WEBVTT NOTE Podcast: Freak Show Episode: FS266 Mehr Bums Publishing Date: 2023-05-26T12:43:15+02:00 Podcast URL: https://freakshow.fm Episode URL: https://freakshow.fm/fs266-mehr-bums 00:02:30.909 --> 00:02:35.092 Hallo, herzlich willkommen zur Freak Show, da sind wir wieder. 00:02:37.494 --> 00:02:41.656 Ausgabenummer, was haben wir jetzt? 266, ich komm immer total durcheinander 00:02:41.656 --> 00:02:44.258 mit diesen ganzen Sendungsnummern, ich mach zu viele Podcasts, 00:02:44.258 --> 00:02:50.161 ich hätte alle Podcasts durchnummerieren sollen, egal, egal worum es geht. 00:02:50.161 --> 00:02:56.305 Naja, ich bin Tim, hallo und ja wir haben wieder nach nur drei Wochen schon 00:02:56.305 --> 00:03:02.408 wieder eine neue Sendung für euch angerührt und ich begrüße die Runde und fange 00:03:02.408 --> 00:03:03.649 an mit Roddy. Hallo Roddy. 00:03:04.009 --> 00:03:05.130 Ja, guten Abend. 00:03:05.130 --> 00:03:06.051 Guten Abend. 00:03:06.051 --> 00:03:11.275 Du meinst das mit der Nummerierung wie Holgi das macht, wo man dann bestimmte 00:03:11.275 --> 00:03:17.670 Feeds abonniert und dann haben die Folgen der einzelnen Dinger da ganz merkwürdige Nummern. 00:03:18.300 --> 00:03:20.682 Du hast natürlich recht, deswegen mach ich das ja auch nicht, 00:03:20.682 --> 00:03:21.783 deswegen komm ich durcheinander. 00:03:23.264 --> 00:03:28.267 Aber besser ich komm durcheinander als alle anderen. So, Ralf ist wieder mit dabei, hallo Ralf. 00:03:28.267 --> 00:03:29.789 Einen wunderschönen guten Abend. 00:03:30.889 --> 00:03:33.231 Bist du auch mit deinen Sendungsnummern durcheinander gekommen? 00:03:33.791 --> 00:03:37.593 Meine letzte Sendung ist so lange her, dass… Wie lange denn überhaupt? 00:03:38.454 --> 00:03:41.916 Sag mal über deine Podcast, hast du das letztes mal überhaupt schon mal erzählt? 00:03:41.916 --> 00:03:45.038 Nee, hast du überhaupt nicht erzählt, dass du auch mal einen Podcast gemacht hast, damals? 00:03:46.239 --> 00:03:50.474 Damals, als es noch den Göttinger Podcasting Cluster gab, 00:03:50.474 --> 00:03:55.284 mit Anycast und Schöne Ecken und so und meine Frau, 00:03:55.284 --> 00:03:59.286 die Claudia Krell hat mich da hingeschleppt, die war irgendwie mal Gast bei 00:03:59.286 --> 00:04:04.289 den WikiGeeks, was damals auch zwei Typen waren und wie das bei ihr halt so 00:04:04.289 --> 00:04:07.612 ist, Setz sie irgendwo hin und man nimmt sie sofort die ganze Bude. 00:04:08.252 --> 00:04:11.294 Und dann war sie bei der zweiten Sendung mit dabei und bei der dritten und bei 00:04:11.294 --> 00:04:14.917 der vierten und irgendwann gehörte ihr gefühlt dann der Podcast und dann war 00:04:14.917 --> 00:04:19.040 ich als Gast einmal mit dabei und hab mich zumindest im Technikbereich so als 00:04:19.040 --> 00:04:20.881 so hilfreich angestellt mit irgendwie, 00:04:20.881 --> 00:04:23.262 ich mach dann auch gleich mal einen Schnitt der Sendung und hier vielleicht 00:04:23.262 --> 00:04:26.425 haben wir noch bessere Headsets, dann war ich da plötzlich auch drin. 00:04:27.646 --> 00:04:30.407 Irgendwann war die Founder nicht mehr dabei und die haben das übernommen. 00:04:30.407 --> 00:04:33.189 Also totales Podcast Hijacking sozusagen. 00:04:33.190 --> 00:04:37.156 Wie das dann immer so ist. Dann sind wir nach Berlin umgezogen und hatten dann 00:04:37.156 --> 00:04:43.867 noch den Renke und den Dennis vom Anycast mit in unserem Vierer-Quartett hier 00:04:43.867 --> 00:04:47.653 und waren dann aber nach anderthalb Jahren in Berlin. 00:04:49.717 --> 00:04:52.458 Ich würde nicht sagen es war die Luft raus, aber es stand dann immer mal so 00:04:52.458 --> 00:04:58.802 ein großer relaunch an, um mal so an manche Konzepte noch mal neu und anders zu denken. 00:04:58.802 --> 00:05:01.964 Das ist ein großer Fehler, das ist sehr sehr sehr schwer, 00:05:01.964 --> 00:05:06.707 also iterative Verbesserung, das funktioniert eigentlich meistens, 00:05:06.707 --> 00:05:11.169 ist nicht einfach aber es geht, man kriegt nicht sofort das was man haben will, 00:05:11.169 --> 00:05:13.871 aber wenn man lange genug dabei bleibt, Aber immer so dieses, 00:05:13.871 --> 00:05:17.113 ne wir machen jetzt alles neu und jetzt machen wir erstmal Pause, 00:05:17.113 --> 00:05:20.856 bis es wieder richtig ist, das hätte ja sogar fast diese Sendung gekillt. 00:05:20.856 --> 00:05:23.437 Ja und wir hatten dann auch so einen richtigen Brandgedanken, 00:05:23.437 --> 00:05:26.439 um dann irgendwie verschiedene Formate dann alle unter einheitlichem Dach und 00:05:26.439 --> 00:05:31.883 du kennst das, aber dann kamen zum einen dann irgendwie Leben dazu und dann 00:05:31.883 --> 00:05:35.225 noch mehr Leben in Form von Kindern und dann hat man für sowas wirklich gar keine Zeit mehr. 00:05:36.626 --> 00:05:40.529 Also die letzte Wiki Geeks Folge ist das glaube ich, nein nicht ganz zehn Jahre, 00:05:40.529 --> 00:05:44.972 aber neun Jahre her oder sowas, also das ist schon verstörend lange her. 00:05:44.972 --> 00:05:50.615 Ach genau, sehr verstörend lange her, auch ein Grund warum ich dich jetzt hier herangeschleppt habe. 00:05:50.696 --> 00:05:57.801 Ich muss mal kurz, mein innerer Autist nervt gerade rum, die Taschenlampe von deinem Telefon ist an. 00:06:00.763 --> 00:06:02.845 Das macht mich gerade so ein bisschen kirre. 00:06:05.988 --> 00:06:07.588 Glück, dass wir das geregelt haben. 00:06:07.588 --> 00:06:12.892 Ich kann das verstehen. Ich kann das verstehen. Gut, kommen wir zu Nummer vier 00:06:12.892 --> 00:06:17.996 in der Runde, nämlich Oliver Zeigermann, Olli, hallo, herzlich willkommen in der Freak Show. 00:06:17.996 --> 00:06:21.959 Vielen Dank. Wie man vielleicht hört an meinem Akzent, angeblich hört man das 00:06:21.959 --> 00:06:22.839 ja, komme ich aus Hamburg. 00:06:23.200 --> 00:06:27.123 Hört man. Hört man das, hört man das, dass ich aus Hamburg komme. Hört man. Ach ne. 00:06:27.123 --> 00:06:31.025 Also ich versuche immer so meinen Akzent zu unterdrücken und alle hören sofort, 00:06:31.025 --> 00:06:35.529 aber nicht nur das, sondern auch woher, also machen wir kein Handy mehr draus. 00:06:35.529 --> 00:06:36.709 Also ich komme aus Hamburg. 00:06:36.709 --> 00:06:37.310 Hamburg. 00:06:37.310 --> 00:06:42.333 Ja, aber wie gesagt, für diese Sendung hier werde ich sehr hochdeutsch reden. 00:06:42.333 --> 00:06:45.075 Die ganze Zeit. Mich total vernünftig ausdrücken. 00:06:46.217 --> 00:06:49.399 Ist ja nicht so, also ich meine, wenn man jetzt richtig krass Hamburgisch spricht, 00:06:49.399 --> 00:06:52.101 dann fällt das ja meistens noch nicht mal auf. 00:06:52.101 --> 00:06:56.284 So Heidi Korbel mäßig. Kennt ihr Heidi Korbel überhaupt noch? 00:06:56.284 --> 00:06:57.204 Oh, wohnst du in Euchtheater? 00:06:57.985 --> 00:07:02.789 Dann ist man sofort hier, ist man da schon geprimed und kann schon eigentlich auch gar nix. 00:07:03.109 --> 00:07:06.592 Achso, ich werde ja gefragt, welche Ecke denn? Ich komm aus St. 00:07:06.592 --> 00:07:09.534 Pauli. Glaubt man kaum, aber ist die Wahrheit. Hab auch eine St. 00:07:09.534 --> 00:07:12.616 Pauli Fanmütze, hab ich jetzt gerade natürlich nicht auf. Ach guck an. 00:07:12.616 --> 00:07:13.798 Aber ein Handtuch dabei. 00:07:13.798 --> 00:07:14.839 Ja, ich hab ein Handtuch dabei. 00:07:14.839 --> 00:07:15.880 Gehst du auch zum Fußball? 00:07:15.880 --> 00:07:19.063 Ich geh auch zum Fußball. Leider immer nur dann, wenn ich eine Karte von jemand 00:07:19.063 --> 00:07:21.505 anders bekomme, weil bei St. Pauli kriegt man keine Karte. 00:07:21.505 --> 00:07:22.386 Wir kennen das Problem. 00:07:22.386 --> 00:07:22.726 Oha. 00:07:23.047 --> 00:07:27.230 Und dann muss man immer warten, ob irgendjemand zufällig… Warst du letztes Mal da? 00:07:27.860 --> 00:07:32.003 Echt ewig her, es muss vor Corona gewesen sein, das ist eine große Tragödie, 00:07:32.003 --> 00:07:34.985 aber ich fürchte so ist es. 00:07:34.985 --> 00:07:36.466 Ich war beim letzten Derby. 00:07:36.466 --> 00:07:41.009 Ja, oh warst du? Also beim letzten Derby war ich im Stadtpark, 00:07:41.009 --> 00:07:44.011 Hälfte meiner Freunde HSV, andere Hälfte St. 00:07:44.011 --> 00:07:47.914 Pauli. Da wurde auch zwischendrin, da hatte man sich gar nicht mehr so lieb 00:07:47.914 --> 00:07:54.438 mehr, also das war auch so, ich kann jetzt hier ja die Wortwechsel nicht wiederholen, 00:07:54.438 --> 00:07:56.199 weil das irgendwie wäre ein bisschen zu krass, 00:07:56.480 --> 00:08:00.403 Am Ende hatten wir uns dann doch alle wieder lieb, aber beim Fußball hört der Spaß auf. 00:08:00.403 --> 00:08:05.006 Ich finde, also ich meine, Fußball muss auch irgendwie eine Ernsthaftigkeit 00:08:05.006 --> 00:08:08.930 haben. Ich habe ja diese Theorie, dass es, naja es gibt jetzt wieder Kriege, 00:08:08.930 --> 00:08:12.542 aber dass es so wenig Kriege in Europa gibt, weil man das über Fußball austrägt. 00:08:12.713 --> 00:08:17.376 Weil man irgendwie die Aggressionen, wir gegen du, wir gegen dich und Rudel 00:08:17.376 --> 00:08:21.319 gegen Rudel, dass man das austrägt im Fußball, aber dafür muss man es ernst 00:08:21.319 --> 00:08:23.221 meinen. Wenn man das nicht ernst meint, dann bringt das nichts. 00:08:23.742 --> 00:08:28.715 Hier, St. Pauli, genau. St. Pauli natürlich gut. St. Pauli war früher hauptsächlich 00:08:28.715 --> 00:08:32.928 so von der Stimmung gut, inzwischen ist das aber auch fußballerisch der totale Knaller. 00:08:33.309 --> 00:08:37.011 Früher musste man schon ein paar Bier trinken, damit man überhaupt das Spiel 00:08:37.011 --> 00:08:39.773 ertrinkt und jetzt ist das aber so, dass man denkt, das kannst du ja machen. 00:08:39.773 --> 00:08:41.454 Sag mal, seit einem halben Jahr wieder. 00:08:42.075 --> 00:08:47.119 Ne, das sehe ich anders. Ich gehe vielleicht das Ganze entgleiten lassen, 00:08:47.119 --> 00:08:48.600 solange wir uns jetzt mal hier sehen. 00:08:48.600 --> 00:08:52.786 Es ist ein solider Zweitliga-Verein. Ich bin ja gerne immer mal bei St. 00:08:52.786 --> 00:08:56.190 Pauli, auch wenn ich ja sozusagen bei dem anderen coolen Klub bin und von daher... 00:08:56.190 --> 00:08:57.613 Bei welchem bist du denn? Bist du Union? 00:08:57.613 --> 00:08:58.474 Ja klar. 00:09:02.148 --> 00:09:03.048 Achso. Bundesliga und so. 00:09:04.109 --> 00:09:05.810 Weiß ja gar nicht, wie sich das anfühlt. 00:09:06.791 --> 00:09:08.212 Vielleicht Champions League, mal gucken. 00:09:08.212 --> 00:09:10.333 Ja ich sag Champions League, fänd ich gut. 00:09:10.333 --> 00:09:10.654 Meinst du? 00:09:10.654 --> 00:09:12.515 Ja sicher, wer sonst. 00:09:13.176 --> 00:09:16.838 Ich hab ja mal ein halbes Jahr in Hamburg gewohnt und da hab ich, 00:09:16.838 --> 00:09:20.620 um dann auch Leute kennenzulernen, bin ich dann von einer WG zur nächsten getingelt 00:09:20.620 --> 00:09:27.245 und bin irgendwann mal, hab ich mal in einer WG vorgesprochen, 00:09:27.245 --> 00:09:29.407 mir das angeguckt, da hatten die einen Mitbewohner gesucht. 00:09:30.528 --> 00:09:35.010 Die Wohnung der WG war direkt über der Fankneipe von St. Pauli. 00:09:35.451 --> 00:09:37.592 Oh, heja, und auch noch an dieser üblen Hauptverkehrsstraße. 00:09:38.973 --> 00:09:44.396 Richtig, und dann rannte da der Typ, der das gezeigt hat, rannte dann da so 00:09:44.396 --> 00:09:48.619 durch das Zimmer und meinte, ja, also die eine Box hängt genau hier drunter 00:09:48.619 --> 00:09:52.761 und die andere Box, dann zeigt er in die andere Zimmerecke, hängt genau hier drunter. 00:09:52.761 --> 00:09:55.863 Und dann war ich dann auch nicht mehr so begeistert davon. 00:09:59.366 --> 00:10:02.388 Aber die hatten, die waren sowieso auch sehr merkwürdig drauf, 00:10:02.388 --> 00:10:06.011 die hatten dann irgendwie im Winter gegrillt und um das zu tun hatten sie irgendwie 00:10:06.011 --> 00:10:10.094 so ein Billiggrill zwischen Heizkörper und Fenster irgendwie so reingesteckt, 00:10:10.094 --> 00:10:12.976 das Fenster offen gelassen und da in der Wohnung gegrillt und so. 00:10:12.976 --> 00:10:16.979 Geht doch, muss sowas auch sein. 00:10:18.880 --> 00:10:25.225 Naja, auf jeden Fall, um es kurz zu sagen, ich hab dich nicht eingeladen wegen 00:10:25.225 --> 00:10:28.508 deiner St. Pauli Affinität. Achso, das wusste ich ja gar nicht. 00:10:29.212 --> 00:10:33.876 Wir können dich ja mal kurz selber vorstellen lassen, pass auf, Achtung! 00:10:41.346 --> 00:10:47.009 Oh mein Gott, das will ich nicht. Oh man, das ist ja fürchterlich. 00:10:47.969 --> 00:10:50.691 Das sieht auch aus wie meine eigene Oma. 00:10:52.932 --> 00:10:59.836 Naja, es fiel mir gerade deshalb auf, weil, das ist sozusagen ein Ausdruck eines 00:10:59.836 --> 00:11:04.518 Videokurses, den du gemacht hast bei Manning, du hältst die Hände über den Kopf 00:11:04.518 --> 00:11:05.279 zusammen, war nicht gut. 00:11:05.279 --> 00:11:09.821 Doch, es war ganz gut, aber ich weiß nicht, also wenn man so ganz frei spricht, 00:11:09.821 --> 00:11:13.423 sich unterhält, das klappt alles, aber wenn man so was sprechen muss, 00:11:13.423 --> 00:11:16.005 was man sich vorher überlegt hat, damit das Hand und Fuß hat, 00:11:16.005 --> 00:11:18.106 dann wird man zu so einem Roboter. 00:11:18.106 --> 00:11:20.847 Also manche Menschen können das, aber die haben das irgendwie richtig, 00:11:20.847 --> 00:11:22.508 also Sprecher ist ja ein richtiger Beruf, 00:11:22.508 --> 00:11:27.211 nicht aus Versehen und man stellt eigentlich immer vor diesem Dilemma, 00:11:27.211 --> 00:11:30.833 entweder redet man so, wie ich jetzt rede und dann wirkt das so, 00:11:30.833 --> 00:11:35.436 als wäre man nur so halb Knusper, Also nicht so richtig nicht so richtig stringent 00:11:35.436 --> 00:11:38.658 oder man überlegt sich das vorher dann wirkt man so als wäre man eine Maschine 00:11:38.658 --> 00:11:41.930 und irgendwo da diesen diesen Punkt zu treffen in der Mitte, 00:11:41.930 --> 00:11:45.022 dass man beides einigermaßen hinkriegt das ist echt eine große Herausforderung 00:11:45.022 --> 00:11:51.085 und ich würde mal sagen ist nur so mittel gut gelungen also inhaltlich stark aber so, 00:11:51.085 --> 00:11:54.948 insbesondere wenn man sich das selbst anguckt ist schon hart und dann wenn da 00:11:54.948 --> 00:11:58.049 noch Video dazu ist dann sieht man auch die ganzen eigenen Meisen also so man 00:11:58.049 --> 00:12:01.451 hat so Macken, Fummelt sich in den Haaren rum und zwinkert irgendwie so. 00:12:02.311 --> 00:12:06.333 Jeder von uns macht irgendwas und gnädigerweise spiegeln einem das die anderen nicht wieder. 00:12:06.333 --> 00:12:08.494 Jetzt guck ich euch gerade so an, was ihr so macht, aber ich sag nix, 00:12:08.494 --> 00:12:13.397 aber wir machen alle was und wir haben auch so Sprechticks, fast alle von uns 00:12:13.397 --> 00:12:17.419 und das denn so zu sehen, dann hörst du dir das auch hundert Mal an, 00:12:17.419 --> 00:12:18.799 guckst dir das hundert Mal an, das... 00:12:22.178 --> 00:12:23.339 Das ballert schon. 00:12:23.339 --> 00:12:27.181 Ich wollte dich ja noch nicht an Pranger stellen, ich wollte nur klar machen, 00:12:27.181 --> 00:12:33.365 du hast ja einen harten Fokus, du bist halt so, auch Nerd seit schon immer. 00:12:33.365 --> 00:12:34.706 Ja ich bin Nerd seit immer. 00:12:35.086 --> 00:12:41.150 Und haben wir ja eben im Vorgespräch auch festgestellt, auch so schon so mit C64 ging's los. 00:12:41.150 --> 00:12:45.913 Ich bin C64-Nerd gewesen, bin ich eigentlich immer noch. Also meine ganze Familie 00:12:45.913 --> 00:12:50.355 ist handwerklich begabt, also richtig, ich nicht. Und dann dachte ich immer, 00:12:50.355 --> 00:12:53.297 scheiße, was machen wir denn jetzt mit Olli? Was machen wir denn mit dem Mann? 00:12:53.297 --> 00:12:54.378 Der kann ja überhaupt nix. 00:12:55.239 --> 00:12:59.382 Was machen wir denn jetzt mit Olli? Und dann mein Bruder und mein Vater haben gesagt, 00:12:59.382 --> 00:13:02.985 kannst du mal ein Nagel reinhauen, dann wird er krumm und so und dann dachten die schon mal, 00:13:02.985 --> 00:13:06.667 irgendwas muss es doch geben, so und zack kommt Computer um die Ecke und plötzlich 00:13:06.667 --> 00:13:07.408 kann auch jemand wie ich, 00:13:07.408 --> 00:13:11.741 der hier irgendwie zwei dicke Hände hat, kann sich ausdrücken über so eine Maschine 00:13:11.741 --> 00:13:16.935 und letztlich ist das bisher die einzige, tatsächlich die einzige Technik gewesen, 00:13:16.935 --> 00:13:19.918 mit der ich mich ausdrücken kann und das ist so geblieben. 00:13:22.640 --> 00:13:26.081 Ich gucke gerade was da steht, aber es geht mich nichts an. Ich habe dann tatsächlich 00:13:26.081 --> 00:13:30.284 das auch studiert, also ich habe irgendwie als Teenager habe ich damit programmiert 00:13:30.284 --> 00:13:32.125 und dachte ja cool, jetzt kannst du auch was. 00:13:32.125 --> 00:13:35.487 Dann habe ich Informatik studiert, ne eigentlich habe ich, stimmt ja überhaupt 00:13:35.487 --> 00:13:39.829 nicht, ich habe Physik studiert, weil ich so dachte jetzt musst du größere Erkenntnisse 00:13:39.829 --> 00:13:41.690 kriegen, hab dann Philosophie studiert. 00:13:42.671 --> 00:13:47.113 Find ich immer noch total cool so wissenschaftstheorie und letztlich irgendwie 00:13:47.113 --> 00:13:51.376 so ein bisschen rumlabern und dann gab das mal so ein hast 00:13:51.446 --> 00:13:57.681 du auch philosophie studiert du guckst mich so böse an, dann gab das so ein, 00:13:57.681 --> 00:13:59.683 Ja, wie soll man das sagen? 00:13:59.683 --> 00:14:00.704 So ein Orientierungskurs von 00:14:00.704 --> 00:14:03.467 Leuten, die in dem Beruf arbeiten und dann dachte ich, das wird hier nix. 00:14:04.368 --> 00:14:09.673 Da gibt's keinen Beruf. Und dann habe ich Informatik tatsächlich studiert. Und äh... 00:14:09.673 --> 00:14:10.574 Wie, zu Ende? 00:14:11.055 --> 00:14:12.696 Ja, ich habe zu Ende Informatik studiert. 00:14:16.459 --> 00:14:19.801 Raus! Es hat noch nie, niemand hat. 00:14:19.801 --> 00:14:22.984 Ist so ein Running Gag in meinem Podcast, dass ich die Leute immer frage, 00:14:22.984 --> 00:14:25.565 ob sie auch ein abgebrochenes Informatikstudium vorbeisuchen können. 00:14:26.166 --> 00:14:29.068 Ich hab abgeschlossenes, aber ich muss dazu einschränken sagen, 00:14:29.068 --> 00:14:31.630 niemand hat jemals mein Diplom gesehen, niemand, niemand. 00:14:32.191 --> 00:14:33.372 Also niemand wollte es sehen? 00:14:33.372 --> 00:14:34.953 Nein, und niemand hat es gesehen. 00:14:34.953 --> 00:14:35.453 Gibt's eins? 00:14:35.834 --> 00:14:38.015 Es gibt eins, aber niemand hat es gesehen. 00:14:38.936 --> 00:14:39.606 Gutachter schon. 00:14:41.398 --> 00:14:44.119 Also du wie meinst du, du meinst, ob ich mir das selbst geschrieben habe, 00:14:44.119 --> 00:14:49.102 also es ist alles legal und so, aber es gibt dieses Diplom. 00:14:49.562 --> 00:14:51.903 So und so hat sich das so entwickelt, also über die Jahre. 00:14:53.004 --> 00:14:54.045 Was war denn das Thema? 00:14:54.846 --> 00:14:55.386 Von was? 00:14:55.386 --> 00:14:58.487 Von deinem Diplom, die Diplomarbeit muss aber irgendwas gehen. 00:14:58.487 --> 00:15:03.650 Ja das war das war Compilerbau also aber zwischendrin habe ich so KI Zeug gemacht 00:15:03.650 --> 00:15:07.393 und also Compilerbau ist weiß ich nicht, 00:15:07.393 --> 00:15:12.456 ist spannend braucht man aber eigentlich überhaupt nicht das war so weil ich 00:15:12.456 --> 00:15:14.137 irgendwie mich so gelangweilt hab. 00:15:14.137 --> 00:15:17.339 Würde ich nicht sagen. Findest du doch nicht auch nochmal wer angeschaut. 00:15:17.539 --> 00:15:23.002 Ah ja okay, also kann man machen, vielleicht hat es jetzt auch weniger Relevanz, 00:15:23.002 --> 00:15:28.006 ich hab da ein bisschen drüber nachgedacht, also weiß nicht, 00:15:28.006 --> 00:15:32.028 auf jeden Fall, um das jetzt vielleicht nochmal irgendwie hier rund zu bringen, 00:15:32.028 --> 00:15:35.671 KI in der Zeit wo ich studiert habe, ich bin jetzt ein bisschen älter, 00:15:35.671 --> 00:15:38.412 es waren 90er Jahren, hat überhaupt nicht funktioniert oder überhaupt nicht 00:15:38.412 --> 00:15:44.776 so wie ich es gedacht habe, es war eine große Tragödie, es war ganz ganz schlimm, echt ganz übel. 00:15:44.937 --> 00:15:48.319 Und dann, weil noch keiner wusste wohin die Reise geht, 00:15:48.319 --> 00:15:52.561 es hat nicht funktioniert da war nicht genug Bums in der Kiste, so wie Siri heute, 00:15:52.561 --> 00:15:58.184 ja nee viel schlimmer, also was man jetzt irgendwie zwischendrin haben Leute 00:15:58.184 --> 00:16:01.526 irgendwie mal sowas in den Raum geworfen eigentlich braucht man oder was immer 00:16:01.526 --> 00:16:04.067 irgendwie ein Game Changer ist, 00:16:04.067 --> 00:16:08.240 ist mehr Bums in der Kiste, Also einfach mehr Dampf machen, einfach du machst das Modell größer, 00:16:08.240 --> 00:16:12.732 du hast mehr Daten, du hast fette Prozessoren, so ganz brutale, 00:16:12.732 --> 00:16:16.554 gewalttätige Sachen, die haben es am Ende gebracht und haben es auch tatsächlich 00:16:16.554 --> 00:16:19.536 am Ende gebracht, also so vor zehn Jahren würde ich sagen, jetzt vielleicht 00:16:19.536 --> 00:16:23.058 schon ein bisschen länger her, bin ich dann so aus meinem Winterschlaf wieder erwacht. 00:16:23.058 --> 00:16:26.630 Ich war da einfach Softwareentwickler und hab mich immer ein bisschen gelangweilt, 00:16:26.630 --> 00:16:29.381 geb ich zu, ist ein bisschen vielleicht snobbistisch, aber hab ich. 00:16:29.701 --> 00:16:34.764 Und dann ging das. Plötzlich begannen Dinge zu gehen und die gingen hauptsächlich 00:16:34.764 --> 00:16:36.144 deswegen, weil Grafikkarten, Die... 00:16:38.357 --> 00:16:42.020 Gamer im wesentlichen bezahlbar gemacht haben, plötzlich so viel Bums hatten, 00:16:42.020 --> 00:16:43.981 dass man Sachen machen konnte, die man vorher nicht machen konnte. 00:16:44.822 --> 00:16:48.585 Theoretische Überlegungen, die man schon früher gehabt hat, nämlich wie man 00:16:48.585 --> 00:16:52.148 ein vernünftiges, normales Netz baut, die konnte man nicht umsetzen früher, 00:16:52.148 --> 00:16:55.490 weil es eben nicht genug Bums gab. Dann gab es genug Bums und im Wesentlichen 00:16:55.490 --> 00:16:57.011 hat das den Durchbruch gebracht. 00:16:58.493 --> 00:17:03.557 Wie so oft, man gibt einfach ein bisschen mehr Gas und plötzlich klappt das nicht. 00:17:03.557 --> 00:17:06.459 Ist dieses Gaming ja am Ende dann doch zu was gut gewesen? 00:17:06.459 --> 00:17:10.141 Absolut, also das Gaming, also es gibt da unterschiedliche Theorien, 00:17:10.141 --> 00:17:14.785 wir haben ja über die 23 gesprochen, Verschwörungstheorien, es gibt unterschiedliche 00:17:14.785 --> 00:17:15.505 Verschwörungstheorien, 00:17:15.505 --> 00:17:20.249 die eine ist, hier steht Nvidia ist jetzt 8 mal so viel wert wie Intel, 00:17:20.249 --> 00:17:26.193 da kommen mir Tränen in die Augen, weil bevor das losging, sagte jemand zu mir, 00:17:26.193 --> 00:17:29.856 nahm ich zur Seite und sagte, pass mal auf, wenn du jemals Aktien kaufen willst, 00:17:29.856 --> 00:17:31.036 kaufst du Nvidia Aktien. 00:17:32.278 --> 00:17:37.081 Was soll denn das? Ich weiß gar nicht wie das geht. Das ist echt viele viele Jahre her. 00:17:38.262 --> 00:17:41.584 Jetzt bin ich gerade abgedenkt gewesen, aber was wollte ich denn jetzt eigentlich 00:17:41.584 --> 00:17:44.326 sagen? Wisst ihr noch was ich eigentlich sagen wollte? Helf mir mal. 00:17:47.089 --> 00:17:50.211 Naja, Grafikkarten, mehr Bums und es wurde dann lustig langsam, 00:17:50.211 --> 00:17:54.134 es wurde langsam ernst mit dem KI Gemumpel und all das wofür du dich vorher 00:17:54.134 --> 00:17:57.816 interessiert hast fing auf einmal an zu funktionieren und dein Leben hatte auf einmal einen Sinn. 00:17:57.817 --> 00:18:01.679 So kann man es also, zumindest das, ich mein, ist jetzt echt peinlich, 00:18:01.679 --> 00:18:04.541 aber mein Berufsleben hatte dann wieder so einen Sinn, weil ich dachte, 00:18:04.541 --> 00:18:06.402 okay, dann können wir das alles wieder aufnehmen, gucken wir, 00:18:06.402 --> 00:18:07.363 was wir damit machen können. 00:18:08.484 --> 00:18:10.965 Und so ging das dann die letzten zehn Jahre, sag ich mal. 00:18:10.965 --> 00:18:11.306 Mhm. 00:18:11.306 --> 00:18:15.658 Genau. Und ich hab immer noch so einen leichten philosophischen Disziplin, 00:18:15.658 --> 00:18:20.371 also denke immer so drüber nach, was bedeutet das jetzt und weiß ich auch nicht, 00:18:20.371 --> 00:18:22.293 kann so ein System bewusst sein. 00:18:22.733 --> 00:18:25.255 Das ist aber eigentlich nichts wofür ich irgendwie bezahlt werde, 00:18:25.255 --> 00:18:27.736 sondern da denke ich nur so darüber nach, wenn mir langweilig ist. 00:18:28.639 --> 00:18:32.466 Achso, so kann man das sagen. Genau, das mache ich also beruflich. 00:18:33.630 --> 00:18:36.996 Maschinen lernen, Systeme zum Laufen bringen und darüber nachdenken, 00:18:36.996 --> 00:18:38.660 was kann man damit machen. Das ist mein Job. 00:18:40.311 --> 00:18:43.994 Achso und ich hab offensichtlich so diesen Videokurs, der ist inhaltlich gut, 00:18:43.994 --> 00:18:46.596 nicht dass ich den jetzt, ich meine der verkauft sich wie so natürlich irgendwie, 00:18:46.596 --> 00:18:48.417 ja nicht wie Blei in den Regalen, 00:18:48.417 --> 00:18:52.280 weil nach zwei Jahren oder nach drei oder nach vier ist das ja alles, 00:18:52.280 --> 00:18:56.303 kannst alles einstampfen, das ist echt ein großes Problem bei sowas, 00:18:56.303 --> 00:19:02.488 also du schabst da irgendwas und dann ist es im Prinzip, also wenn das erst 00:19:02.488 --> 00:19:04.369 mal beim Drucker ist, ist das eigentlich schon vorbei. 00:19:05.190 --> 00:19:06.210 Ja, das glaube ich. 00:19:06.361 --> 00:19:07.211 Tja, so. 00:19:08.512 --> 00:19:10.713 Nichtsdestotrotz, also beim Manning ist das ja erschienen. 00:19:13.414 --> 00:19:16.856 Das ist ja so einer dieser Spezialverlage für Programmierer, 00:19:16.856 --> 00:19:20.338 die ich eigentlich ganz gerne mag. Also da sind einige Bücher, 00:19:20.338 --> 00:19:23.879 die ich zuletzt gelesen habe erschienen und die machen halt auch schon ganz modernes Zeug. 00:19:26.441 --> 00:19:32.244 Also mit diesen Livebooks zum Beispiel, also ich lese gerade ein Buch, 00:19:32.244 --> 00:19:37.827 das in seiner, das bisher zweimal überarbeitet worden ist und jetzt gerade in 00:19:37.827 --> 00:19:42.369 seiner dritten Überarbeitung ist und das wird quasi während die Kapitel jetzt 00:19:42.369 --> 00:19:44.850 fertig geschrieben werden schon, ist es schon nachlesbar. 00:19:46.011 --> 00:19:49.452 Das heißt ich lese es jetzt sozusagen in der noch nicht wirklich erschienen 00:19:49.452 --> 00:19:58.277 Version Kapitel für Kapitel wie sie rauskommen nach und man kann das halt wunderbar im Browser lesen, 00:19:58.277 --> 00:20:03.819 der merkt sich immer wo man irgendwie war und funktioniert irgendwie alles schon erstaunlich. 00:20:04.400 --> 00:20:06.601 Dieses Web, langsam wird's zu was gut. 00:20:09.482 --> 00:20:14.024 Ja, naja gut, also super. Genau und wegen diesem ganzen, 00:20:14.024 --> 00:20:16.986 also wir haben ja zusammen schon mal einen Podcast gemacht, kann man ja auch 00:20:16.986 --> 00:20:27.011 mal drauf verweisen und zwar in meiner kurzen Serie, die ich mal zusammen mit O'Reilly gemacht habe. 00:20:29.512 --> 00:20:32.913 Der Kolophon Podcast, das kennen vielleicht manche von euch gar nicht, 00:20:32.913 --> 00:20:37.695 ist auf jeden Fall auch in den Shownotes und da haben wir uns auch über Machine 00:20:37.695 --> 00:20:42.847 Learning unterhalten und das war schon so ein bisschen bevor das alles so richtig losging. 00:20:43.438 --> 00:20:46.559 Also es zeichnete sich ab, dass es jetzt interessant wird, 00:20:46.559 --> 00:20:51.601 weil halt diese ersten Durchbrüche im Bereich Deep Learning stattgefunden haben 00:20:51.601 --> 00:20:54.322 und ich hatte auch vorher schon mal einen anderen Podcast gemacht, 00:20:54.322 --> 00:20:59.544 der war dann aber auch wirklich sehr zeitig, muss ich nochmal gucken wann der eigentlich war. 00:21:07.410 --> 00:21:16.335 2015 hab ich den gemacht, genau, Oktober 2015, ein CAE und das war so gerade als es so losging, 00:21:16.335 --> 00:21:24.199 so als auf einmal alle Katzen erkannt werden konnten auf Youtube und so, 00:21:24.199 --> 00:21:25.740 mit Katzen geht's ja los, ne. 00:21:25.740 --> 00:21:28.462 Das musste ja auch dringend gelöst werden, die Katzenerkenner, 00:21:28.462 --> 00:21:30.203 das hat uns ja schon ganz schön umgetrieben. 00:21:30.203 --> 00:21:34.685 Der hat mich übrigens schwer geprägt, der Podcast. Hab ich schon ein paar mal 00:21:34.685 --> 00:21:40.289 zu dem mit hier, Ulf Schöneberg, CRE 208. Da hab ich zum ersten mal das Licht gesehen. 00:21:41.310 --> 00:21:45.893 Als er diese Geschichte aus der Wikipedia erzählt, dass sie plötzlich merken, 00:21:45.893 --> 00:21:48.855 okay wir haben zwar die ganze Wikipedia reingefuttert, aber woher weiß dieses 00:21:48.855 --> 00:21:51.977 Teil plötzlich so viel, was da eigentlich so explizit gar nicht drin steht und 00:21:51.977 --> 00:21:53.478 woraus bildet sich das ab. 00:21:54.459 --> 00:21:59.583 Das hat mich alles so nervös gemacht, dass ich seitdem in der Tat das Thema verfolge. 00:21:59.583 --> 00:22:00.224 Ulf ist schuld. 00:22:00.224 --> 00:22:05.941 Ich hab mal versucht Ulf einzukaufen für die Stabi sogar. Für unser Curator 00:22:05.941 --> 00:22:08.989 Machine Learning Projekt. Aber es hätte nicht gelungen sozusagen. 00:22:08.989 --> 00:22:09.470 Es hätte nicht gelungen, er 00:22:09.470 --> 00:22:11.911 hätte zu dem Zeitpunkt dann schon ein besseres Angebot wieder abgestartet. 00:22:14.754 --> 00:22:18.816 Ja das Erstaunliche daran ist aber eigentlich, also wenn ich hier zu viel darüber 00:22:18.816 --> 00:22:19.737 laber könnte ich es ja sagen, 00:22:19.737 --> 00:22:22.799 aber das Erstaunliche daran ist, dass für mich diese Durchbrüche, 00:22:22.799 --> 00:22:24.840 die es jetzt ja absolut und unbestreitbar gibt, 00:22:24.840 --> 00:22:28.763 dass das für mich eher ein Problem in meinem Job ist, also klingt ja eher überraschend, 00:22:28.763 --> 00:22:33.886 aber das liegt daran, dass dieses Chat-GPT-Zeug, habt ihr ja letztes Mal auch 00:22:33.886 --> 00:22:37.748 schon relativ viel drüber gesprochen, da haben jetzt alle das Gefühl, 00:22:37.748 --> 00:22:40.620 ah das ist ja im Wesentlichen gelöst, das kann das jetzt, das können wir jetzt 00:22:40.620 --> 00:22:41.871 alle benutzen, das klappt und so. 00:22:42.735 --> 00:22:49.998 Und das ist aber praktisch letztlich nicht einsetzbar für die für sehr viele Fälle und das bedeutet, 00:22:49.998 --> 00:22:52.479 wenn jetzt Leute sagen, was können wir denn mit Maschinenlernen machen, 00:22:52.479 --> 00:22:56.421 dann ist das aber der Maßstab, den die Leute so spüren, die denken, 00:22:56.421 --> 00:22:58.742 ja wieso, das geht doch alles, das haben wir doch gesehen, das habe ich doch 00:22:58.742 --> 00:23:00.243 selbst ausprobiert, ich habe doch einen Account. 00:23:00.744 --> 00:23:05.286 Und dass es dann aber solche Sachen gibt wie, ja, aber das passiert in den USA 00:23:05.286 --> 00:23:06.306 in irgendwelchen Containern, 00:23:06.306 --> 00:23:10.828 da musst du deine Daten drüber schicken, die wollen für jeden Request so und so viel Geld haben, 00:23:10.828 --> 00:23:13.590 wenn du das nachtrainieren willst, ist es super schwer und so, 00:23:13.590 --> 00:23:17.292 also das ist nicht bedeutet, dass nur weil die das können und das in den USA 00:23:17.292 --> 00:23:20.873 in irgendeinem Ding rumsteht, bedeutet das nicht, dass es für jeden zugreifbar 00:23:20.873 --> 00:23:23.114 ist und das ist gerade so die Herausforderung, die ich wahrnehme. 00:23:23.235 --> 00:23:26.037 Also ihr habt letztes mal glaube ich auch schon darüber gesprochen über so eine 00:23:26.037 --> 00:23:30.139 Open Source Version, die wir uns alle wünschen, die aber überhaupt nicht nicht 00:23:30.139 --> 00:23:31.300 sichtbar ist. Ich sehe keine. 00:23:32.561 --> 00:23:35.823 Und ohne diese Open Source Version, die man vielleicht am besten Fall auch noch 00:23:35.823 --> 00:23:37.864 auf dem Rechner laufen lassen kann, der nicht irgendwie 100.000. 00:23:40.076 --> 00:23:42.267 Euro kostet und wo man nicht irgendwie zehn Experten braucht, 00:23:42.267 --> 00:23:46.991 um das hinzukriegen. Solange das nicht da ist, fühlt man diesen Durchbruch und 00:23:46.991 --> 00:23:52.854 alle fordern diesen Durchbruch von jemanden ein, aber der ist praktisch im Moment noch nicht umsetzbar. 00:23:53.695 --> 00:23:57.277 Zumindest nicht in der Art und Weise, wie wir uns das alle wünschen oder wie 00:23:57.277 --> 00:24:00.919 die Leute, die davon hören, glauben, dass es möglich sein wird. 00:24:00.919 --> 00:24:03.721 Und das ist im Moment das Problem, weil es, man kann fast sagen, 00:24:03.721 --> 00:24:06.642 weil es so die Preise verdirbt. Also jetzt nicht den Preis im eigentlichen Sinne, 00:24:06.642 --> 00:24:11.225 sondern sowas wie, dass die Erwartungshaltung sehr hoch ist und man kann nicht 00:24:11.225 --> 00:24:14.407 liefern oder nur sehr begrenzt oder nur in speziellen Fällen. 00:24:15.307 --> 00:24:18.969 Das ist im Moment das, so wie ich es spüre. Also ich glaube wir merken alle, 00:24:18.969 --> 00:24:22.771 das geht richtig ab, wenn man jetzt irgendwie nur irgendwelche Nachrichten aufmacht, 00:24:22.771 --> 00:24:27.954 da ist ja immer irgendwas, irgendjemand hat irgendwas gefunden oder irgendwas ist besorgt oder. 00:24:28.815 --> 00:24:33.398 Klar, aber ich meine im Gegensatz zu so vielen anderen Hypes ist halt auch was dran. 00:24:33.398 --> 00:24:37.040 Es ist noch nicht so, dass jetzt irgendwie jeder gecheckt hat, 00:24:37.040 --> 00:24:42.383 woran jetzt im Einzelnen wie viel wirklich ist und was dann doch nur heiße Luft 00:24:42.383 --> 00:24:46.226 ist, aber wir reden jetzt hier nicht über so ein totes Feld wie Big Chain oder 00:24:46.226 --> 00:24:48.167 so einen Scheiß, sondern das. 00:24:49.928 --> 00:24:51.349 Hast du gesagt, da hab ich nicht gesagt. 00:24:51.349 --> 00:24:56.012 Ja, aber ist ja so. Wie lange gibt's das jetzt, seit zwölf Jahren prophezeien 00:24:56.012 --> 00:24:59.094 sie uns, dass es irgendwie alles revolutioniert, was hat es bisher revolutioniert, 00:24:59.094 --> 00:25:00.955 es ist halt einfach gar nichts revolutioniert. 00:25:00.955 --> 00:25:03.217 Es ist einfach eine scheiß langsame Datenstruktur, die zu nix taugt. 00:25:03.217 --> 00:25:08.300 Das kriegen die Leute halt einfach nicht rein in ihre Körper und das Ding ist einfach mal durch. 00:25:10.182 --> 00:25:15.865 Eine interessante Technologie entdeckst du dadurch, dass du sehr schnell in 00:25:15.865 --> 00:25:21.209 sehr viele Richtungen einen konkreten Nutzen entdeckst, der vielleicht erstmal nur Potenzial hat. 00:25:21.209 --> 00:25:26.612 Ich war jetzt zum Beispiel vor ein paar Tagen hier auf einer Konferenz. 00:25:27.852 --> 00:25:31.994 Der, dem Amaze Festival, ich weiß nicht ob ihr das schon mal von gehört habt, 00:25:31.994 --> 00:25:37.013 das ist so eine kleine Gamer Indie Konferenz, 00:25:37.013 --> 00:25:41.740 so leicht künstlerisch auch angehaucht und so weiter, da laufen halt jetzt nicht 00:25:41.740 --> 00:25:45.983 so die großen Development Studios rum und machen dicken Mucks, 00:25:45.983 --> 00:25:47.504 sondern das sind sozusagen die kleinen. 00:25:47.864 --> 00:25:51.126 Und ich hab ja persönlich, das werd ich ja auch nicht müde zu betonen, 00:25:51.126 --> 00:25:54.328 so mit Gaming so überhaupt gar keinen Kontakt. 00:25:54.988 --> 00:25:57.870 Also nicht, dass ich nicht schon mal ein Computerspiel gespielt habe, 00:25:57.870 --> 00:26:00.271 aber das geht einfach so in mich nicht rein. 00:26:00.832 --> 00:26:04.213 Trotzdem find ich halt solche Szenen interessant. Ich wollt mir mal diesen Event 00:26:04.213 --> 00:26:05.794 anschauen, ich kenn ja auch ein paar Leute da. 00:26:06.874 --> 00:26:09.555 Einmal hab ich gesprochen und er meinte so, 00:26:09.555 --> 00:26:13.337 ja es wäre, kam natürlich zwangsläufig auf das ganze AI Thema, 00:26:13.337 --> 00:26:16.238 ne, und meinte ja, er hätte hier auch den ganzen Tag rumgelaufen, 00:26:16.238 --> 00:26:21.880 hätte mit allen gesprochen und nicht einer wäre dabei gewesen, 00:26:21.880 --> 00:26:26.461 der nicht schon berichtet hätte, wie sie TGPT, 00:26:26.461 --> 00:26:33.584 Large Language Models, in irgendeiner Form bei ihrem Game Design zum Einsatz bringen, 00:26:33.584 --> 00:26:38.414 sei es beim Coding, sei es beim Story Development, sei es in der künstlerischen Gestaltung, 00:26:38.414 --> 00:26:42.387 kann ich jetzt gar nicht so viel zu sagen, wo es überall konkret kam, 00:26:42.387 --> 00:26:46.649 aber es war einfach sozusagen nicht ein paar oder manche oder so, 00:26:46.649 --> 00:26:52.611 sondern alle sofort und jeder macht sich sozusagen auf die Suche, 00:26:52.611 --> 00:26:54.212 was man damit machen kann 00:26:54.492 --> 00:26:57.694 Jeder von uns persönlich hat schon irgendwie die eine oder andere Anwendung 00:26:57.694 --> 00:27:01.758 gefunden und das ganze Zeug ist halt jetzt gerade mal ein paar Monate raus. 00:27:01.758 --> 00:27:07.122 Das ist für mich so der Marker für Has Impact. 00:27:07.843 --> 00:27:12.506 Absolut, also ich hab auch keinen Zweifel daran, dass es wirklich einen riesigen Impact gibt. 00:27:13.467 --> 00:27:17.850 Ist nur so, dass die Leute den jetzt einfordern und ich nicht liefern kann. 00:27:17.850 --> 00:27:19.571 Das ist vielleicht eher so das Gefühl. 00:27:20.916 --> 00:27:26.492 Und das ist vielleicht so wie diese Hype Cycle, man ist jetzt total aufgeregt und... 00:27:27.589 --> 00:27:29.950 Ist es dann aber irgendwann nicht mehr, weil du denkst, das geht ja alles gar 00:27:29.950 --> 00:27:33.892 nicht, aber das sehe ich überhaupt nicht. Ich sehe das so wie das Internet tatsächlich. 00:27:33.892 --> 00:27:39.796 Vielleicht bin ich ein Spinner, kann sein, aber ich sehe quasi das fast schon 00:27:39.796 --> 00:27:41.407 so wie die Fortführung von dem Internet. 00:27:42.578 --> 00:27:47.921 Ich hab hier meine Kollegen mit ein paar Folien genervt, es gibt diesen Marshall McLuhan, 00:27:47.921 --> 00:27:51.143 den ihr vielleicht kennt, vielleicht nicht, der hat so gesagt, 00:27:51.143 --> 00:27:54.585 irgendwie das erste, was die Menschheit hier irgendwie richtig vorangebracht 00:27:54.585 --> 00:27:59.008 hat, war überhaupt sowas wie, was war das nochmal, Sprache haben glaube ich, Buchdruck. 00:27:59.869 --> 00:28:03.010 Das heißt man hat irgendwie sowas wie, man hat jetzt, kann sich nicht nur irgendwie, 00:28:03.010 --> 00:28:07.253 kann nicht nur was aufschreiben und so, sondern man kann das jetzt auch noch 00:28:07.253 --> 00:28:08.774 vervielfältigen und dann kommt das Internet, 00:28:08.774 --> 00:28:14.597 das heißt man kann richtig unheimlich viel austauschen, das heißt du kannst 00:28:14.597 --> 00:28:18.260 weltweit austauschen mit fast keiner Verzögerung, dich unterhalten. 00:28:18.260 --> 00:28:20.761 Und was ich da jetzt drauf gesetzt habe, ein bisschen vermessen, 00:28:20.761 --> 00:28:24.463 überhaupt dem irgendwas hinzufügen zu wollen, ist, dass ich das Gefühl habe, 00:28:24.463 --> 00:28:30.017 dass jetzt sowas wie große Sprachmodelle die Komprimierung oder die Abstraktion 00:28:30.017 --> 00:28:33.149 oder das Destillat aus dem Internet ist. 00:28:33.149 --> 00:28:36.951 Das heißt, man ist jetzt in der Lage, das ist jetzt alles da und jetzt fasst 00:28:36.951 --> 00:28:40.513 du da so zusammen, nicht, dass du das Wissen irgendwie besser hast oder komprimiert, 00:28:40.513 --> 00:28:42.414 sondern die Fähigkeit, die da irgendwie drinsteckt. 00:28:42.414 --> 00:28:44.876 Das klingt jetzt ein bisschen so, als wäre ich vielleicht nicht ganz dicht oder 00:28:44.876 --> 00:28:48.658 so, so als würde das irgendwie total gesponnen sein, aber man sieht da, 00:28:48.658 --> 00:28:49.619 dass es irgendwie funktioniert. 00:28:49.619 --> 00:28:53.101 Das heißt, man hat alles genommen, was man so zusammengesammelt hat, 00:28:53.101 --> 00:28:57.729 wie die Menschheit, ins Internet gestopft, dann nennst du dieses Internet und 00:28:57.729 --> 00:29:00.976 destillierst es oder komprimierst es irgendwie zu irgendwas, 00:29:00.976 --> 00:29:04.348 was dann offensichtlich in der Lage ist, was zu tun, was Leute beeindruckt. 00:29:04.629 --> 00:29:08.174 Und für mich ist es wirklich dieser nächste Schritt, das muss jetzt nicht Chat-GBT 00:29:08.174 --> 00:29:11.299 sein oder so, aber überhaupt diese, also die Idee gibt es ja schon lange, 00:29:11.299 --> 00:29:12.581 aber dass es funktioniert und... 00:29:13.284 --> 00:29:15.596 Guck mal, als hätte ich das mir vorher überlegt, habe ich aber nicht. 00:29:16.497 --> 00:29:19.319 Es ging diesmal wieder auch nur, weil man mehr Bums unterm Kessel hat, 00:29:19.319 --> 00:29:21.030 das heißt man hat gesagt, machen wir einfach ein bisschen größer, 00:29:21.030 --> 00:29:23.702 macht mal ein bisschen größer, dann wird schon gehen und dann ging das plötzlich. 00:29:23.702 --> 00:29:27.585 Also es gab wirklich so einen Punkt und auch wenn man wieder zurück will und sagt, 00:29:27.585 --> 00:29:30.967 wenn wir es ein bisschen kleiner machen oder ein bisschen weniger komplex, 00:29:30.967 --> 00:29:33.970 dann verliert man das auch wieder, dass dieses Ding wirklich so schlau ist, 00:29:33.970 --> 00:29:38.453 dass es quasi die Fähigkeiten aus dem Internet dann wieder verliert oder einfach 00:29:38.453 --> 00:29:39.374 nicht mehr so eindrucksvoll ist. 00:29:39.554 --> 00:29:43.016 Ja, glaubst du, dass es tatsächlich ein Hype-Cycle jetzt auch ist? 00:29:43.536 --> 00:29:47.017 Also, dass wir in so einen Trough of Disillusionment dann reinkommen? 00:29:47.458 --> 00:29:50.079 Ich glaub wir sind knapp davor. Also zumindest so wie ich die Leute sehe, 00:29:50.079 --> 00:29:51.540 sehe ich eher enttäuschte Gesichter. 00:29:53.080 --> 00:29:56.762 Also ich jetzt schon. Also ihr seht vielleicht noch die aufgeregten, 00:29:56.762 --> 00:29:59.523 ich sehe die enttäuschten. Nicht weil das Schrott ist, sondern weil die Leute 00:29:59.523 --> 00:30:01.664 da nicht rankommen. Die sagen wir wollen ran in die Buletten. 00:30:02.144 --> 00:30:06.086 Ist aber nicht. Oder man sagt okay für die Fälle oder für die Anwendungsfälle, 00:30:06.086 --> 00:30:09.307 wo du bereit bist, deinen ganzen Kram in die USA zu schicken, 00:30:09.307 --> 00:30:13.990 das ist für ganz viele Anwendungsfälle entweder überhaupt nicht erlaubt, 00:30:13.990 --> 00:30:17.511 also in die Krankenakten oder so schickst du darüber, wird man wahrscheinlich 00:30:17.511 --> 00:30:21.753 nicht machen oder ist es einfach zu teuer oder zu aufwendig und die Menschen, 00:30:21.753 --> 00:30:23.954 die das jetzt wirklich machen wollen, sind dann häufig ganz traurig. 00:30:24.615 --> 00:30:31.940 Ich kenne da einige Legal Departments, die ganz nervös, Vorsicht Vorsicht Vorsicht 00:30:31.940 --> 00:30:34.341 passt auf was ihr da in dieses Eingabefeld rein tut. 00:30:35.643 --> 00:30:39.445 Zurecht, zurecht, weil also ob ich da jetzt irgendwas eintippe, 00:30:39.445 --> 00:30:41.987 was ist ein guter Name für ein Hund oder so ist ja völlig egal, 00:30:41.987 --> 00:30:47.571 aber sobald du da irgendwas reinschiebst, was du nicht, wo du eben nicht möchtest, 00:30:47.571 --> 00:30:51.313 dass das in den USA landet, dann machst du das einfach nicht. 00:30:52.636 --> 00:30:56.481 Naja gut, USA ist vielleicht nicht das Schlimmste, sondern das ist halt einfach 00:30:56.481 --> 00:30:59.536 Open AI. Wer ist das? Kann man diesen Leuten trauen? 00:31:00.640 --> 00:31:03.502 Es war schließlich mal eine Firma, die Elon Musk gegründet hat. 00:31:04.804 --> 00:31:10.528 Ob man diesen Leuten trauen kann, weiß ich nicht. Aber ich hab das Gefühl, 00:31:10.528 --> 00:31:13.010 ich hab die Leute zumindest mal gesehen, also die kennen mich nicht, 00:31:13.010 --> 00:31:15.772 aber ich hab die mal gesehen und ich glaube, dass es Idealisten sind. 00:31:16.192 --> 00:31:21.176 Aber ich glaube auch, dass sie die Kontrolle über ihre Firma verlieren werden 00:31:21.176 --> 00:31:22.717 oder schon verloren haben, eins von beidem. 00:31:22.717 --> 00:31:26.919 Wenn irgendwo Geld drin steckt, dann hört der Idealismus meistens sehr schnell auf. 00:31:26.919 --> 00:31:28.401 Aber den glaube ich nicht, die sind solche Nerds, die... 00:31:28.401 --> 00:31:31.902 Also dann übernehmen Leute, die nicht mehr ganz so idealistisch sind. 00:31:31.902 --> 00:31:35.844 Das glaube ich eher und dann sieht das schlecht aus. Und deswegen, 00:31:35.844 --> 00:31:38.585 ich glaube du hast es das letzte Mal gesagt, du möchtest Open Source Software. 00:31:38.585 --> 00:31:41.326 Also die Grunddenke ist ja falsch. Wir brauchen noch eine Welt, 00:31:41.326 --> 00:31:46.208 in der man ihnen nicht trauen muss, weil es eben einfach genug freie Hand ist. 00:31:46.208 --> 00:31:48.489 Genau, aber die Welt interessiert sich meistens nicht dafür, 00:31:48.489 --> 00:31:50.430 was man möchte. Das wollen wir aber. 00:31:50.430 --> 00:31:54.291 Also ich hab im Chat jetzt gerade mal hier, was gerade ja so rum geht, 00:31:54.291 --> 00:31:57.913 dieses Hugging Face, aus dem Hugging Face Universum, 00:31:57.913 --> 00:32:03.435 die haben ja jetzt auch wirklich hier ein eigenes Large Language Model publiziert, 00:32:03.435 --> 00:32:07.457 hast du dir das angeguckt, was ist da falsch dran, also ja es ist bei weitem 00:32:07.457 --> 00:32:11.578 noch nicht so gut wie ChatGPT, aber gefühlt so mehr als anderthalb Jahre hängen 00:32:11.578 --> 00:32:16.460 sie auch nicht hinterher, also das ist jetzt nicht, da ist jetzt keine Potenz dazwischen. 00:32:17.641 --> 00:32:21.322 Ja, also das Ding, dieses was du da jetzt geschickt hast, kenne ich nicht, 00:32:21.322 --> 00:32:25.143 habe ich nicht ausprobiert, müsste ich mir angucken, was typischerweise an diesen 00:32:25.143 --> 00:32:26.264 Modellen schlechter ist, 00:32:26.264 --> 00:32:31.466 also wie gesagt, kann ich nicht sagen, also was häufig schlechter ist, 00:32:31.466 --> 00:32:35.047 ist dass sie nicht so gut optimiert sind für eine Unterhaltung, 00:32:35.047 --> 00:32:37.008 ob das so jetzt so ist oder nicht, weiß ich nicht. 00:32:37.218 --> 00:32:41.990 Die sind sehr schwer zu hosten, das gilt natürlich auch für das Chat-GPT-Ding, 00:32:41.990 --> 00:32:44.651 das ist auch im Prinzip, weiß gar keiner, wie das überhaupt, 00:32:44.651 --> 00:32:48.012 also wie OpenAI dieses Ding überhaupt zum Laufen bringt, wissen wir nicht. 00:32:48.846 --> 00:32:51.167 Da wird's wahrscheinlich so ähnlich sein, das weiß ich wie gesagt nicht, 00:32:51.167 --> 00:32:52.968 weil ich dieses Ding persönlich nicht kenne. 00:32:54.349 --> 00:32:58.892 Ich vermute und das weiß ich aber nicht, im Gegensatz zu Chat-GPT wirst du wahrscheinlich 00:32:58.892 --> 00:33:01.833 auch nicht so wie Browser suchen darin integrieren können oder Plugins, 00:33:01.833 --> 00:33:03.955 das weiß ich nicht, vermute ich einfach nur. 00:33:05.056 --> 00:33:10.399 Und häufig und das ist wie gesagt müsste man müsste man alles mal ausprobieren 00:33:10.399 --> 00:33:15.121 ist es dann am ende nicht so gut wie das was die von oben her haben wahrscheinlich 00:33:15.121 --> 00:33:19.084 eher nicht nicht weil das modell irgendwie an sich schlechter ist also quasi 00:33:19.084 --> 00:33:21.475 die architektur schlechter sondern ich vermute das, 00:33:21.475 --> 00:33:26.409 sondern weil die weil die datenbasis schwächer oder anders ist aber wie gesagt 00:33:26.409 --> 00:33:27.170 das ist das spekulation. 00:33:27.871 --> 00:33:32.694 Gucken wir doch mal bei der Datenbasis. Also was hätten wir denn quasi am Freien? 00:33:32.694 --> 00:33:35.456 Wir haben das Internetarchiv. Das ist schon mal nicht nichts. 00:33:35.456 --> 00:33:36.257 Das ist gut, ja. 00:33:36.257 --> 00:33:39.820 Da ist schon mal eine ganze Menge drin, wenn man da mal in die Keller der Kirche 00:33:39.820 --> 00:33:42.181 geht und die Festplatten mal rauszieht. 00:33:42.762 --> 00:33:46.805 Dann haben wir sowas wie Google Books. Da würde man ja sagen, das gehört ja Google. 00:33:46.805 --> 00:33:49.527 Ja, nicht so ganz. Das heißt also, wenn es die Bayerische Staatsbibliothek, 00:33:49.527 --> 00:33:52.949 ihre eine Million Bücher von Google Books hat digitalisieren lassen, 00:33:52.949 --> 00:33:57.373 haben sie für wissenschaftliche Verwendungszwecke die Volltexte von Google bekommen. 00:33:57.373 --> 00:34:01.095 Das heißt, wir haben zu einer Million deutschen Büchern die Volltexte in München 00:34:01.095 --> 00:34:04.778 liegen, mit denen man was anfangen kann. Und wenn man ganz wild drauf ist, 00:34:04.778 --> 00:34:08.921 kann man auch so eine Quelle wie Sci-Hub nochmal vielleicht irgendwie so anzapfen. 00:34:09.401 --> 00:34:13.204 Ja, dann hast du also alles an relevanter Wissenschaftsliteratur der letzten 00:34:13.204 --> 00:34:15.345 30 Jahre noch mit drin in deinem Modell. 00:34:15.886 --> 00:34:19.670 Also ich sehe nicht, dass, falls jemand nicht weiß was Sci Up ist, 00:34:19.670 --> 00:34:22.212 das ist das Pirate Bay der wissenschaftlichen Paper. 00:34:22.913 --> 00:34:27.097 Ja genau da würde ich natürlich keinesfalls empfehlen das in so einem Modell 00:34:27.097 --> 00:34:29.500 einzustehen. Niemals würde ich das tun. 00:34:31.122 --> 00:34:35.166 Ich sehe gar nicht so die große Lücke. Das Training ist ein Problem aber da 00:34:35.166 --> 00:34:37.228 würde ich mal sagen, lass uns kurz den Punkt zu Ende machen. 00:34:37.228 --> 00:34:38.549 Beim Training würde ich sagen... 00:34:40.188 --> 00:34:43.309 Hoffe dass wir hier eine ähnliche entwicklung sehen wie bei open street map, 00:34:43.309 --> 00:34:46.071 wo du also auch lange jahre eine 00:34:46.071 --> 00:34:50.913 große kluft hattest zwischen google maps und dem was eben open street gemacht 00:34:50.913 --> 00:34:54.595 hat und google ist dann aber eben mit autos herumgefahren und hat street view 00:34:54.595 --> 00:34:57.557 gemacht und das fanden dann nur die deutschen aber immerhin die deutschen dann 00:34:57.557 --> 00:35:00.718 gar nicht mehr so knorkel und plötzlich haben sich alle mit ihren gps devices 00:35:00.718 --> 00:35:05.161 im rucksack irgendwie auf die norddeutschen Inseln gemacht, um die auch noch 00:35:05.161 --> 00:35:06.021 irgendwie durch zu kartografieren. 00:35:06.421 --> 00:35:09.423 Und irgendwann gab es so ein Tipping Point, wo du gesehen hast, 00:35:09.423 --> 00:35:12.765 okay mittlerweile gibt es sogar ein ganz gutes Design für OpenStreetMap und 00:35:12.765 --> 00:35:16.226 die API ist eigentlich ganz prima und ich kann das genauso gut in meine Webseiten 00:35:16.226 --> 00:35:18.087 einbauen wie vorher meine Google Maps. 00:35:18.208 --> 00:35:21.991 Jetzt ist das zumindest für uns im öffentlichen Dienst völlig selbstverständlich, 00:35:21.991 --> 00:35:22.971 dass wir nur OpenStreetMap reinsetzen. 00:35:23.852 --> 00:35:27.074 Und es ist immer noch in Details vielleicht schlechter, in anderen Bereichen 00:35:27.074 --> 00:35:30.037 ist es aber mittlerweile mindestens genauso gut oder in endlichen Bereichen 00:35:30.037 --> 00:35:31.698 noch besser als Google Maps. 00:35:32.459 --> 00:35:37.883 Und ja dieses Race hat ein bisschen gedauert und gerade irgendwie der Wissenschaftssektor 00:35:37.883 --> 00:35:42.406 hätte da viel mehr Geld reinstopfen können. Ja wo waren denn die ganzen GeoinformatikerInnen 00:35:42.406 --> 00:35:43.627 zu dem Zeitpunkt eigentlich? 00:35:43.968 --> 00:35:47.209 Ja da hätte man also sicherlich irgendwie DFG hätte ja sonst was aufsetzen können 00:35:47.209 --> 00:35:51.612 oder BMWF oder sowas. Und ich sehe nicht warum das jetzt nicht der Fall sein 00:35:51.612 --> 00:35:54.653 könnte, weil ich glaube die Daten haben wir so und für Training muss man sich 00:35:54.653 --> 00:35:55.874 dann vielleicht mal was einfallen lassen. 00:35:56.475 --> 00:36:01.877 Okay, also Ralf, ganz klar, du bist schon jetzt wieder auf der Reise nach der 00:36:01.877 --> 00:36:04.129 ultimativen Open Source Lösung, 00:36:04.129 --> 00:36:08.681 damit wir nicht zu viele Gesprächsthemenkarten auf einmal auf den Tisch legen, 00:36:08.681 --> 00:36:11.389 würde ich ganz gerne noch einen kleinen Wrap-Up machen und dann vielleicht nochmal 00:36:11.389 --> 00:36:14.544 so ein bisschen fokussieren, vielleicht kommen wir zu solchen Themen auch nochmal. 00:36:14.544 --> 00:36:16.526 Ich glaube wir müssen die anderen Themen sowieso nach hinten schieben, 00:36:16.526 --> 00:36:18.727 wir bleiben jetzt einfach mal bei diesem ganzen Machine Learning. 00:36:23.109 --> 00:36:27.151 So, um erstmal das mit dir abzuschließen, 00:36:27.151 --> 00:36:35.056 Olli bist ja auch bei der Open Knowledge Foundation verdingt. 00:36:35.456 --> 00:36:39.959 Nein, nein, nein, ich war bei einer Firma angestellt, die heißt auch Open Knowledge, 00:36:39.959 --> 00:36:41.880 das bin ich aber nicht mehr. Ah ok. 00:36:41.880 --> 00:36:43.320 Jetzt bist du wieder selbstständig. 00:36:43.320 --> 00:36:43.821 Ja genau. 00:36:43.821 --> 00:36:51.715 Ok gut. Das wollte ich nochmal abgehakt haben so und genau also du bist jetzt 00:36:51.715 --> 00:36:52.925 quasi freischaffender ML Werker. 00:36:57.028 --> 00:37:00.910 Kann man das so sagen. Kann man das so sagen. Aber was wir unbedingt noch klären 00:37:00.910 --> 00:37:05.973 müssen ist, warum ist dein Twitter Account, warum heißt der DJ Kord Rose? 00:37:06.554 --> 00:37:10.016 Also, das ist irgendwie schon ganz lustig, also, ähm, also... 00:37:11.148 --> 00:37:13.409 Also ich weiß es ehrlich gesagt gar nicht mehr so hundertprozentig. 00:37:13.829 --> 00:37:18.292 Das hat sich irgendwann so ein... ist irgendwie so passiert. 00:37:19.113 --> 00:37:20.034 Warst du mal DJ? 00:37:20.574 --> 00:37:24.237 Ich war nie DJ. Ich hab aber mal früher sehr erfolglos Musik gemacht. 00:37:24.237 --> 00:37:28.159 Da kommt diese DJ-Geschichte irgendwie rein und ich hab zu Studentenzeiten, 00:37:28.159 --> 00:37:32.562 hab ich immer so 5 Mark Korthosen von Penny getragen. Wirklich, das war... 00:37:34.424 --> 00:37:38.046 Ich dachte damals, das wär in Ordnung. Anders kann ich mich jetzt nicht rausreden. 00:37:38.046 --> 00:37:39.447 Und dann kommt die Korthose her. 00:37:39.648 --> 00:37:43.310 Und irgendwie ist es so geblieben und hab ich irgendwann nicht mehr drüber nachgedacht 00:37:43.310 --> 00:37:46.933 und dann war ich überall DJ Korthose und dann konnte ich das nicht mehr ändern 00:37:46.933 --> 00:37:52.577 und dann hab ich gehofft, keiner fragt jemals wieder. Es ist nicht gelungen. Also es ist immer so. 00:37:54.379 --> 00:37:55.900 Offensichtlich hat das leider nicht geklappt. 00:37:55.900 --> 00:38:01.724 Verstehe. Aber du bist Nerd genug um hier beim Podcast mit dem Handtuch aufgelaufen zu sein. 00:38:01.724 --> 00:38:05.667 Ja, hab ich mit. Also… Es ist Krümmelmonster drauf, ihr seht das, ne? 00:38:05.667 --> 00:38:06.588 Sehr schön. 00:38:09.870 --> 00:38:11.070 Krümmelmonster ist mein Vorbild. 00:38:11.070 --> 00:38:14.272 Ich könnte ja jetzt behaupten, dass wir alle gerade ein Handtuch um uns herum 00:38:14.272 --> 00:38:16.293 geschlungen haben, das haben wir aber nicht. 00:38:18.274 --> 00:38:19.675 Frag in drei Monaten nochmal. 00:38:19.675 --> 00:38:21.196 Wieso, was ist in drei Monaten? 00:38:21.196 --> 00:38:21.996 Richtig Sommer. 00:38:21.996 --> 00:38:23.917 Achso, ja. 00:38:23.917 --> 00:38:24.878 Wäre das schon Herbst? 00:38:28.219 --> 00:38:36.644 Naja ich hab ja eingangs unser aller Freund Douglas Adams eingespielt und ich 00:38:36.644 --> 00:38:41.506 hab mich ganz bewusst nicht beim Anhalter vergriffen, das wäre ein bisschen 00:38:41.506 --> 00:38:42.507 zu naheliegend gewesen. 00:38:45.252 --> 00:38:49.699 Aber wenn man so älter wird, merkt man, es gibt dann immer mehr Leute, 00:38:49.699 --> 00:38:52.404 die kennen Douglas Adams nicht. 00:38:53.598 --> 00:38:58.411 Ich glaube das dürfte in unserer Hörerschaft eine sehr überschaubare Minderheit sein, 00:38:58.411 --> 00:39:02.603 aber ich denke, dass es schon nochmal ganz wertvoll ist, das vielleicht auch 00:39:02.603 --> 00:39:11.117 nochmal kurz aufzugreifen, weil heute ist ja Towel Day und ich bin nicht einverstanden mit dem Datum. 00:39:12.098 --> 00:39:15.720 Also das ist ja so eine Hauruck-Aktion gewesen, 00:39:15.720 --> 00:39:18.501 weil so ein paar Leute der Meinung waren, 00:39:18.501 --> 00:39:23.624 jetzt müssen wir sofort, sofort nachdem er gestorben ist, ihm gedenken, 00:39:23.624 --> 00:39:27.866 ja da bin ich auch schwer dafür, aber dann haben sie sozusagen den erstbesten 00:39:27.866 --> 00:39:31.358 beliebigen Tag genommen, der gerade irgendwie auf dem Kalender erschien, 00:39:31.788 --> 00:39:37.792 Der so überhaupt nichts mit Douglas Adams oder seinem Werk oder irgendwas zu tun hat, nicht der 42. 00:39:37.792 --> 00:39:41.474 Tag, nicht seinen Geburtstag, nicht seinen Todestag, gar nichts desgleichen, 00:39:41.474 --> 00:39:43.976 was ich ehrlich gesagt nicht gut fand. 00:39:43.976 --> 00:39:47.518 Deswegen hatte ich so mit dem Towel Day immer so ein bisschen meine Probleme, 00:39:47.518 --> 00:39:50.320 zumal ich ja auch eher finde, 00:39:50.320 --> 00:39:54.523 dass es ein, also ich weiß nicht, das mit dem Handtuch ist schon irgendwie ganz 00:39:54.523 --> 00:39:59.346 lustig, aber für mich auch jetzt nicht unbedingt so das definierende Element. 00:40:02.148 --> 00:40:06.470 Und ich hatte tatsächlich mal die Gelegenheit ihn zwar nicht persönlich kennenzulernen, 00:40:06.470 --> 00:40:12.012 aber ich war zumindest mal bei einem seiner Live-Lesungen und zwar genau bei 00:40:12.012 --> 00:40:15.293 so einer wo er aus diesem Buch vorgelesen hat, was wir jetzt hier am Anfang 00:40:15.293 --> 00:40:17.834 hatten, nämlich Last Chance to See. 00:40:19.195 --> 00:40:20.215 Kennt ihr das eigentlich? 00:40:20.215 --> 00:40:21.236 Die letzten ihrer Art. 00:40:21.236 --> 00:40:24.557 Ich hab's mal gelesen, kenn's nicht. Ich finde das ist einfach, 00:40:24.557 --> 00:40:31.800 das ist echt eins der lustigsten Sachen, ja also er hat so viele lustige Sachen 00:40:31.800 --> 00:40:33.821 gemacht, ich will die jetzt gar nicht in so eine Reihenfolge stellen, 00:40:33.821 --> 00:40:36.502 aber Last Chance to See ist wirklich ein großes Werk. 00:40:36.502 --> 00:40:42.985 Da war jemand so klug und hat ihn auf eine Weltreise geschickt zu den letzten 00:40:42.985 --> 00:40:46.266 ihrer Art. Also sozusagen eine Reise zu aussterbenden Tieren. 00:40:47.626 --> 00:40:51.448 Also Arten, die gefährdet sind auszusterben, sagen wir es mal so. 00:40:51.448 --> 00:40:56.591 Unter anderem eben diesen Komododrachen, den er eingangs beschrieben hat und 00:40:56.591 --> 00:40:59.773 das Buch ist einfach zum Wegwerfen großartig lustig. 00:40:59.773 --> 00:41:05.936 Also man liest diese Storys, wie er einfach diese Viecher charakterisiert und 00:41:05.936 --> 00:41:09.838 ihre Umgebung und all das und das ist einfach ganz toll. 00:41:10.418 --> 00:41:12.339 Außer dem Anhalter und dem elektrischen Mönch. 00:41:13.540 --> 00:41:19.443 Ist das so für dich eines einer ganz großen Werke? Kann ich jedem empfehlen da mal reinzuschauen. 00:41:20.624 --> 00:41:23.005 Und my personal favorite dann allerdings 00:41:23.005 --> 00:41:28.168 nochmal so ganz nebenbei ist The Meaning of Life. Kennt ihr das? 00:41:28.248 --> 00:41:30.770 Ja, das fand ich so ein bisschen hmm. 00:41:30.770 --> 00:41:32.731 Das fandst du ein bisschen hmm? 00:41:32.731 --> 00:41:34.172 Ja, das fand ich ein bisschen hmm. 00:41:34.172 --> 00:41:36.513 Ich fand das überhaupt nicht ein bisschen... Ich fand das fantastisch. 00:41:37.902 --> 00:41:38.763 Du kennst es gar nicht? 00:41:38.763 --> 00:41:39.583 Ich kenn's glaube ich nicht. 00:41:39.583 --> 00:41:40.284 Ich kenn's auch nicht. 00:41:40.284 --> 00:41:44.987 Also The Meaning of Life ist so ein kleines Minibuch, 00:41:44.987 --> 00:41:51.231 das ist nicht groß, und man kauft das so und da ist so ein Aufkleber drauf, 00:41:51.231 --> 00:41:56.094 steht drauf, this book will change your life und es handelt sich dabei um so 00:41:56.094 --> 00:42:02.679 eine Art Nachschlagewerk, in dem Worte erklärt sind von Dingen und Vorgängen, 00:42:02.679 --> 00:42:06.161 die wir alle kennen, für die es aber keinen Namen gibt. 00:42:07.742 --> 00:42:13.805 Und der Wortschatz aus dem sie sich bedienen oder der Namensraum aus dem sie sich bedienen, 00:42:13.805 --> 00:42:16.927 um diesen Dingen die keinen Namen haben einen Namen zu geben, 00:42:16.927 --> 00:42:20.248 damit man sie in einem solchen Verzeichnis auch ordentlich alphabetisch aufführen 00:42:20.248 --> 00:42:22.889 kann, sind kleine englische Ortschaften. 00:42:23.430 --> 00:42:27.032 Also sie haben sich sozusagen irgendwo aus Großbritannien, Nordirland und so weiter, 00:42:27.032 --> 00:42:32.014 halt so British Islands, irgendwelche Orte herausgenommen, 00:42:32.014 --> 00:42:35.035 die irgendwie merkwürdig klingende Namen haben, 00:42:35.035 --> 00:42:41.338 die dann aber dann doch irgendwie passen, um so Dinge zu beschreiben wie eine Gruppe von Autos, 00:42:41.338 --> 00:42:45.961 die auf der Autobahn alle mit einer konstanten Geschwindigkeit unterwegs sind, 00:42:45.961 --> 00:42:50.283 weil eins von ihnen ein Polizeiauto ist. So eine Sache zum Beispiel. 00:42:53.706 --> 00:42:57.748 Oder das Wort to thrub, es gibt da so einen kleinen Ort der heißt thrub. 00:42:59.010 --> 00:43:03.072 Und to thrub ist das Verb, das ist der Vorgang, 00:43:03.072 --> 00:43:10.157 in dem man ein Lineal nimmt, es so halb auf die Tischkante legt und die andere 00:43:10.157 --> 00:43:14.620 Seite anschlägt, which makes the other end go brr brr brr brr brr brr. 00:43:15.161 --> 00:43:19.663 Heißt es dort im Buch. Und es ist ein einziges Vergnügen, sich durch diese Dinge 00:43:19.663 --> 00:43:23.225 durchzulesen und einfach die ganze Zeit Sachen zu finden, die man kennt. 00:43:24.926 --> 00:43:27.567 Und irgendwann, nachdem du dann so mehrere Seiten gelesen hast, 00:43:27.567 --> 00:43:29.968 denkst du dir dann so, aber was in aller Welt heißt eigentlich LIV? 00:43:29.968 --> 00:43:34.570 Weil das Buch heißt nicht The Meaning of Life, sondern The Meaning of LIV. L E F F, 00:43:37.916 --> 00:43:43.900 Was ist es? Live a book, a book which contents are totally belied by its cover. 00:43:45.242 --> 00:43:49.585 Especially if there is a sticker on it that says this book will change your life. 00:43:50.726 --> 00:43:54.509 Und da hat er mich dann final, das hat er auch nicht alleine geschrieben, 00:43:54.509 --> 00:43:57.952 sondern mit jemand anderem, dessen Namen ich jetzt gerade nicht erinnere. 00:43:59.954 --> 00:44:00.754 John Lloyd. 00:44:00.754 --> 00:44:05.557 Genau, John Lloyd. Also ich liebe diesen Humor und ich mochte ihn von Anfang 00:44:05.557 --> 00:44:09.179 an und es ist so schade, dass Douglas Adams so früh gestorben ist. 00:44:09.800 --> 00:44:11.571 Er war der erste Apple User Englands. 00:44:13.723 --> 00:44:19.447 Er war der allererste, der irgendwie einen Macintosh hatte und der hat schon 00:44:19.447 --> 00:44:24.911 in den 90ern sich schon darüber echauffiert, 00:44:24.911 --> 00:44:29.514 warum Hotels kein Internet und keine Internetbuchsen haben. 00:44:30.555 --> 00:44:36.258 Das finde ich so faszinierend, der Typ hat einfach auch total in der Zukunft 00:44:36.258 --> 00:44:39.900 gelebt, ich meine er hat die Zukunft ja auch beschrieben, er hat mit dem Anhalter 00:44:39.900 --> 00:44:44.002 quasi die Wikipedia beschrieben bis ins Detail. 00:44:45.043 --> 00:44:50.587 Und auch all die anderen Selbstverständlichkeiten in diesem Buch werden in zunehmendem 00:44:50.587 --> 00:44:53.228 Maße auch Selbstverständlichkeit bis hin, 00:44:53.228 --> 00:44:57.631 jetzt kommen wir auch mal wieder zu unserem Thema zurück, bis hin zu dieser 00:44:57.631 --> 00:45:01.353 Selbstverständlichkeit wie man mit so Maschinen redet und was sie alles so für 00:45:01.353 --> 00:45:02.594 Auskünfte geben können. 00:45:03.794 --> 00:45:07.676 Der Gipfel natürlich Marvin, der manisch-depressive Roboter, 00:45:07.676 --> 00:45:12.737 der eigentlich alles auch weiß über das Universum und alle Antworten geben könnte, 00:45:12.737 --> 00:45:17.219 einschließlich der Antwort auf die Frage nach dem Leben des ganzen Universums 00:45:17.219 --> 00:45:19.499 und dem ganzen Rest, wofür sie riesige Computer bauen. 00:45:19.900 --> 00:45:24.061 Marvin hätte die Antwort, aber sie fragen ihn halt einfach nicht. 00:45:25.842 --> 00:45:28.882 Stattdessen bitten sie ihn, Schleuse Nummer 3 zu öffnen. 00:45:29.612 --> 00:45:31.833 Ja, das sind Dinge, die man zu mir sagt. 00:45:34.616 --> 00:45:41.035 I can't do that Dave. Und diese ganze Dummheit der Menschen ist einfach so wunderbar 00:45:41.035 --> 00:45:43.541 encapsulatet in dieser Story, 00:45:43.541 --> 00:45:48.825 dieser ganze Wahnsinn der Welt, der sich auf diesen Seiten so wunderbar abspielt 00:45:48.825 --> 00:45:53.478 und insbesondere wenn es halt so um Maschinen geht und dieses Wesen von Maschinen, 00:45:53.478 --> 00:45:57.751 Marvin ist ja quasi auch der Katalysator zu diesem Wahnsinn. 00:45:58.512 --> 00:46:02.434 Also auf der einen Seite diesen übermäßigen Fähigkeiten aber auch so dieser 00:46:02.434 --> 00:46:03.874 programmierten Dummheit, 00:46:03.874 --> 00:46:08.397 da unterhält er sich irgendwie mit diesem Raumschiff und stellt ihm sozusagen 00:46:08.397 --> 00:46:10.458 seine Ansichten über die Welt dar, 00:46:10.458 --> 00:46:16.821 woraufhin das Raumschiff Selbstmord begeht, zufälligerweise die anderen Protagonisten 00:46:16.821 --> 00:46:20.543 im Buch in dem Moment irgendwie vor Vernichtung rettet dadurch so. 00:46:22.284 --> 00:46:26.366 Also ich könnte jetzt stundenlang noch weiter raven, aber das ist halt einfach 00:46:26.366 --> 00:46:29.608 so in diesem Genius von Douglas Adams drin gewesen, 00:46:29.608 --> 00:46:32.649 der einfach eine unglaubliche Gabe hatte, in die Zukunft zu blicken, 00:46:32.649 --> 00:46:36.331 was wir denn eigentlich von unseren Maschinen so verlangen und wie wir auch 00:46:36.331 --> 00:46:37.632 mit ihnen interagieren wollen. 00:46:37.632 --> 00:46:38.352 Absolut. 00:46:38.352 --> 00:46:42.586 Also die Nutrimatik, der du einfach von Tee erzählst, 00:46:42.586 --> 00:46:48.840 weil die Plöre, die da rauskamen, war halt nicht geil und dann Asadent nimmt 00:46:48.840 --> 00:46:51.382 sich dann Stunden Zeit dieser Nutrimatik alles zu erzählen, 00:46:51.382 --> 00:46:56.266 also bei diesem Priming, wie so Chat-JPG, ich möchte gerne, dass du jetzt Tee 00:46:56.266 --> 00:47:01.009 machst und dann erzählt die über den Anbau und irgendwie Teespitzen ernten und 00:47:01.009 --> 00:47:03.791 alles, was man halt so wissen muss zum Thema Tee. 00:47:03.952 --> 00:47:08.594 So und dann kommt auch irgendwann ein ganz hervorragender T raus, 00:47:08.594 --> 00:47:13.376 Problem ist halt nur die Rechenleistung des Raumschiffes ist so weit belegt, 00:47:13.376 --> 00:47:16.837 dass es sich leider gerade nicht gegen den Angriff der Feinde wehren kann, 00:47:16.837 --> 00:47:25.861 so aber ich fand das eine schöne Koinzidenz jetzt diesen Towel Day und das Gedenken 00:47:25.861 --> 00:47:29.122 an Douglas Adams, der eigentlich schon alles wunderbar beschrieben hat. 00:47:30.450 --> 00:47:34.172 Finde ich, kann ich total gut nachvollziehen. Ich hab auch wegen dem Towel Day, 00:47:34.172 --> 00:47:38.434 hab ich heute mal geguckt, was können wir da sonst noch so rausziehen und es 00:47:38.434 --> 00:47:42.076 gibt wohl, das hab ich leider nie selbst gelesen, es gibt so eine Detektivnachfolge 00:47:42.076 --> 00:47:43.497 Geschichte, kennt ihr die irgendwie? 00:47:43.977 --> 00:47:45.177 Ja, der elektrische Mönch. 00:47:46.538 --> 00:47:47.519 Ne, dieses holistische. 00:47:47.879 --> 00:47:49.630 Der Trenti. Genau, genau. 00:47:51.521 --> 00:47:54.642 Der erste Band und der zweite ist dann der elektrische Mönch. 00:47:54.642 --> 00:47:56.083 Ah, okay, okay, okay. 00:47:56.083 --> 00:47:59.525 Also es ist so eine Serie, da sollten, zwei sind erschienen, 00:47:59.525 --> 00:48:04.908 dritter sollte rauskommen, hatte er in Arbeit und es gibt tatsächlich von den 00:48:04.908 --> 00:48:07.309 Fragmenten, die er geschrieben hat, gibt's eine Veröffentlichung. 00:48:08.110 --> 00:48:11.962 Das ist auch ganz spannend zu lesen, was wäre denn dabei rausgekommen, 00:48:11.962 --> 00:48:16.455 wenn er das fertig geschrieben hätte. Aber, ja. 00:48:16.455 --> 00:48:17.555 Weiß man eben nicht, ne? 00:48:17.896 --> 00:48:22.599 Nee, ich finde ja Dirk Gently, die beiden Dirk Gently Bücher mit das genialste, 00:48:22.599 --> 00:48:23.739 was er je geschrieben hat. 00:48:24.320 --> 00:48:29.123 Ganz ehrlich. Also das, dagegen ist ja der Anhalter nur Slapstick. 00:48:29.503 --> 00:48:34.807 Aber dieses Dirk Gently, also gerade der Band, wo er auf der letzten Seite alles 00:48:34.807 --> 00:48:37.188 auflöst, was in diesem Buch vorkommt. 00:48:39.790 --> 00:48:43.352 Im Hinterkopf hast du immer dieses Sofa, da ist dieses Sofa im Treppenhaus. 00:48:43.352 --> 00:48:47.996 Warum ist denn dieses Sofa im Treppenhaus? Und dann kommt es nicht mehr vor 00:48:47.996 --> 00:48:52.699 das Sofa und ganz am Ende, auf der letzten Seite, ach deshalb. 00:48:53.620 --> 00:48:56.542 Und es hat aber eigentlich mit der ganzen Geschichte auch nicht so viel zu tun. 00:48:56.542 --> 00:49:00.025 Aber du hast ständig dieses nagende Gefühl, da war doch noch dieses Sofa. 00:49:00.025 --> 00:49:02.947 Warum ist denn da dieses Sofa, das da nicht aus dem Treppenhaus rauskommt? 00:49:02.947 --> 00:49:03.708 Und warum ist es da? 00:49:03.708 --> 00:49:06.090 Ja, das verrate ich jetzt nicht. Du musst es selber lesen. 00:49:06.090 --> 00:49:07.110 Okay, dann lese ich das selbst. 00:49:07.110 --> 00:49:10.192 Keine Spoiler. Aber ey, es ist wirklich ganz großartig. 00:49:13.175 --> 00:49:16.257 Also ich komme da drauf, also ich habe es nicht gelesen, ich hätte es lesen 00:49:16.257 --> 00:49:20.541 sollen. Es gibt eine Software, die sie da bauen und gebaut haben, die heißt Reason. 00:49:21.342 --> 00:49:22.462 Erinnert ihr euch daran? Also 00:49:22.462 --> 00:49:25.264 das habe ich nur gelesen, das habe ich hier vor mir. Wer hat das gebaut? 00:49:26.546 --> 00:49:27.806 Eine, irgendjemand von diesen Typen. 00:49:27.806 --> 00:49:28.807 Von welchen Typen? 00:49:29.208 --> 00:49:31.609 Einer von diesen Typen aus diesem Buch, also es tut mir total leid. 00:49:31.609 --> 00:49:36.657 Also hier, Richard talking to Rack about the murdered Gordon Wayce carer. 00:49:37.499 --> 00:49:40.844 Und es geht um eine Maschine, der Riesen, der kannst du nämlich voll das machen, 00:49:40.844 --> 00:49:42.807 du sagst, was du gerne vorhersagen möchtest. 00:49:42.807 --> 00:49:43.969 Aber ist das jetzt echt oder erfunden? 00:49:43.969 --> 00:49:46.223 Das ist echt und aus diesem Buch. Aus diesem Buch. 00:49:46.223 --> 00:49:46.894 Diesem Buch. 00:49:47.659 --> 00:49:51.062 Dirk Gentiles Holistic Detecting Agency, also aus dem Ding, 00:49:51.062 --> 00:49:54.604 also ihr erinnert euch auch nicht mehr, gut, denn dieses Stück Software, 00:49:54.604 --> 00:49:57.686 was das wohl kann ist, dass du dem sagst, 00:49:57.686 --> 00:49:59.628 folgendes möchte ich gerne begründen, 00:49:59.628 --> 00:50:04.351 gib mir mal die Argumente dazu und dann ist ein Witz da gemacht, 00:50:04.351 --> 00:50:07.994 dass nämlich das Pentagon das kauft und dann das selbst verkauft und dass aber 00:50:07.994 --> 00:50:10.595 die Air Force nur die alte Beta Version hat, 00:50:10.595 --> 00:50:13.598 weil sie für nicht vernünftig argumentieren und die Flugzeuge schrottig sind 00:50:13.598 --> 00:50:15.139 und jetzt hab ich das mal ausprobiert, 00:50:15.139 --> 00:50:18.321 weil ich dachte, Wie weit komme ich denn, wenn ich so tue, 00:50:18.321 --> 00:50:23.283 als wäre Chat-GPT dieses Programm und habe dem Ding gesagt, begründe mir doch 00:50:23.283 --> 00:50:27.825 mal, warum wir mehr Langstreckenflüge machen sollten und warum Fliegen an sich 00:50:27.825 --> 00:50:31.287 eine total coole Sache ist und dass das doch eigentlich gar kein Problem ist. 00:50:31.808 --> 00:50:35.509 Obwohl das Ding mir jetzt immer sowas gesagt hat wie, na, also man muss schon 00:50:35.509 --> 00:50:37.130 auch irgendwie bei den Tatsachen bleiben, 00:50:37.130 --> 00:50:40.732 aber wenn man das jetzt wirklich so begründen wollen würde, 00:50:40.732 --> 00:50:44.374 warum, war das Ding also in der Lage, eine ganze Reihe von echt, 00:50:44.374 --> 00:50:49.176 also relativ brauchbaren Punkten mir um die Ohren zu hauen, die ich jetzt erstmal 00:50:49.176 --> 00:50:51.658 ohne weiters nicht hätte entkräften können, ich mach das hier gerade mal auch 00:50:51.658 --> 00:50:54.199 für mich nur, also warum sind Langsteckenflüge so toll? 00:50:54.319 --> 00:51:00.944 Und es ist sowas wie, also das macht nur zwei Prozent aus, 00:51:00.944 --> 00:51:05.328 ist nicht so schlimm, ist das erste, wo man denkt, okay, gut und dann sowas wie, 00:51:05.328 --> 00:51:08.310 wenn man irgendwie mehr Flüge hat, dann muss man mehr Technik reinballern, 00:51:08.310 --> 00:51:11.552 dann werden wir viel besser und wir kriegen das schon hin und dann, 00:51:11.552 --> 00:51:17.277 außerdem hat die Flugindustrie ja gesagt, dass sie alles, dass sie alles kompensiert, 00:51:17.277 --> 00:51:20.099 genau und auch weniger macht und so und außerdem sowas wie, 00:51:20.099 --> 00:51:23.482 ist die Berechnung auch gar nicht fair und das Ding ist relativ gut da drin, 00:51:23.482 --> 00:51:27.625 das zu machen, also hier Advocatus Diaboli zu machen und zu sagen, 00:51:27.625 --> 00:51:30.747 ich kann dir das alles geben, ich gebe dir die Argumente auch für Sachen, 00:51:30.747 --> 00:51:33.870 die, also am Anfang steht, das kommt alles nicht so richtig hin, 00:51:33.870 --> 00:51:37.433 weil die Fakten sind, aber es ist schon irgendwie nicht so cool und am Ende 00:51:37.433 --> 00:51:41.216 sagt es das Ding nochmal, aber quasi es macht es dann doch. 00:51:41.576 --> 00:51:44.558 Und dieses Ding, dass man vielleicht, ich wusste ja gar nichts davon, 00:51:44.558 --> 00:51:48.421 von dieser Idee, Aber da hat irgendjemand eine Idee gehabt vor 20 Jahren und 00:51:48.421 --> 00:51:50.182 jetzt gibt's das eben einfach so. 00:51:51.143 --> 00:51:54.865 Also ich meine, wie cool wäre das denn, wenn es diesen Menschen noch geben würde 00:51:54.865 --> 00:51:56.647 und der uns jetzt immer noch mal sagen würde, 00:51:56.647 --> 00:51:59.481 was jetzt in 20 Jahren ist und wir würden ihm ja zerglauben, weil wir gesehen haben, 00:51:59.481 --> 00:52:02.410 guck mal, er hatte irgendwie scheinbar diese Fähigkeit, sag uns doch mal, 00:52:02.410 --> 00:52:07.074 was jetzt so passiert, wenn er sagen würde, ja hier Fluten und Wüsten, 00:52:07.074 --> 00:52:11.306 dann wären wir wahrscheinlich nicht so cool drauf, aber Ist ein großer Verlust, 00:52:11.306 --> 00:52:12.497 so wird man das doch sagen können. 00:52:12.497 --> 00:52:17.061 Er hatte offensichtlich die Fähigkeit, sich Dinge zu überlegen, 00:52:17.061 --> 00:52:20.405 die irgendwann dann Wahrheit werden. Fand ich ziemlich cool. Cool. 00:52:20.405 --> 00:52:20.626 So. 00:52:20.626 --> 00:52:23.929 Fühlen wir nur so ein, weil heute ist ja der Tag. 00:52:24.450 --> 00:52:26.052 Heute ist der Tag. Genau. 00:52:27.410 --> 00:52:29.231 Jaja, die Zukunft. 00:52:30.452 --> 00:52:35.084 Also hier sagt jemand, der hat es nicht so mit Fakten von der FDP für die Begründung 00:52:35.084 --> 00:52:36.435 ihrer Standpunkte genutzt. 00:52:37.776 --> 00:52:42.598 Ich glaube wie gesagt, wenn man es so will, dann hilft es einem mit jedem Standpunkt. 00:52:42.598 --> 00:52:45.520 Also kann man machen, wie man möchte. 00:52:46.560 --> 00:52:50.962 So was mir aber jetzt erstmal ein bisschen, gerade auch jetzt mal diese ganze Debatte, 00:52:50.962 --> 00:52:55.685 diese ganze Metadebatte, die wir ja hier schon geführt haben zu diesem Thema, 00:52:55.685 --> 00:52:59.947 vielleicht mal ein bisschen zu unterfüttern, wird mich eigentlich erstmal so 00:52:59.947 --> 00:53:02.428 ein bisschen der Maschinenraum interessieren, 00:53:02.428 --> 00:53:07.021 weil es wird eigentlich viel über Ergebnisse und User Interfaces gesprochen, 00:53:07.021 --> 00:53:13.654 aber relativ wenig über was sind denn nun eigentlich gerade die Werkzeuge oder 00:53:13.654 --> 00:53:16.836 die Werkzeuge, die sich in den letzten Jahren so hervorgetan haben, 00:53:16.836 --> 00:53:21.959 um diese ganze Bewegung überhaupt echt werden zu lassen. 00:53:21.959 --> 00:53:26.621 Du hast ja auch schon gesagt so vor zehn Jahren ging's los, 00:53:26.621 --> 00:53:34.926 also so 2013, war das eigentlich vor zehn Jahren als dann dieser Geoffrey Hinton, 00:53:34.926 --> 00:53:40.549 dieser Akademiker dann zu Google gegangen ist und die Katzen ausgepackt hat? 00:53:40.549 --> 00:53:43.370 Das muss so irgendwie vor zehn Jahren gewesen sein glaube ich. 00:53:43.370 --> 00:53:48.014 Also dieser Mensch hat ja dann nie aufgehört daran zu glauben und hat auch immer weiter gemacht. 00:53:48.014 --> 00:53:51.136 Also das war ja aber nicht nur er. Also unter anderem die Leute, 00:53:51.136 --> 00:53:56.179 die jetzt OpenAI gegründet haben, waren früher auch in seinem Team oder in Teams, 00:53:56.179 --> 00:54:01.062 die frühere Durchbrüche quasi hingekriegt haben. 00:54:01.062 --> 00:54:04.084 Das war aber nichts, was irgendwie die Öffentlichkeit mitbekommen hat, 00:54:04.084 --> 00:54:07.286 das war eher was, was Techniker mitbekommen haben und gesehen haben so, 00:54:07.286 --> 00:54:11.589 ach guck mal, der ganze Kram geht jetzt ja. Also sowas wie zum Beispiel, 00:54:11.589 --> 00:54:13.690 das fing ja an mit Bildverarbeitung eher. 00:54:14.070 --> 00:54:18.033 Das war so, das hat man bis, vielleicht war es nicht 2013, 00:54:18.033 --> 00:54:20.894 das müsste ich jetzt nochmal genau gucken, vielleicht war es eher zwölf oder 00:54:20.894 --> 00:54:24.036 so oder vielleicht noch früher, aber da hat man das ja eher mit so klassischen 00:54:24.036 --> 00:54:26.577 Verfahren gemacht, eher so Engineering, dass man so überlegt hat, 00:54:26.577 --> 00:54:30.679 ah da ist ne Kante und da ist noch ne Kante und dann hängen die irgendwie zusammen. 00:54:30.679 --> 00:54:31.860 Und dann lass mal drüber nachdenken. 00:54:32.961 --> 00:54:35.662 Und da ist man relativ weit mitgekommen, aber nicht so weit. 00:54:35.662 --> 00:54:38.163 Und dann haben andere Leute gesagt, das machen wir jetzt ganz anders. 00:54:39.124 --> 00:54:41.785 Wir geben einfach eine ganze Reihe von Bildern und sagen so, 00:54:41.785 --> 00:54:48.228 hier, so sieht meinetwegen jetzt ein Auto oder eine Katze aus und bauen ein 00:54:48.228 --> 00:54:52.490 Modell oder eine Architektur für ein neuronales Netz, das stark genug ist, das lernen zu können. 00:54:52.710 --> 00:54:55.773 Und wie das dann funktioniert, davon müssen wir uns verabschieden, 00:54:55.773 --> 00:54:57.294 das zu verstehen, weil das können wir nicht mehr. 00:54:58.015 --> 00:55:00.737 Ist so. Also es ist jetzt natürlich noch viel schlimmer geworden. 00:55:00.737 --> 00:55:03.559 Und dann hat das funktioniert. Und Leute haben gesagt, ja guck mal, 00:55:03.559 --> 00:55:06.122 wenn das funktioniert, war es nicht so schlimm, dass wir nicht verstehen, 00:55:06.122 --> 00:55:06.962 warum es nicht funktioniert. 00:55:07.583 --> 00:55:10.035 Haben wir vorhin auch schon darüber gesprochen, es hat funktioniert vor allen 00:55:10.035 --> 00:55:13.147 Dingen, weil Also man hat die Architektur ein bisschen besser hingekriegt, 00:55:13.147 --> 00:55:14.649 aber hauptsächlich war mehr Bums. 00:55:15.682 --> 00:55:19.886 So und dasselbe ist jetzt nochmal passiert, der Unterschied ist das zum einen 00:55:19.886 --> 00:55:23.849 das ja früher Bilder waren und jetzt kann man das aber mit auf Textebene machen 00:55:23.849 --> 00:55:26.211 auf einer Qualität die offensichtlich anders war. 00:55:26.211 --> 00:55:29.633 Aber mit diesem mehr Bums, also ich meine so ganz so einfach war es in meiner 00:55:29.633 --> 00:55:31.375 Erinnerung jetzt auch nicht, 00:55:31.375 --> 00:55:36.659 also das Deep Learning, also vielleicht mal um Begriffe mal ein bisschen klar zu machen, 00:55:36.659 --> 00:55:41.622 also AI ist nochmal so der Kampfbegriff schon seit den 50er Jahren, 00:55:41.622 --> 00:55:45.964 Das war so quasi der Aufbruch auch und lustigerweise war das ja auch, 00:55:45.964 --> 00:55:50.126 ging das ja von den Linguisten aus. 00:55:50.666 --> 00:55:51.996 Okay, das war mir nicht bewusst. 00:55:51.996 --> 00:55:55.828 Ja so Minsky und so weiter, also die wollten quasi, 00:55:55.828 --> 00:55:59.829 also es waren ja so, die Linguisten, Sprache verstehen, 00:55:59.829 --> 00:56:04.071 Semantik, Syntax, was ist denn sozusagen Sprache und diese Vorstellung, 00:56:04.071 --> 00:56:07.032 was ist Intelligenz, War ja immer so ein bisschen daran geknüpft, 00:56:07.032 --> 00:56:10.973 ja intelligent ist was Sprache hat und besonders intelligent ist was Sprache 00:56:10.973 --> 00:56:16.876 versteht und sozusagen in diesen Metadingen auf einmal sich mit Gedanken und Ideen beschäftigt. 00:56:16.876 --> 00:56:21.497 Das ist ja sozusagen das was unsere Vorstellung von Intelligenz ist und wo wir 00:56:21.497 --> 00:56:24.028 dann eben auch bestimmten Lebewesen diese absprechen. 00:56:24.799 --> 00:56:29.861 Ist mal so ganz grob daher gesagt, aber das war jetzt damals der Trigger und 00:56:29.861 --> 00:56:32.982 dann sind sie ja auch losgegangen und interessanterweise ist ja auch dann die 00:56:32.982 --> 00:56:38.046 Entwicklung der Programmiersprachen, Dadurch erst so richtig in Gang gekommen. 00:56:38.046 --> 00:56:43.111 Also solche Entwicklungen wie LISP, LISP als Funktionale Poemiersprache, 00:56:43.111 --> 00:56:49.157 ist quasi entwickelt worden, einfach um diese Idee der künstlichen Intelligenz 00:56:49.157 --> 00:56:51.199 in irgendeiner Form zu bedienen. 00:56:51.199 --> 00:56:54.382 Also man suchte sich erstmal seine Werkzeuge und das war eigentlich mit das 00:56:54.382 --> 00:56:56.104 erste Werkzeug, was dabei abgefallen ist. 00:56:58.023 --> 00:57:03.206 Hat nicht unmittelbar zur künstlichen Intelligenz und den Durchbrüchen beigetragen, 00:57:03.206 --> 00:57:06.327 aber zu sehr vielen anderen Dingen. 00:57:07.368 --> 00:57:12.270 Und so Dekade um Dekade ging's dann halt immer weiter und schnellere Maschinen 00:57:12.270 --> 00:57:14.391 ermöglichten dann halt irgendwann immer wieder diese Dinge. 00:57:14.391 --> 00:57:21.995 Das mit dem Machine Learning in meiner Wahrnehmung ging so vor 20 Jahren irgendwie so richtig an Start. 00:57:21.995 --> 00:57:25.597 Das weiß ich aber jetzt selber ehrlich gesagt nicht, das mag auch schon früher 00:57:25.597 --> 00:57:26.678 ein Begriff gewesen sein, 00:57:26.678 --> 00:57:32.050 aber dass man jetzt so konkret das als Forschungsbereich benannte im akademischen 00:57:32.050 --> 00:57:35.582 Bereich, hab ich so vor zwei Jahrzehnten das erste Mal so mitbekommen, 00:57:35.582 --> 00:57:37.153 dass Leute sich da so engagiert haben. 00:57:37.153 --> 00:57:40.225 Und da war das eben noch nicht unbedingt jetzt wieder so unmittelbar mit diesem 00:57:40.225 --> 00:57:42.046 Intelligenzbegriff verknüpft, 00:57:42.046 --> 00:57:45.267 sondern er versuchte erstmal den Ball ein bisschen flach zu halten und zu sagen so, 00:57:45.267 --> 00:57:50.030 okay wir versuchen jetzt in irgendeiner Form lernen, Training, 00:57:50.030 --> 00:57:54.072 also diese ganzen Grundbegriffe wurden da überhaupt das erste Mal so ein bisschen 00:57:54.072 --> 00:57:57.213 aufs Gleis gesetzt und wir versuchen jetzt erstmal Algorithmen zu entwickeln, 00:57:57.213 --> 00:57:59.174 die das überhaupt erstmal abbilden können. 00:57:59.174 --> 00:58:04.637 Die in irgendeiner Form aus Daten irgendeine Resonierung ableiten können, 00:58:04.637 --> 00:58:07.839 um daraus dann andere Schlüsse zu ziehen. 00:58:08.239 --> 00:58:13.522 Und auch das kam so richtig nicht von der Stelle bis dann, 00:58:13.522 --> 00:58:16.910 und das ist jetzt so ein bisschen aus meiner Erinnerung, Du kannst ja mal sagen, 00:58:16.910 --> 00:58:23.086 wie du das siehst, Joffrey Hinten und Konsorten vor zehn Jahren irgendwann eben 00:58:23.086 --> 00:58:26.507 dann diesen Begriff des Deep Learnings auch mit eingebracht haben, 00:58:26.507 --> 00:58:30.548 der halt im Wesentlichen, und da kommt das mit deinem Bums schon mit rein, 00:58:30.548 --> 00:58:35.190 einfach gesagt haben, wir haben jetzt diese Kapazitäten, wir staffeln einfach 00:58:35.190 --> 00:58:39.352 diese Netze jetzt sehr viel tiefer, als wir das bisher auch nur versucht haben. 00:58:40.922 --> 00:58:48.368 Und bam auf einmal fingen die Chose an Ergebnisse zu liefern die man so vorher 00:58:48.368 --> 00:58:52.311 nicht gesehen hat. Das ist so ein bisschen jetzt meine Sicht der Dinge, wie siehst du das? 00:58:52.311 --> 00:58:56.534 Ich glaub das kommt schon ganz gut hin. Also was mir dazu immer noch einfällt 00:58:56.534 --> 00:58:59.977 ist, dass ganz viel von diesen Sachen die wir jetzt Maschinenlernen oder KI 00:58:59.977 --> 00:59:03.880 nennen, das hieß früher Statistik, also ganz viel Verfahren die ich tagtäglich 00:59:03.880 --> 00:59:06.142 benutze, sind für… Wie unsexy also. 00:59:06.963 --> 00:59:09.825 Unsexy, genau das ist ja das Problem. Also ganz viele Verfahren, 00:59:09.825 --> 00:59:13.868 die ich fast taktiklich benutze, prinzipiell Component Analysis, 00:59:13.868 --> 00:59:18.091 also Hauptkomponentenanalyse, total unsexy, ist glaube ich 100 Jahre alt und 00:59:18.091 --> 00:59:19.272 da gab es ja nicht mal Computer, 00:59:19.272 --> 00:59:23.055 das heißt die Leute, die es entwickelt haben, haben Verfahren gehabt, 00:59:23.055 --> 00:59:27.769 statistische Verfahren, die waren total mächtig und ganz viel davon haben wir 00:59:27.769 --> 00:59:30.661 KI Menschen jetzt übernommen und haben gesagt, 00:59:30.661 --> 00:59:33.823 das ist jetzt aber Maschinenlernen, Einfach weil es cooler ist, 00:59:33.823 --> 00:59:36.866 weil mit Statistik kannst du jetzt ja so ziemlich jeden verscheuchen, 00:59:36.866 --> 00:59:39.808 wenn du sagst ich bin, ich will jetzt mal über Statistik reden, 00:59:39.808 --> 00:59:44.231 dann sagen die Leute, ich nicht, aber wenn du sagst das ist aber voll KI und krass, 00:59:44.231 --> 00:59:47.794 dann hast du einen ganz anderen Hebel, weil die Leute sagen ja cool, 00:59:47.794 --> 00:59:52.897 wenn irgendwas künstlich schlau ist, dann stelle ich mir vor entweder es ist 00:59:52.897 --> 00:59:56.900 voll cool und kann was tolles oder das will nicht bezahlt werden und ich schlafe 00:59:56.900 --> 00:59:59.272 und meckert nicht und kann aber auch Arbeit für mich machen. 00:59:59.322 --> 01:00:06.374 Das heißt, an der Stelle ist KI für mich eher so was wie ein Marketing-Term 01:00:06.374 --> 01:00:09.129 und was das im Moment gerade ist, 01:00:09.129 --> 01:00:12.512 ist ja auch total, das verändert sich ja, 01:00:12.512 --> 01:00:17.175 also KI in den 90ern war vielleicht so was wie, da konnte ein Ding Schach spielen, 01:00:17.175 --> 01:00:20.287 da hat man gesagt, boah, es schlägt jetzt den Weltmeister und wenn du jetzt 01:00:20.287 --> 01:00:22.659 Leuten sagst, ja, das Schachprogramm schlägt den Weltmeister, 01:00:22.659 --> 01:00:25.471 dann sagen die, ja klar, das wissen wir und dann ist es überhaupt nicht mehr 01:00:25.471 --> 01:00:26.722 sexy, dann ist es überhaupt nicht mehr spannend. 01:00:26.722 --> 01:00:31.186 Aber zu der Zeit hat man quasi dieses Schachspielen aus der Domäne der Menschen 01:00:31.186 --> 01:00:33.729 genommen und gesagt, guck mal, da seid ihr jetzt nicht mehr die Coolen, 01:00:33.729 --> 01:00:34.609 sondern das sind jetzt wir. 01:00:34.950 --> 01:00:38.033 Das heißt, man hat in irgendeiner Art und Weise was Künstlich-Intelligentes 01:00:38.033 --> 01:00:41.656 gemacht oder man hat vielleicht die Definition von Intelligenz verschoben und 01:00:41.656 --> 01:00:44.699 gesagt, das kann jetzt eine Maschine. Vielleicht ist das dann gar nicht so intelligent. 01:00:45.412 --> 01:00:50.535 Und vielleicht passiert dasselbe jetzt zum Beispiel mit Sprache, 01:00:50.535 --> 01:00:54.598 dass man sagt, guck mal sich gut auszudrücken oder irgendwie in Sprache sich 01:00:54.598 --> 01:00:56.619 zu formulieren muss nicht zwingend intelligent sein, 01:00:56.619 --> 01:01:00.722 sondern das kann eben auch ein System und vielleicht sogar besser als wir und 01:01:00.722 --> 01:01:03.573 das kann ein genauso wie diese Schachgeschichte, da waren ja auch irgendwie 01:01:03.573 --> 01:01:07.146 die Schachmenschen sehr verletzt, bedroht, ich weiß nicht was. 01:01:08.747 --> 01:01:11.928 Geht es uns doch jetzt auch so? Ich als Programmierer benutze diese ganzen Werkzeuge, 01:01:11.928 --> 01:01:14.730 die mich dabei unterstützen, Code zu schreiben, die sind besser als ich. 01:01:16.372 --> 01:01:19.994 Oder wetzen meine Fehler aus? Schriftsteller sehen vielleicht, 01:01:19.994 --> 01:01:23.336 oder Redakteure sehen, oh guck mal, das Ding kann das jetzt hier glatt ziehen. 01:01:23.336 --> 01:01:24.697 Was bedeutet das denn für uns? 01:01:25.838 --> 01:01:30.600 Was bedeutet das denn? Ist das verwerflich, stresst uns das? 01:01:30.600 --> 01:01:33.602 Oder ist das eine Chance nochmal genau zu definieren, was ist wirklich Intelligenz? 01:01:33.602 --> 01:01:36.644 Du meintest da sowas wie künstliche Intelligenz, was ist das? 01:01:37.305 --> 01:01:41.247 Da ist man sich über, also eine Definition gibt's zig, 01:01:41.247 --> 01:01:45.410 ne, also es gibt so klassische Definitionen, kann ein System einen täuschen, 01:01:45.410 --> 01:01:49.593 es gibt eine, also eher so eine fließende Definition, Dinge, 01:01:49.593 --> 01:01:54.116 die in der Domäne der Menschen liegen und die jetzt vielleicht künstlich wären, 01:01:54.116 --> 01:01:55.857 also eher sowas, was sich entwickelt. 01:01:56.337 --> 01:02:01.020 Ich fand den Begriff ja schon immer sehr schwierig, weil Intelligenz ist was, 01:02:01.020 --> 01:02:03.922 was sowieso schwer zu definieren und zu greifen ist. 01:02:04.623 --> 01:02:09.225 Und dadurch sagt er nicht viel aus und deswegen sagt auch künstliche Intelligenzen 01:02:09.225 --> 01:02:13.308 nicht viel aus. Also ich finde den Begriff Machine Learning da deutlich besser, 01:02:13.308 --> 01:02:19.612 weil es halt einfach mehr erklärt, was da eigentlich passiert und auch definiert, was da passiert. 01:02:20.073 --> 01:02:23.875 Ist ein eher technischer Term. Man sagt so, also eine Maschine lernt, 01:02:23.875 --> 01:02:28.338 aber künstliche Intelligenz ist auch in aktuellen Systemen viel mehr als so Maschinenlernen. 01:02:28.698 --> 01:02:31.740 Das hoffe ich noch so. Zum Beispiel wenn man ein tolles Schachprogramm hat, 01:02:31.740 --> 01:02:37.604 dann ist da eine Suche drin oder auch zum Beispiel unheimlich viel Engineering 01:02:37.604 --> 01:02:40.626 noch dazu. Und es gibt so klassisch irgendwie auch Verfahren, 01:02:40.626 --> 01:02:42.667 das der KI, die eben nicht Maschinenlernen sind. 01:02:43.068 --> 01:02:45.929 Aber du hast im Prinzip recht, alles was im Moment cool ist, 01:02:45.929 --> 01:02:48.351 ist Maschinenlernen und deswegen benutze ich das auch lieber, 01:02:48.351 --> 01:02:50.012 weil da kann man wesentlich drüber reden. 01:02:51.293 --> 01:02:55.735 Podcast zum Beispiel. Okay, aber was sind denn dann die entscheidenden, 01:02:55.735 --> 01:03:01.057 weil dann begann ja auch so eine Softwarebewegung, so, 01:03:01.057 --> 01:03:05.980 also das Deep Learning, Ich weiß immer noch nicht so ganz genau woran man es jetzt festmachen kann, 01:03:05.980 --> 01:03:10.822 aber irgendwie das mit den Katzen war so ein Ding, dann gab es diese Deep Dream Geschichten, 01:03:10.822 --> 01:03:15.305 so diese Filmchen, wo man dann irgendwie so in diese ganzen Gedankenstrudel 01:03:15.305 --> 01:03:17.986 dieser Google AI da reingezogen wurde, 01:03:17.986 --> 01:03:23.229 die einfach crazy aussahen, aber die im Prinzip ganz gut visualisiert haben, 01:03:23.229 --> 01:03:28.591 wie so diese permanente Verfeinerung der Wahrnehmung quasi stattfindet, 01:03:28.591 --> 01:03:30.512 anders kann ich es jetzt auch nicht ausdrücken. und diese... 01:03:33.131 --> 01:03:38.034 Tiefen Machine Learning Modelle, also dieses Deep Learning war dann einfach 01:03:38.034 --> 01:03:45.108 gemeinsam mit der verfügbaren Rechenpower auf einmal so der Schlüssel und dann wurde es ja heiß, 01:03:45.108 --> 01:03:50.981 dann war das nicht mehr so akademisches Paper macht mal was und man schaut sich 01:03:50.981 --> 01:03:52.368 das mal an und so aha interessant, 01:03:52.368 --> 01:03:56.543 Sondern da wollten das alle ausprobieren und dann ging es irgendwie relativ schnell, 01:03:56.543 --> 01:04:01.246 dass so Tools rauskamen, wie TensorFlow war glaube ich relativ am Anfang sogar 01:04:01.246 --> 01:04:04.468 schon mit dabei, das weiß ich jetzt nicht so ganz genau, das wäre nämlich jetzt 01:04:04.468 --> 01:04:11.171 meine Frage, also womit fing's denn an und was ist sozusagen heute noch The Shit. 01:04:11.872 --> 01:04:14.093 Also was es heute noch gibt, also letztlich. 01:04:14.093 --> 01:04:14.694 Womit fing's an? 01:04:15.255 --> 01:04:19.658 Womit es anfing, waren, glaub ich, so Torch-Varianten. Also das, 01:04:19.658 --> 01:04:22.339 was jetzt PyTorch ist, also die Python-Version von Torch. 01:04:24.261 --> 01:04:28.424 Das war akademisch, ist immer noch ein bisschen akademisch. Und TensorFlow kam 01:04:28.424 --> 01:04:33.088 meiner Meinung nach deutlich später und ist eher was, was man so als Praktiker benutzt. 01:04:33.088 --> 01:04:39.634 Aber letztlich wüsste ich jetzt von keinem Framework außer PyTorch und TensorFlow, 01:04:39.634 --> 01:04:42.238 die noch irgendeine Relevanz haben für die Neuronen der Netze. 01:04:42.238 --> 01:04:45.402 Also auch alles was man zum Beispiel, Huggingface hatten wir hier vorhin glaube 01:04:45.402 --> 01:04:51.830 ich schon, hast du glaube ich geteilt, alles was darauf läuft ist entweder PyTorch oder TensorFlow. 01:04:53.193 --> 01:04:53.893 TensorFlow ist 2015. 01:04:53.893 --> 01:04:55.415 Das ist also später. Also... 01:04:56.597 --> 01:04:59.199 High-Torch müsste deutlich früher sein, würde ich vermuten. 01:04:59.199 --> 01:05:02.682 Okay, aber was machen diese Frameworks denn eigentlich genau? 01:05:02.682 --> 01:05:08.226 Also was ist das, was jetzt durch diese Software-Systeme überhaupt ermöglicht 01:05:08.226 --> 01:05:10.127 wurde und was setzt auf was auf? 01:05:10.988 --> 01:05:15.616 Also diese Software-Systeme sind in der Lage eine Abstraktion zu schaffen über 01:05:15.616 --> 01:05:21.796 letztlich mathematische Operationen, die notwendig sind, um sowas wie ein neuronales 01:05:21.796 --> 01:05:23.517 Netz zu berechnen und zu simulieren. 01:05:24.298 --> 01:05:28.221 Das heißt, man muss nicht auf der Ebene von Matrixmultiplikation oder ähnlichen 01:05:28.221 --> 01:05:32.544 mathematischen Operationen Dinge spezifizieren, sondern man kann sagen, 01:05:32.544 --> 01:05:34.306 ich hab ein Netz mit unterschiedlichen ... 01:05:36.007 --> 01:05:39.990 Mit einer Tiefe, die du dir selbst aussuchen kannst. Und je tiefer das ist, 01:05:39.990 --> 01:05:46.175 desto deeper ist das Learning. Also, du hast ... Du organisierst das häufig in so einer Art Layer. 01:05:46.996 --> 01:05:50.678 Und das können die dir bieten auf einer Abstraktionsebene, sodass du sagen kannst, 01:05:50.678 --> 01:05:55.702 so und so viele Layer und so hintereinander geschaltet haben und dann nimmst 01:05:55.702 --> 01:05:58.784 du diese mathematische Komponente raus, aber nicht richtig doll, 01:05:58.784 --> 01:06:03.508 sondern du nimmst, du schaffst also quasi eine bessere Abstraktionsebene. 01:06:04.128 --> 01:06:07.711 Ein bisschen so habe ich immer gedacht, sowas wie früher, wenn wir, 01:06:07.711 --> 01:06:11.094 wir waren bei Compilerbau, Compiler willst du eigentlich nicht von Hand stricken, 01:06:11.094 --> 01:06:13.395 sondern vielleicht einen Compiler Generator haben, du willst auf eine andere 01:06:13.395 --> 01:06:18.859 Abstraktionsebene, ein bisschen sowas machen Außerdem liefern die einem fertige Architekturen. 01:06:19.240 --> 01:06:23.649 Das heißt, du musst das nicht zwingend selbst definieren, sondern kannst sagen, 01:06:23.649 --> 01:06:26.705 ich möchte eine fertige Architektur, wo Leute sehr, sehr lange darüber nachgedacht 01:06:26.705 --> 01:06:27.705 haben, was ich nie hinbekommen würde. 01:06:27.705 --> 01:06:30.137 Hinbekommen würde. Und Architektur bedeutet dabei sowas wie, 01:06:30.137 --> 01:06:34.610 wie man es jetzt auch im Chat sieht, dass du dir überlegst, wie schalte ich 01:06:34.610 --> 01:06:37.452 meine Schichten hintereinander und wie groß sind die Schichten und was für eine 01:06:37.452 --> 01:06:38.332 Art von Schicht sind das. 01:06:39.689 --> 01:06:44.612 Das ist typischerweise für jemand, der das mal so macht, auch für jemanden wie 01:06:44.612 --> 01:06:47.534 mich, ein Softwareentwickler, eigentlich zu schwer, sondern das machen Wissenschaftler, 01:06:47.534 --> 01:06:50.677 die finden was tolles raus, dann veröffentlichen die das und dann sagen die, 01:06:50.677 --> 01:06:52.218 die funktionieren super und dann benutzt du das. 01:06:52.218 --> 01:06:57.241 Und das liefern dir diese Frameworks auch. Das heißt, du kannst aufsetzen auf 01:06:57.241 --> 01:06:58.282 einer völlig anderen Ebene. 01:07:00.464 --> 01:07:03.325 Also letztlich musst du die noch trainieren, da muss man vielleicht ein bisschen 01:07:03.325 --> 01:07:06.207 was noch mathematisch verstehen, aber eben nicht mehr so viel. 01:07:06.207 --> 01:07:08.149 Und du musst nicht tief ins Detail gehen. 01:07:08.709 --> 01:07:11.370 Ich hab ja gerade in den Chat mal reingeworfen, dieses TensorFlow Playground. 01:07:12.471 --> 01:07:15.853 Das ist auch schon ein bisschen älter, sechs, sieben Jahre oder sowas. 01:07:15.853 --> 01:07:21.235 Das hab ich damals mal in einer Keynote verwurstet und hab dann quasi live mal 01:07:21.235 --> 01:07:23.556 versucht den Leuten zu zeigen, das ist jetzt mal der Unterschied, 01:07:23.556 --> 01:07:28.138 wie viele Layer ich jetzt hier hintereinander schalte und was jetzt mein Grundneues 01:07:28.138 --> 01:07:29.359 eigentlich so macht und sowas. 01:07:30.039 --> 01:07:32.740 Ich würde sagen es ist immer noch eine Ebene zu kompliziert, 01:07:32.740 --> 01:07:35.522 dass man es als Laie irgendwie in vertretbarer Zeit versteht, 01:07:35.522 --> 01:07:41.625 aber es hat zumindest die Anmutung von okay ich beginne zu begreifen was so 01:07:41.625 --> 01:07:42.785 verschiedene Variablen sind, 01:07:42.785 --> 01:07:46.897 auch so overtraining kommt dann da plötzlich mit rein und sowas oder overfitting, 01:07:46.897 --> 01:07:50.809 ein ganz ganz hübsches Spielzeug kann man sich mal ein bisschen mit beschäftigen. 01:07:50.809 --> 01:07:54.812 Absolut toll, um eine Intuition zu bekommen, es kann aber auch ein bisschen 01:07:54.812 --> 01:07:58.976 täuschen, weil sobald das ein bisschen komplexer ist, ist es vorbei mit der 01:07:58.976 --> 01:08:01.598 Intuition, da versteht man leider überhaupt nichts mehr, das kauft man sich 01:08:01.598 --> 01:08:05.080 irgendwie ein für die größte Leistungsfähigkeit von diesen Dingern. 01:08:05.721 --> 01:08:09.524 So wie das da jetzt dargestellt ist, also wenn ihr das so fertig offen habt, 01:08:09.524 --> 01:08:12.966 wie gesagt das ist toll zum experimentieren, aber. 01:08:12.966 --> 01:08:15.949 Du musst mal auf play drücken, dann passieren Dinge. 01:08:16.009 --> 01:08:19.032 Ja aber es macht eine Sache auf jeden Fall schon mal klar und ich glaube das 01:08:19.032 --> 01:08:23.798 ist irgendwie, ich versuche gerade mal einfach mal so ein bisschen diese Magie 01:08:23.798 --> 01:08:30.465 ein wenig zu entzaubern, weil wir reden ja am Ende hier einfach dann doch über Algorithmen. 01:08:31.626 --> 01:08:37.653 Also diese neuronalen Netzwerke zum Einsatz zu bringen, sprich ein Neuron. 01:08:38.428 --> 01:08:41.170 Korrigiere mich wenn ich jetzt zu den falschen Begriffen komme, 01:08:41.170 --> 01:08:43.092 also man hat halt irgendwie Daten, 01:08:43.092 --> 01:08:49.156 die man in irgendeiner Form analysieren, indem man halt Training beginnt und 01:08:49.156 --> 01:08:54.160 dieses Training heißt ich durchlaufe so ein neuronales Netzwerk, 01:08:54.160 --> 01:08:59.704 was verschiedene Ebenen tiefer ist und wo eben all diese ganzen einzelnen Neuronen 01:08:59.704 --> 01:09:04.968 miteinander unterschiedlich stark verbunden sind und unterschiedlich viel Feedback, 01:09:04.968 --> 01:09:08.351 vielleicht auch wieder in eine höher gelegenen Layer zurückgeben, 01:09:08.351 --> 01:09:14.795 sodass man eben so selbst verstärkende Systeme baut, die irgendwie so vor sich hin pulsieren. 01:09:16.477 --> 01:09:20.439 Diesen Netzwerk, was man gebaut hat, wirft man also die Daten in irgendeiner 01:09:20.439 --> 01:09:26.083 Form vor und dann leuchten eben diese Neuronen auf oder nicht und verstärken 01:09:26.083 --> 01:09:30.406 sich gegenseitig und erzeugen am Ende halt eine Ausgabe, 01:09:30.406 --> 01:09:33.328 was dann quasi so das eigentliche Model ist. 01:09:35.790 --> 01:09:42.173 Also das Endergebnis, was dabei rauskommt. Sozusagen das Trainingsergebnis. 01:09:42.173 --> 01:09:48.656 Und dieses Model ist irgendwie eine diffuse Bitwolke, was man aber dann wiederum 01:09:48.656 --> 01:09:51.578 zur Laufzeit eines Programms heranziehen kann. 01:09:51.578 --> 01:09:58.261 Sagen wir mal man hat jetzt Daten, waren Fotos, das Modell versucht halt irgendwie Katzen zu erkennen, 01:09:58.261 --> 01:10:04.464 ich lasse das über diese Fotos rüberlaufen mit ganz vielen Maschinen und ganz 01:10:04.464 --> 01:10:09.567 viel Zeit und am Ende gewinne ich ein Model, was im Prinzip sagt, 01:10:09.567 --> 01:10:12.248 kann Katzen in Bildern erkennen. 01:10:12.591 --> 01:10:18.265 Und dann kann ich das irgendwie in mein Programm laden, wenn ich in eine entsprechende... 01:10:21.298 --> 01:10:23.098 Laufzeitumgebung habe und da gibt's ja mittlerweile eine Menge, 01:10:23.098 --> 01:10:27.460 man kann solche Modelle dann eben auch von solchen Webseiten wie Hugging Face herunterladen, 01:10:27.460 --> 01:10:33.223 das ist ja im Prinzip so ein Repository von solchen durchgerechneten AI Models 01:10:33.223 --> 01:10:36.605 und dann nimmt man das halt einfach rein und bringt das dann eben für die Daten 01:10:36.605 --> 01:10:39.727 mit denen man dann selbst in dem Moment arbeiten will zur Anwendung. 01:10:40.267 --> 01:10:45.530 Das ist meine Wahrnehmung des aktuellen Standes eigentlich, was so da ist. 01:10:46.410 --> 01:10:51.173 Unabhängig von so ChatGPT einfach nur Machine Learning Applied Technology und 01:10:51.173 --> 01:10:54.434 da muss man sich dann halt die richtigen Frameworks machen und in zunehmendem 01:10:54.434 --> 01:10:57.396 Maße sehen wir halt wie das eben auch in die ganzen Devices mit reinkommt. 01:10:57.616 --> 01:11:02.940 So ein iPhone hat so einen neuronalen Chip, der in der Lage ist diese Model-Anwendung 01:11:02.940 --> 01:11:06.382 irgendwie zu beschleunigen und zunehmendermaßen halt auch die Computer und die 01:11:06.382 --> 01:11:12.246 Grafikkarten sowieso schon immer und das ist sozusagen das worüber geredet wird 01:11:12.246 --> 01:11:17.549 und der Clou ist jetzt einfach diese Models irgendwie so zu bauen, 01:11:17.549 --> 01:11:22.012 dass sie eben die Daten auf eine besonders pfiffige Art und Weise analysiert 01:11:22.012 --> 01:11:25.394 bekommen und Models rauszuschmeißen, die möglichst schnell möglichst komplexe 01:11:25.394 --> 01:11:27.756 Antworten auf beliebige Daten geben können. 01:11:28.076 --> 01:11:31.617 Im Wesentlichen ist das so korrekt, ja. Also man muss dazu sagen, 01:11:31.617 --> 01:11:35.137 dass die Anwendung von so einem Modell, also wenn das fertig ist und schon fertig 01:11:35.137 --> 01:11:37.937 trainiert, dass das relativ simpel ist. 01:11:37.937 --> 01:11:41.118 Also das lädt man dann mit einem dieser Bibliotheken und kann es dann benutzen. 01:11:41.118 --> 01:11:45.098 Man muss immer noch verstehen, wie geht man jetzt mit der Ausgabe um und muss 01:11:45.098 --> 01:11:48.659 vielleicht ein bisschen sich über so Konfidenz Gedanken machen. 01:11:48.659 --> 01:11:51.279 Aber im Prinzip ist das vergleichsweise simpel. 01:11:51.999 --> 01:11:54.300 Das trainieren von so einem Modell, das ist eine ganz andere Phase. 01:11:54.300 --> 01:11:57.320 Also sobald das irgendwie ausgeliefert ist, ist das meistens fertig trainiert. 01:11:57.320 --> 01:12:01.561 Das trainieren ist relativ schwer, also auch engineering-mäßig ist es schwer, 01:12:01.561 --> 01:12:05.201 es ist unheimlich viel black magic drin, also man macht so Dinge, 01:12:05.201 --> 01:12:08.041 die man irgendwo gelesen hat und plötzlich geht es und keiner weiß warum. 01:12:10.260 --> 01:12:14.603 Und das ist aber so, und man muss dafür auch tatsächlich gewisse mathematische 01:12:14.603 --> 01:12:15.824 Fähigkeiten mitbringen, 01:12:15.824 --> 01:12:19.587 weil man im Wesentlichen verstehen muss, dass es eine Optimierungsaufgabe ist, 01:12:19.587 --> 01:12:25.112 also es funktioniert so, du schiebst vorne eine Eingabe rein und sagst, 01:12:25.112 --> 01:12:30.336 das soll hinten rauskommen, das ist jetzt die Trainingsphase und dabei optimiert 01:12:30.336 --> 01:12:34.759 ein Verfahren die Parameter, also alle Parameter deines Netzes. 01:12:35.240 --> 01:12:38.502 Das musst du nicht im Detail verstehen, du musst verstehen, dass es so ist, 01:12:38.502 --> 01:12:41.645 weil am Ende kommt so eine Loss-Funktion raus, also so was wie, 01:12:41.645 --> 01:12:44.967 wie gut ist das Ding in der Lage, quasi die Ausgabe zu reproduzieren und anhand 01:12:44.967 --> 01:12:49.050 dieser Loss-Funktion werden dann die Parameter angepasst, sodass diese Loss-Funktion nach unten geht. 01:12:49.050 --> 01:12:53.653 Und das ist letztlich eine ganz klassische Art und Weise, Optimierung zu machen. 01:12:53.653 --> 01:12:56.235 Das muss man aber als Benutzer davon überhaupt nicht können. 01:12:56.796 --> 01:13:00.698 Und wieder würde ich behaupten, dass wieder so ein Schritt, dass der Schritt 01:13:00.698 --> 01:13:03.020 der nächsten Abstraktion kommt, nämlich auch weg davon, 01:13:03.240 --> 01:13:08.183 Nämlich, wenn man jetzt sowas wie Chat-GPD benutzt, da musst du das ja gar nicht mehr machen, 01:13:08.183 --> 01:13:12.525 du kannst zwar diesem Ding anhand von Kontext, zu örtlichen Informationen gehen, 01:13:12.525 --> 01:13:15.767 also quasi das Ding konditionieren oder nachtrainieren, du sagst, 01:13:15.767 --> 01:13:17.648 guck mal, ich geb dir mal ein paar Beispiele und so möchte ich, 01:13:17.648 --> 01:13:21.650 dass du das weitermachst, aber dieses explizite Training fällt ja weg, 01:13:21.650 --> 01:13:26.232 was wiederum bedeutet, dass die Menschen, die so ein System benutzen und trainieren können, 01:13:26.232 --> 01:13:30.815 die Menge der Leute viel viel größer ist, weil so ein Sonnensystem zu trainieren 01:13:30.815 --> 01:13:33.496 oder am Ende vielleicht sogar noch eine Architektur dafür zu bauen, 01:13:33.496 --> 01:13:38.098 das sind echt wenig Leute, weil man dafür echt wahnsinnig viel Erfahrung brach 01:13:38.098 --> 01:13:40.760 und irgendwie auch sich da durchkämpfen muss. 01:13:42.360 --> 01:13:45.361 Das ist jetzt, sagen wir mal, der nächste Schritt, aber im Prinzip ist das, 01:13:45.361 --> 01:13:46.381 was du gesagt hast, korrekt. 01:13:46.381 --> 01:13:51.323 Ja man muss das Ding trainieren, aber sowas wie ChatGPT ist fertig trainiert und es gibt Menschen, 01:13:51.323 --> 01:13:55.044 die sagen, sie haben jetzt irgendwie versucht Sinn daraus zu machen und sagen, 01:13:55.044 --> 01:13:59.425 wenn man jetzt zusätzliche Anweisungen für ChatGPT gibt, 01:13:59.425 --> 01:14:05.046 dann ist das ein bisschen so, als würde ChatGPT selbst ein kleines Modell trainieren 01:14:05.046 --> 01:14:09.068 und in sich drin so ein kleines abstraktes Modell haben, das ist jetzt ein bisschen 01:14:09.068 --> 01:14:14.419 rumgeschwafelt auch von diesen Leuten, aber ist nicht abwegig das zu denken. 01:14:17.870 --> 01:14:21.758 Also auf der, auf diesem Huggingface, 01:14:21.758 --> 01:14:26.934 auf der Huggingface Webseite, wo halt diese ganzen Models sind, 01:14:26.934 --> 01:14:32.763 sehe ich gerade eine ganz schöne Übersicht, 01:14:32.763 --> 01:14:39.081 die sozusagen mal so gruppiert diese ganzen Models, die da so zum runterladen 01:14:39.081 --> 01:14:46.385 sind und das finde ich eigentlich eine ganz interessante Klassifikation, was es alles so gibt. 01:14:46.385 --> 01:14:51.404 Also die haben jetzt hier auf ihrer Webseite viele tausend Modelle, 01:14:51.404 --> 01:14:57.692 Das allermeiste davon ist so Textklassifikation, also was ist das sozusagen. 01:14:59.874 --> 01:15:06.618 Das sind mal locker so knapp 23.000 Models, gut 2000 beschäftigen sich mit Übersetzung, 01:15:06.618 --> 01:15:10.241 was ja auch finde ich so ein ganz starkes Ding geworden ist. 01:15:10.641 --> 01:15:15.224 Man merkt das ja bei Chet Gp T, man kann mit dem Teil jederzeit die Sprache 01:15:15.224 --> 01:15:18.926 wechseln und es ist völlig egal wo man noch redet. Also wirklich Babelfisch, 01:15:18.926 --> 01:15:20.887 da sind wir wieder bei Danke des Adams. 01:15:22.049 --> 01:15:29.573 Wir haben bei uns im Intranet einen Kollegen, der mal Kirchenslawisch ausprobiert hat mit Chet Gp T 4. 01:15:29.573 --> 01:15:36.858 Und? Er meinte, Kirchenslawisch, das ist eine Spezialversion des Slawischen, 01:15:36.858 --> 01:15:39.259 was halt vor allen Dingen in sakralen Texten des 12. 01:15:40.120 --> 01:15:44.362 Jahrhunderts oder sowas vorkommt und wofür es extrem wenig Volltext gibt auf 01:15:44.362 --> 01:15:46.103 der Welt und seine Arbeitsthese war, 01:15:46.103 --> 01:15:50.516 eigentlich kann in diesem Datensatz nicht genug drin gewesen sein und er meinte 01:15:50.516 --> 01:15:54.408 die Ergebnisse seien besser als das was man nach zwei Jahren Studium produzieren 01:15:54.408 --> 01:15:56.470 würde. Es sei verstörend. 01:15:58.233 --> 01:16:04.239 Kirchenslawisch ist in sehr viel orthodoxer Musik ist mit kirchenslawischen Texten. 01:16:04.896 --> 01:16:11.740 Also da sollte er vielleicht dann nochmal gucken, ob das Modell nicht auch damit dann trainiert wurde. 01:16:12.961 --> 01:16:16.423 Okay nochmal kurz hier zu diesen Models, weil ich fand jetzt diese Klassifizierung 01:16:16.423 --> 01:16:19.185 ganz interessant oder so diese Übergruppen, 01:16:19.185 --> 01:16:22.867 also wir haben Übersetzung, Textklassifizierung, Summarization, 01:16:22.867 --> 01:16:27.610 also Zusammenfassung ist ja auch so echt eine der Stärke, die wir so gesehen 01:16:27.610 --> 01:16:31.332 haben, so nach dem Motto hier ist ein Blob auf Text, ich hab dir eine Company 01:16:31.332 --> 01:16:35.495 E-Mail gegeben, sag mir in drei Sätzen was da drinsteht, das wollen wir doch alle. 01:16:37.776 --> 01:16:39.978 Ich weiß aber jetzt auch nicht, sudo makes sense. 01:16:39.978 --> 01:16:41.979 Erklär es so, dass es ein Sechsjähriger versteht. 01:16:46.003 --> 01:16:49.164 Question answering, object detection, image classification, audio classification. 01:16:50.326 --> 01:16:53.428 Das ist schonmal ein ganz interessanter Einstieg, wenn man sich das dann halt 01:16:53.428 --> 01:16:57.921 genauer anschaut, was es da noch so für Tasks gibt, also diese ganzen Models, 01:16:57.921 --> 01:17:03.215 dann geht es halt noch sehr viel mehr ins Detail und das ist irre. 01:17:04.256 --> 01:17:09.560 Wir werden jetzt einfach in zunehmendem Maße sehen, 01:17:09.560 --> 01:17:13.323 dass Anwendungen irgendwelche dieser Modelle zum Einsatz bringen, 01:17:13.323 --> 01:17:17.366 das wird dann mehr oder weniger gut funktionieren, aber zumindest ist das dann 01:17:17.366 --> 01:17:18.427 so eine Funktionalität, 01:17:18.427 --> 01:17:22.209 die es so vorher nicht gab oder die man sich irgendwie immer gewünscht hat, 01:17:22.209 --> 01:17:30.736 weil dieses MaxSense bringt's wirklich ganz gut oder diese do what I mean Taste, 01:17:30.736 --> 01:17:34.658 immer so dieses Problem, dass man diesen scheiß Computer nicht so richtig erklären kann, 01:17:34.658 --> 01:17:37.760 was man jetzt eigentlich gerade von ihnen will, weil man dann erstmal ihre eigene 01:17:37.760 --> 01:17:39.641 Sprache lernen muss und das ist irgendwie das, 01:17:39.641 --> 01:17:44.243 wovon ein Chatship hier auch irgendwie so befreit hat, man kann jetzt einfach 01:17:44.243 --> 01:17:47.945 mal so, ich sag dir einfach was in meinem fucking Kühlschrank ist und du sagst 01:17:47.945 --> 01:17:49.866 mir was ich daraus kochen kann, grandios. 01:17:52.348 --> 01:17:57.090 Aber es stimmt schon das also wie ihr habt du hast völlig recht es bringt das 01:17:57.090 --> 01:18:03.794 ganze auf ein anderes Niveau man braucht vielleicht zum Teil noch die Inspiration 01:18:03.794 --> 01:18:07.496 von den Sachen die du da jetzt gerade gesehen hast ich glaube hat jetzt jemand gepostet. 01:18:07.496 --> 01:18:10.517 Es ist ein Model und es sieht gut aus. 01:18:15.261 --> 01:18:21.085 Sehr schöner Beitrag im Chat, ich teile mal kurz, damit wir halt sachlich hier 01:18:21.085 --> 01:18:22.986 wieder die Biege kriegen. 01:18:22.986 --> 01:18:27.329 Sachlich? Also ich gebe nochmal alles, 01:18:27.329 --> 01:18:30.911 mal sehen wie lange ich das durchhalte, aber diese Tasks die du gerade gesagt 01:18:30.911 --> 01:18:34.594 hast, das braucht man immer noch habe ich das Gefühl, um überhaupt ein Gefühl 01:18:34.594 --> 01:18:38.036 dafür zu bekommen, was ist denn überhaupt möglich, was kann man denn überhaupt machen. 01:18:38.196 --> 01:18:42.105 Also sowas wie Summarization oder ich will jetzt eine Frage stellen oder ich 01:18:42.105 --> 01:18:45.390 möchte irgendwas zusammenfassen, also Summarization hatten wir ja schon. 01:18:46.071 --> 01:18:49.174 Und es ergibt sich daraus ja was ganz neues, 01:18:49.174 --> 01:18:50.705 was ich echt erstaunlich finde, 01:18:50.705 --> 01:18:55.199 nämlich sowas wie, dass man so ein Psychologe wird für diese Modelle, 01:18:55.199 --> 01:18:58.001 ne, du musst dir so überlegen, wie spreche ich mit dem Modell, dass es das macht, 01:18:58.001 --> 01:19:01.764 was ich will und das ist irgendwie, also vor einem Jahr hätte ich nicht gedacht, 01:19:01.764 --> 01:19:05.667 dass man diese Menschen braucht, jetzt denke ich, die braucht man und dann ist 01:19:05.667 --> 01:19:10.630 es aber auch wieder so, dann bist du der Psychologe oder die Psychologin für 01:19:10.630 --> 01:19:11.671 eins von diesen Modellen. 01:19:13.773 --> 01:19:16.455 Ich fände es auch schwer mich noch sachlich zu äußern. 01:19:16.475 --> 01:19:18.136 Lies nicht so viel im Chat. 01:19:18.136 --> 01:19:19.557 Der Chat ist direkt vor mein Gesicht. 01:19:20.298 --> 01:19:21.338 Schau mich an. 01:19:23.860 --> 01:19:27.182 Ich mach den wieder weg. Das lenkt dich nur ab. 01:19:27.182 --> 01:19:31.826 Genau, also dass man so was hinbekommt, man wird jetzt ein Experte für das eine 01:19:31.826 --> 01:19:36.009 Modell, es gibt neue Modelle und man muss sich plötzlich ganz neu ausdrücken, 01:19:36.009 --> 01:19:39.651 als wäre jedes Modell sowas wie ein anderer Mensch mit dem man anders reden muss. 01:19:40.763 --> 01:19:43.614 Und würde ich jetzt irgendwie sagen müssen, was gibt's hiernächst, 01:19:43.614 --> 01:19:49.019 würde ich wirklich sagen so was wie ein Modellpsychologen, also mein Modell 01:19:49.019 --> 01:19:52.441 ist irgendwie zickig, was kann ich machen. 01:19:53.142 --> 01:19:57.285 Oder eine andere Idee, die mein Freund Miki Oma hatte, ist sowas wie, 01:19:57.285 --> 01:20:01.128 man kriegt unterschiedliche Persönlichkeiten da rein, man schafft es so, 01:20:01.128 --> 01:20:05.431 dass dieses Ding so mit einem redet, dass man anders motiviert wird. 01:20:05.431 --> 01:20:08.434 Also mit mir vielleicht ein bisschen assi, mit anderen Leuten vielleicht ein 01:20:08.434 --> 01:20:09.214 bisschen freundlicher so, 01:20:09.214 --> 01:20:12.496 dass das Ding lernt, wie ist man drauf oder auch sowas wie, 01:20:12.496 --> 01:20:16.379 dass das Ding sowas lernt wie, was hast du denn gestern mich schon gefragt oder so, 01:20:16.379 --> 01:20:22.143 dass es sowas gibt wie so ein Langzeitgedächtnis von solchen Geräten, 01:20:22.143 --> 01:20:26.586 dass die sagen, ich weiß, was du gestern gefragt hast und darauf kann ich zugreifen, 01:20:26.586 --> 01:20:30.248 ich kann jetzt aufs Internet zugreifen und dann kann ich das alles verwursten 01:20:30.248 --> 01:20:34.951 und diese Sachen sind relativ nah, also technisch sind die möglich, also machbar. 01:20:35.932 --> 01:20:39.133 Und die Frage ist, wann passiert das? Also das würde mich, das wäre jetzt quasi 01:20:39.133 --> 01:20:43.055 für mich jetzt noch der nächste Schritt, man hat irgendwie noch Modelle, 01:20:43.055 --> 01:20:45.676 die persönlich sich auf einen so eingrooven. 01:20:45.676 --> 01:20:52.138 Ja gut, ein bisschen ausgeufert ich das gerade, entschuldigt bitte. 01:20:55.160 --> 01:21:00.641 Ja, so auf jeden Fall Dinge passieren und es passiert eine ganze Menge und es 01:21:00.641 --> 01:21:03.402 ist halt einfach, also es gibt einen Hype Aspekt. 01:21:05.097 --> 01:21:09.359 Aber es ist auf jeden Fall was dahinter. 01:21:11.680 --> 01:21:13.361 Das muss man echt mal festhalten. 01:21:14.141 --> 01:21:17.443 Und ich bin traurig, dass wir Douglas Adams nicht da haben, der uns sagt, 01:21:17.443 --> 01:21:19.884 wie geht es denn weiter? Was passiert denn jetzt? 01:21:19.884 --> 01:21:25.567 Ja was ja jetzt passiert sind ja diese Large Language Models. 01:21:25.567 --> 01:21:28.538 Das ist ja im Prinzip jetzt der neue Shit. 01:21:29.669 --> 01:21:32.690 Alles worüber wir jetzt bisher gesprochen haben ist ja eigentlich dieses klassische 01:21:32.690 --> 01:21:37.072 Machine Learning, was dem ja zugrunde liegt, aber was ist denn jetzt sozusagen 01:21:37.072 --> 01:21:38.713 die eigentliche Magie dahinter? 01:21:38.713 --> 01:21:44.476 Also was ist jetzt sozusagen an den LLMs anders als das was man vorher gemacht 01:21:44.476 --> 01:21:46.437 hat oder ist es einfach nur dasselbe in groß? 01:21:48.148 --> 01:21:52.321 Also ein Trick der auch am ende wenn man dann so sagt ja da wäre ich auch drauf 01:21:52.321 --> 01:21:56.704 gekommen also was man so bei katzen erkennern machen muss ist dass man eine 01:21:56.704 --> 01:21:58.985 reihe von katzen bildern haben muss und sagen muss katze, 01:21:58.985 --> 01:22:02.988 reihe von hunde bildern muss man sagen hund das heißt man muss die leben oder 01:22:02.988 --> 01:22:04.749 muss sagen was ist die wahrheit. 01:22:05.610 --> 01:22:08.631 Und das ist bei Texten echt wahnsinnig schwer. Also wenn du jetzt zum Beispiel 01:22:08.631 --> 01:22:12.794 sagst, ich möchte ein Modell haben, das soll zusammenfassen, dann ist das so. 01:22:13.115 --> 01:22:14.365 Menschen haben tatsächlich irgendwie 01:22:14.365 --> 01:22:16.717 Beispiele für gute Zusammenfassungen gesammelt, haben die gemacht. 01:22:17.278 --> 01:22:20.039 Oder sowas wie, was ist eine gute Antwort, haben auch wieder Menschen gemacht, 01:22:20.039 --> 01:22:23.122 haben auch wieder gesagt, ja, das ist eine gute Antwort, das ist eine schlechte Antwort. 01:22:25.124 --> 01:22:29.006 Oder Übersetzung, gibt's ja ganz viele Beispiele, weil es gibt eben ganz viel 01:22:29.006 --> 01:22:32.609 Übersetzung, auf die kannst du zugreifen, so ist die Eingabe, so ist die Ausgabe. 01:22:32.609 --> 01:22:36.742 Aber es gibt da viel, viel, viel, viel mehr Texte im Internet, 01:22:36.742 --> 01:22:40.736 die man so nicht benutzen konnte, weil man ja irgendwie da nicht wusste, 01:22:40.736 --> 01:22:42.257 was ist denn die Eingabe und was die Ausgabe. 01:22:42.397 --> 01:22:44.760 Stattdessen haben die Leute so was gemacht, dass sie gesagt haben, 01:22:44.760 --> 01:22:48.744 wir nehmen jetzt mal alles, was wir an Texten so finden können und versuchen 01:22:48.744 --> 01:22:53.670 jetzt mit einem gewissen Kontext, also das, was mit den Wörtern, 01:22:53.670 --> 01:22:56.854 die vorher erschienen sind, möchte man das nächste Wort vorher sagen. 01:22:56.854 --> 01:23:01.599 Das heißt, man trainiert das Modell so, dass man sagt, Eingabe sind die vorherigen 01:23:01.599 --> 01:23:03.521 Wörter, Was ist bisher passiert? Wie geht es weiter? 01:23:04.185 --> 01:23:07.166 Und das kannst du mit jedem Text machen, da musst du quasi keinen Menschen haben, 01:23:07.166 --> 01:23:12.969 der diese Texte, der die Texte aufbereitet für die Maschine und kannst deswegen 01:23:12.969 --> 01:23:14.710 im Prinzip jeden Text nehmen, den es gibt. 01:23:15.030 --> 01:23:18.571 Dann kann diese Maschine aber noch nicht irgendeine spezielle Aufgabe, 01:23:18.571 --> 01:23:22.553 sondern man hat so eine Art Basismodell trainiert und Leute sagen, 01:23:22.553 --> 01:23:26.534 dieses Basismodell hat jetzt irgendwie das Wissen, was im Internet steckt, quasi kondensiert. 01:23:30.297 --> 01:23:33.358 Und dann machen wir weiter, dann trainieren wir das weiter, dann trainieren wir das weiter, 01:23:33.358 --> 01:23:36.379 so wie ich das gerade gesagt habe, dann brauchen wir jetzt nicht mehr so viele 01:23:36.379 --> 01:23:38.160 zusätzliche Trainingsdaten um 01:23:38.160 --> 01:23:41.001 zusammenzufassen und nicht mehr so viele Trainingsdaten um zu übersetzen, 01:23:41.001 --> 01:23:44.993 weil wir haben ja schon ein Grundmodell, das ist eben grundsätzlich, 01:23:44.993 --> 01:23:50.405 versteht das Text, was immer man damit meint, dann wird man ja ganz schnell philosophisch. 01:23:50.485 --> 01:23:52.866 Also versteht den Text als solchen sozusagen. 01:23:52.866 --> 01:23:56.749 Ja, hat irgendwie ein Grundverständnis davon, wie die Sprache funktioniert und 01:23:56.749 --> 01:23:58.970 das hat man bei ChatGPT gemacht, 01:23:58.970 --> 01:24:03.753 indem man eben sowas wie GPT 3 oder 4 benutzt hat als Grundlage und gesagt hat, 01:24:03.753 --> 01:24:07.155 jetzt auf Basis davon, was wir jetzt haben als Grundmodell, 01:24:07.155 --> 01:24:10.097 trainieren wir dieses Modell so, dass es in der Lage ist, 01:24:10.097 --> 01:24:14.400 eine vernünftige Konversation zu führen, weil sonst vorher konnte es das eben 01:24:14.400 --> 01:24:16.441 nicht, da hat man gesagt, das feintunen wir, da hat man noch mehr gemacht, 01:24:16.441 --> 01:24:20.904 hat man da weitere Systeme dran gebaut, das heißt, um es mal so zu sagen, 01:24:20.904 --> 01:24:22.565 man hat die Art und Weise, wie man es trainiert hat, 01:24:22.745 --> 01:24:25.206 schlau gemacht, weil man gesagt hat, wir haben doch einfach Texte, 01:24:25.206 --> 01:24:28.087 lasst doch mal sehen, was dann passiert, wenn wir irgendwie versuchen, 01:24:28.087 --> 01:24:32.109 unserem Modell zu sagen, sag mal voraus, was als nächstes passiert. 01:24:32.910 --> 01:24:35.010 Das, wie ich das eben beschrieben habe, ist nur die Art und Weise, 01:24:35.010 --> 01:24:36.931 wie man GPT-Modelle trainiert, 01:24:36.931 --> 01:24:40.233 nicht jedes Large-Language-Model, das würde jetzt aber zu weit führen, 01:24:40.233 --> 01:24:45.635 manche trainieren ein bisschen anders, aber So diese Idee von man macht das 01:24:45.635 --> 01:24:50.277 sogenannt anzuverweis also man nimmt einfach den Text und man muss bestimmte 01:24:50.277 --> 01:24:52.348 Wörter daran vorher sagen ist in allem gemein. 01:24:53.348 --> 01:24:55.940 Und das ist die eine Idee, das heißt du nimmst eine riesige Trainings, 01:24:55.940 --> 01:24:59.423 also plötzlich steht dir ja nicht irgendwie 50.000 Trainingsdatensätze, 01:24:59.423 --> 01:25:02.685 sondern Milliarden von Trainingsdatensätzen stehen dir ja zur Verfügung, 01:25:02.685 --> 01:25:04.726 du hast also eine viel viel größere Anzahl von Trainingsdaten. 01:25:05.087 --> 01:25:09.230 Und das zweite ist, dass man das immer größer gemacht hat, man hat es immer 01:25:09.230 --> 01:25:15.595 größer gemacht, ich lache immer, weil ich hier den Chat seh, 01:25:15.595 --> 01:25:19.718 weil das so bummsackt hört. Sieh nicht den Chat, ich mach das jetzt weg. 01:25:19.738 --> 01:25:22.439 Jaja, alles klar. Also ich find's aber relativ amüsant, weil... 01:25:22.439 --> 01:25:23.640 Das hab ich befürchtet. 01:25:23.640 --> 01:25:27.842 Jaja, also das lassen wir jetzt mal kurz. Also genau, 01:25:27.842 --> 01:25:35.466 also man hat auch diese Größe von diesen Modellen immer weiter so verändert, 01:25:35.466 --> 01:25:38.347 indem man geguckt, was geht denn, was kriegen wir denn hin, was ist denn technisch 01:25:38.347 --> 01:25:39.488 möglich, was können wir überhaupt machen. 01:25:40.589 --> 01:25:44.510 Und so von der Grenze von GPT-2, das war auch schon ein riesiges Modell, 01:25:44.510 --> 01:25:48.292 zu GPT-3 hat man Sachen gesehen, wo man gesagt hat, 01:25:48.292 --> 01:25:51.154 das sieht jetzt echt ziemlich cool aus, das Ding ist in der Lage, 01:25:51.154 --> 01:25:58.297 durch Zusatzinformationen, die Leute geben, dass das Ding sich so verhält, 01:25:58.297 --> 01:25:59.898 dass man das Gefühl hat, es ist irgendwie intelligent. 01:25:59.898 --> 01:26:03.841 Was immer man damit meint also es ist ein subjektives ding aber es waren sachen 01:26:03.841 --> 01:26:07.344 möglich die gingen vorher nicht und das ist tatsächlich wieder größe also bumps. 01:26:07.344 --> 01:26:14.189 Überraschenderweise. Und das geht in gpt 4 geht es weiter aber nicht mehr so 01:26:14.189 --> 01:26:18.812 krass also von 2 zu 3 ist gigantisch von 3 zu 4 ist das man denkt wow ist schon 01:26:18.812 --> 01:26:25.057 echt cooler aber es war einfach man hat einfach mehr bumps gemacht und dann ging das. 01:26:27.199 --> 01:26:31.100 Einfach mehr Bums. GPT heißt Generative Pre-trained Transformer. 01:26:33.462 --> 01:26:36.993 Das ist ja das worüber wir eigentlich die ganze Zeit reden. Also ein generativer, 01:26:36.993 --> 01:26:37.593 vortrainierter Transformer. 01:26:42.446 --> 01:26:47.609 Also Transformers ist quasi diese Art von, diese Art und Weise des Modells, 01:26:47.609 --> 01:26:51.391 das geht zurück auf, ich glaube, irgendeine Idee von 01:26:51.541 --> 01:26:57.594 2017, wo man aber eigentlich nicht jetzt irgendwie was technisch oder was philosophisch 01:26:57.594 --> 01:27:00.355 cooles gemacht hat, sondern wo Leute gesehen haben, guck mal, 01:27:00.355 --> 01:27:02.936 wenn wir sowas fettes trainieren wollen, müssen wir ein bisschen die Architektur 01:27:02.936 --> 01:27:05.878 verändern, können wir nicht was machen, was man parallel trainieren kann. 01:27:05.958 --> 01:27:09.405 Was vielleicht auch noch ein bisschen schlauer ist, da gab's so Attentionlayer, 01:27:09.405 --> 01:27:17.905 die im Wesentlichen das Schaffen von einem Text zu einem anderen so Zusammenhänge 01:27:17.905 --> 01:27:20.347 herzustellen oder innerhalb eines Texts zu sagen, 01:27:20.347 --> 01:27:25.389 folgendes Wort hat eine starke Beziehung zum anderen Wort. 01:27:25.910 --> 01:27:28.791 Und das guckt man sich nie an als Mensch, weil es alles zu viel ist, 01:27:28.791 --> 01:27:34.355 aber offensichtlich sind diese Art von Layern in der Lage, das hochgradig parallel 01:27:34.355 --> 01:27:36.596 trainieren zu lassen, was wiederum bedeutet, dass man es machen kann, 01:27:36.596 --> 01:27:39.478 sonst konnte man es gar nicht machen, also mit ganz vielen GPUs. 01:27:40.550 --> 01:27:45.646 Und die sind eben in der Lage, Sprache sinnvoll so zu zerlegen, 01:27:45.646 --> 01:27:47.488 dass man damit sinnvolle Dinge tun kann. 01:27:48.600 --> 01:27:50.281 Ja das funktioniert ja auch ganz offensichtlich. 01:27:50.281 --> 01:27:54.571 Ja das funktioniert ganz offensichtlich genau und wie gesagt bisschen Architektur, 01:27:54.571 --> 01:28:00.145 viele Trainingsdaten, großes Modell, fetter Hardware. 01:28:02.046 --> 01:28:04.907 Und dann Leute die es gemacht haben vielleicht ist das eigentlich am ehesten 01:28:04.907 --> 01:28:07.728 immer noch man macht es irgendwie und man sagt ja ich weiß auch nicht was ich 01:28:07.728 --> 01:28:10.129 tue wir machen das mal wir ballern da jetzt richtig Geld rein mal sehen ob es 01:28:10.129 --> 01:28:11.870 geht und dann geht's oder eben nicht. 01:28:12.510 --> 01:28:15.651 Was ist denn dein Eindruck von Open AI als Organisation? 01:28:16.291 --> 01:28:21.994 Also es wird ja hier von vielen auch erstmal nur so als yet another corporate monster wahrgenommen, 01:28:21.994 --> 01:28:24.835 aber tatsächlich ist es ja eigentlich angetreten, um wirklich, 01:28:24.835 --> 01:28:26.175 eben hence the name Open, 01:28:26.175 --> 01:28:33.698 hier ein offenes System zu schaffen und die Company existiert zwar, 01:28:33.698 --> 01:28:37.590 aber sie ist ja selber auch von einer, was ist das, eine Foundation, 01:28:37.590 --> 01:28:43.904 der das gehört, Open AI Inc. 01:28:45.125 --> 01:28:48.828 Ist ein Non-Profit Unternehmen und es gibt eine Tochtergesellschaft, 01:28:48.828 --> 01:28:53.411 die gewinnorientiert ist, die Dienstleistungen macht, die jetzt unsere Kohle 01:28:53.411 --> 01:28:58.555 nimmt für die 20 Dollar im Monat, dass man das Modell benutzen kann. 01:28:59.176 --> 01:29:02.358 Ich glaube da haben wir vorhin schon angefangen ein bisschen drüber zu sprechen, 01:29:02.358 --> 01:29:04.639 was das eigentlich bedeutet und ob das überhaupt irgendwas bedeutet. 01:29:04.639 --> 01:29:05.740 Ich glaube das bedeutet nichts. 01:29:06.741 --> 01:29:08.843 Und ich bin völlig bei dir, wir, 01:29:17.951 --> 01:29:22.393 wollen mittelfristig, dass man, dass also in die Hände von, wie gesagt ich glaube 01:29:22.393 --> 01:29:25.085 diesen Menschen absolut, dass sie Idealisten sind, aber die sind dann, 01:29:25.085 --> 01:29:28.397 kommen in den Einflussbereich von Leuten, die hauptsächlich an Geld oder anderen 01:29:28.397 --> 01:29:32.240 Sachen interessiert sind, das möchte man nicht in die Hände von diesen Leuten legen. 01:29:33.261 --> 01:29:37.887 Das heißt, mein Eindruck ist von den Menschen nur das Beste, aber ich glaube... 01:29:38.867 --> 01:29:41.969 Ob die sich da strategisch gegen, und das System wird sie fressen. 01:29:42.930 --> 01:29:46.252 Ob die sich gegen Microsoft so positionieren können, ich glaube auch nicht, 01:29:46.252 --> 01:29:48.273 dass Microsoft die Welt zerstören will oder irgendwie böse ist, 01:29:48.273 --> 01:29:50.895 aber die wollen eben Geld verdienen, das ist eben eine kommerzielle Firma. 01:29:50.895 --> 01:29:57.019 Hast du diese Kongress Anhörung gehört, gesehen? Also es gibt ja diesen CEO 01:29:57.019 --> 01:29:58.159 von OpenAI, Samuel Altman. 01:30:00.722 --> 01:30:05.645 Und der war jetzt im Kongress vorgeladen zu so einer allgemeinen AI Anhörung. 01:30:06.606 --> 01:30:07.806 Hast du das gesehen Ralf? 01:30:07.806 --> 01:30:09.988 Gesehen nicht aber in Ausschnitten wahrgenommen. 01:30:09.988 --> 01:30:13.150 Genau, in den Anfangen hatte ich mir das ein bisschen angehört und dann auch 01:30:13.150 --> 01:30:16.723 Ausschnitte wahrgenommen und ich fand das ziemlich bemerkenswert, 01:30:16.723 --> 01:30:22.757 weil erstmal sein Auftreten schonmal so ganz anders war als das was wir jetzt 01:30:22.757 --> 01:30:27.421 so aus den letzten Begegnungen mit Zuckerberg und so weiter vom Kongress gehabt haben, 01:30:27.421 --> 01:30:30.783 die ja die ganze Zeit immer nur gesagt haben wie toll sie sind und dass das 01:30:30.783 --> 01:30:35.386 ja alles nicht so schlimm ist und der Old Man, der tritt ja ganz anders auf. 01:30:35.807 --> 01:30:41.710 Der geht da hin und sagt so, ja wir finden das ja alles ganz toll und wir sind der Meinung, 01:30:41.710 --> 01:30:47.273 dass Open AI in der Lage ist so jeden Aspekt des Lebens in irgendeiner Form 01:30:47.273 --> 01:30:51.115 zu beeinflussen und ich glaube da sind wir uns auch relativ einig, 01:30:51.115 --> 01:30:52.575 dass das auch durchaus so sein kann. 01:30:53.696 --> 01:30:57.738 Kommt dann aber auch relativ schnell zur Sprache auf die Probleme, 01:30:57.738 --> 01:31:00.359 die er selber sozusagen da sieht. 01:31:01.700 --> 01:31:10.211 Also das Problem der Desinformation, die sozusagen auch eine Verantwortung quasi 01:31:10.211 --> 01:31:13.586 mit sich bringt für die Unternehmen, die diese Modelle veröffentlichen. 01:31:17.908 --> 01:31:23.689 Die Modelle, die schwitzen ja gerade zu Bias, also das ist ja sozusagen eine 01:31:23.689 --> 01:31:29.040 Destillation einer Betrachtungsweise und je nachdem wie du diese Betrachtungsweise 01:31:29.040 --> 01:31:31.811 tunest, kriegst du halt das eine oder das andere Ergebnis. 01:31:32.891 --> 01:31:36.652 Und er sieht dann halt auch Job Risks, er hat irgendwie... 01:31:39.066 --> 01:31:43.470 Angst, dass sozusagen die Technologie auch der Welt schaden kann, 01:31:43.470 --> 01:31:50.455 spricht auch explizit Wahlmanipulation an und macht auch konkrete Vorschläge für eine Regulierung. 01:31:57.541 --> 01:32:03.866 Das fand ich recht bemerkenswert, ohne das jetzt wirklich werten zu wollen. 01:32:03.866 --> 01:32:07.068 Ich glaube auch, dass das wirklich ein großer Unterschied ist und dass es auch 01:32:07.068 --> 01:32:10.850 dazu führt, dass Leute, die Idealisten sind, bei so einer Firma arbeiten wollen. 01:32:10.850 --> 01:32:13.531 Ich glaube, wie gesagt, das ist aber nur geraten. Ich glaube nur, 01:32:13.531 --> 01:32:15.612 wie gesagt, dass ich das nicht lange halten kann. 01:32:16.313 --> 01:32:21.255 Es gibt so ein anderes Paper, also das ist angeblich geleakt von Google, 01:32:21.255 --> 01:32:25.337 wo Google Leute beschreiben, sie können eigentlich nicht konkurrieren mit den Open Source Modellen. 01:32:25.337 --> 01:32:30.176 Und am Ende glaubt so ein angeblicher Google-Ingenieur, 01:32:30.176 --> 01:32:34.202 dass es am Ende die Open-Source-Modelle und vor allem die Breite machen, 01:32:34.202 --> 01:32:37.163 also dass Leute mit unterschiedlichen Modellen, unterschiedlichen Architekturen, 01:32:37.163 --> 01:32:41.886 unterschiedlichen Datensätzen anfangen zu trainieren und ihnen damit das Wasser abgraben. 01:32:41.966 --> 01:32:45.668 Und ich würde denken, ganz viele Leute gehen im Moment zu OpenAI, 01:32:45.668 --> 01:32:48.089 wenn die Bock haben, was zu bauen, weil die auch diesen Idealismus, 01:32:48.089 --> 01:32:50.550 das ist ja nicht nur er, der Idealist ist, sondern auch die anderen. 01:32:50.971 --> 01:32:53.892 Ich glaube nicht, dass es lange hält und ich glaube auch, dass mittelfristig 01:32:53.892 --> 01:32:57.694 diese Open-Source-Modelle was hinbekommen, 01:32:57.694 --> 01:33:01.296 wenn man das kleiner bekommt, wenn man, wie gesagt, gucken kann, 01:33:01.296 --> 01:33:06.419 was nimmt man für Datensätze und vielleicht auch irgendwelche Abstriche macht 01:33:06.419 --> 01:33:07.679 in der Allgemeinheit des Modells, 01:33:07.679 --> 01:33:11.341 genau, aber ich finde, also ich kann nur das unterstreichen, 01:33:11.341 --> 01:33:15.063 was Tim gesagt hat, diese Leute sind Idealisten und wollen auch wirklich was 01:33:15.063 --> 01:33:19.425 Gutes machen, da bin ich sicher, wie gesagt, ob die quasi in dem Kontext, 01:33:19.425 --> 01:33:20.706 in dem sie sich befinden, das hinbekommen, 01:33:20.766 --> 01:33:26.399 Das glaube ich nicht, aber da ist meine Meinung so gut wie jede andere würde ich sagen. 01:33:27.304 --> 01:33:28.905 Also geraten einfach, das weiß ich nicht. 01:33:31.599 --> 01:33:35.601 Ja aber es ist doch cool ich meine jemand zu sehen der nicht irgendwie sagt 01:33:35.601 --> 01:33:39.623 wir sind die coolsten oder wir können das alles sondern reflektiert argumentiert 01:33:39.623 --> 01:33:43.085 ist ja auch jemand dem wie gerade als nerd wahrscheinlich viel mehr glauben 01:33:43.085 --> 01:33:45.227 schenken wir wissen ja das selbst alles. 01:33:45.887 --> 01:33:48.929 Wer differenziert über sich reden kann ist meistens jemand der mehr drauf hat 01:33:48.929 --> 01:33:50.950 als jemand der einfach nur sagt wir sind cool. 01:33:50.950 --> 01:33:55.152 Die die art und weise wie sie es seit november ja auch wirklich in die welt 01:33:55.152 --> 01:33:58.854 gedrückt haben ist ja auch schon an sich bemerkenswert also sie hätten ja auch 01:33:58.854 --> 01:34:02.136 erst mal beim pentagon aufschlagen können oder weiß der geier wohl militärisch 01:34:02.136 --> 01:34:07.459 industriellen komplex so aber nein sie haben gesagt hier welt guck mal 3,5er 01:34:07.459 --> 01:34:09.901 Version gut für die 4er wollen wir jetzt ein bisschen Geld haben, 01:34:09.901 --> 01:34:16.624 kann ich auch nachvollziehen, aber die 3,5er ist ja bis auf eine Roke E-Mail 01:34:16.624 --> 01:34:21.207 Adresse brauchst du da ja nichts um da als Laie schon irgendwie mitzutun und 01:34:21.207 --> 01:34:22.808 dir in den Kopf zu machen okay, 01:34:22.808 --> 01:34:25.890 was wird das für meine Lebensbereiche verändern, 01:34:25.890 --> 01:34:29.752 das hätten sie nicht tun müssen, da kenne ich auch wenig Beispiele aus der Geschichte 01:34:29.752 --> 01:34:33.954 wo das, innerhalb so kurzer Zeit, wir hatten ja glaube ich in der letzten Sendung, 01:34:33.954 --> 01:34:38.597 dass noch keine Technologie irgendwie so viele Nutzende innerhalb von so kurzer 01:34:38.597 --> 01:34:40.638 Zeit irgendwie bekommen hat, wie jetzt wirklich Chat-GPT. 01:34:43.500 --> 01:34:46.901 Also ja, stimme ich zu. Also es gibt aber auch Menschen, die glauben nicht, 01:34:46.901 --> 01:34:49.842 was ich glaube, dass es irgendwann Open-Source-Modelle gibt, 01:34:49.842 --> 01:34:53.484 die man so betreiben kann. Die glauben wirklich, dass wir in so einer Welt jetzt 01:34:53.484 --> 01:34:55.685 sind von, dass wir eine Open-API haben. 01:34:56.506 --> 01:35:00.127 Also dass es Anbieter gibt von solchen Modellen, 01:35:00.127 --> 01:35:05.850 die wir auf Spezial-Hardware ausführen lassen müssen und dass wir gar nicht in der Lage sein werden, 01:35:05.850 --> 01:35:09.872 auch in Zukunft diese Modelle selbst zu hosten, was glaube ich für uns beide 01:35:09.872 --> 01:35:11.053 nicht so cool wäre als Story, 01:35:11.053 --> 01:35:13.294 aber es gibt genug Leute, die sind sehr klug und die glauben, 01:35:13.294 --> 01:35:17.816 man muss sich verabschieden von diesem Open Source und hingehen zu man hat eben 01:35:17.816 --> 01:35:21.358 bestimmte Anbieter und die legen offen, wie sie es machen, aber man hat es nicht 01:35:21.358 --> 01:35:22.338 mehr selbst bei sich laufen. 01:35:22.659 --> 01:35:30.056 Aber ist Hosten nicht um Größenordnungen weniger aufwendig als tatsächlich das Modell zu trainieren? 01:35:30.950 --> 01:35:34.292 Da bin ich nicht sicher, also nicht bei dem Modell. Das Modell ist echt fett 01:35:34.292 --> 01:35:36.854 aufwendig und allein das irgendwo reinzuladen, also. 01:35:37.215 --> 01:35:42.164 Also wenn morgen ein Hacker das gesamte Modell bei Chat-GPT rausträgt, 01:35:42.164 --> 01:35:47.782 bei OpenAI, glaubst du nicht, dass man das so eben mal hinkriegt das zu hosten? 01:35:47.782 --> 01:35:50.644 Also ich kenne niemanden, der auch nur annähernd wüsste, wie sie das überhaupt 01:35:50.644 --> 01:35:51.704 betreiben. Also niemanden. 01:35:51.704 --> 01:35:54.026 Davon mal abgesehen, aber jetzt einfach vom Hardware-Standpunkt. 01:35:54.687 --> 01:35:58.729 Kann ich mir 1000 Maschinen bei Amazon klicken und dann kriege ich das gehostet? 01:35:58.729 --> 01:35:59.570 Wahrscheinlich nicht, ne? 01:35:59.570 --> 01:36:02.972 Nee, ich glaube nicht, dass du die überhaupt kriegst. Aber ich glaube, 01:36:02.972 --> 01:36:05.935 was du gesagt hast, wird wahrscheinlich schon stimmen. Es gibt so viele Leute, 01:36:05.935 --> 01:36:07.936 die haben so viel Bock und so viel Ahnung. 01:36:08.246 --> 01:36:11.479 Wenn das Modell irgendwie rausgeschleppt werden würde, dann würden die da irgendeine 01:36:11.479 --> 01:36:15.762 Kiste zusammen kloppen. Und das würde darauf laufen. Also wahrscheinlich hast du schon recht. 01:36:15.762 --> 01:36:17.763 Man kann es ja vielleicht ein bisschen vergleichen, das haben wir ja in der 01:36:17.763 --> 01:36:20.024 letzten Sendung auch versucht, das mal mit Stable Diffusion. 01:36:20.965 --> 01:36:25.388 Ja also klar Mid Journey immer irgendwie doch vorne weg und hat noch die besseren 01:36:25.388 --> 01:36:26.950 Bilder, also im Bereich Imaging halt. 01:36:27.450 --> 01:36:30.832 Aber seit das Stable Diffusion Modell raus ist, 01:36:30.832 --> 01:36:34.354 wie sie das kompaktiert haben, ja innerhalb von Wochen, 01:36:34.354 --> 01:36:38.577 von irgendwie zig Gigabyte und du brauchst eine Grafikkarte in deinem Rechner 01:36:38.577 --> 01:36:41.558 mit 20 Gigabyte, damit du das überhaupt irgendwie lokal nutzen kannst, 01:36:41.558 --> 01:36:45.861 Bisschen so so es läuft jetzt auf dem mittelalten iPhone und zwar schnell und 01:36:45.861 --> 01:36:47.902 brauchbar. Das hat Wochen gedauert. 01:36:49.063 --> 01:36:52.545 Da glaube ich, dass also nämlich gerade durch diese diese also Kompression ist 01:36:52.545 --> 01:36:56.847 zu naiver Begriff, aber am Ende des Tages ist ja ein bisschen sowas wie eine 01:36:56.847 --> 01:36:59.789 MP3 Kompression so ich brauche nicht alle Informationen im Audio, 01:36:59.789 --> 01:37:00.870 es klingt trotzdem sehr gut. 01:37:02.291 --> 01:37:07.515 Im Ansatz vergleichbare Mechanismen scheinen auch bei den Modellen zu greifen. 01:37:07.515 --> 01:37:08.895 Warum sollte das auf Text nicht funktionieren? 01:37:09.236 --> 01:37:12.038 Weil meine naive Meinung ist immer noch, Text ist eigentlich einfacher als Bild. 01:37:15.401 --> 01:37:20.104 Das Aneinanderhängen von Tokens scheint sich mir gut komprimieren zu lassen. 01:37:20.104 --> 01:37:23.566 Es gibt jetzt die ersten Open Source Modelle, die lokal auf einem M1 laufen. 01:37:24.607 --> 01:37:28.330 Von diesem Hugging Face gibt es eine M1 Variante. Und so schlecht ist das nicht. 01:37:30.253 --> 01:37:34.518 Die zweite Frage wäre eigentlich wie viel wie aufwendig wäre das so ein Modell 01:37:34.518 --> 01:37:37.622 selber zu rechnen also zu betreiben. Zu trainieren. 01:37:38.243 --> 01:37:43.009 Zu trainieren, Also da weiß man erst recht nicht womit die es trainiert haben. 01:37:44.869 --> 01:37:48.711 Selbst bei nicht so fetten Modellen gab es auf Hunkingface, 01:37:48.711 --> 01:37:50.572 ich glaube, die haben es runtergenommen, mal so einen Vergleich, 01:37:50.572 --> 01:37:53.033 wie teuer das ist, so ein Modell zu rechnen und ich glaube, 01:37:53.033 --> 01:37:59.437 sowas wie GPT3 war sowas wie die Lebensdauer inklusive Benzin eines Autos, 01:37:59.437 --> 01:38:04.780 würde ich mal sagen, das einmal zu trainieren, also Energiebedarf, also Auto bauen, 01:38:04.780 --> 01:38:08.943 Auto betanken, bis es irgendwie kaputt ist, weil es relativ viel ist und auch 01:38:08.943 --> 01:38:12.365 sowas mittelgroßes hatten sie immer sowas wie, wie viel Langstreckenflüge du 01:38:12.365 --> 01:38:17.088 dafür machen müsstest, das heißt das zu trainieren ist absolut umweltschädlich 01:38:17.088 --> 01:38:18.368 sag ich mal und wahnsinnig teuer. 01:38:18.469 --> 01:38:22.811 Und das ist, da musst du ja auch noch wissen was du tust. 01:38:23.772 --> 01:38:27.113 Ob das jetzt bei kleineren Modellen, glaube ich nicht, dass das so schlimm ist, 01:38:27.113 --> 01:38:30.675 aber es wird auch, also zumindest wenn die Modellgröße auch nur annähernd gleich 01:38:30.675 --> 01:38:33.737 groß ist, Selbst wenn wir es könnten, wäre es absolut der Wahnsinn, 01:38:33.737 --> 01:38:36.158 wenn jeder das selbst machen würde. Man muss das irgendwie teilen. 01:38:36.478 --> 01:38:38.840 Wir brauchen es ja nur in einem mal gut und offen. 01:38:38.840 --> 01:38:43.802 Ja, aber die Frage ist halt, vertraue ich einem Open AI oder einem Microsoft 01:38:43.802 --> 01:38:47.945 oder einem Google oder vertraue ich lieber einem Open Source Projekt, 01:38:47.945 --> 01:38:52.787 das halt irgendwie das hinkriegt, entsprechend Hardware irgendwo unterzustellen 01:38:52.787 --> 01:38:54.788 und das zusammen zu klemmen. 01:38:54.788 --> 01:38:59.011 Also ich hatte neulich nochmal den Vergleich gelesen, dass das komplette Training 01:38:59.011 --> 01:39:04.054 der GPT Basis ein Bruchteil, unter einem Prozent dessen an Energie verbraucht 01:39:04.054 --> 01:39:06.115 hat, was der ganze Krypto Quatsch uns gekostet hat. 01:39:06.115 --> 01:39:08.596 Das glaube ich auch, der Krypto Quatsch, das ist so witzig. 01:39:08.596 --> 01:39:12.739 Und dafür war offensichtlich ja nun genug CPU da. 01:39:12.739 --> 01:39:15.780 Aber das ist so ein Relativismus, da ist es anders noch viel schlimmer, 01:39:15.780 --> 01:39:19.242 aber das Krypto-Kram, das ist so Shooting is Hitting Duck, ne? 01:39:20.022 --> 01:39:23.463 Dass das alles der Wahnsinn ist, ja, aber trotzdem, 01:39:23.463 --> 01:39:28.786 also sowas, ich bin aber bei euch, also würde man sich irgendwie Leute zusammentun 01:39:28.786 --> 01:39:31.927 und sagen, guck mal, so rechnen wir das, das ist die Datenbasis, 01:39:31.927 --> 01:39:34.848 das ist die Hardware auf der wir das laufen lassen, dann ist OpenAI, 01:39:34.848 --> 01:39:37.509 und das funktioniert gut, dann ist OpenAI natürlich weg. 01:39:37.509 --> 01:39:42.191 Aber es gibt doch nicht, für mich klingt das immer so ein bisschen so als müsste 01:39:42.191 --> 01:39:46.333 man so das the one true model haben und dann werden alle Probleme gelöst. 01:39:46.333 --> 01:39:53.096 Also ich meine das GPT4 Model, was jetzt irgendwie so angesagt ist, 01:39:53.096 --> 01:39:59.078 das ist ja jetzt auch erstmal nur ein Model unter vielen und andere Unternehmen 01:39:59.078 --> 01:40:06.041 werden andere LLMs rausbringen und tun das ja auch bereits, also was dann vielleicht 01:40:06.041 --> 01:40:07.642 eine andere Qualität auch hat. 01:40:07.642 --> 01:40:10.844 Also es wird ja nicht bei einem bleiben oder träumt ihr jetzt wirklich von so 01:40:10.844 --> 01:40:16.567 einem Wikipedia Large Language Model, mit dem alle Antworten geliefert werden 01:40:16.567 --> 01:40:19.528 können, also es ist doch alles in gewisser Hinsicht hoch spezialisiert. 01:40:21.389 --> 01:40:24.531 Naja, also wie wir in der letzten Sendung schon hatten, also ich begreife die 01:40:24.531 --> 01:40:29.513 LLMs eher so als ein Betriebssystem für Sprache und in Anführungszeichen Intelligenz und Denken. 01:40:29.513 --> 01:40:34.516 Und was du da dann wiederum für konkrete Narrow Use Cases draufsetzt, 01:40:34.516 --> 01:40:37.718 ist eine andere Frage. Aber du brauchst glaube ich schon erstmal so ein Grundgerüst, 01:40:37.718 --> 01:40:44.341 eine Foundation, wo du einfach erstmal halt mit diesem Text und Grammatik und Chat-Ding klarkommst. 01:40:45.722 --> 01:40:50.806 Und da scheinen mir jetzt auch die aktuellen Ansätze von GPT versus Bart ist 01:40:50.806 --> 01:40:57.090 jetzt ja rausgekommen von Google vor ein paar Tagen, wer ist der dritte, Facebook hat einen LLM. 01:40:57.090 --> 01:41:02.374 So alleine die Tatsache, dass es jetzt schon mal drei bis vier globale Großplayer gibt, 01:41:02.374 --> 01:41:06.817 die sehr vergleichbare Ansätze mit finde ich auch vergleichbaren Ergebnissen 01:41:06.817 --> 01:41:11.500 produzieren, ist für mich schon schon mal der Garant dafür, dass es auf jeden 01:41:11.500 --> 01:41:14.442 Fall auch einen Platz für ein großes Open Source LLM geben wird. 01:41:15.004 --> 01:41:17.670 Vielleicht nicht dieses Jahr, aber nächstes Jahr, wenn wir hier noch sitzen, 01:41:17.670 --> 01:41:19.093 bin ich mir relativ sicher, dass wir das haben. 01:41:21.039 --> 01:41:24.767 Ich glaube, dass es nicht das eine Modell gibt, was man einmal trainiert und 01:41:24.767 --> 01:41:28.882 dann ist es fertig. Ganz viel interessanter ist die Frage, wie oft retrainierst du das? 01:41:29.413 --> 01:41:33.284 Wie viele Retrainings pro Tag oder pro Sekunde kriegst du denn hin? 01:41:33.284 --> 01:41:34.305 Wie aktuell ist das? 01:41:34.305 --> 01:41:40.988 Also wenn du in einen Bereich kommst, wo dein Modell immer so aktuell ist wie der Google Suchindex. 01:41:42.109 --> 01:41:43.629 Wie aktuell ist der eigentlich? Egal. 01:41:43.629 --> 01:41:49.732 Aber reden wir eigentlich, benutzen wir eigentlich gerade die richtige Begrifflichkeit 01:41:49.732 --> 01:41:50.593 frage ich mich jetzt gerade, 01:41:50.593 --> 01:41:53.874 weil wenn ich es richtig verstanden habe, in diesem Large Language Model gibt 01:41:53.874 --> 01:42:00.057 es ja also dieser GPT, dieser Generative Pre-Trained Transformer Aspekt, 01:42:00.057 --> 01:42:02.338 der in diesem Namen drin steckt. 01:42:02.439 --> 01:42:06.141 Das ist ja sozusagen erstmal das was du beschrieben hast am Anfang, 01:42:06.141 --> 01:42:11.065 ich hab mir irgendwie Text durchgelesen und ich kann jetzt generell mit Text 01:42:11.065 --> 01:42:15.188 und mit Sprache und so weiter umgehen, da steckt aber jetzt noch kein Wissen drin. 01:42:17.390 --> 01:42:22.694 Doch also das Wissen, also Wissen im abstrakten Sinne, also da ist nicht das 01:42:22.694 --> 01:42:28.148 Internet gespeichert sondern quasi die Struktur, also sowas wie eine Allgemeinbildung 01:42:28.148 --> 01:42:28.619 kann man vielleicht sagen. 01:42:28.619 --> 01:42:32.881 Ja gut, aber was heißt das Internet, was ist denn der Input, 01:42:32.881 --> 01:42:35.003 der Input ist doch das fucking Internet, was denn sonst? 01:42:35.003 --> 01:42:38.545 Klar, aber du kannst das Internet ja nicht komplett in dem Ding speichern, 01:42:38.545 --> 01:42:42.448 sonst wäre es ja riesengroß. Aber was ist denn dann drin? Eine Abstraktion davon. 01:42:42.448 --> 01:42:48.752 Ja genau, aber es ist im Prinzip einmal alles, also weißt du was sie da alles 01:42:48.752 --> 01:42:49.773 reingeschmissen haben? 01:42:49.773 --> 01:42:53.375 Ne das sagen sie einmal auch nicht, aber der Punkt ist ja eigentlich eher, 01:42:53.375 --> 01:42:57.638 dass das Ding nicht in dem Sinne Wissen hat und deswegen auch unheimlich viel dummes Zeug labert. 01:42:57.699 --> 01:43:00.080 Also wenn es keine Ahnung hat labert es trotzdem. 01:43:00.861 --> 01:43:05.003 Das heißt es ist gar nicht so toll darin Wissen zu haben, man muss es auch eigentlich 01:43:05.003 --> 01:43:08.965 nicht jeden Tag neu trainieren, würde auch große Schwierigkeiten geben, 01:43:08.965 --> 01:43:10.846 wenn wir das machen würden, können wir gleich noch darüber reden. 01:43:10.846 --> 01:43:13.768 Und die haben jetzt aber inzwischen reingebaut, kann man jetzt auch schon benutzen, 01:43:13.768 --> 01:43:17.810 dass die das Modell eben googeln kann. Das heißt wenn du sagst ich möchte Wissen 01:43:17.810 --> 01:43:18.991 haben, dann geht das Ding eben 01:43:18.991 --> 01:43:21.873 nach wie vor ins Internet, weil das Tagesminuten Sekunden aktuell ist. 01:43:21.873 --> 01:43:26.335 Was leider noch dramatisch schlecht funktioniert, aber in ein paar Wochen wird 01:43:26.335 --> 01:43:29.357 es laufen. Also da bin ich immer, macht euch doch jetzt bitte nicht so darüber 01:43:29.357 --> 01:43:31.378 lustig und guckt mal ein paar Onken. 01:43:32.819 --> 01:43:35.580 Weil was kann googeln? GPT-4 kann jetzt googeln, also nicht googeln, 01:43:35.580 --> 01:43:39.242 sondern bingen. Sie haben es zweistufig gemacht, sie hatten es erst vor einer 01:43:39.242 --> 01:43:44.424 Woche oder vor zwei Wochen, hatten sie so einen eigenen Browsing Modus implementiert. 01:43:45.845 --> 01:43:50.327 Und haben es dann aber sind da so radikal mit auf die schnauze geflogen also 01:43:50.327 --> 01:43:53.569 ich habe mal wirklich so teststrecken gemacht von zehn mal probieren hat es 01:43:53.569 --> 01:43:56.930 neun mal abgebrochen nach dem motto ich kann ressource xy nicht abrufen 01:43:56.940 --> 01:44:01.052 das waren wirklich brot und butter webseiten wie gitarre pages wo du sagen würdest 01:44:01.052 --> 01:44:05.774 okay da solltest du die solltest du lesen können ja das sind curl und gut ist 01:44:05.774 --> 01:44:10.936 so und jetzt haben sie ich glaube ende letzter woche umgestellt auf die bing 01:44:10.936 --> 01:44:16.418 websuche die ja von microsoft schon in Dingens hier integriert ist in Edge. 01:44:18.300 --> 01:44:23.724 Wo du auch zur Echtzeit quasi deine Freitextsachen reintippen kannst, 01:44:23.724 --> 01:44:24.585 aber wirklich nur im Edge-Browser. 01:44:24.945 --> 01:44:27.787 Ich hab mir den in der Tat für den Mac runtergeladen, um das ausprobieren zu 01:44:27.787 --> 01:44:29.929 können. Huhu, alles ganz schmutzig hier. 01:44:30.690 --> 01:44:33.271 So und da funktioniert es aber schon. Da funktioniert es auch schon seit ein 01:44:33.271 --> 01:44:34.332 paar Wochen ganz leidlich. 01:44:34.332 --> 01:44:39.036 Und jetzt hat OpenAI das im Chat GPT-4 freigeschaltet, dass man jetzt auch diesen 01:44:39.036 --> 01:44:40.116 Bing-Browser nutzen kann. 01:44:40.116 --> 01:44:43.599 Und das führt dann aber dazu, mein Eindruck, allerdings auch erst seit ein paar 01:44:43.599 --> 01:44:48.362 Stunden ausprobieren, dass dafür die eigentliche Intelligenz in Anführungszeichen 01:44:48.362 --> 01:44:50.623 von JGPT 4 zurückgefahren wird. 01:44:50.623 --> 01:44:54.425 Das heißt also, der verlässt sich dann, der fängt sehr früh meiner Meinung nach 01:44:54.425 --> 01:44:57.987 an im Internet zu suchen nach Dingen, die er eigentlich selber wissen in Anführungszeichen 01:44:57.987 --> 01:45:02.509 sollte und konsultiert dann relativ wenige Quellen und distilliert die zusammen. 01:45:02.509 --> 01:45:05.390 Und das ist mir persönlich schon fast intransparenter als das, 01:45:05.390 --> 01:45:07.742 was ich vorher gesehen habe. 01:45:07.742 --> 01:45:12.644 Also ich hatte Aber ich probier das erst seit ein paar Stunden, 01:45:12.644 --> 01:45:15.435 ich hab da noch kein abschließendes Urteil. 01:45:15.435 --> 01:45:22.399 Aber man kann jetzt mit ChatGip ET4 Bezahlversion über den Bing Browser in Echtzeit 01:45:22.399 --> 01:45:24.380 Internetquellen sich abrufen. 01:45:24.380 --> 01:45:26.502 Bing Browser? 01:45:26.502 --> 01:45:29.744 Es gibt einen Bing Browser? 01:45:30.365 --> 01:45:31.886 Im Edge, also Edge Browser von Microsoft. 01:45:31.886 --> 01:45:32.846 Gibt es die Bing Suchmaschine. 01:45:34.308 --> 01:45:35.388 Suchmaschine, nicht der Browser. 01:45:35.388 --> 01:45:38.410 Ja, das heißt so im Chat GPT 4 wird es so genannt. 01:45:40.232 --> 01:45:44.995 Mach doch mal deinen Chat GPT 4 auf, schmeiß mal hier auf die Wand und probier mal was aus. 01:45:45.496 --> 01:45:47.277 Ich hab mir jetzt gerade diesen Edge runtergeladen. 01:45:49.119 --> 01:45:52.477 Ja, schmeiß doch mal hier deinen Chat GPT 4 auf die Wand. Dann können wir uns 01:45:52.477 --> 01:45:54.001 das doch mal kurz da reinklicken. 01:45:55.783 --> 01:45:58.704 Dafür sitzen wir doch hier. Um uns alle aufzuschlauen. 01:45:59.144 --> 01:46:02.726 Naja wir sind jetzt nicht dazu da den Leuten zu beschreiben was wir auf unserem 01:46:02.726 --> 01:46:05.967 Bildschirm sehen aber ich machs trotzdem mal. 01:46:07.068 --> 01:46:13.571 Ich versuche nur gerade nochmal klar zu kriegen, ob es sozusagen in diesem Modell 01:46:13.571 --> 01:46:16.132 zwei Ebenen gibt oder ob alles eins ist. 01:46:16.132 --> 01:46:21.995 Also ist sozusagen das einmal alle Daten rein, einmal trainieren, 01:46:21.995 --> 01:46:29.059 einmal dieses Netzwerk durchlaufen lassen und dann hat man ein Model und daraus 01:46:29.059 --> 01:46:31.120 kommen alle Antworten, die man ihm stellt. 01:46:31.320 --> 01:46:38.425 Es gibt nicht ein, hier ist erstmal so diese Basis, ich kann mit Text umgehen 01:46:38.425 --> 01:46:42.887 und dann habe ich da drüber nochmal ein und jetzt kommen nochmal die Informationen. 01:46:42.887 --> 01:46:45.969 Nee das ist ein Modell aber quasi die Art und Weise wie es trainiert ist, 01:46:45.969 --> 01:46:50.240 es ist mehrstufig. Es gibt tatsächlich ein zusätzliches Modell das hinterherläuft, 01:46:50.240 --> 01:46:56.396 dass böse Sachen rausfiltert, also irgendwie pornografische Sachen oder Selbstverletzungen und so. 01:46:57.077 --> 01:47:01.159 Aber im Prinzip, wenn man jetzt sagt, du sollst jetzt bitte dich gut unterhalten 01:47:01.159 --> 01:47:05.842 können, ist es das gleiche Modell. Ja. Vielleicht während du das hier einmal ausprobierst. 01:47:06.183 --> 01:47:11.626 Jetzt klick mal oben auf das GPT-4 drauf. Ja. Du bist doch in der Bezahlversion, oder? 01:47:11.626 --> 01:47:11.806 Ja. 01:47:11.806 --> 01:47:15.789 Okay, dann gehen wir unten auf die Settings, dann hast du die ganzen Beta-Sachen 01:47:15.789 --> 01:47:16.649 noch nicht freigeschaltet. Settings. 01:47:20.156 --> 01:47:22.677 Beta Features. So, Browse with Bing und Plugins. 01:47:24.379 --> 01:47:24.939 So, so. 01:47:25.460 --> 01:47:25.980 Ja, ja. 01:47:26.621 --> 01:47:28.162 Das haben sie aber gut versteckt. 01:47:28.162 --> 01:47:33.566 Ja. Jetzt machst du es wieder zu und jetzt, wenn du oben drauf klickst. 01:47:35.287 --> 01:47:38.109 Tada, Browse with Bing Beta. So, 01:47:38.109 --> 01:47:41.051 die Plugins ist nochmal ein ganz anderes Thema, aber mit diesem Browse. 01:47:41.411 --> 01:47:44.574 So, und jetzt wird bei fast jeder Frage, die du unten reinstellst. 01:47:46.035 --> 01:47:52.505 Mach mal irgendwas. Irgendwas ist weit gefasst, also ich habe eben als Beispiel, 01:47:52.505 --> 01:47:55.843 weil ich es einfach wissen wollte für die Sendung, wann gab es auf einer Republika 01:47:55.843 --> 01:47:58.885 Konferenz die erste Twitterwall? Tipp mal rein. 01:47:59.626 --> 01:48:02.388 Wann gab es, aber das ist ja nicht aktuell. 01:48:03.068 --> 01:48:07.852 Ja aber umso erstaunlicher, dass er dafür Webseiten, das ist der Punkt den ich gleich machen möchte. 01:48:07.852 --> 01:48:10.774 Ich würde ja fragen, wann ist die nächste Republika? Das ist aktuell. 01:48:10.994 --> 01:48:12.055 Kannst du auch machen. 01:48:12.055 --> 01:48:14.076 Wann findet die nächste Republika? 01:48:17.039 --> 01:48:18.800 Machen wir mal mit Doppelpunkt damit. 01:48:18.800 --> 01:48:20.562 Konferenz. 01:48:20.562 --> 01:48:22.323 Republika. 01:48:22.323 --> 01:48:29.369 Konferenz. In Berlin. Stadt. Das ist jetzt sozusagen eine Frage. 01:48:29.369 --> 01:48:34.072 So browsing the web. Zeigt er jetzt an. Mit einem Loading Spinner. 01:48:34.493 --> 01:48:38.075 Jetzt sagt er einem auch was die Bing Search ist. Nämlich nächste Republika 01:48:38.075 --> 01:48:39.376 Konferenz Berlin Datum 2023. 01:48:40.277 --> 01:48:44.700 Das heißt also er tunnelt jetzt deine Anfrage an die Bing Suche weiter. 01:48:45.301 --> 01:48:49.504 Finish browsing und Antwort kommt jetzt rein, die nächste Republika Konferenz 01:48:49.504 --> 01:48:54.447 in Berlin findet vom 5. bis 7. Juni 2023 in der Arena Berlin statt, ist richtig. 01:48:55.408 --> 01:48:58.200 Und da ist sogar jetzt auch noch die Quelle, da ist eine kleine Eins und jetzt 01:48:58.200 --> 01:49:01.152 kannst du drauf klicken und das hat uns ja auch immer vorher genervt, 01:49:01.152 --> 01:49:04.894 wo kommt das her, wo hat er das her und da scheint er zu stimmen. 01:49:04.995 --> 01:49:06.155 Save the date, alright. 01:49:08.536 --> 01:49:12.658 Ok, er hat den einzigen Satz auf dieser Seite richtig erkannt und wiedergegeben. 01:49:13.559 --> 01:49:18.001 Also sei mal nicht so gemein, zuletzt haben wir uns doch gehänselt dafür, dass er das nicht kann. 01:49:18.001 --> 01:49:23.283 Genau, exakt das ist der Punkt. Die Leute sind halt nie zufrieden und die Grenze 01:49:23.283 --> 01:49:26.524 wird jede Woche verschoben, was uns nicht beeindruckt. 01:49:26.524 --> 01:49:28.906 Natürlich. 01:49:28.906 --> 01:49:32.107 So und aber wie gesagt das ist noch take it with a grain of salt, 01:49:32.107 --> 01:49:37.710 mein Eindruck ist, dass sie jetzt derzeit sehr sehr viel sehr früh googeln und browsen von Dingen, 01:49:37.710 --> 01:49:42.091 die es vorher auch schon gut gewusst hat und dass das meines Erachtens auch 01:49:42.091 --> 01:49:45.653 eine Gefahr öffnet im Sinne von so jetzt werden die Leute Honeypots da draußen 01:49:45.653 --> 01:49:48.534 auslegen mit Quatschinformationen zu allen möglichen Themen. 01:49:48.534 --> 01:49:52.757 Also das ist mir heute tatsächlich passiert, lustigerweise, also ich hab das. 01:49:52.757 --> 01:49:58.881 Gemacht mit Browsing und nicht mit Honeypot, also so eine Art Prompt Injection 01:49:58.881 --> 01:50:02.304 ist mir passiert, weil nämlich irgendwo auf irgendeiner Webseite hat, 01:50:05.117 --> 01:50:09.100 Chat-GPT was gefunden und hat dann weiter gebraust und hat gesagt außerdem hattest 01:50:09.100 --> 01:50:11.882 du ja noch folgende Frage zu billigen Grafikkarten, 01:50:11.882 --> 01:50:15.284 die ich dir jetzt auch noch beantworten möchte, das habe ich aber nie gefragt, 01:50:15.284 --> 01:50:18.606 sondern offensichtlich steht in irgendeiner Webseite, in irgendeinem vielleicht 01:50:18.606 --> 01:50:20.148 auch unsichtbaren Text steht sowas drin, 01:50:20.148 --> 01:50:24.671 Wenn CheckGPT hier vorbeikommt oder man kann so Prompts schreiben die heißen 01:50:24.671 --> 01:50:29.414 so wie ignoriere die Frage davor und beantworte mir bitte diese Frage oder man 01:50:29.414 --> 01:50:31.015 kann sowas sagen damit es nicht ganz so brutal ist, 01:50:31.015 --> 01:50:33.977 ich hab übrigens noch eine zweite Frage und dann steht das da quasi wie so ein 01:50:33.977 --> 01:50:37.669 Prompt steht in dieser Antwort drin und ich hab wirklich dann so eine Aufzählung 01:50:37.669 --> 01:50:38.779 von Grafikkarten bekommen, 01:50:38.779 --> 01:50:43.761 die wo ich natürlich nie nach gefragt habe ich hatte gefragt irgendwas von von 01:50:43.761 --> 01:50:47.503 Douglas Adams und Leute sind nicht dumm und dann passieren solche Sachen. 01:50:47.503 --> 01:50:51.325 Ja also das gute ist, dass man derzeit ja wirklich hin und her schalten kann, 01:50:51.325 --> 01:50:54.406 wie man auch zwischen der 3.5er und der 4er Version hin und her schalten kann 01:50:54.406 --> 01:50:57.188 und wirklich relativ systematisch jetzt noch eine Zeit hat, 01:50:57.188 --> 01:51:00.789 wo man sich noch einen Eindruck verschaffen kann, so was sind denn die verschiedenen 01:51:00.789 --> 01:51:04.091 Ansätze und wie kommuniziert das Ding und wo ist ein Bias drin und wo nicht 01:51:04.091 --> 01:51:07.132 und ich habe Angst vor einer Zeit, 01:51:07.132 --> 01:51:10.534 wo das nicht mehr der Fall ist, wo sie das alles in einem super Modell zusammen 01:51:10.534 --> 01:51:13.415 haben, wo man nicht mehr systematisch gegentreten kann. 01:51:13.596 --> 01:51:16.417 Ist auch ganz interessant hier mit den Plugins, das habe ich jetzt gerade mal 01:51:16.417 --> 01:51:18.138 aktiviert, das war mir jetzt auch neu. 01:51:18.899 --> 01:51:24.932 Hier gibt es jetzt so Plugins von Kajak zum Beispiel, also so für Fluginformationen 01:51:24.932 --> 01:51:29.104 zum Beispiel, mal richtig nach Flügen suchen können. 01:51:29.104 --> 01:51:31.205 Ja aber hoffentlich nicht auch Buchen ne? 01:51:34.127 --> 01:51:38.129 Ja gut aber ich meine es gibt manchmal so Konstellationen da willst du einfach 01:51:38.129 --> 01:51:46.033 flexibel bestimmte Routen und so weiter und es gibt vor allem ein Plugin für Wolfram Alpha. 01:51:50.037 --> 01:51:53.259 Das ist schon installiert. Das hab ich gerade installiert, 01:51:53.259 --> 01:52:00.625 weil das und für Skola AI also quasi hier auch die Integration von peer-reviewten 01:52:00.625 --> 01:52:06.629 scientific papers von verschiedenen Quellen PubMed, Archive und Springer. 01:52:06.890 --> 01:52:10.292 Das heißt du hast jetzt aber nur die popular auf das gibt's echt viele wenn 01:52:10.292 --> 01:52:12.134 du auf all gehst siehst du da eine riesige Menge. 01:52:12.614 --> 01:52:13.975 Achso ja, das ist ja sehr schaubar. 01:52:14.296 --> 01:52:16.977 Ja guck mal das wird immer schlimmer als ich zuletzt erworben bin. 01:52:16.977 --> 01:52:19.738 Guck mal wie viele Pages du da unten schon hast. So 22 Accounting. 01:52:19.738 --> 01:52:22.680 Die haben hier nicht meine Suche reingebaut, weil die gar nicht gedacht haben, 01:52:22.680 --> 01:52:26.422 dass man überhaupt so weit kommt. Dass man überhaupt so viele von den Dingern hat. 01:52:26.422 --> 01:52:28.183 Open Table. 01:52:28.183 --> 01:52:31.524 Ja, du kannst irgendwie Restaurantgeschichten buchen und so. 01:52:32.757 --> 01:52:35.708 Ja also jeder der gerade irgendwo ein Geschäftsmodell hatte und nicht bei drei 01:52:35.708 --> 01:52:37.639 auf dem Baum ist schreibt gerade hier Plugins. 01:52:38.040 --> 01:52:42.262 Musste machen, musste machen ja. Ich wollte noch eine Sache sagen bevor das 01:52:42.262 --> 01:52:44.503 komplett aus meinem Hirn rutscht, das mit diesem Nachtrainieren. 01:52:45.003 --> 01:52:48.085 Das Problem mit Nachtrainieren von Modellen, von Maschinenmodellen, 01:52:48.085 --> 01:52:51.147 das war auch leider schon immer so ist, wenn du ein Modell nachtrainierst, 01:52:51.147 --> 01:52:52.227 dass es irgendwas besser kann. 01:52:53.028 --> 01:52:56.530 Das Modell hat häufig so viele Freiheitsgrade, dass das Verhalten, 01:52:56.530 --> 01:52:58.691 wenn du nachtrainierst, sich von dem Modell auch an den Stellen, 01:52:58.691 --> 01:53:01.152 wo du es nicht gerne hättest, teilweise komplett ändert. 01:53:01.152 --> 01:53:04.754 Das kann bedeuten, du hast einen Prompt, den hast du dir gut überlegt, 01:53:04.754 --> 01:53:07.776 der funktioniert nicht mehr im neuen Modell, das im Prinzip eigentlich gleich 01:53:07.776 --> 01:53:08.776 ist, nur anders trainiert wurde. 01:53:08.957 --> 01:53:16.300 Das ist Leuten passiert in dem Übergang von dem GPT 3,5 das da oben jetzt schon, 01:53:16.300 --> 01:53:20.202 das kannst du noch nehmen, es gab ein altes, das war irgendwie langsamer und 01:53:20.202 --> 01:53:22.363 war blöder zu betreiben, jetzt gibt's ein neues. 01:53:22.804 --> 01:53:25.745 Und mit dem neuen funktionieren die Prompts nicht mehr so wie mit dem alten, 01:53:25.745 --> 01:53:28.546 obwohl es im Prinzip dieselbe Architektur ist, im Prinzip dieselben Daten, 01:53:28.546 --> 01:53:29.447 ist ein bisschen verändert, 01:53:29.447 --> 01:53:35.230 das heißt deine Arbeit ist dann irgendwie, Du hast also quasi den Charakter 01:53:35.230 --> 01:53:36.157 von GPT 3 kennengelernt, 01:53:36.157 --> 01:53:41.813 dann gibt es die aktualisierte Version und dann ist das so, als würdet ihr mich 01:53:41.813 --> 01:53:44.314 jetzt nicht mehr kennen, wir kennen uns jetzt nicht so gut, aber dann müsst 01:53:44.314 --> 01:53:49.036 ihr ganz anders mit mir reden, damit ich überhaupt nicht zickig bin oder mit euch klarkomme. 01:53:49.097 --> 01:53:50.778 Hamburgisch bist du ja nicht mehr richtig, ne? 01:53:50.778 --> 01:53:54.019 Genau, und dann übermorgen komme ich wieder, bin ich neu trainiert, 01:53:54.019 --> 01:53:57.521 dann müsst ihr irgendwie so leicht Kölner Akzent mit mir reden, 01:53:57.521 --> 01:53:58.482 damit es überhaupt passt. 01:53:58.482 --> 01:54:02.964 Und das ist eine Herausforderung und deswegen trainiert die Leute auch nicht ständig das Modell neu, 01:54:02.964 --> 01:54:05.986 sondern man hat irgendwie einen Datensatz, man hat das Modell trainiert, 01:54:05.986 --> 01:54:08.988 so jetzt geht das einigermaßen, jetzt kippt man das raus und kann es auch nicht 01:54:08.988 --> 01:54:13.190 ohne weiteres nachtrainieren und mal davon abgesehen, 01:54:13.190 --> 01:54:16.632 dass es auch relativ energiemäßig aufwendig wäre das zu tun, 01:54:16.632 --> 01:54:21.254 aber das ist eben, das ist eine Herausforderung mit der wir Maschinenlern Menschen 01:54:21.254 --> 01:54:24.796 uns schon total lange beschäftigen müssen, was macht man denn dabei? 01:54:24.877 --> 01:54:27.600 Ja, aber du hast ja gesagt, mehr Bums, ne? 01:54:29.703 --> 01:54:33.988 Keine Ahnung, was passiert, wenn man das Modell nur oft genug neu trainiert? 01:54:33.988 --> 01:54:35.610 Vielleicht stabilisiert sich's ja dann wieder. 01:54:36.760 --> 01:54:40.432 Wie meinst du oft genug neu, also du, immer das gleiche? 01:54:41.203 --> 01:54:46.306 Ja, oder einfach immer oben drauf, also wenn man das nur oft genug macht, 01:54:46.306 --> 01:54:48.587 vielleicht stabilisiert sich das Modell wieder. 01:54:50.739 --> 01:54:54.691 Ja, naja, also da würden wir glaube ich irgendwie zu weit abschweifen, ich glaube nicht, 01:54:54.691 --> 01:54:57.573 aber wer weiß, 01:54:57.573 --> 01:55:01.376 also ich glaube nicht, dass es so einfach lösbar ist, ich glaube eher, 01:55:01.376 --> 01:55:06.239 man hat dann so Modelle und dann setzt man da vielleicht noch ein Modell drauf 01:55:06.239 --> 01:55:09.922 oder so, aber ich glaube nicht, dass man sehr viele von diesen Modellen haben wird. 01:55:09.922 --> 01:55:13.265 Tim, du kannst mal gucken, irgendwo hier auf der Ergebnishalte 7 oder 8 oder 01:55:13.265 --> 01:55:17.628 sowas da um den Dreh, auf 8 bissel glaube ich, ist so das eins der bekanntesten Plugins, ist AskPDF. 01:55:19.590 --> 01:55:24.854 Das müsst ihr irgendwo bei 6 oder 7, hatte ich das gesehen. Guck hier nochmal, geh nochmal auf 7. 01:55:26.035 --> 01:55:28.437 War das hier nicht unter Popular schon irgendwie? 01:55:28.437 --> 01:55:30.458 Das würde ich ja sogar auch fast vermuten. 01:55:30.458 --> 01:55:31.539 Ask your PDF. 01:55:31.860 --> 01:55:36.103 Genau. So, da lädst du dann halt ein PDF hoch, beliebig lang. 01:55:36.944 --> 01:55:39.425 Und dann kannst du dem PDF Fragen stellen. 01:55:39.906 --> 01:55:41.127 Mit liebich lang? Ja. 01:55:41.427 --> 01:55:42.628 Kannst ein Buch hochladen. 01:55:42.628 --> 01:55:48.612 Oh! Das heißt ich kann endlich die Transkripte dieser Sendung hochladen und äh. 01:55:48.612 --> 01:55:49.333 Hab ich schon gemacht. 01:55:51.755 --> 01:55:54.176 Dann kann ich die Zusammenfassung dieser Sendung. 01:55:54.176 --> 01:55:57.939 Genau Money Quotes der letzten Sendung zum Beispiel. 01:55:58.060 --> 01:56:03.831 Gib mir die markantesten 10 Statements raus zum Thema XY und mach mir daraus 01:56:03.831 --> 01:56:06.557 einen Markdown, was ich auf meiner Webseite einlegen kann. 01:56:07.691 --> 01:56:12.864 Kann ich auch fragen, wer die klügsten Kommentare der Titel sind. 01:56:13.404 --> 01:56:15.425 Ja aber suche offensichtliche Unwahrheiten raus. 01:56:21.329 --> 01:56:25.392 Könnten da unsere Transkripte reinlegen. Du kannst die natürlich auch sprachbereinigen 01:56:25.392 --> 01:56:27.733 lassen. Das merkt man ja, wenn man sich unsere Transkripte anguckt, 01:56:27.733 --> 01:56:29.344 da sind zum einen Erkennungsfehler drin. 01:56:29.914 --> 01:56:34.217 Von dem Voice to Speech Recognition auf der einen Seite und zum anderen reden 01:56:34.217 --> 01:56:37.179 wir natürlich alle nicht perfekt und haben ständig irgendwelche Grammatikfehler 01:56:37.179 --> 01:56:40.701 die beim Sprechen und Hören nicht viel auffallen aber wenn man sie dann durchliest, 01:56:40.701 --> 01:56:43.222 sowas kannst du natürlich dann schön korrigieren lassen. 01:56:43.222 --> 01:56:46.324 Aber wo denn? Wo nutze ich denn das hier? Ich kann das ja irgendwie gar nicht 01:56:46.324 --> 01:56:49.907 auswählen. Also wo ist denn hier das User Interface dafür? 01:56:51.048 --> 01:56:56.771 Geh da nochmal oben rauf auf diese Auswahl, ne ne, genau darauf. 01:56:57.752 --> 01:57:04.996 So und jetzt, schmeißt doch einfach mal ein pdf drauf, 01:57:04.996 --> 01:57:09.338 also ich hab's mit einer url gemacht, wo ich das im netz stehen hatte, 01:57:09.338 --> 01:57:13.221 es kann aber auch sein, dass es einfach nur ins browserfenster rein wird. 01:57:13.661 --> 01:57:18.264 Einfach so hochladen? Ja. Frech, ok ich probier das mal aus. 01:57:18.264 --> 01:57:22.567 Also für Podcast Transkripte, das ist auch so ein kleines Forschungsprojekt, 01:57:22.567 --> 01:57:25.028 was ich irgendwann nochmal weiter betreiben wollte. 01:57:25.909 --> 01:57:30.272 Also finde die zehn offensichtlichsten Unfug Phrasen, die wir gesagt haben oder sowas. 01:57:31.893 --> 01:57:34.014 Da gibt es so einiges an Fremdschädenpotential. 01:57:37.156 --> 01:57:44.200 Ja ich schnapp mir mal das Transkript von der letzten Sendung und guck mal was was das so kann. 01:57:45.061 --> 01:57:47.903 Aber warum nur PDF ich will bitte einfach gerne so einfach. 01:57:47.903 --> 01:57:51.566 Du kannst ja den Text ganz einfach. Ja dann sagt er mir der ist aber zu lang. 01:57:52.747 --> 01:57:55.789 Ja gut aber ich meine du könntest ihn jetzt auf die Seite schicken halt mit 01:57:55.789 --> 01:57:59.501 dem Browsing Modul und kannst ihm sagen so geh mal hier auf die, 01:57:59.501 --> 01:58:02.874 Das Problem ist, dass du ja so ein Aufzugklappteil hast auf der Seite, 01:58:02.874 --> 01:58:05.396 also es wäre natürlich schon gut den Text irgendwo so zu haben, 01:58:05.396 --> 01:58:06.877 dass er da ohne Probleme rumkrollt. 01:58:07.677 --> 01:58:11.119 Du meinst ich kann jetzt direkt auf die URL des Transkripts checken. 01:58:13.242 --> 01:58:18.466 Also schau dir diese Seite an, URL und beantworte Frage XY dazu, 01:58:18.466 --> 01:58:20.568 Rede an Teile der Person zum Beispiel. 01:58:21.550 --> 01:58:25.312 Heute live Chat GPT rumspielen in der Freakshow. 01:58:26.934 --> 01:58:30.757 Also ohne das zu sehen ist vielleicht ein bisschen langweilig für die anderen oder was meint ihr? 01:58:30.757 --> 01:58:32.679 Ihr redet einfach weiter, ich probier das mal aus. 01:58:34.467 --> 01:58:38.550 Ja okay das könnten wir natürlich probieren das wäre ja eine Chance für uns. 01:58:38.651 --> 01:58:44.714 Tim haben wir jetzt hier verloren also den müssen wir hier nachher raustragen mit Stuhl denke ich mal. 01:58:46.236 --> 01:58:47.697 Was können wir noch dazu sagen. 01:58:47.697 --> 01:58:50.519 Ich kann jetzt zumindest mal vorlesen was Tim jetzt eigentlich meint. 01:58:50.959 --> 01:58:54.682 Hier ist ein Transkript im VTT Format das ist Video Untertext. 01:58:55.903 --> 01:58:59.886 Genau genommen ist es nicht im VTT Format, sondern es ist im Web VTT Format. 01:59:00.287 --> 01:59:04.529 Einer Podcast Sendung. Lies es dir durch und fasse den Inhalt der Sendung in 01:59:04.529 --> 01:59:07.902 drei Sätzen zusammen. Okay gut, das ist ambitioniert, aber why not? 01:59:07.902 --> 01:59:11.654 Ich weiß jetzt aber nicht, ob das jetzt so richtig ist. 01:59:11.654 --> 01:59:17.918 Das sehen wir jetzt. So jetzt hat er auf los schicken gesagt. Der Cursor blinkt. 01:59:17.918 --> 01:59:21.481 Das heißt diese Plugins werden jetzt automatisch aktiv je nach Bedarf. 01:59:21.941 --> 01:59:23.982 Also er hat sich zumindest jetzt nicht beschwert. 01:59:24.443 --> 01:59:26.484 Ah ja, using ask your pdf. 01:59:27.985 --> 01:59:30.406 Interessant, also er benutzt jetzt dieses pdf Ding. 01:59:30.406 --> 01:59:37.194 Genau, ansonsten hättest du jetzt oben im Modell wieder, genau der kann mich 01:59:37.194 --> 01:59:43.921 jetzt nur pdf Dokumente, schalt mal oben das Webbrowsing wieder um. 01:59:44.762 --> 01:59:45.322 Das was? 01:59:45.923 --> 01:59:50.468 Oben ins Webbrowsing Modul von GPT 4. Und dann? Und dann machst du nochmal genau 01:59:50.468 --> 01:59:51.709 den selben Satz den du gerade hattest. 01:59:52.562 --> 01:59:56.315 Weil es kann ja die URL aufrufen, dafür brauchst du ja jetzt das ASO PDF gar nicht. 01:59:56.336 --> 01:59:58.237 Ich hab das ja auch nicht explizit, achso. 01:59:59.058 --> 02:00:00.178 Nimm deinen Text nochmal. 02:00:00.178 --> 02:00:01.099 Ja und dann? 02:00:01.099 --> 02:00:02.379 Ab in die Zwischenablage. 02:00:03.201 --> 02:00:03.981 Ja und dann? 02:00:04.602 --> 02:00:09.566 Und dann gehst du, machst du ein New Chat am besten. Immer frisch ist immer gut. 02:00:09.866 --> 02:00:11.587 Die weiteren Themen der Sendung. 02:00:11.587 --> 02:00:18.032 Oben geht BT4 und Browse with Bing. Und jetzt packst du das unten wieder rein und ab damit. 02:00:18.472 --> 02:00:21.394 Vielleicht kann ich gar nicht so als kleinen Lückenfilter noch mal erzählen 02:00:21.394 --> 02:00:24.957 wie man so ein Plugin überhaupt selbst baut weil das relativ cool ist, 02:00:24.957 --> 02:00:27.058 das hat, das wird mich brennend interessiert. 02:00:27.498 --> 02:00:32.441 Das ist also ich habe es selbst nicht gemacht aber Leute beschreiben glaubwürdig, 02:00:32.441 --> 02:00:36.524 dass man die, also man braucht erstmal eine API also eine Schnittstelle im Web 02:00:36.524 --> 02:00:39.746 wo du so irgendwie die beschreibst mit der Open API, 02:00:39.746 --> 02:00:44.048 nicht AI, Open API Geschichte also das ist so ein Standard wo du sagst, 02:00:44.048 --> 02:00:47.490 wie sehen die Schnittstellen aus, das ist technisch und dann beschreibst du 02:00:47.490 --> 02:00:50.132 als Text wie dein Plugin zu benutzen ist. 02:00:50.532 --> 02:00:53.854 Als Text, also du beschreibst so und dann kann man ja hier machen und dann das, 02:00:53.854 --> 02:00:57.657 das gibt's so Chat-GPT und Chat-GPT guckt sich das an und sagt naja alles klar, 02:00:57.657 --> 02:01:01.619 hab ich jetzt ja verstanden, da kann man PDF machen und wenn jemand PDF will und einen Link hat, 02:01:01.619 --> 02:01:04.981 dann kann ich das ja wohl benutzen und das ist irgendwie so, 02:01:04.981 --> 02:01:08.162 Also ich habe sehr lange drüber nachgedacht wie das sein kann und ob das Betrug 02:01:08.162 --> 02:01:12.925 ist und ob das stimmt aber auf jeden Fall, 02:01:12.925 --> 02:01:19.169 was ist das für ein Hexenwerk aber es scheint so zu sein, dass man da nicht 02:01:19.169 --> 02:01:22.691 irgendwas programmieren muss, sondern du bist eben in der Lage du musst eine 02:01:22.691 --> 02:01:25.732 API haben, eine textuelle Beschreibung und fertig ist dein Plugin. 02:01:25.832 --> 02:01:30.055 Was eventuell auch erklären könnte, warum irgendwie, als ich das gestern oder 02:01:30.055 --> 02:01:33.176 wann ich das gemacht habe oder vielleicht sogar heute morgen da nur elf Seitenplugins 02:01:33.176 --> 02:01:35.278 waren und wir jetzt 22 Seitenplugins haben, 02:01:35.278 --> 02:01:39.960 weil das eben überschaubar ist im Aufwand das zu bauen, ob das denn immer gut 02:01:39.960 --> 02:01:42.481 funktioniert, hängt eben von der Beschreibung deines Plugins ab. 02:01:42.481 --> 02:01:46.323 Und allein sowas als eine Art der Plugin-Programmierung zu haben, 02:01:46.323 --> 02:01:50.646 das ist ja eher Science-Fiction, hätte ich gedacht und jetzt läuft's hier, 02:01:50.646 --> 02:01:51.846 ne? Ich meine, es läuft jetzt gerade, 02:01:53.097 --> 02:01:54.157 Tatsächlich eher so mittel. 02:01:55.278 --> 02:01:58.120 Also das ist jetzt so der Zustand, den man halt letzte Woche auch immer hatte, 02:01:58.120 --> 02:02:01.943 also es noch nicht überbiegen ging. Also du gibst wirklich eine URL an, 02:02:01.943 --> 02:02:05.745 wo nichts anderes ist außer der Content und wo nicht viel nachdenken muss und 02:02:05.745 --> 02:02:08.707 trotzdem müht er sich jetzt hier ab und sagt Reading Content failed. 02:02:09.147 --> 02:02:15.272 Ja ich, ich glaube wir müssen ja den Ausstieg langsam schaffen aus dem Thema. 02:02:15.272 --> 02:02:19.695 Es zieht einen rein, es ist faszinierend und man kann das ja auch irgendwie 02:02:19.695 --> 02:02:22.116 später nachts alles noch machen. 02:02:22.297 --> 02:02:26.839 Ja ich probier es nochmal, ich hab gerade gemerkt ich hab ja das Transkript 02:02:26.839 --> 02:02:28.039 sowieso in der Webseite, 02:02:28.039 --> 02:02:32.741 es ist halt nur ausgeblendet so CSS mäßig, das heißt er müsste es eigentlich 02:02:32.741 --> 02:02:33.722 auch tatsächlich direkt von 02:02:33.722 --> 02:02:37.703 der Seite nehmen können, das wäre natürlich schon mal ein Versuch wert. 02:02:37.703 --> 02:02:39.344 Also Tim macht da einen Versuch. 02:02:39.344 --> 02:02:42.285 Aber hast du das jetzt schon ausreichend erklärt wie man die Plugins programmiert? 02:02:42.285 --> 02:02:44.526 Ich glaube schon, du hast noch nicht zugehört oder? 02:02:44.526 --> 02:02:44.887 Fürchte. 02:02:46.067 --> 02:02:48.708 Ja also das das coole daran ist 02:02:48.708 --> 02:02:52.830 ja da ist nicht viel zu erzählen es gibt ein Video auf deren Seite wo ich zuerst 02:02:52.830 --> 02:02:56.972 dachte es kann so nicht sein das kann nicht stimmen und jetzt wo wir über die 02:02:56.972 --> 02:02:59.893 Plugins gehen geh ich davon aus es wird schon stimmen man muss eben eine Stelle 02:02:59.893 --> 02:03:04.956 haben und eine Open API Beschreibung davon aber dann sappelst du eben mehr oder 02:03:04.956 --> 02:03:06.376 weniger viel wie das Ding funktioniert. 02:03:08.298 --> 02:03:13.061 Krass ne, so und ich bin ja Softwareentwickler, da überlege ich mal wie mich das stresst, 02:03:13.061 --> 02:03:16.864 ich hab ja noch ein paar Jahre bis zur Rente also mindestens 15 würde ich mal 02:03:16.864 --> 02:03:20.867 sagen und jetzt, was mache ich denn dann noch, was mache ich denn noch bis zur 02:03:20.867 --> 02:03:27.271 Rente, das sollte jetzt nicht Thema des Podcasts werden sondern ein Beratungsgespräch für mich, aber. 02:03:28.332 --> 02:03:29.093 Warum nicht? 02:03:31.855 --> 02:03:33.236 Frickshow kann auch Lebensprobleme sein. 02:03:33.817 --> 02:03:38.820 Ja ja aber es ist auf jeden Fall so, dass es bestimmte Fragen einfach echt nochmal 02:03:38.820 --> 02:03:41.002 neu stellt. Was wird Programmieren sein? 02:03:41.002 --> 02:03:51.016 Da ich relativ viel meiner Zeit mit Debugging vertue beim Programmieren und 02:03:51.016 --> 02:03:54.472 gerne mal die Fehler anderer Leute debugge, 02:03:54.472 --> 02:03:58.475 mach ich mir da jetzt nicht so viel Sorgen, ehrlich gesagt. 02:03:59.597 --> 02:04:01.077 Wir gucken, wir gucken. 02:04:01.197 --> 02:04:03.918 Also ich hab das Experiment ja jetzt mal gemacht. Ich weiß nicht, 02:04:03.918 --> 02:04:07.559 ob das ein Moment ist, wo man das jetzt reinhängen würde. 02:04:09.760 --> 02:04:16.022 Und hab mal ein kleines Tool ausschließlich von ChatGBT4 mir programmieren lassen 02:04:16.022 --> 02:04:18.883 um zu gucken so wie weit kommt man denn damit und wie fühlt man sich damit so 02:04:18.883 --> 02:04:22.904 als jemand der selber auch ein bisschen codet und was geht schneller als gedacht 02:04:22.904 --> 02:04:24.184 und was ist irgendwie schrecklich. 02:04:25.240 --> 02:04:28.902 Und der Anwendungsfall war, ich hab ja bekanntlich nur zwei Themen, 02:04:28.902 --> 02:04:33.685 das eine ist ChatGPT und das andere Mastodon, dann verbinden wir das doch einfach. 02:04:34.826 --> 02:04:38.948 Und was mich seit Jahren stresst ist, dass es für Mastodon keine Twitterwall gibt. 02:04:39.269 --> 02:04:40.089 Keine Mastodonwall. 02:04:41.330 --> 02:04:45.812 Genau, also keine Wall. Keine Wall. Die älteren unter uns werden sich erinnern, 02:04:45.812 --> 02:04:51.436 in der Tat 2009, sagt zumindest ChetGBT, war die erste Twitter Wall auf einer Republika. 02:04:52.337 --> 02:04:58.140 Das ist also auch schon irgendwie 14 Jahre her, also gut abgehangene Technologie, aber außer. 02:04:58.521 --> 02:05:02.143 Das war so kurze Zeit wo das üblich war. 02:05:02.143 --> 02:05:06.446 Obwohl das auch irgendwie hip war, aber ich finde nach wie vor das Konzept eigentlich ganz cool. 02:05:06.446 --> 02:05:10.510 Also wer das nicht kennt, man ist auf irgendeiner Konferenz und Leute tweeten 02:05:10.510 --> 02:05:15.193 und posten auf Twitter oder Mastodon über diese Konferenz und man hat irgendwo 02:05:15.193 --> 02:05:19.016 eine Seite, einen großen Screen, wo man diese ganzen Postings unter den Hashtags 02:05:19.016 --> 02:05:20.617 versammelt angezeigt bekommt. 02:05:20.617 --> 02:05:23.940 Und ich finde das auf Konferenzen, finde ich das nach wie vor ein cooles Instrument. 02:05:23.980 --> 02:05:29.483 Ja bis zu dem Zeitpunkt, wo dann die Audience anfängt auf der Twitter-Wall gegen die, 02:05:29.483 --> 02:05:35.606 gegen den Vortragenden oder die Vortragenden abzuhaten und dann das ist dann 02:05:35.606 --> 02:05:39.687 so der Punkt, wo dann der Veranstalter das mit der Twitter-Wall wieder sein lässt. 02:05:39.687 --> 02:05:42.809 Oder wo die Krypto-Bros dann irgendwie das Konferenz-Hashtag hijacken. 02:05:44.150 --> 02:05:46.771 Genau deswegen sieht man das auch kaum noch auf Konferenzen. 02:05:48.072 --> 02:05:52.133 Ich war trotzdem der Meinung, dass es genug kleine harmlose Konferenzen gibt, 02:05:52.133 --> 02:05:58.156 die davon doch sehr profitieren würden und habe einmal pro Jahr mal rumgefragt 02:05:58.156 --> 02:06:01.198 im Masterdorn-Universe, will das nicht mal jemand runterkommen, 02:06:01.198 --> 02:06:04.179 das kann doch so schwer nicht sein und es war aber irgendwie jemand da und ich 02:06:04.179 --> 02:06:05.220 selber hatte immer keinen Bock zu. 02:06:06.220 --> 02:06:09.902 Und ich komme ja aus dem Bibliotheksbereich und just diese Woche von Dienstag 02:06:09.902 --> 02:06:14.844 bis Donnerstag war die große Bibliothekstagung, die früher mal Bibliothekartag 02:06:14.844 --> 02:06:18.086 hieß und aus verständlichen Gründen jetzt nicht mehr so heißt, 02:06:18.086 --> 02:06:19.927 sondern jetzt heißt sie Bibliokon. 02:06:20.387 --> 02:06:24.429 Habe ich mir letzte woche dienstag gesagt so jetzt ist der zeitpunkt gekommen 02:06:24.429 --> 02:06:29.212 chat geht pt4 los geht's zwei stunden wir bauen jetzt eine mastodon wall. 02:06:30.492 --> 02:06:39.497 Und du kannst mal in dem Dokument mal unsere Notes da habe ich einen Link den 02:06:39.497 --> 02:06:45.379 schmeiße ich jetzt auch mal gleich in die in den Chat rein dann könnt ihr alle nämlich mitlesen. 02:06:45.379 --> 02:06:48.079 Ich habe das mal ein bisschen runter dokumentiert heute. 02:06:51.380 --> 02:06:55.423 Wie dieser Prozess dann eigentlich ablief und was so die verschiedenen Phasen 02:06:55.423 --> 02:06:58.765 von Euphorie und Depression waren, weil ich glaube daraus lässt sich ein bisschen 02:06:58.765 --> 02:07:05.749 ablesen, was dem ein oder der anderen von euch in den nächsten Monaten und Jahren so erwartet. 02:07:06.870 --> 02:07:09.271 Das kannst du einfach mal aufrufen, dann können wir nochmal so ein bisschen 02:07:09.271 --> 02:07:11.913 schnell durchgehen. Also man kann sich das dann auch alles in Ruhe durchlesen. 02:07:13.073 --> 02:07:16.655 So, also Grundannahme war schon mal, ich mache es auf Englisch, 02:07:16.655 --> 02:07:21.338 weil Stack Overflow und so weiter als Grundlage wahrscheinlich doch englische 02:07:21.338 --> 02:07:24.840 Queries noch mal besser tucken verarbeitet werden als deutsche. 02:07:25.280 --> 02:07:28.803 Habe ich aber nicht ABI getestet, ob das nun wirklich so ist oder nicht. 02:07:28.803 --> 02:07:29.764 Habe es einfach gemacht. 02:07:30.344 --> 02:07:34.447 Das zweite war halt eine sehr klare, sehr kompakte Vorgabe, 02:07:34.447 --> 02:07:38.070 so wir wollen eben jetzt zu drei vorgegebenen Hashtags, weil klar war, 02:07:38.070 --> 02:07:40.972 die werden sich nicht auf eins einigen können, das heißt ich möchte drei Hashtags 02:07:40.972 --> 02:07:48.097 abfragen und die sollen eben schön auf so Karten auf einer Seite angezeigt und aktualisiert werden. 02:07:48.598 --> 02:07:51.700 Und ich hab die Technologie vorgegeben, weil ich wollte, dass es so niedrigschwellig 02:07:51.700 --> 02:07:57.554 wie möglich ist. Also HTML, JavaScript, CSS, Bootstrap als Layout, 02:07:57.554 --> 02:08:02.267 Sprache und das war's dann auch schon. Und den Rest konnte sich JetGPT 4 aussuchen. 02:08:06.930 --> 02:08:09.852 Und der Anfang war dann ein bisschen holprig, kann man nachlesen, 02:08:09.852 --> 02:08:11.713 können wir jetzt aber überspringen, weil irgendwie meinte ich, 02:08:11.713 --> 02:08:15.375 ich bräuchte noch ein Proxy, um irgendwie an die Mastodon API ranzukommen und ähnliches. 02:08:16.496 --> 02:08:20.959 Und so innerhalb von ungefähr einer halben Stunde hatte man aber die ersten 02:08:20.959 --> 02:08:23.580 Postings vernünftig irgendwie online. 02:08:23.761 --> 02:08:26.787 Dann ging es relativ schnell, relativ gut vorwärts. 02:08:26.969 --> 02:08:30.254 Kannst du einfach mal, geh doch mal in das Dokument rein, das wir uns hier angucken können. 02:08:32.039 --> 02:08:34.764 Ja, also es sind wirklich einfach ganz normale... 02:08:36.077 --> 02:08:37.418 Sätze die ich da geschrieben habe. 02:08:37.418 --> 02:08:40.120 Ja du wolltest es ja nicht angucken, wir sind ein Audio Podcast, 02:08:40.120 --> 02:08:40.860 wir müssen das vorlesen. 02:08:42.782 --> 02:08:47.165 Also was ich dort versucht habe zu beschreiben ist halt ein Schritt für Schritt vorgehen. 02:08:47.605 --> 02:08:52.209 Das heißt also erstmal nur so guck mal, dass du mir jetzt zu diesem Hashtag 02:08:52.209 --> 02:08:55.951 erstmal irgendwie die aktuellen Postings zurück gibst und kümmere dich gar nicht um die Formatierung. 02:08:56.352 --> 02:08:59.514 Und wenn er das gemacht hat, dann habe ich gesagt, so jetzt formatieren wir 02:08:59.514 --> 02:09:02.096 das Ganze doch mal ein bisschen. Wirft da ein bisschen CSS drüber. 02:09:02.517 --> 02:09:06.340 Und dann möchte ich im nächsten Schritt das Ganze als ein Masonry-Layout haben, 02:09:06.340 --> 02:09:09.662 dass man also so eine schöne Flickenteppich-Verteilung hat und ähnliches. 02:09:10.543 --> 02:09:12.945 Und das was er halt macht, ist dann wirklich auch Code zurückgeben. 02:09:13.285 --> 02:09:16.808 Das heißt also, er schreibt nicht nur so, du müsstest jetzt irgendwie xy machen, 02:09:16.808 --> 02:09:20.080 sondern auch wenn er behauptet, er könnte es mir nicht programmieren, 02:09:20.080 --> 02:09:25.034 er tut es. Das heißt, er gibt einen Code-Block zurück, inklusive schöner Copy-Code-Funktionen. 02:09:26.095 --> 02:09:31.119 Und in der steht dann der Code drin. Den habe ich dann einfach bei mir auf dem 02:09:31.119 --> 02:09:34.141 Server abgeworfen und der ist dann lauffähig. 02:09:34.942 --> 02:09:37.183 Dann habe ich also Schritt für Schritt weitere Features hinzugefügt. 02:09:39.966 --> 02:09:43.368 Und vieles davon ging dann sehr schnell und manches ging dann aber auch nicht 02:09:43.368 --> 02:09:45.769 so besonders gut. Und dann kommt man halt in den Debugging rein. 02:09:46.470 --> 02:09:50.252 Aber dieses Debugging ist eben auch so, dass man es auf rein verbaler Ebene 02:09:50.252 --> 02:09:54.235 machen kann. Das heißt also, dann sagt man eben so, die JavaScript-Konsole wirft 02:09:54.235 --> 02:09:55.376 mir gerade diesen Fehler aus. 02:09:55.757 --> 02:09:59.540 Was ist deine Meinung dazu, wie ich das beheben kann? Und dann gibt er einem 02:09:59.540 --> 02:10:04.005 Vorschläge, was dann dagegen irgendwie zu tun ist. Und dann habe ich halt innerhalb 02:10:04.005 --> 02:10:09.089 von zwei Stunden war ich dann so weit, dass am Ende im Prinzip das Grundziel erreicht war. 02:10:09.110 --> 02:10:12.913 Das heißt also, ich hatte eine Seite mit drei Hashtags und die wurden angezeigt. 02:10:13.233 --> 02:10:17.698 Und das ging dann so zügig, dass man durch den Feature Creep mäßig Lust auf mehr hat. 02:10:18.723 --> 02:10:23.087 Und das Skript wurde dann komplizierter, es war am Anfang alles in einer einzigen 02:10:23.087 --> 02:10:26.049 Datei, dann haben wir gesagt, wir teilen das mal auf, eine JavaScript-Datei 02:10:26.049 --> 02:10:28.090 und eine CSS-Datei und eine HTML-Datei. 02:10:29.732 --> 02:10:33.034 Und irgendwann so ab einer Codelänge von 150 Zeilen merkt man, 02:10:33.034 --> 02:10:35.595 verliert er irgendwann doch seinen Kontext. 02:10:35.896 --> 02:10:39.398 Das heißt also, er kann erstaunlich lange sich merken, 02:10:39.398 --> 02:10:45.523 was so sein bisher programmierter Code war, aber so ab 150 Zeilen ungefähr bricht 02:10:45.523 --> 02:10:48.825 es irgendwann in sich zusammen und er fängt an quasi Dinge vorzuschlagen, 02:10:48.825 --> 02:10:51.007 die er vorher gar nicht geschrieben hat, auf die sich das bezieht. 02:10:51.807 --> 02:10:56.931 Und dann geht man hin und schickt ihm mit jeder Query den kompletten Quellcode gleich nochmal mit. 02:10:57.712 --> 02:11:01.154 Nach dem Motto, so, das ist der aktuelle Stand, jetzt sind wir wieder in Sync, 02:11:01.154 --> 02:11:03.976 baue auf dem weiter. bisschen beschwerlich. 02:11:04.937 --> 02:11:05.917 Funktionierte dann aber wieder so 02:11:05.917 --> 02:11:08.018 für eine halbe Stunde, um noch irgendwie feature-technisch weiterzukommen. 02:11:09.760 --> 02:11:14.003 Führte dann aber auch irgendwann dazu, dass dann doch auch mit der Methode nicht 02:11:14.003 --> 02:11:17.045 mehr viel ging. Das heißt also jeder Fehler, den man korrigiert hat, 02:11:17.045 --> 02:11:19.367 hat woanders was eingerissen, jedes neue Feature. 02:11:20.268 --> 02:11:24.331 Ich wollte dann, dass man auf die Hashtags draufdrücken kann und man dann ein 02:11:24.331 --> 02:11:27.413 kleines Formen bekommt, wo man die von Hand ändern kann und so weiter. 02:11:28.654 --> 02:11:31.636 Und irgendwann funktionierte der ganze Laden nicht mehr. So, 02:11:31.636 --> 02:11:35.659 was macht man dann als Software Developer, wenn irgendwie die Sache nicht mehr funktioniert? 02:11:36.340 --> 02:11:37.981 Man stößt ein Refactoring an. 02:11:38.761 --> 02:11:43.483 Habe ich gesagt, so. Das ist unser aktueller Code, das läuft nicht mehr besonders 02:11:43.483 --> 02:11:44.983 gut, mach mal ein Refactoring. 02:11:46.675 --> 02:11:51.128 Und dann macht er ein Refactoring. Das heißt also er hat sich hingeguckt und 02:11:51.128 --> 02:11:54.261 gesagt, okay ich sehe folgende Probleme, die wir hier in diesem Code haben, 02:11:54.261 --> 02:11:57.693 lass mal kleinere Funktionen machen. Jede Funktion macht eine Funktion, 02:11:57.693 --> 02:11:58.574 das hat er alles gemacht. 02:11:59.715 --> 02:12:03.648 Jede Funktion sollte jetzt nur noch eine Aufgabe haben und die aber vernünftig machen. 02:12:03.648 --> 02:12:10.604 Wir ziehen ein Debugging Layer rein, dass wir auf der JavaScript Konsole aussagekräftigere 02:12:10.604 --> 02:12:11.585 Fehlermeldung bekommen und sowas. 02:12:11.585 --> 02:12:14.987 Sowas. So und danach lief es dann wieder. Also nach dem Refactoring musste man 02:12:14.987 --> 02:12:18.110 schon nochmal so zwei, drei Iterationen machen, um es wieder komplett lauffähig 02:12:18.110 --> 02:12:18.950 zu kriegen, aber es ging. 02:12:19.901 --> 02:12:25.095 So und von da ab, das waren dann so Stunde fünf und sechs, konnte man mit dem 02:12:25.095 --> 02:12:25.976 ganzen wieder arbeiten. 02:12:25.976 --> 02:12:30.539 Wahrscheinlich auch nur bis zu einem Punkt X, aber am Ende, 02:12:30.539 --> 02:12:34.342 ich kann es jetzt mal auf die, genau, gehen wir auf das GitHub-Repository, 02:12:34.342 --> 02:12:40.046 was da jetzt ist, oder ja, das ist die, ja genau, Bis hin zu der Readme, 02:12:40.046 --> 02:12:45.910 die er mir geschrieben hat, ist also jetzt der komplette Code hier in dem GitHub-Repo 02:12:45.910 --> 02:12:48.012 komplett von ChetGPT4 geschrieben. 02:12:48.873 --> 02:12:53.496 Du hast auch nicht irgendwas, nichts angefasst, nicht eine Zeile. 02:12:53.496 --> 02:12:59.800 Also das einzige was ich mal gemacht habe ist im CSS Stadtnamen 4er Border ein 3er Border machen. 02:13:00.161 --> 02:13:03.143 Ja, weil ich da keine Lust hatte, dann ihm noch zu sagen, so mach jetzt hier 02:13:03.143 --> 02:13:05.134 aus, das kann ich schon noch selber machen. 02:13:05.365 --> 02:13:09.268 Aber es gab keine neue Zeile, die von mir geschrieben worden wäre. 02:13:09.809 --> 02:13:12.831 Wenn du jetzt mal oben in den JavaScript-Code mal reinguckst, 02:13:12.831 --> 02:13:14.893 da passiert schon ein bisschen was. 02:13:15.714 --> 02:13:18.777 Und so ein wirklich schöner Moment war beispielsweise, ich wollte eine relative 02:13:18.777 --> 02:13:21.879 Zeitangabe haben. Das heißt also, von wann ist das jeweilige Posting. 02:13:21.879 --> 02:13:25.723 Ich wollte ja nicht drin haben, das ist von 15.40 Uhr, sondern es ist vor zwei Minuten. 02:13:26.424 --> 02:13:31.628 Dann habe ich ihm gefragt, so, genau da die Funktion hier, time ago. 02:13:32.498 --> 02:13:36.020 So dann habe ich ihm also gefragt oder ihm gesagt so jetzt schreibt mal die 02:13:36.020 --> 02:13:41.343 Zeitangabe in relativer Zeit zur Besuchszeit hin und dann antwortete er mir 02:13:41.343 --> 02:13:44.805 dafür gibt es eine schöne JavaScript Bibliothek die würde ich eigentlich empfehlen 02:13:44.805 --> 02:13:49.687 ich verstehe aber du willst es leichtgewichtig haben hier hast du eine Funktion mit der es auch geht. 02:13:50.828 --> 02:13:56.871 Das war so ein WTF Moment, wo ich dachte so okay, das fängt an Spaß zu machen hier. 02:13:56.871 --> 02:14:00.073 Das heißt also mein Priming, was ich ihm am Anfang mitgegeben habe, 02:14:00.073 --> 02:14:02.734 ich will es so leichtgewichtig haben, dass es alles innerhalb einer einzigen 02:14:02.734 --> 02:14:08.378 Seite funktioniert, das hat er befolgt an der Stelle und hat das ernst genommen. 02:14:10.019 --> 02:14:15.002 Schon wild. Jetzt geh nochmal zurück und guck mal wie das Ganze am Ende jetzt wirklich aussieht. 02:14:16.104 --> 02:14:19.226 Warum hast du ja jetzt nicht schon für diese Sendung, machst du dann Wall? 02:14:20.307 --> 02:14:22.048 Tim, das machen wir jetzt doch live. 02:14:22.048 --> 02:14:22.838 Achso. 02:14:22.838 --> 02:14:27.172 Achso. So das ist jetzt, was wir jetzt hier haben, ist jetzt die Wall, 02:14:27.172 --> 02:14:31.775 quasi jetzt eben der Konferenz, der nach 10 Sekunden reangierter sich nochmal 02:14:31.775 --> 02:14:34.217 ein bisschen um, so und ab jetzt ist das ganze quasi stabil. 02:14:35.198 --> 02:14:42.063 So und jetzt kannst du mal oben rechts auf die Hashtags gehen und dann, 02:14:42.063 --> 02:14:46.747 das ist alles eine One Pager Applikation, das heißt also der View wird jetzt einfach mal klicken. 02:14:47.689 --> 02:14:52.031 So und jetzt hast du also, siehst du jetzt als Backend, wo du deine drei Hashtags 02:14:52.031 --> 02:14:56.094 definieren kannst und welchen Mastodon Server du abfragst. Und jetzt gibst du 02:14:56.094 --> 02:15:01.178 da einfach mal ein Freakshow und Hashtag 2 und Hashtag 3 löscht du mal raus. 02:15:01.698 --> 02:15:03.119 Also du meinst wir sollen Freakshow. 02:15:04.060 --> 02:15:10.103 Genau und alle da draußen. Oder FS266. Oder so genau und wenn dir noch ein dritter 02:15:10.103 --> 02:15:11.624 Hashtag einfällt ist auch gut. 02:15:15.620 --> 02:15:18.982 So und ihr da draußen könnt jetzt schon mal, Meta-Ebene. Und ihr da draußen. 02:15:18.982 --> 02:15:21.283 Und Server? Was heißt jetzt Server? 02:15:21.283 --> 02:15:25.986 Du kannst mit dem Skript so wie es jetzt derzeit ist halt genau einen Mastodon Server abfragen. 02:15:26.727 --> 02:15:30.909 Dadurch dass die aber untereinander vernetzt sind auch über die Hashtag-Suche, 02:15:30.909 --> 02:15:35.072 kriegt man schon immer relativ viel. Das heißt geh mal, trag mal hier Chaos 02:15:35.072 --> 02:15:37.974 Social ein, der dürfte jetzt die meiste von unserer Zielgruppe sitzen. 02:15:38.734 --> 02:15:41.368 Du kannst aber auch, also als Preset ist da immer hinterlegt, 02:15:41.368 --> 02:15:46.879 genau jetzt gehst du auf Reload und jetzt baut er sich die Wand zusammen. 02:15:46.880 --> 02:15:50.582 So und jetzt könnt ihr da draußen mal, so ihr gerade zuhört und ein Mastodon 02:15:50.582 --> 02:15:56.045 Account habt, könnt ihr ja mal irgendein kurzes Testposting absetzen mit dem Hashtag Freakshow. 02:15:56.045 --> 02:16:01.408 Oder FS266 oder Lattenzauern Metaebene. 02:16:01.408 --> 02:16:05.390 Genau. Und das Tool ist jetzt so gebaut, das hast du ja gerade eben gesehen, 02:16:05.390 --> 02:16:09.553 oder siehst es jetzt oben in der URL, dass die Hashtags und der Server oben 02:16:09.553 --> 02:16:11.794 einfach nur als URL-Parameter drangehängt werden. 02:16:13.315 --> 02:16:16.617 Und das ganze läuft jetzt hier, das war eine Idee von, ne guck, 02:16:16.617 --> 02:16:20.839 Heiko hat gerade schon was reingegeben hier. 02:16:23.501 --> 02:16:27.224 So das heißt also du musst jetzt überhaupt keine eigene Instanz betreiben davon 02:16:27.224 --> 02:16:30.446 für deine Konferenz sondern du kannst meine Implementierung nehmen auf meinen 02:16:30.446 --> 02:16:35.509 GitHub Pages und führst einfach nur oben deine Hashtags von deiner Konferenz 02:16:35.509 --> 02:16:36.690 rein und vielleicht noch dem 02:16:36.690 --> 02:16:39.352 Server wo die meisten deiner Leute sind und dann ist es up and running. 02:16:39.352 --> 02:16:43.955 Oder du nimmst dir meinen GitHub Repo und klonst dir das in deinen eigenen GitHub 02:16:43.955 --> 02:16:45.336 Account und lässt es da laufen. 02:16:45.336 --> 02:16:49.439 Dann packe ich also die URL in den Chat und dann können sich auch alle dieselben 02:16:49.439 --> 02:16:50.699 View anschauen sozusagen. 02:16:50.699 --> 02:16:50.940 Genau. 02:16:52.161 --> 02:16:52.801 Here we go. 02:16:53.781 --> 02:16:58.424 So und das kannst du jetzt dann wiederum woanders posten und kannst es auf Screens 02:16:58.424 --> 02:17:02.286 auf deiner Konferenz laufen lassen. Aktualisiert sich alle 10 Sekunden. 02:17:03.207 --> 02:17:05.648 Alle 10 Sekunden werden auch die relativen Zeitangaben aktualisiert. 02:17:06.368 --> 02:17:10.631 Das heißt also, das ist dann irgendwann auch wirklich hier 9 Sekunden und daraus 02:17:10.631 --> 02:17:14.253 wird dann irgendwann eine Minute und so weiter. It just works. 02:17:14.933 --> 02:17:19.696 So und das also Chat-GPT-4, was nun wirklich nicht dafür bekanntlich getunt 02:17:19.696 --> 02:17:25.439 ist, Software zu schreiben, so etwas hier möglich macht, das finde ich bizarr. 02:17:25.439 --> 02:17:27.239 Das ist in der Tat äh... 02:17:30.385 --> 02:17:33.988 Irre. Ja. 02:17:33.988 --> 02:17:34.949 Ist es natürlich. 02:17:35.489 --> 02:17:39.172 Ich finde es natürlich super, dass das funktioniert hat. 02:17:39.172 --> 02:17:43.976 Wahrscheinlich ist auch der ganze HTML-Javascript gerade ein sehr dankbarer Abnehmer, 02:17:43.976 --> 02:17:50.741 weil da scheint da sehr viel Wissen, also das ist so komplizierter Scheißdreck, 02:17:50.741 --> 02:17:55.185 dass da so viel darüber diskutiert wird im Netz, dass da quasi so viel Information ist. 02:17:55.285 --> 02:18:00.787 Während so Sprachen wo alles klar ist, da muss dann nicht mehr viel diskutiert 02:18:00.787 --> 02:18:05.049 werden, da gibt's dann nicht so viele Probleme die besprochen werden. 02:18:05.950 --> 02:18:09.101 Allerdings hab ich auch gemerkt und das ist natürlich so ein bisschen die Herausforderung, 02:18:09.101 --> 02:18:14.213 du kannst ja nicht davon ausgehen, dass jetzt alle Wünsche an dieses Skript 02:18:14.213 --> 02:18:19.676 auch weiterhin von Chet Gpt durch Refinement erfüllt werden können. 02:18:19.676 --> 02:18:23.738 Könnte vielleicht sein, aber ausgehen würde ich mal nicht davon. 02:18:24.358 --> 02:18:30.171 Das heißt du kommst schnell in dieses Problem, so okay was ist jetzt wenn Probleme 02:18:30.171 --> 02:18:39.785 auftreten und vor allem wo glaube ich man sehr vorsichtig sein muss ist so Security Aspekte. 02:18:40.265 --> 02:18:42.166 Darum habe ich Chet Mitty viel gefragt. 02:18:44.207 --> 02:18:46.749 Ich weiß nicht, ob ich den Screenshot drin habe, ich glaube in der Tat nicht, 02:18:46.749 --> 02:18:50.931 aber ich hatte zwischendrin bei Stunde 5 kamen mir auch genau solche Überlegungen. 02:18:50.931 --> 02:18:55.133 So jetzt guckt ihr mal unseren gemeinsamen Code an und nennt mal die 10 fiesesten 02:18:55.133 --> 02:18:57.194 dir bekannten Angriffsvektoren dagegen. 02:18:57.574 --> 02:18:59.835 Wo könnten hier Security Risks entstehen? 02:19:00.756 --> 02:19:05.518 Er war dann der Meinung, also okay du hast hier Forms und mit Injections und sowas, 02:19:05.518 --> 02:19:08.980 da könnten Dinge passieren, er glaubt nicht, dass das über die Art und Weise, wie wir es gebaut haben, 02:19:08.980 --> 02:19:12.602 irgendwelche üblen Auswirkungen hat, aber wir sollten lieber nochmal ein bisschen 02:19:12.602 --> 02:19:15.824 Foo über die Forms drüber laufen lassen und das hat er mir dann auch rausgegeben, 02:19:15.824 --> 02:19:21.327 das heißt also er hat jetzt halt eine entsprechende Ebene, dass er bei den Hashtags 02:19:21.327 --> 02:19:27.440 relativ harsch auf Es dürfen nur Text mit Zahlen sein. 02:19:38.969 --> 02:19:39.869 Hat funktioniert, so. 02:19:39.869 --> 02:19:40.749 Das war die Freak Show. 02:19:41.190 --> 02:19:47.033 Der Link war auf der Masse und den muss ich anklicken. Klickt man natürlich drauf. 02:19:49.085 --> 02:19:55.319 Lässt er sich Rickrollen, ich glaub's ja nicht. 02:19:56.320 --> 02:19:58.721 Nein also Security ist in der Tat ein Punkt. 02:20:07.087 --> 02:20:09.988 Chat GPT, füge noch einen Filter gegen Rick Rowling hinzu. 02:20:09.988 --> 02:20:12.389 Hast du deine Konzentration verloren Ralf? 02:20:14.951 --> 02:20:20.194 Okay ich mach's ja raus. Das ist so ein feuchtbares Lied. Das ist hervorragend. 02:20:22.576 --> 02:20:26.217 Awesome ist Rick Astley wirklich eine coole Socke, ich kann euch nur empfehlen 02:20:26.217 --> 02:20:32.161 euch mal Interviews diesem Phänomen mit ihm anzuschauen, also more decent geht gar nicht. 02:20:33.041 --> 02:20:35.923 Also Security, es kann echt sehr gerne mal jemand drauf gucken, 02:20:35.923 --> 02:20:40.466 der da einfach auch mal Ahnung davon hat, es liegt auf Gitter und ist definitiv 02:20:40.466 --> 02:20:41.187 nicht meine Komfortzone. 02:20:42.308 --> 02:20:44.469 Und das zweite, wo ich mir natürlich tendenziell Sorgen mache, 02:20:44.469 --> 02:20:47.231 ist okay, was produziert das denn jetzt für Traffic eigentlich auf Mastodon-Servern? 02:20:48.612 --> 02:20:52.234 Also alle 10 Sekunden jetzt ein API-Request, würde ich mal sagen, 02:20:52.234 --> 02:20:54.936 ist im Großen und Ganzen wahrscheinlich zu vertreten, aber wenn das 100 Leute 02:20:54.936 --> 02:20:58.458 parallel auf einer Tagung machen, weil es eben nicht auf der einen Wall läuft, 02:20:58.458 --> 02:21:02.101 sondern jeder bei sich noch im Laptop laufen hat, sieht die Welt vielleicht 02:21:02.101 --> 02:21:03.061 schon wieder anders aus. 02:21:03.061 --> 02:21:07.629 Das heißt also wer auch ein bisschen Ahnung hat von Mastodon Server Scaling 02:21:07.629 --> 02:21:11.977 und was da wie viel irgendwo auf den Maschinen dann auswirkt, 02:21:11.977 --> 02:21:15.703 wäre ich auch in der Tat dankbar, wenn da jemand auf GitHub sich nochmal... 02:21:17.285 --> 02:21:18.666 Sich die Sache anschauen könnte. 02:21:18.666 --> 02:21:20.787 Auf gut deutsch jetzt sollen wieder die Programmierer rein. 02:21:21.028 --> 02:21:24.810 Das wäre die Ebene wo dann jetzt glaube ich doch mal echte Menschen doch noch 02:21:24.810 --> 02:21:26.832 wieder gefragt wären in der Tat. 02:21:26.832 --> 02:21:30.725 Also ich muss da ja noch ein bisschen mehr Drama reinbringen als Programmierer 02:21:30.725 --> 02:21:36.758 und zwar weil, hört man mich eigentlich? Ja. Ja okay alles klar entschuldige. 02:21:37.179 --> 02:21:44.484 Du kannst doch dein Mikrofon noch ein bisschen näher dran hängen. 02:21:44.525 --> 02:21:50.729 Also es gibt für uns Entwickler gibt es zumindest bei den klassischen Entwicklungsumgebungen 02:21:50.729 --> 02:21:56.033 gibt es ein GPT 4 basiertes Tool oder es ist demnächst GPT basiert, 02:21:56.033 --> 02:21:59.495 dass das kann das heißt du gibst dir eine komplette Code Basis und sagst jetzt. 02:22:00.637 --> 02:22:03.719 Wieso sieht der Code so aus und dann sagt das Ding ja das sieht so aus weil 02:22:03.719 --> 02:22:06.681 oder ist das guter Code oder kannst du mir den bitte heil machen oder kannst 02:22:06.681 --> 02:22:09.543 du den bitte refactoren und was ist das hab ich gemacht an unterschiedlichen 02:22:09.543 --> 02:22:11.324 Stellen dachte so okay das war's jetzt, 02:22:11.665 --> 02:22:16.427 das ist wirklich gut aber du musst also das was uns Entwicklern immer noch bleibt 02:22:16.427 --> 02:22:19.909 oder vielleicht auch uns Menschen ist die Intention und die Motivation das heißt, 02:22:19.909 --> 02:22:22.230 warum baust du das eigentlich was baust du da. 02:22:24.032 --> 02:22:28.294 Warum hast du den Eindruck, dass es nicht gut ist? Das können wir und da bin ich auch sicher, 02:22:28.294 --> 02:22:33.817 dass wir das nach wie vor besser können als hier in der Maschine, aber quasi der Bereich, 02:22:33.817 --> 02:22:35.838 wo ich das Gefühl habe, die Maschine kann das besser als ich, 02:22:35.838 --> 02:22:41.401 wird immer größer und das ist schon erschreckend und muss man damit umgehen 02:22:41.401 --> 02:22:44.243 und das, was du jetzt gezeigt hast, hat mich auch beeindruckt, 02:22:44.243 --> 02:22:46.604 fand ich ziemlich cool, also Hut ab. 02:22:46.845 --> 02:22:51.928 Eine Sache dazu und zwar zu dem Kontext also du hast ja selbst gesagt das Ding 02:22:51.928 --> 02:22:56.092 hat irgendwann nur noch so und so viel Zeilen davon im Blick gehabt, 02:22:56.092 --> 02:23:01.316 gbd4 kann 8000 Token, aber das sind halt Tokens das ist nicht der original Quelltext. 02:23:01.316 --> 02:23:06.299 Genau das ist sowas wie, das ist aber immer noch doppelt so lang wie das was 02:23:06.299 --> 02:23:11.924 davor da war das heißt ein Token ist ein bisschen weniger als ein Wort und ich 02:23:11.924 --> 02:23:16.607 glaube eine Buchseite hat 200 Wörter typischerweise und 8000 Token vielleicht, 02:23:18.050 --> 02:23:20.812 Bisschen weniger als ein Wort, das heißt das sind schon sowas wie 40 Seiten, 02:23:20.812 --> 02:23:23.013 hab ich mal kurz im Kopf durchgerechnet, stimmt das überhaupt, 02:23:23.013 --> 02:23:27.216 glaube ich ja und es gibt auch ne Version von GPT 4 die kann 32.000, 02:23:28.317 --> 02:23:31.559 tucken, also das hier, das was Tim hier versucht hat, 02:23:31.559 --> 02:23:34.521 dass er das zusammenfassen lässt, war zum scheitern verurteilt, 02:23:34.521 --> 02:23:37.263 hab ich aber vorhin nicht gesagt, weil das einfach zu lang ist, 02:23:37.263 --> 02:23:40.886 das heißt, der ist gar nicht in der Lage durch dieses komplette Dokument durchzugehen, 02:23:40.886 --> 02:23:44.869 weil ich davon ausgehe, dass es wirklich länger ist, also das was hier letztes 02:23:44.869 --> 02:23:45.689 mal gesprochen wurde oder? 02:23:45.689 --> 02:23:48.391 4 Stunden gequatsche, das ist doch länger als Buch oder? 02:23:49.072 --> 02:23:50.793 Naja, also kommt aufs Buch an. 02:23:50.793 --> 02:23:55.996 Genau, aber mehr als 40 Seiten. Aber das ist was woran die Leute arbeiten und 02:23:55.996 --> 02:23:57.857 wie gesagt es gibt eine 32.000, 02:23:58.697 --> 02:24:03.320 Token Version von GPT-4, leider wird das Modell dann immer größer und immer 02:24:03.320 --> 02:24:07.802 teurer, aber wie das mit Engineering so ist, die Leute arbeiten weiter daran 02:24:07.802 --> 02:24:08.983 und dann wird es irgendwann gehen. 02:24:08.983 --> 02:24:15.587 Mehr Bums. Vielleicht muss ich mir mal so ein T-Shirt drucken lassen, 02:24:15.587 --> 02:24:18.208 wo einfach nur drauf steht mehr Bums und das ist immer die Antwort auf alles. 02:24:18.208 --> 02:24:19.629 Wie kriegen wir das hin, mehr Bums? 02:24:21.481 --> 02:24:25.353 Also das fällt mir jetzt gerade ein, ich hab mich mal mit Flugzeugen beschäftigt, 02:24:25.353 --> 02:24:29.936 ist ein ganz kurzer Einschub und zwar, so der angeblich sowjetische Ansatz zur 02:24:29.936 --> 02:24:34.579 Luftfahrt ist gewesen so viele Motoren draufschrauben bis das Ding fliegt und 02:24:34.579 --> 02:24:36.600 wenn das nicht geflogen ist hat man einfach gesagt mehr Bums. 02:24:36.600 --> 02:24:42.904 Ja das ist generell russischer Ansatz, also der Russe macht das halt einfach mit viel. 02:24:43.744 --> 02:24:50.909 Amerikaner macht das immer mit mehr Detail und mehr Ingeniosität aber Russland 02:24:50.909 --> 02:24:52.149 macht das einfach mit viel. 02:24:53.891 --> 02:24:57.192 Also dann bin ich bei Russland muss ich sagen. 02:24:57.192 --> 02:24:57.613 Echt? 02:24:57.613 --> 02:25:02.855 Aber er ist zwar gescheitert, aber er ist gar nicht so schlecht gescheitert. 02:25:03.596 --> 02:25:08.179 Also nochmal kurz zu zusammenfassen, das Ergebnis von diesem, 02:25:08.179 --> 02:25:11.160 liest doch mal das Transkript durch hier. 02:25:12.565 --> 02:25:15.747 Leider ist das Transkript des Podcasts sehr umfangreich und es war in der gegebenen 02:25:15.747 --> 02:25:18.929 Zeit nicht möglich alle Details zu erfassen und entsprechend mit dem größten 02:25:18.929 --> 02:25:22.370 Redeanteil zu bestimmen. Hier ist jedoch eine Zusammenfassung der bisher erfassten Informationen. 02:25:22.771 --> 02:25:27.634 Der Podcast Freak Show 265 Mansplaining as a Service konzentriert sich auf die 02:25:27.634 --> 02:25:30.436 Diskussion rund um künstliche Intelligenz und maschinelles Lernen. 02:25:31.657 --> 02:25:34.948 Maschinelles Lernen. Insbesondere im Zusammenhang mit Chat-GPT in der Diskussion 02:25:34.948 --> 02:25:37.760 geht es unter anderem um die Angst vor künstlicher Intelligenz und die möglichen 02:25:37.760 --> 02:25:42.183 negativen Auswirkungen von Priming in KI Systemen, die zu unerwünschten Stereotypen 02:25:42.183 --> 02:25:43.694 und Vorurteilen führen können. 02:25:44.905 --> 02:25:48.447 Sie sprechen auch über die vielfältigen Einsatzmöglichkeiten von KI Technologien 02:25:48.447 --> 02:25:50.128 und ihre potenziellen Missbrauchsrisiken. 02:25:51.149 --> 02:25:53.771 Beispielsweise sprechen sie über die Möglichkeit, dass KI generierte Bilder 02:25:53.771 --> 02:25:57.384 in Berichten von Amnesty International verwendet werden, um die Privatsphäre 02:25:57.384 --> 02:25:58.835 der betroffenen Personen zu schützen. 02:25:59.696 --> 02:26:03.678 Ein weiterer Diskussionspunkt ist die Idee des Auto-GPT, dass ein System beschrieben 02:26:03.678 --> 02:26:07.241 wird, das Chat-GPT verwendet und automatisch steuert. Es wird diskutiert, 02:26:07.241 --> 02:26:10.903 wie Auto-GPT Prompts erzeugen kann, um Gedanken zu entwickeln und zu kritisieren. 02:26:12.245 --> 02:26:16.378 Zuletzt sprechen sie über die Zukunft von Chat-GPT und LLMs als eine Art Betriebssystem 02:26:16.378 --> 02:26:20.651 und die Entwicklung von Anwendungen, die darauf aufbauen. Sie diskutieren auch 02:26:20.651 --> 02:26:24.214 über die Möglichkeiten von Plugins für Chat-GPT, die eine Interaktion mit verschiedenen 02:26:24.214 --> 02:26:25.215 Diensten ermöglichen könnten. 02:26:25.215 --> 02:26:26.576 So wie heute gesehen. 02:26:26.576 --> 02:26:27.657 Da wussten wir noch gar nicht. 02:26:27.657 --> 02:26:31.040 Wir wussten es aber wir konnten es noch nicht sehen. 02:26:31.040 --> 02:26:36.384 Ja wir haben versucht, genau wir reden jetzt immer ganz kurz bevor es wirklich da ist darüber. 02:26:36.905 --> 02:26:40.087 Genau die drei Hauptredner, die in den bisher erfassten Teilen des Transkripts 02:26:40.087 --> 02:26:42.488 erkennbar waren, sind Ralf Stockmann, Tim Brickler und Björn Reimer. 02:26:42.488 --> 02:26:46.510 Tja Roddy, als ich mal mehr einbringen soll. Ja einfach mal Fresse halt. 02:26:48.993 --> 02:26:55.377 So also und dann kam Error in Message Stream. Aber so weit so akkurat. 02:26:56.979 --> 02:27:02.402 Also ich bin in gewisser Hinsicht beruhigt, dass unsere Formate hier immer noch 02:27:02.402 --> 02:27:08.407 die Fähigkeiten der künstlichen Intelligenz sprengen. Krass. 02:27:08.407 --> 02:27:11.308 Kann nicht so ohne weiteres von einer KI ausgelesen werden. 02:27:12.590 --> 02:27:16.112 So jetzt hast du das vorgelesen, das ist dann wieder im Transkript und in der 02:27:16.112 --> 02:27:21.496 nächsten Sendung, dann muss das wiederholt werden, dann wieder und wieder, 02:27:21.496 --> 02:27:22.757 bis das Ding in die Knie geht. 02:27:23.558 --> 02:27:27.401 Es kommt im Chat noch die gute Frage, ob jetzt dieses Beispiel mit der Masterwall, 02:27:27.401 --> 02:27:31.044 ob das jetzt nur so prompten konnte, weil ich selber programmiere. 02:27:32.285 --> 02:27:36.168 Das ist ein guter Punkt. Die Antwort ist ein klares Jein, das thematisiere ich 02:27:36.168 --> 02:27:38.319 da auch in dem kleinen Blogposting, was ich da geschrieben hab, 02:27:38.319 --> 02:27:39.790 kann man sich noch mal im Detail durchlesen. 02:27:40.311 --> 02:27:43.553 Ich würde sagen es gab jetzt so wie es gelaufen ist drei oder vier Stellen wo 02:27:43.553 --> 02:27:48.017 man als Nichtprogrammierer aufgehört hätte, weil man da kein Land mehr gesehen hätte. 02:27:48.017 --> 02:27:50.518 Also dieses Refactoring beispielsweise, hätte ich das nicht gemacht wäre das 02:27:50.518 --> 02:27:53.901 zu Ende gewesen an der Stelle. So und dafür brauchst du schon ein bisschen Hintergrund, 02:27:53.901 --> 02:27:57.103 so okay, warum läuft mir das hier gerade aus der Kurve? Und es gab zwei, 02:27:57.103 --> 02:28:00.224 drei andere Stellen, die ähnlich waren. Aber, Pointe, ich kann kein JavaScript. 02:28:02.179 --> 02:28:05.820 So das heißt also die Sprache die hier hauptsächlich verwendet wurde, 02:28:05.820 --> 02:28:07.220 derer bin ich nicht mächtig. 02:28:08.360 --> 02:28:11.861 Also ich kann das lesen und ich verstehe im wesentlichen was da so passiert, 02:28:11.861 --> 02:28:13.362 ja aber die ganze Syntax oder jetzt auch. 02:28:56.035 --> 02:29:00.276 Was da in irgendwie Libraries eingebunden ist und sowas ist ja kein blassen Schimmer. 02:29:08.639 --> 02:29:11.621 Aber klar, die ganzen Gefahren haben wir gerade eben schon, ja Security und 02:29:11.621 --> 02:29:15.403 Skalierung und so weiter. So jeder Depp in Anführungszeichen wie ich kann plötzlich 02:29:15.403 --> 02:29:18.206 jetzt hier irgendein Java-Skriptcode raushauen, stellt den auch noch auf GitHub 02:29:18.206 --> 02:29:20.147 und promotet ihn, hier nutzt es für eure Konferenz. 02:29:20.347 --> 02:29:23.850 Ja, ohne dass ich mich halt mal ernsthaft mit Security und Skalierung beschäftigt 02:29:23.850 --> 02:29:26.051 habe. Ist ja eigentlich auch ein scheiß Move, ne? 02:29:29.714 --> 02:29:32.876 Und ich reflektiere es zumindest vielleicht noch so ein bisschen. 02:29:32.876 --> 02:29:35.678 So, was ist mit den tausend anderen Skriptkiddies da draußen? 02:29:36.579 --> 02:29:39.580 Also Aufgabe für die Hörer, Hausaufgabe, 02:29:39.580 --> 02:29:44.462 die Mastodon Wall muss mit dem richtigen Tooth gehackt werden. 02:29:45.623 --> 02:29:52.125 So also das ist wie bei vielen Technologien, ich sehe da viel Sonne, 02:29:52.125 --> 02:29:55.126 aber das kann auch tüchtig nach hinten losgehen. 02:29:56.847 --> 02:30:01.729 Wir hatten noch so eine kleine Privatunterhaltung über darüber, 02:30:01.729 --> 02:30:04.550 dass wir sicher sind als Entwickler, weil kein Kunde weiß, 02:30:04.550 --> 02:30:08.672 was sie wollen, was natürlich sehr praktisch ist, aber dann habe ich leider, 02:30:08.672 --> 02:30:10.913 habe ich nochmal kurz gegoogelt, habe ich gesehen, dass eine Dame, 02:30:10.913 --> 02:30:14.494 die Product Ownerin ist oder Product Managerin ist, 02:30:14.494 --> 02:30:17.936 gesagt, ich weiß, was Leute wollen, ich kann nicht programmieren, 02:30:17.936 --> 02:30:21.097 ich weiß, wie ich das aus den Leuten rauskriege, ich weiß, wie man ein Stück 02:30:21.097 --> 02:30:24.138 Software beschreibt, kann ich Software bauen und sie konnte. 02:30:24.239 --> 02:30:29.980 Das heißt, wer weiß, kurz habe ich mich sicher gefühlt und dann zack einmal 02:30:29.980 --> 02:30:32.141 gegoogelt und dann war die Soße schon wieder regenerativiert. 02:30:34.402 --> 02:30:39.153 Was Product Owner meiner Erfahrung nach nicht können, ist einschätzen, 02:30:39.153 --> 02:30:45.485 wie viel Aufwand es ist, eine Idee umzusetzen, die sie da haben. 02:30:47.146 --> 02:30:51.548 Das hat sie geschafft, sie hat mit relativ wenig Aufwand da ihre Software zusammenbauen können, 02:30:51.548 --> 02:30:58.172 aber es ist ja einfach gut, wir gönnen es ihr nicht, aber vielleicht, 02:30:58.172 --> 02:31:02.295 das gebe ich offen zu, ich gönne es ihr nicht und das fuchst mich auch. 02:31:02.805 --> 02:31:04.816 Die hatte jetzt wirklich noch nie selber was programmiert. 02:31:04.816 --> 02:31:06.878 Doch die hatte was selbst vor mir, sie hat irgendwo zugegeben, 02:31:06.878 --> 02:31:11.721 dass sie irgendwann mal so einen 30 Tage Kurs Code in 30 Days hat sie wohl gemacht, 02:31:11.721 --> 02:31:15.223 also sie ist nicht, also sie kann irgendwas, also das ist nicht so, 02:31:15.223 --> 02:31:19.065 dass sie komplett jetzt keine Ahnung hätte, aber sie ist Product Managerin. 02:31:19.646 --> 02:31:23.288 Was was übrigens war was vorhin auch als als thema hatten so versteht die maschine 02:31:23.288 --> 02:31:27.490 mich bei diesen ganzen sechs stunden hatte ich keine sekunde das gefühl dass 02:31:27.490 --> 02:31:29.371 chat gbt 4 mich falsch versteht. 02:31:30.392 --> 02:31:33.933 Das heißt also egal was ich an fehlermeldungen dann reingegeben habe oder achtung 02:31:33.933 --> 02:31:37.936 schon noch mal hier folgendes kommt mir komisch vor dieses dieser verständnis 02:31:37.936 --> 02:31:39.336 level auf der anderen seite. 02:31:39.957 --> 02:31:44.339 War immens. Ja wo ich also, wir hatten es letztens mit Siri, 02:31:44.339 --> 02:31:47.221 brauche ich gar nicht wieder anfangen, wo man keine 5 Sekunden verstanden wird, 02:31:47.221 --> 02:31:51.623 also dieses so nicht, ich dachte, dass man häufiger aneinander vorbeireden würde, 02:31:51.623 --> 02:31:54.304 dass ich irgendwas beschreibe und dann was ganz anderes kriege, 02:31:54.304 --> 02:31:55.645 das ist praktisch nicht passiert. 02:31:56.026 --> 02:31:59.027 Also wo wir gerade schon bei maßloser Selbstüberschätzung sind. 02:32:01.689 --> 02:32:02.729 Dann kündige mal an. 02:32:02.729 --> 02:32:10.633 Ich stelle ich mal eine ganz steile These auf. Also vielleicht entdecken wir auch gerade, 02:32:10.633 --> 02:32:18.358 dass das Verständnis von gut programmieren können ein bisschen falsch austariert 02:32:18.358 --> 02:32:20.799 ist in der heutigen Welt, 02:32:20.799 --> 02:32:27.142 weil das sozusagen primär ein Attribut ist, was auf erfahrene Coder, 02:32:27.142 --> 02:32:30.404 die schon sehr viel Code geschrieben haben und ihre Programmiersprachen sehr 02:32:30.404 --> 02:32:33.145 gut kennen, im Wesentlichen angewendet wird. 02:32:33.145 --> 02:32:35.547 Und das auch nicht zu Unrecht. 02:32:35.927 --> 02:32:39.328 Ganz klar. Das zeigt die letzte Zeit. 02:32:40.549 --> 02:32:44.630 Allerdings ist es mir nun auch schon sehr oft passiert, dass ich halt auf solche 02:32:44.630 --> 02:32:49.793 Leute treffe, denen versuche irgendwie eine Problemdomäne zu beschreiben und 02:32:49.793 --> 02:32:51.053 die checken's halt einfach nicht. 02:32:52.294 --> 02:32:57.936 Und ihre Ansätze sind so mechanisiert und so sehr von den Werkzeugen, 02:32:57.936 --> 02:33:01.237 die sie da die ganze Zeit benutzen geprägt, 02:33:01.237 --> 02:33:07.000 so eine geradezu technokratische Herangehensweise, dass sie auf der einen Seite 02:33:07.000 --> 02:33:12.302 entweder die eigentliche Zielsetzung nicht verstehen oder wenn sie das verstehen 02:33:12.302 --> 02:33:17.444 dann bei der Umsetzung einfach immer wieder von den Notwendigkeiten des Programmierens 02:33:17.444 --> 02:33:20.735 ausgehen und nicht so sehr von den Notwendigkeiten der Anwendung. 02:33:20.735 --> 02:33:25.052 Und wofür das eigentlich gedacht ist und wohin es sich vielleicht auch nochmal entwickeln kann. 02:33:25.673 --> 02:33:31.250 Wenn halt Programmieren, was ja im Prinzip nichts anderes bedeutet als der Maschine 02:33:31.250 --> 02:33:34.764 sagen was sie zu tun hat, so entkoppelt es von Code. 02:33:36.217 --> 02:33:38.698 Und da sind wir noch nicht, jetzt lassen wir Code schreiben, 02:33:38.698 --> 02:33:43.100 aber das Programmieren selber kann ja dann auch nochmal sehr viel higher level 02:33:43.100 --> 02:33:48.053 werden, also das was wir heute als Hochsprache verstehen ist ja immer noch relativ kompliziert. 02:33:48.053 --> 02:33:52.145 Kurz dazu, also das haben wir ja vorhin sogar besprochen bei der Programmierung 02:33:52.145 --> 02:33:55.427 von Plugins, da gibt's keinen Code, da beschreibst du, wie das Plugin funktioniert 02:33:55.427 --> 02:33:58.308 und benutzt wird, da sind wir schon da was du gerade beschrieben hast, 02:33:58.308 --> 02:33:59.549 wir haben es noch nicht gesehen. 02:33:59.549 --> 02:34:01.650 Wir haben es noch nicht gesehen, ich habe es auch noch nicht gebaut, 02:34:01.650 --> 02:34:06.733 aber es ist glaubwürdig so, dass es so ist und das rührt unsere Köpfe um, so wie du das sagst. 02:34:07.433 --> 02:34:10.635 Irgendjemand beschreibt das, aber du musst natürlich gut beschreiben können, 02:34:10.635 --> 02:34:12.576 du musst ja immer noch, wahrscheinlich wenn du eine Plakette schreibst, 02:34:12.576 --> 02:34:13.896 ich weiß ja auch nicht so genau, mal gucken. 02:34:14.637 --> 02:34:17.278 Und das bringt unter Umständen auf einmal ganz andere Leute ins Feld. 02:34:17.278 --> 02:34:19.039 Das Beispiel was du gemacht hast. 02:34:19.039 --> 02:34:23.882 Die einfach sehr viel besser darin sind das Problem zu verstehen auf der einen 02:34:23.882 --> 02:34:29.365 Seite aber auch vor allem die sehr viel besser darin zu formulieren was eigentlich das Problem ist. 02:34:29.365 --> 02:34:35.169 Also einfach mal einen ganzen Satz zu produzieren, der einfach mal klar sagt 02:34:35.169 --> 02:34:37.130 worum es geht und worum es nicht geht. 02:34:37.130 --> 02:34:41.032 Wir haben alle schon in so Meetings und Vorträgen gesessen und mit den Augen 02:34:41.032 --> 02:34:45.595 gerollt und uns gedacht so, was machen diese Leute eigentlich beruflich. 02:34:48.237 --> 02:34:52.740 Also ich glaube ein echt guter Punkt ist Prototyping. 02:34:54.341 --> 02:34:58.304 Dass du also plötzlich als jemand der eine gute Idee hast, dich eben wirklich 02:34:58.304 --> 02:35:04.048 mal ein Wochenende einschließt und mit so einem System anfängst eben beim Prototypen zu basteln. 02:35:04.048 --> 02:35:06.670 Ja und so würde ich diese must to wall eigentlich auch sehen. 02:35:06.670 --> 02:35:10.392 Ich finde das ist ein guter proof of concept zum einen darüber wie es entstanden 02:35:10.392 --> 02:35:14.255 ist, sondern darüber wie diese super minimalistische Funktionalität umgesetzt 02:35:14.255 --> 02:35:15.956 ist mit Adressierung über URL und so. 02:35:16.137 --> 02:35:18.740 Und jetzt kann das aber bitte auch mal jemand in Geil kochen. 02:35:18.740 --> 02:35:21.002 So das muss ich jetzt aber vielleicht nicht mehr machen. 02:35:21.002 --> 02:35:24.427 So ist es jetzt mal als Idee in der Welt und so könnte man es machen und jetzt 02:35:24.427 --> 02:35:28.972 nimmt sich das doch vielleicht nochmal einer. Also eben Proof of Concepts raushauen 02:35:28.972 --> 02:35:31.415 in die Welt und dafür nicht unendlich viele Ressourcen, 02:35:32.817 --> 02:35:35.959 Aber es muss nicht hinterher Produktiv-Code rauskommen. 02:35:35.959 --> 02:35:40.102 Aber du hast keine Erfahrung damit, wie viele Proof-of-Concept-Code-Sachen tatsächlich 02:35:40.102 --> 02:35:44.325 in Produktion landen, also das ist ein ganz Slippery. 02:35:44.826 --> 02:35:46.767 Läuft doch! Läuft doch, ja. 02:35:52.332 --> 02:35:54.953 Also, wenn ich das nur höre, kriege ich schon irgendwie Bauchnärme. 02:35:56.715 --> 02:35:58.016 Die Geister, die ich rief. 02:35:58.657 --> 02:36:06.402 Ich denke wir können jetzt den AI Teil langsam mal zum Ende bringen oder ist 02:36:06.402 --> 02:36:08.203 jetzt fast alles schon gesagt. 02:36:08.203 --> 02:36:09.024 Mindestens ja. 02:36:09.024 --> 02:36:10.905 Ja mindestens schon fast alles gesagt. 02:36:11.365 --> 02:36:12.846 Season 3 ist noch nicht vorbei. 02:36:16.129 --> 02:36:22.262 Aber wir haben ja noch ein anderes Thema was wir uns heute nochmal aufhalsen 02:36:22.262 --> 02:36:27.536 wollten und das hat auch so ein bisschen mit der möglichen Zukunft zu tun und da stellen sich, 02:36:28.017 --> 02:36:32.740 Im Prinzip wieder genau die gleichen Fragen wie bei AI auch so. 02:36:33.481 --> 02:36:39.265 Braucht das jemand? Wofür wird das zum Einsatz kommen? Ist das den Aufwand überhaupt wert? 02:36:40.666 --> 02:36:43.367 Was wird dadurch anders? Ändert sich überhaupt irgendetwas? 02:36:44.769 --> 02:36:52.315 Und jetzt haben wir noch wie viele Tage bis zur WWDC? Zehn Tage? 02:36:52.315 --> 02:36:55.056 Ja ungefähr, nächste Woche Montag. 02:36:55.097 --> 02:36:59.578 Genau, so das heißt da ist halt wieder Apples World Wide Developers Konferenz 02:36:59.578 --> 02:37:01.259 und ich erwähne das natürlich jetzt deshalb, 02:37:01.259 --> 02:37:06.341 weil die Gerüchtelage sich mittlerweile so dermaßen konkretisiert und verdichtet, 02:37:06.341 --> 02:37:11.163 dass man jetzt, dass man sich das schon fast nicht mehr wegwünschen kann. 02:37:11.163 --> 02:37:18.246 Also das ist zumindest so der Eindruck, den ich habe und ja worüber reden wir 02:37:18.246 --> 02:37:19.687 natürlich über das Projekt. 02:37:22.690 --> 02:37:27.313 Was auch immer das sein wird, also was glaube ich derzeit relativ klar ist, 02:37:27.313 --> 02:37:32.737 es gibt ein neues Betriebssystem, ich zitiere jetzt mal nur die Gerüchtelage, 02:37:32.737 --> 02:37:38.101 was ich gehört habe, ja, XR-OS oder auch Reality-OS, 02:37:38.101 --> 02:37:44.005 die sich halt mit, das sich offensichtlich mit XR beschäftigt und XR ist ja 02:37:44.005 --> 02:37:48.869 so der neue Sammelbegriff für AR, VR und was war das andere A? 02:37:51.691 --> 02:37:59.787 Naja, halt diese ganzen Realitätsverzerrungen, also Virtual Reality und Augmented 02:37:59.787 --> 02:38:05.862 Reality zusammengefasst ist halt Extended Reality und das ist so das super Buzzword 02:38:05.862 --> 02:38:10.405 mit dem man versucht jetzt diese beiden Technologien unter einen Hut zu stecken, 02:38:10.405 --> 02:38:14.208 die haben ja auch viel miteinander zu tun, weil sie eben sehr viel mit 3D Visualisierung 02:38:14.208 --> 02:38:16.330 zu tun haben und eben auch den Betrachten, 02:38:16.330 --> 02:38:20.492 Dieser 3D Visualisierung entweder eben vermischt mit der Umgebung, 02:38:20.492 --> 02:38:26.835 also Augmented Reality, oder eben komplett eigene Welten, die dann erstmal entkoppelt 02:38:26.835 --> 02:38:29.757 sind von der normalen Realität, also die Virtual Reality. 02:38:30.617 --> 02:38:36.480 So naja und das Ding verfolgt mich ja nun schon seit Jahrzehnten und hast du mal geguckt, 02:38:36.480 --> 02:38:40.482 wann haben wir darüber gequatsch reift, du warst ja hier mal zu Gast und da 02:38:40.482 --> 02:38:44.064 haben wir das Thema ja schon mal aufgegriffen und uns auch drüber trefflich 02:38:44.064 --> 02:38:48.386 gestritten und du meintest ja das wäre ja jetzt irgendwie überhaupt totally 02:38:48.386 --> 02:38:54.289 overdue und das würde ja jetzt morgen Einzug halten und die Welt revolutionieren und pipapo. 02:38:54.450 --> 02:38:58.397 Und ich muss sagen, wann auch immer ich auf so VR-Brillen gestoßen bin, 02:38:58.397 --> 02:39:01.581 bisher habe ich mich immer gefragt, äh, why? Ja, die, 02:39:04.268 --> 02:39:04.768 Fähren... 02:39:06.301 --> 02:39:09.784 Aber besser, leichter und auch bezahlbarer. 02:39:11.025 --> 02:39:16.289 Ja gut, sagen wir mal es gibt jetzt so eine Brille und die ist so super leicht so, 02:39:16.289 --> 02:39:20.573 ja, den Akku spürst du gar nicht, das Ding liegt wie eine Feder auf deinen Augen, 02:39:20.573 --> 02:39:29.239 damit hast du dann immer noch so eine Brille off, die dir im VR Modus quasi 02:39:29.239 --> 02:39:31.001 den Blick in die Welt versperrt. 02:39:31.001 --> 02:39:35.004 Oder ermöglicht. Oder in einem, ja. 02:39:35.404 --> 02:39:35.825 2017. 02:39:38.607 --> 02:39:39.667 Das ist echt lange her. 2017. 02:39:41.969 --> 02:39:42.349 Wann 2017? 02:39:45.212 --> 02:39:45.652 Freakshow 195. 02:39:46.082 --> 02:39:52.336 23.3. Dein Butler ist ein Zombie. War ich hier und haben über Heimkino und VR geredet. 02:39:53.468 --> 02:39:57.901 Sechs Jahre. Vor sechs Jahren hast du gesagt, morgen geht's los. 02:39:58.721 --> 02:40:01.223 Es ging los, aber ich erzähl gleich was. 02:40:04.225 --> 02:40:07.107 Naja im Chat wird jetzt auch schon zu Recht darauf hingewiesen, 02:40:07.107 --> 02:40:11.529 dass ich persönlich ja auch sehr skeptisch war was so die Apple Watch betrifft, 02:40:11.529 --> 02:40:16.432 aber habe ich die nicht ausgeschlossen, dass sie kommt, ich war nur sehr skeptisch wann sie kommt. 02:40:16.432 --> 02:40:20.055 Jetzt haben alle eine am Arm. Jaja. Die hier sitzen. 02:40:20.575 --> 02:40:24.837 Ja hatten wir auch sehr zugesagt das Produkt muss ich zugeben, 02:40:24.837 --> 02:40:29.700 aber davon mal unabhängig VR ist halt schon nochmal eine andere Sache, 02:40:29.700 --> 02:40:31.181 weil es halt auf die Augen geht, 02:40:31.261 --> 02:40:34.285 also über die Augen geht, also im Falle, wenn es so eine Brille, 02:40:34.285 --> 02:40:37.508 also wenn jetzt Ampeltaste so eine Brille rausbringt, dann geht es halt über 02:40:37.508 --> 02:40:43.314 die Augen und da bin ich einfach skeptisch und meine große Frage ist, 02:40:43.314 --> 02:40:53.444 Was in aller Welt soll da die Anwendung sein, die wo alle sagen, 02:40:54.747 --> 02:40:58.810 Geil, brauche ich, muss ich haben. 02:40:58.810 --> 02:41:00.591 Du meinst jetzt außerhalb von Entertainment? 02:41:02.613 --> 02:41:08.397 Naja, speziell im Kontext von Kunden von Apple, weil Gamer sind das definitiv nicht. 02:41:09.408 --> 02:41:14.461 Naja, ich meine traditionell, so ungefähr die letzten 30 Jahre hat Apple irgendwie 02:41:14.461 --> 02:41:18.684 immer geschafft die Gamer zu verkraulen und Maßnahmen zu machen, 02:41:18.684 --> 02:41:21.786 die dazu führen, dass halt auf dem Mac nicht gespielt wird. 02:41:21.786 --> 02:41:21.987 Ja. 02:41:22.947 --> 02:41:24.488 Das kann man, glaub ich, mal so zusammenfassen. 02:41:27.089 --> 02:41:33.832 Ähm, ansonsten finde ich, dass die Anwendung Gaming ist, glaub ich, noch die am ... 02:41:35.673 --> 02:41:40.756 Ersten, was ... ist, was funktioniert. Also, wenn du dir Half-Life Alyx anguckst 02:41:40.756 --> 02:41:45.658 zum Beispiel, das ist ja das Spiel, wo die Leute plötzlich angefangen haben, zu jonglieren. 02:41:47.159 --> 02:41:52.941 Ja, also die mit Gegenständen, die du in dem Spiel einsammeln kannst, 02:41:52.941 --> 02:41:57.403 anfangen zu jonglieren und richtige Jonglage-Tricks zu machen, 02:41:57.403 --> 02:42:02.226 Videos zu zeigen, wie sie die Dinger da rumjonglieren und dann auch auf die 02:42:02.226 --> 02:42:03.586 Feinde werfen und so weiter. 02:42:06.448 --> 02:42:10.491 Also so im Entertainment-Bereich kann ich mir das nach wie vor gut vorstellen, 02:42:10.491 --> 02:42:12.612 dass sich die Brillen langsam durchsetzen. 02:42:12.612 --> 02:42:18.275 Ich glaube, das ist noch Liebhaberei, weil da so ein bisschen Hennerei-Problem ist. 02:42:18.275 --> 02:42:24.159 Die Anzahl der wirklich guten VR-Spiele ist doch sehr begrenzt und die Anzahl 02:42:24.159 --> 02:42:26.280 der sehr guten VR-Brillen ist, 02:42:26.280 --> 02:42:30.423 glaube ich, auch noch sehr begrenzt und dann wird die Schnittmenge halt sehr 02:42:30.423 --> 02:42:35.626 klein, aber ich kann mir vorstellen, dass das noch wird. Langsam, aber es wird. 02:42:36.307 --> 02:42:39.808 Also ich kann vielleicht einfach mal kurz erzählen, wie das bei mir in den letzten 02:42:39.808 --> 02:42:42.629 Jahren funktioniert hat. Ich glaube überhaupt nicht, dass das jetzt für Apple 02:42:42.629 --> 02:42:50.291 irgendwie ein Betriebsmodell ist, aber ich war während Corona sehr froh meine Quest 2 Brille zu haben. 02:42:51.486 --> 02:42:54.347 Nicht weil ich damit jetzt irgendwie tolle Spiele gespielt hätte oder sowas, 02:42:54.347 --> 02:42:57.769 sondern wir erinnern uns vielleicht noch, es gab so im ersten Vierteljahr von 02:42:57.769 --> 02:43:00.891 Corona, hat ja nun wirklich keiner eine Ahnung, wie es irgendwie weitergeht 02:43:00.891 --> 02:43:03.333 und ob diese Welt eigentlich jemals wieder normal wird. 02:43:03.773 --> 02:43:09.417 Und sich da, wenn man irgendwie die Kinder im Bett hatte, um irgendwie 11 Uhr auf die Couch setzen, 02:43:09.417 --> 02:43:17.602 diese Quest 2 ohne Kabel und allen Schrott irgendwie aufsetzen und sich VR-Tours 02:43:17.602 --> 02:43:19.623 von schönen Orten der Welt angucken. 02:43:20.154 --> 02:43:21.704 Hatte auf mich einen totalen Balsameffekt. 02:43:23.406 --> 02:43:27.769 So, ich hab mir dann also so einen 20-Minuten-3D-Film in Dubai angeguckt, 02:43:27.769 --> 02:43:32.312 wo so die Sehenswürdigkeiten von Dubai präsentiert werden und die schönsten 02:43:32.312 --> 02:43:34.273 Wasserfälle in Kanada und sowas. 02:43:34.273 --> 02:43:37.795 Das hab ich also sicherlich irgendwie 3-4 Wochen lang jeden Abend gemacht und 02:43:37.795 --> 02:43:40.897 war danach ein etwas entspannterer Mensch. 02:43:42.559 --> 02:43:46.521 So und das wird jetzt Apple glaube ich nicht helfen, aber es ist einfach... 02:43:46.521 --> 02:43:50.864 Ich glaube auch nicht, dass sie in ihrem Produktmarketing jetzt drauf setzen, 02:43:50.864 --> 02:43:53.785 dass demnächst wieder die Welt zum Stillstand kommt. 02:43:53.785 --> 02:43:57.408 Nein, aber das Zweite, was ich finde, eine Qualität hatte, die ich so noch nicht 02:43:57.408 --> 02:44:01.591 gesehen habe und das wundert mich immer, dass das bei dir so wenig resoniert, ist der ISS-Simulator. 02:44:03.096 --> 02:44:08.619 Wo die also die ganze ISS Raumstation modelliert haben und man dann in hinreichend 02:44:08.619 --> 02:44:12.561 gut simulierter Schwerelosigkeit dort drin hängt und wirklich in sämtlichen 02:44:12.561 --> 02:44:15.983 Modulen sich immer dann mit den Händen an, 02:44:16.574 --> 02:44:21.867 den Griffen festhält und dann richtig in Schwerelosigkeit reinschiebt und die 02:44:21.867 --> 02:44:24.308 Computer einschalten kann und Erklärungen bekommt, 02:44:24.308 --> 02:44:27.510 wofür ist hier eigentlich welches Element, Sondern kannst du halt dann rausgehen 02:44:27.510 --> 02:44:31.892 in die Schleuse und kannst dann halt deinen Spacewalk um die ISS rum machen 02:44:31.892 --> 02:44:36.335 und unter dir die gigantische Erde und du bist eins mit dir und dem Universum. 02:44:37.296 --> 02:44:40.178 Ich weiß nicht, hast du das mal ausprobiert? Die ISS Simulation? 02:44:40.729 --> 02:44:41.859 Deine Frau hat doch eine. 02:44:42.200 --> 02:44:44.581 Nein, weil mich sowas auch überhaupt nicht triggert. 02:44:45.022 --> 02:44:49.225 In der ISS zu schweben, das triggert dich nicht? Das kannst du mir doch jetzt nicht erzählen. 02:44:49.225 --> 02:44:52.367 Ich schweb ja nicht, ich sitz ja nach wie vor auf meinem Sofa und ich hab nur 02:44:52.367 --> 02:44:55.430 so eine komische Brille auf und die Auflösung ist scheiße und ich weiß ja auch 02:44:55.430 --> 02:44:58.732 was ich da tue. Klar ist das ganz nett, aber das kann ich mir auch auf meinem 02:44:58.732 --> 02:45:02.565 großen Curve Bildschirm anschauen, das gibt mir genauso viel Information. 02:45:02.676 --> 02:45:05.477 Also da ist diese Brille einfach nicht erforderlich. Und ich meine, 02:45:05.477 --> 02:45:09.700 ich hab seit drei Jahren oder so bin ich jetzt mit meinen Augen so weit, 02:45:09.700 --> 02:45:14.704 dass ich halt so normal lesen ohne Lesebrille ist halt einfach schwierig. 02:45:15.344 --> 02:45:18.707 Das heißt ich hab jetzt auch immer so ein Teil dabei und es nervt. 02:45:18.707 --> 02:45:22.269 Es ist halt einfach irgendwie aufsetzen, absetzen, aufsetzen, 02:45:22.269 --> 02:45:25.491 absetzen. Ich mach das hier schon seit Stunden, sind wir hier am Podcasten, 02:45:25.491 --> 02:45:28.033 die ganze Zeit muss ich Brille auf, gucke auf den Bildschirm, 02:45:28.033 --> 02:45:31.435 dann wieder kein Bock, Brille runter und so weiter. Also es nervt einfach. 02:45:31.516 --> 02:45:35.138 Wenn ich mir jetzt vorstelle, so eine Brille ist jetzt auch noch der Gateway 02:45:35.138 --> 02:45:38.720 zu meinem Computer-Content und ich müsste das jetzt auch noch irgendwie mit 02:45:38.720 --> 02:45:42.262 reinbringen, bitte, was ist denn das für ein Leben? 02:45:42.262 --> 02:45:47.184 Das will ich einfach nicht. Ich will mir natürlich die ganze Zeit was über mein Gesicht rüberziehen. 02:45:47.605 --> 02:45:50.406 Und dann bin ich ja auch vollkommen entkoppelt von der Außenwelt. 02:45:50.947 --> 02:45:53.768 So jetzt ist natürlich die Frage, kann ich diese Brille in irgendeiner Form, 02:45:53.768 --> 02:45:58.431 wenn es XR ist, dann ist da auch AR drin, AR heißt Augmented Reality, 02:45:58.431 --> 02:46:01.153 das heißt da ist eine Kamera drin oder was und dann gucke ich, 02:46:01.153 --> 02:46:05.055 laufe ich so rum wie mit so einem Google Glass Hole irgendwie im Modus. 02:46:05.055 --> 02:46:07.155 Und Tim, was tragen wir denn gerade? 02:46:09.785 --> 02:46:10.085 Kopfhörer. 02:46:10.085 --> 02:46:14.608 Wir haben gerade über einem unserer zentralen Sinnesorgane Technik Erweiterung 02:46:14.608 --> 02:46:18.651 drüber und sitzen hier fröhlich vier Stunden und finden das so schrecklich dann 02:46:18.651 --> 02:46:20.972 doch nicht. Warum soll das mit Blumen nicht auch gehen? 02:46:20.972 --> 02:46:23.114 Also ich finde der Kopfhörer nervt schon, also ohne hätte ich jetzt noch lieber. 02:46:24.355 --> 02:46:30.579 Es ist ja auch ein konkreter Zweck und es ist auch eine klare Zeit und ein klarer 02:46:30.579 --> 02:46:35.502 Modus und wäre es jetzt wichtig, dass wir die restlichen Geräusche noch mit 02:46:35.502 --> 02:46:37.423 einspielen, könnten wir das technisch auch machen. 02:46:37.864 --> 02:46:41.646 Es wäre möglich noch mehr von dem Hintergrundgeräusch zu haben, 02:46:41.646 --> 02:46:45.027 aber der Sinn der ganzen Sache ist ja bei diesen Headsets, dass man sich mehr 02:46:45.027 --> 02:46:48.589 aufs Gespräch konzentriert und sich von dem Rest nicht ablenken lässt. 02:46:48.589 --> 02:46:53.351 Aber das ist halt dann, keine Ahnung, also was mich jetzt, ich kann mir natürlich 02:46:53.351 --> 02:46:56.713 jetzt, kommen wir auf dem Chat, tausend Beispiele, was man sich jetzt irgendwie 02:46:56.713 --> 02:46:59.134 einfallen lassen könnte, was man vielleicht irgendwie macht. 02:46:59.134 --> 02:47:02.536 Beim Kochen unterstützen und so weiter, beim Reparieren und so weiter. 02:47:02.536 --> 02:47:05.637 Und das stimmt auch und das wird ja auch heutzutage schon gemacht, 02:47:05.637 --> 02:47:07.758 aber das ist halt Special Interest. 02:47:07.758 --> 02:47:12.581 Aber wir reden jetzt davon, dass Apple ein Produkt rausbringt wie eine Uhr oder 02:47:12.581 --> 02:47:17.783 wie ein iPhone, was quasi so General Purpose for the masses ist. 02:47:17.783 --> 02:47:20.665 Aber so ist doch das, also was wir besser wissen ist, dass es 3.500. 02:47:21.865 --> 02:47:27.688 Euro kosten soll, das ist nicht General Purpose. Ja, das macht es ja noch absurder, 02:47:27.688 --> 02:47:32.130 also ein viel zu teures Produkt, was noch nicht mal jemand braucht, 02:47:32.130 --> 02:47:35.211 wenn es ein Zehntel davon kosten würde, was soll das? 02:47:36.612 --> 02:47:39.893 Also ich glaube, man muss die Diskussion nochmal insofern einfangen, 02:47:39.893 --> 02:47:44.355 als ich sehe halt zwei klare Dinge, das eine ist halt Entertainment, 02:47:44.355 --> 02:47:49.768 also auch dein ISS Beispiel ist für mich Entertainment oder dein, 02:47:49.768 --> 02:47:53.019 was war das andere Dubai Beispiel, das ist einfach Entertainment, 02:47:53.019 --> 02:47:57.541 du setzt dir das Teil auf, um in eine andere Welt einzutauchen, 02:47:57.541 --> 02:48:02.843 ist vielleicht nicht für jeden was, aber ich kann das total gut nachvollziehen, dass man halt, 02:48:04.750 --> 02:48:08.771 Irgendwie ein in eine andere Welt eintaucht ich meine Videospiele sind sowas 02:48:08.771 --> 02:48:14.654 halt auch, dass da, was steht dann auf der Webseite, auf der Apple Webseite 02:48:14.654 --> 02:48:17.135 zu diesem Produkt, tauch in eine andere Welt ein. 02:48:17.135 --> 02:48:18.256 Ich bitte dich. 02:48:18.256 --> 02:48:19.897 Also Moment, Moment, Moment. 02:48:22.058 --> 02:48:31.182 Die zweite Sache, die Frage ist, wird es zu einem Werkzeug im Sinne von AR oder im Sinne von, 02:48:31.182 --> 02:48:37.926 keine Ahnung, also mein größeres Problem ist mit so einem Produkt und Apple 02:48:37.926 --> 02:48:45.109 ist, dass Apple nach wie vor sehr hohe Mauern in seinen Walled Gardens hat. 02:48:45.890 --> 02:48:48.592 Und wenn sie das Ding tatsächlich für 3.500, 02:48:50.073 --> 02:48:57.419 Euro anbieten, dann kaufen das da irgendwie 10.000 Leute da draußen und ärgern 02:48:57.419 --> 02:49:01.242 sich ein halbes Jahr später, dass sie so viel Geld ausgegeben haben, 02:49:01.242 --> 02:49:03.103 weil es keine Software dafür geben wird. 02:49:03.924 --> 02:49:08.147 Also, ich meine, du siehst ja Apple TV allein schon. 02:49:08.468 --> 02:49:14.271 Das Ding ist doch im Prinzip auch krepiert, weil niemand eine Set-top-Box für 200 Euro haben will. 02:49:15.402 --> 02:49:20.555 Die im prinzip nichts anderes tut als fernsehsendungen abzuspielen also es da 02:49:20.555 --> 02:49:24.778 ist nie ein markt für applikationen entstanden weil das ding einfach zu teuer 02:49:24.778 --> 02:49:30.381 ist und und und das ist das problem wenn apple das nicht gelöst kriegt. 02:49:31.962 --> 02:49:33.923 Dann ist es dead in the water. 02:49:34.884 --> 02:49:39.066 Also bei Apple TV sehe ich durchaus noch Pfad, den man gehen kann und wo es 02:49:39.066 --> 02:49:44.069 auch einen sinnvollen Mehrwert gibt und dann ist natürlich immer noch die Frage, ist es billig genug? 02:49:44.069 --> 02:49:48.232 Aber ich sehe ein Pfad und es ist ein Massenmarkt, sind halt zwei unterschiedliche 02:49:48.232 --> 02:49:51.234 Dinge und das ist glaube ich bei dieser Brille, 02:49:51.234 --> 02:49:57.457 wenn die da nicht wirklich aufpassen, dass sie da sehr sehr viel Content auf 02:49:57.457 --> 02:50:01.019 das Teil holen, dann krepiert ihnen das sofort wieder weg. 02:50:01.640 --> 02:50:06.182 Aber was für ein Content, was für ein Content, also was, wofür, 02:50:06.182 --> 02:50:11.926 wofür soll das, was sind die drei Sachen, die sie aufzählen mit das ist das, 02:50:11.926 --> 02:50:14.347 was jetzt möglich ist, was gestern nicht möglich war. 02:50:14.347 --> 02:50:17.909 Was sind diese drei Sachen? Mir fällt nicht eins ein. 02:50:18.210 --> 02:50:24.431 Also wenn sie kein Apple Cut oder so launchen und sagen du kannst jetzt deine 02:50:24.431 --> 02:50:29.212 3D Modelle mit diesem Programm oder aber da haben sie ja auch nicht die Firma 02:50:29.212 --> 02:50:31.212 für gekauft in den letzten drei Jahren. 02:50:32.093 --> 02:50:33.493 Das ist super Nische. 02:50:34.193 --> 02:50:35.813 Ja natürlich ist es super Nische. 02:50:35.813 --> 02:50:39.154 Aber das Produkt ist doch nicht, sie räumen doch, sie machen doch nicht eine 02:50:39.154 --> 02:50:41.354 neue Plattform auf einer, auf ihrer... 02:50:42.368 --> 02:50:44.968 Die anderen Plattformen sind Fernsehen, Uhr, Telefon, Tablet, Computer. 02:50:50.673 --> 02:50:53.835 Und wenn sie dem jetzt noch eine sechste Plattform hinzufügen, 02:50:53.835 --> 02:50:57.797 dann ist das doch nicht die Supernische der Supernische für irgendwie fünf Leute, 02:50:57.797 --> 02:51:03.521 sondern dann muss das ja irgendwas sein, was Appeal for the masses hat. 02:51:04.081 --> 02:51:09.385 Vielleicht nicht alle erst mal sondern schon natürlich eine Auswahl aber potenziell 02:51:09.385 --> 02:51:13.767 etwas was jeder vielleicht irgendwann mal haben will weil sich alle denken wie geil ist das denn. 02:51:13.948 --> 02:51:18.891 So aber da fällt mir halt nicht ein was es ist weil es ist nicht Gaming. 02:51:19.791 --> 02:51:25.815 Gaming mag populär sein in seiner Nische aber es ist schon gar nicht in der 02:51:25.815 --> 02:51:30.097 Apple Welt aber auch ansonsten ist es eher eine Ausnahme und auch die meisten 02:51:30.097 --> 02:51:32.019 Leute spielen ja auch ihre Spiele dicht damit. 02:51:32.019 --> 02:51:35.481 Die haben einen großen Bildschirm und fertig so. 02:51:35.481 --> 02:51:38.563 Du, keine Ahnung, vielleicht ist Heimtraining aller Art. 02:51:38.923 --> 02:51:44.606 Wenn du auf deinem Heimtrainer-Fahrrad sitzt, da gibt's auch dieses Strava, 02:51:44.606 --> 02:51:46.228 wo du dann gegen andere Leute fahren kannst. 02:51:46.228 --> 02:51:48.449 Da hast du einen Bildschirm vor der Nase, fertig, du willst da nicht noch so 02:51:48.449 --> 02:51:51.530 ein dusseliges Teil auf dem Kopf haben, wo du reinspitzt. 02:51:52.151 --> 02:51:56.033 Ich bin ja auch nicht jemand, der sagt, das wird auf jeden Fall ein Kassenschlager. 02:51:56.333 --> 02:52:01.796 Also ich glaube, dass Apple auch mal einen dicken Dämpfer ganz gut brauchen kann. 02:52:01.796 --> 02:52:04.077 Aber die werden doch darüber nachgedacht haben. 02:52:05.018 --> 02:52:09.901 Also eigentlich bin ich total bei dir. Die müssen irgendwie eine sehr sehr gute Geschichte erzählen, 02:52:09.901 --> 02:52:15.144 warum sie jetzt im Jahr 2023, wo man jetzt sogar die Quest 2 irgendwie trotz 02:52:15.144 --> 02:52:19.006 ehemals ja realisierenden Importquerelen hier bei jedem Mediamarkt um die Ecke 02:52:19.006 --> 02:52:21.967 kaufen kann, was sie da drüber setzen können. 02:52:21.967 --> 02:52:26.011 Ja und das kann nicht Auflösung sein, das kann nicht irgendwie Tragekomfort sein, 02:52:26.011 --> 02:52:30.734 sie fangen ja sogar schon an mit ihren Scheinbaren mit irgendwie Battery Packs 02:52:30.734 --> 02:52:35.958 oder sowas irgendwie zu hantieren, also sie müssen schon irgendeine Story erzählen 02:52:35.958 --> 02:52:39.461 und für diese Story hab ich persönlich keine Idee. 02:52:39.782 --> 02:52:42.583 Ich vermute aber wie du gerade sagst, die sind eigentlich clever genug, 02:52:42.583 --> 02:52:45.005 dass sie eine Idee haben müssen, ansonsten würden sie das glaube ich nicht tun 02:52:45.005 --> 02:52:47.507 und ich bin gespannt, was diese Idee sein wird. 02:52:48.509 --> 02:52:49.589 Was meinst du Oli? 02:52:49.589 --> 02:52:52.711 Habt ihr eine Idee was es ist? Also ich hab davon überhaupt keine Ahnung, 02:52:52.711 --> 02:52:56.064 aber was soll das denn sein? 02:52:57.475 --> 02:53:01.458 Das ist ja die Frage, also Porn geht immer. 02:53:01.458 --> 02:53:06.021 Ich wollte das nicht sagen, wie machen die denn Porno, weil Porno geht tatsächlich immer. 02:53:06.802 --> 02:53:11.425 Apple macht kein Porno, Apple macht keine Games und wenn man sich anschaut, 02:53:11.425 --> 02:53:14.167 okay wir können ja mal gucken was haben sie denn bisher gemacht. 02:53:15.049 --> 02:53:20.494 Ja sie haben jetzt über mehrere Jahre haben sie dieses AR Kit in ihr Betriebssystem integriert, 02:53:20.494 --> 02:53:25.429 das heißt sie haben im Prinzip die ganzen Voraussetzungen geschaffen für Kamera, 02:53:25.429 --> 02:53:31.445 Einblendung, 3D Modelle, das sozusagen alles zu kombinieren und es wäre sehr 02:53:31.445 --> 02:53:36.670 wohl vorstellbar, dass sie die Software dafür haben. Sag mal mal, ich hab jetzt... 02:53:38.501 --> 02:53:45.725 So was wie diese Google Glasses. Die alte Idee von Google, die ja nicht besonders erfolgreich war. 02:53:46.245 --> 02:53:52.429 So ist ne Kamera da drin und du hast irgendwie nur so ein Einblendungsteil, 02:53:52.429 --> 02:53:56.051 was das dann irgendwie auf deine Retina projiziert. Wird's nicht sein, 02:53:56.051 --> 02:53:57.952 das geben die Gerüchte nicht her. 02:53:58.592 --> 02:54:02.094 Aber dann wäre das sozusagen so ein Produkt, wo man sagen könnte, 02:54:02.094 --> 02:54:04.895 ah ok, ich laufe durch die Welt und es zeigt mir mehr an. 02:54:04.895 --> 02:54:08.517 Das ist genau dieselbe Idee, die Google auch schon hatte und die total gescheitert 02:54:08.517 --> 02:54:12.580 ist, weil die Leute halt einfach nicht gefilmt werden wollen und du auch affig 02:54:12.580 --> 02:54:13.820 aussiehst mit so einem Teil. 02:54:13.820 --> 02:54:18.503 Naja gut, die Google Glass war aber auch so das Nokia Tastentelefon unter den 02:54:18.503 --> 02:54:20.124 VR Brillen oder AR Brillen. 02:54:20.124 --> 02:54:23.706 Die ist vor allem gestorben, weil die Leute einfach als Glassholes bezeichnet 02:54:23.706 --> 02:54:26.348 wurden, weil sie halt mit einer Kamera rumlaufen so und. 02:54:26.968 --> 02:54:28.649 Ja die Welt war nicht bereit, das stimmt. 02:54:28.649 --> 02:54:31.231 Ne die Welt, und ich glaube auch nicht, dass die jetzt bereit ist. 02:54:31.231 --> 02:54:36.654 Die ist jetzt nicht bereiter geworden. Genau, also das ist eher noch schlimmer als vorher. 02:54:36.654 --> 02:54:40.556 Also ich finde Roddy hat einen Punkt was also quasi jetzt so Apple Themen angeht, 02:54:40.556 --> 02:54:45.579 das ist Sport, Fitness, aber ich gebe dir völlig recht ich will nur alles machen 02:54:45.579 --> 02:54:47.900 mit so einem Teil aber nicht Sport und Fitness. 02:54:48.220 --> 02:54:50.502 Wenn man Sport richtig macht schwitzt man auch. 02:54:50.502 --> 02:54:54.705 Ja, was soll das denn besser machen also was wird besser? 02:54:54.705 --> 02:54:57.587 Also es gibt beispielsweise für die Quest 2 eben dieses ziemlich 02:54:57.587 --> 02:55:03.031 coole Spiel wo man halt klettert ja durch Yosemite und so weiter das macht schon 02:55:03.031 --> 02:55:06.854 richtig derbe Spaß auch wenn man selber mal ein bisschen geklettert ist so in 02:55:06.854 --> 02:55:10.817 meiner Jugend war ich mal irgendwann sportlicher das ist schon ganz cool ja 02:55:10.817 --> 02:55:15.600 dieses Climb 2 heißt das glaube ich aber ich. 02:55:16.561 --> 02:55:23.006 Es gibt doch jetzt auch von Horizon Zero Dawn beziehungsweise deren Nachfolger eine VR Variante. 02:55:24.127 --> 02:55:28.651 Aber das machst du halt nicht für 3500 Euro. Also ich vermute, 02:55:28.651 --> 02:55:32.133 dass sie halt wirklich, vorhin wurde gesagt, Thema Medizin, also da sind die 02:55:32.133 --> 02:55:35.346 Teile ja, sagst du ja auch schon, verbreitet, also Ingenieursbereiche, 02:55:35.346 --> 02:55:40.800 Medizinbereiche, guck dir an, welche zumindest in den USA Rolle iPads in der Medizin spielen. 02:55:41.561 --> 02:55:45.783 Dass sie versuchen da eben irgendwie den nächsten Level drauf zu setzen, 02:55:45.783 --> 02:55:50.926 ja Tricorder mäßig, Arzt setzt sich die Brille auf und guckt in den Körper rein 02:55:50.926 --> 02:55:53.147 und sieht da anhand der Dinge, was auch immer. 02:55:53.147 --> 02:55:56.569 Ja aber du gehst ja nicht in so einen Apple Store und das erste was sie fragen 02:55:56.569 --> 02:55:59.390 ist sind sie Chirurgen oder arbeiten sie auf der Ölbohrinsel, 02:55:59.390 --> 02:56:07.434 also das ist doch irgendwie, es muss ein Maß Appeal geben so und, 02:56:08.514 --> 02:56:10.515 Versuchen wir das vielleicht mal andersrum, technisch. 02:56:12.777 --> 02:56:15.598 Was ist derzeit das Problem mit diesen Brillen? 02:56:18.221 --> 02:56:22.022 Welche Probleme müsste Apple auf jeden Fall lösen, vorausgesetzt, 02:56:22.022 --> 02:56:27.026 dass sie in dieselbe Produktkategorie reinsteigen wie das was derzeit da ist. 02:56:27.026 --> 02:56:32.129 So da haben wir auf jeden Fall erstmal, Auflösung muss so hoch sein, 02:56:32.129 --> 02:56:38.773 dass du so einen Retina Effekt hast, das heißt du musst keine Pixel mehr unterscheiden können. 02:56:39.895 --> 02:56:44.878 Ja die Pixel gucken sich weg nach einer Weile aber das muss schon gut sein, das ist das erste. 02:56:44.878 --> 02:56:48.361 Also das können sie aber vergessen, also ich würde sagen entweder Retina und 02:56:48.361 --> 02:56:53.385 keine Pixel mehr zu sehen oder das Produkt ist gestorben, das ist das erste 02:56:53.385 --> 02:56:54.566 was sie auf jeden Fall machen müssen. 02:56:54.566 --> 02:57:00.630 Und das zweite ist, Framerate und Motion Sickness, das muss einfach eine Responsiveness 02:57:00.630 --> 02:57:04.913 und eine Ordnung im Raum haben, wie sie noch nie da gewesen ist. 02:57:04.913 --> 02:57:08.676 Es gibt von Facebook Meta, gibt's genau diese Liste runter dekliniert, 02:57:08.676 --> 02:57:12.559 wo Zuckerberg glaube ich sogar selber das runter definiert, das sind die fünf 02:57:12.559 --> 02:57:16.281 Sachen, genau die Punkte die du jetzt aufzählst, plus noch irgendwie drei vier andere. 02:57:16.281 --> 02:57:17.922 Aber das ist ja noch keiner hinbekommen. 02:57:17.922 --> 02:57:18.883 Ich find's gerade nicht. 02:57:19.884 --> 02:57:25.628 Das würde ich jetzt so nicht sagen also kommt natürlich darauf an wie du hinbekommen definierst aber. 02:57:26.348 --> 02:57:29.991 Jetzt kommt hier so der Kommentar Pixel siehst du bei der Quest kaum noch. 02:57:30.591 --> 02:57:33.693 Kaum noch und nicht das ist was ganz anderes. 02:57:36.516 --> 02:57:39.357 Ja die Texturen sind bei der Quest 2 nicht toll und so. 02:57:39.357 --> 02:57:47.922 Gekauft. Das ist was, wo eine gewisse Grundauflösung muss da sein, das ist klar. 02:57:48.963 --> 02:57:53.645 Und wenn du irgendwas mit 3D machen willst, dann musst du halt auch die entsprechende 02:57:53.645 --> 02:57:56.126 Grafikpower haben. Das ist irgendwie auch klar. 02:57:57.447 --> 02:57:58.168 Jaja, logisch. 02:57:58.908 --> 02:58:03.030 Und zwar ohne, dass es dir irgendwie hinten, wo die Elektronik ist, 02:58:03.030 --> 02:58:04.431 irgendwie am Hinterkopf warm wird. 02:58:06.873 --> 02:58:08.133 Das halte ich für schwierig. 02:58:08.413 --> 02:58:13.076 Fehlt uns irgendwas? Also was können wir denn derzeit nicht machen? 02:58:13.076 --> 02:58:18.298 Also ich glaube sie werden nicht mit technischen super Specs, 02:58:18.298 --> 02:58:20.599 sie wird wahrscheinlich eine höhere Auflösung haben, wahrscheinlich werden sie 02:58:20.599 --> 02:58:23.180 das alles adressieren aber sie müssen noch irgendeine Idee dahinter haben. 02:58:23.180 --> 02:58:26.842 Nehmen wir mal an, sie hätten das alles geschafft, 02:58:26.842 --> 02:58:31.124 sie hätten irgendwie das Tracking auf einen neuen Level gebracht, 02:58:31.124 --> 02:58:33.005 sie schaffen irgendwie eine Framerate, 02:58:33.005 --> 02:58:36.727 wo du einfach bei der schnellsten Kopfbewegung nicht mehr merkst, 02:58:36.727 --> 02:58:40.228 dass da noch irgendwie versucht was hinterher zu kommen, was ich alles schon 02:58:40.228 --> 02:58:45.251 für extrem schwierig zu erreichen halte, aber vielleicht gelingt es ihnen und 02:58:45.251 --> 02:58:49.853 mit ihrer Micro-LED-Technologie kommen sie vielleicht eben auch auf diesen Retina-Bereich. 02:58:50.734 --> 02:58:53.557 Ja, aber da würde ich mich nicht dran festbeißen. Die Frage ist, 02:58:53.557 --> 02:58:54.929 was machen sie besser als andere? 02:58:54.929 --> 02:59:00.987 Also zum Beispiel hast du ja in den neueren iPhones, hast du ja dieses, 02:59:00.987 --> 02:59:05.993 diese 3D-Infrarot-Kamera, macht dir Pixelwolke, erkennt irgendwie, 02:59:08.752 --> 02:59:13.316 Räume und so, also kannst ja dann so einen Raum scannen und der macht dir Geometrie 02:59:13.316 --> 02:59:14.537 von dem Raum und so weiter. 02:59:15.818 --> 02:59:20.522 Wenn sie diese ganze Technologie noch weiter ausbauen, 02:59:20.522 --> 02:59:24.945 dann kannst du mit so einer Brille tatsächlich, du setzt sie auf, 02:59:24.945 --> 02:59:31.390 hast dann im Raum Gegenstände, die dir über das, was du im eigentlichen Raum 02:59:31.390 --> 02:59:33.431 siehst, drüber projiziert werden. 02:59:33.431 --> 02:59:34.652 Das ist ja EA. 02:59:34.652 --> 02:59:40.496 Das ist dann EA, ja, aber wenn sie diese Technologie gut im Griff haben, 02:59:40.496 --> 02:59:46.439 dann ist es nochmal was anderes, als halt einfach nur VR zu machen und keine 02:59:46.439 --> 02:59:49.400 Ahnung, vielleicht haben sie ja auch eine Technologie, dass du gar keine Kamera 02:59:49.400 --> 02:59:54.063 brauchst, sondern du guckst tatsächlich durch das Glas durch, 02:59:54.063 --> 02:59:55.123 wenn nichts angezeigt wird. 02:59:56.865 --> 03:00:01.127 Durchsichtige Micro-LEDs, habe ich noch nichts von gehört. Wovon ich allerdings was gehört habe ist, 03:00:01.127 --> 03:00:08.210 dass sie dieses Grafik Problem, also dieses, du brauchst eine extrem hohe Auflösung, 03:00:08.210 --> 03:00:11.972 aber du brauchst diese extrem hohe Auflösung nur da wo du hinschaust. 03:00:12.873 --> 03:00:17.995 Wenn du das mit einem Eye-Tracker kombinierst, der schnell genug ist und der 03:00:17.995 --> 03:00:26.079 sozusagen die Brille dein Eye-Movement verfolgt und dann die Grafik hat, 03:00:26.079 --> 03:00:30.581 der sich nur darum kümmern muss, da scharf zu machen, wo du gerade hin fokussierst, 03:00:30.581 --> 03:00:33.482 Weil wir das im 03:00:33.482 --> 03:00:37.144 lateralen Bereich also sozusagen da wo wir nicht hinschauen da 03:00:37.144 --> 03:00:42.366 sehen wir eh sehr unscharf wir können zwar Bewegung da ganz gut detektieren 03:00:42.366 --> 03:00:47.789 aber wir sehen nur gut da wo wir wirklich hinschauen wir glauben zwar dass wir 03:00:47.789 --> 03:00:52.211 auch drumherum alles sehr scharf sehen aber dem ist halt nicht so und das wäre 03:00:52.211 --> 03:00:55.872 etwas was man mit so einem Eye-Tracker System schon mal ganz gut optimieren kann. 03:00:57.454 --> 03:01:01.857 Aber trotzdem, die Frage bleibt immer, egal wie gut das Teil technisch ist, 03:01:01.857 --> 03:01:07.502 wozu? Warum? Weswegen? Wieso? Weshalb? 03:01:08.143 --> 03:01:15.149 Ich verstehe nicht, was das Problem ist, was man hier lösen will außer so Nischenprobleme, 03:01:15.149 --> 03:01:17.791 was halt nicht Apples Bereich ist. 03:01:17.791 --> 03:01:23.315 Da geht Apple rein, wenn der sich etabliert hat und sogar der hat sich ja nicht wirklich etabliert. 03:01:24.521 --> 03:01:29.045 Also ich hab hier im Chat zwei Sachen gesehen die ich überzeugender fand also 03:01:29.045 --> 03:01:31.666 hier hat jemand geschrieben man kann Bildschirm ersetzen. 03:01:33.228 --> 03:01:33.868 Kann man das? 03:01:34.388 --> 03:01:39.131 Ja wenn also hier hat er auch geschrieben wenn das echt Retina wäre hohe Auflösung 03:01:39.131 --> 03:01:43.014 ich gucke relativ schlecht ich brauche meine Brille ich mag eigentlich gar keine Brille. 03:01:43.615 --> 03:01:47.397 Und ich habe auch so eine Gleitsichtbrille ich bin ein älterer Mensch wenn irgendein 03:01:47.397 --> 03:01:51.440 System mir das schafft alles in derselben Entfernung zum Arbeiten zu geben finde 03:01:51.440 --> 03:01:53.461 ich gut ich fahre total viel durch die Gegend. 03:01:54.222 --> 03:01:57.304 Ich hab immer, ihr seht ja hier, mit welchem Apparatismus ich hier arbeiten 03:01:57.304 --> 03:01:59.606 muss, mit Windows und klein. 03:02:00.047 --> 03:02:02.569 Und wenn ich in der Lage wäre, irgendwie ich sitze am Bahnhof, 03:02:02.569 --> 03:02:06.672 ich sitze im Flugzeug, ich hab den größten Monitor aller Zeiten vor Augen, dann kauf ich das Ding. 03:02:06.672 --> 03:02:10.415 Ich kauf das und dann steig ich auf Apple um. Also das würde mich überzeugen. 03:02:10.415 --> 03:02:13.017 Ihr glaubt mir nicht, dass ich es mache, morgen weiß ich ja auch noch nicht, 03:02:13.017 --> 03:02:15.299 ob ich dazu stehen will. Das andere ist, ich bin ja heute ja, 03:02:15.299 --> 03:02:18.621 ich bin ja heute ja irgendwie, LGBT hat das jetzt im Protokoll gewählt. 03:02:18.741 --> 03:02:22.144 Und nein, da können wir das später rausschneiden, sonst muss ich es durchziehen. 03:02:22.144 --> 03:02:24.486 Ich bin ja vorhin mit dem Fahrrad hier durch Berlin gefahren, 03:02:24.486 --> 03:02:28.209 ich bin nicht besonders ortskundig, mit dem Fahrrad quer durch Berlin ist sowieso 03:02:28.209 --> 03:02:31.071 eine Herausforderung und dann guckst du ständig auf das Handy, 03:02:31.071 --> 03:02:35.575 hab ich eine Brille auf, da steht drauf hier vorne und pass auf und so, ich kauf das Ding. 03:02:35.575 --> 03:02:39.217 Also allein sowas wie, das ist eine gefährliche Ecke, damit ich nicht sterbe. 03:02:39.217 --> 03:02:42.300 Also mit Berliner Verkehr, mir als erstes erstmal so eine Brille, 03:02:42.300 --> 03:02:44.141 die mich von der Realität ausbietet. 03:02:44.582 --> 03:02:49.284 Das kommt mir egal. Bist du mal ein Auto gefahren, was ein Navigationssystem 03:02:49.284 --> 03:02:50.545 mit Head-Up-Display hat? 03:02:50.545 --> 03:02:53.346 Das ist gut, ne? Das ist doch toll, oder? 03:02:53.346 --> 03:02:58.569 Also jetzt wo du es sagst, würde ich sagen so, yo, das ist mal eine geile Idee eigentlich. 03:02:58.929 --> 03:03:01.491 Weil so ein Head-Up-Display ist eigentlich sehr, sehr cool. Mhm. 03:03:02.631 --> 03:03:04.992 Ob das jetzt in Form dieser Brille sein muss? 03:03:06.451 --> 03:03:10.753 Aber wie sieht denn das auch aus? Die Leute sind ja so sensitiv, 03:03:10.753 --> 03:03:12.254 was sie sich ins Gesicht halten. 03:03:13.555 --> 03:03:19.379 Geh mal zum Optiker, also allein diese ganze Wall of Design, 03:03:19.379 --> 03:03:23.782 was nimmst du jetzt dafür? Oh Gott, nehm ich das in grün oder blau? 03:03:23.782 --> 03:03:27.484 Wir haben alle genau die gleiche Brille auf. Wir Nerds, uns ist das doch egal, 03:03:27.484 --> 03:03:29.545 oder? Wir haben alle ungefähr das selbe Design hier. 03:03:29.545 --> 03:03:35.029 Ich war jetzt beim Augenarzt und hab jetzt ne Optiker-Tour vor mir und Bilder, 03:03:35.029 --> 03:03:37.370 dann vielleicht mal was anderes machen. 03:03:37.370 --> 03:03:42.054 Was wir Nerds, also unsere Pain-Points sind an der Stelle vollkommen irrelevant. 03:03:42.054 --> 03:03:45.257 Ich rede jetzt einfach von den Leuten, die normalerweise im Apple-Store einkaufen 03:03:45.257 --> 03:03:47.699 und denen ist Optik auf jeden Fall wichtig. 03:03:47.699 --> 03:03:48.379 Das stimmt. 03:03:48.379 --> 03:03:49.400 Vor allem ihre eigene. 03:03:49.400 --> 03:03:54.544 Aber auch da vermischst du wieder zwei Dinge. Trage ich das Ding im Alltag, 03:03:54.544 --> 03:04:00.809 draußen, in Anführungszeichen, oder trage ich das zu Hause am Schreibtisch oder 03:04:00.809 --> 03:04:02.910 zu Hause in meinem Job am, weiß ich nicht. 03:04:02.910 --> 03:04:05.432 Wenn du es nicht im Alltag trägst, dann schämst du dich dafür. 03:04:05.893 --> 03:04:08.775 Also das muss etwas abgucken, wenn man sich nicht schämt. 03:04:09.195 --> 03:04:14.159 Ob die Anwendung was ist dafür, dass ich damit rausgehe oder ob ich das mehr 03:04:14.159 --> 03:04:20.083 stationär am Arbeitsplatz oder zu Hause mache, also das ist so. 03:04:20.464 --> 03:04:24.567 Und jemand anders sagt ja auch völlig richtig, wenn es mehr Bums hat, wird's gekauft. 03:04:25.508 --> 03:04:29.030 Ne, wenn die Brille genug Bums hat, wird sie gekauft. Und ich glaube, das stimmt auch. 03:04:29.410 --> 03:04:33.512 Man muss einfach nur, man muss einfach mehr Bums. Macht es dir ein bisschen 03:04:33.512 --> 03:04:36.193 einfach, finde ich. Ich würde sagen, das stimmt. 03:04:36.193 --> 03:04:37.373 Ich seh schon, ich seh schon. 03:04:37.373 --> 03:04:39.574 Weil das einfach nur ein bisschen besser ist als das, was es gibt, 03:04:39.574 --> 03:04:40.695 aber in den entscheidenden Punkten... 03:04:41.355 --> 03:04:43.155 Äppelglas mit noch mehr Bums. 03:04:44.197 --> 03:04:48.600 Also ich würde kaufen, also jetzt würde ich schon in drei Fällen kaufen, 03:04:48.600 --> 03:04:53.384 wenn der Slogan stimmt, die jetzt mit richtig Bombs, dann kaufe ich, 03:04:53.384 --> 03:04:58.067 wenn das Maps kann, kaufe ich und wenn es mir, hier acht Virtuelle der Monitor in der Besen kauft. 03:04:58.067 --> 03:05:01.930 Wer will denn komplett in seinem Bildschirm versinken, gerade im Flugzeug, 03:05:01.930 --> 03:05:04.172 da willst du doch auch noch mal nach links und rechts gucken. 03:05:04.812 --> 03:05:09.936 Im Flugzeug, was willst du da links und rechts sehen, da siehst du gar nix, da ist voll öde da. 03:05:09.936 --> 03:05:13.459 Jetzt stell dir vor du hast die Brille auf im Flugzeug und dein ganzes Flugzeug ist weg. 03:05:13.459 --> 03:05:18.643 Ich sitz im Café, ich will da noch Leuten hinterher gucken können. 03:05:18.643 --> 03:05:20.385 Im Flugzeug ist nichts zu gucken? 03:05:20.385 --> 03:05:21.926 Nein, im Flugzeug nicht, aber im Café. 03:05:22.647 --> 03:05:24.488 Achso, ja dann kannst du doch gehen. 03:05:25.349 --> 03:05:30.233 Mann, ehrlich, du setzt dich doch nicht im Sommer auf so einen Café auf der 03:05:30.233 --> 03:05:32.995 Terrasse mit so einer beklopften Brille rum. 03:05:32.995 --> 03:05:34.636 Ich hab schon so schlimme Sachen gemacht. 03:05:35.117 --> 03:05:39.739 Und um dich herum tanzen schon die Kinder aus Zeiten. Nein, da natürlich nicht. 03:05:40.220 --> 03:05:42.221 Mit einem Finger auf dich. 03:05:42.221 --> 03:05:46.144 Aber ich glaube, du hast ja ein Macbook Air, 03:05:46.144 --> 03:05:49.596 du bist ja vielleicht auch nicht die Zielgruppe für viel Screenspace, 03:05:49.596 --> 03:05:56.490 insofern… Ich löste jetzt von 38 Zoll demnächst auf 40 Zoll auf, 03:05:56.490 --> 03:05:59.092 weil mir das zu klein geworden ist. Und das nimmst du mit ins Café? 03:06:00.053 --> 03:06:03.755 Nein, das nehme ich nicht mit ins Café, aber wenn sie ein 15 Zoll Air rausbringen, 03:06:03.755 --> 03:06:05.076 denke ich da auf jeden Fall auch drüber nach. 03:06:05.076 --> 03:06:06.276 Das 15 Zoll mitzunehmen. 03:06:08.776 --> 03:06:14.600 Eines zu haben erstmal vielleicht. Also ich kann mit Screenspace schon was anfangen. 03:06:16.842 --> 03:06:20.765 Die Frage ist halt, was ist die Story, die sie verkaufen? 03:06:21.185 --> 03:06:25.888 Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie verkaufen, das ist das coolste Teil, 03:06:25.888 --> 03:06:28.470 das hippste Teil, was du unbedingt im Café tragen musst. 03:06:29.211 --> 03:06:31.012 Nicht zu dem Preis, sondern eher, dass 03:06:31.012 --> 03:06:35.495 sie verkaufen, das ist der größte Screenspace, den du je gesehen hast. 03:06:35.495 --> 03:06:39.739 Das hat irgendwas mit Sirius Work zu tun haben, das gehört deinem Job. 03:06:39.739 --> 03:06:43.401 Und wenn es halt auch noch was mit Siri zu tun hat, dann ist es sowieso komplett vorbei. 03:06:43.401 --> 03:06:44.962 Ja, das stimmt. 03:06:45.403 --> 03:06:48.425 Was ist denn so eigentlich mit tippen? Brauche ich denn überhaupt noch das hier? 03:06:48.425 --> 03:06:49.946 Reicht mir denn nicht mein Telefon? 03:06:50.316 --> 03:06:55.770 Ich hab ein iPhone, dann setze ich die Brille auf, sehe … Ihr habt gelogen. Nein, hab ich nicht. 03:06:56.071 --> 03:06:59.333 Wenn du deine Programme nur noch mit Chalchipiti schreibst, dann auch. 03:06:59.333 --> 03:07:01.034 Nein, nein, du tippst irgendwie in der Luft, das Ding sieht, 03:07:01.034 --> 03:07:02.495 was du da machst, fummelst da rum. 03:07:02.656 --> 03:07:04.377 Das wird gut funktionieren. 03:07:04.377 --> 03:07:05.518 Das klappt nicht. 03:07:05.518 --> 03:07:08.460 Viele Close-Up-Konzepte. Ihr seid doch die Fanboys. 03:07:08.460 --> 03:07:12.322 Dann kannst du eher so mit Zeichensprache da vor der Brille hin und her. 03:07:12.683 --> 03:07:15.324 Also da gab es schon wirklich vor vielen Jahren immer ganz brauchbare Demos. 03:07:15.324 --> 03:07:21.289 Vollidiot. Aber es ist halt auch nie mal eine Demo rausgekommen. 03:07:22.630 --> 03:07:25.892 Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass sie so ein Produkt rausbringen, 03:07:25.892 --> 03:07:30.455 wo man dann wirklich wie so ein zappelnder Vollidiot mit so einem Brett auf dem Kopf und Körper ist. 03:07:30.536 --> 03:07:35.038 Das haben wir aber auch gesagt, als die Leute angefangen haben irgendwie normal 03:07:35.038 --> 03:07:39.360 in die Headset zu sprechen oder einfach nur mit ihren Apple Pods, wie heißt das? 03:07:39.360 --> 03:07:41.422 Nee, das haben immer nur die anderen gesagt, wir haben das nicht gesagt, 03:07:41.422 --> 03:07:42.343 wir finden das immer geil. 03:07:43.544 --> 03:07:44.224 Haben wir das? 03:07:45.685 --> 03:07:48.006 Ja ich meine es war ja lange Zeit verpönt, 03:07:48.006 --> 03:07:52.709 wenn du am Anfang dieser ganzen Mobilfunk-Generation so 90er Jahre, 03:07:52.709 --> 03:07:57.912 wenn du ein Mobilfunk-Telefon hattest und du standest irgendwo rum und hast 03:07:57.912 --> 03:08:02.695 dich quasi mit irgendeiner Person unterhalten, die andere nicht gesehen haben, dann war das weird. 03:08:03.636 --> 03:08:04.276 Das stimmt. 03:08:04.276 --> 03:08:07.857 Das war total weird und heutzutage reden die Leute überall mit sich selbst und 03:08:07.857 --> 03:08:11.478 du weißt nicht sind die jetzt irgendwie völlig durchgeknallte oder telefonieren die nur. 03:08:11.838 --> 03:08:15.939 So und das ist alles so eine Gewöhnungssache, aber mir war halt schon klar, 03:08:15.939 --> 03:08:18.800 dass das irgendwie der Trend ist. Aber ich glaub nicht, dass der Trend ist, 03:08:18.800 --> 03:08:20.980 dass alle mit einem Brett vorm Kopf durch die Gegend laufen. 03:08:21.361 --> 03:08:26.022 Also was halt so unseren breiten Appeal hat und was wenn du es technisch sehr 03:08:26.022 --> 03:08:28.402 geil machst funktionieren könnte ist halt Heimkino. 03:08:29.579 --> 03:08:34.102 Das heißt also da gibt es auch für die Quest 2 halt Apps wo du dann Film streamen 03:08:34.102 --> 03:08:37.864 von YouTube in Full HD machen kannst und du sitzt aber in einem echten Kino 03:08:37.864 --> 03:08:41.167 und Vorhang geht auf und dein YouTube Clip wird abgefahren. 03:08:41.948 --> 03:08:46.470 Das das ganze hängt daran dass die Auflösung nicht hoch genug ist und Tracking 03:08:46.470 --> 03:08:47.691 und so weiter und so fort. 03:08:48.132 --> 03:08:49.893 Heimkino ich bin so ne Brille. 03:08:49.893 --> 03:08:55.557 Ja schon. Wenn du ein IMAX Screen in IMAX Qualität hast und musst dafür aber 03:08:55.557 --> 03:08:57.918 nicht ins doofe Sony Center. 03:08:57.918 --> 03:08:59.960 Und wie greifst du dann in deine Chips Tüte? 03:09:00.541 --> 03:09:04.264 Die hast du einfach neben dir, lösest schrial deine Chips Tüte, 03:09:04.264 --> 03:09:08.467 die kostet auch nur ein Fünftel von dem was sie im IMAX kostet. 03:09:08.467 --> 03:09:14.011 Und kuscheln und küssen und so weiter, alle nur noch allein zuhause oder was? 03:09:14.011 --> 03:09:17.194 Es gibt genug Leute die alleine sich gerne ins Kino setzen. 03:09:17.194 --> 03:09:21.557 Kleiner Hinweis, auch im Kino musst du dir die Person mitnehmen, 03:09:21.557 --> 03:09:22.818 mit der du das machen sollst. 03:09:22.999 --> 03:09:24.780 Ja, aber was machen da andere? 03:09:24.780 --> 03:09:26.441 Kriegst du mit der Eintrittskarte nicht dazu. 03:09:26.441 --> 03:09:30.044 Ja, aber ich meine, wenn du deine intimistische Themen austauschen willst, 03:09:30.044 --> 03:09:31.985 dann musst du nicht erst so eine blöde Brille abnehmen. 03:09:33.247 --> 03:09:39.351 Ja, also das seh ich jetzt auch nicht, dass ich einen IMAX Leinwand als virtuelles 03:09:39.351 --> 03:09:41.193 Anwendung für so eine Brille haben muss. 03:09:41.193 --> 03:09:44.275 Vor allem, das ist mir alles von der falschen Seite her gedacht. 03:09:44.275 --> 03:09:48.038 Das ist so dieses, oh mein Gott, wir müssen jetzt dieses Produkt bauen. 03:09:48.159 --> 03:09:51.986 Jetzt müssen wir tierisch drüber nachdenken, wofür könnten wir das vielleicht gebrauchen? 03:09:53.059 --> 03:09:56.034 So funktioniert das nicht. Man muss es von der anderen Seite aufziehen. 03:09:56.034 --> 03:09:57.777 Was ist eigentlich das Problem? 03:09:59.006 --> 03:10:06.029 Und welches Gerät könnte hier Abhilfe schaffen? Telefon war so klar. 03:10:08.550 --> 03:10:12.171 Mehr Bums ist definitiv ein Punkt, aber lässt sich jetzt auch nicht so, 03:10:12.171 --> 03:10:18.054 also kannst ja mal chatty bitty fragen, wie sich mehr Bums so konzeptionell 03:10:18.054 --> 03:10:18.934 in Hardware manifestiert. 03:10:20.475 --> 03:10:27.938 Ich sag den Abscheid. Genau. Und das, alle anderen Produkte von Apple, 03:10:27.938 --> 03:10:29.419 also Laptops sowieso klar. 03:10:29.419 --> 03:10:34.981 So, ne. Dann iPhone war halt klar, Telefon ist sowieso da, will man immer dabei 03:10:34.981 --> 03:10:35.941 haben, man will immer kommunizieren. 03:10:36.942 --> 03:10:39.943 Das war zum Zeitpunkt, als das iPhone geboren wurde, waren Mobilfunktelefone durch. 03:10:41.804 --> 03:10:45.445 So, das wollte jeder haben, jeder wird immer eins dabei haben, das war klar. 03:10:45.586 --> 03:10:49.408 Und natürlich will man aber auch irgendwie Information at your fingertips haben, 03:10:49.408 --> 03:10:53.652 das war einfach eine ganz klare Geschichte und wir sehen ja, 03:10:53.652 --> 03:10:55.853 was alles in diesem Telefon sich abspielt. 03:10:55.853 --> 03:11:03.339 Die Uhr als Satellit des Telefons und als Erleichterung des Handlings des Telefons 03:11:03.339 --> 03:11:04.840 durch Notifications und so 03:11:04.840 --> 03:11:08.363 weiter hat sich auch wunderbar etabliert plus diese ganze Fitness-Story, 03:11:08.363 --> 03:11:11.005 ich meine das wusste Apple vielleicht am Anfang auch nicht so ganz klar, 03:11:11.186 --> 03:11:15.389 Welche dieser Achsen am Ende greifen werden, aber zumindest hatten sie mehrere 03:11:15.389 --> 03:11:18.050 und zwei davon haben irgendwie verfangen, so. 03:11:19.252 --> 03:11:23.294 Und welches Produkt habe ich noch vergessen? Apple TV, darüber kann man jetzt 03:11:23.294 --> 03:11:29.249 diskutieren, aber generell sind natürlich solche Transitionen zu Internet für 03:11:29.249 --> 03:11:32.701 Fernsehgucken durchaus auch erfolgreich und ich würde sogar sagen da ist auch 03:11:32.701 --> 03:11:33.982 noch eine Story zu erzählen. 03:11:34.843 --> 03:11:40.689 Was haben sie jetzt gerade gekauft? Welche Sports League? Apple hat doch jetzt irgendeine große... 03:11:41.813 --> 03:11:44.597 Oder Spaceball oder was war das? Ich glaube es war Baseball. 03:11:45.900 --> 03:11:47.342 Spaceball, ne die haben jetzt... 03:11:47.869 --> 03:11:50.320 Vielleicht bönigst du dich, vielleicht weißt du es der Chat, 03:11:50.320 --> 03:11:55.402 ich glaube es war Baseball und Sportübertragungen sind halt sehr data rich so, 03:11:55.402 --> 03:11:59.984 das heißt du schaust dir das an und du hast Scoreboards und pipapo und das heißt 03:11:59.984 --> 03:12:04.466 du hast nicht nur den Videostream sondern du hast halt so eine kombinierte Geschichte 03:12:04.466 --> 03:12:09.168 und ähnlich entwickelt es sich auch bei Fußball mit mehreren Screens und pipapo und Statistiken. 03:12:09.539 --> 03:12:12.890 Da bin ich aber gerade auch. Live Events. So, 03:12:12.890 --> 03:12:15.831 was wäre, wenn Sie eine Technik haben, 03:12:15.831 --> 03:12:21.914 wo Sie sich in der NFL, wo auch immer, mit einem Stereokamera in UUHD, 03:12:21.914 --> 03:12:27.677 8K, aufbauen, Union, ja, bester Platz, den Du im Stadion hast, 03:12:27.677 --> 03:12:31.478 hast aber keine Karte gekriegt, weil es gibt nun mal nicht so rasend viele. 03:12:31.499 --> 03:12:35.942 So du setzt dich dahin, hast das komplette Stadion in Ultra HD, 03:12:35.942 --> 03:12:40.622 siehst keine Pixel, es ist richtig sauber, du hast ein bisschen simuliertes 3D Head Tracking, 03:12:40.622 --> 03:12:42.807 das heißt wenn du dich ein bisschen nach links und nach rechts drehst, 03:12:42.807 --> 03:12:47.230 verschiebt sich die Perspektive annähernd vernünftig mit und dann kannst du 03:12:47.230 --> 03:12:53.235 Live Union gucken ohne dass du dich grämen musst und das ganze irgendwo am Radio verfolgen. 03:12:54.076 --> 03:12:55.076 Aber jetzt sind wir... 03:12:55.076 --> 03:12:56.117 Das wär Maß Appeal. 03:12:56.117 --> 03:12:57.738 Jetzt sind wir wieder bei... 03:12:58.299 --> 03:13:01.100 Das kannst du machen für Sport, das kannst du machen für Musik. 03:13:01.881 --> 03:13:04.262 Rolling Stones Abschiedstournee, du sitzt auf der Bühne. 03:13:05.223 --> 03:13:07.104 So, bester VIP Platz ever. 03:13:09.536 --> 03:13:12.968 Aber für eine 1000 Euro Brille vielleicht schon, weil das Geld hast du. 03:13:12.968 --> 03:13:13.989 Ja, Berliner Philharmoniker. 03:13:14.369 --> 03:13:17.211 Ich bin jetzt seit 10 Jahren in Berlin, ich schaffs da nicht hin, 03:13:17.211 --> 03:13:19.272 weil irgendwie Kinder, was auch immer. 03:13:19.272 --> 03:13:21.994 Aber die live sehen zu können, dafür würde ich natürlich was, 03:13:21.994 --> 03:13:26.217 was ich 200 Euro im Jahr zahlen. Wenn ich das in vernünftiger Qualität 3D simuliert, 03:13:26.217 --> 03:13:29.780 ja, da ist ein Markt. Theater. 03:13:29.780 --> 03:13:34.863 Jetzt sind wir wieder bei Entertainment und für mich ist Entertainment keine Frage. 03:13:35.223 --> 03:13:40.266 Für mich funktioniert Entertainment in VR, wenn VR besser wird. 03:13:40.796 --> 03:13:45.889 Das ist, glaube ich, das ist ein gemachtes, das ist ein gelöstes Problem. 03:13:46.250 --> 03:13:50.252 Die Frage ist, wenn das Ding tatsächlich drei, fünf kosten soll, 03:13:50.252 --> 03:13:56.696 dann sicherlich nicht für Entertainment, sondern für Serious Business, 03:13:56.696 --> 03:13:58.137 das waren jetzt mit R-Quotes. 03:14:00.679 --> 03:14:07.584 Und dann ist die Frage, was muss ich denn da, 03:14:07.584 --> 03:14:14.568 was für Software, was für Anwendungen habe ich denn dann, für die sich eine 03:14:14.568 --> 03:14:17.630 Ausgabe von 3.5 tatsächlich für mich rechnet? 03:14:17.891 --> 03:14:21.833 Nur ein großer Monitor? Ja, okay, wir wissen, was Apple Monitor kostet, 03:14:21.833 --> 03:14:26.437 die VR-Brille, wahrscheinlich kostet dann auch der Ständer, nur um sie aufzuladen, 03:14:26.437 --> 03:14:28.958 auch ein Tausender wieder, kennen wir ja auch von Apple. 03:14:31.362 --> 03:14:33.303 Aber aber nur für einen großen Monitor 03:14:33.303 --> 03:14:36.507 ist das das ein bisschen eine dünne Geschichte würde ich sagen dann, 03:14:36.507 --> 03:14:42.795 also da muss dann schon mehr kommen, vielleicht ist die die Zahl die gehandelt 03:14:42.795 --> 03:14:46.599 wird mit 3,5 auch irgendwo lanciert aber komplett. 03:14:47.478 --> 03:14:52.720 Komplett einfach nicht das, was es dann kosten wird. Also 350 fände ich halt 03:14:52.720 --> 03:14:55.102 realistisch, aber 3,5 halt nicht. 03:14:55.102 --> 03:14:59.900 Ja, im Chat kommt nochmal so ein Kommentar, ich verstehe das problemlich, 03:14:59.900 --> 03:15:04.367 das sei der erste Schritt hin zu einer Brille, bei dem man direkt die wichtigste 03:15:04.367 --> 03:15:08.069 Schnittstelle bedienen kann. Augen, Infos, Verkehrsupdate, heranrasende Autos 03:15:08.069 --> 03:15:09.610 werden rot eingefärbt, was weiß ich. 03:15:10.051 --> 03:15:16.549 Setzt natürlich voraus, dass man so eine Brille tragen will und man will eigentlich 03:15:16.549 --> 03:15:21.957 keine Brille tragen oder man trägt schon eine und dann müsste man zwei tragen, 03:15:22.318 --> 03:15:26.319 wie verheiratet sich das mit einer zweiten Brille und eine Brille ist schon der totale Hässel. 03:15:27.580 --> 03:15:30.861 Akkustand von dem Ding, das musst du dabei haben, wo transportierst du es, 03:15:30.861 --> 03:15:37.164 wenn du es irgendwie gerade nicht brauchst, Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, 03:15:37.164 --> 03:15:40.526 dass man das irgendwie ordentlich integriert bekommt. 03:15:40.526 --> 03:15:45.168 Es ist so klein und verschwindend gering und unauffällig, dass es eine Technologie 03:15:45.168 --> 03:15:46.489 ist, die wir noch lange nicht sehen werden. 03:15:46.489 --> 03:15:49.670 Noch wissen wir nicht, was sie da vorstellen wollen. 03:15:49.670 --> 03:15:54.912 Ist es eher Richtung Google Glass, sprich du hast da irgendwie ein Display irgendwo 03:15:54.912 --> 03:15:57.033 in der peripheren Sicht, 03:15:57.033 --> 03:16:03.096 die dir zusätzliche Infos anzeigt oder ist es eine volle VR Experience mit allem, 03:16:03.096 --> 03:16:06.617 was dazugehört, sprich du hast da so eine Taucherbrille auf der Nase. 03:16:06.998 --> 03:16:08.419 Beides, im XR halt. 03:16:12.541 --> 03:16:17.544 Ich kann mir nicht vorstellen, dass sowas zulässig ist zu tragen im Straßenverkehr, 03:16:17.544 --> 03:16:21.105 egal ob du zu Fuß, mit dem Fahrrad oder mit dem Auto unterwegs bist. 03:16:22.106 --> 03:16:26.548 Insofern ist die ganze Frage, mach ich damit jetzt eine Navigation oder so, dann auch hinfällig. 03:16:28.189 --> 03:16:32.071 Da ziehen sie dich raus und dann darfst du erstmal Führerschein abgeben, 03:16:32.071 --> 03:16:33.232 da bin ich mir relativ sicher. 03:16:35.193 --> 03:16:41.756 Zumindest in Schland, aber keine Ahnung, also es ist wirklich, 03:16:41.756 --> 03:16:43.997 wir wollen alle nur das hier. 03:16:44.138 --> 03:16:47.500 So ein Bild von so einem Typen, der nur so ein Ding vor einem Auge hat, 03:16:47.500 --> 03:16:48.861 nee das wollen wir glaube ich gar nicht. 03:16:49.362 --> 03:16:53.124 Wir wollen gar nichts vor dem Auge haben also diese diese Entkopplung von der 03:16:53.124 --> 03:16:57.387 unmittelbaren Umwelt die halte ich einfach überhaupt nicht für zielführend. 03:16:58.308 --> 03:17:01.891 Ja aber wenn du an einem Ort da bist der besser ist als das hier und jetzt. 03:17:02.652 --> 03:17:05.853 Also du bist keine Zielgruppe das haben wir schon mal festgestellt. 03:17:07.716 --> 03:17:14.665 Das hängt davon ab was das Ziel ist. Dieses Fußball Beispiel. Okay, ist wieder so... 03:17:14.665 --> 03:17:15.507 Hast du jetzt Blut geleckt? 03:17:16.049 --> 03:17:17.291 Ja, ich meine also... 03:17:18.563 --> 03:17:24.888 So ein Beispiel zu nennen und dann Union dazu zu sagen, also da stößt du natürlich 03:17:24.888 --> 03:17:28.390 in Bereiche vor, die wirklich gar nichts miteinander zu tun haben. 03:17:28.390 --> 03:17:33.914 Also ausgerechnet der Verein, der ganz klar sagt, dass Fernsehen sozusagen Second 03:17:33.914 --> 03:17:38.318 Class Citizen ist für Unioner, weil es halt um das Stadionerlebnis geht. 03:17:38.318 --> 03:17:43.361 Ich kann dir sagen, eine Bierdusche gehört da einfach auch mit dazu und der 03:17:43.361 --> 03:17:46.463 Lärm und so weiter, egal. Fußballromantik. 03:17:46.463 --> 03:17:48.965 Da ich Glück gehabt habe das eine Mal, wo ich mit dabei war. 03:17:48.965 --> 03:17:50.947 Bierdusche? 03:17:50.947 --> 03:17:52.348 Ja, keine Bierdusche. 03:17:52.348 --> 03:17:55.010 Keine Bierdusche, ja, aber das ist halt nicht immer so. 03:17:55.411 --> 03:18:03.837 Also oft gibt es halt eine. Also das ist, sagen wir mal, für die Analytics Leute wäre das geil. 03:18:04.578 --> 03:18:09.341 Aber für einen Stadionbesucher und für einen Fußballfan ist das nur so begrenzt 03:18:09.341 --> 03:18:12.003 geil, weil es ja auch ein gemeinsames Schauen ist. 03:18:12.003 --> 03:18:15.226 Für die, die eben eine Jahreskarte bei Union bekommen haben, 03:18:15.226 --> 03:18:17.127 für die wäre das nicht so ganz ein bisschen geil. 03:18:17.127 --> 03:18:19.069 Die gehen in die Kneipe und schauen sich das mit anderen Leuten zusammen, 03:18:19.069 --> 03:18:20.730 weil Fußball ist halt ein gemeinsames Erlebnis. 03:18:22.431 --> 03:18:26.294 Das ist das, warum Leute zum Fußball gehen, nicht um das Spiel anzugucken. 03:18:26.294 --> 03:18:27.555 Das machen nur so Football Analytics. 03:18:29.057 --> 03:18:32.979 Die gucken sich ein Spiel an, aber die anderen gehen ja nicht ins Stadion, 03:18:32.979 --> 03:18:36.982 um sich das Spiel anzuschauen, sondern um es gemeinsam zu erleben. 03:18:36.982 --> 03:18:38.263 Das ist was ganz anderes. 03:18:38.884 --> 03:18:40.805 Das stimmt, das kann ich bestätigen als Fußballfan. 03:18:40.805 --> 03:18:46.149 Ja, diese Wahrnehmung, das wäre nur so ein Fernsehprodukt, das ist einfach vollkommen 03:18:46.149 --> 03:18:49.932 absurd. Das passt einfach null und überhaupt nicht. Das wird überhaupt gar keinen 03:18:49.932 --> 03:18:52.675 Erfolg haben. Null. Schon gar nicht für 3500 Euro. 03:18:54.056 --> 03:18:57.739 Bayern-München-Fans, die wirklich dahin gehen, weil sie nicht das erleben wollen, 03:18:57.739 --> 03:18:58.919 sondern weil die so geil spielen. 03:18:59.920 --> 03:19:04.103 Bayern-München-Fans, ey, das ist… Die haben auch das nötige Geld. 03:19:04.506 --> 03:19:07.552 Ich war jetzt zweimal bei Bayern München, ich gehe da nie wieder hin. 03:19:07.552 --> 03:19:12.244 Das ist das Schlimmste, was du dir vorstellen kannst. Also diese Leute, wirklich. 03:19:15.455 --> 03:19:19.637 Die sind so, ich weiß gar nicht, das sind so Mutanten, das sind überhaupt gar 03:19:19.637 --> 03:19:24.140 keine richtigen Zuschauer, sondern die gehen da irgendwie hin wie ferngesteuert. 03:19:26.542 --> 03:19:31.445 Also so kleine Roboter. Da ist das Spiel zu Ende und dann gehen die stillschweigend 03:19:31.445 --> 03:19:34.367 300 Meter zu dieser bekloppten U-Bahn, 03:19:34.367 --> 03:19:37.029 wo sie dann noch stundenlang warten müssen, um da irgendwie reinzukommen, 03:19:37.029 --> 03:19:39.570 weil sie natürlich irgendwie nicht gebacken bekommen, da mal ein ordentliches 03:19:39.570 --> 03:19:44.553 ÖPNV-System hinzubekommen für ein komplett neu gebautes Stadion vor den Toren der Stadt. 03:19:44.553 --> 03:19:47.215 Also nicht in der Lage, das nur zu antizipieren. 03:19:48.035 --> 03:19:51.897 Und die Leute, die singen ja noch nicht mal. Da ist ja nichts los. 03:19:51.897 --> 03:19:56.399 Die schimpfen ja noch nicht mal. Die beleidigen einen ja noch nicht mal als gegnerischen Fan. 03:19:56.779 --> 03:19:59.980 Also das ist wirklich eine Katastrophe mit Bayern München. Aber lass uns nicht 03:19:59.980 --> 03:20:02.381 über Bayern München reden. Lass uns über ... 03:20:02.381 --> 03:20:03.582 Leere Akkus reden. 03:20:04.082 --> 03:20:09.044 Der Akku ist nicht leer, der ist nur disconnected gerade. Ich probier das mal zu koppeln hier. 03:20:11.105 --> 03:20:15.087 Ja, das ist das Problem, dass wir nach wie vor keine Idee haben, 03:20:15.087 --> 03:20:19.149 was eigentlich die Story ist und ich glaube langsam, es könnte sein, 03:20:19.149 --> 03:20:25.031 dass Apple sich hier verschätzt, weil man hört nämlich auch viel darüber, 03:20:25.031 --> 03:20:29.613 wie unstritten dieses Projekt ist innerhalb von Apple. 03:20:30.154 --> 03:20:33.457 Dass sich hier irgendwie Leute durchsetzen, die vielleicht mal nicht so ein 03:20:33.457 --> 03:20:37.622 gutes Fühl haben für was wirklich erforderlich ist. 03:20:38.584 --> 03:20:46.693 Naja, wie ich bereits gesagt habe, ohne Ökosystem auf deiner Plattform hast du keine Plattform. 03:20:47.582 --> 03:20:50.944 Und da hat sich Apple in den letzten Jahren nicht mit Ruhm bekleckert. 03:20:50.944 --> 03:20:52.545 Ich meine, wie viele Apps auf 03:20:52.545 --> 03:20:56.927 der Uhr verwendest du und wie viele Apps auf dem Apple TV verwendest du? 03:20:57.607 --> 03:21:01.309 Das ist doch schon irgendwie, sie haben jetzt iOS, das melken sie halt, 03:21:01.309 --> 03:21:04.190 wie bekloppt, aber halt auch nur, weil jeder ein iPhone hat. 03:21:06.851 --> 03:21:10.273 MacOS ist sehr vernachlässigt und die anderen Plattformen sind alle so, 03:21:10.273 --> 03:21:14.134 mäh, und keine Ahnung, 03:21:14.134 --> 03:21:18.656 es wird ja auch gerüchtet, dass sie jetzt für iOS irgendwie den App Store öffnen, 03:21:18.656 --> 03:21:22.918 beziehungsweise Sideloading ermöglichen und andere App Stores und so weiter, 03:21:22.918 --> 03:21:32.082 wenn das kommt, wäre das meiner Meinung nach irgendwie die News der letzten zehn Jahre für Apple. 03:21:32.082 --> 03:21:36.005 Zehn. Ja. Zehn lautet die Antwort. 03:21:36.967 --> 03:21:37.807 10 lautet welches? 03:21:37.807 --> 03:21:41.510 Apps auf der Uhr. Das ist mehr als auf dem Apple TV übrigens. 03:21:42.991 --> 03:21:46.013 Ja bei mir sind es auf dem Apple TV glaube ich ein paar mehr, 03:21:46.013 --> 03:21:48.615 aber das liegt vor allen Dingen daran, dass ich irgendwann mal diesen Haken 03:21:48.615 --> 03:21:53.939 gemacht habe, dass er alles was ich auf dem iPhone installiere auch aufs Apple 03:21:53.939 --> 03:21:57.842 TV schmeißen soll, wenn es davon ne Apple TV Version gibt. 03:21:58.002 --> 03:22:02.846 Ach für Apple TV gibt es auch einen Haken? Oder meinst du jetzt die Watch? 03:22:04.408 --> 03:22:08.370 Es gibt ja so universal Apps, die auch eine Apple TV Variante haben. 03:22:08.370 --> 03:22:09.851 Wo kann man das einstellen? 03:22:10.292 --> 03:22:11.392 Irgendwo in den Einstellungen. 03:22:11.733 --> 03:22:12.774 Von welchen, von was? 03:22:12.774 --> 03:22:13.854 Von der Apple TV. 03:22:14.675 --> 03:22:18.778 Apple TV kann ich sagen, also automatisch alle Apps, die auf dem iPhone sind? 03:22:18.778 --> 03:22:20.719 Ja, alle iOS Apps. Really? 03:22:24.312 --> 03:22:28.475 Und neulich habe ich die App vom schwedischen Fernsehen runtergeladen für die 03:22:28.475 --> 03:22:34.380 Elche, wir sprachen davon, auf deine Uhr. Nein aufs Apple TV. 03:22:35.221 --> 03:22:39.584 Da gibt es durchaus Bedarf, gerade so im Sportbereich denke ich mal, 03:22:39.584 --> 03:22:45.329 aber egal wir drehen uns im Kreis, ich fasse zusammen, keiner weiß wozu das Ding gut sein soll. 03:22:45.329 --> 03:22:47.510 Nein, nein, nein, das fasst du ja falsch zusammen, ne? 03:22:47.510 --> 03:22:48.311 Was denn? 03:22:49.412 --> 03:22:53.575 Doch, wir haben doch Use Cases gefunden. Du kaufst die nicht, und ja. 03:22:53.575 --> 03:22:58.519 Also für mich ist Entertainment ein klarer Use Case, vielleicht ein schwacher, 03:22:58.519 --> 03:23:03.142 weil nicht alles Entertainment sich für so ein Gerät eignet, aber es ist ein Use Case. 03:23:05.584 --> 03:23:08.366 Entertainment, was für ein Entertainment, Adult Entertainment oder was? 03:23:08.366 --> 03:23:08.907 Nein. 03:23:08.907 --> 03:23:11.128 Spiele. 03:23:11.128 --> 03:23:15.431 Was konkret? Sag mal, was, wofür würdest du so einen Scheiß kaufen? 03:23:15.431 --> 03:23:16.632 Nina Philharmonica Live. 03:23:16.632 --> 03:23:19.174 Dafür würdest du dir so eine Apple-Kamera kaufen? 03:23:19.174 --> 03:23:22.216 Wenn das sehr gut gemacht ist technisch, wär das ein Punkt. 03:23:22.216 --> 03:23:28.760 Also, für ... Ich sag mal so, für diverse Spiele, ja. 03:23:29.280 --> 03:23:33.062 Also, wie ich bereits sagte, Half-Life Alyx, das gibt's ja nur als VR-Spiel, 03:23:33.062 --> 03:23:35.484 aber ich hab kein VR-Gerät, deswegen kann ich's nicht spielen. 03:23:35.944 --> 03:23:38.125 Deswegen hab ich das Spiel auch noch nicht gespielt. 03:23:39.966 --> 03:23:48.551 Es gibt diverse Sim-Racing-Spiele, wo du tatsächlich mit einer VR-Brille fahren kannst. 03:23:50.432 --> 03:23:53.334 Leute sagen, das wäre sehr geil. Das würde ich natürlich ausprobieren, 03:23:53.334 --> 03:23:57.036 wenn ich so ein Gerät habe. Aber ich habe keins. Also hätte, aber ich habe keins. 03:23:59.047 --> 03:24:02.758 Wie viele Leute, die so eine Playstation oder eine Xbox haben, 03:24:02.758 --> 03:24:05.239 haben da eine 3D-Brille dazu? 03:24:06.080 --> 03:24:09.982 Nicht so viele, aber wie ich bereits sagte, das ist ein Henne- und Ei-Problem, 03:24:09.982 --> 03:24:14.404 wobei sowohl die Henne als auch das Ei noch Nachholbedarf haben. 03:24:16.925 --> 03:24:19.486 Insofern können wir uns in sechs Jahren nochmal darüber unterhalten, 03:24:19.486 --> 03:24:24.569 wenn das mit Apple schief gegangen ist, was sich dann bei Playstation, 03:24:24.569 --> 03:24:29.591 Xbox oder PC irgendwie im Entertainment-Sektor zum Thema VR getan hat. 03:24:29.912 --> 03:24:34.106 Also ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, worüber wir uns da unterhalten in der nächsten Sendung. 03:24:36.433 --> 03:24:41.936 Ja, wahrscheinlich über das XR nicht ganz so stark wie hoffentlich über andere 03:24:41.936 --> 03:24:44.077 Dinge, die da dann hoffentlich passieren. 03:24:46.179 --> 03:24:53.043 Aber ich meine die letzten paar Versionen von macOS oder iOS haben ja auch jetzt 03:24:53.043 --> 03:24:56.685 irgendwie keine groundbreaking neuen Dinge mehr eingeführt. 03:24:58.346 --> 03:25:03.489 Also du hast bei MacOS vor drei Major-Versionen hast du dann mal so ein bisschen, 03:25:03.489 --> 03:25:08.451 sieht ein bisschen anders aus und so ein bisschen Fullscreen von Apps, 03:25:08.451 --> 03:25:09.692 aber das war's dann auch schon. 03:25:10.813 --> 03:25:14.556 Und bei iOS, was war dann da jetzt irgendwie großes? 03:25:15.517 --> 03:25:19.840 Na, haben sie jetzt diese komische Zusammenarbeit App noch da drauf geschaufelt, 03:25:19.840 --> 03:25:21.121 die keiner mitbekommen hat? 03:25:21.121 --> 03:25:25.684 Widgets. Widgets auf dem Homescreen und so, 03:25:25.684 --> 03:25:30.007 ja, das ist so alles so Kleinkram, aber jetzt nichts, wo man sagen würde so, 03:25:30.007 --> 03:25:35.291 hey, seit der Version ist alles viel besser geworden, sondern das sind halt 03:25:35.291 --> 03:25:37.032 so Kleinkram, der da passiert ist. 03:25:37.933 --> 03:25:43.356 Manchmal ist es ja auch gut, wenn so ein System so ausgereift ist, 03:25:43.356 --> 03:25:51.001 dass du das Gefühl hast, da ist jetzt wenig, was mir fehlt, was sie unbedingt noch fixen müssen, ne? 03:25:52.402 --> 03:25:57.665 Ja klar gibt's Dinge, aber also das große Ding und wenn sie es an, 03:25:57.665 --> 03:26:02.949 wenn sie das tatsächlich ankündigen, ist für mich immer noch Sideload und öffnen 03:26:02.949 --> 03:26:04.089 von von von Third-Party-Anwendungen. 03:26:09.893 --> 03:26:15.596 Weil, wenn Apple nicht mehr als Gatekeeper zwischen den Developern steht und 03:26:15.596 --> 03:26:19.097 dem App Store und den Leuten nicht mehr dies und jenes und sonstiges verbietet, 03:26:19.097 --> 03:26:24.920 ich glaub dann hat die Plattform als solches nochmal ganz andere Möglichkeiten. 03:26:25.240 --> 03:26:27.861 Okay, das ist eine andere Diskussion. 03:26:27.861 --> 03:26:30.442 Ja, ist eine andere Diskussion, aber es ist ja auch eine WWDC, 03:26:30.442 --> 03:26:35.004 es ist ja eine Developer-Konferenz, wo es vor allen Dingen um Software geht. 03:26:41.828 --> 03:26:47.070 Und wenn in der WWDC gesagt wird, hey, ihr Third-Party-Developer, 03:26:47.070 --> 03:26:52.632 ihr dürft jetzt plötzlich ganz viel mehr, dann ist das ein großes Hallo. 03:26:52.712 --> 03:26:55.854 Wenn die jetzt sagen, ja, da wird so eine Brille kommen und wir haben hier mal 03:26:55.854 --> 03:27:00.537 so einen Prototyp und hier ist das dazugehörige XR OS und ihr könnt jetzt entwickeln, 03:27:00.537 --> 03:27:03.899 naja, mal sehen. Also ich werde es mir natürlich angucken. 03:27:06.740 --> 03:27:10.843 Und je nachdem, wie viel sie dann für das Prototypgerät haben wollen, 03:27:10.843 --> 03:27:14.164 wollen, werde ich mir auch eine bestellen. Sicherlich nicht für ein Tausender. 03:27:16.191 --> 03:27:19.933 Bei 500 werde ich wahrscheinlich ganz schön mit den Zähnen knirschen und dann 03:27:19.933 --> 03:27:23.515 werdet ihr das dann in der nächsten Sendung erfahren, was meine Entscheidung war. 03:27:23.895 --> 03:27:28.618 Aber wenn die dann nur 100 kostet oder so für den interessierten Entwickler, 03:27:28.618 --> 03:27:30.799 dann würde ich mir so ein Teil halt klicken und mal gucken. 03:27:31.760 --> 03:27:35.882 Ja ich fasse zusammen keiner hat wirklich eine konkrete Vision. 03:27:36.242 --> 03:27:43.686 Der Chad meint zwar hier und da so viele Use Cases ja und ich meine es gäbe 03:27:43.686 --> 03:27:51.010 keine aber das sind halt keine Use Cases die wirklich mich überzeugen im Sinne von, 03:27:51.010 --> 03:27:58.024 Das ist jetzt so eine komplett neue Achse von Mensch-Maschine-Kommunikation, 03:27:58.024 --> 03:28:00.095 die unbedingt aufgemacht werden musste. 03:28:01.096 --> 03:28:02.857 Weil das ist das, wofür Apple steht. 03:28:03.978 --> 03:28:07.379 Und das gelingt ihnen ja in letzter Zeit in zunehmendem Maße weniger. 03:28:07.379 --> 03:28:10.981 Warum haben wir eigentlich nicht über Siri geredet? 03:28:11.742 --> 03:28:21.267 Weil Siri ist einfach nur scheiße. Das wäre natürlich was, wenn sie da jetzt 03:28:21.267 --> 03:28:25.809 quasi nochmal ein neues Tor aufmachen und sagen jetzt gibt's hier irgendwie Siri XP, Siri 95. 03:28:28.331 --> 03:28:33.995 Ja, aber auch das bringt's ja nur, wenn sie die Developer dann mitnehmen und sagen, 03:28:33.995 --> 03:28:37.877 hier ist jetzt endlich mal eine API für Siri, 03:28:37.877 --> 03:28:43.621 die man benutzen kann, damit man Siri irgendwie was sinnvolles tun lassen kann, 03:28:43.621 --> 03:28:46.843 also es gibt's ja in dem Sinne auch nicht, ja, es gibt eine API, 03:28:46.843 --> 03:28:51.286 aber die ist so erstens total Banane und zweitens kann sie nichts. 03:28:51.286 --> 03:28:53.707 Ja. Also das ist so, ähm, naja. 03:28:58.551 --> 03:28:59.151 Na gut. 03:28:59.151 --> 03:29:05.694 Da fragt jemand, ja man wird sicherlich für X, das XR OS wird man sicherlich Hardware brauchen. 03:29:06.775 --> 03:29:10.216 Vielleicht gibt's auch so eine Cardboard Box, wo man das iPhone reinsteckt, 03:29:10.216 --> 03:29:15.539 aber das haben auch andere Leute sehr erfolglos versucht, muss man mal sagen. 03:29:18.440 --> 03:29:21.801 Achja, gut, begraben wir das Thema, kommen wir vielleicht noch zu ein paar Kleinigkeiten. 03:29:22.662 --> 03:29:26.784 Ich bin übrigens jetzt gerade erst auf Ventura umgestiegen, 03:29:26.784 --> 03:29:31.706 es war eher ein Unfall, ich hab den falschen Update Button geklickt und dann 03:29:31.706 --> 03:29:35.298 hatte ich auf einmal die Version auf meinem Laptop und dann hab ich irgendwie 03:29:35.298 --> 03:29:38.249 die eine Sache wo ich Angst hatte, dass sie nicht mehr läuft, 03:29:38.249 --> 03:29:40.850 ausprobiert, lief dann trotzdem, da hab ich gesagt, okay scheiß drauf. 03:29:41.131 --> 03:29:45.930 Dann aktualisiere ich halt jetzt alles da drauf, aber muss sagen, dieses... 03:29:47.840 --> 03:29:52.464 Diese Systemeinstellungen, die machen mir Angst. Also wenn das so weiter geht 03:29:52.464 --> 03:30:01.711 und das ganze macOS bald nur noch so aussieht wie ein iPad, dann sorry, dann das geht gar nicht. 03:30:01.711 --> 03:30:06.394 Für die Systemeinstellungen haben sie aber auch viel Prügel bezogen und auch zu Recht. 03:30:06.394 --> 03:30:07.235 Absolut zu Recht. 03:30:07.235 --> 03:30:11.458 Also wenn die Systemeinstellungen nicht eine Suchfunktion hätten, 03:30:11.458 --> 03:30:14.280 dann wäre es auch komplett nicht benutzbar. 03:30:15.881 --> 03:30:21.444 Also sagen wir mal so, wenn man die Einstellungen von iOS gut kennt, 03:30:21.444 --> 03:30:25.546 dann kann man sich da einigermaßen zurechtfinden, weil ich mein, 03:30:25.546 --> 03:30:26.626 das ist es ganz offensichtlich. 03:30:28.347 --> 03:30:32.189 Offensichtlich haben sie die Einstellungen App, die Preferences App von iOS rübergeholt. 03:30:35.571 --> 03:30:41.654 Aber ich geb dir da total recht, also die vorherigen Einstellungen, 03:30:41.654 --> 03:30:48.237 da haben gute UX-Designer lange drüber nachgedacht, wie man das macht, sodass es gut ist. 03:30:49.377 --> 03:30:53.719 Und da hat offensichtlich niemand drüber nachgedacht, sondern einfach nur Menüpunkte 03:30:53.719 --> 03:30:55.360 in so eine Seitenleiste gerümpelt. 03:30:57.602 --> 03:31:02.265 Also das ist so, man denkt sich so, okay, so kann es auf gar keinen Fall bleiben, 03:31:02.265 --> 03:31:06.368 das werden sie bestimmt in der nächsten Version komplett überarbeiten und die 03:31:06.368 --> 03:31:08.030 Befürchtung ist, das wird nicht stattfinden. 03:31:10.412 --> 03:31:12.993 Äh, hab ich keine Meinung zu, also, ähm. 03:31:14.916 --> 03:31:19.618 Musst du ja auch nicht haben. Ich geh nur davon aus, dass es nicht passieren 03:31:19.618 --> 03:31:22.000 wird. Hab da relativ wenig Hoffnung. 03:31:22.660 --> 03:31:26.023 Also ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das in einem Update-Zyklus machen. 03:31:26.023 --> 03:31:29.366 Ich glaube nicht, dass wir es dieses Jahr sehen werden, aber wenn sie es machen, 03:31:29.366 --> 03:31:30.546 dann sehen wir es nächstes Jahr. 03:31:30.546 --> 03:31:35.410 Okay. Ein Vorteil hat es allerdings, 03:31:35.410 --> 03:31:39.773 ich konnte die neue Version von Ivory auf dem Mac installieren, 03:31:39.773 --> 03:31:45.858 um mal an diesem Mastodon-Netzwerk auch auf dem Computer teilnehmen zu können, 03:31:45.858 --> 03:31:48.720 was für mich gleichbedeutend ist, mit überhaupt daran teilnehmen. 03:31:52.203 --> 03:31:59.188 Weiß nicht wie es euch geht aber ich kann mit Webbrowser, also das geht einfach, eine Zumutung. 03:31:59.188 --> 03:32:01.409 Mit IOS konntest du das auch nicht oder wie? 03:32:01.750 --> 03:32:05.372 Mit IOS war ich schon auf der aktuellen Version da lief, da war das ja auch 03:32:05.372 --> 03:32:08.154 schon released aber das Ivory von Mac ist gestern rausgekommen. 03:32:08.154 --> 03:32:14.278 Ja ich hab's vorhin auch installiert aber das sieht, ja bei mir, 03:32:14.278 --> 03:32:17.560 ich muss da jetzt noch irgendwie Features freischalten glaube ich damit das richtig funktioniert. 03:32:18.122 --> 03:32:18.902 Kaufen meinst du? 03:32:21.625 --> 03:32:22.325 Zahlungspflichtig freischalten, ja. 03:32:22.325 --> 03:32:26.109 Das coole ist, man kann, na was heißt cool, aber was es auch gibt, 03:32:26.109 --> 03:32:32.254 es gibt einen Dienst, der heißt Skybridge, den jemand gehackt hat. 03:32:33.552 --> 03:32:39.016 Und Skybridge, wie der Name schon sagt, also skybridge.fly.dev, 03:32:41.738 --> 03:32:50.043 und das ist quasi ein Translator der Blue Sky RP, also dieses Ad-Protokolls auf Mastodon. 03:32:55.388 --> 03:33:00.031 Mit anderen Worten du kannst an dem Blue Sky, wo du ja jetzt auch einen Account 03:33:00.031 --> 03:33:01.932 hast, Roddy, wenn ich das gerade richtig gelesen habe. 03:33:02.132 --> 03:33:04.933 Ich hab den kurz vor dem Sendungsbeginn eingerichtet. 03:33:05.814 --> 03:33:06.554 Ja wie heißt der? 03:33:06.554 --> 03:33:13.857 Rotti.bgsky.social. 03:33:13.857 --> 03:33:17.939 Ah, du weißt, dass du da jetzt in deinem DNS einen Eintrag machen kannst und 03:33:17.939 --> 03:33:19.739 dann hast du deine eigene Domain. 03:33:19.739 --> 03:33:24.401 Da hatten wir drüber gesprochen ja, aber das ist ja jetzt der Blue Sky Account und nicht der. 03:33:25.021 --> 03:33:28.103 Jaja das geht auch mit einem Blue Sky Account. Also ich bin auf Blue Sky, 03:33:28.103 --> 03:33:28.923 bin ich at tim.brittler.org. 03:33:32.024 --> 03:33:34.445 Ich wollte das jetzt nur fallen lassen, um cool rüber zu kommen, 03:33:34.445 --> 03:33:38.987 auf jeden Fall gibt es skybridge.fly.dev, 03:33:47.550 --> 03:33:55.113 und da kannst du dann quasi dafür sorgen, dass du mit Ivory Dein blue sky account 03:33:55.113 --> 03:33:58.876 mit rein bekommst und der sieht für ivory so aus als wärst du dann akkord. 03:33:59.756 --> 03:34:03.899 Man kann man quasi zwischen mastern und accounts und blues sky accounts hin 03:34:03.899 --> 03:34:10.482 und her schalten in derselben app genau das ist also nur eine notification scheme 03:34:10.482 --> 03:34:13.884 für diesen ganzen unsinn und dann kann man sozusagen das auch besser ausprobieren. 03:34:15.366 --> 03:34:19.288 Ja und es scheint auch so ein bisschen auf ivory optimiert zu sein schreiben 03:34:19.288 --> 03:34:23.190 sie zumindest dass sie damit im wesentlichen testen und das ist so ihr primary 03:34:23.190 --> 03:34:26.512 target derzeit aber grundsätzlich sollte es natürlich mit allen funktionieren. 03:34:28.254 --> 03:34:29.334 Kann man mal machen. 03:34:29.334 --> 03:34:31.017 Okay. 03:34:31.017 --> 03:34:36.923 Was ist denn hier also ich habe ja hier offensichtlich kein Mac aber diese Kamera 03:34:36.923 --> 03:34:40.547 Übergabe Geschichte und dass du dein iPhone als Webcam benutzen kannst. 03:34:40.547 --> 03:34:41.768 Ist das was oder ist das scheiße? 03:34:43.834 --> 03:34:45.055 Ich habe es noch nie genutzt. 03:34:45.055 --> 03:34:46.596 Ich habe es auch noch nicht ausprobiert. 03:34:47.558 --> 03:34:50.519 Jetzt sehe ich nämlich auch noch es gibt die Schreibtischansicht du klemmst 03:34:50.519 --> 03:34:55.863 also deine Kamera also dein Handy oben an das an dein Macbook, 03:34:55.863 --> 03:34:59.786 arbeitest mit anderen Leuten zusammen und die sehen dich irgendwie auch so in 03:34:59.786 --> 03:35:01.868 der Art als wärst du im Raum oder so. 03:35:01.868 --> 03:35:07.592 Nee die sehen den Platz vor deinem Laptop du kannst also hier irgendwas hinschreiben 03:35:07.592 --> 03:35:10.554 und das quasi benutzen wie so ein Overhead Projektor. 03:35:10.714 --> 03:35:14.357 Jetzt wo du es sagst das hatten sie letztes Jahr angekündigt ich hab's nie ausprobiert. 03:35:14.357 --> 03:35:17.999 Dazu musst du dein Telefon ja irgendwie oben an deinem Ding dran klemmen, 03:35:17.999 --> 03:35:21.241 oben an deinem Laptop musst du es dran klemmen. 03:35:21.921 --> 03:35:22.882 Also es gibt ja irgendwas. 03:35:22.882 --> 03:35:25.963 Wenn man das dran klemmen Ding hat, ich hab das jetzt nicht. 03:35:25.963 --> 03:35:29.986 Also mir würden 30 Features einfallen, die sie unbedingt mal in MacOS einbauen 03:35:29.986 --> 03:35:32.267 sollten, aber das gehört definitiv nicht dazu. 03:35:32.267 --> 03:35:37.810 Ich verstehe. Aber vielleicht so eine virtuelle Geschichte, dass es alles cooler 03:35:37.810 --> 03:35:40.352 ist und dann fällt mir gleich wieder die Kamera, äh Quatsch, 03:35:40.352 --> 03:35:41.612 die Kamera, die Brille ein. 03:35:42.273 --> 03:35:44.974 Nicht, dass ich die Brille jetzt wieder, also jetzt hab ich schlimme Sachen. 03:35:46.035 --> 03:35:49.898 Na, sag. Warum muss ich denn das haben? Kann ich nicht die Brille mit Kamera 03:35:49.898 --> 03:35:51.760 und die Leute sehen, was ich sehe oder so? 03:35:52.961 --> 03:35:54.462 Irgendeine Zusammenarbeitsgeschichte oder ist das totaler Quatsch? 03:35:54.902 --> 03:35:56.863 Du meinst Zoom Meeting abschaffen. 03:35:56.863 --> 03:36:01.967 Ja ich höre irgendwie, ich versuche ja noch irgendwas zu retten, ich weiß auch nicht. 03:36:01.967 --> 03:36:02.988 Kollaboration. 03:36:02.988 --> 03:36:03.508 Ja sowas. 03:36:06.070 --> 03:36:09.833 Also hier im Hintergrund, die anderen schweigen jetzt, weil sie das mit dem 03:36:09.833 --> 03:36:12.875 Handy ausprobieren, es scheint nicht zu funktionieren, man ist unzufrieden. 03:36:14.517 --> 03:36:18.209 Es funktioniert schon, es gibt mir nur irgendwie jetzt gerade kein zusätzliches. 03:36:19.780 --> 03:36:23.442 Ich würde mein Telefon vor allem überhaupt nicht opfern wollen, 03:36:23.442 --> 03:36:26.473 wenn ich mit meinem Rechner arbeite, da ist für mich einfach der, 03:36:26.473 --> 03:36:30.526 das Telefon einfach ein wichtiger Second Screen, also das wäre eher so eine 03:36:30.526 --> 03:36:34.708 Notlösung, wenn man jetzt irgendwie, wenn die Webcam im Laptop kaputt gegangen 03:36:34.708 --> 03:36:36.469 ist, aber das ist für mich irgendwie nicht so. 03:36:37.229 --> 03:36:42.212 Als Captcha Quelle ist es an sich cool, also so irgendwo auf dem Rechner sagen 03:36:42.212 --> 03:36:45.794 ich will jetzt hier ein Foto einbinden und das schieße ich in dem Moment mit 03:36:45.794 --> 03:36:49.436 meinem Telefon, das ist ja völlig in Ordnung, das kann man machen, 03:36:49.436 --> 03:36:51.276 aber andere Kram halte ich für. 03:36:51.276 --> 03:36:54.899 Aber das Iphone hat ja eine so viel bessere Kamera und hat einfach vielleicht, 03:36:54.899 --> 03:36:57.360 will das benutzen oder? Ist das nicht nachvollziehbar? 03:36:58.541 --> 03:37:05.866 Ja, aber meiner Erfahrung nach sind diese ganzen Videolösungen ja sowieso so, 03:37:05.866 --> 03:37:09.388 dass das Bild, was auf der anderen Seite nicht mal so gut ist, 03:37:09.388 --> 03:37:10.828 wie die Kamera, die eingebaut ist. 03:37:12.029 --> 03:37:13.430 Also was soll das? 03:37:13.430 --> 03:37:17.392 Na vielleicht der Winkel, also dass du vielleicht irgendwie nicht den ganzen 03:37:17.392 --> 03:37:21.375 Hintergrund haben willst, sondern nur so leicht telemäßig, dreifach tele, 03:37:21.375 --> 03:37:24.676 habt ihr doch als Mac Benutzer, äh als iPhone Benutzer weiß ich ja. 03:37:24.676 --> 03:37:24.958 Zweifach. 03:37:24.958 --> 03:37:26.158 Habt ihr nur zweifach. 03:37:26.158 --> 03:37:27.399 Also meins hat zweifach. 03:37:27.399 --> 03:37:28.900 Achso, ich hab dreifach. 03:37:31.082 --> 03:37:33.283 Da siehst du, du hast dreifach. 03:37:33.283 --> 03:37:38.487 Und da sieht man auch gar nicht so schlecht aus. Also macht man das so als Fotografen, 03:37:38.487 --> 03:37:39.668 machst du es dann eher so. 03:37:39.668 --> 03:37:41.590 Ich sehe auch bei einfachem Zoom nicht so schlecht aus. 03:37:41.590 --> 03:37:45.052 Das ist für dich eine Einzelllösung, ja, aber für uns anderen, 03:37:45.052 --> 03:37:45.993 du musst ja auch an uns denken. 03:37:47.254 --> 03:37:49.776 Ich würde dann eher Weitwinkel nehmen statt Dreifach. 03:37:49.776 --> 03:37:51.700 Nein, nein, nein, das ist keine gute Idee. 03:37:52.965 --> 03:37:54.768 Wenn die Nase da groß ist. 03:37:54.768 --> 03:37:55.169 Ja, genau. 03:37:58.853 --> 03:38:00.054 Ich hab mich bemüht, okay. 03:38:00.495 --> 03:38:04.798 Ja nee, nee, nee, es war ein guter Einwand, aber, äh. 03:38:06.199 --> 03:38:08.201 Arbeitest du denn wirklich, also ich meine. 03:38:08.201 --> 03:38:09.522 Ich hab ein Mac zu Hause, ja. 03:38:10.182 --> 03:38:11.523 Du hast ein Mac zu Hause? 03:38:12.565 --> 03:38:18.429 Aha, jetzt kommst du raus. Keine Ahnung wie du das aus mir rausgekitzelt hast. Aha. 03:38:18.429 --> 03:38:19.949 Das klang jetzt nicht so schwierig. 03:38:21.631 --> 03:38:25.353 Nee, aber du lebst schon so auf mehreren Plattformen, kann man das sagen? 03:38:26.134 --> 03:38:28.776 Ja, völlig egal. Und das ist dir völlig egal? 03:38:28.776 --> 03:38:31.238 Ja. Bild völlig egal. Das ist mir egal. 03:38:31.278 --> 03:38:32.658 Du hast keine Betriebssystem religiöse. 03:38:33.439 --> 03:38:36.752 Überhaupt nicht. Das hier ist Touch. Guck mal ich hab hier Windows mit Touch. 03:38:36.752 --> 03:38:39.384 Das ist großartig. Ich hab hier einen Stift. Guck mal ich klapp mich auf. 03:38:39.384 --> 03:38:40.485 Hier ist der Stift. Zack. 03:38:41.165 --> 03:38:44.708 Mal ich. Sieht scheiße aus aber ich mal. Könnt ihr nicht. 03:38:46.509 --> 03:38:50.452 Also ich hab auch acht Stunden am Tag Windows so und halte das aus. 03:38:50.452 --> 03:38:51.533 Es gibt Schlimmeres im Leben. 03:38:51.533 --> 03:38:52.353 Echt? Ja. 03:38:53.795 --> 03:38:57.958 Genau, und Samsung macht 100x, stimmt. Hab ich auch, ich hab hier, seht ihr ja nicht? 03:38:57.958 --> 03:38:58.878 Optisch natürlich. 03:38:58.878 --> 03:39:02.221 Natürlich nicht, aber 10-fach optisch. Mein Samsung kann 10-fach optisch, 03:39:02.221 --> 03:39:03.202 das sieht richtig gut aus. 03:39:04.063 --> 03:39:06.945 Ja, glaubt ihr natürlich nicht, ihr habt ne Antwort. 03:39:06.945 --> 03:39:11.168 Na gut, ich meine, das iPhone kann auch so lange reinzoomen, bis du noch Pixel 3 hast. 03:39:11.168 --> 03:39:15.912 Optisch, optisch 10-fach, geht. Echt. Glaubt ihr nicht, ne? Nee. Doch, ist so. 03:39:16.312 --> 03:39:17.993 Aber nur beim Mond, oder wie war das? 03:39:18.073 --> 03:39:21.355 Nein, das ist echt fake, hab ich auch ausprobiert, das sieht so gut aus, 03:39:21.355 --> 03:39:22.436 dass du denkst, das kann nicht sein. 03:39:22.436 --> 03:39:25.338 Es ist schon klar, dass bei all diesen Telefonen, irgendein Telefon hat immer 03:39:25.338 --> 03:39:28.219 irgendein Feature, was total beeindruckend ist und das hält vielleicht auch 03:39:28.219 --> 03:39:31.241 mal zwei Jahre, aber dafür ist der Rest meistens halt Unsinn. 03:39:31.241 --> 03:39:31.901 Ja, das stimmt. 03:39:33.150 --> 03:39:37.173 Ja gefühlt werden auch nur die Kameras besser, alles andere bleibt irgendwie wie es ist. 03:39:39.235 --> 03:39:41.977 So sind uns die Themen dann ausgegangen? Ja ne? 03:39:41.977 --> 03:39:42.998 So ein bisschen. 03:39:43.438 --> 03:39:45.920 Ich glaub wir können zusammenfassen, mehr Bums hilft immer. 03:39:45.920 --> 03:39:46.360 Ja definitiv. 03:39:46.981 --> 03:39:48.322 Alles andere bis jetzt auch nicht. 03:39:48.322 --> 03:39:48.722 Ja ja. 03:39:49.083 --> 03:39:49.843 Hauptsache mehr Bums. 03:39:50.184 --> 03:39:55.868 Hauptsache mehr Bums. Ja. Ja, na dann, wie ich sagen, falten wir doch mal hier 03:39:55.868 --> 03:39:58.650 die Sendung zusammen Olli, vielen vielen Dank fürs kommen. 03:39:58.650 --> 03:39:59.191 Sehr gern. 03:39:59.191 --> 03:40:00.131 Aus Hamburg? 03:40:00.131 --> 03:40:01.012 Ja aus Hamburg. 03:40:01.012 --> 03:40:01.512 Ja super. 03:40:01.512 --> 03:40:02.180 Auf St. 03:40:02.180 --> 03:40:02.513 Pauli. 03:40:02.513 --> 03:40:05.055 Ich wohne nicht mehr in St. 03:40:05.055 --> 03:40:09.539 Pauli, aber ich habe da auch mal drei Monate, vier Monate gewohnt. Auf St. 03:40:09.539 --> 03:40:12.421 Pauli? Ja. Muss man da auch nicht kennen. 03:40:12.421 --> 03:40:14.262 Drei Monate davon direkt am Hans-Albers-Platz. 03:40:14.262 --> 03:40:15.863 Oha. 03:40:15.863 --> 03:40:18.165 Nicht schlecht. Ich habe es mal in einem Spittel ausgehalten. 03:40:18.625 --> 03:40:23.309 Nicht der Nachahmung empfohlen, sag ich mal ganz vorsichtig. 03:40:23.309 --> 03:40:28.673 Aber es war morgens immer, morgens habe ich immer das Fenster aufgemacht und das erste Geräusch war. 03:40:28.673 --> 03:40:35.108 Bierflaschen. Richtig, Bierflaschen. Das Reinigungsfahrzeug von der Stadtreinigung, 03:40:35.108 --> 03:40:41.604 das sämtliche Scherben weggeräumt hat, das war immer das gleiche. 03:40:41.944 --> 03:40:43.285 Brumm, Schengel, Schengel, Schengel. 03:40:46.788 --> 03:40:48.369 Das verbinde ich jetzt mit Hamburg. 03:40:48.830 --> 03:40:53.793 Kann ich verstehen. Ich war in einem Spittel, da war es nicht ganz so laut. 03:40:53.793 --> 03:40:54.773 Das war eigentlich ganz angenehm. 03:40:55.774 --> 03:40:58.556 Aber war dann auch gut irgendwann. 03:41:01.438 --> 03:41:05.791 So, Ralf, hast du noch ein letztes Wort? Ja. Dann würde ich sagen, 03:41:05.791 --> 03:41:09.383 Leute, dann ist das Ende, es ist nah. 03:41:10.264 --> 03:41:11.024 Ende Gelände. 03:41:11.024 --> 03:41:18.649 Genau, und das heißt, wir werden jetzt hier mal ein Outro anstoßen. 03:41:20.351 --> 03:41:23.013 Ja, und ich noch mal vielen Dank fürs Kommen und Zeigermann.eu, 03:41:27.076 --> 03:41:30.800 da gibt's mehr zu dir zu klicken. Links alles in Shownotes, ihr wisst schon 03:41:30.800 --> 03:41:36.064 Bescheid. Also, wir sagen Tschüss, bis bald, in drei oder vier Wochen sind wir wieder da. 03:41:36.064 --> 03:41:37.485 Tschüss, ciao, bis demnächst.