie leer. Du musst einfach mal
Clemens Schrimpe: von dieser Denke her wegkommen, den mach ich auch nie voll.
Clemens Schrimpe: Außer wenn ich jetzt weiß, ich fahr jetzt in ne Gegend, da weiß ich jetzt noch
Clemens Schrimpe: nicht, wie lange ich mich da rumtreibe, gibt's da irgendwelche Lader,
Clemens Schrimpe: dann mach ich den halt voll.
Clemens Schrimpe: Aber normalerweise mach ich den nur 80% voll. Ne, 90% voll.
Clemens Schrimpe: 90 Prozent. Der hat so ein einstellbares Ladelimit, das liegt standardmäßig
Clemens Schrimpe: bei 90 Prozent und dann mehr macht er da aber nicht.
Clemens Schrimpe: Und was halt interessant, diese ganze Geschichte ist aus mehrerlei Hinsicht
Clemens Schrimpe: interessant, was schon, also Ladeinfrastruktur mäßig, die haben genau dasselbe
Clemens Schrimpe: wie wir, sie haben auch ungefähr so viel wie wir davon rumzustehen.
Clemens Schrimpe: Was ich interessant fand, ist, dass die weniger Heckmeck machen mit diesen Ladesystemen.
Clemens Schrimpe: Das ist ja meine große Kritik an der deutschen Situation, dass es zwar diese
Clemens Schrimpe: Ladesäulen gibt und auch diese ganzen technischen Themen, mit welchen Stecker
Clemens Schrimpe: stecke ich denn jetzt wo rein, sind mehr oder weniger eigentlich alle durch.
Clemens Schrimpe: Aber dieser unglaubliche Zoo von hier brauchst du aber diese Ladekarte.
Clemens Schrimpe: Und nein, aber die romt ja denn mit dem anderen, wo du vielleicht auch schon
Clemens Schrimpe: mal, und der hat ja dann, und da kannst du mit deiner App auf dem Telefon,
Clemens Schrimpe: ach nein, hier brauchst du doch einen Airfit-Schlüssel und so ist es.
Tim Pritlove: Das ist schlimm, oder?
Clemens Schrimpe: Das ist wirklich echt krass. Da muss auch wirklich noch was passieren,
Clemens Schrimpe: wenn Leute über Ladeinfrastruktur nachdenken.
Clemens Schrimpe: Und das hatte ich dort fast nie. Was ich sehr interessant fand,
Clemens Schrimpe: ist, sie haben sehr gut verstanden, dass man das zur allgemeinen Infrastruktur
Clemens Schrimpe: macht, jetzt nicht exponiert, so wie hier.
Clemens Schrimpe: Du hast jetzt hier eine Ladesäule, die in irgendeiner Straße rumsteht,
Clemens Schrimpe: sondern sie machen die dahin, wo man sie eigentlich auch ganz gut gebrauchen kann.
Clemens Schrimpe: Nun muss man da sagen, die Wohnsituation in Südschweden, wo wir da rumgefahren
Clemens Schrimpe: sind, ist noch eine andere. Da gibt es zwar auch so Städte wie Malmö oder Jöteboi,
Clemens Schrimpe: aber in der Regel wohnen die Leute halt mit irgendeiner Art von kleinen Häuschen in Bremer.
Clemens Schrimpe: Das heißt, die spielen das Spiel, was angesagt ist, nämlich du lädst zu Hause
Clemens Schrimpe: und wenn du unterwegs bist, brauchst du was.
Clemens Schrimpe: Das führt aber dann eben auch dazu, dass du, wenn du irgendwo hinfährst,
Clemens Schrimpe: was so ein öffentlicher Ort ist, wir haben irgendein Schlösschen besucht an
Clemens Schrimpe: der Küste oder sonst so, das hat natürlich einen großen Parkplatz,
Clemens Schrimpe: weil sie lauter Touris da kommen und da gibt es in diesem Parkplatz eine Ecke,
Clemens Schrimpe: da gibt es Ladesäulen. Oder halt die Städte.
Tim Pritlove: Welche Größenordnung?
Clemens Schrimpe: Wie viele?
Tim Pritlove: Wie viele?
Clemens Schrimpe: Das hängt von dem Parkplatz meistens zwei. Aber ein anderes Beispiel war in
Clemens Schrimpe: Warberg, das ist so ein kleines Küstenstädtchen an der Westküste.
Clemens Schrimpe: Die haben sich gedacht, wir holen mal so ein bisschen den Verkehr aus unserem
Clemens Schrimpe: ganzen kleinen Dorf da raus, haben sich ein schönes Parkhaus irgendwo hingebaut,
Clemens Schrimpe: städtisches, kostet auch nichts, tagsüber.
Clemens Schrimpe: Und dann fährst du da rein und da stehen dann sechs so eine Dinger im Parkhaus.
Tim Pritlove: Und wie kommst du von dem Parkhaus dann zu dem Parkhaus?
Clemens Schrimpe: Nee, das ist in dem Ort. Am Anfang der Altstadt ist so ein von außen eher unauffälliges
Clemens Schrimpe: Ding, ist aber innen drin so ein größeres Parkhaus, damit die Leute ihnen halt
Clemens Schrimpe: nicht diese ganze Altstadt zuparken oder sowas.
Clemens Schrimpe: Dann fährst du da rein. pack da mal und dann fährst du da rein und immer wo
Clemens Schrimpe: du so ein Ding findest, findest du auf jeden Fall irgendwas zum Laden.
Clemens Schrimpe: Manchmal findest du was von irgendwie, in Südschweden treibt sich so eine dänische
Clemens Schrimpe: Firma rum, Clever heißen die, die machen so Zeugs, was ganz gut ist,
Clemens Schrimpe: wenn du bei denen Dauerverträge hast.
Clemens Schrimpe: Prepaid-Situation ist für einen Fuß.
Tim Pritlove: Und du hast doch gesagt, du hast nichts bezahlt.
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee, die machen, das siehst du häufiger dort, du siehst dort Ladesäulen
Clemens Schrimpe: für Umme, für Umme und dann nochmal die von Clever für Geld.
Clemens Schrimpe: Ja, ich habe es auch nicht verstanden.
Denis Ahrens: Wenn die anderen voll sind, dann musst du bezahlen.
Tim Pritlove: Vielleicht ist das Premium-Strom.
Clemens Schrimpe: Oder RWE habe ich auch gesehen. Ich habe zum Beispiel...
Tim Pritlove: Das kann sein, vielleicht eine Schnellladesäule.
Arl: Läht er schneller eventuell?
Tim Pritlove: Mehr Leistung?
Clemens Schrimpe: Waren dieselben Typ 2 Steckerdinger mit 16 Ampere, 32 Ampere oder so.
Clemens Schrimpe: Also die 22 kW-Lade-Dinger.
Clemens Schrimpe: Also ich habe keine Ausdruck. 22, okay.
Clemens Schrimpe: Dann habe ich gesehen, so in der Nähe zum Beispiel auch, kannst dich darauf
Clemens Schrimpe: verlassen, wenn du da so ein größeres.
Clemens Schrimpe: Einkaufszentrumplatz hast. Haben wir sowas in Deutschland? Ja,
Clemens Schrimpe: haben wir auch sowas vor den Städtchen oder sonst sowas liegt.
Clemens Schrimpe: Da hast du dann, weißt du, so an einer Autobahn oder an einem...
Clemens Schrimpe: Genau, ist so ein Ikea und dann ist da, weiß ich, ein großer Ica,
Clemens Schrimpe: also so ein Supermarkt und alle möglichen anderen Zeugs und noch so ein paar
Clemens Schrimpe: kleine Gewerbe, die üblichen Autoschrauber und so, dann hast du da so einen Platz.
Clemens Schrimpe: wo mittendrin so eine Autobahn irgendwas durchgeht. An diesen Dingern hast du
Clemens Schrimpe: regelmäßig immer irgendwas zu laden.
Clemens Schrimpe: teilweise von drei, vier verschiedenen Anbietern. Ein paar davon umsonst,
Clemens Schrimpe: ein paar davon kosten Geld und dann hast du noch, wenn der Tesla cool ist,
Clemens Schrimpe: dann gerade an der Westküste haben die da die fetten Superchar dazu stehen.
Clemens Schrimpe: Also da habe ich wirklich Situationen erlebt. Muss ich aber legen geografisch.
Clemens Schrimpe: Tesla Country in Europa ist ja Norwegen. Und deren Landweg nach irgendwo anders
Clemens Schrimpe: hin, führt sie über die Westküste von Schweden.
Clemens Schrimpe: Entweder runter nach Malmö über die Brücke rüber oder dann eben weiter nach
Clemens Schrimpe: Trelleborch und dann mit einer Fähre irgendwo hin.
Clemens Schrimpe: Das heißt, an der gesamten Westküste gibt es wirklich eine Menge Supercharger
Clemens Schrimpe: und da war immer was los und die waren teilweise so richtig voll.
Clemens Schrimpe: Ich stand dann mal am einen, hab den geladen, an so einem Zwölfer,
Clemens Schrimpe: wo sie auch zwölf Dinger gleichzeitig laden können, die waren dann noch alle
Clemens Schrimpe: zwölf da und dann standen noch drei andere da, die noch drauf gewartet haben.
Clemens Schrimpe: Was ja bei so einem Supercharger nicht so das Problem ist, weil die laden ja
Clemens Schrimpe: eh bloß alle 10, 15, 20 Minuten, das heißt, irgendeiner von den zwölf fährt
Clemens Schrimpe: eh in den nächsten paar Minuten weg.
Clemens Schrimpe: Aber das war krass und dann bin ich da weggefahren aus meinem und hab noch was
Clemens Schrimpe: aufgegessen, was ich mir inzwischen zu essen geholt habe und drin kamen nochmal
Clemens Schrimpe: drei und dann aber auch richtig dann fette Model X und sowas,
Clemens Schrimpe: also was hier kaum siehst, hier siehst du ja kaum Model X.
Clemens Schrimpe: Also da war richtig, für Tesla-Fans kannst du dich da auf die Lauer legen,
Clemens Schrimpe: kannst alles fotografieren von dem ersten Tesla-Modell bis hin zu aktuellem Scheiß.
Tim Pritlove: Tesla-Spotting.
Clemens Schrimpe: Das Tesla, kannst du da Schwedens Westküste kannst du das Tesla-Spotting machen.
roddi: Auch Model S in braun, das ist doch angeblich so selten.
Clemens Schrimpe: Alles, alles, auch ne, was es ja auch gibt, ist ja diese Urfarbe,
Clemens Schrimpe: diese Urrot oder diese braun-rote, das war die ersten Dinger,
Clemens Schrimpe: diese Founder Edition, keine Ahnung, bin ja da nicht so, aber diese, da war echt was los.
Clemens Schrimpe: Und auch da, wie gesagt, auf der anderen Seite der Straße dann so ein bisschen
Clemens Schrimpe: verweist dann auch so ein Chardemont Charger, wo dann mal so gelegentlich mal
Clemens Schrimpe: so ein i3 vorbeikommt und mal so ein bisschen dran schlabbert.
Tim Pritlove: I3 hat Chardemont?
Clemens Schrimpe: Nee, weiß ich jetzt, aber ich sag nur, diese Multi-Charger.
roddi: I3 hat CCS.
Clemens Schrimpe: Ist so eine Kiste, meistens, das gibt es auch in Deutschland,
Clemens Schrimpe: steht bei uns bei Tank und Rast, da hast du halt so einen Typ-2-Stecker für
Clemens Schrimpe: Wechselspannungsladerei bis 22 kW, ein Charmo mit diesen 45 bis 50 kW und dann ein CCS noch.
Clemens Schrimpe: Das sind drei von den Dinger. Von denen kannst du aber nur zwei gleichzeitig benutzen.
Clemens Schrimpe: Ist auch nicht mehr Platz. Du hast diese Säule, steht in der Regel dann immer
Clemens Schrimpe: am Ende von zwei Parkplätzen in der Mitte.
Clemens Schrimpe: Da kannst du halt einen links und einen rechts und die Kabel reichen auch gerade
Clemens Schrimpe: so hin, aber da ist eben nur Platz für zwei Parkplätze und dann kannst du zwei
Clemens Schrimpe: von diesen drei Und den Tesla eigentlich links.
Denis Ahrens: Und rechts tanken?
Clemens Schrimpe: Nein, den kannst du nur links.
Denis Ahrens: Nur Fahrerseite.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist auch so ein Ding, wo man sich auch denkt, das fällt in die Kategorie,
Clemens Schrimpe: das ist halt ein kalifornisches Auto.
Denis Ahrens: Viele Platz haben die da und deswegen.
Clemens Schrimpe: Nee, das ist halt eben Driver-Convenience. Ernsthaft, ich hab mal ein bisschen
Clemens Schrimpe: rumgegoogelt und die Idee ist halt, dass wenn das Ding innerlädt,
Clemens Schrimpe: dann ist das der Driver und damit der nicht noch um das halbe Auto noch rumgehen
Clemens Schrimpe: muss, machen sie das Ding halt links.
Clemens Schrimpe: Was natürlich für Leute in Deutschland, die das Ding am rechten Fahrbahnrand
Clemens Schrimpe: parken, eher so ein bisschen so ja,
Clemens Schrimpe: Ist jetzt nicht dramatisch, das Ding ragt jetzt bei mir so 15, 20 Zentimeter raus.
Denis Ahrens: Habe ich in der Torstraße schon öfter gesehen, wenn dann auf der Fahrerseite
Denis Ahrens: der Stöpsel da drin, also auf der Fahrbahnseite der Stöpsel drin steckt,
Denis Ahrens: wenn der da am Rand parkt.
Clemens Schrimpe: Ist nicht so günstig, ist aber auch kein Drama, aber ist trotzdem so,
Clemens Schrimpe: weiß ich nicht, die anderen Kröten, was hier so rumfährt, diese ganzen...
Tim Pritlove: Zoe macht das vorne in der Mitte, haben es ganz viele, das finde ich aber auch doof.
Clemens Schrimpe: Weil es sieht immer so ein bisschen aus.
Tim Pritlove: Als ob der irgendwas aus der Nase draufkommt.
Clemens Schrimpe: Mit diesen Citroen-Dingern oder E-Golf.
roddi: Der i3 hat es rechts.
Arl: Ich gucke gerade.
Tim Pritlove: Ja, bei den anderen ist es meistens da, wo auch der normale Tank ist.
Clemens Schrimpe: Ja, aber dann muss der Fahrer wieder ums halbe Auto rumgehen.
Arl: Ja, aber dann muss er eh, weil er zur Ladesäule muss.
roddi: Die kann ja auch links sein.
Tim Pritlove: Ja, nicht in Deutschland.
Arl: Nicht an der Straße.
Denis Ahrens: Stimmt. Musst du andersrum einpacken.
Tim Pritlove: Aber ist nicht erlaubt.
Clemens Schrimpe: Es ist wirklich...
Tim Pritlove: Aber diese Tesla Supercharging Station, Das ist auch im Prinzip so die ideale
Tim Pritlove: Dating-Plattform eigentlich für so Tesla-Fahrer, oder?
Clemens Schrimpe: Das Problem ist, dass die...
Tim Pritlove: Das sind Leute im ähnlichen Preissegment und nicht Interessen.
Arl: Ja, nee, Vorsicht. Elite-Partner.
Tim Pritlove: Ja, ja, alle elf Minuten verliebt sich ein Tesla-Fahrer an einer Zuhörer.
Tim Pritlove: Das ist durchaus...
Clemens Schrimpe: Ich kann ja nicht mitlachen.
Tim Pritlove: Ich habe mir zu viele von diesen Tesla-Fahrern angeguckt.
Denis Ahrens: Also habt ihr eine Werbeverarsche Para-Frasch oder wie nennt man das?
Clemens Schrimpe: Nee, aber ernsthaft, ich muss leider sagen, das ist,
Clemens Schrimpe: sagen wir mal so, das Level der Goldkettchenträger ist doch relativ hoch.
Tim Pritlove: Ernsthaft? Oh Gott, ich dachte, das sind alles nur so Akademiker-Typen.
Clemens Schrimpe: Nee, die gibt's auch. Was es auch gibt, sind irgendwie, was irgendwie sehr,
Clemens Schrimpe: in bestimmten Gegenden sehr sehr beliebt ist, ist Business-Frauen stehen drauf.
Clemens Schrimpe: Sehr häufig gehabt, eben...
Denis Ahrens: Model X natürlich auch, ne?
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee. S. Model S.
Clemens Schrimpe: Aber so die anderen, die du da so siehst, ist halt eben, was ich sehe, so Typ Bauunternehmer.
Clemens Schrimpe: So Autofan und so und ne, so.
Tim Pritlove: Dann aber auch mit Ludicrous Mode und so.
Clemens Schrimpe: Na klar. Oder halt, die gibt's auch, die Akademiker sind eigentlich eher Technologiefans.
Clemens Schrimpe: Das sind die, die mit dem absoluten Sparbrötchen-Modell, also mit dem S70,
Clemens Schrimpe: was ja nur der kleinste ist oder damals irgendwie noch ein S60 oder sowas ohne
Clemens Schrimpe: D ohne D, ohne L, ohne nix oder sowas.
Tim Pritlove: Mikro-Tesla.
Clemens Schrimpe: Ja, so der kleinste Tesla, den klicken. Links oben, nicht rechts unten, sondern links oben.
Clemens Schrimpe: Ja, es ist, man kann da auch mit Leuten ins Gespräch kommen.
Clemens Schrimpe: Ich fand es jetzt in Schweden immer ganz interessant, wenn man da ein bisschen
Clemens Schrimpe: wegkommt aus dieser Westküste,
Clemens Schrimpe: dann wird es ein bisschen internationaler, dann hast du auch mehr Schweden,
Clemens Schrimpe: Finnen und auch andere Mitteleuropäer da und das war dann immer ganz lustig,
Clemens Schrimpe: da während der Ladeweile mal, mit
Clemens Schrimpe: denen mal zu schnacken, wo die jetzt herkommen, was die so machen und so.
Clemens Schrimpe: Das kann ganz nett sein. Weiß ich jetzt nicht, ob man das jetzt zur Dauerbeschäftigung
Clemens Schrimpe: machen muss, aber man kann. Das ist okay.
Arl: Sind die überdacht?
Clemens Schrimpe: Nee. Es gibt Bilder von Superchargern, die sie jetzt in den USA bauen wollen,
Clemens Schrimpe: so richtig welche mit 40 Stalls und sowas.
Clemens Schrimpe: Die sehen so ein bisschen aus wie so eine alte Tankstelle und die haben oben
Clemens Schrimpe: Solar noch drauf auf den Dingern.
Clemens Schrimpe: Was was ganz Nettes ist, Tesla baut die Dinger nicht einfach irgendwo hin,
Clemens Schrimpe: sondern die machen natürlich Vereinbarungen mit den Leuten, denen dieser Ground dort gehört.
Clemens Schrimpe: Das heißt, da gibt es in der Regel immer irgendwie irgendwas zu essen oder sowas.
Clemens Schrimpe: Oder das ist auf einem Parkplatz von einem Hotel, wo du dann die Lounge benutzen
Clemens Schrimpe: kannst oder dann natürlich auch ein Klo und so weiter und so fort.
Clemens Schrimpe: Das ist sozusagen einfach alles mit drin.
Clemens Schrimpe: Und ja, manchmal stehen die Dinger auch einer meiner Lieblingscharger,
Clemens Schrimpe: das kann man durchaus mal sagen, den ich hier in Deutschland benutze,
Clemens Schrimpe: gerade so nach Süden raus, ist der in Bersteland.
Clemens Schrimpe: Das ist so 100 Kilometer südlich von Berlin.
Clemens Schrimpe: Den ich auch gerne mal mitnehme, weil der steht halt mitten in so einem Feld.
Clemens Schrimpe: Das war in 200 Meter Entfernung so ein Hotel, wie gesagt, da kann man ja noch
Clemens Schrimpe: hingehen und essen und so.
Clemens Schrimpe: Aber der steht mitten in so einem Feld und am Rande dieses Feldes stehen überall
Clemens Schrimpe: diese Windturbinen, die der überall ist in Brandenburg.
Clemens Schrimpe: Und das ist halt einfach nett, wenn du das schöne Wetter hast,
Clemens Schrimpe: sitzt du da drin, du siehst diese Dinger drehen und du weißt, ja.
Denis Ahrens: Die pumpen da gerade in dein Auto rein.
Clemens Schrimpe: Den Wind, den ich da gerade höre, der fließt gerade in mein Auto rein.
Clemens Schrimpe: Das finde ich schon mal irgendwie, ja.
Denis Ahrens: Das wird dann aber wahrscheinlich auch wie bei IP über sonst wo geroutet und
Denis Ahrens: kommt dann über hunderte Kilometer hin.
Clemens Schrimpe: Nee, das macht keinen Sinn. Bist du sicher?
Denis Ahrens: Die sind doch nicht direkt dran. Die müssen da erstmal hier den Strom wandeln und machen.
Clemens Schrimpe: Das geht schon bis zum nächsten Umspannwerk, aber das geht nicht durch die halbe
Clemens Schrimpe: Republik, weil Stromtransport ist extremst teuer. IP-Paket-Transport ist leider viel zu billig.
Denis Ahrens: Also Umspannwerk ist ja auch nicht um die Ecke.
Clemens Schrimpe: Diese Windturbinen müssen ihr Zeugs ja auch loswerden. Die legen doch nicht
Clemens Schrimpe: erstmal extra 100 Kabel nach, was ist das nächste Ding da, nach Zeuten oder
Clemens Schrimpe: sonst irgendwas, um mir dann mal wieder 100 Kabel wieder runterzulegen.
Denis Ahrens: Ich befürchte schon.
roddi: Nein, sicherlich nicht.
Clemens Schrimpe: Das wird alle, diese Stromflüsse werden alle denn nur virtuell abgerechnet.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du hast sozusagen eine so eine Wolke, da speist jemand ein,
Clemens Schrimpe: jemand anders speist aus und das wird irgendwie verrechnet.
Clemens Schrimpe: Und das wird ein Niveau gehalten in dieser Wolke. aber du routest deinen Strom
Clemens Schrimpe: nicht halb durch Deutschland oder halb durch Europa.
Denis Ahrens: Das macht doch keinen Sinn vor Ort schon irgendwie da so ein Wandlerhäuschen
Denis Ahrens: hinzubauen, wenn sie natürlich.
Clemens Schrimpe: Natürlich, die müssen doch eh ihr Zeugs einspeisen.
roddi: So ein Supercharger, der macht ja 110 Kilowatt.
Denis Ahrens: So, weil er eh schon so viel nimmt.
Clemens Schrimpe: Einer.
roddi: Einer, genau.
Clemens Schrimpe: Ein Stor. Und du hast immer, der kleinste den ich gesehen habe,
Clemens Schrimpe: war einer mit vier Dingern.
Clemens Schrimpe: Die meisten haben sechs, acht, zwölf solche Storps, also solche Ladedinger dran.
Clemens Schrimpe: Wobei dann aber so ist, die teilen sich die auch. Also wenn du so ein Zwölfer
Clemens Schrimpe: hast, das ist nicht zwölfmal 110 Kilowatt oder 115 oder sowas.
Denis Ahrens: Wenn da zwei Teslas dran sind.
Clemens Schrimpe: Dann lädt da einer ein bisschen lang. Aber ein bisschen, nee,
Clemens Schrimpe: ein bisschen mehr als die Hälfte.
Denis Ahrens: Der Tesla lädt ja wahrscheinlich, wenn er bei 80 Prozent ist,
Denis Ahrens: auch nicht mehr volle Pulle, sondern wird da ja auch langsamer.
Clemens Schrimpe: Das ist nur am Anfang so.
Denis Ahrens: Wenn er da losballert.
Clemens Schrimpe: Also wie gesagt, so viel zur Ladeinfrastruktur und hin und her.
Clemens Schrimpe: Was ich sehr spannend fand, deswegen wollte ich da nochmal drauf kommen,
Clemens Schrimpe: wenn man so ein bisschen reist, guckt man auch anders drauf,
Clemens Schrimpe: wie man so fährt. und ich fahre sehr viel, sehr gerne mit dem Autopiloten,
Clemens Schrimpe: also das, was Tesla als Autopilot verkauft.
Clemens Schrimpe: Wir nennen es jetzt mal Lenk- oder Fahrassistent.
Clemens Schrimpe: Und,
Clemens Schrimpe: das Ding fährt, jetzt knurbel ich gerade so ein bisschen rum,
Clemens Schrimpe: weil Tesla mir jetzt gerade dieses Wochenende ein Update spendiert hat, der so richtig geil ist.
Clemens Schrimpe: Aber bis dahin fuhr das Ding korrekt, aber nicht gut.
Tim Pritlove: Das war noch dieses ruppelige Korrigieren.
Clemens Schrimpe: Ja, das ruppelige Korrigieren, das meine ich gar nicht, aber ja,
Clemens Schrimpe: also das ruppelige Korrigieren, das haben sie jetzt deutlich weg.
Clemens Schrimpe: Das ist jetzt wirklich diese Smooth-Essert-Geschichte, das ist richtig geil.
Clemens Schrimpe: Aber, ähm, dieses, ähm, was ich meine, ist, du fährst halt lange Landstraßen,
Clemens Schrimpe: fährst halt hundert von Kilometern in irgendwelche Landstraßen und denkst.
roddi: Da kriegst du auch drüber nach.
Clemens Schrimpe: Lässt das Ding denn fahren und dann macht das Auto was, wo du denkst so,
Clemens Schrimpe: nee, das hätte ich jetzt nicht gemacht so einfach so, nicht so,
Clemens Schrimpe: ah was tut der, wir werden alle sterben sondern eher so dieses,
Clemens Schrimpe: nee, warum hast du jetzt hinter dem angehalten, anstatt um ihn rumzufahren oder,
Clemens Schrimpe: warum hast du jetzt an dem Schild wo 70 dran steht auf 70 reduziert und nicht
Clemens Schrimpe: vorher du hast es doch vorher gesehen,
Clemens Schrimpe: Ähm, oder, äh, also solche Geschichten halt.
Clemens Schrimpe: Und, ähm, dann hab ich halt jedes Mal darüber nachgedacht, wenn mir sowas aufgefallen
Clemens Schrimpe: ist, auch mit meinen Mitfahrern dort, die ja natürlich wussten,
Clemens Schrimpe: dass ich Autopilot fuhr, die sich mir auch manchmal angeguckt haben,
Clemens Schrimpe: denn so, das war jetzt komisch, warum, ne?
Clemens Schrimpe: Also jetzt, wie gesagt, der fährt nicht so, dass du jetzt Angst haben musst,
Clemens Schrimpe: dass er dich umbringt, aber er fährt halt nicht so wie ein Mensch.
Clemens Schrimpe: Und wenn du dann überlegst, was das für Situationen sind und du sagst,
Clemens Schrimpe: ich hätte jetzt anders entschieden und dann drüber nachdenkst,
Clemens Schrimpe: aber wieso eigentlich, aufgrund welcher Sensorinformationen oder wie auch immer,
Clemens Schrimpe: das hätte der doch gar nicht erkennen können, diese Thema.
Clemens Schrimpe: Oder manche Sachen kann er erkennen, aber macht er nicht. Wie zum Beispiel ein
Clemens Schrimpe: Auto, was vor dir abbiegt, was blinkt, was links blinkt, da fährst du rechts vorbei als Mensch.
Arl: Darfst du das denn dann auch? Das ist eine gute Frage.
Clemens Schrimpe: Aber du denkst halt darüber nach, so eine Dinger fahren halt anders.
Clemens Schrimpe: Ich will damit nur sagen, man kann da mal rein zoomen, jetzt mit seinem Geist
Clemens Schrimpe: oder das beobachten, gerade wenn man so ein Ding hat, dann mal gucken,
Clemens Schrimpe: könnt ihr euch noch Dutzende von solchen Beispielen sagen,
Clemens Schrimpe: wo man einfach denkt, naja, wenn die jetzt alle die viel gelobte Autonomie und
Clemens Schrimpe: jetzt nur Tesla-Algorithmus oder Daimler oder wer immer, scheißegal,
Clemens Schrimpe: wenn diese viel gelobte Autos fahren jetzt autonom durch die Gegend,
Clemens Schrimpe: dann fahren die alle anders.
Clemens Schrimpe: Die fahren nicht so wie wir heute. Aus verschiedensten Gründen.
Clemens Schrimpe: Und das muss man halt eben berücksichtigen. Man muss sich auch,
Clemens Schrimpe: denke ich, an der Straßeninfrastruktur mal ein bisschen ein paar Sachen machen.
Clemens Schrimpe: Es gibt zum Beispiel etliche Stellen, wo das Auto komische Sachen macht und du denkst, äh?
Clemens Schrimpe: Ja, wer hatte gar keine Chance, das anders zu bewerten, weil die Straßenmarkierung
Clemens Schrimpe: war einfach weg oder falsch oder sonst irgendwas.
Clemens Schrimpe: Also zum Beispiel so ein klassisches Ding, hatte ich vorhin schon mal vor der Sendung erzählt, ist.
Clemens Schrimpe: Aus einer Fahrspur werden zwei. Du hast eine Landstraße, jetzt nicht so Stadtsituation,
Clemens Schrimpe: sondern du hast eine Landstraße, du hast eine Fahrspur und das ist in Schweden
Clemens Schrimpe: sehr, sehr häufig so, nicht immer, aber sehr, sehr häufig so,
Clemens Schrimpe: dass die dann zum Beispiel auch,
Clemens Schrimpe: physisch abgegrenzt ist. Das heißt, du hast zwar eine Fahrbahn und die hat einen
Clemens Schrimpe: Mittelstreifen, dieser Mittelstreifen ist aber ein kleiner Zaun.
Clemens Schrimpe: Dieser Mittelstreifen ist so einen halben Meter hoher, aus fetten Stahlseilen gebauter Zaun.
Clemens Schrimpe: Und das heißt, du kannst nicht in den Gegenfall rüberfahren.
Clemens Schrimpe: Physisch nicht. Also außer du mäßt diesen Zaun um, aber der sieht sehr stabil aus.
Clemens Schrimpe: Und was sie jetzt natürlich machen ist,
Clemens Schrimpe: damit es keinen dauernden Ärger gibt, machen die dauernd wechselnde Spuren,
Clemens Schrimpe: Das heißt, eigentlich besteht diese Fahrbahn aus drei Spuren und entweder du
Clemens Schrimpe: hast die zweispurige Seite und die andere Seite haben eine oder andersrum und
Clemens Schrimpe: das wechselt so alle vier, fünf Kilometer.
Denis Ahrens: Ja, ich sehe in Deutschland auch immer da, wo es hochgeht, sind zwei Spuren,
Denis Ahrens: damit man die LKWs, die es nicht so schnell schafft.
Clemens Schrimpe: Überholen kann. Die machen es auch, wenn es flach ist, regelmäßig gerne diese
Clemens Schrimpe: dreispurigen Dinger mit dem Zaun wohlgemehr, also physisches Hindernis in der Mitte.
Clemens Schrimpe: Und dann, wenn du jetzt die, ich bin auf einer Spurseite hast,
Clemens Schrimpe: die jetzt irgendwann mal endet, dann weitet die sich aus. Und wenn du dir das
Clemens Schrimpe: mal anguckst, wie das aussieht, verschiedene Länder machen das anders und selbst
Clemens Schrimpe: innerhalb der Länder wird das anders gebaut, wie das wirklich gemacht wird.
Clemens Schrimpe: Die Schweden machen das so, deine Spur wird einfach erstmal breiter.
Clemens Schrimpe: Das heißt, das Auto sieht, seine Straße läuft auseinander.
Clemens Schrimpe: Es gibt noch keinen Mittelstreifen wieder, den gibt es erst 50 Meter weiter hinten.
Clemens Schrimpe: Das heißt, deine Straße wird erstmal breiter und jetzt das Auto so,
Clemens Schrimpe: bleibe ich jetzt am linken Rand oder am rechten Rand, wo es mein,
Clemens Schrimpe: ich habe keinen Mittelstreifen, oh, einen Mittelstreifen.
Clemens Schrimpe: Ja, das heißt, der eiert so ein bisschen hin und her und mit der alten Software
Clemens Schrimpe: war das richtig so, du bist einmal so richtig so durchgeruckelt und dann hat
Clemens Schrimpe: das wieder seine Spur gefunden.
Clemens Schrimpe: Mit der neuen Software macht er einmal so, na gut, fahre ich da weiter.
Clemens Schrimpe: Aber trotzdem, ein Mensch würde das nicht machen und wenn du jetzt überlegst,
Clemens Schrimpe: wo dran das liegt, ja klar, mit Fahrspuren, man könnte das auch anders markieren und so.
Clemens Schrimpe: die Deutschen bauen das nochmal ganz anders die Deutschen bauen das ohne Zaun
Clemens Schrimpe: in der Mitte das gibt es zum Beispiel auf dieser neuen Strecke von Rügen runter
Clemens Schrimpe: nach Stralsund rein, haben sie das gemacht so mehrere Kilometer,
Clemens Schrimpe: mehrere Dutzend Kilometer sogar, auch so zwei, drei,
Clemens Schrimpe: und die machen es nur mit Fahrbahnmarkierung und wenn da deine zum Beispiel
Clemens Schrimpe: deine zwei Spuren sich verenden, verengern,
Clemens Schrimpe: verengen ja, dann wird die linke Spur einfach radikal abgeschnitten.
Clemens Schrimpe: In Schweden machen sie das, wenn sie die Doppeldinger zusammenführen,
Clemens Schrimpe: dann wird das ein bisschen enger, dein Mittelstreifen hört wieder auf und die
Clemens Schrimpe: Straße wird einfach wieder schmaler.
Clemens Schrimpe: In Deutschland machen sie das so, dass deine rechte Spur weiter gerade aus ist,
Clemens Schrimpe: du hast sozusagen diese Strichchen und die andere läuft innerhalb von wenigen
Clemens Schrimpe: Metern. Zwei, drei Metern läuft die halt einfach aus.
Denis Ahrens: Das ist aber auch ordentlich vorher angesagt.
Clemens Schrimpe: Mit Schildern, mit Schildern, und dann gibt es da auch eine Sperrfläche,
Clemens Schrimpe: die machen da auch noch schön grün.
Denis Ahrens: Und so geschräge Streifen, also in Schweden oder so.
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee, hier jetzt da auf Rügen. die machen sie einfach einen fetten
Clemens Schrimpe: grünen Klotz hin, aber deine linke Fahrspur hört einfach abrupt auf,
Clemens Schrimpe: Ja, und jetzt kann man halt sagen, ja, muss man ja ein bisschen programmieren.
Clemens Schrimpe: Aber wenn du darüber mal nachdenkst, kommst du einfach drauf,
Clemens Schrimpe: wie viel die noch lernen müssen.
Clemens Schrimpe: Und wie viel auch gerade solche Buden wie Tesla oder egal, das geht auch andersrum.
Clemens Schrimpe: Die Tesla-Leute müssten jetzt langsamer anfangen, Entwickler nach Europa zu entsenden.
Clemens Schrimpe: Ja, vielleicht nach Deutschland, nach Schweden, nach Holland oder Frankreich.
Clemens Schrimpe: I don't care. Die müssen jetzt mal hier.
Tim Pritlove: Aber die sammeln doch auch die Videodaten ein von den ganzen Fahrten.
Clemens Schrimpe: Das weiß ich eben nicht. Was ich gerne gehabt hätte, kann ja mal an Tesla mal
Clemens Schrimpe: twittern oder so, ob die da mal Bock drauf haben oder so.
Clemens Schrimpe: Ich hätte gerne einen Knopf auf meinem Lenkrad, wo ich sagen kann,
Clemens Schrimpe: die letzten 30 Sekunden hochladen mit den ganzen Sensordaten,
Clemens Schrimpe: die sie ja eh in der Schleife haben, die sie sich noch merken und all so Zeugs.
Clemens Schrimpe: Also einfach so, guck mal, was das Auto jetzt hier gemacht hat.
Clemens Schrimpe: Du siehst das schon an dem Kamerabild.
Denis Ahrens: Aber ich glaube, das machen die schon automatisch. Die wissen ja,
Denis Ahrens: wenn das Auto da rumeiert, das können die ja auch erkennen.
Clemens Schrimpe: I don't know. Aber es passiert halt einfach, sehr, oder passiert halt immer wieder.
Clemens Schrimpe: Und es ist fast so, als wenn ihr vorstellt, wie habt ihr in Kalifornien noch
Clemens Schrimpe: nie eine Straße gesehen, die sich ausweitet auf zwei Spuren oder andersrum?
Denis Ahrens: Die können einfach noch nicht alle Situationen dieser Welt gesehen haben.
Denis Ahrens: Deswegen alle Tesla-Fahrer, die jetzt rumfahren, danke, dass du das machst.
Denis Ahrens: Ja, ist ja so. Du lernst gerade deren System an.
Tim Pritlove: Clemens starb für unsere Sünden.
roddi: Clemens lädt für unsere Sünden.
Clemens Schrimpe: Ja, mit dem Sterben würde ich gerne darauf verzichten, auf den Anteil.
Clemens Schrimpe: Aber ich will nur sagen jetzt mal allgemein, weil alle Leute, auch Politik,
Clemens Schrimpe: ja, wird jetzt gerade wieder das große, Elektroautos sind ja der große Hype
Clemens Schrimpe: und natürlich auch, selbst in die Netzneutralitätsdiskussion kommt mit rein,
Clemens Schrimpe: autonom fahrende Autos und bla und
Clemens Schrimpe: blub und alle haben da so Wolken-Kuckucksheim-Vorstellungen davon und so.
Clemens Schrimpe: Wir sind da noch weit von entfernt.
Clemens Schrimpe: Und nochmal, ich will jetzt nicht sagen, dass wir jetzt so richtig in den Kinderschuhen
Clemens Schrimpe: stehen, wo wir jetzt dauernd irgendwelche Leute umfahren oder irgendwelche in
Clemens Schrimpe: die Bäume fahren oder sonst sowas, aber es ist nochmal ein großer Unterschied von
Clemens Schrimpe: wir lassen meine Insassen überleben zu wir fahren jetzt mal richtig cool,
Clemens Schrimpe: wie ein Mensch das auch tun würde, der nicht besoffen ist.
Tim Pritlove: Keine Frage. Ich glaube auch, dass das Ziel, das ist weit entfernt,
Tim Pritlove: aber die Geschwindigkeit nimmt auch enorm zu.
Tim Pritlove: Also das Ziel rauscht auch ganz gut heran.
Clemens Schrimpe: Also ich merke das, weil ich kriege so alle fünf bis sechs Wochen ein Update,
Clemens Schrimpe: die verbessern wirklich Sachen.
Clemens Schrimpe: Das ist der Punkt, der mir wichtig ist, weil mich auch Leute fragen,
Clemens Schrimpe: wie Tesla und teuer und bist du denn nicht sauer, dass das nicht alles und sie
Clemens Schrimpe: haben doch versprochen.
Clemens Schrimpe: Ich sage, nee, das Einzige, was ich mir als Versprechen habe geben lassen,
Clemens Schrimpe: ist, dass sie sagen, hier hast du ein coole Stück Technik und wir machen dir das besser.
Clemens Schrimpe: Wir wissen, wir basteln, ich wusste genau, dass sozusagen eine nagelneue Software
Clemens Schrimpe: ist, weil das Hardware Model 2, die Tesla selber entwickeln musste,
Clemens Schrimpe: neu entwickeln musste, nachdem sie sich von Mobileye getrennt haben.
Clemens Schrimpe: Und nur sauer drüber wäre es, wenn sie aufhören würden, Updates zu liefern. Was sie jetzt sagen.
Denis Ahrens: Ach. Silky Smooth, war da Chris Lettner noch zuständig? Der ist doch dahin.
Denis Ahrens: Und wieder weg, aber auch, ne?
Tim Pritlove: Weiß keiner genau, worauf der jetzt einen Schluss hatte.
Clemens Schrimpe: Zum Thema Silky Smooth.
Clemens Schrimpe: Man muss sich so ein bisschen trennen von diesem, aha, es werden hier große
Clemens Schrimpe: neue Features propagiert per Elon Musk-Tweet oder sonst irgendwas mit Versionen
Clemens Schrimpe: und hin und her, weil ich glaube, da steckt ganz viel Regulierung drin.
Clemens Schrimpe: Silky Smooth haben sie schon vor Monaten advertised und ich habe es jetzt letztes
Clemens Schrimpe: Wochenende erst bekommen, aber zwischendrin schon mal drei Software-Updates gehabt.
Clemens Schrimpe: Das liegt glaube ich daran, ich habe jetzt zum Beispiel auch erst seit letztem
Clemens Schrimpe: Wochenende diesen Fernlicht-Automatischen Fernlicht-Ablend-Assistenten oder sonst irgendwas.
Clemens Schrimpe: der war an derselben Version, die eine Freundin von mir in den USA hat,
Clemens Schrimpe: die genau das selbe Modell hat wie ich, schon seit Monaten war das Ding an.
Clemens Schrimpe: Und ich immer so, Fabi, was ist jetzt, guck mal, bei mir sieht das Display so
Clemens Schrimpe: aus und sie schickt mir ein Screenshot von ihrem Display, da ist einfach drei Knöpfe mehr drauf.
Clemens Schrimpe: Ich so, was hast du für eine Version? Exakt, auf die Version,
Clemens Schrimpe: exakt das selbe Ding, selbe Auto und so weiter und so fort und das liegt halt
Clemens Schrimpe: an der Region. Und meine Vermutung ist, und das finde ich halt...
roddi: Oder die machen einen AB-Test.
Denis Ahrens: Und ich dachte, das wäre mit den DVDs ausgestorben.
Clemens Schrimpe: Nee, nee, nee. Nee, ich denke, da muss halt Tesla besser kommunizieren halt einfach.
Clemens Schrimpe: Dass sie sagen, ja, wir haben das Feature drin, aber wie das immer so ist mit Zulassung.
Clemens Schrimpe: Ich habe auch gehört, dass zum Beispiel, wenn normale Autohersteller,
Clemens Schrimpe: da ist ja auch sehr viel Software drin in ihrer Motorelektronik und so hin und her.
Clemens Schrimpe: Dass wenn die da bestimmte Dinge anfassen, dann müssen die erstmal wieder durch
Clemens Schrimpe: irgendwelche Kraftfahrt-Bundesamt-Zulassungsprozeduren und sowas durchreiten.
Clemens Schrimpe: Und deswegen kann ich mir durchaus vorstellen, dass eben jede Popelfeature,
Clemens Schrimpe: was da Tesla anmacht, sie erstmal den Hollandern zeigen müssen.
Clemens Schrimpe: Die machen es halt auf die EU-Schiene, die plagen sich gar nicht erst rum mit
Clemens Schrimpe: den Deutschen, sondern die zeigen es den Hollandern.
Clemens Schrimpe: Wenn die das toll finden, dann hast du eine holländische Zulassung,
Clemens Schrimpe: die in ganz Europa gilt und dann ist es gut. Aber...
Arl: Einfach testen, nehmen wir einen Tesla, ab nach Amerika, gucken, ob er da das Update hat.
roddi: Da kannst du nicht laden.
Denis Ahrens: Ich glaube, der geht nicht in der Region, wo du gerade bist,
Denis Ahrens: sondern wo es angemeldet wurde.
roddi: Da kannst du auch nicht laden, die haben andere Stecker.
Clemens Schrimpe: Die haben ganz andere Stecker. Vielen Dank.
Clemens Schrimpe: Aber es gibt aber Leute, es gibt Leute, es gibt Leute,
Clemens Schrimpe: die mussten natürlich mal ein Around the World machen und hatten natürlich auch
Clemens Schrimpe: das Problem und haben sich denn von mehreren Nerds auf dem ganzen Globus immer
Clemens Schrimpe: die Adapter zusammen löten lassen, je nachdem, wo sie jetzt gerade damit waren.
Clemens Schrimpe: Aber es gibt Leute, die sind schon einmal rum auf der Kugel.
roddi: So ein Adapter würde ich nicht löten, aber das nur am Rande.
Clemens Schrimpe: Ja, egal. Die haben sich einen basteln lassen und ja, das kann man machen,
Clemens Schrimpe: aber das das ist wie gesagt interessant und das bleibt auch spannend,
Clemens Schrimpe: weil es dort eben Updates gibt für das Zeugs und die auch neue Features bringen
Clemens Schrimpe: und eben auch was machen.
Clemens Schrimpe: Und wie gesagt, die aktuelle Software fährt richtig smooth, das ist jetzt einfach
Clemens Schrimpe: schön, ich mach die eigentlich kaum noch aus, außer hier in der Stadt.
Clemens Schrimpe: Sobald ich hier in die Stadt rausfahre, oben auf die Aufwand,
Clemens Schrimpe: mach das Ding an, dann fährt der fertig.
Clemens Schrimpe: Und das ist schon auch convenient.
Clemens Schrimpe: So.
Tim Pritlove: Okay. Das war doch mal ein schöner Einblick. Jetzt hast du mich so ein bisschen
Tim Pritlove: auf den linken Fuß erwischt.
Clemens Schrimpe: Nee, sorry.
Tim Pritlove: In dieser Sekunde wollte ich nämlich gerade schauen, was wir eigentlich sonst noch so haben.
Tim Pritlove: Das ist eigentlich noch eine Menge. Wir könnten jetzt hier noch fünf Sendungen
Tim Pritlove: voll kriegen, glaube ich.
Tim Pritlove: Aber sag mal, jetzt darfst du sozusagen auch schon gehen. Wann musst du los?
Clemens Schrimpe: Eigentlich 23.10 Uhr, aber ich hab noch keine Message gekriegt.
Clemens Schrimpe: Wahrscheinlich ja wieder Verspätung.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht bevor ich das vergesse zu erwähnen, es steht hier aus diesem
Tim Pritlove: Hause, trifft es nicht so ganz, aber sozusagen Subscribe?
Tim Pritlove: Die Subscribe steht an, genau.
Clemens Schrimpe: Aus der Familie.
Tim Pritlove: Wer das noch nicht weiß, wir machen,
Tim Pritlove: Ja, eigentlich halbjährlich immer so ein Konferenz-Workshop-Treffen rund um
Tim Pritlove: Podcasting und so das Senden und Empfangen im Netz.
Tim Pritlove: Es ist uns in diesem Jahr nicht gelungen, ein Event in Berlin hinzubekommen,
Tim Pritlove: was ein bisschen ärgerlich ist. das hatte zwei Gründe im Wesentlichen.
roddi: Nachwuchsgründe, ne?
Tim Pritlove: Es hatte Nachwuchsgründe, jetzt nicht bei mir, aber bei den anderen und es hatte
Tim Pritlove: aber auch einfach schlicht den Grund, dass wir keine Location hatten.
Tim Pritlove: Also wir hatten auch nicht die Zeit und nicht die Energie, uns eine zu suchen.
Tim Pritlove: Die eine Location war jetzt expired?
Tim Pritlove: Die eine, die ist einfach geschrumpft. Also wir waren ja vorher bei Wikimedia
Tim Pritlove: und die haben dann halt einfach diese ganzen zusätzlichen Räume sukzessive in
Tim Pritlove: Büros wieder zurückverwandelt und dieser eine Raum reicht halt einfach für unser Konzept nicht.
Tim Pritlove: Und deswegen machen wir es jetzt halt noch ein weiteres Mal in München,
Tim Pritlove: im Bayerischen Rundfunk, wo die Situation halt hervorragend ist,
Tim Pritlove: weil wir da halt den großen Konferenzsaal und dann nochmal so eine ganze Etage
Tim Pritlove: mit vielen Räumen und alles top ausgestattet nutzen können.
Clemens Schrimpe: Die waren ja auch selbst ganz begeistert letztes Jahr, ne? Hatte ich so den Eindruck?
Tim Pritlove: Ja, also die haben uns einfach sofort wieder eingeladen. Es war ein bisschen unglücklich,
Tim Pritlove: weil der Termin letztes Mal, der einzig mögliche Termin so war,
Tim Pritlove: dass deren netzpolitischer angehauchter Event, nämlich dieser Zündfunk-Kongress,
Tim Pritlove: ausgerechnet an dem es am Wochenende stattfand.
Tim Pritlove: deswegen ist uns da sehr viel potenzielle Zielgruppe aus diesem ÖR Umfeld so
Tim Pritlove: ein bisschen abhandengekommen, das soll sich dieses Jahr hoffentlich etwas anders ergeben,
Tim Pritlove: ansonsten ja ist wieder geladen klickt doch einfach mal auf subscribe.de dann
Tim Pritlove: kommt ihr auf die ganze Infoseite zum Event oder tickets.subscribe.de wenn ihr
Tim Pritlove: also auch kommen möchtet,
Tim Pritlove: worüber ich mich natürlich sehr freuen würde wer sollte sich da angesprochen
Tim Pritlove: fühlen erstmal natürlich so alle,
Tim Pritlove: Podcaster oder die, die es werden wollen, die Projekte schon ins Auge gefasst
Tim Pritlove: haben oder die sich irgendwie in irgendeiner anderen Form mit dem Senden und
Tim Pritlove: Empfang auseinandersetzen.
Tim Pritlove: Das trifft natürlich so einerseits vielleicht Radiojournalisten oder auch Entwickler natürlich,
Tim Pritlove: also insbesondere Leute, die jetzt vielleicht auch Bock haben,
Tim Pritlove: so bei Podlove oder Ultraschall oder einem der anderen Projekte sich da noch
Tim Pritlove: mit einzubringen, weil da sind dann halt auch alle. Podlove zuckt noch, ja.
Tim Pritlove: Podlove zuckt wieder, nachdem wir eine etwas längere Durststrecke hatten,
Tim Pritlove: wo nicht so ganz klar war, wie viel Werbe wir da jetzt wieder hinter alles bekommen,
Tim Pritlove: aber wir haben ja jetzt den tollen neuen Webplayer,
Tim Pritlove: jetzt wirklich auf dem Weg und ich hoffe dann zu Subscribe gibt es dann halt auch das erste Release,
Tim Pritlove: und dann schneller, höher, weiter.
Clemens Schrimpe: Man hat es doch mal versucht, bei dem Start von diesem Paddler irgendwie auch
Clemens Schrimpe: mal Leute zu finden, die dir vielleicht mal einen Entwickler finanzieren oder
Clemens Schrimpe: Co-Finanzieren oder sonst irgendwas.
Clemens Schrimpe: Nun gibt es ja inzwischen solche Buden, solche Prototype Fund oder sowas.
Tim Pritlove: Ja, der Prototype Fund ist natürlich sehr,
Tim Pritlove: politisch, gesellschaftlich ausgerichtet. Da könnte man es natürlich probieren,
Tim Pritlove: wurde auch teilweise schon probiert.
Clemens Schrimpe: Podcast ist ja ein wichtiges Mittel zum demokratischen Ausdruck.
Tim Pritlove: Ja, so kann man natürlich argumentieren, aber da haben natürlich dann so Projekte,
Tim Pritlove: die dann so ganz konkrete Kampagnen, Geschichten, wahlbezogene Sachen und so
Tim Pritlove: weiter haben natürlich einen ganz anderen Reiz.
Clemens Schrimpe: Ja, jetzt vor der Wahl, aber vielleicht so, wenn du jetzt dann mittendrin in
Clemens Schrimpe: der Legislaturperiode bist und auch gerade mal keine Atomkraftwerke jetzt nachgewässern
Clemens Schrimpe: werden müssen, ob sie auch wirklich ordentlich strahlen, dann gibt es ja bestimmt
Clemens Schrimpe: auch nochmal da was zu krabbeln.
Tim Pritlove: Also ich bin da auf jeden Fall auch für alles empfänglich, was uns halt nicht
Tim Pritlove: in irgendeine kapitalistische Turboscheiße reinwälzt.
Tim Pritlove: Das wollen wir halt nicht.
Tim Pritlove: Aber ja, muss man mal sehen. Aber jetzt geht es ja auch erstmal ums Treffen und mal wieder ums Neue.
Tim Pritlove: Just hier, nachdem wir jetzt mal ein Jahr Pause gehabt haben,
Tim Pritlove: ist auch mal ganz interessant, weil dieser Halbjahreszyklus war eigentlich sehr
Tim Pritlove: geil, weil man da irgendwie auf eine ganz andere Art und Weise miteinander in
Tim Pritlove: Verbindung bleibt und so ein Jahrestonus, den man ja irgendwie so gewohnt ist von Events,
Tim Pritlove: tickt irgendwie anders.
Tim Pritlove: Also das ist immer so, ich finde so ein Jahr, das ist so,
Tim Pritlove: gibt nicht viele Veranstaltungen, die so ein Zwei-Jahres- oder ein Vier-Jahres-Rhythmus überhaupt aushalten,
Tim Pritlove: aber so Jahr ist schon so ein bisschen das Minimum, wenn man auch irgendwas
Tim Pritlove: am Laufen halten will, aber ich finde so ein halbes Jahr ist für so eine lebendige
Tim Pritlove: Community eigentlich optimal.
Tim Pritlove: Nun ja, so viel dazu, wer da noch mehr drüber wissen möchte,
Tim Pritlove: soll sich einfach mal ein bisschen erklicken oder kann uns dann auch auf Twitter
Tim Pritlove: fragen, das Sendezentrum gibt.
roddi: Also ich habe mir ein Ticket schon geklickt, aber ich weiß etwas schockiert,
roddi: wie lang der Fragebogen ist.
roddi: Ich habe das erstmal so in der S-Bahn und dann hörte das nicht mehr auf und
roddi: dann habe ich es irgendwann abgebrochen, weil so aus dem Twitter-Client raus
roddi: war das dann doch ein bisschen viel.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Und habe es dann irgendwann nochmal gemacht.
Tim Pritlove: Der Hintergrund ist, dass wir halt vor Ort,
Tim Pritlove: Also der Hauptwert von so einem Event ist ja die Vernetzung und wir wollen dann halt mal,
Tim Pritlove: also haben wir ja letztes Mal auch schon gemacht, so übersichtliche Tafeln,
Tim Pritlove: dass man sozusagen auf einen Blick an der Wand sieht,
Tim Pritlove: wer ist noch da und wer will mit wem irgendwie in Verbindung kommen und da wir
Tim Pritlove: irgendwie jetzt nicht die geile App haben, wo wir irgendwie so das Konferenz
Tim Pritlove: Social Network reinpipen können.
Tim Pritlove: Da gibt es ja mittlerweile schon so Apps, aber die wollen dann irgendwie mal
Tim Pritlove: so ein Tausender pro Event, das werden wir natürlich nicht investieren, um sowas zu machen.
Tim Pritlove: Sowas fände ich ja auch mal für den Kongress übrigens ganz geil,
Tim Pritlove: aber das ist ein schwieriges Thema.
Tim Pritlove: Also sozusagen so ein, man will sich vernetzen, man hat die Daten ja eh schon,
Tim Pritlove: warum nicht auch gleich da die Kommunikation ermöglichen.
Tim Pritlove: Aber das ist sozusagen der Hintergrund hinter diesen Fragen.
roddi: Ja, das war mir schon klar, nur es kam etwas unerwartet.
Tim Pritlove: Ja, es kam vielleicht etwas unerwartet.
Arl: Steht einfach Seite drauf. Längere Fragebogen.
Tim Pritlove: Naja, aber wenn du es dann erstmal hast, dann ist es halt...
roddi: Aber du kommst gleich trotzdem. Ich hatte keine Ahnung, was Längere Fragebogen
roddi: bei Herrn Pritnauf bedeutet.
Tim Pritlove: Ich bin gar nicht mal schuld.
Arl: Aber das ist schon nur so eine Konferenz für das Umfeld Podcast.
Tim Pritlove: Naja, wir haben es halt ein bisschen offen gehalten. Alles, was wir mit Sinn
Tim Pritlove: und Empfangen zu tun hat.
Tim Pritlove: Also wir werden auch unter anderem versuchen, die Erfahrung,
Tim Pritlove: über die wir heute hier schon so ausführlich gesprochen haben,
Tim Pritlove: von dem Medienzentrum da noch mit einzubringen.
Arl: Okay, seid ihr schon dran.
Tim Pritlove: Also bin ich genau, also es ist jetzt noch nichts in trockenen Tüchern,
Tim Pritlove: aber das ist ganz klar mein Ziel, weil das finde ich halt eigentlich sehr spannend,
Tim Pritlove: auch inhaltlich und auch alle Projekte, die sagen wir mal überhaupt so auch mit diesem,
Tim Pritlove: Status Quo des öffentlich-rechtlichen und sonstigen News Flows,
Tim Pritlove: spielen und das Podcasting hat ja jetzt schon vieles in Frage gestellt oder
Tim Pritlove: hat halt gezeigt, dass man eben auch andere Kanäle und andere Wege wählen kann,
Tim Pritlove: um zu informieren oder auch zu organisieren oder auch zu,
Tim Pritlove: bewegen. Und ja, das soll alles da stattfinden, ist in München.
Tim Pritlove: kann aber trotzdem revolutionäre Anteile haben.
Arl: Hoffe ich ganz schön weit weg ja.
Tim Pritlove: Hotels sind dann wieder ein bisschen teurer und so, wir müssen das Ding auf
Tim Pritlove: jeden Fall auch wieder nach Berlin holen Hamburg ist.
Arl: Auch eine schöne Stadt.
Tim Pritlove: Ja, aber wir müssen es einfach mal nach Berlin holen, weil du kennst das ja
Tim Pritlove: weil halt wegen ist so genau,
Tim Pritlove: Ich meine, wir organisieren das so im Kern zu dritt, wohnen alle hier,
Tim Pritlove: wir wollen das Ding halt auch irgendwie bei uns haben und in Berlin gehen halt
Tim Pritlove: einfach noch mal ein paar Sachen, die sonst nicht so einfach sind.
roddi: Apropos Hotels, ne?
Tim Pritlove: Ah, Hotelgate. Oder was?
roddi: Ja, ich bin da sehr verwirrt, weil ich eigentlich in Justen Hotel...
Tim Pritlove: Erstmal erklären, worum es geht.
roddi: Okay, gute Frage. Ich habe es nur so am Rande mitbekommen.
roddi: Diese Hotelkette, wie heißen die? NH Hotels, die haben das mit der Lebenläufigkeit
roddi: und der Datenbank und so weiter wohl nicht im Griff gehabt und haben deswegen
roddi: irgendwie massiv überbucht.
roddi: bekommen als irgendwie 180.
Arl: 180 Doppelbuchungen.
Denis Ahrens: Von wie viel?
Tim Pritlove: Weiß man genau, was der eigentliche Grund war? Also was die Schwäche war?
Arl: Das betrifft wohl alles ohne Gewehr.
Tim Pritlove: Also kurz erklärt. Leute haben bei einem Hotel gebucht für den Kongress. Darum geht es jetzt.
Clemens Schrimpe: Das war nicht bei irgendeinem Hotel.
Arl: Genau das ist der Punkt. Wir haben nicht bei einem Hotel gebucht,
Arl: sondern über Booking.com.
Tim Pritlove: Über Booking.com bei einem bestimmten Hotel gebucht, was halt in der Nähe...
Tim Pritlove: Und am Ende sind 180 Zimmer mehr vergeben worden, als halt tatsächlich da sind.
Clemens Schrimpe: Timeline ist auch wichtig. Die Leute haben schon vor Monaten gebucht.
Clemens Schrimpe: Vor Monaten rausgefunden, dass du kackst und sagen jetzt kurz vor der Angst
Clemens Schrimpe: nochmal an, das passt übrigens alles gar nicht, wir buchen euch mal irgendwo hin.
Clemens Schrimpe: Das ist glaube ich eher der Knaller. dass da mal was schief geht,
Clemens Schrimpe: ist ja alles okay, aber dass sie das jetzt ewig rausgezögert haben, ist so ein bisschen.
Tim Pritlove: Genau, das war so ein bisschen ungeil, das war wohl so ein bisschen,
Tim Pritlove: sie hatten sich eigentlich bemüht, sie wollten sozusagen erstmal gleich Antworten
Tim Pritlove: haben und hier und wir haben auch was für euch und dann hat sich das in die
Tim Pritlove: Länge gezogen und das war dann natürlich ein bisschen unklug.
Tim Pritlove: Tja, weiß nicht, hast du noch irgendwas mitbekommen, Al, was sich da noch so entfaltet hat?
roddi: Ich bin nur so, ich bin nur so, so ein bisschen verunsichert. Bist du betroffen?
roddi: Bis jetzt nicht. Ich habe es noch nicht gehört. Also ich habe in diesem Hotel gebucht.
Tim Pritlove: Über Booking.com?
roddi: Entweder über Booking oder über Trivago. Das weiß ich eben auch nicht mehr so genau.
Arl: Ich glaube, sie hätten sich inzwischen bei allen gemeldet.
roddi: Aber ich habe von denen nichts gehört. Ich weiß aber auch nicht,
roddi: ob ich die Mail nicht vielleicht einfach gelöscht habe, weil die mir sowieso
roddi: so viel Werbung geschickt haben. Ja, das sollte ich mal machen.
Tim Pritlove: Das wäre vielleicht ganz hilfreich.
Clemens Schrimpe: Du sollst sie bitte nicht beschimpfen.
roddi: Das ist auch nicht meine Art.
Clemens Schrimpe: Ich sage, es wird darum gebeten.
roddi: Ja, ja, ich weiß, es ist nicht meine Art, Leute zu beschimpfen.
Clemens Schrimpe: Andreas Burg hat sich ja auch nochmal ein bisschen eingeklemmt,
Clemens Schrimpe: nachdem er die Dinger da hochkochten und hat dann da nochmal mit denen auch
Clemens Schrimpe: gesprochen und hin und her und hat ihnen das immer erklärt, wie so ein Kongress
Clemens Schrimpe: ist, weil die dachten immer so, naja, ihr habt da halt ein anderes Hotel, so what?
Clemens Schrimpe: und ja, aber das ist jetzt nicht die Leipziger Buchmesse, wo die Leute brav
Clemens Schrimpe: um 17 Uhr nach Hause gehen, sondern,
Clemens Schrimpe: deswegen ein Ding, wo man erst mit einer Bahn hinfahren muss,
Clemens Schrimpe: die nachts nicht fährt, ist halt eben blödet Umbuchungsstil und dann hat er
Clemens Schrimpe: denen auch erklärt, dass Kongressbesucher auch mal so ihre Familie dabei haben
Clemens Schrimpe: und all solche Geschichten und hin und her.
Clemens Schrimpe: Hat sich da so ein bisschen verdient gemacht, aber im Gegens hat eben auch man
Clemens Schrimpe: da mit Leuten mal gesprochen, die mal so ein bisschen die Hosen runtergelassen
Clemens Schrimpe: haben, was da das Problem ist.
Clemens Schrimpe: Und eine der Messages, die da zurückkamen, waren so, ja, wir schämen uns alle
Clemens Schrimpe: ganz fürchterlich, aber hört doch bitte auf, unsere Leute am Telefon zu beschimpfen.
Clemens Schrimpe: Die können dafür auch nichts. Deswegen sagte ich eben.
roddi: Wenn du da anrufst, dann warst du das mitbekommen. Ja.
roddi: Also, wie gesagt, ich weiß es immer noch nicht, ob ich betroffen bin.
Tim Pritlove: Ja, aber ich fand es schon interessant, dass so Hotelbuchungen des Kongresses,
Tim Pritlove: mittlerweile dem MDR, eine Pressemitteilung wert sind.
Arl: Also spannend finde ich jetzt auch so Side-Fact, das Motto, die wissen nicht
Arl: wegen Bahn nachts und so, also es ging jetzt ja auch schon über Twitter,
Arl: wer es nicht gesehen hat, gibt
Arl: jemanden vom Club, der gerade mit den Verkehrsbetrieben in Leipzig redet.
Denis Ahrens: Den kennen wir ja auch.
Arl: Ja, so ne, der hat einfach mal
Arl: schön den WLAN-Grafen, der Concurrent User genommen vom letzten Kongress.
Arl: Er ist da hingegangen und hat gesagt, so, das sind die Zeiten,
Arl: da sind die wach und da gehen sie nach Hause.
Arl: Da hatten sie denn verstanden, über was man da eigentlich redet.
Tim Pritlove: Ja, sowohl in Zahlen als auch in Ausprägung.
Clemens Schrimpe: Vor allem spannend, für die ist ja auch nicht bloß, wie viele Leute sind da,
Clemens Schrimpe: sondern wenn so eine Kurve abfällt, wie steil fällt die ab. Das heißt,
Clemens Schrimpe: wie viele Leute hauen da gleichzeitig ab aus dem Land.
Tim Pritlove: Das ist aber echt geil, direkt aus der WLAN.
Clemens Schrimpe: Hätte ich genau so gemacht. Ihr zählt ja sonst, ihr habt ja sonst keine Leute
Clemens Schrimpe: am Eingang, die zählen, wie viele
Clemens Schrimpe: Leute drin sind. Obwohl, wie wird das eigentlich gemacht beim Kongress?
Arl: Was denn?
Clemens Schrimpe: Es wird ja immer wieder kolportiert, dass so bei öffentlichen Veranstaltungsräumen
Clemens Schrimpe: für so Massenveranstaltungen muss eigentlich der Veranstalter Pi mal Daumen
Clemens Schrimpe: eine coole Idee haben, wie viele Leute sich gerade auf seinem Gelände rumtreiben,
Clemens Schrimpe: damit er beim Feuerchen hinterher nachzählen kann, ob er alle rausgebürstet hat.
Denis Ahrens: Klappt auch ähnlich. Aber gut, erzähl weiter.
Clemens Schrimpe: Ich weiß ja nur, deswegen werden zum Beispiel bei anderen Veranstaltungen,
Clemens Schrimpe: wenn jetzt so Zählkameras oder sowas, gibt es schon seit ein paar Jahren,
Clemens Schrimpe: haben selbst diese Veranstaltungslocation, die wir da kennen,
Clemens Schrimpe: die haben auch Zählkameras da, damit sie genau wissen, nicht genau wissen,
Clemens Schrimpe: aber schon ein paar Dutzend Leute wissen, wie viele Leute sich auf dem Gelände
Clemens Schrimpe: rumtreiben. Macht der Kongress nicht, oder was?
Clemens Schrimpe: Oder die Leute, die da Tickets kontrollieren, zählen die auch?
Denis Ahrens: Nö.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du weißt nicht, wie viel...
Denis Ahrens: Der Rechner weiß schon, wie viel Ticket er verkauft hat oder wie viel abgeholt wurde.
Clemens Schrimpe: Du weißt aber eh nicht, wie viele gerade aus der Tür rausgegangen sind. Genau, du weißt nicht.
Denis Ahrens: Wie viele davon wieder rausgehen oder wieder reingekommen sind am nächsten Tag und so.
Tim Pritlove: Wir trecken die Leute nicht. Wir trecken halt die Leute nicht.
Arl: Du musst ja die Leute nicht trecken.
Clemens Schrimpe: Du könntest aber zählen.
Tim Pritlove: Ja, können wir, aber soweit ich das weiß, geschieht das derzeit nicht.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, das ist immer so diese Verlockung von Statistiken,
Tim Pritlove: die ist natürlich gegeben.
Clemens Schrimpe: Nee, das hat mit Statistik nichts anderes. Wie gesagt, das wird gerne kolportiert
Clemens Schrimpe: mit. Wir müssen aus evakuierungstechnischen Gründen wissen, wie viele Leute,
Clemens Schrimpe: oder zum Beispiel diese andere Location, die ich eben erwähnte, die haben ein Limit.
Clemens Schrimpe: Das ist ein hohes Limit, aber die haben ein Limit, wie viele Leute sie überhaupt
Clemens Schrimpe: aufs Gelände lassen dürfen.
Tim Pritlove: Ja, gleichzeitig anwesend sein dürfen.
Clemens Schrimpe: Das haben wir auch.
Denis Ahrens: Da halten wir uns auch dran.
Clemens Schrimpe: Wie machst du das, wenn du die Leute nicht zählst?
Arl: Indem du nur so viele Tickets verkaufst.
Clemens Schrimpe: Achso, okay, ja, alles klar.
Denis Ahrens: Und weil, wenn wir das nicht machen würden und wir würden bescheißen,
Denis Ahrens: habe ich schon gehört, dann wäre die Auflage, dass wir an allen Türen,
Denis Ahrens: also an allen, dass wir da Leute mit Zähler hinstellen müssen,
Denis Ahrens: um mitzuzählen. Das macht man zwar dann auch selber, aber ja,
Denis Ahrens: das wollen wir auf jeden Fall vermeiden. Deswegen halten wir uns an die Auflagen.
Clemens Schrimpe: Deswegen gibt es einfach nur so viele Tickets, dass nur so und so viele Leute
Clemens Schrimpe: auf dem Gelände sein können.
Denis Ahrens: Das muss ja sowieso alles stimmen, auch wegen Finanzamt und so weiter.
Denis Ahrens: Die wollen die Bändchen haben und den ganzen Spaß und so. Da muss man sich eh sehr genau halten.
Denis Ahrens: Also so einfach ist das nicht mehr wie früher mit Stempel und durch,
Denis Ahrens: sondern das hat schon alles handelt gut.
Clemens Schrimpe: Aber dem Finanzamt ist bloß egal, wie viel Geld, wie viele Leute sich davon
Clemens Schrimpe: auf dem Gelände rumtreiben, aus dem Finanzamt, sowas vom Rüchte.
Denis Ahrens: Ja, das schon, aber du kannst nicht einfach Leute ohne Bändchen reinlassen,
Denis Ahrens: weil das wäre wieder Betrug, weil das Finanzamt, die haben die Bändchen im Griff.
Denis Ahrens: Du musst da zeigen, also du bestellst Bändchen, ich hoffe, ich erzähle jetzt
Denis Ahrens: nicht aus dem Nähkästchen, aber das ist ja bei allen Veranstaltungen so,
Denis Ahrens: du bestellst halt irgendwie, keine Ahnung, 20.000 Bändchen, auf die Veranstaltung
Denis Ahrens: dürfen von mir aus nur 15.000 drauf,
Denis Ahrens: und dann, oder du sagst, dem Finanzamt, dem ist dem Engel egal,
Denis Ahrens: aber du sagst dem Finanzamt, wir hatten 15.000 Leute, dann wollen die danach
Denis Ahrens: 5.000 nicht benutze Bändchen haben.
Arl: Und zwar auch 8 Jahre später.
Denis Ahrens: 10.
Arl: Ja, aber die wollen halt in den 10 Jahren halt jederzeit ankommen können.
Denis Ahrens: Das heißt, wir haben jetzt von jedem Kongress eine große Kiste mit Restbändchen.
Clemens Schrimpe: Würde ich einfach hingehen, bei der Firma noch welche nachordern, wenn du Finanzamt hast.
Denis Ahrens: Nee, die arbeiten ja alle zusammen, das ist ja so ein Ding.
Clemens Schrimpe: Wenn du da nachorderst.
Denis Ahrens: Dann weißt du das Finanzamt, das ist ja auch mehr oder weniger.
Clemens Schrimpe: Wenn du so sprichst, die Rechnung dafür einzureichen, ja.
Denis Ahrens: Ja, die arbeiten alle so ein bisschen zusammen bei diesen großen Dingen,
Denis Ahrens: damit man halt eben nicht bescheißen kann, weil man sonst ja immer schnell mal
Denis Ahrens: so ohne Bändchen durchmogelt und so eine Menge Geld verdienen könnte.
Denis Ahrens: Deswegen ist das alles schon sehr geregelt.
Clemens Schrimpe: Verstehe.
Tim Pritlove: Krass, wa? CCC, voll egal.
Denis Ahrens: Ja.
Clemens Schrimpe: Ihr müsstet euch jetzt alle das Bild dazu angucken, wie Tim da in seinem Sessel hängt.
Clemens Schrimpe: Die Augenbraue hoch und dann so, krass, CCC, voll egal.
Denis Ahrens: Also wir lachen jetzt alle, weil natürlich auch eine Menge passiert,
Denis Ahrens: wo man halt ein bisschen tricksen muss. Ich glaube, das ist aber vorbei.
Denis Ahrens: Aber ich könnte glatt behaupten, wir tricksen noch viel weniger als die ganzen anderen Bescheißer.
Arl: Die es da gibt.
Denis Ahrens: Weil die rennen mit Krawatte rum und bescheißen aber noch viel mehr. Könnte ich wetten.
Clemens Schrimpe: Das liegt daran, dass ihr alle nichts davon hättet, wenn ihr bescheißen würdet.
Denis Ahrens: Ihr persönlich nicht. Weil der Klub auch sehr viele Bürokraten-Fanatiker hat
Denis Ahrens: und die alles ganz ordentlich haben wollen.
Clemens Schrimpe: Wie, ihr habt Leute mit Stock im Arsch im Club?
Denis Ahrens: Aber hallo.
Tim Pritlove: Was denkst du denn, Alter?
Clemens Schrimpe: Ich wollte nur sein Aber hallo hören.
Tim Pritlove: Oh weia. Ich glaube, du musst langsam los.
Clemens Schrimpe: Oder? Ich habe meine Message noch nicht gekriegt, aber ich packe jetzt trotzdem langsam mal zusammen.
Clemens Schrimpe: Aber mal noch eine Frage jetzt an diese Club-Geschichte und Hotelgeld.
Clemens Schrimpe: Also wir reden jetzt über 180 Zimmer.
Clemens Schrimpe: Lass mal so sein, dass die sich die jetzt alle teilen oder so,
Clemens Schrimpe: dass da jetzt vielleicht dann 360, 400, 500 Leute betrifft.
Clemens Schrimpe: Aber ihr habt doch viel mehr als die am Start.
Denis Ahrens: Gibt es da noch mehr Hotels?
Tim Pritlove: Das ist ja nur ein Hotel. Betrifft jetzt nur das NH da?
Tim Pritlove: Also ich habe nicht so einen richtigen Überblick über die Situation gerade,
Tim Pritlove: aber ich habe so gerade schon den Eindruck, dass dieser ganze Kongress in der
Tim Pritlove: Hotelszene in Leipzig schwer eingeschlagen hat.
Tim Pritlove: Also die haben da auf einmal so eine Schockwelle gespürt, die sie nicht kannten.
Tim Pritlove: Erstmal ist Weihnachten einfach in Leipzig nichts los.
Tim Pritlove: Die Messe hat ja normalerweise auch zu.
Tim Pritlove: Das ist aber für die Hotels, das ist nicht so wie Hamburg, wo die Leute hinfahren um da Silvester.
Tim Pritlove: Klar gibt es ein bisschen was, aber das schlägt nicht groß aus.
Tim Pritlove: Viele Hotels haben einfach zu über Weihnachten. Gerade die halt direkt an der Messe.
Denis Ahrens: War das nicht, dass das NH auch eigentlich zu gehabt hätte?
Tim Pritlove: Nee, das NH nicht, aber das ist ein anderes. Dann gibt es da wohl auch noch
Tim Pritlove: ein paar andere, die auch so ein bisschen zurückfahren oder weniger Personal oder was weiß ich.
Tim Pritlove: Und dann kam halt einfach dieser Buchungs, diese Schockwelle dieser Buchung
Tim Pritlove: und das hat irgendwie alle vollkommen...
Clemens Schrimpe: Für wie viele Leute plant ihr jetzt? 15, 20? Oder war das jetzt die offizielle
Clemens Schrimpe: Planung? Oder ist das geheim?
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob es da überhaupt schon so eine klar fixierte Zahl gibt,
Tim Pritlove: aber du kannst halt mal davon ausgehen, dass wir jetzt nicht weniger haben werden
Tim Pritlove: als zuletzt. so, aber dass wir das Ventil,
Tim Pritlove: Das waren, es war die 12,5 war die Zahl und.
Clemens Schrimpe: Ich glaube, das fällt schon auf in Leipzig.
Tim Pritlove: Naja, es ist halt Druck.
roddi: Das ist krasser als Wave-Graphic-Spanzen.
Tim Pritlove: Oder? Auf diesem Kessel, das wissen wir ja, dass mehr Leute hätten kommen wollen
Tim Pritlove: und es ist auch klar, dass man dieses Ablassventil ein bisschen öffnen muss,
Tim Pritlove: aber wir wollen uns natürlich jetzt auch gerade,
Tim Pritlove: das muss man auch verstehen, wir müssen nicht, das ist jetzt die fünfte Version
Tim Pritlove: des Kongresses, die da jetzt eigentlich entsteht.
Tim Pritlove: Das ist jetzt die fünfte neue Erfindung des Kongresses.
Tim Pritlove: Und du arbeitest natürlich mit dem, was du zuletzt im Kopf hast und mit den
Tim Pritlove: Mengen und Massen und den Gruppen, die da waren und versuchst das jetzt in irgendeiner
Tim Pritlove: Form auf die neue Location zu machen.
Tim Pritlove: Wenn du jetzt sagst, ah, hier Messegelände, open the floodgates,
Tim Pritlove: hier passen ja irgendwie auch 50.000 rein, weil Platz ist ja da.
Denis Ahrens: Haben wir aber nicht bezahlt für 50.000.
Tim Pritlove: Ja, erstens das nicht, aber jetzt nur so von der Grundidee her,
Tim Pritlove: man hätte ja auch sagen können, jetzt haben wir so viel Platz,
Tim Pritlove: jetzt dürfen alle wieder kommen, die ja auch jemals auch nur im Entferntesten
Tim Pritlove: darüber nachgedacht haben, mal auf dem Kongress zu sein.
Tim Pritlove: Dann sprengst du natürlich den Event sowieso, weil er sich einfach nicht mehr,
Tim Pritlove: weil er kein organisches Wachstum mehr hinlegen kann.
Tim Pritlove: Und deswegen müssen wir uns quasi an den alten Zahlen orientieren, plus halt ein X.
Tim Pritlove: Und wie groß dieses X ist, ergibt sich glaube ich im Laufe der jetzt anstehenden
Tim Pritlove: Verkaufsrunden und dann sieht man ja, wie groß die Panik ist und dann kann man
Tim Pritlove: immer noch damit umgehen, also es ist wichtig Und muss man erstmal gucken.
Denis Ahrens: Ob die Leute ja auch alle kommen weil es ist ja schon auch eine andere Stadt,
Denis Ahrens: das ist ja ein bisschen was Anderer Ort.
Tim Pritlove: Genau, also es werden sich sehr viele Parameter mischen und deswegen ist es
Tim Pritlove: vielleicht auch ganz gut, wenn man nicht alle anderen Parameter,
Tim Pritlove: die irgendwie auch erstmal halbwegs konstant sein können auch gleich noch ändert
Tim Pritlove: und am Ende überhaupt nicht mehr der weiß, was jetzt eigentlich,
Tim Pritlove: worauf eine Auswirkung hat.
Arl: Naja, du hast ja noch das Problem, du kannst ja nicht nur sagen,
Arl: okay, wir haben jetzt Platz für 25.000 Leute, doppelte Menge.
Arl: Du musst ja auch die Infrastruktur und die ganze Logistik dann entsprechend anpassen und,
Arl: Ich kann nur für die Bereiche sprechen, wo ich ein bisschen Einblick habe.
Clemens Schrimpe: So viel Mate kann Loscher gar nicht herstellen auf einen Bums oder was.
Arl: Naja, also ich sag mal so, realistisch betrachtet hättest du letzten Monat die
Arl: Bestellung mal ankippen müssen, damit das produziert wird.
Arl: Oder, dass man irgendwie mal sagt, okay, jetzt für den Bereich,
Arl: wo ich ein bisschen Einblick habe, wo willst du denn diese ganzen Access Points herbekommen?
Arl: Wo willst du die ganzen Switche herbekommen?
Arl: Also man muss sich halt vorstellen, so in dem Bereich, dass du dich da wirklich
Arl: auch bei so einem Sponsor natürlich schon ziemlich am Limit bewegst,
Arl: wenn der einfach mal drei Paletten,
Arl: Hardware in dem Gegenwert von mehreren siebenstelligen Zahlen dahin schifft.
Arl: Das ist super nett, dass der das macht.
Arl: Und das funktioniert mit dem auch super. Aber der hat halt das Lager,
Arl: wo er das rausnimmt, ist halt auch irgendwann leer.
Arl: Und das kriegen wir langsam hin. Das heißt, wir stoßen halt an ganz andere Kapazitäten
Arl: oder wie viel Engel willst du an?
Clemens Schrimpe: Ich könnte euch einen Sponsor sagen, dessen Lager groß genug ist dafür,
Clemens Schrimpe: aber den wollt ihr nicht.
Arl: Ich gehe über diese Brücke nicht.
Clemens Schrimpe: Ich weiß, weil ich nämlich auch weiß, was der für andere Veranstaltungen macht
Clemens Schrimpe: und was da an Hardware auffahren.
Tim Pritlove: Ich möchte diese Schallplatte nicht kaufen, sie ist sehr krass.
Arl: Und das hast du halt in allen Bereichen. Du musst halt dann irgendwie die Engelanfall
Arl: irgendwie nochmal deutlich höher irgendwie motiviert bekommen und und und und und.
Clemens Schrimpe: Kannst du auch den Engeln alleine einen neuen Kongress bauen.
Arl: Ja genau, du machst einen Engelkongress zwei Tage vorher.
Arl: Also das ist halt nicht nur die Location, sondern halt auch das alles,
Arl: was dahinter steckt. Du musst das erstmal gewuppt bekommen.
Clemens Schrimpe: Das ist ja immer das Spannende bei diesen Skalierungsthemen.
Clemens Schrimpe: Es ist ja so kleine Effekte hier und da, aber dann eben mal,
Clemens Schrimpe: eine Verdoppelung oder auch nur mal wegen nur 50% mehr irgendwie anzulegen bei
Clemens Schrimpe: dem Ding, was eh schon groß ist, erzeugt ganz lustige Effekte immer wieder.
Arl: Das kenne ich auch. Dann hast du halt tatsächlich die Stadt.
Arl: Man merkt schon, dass die an allen Ecken und Enden jetzt so langsam verstehen,
Arl: was da eigentlich Weihnachten bei denen da reinschneit.
Denis Ahrens: Wie groß ist die Stadt?
Arl: Ich habe keine Ahnung.
Clemens Schrimpe: Halbe Million Leute oder sowas.
Tim Pritlove: Oder Einwohner. Einwohnerzahl Leipzig. Lass mich nachschlagen.
Tim Pritlove: Offiziell 560.000.
Clemens Schrimpe: War ich doch gar nicht so schlecht.
Denis Ahrens: Hamburg war wo? 2 Millionen?
Arl: 1,8 Millionen.
Denis Ahrens: 1,8.
Tim Pritlove: Also ein Viertel. Ist schon kleiner. Ist halt so eine normale deutsche Großstadt.
Arl: Naja und die Lage halt der Messe ist noch mal das andere. Das ist wirklich dieses
Arl: An- und Ab-Transport-Problem.
Tim Pritlove: Ja, das stimmt.
roddi: Das ist halt vor der Stadt.
Tim Pritlove: Wir sind halt nicht mittendrin. Das ist auch, glaube ich, auch eins der Fragezeichen.
Denis Ahrens: Wir brauchen da mobile Dönerbuden vor der Tür.
Clemens Schrimpe: Ja, ganz ernsthaft. Und die wirst du nicht in Sachsen zusammengekratzt kriegen
Clemens Schrimpe: oder in der näheren Umgebung. Da musst du halt immer auch Leute motivieren.
Denis Ahrens: Ich glaube, die kriegt man locker zusammengekratzt, aber wir müssen halt Bescheid wissen.
Tim Pritlove: Wir brauchen einfach korrektes Kälterigen.
Tim Pritlove: Punkt.
Denis Ahrens: Es gibt nichts über einen ordentlichen Döner. Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Kannst du Döner-Catering machen.
Denis Ahrens: Weißt du, was viele als ordentliches Catering sich ausdenken,
Denis Ahrens: das ist für andere so, nee, will ich nicht essen.
Denis Ahrens: Also manche brauchen halt ihren Döner, manche brauchen halt ihre,
Denis Ahrens: keine Baguettes oder weißt schon. Also Fastfood ist auch einfach mal schick, weil es fast.
Arl: Gibt es Franzbrötchen in Leipzig?
Denis Ahrens: Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Es wird uns irgendwas fehlen und wir werden wahrscheinlich auch auf eine ganze
Tim Pritlove: Menge Dinge stoßen, von denen wir nie wussten, dass wir sie unbedingt haben wollen.
Tim Pritlove: Also ich bin nach wie vor sehr gespannt, was sich aus diesem ganzen Experiment
Tim Pritlove: ergibt. Das wird bestimmt ganz geil.
Arl: Das wird großartig. Also ich denke schon, dass es großartig wird.
Arl: Keiner weiß, wie es wird, aber es wird großartig.
Tim Pritlove: Ja, auf jeden Fall ist es neu. Also ich meine, man war ja auch jetzt so ein bisschen...
Denis Ahrens: Der letzte Kongress war schon zu eingespielt, oder?
Tim Pritlove: Das war schon irre irgendwie. Alle liefen nur noch rum und haben sich gefragt,
Tim Pritlove: was man jetzt überhaupt noch verbessern könnte und so. Und das ist natürlich
Tim Pritlove: auch eine absurde Situation.
roddi: Ja, vor allen Dingen, ich habe hier noch ein paar Engel. Hast du was zu tun?
Tim Pritlove: Ja, genau.
Denis Ahrens: Den ersten in Hamburg 29 bin ich, glaube ich, noch am 24. angekommen oder 25.
Denis Ahrens: Und dann noch mit aufbauen und so weiter. Und jetzt beim letzten war ich,
Denis Ahrens: glaube ich, schon an Tag 0 da, so kurz bevor wir die Kasse aufmachen,
Denis Ahrens: weil ich weiß, alles ist schon fertig und man muss ja gar nichts mehr machen.
Denis Ahrens: Dann kommt man schon so knapp an und auch alles funktioniert dann auch.
Denis Ahrens: Sozusagen schon zu einfach. Und das haben alle gesagt.
Arl: War ja auch so.
Tim Pritlove: Ja, und die Arbeitslosenzahlen sind gestiegen.
Denis Ahrens: Und die ganzen Engel, die halt Alarm machen, weil sie keine Schichten kriegen,
Denis Ahrens: aber weil sie doch ihr Ticket oder ihr T-Shirt haben wollen.
Denis Ahrens: Und machen dann da voll Stress, weil ihre Schicht abgesagt wurde und machen
Denis Ahrens: da richtig Alarm deswegen.
Tim Pritlove: Kommt gerade die Frage.
Arl: Wie ist mit Airbnb? Also ich kenne zwei Betroffene, denen wurde die Buchung gecancelt.
Arl: Ich glaube annähernd zeitnah mit der Bekanntgabe der Veranstaltung, so einen Tag später.
Tim Pritlove: So nach dem Motto, oh Mann, wir sind ja alle Nerds, wenn wir hier selber wohnen.
Arl: Nee, nee.
Clemens Schrimpe: Da kommen jetzt Hacker. Ich will keine Hacker.
Tim Pritlove: Mehr Geld?
Arl: Weil mehr Geld tatsächlich. Also aus wirtschaftlichen Gründen.
Arl: Also die haben sich ja irgendwas ausgedacht, weil du darfst bei Airbnb wohl
Arl: nicht wegen wirtschaftlichen Gründen das canceln.
Arl: Offiziell. Da wurden dann irgendwelche Gründe vorgeschoben, nach dem Motto Renovierungsarbeiten,
Arl: bla bla bla, Wasserschaden, wissen nicht, ob das rechtzeitig fertig wird. Im Juli, naja.
Clemens Schrimpe: Ja, aber dann haben sie trotzdem ja wieder eingestellt zur Vermietung.
Arl: Ja.
Arl: Also ich zum Beispiel, ich denke mal, ich werde im November mal gucken, was noch übrig ist.
Clemens Schrimpe: Wie, du hast da noch nichts gebucht?
Arl: Nö.
Arl: Also mein Problem ist hier, mein Problem ist ja.
roddi: Vielleicht gibt es ja noch Wohnmobile.
Clemens Schrimpe: Du wohnst eben noch oder was? Mit einer Matratze oder wie?
Arl: Ne, mein Problem ist einfach, ich verbringe halt nicht eine Woche da,
Arl: sondern ich bin tendenziell drei Wochen da.
Arl: Und drei Wochen so ein Airbnb oder ein Hotel zu bezahlen, liegt halt gerade
Arl: noch nicht so in meinen Möglichkeiten.
Arl: Ich versuche gerade noch irgendwie andere Optionen. Er hat einen Wohnwagen.
Clemens Schrimpe: Habe ich gehört.
Tim Pritlove: Ja, Wohnwagen ist noch so.
Arl: Warte mal, ist in Leipzig nicht auch die Caravan-Messe? Na, egal.
Tim Pritlove: Ja, mal gucken. Die haben ja auch viele Hallen da frei. Also ich könnte mir
Tim Pritlove: vorstellen, dass wir uns da irgendwie noch ein Dorf bauen.
Clemens Schrimpe: Ein Dorf bauen?
Tim Pritlove: Naja.
Arl: Da wird schon noch was passieren. Ein kleines Temp-Camp, ja.
Tim Pritlove: Ja, so ein Caravan-Zentrum.
Arl: Man weiß das nicht. Na, ich meine, die Caravan-Messe ist in Leipzig.
Arl: Also die Infrastruktur.
Tim Pritlove: Die kennen das, ja.
Arl: Es wäre halt theoretisch da, aber.
Tim Pritlove: Ja, wobei, die stellen ja die Wohnwagen dann nur aus und sie pissen und kacken da ja nicht.
Clemens Schrimpe: Ja, aber sie machen trotzdem Strom dran und solche Dinge und so.
Tim Pritlove: Ja gut, Strom ist ja das nächste Problem.
Arl: Naja, ich will da jetzt nicht zu viel versprechen, aber man kann mal drüber nachdenken.
Arl: Also ich würde drüber nachdenken.
roddi: Ich sag mal Camper Maut.
Tim Pritlove: Aber so ist das ja. Camper Maut und Tesla.
Denis Ahrens: Ich hab schon von Leuten gehört, die mit dem Zug hin und her fahren wollen.
Denis Ahrens: Berlin-Leipzig ist jetzt auch nicht so lange.
Clemens Schrimpe: Also ich hab Bekannte, der arbeitet in Leipzig und wohnt in Berlin.
Clemens Schrimpe: Der wird dicht genug an den Bahnhöfen dran. Es gibt ja da diese,
Clemens Schrimpe: also jetzt nicht nur eine Bahn, es gibt ein schnelles Ding von einer Bahn und
Clemens Schrimpe: dann nochmal von einer anderen Bahngesellschaft, der braucht keine Stunde,
Clemens Schrimpe: knapp unter einer Stunde.
Clemens Schrimpe: Da kenne ich Leute, die haben in Berlin längeren Commute.
Clemens Schrimpe: Kannst du machen. Aber es ist natürlich dennoch schon blöder,
Clemens Schrimpe: wenn Kongress gerade dann da nachts irgendwie, dann wird es den nicht nochmal
Clemens Schrimpe: eine Stunde nach Berlin eiern.
Arl: Ja, aber wenn du galistisch betrachtest, stolperst du jetzt morgens um vier
Arl: oder um fünf aus der Lounge, bis du am Bahnhof bist, kannst du den ersten Zug
Arl: nehmen und nimmst dann halt irgendwann nachmittags wieder den Zug nach Leipzig.
roddi: Ist eventuell sogar günstiger als das Hotelzimmer.
Arl: Mit Sicherheit sogar.
Denis Ahrens: Da kannst du endlich im Zug in Ruhe so einen Vortrag gucken.
roddi: Du hast noch nie WLAN im ICE benutzt.
Denis Ahrens: Du musst natürlich vorher raufladen.
Arl: Ja, wir können natürlich so Ladespots machen, so kurz vom Ausgang. Dann gibt es ein Kabel.
Clemens Schrimpe: Können ja mit der Bahn drehen. Sagen so, wir machen jetzt mal für die Zeit des
Clemens Schrimpe: Kongressus fixen wir mal euren WLAN von den auf den Strecken von und nach Leipzig.
Tim Pritlove: Oh Gott. So Clemens, wenn du jetzt noch hier bist, Kongress haben wir durch, oder?
Clemens Schrimpe: Aber egal, erzähl mal.
Tim Pritlove: Du bist jetzt doch abgezogen.
Clemens Schrimpe: Du bist noch nicht abgerufen worden.
Tim Pritlove: Ich dachte mir so, ist ja Wahl. Und jetzt reden ja gerade alle so über,
Tim Pritlove: was machen wir denn jetzt hier mit der Zukunft von unserem Internet und alle
Tim Pritlove: haben so ihre Wahlbroschüren ausgefaltet, wo sie davon träumen,
Tim Pritlove: dass wir jetzt in der Gigabit Internet Gesellschaft irgendwie.
Tim Pritlove: Dark Fiberland. ankommen wollen und ich dachte mir so,
Tim Pritlove: wir haben ja nun sehr oft darüber gesprochen so über den einen oder anderen
Tim Pritlove: Aspekt und schwedische Modelle und so weiter und ich frage mich so vielleicht
Tim Pritlove: kann man ja auch mal zusammentragen was wir eigentlich gerne hätten Das.
Clemens Schrimpe: Ist übrigens einer meiner wichtigen Argumente warum wir in Deutschland dieser
Clemens Schrimpe: Diskussion nicht besonders weit sind und zwar nicht deswegen,
Clemens Schrimpe: weil jetzt nicht Hannes und sein Bruder,
Clemens Schrimpe: Gigabit-Internet für 14,95 was sie immer noch für zu teuer halten zu Hause haben
Clemens Schrimpe: sondern weil eigentlich gar nicht klar ist was jetzt einfach was wir wirklich
Clemens Schrimpe: davon wollen man hört immer dieses Geschrei ja wir brauchen Glas,
Clemens Schrimpe: ja okay kann man mal so stehen lassen was machst du jetzt damit genau,
Clemens Schrimpe: Und ist das auch, ja schön, dass das jetzt Spaß macht, jetzt auf der Telekom
Clemens Schrimpe: rumzukloppen oder auf irgendwelchen anderen Leuten, aber ist ja eigentlich klar,
Clemens Schrimpe: dass selbst wenn die Telekom dir das jetzt vor die Haustüre legen würde,
Clemens Schrimpe: dir dein scheiß Vermieter gar nicht erlaubt,
Clemens Schrimpe: das von besagter Straße überhaupt in einen fünften Stock hochzuziehen,
Clemens Schrimpe: weil er hat nämlich gerade erst das Treppenhaus renoviert.
Clemens Schrimpe: und das heißt, der fragt dich auch nochmal, warum willst du das eigentlich haben?
Clemens Schrimpe: Ich hab doch hier gerade hier Kabel Deutschland großartig Coax verlegen lassen
Clemens Schrimpe: vor 20 Jahren, die bieten dir doch auch schon 200 Megabit an und so was,
Clemens Schrimpe: warum brauchst du jetzt Glas?
Clemens Schrimpe: Diese Diskussion wird einfach nicht geführt, wird halt einfach mal gesagt,
Clemens Schrimpe: wir brauchen jetzt alle Glas, sonst werden wir alle sterben.
Clemens Schrimpe: Aber was du gerade sagtest, was wollen wir jetzt eigentlich?
Clemens Schrimpe: Wenn du mich jetzt fragst, was ich möchte, ich möchte, dass der Staat anerkennt,
Clemens Schrimpe: dass das Infrastruktur ist und kein Luxusgut.
Clemens Schrimpe: Das ist für mich der wichtigste Aspekt an dem allen. Und das ist auch das,
Clemens Schrimpe: was den Unterschied macht zu vielen anderen Ländern.
Clemens Schrimpe: Es wird in Deutschland immer noch von der Politik, ja, es wird jetzt nicht mehr
Clemens Schrimpe: von jedem Scheißhinterbänkler im Bundestag, als, ja, die Leute gucken eh bloß Porn oder so.
Clemens Schrimpe: Das haben sie schon verstanden, dass wir aus dieser Welle jetzt raus sind.
Clemens Schrimpe: Aber es wird immer noch als, ja, das ist halt irgendein Luxusgut.
Clemens Schrimpe: Ja, vielleicht auch ein wichtiges Luxusgut, wie das Schöne ist,
Clemens Schrimpe: dass Leute sich seltener im Laden kaufen können und sozusagen Wasser trinken
Clemens Schrimpe: können oder sowas, aber es gibt da keine, es ist nicht als Infrastruktur gesehen.
Clemens Schrimpe: Mein Beispiel ist immer die Straße.
Clemens Schrimpe: Und was in Deutschland diskutiert wird von der Politik ist,
Clemens Schrimpe: wie geben wir, also jetzt Meta-Ebene, wie geben wir jetzt, sagen wir mal,
Clemens Schrimpe: DHL Geld, damit sie sich jetzt als Zuschüsse, damit sie Straßen bauen können
Clemens Schrimpe: in deinem Dorf, um dir Pakete ausliefern zu können.
Clemens Schrimpe: das ist das Diskussionsmodell, was im übertragenen Sinne hier stattfindet.
Clemens Schrimpe: Und nicht, wir bauen eine Straße.
Clemens Schrimpe: Und ja, da darf auch DHL drauf fahren, aber auch der UPS und auch der kleine Hermes-Transporter.
Tim Pritlove: Aber die anderen müssen dann bei DHL die Straßenbenutzungsgebühr bezahlen.
Clemens Schrimpe: Genau, nach der deutschen Denkmodell. Im Gegensatz dazu, wie gesagt,
Clemens Schrimpe: andere Denkmodell, also öffentliche Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Hier springen sie nicht drauf an, weil sie Leute diese Separation of Layers
Clemens Schrimpe: nicht kapiert haben. Weil sie immer glauben, wer das Kabel hat,
Clemens Schrimpe: muss auch IP darauf machen.
Clemens Schrimpe: Und das ist halt, das ist ein großes Denkproblem.
Clemens Schrimpe: Und immer denn, wenn du sowas siehst, wenn hier sowas mal gemacht wird,
Clemens Schrimpe: wenn hier mal ein Dorf Glasfaser kriegt, weil sich jetzt mal irgendwie ein Bürgermeister
Clemens Schrimpe: mal ordentlich aus dem Fenster lehnt oder sonst irgendwas, ist das fast immer dieses Modell,
Clemens Schrimpe: fast immer, dass sie halt irgendeinen kleinen Mini-ISP gefunden haben von dem
Clemens Schrimpe: lokalen IT-Dienstleister, ein Spin-Off oder sonst irgendwas,
Clemens Schrimpe: der jetzt da mit staatlicher Förderung Glas legt, aber der ist dann auch der
Clemens Schrimpe: exklusive Anbieter von dem Schmuddel in dem Dorf.
Clemens Schrimpe: Was natürlich massiv Probleme erzeugt.
Clemens Schrimpe: Allen voran das Problem, was ich dann immer ankreide, ist, wenn so was passiert,
Clemens Schrimpe: ist das verbrannte Erde.
Clemens Schrimpe: Das heißt, wenn da schon mal jemand hingeht in so ein Dorf, der den Bürgersteig
Clemens Schrimpe: aufmacht und Zeugs reinlegt und die Vorgärten der Leute aufbuddelt und deren
Clemens Schrimpe: Haus anbohrt, dann wartet für die nächsten 30, 40 Jahre.
Clemens Schrimpe: Da kommt niemand niemand jemand anders noch auf die Idee, da nochmal was anderes hinzulegen.
Clemens Schrimpe: Ich hab ja die Situation bei meinem Stiefbruder in so einem Vorort von Donauwörth,
Clemens Schrimpe: da ist genau das passiert und er ärmert mich voll, weil dieser eine Exklusiv-Provider
Clemens Schrimpe: sind voll die Arschgeigen.
Clemens Schrimpe: Also so Preis und Service und kannst alles voll in die Tonne treten,
Clemens Schrimpe: sind weit unter dem, was wir alle als Telekom früher gehasst haben.
Clemens Schrimpe: Und teurer und bla und blub. Und da passiert aber nichts mehr.
Clemens Schrimpe: Diese Erde ist verbrannt. Den Bürgersteig macht in den nächsten,
Clemens Schrimpe: Zwei, drei Generationen, keiner mehr auf. Dann habe ich gesagt,
Clemens Schrimpe: wenn du Glück hast, dann erbarmt sich mal irgendwie ein Telekom oder Vodafone,
Clemens Schrimpe: stellt dir nochmal einen ordentlichen
Clemens Schrimpe: LTE oder vielleicht irgendwann einen 5G-Turm in deine Sichtweite.
Clemens Schrimpe: Wenn nicht, war es das jetzt für dich.
Tim Pritlove: Oder ein Laden macht Konkurs.
Clemens Schrimpe: Ja, okay. Aber dann wird Kreti nur durch Plety ersetzt.
Clemens Schrimpe: Da kommt keiner auf die Idee zu sagen, oh, wir haben ja Glas,
Clemens Schrimpe: das ist ja Infrastruktur, lass uns das mal nicht.
Clemens Schrimpe: Es gibt zwar ein paar Leute, die das ausprobiert haben, Die sind aber,
Clemens Schrimpe: die in Deutschland, die sind sehr, sehr, wie ich sagen,
Clemens Schrimpe: schlau rangegangen, haben allerdings dadurch, dass das keine Politik ist in
Clemens Schrimpe: diesem Land und auch keine nationale Initiative, sind sie natürlich in die andere
Clemens Schrimpe: Falle getreten. Die haben als Gemeinde gesagt, wir buddeln jetzt hier mal Glas ein.
Clemens Schrimpe: Und so, liebe Provider, hier ist der Glasfaserverteiler, da sind alle unsere Haushalte dran.
Clemens Schrimpe: Jetzt, liebe Telekom, lieber Vodafone, bringt doch mal bitte eure Access-Kisten
Clemens Schrimpe: her und steppselt unsere Kunden da per Glas an. Und die, die kommen,
Clemens Schrimpe: sagen, nee, sorry, das machen wir nicht.
Clemens Schrimpe: Wir machen das auf eigener Infrastruktur und so und hin und her.
Clemens Schrimpe: Und die haben alle abgewunken.
Clemens Schrimpe: Das heißt, bis auf ihren Dorfprovider, der das sozusagen mit dir erholfen hat,
Clemens Schrimpe: das zu bauen, obwohl das Open Access Infrastruktur ist, haben sie sozusagen
Clemens Schrimpe: bisher keinen anderen gefunden, der da Konkurrenzangebote zu macht.
Clemens Schrimpe: Das ist zum Beispiel gerade diese Geschichte ist in Schweden,
Clemens Schrimpe: aber auch in anderen Ländern ist halt ganz anders gedacht und gerätselt.
Clemens Schrimpe: Klar baut irgendeine Firma das, da kommt jetzt keine Beamten,
Clemens Schrimpe: die das Glasfaserkabel durch die Straße baut irgendeine Firma,
Clemens Schrimpe: die wird auch bezuschusst, die darf auch mitspielen, aber die darf halt nicht exklusiv spielen.
Clemens Schrimpe: ich hab jetzt gerade wieder auf meinem Schwedenurlaub die Bilder bestimmt auf
Clemens Schrimpe: Twitter gesehen, mitten auf Öland, das ist so eine kleine Insel,
Clemens Schrimpe: das ist eine kleine Insel, schon über 100 Kilometer, die klemmt so an der Ostküste dran,
Clemens Schrimpe: da ist aber eigentlich nüsch, im Sommer ist da Tourismus und gerade in der Mitte
Clemens Schrimpe: dieser Insel ist genau nüsch, nüsch, Felder,
Clemens Schrimpe: Windmühlen haben sie dort und dann kommst du da an so einem Haus vorbei,
Clemens Schrimpe: das steht draußen und schnitt vorbei, hier ist ein Glasfaseranschluss drin,
Clemens Schrimpe: Opennet, Tralala oder IP-only heißen die dort, die das dort machen und dann
Clemens Schrimpe: klickst du mal auf deren Webseite rum,
Clemens Schrimpe: wie das so funktioniert und diese IP-only Leute, die sorgen dafür,
Clemens Schrimpe: dass du überhaupt erstmal Glasfaser ins Haus kriegst und wenn du das aber hast,
Clemens Schrimpe: dann sagen die so, das war es jetzt und da ist deine Webseite und da suchst
Clemens Schrimpe: du dir jetzt aus zwei Dutzend Providern, suchst du jetzt einen aus und zwar
Clemens Schrimpe: für deinen Internetdienst, für deinen Telefoniedienst und für deinen Fernsehen.
Clemens Schrimpe: Das war ziemlich genau in der Mitte, da ungefähr sogar, wo dieser Ölandstecker steckt, da.
Clemens Schrimpe: Da, wo jetzt genau da, da ist so ein altes.
Tim Pritlove: Wenn ich Karten auf dem Bildschirm habe, dann darf man das nicht erwähnen.
roddi: Warum machst du die Karte dann überhaupt auf den Bildschirm?
Clemens Schrimpe: Damit er weiß, wo Öland ist. Aber ich will nur sagen, es muss jetzt keine Insel
Clemens Schrimpe: sein, es ist aber middle of nowhere und das können andere Länder auch.
Clemens Schrimpe: Aber das hängt alles damit zusammen, dass sie verstanden haben,
Clemens Schrimpe: um zurück zu zoomen auf meinen ersten Satz.
Clemens Schrimpe: Das ist Infrastruktur. Das ist genauso, wie wenn die Gemeinde eine Straße baut
Clemens Schrimpe: oder wenn die Gemeinde dafür sorgt, dass es Wasser und Abwasser gibt,
Clemens Schrimpe: unter diesem selben Ding wird das gehandelt.
Clemens Schrimpe: Ja, das darf auch was kosten. Niemand von denen sagt, also Schweden,
Clemens Schrimpe: da kommt das nicht kostenlos aus der Wand.
Clemens Schrimpe: Das ist aber erschwinglich für jedermann, natürlich gibt es da auch Sozialtarif
Clemens Schrimpe: und bla und blub und alles, aber das ist Infrastruktur, die eben allermaßen
Clemens Schrimpe: allen Leuten, die dort spielen wollen, allen Usern, aber auch allen Providern
Clemens Schrimpe: offen zur Verfügung steht, wie in Deutschland eine Straße.
Clemens Schrimpe: Hier darf der DHL genauso wie die Post, wie die FedEx oder sonst was hier durch
Clemens Schrimpe: die Straßen fahren und ihre Dienste anbieten und der Zeugs machen.
Tim Pritlove: Na gut, jetzt haben wir natürlich das spezifische Problem, dass es derzeit anders ist.
Tim Pritlove: Und wenn du schon die Geschichte erzählst, dass selbst wenn die Situation im
Tim Pritlove: Prinzip so geschaffen ist in irgendeiner Gemeinde, Telekom und Vodafone dann
Tim Pritlove: trotzdem Stinkefinger zeigen und sagen, hier spielen wir nicht mit.
Clemens Schrimpe: Das wäre was anderes. Ja, weil die einzelnen Gemeinden, da können sie immer sagen.
Tim Pritlove: Wenn es nationale Infrastruktur wäre.
Clemens Schrimpe: Könnten sich dem nicht entschließen.
Tim Pritlove: Ja gut, aber du kannst ja jetzt nicht alle enteignen. Ja okay,
Tim Pritlove: das wäre vielleicht auch eine Forderung.
Tim Pritlove: Wir könnten ja alle Glasfasern werden jetzt irgendwie Nö. Also was müsste man
Tim Pritlove: sozusagen, also was denkst du würde dazu führen, dass sich das ändert?
roddi: Kann man die Dienste nicht entbündeln? Du könntest ja sagen,
roddi: dass eine Firma, die das Glas gehört, auch nicht IP machen darf und andersrum.
Clemens Schrimpe: Ja, nee, nee, nee, das finde ich auch nicht. Wir haben gar nicht so viel Infrastruktur derzeit.
Clemens Schrimpe: Wir reden ja gerade dafür, dass wir welche bauen wollen. Aber wenn es Infrastruktur
Clemens Schrimpe: ist, kann ich zum Beispiel machen, dieses Land hier, unseres strotzt vor Verordnung.
Clemens Schrimpe: Wenn du in der Straße irgendwas machen willst, auch nur einen Bordstein zwei
Clemens Schrimpe: Millimeter anheben, musst du bestimmt 30 Zettel ausfüllen und so und so viel
Clemens Schrimpe: Bestimmungen einhalten und da noch ein Messprotokoll und tralala.
Clemens Schrimpe: Kann man bitte nicht einfach dazu schreiben, wenn du eine scheiß Straße anfasst,
Clemens Schrimpe: legst du ein Leerrohr mit rein.
Clemens Schrimpe: Ganz simpel. Und diese Leerrohr, dieses Stück Plastik, das kostet dich jetzt 10 Cent.
Tim Pritlove: 10 Cent für einen Meter. Wem gehört das?
Clemens Schrimpe: Das gehört demjenigen, dem die Straße gehört. Nämlich der, die die Straße anfasst.
Clemens Schrimpe: Der Gemeinde in der Regel. Wenn es eine Bundesstraße ist, gehört es dem Bund oder wer auch immer.
Clemens Schrimpe: So, ich möchte jetzt erstmal unter der Straße, möchte ich jetzt erstmal Rohre drin haben.
Clemens Schrimpe: So, das ist eine ganz simple Regelung, die man aufstellen könnte.
Clemens Schrimpe: Und die kostet echt nichts, die geht derartig unter in den ganzen Dingern,
Clemens Schrimpe: das glaubst du gar nicht.
Clemens Schrimpe: So, jetzt kann man selbst hingehen, wenn man mal weiß, wenn man sich Glasfasertechnik
Clemens Schrimpe: anguckt, wie die so aussieht. Es gibt da den teuren Faktor und es gibt den billigen Faktor.
Clemens Schrimpe: Der billige Faktor ist das Material selbst.
Clemens Schrimpe: Das heißt, eine Glasfaser ist viel billiger als Kupfer und kannst du dir spulenweise
Clemens Schrimpe: irgendwo herkaufen. Ja, das kostet alle hier einen Cent und da einen Cent.
Tim Pritlove: Aber nicht dem Spotpreis von Kupfer unterlegen.
Clemens Schrimpe: Erstens das und zweitens ist das echt kein Kostenfaktor, wenn du jetzt drängst,
Clemens Schrimpe: wir buddeln an der Straße.
Clemens Schrimpe: Das heißt, man könnte das jetzt weitertreiben. Man könnte jetzt sagen,
Clemens Schrimpe: jedes Mal, wenn du eine Straße anfasst, machen wir nicht nur einen Leerrauch
Clemens Schrimpe: rein, sondern schmeißt du erstmal Glasfasern rein.
Clemens Schrimpe: Was teuer ist, ist an diese Dinger Stecker hinten dran zu machen und das zu
Clemens Schrimpe: messen und zu machen und zu tun.
Clemens Schrimpe: Das kann man ja machen in dem Moment, wo man so ein Ding aktiviert.
Clemens Schrimpe: Aber wenn du jetzt sozusagen für ein Haus irgendwo was machen willst und dann
Clemens Schrimpe: fängst du extra an, irgendwie die Straße wieder aufzureißen,
Clemens Schrimpe: das ist natürlich ein riesen Kostenfaktor.
Clemens Schrimpe: Übrigens nur so nebenbei, da muss ich die Telekom mal loben.
Clemens Schrimpe: Die Telekom hat bei meinem Landsitz in dem Dorf ja die Basisstation ausgewechselt,
Clemens Schrimpe: weil die immer gezappt wurde von jemandem da oben aus den Wolken.
Denis Ahrens: Moin?
Tim Pritlove: Hast du das schon erzählt?
Denis Ahrens: Hast du das vorhin schon erzählt?
Clemens Schrimpe: Ja, meine ich.
Denis Ahrens: Die Blitzende da reingejagt.
Clemens Schrimpe: Genau.
Arl: Für die neuen Zuhörer.
Tim Pritlove: Für alle, die reingeschaltet haben.
Clemens Schrimpe: Bei der Geschichte haben sie halt eben auch das gemacht, was sie eh machen, nämlich,
Clemens Schrimpe: weil sie selber Kupfer nicht mögen, ihr Kupfergerassel eingesammelt,
Clemens Schrimpe: weil das Ding hing nämlich vorher an ihrem alten DSL Opal Tradala Verteiler,
Clemens Schrimpe: weil die Die alte GSM-Basisstation brauchte nur zwei Megabit.
Clemens Schrimpe: Das kannst du alles locker mit Kopf verlegen und so.
Clemens Schrimpe: Und haben also jetzt von ihrem Verteiler am Dorf Anger zu diesem Ding hin Glas verbuddelt.
Clemens Schrimpe: Allerdings haben sie es so gemacht, wie man es auch macht.
Clemens Schrimpe: Heutzutage wird Glas nicht mehr direkt verbuddelt, weil das Zeug ist zu fragil.
Clemens Schrimpe: Was du immer machst, ist, du verlegst Schläuche.
Clemens Schrimpe: Schlauch kannst du jedem Trop in die Hand drücken. Kannst du auch jedem Hausbesitzer
Clemens Schrimpe: in die Hand drücken. und sagst, ja, du hast Angst um deinen Vorgarten,
Clemens Schrimpe: buddelst dir doch selber ein. Das ist einfach 20 Meter Schlauch, mach mal.
Clemens Schrimpe: Da kann nichts mit passieren. So macht man das.
Clemens Schrimpe: Diese Dinger siehst du manchmal auf Bildern. Die sind immer lauter bunten Farben oder so.
Clemens Schrimpe: Dann hast du die Bündels, die die so zusammen so entpacken, so,
Clemens Schrimpe: was weiß ich, 24, 48, 96 oder so.
Clemens Schrimpe: Von lauter dünnen Schläuchen, die irgendwo aus irgendwelchen Häusern kommen.
Clemens Schrimpe: Die werden dann in immer dickere Schläuche eingepackt, also so Schlauch-in-Schlauch-System und so.
Clemens Schrimpe: Die werden auch ganz simpel zusammengesteckt. Da brauchst du nicht splicen,
Clemens Schrimpe: wie mit einem Splice-Gerät an der Glasfasern.
Clemens Schrimpe: Das steckst du einfach zusammen mit so Gummistopfen und so. Wie ein Schlauch halt.
Clemens Schrimpe: Der muss doch nicht mal wasserdicht sein. Wäre schön, wenn das ist, aber muss er nicht.
Clemens Schrimpe: Aber ja, okay, wasserdicht. Er soll schon luftdruckdicht sein.
Clemens Schrimpe: So, und wenn du diese Schlauchinfrastruktur hast, die wirklich jeder Trop mit
Clemens Schrimpe: normalen Baugeräten legen kann, dann bläst du dort die Fasern ein.
Clemens Schrimpe: Dann hast du eine Maschinka, die stellst du dann hin an das dicke Ding,
Clemens Schrimpe: wo dann diese 96 Biester ankommen.
Clemens Schrimpe: Und die pustet wirklich mit Luftdruck da die Glasfasern durch.
Clemens Schrimpe: von diesem Zentralpunkt bis an das Haus.
Clemens Schrimpe: So, und die Telekom hat genau witzigerweise das gemacht und zwar nicht nur ihren
Clemens Schrimpe: Mast versorgt, sondern alle.
Clemens Schrimpe: Gelände, alle Grundstücke auf dem Weg vom Dorfanger bis zu diesem Ding,
Clemens Schrimpe: haben auch einen Schlauch gekriegt.
Clemens Schrimpe: Da ist zwar jetzt nichts drin, da hat noch keiner in der Glasfaser eingeblasen,
Clemens Schrimpe: aber kann eingeblasen werden.
Clemens Schrimpe: Das ist das, was ich meine mit Infrastruktur. Da hat sich die Telekom selber
Clemens Schrimpe: gebaut. Weil sie das jetzt sagen, okay, wenn wir jetzt unseren Mast da hinten
Clemens Schrimpe: versorgen wollen und dafür den Bürgersteig aufmachen, sind wir jetzt nicht so
Clemens Schrimpe: blöde, dass wir für jeden Grundstück nochmal einzeln machen,
Clemens Schrimpe: sondern wir legen einfach da so einen Schlauch mit rein.
Clemens Schrimpe: Die haben nicht mal ein Produkt oder einen Auftrag oder sonst irgendwas,
Clemens Schrimpe: aber selbst die Telekom als kommerzielles Unternehmen investiert in die paar
Clemens Schrimpe: Cent Schlauch für jeden Grundstück dort,
Clemens Schrimpe: weil sie einfach sagen, das ist alles viel billiger, wenn wir das jetzt in den
Clemens Schrimpe: Boden reinschmeißen, für den Fall, dass wir irgendwann nochmal für mal ein Produkt
Clemens Schrimpe: anbieten wollen oder sowas, als dass wir dann später nochmal den Bürgersteig aufmachen.
Tim Pritlove: Ja, da macht dann irgendwie noch eine Firma auf, die auf einmal ganz groß und
Tim Pritlove: ganz wichtig ist und dann kann man ja eben mal so Highspeed-Internet verkaufen für genau null Extra.
Arl: Ne, sie haben noch immer kein Produkt.
Tim Pritlove: Naja.
Denis Ahrens: Wir könnten aber.
Clemens Schrimpe: Aber ich sage nur, sie schaffen passive Infrastruktur, das ist auch ein wichtiges
Clemens Schrimpe: Thema übrigens bei der ganzen, es fiel mich gerade gestern auf,
Clemens Schrimpe: bei dieser ganzen Diskussion mit, warum ist das alles so teuer bei uns und Telekom,
Clemens Schrimpe: warum ist Fiber to the Curb auch teuer?
Clemens Schrimpe: Fiber to the Curb braucht aktive Infrastruktur auf der Straße.
Tim Pritlove: Was ist nochmal to the Curb?
Clemens Schrimpe: Das ist das, was wir jetzt hier als VDSL haben, diese großen brummenden VDSL-Gästen,
Clemens Schrimpe: die auf der Straße stehen.
Clemens Schrimpe: Die haben jetzt auch wieder den Effekt, da ist aktive Elektronik drin,
Clemens Schrimpe: das heißt, du musst da Strom reinlegen und wenn der lokale Stromversorger wieder
Clemens Schrimpe: ETP-Tete ist, dann muss da wieder ein Zählerkasten dran gebaut werden mit einem Zähler drin,
Clemens Schrimpe: der auch wieder eine Zählergebühr verursacht und lalala pipapo,
Clemens Schrimpe: das Ding hat wieder Lüfter drin, hat drehende Teile, Elektronik, das ist alles teuer.
Clemens Schrimpe: Teuer, schwer, steht mitten im Straßenland rum.
Clemens Schrimpe: Mit dieser passiven Infrastruktur, mit den Schläufen, kannst du das über mehrere Kilometer machen.
Clemens Schrimpe: Wenn du willst, also Klassik, was ich gesehen habe in Schweden,
Clemens Schrimpe: der längst seit ich gesehen habe, war 60 Kilometer. Passive Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Also jetzt war nicht ein Schlauch, der 60 Kilometer war, aber war eine Glasfaser
Clemens Schrimpe: drin, wo das nächste aktive Element 60 Kilometer weg ist.
Tim Pritlove: Also eine 60 Kilometer lange Glasfaser?
Clemens Schrimpe: Die ist schon mal zusammengesteppt. Die kommt ja dann schon mal an von dem Haus,
Clemens Schrimpe: die wird dann so ein paar Kilometer.
Tim Pritlove: Aber ohne irgendwelche Repeater dazwischen, sondern.
Clemens Schrimpe: Ohne aktive Elektronik. Das kannst du übrigens, das ist auch keine High-End-Technik.
Clemens Schrimpe: Du kannst jetzt hingehen, nur mal als Beispiel, hier in der Stadt in Berlin
Clemens Schrimpe: reichen für alles, was ich hier mal so mache, für Veranstaltungen oder so,
Clemens Schrimpe: basierend auf Dark Fiber reicht mir fast immer ein normaler 10 Kilometer SFP.
Clemens Schrimpe: Ne, LX-SFP. Und diese Dinger kosten nix. Nix.
Clemens Schrimpe: Weißt ja nicht, was du für Gelände hast in Hamburg, aber hier reicht mir eigentlich
Clemens Schrimpe: alles in Berlin mit den Kilometern.
Arl: Die besagte Fuchs, die wir vorhin erwähnt haben, die haben wir auch mit einer
Arl: Darkfiber angeklemmt und da sind es dann schon 14,7 Kilometer zum Beispiel.
Clemens Schrimpe: Ja, wo jetzt, vielleicht ist einfach die Datacenter dicht, die hier in Berlin höher.
Arl: Das mag sein.
Clemens Schrimpe: Aber auch das ist kein Problem, weil die nächste Phase sind 40 Kilometer für
Clemens Schrimpe: diese Dinger und die kosten nichts mehr.
Clemens Schrimpe: Der Jahr, der kostet irgendwie 30 Euro mehr als der 10 Kilometer.
Arl: Ja, bei Gigabit zu vernachlässigen.
Clemens Schrimpe: Ja, machst du das auch mit 10G? Habe ich übrigens sogar ein Auto,
Clemens Schrimpe: ich könnte jetzt gerade so ein 10G-SFP zeigen.
Arl: Ein Bidi.
Clemens Schrimpe: Ein Bidi, das heißt, der sozusagen auf einer Phase...
Tim Pritlove: Also SFP ist das, was man in die Glasfaser reinklemmt, damit man da Daten rüber schickt.
Clemens Schrimpe: Ja, man hat das vor ein paar Jahren, schlauerweise hat man das entkoppelt.
Tim Pritlove: Was heißt denn das?
Clemens Schrimpe: Ich will es ja gerade erklären, dass die Optik in deinem Gerät nicht mehr fest eingebaut ist.
Denis Ahrens: So wie die G-Bix früher oder wie die hießen. Jetzt sind die ja kleiner und schmaler.
Clemens Schrimpe: Kleiner, schmaler und wofür die jetzt reden, ist jetzt SFP Plus.
Clemens Schrimpe: Das sind diese Dinger, diese Small Factor.
Denis Ahrens: Diese kleinen, quadratischen, langen Dinger. Genau.
Clemens Schrimpe: Sehen so aus wie so ein kleiner Finger halt. Nicht besonders groß.
Clemens Schrimpe: Kannst du als SFP Plus, wie gesagt, mit 10G und teilweise auch ein bisschen
Clemens Schrimpe: mehr fahren, 12G oder sonst sowas.
Clemens Schrimpe: Und diese, genau. Und das heißt, die Geräte haben nur noch dieses Loch drin.
Clemens Schrimpe: Ja, und das, was da rausguckt, da wurde jetzt schon.
Tim Pritlove: Ich wollte ja nur gucken, wie es heißt. Small Formfaktor Plugable Transceiver.
Clemens Schrimpe: Und deine Geräte haben jetzt alle nur noch dieses Loch. Und du besorgst halt SFPs.
Clemens Schrimpe: Und diese SFPs gibt es für alles mögliche, was du an Medium hast.
Clemens Schrimpe: Auch für Kupfer. Es gibt zum Beispiel SFPs, wo ein normaler Rj45 Stecker hinten
Clemens Schrimpe: wieder dran ist, wo dann wieder ein Gigabit Kupfergigabit drauf ist.
Denis Ahrens: Das heißt, dein Gerät ist egal, welche Strecke du überwinden willst.
Denis Ahrens: Dafür suchst du das richtige SFP aus.
Denis Ahrens: Das heißt, der, der Kurzstrecker hat, der kann die billigen SFPs nehmen und
Denis Ahrens: der, der 100 Kilometer machen will, der muss das teure SRP kaufen.
Denis Ahrens: Kann ich das so verstehen?
Arl: Alles klar.
Clemens Schrimpe: Du kannst nicht jeden SFP überall reinstecken, weil die haben natürlich unterschiedliche
Clemens Schrimpe: Power-Sachen und nicht jedes Gerät
Clemens Schrimpe: kann SFP Plus und so. Also die erste Generation war halt so eingehen.
Denis Ahrens: Aber so vom Prinzip ist das ungefähr.
Clemens Schrimpe: Und diese Dinger haben einen wahnsinnigen Preisverfall. Und wie gesagt,
Clemens Schrimpe: ich habe jetzt im Auto welche für 10 Kilometer 10G,
Clemens Schrimpe: Bidis, das heißt, die machen auf einer Faser, senden sie in beiden Richtungen
Clemens Schrimpe: mit unterschiedlichen, mit zwei Frequenzen.
Tim Pritlove: Also bidirektional.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du brauchst nur eine Faser. üblich, was auch schön ist,
Clemens Schrimpe: weil gelegt wurde traditionell immer Paare.
Clemens Schrimpe: Und das heißt, man kann jetzt einfach mal hingehen und das bestehende Glas,
Clemens Schrimpe: was im Garten, im Boden drin ist, national, ohne dass man auch nur eine halbe Schippe anfassen muss.
Denis Ahrens: Hat sich alles mal verdoppelt.
Clemens Schrimpe: Kannst du verdoppeln, wenn du willst, indem du einfach nur die SFPs austauschst
Clemens Schrimpe: oder neue SFPs reinmachst mit Bidi zum Beispiel.
Clemens Schrimpe: Achso, nur so, um da mal einen Preisfaktor zu nennen, ein paar von diesen 10G,
Clemens Schrimpe: 10 Kilometer Bidi-SFPs, Single-Mode kostet so irgendwie 120 Euro.
Denis Ahrens: Das ist ja nüscht.
Clemens Schrimpe: Du brauchst dir immer ein Pärchen, weil die ja unterscheidet,
Clemens Schrimpe: der eine sendet auf, sagen wir mal, auf blau und der andere auf rot und so,
Clemens Schrimpe: aber das ist so verfallen inzwischen im Preis, dass du darüber nicht mal nachdenken musst.
Clemens Schrimpe: Übrigens auch das ist ein Punkt, wir brauchen jetzt gar nicht über Gigabitze
Clemens Schrimpe: oder sowas zu reden, weil mit deinem Glas habe ich eine Infrastruktur,
Clemens Schrimpe: da kann ich dir auch irgendwann mal in fünf Jahren, wenn ich mir Lust habe,
Clemens Schrimpe: das zu leisten, mache ich mir auch mal dann sozusagen die 100G-Variante da drauf.
Arl: Dem Glas.
Clemens Schrimpe: Oder 400.
Arl: Also wir machen das jetzt zum Beispiel, wir sind jetzt an dem Punkt,
Arl: da wir immer sagen, es ist so billig geworden, dass wir jetzt die Gigabit-Strecke
Arl: einfach mal austauschen durch eine 10 Gig Strecke, indem wir einfach sagen,
Arl: wir tauschen die beiden Optiken und fertig. Und das war's dann so.
Arl: Und dann fällt halt anstatt ein Gigabit-Netz in dem Gebäude halt 10 Gig-Netz raus.
Clemens Schrimpe: Das geht nicht so leicht mit deinem Fiber to the Curb. Das geht zwar auch,
Clemens Schrimpe: weil die sind auch nicht doof, aber da musst du Geräte rausschrauben und andere
Clemens Schrimpe: Geräte reinschrauben. Und deine Geräte konnten das schon? Das ist keine SFP.
Arl: Wir haben jetzt Geräte bekommen, die 40 Gig können.
Denis Ahrens: Okay, dann musst du das also schon auftauschen. Das reicht dann nicht nur,
Denis Ahrens: SFP zu tauschen, wenn deine Geräte dahinter auch schon 5 Jahre alt sind.
Arl: Dein Gerät muss natürlich SFP Plus dann können. Aber wenn du jetzt sag ich,
Arl: du fängst mal an, du hast ein SFP Plus fähiges Gerät und dann sagst du dir erstmal,
Arl: ja, ich habe jetzt auch in dem Rechenzentrum nur ein Gigabit irgendwie Uplink
Arl: mir geschnorrt oder eingekauft,
Arl: dann steckst du erstmal deine 20-Euro-Optiken da rein, die irgendwie noch rumliegen,
Arl: die noch irgendjemand übrig hatte und,
Arl: so wie wir, dann jetzt haben wir jetzt ein Jahr im Betrieb und jetzt,
Arl: oh, jetzt haben wir Geräte gesponsert, geschenkt, geliehen, Dauerleihgabe bekommen,
Arl: die SFP Plus abkönnen bis 40 Gig und jetzt sagen wir, ja, die 10 Gig Optiken
Arl: kosten jetzt auch nicht mehr so viel, die 40 Kilometer Variante,
Arl: dann stecken wir die da jetzt rein und dann fallen da halt irgendwie.
Clemens Schrimpe: Das geht jetzt ohne, dass du dir den Arm und den Bein dafür abschneiden musst,
Clemens Schrimpe: geht das bis ungefähr 100 Kilometer, also 90, 100 Kilometer.
Tim Pritlove: Ich fasse jetzt einfach mal zusammen, das Problem, viele Daten über lange Strecken
Tim Pritlove: ist gelöst, es ist billig, man hat es bloß nicht.
Clemens Schrimpe: Wenn man den Stock aus dem Arsch nimmt.
Tim Pritlove: Wenn man den Stock aus dem Arsch nimmt und man muss ja auch irgendwie jetzt
Tim Pritlove: eine politische, man muss ja jetzt sozusagen eine konkrete oder mehrere konkrete
Tim Pritlove: politische Forderungen aufstellen.
Tim Pritlove: Was muss eigentlich jetzt genau geändert oder anders gemacht werden,
Tim Pritlove: um so einen Weg einzuschlagen?
Clemens Schrimpe: Es muss erstmal die Grundidee eines Open Access Netzes hinkommen.
Clemens Schrimpe: Die Leute müssen verstehen, was das bedeutet.
Tim Pritlove: Autobahnen.
Clemens Schrimpe: Ja, kann man nehmen.
Tim Pritlove: Früher wurde immer Datenautobahn gesagt und wir haben alle gelacht.
Clemens Schrimpe: Und sagt Maut, Maut, Maut, Maut, Maut, Maut, Maut, Maut, Maut.
Clemens Schrimpe: Kann man ja auch alles machen, aber es muss erstmal verstanden werden,
Clemens Schrimpe: das Internet ist nicht Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Internet ist einer der Nutzer, der Hauptnutzer der Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Ich habe das vorhin mal so am Rand erwähnt, das ist natürlich auch IP-Basis
Clemens Schrimpe: alles inzwischen, aber das merkt Autonomal-User nicht.
Clemens Schrimpe: Bei diesem schwedischen Open Access-System, da kannst du drei Sachen klicken auf der Webseite.
Clemens Schrimpe: Wo kriege ich mein Internet her? Wo kriege ich mein Fernsehen her?
Clemens Schrimpe: Und wo kriege ich mein Telefon her?
Clemens Schrimpe: Deswegen verkaufen sie es auch an die Oma draußen auf dem Dorf.
Clemens Schrimpe: Die hat sowieso ihr iPad inzwischen, weil sie das sozusagen von ihren Enkeln
Clemens Schrimpe: gekriegt hat zu Weihnachten, damit die sich da facetimen können und sowas.
Clemens Schrimpe: Aber die ist jetzt nicht der Internet-User, die jetzt das Gig symmetrisch braucht.
Clemens Schrimpe: Aber was sie braucht, ist ein Telefon, was funktioniert, damit sie ihre scheiß
Clemens Schrimpe: Nachbarin jeden Tag zwei Stunden anrufen kann.
Clemens Schrimpe: Und ein Telefon, was nicht dauernd immer kaputt geht, weil der Mast umgefallen
Clemens Schrimpe: ist vom letzten Sturm oder weil ein Blitz irgendwo eingeschlagen hat.
Clemens Schrimpe: ist kein Scheiß, damit verkaufen sie das den Leuten damit verkaufen sie auch den,
Clemens Schrimpe: und natürlich dann die anderen Leute HD Fernsehen und Tralala und Pipapo und
Clemens Schrimpe: ja, die klickt sich dann auch 10 oder da gibt es auch asymmetrische Modelle
Clemens Schrimpe: da gibt es dann auch Leute, da klickst du halt eben 100 Megabit weil das so
Clemens Schrimpe: das kleinste ist, was du überhaupt irgendwie klicken kannst mit 10 Megabit Uplink oder sowas das ist immer.
Tim Pritlove: Noch besser als das, was ich hier habe ja.
Clemens Schrimpe: So Zeugs aber das sind alles verschiedene Dienste die auf dieser Open Access,
Clemens Schrimpe: Infrastruktur dazukommen.
Clemens Schrimpe: Und diese kannst du dir von verschiedenen Leuten klicken. Kannst du dein Internet
Clemens Schrimpe: von Teleja klicken, aber das Fernsehen findest du besser von Tele2.
Tim Pritlove: Es geht alles über dasselbe Kabel, es geht alles über dasselbe Basisnetz.
Clemens Schrimpe: Ja.
Tim Pritlove: Ja genau, aber was brauchen wir jetzt? Was könnte man machen?
Denis Ahrens: Mehr Konkurrenz zulassen.
Tim Pritlove: Naja, ich rede jetzt auch konkrete Maßnahmen. Wir haben ja eine Bundesnetzagentur,
Tim Pritlove: die sich so ein bisschen irgendwie um alles so ein bisschen kümmert.
Tim Pritlove: Aber eigentlich brauchen wir ja da sozusagen so ein Äquivalent zu dem ganzen Autobahnbau.
Tim Pritlove: Ich will jetzt diesen Vergleich nicht zu sehr bemühen, aber im Prinzip bräuchte
Tim Pritlove: es eine Behörde, es bräuchte eine Behörde, die sozusagen mindestens Leerrohre,
Tim Pritlove: wenn nicht sogar mit Glasfaser beschickte Rohre irgendwie in Deutschland langsam
Tim Pritlove: ausrollt und die sozusagen Schritt für Schritt das auch erzwingt.
Tim Pritlove: Das heißt, jedes Loch, was geöffnet wird in Deutschland, hat gefälligst mit
Tim Pritlove: öffentlicher Infrastruktur vorgerüstet zu werden.
Clemens Schrimpe: Es müsste zweierlei passieren. Es muss auf technischer Ebene was stattfinden,
Clemens Schrimpe: es muss eine Standardisierung stattfinden, damit man das auch bauen kann und
Clemens Schrimpe: national ausrollen kann, ohne dass wieder jeder seinen Scheiß macht.
Clemens Schrimpe: Das müssen wir nicht neu erfinden, liebe Deutsche.
Clemens Schrimpe: Da könnt ihr einfach mal zu unseren EU-Nachbarn gehen, egal in welche Richtung.
Clemens Schrimpe: Und die fragen, wie man sowas baut, falls ihr da nicht selber Ideen für habt.
Clemens Schrimpe: Aber das kann man sich einfach mal abgucken, wie die anderen das machen.
Tim Pritlove: Machen das jetzt alle?
Clemens Schrimpe: Und das geht jetzt um Frankreich?
Clemens Schrimpe: In Frankreich weiß ich jetzt nicht, wie das mit Open Access aussieht.
Clemens Schrimpe: Die haben eine andere Struktur. Da ist halt France Telecom noch sehr stark,
Clemens Schrimpe: die aber auch gute Vorgaben haben, was sie so zu bauen haben.
Clemens Schrimpe: Also da ist mir noch nicht so ganz klar, inwiefern die öffentlich und trennen. und da.
Clemens Schrimpe: Egal, aber in Holland machen sie zum Beispiel auch viel Open Access und so weiter.
Clemens Schrimpe: Du kannst auch hinfahren oder nach Schweden, nach Dänemark, nach Norwegen. Egal.
Tim Pritlove: Überall.
Clemens Schrimpe: So, und das heißt, das ist aber dieser eine technische Teil.
Clemens Schrimpe: Der andere wichtige Teil ist, dass einfach eine umfassende Bildung,
Clemens Schrimpe: und zwar jetzt nicht, wie funktioniert dieses Protokoll, sondern was bedeutet
Clemens Schrimpe: das? Wem gehört hier was?
Clemens Schrimpe: Auf Deutsch übersetzt wer haftet für was? Und das muss klar sein,
Clemens Schrimpe: das muss pamphletisiert sein, das muss jeder Drecksdorfbürger Bürgermeister
Clemens Schrimpe: in Deutschland musstet verstanden haben,
Clemens Schrimpe: ja, dass nicht sein Schwager hier Glasfaserkabel legt und er der Internet-King
Clemens Schrimpe: von Dollar Dorf wird, ja, wie derzeit der Fall ist, sondern das,
Clemens Schrimpe: was Open Access bedeutet, genauso wie ihnen klar ist, dass eine öffentliche
Clemens Schrimpe: Straße öffentlich ist, dass da jeder drauf fahren darf.
Clemens Schrimpe: Ja, so. Dann muss es geben, dann muss es nationale Infrastrukturträger geben,
Clemens Schrimpe: die man auch mit rannehmen kann.
Clemens Schrimpe: Was viele dieser Dörfer auch haben als Problem ist, die bauen sich jetzt ihr
Clemens Schrimpe: tolles Dorf-Internet und nehmen noch, was sich den Vorort-Tralala mit dazu,
Clemens Schrimpe: indem alle nochmal anfassen und zusammen mit einer Hacke nochmal zwei Kilometer
Clemens Schrimpe: übers Feld buddeln, damit auch das Vorörtchen mit den fünf Häusern da hinten noch dran hängt.
Tim Pritlove: Aber die haben ja das Know-how nicht, um sowas zu betreiben.
Clemens Schrimpe: Nee, brauchen sie nicht. Die sollen Schläuche einbuddeln. Das können sie, das kann jeder.
Clemens Schrimpe: Und nee, was die auch brauchen, die brauchen irgendwann auch mal Zugang an Backbone.
Clemens Schrimpe: Was andere Länder auch gemacht haben, zum Beispiel in Schweden haben sie schon
Clemens Schrimpe: vor vielen, vielen, vielen Jahren, haben sie mal einen nationalen Backbone gelegt.
Clemens Schrimpe: Das heißt, da ist mal jemand hingegangen, da müsste ich jetzt mal nachforschen,
Clemens Schrimpe: werdet wahr, ob da jemand Thiel ja beauftragt hat oder wie auch immer,
Clemens Schrimpe: sie haben einfach mal eine fette Glasfaserschleife durch ihr scheiß langes Land gelegt.
Clemens Schrimpe: Von unten, von keine Ahnung, Trelleborg oder Uestert bis hoch nach an die norwegische Grenze.
Clemens Schrimpe: Oben sozusagen im Nordkap hinten. Und wieder zurück.
Clemens Schrimpe: Und diese Dings erstmal da, so als allgemeiner Backbone, da machen sie zum Beispiel
Clemens Schrimpe: auch öffentliche, rechtliche Fernsehen, verbreiten sie da drüber und all solche
Clemens Schrimpe: Sachen, wo man halt alles, was man so transportieren will als Informationen
Clemens Schrimpe: in welcher Form auch immer.
Clemens Schrimpe: Und es steht aber auch zu Open Access Konditionen Netzprovidern zur Verfügung,
Clemens Schrimpe: weil um so einen Netzprovider aus Stockholm dazu zu kriegen,
Clemens Schrimpe: dass er irgendwie fünf Lappen oben in Lapland mit Internet zu versorgen,
Clemens Schrimpe: kannst du dich nicht hinstellen und sagen, ja das ist ja alles private hier,
Clemens Schrimpe: dann fährst du da einfach mal 3000 Kilometer hoch und buddelst dir mal ein Kabel
Clemens Schrimpe: ein. dann zeigt dir der natürlich einen Vogel.
Clemens Schrimpe: Aber wenn du sagst, pass mal auf, wir bringen dich auf unserem nationalen Backbone,
Clemens Schrimpe: kannst du dir zu vernünftigen Konditionen, kannst du dir Bandbreite anmieten,
Clemens Schrimpe: die dich bis 5 Kilometer vor das Dorf bringen, dann buddelt der auch noch die
Clemens Schrimpe: 5 Kilometer von da bis in das Dorf ein.
Clemens Schrimpe: Das macht er dann auch noch. Das muss man sich jetzt mal angucken.
Clemens Schrimpe: Das sind andere Situationen in diesen Ländern. Andere geografische Situationen
Clemens Schrimpe: und so weiter und so fort.
Tim Pritlove: Ja, aber da ist halt, wie jedes Rentier ist da ein WLAN-Accesspoint und hier hat kein Hund jetzt.
Clemens Schrimpe: Wir haben hier nationale Infrastrukturträger. Das sind zum Beispiel die Bahnen.
Clemens Schrimpe: Das ist der Bund mit seinen Bundesautobahnen. Die haben Wegerechte.
Clemens Schrimpe: Das sind die Leute, die Wasserschifffahrt und Kanäle und sowas haben.
Tim Pritlove: Ja, aber auch Wasserwerke.
Clemens Schrimpe: Ja, das ist ja schon wieder in den Städten. Ich rede jetzt mal so von nationalen
Clemens Schrimpe: Backbohnen. Wie Chris setzt den Schmuddel überhaupt erstmal hin in dein Dorf?
Clemens Schrimpe: Selbst wenn dein Dorfbürgermeister willig ist, der muss ja auch erstmal seine
Clemens Schrimpe: Connection zum DZX kriegen mit seinem Mininetz oder wie auch immer.
Clemens Schrimpe: Auch da kann man durchaus hingehen, man kann sagen, wir verpflichten nationale
Clemens Schrimpe: Infrastrukturträger wie die Bahn oder wie bla bla bla.
Tim Pritlove: Die Bahn hatte das ja schon mal und hat es ja dann irgendwie Vodafone verkauft.
Clemens Schrimpe: Ja, sie haben noch mehr gefunden. Aber die, wir wollen das jetzt ja nicht auch
Clemens Schrimpe: im Detail ausmalen, dafür reicht die Sendezeit jetzt auch wieder nicht.
Clemens Schrimpe: Aber ich will nur sagen, auch die muss man mal mit rannehmen und sagen,
Clemens Schrimpe: pass mal auf Leute, wir haben jetzt hier mal eine nationale Anstrengung.
Clemens Schrimpe: Und das ist jetzt nicht, was Dollar Firma macht, der wir jetzt irgendein Geld
Clemens Schrimpe: geben, sondern wir bauen jetzt Infrastruktur. Ja, sozusagen.
Clemens Schrimpe: Wie hieß das? Was haben sie nach der Wende gesagt? Da gab es doch diesen Plan,
Clemens Schrimpe: der immer noch irgendwie gilt.
Tim Pritlove: Deutsche Einheit.
Clemens Schrimpe: Ja, Aufbau, Infrastrukturplan.
Arl: Nein, nein, Aufbau Ost.
Clemens Schrimpe: Deutsche Einheit, la la la pipapo, wo sozusagen mal national festgelegt wird,
Clemens Schrimpe: ja, wir möchten gerne tolle Straßen haben, auch im Osten. Mal simpel gesagt oder so, ja.
Clemens Schrimpe: und diesen Schritt müssen wir erstmal finden, solange diese Aufbruchsstimmung,
Clemens Schrimpe: das heißt jetzt nicht, dass ich Politiker mit einer Schippe in der Hand sehen
Clemens Schrimpe: will, sondern einfach mal nur
Clemens Schrimpe: dieses Grundverständnis von diesem ach Internet, geh mir doch weg damit,
Clemens Schrimpe: lass das die Telekom machen oder wen auch immer sondern einfach,
Clemens Schrimpe: dass die verstehen dass das wichtig ist für uns alle ja Verkehrsprojekte Deutsche
Clemens Schrimpe: Einheit, kannst du nochmal spielen das Ding,
Clemens Schrimpe: kannst jetzt sagen, wir machen jetzt das.
Clemens Schrimpe: Datensprojekt Deutsche Einheit,
Clemens Schrimpe: Und da hängt so viel dran und damit meine ich jetzt nicht, dass deine Bit-Torren schneller laufen.
Clemens Schrimpe: Das ist immer das, was so Leute dann manchmal hinten für sich da rausziehen,
Clemens Schrimpe: sondern wie wir sehen, da kommt Telefon drüber und da kann man auch dazu sagen
Clemens Schrimpe: für die Politiker, ja, auch deinen Fax kann man da drüber machen,
Clemens Schrimpe: da kannst du dann über Glasfaser faxen.
Clemens Schrimpe: oder halt für die Fernsehfuzzis, ja da kommt euer Fernsehen drüber und so weiter und so fort,
Clemens Schrimpe: das ist nationale Infrastruktur auch für Notversorgung und you name it,
Clemens Schrimpe: da kann man alles mögliche, Kommunikationsinfrastruktur ist wichtig,
Clemens Schrimpe: und die Leute sehen das nicht, die Leute sehen das als Privatspiel Platz für irgendwelche Konzerne,
Clemens Schrimpe: und ja, man kann auch mal mit ein bisschen bayerischer Förderung oder sowas
Clemens Schrimpe: auch mal dem Huber Andreas mit seinem kleinen IT-Laden noch mal erlauben,
Clemens Schrimpe: Auxysheim da auszustatten mit Glasfaser. Aber das ist es nicht. Das kann es nicht sein.
Clemens Schrimpe: Sondern die müssen halt einfach mal so aus dem Griff kommen.
roddi: Vielleicht muss man denen erklären, dass da drüber ihre Vorratsdatenspeicherung
roddi: kommt. Dann sind sie schnell dabei. Das kriegen sie sowieso.
Clemens Schrimpe: Ja, kannst du auch probieren. Also da kann man jetzt polemisch rangehen, bis der Arzt kommt.
Clemens Schrimpe: Und der kommt spät. Aber was ist denn.
Tim Pritlove: Wenn ich jetzt, jetzt stellen wir uns mal vor, irgendwie es gab die geile Wahl
Tim Pritlove: und wir haben irgendwie jetzt nur noch Leute am Start, die jetzt innerhalb von
Tim Pritlove: zwei, drei Jahren die Voraussetzungen schaffen, dass alles gut wird.
Clemens Schrimpe: Das geht nicht aufgrund unserer föderalen Strukturen. Wir brauchen nicht eine geile Wahl.
Tim Pritlove: Das reicht nicht. Nehmen wir mal hypothetisch an, dass dem so sei.
Tim Pritlove: Wir haben das jetzt mal gemacht und alles wird gut und jetzt wohne ich irgendwo
Tim Pritlove: in Mecklenburg-Vorpommern in so einem,
Tim Pritlove: Dorf mit irgendwie 20 Seelen und es gibt irgendwie so sterbendes GSM und das
Tim Pritlove: ist sozusagen meine Verbindung zur Außenwelt.
Tim Pritlove: Wie sähe es dann aus? Also wo würde man sozusagen losgehen, um überhaupt diesen
Tim Pritlove: Ort erstmal überhaupt mit der Welt zu verbinden? Nehmen wir mal an,
Tim Pritlove: da gibt es jetzt so ein bisschen Du.
Clemens Schrimpe: Legst einen Schlauch Schlauch,
Clemens Schrimpe: von deinem Ort diesem Schlauch befinden sich lauter kleine Schläucher nämlich
Clemens Schrimpe: für alle deine 20 Nasen, die wahrscheinlich nur in 10 Häusern wohnen,
Clemens Schrimpe: also machst du da mal so 12 so eine Mini-Schläuche rein nur den Schlauch,
Clemens Schrimpe: in deinen großen Schlauch und den legst du jetzt mal in deine nächste Kreisstadt.
Clemens Schrimpe: Die darf auch gerne mal 40 Kilometer weg sein.
Tim Pritlove: Wenn du das bist Wegerechte sind jetzt sozusagen dann Straße also würde ich
Tim Pritlove: dann irgendwie Straße benutzen Schiene.
Clemens Schrimpe: Übrigens nur New Strom. Total neue Entdeckung.
Clemens Schrimpe: Man kann Kabel auch an Masten hängen, auch Schläuche. Hat natürlich das Problem,
Clemens Schrimpe: die fallen gerne immer wieder um, aber bei uns fallen die gar nicht so häufig
Clemens Schrimpe: um wie in anderen Ländern.
Tim Pritlove: Strom kommt ja da sowieso an und das kommt auch nicht selten über sowas.
Arl: Da kommt auch nicht selten Glasfaser über diese Strommasten.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Ja, aber bloß eh ne, da ist schon eine Faser drin. Und oder zwei oder jedenfalls nicht genug.
Clemens Schrimpe: Da, ja, also das schmeißt du erstmal rein und dann ist es gut.
Clemens Schrimpe: Damit kannst du auch dein Popeldorf versorgen.
Tim Pritlove: Weil egal, egal, was hindert einen Ort heute daran, das zu tun?
Arl: Das Verständnis, dass man das braucht.
Tim Pritlove: Wir wollen ja sozusagen eine Wahl beeinflussen, jetzt durch eine Argumentation
Tim Pritlove: und nicht irgendwie das Verständnis eines Dorfes ändern, das ist ja nochmal ein anderes Problem.
Clemens Schrimpe: Das Problem, was da auch noch anderweitig besteht, ist diese Sicht darauf,
Clemens Schrimpe: dass das Luxusgut und keine Infrastruktur ist, ist nicht nur bei Politikern verbreitet.
Tim Pritlove: Sondern auch in diesem Dorf.
Clemens Schrimpe: Ja.
Tim Pritlove: Die Dörper sind schuld, das ist es nämlich.
Clemens Schrimpe: Nee, die musst du überzeugen.
roddi: Vielleicht muss man einfach mal Fernsehen abschalten, das gibt es nur noch über
roddi: Netz und dann geht es ganz schnell.
Clemens Schrimpe: Wenn so, ja, aber wenn so eine Infrastrukturmaßnahme wie zum Beispiel in Schweden
Clemens Schrimpe: passiert, dann machen die doch so, die buddeln nicht für jedes Haus einzelne
Clemens Schrimpe: Schlauch ein, sondern da gehen Leute vorher durchs Dorf mit so Broschüren in der Hand,
Clemens Schrimpe: die erklären den Leuten das mit diesem Open Access und lalala pipapo und wir
Clemens Schrimpe: kommen in drei Monaten in dein Dorf.
Clemens Schrimpe: Wenn du jetzt mitspielen willst, dann darfst du mitspielen für billig.
Clemens Schrimpe: Ich habe mal so Preise gehört, so 2.000, 2.500 Kronen sind so 2.250 Euro für einen Hausanschluss.
Clemens Schrimpe: Da ist noch kein Dienst drauf, nur der Hausanschluss, dass du deinen Schlauch
Clemens Schrimpe: da kriegst, durch den dir irgendjemand mal eine Faser einbläst.
Clemens Schrimpe: und in einem Projekt fand ich es sehr nett, sollen die Leute auch noch zwei Tage mithelfen.
Clemens Schrimpe: Das heißt jetzt nicht, dass die selber metertief den Boden aufhacken,
Clemens Schrimpe: aber dass ich dem Baggerfahrer einen Kaffee bringen oder da mal einen Stein
Clemens Schrimpe: wegräumen oder da mal einen Zaun abschrauben oder weißt du, so Supplementary Services und so,
Clemens Schrimpe: und die Oma, die nicht mitschrauben kann, die macht halt Kuchen für die Truppe,
Clemens Schrimpe: die das draußen macht und so.
Clemens Schrimpe: Das ist halt so ein bisschen Community mäßig. Also die Community beteiligt sich,
Clemens Schrimpe: Die wird auch zum Beispiel in dem Sinne mit einbezogen, dass der gesagt wird, pass mal auf,
Clemens Schrimpe: da wo die Schläuche alle enden, brauchen wir eine Hütte und diese Hütte muss
Clemens Schrimpe: halt eine Grundfläche von 8, 9 Quadratmetern haben und so und so sein,
Clemens Schrimpe: sucht euch eine Hütte aus und sagt uns, wo sie hin soll.
Tim Pritlove: Alle 11 Minuten verliebt sich eine Oma in einen Glasfaserbläser.
Clemens Schrimpe: So, die gehen mit diesen Broschüren durch die Gegend und sagen,
Clemens Schrimpe: wenn du da jetzt mitspielst, kannst du das Ding für billig kriegen,
Clemens Schrimpe: und dann fasst das ganze Dorf mit an und dann haben die erstmal alle Schlauch
Clemens Schrimpe: im Keller und vielleicht auch sogar schon eine Glasfaser dran,
Clemens Schrimpe: die dann in dieser Hütte irgendwo endet und diese Hütte kann durchaus 10,
Clemens Schrimpe: 15, 20, 26 Kilometer wegstehen Wem.
Tim Pritlove: Gehört die Glasfaser, wenn sie denn dann mal da drin ist?
Clemens Schrimpe: Ist ja egal, die kostet ja eh nichts Das ist eine interessante Frage,
Clemens Schrimpe: wer sie jetzt rein liegele hinterher und du bezahlst diesen Anschluss,
Clemens Schrimpe: das heißt das Recht, eine solche Glasfaser in deinem Haus zu haben, mit deinem Beitrag.
Clemens Schrimpe: Du kannst es auch später noch mitspielen, wird es aber teurer,
Clemens Schrimpe: weil sie für dich extra die Straße aufmachen müssen.
roddi: Wem gehört der Wasseranschluss deines Hauses? Wem gehört der Stromanschluss deines Hauses?
Tim Pritlove: Nicht der Anschluss, die Leitung.
roddi: Ja, die Leitung. Wem gehört die Wasserleitung, die zu deinem Haus geht?
roddi: Wem gehört die Stromleitung?
Tim Pritlove: Verrückt dich dem Wasserwerk.
roddi: Die Stromleitung, die zu deinem Haus gehört, ist die gleiche Frage.
roddi: Ich kann sie nicht beantworten, aber das ist irgendwie...
Tim Pritlove: Ja gut, aber es ist ja sozusagen die Frage, die beantwortet werden muss.
Tim Pritlove: Gehört das an der Gemeinde? Gehört das einer Bundesbehörde für Netzausbau? Es kann dir egal sein.
Clemens Schrimpe: Weil du hast ein...
Tim Pritlove: Es ist mir auch egal, ich frage nur, was ist es?
Clemens Schrimpe: Kann ich dir nicht beantworten, müsste ich mir jetzt mal nachfragen, müsste mal nachgucken.
Clemens Schrimpe: Ist es so aber, dass du aufgrund deiner vertraglichen Vereinbarung hast,
Clemens Schrimpe: hast du das, was die Provider gerne ein IRU nennen, ein Irrefutable Right of Use.
Clemens Schrimpe: Das heißt, du hast sozusagen das Recht, das unwiderrufliche Recht,
Clemens Schrimpe: dieses Ding zu benutzen.
roddi: Ein eingetragenes Wegerecht nennt man das glaube ich.
Clemens Schrimpe: Oder könnte man vielleicht ein eingetragenes Wegerecht nennen.
Tim Pritlove: Ich habe eine Glasfaser nicht, weil ich sie benutze.
Clemens Schrimpe: Genau.
Clemens Schrimpe: Das kann sein, dass die jetzt nicht dir gehört. Das könnte sein,
Clemens Schrimpe: dass jemand stinkig wird, wenn du an dieser Glasfaser ziehst und irgendwo 10
Clemens Schrimpe: Kilometer weiter so eine Hundehütte umfällt.
Clemens Schrimpe: Aber du hast sozusagen durch deinen Hausanschlussgebühr hast du sozusagen das
Clemens Schrimpe: bezahlt, dass du dieses Ding benutzen darfst. Peng.
Clemens Schrimpe: So.
Tim Pritlove: Ja.
Clemens Schrimpe: Das kann man jetzt nochmal, das schaffen wir nicht. Das muss auf kommunaler
Clemens Schrimpe: Ebene, auf nationaler Ebene und so weiter.
Clemens Schrimpe: Das müssen die Leute verstehen und diese Zusammenwirken, diese Frage zum Beispiel, wem gehört das Ding?
Clemens Schrimpe: Und natürlich auch gerne die Frage für den Dorfbürgermeister beantwortet, wer haftet denn da?
Clemens Schrimpe: Da können wir gerne mal 50 Anwälte draufsetzen oder Jurastudenten,
Clemens Schrimpe: die sich mal eine schöne Dissertation dazu ausknuspern, wer jetzt da haftet,
Clemens Schrimpe: wo auch immer jetzt das sein mag, aber egal, diese Ressourcen hat dieses Land.
Clemens Schrimpe: Ja, da kann man sich einmal beschäftigen, das kann man machen,
Clemens Schrimpe: das muss nicht jedes Dorf sich neu ausknubbeln.
Clemens Schrimpe: Da kann man einfach sagen, so sind die schwierigen, genauso wie zum Beispiel Straßenrecht gibt.
Clemens Schrimpe: Straßenrecht gibt es ja auch als Bundesrecht und als Landesrecht,
Clemens Schrimpe: das genau festlegt, was technische Standards festlegt, was sagt,
Clemens Schrimpe: wer ist dafür zuständig, das Ding zu bauen, wem gehört das hinterher und so weiter und so fort.
Clemens Schrimpe: Kannst du eins zu eins nicht übernehmen, aber kannst du gucken,
Clemens Schrimpe: welche Fragen gibt es dort und welche Fragen gibt es auf der Glasfaser-Seite, wie beantworte ich die?
Arl: Im Prinzip kannst du es machen wie beim Strom.
Arl: Also ich bin der Meinung, man sollte es einfach wie Strom behandeln,
Arl: weil dann, ich meine, da gibt es Eigentümer der ganzen Kabelwege,
Arl: der Hochspannungsleitung etc.
Arl: pp., aber die haben halt feste Vorgaben, die sagen,
Arl: du musst den Strom durchleiten, auch wenn du nicht die Rechnung beim Endkunden stellst,
Arl: sondern ich kann ja irgendwie einen Stromprovider gründen und ich muss keine
Arl: einzige Leitung bauen, aber ich kann Strom verkaufen. Ich muss halt dann Rechnung bezahlen.
Tim Pritlove: Du kannst Strom mit Hamsterrädern erzeugen und die einspeisen.
Tim Pritlove: Dann hast du Hamsterstrom und den kannst du auch irgendwie verkaufen.
Arl: Das gleiche kannst du halt mit Internet im Prinzip auch machen.
Arl: Wenn du sagst, okay, du baust eine Leitung, alles klar, kannst du machen, die kann dir gehören.
Clemens Schrimpe: Dann mach dein Stadtwerk.
Arl: Was auch immer. Aber jeder, der an diesem Markt teilnimmt, darf diese Leitung
Arl: nach gewissen Regularien benutzen. Und du darfst dich dagegen nicht versperren,
Arl: sonst darfst du dieses Netz nicht betreiben.
Denis Ahrens: Aber das Problem ist ja, dass die Leitungen noch nicht da sind, oder?
Clemens Schrimpe: Ja, aber übrigens, das ist ein guter Hinweis, dass man das auch nachträglich
Clemens Schrimpe: machen kann, weil vorhin wurde ja hier schon angeregt, dass man sagt,
Clemens Schrimpe: wir enteignen einfach alle. Aber so, das hätte ja auch nicht passiert.
Clemens Schrimpe: Im Strom kamen diese Regelungen mit den mehreren Anbietern ja schon Jahrzehnte,
Clemens Schrimpe: nachdem unsere Stromnetze alle schon lagen.
Clemens Schrimpe: Und auch dort, natürlich haben die alle geknirscht mit den Zähnen.
Arl: Wollen das alle nicht?
Clemens Schrimpe: Es ist übrigens beim Gas genau dasselbe und ich kenne jemanden sehr nah an eine
Clemens Schrimpe: Firma, auch einer von meinen Kunden, die in diesem Markt dort tätig sind,
Clemens Schrimpe: da ist auch Kostenexplosion gewesen, weil die Firmen, so Gasfirmen,
Clemens Schrimpe: denen früher alles gehörte,
Clemens Schrimpe: jetzt plötzlich aufgespalten wurden in Transporteure, in Verkäufer und in Lagerer und Tralala und Pipa.
Clemens Schrimpe: Also das wirbelt so einen Markt schon durcheinander, aber die haben es alle überlebt.
Clemens Schrimpe: Das sind Energiemarkte, das heißt die haben es geschafft diesen Energiemarkt
Clemens Schrimpe: aufzubrechen und vom Prinzip haben wir, da hat Al vollkommen recht,
Clemens Schrimpe: wir haben im Strom- und Gasmarkt eine Open Access Infrastruktur und das haben
Clemens Schrimpe: sie geschafft mit welchen hier und welchen dort,
Clemens Schrimpe: aber das heißt man hat die bestehenden Netze übernehmen können.
Clemens Schrimpe: Nichtsdestotrotz brauchen wir natürlich auch noch Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Wir haben zwar sehr viel die Telekom, der Telekom ex-Bundespost gehört,
Clemens Schrimpe: wahnsinnig viel Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Die reicht aber nicht aus, um eine Glasfaser an jedes Haus zu legen,
Clemens Schrimpe: weil sie dafür auch nicht gebaut wurde.
Clemens Schrimpe: Die ist halt maximal für FTTC bisher gebaut worden.
Clemens Schrimpe: Was sie jetzt halt machen müssen, ist sie müssen sich jetzt überlegen,
Clemens Schrimpe: wie wir vielleicht mal aus FTTC vielleicht FTTH machen.
Clemens Schrimpe: Oder dazu ist auch eine spannende Geschichte.
Clemens Schrimpe: Ich hatte neulich eine Diskussion mit jemandem, der auch sagt,
Clemens Schrimpe: ja, Glas, ich brauche Glas im Haus und hin und her und tralala und ich so,
Clemens Schrimpe: ja schön, jetzt hast du jetzt Glas im Haus, was machst du denn damit?
Clemens Schrimpe: Ja wie, nee, nee, also wie meinst du das jetzt, ja wo steckst du das jetzt rein?
Clemens Schrimpe: Ja, das stecke ich jetzt in meinen Router rein. Okay, und wie kommst du jetzt
Clemens Schrimpe: von deinem Router denn zu deinem Gerät?
Clemens Schrimpe: Oder deinen Geräten? Ja, ja, ja, WLAN.
Clemens Schrimpe: Okay, und die anderen? Ja, dein Kupfer. Ich so, warum beschwerst du dich,
Clemens Schrimpe: wenn die Telekom genau dasselbe machen will halt nur, weil sie dir jetzt dein Glas hat?
Denis Ahrens: Ja, weil er mehr Geräte per Kupfer anschließt.
Clemens Schrimpe: Weil er, nee, es gibt ja noch diese andere, es gibt ja noch FTTB.
Clemens Schrimpe: Und darüber müssen wir in der Stadt wirklich diskutieren.
Denis Ahrens: FTTB.
Clemens Schrimpe: To the Basement oder Basement Building. Das heißt, dein Provider legt dir Glas,
Clemens Schrimpe: aber nur bis in den Keller und dann kommt aus dem Keller nach oben.
Clemens Schrimpe: Das ist dir nicht egal. Das sind Schreiern, die sagen, ich möchte unbedingt
Clemens Schrimpe: FTTH bis an meinen Router haben, damit ich von da aus mit WLAN weiterspielen kann.
Denis Ahrens: Von mir aus können die auch Kupfer bis in meine Bude legen.
Arl: Bei mir zum Beispiel liegt im Keller Glas und im Haus geht es dann mit Kupfer weiter.
Denis Ahrens: Können sie in 20 Jahren dann immer noch Glasfaser zu dir hochlegen,
Denis Ahrens: wenn man da mehr braucht.
Clemens Schrimpe: Wird aber von manchen dieser Schreier, wir brauchen FTTH, nicht akzeptiert.
Clemens Schrimpe: Da wird wieder gesagt, oh die Telekom macht die G-Fast, das ist ja zum Beispiel
Clemens Schrimpe: so, G-Fast wird sowas gerne benutzt, jetzt benutzt die Telekom wieder das Kupfer,
Clemens Schrimpe: anstatt jetzt endlich Glasfasern in die Wohnung zu legen.
Clemens Schrimpe: Und das ist aber, da muss man halt eben differenzieren und sagen, das ist aber Quatsch.
Denis Ahrens: Aber die Faser liegt ja immer noch nicht im Building, oder?
roddi: Naja gut, es kommt doch vorhin. Also in der letzten Wohnung,
roddi: wo ich gewohnt habe, da waren halt im ganzen Haus in allen Wohnungen Fasern.
roddi: Aber das Haus wurde halt neu gebaut und sie haben es halt beim neuen Bauen halt
roddi: Fasern reingelegt. Fertig.
Denis Ahrens: Und unten kommt Kupfer an.
Clemens Schrimpe: Und bei den anderen Leuten, nochmal, unterschätze das bitte nicht,
Clemens Schrimpe: ich habe mehrere Fälle, ich musste nur mal eine Twitter-Time-Mann da durchgucken,
Clemens Schrimpe: wo ich das hatte, wo Leute gesagt haben,
Clemens Schrimpe: ach ja, ich klicke mir mal hier so eine Glasfaser, in Berlin gibt es ja durchaus
Clemens Schrimpe: Glasfaser-Provider, wo du sagen kannst, ich bin halt mittelständischer oder
Clemens Schrimpe: bin selbst ein Freiberufler, ich mache aber so viel Videoproduktion,
Clemens Schrimpe: ich brauche jetzt mal hier Glas, ach klicke mal, ich kriege hier eine Dark Fiber
Clemens Schrimpe: für 600 Euro irgendwo, gibt es, nicht überall, aber gibt es.
Clemens Schrimpe: Und dann geht der hin zu seinem Vermieter und sagt, ja, hier und tralala.
Clemens Schrimpe: Und der sagt, was, sie bohren mir meine Außenhaut von meinem Haus, bauen sie mir nicht an.
Denis Ahrens: Aber man hat ein Recht, die Antenne aufs Dach zu stellen, damit man alle Sender empfangen kann.
Clemens Schrimpe: Ich habe hier gerade meinen Keller abgedichtet, weil wir in Berlin haben,
Clemens Schrimpe: holt Grundwasser und so weiter und so fort. Der sagt, sie fassen mir meine Kellerwände nicht an.
roddi: Ja gut, das ist aber.
Clemens Schrimpe: Oder eben die anderen, was ich vorhin schon erwähnt habe, dann hast du vielleicht
Clemens Schrimpe: Glas im Haus, weil die dann einfach die Telekom oder wer auch immer legt es
Clemens Schrimpe: denn rein, überrumpelt einfach, bohrt was, tralala.
Clemens Schrimpe: und dann sagst du, jetzt will ich aber von dem Kasten, von dem schönen FTTB-Kasten,
Clemens Schrimpe: der da unten ist, hätte ich jetzt gerne mal eine Leitung in meiner Wohnung,
Clemens Schrimpe: sagte der Hausverwalter.
Clemens Schrimpe: Nee, Alter, also ich hab das Treppenhaus
Clemens Schrimpe: gerade renoviert. Da gehst du mir nicht dran. Da ist die Frage.
Tim Pritlove: Ob es da einen Anspruch ist.
Clemens Schrimpe: Ja, da sind wir aber nicht.
Tim Pritlove: Ich rede aber nicht.
Clemens Schrimpe: Das verstehen die Leute noch nicht.
Tim Pritlove: Ja, aber ich will ja nicht darüber reden, wo wir sind, sondern ich will darüber
Tim Pritlove: reden, wo wir hinwollen.
Arl: Naja, also ich denke mal, das muss einen ähnlichen Weg nehmen,
Arl: um ein krasses Beispiel zu bringen, wenn man sich überlegt, was darf gefändet werden.
Arl: Der einzige Farbfernseher im Haushalt darf nicht gefändet werden.
Arl: Da sind wir inzwischen angekommen, was Fernsehen angeht. Früher war es das Radio,
Arl: dann war es ein Schwarz-Weiß-Fernseher, heute ist es ein Farbfernseher.
Arl: Wahrscheinlich wird es irgendwann ein LED-Fernseher oder Flachbild- Fernseher
Arl: sein und wir müssen halt dahin, dass der einzige Rechner mit Internetanschluss
Arl: auch nicht gefändet werden darf.
Arl: Und dann haben die Leute das verstanden. Aber das dauert halt ewig lange.
Clemens Schrimpe: Das ist auch ein gesellschaftlicher Prozess, der sich zunächst natürlich erstmal
Clemens Schrimpe: bei der Politik auch durchsetzen muss, weil das nochmal als Grasrutsbewegung
Clemens Schrimpe: nochmal so komplett von unten aufzuziehen, geht glaube ich in Deutschland nicht,
Clemens Schrimpe: weil hier das Betreten des Rasens verboten ist.
Clemens Schrimpe: Aber die Leute müssen es auch selber verstehen. Sie müssen das eben annehmen
Clemens Schrimpe: als Infrastruktur wie ihren Wasseranschluss, wie ihren Stromanschluss,
Clemens Schrimpe: wie ihr scheiß Fernsehen.
Clemens Schrimpe: Und zwar auf allen Ebenen. Und das heißt, da muss Bildungsarbeit gemacht werden.
Tim Pritlove: Wenn du mich fragst.
Clemens Schrimpe: Was müssen wir konkret tun?
Tim Pritlove: Wir müssen das den Leuten erklären.
Clemens Schrimpe: Ohne dass sie einschlafen wie unsere Hörer.
Tim Pritlove: Ich glaube nicht, dass es mehr Bildung, ach, das kommt von alleine.
Tim Pritlove: Wichtiger ist, dass die politischen Entscheidungen gefällt werden,
Tim Pritlove: um so eine Infrastruktur umzusetzen.
Tim Pritlove: Und ich denke, es bedarf halt irgendwie irgendetwas in der Kategorie,
Tim Pritlove: also ich weiß nicht, ob man jetzt so ein Internetministerium braucht.
Tim Pritlove: Ich denke, dass man da gegebenenfalls als auch mit den existierenden Ministerien
Tim Pritlove: hinkommt, allerdings nicht mit den bisherigen Ministern.
roddi: Ich halte halt für ein Problem, dass die Politik und die Deutsche Telekom halt
roddi: immer noch sehr stark verwoben ist und dass die Politik immer noch für die Deutsche
roddi: Telekom halt auch Protektionismus betreibt.
Tim Pritlove: Wirft ja auch Dividende ab.
roddi: Und da hast du natürlich das Problem, dass so ein Open Access etwas,
roddi: was tendenziell dem hauseigenen Provider, nenne ich es mal,
roddi: schadet, will natürlich so eine Politik, die sich selber sieht,
roddi: als das ist immer noch die deutsche Telekom und unsere Bundespost,
roddi: die dem schadet, das wollen die natürlich nicht durchdrücken.
Clemens Schrimpe: Ja, verstehe ich, ist auch okay, aber man kann es auch nachgucken,
Clemens Schrimpe: das ist der berühmte, im Englischen gibt es diesen netten Ausdruck dafür,
Clemens Schrimpe: Für den Incumbent, das ist sozusagen der in dem jeweiligen Land sozusagen der
Clemens Schrimpe: Platzhalter, ehemals Staats-Telekom-Dingsen auch immer.
Clemens Schrimpe: Und du kannst dir in allen diesen Ländern angucken, dass die alle noch leben
Clemens Schrimpe: und denen geht es gut. Die spielen sogar mit. In Schweden spielt Thiel ja auch mit.
roddi: Ich sage ja nicht, dass es denen schlecht gehen würde.
roddi: Ich sage nur, dass es in den Köpfen der Politiker, die das hohe Lied der Telekom
roddi: mitsingen, halt so geht.
Denis Ahrens: AT&T gibt es ja auch noch, wurde aber aufgesplittet.
Clemens Schrimpe: Nee, gibt es aber auch noch.
Denis Ahrens: Ja, ja, sage ich ja. Deswegen ist es nicht so schlimm gewesen.
Clemens Schrimpe: Naja, das ist gerade nicht so das Paradebeispiel, wie man es richtig macht.
Denis Ahrens: Ja, kann sein.
Clemens Schrimpe: Aber ich sehe schon auch.
Denis Ahrens: Dass dieses Pseudo-Telekom-Monopol, das ist schädlich.
Clemens Schrimpe: Ich sehe das momentan gar nicht als Problem. Ich sage nochmal,
Clemens Schrimpe: das Problem ist unser gesellschaftliches Verständnis davon, was ist das,
Clemens Schrimpe: wofür ist das gut, wollen wir das?
Clemens Schrimpe: Diese berühmte Mao-Am-Werbesport, was wollen wir?
Clemens Schrimpe: und da hörst du eben, wenn du das in Deutschland in einem Stadion machst,
Clemens Schrimpe: hörst du nicht Gigabit Internet die sagen Sky für Umme oder weißt du.
Denis Ahrens: Das ist ein Problem aber haben sie auch in Schweden bestimmt auch nicht gesagt weiß ich nicht.
Clemens Schrimpe: Die haben dort ja, das ist jetzt nicht in schwedische Gesellschaft die waren einfach mehr Offline.
Denis Ahrens: Mehr Firmen und das hat sich meiner Meinung nach über den Preis erledigt und
Denis Ahrens: hier hat die Telekom ihren Finger drauf und hier geht das einfach.
Clemens Schrimpe: Die Telekom ist hier nicht das Problem, Leute. Echt nicht. Jedenfalls nicht an dieser Stelle.
roddi: Sie ist schon Teil des Problems, weil sie natürlich auch ein Lobbypunkt ist,
roddi: der den Leuten immer wieder einreden möchte, ja, das ist Luxus und nicht essentielle Infrastruktur.
Clemens Schrimpe: Ja, weil sie von der Regulierung runter wollen. Sie wollen halt nicht reguliert werden.
roddi: Deswegen ziehen sie halt alle Register, die sie ziehen können und damit bleibt es halt,
roddi: in den Köpfen es ist Luxus und keine essentielle Also weil ich gerade Regulierung sage.
Clemens Schrimpe: Bei uns in Deutschland gibt es ja diese Regulierungsbehörde Bundesnetzagentur,
Clemens Schrimpe: ja vorher Regulierungsbehörde die reguliert ja alle möglichen,
Clemens Schrimpe: Telefoniebereich und so und auch die EU fuscht damit rein, Telefonie,
Clemens Schrimpe: Telefonie Internet ist in Deutschland nicht reguliert,
Clemens Schrimpe: Ja, die Regulierungsbehörde hat, oder die Bundesnetzagentur hat jetzt irgendwelche Abteilungen,
Clemens Schrimpe: haben irgendwelche Abteilungen, die jetzt so plötzlich so sagen,
Clemens Schrimpe: wie, das ist aber blöde, dass der Provider 30 Megabit verkauft, aber bloß drei liefert,
Clemens Schrimpe: ja, und bieten jetzt irgendwelche lustigen Messtools an und sowas,
Clemens Schrimpe: da haben sie sozusagen aus Sicht des Verbraucherschutzes haben sie jetzt ein Problem entdeckt.
Tim Pritlove: Also sie regulieren de facto nicht. Sie sind schon zuständig.
Tim Pritlove: Man hält es gerade Stream-On, versuchen sie seit drei Monaten da irgendwie mal
Tim Pritlove: zu einer Antwort zu kommen und irgendwie schieben das schön.
Tim Pritlove: Sie tun so als ob und verschieben das so nach der Wahl, damit das Thema nicht nochmal aufkommt.
Clemens Schrimpe: Ich sag's nochmal, ich hab's schon mal getweetet, das ist eine solche Petitesse,
Clemens Schrimpe: ihr müsst nicht glauben, dass die Verschwörungen alle so tief gehen,
Clemens Schrimpe: dass die Bundesregierung jetzt meint, irgendein scheiß Thema bis nach der Wahl.
Clemens Schrimpe: Das ist doch vollkommen egal.
Tim Pritlove: Ist jetzt wirklich egal.
Clemens Schrimpe: Ich glaube, wir müssen mal ein bisschen runterkommen.
Tim Pritlove: Genau, wir müssen mal ein bisschen runterkommen. Ich wollte eigentlich nur drei
Tim Pritlove: knackige Wahlforderungen für die lustige Diskussion am Wahlkampfstand in den
Tim Pritlove: nächsten Wochen liefern.
Tim Pritlove: Das war jetzt dann doch vielleicht ein bisschen komplexer, was wir jetzt hier
Tim Pritlove: ausgegraben haben. Ist ja auch okay. You ask for it. Ja, nee, eigentlich nicht.
roddi: Doch, you ask Clemens. So you ask for it.
Tim Pritlove: Erstens habe ich euch alle gefragt und zweitens,
Tim Pritlove: man muss sowas auch reduzieren. War es die Diskussion?
Tim Pritlove: Wir werden nie gutes Internet haben, wenn wir diese Debatte nicht auf drei Forderungen
Tim Pritlove: grundlegender Natur runterbringen kann. Guten Einstieg haben wir schon mal.
Tim Pritlove: Internet, also Datenversorgung als Infrastruktur ansehen.
roddi: Essenzielle Infrastruktur.
Tim Pritlove: Ja, mit einem Grundrecht auf Zugang und irgendwie dem Aufbau einer Open Access,
Tim Pritlove: Verwaltung und Betriebsgeschichte, die in irgendeiner Form durch öffentlich-rechtliche,
Tim Pritlove: Organisationen durchgeführt wird und nie wieder Internetminister,
Tim Pritlove: die nie wissen, wovon sie reden.
Tim Pritlove: Okay, das war jetzt Science Fiction, Entschuldigung, aber man muss ja auch mal
Tim Pritlove: ein bisschen was einwerfen.
Tim Pritlove: Nachdem ich jetzt mehrfach angekündigt habe, dass diese Sendung kürzer ist,
Tim Pritlove: alle anderen, ist es nicht mehr?
Clemens Schrimpe: Ist es nicht, ne.
roddi: Tja, mal den Mund so vollnehmen.
Tim Pritlove: Wie ist denn so eure Sende-Fitness?
Denis Ahrens: Voll fit.
Tim Pritlove: Du willst noch?
Denis Ahrens: Haben wir denn noch was?
Tim Pritlove: Ja, ohne Ende, aber ich weiß nicht, ob wir jetzt noch fünf Stunden weiter podcasten
Tim Pritlove: sollten, weil wir haben ja dann auch noch andere Ich habe immer nur so kurze Turbo-Themen.
Denis Ahrens: Das dauert ja immer nicht lange. Also zum Beispiel Mac Pro.
Tim Pritlove: Du willst doch über Macs reden?
Denis Ahrens: Ja, ganz kurz ein bisschen.
Tim Pritlove: Wenn du jetzt ganz kurz über Macs redest.
Denis Ahrens: Nee, das ist ohne Pimpen aber.
Tim Pritlove: Ja, nee, klar.
Denis Ahrens: Achso, dann willst du auch, meinst du?
Tim Pritlove: Ja, dann können wir natürlich jetzt noch einen Fass aufmachen,
Tim Pritlove: aber ich bin auch schon ganz schön müde. Clemens möchte dann wiederum auschecken.
Clemens Schrimpe: Nee, möchte erst mal gemutet werden, damit ich mal aufs Klo gehen kann.
Clemens Schrimpe: Wenn ihr jetzt schon so konkret fragt.
Tim Pritlove: Wir sitzen jetzt hier nämlich schon im Weinen.
Clemens Schrimpe: Ja, aber... Wie lange machen wir das? Wie lange kennst du mein Zeichen dafür?
Tim Pritlove: Ich kenne deine Pinkelzeichen nicht, um ehrlich zu sein. Ich will da nichts von wissen.
roddi: Zurück zu den Max.
Denis Ahrens: Sonst reden wir zu viel Meta hier. Also ich hab...
Denis Ahrens: High Sierra gibt's ja mit APFS Boot Support, das man nativ booten kann.
Denis Ahrens: gab es aber für den Mac Pro nicht und auch bei unserer letzten Sendung ging
Denis Ahrens: das noch nicht inzwischen gibt es aber ein Beta ist jetzt auch schon wieder zwei, drei Wochen her,
Denis Ahrens: wo tatsächlich ein Firmware-Update für den Mac Pro rauskam, der jetzt tatsächlich
Denis Ahrens: wirklich, ich habe es ja auch erstmal nicht geglaubt, Native von diesem APFS
Denis Ahrens: booten kann, das heißt der Mac Pro Classic,
Denis Ahrens: Der Cheese Grater, den Tim hier auch unterm Tisch hat.
roddi: Mac Pro Classic.
Tim Pritlove: Wo wir alle gerade unsere Hände drinnen.
Denis Ahrens: Aber den nennen die wirklich Classic. Den nennen die CMP immer in den Foren.
Denis Ahrens: Classic Mac Pro. Oder MPC.
Tim Pritlove: Vielleicht heißt es auch Cash.
roddi: Weil der immer noch Cash wert ist. Für so eine Mülltonne kriegst du nichts mehr.
Denis Ahrens: Und auch, obwohl das Update ist ja eigentlich nur für den 5.1er,
Denis Ahrens: weil der 4.1er ist ja eigentlich nicht supported. Aber wenn man aus einem 4.1er,
Denis Ahrens: so wie du ja auch, ein 5.1er raufgeflasht hat, was man ja machen kann,
Denis Ahrens: dann geht dieses neue Update auch einfach da drüber.
Denis Ahrens: Also auch der alte 2900 Mac Pro nimmt dann dieses Update an,
Denis Ahrens: wenn er vorher zu einem 5.1er umgeflasht wurde.
Denis Ahrens: Und dann kann man einfach weiterflasht. Also der Installer merkt da nichts.
Denis Ahrens: Und inzwischen, die aktuellen Installer fragen auch nicht mehr,
Denis Ahrens: ob sie nach APFS konvertieren dürfen sollen oder sowieso.
Denis Ahrens: Sie machen es einfach und sie fragen auch nicht. Das ist jetzt wohl Default.
Denis Ahrens: Also man kann die Konvertierung auf APFS nicht abwählen, auch nicht beim MacBook
Denis Ahrens: Pro oder sonst wie. Die haben gesagt, es ist jetzt Default-Munde, geht nicht.
roddi: Das könnte erklären, warum ich es nicht installiert bekommen habe.
Denis Ahrens: Ja, bei Fusion Drive, da sagen sie, das geht noch nicht, aber alle anderen werden
Denis Ahrens: automatisch konvertiert ohne Opt-out, also keine Chance.
roddi: Ich habe ja gleich mal die Latte ganz hoch gelegt und mir gedacht,
roddi: okay, jetzt machst du mal einen APFS Fusion Drive, habe mich so ein bisschen
roddi: durch die Dokumentation gewühlt und Tatsache, das geht.
Denis Ahrens: Ja, ich habe auch schon Leute gesehen, man muss ein bisschen fummeln, aber es soll wohl gehen.
roddi: Ähm...
roddi: Witzigerweise, du kannst entweder, kannst du halt ein Core Storage Logical Volume
roddi: Group anlegen, wo du dann ein Logical Volume reinmachst und das HFS Plus installierst,
roddi: formatierst und kannst es dann zu einem APFS umwandeln.
roddi: dann mach den ganzen Raffel wieder weg und mach nur ein Logical irgendwas mit
roddi: APFS oder du machst es halt direkt damit, aber mir ist es nicht gelungen,
roddi: da ein laufendes System drauf zu installieren.
roddi: Das hat einfach mal so gar nicht funktioniert.
Denis Ahrens: Oder sie lassen das mit dem Fusion Drive auch wieder fallen, ich hab keine Ahnung.
roddi: Na, laut Doku gibt es aber Systeme, die du mit Fusion Drive tatsächlich auf
roddi: High Sierra und APFS und so weiter fahren kannst.
roddi: Ich habe ja dann irgendwann gedacht, naja gut, dann installierst du es jetzt
roddi: erstmal mit HFS Plus, weil ich wollte halt jetzt mal wieder einen lauffähigen
roddi: Rechner haben, aber das hat dann halt auch nicht funktioniert.
roddi: Die Erklärung wäre natürlich, dass er versucht, es dann gleich umzuwandeln und
roddi: dann merkt er, oh, ich habe gar nicht den richtigen Bootblock und Bootpartition
roddi: und hast du nicht gesehen und bleib dann hängen.
roddi: Also das war alles irgendwie so, naja.
Denis Ahrens: Ich bin zufrieden, man merkt Pro ist jetzt wieder erstmal, zumindest für das
Denis Ahrens: nächste Jahr up to date und...
Tim Pritlove: Also hier der Developer von Carbon Copy Cloner.
Denis Ahrens: Der zieht natürlich rum.
Arl: Der hat geupdatet.
Tim Pritlove: Wie der hat geupdatet? Hat was geupdatet?
Arl: Man kann jetzt sauber Backups machen, die booten auch mit APFS drunter.
Tim Pritlove: Der hat ja vor kurzem noch irgendwie groß rumgetönt, dass er irgendwie null
Tim Pritlove: Doku vorfindet von APFS.
Denis Ahrens: Er soll das File-System benutzen, dann hätte er es gar nicht bemerkt.
Denis Ahrens: Also er soll doch eh keine...
Tim Pritlove: Ja gut, aber wenn du dann so Snapshots hast, dann weißt du nicht,
Tim Pritlove: wie groß sind die jetzt und so weiter.
Tim Pritlove: Also es gab sozusagen null Doku, wie benutzt man diese Snapshots eigentlich,
Tim Pritlove: gerade so Größeneinschätzungen, du willst ja mal wissen, so okay, wie groß ist denn jetzt,
Tim Pritlove: wie viel Daten muss ich denn jetzt transferieren, wenn ich jetzt hier irgendwie
Tim Pritlove: so einen Snapshot nehme, so, und er meinte halt, ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob sich das jetzt in der Zwischenzeit irgendwie geändert hat,
Tim Pritlove: dass, der Blogpost ist ein paar Wochen alt, ich hab jetzt grad die URL auch
Tim Pritlove: nicht vor mir, ja, dass das so wie ein Problem sein.
Clemens Schrimpe: Also, der Carbon Copy Cloner benutzt ja auch das File-System,
Clemens Schrimpe: aber sein Marketing Spruch war ja immer, dass er sagt, ich garantiere dir,
Clemens Schrimpe: dass das eine 1 zu 1 Copy ist und zwar mit allem Scheiß.
Clemens Schrimpe: Das war ja schon zu den alten EFS-Zeiten, nicht EFS, HFS-Zeiten,
Clemens Schrimpe: war das ja schon so, da gab es ja noch so Schweinkram immer mal so wie ein Resource-Fork
Clemens Schrimpe: oder irgendwelche anderen Dinger,
Clemens Schrimpe: diese Properties, die du da noch dran hast, dass du die zum Beispiel in dein
Clemens Schrimpe: Spotlight oder sowas hinterlässt und diese ganzen anderen Snippets,
Clemens Schrimpe: die jetzt vielleicht nicht zu deinem File-Namen und zu dem Content deines Files
Clemens Schrimpe: gehören, sondern diesen ganzen anderen Scheiß drumrum.
Clemens Schrimpe: Und was du auch nicht machen willst, ist zum Beispiel ein Snapshot-Ding mit,
Clemens Schrimpe: zu backuppen, weil da siehst du noch mal den Spiegel von all dem,
Clemens Schrimpe: was du gerade eben schon mal gebackuppt hast und so weiter.
Clemens Schrimpe: Das heißt, an seiner Stelle muss er diesmal schon das File-System so ein bisschen verstehen.
Clemens Schrimpe: Er muss zumindest wissen, welche Dinger er abfragt. Also er poigt jetzt nicht
Clemens Schrimpe: per Blocker-IO auf der rohen Platte rum, sondern er benutzt schon das File-System,
Clemens Schrimpe: wie du forderst. Aber er fragt halt die richtigen Fragen.
Denis Ahrens: Dann muss er ja wieder gucken, dass es die Calls halt gibt und wenn es die halt
Denis Ahrens: nicht gibt, dann hat er da nichts zu suchen.
Clemens Schrimpe: Deswegen sage ich aber gerade, er muss gucken, dass es die Calls gibt. der muss wissen, welche,
Clemens Schrimpe: Wie verrät mir jetzt das File-System, was ist da jetzt mit einem Resource-Fort oder so?
Arl: Ich habe jetzt gerade nachgeguckt, die Version 5, die ist gerade in Beta.
Arl: Ich habe mal den Link in Slack reingeworfen, da gibt es einen Abschnitt APFS.
Arl: CCC5 currently offers bootable system backups from APFS to APFS,
Arl: HFS to APFS, and APFS to HFS, and of course HFS to HFS.
Clemens Schrimpe: Übrigens, CCC5, die fünfte Version von CCC.
Arl: Ja. Und additionally, die neue Beta supports APFS Encryption for both Source
Arl: and Destination APFS Volumes as well as for Remote Mac Source and Destination Volumes.
Arl: Also die Version 5, die jetzt gerade in Beta ist, die hat das komplett jetzt alles eingebaut.
Clemens Schrimpe: Mit Soße und Sharp.
Arl: Mit alles, was glaube ich irgendwie gebraucht wird.
Denis Ahrens: Alles, was geht.
Tim Pritlove: Ist ein ziemlich cooles Tool eigentlich, der Karl.
Clemens Schrimpe: Mochte ich schon immer.
Arl: Der hat mir schon oft den Arsch gerade.
Tim Pritlove: So, jetzt checkst du aber richtig aus, wahr?
Clemens Schrimpe: Jetzt check ich richtig aus.
Tim Pritlove: Okay, Klärens, dann.
Clemens Schrimpe: Mein Gast hat sich zwar inzwischen jetzt selber irgendwo dahin verpisst,
Clemens Schrimpe: vorhin gehört, aber mit dem fahre ich morgen ganz, ganz früh irgendwo hin, deswegen.
Tim Pritlove: Verstehe. Na, dann bist du jetzt entlassen.
Clemens Schrimpe: Dankeschön.
Tim Pritlove: Dann, äh.
Clemens Schrimpe: Wir sehen uns, wenn mal hier wieder Freakshow stattfindet und ich auch da bin.
Tim Pritlove: Ja, wahrscheinlich ist das dann.
Clemens Schrimpe: Machst du jetzt den 14-Tage-Tornus wieder?
Tim Pritlove: Ja, ich habe jetzt auch schon wieder massig Termine eingetragen.
Clemens Schrimpe: Ja, ähm.
Tim Pritlove: Just look into your calendar.
Clemens Schrimpe: I look in my Kalender. Ah, Kalender, wir sollten mal über Kalender spielen.
Tim Pritlove: Ja, ja, machen wir später nochmal.
Tim Pritlove: Alright. Ciao, ciao.
Clemens Schrimpe: Tschau.
roddi: Tschau.
Tim Pritlove: So, also hier, Carbon Kopie-Kloner. Immer diese CCCs.
Tim Pritlove: Das ist ja geil. Also ich meine, dann ist er ja dann doch irgendwie,
Tim Pritlove: dann hat das wohl doch nochmal irgendwie hinbekommen oder was?
Denis Ahrens: Naja, hat er halt wahrscheinlich die richtige Doku bekommen,
Denis Ahrens: nachdem er mal rumgeheult hat.
Tim Pritlove: Das hilft manchmal, ne? Ja, ich weiß gar nicht, habe ich das gekauft?
Tim Pritlove: Ich glaube, das ist so eins dieser Tools.
roddi: Ich habe mal irgendwann eine Version gekauft, aber das ist schon eine Weile her.
Denis Ahrens: Ich habe ihn einmal benutzt, aber so richtig, ich weiß nicht,
Denis Ahrens: ich mache meine Backups mit Time Machine oder von Hand, irgendwie wichtige Sachen.
Denis Ahrens: Aber so dieses Carbon Copy Cloner.
roddi: Geht mir auch so.
Tim Pritlove: Naja, Carbon Copy Cloner hat einfach einen wunderbaren Vorteil.
Tim Pritlove: Und das ist der, du kannst halt damit einfach, also es gibt auch noch andere Tools, die das können.
roddi: Mag sein.
Tim Pritlove: Aber, wie heißt das andere? Dem...
Tim Pritlove: Habe ich jetzt gerade nicht mehr in Erinnerung. Aber wenn es jetzt darum geht,
Tim Pritlove: du machst jetzt irgendeine Maßnahme mit deinem Rechner, baust irgendwas um,
Tim Pritlove: instillierst was Neues, pipapo, ist nie los, Twitter-Tar. Ja, Clemens, kommt gleich.
Denis Ahrens: Aber ich stehe doch gar nicht im Parkverbot. Ich sehe vor allem kein Blaulicht, doch jetzt.
Tim Pritlove: Ist es Polizei oder ist es...
Denis Ahrens: Und? Halten direkt vor der Tür.
roddi: Halten direkt vor der Tür.
Denis Ahrens: Live in der Freakshow, und wenden aber, oder?
Tim Pritlove: Der Raid.
roddi: Das sieht nach Wänden aus.
Tim Pritlove: Ist es Polify oder ist es...
Denis Ahrens: Ja, das ist doch im Ton.
roddi: Ich glaube, sie sind im Nachbarhaus.
Denis Ahrens: Das ist der Polizeiton. Also es ist ja nicht dieses lang gezogen von der Feuerwehr.
Tim Pritlove: Ja, aber ein Rettungswagen?
Arl: Nee, das ist Polizei.
roddi: Das ist Polizei. Nee, es ist vor allen Dingen ein Elektrohorn und kein Druckhorn.
Tim Pritlove: Was machen die jetzt? Werden wir jetzt gestürmt?
roddi: Nee, das sah nach dem Nachbarhaus aus, wo die hingerannt sind.
Denis Ahrens: Ist doch egal, lass die doch da GSG 9 stürmen.
roddi: Nee, Feuerwehr hat ja diese Drucklufthörner, die sind ja nochmal eine ganze Runde lauter.
Denis Ahrens: Dann wäre hier richtig Alarm so, Feuerwehr ist richtig laut.
Tim Pritlove: Wollt ihr nur ein bisschen Drama?
Denis Ahrens: So, ich will jetzt noch mein Dings durchgucken. Ihr macht das auch immer.
Tim Pritlove: Nur Last One.
Denis Ahrens: Ah, guck mal. Yeah, siehst du, da sind wir doch.
Tim Pritlove: Carbon Copy Cloner.
Denis Ahrens: Okay, dann lohnt es sich ja wenigstens.
roddi: Ja, ist durch.
Tim Pritlove: Nein, es gibt ja einen guten Grund.
roddi: Ja, man macht eine Kopie von einer Platte.
Tim Pritlove: Mit kaum etwas so schnell wieder einen bootfähigen Zustand herstellen und von
Tim Pritlove: daher ist jetzt sozusagen auch angeraten,
Tim Pritlove: dass man neben diesen ganzen inkrementellen Backups, die man so macht,
Tim Pritlove: sich auch ab und zu mal einfach mal so eine Note-Boot- Kopie macht,
Tim Pritlove: einfach nochmal auf eine separate Platte und dafür ist das Ding echt gut.
Tim Pritlove: So, was macht ihr jetzt hier gerade?
Denis Ahrens: Also, seid ihr fertig mit eurem Thema?
Tim Pritlove: Du hast damit angefangen.
Denis Ahrens: Nee, mit Kabel und Copykloner, meine ich.
Tim Pritlove: Ja, PFS war das Thema.
Denis Ahrens: Okay, also fertig.
Arl: Beta 5 ist drin.
Tim Pritlove: Was kommt jetzt?
Denis Ahrens: Jetzt, wir wollen ja mal Gadgets vorstellen, die wir uns so holen.
Denis Ahrens: Und ich musste, nachdem jetzt die Berliner Polizei mit ihren Radfahrerpolizisten
Denis Ahrens: jetzt doch ganz schön doll kontrollieren in Mitte und so.
Denis Ahrens: Und mich auch schon mal angehalten haben mit Telefon in der Hand. Nur zum Glück am Tag.
Denis Ahrens: Und der war auch ganz nett, hat nur gesagt, ist ja nicht so doll,
Denis Ahrens: hast die Hand nicht frei, kannst nicht so gut bremsen. Und wenn da ein Telefon
Denis Ahrens: runterfällt, der hat ja auch so eins.
Denis Ahrens: wäre nicht so schön und so, ich soll jetzt mal in die Tasche packen und ja und
Denis Ahrens: dann dachte ich mir, da ich ja schon seit knapp 20 Jahren ohne Licht rumfahre.
Tim Pritlove: Jetzt ist mal Zeit.
Denis Ahrens: Und dann habe ich so einen Tipp bekommen von so einem Typen,
Denis Ahrens: der meinte, es gibt so richtig geilen Scheiß,
Denis Ahrens: die Firma heißt, ich denke mal spricht man ohne K, NOG, also K-N-O-G,
Denis Ahrens: NOG und die Reihe heißt Blinder,
Denis Ahrens: wie Blenden und das tun sie auch, ich mache das jetzt mal nur für euch,
Denis Ahrens: die Hörer sehen das natürlich nicht, ach so, hier ein bisschen doller und dann
Denis Ahrens: kann ich das auch noch eine und noch eine Stufe heller machen. Das sind 400 Lumen.
Denis Ahrens: Das gab es vor ein paar Jahren noch nicht mal als Taschenlampe.
Denis Ahrens: Inzwischen hast du das vorne als Fahrradlicht. Und das ist schon ziemlich geil.
roddi: Bist du sicher, dass du damit nicht irgendwie angehalten wirst?
Denis Ahrens: Nee, ich glaube, die sind schon ganz happy, wenn jemand Licht hat.
roddi: Ja, aber die sind eventuell nicht zugelassen.
Arl: Doch.
Denis Ahrens: Sind sie sogar? Echt?
roddi: Das weiß ich gar nicht.
Arl: Also die beiden, die ich habe hier, ich habe zufällig meine,
Arl: weil ich eigentlich nur mit dem Fahrrad unterwegs bin, deswegen sind die immer
Arl: im Rucksack. Die sind auf jeden Fall zugelassen.
Denis Ahrens: Das weiß ich gar nicht, aber ich glaube, sie sind schon happy,
Denis Ahrens: wenn du was hast. Und für hinten habe ich auch so ein schickes Rücklicht.
Denis Ahrens: Das macht auch ordentlich hell. Also man will da nicht so wirklich reingucken.
Tim Pritlove: Die sind aus Australien.
Denis Ahrens: Ja.
roddi: Naja gut, ich habe auch vorne hell.
Denis Ahrens: Also Alu hier ist das, ne? Alu-Gehäuse. Also es sind normale Fahrrad vor und rücklicht.
Denis Ahrens: Das ist jetzt nicht so super special. Aber wenn einer was Schickes haben will,
Denis Ahrens: dann sollte er bei der Firma NOG, also K-N-O-G, sollte er mal danach suchen.
Denis Ahrens: Da gibt es schicke Sachen.
roddi: Da gibt es was viel besseres.
Denis Ahrens: Na was denn?
roddi: So ein Nabendynamo.
Denis Ahrens: Ja, wollte ich halt eben genau nicht.
Arl: Der ist...
roddi: Wie? Nee, natürlich.
Arl: Das ist unnötiges Gewicht. Ein Verschleißteil.
roddi: Was soll da verschleißen? Das ist ja ein Elektromotor, der verschleißt.
Denis Ahrens: Du musst es erstmal haben, wenn du schon ein Rad hast, ohne zum Beispiel...
roddi: Ja, aber du musst es nicht laden. Das ist ein weiteres Ladetal.
Denis Ahrens: Ich lade mein Telefon, ich lade mein Telefon.
roddi: Das musst du dabei haben.
Tim Pritlove: Hallo, jetzt haben wir schon über vier Stunden auf. Jetzt müssen wir uns doch hier nicht...
Denis Ahrens: Ja, du kannst die per USB laden.
roddi: Ja, trotzdem musst du sie laden.
Denis Ahrens: Guck mal, sieh das einfach mal so. Manche Leute kaufen sich ein Nabendynamo
Denis Ahrens: und haben dann auch andere Lampen. Manche Leute mögen kein Nabendynamo.
Denis Ahrens: Die kaufen sich halt sowas.
Denis Ahrens: Was du da machst, ist ja jedem selber belassen. Das wissen ja die Hörer,
Denis Ahrens: können ja alles selber belegen.
Arl: Wie viel Output macht die Front bei dir?
Denis Ahrens: 400.
Tim Pritlove: Und das Rücklicht, was du da hast, ist das mit diesen kleinen Dingern?
Denis Ahrens: Genau, das hat drei kleine und einen, der so ein bisschen mehr Bums macht.
Denis Ahrens: Das sind einfach so rote Rücklächter.
Denis Ahrens: Du kannst ja auch so einen sparsamen Mod machen. dann gehen nur die zwei kleine
Denis Ahrens: an von den dreien, dann hältst du 20 Stunden, glaube ich, oder waren es 10, ich weiß nicht so genau.
Denis Ahrens: Aber meine Radstrecken sind eigentlich gar nicht so mega lang und nachts fährt
Denis Ahrens: man jetzt ja auch nicht so ewig viel.
Tim Pritlove: Okay, aber haben die Dinger auch Bremslicht?
Denis Ahrens: Nee, die sind ja immer anders, da sind so Dauerlichter.
Tim Pritlove: Die können ja auch heller werden dann.
Denis Ahrens: Nee, nee, nee.
roddi: Woher soll denn das Licht wissen, dass du bremst? Das ist ja nur nach der Clip-Lampe.
Tim Pritlove: Beschleunigungssensor.
Denis Ahrens: Gibt es so eine Spielzeuge schon?
Arl: Ja, sowas gibt es.
Tim Pritlove: Ja, das gibt es.
Denis Ahrens: Also ein Kumpel von mir hatte vor 40 Jahren schon Blinke an seinem Bonanza-Fahrrad.
Denis Ahrens: Das ist wirklich wahr.
roddi: An diese Dinger kann ich mich auch erinnern, ja.
Tim Pritlove: Naja, also ich finde das irgendwie ganz cool.
Tim Pritlove: Also mein Problem, was ich mit diesen Clip-Ons immer habe, also ich habe zwei
Tim Pritlove: Probleme mit den Clip-Ons.
Tim Pritlove: Erstens, du clippst sie an und sie halten einfach ihre Position nicht,
Tim Pritlove: weil die Lenker dann irgendwie schräg sind. und dann hast du den Platz und dann
Tim Pritlove: zeigen sie nicht in die richtige Richtung.
Tim Pritlove: Weil die kannst du nur, wenn der Lenker so ein bisschen schräg ist,
Tim Pritlove: dann zeigen die irgendwie so nach links.
Tim Pritlove: Dann hast du keine Stelle, wo es wirklich geradeaus zeigt. Das heißt,
Tim Pritlove: du brauchst auf jeden Fall eine Stelle an deinem Lenker, die 90 Grad nach vorne ist.
Tim Pritlove: So, wenn du das nicht hast, habt ihr das schon bei Kinderfahrrädern und so weiter,
Tim Pritlove: dass das einfach nicht ging. Wie ist dieser Mechanismus zum Dranmachen?
roddi: Ja, dann musst du sie halt immer anklippen.
Tim Pritlove: Der ist so soft, dann vergisst du die Dinger.
Denis Ahrens: Ja, aber das mache ich einmal hinten ran.
roddi: Der bleibt dran und den wird vorne.
Tim Pritlove: Der bleibt dran, naja, der klaut sich.
Arl: Also ich zum Beispiel mache die nur ran, wenn ich sie echt brauche.
Denis Ahrens: Bei mir sind die immer dran, aber mein Fahrrad parkt in meiner Küche und ich
Denis Ahrens: schließe mein Fahrrad eigentlich auch nirgends an.
Tim Pritlove: Die lebt man über USB oder was?
Arl: Ja, genau.
Denis Ahrens: Gibt es extra so ein Kabel dabei, damit es auch passt?
Arl: Ach so. Oder du steckst die halt irgendwie hier.
Denis Ahrens: Man kann es auch direkt reinstecken.
Arl: Also ich mach das halt dann im Büro oder wenn ich halt irgendwie abends noch
Arl: auf der Couch sitze, dann...
Tim Pritlove: Ah, wie lange laden die so?
Arl: Die hintere ist ziemlich schnell voll, die vorne braucht einen Moment,
Arl: aber die macht auch echt hell.
Tim Pritlove: Und woran sehe ich das?
Arl: Die leuchtet dann nicht mehr rot, sondern blöd.
Tim Pritlove: Achso, und kriegt dann auch den gleichen Trojaner dann irgendwie noch?
Arl: Ja, sicher.
Denis Ahrens: Kann sein, dass wir jetzt auch erstmal ein Firmware-Update einspielen. Nee, nee, Spaß.
roddi: Darf ich nochmal trollen? Gibt's die auch mit USB-C?
Denis Ahrens: Nee.
Tim Pritlove: Aber da gibt's einen Adapter für.
Denis Ahrens: Du hast ja eh einen Adapter, weil du willst ja nicht so direkt ohne Kabel an
Denis Ahrens: deinen Rechner stecken.
Arl: Warum?
Denis Ahrens: Ja, weil du USB-C hast. Er hat das gerade hier, so müsste man jetzt eigentlich
Denis Ahrens: mal zeigen, hat jetzt tatsächlich links die Rückleuchter und rechts die vorne.
Denis Ahrens: Aber ich habe USB-C, aber da ist von der Firma auch so ein 10 cm Adapterkabel dabei.
Denis Ahrens: Okay, was auch wieder auf normal USB geht, aber da kann man auch seinen nach
Denis Ahrens: USB-C Adapter dazwischen stecken. Aber ich finde, dass halt schicke Gehäuse
Denis Ahrens: ist so aus Alu, das halt macht so einen wertigen Eindruck.
Denis Ahrens: Ist es halt nicht der billigste Scheiß, aber ich finde...
Arl: Die sind schon recht teuer. Also ich habe auch lange gezögert, aber...
roddi: Was kosten die?
Arl: Die vorne bei mir jetzt hier, die liegt bei 75. Und die hintere, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Die liegt bei 57. Das ist schon echt eine ganze Menge Holz.
Denis Ahrens: Deine hintere kostet 57.
Arl: Achso. Also bei mir ist vordere wie gesagt irgendwie 75 und ähm.
roddi: Dieses Geblinke von den Beamten da draußen, das nervt ein bisschen.
Tim Pritlove: Ja, das hört ja Gott sei Dank keiner an.
roddi: Das stimmt.
Arl: Aber ich persönlich kann die
Arl: auch sehr empfehlen. Also ich hatte vorher so billige Dinger irgendwie.
Denis Ahrens: Und ich habe das ja auch schon als Empfehlung von einem Rennradfahrer bekommen.
Tim Pritlove: Aber was meinen Sie denn?
Denis Ahrens: Ich habe mir die angeguckt und war auch gleich überzeugt.
Arl: Also die sind auch dicht, ne? Also ich habe die jetzt auch schon in wirklich
Arl: heftigen Regensituationen.
Denis Ahrens: Ja, ich hatte früher auch so eine Plastellampe, habe mir da auch Power-LEDs
Denis Ahrens: eingelötet, damit es richtig schön hell ist und war auch toll,
Denis Ahrens: aber es war halt aus Plastik und dann ist der Deckel immer abgesprungen und
Denis Ahrens: das, ja, das hat irgendwie nicht gehalten so richtig.
Arl: Also die hintere kostet auch nochmal ein Fufi.
Tim Pritlove: Also was meinen Sie denn mit Noc-Niner Beleuchtung Unisex Erwachsene?
Denis Ahrens: Bist du in der falschen Kategorie gelandet? Brauchen wir auch andere Sachen?
Arl: Die Sven-Praktikant.
Tim Pritlove: Das ist diese rote Rücklichtlampe, die du da drin stecken hast.
roddi: Die ist halt weder rosa noch hellblau, deswegen ist sie unisex.
Tim Pritlove: Achso, die weiße vorne ist nicht unisex, oder was?
Arl: Das war alles keinen Sinn. Marketing. Die weiße ist auch unisex.
Arl: Ich finde die Lampen super.
Denis Ahrens: Ich auch.
Tim Pritlove: Da sage ich jetzt auch mal nichts gegen.
Denis Ahrens: Wie gesagt, die Diskussion, ob Nabendynamo oder nicht, ist ja eine ganz andere.
Denis Ahrens: Dafür sind die natürlich nicht, weil die haben auch keinen Stromanschluss,
Denis Ahrens: dass man die zum Beispiel, wenn man eine Nabendynamo hätte, dass man die irgendwo
Denis Ahrens: anschließt, sondern die gehen wirklich nur per Akku und sonst nicht.
Arl: Aber die hintere zum Beispiel bei mir, die kann ich zwei Wochen jeden Abend
Arl: fahren und die sagt immer noch alles gut.
Arl: Die vordere, wenn ich sie richtig hell mache, dann will die halt schon schneller
Arl: mal Strom, aber die taugen wirklich.
roddi: Naja gut, ich habe halt nur diesen Nadendynamos, ich kann es nicht ausmachen,
roddi: das Licht. Es gibt keinen Schalter, um es auszumachen.
Arl: Ist auch nicht schlimm so, aber ich Weil der Naben.
roddi: So die modernen Nadendynamos, die machen halt mehr Widerstand,
roddi: wenn du das Licht ausschaltest, als wenn es an ist.
roddi: Insofern, du merkst den Rollwiderstand von dem Ding nicht.
Arl: Naja gut, ich wollte halt an meinem Fahrrad nichts dran haben.
Arl: Ich habe halt nur einen Rahmen, zwei Laufräder, eine Kette.
Denis Ahrens: Du bist etwa ein Fixifahrer.
Arl: Ich bin Fixifahrer, ja.
Tim Pritlove: Guck an.
roddi: Ich wollte halt an meinem Fahrrad nichts abmachen.
Denis Ahrens: Ich mache das eigentlich auch nicht ab.
roddi: Da muss einfach alles dran sein im Fahrrad.
Tim Pritlove: Ich bin auch ein großer Freund von so Default. Also ich habe irgendwo ein Fahrrad
Tim Pritlove: gesehen, da war das Rücklicht direkt in die Sattelstange interpretiert.
Arl: Musste aber auch die Batterie in der Sattelstange haben.
Denis Ahrens: Kann man sich so Seatposts kaufen, die da so drin haben. Gibt es auch von Trek irgendwie.
Denis Ahrens: Ich glaube dieses Bad Boy Standard Urban Tralala Rad, das hat das alles schon so eingebaut.
Denis Ahrens: Da ist irgendwie Rücklicht im Seatpost und vorne ist Licht in der Gabel,
Denis Ahrens: glaube ich, links und rechts und LED-Streifen.
Denis Ahrens: Das ist schon ganz schön spacig, wenn das das Rad war. Aber ich glaube schon.
Arl: Aber ich glaube, wir können zusammenfassen, also wer abnehmbare Lichter an seinem
Arl: Fahrrad haben möchte, der kann auf jeden Fall...
roddi: Ja, die sehen schon amtlich aus.
Arl: Die tun auch weh, wenn man die auf den Kopf kriegt. Mir ist die mal vom Schrank
Arl: runtergefallen. Also die vordere vor allen Dingen.
Denis Ahrens: Die vordere ist schon ein bisschen schwer.
Arl: Das stimmt. aber,
Arl: gut ich möchte auch mal fragen, haben wir noch Themen?
Denis Ahrens: Wolltest du gehen?
Tim Pritlove: Ich bin.
Arl: Noch ein paar Tage hier.
Tim Pritlove: So rein theoretisch sehe ich doch bei Roddy ein paar Sachen die,
Tim Pritlove: wir sollten auf jeden Fall nochmal das mit dem mit dem iPad irgendwie erwähnen.
roddi: Ja, ich habe ein iPad gekauft. Ein iPad Pro.
Denis Ahrens: Das große, ja?
roddi: Nee, das ist das große.
Arl: Das mittlere.
roddi: Das mittlere, genau. 10, 8. Also es gibt ja diese, die klassische iPad-Größe
roddi: sind ja diese 9,7 oder wie viel sind?
Arl: Ja, so wie das erste.
Denis Ahrens: Was rauskam.
roddi: Genau.
Denis Ahrens: Ja, okay.
Arl: Das ist so dieses Format.
roddi: Genau. Und irgendwann haben sie also dann das eigentliche iPad Pro mit den 12 Zoll rausgebracht.
Arl: Ja.
roddi: Das Große. Genau, und jetzt wurde ja vor kurzem dieses, genau,
roddi: das Große, wurde jetzt das 10,5.
Denis Ahrens: Was physikalisch so groß ist wie das Original, aber der Bildschirm ist viel größer.
roddi: Fast genauso groß. Es ist einen kleinen Tick größer, aber man muss sie wirklich
roddi: übereinander legen, um das zu sehen.
Denis Ahrens: Okay, es ist wirklich einen Tick größer.
roddi: Aber auf den ersten Blick sieht man es nicht.
Denis Ahrens: Also so ein Zentimeter in der Höhe und irgendwie einen halben in der Breite.
roddi: Ja, genau.
Denis Ahrens: Aber das Display ist...
roddi: Du kannst ja mal beide anmachen, beide Displays.
Denis Ahrens: Ich sehe es ja hier. Das Display ist noch ein bisschen mehr als einen Zentimeter größer.
roddi: Ja, vor allen Dingen ist es dieses True-Tone-Display. Was du jetzt gerade,
roddi: wenn du hier anmachst, dieses Apple-Hintergrundbild...
Denis Ahrens: Also was hier die Farbe scannt und sich...
roddi: Ja, und halt auch den etwas vergrößerten Farbraum hat. Also ich finde, das sieht man schon.
Arl: Das hat das aber auch schon.
roddi: Das hat das auch schon?
Arl: Das große hat das nicht.
roddi: Das große, stimmt, stimmt. Und ansonsten, ich fand das halt sehr, sehr schön.
roddi: Bin da irgendwie, also wir hatten in der Firma halt als Testgerät eins bestellt
roddi: und dann hatte ich das Teil in der Hand und dachte mir so, ah geil.
roddi: Und dann musste ich es haben. Dann bin ich zum Apple Store gefahren und habe einen.
Arl: Vierstelligen Befrag auskümmelt.
Tim Pritlove: Achso, eine Sache, gib mir da mal kurz zum Testen bitte, dieses Gerät.
roddi: Ja. Willst du den Stift nochmal haben?
Tim Pritlove: Nee, nicht den Stift, sondern ich wollte was anderes.
Denis Ahrens: Kostenpunkt.
Tim Pritlove: Also vielleicht, während ich das noch parallel teste, ich habe das mit dem Stift ausprobiert. Und?
roddi: Für brauchbar befunden.
Tim Pritlove: Es ist schon wirklich sehr, sehr gut. Also es ist,
Tim Pritlove: wenn man da jetzt noch irgendwie ein Leg merkt, dann nur so ansatzweise,
Tim Pritlove: wenn man jetzt so richtig wild große Kreise macht, so, wo man ja,
Tim Pritlove: von damaligen Lösungen immer nur noch so einen Hauch eines Echos einer Linie
Tim Pritlove: irgendwie erwartet hat.
roddi: Auf gut Deutsch, wenn man es wirklich drauf anlegt.
Denis Ahrens: Na, wir haben ja vorhin mit einer Highspeed-Kamera, also mit dem iPhone hier
Denis Ahrens: in Slowmotion da aufgenommen.
roddi: Ja.
Denis Ahrens: Und es war so ein Millimeter hinterher, konnte man sehen, aber da Tim ja den
Denis Ahrens: Stift relativ schnell bewegt hat, also von der Zeit her, das,
Denis Ahrens: ja, hat man in echt nicht gesehen, nur in der Zeitlupe.
Tim Pritlove: Genau, und so das normale Skribbeln und Schreiben und so weiter, dass es,
Tim Pritlove: im Prinzip Real-Time.
Denis Ahrens: Und wenn du schreibst, bist du ja auch nicht so schnell, wie du das da vorhin
Denis Ahrens: gemacht hast, so mit schnell und herzlichen Schreiben.
Tim Pritlove: Genau, aber auch so beim normalen Schreiben habe ich das halt bisher immer bei
Tim Pritlove: allen Systemen gemerkt, so, es ist einfach nicht wie ein Stift.
Tim Pritlove: Also es ist nicht wie ein Bleistift.
Tim Pritlove: Ich wäre jetzt noch ganz froh, wenn es noch irgendwie eine App gäbe,
Tim Pritlove: die also auch tatsächlich funktioniert wie ein Bleistift.
Tim Pritlove: Das habe ich bisher noch nicht gesehen. Die haben halt alle nur diese Pen,
Tim Pritlove: Ballpen und so weiter. Das ist wahrscheinlich das, was in den USA so verwendet wird.
roddi: Aber das sind alles so Zeichen-Apps, das ist dann weniger was zum,
roddi: beziehungsweise wenn du die Notizen… Ja.
Tim Pritlove: Aber da habe ich noch nicht ein einziges, auch die Notizen machen es halt anders.
roddi: Naja, das sieht halt wie ein Bleistift aus.
Tim Pritlove: Nein, nein, das sieht nicht aus wie ein Bleistift. Es verhält sich nicht wie
Tim Pritlove: ein Bleistift. Also, weißt du nicht, was ich meine?
roddi: Nein, überhaupt nicht.
Arl: Also geht es um die Haptik oder ums Aussehen?
Tim Pritlove: Nee, es geht um das Überzeichnen. Also wenn du sozusagen irgendwas schon mal
Tim Pritlove: so mit dem Bleistift leicht anschraffiert hast und dann halt da drüber gehst
Tim Pritlove: und dann kannst du ja mit dem Bleistift einfach immer die Fläche immer schwärzer machen.
Arl: Ja.
Tim Pritlove: Und auch in Abhängigkeit vom Druck halt mehr oder weniger. Und da habe ich bisher
Tim Pritlove: noch keine einzige Software gesehen, die das auch nur im Ansatz...
roddi: Na gut, das ist nicht mein Anwendungsfall, weil ich...
Tim Pritlove: Ja, meiner schon, weil es hat mit Künstlern nicht so viel zu tun,
Tim Pritlove: weil wenn ich jetzt mir eine grafische Notiz mache, also wenn ich wirklich einen Stift nehme.
Tim Pritlove: Ich will ja nicht nur Schreiben abgenommen bekommen, sondern wenn er sagt,
Tim Pritlove: jetzt geht's auch mit dem Stift, dann hab ich natürlich auch dieselbe Erwartungshaltung
Tim Pritlove: wie mit dem Stift und zwar nicht unbedingt nur wie mit dem Ballpen,
Tim Pritlove: sondern dann möchte ich halt gerne das gleiche haben. Was hast du da für eine App gerade?
Arl: Kann man mich hören?
Denis Ahrens: Naja, aber du beschwerst dich jetzt, dass da irgendein Feature von letzten Jahrtausend
Denis Ahrens: nicht mehr hast, dafür hast du ja wahrscheinlich 100.000 neue Features, die es vorher nicht gab.
Denis Ahrens: Wie Löschen zum Beispiel.
Arl: So, probier mal aus.
Tim Pritlove: Ja, aber es hilft ja nichts, wenn ich nicht dasselbe zeichnen kann wie mit einem Stift.
Denis Ahrens: Ja, aber meinst du nicht, dass der insgesamten Mehrwert größer ist als,
Denis Ahrens: also das eine Feature, was dir fehlt, du hast ja dafür tausende neue, die jetzt gehen.
Tim Pritlove: Ja, aber tausende neue sind ja nicht das, was ich will, sondern ich will ja
Tim Pritlove: erstmal überhaupt das haben, was ich vorher auch hatte, wenn ich schon einen Stift nehme.
Tim Pritlove: Also wenn wir schon die Mühe machen, noch ein extra Device in die Hand zu nehmen,
Tim Pritlove: was nicht meine Finger sind, dann möchte ich auch gerne mindestens dasselbe
Tim Pritlove: Verhalten wie auf Papier haben.
Denis Ahrens: Also ich würde jetzt mal sagen, da du das ja noch nicht hattest,
Denis Ahrens: mach das doch erstmal vier Wochen und dann reden wir nochmal drüber.
Tim Pritlove: Wie vier Wochen?
Denis Ahrens: Na du hast doch das jetzt noch gar nicht nie gemacht, oder? Also ist doch jetzt
Denis Ahrens: so ein theoretisches Problem.
Tim Pritlove: Was heißt theoretisches Problem?
Denis Ahrens: Du hast doch jetzt so ein Tablet noch gar nicht benutzt mit diesem Stift.
Denis Ahrens: richtig lange, um mal zu sagen, dass es scheiße ist.
Tim Pritlove: Ich muss das ja auch nicht lange benutzen, weil es hat ja bisher nichts auch
Tim Pritlove: nur im Ansatz so ähnlich verhalten wie ein Bleistift.
Arl: Aber du benutzt doch einen Bleistift. Also welches Problem möchtest du lösen?
Arl: Also ich zum Beispiel Ja.
Tim Pritlove: Ich möchte das Problem lösen. Es gibt halt bestimmte Scribbles,
Tim Pritlove: die ich einfach auf Papier besser machen kann als auf dem Computer.
Denis Ahrens: Mit Bleistift?
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Was ist das denn?
Tim Pritlove: Na alles. Alles, was ich mit dem Bleistift zeichne. Linien, ich mal was aus,
Tim Pritlove: mach was dicker, ich hebe was hinvor.
Tim Pritlove: Es soll sich halt so verhalten, wie ein Bleistift, damit es ein mir bekanntes,
Tim Pritlove: Gefühl erzeugt. Wie kann ich das hier dicker machen? Ist das hier hier?
Denis Ahrens: Wir fahren hier mit einer Zehn-Mann-Wanne auf. Was ist los hier?
roddi: Ah, hier ist es nice.
Tim Pritlove: Okay, jetzt. Ist aber immer noch sehr klein hier.
Tim Pritlove: So, und der Apple-Pencil, der kann doch eigentlich auch die Schrägstellung,
Tim Pritlove: ne? Ah, Das geht hier sogar. Guck an.
Tim Pritlove: War irgendwie nicht zuverlässig.
Denis Ahrens: Das ist der Druck, den du da machst.
Tim Pritlove: Das ist nur, wenn man ganz schlach macht.
Arl: Also du würdest dann ja auch den Stift anfassen.
Tim Pritlove: Aber so verhält sich. Es ist aber auch nicht. Ich meine, so würde sich halt kein Ja.
Tim Pritlove: Es geht so langsam. Sie kommen langsam dahin, aber Bleistift ist das ungelöste Problem.
Arl: Was ich empfehlen kann, ist mir leider jetzt kaputt gegangen vor kurzem,
Arl: ist einfach eine Display-Schutzfolie drauf zu machen,
Arl: weil die tatsächlich beim Schreiben mit dem Stift da drauf nochmal ein bisschen
Arl: den Widerstand erhöht, sodass man dieses Gefühl, dieses Kratzige,
Arl: wenn man einen Prüller auf einem Papier schreibt.
roddi: Obwohl das Problem habe ich nicht, dass mir der Widerstand zu gering ist.
roddi: Ich fände es eher angenehm.
Arl: Ich inzwischen auch nicht mehr, deswegen habe ich jetzt auch keine neue drauf gemacht.
Denis Ahrens: So eine Umgewöhnung, die man braucht.
Arl: Und ich habe halt dieses Gerät jetzt, also ich habe ein 9,7er aus dem letzten
Arl: Jahr und ich habe keine Papiernotizen mehr. Das Thema ist absolut abgeschlossen für mich. Also das...
roddi: Ja, ich habe jetzt auch angefangen, keine Papiernotizen mehr zu machen, weil...
Arl: Also alleine dieses, ich mache ein Foto und male da drin rum und kann mich dann
Arl: im Büro hinsetzen und daraus eine Dokumentation irgendwie erstellen oder so,
Arl: das ist für mich ungeschlagen und das ist...
Tim Pritlove: Also ich probiere jetzt gerade mal hier dieses Scrollen, da haben ja auch so
Tim Pritlove: viele Leute erzählt, das wäre ja irgendwie so toll, dass jetzt irgendwie der
Tim Pritlove: Browser mit 120 Hertz, aber ehrlich gesagt, ich bin für alt dafür.
Arl: Ich sehe das nicht mehr.
roddi: Ja, was ich halt auch noch recht geil finde, ist, das Teil hat halt 100,
roddi: was, nee, 128, nee, 256 Gig.
Arl: Das kommt drauf an, was du kaufst, meins hat 128.
roddi: Das mittlere halt.
Denis Ahrens: Das Scrollen siehst du nicht?
roddi: Das gibt es halt in 64, in 256 und in 512. Ich habe das mittlere genommen.
roddi: Und das ist halt jetzt wirklich jenseits, erst mal jenseits dessen, was ich brauche.
Denis Ahrens: Forst, wie viel?
roddi: Keine Ahnung, guck's nach.
Arl: Ich guck gerade mal pro 1000er, wird das kosten?
roddi: Ja.
Denis Ahrens: Meine Fresse. Ich will auch mal scrollen, Timme.
Arl: Naja, und der Stift nochmal oben drauf für 110 oder was?
Tim Pritlove: Also es scrollt schnell. Ich bin mir bloß nicht so richtig sicher, ob ich ...
Arl: Aber wer scrollt denn so?
Tim Pritlove: Wenn ich eine lange Seite habe. Aber hier ist jetzt auch schon iOS 11 drauf.
Tim Pritlove: Okay. Es gibt jetzt drei Aspekte. Erstens, wie schnell ist das?
Tim Pritlove: Das hat sich bei iOS 11 jetzt geändert. Jetzt ist es genauso wie in App-Listen.
Tim Pritlove: Vorher war Safari total mega träge. Das hat mich vollkommen genervt.
Tim Pritlove: Das ist schon mal ganz gut.
roddi: Du, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Das andere war sozusagen, das waren so Berichte, wo ich nicht so richtig was
Tim Pritlove: mit anfangen wusste, dass angeblich diese 120 Hertz beim Scrollen irgendwie
Tim Pritlove: dazu führt, dass es irgendwie besser
Tim Pritlove: aussieht. Jetzt fehlt mir aber so ein bisschen der Vergleich gerade.
Denis Ahrens: Ich will auch mal.
Tim Pritlove: Ja, hier, scroll mal.
roddi: Also ich war ja im Apple Store und bin dann an einen sehr netten Verkäufer.
Denis Ahrens: Meinen Kratz ist doch butterweich.
Denis Ahrens: Noch nie ein Android in der Hand gehabt, wa?
Tim Pritlove: Ich hab ja nicht gesagt, dass es nicht butterweich ist. Das Scrolling ist super. Nur ob die 120...
Arl: Wir können ja den Vergleich machen.
Denis Ahrens: Ja, aber merkst du doch, wie du es mitlesen kannst. Es wird unscharf.
Tim Pritlove: Dennis, ich rede doch von was vollkommen anderem. Ich rede davon,
Tim Pritlove: ob die 120 Hertz Refreshrate beim Scrollen dazu führen, dass man mehr erkennt
Tim Pritlove: von dem, was man scrollt.
Denis Ahrens: Hab ich doch genau gerade gesagt. Wenn man so hin und her schiebt,
Denis Ahrens: kann man viel besser lesen als vorher. Es wird weniger unscharf.
Tim Pritlove: Meinst du?
Denis Ahrens: Ja, guck doch mal.
Arl: Welche Seite?
Tim Pritlove: Muss das jetzt mit einem vergleichbaren Gerät jetzt gerade nicht?
roddi: Ja, aber das ist ja auch vom Gefühl schon 120 Hertz.
Tim Pritlove: Vom Gefühl her sieht man das schon.
Denis Ahrens: Ja, ich kenne doch wie 60 oder 30 Hertz.
Tim Pritlove: Jetzt liegen die beiden iPads nebeneinander und du hast da 60.
Denis Ahrens: Siehst du, guck mal an. wieder drrrr.
Arl: Ja, das ist ein Unterschied tatsächlich.
Tim Pritlove: Sag noch mal.
Denis Ahrens: Na hier, drrrr. Das ruckelt.
Tim Pritlove: Das ist aber auch noch iOS 10.
Arl: Oder?
Denis Ahrens: Ja, aber das ist halt trotzdem der Unterschied. Und guck mal hier.
Arl: Das ist doch ein krasser Unterschied, ja.
roddi: Männerwischen auf iPads.
Tim Pritlove: Das stimmt.
Arl: Also man sieht das tatsächlich.
Tim Pritlove: Guck mal hier mal.
Tim Pritlove: Oh ja.
Arl: Ja doch.
Denis Ahrens: Mega-mäßig.
roddi: Okay, das war mir bis jetzt nicht so aufgefallen.
Tim Pritlove: Also da geht vielleicht sogar noch was, aber es ist auf jeden Fall viel besser.
Denis Ahrens: Ich glaube auch, der John Gruber hat das schon geschrieben, diese Umstellung,
Denis Ahrens: auch wenn sie wenig beachtet wird, ist fast so krass wie auf Retina.
Tim Pritlove: Ja, da ist fast dran.
Denis Ahrens: Da willst du nie wieder zurück, genau.
roddi: Retina-Scrolling.
Arl: 120 Hertz-Scrolling.
Denis Ahrens: Das will man haben.
Arl: Das hätte ich jetzt nicht gedacht.
roddi: Nee, ich wollte den Verkäufer aus dem Apple Store nochmal grüßen.
roddi: Der hat sich zwar nicht zu erkennen gegeben, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass er ein Hörer ist.
Arl: Sei gegrüßt, lieber Apple-Store-Verkäufer.
roddi: Ja, doch, war sehr nett.
Arl: Ist das Wi-Fi-only oder mit,
Arl: LTE? Ja, kosten 1000.
roddi: Ja, ich kaufe die immer mit LTE, weil ich will dann halt...
Denis Ahrens: Man weiß ja nie in der Zukunft.
Arl: Ich benutze mal Navigation da drauf.
roddi: Genau, ich will halt auch Karten haben.
Denis Ahrens: Ich kann ja Hotbox von deinem Telefon machen, aber es ist so un...
roddi: Und, naja, und...
Denis Ahrens: Zweitkarte oder Extrakarte?
Arl: Ich habe eine Extrakarte, die in meinem Festnetz-Tariefschritt drin ist,
Arl: nochmal im Gig oder anderthalb, deswegen...
Denis Ahrens: Kostet dann wie viel?
Arl: 8 Euro.
Denis Ahrens: Echt? Das ist ja nix.
Arl: Vielleicht auch 10, aber nicht mehr 4 Euro.
Denis Ahrens: Wenn man sich für 1000 Euro so ein Gerät kauft, kann man sich das auch noch leisten.
roddi: Also ich habe die Zweitkarte halt über die Firma bestellt.
Denis Ahrens: Ja, ihr wollt an Firmen immer.
Arl: Du, ich bin selbst und ständig. Das trinken wir gar nicht.
roddi: Weil die, das sowieso irgendwie mit dabei ist beim Tarif.
Tim Pritlove: Ich finde, wir haben jetzt keine Themen mehr.
roddi: Du findest, wir haben keine Themen mehr.
Tim Pritlove: Es sei denn, du möchtest deine noch...
Arl: Ich glaube, es sind noch alle eingefallen.
Tim Pritlove: Also sind sie aktuell so, also verdampfen die?
roddi: Also das Einzige, was relativ aktuell ist, ist dieses Paper,
roddi: über das ich nichts sagen kann, weil ich es nicht verstanden habe.
roddi: A Solution to the P versus PN Problem. Es scheint tatsächlich jemand dieses
roddi: Ding gelöst und bewiesen zu haben.
Tim Pritlove: Aber das kann man ja vielleicht nächstes Mal besprechen.
roddi: Oder? Das kann man eventuell nächstes Mal besprechen. Vielleicht stellt sich
roddi: das auch als großer Trugschluss heraus.
roddi: Und was ich auch sehr nett fand, war dieser Unclouded Cloud Server von Enzle
roddi: oder wie auch immer man das ausspricht, wo man tatsächlich ein Stück Hardware bekommt.
roddi: Und dieses Stück Hardware ist dann ein Cloud Server, der einem irgendwie virtuelle
roddi: Maschinen bereitstellt wie eine Cloud.
roddi: ich fand das einfach total witzig wie ich das gelesen habe und dachte mir so der ist.
Arl: Denn Bestandteil einer Cloud oder er ist deine eigene Cloud.
roddi: Der ist dann da das Teil sieht nicht viel größer aus wie ein Mac Mini und gibt
roddi: dir halt die Möglichkeit so Cloud ähnliche Maschinen da so Cloud Maschinen da so ich kann mir.
Arl: Auch ein BSD hinwerfen oder ein Debian und da irgendwie vor allem spawnen,
Arl: wenn ich es kann ja natürlich.
roddi: Wenn du das kannst Ich finde das Ding auch für das, was da an Hardware drin ist, viel zu teuer.
roddi: Aber ich fand einfach, dass dieser Cloud-Craze jetzt so groß ist,
roddi: dass man tatsächlich den Cloud-Server zum sich auf den Schreibtisch stellen.
Tim Pritlove: Cloud to go.
roddi: Wird das da?
Tim Pritlove: Nein.
Arl: Aber es ist eigentlich eher so.
roddi: Wie Cloud on the Desktop ist es eher so.
Denis Ahrens: Da sollten wir es eher fort nennen, weil das ist die Wolke, wenn sie runterkommt.
roddi: Also Enzle, wie auch immer man das ausspricht.
roddi: Ich fand das einfach nett, mal erwähnenswert, aber es ist irgendwie.
Arl: Es ist gar keine Cloud. Hier steht Transition from Cloud to Edge Computing.
Arl: Der nächste neue Meidet wegen Edge.
roddi: Wie auch immer.
Tim Pritlove: Living on the Edge.
Arl: Sicherlich.
Tim Pritlove: Ich bin jetzt schon total on
Tim Pritlove: the Edge. Ich muss ja auch noch diese Sendung auch noch veröffentlichen.
roddi: Diesen ganzen,
roddi: Sendung.
Tim Pritlove: Diesen ganzen Sendungen muss ich noch veröffentlichen.
roddi: In diesem Sinne, drück doch mal die Outro-Taste.
Tim Pritlove: Wir haben nicht wirklich was Wichtiges vergessen oder so?
roddi: Bestimmt. Aber das machen wir jedes Mal.
Denis Ahrens: Wir brauchen noch was für die nächste Sendung.
Tim Pritlove: Al, vielen Dank. Sehr kompatibel.
Arl: War eine schöne Besichtigung.
Denis Ahrens: Sind die wegen dir hier? Wegen mir, der Sendung gehört?
Arl: Die räumen dich jetzt ab.
Denis Ahrens: Die warten nur vor der Tür.
Arl: Macht nichts. Ich habe noch die Nummer vom Anwalt gespeichert.
Tim Pritlove: Wir sagen Tschüss.
roddi: Bis bald.