roddi: Hallo.
Tim Pritlove: Moin. So Ralf, sag mal was.
Ralf Stockmann: Ich teste mal.
Tim Pritlove: Ah, ich wusste nicht, ob ich mein Audio-Setup entschuldige.
Tim Pritlove: Ja, also auch Podcaster müssen irgendwie wissen, wo sie sind,
Tim Pritlove: weil wenn sie nicht wissen, wo sie sind, dann sind sie auch nicht,
Tim Pritlove: wo sie nicht sind und dann...
Ralf Stockmann: Sieht sich jetzt noch ein bisschen wie die Rumsfeld Unowns an.
Dominik Wagner: Ich stäuber wäre auch mal wieder am Start.
Tim Pritlove: Also Rumsfeld ist ja sehr gescholten worden für diesen Kommentar,
Tim Pritlove: aber das ist ja tatsächlich wirklich extrem philosophisch was er da von sich
Tim Pritlove: gegeben hat und durchaus auch
Tim Pritlove: jetzt nichts neues was er sich ausgedacht hat, sondern das ist a Thing.
roddi: Was hat er denn gesagt?
Ralf Stockmann: Naja, er meinte, es gibt halt so die vier Annons, also der Hintergrund erst
Ralf Stockmann: mal Irakkrieg und es ging um die Beweislage,
Ralf Stockmann: ob denn nun Irak Massenvernichtungswaffen welcher Art wo auch immer hat und
Ralf Stockmann: dann hat Donald Rumsfeld dieses klassische Vier-Quadranten-Modell aufgemacht.
Ralf Stockmann: Es gibt die Dinge, die wir wissen und von denen wir wissen, dass wir sie wissen
Ralf Stockmann: und es gibt Dinge, die wir nicht wissen, von denen wir aber wissen,
Ralf Stockmann: dass es sie gibt, aber wir wissen sie halt nicht.
Ralf Stockmann: Das sind dann die known unknowns und der spannende Quadrant ist aber dann die
Ralf Stockmann: unknown unknowns, wo also Dinge da draußen sind, von denen wir keine Ahnung
Ralf Stockmann: haben und wo wir auch noch niemals ahnen, dass es sie nicht gibt.
Ralf Stockmann: Genau und das ist, also ich finde nicht, dass er gescholten worden ist.
Ralf Stockmann: Also von allen Leuten, die irgendwie so ein bisschen intellektueller,
Ralf Stockmann: philosophischer angehaucht haben,
Ralf Stockmann: die haben das sehr gefeiert, dass so eine Birne in einem in der Tat verwerflichen
Ralf Stockmann: Kontext dann aber doch endlich mal was brauchbares rausgegeben hat,
Ralf Stockmann: weil dieses Vier-Quadranten-Modell benutze ich in der Tat erstaunlich häufig. Also es funktioniert.
roddi: Wahrscheinlich von vielen einfach nur als schlechte Ausrede interpretiert worden.
Ralf Stockmann: Was es in dem Fall auch war. Das kann man glaube ich schon so sagen.
Tim Pritlove: Das mit dem Missile ist auf jeden Fall aus so einem Air Force Dokument und ist total ernst gemeint,
Tim Pritlove: allerdings extrem komplizierte Beschreibung des Algorithmuses,
Tim Pritlove: wie diese ganze Missile, wie weiß ich, wo ich bin und kriege ich das unter Umständen
Tim Pritlove: dadurch raus, dass ich vor allem erstmal weiß, wo ich nicht bin.
Tim Pritlove: So im Prinzip funktioniert aber es ist halt so ein dermaßer Gedankendreher,
Tim Pritlove: dass man da nicht so richtig mitkommt. Aber so ist das, wie bei Podcasts.
Tim Pritlove: Ich sag erstmal hallo hier ist die Freakshow, wir sind's,
Tim Pritlove: es ist die Ausgabe 267 und wir senden am 14 Juli 2023 mal locker 10 Tage später
Tim Pritlove: als wir das ursprünglich vorhatten,
Tim Pritlove: aber mir ist da etwas dazwischen gekommen und es war unmöglich den Termin zu halten.
Tim Pritlove: Und es wäre fast auch dieser Termin noch geplatzt, wenn ich nicht gestern wie
Tim Pritlove: durch ein Wunder wieder von den Toten auferstanden wäre, aber die letzten zwei
Tim Pritlove: Wochen waren echt wirklich der totale Terror und ich wäre zu nix zu gebrauchen gewesen.
Tim Pritlove: Genau, so und begrüßen wir erstmal die Runde und ich fange mal zu meiner rechten
Tim Pritlove: Hand, da ist nämlich der Beamer und da begrüße ich Dom.
Dominik Wagner: Ja hallo.
Tim Pritlove: Moin Moin, wir probieren das jetzt mal aus, weil es wurde ja immer gefordert,
Tim Pritlove: Freakshow muss auch mal remote können und so und das haben wir ja auch gemacht.
Dominik Wagner: Und idealerweise fällt jetzt das Bild aus, während du mich vorstellst.
Tim Pritlove: Ist nicht dein Ernst?
Dominik Wagner: Doch, dein Bild ist jetzt weg. Da steht jetzt Tim Pritlow. Jemand hat entweder
Dominik Wagner: den Videoknopf gedrückt oder ich weiß nicht.
roddi: Wir sehen dich aber noch und die Kamera sieht dich auch noch.
Ralf Stockmann: Tim hat mit der Remote auf den Tisch gehauen.
Dominik Wagner: Wunderbar. Ihr seht mich super. In irgendeiner Form ist einfach kein Videosignal
Dominik Wagner: mehr da. Aber ich bin da heute als Remote-Gast und eigentlich haben wir hier
Dominik Wagner: ein tolles Setup, wo ich auf dem Video den Tisch so sehe, als würde ich da sitzen.
Dominik Wagner: Das haben wir sehr gut vorbereitet. Guck mal Tim, da unten links Video starten.
Tim Pritlove: Was denn?
roddi: Zweiter Button von links.
Tim Pritlove: Wieso ist das aus?
roddi: Keine Ahnung, aber es ist.
Tim Pritlove: Video starten.
Dominik Wagner: Jetzt habe ich den Tim etwas näher an mir dran als ich gerne hätte.
Tim Pritlove: Okay. Naja komm, so schlimm ist das jetzt auch nicht. Mit anderen Worten jetzt siehst du mich wieder.
Dominik Wagner: Genau und das Geile ist, ich habe natürlich auch ein Echo jetzt,
Dominik Wagner: aber es ist ja so ist es wohl.
Tim Pritlove: Achso, weil auch noch.
roddi: Nee, laut ist es ja nicht.
Dominik Wagner: Ich weiß nicht woher ich das Echo habe, aber ich habe jetzt ein bisschen ein
Dominik Wagner: Echo von mir selber auch noch.
Ralf Stockmann: Dom siehst du das alte Kamera Video oder siehst du jetzt das Macbook Kamera?
Dominik Wagner: Ich sehe das Macbook Kamera, ich sehe Tims Ohr.
Ralf Stockmann: Tim, du musst die Source vom Video umschalten. Du hast das zwar jetzt in Video
Ralf Stockmann: übertragen, aber du überträgst das von deiner Kamera.
Dominik Wagner: Sie sind leicht dabei und warten ihre Hände drinnen, meine Damen und Herren.
Tim Pritlove: Ich weiß auch warum, weil die Webcam nicht mehr da ist. Das funktioniert ja
Tim Pritlove: total super hier als neues System.
Ralf Stockmann: Warum eigentlich?
roddi: GoPro, hurra.
Tim Pritlove: Also die GoPro ist aber noch verbunden mit dem Computer, nur das blöde Zoom.
Ralf Stockmann: Jetzt sagt sie irgendwas mit USB.
Dominik Wagner: Und das geile ist, die Beleuchtung ist halt auch, ihr müsst euch das so vorstellen,
Dominik Wagner: die Beleuchtung ist so ausgelegt, dass die gut beleuchtet sind,
Dominik Wagner: aber für die GoPro und jetzt das Laptop Video schaut direkt in so eine mehr
Dominik Wagner: oder weniger eine fette Lampe rein und jetzt habe ich eher so einen Eindruck
Dominik Wagner: von so einem FBI Interview.
roddi: Sprechen Sie.
Tim Pritlove: Also aus irgendwelchen blöden Gründen kennt Zoom diese Webcam gerade nicht,
Tim Pritlove: obwohl sie läuft und die Software meint sie läuft, ich kann sie mal starten,
Tim Pritlove: also die Kamera selber sagt jetzt USB verbinden, siehst du?
Tim Pritlove: Ja, ja, weil ich jetzt gerade die Software hier neu starte, um erstmal zu gucken, ob es daran liegt.
Tim Pritlove: Ist ja immer so mit diesen ganzen dynamischen Dingern, aber Zoom sieht das nicht.
Ralf Stockmann: Übrigens das mit dem nicht durcheinander reden klappt schon total super.
Dominik Wagner: Jetzt seh ich euch ja natürlich auch nicht, jetzt kann ich nicht mal irgendwie das.
Tim Pritlove: Ich werd mal kurz hier, wir machen das hier gleich mal mit dem,
Tim Pritlove: wir machen das mal mit dem Zoom mal neu, Sekunde.
Tim Pritlove: Aber das Gute ist wir hören uns ja noch und das ist alles worauf es ankommt
Tim Pritlove: und ich kann ja erstmal mit der Vorstellung weitermachen und Roddy begrüßen, hallo Roddy.
roddi: Ja, guten Abend.
roddi: Da muss ein R rein in das Wort.
Tim Pritlove: Ja, das ist dir gelungen da eins einzubauen.
roddi: Ich weiß auch nicht wieso.
Tim Pritlove: Willst du noch irgendwas anderes schönes sagen an unsere Hörerinnen und Hörer gerichtet?
roddi: Sehr gerne, aber vielleicht nicht in der Vorstellungsrunde.
Tim Pritlove: Okay, gut. Dann leite ich gleich zu Ralf weiter, der ist nämlich auch da. Hallo Ralf.
Ralf Stockmann: Einen wunderschönen guten Abend.
Tim Pritlove: Jetzt auch noch ein paar salbungsvolle Worte bitte.
Ralf Stockmann: Ich freue mich sehr auf die heutige Sendung und ich glaube es ist eher ein Vorteil,
Ralf Stockmann: dass wir sie ein bisschen später machen und nicht ein zwei Tage nach der WWDC.
Tim Pritlove: Später als, achso.
Ralf Stockmann: Weil wir schon so viel jetzt an reflektierenden Gedanken und Beiträgen verarbeiten konnten.
Tim Pritlove: Theoretisch zumindest.
Ralf Stockmann: Kann der Sendung nur gut tun.
Tim Pritlove: Ja okay, verstehe. Gucken wir mal, jetzt haben wir hier auf jeden Fall diese
Tim Pritlove: Webcam ist jetzt sozusagen da.
Tim Pritlove: Und jetzt müssen wir nur noch den Dom hier auch wieder bildtechnisch wieder reinholen.
Tim Pritlove: Ist das nicht schön, wie so Sachen, die eigentlich jetzt niemanden wirklich interessieren.
Ralf Stockmann: Wäre ja so viel einfacher, wenn Studio Link auch schon das Video hätte.
Ralf Stockmann: Es gibt ja ein Prototyp seit Dezember, aber ich hatte Sebastian extra nochmal
Ralf Stockmann: gefragt im Vorfeld, das ist wirklich noch Alpha und noch nicht stabil genug
Ralf Stockmann: für Produktion, aber Kein Druck.
Ralf Stockmann: Kommt bestimmt. Mach mal hin.
Tim Pritlove: So, jetzt siehst du uns richtig, Tom?
Dominik Wagner: Jetzt sehe ich euch wieder und muss wirklich jetzt aufpassen,
Dominik Wagner: weil ich muss ja die Zoom-Anwendung korrekt bedienen und die richtigen Knöpfe
Dominik Wagner: drücken, dass nicht auf einmal Audio über Zoom kommt und wir alle keine Ohren mehr haben.
Dominik Wagner: Weil das Joint Audio ist der Default-Knopf.
Tim Pritlove: Alles noch im Problem. Also unser Versuch ist,
Tim Pritlove: dich hier sozusagen so echt es geht hier in die Situation zu bekommen und eigentlich
Tim Pritlove: müssten wir wahrscheinlich jetzt alle schon mit einer Vision Pro hier sitzen,
Tim Pritlove: um sozusagen das richtige Podcast Gefühl im Cyberspace zu haben.
roddi: Hilfe. Auf das Thema kommen wir gleich noch zurück.
Dominik Wagner: Tim hat sich ja eigentlich vorgenommen für diese Season jetzt endlich mal,
Dominik Wagner: dass wir uns vorbereiten und die Themen in irgendeiner Form hier aufschreiben
Dominik Wagner: und eine Reihenfolge haben und jetzt macht er einfach, spring da ans Ende,
Dominik Wagner: weil er kann ja, ist ja deine Sendung ne.
Tim Pritlove: Es gehört ja auch zum Trademarkt der Sendung, latent chaotisch zu sein,
Tim Pritlove: wenn wir jetzt so viel Struktur haben ist ja auch nicht gut, ne?
Tim Pritlove: Beschweren sich dann auch wieder alle.
Tim Pritlove: Ja, was ist passiert? Also wir hatten unsere letzte Sendung veröffentlicht am
Tim Pritlove: um, wann war das? Schon eine Weile her, 26. Mai.
Tim Pritlove: Oh Gott, das tut mir so leid.
Tim Pritlove: Aber genau und wir hatten uns ja auch ganz bewusst so ein bisschen mit dieser
Tim Pritlove: drohenden Veröffentlichung von Vision Pro beschäftigt,
Tim Pritlove: wer das noch nicht gehört hat kann jetzt hier auch mal Pause machen und sich
Tim Pritlove: anhören wie wir uns da um den Kopf um den Kragen reden, also ich zumindest.
Dominik Wagner: Ich kenn dieses Gespräch ja, ich hab ja in jeder Sendung, in der ich Gast war
Dominik Wagner: versucht dieses Thema irgendwie anzuschneiden und du hast es so abgesäbelt jedes Mal,
Dominik Wagner: dass es überhaupt keinen Spaß gemacht hat, darüber nachzudenken,
Dominik Wagner: was denn cooles dabei passieren könnte und du hast das letzte Mal wieder so
Dominik Wagner: gemacht gefühlt, also ich hab das vorher auch nochmal gehört.
Tim Pritlove: Spoiler, ich werde nicht 100% von meinen Thesen zurücktreten heute,
Tim Pritlove: aber mal gucken, was daraus kommt.
Dominik Wagner: Vielleicht bewegt sich der alte graue Herr ja noch ein bisschen.
Tim Pritlove: So, wollen wir gleich loslegen mit WWDC oder wollen wir erstmal irgendwelche
Tim Pritlove: anderen Sachen reinschmeißen? Vielleicht haben wir da noch ein paar Kleinigkeiten,
Tim Pritlove: die wir vorwegwerfen können.
Tim Pritlove: Ja ich weiß was, 50 Jahre Ethernet. Ich muss mal ein Loblied auf Ethernet anstimmen.
Tim Pritlove: Oh Ethernet, du schöne. Ich finde Ethernet ist einfach der geilste Standard,
Tim Pritlove: den die Computerindustrie wahrscheinlich je hervorgebracht hat.
roddi: Da muss ich gleich mal rein grätschen. Sprichst du jetzt von dem was man heutzutage kennt,
roddi: diese RJ irgendwas Stecker die man so klick irgendwo reinsteckt oder sprichst
roddi: du auch von Fick Ethernet mit seinen Anschlüssen die man da so reinschrauben
roddi: musste oder Fin Ethernet wo einem immer die Terminatoren abhanden gekommen sind.
Tim Pritlove: Internet war zu jedem Zeitpunkt immer die beste Lösung.
Tim Pritlove: Und was echt bemerkenswert ist, dieser Standard ist 50 Jahre alt,
Tim Pritlove: 50 Jahre alt, aber so wie er gespeckt ist und wie er gedacht wurde,
Tim Pritlove: funktioniert der immer noch tadellos und man würde heute nichts anderes machen.
Tim Pritlove: Also ich finde die Vision von Isarnet, die war einfach so scharfkantig genial, richtig.
Tim Pritlove: Dass es einfach gepasst hat, ich meine sogar das mit den MAC-Adressen reicht noch,
Tim Pritlove: also man war vor 50 Jahren da sozusagen,
Tim Pritlove: also ich weiß nicht ganz genau wann jetzt die MAC-Adressen konkret in der Form dazu kamen,
Tim Pritlove: aber im Prinzip war das ja von Anfang an so mitgedacht,
Tim Pritlove: aber es reicht immer noch um irgendwie Millionen an Mini-Routern,
Tim Pritlove: IOT-Devices, Pipapo und noch Bluetooth und so weiter, alles funktioniert nach
Tim Pritlove: diesem selben Schema, die Namensräume funktionieren noch, es mag da irgendwann
Tim Pritlove: noch mal Probleme geben, aber
Tim Pritlove: Es ist nicht so wie IPv4 was nach 20 Jahren schon gefühlt so ein bisschen sein
Tim Pritlove: Leben ausgehaucht hatte und jetzt so die ganze Zeit auf Live-Support noch irgendwie
Tim Pritlove: gehalten wird, weil viele Leute immer noch nicht bereit sind irgendwie mal Administratoren
Tim Pritlove: einzustellen, die irgendwie ihre Sache auch gelernt haben.
Tim Pritlove: Und Ethernet funktioniert super. Und dass natürlich damals die Hardware limitiert
Tim Pritlove: war ist klar, aber die Idee war großartig.
Tim Pritlove: Man macht einen Bus und alle schreien da drauf rum.
Tim Pritlove: Und auch Finn Ethernet war gut, also wer vielleicht nicht weiß wovon wir reden,
Tim Pritlove: weil ihr ja alle natürlich wieder, wie so spät geboren seid,
Tim Pritlove: also ich war ja auch nicht dabei, doch warte mal halt.
roddi: Finn Ethernet hast du doch bestimmt erlebt.
Tim Pritlove: Sag mal, es fällt in meinen Alterszeitraum, aber es ist jetzt nicht das erste
Tim Pritlove: Moment, wie ich mich beschäftigt habe mit der Grundschule.
roddi: Ich kann mich ganz gut an die Finn Ethernet Probleme erinnern.
roddi: Ja. Fick Ethernet hab ich tatsächlich auch nicht mehr erlebt.
Tim Pritlove: Wir müssen das kurz erläutern.
Dominik Wagner: Erklärt es doch mal die beiden.
roddi: Also Thin Ethernet ist das BNC Kabel, wo man diese komischen T-Stecker hatte
roddi: und dann hat man ein langes Kabel mithilfe von diesen T-Steckern an Netzwerkkarten
roddi: hinten an PCs irgendwie rangeklemmt und dann hat man an beiden Enden einen sogenannten
roddi: Terminator Widerstand gemacht,
roddi: damit das Signal am Ende nicht reflektiert.
roddi: Ohne jetzt weiter auf die Elektrotechnik einzugehen. Das war Thin Ethernet,
roddi: aber es gab, bevor es Thin Ethernet gab, gab es noch Thick Ethernet.
roddi: Das war im Prinzip auch ein Koaxalkabel, das war nur deutlich dicker.
roddi: Ich kann jetzt nicht genau sagen wie dick, aber ich glaube es war mindestens
roddi: zwei Zentimeter dick. Wenn nicht noch dicker.
roddi: Und dort hat man also gleiches Prinzip, ein Kabel, alle senden auf das Kabel.
Tim Pritlove: Also Daumen, Zeigefinger hast du gerade gemacht, das trifft es in etwa,
Tim Pritlove: ne? Also so ein dickes Teil.
roddi: So und da hat man, um etwas anzuschließen, gab es dann so eine Klammer mit so einem Dorn.
roddi: Man hat also irgendwie die Klammer um das Kabel drum gemacht und den Dorn reingeschraubt,
roddi: sodass der Dorn innen in den inneren Leiter des Koaxaldingens hatte und außen
roddi: die Schelle irgendwie an den äußeren umwickelten Leiter ging.
roddi: Und das nannte sich Fick Ethernet.
roddi: Aber wie gesagt, das hab ich, genau, Vampirklemme, da steht's.
Dominik Wagner: Ja, die hab ich nochmal gesehen, auch in so alten Pfunden von alten Geräten.
Dominik Wagner: BNC selber hab ich noch, so hab ich mit Netzwerk begonnen und interessanterweise
Dominik Wagner: auf meinem Akkorn, und da war es glaub ich auch schon gleich Ethernet, wir hatten nix eigenes.
Dominik Wagner: Hat jemand von euch irgendwie mit Apple Talk und den Alternativen,
Dominik Wagner: die es denn gab damals wirklich zu tun gehabt? Und warum waren die doof?
Dominik Wagner: Also was war da schlecht? Apple Talk war da auch cool oder?
Tim Pritlove: Die waren auch super.
roddi: Apple Talk war cool, aber langsam.
Tim Pritlove: Also erstmal, Apple Talk ist ja das Protokoll. Die Hardware war Local Talk, das war langsam.
Tim Pritlove: Es gab auch Ether Talk, das ist dann Apple Talk über Ethernet,
Tim Pritlove: das war auch okay, nicht so performant wie IP, aber anderes Ding.
Tim Pritlove: Vielleicht nochmal kurz zu diesen Kabeln, also mit diesem Vampirklemmen.
Tim Pritlove: Ich kannte diesen Begriff noch nicht. 50 Jahre Internet, aber ich habe den Begriff
Tim Pritlove: Vampirklemmen. Nein, wie geil ist das denn bitte? Ich sauge hier die Daten raus.
Dominik Wagner: Für alle diese Art von Anschlüssen, wo du halt das Ding einfach reinhämmerst.
Dominik Wagner: Selbst die Dinger, wenn man jetzt so ein Ding krimmt an so einer Box,
Dominik Wagner: nennt man das noch teilweise so.
Dominik Wagner: Deswegen also wenn man einfach das einfach so rein tischt und dann hat es halt
Dominik Wagner: einmal zusammen quetschen und dann geht's, wenn du es richtig getroffen hast,
Dominik Wagner: so Krimpen ist der Soft Porno Begriff für die Vampirklemme.
roddi: Das interessante an Thin Ethernet das mit dem mit dem üblichen Koaxalkabel was
roddi: man wahrscheinlich so kennt, ist dass die Kabel, die Thin Ethernet Kabel hatten
roddi: 50 Ohm Wellenwiderstand, während normale,
roddi: Fernseh- oder Radioanschlusskabel 75, ohm Wellenwiderstand und wenn man das
roddi: andere Kabel benutzt hat, dann ging's nicht.
roddi: Das war auch eine sehr beliebte Fehlerquelle von Leuten, die nicht wussten, was sie tun.
Ralf Stockmann: Wir sind uns schon eilig, dass der RJ45 Stecker schon auch Mist ist, oder?
Ralf Stockmann: Also ich hab irgendwie kein Kabel wo nicht nach zwei Jahren da der Schnupsi, also dieser Nase ab ist.
Dominik Wagner: Also ich wollt grad sagen, also es gibt.
Ralf Stockmann: Aber woran erkennt man die richtigen Kabel?
roddi: Die haben da so einen Schnupsi Schutz aus Gummi obendrauf.
Ralf Stockmann: Auch die über dem Schnupsi.
Tim Pritlove: Die gehen kaputt, also.
roddi: Ja auch die gehen kaputt.
Tim Pritlove: Das ist nicht perfekt, aber ich würd sagen es ist, ich hab da etwas gelernt.
Dominik Wagner: Lass uns das mal kurz, wenn wir schon diese 50 Jahre ESA und jetzt aktuell diese Stecker haben.
Dominik Wagner: Diese Stecker sind ja so, dass man die nicht einfach rausziehen kann und man
Dominik Wagner: kann die oben so drücken,
Dominik Wagner: damit man diesen Umkehrschutz drücken kann, um die rauszuziehen und was ich
Dominik Wagner: bis vor kurzem echt nicht gewusst habe, man muss die ein bisschen reinschieben
Dominik Wagner: dabei, weil die haben nochmal einen kleinen Widerhaken da oben,
Dominik Wagner: der davor bewahrt, dass man den aus Versehen runterdrückt.
Dominik Wagner: Das heißt man muss die ein bisschen reinschubsen, dann zusammendrücken und dann
Dominik Wagner: rausziehen und dann geht es ganz easy, da muss man sich nicht die Finger brechen
Dominik Wagner: dabei und ich bin so froh, dass ich es gelernt habe inzwischen.
roddi: Und ich glaube Clemens beißt schon in die Tischkante.
Tim Pritlove: Er beißt in zig Ethernet. Er möchte seine Glasfasersplasie. Clemens ist die
Tim Pritlove: Vampirklemme des Podcasts.
Tim Pritlove: Ja, also nochmal zum Sinn. Ethernet, also 10BASE2 heißt das ja offiziell.
Tim Pritlove: Ich weiß noch, 1992, ich erzähl jetzt wieder vom Krieg, gab's,
Tim Pritlove: Entschuldigung, 93, gab's ja das erste Hackercamp.
Tim Pritlove: Also das erste richtige Hackercamp und zwar jetzt nicht das Chaos Communication
Tim Pritlove: Camp, das kam dann erst später, sondern das wurde ja in Holland erfunden.
Tim Pritlove: Und das war At the End of the Universe und was willst du mir gerade sagen, Rudi?
roddi: Dom hat schon wieder kein Video.
Tim Pritlove: Okay, alles klar. Das scheint ja gut zu funktionieren hier mit der GoPro.
Tim Pritlove: Naja, ich erzähl mal kurz noch zu Ende, wie ich das fixe.
Tim Pritlove: Und 1993 gab es natürlich noch nicht so viel Internet. Und das CAMP hatte aber
Tim Pritlove: tatsächlich eine Verbindung zum Internet in Form von zwei 19.200,
Tim Pritlove: Bit pro Sekunde US Robotics Modems, die irgendwie zusammengeschaltet waren.
roddi: Und wahrscheinlich auch nicht legal damals.
Tim Pritlove: Ach in Holland.
roddi: Achso in Holland ja.
Tim Pritlove: Also in Holland haben die drauf geschissen, verboten war immer alles nur in
Tim Pritlove: Deutschland, in Holland sind die ja irgendwie mit der Zukunft immer schon ein
Tim Pritlove: bisschen näher dran gewesen.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall hatten sie da quasi Internetverbindung und dann gab es da eben
Tim Pritlove: so dieses Campinggelände wo so ungefähr so 50 Zelte rumstanden und der Hauptsport
Tim Pritlove: auf dieser Veranstaltung stand da drin ein Thin Ethernet Kabel auf dem Campingacker
Tim Pritlove: von Zelt zu Zelt rennen zu lassen,
Tim Pritlove: also einen großen Ring herzustellen, Atmen ist schon schwer ne,
Tim Pritlove: Um dann irgendwie da ein Tröpfchen Bit aus dieser Modemverbindung zu entnehmen.
Tim Pritlove: Und es ist auch ab und zu mal gelungen und war dann immer ein großes Hallo.
Tim Pritlove: Ja, soviel nochmal zu Zen Internet. Aber heutzutage ist es schon besser geworden.
Tim Pritlove: Mittlerweile gibt es ja auch Internet über alles. Man kann das ja auch über
Tim Pritlove: Thunderbolt Stecker, USB-C rüberjagen, dann wird es auch richtig fix und dann
Tim Pritlove: hat man auch bessere Stecker.
Tim Pritlove: Also ich könnte mir durchaus vorstellen, dass wir so in Zukunft vielleicht auch
Tim Pritlove: mal das RJ45 Gedöns loswerden und durch andere Sachen machen,
Tim Pritlove: aber dann müssen diese USB-C Kabel echt nochmal viel billiger werden.
Dominik Wagner: Ich wollt grad sagen, glaub ich nicht.
roddi: Im Chat schreibt noch jemand Token Ring, muss man vielleicht an der Stelle auch nochmal erwähnen.
roddi: Token Ring hatte natürlich immer das Problem, wenn der Ring unterbrochen war, ging gar nichts mehr.
roddi: Und das ist wohl auch relativ häufig passiert, während Thin Ethernet zwar zu
roddi: der damaligen Zeit jetzt auch nicht viel robuster war, aber,
roddi: wie du bereits sagtest, robuster als alles andere.
roddi: Insofern hat sich Token Ring glaube ich auch nicht so richtig durchgesetzt.
roddi: Vor allen Dingen, das war auch so ein Rechenzentrum-Ding, glaube ich.
roddi: Das wurde in der freien Wildbahn eher nicht verwendet.
Tim Pritlove: Es tut mir total leid aber diese GoPro Webcam Software stellt irgendwie,
Tim Pritlove: ich weiß nicht ob die ihren Dienst einstellt, also eigentlich meint sie sie
Tim Pritlove: funktioniert noch aber der Zoom schüttelt diese Kamera ab,
Tim Pritlove: dann ist es irgendwie nach einer Weile wieder weg und zeigt mir das nicht an
Tim Pritlove: und jetzt müsste ich jedes mal wieder irgendwie das neu starten,
Tim Pritlove: das ist wirklich zum kotzen ey.
Tim Pritlove: Kann nicht einfach mal irgendwas einfach mal funktionieren ich meine alles was
Tim Pritlove: ich gebraucht habe ist eine webcam mit 120 grad die einen nicht arm macht und
Tim Pritlove: sowas scheint der mark kaum herzugeben dachte ich mir nimmst du so eine gopro
Tim Pritlove: was kann schon schief gehen wenn die ein webcam modus hat ist doch alles super naja.
Dominik Wagner: Er hat ja vor allem auch schon länger funktioniert als jetzt nicht funktioniert
Dominik Wagner: also wir hatten ja die sendung praktisch so in vorbereitung hat es halbwegs funktioniert.
Dominik Wagner: Naja was machen wir denn da jetzt?
Tim Pritlove: Naja nochmal neu starten nochmal gucken ob sich irgendwas verändert.
Tim Pritlove: Kannst nicht anders machen jetzt.
Ralf Stockmann: Hast du einen Sleep-Timer in der Software wo du irgendwas drehen kannst?
Tim Pritlove: Da gibt's überhaupt nichts das einzige was ich einstellen kann ist 1080p und 27p und das war's. So.
Dominik Wagner: Ja und du stellst 1080p ein oder?
Tim Pritlove: Ja.
Dominik Wagner: Ich kann dir auch weniger geben aber das bringt er jetzt nicht.
Dominik Wagner: Du kannst mal versuchen das parallel im Quicktime-Player aufzumachen oder so.
Dominik Wagner: So ein Mist, dass es irgendeinen zweiten Klienten gibt von dem selben Videostream,
Dominik Wagner: vielleicht ist es dann stabiler oder ist es schlimmer, man weiß es nicht so
Dominik Wagner: genau. Du bist ja gerade auf Ventura gegangen oder? Vor Ventura wäre das natürlich nicht passiert.
Tim Pritlove: Mit Sicherheit.
roddi: Daran liegt es bestimmt.
Dominik Wagner: Wir feiern Ethernet und wir, wann feiern wir denn USB? Oder? Was?
Tim Pritlove: USB wird nicht gefeiert.
roddi: Also USB feier ich erst, wenn die tatsächlich es hinkriegen,
roddi: dem Standard beizubringen, dass Tastaturen auch eine Marke dafür haben,
roddi: welche Belegung draufliegt.
roddi: Das ist eine Tastatur an Klemme, die relativ viel Intelligenz hat,
roddi: aber nicht weiß, wie sie belegt ist. Das geht halt einfach nicht.
roddi: Ich weiß nicht, wer da nicht auf die richtige Idee gekommen ist, aber ne.
roddi: Gut, ich mach mal einen kleinen Teaser, würde ich gerne mal loswerden und zwar,
roddi: ich weiß nicht, hat sich vielleicht ein bisschen herumgesprochen,
roddi: dass ich in dem Ladefuchs...
roddi: Team, Projekt, Mitarbeiter. Und zwar Ladefuchs ist eine App für Elektro-Auto-Fahrer,
roddi: die auch gerne mal unterwegs laden.
Dominik Wagner: Diese App mit dem Rules-Icon meinst du, oder?
roddi: Das Icon ist tatsächlich von den gleichen Leuten designt, die auch die Rules-Tiere
roddi: designt haben. Aber das war auch so gewollt.
Dominik Wagner: Ja, das ist auch abgesegnet, das ist auch alles gut. Passt.
roddi: Das wollte Malik so haben.
Dominik Wagner: Die kleine Welt so klein.
roddi: Genau, das wollte Malik so haben. Gibt viele Grüße von Malik an alle.
roddi: Ich nehme an, das betrifft auch die Hörer. So, und wir sind jetzt kurz davor,
roddi: die Version 2.0 rauszubringen. Die Version 2.0. Und zwar muss man vielleicht
roddi: noch mal kurz erklären, was der Ladefuchs macht.
roddi: Und zwar, es gibt Ladesäulenbetreiber, auch CPO oder Chargepoint Operator genannt.
roddi: Und es gibt dann die Leute, die einem den Strom tatsächlich verkaufen.
roddi: Die werden, glaube ich, Charging Service Provider genannt oder so.
roddi: Keine Ahnung. Ist ja auch nicht so wichtig. Aber es ergibt sich dann eine Matrix
roddi: aus den Leuten, die einem den Strom verkaufen und den Leuten,
roddi: die die Säulen aufgestellt haben.
roddi: Und an dieser Matrix steht gerne an jeder Stelle dieser Matrix ein anderer Preis.
roddi: Und um das so ein bisschen, um es möglich zu machen, dass man schnell nachgucken
roddi: kann, welchen Preis hat man denn zu erwarten, haben ein paar Wahnsinnige vor
roddi: einiger Zeit eben diese Ladefuchs-App angefangen.
roddi: Und der Markt an Chargepoint Operators und den eigentlichen Service Providern
roddi: ist so dermaßen volatil, dass wir da nochmal ein paar Sachen hinzugefügt haben,
roddi: unter anderem eine Detailansicht.
roddi: Man kann also jetzt in der Liste 11 auf eine Karte tippen und bekommt eine Detailansicht,
roddi: wo dann auch so Dinge drinstehen wie eine Blockiergebühr oder ob es monatliche
roddi: Gebühren zu einer Karte gibt oder sonstige Notizen.
roddi: Diese Version 2.0 wird in den nächsten zwei Wochen rauskommen.
roddi: Also eigentlich ist sie schon fertig, aber das große Press-Release-Big-Bang-Ding,
roddi: sie dauert noch ein bisschen, aber für den Sommerurlaub sollte es dann noch reichen.
roddi: In diesem Fall, ja, was letzte Preis, ändert sich halt ständig.
roddi: Deswegen gibt es diese App.
roddi: Es wäre schön, wenn es diese App nicht bräuchte und einfach alle Anbieter einen
roddi: ordentlichen Preis machen würden,
roddi: aber es gab ja auch mal diese komischen Vorwähler, diese Internetprovider,
roddi: Wahlprogramme und ähnliche Dinge.
Tim Pritlove: Aber wie kann man wirklich so eine wichtige Infrastruktur gleich vom Staat weg
Tim Pritlove: so wieder so vergeigen wie Deutschland das macht, ich verstehe das nicht, also es ist wirklich.
roddi: Ich glaube du hast dir die Antwort schon gegeben, das war das Wort mit dem D.
Tim Pritlove: Genau, das Wort mit dem D.
Dominik Wagner: Ich habe ja eine Zeit in Amerika verbracht, das ist jetzt nicht so,
Dominik Wagner: nicht so tragisch im Verhältnis.
Dominik Wagner: Es ist nicht so viel besser da drüben, es ist nur alles anders und ein paar
Dominik Wagner: Leute sind ein bisschen privilegiert, die haben ein paar ein bisschen gute Infrastruktur,
Dominik Wagner: aber ansonsten ist das alles recht anstrengend.
Tim Pritlove: Mach uns Mut.
Dominik Wagner: Ja, genau. Ich mache euch sehr viel Mut, weil das Videobild ist jetzt schon
Dominik Wagner: wieder weg. Vielleicht musst du die GoPro irgendwie kühlen oder so.
Dominik Wagner: Aber sie hat das ganze eine Minute zwanzig gehalten.
Ralf Stockmann: Du hast Video auch aus gerade, ne? Guck mal.
Dominik Wagner: Video geht dann immer automatisch aus.
Ralf Stockmann: Geh nochmal in das Zoom-Fenster rein.
Tim Pritlove: Ja und dann?
Ralf Stockmann: Da unten, Video starten, ist schon wieder aus, die Kamera.
Tim Pritlove: Ja, ist das aus, weil es weg ist, weil die Webcam verschwindet.
Tim Pritlove: Und dann kann ich sie auch nicht wieder neu, nicht wählen.
Ralf Stockmann: Drück mal doch links einfach mal auf diesen durchgestrichenen Bereich.
Tim Pritlove: Ja, dann nimmt er hier meine interne Kamera. Nicht die GoPro-Kamera,
Tim Pritlove: weil die nicht mehr auftaucht.
Dominik Wagner: Die ist jetzt natürlich besser als nix. Vielleicht machen wir das jetzt erstmal,
Dominik Wagner: bis dir was Besseres einfällt.
Dominik Wagner: Weil dann habt ihr mich noch, weil ihr habt mich am großen Screen, das hilft ja schon mal.
Tim Pritlove: Aber was mache ich denn da? Schenke ich die dann wieder zurück?
Dominik Wagner: Weiß ich nicht. Ich habe so einen Webcam-Haufen. Ich habe so eine Opal C1 gekauft,
Dominik Wagner: weil ich gedacht habe, für Remote-Arbeiten ist das ja noch cooler.
Dominik Wagner: Aber das ist auch eine Hipster-Cam, die ist echt zu teuer, wird zu heiß.
Dominik Wagner: Aber ist halt wenigstens nicht
Dominik Wagner: die Connectivity-Camera. Das kannst du noch ausprobieren. Dein iPhone.
Dominik Wagner: Mach doch dein iPhone dahin. Du brauchst jetzt während der Sendung dein iPhone nicht, oder?
Dominik Wagner: Dann kannst du doch mit der Connectivity-Kamera, wenn du die anschließt über
Dominik Wagner: USB, kannst du das machen.
Tim Pritlove: Connectivity-Kamera.
Ralf Stockmann: Der Hinweis kam auch schon im Spätstück.
Dominik Wagner: Continuity-Kamera.
Tim Pritlove: Continuity-Kamera, stimmt. Das wäre ja mal ein Feature.
Dominik Wagner: Also eins von euren Telefonen, das ihr nicht braucht.
Tim Pritlove: Stimmt.
Dominik Wagner: Aber es muss schon mit Tim gepairt sein.
Tim Pritlove: Stimmt, ich habe ja sogar Weitfinken-Köln.
Dominik Wagner: Das sollte eigentlich ganz gut funktionieren aber du kannst dein Handy währenddessen
Dominik Wagner: nicht benutzen also ich fand diesen Einwand den du in der letzten Freakshow hattest,
Dominik Wagner: der ist nicht nur der der war bei mir gefühlt auch so deshalb habe ich die teure
Dominik Wagner: Webcam gekauft obendrauf weil ich habe zwar erstmal so Stative für über den
Dominik Wagner: Monitor mit zusammen gebastelt und die Kamera geht ganz gut.
Dominik Wagner: Also wirklich sieht auch echt gut aus weil ist ja eine geile iPhone Kamera aber
Dominik Wagner: du hast halt das Telefon nicht und das Telefon nicht haben ist so ein No-Go
Dominik Wagner: irgendwie, Weil man so viele Reflexe hat da was nachzugucken und was zu machen.
Tim Pritlove: Aber doch nicht während des Podcasts.
Dominik Wagner: Nicht während des Podcasts unbedingt, aber während einer normalen Videokonferenz immer.
Tim Pritlove: Sag mir mal kurz wie ich das überhaupt, ich weiß gar nicht wie ich das überhaupt mache.
Dominik Wagner: Anstecken, einfach nur per Kabel anstecken und dann taucht es auf als Option. Das sollte schon sein.
Tim Pritlove: Ja Kabel anstecken, also brauch ich hier ein.
roddi: Also du hast jetzt nicht gemerkt wie Apple gerade versucht dir ein zweites iPhone anzudrehen?
Ralf Stockmann: Ein Lightning auf USB-C.
Tim Pritlove: Also ich muss das ja, ich brauch ein langes Lightning auf USB-C, das ist das Problem.
Dominik Wagner: Erstmal irgendeins um zu testen, ob es geht, dann kannst du es irgendwo hinhalten
Dominik Wagner: und dann kann man es ja optimieren. Ich meine, es kann ja sein,
Dominik Wagner: dass das Setup nicht so gut läuft dann auch.
Tim Pritlove: Ich gucke erst mal, was das längste Lightning-USB-C ist, was ich hier habe.
Ralf Stockmann: Es kommt auch noch die relevante Frage im Chat, warum eigentlich nicht FaceTime statt Zoom?
Dominik Wagner: Audio-Stack auf dem Mac dann auch. Das ist auch nicht so dolle.
Dominik Wagner: Also er ist die Kamera auch weg, aber so FaceTime macht immer irgendwas mit
Dominik Wagner: dem Audio-Stack, dass auch dann die Aufnahme nicht so gut funktioniert.
Dominik Wagner: Das heißt, wenn man das nach dem
Dominik Wagner: Selberrecht macht, ist das ein bisschen gefährlich. Ja, bei mir, bei mir.
Ralf Stockmann: Nee, das andere. Ah, okay.
Dominik Wagner: Also mein Audio kann das zerschießen und deswegen trauen wir uns das immer nicht so ganz mit FaceTime.
roddi: Liebe Hörer, nachfolgende Themen verschieben sich um.
Tim Pritlove: Na gut.
Tim Pritlove: Ich werde das mal probieren hier parallel, aber wir müssen uns nicht weiter
Tim Pritlove: darüber unterhalten, bis ich hier ein passendes Kabel gefunden habe und dann
Tim Pritlove: gucke ich mal ob ich da Erfolg haben werde.
Dominik Wagner: Also noch ein bisschen Kleinkram vor der WWDC hättest du gerne.
roddi: Ich kann noch ein kleines Kram bringen und zwar wir haben uns in der letzten
roddi: Season irgendwann mal über den Amen Break unterhalten,
roddi: dieses Sample wo manche Leute sagen das ist der meist gesamplete Song der Welt.
Tim Pritlove: Das ist so.
roddi: Es gibt,
roddi: von meinem Lieblingsmusiktheorie-Profi, 12tone nennt er sich auf Youtube,
roddi: gibt es jetzt ein Video, wo er diesen Amen-Break auseinander nimmt und ich finde
roddi: das muss man mal gesehen haben.
roddi: Ich schmeiß das mal eben in den Slack rein.
Tim Pritlove: Was ist da jetzt anders als die ganzen anderen Videos, die sich damit schon
Tim Pritlove: lange auseinandergesetzt haben?
roddi: Gute Frage, da ich die anderen alle nicht gesehen habe.
Tim Pritlove: Ich hab die glaube ich alle gesehen.
roddi: Kann ich dir das jetzt so nicht beantworten, ich finde nur,
roddi: dass Twelve Tone üblicherweise eine sehr schöne Herangehensweise an das Thema hat,
roddi: zu ergründen, warum Musik funktioniert,
roddi: wie sie funktioniert und er beschreibt sehr schön,
roddi: wie dieser Break als Musikstück funktioniert, warum der so erfolgreich ist und
roddi: so weiter und wie es dazu kommt, dass der so einen besonderen Groove hat.
Ralf Stockmann: Das ist interessant, weil...
Ralf Stockmann: Was du gerade gesagt hast ist
Ralf Stockmann: ja so, wenn man selber ein bisschen was mit Musik irgendwie zu tun hat,
Ralf Stockmann: ich glaub man bleibt irgendwie bei einem YouTube Musikerklärbär hängend und
Ralf Stockmann: sagt sich so warum soll ich noch zu Thema XY noch 50 andere angucken,
Ralf Stockmann: wenn ich weiß irgendwie hier we've got you covered.
Ralf Stockmann: Bei mir ist das in der Tat Rick Beato.
Dominik Wagner: Super.
roddi: Ja der ist auch nicht schlecht, das stimmt.
Ralf Stockmann: Also dessen Hauptgeschäft ist es halt irgendwo,
Ralf Stockmann: was auch immer für Songs, Rock, Pop, Elektronik,
Ralf Stockmann: was auch immer, halt live durch zu analysieren und er kann halt alles spielen
Ralf Stockmann: und sitzt im Tonstudio und produziert auch selber Musik und spielt den ganzen
Ralf Stockmann: Kram dann einfach mal live nach und erzählt wie da gerade so die Akkordfolge
Ralf Stockmann: ist und was da gerade speziell dran ist und der macht auch so relativ tagesaktuelle
Ralf Stockmann: Sachen als beispielsweise jetzt bei der dritten Season von Stranger Things hier.
Ralf Stockmann: Kate Bush mit Running up the hill so so gechartet ist und die ganze Jugend gar
Ralf Stockmann: nicht wusste was es eigentlich für ein Song ist, hat er sich dann gleich hingesetzt
Ralf Stockmann: und gesagt okay lass ich erzähl euch mal was warum dieser Song hier so great ist.
Ralf Stockmann: Den Kanal kann ich also auch sehr empfehlen, der kommt jetzt nach Berlin und
Ralf Stockmann: ich werde wahrscheinlich leider nicht nicht hinkommen, den hätte ich mir echt
Ralf Stockmann: mal gerne live angeguckt.
roddi: Das Schöne an Twelve Tone ist, dass er erzählt nur was und spielt so ein paar
roddi: Dinge ein, aber er zeichnet immer quasi live dazu.
roddi: Also er zeichnet ein bisschen das langsame,
roddi: als es dann hinterher abgespielt ist, aber er zeichnet erstens unheimlich schöne
roddi: Elefanten und er zeichnet auch einfach sehr schöne,
roddi: Auch die Assoziationen zu dem, was er sagt, was er dann zeichnet,
roddi: ist auch immer großartig.
roddi: Also allein sich das Video anzugucken, um seine Zeichnungen zu sehen,
roddi: glaube ich, lohnt sich schon.
roddi: Aber ja, hab jetzt genug Werbung dafür gemacht. Schaut's euch an,
roddi: findet's gut oder schlecht. Also, ja.
Ralf Stockmann: Im Bibliotheksbereich versuche ich ja immer die Leute ein bisschen zu schocken,
Ralf Stockmann: weil die meistens nicht so medienaffin sind. Und so eine meiner Klassik-Slides,
Ralf Stockmann: die ich dann drin habe, ist, was ist eigentlich in den jeweiligen Jahrzehnten
Ralf Stockmann: so der Hauptkristallisationspunkt des Menschheit-Wissens gewesen?
Ralf Stockmann: Wie ist dann halt irgendwie von den alten Bibliotheken, der Kloster,
Ralf Stockmann: die ganzen Iterationsschritte und irgendwann hast du dann halt den Brockhaus
Ralf Stockmann: und dann ist es aber irgendwann die Wikipedia geworden und der derzeitige Status
Ralf Stockmann: quo ist einfach YouTube.
Ralf Stockmann: Es gibt also als die zentrale Wissensquelle und da gibt es eben nicht nur Bibis
Ralf Stockmann: Schmicken Videos, sondern da gibt es also unendlich viel Wissensressourcen.
Ralf Stockmann: Man muss sie halt einfach nur suchen, aber es ist nicht so, dass sie sich da
Ralf Stockmann: besonders gut verstecken. Zu jedem Thema, wo man sich aufschlauen will,
Ralf Stockmann: findet man da einfach was.
roddi: Ja manchmal ist es schlimm, weil du suchst dann irgendwas, wie mach ich denn
roddi: das und das und dann findest du nur ein YouTube-Video und dann denkst du so,
roddi: ich will jetzt aber kein YouTube-Video finden, ich will jetzt hier schnell einen Text überfliegen,
roddi: Um zu sehen, ob es das ist, was mich weiterhilft, was mich weiterbringt und
roddi: dann kann ich den auch nochmal ordentlich lesen, aber nicht jetzt irgendwie
roddi: 20 Minuten YouTube gucken.
Ralf Stockmann: Dafür nehme ich dann in der Tat mittlerweile Chat-Gipel-T4.
Ralf Stockmann: Nicht unbedingt in Bezug darauf, danach weiß ich es, aber dann habe ich zumindest
Ralf Stockmann: schon mal genug weitere Schlagworte, nach denen ich vernünftig weitersuchen kann.
Ralf Stockmann: Wenn ich also den Eindruck habe, okay, grundsätzlich scheint mir das hier in
Ralf Stockmann: die richtige Richtung zu gehen, aber ich will es nochmal genauer wissen,
Ralf Stockmann: dann weiß ich zumindest schon mal, wonach ich dann noch besser auf anderen Kanälen suche.
Dominik Wagner: Und bei YouTube gibt es, glaube ich, auch wirklich eine geile Suchmaschine für
Dominik Wagner: sämtliche Texte in YouTube irgendwo. Ich habe jetzt leider den Link nicht mehr
Dominik Wagner: sofort am Start, aber letztens wurde mir hier reingespült in die Timeline und das war sehr hilfreich.
Ralf Stockmann: So schlecht ist das ja, wir haben jetzt mittlerweile schon mal eine iPhone Kamera
Ralf Stockmann: und schwenken sie wild in der Gegend herum.
Dominik Wagner: Es hat so ein bisschen eine, weiß
Dominik Wagner: nicht, Viva 2 oder so, oder wie war das damals, diese Shaky Cam Nummer.
Ralf Stockmann: Du bist jetzt aber noch nicht im Weitwinkelmodus, ne?
Tim Pritlove: Ich hab keine Ahnung, wie ich den einstellen kann.
Ralf Stockmann: Einfach Fingerswipe gib mal her.
Tim Pritlove: Wie Fingerswipe?
Dominik Wagner: Du darfst währenddessen Fingerswipe machen, aber es geht auf Standby,
Dominik Wagner: das musst du im Quicktime Player einstellen oder so ein Scheiß,
Dominik Wagner: das ist so ein bisschen bescheuert.
Dominik Wagner: Also du musst praktisch die Kamera konfigurieren, weil das Gerät selber ist
Dominik Wagner: gefühlt danach einfach im Standby und nur im Standby funktioniert es,
Dominik Wagner: wenn du es wieder benutzt, machst du Pause. Das ist so ein bisschen… Auserlaube Apple.
Ralf Stockmann: Für unsere Hörerinnen und Hörer, wir filmen jetzt wirklich gerade schon mit
Ralf Stockmann: der iPhone Kamera, das funktioniert.
Ralf Stockmann: Streamen sozusagen. Und ich dachte, Tim ist jetzt schon so grau und senil,
Ralf Stockmann: dass er nicht mehr weiß, wie man auf einer iPhone Kamera irgendwie den Weitwinkel
Ralf Stockmann: aktiviert, aber das, während jetzt hier gefilmt wird und das iPhone angeschlossen
Ralf Stockmann: ist, in der Tat der Screen schwarzt.
Ralf Stockmann: Das heißt also es gibt ja überhaupt nichts, wo man jetzt swipen könnte oder pinchen.
Dominik Wagner: Genau, bei einem Quicktime-Player solltest du dir in der Lage sein,
Dominik Wagner: praktisch die Einstellung auszusuchen oder so von der Kamera,
Dominik Wagner: indem du Maximum Quality machst oder irgendwie sowas und das sollte dann für
Dominik Wagner: alles gelten. Irgendwie so.
Dominik Wagner: Ist ein bisschen kompliziert, aber sollte schon gehen. Ja, jetzt passiert was anderes.
Dominik Wagner: Kurze Pause. Irgendwas hast du umgestellt? Weniger Auflösung?
Tim Pritlove: Da habe ich die Qualität hochgestellt, aber das heißt nicht,
Tim Pritlove: dass ich hier einstellen kann, dass er Weitwinkel macht.
Tim Pritlove: Also vielleicht macht er ja Weitwinkel, aber...
Dominik Wagner: Dann geh mal rechts oben ins Control Center. Ich glaube, da geht es. Ins Control...
Tim Pritlove: Upsala. Jetzt habe ich wieder was...
Dominik Wagner: Nicht im Telefon, sondern auf deinem Laptop. Gehst du ins Control Center rechts
Dominik Wagner: oben. Genau, du kannst ja meine Kamera darauf zeigen, dann geht es auch.
Dominik Wagner: Und dann solltest du bei der Kamera, glaube ich, was einstellen können,
Dominik Wagner: weil du kannst ja da auch diesen Modus, dass du den Projektor-Modus hast. Folgemodus, was?
Tim Pritlove: Folgemodus.
Dominik Wagner: Und noch eins?
Ralf Stockmann: Versuch mal mit Alt drauf zu gehen, ob du da noch mehr Konfektionen hast.
Tim Pritlove: Ich hab nicht drei Hände.
Ralf Stockmann: Also Dom, du hast, ich halte die Kamera.
roddi: Wie du hast nicht drei Hände?
Ralf Stockmann: Dom, du hast recht, da gibt es Einstellungen, aber leider noch keinen Weitwinkel.
Ralf Stockmann: Jetzt probier mal mit Alt, Klick.
Tim Pritlove: Oh Gott, diese neuen User Interfaces.
Dominik Wagner: Oh das ist auf alle Fälle schon eine Google Frage, die sehr hoch aufkommt und dann,
Dominik Wagner: wenn man vorher das auf Weitwinkel stellt bevor man es verbindet,
Dominik Wagner: hast du das mal probiert? Ich sag's dir gleich.
Dominik Wagner: Ich bin jetzt in einem YouTube Video, das ich erst durchgucken muss, natürlich.
Ralf Stockmann: Also ich trenne das mal und mache einmal weit Winkel und dann schließe ich es mal an, ja?
Dominik Wagner: Es geht nicht, aber es gibt so ein paar die Apps, die das können.
Tim Pritlove: Okay, dürfen wir jetzt endlich die Hörer fragen, die wissen sowieso mal alles besser.
Tim Pritlove: Also ich brauche eine Kamera, die mindestens 120 Grad macht, mindestens.
roddi: Und zwar nicht Temperatur, sondern Winkel.
Tim Pritlove: Ja genau, ich weiß es gibt da irgendwelche super teuren Konferenzdinger,
Tim Pritlove: vielleicht gibt's ja noch eine gute Alternative und ihr habt da irgendeine,
Tim Pritlove: die sind dann auch also voll integriert und dann versuchen die wieder so viel zu intelligent zu sein.
Tim Pritlove: Vielleicht ist tatsächlich so eine normale Kamera die beste Option,
Tim Pritlove: wo man dann einfach ein Objektiv drauf schraubt.
Dominik Wagner: Kann man auch machen, wenn die einen Live-Modus hat.
Dominik Wagner: Ich habe ja dummerweise so eine Sony Alpha, die es genau nicht hat oder nur
Dominik Wagner: einen ganz bescheidenen HDMI-Output gibt. Aber es gibt durchaus die Möglichkeit,
Dominik Wagner: wenn du so eine Kamera hast, muss man sich halt auch informieren,
Dominik Wagner: welche, weil nicht alle das geile Signal draushauen.
Ralf Stockmann: So schlecht war es jetzt ja gerade gar nicht, wenn wir die da hinten an die
Ralf Stockmann: Wand stellen, dann könnte das ganz knapp sogar reichen.
Tim Pritlove: Aber mir fehlt jetzt das Kabel dafür. Ich habe einfach nicht so ein langes USB-C auf Lightning Kabel.
Ralf Stockmann: Du hast auch kein Verlängerungskabel oder sowas?
Tim Pritlove: USB-C Verlängerungskabel habe ich auch nicht.
Dominik Wagner: Es geht auch über WiFi und übers Netz, aber das macht euch wahrscheinlich das
Dominik Wagner: Netz kaputt parallel. Ich weiß nicht, ob das ein Problem ist.
roddi: Kannst du nicht mit USB-C auf USB-A und dann verlängern und dann auf Lightning?
Tim Pritlove: Ich habe jetzt auch keinen Stativadapter und so weiter. Ehrlich gesagt,
Tim Pritlove: ich habe jetzt auch keinen Bock. Ich glaube, das Projekt gilt erstmal als gescheitert.
Tim Pritlove: Wir sehen dich, du siehst uns nicht, aber du hörst uns ja.
Dominik Wagner: Ja, dann mach bitte aber deine an wenigstens.
Tim Pritlove: Meine?
Dominik Wagner: Ja, damit du wenigstens so den Moderator hast.
Tim Pritlove: Okay, gut. Ich könnte ja noch so einen Spiegel halten.
Dominik Wagner: Das Interessante war, dass du ja eigentlich den originalen Sendetermin auch
Dominik Wagner: nach hinten geschoben hast, weil du erst das Kamerasetup machen wolltest.
Tim Pritlove: Ne, das hatte andere Gründe. Naja gut. Alright. Fine. Dann würde ich sagen gehen
Tim Pritlove: wir nochmal in Richtung WWDC.
Tim Pritlove: Worldwide Developers Conference.
Tim Pritlove: Warum nennen die überhaupt diesen Buchstaben W, wenn das so kompliziert ist
Tim Pritlove: auszusprechen und dann müssen sie die ganze Zeit Abkürzungen,
Tim Pritlove: das ist ja so als würden wir die ganze Zeit Yps Yps sagen.
roddi: Tun wir das nicht?
Tim Pritlove: Hab ich noch nie gemacht Yps Yps.
Dominik Wagner: Ja ein Lehrer tun das.
roddi: Wenn man nicht über das Heft spricht, nein sagt man normalerweise nicht Yps.
Tim Pritlove: Ich meine wenn Webseiten mit Y Y Y anfangen würden, würden wir wahrscheinlich
Tim Pritlove: auch Yps Yps Yps sagen. üps üps üps.freakshow.fm.
Tim Pritlove: Okay, wann geht die live?
Tim Pritlove: Mal gucken, ob das Händler noch passiert.
Tim Pritlove: Naja so ist das halt. Na gut. Also auf jeden Fall fand statt,
Tim Pritlove: fand wieder statt auf diese Art und Weise wie sie es die ganzen letzten Jahre,
Tim Pritlove: oder schon gar nicht, wie sie es letztes Jahr gemacht haben.
Tim Pritlove: Nämlich einerseits live gestreamt zu was weiß ich wie vielen Leuten,
Tim Pritlove: haben wir da irgendwelche Zahlen genannt bekommen, wie viele Leute dazu gehört haben?
roddi: Kann ich mich nicht erinnern.
Tim Pritlove: Das ist was sagen die gar nicht ne? Nee. Aber das dürften ne Menge gewesen sein.
Tim Pritlove: Also das ist schon ein Streaming Event. Das kann man sagen.
roddi: Also bei Ralf waren wir zu wievielt? Zu fünft Katze und Kinder jetzt mal nicht mit gerechnet.
Ralf Stockmann: Das ist ein Drittwahn war oder?
Tim Pritlove: Du möchtest jetzt sozusagen Ralfs Wohnzimmer hochrechnen auf die Weltbevölkerung?
Tim Pritlove: Ich weiß nicht ob das funktioniert.
roddi: Das war jetzt nicht mein Ziel aber ja kann man auch machen.
Tim Pritlove: Naja, in gewisser Hinsicht finde ich ist es, also mir geht ja diese ganze,
Tim Pritlove: alles ist prerecorded Nummer ein bisschen auf den Senkel.
Tim Pritlove: Ja, okay, es ist alles gut produziert meinetwegen, aber das war es früher auch
Tim Pritlove: und es ist halt überhaupt nicht mehr...
Tim Pritlove: Wie soll ich sagen, es ist nichts besonderes mehr,
Tim Pritlove: es ist nur noch so eine Hochglanz-Produktshow, wo man so durchblättert und ich weiß,
Tim Pritlove: ich müsste noch nicht mal live dabei sein, weil ich kann mir das in zwei Stunden genauso anschauen.
roddi: Das geht,
roddi: natürlich auch für die alten Kinos, die erinnern sich ja nach zwei Stunden auch nicht.
roddi: Ja dieser jensen wang hat sich da komplett zum horst gemacht und alle haben
roddi: sich lustig gemacht aber egal.
Ralf Stockmann: Ja ich würde auch nicht widersprechen. Also ich finde man hatte am Anfang von Corona,
Ralf Stockmann: also bei der bei den ersten sagen wir mal ein bis zwei Keynotes hat man so den Eindruck,
Ralf Stockmann: okay dafür dass es nicht live ist machen sie das jetzt aber doch ganz manierlich,
Ralf Stockmann: weil es war dann ja zu dem Zeitpunkt schon noch ein bisschen was frisches und
Ralf Stockmann: neues und hatte vom Production Value her war es natürlich deutlich besser als
Ralf Stockmann: alles was die anderen so hatten.
Ralf Stockmann: Aber das hat sich jetzt wirklich halt ziemlich schnell abgenutzt und ich verstehe
Ralf Stockmann: auch nicht ganz, warum sie jetzt die letzte nicht wieder live gemacht haben,
Ralf Stockmann: weil coronatechnisch hätten sie es ja eigentlich können.
roddi: Wahrscheinlich, wahrscheinlich wegen der Vorlaufzeit.
roddi: Der organisatorischen Vorlaufzeit. Da hättest du vor einem Jahr,
roddi: hättest du dir sicher sein müssen, dass du das nicht unter Corona-Bedingungen machen.
Ralf Stockmann: Ich bin mir nicht so sicher, ob sie jemals wieder zurückkehren oder ob sie sagen,
Ralf Stockmann: wir sind hier eben nur mal die Control-Freaks und werden es immer sein und je
Ralf Stockmann: mehr Kontrolle desto besser.
Dominik Wagner: Sie können halt viel Content, der jetzt für eine Keynote für sie inzwischen wichtig geworden ist,
Dominik Wagner: der damals immer so dieser Übergang war zu den Einspielern und den Werbevideos eigentlich,
Dominik Wagner: der jetzt aber mehr integriert ist, die können da das Rad nicht mehr so richtig
Dominik Wagner: zurückdrehen glaube ich, weil das Verhältnis zu ich bin jemand der was Ding
Dominik Wagner: auf der Bühne präsentiert zu da kommt irgend so diese ganzen Effekthascherei
Dominik Wagner: und der ganze Kram drum rum,
Dominik Wagner: das passt halt einfach nicht mehr zusammen vom Stil her, ich glaube die wollen da auch nicht mehr hin.
Dominik Wagner: Ich vermisse es schon ein bisschen und ich muss es sogar sagen,
Dominik Wagner: dass ich es auch ein bisschen in den Engineering Sessions vermisse.
Dominik Wagner: Ich finde zwar, es ist viel angenehmer jetzt, wenn du was nachhören willst und
Dominik Wagner: was lernen willst und so kriegen kannst, weil es eben nur so lange ist,
Dominik Wagner: wie es sein soll und mehr polished und gleich mit Subtitles und allem.
Dominik Wagner: Aber es war schon irgendwas anderes. Also für mich auch. Ich habe mehr Content konsumiert auch.
Dominik Wagner: Nicht nur deswegen, weil ich jetzt nicht mehr so swifty bin,
Dominik Wagner: sondern es ist halt wirklich auch so, das ist halt so ein steriles Videoformat.
Dominik Wagner: Ja, kannst du schon durchgucken, kannst aber auch irgendwie querlesen,
Dominik Wagner: kannst versuchen eine Doku zu finden, aber so dieses Gefühl,
Dominik Wagner: dass du das anguckst und dann Leuten, also wirklich, dass du dabei bist,
Dominik Wagner: so ähnlich wie bei einer Konferenz.
Dominik Wagner: Wenn ich bei einer Konferenz bin, dann gehe ich in Sessions und dann erlebe ich die Sessions.
Dominik Wagner: Ich gucke mir die Videos aber im Nachhinein nicht so sehr an und so ähnlich
Dominik Wagner: geht es mir jetzt mit diesen Videos noch viel mehr als mit den Videos davor.
Dominik Wagner: So, die habe ich gerne auch nochmal nachgeguckt und jetzt ist es echt so,
Dominik Wagner: boah, die gucke ich jetzt nur, wenn ich das Wissen wirklich brauche.
roddi: Naja gut ich war nie auf der ich war nie auf der Konferenz selber insofern kann
roddi: ich hab ich immer nur Sessions nachgeguckt die ich spannend fand und dann natürlich
roddi: auch nicht alle insofern ja weiß nicht.
Dominik Wagner: Aber die Kino selber war die denn spannend.
Tim Pritlove: Also mir geht durch diese Hektik der Abfolge was verloren,
Tim Pritlove: also ich fand das eigentlich viel sinnvoller, dass man sich noch mehr aufs wesentliche
Tim Pritlove: konzentriert und natürlich fand ich den Entertainment Value einfach auch extrem hoch.
Tim Pritlove: Also ich meine gerade die Steve Jobs Ära war einfach super unterhaltsam, fand ich.
Tim Pritlove: Und gut, dass Tim Cook da nicht liefern kann, aber ich meine er hat ja irgendwie
Tim Pritlove: genug alberne Vögel um sich herum, das kann ja auch funktionieren.
roddi: Naja aber ich meine, gut du hast jetzt keinen Steve Jobs mehr,
roddi: was sollen sie machen? John Hodgman irgendwie auf die Bühne holen oder was?
Tim Pritlove: Frederici finde ich ja ganz, also.
roddi: Herr Force One?
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Boah der hat sich gemausert.
Tim Pritlove: Der wird wahrscheinlich nie Apple Chef werden, aber wenn er es wäre, dann wäre wieder was da.
Tim Pritlove: Ich meine das ist jetzt für Apple vielleicht nicht das allerwichtigste mich
Tim Pritlove: zu unterhalten so und am Ende werden sie natürlich an verkauften Geräten gemessen,
Tim Pritlove: aber das ist natürlich so ein Ding.
Tim Pritlove: Ganz ehrlich, wie lange habe ich jetzt Macs seit, also ich habe meinen ersten
Tim Pritlove: Mac 84 mal angefasst und ich glaube 99 oder 91
Tim Pritlove: habe ich irgendwie meinen ersten gekauft und wenn man damals ein Auto sah,
Tim Pritlove: wo hinten ein Apple Aufkleber drauf war, dann war das so, boah was,
Tim Pritlove: es gibt auch noch andere.
Tim Pritlove: Und gestern fuhr nämlich irgend so ein Porsche mit so einem Apple-Aufkleber
Tim Pritlove: vor mir her. Und ich dachte mir nur so...
Dominik Wagner: Oh Gott, ich muss in den Underground so,
Dominik Wagner: also klar da können sie jetzt nichts hören,
Dominik Wagner: das ist vorbei, das ist schon länger vorbei, aber wir sind ganz interessant,
Dominik Wagner: wir haben ja jetzt wieder so eine Keynote wirklich in der es um eine Produkteinführung
Dominik Wagner: geht, das heißt das ist ja ganz selten diese Dinge wie sie passieren,
Dominik Wagner: Und ich finde auch, die ist leider viel zu steril gewesen im Verhältnis.
Dominik Wagner: Wir kommen ja nachher gleich dazu.
Dominik Wagner: Aber die war so, wenn du das iPad, selbst die Watch, die Watch war ja so ein
Dominik Wagner: Event, so ein Live-Event, der auch keinen Sinn gemacht hat mit dem ganzen Gold.
Dominik Wagner: Und wenn ihr das nochmal vor Augen führen könnt, dieses Watch-Video,
Dominik Wagner: das dann auch im Stream übrigens abgekackt ist, irgendwie mit Interlaced-Streifen
Dominik Wagner: und so gelaufen ist, so richtig ein schöner Fail gewesen damals.
Dominik Wagner: Aber wenn man den Switch hat von iPad oder vom Telefon noch,
Dominik Wagner: oder vom iPod, oder auch von Mac OS X, wo hat diese Produkteinführungen,
Dominik Wagner: diese größeren, diese geileren, dann ist die jetzt schon irgendwie zu polished
Dominik Wagner: rund und gar nicht so weit weg von so einem Google-Video gewesen.
Dominik Wagner: So gefühlt. Und das finde ich auch ein bisschen schade, weil das hat irgendwie
Dominik Wagner: mehr Spaß gemacht früher, weil begeistert hat es mich schon.
Ralf Stockmann: Die anderen haben halt auch einfach nachgezogen, finde ich. Also Microsoft-Geschichten,
Ralf Stockmann: Google-Geschichten, so ist es auch nicht so, dass die jetzt halt auch irgendwie
Ralf Stockmann: erst vor zwei Jahren auf den Trichter gekommen sind. Oh, okay,
Ralf Stockmann: vielleicht gehört das auch zu unserem Imageaufbau mit dazu.
Ralf Stockmann: Da ist auch einfach mal die gesamte Welt hat sich da verschoben.
Ralf Stockmann: Und ich glaube, vor zig Freakshows, als ich auch irgendwann mal Gast war,
Ralf Stockmann: habe ich schon gesagt, eigentlich müsste Apple mal wieder ein neues Grundformat irgendwie erfinden.
Ralf Stockmann: Also wo man wieder mal so ein Paradigmenwechsel hat und irgendwie mal wieder
Ralf Stockmann: eine ganz andere Art von Showkonzept in Anführungszeichen mal irgendwie ausprobiert.
Ralf Stockmann: Aber ich hatte damals keine Ahnung wie das aussehen könnte und hab's heute immer noch nicht.
roddi: Ja jetzt wäre ein guter Zeitpunkt dafür das stimmt. Ein Musical oder so.
Dominik Wagner: Oh da kommt das Forstelcom zurück. Scott Forstel kommt zurück,
Dominik Wagner: der hat ja Musik produziert.
Ralf Stockmann: Vielleicht irgendwas Dezentrales, dass du also irgendwie in den Apple Store
Ralf Stockmann: deines Vertrauens irgendwie pilgerst und hast dann da dann auch gleich irgendwie
Ralf Stockmann: eine Hands-on Geschichte ausliegen oder sowas.
Dominik Wagner: Und es die Division Pro selber gibt natürlich einfach neue Formatdinger vor,
Dominik Wagner: die sie auch nutzen werden für ihre Produkte natürlich, ganz klar.
Dominik Wagner: Also das ist so, das ist nicht weit weg, was du gerade sagst indirekter Weise.
Dominik Wagner: Also wenn Division Pro funktioniert und die Produktsegmente.
Ralf Stockmann: Die haben ja ihre Store-Infrastruktur. Warum dafür nicht Tickets verkaufen und
Ralf Stockmann: überall auf der ganzen Welt kannst du dann im Vorfeld das gemeinsam angucken.
Ralf Stockmann: Dann hast du schon mal ein bisschen mehr Live-Feeling als sonst und danach hast
Ralf Stockmann: du eine Hands-on-Area, als ob du da eben...
Ralf Stockmann: Wenn du in San Francisco bist, fände ich nicht so abwegig.
roddi: Sowas in der Art habe ich damals zur Einführung von dem Powermac G5 mitgemacht,
roddi: da hatten die tatsächlich so einen größeren Saal gemietet, dann gab es eine
roddi: Übertragung und hinterher konnte man dann in einen anderen Raum laufen und da
roddi: waren dann da die Kisten aufgestellt und man konnte da drauf rumklicken.
Ralf Stockmann: Also klar du hast mehr Chaos, du hast mehr irgendwie Leute die viel zu früh
Ralf Stockmann: anfangen irgendwo sonst was für Details dann irgendwie abzufotografieren,
Ralf Stockmann: jetzt müssen sie halt nur einen Raum unter Kontrolle halten,
Ralf Stockmann: ja das ist natürlich mit tausend Räumen, du musst die Sachen durch die Welt
Ralf Stockmann: schicken, da gehen natürlich dann Kisten verloren und werden sonst wo schon irgendwie geleaked.
Ralf Stockmann: Klar ist es nicht einfach, aber ich bleib dabei sich irgendwas in der Richtung
Ralf Stockmann: neu einfallen zu lassen wäre glaube ich keine schlechte Idee.
roddi: Gehen wir auf den Inhalt.
Tim Pritlove: Genau, lasst uns mal schauen, was denn jetzt eigentlich tatsächlich vorgestellt
Tim Pritlove: wurde. Es gab ja das eine oder andere interessante Produkt dabei,
Tim Pritlove: auch ein paar uninteressante und ein paar die interessant sind,
Tim Pritlove: weil sie so uninteressant sind.
Ralf Stockmann: Wieder bei den Unknowns.
Tim Pritlove: Zunächst einmal gab es glaube ich das Macbook Air in 15 Zoll und dazu gibt es
Tim Pritlove: von mir einen Daumen hoch, wenn es nicht halt diesen blöden Notch hätte,
Tim Pritlove: den ich generell aussitze.
Ralf Stockmann: Da ist dann ja was vor dir.
Tim Pritlove: Ich hab die Tastatur komplett ausgesessen, die kaputte.
roddi: Die hab ich auch ausgesessen.
Tim Pritlove: Das hat sechs Jahre gedauert, da habe ich keinen Macintosh gekauft.
Ralf Stockmann: Guck mal, gerade Roddy und ich, wir sitzen vor Notch-Laptops,
Ralf Stockmann: also mich hat's noch nie auch nur im Ansatz gestört.
Dominik Wagner: Also ganz ehrlich, die Notch guckt sich so schnell weg, wie beim iPhone,
Dominik Wagner: das ist… Dieser riesen Menubar, da krieg ich ja schon… Also gerade wegen dem
Dominik Wagner: Menubar geht es noch viel schneller weg als bei allen anderen Geräten,
Dominik Wagner: weil es ist ja auch gerade beim 15 Zoller echt wurscht.
Dominik Wagner: Beim 12er, 13 und 14 so von der Größenordnung merkt man es so ein bisschen,
Dominik Wagner: weil eben halt einfach der Statusbarplatz ausgeht und das ein bisschen peinlich
Dominik Wagner: ist. Aber ansonsten, Heike, du sagst es, der Platz geht weg.
roddi: Also ich habe hier ein 14 Zoll, das ist schon okay. Das kann man machen.
Dominik Wagner: Es ist nicht so schlimm, dass die Kamera da drin ist, ist schon ganz gut.
Dominik Wagner: Ich meine, die Kamera sollte eher noch besser werden. Das Display soll noch
Dominik Wagner: tiefer werden und nicht dünner. Insofern, wenn du die Notch noch wegnimmst,
Dominik Wagner: dann wird es noch eher schlimmer alles.
Tim Pritlove: Außerdem bin ich ein großer Freund von dem Wedge Shape,
Tim Pritlove: also ich finde einfach das M1, Macbook Air,
Tim Pritlove: das ist einfach Hall of Fame, ganz weit oben, das ist einfach einer der geilsten
Tim Pritlove: Computer die Apple je produziert hat und ich werde die noch so lange kaufen
Tim Pritlove: wie sie da sind, bis sie was liefern wo ich sage, okay, dann geh ich jetzt wieder mit.
roddi: Ok, dann haben wir uns wohl getäuscht Ralf, wir saßen bei dir,
roddi: haben das MacBook Air 15 Zoll gesehen und uns gedacht, ah da wird Tim begeistert
roddi: sein, aber dem ist er wohl offensichtlich nicht.
Tim Pritlove: Für andere Leute, für mich ist das nix, weil ich sowieso, der ist mir zu groß,
Tim Pritlove: also ich will einen kompakten Computer haben und ich bin früher mit einem 11
Tim Pritlove: Zoll rumgelaufen und war sehr glücklich, Da hätte ich auch kein Problem damit
Tim Pritlove: gehabt, wenn das Format beibehalten worden wäre.
Tim Pritlove: Der 13, das ist halt der kleinste, den es gibt. Der passt in meine Tasche rein.
Tim Pritlove: 15 Zoll ist mir schon too much. Also weil die paar Streifen Pixel da drum herum
Tim Pritlove: extra, die bringen es für mich nicht.
Tim Pritlove: Für mich ist kleiner Laptop, kompakt, möglichst leicht plus größtmöglicher Bildschirm,
Tim Pritlove: Desktop, Rechner ist mittlerweile my way.
Dominik Wagner: Und was ich dazu sagen muss, was wirklich geil wäre, wäre, wenn das damals total
Dominik Wagner: underpowerte mit dem Atom, das 12er, das M1 Adorable, das wäre das Ideale eigentlich.
Dominik Wagner: Das hätte ich gerne mit der M1 Ausstattung drin.
Dominik Wagner: Das wäre so mein kleines Gerät und dann ein großes Desktopgerät,
Dominik Wagner: was für mich im Moment trotzdem ein Laptop ist, weil ich ihn ab und zu mal mitnehmen
Dominik Wagner: können will und es eh wurscht, das Gefühl, weil so viel sind die Mac Studios
Dominik Wagner: auch nicht viel besser für meine Anwendungsfälle.
Dominik Wagner: Aber so für dieses transportable Gerät zählt jedes Gramm und jeder Millimeter
Dominik Wagner: links und rechts und oben dran.
Dominik Wagner: Und das Display ist mir eh ab einer gewissen Größe zu klein,
Dominik Wagner: damit es sich groß anfühlt. Und das 11 Zoll fand ich auch super.
Dominik Wagner: Das würde ich auch wieder nehmen sogar, mit den geilen Innereien.
Ralf Stockmann: Also wo ich mitgehen würde, ist die Abkehr von der Wedge-Form,
Ralf Stockmann: dass das keine gute Idee ist, weil ich finde, das ist auch so ein Distinktionsmerkmal
Ralf Stockmann: des Air immer gewesen. Du hast sofort ein Air erkannt.
Ralf Stockmann: Jetzt hast du eigentlich keine echte Chance mehr, ein 13 Zoll Air von einem
Ralf Stockmann: 13 Zoll MacBook Pro zu unterscheiden, es sei denn, du hältst sie direkt nebeneinander,
Ralf Stockmann: welches jetzt irgendwie ein bisschen dünner oder dicker ist.
Ralf Stockmann: Und das finde ich eigentlich schade, weil das so ein Designmerkmal einfach war.
Dominik Wagner: Auch in der Benutzung. Also es fühlt sich ja auch gut an, diese Wedge,
Dominik Wagner: so wenn man das Ding so durch die Gegend trägt, so ein bisschen an der schmalen
Dominik Wagner: Seite, das ist einfach netter, als wenn es so ein gerades Ding ist.
Dominik Wagner: Das gefühlte Gewicht ist weniger, selbst wenn es nicht so ist, das ist ganz komisch.
Dominik Wagner: Also ich finde auch so, ich werde mein M1 MacBook auch, glaube ich,
Dominik Wagner: bis zum Ende benutzen, bis Apple das nicht mehr supportet in irgendeiner Form,
Dominik Wagner: weil das ist ein tolles Gerät, das ist schnell genug für alles,
Dominik Wagner: was ich machen will mit diesen Geräten.
Dominik Wagner: Ich habe mir die 2TB-Bike gegönnt damals, das wird einfach mal langen,
Dominik Wagner: ich bin gespannt. Das wird wahrscheinlich das erste Gerät, das mich dann wirklich
Dominik Wagner: beißen wird, im Sinne von, das ist ein unreparierbares All-in-One-Gerät.
Ralf Stockmann: Was mich gewundert hat, ist, dass sie wirklich einen neuen internen Aufbau gebaut haben für das 15er.
Ralf Stockmann: Da hätte man ja davon ausgehen können, sie nehmen einfach die Platine und die
Ralf Stockmann: Innereien vom 13er und packen in den zusätzlichen Platz einfach mehr Akku rein.
Ralf Stockmann: Aber die haben ja wirklich ein komplett neues Motherboard halt dafür kreiert.
Ralf Stockmann: Warum sie den Aufwand jetzt betrieben haben? Keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Was ich noch interessant oder zu beachten finde und was für mich mittlerweile
Ralf Stockmann: ein Kauf-Ausschluss-Kriterium ist,
Ralf Stockmann: es hat halt wirklich den schlechteren Screen, den schlechteren Bildschirm,
Ralf Stockmann: der eben nicht diese MacBook Pro HDR-Funktion und Brillanz hat.
Ralf Stockmann: Müssen wir vielleicht irgendwann mal ein Sonderthema in der Freak Show zu machen, HDR.
Ralf Stockmann: Schönes Thema finde ich. Wenn man das einmal gesehen hat, einmal das Licht gesehen
Ralf Stockmann: hat, im wahrsten Sinne des Wortes, will man nie wieder zurück.
Tim Pritlove: Ich konnte auch Retina sechs Jahre lang aussetzen, einfach weil diese anderen
Tim Pritlove: Kriterien für mich viel, viel, viel wichtiger waren.
roddi: Naja, wenn man was mit Video oder Foto oder so macht und Farbtreue haben will,
roddi: dann ist es schon was. Ich meine jetzt für ein Terminal ist es vielleicht nicht ganz so wichtig.
Ralf Stockmann: Naja, aber auch da ist ein sattes Schwarz, dann halt mal ein Schwarz.
roddi: Du ich hab ein Pro, mir musst du das nicht sagen.
Tim Pritlove: Also ich glaube für Apple ist es total überfällig gewesen so ein Format rauszubringen,
Tim Pritlove: weil manche brauchen halt einfach einen größeren Bildschirm
Tim Pritlove: oder wollen den einfach haben und das ist ja auch super und
Tim Pritlove: ich ja ich wenn ich mir was wünschen könnte wäre das ein ein MacBook Air M2
Tim Pritlove: im Wedge Design mit vier USB C Ports das wäre wirklich also der einzige Grund
Tim Pritlove: für diese Pro Rechner ist vier USB C Ports weil es nervt.
roddi: Das sind nur drei.
Tim Pritlove: Wieso?
Ralf Stockmann: Also ich hab drei.
Tim Pritlove: Das sind nur drei.
Ralf Stockmann: Aber dazu dann noch ein...
roddi: Seit es die gute Tastatur gibt, gibt es nur noch drei USB-C Anschlüsse.
roddi: Dafür hast du dann ein MagSafe und ein HDMI-Anschluss.
Dominik Wagner: Mehr als drei gibt es nicht.
roddi: Du kommst also realistisch trotzdem hin.
Tim Pritlove: Okay, nur ein Port mehr.
roddi: Es sei denn, du willst jetzt vier RAID-Arrays anschließen.
Ralf Stockmann: Ja, einen SD-Card-Slot hast du sogar auch noch.
roddi: Genau, und den SD-Kart-Slot, wo ich immer meine SD-Karte drin habe.
Tim Pritlove: Es gibt mittlerweile auch USB-C-Extender, also es gibt so irgendwie Dongles,
Tim Pritlove: wo dann drei USB-C-Dinger dran sind.
Tim Pritlove: Da werde ich mir glaube ich noch ein paar mehr von zulegen müssen,
Tim Pritlove: weil sonst wird man diese ganze Kabellage nie los. Also ich meine diese ganzen
Tim Pritlove: Standard-Adapter, mit denen man so rumläuft, wo dann so ganz viel USB-A dran
Tim Pritlove: ist, Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.
Tim Pritlove: Hilft mir nicht, weil dann kann ich nicht noch mehr USB-C Kabel für alles mitnehmen,
Tim Pritlove: ich brauche nur mehr USB-C Konnektivität und es muss ja nicht immer Thunderbolt
Tim Pritlove: sein, es reicht ja wenn da mal nur USB drauf ist so, es geht ja um den Stecker
Tim Pritlove: erstmal, dass man einfach wegkommt von A und.
Ralf Stockmann: Du hast eben ja ein MagSafe wo der Strom rein fließt, das heißt du hast dann noch drei USB-C frei.
Tim Pritlove: Ja aber MagSafe weiß ich gar nicht, also will man das benutzen?
Ralf Stockmann: Ja natürlich, magnetisch, alles mit Magnetismus ist per se awesome.
roddi: Und man kann inzwischen die Kabel nachkaufen für lediglich 60 Euro waren es glaube ich.
roddi: Da ist auf der einen Seite MagSafe, auf der anderen Seite USB-C,
roddi: kannst du mit jedem Netzteil verwenden.
Tim Pritlove: Aber da muss ich ja nochmal ein Custom Kabel mitbringen.
Dominik Wagner: Das ist so die Geschichte, also die Absurdität, genau da brauchst du eigentlich
Dominik Wagner: kein MagSafe, das ist irgendwie die geile Kombi bei mir zumindest.
Ralf Stockmann: Du hast weder Katzen noch kleine Kinder oder?
Tim Pritlove: Zu Hause habe ich doch einen Dock für so einen Laptop, da kommt da eh Strom rein.
Dominik Wagner: Ich habe keinen Dock, ich habe ein Kabel an einem Display.
Dominik Wagner: Aber das ist mehr oder weniger das Dock.
Tim Pritlove: Das ist ja dein Dock. Also du schließt ein Kabel an und fertig.
Tim Pritlove: Also wie man es dreht und wendet, jeder Bauer braucht irgendwie wann anders
Tim Pritlove: Regen. Aber so ist es halt nun mal.
Tim Pritlove: Ich denke MacBook Air 15 Zoll können wir abschließen. Wir sind uns einig,
Tim Pritlove: das ist ein korrektes Produkt, auch für einen korrekten Preis für Apple und können es machen.
Tim Pritlove: Demnächst dann ohne Notch und dann kaufe ich sowas auch noch.
roddi: Ah Notch geht nicht mehr weg glaube ich.
Tim Pritlove: Doch der Notch muss weggehen weil der Notch, das geht einfach,
Tim Pritlove: sorry aber wirklich ich meine mitten in meinem Bildschirm da so ein Flansch rein.
Ralf Stockmann: Ja aber stört das dich denn bei deinem iPhone? Ich meine das Argument ist ja legitim.
Tim Pritlove: Mein iPhone ist kein Macintosh.
Ralf Stockmann: Ach dem kann man kaum widersprechen aber macht das Argument ja nicht.
Tim Pritlove: Stören ist ein großes Wort. Ich glaube, wenn es weg ist, würde ich es geil finden.
roddi: Würdest du dafür die Kamera hergeben?
Tim Pritlove: Welche? Jetzt im iPhone?
roddi: Nein, im Mac. Wenn da jetzt keine Kamera wäre und dann auch kein Laptop.
Tim Pritlove: Nee, da ist doch genug Platz. Macht da einfach ein paar Millimeter drüber die
Tim Pritlove: Kamera. Also das geht doch. Sie wollen ja nur diesen Rand da irgendwie klein halten.
roddi: So viel Platz ist doch da nicht mehr.
Tim Pritlove: Ja, dann mach halt mehr Platz. Mein Gott, das Gerät ist so groß.
Tim Pritlove: Nehmt doch den Platz den ihr braucht, verdammte Scheiße, um die Geräte einzubauen
Tim Pritlove: die ich brauche. Aber nicht alle auf einen Ort.
roddi: Tun sie ja.
Tim Pritlove: Was kommt da jetzt nächstes? Ist noch ein Teil der Tastatur auf dem Bildschirm oder was?
Ralf Stockmann: Es ist doch jetzt wirklich, ich schieb jetzt mal gerade hier meinen Macbook
Ralf Stockmann: rüber, es ist doch jetzt wirklich an einem Ort, wo es jetzt nicht stört,
Ralf Stockmann: weil es keine Informationen verdeckt.
Tim Pritlove: Es ist hässlich wie die Nacht, es sieht so furchtbar aus, es geht überhaupt
Tim Pritlove: nicht, ich will es gar nicht sehen, das ist so schrecklich, es ist zum kotzen.
Tim Pritlove: Nein, das ist nur deine Meinung.
Ralf Stockmann: Nein, gut, gehen wir weiter zum nächsten Hardwareprodukt, mit Sicherheit ohne Notch.
roddi: Ja, weil auch ohne Display.
Tim Pritlove: Was ist denn das nächste Hardwareprodukt?
roddi: Das wäre ein Studiomax mit M2.
Dominik Wagner: Und wir dürften uns alle freuen, dass das Studioformat geupdatet wurde,
Dominik Wagner: weil dann bleibt es nämlich erhalten. Das finde ich ganz gut.
Ralf Stockmann: Und der Lüfter ist leise.
Dominik Wagner: Genau, den Lüfter haben sie korrigiert, was super wichtig ist,
Dominik Wagner: weil das fand ich peinlich, dass wirklich das Vorgängermodell zu viel Lüfter
Dominik Wagner: hatte für ein Apple M-Produkt.
Dominik Wagner: Das darf nicht sein, finde ich. Also ich finde gerade auch so noch ein Vorteil
Dominik Wagner: von dem wedge-shaped MacBook, das ist lüfterlos, weil die Airs haben auch Lüfter, glaube ich.
Dominik Wagner: Nee. Nee? Die MacBook Airs haben, ich glaube schon.
Ralf Stockmann: Immer noch keinen Lüfter, nein, ganz sicher nicht.
roddi: Also du meinst, das M2 Air mit wie viel? 15 Zoll, das meinst du, ne?
Dominik Wagner: Das hat keinen Lüfter?
Ralf Stockmann: Nein, nein, ganz sicher, ja.
Dominik Wagner: Weil ich muss nämlich zumindest feststellen, dass die MacBook Pro-Lüfter und
Dominik Wagner: so, die fallen mir auf, wenn sie passieren in irgendeiner Form.
Dominik Wagner: Also dieses Kein-Lüfter-Haben ist ein Feature, das unglaublich toll ist, finde ich.
Dominik Wagner: Weil nur so können es wirklich gar kein Geräusch machen.
roddi: Also ich hab selten den Lüfter an, das letzte mal als der Lüfter tatsächlich
roddi: an war bei dem MacBook, aber da kommen wir gleich noch zu, das hat was mit der Vision Pro zu tun.
Ralf Stockmann: Die ersten zwei Jahre hätte ich auch geglaubt ich hab gar keinen Lüfter drin
Ralf Stockmann: in meinem M1 MacBook Pro und dann kam aber Machine Learning und dann war's vorbei.
roddi: Ja eigentlich immer, wenn das MacBook ordentlich Grafik machen soll,
roddi: dann springt der Lüfter an, weil der M1 grafikmäßig ein bisschen schwach aufgestellt
roddi: ist und sofort wegglüht.
Ralf Stockmann: Also ich hab jetzt einen M2 Pro bei mir drin und auch da wenn ich jetzt Stable
Ralf Stockmann: Diffusion mache, ist nach zwei Minuten der Lüfter an und auch hörbar an,
Ralf Stockmann: also dann zieht der auch ganz schön hoch, aber er hat halt auch einfach richtig
Ralf Stockmann: was zu tun auf seinen ganzen 12 Kinect Grafikkern.
Dominik Wagner: Bei mir ist es immer noch FFmpeg. Da kannst du das Ding einfach auslasten ordentlich,
Dominik Wagner: wenn du mit FFmpeg H.265 codierst. Was ich immer noch mache,
Dominik Wagner: weil es die kleineren Files macht, als alles eingebaute mit irgendwelcher Hardwarebeschleunigung.
Dominik Wagner: Und da hast du einfach volle Auslastung und dann bist du innerhalb von 0,0x
Dominik Wagner: auf das, was denn hier lüftet.
Ralf Stockmann: So wir waren jetzt beim Studio, also hat Lüfter aber ist viel leiser und schneller.
Ralf Stockmann: Das ist schon mal gut und ist schneller. Wir haben jetzt zwei neue CPUs drin,
Ralf Stockmann: nämlich M2 Max und M2 Ultra und das ist letztendlich das was jetzt genauso der
Ralf Stockmann: Erwartungshorizont war.
Tim Pritlove: Findet ihr, dass der gut aussieht, der Max Studio?
Ralf Stockmann: Ich finde, der sieht aus wie ein Mini, der halt höher gezogen ist.
Tim Pritlove: Das ist nicht die Frage. Sieht das gut aus, wenn ein Mini höher gezogen ist oder nicht?
roddi: Was mich ein bisschen stört ist, dass der nicht so ein voller Würfel ist,
roddi: sondern er sieht so aus, als hätten sie irgendwie auf das BMW-Museum in München
roddi: noch einen Würfel drauf gestellt,
roddi: weil er diesen komischen Fuß da drunter hat, diesen runden Fuß unten drunter.
roddi: Das ist das, was mich stört.
Tim Pritlove: Muss ja erstmal gucken wie das BMW Museum aussieht, achso mit diesen komischen Gedöns.
Dominik Wagner: Es hat irgendwie so einen Block of Aluminium.
roddi: Ja aber dieser Block von Aluminium, wenn es wirklich nur der Block wäre,
roddi: wäre es ja okay, aber er hat diesen komischen merkwürdigen Fuß drunter.
Ralf Stockmann: Aber es geht ihm ja so ein bisschen was schwebendes.
roddi: Ja, aber nicht genug.
roddi: Ich finde ich also du hast ja nach dem design gefragt also dieser fuß stört
roddi: mich ansonsten finde ich das okay für mich wäre er eigentlich schöner wenn er
roddi: ein kompletter würfel wäre ich meine bei Steve wäre das noch ein richtiger würfel gewesen.
Ralf Stockmann: Also ich würde dir insofern recht geben als dass das auch hoch kann.
Ralf Stockmann: Ich hab hier jetzt mal diese Ansicht wo man wirklich genau von vorne drauf guckt,
Ralf Stockmann: das ist halt so eine Asymmetrie, es wirkt halt wie oben so ein bisschen abgeschnitten
Ralf Stockmann: beim Metzger so die Fleischwurst halt, als ob da vielleicht von oben irgend ein bisschen was fehlt.
Tim Pritlove: So ein halber McPro.
roddi: Ja oder weiß ich nicht so eine Bärchenwurst mit zwei Mac Minis oder drei Mac
roddi: Minis übereinander, also es ist irgendwie, die Proportionen die passen nur so.
Ralf Stockmann: Aber es ist jetzt auch nichts was mich jetzt irgendwo stören würde auf dem Schreibtisch.
roddi: Wahrscheinlich auch nicht, wenn man das Geld hat sich so ein Ding auf den Schreibtisch
roddi: zu stellen dann ist es auch okay.
Tim Pritlove: Ja, ja.
Ralf Stockmann: Aber oben abrunden wäre vielleicht echt eine Option gewesen.
Tim Pritlove: Ja also ich finde ihn nicht hässlich, aber ich finde ihn auch nicht schön.
Tim Pritlove: Also ich bin da wirklich so genau in der Mitte angelangt und denke mir die ganze Zeit so hmmm.
Tim Pritlove: Und am Ende zählen natürlich die inneren Werte, die sind so nicht so schlecht
Tim Pritlove: glaube ich, allerdings ist der Preis auch sportlich ne.
Tim Pritlove: Der ist holler die Waldfee. Ja vor allem wenn man das so mit,
Tim Pritlove: wo sie ja immer so richtig zuschlagen ist ja so SSD, also gerade da wo man sich
Tim Pritlove: so denkt so einmal rechts unten bitte und was kostet irgendwie so ein rechts unten Mixstudio?
Tim Pritlove: Gucken wir mal, weil großes Metathema hier in der Meta-Ebene,
Tim Pritlove: mich kotzt mein Studio Setup an, ich hab das jetzt seit 14 Jahren und mittlerweile
Tim Pritlove: komm ich selber nicht mehr klar damit, alles muss neu sein und ich denke schon
Tim Pritlove: sehr sehr sehr lange darüber nach, was der Nachfolger meint ist, Aufgepasst!
Tim Pritlove: Pro von 2009 sein könnte, den ich hier immer noch betreibe und der funktioniert
Tim Pritlove: super und der jetzt in diesem Moment diese Sendung aufzeichnet.
roddi: Wohlgemerkt Intel auf das was du so fürchterlich viel geschimpft hast.
Tim Pritlove: Ja ja klar das ist ein Verbrenner.
Dominik Wagner: Vielleicht hättest du da die GoPro einstecken sollen.
Tim Pritlove: Naja so also was will man haben wenn man m2 max haben was sollte ich mir kaufen,
Tim Pritlove: kauf mir doch mal ein max studio für mich für mein studio weil es ja offensichtlich
Tim Pritlove: steht ja studio drauf ich brauche ein rechner für das studio das scheint ja
Tim Pritlove: das richtige ding zu sein.
roddi: Wie viele kerne hast du jetzt zwölf ne?
Tim Pritlove: Achso wie viel ich jetzt habe ist ja egal.
roddi: Naja nicht ganz also wenn du sagst du hast jetzt zwölf Kerne aber nutzt sie
roddi: nicht aus dann brauchst du kein 24 Kerne. Ja.
Ralf Stockmann: MechPro. Also vielleicht reicht ja sogar ein Pro.
Tim Pritlove: Ob ich sie jetzt nicht ausnutze ist ja nicht entscheidend die Frage ist ob ich
Tim Pritlove: sie in Zukunft ausnutze und ich mach durchaus Dinge die parallelisiert werden können und.
roddi: Können ist das interessante Wort.
Tim Pritlove: Ja auch werden, vielleicht nicht so effizient wie ich mir das vorstelle,
Tim Pritlove: aber das ist ja durchaus noch was zu holen. Also konkret, Reaper macht ja diverse
Tim Pritlove: Dinge verhältnismäßig parallel, aber nicht so parallel wie ich mir das so vorstelle.
roddi: Mal anders gefragt, findest du, dass dein jetziger Mac-Profil zu langsam ist?
Tim Pritlove: Für ein paar Anwendungen ja also so rausrendern
Tim Pritlove: und so wenn ich jetzt hier den Cut
Tim Pritlove: gehe dann starte ich so eine
Tim Pritlove: Silence Detection das dauert bei so einer Freakshow 4 Tracks 4 Stunden da sitze
Tim Pritlove: ich dann erstmal so 10 Minuten und dann weißt du und dann bin ich an den Parametern
Tim Pritlove: rumfummeln und dann breche ich das nochmal ab und dann mache ich das nochmal
Tim Pritlove: und dann dauert das, dann gehe ich auf einen anderen Rechner.
Tim Pritlove: Also dann ziehe ich dann doch auf mein Mac Mini um.
roddi: Und der Mac Mini macht das in was für einer Zeit?
Tim Pritlove: Deutlich schneller.
roddi: Aber das ist jetzt ein M1 ne?
Ralf Stockmann: Also ich finde so ein echter Sweet Spot CPU technisch ist eigentlich der M2 Pro.
Ralf Stockmann: So der hat ja dann 10 Kerne statt 12 aber ist halt einfach nicht so teuer wie
Ralf Stockmann: der Max aber den gibt's für ein Studio halt nicht.
roddi: Den Studio gibt's nicht also da gibt's halt den Max und den Ultra.
roddi: Der Ultra ist halt die richtig fette Maschine wahrscheinlich wäre der Ultra
roddi: Overkill für dich jetzt.
Ralf Stockmann: So 24 Kerne.
Tim Pritlove: Naja also wir können ja mal diesen Mac Mini hier auch mit rein nehmen,
Tim Pritlove: der ist, wann ist der angekündigt worden? Vor ein paar Monaten,
Tim Pritlove: den haben wir aber hier nie so richtig besprochen. Oder? Glaube nicht.
Tim Pritlove: Und den finde ich ja auch sehr interessant, also Mac Mini bin ich sowieso ein
Tim Pritlove: großer Freund davon und gerade wenn man das jetzt mal so preislich vergleicht,
Tim Pritlove: da kriegt man dann die Dinge dann doch auch noch sehr viel billiger also das
Tim Pritlove: ist bei Mac Studios dann der ganze extra Kram auch nochmal teurer.
Tim Pritlove: 10 Core CPU, naja 10 Core CPU, sogar 12 hier der Mini.
roddi: Nee der M2 oder der M2 Pro,
roddi: der M2 hat 10 Core und der M2 Pro hat, nee andersrum M2 hat 8 Core und,
roddi: stimmt 8, 4 und 4 und der M2 Pro hat 10 also 8 und 2 oder so.
Tim Pritlove: Aber nicht beim Mac Mini erstaunlicherweise, ich bin jetzt hier gerade auf der
Tim Pritlove: Apple Mac Mini Seite und da steht der M2 Pro mit 12 Core CPU,
Tim Pritlove: live klicken mit der deutschen, es gibt dann noch ein Update,
Tim Pritlove: es gibt den M2 Pro auch noch in einer 12 Core Variante, da legst du dann nochmal 345 Euro extra drauf.
Tim Pritlove: Genau, also man kann die schon irgendwie ähnlich konfigurieren.
Tim Pritlove: Ich kann ja mal folgendes Experiment machen.
Tim Pritlove: Ich nehme mal den größten Mac Mini den es gibt mit 12-Core,
Tim Pritlove: also den Pro, den M2 Pro, genau, mit 32 GB RAM und sagen wir mal 2 TB SSD,
Tim Pritlove: das ist so das was ich haben will, 10 Gigabit Ethernet, kostet mich 3.160,
Tim Pritlove: Euro laut Apple. Dann gehe ich mal auf ein Mac Studio mit dem M2 Max,
Tim Pritlove: der auch nur eine 12-Core CPU hat aber halt noch sehr viel mehr GPU,
Tim Pritlove: hier steht auch noch 16-Core Neural Engine, was ist eigentlich bei dem M2 Pro,
Tim Pritlove: der hat doch auch eine Neural Engine, ja genau.
roddi: Ja das dürfte dann der gleiche Prozessor sein.
Tim Pritlove: Das ist so ähnlich genau.
Ralf Stockmann: Da solltest du in der Tat mit einem halben Auge auch mal hinschielen,
Ralf Stockmann: so Stichwort Whisper lokal.
Tim Pritlove: Ja natürlich ist das interessant.
roddi: Aber das ist interessant, wenn man die vergleichbare Konfiguration hat,
roddi: dann ist der Studio tatsächlich einen Tick günstiger als der Mini.
Tim Pritlove: Richtig, ich komme jetzt hier tatsächlich 100 Euro besser weg in dem Vergleich.
roddi: Das ist weird, aber ja warum nicht?
roddi: Also doch ein Studio.
Tim Pritlove: Ja könnte durchaus auch auf ein Studio hinauslaufen.
roddi: Und dann hast du auch ein M2 Max und kein M2 Pro.
Dominik Wagner: Also du wählst glaube ich auf alle Fälle ein Studium wegen der Kühlleistung,
Dominik Wagner: weil die ist definitiv beim Studio besser als beim anderen. Wenn du wirklich
Dominik Wagner: das Ding unter Last fährst öfter mal und lüftertechnisch dann bist du da bestimmt besser mit besetzt.
Dominik Wagner: Das wäre meine.
Tim Pritlove: Das Problem ist jetzt, wenn ich den natürlich so konfiguriere wie den mic mini
Tim Pritlove: ich maximal konfigurieren kann, dann konfiguriere ich ja ein System,
Tim Pritlove: wo überhaupt nichts auf maximal ist und dann sitze ich so vor dieser Bestellung
Tim Pritlove: und denke mir so, das ist aber jetzt nicht das Rechtsundmodell.
Tim Pritlove: Und dann denkt man sich so, ach ja, hier, da könnte man ja nochmal ein bisschen,
Tim Pritlove: ach, den gibt's auch mit 24 Chor, so ultra.
Dominik Wagner: Ich mich ein bisschen frage, warum du nicht als SSD bei so einem Standgerät
Dominik Wagner: da hinten einfach die externe, so eine Samsung T5 oder sowas dran haust,
Dominik Wagner: weil das ist viel günstiger und ist auch schnell genug für das, was du machst.
Tim Pritlove: Was ist eine Samsung T5?
roddi: Naja, eine NVMe SSD mit, weiß ich nicht, Thunderbolt.
Dominik Wagner: Genau, die sind so Scheckkarten groß nur noch, da musst du halt nur einen Thunderbolt-Port
Dominik Wagner: hergeben, mehr oder weniger, aber ich hab das damals eigentlich auch bei dem
Dominik Wagner: Mac Pro so gemacht, weil das Interne ist, also wenn du das Gerät eh da liegen
Dominik Wagner: hast, dann ist es auch wurscht.
Dominik Wagner: Und diese Dinger sind super stabil gelaufen bei mir, also die haben überhaupt
Dominik Wagner: keinen Ärger gemacht. Die werden ein bisschen heiß, da musst du ein bisschen
Dominik Wagner: aufpassen, aber so, die sind halt echt… In der PC-Welt gibt es inzwischen Lüfter
Dominik Wagner: für SSDs. Die sind ja gigantisch viel günstiger.
Dominik Wagner: Da kannst du ja 2TB für einen Furz kaufen.
roddi: 2TB, wenn sie einigermaßen schnell sein sollen, kosten jetzt so um die 200 Euro.
Dominik Wagner: Samsung T5 oder so gibt es, glaube ich, heißt das Ding.
Tim Pritlove: Ich sehe T7, aber das ist mit USB. T7 gibt es auch, ja.
Dominik Wagner: Ja, das ist wurscht. Wie ist es wurscht?
Tim Pritlove: Das ist schnell genug.
Dominik Wagner: Wie schnell genug? Also das ist ja nicht so, dass dir dann der Dampf ausgeht
Dominik Wagner: für das, was du da so normal machen musst.
roddi: Naja, so eine ganz schnelle, die gehen ja über PCI-Express,
roddi: die schnellen SSDs, und dann willst du sie schon per Thunderbolt anschließen,
roddi: aber dann würde ich eher gucken, Dann würde ich eher gucken,
roddi: ob du ein entsprechendes Gehäuse findest und dir dann entsprechend die dazugehörige
roddi: Karte kaufen oder die SSD kaufen, die du dann haben willst, weil der SSD Markt ist extrem volatil.
roddi: Das was heute eine gute ist, ist in vier Wochen halt nicht mehr eine gute.
Tim Pritlove: Gibt es ein externes NVMe SSD Gehäuse mit Thunderbolt, wo man mehrere Dinger
Tim Pritlove: rein machen kann, weil das wäre dann sozusagen the way.
roddi: Also ich weiß, dass es sowas als Steckkarte gibt, aber...
roddi: Mit irgendwie 24 Slots oder so, aber jetzt als, bestimmt, musste man mal ein bisschen suchen.
Ralf Stockmann: Hätte ich auch gesagt, bestimmt.
roddi: Also das daran soll es eigentlich nicht scheitern, weil ich mein Thunderbolt
roddi: ist auch nur PCI Express über ein anderes Kabel.
roddi: Also deswegen da würde ich jetzt, da würde ich keine Komplettlösung nehmen.
Dominik Wagner: Du musst trotzdem wieder viel Recherche machen und das Richtige machen und so weiter.
Dominik Wagner: Wenn du die maximale Geschwindigkeit haben willst, dann bekauf dir den internen
Dominik Wagner: Scheiß von Apple, weil dann befährst du besser mit.
Dominik Wagner: Wenn du aber damit leben kannst, dass du nicht die maximale Geschwindigkeit
Dominik Wagner: hast, dann hast du halt wirklich mit diesen externen USB-C-Dingern halt echt
Dominik Wagner: einfach ein unglaublich großes Budget für viel Platz und die Dinger nimmst du halt einfach auch.
Dominik Wagner: Also ich habe da einfach vier von, fertig. Und wenn ich irgendwo Daten hin und
Dominik Wagner: her transportieren muss oder mal was brauche, dann sind die halt da dabei und fertig.
Dominik Wagner: Und die sind nicht die interne eingebaute Geschichte, das heißt,
Dominik Wagner: es hängt nicht an dem Rechner, dass der mal kaputt geht oder nicht und man zahlt
Dominik Wagner: halt die Apple-Steuer nicht. Dann kannst du nämlich wirklich interne Größe relativ klein nehmen.
roddi: Da muss ja nur das Betriebssystem drinnen sein.
Dominik Wagner: Mehr oder weniger.
Tim Pritlove: Also es gibt für verhältnismäßig wenig Geld so 150,
Tim Pritlove: ne stimmt gar nicht, doch das Gehäuse ab 150 Euro gibt es ein Thunderbolt von
Tim Pritlove: OWC Envoy Express wo zwei Slots reingehen und wenn man sich da irgendwie 2x8TB
Tim Pritlove: reinballert dann ist irgendwie alles super und das kann man halt zur Not auch
Tim Pritlove: mitnehmen und in den Laptop stecken und so weiter das ist natürlich auch ganz geil.
Tim Pritlove: Wobei ich gerade so ein bisschen gebranntes Kind bin,
Tim Pritlove: weil mir meine Synology abgeraucht ist nach dem Softwareupdate und sich auch
Tim Pritlove: mit dem Hardreset und Factoryreset bisher nicht wieder in die lebendige Zone holen lässt.
roddi: Das Ding was hier blinkt?
Tim Pritlove: Jaja, das Ding was hier blinkt, das sagt gerade ich bin K.O.
roddi: Und die Daten sind alle weg?
Tim Pritlove: Das hoffe ich nicht.
Ralf Stockmann: Ist doch als Raid alles angelegt drin.
roddi: Ja schon, aber das schöne an Hardware Rates ist ja, wenn was mit der Hardware
roddi: passiert, dann bist du halt auch gerne trotzdem die Platten, die die Daten sind.
Tim Pritlove: Ich hab keine Ahnung, was kaputt ist, weil ich kann ja nicht darauf zugreifen und das geile ist,
Tim Pritlove: ich hab versucht das Ding, also Hard Reset ist mir dann auch gelungen,
Tim Pritlove: dann kommt irgendwie diese komische Software, dieser Synology Assistant mit
Tim Pritlove: dem schlechten User Interface hoch und sagt so, ja hier würde ich gerne neu einrichten und so.
Tim Pritlove: Ja, okay, dann muss ich selber mir das richtige Disk-Image mit dem Betriebssystem
Tim Pritlove: aussuchen, was ich da gerne installieren möchte, das sie das für mich tun könnten oder sowas.
Tim Pritlove: Und dann mache ich das und dann fängt er so an und dann ist er so bei 56 Prozent.
Tim Pritlove: Und dann meinte er so, ja ich kann dieses Ding nicht lesen, da ist ein Fehler
Tim Pritlove: irgendwie passiert, Klammern 22. Also so eine richtige Apple Fehlermeldung.
Tim Pritlove: Und natürlich keine Hilfe, ja könnte das Motherboard sein.
Tim Pritlove: Sagt mir die Datei ist irgendwie nicht lesbar, aber es könnte das Motherboard sein.
Tim Pritlove: Also Synology muss ich sagen ist ja hier hochgelobt worden und ich hab mir richtig
Tim Pritlove: mich da rein investiert und muss sagen bisher ist meine Erfahrung eher schlecht.
roddi: Aber jetzt mal ganz ehrlich, seit 15 Jahren reden wir über ZFS und du kaufst
roddi: eine Synology. Das geht halt einfach auch nicht.
Tim Pritlove: Naja es gibt halt auch keine Lösung mit ZFS.
Tim Pritlove: Egal. Auf jeden Fall, wir waren ja gerade bei MacStudio und bei Expansion und
Tim Pritlove: ich könnte mir durchaus vorstellen, dass ich mir so ein MacStudio kaufe.
Tim Pritlove: Ich bezweifle nur, dass ich den dann in der maximalen Konfiguration kaufe,
Tim Pritlove: wie ich ein MacMini kaufen könnte.
Tim Pritlove: Sondern Leute da gehen 192 Gigabyte RAM rein.
roddi: Aber nur wenn du den Ultra nimmst, den Ultra Chip.
Ralf Stockmann: Genau, der geht nur beim Ultra.
roddi: Weil das sind ja zwei Chips die sie aneinander klatschen und dann haben sie
roddi: zwei RAM Interfaces und nur da kriegst du dann den ganzen Verhältnis.
Tim Pritlove: Ich will keine 192 Gigabyte RAM, um das gleich mal klarzustellen.
Tim Pritlove: Die eigentliche Frage ist, wie viel will man denn?
roddi: Also ich habe jetzt in meinem Rechner 32 drin, das reicht bis jetzt ganz ordentlich.
roddi: Die Firma hat mir einen Rechner mit 64 Gigabyte hingestellt,
roddi: was ich ein bisschen übertrieben finde und wahrscheinlich bis zum Lebensende
roddi: oder dem projektierten Ende des Rechners auch wahrscheinlich nicht ausnutze.
roddi: Aber your mileage may vary.
Dominik Wagner: Also die 16 merkt man auf alle Fälle. So die 16 sind ein bisschen zu wenig.
Dominik Wagner: 32 finde ich ist für meine Anwendungsfälle immer ganz gut gewesen.
Dominik Wagner: Da ist auch immer noch gut Luft für auch mal Experimente zu machen mit irgendwelchen
Dominik Wagner: komischen virtuellen Machines und so weiter. Da ist aber ein bisschen Platz
Dominik Wagner: und dann ist gut. Ich meine die SSD ist eh so schnell, dass im Zweifel,
Dominik Wagner: wenn was passiert, kann man gut ausgleichen.
Dominik Wagner: Ich denke mehr als 32 solltest du wirklich nur nehmen, wenn du weißt,
Dominik Wagner: du brauchst es, wenn ich ehrlich bin.
Tim Pritlove: Oder du willst ein ultra haben weil dann hast du automatisch 64 gigabyte darauf
Tim Pritlove: läuft es nämlich hinaus so und dann bin ich bei 5.260 euro brutto.
Dominik Wagner: 5.260 euro also da kannst du schon alles ausgeben aber brauchst du das.
roddi: Da hast du jetzt wie viel wie viel SSD rein konfiguriert. Brauch?
roddi: Also ich habe, dann ist die Diskussion sowieso vorbei.
Tim Pritlove: Also ich meine mit diesem Brauchen, das ist immer so die Frage,
Tim Pritlove: also Brauchen würde ja sagen ich wüsste ja jetzt schon welche Anwendung ich dann damit fahren will.
Ralf Stockmann: Also als ich mein M2 mir jetzt geholt habe, habe ich mir relativ genau vorher
Ralf Stockmann: angeguckt wie war meine Nutzung als ich noch den Classic M1 hatte,
Ralf Stockmann: den allerersten und da hatte ich schon 16 Speicher.
Ralf Stockmann: Und ich hab hier ja hier iStats Pro und da kriegst du ja wirklich so eine History
Ralf Stockmann: über ein paar Tage, Wochen, Monate, wenn du ständig drauf guckst und ich hab's
Ralf Stockmann: nie geschafft den über 50 Prozent Speicherauslastung zu kriegen.
Ralf Stockmann: Und ich hab sicherlich 20 Programme gleichzeitig plus noch Machine Learning
Ralf Stockmann: Geschichten, die parallel laufen. Also von daher mehr als 32 ist echt nicht
Ralf Stockmann: realistisch. Also nimm 32, wenn du Seelenheil haben willst, aber alles mehr ist Quatsch.
Tim Pritlove: Nimm 64 meinst du.
roddi: Ja 64 wenn du dich gut fühlen willst aber wirklich alles da drüber ist dann wirklich.
Ralf Stockmann: Also ich würde schon sagen 32 ist schon zum gut fühlen also.
Tim Pritlove: Jaja also unter 32 würde ich jetzt nicht gehen.
roddi: Nee.
Tim Pritlove: Auf keinen Fall.
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Und 64 kriege ich sowieso wenn ich sage ich brauche jetzt Doppelchor Glück.
roddi: Also Ultra.
Tim Pritlove: Ultra.
Ralf Stockmann: Aber was willst du denn mit 24 Kernen?
Tim Pritlove: Ich will das meine ganze Audio scheiße schneller.
Ralf Stockmann: Ja ja aber du kannst doch pro Reaper Spur auch nur einen Kern spielen du hast
Ralf Stockmann: doch nicht 24 Leute hier.
Tim Pritlove: Ich krieg dieses Programm mühelos ins Ruckeln ich möchte nicht.
Ralf Stockmann: Ja aber das wird sich mit 24 Kernen nicht ändern weißte das ist ja das Problem.
Tim Pritlove: Ja weil scheiße programmiert ist.
Ralf Stockmann: Ja das hatten wir schon ein paar mal.
Tim Pritlove: Also Mac Studio ist auf jeden Fall ein interessantes Angebot,
Tim Pritlove: ich finde den Mac Mini finde ich auch sehr interessant und dann gibt es noch
Tim Pritlove: diesen Mac Pro, darüber müssen wir jetzt mal reden.
Dominik Wagner: Der hat so große Löcher habe ich gehört, da haben Leute Angst vor.
Tim Pritlove: Ich finde das Ding ist mittlerweile, also jetzt haben sie ihn wirklich kaputt
Tim Pritlove: gespielt, also jetzt ist es wirklich überhaupt nicht... Ich meine,
Tim Pritlove: ich habe jetzt jahrelang gewartet, um zu wissen, was ihre Vision für diesen
Tim Pritlove: Mac Pro ist und dann kommen sie mit so einem Ei? Also wirklich.
Ralf Stockmann: Also es ist erstmal kein Ei sondern derselbe Formfaktor wie vorher.
Ralf Stockmann: Keine Tonne, kein Ei.
roddi: Prinzipiell ist es erstmal keine schlechte Maschine würde ich sagen.
roddi: Die Frage wozu das ganze müssen sie aber doch irgendwie nochmal verargumentiert bekommen.
roddi: Also ich meine es ist ja jetzt nicht so als wie viel kann man wie viel PCI Karten
roddi: kann man da reinstecken fünf oder sechs oder so fünf sind.
roddi: Ich glaube, das ist dann auch schon der gesamte Markt für PCI-Karten,
roddi: die mit dem Mac funktionieren und einen Armtreiber haben.
roddi: Also das ist halt das eigentliche Problem an der Kiste.
roddi: Also wenn ich da jetzt sagen würde, ja ich könnte da jetzt vier AMD,
roddi: nicht AMD, vier professionelle Nvidia-Karten für, weiß ich nicht,
roddi: Machine Learning reintun.
roddi: Und das würde out of the box funktionieren und und alles ist schick,
roddi: okay, aber ich glaube,
roddi: ich glaube, wenn ich mir angucke, was was was Nvidia, aber auch AMD Grafikkarten,
roddi: die größeren allein an Strom ziehen, da sehe ich ja noch nicht mal die Kabel
roddi: dafür, um da den Strom in diese Karten zu kriegen.
roddi: Also das ist so das Ding wo ich mich frage okay wozu?
Ralf Stockmann: Also die Distinktionsmerkmale gegenüber dem Studio sind halt schon schwierig
Ralf Stockmann: herzuleiten also genau du hast die PCI-Karten darfst aber keine Grafikkarten reinstecken.
Ralf Stockmann: Also darfst du schon aber sie funktionieren nicht. Das passiert an der Stau
Ralf Stockmann: nicht wenig, was auch immer dann passieren mag.
roddi: Also ich meine selbst diese komische professionelle AMD-Karte,
roddi: die es noch für den alten Mac Pro gab, letzte Generation AMD-Karte,
roddi: die funktioniert da drin ja auch nicht, wenn ich das richtig verstanden habe.
Ralf Stockmann: Du hast halt 76 GPU-Cores drin, das ist natürlich nicht wenig und das macht
Ralf Stockmann: schon einiges, aber es ist halt irgendwie nur die Hälfte von dem, was Windows hält.
roddi: Die krieg ich doch auch in dem
roddi: Mac Studio oder nicht? Oder zünden sie da jetzt noch eine Stufe ab Werk?
Tim Pritlove: Absolut identisch.
Ralf Stockmann: Wie der Ultra im Studio. Du kannst halt den Speicher nicht aufrüsten,
Ralf Stockmann: du kannst die Grafikkarte nicht aufrüsten. Und damit sind die beiden irgendwie
Ralf Stockmann: Hauptversprechen von einem Desktop Modular.
roddi: Und einen M2 Slot hast du auch nicht oder hast du? Keine Ahnung.
roddi: Wo du noch SSDs reinstecken kannst.
Ralf Stockmann: Ich glaube SSDs kriegst du irgendwie dran. Aber natürlich die sind ja nicht
Ralf Stockmann: so schnell wie halt die interne.
Tim Pritlove: Du hast diese 3,5 Zoll Disk Slots da, da kannst du halt SSDs reinstecken.
roddi: Nein ich rede ja von NVMe, also diese kleinen Dinger, für das du gerade das
roddi: Gehäuse rausgeholt hast.
Tim Pritlove: Ne wahrscheinlich nicht, dafür machst du dann PCI Karten.
roddi: Ja, okay.
Ralf Stockmann: Gut.
roddi: Wenn es da eine gibt, für die es drei gibt, meinetwegen.
roddi: Aber also ganz ehrlich, mir erschließt sich die Zielgruppe nicht,
roddi: die scheint mir doch sehr sehr klein zu sein.
Ralf Stockmann: Also es hätte halt funktioniert, wenn sie halt diesen Quad M2 rausgebracht hätten,
Ralf Stockmann: also eben nochmal eine Doppelung von dem Ultra, dass du eben alles mal zwei
Ralf Stockmann: nochmal oben drauf hast,
Ralf Stockmann: dann wärst du irgendwo bei 48 Kern gewesen und bei irgendwie 140 GPUs,
Ralf Stockmann: damit hätte man dann schon wieder irgendwie ein Alleinstellungsmerkmal gehabt
Ralf Stockmann: und da hättest du auch argumentieren können so, da brauchen wir jetzt Gehäuse
Ralf Stockmann: und da brauchen wir nochmal ordentlich Lüfter und das kriegen wir in den Studio so nicht rein.
roddi: Oder andersrum, du hast das Ding und kriegst ihn in allen Konfigurationen,
roddi: in denen du auch den Studio bekommst, nur du hast halt zusätzlich die PCI-Slots
roddi: und das für nicht allzu viel mehr Geld.
Ralf Stockmann: Oder so.
roddi: Also das würde ich ja auch noch verstehen, weil es gibt garantiert Leute,
roddi: die haben ihre Karten, die sie brauchen, aus Gründen. Die Frage ist, Armtreiber?
roddi: Also das ist halt so, ja ich glaube wir sind uns einig, das Ding ist erstmal nur eine Luftnummer.
Ralf Stockmann: Ja ich hab, PMA schreibt gerade im Chat, in dem Pro bekommt man 76 GPUs,
Ralf Stockmann: das war das was ich mitgeschrieben hatte und in den Studio nur 60,
Ralf Stockmann: also das sind schon nochmal 16 Unterschied, aber gut, die machen halt den Braten
Ralf Stockmann: nicht fett, also das ist ein anderer Chip dann der drin sitzt.
roddi: Ja, aber auch das ist glaube ich, naja gut,
roddi: also diese GPUs haben halt sehr viel, also was der eigentliche Vorteil an dem
roddi: Gerät ist natürlich, dass du dieses Shared Memory zwischen GPU und CPU hast
roddi: und wenn du dann so ein Mac Pro mit weiß ich nicht wie viel,
roddi: Hunderten an Gigabyte Speicher hast, dass du dann, wenn du das professionell
roddi: benutzt als Grafiker, dann entsprechend halt auch viel Speicher verbrauchen kannst.
roddi: Das ist ja das Problem an kommerziellen Grafikkarten, dass sie eigentlich für
roddi: professionelle Anwendungen zu wenig Speicher haben.
roddi: Deswegen verkauften die Grafikkartenhersteller ja die, die mit dem viel Speicher
roddi: noch mal zu richtigen Profi Preisen.
Ralf Stockmann: So und ich muss gleich mal korrigieren der Chat schreibt das auch nicht bin
Ralf Stockmann: gerade auf der original Apple Seite auch in den Studio M2 Ultra mit 24 Kernen
Ralf Stockmann: und 76 Core GPU rein und auch bis zu 192 GB Arbeitssprecher.
Tim Pritlove: Es ist einfach der exakt selbe Chip und das Ding ist halt half-assed und ich
Tim Pritlove: wage mal die These aufzustellen, dass das so gekommen ist.
Tim Pritlove: Sie wollten ursprünglich diesen Plan, der ja schon lange geleakt ist,
Tim Pritlove: eines Quad quasi, also wie auch immer der dann gießen hätte, einen Supra.
Tim Pritlove: Trans-Ultra. Und haben denen dann aus verschiedenen Erwägungen,
Tim Pritlove: die sicherlich was mit Kosten und vielleicht aber auch mit Produktionsproblemen
Tim Pritlove: zu tun haben, haben sie dieses Ding nicht gebaut bekommen zu diesem Jahr.
Tim Pritlove: Vielleicht kommt es ja noch.
Tim Pritlove: Und würde man nämlich alles hochrechnen, was diese Kiste kann,
Tim Pritlove: dann wäre er zumindest in einem Bereich,
Tim Pritlove: wo man sagen würde, okay, da ist er so halbwegs konkurrenzfähig mit dem,
Tim Pritlove: was du so derzeit an PC-Grafikkarten dir zusammenkaufen kannst in so sinnvollen Konfigurationen.
Tim Pritlove: Und mit 384 GB RAM bist du zwar noch lange nicht bei den 1,5 TB,
Tim Pritlove: aber da hast du schon wieder nochmal eine Schwelle genommen,
Tim Pritlove: weil es gibt natürlich Anwender.
Tim Pritlove: Insbesondere so im audio Bereich das unterschätzt man immer was die für RAM Bedarf haben.
Ralf Stockmann: Die Sample Libraries die sie einfach komplett halt.
Tim Pritlove: Die laden einfach alle die ganzen Scheiß die ganzen Plugins die ganzen Samples laden die in RAM rein,
Tim Pritlove: da ist also keine Seltenheit dass die also wirklich alle Slots gefüllt haben
Tim Pritlove: mit irgendwelchen Spezialkarten Und dann 500 Gigabyte RAM einfach hochbooten
Tim Pritlove: und das ist dann sozusagen ihre Maschine, da gibt's nicht viele von.
roddi: Klar wenn du in deinem Song 200 Spuren hast das summiert sich.
Tim Pritlove: Genau und so wird da gearbeitet because they can und dann werfen die halt nochmal
Tim Pritlove: 3000 Euro auf den RAM da kichern die drüber das haben die in 2 Stunden Studioarbeit
Tim Pritlove: haben sie die Kohle wieder drin.
Tim Pritlove: Also für die Leute ist halt so der Mac Pro auch nicht teuer,
Tim Pritlove: weil die investieren noch mal das Dreifache an Karten und an Plugins und so weiter.
Tim Pritlove: Also für die ist sozusagen die Studio Rechner Basisausstattung ohnehin ein extrem
Tim Pritlove: fünfstelliger Bereich, der vielleicht schon in den sechsstelligen Bereich reingeht.
Tim Pritlove: Da ist der Computer selber eher Pipifax, deswegen kann sich Apple an der Stelle
Tim Pritlove: auch diese Preise erlauben, die sie dann wahrscheinlich aber auch nehmen müssen
Tim Pritlove: für ein Gerät, was halt in so geringen Stückzahlen verkauft wird.
Tim Pritlove: Können sie natürlich auch sagen, sie lassen diesen Markt ziehen,
Tim Pritlove: aber da waren wir schon mal.
Tim Pritlove: Also das kann sich Apple nicht erlauben, bei den Top-Kreativen nicht dabei zu
Tim Pritlove: sein, insbesondere nicht im Musikbusiness, wo sie so fett investiert sind und
Tim Pritlove: deswegen gibt es halt diesen Mac Pro trotzdem, aber dieses Gerät ist ein Kompromisskandidat.
Tim Pritlove: Und dass sie sich entschieden haben, Grafikkarten jetzt auch komplett außen
Tim Pritlove: vor zu lassen, ist eine rein politische Entscheidung, weil das hätten sie natürlich
Tim Pritlove: auch auf dem ARM SoC machen können.
roddi: Ich glaube, das Problem daran ist, dass die letzte Generation ARM-Karten oder
roddi: letzte Generation ARM-Silicon, das sie hatten als Grafikkarte,
roddi: im letzten Mac Pro halt auch nicht mehr gut aussieht heutzutage.
roddi: Und die aktuelle Generation AMD Grafikkarten,
roddi: die haben ein Hardware-Problem und sind nicht so schnell, wie sie ursprünglich
roddi: mal geplant waren, weswegen wahrscheinlich Apple sagt, das ist uns auch nicht schnell genug.
roddi: Und ich kann mir vorstellen, dass sie auf die nächste Generation AMD setzen.
Tim Pritlove: Weil ich denke, dass sie, sie wollen auf ihr Single Universal System,
Tim Pritlove: wollen sie hin und der Gedanke jetzt schon auf einer ARM Plattform dann doch noch mal zu sagen,
Tim Pritlove: wir können aber trotzdem noch mit diskreten GPUs arbeiten, was sie rein softwaretechnisch
Tim Pritlove: könnten, aber das ist eine rein politische Entscheidung, dass sie das nicht machen.
Tim Pritlove: Und ihr Kernmarkt für dieses Teil ist der Audiomarkt.
roddi: Ja ja das ist richtig nur.
Ralf Stockmann: Also promoten tun sie Video.
Tim Pritlove: Ja aber Video ist auch nicht so GPU intensiv sondern geht es mehr um Encoding,
Tim Pritlove: Decoding da gibt es halt die Karten.
Tim Pritlove: GPU intensiv ist halt 3D und da sind sie halt nicht.
roddi: Ja, nee, aber ich glaub das ist auch ein Problem der Hardware.
roddi: Sie wollen nicht mit Nvidia gehen, weil sie irgendwie Probleme mit Nvidia haben.
roddi: Das haben sie ja seit Jahrzehnten fast schon.
roddi: Wahrscheinlich aus gutem Grund, weil Nvidia wahrscheinlich nochmal so richtig
roddi: Geld haben will, wenn Apple anklopft.
roddi: Und mit AMD, die derzeitige Generation AMD-Karten ist einfach nicht so gut wie
roddi: AMD, glaube ich, die geplant hatte. Die sind nicht verkehrt und die können halbwegs
roddi: gegen Nvidia anstinken, aber eben nicht hundertprozentig.
roddi: Und ich glaube, das sitzen sie aus. Oder aber, sie haben halt dieses Ding,
roddi: also die Gerüchteküche ist halt,
roddi: dass AMD das halt gerade so mit den Treibern hingekriegt hat,
roddi: dieses Silicon soweit unter Kontrolle zu behalten, dass du es benutzen kannst
roddi: und es ein ordentliches Bild gibt und es kann dann einfach sein,
roddi: dass die Treiberportieren halt einfach noch ein halbes Jahr dauert,
roddi: bis die ordentlich laufen und dann sehen wir vielleicht die Karte 7000er Serie.
roddi: Ich weiß es nicht, wir werden sehen.
roddi: Aber meine Vermutung ist, dass wenn sie nochmal eine externe GPU anbieten,
roddi: oder eine zusätzliche GPU anbieten, dass sie dann wahrscheinlich auf die nächste
roddi: Generation AMD setzen, 8000er Serie, wie auch immer sie dann heißen wird.
Tim Pritlove: Also mich würde das überraschen, wenn sie das machen.
Tim Pritlove: Heißt nicht es ist unmöglich, aber ich glaube der Chip has sailed.
Tim Pritlove: Also die haben jetzt einfach gesagt wir ziehen das jetzt durch hier mit Universal System und fertig.
roddi: Naja klar weil sie da am meisten dran verdienen, das ist ja logisch.
Tim Pritlove: Nee weil sie halt auch software technisch sozusagen weg wollen von diesen Treibern.
roddi: Ja aber dann brauchen sie auch kein Mac Pro mit Slots anzubieten,
roddi: wenn es keine Karten gibt, die man da reinstecken kann.
roddi: Das ist halt auch so ein bisschen das Ding.
Ralf Stockmann: Das ist ja aber das Ergebnis bei dem wir gerade sind.
Tim Pritlove: Es gibt eine Menge Karten, die keine Grafikkarten sind, dafür ist dieser Rechner gedacht.
Tim Pritlove: Es hat was mit Beschleunigerkarten, mit irgendwie, Videoencoding,
Tim Pritlove: Audioencoding, da laufen dann halt so spezialisierte Chips drauf.
roddi: Videoencoding haben sie ja gesagt, ihr neuer Prozessor, der ist halt so schnell
roddi: wie sieben von diesen alten Beschleunigerkarten, die sie nicht mehr anbieten.
Tim Pritlove: Andere Formate, die halt in diesen SOCs jetzt nicht drin sind,
Tim Pritlove: das ist ja alles irgendwie MPEG-4 hat 264,
Tim Pritlove: hat 265, ihr RAW-Kram, gibt auch noch andere Sachen und dann gibt es halt so MADI-Karten,
Tim Pritlove: also es gibt so High-Performance-Audio-Karten, wo du dann,
Tim Pritlove: was weiß ich, 256 oder 1024 RAW-Audio-Channels dran hast, die alle irgendwie,
Tim Pritlove: weißt du, Bus-Kapazität brauchen, Stecker brauchen, also es gibt diesen Bedarf.
Tim Pritlove: Das ist kein Riesenbedarf, das ist ein Nischenmarkt, aber es ist ein Nischenmarkt,
Tim Pritlove: den Apple nicht aufgeben kann. Deswegen haben sie sich für so ein Half-Ass-Ding
Tim Pritlove: jetzt entschieden, weil sie nicht noch länger, als sie es ohnehin schon gemacht
Tim Pritlove: haben, diese Transition verschleppen wollen.
roddi: Ja und die Leute hinhalten, das stimmt natürlich.
Tim Pritlove: Ich glaube dieses Teil was sie jetzt vorgestellt haben das wird etwas kläglich
Tim Pritlove: in die Geschichte eingehen als so ein AIA Ding und ich glaube keiner ist stolz
Tim Pritlove: bei Apple auf dieses Gerät.
Tim Pritlove: Sondern es ist so können wir jetzt bitte über das Headset reden. So ein Gerät ist das.
roddi: Gutes Stichwort.
Tim Pritlove: Naja, vielleicht sollten wir erstmal im Softwarebereich nochmal kurz abklappern,
Tim Pritlove: das braucht vielleicht nicht so viel Aufmerksamkeit.
Tim Pritlove: Vielleicht ein paar Sachen, die uns
Tim Pritlove: bei den ganzen Betriebssystem-Releases aufgefallen sind, die worth noting.
roddi: Also viel war da nicht, also es scheint jetzt Widgets überall zu geben,
roddi: das ja okay, wer es braucht.
roddi: Was ich ganz spannend finde sind die Audio Message Transcriptions in Messages
roddi: und ich hoffe, dass sie das auch als API anbieten für andere Messaging Systeme.
roddi: Ich hab's mir nicht näher angeguckt, weiß ich nicht, Dom, weißt du da näheres,
roddi: ob's da eine API für gibt?
Dominik Wagner: Ich hab da jetzt auch nicht so reingeguckt, ich bin aber nach wie vor leider,
Dominik Wagner: also für Klangsynthese gibt's ja leider auch nicht die geile API.
Dominik Wagner: Das wollte ich mal so rum machen, die gibt's ja heutzutage schon nicht,
Dominik Wagner: dass man die geilen Siri Stimmen praktisch generieren lassen kann mit der API,
Dominik Wagner: insofern ist die umgekehrte Geschichte bestimmt auch hinter irgendwelchen komischen Limits.
Ralf Stockmann: Vielleicht mal kurz erklärt was Rob macht, weil der Begriff selber ist da jetzt
Ralf Stockmann: noch nicht. Jemand schickt eine Audio Message und irgendeine… Unhöfliche Menschen,
Ralf Stockmann: sagen wir wie es ist, schicken Audio Messages.
roddi: Wir alle kennen diese Menschen, wir alle kennen diese Menschen,
roddi: die in einem Chatverlauf plötzlich, ja ich hab jetzt keine Zeit zu tippen,
roddi: ich schick mal kurz eine Audio Message und dann hast du fünf Minuten Audio Message da drin.
roddi: Und logisch wäre natürlich, wenn man ein Audio-to-Text, wie auch immer das dann
roddi: heißt, Transkription macht und er dir im Chatverlauf einfach mal als Text anzeigt,
roddi: was hat denn die Person da gerade erzählt.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Naja, die Systeme sind bestimmt gut genug, als dass ich da, wenn der es nicht
roddi: versteht, verstehe ich es dann wahrscheinlich auch nicht mehr in der, egal.
Tim Pritlove: Man hat in etwa eine Ahnung.
roddi: Solange es so gut ist, halbwegs so gut ist wie die YouTube Autotranscription,
roddi: dann wäre das für mich immerhin hilfreich.
Dominik Wagner: Das ist nicht der Benchmark.
roddi: Das ist nicht der Benchmark, natürlich ist es nicht der Benchmark,
roddi: aber das würde mir schon weiterhelfen, weil ich könnte mir dann trotzdem immer
roddi: noch erschließen, worum es geht.
roddi: Es gibt halt viele, also mir geht es so, dass es viele Situationen gibt,
roddi: wo ich dann halt einfach auch keine Audio Message hören möchte oder kann,
roddi: sondern einfach halt auch kurz drüber lesen, worum geht es eigentlich und muss
roddi: ich mich da näher mit beschäftigen und dafür finde ich das sehr sehr gut.
Tim Pritlove: Also viel interessanter fand ich ja die Integration, die sie für den amerikanischen
Tim Pritlove: Markt angekündigt haben, dass sie ja auch den Anrufbeantworter,
Tim Pritlove: also die Voicemailbox, quasi auf dem Telefon transkribieren lassen.
Tim Pritlove: Und das ist natürlich in einer Hinsicht sehr interessant, weil das ja bedeutet,
Tim Pritlove: dass ein Anruf, der eigentlich auf eine Mailbox geht, was ja sagen wir mal eine
Tim Pritlove: Funktion ist, die wir primär eigentlich als Leistung des Netzwerks kennen,
Tim Pritlove: dann auf dem Telefon bearbeitet wird.
Tim Pritlove: Das heißt, der Anruf wird tatsächlich angenommen, ohne aber wahrscheinlich abrechnungstechnisch...
Tim Pritlove: Keine Ahnung, also das ist abbrechnungstechnisch auf jeden Fall eine Frage,
Tim Pritlove: das werden sie geklärt haben.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall das Telefon zeichnet dann diese Nachricht auf.
Tim Pritlove: Und ich hab mich immer schon gefragt, diese Voicemail-Integration,
Tim Pritlove: die sie ja eigentlich von Anfang an hatten beim iPhone, das war ja so eins der
Tim Pritlove: ersten Features, so wir machen Voicemailbox ordentlich.
Tim Pritlove: Also nicht du hast so anrufen, drücken sie eins, drücken sie fünf und so.
roddi: Leider nicht bei allen Providern, aber das ist nochmal ein ganz anderes Thema.
Tim Pritlove: Sie haben sich bemüht das so zu ziehen und mein Verständnis damals war,
Tim Pritlove: Sie machen das eben bei Providern, die Provider wurden dann von Apple gezwungen,
Tim Pritlove: Apple eine API dafür bereitzustellen.
Tim Pritlove: Ja. Das ist mein Verständnis, vielleicht liege ich da falsch,
Tim Pritlove: aber ich glaube so ist es gelaufen.
Tim Pritlove: Und jetzt, entweder sind wir da schon eine Weile oder das ist jetzt quasi das
Tim Pritlove: neue Zeitalter, dass das Telefon vollständig selbst den Call handelt,
Tim Pritlove: selbst wenn du nicht rangehst.
Tim Pritlove: Das heißt, dich ruft jemand an, du hast eigentlich auf Voice Mailbox gestellt,
Tim Pritlove: das Telefon geht einfach ran, sagt dir nicht Bescheid, spielt irgendwas ab und
Tim Pritlove: während dann diese Person in dein Telefon hinein quatscht, wird es transkribiert
Tim Pritlove: und läuft dann eben auf dem Bildschirm mit.
Tim Pritlove: Das heißt, du kriegst schon angezeigt, dass da ein Anruf ist,
Tim Pritlove: aber dass der eben erstmal quasi so ein Text-Gateway bekommt und das ist natürlich ganz cool.
roddi: Ja, für mich jetzt keine Anwendung, weil es gibt nur eine Person,
roddi: die bei mir auf die Mailbox spricht, das ist meine Mutter und die hat immer noch nicht verstanden,
roddi: dass sie mich nur erreicht, wenn sie mich aufs Handy anruft und dass ich auch
roddi: die Mailbox von meinem Festnetz, hier sind Airquotes, Anschluss auch selten abhöre.
Ralf Stockmann: Also die Technik das ganze on device in Echtzeit zu machen ist einfach da,
Ralf Stockmann: wir testen im Ultraschalluniversum gerade halt viel mit Whisper rum um halt
Ralf Stockmann: eine lokale Transkription von Audio Podcasts zu machen,
Ralf Stockmann: dass man es also nicht zu irgendeinem Internetdienst hinschickt sondern wirklich
Ralf Stockmann: konkret auf dem Gerät und selbst ein kleineres Whisper Modell ist von OpenAI
Ralf Stockmann: auch das ganze rausgebracht und es gibt halt einen Port für die M1,
Ralf Stockmann: M2 Architektur und selbst ein kleines Sprachmodell läuft in zweifach,
Ralf Stockmann: dreifach Realtime durch mit einer sehr guten Erkennungsqualität für Deutsch.
Ralf Stockmann: Also der Drops ist gelutscht und das läuft dann komplett auf der Neural Engine
Ralf Stockmann: und braucht praktisch keinen Strom.
Ralf Stockmann: Das heißt, du kannst dann auch aussuchen, du sollst auf den GPUs das Ganze rendern,
Ralf Stockmann: Dann siehst du also auch wie der Stromverbrauch hochgeht oder schickst das ganze
Ralf Stockmann: in die Neural Engine rein von den M-Chips und da verbraucht es dann praktisch
Ralf Stockmann: gar keinen Strom und ist genauso schnell. Das ist also schon beeindruckend.
roddi: Also für mich ist das auf jeden Fall ein Feature, wo ich sage, gesagt habe, ja.
roddi: Nehme ich mit, will ich haben. Danke.
Dominik Wagner: Weil es sogar so reinpasst, in Anrufbeantworter in FaceTime können dir Leute
Dominik Wagner: jetzt auch Videonachrichten schicken auf deinen Anrufbeantworter in Anführungszeichen.
Dominik Wagner: Das heißt FaceTime gibt es jetzt auch asynchron, das heißt du hast die Menschen,
Dominik Wagner: die gerne diese asynchrone Zeichenhebersaufnummer machen mit Audio und live
Dominik Wagner: angucken müssen, die sind mit FaceTime noch viel heißer drauf demnächst. Bin ich mal gespannt.
roddi: Transkribiert er dann auch das Videobild im Hintergrund sehen sie.
Dominik Wagner: Das wäre interessant ob er den Inhalt auch transkribiert an der Stelle wahrscheinlich
Dominik Wagner: nicht oder weil das so eine komplette Videosache sein und FaceTime funktioniert
Dominik Wagner: doch eh immer so schlecht wie eh und je.
Tim Pritlove: Simon im Chat bringt gerade den richtigen Hinweis uns noch, dass es natürlich
Tim Pritlove: auch sein kann, dass nach wie vor die AP beim Provider ist, nur er sich das
Tim Pritlove: dann runterlädt. Aber soweit ich das verstanden habe, war das in Realtime diese Transkription.
Tim Pritlove: So habe ich die Keynote verstanden von daher bin ich jetzt davon ausgegangen,
Tim Pritlove: dass das Telefon tatsächlich den Call händelt.
Tim Pritlove: Also nachträglich geht es natürlich auch aber es war ja so das Ding transkribiert
Tim Pritlove: und anhand dessen was geschrieben wird entscheidest du ob du den Anruf dann
Tim Pritlove: in dem Moment auch annimmst und dann muss das ja ein Realtime sein also das, das, das, das.
Tim Pritlove: Eine andere Sache die da so mit IOS und so mitgekommen ist, ist ein neues Auto, korrekt?
Tim Pritlove: Und das ist wieder ein Moment wo sie AI gesagt haben ohne AI zu sagen,
Tim Pritlove: was ihnen ja die ganze Zeit gelungen ist, ich glaube es ist kein einziges Mal
Tim Pritlove: der Begriff AI gefallen.
Ralf Stockmann: Wir hatten Schnaps stehen zum runter kippen aber kam kein einziges Mal.
roddi: Wir sind alle nüchtern geblieben.
Ralf Stockmann: Also darüber müssen wir hinterher aber auch nochmal auf Namita Ebene,
Ralf Stockmann: was erlaube, die müssen jetzt serienlos werden, wir haben die letzte,
Ralf Stockmann: vorletzte Sendung ja unendlich schon drüber geratet, die muss sterben.
roddi: Aber sie haben glaube ich auch Maschinen-Learning nicht gesagt, oder?
Dominik Wagner: Doch, ein bisschen Maschinen-Learning noch, aber sie haben in dem Fall nicht
Dominik Wagner: Maschinen-Learning gesagt, sondern das andere.
Tim Pritlove: Transformer-Modell.
roddi: Sehr gut, sehr gut.
Tim Pritlove: Das ist sehr interessant generell, ich weiß gerade gar nicht wo ich jetzt diese
Tim Pritlove: Anregung her habe, das war irgendeine kluge Analyse von jemandem auf Youtube.
Tim Pritlove: Achja genau, dieser MKHDB. MKBHD.
roddi: MKBHD. HDSML.
Dominik Wagner: Marques Brownlee.
Tim Pritlove: Ich immer noch nicht genau weiß, ob ich den eigentlich, genau,
Tim Pritlove: Brownlee, ich find den irgendwie charmant.
Tim Pritlove: Er macht gute Punkte. Ich weiß bloß immer noch nicht, ob ich das ganz toll finde.
Tim Pritlove: Da bin ich irgendwie noch nicht. Aber eine Sache hat er sehr schön erläutert,
Tim Pritlove: nämlich wie Apple generell mit Bezeichnungen umgeht und wie sie Sachen nennen.
Tim Pritlove: Und nahezu alles, was ihre Betriebssysteme, ihre Geräte so können und wo irgendwie
Tim Pritlove: special source drin ist. So hier haben wir eine Technologie benutzt.
Tim Pritlove: Dann sagen sie aber nicht AI. Sondern sie denken sich entweder was eigenes aus,
Tim Pritlove: also jede Sache hat immer so einen eigenen Apple Namen, Shareplay,
Tim Pritlove: Name Drop, Retina Display und so
Tim Pritlove: weiter, wo man auch irgendwie das nennen könnte, was alle anderen sagen.
Tim Pritlove: Aber Apple will halt nicht das sagen, was alle anderen sagen,
Tim Pritlove: weil wenn sie das Wort nehmen, was alle anderen sagen, dann sind sie ja Me Too.
Tim Pritlove: Erstens sind sie Me Too. Und zweitens, ja aber wenn auch andere Firmen dann
Tim Pritlove: diese Begriffe vielleicht auch übernehmen, dann sind sie sozusagen Büttel der
Tim Pritlove: Definition anderer, das mögen sie überhaupt nicht.
Tim Pritlove: Und sie schützen sich natürlich auch vor anderen Konnotationen mit diesem Begriff,
Tim Pritlove: unter dem sie nicht in der Zukunft leiden möchten und das ist zum Beispiel bei
Tim Pritlove: AI so, weil wenn du an AI denkst, dann denkst du halt nicht nur an,
Tim Pritlove: Google macht Transkription, sondern AI ist halt auch Gefahr aus dem Weltall,
Tim Pritlove: wir werden alle sterben, ich verliere meinen Job,
Tim Pritlove: Weltuntergang, alle möglichen Leute benutzen diesen Begriff,
Tim Pritlove: überall wird der debattiert und du weißt nicht, ob Fox News nächste Woche irgendeine
Tim Pritlove: Kampagne lostritt und dann stehst du da mit deinem Hochglanzprodukt,
Tim Pritlove: was du für viele Billionen produziert hast und dann viele Billionen Leute verkaufen möchtest.
Tim Pritlove: Und dann ist halt diese Basis, dieser Message ist dann halt verloren.
Tim Pritlove: Und deswegen denken sie sich für jeden Scheiß was eigenes aus.
Tim Pritlove: Das fand ich eine sehr schöne Analyse und das passt.
Tim Pritlove: Autokorrekt benutzen sie allerdings wie alle anderen.
Tim Pritlove: Und hier haben sie dann aber eben dieses Transformer-Model als Begriff eingeführt
Tim Pritlove: und was sie damit meinen, ist halt so, naja, halt Chachipiti sozusagen.
Tim Pritlove: Wir können jetzt ganze Sätze vorhersagen, wir machen jetzt auch das mit den
Tim Pritlove: Texten und mit der Wahrscheinlichkeitsvorhersage, also Autokorrekt ist jetzt
Tim Pritlove: eben nicht nur einzelne Worte.
roddi: Aber das ist jetzt eine Interpretation von dir, dass da Chet GPT drin ist,
roddi: das haben sie so nicht gesagt.
Tim Pritlove: Nein, das wollte ich damit auch gar nicht ausdrücken.
Ralf Stockmann: Ein Large Language Model.
Tim Pritlove: Also sozusagen die Technologie, die auch ein Chat GPT ermöglicht.
Tim Pritlove: Die wissenschaftliche Basis quasi dessen, was da drin ist.
Tim Pritlove: Nicht Chat GPT und auch vielleicht nicht genauso, aber Apple hat da auch schon
Tim Pritlove: mal was von gehört und die haben auch ein paar Leute, die sich ein bisschen
Tim Pritlove: mit Machine Learning beschäftigen und sind auch in der Lage das vielleicht mal einzusetzen.
Tim Pritlove: Ich habe keine Ahnung, ob es funktionieren wird, aber ich denke mal eine Verbesserung
Tim Pritlove: bei Autokorrekt könnte ein ganz großes Feature sein.
Dominik Wagner: Ich muss sagen, als Kunde sehe ich das ja echt mit so viel Schmerz,
Dominik Wagner: wie schlimm das geworden ist mit der Zeit.
Dominik Wagner: Es ging ja wirklich einfach nur mit der Zeit bergab, wie das mit dem Tippen funktioniert hat.
Dominik Wagner: Am Anfang, wie das iPhone 1 rauskam,
Dominik Wagner: hat jeder gemeint, wir haben ja keine Buttons, das ist ganz schwierig.
Dominik Wagner: Und da hat es ganz gut funktioniert im Verhältnis. Da war es irgendwie gefühlt
Dominik Wagner: gut, weil man konnte relativ gut tippen. Und dann ist es mit der Zeit mit jeden
Dominik Wagner: mehr Features immer schlimmer geworden.
Dominik Wagner: Und im Moment ist es wirklich so, was mir das AutoCorrect zusammenschreibt,
Dominik Wagner: in meinem Gebrauch vor allem, wo ich so ein gemischtes Englisch-Deutsch-System
Dominik Wagner: habe, wo ich nicht immer auf der richtigen Tastatur bin, ist einfach eine Katastrophe,
Dominik Wagner: was ich teilweise Leuten schon geschrieben habe.
Dominik Wagner: Das Ended Feature von Messages von letztem oder vorletztem Jahr ist mit das
Dominik Wagner: wichtigste Feature überhaupt, dass ich das irgendwie so korrigieren kann,
Dominik Wagner: weil was da teilweise rauskommt, ei, ei, ei.
roddi: Ich habe inzwischen AutoCorrect abgeschaltet. Kann man das?
roddi: Jaja kann man. Also du bekommst noch Vorschläge aber er korrigiert nicht mehr von alleine.
Dominik Wagner: Geht das? Auf dem Mac geht das? Aber ich wusste nicht, dass es auf iOS auch geht.
roddi: Nee es geht auch auf den iOS.
Ralf Stockmann: Also meine Arbeitsthesis immer ist es auf Englisch eigentlich genauso schlimm
Ralf Stockmann: oder ist das einfach ein Punkt von sie geben sich im Deutschen keine Mühe.
Dominik Wagner: Es ist auf Englisch genauso schlimm.
roddi: Naja ich meine deren Beispiel, das sie in der Keynote hatten,
roddi: sagte er auch alles mit ihrem Ducking Autocorrect.
roddi: Also das war ja irgendwie, das war ja ein Problem, in das alle reingelaufen sind.
roddi: Aber gut, vielleicht ist es auch der Apple Stock im Arsch Profanity Filter,
roddi: den sie da irgendwie mal ausgemacht haben. Das kann ja nicht auch sein.
Ralf Stockmann: Also grundsätzlich glaub kann man natürlich sagen kann man das nur begrüßen
Ralf Stockmann: also jede Verbesserung in dem Bereich ist gut und wenn sie da in der Tat jetzt
Ralf Stockmann: ein eigenes large language model drunter haben besteht ja vielleicht doch noch
Ralf Stockmann: Hoffnung dass sie das als nächstes oder übernächstes dann auch mal auf Siri ausrollen.
Ralf Stockmann: Wobei hat haben die die Geräte sowas wie jetzt hier die ich AirPods sondern
Ralf Stockmann: wie heißt diese Krachmacherkugel.
Ralf Stockmann: Homepods, genau danke.
roddi: Die Krachmacherkugel.
Ralf Stockmann: Naja mit zwei kleinen Kindern.
roddi: Das ist kein Brüllwürfel, ich weiß, das ist eine Krachmacherkugel.
Ralf Stockmann: Hat die nen Chip drin mit ner Neural Engine?
roddi: Oder ist das neuer?
Ralf Stockmann: Das ist die Aktuelle schon.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht was ist da drin A12?
roddi: Irgendwie sowas wahrscheinlich.
Ralf Stockmann: Weil also ich wiederhole mich diese Whisper Geschichte die läuft halt wirklich
Ralf Stockmann: verstörend gut auf der Norel Engine, wo man sich immer jahrelang gefragt hat
Ralf Stockmann: wozu promoten die die eigentlich so und immer ist sie irgendwie in ihren Werbungen
Ralf Stockmann: drin aber was macht denn dieses Viech jetzt eigentlich wirklich.
Ralf Stockmann: Und wenn man das mal wirklich sieht so Performance versus Energieverbrauch,
Ralf Stockmann: das wären also dann für die Homepods wäre das, wo ja Siri als quasi alleiniges Merkmal drauf läuft,
Ralf Stockmann: dann könnten sie das da schon in Stellung bringen und vielleicht ist jetzt diese
Ralf Stockmann: Autokorrektur quasi erstmal ein erster Breitband-Feldversuch um zu gucken,
Ralf Stockmann: so funktioniert das wirklich so wie wir uns das vorstellen.
roddi: Also mir wäre ja schon geholfen, wenn diese Krachmacherkugel, wie du sie nennst,
roddi: sich mal merken würde, in welchem fucking WiFi-Netz sie bitteschön sich anmelden
roddi: soll und nicht immer irgendwie ins andere Netz springen. Also das ist so, naja, gut.
Ralf Stockmann: Ich hab das bei uns zu Hause jetzt so gelöst, dass ich das Netz von einem Repeater
Ralf Stockmann: zum nächsten einfach nur noch immer weiter abmixe.
roddi: Naja, ich hab halt ein Netz für mich und ein Gästenetz.
roddi: Und sämtliche Apple Devices haben Probleme damit zu verstehen,
roddi: dass manche Geräte in das eine Netz gehören und andere Geräte in das andere Netz gehören.
roddi: Und dass man halt auch egal, ob man jetzt über iCloud jetzt weiß ich nicht oder
roddi: die Netze shared, dass manche Geräte in manchen Netzen nix zu suchen haben.
roddi: Das weiß ich nicht, das kriegen sie nicht hin.
Tim Pritlove: Also ein HomePod hat einen S7 Chip, das ist der gleiche der in der Apple Watch
Tim Pritlove: drin ist und ich sehe da keine neuere Engine.
roddi: Aber die Apple Watch macht ja auch irgendeine Art von Siri.
Dominik Wagner: Ja, es ist definitiv Serieunterstützung in irgendeiner Form.
Ralf Stockmann: Naja aber für die jetzige Serie brauchst du keine Neural Engine,
Ralf Stockmann: weil das ja komplett an den Server geht. Du hast so ein bisschen Transkriptions-Fu
Ralf Stockmann: und Kompressions-Fu von dem Audio, aber die läuft ja eben nicht on device.
Tim Pritlove: Also ich find hier nichts dazu.
Ralf Stockmann: Ja das sind schlechte Nachrichten.
roddi: Ja gut machen wir weiter. Ein Feature wo ich noch so dachte so Holla Amerika
roddi: ruft an, war ja dieses Check-In Feature für die Kids.
roddi: Wo ich so dachte das ist ja ein echtes Helikopter-Mum Feature.
Tim Pritlove: Check in Peter, was war das?
roddi: Wo die Kids immer sagen können wo sie sind oder sagen müssen wo sie sind?
Ralf Stockmann: Genau das ist quasi so foursquare in apple messages,
Ralf Stockmann: also das ist ein neues Feature von apple messages, dass Kinder in deiner Family sagen können,
Ralf Stockmann: so ich bin jetzt hier bei der Schule angekommen oder ich bin beim Sport angekommen
Ralf Stockmann: oder ich bin bei Freund XY angekommen
Ralf Stockmann: und dann kriegst du das auf deinen Devices, kannst du dann sehen.
Tim Pritlove: Find my sozusagen mit, Find my kid genau.
Ralf Stockmann: Genau, nur dass es quasi eine Umdrehung weniger helikopterüberwachungsmäßig ist.
Ralf Stockmann: Also du kannst dann quasi, wenn du deinem Kind schon etwas mehr vertraust,
Ralf Stockmann: kannst du offiziell das, genau, kannst du das Find My abschalten auf dem Device
Ralf Stockmann: des Kindes, dass es etwas mehr Freiraum und weniger Überwachung hat.
Ralf Stockmann: Und kannst dann aber sagen, so und dafür checkst du dich dann aber bitte bei
Ralf Stockmann: den entsprechenden Stellen ein und was dazwischen geschieht, ja, stays in Vegas.
Dominik Wagner: Ich gutes feature ja okay so betrachtet ist es natürlich so es gibt auch leute
Dominik Wagner: also was man auch machen kann es eben zu sagen dass man wenn man irgendwo wieder
Dominik Wagner: hinkommt dass es automatisch eine nachricht gibt so da muss man so.
Dominik Wagner: Wenn man nach hause fährt von den eltern zum beispiel die mögen das ja auch
Dominik Wagner: gerne dass man dann bescheid bekommen wenn man zu hause ist und die gucken dann
Dominik Wagner: immer auf ein mal und die können dann auch push nachricht bekommen stattdessen.
Tim Pritlove: Also Find My hätten sie auch gerne noch ein bisschen ausbauen können,
Tim Pritlove: weil es ist ja durchaus ein hilfreiches Feature, aber gerade in puncto so selektive,
Tim Pritlove: wie soll ich sagen, Freiraumschaffung, weil die einzige Möglichkeit ist mit
Tim Pritlove: all den Leuten, mit denen du deinen Standort teilst, du kannst halt entweder
Tim Pritlove: den Standort teilen mit allen oder ganz ausschalten.
Tim Pritlove: Und das ist eigentlich nicht zeitgemäß.
Tim Pritlove: Also es müsste möglich sein hier Gruppen schaffen zu können,
Tim Pritlove: zu sagen, es gibt hier meine Favorites, die dürfen auch weiterhin gucken,
Tim Pritlove: aber ich will halt auch mal so ein Privacy Mode haben, wo jetzt nicht jeder gucken muss.
roddi: Was ich halt immer mache, ist das bis zum Ende des Tages.
roddi: Da musst du ja immer wieder neu aufsetzen. Ja das ist nervig,
roddi: aber das ist halt das was ich dann meistens mache.
Ralf Stockmann: Also da hat man keine Management Ebene noch drüber zu satteln, dass wir hier frei sind.
Tim Pritlove: An sich ist es nämlich auch ganz reizvoll, ich hab so ein paar Freunde,
Tim Pritlove: die sehe ich selten so, aber die sind auch in anderen Städten,
Tim Pritlove: teilweise in anderen Ländern.
Tim Pritlove: Jemand der die ganze Zeit um die Welt zieht zum Beispiel, Leute die auf Weltreise
Tim Pritlove: unterwegs sind und so weiter und das ist einfach super cool.
Tim Pritlove: Dann so, ah da bist du jetzt angekommen und tralala dann könnte ich ja jetzt
Tim Pritlove: mal wieder Kontakt aufnehmen, weil hm bist du jetzt wieder da,
Tim Pritlove: dann wollte ich ja sowieso mal vorbeischauen.
Tim Pritlove: Die Nummer oder ich bin in einer
Tim Pritlove: anderen Stadt und lauf Leuten einfach dadurch über den Weg, ist geil.
Tim Pritlove: Ich meine es hat auch seine Kost, gar keine Frage, aber es ist ein interessantes Spiel.
Tim Pritlove: Hier etwas, was auf der einen Seite super creepy sein kann, aber auf der anderen
Tim Pritlove: Seite auch super super super nützlich und richtig lustig, das irgendwie besser zu balancieren.
Tim Pritlove: Das fände ich schon mal ganz geil. Aber da haben sie leider keinen neuen Schritt unternommen.
roddi: Und was ich auch schöner fände ist, wenn man genauer einstellen kann,
roddi: wie lange das jetzt gehen soll. Weil ich glaube das Maximum ist bis zum Ende des Tages.
roddi: Ich kann halt nicht sagen, hier die Woche ist Camp und innerhalb dieser Camp
roddi: Woche dürfen diese Leute alle wissen wo ich bin. Und zwar so lange wie bis zu
roddi: dem Zeitpunkt und dann ist gut.
Tim Pritlove: Genau, weil es ist eh klar wo du bist und dann ist es einfach nochmal nützlich ganz genau zu sagen.
Tim Pritlove: Oder halt auch einfach zu sagen, heute bin ich für, also ich würde halt ganz
Tim Pritlove: gerne zu so einer Insidergruppe, also quasi so Family oder halt alle anderen.
Tim Pritlove: Also das wäre schon mal ein Anfang. Ich hätte es auch noch gerne genauer,
Tim Pritlove: aber wir wissen Apple würde so einen Schritt nicht so schnell gehen.
Tim Pritlove: Aber dass man auch sagen kann also entweder gar keine oder nur eine ungenaue
Tim Pritlove: Position, weil für die meisten Leute reicht es aus zu wissen dass ich in Berlin
Tim Pritlove: bin so, aber das mehr muss dann auch nicht gesagt werden so.
roddi: Ja das wäre jetzt auch das nächste gewesen was ich gesagt habe immerhin man
roddi: kann jetzt die Airtags sharen.
Tim Pritlove: Was wie was man kann Airtags sharen das habe ich nicht mitbekommen.
Ralf Stockmann: Das habe ich zumindest nicht notiert. Das wundert mich jetzt auch in der Keynote.
roddi: Mir war so als könnte man jetzt AirTags sharen. Das wurde nämlich auch mal Zeit.
Dominik Wagner: Share AirTag. Find my AirTag or find my network accessories with up to five other people.
roddi: Jetzt hast du mich kurz nervös gemacht, wenn ich jetzt hier Unsinn erzähle.
Tim Pritlove: Du machst mich ganz irre.
Dominik Wagner: Jeder in der Gruppe kann Precision Finding benutzen und einen Sound spielen.
Dominik Wagner: Ja bis zu fünf bis zu fünf leuten kannst du dein deine find my devices teilen.
roddi: Da kannst du dann auch mal Dinge ausleihen, die mit AirTags, das ist ja geil.
roddi: Ja ne das war so eins wo ich sagen würde so sinnvolles Feature danke.
Tim Pritlove: Ja vor allem können sie auch gleich diese erwartet dass sie mal was in das family
Tim Pritlove: sharing gleich einbauen dass man so so ein family ertag hat.
roddi: Also so das auto naja gut ich meine wenn sie das mit dem teilen jetzt schon
roddi: mal implementiert haben vielleicht gibt's dann da nochmal eine erweiterung zu.
Ralf Stockmann: Zu Airtex habe ich in der Tat für eine der nächsten Sendungen mal eine schöne
Ralf Stockmann: Geschichte wo meiner Frau das Fahrrad mit Airtex gestohlen wurde und was danach
Ralf Stockmann: geschah. Können wir schon mal teasern, sind aber so ein 20 Minuten Blog also
Ralf Stockmann: den machen wir nicht heute.
Tim Pritlove: Okay, schalten Sie uns das nächste mal ein wenn Sie live stoppen.
Dominik Wagner: Wieso ist Apple TV plus besser geworden man weiß es nicht wahrscheinlich nicht.
roddi: Heute ist es wieder aufregend. Keine Ahnung interessiert mich nicht.
roddi: Zu iPadOS habe ich mir noch was markiert, was ich noch sagen wollte.
Tim Pritlove: Offline-Maps.
roddi: Offline-Maps, ja.
Tim Pritlove: Was gibt's jetzt für Apple-Maps?
Dominik Wagner: Das ist ganz neu. Haben sie versucht seit Jahren anzubauen und jetzt haben sie
Dominik Wagner: es wohl endlich gemacht.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, wo das große Problem dabei ist.
roddi: Keine Ahnung, vielleicht haben sie nochmal bei TomTom nachgefragt, wie man das macht.
Tim Pritlove: Oder bei Google.
roddi: Ich benutze ja immer TomTom, weil da gibt's halt Offline-Maps.
Tim Pritlove: Du benutzt TomTom?
roddi: Für Autorouting, ja.
Dominik Wagner: Echt?
Tim Pritlove: Tatsächlich? Ja.
roddi: Krass.
Tim Pritlove: Ah, weil?
roddi: Weil das gut funktioniert.
Tim Pritlove: Besser als Apple Maps?
roddi: Ich würde sagen ja. Also,
roddi: naja die machen seit Jahrzehnten nichts anderes und da kostet irgendwie so das
roddi: Volldings kostet irgendwie zwölf Euro im Jahr oder so. Also es ist halt ne Subscription.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Du kannst dann im Prinzip alle Länder der Welt runterladen und du kriegst Verkehrsinformationen
roddi: und so ein Gedöns. Also ich bin damit ganz zufrieden, ehrlich gesagt.
roddi: Die können inzwischen sogar Carplay. Das hat sehr lange gedauert,
roddi: bis sie das hingekriegt haben.
Tim Pritlove: Können die auch Apple Watch?
roddi: Das können sie nicht.
Dominik Wagner: Oh, schön.
roddi: Also wenn du jetzt Gebrumme auf der Uhr haben willst.
Dominik Wagner: Dann ist die endlich aus beim Autofahren. Super. Allein deswegen würde ich es hernehmen.
Dominik Wagner: Autofahrt immer meine Apple Watch mit brummt, macht mich so fertig.
Tim Pritlove: Wieso? Das kannst du doch ausschalten.
Dominik Wagner: Wie?
Tim Pritlove: Geht die?
Dominik Wagner: Ich wüsste nicht wie, wenn ich das auf Kabel habe, dann macht meine Uhr mit.
Dominik Wagner: Ich habe das bisher noch nie gemacht. Und dann macht meine Uhr halt immer mal
Dominik Wagner: sechsmal Pieps oder dreimal Pieps und kurz und lang und ich weiß nicht mal was
Dominik Wagner: sie tut und ich denke immer mich ruft jemand an und dann ach ja ist nun die nächste Kurve.
Tim Pritlove: Also für mich ist das ja essentiell deswegen würde ich gar nicht auf die Idee
Tim Pritlove: kommen das auszuschalten aber ich gucke gerade mal hier Karten.
roddi: Aber du kennst meine Eselsbrücke zum Thema?
Tim Pritlove: Du kannst das hier in Settings, in Apple Watch Karten kannst du das einstellen.
Tim Pritlove: Du kannst für Fahren mit Carplay fahren, Gehen und Radfahren kannst du abbiege Hinweise ja, nein.
Tim Pritlove: Na in der Apple Watch App. Auf deinem iPhone hast du eine Apple Watch App.
Dominik Wagner: In der Apple Watch App da gibt es zu Karten eine Einstellung.
Tim Pritlove: Da gibt es einen Eintrag für Karten.
Dominik Wagner: Beim Autofahren vibrierst du nicht bitte. Das geht. Fahren oder mit Carplay
Dominik Wagner: fahren, das ist, ich hab was gelernt. In der Freakshow lern ich wieder was.
roddi: Abbiegehinweise.
Tim Pritlove: Nicht nur du, auch viele andere, auch ich.
Dominik Wagner: Die Eselsbrücke noch schnell, Ronny, bitte.
roddi: Die Eselsbrücke. Also rechts rum ist Hitler Hitler Hitler Hitler Hitler und
roddi: links rum ist Ulbricht Ulbricht Ulbricht Ulbricht.
Tim Pritlove: Auch gleich die passende Richtung.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, meine Apple Watch hat von alleine,
Tim Pritlove: also die schaltet die ganze Zeit meine Settings aus und ich betreibe ja alle
Tim Pritlove: meine Devices generell stumm,
Tim Pritlove: nur meine Apple Watch hat sich dann wieder die Töne eingeschaltet und das ist
Tim Pritlove: tatsächlich bei der Navigation ist das hilfreich, weil die Töne sind hilfreicher als die Vibration.
Ralf Stockmann: Also die Vibration ist bei mir, mag an meiner dicken Haut keine Ahnung was liegen,
Ralf Stockmann: ist auch nicht so, dass ich es gut auseinander halten könnte,
Ralf Stockmann: auf welche Art und Weise die mich jetzt da antappt, auf dem Fahrrad schon mal fünfmal nicht.
Tim Pritlove: Genau Fahrrad und wo es halt auch leider versagt ist auf dem Motorrad,
Tim Pritlove: da habe ich auch noch das andere Problem, dass es auch sehr schwierig ist die
Tim Pritlove: Apple Watch zu bedienen, insbesondere weil ich halt so ein Elektromotorrad habe,
Tim Pritlove: was auch automatisch bremst, deswegen kann ich die rechte Hand überhaupt nicht
Tim Pritlove: benutzen, damit ist die Apple Watch eigentlich komplett aus dem Spiel.
Tim Pritlove: Dann habe ich neulich diese Accessibility-Geschichte eingeschaltet,
Tim Pritlove: weil du kannst ja auch mit so einer Handbewegung mit Fingerschnipsen und Handballen
Tim Pritlove: kannst du ja tatsächlich Dinge tun auf deiner Apple Watch, wenn du das einschaltest.
Tim Pritlove: Die kurze Variante der Geschichte ist, hat für mich auch nicht funktioniert,
Tim Pritlove: aber es war ein schöner Traum, weil es so war, dass ich in irgendeiner Form
Tim Pritlove: mit einer Handbewegung meine Apple Watch steuern könnte.
roddi: Stimmt, das habe ich auch nur einmal ausprobiert und mir gedacht, äh.
Tim Pritlove: Da müssen sie noch dran arbeiten, mal gucken.
roddi: Genau das.
Ralf Stockmann: Wir kamen ja jetzt eigentlich von den Offline Maps und man kann natürlich die
Ralf Stockmann: Frage stellen, wo braucht man die eigentlich und in welchen Szenarien?
roddi: In Brandenburg zum Beispiel.
Ralf Stockmann: Ja aber um dort dann eben auch dann was zu tun und
Ralf Stockmann: da schreibt schon jemand im chat also wenn es um solche sachen wie
Ralf Stockmann: irgendwie wandern oder fahrradfahren nach kate
Ralf Stockmann: oder sowas geht muss man natürlich schon gucken wie verhält sich das dann hinterher
Ralf Stockmann: gegen so konkurrenz wie komod den link hier gerade mal reingeworfen kennt ihr
Ralf Stockmann: das ja was halt auch schon ein dienst ist den es seit vielen vielen vielen jahren
Ralf Stockmann: gibt ich glaube seit sechs sieben jahren oder sowas nutze ich den glaube ich
Ralf Stockmann: und die haben halt vor allen dingen Karten,
Ralf Stockmann: die auf Wandern, Fahrradfahren, Sightseeing, Abenteuer erleben, optimiert sind.
Ralf Stockmann: Mit Höhenlinien und Routen, die du selber hinterlegen kannst und kannst dir
Ralf Stockmann: von anderen Leuten Routen, die besten Sachen zusammenschnipseln und hast schon
Ralf Stockmann: gleich ein Bild, so sieht das an der Stelle aus und.
roddi: Alles geschenkt, nur die Möglichkeit mit Bordmitteln einfach mal eine Offline-Karte
roddi: zu haben, finde ich gut und ich werde sie wahrscheinlich auch entsprechend nutzen.
roddi: Besonders wenn man hier die Stadtgrenzen von Berlin verlässt,
roddi: verlässt einen ja auch meistens die Connectivity.
Ralf Stockmann: Genau, die Open Street Map App wird gerade auch noch gerühmt hier,
Ralf Stockmann: die hat auch schon lange lange lange einen Offline-Modus.
roddi: Ja, alle anderen haben es vorher schon gekonnt. Das ist nicht die Frage.
Ralf Stockmann: Ja, also...
Ralf Stockmann: Wir können es glaube ich einigen so gut, dass es jetzt auch irgendwie das Apple
Ralf Stockmann: Device oder die offizielle Apple App kennen, das ist kein Fehler,
Ralf Stockmann: aber für viele daran hängende Nutzungsszenarien gibt es vielleicht in der Tat
Ralf Stockmann: noch bessere Alternativen.
Tim Pritlove: Die Frage ist, wie funktioniert diese Funktion? Ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob sie dazu überhaupt irgendwas gesagt haben.
Tim Pritlove: Also kann man nur da offline machen, wo man ist?
Dominik Wagner: Es sah so aus, als würde man so Bereiche in der Map markieren,
Dominik Wagner: aber es gibt ein Screenshot auf der Seite.
roddi: Also das wäre schon schön, wenn ich nach Nordfinland fahren möchte,
roddi: dass ich mir, bevor ich ins Flugzeug steige, markieren kann,
roddi: ich hätte gerne für den Bereich die Karte runtergeladen.
Tim Pritlove: Ja ich will aber nicht den Bereich, ich will ja schon das Land.
Tim Pritlove: Und das ist die Frage ob das geht. Naja ich meine Schweiz ist zum Beispiel so ein Problem,
Tim Pritlove: ist nicht in allen Mobilfunktarifen drin, ja und du willst nur rein und wieder
Tim Pritlove: raus und das ist schon ein Problem und kann dich arm machen, da wäre das hilfreich.
Tim Pritlove: Oder du kommst halt in so einem fernen Land an und willst dort vor Ort dann
Tim Pritlove: irgendwie eine SIM-Karte shoppen und brauchst eigentlich erstmal nur die Hilfe
Tim Pritlove: in unmittelbarer Umgebung des Flughafens oder sowas.
Tim Pritlove: Da kann das helfen. Wobei übrigens, wo wir gerade bei dem Thema sind,
Tim Pritlove: vielleicht könnte man das auch mal kurz erwähnen, haben wir nämlich glaube ich so noch nie gehabt.
Tim Pritlove: Wenn man jetzt dieses Problem hat, Schweizer Problem, Israel Problem,
Tim Pritlove: das war es in meiner Anwendung.
Tim Pritlove: Du hast also quasi einen Mobilfunktarif, der das Land nicht abdeckt,
Tim Pritlove: wo du hinfährst. Habt ihr schon mal diese ganzen eSIM Apps ausprobiert?
Ralf Stockmann: Noch nie.
Tim Pritlove: Ja also das funktioniert im Prinzip also ich habe jetzt nur Erfahrungen gesammelt
Tim Pritlove: mit Airolo, A-I-R-O-L-O.
Tim Pritlove: Es gibt auch noch andere, also ich sag jetzt nicht das ist das beste oder tollste,
Tim Pritlove: aber das funktioniert zumindest so halbwegs, da kannst du halt sagen,
Tim Pritlove: hallo ich will fahren nach Land, Na, keine Ahnung, Schweiz.
Tim Pritlove: Und dann kriegst du so verschiedene Datenpakete angeboten als eSIM und sagst
Tim Pritlove: ja okay, hier, was weiß ich, Schweiz, ich bin da eine Woche,
Tim Pritlove: ich brauche eine Woche, irgendwie gib mir 10 Gigabyte, fertig ist die Lucy.
Tim Pritlove: Und dann klickst du da drauf und dann kaufst du das,
Tim Pritlove: lädst die eSIM direkt runter, installierst es direkt in dein Telefon,
Tim Pritlove: dann ist die eSIM schon mal so voraktiviert und wenn du dann ins Land kommst,
Tim Pritlove: dann schaltest du die so richtig scharf und dann sagt die Hallo,
Tim Pritlove: hier ist ja auch das Netz, was ich kenne, ab jetzt funktioniere ich und dann
Tim Pritlove: laufen die Daten darüber.
Tim Pritlove: Und das war manchmal mit ein bisschen Zickerei, aber es hat dann am Ende funktioniert.
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht ganz sicher, was das letzte Mal das Problem war,
Tim Pritlove: als ich in der Schweiz damit Ärger hatte, weil sich dann irgendwie das nicht
Tim Pritlove: aktivieren ließ und unklar war warum. Das kann aber auch genauso ein Netz-Hickup
Tim Pritlove: gewesen sein. Also grundsätzlich funktioniert das.
roddi: Übrigens, Schweiz kostet dich bei TomTom 242 Megabyte.
roddi: Das lädt man dann einmal runter und dann hat man die Schweiz.
Tim Pritlove: Ah ja, ok. Kostet dich vorher. Vorher.
roddi: Du musst es vorher irgendwie runterladen. Nee, es kostet nicht extra.
roddi: Du kannst alle Karten runterladen, die du runterladen möchtest.
roddi: Also es gibt hier die große Auswahl an Kontinenten. Antarktis ist jetzt nicht dabei.
Tim Pritlove: Ok, aber TomTom macht ja nur Navigation.
roddi: Macht nur, ja was heißt, ja nur Navigation im Sinne von.
Tim Pritlove: Ja du willst ja Restaurants, Orte, Tralala, alles mögliche auch haben.
Tim Pritlove: Ja, das natürlich nicht. Genau, deswegen ist das ja interessant.
roddi: Ja, ich weiß nicht genau. Ich glaube, die Suche sucht in der lokalen Karte,
roddi: aber sie sucht auch im Netz bei TomTom. Ich weiß nicht genau,
roddi: wie sie das machen. Aber sie haben halt auch...
roddi: Mehr als nur Straßennamen. Da gibt's auch Sehenswürdigkeiten und so ein Gedöns,
roddi: aber jetzt nicht so viel.
roddi: Aber es ist vor allen Dingen für Routing, für Auto ist es halt gut.
roddi: Das Fahrradrouting habe ich jetzt so noch nicht ausprobiert, muss ich mal sagen.
Tim Pritlove: Alright. Gut, dann können wir vielleicht IOS-Land auch schon mal verlassen.
roddi: Eine Kleinigkeit wollte ich zur IOS noch glatt sagen, ist PDFs werden jetzt
roddi: besser unterstützt vom iPad.
roddi: Das klingt jetzt nach einem Problem, das keiner hat, aber für mich ist es so,
roddi: dass ich beim Chor gerne von den Noten im iPad singe.
roddi: Erstens da kann man stufenlos vergrößern und zweitens mal sind leuchten die
roddi: noten von sich aus also auch unter schlechten sichtbedingungen
roddi: schlechten beleuchtungsbedingungen kann man da viel sehen.
roddi: Und was sie da gezeigt haben sah jetzt nicht so viel anders aus als das was
roddi: eigentlich die files up schon konnte aber sie haben da glaube ich noch mal ein
roddi: bisschen aufpoliert und so weiter und i approve.
Dominik Wagner: Machst du nicht Fourscore?
Tim Pritlove: Was heißt das?
Dominik Wagner: Nutzt du nicht die App Fourscore für das?
roddi: Wie heißt die?
Dominik Wagner: Fourscore. Das ist so eine sünkende iPad App,
Dominik Wagner: wo man Noten drin verwalten kann, ein bisschen annotieren kann,
Dominik Wagner: wo du als mit Musik zu tun habende Mensch einfach mal so automatisch blättern
Dominik Wagner: und den ganzen Scheiß machen kannst.
Dominik Wagner: Ja und die ist ganz okay. Und ich will eh die ein bisschen verschlagworten,
Dominik Wagner: weil Files ist, es tut mir echt weh. Files kann so viel, also es sind teilweise
Dominik Wagner: echt coole Features drin, aber so PDFs angucken und so gehört da immer nicht dazu.
roddi: Also das einzige bei Files, nervt mich ist, dass du ihm nicht sagen kannst,
roddi: halte den Quatsch jetzt auf biegen und brechen mal bitte lokal,
roddi: wo du im Zweifelsfall immer das Zeug neu runterladen musst.
roddi: Das geht mir tierisch auf den Senkel, warum sie das machen.
roddi: Er merkt sich auch nicht, ich hab jetzt, weiß ich nicht, ich hab das jetzt vor
roddi: einer halben Stunde, hab ich diese Datei aufgemacht, da könnte ich sie jetzt
roddi: noch ein bisschen nachhalten und sie erst morgen löschen, nein,
roddi: dann ist sie gleich wieder weg.
Dominik Wagner: Du kannst sie halt lokal speichern, das einzige was du wirklich machen kannst,
Dominik Wagner: aber dann bist du halt in einer anderen Welt.
Tim Pritlove: Was ist denn falsch am PDF Support derzeit auf dem iPad? Also was genau ist denn dann besser jetzt?
Ralf Stockmann: Also man kann live zusammenarbeiten auf einem pdf, also du kannst das quasi
Ralf Stockmann: freigeben für beliebige Leute und dann können gleichzeitig Annotationen und
Ralf Stockmann: so weiter erstellt worden, also das haben sie zumindest gezeigt.
Tim Pritlove: Ist das das was du meinst?
roddi: Ehrlich gesagt erinnere ich mich nicht mehr so ganz genau, aber sie hatten gezeigt,
roddi: dass man jetzt auch PDFs, ganz hochoffiziell, dass das jetzt gut ist,
roddi: um mit denen zu arbeiten.
roddi: Das hatten sie gezeigt und da dachte ich so, jo endlich mal nicht nur so ein,
roddi: okay in Files kann man PDF öffnen und irgendwas mit dem Stift machen, also das ist so.
Dominik Wagner: Genau, was sie gemacht haben, ist mehr oder weniger sowas Ähnliches wie die
Dominik Wagner: Freeform App oder in die Freeform App integriert PDFs angucken,
Dominik Wagner: annotieren und kollaborieren daran, gemeinsam ausfüllen auch,
Dominik Wagner: also auch die ganzen Formulare und so weiter.
Dominik Wagner: Da haben sie ein bisschen rumgeteasert und das ist ja jetzt across the board,
Dominik Wagner: ja, also nicht nur auf iOS.
Dominik Wagner: Deswegen ist es glaube ich entweder in Freeform drin, was ich schlimm genug
Dominik Wagner: finde, weil Freeform finde ich mit einer der übelsten Apps leider so, obwohl die Idee gut ist.
Dominik Wagner: Und ja, also ich habe eher Angst vor dem Feature, wenn ich ehrlich bin,
Dominik Wagner: von dem was ich mich erinnere.
Tim Pritlove: Also ich hatte so ein bisschen den Eindruck gewonnen, ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob das stimmt, dass sie quasi die PDF-Engine von,
Tim Pritlove: allen OS, also ihre PDF-Engine generell, die sie auf allen Plattformen verwenden,
Tim Pritlove: generell überarbeitet haben, also ich weiß nicht, das wäre nicht das schlechteste.
Tim Pritlove: Ja ja ich weiß nicht, ob es jetzt wirklich so auf dem Level von Revride ist oder so,
Tim Pritlove: aber immerhin haben sie diesen ganzen, ich darf ja nicht AI sagen,
Tim Pritlove: Machine Learning Teil mit reingebracht,
Tim Pritlove: mit dem sie quasi innerhalb von PDFs die Struktur erkennen für Formular ausfüllen,
Tim Pritlove: Selbst wenn die PDFs nicht korrekte PDF-Formulare sind,
Tim Pritlove: was die meisten PDFs ja nicht sind, das heißt sie lesen,
Tim Pritlove: wo ist irgendwas und das könnte auch dazu führen, dass so Copy-Paste von Text
Tim Pritlove: in PDF vielleicht ein bisschen noch sinnvoller ist,
Tim Pritlove: so Spalten, Erkennung oder sowas, habe ich jetzt noch nichts dazu gehört,
Tim Pritlove: aber das wäre so ein bisschen meine Hoffnung, gerade wenn du sagst,
Tim Pritlove: wird besser, das wäre etwas, was besser wird, so Sharing und Collaboration habe ich nicht so vermisst.
roddi: Was auch ganz schön wäre, wenn die Annotationen nicht ganz so viel Speicher verbrauchen würden.
roddi: Ich hab nämlich immer wieder das Problem, dass wenn ich tatsächlich in Noten
roddi: Notizen mache, hier mit dem Pencil, und dann versuche die auszudrucken,
roddi: dass dann der Drucker aussteigt, weil das PDF zu groß wird.
Tim Pritlove: Ich hab immer das Problem, dass wenn ich, ich hab zum Beispiel so Anwendungen
Tim Pritlove: wie Buchhaltung, Bewirtungsbelege.
Tim Pritlove: Ich geh mal eben aufs Klo.
Dominik Wagner: Wie wärs denn mit einem Outliner vielleicht?
Tim Pritlove: Nein, ich hab einfach ein PDF, was ich quasi so als generischen Bewirtungsbeleg verwende.
Tim Pritlove: Das heißt in dem Moment, wo ich irgendwie was als Bewirtungsbeleg abrechnen
Tim Pritlove: muss, muss ich ja eintragen, werde daran teilgenommen und so weiter.
Tim Pritlove: Zum Beispiel die Pizza, die hier vor der Sendung gegessen wird oder was war's
Tim Pritlove: heute? Ja Pizza. Heute gab's Pizza, ich hab heute nicht mitgegessen,
Tim Pritlove: deswegen hab ich das nur so am Rande mitbekommen.
roddi: Ralf hatte eine Pizza, ich hatte einen Salat.
Tim Pritlove: Genau, also kleine Information hier, die Freakshow beginnt immer erst mit Essen.
Tim Pritlove: Nur dass ich ausnahmsweise noch nicht mitgegessen habe. Backstage.
Tim Pritlove: Genau, Backstage Essen wird natürlich hier hochoffiziell von der Mitterebene
Tim Pritlove: finanziert von euren Spenden.
roddi: Ja danke dafür.
Tim Pritlove: Da kommen sie unter anderem rein. Aber das muss ja alles auch korrekt abgerechnet werden.
Tim Pritlove: Also muss ich ein Bewirtungsbeleg für die Freakshow erstellen,
Tim Pritlove: wo dann schön eingetragen wird wer daran teilgenommen hat etc wie viel Geld
Tim Pritlove: das gekostet hat und jetzt will ich das diesem Beleg hinzufügen.
Tim Pritlove: Also habe ich eine Vorlage auf meinem Macintosh Bewirtungsbeleg Vordruck.
Tim Pritlove: Und dann fülle ich das da einfach aus, habe also quasi ein Formular und tippe das dann alles ein.
Tim Pritlove: Und dann mach ich so drag and drop von dem ausgefüllten Formular.
Tim Pritlove: In das PDF wo der eigentliche Kaufbeleg gescannt ist, um daraus eine Datei zu
Tim Pritlove: machen und die gemeinsam abzulegen.
Tim Pritlove: Und dabei fliegen mir dann diese Annotationen manchmal einfach weg,
Tim Pritlove: das heißt ich hab dann einfach ein leeres Formular drin und ich frage mich halt
Tim Pritlove: immer was soll das, wenn ich allerdings das ausgefüllte Formular nehme und ich
Tim Pritlove: sage drucke und öffne das aber druckst nicht wirklich auf dem Drucker,
Tim Pritlove: sondern öffne das in Privat.
Tim Pritlove: Und dann nehme ich diese Datei und drehe die rein, dann ist alles supi.
Dominik Wagner: Das mache ich immer deswegen.
Tim Pritlove: Es ist so nervig und das muss sich ändern, das geht gar nicht.
Tim Pritlove: Weil manchmal geht es auch und dann denkst du nicht drüber nach und dann machst
Tim Pritlove: du es rein und Monate später machst du die Datei auf, ja was steht denn hier
Tim Pritlove: drin, ja alles leer. Ich habe nochmal nachgelesen.
Dominik Wagner: Sie haben es auf alle Fälle verbessert im Sinne von ausfüllen.
Dominik Wagner: Können Sie besser ausfüllen mit den Metadaten, die du so hast.
Dominik Wagner: Also wenn das irgendwie Namensfelder sind und Kreditkartenfelder und so weiter,
Dominik Wagner: dann wissen die das ein bisschen besser. Das finden sie raus.
Dominik Wagner: Es wirkte ein bisschen so, als wäre das ganze PDF-Handling ein bisschen besser,
Dominik Wagner: plus dieses Feature, das ich vor Angst vor Freeform gesehen habe,
Dominik Wagner: ist ein Feature der Notes-App dann. Das heißt, wenn du kollaborieren willst
Dominik Wagner: oder annotieren, dann kannst du das jetzt in der Notes-App machen für beliebige PDFs.
Dominik Wagner: Die Frage ist, ob sich jetzt an dem Verhalten auf dem Mac was ändert,
Dominik Wagner: wenn man so ein Formular ausfüllt und die Datei dann irgendwie nicht speichert,
Dominik Wagner: schon speichert, nicht ausdruckt.
Dominik Wagner: Also für mich war Drucken immer das Speichern von Formularen auch.
Dominik Wagner: Ich wusste gar nicht genau. Ich hatte immer so viel Respekt vor ausgefüllten PDFs.
Dominik Wagner: Dass ich mir dachte das ist doch irgendwo wird das doch bestimmt gespeichert
Dominik Wagner: und das macht er bestimmt falsch,
Dominik Wagner: bestimmt gibt es zehn Orte im PDF wo man das irgendwie speichern kann aber wenn ich es jetzt drucke,
Dominik Wagner: ja dann muss es ja drin sein sonst könnte man es ja nicht drucken insofern war
Dominik Wagner: das für mich immer so zack das ist das Feature und außerdem ist das Drucken,
Dominik Wagner: wiederum in PDF drucken für mich so ein Killer Feature so per se von macOS,
Dominik Wagner: Das ist bei mir so innen drin, egal welche App irgendwas drucken kann,
Dominik Wagner: dann druck ich es in einen PDF, dann habe ich einen PDF und dann mache ich mit dem dann weiter.
Dominik Wagner: Das nutze ich so häufig und das ist Gott sei Dank auch nie ganz kaputt gegangen.
Dominik Wagner: Ab und zu gab es mal ein bisschen Verhalten, das so ein bisschen komisch ist,
Dominik Wagner: aber so aktuell geht es immer noch sehr gut.
Tim Pritlove: Wirklich den Druckdialog starten muss, dafür ist so ein Quatsch,
Tim Pritlove: ich meine so ein Normalisierungsbutton hätte ja schon gereicht oder so ein Indikator
Tim Pritlove: mit dieses PDF enthält Formulardaten,
Tim Pritlove: möchtest du sie einbrennen, ja irgendwie sowas oder das ist einfach generell für dich?
Dominik Wagner: Also auch eine Geschichte, die mich nach wie vor echt hart trifft,
Dominik Wagner: ist, dass wenn du den Share-Button drückst im Preview, dann kriegst du oben
Dominik Wagner: so eine kleine Zusammenfassung.
Dominik Wagner: Das ist ja diese Datei mit PDF und mit einem Icon. Und du könntest einfach dieses Icon draggen.
Dominik Wagner: Wenn ich das Icon wieder auf Preview draggen würde, dann hätte ich genau das
Dominik Wagner: machen. Share drücken, draggen, fertig. Ja, dann hätte ich dieses Feature so,
Dominik Wagner: das wäre so ganz, geht natürlich nicht. Aber ich habe ja das Save to Downloads
Dominik Wagner: von dieser App, die ich mir empfohlen habe.
Ralf Stockmann: So, du hast ja gerade gesagt, Notes und Kollaboration.
Ralf Stockmann: Da können wir vielleicht mal kurz fallen lassen, was einige noch nicht gemerkt
Ralf Stockmann: haben und was jetzt gar nichts mit den neuen iOS-Versionen oder macOS-Versionen zu tun hat,
Ralf Stockmann: nämlich dass jetzt die Notes-App, also auf Deutsch Notizen, sowohl in iOS als
Ralf Stockmann: auch in macOS jetzt einen Pad-Modus hat.
Ralf Stockmann: Das heißt also, viele Leute können gleichzeitig an einem Text schreiben und
Ralf Stockmann: man sieht, wer schreibt wo was.
Tim Pritlove: Das geht schon vorher.
Ralf Stockmann: Na das geht so seit ein paar Wochen, Monate, ich glaube noch nicht Monate,
Ralf Stockmann: das gibt es noch nicht, also du könntest schreiben, aber du hast nicht gesehen
Ralf Stockmann: live, wer schreibt gerade wo und dieses,
Ralf Stockmann: dass du mit zwei Fingern nach rechts swipes, könnt ihr einfach mal ausprobieren
Ralf Stockmann: auf einer beliebigen Note,
Ralf Stockmann: die ihr gerade habt, dass da noch farblich hervorgehoben wird,
Ralf Stockmann: wer zuletzt welche Abschnitte mit seiner Farbe editiert hat und ähnliches,
Ralf Stockmann: also so ähnlich wie man das wirklich jetzt von Hatchdog oder sowas kennt,
Ralf Stockmann: also von einem vernünftigen Pet Programm, das kann jetzt plötzlich Notes.
Ralf Stockmann: Es ist nicht perfekt, wie vielleicht auch nicht zu erhoffen war.
Ralf Stockmann: Wir hatten jetzt hier im Vorfeld, hat Tim ein bisschen rumgetippt und bei mir
Ralf Stockmann: fängt dann sofort der Bildschirm an zu flackern, weil er irgendwie das,
Ralf Stockmann: wohin scrolle ich jetzt gerade, wenn oben neuer Text entsteht und ich bin aber
Ralf Stockmann: unten drunter und er kann nicht so wirklich berechnen, was passiert da gerade.
Ralf Stockmann: Also es ist noch längst nicht so rund wie beispielsweise im Hatchdog,
Ralf Stockmann: aber es ist schon mal wieder ein echt Riesensprung nach vorne in Bezug auf wir
Ralf Stockmann: bearbeiten gemeinsam einen Text hier auf dem Mac.
Tim Pritlove: So jetzt sollten wir aber nochmal zu MacOS kommen bevor wir dann endlich zur
Tim Pritlove: Vision Pro kommen, im Chat scharren schon alle die Hufe, zu Recht aber so sind
Tim Pritlove: wir, es muss raus, was ich, wieso?
Dominik Wagner: Bevor wir dieses Thema dann beleuchten weil ich möchte deine Läuterung erleben.
Tim Pritlove: Hier geht's um Buchhaltung und das ist spannend.
Dominik Wagner: IPadOS oder was ist das?
Tim Pritlove: MacOS, iPadOS ist ja im Prinzip, es gibt Widgets und es gibt PDF.
roddi: Und es gibt eine Health App.
Dominik Wagner: Es gibt immer noch keinen Calculator.
Tim Pritlove: Also darüber müssen wir jetzt.
Dominik Wagner: Ist so.
roddi: Und das nur weil sie beim allerersten iPad nicht mehr dazugekommen sind und
roddi: es dann nie gemacht haben.
Tim Pritlove: Aber jetzt gibt's ja eine Sache, die wirklich, wo ich am Anfang nicht so richtig wusste,
Tim Pritlove: was soll man davon halten, das ist das mit diesem Gaming und das war ja insofern spannend,
Tim Pritlove: als dass das ja auch so ein bisschen die Prelude war, schon so dieser Aufheizer
Tim Pritlove: in punkto Headset und sich alle gefragt haben so,
Tim Pritlove: wird Apple zur Gaming Company, Spoiler nein, aber immerhin scheinen sie dann
Tim Pritlove: doch etwas getan zu haben.
Tim Pritlove: Und zwar haben sie ein, ja zwei Sachen, ne? Es gibt diesen Game Mode für den,
Tim Pritlove: für macOS, das hab ich nicht ganz in Erinnerung.
roddi: Der Game Mode oder dieses, also was sie da quasi gezeigt haben,
roddi: ist im Prinzip ein Wine, also sprich ein Windows-Emulator, ähm,
roddi: mit, äh, den entsprechenden 3D-Frameworks, so DirectX-Gedöns dabei.
roddi: Und das Ganze läuft dann auf Rosetta. Das heißt, du kannst mit ein bisschen
roddi: Glück einige Spiele, so wie sie sind, unverändert direkt auf dem Mac spielen,
roddi: also jetzt auf der Beta, auf der aktuellen.
roddi: Allerdings bisher auch zu relativ
roddi: niedrigen Frameraten, weil dieses ganze Framework noch nicht soweit ist.
roddi: Grundsätzlich machen sie aber, und da geht's jetzt einen Schritt weiter,
roddi: das Framework, was sie da gebaut haben, ist so ein bisschen das,
roddi: was auch Steam gebaut hat für die Steam Deck und für dieses ganze Linux Gaming
roddi: ist im Prinzip ein Toolset,
roddi: um DirectX und andere Gaming 3D Frameworks quasi auf den Mac zu holen,
roddi: sodass wenn du als jemand,
roddi: der ein Game portieren will, das dann einfacher hast und nicht Metal machen
roddi: musst, sondern eben die anderen APIs benutzen kannst. Also so hab ich's zumindest verstanden.
Dominik Wagner: Genau, es sind zwei unterschiedliche Geschichten. Das eine ist der Game-Mode,
Dominik Wagner: das ist mehr so User-Facing-Geschichte, dass wenn du jetzt ein Spiel aufmachst,
Dominik Wagner: der automatisch in Game-Mode geht.
Dominik Wagner: Das heißt, das Spiel kriegt ein bisschen mehr Wumms als vorher vom System her.
Dominik Wagner: Das ist im Endeffekt nicer als alles andere, also ganz grob gesprochen.
Dominik Wagner: Und das andere ist eben, dass sie sehr wohl hergegangen sind und wirklich wohl
Dominik Wagner: Crossover hat sich irgendwie bedankt,
Dominik Wagner: auch wahrscheinlich wirklich bei Crossover ein bisschen Technologie eingekauft
Dominik Wagner: haben und ein bisschen weitergetrieben haben,
Dominik Wagner: dass einfach mal die Windows Binarys laufen, es ist, wenn man will,
Dominik Wagner: aber eigentlich mehr gedacht als Entwicklermodus, nicht als Enduser-Modus an
Dominik Wagner: der Stelle, um als Startpunkt für Ports zu agieren.
Dominik Wagner: Es ist jetzt nicht so diese Geschichte, die das Steam Deck gemacht hat,
Dominik Wagner: wirklich im Sinne und wir haben alle ...
Dominik Wagner: Wir kümmern uns darum, dass die Spiele einfach mal laufen auf unserer Hardware-Plattform.
Dominik Wagner: Nee, nee, nee, das macht Apple auch sicher nicht.
Dominik Wagner: Aber es ist zumindest mal ein großer Schritt dahin, dass es vielleicht mehr
Dominik Wagner: Ports gibt, die halt einfach mal laufen zumindest.
Dominik Wagner: Ob die jetzt wirklich schön laufen, schnell laufen und besonders gut sind,
Dominik Wagner: sei dahingestellt, weil ich meine, die eine Geschichte ist, im Mobile Space
Dominik Wagner: sprechen wir ja schon eigentlich von ganz guter GPU-Leistung jetzt mit den M-Chips
Dominik Wagner: und so weiter, im High-End-Gaming-Bereich natürlich noch nicht.
Dominik Wagner: Und deshalb ist die Frage, okay, was passiert da? Ich glaube nicht,
Dominik Wagner: dass es mehr Ports geben wird wirklich, weil das lohnt sich einfach nicht.
Dominik Wagner: Der Mac-Markt ist nicht groß genug für die. Es wird mehr Ports geben im Sinne
Dominik Wagner: von, mehr schlechte Ports wird es geben. Die Spieler werden halt eher laufen.
Dominik Wagner: Und vielleicht geht Crossover den größeren Schritt auch noch und sagt,
Dominik Wagner: okay, ich brauche jetzt nicht mehr so viel Handstand, bis das Zeug läuft.
Dominik Wagner: Und dadurch, dass Apple mit im Spiel ist, läuft es vielleicht auch ordentlich.
Dominik Wagner: Ich habe ein paar von den größeren Spielen mal mit Steam und der Crossover laufen
Dominik Wagner: lassen wollen, wie der M1 so rauskam und da gab es halt schon immer wieder mal
Dominik Wagner: Grafikglitches und die kannst du halt alle bei Software beheben eigentlich.
Dominik Wagner: Also wenn du diesen Layer ordentlich machst, dann läuft es, dann ist es nur
Dominik Wagner: potenziell langsam, aber laufen tut es.
Dominik Wagner: Und es ist schon ein großer Schritt irgendwie, aber es ist jetzt auch nicht,
Dominik Wagner: also die Welt wird sich auf Mac spieltechnisch nicht ändern, glaube ich.
Tim Pritlove: Also zumindest nicht innerhalb der nächsten paar Monate, gar keine Frage.
Tim Pritlove: Aber ich hab mir diverse Tests angeschaut, wo Leute irgendwelche Games,
Tim Pritlove: die ich nicht kannte natürlich, gespielt haben und meinten,
Tim Pritlove: Da wären teilweise signifikante Framerates bei rausgekommen einerseits und vor allem Stutter-free,
Tim Pritlove: also sozusagen ohne solche Glitches, also sicherlich nicht alles,
Tim Pritlove: aber sehr viel und auch top aktuelle Sachen insbesondere, weil sie ja damit
Tim Pritlove: auch diese DirectX 12 API quasi mit bedienen, also was sozusagen das aktuelle
Tim Pritlove: ist, wenn ich das richtig verstanden habe.
roddi: Ja, es gibt aber auch viele Games auf älteren DirectX-Versionen,
roddi: also da muss man mal gucken, was da passiert.
Tim Pritlove: Bisher war sozusagen das neueste quasi noch überhaupt,
Tim Pritlove: gab es überhaupt gar keine Optionen und Apple hat sich halt jetzt richtig reingesetzt
Tim Pritlove: und in dieses existierende Framework ihre spezielle DirectX to Metal Translation reingebaut,
Tim Pritlove: quasi um den Gaming Buden mal zu zeigen, guckt mal, schon ohne eine explizite
Tim Pritlove: Anpassung kriegen wir diese Performance auf dieser Maschine hin.
Tim Pritlove: Wenn ihr das anpasst, dann sieht es vielleicht noch besser aus.
roddi: Aber da muss ich jetzt kurz eingreifen, es ist nicht die Technologie von Apple,
roddi: sondern die haben sich tatsächlich ein paar Open Source Sachen gekrallt und
roddi: haben sie zum Laufen gekriegt, da ist wahrscheinlich noch viel Luft nach oben
roddi: was Optimierung anbelangt.
Tim Pritlove: Genau aber sie haben explizit diese diese diese Anbindung gemacht und auch kontributiert,
Tim Pritlove: wenn ich das richtig verstanden habe, ich will das jetzt gar nicht.
roddi: Es haben sich Leute beschwert, dass sie nicht kontributiert hätten,
roddi: aber vielleicht passiert das noch.
Tim Pritlove: Ich hab's so gehört, dass sie es getan hätten. Egal, das ist nochmal eine andere
Tim Pritlove: Diskussion, die können wir später noch haben.
Tim Pritlove: Ist mir eigentlich auch egal, zeigt nur das Thema ist Apple nicht komplett egal,
Tim Pritlove: weil sonst hätten sie diesen Aufwand natürlich nicht getrieben und man muss
Tim Pritlove: mal schauen was bei rauskommt.
Dominik Wagner: Es ist Crazy Country Apple in dem Regard, weil ich habe ja die Leute,
Dominik Wagner: die die Hardware machen, also die Leute, die die GPUs machen und die Displays
Dominik Wagner: machen und alles, was damit zu tun hat, was eigentlich geil für Spiele sein könnte.
Dominik Wagner: Die haben immer so die Idee, dass man das bräuchte und man das macht,
Dominik Wagner: aber irgendwie hat keiner die
Dominik Wagner: Zügel in der Hand, wirklich mal in diesen Spielemarkt einzusteigen damit.
Dominik Wagner: Und deshalb passiert halt immer so ein halbgarer Ding, der zu wenig ist.
Dominik Wagner: Also ich glaube nicht daran, dass es den großen Wurf geben wird.
Dominik Wagner: Ich glaube aber, dass die grundsätzliche Situation sich dadurch deutlich verbessert
Dominik Wagner: und dass Steam sich nicht entgehen lassen wird, da ein bisschen mehr Support
Dominik Wagner: für anzubieten, einfach automatisch auch, weil man einfach ein bisschen mehr Markt mitbekommt.
Dominik Wagner: Wenn wir eh schon auf dem Mac sind, dann können wir auch ein bisschen die Leute
Dominik Wagner: auch noch unterstützen und das noch helfen, dass das geht. Also da wird schon
Dominik Wagner: ein bisschen was passieren dadurch.
Dominik Wagner: Und grundsätzlich ist es natürlich so, dass Apple die richtige Entität ist,
Dominik Wagner: die diesen Translation Layer schreibt.
Dominik Wagner: Weil die können Metal einfach gescheit. Und die anderen halt nicht,
Dominik Wagner: weil es halt nur ein Apple der Technologie ist. Wenn Apple es nicht macht,
Dominik Wagner: dann wird es halt immer hier weiter rumgegurkt. Und jetzt wird zumindest für
Dominik Wagner: eine Zeit lang dieser Translation Layer existieren.
Dominik Wagner: Und den zu maintainen, glaube ich, ist einfacher als ihn überhaupt herzustellen.
Dominik Wagner: Insofern ist es zumindest eine spannende Geschichte, dass es möglich ist.
Dominik Wagner: Und deswegen, wenn jetzt die Trajectory so weitergeht,
Dominik Wagner: also wenn das Apple eigene Silikon, Silizium, cool,
Dominik Wagner: so viel weiter sich bewegt, wie es es gerade tut, dann wird es auch mal so sein,
Dominik Wagner: dass die GPU auch mitstinken kann in irgendeiner Richtung.
Dominik Wagner: Und dann wird es halt noch mal spannender und Kosten nutzen und andere Geräte
Dominik Wagner: natürlich auch. Also es ist auf alle Fälle interessant.
Dominik Wagner: Es ist mal der größte Schritt in die Richtung, den es jemals gab,
Dominik Wagner: aber er ist immer noch keiner, der wirklich Spiele, die aktuell sind,
Dominik Wagner: gleichzeitig releasen wird für sich alleine.
roddi: Ja, auf keinen Fall. Also ich glaube, das funktioniert auch nur,
roddi: wenn Apple da auch bei den Spieleentwicklern Geld einwirft.
roddi: Also ich meine, ich weiß nicht, ob ihr je Apple Arcade ausprobiert habt.
roddi: Das macht man irgendwie drei Monate, dann hat man die zwölf interessanten Spiele
roddi: gespielt und dann ist auch Feierabend, weil da ist halt auch Tumbleweed bei
roddi: Apple Arcade, meiner Meinung nach.
roddi: Ja also da ist echt nicht viel los das bringt nix und wenn Apple den Dienst
roddi: mal auf fordernde Mann bringen will dann müssen sie auch bei anderen Spielen
roddi: Buden Geld einwerfen und sagen portiert uns die Scheiße.
Tim Pritlove: Gibt doch nur fünf Spiele.
Ralf Stockmann: Skip Skip Skip.
Dominik Wagner: Nächstes Thema.
roddi: So wir können jetzt meiner Meinung nach nochmal kurz,
roddi: ne halt eine Kleinigkeit noch sie haben ja diesen Kojima da gezeigt,
roddi: diesen wirren Japaner mit seinem Spiel Death Stranding und dann dachte ich mir
roddi: das musst du dir mal angucken dann gab's das bei Steam gerade ein bisschen günstiger
roddi: allerdings bisher nur für Windows Und dann hab ich mir das angeguckt und hab
roddi: das mal eine Stunde gespielt und von dieser Stunde,
roddi: am Anfang waren gefühlt 60 bis 70 Prozent Cutscene,
roddi: das Ding hat wirklich ganz schön viel Story,
roddi: also wer, wer, Cutscene, also Dinge wo man nicht selber spielt,
roddi: sondern Story wo erzählt wird und sehr wirr, sehr komisch, aber auf jeden Fall
roddi: mal ein Spiel was man sich mal anguckt.
Dominik Wagner: Das ist halt auch ultra alt, das ist wirklich so vor PS5-Launch kam das raus,
Dominik Wagner: das kam noch zur PS4 raus und wurde für die PS5 dann noch optimist.
Dominik Wagner: Also wir sind schon wirklich, das war mal so ein ganz spektakuläres Spiel und
Dominik Wagner: ich hab das auch deutlich gerne gespielt, also das war cool,
Dominik Wagner: weil das halt so eine andere Art von Spiel ist, aber es ist halt wirklich so,
Dominik Wagner: es ist wieder so eine, oh da hat mal jemand ein Port gemacht von, ja.
roddi: Naja, auf jeden Fall, wenn das tatsächlich auf dem Mac ankommt und ich kann
roddi: das unter Steam einfach nur runterladen, dann werde ich mal gucken,
roddi: wie ist denn der Vergleich?
roddi: Läuft das tatsächlich ordentlich oder ähnlich gut? Playstation 4 2019.
roddi: Ah ja okay, naja das ist aber halt auch das Ding, dass sie halt auch kein,
roddi: kein, kein aktuelles Spiel gezeigt haben, das ist halt, das ist halt wirklich
roddi: so das, wo man sagt so okay, sie haben jetzt den Typen mit dem Jahre alten Spiel da, gezeigt, was.
Dominik Wagner: Es ist ne wichtige Größe für Spiele, der Hideo Kojima, das ist schon so,
Dominik Wagner: das ist so, das ist so ne Sony Größenordnung, so die eher von Mario Erfinder so, aber von Sony.
roddi: Das stelle ich ja nicht in Abrede, aber es ist halt auch kein Spiel,
roddi: wo du sagst, wir machen Spiele jetzt richtig, dann zeige ich halt nicht ein
roddi: vier Jahre altes Spiel, sondern was, was dieses Jahr erschienen ist.
Ralf Stockmann: Den Nachfolger der Apple Exclusive dann wäre beispielsweise.
roddi: Weiß ich nicht, so ein Jedi Survivor oder so ein Harry Potter,
roddi: wie heißt das neueste Spiel?
roddi: Das sind alles so Spiele, die Probleme haben auf 8 GB Grafikkarten zu laufen,
roddi: weil sie halt wirklich so viel Grafik haben, dass halt das nicht reicht,
roddi: eine 8 GB Grafikkarte zu haben.
roddi: Also so ein Spiel, wenn sie das gezeigt hätten, hätte ich gesagt Hut ab,
roddi: aber nichts, was so alt ist. Aber egal. Nächstes Thema.
Tim Pritlove: Achja diese Games irgendwie, immer die müssen die Computer schon,
Tim Pritlove: also wenn die ein Jahr alt sind dann kann man schon gar kein Spiel mehr spielen
Tim Pritlove: hab ich immer so den Eindruck wann spielt man die denn überhaupt wenn man die
Tim Pritlove: gar nicht mehr spielen kann.
Dominik Wagner: Ich mach Konsole.
roddi: Man kann die schon spielen.
Tim Pritlove: Ja mir ist das ein Rätsel alles diese ganze Game.
roddi: Nur nicht eben unter Ultra Grafikeinstellungen.
Ralf Stockmann: Spiel halt Minecraft, da machst du nichts falsch.
Dominik Wagner: Tales of the Kingdom.
Tim Pritlove: Sorry da eine Fott wäre eine Enttäuschung zu sein aber das Game was mich zieht
Tim Pritlove: das muss erst noch geschrieben werden.
Ralf Stockmann: Du warst doch ganz groß drin hier bei diesem einem Handyspiel,
Ralf Stockmann: da warst du auch in Level 140 hinterher, also das hat's ja gegeben.
Tim Pritlove: Casual Kram, ja aber das ist.
Ralf Stockmann: Was war das nochmal?
Tim Pritlove: Ach da war mal irgendwas, aber das ist, ich versuche auch selber zu verstehen,
Tim Pritlove: es ist ja auch nicht so ein Diss oder so, Ich verwundere mich ja selber,
Tim Pritlove: warum mich Spiele meistens nicht interessieren.
Ralf Stockmann: Das hatten wir nur wirklich schon fünf mal. Lass das Thema wieder dann das nächste
Ralf Stockmann: Mal aufrollen, wenn Roddy oder ich mit einem coolen Spiel um die Ecke kommen.
Tim Pritlove: Wenn das auf meinem Mac läuft.
Ralf Stockmann: Dann setz mich wieder auf die Couch und gucken was da schief läuft.
Tim Pritlove: Bevor wir zur Vision Pro kommen vielleicht noch ein letztes Ding,
Tim Pritlove: was nämlich Apple bei Safari gemacht hat, ist vielleicht noch der Erwähnung
Tim Pritlove: wert, weil das sieht nämlich ganz interessant aus.
Tim Pritlove: Abgesehen davon, dass Sie mal zusehen könnten, dass Safari auch noch benutzbar
Tim Pritlove: ist, wenn mehr als 30 Tabs offen sind.
Tim Pritlove: Haben sie erstmal ein Feature eingebaut, was es schon...
Tim Pritlove: Ganz lange gibt, wie hieß das, wie hießen diese Programme, da gab es glaube
Tim Pritlove: ich mehrere, mit denen man so stand alone aus einer Webseite eine App machen kann.
Tim Pritlove: Hab vergessen wie das Tool hieß.
Ralf Stockmann: Vor 10 Jahren hat das mal begonnen.
Tim Pritlove: Gute Idee das einzubauen und das dann auch gleich richtig zu machen so mit Cookie
Tim Pritlove: Handling und pipapo, also wovon wir reden ist, man hat eine Webseite wo man
Tim Pritlove: sich häufiger einloggt und die man eben benutzen will wie eine App.
Tim Pritlove: Was auch immer eure Webseite der Wahl ist, beim einen mag es Facebook sein,
Tim Pritlove: beim anderen keine Ahnung.
Dominik Wagner: Es gab ja schon immer auf iOS so als Homescreen Icon exportieren,
Dominik Wagner: das hat ja dieselbe Funktion gehabt mehr oder weniger und jetzt haben sie es
Dominik Wagner: halt auch wieder auf dem Mac zurückgeholt und ein bisschen erweitert glaube
Dominik Wagner: ich, so würde ich es mal nennen.
Ralf Stockmann: Also ich hab zum Beispiel mein Chat-GPT4 so laufend wunderbar.
Tim Pritlove: Mit welchem Tool? Ach sie ist mit dem neuen.
Ralf Stockmann: Ich hab hier schon die Beton auf bei mir. Ja ich hab den.
Tim Pritlove: Der feine Herr.
Ralf Stockmann: Sagen wir mal so ich hab halt das Schicksal als Arbeits Laptop ein Windows 10 fahren zu müssen.
Ralf Stockmann: Nein nicht auf meinem Mac sondern ich habe ein Windows Laptop,
Ralf Stockmann: ein PC Laptop für meine ganze tägliche Arbeit und kann es mir darum aber leisten
Ralf Stockmann: auf meinem Freizeitspaß Macbook Betas zu betreiben ohne dass ich damit meine
Ralf Stockmann: eigentliche Arbeit gefährde. Ach, it could be worse.
Ralf Stockmann: Naja aber darum habe ich jetzt also schon.
Tim Pritlove: Ah du könntest einen Linus Desktop haben.
roddi: Oder Windows 11.
Tim Pritlove: Aber ich hab gehört nächstes Jahr ist es soweit.
Ralf Stockmann: Nächstes Jahr ist Linus auf dem Desktop.
Tim Pritlove: Ich hab dieses Jahr Linus auf dem Desktop mal wieder benutzt.
roddi: Mit funktionierenden Audio Treibern.
Tim Pritlove: Es war schwierig mit dem Copy und Paste aber es wird es dauert nicht mehr lang.
Ralf Stockmann: Ja auf jeden Fall ich hab Sonoma, so heißt das ja,
Ralf Stockmann: die haben ja irgendwie der erste Name den man aussprechen kann,
Ralf Stockmann: finde ich nicht, finde ich schwierig, Sonoma, resoniert irgendwie nicht,
Ralf Stockmann: also diese Weinregion, hab ich seit irgendwie Tag eins halt drauf wo es irgendwie
Ralf Stockmann: verfügbar war und läuft gut, ich bin zufrieden damit.
Tim Pritlove: Sieht es irgendwie anders aus?
Ralf Stockmann: Ne, ne sieht alles eigentlich aus wie vorhin.
Dominik Wagner: Tätigst du es immer noch scheiße oder?
Ralf Stockmann: Du müsstest die Notch da oben jetzt wegdenken. Ach der Notch.
Ralf Stockmann: Nein aber Webapps super,
Ralf Stockmann: ich hab also drei oder vier gleich, das ist so ein bisschen wie das Auge hat
Ralf Stockmann: ja auch so einen blinden Fleck und so musst du einfach nur dein Gehirn darauf
Ralf Stockmann: trainieren, dass da oben halt irgendwo Void ist.
Tim Pritlove: There is no notch.
roddi: There is no notch ja genau.
Ralf Stockmann: Aber ich habe jetzt hier Discord laufen als Webapp, ich habe Chat-GPT4 laufen,
Ralf Stockmann: weil ich da auf gar keine, ich weiß gar nicht, ob es eine offizielle App gibt,
Ralf Stockmann: ich glaube nicht, selbst wenn, würde ich sie nicht wollen an der Stelle.
Ralf Stockmann: Meine Masterwall 1.1 habe ich da laufen.
Tim Pritlove: Es gibt eine Chat-GPT App auf iOS und mittlerweile auch auf iPad.
Ralf Stockmann: Aber auf MacOS glaube ich nicht oder läuft dann die iPad App?
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, ob man die installieren kann auf dem Mac.
Ralf Stockmann: Naja, aber da habe ich auf jeden Fall ganz gerne die Funktionalitäten einfach
Ralf Stockmann: der Webseite und habe ich das also bei mir als App in Anführungszeichen drauf.
Ralf Stockmann: Und das Schöne ist halt, dass es sich dann wirklich verhält wie jede andere
Ralf Stockmann: App auch. Also im Task-Switcher wird es vernünftig angezeigt,
Ralf Stockmann: das holt sich als Icon halt das VW-Con, was die Webseite mitbringt.
Ralf Stockmann: Und it just works. Das funktioniert also richtig gut. Was finde ich weniger
Ralf Stockmann: gut oder offensichtlich funktioniert, zumindest derzeit jetzt hier,
Ralf Stockmann: ich hab jetzt die Beta 2 drauf, ist dieses Profiles.
Dominik Wagner: Schade.
Ralf Stockmann: Also auch innerhalb von Safari.
Ralf Stockmann: Also der Sinn von Profiles ist eigentlich, dass man häufig, also Leute die viel
Ralf Stockmann: mit Internet zu tun haben, kennen das Problem, ich habe irgendwie drei Logins
Ralf Stockmann: für einen und denselben Dienst. Also sagen wir jetzt irgendwie Mastodon, was auch immer.
Tim Pritlove: Alles YouTube, jede Webseite.
Ralf Stockmann: Weil ich einfach verschiedene Personas von mir ein bisschen getrennt haben möchte
Ralf Stockmann: und unterschiedliche Use Cases habe.
Tim Pritlove: Gerade bei Selbstständigen ein echtes Thema. Du hast immer irgendwie so ein
Tim Pritlove: Business-Dranala genau.
Ralf Stockmann: Und der normale Weg immer ausloggen und wieder neu einloggen und hoffen,
Ralf Stockmann: dass One Password oder das macOS oder drei Browser benutzen,
Ralf Stockmann: das habe ich auch lange gemacht, ja, also einen Firefox und einen Chrome und einen Safari,
Ralf Stockmann: unter dem habe ich andere Login Cookies irgendwie am Laufen,
Ralf Stockmann: was ich dann zwischenzeitlich hatte,
Ralf Stockmann: was das Problem schon ganz gut gelöst hat, ist eine Firefox Extension,
Ralf Stockmann: die ich an der Stelle vielleicht doch auch einfach noch mal empfehlen kann,
Ralf Stockmann: das ist so ein Multi-Account-Containers, Ich muss mal gucken,
Ralf Stockmann: wie die offizielle hieß.
Ralf Stockmann: Da kannst du dann eben eine Anzahl von verschiedenen Personas quasi definieren
Ralf Stockmann: oder Arbeitsumgebungen und jede von denen bekommt dann halt einen eigenen Cookie-Space
Ralf Stockmann: und kannst dann halt deine Logins damit ganz gut trennen und separieren und
Ralf Stockmann: kannst jederzeit im Firefox hin und her schalten,
Ralf Stockmann: so mit welcher Domäne möchte ich jetzt gerade arbeiten hier.
Ralf Stockmann: Und meine Erwartungshaltung war, dass das jetzt eigentlich genau so bei Safari läuft.
Ralf Stockmann: Und grundsätzlich läuft es auch so. Du kannst also beliebig viele Personas dort
Ralf Stockmann: anlegen, aber irgendwie ist das Umschalten überhaupt nicht so,
Ralf Stockmann: wie ich es mir vorstellen würde.
Ralf Stockmann: Du hast jetzt also oben links so einen großen Button, wo auch irgendwie sowas
Ralf Stockmann: Umschaltmäßiges erscheint, aber da kannst du im Wesentlichen erstmal nur deine
Ralf Stockmann: bisherigen Tab-Gruppen, die ich gar nicht nutze, hin und her schalten.
Ralf Stockmann: Und wenn du jetzt zwischen deinen Personas hin und der schalten willst,
Ralf Stockmann: dann muss man noch mal in unter Menü rein oder sich in den kryptischen Vierfinger,
Ralf Stockmann: es sind wirklich Vierfinger, Shortcut merken.
Ralf Stockmann: Also das macht mir irgendwie den Eindruck, als hätten sie dieses Feature eigentlich
Ralf Stockmann: ausprogrammiert, aber auch nicht vernünftig in der GUI implementiert.
Ralf Stockmann: Es kann auch sein, dass das einfach in der frühen Beta liegt,
Ralf Stockmann: aber Vielleicht kommt das noch. Wundert mich ein bisschen.
Tim Pritlove: Ja, weil das müsste front and center sein. Also ich hätte da einfach gerne so ein Icon im Browser.
Ralf Stockmann: Genau, du hast jetzt hier oben links, ich bin jetzt hier in der Arbeitsdomäne.
Ralf Stockmann: Jetzt möchte ich in die Freizeitdomäne, dann würde ich sagen,
Ralf Stockmann: klicke ich doch da drauf.
Ralf Stockmann: Ist aber nicht. Und dann musst du wieder ein New Window machen und musst dann
Ralf Stockmann: sagen hier Machine Learning. So und du kommst aber nie in die anderen vernünftig.
Dominik Wagner: Ja sie haben es ja glaube ich genauso gemacht wie die Private Windows,
Dominik Wagner: wie Private Browsing so an der Stelle. Du machst ja auch Private Browsing,
Dominik Wagner: gehst du in den Modus und dann bist du im Private.
Dominik Wagner: Also du kannst Fenster nicht umstellen, sondern du bist halt in anderen Unterbereichen vom Safari.
roddi: Du öffnest ein neues Fenster im neuen Modus, ne?
Ralf Stockmann: Also ich fürchte, dass diese etwas,
Ralf Stockmann: wie ich finde im Vergleich zu dem, wie es jetzt eben mit diesem Firefox Plugin realisiert ist,
Ralf Stockmann: diese etwas umständliche und quasi zu suchende Funktion dazu führt,
Ralf Stockmann: dass viel weniger Leute es am Ende nutzen werden, wenn es dann so bleibt,
Ralf Stockmann: als es eigentlich wünschenswert wäre, weil eigentlich ist das ein Killer Feature,
Ralf Stockmann: warum verstecken sie es oder warum machen sie es so umständlich?
Tim Pritlove: Du bist ja Beta User, kannst jetzt die Feedback App aufmachen und sagen.
Ralf Stockmann: Ist in der großen schwarzen Nichtswolke.
Tim Pritlove: Naja wenn keiner was sagt dann wird es natürlich so bleiben.
Tim Pritlove: Ich schiebe einfach jetzt mal die Verantwortung auf dich.
Ralf Stockmann: Ja es ist ja nicht so dass das auf taube Ohren fallen würde.
Ralf Stockmann: Also mit den Entwicklern reden ist ja ein Lieblingshobby von mir und Github
Ralf Stockmann: rauf und runter schreiben.
Ralf Stockmann: Aber das ist halt ja ein altbekanntes Problem also ATP beraten sie da ja jede zweite Folge drüber.
Tim Pritlove: Ja, mit Apple reden ist schwierig.
Ralf Stockmann: Mit Apple reden ist schwierig und dann habe ich da auch keinen Bock zu.
Tim Pritlove: Ja, ja, das verstehe ich auch.
Tim Pritlove: So, one more thing.
Dominik Wagner: Ja sie haben one more thing gesagt und recht unspektakulär von der Art und Weise
Dominik Wagner: wie er es gesagt hat oder?
roddi: Das hätte, das ist eine vertane Chance gewesen.
Tim Pritlove: Ach für so, was soll er da noch so groß sagen, also.
Ralf Stockmann: Ja, das haben ja alle gewusst, dass es kommt.
Tim Pritlove: Eben. Also das war klar, nicht so ganz klar war, was jetzt eigentlich wirklich kommt.
Tim Pritlove: Und ich denke es ist jetzt erstmal sinnvoll, dass wir vielleicht erstmal kurz
Tim Pritlove: abstecken, worum handelt es sich jetzt hier eigentlich bei diesem Produkt jetzt
Tim Pritlove: mal nur so rein technisch.
Tim Pritlove: Also wir haben halt ein Headset was technisch ein VR Headset ist,
Tim Pritlove: das heißt es ist keine Brille wo man durchschaut oder so, sondern man schaut
Tim Pritlove: auf Bildschirme, jedes Auge schaut natürlich auf einen eigenen Bildschirm.
roddi: Du hast noch nicht gesagt, dass wir jetzt über Division Pro reden.
Tim Pritlove: Wir reden jetzt über Division Pro.
Ralf Stockmann: Nicht Division Standard.
Tim Pritlove: Genau, das war vielleicht überhaupt schon mal die erste wichtige Botschaft,
Tim Pritlove: dass das Ding Pro heißt und auch Pro ist und Pro bepreist es.
Tim Pritlove: Von daher auch den Preis halt, genau. Pro wie Preis.
Tim Pritlove: Das Ding macht man sich halt rüber, es ist relativ gut abgeschirmt,
Tim Pritlove: besteht so aus mehreren Teilen die auch austauschbar sind,
Tim Pritlove: da gehört das Band was hinten hält, das ist austauschbar,
Tim Pritlove: Die Muffe, die genau die Muffe, ich hab gerade nach dem Wort gesucht,
Tim Pritlove: das ist sehr gut, die Gesichtsmuffe, die Gesichtsmuffe ist auch anpassbar,
Tim Pritlove: also überhaupt ist das Ding in vielerlei Hinsicht sehr konfigurierbar,
Tim Pritlove: so auch was die Augen betrifft, das ist ja auch etwas was wir in der letzten
Tim Pritlove: Sendung als Problem aufgezeigt haben,
Tim Pritlove: also wir haben ja in der letzten Sendung im Prinzip formuliert,
Tim Pritlove: Wenn das was werden sollte, dann müssten sie ja all diese Dinge berücksichtigen.
Tim Pritlove: Und eine der Sachen ist halt Anpassungen zum Beispiel an deine Augen, also Brille.
Tim Pritlove: Da gab es dann speziell Linsen mit verschiedenen Stärken.
Ralf Stockmann: Also es funktioniert so, dass du mit einer echten Brille hingehst,
Ralf Stockmann: die diese Brille scannen.
Tim Pritlove: Also dort hat das so funktioniert, genau.
Ralf Stockmann: Also der Gedanke ist wohl nach allem, was man gehört hat, dass du die im Apple
Ralf Stockmann: Store abholst und dort deine Brille gescannt wirst,
Ralf Stockmann: vor Ort und dann halt ausgemessen wirst,
Ralf Stockmann: wie jetzt eben die Geometrie dieser Brille ist und dann bekommst du eine möglichst
Ralf Stockmann: dicht dran reichende Standardlinse von Zeiss, mit denen sie kooperieren an der
Ralf Stockmann: Stelle und die wird dann da quasi zusätzlich reingebaut zur normalen Optik der Vision Pro.
roddi: Wäre es nicht sinnvoller, wenn du mit deinem Brillenpass vom Optiker,
roddi: vom Augenarzt hingehst und sagst, das sind meine Werte, die möchte ich in der Brille haben.
roddi: Aber wahrscheinlich geht das in der Amiland nicht.
Tim Pritlove: Vielleicht messen sie ja auch Dinge, die in diesem Brillenpass so nicht drinstehen.
roddi: Ja wenn die da nicht drinstehen, dann kann die Brille auch danach nicht gebaut werden vom Optiker.
Tim Pritlove: Alles was wir wissen ist, so hat es dort auf dem Event stattgefunden,
Tim Pritlove: wie das dann sein wird, wissen wir ja eh nicht, ist ja auch noch mindestens ein halbes Jahr hin.
Tim Pritlove: Aber so funktioniert diese Brille, also Display linkes Auge,
Tim Pritlove: Display rechtes Auge, für jedes Auge die Möglichkeit eine an dich,
Tim Pritlove: an deinen Sehfehler angepasste Linse noch einzusetzen.
Tim Pritlove: Es ist ein Lautsprecher verbaut, der nicht direkt im Ohr sitzt,
Tim Pritlove: sondern in dein Ohr rein strahlt von außen.
Ralf Stockmann: Funktioniert da erstaunlich gut. Könnte man sich wundern, ob der Ton nicht zu
Ralf Stockmann: weit weg ist vom Ohr, aber ich würde auch sagen Ton ist eines der wenigsten.
Dominik Wagner: Außerdem unterstützt uns natürlich die Airpods Pro.
Tim Pritlove: Ja okay gut, aber das heißt ja, dass in der Konfiguration auch andere zuhören können, was da kommt.
Dominik Wagner: So ein bisschen, aber es ist nicht so besonders laut. Also bei der Quest 2,
Dominik Wagner: wenn du Leuten mal zuguckst, die das machen, das nervt nicht super,
Dominik Wagner: weil es schon irgendwie Richtung Ohr strahlt. Also es ist schon für dich gemachtes
Dominik Wagner: Audio, aber es ist halt so, es ist wie so ein offener Kopfhörer so ein bisschen.
Ralf Stockmann: Genau, ein On-Ear Kopfhörer. Also nicht Over-Ear, sondern On-Ear Kopfhörer.
Dominik Wagner: Das ist so die Lautstärke Ecke.
Tim Pritlove: Aber es deckt ja nicht wirklich das Ohr ab.
Dominik Wagner: Irgendwie ist es gerichteter Schall, aber das kriegen sie schon. Ja.
Tim Pritlove: Okay, gut, so ist es auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Und das ist soweit, sagen wir mal, der vielleicht etwas weniger überraschende Teil gewesen.
Tim Pritlove: Also dass sie das so mit den Linsen so gemacht haben, ist gut,
Tim Pritlove: ist wichtig, ist richtig, hätten sie es nicht gemacht, wäre es ein Fail gewesen,
Tim Pritlove: weil dann hätte man irgendwie eine Brille darunter ziehen müssen und da wäre
Tim Pritlove: das Produkt für mich schon durchgefallen.
Tim Pritlove: Aber was sie dann noch zusätzlich gemacht haben und was sie glaube ich jetzt
Tim Pritlove: von allen anderen Ansätzen,
Tim Pritlove: die bisher so auf dem Markt zu sein scheinen, abhebt, ist,
Tim Pritlove: dass sie natürlich auch noch nach vorne ein Display haben und auch wenn glaube ich,
Tim Pritlove: dass der Moment war, wo alle so dachten, so uuh, creepy, ich war auch so mit
Tim Pritlove: so anderen Entwicklern, haben wir gemeinsam in den Keynote geschaut und das
Tim Pritlove: war wirklich so der Moment, wo sich alle so gegenseitig anschauten und so.
Ralf Stockmann: Really?
Dominik Wagner: Das war schon Uncanny Valley Royal, also das war… Das haben sie dann ja auch…
Dominik Wagner: Sehr, sehr viele dystopische Momente in dieser Produktvorstellung, finde ich.
Dominik Wagner: Und ich weiß nicht, wie viel davon wirklich ist, ob es in live nicht so schlimm
Dominik Wagner: ist, aber so die Art und Weise, wie es präsentiert wurde und gemacht wurde,
Dominik Wagner: da habe ich schon öfter die Idee gehabt, das ist jetzt eine Coldmirror Folge
Dominik Wagner: anstatt eine Produktpräsentation.
Ralf Stockmann: Also vielleicht kurz, was die Idee dahinter ist. Also man hat halt...
Tim Pritlove: Ja genau, technisch mal beschreiben, was da ist.
Ralf Stockmann: Also man hat vor... eigentlich ist die Brille ja geschlossen und zu.
Ralf Stockmann: Sie versuchen aber den Eindruck zu erwecken, als dass sie auf Wunsch quasi eine offene Skibrille wäre.
Ralf Stockmann: Und dazu haben sie ein Display verbaut, was nicht vorne quasi die LEDs drin
Ralf Stockmann: hat, sondern durch ein irgendwie noch nicht näher spezifiziertes Linsensystem
Ralf Stockmann: quasi so ein bisschen hologrammmäßig das Bild weiter nach hinten erscheinen lässt.
Ralf Stockmann: Und dann scannen sie oder fotografieren sie oder filmen sie von innen die Augen
Ralf Stockmann: ab und machen eine 3D-Modellierung des angeblichen Gesichtes und auch wo die Augen hingucken.
Ralf Stockmann: Sodass man also so eine vage Illusion hat. Plötzlich würde die Brille vorne durchsichtig.
Ralf Stockmann: Ich habe aber in der Tat kein Video und kein Screenshot gesehen auf dem ja,
Ralf Stockmann: also Uncanny Valley ist genau das richtige Stichwort.
Ralf Stockmann: Also etwas ist schon recht gut, Aber es ist so zwischen Zeichentrick und real,
Ralf Stockmann: dass es irgendwie sehr unangenehm wirkt und das fand ich dabei auch,
Ralf Stockmann: ich finde es sieht richtig schlimm aus und sie haben es dann bei der Hands-On
Ralf Stockmann: Demo kein einziges Mal gezeigt.
Ralf Stockmann: Also niemand hat das bisher in Aktion gesehen, warum auch bisher schon gemutmaßt
Ralf Stockmann: wird, sie haben es noch nicht fertig und sie wissen es ist noch nicht so richtig
Ralf Stockmann: geil und hoffen, dass sie es in einem halben Jahr noch besser hinkriegen.
Tim Pritlove: Genau, also das Display ist, was du da meinst,
Tim Pritlove: was sie da verbaut haben, also das ist ein lenticular Display und das funktioniert
Tim Pritlove: im Prinzip genauso wie diese,
Tim Pritlove: weißt du noch diese Wackelbilder, also du hast im Prinzip ein,
Tim Pritlove: jetzt weiß ich nicht ob ich die richtigen Begriffe mache, aber wenn du sozusagen
Tim Pritlove: von einem bestimmten Winkel schaust, dann siehst du quasi,
Tim Pritlove: Immer eine bestimmte Zeile, das heißt auf diesem Display was in dem Teil drin
Tim Pritlove: ist, hast du quasi für jeden Pixel mehrere Spalten.
Ralf Stockmann: Haben sie das spezifiziert irgendwie?
Tim Pritlove: Interviews drüber gesprochen worden, dass es so funktioniert.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht genau wie fein das aufgeteilt ist, sagen wir mal du hast jetzt
Tim Pritlove: 20 verschiedene Blickrichtungen sozusagen und benutzt 20 Spaltenpixel quasi
Tim Pritlove: um eine bestimmte Blickrichtung zu machen.
Tim Pritlove: Das heißt sie rendern tatsächlich das Bild da vorne nicht einmal,
Tim Pritlove: sondern N-mal für verschiedene Blickwinkel und wenn du halt aus diesem Blickwinkel schaust,
Tim Pritlove: sorgt eben diese Umlenkung dafür, dass du auch nur genau dieses eine Bild siehst,
Tim Pritlove: obwohl das Disney quasi so 20 verschiedene Bilder gleichzeitig anzeigt.
Tim Pritlove: Und das ist so ein Ding, wo ich mir dachte so okay wow, damit hab ich wirklich nicht gerechnet.
Tim Pritlove: Also nicht, dass sie das überhaupt machen und dann auch in dieser,
Tim Pritlove: weil damit lösen sie mehrere Probleme auf einmal. Das ist wirklich cool.
Tim Pritlove: Und das ist schon so das erste Moment wo ich mir dachte so,
Tim Pritlove: ok ihr meint es also wirklich ernst mit dem Teil,
Tim Pritlove: das muss ich euch jetzt mal zugestehen,
Tim Pritlove: weil dazu kommen ja jetzt noch, um vielleicht mal die technische Aufzählung zu vervollständigen,
Tim Pritlove: Eine ganze Batterie an Kameras ich weiß nicht genau wie viele da drin sind 8,
Tim Pritlove: 12 oder sowas in der Größenordnung hab ich jetzt im Kopf weiß nicht weiß das jemand genauer,
Tim Pritlove: egal der Chat wahrscheinlich auf jeden Fall sie scannen halt alles sie scannen
Tim Pritlove: natürlich den Raum verschiedenste Perspektiven nach oben nach unten links und
Tim Pritlove: rechts einfach damit du in dem AR Modus,
Tim Pritlove: dass sie ja dieses Headset primär positionieren.
Tim Pritlove: Eigentlich, du setzt dir das Ding auf und sollst angeblich...
Tim Pritlove: Den raum so sehen wie du ihn sonst auch sie also ich glaube niemand hat behauptet
Tim Pritlove: dass sie keinen unterschied gemerkt haben aber alle haben gesagt sie sehen keine
Tim Pritlove: pixel und damit wäre der nächste haken gesetzt also wenn sie es wirklich schaffen
Tim Pritlove: dass man keine pixel sieht.
Ralf Stockmann: Also es geht also ich habe zwei zwei reviews verlinkt dass du auch in der blickwinkel
Ralf Stockmann: so breit ist irgendwie 140 160 grad.
Tim Pritlove: Verlinkte heißt sowas in den Chat schmeißen ne?
Ralf Stockmann: Achso ja das tue ich in Italien von Daring Fireball.
roddi: Sonst ist nichts verlinkt.
Ralf Stockmann: Da dem anderen aus dem, also zwei Leuten denen ich zutrauen würde,
Ralf Stockmann: dass sie genau auf sowas angemessen achten und die haben also beide konsistent
Ralf Stockmann: geschrieben, man sieht keine Begrenzung, keine Ränder.
Ralf Stockmann: Die müssen ja nie scharf sein und die müssen nie perfekt sein,
Ralf Stockmann: das wissen wir ja auch, das menschliche Auge ist sehr sehr auf einen engen Fokus
Ralf Stockmann: eigentlich in der Mitte konzentriert, Aber es ist schon schön,
Ralf Stockmann: wenn man drum rum überall zumindest
Ralf Stockmann: vage eine Anmutung hat, was da ist und das scheint es umzusetzen.
Dominik Wagner: Und ich habe auch gehört wirklich, dass es keinen Unterschied im Blick fällt
Dominik Wagner: und keinen Unterschied in der Verzerrung.
Dominik Wagner: Das ist das Wichtige, glaube ich, auch wenn du schon mal so ein Pass-Through
Dominik Wagner: aufgesetzt hast von der Quest 2 oder auch von den Besseren.
Dominik Wagner: Da hast du halt immer so ein bisschen so eine Verzerrung in dem Ganzen drin.
Dominik Wagner: Das ist zwar schon so grob so, aber schon allein davon wird dir schlecht.
Dominik Wagner: Also das ist, glaube ich, schon wichtig zu sehen,
Dominik Wagner: oder ich glaube Ihnen das auch,
Dominik Wagner: und das ist, glaube ich, auch, warum es was Besonderes ist, dass es Apple macht an der Stelle,
Dominik Wagner: dass sie den Teil wirklich so gemacht haben, als wäre das zum Durchgucken,
Dominik Wagner: so, und dass sie das wirklich geschafft haben, so, in beide Richtungen,
Dominik Wagner: und das ist so eine, das ist schon technisch, macht ein anderes Spiel draus,
Dominik Wagner: finde ich, eine ganz andere Nummer.
Ralf Stockmann: Also in der Tat, all das was man vorher so an Checkmarks hatte,
Ralf Stockmann: so sie eigentlich damit das ganze irgendwie mal auf den Next Level kommt,
Ralf Stockmann: müsste XYZ, das haben sie relativ radikal würde ich sagen abgehakt.
Ralf Stockmann: Auflösung 23 Megapixel, das heißt also 4K pro Auge, das heißt also auch da ein
Ralf Stockmann: Begriff Retina, also die Leute sehen keine Pixel.
Tim Pritlove: Ich hab mich gewundert warum sie ausgerechnet jetzt nicht von Retina auflösen,
Tim Pritlove: ich meine jetzt wäre es ja mal wirklich angemessen gewesen.
roddi: Vielleicht wollen sie noch eine Auflösungsstufe in der Hinterhand haben.
Tim Pritlove: Naja gut, also niemand hat gesagt, dass Pixel als solche zu sehen gewesen seien,
Tim Pritlove: das ist ja im Prinzip die Definition davon.
Tim Pritlove: Zusätzlich zu den Kameras gibt es dann aber auch noch Sensoriken bzw.
Tim Pritlove: Diese quasi ihre Variante der, wie heißt die, Depth Kamera im iPhone,
Tim Pritlove: also mit dem sie quasi dreidimensional abtasten.
roddi: Field of Depth oder so ähnlich. Depth of Field. Irgendwie sowas. Genau.
Tim Pritlove: Also Infrarot, Pixel etc. Also wie man auch Face ID erkennt,
Tim Pritlove: um halt einfach auch die Umgebung abzutasten.
Tim Pritlove: Oder war es sogar Lidar? Ich glaube es war sogar Lidar.
roddi: Und das Face, was sie dann auf dem Display anzeigen.
roddi: Also du scannst ja dein Gesicht damit.
Tim Pritlove: Genau. Also im Prinzip eine dreidimensionale Abtastung in Echtzeit,
Tim Pritlove: um dann eben auch Tischflächen, Wände etc.
Tim Pritlove: Zu erkennen. Also im Prinzip genau das, was Sie jetzt über Jahre mit Ihrem AR
Tim Pritlove: Toolkit so Schritt für Schritt entwickelt haben, dass es dann eben so ausgereift,
Tim Pritlove: dass Sie eben den Raum nicht nur sehen,
Tim Pritlove: machen können sondern eben auch in seiner Struktur erfassen
Tim Pritlove: und damit halt in der Lage sind auch Dinge korrekt zu
Tim Pritlove: platzieren auf der einen Seite aber eben auch Lichteffekte zu berücksichtigen
Tim Pritlove: sie nehmen zur Kenntnis wie das Lighting ist und wenn halt jetzt ein Fenster
Tim Pritlove: oder irgendein anderes Objekt in diese dreidimensionale Szene virtuell platziert
Tim Pritlove: wird dann übernimmt es halt dann auch eben das Licht der Umgebung was auch nochmal zu zeigen ist.
Ralf Stockmann: Das auch übernehmen. Also das, was dann in den Entwickler-Workshops wohl rauskam,
Ralf Stockmann: ist, dass man daraus dann auch als App-Entwickler keinen Einfluss hat.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du kannst dann deinem Spiel oder deinem Browser-Window oder sowas nicht sagen,
Ralf Stockmann: so, du bekommst jetzt mal dieses Lightning-Theme mit,
Ralf Stockmann: sondern der Hauptaugenmerk ist, also das hat man vielleicht noch gar nicht gesagt,
Ralf Stockmann: diese ganze Konstruktion mit den vielen Kameras ist hauptsächlich dafür da,
Ralf Stockmann: dass das grundsätzlich als Augmented-Reality-System gedacht ist.
Ralf Stockmann: Das heißt, du sollst nicht in einer komplett virtuellen Welt versinken,
Ralf Stockmann: sondern du sitzt in deinem, das kannst du auch, kommen wir gleich noch zu,
Ralf Stockmann: wo und wie, mit welchen Einschränkungen, sondern du sitzt in deinem normalen
Ralf Stockmann: Zimmer und kannst das erweitern durch beliebige digitale Elemente.
Ralf Stockmann: Ich gucke jetzt an die Decke und da habe ich, oder ich liege nachts im Bett,
Ralf Stockmann: gucke an die Decke und habe da meinen Film laufen und gucke noch irgendwie eine Folge Grey's Anatomy.
Ralf Stockmann: So, also das ist der eigentliche Gedanke davon, so den Raum,
Ralf Stockmann: in dem man in echt sitzt, ganz normal zu sehen und beliebig digital Genau und
Ralf Stockmann: dann hat man noch dieses Rädchen an der Seite, mit dem man sozusagen diesen
Ralf Stockmann: Grad der Immersion einstellen kann. Sehr coole Idee das Hardware zu machen.
Tim Pritlove: Absolut und auch sozusagen so als Primary User Interface Element,
Tim Pritlove: also quasi so eine große Crown wie an der Uhr.
Tim Pritlove: Zum Drehen drehe ich das nach vorne, hinten,
Tim Pritlove: keine Ahnung, wahrscheinlich nach hinten würde ich jetzt mal sagen,
Tim Pritlove: wenn ich es nach hinten drehe, dann, also nach hinten im Sinne von auf der rechten
Tim Pritlove: Seite platziert gegen den Uhrzeigersinn, ist für mich jetzt nach hinten, Dann...
Tim Pritlove: Verschwindet das Kamerabild des Raumes und wird in zunehmendem Maße durch eine
Tim Pritlove: künstliche Szenerie deiner Wahl ersetzt.
Tim Pritlove: Das kann einfach nur schwarz sein, das kann irgendwie ein Hintergrundbild sein,
Tim Pritlove: irgendeine dreidimensionale Szenerie, Bäume, Wälder, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Und dann eben zusätzlich noch diese Objekte, die du siehst. Und diese DEVDS Kamera, bzw.
Tim Pritlove: Dieses Leader, taugt dann eben auch noch für die Erkennung anderer Menschen,
Tim Pritlove: die sich dir nähern. Und das ist der nächste Knackpunkt, wo ich sage,
Tim Pritlove: okay, alles klar, ja, hab da mal so richtig drüber nachgedacht,
Tim Pritlove: weil das war ja so dieses Problem.
Tim Pritlove: Also so ein Headset, du setzt es auf, du verschwindest da drin und du verlierst
Tim Pritlove: den Kontakt und rennst in Dinge rein und vor allem Leute rennen in dich rein
Tim Pritlove: und du weißt nicht da steht jetzt irgendjemand vor dir,
Tim Pritlove: nimmst die Kamera ab und hast auf einmal ein Gesicht vor dir.
Tim Pritlove: Super scary. Du willst es die ganze Zeit abnehmen, aber ich denke,
Tim Pritlove: wenn sie das richtig hinbekommen und das war ja so ein bisschen so dieses Flugbegleiter Beispiel, ne.
Tim Pritlove: Sitzt im Flugzeug guckst den Film an und dann wirst du halt irgendwie angesprochen
Tim Pritlove: mit wollen sie noch irgendwas haben und dir gibt's Abendessen.
Ralf Stockmann: Und die Stewardess ragt so in dein Bild quasi rein.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Auch ein bisschen scary.
Tim Pritlove: Aber besser als anders so. Also das ist schon irre.
Tim Pritlove: Also da ist an viel gearbeitet worden.
Dominik Wagner: Dann hast du nochmal die die hardware technisch dass wir das mal bis zu ende
Dominik Wagner: führen also wir hatten glaube ich noch nicht eindeutig und deutlich erwähnt
Dominik Wagner: i tracking ist wirklich super genau noch an der stelle nach innen gerichtet um zu genau zu sehen,
Dominik Wagner: wie die wie die augen drauf sind dann hat das ding natürlich schon auch in irgendwem
Dominik Wagner: mit dem mit dem ziel darüber die navigation zu machen den ganz wichtigen teilen
Dominik Wagner: das heißt also du point ist auch wie bei der quest zwei mit dem finger irgendwo
Dominik Wagner: hin beispielsweise sondern du guckst etwas an und klickst dann mit deinen händen
Dominik Wagner: zusammen und hast den button aus.
Dominik Wagner: Genau, ich wollte bei den Hardware-Features bleiben, erst bevor wir in der Richtung sind,
Dominik Wagner: weil was mir noch gefehlt hat an der Stelle ist, irgendwo braucht das Ding auch noch Strom,
Dominik Wagner: der Strom ist nicht im Kopf, sondern der hängt wirklich irgendwo unten rum mit so einem Kabel,
Dominik Wagner: mit so einem Schnur, dass man sich so an die Seite einsteckt,
Dominik Wagner: das wohl nicht MagSafe ist, schon ein bisschen fester, aber schon auch wirklich so ein Kabel,
Dominik Wagner: das man sich irgendwie mit Batteriepack umhängt, irgendwo reintut,
Dominik Wagner: wie groß das genau ist, hat jetzt noch keiner gesagt an der Stelle,
Dominik Wagner: habe ich noch nicht gesehen, ist wahrscheinlich noch nicht so final auch.
Tim Pritlove: Hosentaschen groß.
roddi: Ich glaube sie sagten was von zwei Stunden Batterielaufzeit.
Dominik Wagner: Das war die andere Geschichte genau zwei Stunden Batterielaufzeit,
Dominik Wagner: das finde ich noch ein wichtiges Hardware Eckdatum, das wir noch nicht erwähnt haben.
Ralf Stockmann: Man kann es aber auch direkt an die Steckdose anschließen, also man muss es
Ralf Stockmann: nicht mit der Batterie betreiben, sondern man kann es einfach quasi USB-C mäßig
Ralf Stockmann: irgendwo anpluggen, wenn man am Schreibtisch sitzt.
roddi: Und was noch fehlte bei der Hardware war die Kamera nach unten,
roddi: die die Hand filmt, mit der man dann Gesten auslösen kann.
Tim Pritlove: Also nicht nur nach unten, du kannst die Hand auch oben halten,
Tim Pritlove: aber sie gucken auch richtig steil nach unten, damit du eben auch so vor deinem
Tim Pritlove: Körper mit dem Finger rumspielen kannst.
roddi: Damit du die Hände nicht die ganze Zeit hoch halten musst.
Tim Pritlove: Falls du mal in so einer Situation bist, wo du mit deinen Fingern nah an deinem Körper.
Dominik Wagner: Also die Idee ist wirklich, dass du den kompletten Bereich deiner Arme scannen
Dominik Wagner: kannst mehr oder weniger und auch erwischst,
Dominik Wagner: dass du, egal wo du deine Hände hast, dass sie das erkennen können,
Dominik Wagner: wo deine Hände sind und die dadurch auch Gesten erkennen können.
Dominik Wagner: Ich glaube das ist so das wichtigste.
Tim Pritlove: Werden denn die Arme auch reingerendert, wenn man jetzt selber seine Hand vor
Tim Pritlove: dem Display hin und her macht.
Tim Pritlove: Das habe ich nämlich nirgendwo erwähnt gesehen. Also ob sozusagen auch der eigene
Tim Pritlove: Körper einem selbst auch noch reingerendert wird. Also ich meine,
Tim Pritlove: wenn schon meine Augen für andere Leute gerendert werden, dann können sie ja auch noch meine Hände.
Tim Pritlove: Gleich mit reinrennen oder oder ist das dann sozusagen wirkungslos?
roddi: War nicht klar aber ich meine wenn die Kamera die aufnimmt.
Ralf Stockmann: Also das ist ein guter Punkt, müssten, müssen, die sind ja dann im 3D, sind ja eh da ja stimmt.
Ralf Stockmann: Das haben sie wahrscheinlich noch nicht so weit. Haben sie nicht so richtig
Ralf Stockmann: gezeigt aber müssen sie eigentlich.
Ralf Stockmann: Wobei das dann eine Sache ist, dass beispielsweise auch die Quest 2 schon super
Ralf Stockmann: hinkriegt, also wenn du da den Controller in der Hand hältst und die dann in
Ralf Stockmann: der Zeit geländert werden, das geht schon.
Dominik Wagner: Wenn wir jetzt in die Diskussion einsteigen wollen,
Dominik Wagner: ich habe mir die Quest ja wieder mal rausgenommen, so diese absolute Stabilität
Dominik Wagner: im Raum und diese absolute,
Dominik Wagner: ich weiß genau wo der Hand ist, mit dem Unterschied zu, es ist ungefähr so grob
Dominik Wagner: da, wo du jetzt gerade bist und es fühlt sich ganz okay an, das ist,
Dominik Wagner: glaube ich, die Weltunterschiede, ich bin so heiß auf dieses Gerät,
Dominik Wagner: weil ich würde gerne sehen, haben sie es wirklich geschafft.
Dominik Wagner: Weil alles, was ich bisher hatte,
Dominik Wagner: ist genau immer so ein bisschen an Kenny noch, so ein bisschen schräg.
Dominik Wagner: Der Controller geht zwar relativ gut, wo ich bin, aber er ist halt nicht so genau da.
Dominik Wagner: Und wenn ich jetzt in so einem Quest 2 auf den Knopf drücken soll mit meinem Controller,
Dominik Wagner: und wirklich so physikalisch in einer dieser Video-Apps geht es halt so,
Dominik Wagner: dass man den Controller an der linken Hand irgendwie hat und an der rechten
Dominik Wagner: Controller auf die linke Hand so zuführt und dann so einen Play-Knopf drücken
Dominik Wagner: soll, wirklich um eine Play zu machen.
Dominik Wagner: Da macht man nicht irgendeinen Knopf auf den Kontrolle, sondern man drückt den
Dominik Wagner: und das war schon zum Kotzen.
Dominik Wagner: Und ich hoffe halt, dass dadurch, dass A, Sie überhaupt keine Kontrolle haben,
Dominik Wagner: sondern Gesten und Augen, plus alles super stabil im Raum, keine Veränderung
Dominik Wagner: außenrum, reinrendern, rausrendern, alles gut gemacht, dass dadurch eine ganz
Dominik Wagner: andere Art von Interaktion entsteht, die wirklich ...
Dominik Wagner: Wirklich ein anderes Computing aufmacht an der Stelle,
Dominik Wagner: das ist wirklich so, das ist die nächste, das ist einfach eine andere Art,
Dominik Wagner: das ist ein Computer zum durchgucken, that's it, mir wurscht,
Dominik Wagner: was es ansonsten noch so kann, aber das ist ein Bedienparadigma,
Dominik Wagner: das es wert ist, Bedienparadigma genannt zu werden und nicht irgendwelche komischen
Dominik Wagner: Controller, die ich mit Avataren vor einem Sackerberg rumhopfen lasse.
Dominik Wagner: Und ich glaube, ich bin echt scharf drauf und finde es schade,
Dominik Wagner: dass das jetzt erst in einem halben Jahr, dass man da rankommt,
Dominik Wagner: oder in einem Jahr, weil ich will halt wissen, ob sie es geschafft haben.
Dominik Wagner: Und wenn sie es geschafft haben, dann ist es geil, glaube ich.
Dominik Wagner: Auch wenn es vielleicht jetzt in der ersten Iteration noch zu schwer,
Dominik Wagner: zu wenig Batterielaufzeit, sonst irgendwas hat.
Dominik Wagner: Aber wenn sie das Bedienkonzept hinbekommen haben und das Interaktionskonzept
Dominik Wagner: zusammen mit anderen Leuten,
Dominik Wagner: mit einblenden, ausblenden und man kann durchgucken und es ist jetzt ein bisschen
Dominik Wagner: creepy, aber es ist absehbar, dass es nicht mehr creepy bleibt,
Dominik Wagner: so, dann ist es halt echt eine geile Nummer, so.
Tim Pritlove: Was mir bei der ersten Präsentation auch auffiel, ist vor allem,
Tim Pritlove: was sie alles nicht gezeigt haben.
Tim Pritlove: Also alle Personen saßen oder standen, niemand hat sich bewegt.
Ralf Stockmann: Und es gab nie welche mit zwei, also zwei Personen mit einem Headset in einem Raum.
roddi: Doch der Typ in dem Büro hatte, der sich nicht wenigstens, der ist zu dem Schreibtisch
roddi: hingelaufen glaube ich.
Ralf Stockmann: Der hat sich bewegt, aber er war auch alleine in dem Büro.
Dominik Wagner: Ne, die anderen auch, aber er war alleine mit dem Headset. Die anderen Leute
Dominik Wagner: waren auch, aber die hatten keins auf.
Tim Pritlove: Also ich sag nicht sie waren jetzt alle festgenagelt auf dem Boden aber es war
Tim Pritlove: jetzt sagen wir mal generell einerseits nicht sehr viel Bewegung selbst also
Tim Pritlove: die Leute haben sich nicht aktiv irgendwo hingegeben.
Ralf Stockmann: Die Kamera hat sich immer viel bewegt ja die flog die ganze Zeit in alle möglichen Rotationen.
Tim Pritlove: Und aber auch der Content war relativ statisch, also man sah immer den Raum
Tim Pritlove: statisch, die Leute sind jetzt nicht...
Tim Pritlove: Du hast keine Games gesehen, wo man irgendwo lang fliegt und so weiter.
Tim Pritlove: Alles so Dinge, die nicht drin waren. Und mein erster Gedanke nach der Genote
Tim Pritlove: war so, okay, jetzt haben sie es zwar nicht Reality OS, sondern Vision OS genannt,
Tim Pritlove: aber mein Eindruck war erstmal so, dass es jetzt so Isolation OS ist.
Tim Pritlove: Also du bist jetzt sozusagen so dein Betriebssystem für die totale Isolation.
Tim Pritlove: Du alleine in deinem Wohnzimmer, du alleine in deinem Hotelzimmer,
Tim Pritlove: du bist allein und was tust du jetzt? Setz dir sozusagen diese Brille auf,
Tim Pritlove: um dich von deiner Isolation zu befreien.
Tim Pritlove: Aber auf der anderen Seite haben sie natürlich einen Punkt,
Tim Pritlove: dass sie damit ja auch aufzeigen,
Tim Pritlove: so ein bisschen wie mit Podcasts, wo du quasi tote Bewegungen nutzen konntest,
Tim Pritlove: so in der Bahn, spazieren gehen, also immer wenn du nichts Produktives tun kannst,
Tim Pritlove: kannst du Kopfhörer aufsetzen, kannst du Podcasts hören.
Tim Pritlove: Und hier wiederum kannst du sozusagen so tote Momente,
Tim Pritlove: so Reise, Flugzeug, eben das Hotelzimmer in der fernen Stadt,
Tim Pritlove: wo du dann abends so alleine rum bist und dann vielleicht mal den Fernseher
Tim Pritlove: anschaltest, auf einmal kannst du das irgendwie alles nutzen und vor allem,
Tim Pritlove: du schaffst auch eine Privatsphäre.
Tim Pritlove: An orten wo es eigentlich keine gibt
Tim Pritlove: also gerade so in der bahn oder im flugzeug oder so jetzt an geheimen dokumenten
Tim Pritlove: arbeiten oder sachen die jetzt keiner sehen will ja also jetzt nicht unbedingt
Tim Pritlove: porno aber es gibt auch so andere sachen die ich mir dann auf dem bildschirm
Tim Pritlove: zaubern könnte wo ich mir denke so da will ich jetzt noch nicht mal dass da
Tim Pritlove: jetzt irgendjemand quer drauf guckt weil das verstehen die nicht.
Ralf Stockmann: Also ganz einfaches Szenario, irgendeine Netflix Serie die ab 18 ist,
Ralf Stockmann: was weiß ich Witcher oder sowas.
Ralf Stockmann: So guck ich nicht in der Bahn, weil ich weiß da laufen kleine Kinder vorbei
Ralf Stockmann: und die gucken bei mir auf meinen schönen großen 14 Zoll Laptop und die sollen
Ralf Stockmann: nicht sehen wie da irgendwelche Köpfe rollen.
Tim Pritlove: Ja okay genau, so hast du es schön gerettet jetzt mein Argument.
roddi: Und bis jederzeit.
Tim Pritlove: Tritt dein Porno aus. Zurück zu Pornos.
Tim Pritlove: Ja aber ich mein das war natürlich auch Teil der Erzählung, uns ein Gefühl zu
Tim Pritlove: geben, was sie sich jetzt eigentlich darunter vorstellen unter Spatial Computing.
Tim Pritlove: Und jetzt kommen wir vielleicht schon so ein bisschen zu diesem wofür es gemacht,
Tim Pritlove: was haben sie jetzt eigentlich im Sinn und dann will ich auch nochmal kurz auf
Tim Pritlove: die letzte Sendung und vor allem unsere Interaktion mit dem Chat.
Tim Pritlove: Da kamen ja dann so Ideen mit, ich meinte ja immer so, keine Ahnung wofür man
Tim Pritlove: das benutzen soll. Dann kam so der Chat und meinte so, naja du könntest ja dein
Tim Pritlove: Macintosh als Bildschirm benutzen. Und ich mir dachte so, Leute das kann doch kein Feature sein.
roddi: Ist es aber.
Tim Pritlove: Könnte sein, dass es das doch ist, genau. Weil sie das mit der Auflösung hinbekommen haben,
Tim Pritlove: weil ich hab jetzt von allen, wir haben es ja nicht gesehen,
Tim Pritlove: aber Leute die das benutzt haben meinten,
Tim Pritlove: es würde dann so sein, ich kann mir das kaum vorstellen, aber es sei so als
Tim Pritlove: würde man auf ein 4K Bildschirm schauen und dann halt auch die Details erkennen
Tim Pritlove: und die Schrift wäre scharf.
Ralf Stockmann: Und beliebig viele davon, das heißt also man muss sich immer wieder so ein bisschen
Ralf Stockmann: klar machen, ich hatte immer dieses Problem so wie soll ich dann darauf tippen
Ralf Stockmann: oder wie soll ich dann da mit dem Trackpad arbeiten oder sowas.
Ralf Stockmann: So und das Problem ist das Problem gibt es einfach gar nichts und ich habe vor
Ralf Stockmann: mir mein normales Laptop stehen wie jetzt auch, dahinter kann ich drei 4K Monitore mir hinstellen.
roddi: Stopp!
Ralf Stockmann: Kannst du nicht!
roddi: Sie haben gesagt du kannst einen Bildschirm, einen virtuellen 4K Bildschirm
roddi: von deinem Mac spiegeln, mehr geht nicht.
Ralf Stockmann: Lass es die nächste Generation sein.
roddi: Der Rest sind dann eingebaute Apps.
Ralf Stockmann: Aber sie haben ganz ganz viele Videos in denen sie irgendwie vier,
Ralf Stockmann: fünf Screens sonstwo verteilen im Raum.
Tim Pritlove: Ich hab jetzt extra einen Macbook Pro gekauft mit dem man drei Bildschirme anschließen
Tim Pritlove: kann und der weg geht's nicht.
Ralf Stockmann: Der Punkt auf den ich will ist ein anderer. Dadurch, dass aber diese ganze Kameratechnik so gut ist,
Ralf Stockmann: siehst du ja deine eigenen Hände ganz normal auf deiner normalen Tastatur davor
Ralf Stockmann: und du siehst deine Hände ganz normal auf dem Trackpad und mit denen steuerst
Ralf Stockmann: du dann einfach deinen virtuellen im Raum hängenden neuen 4K Monitor.
Ralf Stockmann: Das heißt du hast überhaupt gar kein Input Problem an der Stelle,
Ralf Stockmann: sondern du siehst ja den selben Input wie sonst auch, nur dass da halt kein
Ralf Stockmann: echter Monitor steht, sondern halt ein virtueller Monitor in der Luft.
Ralf Stockmann: Das wird funktionieren, ich bin mir da ziemlich sicher. Und dann brauchst du
Ralf Stockmann: nämlich auch kein runtergespecktes, der kann da nicht so viel oder sowas sein,
Ralf Stockmann: das ist halt einfach dein ganz normal erweiterter Computerscreen an der Stelle.
roddi: Ja, aber das geht natürlich dem ganzen ein bisschen konträr dazu,
roddi: dass sie plötzlich ein komplettes Betriebssystem für das Ding vorstellen,
roddi: wo du halt Apps drauf laufen lassen kannst, ne.
roddi: Also ich habe ja vorhin von der Ladefuchs App gesprochen und ich habe,
roddi: als das SDK für die Vision Pro dann verfügbar war, habe ich einfach das runtergeladen,
roddi: habe gesagt, hier, Target Vision Pro, angeworfen, bam, funktionierte.
roddi: Also ich musste nix machen, das hatte halt einfach das Ding für die Vision Pro
roddi: kompiliert und dann konnte man das in dem Vision Pro Simulator,
roddi: konnte man sich das angucken und konnte da also das Fenster dann entsprechend in diesen…
roddi: Da könntest du mal einen Screenshot von irgendwo hinwerfen.
Dominik Wagner: Genau, ich, ich, ich.
Ralf Stockmann: Wäre PR-technisch für eure zweier Version, läuft schon auf der Vision Pro.
roddi: Lass mich mal fertig reden. Das Ding war,
roddi: dass du also plötzlich hast ein IOS-mäßiges, aber im Vision Pro-Universum funktionierendes
roddi: Gerät, auf dem du dann arbeitest.
roddi: Einziges Problem war, mein MacBook wurde unglaublich heiß, weil er irgendwie diese,
roddi: Diesen Simulator, die ganze Grafik, die er da rechnen musste,
roddi: das hat ihn glaube ich ein bisschen überlastet.
roddi: Aber es blieb flüssig und man konnte, das fand ich das lustigste,
roddi: mir ist es gelungen, den Playstation Controller anzuschließen und dann kann
roddi: man tatsächlich mit dem Playstation Controller in dem Simulator dann irgendwie
roddi: im Raum hin und her und dann ist es so ein bisschen erträglicher mit wo gucke
roddi: ich jetzt hin und wie weit bin ich von irgendwas weg.
Dominik Wagner: Aber lasst uns von da doch nochmal kurz zurückgehen, wie denn überhaupt das
Dominik Wagner: Bedienkonzept aussieht, für die, die jetzt noch nicht so genau hingeguckt haben.
Dominik Wagner: Also was die Idee ist, wenn man jetzt das als Standalone-Rechen hat,
Dominik Wagner: also da hast du jetzt gerade, wir hätten gerade, wenn man einen Computerrechner spiegeln will,
Dominik Wagner: dann kann man den Computereingabemethoden weiter benutzen von dem Computer,
Dominik Wagner: aber wenn man es jetzt praktisch als Standalone-Gerät benutzt,
Dominik Wagner: Dann ist die Idee, dass du in deinem normalen Umgebung Fenster oder Volumen
Dominik Wagner: platzierst von den Apps.
Dominik Wagner: Das heißt, das Konzept von einem Fenster bleibt auch wieder ein Konzept von
Dominik Wagner: einem Fenster, aber steht halt dreidimensional im Raum und blendet sich so ein
Dominik Wagner: bisschen eben lichtmäßig an die Stelle.
Dominik Wagner: Du kannst dich das Ding bewegen, indem du drauf guckst.
Dominik Wagner: Dann gibt es so Hoverstates außenrum wie bei den Fenstern. Ansonsten,
Dominik Wagner: so wie wenn du mit der Maus irgendwo am Fenster entlang fährst,
Dominik Wagner: hast du ja die kleinen Pfeile zum Vergrößern und Verkleinern und so weiter.
Dominik Wagner: Und es gibt ein paar Stellen, wo du hingucken kannst an diesen im Raum stehenden Fenstern.
Dominik Wagner: Und dann siehst du da Bedienelemente, die so ein bisschen größer werden und
Dominik Wagner: benutzen kannst. Man kann es im Raum verändern, indem du mit dem Finger pinscht,
Dominik Wagner: praktisch mit irgendwelcher Hand.
Dominik Wagner: Was zusammendrückst, und dann kannst du es wegbewegen, so ganz normal,
Dominik Wagner: wenn du den Arm im Raum bewegst.
Dominik Wagner: Und du kannst es vergrößern und verkleinern. Das heißt, du kannst praktisch
Dominik Wagner: mit den eingebauten Apps dir in dem Raum, in dem du bist, beliebig viele Fenster,
Dominik Wagner: so wie ich es jetzt verstanden habe, auch irgendwo hinstellen.
Dominik Wagner: Da gibt es dann so ein Safari-Fenster, das dann ein bisschen von der Größe her
Dominik Wagner: in den Videos immer so aussieht, als wäre es so ein bisschen mobile.
Dominik Wagner: Ja, also auch wenn der Text alles scharf und toll ist und du vielleicht nicht
Dominik Wagner: so genau gucken kannst, Von dem, was du so an Fensterinhalt siehst,
Dominik Wagner: ist es ungefähr so, weiß ich nicht, halb so groß wie auf einem Laptop,
Dominik Wagner: so ungefähr von der Größe her, iPad-Size, ist so eine ganz gute Ecke.
Dominik Wagner: Das heißt, die normalen Apps, die du da drinnen benutzt, die machen dann ein
Dominik Wagner: Fenster in den Raum auf und dann benutzt du die in dem Fenster in dem Raum,
Dominik Wagner: in dem du guckst und mit deinen Fingern ein bisschen klickst,
Dominik Wagner: mehr oder weniger. Das heißt, die initiale Position hast du immer mit den Augen,
Dominik Wagner: das geht wohl super schnell und macht Spaß.
Dominik Wagner: Und dann klickst du mit deinen Fingern und machst mit den Händen,
Dominik Wagner: interagierst irgendwie und kannst es schieben und pinchen und alles,
Dominik Wagner: was du eh schon so gewohnt bist interaktiv mit viel oder wenig Handbewegung.
Dominik Wagner: Das soll alles angeblich ganz gut funktionieren.
Dominik Wagner: Und wenn du eben so eine App hast, die es schon gibt, dann mach die,
Dominik Wagner: wenn du sie nicht anpasst, mehr oder weniger so eine iPad-App-Fenster auf auch.
Dominik Wagner: Und wenn du es so anpasst, wie du es schon gemacht hast, dann ist es ein bisschen
Dominik Wagner: transparenter und ein bisschen mehr drin.
Dominik Wagner: Ist es dann auch so, dass das Fenster flexibler und resizable ist an der Stelle?
Dominik Wagner: Weil die iPad-Apps sind irgendwie mehr oder weniger iPad-Form,
Dominik Wagner: aber hochkant und quer und so.
roddi: Also die App, also die Ladefuchs App war glaube ich nicht resizable,
roddi: wenn ich mich recht erinnere. Ich müsste das jetzt, oder warte ich kann das
roddi: ja nochmal anwerfen hier.
Ralf Stockmann: Also um kurz in die Pause rein zu gerätscheln, was ich mich aber eben bei dieser
Ralf Stockmann: Form der Interaktion frage ist, wie macht man dort beispielsweise eine Texteingabe,
Ralf Stockmann: weil das Hamse, glaube ich, nicht gezeigt hat.
Dominik Wagner: Und wirklich virtuelle Texttastatur, die du irgendwie mit den Augen und den
Dominik Wagner: Fingern auch klippen kannst, wenn du willst. Und natürlich Siri und Voice kannst
Dominik Wagner: du praktisch machen, indem du aufs Eingabefeld guckst und dann einfach sprichst.
Dominik Wagner: Also das sind so ein paar Interaktionspattern, die würde ich halt gerne live
Dominik Wagner: erleben, auch wie gut die funktionieren.
Dominik Wagner: Dadurch, dass es Apple gemacht hat und es wirklich so von dem im Simulator schon
Dominik Wagner: so aussieht, als könnte das ganz knorkelfunktionieren, freue ich mich drauf.
Dominik Wagner: Aber so bei Facebook hätte ich Angst so ungefähr. Also das ist so,
Dominik Wagner: weil das ist das, was Apple kann.
Dominik Wagner: Und vor allem das Eye-Tracking finde ich super interessant, weil ich hab mal
Dominik Wagner: die Gelegenheit gehabt, so Eye-Tracking Dinge, die jetzt praktisch nur so Third-Party
Dominik Wagner: an einem Rechner waren, auszuprobieren von Leuten, die das ausprobieren.
Dominik Wagner: Und es war immer zu nervig und zu intrusive irgendwie.
Dominik Wagner: Und ich glaube, das haben sie aber gut gemacht, so wie sie es gemacht haben.
Dominik Wagner: Weil diese Kombination aus, du hast mehr so einen Hover-State,
Dominik Wagner: der relativ privat ist auch, also den auch die, zum Beispiel,
Dominik Wagner: Webseiten nicht mitbekommen, weil das wäre auch ein bisschen creepy,
Dominik Wagner: wenn die alle deine Bewegungspattern gleich erkennen wollen würden,
Dominik Wagner: aber die halt das System weiß.
Dominik Wagner: Und dann kann das super schnell reagieren. Und wenn man dann nur ein bisschen
Dominik Wagner: tippen muss und dann wieder mit den Händen die feineren Bewegungen macht,
Dominik Wagner: ich glaube, das könnte super funktionieren. Ich will das so ausprobieren.
Ralf Stockmann: Ja, aber ob es beispielsweise eben exakt genug ist, um sagen wir mal jetzt in
Ralf Stockmann: einem Fleece-Text einen Cursor zu positionieren mit den Augen.
roddi: Du meinst, weil das Bios schon nicht geht?
Ralf Stockmann: Weil das ist ja schon so ein Szenario, du hast was rein diktiert und du hast
Ralf Stockmann: da jetzt irgendwie zwei Tipps drin und die willst du jetzt korrigieren.
Tim Pritlove: Also dazu habe ich gehört, dass es sehr viel genauer sein soll.
Tim Pritlove: Weil du einfach mit dem Auge, bist du einfach nochmal schärfer,
Tim Pritlove: ich meine du guckst ja irgendwo hin, um dann da deinen Cursor mit der Maus hinzuschieben.
Tim Pritlove: Jetzt guckst du nur noch hin.
Tim Pritlove: Also das ist sozusagen schneller und genauer unter Umständen.
Tim Pritlove: Also so wie ich es gehört habe.
Tim Pritlove: Und das wäre mega.
Ralf Stockmann: Ich kann mir das vorstellen, aber das wäre awesome, ja.
Dominik Wagner: Und ich meine, wir sind jetzt in der Größenordnung, wir haben ja den Preis noch
Dominik Wagner: nicht gesagt, oder? Dreieinhalbtausend? So haben sie es so?
Ralf Stockmann: Ach, Details.
Dominik Wagner: Und das ist ein interessanter Punkt, weil es ist einerseits arschteuer,
Dominik Wagner: aber für das, was es kann, gerade eigentlich auch günstig, so gefühlt.
Dominik Wagner: Für das, was Apple normalerweise in der Produktkategorie macht,
Dominik Wagner: ist es halt so ein bisschen eine schwierige Geschichte. Ich weiß,
Dominik Wagner: ich würde es gerne haben, ich würde es gerne ausprobieren, weil ich will vielleicht
Dominik Wagner: mal was dafür entwickeln oder so.
Dominik Wagner: Aber für den Normaleinsatz ist es halt eigentlich so eine Preisklasse zu teuer
Dominik Wagner: und es ist das erste Produkt, es ist bestimmt in einem Jahr schon wieder veraltet und so.
Dominik Wagner: Ich weiß nicht, wie sie den Einstieg in den Markt dann schaffen irgendwann mal.
Dominik Wagner: Aber ja, es ist auf alle Fälle...
Ralf Stockmann: 343 Max der war halt auch bei uns da auf der Couch zur Keynote und wir haben
Ralf Stockmann: die Keynote halt auf unserem schönen neuen 77 Zoll LG OLED Display geguckt und dann bei den
Ralf Stockmann: 3500 ging das große Heulen und Zähne klappern los.
Ralf Stockmann: Und dann fragte Max aber so ganz tiefenentspannt du sag mal Ralf was hat nochmal
Ralf Stockmann: genau dein Fernseher da vorne eigentlich gekostet? So der hat halt auch zweieinhalb
Ralf Stockmann: tausend gekostet so das ist eben nicht mehr Größenordnung davon entfernt und
Ralf Stockmann: der kann halt auch nur 4K.
Ralf Stockmann: Also das ist natürlich grundsätzlich eine Geschichte, die man so für alleine
Ralf Stockmann: für Consumer Elektronik,
Ralf Stockmann: muss nur in irgendeinen Mediamarkt oder Saturn gehen,
Ralf Stockmann: da ist das ja schon das Mittelfeld, nur was Tim eben sagt mit der Vereinzelungsanlage,
Ralf Stockmann: du kannst dann halt nur alleine diesen Film gucken und nicht mit deiner ganzen
Ralf Stockmann: Familie und das ist schon noch irgendwie so ein Punkt,
Ralf Stockmann: die haben nie gezeigt, dass mehrere Leute gleichzeitig die Teile in einem Raum
Ralf Stockmann: anhaben, wie verhält sich das dann eigentlich, was sehe ich von den anderen
Ralf Stockmann: da Und so als Familiendevice ist es, außer dass ich dann in 3D die Kindergeburtstag filmen kann.
Ralf Stockmann: Wir hatten eine Firmensituation, wo mehrere, in der Keynote oder in dem nachträglich
Ralf Stockmann: gebrachten Film, den gibt's ja auch noch.
Dominik Wagner: Aber nicht interagiert haben, also die haben glaube ich keinen virtuellen Spacecraft
Dominik Wagner: in irgendeiner Form, das ist glaube ich nämlich noch ein ganz spannendes Thema,
Dominik Wagner: das ist ja einfach noch nicht gelöst. Das kannst du immer vergessen,
Dominik Wagner: dass das schon geht in guter Art und Weise.
roddi: Was ich halt ein bisschen schwieriger finde ist, gut,
roddi: ich hab jetzt, da drüber haben sie nicht groß geredet, aber sie nennen es ein
roddi: Progerät und dann ist da aber eigentlich ein iOS drauf.
roddi: Also weiß ich nicht, ich persönlich bin ja kein großer Fan des Terminals,
roddi: aber ein Pro-Gerät muss ein Terminal haben, weil sonst ist kein Pro-Gerät.
roddi: Also für mich ist das iPhone Pro kein Pro-Gerät und für mich ist das iPad Pro
roddi: auch kein Pro-Gerät, weil es ist einfach als Tool nicht offen genug und ich
roddi: kann nicht alles damit machen, was ich mit einem Pro-Gerät machen möchte.
Ralf Stockmann: Also wir haben bei der Hardware ja ein bisschen die CPU Geschichten übersprungen.
Ralf Stockmann: Also drin steckt eine normale M2 plus ein neu entwickelter R1 Chip,
Ralf Stockmann: der für die ganze Kamera Analyse um Berechnung der ganzen visuellen Komponenten
Ralf Stockmann: und so weiter zuständig ist,
Ralf Stockmann: damit da quasi die M2 nicht noch irgendwie mit seinen GPUs dran muss,
Ralf Stockmann: aber das ist quasi normale Number Crunching von ich berechne jetzt irgendwie
Ralf Stockmann: eine 3D Fläche und mach ein Lightning drüber.
Ralf Stockmann: Und ähnliches. Das passiert auf einem Standard M2, also kein M2 Pro Ultra, sondern Standard M2.
roddi: Das haben sie so gesagt, genau.
Ralf Stockmann: So und das ist natürlich grundsätzlich ein maximal veritabler Computer.
Ralf Stockmann: Ja natürlich. Und ob und wie sie dafür dann irgendwas Konsolenmäßiges machen, who knows.
roddi: Ja ja schon, nur meine Argumentation war jetzt wieder an der Stelle,
roddi: wenn ich ein Pro-Gerät habe, dann brauche ich dafür Pro-Software.
roddi: Und pro Software kann ich nur dann haben, wenn die Leute,
roddi: die solche Software machen, auch ein Geschäftsmodell haben, mit dem sie über
roddi: einen längeren Planungszeitraum Planungssicherheit haben und wissen,
roddi: dass sie damit Geld verdienen können.
roddi: Und wenn das im Prinzip auch nur
roddi: ein 3D-iOS ist und sie da einen völlig zugerammelten App-Store mitliefern,
roddi: dann sehe ich das noch nicht, dass das irgendwie, dass sich da ein Third-Party-Universum erschließt,
roddi: wo ich sage, okay, ich kaufe jetzt ein Gerät für dreieinhalbtausend Euro,
roddi: um damit was anderes zu tun, als Filme anzugucken.
Ralf Stockmann: Und sie haben halt auch sehr wenig echte 3D-Applikationen gezeigt.
Ralf Stockmann: Das meiste waren eben eindrucksvoll irgendwo im Raum stehende 2D-Screens am Ende des Tages.
Ralf Stockmann: Und auch ihre eigene GUI, die ist so ein bisschen extrudiert,
Ralf Stockmann: da hängen die einzelnen Logo-Elemente immer so ein bisschen auf verschiedenen Ebenen.
Ralf Stockmann: Aber man hat nicht den Eindruck, dass es, sie kommen ja mit Spatial Computing
Ralf Stockmann: jetzt so als neuem Kernbegriff, dass sie schon so eine echte Idee haben,
Ralf Stockmann: wie man jetzt diese dritte Dimension auch GUI-technisch wirklich ausspielen will.
Dominik Wagner: Da bin ich einer anderen Meinung. Ich glaube, das ist eine absichtliche Einschränkung der Ebene,
Dominik Wagner: damit man eben so dieses grundsätzliche Bedienparadigma macht,
Dominik Wagner: weil die Apps selber können Volumen machen, können überall was hinmachen,
Dominik Wagner: aber du musst ja vereinfachen, du musst ja in irgendeiner Form ein Bedienschema
Dominik Wagner: überhaupt mal machen, mit dem du in dieser Welt arbeitest.
Dominik Wagner: Und halt Fenster kennen die Leute und ein bisschen vereinfachtere Fenster,
Dominik Wagner: man kann sie wenigstens beliebig positionieren, ist schon mal eine ganz gute
Dominik Wagner: Geschichte und damit kann man anfangen.
Dominik Wagner: Und dann ist die Frage, okay, wenn wir jetzt die freieren Apps machen,
Dominik Wagner: die sie ja vorsehen, technisch auf alle Fälle für die Entwickler,
Dominik Wagner: jetzt auch schon, die man irgendwo im Raum positionieren kann,
Dominik Wagner: die auch irgendwie in ihrem Volumen arbeiten können, dann wird es wieder was anderes.
Dominik Wagner: Aber dass das Hauptbetriebssystem was einfacher hat, eine einfache Metapher,
Dominik Wagner: die ja wieder jeder neue Benutzer und Benutzerin ordentlich verstehen kann schon
Dominik Wagner: am Anfang, finde ich super wichtig und eine sehr, sehr gute Auswahl.
Dominik Wagner: Auch, dass das Window-Chrome ganz wenig ist, weil das Auge ja einen automatischen Hover macht.
Dominik Wagner: Das ist zum ersten Mal, dass es mich nicht nervt, dass Dinge nur erscheinen,
Dominik Wagner: wenn du drüber haberst, Weil für das Auge ist es super, für die Mauszeiger ist
Dominik Wagner: es ein Dreck, aber für das Auge
Dominik Wagner: ist es großartig, wenn die UI erst dann erscheint, wenn ich da hingucke.
Dominik Wagner: Also deswegen, ich glaube, das ist eine bewusste Entscheidung, die sehr, sehr, sehr viel Entwicklungspower schon gebraucht hat und wirklich bewusste Entscheidungen sind in so einer Menge.
Tim Pritlove: Und vor allem das Produkt ist ja noch gar nicht da. Es ist ja jetzt erst mal die Präsentation gewesen für Entwickler und was sie erst mal vermitteln mussten ist quasi ihre Vision, haha, für Vision. Also sie mussten sagen was ist es, wie stellen wir uns vor, wie man es benutzt, wie man damit interagiert, wie man Dinge steuert und dann gehen sie natürlich erst mal von dem aus was da ist.
Tim Pritlove: Gesten hat nie so richtig irgendwie mal so funktioniert, das haben viele probiert.
Tim Pritlove: Das ist jetzt das Ding. Jetzt soll deine Hand in irgendeiner Form hier wirklich alles machen.
Tim Pritlove: Du sollst da zupfen und klicken und so weiter können. Und auch wenn das auf
Tim Pritlove: den ersten Blick so ein bisschen weird aussieht, ist es halt wie dieser Handy in der Straßenbahn.
Ralf Stockmann: Ja vor allen Dingen die Augen, also die Hand, also der Gedanke ist eigentlich
Ralf Stockmann: eher, deine Hand ist da wo sie gerade ist, entspannt auf der Fuß,
Ralf Stockmann: auf der Sessellehne und die Hauptarbeit machen deine Augen.
Ralf Stockmann: Und die Hand ist nur der zusätzliche Trigger, statt irgendwie blinzeln,
Ralf Stockmann: wäre ja auch irgendwie eine Alternative gewesen, also wir haben halt gesagt,
Ralf Stockmann: nee, wir machen quasi eben, die einzige Handgeste die man braucht ist irgendwie
Ralf Stockmann: Finger zusammenklappen und das nehmen wir auf und alles andere macht das Auge.
Dominik Wagner: Bewegung dann auch. Also die Hand bewegt schon das Zeug, das macht nicht das
Dominik Wagner: Auge dann. Das Auge wählt aus und dann übernehmen die Hände.
Dominik Wagner: Das ist so, wie ich die Interaktion verstanden habe in dem Video.
Tim Pritlove: Ja und das drag and drop mal richtig.
Dominik Wagner: Ja also und, und, und.
Ralf Stockmann: Das ist halt in 3D immer so ein bisschen schwierig, wenn man das in so ein paar
Ralf Stockmann: Interfaces schon mal probiert hat, ne?
Ralf Stockmann: Also so links, rechts ist schon klar, aber nach hinten, da musst du dann schon
Ralf Stockmann: gucken, so wie übersetzt du dann jetzt 10 Zentimeter, die sich deine Hand bewegt,
Ralf Stockmann: vor dir der Raum ist aber 10 Meter, wie viel verschiebst du das dann?
Dominik Wagner: Ich glaube, dass sie genau den Teil schon sehr gut im Griff haben.
Dominik Wagner: Ich glaube, das ist nix, wo sie irgendwie noch viel Experimente brauchen grundsätzlich.
Dominik Wagner: Haben da den Basisteil, den haben sie im Griff. Und das ist schon mal die Welt,
Dominik Wagner: finde ich, weil das ist dann ein Bedienparadigma einfach.
Dominik Wagner: Das ist wie beim iPhone, also genau der Teil, den ich geil finde an der neuen
Dominik Wagner: Technologie, wenn sie ein Bedienparadigma gut gemacht haben.
Dominik Wagner: Inertia-Scrolling beim iPhone und direkt Multitouch. Und das hier aber im Raum
Dominik Wagner: mit ohne Controller in gut. Hoffentlich.
Tim Pritlove: Jetzt ist natürlich die Frage, was wird jetzt entstehen?
Tim Pritlove: Also ich erinnere mich noch sehr, Dom und da hatten wir ja eine gemeinsame Geschichte,
Tim Pritlove: als das iPhone rauskam und der App Store sich angekündigt hat.
Tim Pritlove: Ihr wart ja damals mit Coding Monkeys auch eine der ersten, die überhaupt schon
Tim Pritlove: eine App gemacht haben und vielleicht kannst du mal in die Zeit kurz zurückkehren,
Tim Pritlove: weil ich weiß noch, dass wir uns darüber unterhalten haben.
Tim Pritlove: Ihr kamt von der WWDC zurück und habt auf dem Flug zurück schon heftig diskutiert,
Tim Pritlove: was ist es eigentlich, wie man mit diesen Telefonen arbeiten will.
Tim Pritlove: Das war ja im Prinzip ein vergleichbarer Moment, wo so ein komplett neues Interaktionsmodell,
Tim Pritlove: Multitouch, das Display, alles nur noch mit den Fingern, keine sonstigen Stifte etc.
Tim Pritlove: Das war ja quasi so die Prämisse und dann habt ihr darüber nachgedacht und was
Tim Pritlove: war das nochmal so eine Verleih, wem hab ich was verliehen App oder sowas.
Dominik Wagner: Ja, so eine Kleinigkeit, die hat auch nicht so gut funktioniert,
Dominik Wagner: aber von der Idee her hat es ganz gut gefallen, weil wir es ausprobieren konnten
Dominik Wagner: da was mitzumachen, also ein Foto von was machen, also man hat halt alle Features
Dominik Wagner: von diesem Gerät so benutzt.
Dominik Wagner: Aber es war wirklich, also der Bereich war halt irgendwie sehr groß,
Dominik Wagner: was man machen hätte können wollen so ungefähr, aber man wusste nicht so genau,
Dominik Wagner: was man jetzt dafür umsetzen würde.
Dominik Wagner: Ich finde, interessanterweise bei der Brille habe ich jetzt weniger,
Dominik Wagner: da habe ich eher so das Gefühl, okay, ich will eine App dafür machen,
Dominik Wagner: also habe ich eine Idee, wie ich es machen würde, glaube ich, ist es nicht?
Dominik Wagner: Da hat das viel weniger als beim Telefon das Problem, überlegen was.
Dominik Wagner: Ich habe ja auch schon zwei Dinge, die ich unbedingt machen wollen würde,
Dominik Wagner: aber man muss halt die Interaktion begreifen, ich kann es halt nicht ins Blaue hinein machen.
Dominik Wagner: Also wirklich eine App zu machen, die in einem Fenster funktioniert,
Dominik Wagner: ohne zu wissen, wie jetzt die coole Interaktion funktioniert,
Dominik Wagner: finde ich da viel schwieriger, als es beim Telefon war.
roddi: Ja, also was ich beim Telefon damals, waren die Einschränkungen sehr groß,
roddi: das hab ich damals so empfunden, dass du hattest halt kein Background irgendwas,
roddi: du hattest irgendwie, die App wurde immer abgeschossen,
roddi: wenn sie in den Hintergrund ging und so, also das war schon so ein bisschen
roddi: eingeschränkt und letzten Endes hat sich halt auch diese ganz große Klasse an
roddi: Apps durchgesetzt, die im Prinzip nichts anderes sind als eine glorifizierte Webseite.
roddi: Also du benutzt irgendeinen Dienst in diesem Internet und hast dafür eine schönere
roddi: UI, als wenn du es jetzt im Browser machen würdest.
Dominik Wagner: Genau. Das war aber gar nicht so schlecht, weil das war so wirklich so der Gedanke,
Dominik Wagner: okay, dieses Ding hat einen Interaktionsmodus, der ein bisschen anders ist als
Dominik Wagner: so eine Webseite und den unterstützen wir voll und das ist die App fertig.
Dominik Wagner: Mehr braucht es ja nicht für eine Sache. Das war schon eine spannende Geschichte.
Dominik Wagner: Eine ganz andere Zeit als jetzt, wo du schon mit 27.000 Frameworks beballert
Dominik Wagner: wirst und alles mögliche machen kannst.
Tim Pritlove: Ein iPod, ein Handy, ein Internet-Kommunikations-Device, Breakthrough.
roddi: Apropos, ist da eine Musik-App?
Dominik Wagner: Also in der Art und Weise, wie sie jetzt einem die Möglichkeiten geben,
Dominik Wagner: in diesem Space zu arbeiten, schränken sie einen ja schon ziemlich ein,
Dominik Wagner: wie der Rotti am Anfang schon gesagt hat, glaube ich, oder Ralf,
Dominik Wagner: dass wenn du ein Fenster irgendwo hinstellst, dann wird es halt beleuchtet von
Dominik Wagner: der Umgebung, weil die Umgebungsein- und Ausschaltnummer ist zentral,
Dominik Wagner: die ist nicht jetzt von der App selber bewusst.
Dominik Wagner: Wenn du die Augen erkennen können willst, kannst du das eigentlich nicht,
Dominik Wagner: außer du hast special permissions an irgendeiner Stelle.
Dominik Wagner: Du musst dich halt ins System einfügen, for better or for worse,
Dominik Wagner: wenn du Beleuchtung haben willst.
Tim Pritlove: So wie ich das verstanden habe ist es sogar so, dass du als App Entwickler die
Tim Pritlove: Kontrolle über das Rendering vollständig abgeben musst. Du kannst das gar nicht mehr beeinflussen.
Tim Pritlove: Du bist sozusagen in dem ganzen wie es letzten Endes aussieht vollständig überlässig
Tim Pritlove: mit dem Betriebssystem. Und das ist natürlich auch eine interessante weitere
Tim Pritlove: Abstraktionsebene die Apple damit erreicht für ihre App Developer.
Tim Pritlove: Man kennt das ja schon, man will ja eigentlich immer konsistente Apps haben
Tim Pritlove: und es ging immer ein Weg drumherum und nirgends wo ist es so krass wie auf
Tim Pritlove: Mac, AppKit, da kannst du halt alles machen, das ist ja auch so ein bisschen Vorteil der Plattform.
roddi: Du als User willst konsistente Apps haben.
roddi: Die meisten Product Owner sind der Meinung, dass Apple ja gar nicht weiß,
roddi: wie es richtig geht und nur sie die Wahrheit verpachtet haben und wollen dann,
roddi: dass die Entwickler sonst was bauen und du denkst dir nur so, oh Gott.
Tim Pritlove: Genau, aber jetzt wird die Wahrheit nicht verpachtet, jetzt wird sie sozusagen
Tim Pritlove: einfach nur noch kurzfristig vermietet und die...
Tim Pritlove: Es macht den Eindruck, dass quasi in diesem Environment, wenn man dort programmieren
Tim Pritlove: will, man sich dann wirklich dem User Interface Paradigma komplett ausliefern
Tim Pritlove: muss, weil sonst funktioniert das auch nicht.
Tim Pritlove: Da gehören ja auch noch diese ganzen Sachen dazu,
Tim Pritlove: die wir gar nicht angesprochen haben, wie Privacy, weil wenn alles Eye Tracking ist,
Tim Pritlove: hast du natürlich auf einmal eine ganz andere Informationslage und sie sagen
Tim Pritlove: halt, deine Apps kriegen halt keine Informationen darüber, wo der User hinguckt,
Tim Pritlove: bevor er mit irgendetwas interagiert.
Tim Pritlove: Das ist natürlich auch schade, weil es natürlich eine bestimmte Kategorie,
Tim Pritlove: eine interessante Kategorie von Apps von vornherein erstmal ausschließt,
Tim Pritlove: weil das kann ja sein, dass genau das sozusagen das Interessante ist,
Tim Pritlove: dein Spiel mit dem du wirklich nur durch die Gegend guckst und damit irgendwas
Tim Pritlove: durch die Luft feuerst ohne die ganze Zeit mit den Fingern schnipsen zu müssen,
Tim Pritlove: also aber sie sehen das zumindest sofort, also das Ding ist voll mit Restriktionen,
Tim Pritlove: darauf will ich eigentlich hinaus.
roddi: Ja, also momentan sieht es ja noch so aus, dass das, also zumindest dann,
roddi: wenn du eine App mit Fenstern hast, dann ist die auch erstmal nicht anders als
roddi: das, was auf iOS passiert.
roddi: Sieht ein bisschen anders aus, aber die Frameworks sind erstmal die gleichen.
roddi: Du machst ein Fenster auf, du machst einen Dialog auf, du, keine Ahnung,
roddi: du gehst auf einen Browser und dann öffnet sich der Browser und der Browser
roddi: sieht im Prinzip auch nicht viel anders aus als bei iOS.
roddi: Interessant wird's natürlich dann, wenn du in diese 3D-Welt kommst,
roddi: wo du dreidimensionale Objekte hast. Das hab ich noch nicht so ganz ein Gefühl
roddi: dafür, wie das bitte funktionieren soll.
roddi: Aber wenn du dir zum Beispiel anguckst, wie die Settings App aussieht,
roddi: das sieht halt total aus wie die Settings App auf iOS und inzwischen auch macOS.
roddi: Wir haben ja letztes Jahr, letztes Mal gerantet.
Ralf Stockmann: Ja also zu Tims Punkt nochmal mit der Privacy zurück.
Ralf Stockmann: Ich glaube wo sie wirklich totale Paranoia vorhaben ist, dass sie in irgend
Ralf Stockmann: so ein Glasshole Ding wieder reinkommen.
Ralf Stockmann: Ja also wir erinnern uns Google Glasses, diese Brille die man halt mit so einem
Ralf Stockmann: halbtransparenten Display über einem Auge hatte und wo man also auch diverse
Ralf Stockmann: Informationslayer reinblenden konnte und wo aber eben auch eine Kamera verbaut
Ralf Stockmann: war und irgendjemand hat dann dieses Wort Glasshole in die Welt geworfen und
Ralf Stockmann: von da ab war dieses Produkt komplett tot.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass jetzt Apple von Tag 0 an sagt, hier Privacy ganz,
Ralf Stockmann: ganz wichtig und alles ist on device und da haben sie ja eine gewisse Street
Ralf Stockmann: Credibility, muss man ja mal sagen.
Ralf Stockmann: Das glaubt man denen an der Stelle auch. Was ich mich dann aber im Nachhinein
Ralf Stockmann: gefragt habe, das eigentliche Glasshole-Problem haben sie aber nicht angesprochen.
Ralf Stockmann: Das heißt, sie zeigen ja, wie ich meinen Kindergeburtstag in 3D mit dem Headset filmen
Ralf Stockmann: mit allen Details und das dann als super immersive, da denke ich immer an hier
Ralf Stockmann: diesen einen Film, na wie heißt das, wo man seine ganzen Erinnerungen speichern
Ralf Stockmann: und hinterher wieder, Robin Williams?
Ralf Stockmann: Strange Days, ja unbedingt angucken.
Tim Pritlove: Kenn ich gerne, Irrer Film. Oh ja, krasser Science Fiction.
Ralf Stockmann: So ein exakt das haben wir jetzt, dass ich jetzt also eben meine Erinnerungen
Ralf Stockmann: aufnehmen, speichern und voll immersiv wieder abrufen kann und was genau hindert
Ralf Stockmann: mich das jetzt daran, das eben dann in der U-Bahn zu tun mit meiner Umgebung.
Tim Pritlove: Die anderen Menschen.
Ralf Stockmann: Wer sehen das ja aber nicht wirklich, ob ich gerade was aufzeichne.
Ralf Stockmann: Ich habe da jetzt kein großes Rekordleuchte gesehen.
Tim Pritlove: Ich meine, da gab es was. Ich weiß aber jetzt nicht mehr genau was.
Dominik Wagner: Also das war eins meiner dystopischen Momente in dem Video, vor allem auch wenn
Dominik Wagner: der Vater nämlich in seiner Geburtstagssituation dieses Ding auf hat und nicht
Dominik Wagner: dieses von wegen, Du bist hinter der Kamera und bist nicht Teil des Erlebnisses.
Dominik Wagner: Die Idee von Apple ist, dass du dadurch, dass du die Augen siehst und so,
Dominik Wagner: dass das ja so eine durchlässige Erfahrung ist, aber im Moment ist es noch überhaupt
Dominik Wagner: nicht so mit diesem riesen Ding da dran und ich finde das,
Dominik Wagner: das fand ich echt creepy dann, nur damit du es aufnimmst, bist du dann in dem
Dominik Wagner: Moment, wo die Kerzen ausgepustet wird, mit dem Ding am Start.
Dominik Wagner: Und zwar als dein Hauptgegenüber.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist eine reine Gewöhnungssache.
Tim Pritlove: Ja eben, ich will mich daran gewöhnen. Moment,
Tim Pritlove: kurz, nicht im Sinne von gewöhn dich an die Unterjochung,
Tim Pritlove: das meine ich nicht, sondern das ist so ein bisschen vergleichbar mit dem Aufkommen von Videorekordern.
Tim Pritlove: Was waren die ersten Videorekorder? Das waren so riesige, klobige VHS-Kassettenteile,
Tim Pritlove: also bevor es dann auch noch die kleineren Systeme gab, so Hi8 und sowas.
Tim Pritlove: Vorher war glaube ich, also schon immer war eine Kamera, erinnere dich mal,
Tim Pritlove: wie Kameras angefangen haben, das waren sowieso so scheunengroße Kisten,
Tim Pritlove: mit denen du durch die Gegend nicht mal laufen konntest, sondern die so fest
Tim Pritlove: aufgebockt waren und dann sukzessive immer wieder kleiner wurden.
Tim Pritlove: Diese Situation war dann schon immer explizit, jetzt Aufnahme.
Tim Pritlove: Und genau das ist das, was du in der Situation auch hast. Das heißt,
Tim Pritlove: wir haben das so gesehen in dem Film mit, oh die Kinder werden jetzt hier so
Tim Pritlove: von diesen Aliens beobachtet und gleich fressen sie auf.
Tim Pritlove: Nee, das ist sozusagen, die Kinder wissen ganz genau, Papa setzt jetzt die tolle
Tim Pritlove: Kamera auf und dann können wir uns das danach anschauen.
Tim Pritlove: Also das ist wahrscheinlich überhaupt nicht kriegbar. Sondern ganz im Gegenteil,
Tim Pritlove: da stellen sich alle noch extra auf und ziehen sich noch mal ein sauberes Hemd
Tim Pritlove: an, damit irgendwie diese Erinnerung ist und mal ehrlich, wenn du eh weißt,
Tim Pritlove: jetzt passiert gleich was verdammt irre tolles,
Tim Pritlove: Wo es nur einmal ist, weil Taylor Swift Konzerte und alle haben so ein Teil auf, weißt du?
Tim Pritlove: Nee, aber keine Ahnung, Feuerwerk, Silvester und dann schaust du dir das nochmal
Tim Pritlove: so total immersiv wieder an.
Tim Pritlove: Das ist halt auch krass. Also es ist einfach ein krasses Recording,
Tim Pritlove: was du für bestimmte Momente haben möchtest. Ich glaube nicht,
Tim Pritlove: dass das jetzt ein Hauptgrund ist, diese Kamera zu kaufen.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, das ist definitiv etwas, was alle sofort mal ausprobieren werden.
Tim Pritlove: Und wenn das nur so halbwegs so gut rüberkommt danach, wie man es so normalerweise
Tim Pritlove: sieht, dann wird es echt interessant.
roddi: Vorsicht, Vorsicht, Phones werden nur noch über Kameras verkauft.
roddi: Also da mit der Vorhersage wäre ich vorsichtig.
Tim Pritlove: Am Anfang meinte ich.
Dominik Wagner: Also was ich da sagen wollte, es hat sich für mich ein bisschen auch gedreht
Dominik Wagner: im Laufe der Zeit jetzt von seit der Keynote gucken. Also beim Keynote gucken
Dominik Wagner: war das eine meiner dystopischen Geschichten. Der Vater soll das nicht so machen und das ist blöd.
Dominik Wagner: In der Art und Weise, wie es zum Beispiel Craig und wie heißt der andere gleich
Dominik Wagner: nochmal, in der Talkshow dann beschrieben haben, ist es schon ein bisschen weicher geworden.
Dominik Wagner: Weil wenn du so ein bisschen so diese Idee von, das ist halt so ein Family Recording,
Dominik Wagner: so wie du es jetzt auch wieder beschrieben hast, weil sich die Leute schon freuen
Dominik Wagner: drauf und dann hat man halt diese geile Erinnerung, die man gerne hätte,
Dominik Wagner: die man angucken kann, so auch in der Geschichte und dann hat es was, hat es was Positives.
Dominik Wagner: Ich weiß nicht genau, wo ich da lande. Emotional war das auf alle Fälle in dem
Dominik Wagner: Promo-Video ein massiver Downer, wo ich mir gedacht habe, so totale Ablehnung
Dominik Wagner: in mir an der Stelle für diesen Anwendungsfall.
Dominik Wagner: Ich verstehe es, man will es dafür auch hernehmen.
Dominik Wagner: Aber das war trotzdem so die Bauchreaktion, die sich mit der Zeit gewandelt
Dominik Wagner: hat, also, und die sich auch wandeln wird, je weniger creepy diese Dinger sind, so in Summe, ja, also.
Ralf Stockmann: Also ich sehe ja noch ein technisches Problem, weil beim Abspielen dann einer
Ralf Stockmann: solchen 3D-Immersionserinnerung hast du selber dann ja keine Kontrolle mehr
Ralf Stockmann: über die Kamerabewegung,
Ralf Stockmann: sondern du sitzt dann ja vermutlich oder stehst und vor dir läuft und bewegst
Ralf Stockmann: sich aber gleichzeitig durch so einen 3D-Film durch.
Ralf Stockmann: Das heißt, die ganzen Tricks, die ich ihnen abnehme, dass es gut funktioniert,
Ralf Stockmann: mit irgendwie alles schnell gerechnet und so weiter, an der Stelle werden sie,
Ralf Stockmann: glaube ich, an eine natürliche physikalische Grenze kommen.
Ralf Stockmann: Ich vermute, dass sie es so lösen, dass du eben nicht dann ein 180-Grad-Immersions-Video
Ralf Stockmann: daraus machst, sondern dass es das vor dir auf so eine 3D-Leinwand projiziert wird.
Ralf Stockmann: Das also quasi ist, als ob du den 3D-Film anguckst auf einer Leinwand,
Ralf Stockmann: aber nicht, als ob du wirklich nochmal in dem Moment wirklich drinnen bist.
Dominik Wagner: Das haben sie beschrieben, also sie haben es beschrieben und sie haben es beschrieben,
Dominik Wagner: als wäre das so ein bisschen so Harry Potter-Style in das Bild dann eintauchen, ein bisschen.
Dominik Wagner: Aber schon, dass du passiv bist dabei dann. Also du gehst praktisch,
Dominik Wagner: das kommt so, das ist so eine Erinnerung, wie so,
Dominik Wagner: wie so, wie so einen, hast du das bei Harry Potter im Kopf noch,
Dominik Wagner: wie diese Silberfäden so aus dem… Genau, so haben sie es gemacht von der Idee
Dominik Wagner: her auch, haben es beschrieben, wie sie es gemeint haben.
Dominik Wagner: Das heißt, du kommst in so ein Unschärfes und dann bist du da in so einem,
Dominik Wagner: nicht in einer Leinwand, aber ein bisschen in so einem Schaukasten,
Dominik Wagner: aber der trotzdem, du bist trotzdem drin.
Dominik Wagner: Also es ist jetzt nicht einfach nur der 3D-Film, es ist viel mehr als das,
Dominik Wagner: aber es hat irgendwie genug Fuzzy Render oder sowas, dass du weißt, es ist eine Erinnerung.
Dominik Wagner: Also sie haben es Erinnerungen dann auch genannt. Ich bin gespannt wie das aussieht,
Dominik Wagner: ich glaube das muss man erleben, das kriegst du halt nicht in einem Video.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist Apples App. Du wirst natürlich voll immersiv aufnehmen können
Tim Pritlove: und voll immersiv abspielen können. Also alles andere wäre ja...
Dominik Wagner: Nee, die Rückseite hast du ja.
Tim Pritlove: Also das kann ich mir nicht vorstellen.
Dominik Wagner: Also du hast da schon Grenzen, die Rückseite hast du ja nicht von der...
Tim Pritlove: Wie die Rückseite?
Dominik Wagner: Du hast die Rückseite von deinem Hint nicht an der Stelle, deshalb kannst du nicht außen rumlaufen.
Tim Pritlove: Rumlaufen.
Ralf Stockmann: Tim ich glaube das nicht und sie haben es auch nicht gezeigt.
Ralf Stockmann: Ich glaube du hast immer eben so eine Grenze,
Ralf Stockmann: die dich selber nochmal in deiner anderen Welt verankert, damit dir nicht schwindelig
Ralf Stockmann: wird, weil sonst fangen die Leute wirklich sofort an zu kotzen,
Ralf Stockmann: weil das ist das Hauptproblem, dass deine Augen eine ganz andere Lage Informationen
Ralf Stockmann: bekommt als dir dein Restkörper vermittelt, vor allem dein Innenohren.
Tim Pritlove: Gut, wir werden es sehen, aber ich kann mir nicht vorstellen,
Tim Pritlove: dass es nicht auch die Möglichkeit gibt, weil soweit ich das verstanden habe,
Tim Pritlove: dieses SDK bietet deiner App ja sowieso so fünf verschiedene Basisbetriebsmodi
Tim Pritlove: an und eine davon ist halt Full Immersion und da kannst du ja alles machen.
Ralf Stockmann: Da ist auch meine Frage, wie haben sie das umgesetzt? Wir haben in der letzten
Ralf Stockmann: Sendung ja so ein paar Use Cases mal ersponnen, die es haben könnte.
Ralf Stockmann: Und eine der Punkte, die ich ja gemacht hatte, war so dieses Sehnsuchtsorte.
Ralf Stockmann: Das heißt also ich möchte irgendwo jetzt arbeiten, an einem Ort,
Ralf Stockmann: der mir besonders am Herzen liegt und mit dem ich besonders viel verbinde,
Ralf Stockmann: was weiß ich, irgendein Rooftop in New York, die Meta-Ebene, whatever, ja.
roddi: Aber nur wenn sie aufgeräumt ist.
Ralf Stockmann: Und Apple ist jetzt bekanntlich hingegangen und hat eigenes Kamera Equipment
Ralf Stockmann: entwickelt, um so eine 360 Grad Immersions Setting filmen und aufnehmen zu können.
Ralf Stockmann: Aber so wie ich es verstehe, ist es dann an der Stelle eben auch nur ein Film.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du sitzt dann zwar irgendwie auf einer Bergkuppe und es ist
Ralf Stockmann: alles 3D und es ist alles geil, aber ich kann eben nicht vernünftig einen Meter
Ralf Stockmann: nach links gehen und es verschiebt sich.
Ralf Stockmann: Sondern du bist halt in einem 3D 360 Grad Film drin.
Ralf Stockmann: In einem Panorama. In so einem 3D Panorama, wo ich mich auch frage,
Ralf Stockmann: sind sie da auch noch den Schritt weiter gegangen und machen so eine 3D Simulation, zumindest von
Ralf Stockmann: 5 Quadratmetern am Boden, dass man so ein bisschen nach links und rechts und
Ralf Stockmann: alles verschiebt sich perspektivisch exakt, weil sie genug 3D Information haben.
Ralf Stockmann: Das wird glaube ich ganz spannend.
Tim Pritlove: Immersion heißt für mich ja nur ohne weiteren Chrome. Das ist das was ich sage.
Tim Pritlove: Also wenn du mit der Kamera etwas aufnimmst, dann kannst du das genauso ohne
Tim Pritlove: dass du irgendeinen Chrome dazu bekommst.
Tim Pritlove: Abspielen.
Ralf Stockmann: Das funktioniert gut wenn du beim Film deinen Kopf komplett still hältst.
Ralf Stockmann: Das funktioniert nicht, wenn ich beim Kindergeburtstag den Kindern hinterher laufe zum Kuchen.
Tim Pritlove: Es wird eine Menge Content geben, der nicht funktioniert und die Leute werden
Tim Pritlove: Bungee Jumping damit machen und alles mögliche und YouTube wird voll davon sein,
Tim Pritlove: meine neue Vision Pro, hier habe ich mich vom Wolkenkratzer gestürzt,
Tim Pritlove: jetzt fliege ich mal im Jet mit und so weiter, Zugfahrten durch deutschland
Tim Pritlove: mit der vision pro also das werden wir alles sehen und.
roddi: Ja aber welches welches Format hat denn das was da da rauskommt was du damit fändest?
Ralf Stockmann: Die haben ein eigenes Video Format dafür entwickelt.
roddi: Also es ist im Prinzip ein 3D Relief mit Textur.
Ralf Stockmann: Unklar. Also ein anderes Szenario was wir besprochen hatten oder was was ich
Ralf Stockmann: mir gewünscht hatte war ja live Events.
Ralf Stockmann: Damit irgendwie aufzeichnen und erlebbar machen ja also bei union auf der tribüne
Ralf Stockmann: sitzen und das haben sie drei sekunden lang gezeigt aber auch nicht länger.
Tim Pritlove: Basketball.
Ralf Stockmann: Und dieser basketball geschichte ich hab sie gerade mal in den chat reingeworfen
Ralf Stockmann: wo du also jetzt hier so eine replay cam plötzlich hast und die komplette szene
Ralf Stockmann: aus der spielsituation bei dir in 3d auf dem tisch projiziert hast und das ist
Ralf Stockmann: natürlich fantastisch ja wenn ich mir das so vorstelle jetzt ein fußball länderspiel
Ralf Stockmann: und du hast die ganze zeit
Ralf Stockmann: Wirklich das ganze Fußballfeld vor dir auf dem Tisch und kannst dir irgendwie
Ralf Stockmann: die kleinen Oellikons da rumlaufen,
Ralf Stockmann: also das ist natürlich dann wirklich Harry Potter in Reinkultur.
Tim Pritlove: Und sie haben wohl dafür, das hast du glaube ich schon erwähnt,
Tim Pritlove: eine Kameratechnik gebaut und was ich auch nicht wusste letztes Mal,
Tim Pritlove: Apple hat ja in den USA sich die Rechte für die Major League Soccer geholt, für die Fußballliga.
Ralf Stockmann: Ja und mit Disney haben sie halt ein Exklusiv-Deal,
Ralf Stockmann: die halt auch solcherartigen 3D-Content-Sachen halt irgendwie,
Ralf Stockmann: aber sie haben es nur sehr kurz gezeigt, wo ich mir dann auch denke,
Ralf Stockmann: vielleicht sind sie noch nicht ganz sicher, ob und wie und in welcher Qualität
Ralf Stockmann: sie das dann wiederum hinkriegen.
Dominik Wagner: Davon kann man es sowieso ausgehen.
Ralf Stockmann: Das hier ist nämlich auch Replay, wenn man nämlich im Feingedruckten nochmal nachliest,
Ralf Stockmann: steht dort nicht, dass das ganze Spiel so übertragen wird,
Ralf Stockmann: sondern es ist immer nur so ein Replay Moment, das heißt es kann auch sein,
Ralf Stockmann: dass das dann nochmal nachgerendert und nachgeschärft und weiß der Geier was
Ralf Stockmann: ist und dass ihre Kameratechnik nicht gut genug ist, um das in Echtzeit quasi
Ralf Stockmann: irgendwo von irgendwo live rüber zu bringen, unklar.
Ralf Stockmann: Aber das Potential ist da und wenn es die Generation nicht kann,
Ralf Stockmann: dann kann es halt die nächste Generation, dann wird alles super.
Tim Pritlove: Also ein Stadionbesuch wird das nach wie vor nicht,
Tim Pritlove: aber es gibt ja mittlerweile,
Tim Pritlove: also es ist ja so super krass, so ist das ja bei den High Value Leaks und so
Tim Pritlove: weiter, mittlerweile so in England wird das gemacht, ich weiß nicht mehr ganz
Tim Pritlove: genau wie verbreitet das ist, aber mittlerweile wird ja mit einer,
Tim Pritlove: Manche Spiele werden mit einer super hohen Anzahl von Kameras gefilmt,
Tim Pritlove: also ohnehin schon für alles mögliche,
Tim Pritlove: man will ja viele Perspektiven haben, aber sie machen ja dann mittlerweile auch
Tim Pritlove: so Bullet-Time-Effekte,
Tim Pritlove: das heißt du hast so Flanke von rechts, Spieler steigt hoch,
Tim Pritlove: köpft und in dem Moment so ratatatatatatat wird dann einfach mal die Perspektive
Tim Pritlove: geändert und dann siehst du das. und...
Tim Pritlove: Könnte schon interessantes futter sein für so eine ausspielung das ist zwar
Tim Pritlove: jetzt in der 2d ausspielung auch schon ganz gut aber wenn du dann eben sozusagen
Tim Pritlove: die möglichkeit hast dann auch diese perspektiven selber.
Ralf Stockmann: Du könntest in dem replay könntest du dich selber aufs spielfeld stellen.
Ralf Stockmann: Und kannst dich ins tor stellen und gucken wie entwickelt sich die situation gerade um dich herum.
Ralf Stockmann: Kannst du nochmal schnell das versteckte faul anbringen ja so das wird glaube
Ralf Stockmann: ich kommen das werden wir noch sehen.
Tim Pritlove: Aber letztlich glaube ich rätseln wir schon noch also meine jetzt stellen wir
Tim Pritlove: uns mal vor. Jeder von uns kauft sich so ein teil und ich glaube die wahrscheinlichkeit.
Tim Pritlove: Ist gar nicht so gering. Ich spare schon. Also war ehrlich, also Wotti, sag mal.
roddi: Also wie soll ich sagen, zu meiner Verteidigung muss ich sagen,
roddi: die keine Verteidigung ist, ich weiß.
roddi: Also ich hatte das erste iPhone, ich hatte das erste iPad und ich hatte die erste Apple Watch.
Ralf Stockmann: Ja, was will ich eigentlich sagen? So einen Streak kann man einfach nicht unterbrechen.
Tim Pritlove: Da bin ich besser dran, ich hatte nicht das erste iPhone, das habe ich geskippt.
roddi: Was einerseits eine gute Idee war, andererseits war es schon sehr cool das erste
roddi: iPhone, auch wenn es damals irgendwie ohne Jailbreak und hast du nicht gesehen
roddi: und einmal tief in alle Kisten greifen,
roddi: Man damit gar nicht telefonieren konnte, was es auch nicht wirklich gut konnte,
roddi: aber das ist nur am Rande.
roddi: Also vieles hat schon beim ersten iPhone gut funktioniert, aber telefonieren
roddi: war… Also was du uns sagen möchtest, du wirst ja eins kaufen.
roddi: Sagen wir mal so, ich hab wenig Ausrede.
Tim Pritlove: Ich bin schon auch irgendwie ein pathologischer… Anders gefragt,
Tim Pritlove: abgesehen von der reinen Neugier und Developer Interesse,
Tim Pritlove: hast du ne Anwendung, siehst du ne Anwendung für dich wo du das Ding wirklich meinst,
Tim Pritlove: ob das dann so ist, nochmal ne andere Frage, aber wo du jetzt so dir vorstellen
Tim Pritlove: könntest so, ja damit könnte ich x machen was ich derzeit nicht machen kann
Tim Pritlove: oder damit kann ich x machen was ich derzeit schon tue aber besser oder anders.
roddi: Ganz klare Antwort, nein.
Ralf Stockmann: Also ich hatte das zweite iPhone, das erste iPad und die erste Watch.
Ralf Stockmann: Ich fand schön, was 343max gesagt hat jetzt im WMR Podcast, nämlich er hat sich
Ralf Stockmann: das erste iPhone gekauft und die Entscheidung ernährt ihn heute noch.
Ralf Stockmann: Also eben ich bin eben auch in einem Job drin irgendwie Bereich Innovationsmanagement
Ralf Stockmann: wo es schon dazu gehört sehr früh von sowas einen vernünftigen Eindruck zu haben
Ralf Stockmann: und ich habe einen sehr billigen Deal mit meiner Frau Wortkomplex ausgehandelt,
Ralf Stockmann: ich muss nur den Wohnzimmerschrank neu organisieren dann könnte ich sie mir vielleicht kaufen.
Ralf Stockmann: Ich glaube in der Tat, dass ich auch mehr als genug Anwendungsfälle habe als
Ralf Stockmann: jemand, der mittlerweile signifikant im Homeoffice arbeitet.
Ralf Stockmann: Ich glaube, dass das also für Arbeitssituation und mein 9 to 5 Job schon mehr
Ralf Stockmann: als genug gute Anknüpfungspunkte hat.
Ralf Stockmann: Ich habe etwas Angst vor der Vereinzelungsanlage in der Tat,
Ralf Stockmann: dass man in eine Situation kommt, wo man eigentlich jetzt den Film gerne darüber gucken möchte,
Ralf Stockmann: weil es einfach nochmal viel geiler ist, als auf dem schon tollen,
Ralf Stockmann: aber immer noch nicht eben 200 Zoll Screen und Frau auf der Couch guckt aber halt in die Röhre.
Ralf Stockmann: Da sehe ich also noch irgendwie so Reibungsfläche was das angeht,
Ralf Stockmann: dass es eben doch derzeit mir ein sehr vereinzelndes Gerät erscheint und dass
Ralf Stockmann: ich das als Familienmensch eigentlich nicht so cool finde.
Dominik Wagner: Also ich habe den ganz stupiden Displayfall eigentlich, finde ich glaube ich
Dominik Wagner: ganz gut, So, einfach als diese Rechtfertigung, also das müsste funktionieren, wenn es Retina ist.
Dominik Wagner: Ich habe natürlich das Interesse selber, das alles mal zu erleben,
Dominik Wagner: um eben mitzuwissen, wie man so Interaktionen, die über eine Kombination aus
Dominik Wagner: Augen und Gesten funktionieren sollen, wie man die gescheit macht.
Dominik Wagner: Also das will ich von vornherein gleich, da will ich dabei sein.
Dominik Wagner: Und ich will meine, ich mache so eine Farbmusik-Kram, also ich will wissen,
Dominik Wagner: ob man damit zum Beispiel am Klavier Spaß hat.
Tim Pritlove: Was hast du gesagt? Farbmusik-Kram?
Dominik Wagner: Ja, das ist so. Ich bin schon seit Jahren so einem Farbmusiksystem verfallen,
Dominik Wagner: was so ein bisschen funktioniert wie eine Piano-Roll und einem, ähm, also, ja.
Dominik Wagner: Es ist immer schwer zu schreiben, es gibt immer so Einsteigerfarben,
Dominik Wagner: Notationssysteme und ich habe eins,
Dominik Wagner: das finde ich toll, habe ich mir in der App geschrieben, läuft auf iPad,
Dominik Wagner: die würde ich gerne da so schreiben und dann kommen halt die Noten so rausgeflogen
Dominik Wagner: aus dem Klavier oder reingeflogen,
Dominik Wagner: wenn ich sie spielen soll und man legt sich halt dann diese UI so stabil aufs
Dominik Wagner: Klavier, auf die Tasten, damit man, wenn man die Tasten drückt, was soll sich.
Dominik Wagner: Und ich glaube, das könnte gut funktionieren, mit dem,
Dominik Wagner: also mit der Quest funktioniert es nicht, der Einfallswinkel ist zu klein und
Dominik Wagner: das, was die Apps da so gemacht haben bisher, also ich hab mir das immer angeguckt,
Dominik Wagner: das war auch bei einem, sag ich schon, bei einem, sag ich mal,
Dominik Wagner: bei einem Meta-Video, war auch eine App, die sowas gemacht hat.
Dominik Wagner: Und wenn du es da wirklich davor sitzt, dann ist es ganz blöd im Blickwinkel,
Dominik Wagner: dann hast du überhaupt keinen Vorteil dadurch, weil du anstatt,
Dominik Wagner: dass du auf ein schönes DIN A4-Blatt guckst, wo du alles erkennen kannst,
Dominik Wagner: auf die volle Breite vom Klavier siehst und dann siehst du nicht mal die Noten,
Dominik Wagner: die du spielen sollst, wenn die so reinfliegen, das macht alles keinen Sinn.
Dominik Wagner: Aber mein System macht Sinn und das würde ich da gerne auch in der 3D-Welt außenrum
Dominik Wagner: haben und das würde ich gerne ausprobieren. Also das will ich machen.
Dominik Wagner: Benutzen würde ich es auch gerne, wenn es jemand anders schon gemacht hat,
Dominik Wagner: aber ich glaube nicht, dass es jemand anders vorher so macht,
Dominik Wagner: dass ich es benutzen will. Deswegen so ein bisschen in die Reihe.
Dominik Wagner: Und ansonsten brauche ich es nicht, aber ich will dabei sein.
roddi: Das ist, glaube ich, meine ehrliche Antwort. Zugegebenermaßen,
roddi: das mit dem externen Display, das kann ich mir sogar auch noch vorstellen,
roddi: dass man für so eine mobile Anwendung, wenn man seinen Laptop dabei hat und
roddi: will ein bisschen mehr Screenspace haben, Dass man das Ding dann noch da einsetzt.
roddi: Keine Ahnung. Weiß ich nicht. Müsste man mal ausprobieren, ob das wirklich was
roddi: bringt. Im Zweifelsfall oder nicht.
roddi: Ansonsten, ganz ehrlich, nee. Also für mich wär's schon einfach herauszufinden, was passiert da.
roddi: Was sind da die neuen Möglichkeiten oder wie fühlt sich das an,
roddi: einfach damit rumzuspielen, einfach ein Gefühl dafür zu kriegen.
Ralf Stockmann: Wie es geht also ich werde es mir nicht ungesehen kaufen sondern ich werde es
Ralf Stockmann: dann erst mal bei max oder sonst wo will ich mal einen tag auf herz und nieren
Ralf Stockmann: prüfen weil ich bin schon auch picky was so auflösung wird aber schwierig.
Ralf Stockmann: Ja weil diese ganze einmessgeschichte.
Tim Pritlove: Geschichte, die kommt da mit rein. Also das ist halt ein Gerät,
Tim Pritlove: das einfach, das kann man eigentlich auch nochmal betonen, das ist wahrscheinlich
Tim Pritlove: das persönlichste Gerät, was Apple je rausgebracht haben wird.
Tim Pritlove: Also bei einer Uhr musst du zwischen groß und klein unterscheiden und dann kannst
Tim Pritlove: du ja noch irgendwie dein Armband aussuchen und das war's dann im Wesentlichen,
Tim Pritlove: aber hier hängt es halt sehr von deinem Körper ab.
Tim Pritlove: Und zwar nicht nur was die Linsen betrifft, sondern ja auch die Gesichtsmuffe,
Tim Pritlove: aber auch das Strapband gibt es ja in verschiedenen Varianten.
Tim Pritlove: Es gibt übrigens auch noch so ein Band optional oben auf dem Kopf.
Tim Pritlove: Das haben sie in ein, zwei Einstellungen mal so kurz nebenbei fallen lassen,
Tim Pritlove: haben aber nicht drüber geredet.
Tim Pritlove: Also von daher, der Bestellprozess wird sicherlich sehr speziell sein und das
Tim Pritlove: Ding wird mehr als 3.500 Euro kosten, das müssen wir uns auch mal klar machen, weil 3.500,
Tim Pritlove: Dollar ist halt jetzt erstmal der US-Preis, dann haben wir nochmal Konvertierung,
Tim Pritlove: dann kommt da Umsatzsteuer dazu, dann musst du noch zwei Linsen kaufen,
Tim Pritlove: die irgendwie irgendeinen dreistelligen Betrag pro Stück wahrscheinlich aufrufen werden.
Tim Pritlove: Also man kann mal locker davon ausgehen, dass man so bei 4, 5 oder sowas landet.
roddi: Und ein Netzteil ist wahrscheinlich auch nicht dabei.
Tim Pritlove: Oh stimmt der Akku der kommt auch noch dazu. Man gibt ein 5er aus ne.
Tim Pritlove: Aber das haben wir ja gesehen das geht ja auch für so ein Mac Studio und das
Tim Pritlove: Ding ist ja im Prinzip auch eine Computing Plattform also man kann da eben Software
Tim Pritlove: drauf laufen lassen und ist komplett eigenständig.
Tim Pritlove: Womit es sich ja auch sehr von den anderen Dingern unterscheidet,
Tim Pritlove: ich weiß nicht wie heißt dieser Quest, ist die komplett stand alone?
Tim Pritlove: Ja? Okay gut aber das ist auf jeden Fall wie ein Mac oder wie ein iPad ist es ja.
roddi: Irgendwo zwischen iPad Pro und Macbook Air.
Tim Pritlove: Aber es ist genau, mit Betonung auf R. Jetzt muss ich auch nochmal sagen,
Tim Pritlove: würde ich mir eine kaufen.
Tim Pritlove: Also ich bin ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass das jetzt so die erste Produktkategorie
Tim Pritlove: ist, die mich nicht sofort erfasst.
Tim Pritlove: Ich meine das erste iPhone habe ich mir zwar nicht gekauft, aber ich war Feuer
Tim Pritlove: und Flamme für das iPhone von Tag eins an. Also als ich diese Keynote gesehen
Tim Pritlove: habe, da wusste ich, das Ding wird die Welt beherrschen und was ist es geworden?
Tim Pritlove: Das erfolgreichste Produkt, was es jemals gab.
Tim Pritlove: Also insofern war mein erster Eindruck hier auch ganz interessant für mich und
Tim Pritlove: der war vor allem erstmal geprägt davon, dass ich recht geschockt war,
Tim Pritlove: wie viele Dinge sie wirklich bedacht haben, die für mich so totale Dealbreaker waren.
Tim Pritlove: Und von daher ist mein Interesse jetzt auf jeden Fall geschärft.
Tim Pritlove: Anwendung für mich sehe ich tatsächlich
Tim Pritlove: lustigerweise in diesem Bildschirm unterwegs in Isolationshaft,
Tim Pritlove: weil das ist in der Tat eine Situation, in der ich mich öfter befinde,
Tim Pritlove: wenn ich auf Podcastreisen bin, dann hänge ich halt in so einem Hotel rum oder
Tim Pritlove: halt in der Bahn und hab dann oft so dieses Ding mit, hab ich jetzt einen Tisch
Tim Pritlove: in der Bahn, wo ich meinen Laptop ordentlich draufstellen kann.
Tim Pritlove: Wie groß ist der Laptop, kann ich da jetzt mal einen Podcast drauf schneiden?
Tim Pritlove: Also wenn man damit einen Podcast schneiden kann,
Tim Pritlove: dann ist das für mich schon wirklich interessant,
Tim Pritlove: weil ich dann auf einmal einen großen Bildschirm, weil das brauchst du für Audio,
Tim Pritlove: brauch ich einfach einen großen Screen, deswegen hab ich hier so Riesenbildschirme
Tim Pritlove: irgendwie, also hier ist er jetzt nicht ganz so groß, aber mein größter ist
Tim Pritlove: halt 38 Zoll und der ist mir eigentlich schon zu klein. Da wollte ich jetzt auf 40 gehen.
roddi: Reaper für Vision Pro.
Tim Pritlove: Ja Reaper für Vision Pro und ich meine wenn ich das,
Tim Pritlove: wenn ich also quasi einfach auf mein Macbook schauen kann und dann habe ich
Tim Pritlove: halt irgendwie das Ding, wobei die Frage ist, muss ich den Laptop eigentlich
Tim Pritlove: vor mir stehend aufgeklappt haben um das benutzen zu können oder kann ich den
Tim Pritlove: auch zuklappen wie man das normalerweise beim externen Bildschirm auch macht.
roddi: Du kannst die Tastatur nicht mehr benutzen.
Tim Pritlove: Da habe ich keine Tastatur, das stimmt.
roddi: Übrigens ein Feature was mir noch so ein bisschen fehlt sind ja Curved Windows.
roddi: Also ich hab so ein Curved Screen, so ein Ultra Wide, wie das Ding heißt, irgendwie 3800 auf 44.
Tim Pritlove: Welchen hast du denn, den Dell oder den LG?
roddi: Ich glaube es ist ein Dell, ich weiß es nicht genau. Auf jeden Fall das Ding
roddi: ist ja für alles was eine Timeline hat, ist das ja super. Ja, absolut.
roddi: Und da wäre mir die Auflösung, wenn man die dann irgendwie auf die Vision Pro
roddi: machen könnte, dass man halt nicht so viel Höhe aber ganz viel Breite hat,
roddi: das wäre natürlich auch cool.
Tim Pritlove: Ich war ein bisschen enttäuscht, als sie gesagt haben man kriegt einen 4K Bildschirm.
Tim Pritlove: Ich will gar keinen 4K Bildschirm.
roddi: Ja aber 4K sind ja 8 Millionen Pixel, während Ultra Wide sind nur 5 Millionen Pixel.
Tim Pritlove: Ja gut, das mit den Pixeln, ich glaube das relativiert sich ohnehin,
Tim Pritlove: wo steht das Ding, wie weit ist es weg und wie gehst du da drauf?
roddi: Du musst ja in Datenmenge denken, die der Rechner auf die Vision Pro überträgt.
roddi: Deswegen geht wahrscheinlich auch nur ein 4K Display und nicht drei.
Tim Pritlove: Achso, ja okay, wenn das jetzt die Limitierung ist, kein Ding.
roddi: Davon gehe ich mal aus.
Tim Pritlove: Nee, aber ich hätte gerne diesen Panorama Viewer, den sie da so für ihre Panorama
Tim Pritlove: Fotos gezeigt haben, das als Bildschirm möchte ich ja knaller haben.
Tim Pritlove: Aber mal gucken, wie gesagt, unklar, aber das ist schon so etwas,
Tim Pritlove: wo ich mir dachte, wow, da hätte ich aber jetzt mal wirklich einen Nutzen davon,
Tim Pritlove: weil das Ding relativ kompakt zu tragen ist,
Tim Pritlove: also mitzuführen ist, weil es nimmt ja schon auch noch ein bisschen Raum ein,
Tim Pritlove: es ist ja auch ein klobiges Teil, die Frage, wie kompakt kriegst du das Ganze,
Tim Pritlove: so Einzelteile zerlegen, du musst es auch immer wieder assemblen,
Tim Pritlove: also das ist auch etwas, das war immer alles fertig da.
Tim Pritlove: Aber das Ding hat natürlich auch noch so einen gewissen Handling Faktor,
Tim Pritlove: du musst es mit dir führen in Einzelteilen zusammenbauen.
Ralf Stockmann: Also es soll ein bisschen größer sein als die Quest 2 und die Quest 2 kriege ich in so eine,
Ralf Stockmann: ich hab so ein Trageteil, da sind noch zwei Controller drin,
Ralf Stockmann: das ist nicht viel größer als hier von deinem Biodynamics Kopfhörer,
Ralf Stockmann: also es hält sich echt in Grenzen, das kriegst du in jeden Rucksack rein.
roddi: Ja, die Größe würde ich auch schätzen.
Tim Pritlove: Genau, also ich denke das geht schon, aber alles was man mitführen muss,
Tim Pritlove: ich meine es kommt ja zusätzlich zu dem Computer was ich bisher habe,
Tim Pritlove: es ist halt nochmal extra was was man dabei haben muss, es ist extra was wo
Tim Pritlove: man was vergessen kann, wo man ein Kabel nicht dabei hat, damit es einen Nutzen
Tim Pritlove: hat muss es halt auch immer alles beisammen sein, das ist ja so das Problem
Tim Pritlove: was man mit bedenken muss.
roddi: Man könnte aber argumentieren, es ist handlicher als ein Ultrawide Monitor mit in die Bahn zu nehmen.
Tim Pritlove: Genau, das ist der Punkt an der Stelle, beziehungsweise es ist für mich die
Tim Pritlove: Möglichkeit einen großen Bildschirm dabei zu haben und großer Bildschirm ist
Tim Pritlove: genau das, was mir am meisten fehlt, wenn ich unterwegs bin.
Ralf Stockmann: Was ja alle noch rätseln, was auch noch nicht aufgelöst ist,
Ralf Stockmann: ist dieses Szenario, ja du kannst dich in der Bahn hinsetzen,
Ralf Stockmann: hast aber natürlich eigentlich den Sessel vor dir so ziemlich im Gesicht und
Ralf Stockmann: dann projizierst du deinen Monitor genau wohin.
Ralf Stockmann: Eigentlich willst du ja einen Meter Abstand haben, da sitzt dann ja aber wer
Ralf Stockmann: anders. Das kannst du natürlich alles rausrechnen, aber wie wird das visuell
Ralf Stockmann: aufgelöst, dass du also auf der einen Seite noch irgendwie im Zug drin sitzt
Ralf Stockmann: und dein Monitor an einer Stelle ist, wo er physikalisch überhaupt nicht sein kann.
Ralf Stockmann: Unklar, ob man dann also automatisch in so einen rein virtuellen Modus switchen
Ralf Stockmann: muss, einfach an der Stelle.
Dominik Wagner: Es gibt wohl einen Travel Modus, der anders funktioniert, ist so die grundsätzliche
Dominik Wagner: Antwort auf diese Frage gewesen, dass du praktisch in einem,
Dominik Wagner: ich bin jetzt, Es gibt zwei Geschichten, die damit einspielen.
Dominik Wagner: Das eine ist, das Ding funktioniert eh nicht, wenn du dich selbst zu schnell
Dominik Wagner: bewegst, was im Flugzeug auch der Fall ist. Also da gibt es einfach einen anderen
Dominik Wagner: Modus, in dem die ganze Kiste läuft.
Dominik Wagner: Sehr spannend aber. Sehr spannend.
roddi: Was man natürlich argumentieren kann, wenn man sich das iPhone anguckt und auch
roddi: das iPad anguckt, dass es wahrscheinlich sinnvoll ist auf die zweite Generation zu warten.
roddi: Weil wahrscheinlich gerade in der ersten Generation Apple am meisten lernt und
roddi: wahrscheinlich auch am meisten Fehlannahmen ausbügelt.
Tim Pritlove: Ja, wobei alle Berichte die ich gehört habe, sehr staunend berichtet haben davon
Tim Pritlove: wie mature das alles rüberkommt. Also dass es genau diese Effekte von den ersten
Tim Pritlove: Generationen, gerade wie bei der Apple Watch und so weiter so überhaupt nicht hätte.
roddi: Na gut, ist natürlich gut, dass sie es schon so lange vorher präsentiert haben,
roddi: weil sie jetzt nicht mehr einen groß auf Geheimhaltung machen müssen und dann
roddi: mit relativ großen Fokusgruppen arbeiten können, die halt die Keynote schon
roddi: gesehen haben und jetzt dann und so und so.
Tim Pritlove: Aber ich war noch nicht ganz fertig mit was ich mir für mich jetzt sozusagen
Tim Pritlove: überlegt habe, was eine gute Ausrede sein könnte, um sich so ein Ding zu kaufen.
roddi: Wenn du eine Ausrede brauchst, machst du sowieso schon was.
Tim Pritlove: Nein, nein, ich brauche keine Ausrede. Ich sehe das schon so,
Tim Pritlove: es ist eine signifikante Investition, wenn ich jetzt irgendwie 5K raushaue,
Tim Pritlove: das mache ich jetzt auch nicht mal so eben.
Tim Pritlove: Mit dem Macintosh warte ich ja jetzt auch schon seit 10, 12 Jahren.
Tim Pritlove: Nur beim Überlegen was sozusagen Anwendungen sind und zwar sowohl für mich als auch im Allgemeinen,
Tim Pritlove: glaube ich gibt es eine Zielgruppe, die wird Apple sofort vom Tag 1 an die Bude
Tim Pritlove: einrennen, die nicht Developer sind und das ist halt alles was mit Architektur zu tun hat.
Tim Pritlove: Weil so in so hoher Qualität und dann auch sowohl mit dem AR-Aspekt als auch dem VR-Aspekt,
Tim Pritlove: also stell dir mal vor du bist jetzt so Kirchenrestaurator oder sowas ja und du machst den 3D-Plan,
Tim Pritlove: wie das dann in Zukunft mal aussieht und dann läufst du in der Kirche selber
Tim Pritlove: rum und siehst, kannst du sozusagen mit dem Rädchen zwischen alt und neu hin und her schalten.
Tim Pritlove: Also das wäre so ein bisschen mein Tipp für eine der Business-Anwendungen,
Tim Pritlove: die sehr schnell kommen wird.
Tim Pritlove: Also alles, was so mit Architektur draußen, 3D-Modellen zu tun hat,
Tim Pritlove: diese Zusammenführung, da passt das irgendwie wie Arsch auf Eimer.
Tim Pritlove: Und er hat es ja schon mal angedeutet, jetzt ist ja Chaos Communication Camp
Tim Pritlove: in sechs Wochen mittlerweile.
Tim Pritlove: Puh, die Zeit naht.
Dominik Wagner: 42 Tage habe ich seitdem auf Maastricht und Gelsen.
Tim Pritlove: Genau, okay. Und ich habe ja wieder ein kleines Projekt zusammen gerufen und
Tim Pritlove: wir machen auf dem Camp eine Lichtinstallation.
Tim Pritlove: Und hatte ich schon mal angedeutet, aber kann ich ja vielleicht mal ein bisschen
Tim Pritlove: erzählen, weil mittlerweile wissen wir auch, dass es funktionieren wird.
Tim Pritlove: Da gibt es nämlich diese ganzen Ziegelei-Gebäude und das eine Ziegelei-Gebäude,
Tim Pritlove: das hat irgendwie zehn Fenster, die vor drei Jahren mit Glasbausteinen nachgerüstet wurden.
Tim Pritlove: Das heißt, da ist dann so eine Pixelmatrix, quasi so eine natürliche und davon
Tim Pritlove: gibt es zehn Fenster, die jeweils acht mal acht Pixel haben.
Tim Pritlove: Also 640 Pixel sollte ja für alle reichen und wir waren jetzt sehr fleißig in
Tim Pritlove: den letzten Wochen und Monaten und haben solche Lichtkästen gebaut,
Tim Pritlove: die wir jetzt quasi hinter die Dinger installiert haben, das steht da schon
Tim Pritlove: und funktioniert auch und machen halt mit LEDs quasi diese Glasbausteine farbig.
Tim Pritlove: Und es ist jetzt gerade der totale Pain, das sozusagen zu visualisieren.
Tim Pritlove: Es gibt zwar einen sehr schönen webbasierten Simulator, der das auch ganz hübsch
Tim Pritlove: macht, aber es ist halt nochmal was komplett anderes, wenn du wirklich diese
Tim Pritlove: Situation jetzt echt mal so richtig dreidimensional immersiv machen könntest.
Tim Pritlove: Also wenn du wirklich sozusagen auf dem Gelände stehst und dann auch die Tageszeit
Tim Pritlove: simulieren kannst, sozusagen die Lichtverhältnisse ändern könntest.
Tim Pritlove: Mit einem anderen Rädchen, das Rädchen selber macht ja sozusagen ARVR,
Tim Pritlove: aber für solche Sachen,
Tim Pritlove: also Kunst, Messebau, alles was in irgendeiner Form so mit der Schaffung von
Tim Pritlove: Werken im öffentlichen Raum zu tun hat,
Tim Pritlove: da ist diese Brille einfach der totale Arsch auf Eimer, also ich glaube da wird
Tim Pritlove: es sehr schnell Bewegung geben in diesem Bereich.
Ralf Stockmann: Nimm mal Graffiti Kunst. Du entwirfst zu Hause dein Graffiti Bild,
Ralf Stockmann: so wie du es perfekt haben willst, gehst vor Ort, projizierst dir das digital
Ralf Stockmann: auf eine Wand und kannst dann quasi malen nach Zahlen.
Ralf Stockmann: Ich denke gerade unsere Sprayer Freunde sind da eine gute Zielgruppe für dieses kaum teure Gewalt.
roddi: Da musst du aber darauf achten, dass der Wind richtig steht, sonst wird es teuer.
Ralf Stockmann: Aber das ist letztendlich ein bisschen das, was auch Dom gerade gesagt hat,
Ralf Stockmann: mit seinem quasi Musikinstrument lernen oder unterstützen so.
Ralf Stockmann: Ich glaube in dem Bereich ist noch viel zu holen. Wo du also plötzlich mit einem
Ralf Stockmann: digital physischen Objekt, mit einem echten realen Objekt interagierst und dort
Ralf Stockmann: aber eben nochmal eine digitale Ebene drüber legst, die was auch immer anstellt an der Stelle.
roddi: Übrigens, wenn du gucken willst, wie das mit den Beleuchtungsverhältnissen und
roddi: so weiter und Tag und Nacht und so ist, dann solltest du vielleicht einen Blick
roddi: auf Unreal Engine 5 werfen, weil das hat glaube ich so,
roddi: Die bis jetzt beste Beleuchtungsimmersion, die du haben kannst.
roddi: Also mit Tagesverlauf und.
Ralf Stockmann: Es ist halt schon Arbeit. Also wenn du dann, sagen wir mal, jemanden in Berlin
Ralf Stockmann: zeigen willst, so wird's aussehen im Ziegleipark, musst du natürlich dann eben
Ralf Stockmann: schon irgendwie ein 3D-Rendering dieser Szene haben, damit jemand darin rumlaufen kann.
Ralf Stockmann: Ansonsten hast du immer nur dieses so guckst dir einen 3D-Film an.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, war jetzt nicht mein Plan,
Tim Pritlove: sowas zu programmieren, sondern mir ist nur im Kontext der Entwicklung klar
Tim Pritlove: geworden, dass das und dann entsprechende Tools dafür natürlich auch absolut perfekt wären.
Ralf Stockmann: Aber das ist ein Anwendungsfall, den man halt nicht gesehen hat,
Ralf Stockmann: der aber denke ich mit der Hardware vielleicht möglich ist. Also es gibt ja
Ralf Stockmann: für das iPhone schon diverse Apps, wo du das einfach nur nimmst und kreuz und
Ralf Stockmann: quer durch den Raum nimmst und danach bekommst du ein hinreichend okayische 3D-Modellierung.
Ralf Stockmann: Dieses Raumes. Wenn du da jetzt mit dieser Kamera durchläufst,
Ralf Stockmann: die also das x-fache an Auflösung und an Rechenpower hat, werden sie irgendwann
Ralf Stockmann: mal einen Modus anbieten, so geh irgendwo hin und virtualisiere quasi diesen
Ralf Stockmann: Raum und ab da kannst du den irgendwo anders nutzen, obwohl du gar nicht da bist.
Ralf Stockmann: Also das, was ich auch eben gesagt hatte, weg von diesem, ich gucke mir einen
Ralf Stockmann: 3D-Film an, hin zu einem, ich bin in einer echten 3D-Umgebung,
Ralf Stockmann: in der ich mich auch wirklich im Raum vernünftig bewegen kann und bewegt sich vernünftig mit.
Ralf Stockmann: Ist aber alles nicht so ganz ganz trivial, weil wenn da ein Tisch ist und in deiner,
Ralf Stockmann: also wenn in der aufgezeichneten Realität ein Tisch irgendwo steht und in deiner
Ralf Stockmann: Abspiel-Realität kein Tisch ist, oder umgekehrt noch schlimmer,
Ralf Stockmann: rennst du halt plötzlich irgendwo gegen, wo du gar keinen Tisch siehst.
Ralf Stockmann: Also das hat so seine Issues. Aber grundsätzlich, da wird noch was passieren, glaube ich.
roddi: Ja, aber ein schickes 3D-Modell erzeugen ist ja schon mal eine Anwendung an sich, ne? also.
Tim Pritlove: Stell dir mal vor du bist Küchenbauer und du würdest jetzt so einen Auftrag bekommen,
Tim Pritlove: du sollst halt in irgendeiner Wohnung eine Küche bauen und du würdest jetzt
Tim Pritlove: mit diesem Headset da rein latschen und quasi erstmal in so einem AR Modus die
Tim Pritlove: Räumlichkeiten, Aufmaß machen.
Tim Pritlove: Also du nimmst sozusagen den Raum auf und zwar halt mit Video und mit seinen 3D Beschaffenheiten,
Tim Pritlove: dann kannst du in Ruhe deine Küche in dieses selbe Modell rein planen und dann
Tim Pritlove: hättest du die Möglichkeit einem Kunden,
Tim Pritlove: das ist jetzt wieder die Frage, Gästenmodus, hat jemand sowas und so weiter,
Tim Pritlove: aber in irgendeiner Form könntest du eben die, also erstmal kannst du es dir
Tim Pritlove: selber anschauen und damit zufrieden sein Auf welchem Weg auch immer das präsentieren.
Tim Pritlove: Ausdrucken und per Fax. Ausdrucken und per Fax, genau. Schland.
Tim Pritlove: Ich glaub das ist dann vielleicht auch wieder Fax für die das ein Objektdrucker
Tim Pritlove: hat. Apple Fax Pro. 3D Fax. 3D Fax.
Ralf Stockmann: Dann ist es dann wieder Fax. So müssen wir es der FDP verkaufen, dann läuft's.
roddi: Genau, 3D Fax.
Tim Pritlove: Ja also da ist schon Musik drin,
Tim Pritlove: aber genauso wie man glaube ich bei der Apple Watch am Anfang noch nicht so
Tim Pritlove: richtig sagen konnte welche dieser Pitches die sie da so gegeben haben am Ende
Tim Pritlove: am meisten Pudding an die Wand bringt ist das hier glaube ich auch so.
Tim Pritlove: Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Ding nicht zumindest erst mal kräftig
Tim Pritlove: gekauft werden wird und so weit ich gehört habe sind ja auch diese Displays
Tim Pritlove: erst mal gar nicht so hoch verfügbar,
Tim Pritlove: also die werden wahrscheinlich gar nicht beliebig viele davon herstellen können,
Tim Pritlove: es kann gut sein, dass sie einfach alles verkaufen werden, was sie überhaupt
Tim Pritlove: produzieren können im ersten Anlauf.
roddi: Also, keine Ahnung, bei der Apple Watch ist das Killer-Feature auf jeden Fall Multiple-Timer.
Tim Pritlove: Hier, supergeiles 3D-Headset, damit kannst du mehrere Timer setzen.
Dominik Wagner: Auf dem iPhone geht das auch.
roddi: Auf dem iPhone geht's auch, aber es geht halt jetzt auch auf der Apple Watch.
Tim Pritlove: Jaja, Siri kann das jetzt irgendwie.
roddi: Ich muss ja wissen, wann die Waschmaschine fertig ist, aber gleichzeitig will
roddi: ich ja trotzdem noch einen Tee machen und wissen, dass der nicht zu stark wird.
Tim Pritlove: Ja, und auch beim Kochen brauchen wir das ein.
roddi: Mindestens zwei Timer.
roddi: Eine Kleinigkeit, die ich noch
roddi: hatte zum Thema, worüber wurde nicht gesprochen, fand ich sehr spannend.
roddi: Sie hatten über die, was war die Engine, über die Sie gesprochen hatten?
roddi: Unity. Unity, sie hatten über Unity-Engine gesprochen,
roddi: sie haben aber nicht über die Unreal-Engine gesprochen, was irgendwie klar ist,
roddi: weil sie mit Epic fürchterlich im Clinch liegen und ich finde es wird mal Zeit,
roddi: dass Apple und Epic sich irgendwie mal, irgendwie einkriegen und, und.
Tim Pritlove: Sieht aber glaub ich mehr an Epic.
roddi: Ja, von einer Firma, die von allem 30 Prozent haben will zu sagen,
roddi: dass die anderen sind blöd und riechen nach Lulo finde ich jetzt,
roddi: also klar, Eppings sind diejenigen, die gesagt haben.
Tim Pritlove: Wenn die andere anfängt einen ikonischsten Werbespot irgendwie umzudrehen und
Tim Pritlove: da so eine billige Aktion, also egal, können wir später mal drüber reden,
Tim Pritlove: fand ich auf jeden Fall überhaupt nicht cool, dass sie da abgezogen haben.
Dominik Wagner: Du brauchst Unreal, das würde schon eine andere Größenordnung von Qualität da
Dominik Wagner: rein machen, weil Unity ist Kinderkacke.
roddi: Ja, weil die Unreal Engine ist momentan halt auch irgendwie,
roddi: ich will nicht sagen alternativlos, aber doch zumindest halbwegs konkurrenzlos.
roddi: Und Vision Pro ohne Unreal Engine wäre halt schon auch schade.
Tim Pritlove: Ja, aber ich meine Unreal gibt's doch auch noch, oder? Also ich meine Epic als
Tim Pritlove: Firma verkauft Spiele und Unreal Engine ist doch auch, glaube ich,
Tim Pritlove: in der sonstigen Welt getrennt.
roddi: Im Prinzip schon, und du kannst die Unreal Engine auch auf dem Mac benutzen,
roddi: über diesen Epic Dingstar Launcher.
roddi: Es ist nur, wenn, sagen wir mal so, ab einem bestimmten Komplexitätsgrad wäre
roddi: es gut, wenn sich Firmen so weit gut verstehen, dass sie halt auch hauptwegs
roddi: zusammenarbeiten und nicht gegeneinander.
roddi: Und das ist halt etwas, wo die beiden Firmen, bin ich der Meinung,
roddi: dann mal irgendwie was klarkriegen müssen.
roddi: Ob sich jetzt Apple und Nvidia auf die Dauer irgendwann mal verstehen werden, weiß ich nicht.
roddi: Keine Ahnung, das ist vielleicht nicht ganz so wichtig.
roddi: Auch wenn Nvidia halt bei dem ganzen Machine Learning den Fuß so unglaublich
roddi: in der Tür hat, zumindest behaupten sie es.
roddi: Und danach ist der Markt dann auch, hat sie, bewertet sie danach,
roddi: weiß ich nicht. Also es gibt halt auch kein Fortnite mehr auf dem Mac.
roddi: So viel zum Thema Spielen auf dem Mac. Also gut, ob man jetzt Fortnite gut findet
roddi: oder nicht, muss auch jeder selber wissen. Aber, also, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Was fehlt uns noch? Fehlt noch irgendwas? Worüber haben wir uns denn noch nicht geredet?
roddi: Das war's.
Tim Pritlove: Also das Wort VR ist auch nicht ein einziges Mal gefallen.
roddi: Ja, das ist mir auch aufgefallen.
Tim Pritlove: Also wir haben dieses ganze Thema Gaming, Virtual Reality, das war einfach vollständig…
Tim Pritlove: Sie haben es ja XR genannt, oder?
Tim Pritlove: Ja, das ist ja jetzt so… Extended Reality oder? Nee, nicht mehr.
Dominik Wagner: Es hieß noch XA als Codewort innen drin, aber es ist nicht erwähnt worden.
roddi: Stimmt, das ist Vision OS.
Tim Pritlove: Ich meine, sie haben VR gezeigt,
Tim Pritlove: weil technisch ist es eine VR Brille, weil sie ja komplett abschließt und sie
Tim Pritlove: haben auch einen Modus, den man eigentlich als VR bezeichnen könnte,
Tim Pritlove: der halt dann Full Immersion heißt.
Tim Pritlove: Aber es geht immer alles von AR aus. Es geht immer davon aus,
Tim Pritlove: dass du in Verbindung bist mit deiner Umgebung.
Tim Pritlove: Und ich glaube das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt, den man gar nicht oft
Tim Pritlove: genug betonen kann und deswegen haben die ja auch so drauf eingehämmert mit
Tim Pritlove: all ihren ganzen Demonstrationen.
Tim Pritlove: Einerseits. Andererseits sagt es halt auch aus,
Tim Pritlove: dass Apple offensichtlich in dieser ganzen VR-Geschichte so auch erstmal gar
Tim Pritlove: nicht das Potenzial sieht,
Tim Pritlove: was ich ganz putzig finde, weil über diese Headsets seit ich denken kann,
Tim Pritlove: immer als VR-Device gesprochen wird.
Tim Pritlove: Das hier Jean-Ren Lannier auf der CeBIT schon irgendwie einem links und rechts
Tim Pritlove: um die Ohren geballert hat.
Tim Pritlove: In den 90er Jahren ging das ja schon los, immer da mit ihrer Datenhandschuhe
Tim Pritlove: und Brille und so weiter, VR, Metaverse, ich bin hier irgendwie komplett drin.
Tim Pritlove: Und der Zuckerberg, der hat ja irgendwie die Pille auch gefressen und will ja
Tim Pritlove: auch irgendwie sozusagen seine Vision vollständig in der Virtualität platzieren.
Tim Pritlove: Du bist so rum im abgeschnittenen Tor so, wie so ein alberner Comicfigur.
roddi: Nicht mehr, sie haben die Beine nachgerüstet.
Tim Pritlove: Ja hurra, okay dann baumeln noch irgendwas dran, aber du bist trotzdem halt
Tim Pritlove: nur so ein Abklatschdeiner selbst so und sollst dann irgendwie mit allen anderen
Tim Pritlove: rumsocheln und totale Katastrophe.
Tim Pritlove: Und Apple zeigt eigentlich Facebook komplett den Stinkefinger und sagt,
Tim Pritlove: sorry, aber ihr habt das alles komplett falsch verstanden.
Tim Pritlove: Wir gehen mal hier von der echten Interaktion aus.
Tim Pritlove: Der soziale Raum, da nehmen wir doch einfach den, den wir sowieso schon haben
Tim Pritlove: und sorgen dafür, dass diese Technologie denen so wenig wie möglich beschneidet.
Tim Pritlove: Aber auch gleichzeitig diese Integration zu machen. Das ist irgendwie,
Tim Pritlove: denke ich, schon so ein bisschen das Rezept.
roddi: AR ist halt auch schwieriger. VR kann jeder, der irgendwie einen Gyro und einen
roddi: Accelerometer ordentlich hinkriegt und irgendwo so eine Lightbar irgendwo hinstellt,
roddi: dann hast du ein brauchbares VR.
roddi: Aber dieses AR, zusammen mit dem ich beleuchte meine Fenster richtig,
roddi: bla bla bla, das ist halt nochmal eine Entwicklungsstufe.
roddi: Ich glaube, dass da einige auch tief durchgeatmet haben, in anderen Firmen,
roddi: die das gesehen haben, weil was Apple da gezeigt hat, das ist technologisch
roddi: schon ganz schön abgefahren.
Tim Pritlove: Allerdings.
Ralf Stockmann: Also da sind sie wirklich in so vielen Bereichen vorne, dass… Wir haben ein
Ralf Stockmann: paar hundert Patente, irgendwo hatte ich die Zahl gelesen, 300 irgendwas oder so mindestens.
Tim Pritlove: Also iPhone hat Google ja dann nach ein paar Jahren dann doch ganz gut nachgebaut bekommen,
Tim Pritlove: aber ich glaube das wird jetzt hier bei dieser Brille ganz schön wenig Player
Tim Pritlove: geben, die da schnell folgen können.
Dominik Wagner: Dauert glaube ich auch zu lange, bis klar ist,
Dominik Wagner: was der eine Anwendungsfall dafür ist, weil es wird, glaube ich,
Dominik Wagner: eine lange Zeit geben, wo das, was die Apple Vision Pro jetzt macht,
Dominik Wagner: so wie sie es macht, genau so wie sie es macht, sinnvoll ist.
Dominik Wagner: Aber kein einzelner Bereich davon wird jetzt einfach auf eine andere Brille
Dominik Wagner: zu übersetzen sein und macht da jetzt, also so wie es beim Telefon war,
Dominik Wagner: alle müssen jetzt Touchscreen haben, naja, glaube ich nicht.
Dominik Wagner: Ich glaube, das passiert bei dem Produkt nicht. Das ist jetzt schon mehr der Mac damals.
Dominik Wagner: Und das andere ist Windows. Und das ist halt anders. Oder DOS noch nach wie vor.
Dominik Wagner: Und das wird jetzt eine Zeit lang so bleiben. Und wenn sich was ganz Klares
Dominik Wagner: herauskristallisiert, so ein Unterbereich daraus, dann wird es auch eine Kopie davon geben.
Dominik Wagner: Aber bis dahin nicht, weil das ist einfach viel zu viel Aufwand und viel zu
Dominik Wagner: teuer, ohne zu wissen, dass es erfolgreich ist.
Dominik Wagner: Das trauen sich die anderen nicht nachzuziehen bevor sie es nicht wissen.
roddi: Aber ich glaube du hast jetzt eine neue Plattform,
roddi: also da ist ein Betriebssystem und da hast du Anwendungen drauf und es ist eigentlich
roddi: eine neue Plattform und ich denke es wird einen zweiten Spieler geben in dem
roddi: Bereich der das gleiche tun wird,
roddi: erst mal nicht so gut und und und hakelig und weiß ich nicht was und wahrscheinlich
roddi: dann auch nicht so einfach dafür software zu schreiben aber es wird den zweiten
roddi: spieler geben das wird das sein bleibt doch nur microsoft also die quest 3 probiert
roddi: ja schon genau das jetzt also die haben dann ja quasi am tag nach der keynote ein irres.
Ralf Stockmann: Propagandafeuerwerk abgefeuert ihr müsst gar nicht warten bis ihr das kommt
Ralf Stockmann: sondern hier für 400 euro kriegt ihr das alles schon im herbst,
Ralf Stockmann: weil die ja dann eben auch diesen pass-through-modus jetzt in farbe machen und
Ralf Stockmann: angeblich höher aufgelöst und so weiter und sagen so ist eigentlich alles genauso gut.
Ralf Stockmann: Also Facebook ist da schon dran so an der Idee.
roddi: Ich weiß nicht ob es Facebook sein wird oder ob es Google sein wird oder ob
roddi: es Microsoft sein wird oder ein Player den wir alle noch nicht auf dem Plan haben,
roddi: den dann einer von den großen kaufen wird, so wie Android ja auch nur von Google
roddi: gekauft wurde, ich meine das haben sie ja nicht selber entwickelt.
roddi: Keine Ahnung das wird man sehen.
Dominik Wagner: Google kauft Meta.
roddi: Google kauft Meta und ja, da hat man sich die richtigen Ziele.
Dominik Wagner: Peter wird kurz vor der Pleite stehen und dann ...
Ralf Stockmann: Lecker lecker kauf ja oder ilan kauft
Ralf Stockmann: meta da finden sich die richtigen da können sie sich dann wirklich was interessant
Ralf Stockmann: wird ist ob der druck jetzt auf den auf so technischen specks wie auflösung
Ralf Stockmann: und blickwinkel jetzt so hoch wird dass er auch die normalen vr headsets jetzt unter druck bringt.
Ralf Stockmann: Ob man jetzt sagt so okay es darf einfach nirgendwo mehr ein pixel zu sehen
Ralf Stockmann: sein und ich möchte keine leihrende mehr sehen und keine taura brille nur wenn
Ralf Stockmann: es erfolgreich ist und das wissen sie erst zu spät also das die auslösung.
roddi: Nee das glaube ich nicht. Das glaube ich nicht also also die entwicklung dass
roddi: man keine pixel mehr sieht ist glaube ich eine total logische.
roddi: Die anderen Hersteller, wenn sie es raushauen könnten, würden sie es tun,
roddi: da bin ich mir hundertprozentig sicher.
Dominik Wagner: Also ob du jetzt das Video, das du jetzt in der AR-Brille von Apple so da rein
Dominik Wagner: präselst auf einer Retina-Art und Weise oder ob du eine komplett virtuelle Welt
Dominik Wagner: generieren musst, die so funktioniert mit dem Headset und dem anderen,
Dominik Wagner: also du hast eine andere Ausgangsposition.
Dominik Wagner: Ich bin mir nicht sicher, dass sich da viel befruchtet, außer dass es ein bisschen
Dominik Wagner: die Leute, die es schon gibt, die machen halt Konkurrenz und die sagen halt,
Dominik Wagner: wir können das schon lange und das ist alles goodie, aber die können halt nicht
Dominik Wagner: das, was Apple daraus gemacht hat. Also das, ich weiß nicht.
roddi: Das sag ich ja auch nicht. Ich glaube aber, dass es Follower geben wird.
roddi: Also ob die jetzt fast oder eher slow sind, das wird man sehen.
roddi: Also es wird auf jeden Fall Firmen geben, die werden versuchen so etwas ähnliches zu machen.
roddi: Und dann gibt's ein bisschen Hauen und Stechen und dann wird sich einer durchsetzen,
roddi: der halt dann hinterher läuft.
roddi: Und ich meine Android hat gezeigt, sie sind lange hinterher gelaufen,
roddi: bis sie irgendwann den Punkt erreicht haben, wo man sagen kann,
roddi: Okay, das nimmt sich jetzt nicht mehr so viel, ob man jetzt Apple-Fan oder Android-Fan ist.
roddi: Ich glaube, man kann schon sagen, dass das so halbwegs auf dem gleichen Level ist.
roddi: Aber das hat ja jetzt dann auch fast 15 Jahre gedauert.
roddi: Und das kann durchaus sein, dass es bei den Brillen genauso ist,
roddi: dass das dann 10 Jahre dauert, bis der beste Follower irgendwie auf dem gleichen
roddi: Stand ist. Aber ich denke, das wird passieren.
Tim Pritlove: So, ist jetzt erstmal alles gesagt zur Vision Pro?
roddi: Ja, vielleicht noch nicht von allen, aber...
Tim Pritlove: Von uns zumindest jetzt erstmal.
roddi: Von uns? Ja, ich hoffe.
Tim Pritlove: Ja wir sind jetzt schon bei gut viereinhalb Stunden.
roddi: Kann man lassen.
Tim Pritlove: Möchte irgendjemand seinen Klangkram Rest noch hinten ran werfen?
Tim Pritlove: Von der Dynamik der Sendung her sind wir jetzt eigentlich durch.
Ralf Stockmann: Über Reddit sollten wir nächstes mal reden, das machen wir jetzt sicher nicht mehr.
Tim Pritlove: Ja ich denke auch wir machen jetzt kein großes Thema mehr auf und eigentlich auch kein kleines mehr.
Tim Pritlove: Insofern könnten wir das Ende
Tim Pritlove: einleiten. Dom du hast aber noch so eine Kleinigkeit. Ich weiß ja nicht.
Dominik Wagner: Welche Kleinigkeit meinst du denn?
Tim Pritlove: Mit deinem Playdate aber.
Dominik Wagner: Mit meinem Playdate ja das habe ich jetzt gerade erst heute bekommen deswegen.
Dominik Wagner: Es war sehr eine sehr schöne Experience aber das muss man jetzt auch nicht hinterherwerfen.
Tim Pritlove: Ich versuche das mal mit der Kamera irgendwie auf die Kette zu kriegen,
Tim Pritlove: dass wir dich hier mal richtig eingebunden bekommen, das nervt mich jetzt mega.
Tim Pritlove: Ja ja, wäre schon besser gewesen. Also die GoPro geht zurück und ich erwarte
Tim Pritlove: von unserem erlauchten Hörerkreis tolle Ideen,
Tim Pritlove: wie ich hier die perfekte Kamera reinkriegen kann.
Tim Pritlove: Vielleicht muss ich auch hier so eine richtige Kamera, DLSR,
Tim Pritlove: irgendwas kaufen, ist mir egal, kann ja Dual Use haben, dann ist es super,
Tim Pritlove: aber ich brauche hier irgendwas, was einfach mindestens 120 Grad,
Tim Pritlove: idealerweise sogar 150 Grad ist.
Tim Pritlove: Und auch in dunkler Nacht noch ordentliche Bilder macht und korrekt als Webcam
Tim Pritlove: erkannt wird und zwar nicht hier so eine Scheiße wie das GoPro macht,
Tim Pritlove: das ist mir nämlich jetzt eben erst klar geworden, nachdem ich mir das nochmal angeschaut habe,
Tim Pritlove: diese dusselige App macht gar nicht eine richtige Webcam als Device ins System,
Tim Pritlove: sondern nudelt das irgendwie nur auf so eine Art und Weise, dass es dann in
Tim Pritlove: Zoom irgendwie erscheint, aber in Facetime halt nicht, was ist denn das bitte
Tim Pritlove: für ein Kack-GoPro geht weg ey. Das war's.
roddi: Ich hatte meine GoPro mal irgendwie über dieses Streamer Ding,
roddi: dieses Studio Streamer Ding,
roddi: OBS, genau, ich hatte meine GoPro mal über OBS eingebunden und dann hatte ich
roddi: halt die eingebaute Cam und die GoPro in OBS zum Umschalten und so weiter.
Tim Pritlove: Ja aber dann musst du dann wieder irgendwo hin streamen, das würde jetzt für
Tim Pritlove: meine Anwendung auch nicht gut gehen.
roddi: Nee du kannst dann bei OBS kannst du da eine virtuelle Kamera erstellen,
roddi: die dann wiederum in Zoom auftaucht.
Tim Pritlove: Piss die Wand an ey, so einen Scheiß mach ich erst gar nicht,
Tim Pritlove: ich will was ordentliches haben.
roddi: Das hat aber gut funktioniert, ich hab damit einen Vortrag gemacht.
Tim Pritlove: Ja aber ich meine das ist auch so elend, du musst dir sogar noch dieses Batteriefach
Tim Pritlove: aufmachen, damit du da überhaupt ein USB-C Kabel reinstecken kannst.
roddi: Ja aber es gibt auch den extra Zusatz Batteriefach Klappdingsi um dauerhaftes USB Kabel anzubringen.
roddi: Ja hab ich bei meiner dabei.
roddi: Dann ist sie aber nicht mehr wasserdicht.
Ralf Stockmann: Wir können das nochmal mit dem iPhone in Ruhe probieren mit dem Follow Mode.
Tim Pritlove: Ist mir auch zu fummelig. Ich will was haben, was ich da...
Tim Pritlove: Ich bin offen für eure Empfehlungen, außerdem für Spenden, weil ich muss mir
Tim Pritlove: unbedingt eine Vision Pro kaufen, ich hab jetzt die ersten Ausreden schon parat.
Tim Pritlove: Und außerdem muss ja hier auch die Pizzaversorgung sichergestellt werden.
roddi: Vision Pro Spenden immer gerne gesehen, auch mehrere Vince.
Tim Pritlove: Genau für einen bedürftigen Podcaster.
Tim Pritlove: Und ja dann probieren wir das auf jeden Fall nochmal Dom mit dir.
Tim Pritlove: Das funktioniert nämlich eigentlich ganz gut hier mit dem Beamer.
Tim Pritlove: Oder ich kauf noch einen Bildschirm. Oder überhaupt. Ich brauch ganz viel Geld
Tim Pritlove: damit wir hier Dom ordentlich eingebunden bekommen.
Tim Pritlove: Sonst noch was?
Tim Pritlove: Viele Themen, die wir wieder aufs nächste Mal verschieben müssen.
Tim Pritlove: Wir sind noch lange nicht fertig.
Tim Pritlove: Insofern können wir glaube ich jetzt hier mal das Ende einleiten.
Tim Pritlove: Oder habt ihr noch letzte Worte? Nein, war Schluss, ich muss aufs Klo.
Tim Pritlove: Das hast du so schön gesagt. Da musst du einfach nur dein Immerset-Prat abdrehen.
Tim Pritlove: Okay Leute, das war's. Freakshow 267 vom irgendeinem Datum.
Tim Pritlove: 5.7. ist jetzt mittlerweile und dann kriegt ihr das wahrscheinlich auch zum
Tim Pritlove: Download runter. Wir sagen tschüss, bis bald.
Dominik Wagner: Servus. Macht's gut.