WEBVTT NOTE Podcast: Freak Show Episode: FS251 Bürgermeisterladesäulen Publishing Date: 2020-07-18T11:49:43+02:00 Podcast URL: https://freakshow.fm Episode URL: https://freakshow.fm/fs251-buergermeisterladesaeulen 00:02:00.415 --> 00:02:05.495 Ja, hallo, herzlich willkommen, hier ist sie endlich, Freakshow 251 und das 00:02:05.495 --> 00:02:08.515 war jetzt echt die katastrophalste Vorbereitung auf diese Sendung, 00:02:08.555 --> 00:02:13.055 die wir glaube ich je hatten in all diesen ganzen 250 Millionen Sendungen, 00:02:13.095 --> 00:02:13.955 die wir schon gemacht haben. 00:02:13.955 --> 00:02:19.695 Hallo, ich bin's Tim, Tim Pridloff und wir sind, wie sollte es auch anders sein, 00:02:19.855 --> 00:02:24.955 alle remote dabei und haben heute eine beschauliche Runde. 00:02:24.955 --> 00:02:29.015 Nicht ganz so ausführlich und umfangreich wie beim letzten Mal, 00:02:29.075 --> 00:02:32.255 wo wir wirklich mal alle reingequetscht haben, aber ich fand das anlässlich 00:02:32.255 --> 00:02:34.535 des Jubiläums auch ganz angemessen. 00:02:34.555 --> 00:02:37.495 Und heute haben wir Dennis dabei. Hallo Dennis. 00:02:38.455 --> 00:02:38.955 Hallihallöchen. 00:02:39.155 --> 00:02:40.535 Und Roddy haben wir dabei. 00:02:41.135 --> 00:02:41.635 Hallo. 00:02:41.635 --> 00:02:44.975 Und der Rest schwänzt, aber dafür haben wir einen tollen Gast, 00:02:45.095 --> 00:02:47.615 nämlich den Phil. Hallo, schönen guten Tag. 00:02:48.595 --> 00:02:48.955 Hi. 00:02:49.195 --> 00:02:51.355 Oder man sagt Philipp, ich weiß es immer noch nicht so ganz genau. 00:02:51.375 --> 00:02:55.895 Wir werden es im Laufe der Sendung herausfinden. Ja, Phil, du warst noch nicht bei uns. 00:02:57.235 --> 00:03:03.275 Dann sagen wir mal kurz was zu dir. Du bist nämlich auch Podcaster. Seit wann eigentlich? 00:03:05.495 --> 00:03:06.655 2016, Januar 2016. 00:03:06.655 --> 00:03:11.675 2016. Okay, das ist ja auch schon ein paar Jährchen. Genau. Und du machst den 00:03:11.675 --> 00:03:13.735 Clean Electric Podcast. 00:03:14.895 --> 00:03:19.395 Wie groß ist eure Stammbesetzung so? 00:03:20.055 --> 00:03:24.955 Also, wir waren anfangs lange zu zweit, dann waren wir eine ganze Weile zu dritt 00:03:24.955 --> 00:03:29.635 und aktuell haben wir fünf Leute, weil wir gemerkt haben, dass mit dreien ganz 00:03:29.635 --> 00:03:31.155 leicht irgendwie mal eine Sendung 00:03:31.155 --> 00:03:34.495 umfällt, wenn zufällig zwei gleichzeitig Urlaub haben oder sowas blöd. 00:03:34.635 --> 00:03:37.775 Da haben wir uns Verstärkung geholt und sind jetzt seit diesem Jahr tatsächlich zu fünft. 00:03:38.135 --> 00:03:41.115 Ja, also habt ihr in etwa denselben Wandel durchgemacht, wie wir das hier in 00:03:41.115 --> 00:03:41.915 der Freakshow auch hatten. 00:03:42.815 --> 00:03:45.835 Wahrscheinlich, ja. Wir haben ein bisschen vielleicht eine Besonderheit. 00:03:45.855 --> 00:03:47.635 Wir haben in fast jeder Sendung auch einen Gast. 00:03:48.315 --> 00:03:52.215 Deswegen ist in der Regel nicht so wichtig, ob man drei oder fünf Leute hat. 00:03:53.075 --> 00:03:56.775 Aber wenn es auch mal keinen Gast gibt und einer ist krank und einer im Urlaub, 00:03:56.775 --> 00:03:59.335 dann wäre es halt nur noch ich. Und das macht dann nicht mehr so viel Spaß. 00:03:59.875 --> 00:04:01.715 Also mir schon, aber vielleicht den Hörern. 00:04:01.735 --> 00:04:05.555 Ihr wollt auch so krass regelmäßig machen, dass man nicht mal eine ausfallen lassen kann. 00:04:06.552 --> 00:04:09.472 Ja, das hören die Jungs nicht so gerne, aber ich möchte jede, 00:04:10.132 --> 00:04:12.012 also alle zwei Wochen eine Sendung gelesen. 00:04:12.332 --> 00:04:15.572 Das empfinden manche als Stress und ich finde, das muss so sein. 00:04:16.412 --> 00:04:16.892 Regelmäßigkeit. 00:04:17.512 --> 00:04:25.812 Alle zwei Wochen. Ja, das ist ja ein, wie soll ich sagen, eine ganz brauchbare Regelmäßigkeit. 00:04:25.952 --> 00:04:28.572 Also so drüber ist es irgendwie gar nicht mehr regelmäßig, finde ich. 00:04:29.072 --> 00:04:30.832 Aber Berufspodcaster bist du nicht? 00:04:31.672 --> 00:04:37.492 Nee, ich verdiene mein Geld mit anderen Sachen. Aber da hat man halt beim Podcasting 00:04:37.492 --> 00:04:40.192 hat man dann eben diese Freiheit zu machen, was man will und wie man das will 00:04:40.192 --> 00:04:42.412 und ist von nichts abhängig und hat keinen Druck. 00:04:42.552 --> 00:04:46.312 Das hat schon auch Vorteile. Der Nachteil ist, dass man eben Job hat und Familie 00:04:46.312 --> 00:04:48.452 hat und das Ding ja nur ein Hobby ist. 00:04:48.492 --> 00:04:50.592 Hast du gerade gesagt, das ist ein Nachteil, deine Familie zu haben? 00:04:51.532 --> 00:04:53.512 Der Nachteil ist, dass man so viel zu tun hat. 00:04:53.612 --> 00:04:55.012 Wenn das deine Kinder hören. 00:04:56.752 --> 00:04:58.452 Gott sei Dank hören die nicht so viel Podcast. 00:05:00.532 --> 00:05:02.212 Aber du hörst viel Podcast. 00:05:03.212 --> 00:05:09.472 Ich höre viel Podcast. Ja, ihr seid ja mit das Längste, was ich gehört habe bisher. 00:05:09.672 --> 00:05:12.052 Nicht nur was die Länge angeht, sondern auch was die Dauer angeht. 00:05:12.072 --> 00:05:16.452 Also ich habe angefangen mit euch und Bits und so. 00:05:16.832 --> 00:05:20.352 Schöne Grüße, Timo, Basti und die anderen. Ich kenne auch da nicht alle persönlich. nicht. 00:05:20.892 --> 00:05:24.332 Deswegen bin ich auch ein bisschen in einem komischen Szenario jetzt gerade. 00:05:24.372 --> 00:05:26.012 Ich habe es vor der Sendung schon gesagt. 00:05:27.412 --> 00:05:29.672 Eigentlich ist jetzt hier, wo ich gerade bin, alles wie immer. 00:05:29.852 --> 00:05:33.912 Ich habe hier ein Video mit Leuten und meinen Rechner und meinen Setup und mein 00:05:33.912 --> 00:05:36.192 Reaper-Slasch-Ultraschall läuft. 00:05:36.592 --> 00:05:39.792 Aber es sind andere Leute und es kam andere Musik und bis dahin war irgendwie 00:05:39.792 --> 00:05:44.532 alles cool. Aber ab dem Intro war schon so ein bisschen Herzbrochen auch dabei. 00:05:44.752 --> 00:05:48.192 Ich habe viele, viele, viele Sendungen gehört, auch viele Mobile-Max-Sendungen 00:05:48.192 --> 00:05:50.932 gehört und bin auch Hardcore-Fan und Und sehr froh, dass ich da bin heute. 00:05:51.772 --> 00:05:55.552 Sehr schön. Ja, herzlich willkommen in unserer Runde auf jeden Fall. 00:05:56.472 --> 00:05:57.252 Streamt ihr auch live? 00:05:58.532 --> 00:06:01.412 Ja, machen wir. Wir haben uns das alles von den Besten abgeguckt. 00:06:01.592 --> 00:06:02.692 Wir machen eigentlich alles, wie wir. 00:06:03.632 --> 00:06:05.452 Klappenfieber und so bist du dann auch gewohnt eigentlich. 00:06:07.352 --> 00:06:10.332 Ja, das kommt immer darauf an, wie gut ich mich vorbereitet fühle. 00:06:10.832 --> 00:06:15.172 Da ist ja auch jeder anders wahrscheinlich. Aber ich mag das Gefühl zu haben, 00:06:15.252 --> 00:06:16.212 gut vorbereitet zu sein. 00:06:16.272 --> 00:06:19.432 Und wenn ich das nicht habe, dann bin ich aufgeregt. Sonst nicht so. 00:06:19.932 --> 00:06:24.132 Aber findest du nicht auch, dass man auch zu gut vorbereitet sein kann? 00:06:26.092 --> 00:06:29.612 Woran würde man das merken? Dass man sich mehr Arbeit gemacht hat als nötig? Oder wie? 00:06:30.552 --> 00:06:35.752 Nee, dass man, wie soll ich sagen, dass die Struktur auf einmal regiert. 00:06:38.112 --> 00:06:41.272 Und man sich sozusagen Mangel an Chaos dadurch eintritt. 00:06:41.652 --> 00:06:45.112 Ja, das kann auch sein. Also das kann schon passieren, habe ich auch schon erlebt. 00:06:48.142 --> 00:06:51.582 Also in meinem Podcast oder unserem Podcast passiert das eigentlich nur, 00:06:51.662 --> 00:06:55.442 wenn ich mich zu sehr vorbereite und zwar so, dass die anderen sich nicht vorbereiten. 00:06:55.722 --> 00:06:58.522 Dann muss ich irgendwie alles machen und bin damit dann auch nicht zufrieden 00:06:58.522 --> 00:07:01.022 und dann entsteht kein Gespräch. Und das ist ja eigentlich, was es ist, 00:07:01.182 --> 00:07:03.122 ne, miteinander reden über Sachen. 00:07:03.982 --> 00:07:06.702 Also zumindest meiner Meinung nach, wir machen ja auch nicht die Tagesschau 00:07:06.702 --> 00:07:10.342 oder so, sondern wir setzen uns zusammen, wir haben eine Outline und wir haben 00:07:10.342 --> 00:07:13.902 Themen und dann geht es eigentlich nur noch darum, darüber zu diskutieren, 00:07:14.042 --> 00:07:17.642 im Idealfall unterschiedliche Meinungen zu haben und einfach zu reden. 00:07:18.582 --> 00:07:21.442 Man kann es natürlich übertreiben mit dem Vorbereiten, das stimmt schon. 00:07:21.442 --> 00:07:30.822 Ja, ich bin immer ein bisschen wütender auf mich selbst, wenn es so läuft wie 00:07:30.822 --> 00:07:35.482 heute zum Beispiel, wenn ich dann wieder feststelle, oh man ey, 00:07:35.722 --> 00:07:39.662 tausend Sachen, die du eigentlich unbedingt ansprechen wolltest, 00:07:39.762 --> 00:07:43.162 aber du hast es nicht geschafft, 00:07:43.462 --> 00:07:46.142 sie in time auch einfach mal zu notieren. 00:07:46.142 --> 00:07:49.882 Und wenn man dann so in diesen Modus kommt, jetzt müsste ich aber mal alles 00:07:49.882 --> 00:07:57.382 zusammenfassen, dann weiß man es irgendwie auf einmal nicht mehr, 00:07:57.542 --> 00:08:03.062 dann ist es irgendwie nicht da und dann kriegt es keine Struktur. 00:08:03.062 --> 00:08:07.262 Worauf ich hinaus will ist, eine Sendung bereitet sich eigentlich dadurch vor, 00:08:07.462 --> 00:08:09.482 dass man sie die ganze Zeit im Kopf hat. 00:08:09.642 --> 00:08:15.922 Also die regelmäßigen Sendungen. Man muss immer schon, um mal bei dem Beispiel 00:08:15.922 --> 00:08:17.002 der Freakshow zu bleiben, 00:08:17.182 --> 00:08:22.882 eigentlich müsste ich quasi ab Veröffentlichung der einen Sendung sofort immer 00:08:22.882 --> 00:08:27.482 alles notieren in dem Moment, wo es kommt, damit es irgendwie da ist, 00:08:27.602 --> 00:08:31.102 wenn es wirklich so auf die Finalisierung der Vorbereitung kommt. 00:08:31.102 --> 00:08:37.062 Und wenn man das mal ziehen lässt und das nicht so die ganze Zeit im Hintergrund 00:08:37.062 --> 00:08:38.762 hat, dann wird es irgendwie schwierig. 00:08:40.181 --> 00:08:43.081 Ich habe den Vorteil, ich mache nur noch einen Podcast. Ich habe auch eine Weile 00:08:43.081 --> 00:08:47.281 lang mehrere gemacht, aber eben jetzt nicht 42 so wie du, wo es wahrscheinlich 00:08:47.281 --> 00:08:49.161 echt schwierig ist, das tatsächlich so zu machen. 00:08:49.341 --> 00:08:52.901 Aber bei mir ist es so, wir releasen, also wir nehmen samstags auf, 00:08:52.981 --> 00:08:56.601 wir senden live, wir releasen sonntags, nachmittags, abends irgendwann dann 00:08:56.601 --> 00:09:02.621 die Sendung und ab Montag fange ich an Notizen zu schreiben für die nächste Sendung. 00:09:02.621 --> 00:09:04.961 Die anderen machen eine Woche gar nichts, was auch fein ist, 00:09:05.061 --> 00:09:06.321 aber ich kann das gar nicht. 00:09:06.341 --> 00:09:08.661 Wenn ich was sehe, was mir irgendwie taugt, dann pumpe ich das da rein, 00:09:08.701 --> 00:09:13.001 schmeiße ich lieber was weg, als Sachen nicht mitgenommen zu haben, 00:09:13.141 --> 00:09:14.841 wo ich mich dann hinterher ärgere, weil ich es nicht mehr weiß. 00:09:16.361 --> 00:09:19.841 Aber wenn man so einen ganzen Koffer voll Podcast macht, glaube ich, 00:09:19.861 --> 00:09:22.121 ist es nicht so einfach, das zu tun. 00:09:22.441 --> 00:09:27.761 Ja, das Absurde ist, dass ich es irgendwie immer noch nicht geschafft habe, 00:09:27.861 --> 00:09:32.521 über meine Podcasts hinweg einheitliche Vorbereitungstools zu zu nutzen. 00:09:32.801 --> 00:09:37.761 Also ich habe gefühlt wirklich, organisiere ich jeden Podcast anders und das 00:09:37.761 --> 00:09:42.061 hat auch den Vorteil, dass ich immer mal wieder was Neues ausprobiere und hier 00:09:42.061 --> 00:09:44.061 merke, das geht da gut, das geht da gut. 00:09:44.221 --> 00:09:48.061 Bloß ich bin einfach noch mit nix wirklich so richtig glücklich geworden und 00:09:48.061 --> 00:09:52.181 das hemmt mich manchmal ein wenig. Naja, so ist das halt. 00:09:52.601 --> 00:09:55.701 Aber so bleibt man eben auch Amateur die ganze Zeit. 00:09:55.921 --> 00:09:56.861 Geht das dann überhaupt? 00:09:58.611 --> 00:09:59.351 Geht das denn überhaupt? 00:10:00.431 --> 00:10:01.071 Was genau? 00:10:01.071 --> 00:10:02.131 Also, dass du glücklich wirst? 00:10:02.591 --> 00:10:03.671 Ob ich glücklich bin? 00:10:03.951 --> 00:10:06.591 Nee, ob es überhaupt geht, dass du glücklich werden kannst. 00:10:07.351 --> 00:10:12.631 Jein, also glücklich ja. Ich kann kontinuierlich glücklicher werden, 00:10:12.831 --> 00:10:16.051 aber das ist so kein Endzustand. 00:10:16.811 --> 00:10:21.211 Du gewöhnst dich an ein cooles Tool und dann irgendwas gibt es immer, was scheiße ist. 00:10:21.431 --> 00:10:25.851 Na, es ist das Gesamtpaket. Ich denke, wenn es nicht immer alles irgendwie auch 00:10:25.851 --> 00:10:28.131 besser werden kann, dann wird es langweilig. 00:10:28.131 --> 00:10:29.971 Weil dann hat man ja dann irgendwie so einen Zustand erreicht, 00:10:30.091 --> 00:10:36.011 wo man dann irgendwie auch nichts mehr verbessern will und dann fällt man schnell 00:10:36.011 --> 00:10:38.091 in so ein Loch und dann ist es doof. 00:10:39.351 --> 00:10:43.251 Ich bin ja auch so ein ewiger Optimierer. Ich mache ja gerne Sachen schneller, 00:10:43.391 --> 00:10:46.551 besser, billiger, leichter, weißt schon, weniger Code oder sonst wie. 00:10:46.911 --> 00:10:51.171 Und wenn es fertig ist, dann ist es langweilig. Also wenn da nichts mehr rauszuholen ist. 00:10:51.471 --> 00:10:53.311 Aber Software ist doch nie fertig. 00:10:53.311 --> 00:10:56.331 Ist nie fertig, Podcasts sind auch nie fertig. 00:10:56.491 --> 00:10:59.911 Also ich denke, dass wir immer noch eigentlich so ein bisschen, 00:11:00.111 --> 00:11:05.471 also wenn ich mir so vorstelle, wie das so eigentlich laufen sollte und was 00:11:05.471 --> 00:11:09.871 wir so für Werkzeuge haben und wie viel wir so nutzen, würde ich sagen, 00:11:09.891 --> 00:11:11.231 vielleicht so bei 40 Prozent. 00:11:11.851 --> 00:11:13.371 Da geht noch so viel. 00:11:15.431 --> 00:11:18.411 Aber das lässt sich auch nicht einfach alles so abrufen 00:11:18.411 --> 00:11:21.351 und herbei wünschen sondern musste auch teilweise 00:11:21.351 --> 00:11:24.151 was tun und dann hat man natürlich auch phasen wo 00:11:24.151 --> 00:11:28.791 man sich denkt so hatte ich jetzt gerade also auch diese ganze das letzte jahr 00:11:28.791 --> 00:11:37.031 war ich weiß ja so irgendwie so kein bock wieder da fehlt mir so ein bisschen 00:11:37.031 --> 00:11:41.391 der antrieb und irgendwann werde ich dann aber von diesem zustand so frustriert. 00:11:43.318 --> 00:11:46.918 Weil ich dann auch merke, wie so ein bisschen die Fälle wegschwimmen und dann 00:11:46.918 --> 00:11:47.838 kommt irgendwann so der Punkt, 00:11:47.938 --> 00:11:51.578 wo dann so viel nicht geklappt hat oder so viel so scheiße ist oder nicht besser 00:11:51.578 --> 00:11:55.398 ist, dass dann so ein Frust einsetzt und dann bin ich unzufrieden mit mir und 00:11:55.398 --> 00:11:59.758 dann kann ich mich meistens sofort hinsetzen und die nächste Weltrevolution ausrufen. 00:12:00.638 --> 00:12:03.798 So funktioniert das bei mir. Oder auch nicht. 00:12:05.318 --> 00:12:09.138 Dann läuft alles in Wellen irgendwie. Genau, so ist das eben mit dem Podcasting. 00:12:09.158 --> 00:12:11.118 Hauptsache es macht macht Spaß. 00:12:11.718 --> 00:12:14.998 Bleiben wir dann vielleicht nochmal kurz bei deinen Erfahrungen Phil, 00:12:15.158 --> 00:12:18.698 weil auch wenn jetzt die Podcasts sehr ähnlich sind, ihr habt ja eine ziemlich 00:12:18.698 --> 00:12:22.718 klare Ausrichtung, ihr beschäftigt euch mit Elektromobilität, 00:12:22.798 --> 00:12:24.818 da werden wir sicherlich heute auch nochmal ein bisschen drüber sprechen, 00:12:24.918 --> 00:12:27.498 aber ich wollte jetzt nochmal so ein bisschen auf der Meta-Ebene bleiben. 00:12:28.738 --> 00:12:33.258 Wie denn so, also so ein Specialty-Podcast hat natürlich seine Vorteile, 00:12:33.298 --> 00:12:37.078 weil man weiß eigentlich relativ genau, wann irgendwas relevant ist. 00:12:38.778 --> 00:12:44.778 Und bei uns fasert das ja immer mal so ein bisschen aus. Da kann irgendwie alles und nix relevant sein. 00:12:44.898 --> 00:12:46.378 Aber ich will jetzt auch gar nicht so viel über die Freakshow reden, 00:12:46.518 --> 00:12:50.418 sondern mich würde einfach nur mal interessieren, 16 hast du gesagt, 00:12:50.598 --> 00:12:52.838 also sind das jetzt quasi vier Jahre voll geworden. 00:12:55.818 --> 00:12:59.638 Da werdet ihr ja dann auch über die Zeit so eine Community aufgebaut haben und 00:12:59.638 --> 00:13:01.278 auch so ein anderes Standing erreicht haben. 00:13:01.398 --> 00:13:05.898 Ich meine, am Anfang wart ihr halt irgendwelche Dudes, die so über Teslas geredet haben und, 00:13:06.618 --> 00:13:09.498 mittlerweile geht das sicherlich, das ist eine reine Vermutung von mir, 00:13:09.558 --> 00:13:11.558 du kannst das jetzt auch auch bestätigen oder auch ablehnen, 00:13:11.598 --> 00:13:18.138 die Feststellung, aber meine Wahrnehmung so ein bisschen, meine Periphäre ist so, 00:13:18.878 --> 00:13:23.218 dass ihr da sozusagen auch in zunehmendem Maße Ansprechpartner werdet für alles 00:13:23.218 --> 00:13:29.698 Mögliche und quasi mit eurer Community dann auch so ein Informations- und Interpretations-Hub 00:13:29.698 --> 00:13:33.338 werdet oder geworden seid. 00:13:33.558 --> 00:13:36.458 Ist das eine richtige Einschätzung? Nimmst du das so wahr? 00:13:38.351 --> 00:13:42.291 Ja, das trifft es ganz gut. Also es war tatsächlich anfangs so, 00:13:42.371 --> 00:13:47.491 dass Marcel und ich einfach mit uns über uns geredet haben und auch in weiten 00:13:47.491 --> 00:13:51.631 Teilen nur für uns, weil da auch einfach niemand war, den es interessiert hätte 00:13:51.631 --> 00:13:53.331 oder der das mitbekommen hätte. 00:13:53.971 --> 00:13:58.491 Das ist ja jetzt noch nicht so lange her, deswegen kann ich mich da sehr gut dran erinnern. 00:13:58.531 --> 00:14:02.271 Wir haben es einfach gemacht und es hatte auch einen ganz einfachen Grund. 00:14:02.411 --> 00:14:06.791 Wir sind beide auf elektrische Autos umgestiegen, Renosovi damals, 00:14:07.171 --> 00:14:08.471 also wie Roddy, der kennt das. 00:14:08.471 --> 00:14:14.371 Und dann hatte man immer dieselbe Situation, egal wo man war, 00:14:14.451 --> 00:14:18.851 Leute kamen und sagten, was ist das, wie fährt sich das, wie teuer ist das, 00:14:19.031 --> 00:14:19.891 wie weit komme ich damit, 00:14:20.171 --> 00:14:24.071 wann brennt der Akku, also die ganzen relevanten Fragen, die kriegt man immer 00:14:24.071 --> 00:14:25.991 wieder, es ist immer dasselbe. 00:14:25.991 --> 00:14:28.751 Und da sind für mich zwei Dinge übereinander gekommen. 00:14:28.911 --> 00:14:32.631 Das eine ist, ich quatsche wahnsinnig gerne und habe irgendwas gebraucht, 00:14:32.651 --> 00:14:37.451 worüber ich quatschen kann, was Leute interessiert und das andere ist eben, 00:14:38.051 --> 00:14:39.871 dass ich damit das Thema gefunden hatte. 00:14:40.011 --> 00:14:42.371 Ich hatte vorher nicht so das Thema, wo ich gesagt hätte, okay, 00:14:42.391 --> 00:14:45.291 muss ich irgendwas machen, womit ich an die Öffentlichkeit gehen kann, 00:14:45.371 --> 00:14:48.751 wo ich mich verwirklichen kann, wo ich drin aufgehen kann und das hatte ich dann. 00:14:48.931 --> 00:14:52.631 Und da war für mich noch so die Frage, okay, macht man jetzt irgendwie so ein 00:14:52.631 --> 00:14:56.211 YouTube-Ding oder Oder ich bin irgendwie lange, 00:14:56.291 --> 00:15:00.791 lange, lange schon Podcast-Hörer und Podcast-Fan und ich mag das Medium als 00:15:00.791 --> 00:15:05.671 solches und was es mit dir als Hörer macht. Es ist nicht dasselbe wie ein YouTube-Video gucken. 00:15:06.131 --> 00:15:08.831 Die sind natürlich auch wieder alle unterschiedlich und ich will das auch gar 00:15:08.831 --> 00:15:10.431 nicht abwerten, aber es ist nicht das Gleiche. 00:15:11.691 --> 00:15:15.671 Und was für mich natürlich auch ein nicht unwichtiger Punkt war für die Entscheidung, 00:15:15.851 --> 00:15:20.091 einen Podcast zu machen, ist, dass halt der Aufwand nicht so krass ist wie ein 00:15:20.091 --> 00:15:24.991 wirklich poliertes, gut gemachtes Video. Und darüber wusste ich auch viel zu wenig. 00:15:25.291 --> 00:15:27.311 Und da ich Musik machen seit ich 00:15:27.311 --> 00:15:30.931 acht bin, hatte ich mich irgendwie in der Audio-Ecke auch wohler gefühlt. 00:15:31.472 --> 00:15:34.132 Und wir haben es dann einfach gemacht. Ich habe Marcel gesagt, 00:15:34.312 --> 00:15:38.192 lass mal Podcast machen und er hat gefragt, ein was und dann haben wir es einfach gemacht. 00:15:38.532 --> 00:15:42.552 Und so fing das an. Und da war einfach niemand. Und wir haben jetzt nicht so 00:15:42.552 --> 00:15:47.172 eine große Slack-Community wie ihr, aber auch über 1600 Leute in einem Slack-Workspace. 00:15:47.692 --> 00:15:51.892 Und wenn ich das hier mal sagen darf, ohne jemanden an den Karren zu fahren, 00:15:52.572 --> 00:15:55.072 geilste Community, die ich je persönlich erlebt habe. 00:15:55.292 --> 00:16:01.592 Das sind einfach die hilfsbereitesten, hilfsbereitesten, freundlichsten Menschen, die auch über. 00:16:02.472 --> 00:16:05.632 Verschiedenste Dinge diskutieren können, wo sie überhaupt nicht einer Meinung 00:16:05.632 --> 00:16:10.032 sind, aber trotzdem einfach einen Weg finden, eine Diskussion und ein Gespräch 00:16:10.032 --> 00:16:11.672 draus zu machen und nicht auszurasten. 00:16:11.892 --> 00:16:14.972 Das ist halt nicht Facebook und nicht Twitter, sondern das sind einfach Menschen, 00:16:15.092 --> 00:16:18.412 die sind sind so pragmatisch und so lösungsorientiert und so hilfsbereit und, 00:16:19.172 --> 00:16:21.512 das ist, was mir fast am meisten Spaß macht. 00:16:21.672 --> 00:16:25.712 Natürlich zusammen mit der Tatsache, dass wenn man größer wird, 00:16:25.752 --> 00:16:30.112 man auch gefragter wird und bekannter wird und die Leute, die so auf einen zukommen 00:16:30.112 --> 00:16:33.192 und die so fragen, ja, wollen wir mal über dies reden oder über jenes? 00:16:33.552 --> 00:16:37.592 Das sind eben nicht mehr die Leute, die dich kennen, weil sie jemanden kennen, 00:16:37.692 --> 00:16:40.632 den du kennst und der fährt zufällig in Tesla und sagt, ja, wir können ja mal 00:16:40.632 --> 00:16:44.472 über meinen Tesla sprechen, sondern es sind einfach Leute, mit denen du schon 00:16:44.472 --> 00:16:47.172 immer mal sprechen sprechen wolltest, die dir einfach früher nicht geantwortet hätten. 00:16:47.372 --> 00:16:51.052 Und das ist schon sehr geil. Also mir macht das sehr viel Spaß und ich bin sehr 00:16:51.052 --> 00:16:55.312 dankbar für diese Leute, die das hören und die das raustragen und das, 00:16:55.332 --> 00:17:00.192 the word spreaden sozusagen, ist schon echt sehr befriedigend alles. 00:17:01.512 --> 00:17:05.912 Wie siehst du denn, also ich meine, diese ganze YouTube-Welt, 00:17:07.032 --> 00:17:12.472 die ist ja, also, das wollte ich jetzt eigentlich gar nicht aufmachen, 00:17:12.592 --> 00:17:17.612 aber jetzt mal so ganz konkret so bei Bei diesen Elektro-Themen spielt das ja 00:17:17.612 --> 00:17:21.472 auch eine Rolle und da gibt es ja sicherlich auch so ein paar totale Superstar-Kanäle, 00:17:21.472 --> 00:17:23.372 die ich jetzt gar nicht groß benennen kann. 00:17:23.552 --> 00:17:27.372 Wo würdest du da den Unterschied sehen zwischen dem Medium, wie ihr es macht 00:17:27.372 --> 00:17:32.352 oder wen das anspricht oder was das sozusagen regelt? 00:17:33.444 --> 00:17:37.204 Jetzt hast du aber YouTube gesagt, damit das alle wissen. Ich habe nicht damit angefangen. 00:17:37.904 --> 00:17:41.864 Ich glaube, bei uns im Podcast können das viele schon gar nicht mehr hören, dieses YouTube-Ding. 00:17:41.924 --> 00:17:46.664 Also für mich sind es tatsächlich zwei ganz unterschiedliche Sachen und ich 00:17:46.664 --> 00:17:50.984 glaube, dass eben die YouTuber von zwei Dingen leben. 00:17:50.984 --> 00:17:55.544 Eben, einmal eben, dass sie Visuelles liefern können und zum Zweiten, 00:17:55.564 --> 00:18:00.144 dass sie mit was irgendwie die Ersten sein können, was wir einfach gar nicht 00:18:00.144 --> 00:18:02.004 machen. Wir haben das noch nie gemacht. 00:18:02.544 --> 00:18:06.724 Wir sind gerne auch bei Themen vorne mit dabei, aber wir sind nie die Ersten, 00:18:06.744 --> 00:18:11.204 die ein Auto zu Gesicht bekommen oder einen Testwagen zur Verfügung gestellt 00:18:11.204 --> 00:18:12.924 bekommen und so weiter und so weiter. 00:18:12.924 --> 00:18:17.244 Das sind immer diejenigen, die auch Bilder liefern können und das verstehe ich total, 00:18:17.544 --> 00:18:23.624 denn wenn ich jetzt, keine Ahnung, jetzt bin eingeladen zu Polestar Ende diesen 00:18:23.624 --> 00:18:27.944 Monats, wie alle anderen, die irgendwie, ich sag mal Presse sind im weitesten 00:18:27.944 --> 00:18:32.204 Sinne auch und die mögen natürlich gerne die, die das Auto zeigen können. 00:18:32.204 --> 00:18:35.124 Ja, die sehen schon, okay, hier diesen Podcast, die laden wir schon mit ein, 00:18:35.184 --> 00:18:38.944 ist cool, aber wir sind natürlich nicht die, die zuerst was bekommen, 00:18:39.144 --> 00:18:42.924 weil was die Leute sehen, äh, was die Leute wollen ist, die Sachen sehen und 00:18:42.924 --> 00:18:46.824 das können wir ihnen halt nicht geben und deswegen ist bei uns die Herangehensweise 00:18:46.824 --> 00:18:48.364 einfach auch grundlegend anders. 00:18:48.364 --> 00:18:50.664 Das. Wir wollen nicht die Schnellsten sein, wir müssen nicht die Ersten sein, 00:18:50.784 --> 00:18:54.484 aber wir wollen die Dinge schon auch erleben und wir machen prinzipiell das, 00:18:54.604 --> 00:18:55.504 was wir immer gemacht haben. 00:18:55.724 --> 00:19:01.124 Wir sind relativ früh für die Szene, in der wir sind, selbst elektrisch gefahren 00:19:01.124 --> 00:19:05.404 und haben darüber geredet, wie das ist und alle teilhaben lassen an den Fehlern, 00:19:05.424 --> 00:19:07.984 die wir gemacht haben und an den Problemen, auf die wir gestoßen sind. 00:19:09.244 --> 00:19:13.424 Und bei Auto- oder Fahrzeugtests und so weiter machen wir das genauso. 00:19:13.904 --> 00:19:17.024 Wir reden nur total ungern über Sachen, die wir nicht selber gemacht haben, 00:19:17.104 --> 00:19:21.484 weil es einfach Einfach zu theoretisch Sachen nachlesen und dann jemandem erzählen, 00:19:21.484 --> 00:19:23.364 das können die anderen auch, darum geht es ja nicht. 00:19:23.564 --> 00:19:28.064 Wir versuchen halt immer unsere eigenen Eindrücke und unsere eigenen Erfahrungen 00:19:28.064 --> 00:19:31.324 damit einfließen zu lassen und wir sind tatsächlich fast alles gefahren, 00:19:31.324 --> 00:19:32.364 was man elektrisch fahren kann. 00:19:33.259 --> 00:19:39.319 Seit das irgendwie sinnvoll ist. Also ich meine, hier City L und so weiter bin 00:19:39.319 --> 00:19:42.659 ich tatsächlich selber nie gefahren, aber das ist auch eine andere Ära Elektrofahrzeug, 00:19:42.719 --> 00:19:45.699 von der wir ja gar nicht reden können, weil wir davon gar keine Ahnung haben. 00:19:45.759 --> 00:19:46.239 City L? 00:19:46.979 --> 00:19:50.259 Ja. Was ist das? Let me google it for you. 00:19:50.459 --> 00:19:56.919 Das ist so ein Liegerad-Kabinenroller-Ding mit E-Unterstützung. 00:19:58.319 --> 00:20:01.819 Ganz frühe Geschichte, da gibt es auch immer noch Leute, die die lieben und 00:20:01.819 --> 00:20:05.899 fahren und Und sehr nachhaltige Fortbewegungsmittel sind das. 00:20:05.959 --> 00:20:08.939 Aber das ist halt auch vor unserer Elektrozeit gewesen. 00:20:09.259 --> 00:20:14.579 Wir sind im Verhältnis zu denen, die jetzt loslaufen und sich ein ID.3 bestellen bei VW oder so. 00:20:14.919 --> 00:20:19.199 Im Vergleich zu denen sind wir auf der Zeitleiste quasi Dinosaurier in dieser Szene. 00:20:19.719 --> 00:20:24.279 Im Vergleich zu vielen, die sich mit batterieelektrischen Fahrzeugen beschäftigen, 00:20:24.919 --> 00:20:27.059 sind wir halt eigentlich noch die Newbies. 00:20:28.279 --> 00:20:31.819 Das darf man immer nicht vergessen. Scheiße, das finde ich ganz interessant 00:20:31.819 --> 00:20:34.179 in dieser Entwicklung über die letzten Jahre. 00:20:35.159 --> 00:20:38.699 Am Anfang warst du so der Typ, der von seinem E-Auto erzählt und alle so, 00:20:38.759 --> 00:20:41.359 wow, der hat ein E-Auto, aber es gibt ja nicht mal Ladesäulen, 00:20:41.359 --> 00:20:43.019 wie macht der das? Das ist spannend, höre ich zu. 00:20:43.219 --> 00:20:48.719 Und jetzt ist es halt so, jeder kann das haben und auch wenn längst nicht alles 00:20:48.719 --> 00:20:54.839 golden ist, ist es mittlerweile so weit, dass Leute zu einem Autohändler gehen und ein E-Auto kaufen. 00:20:56.022 --> 00:21:00.022 Als würden sie sich einen Verbrenner kaufen. Die lernen dann nicht da was dazu, 00:21:00.162 --> 00:21:04.122 die überlegen nicht, wie sie Routen planen, die checken nicht, 00:21:04.222 --> 00:21:07.242 was für Apps oder Ladekarten sie sich besorgen sollen, sondern die sagen sich, 00:21:07.302 --> 00:21:10.862 ja hier, geil, Elektro, das mache ich jetzt. Und dann kaufen sie sich ein E-Auto. 00:21:11.042 --> 00:21:14.602 Und dann stehen sie vor einer Ladesäule und wollen eine EC-Karte reinstecken 00:21:14.602 --> 00:21:16.722 und wissen nicht wie, weil es halt nicht geht. 00:21:17.862 --> 00:21:21.242 Da sind wir jetzt. Und das finde ich total faszinierend. Und das Geile ist halt, 00:21:21.322 --> 00:21:24.942 dass wir das wirklich einfach jetzt über Jahre in einer Tiefe begleiten konnten, 00:21:25.782 --> 00:21:27.482 wie die meistens eben nicht konnten. 00:21:27.722 --> 00:21:32.542 Und irgendwie hat man schon so ein bisschen eine Expertise, obwohl wir ja auch 00:21:32.542 --> 00:21:34.442 nichts anderes sind als interessierte Laien. 00:21:34.622 --> 00:21:38.962 Wir sind keine Journalisten, wir sind keine Profis oder Ingenieure oder irgendwie 00:21:38.962 --> 00:21:43.562 so, sondern wir machen Sachen und reden drüber. Mehr ist es ja eigentlich nicht. 00:21:44.362 --> 00:21:45.402 Ja, kenne ich gut. 00:21:48.102 --> 00:21:53.322 So machen wir das hier auch. Auch wenn wir hier unterschiedliche Durchdringungsgrade 00:21:53.322 --> 00:21:57.642 an Elektrifizierung, glaube ich, in der Runde haben. 00:21:57.922 --> 00:22:02.102 Dennis, du hast überhaupt irgendein Transportfahrzeug? 00:22:02.822 --> 00:22:04.322 Ja, ich fahre Motorrad. 00:22:05.102 --> 00:22:09.342 Ja, aber noch so richtig mit Knatter, Knatter, Töff, Töff und laut und überhaupt. 00:22:09.562 --> 00:22:10.982 Die werden doch jetzt alle verboten. 00:22:11.642 --> 00:22:13.082 Ja, das sieht schlecht aus. 00:22:15.442 --> 00:22:20.482 Aber letztens ist mein Gerät sozusagen das gleich an mir vorbeigefahren und 00:22:20.482 --> 00:22:21.762 das war doch relativ leise. 00:22:21.982 --> 00:22:25.262 Also wenn man es in der Stadt rollen lässt, ganz entspannt, dann ist mein Motorrad 00:22:25.262 --> 00:22:26.362 eigentlich so gut wie nicht zu hören. 00:22:27.442 --> 00:22:31.362 Und ja, ich weiß nicht, ob du jetzt auf das Lautstärke-Ding da eingehen willst, 00:22:31.522 --> 00:22:35.122 aber das Thema ist gerade, wie soll man sagen, sehr emotionsgeladen. 00:22:35.422 --> 00:22:39.342 Und da ist auch viel Müll dabei, was sie da erzählen. Also es stimmt nicht alles. 00:22:40.202 --> 00:22:44.942 Also Forderung, Sachen auf 80 Dezibel runterzuschrauben, ist Quatsch, 00:22:44.942 --> 00:22:46.322 weil die sind glaube ich schon bei 77. 00:22:47.222 --> 00:22:48.882 Also das wäre schon mal bekloppt. 00:22:50.170 --> 00:22:51.550 Ja, und noch lauter andere Dinge. 00:22:52.390 --> 00:22:55.990 Aber es ist schon ein Problem mit den Typen, die irgendwie zu laut fahren. 00:22:56.190 --> 00:22:58.590 Also ich finde das wirklich, das ist echt das Problem. Ja, das verstehe ich auch nicht. 00:22:59.370 --> 00:23:03.350 Also ich bin ja viel mit Motorradfahrern unterwegs und natürlich finden die 00:23:03.350 --> 00:23:06.030 alle geil, wenn sie einen lauten Auspuff haben und so weiter. 00:23:06.950 --> 00:23:09.930 Klar, ich finde das auch gut, wenn ich Gas gebe, dass es dann ein bisschen lauter 00:23:09.930 --> 00:23:11.970 wird, weil man will auch akustisches Feedback. 00:23:12.370 --> 00:23:15.230 Aber ich muss dazu nicht einen mega lauten Auspuff ran machen. 00:23:15.310 --> 00:23:17.690 Das kriege ich ja auch so. So, also ein Auto hörst du ja auch, 00:23:17.750 --> 00:23:20.590 wenn du Gas gibst, da kann man die Abgasanlage auch ändern. 00:23:20.870 --> 00:23:25.190 Aber dazu muss man jetzt nicht extra noch, was jetzt inzwischen auch verboten 00:23:25.190 --> 00:23:29.150 haben, es gab es immer diese DB-Killer, so einen Einsatz hinten im Auspuff. 00:23:29.250 --> 00:23:31.510 Und da gibt es halt Freaks, die nehmen den einfach raus und fahren ohne. 00:23:31.610 --> 00:23:34.230 Das ist mehr oder weniger offenes Rohr und ist natürlich mega laut. 00:23:34.850 --> 00:23:37.850 Und das verstehe ich halt nicht, warum man das machen muss. 00:23:37.970 --> 00:23:42.110 Also das ist alles Quatsch. Und dann sind viele Motorradfahrer auch selber schuld, 00:23:42.110 --> 00:23:44.890 wenn sie das so betreiben, dass natürlich das ein schlechtes Bild wirft. 00:23:44.890 --> 00:23:47.510 Auf der anderen Seite, aber wenn man das jetzt noch schnell mal, 00:23:47.590 --> 00:23:51.850 das war das abregelnde Thema, wenn hier irgendwelche, ich sage jetzt mal Harley-Fahrer 00:23:51.850 --> 00:23:55.170 oder diese Sparte, gibt es ja auch andere Motorradfirmen, wo die mit so Geräten 00:23:55.170 --> 00:23:56.990 unterwegs sind oder so eine Geräte anbieten, 00:23:57.550 --> 00:24:00.810 die so laut knattern, dass man sich gar nicht vorstellen kann, 00:24:00.870 --> 00:24:03.090 dass die das überhaupt zugelassen bekommen, das verstehe ich nicht, 00:24:03.110 --> 00:24:07.770 wie die da legal mitfahren können, weil es kann nicht sein, dass die diese Vorschriften 00:24:07.770 --> 00:24:09.950 einhalten, das ist mir unerklärlich. 00:24:10.090 --> 00:24:10.570 Mir auch. 00:24:11.850 --> 00:24:19.110 Also ich kenne jemand, der hatte mal ein motorrad der moto guzzi gekauft und 00:24:19.110 --> 00:24:24.570 sein kumpel wiederum hatte sich tatsächlich für seine moto guzzi neuen rahmen 00:24:24.570 --> 00:24:29.530 gekauft beziehungsweise in älteren rahmen es ist nämlich so dass bei motorrad, 00:24:30.250 --> 00:24:34.150 motorrädern das baujahr und beziehungsweise erstzulassung, 00:24:35.350 --> 00:24:40.390 entscheidend ist dafür welche lärm ordnung die einzuhalten haben, 00:24:41.302 --> 00:24:45.622 Und das Baujahr hängt aber an dem Rahmen. Und dann gibt es tatsächlich Freaks, 00:24:45.682 --> 00:24:50.602 die bauen ein ganzes Motorrad auf einen älteren Rahmen um, damit sie dann hinterher 00:24:50.602 --> 00:24:52.922 mehr Lärm machen können. 00:24:53.122 --> 00:24:53.662 Oh Mann. 00:24:53.902 --> 00:24:57.422 Ja, aber dann weißt du, das sind dann Gesetze, wo man mal was regeln muss. 00:24:57.562 --> 00:25:03.482 Und nicht, dass man komplett allen Leuten irgendwie so krass das mit der Lautstärke 00:25:03.482 --> 00:25:08.522 runterregelt, was dann, ja, also auch, sollte es nicht nur Motorradfahrer betreffen, 00:25:08.582 --> 00:25:10.302 sondern alle Fahrzeuge, so geht es schon mal los. 00:25:11.422 --> 00:25:15.582 Und dann nur Streckensperrungen nur für Motorradfahrer, wo eventuell auch Autos 00:25:15.582 --> 00:25:18.322 laut sind, das sehe ich nicht ein. Oder das verstehe ich nicht, sagen wir mal so. 00:25:19.062 --> 00:25:21.862 Und warum sie das da weiter erlauben, ist mir auch nicht klar. 00:25:21.882 --> 00:25:23.022 Dann sollen sie das mal fixen. 00:25:23.242 --> 00:25:27.742 Ich habe mich vor allem gefragt, was ist denn jetzt, wenn man mit so einer Zero, 00:25:27.962 --> 00:25:31.882 also mit so einem Elektro-Bike, was ja wirklich überhaupt gar keine nennenswerten 00:25:31.882 --> 00:25:35.042 Geräusche von sich gibt, dann auf so einer Strecke fährt und die einen dann 00:25:35.042 --> 00:25:39.282 irgendwie ankarren wollen, so nach dem Motto ja, darfst du nicht langfahren, ist zu laut. 00:25:40.302 --> 00:25:42.862 Ja, das ist mir auch nicht klar. Genauso wie ich nicht verstehe, 00:25:42.922 --> 00:25:48.302 wenn es in irgendwelchen Gegenden 30 Schilder gibt und da dann steht wegen Umwelt 00:25:48.302 --> 00:25:51.362 oder wegen Lautstärke, wenn du da dann zum Beispiel mit einem Tesla durchfährst. 00:25:51.582 --> 00:25:55.062 Also warum muss der 30 fahren? Der ist ja für die Umwelt relativ gut. 00:25:55.322 --> 00:26:00.142 Also was ist dann das Argument? Also die sollten auch ihre, wie sagt man, 00:26:01.262 --> 00:26:05.862 nicht mit falschen Argumenten kommen, sondern mit den richtigen Argumenten, 00:26:05.862 --> 00:26:07.102 wenn sie schon irgendwelche Sachen machen. 00:26:07.102 --> 00:26:09.122 Wenn sie langsam haben wollen, dann sollen sie es sagen und sollen nicht so 00:26:09.122 --> 00:26:11.142 eine Pseudo-Ausreden dazuschreiben. 00:26:11.782 --> 00:26:15.622 Vor allen Dingen gibt es ja dann diese Experten, die tatsächlich auch in Elektroautos 00:26:15.622 --> 00:26:19.122 irgendwie so Soundgeneratoren einbauen, damit das Ding dann so klingt, 00:26:19.162 --> 00:26:20.302 als hätte es fehlt zu machen. 00:26:20.302 --> 00:26:23.782 Ja, aber das hat ja andere Gründe. Ich glaube, die sind sogar vorgeschrieben, 00:26:23.822 --> 00:26:26.182 aber da kann Phil vielleicht mehr dazu erzählen. 00:26:26.182 --> 00:26:32.182 Nein, ich meine jetzt nicht diese Fußgängerhupe, wie sie ja abwertend genannt werden, 00:26:32.342 --> 00:26:38.482 sondern in einem der letzten Videos von Rich Rebuilds, das ist übrigens ein 00:26:38.482 --> 00:26:41.022 Videokanal, den kann ich sehr empfehlen, weil der Typ einfach, 00:26:41.142 --> 00:26:46.582 der ist ein totaler Wahnsinniger und er hat für meine Verhältnisse netten Humor. 00:26:47.202 --> 00:26:53.122 Der war dabei, wie sie in den Model 3 hinten zwei riesige Soundgeneratoren eingebaut 00:26:53.122 --> 00:26:57.902 haben und das Ding dann halt wie so ein Sportauto klang und gebullert hat und 00:26:57.902 --> 00:27:02.142 mit Fehlzündungen und aber halt so riesige Töpfe mit so einem Rohr dran, 00:27:02.342 --> 00:27:05.462 wo halt ein Lautsprecher drin ist, also es ist irgendwie so Ja, 00:27:05.762 --> 00:27:11.262 als Spaßprojekt, das ist ja vielleicht ganz nett, aber es ist auch nur das, glaube ich oder? 00:27:12.102 --> 00:27:14.462 Ja, ich weiß nicht Warum muss das Lärm machen? 00:27:14.462 --> 00:27:16.782 Unklar. 00:27:17.602 --> 00:27:18.262 Unklar. 00:27:19.208 --> 00:27:23.248 Ja, das mit dem Lärm ist ja schwierig. Ich glaube, das sind so zwei Sachen. 00:27:23.308 --> 00:27:27.288 Einmal ist, glaube ich, die Messmethode nicht klug, weil die Fahrzeuge bei einer 00:27:27.288 --> 00:27:31.008 bestimmten Geschwindigkeit in einer bestimmten Entfernung in der Vorbeifahrt 00:27:31.008 --> 00:27:32.828 ein bestimmtes Level nicht überschreiten dürfen. 00:27:32.828 --> 00:27:36.308 So was wie, ich kann es nicht genau sagen, ich weiß es nicht, 00:27:36.368 --> 00:27:40.828 nagelt mich nicht fest, aber so was wie in einer Entfernung von x Metern bei 00:27:40.828 --> 00:27:43.868 50 kmh darfst du nur bla db haben, 00:27:44.088 --> 00:27:47.528 was dann drüber ist und was dann drunter ist, ist halt einfach egal. 00:27:47.848 --> 00:27:49.108 Hauptsache du bist bei 50 richtig. 00:27:49.468 --> 00:27:51.748 Und das ist schon mal das eine, was schwierig ist. 00:27:53.588 --> 00:27:56.668 Und dann ist ja die Sache gerade, glaube ich, mit dem Motorradfahren, 00:27:56.788 --> 00:28:00.568 ich bin selbst kein Motorradfahrer, ich habe keinen Führerschein für sowas, 00:28:00.568 --> 00:28:05.448 also alles, was irgendwie über 50er heißt es, glaube ich, hinausgeht, 00:28:05.488 --> 00:28:07.528 darf ich gar nicht fahren, deswegen, 00:28:08.128 --> 00:28:09.368 kann ich darüber nur so, 00:28:10.888 --> 00:28:13.628 theoretisieren, aber ich glaube da, gerade beim Motorradfahren, 00:28:13.788 --> 00:28:16.608 ist schon auch so ein bisschen, das ist so ein bisschen was archaisches, 00:28:16.828 --> 00:28:22.468 man bändigt diese laute, starke, wilde Maschine irgendwie. 00:28:22.928 --> 00:28:27.188 Und je mehr Lärm die macht, desto mächtiger ist man einfach irgendwo, wenn man am Hahn zieht. 00:28:27.728 --> 00:28:29.428 Manche sehen das wahrscheinlich so. 00:28:29.588 --> 00:28:35.528 Ja genau, das ist viel auch im Gehirn. Und das ist ja was viele Autofahrer auch 00:28:35.528 --> 00:28:37.488 immer wieder anbringen, wenn 00:28:37.488 --> 00:28:41.848 wir über E-Autos reden versus Verbrenner oder gerade laute Verbrenner. 00:28:42.128 --> 00:28:47.168 Viele stehen da total drauf, auf dieses Gefühl von Geschwindigkeit und Kraft, das es ihnen gibt. 00:28:47.888 --> 00:28:52.168 Wohingegen Marcel postet hier gerade ein Video, wo wir letzte Woche Porsche 00:28:52.168 --> 00:28:58.668 Taycan gefahren sind, wo ich mir sage, ich wäre froh, wenn ich den Sound ausschalten könnte. 00:28:58.888 --> 00:29:04.068 Der Taycan hat so einen Soundgenerator für innen, er hat noch so einen extra Sportknopf, 00:29:04.108 --> 00:29:08.988 der simuliert dann auch die Zweigangschalter, der hat ja auf der Hinterachse 00:29:08.988 --> 00:29:12.728 ein Zweiganggetriebe, was relativ unik ist für Elektroautos, 00:29:12.728 --> 00:29:15.928 damit er eben sehr hohe Geschwindigkeiten auch lange fahren kann. 00:29:17.845 --> 00:29:22.665 Und der macht halt im Inneren einfach so ein zwischen Elektro- und Verbrennergeräusch, 00:29:22.685 --> 00:29:24.185 was für meinen Geschmack ganz schrecklich ist. 00:29:24.185 --> 00:29:26.505 Kannst du das mal nachmachen? Wie klingt denn das? 00:29:27.005 --> 00:29:31.005 Ich kann dir einen Soundfall schicken für später, aber das mache ich nicht nach. 00:29:31.065 --> 00:29:33.965 Es ist absolut abscheulich und es ist auch schwer zu imitieren. 00:29:33.965 --> 00:29:35.385 Das kann man nicht ausschalten? 00:29:36.745 --> 00:29:39.945 Aber ist es wirklich abscheulich oder ist es auch ein bisschen, 00:29:40.085 --> 00:29:42.805 also die haben sich ja was dabei gedacht und werden ja auch festgestellt haben, 00:29:42.885 --> 00:29:44.065 dass viele Leute es abscheulich finden. 00:29:44.065 --> 00:29:47.505 Aber vielleicht haben sie sich gedacht, wir wollen doch dem Fahrer irgendwie 00:29:47.505 --> 00:29:50.765 so ein bisschen akustisches Feedback geben, weil ich meine, es ist ja auch ein 00:29:50.765 --> 00:29:52.685 Sensor, den der Mensch drum hat, den man ja nutzen kann. 00:29:53.565 --> 00:29:56.965 Da ist für mich, also ich habe ganz wenig Kritik an diesem Taycan, 00:29:57.045 --> 00:30:01.725 davon abgesehen, dass es wie alle Sportautos eine bescheuerte Idee ist per se, 00:30:01.865 --> 00:30:06.565 aber darum geht es gar nicht, sondern ich habe schon Kritik genau eben an der 00:30:06.565 --> 00:30:07.685 Umsetzung von diesem Sound, 00:30:07.905 --> 00:30:11.205 weil es für meinen Geschmack nicht gut gelungen ist, 00:30:11.365 --> 00:30:14.445 also da kann man jetzt drüber streiten, ob man das mag oder ob man das will 00:30:14.445 --> 00:30:17.285 oder so, aber es ist nicht gut gemacht für meinen Geschmack, 00:30:17.345 --> 00:30:21.405 denn was bei dem Auto passiert ist, ist, du hörst erst, wie dein, 00:30:21.565 --> 00:30:26.145 in Anführungszeichen, Motor hochdreht und dann kommt der Punch von dem Auto. 00:30:27.485 --> 00:30:29.245 Das ist so disjunkt in deinem... 00:30:29.245 --> 00:30:31.565 Bei so einem Turboloch oder wie, der sich erst auflegt und dann... 00:30:31.565 --> 00:30:35.625 Ja genau, der macht erst Geräusche und dann fährt der, was halt total bescheuert ist. 00:30:35.905 --> 00:30:35.985 Hä? 00:30:35.985 --> 00:30:43.845 Wir reden von Sekundenbruchteilen, nicht überbewerten, ja, es ist schwer zu 00:30:43.845 --> 00:30:49.265 beschreiben, aber der Sound ist vor der Bewegung und das ist mega schön. 00:30:49.265 --> 00:30:54.145 Aber er macht nicht wie der i3 diese Franz-Josef-Strauß-Gedächtnis-Sekunde, 00:30:54.145 --> 00:30:57.945 wo man das Gefühl hat, du drückst drauf und dann muss er irgendwie erstmal überlegen, 00:30:57.945 --> 00:30:58.985 ob er jetzt fahren will oder nicht. 00:30:59.405 --> 00:31:04.245 Ja, das kommt aufs Modell an. Er hat mehr Spiel im Spaßpedal, 00:31:04.245 --> 00:31:06.225 Strompedal als ein Tesla zum Beispiel. 00:31:06.505 --> 00:31:09.405 Die sind ja normalerweise relativ zackig. Wenn du so ein bisschen tippst, 00:31:09.405 --> 00:31:10.345 dann wollen die auch gleich los. 00:31:11.005 --> 00:31:14.745 Das ist da ein bisschen anders. Aber ich glaube, es ist auch eine Frage von 00:31:14.745 --> 00:31:15.725 der Philosophie dahinter. 00:31:16.801 --> 00:31:20.381 Ich glaube, bei Porsche ist es so, die bauen Sportwagen seit Jahrzehnten, 00:31:20.421 --> 00:31:21.441 seit vielen, vielen Jahrzehnten. 00:31:21.781 --> 00:31:25.381 Und da gehört es dazu, dass das Auto einen gewissen Sound hat, 00:31:25.461 --> 00:31:27.981 dass du das auch erkennst, wie es klingt und so weiter und so weiter. 00:31:28.001 --> 00:31:30.701 Ich verstehe, woher sie kommen. Ich verstehe, wohin sie wollen. 00:31:31.221 --> 00:31:37.281 Und sie sind nicht wahnsinnig genug, es einfach ad hoc ganz anders zu machen. 00:31:37.441 --> 00:31:40.301 Sie wollen die Leute schon irgendwie mitnehmen. Sie wollen sagen, 00:31:40.461 --> 00:31:42.341 okay, du kannst diesen Sound haben, wenn du willst. 00:31:42.561 --> 00:31:47.021 Du kannst diesen Sound haben und wenn du aufs Gaspedal oder Strompedal trittst, 00:31:47.061 --> 00:31:50.741 dann verhält sich das ähnlich wie ein Verbrenner mit viel Saft und eben nicht 00:31:50.741 --> 00:31:54.981 sofort 100%. Also du kannst dir die Kennlinie vom Ansprechverhalten von deinem 00:31:54.981 --> 00:31:57.061 Motor, kannst du ja programmieren, wie du lustig bist. 00:31:57.141 --> 00:31:59.821 Jetzt nicht als Endverbraucher eben, aber als Hersteller natürlich. 00:32:00.501 --> 00:32:04.841 Und sie machen das schon bewusst so, dass es relativ nah ist an dem, 00:32:04.901 --> 00:32:09.581 was sie immer gemacht haben, wovon sie ja weiterhin Fahrzeuge verkaufen wie geschnitten Brot. 00:32:10.821 --> 00:32:14.821 Aber sie wollen eben doch in diese neue Welt und da ist ist tatsächlich vieles, 00:32:14.821 --> 00:32:18.761 wenn auch nicht alles, will ich auch gar nicht sagen, besser als das, was wir jetzt haben. 00:32:19.601 --> 00:32:23.441 Aber sie wollen die Leute nicht komplett abhängen. Was Tesla zum Beispiel machen 00:32:23.441 --> 00:32:27.341 konnte, weil Tesla vor Elektroautos gar keine Autos gebaut hat. 00:32:27.461 --> 00:32:29.781 Da war es einfach, sie konnten einfach alles anders machen. 00:32:30.021 --> 00:32:37.581 Aber ich finde, wenn man die Zoe fährt, dann hat Renault damals eigentlich so was Ähnliches gemacht. 00:32:38.021 --> 00:32:42.941 Also die Menge von Creep, die das Ding macht, Und die Menge von Reku, 00:32:42.941 --> 00:32:47.141 die das Ding macht, das fühlt sich schon auch erst mal so an, 00:32:47.221 --> 00:32:49.901 als würdest du einen Automatikverbrenner fahren. 00:32:50.161 --> 00:32:55.301 Auch wenn er natürlich jetzt für ein Auto der Klasse dann doch mehr Anzug hat 00:32:55.301 --> 00:32:59.001 als, weiß ich nicht, ich weiß nicht, ich bin noch nie in Clio gefahren, 00:32:59.021 --> 00:33:01.961 aber ich denke Clio Automatik, ja. 00:33:03.347 --> 00:33:05.267 Da kannst du lang warten, bis der sich in Bewegung setzt. 00:33:05.267 --> 00:33:08.467 Okay, aber das sind ja jetzt zwei Sachen, so Fahrverhalten und Sound. 00:33:08.567 --> 00:33:11.667 Bleiben wir vielleicht mal bei dem Sound, weil ich bin ja jetzt irgendwie bewusst 00:33:11.667 --> 00:33:15.927 ja auch mal mit diesen Motorrädern eingestiegen und dieser Affinität, 00:33:16.127 --> 00:33:19.707 die man irgendwie dazu haben kann. Ich bin ja irgendwo so ein bisschen dazwischen. Also ich hab ja. 00:33:23.307 --> 00:33:28.547 Also einerseits hab ich vor einiger Zeit, also sagen wir mal vor zwei Jahren, 00:33:29.447 --> 00:33:33.327 darf ich jetzt sagen, weil dann ist so mein Auto kaputt gegangen gegangen und 00:33:33.327 --> 00:33:35.067 es gab leider nichts zu kaufen. 00:33:35.227 --> 00:33:41.407 Ich wollte eigentlich schon damals keinen Verbrennungsmotor mehr kaufen, einfach so aus Prinzip. 00:33:42.787 --> 00:33:45.847 Will es einfach nicht mehr, es muss einfach weg. 00:33:46.007 --> 00:33:51.627 Es ist einfach eine Technologie, deren kulturelles Ende erreicht ist. 00:33:51.967 --> 00:33:54.427 Da kann man mir auch mit so einer. 00:33:56.447 --> 00:33:59.607 Motorradfahrer-Romantik oder so, oder eben auch so eine Porsche, 00:34:00.667 --> 00:34:06.127 bla, ein Auto muss So und so klingen, fühlen, riechen und so weiter. 00:34:06.487 --> 00:34:10.467 Das geht mir einfach komplett ab. Es ist mir schon klar, dass da viele drin 00:34:10.467 --> 00:34:14.607 rumhängen und die letzten Schrauber wirst du auch erst in 20 Jahren kriegen. 00:34:14.707 --> 00:34:18.067 Aber wir wissen auch alle, die sterben irgendwie aus. 00:34:18.887 --> 00:34:21.127 Worauf will ich jetzt hinaus? Ach ja, genau, so dieses... 00:34:21.987 --> 00:34:26.307 Und ich denke, das ist dann auch eine Frage der Etablierung einer Gegenkultur. 00:34:26.347 --> 00:34:29.567 Da ist Tesla, glaube ich, ganz gut dabei, weil sie halt eigentlich von vornherein 00:34:29.567 --> 00:34:31.167 immer nur eins verkauft haben. 00:34:31.287 --> 00:34:34.527 Hier Zukunft, das hat so zu klingen. 00:34:34.847 --> 00:34:38.247 Bei den Motorrädern scheint es mir nochmal speziell problematisch zu sein, 00:34:38.347 --> 00:34:40.887 weil es klang ja eben schon bei dem, was Dennis gesagt hat, raus. 00:34:42.187 --> 00:34:45.767 Da ist es halt irgendwie auch nochmal... Gut, ich meine, da gibt es solche und 00:34:45.767 --> 00:34:49.307 solche. Da gibt es so die, die so wirklich so auf das eigentliche Fahren, 00:34:49.767 --> 00:34:55.867 die Beschleunigung, die Geschwindigkeit, die Lage, diese ganze Kinetik. 00:34:57.587 --> 00:35:01.367 Aber das wäre mit einem Elektromotorrad super, die Beschleunigung haben die ja ohne Ende. 00:35:02.067 --> 00:35:04.947 Absolut, genau. Aber es gibt diesen Aspekt so. 00:35:05.287 --> 00:35:08.247 Dann gibt es aber halt so ein bisschen die Leute, die halt irgendwie Motorrad 00:35:08.247 --> 00:35:12.387 fahren, irgendwie so als fleischgewonnene Schwanzverlängerung. 00:35:12.387 --> 00:35:16.787 Und da gehört dann auch so dieser Lärm und dieses ganze Protzige und dieses guck mal, 00:35:16.907 --> 00:35:21.987 ich bin jetzt da und ich bin hier irgendwie King of the Road und pom pom pom 00:35:21.987 --> 00:35:27.267 pom pom pom das ist ja im Prinzip einfach nur so eine männliche Affigkeit, 00:35:27.427 --> 00:35:28.867 die da irgendwie drin steckt. 00:35:28.987 --> 00:35:33.907 Da muss ich kurz mal kurz mal reinspringen das mit der, was hast du gesagt, 00:35:34.007 --> 00:35:37.347 die fleischgewordene Schwanzverlängerung hab ich auch schon mal gehört, 00:35:37.527 --> 00:35:40.427 die Person hab ich dann hinten drauf mitgenommen auf dem Motorrad Also dann 00:35:40.427 --> 00:35:42.567 bin ich einmal die Straße hoch und runter geheizt. 00:35:42.627 --> 00:35:46.107 Und danach hat die Person gesagt, ja, ist ja eigentlich doch ganz geil. 00:35:46.567 --> 00:35:49.427 Also es macht halt schon Spaß. Man muss es mal machen. 00:35:49.627 --> 00:35:53.707 Ja, ich habe nicht gesagt, dass es nicht geil ist. Das ist ja diese kinetische Geschichte. 00:35:54.047 --> 00:35:58.787 Aber es ist definitiv auch so, dass Leute... 00:36:00.729 --> 00:36:04.509 Den Lärm nicht brauchen, damit sie das Gefühl haben, sie fahren, 00:36:04.929 --> 00:36:08.669 sondern weil das ihr Signal nach außen ist. 00:36:09.169 --> 00:36:12.389 Ja, das ist halt angelernt auch mit der Lautstärke, oder? 00:36:12.409 --> 00:36:14.989 Die sehen halt einen anderen Motorradfahrer und hören den halt vor allem, 00:36:15.149 --> 00:36:18.309 wollen das dann auch so haben, wie der das hat oder auch, weil die Werbung das 00:36:18.309 --> 00:36:20.389 vielleicht auch so noch unterstreicht. 00:36:20.469 --> 00:36:25.009 Und wenn in ein paar Jahren, wenn dann der Zero-Fahrer an denen vorbeizischt 00:36:25.009 --> 00:36:27.829 und man hört die ja immer noch, Ist ja nicht so, dass man die nicht hört. 00:36:27.869 --> 00:36:30.369 Man hört ja Rollgeräusche, auch beim Motorrad ein bisschen weniger als beim 00:36:30.369 --> 00:36:32.029 Auto, aber man hört die ja trotzdem. 00:36:32.149 --> 00:36:34.409 Ich glaube, die Elektromotoren machen auch leichte Geräusche, 00:36:34.429 --> 00:36:36.649 also ist ja auch eine drehende Sache, ist ja nicht ohne Geräusch. 00:36:37.149 --> 00:36:41.609 Und dann finden die das geil. Da kommt dann halt so ein Summenmann statt, so ein Probeln. 00:36:42.349 --> 00:36:44.229 Ich glaube, da gewöhnen sich die Leute um. 00:36:44.229 --> 00:36:47.969 Und es hat seine eigene Ästhetik. Deswegen finde ich auch gerade diesen Porsche-Move 00:36:47.969 --> 00:36:51.909 völlig kaputt eigentlich, 00:36:52.189 --> 00:36:56.229 weil die sollten sich eigentlich sehr viel mehr darum kümmern, 00:36:56.309 --> 00:36:59.689 diesem Elektro-Ding etwas abzugewinnen. 00:36:59.989 --> 00:37:06.809 Du hast ja auch ein ganz anderes Fahrerlebnis. Dieser ganze Lärm ist weg und du hörst halt mehr Wind. 00:37:08.109 --> 00:37:11.809 Da würde ich aber widersprechen. Also ich kann es gut nachvollziehen, 00:37:11.889 --> 00:37:20.069 dass so eine Firma, die halt Autos in der Klasse um die 100k mit, sagen wir mal, 00:37:20.269 --> 00:37:25.109 einer eingeschworenen Kundengemeinschaft, für die das ein Statussymbol ist, 00:37:25.209 --> 00:37:31.369 dass die ihre bisherigen Kunden nicht verschrecken will, sondern dass das Auto 00:37:31.369 --> 00:37:34.889 so weit an diese Kundschaft anpasst, dass es denen auch verkaufen kann. 00:37:34.889 --> 00:37:44.049 Also finde ich jetzt, klar, deine Einwände sind sicherlich richtig und ich finde 00:37:44.049 --> 00:37:48.549 immer, Dinge, die fake sind, sind halt fake und da stehe ich nicht drauf, 00:37:48.789 --> 00:37:51.749 egal ob es jetzt der Sound vom Auto ist oder irgendwas anderes. 00:37:52.269 --> 00:37:56.169 Aber ich kann es zumindest nachvollziehen, dass sie das machen, 00:37:56.289 --> 00:38:02.009 um ihre Kundschaft da … Also was die in ihrem Auto hören, ist mir egal. 00:38:02.209 --> 00:38:05.029 Meinetwegen können die auch irgendwie Helene Fischer irgendwie in der Frequenz 00:38:05.029 --> 00:38:07.509 hoch und runter jodeln, wenn sie da irgendwie durch die Gegend fährt. 00:38:07.969 --> 00:38:09.929 Also komm, alles hat Grenzen, ja. 00:38:10.189 --> 00:38:14.109 Ja gut, aber solange sie sich nach außen dringt, kann mir das ja egal sein. 00:38:14.149 --> 00:38:16.209 Schlechte Musik wird da wahrscheinlich sowieso drin laufen. 00:38:16.309 --> 00:38:19.769 Die Frage ist ja, wie sind die Dinger außen? Und der einzige Aspekt, 00:38:19.789 --> 00:38:22.209 den ich bisher gehört habe, den ich so nachvollziehen kann, ist halt dieses 00:38:22.209 --> 00:38:24.849 Ding mit, na ja, man hört die ja nicht mehr. 00:38:24.909 --> 00:38:27.969 Man hört sie natürlich trotzdem, aber die Leute, ich kenne das ja auch. 00:38:27.969 --> 00:38:34.429 Ich fahre ja jetzt seit einiger Zeit Elektroroller, also S in so Vespa-Style 00:38:34.429 --> 00:38:40.169 Roller und bin auch viel Scooter vorher schon gefahren, schon seit vielen Jahren. 00:38:40.289 --> 00:38:44.469 Also ich kenne dieses Elektrofühl und vor allem auch so diese Unsichtbarkeit, 00:38:44.469 --> 00:38:48.629 die man in der Straßenverkehrslandschaft auf einmal so annimmt. 00:38:48.729 --> 00:38:52.669 Dass Leute völlig überrascht sind, dass man auf einmal auf der Straße hinter 00:38:52.669 --> 00:38:57.309 ihnen steht, die sie gerade gemütlich runterschlendern, weil sie einfach nicht das Ohr haben für... 00:38:58.513 --> 00:39:03.253 Wie ich dann eben angeradelt komme, nämlich nahezu lautlos. 00:39:03.833 --> 00:39:07.493 Und das ist natürlich ein Aspekt, wo man schauen muss, 00:39:07.613 --> 00:39:12.553 aber der Gedanke jetzt irgendwie auch noch beim Poppets oder Elektromotorrädern 00:39:12.553 --> 00:39:16.993 irgendwie noch so einen absurden Sound noch hinzuzufügen, um gehört zu werden, 00:39:17.033 --> 00:39:20.873 obwohl man sich auf der anderen Seite zu Recht beklagt, dass die Dinger zu laut sind, 00:39:21.473 --> 00:39:23.073 macht irgendwie auch alles keinen Sinn. 00:39:23.773 --> 00:39:26.773 Gibt es ja den Spruch hier, loud pipes save lives. 00:39:27.933 --> 00:39:33.613 Und da ist ja schon so ein bisschen was dran, weil wenn dich viele Autofahrer nicht erkennen, 00:39:33.813 --> 00:39:37.653 hören oder sehen, weil du halt auch mit Motorrad so dynamisch plötzlich irgendwo 00:39:37.653 --> 00:39:41.193 bist, wo die gar nicht mit gerechnet haben, die Autofahrer, weil die teilweise 00:39:41.193 --> 00:39:44.853 auch bekloppt fahren natürlich, die Motorradfahrer, dann hilft das auch ein 00:39:44.853 --> 00:39:46.713 bisschen, wenn sie einen wenigstens hören von hinten. 00:39:48.293 --> 00:39:51.813 Aber ich meine, die Gesamtlautstärke geht runter und deswegen muss das auch nicht sein. 00:39:53.153 --> 00:39:58.793 Aber Motorradfahrer, was ist denn das typische Unfallprofil von Motorradfahrern heutzutage? 00:39:58.933 --> 00:40:02.273 Ist das nicht primär so gegen einen Baum wickeln oder gegen ein anderes Auto 00:40:02.273 --> 00:40:07.013 wickeln oder ist so wirklich Motorradfahrer und Fußgänger wirklich ein echtes 00:40:07.013 --> 00:40:08.513 Problem? Ich kenne ja die Zahlen nicht. 00:40:08.753 --> 00:40:11.893 Kann ich dir nicht genau sagen, meine Unfälle waren anders. 00:40:14.493 --> 00:40:16.573 Das ist interessant, kannst du das ausführen? 00:40:17.833 --> 00:40:21.393 Ich wurde von hinten überrollt, aber im Stand. 00:40:22.293 --> 00:40:26.413 Keine Ahnung. Also ich weiß nicht, was so der Standard-Motorradfahrer-Unfall ist. 00:40:26.793 --> 00:40:31.333 Also ich glaube, die, die recht sportlich, also die, die rumrasen, 00:40:31.333 --> 00:40:34.573 nennen wir es mal so, auf den Landstraßen, die werden sich immer in der Kurve 00:40:34.573 --> 00:40:37.773 irgendwie rausschießen, weil das sind Fahrfehler, würde ich behaupten. 00:40:39.173 --> 00:40:43.953 Ansonsten in der Stadt muss man halt als Motorradfahrer eigentlich die ganze 00:40:43.953 --> 00:40:46.693 Zeit nur darauf achten, was die anderen für für einen Scheiß machen. 00:40:47.053 --> 00:40:51.453 Das ist einfach irgendwie so. Also nicht, weil die mehr Scheiß machen als man 00:40:51.453 --> 00:40:54.333 selbst, aber weil es für einen selber viel gefährlicher ist, 00:40:54.393 --> 00:40:55.353 wenn man nicht drauf achtet. 00:40:55.533 --> 00:40:58.413 Deswegen macht man das, aber was da die typischen Unfälle sind, 00:40:58.533 --> 00:41:01.733 keine Ahnung. Also eigentlich, hauptsächlich glaube ich, dass man übersehen wird. 00:41:03.453 --> 00:41:04.953 Aber genau könnte ich es nicht sagen. 00:41:06.765 --> 00:41:12.785 Tja, dann, wir kommen vom Elektrothema sowieso nicht weg. 00:41:12.865 --> 00:41:16.505 Ich hätte mir zwar noch ein paar andere Sachen notiert, aber jetzt machen wir 00:41:16.505 --> 00:41:20.725 das einfach mal, weil jetzt da weg zu marschieren ist glaube ich auch Quatsch. 00:41:21.285 --> 00:41:25.385 Aber eine Sache, falls du von den Motorrädern jetzt weg willst, 00:41:25.465 --> 00:41:29.165 die ich noch sagen will, weil das hatten wir vorhin schon vor der Sendung, 00:41:29.185 --> 00:41:32.965 ich habe schon gemeint, wir sollten nichts bereden, was wir nachher noch brauchen, 00:41:33.065 --> 00:41:34.285 aber dann erzähle ich es jetzt nochmal. mal. 00:41:34.645 --> 00:41:39.325 Also der Grund, warum für mich und wahrscheinlich auch für viele Motorradfahrer 00:41:39.325 --> 00:41:44.385 diese Elektro-Bikes noch nicht interessant sind, ist, weil wenn ich halt richtig 00:41:44.385 --> 00:41:46.325 loslöse in der Stadt, werden die Elektro-Dinger wahrscheinlich, 00:41:46.525 --> 00:41:49.345 also nicht nur wahrscheinlich, sondern da sind die okay, weil da reichen die von der Reichweite. 00:41:49.405 --> 00:41:52.885 Dann fährst du ein paar Kilometer, stellst die abends wieder weg und dann ist 00:41:52.885 --> 00:41:53.805 der nächste Tag wieder voll. 00:41:54.005 --> 00:41:57.885 Aber wenn ich halt wirklich eine Tour mache und 300 Kilometer unterwegs bin 00:41:57.885 --> 00:42:01.865 und dann auch eben nicht Stadtgeschwindigkeit fahre, sondern Landstraßengeschwindigkeit, 00:42:02.325 --> 00:42:05.525 dann sind die Dinger ja nach Nach, glaube ich, schon 100 kmh, 00:42:05.705 --> 00:42:08.905 nicht kmh, nach 100 Kilometern oder 120 Kilometern sind die leer, 00:42:08.965 --> 00:42:10.025 wenn man mal schneller Gas gibt. 00:42:10.245 --> 00:42:13.025 Und das kannst du bei so einer Tour irgendwie nicht machen. 00:42:13.345 --> 00:42:17.125 Außer es sind alles Elektrofahrer und die einigen sich auf irgendwo einen Treffpunkt, 00:42:17.185 --> 00:42:20.785 wo dann auch wirklich alle Elektromotorräder laden können. 00:42:20.885 --> 00:42:23.825 Aber sonst macht das keinen Sinn bisher und nicht. 00:42:23.945 --> 00:42:27.405 Und Rekuperation können die ja auch nicht. Das heißt, bei jedem mal Gas geben, 00:42:27.485 --> 00:42:30.485 ist die Energie danach weg. Dann wird nichts wieder eingefangen beim Abbremsen. 00:42:32.245 --> 00:42:36.705 Also da dauert es noch eine Weile. Ich habe da jetzt relativ wenig Erfahrung, 00:42:36.905 --> 00:42:44.145 aber diese Zero Motorcycles die haben ja doch beachtliche Reichweiten auf ihrer Webseite. 00:42:44.185 --> 00:42:46.665 Ja, ja, guck mal genau hin, wie sie die angeben, dann steht dann da Innerstadt 00:42:46.665 --> 00:42:51.705 250 Das ist dann halt, wenn die mit 40, 50 fahren, wenn die aber mal ein bisschen 00:42:51.705 --> 00:42:54.505 schneller fahren müssen, dann geht es ganz schnell bergab, 00:42:55.045 --> 00:43:01.045 mit den Reichweiten Aber es geht auch sind die nicht sogar auch schon irgendwie mit. 00:43:02.163 --> 00:43:10.723 Sind die nicht sogar mit diesem Zusatztank nicht sogar schon bei 300 oder so angekommen? 00:43:11.643 --> 00:43:15.043 Ja, weil Dennis gerade sagte, die Mopeds könnten nicht rekuperieren. 00:43:15.223 --> 00:43:20.583 Also ich bin jetzt zwar kein Betrachter. Mir war so, ich bin mir nicht hundertprozentig 00:43:20.583 --> 00:43:21.783 sicher, aber ich glaube, das ist nicht so. 00:43:21.803 --> 00:43:27.163 Die können natürlich genauso zurück rekuperieren wie die Autos auch. 00:43:27.503 --> 00:43:30.943 Natürlich nicht in dem Maße und die Akkus sind natürlich verhältnismäßig klein. 00:43:30.943 --> 00:43:37.183 Wobei gerade die Zero Motorcycles, die Tim gerade ansprach, durchaus 20 oder 00:43:37.183 --> 00:43:41.643 mehr Kilowattstunden Akkus haben, was das ist, was in meiner Zoe drin gesteckt 00:43:41.643 --> 00:43:43.763 hat, die ich drei Jahre lang gefahren bin. 00:43:44.043 --> 00:43:48.003 Also das sind schon auch Reichweiten, mit denen man was anfangen kann. 00:43:48.003 --> 00:43:51.783 Ich verstehe aber total den Punkt, den du gemacht hattest, gerade wo es dann 00:43:51.783 --> 00:43:53.323 eben um so eine hybride Gruppe geht. 00:43:53.503 --> 00:43:57.423 Leute mit verbrennungsbetriebenen Motorrädern und Leute mit Elektromotorrädern, 00:43:57.583 --> 00:44:01.543 die werden sich schwer tun, gemeinsam eine schöne Tour zu machen, 00:44:01.683 --> 00:44:07.083 weil nämlich dann die Verbrenner natürlich problemlos bis zu irgendeiner Destination 00:44:07.083 --> 00:44:10.763 fahren können, auf die man gerade Bock hat und die Elektro-Bikes werden wohl 00:44:10.763 --> 00:44:13.803 oder übel irgendwo halten müssen, wo die Gelegenheit gegeben ist. 00:44:15.163 --> 00:44:20.883 Das ist ein bisschen so, wie wir vor Jahren eben mit den E-Autos auf Touren 00:44:20.883 --> 00:44:24.063 gegangen sind zu Events, zu E-Auto-Treffen und solchen Sachen, 00:44:25.123 --> 00:44:28.803 da sind wir nur mit Elektroautos unterwegs gewesen und jeder, 00:44:28.863 --> 00:44:31.523 der mit einem Fahrbrenner mitgefahren wäre, hätte auch uns einen Vogel gezeigt 00:44:31.523 --> 00:44:35.483 weil es einfach bescheuert war wir sind 400, 500, 600 Kilometer gefahren und 00:44:35.483 --> 00:44:38.223 bist halt 8, 9, 10 Stunden unterwegs gewesen für solche Sachen, 00:44:38.283 --> 00:44:40.023 weil du mit den Autos auch nur, 00:44:41.023 --> 00:44:44.243 AC laden konntest und es gab auch immer immer nur eine Ladesäule, 00:44:44.243 --> 00:44:46.503 also wir haben oft einfach Stunden an Rastplätzen verbracht, 00:44:46.563 --> 00:44:49.583 weil es einfach eine Lademöglichkeit gab. 00:44:49.743 --> 00:44:53.203 Hat zwar nichts gekostet, aber wir konnten auch nicht alle gleichzeitig laden. 00:44:53.962 --> 00:44:56.862 Da wird es dann halt schon schwierig. Und bei den Motorrädern ist es halt ähnlich. 00:44:57.342 --> 00:45:02.062 Die, die nicht Verbrenner fahren, halten die Verbrennerfahren an auf. 00:45:02.162 --> 00:45:05.342 Wenn du aber mit 10, 12, 15 Motorrädern unterwegs bist, die alle elektrisch 00:45:05.342 --> 00:45:08.262 sind und du würdest sie alle laden wollen, hättest du halt auch ein Problem. 00:45:09.162 --> 00:45:12.822 Denn gleichzeitig irgendwie 10 Motorräder laden an einer Raststätte oder so, 00:45:12.942 --> 00:45:14.542 das ist auch utopisch zum jetzigen Zeitpunkt. 00:45:14.582 --> 00:45:17.942 Meine beiden Standardtouren, die ich im Jahr mache, da kommen irgendwie 100 00:45:17.942 --> 00:45:19.542 Leute mit 80 Motorrädern, 00:45:20.202 --> 00:45:23.742 die zwar in kleinen Fünfer- bis Achtergruppen fahren, je nach können, 00:45:23.962 --> 00:45:28.542 aber die treffen sich am Ende auch alle bei dem gleichen Aussichtspunkt Restaurant 00:45:28.542 --> 00:45:33.462 oder was auch immer und wenn die dann da alle eintrudeln, dann ist nix mit laden und abends am Hotel, 00:45:33.642 --> 00:45:37.022 angenommen man würde nur so viel fahren, wie Batterie da wäre das Hotel könnte 00:45:37.022 --> 00:45:41.302 auch nicht 80 Motorräder laden, das geht alles gar nicht, also das würde nicht 00:45:41.302 --> 00:45:43.522 funktionieren und ich denke auch auf, 00:45:44.402 --> 00:45:46.802 Jahre erstmal noch nicht, also nicht dass ich pessimistisch bin, 00:45:46.902 --> 00:45:48.422 aber das sehe ich einfach noch nicht. 00:45:48.562 --> 00:45:51.082 Ja, aber das Hotel kann ja auch nicht 80 Motorräder betanken, 00:46:09.642 --> 00:46:17.262 Ja, eben. 00:46:18.101 --> 00:46:23.501 Ja, okay, gut, das sehe ich schon. Da sind wir natürlich noch ein bisschen weg. 00:46:24.041 --> 00:46:27.441 Ich habe mal in Brandenburg in der letzten Pampa, da war so eine Pension, 00:46:27.521 --> 00:46:31.661 die hatten ein Parkplatz, da waren tatsächlich ein oder zwei Tesla-Ladepunkte, 00:46:31.681 --> 00:46:34.121 aber das wären dann zwei Motorräder. 00:46:34.541 --> 00:46:38.401 Ich weiß nicht, wie lange lädt denn so eine Zero? Die lädt doch gar nicht so lange, ne? 00:46:38.561 --> 00:46:39.861 Ja, keine Ahnung. 00:46:40.161 --> 00:46:42.521 Ja, ich glaube, die Akkus sind nicht so groß, aber die Ladegeschwindigkeiten 00:46:42.521 --> 00:46:45.461 sind auch nicht so hoch. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht auswendig. 00:46:45.461 --> 00:46:46.401 Das müsste ich hier mal hergucken. 00:46:46.401 --> 00:46:50.901 Wie ist denn das bei der Live-Wire von Harley? Die hat doch auch ein bisschen größeren Akku noch, ne? 00:46:51.441 --> 00:46:52.281 Gibt's die überhaupt? 00:46:53.421 --> 00:46:53.821 Gibt's? 00:46:53.841 --> 00:46:58.521 Die gibt's, ja. Ein Hörer von uns fährt die und ist immer ganz angetan, 00:46:58.521 --> 00:47:00.621 wie angetan die Leute von diesem Motorrad sind. 00:47:00.741 --> 00:47:06.701 Selbst eingefleischter Harley-Menschen gibt's ganz viele, die das gar nicht so doof finden alles. 00:47:07.081 --> 00:47:10.181 Und hat die auch so einen Lautsprecher, die die ganze Zeit so bamm, bamm, bamm, bamm macht? 00:47:10.421 --> 00:47:14.281 Die macht, soweit ich weiß, auch so ganz gut Krach. Also die machen halt durch 00:47:14.281 --> 00:47:17.241 durch Elektromotoren, durch Inverter, durch mechanische Teile, 00:47:17.301 --> 00:47:19.061 auch so ordentlich Geräusch. 00:47:19.081 --> 00:47:21.721 Die klingt, glaube ich, sogar verhältnismäßig aggressiv dafür, 00:47:21.781 --> 00:47:23.601 dass sie eigentlich kein künstliches Geräusch hat. 00:47:23.921 --> 00:47:29.961 Also ganz leise sind die natürlich nicht. Ich weiß nicht, ob ihr mal ein Formel-E-Rennen 00:47:29.961 --> 00:47:34.481 oder sowas gesehen habt, gerade bei euch in Berlin, da ist das ja jährlich oder 00:47:34.481 --> 00:47:36.981 jetzt im August gleich sechsmal hintereinander. 00:47:37.161 --> 00:47:41.501 Dieses Jahr wollte ich es mir endlich mal anschauen und dann ist es gleich ausgefallen. 00:47:42.081 --> 00:47:45.941 Ich auch. Ich kenne nur so die Übertragung, wo die Leute dann vor den quietschenden 00:47:45.941 --> 00:47:52.241 Autos oder sirrenden, das hat immer so was von Mückenschwarm. Irgendwie. 00:47:53.441 --> 00:47:57.121 Das täuscht halt tatsächlich, wenn man es im Fernsehen hört, dann sind die Beste weg. 00:47:57.321 --> 00:48:00.581 Also die Formel-E-Autos haben schon auch ordentlich Wumms von dem, 00:48:00.621 --> 00:48:04.681 was sie an Sound produzieren. Und ich glaube, die Livewire, gerade die Harley, die macht schon auch, 00:48:05.826 --> 00:48:09.666 Ja, also für ein elektrisches Motorrad schon eher, ist sie eher laut. 00:48:09.926 --> 00:48:12.146 Ich will kurz noch auf die Akkus eingehen. 00:48:12.546 --> 00:48:16.366 Danke Marcel, schön, dass er gerade im Slack ist. Die Livewire hat einen 40 00:48:16.366 --> 00:48:21.446 Kilowattstunden Akku, der ist ungefähr so groß wie bei den kleineren Akkupacks bei der Zero. 00:48:21.586 --> 00:48:24.106 Die haben größere und dann gibt es noch diese Energica-Bikes, 00:48:24.186 --> 00:48:28.106 die haben halt bis zu 22 Kilowattstunden, was tatsächlich das Pendant von der 00:48:28.106 --> 00:48:31.926 älteren Renault Zoe ist. Damit sind wir Autos gefahren, was die jetzt in so 00:48:31.926 --> 00:48:34.006 einem sehr kompakten Akkupack in einem Motorrad haben. 00:48:34.146 --> 00:48:38.506 Also da ist halt die Entwicklung auch nicht an den Dingern komplett vorübergegangen. 00:48:38.626 --> 00:48:42.206 Und damit kann man dann auch schon sinnvolle Reichweiten erreichen, 00:48:42.586 --> 00:48:46.826 aber der Punkt mit dem Laden und gerade wenn viele unterwegs sind, der ist total valide. 00:48:46.946 --> 00:48:48.966 Den kann man schlecht wegdiskutieren heute. 00:48:48.966 --> 00:48:52.566 Wie schnell könnte man so ein Ding denn theoretisch laden? 00:48:54.126 --> 00:48:57.246 Ich sehe das ja so ein bisschen als einen strategischen Vorteil von diesen zwei 00:48:57.246 --> 00:48:59.006 Rädern, da wollte ich eigentlich auch so ein bisschen drauf hinaus. 00:48:59.446 --> 00:49:03.406 Es wird immer viel über Elektroautos geredet, aber die haben natürlich am Ende 00:49:03.406 --> 00:49:06.626 auch immer noch so ein bisschen das Problem, richtige Autos sein zu wollen. 00:49:06.626 --> 00:49:10.266 Und kennt ja diese ganze Reichweiten-Diskussion und dann muss alles immer groß 00:49:10.266 --> 00:49:14.586 und schnell und Akku und viel sein und dann hast du natürlich dann automatisch 00:49:14.586 --> 00:49:15.506 auch gleich wieder das Problem, 00:49:15.586 --> 00:49:18.966 brauchst dann auch viel Infrastruktur, damit du irgendwie mithalten kannst und 00:49:18.966 --> 00:49:22.566 die Ladezeiten runterkriegen kannst und Motorräder oder sagen wir mal generell 00:49:22.566 --> 00:49:26.146 mal Zweiräder, ich will jetzt auch nicht immer so diesen Eindruck erwecken, 00:49:26.206 --> 00:49:29.106 ich würde jetzt immer nur von diesen Boliden reden, 00:49:29.246 --> 00:49:32.806 sondern so etwas, was einen einfach irgendwo hinbringt. 00:49:32.806 --> 00:49:37.726 Was irgendwie lange fährt und gut zu fahren ist. Und zwei Räder, 00:49:37.746 --> 00:49:38.746 finde ich, sind ja eigentlich... 00:49:40.697 --> 00:49:45.677 So ein bisschen werden derzeit unter Wert gehandelt für das, 00:49:45.777 --> 00:49:49.657 was sie eigentlich für unseren Verkehr leisten können. 00:49:49.837 --> 00:49:54.757 Und gerade weil man ja mit sehr viel weniger Energie vorankommt, 00:49:54.777 --> 00:49:59.797 weil man eben auch sehr viel weniger Masse beschleunigt, trotzdem aber noch 00:49:59.797 --> 00:50:02.177 halbwegs brauchbar Platz hat für Akku, 00:50:02.597 --> 00:50:05.437 müsste sich ja da eigentlich so ein interessanter Sweetspot finden lassen, 00:50:05.577 --> 00:50:09.517 wo man schnell laden kann, weil es ja nicht so viel Akku ist, 00:50:09.617 --> 00:50:13.577 aber eben auch mit weniger Akku relativ weit kommt, weil man ja insgesamt nicht 00:50:13.577 --> 00:50:14.757 so viel zu transportieren hat. 00:50:15.177 --> 00:50:16.797 Ich glaube, das mit dem schnell laden. 00:50:16.797 --> 00:50:19.897 Ja, das mit dem schnell laden, das ist ein Fehlschluss, weil je kleiner der 00:50:19.897 --> 00:50:22.077 Akku ist, desto langsamer musst du den laden. 00:50:22.137 --> 00:50:23.217 Weil die haben nicht so viele parallel. 00:50:23.277 --> 00:50:28.857 Man spricht da so von 1C oder 2C, sprich, wenn du 10 Kilowattstunden Akku hast, 00:50:28.957 --> 00:50:32.737 dann kannst du den mit 10 Kilowatt laden oder mit 20, dann bist du halt eine 00:50:32.737 --> 00:50:34.677 Stunde, eine halbe Stunde oder Stunde unterwegs. 00:50:34.797 --> 00:50:39.817 Wenn du jetzt einen 5-Kilowatt-Akku hast, dann kannst du ihn halt mit 5 oder 00:50:39.817 --> 00:50:44.297 10 Kilowatt laden und dann bist du wieder eine halbe oder eine ganze Stunde unterwegs. 00:50:44.477 --> 00:50:46.977 Also es nimmt sich halt alles nichts, je kleiner der Akku ist. 00:50:47.237 --> 00:50:53.197 Was halt bei den Zweirädern was anderes ist, ist wie viele Kilowattstunden verbraucht 00:50:53.197 --> 00:50:54.337 er denn auf 100 Kilometer. 00:50:54.997 --> 00:50:59.817 Das heißt, wenn der sehr, sehr sparsam ist, ist, dann kann es natürlich sein, 00:50:59.857 --> 00:51:07.577 dass du mehr Kilometer pro Zeit reingeladen bekommst als bei einem relativ ineffektiven, dicken SUV. 00:51:08.557 --> 00:51:11.517 Ich werde es keine Namen nennen, aber ihr wisst schon, was ich so meine. 00:51:11.817 --> 00:51:15.217 Und das ist, glaube ich, der Punkt. 00:51:15.477 --> 00:51:19.097 So weit, so richtig. Also jetzt mal ein Beispiel Zero Motorcycles. 00:51:20.137 --> 00:51:23.757 Je nach Akkugröße und Charger-Type können die zwischen drei Kilowatt, 00:51:24.960 --> 00:51:33.020 Oder 6 Kilowatt AC, also Wechselstrom laden und bis zu 20 Kilowatt DC Schnellladung über CCS dann. 00:51:33.240 --> 00:51:38.060 Und wenn du 20 Kilowatt Stunden Akku hast und 20 Kilowatt laden kannst, 00:51:38.260 --> 00:51:42.240 brauchst du eine Stunde von 0% auf 100%. Also Pi mal Daumen, 00:51:42.300 --> 00:51:44.700 Verluste, Temperaturen, Umstände und so weiter. 00:51:45.160 --> 00:51:48.880 Also dieses ganz schnell wieder laden, weil der Akku klein ist, 00:51:48.960 --> 00:51:51.700 ist genau wie Roddy gesagt hat, schwierig. 00:51:53.240 --> 00:51:57.220 Das passiert so nicht. Und da muss man ja auch noch unterscheiden, 00:51:57.260 --> 00:52:01.080 bei den Motorrädern ist es nochmal anders als zum Beispiel bei den Scootern 00:52:01.080 --> 00:52:03.260 oder E-Rollern und ich weiß nicht genau, 00:52:03.340 --> 00:52:08.560 wie die heißen, wo du eher dann sowas hast wie einen rausnehmbaren Akku, 00:52:08.580 --> 00:52:11.040 den du dann mit nach Hause nimmst und an die Schuko-Steckdose steckst. 00:52:11.100 --> 00:52:14.340 Die können ja gar nicht beschleunigt oder tatsächlich schnell laden, 00:52:14.360 --> 00:52:18.880 sondern das ist dann normalerweise der Haushalts-Steckdosen-Strom und da glaube 00:52:18.880 --> 00:52:22.360 ich für die Akkupacks, die die Dinger haben, ist man auch meistens sechs oder 00:52:22.360 --> 00:52:23.680 acht Stunden oder sowas beschäftigt. 00:52:24.240 --> 00:52:25.540 Kann man die dann noch tragen, die Dinger? 00:52:26.240 --> 00:52:26.520 Ja. 00:52:27.100 --> 00:52:30.100 Ja, das sind so Schleppables. Man kriegt die transportiert. 00:52:30.160 --> 00:52:32.560 Bei den Motorrädern auch noch? Weil ich kenne von den Rollern, 00:52:32.620 --> 00:52:33.940 dass die schon gut was gewogen haben. 00:52:34.380 --> 00:52:37.100 Also bei den großen Motorrädern, von denen wir eben jetzt sprachen, 00:52:37.140 --> 00:52:40.820 hier Energica, Zero, LifeWire und so weiter, die sind da fest verbaut. 00:52:40.860 --> 00:52:41.560 Die kannst du nicht rausnehmen. 00:52:41.640 --> 00:52:44.920 Die kannst du aber auch nur sehr schwer tragen. Da musst du schon halt so ein Schwarzenegger sein. 00:52:45.540 --> 00:52:51.360 Ja, das ist eine andere Kategorie. Also was ja gerade passiert oder was eigentlich 00:52:51.360 --> 00:52:53.340 schon seit Längerem passiert, jetzt gibt ja in, 00:52:55.380 --> 00:52:57.860 Taiwan gibt es ja die Firma Gogoro. 00:52:59.098 --> 00:53:01.858 Die meines Wissens auch so ein bisschen weltweit, glaube ich, 00:53:01.858 --> 00:53:08.458 so die führenden Scooter. Nennen wir denn diese Kategorie Vespa? 00:53:08.698 --> 00:53:12.858 Ich glaube, das ist schon Scooter. Also nicht in Deutschland. 00:53:12.978 --> 00:53:15.398 Wir denken, glaube ich, da so Tretroller, wenn wir Scooter sagen. 00:53:15.578 --> 00:53:19.158 Ja, Roller und Scooter ist auch so vertauscht. Es heißt mal das, mal das, mal das. 00:53:19.858 --> 00:53:21.958 Ich glaube, sie nennen es schon Scooter. 00:53:22.098 --> 00:53:25.558 Genau. Also bleiben wir jetzt mal so bei diesem Vespa-Style Roller. So, ja. 00:53:27.698 --> 00:53:32.278 Gogoro baut die ja Und wir hatten ja in Berlin, ich weiß gar nicht, 00:53:32.318 --> 00:53:35.698 waren die noch in anderen Städten in Deutschland eigentlich vertreten, 00:53:35.718 --> 00:53:41.478 gab es ja das sozusagen auf Leihbasis, also auf Sharing-Basis, 00:53:41.518 --> 00:53:44.138 die sind jetzt mittlerweile von TIR übernommen worden, 00:53:44.258 --> 00:53:48.718 mit einem etwas geänderten Preismodell, glaube ich. 00:53:48.718 --> 00:53:55.718 Und die Fahrzeuge waren von Gogoro, aber in Taiwan, wo die ja herkommen, 00:53:55.958 --> 00:53:57.378 da haben sie es halt anders gemacht. 00:53:57.458 --> 00:54:00.738 Da kaufst du dir so ein Fahrzeug oder liest es, weiß nicht ganz genau. 00:54:01.138 --> 00:54:08.158 Also es ist sozusagen deins und dann haben sie ganz Taiwan mit Akku Infrastruktur, 00:54:09.278 --> 00:54:11.358 Wechselstationen ausgestattet. 00:54:11.438 --> 00:54:16.418 Etwas ähnliches startet jetzt übrigens gerade die Bude Kumpan aus Deutschland 00:54:16.418 --> 00:54:22.418 Deutschland, in Berlin, wendet sich dabei aber explizit an Geschäftskunden erstmal. 00:54:22.758 --> 00:54:25.738 Das glaube ich, die versuchen gerade da den Zeh ins Wasser zu halten, 00:54:25.878 --> 00:54:28.898 aber das Modell ist natürlich ganz interessant, setzt natürlich eine gewisse 00:54:28.898 --> 00:54:31.958 Kompatibilität voraus, das ist auch schon wieder so ein anderes Problem, 00:54:32.118 --> 00:54:36.338 aber das ist natürlich dann unschlagbar, wenn du also wirklich irgendwo hinfährst 00:54:36.338 --> 00:54:39.958 und dann so klack, klack, der Akku ist schon geladen, du nimmst einfach nur 00:54:39.958 --> 00:54:44.318 einen neuen mit, baust den ein, dann bist du in einer Minute sofort wieder startklar 00:54:44.318 --> 00:54:45.718 und hast sozusagen überhaupt gar keine, 00:54:46.418 --> 00:54:48.658 gar keine Ladelatenz mehr überhaupt. 00:54:50.639 --> 00:54:54.679 Vielversprechend. Und das kann man natürlich auch für sich selber so organisieren. 00:54:54.739 --> 00:55:01.759 Also wenn man jetzt eher so ein Modellpendler ist und viel zwischen denselben 00:55:01.759 --> 00:55:06.959 Orten hin und her fährt, dann kann man sich ja quasi schon mal einen geladenen Akku vorhalten. 00:55:06.959 --> 00:55:11.319 Okay, das ist bei den Akkupreisen dann auch relativ teuer, muss man dann schauen, 00:55:11.419 --> 00:55:14.819 ob das irgendwie funktioniert, aber ich glaube, über diesen Weg kann man sich 00:55:14.819 --> 00:55:16.279 das ganz ökonomisch machen. 00:55:16.279 --> 00:55:21.499 Ich bin einfach begeistert von Elektro und Zweirad, ich finde das einfach mega, 00:55:21.699 --> 00:55:25.139 also gerade mit diesen, ich fahre ja so eine Trinity, 00:55:25.419 --> 00:55:31.059 das ist so letzten Endes nur rebranded von EcoBits, die glaube ich in Italien 00:55:31.059 --> 00:55:34.059 hergestellt werden oder zumindest kommt die Firma aus Italien und ich weiß nicht, 00:55:34.079 --> 00:55:38.819 ob die dann am Ende nicht doch alle irgendwie in China zusammengefaltet werden, das kann gut sein. 00:55:38.819 --> 00:55:43.039 Nein, das ist jetzt auch irgendwie nicht unbedingt gerade eine totale Edelmarke, 00:55:43.039 --> 00:55:45.179 aber es funktioniert für mich eigentlich total super. 00:55:45.299 --> 00:55:51.339 Also in der Stadt, also in meiner Stadt, also in Berlin, ich kenne keinen besseren 00:55:51.339 --> 00:55:54.759 Transportweg, also um irgendwo hinzukommen. 00:55:54.839 --> 00:56:03.179 Das schlägt alles, Auto, Straßenbahn, Bus, alles, Fahrrad, kann nichts mithalten. 00:56:03.219 --> 00:56:04.739 Irgendwo bist du schneller und einfacher. 00:56:05.159 --> 00:56:08.519 Kommt halt drauf an, von wo in der Stadt nach wo in der Stadt. 00:56:09.199 --> 00:56:13.359 Also gerade in Berlin gibt es diese Stadtautobahn, da willst du nicht mit so 00:56:13.359 --> 00:56:14.899 einem Ding irgendwie drauf fahren. 00:56:15.799 --> 00:56:16.839 Darf er auch gar nicht, oder? 00:56:17.679 --> 00:56:19.079 Darfst du wahrscheinlich auch gar nicht. 00:56:19.799 --> 00:56:21.459 Darf ich schon. Warum sollte ich das nicht tun? 00:56:21.739 --> 00:56:24.159 Weil es Autobahn ist und du mindestens 60 Sachen fahren musst. 00:56:24.539 --> 00:56:25.679 Ja, meiner fährt 75. 00:56:26.439 --> 00:56:26.999 Darfst du auch? 00:56:27.379 --> 00:56:30.099 Ja. Darf ich auch. 00:56:30.579 --> 00:56:31.979 Es gibt ja verschiedene Klassen. 00:56:32.679 --> 00:56:35.919 Und es gibt jetzt vor allem diesen neuen Führerschein, den ich gemacht habe, 00:56:36.019 --> 00:56:40.379 das ist diese B196 Regelung, also das ist diese, man kennt das ja, 00:56:40.439 --> 00:56:43.879 man hat so ABCD und dann hast du halt immer diese komischen Ziffern, 00:56:43.879 --> 00:56:46.979 von denen auch meistens die Polizisten nicht genau wissen, was die bedeuten. 00:56:47.779 --> 00:56:51.759 Und seit Anfang dieses Jahres gibt es die Möglichkeit, bei einer Fahrschule 00:56:51.759 --> 00:57:00.279 aufzulaufen, dort vier Theorie und sechs praktische Fahrstunden nochmal zu belegen. 00:57:00.639 --> 00:57:04.679 Das war es dann auch, keine Prüfung. Dann lässt du dir von deiner Fahrschule 00:57:04.679 --> 00:57:06.239 bestätigen, dass du das gemacht hast, 00:57:06.659 --> 00:57:10.559 ladest damit zum Ordnungsabend, sagst guten Tag, hier einmal Führerschein-Update, 00:57:10.619 --> 00:57:13.559 bitteschön, hier ist der Zettel, dann dauert das irgendwie ein paar Wochen, 00:57:13.619 --> 00:57:16.619 dann kriegst du irgendwann ein Pling-Plong, hier, neuer Führerschein ist da 00:57:16.619 --> 00:57:18.999 und dann hast du halt zu der Klasse B, 00:57:19.219 --> 00:57:21.859 also vorausgesetzt du hast Klasse B natürlich. 00:57:23.139 --> 00:57:26.939 Kriegst du dann eben dieses Kennzeichen eingetragen, 196, und das entspricht 00:57:26.939 --> 00:57:31.599 in Deutschland, wohlgemerkt in Deutschland, dann der Klasse A1. 00:57:32.727 --> 00:57:38.287 Und damit bin ich quasi offiziell befugt, Motorräder zu fahren, 00:57:38.427 --> 00:57:42.467 die eben in dieser 125er-Kategorie sind. 00:57:42.707 --> 00:57:49.427 Was ganz interessant ist, weil die 125er-Motorräder sind natürlich ziemliche Schlapppappen. 00:57:49.627 --> 00:57:52.247 Wer schon mal auf so einem Ding, glaube ich, gesessen hat, das ist so, 00:57:52.327 --> 00:57:56.827 da kannst du dann so mit 6000 Umdrehungen irgendwie versuchen, 00:57:57.067 --> 00:58:00.127 irgendwie an die mögliche Höchstgeschwindigkeit heranzukommen. 00:58:00.127 --> 00:58:03.567 Da mag es auch ein paar ausgefeiltere Modelle geben, aber das meiste, 00:58:03.707 --> 00:58:07.007 da kannst du froh sein, wenn du da irgendwie auf nennenswerte Geschwindigkeit 00:58:07.007 --> 00:58:09.487 irgendwann mal kommst und der Sound ist einfach unerträglich. 00:58:10.147 --> 00:58:14.967 Wenn du dir allerdings jetzt mal dieselbe Kategorie, die ja da mit 11 Kilowatt 00:58:14.967 --> 00:58:19.707 angegeben ist, auf ein Motorrad gibst, das ist halt schon eine ganz andere Nummer. 00:58:19.707 --> 00:58:24.767 Also ich habe ja in meiner kleinen Trinity gerade mal so drei Kilowatt Motor 00:58:24.767 --> 00:58:31.987 und das ist schon, also das ist jetzt nicht unbedingt eine Rakete so, 00:58:32.087 --> 00:58:35.747 aber das beschleunigt einen ausreichend und wenn ich mir das halt vorstelle, 00:58:35.767 --> 00:58:40.187 dass das Ganze dann irgendwie vierfach ist, es gibt ja von Zero Motorcycles 00:58:40.187 --> 00:58:42.487 entsprechende 11 Kilowatt Varianten, 00:58:42.627 --> 00:58:45.287 das ist dann schon so richtig Motorrad. 00:58:45.287 --> 00:58:51.887 Da haben sie glaube ich auch bei der Neugestaltung dieses Führerschein-Bereichs 00:58:51.887 --> 00:58:53.267 nicht so richtig drüber nachgedacht. 00:58:53.347 --> 00:58:59.027 Also es gibt sozusagen die Möglichkeit jetzt auch schnellere Roller oder eben 00:58:59.027 --> 00:59:04.467 auch kleine Motorräder schon zu bekommen, ohne gleich einen kompletten A-Führerschein machen zu müssen. 00:59:04.747 --> 00:59:06.807 Habe ich sozusagen, aber alles schon mit drin bei meinem. 00:59:06.927 --> 00:59:10.347 Hast du eh alles schon drin. Du kannst einfach direkt klicken und shoppen. 00:59:11.767 --> 00:59:13.047 Direkt 125er fahren, toll. 00:59:18.547 --> 00:59:22.267 Ja, also warum spreche ich das an? Ich habe so ein bisschen den Eindruck, 00:59:22.287 --> 00:59:26.667 dass in dieser ganzen Elektromobilitätsszene so Zweiräder eher so ein bisschen, 00:59:27.847 --> 00:59:31.467 so ein Backburner-Thema sind. Ist bei euch auch relativ selten dran, oder? 00:59:32.587 --> 00:59:37.727 Ja, das hat zwei Gründe. Das eine ist, das, was bei den Autos die letzten Jahre 00:59:37.727 --> 00:59:40.007 passiert ist, jetzt bei den Motorrädern erst anfängt. 00:59:40.387 --> 00:59:42.327 Und das andere ist, dass wir nur einen in 00:59:42.327 --> 00:59:45.007 der Truppe haben, der einen Motorradführerschein hat, und das ist Marcel. 00:59:45.487 --> 00:59:48.787 Ich bin schon mal Zero gefahren, aber auch nur als Beifahrer. 00:59:49.227 --> 00:59:52.567 Deswegen sind wir da alle auch so ein bisschen unbelegt bei dem Thema. 00:59:52.887 --> 00:59:55.547 Also wir treffen immer wieder Leute, die damit zu tun haben. 00:59:55.867 --> 00:59:59.827 Wir haben auch Möglichkeiten, die man einfach nur mal in Anspruch nehmen muss, 00:59:59.927 --> 01:00:02.147 um mal über Motorräder zu sprechen. 01:00:03.147 --> 01:00:04.947 Da gehört dann aber auch immer dazu... 01:00:06.391 --> 01:00:10.551 Ich möchte da auch drauf gesessen haben. Ich bin halt auch früher nur als Beifahrer 01:00:10.551 --> 01:00:12.831 Motorrad gefahren, aber ich habe schon eine Idee, wie das so ist. 01:00:13.131 --> 01:00:17.091 Ich meinte jetzt auch gar nicht mal nur euch Clean Electric, 01:00:17.311 --> 01:00:20.371 sondern generell so die ganze Debatte. 01:00:21.151 --> 01:00:27.831 Weil das gut, vielleicht ist es auch noch nicht ganz da, wo ich es gerne hätte. 01:00:28.631 --> 01:00:35.971 Ich war neulich mal bei der Bude Kumpan, die es ja auch schon seit einiger Zeit gibt. 01:00:36.031 --> 01:00:40.971 Die sind sind in Rehmagen, das ist da bei Bonn. 01:00:42.871 --> 01:00:46.811 Kleine mittelständische Bude, ganz putzig gemacht. 01:00:47.531 --> 01:00:51.371 Fing gerade so der ganze Corona-Schwall an, da habe ich dann nochmal so eine 01:00:51.371 --> 01:00:54.891 kleine Testfahrt gemacht, weil die halt jetzt eigentlich die Ersten sind, 01:00:54.971 --> 01:00:58.991 die wirklich ein interessantes Rollerteil auf den Markt werfen wollen. 01:00:59.111 --> 01:01:00.671 Das ist ja auch schon lange angekündigt. 01:01:01.291 --> 01:01:07.091 Die haben jetzt auch gerade ihre ganze Produktpalette nochmal komplett um gebrandet 01:01:07.091 --> 01:01:12.051 oder zumindest diese Benamensungen und Kategorien geändert. 01:01:12.171 --> 01:01:17.371 Das hieß vorher, das hieß alles irgendwie 1954 und all diesen ganzen Retro-Style, 01:01:17.471 --> 01:01:18.711 das hat auch nicht so richtig funktioniert. 01:01:18.811 --> 01:01:22.491 Jetzt haben sie die irgendwie umbenannt und da soll halt jetzt im August so 01:01:22.491 --> 01:01:24.591 eine 100-Stunden-Kilometer-Variante bei rauskommen. 01:01:24.851 --> 01:01:30.211 Dann wird es natürlich ganz interessant, weil die dann so einen 6 oder 7 Kilowatt-Motor 01:01:30.211 --> 01:01:34.411 da drin haben und dann kannst du eben, wenn du so auf Roller stehst ist wie 01:01:34.411 --> 01:01:37.411 ich, kommst du auch schon ganz gut unterwegs. 01:01:38.131 --> 01:01:41.851 Und das funktioniert dann auch auf der Autobahn. Also auf der Stadtautobahn 01:01:41.851 --> 01:01:45.351 auf jeden Fall. Autobahn würde ich damit jetzt nicht unbedingt fahren, aber... 01:01:46.226 --> 01:01:50.406 Man kann alles benutzen an Straßen damit, man kommt überall hin und vor allem 01:01:50.406 --> 01:01:53.086 man kann auch mal easy peasy zwei Leute damit transportieren, 01:01:53.126 --> 01:01:54.086 was ich auch sehr gut finde. 01:01:54.346 --> 01:01:58.546 Und die heißen nicht nur 1954 irgendwas, sondern das ist doch so der Style eigentlich, 01:01:58.686 --> 01:02:01.666 die sind schon so ein bisschen an klassische Motorroller angelehnt, oder? 01:02:01.746 --> 01:02:05.606 Genau, also wer irgendwie so mit Vespa Optik was anfangen kann, 01:02:05.686 --> 01:02:09.786 der wird auch da fündig und ich habe jetzt nur diesen Prototyp geritten, 01:02:09.826 --> 01:02:12.626 von daher kann ich noch nicht so ganz genau sagen, was jetzt am Ende rauskommt. 01:02:12.626 --> 01:02:14.666 Das andere Modell verkaufen sie ja schon so ein bisschen länger. 01:02:14.726 --> 01:02:17.586 Das ist alles relativ wertig. Also die Trinity, die ich habe, 01:02:17.626 --> 01:02:22.006 die ist schon so ein bisschen noch ein bisschen mehr so Plaste-Bomber-mäßig 01:02:22.006 --> 01:02:28.286 und bei Kumpan wird schon ganz ordentlich darauf geachtet, dass das irgendwie alles ganz gut ist. 01:02:28.286 --> 01:02:32.066 Und ich bin halt diesen Prototyp von diesem 100-Stunden-Kilometer-Ding gefahren 01:02:32.066 --> 01:02:36.566 und da hatte ich dann auch gar keine Wünsche mehr, was so Beschleunigung und so weiter betrifft. 01:02:36.646 --> 01:02:41.286 Also es ist jetzt kein Motorrad, das drückt mich jetzt irgendwie weg, 01:02:41.406 --> 01:02:48.226 sondern für mich ist wichtig, dass ich im Flow des normalen städtischen Straßenverkehrs 01:02:48.226 --> 01:02:51.106 keine Nachteile habe, dadurch, dass ich irgendwie nicht mitkomme. 01:02:51.106 --> 01:02:58.186 Und das ist mit dieser obskuren 45-Stunden-Kilometer-Regelung für diese kleinen 01:02:58.186 --> 01:03:01.346 Dinger, finde ich, ist eine große vertane Chance in Deutschland. 01:03:01.706 --> 01:03:07.006 Meiner Meinung nach sollte also erstmal 50 Stundenkilometer einfach mal drin 01:03:07.006 --> 01:03:08.866 sein und meiner Meinung nach sogar noch mehr. 01:03:08.866 --> 01:03:13.866 Ja, die sollten einfach, man sollte mit einem normalen Klasse-3-Führerschein 01:03:13.866 --> 01:03:17.266 so ein Teil fahren können, was irgendwie auch 55 einfach kann, 01:03:17.386 --> 01:03:22.626 weil sonst bist du einfach ein Verkehrshindernis, das ist einfach die Realität 01:03:22.626 --> 01:03:26.706 und du musst auch so ein bisschen Beschleunigung am Start haben, 01:03:26.786 --> 01:03:33.566 damit du mithalten kannst und bei den größeren Dingern ist das dann eh kein Thema mehr. ja. 01:03:34.546 --> 01:03:41.686 Also ich hoffe, dass die Companions da endlich mal an den Start kommen mit dem ganzen Kram. 01:03:42.106 --> 01:03:48.006 Das sah auch alles nicht so schlecht aus. Die bauen auch alles selber und das 01:03:48.006 --> 01:03:51.366 ist irgendwie kein China-Kram und machen auch ihre Software selber und das sah 01:03:51.366 --> 01:03:52.806 auch alles gar nicht mal so schlimm aus. 01:03:52.986 --> 01:03:57.226 Das hat mich alles sehr gewundert, weil so Elektro und Software und Deutschland 01:03:57.226 --> 01:03:59.846 ist ja auch nochmal so ein Thema für sich. 01:04:00.706 --> 01:04:03.046 Ich hoffe, das kommt alles noch. 01:04:03.666 --> 01:04:07.386 Nur weil VW das nicht hinkriegt, heißt das noch lang nicht, dass das in Deutschland 01:04:07.386 --> 01:04:09.046 grundsätzlich ein schlechtes Thema ist. 01:04:09.146 --> 01:04:11.266 Hast du schon mal ein BMW User Interface gesehen? 01:04:11.586 --> 01:04:16.766 Ich weiß nicht, ob ich es User Interface nennen würde, aber ja, 01:04:16.906 --> 01:04:20.506 da gibt es immer dieses komische Scrollrad. 01:04:20.506 --> 01:04:24.886 Und Menüs und Untermenüs, auch in diesem Mercedes, ich habe irgendwie auf dieser 01:04:24.886 --> 01:04:29.506 Messe da in so einem EQC Dingsbum, ich weiß nicht, ob das ein Prototyp war oder 01:04:29.506 --> 01:04:33.006 was auch immer, es war einfach alles so, ah, bitte. 01:04:33.306 --> 01:04:35.586 Ja, du musst ja sagen, okay, Mercedes und so. 01:04:36.361 --> 01:04:37.941 Dann macht er alles, muss nichts anfassen. 01:04:38.221 --> 01:04:39.181 Okay, Mercedes. 01:04:40.081 --> 01:04:46.201 Da gibt es so eine schöne Folge von, wie heißt er, Fully Charged, 01:04:46.241 --> 01:04:50.741 Robert Lavellin, wo er dieses Ding Probe fährt und immer darüber redet, 01:04:50.741 --> 01:04:52.941 was jetzt ist mit Mercedes hier und Mercedes da. 01:04:52.941 --> 01:04:58.101 Und immer wenn er Mercedes sagt, dann springt dieser Assistent an und sagt, 01:04:58.141 --> 01:05:00.481 dass er das jetzt nicht verstanden hat, was er von ihm wollte, 01:05:00.601 --> 01:05:04.641 bis zu dem Punkt, wo er halt dann nicht mehr Mercedes sagt, weil er irgendwie 01:05:04.641 --> 01:05:07.541 das halt nicht ausschalten kann. 01:05:09.601 --> 01:05:14.281 Im Chat wird korrekt erwähnt, dass man natürlich auch mal kurz UNO Motors noch 01:05:14.281 --> 01:05:17.241 ansprechen soll, die sind ja ähnlich wie Kumpan auch ganz gut unterwegs, 01:05:17.401 --> 01:05:21.941 die hatten auch so ein etwas retro mäßiges Design und haben jetzt ganz neue 01:05:21.941 --> 01:05:24.681 Modelle, da habe ich jetzt neulich das erste Mal eins vor mir stehen sehen, 01:05:24.821 --> 01:05:29.601 das sieht in der Tat ganz interessant aus, aber die haben halt nur diese 45 01:05:29.601 --> 01:05:31.821 Stundenkilometer Dinger und das kommt für mich halt nicht in Frage. 01:05:32.441 --> 01:05:34.401 Also das würde ich auch keinem raten. 01:06:01.821 --> 01:06:03.941 Schaust für so ein Elektro-Zweirad? 01:06:04.881 --> 01:06:07.421 Weil BMW und Mercedes diese Dinger nicht bauen. 01:06:07.841 --> 01:06:08.801 Ja, warum bauen die die nicht? 01:06:08.801 --> 01:06:11.061 Ganz einfache Antwort. Ja, weiß ich auch nicht. 01:06:11.701 --> 01:06:13.481 Also tatsächlich, BMW... 01:06:14.181 --> 01:06:15.821 Weil die Marge zu gering ist. 01:06:17.313 --> 01:06:20.153 Bei denen. Da können die mit den China-Produktionen nicht mithalten. 01:06:20.653 --> 01:06:22.253 Deswegen lassen die da die Finger davon. 01:06:22.873 --> 01:06:27.233 Ja, hier wird noch die E-Schwalbe erwähnt, aber die ist doch relativ teuer. 01:06:27.613 --> 01:06:29.173 Und dafür, was sie bietet. 01:06:29.853 --> 01:06:34.913 Ich meine, es gibt ja auch diesen Verleiher in Berlin, wo man sich so ein Ding 01:06:34.913 --> 01:06:38.073 dann mal schießen kann und mal rumfahren kann damit. 01:06:38.273 --> 01:06:42.133 Ich habe auch so ein Ding mal gesessen, die wir hatten, die hier in diesem Sharing-Pool 01:06:42.133 --> 01:06:46.713 von, du hast gleich noch die andere Bude, die roten. Emy? 01:06:48.493 --> 01:06:51.573 Die Schwalbe waren doch die Roten oder Orange. 01:06:52.173 --> 01:06:53.673 Die Schwalbe war Emy. 01:06:54.633 --> 01:06:58.013 Emy waren die Roten und die hatten unter anderem auch Schwalben. 01:06:58.053 --> 01:07:01.733 Die haben mehrere Modelle gehabt und ich habe einmal auf so einer Schwalbe gesessen 01:07:01.733 --> 01:07:05.633 und okay, gut, Schwalbe meinetwegen, Ostkult und so weiter. 01:07:05.953 --> 01:07:09.273 Ich habe auch gesehen, ich darf nicht schnell fahren, weil es ist eine Schwalbe. 01:07:09.333 --> 01:07:11.193 Ich fahre einfach träge. 01:07:12.073 --> 01:07:15.353 Da gibt es glaube ich zwei Versionen. Es gibt die träge und die 90 kmh. 01:07:15.553 --> 01:07:18.393 Kann sein, dass sie da mittlerweile nachgerüstet haben. Aber das Ding, 01:07:18.413 --> 01:07:20.833 auf dem ich da gesessen habe, hat mich einfach überhaupt nicht überzeugt. 01:07:20.833 --> 01:07:23.473 Während diese Gogoro-Modelle mich von Anfang an überzeugt haben. 01:07:23.613 --> 01:07:27.353 Die waren also von Anfang an spritzig. Die neuen Gogoros, die sie jetzt auf 01:07:27.353 --> 01:07:29.533 der Straße haben, wiederum sind furchtbar. 01:07:29.793 --> 01:07:34.193 Also das sind auch so merkwürdige Regressionen am Start. Ich verstehe das alles gar nicht. 01:07:35.493 --> 01:07:39.513 Unklar. Das muss besser werden. Ich will das nicht so haben. 01:07:39.513 --> 01:07:44.933 Ja, lass uns nochmal, weil das war jetzt auch ehrlich gesagt so ein bisschen 01:07:44.933 --> 01:07:50.933 meine Intention, Philipp, als wir dich hier dazu gebeten haben. 01:07:52.413 --> 01:07:57.453 Ich will ja jetzt hier nicht so ein Elektro-Klin-Elektrik-Aus-Klink-Podcast 01:07:57.453 --> 01:08:00.633 machen, sondern wollte eigentlich ganz gerne so ein bisschen, 01:08:00.733 --> 01:08:04.093 wie es meine Art ist, so auf die Meta-Ebene kommen. 01:08:04.593 --> 01:08:07.973 Und vielleicht mal so ein bisschen darüber reüssieren, wo wir denn jetzt eigentlich 01:08:07.973 --> 01:08:12.133 gerade sind mit dieser ganzen Elektro-Revolution. 01:08:12.233 --> 01:08:16.613 Das hat ja alles große Fortschritte gemacht und ich meine auch, 01:08:16.733 --> 01:08:20.073 dass wir hier, als wir vor zwei, drei Jahren mal in der Freakshow gesprochen 01:08:20.073 --> 01:08:25.233 haben, ich mich zu dieser Aussage habe hinreißen lassen, dass es jetzt noch zwei, 01:08:25.373 --> 01:08:28.653 drei Jahre dauert und dann ist das Ding durch. 01:08:29.807 --> 01:08:33.667 Welches Ding? Ja, genau. Welches Ding eigentlich? 01:08:34.367 --> 01:08:37.707 Formuliere mal die Frage, klar, dann können wir das vielleicht beantworten. 01:08:37.747 --> 01:08:41.067 Du willst jetzt nämlich zu verwaschen, glaube ich. 01:08:41.067 --> 01:08:44.627 Ich kann dir sagen, was ich damit gemeint habe. Also zu dem Zeitpunkt, 01:08:44.667 --> 01:08:47.567 als wir darüber gesprochen haben, war das noch so dieses so, 01:08:47.667 --> 01:08:51.607 ach, ob denn das überhaupt kommt und ob das denn überhaupt jemals ein Ding ist. 01:08:52.227 --> 01:08:52.887 Na was denn? 01:08:53.287 --> 01:08:54.947 Na Elektrofahrzeuge. 01:08:54.947 --> 01:08:59.567 Dass das sozusagen wie ein Wechsel vom Verbrennungsmotor auf Elektro, 01:08:59.587 --> 01:09:03.507 dass das jetzt stattfindet und dass das sozusagen auch alle so sehen. 01:09:04.167 --> 01:09:08.407 Kannst doch nicht 100 Jahre Infrastruktur in zwei, drei Jahren auf den Kopf 01:09:08.407 --> 01:09:09.587 stellen, das wird nicht klappen. 01:09:09.587 --> 01:09:13.327 Nein, das ist bei den Pferden und den Autos aber auch in zehn Jahren passiert. 01:09:14.767 --> 01:09:19.027 Einerseits, andererseits meine ich ja auch nicht, der Prozess ist abgeschlossen, 01:09:19.087 --> 01:09:25.507 sondern was ich meinte ist, es ist allen klar, dass das jetzt stattfindet. 01:09:25.507 --> 01:09:28.827 So und ich glaube tatsächlich, dass wir an diesem Punkt sind, 01:09:28.907 --> 01:09:32.747 aber das würde ich auch gerne zur Diskussion stellen, dass wir an diesem Punkt 01:09:32.747 --> 01:09:37.027 sind, wo jetzt allen klar ist, das wird jetzt stattfinden. 01:09:37.147 --> 01:09:43.087 Und es wird mit batteriebetriebenen Fahrzeugen im Wesentlichen stattfinden und 01:09:43.087 --> 01:09:45.127 der Verbrenner ist durch. ich. 01:09:45.967 --> 01:09:51.007 Aber bei den allen ist klar, musst du natürlich eigentlich dein Lieblingszitat 01:09:51.007 --> 01:09:55.307 von Douglas Adams aus der Schublade kramen mit der Zukunft, die nicht gleich verteilt ist. 01:09:55.927 --> 01:10:00.327 Und ich glaube, dass es allen ist das noch nicht klar. 01:10:01.207 --> 01:10:02.107 Das glaube ich auch. 01:10:02.207 --> 01:10:05.907 Da wurden ja die Autos eingeführt, weil die Pferde auch schon zu lange Ladezeiten 01:10:05.907 --> 01:10:09.727 hatten und weil es keine die mussten ja noch mit Wechselpferden arbeiten und 01:10:09.727 --> 01:10:11.167 so. Und das hatte der Verbrenner alles nicht. 01:10:11.367 --> 01:10:13.467 Also der Verbrenner hat da noch klare Vorteile. 01:10:14.987 --> 01:10:18.987 Das ist früher der Wechsel, das Wechselpferd war es, heute der Wechsel Akkus. 01:10:18.987 --> 01:10:21.147 Kommt einfach nicht, das bringt es nicht. 01:10:21.347 --> 01:10:23.567 Ja, aber davon sind die ja weg, das wollten die nicht. 01:10:24.247 --> 01:10:32.767 Ja gut, aber ich meine, welcher seriöse Automobilhersteller plante neue Motoren? 01:10:34.297 --> 01:10:41.937 Wer baut denn jetzt noch ein Motorenwerk auf? Wer investiert nennenswert in 01:10:41.937 --> 01:10:47.737 die Weiterentwicklung von Verbrennungsmotoren, abgesehen jetzt vielleicht von so Spezialbereichen? 01:10:49.497 --> 01:10:52.097 Alle großen Autofirmen, würde ich sagen, noch. 01:10:52.577 --> 01:10:55.637 Soweit ich weiß, ist das nicht mehr der Fall. 01:10:56.197 --> 01:11:02.757 Ich weiß nicht, ob wir da überhaupt genug Einblick haben in diese Szene des Motorenbaus. 01:11:03.417 --> 01:11:08.557 Wo fängt denn eine Weiterentwicklung an? Ich denke, dass die ständig rumoptimieren, wie blöd. 01:11:08.777 --> 01:11:12.077 Hier noch ein paar Gramm von der Nockenwelle weg und hier noch irgendwie, 01:11:12.277 --> 01:11:17.877 weiß ich nicht, noch ein Kettenglied weniger bei der, wie heißt diese Welle, 01:11:17.877 --> 01:11:19.177 die da die Klappen auf und zu macht? 01:11:19.277 --> 01:11:21.717 Egal. Du weißt, was ich meine. 01:11:21.917 --> 01:11:22.397 Die Nockenwelle. 01:11:23.137 --> 01:11:25.297 Die Nockenwelle, genau. Die Nockenwelle ist die Kurbelwelle. 01:11:26.497 --> 01:11:29.697 Kurbelwelle, Nockenwelle, ja, und diese Kette, die beides verbindet und so weiter. 01:11:29.737 --> 01:11:36.577 Ich kann mir nicht vorstellen, dass die aufhören, zumindest kleinteilig da Verbesserungen 01:11:36.577 --> 01:11:41.217 dran zu machen, solange wie sie immer wieder neue Verbrenner auf den Markt werfen. 01:11:41.537 --> 01:11:45.657 Zu sagen, das ist jetzt unser letzter Verbrennungsmotor, wir bliegen jetzt noch 01:11:45.657 --> 01:11:49.657 so lange Blech, wo die Dinger reinpassen, bis der Letzte es kapiert hat, 01:11:49.757 --> 01:11:50.577 dass wir die nicht mehr kaufen. 01:11:50.757 --> 01:11:53.517 Also ich glaube, die deutschen Hersteller sind da noch nicht. 01:11:54.317 --> 01:11:55.657 Also die deutschen Hersteller sind da. 01:11:55.657 --> 01:11:57.137 Alle Hersteller sind da, glaube ich, noch nicht. 01:11:57.477 --> 01:12:02.317 Doch, ich glaube, dass die da so sind. Und ich kramme die ganze Zeit in meinem Hirn. 01:12:02.357 --> 01:12:05.597 Aber es gab letztes Jahr schon die Ankündigung. 01:12:05.657 --> 01:12:09.557 Und ich bin mir jetzt nicht hundertprozentig sicher, ob es VW war oder ob es... 01:12:09.557 --> 01:12:10.357 Volvo war es, meinst du? 01:12:10.357 --> 01:12:15.217 Volvo war es. Ich glaube, Volvo hat explizit gesagt, sie werden jetzt keine 01:12:15.217 --> 01:12:18.197 weitere Dieselentwicklung mehr vorantreiben. 01:12:18.237 --> 01:12:21.437 Ja, aber die sind ja auch von den Chinesen gekauft worden, die sowieso nur noch 01:12:21.437 --> 01:12:22.797 Elektro machen. Also... 01:12:23.897 --> 01:12:30.057 Aber ich meine, schau dir das an, momentan hat nur VW ein Auto, 01:12:30.137 --> 01:12:33.237 was demnächst rauskommt, was eine reine Elektroplattform ist. 01:12:33.957 --> 01:12:39.697 Während jetzt hier Mercedes, dieser EQC ist ja eigentlich auch nur ein umgebrandeter, 01:12:39.837 --> 01:12:45.277 wie heißt der, irgendwas, CEG, irgendwie, keine Ahnung. 01:12:45.277 --> 01:12:52.757 Auf jeden Fall, da hast du diese riesige Motorhaube, wo irgendwie ein Baby-Elefant 01:12:52.757 --> 01:12:55.997 reinpassen würde und dann denkst du dir so, boah, geiles Auto, 01:12:56.077 --> 01:13:00.137 da muss ja ein super Frunk drin sein, da kann ich ja irgendwie vier Kästen Bier reintun. 01:13:00.137 --> 01:13:02.797 Dann machst du die Klappe hoch und dann ist da eine Plastikabdeckung, 01:13:02.857 --> 01:13:06.217 weil sie den ganzen Scheiß mit irgendeiner Technik vollgerümpelt haben, 01:13:06.317 --> 01:13:10.817 die da nicht hingehört, weil sie eben nicht den Akku irgendwie richtig ordentlich 01:13:10.817 --> 01:13:15.397 in den Boden reingebaut haben und so weiter, sondern das ist halt nur ein umgebrandeter 01:13:15.397 --> 01:13:18.657 Verbrennerkarosserie. 01:13:19.437 --> 01:13:25.157 Und solange sowas passiert, also sehe ich zumindest bei Mercedes noch nichts, 01:13:25.277 --> 01:13:29.397 dass die da irgendwie jetzt große Elektro-Zukunft geschnuppert haben. 01:13:29.537 --> 01:13:36.337 Gut, BMW, das versteht sowieso niemand, was die machen, aber … Aber ich glaube 01:13:36.337 --> 01:13:39.057 auch, dass diese Unternehmen, die das jetzt noch nicht tun, die werden wir dann 01:13:39.057 --> 01:13:40.057 halt auch nicht mehr lange sehen. 01:13:40.737 --> 01:13:45.417 Naja gut, ich meine Mercedes-Benz gehört ja jetzt schon zu 20% den Chinesen. 01:13:45.677 --> 01:13:49.677 In drei Jahren gehören sie zu 50% den Chinesen. Das ist einfach das, 01:13:49.777 --> 01:13:50.577 was dann passieren wird. 01:13:51.037 --> 01:13:55.857 Ich glaube, auch blöd sind die alle nicht. Ich glaube, die haben ein ganz anderes 01:13:55.857 --> 01:13:58.677 Problem. Nämlich, dass die. 01:13:59.856 --> 01:14:07.176 Diese disruptive Innovation nicht von ihnen kommen kann. Das ist halt ein organisatorisches Problem. 01:14:07.856 --> 01:14:14.496 Ein Autohersteller wie BMW zum Beispiel oder dollar Autohersteller würdet ihr 01:14:14.496 --> 01:14:17.136 wahrscheinlich sagen, der kann nicht einfach sagen, 01:14:17.276 --> 01:14:21.996 der kann nicht einfach sagen, ey morgen machen wir nur noch E-Autos und das 01:14:21.996 --> 01:14:23.536 andere Zeug verkaufen wir jetzt nicht mehr. 01:14:24.076 --> 01:14:27.996 Weil er seine eigene Konkurrenz wäre und weil er unfassbar viel Geld in was 01:14:27.996 --> 01:14:30.596 investieren muss, von dem er nicht genau weiß, ob das funktioniert, 01:14:30.696 --> 01:14:33.216 zu dem Zeitpunkt, wo er das jetzt macht. Deswegen sind die langsam. 01:14:33.836 --> 01:14:39.896 Deswegen brauchen wir aber auch alle, die außenrum passieren und neu entstehen 01:14:39.896 --> 01:14:43.436 und die Sachen machen, die der OEM, der Autohersteller selber eigentlich gar 01:14:43.436 --> 01:14:45.776 nicht leisten kann. Nicht, dass er das nicht will. 01:14:46.076 --> 01:14:49.536 Ich sage auch nicht, dass sie das nicht verstehen. Die sind ja nicht deshalb 01:14:49.536 --> 01:14:52.396 groß und erfolgreich und marktbeherrschend, weil die doof sind. 01:14:52.396 --> 01:14:56.296 Die wissen schon, was sie tun, aber die haben dieses organisatorische Problem. 01:14:56.456 --> 01:15:04.236 Die brauchen einen Tesla und einen Nio und einen was weiß ich was beliebigen 01:15:04.236 --> 01:15:07.436 chinesischen neuen Autohersteller, den es gestern noch nicht gegeben hat. 01:15:07.516 --> 01:15:11.676 Da gibt es Dutzende und von denen werden laut McKinsey-Studie irgendwie sieben 01:15:11.676 --> 01:15:15.396 von zwölf sind valide aufgestellt und können durchaus profitabel werden, 01:15:15.436 --> 01:15:18.736 sagen die großen Unternehmensberater, die mit den Dreiteilern und Krawatten und so. 01:15:19.736 --> 01:15:22.136 Wir haben das grundlegend analysiert, ich hab den Link jetzt nicht, 01:15:22.216 --> 01:15:24.456 aber kann ich dich ja später noch mal suchen für die Shownotes. 01:15:25.875 --> 01:15:30.915 Und ich glaube, das ist genau das, was es braucht, denn dieser Markt für die 01:15:30.915 --> 01:15:33.375 ganzen Verbrennungsfahrzeuge, der ist ja noch da. 01:15:33.715 --> 01:15:37.195 Die Leute sind ja jetzt nicht einfach weg. Wir sind ja in einer relativ kleinen 01:15:37.195 --> 01:15:42.675 Blase noch unterwegs im Moment, wobei man aber eben dieses Exponentielle nicht 01:15:42.675 --> 01:15:45.435 vergessen darf. Über das haben wir ja dieses Jahr sehr viel gelernt. 01:15:45.655 --> 01:15:51.375 Das ist bei dieser Entwicklungsgeschichte von neuen Innovationen ist das nämlich genauso. 01:15:51.535 --> 01:15:55.715 Das ist nicht linear, da passiert ganz wenig und dann ist auf einmal dieses 01:15:55.715 --> 01:16:00.755 168 Grad, hat mal Lars Thomson, so ein Zukunftsforscher gesagt, 01:16:01.015 --> 01:16:03.215 das ist wie Popcorn machen, der Popcorn-Effekt. 01:16:03.215 --> 01:16:09.555 Du hast eine Pfanne mit Öl und dann Popcorn-Maiskörnern drin und du erhitzt 01:16:09.555 --> 01:16:12.595 das und es passiert gar nichts Sichtbares. 01:16:12.875 --> 01:16:17.675 Das Öl wird heißer, die Pfanne wird heiß, es passiert schon was, aber du siehst es nicht. 01:16:17.815 --> 01:16:20.915 Und dann poppt mal so ein Körnchen, wenn eine bestimmte Temperatur erreicht 01:16:20.915 --> 01:16:24.775 ist und dann poppen nochmal zwei, drei und weiterhin passiert im Großen und 01:16:24.775 --> 01:16:29.955 Ganzen nicht viel. Und auf einmal hast du 168 Grad in deinem Öl und diese ganzen 01:16:29.955 --> 01:16:31.635 Popkörnchen brechen auf. 01:16:32.175 --> 01:16:36.855 Und so ist das mit diesen Geschichten, die wir jetzt hier gerade in der Automobilindustrie sehen, auch. 01:16:37.135 --> 01:16:39.835 Wir haben hier so einen Tesla, die verkaufen zunehmend Fahrzeuge. 01:16:39.855 --> 01:16:44.635 Wir haben andere Hersteller, die verkaufen zunehmend Fahrzeuge 163 Grad. 01:16:44.695 --> 01:16:46.595 Danke, Marcel. Gut, dass wir diesen Slack haben. 01:16:47.395 --> 01:16:49.535 Ich und Zahlen, die mich kennen, wissen ... 01:16:49.535 --> 01:16:51.495 Gut, dass wir den Marcel haben, würde ich mal sagen. 01:16:51.495 --> 01:16:53.975 Wir sind einfach unheimlich schlecht mit Zahlen. Ja, ich hatte jetzt 178, 01:16:54.075 --> 01:16:58.055 aber eine 3 ist jetzt rein optisch hart verwandt mit einer 8. 01:16:58.135 --> 01:16:59.355 Also da kann man schon mal verwechseln. 01:16:59.555 --> 01:17:06.195 Ja, und was ich sagen will, ist halt, der Autohersteller aus sich heraus kann 01:17:06.195 --> 01:17:09.175 das gar nicht leisten, was notwendig ist, weil er sich selbst zerstören würde, 01:17:09.275 --> 01:17:12.315 im schlimmsten Fall. Er müsste einfach ganz viele Sachen ganz anders machen. 01:17:12.495 --> 01:17:16.175 Er hat aber 150.000 Mitarbeiter und kann nicht mal eben einfach alles anders 01:17:16.175 --> 01:17:18.875 machen. Und er verkauft ja auch das Zeug, das er jetzt hat. 01:17:19.135 --> 01:17:24.335 Es gibt so eine Matrix, da hast du irgendwie so Stars und Poor Dogs und Cash 01:17:24.335 --> 01:17:27.575 Cows und so weiter. Und du musst diese Cash Cow melken, bis sie tot umfällt. 01:17:27.775 --> 01:17:32.255 Und genau das machen die. Und das ist rein wirtschaftlich genau das, 01:17:32.375 --> 01:17:33.995 was sie machen müssen. Was sollen sie machen? 01:17:34.235 --> 01:17:36.835 Die werden jetzt nicht aufhören, das Zeug zu verkaufen. 01:17:36.835 --> 01:17:41.515 Ja, aber wenn sie ihre eigenen Konkurrenten wären. 01:17:41.775 --> 01:17:44.035 Ich meine, was Besseres kann ja eigentlich gar nicht passieren, 01:17:44.175 --> 01:17:47.455 weil wenn du nämlich nicht dein eigener Konkurrent bist, dann sind nämlich deine 01:17:47.455 --> 01:17:51.635 Konkurrenten deine Konkurrenten und dann läuft ja natürlich dieser Markt auch schnell wieder weg. 01:17:52.395 --> 01:17:57.595 Genau, aber was Sie jetzt dazu sagen würden, wäre ich jetzt in der Automobilindustrie, 01:17:57.695 --> 01:18:01.715 würde ich behaupten, würden Sie sagen, ja, lass die anderen mal vorlegen und 01:18:01.715 --> 01:18:03.635 wenn wir sehen, dass dieser Markt da ist, 01:18:04.424 --> 01:18:08.884 dann können wir den auch bedienen. Ich habe in Projekten, ich mache das ja nicht 01:18:08.884 --> 01:18:12.004 beruflich, aber habe zufällig ein paar Jahre in Projekten bei BMW verbracht 01:18:12.004 --> 01:18:18.344 im IT-Zentrum und habe dort aus erster Hand aus allen Ebenen von Leuten in diesem Unternehmen gehört. 01:18:19.504 --> 01:18:22.724 Das mit dem Motor, da brauchen wir uns jetzt gar nicht anstrengen, 01:18:22.744 --> 01:18:23.844 das können wir machen, wenn es so weit ist. 01:18:24.004 --> 01:18:26.564 Wenn da der Markt ist, dann machen wir das mit dem E-Core Problem nicht, 01:18:26.724 --> 01:18:30.324 das passt schon. Und das ist, wie sie das glauben, wie es tatsächlich ist. 01:18:30.544 --> 01:18:35.104 Sie schauen schon, was passiert und du siehst eben an der Strategie die VW fährt, 01:18:35.264 --> 01:18:38.084 dass sie ganz, ganz, ganz genau wissen, was da passiert. 01:18:38.264 --> 01:18:41.964 Und du kannst jetzt noch irgendwie vorne mit dabei sein, indem du was Gutes 01:18:41.964 --> 01:18:48.484 lieferst in einem Szenario, wo Tesla und ein paar Koreaner den Markt anfangen zu beherrschen. 01:18:48.804 --> 01:18:51.624 Da kannst du jetzt noch vorne mitmischen, wenn du richtig was reinbutterst. 01:18:51.724 --> 01:18:54.484 Und VW hat die Menge Leute und auch die Menge Geld, um das zu machen. 01:18:54.724 --> 01:18:57.264 Und BMW ist zum Beispiel, das ist immer wieder so ein Beispiel, 01:18:57.304 --> 01:19:00.524 BMW, weil die sich einfach atypisch verhalten irgendwo. 01:19:00.924 --> 01:19:03.384 Das liegt ein bisschen daran, die sind der kleinste Autohersteller, 01:19:03.384 --> 01:19:07.724 den wir haben im Land. Die haben 125.000 Mitarbeiter und sind damit ein Zwerg in der Autoindustrie. 01:19:08.124 --> 01:19:11.024 Und die müssen machen, was die machen. 01:19:11.204 --> 01:19:14.664 Und die haben doch auch eine ganz bestimmte Kundengruppe. Die Leute, 01:19:14.704 --> 01:19:18.624 die vier Auspuffrohre lieber haben als zwei, die lieber Achtzylinder haben als 01:19:18.624 --> 01:19:24.004 vier, die lieber das laute Auto haben als das leise, das sind hauptsächlich die BMW-Kunden. 01:19:24.104 --> 01:19:28.764 Und ich weiß, wovon ich rede, denn ich wohne hier am Ortsausgang im Speckgürtel von München. 01:19:29.344 --> 01:19:31.084 Ich kenne die alle. Alle. 01:19:31.764 --> 01:19:36.724 Die haben die Leute, die dieses Zeug kaufen. Und solange die da sind, 01:19:36.904 --> 01:19:38.264 werden die das Zeug bauen. 01:19:38.524 --> 01:19:41.204 Daran führt gar kein Weg für sie vorbei. Die können gar nicht anders. 01:19:41.224 --> 01:19:43.604 Das ist ihr Job. Die machen das nicht, um die Welt zu verbessern. 01:19:43.944 --> 01:19:45.504 Ich will das gar nicht gutheißen. 01:19:46.064 --> 01:19:46.164 Bitte? 01:19:46.724 --> 01:19:49.644 Für die ist ja Tesla auch noch nicht so die große Konkurrenz, 01:19:49.644 --> 01:19:53.144 weil die sehen ja, was Tesla an Autos irgendwie raustun kann aus ihrer Fabrik. 01:19:53.204 --> 01:19:55.584 Jetzt kommt in Berlin vielleicht in einem Jahr eine neue dazu, 01:19:55.664 --> 01:19:58.804 aber dann können die ja das berechnen, was Tesla ihnen an Markt dann wegnehmen könnte. 01:19:58.964 --> 01:20:00.204 Und solange die das nicht für 01:20:00.204 --> 01:20:02.524 zu gefährlich finden, interessiert die das wahrscheinlich noch gar nicht. 01:20:03.244 --> 01:20:05.704 Da lohnt es sich jetzt noch nicht, sozusagen in einen Markt einzusteigen, 01:20:05.744 --> 01:20:09.524 wo dann eventuell gar nicht so viel verkauft wird, wie... Hallo? 01:20:09.664 --> 01:20:15.384 In den USA hat Tesla vor allem von BMW und Mercedes den Markt weggenommen. 01:20:15.504 --> 01:20:21.044 Also Tesla ist da mit Abstand der größte Anbieter in diesem Segment. 01:20:21.544 --> 01:20:26.804 Also diese ganzen teuren, ich weiß nicht genau, Limousinen, wie man es nennen 01:20:26.804 --> 01:20:32.584 soll, da wo auch viel Marge zu holen ist, da sind die einfach mittlerweile alle unter ferner Liefen. 01:20:32.624 --> 01:20:35.744 Das mag jetzt vielleicht noch im Münchner Speckgürtel funktionieren, 01:20:35.804 --> 01:20:37.404 aber in den USA funktioniert das nicht mehr. 01:20:37.404 --> 01:20:41.664 Ja, ja, das sind ja auch wieder ganz, ja, das sind natürlich auch ganz verschiedene Sachen. 01:20:41.724 --> 01:20:47.504 Fun Fact, Tesla hat letzte Woche an einem Tag an Aktienwert so viel zugewonnen, 01:20:47.504 --> 01:20:49.364 wie BMW als Firma komplett wert ist. 01:20:49.464 --> 01:20:52.684 Also da vergleichen wir halt auch Dinge, die miteinander nichts zu tun haben, 01:20:52.724 --> 01:20:56.084 weil Tesla verkauft da nämlich die Zukunft und BMW verkauft, 01:20:56.084 --> 01:20:57.124 was sie jetzt halt gerade haben. 01:20:57.304 --> 01:20:59.724 Aber nochmal. BMW verkauft die Vergangenheit. 01:21:00.635 --> 01:21:05.315 Ja, aus meiner Sicht auch, aber nicht aus Sicht des Großteils der Bevölkerung 01:21:05.315 --> 01:21:08.715 dieses Landes, möchte ich behaupten, was ich schade finde, aber ich muss mich 01:21:08.715 --> 01:21:10.815 immer dazu zwingen, das anzuerkennen, dass das so ist. 01:21:10.815 --> 01:21:14.015 Das ist so, aber ich bezweifle einfach, das ist vielleicht mein Punkt, 01:21:14.175 --> 01:21:20.735 ich bezweifle einfach, dass das zukunftsfähig ist oder ausreichend zukunftsfähig 01:21:20.735 --> 01:21:24.755 ist und ich bezweifle auch aus generellen Erwägungen, 01:21:24.855 --> 01:21:29.675 dass sie in der Lage sind auf diesen Zug aufzuspringen, weil es sich hierbei 01:21:29.675 --> 01:21:33.175 nicht nur um eine andere Antriebstechnik handelt. 01:21:33.175 --> 01:21:35.955 Das ist glaube ich so ein bisschen auch die Perspektive, die sie da haben. 01:21:36.075 --> 01:21:42.655 Ja, braucht Ladeinfrastruktur, funktioniert anders, ist eine andere Antriebstechnik, 01:21:42.675 --> 01:21:44.575 da werden wir dann irgendwann drauf umstellen. 01:21:44.755 --> 01:21:48.535 Aber der zweite Wandel, der hier auch noch mit stattfindet, ist ja der, 01:21:48.715 --> 01:21:53.575 dass Software auf einmal zum definierenden Element wird. 01:21:53.575 --> 01:21:57.875 Und das haben wir ja nun schon im Computerbereich auch gesehen und dann kommt 01:21:57.875 --> 01:22:04.335 so ein Tesla her und ich verfolge das so ein bisschen aus dem Augenwinkel, 01:22:04.375 --> 01:22:05.515 aber meine Wahrnehmung ist, 01:22:05.575 --> 01:22:08.595 dass gerade durch Model 3 und jetzt dieses Y. 01:22:08.975 --> 01:22:15.975 Sie in zunehmenden Maße auch so Dritthersteller von Komponenten rausschmeißen 01:22:15.975 --> 01:22:19.435 und alles läuft sozusagen auch unter ihrer eigenen Software. 01:22:19.435 --> 01:22:23.075 Während sie sich bei VW immer noch irgendwie mit ihrem bekloppten VME-Bus und 01:22:23.075 --> 01:22:27.475 einer Milliarde Zulieferern rumschlagen, die alle irgendwie ihre Firmware-Updates 01:22:27.475 --> 01:22:30.255 nicht auf die Kette kriegen und einfach nicht mehr in der Lage sind, 01:22:30.295 --> 01:22:33.315 denselben Innovationszyklus zu fahren, 01:22:33.535 --> 01:22:40.035 den Tesla und vielleicht manch andere Nischenhersteller da jetzt schon losgehen. 01:22:40.035 --> 01:22:44.455 Und dann werden sie dann irgendwann so dastehen, wie die deutsche Computerindustrie 01:22:44.455 --> 01:22:47.735 in den 80er Jahren, die dann irgendwann festgestellt hat, so, 01:22:47.795 --> 01:22:51.495 ach, wie ihr habt jetzt hier irgendwie einheitliche Betriebssysteme, 01:22:51.495 --> 01:22:54.655 die irgendwie alles zusammenbringen, ja da haben wir ja gar nichts, ja ups. 01:22:54.655 --> 01:22:57.775 Und das war es dann mit der deutschen Computerindustrie. 01:22:58.455 --> 01:23:03.255 Ich meine, ich habe selber noch Ende der 70er, Anfang der 80er an so Maschinen 01:23:03.255 --> 01:23:06.995 gearbeitet, so wie CTM Computer, Computertechnik Müller. 01:23:07.135 --> 01:23:11.055 Und es gab verschiedenste deutsche Computerhersteller, 01:23:11.155 --> 01:23:15.375 die Betriebssysteme hergestellt haben, die alle genauso mit dieser selben Denke 01:23:15.375 --> 01:23:19.615 und genau mit denselben, wir schauen uns das irgendwie an und nein, 01:23:19.715 --> 01:23:22.815 wir haben ja unseren Markt und wir kennen ja unsere Kunden und so weiter. 01:23:22.815 --> 01:23:28.935 Und wir sind ja hier im Satz, Lichtsatz unterwegs und das wird noch lange halten 01:23:28.935 --> 01:23:34.035 und drei Jahre später waren die einfach alle in Konkurs, weil sich alles ändert. 01:23:34.629 --> 01:23:38.669 Naja, also das würde ich nicht zu hoch hängen, ehrlich gesagt. 01:23:39.229 --> 01:23:43.909 Und vor allen Dingen muss man sagen, also ich habe das Gefühl, dass das VW dadurch, 01:23:44.069 --> 01:23:49.409 dass sie mit diesem ganzen Diesel-Skandal so richtig eins vor den Bug bekommen 01:23:49.409 --> 01:23:55.409 haben, dass die jetzt gucken, dass sie das Elektro-Thema besser auf die Reihe kriegen. 01:23:55.409 --> 01:24:00.249 Dass die natürlich jetzt gemerkt haben, dass so mal eben Software schreiben 01:24:00.249 --> 01:24:06.749 halt doch nicht so mal eben ist und sie jetzt irgendwie Parkplätze voll Autos haben, 01:24:06.869 --> 01:24:10.909 die sie nur so richtig ausliefern können, weil die Software nicht fertig ist. 01:24:10.909 --> 01:24:16.269 Okay, geschenkt, aber immerhin haben sie verstanden, dass sie das jetzt tun 01:24:16.269 --> 01:24:19.209 müssen und dass sie das jetzt hinkriegen müssen und dass das, 01:24:20.529 --> 01:24:23.789 wenn sie das nicht selber machen, dass sie dann abgehängt werden, 01:24:23.969 --> 01:24:28.409 weil die ganzen Zulieferer halt auch nur irgendwie das Mindestmaß bringen. 01:24:28.669 --> 01:24:32.709 Ja, das haben sie verstanden. Also der Weg ist klar, weil ich glaube, 01:24:32.749 --> 01:24:35.289 sie sind schon ein bisschen spät dran. 01:24:36.229 --> 01:24:42.809 Und ich glaube, ehrlich gesagt, glaube ich bei VW, dass die diejenigen sind, 01:24:42.929 --> 01:24:46.109 die es noch am ehesten kapiert haben, die noch am weitesten vorne sind, 01:24:46.249 --> 01:24:48.109 die auch noch die besten Chancen haben. 01:24:48.589 --> 01:24:53.809 Ich meine, so ein Mercedes-Benz, der Daimler ist nirgendwo. 01:24:53.969 --> 01:24:58.349 Also die haben auch immer noch nicht so verstanden, dass sie da jetzt mal tätig 01:24:58.349 --> 01:24:59.849 werden müssen, sondern bauen halt 01:24:59.849 --> 01:25:03.729 ihren IQC jetzt auch wieder nur so als Compliance-Car, hat man das Gefühl. 01:25:03.929 --> 01:25:07.969 Ja klar, der ist irgendwie wertig, aber so richtig Herzblut scheint da aber 01:25:07.969 --> 01:25:09.129 auch nicht drin zu stecken. 01:25:10.069 --> 01:25:14.889 Bei BMW, ich weiß nicht, dieses Rumgeeiere mit dem i3, wir stellen ihn ein, 01:25:14.989 --> 01:25:17.869 nee, wir machen ihn doch weiter und hier, also das... 01:25:19.349 --> 01:25:23.629 Ich glaube, also ich finde ja tatsächlich die Geschichte von BMW am allerschrecklichsten. 01:25:23.669 --> 01:25:28.689 Sie hätten einfach nicht aufhören dürfen, nach dem i3 weiterzumachen und so 01:25:28.689 --> 01:25:31.989 wie sie es da gemacht haben, ist tatsächlich die einzige valide Möglichkeit, 01:25:32.349 --> 01:25:35.549 neben dem, was man schon tut, was Neues zu machen. 01:25:35.549 --> 01:25:39.449 Was die nämlich gemacht haben, ich weiß nicht, 2012, 13 sowas, 01:25:39.449 --> 01:25:44.529 ist für den i3 quasi from scratch alles neu zu machen. 01:25:44.689 --> 01:25:48.449 Das war sozusagen eine komplett unabhängige Firma in der BMW AG. 01:25:48.649 --> 01:25:52.509 Die konnten machen, was die mussten und was die wollten. Die waren finanziell 01:25:52.509 --> 01:25:56.149 einigermaßen unabhängig. Klar, da fließen Gelder hin, über die man vorher geredet 01:25:56.149 --> 01:25:59.609 hat und so weiter. Und für den nächsten Projektschritt muss halt die Ampel grün 01:25:59.609 --> 01:26:01.949 sein und das Steering Committee muss sagen, ja, go und so weiter. 01:26:02.009 --> 01:26:03.629 Ganz klassisch, ganz klar. 01:26:04.029 --> 01:26:08.989 Aber sie waren eben nicht so, wie die BMW-Strategie jetzt ist, 01:26:09.089 --> 01:26:12.609 sondern man hatte den i3, der wurde auf einem eigenen Band, in einer eigenen 01:26:12.609 --> 01:26:16.069 Fabrik, mit eigenen Leuten, mit eigenen agilen Teams und so weiter entwickelt und gebaut. 01:26:16.069 --> 01:26:20.669 Und jetzt ist es halt so, dass sie sich davon überzeugt zeigen, 01:26:20.889 --> 01:26:24.789 dass es richtig ist, alles auf einem Band zu fertigen. 01:26:24.889 --> 01:26:28.809 Und das, was dann dabei rauskommt, ist halt das Zeug, was andere Hersteller 01:26:28.809 --> 01:26:29.949 vor Jahren schon gemacht haben. 01:26:29.949 --> 01:26:32.849 Was mal, wenn man sich zum Beispiel einen Hyundai Ioniq anguckt, 01:26:32.849 --> 01:26:36.669 durchaus gelingen kann, wo ich mich heute noch frage, wie sie das so gut hinbekommen 01:26:36.669 --> 01:26:38.189 haben, weil eigentlich die Idee, 01:26:38.369 --> 01:26:42.209 ein Verbrennungsfahrzeug, ein Hybridfahrzeug und ein Elektrofahrzeug auf derselben 01:26:42.209 --> 01:26:46.449 Plattform mit größtenteils, also größtmöglicher Menge gleicher Teile zu bauen, 01:26:46.509 --> 01:26:48.209 eigentlich eine Scheißidee ist, denn das kann passieren. 01:26:48.957 --> 01:26:52.297 In keiner Sparte wirklich gut sein. Das ist einfach nicht möglich. 01:26:52.537 --> 01:26:56.377 Ja klar, vom Aufwand her und von den Einsparmöglichkeiten her, 01:26:56.437 --> 01:26:59.577 das verstehe ich total, dass das rein betrieblich irgendwie Sinn macht, 01:26:59.757 --> 01:27:01.957 möglichst viel Komponenten zu verwenden. 01:27:02.237 --> 01:27:05.837 Aber das ist eben der Weg, den BMW jetzt eingeschlagen hat. 01:27:05.957 --> 01:27:08.937 Und sie sagen, wir machen alles von einem Band und wir machen alles in einer 01:27:08.937 --> 01:27:14.057 Fabrik und da fällt möglichst aus demselben Ei einen ganz verschiedenen Dinger raus. 01:27:14.297 --> 01:27:17.397 Das kann halt einfach nicht nachhaltig funktionieren. Das Blöde ist, 01:27:17.517 --> 01:27:19.657 dass das andere ja schon gelernt haben. 01:27:19.837 --> 01:27:23.697 Man muss nicht jeden Fehler selber machen, sage ich mal so. 01:27:23.857 --> 01:27:27.837 Man kann auch mal gucken, was die anderen gemacht haben und sich orientieren 01:27:27.837 --> 01:27:30.257 an denen, die offensichtlich Erfolg haben mit dem, was sie tun. 01:27:30.477 --> 01:27:35.377 Und bei BMW ist es geradezu tragisch, weil sie es eigentlich schon konnten. 01:27:35.537 --> 01:27:38.517 Weil sie eigentlich da schon waren, wo sie hätten hin sollen müssen. 01:27:38.737 --> 01:27:41.757 Und sie hätten neben Tesla design können, 01:27:42.537 --> 01:27:46.937 die den neuen heißen E-Auto-Scheiß hätten bauen können, wenn sie nach dem Mi3 01:27:46.937 --> 01:27:50.877 nicht einfach aufgehört hätten und gesagt hätten, nee, das ist nur ein Technologie-Träger, 01:27:50.977 --> 01:27:53.857 das hat keine Zukunft. Und jetzt schau mal, wie viel von den Dingern verkauft werden. 01:27:54.337 --> 01:27:58.277 Heute noch, natürlich nach dem dritten Facelift mit größerem Akku und besseren 01:27:58.277 --> 01:28:02.497 Motoren und Schnickschnack, aber im Grunde das gleiche Auto wie 2013. 01:28:03.077 --> 01:28:06.937 Und dass sie das nicht verstehen, das macht mich ehrlich gesagt traurig. 01:28:06.977 --> 01:28:08.097 Das ist irgendwie nicht gut. 01:28:09.397 --> 01:28:09.837 Ciao. 01:28:10.777 --> 01:28:11.897 Genau, das ist... 01:28:11.897 --> 01:28:16.557 Aber wenn ich das richtig verstehe, auch viel viel politik in der firma selber 01:28:16.557 --> 01:28:20.377 wo manche leute das halt unbedingt haben wollten und andere das halt überhaupt 01:28:20.377 --> 01:28:25.037 gar nicht haben wollten und dann mal hat der eine die oberhand mal hat der andere. 01:28:28.407 --> 01:28:31.087 Auch eine Schwierigkeit von großen Unternehmungen. Das ist halt so. 01:28:31.227 --> 01:28:34.547 Du hast große, mächtige Bereiche, die gegeneinander arbeiten. 01:28:34.847 --> 01:28:40.267 Was sie bei BMW an Jahren und Ingenieursstunden investiert haben, 01:28:40.347 --> 01:28:43.767 einfach um zu diskutieren, ob man zwölf Zylinder baut oder acht Zylinder baut, 01:28:43.847 --> 01:28:46.467 ob man vier Turbolader hat oder zwölf, was weiß ich. 01:28:46.587 --> 01:28:50.867 Ich glaube, es gibt siebener BMWs mit vier Turboladern und solchen Quatsch. 01:28:51.007 --> 01:28:52.467 Einfach nur, weil man das machen kann. 01:28:53.187 --> 01:28:57.207 Da wird halt sehr viel in klein klein investiert, weil man halt auch seit 100 01:28:57.207 --> 01:28:58.947 Jahren diese Motoren baut. 01:28:58.987 --> 01:29:01.607 Da kann man nur noch klein klein machen. Die Revolution gibt es da nicht mehr. 01:29:02.707 --> 01:29:05.867 Die findet halt woanders statt. Und das ist ein bisschen schade. 01:29:05.927 --> 01:29:11.167 Aber da beißt sich die Katze in den Schwanz, weil nämlich sie das bauen, was gekauft wird. 01:29:11.487 --> 01:29:15.487 Weil wir gerade beim i3 waren, das rauschte bei mir so durch. 01:29:16.447 --> 01:29:21.027 Und zwar gibt es da diese Monroe & Associates. Es gibt diesen Monroe, 01:29:21.247 --> 01:29:26.307 der irgendwie immer Autos auseinander nimmt Und komplett einmal das gesamte 01:29:26.307 --> 01:29:29.387 Engineering auseinander nimmt und dann riesige Berichte schreibt. 01:29:29.507 --> 01:29:37.147 Der hat 2012 oder wann der i3 rauskam tatsächlich auch für den i3 diesen Prozess 01:29:37.147 --> 01:29:42.087 einmal durchgemacht und ist damals in einer Fernsehshow, 01:29:42.167 --> 01:29:48.827 in einem Interview aufgefallen mit den Worten BMW ist so weit vorne, 01:29:48.967 --> 01:29:51.107 das ist schon nicht mal mehr peinlich. 01:29:51.107 --> 01:29:57.407 Also das ist schon, das hat er damals gesagt, er meinte, es ist nicht mehr lustig, 01:29:57.407 --> 01:30:00.827 wie viel Fortschritt die vor allen anderen haben mit dem i3. 01:30:01.607 --> 01:30:10.987 Und seit heute kann jeder, der ihn haben will, sich diesen Report für 10 Dollar 01:30:10.987 --> 01:30:13.427 klicken bei Monroe & Associates. 01:30:13.427 --> 01:30:20.267 Ich hau mal den Link in den Slack ich hätte fast auch den Kaufen-Button geklickt 01:30:20.267 --> 01:30:23.387 aber dann dachte ich mir, was willst du mit 20.000. 01:30:23.387 --> 01:30:29.627 Seiten PDF, die du nie anguckst da muss man schon mal eine Vorliebe für Ingenieurswesen 01:30:29.627 --> 01:30:34.927 haben damit das nicht zu langweilig wird 23.000. 01:30:34.927 --> 01:30:39.867 Seiten wen das interessiert und da mal so 10 Dollar investieren will, 01:30:39.987 --> 01:30:41.127 der kann das jetzt einfach tun, 01:30:42.462 --> 01:30:49.602 Und da findet man dann die ganzen Antworten auf die Frage, konnte das BMW dann 01:30:49.602 --> 01:30:51.402 wirklich besser als die anderen oder nicht? 01:30:51.502 --> 01:30:53.982 Oder sind sie vielleicht auch technologisch immer noch vorne? 01:30:54.582 --> 01:30:56.862 Man weiß es nicht, aber da steht es drin. 01:30:57.322 --> 01:31:00.942 Ein Ding, was ich noch sagen muss, aber wenn ich mir jetzt angenommen, 01:31:00.982 --> 01:31:03.902 ich hätte jetzt so einen Dauerjob irgendwie so in der Stadt, 01:31:03.962 --> 01:31:07.322 wo ich halt mit den Öffentlichen nicht so easy hinkomme oder ich kann nicht 01:31:07.322 --> 01:31:08.422 mehr Motorrad fahren, keine Ahnung. 01:31:08.462 --> 01:31:10.922 Und ich bräuchte jetzt mein Auto aus irgendwelchen Gründen auch immer. 01:31:11.462 --> 01:31:14.982 Ich könnte hier in meiner Straße, also mit dem Elektroauto hätte ich hier glaube ich keinen Spaß. 01:31:16.082 --> 01:31:19.662 Ich könnte hier nachts irgendwie meine Kiste, müsste ich hinten in der Torstraße, 01:31:19.682 --> 01:31:22.962 das ist eine so eine Ladesäule, die ist aber, da steht immer irgendwie was. 01:31:22.962 --> 01:31:26.342 Also ich glaube, ich müsste hier um die Ladesäule kämpfen und abends rumfahren, 01:31:26.382 --> 01:31:28.982 nicht um Parkplatz zu suchen, sondern um die Ladesäule zu finden. 01:31:29.862 --> 01:31:35.282 Guter Punkt, ich wollte gerade uns sowieso mal in diese Richtung schubsen, 01:31:35.302 --> 01:31:40.942 ohne nicht vorher nochmal kurz festgestellt zu haben, all das ist das, 01:31:40.982 --> 01:31:44.602 was ich eigentlich meinte mit in ein paar Jahren ist das durch. 01:31:44.602 --> 01:31:48.522 Wir sind noch nicht da, wo wir sein wollen, aber es ist klar, 01:31:48.602 --> 01:31:51.162 es wird jetzt eine Ladeinfrastruktur gebaut, 01:31:51.482 --> 01:31:55.642 es werden die neuen großen Modelle elektrisch geplant, 01:31:55.822 --> 01:32:00.202 die Unternehmen, die diesen Schritt jetzt nicht machen, werden in Probleme kommen 01:32:00.202 --> 01:32:07.902 und das mag jetzt nicht dem letzten Hinterwäldler schon klar sein oder ist nicht 01:32:07.902 --> 01:32:09.482 bereit, das irgendwie zuzugeben. 01:32:09.482 --> 01:32:12.302 Aber ich denke, dass alle, die sich irgendwie nennenswert mit diesem ganzen 01:32:12.302 --> 01:32:15.662 Prozess beschäftigen und so ein bisschen in die Zukunft schauen, 01:32:15.802 --> 01:32:18.242 das jetzt verstanden haben bis hin in die Politik. 01:32:18.462 --> 01:32:24.382 Also es ist einfach klar, man müsste sich schämen, wenn man jetzt nicht zumindest 01:32:24.382 --> 01:32:28.162 mal anfängt, das aufzuholen, was man eigentlich schon verpasst hat. 01:32:28.162 --> 01:32:32.022 Und die Ladeinfrastruktur ist natürlich ein gutes Beispiel und die ist ja auch 01:32:32.022 --> 01:32:35.402 noch eine totale Software-Hölle. Oder? 01:32:36.442 --> 01:32:38.922 Was fährst du jetzt eigentlich gerade, Philipp, für ein Auto? 01:32:39.162 --> 01:32:41.382 Was ist denn dein Fahrzeug? 01:32:42.656 --> 01:32:49.056 Mein Fahrzeug ist ein Tesla Model S jetzt seit einem Jahr. Davor bin ich Renault Zoe gefahren. 01:32:49.376 --> 01:32:53.876 Okay, so das heißt, deine Wahrnehmung ist, du bist so in diesem World Garden 01:32:53.876 --> 01:32:59.296 und hast deine eigene exklusive Ladeinfrastruktur am Start und die ist wahrscheinlich 01:32:59.296 --> 01:33:00.436 relativ gut, oder? oder? 01:33:01.276 --> 01:33:05.396 Die ist sehr gut. Da gibt es auch nichts, das ist auch keine schöne Reederei, 01:33:05.556 --> 01:33:07.656 die ist verlässlich, die ist da, die funktioniert. 01:33:08.756 --> 01:33:11.416 Ich muss mich auch nicht darum kümmern, wie ich das bezahle und so weiter. 01:33:11.576 --> 01:33:14.736 Das ist total genau so, wie man sich das vorstellt. 01:33:14.856 --> 01:33:18.496 Man weiß, wo sie ist, das Auto sagt einem, mit wie viel Prozent Rest man da 01:33:18.496 --> 01:33:20.556 ankommt, wie lange man stehen muss, um weiterzufahren. 01:33:20.756 --> 01:33:24.036 Man steckt das Auto an, geht kurz Pipi machen und fährt dann halt weiter. 01:33:24.256 --> 01:33:27.016 Und du hast noch Flatrate sozusagen noch bei dem Model S dabei? 01:33:27.916 --> 01:33:32.536 Ich habe ein 2016er Auto, Das darf kostenlos superchargen. 01:33:32.636 --> 01:33:36.896 Das heißt, wenn ich meine, ich muss 5000 Kilometer in den Sommerurlaub fahren, 01:33:37.056 --> 01:33:40.356 dann kostet es mich nicht mal Geld. Zumindest die Fahrt. 01:33:40.576 --> 01:33:46.396 Ja, okay, klar. Ist das jetzt nicht mehr so? Wenn man jetzt ein Model S kauft? 01:33:46.496 --> 01:33:51.496 Das ist jetzt aktuell, glaube ich, wieder nicht mehr so. Mal ist es so und mal ist es nicht so. 01:33:51.656 --> 01:33:55.316 Bestimmte Zeiträume hat es noch mal gegeben, auch in der letzten Zeit, 01:33:55.336 --> 01:33:58.296 wo man ein Model S und X mit Free Supercharging kaufen konnte. 01:33:58.536 --> 01:34:01.016 Das Model 3 hat es nie gehabt. Wird es wahrscheinlich auch nie bekommen. 01:34:01.656 --> 01:34:05.476 Beim Model Y ist es wahrscheinlich ähnlich. Die zahlen, ich weiß es nicht genau, 01:34:05.576 --> 01:34:07.096 etwas über 30 Cent pro Kilowattstunde. 01:34:07.296 --> 01:34:09.716 Und du brauchst es auch nicht mehr als Service? 01:34:10.816 --> 01:34:16.856 Nee. Du musst den Strom kilowattstundenweise bezahlen für, ich weiß nicht genau, x und 30 Cent. 01:34:17.596 --> 01:34:22.976 Aber auch da einfach. Du benutzt die Supercharger wie die, die kostenlos laden können auch. 01:34:23.076 --> 01:34:26.856 Du steckst an, du fährst wieder weg und dein Auto sagt dir, du hast so viele 01:34:26.856 --> 01:34:30.316 Kilowattstunden getankt, geladen, ich sag schon getankt, du hast mit mir kaputt 01:34:30.316 --> 01:34:33.176 geladen und du fährst weiter und siehst im Display, 01:34:33.396 --> 01:34:37.496 wie viel dich das jetzt gekostet hat und das wird abgerechnet über dein Tesla-Konto 01:34:37.496 --> 01:34:38.796 und du musst nichts weitermachen. 01:34:40.016 --> 01:34:43.696 Also keine Ladekarten, keine Apps, keine Unklarheit, keine Transparenz. 01:34:43.696 --> 01:34:53.196 Ja, vor allen Dingen die 33 Cent, die jetzt Marcel zitiert, ist für Schnellladen 01:34:53.196 --> 01:34:55.376 ja jetzt auch eigentlich recht günstig. 01:34:55.616 --> 01:34:58.976 Also andere Anbieter ist mit Schnellladen schwierig, 01:34:59.256 --> 01:35:05.836 es sei denn, man spielt hier so einen Ladekarten-Poker, wo man dann ganz genau 01:35:05.836 --> 01:35:10.696 weiß, an welcher Ladesäule man dann mit welcher Karte wie lange laden muss, 01:35:10.836 --> 01:35:12.096 damit es dann günstiger wird. 01:35:12.776 --> 01:35:14.596 Naja, das ist gar nicht so einfach manchmal. 01:35:18.754 --> 01:35:20.034 Da muss man ein paar Sachen wissen. 01:35:20.254 --> 01:35:27.774 Aber so ist es ja nur für Tesla-Fahrer. Für alle anderen ist es ein Graus, oder? 01:35:29.494 --> 01:35:32.214 Ich fürchte, ja. Also es ist so. 01:35:33.514 --> 01:35:40.674 Wie ist denn das mit Audi und was die da hatten mit ihrer Insgesamt-Ladekarte? Da war doch was. 01:35:41.954 --> 01:35:48.294 Das ist der Trend jetzt bei den, ich sag mal, alten Autoherstellern oder den 01:35:48.294 --> 01:35:55.914 etablierten Autoherstellern, die liefern sozusagen die Ladekarte oder App zu ihren Autos gleich mit. 01:35:56.034 --> 01:35:58.594 Wenn du einen BMW kaufst, kriegst du BMW Charging Service. 01:35:58.854 --> 01:36:01.194 Wenn du einen Mini SE kaufst, kriegst du Mini Charging Service. 01:36:01.554 --> 01:36:03.634 Wenn du einen Audi kaufst, kriegst du Audi Charging Service. 01:36:04.034 --> 01:36:07.014 Bei Porsche hast du dasselbe, heißt halt Porsche Charging Service. 01:36:07.794 --> 01:36:13.754 Die gehen Kooperationen ein mit den Ladenetzbetreibern und den Infrastrukturbetreibern, 01:36:13.794 --> 01:36:17.434 hier Alego, Fastnet, Ionity, ENBW, Energy und so weiter, 01:36:18.294 --> 01:36:21.434 handeln mit den Preisen aus und du brauchst eigentlich nur deine eine Karte 01:36:21.434 --> 01:36:26.194 und sie versuchen dafür zu sorgen, dass du möglichst überall irgendwie mit deiner, 01:36:27.854 --> 01:36:30.274 Ladekarte, die du zum Auto bekommen hast, laden kannst. 01:36:30.434 --> 01:36:31.134 Und funktioniert das? 01:36:31.894 --> 01:36:32.414 Bitte? 01:36:32.654 --> 01:36:33.314 Funktioniert das? 01:36:34.514 --> 01:36:38.974 Ja, wieso nicht? Also das funktioniert genauso, wie wenn ich eine Maingau-Karte 01:36:38.974 --> 01:36:45.774 habe oder eine ENBW-Mobility-Plus-Karte habe oder Jail-Recharge oder Get-Charge oder irgendwas. 01:36:45.914 --> 01:36:51.394 Okay, aber was ich höre ist verschiedenes. Keine Ahnung, welches Gewicht das 01:36:51.394 --> 01:36:53.434 hat, aber Dinge, die ich mitbekommen habe. 01:36:53.834 --> 01:37:00.014 Strom kostet dann auf einmal extrem viel. Sowas wie ein Euro pro Kilowattstunde. 01:37:01.374 --> 01:37:01.694 Ganz, ja. 01:37:02.194 --> 01:37:10.074 Geräte, Karten werden nicht erkannt und dann steht man irgendwo rum und kriegt nichts mehr geladen. 01:37:11.494 --> 01:37:16.294 Ladesäulen sind kaputt und man kriegt das vorher nicht nicht mitgeteilt, 01:37:16.334 --> 01:37:18.374 während man sie noch angefahren hat. 01:37:19.034 --> 01:37:23.134 Das ist so die Kategorie und was mir nicht so hundertprozentig klar ist, 01:37:23.154 --> 01:37:27.194 ist so, wie die ganze Kompatibilität so untereinander eigentlich aussieht. 01:37:27.254 --> 01:37:33.514 Also kann man überall maximal laden oder das ist doch so ein bisschen das, 01:37:33.614 --> 01:37:34.794 was auch alle noch so kirre macht. 01:37:35.974 --> 01:37:40.694 Mit Recht. Ich glaube, die Stromseite ist das noch das Kompatibelste, 01:37:42.234 --> 01:37:44.134 glaube ich, so insgesamt. 01:37:44.134 --> 01:37:48.214 Insgesamt, aber diese ganze Services und welche Karte und so weiter, 01:37:48.274 --> 01:37:52.594 da ist glaube ich noch ein ganz schöner Kleinkrieg am Toben und ich habe auch 01:37:52.594 --> 01:37:55.334 nicht das Gefühl, dass sich das in den nächsten zwei, drei Jahren ändert, 01:37:55.334 --> 01:37:57.834 aber wie siehst du das, Phil? 01:37:59.575 --> 01:38:03.095 Ja, ich glaube, es ist tatsächlich genau so. Ich empfehle an der Stelle immer 01:38:03.095 --> 01:38:06.495 gerne den Immobli-Ladekarten-Kompass. Dass es überhaupt sowas gibt, 01:38:06.555 --> 01:38:07.455 ist ein bisschen traurig. 01:38:08.755 --> 01:38:11.915 Kannst du das nochmal sagen? Ein Ladekarten-Kompass? 01:38:12.335 --> 01:38:14.175 Ja, genau in diesem Moment postet 01:38:14.175 --> 01:38:17.055 es jemand in den Slack, findet ihr dann natürlich in den Show Notes. 01:38:18.295 --> 01:38:21.715 Da hast du halt so eine Matrix auf der linken Seite, 01:38:21.895 --> 01:38:26.155 hast du von oben nach unten die verschiedenen Ladekarten oder Apps, 01:38:26.215 --> 01:38:30.235 die du dir besorgen kannst und auf der horizontalen Achse hast du dann eben 01:38:30.235 --> 01:38:34.695 die Ladenetzbetreiber, die eben genannten Allegro, Fastnet, Ionity, 01:38:34.895 --> 01:38:36.435 EMBW, Energy, Ladenetz. 01:38:36.435 --> 01:38:42.575 Und da kannst du dann eben gucken, mit welcher Karte du bei welchem Ladesäulenbetreiber 01:38:42.575 --> 01:38:47.155 wie viel bezahlen musst für DC, also Gleichstrom, oder AC, also Wechselstrom. 01:38:47.455 --> 01:38:52.435 Und die günstigsten Preise jeweils sind dann grün hinterlegt, 01:38:52.435 --> 01:38:55.735 damit du relativ schnell sehen kannst, ich bin jetzt hier bei Ionity, 01:38:55.895 --> 01:38:57.415 dann lade ich am besten mit Maingau. 01:38:57.415 --> 01:39:02.075 Wenn ich nicht Audi Charging Service oder sowas habe, der dann nochmal extra 01:39:02.075 --> 01:39:05.675 Preise hat, sondern das ist jetzt so für jeden, der keinen irgendwie Special Deal hat. 01:39:05.835 --> 01:39:09.915 Die Autohersteller machen einen Special Deal mit zum Beispiel Ionity und kriegen 01:39:09.915 --> 01:39:14.155 da besondere Preise, die ich als jemand, der zum Beispiel keinen Audi Charging 01:39:14.155 --> 01:39:16.175 Service hätte, nicht haben kann. 01:39:16.295 --> 01:39:19.535 Also würde ich bei Ionity mit einer Maingau-Karte laden und da zahle ich dann 01:39:19.535 --> 01:39:24.375 eben für DC-Strom pro Kilowattstunde 34 Cent, was ein total valider Preis ist. 01:39:24.815 --> 01:39:28.775 Kurze Frage, wenn diese ganze Katastrophe, die ich mir da gerade anhören muss, 01:39:28.835 --> 01:39:32.955 aber es ist ja eine, warum haben diese Ladesäulen nicht wie eine, 01:39:33.095 --> 01:39:37.315 wie sagt man, diese Kartentankstellen oder wie man die nennt, 01:39:37.315 --> 01:39:40.595 wo einfach man mit der Kreditkarte kurz die reinsteckt, der bucht eine Summe 01:39:40.595 --> 01:39:46.555 vor, dann tanke ich und dann bucht er einfach die Summe ab, die du vertankt hast und man geht weg. 01:39:47.435 --> 01:39:51.795 Also, das verstehe ich nicht, warum die tausende Karten anbieten, also wünschte ich auch, 01:39:52.015 --> 01:39:54.155 okay, du hast jetzt als Tesla-Fahrer anscheinend keine Probleme, 01:39:54.195 --> 01:39:57.615 aber ich denke mal, viele Fahrer würden sich wünschen, wenn sie irgendwo stehen, 01:39:57.675 --> 01:40:00.555 so, warum kann ich da jetzt nicht einfach meinen Euro-Schein reinschieben oder 01:40:00.555 --> 01:40:03.655 meine Kreditkarte und dann ist gut und nicht hier hunderttausend Karten. 01:40:03.775 --> 01:40:04.275 Apple Pay. 01:40:05.635 --> 01:40:06.895 Ja, oder Apple Pay. 01:40:08.601 --> 01:40:11.441 Naja, aber ich meine, warum machen die diesen Alarm? Wollen die da alle wieder 01:40:11.441 --> 01:40:16.361 die Kundenbindung und tralala und machen sich ihren Markt alle mega kompliziert bis am Ende? 01:40:16.401 --> 01:40:19.761 Na doch, nur auf jeden Fall bleibt da ein oder zwei Systeme bleiben da übrig. 01:40:20.281 --> 01:40:23.441 Wahrscheinlich zwei wegen Monopol, aber ich meine, schöner wäre gewesen, 01:40:23.561 --> 01:40:26.841 wenn einfach man mit Sachen bezahlen kann, die wir schon haben und das sind 01:40:26.841 --> 01:40:28.921 Kreditkarten und Bargeld. 01:40:28.921 --> 01:40:35.921 Ja, lass es mich mal so sagen. Also da ist ja ein Kartenleser dran für diese Ladekarten. 01:40:35.961 --> 01:40:39.481 Diese Ladekarten, wie war das? 01:40:40.161 --> 01:40:45.261 Ja, dieser RFID, wie heißt dieser total kaputte Standard? Irgendwas Classic? 01:40:46.781 --> 01:40:47.481 MyFair Classic. 01:40:47.481 --> 01:40:51.181 MyFair Classic, genau. Also diese Ladekarten sind alle MyFair Classic, 01:40:51.461 --> 01:40:57.081 aber damit es richtig unsicher ist, auch noch ohne die ganze Authentifizierung. 01:40:57.221 --> 01:41:02.901 Also er liest nur die Nummer der Karte, die sowieso öffentlich sind, 01:41:02.941 --> 01:41:05.241 mehr oder weniger, für jeden, der RFID lesen kann. 01:41:06.521 --> 01:41:11.801 Und ich glaube, dass ein ordentlicher Kreditkarten- oder EC-Kartenleser halt 01:41:11.801 --> 01:41:18.461 für so eine Ladesäule dann nochmal deutlich teurer wäre für die Infrastrukturbetreiber 01:41:18.461 --> 01:41:20.101 und deswegen existiert das halt nicht. 01:41:20.161 --> 01:41:23.361 Ja, aber teurer einmalig, wenn es aber dafür sorgt, dass dann wieder die Hälfte 01:41:23.361 --> 01:41:27.201 nicht tanken kommt, dann nützt dir das auch alles nichts, wenn du da gespart 01:41:27.201 --> 01:41:29.561 hast. Also da haben die am falschen Ende gespart. 01:41:30.241 --> 01:41:33.421 Ja, ich glaube, das ist ein bisschen der Entstehungsgeschichte geschuldet. 01:41:33.441 --> 01:41:36.221 Was wir hier erleben, was alle von uns 01:41:36.221 --> 01:41:39.141 nicht erlebt haben, ist halt eine Entstehungsgeschichte von etwas Neuem. 01:41:39.461 --> 01:41:42.981 Und das ist alles eine sehr durchwachsende Geschichte. Es gab einen Elektroartikel 01:41:42.981 --> 01:41:46.941 vor einer Weile, bevor eben die Bundesregierung beschlossen hat, 01:41:46.961 --> 01:41:49.801 das selber in die Hand zu nehmen, das Ladeinfrastruktur-Thema, 01:41:50.641 --> 01:41:55.701 wo der Untertitel von dem Artikel war, sowas wie, der Markt hat versagt, 01:41:55.781 --> 01:41:57.061 jetzt richtet es der Staat. 01:41:57.061 --> 01:42:01.041 Und das sagt tatsächlich, zudem reimt es sich auch noch, das sagt tatsächlich 01:42:01.041 --> 01:42:02.641 einfach alles, was man dazu wissen muss. 01:42:04.041 --> 01:42:08.481 Entstanden ist es halt dadurch, dass es gab diese E-Autos. Und Tesla hat sich 01:42:08.481 --> 01:42:12.021 gesagt, wir können diese E-Autos nur verkaufen, wenn die Leute sie irgendwo laden können. 01:42:12.201 --> 01:42:16.401 Das macht überhaupt keinen Sinn ansonsten für uns. Ja, deswegen gibt es zu deinem 01:42:16.401 --> 01:42:21.361 Auto dieses Ladenetzwerk dazu, weil die sich gedacht haben, es geht nicht anders, 01:42:21.461 --> 01:42:23.841 das wird niemals funktionieren, wenn die Leute nicht laden können, 01:42:23.941 --> 01:42:26.261 werden die es nicht kaufen, dann haben wir ausgeschissen, auf gut Deutsch gesagt, 01:42:26.461 --> 01:42:30.281 wie man das macht in Amerika, Kalifornien spricht man ja viel Deutsch und Quatsch, 01:42:30.281 --> 01:42:32.821 ja und dann ist es eben so gewesen hier in Deutschland. 01:42:33.799 --> 01:42:36.399 Aber irgendjemand musste ja dann anfangen, diese Ladesäulen zu bauen. 01:42:36.439 --> 01:42:39.379 Dann gibt es dann diese berühmten Bürgermeister-Ladesäulen, wo du dann vor so 01:42:39.379 --> 01:42:41.399 einem Rathaus so eine einzelne Ladesäule hast. 01:42:41.799 --> 01:42:45.519 Weiß ich noch, habe ich früher auch häufig geladen, abseits von der Autobahn, 01:42:45.559 --> 01:42:47.599 weil an vielen Raststätten gar keine Ladesäulen waren. 01:42:47.679 --> 01:42:51.819 Fährst ins nächste Kaff Richtung Kirche, in der Nähe von der Kirche ist meistens 01:42:51.819 --> 01:42:54.179 das Rathaus, vor dem Rathaus steht, wenn du Glück hast, eine Ladesäule. 01:42:54.239 --> 01:42:58.139 Das war so das Szenario. Das ist noch nicht so lange her, darf man dabei nicht vergessen. 01:42:58.439 --> 01:43:05.259 Und die wurden dann betrieben von der jeweiligen Stadt, in der diese Ladesäule 01:43:05.259 --> 01:43:07.619 stand, vom lokalen Stromnetzbetreiber. 01:43:07.939 --> 01:43:11.079 Und dann war das erstmal eine Weile kostenlos und dann kam immer wieder mal 01:43:11.079 --> 01:43:14.999 so ein E-Mobilist vorbei und dann wohnt vielleicht jemand in der Gegend und 01:43:14.999 --> 01:43:18.039 der lädt dann halt sein Auto da immer, weil es ja nichts kostet und irgendwann 01:43:18.039 --> 01:43:19.599 musst du dann mal Geld dafür verlangen. 01:43:19.599 --> 01:43:22.319 Was ja okay ist, denn meinen Sprit habe ich auch nie geschenkt bekommen. 01:43:22.459 --> 01:43:24.419 Niemand sagt, er möchte nicht für den Strom bezahlen. 01:43:24.559 --> 01:43:28.319 Also das ist auch eine Fehlannahme, dass man das unbedingt kostenlos haben möchte. 01:43:29.359 --> 01:43:32.699 Und dann musste man das irgendwie abbrechenbar machen. Wie machst du das? 01:43:33.019 --> 01:43:37.119 Auf die einfachste Art und Weise. Du sagst, okay, wir machen hier so eine Karte, 01:43:37.319 --> 01:43:41.499 musst du dir einen Bürgermeister hier im Bürgerhaus holen, zu den Sprechstunden 01:43:41.499 --> 01:43:44.959 8.15 bis 8.45, aber nur jeden zweiten Dienstag und so. 01:43:45.359 --> 01:43:49.119 Einen Scheiß habe ich erlebt. Ja, das ist kein Witz. 01:43:49.879 --> 01:43:54.899 Die wollten dann 20 Euro für die Karte haben zu den entsprechenden Öffnungszeiten, 01:43:54.899 --> 01:43:56.999 aber dann wäre der Strom kostenlos gewesen. 01:43:57.219 --> 01:44:01.779 Das ist natürlich, wenn du da Sonntag stehst und willst laden, total unsinnig. 01:44:02.637 --> 01:44:06.677 Genau, und dann legst du halt 20 Euro hin, kriegst du eine Karte und dann kannst 01:44:06.677 --> 01:44:09.357 du dann deine Bürgermeister-Ladesäule freischalten. 01:44:09.457 --> 01:44:12.997 Aber unter der Woche ist schwierig, weil ja da das Fahrzeug der Gemeinde, 01:44:13.077 --> 01:44:17.417 was das wahrscheinlich erste elektrische Fahrzeug in der jeweiligen Stadt oder 01:44:17.417 --> 01:44:19.917 sowas mal war, das steht halt da den ganzen Tag. 01:44:20.057 --> 01:44:22.637 Die Leute arbeiten da, die stecken das da an, lassen das halt da stehen. 01:44:22.637 --> 01:44:25.677 Wenn da jetzt immer jemand kommt, ist halt Pech gehabt, ist halt besetzt. 01:44:26.437 --> 01:44:29.577 Und dann hast du halt lauter solche kleinen Inselchen gehabt. 01:44:30.157 --> 01:44:34.277 Stadtwerke A, Stadtwerke B, Münchner Stadtwerke, Augsburger Stadtwerke. 01:44:34.337 --> 01:44:37.777 Ich weiß noch, wie ich vor Jahren mal zu einem Fußballspiel nach Augsburg wollte. 01:44:38.097 --> 01:44:42.137 Und ich habe in der App gesehen oder hier bei Going Electric, 01:44:42.397 --> 01:44:45.457 da gibt es halt einen E-Auto-Routenplaner und so weiter, habe ich gesehen, 01:44:45.537 --> 01:44:49.757 oh cool, direkt um die Ecke vom Stadion, ist irgendwie bescheuert, 01:44:49.757 --> 01:44:51.677 weil es ein rundes Stadion ist, aber ihr wisst, was ich meine. 01:44:51.677 --> 01:44:54.217 In der Nähe vom Stadion sind zwei Ladesäulen. 01:44:54.357 --> 01:44:56.157 Ja, und Philipp fährt schön dahin. 01:44:56.217 --> 01:44:57.977 Die waren natürlich total frei, oder? 01:44:58.617 --> 01:45:03.497 Die waren frei, aber ich konnte da nicht laden, weil ich natürlich keine Ladekarte 01:45:03.497 --> 01:45:06.677 von den Augsburger Stadtwerken hatte, weil ich da ja auch noch nie war. 01:45:06.897 --> 01:45:11.497 Und das Spiel war an einem Sonntagnachmittag. Und welche Stadtwerke hatten nochmal 01:45:11.497 --> 01:45:12.557 Sonntagnachmittag offen? 01:45:12.837 --> 01:45:16.117 Nicht die in Augsburg. Ja, und das sind so Probleme, die man da so hatte. 01:45:16.257 --> 01:45:18.277 Das ist alles schön klein, alles schön lokal. 01:45:18.457 --> 01:45:21.577 Und dann kamen eben diese. 01:45:23.717 --> 01:45:28.157 Netzwerke, die gesagt haben, wir nehmen jetzt möglichst alle Stadtwerke und 01:45:28.157 --> 01:45:30.297 fassen die unter einer Ladekarte zusammen. 01:45:30.897 --> 01:45:35.057 Wo du dann irgendwie, ich weiß gar nicht mehr, wie sie hießen, 01:45:35.077 --> 01:45:39.657 so eine blaue Karte, Rody, hilf mir, habe ich vergessen. Schleck schreibt es 01:45:39.657 --> 01:45:40.217 wahrscheinlich gleich. 01:45:40.877 --> 01:45:46.897 Die dann eben mehrere Anbieter unter einem Hut zusammengefasst haben und dir 01:45:46.897 --> 01:45:50.277 die dann zur Verfügung gestellt haben. Die haben dir dann abgenommen, 01:45:50.377 --> 01:45:51.837 zu jedem Bürgermeister zu gehen. 01:45:51.957 --> 01:45:56.597 Ja, sowas wie Hubject und Ladenetz zum Beispiel, die Verträge gemacht haben 01:45:56.597 --> 01:46:02.837 mit den ganzen Stadtwerken zum Beispiel oder eben auch den Allegos und Energies 01:46:02.837 --> 01:46:03.917 dieser Welt und so weiter. 01:46:04.737 --> 01:46:07.957 Und da bist du dann hingegangen, hattest dann eine Karte und konntest dann bei 01:46:07.957 --> 01:46:11.617 allen Säulen von folgenden Anbietern irgendwie laden. 01:46:11.737 --> 01:46:14.717 Und da fing es dann aber auch schon wieder an, undurchsichtig zu werden. 01:46:15.623 --> 01:46:19.483 Weil du rausfinden musstest, bei welchen kann ich denn laden mit dieser Karte 01:46:19.483 --> 01:46:21.903 und für welche brauche ich vielleicht eine andere Karte. 01:46:21.963 --> 01:46:25.083 Und da ging es dann schon langsam los, dass man mehr und mehr Karten sich anschaffen 01:46:25.083 --> 01:46:28.563 musste, weil man halt nie wusste, wo man landet. 01:46:28.663 --> 01:46:32.403 Du kommst an eine Ladesäule und wenn du nicht gut vorbereitet bist und erst 01:46:32.403 --> 01:46:35.703 recherchiert hast, dann wusstest du halt nicht, mit welcher Karte du da laden kannst. 01:46:36.203 --> 01:46:41.943 Und da immer wieder hoch auf Going Electric, wo eben so ein Community-Driven-Datenbankprojekt 01:46:41.943 --> 01:46:44.843 entstanden ist, wo der ganze Quatsch nach und nach einfach drin stand. 01:46:45.623 --> 01:46:49.143 Ich habe einmal eine Ladesäule erlebt, das war echt der Brüller. 01:46:49.683 --> 01:46:57.023 Die war eigentlich umsonst, aber die hat halt keine von den üblichen Karten 01:46:57.023 --> 01:46:59.043 erkannt, aber es war eine Telefonnummer drauf. 01:46:59.043 --> 01:47:04.303 Dann habe ich da angerufen und dann meinten die, ja, ja, wenn ich da mal gucke, 01:47:04.323 --> 01:47:10.263 da hinten an diesem Pfahl, da ist ein Kasten und der war mit so einem Nummernschloss verschlossen. 01:47:10.843 --> 01:47:14.163 Und dann haben die mir die Nummer von diesem Schloss gesagt, 01:47:14.343 --> 01:47:17.303 dann konnte ich den Kasten aufmachen und da war dann die Ladekarte drin, 01:47:17.443 --> 01:47:20.423 die man da dran halten konnte, damit die Ladesäule funktioniert. 01:47:21.243 --> 01:47:24.043 Und haben sie dir auch eine neue Nummer gegeben und du musst das Schloss dann 01:47:24.043 --> 01:47:25.483 auf eine neue Nummer einstellen? Nee, das nicht. 01:47:25.943 --> 01:47:31.123 Von Sicherheit her. Ja, aber da seht ihr ja, das ist zwar in vielen Teilen wirklich 01:47:31.123 --> 01:47:36.463 nicht gut heute, aber wir haben schon einen langen Weg hinter uns irgendwie. 01:47:36.683 --> 01:47:38.923 Da ist schon viel gelaufen. 01:47:39.343 --> 01:47:45.463 Und heute ist es halt so, wir sagen das immer wieder und da ist schon auch irgendwie was Wahres dran. 01:47:45.543 --> 01:47:48.163 Früher hatte man eben so dieses Thema mit der Reichweitenangst, 01:47:48.203 --> 01:47:51.983 weil mein Auto auf der Autobahn nicht weiter konnte als 100 Kilometer, 01:47:51.983 --> 01:47:54.103 hatte ich immer Schiss, dass ich es an die nächste Säule schaffe. 01:47:54.763 --> 01:47:57.843 Ja, und da wusste ich aber, da ist eine, wenn ich Pech habe, 01:47:57.943 --> 01:48:02.483 steht da schon so eine Zoe und ich muss eine Stunde warten, im schlimmsten Fall, das ist nicht cool, 01:48:02.683 --> 01:48:06.643 kann man aber machen, weil war halt so in Anführungszeichen so Pionierzeit, 01:48:06.803 --> 01:48:09.703 ne, das hat man gemacht und man wusste, dass man sich auf was einlässt, 01:48:09.763 --> 01:48:11.383 was wahrscheinlich keine kluge Idee ist. 01:48:11.383 --> 01:48:17.123 Und danach kam nach der Reichweitenangst, die man jetzt ganz ehrlich in weiten 01:48:17.123 --> 01:48:22.443 Teilen nicht mehr so wirklich haben muss, kommt eben eher so die Ladeangst. 01:48:22.443 --> 01:48:27.363 Du fährst raus an der Raststätte und du müsstest jetzt laden und du weißt, 01:48:27.363 --> 01:48:33.043 da ist eine Ladesäule und du hast Apps, Karten, zur Not scannst du einen QR-Code 01:48:33.043 --> 01:48:35.363 oder rufst eine Hotline an, die dir das freischaltet. 01:48:35.423 --> 01:48:39.083 Es gibt immer irgendeine Möglichkeit, aber du weißt nicht, ob die Ladesäule 01:48:39.083 --> 01:48:41.803 funktioniert. Und das ist tatsächlich auch ein ernstes Problem, 01:48:41.983 --> 01:48:45.043 denn bezahlt und freigeschaltet kriegst du das schon irgendwie. 01:48:45.343 --> 01:48:48.783 Das kann schon mal nervig sein und es ist unter Umständen auch länglich und 01:48:48.783 --> 01:48:54.203 mühsam und super frustrierend, aber wenn du an eine dysfunktionale Säule kommst, 01:48:54.203 --> 01:48:55.583 dann hast du halt ein Problem. 01:48:56.702 --> 01:49:01.382 Und das ist, glaube ich, das Kernproblem von dieser ganzen Geschichte aktuell. 01:49:02.002 --> 01:49:04.422 Davon abgesehen, dass es mega umständlich ist. 01:49:04.542 --> 01:49:09.662 Was funktioniert denn im Jahre 2020 in Deutschland nicht an einer Steckdose? 01:49:10.062 --> 01:49:15.522 Also ich meine, dieses Strom kommt aus einer Öffnung, sollte ja eigentlich ein 01:49:15.522 --> 01:49:18.662 gelöstes Problem sein. Das ist doch dann meistens die Software, die es verkackt, oder? 01:49:19.122 --> 01:49:23.002 Genau, wenn ihr gut aufgepasst habt, wir hatten funktionierende Ladesäulen, 01:49:23.142 --> 01:49:27.102 die kostenlosen Strom abgegeben haben. Und jetzt haben wir Ladesäulen, 01:49:27.162 --> 01:49:30.142 wo wir den Strom nicht bekommen, weil wir ihn bezahlen müssen. 01:49:30.822 --> 01:49:32.602 Das ist das Problem. Der Strom ist da. 01:49:33.342 --> 01:49:38.322 Vielleicht hat die Ladesäule kein Netz und kann nicht mit dem Backend sprechen, 01:49:38.502 --> 01:49:43.122 weil sie über Mobilfunk angebunden ist und steht in der hintersten Ecke hinter 01:49:43.122 --> 01:49:46.002 25, 40 Tonnern und irgendwas funktioniert nicht. 01:49:46.662 --> 01:49:52.442 Oder es ist halt tatsächlich eine technisch defekte Säule, um die sich einfach 01:49:52.442 --> 01:49:56.342 niemand kümmert, weil sowieso nur alle zwei Tage mal jemand kommt, der da laden will. 01:49:56.462 --> 01:50:00.182 Das passiert halt tatsächlich häufig, dass einfach Tage oder Wochen lang die 01:50:00.182 --> 01:50:02.362 Geräte dann kaputt in der Pampa stehen. 01:50:03.062 --> 01:50:06.102 Da legen sie so dicke, fette Stromkabel irgendwie durch die Erde, 01:50:06.182 --> 01:50:09.122 um endlich in diese Ladesäule ranzukommen und keiner denkt dran, 01:50:09.242 --> 01:50:12.322 gleich einfach mal eine Glasfaser mit reinzulegen. Das ist wirklich traurig. 01:50:12.322 --> 01:50:13.662 Und einen Hotspot mit einzubauen. 01:50:14.342 --> 01:50:16.382 Ja, also das kann irgendwie auch. 01:50:16.502 --> 01:50:18.362 Man könnte das alles total toll machen. 01:50:18.522 --> 01:50:21.722 Aber ich meine, Tesla kriegt es ja noch auch hin, oder? Weiß man da nicht bei 01:50:21.722 --> 01:50:25.082 Tesla vorher schon, wie viele Säulen frei sind, wenn man da irgendwie angerollt kommt? 01:50:25.602 --> 01:50:26.002 Ja. 01:50:28.317 --> 01:50:33.497 Zu jedem beliebigen Zeitpunkt zeigt er dir an, wie viele Säulen frei sind von so einem Ladepark. 01:50:34.557 --> 01:50:40.597 Wie ist das Verhältnis zwischen vertikal und horizontal angeordneten Ladesäulen 01:50:40.597 --> 01:50:41.757 eigentlich so generell? 01:50:42.757 --> 01:50:46.697 Meistens so diese, naja, wisst ihr wahrscheinlich, worauf ich jetzt hinaus will, 01:50:46.777 --> 01:50:50.417 die Sache mit dem Anhänger. Achso. 01:50:51.317 --> 01:50:56.457 Ja, die meisten sind nicht so richtig anhängerkompatibel. 01:50:58.337 --> 01:51:02.877 Je nachdem, wenn du öffentliche Ladesäulen auf Raststätten zum Beispiel anguckst, 01:51:02.917 --> 01:51:07.137 dann kannst du da schon auch quer parken, nimmst halt für anderen Leuten dann 01:51:07.137 --> 01:51:09.357 die Lademöglichkeit, was ja auch nicht so cool ist. 01:51:09.877 --> 01:51:13.537 Ansonsten hast du sowas wie Fastnet zum Beispiel, die sind ähnlich aufgebaut 01:51:13.537 --> 01:51:14.877 wie Tankstellen, wie man die so kennt. 01:51:15.057 --> 01:51:20.277 In der Regel haben die auch ein Dach und Licht, was halt fast schon selten Heizwert hat. 01:51:21.177 --> 01:51:23.937 Fastnet ist der Betreiber oder was? 01:51:24.597 --> 01:51:29.577 Die sind dafür bekannt, dass sie eben so, es sind relativ stylische Gebilde, 01:51:29.577 --> 01:51:34.277 so schräge, gelbe Dächer mit Photovoltaik und eben unten drunter Licht und du 01:51:34.277 --> 01:51:36.577 fährst da rein wie in eine Tankstelle sozusagen. 01:51:36.957 --> 01:51:40.197 Und da kann man auch mal mit einem längeren Gefährt stehen. Es gibt aber auch, 01:51:41.037 --> 01:51:44.977 Tesla Supercharger, wo man das machen kann, aber das ist schon eher eine Seltenheit. 01:51:47.097 --> 01:51:50.477 Naja, abhängen, laden und wieder ranhängen. 01:51:50.777 --> 01:51:56.097 Aber ich glaube, dass Das habe ich aber nicht gemeint, als ich sagte, 01:51:56.177 --> 01:51:57.857 ich will mal an der Ladestation abhängen. 01:51:57.897 --> 01:52:01.117 Ja, aber ich glaube, dass du an der normalen Tankstelle da wahrscheinlich auch 01:52:01.117 --> 01:52:03.477 so ein bisschen rudern musst, dass das ordentlich funktioniert. 01:52:03.877 --> 01:52:07.357 Ja, da machst du ja auch Säulen zu, indem du mit einem Anhänger davor fährst. 01:52:07.477 --> 01:52:08.477 Was, bei Tankstellen? 01:52:09.357 --> 01:52:10.777 Du meinst, die sind ja irgendwie gebaut. 01:52:11.057 --> 01:52:15.837 Die stellen ja doch oft so eng hintereinander, dass du, wenn du mit einem längeren 01:52:15.837 --> 01:52:19.957 Gefährt da reinfährst, vorne tankst und hinten kann keiner mehr tanken, 01:52:19.957 --> 01:52:20.997 oder? Passiert das nicht so oft? 01:52:20.997 --> 01:52:25.477 Nur, ist nur dann problematisch wenn du so zwei hintereinander hast, 01:52:27.170 --> 01:52:32.850 Aber dann kannst du ja auch meistens einfach vorne an die erste ranfahren und 01:52:32.850 --> 01:52:34.690 dann bist du ja immer noch überholbar. 01:52:34.970 --> 01:52:37.290 Es müsste halt jemand an dir vorbeifahren, aber das ist ja durchaus möglich. 01:52:37.550 --> 01:52:40.730 Also das ist eigentlich selten das Problem. 01:52:41.250 --> 01:52:44.790 Ja, ich glaube das kommt bei Ladesäulen schon auch ein bisschen daher, 01:52:44.890 --> 01:52:47.290 dass es so wenig Elektroautos mit Anhängerkupplung gibt. 01:52:47.290 --> 01:52:51.450 Das ist ja mein großes Problem. Die Anhängerkupplung. 01:52:51.610 --> 01:52:55.690 Was erlaube eigentlich diese ganze Elektroindustrie? 01:52:55.930 --> 01:53:04.990 Ich meine, die machen Büchsen. Wie viel PS hat so ein Model S? 01:53:05.490 --> 01:53:07.250 Es kommt auf das Model S an. 01:53:07.490 --> 01:53:08.750 Ja, aber das geht doch irgendwie. 01:53:08.750 --> 01:53:11.510 Also irgendwas zwischen 300 und 600, 700. 01:53:13.170 --> 01:53:16.790 Aber die können irgendwie alle keine Lasten ziehen. 01:53:16.930 --> 01:53:23.070 Das ist mir so vollkommen unverständlich, was eigentlich so von der Konstruktion 01:53:23.070 --> 01:53:24.330 her da so schlecht gemacht wird. 01:53:24.450 --> 01:53:30.030 Ich meine, dieses Model 3 schafft gerade mal 950 Kilo zu ziehen. 01:53:30.210 --> 01:53:33.470 Da kommt mir schon wirklich ein bisschen das Grinsen. 01:53:34.110 --> 01:53:40.030 Und es ist halt auch bei fast allen anderen Geräten, die hier so auf den Markt 01:53:40.030 --> 01:53:43.870 kommen, sind so Anhänger überhaupt gar kein Thema. Verstehe ich gar nicht. 01:53:44.690 --> 01:53:48.310 Weil die halt durch Extragewicht nochmal so krass mehr belastet werden würden, 01:53:48.330 --> 01:53:49.550 dass sie das ordentlich hinkriegen. 01:53:49.570 --> 01:53:53.390 Mussten ja schnell wieder größere Motoren einbauen und dann wird es alles wieder schwerer. 01:53:53.590 --> 01:53:56.890 Größere Motoren als 300, 400 PS? Ich bitte dich. 01:53:57.970 --> 01:53:58.790 Naja, das... 01:53:59.410 --> 01:54:02.450 Die Kraft ist ja ein Abfallprodukt des Akkus letzten Endes. 01:54:03.470 --> 01:54:06.950 Sind ja gar nicht so sehr die Motoren, es ist ja viel die Akkugröße, 01:54:06.970 --> 01:54:10.930 die mitbestimmt, wie viel Power dein Auto hat. Aber davon abgesehen, ich glaube ja, 01:54:12.095 --> 01:54:15.415 Also ich kann da auch nur raten, ehrlich gesagt. Tim und ich haben da schon 01:54:15.415 --> 01:54:18.375 mal vor zwei Wochen oder so drüber geschrieben, warum das eigentlich so ist, 01:54:18.415 --> 01:54:20.775 warum da nicht ordentlich gezogen wird. 01:54:20.815 --> 01:54:24.115 Wenn man jetzt mal Tesla Model X rausnimmt, gibt es eigentlich nichts, 01:54:24.135 --> 01:54:25.935 was mehr als anderthalb Tonnen ziehen kann. 01:54:26.115 --> 01:54:30.775 Und die Fahrzeuge, die das können, kannst du an der Hälfte einer Hand abzählen 01:54:30.775 --> 01:54:35.715 und die E-Autos, die überhaupt Anhängerkupplungen haben, da brauchst du auch 01:54:35.715 --> 01:54:36.695 nicht viel mehr als eine Hand. 01:54:36.855 --> 01:54:40.775 Da kommst du mit anderthalb, glaube ich, aus. Ich glaube, und das ist geraten, 01:54:40.875 --> 01:54:44.755 weiß ich nicht, vielleicht weiß es jemand besser, das ist ein Reichweiten-Thema. 01:54:45.295 --> 01:54:50.455 Denn wenn ich einen Hänger ziehe, habe ich unfassbar mehr Verbrauch. 01:54:52.075 --> 01:54:55.135 Der Morell, der bei uns auch mal im Podcast gewesen ist, ich meine, 01:54:55.135 --> 01:54:58.115 er hätte mal einen Blogartikel geschrieben, wo er mit einem Wohnwagen und einem 01:54:58.115 --> 01:54:59.495 Model X im Urlaub gewesen ist. 01:54:59.575 --> 01:55:02.075 Ich muss das mal rauskramen, ich kann mich an die Details nicht erinnern, 01:55:02.075 --> 01:55:04.555 weil man hier in so einem Sieb ist, nicht nur bei Zahlen. 01:55:04.555 --> 01:55:08.875 Man kann das schon machen mit dem richtigen Gefährt, aber ich glaube, 01:55:08.955 --> 01:55:12.195 da ist sehr schwer einzuschätzen, wie das Auto sich dann verhält, 01:55:12.255 --> 01:55:19.395 weil eben dein Verbrauch sich sehr deutlich eben auf deine Reichweite auswirkt. 01:55:19.595 --> 01:55:22.995 Marcel schreibt jetzt natürlich wieder parallel gerade, Verbrauch verdoppelt 01:55:22.995 --> 01:55:27.395 sich mal schnell mit einem großen Hänger und dann ist dein Akku eben doppelt 01:55:27.395 --> 01:55:30.035 so schnell leer und du kommst nur halb so weit. Ja, klar. 01:55:30.995 --> 01:55:32.655 Ist aber jetzt beim Verbrenner auch so. 01:55:59.595 --> 01:56:03.135 Eben sechseinhalb oder sieben Minuten wieder wegfährst. Du hast eben dann eben 01:56:03.135 --> 01:56:07.115 dieses Manko mit der Ladezeit, die doch länger ist als die Zeit, 01:56:07.115 --> 01:56:08.175 die du zum Tanken brauchst. 01:56:08.435 --> 01:56:12.135 Womöglich musst du tatsächlich deinen Karawanen abhängen und irgendwo anders parken. 01:56:12.975 --> 01:56:16.655 Das glaube ich ist dann ein Ding, was die Leute davon appellt, 01:56:16.655 --> 01:56:18.695 das zu machen, weil sie sich denken, wird vielleicht gar nicht genutzt. 01:56:18.735 --> 01:56:19.935 Zumindest die hohen Lasten. 01:56:20.215 --> 01:56:24.155 Warum man jetzt so ein, wie Marcel immer sagt, Klaufix nicht benutzen kann, 01:56:24.215 --> 01:56:26.875 also einen kleinen Hänger, wo ich mein Zeug in den Wertstoffhof fahre oder so, 01:56:26.895 --> 01:56:29.235 wenn ich einen Sofa zu viel habe oder irgendwie sowas in der Art. 01:56:29.575 --> 01:56:32.055 Da hast du nicht rein, den Sofa, den Klaufix. 01:56:32.875 --> 01:56:36.655 Okay, den alten Uhrensessel von Oma. Ja, Dreikastkisten Bier. 01:56:37.855 --> 01:56:42.835 Oder ja, sowas. Ein kleinerer Anhänger, so ein 500-Kilo-Ding oder sowas, 01:56:42.855 --> 01:56:46.155 das könnten eigentlich durchaus viel mehr Fahrzeuge haben. 01:56:46.235 --> 01:56:49.355 Aber ich glaube, das kommt jetzt auch erst, weil das auch so ein Edge-Case ist. 01:56:49.515 --> 01:56:53.895 Ich glaube, diejenigen, die diese Autos entwickelt haben, jetzt die letzten 01:56:53.895 --> 01:56:57.595 Jahre, hatten ganz andere Probleme zu handeln und haben sich über sowas vielleicht 01:56:57.595 --> 01:56:58.695 viel zu wenig im Kopf gemacht. 01:56:59.753 --> 01:57:02.353 Ja, sicherlich haben die sich noch nicht so wenig im Kopf darüber gemacht. 01:57:02.513 --> 01:57:06.653 Also ich habe das auch so gehört, dass es bei dem Model 3 auch von vornherein 01:57:06.653 --> 01:57:08.733 eigentlich gar nicht geplant war, eine Anhängerkupplung zu machen, 01:57:08.813 --> 01:57:12.033 aber weil sie dann doch nämlich die Nachfrage danach bekommen haben, 01:57:12.153 --> 01:57:14.733 haben sie dann noch eine rein ingeniert, aber die war dann eben nur, 01:57:15.993 --> 01:57:20.353 konstruktionsbedingt vermutlich eben nur bis 950 Kilo zugelassen. 01:57:20.393 --> 01:57:22.153 Also es ist ja auch Zugglas, Tragglas etc. 01:57:23.493 --> 01:57:26.553 Mehr so ein Stabilitätsproblem jetzt als ein reines Akkuding. 01:57:27.333 --> 01:57:27.733 Genau. 01:57:29.073 --> 01:57:34.973 Ja, interessant finde ich an dem Zusammenhang, also Nissan hat ja jetzt ein 01:57:34.973 --> 01:57:38.693 neues Auto vorgestellt, diesen Aria oder wie auch immer man den ausspricht. 01:57:39.733 --> 01:57:43.213 Aria, kennst du doch Game of Thrones, Aria muss der heißen wahrscheinlich. 01:57:43.493 --> 01:57:51.773 Aria, wie auch immer. In dem amerikanischen Material steht halt 1500 Pfund drin, 01:57:51.953 --> 01:57:57.293 was das Ding an Anhängerlast kann und im europäischen Material steht drin 1500 Kilogramm. 01:57:57.853 --> 01:58:01.653 Also ich weiß nicht, ob das ein Zufall ist und die das nicht auf der Reihe haben, 01:58:01.773 --> 01:58:07.413 dass das nicht das gleiche ist oder ob da die Zulassungsdinge anders sind, 01:58:07.473 --> 01:58:10.593 sodass sie halt in Europa einfach mehr schleppen können. Ich weiß es nicht. 01:58:10.673 --> 01:58:11.853 Also es ist irgendwie komisch. 01:58:13.693 --> 01:58:16.853 Das weiß ich auch nicht. Vielleicht ist es nur ein Tippfehler. 01:58:18.053 --> 01:58:20.293 Denn die Maschinen, die das erstellen, sind ja auch nur Menschen. 01:58:22.453 --> 01:58:23.253 Daran wird es liegen. 01:58:24.073 --> 01:58:24.393 Naja. 01:58:24.613 --> 01:58:27.093 Ihr habt das mal so, hier bei euch habe ich das glaube ich gehört, 01:58:27.173 --> 01:58:30.513 die kochen auch nur mit Milch. Weiß nicht, ob ihr euch noch erinnert. 01:58:30.613 --> 01:58:32.233 Das war glaube ich mein Titel oder so. 01:58:32.653 --> 01:58:35.773 Ja, hat bei mir einen bleibenden Eindruck hinterlassen. Ich verwende das ständig 01:58:35.773 --> 01:58:36.953 und freue mich jedes Mal ständig. 01:58:40.593 --> 01:58:47.073 Okay, vielleicht nochmal so ein anderer Aspekt und nochmal konkret in Bezug auf Tesla. 01:58:49.353 --> 01:58:51.653 Also Clemens nervt mich hier schon die ganze Zeit und schickt mir die ganze 01:58:51.653 --> 01:58:54.853 Zeit Nachrichten mit Informationen, die ich selber weiß, 01:58:54.993 --> 01:58:59.953 er fährt ja selber einen Model X und so, ja, der kann viel ziehen und ich weiß 01:58:59.953 --> 01:59:06.053 auch von Leuten, die damit Wohnanhänger erfolgreich ziehen und da ihre 200-300 Kilometer auch, 01:59:06.793 --> 01:59:10.373 schaffen, also das ist, sagen wir mal, durchaus im akzeptablen Bereich, 01:59:11.213 --> 01:59:17.073 nur dass halt natürlich jetzt der Kauf eines Tesla Model X nicht unbedingt automatisch 01:59:17.073 --> 01:59:19.053 in einem akzeptablen Bereich ist. 01:59:19.113 --> 01:59:23.393 Das ist natürlich, dann muss jeder selber entscheiden, aber es ist ja nichts, 01:59:23.793 --> 01:59:28.573 was man mal eben bei Amazon sich klickt, sondern da muss man natürlich schon 01:59:28.573 --> 01:59:29.793 so ein bisschen drüber nachdenken. 01:59:29.973 --> 01:59:37.693 Und ich habe vor ein paar Tagen mal so angefangen so in mir mal so zu graben, 01:59:38.513 --> 01:59:43.813 wie ich jetzt eigentlich diese ganzen einzelnen Aspekte, die jetzt mit den modernen 01:59:43.813 --> 01:59:46.573 Fahrzeugen daherkommen, so für mich so gewichte. 01:59:47.755 --> 01:59:53.315 Es gibt da ja, denke ich, schon verschiedene Dinge. Und natürlich ist Tesla 01:59:53.315 --> 01:59:55.055 an der Stelle sehr stilbildend. 01:59:56.475 --> 02:00:00.175 Die Pros haben wir ja schon genannt. Sie waren früh dabei, jetzt haben sie viele 02:00:00.175 --> 02:00:03.955 Bugs gefixt, sie haben auch so eine gewisse Modellpalette. 02:00:03.955 --> 02:00:06.515 Ist vor allem auch mittlerweile so ein Hersteller, wo man das Gefühl hat, 02:00:06.555 --> 02:00:12.055 okay, ihr wart jetzt lange genug da, ihr dürftet so die wesentlichen Probleme 02:00:12.055 --> 02:00:13.655 auch irgendwo gelöst haben. 02:00:13.755 --> 02:00:17.075 Kann durchaus sein, dass eure Fahrzeuge auch funktionieren. 02:00:17.675 --> 02:00:19.375 Sie können jetzt auch Blech biegen. 02:00:20.695 --> 02:00:25.275 Ja, also ich war jetzt nie so so anal fixiert, was jetzt so diese Spaltmaße 02:00:25.275 --> 02:00:30.535 betrifft, ich glaube das ist ja auch eher so ein Running Gag aber so man kann 02:00:30.535 --> 02:00:31.855 da einsteigen, irgendwo hinfahren, 02:00:31.995 --> 02:00:36.175 man kommt auch irgendwie an und sie haben natürlich so ein paar Sachen auf ihrer 02:00:36.175 --> 02:00:39.275 Pro Seite, ganz klar natürlich so dieses diese, 02:00:41.175 --> 02:00:45.415 wie soll ich sagen Peace of Mind in Bezug auf Laden also dieses, 02:00:45.555 --> 02:00:48.355 ich will irgendwo hin und das Auto, 02:00:49.255 --> 02:00:54.215 weiß einfach, wann es mich wohin schicken muss und dass da auch Platz ist und 02:00:54.215 --> 02:00:57.935 dass da auch Strom rauskommt und dann fließt der in mein Auto rein und am Ende 02:00:57.935 --> 02:00:59.275 werde ich irgendwo da sein. 02:00:59.455 --> 02:01:02.915 Ob ich dann zufrieden bin mit diesen Umwegen und mit diesen Pausen und, 02:01:03.455 --> 02:01:07.175 mit diesen Vorgaben, die mir dieses Fahrzeug macht, ist nochmal eine ganz andere 02:01:07.175 --> 02:01:12.015 Sache, aber das ist sozusagen etwas, was da ist und was irgendwie so andere 02:01:12.015 --> 02:01:16.515 Fahrzeughersteller derzeit so mir nicht bieten können, 02:01:16.655 --> 02:01:18.935 so wenn ich das das richtig verstanden habe. 02:01:20.215 --> 02:01:26.835 Dann hast du allerdings so ein Fahrzeug, wo es ja schon mal so losgeht und da 02:01:26.835 --> 02:01:29.855 bin ich natürlich total picky, so der Gedanke, 02:01:30.415 --> 02:01:35.695 jetzt mal so 80 bis 100 K für so ein Teil rauszuhauen und dann hat das noch 02:01:35.695 --> 02:01:38.295 nicht mal Carplay für mein iPhone, 02:01:39.335 --> 02:01:45.895 weil Elon Musk selber Steve Jobs sein möchte und nicht bereit ist sozusagen, 02:01:45.895 --> 02:01:48.735 Was ich auch irgendwie in gewisser Hinsicht nachvollziehen kann. 02:01:49.375 --> 02:01:53.135 Apple nicht so ohne weiteres in seine Softwareinfrastruktur reinzulassen. 02:01:53.375 --> 02:01:56.095 Also da ist mir dann sozusagen auch sofort wieder klar, okay, 02:01:56.175 --> 02:01:58.815 alles klar, das ist das andere Ökosystem. 02:01:59.115 --> 02:02:03.795 Die wollen auch alles selber machen. Ja, also immerhin hat Elon Musk noch kein 02:02:03.795 --> 02:02:06.635 eigenes Smartphone angekündigt. Ich glaube, das wird auch nicht kommen. 02:02:06.775 --> 02:02:11.855 Aber irgendwie, da arbeitet etwas entgegen meinen Interessen, 02:02:11.935 --> 02:02:15.515 was ich selber nicht formen kann. kann. 02:02:15.615 --> 02:02:18.555 Wo ich irgendwie, wenn ich in einen Tesla-Laden reingehe und sage, 02:02:18.615 --> 02:02:22.035 ja, aber kein Carplay, dann zeigen die mir halt einen Fohlen und sagen, 02:02:22.135 --> 02:02:24.575 ja, den anderen ist das aber egal und wir machen das halt einfach nicht. 02:02:25.415 --> 02:02:28.615 So, da bin ich dann schon wieder so, dann ist das Auto für mich schon wieder 02:02:28.615 --> 02:02:31.575 5000 Euro weniger wert. So einfach gefühlt. 02:02:32.995 --> 02:02:38.075 Etwas, was ich nicht haben will. Dann kommen so Aspekte rein, wie ähm. 02:02:39.969 --> 02:02:47.149 Das ist ein Auto, das hat überall Kameras. Das guckt überall hin und wenn ich 02:02:47.149 --> 02:02:49.989 das richtig sehe, ist das mittlerweile Standard. 02:02:50.169 --> 02:02:55.229 Dieses, wie heißt das nochmal? Dieses Sentry-Warn- Modus. 02:02:56.509 --> 02:03:02.129 Dass man seine Karre abstellt, dass es dann sozusagen die ganze Zeit seine Umgebung filmt. 02:03:03.189 --> 02:03:04.709 Da muss man anschalten. 02:03:05.749 --> 02:03:10.889 Man muss es anschalten, anschalten, okay, aber man muss es anschalten, 02:03:10.909 --> 02:03:12.789 wenn man es haben will. Okay, man muss es anschalten. 02:03:12.789 --> 02:03:14.449 Weil das verbraucht auch ein bisschen Strom. 02:03:15.349 --> 02:03:17.989 Ja genau, wenn man die Dinger mal zwei Wochen rumstehen lässt, 02:03:18.049 --> 02:03:22.009 dann ist das Akku alle, dann kann man damit nichts anfangen. 02:03:23.389 --> 02:03:26.029 Der Wagen ruft dich vorher an und sagt dir Bescheid wahrscheinlich. 02:03:27.789 --> 02:03:29.829 Der sagt doch mal Bescheid, dass er jetzt stirbt. 02:03:30.729 --> 02:03:33.349 Ja, nehme ich mal an. Der lässt sich nicht einfach wieder gehen. 02:03:33.409 --> 02:03:36.269 Da musst du schon auf der App gucken, aber ich glaube, so maßgeblich viel ist das nicht. 02:03:38.069 --> 02:03:41.389 Der zeichnet dann, glaube ich, auch nur auf, wenn er Bewegung wahrnimmt. 02:03:41.509 --> 02:03:44.369 Also der filmt jetzt nicht irgendwie zwei Wochen nonstop, sondern der reagiert 02:03:44.369 --> 02:03:47.489 auf seine Umgebung und dann zeichnet er auf wie so eine... 02:03:47.489 --> 02:03:49.969 Aber ich glaube, die haben schon ein kleines Standby-Problem. 02:03:50.089 --> 02:03:53.529 Ich habe es von so Leuten gehört, die jetzt in der Corona-Krise ihr Auto in 02:03:53.529 --> 02:03:57.649 anderen Ländern zurücklassen mussten und dann noch so Leute engagieren mussten, 02:03:57.689 --> 02:04:02.089 die dann so regelmäßig die Karre nachbetankt haben, damit die nicht komplett wegstirbt. 02:04:03.289 --> 02:04:05.489 Und sich es auch selber bewachen kann. 02:04:05.909 --> 02:04:10.809 Ja, auf so ein paar Sachen muss man da schon achten. Das sind aber in der Regel 02:04:10.809 --> 02:04:13.989 dann auch Probleme, die man ein bisschen mit selbst verursacht, 02:04:14.009 --> 02:04:18.389 indem man zum Beispiel einmal am Tag das Auto über die App anpingt und guckt, 02:04:18.389 --> 02:04:19.569 wie viel Ladestand es noch hat. 02:04:20.089 --> 02:04:24.589 Jedes Mal, wenn ich das aufwecke, dann nimmt es erstmal den Befehl in Empfang 02:04:24.589 --> 02:04:27.209 und sendet mir die Daten, die ich gerne hätte und dann macht es halt gleich, 02:04:27.289 --> 02:04:30.009 wenn es sowieso schon online ist, alles, was es sonst noch so machen wollte 02:04:30.009 --> 02:04:33.269 und dann habe ich irgendwann vielleicht tatsächlich ein Akkuproblem. 02:04:33.409 --> 02:04:36.309 Da muss man immer ein bisschen gucken, was man macht und so ein paar Sachen 02:04:36.309 --> 02:04:40.329 muss man verstanden haben und damit umzugehen lernen. 02:04:40.649 --> 02:04:44.449 Das sind halt Dinge anders und neu. Aber ich verstehe, was du meinst. 02:04:44.449 --> 02:04:49.609 Aber dieses Auto, was sozusagen auch noch seine ganze Umgebung überwacht und 02:04:49.609 --> 02:04:53.289 dann auch noch so kommuniziert und ja auch ein Fahrzeug ist, 02:04:53.389 --> 02:04:56.129 was vollständig unter der, 02:04:57.949 --> 02:04:59.849 Dauerbeobachtung des Herstellers ist. 02:04:59.889 --> 02:05:06.609 Wenn ich das richtig sehe, weiß ja Tesla eigentlich von jedem Fahrzeug, wo es ist, oder? Immer. 02:05:08.423 --> 02:05:11.363 Wenn sie das wissen wollen, ja. Also ich glaube nicht, dass sie da sitzen und 02:05:11.363 --> 02:05:14.263 den ganzen Tag gucken, aber wenn sie es wissen müssten oder wollten, 02:05:14.383 --> 02:05:15.423 dann könnten sie es rausfinden. 02:05:15.763 --> 02:05:18.103 Das ist aber jetzt bei BMW nicht anders, ne? 02:05:18.183 --> 02:05:18.963 Das weiß ich nicht. 02:05:19.563 --> 02:05:27.703 Doch, die Polizei bestellt extra Autos, wo diese Funktion hardware-seitig ausgebaut 02:05:27.703 --> 02:05:30.823 ist, weil sie nicht getrackt werden möchten von BMW. 02:05:32.203 --> 02:05:36.603 Aber wir sind jetzt sozusagen generell bei Autos jetzt schon sozusagen an dem Punkt angekommen. 02:05:36.603 --> 02:05:42.823 Ja, eigentlich alle Autos, die so Notwarn, ich drücke hier und dann kann ich melden. 02:05:42.823 --> 02:05:46.343 Da ist ja auch demnächst vorgeschrieben, diese Notwarnfunktion. 02:05:47.803 --> 02:05:50.923 Wie auch immer, also die meisten Autos sind da glaube ich inzwischen. 02:05:53.343 --> 02:05:55.663 Okay, worauf wollte ich eigentlich hinaus? Ich wollte so ein bisschen darauf 02:05:55.663 --> 02:05:57.043 hinaus, dass verschiedene, 02:05:59.943 --> 02:06:03.803 Aspekte auf einmal auch mit dieser ganzen E-Mobilität und speziell eben auch 02:06:03.803 --> 02:06:06.923 noch bei Tesla mit aufkommen, wo ich mir irgendwie gar nicht so sicher bin, 02:06:06.983 --> 02:06:08.623 wie gut ich die jetzt eigentlich finde. 02:06:09.103 --> 02:06:15.103 Und ob es hier nicht vielleicht noch mal Not tut, irgendeine Gegenbewegung einzuleiten 02:06:15.103 --> 02:06:16.243 oder zumindest abzuwarten. 02:06:17.603 --> 02:06:18.703 Wie denkt ihr denn darüber? 02:06:22.383 --> 02:06:24.503 Mit den Kameras jetzt zum Beispiel, meinst du? 02:06:25.043 --> 02:06:28.083 Ja, ich weiß, ich habe jetzt ein bisschen viel auf einmal auf den Tisch geworfen, 02:06:28.143 --> 02:06:30.863 aber das sind alles so Aspekte, die mir so als erstes durch den Kopf gehen, 02:06:30.943 --> 02:06:32.543 vielleicht fallen euch ja noch ein paar andere Sachen ein. 02:06:32.743 --> 02:06:36.583 Also ich meine, wie fühlt ihr euch sozusagen mit so einem Ökosystem wie Tesla 02:06:36.583 --> 02:06:41.983 und natürlich auch allen anderen Herstellern, die letzten Endes genauso der Kalif sein möchten? 02:06:43.403 --> 02:06:46.423 Der Wagen ist dann wahrscheinlich genauso wie das Mobiltelefon, 02:06:46.463 --> 02:06:51.923 Kamera dran, Mikrofone drin, drinnen filmt mit, die wissen, wo es ist. 02:06:52.043 --> 02:06:55.963 Also ist eigentlich jetzt auch nicht anders als beim Telefon. 02:06:55.983 --> 02:07:01.743 Ich will nicht sagen, dass es toll ist, aber ich glaube, das müssen die Leute 02:07:01.743 --> 02:07:04.263 schlucken oder schlucken. Die halt einfach nehmen das so hin. 02:07:04.763 --> 02:07:12.143 Naja, ich glaube, bevor sich Apple zu dem großen Wir-nehmen-Privacy sehr, 02:07:12.243 --> 02:07:16.403 sehr ernst und Wissen auch gar nicht so viel über den User entwickelt hat, 02:07:16.403 --> 02:07:20.623 war das glaube ich bei softwaregeräten 02:07:20.623 --> 02:07:23.883 aller art vorher ja auch nicht anders vor allen 02:07:23.883 --> 02:07:28.943 dingen je besser dein worldgarten funktioniert desto mehr bist du dann aber 02:07:28.943 --> 02:07:32.763 auch in der überwachung der entsprechenden hersteller wie gesagt ich würde apple 02:07:32.763 --> 02:07:37.923 jetzt ein bisschen rausnehmen weil die sich das inzwischen so als ihr alleinstellungsmerkmal 02:07:37.923 --> 02:07:42.263 erarbeitet haben dass sie es halt nicht so tun wie andere, 02:07:44.840 --> 02:07:48.960 Ja, keine Ahnung. Also ich will es nicht rechtfertigen und ich finde es auch 02:07:48.960 --> 02:07:54.740 nicht gut, aber ich habe so das Gefühl, wenn ich jetzt ein anderes Auto kaufe, 02:07:54.820 --> 02:07:56.820 ist die Situation nicht unbedingt besser. 02:07:57.540 --> 02:08:03.320 Also jetzt mal abgesehen bei Renault, die es halt auch softwareseitig gar nicht hinkriegen. 02:08:03.400 --> 02:08:08.680 Also ich habe diese komischen Software-Services nie zum Laufen gebracht. Keine Ahnung warum. 02:08:11.440 --> 02:08:12.280 Europäische Software. 02:08:14.580 --> 02:08:17.960 Keine Ahnung, mir ist es nicht mal gelungen bei Renault einen Account für die 02:08:17.960 --> 02:08:20.860 Sache zu machen, also das ist irgendwie ich weiß auch nicht, 02:08:20.940 --> 02:08:24.760 die haben es überhaupt gar nicht Das lässt du am besten deinen Händler machen, Roddy, 02:08:25.720 --> 02:08:30.440 Ja, ich will aber nicht extra nach München fahren deswegen Ja, Telefon oder so, 02:08:32.060 --> 02:08:33.780 Keine Ahnung, es hat irgendwie nicht funktioniert, 02:08:36.260 --> 02:08:38.000 Ja, ich verstehe das, ist nicht so easy, 02:08:40.060 --> 02:08:44.580 Ja, was soll ich sagen, also ich glaube schon schon, dass sich da die gesamte 02:08:44.580 --> 02:08:46.160 Autoindustrie irgendwo hin entwickelt. 02:08:47.706 --> 02:08:50.386 Weil es aus bestimmten Gründen für sie notwendig zu sein scheint. 02:08:50.586 --> 02:08:54.966 Ich weiß gar nicht, Dennis Roddy, wer es gesagt hat mit dem Notrufknopf, 02:08:54.966 --> 02:09:00.566 der ja auch Vorschrift ist mittlerweile in neuen Fahrzeugen, der bedingt halt, 02:09:01.546 --> 02:09:05.686 ja, dass du halt eine SIM-Karte hast und die Location von deinem Autopass gegeben 02:09:05.686 --> 02:09:07.146 werden kann und so weiter und so fort. 02:09:08.046 --> 02:09:11.406 Da weiß ich jetzt auch nicht genau, wie das technisch ist und was sie tatsächlich 02:09:11.406 --> 02:09:13.986 zu beliebigen Zeitpunkten wissen können. 02:09:14.386 --> 02:09:18.226 Ich weiß nur nur von meinem Nachbarn zwei Häuser weiter, dem sein, 02:09:20.466 --> 02:09:25.506 Vierer-BMW, Dreier-BMW, ich weiß es nicht, einfach frühmorgens direkt vorm Haus 02:09:25.506 --> 02:09:28.146 weggefahren worden war von Autodieben. 02:09:28.866 --> 02:09:31.926 Die konnten dann schon gucken, dass er schon irgendwo im Ostblock ist in dem 02:09:31.926 --> 02:09:34.646 Moment, wo er gemerkt hat, dass er dazu arbeiten muss und kein Auto mehr hat. 02:09:34.746 --> 02:09:38.066 Und die Polizei das dann rausfinden konnte, wo das Fahrzeug ist. 02:09:38.246 --> 02:09:40.726 Also man kann das auch, das war ein BMW, auch bei anderen Herstellern. 02:09:40.726 --> 02:09:44.566 Warum kann das Auto das dann nicht schon verhindern, dass das überhaupt da hinkommt? 02:09:45.406 --> 02:09:51.966 Ja, das ist tatsächlich wohl gar nicht so schwierig, auch dieses Funkschlüsselproblem, 02:09:52.366 --> 02:09:56.006 weiß nicht, ob das bei euch schon mal in der Sendung irgendwie vorgekommen ist, 02:09:56.086 --> 02:09:59.746 dass man halt das Signal einfach kopiert und dann das Auto starten kann, solche Sachen. 02:09:59.926 --> 02:10:02.886 Das ist ja ein Klassiker. glaube ich, genau, das ist glaube ich gar nicht so 02:10:02.886 --> 02:10:07.626 schwierig, ist auch bei den Premium-Herstellern nach wie vor möglich. 02:10:07.786 --> 02:10:10.486 Man muss halt wissen, was man tut, wenn man das machen möchte. 02:10:11.086 --> 02:10:12.746 Zu Lieferat, wir hatten es schon. 02:10:12.986 --> 02:10:17.566 Ja, und Software-Design und Security-Awareness. Ich meine, Apple hat jetzt gerade 02:10:17.566 --> 02:10:20.466 Betriebssystem- Updates für die Telefone rausgehauen. 02:10:20.486 --> 02:10:24.346 Jetzt kann man theoretisch sein Telefon und seine Apple Watch auch als Car-Key 02:10:24.346 --> 02:10:25.386 benutzen. Autoschlüssel benutzen. 02:10:25.446 --> 02:10:27.306 Genau. Zum Beispiel bei BMW, oder? 02:10:28.086 --> 02:10:30.806 Ich glaube sogar nur bei bei BMW derzeit. 02:10:30.986 --> 02:10:34.946 Und bei Ford oder so? Keine Ahnung. 02:10:35.146 --> 02:10:42.326 Aber ich meine, dieses Car-Key und Relay, das Signal verlängern und so weiter, 02:10:42.446 --> 02:10:44.766 da war Tesla ja auch von betroffen. 02:10:44.866 --> 02:10:47.566 Also die haben ja letzten Endes das System auch verbaut. 02:10:47.846 --> 02:10:49.486 Da machen ja alle das Gleiche. 02:10:51.115 --> 02:10:52.535 Apple würde nicht dasselbe machen. 02:10:53.855 --> 02:10:59.355 Nee, die haben natürlich jetzt was anderes eingesetzt und dann ist wahrscheinlich 02:10:59.355 --> 02:11:03.335 auch Krypto dabei und Replay-Attacke funktioniert nicht und so weiter. 02:11:03.475 --> 02:11:07.455 Und du musst natürlich auch irgendwie den Abstand messen können und hast du nicht gesehen. 02:11:07.595 --> 02:11:12.055 Ja, das Problem haben sie ja schon mit der Watch am Computer im Prinzip gelöst. 02:11:12.135 --> 02:11:15.495 Also ich benutze ja quasi meine Uhr schon als Car-Key für meinen Laptop und 02:11:15.495 --> 02:11:20.555 da haben sie genau diese Attacken von vornherein ausgeschlossen. 02:11:21.115 --> 02:11:25.355 In dem sie da drüber nachgedacht haben. Was bei Tesla nicht bekannt ist. 02:11:25.615 --> 02:11:29.815 Das macht mich übrigens wahnsinnig, dass das bei dem Developer Transition in 02:11:29.815 --> 02:11:32.135 Kit nicht funktioniert. Aber das nur am Rande. 02:11:32.635 --> 02:11:37.175 Das geht mir genauso. Natürlich nicht. Aber dieses Schlüsselthema, 02:11:37.235 --> 02:11:38.635 das ist ja bei Tesla auch so. 02:11:38.695 --> 02:11:45.055 Wenn du ein Model 3 kaufst, dann benutzt du dein Handy, um das Fahrzeug zu entsperren und zu fahren. 02:11:45.335 --> 02:11:45.675 Nur? 02:11:46.995 --> 02:11:52.035 Ja, standardmäßig. Du hast auch eine Alpha-ID-Karte. die ist aber eigentlich dein Backup. 02:11:52.375 --> 02:11:56.615 Also es ist schon so angelegt, dass du eigentlich nur dein Handy benutzt und 02:11:56.615 --> 02:12:01.355 du kannst eine Karte an die B-Säule halten und zum Fahren dann musst du sie 02:12:01.355 --> 02:12:03.875 irgendwo in der Mittelkonsole hinlegen, damit das funktioniert. 02:12:04.215 --> 02:12:07.195 Aber eigentlich ist das auf Handy ausgelegt und ich gehe davon aus, 02:12:07.275 --> 02:12:11.495 dass das beim Model Y nicht anders sein wird und bei anderen Modellen ebenso. 02:12:11.575 --> 02:12:12.895 Also das entwickelt sich auch irgendwo. 02:12:12.895 --> 02:12:14.595 Da geht das alles mit Bluetooth, nehme ich mal an. 02:12:14.755 --> 02:12:18.395 Hatten Sie da nicht einen Keyfob zum Nachkaufen dann irgendwann gemacht? 02:12:18.395 --> 02:12:18.615 Macht. 02:12:19.095 --> 02:12:22.655 Also wenn du unbedingt einen haben willst, kannst du dann tatsächlich einen 02:12:22.655 --> 02:12:25.115 nachkaufen und den bei dem Auto registrieren. 02:12:25.475 --> 02:12:29.255 So macht das auch Kumpan bei ihren Rollern. Genauso. 02:12:30.035 --> 02:12:31.235 Mit Bluetooth oder wie? 02:12:31.315 --> 02:12:33.335 Mit Bluetooth und Karte und Keys und so weiter. 02:12:33.935 --> 02:12:34.375 Genau. 02:12:34.455 --> 02:12:36.035 Und kannst auch Telefon nehmen und so. 02:12:36.755 --> 02:12:37.735 Ja, das macht schon Sinn. 02:12:39.175 --> 02:12:44.115 Ja. Also wenn man dann irgendwie, wenn man sein Telefon verloren hat oder nicht 02:12:44.115 --> 02:12:48.775 geladen hat, auf einmal sein Fahrzeug nicht nicht mehr bewegen kann. 02:12:49.215 --> 02:12:52.795 Ja, immer ist was. Aber wenn du deinen Schlüssel verloren hast, 02:12:52.895 --> 02:12:56.075 dann kannst du deinen Fahrzeug auch nicht mehr bewegen. Also es gibt immer irgendein Problem. 02:12:56.075 --> 02:12:57.335 Das ist ein guter Punkt. 02:12:57.675 --> 02:13:00.075 Und du kannst auch nicht wegfahren, wenn du dein Telefon verloren hast, 02:13:00.135 --> 02:13:01.875 dann kannst du gleich da bleiben und dein Telefon suchen. 02:13:02.635 --> 02:13:04.075 Also weißt du gleich Bescheid. 02:13:05.715 --> 02:13:07.875 Da kriegst du wenigstens mit, dass du es verloren hast. 02:13:09.855 --> 02:13:10.415 Guter Punkt. 02:13:10.495 --> 02:13:14.035 Oder du kaufst für 150 Euro den Keyfob. Kannst du natürlich auch machen. 02:13:14.555 --> 02:13:20.355 Na gut, auf jeden Fall jetzt haben wir glaube ich so den Stand der Technik mal 02:13:20.355 --> 02:13:25.355 ein bisschen zusammen gefickt, ab wann wird denn Clean Electric dann ein Mainstream Podcast, 02:13:25.795 --> 02:13:30.295 weil das Thema alle interessiert und es jetzt auch noch der Letzte verstanden hat, dass, 02:13:30.855 --> 02:13:33.735 sich die Zukunft nicht ohne weiteres aufhalten lässt. 02:13:34.135 --> 02:13:35.795 Ich glaube es dauert noch ein paar Jahre. 02:13:35.955 --> 02:13:36.495 Meinst du echt? 02:13:37.500 --> 02:13:43.660 Ja, also ich nehme dieses Jahr eine, ich weiß nicht, ob ich es vor der Sendung 02:13:43.660 --> 02:13:47.820 gesagt habe oder ob es schon in der Sendung war, eine Veränderung war, 02:13:47.980 --> 02:13:51.140 was die Käufer von E-Autos angeht. 02:13:51.140 --> 02:13:58.520 Das sind nicht mehr die über Internet und über Podcasts und über YouTube-Videos vorgebildeten Leute, 02:13:58.700 --> 02:14:02.800 die genau wissen, worauf es ankommt, wie man mit Kilowatt und Kilowattstunden 02:14:02.800 --> 02:14:05.620 umgeht, welche Steckertypen es gibt, welche Karten man braucht, 02:14:05.780 --> 02:14:11.220 wo man laden kann und wo nicht und warum Ionity und EMBW sich nicht leiden können. 02:14:11.220 --> 02:14:14.740 Es sind nicht die Leute, die heute E-Autos kaufen, also in weiten Teilen natürlich 02:14:14.740 --> 02:14:18.980 schon, aber es kommen neue hinzu, nämlich die, die sich ein E-Auto kaufen, 02:14:19.240 --> 02:14:22.680 wie sie sich einen Verbrenner kaufen würden, nämlich sie gehen dahin, 02:14:22.700 --> 02:14:26.720 zahlen das Auto und dann fahren die damit nach Hause und dann merken sie erst 02:14:26.720 --> 02:14:28.620 an der Ladesäule, dass sie irgendwas nicht wissen. 02:14:29.360 --> 02:14:33.000 Oder sie haben zu Hause, ist jetzt hier bei mir im Ort passiert, 02:14:33.760 --> 02:14:37.260 wo Bekannte sich ein E-Auto gekauft haben und haben gesagt, ja, 02:14:37.260 --> 02:14:38.940 wir brauchen irgendwie mal hier Hilfe. 02:14:39.020 --> 02:14:42.660 Ihr kennt euch doch aus mit sowas. Könnt ihr irgendwie, vielleicht können wir ja mal quatschen. 02:14:42.760 --> 02:14:46.160 Dann haben die sich so ein DS E-Tense gekauft. 02:14:46.340 --> 02:14:50.760 DS ist diese Citroën-Nobelmarke, glaube ich, Tochter. 02:14:52.000 --> 02:14:56.220 Und die haben den in so einem großen Carport stehen und haben den bis jetzt 02:14:56.220 --> 02:15:01.580 halt immer einfach einfach über den Schuko geladen, also über die normale Haushaltssteckdose 02:15:01.580 --> 02:15:05.300 und direkt neben ihrer normalen Haushaltssteckdose. 02:15:06.343 --> 02:15:12.303 Haben sie eine 32 Ampere CEE-Dose, wo sie einfach in Windeseile auch laden könnten, 02:15:12.563 --> 02:15:15.583 wenn sie gewusst hätten, dass das geht und wie das geht und was man dafür braucht. 02:15:16.363 --> 02:15:19.663 Und dass man an der Ladesäule nicht mit der EC-Karte bezahlen kann, 02:15:19.703 --> 02:15:21.463 haben sie erst gelernt, als sie es versucht haben. 02:15:21.603 --> 02:15:26.303 Das haben sie auch vorher nicht gewusst. Und für mich ist das eine neue Ära 02:15:26.303 --> 02:15:31.163 in den Jahren, die ich mir das jetzt angucke und das begleite und diese Geschichten 02:15:31.163 --> 02:15:35.743 erlebe und erzählt bekomme und selber erzähle, ist das ernsthaft eine Zäsur, 02:15:35.863 --> 02:15:42.043 dass die Leute sich nicht monatelang peinlichst, kleinlichst darauf vorbereiten, 02:15:42.063 --> 02:15:45.683 so ein E-Auto zu kaufen und Empfang zu nehmen, sondern dass die hingehen. 02:15:45.703 --> 02:15:46.763 Habe ich aber auch nicht gemacht. 02:15:47.023 --> 02:15:51.583 Ja, warst du auch schon wieder deiner Zeit voraus, hier Chapeau und alles. 02:15:51.583 --> 02:15:57.143 Ich bin einfach von München nach Berlin gefahren, ja ich weiß wir haben ausführlich 02:15:57.143 --> 02:16:00.243 darüber geredet, wie bescheuert du eigentlich warst, aber ich finde das gut 02:16:00.243 --> 02:16:03.523 ich habe nicht ganz so eine weite Tour ich habe auch meine Zoe bekommen, 02:16:03.663 --> 02:16:06.743 bin am nächsten Tag immerhin nach Thüringen gefahren, um meine Schwiegermutter 02:16:06.743 --> 02:16:09.723 abzuholen, die findet das heute noch scheiße, dass ich nicht wusste, 02:16:09.743 --> 02:16:13.423 dass man nicht immer bis 100% laden muss, ne das hat einfach ewig gedauert, 02:16:13.463 --> 02:16:16.723 die Fahrt nach Hause dann, fand sie nicht so cool aber egal, 02:16:16.943 --> 02:16:20.523 und jetzt gibt es da eben Leute, die da nicht mehr so vorbereitet drangehen 02:16:20.523 --> 02:16:22.983 und die sich da nicht groß informieren und die auch nicht wissen, dass es, 02:16:23.823 --> 02:16:28.283 YouTube-Kanäle mit 70, 80, 100.000 Abonnenten gibt, die sich mit dem Thema beschäftigen 02:16:28.283 --> 02:16:30.643 oder Podcast und auch nicht mehr nur einen. 02:16:31.023 --> 02:16:34.123 Wir sind da ja nicht mehr alleine, seit einer ganzen Weile schon nicht mehr. 02:16:35.303 --> 02:16:39.083 Sondern die ziehen einfach los und die haben gehört, okay, hier Elektromobilität 02:16:39.083 --> 02:16:42.083 kann man jetzt machen. Es gibt Ladesäulen, es gibt E-Autos, dann haben wir ja alles. 02:16:42.263 --> 02:16:45.343 Wir haben eine Steckdose in der Garage, alles cool, kaufen wir jetzt, machen wir. 02:16:45.623 --> 02:16:49.083 Dann lernen sie, dass es da so ein paar Feinheiten schon gibt, 02:16:49.083 --> 02:16:51.743 gibt, die man vielleicht auch 02:16:51.743 --> 02:16:54.323 vorher sich schon mal hetzen drauf schaffen können, wo ich halt finde, 02:16:55.763 --> 02:16:58.943 dass, nichts für ungut, da auch die Autoverkäufer vielleicht nicht so einen 02:16:58.943 --> 02:17:02.983 guten Job machen, indem sie eben diese Dinge so ein bisschen vorenthalten und 02:17:02.983 --> 02:17:05.123 zwar in weiten Teilen, weil sie es auch selber nicht besser wissen. 02:17:05.923 --> 02:17:08.383 Vielleicht ist es auch ganz gut, dass diese Leute jetzt mal kommen, 02:17:08.423 --> 02:17:12.423 dass die dann mal ordentlich irgendwie auf die Kacke hauen. 02:17:12.783 --> 02:17:15.823 Ja, auf die Kacke hauen, die mal sagen, was ist das für eine Scheiße, ich kann ja nur mit 02:17:16.263 --> 02:17:18.743 komischen Karten zahlen und dann auch überall eine andere Karte, 02:17:18.743 --> 02:17:20.723 was ist denn das für ein Kack, könnt ihr nicht mal das so machen, 02:17:20.803 --> 02:17:25.103 dass das einfach mal zu bedienen ist und man nicht irgendwie 20 weitere Karten 02:17:25.103 --> 02:17:28.423 irgendwie in der Brieftasche mit sich rumschleppen muss, das ist ja alles eine Katastrophe. 02:17:28.683 --> 02:17:32.283 Das wäre ja vielleicht mal gut, weil klar, Pionierzeit ist ganz schön, 02:17:32.383 --> 02:17:34.923 aber ihr habt ja auch, wie sagt man, eine große Schmerzgrenze, 02:17:34.923 --> 02:17:39.323 hat man ja bei seinen Hobbys und bei Sachen, die man toll findet, aber so der Normale, 02:17:39.863 --> 02:17:42.863 der einfach dann irgendwie zu seiner Arbeit und mal in Urlaub fahren will, 02:17:42.923 --> 02:17:48.083 der hat diese Schmerzgrenzen nicht, der will nicht irgendwo eine halbe Stunde stehen oder, 02:17:48.763 --> 02:17:51.823 eine Säule fahren und dann merkt man, dass er die falsche Karte hat und da aber 02:17:51.823 --> 02:17:55.763 jetzt extra einen Abweg gefahren ist und sein Sprit oder was heißt jetzt Sprit, 02:17:55.763 --> 02:17:58.583 seine Energie ist jetzt alle und dann steht er da und kann da auch nicht mehr 02:17:58.583 --> 02:18:00.603 weg. Also das geht eigentlich alles nicht. 02:18:01.563 --> 02:18:03.223 Richtig, da ist noch viel Luft nach oben. 02:18:04.369 --> 02:18:09.989 Aber es ist tatsächlich sehr sichtbar, dass es eine andere Ebene erreicht. 02:18:10.369 --> 02:18:13.209 Man sieht das, finde ich, auch so in der öffentlichen Diskussion, 02:18:13.229 --> 02:18:15.929 weil einfach nach und nach über die Jahre die ganzen Argumente flöten gegangen 02:18:15.929 --> 02:18:20.669 sind, die gegen dieses Thema gesprochen haben oder wo es schien, 02:18:20.669 --> 02:18:21.929 dass die gegen dieses Thema sprechen. 02:18:22.609 --> 02:18:27.869 Das ist eine ganze Weile lang sehr konfrontativ behandelt worden. 02:18:28.409 --> 02:18:33.929 Es gab halt einfach Artikel, in denen standen noch und nöcher immer dieselben 02:18:33.929 --> 02:18:36.409 Argumente gegen das ganze Thema Elektromobilität. 02:18:36.469 --> 02:18:40.269 Die wurden immer und immer und immer wieder aufgezählt in allen Medien, 02:18:40.389 --> 02:18:43.669 ob das kurze Fernsehbeiträge sind oder lange Zeitungsartikel. 02:18:44.649 --> 02:18:48.469 Das hat sich gewandelt über die Zeit. Heute haben wir ja so ein bisschen so 02:18:48.469 --> 02:18:52.389 eine andere Diskussion, so im Sinne von, ja warte mal mit den batterieelektrischen 02:18:52.389 --> 02:18:55.809 Autos, der Wasserstoff kommt, wird jetzt dann viel cooler alles, 02:18:56.009 --> 02:18:58.909 kannst du ganz schnell tanken und ist alles grün und so weiter. 02:18:59.069 --> 02:19:02.449 Dann nochmal ein ganz anderes Fass, was da aufgemacht wird, da kann man auch 02:19:02.449 --> 02:19:04.689 nochmal eine Stunde drüber diskutieren, wenn man wollte. 02:19:05.869 --> 02:19:10.049 Drei Tankstellen sind es in Berlin, drei Wasserstoffe. 02:19:10.049 --> 02:19:13.349 Ja, das ist doch schon ganz gut. Ich glaube, hier in der Gegend gibt es ein 02:19:13.349 --> 02:19:16.809 paar, aber auch nur, weil hier Linde relativ groß irgendwo um die Ecke sitzt. 02:19:17.869 --> 02:19:21.489 Ich glaube, die meisten in dieser Gegend sind bei Ihnen auf dem Betriebshof. 02:19:21.869 --> 02:19:25.929 Aber es ist halt nochmal was anderes. Ich habe ja auch gar nicht so das Problem 02:19:25.929 --> 02:19:28.569 mit dem Wasserstoff. Ich finde ihn halt nur fürs Auto nicht passend, 02:19:28.589 --> 02:19:29.609 aus vielen, vielen Gründen. 02:19:30.469 --> 02:19:36.309 Was mich tatsächlich am allermeisten stört ist, dass in so vielen Diskussionen 02:19:36.309 --> 02:19:40.089 in der breiteren Öffentlichkeit es immer nur an und aus, eins und null, 02:19:40.129 --> 02:19:41.989 schwarz und weiß, das eine oder das andere gibt. 02:19:41.989 --> 02:19:47.489 Bis wir mal in einem Gespräch zu einem Punkt kommen, wo wir uns einig sind, 02:19:47.649 --> 02:19:50.149 dass es batterieelektrische Fahrzeuge gibt, 02:19:50.329 --> 02:19:55.449 dass es aber auch Wasserstoff geben sollte für bestimmte Anwendungszwecke, 02:19:55.569 --> 02:19:59.869 ob das Fernverkehr ist, ob das Flugverkehr ist, ob das Schiffsverkehr ist, 02:19:59.949 --> 02:20:03.589 ob das Energiespeichermöglichkeiten sind, alles fein. 02:20:03.589 --> 02:20:07.369 Ja, aber warum müssen wir immer noch darüber diskutieren, dass Batterie, 02:20:07.389 --> 02:20:10.389 elektrische Fahrzeuge eine blöde Idee ist und dass man warten soll, 02:20:10.429 --> 02:20:11.329 bis der Wasserstoff kommt. 02:20:11.469 --> 02:20:15.409 Das ist halt einfach Lobbyismus und Politik und sowas ärgert mich dann einfach 02:20:15.409 --> 02:20:18.229 ganz krass. Aber wir werden alles davon haben. 02:20:18.329 --> 02:20:20.529 Wir werden auch noch lange Verbrenner auf den Straßen haben. 02:20:20.789 --> 02:20:24.029 Nicht, dass jetzt jemand Angst haben muss, dass morgen alles aus ist, 02:20:24.109 --> 02:20:27.169 aber es wird sich ja verändern und ich hoffe, es wird sich schneller verändern, 02:20:27.249 --> 02:20:29.249 als ich jetzt gerade im Moment glaube, dass es sich verändert. 02:20:29.649 --> 02:20:33.649 Ja, ich glaube, man wird das Thema daran erkennen, dass es durch ist, 02:20:33.689 --> 02:20:36.529 wenn das Tankstellensterben anfängt. Dann ist das Thema durch. 02:20:37.289 --> 02:20:42.749 Ich finde, wenn wir den Umstieg geschafft haben, solange es noch akzeptable 02:20:42.749 --> 02:20:49.169 Preise für mein Gebrauchspfadzeug gibt, das ist eigentlich meine einzige Not, 02:20:49.409 --> 02:20:54.749 so ein bisschen so Bitcoin-Preismäßig, also man will jetzt irgendwie das noch 02:20:54.749 --> 02:20:58.869 loswerden, den ganzen Legacy-Kram und danach kann das gerne untergehen. 02:21:00.158 --> 02:21:04.078 Das ist natürlich schwierig, ein schmaler Grat. Du weißt nicht, wann es passiert. 02:21:04.558 --> 02:21:09.058 Aber ich habe das Gefühl, es passiert bald. Ich habe schon so richtig Hummeln im Arsch. 02:21:09.238 --> 02:21:12.818 Also ich denke, nächstes Jahr muss man eigentlich seine Verbrennungstechnik 02:21:12.818 --> 02:21:14.598 abstoßen, danach ist es vorbei. 02:21:15.378 --> 02:21:16.858 Dann kauft das einfach keiner mehr. 02:21:17.118 --> 02:21:18.398 Ist mir recht, macht das. Alle. 02:21:18.878 --> 02:21:21.678 Ganz so schnell, glaube ich, geht es nicht, aber wir werden es sehen. 02:21:21.938 --> 02:21:24.798 Hast du nicht beim letzten Mal mit zwei, drei Jahren schon daneben gelegen? 02:21:24.938 --> 02:21:28.398 Nein, ich finde nicht. einem Jahr? Erstens finde ich überhaupt nicht voll daneben 02:21:28.398 --> 02:21:34.918 gelegen zu haben, weil das, was ich meinte anzudeuten mit diesen in zwei, 02:21:34.998 --> 02:21:36.518 drei Jahren ist das Ding durch. 02:21:36.798 --> 02:21:39.618 Ich glaube, das waren so meine Worte, ist, dass der, 02:21:40.378 --> 02:21:45.318 generelle Mindset, also nicht bei allen Menschen auf der Welt in Deutschland oder so weiter, 02:21:45.458 --> 02:21:50.378 sondern bei denen, die sich sozusagen auch noch technisch dagegen gesträubt 02:21:50.378 --> 02:21:55.718 haben, die also wirklich Teil der Entscheidung sind, dass es diesen Weg nimmt. 02:21:56.378 --> 02:21:59.618 Also, dass das durch ist, dass das Ding ausgewürfelt ist, 02:21:59.698 --> 02:22:04.958 dass es klar ist, dass es in Elektro-Richtung geht und natürlich wird es noch 02:22:04.958 --> 02:22:08.018 lange dauern und es wird Transitionen geben und all das, gar keine Frage und 02:22:08.018 --> 02:22:12.358 es wird auch noch in einzelnen Bereichen, Nutzfahrzeuge, 02:22:12.438 --> 02:22:16.378 Spezialfahrzeuge noch längere Zeit auch Verbrennerbedarf geben und das ist ja 02:22:16.378 --> 02:22:17.578 auch dann gar kein Problem mehr. 02:22:17.578 --> 02:22:19.898 Das kann ja gerne existieren. 02:22:20.018 --> 02:22:33.478 Nur diese massenhafte Bepulverisierung von Dinosauriern und Feinstaub und Lärm und all das, 02:22:33.578 --> 02:22:36.658 was irgendwie damit verbunden ist, das muss einfach ein Ende finden. 02:22:36.898 --> 02:22:38.978 Das ist einfach höchste Zeit. 02:22:38.978 --> 02:22:41.018 Wie, das war dir vor zwei, drei Jahren noch nicht klar? 02:22:41.358 --> 02:22:45.058 Nein, mir war das klar, aber meine Aussage war nur, in zwei, 02:22:45.198 --> 02:22:49.738 drei Jahren wird es sozusagen auf der Entscheidungsebene durch sein. 02:22:49.858 --> 02:22:52.898 Es wird nicht mehr debattiert werden müssen, ob das jetzt die Zukunft ist, 02:22:52.998 --> 02:22:55.658 sondern es ist jetzt der Weg, der jetzt geht. 02:22:55.798 --> 02:22:59.698 Und der nächste Schritt, der kommt, ist, dass die Leute einfach Angst haben, 02:22:59.838 --> 02:23:03.138 sich noch einen Verbrenner zu kaufen, weil sie Angst haben, dass sie den dann 02:23:03.138 --> 02:23:04.778 schon nicht mehr weiter verkaufen können irgendwann. 02:23:04.778 --> 02:23:07.898 Ich verstehe, was du meinst und ich würde das unterschreiben, glaube ich. 02:23:08.478 --> 02:23:14.638 Wir haben gerade in der letzten Episode darüber gesprochen, dass viele Autokonzerne 02:23:14.638 --> 02:23:15.758 eben jetzt Werke umstellen. 02:23:16.558 --> 02:23:20.258 BMW in Dingolfing, VW stellt Werke um, Seat stellt Werke um, 02:23:20.378 --> 02:23:26.978 GM baut Werke um, eben um Elektrofahrzeuge zu bauen in den nächsten Jahren. 02:23:26.978 --> 02:23:30.098 Bei VW halt ein bisschen früher, bei anderen vielleicht ein bisschen später. 02:23:30.818 --> 02:23:34.598 Was man da natürlich auch immer nicht vergessen darf, nicht alle Firmen sind 02:23:34.598 --> 02:23:35.918 so transparent mit dem, was sie tun, 02:23:36.618 --> 02:23:41.058 wie diese Startups, die diese Diskussionen und diese Disruptionen gerade auf 02:23:41.058 --> 02:23:44.938 die Straße zu bringen versuchen, weil die dieses Marketing und diese Transparenz 02:23:44.938 --> 02:23:47.758 auch brauchen, um das Thema zu pushen in die Köpfe der Leute. 02:23:49.138 --> 02:23:54.938 Denn bei VW, BMW, Audi, Daimler und all den anderen etablierten Herstellern, 02:23:55.742 --> 02:23:59.382 Es passieren Dinge, aber sie kommen damit erst um die Ecke, wenn es soweit ist. 02:23:59.762 --> 02:24:04.202 Sie agieren anders als diejenigen, die versuchen aufzuholen und sie zu überholen. 02:24:04.222 --> 02:24:06.062 Die haben einen ganz anderen Auftrag. 02:24:06.362 --> 02:24:10.582 Die müssen erstmal das tun, was sie jetzt gerade tun und parallel sich wappnen 02:24:10.582 --> 02:24:13.802 für das, was kommt, weil sie wissen, dass es gar nicht anders geht. 02:24:13.802 --> 02:24:16.842 Und ich behaupte, sie wissen alle, dass es nicht anders geht. 02:24:16.942 --> 02:24:20.482 Sie gehen nicht alle gleichermaßen gut damit um und die einen sind weiter vorne 02:24:20.482 --> 02:24:23.522 als die anderen und insgesamt sind sie alle sehr weit hinten, 02:24:23.662 --> 02:24:30.082 denn wir sehen jetzt zum Beispiel in den Produktpaletten von verschiedenen Autoherstellern 02:24:30.082 --> 02:24:34.762 Fahrzeuge, die einem 2013er Model S auch nicht das Wasser reichen können, 02:24:34.862 --> 02:24:36.142 was halt einfach lächerlich ist. 02:24:36.142 --> 02:24:41.382 Ja, und die Entwicklungszyklen müssen halt jetzt anders sein als alle vier Jahre 02:24:41.382 --> 02:24:43.982 ein Facelift und alle sieben bis acht Jahre ein neues Modell. 02:24:44.002 --> 02:24:46.782 Das ist einfach nicht das, was wir jetzt brauchen. Da passieren ganz andere Sachen. 02:24:46.982 --> 02:24:51.822 Aber nochmal, die Disruption kommt immer von außen, weil der Autohersteller 02:24:51.822 --> 02:24:54.102 selber das gar nicht kann. Das geht nicht. 02:24:54.362 --> 02:24:58.442 Das geht einfach nicht. Aber hinter den Kulissen tun sie Dinge. 02:24:58.562 --> 02:25:01.642 Und jetzt tröpfeln eben diese Informationen so langsam immer wieder raus. 02:25:02.082 --> 02:25:06.782 VW baut Werk um, Porsche stellt Werk um, die bauen jetzt ein E-Markt an in Leipzig 02:25:06.782 --> 02:25:11.722 und die anderen machen Batterieentwicklung in Salzgitter, BMW macht reines E-Werk 02:25:11.722 --> 02:25:13.742 in Dingolfing und bla und blub. 02:25:13.742 --> 02:25:18.442 All diese Dinge nehmen so langsam Gestalt an und wir dürfen hoffentlich davon 02:25:18.442 --> 02:25:21.922 ausgehen, dass hinter den Kulissen viel mehr Dinge Gestalt annehmen als die, 02:25:21.962 --> 02:25:24.462 mit denen sie kommunizieren, mit denen sie rausgehen, 02:25:24.642 --> 02:25:28.962 die sie kommunizieren, weil das ihre Art ist, diese Dinge zu kommunizieren. 02:25:28.962 --> 02:25:31.962 So der Autohersteller hat das noch nie so gemacht, dass er erzählt, 02:25:32.042 --> 02:25:35.482 wir fangen jetzt an etwas zu tun, schau dir Sonomotors an zum Beispiel, 02:25:35.522 --> 02:25:36.982 die von Anfang an gesagt haben, was die 02:25:36.982 --> 02:25:40.822 machen und dann ging es in die Entwicklungsphase und dann ging es darum, 02:25:40.962 --> 02:25:45.642 Hardware zu entwickeln und Batterien zu fertigen, mit Auftragsfertigern zu arbeiten, 02:25:45.942 --> 02:25:49.682 mit Erring Klinger zu arbeiten, mit Leuchtenherstellern zu arbeiten und ab da 02:25:49.682 --> 02:25:53.622 herrschte der NDA und ab da wurde es dann intransparent, weil man erst das, 02:25:53.702 --> 02:25:57.442 was fertig ist, kommunizieren darf. Und das sind einfach zwei verschiedene Welten. 02:25:58.250 --> 02:26:02.850 Ich glaube, was man in dem Zusammenhang ansprechen muss, ist der sogenannte Osborne-Effekt. 02:26:03.610 --> 02:26:12.350 Nämlich du willst, wenn du ein Produkt verkaufst, willst du das verbesserte 02:26:12.350 --> 02:26:16.190 Nachfolgeprodukt erst präsentieren, wenn du es mehr oder weniger am nächsten 02:26:16.190 --> 02:26:17.610 Tag auch in den Läden hast. 02:26:18.250 --> 02:26:25.590 Weil sonst die Leute aufhören, das aktuelle Produkt zu kaufen und auf das neue, 02:26:25.730 --> 02:26:27.010 bessere Produkt zu warten. 02:26:27.010 --> 02:26:33.250 Und ich glaube, dass sehr viele große Hersteller mit diesem Ausbaueneffekt ganz klar kämpfen. 02:26:33.770 --> 02:26:40.250 Also du siehst bei Tesla zum Beispiel auch, dass sie für die Autos, 02:26:40.250 --> 02:26:43.490 die sie draußen haben, wo sie immer mal wieder hier ein Facelift und da noch 02:26:43.490 --> 02:26:47.470 eine Verbesserung und hier bessere Sitze und da noch ein neuer sonst sowas Computer, 02:26:47.710 --> 02:26:55.210 die rollen den Kram silently aus, ohne zu sagen, ab Mai könnt ihr jetzt den 02:26:55.210 --> 02:26:59.010 so und so mit so und so kaufen, sondern da heißt es dann immer ab heute. 02:26:59.010 --> 02:27:05.070 Weil sie verhindern wollen, dass die Leute warten, damit das zu bestellen, 02:27:05.090 --> 02:27:07.310 weil sie dann nämlich einen Einbruch haben in ihrem Geschäft. 02:27:07.510 --> 02:27:12.710 Und ich glaube, unter der Perspektive muss man sehr auch das Verhalten der großen 02:27:12.710 --> 02:27:17.590 Autohersteller sehen, die jetzt ihre Karten lieber zu sich, bei sich halten. 02:27:19.190 --> 02:27:24.510 Alles richtig, was du sagst und das ist allerdings auch nur die eine Seite, 02:27:24.550 --> 02:27:29.230 weil das ist sozusagen die Nöte und Zwänge dieser Hersteller und ich möchte 02:27:29.230 --> 02:27:30.470 mich gerne davon trennen, 02:27:30.530 --> 02:27:34.950 alles immer nur in deren Logik und deren Bedürfnissen und deren Weltvorstellungen sehen. 02:27:34.950 --> 02:27:38.310 Ja die müssen auch noch mehr die getriebenen werden 02:27:38.310 --> 02:27:41.630 denn was wir brauchen jetzt sind eigentlich mutige politische 02:27:41.630 --> 02:27:44.670 entscheidung und das ist eigentlich das wichtige wo dieses 02:27:44.670 --> 02:27:49.550 dieser allgemeine mindset jetzt auch einsetzen muss also wenn umso mehr leuten 02:27:49.550 --> 02:27:57.390 jetzt klar wird so okay der weg ist begonnen und das hilft einem ja auch dabei 02:27:57.390 --> 02:28:02.230 sagen wir mal auch die real existierenden probleme von denen eigentlich alle wissen ja also gerade so. 02:28:03.756 --> 02:28:07.836 Also Umweltverschmutzung, Luftverschmutzung etc. hatten wir jetzt gerade bei Corona, 02:28:07.996 --> 02:28:14.156 Norditalien, extreme Luftverschmutzung, viele Tote, das sind alles jetzt keine 02:28:14.156 --> 02:28:17.056 klar benannten Zusammenhänge, aber das sind ja alles so Aspekte, 02:28:17.116 --> 02:28:19.816 die im Raum stehen, die jetzt auch wieder weiter gesehen werden. 02:28:19.816 --> 02:28:27.136 Und es ist jetzt einfach erforderlich, dass eben auch Gemeinden bis hin natürlich auch zum Bund, 02:28:27.276 --> 02:28:30.756 aber vor allem auf so einer regionalen Ebene einfach dann auch mutiger werden und sagen, 02:28:30.896 --> 02:28:40.196 ja also in Berlin sehen wir nicht, warum 2022 alle Supermärkte noch mit großen 02:28:40.196 --> 02:28:43.616 stinkenden LKWs angefahren werden sollen. 02:28:43.616 --> 02:28:51.676 Seht mal zu, dass im Innenstadtbereich diese Lieferkette einfach nur noch elektrisch gemacht wird. 02:28:52.016 --> 02:28:54.316 Supermärkte vielleicht jetzt gerade nicht das allerbeste Beispiel, 02:28:54.516 --> 02:29:00.056 aber Paketlieferdienste definitiv. Also es gibt keinen Grund, 02:29:00.256 --> 02:29:02.576 warum wir das noch erlauben sollten. 02:29:02.716 --> 02:29:05.516 Warum wird das nicht mit kleineren Fahrzeugen gemacht? 02:29:05.816 --> 02:29:11.316 Die haben alle Parkprobleme, die haben alle eine Vielzahl von Problemen und 02:29:11.316 --> 02:29:13.596 es fahren sehr viele davon rum. 02:29:13.596 --> 02:29:17.216 Ja, wenn ihr das möchtet und wenn ihr gerne irgendwie so extensiv auch unsere 02:29:17.216 --> 02:29:23.396 Straßen nutzen möchtet für euer Geschäft, dann sagen wir halt einfach gerne, aber ohne Verbrenner. 02:29:23.476 --> 02:29:28.216 So, jetzt seht mal zu, wo ihr die entsprechenden Produkte herbekommt und dann 02:29:28.216 --> 02:29:32.256 sieht es natürlich dann auch bei den Herstellern von solchen Fahrzeugen gleich wieder ganz anders aus. 02:29:32.256 --> 02:29:36.196 Die Post ist da lobenswerterweise, finde ich, ein bisschen vorangegangen, 02:29:36.216 --> 02:29:38.676 weil das ja auch in zunehmendem Maße ein Kostenfaktor wird. 02:29:38.816 --> 02:29:43.336 Also ich denke, dass Elektro auch einfach an vielen Stellen dann auch billiger 02:29:43.336 --> 02:29:49.296 wird, in dem Moment, wo der ganze Verbrennerkram auch seine Economy of Scale verliert. 02:29:49.956 --> 02:29:53.236 Und der E-Kram sie gewinnt. Das ist ja, was er im Moment nicht hat. 02:29:53.596 --> 02:29:56.996 Die E-Fahrzeuge werden in deutlich kleineren Stückzahlen produziert. 02:29:57.016 --> 02:29:58.576 Aber da, glaube ich, ist auch so ein bisschen... 02:29:59.640 --> 02:30:03.180 Ein Problem, was man vielleicht auf den ersten Blick nicht so richtig erkennt, 02:30:03.220 --> 02:30:05.540 schon gar nicht als der Autohersteller oder Fahrzeughersteller, 02:30:05.640 --> 02:30:09.840 nämlich, dass wir nicht nur weg wollen, 02:30:10.000 --> 02:30:17.140 sollen und müssen von fossil betriebenen Fahrzeugen, sondern dass wir auch weniger davon brauchen. 02:30:17.140 --> 02:30:22.400 Ja, mehr Fahrrad, mehr Fußverkehr, mehr Grün in der Stadt, mehr alternative 02:30:22.400 --> 02:30:29.840 Verkehrsmittel, weniger individueller Verkehr, mehr Sharing und mehr ÖPNV und 02:30:29.840 --> 02:30:31.160 so weiter und so weiter und so weiter. 02:30:31.220 --> 02:30:39.840 Da hängt ja ganz, ganz, ganz, ganz viel dran, was sich verändern muss. 02:30:39.840 --> 02:30:43.300 Und das ist zum Beispiel was, was mir immer ein bisschen Schmerz macht, 02:30:43.400 --> 02:30:46.680 wenn ich so sehe und höre, was VW zum Beispiel so kommuniziert, 02:30:46.780 --> 02:30:49.140 wie viele Millionen ID.3 sie bauen und verkaufen wollen, 02:30:49.260 --> 02:30:51.120 da kriege ich persönlich immer 02:30:51.120 --> 02:30:55.560 so ein bisschen Schmerz, weil wir am Ende doch immer dasselbe machen. 02:30:55.740 --> 02:30:57.860 Aber halt jetzt mit dem Elektroantrieb. 02:30:57.860 --> 02:31:00.380 Und das kann nicht das Ziel sein. 02:31:00.500 --> 02:31:03.120 Auch wenn das natürlich für den Autohersteller das Ziel ist, 02:31:03.200 --> 02:31:09.000 weil der ja generell so arbeitet, dass er 10% mehr Gewinn macht als im letzten 02:31:09.000 --> 02:31:10.760 Jahr. Das ist ja der Deal, so macht man das halt. 02:31:10.860 --> 02:31:16.320 Weil die Aktionäre auch ihre Dividenden sehen wollen und jeder muss irgendwie 02:31:16.320 --> 02:31:19.640 Gewinn machen und man muss ja auch die ganzen geschassten Vorstände bis sie 02:31:19.640 --> 02:31:20.680 sterben weiter bezahlen. 02:31:20.680 --> 02:31:24.660 Hat man entsprechende Deals gemacht, man kann ja auch einen großen Konzern an 02:31:24.660 --> 02:31:28.180 die Wand fahren und dann von sieben bis zwölf Millionen Abfindungen ganz gut 02:31:28.180 --> 02:31:30.880 weiterleben, also ich warte auch immer darauf, dass mich mal einer anruft, 02:31:30.980 --> 02:31:34.340 meinen schlechten Managementjob kann ich auch machen und mich dann dafür hochbezahlen 02:31:34.340 --> 02:31:36.140 lassen, das ist vielleicht ein bisschen überspitzt jetzt, 02:31:36.280 --> 02:31:40.580 aber das ist wie diese Industrie tickt und da tickt sie falsch und da tickt 02:31:40.580 --> 02:31:44.460 sie sehr gestrig und da glaube ich ist noch sehr, sehr, sehr viel Arbeit zu machen, 02:31:44.600 --> 02:31:48.240 denn was sie machen ist, wir haben jetzt erkannt, wir müssen einen anderen Antrieb 02:31:48.240 --> 02:31:50.820 anbieten, wir machen jetzt dasselbe, was wir immer gemacht haben, 02:31:50.860 --> 02:31:53.560 aber mit einem anderen Antrieb. Und das sollte es eigentlich nicht sein. 02:31:54.516 --> 02:31:58.536 Ja, ich denke, VW sollte auch mal überlegen, was eigentlich ihre Dienstleistung ist. 02:31:58.656 --> 02:32:05.156 Und das ist so ein bisschen dieses klassische Missverständnis und das Nicht-Erkennen 02:32:05.156 --> 02:32:07.056 disruptiver Tendenzen. 02:32:07.056 --> 02:32:16.616 Ja, weil klar ist so ein Transporterfahrzeug heute die Lösung für Transport von Waren, ja, 02:32:16.736 --> 02:32:22.316 aber mit so einem Lastenfahrrad kann man diese Waren meistens auch ganz gut 02:32:22.316 --> 02:32:25.516 transportieren, nur da gibt es halt dieses Angebot nicht. 02:32:25.516 --> 02:32:29.356 Das ist aber hochgradig disruptiv. Jetzt kann sich halt VW entscheiden, 02:32:29.596 --> 02:32:35.256 ja okay, wollen wir in dem große Autos mit viel Blech drumherum, 02:32:35.256 --> 02:32:36.576 die viel Platz einnehmen, 02:32:36.716 --> 02:32:41.096 Business bleiben oder orientieren wir uns an Kunden, die ein Problem haben in 02:32:41.096 --> 02:32:44.616 Form von, ja Dinge sollen nur irgendwo hin transportiert werden. 02:32:44.616 --> 02:32:47.536 Das muss ja nicht zwangsläufig in denselben Einheiten geschehen, 02:32:47.536 --> 02:32:49.336 wie es bisher geschehen ist. 02:32:49.436 --> 02:32:56.156 Und wenn der politische Druck zunimmt, unsere Straßen auch umzubauen. 02:32:56.336 --> 02:33:00.656 In Berlin gibt es einfach dreispurige Straßen. 02:33:02.656 --> 02:33:06.256 Mitten in der City. Wozu? 02:33:06.256 --> 02:33:08.396 Dann müssen ja alle irgendwo hin, die Autos. 02:33:36.416 --> 02:33:41.596 Aber ich kann mir gerade irgendwie überhaupt nicht mehr vorstellen, 02:33:41.836 --> 02:33:45.556 wie man dieses holländische Modell noch länger ignorieren möchte. 02:33:45.696 --> 02:33:50.056 Es ist einfach so offensichtlich richtig, alles was, 02:33:50.216 --> 02:33:54.596 also nicht alles, aber viel von dem, was da gemacht wird, insbesondere dieses 02:33:54.596 --> 02:34:00.876 Konzept der geschützten Kreuzung und der generellen Wegführung und priorisierten 02:34:00.876 --> 02:34:03.516 Wegführung für Fahrräder. 02:34:03.516 --> 02:34:06.216 Ich würde es sogar noch ein bisschen weiter aufblasen und sagen, 02:34:06.376 --> 02:34:09.736 ja, da muss so für zwei Räder generell mal mehr getan werden, 02:34:09.836 --> 02:34:14.456 auch für Mopeds, dann kommt man oft auch mit einer Spur für die normalen Autos hin. 02:34:15.596 --> 02:34:21.576 Ich habe so ein bisschen Sorge, dass es am Ende viel mit Geld zu tun hat, 02:34:23.596 --> 02:34:30.736 weil zum Beispiel so ein Autohersteller milliardenschwere Investitionen in Zeug gemacht hat, 02:34:32.020 --> 02:34:36.480 Und das gerne wieder rausbekommen möchte jetzt. Sie sind noch nicht fertig mit 02:34:36.480 --> 02:34:37.500 dem Geld wieder rausbekommen. 02:34:37.800 --> 02:34:41.320 Sie sind noch nicht da. Dass sie sagen können, ja, ist mir egal, 02:34:41.380 --> 02:34:42.280 das ganze Verbrennerzeug. 02:34:42.560 --> 02:34:46.780 Wir machen ein paar E-Autos, deutlich weniger. Und stattdessen Lasten-E-Bikes. 02:34:46.920 --> 02:34:51.080 Das ist, glaube ich, rein betriebswirtschaftlich schwierig für die. 02:34:51.300 --> 02:34:56.700 Weil das ja gewinnorientierte Unternehmen sind mit sechsstelliger Mitarbeiteranzahl. 02:34:57.040 --> 02:35:00.860 Ich möchte nicht sagen, dass das gut ist, dass das so ist. ist. 02:35:00.860 --> 02:35:05.020 Ich glaube aber, dass es schon auch ein Faktor ist, denn ohne das Geld funktioniert 02:35:05.020 --> 02:35:06.580 das alles gar nicht, blöderweise. 02:35:06.580 --> 02:35:09.760 Aber es ist auch eine Wette darauf, dass sie dieses Geld dann auch noch bekommen 02:35:09.760 --> 02:35:14.520 werden, wenn sie nur das andere sein lassen. Und das ist halt nicht unbedingt der Fall. 02:35:15.080 --> 02:35:18.420 Oder sie glauben, dass es läuft wie bei Atom- oder Kohleindustrie. 02:35:18.820 --> 02:35:23.540 Dann kriege ich halt vom Staat 40 Millionen. Ist doch egal von wem. 02:35:23.900 --> 02:35:27.080 Aber man darf das nicht vergessen. Ich habe jetzt zufällig irgendwo gelesen, 02:35:28.500 --> 02:35:32.580 BMW hatte, Ich weiß nicht, 3, irgendwas Millionen Gewinn 2019, 02:35:33.220 --> 02:35:41.480 aber Investitionen von, nee, einen Umsatz von 100 Milliarden zu 3 Milliarden Gewinn. 02:35:41.600 --> 02:35:46.420 Also die haben ein unfassbar kostenintensives Geschäft, so Autohersteller. 02:35:46.760 --> 02:35:51.720 Und da wird sehr, sehr, sehr viel investiert und es fällt im Verhältnis sehr wenig Gewinn ab. 02:35:51.720 --> 02:35:54.880 Und deswegen sind sie sehr vorsichtig mit dem, was sie machen, 02:35:54.940 --> 02:35:57.360 deswegen haben sie eine starke Lobby-Truppe, 02:35:57.440 --> 02:36:03.660 die dafür sorgt, dass ihre Probleme gelöst werden und ihre Ansinnen gehört werden 02:36:03.660 --> 02:36:09.120 und dass eben nicht Tempolimit auf der Autobahn und weniger Straßen in der Stadt 02:36:09.120 --> 02:36:09.980 und so weiter passieren. 02:36:09.980 --> 02:36:13.880 Da arbeiten die hart dran, weil die sehr viel Geld investiert haben und die 02:36:13.880 --> 02:36:16.740 sehen sich halt auch finanziell scheitern in den nächsten Jahren, 02:36:16.840 --> 02:36:20.020 wenn sie nicht das so lange rauszögern, wie es nur irgendwie geht. 02:36:20.080 --> 02:36:23.840 Wie andere Industrien das auch machen, wie eben gerade gesagt, 02:36:23.980 --> 02:36:27.540 zum Beispiel Kohleindustrie zum Beispiel, die sich ja viele Dinge einfach hart 02:36:27.540 --> 02:36:29.200 vergolden lassen, die sie selber verkackt haben. 02:36:29.300 --> 02:36:32.480 Die wussten ja in den 70ern schon, dass die Kohle nicht ewig da ist. 02:36:32.540 --> 02:36:33.920 Das ist ja keine neue Erkenntnis. 02:36:35.820 --> 02:36:40.560 Also ich finde die Diskussion um Lastenfahrräder 02:36:40.560 --> 02:36:47.100 aber auch sehr aus einer Großstadt-Innenstadt-Perspektive geführt. 02:36:47.240 --> 02:36:54.560 Also sicherlich sind Lastenfahrräder eine schöne Sache, weil man damit diverse 02:36:54.560 --> 02:36:56.940 Dinge tun kann, aber ich sehe das halt…, 02:36:59.398 --> 02:37:06.958 Dass die Landbevölkerung da halt dann nicht so viel davon hat und klar zeigt 02:37:06.958 --> 02:37:10.758 man da direkt wieder zurück aufs Auto, weil die Zersiedelung, 02:37:10.758 --> 02:37:13.718 die passiert ist, ja überhaupt erst durch das Auto so stark möglich wurde. 02:37:13.718 --> 02:37:17.338 Du brauchst gar nicht weiterreden. So habe ich das ja auch gar nicht gemeint. 02:37:17.498 --> 02:37:24.158 Das Ding ist nur, würde ich auf dem Land leben, hätte ich schon längst ein Elektrofahrzeug. 02:37:25.098 --> 02:37:29.518 Weil da hast du Platz, da kannst du eine Steckdose rauslegen. 02:37:30.478 --> 02:37:33.898 Immer wenn du zu Hause bist, lädt das, alle Probleme sind gelöst. 02:37:34.018 --> 02:37:36.218 Da denke ich gar nicht über Ladeinfrastruktur groß nach. 02:37:36.698 --> 02:37:42.358 Allein irgendwie alle Erledigungen und Befahrungen und Besuchungen kannst du 02:37:42.358 --> 02:37:45.818 problemlos machen, wenn du ein Haus hast und wenn du einen Platz hast, 02:37:45.878 --> 02:37:47.918 wo dein Auto immer an derselben Stelle steht. 02:37:48.058 --> 02:37:54.778 Wer sich in so einer Situation heute kein Elektrofahrzeug kauft, den verstehe ich nicht. 02:37:55.078 --> 02:37:59.078 Also da habe ich gar kein Verständnis dafür. Für euch ist das Ding durch. 02:37:59.258 --> 02:38:02.198 In der Stadt sieht es komplett anders aus. 02:38:02.258 --> 02:38:07.158 Erstens, weil Auto in der Stadt generell ein Fremdkörper einfach ist. 02:38:07.218 --> 02:38:12.638 Wir haben davon zu viele. Ja und selbstverständlich ist ein Lastenfahrrad auch 02:38:12.638 --> 02:38:17.098 nicht in allen Situationen das Richtige, weil auch dafür brauchst du einen Standplatz, 02:38:17.238 --> 02:38:19.598 aber eben nicht so viel wie für ein Auto. 02:38:20.198 --> 02:38:25.998 Nur vom Staat, von der Gemeinde, von uns allen gibt es für das Auto mehr oder 02:38:25.998 --> 02:38:30.998 weniger kostenlose Parkplätze, aber es gibt keine kostenlosen Parkplätze für Lastenfahrräder. 02:38:30.998 --> 02:38:37.538 Ja, gäbe es das in jeder Straße, ja ich meine von 120 Parkplätzen, 02:38:37.538 --> 02:38:39.518 die angeboten werden, könnte man ja auch sagen, 02:38:39.638 --> 02:38:44.558 okay, ab heute sind 10 davon auf jeden Fall mit Ladeinfrastruktur zu versehen, 02:38:44.558 --> 02:38:47.858 damit ein bestimmter Anteil auf jeden Fall Elektroauto ist, 02:38:47.998 --> 02:38:52.918 weitere 10 bis 20 Prozent sind einfach für Fahrräder. 02:38:54.087 --> 02:38:56.927 Einfach auf der Straße, damit die nicht auf dem Bürgersteig rumstehen, 02:38:56.967 --> 02:39:01.167 da sind dann einfach Fahrräder und dann auch speziell Lastenfahrräder und wie 02:39:01.167 --> 02:39:05.087 das eigentlich auch fast in jeder europäischen Stadt ist, für zwei Räder in Barcelona, 02:39:05.347 --> 02:39:12.427 in jeder Straße, in jeder Straße hast du da größere Abschnitte, 02:39:12.547 --> 02:39:15.767 wo einfach Zweiradparkplatzmarkierungen sind. 02:39:15.767 --> 02:39:18.667 Das existiert in Deutschland überhaupt nicht. 02:39:18.767 --> 02:39:25.147 Null. Und das ist das Kaputte daran, dass wir einfach überhaupt nicht darüber 02:39:25.147 --> 02:39:30.407 nachdenken, wie man die Voraussetzungen dafür anders schaffen kann. 02:39:30.507 --> 02:39:34.787 Stattdessen einfach nur Autos, Autos, Autos und nichts anderes. 02:39:35.547 --> 02:39:39.567 Und dann so, ja, aber es ist ja so wenig Platz und wo sollen denn dann die ganzen Autos stehen? 02:39:39.847 --> 02:39:43.347 Gut, ich sehe ja auch ein und ich habe ja auch selber diesen Bedarf, 02:39:43.407 --> 02:39:48.127 auch wenn man in der Stadt wohnt, gibt es natürlich nachvollziehbare Gründe, 02:39:48.127 --> 02:39:49.967 warum man vielleicht mal ein Auto haben will. 02:39:50.447 --> 02:39:55.747 Familie, Blah, Selbstständigkeit etc. Alles mögliche und soll auch Leuten ohne, 02:39:56.487 --> 02:40:00.827 besondere Gründe jetzt vielleicht auch möglich sein, muss ja nicht gleich verhindert werden so. 02:40:00.987 --> 02:40:04.147 Dann fehlt aber sozusagen in den Bebauungsplänen auch mal das Konzept, 02:40:04.147 --> 02:40:07.867 dass man vielleicht mal in irgendeine Lücke nicht nochmal ein neues Wohnhaus 02:40:07.867 --> 02:40:10.367 reinhaut, sondern vielleicht halt auch einfach mal ein Parkhaus, 02:40:10.487 --> 02:40:13.447 also so ein Community-Parkhaus, wo man dann teuer bezahlt. 02:40:13.547 --> 02:40:14.187 Mit Wallboxen. 02:40:14.507 --> 02:40:18.947 Mit, genau, mit Wallboxen, ja, ist auch so ein Aspekt. Dann sind nämlich die 02:40:18.947 --> 02:40:23.667 Autos von den Straßen runter, du hast den Platz für Fahrräder und alternative 02:40:23.667 --> 02:40:26.747 Antriebe oder einfach auch mal Platz, ist ja auch mal ganz schön. 02:40:27.527 --> 02:40:32.767 Die Autos sind sozusagen nicht aus der Welt, aber es ist ja absolut zumutbar, 02:40:32.867 --> 02:40:35.747 dass du innerhalb eines Blocks vielleicht auch mal zwei Straßen weiter gehst, 02:40:35.767 --> 02:40:40.707 um dein Auto in Betrieb zu nehmen, weil du sowieso halt nur einmal die Woche überhaupt ausführst. 02:40:40.707 --> 02:40:44.507 Also das sind alles so Überlegungen, die mir einfach noch zu wenig fehlen. 02:40:44.547 --> 02:40:47.547 Ich will jetzt nicht sagen, wir müssen jetzt alle Fahrräder fahren und Elektroautos 02:40:47.547 --> 02:40:50.987 komplett, nein, sondern es hängt natürlich von der Situation ab. 02:40:51.067 --> 02:40:54.167 Aber Elektroautos, Land, wer heute kein Elektroauto fährt, 02:40:54.918 --> 02:40:58.458 weiß ich nicht, hat das Licht nicht gesehen oder hat das Geld nicht, 02:40:58.578 --> 02:41:01.558 das kann natürlich auch sein, oder hat das Geld nicht, aber dann, 02:41:02.018 --> 02:41:06.738 aber auch dieses Geldargument wird glaube ich nicht mehr so lange halten, 02:41:06.878 --> 02:41:09.218 oder? Also das sehe ich nicht mehr. 02:41:09.298 --> 02:41:12.518 Also der Gebrauchtmarkt ist, der entwickelt sich ganz gut. 02:41:13.318 --> 02:41:18.838 Also bei mir ist es ja auch so, dass ich fast 30 Jahre in Berlin gewohnt habe, 02:41:18.918 --> 02:41:20.278 ohne ein Auto zu besitzen. 02:41:20.478 --> 02:41:26.158 Also diese braune Sohle, die leider weil er viel zu schnell verstarb, 02:41:26.258 --> 02:41:31.378 war er überhaupt mein erstes eigenes Auto. Ich hatte ja nie vorher ein Auto. 02:41:31.618 --> 02:41:31.958 Ach echt? 02:41:32.538 --> 02:41:41.238 Ja, ja. Und habe auch in der Stadt alles nur mit ÖPNV oder Fahrrad gemacht. Warum auch nicht? 02:41:41.618 --> 02:41:46.458 Ich meine, klar, man kann über die BVG schimpfen, jederzeit. 02:41:47.138 --> 02:41:52.258 Aber im Vergleich zu anderen Großstädten hat Berlin halt mal einen echt vorbildlichen 02:41:52.258 --> 02:41:56.498 ÖPNV. Auch wenn er schmutzig ist und nicht immer ganz zuverlässig, 02:41:56.538 --> 02:42:00.118 aber er ist gut ausgebaut, man kommt überall hin. 02:42:05.598 --> 02:42:09.398 Gebrauchtmarkt, damit können wir vielleicht langsam das Thema auch mal zu Ende 02:42:09.398 --> 02:42:13.778 bringen. Da würde ich deinen Eindruck noch mal interessieren. 02:42:13.938 --> 02:42:20.438 Du bist ja auch immer aktivierbar oder bist aktiv geworden, wenn Leute so etwas 02:42:20.438 --> 02:42:23.018 auf dem Gebrauchtmarkt gesucht haben. 02:42:23.178 --> 02:42:32.238 Wie ist denn der Gebrauchtmarkt an sich einzuschätzen? Also ist da viel zu holen 02:42:32.238 --> 02:42:34.858 oder kann man sich da viel sparen? 02:42:34.938 --> 02:42:40.698 Ich habe mal so bei Teslas, gebrauchte Teslas sind ja irgendwie immer noch extrem 02:42:40.698 --> 02:42:42.758 teuer. Das ist so ein bisschen wie so mit Apple. 02:42:42.918 --> 02:42:47.518 Also da kannst du auch nach zwei Jahren noch keine nennenswerten Preisnachlässe erfahren. 02:42:47.518 --> 02:42:50.578 Also, lass es mich mal anders ausdrücken. 02:42:50.658 --> 02:42:58.298 Ich arbeite ja für so ein Gebrauchtauto-Portal und da sind ungefähr 1,5 Millionen 02:42:58.298 --> 02:43:00.358 Gebrauchtwagen im Angebot. 02:43:00.938 --> 02:43:04.338 Mal ein bisschen mehr, aber so ungefähr. 02:43:05.058 --> 02:43:11.398 Und die Zahl, die ich jetzt so im Hinterkopf habe, ist, dass es ungefähr 100.000 02:43:11.398 --> 02:43:12.658 gebrauchte E-Autos sind. 02:43:14.098 --> 02:43:16.558 Ja, also das ist halt so das Verhältnis ungefähr. 02:43:17.418 --> 02:43:21.238 15 Millionen zu 100.000. Sagtest du 15 Millionen? 02:43:21.538 --> 02:43:23.538 Nein, ich sagte 1,5 Millionen. 02:43:24.078 --> 02:43:25.358 Ah, okay, also 1 zu 15. 02:43:28.460 --> 02:43:31.600 Ja, ich glaube, ich glaube, die Menge alleine. 02:43:32.260 --> 02:43:36.260 Da muss man natürlich sagen, dass diese Gebrauchtwagen, die da angeboten sind, 02:43:36.320 --> 02:43:37.820 im Wesentlichen so jetzt sind. 02:43:38.880 --> 02:43:41.600 Ja, da ist, glaube ich, auch so ein bisschen die Problematik, 02:43:41.600 --> 02:43:44.280 weil ich glaube, die Menge der Fahrzeuge, die verfügbar sind, 02:43:44.320 --> 02:43:49.540 alleine ist gar nicht so wichtig, sondern was für Fahrzeuge das sind, 02:43:49.600 --> 02:43:52.460 was für Specs die so haben, ist da viel wichtiger. 02:43:52.780 --> 02:43:58.240 In den letzten Jahren sind gerade Akkukapazitäten so so stark gestiegen. 02:43:58.420 --> 02:44:02.600 Man sieht es eben schön an den Suis. Ich habe so eine 2013er, 02:44:02.620 --> 02:44:05.940 2014er Sui gehabt mit einem 21 Kilowattstunden Akku. 02:44:07.180 --> 02:44:11.860 Aktuell haben die 50 Kilowattstunden in demselben Auto, auf demselben Raum. 02:44:12.100 --> 02:44:17.260 Und das sind Dinge, so dieses Akku verdoppeln, das ist bei vielen Fahrzeugen passiert. 02:44:17.840 --> 02:44:23.300 Die, die du jetzt gebraucht bekommst, die können schon mal unter 10.000 Euro 02:44:23.300 --> 02:44:29.380 liegen, So ist so ein Q210er sowas, wirklich 2014er Autos oder so. 02:44:30.900 --> 02:44:36.240 Die sind jetzt de facto nicht mehr teuer, aber sie sind sehr weit weg von dem, 02:44:36.320 --> 02:44:39.880 was ein vergleichbares Modell, was ungefähr das Doppelte kostet, jetzt könnte. 02:44:39.880 --> 02:44:44.420 Wenn ich eine gebrauchte Zoe mit einem 20 Kilowattstunden Akku kaufe, 02:44:44.500 --> 02:44:49.180 die auch die Probleme hat, die so ein Auto hat, bleiben wir bei der Zoe zum 02:44:49.180 --> 02:44:51.540 Beispiel, ist es so, das wisst ihr wahrscheinlich auch, 02:44:51.680 --> 02:44:56.420 das Fahrzeug basiert auf dem Renault Clio und viele Teile von dem Clio sind 02:44:56.420 --> 02:44:58.760 eigentlich dem Gewicht einer Zoe, 02:44:58.980 --> 02:45:03.060 die mit einem dicken Akku daherkommt, das ist ja kein relevanter Gewichtsuwachs, 02:45:03.080 --> 02:45:04.380 sind die nicht gewachsen. 02:45:05.560 --> 02:45:09.020 Ich weiß gar nicht mal genau, wie diese Teile heißen, vorne am Fahrwerk zum 02:45:09.020 --> 02:45:10.660 Beispiel, die gängigerweise kaputt gehen. 02:45:10.980 --> 02:45:15.300 Meine Zoe zum Beispiel hat ihren ersten TÜV nicht bekommen, weil da einfach 02:45:15.300 --> 02:45:18.860 Teile durch waren, die eigentlich 120.000 Kilometer hätten halten sollen. 02:45:19.260 --> 02:45:24.160 Das ist halt echt nicht cool. Und das sind so Schmerzen, die man mit den Fahrzeugen 02:45:24.160 --> 02:45:26.860 so First Generation irgendwie hat. 02:45:28.186 --> 02:45:34.526 Und die willst du eigentlich nicht haben, weil du dir dann dieses ganze Thema irgendwo versauerst. 02:45:34.726 --> 02:45:37.606 Traggelenke, Spurstangen, Querlenker, danke Slack. 02:45:37.886 --> 02:45:40.746 Das sind so die Dinger. Die sind nicht ausgelegt auf dieses Gewicht. 02:45:40.786 --> 02:45:42.586 Die haben da nicht groß drüber nachgedacht. Die haben gesagt, 02:45:42.686 --> 02:45:44.686 mach Akku reinnehmen, was wir haben, verkauf das. 02:45:44.966 --> 02:45:48.146 Muss auch irgendwie billiger sein, weil die sonst auch Preise, 02:45:48.206 --> 02:45:51.866 wie sie sie gerne aufrufen wollten, gar nicht erreichen könnten. 02:45:51.986 --> 02:45:55.706 Daher auch so dieses Batteriemiete-System bei Renault zum Beispiel, 02:45:55.746 --> 02:45:59.346 gerade bei den alten Fahrzeugen. du konntest den Akku gar nicht kaufen, 02:46:00.106 --> 02:46:01.886 denn eigentlich hättest du es auch 02:46:01.886 --> 02:46:05.306 nicht gewollt, weil es so unfassbar unverhältnismäßig teuer gewesen wäre. 02:46:05.566 --> 02:46:08.026 Deswegen haben sie sich das ja erst überhaupt einfallen lassen. 02:46:08.266 --> 02:46:12.026 Und die Fahrzeuge, die du gebraucht kaufen kannst, da kann schon mal ein Schnäppchen 02:46:12.026 --> 02:46:17.806 dabei sein, wo man, keine Ahnung, tatsächlich vielleicht auch bei Tesla ein 02:46:17.806 --> 02:46:20.186 Model S findet, 15er, 16er oder sowas, 02:46:21.506 --> 02:46:25.206 was günstig ist aus irgendwelchen Gründen, weil jemand es gut meint oder es 02:46:25.206 --> 02:46:28.046 einfach unbedingt loswerden will oder es vielleicht ein paar Schönheitsfehler 02:46:28.046 --> 02:46:32.606 hat, wie hier Spaltmaße am Kofferraum nicht schön oder so was. 02:46:32.966 --> 02:46:36.606 Keine Ahnung, da kann man schon mal einen Glücksgriff tun, aber im Großen und 02:46:36.606 --> 02:46:43.946 Ganzen glaube ich, sind gerade so die Autos von 13, 14, 15 die willst du in 02:46:43.946 --> 02:46:45.446 der Regel wahrscheinlich einfach gar nicht haben. 02:46:45.926 --> 02:46:47.166 Auch die von Tesla nicht. 02:46:47.626 --> 02:46:52.566 Auch die von Tesla nicht, gerade 13, 14, da musst du echt gucken. 02:46:52.686 --> 02:46:56.226 Die haben sehr viele Kilometer drauf und sind im Verhältnis für ihre Laufleistung 02:46:56.226 --> 02:46:57.366 immer noch viel zu teuer. 02:46:59.266 --> 02:47:05.246 Also weiß ich nicht. Es gibt einen Gebrauchtwagenmarkt. Die Fahrzeuge sind aber relativ teuer. 02:47:05.266 --> 02:47:09.306 Immer noch, klar sind sie billiger als ein neues Auto, aber der technologische 02:47:09.306 --> 02:47:13.886 Vorsprung, den ein aktuelles Fahrzeug hat, im Gegensatz zu einem von vor fünf 02:47:13.886 --> 02:47:18.106 Jahren, desselben Modells, ist halt einfach echt groß und da muss man sich gut 02:47:18.106 --> 02:47:19.606 überlegen, ob man das tatsächlich will. 02:47:19.766 --> 02:47:24.606 Wenn man sagt, okay, das ist mein Drittauto, ich wohne ja auf dem Dorf und habe 02:47:24.606 --> 02:47:28.106 einfach zu viele Autos und Und das ist mir egal, nehme ich halt nur zum Einkaufen 02:47:28.106 --> 02:47:30.126 und um an den See zu fahren oder so. 02:47:31.046 --> 02:47:33.566 Kann man das schon mal machen, wenn man meint, man müsste das unbedingt tun. 02:47:34.026 --> 02:47:38.586 Aber so als einziges und hauptsächliches Fahrzeug, glaube ich, 02:47:38.606 --> 02:47:42.586 findet man gar nicht so richtig viele geile Angebote auf dem Gebrauchtmarkt. 02:47:45.686 --> 02:47:49.026 Wie lange, das ist ja auch noch so ein Ding, so diese, 02:47:51.026 --> 02:47:56.946 Obsoleszenz per Software. Also bei Tesla Klar fallen doch jetzt auch in zunehmendem 02:47:56.946 --> 02:48:02.406 Maße alte Modelle aus den Software-Updates raus, oder? Ja, meins schon sogar. 02:48:02.806 --> 02:48:10.066 Meins ist noch gar nicht so alt. Das wird jetzt Ende Juli, Anfang August, 02:48:10.226 --> 02:48:12.186 ich weiß nicht mehr genau das Datum, wird es vier Jahre alt. 02:48:13.730 --> 02:48:20.830 Das bekommt zwar Software-Updates, aber tatsächlich nur sehr wenige Features oder so. 02:48:20.970 --> 02:48:25.590 Da ist nicht mehr viel, was die tatsächlich machen können, weil die Hardware, 02:48:25.630 --> 02:48:28.510 die in dem Auto verbaut ist, viele Dinge gar nicht mehr unterstützt. 02:48:28.510 --> 02:48:35.210 Also ich habe kein Netflix oder YouTube und Sentry Mode und solche Sachen, 02:48:35.370 --> 02:48:39.570 das kommt alles in meinem Auto nicht mehr an und es ist tatsächlich gerade vier Jahre alt. 02:48:39.750 --> 02:48:42.910 Das darf man dabei auch nicht vergessen, da sieht man eben aber auch so eine 02:48:42.910 --> 02:48:47.270 Sache, wo sehr viel Fortschritt in sehr kurzer Zeit passiert und die Hardware 02:48:47.270 --> 02:48:51.310 in meinem Auto, ob es der Center Screen ist oder die Autopilots Hardware und 02:48:51.310 --> 02:48:54.490 so weiter, die unterstützt einfach jetzt schon viele Sachen nicht mehr. 02:48:54.490 --> 02:49:01.630 Ja, das ist aber schon auch Jammern auf hohem Niveau, weil bei welchem anderen 02:49:01.630 --> 02:49:03.770 Auto kriegst du überhaupt ein Software-Update? 02:49:04.510 --> 02:49:06.610 Ja, muss man immer relativ sehen. 02:49:07.210 --> 02:49:12.830 Also das ist so, für die Zoe gab es ab und zu mal ein Karten-Update für die Navigation. 02:49:12.830 --> 02:49:16.310 Aber wir wissen ja auch, das hatte ich ja vorhin deswegen auch angesprochen, 02:49:16.550 --> 02:49:20.290 es definiert sich halt auch immer mehr über Software und du wirst dann irgendwie 02:49:20.290 --> 02:49:24.550 ähnlich wie bei den Telefonen auch irgendwann an dieser Situation ankommen, 02:49:24.650 --> 02:49:27.870 dass du vielleicht das Auto überhaupt gar nicht mehr ordentlich betreiben kannst. 02:49:28.430 --> 02:49:35.650 Also dass es sozusagen auch komplett seinen Restwert verliert und letztlich unverkäuflich ist. 02:49:35.650 --> 02:49:39.790 Ja, aber Restwert und Auto, das ist ja sowieso ein trauriges Thema. 02:49:39.950 --> 02:49:42.950 Also ich glaube, da brauchen wir nicht drüber zu reden. 02:49:43.810 --> 02:49:45.390 Da gibt es zu viele davon. 02:49:46.150 --> 02:49:46.950 Ja, und... 02:49:50.019 --> 02:49:54.459 Die Autos verlieren halt sehr schnell an Wert und dann so ein Elektroauto, 02:49:54.559 --> 02:49:59.519 das halt auch technologisch dann irgendwie zwei Generationen zurückliegt, 02:49:59.579 --> 02:50:03.479 wie gesagt, der kleine Akku und so weiter, da ist halt mit Restwert dann auch 02:50:03.479 --> 02:50:04.519 nicht mehr viel zu wollen. 02:50:07.419 --> 02:50:10.939 Man muss das ja auch weiterdenken, wenn ich jetzt eine fünf alte, 02:50:11.059 --> 02:50:15.339 wenn ich jetzt fünf alte Suis kaufe, wenn ich jetzt eine fünf Jahre alte Sui 02:50:15.339 --> 02:50:18.059 kaufe und fahre die drei, vier Jahre, 02:50:18.239 --> 02:50:21.039 dann geht sie auf die die zählen zu, was mache ich denn da mit dem Ding? 02:50:21.159 --> 02:50:23.119 Da finde ich ganz bestimmt keinen mehr, der die noch kauft. 02:50:23.779 --> 02:50:26.339 Das darf man natürlich auch nicht vergessen. Die musst du dann halt fahren, 02:50:26.379 --> 02:50:31.079 bis sie auseinanderfällt und dich dann Richtung was Neues orientieren. 02:50:31.219 --> 02:50:34.459 Und da ist man tatsächlich, wenn man sich das leisten kann natürlich, 02:50:34.639 --> 02:50:38.819 das sind finanziell natürlich riesige Spannen, aber da ist man mit einem älteren 02:50:38.819 --> 02:50:41.259 Model S besser bedient, denn das ist immer noch, 02:50:43.099 --> 02:50:46.419 vielen aktuellen Fahrzeugen von anderen Herstellern, Dollar-Auto-Hersteller, 02:50:47.019 --> 02:50:48.379 immer noch um Jahre voraus. 02:50:48.379 --> 02:50:53.419 Das haben die noch nicht im Portfolio, was irgendwie wir bei Tesla an fünf Jahre 02:50:53.419 --> 02:50:54.499 alten Autos erwerben können. 02:50:54.599 --> 02:50:57.019 Das ist einfach so. Auch wenn viele das nicht so gerne hören. 02:50:57.959 --> 02:51:01.259 Ich kriege das auch immer wieder zurückgespiegelt, dass es langsam langweilig 02:51:01.259 --> 02:51:03.699 wird, das zu hören. Aber es tut mir leid, es ist wahr. 02:51:04.399 --> 02:51:08.119 Deswegen muss man das so lange sagen, bis es alle mitbekommen haben. 02:51:08.979 --> 02:51:13.179 Na gut, aber den Wertverlust, den du da reinfährst über die Zeit, 02:51:13.319 --> 02:51:15.199 der ist natürlich auch signifikant. 02:51:16.339 --> 02:51:19.299 Klar, aber das ist halt beim Thema Auto tatsächlich immer so, 02:51:19.379 --> 02:51:23.579 deswegen leasen viele und geben das Ding dann nach drei Jahren wieder weg und 02:51:23.579 --> 02:51:25.879 so weiter, da gibt es ja verschiedenste Modelle, wie man das machen kann, 02:51:25.959 --> 02:51:27.439 das kann man ja auch mit einem E-Auto machen, 02:51:27.539 --> 02:51:31.639 kann man sich leasen und es gibt tatsächlich sehr viele sehr günstige Angebote, 02:51:31.759 --> 02:51:34.279 ADAC-Leasing für eine Zoe, 02:51:34.519 --> 02:51:38.359 für ein Apple und ein Ei und ein Streichholzbriefchen oder sowas ungefähr, 02:51:38.459 --> 02:51:43.939 der Gegenwert, das wird schon dort, wo erkannt wurde, dass es wichtig ist, 02:51:43.999 --> 02:51:45.179 auch gepusht, so gut man es kann. 02:51:45.199 --> 02:51:49.199 Aber besonders die Hersteller, die ihre Flottenverbrauchswerte nicht im Griff 02:51:49.199 --> 02:51:54.299 haben, die schmeißen dann so richtig günstig die E-Autos auf den Markt. 02:51:54.759 --> 02:51:58.099 Ja, aber nur bis die Zahl stimmt und dann gibt es bis nächstes Jahr wieder keine Autos. 02:51:58.559 --> 02:52:02.379 Deswegen muss man am Anfang des Jahres dann so ein Schnäppchen schießen. 02:52:02.599 --> 02:52:06.679 Man muss immer im Januar gucken. Aber Flotten ist ein guter Punkt. 02:52:06.859 --> 02:52:10.959 Das ist ja, Marcel wird es jetzt wahrscheinlich jubilieren, Fahrzeugflotten 02:52:10.959 --> 02:52:15.139 sind hierzulande leider ein großer Punkt. Und da geht es immer darum, 02:52:15.279 --> 02:52:18.679 dass jeder Pfennig, der gespart werden kann, auch wirklich gespart wird und 02:52:18.679 --> 02:52:20.519 dass man sich sicher sein kann, dass er gespart wird. 02:52:20.679 --> 02:52:25.959 Und deswegen ist halt leider der finanzielle Aspekt bei den Fahrzeugen auch immer so wichtig. 02:52:26.279 --> 02:52:29.079 Da ist halt dieses Total Cost of Ownership-Thema. 02:52:29.959 --> 02:52:34.839 Das muss einfach stimmen, weil nämlich da der Großteil der Fahrzeuge gekauft 02:52:34.839 --> 02:52:36.599 und benutzt und dann wieder verkauft wird. 02:52:37.379 --> 02:52:40.719 Aber auch da wieder, meiner Meinung nach, 02:52:42.750 --> 02:52:48.090 Sollte man zumindest Dienstfahrzeugregelungen, sollte man mal rundlegend überdenken 02:52:48.090 --> 02:52:50.690 und dann einfach nach kurzem Überlegen vollständig verbieten. 02:52:51.670 --> 02:52:54.610 Das ist toxisch, behaupte ich. 02:52:55.030 --> 02:52:59.750 Ansonsten gibt es natürlich Flotten wie, keine Ahnung, Kundendienstflotten, 02:52:59.870 --> 02:53:03.610 Paketfahrzeuge, haben wir ja schon angesprochen und so weiter und so fort. 02:53:04.190 --> 02:53:09.250 Da, glaube ich, sind die Hebel groß. Da wird viel an Ausstößen eingespart. 02:53:09.290 --> 02:53:11.890 Da werden große Mengen gekauft, wo man dann günstiger kaufen kann. 02:53:12.070 --> 02:53:14.570 So kommen die Dinger auf die Straße. Dann werden die gesehen, 02:53:14.770 --> 02:53:15.490 die werden wahrgenommen. 02:53:15.710 --> 02:53:19.710 Leute denken darüber nach, kaufen für sich selbst vielleicht dann auch das nächste 02:53:19.710 --> 02:53:22.110 Mal das, in Anführungszeichen, richtige Fahrzeug. 02:53:22.870 --> 02:53:24.450 Das spielt schon auch eine Rolle irgendwo. 02:53:24.950 --> 02:53:26.610 Also auch Mietfahrzeuge meinst du, ne? 02:53:27.570 --> 02:53:31.290 Ja, genau. Auch Autovermietungen zum Beispiel. Es gibt ja so ein, 02:53:31.290 --> 02:53:36.070 zwei E-Auto-Vermietungen in in Deutschland und die sich auf. 02:53:37.570 --> 02:53:41.470 Nextmove zum Beispiel haben wir häufig auch in der Sendung gehabt, 02:53:41.570 --> 02:53:46.870 schöne Grüße, glaube ich die haben tatsächlich einen maßgeblichen Einfluss gehabt 02:53:46.870 --> 02:53:50.890 in den letzten Jahren auf viele Leute, die sich mit Air-Autos beschäftigt haben. 02:53:51.630 --> 02:53:56.090 Einfach mal die Möglichkeit zu haben, es zu benutzen, denn am Ende ist es doch 02:53:56.090 --> 02:53:59.010 immer das, worum es geht, man muss es mal machen, 02:53:59.510 --> 02:54:03.130 um zu sehen, ob man es mag und diejenigen, die es nicht mögen, 02:54:03.590 --> 02:54:07.510 ist ein verschwindend geringer Prozentsatz, würde ich jetzt mal behaupten, 02:54:07.510 --> 02:54:11.250 denn es macht so viel mehr Spaß und man lernt einfach in wenigen Stunden ein 02:54:11.250 --> 02:54:15.430 E-Auto fahren, was alles scheiße ist am klassischen Verbrenner fahren. 02:54:15.650 --> 02:54:19.570 Ob es das Schalten ist, ob es der Lärm ist, ob es der fehlende Durchzug ist, 02:54:20.310 --> 02:54:23.950 all diese Dinge wisst ihr selber, wenn ihr das mal gemacht habt und all jene, 02:54:23.950 --> 02:54:27.490 die es noch nicht gemacht haben, geht auf die Leute zu und fragt sie. 02:54:27.630 --> 02:54:32.070 Wenn ihr zehn Elektromobilisten trefft und fragt, ob ihr mal fahren dürft, 02:54:32.110 --> 02:54:35.630 neun von denen sagen, ja klar, wie viel Zeit hast du denn? 02:54:35.830 --> 02:54:39.050 Ich fahre jetzt mit dir mal eine Stunde und kann es alles ausprobieren. 02:54:39.250 --> 02:54:42.990 Werden die meisten sagen, weil wir alle wollen, dass dieses Thema einen Push 02:54:42.990 --> 02:54:47.030 bekommt und zwar denen, denen es verdient und jeder aus anderen Gründen. 02:54:47.190 --> 02:54:52.210 Die einen mögen den Spaß, die anderen sehen den Aspekt bezüglich Nachhaltigkeit und Klimaschutz. 02:54:52.810 --> 02:54:57.470 Wieder andere sagen, ja, Total Cost of Ownership, das steht einem Verbrenner nichts mehr nach. 02:54:57.590 --> 02:55:00.490 Wenn ich das mal von vorn bis hinten durchrechne, ist auch der Mehrpreis beim 02:55:00.490 --> 02:55:05.210 Kaufpreis nicht so wichtig, dass ich sagen würde, das hält mich davon ab, so ein Auto zu kaufen. 02:55:05.590 --> 02:55:09.230 Man kann das von jeder Seite betrachten und es gibt ganz, ganz wenige valide 02:55:09.230 --> 02:55:10.270 Punkte, die dagegen sprechen. 02:55:11.110 --> 02:55:13.670 Wenn man es dann mal gemacht hat, dann will man es eigentlich auch. 02:55:15.915 --> 02:55:20.595 Wow, also Mietpreise sind schon ganz sportlich irgendwie für so dicke Teslas. 02:55:21.995 --> 02:55:25.115 Naja, Preise bei Tesla sind immer sportlich. 02:55:25.435 --> 02:55:31.835 Ja, du sprichst jetzt glaube ich auf Nextmove an, da will ich jetzt den Stefan 02:55:31.835 --> 02:55:36.155 Möller, den Owner von Nextmove vielleicht nicht direkt, 02:55:37.375 --> 02:55:40.475 zitieren, aber was er an der Stelle immer sagt ist, wenn ich jetzt, 02:55:42.675 --> 02:55:48.735 beliebige Autovermietung, Sixt oder Herz oder sonst wen vergleiche mit Nextbooth, 02:55:48.875 --> 02:55:53.655 wenn ich zum beliebigen Autovermieter gehe und sage, ich hätte gerne ein Auto, 02:55:53.795 --> 02:55:54.815 dann kriege ich halt irgendein Auto. 02:55:55.155 --> 02:55:59.015 Ob der, da kriege ich eine bestimmte Klasse, ich sage, ich hätte gerne einen 02:55:59.015 --> 02:56:01.495 kleinen, mittleren oder einen großen oder einen Transporter und dann kriege 02:56:01.495 --> 02:56:02.715 ich irgendwas aus dem Bereich. 02:56:03.275 --> 02:56:06.375 Und deswegen funktioniert das für die, weil die dir einfach geben können, 02:56:06.495 --> 02:56:08.235 was irgendwie in der Größe passt. 02:56:08.495 --> 02:56:11.155 Und wenn du Glück hast, kriegst du halt einen größeren, weil sie den kleinen 02:56:11.155 --> 02:56:14.435 nicht haben, ist für die aber immer noch egal, weil die Autos da stehen. 02:56:14.815 --> 02:56:19.935 Bei Nextmove ist es so, die haben in der Regel, wie heißt das, die rechts oben, 02:56:20.055 --> 02:56:22.555 rechts unten Modelle, jedenfalls die mit allem Schnickschnack, 02:56:22.655 --> 02:56:27.915 rechts unten Modelle, weil die Leute natürlich, wenn sie das schon mal ausprobieren, 02:56:27.975 --> 02:56:31.055 auch einmal alles mit Soße und Schaf und so weiter haben wollen. 02:56:31.495 --> 02:56:34.995 Und deswegen haben die sehr spezielle Fahrzeuge und die haben auch sehr spezielle 02:56:34.995 --> 02:56:39.635 Kunden und die gehen nicht hin und sagen zunächst, gib mir mal irgendein E-Auto, 02:56:39.715 --> 02:56:43.115 das klein ist, sondern die wollen ein ganz bestimmtes Auto, die wollen eine 02:56:43.115 --> 02:56:44.195 ganz bestimmte Akkugröße, 02:56:44.375 --> 02:56:47.635 die wollen eine ganz bestimmte Ausstattung und deswegen ist es für sie nicht 02:56:47.635 --> 02:56:50.195 so einfach, eine große Masse von irgendwelchen Autos zu haben, 02:56:50.335 --> 02:56:53.215 sondern das sind sehr spezielle Kunden mit sehr speziellen Wünschen, 02:56:53.295 --> 02:56:54.775 die ein sehr spezielles Fahrzeug brauchen. 02:56:54.775 --> 02:56:58.175 Und deswegen ist es im Verhältnis relativ teuer. 02:56:58.495 --> 02:57:03.855 Aber dennoch behaupte ich, lohnt es sich, es einfach mal auszuprobieren. 02:57:03.935 --> 02:57:09.035 Man kann natürlich auch sich beim Carshare in der Stadt ein E3 mal klicken und 02:57:09.035 --> 02:57:14.855 es so auf die Art und Weise ausprobieren oder ein E-Roller, um einfach mal sich dem Thema zu nähern. 02:57:14.855 --> 02:57:19.075 Ich behaupte, das tatsächliche Ausprobieren und Erleben ist einfach ein ganz, 02:57:19.095 --> 02:57:23.495 ganz, ganz wichtiger Faktor. Letzten Endes ist es immer noch eben dieses individuelle 02:57:23.495 --> 02:57:28.015 Sich-Fortbewegen und der Spaß auch am Selbstfahren und an dem, 02:57:28.055 --> 02:57:29.635 was diese Fahrzeuge können und machen. 02:57:30.335 --> 02:57:33.515 Man muss es einfach mal gemacht haben. Ihr habt das sicher schon oft gehört, 02:57:33.615 --> 02:57:39.035 dass es Spaß macht und cool ist, aber wenn ihr es noch nicht gemacht habt, was hält euch auf? 02:57:39.035 --> 02:57:42.335 Ich habe es schon mal gemacht und ich kann dem nur zustimmen. 02:57:42.395 --> 02:57:44.235 Also vor allem, wenn man halt wirklich mal so... 02:57:46.779 --> 02:57:50.299 Das ist halt auch so, man will nicht mehr zurück. 02:57:50.519 --> 02:57:55.059 So ein bisschen wie mit Festplatten und SSDs. Also man, 02:57:57.079 --> 02:58:00.919 möchte keinen Computer mehr mit Festplatten haben, wenn man mal einen Computer 02:58:00.919 --> 02:58:02.659 gehabt hat, der nur SSDs hatte. 02:58:02.939 --> 02:58:06.219 Und ich könnte wahrscheinlich auch ein paar andere Vergleiche machen. 02:58:06.359 --> 02:58:09.419 Das ist einfach so Game Changer. Es ist einfach, man, 02:58:11.539 --> 02:58:18.199 leidet regelmäßig beim Betrieb. Meines letzten verbliebenen Verbrennerfahrzeugs. Das ist furchtbar. 02:58:18.959 --> 02:58:23.839 Grauenhaft. Schlimm ist das. Rückständig. Ich schäme mich dafür. Naja, mal gucken. 02:58:24.079 --> 02:58:26.439 Ich bin immer wieder erstaunt, wie sich das so lange halten konnte. 02:58:26.679 --> 02:58:29.519 Das ist auf so vielen Ebenen super optimal. 02:58:30.459 --> 02:58:34.419 Keine Ahnung, warum das so ist, was sich das so lange gehalten hat. 02:58:34.679 --> 02:58:41.579 Naja, weil einfach mal zu irgendeinem Zeitpunkt gesamtgesellschaftlich beschlossen wurde. 02:58:41.739 --> 02:58:44.919 Nicht nur in Deutschland, sondern halt auch in den USA und in vielen anderen 02:58:44.919 --> 02:58:50.019 Ländern letzten Endes dann auch, die völlig übertriebene Infrastruktur dafür 02:58:50.019 --> 02:58:51.499 einfach mal hinzusetzen. 02:58:51.599 --> 02:58:56.339 Und jetzt haben wir halt diese ganzen benzinerzeugenden Fabriken, 02:58:56.459 --> 02:59:03.419 haben wir diese ganzen Tankstellen, Netze und die ganze Logistik und die chemische 02:59:03.419 --> 02:59:06.499 Industrie, die dazu gehört. Es ist halt alles da. 02:59:07.299 --> 02:59:13.819 Und deswegen ist es halt in der Summe alles noch so billig, weil wir quasi immer 02:59:13.819 --> 02:59:18.679 noch etwas abtragen, was was wir jetzt so über 100 Jahre hin aufgebaut haben. 02:59:18.879 --> 02:59:25.699 Und deswegen funktionieren diese ganzen Skalierungsfaktoren noch gut. 02:59:25.899 --> 02:59:30.479 Aber es bricht halt jetzt einer nach dem anderen weg und vor allem im Mindset 02:59:30.479 --> 02:59:36.499 auch letzten Endes die Person, die alles entscheidend ist, nämlich die Kunden, 02:59:36.699 --> 02:59:42.859 die dann einfach nicht mehr bereit sind, den ganzen Scheiß, der damit zusammenhängt, noch zu ertragen. 02:59:42.859 --> 02:59:50.259 Und das denke ich mal wird in den nächsten Jahren auch der entscheidende Faktor sein. 02:59:51.239 --> 02:59:54.759 Städtedesign haben wir ja schon gesprochen, Luftverschmutzung, 02:59:54.859 --> 02:59:59.919 Lärm ist schon ein langes Thema und es muss halt so in diese Politik umschlagen. 02:59:59.919 --> 03:00:03.839 Nächste Haltestelle oder eigentlich eine Haltestelle, die schon lange mehrfach 03:00:03.839 --> 03:00:06.259 verpasst wurde, ist natürlich die ganze Klimawandelgeschichte. 03:00:06.299 --> 03:00:11.719 Klar, wir werden mit der Autofrage und nur mit der Umstellung auf Elektromobilität 03:00:11.719 --> 03:00:14.839 jetzt nicht diesen Klimawandel ändern, 03:00:14.959 --> 03:00:21.399 aber es ist ja sozusagen immer noch eine der sichtbarsten und unmittelbar spürbarsten 03:00:21.399 --> 03:00:26.059 Umstellungen für jeden von uns, wo ja auch so eine Grundhaltung mit verbunden 03:00:26.059 --> 03:00:28.959 ist, beziehungsweise eine Bereitschaft auch eine Grundhaltung aufzugeben. 03:00:28.959 --> 03:00:33.439 Und deswegen finde ich das eigentlich auch ganz wertvoll, das vor allem hier 03:00:33.439 --> 03:00:38.419 auch mal in der Freakshow noch mal so Meta-Ebene mäßig durchdiskutiert zu haben. 03:00:38.639 --> 03:00:41.019 Anderes Thema werden wir jetzt wahrscheinlich in dieser Sendung jetzt auch nicht 03:00:41.019 --> 03:00:43.979 mehr aufgreifen, das wäre jetzt fast zu schade. 03:00:44.906 --> 03:00:48.206 Darf ich noch was Abgehobenes picken hier? Ihr macht ja nicht so Pics, 03:00:48.206 --> 03:00:49.246 das ist so ein anderer Podcast. 03:00:52.366 --> 03:01:01.006 Ja, vielleicht nochmal kurz, also möchte jemand noch einen Aspekt zum Gesamtthema 03:01:01.006 --> 03:01:04.746 noch aufbringen, dann können wir das vielleicht mal abrunden und dann so langsam mal zu Ende kommen. 03:01:04.746 --> 03:01:08.546 Ich glaube, ein Aspekt, der wahrscheinlich noch so ein bisschen fehlt, 03:01:08.646 --> 03:01:10.446 ist einfach die Kostenparität. 03:01:10.746 --> 03:01:16.426 Ich persönlich glaube ja, sobald eine gewisse Kostenparität erreicht ist und 03:01:16.426 --> 03:01:25.026 du das gleiche, im Prinzip gleiche Auto mit Elektro genauso günstig kriegst ohne alle Förderungen, 03:01:25.086 --> 03:01:31.306 wie du es als Verbrenner kriegst, ist das Thema glaube ich auch durch. Also das ist meine... 03:01:59.166 --> 03:02:02.426 So, ach warum eigentlich nicht Elektro, das ist eigentlich eh viel praktischer 03:02:02.426 --> 03:02:05.386 und dann muss ich nicht mehr zu den ekligen Tankstellen fahren, 03:02:05.546 --> 03:02:09.966 das ist für mich auch so ein Ding, also Tankstellen finde ich ganz furchtbar. Ja. 03:02:10.746 --> 03:02:15.506 Apropos Tankstellen. Also ich glaube, dass dieses Kostenparität-Thema ist auf 03:02:15.506 --> 03:02:17.786 jeden Fall ein wichtiges. Im Moment sind wir ja in so einer Phase, 03:02:17.866 --> 03:02:22.266 wo man von jedem E-Auto-Preis ungefähr 10.000 abziehen kann durch erhöhte Förderung 03:02:22.266 --> 03:02:23.906 und Mehrwertsteuersenkung und so weiter. 03:02:23.986 --> 03:02:28.666 Das macht tatsächlich bei solch großen Anschaffungen auch was Spürbares aus. 03:02:29.566 --> 03:02:34.466 Und dann ist es so, kam jetzt vorhin auch kurz im Slack hinten nochmal raus, 03:02:34.686 --> 03:02:40.526 dass vorgeschrieben werden soll, an jeder Tankstelle auch Ladesäulen zur Verfügung 03:02:40.526 --> 03:02:45.026 zu stellen, um auch diesen Wandel mit zu steuern. 03:02:46.186 --> 03:02:49.846 Das kommt natürlich noch hinzu. Und dann darf man nicht vergessen, 03:02:49.926 --> 03:02:52.286 dass eben die Kosten nicht nur der Kaufpreis sind. 03:02:53.097 --> 03:02:55.957 Sondern all das, was danach kommt, aufs Autoleben gerechnet, 03:02:55.997 --> 03:02:59.997 schon jetzt eigentlich indiskutabel ist. Schon, aber so denken die Leute nicht. 03:03:00.337 --> 03:03:06.717 Richtig, so denken die Leute nicht. Aber die, die irgendwie preisgetrieben sind, 03:03:07.037 --> 03:03:09.197 die müssen lernen, so zu denken. 03:03:09.317 --> 03:03:14.617 Weil einfach die Upfront-Kosten, die der Kaufpreis sind, nicht alles sind. 03:03:14.797 --> 03:03:17.777 Denn ich habe danach sehr, sehr wenig Geld rausgegeben. 03:03:17.837 --> 03:03:20.937 Ich weiß, aber ich habe von so vielen Leuten gehört, ja, das wäre schon schön 03:03:20.937 --> 03:03:23.457 und würde ich auch gerne machen und so weiter. aber sie sind so teuer. 03:03:23.837 --> 03:03:28.937 Weil die Abfrontkosten sind, glaube ich, für viele Leute, die denken nicht mehr 03:03:28.937 --> 03:03:30.237 über die Betriebskosten nach. 03:03:30.457 --> 03:03:34.197 Erst wenn sie das Auto dann haben, merken sie, dass sie ja viel weniger dafür bezahlen. 03:03:34.477 --> 03:03:36.517 Aber das rechnen sie nicht am Anfang durch. 03:03:37.117 --> 03:03:40.457 Richtig. Und ich verstehe das total, denn ich bin genau so. 03:03:40.857 --> 03:03:46.017 Wenn ich das erstmal gekauft habe, dann ist mir der Rest ehrlich gesagt nahezu egal. 03:03:46.237 --> 03:03:50.617 Ich habe mich jedes Mal über meine Verbrenner Rechnungen bei, 03:03:50.777 --> 03:03:54.157 ich hatte ein Audi gehabt, das war bei aber auch bei Mazda nicht anders und 03:03:54.157 --> 03:03:55.837 anderen Automarken ist es ähnlich. 03:03:56.037 --> 03:04:01.197 Wenn du dann zur Wartung kamst, alle 15.000 Kilometer und sie irgendeinen Hullofutz 03:04:01.197 --> 03:04:05.517 gemacht haben, aber du trotzdem 700 Euro bezahlen musstest, das sind dann die Stellen, 03:04:05.637 --> 03:04:08.397 wo ich mich sehr geärgert habe, was aber mich zum Beispiel auch sehr geprägt 03:04:08.397 --> 03:04:11.337 hat, wenn dann irgendwie die, 03:04:12.977 --> 03:04:16.277 Servicekosten sich unter 100 Euro belaufen, weil halt, keine Ahnung, 03:04:16.397 --> 03:04:18.637 ja, muss man hier einen Pollenfilter tauschen oder so. 03:04:19.097 --> 03:04:24.777 Das ist einfach sehr viel viel weniger Geld und du hast auch andere Dinge, 03:04:24.837 --> 03:04:27.557 die darauf einzahlen, auf lange Sicht, die man häufig nicht sieht und ich verstehe 03:04:27.557 --> 03:04:31.277 das zu 100%, dass man das nicht so sieht, weil ganz ehrlich, 03:04:31.497 --> 03:04:34.017 ich bin genauso, mich interessiert es einfach überhaupt nicht. 03:04:34.077 --> 03:04:37.517 Ich sehe, was kostet das, kriege ich das irgendwie hin oder ist das zu viel 03:04:37.517 --> 03:04:41.817 und ab da ist für mich wieder bei der Sack der Kast wissen, das ist mir gleich dann. 03:04:43.321 --> 03:04:46.241 Ja, so gut ich das halt kann in meinem Zeuge bayerisch, ich bin ja kein Bayer, 03:04:46.321 --> 03:04:48.341 aber lang genug hier, um so zu tun. 03:04:48.541 --> 03:04:50.101 Bist du aus dem Hochsauerland? 03:04:50.141 --> 03:04:53.621 Das probiere ich mir berlinerisch auch immer. Das liegt mir regelmäßig. 03:04:54.421 --> 03:04:55.801 Bist du aus dem Hochsauerland? 03:04:57.281 --> 03:04:59.561 Hochsauerland? Weiß ich nicht. Ich komme aus Olpe im Sauerland. 03:05:01.241 --> 03:05:02.361 Hochsauerland würde ich das glaube ich nicht nennen. 03:05:02.361 --> 03:05:04.721 Du hörst dich an wie ein Großonkel von mir. 03:05:05.381 --> 03:05:06.681 Ja, ich sehe auch so aus, ne? 03:05:09.041 --> 03:05:09.401 Ne. 03:05:09.941 --> 03:05:10.181 Ne. 03:05:10.901 --> 03:05:15.541 Wir werden nochmal gucken. Ja, dafür bin ich dann vielleicht doch zu jung. 03:05:15.661 --> 03:05:20.001 Ich bin ja jetzt auch nicht mehr 22, aber so alt bin ich jetzt auch noch nicht, 03:05:20.021 --> 03:05:21.341 dass ich der Großonkel sein könnte. 03:05:21.961 --> 03:05:23.521 Gibt die merkwürdigsten Verschiebungen. 03:05:24.241 --> 03:05:28.021 Ja, das stimmt. Man weiß ja auch, wie parallel und wie ganz andere Ecken. 03:05:28.021 --> 03:05:29.181 Ich wüsste ja nicht, woher ich wirklich komme. 03:05:29.741 --> 03:05:33.821 Nochmal kurz zum Einstiegspreis, also ich glaube, warum das so entscheidend 03:05:33.821 --> 03:05:38.081 ist, und das spiegelt ja auch gerade diese Wartungskosten und Folgekosten wieder, 03:05:38.181 --> 03:05:41.981 in dem Moment, wo man sich dann einmal in dieses System eingekauft hat, 03:05:42.021 --> 03:05:47.461 sei es eben der Kauf des Verbrenners oder, also man hat das Auto und wenn man das dann hat, 03:05:47.621 --> 03:05:51.241 dann will man sich das ja auch selber gar nicht mehr klar machen, 03:05:51.341 --> 03:05:52.981 dass es einem eigentlich viel zu teuer ist. 03:05:52.981 --> 03:05:56.501 Ich meine überhaupt, wenn man sich anschaut, was so der TCO, 03:05:56.741 --> 03:06:03.161 also der Total Cost of Ownership eines Autos ist und wenn man das dann mal hochreden, 03:06:03.181 --> 03:06:07.561 also ich hatte das mit meinem alten Fahrzeug, meinem alten Touran gemacht. 03:06:09.330 --> 03:06:14.390 Der irgendwie furchtbar viel kaputt gegangen ist und Reparaturen und was nicht alles. 03:06:14.830 --> 03:06:17.990 Und dann habe ich das irgendwie mal alles zusammengerechnet, 03:06:18.030 --> 03:06:19.470 was ich so insgesamt bezahle. 03:06:19.670 --> 03:06:27.090 Steuern, Versicherung, Benzin, Reparaturen, Wartung, Strafzettel. 03:06:27.130 --> 03:06:32.970 Also ich habe einfach mal alles genommen, weil ich ja so ein Buchhaltungsnerd 03:06:32.970 --> 03:06:37.350 geworden bin und irgendwie auf einmal alles sichtbar machen konnte. 03:06:37.350 --> 03:06:41.990 Und dann habe ich das halt einfach mal auf den Tag runtergerechnet, 03:06:42.030 --> 03:06:45.650 was kostet mich eigentlich dieses Auto pro Tag, egal ob ich es benutze oder 03:06:45.650 --> 03:06:51.750 nicht und habe das dann mal mit den realen Fahrten verglichen und festgestellt, ja, 03:06:51.890 --> 03:06:54.570 ich hätte eigentlich auch die ganze Zeit Taxi fahren können. 03:06:54.570 --> 03:06:59.430 Es wäre aufs Gleiche hinausgelaufen, ich hätte bloß nicht selber fahren müssen. 03:07:00.270 --> 03:07:02.110 Du hättest Zeit gespart ohne Ende. 03:07:03.550 --> 03:07:08.030 Ja, also nicht, dass jetzt alle Fahrten auch so ohne weiteres genauso mit dem 03:07:08.030 --> 03:07:12.530 Taxi hätten gemacht werden können, weil man will ja auch nicht unbedingt immer irgendeinen, 03:07:13.090 --> 03:07:17.490 Deppen mit einem Wagen haben und nimmt ja auch mal ab und zu auch mal andere 03:07:17.490 --> 03:07:21.550 Leute mit, aber meistens schon so oder was weiß ich, wahrscheinlich hätte es 03:07:21.550 --> 03:07:23.130 auch mit Mietwagen machen können. 03:07:23.130 --> 03:07:27.650 Trotzdem ist es so aufgeladen, dieses Auto über die Jahrzehnte, 03:07:27.770 --> 03:07:31.590 also was ja stark nachgelassen hat, ist so dieses Statussymbol. 03:07:31.750 --> 03:07:38.310 Es ist nicht weg, aber es ist nicht mehr das, weil erinnern wir uns so 70er, 80er Jahre. 03:07:38.310 --> 03:07:42.890 Auto haben war einfach das Zeichen mit, du hast es geschafft, 03:07:43.170 --> 03:07:51.790 du bist angekommen, du hast dein Leben den wichtigen Schritt gemacht und je 03:07:51.790 --> 03:07:55.150 nachdem in welche Marke du dann einsteigst, es ist halt entweder so dieses, 03:07:55.370 --> 03:08:00.830 du hast dein VW, du bist so Arbeiterklasse, aber... 03:08:02.840 --> 03:08:09.680 Du gehörst dazu zur Gesellschaft und wenn du dann BMW oder Mercedes oder Audi 03:08:09.680 --> 03:08:11.040 oder was auch immer hast, 03:08:11.140 --> 03:08:15.920 dann bist du halt in der Abstufung entsprechend höher und bist halt was und 03:08:15.920 --> 03:08:19.780 dann noch die paar Fatzkes, die sich noch teurere Modelle kaufen müssen. 03:08:19.780 --> 03:08:24.920 Aber diese Rückstrahlung von diesem Autobesitz, die ist einfach enorm gewesen. 03:08:25.160 --> 03:08:29.540 Also nicht nur für die Leute selbst, sondern eben auch, dass das so akzeptiert war. 03:08:29.640 --> 03:08:35.980 So, ah ja, der fährt ja so ein Fahrzeug, dann muss das ja so eine wichtige Person sein. 03:08:35.980 --> 03:08:39.640 Das ist mittlerweile, ich würde nicht sagen, dass es weg ist, 03:08:39.740 --> 03:08:44.220 aber es lässt stark nach und Schritt um Schritt um Schritt, 03:08:44.340 --> 03:08:49.140 denke ich mal, geht dieses Statusdenken auch weg und damit geht auch die Bereitschaft, 03:08:49.180 --> 03:08:51.600 diese hohen regelmäßigen Kosten zu haben, weg. 03:08:51.600 --> 03:08:55.380 Trotzdem hast du halt mit diesem Einstiegspreis immer noch so diese Entscheidung 03:08:55.380 --> 03:09:00.100 mit, okay, entscheide ich mich jetzt für zehn Jahre Heirat mit Auto? 03:09:01.140 --> 03:09:05.540 Ja, aber wenn ich dann dabei bin, dann muss ich auch alles mittragen und dann 03:09:05.540 --> 03:09:08.900 denke ich nicht mehr darüber nach, was mich die Wartung kostet und Reparatur, 03:09:08.900 --> 03:09:11.260 ja sowas passiert halt und da kann man ja auch nichts machen, 03:09:11.340 --> 03:09:15.240 das ist ja auch so und Filter müssen gereinigt werden und, 03:09:16.880 --> 03:09:20.260 ne, all diese ganzen Kosten machen sich die Leute nicht klar, 03:09:20.260 --> 03:09:23.900 Ja, aber ich denke, das hilft sehr, da dieses Transparenzargument noch weiter 03:09:23.900 --> 03:09:26.740 zu machen und zu sagen, okay, wenn du dich in die Elektrowolke einkaufst, 03:09:26.760 --> 03:09:29.220 dann kannst du danach nicht komplett kaputt gehen dran. 03:09:31.040 --> 03:09:37.200 Vielleicht. So, ich sag mal Amen zum Elektrothema. Das fand ich aber super. 03:09:37.340 --> 03:09:40.740 Das war so in etwa das, was ich mir auch vorgestellt hatte, mal so ein bisschen 03:09:40.740 --> 03:09:46.040 das Ganze so von oben zu betrachten und vielleicht auch ein bisschen zu Gedanken 03:09:46.040 --> 03:09:51.160 anzuregen. Jetzt könnt ihr noch eure letzten Worte zu dieser Thematik. 03:09:51.980 --> 03:09:56.160 Apropos von oben. Ja. Wir haben jetzt die ganze Zeit nur über Landfahrzeuge geredet. 03:09:56.160 --> 03:09:56.280 Ja. 03:09:56.380 --> 03:09:59.640 Wir haben ja irgendwie gesagt, auch Schiffe und so können elektrisch sein und 03:09:59.640 --> 03:10:01.300 auch Flugzeuge können elektrisch sein. 03:10:01.380 --> 03:10:01.520 Ja. 03:10:02.751 --> 03:10:08.031 Ganz schamloser Plug jetzt hier. Geht mal alle auf elektro-weltrekordflug.eu, 03:10:08.311 --> 03:10:12.911 wo unser Malik und unser Morell und noch verschiedene andere Leute mit dem ersten, 03:10:13.131 --> 03:10:18.211 weltweit ersten homologierten, vollelektrischen Flugzeug zu einer Weltrekordjagd 03:10:18.211 --> 03:10:21.811 aufgebrochen sind oder aufgebrochen werden, aufbrechen werden. 03:10:22.011 --> 03:10:24.351 Damn, es ist halt echt spät mittlerweile für mich. 03:10:24.531 --> 03:10:25.551 Aufgebrochen worden sein. 03:10:25.551 --> 03:10:28.691 Sie werden aufgebrochen worden sein, aber erst im September. 03:10:28.931 --> 03:10:33.851 Also am 30.08. brechen die auf in Zürich und wollen bis nach Norderney fliegen 03:10:33.851 --> 03:10:39.371 mit diesem Elektroflugzeug und versuchen auf den 700 Kilometern sieben Weltrekorde 03:10:39.371 --> 03:10:41.171 zu knacken, beziehungsweise aufzustellen, 03:10:41.271 --> 03:10:44.251 denn gibt ja keine, gibt ansonsten noch kein Flugzeug. 03:10:44.771 --> 03:10:47.751 Ich finde, das ist nochmal so ein bisschen Elektropioniertum, 03:10:47.771 --> 03:10:49.951 wie wir es vor Jahren mit den Fahrzeugen gehabt haben. 03:10:50.071 --> 03:10:53.711 Machen die es jetzt mit dem Flugzeug? Ich persönlich bin einfach total pumped 03:10:53.711 --> 03:10:56.611 bei diesem Projekt, weil ich glaube, es ist einfach eine total geile Idee. 03:10:56.711 --> 03:10:57.971 Man muss das einfach mal gemacht haben. 03:10:58.271 --> 03:11:01.931 Von den Alpen an die Nordsee mit einem E-Flugzeug. Klingt erstmal total easy. 03:11:02.071 --> 03:11:04.371 Wenn man sich es ein bisschen anschaut, sieht man, ist gar nicht so easy. 03:11:05.511 --> 03:11:08.851 Verfolgt das. Spread the word. Mehr muss ich dazu glaube ich gar nicht sagen. 03:11:08.971 --> 03:11:12.011 Wer Bock hat, findet es geil. Wer nicht, dann nicht. Danke. 03:11:12.011 --> 03:11:17.611 Ja, das kann man schon nochmal ansprechen. Ich wundere mich jetzt gerade, 03:11:17.691 --> 03:11:19.151 was ist denn das überhaupt für ein Flugzeug? 03:11:19.871 --> 03:11:24.491 Das ist eine Pipistrel Velis Electro. Kennst du, oder? 03:11:24.651 --> 03:11:28.591 Ich auch nicht. Nö, aber das ist sozusagen nicht eine umgebaute Cessna, 03:11:28.871 --> 03:11:33.111 sondern das ist sozusagen wirklich nochmal komplett designt für den Zweck. 03:11:33.171 --> 03:11:39.411 Genau, das wird so in Serie gefertigt und ist das erste vollelektrische zugelassene Flugzeug. 03:11:39.411 --> 03:11:45.231 Es gab ja auch vor ein paar Wochen, glaube ich, auch einen Premierenflug eben 03:11:45.231 --> 03:11:46.431 mit einer umgebauten Cessna. 03:11:46.891 --> 03:11:48.671 Ich weiß nicht, ob du das auch mitbekommen hast. 03:11:49.491 --> 03:11:50.271 Am Rande. 03:11:50.651 --> 03:11:54.751 Ich auch nur am Rande, deswegen muss ich gerade so ein bisschen grübeln. 03:11:54.751 --> 03:11:56.851 Aber es gab da einen ganz interessanten Aspekt. 03:11:56.911 --> 03:12:01.251 Also nicht nur den, man kann eine Cessna umbauen in Elektro. 03:12:01.311 --> 03:12:05.811 Das ist ja sozusagen das eine, weil das Cessna ist ja sozusagen, also ich meine das... 03:12:07.656 --> 03:12:13.296 Mehr als der Golf der Lüfte. Das ist sozusagen die Definition von kleinem Flugzeug, 03:12:13.336 --> 03:12:19.616 die einfach diese ganze Zuverlässigkeit in sich trägt im Namen. 03:12:21.496 --> 03:12:24.616 Und es war natürlich bemerkenswert, dass sie dieses Ding überhaupt in die Luft 03:12:24.616 --> 03:12:29.176 bekommen haben und ich glaube sie sind so eine Stunde oder sowas geflogen, 03:12:29.256 --> 03:12:30.776 also jetzt nicht allzu lang. 03:12:32.116 --> 03:12:38.336 Und das eigentlich Bemerkenswerte war aber, dass die Betriebskosten dieser Flugstunde, 03:12:38.376 --> 03:12:43.216 jetzt kann ich das leider in Zahlen aus der Erinnerung nicht mehr ganz genau wiederbringen, 03:12:43.356 --> 03:12:51.536 aber es war nicht sowas wie Faktor 2 zu 1 oder 3 zu 1, sondern es war sehr viel mehr. 03:12:52.176 --> 03:12:53.756 Es ist eher so 4, glaube ich. 03:12:54.436 --> 03:12:59.396 Nur vier? Ich weiß nicht. Also vom Gefühl her war es noch deutlich mehr. 03:12:59.456 --> 03:13:05.996 Also es könnte sozusagen dazu führen, dass eben diese Fliegerei enorm viel billiger wird. 03:13:06.436 --> 03:13:09.376 Und da auch nochmal ganz anders disruptiv sein. Wobei ich das nicht unbedingt 03:13:09.376 --> 03:13:12.336 nur positiv sehe. Ist natürlich schön für die Leute, die fliegen. 03:13:12.516 --> 03:13:14.276 Aber oh Gott, noch mehr Flugzeuge. 03:13:15.136 --> 03:13:18.736 Naja, du musst ja zehn Flugstunden im Jahr haben, wenn du so einen Schein hast. 03:13:18.876 --> 03:13:20.056 Sonst verlierst du den Schein. 03:13:20.196 --> 03:13:20.496 Ja. 03:13:20.616 --> 03:13:25.216 Und sie sind auch sehr viel leiser. Also ich habe gelernt, wir haben in der 03:13:25.216 --> 03:13:26.656 letzten Sendung darüber gesprochen, 03:13:26.796 --> 03:13:30.616 ich habe gelernt, dass man sie ab 100, 150 Metern quasi gar nicht mehr hören 03:13:30.616 --> 03:13:37.096 kann, im Gegensatz zu eben Turbinen- oder Kolbenmotor angetriebenen Propellermaschinen, 03:13:37.216 --> 03:13:39.236 die halt wirklich hässlich laut sind. 03:13:39.476 --> 03:13:41.696 Also ist schon was ganz anderes. 03:13:42.816 --> 03:13:46.316 Aber ich kenne mich nicht gut aus mit der Fliegerei. Wer Bock hat, 03:13:46.356 --> 03:13:49.556 kann ja mal reinhören in die entsprechende Episode. Alright. 03:13:50.736 --> 03:13:54.396 In deine, in die Episode, welche Episode? 03:13:55.868 --> 03:13:59.768 Unsere letzte, die 107, glaube ich. 03:14:01.228 --> 03:14:03.608 Genau, cleanelectric.de. 03:14:04.548 --> 03:14:05.028 Richtig. 03:14:05.268 --> 03:14:09.128 Auch mit Slack-Channel und alles, wie sich das gehört. 03:14:10.288 --> 03:14:11.368 Alle herzlich willkommen. 03:14:11.388 --> 03:14:16.788 Mit großer Community und wenn man Fragen hat, welches Auto man kaufen soll, 03:14:16.948 --> 03:14:18.968 gibt es auf jeden Fall genug Meinungen. 03:14:20.208 --> 03:14:23.828 Ja, und auch nicht nur Autos. Also wir haben tatsächlich für jeden Quatsch hier 03:14:23.828 --> 03:14:25.428 einen Channel, ein bisschen so wie bei euch auch. 03:14:25.988 --> 03:14:33.168 Ob das Autos sind oder ob das Camping ist oder ob es China-Fahrzeuge sind oder 03:14:33.168 --> 03:14:37.528 E-Cannonball, die große Elektroauto-Vergleichsfahrt, die wir vor zwei Jahren 03:14:37.528 --> 03:14:40.248 mal, als sie zum ersten Mal stattgefunden hat, gewonnen haben. 03:14:40.248 --> 03:14:45.108 Übrigens, by the way, steht hier drüben in meinem Trophäenregal, 03:14:45.108 --> 03:14:48.468 unserem Trophäenregal, der Siegerpokal, 03:14:48.568 --> 03:14:54.388 Mikromobilität und auch ein paar vielleicht abwegigere Themen, 03:14:54.588 --> 03:14:58.888 so ein Hörmann im Politik-Channel und allerlei anderes Zeug, 03:14:58.908 --> 03:15:02.208 was man gar nicht so vermuten würde, was aber alles irgendwo mit dem Thema zu tun hat. 03:15:02.208 --> 03:15:06.828 Und ich kann das nur wiederholen, einfach eine wunderbare Community, 03:15:07.128 --> 03:15:11.468 wo jeder auch ganz schrecklich herzlich aufgenommen wird und dem wird geholfen, wenn er ein Problem hat. 03:15:11.588 --> 03:15:14.848 Und wer Probe fahren will, kann auch da mal reinschreiben, dass er Probe fahren 03:15:14.848 --> 03:15:18.408 will. Da finden sich immer Leute, die in Reichweite sind. 03:15:18.648 --> 03:15:20.148 Das klingt ja auch verheißungsvoll. 03:15:21.548 --> 03:15:23.228 Und die Nussfahrzeuge, ne? 03:15:23.668 --> 03:15:26.728 Die Nussfahrzeuge, genau. Die Nussfahrzeuge, genau. 03:15:29.537 --> 03:15:30.357 Was ist das? 03:15:32.917 --> 03:15:37.917 Irgendwann ging das los, dass auch Nutzfahrzeuge elektrisch dahergekommen sind. 03:15:38.257 --> 03:15:41.577 Müllwagen, Transporter, größere LKWs. 03:15:41.617 --> 03:15:43.137 Ich habe Nussfahrzeuge verstanden. 03:15:43.197 --> 03:15:46.777 Ja, ich habe auch Nussfahrzeuge gesagt. Das ist so ein bisschen der Running 03:15:46.777 --> 03:15:49.277 Gag. Ich weiß gar nicht so genau, wie das entstanden ist. 03:15:50.657 --> 03:15:55.497 Es gab dann irgendwann die Nutzfahrzeugecke und dann gab es die Nussfahrzeugecke, 03:15:56.357 --> 03:16:00.677 und jetzt gibt es ein Nussecken-Emoji im Slack, das dann entsprechend verwendet werden kann. 03:16:00.797 --> 03:16:05.397 Also die Leute haben Humor und Bock auf das Thema. Also man ist da einfach gut auf. 03:16:05.397 --> 03:16:07.417 Okay, alles durchmimifiziert. 03:16:08.097 --> 03:16:08.937 Ja, auf jeden Fall. 03:16:09.177 --> 03:16:13.337 Jo, wollen wir es dann mal zu Ende führen alles? Hat noch... 03:16:13.337 --> 03:16:13.857 Ja, machen wir mal. 03:16:14.077 --> 03:16:17.957 Ja, das war jetzt auch lang genug. Ist ja eher so eine Urlaubssendung. 03:16:17.997 --> 03:16:19.277 Für mich bin gerade on the road. 03:16:19.377 --> 03:16:22.697 Leider nicht ganz so elektrisch, wie ich mir das so vorstelle, 03:16:22.757 --> 03:16:26.757 aber immerhin mit einem ganz gut durchelektrifizierten Wohnwagen, der jetzt, 03:16:27.597 --> 03:16:32.597 fleißig seine dicken Batterien aus der Sonne belädt und zu meiner allergrößten 03:16:32.597 --> 03:16:35.437 Freude eine gewisse Autonomie schon mal darstellt. 03:16:36.717 --> 03:16:37.437 Andere Sendung. 03:16:37.437 --> 03:16:38.337 Jetzt aber nicht gerade im Wohnwagen. 03:16:38.677 --> 03:16:42.257 Nee, ich sitze gerade nicht im Wohnwagen. Das habe ich vorhin probiert, 03:16:42.397 --> 03:16:43.177 das hat nicht funktioniert. 03:16:43.317 --> 03:16:47.637 Über LTE wollte sich hier diese Sendung nicht herstellen lassen. Was schade. 03:16:47.637 --> 03:16:51.057 Das hätte mich auch gewundert, dass du so ein Bücherregal im Wohnwagen hast. 03:16:52.957 --> 03:16:56.217 Genau, mich auch. Okay. Vielen Dank. 03:16:57.577 --> 03:17:01.397 Ja, ich danke für die Einladung. Es war mir eine Freude und ganz ernsthaft eine Ehre. 03:17:01.517 --> 03:17:08.517 Ja. Uns auch. Und habt ihr noch irgendwas zu erzählen, Dennis? Nee, ne? Oder? 03:17:09.557 --> 03:17:12.957 Nö, also wir wollten über Big Sur reden, machen wir beim nächsten Mal. 03:17:12.997 --> 03:17:16.277 Ich kann nur sagen, ich habe das hier unter diesem Big Sur irgendwie benutzt hier alles gerade. 03:17:16.497 --> 03:17:23.157 Also ich meine Video, Audio, Slack ist ja jetzt auch nicht ohne und den ganzen Kram hier und das tut. 03:17:23.777 --> 03:17:24.137 Okay. 03:17:24.497 --> 03:17:25.217 Ohne zocken. 03:17:25.357 --> 03:17:29.257 Genau. Ja, ich denke auch. Nächste Sendung machen wir mal wieder ganz viel Apple, 03:17:29.397 --> 03:17:32.857 weil da müssen wir eigentlich diese ganze WWDC noch nachholen, 03:17:32.857 --> 03:17:34.517 aber das passt heute nicht mehr rein. 03:17:34.577 --> 03:17:37.317 Ich kann aus dem Developer-Kit-Nähkästchen plaudern. 03:17:37.697 --> 03:17:40.697 Das Developer-Nähkästchen-Kit. 03:17:40.697 --> 03:17:42.037 Darf ich nicht, kann ich aber trotzdem. 03:17:45.037 --> 03:17:49.797 Ich brauche Benchmarks. Benchmarks, Benchmarks. Okay, alles klar. 03:17:49.917 --> 03:17:52.777 Vielen Dank, Leute, fürs Zuhören bei der Freak-Show. Das war's. 03:17:53.617 --> 03:17:56.877 251 ist gerade Ich hatte ein bisschen Urlaubszeit, von daher kann ich noch nicht 03:17:56.877 --> 03:18:00.417 genau sagen, wann es weitergeht. Aber ihr wisst ja, es geht immer irgendwie weiter. 03:18:00.817 --> 03:18:03.537 Ich sage Tschüss und bis bald. Ciao. Ciao. 03:18:04.397 --> 03:18:04.957 Bye, bye. 03:18:05.217 --> 03:18:05.537 Tschüss.