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NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS268 /dev/stdnrd
Publishing Date: 2023-09-07T13:49:01+02:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs268-dev-stdnrd

00:01:21.997 --> 00:01:27.361
<v Tim Pritlove>Hah, hah, hah, hallo, hallo, hier ist die Freak Show, schönen guten Abend.

00:01:27.361 --> 00:01:36.388
<v Tim Pritlove>Es ist 20 Uhr, dong, und die Sommerpause ist vorbei und jetzt gibt's uns wieder.

00:01:39.070 --> 00:01:45.455
<v Tim Pritlove>Erstmal Begrüßung an alle Zuhörenden da draußen an euren Hörgeräten und ich

00:01:45.455 --> 00:01:49.187
<v Tim Pritlove>bin Tim und ich bin umringt von interessanten jungen Herren.

00:01:56.702 --> 00:02:00.964
<v Tim Pritlove>Was kommt? Also so eine richtige Rentner Gang sind wir jetzt auch noch.

00:02:00.964 --> 00:02:03.426
<v Ralf Stockmann>Drei von uns haben noch keine grauen Haare.

00:02:07.328 --> 00:02:11.470
<v Tim Pritlove>Aha, wie nennt man das? Ist das Age Shaming oder was?

00:02:11.470 --> 00:02:13.551
<v Ralf Stockmann>Ja das ist Ageism, sowas in der Richtung.

00:02:13.551 --> 00:02:18.694
<v Tim Pritlove>Ageism, nur dass wir das korrekt benannt haben. Ich äußere mich da nicht weit dazu.

00:02:21.936 --> 00:02:23.297
<v Tim Pritlove>Ich sag erstmal hallo Roddy.

00:02:23.957 --> 00:02:29.241
<v roddi>Ja hallo, ich weiß nicht wie du auf drei kommst, ich hab auch schon graue Haare.

00:02:29.241 --> 00:02:33.404
<v Ralf Stockmann>Ja aber vereinzelt, also da reden wir von sehr anderen Maßstäben wenn ich nach rechts gucke.

00:02:33.404 --> 00:02:34.725
<v roddi>Du meinst weiße Haare.

00:02:35.906 --> 00:02:37.767
<v Tim Pritlove>Ich sag hallo zur Stimme der Jugend.

00:02:40.249 --> 00:02:41.430
<v Tim Pritlove>Den Titel hast du jetzt.

00:02:41.430 --> 00:02:44.112
<v Ralf Stockmann>Den hab ich ja. Einen wunderschönen guten Abend.

00:02:44.472 --> 00:02:48.315
<v Tim Pritlove>Und wir haben einen Gast dazu geholt, nämlich Luca, hallo Luca.

00:02:48.315 --> 00:02:51.357
<v Luka Dornhecker>Hallo, ich hab übrigens auch schon ein paar graue Haare.

00:02:53.719 --> 00:02:56.380
<v Tim Pritlove>Ja Luca, fangen wir doch einfach gleich mal mit dir an.

00:02:59.181 --> 00:03:00.542
<v Tim Pritlove>Was bist du denn für ein Nerd?

00:03:01.162 --> 00:03:03.684
<v Luka Dornhecker>So ein Standard-Nerd würde ich sagen.

00:03:05.325 --> 00:03:08.746
<v Tim Pritlove>Ich interessiere mich für Computer. Standard-Nerd, ist das sowas wie Standard-In und Standard-Out?

00:03:09.106 --> 00:03:11.368
<v Luka Dornhecker>Ja, ich glaub schon. Ich glaub schon.

00:03:11.368 --> 00:03:16.090
<v Tim Pritlove>Okay. Wie verstehst du das? Standard-Nerd?

00:03:16.090 --> 00:03:20.792
<v Luka Dornhecker>Ja gute Frage, also Standard Nerd heißt für mich, ich finde irgendwie Computer

00:03:20.792 --> 00:03:29.097
<v Luka Dornhecker>ganz interessant und alles was irgendwie verstehbar ist oder interessant ist

00:03:29.097 --> 00:03:30.317
<v Luka Dornhecker>und man verstehen möchte.

00:03:30.317 --> 00:03:34.217
<v Tim Pritlove>Und wann hast du das gemerkt in deinem Leben, dass es soweit war?

00:03:35.961 --> 00:03:38.742
<v Luka Dornhecker>Ich kann mich noch dran erinnern, dass mein Papa mir irgendwann mal,

00:03:38.742 --> 00:03:42.564
<v Luka Dornhecker>da war ich so vielleicht 10, gesagt hat, so Junge ich bring dir jetzt mal was

00:03:42.564 --> 00:03:46.586
<v Luka Dornhecker>bei, entweder Gitarre spielen oder Webseiten bauen mit HTML und so.

00:03:46.586 --> 00:03:48.967
<v Tim Pritlove>Das war ein bisschen unfaire Entscheidung.

00:03:51.029 --> 00:03:55.661
<v Luka Dornhecker>Ja, wir haben da eine Webseite gebaut, also ich hatte so eine richtig hässliche,

00:03:55.661 --> 00:04:00.253
<v Luka Dornhecker>richtig übelst hässliche Webseite, Ende der 90er war das wohl,

00:04:00.253 --> 00:04:05.876
<v Luka Dornhecker>wahrscheinlich 99 oder so, mit so zusammen gepasteten HTML und JavaScript Snippets

00:04:05.876 --> 00:04:12.039
<v Luka Dornhecker>und ja, das war so mein Intro in die Programmierung würde ich sagen.

00:04:12.560 --> 00:04:14.700
<v Luka Dornhecker>Und Gitarre spielen hab ich dann aber auch noch gelernt.

00:04:14.700 --> 00:04:15.321
<v Ralf Stockmann>Das ist gut.

00:04:15.321 --> 00:04:21.285
<v roddi>Ja siehste, zu meiner Zeit gab es noch keine Webserver, deswegen habe ich zuerst Gitarre lernt.

00:04:22.546 --> 00:04:24.707
<v roddi>Und später dann erst das mit den Webseiten.

00:04:24.707 --> 00:04:26.068
<v Tim Pritlove>Wie gut kannst du Gitarre spielen?

00:04:26.068 --> 00:04:30.171
<v Luka Dornhecker>Mittel. Ich mache es einfach nicht oft genug.

00:04:30.991 --> 00:04:34.414
<v Luka Dornhecker>Also ich mache es gerne hin und wieder, habe jetzt aber so einfach für mich,

00:04:34.414 --> 00:04:38.636
<v Luka Dornhecker>aber ich habe nie in einer Band gespielt oder irgendwas in der Richtung gemacht.

00:04:38.636 --> 00:04:42.999
<v Ralf Stockmann>Können wir eine Gitarrenfolge machen? Ich habe mir einen Kemper Profiler geleistet.

00:04:43.540 --> 00:04:44.620
<v Ralf Stockmann>Sagt das jemand was hier?

00:04:47.243 --> 00:04:49.083
<v Tim Pritlove>Kämper Profiler, klingt wie so ein Wohnmobil.

00:04:50.524 --> 00:04:54.407
<v Ralf Stockmann>Das ist, wenn man heutzutage bei Bands so auf die Bühne guckt,

00:04:54.407 --> 00:04:57.028
<v Ralf Stockmann>dann sieht man, dass sie gar nicht mehr so die klassischen Marshalls,

00:04:57.028 --> 00:05:01.992
<v Ralf Stockmann>Techs und M's da stehen haben oder auch und dazwischen sind so komische grün

00:05:01.992 --> 00:05:05.434
<v Ralf Stockmann>beige Teile, die dann da so irgendwo rumstehen und das sind,

00:05:05.434 --> 00:05:07.875
<v Ralf Stockmann>Mit vier Rädern. Mit vier Rädern nicht.

00:05:07.875 --> 00:05:08.356
<v Luka Dornhecker>Felddach.

00:05:08.356 --> 00:05:13.499
<v Ralf Stockmann>Steht einfach so da drin im Rack und das ist eine Sache, die gibt es auch schon

00:05:13.499 --> 00:05:14.940
<v Ralf Stockmann>seit jetzt über zehn Jahren mittlerweile.

00:05:15.541 --> 00:05:21.743
<v Ralf Stockmann>Da gehst du hin, schließt dieses Gerät an deinen vorhandenen Analog-Gitarren-Stack

00:05:21.743 --> 00:05:27.165
<v Ralf Stockmann>an und dann misst er den durch und baut eine Simulation davon auf,

00:05:27.165 --> 00:05:32.567
<v Ralf Stockmann>die so gut nachgebaut ist, dass auch die größten Experten keine Chance haben,

00:05:32.567 --> 00:05:34.728
<v Ralf Stockmann>den Unterschied in einem AB-Blind-Test zu hören.

00:05:34.728 --> 00:05:36.529
<v Tim Pritlove>Warte mal, was ist denn ein Kemper Profiler?

00:05:36.889 --> 00:05:40.451
<v Ralf Stockmann>Kemper ist die Firma, deutsche Firma in der Tat,

00:05:40.451 --> 00:05:44.993
<v Ralf Stockmann>aus Essen glaube ich und der Profiler ist quasi sowas ähnliches wie,

00:05:44.993 --> 00:05:47.013
<v Ralf Stockmann>stell dir vor, ein digitales Effektgerät

00:05:47.013 --> 00:05:51.155
<v Ralf Stockmann>für Gitarre, was aber nicht mit irgendwelchen Presets daherkommt,

00:05:51.155 --> 00:05:54.436
<v Ralf Stockmann>so ich versuche jetzt irgendwie einen Orange nachzumachen oder einen Marshall

00:05:54.436 --> 00:05:58.298
<v Ralf Stockmann>oder sowas, sondern du schließt es an dein konkretes, also das ist auch alles

00:05:58.298 --> 00:06:02.460
<v Ralf Stockmann>drin, aber der Hauptsinn ist dein persönliches Setup, was du über alles liebst

00:06:02.460 --> 00:06:04.640
<v Ralf Stockmann>und was du aber keinen Bock hast für deinen nächsten Auftritt.

00:06:05.702 --> 00:06:07.923
<v Ralf Stockmann>wieder irgendwo zentnerschwer durch die Gegend zu schleppen.

00:06:07.923 --> 00:06:12.567
<v Ralf Stockmann>Das schickst du durch dieses Profiler-Programm durch und dann nimmst du nur

00:06:12.567 --> 00:06:18.131
<v Ralf Stockmann>dieses Gerät mit auf die Bühne und hast deinen exakt so klingenden Stack an deiner Gitarre dran.

00:06:18.732 --> 00:06:24.536
<v roddi>Und was man noch dazu sagen muss, Diese Marshall-Türme, von denen du sprachst, sind meistens Kulisse.

00:06:26.844 --> 00:06:30.926
<v roddi>Die stellen nämlich mitunter wirklich Marshall-Boxen, die irgendwann mal durchgebrannt

00:06:30.926 --> 00:06:33.308
<v roddi>sind, dann als Kulisse mit auf.

00:06:34.969 --> 00:06:38.111
<v roddi>Also hätte ich auch nicht gedacht, wenn ich sie nicht tatsächlich mal selber

00:06:38.111 --> 00:06:39.832
<v roddi>gesehen hätte auf einer Bühne, wo die...

00:06:39.832 --> 00:06:42.914
<v Ralf Stockmann>Das hängt dann viel mit denen zusammen, weil du gehst von da aus natürlich dann

00:06:42.914 --> 00:06:46.857
<v Ralf Stockmann>direkt ins Mischpult und musst eben nicht mehr mit dem Mikro irgendwie da vor

00:06:46.857 --> 00:06:52.201
<v Ralf Stockmann>dem Amp rumzaubern und hast dann auch sonst was wieder für Nebeneffekte und

00:06:52.201 --> 00:06:54.933
<v Ralf Stockmann>einmessen und sowas und das ist dann halt schön sauber und digital und clean.

00:06:55.103 --> 00:06:57.725
<v Ralf Stockmann>Also könnte man sich wirklich mal länger oder ich bring den mal mit und wir

00:06:57.725 --> 00:06:58.585
<v Ralf Stockmann>testen hier mal ein bisschen.

00:06:58.585 --> 00:07:01.206
<v Tim Pritlove>Du kannst Gitarre spielen, ist die Aussage.

00:07:01.206 --> 00:07:02.547
<v Ralf Stockmann>Wahrscheinlich so gut wie Luca.

00:07:03.388 --> 00:07:08.130
<v Tim Pritlove>Wie gut ist denn das dann? Also was heißt denn so Mittel? Du kannst Noten lesen

00:07:08.130 --> 00:07:10.992
<v Tim Pritlove>und das sofort spielen oder du hörst irgendwas und du weißt sofort wie du es

00:07:10.992 --> 00:07:13.373
<v Tim Pritlove>begleiten musst oder was? Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen,

00:07:13.373 --> 00:07:14.394
<v Tim Pritlove>weil ich hab das nie gecheckt.

00:07:14.394 --> 00:07:21.438
<v Ralf Stockmann>Also das was ich mache ist irgendwie Songs, Riffs nachspielen im Wesentlichen

00:07:21.438 --> 00:07:24.859
<v Ralf Stockmann>und dabei zu versuchen so originalgetreu wie möglich.

00:07:24.859 --> 00:07:28.842
<v Ralf Stockmann>Also ich bin ja auch trotz der Stimme der Jugend musikalisch auch so eher so

00:07:28.842 --> 00:07:31.363
<v Ralf Stockmann>in den 60er, 70ern verhaftet, das heißt also eben so.

00:07:31.363 --> 00:07:33.564
<v Tim Pritlove>Die Haare aber ein bisschen kurz, um die originalgetreue Nahtzicht.

00:07:34.025 --> 00:07:38.208
<v Ralf Stockmann>Pink Floyd, Soli, ja ich mag in der Tat Shame on Me, Dire Straits,

00:07:38.208 --> 00:07:40.689
<v Ralf Stockmann>Mark Knopfler extrem gerne, was er mit seiner Gitarre macht.

00:07:40.689 --> 00:07:41.570
<v Tim Pritlove>So Shame on you.

00:07:41.570 --> 00:07:46.253
<v Ralf Stockmann>Ja das ist, es gibt ja nichts Uncooleres als irgendwie Mark Knopfler.

00:07:46.813 --> 00:07:49.015
<v Tim Pritlove>Ich bitte dich, ich vergöttere Mark Knopfler.

00:07:49.015 --> 00:07:50.216
<v Ralf Stockmann>Ja das spricht für dich.

00:07:50.216 --> 00:07:50.976
<v Tim Pritlove>Ja danke.

00:07:52.237 --> 00:07:52.957
<v Ralf Stockmann>Aber ähm.

00:07:52.957 --> 00:07:56.580
<v Tim Pritlove>Also Dire Straits gehört zu den Dingen, die man in seinem Leben mal entdeckt

00:07:56.580 --> 00:08:01.223
<v Tim Pritlove>haben muss und ich sag nur, äh, Telegraph Road rauf und runter.

00:08:01.223 --> 00:08:04.726
<v Tim Pritlove>Also da kann man sich all seinen Lebensfrust rausholen auch.

00:08:04.726 --> 00:08:08.108
<v Ralf Stockmann>Naja und jetzt nimmst du halt deinen Camper und gehst halt in die Library.

00:08:08.108 --> 00:08:11.191
<v Ralf Stockmann>Das heißt also jeder, der dann halt irgendwo Profile angelegt hat,

00:08:11.191 --> 00:08:12.692
<v Ralf Stockmann>stellt die dann auch wieder zur Verfügung.

00:08:12.692 --> 00:08:16.354
<v Ralf Stockmann>So als Open Source quasi. Und dann guckst du halt, okay, was für einen Stack

00:08:16.354 --> 00:08:19.127
<v Ralf Stockmann>hatte denn der Knopfleiter eigentlich bei seinem Auftritt in XY.

00:08:19.127 --> 00:08:21.879
<v Ralf Stockmann>Und mit Sicherheit wirst du ihn finden und lädst ihn dir drauf.

00:08:21.879 --> 00:08:27.743
<v Ralf Stockmann>Und dann hast du den Originalsound von Brothers in Arms für die Gitarre auf deinem Teil.

00:08:27.743 --> 00:08:31.154
<v Ralf Stockmann>und hast mal eben so 2000 Euro gespart.

00:08:31.154 --> 00:08:34.666
<v Ralf Stockmann>Das Teil selber ist natürlich dann auch nicht ganz günstig. Aber es ist dieses

00:08:34.666 --> 00:08:38.447
<v Ralf Stockmann>Gear Acquisition Syndrom, was du ansonsten als Gitarrist halt so hast,

00:08:38.447 --> 00:08:41.389
<v Ralf Stockmann>ich brauche unbedingt noch dieses Gerät und dann muss ich noch diesen Amp ausprobieren

00:08:41.389 --> 00:08:43.710
<v Ralf Stockmann>und du kaufst und kaufst, anstatt Gitarre zu spielen.

00:08:43.710 --> 00:08:47.011
<v Ralf Stockmann>Jetzt kannst du halt sagen, okay, ich habe einmal Gelbte in die Hand genommen

00:08:47.011 --> 00:08:50.012
<v Ralf Stockmann>und jetzt kann ich aber Gitarre spielen, weil ich habe alle Sounds der Welt.

00:08:51.193 --> 00:08:54.074
<v Tim Pritlove>Also ich konnte ja in meinem Leben eigentlich,

00:08:54.074 --> 00:08:57.295
<v Tim Pritlove>was heißt in meinem Leben, in meinem früheren,

00:08:57.295 --> 00:09:01.017
<v Tim Pritlove>also in meinem Initial-Leben, sagt man glaube ich als Standard-Nerd,

00:09:01.017 --> 00:09:05.578
<v Tim Pritlove>konnte ich mit Gitarrenmusik verhältnismäßig wenig anfangen oder sagen wir mal

00:09:05.578 --> 00:09:10.100
<v Tim Pritlove>mit diesem ganzen Populärmusik-Kult um Gitarrenmusik,

00:09:10.100 --> 00:09:14.522
<v Tim Pritlove>also so Rock'n'Roll und so weiter, das hat mich irgendwie nur peripher erreicht,

00:09:14.522 --> 00:09:17.903
<v Tim Pritlove>also ich hab das zur Kenntnis genommen, Aber ich hab da keine...

00:09:20.227 --> 00:09:26.190
<v Tim Pritlove>Wie nennt man denn das? Mein Leben war dadurch nicht definiert. Sagen wir es mal so.

00:09:27.891 --> 00:09:32.943
<v Tim Pritlove>Weil ich vollkommen immer gepolt war auf die Töne die aus meinem C64 rauskamen

00:09:32.943 --> 00:09:37.875
<v Tim Pritlove>und was so aus diesen Spielen damals so für ein Gedudel kam,

00:09:37.875 --> 00:09:39.516
<v Tim Pritlove>das hat mich irgendwie total fasziniert.

00:09:41.137 --> 00:09:45.519
<v Tim Pritlove>Und als dann Techno kam, dachte ich mir so, wow, geil, endlich spielen sie die

00:09:45.519 --> 00:09:46.620
<v Tim Pritlove>Musik aus meinem Computer.

00:09:48.601 --> 00:09:53.523
<v Tim Pritlove>Und hab dann irgendwie ehrlich gesagt das Ding nur so stellenweise wiederentdeckt,

00:09:53.523 --> 00:09:57.465
<v Tim Pritlove>so unter anderem mit Dire Straits, nicht nur, aber vor allem tatsächlich und

00:09:57.465 --> 00:09:59.265
<v Tim Pritlove>ja, dem kann ich viel nachvollziehen.

00:10:00.727 --> 00:10:05.249
<v roddi>Bei mir war das genau andersrum. Ich habe ja, bevor es einen T-64 gab,

00:10:05.249 --> 00:10:09.892
<v roddi>überhaupt gab, schon angefangen Gitarre zu spielen und dann habe ich irgendwann

00:10:09.892 --> 00:10:14.935
<v roddi>mal Jean-Michel Jarre entdeckt und danach war Techno für mich gegessen,

00:10:14.935 --> 00:10:18.977
<v roddi>weil das war alles nur langweilig, man hätte so viel mehr machen können und

00:10:18.977 --> 00:10:20.258
<v roddi>es war alles nur Wum Wum Wum.

00:10:20.618 --> 00:10:23.159
<v roddi>Also ich fand Techno immer öde.

00:10:23.500 --> 00:10:27.362
<v Ralf Stockmann>Also ich kam auch von der Elektronik, auch zuerst Depeche Mode und Jean-Michel

00:10:27.362 --> 00:10:31.264
<v Ralf Stockmann>Jarre gehört und war dann mehr oder weniger per Zufall, wirklich als ich glaube

00:10:31.264 --> 00:10:35.346
<v Ralf Stockmann>16 war ich da gerade auf einem Dire Straits Konzert, ich glaube in Köln.

00:10:36.026 --> 00:10:39.569
<v Ralf Stockmann>Und dann hinterher, also ich kannte die Songs vorher und fand die ganz okay,

00:10:39.569 --> 00:10:44.152
<v Ralf Stockmann>aber dann diese Soli live zu hören, das hat dann plötzlich in meinem Gehirn

00:10:44.152 --> 00:10:48.795
<v Ralf Stockmann>eine Synapse verdrahtet, die da vorher einfach so nicht gewesen ist.

00:10:48.795 --> 00:10:56.060
<v Ralf Stockmann>Und dann bin ich in der Tat zwei Wochen später zu Opel Bochum in die Gabelstapler Abteilung gefahren,

00:10:56.060 --> 00:11:00.743
<v Ralf Stockmann>wo irgendwie große Boxen von A nach B mit so kleinen Ameisenteilen gefahren

00:11:00.743 --> 00:11:03.625
<v Ralf Stockmann>werden und habe dort vier Wochen gearbeitet, um mir von dem Geld meine erste

00:11:03.625 --> 00:11:04.826
<v Ralf Stockmann>E-Gitarre kaufen zu können.

00:11:05.666 --> 00:11:08.769
<v Ralf Stockmann>Also alles nur, weil einmal Mark Knopfler live auf der Bühne gesehen.

00:11:09.951 --> 00:11:14.294
<v roddi>Also bei mir war das Mark Knopfler Thema so, dass meine Mutter meinem Cousin

00:11:14.294 --> 00:11:21.160
<v roddi>zum Geburtstag irgendwie eine Platte schenken wollte und ein Arbeitskollege von ihr,

00:11:21.160 --> 00:11:23.883
<v roddi>der sich irgendwie gut mit aktueller Musik auskannte, meinte,

00:11:23.883 --> 00:11:27.606
<v roddi>da gibt's diese neue Band, die haben gerade ihr Debütalbum rausgebracht,

00:11:27.606 --> 00:11:29.388
<v roddi>kauf das mal und verschenk das, das ist gut.

00:11:29.969 --> 00:11:31.950
<v roddi>Und das war eben Dire Straits, das Debütalbum.

00:11:33.525 --> 00:11:37.427
<v roddi>Und seitdem bin ich halt irgendwie auch Dire Straits Fan geblieben.

00:11:37.427 --> 00:11:43.352
<v Ralf Stockmann>Also ich bezeichne ihn ja gerne als den Karajan des Pop, weil er sich so unglaublich

00:11:43.352 --> 00:11:46.214
<v Ralf Stockmann>um Soundästhetik auch verdient gemacht hat.

00:11:46.214 --> 00:11:49.576
<v Ralf Stockmann>Also das ist ja einer der ersten, damals als die CDs raus kamen,

00:11:49.576 --> 00:11:54.720
<v Ralf Stockmann>der dann mit Brothers in Arms auch quasi eine wirklich extrem gut klingende

00:11:54.720 --> 00:11:56.321
<v Ralf Stockmann>CD plötzlich am Start hatte. So

00:11:56.321 --> 00:11:59.764
<v Ralf Stockmann>die ersten CDs waren ja alle schwierig teilweise von der Abmischung her.

00:11:59.944 --> 00:12:04.648
<v roddi>Ja, das Mastering war ganz furchtbar, wie Platten gemastert haben.

00:12:04.648 --> 00:12:07.190
<v Ralf Stockmann>Da musste noch viel gelernt werden und so gefühlt die beiden einzigen,

00:12:07.190 --> 00:12:10.592
<v Ralf Stockmann>die das von Stunde Null an sehr ernst genommen haben, war Karajan für den Klassikbereich.

00:12:11.313 --> 00:12:15.006
<v Ralf Stockmann>Ja, so schon die allerersten CDs der Berliner Symphoniker klingen fantastisch,

00:12:15.006 --> 00:12:16.217
<v Ralf Stockmann>die er da aufgenommen hat.

00:12:16.937 --> 00:12:21.821
<v Ralf Stockmann>Und Dire Straits war das eben für mich zumindest damals für die Populärmusik,

00:12:21.821 --> 00:12:25.724
<v Ralf Stockmann>also die Art und Weise wie er arrangiert, wie er wirklich in die Mischung reingeht.

00:12:25.784 --> 00:12:28.746
<v Ralf Stockmann>Und ich hab mal gerade hier in den Chat gepostet, man verbindet das immer so

00:12:28.746 --> 00:12:33.169
<v Ralf Stockmann>mit den späten Dire Straits, wo das alles wirklich sehr uncool war auf vielen

00:12:33.169 --> 00:12:36.652
<v Ralf Stockmann>vielleicht Ebenen. Das ist jetzt hier ein Video von 1979 von einem Song,

00:12:36.652 --> 00:12:38.894
<v Ralf Stockmann>den ich total gerne mag, Where Do You Think You're Going.

00:12:39.975 --> 00:12:43.136
<v Ralf Stockmann>Da sieht man mal, was das für ein Freak auch war noch am Anfang.

00:12:43.497 --> 00:12:47.620
<v Tim Pritlove>Vor allem, er spielt ja nicht nur hervorragend Gitarre, das ist ja das,

00:12:47.620 --> 00:12:52.263
<v Tim Pritlove>worauf wir jetzt primär abgehen, insbesondere so seine Soli und so,

00:12:52.263 --> 00:12:55.824
<v Tim Pritlove>nicht? Ich überlege jetzt gerade wieder, welches Lied war denn das?

00:12:57.571 --> 00:12:58.571
<v roddi>Salt and Soft Swing?

00:13:00.713 --> 00:13:03.294
<v roddi>Damit ist er ja mehr oder weniger auf die Bühne geplatzt.

00:13:03.755 --> 00:13:06.567
<v Tim Pritlove>Ich wollte jetzt nicht, ich wollte auf eine,

00:13:06.567 --> 00:13:10.990
<v Tim Pritlove>ich krieg's jetzt wahrscheinlich durch,

00:13:10.990 --> 00:13:16.103
<v Tim Pritlove>ich nenn jetzt einfach mal, es gibt ein Lied, wo er immer wieder so kleine Mini

00:13:16.103 --> 00:13:21.186
<v Tim Pritlove>Melodien zwischen die Texte reinwirft und er schafft es fast über das komplette

00:13:21.186 --> 00:13:24.188
<v Tim Pritlove>Lied sich nicht ein einziges Mal dabei zu wiederholen,

00:13:24.188 --> 00:13:27.411
<v Tim Pritlove>sondern es immer wieder mit anderen Varianten. Mit Sicherheit wiederholt er nie etwas.

00:13:27.911 --> 00:13:28.312
<v Ralf Stockmann>Kein Lick.

00:13:28.312 --> 00:13:33.355
<v Tim Pritlove>Jemals zweimal. Aber er singt ja auch noch sehr angenehm dazu und empfand das

00:13:33.355 --> 00:13:36.698
<v Tim Pritlove>einfach schon immer als großartig. Also das ist auf jeden Fall feine Kost,

00:13:36.698 --> 00:13:39.920
<v Tim Pritlove>so im Musikgenre, gar keine Frage.

00:13:41.542 --> 00:13:45.084
<v Tim Pritlove>Und wie ich gerade festgestellt habe, man lernt ja nie aus, er hat auch unter

00:13:45.084 --> 00:13:52.550
<v Tim Pritlove>anderem den Song Private Dancer geschrieben, mit dem Tina Turner ihr großes Comeback gefeiert hat.

00:13:52.850 --> 00:13:54.251
<v Ralf Stockmann>Okay, das wusste ich auch nicht.

00:13:55.102 --> 00:14:00.035
<v Tim Pritlove>Ja, zurück zu Luca und was hörst du denn gerne für Gitarrenmusik?

00:14:01.617 --> 00:14:05.600
<v Luka Dornhecker>Alles was so Richtung grooviger Metal geht.

00:14:07.682 --> 00:14:08.382
<v Tim Pritlove>Grooviger Metal?

00:14:08.382 --> 00:14:11.664
<v Luka Dornhecker>Ja, alles Richtung Stoner Rock.

00:14:13.266 --> 00:14:16.368
<v Luka Dornhecker>Also mit dem Begriff können die meisten wahrscheinlich nichts anfangen.

00:14:16.368 --> 00:14:17.849
<v Tim Pritlove>Hat das was mit Haschisch zu tun?

00:14:18.350 --> 00:14:19.290
<v Luka Dornhecker>Weiß ich nicht.

00:14:20.492 --> 00:14:21.012
<v Tim Pritlove>Stoner Rock?

00:14:21.773 --> 00:14:25.055
<v Luka Dornhecker>Da müssen mal die Leute fragen, wie auf solche Konzerte gehen.

00:14:25.515 --> 00:14:28.538
<v roddi>An sich schon, weil Stoner Rock eher langsamer ist.

00:14:28.898 --> 00:14:32.681
<v Ralf Stockmann>Genau, es ist halt irgendwie eher… Nicht zu verwechseln mit Shoe Gaze,

00:14:32.681 --> 00:14:36.123
<v Ralf Stockmann>Gazer Rock und Marth Rock und ja.

00:14:36.544 --> 00:14:40.847
<v Luka Dornhecker>Genau, also es ist halt irgendwie ein bisschen repetitiv zum Teil,

00:14:40.847 --> 00:14:44.630
<v Luka Dornhecker>groovy, also ich würd halt das manchmal so ein bisschen vergleichen.

00:14:44.630 --> 00:14:48.035
<v Tim Pritlove>Wir können's gleich auflösen. Erster Satz, das Wort Stoner Rock geht zurück

00:14:48.035 --> 00:14:50.439
<v Tim Pritlove>auf den englischen Slang-Ausdruck stoned für bekifft.

00:14:52.142 --> 00:14:54.005
<v Tim Pritlove>Es wird gar nicht groß drum herum geredet hier.

00:14:57.516 --> 00:15:02.038
<v Luka Dornhecker>Ja, genau. Also ich geh halt ganz gern auf Konzerte, weil es gibt ganz viele

00:15:02.038 --> 00:15:04.100
<v Luka Dornhecker>kleine Bands in dem Genre,

00:15:04.100 --> 00:15:09.163
<v Luka Dornhecker>die innerhalb des Genres super bekannt sind, aber das Genre ist super Nische

00:15:09.163 --> 00:15:15.347
<v Luka Dornhecker>und das heißt auf so einem Konzert sind dann da halt höchstens 200 Leute oder so oder 300,

00:15:15.347 --> 00:15:21.191
<v Luka Dornhecker>400 und ich find das ganz angenehm auf Konzerte zu gehen, man hat so ein intimes

00:15:21.191 --> 00:15:25.734
<v Luka Dornhecker>Feeling bei so kleinen Konzerten, das mag ich einfach.

00:15:26.114 --> 00:15:26.775
<v roddi>Das stimmt.

00:15:26.775 --> 00:15:31.157
<v Ralf Stockmann>Ich war ja jetzt im Olympiastadion bei Depeche Mode mit VIP Ticket.

00:15:32.639 --> 00:15:35.721
<v Ralf Stockmann>Hat mir meine Frau zum 50. Geburtstag in der Tat geschenkt.

00:15:35.721 --> 00:15:36.721
<v Tim Pritlove>VIP oder VIP?

00:15:38.803 --> 00:15:42.986
<v Ralf Stockmann>VIP heißt es. Und Konzert, alles gut und so weiter.

00:15:42.986 --> 00:15:49.190
<v Ralf Stockmann>Aber mal zu sehen wie eigentlich hier im Olympiastadion diese ganze VIP Lounge

00:15:49.190 --> 00:15:51.752
<v Ralf Stockmann>und die ganze Logistik dahinter aufgebaut ist, das fand ich spannend,

00:15:51.752 --> 00:15:55.194
<v Ralf Stockmann>weil so als Normalsterblicher leistet man sich das finde ich ansonsten ja nicht.

00:15:55.194 --> 00:15:56.355
<v Tim Pritlove>Ja wie ist denn die VIP-Lounge?

00:15:57.997 --> 00:16:00.638
<v Ralf Stockmann>Infernalisch groß. Über fünf Etagen.

00:16:01.159 --> 00:16:02.339
<v Tim Pritlove>Fünf Etagen VIP-Lounge?

00:16:02.880 --> 00:16:08.124
<v Ralf Stockmann>Das ist ungefähr so, das fühlt sich wirklich so an, wie wenn du hier auf dem

00:16:08.124 --> 00:16:11.986
<v Ralf Stockmann>Alex in da, wie heißt das Kaufhaus, Kaufhof reingehst.

00:16:12.587 --> 00:16:14.808
<v Ralf Stockmann>So die Dimension hat der VIP-Bereich.

00:16:15.569 --> 00:16:17.410
<v Luka Dornhecker>Wie viele VIPs laufen da rum?

00:16:17.410 --> 00:16:20.443
<v Ralf Stockmann>Also ich würde sagen, das Fassungsvermögen davon ist sicherlich 4000,

00:16:20.443 --> 00:16:22.894
<v Ralf Stockmann>die sie da becatern können.

00:16:23.235 --> 00:16:27.918
<v Tim Pritlove>Einkaufsvermögen sämtlicher Einkaufszentren der Stadt.

00:16:28.458 --> 00:16:31.881
<v Ralf Stockmann>Weil du hast in der Mitte halt auch so einen Lichthof mit Rolltreppen und dann

00:16:31.881 --> 00:16:35.603
<v Ralf Stockmann>hast du eben so vier oder fünf Etagen auf denen eigentlich genau dasselbe passiert,

00:16:35.603 --> 00:16:40.047
<v Ralf Stockmann>das heißt also an einer Wand sind die ganzen Catering Sachen aufgebaut und es

00:16:40.047 --> 00:16:42.848
<v Ralf Stockmann>gab jetzt gar nicht irgendwie jetzt 50 verschiedene Gerichte,

00:16:42.848 --> 00:16:45.270
<v Ralf Stockmann>sondern nur so 10, die waren jetzt auch nicht super Premium,

00:16:45.270 --> 00:16:48.993
<v Ralf Stockmann>also die hätte ich jetzt für das Geld hätte ich die jetzt normal nicht bezahlt,

00:16:48.993 --> 00:16:51.054
<v Ralf Stockmann>aber du stehst halt nirgendwo an.

00:16:51.154 --> 00:16:52.435
<v Luka Dornhecker>Aber Musik gab's da auch.

00:16:52.776 --> 00:16:54.227
<v Ralf Stockmann>Musik gab's halt im Stadion.

00:16:54.227 --> 00:16:59.494
<v Tim Pritlove>Die eigentliche Frage, die alle jetzt beschäftigt ist, warum hast du ein VIP-Ticket

00:16:59.494 --> 00:17:04.045
<v Tim Pritlove>bekommen, ohne dafür zu bezahlen wahrscheinlich auch noch, oder?

00:17:04.045 --> 00:17:06.647
<v Ralf Stockmann>Ich hab mich doch gerade gesagt, weil meine Frau mir das zum 50.

00:17:06.647 --> 00:17:08.168
<v Ralf Stockmann>Geburtstag als Geschenk geschenkt hat.

00:17:08.488 --> 00:17:09.549
<v Tim Pritlove>Sie hat das bezahlt?

00:17:09.709 --> 00:17:15.173
<v Ralf Stockmann>Sie hat das bezahlt, damit ich alter Mann entspannt, ohne von den jungen Helden

00:17:15.173 --> 00:17:16.254
<v Ralf Stockmann>umgeschmissen zu werden.

00:17:16.274 --> 00:17:20.318
<v Tim Pritlove>War doch bestimmt noch nur so alte Onkels und Tanten rum.

00:17:20.318 --> 00:17:23.940
<v Ralf Stockmann>Nee, in der Tat war das Publikum erfreulich gemischt und so die Hauptzielgruppe

00:17:23.940 --> 00:17:28.404
<v Ralf Stockmann>waren Mütter mit ihren Töchtern. Das heißt also Mütter so ab 40,

00:17:28.514 --> 00:17:32.927
<v Ralf Stockmann>50, die dann so mit ihren Teenie Töchtern da waren.

00:17:32.927 --> 00:17:36.630
<v Tim Pritlove>Komm mit, das musst du dir anschauen. Das war das, was meine Jugend bewegt hat.

00:17:36.630 --> 00:17:39.472
<v Ralf Stockmann>Die schienen in der Tat auch alle gemeinsam da ganz gut Spaß zu haben.

00:17:39.472 --> 00:17:42.434
<v Ralf Stockmann>Also sehr extrem gemischtes Publikum, wirklich.

00:17:42.975 --> 00:17:46.200
<v roddi>Ich war nur einmal auf einem Dieb-Herr-Schmort-Konzert und es war insofern ganz

00:17:46.200 --> 00:17:50.105
<v roddi>lustig, das war in der Waldbühne und es hatte geregnet ohne Ende und die hatten

00:17:50.105 --> 00:17:53.109
<v roddi>so einen komischen Vorhang, hinter dem sie eigentlich die ersten vier Stücke

00:17:53.109 --> 00:17:55.853
<v roddi>performen wollten, so dass zwischen den,

00:17:56.739 --> 00:18:01.101
<v roddi>Leuten der Band und dem Publikum eben dieser Vorhang ist, der nur angeleuchtet wird.

00:18:01.761 --> 00:18:05.223
<v roddi>Jetzt war das aber so, es hat so viel geregnet, dass der Vorhang mit seinen

00:18:05.223 --> 00:18:09.565
<v roddi>Klettverschlüssen nicht mehr an dem Balken hingen blieb, an dem er hängen sollte.

00:18:11.706 --> 00:18:16.888
<v roddi>Und dann mussten sie halt ohne Vorhang spielen und irgendwie ging auch das gesamte

00:18:16.888 --> 00:18:20.809
<v roddi>Konzert ging so ein bisschen off the rails wegen dem Regen.

00:18:21.210 --> 00:18:25.231
<v roddi>Und es gipfelte dann da drin, dass der Sänger irgendwie seine Schuhe ausgezogen

00:18:25.231 --> 00:18:27.612
<v roddi>hat und barfuß über die Bühne sprang,

00:18:27.612 --> 00:18:31.554
<v roddi>weil nämlich fünf Zentimeter Wasser auf der Bühne war und vor ihm und hinter

00:18:31.554 --> 00:18:36.937
<v roddi>ihm immer Leute mit so Wasserschiebern durch sind und während die da performt

00:18:36.937 --> 00:18:38.697
<v roddi>haben das Wasser von der Bühne geschoben hat.

00:18:38.697 --> 00:18:41.819
<v roddi>Es war super. War wirklich sehr nettes Konzert.

00:18:43.240 --> 00:18:47.001
<v Ralf Stockmann>Ich hab da wirklich gelernt, du bezahlst da halt nicht das Geld fürs Essen oder

00:18:47.001 --> 00:18:49.382
<v Ralf Stockmann>jetzt irgendwie für einen besonders tollen Platz, sondern für die Convenience.

00:18:50.163 --> 00:18:54.445
<v Ralf Stockmann>Dass du also vom Einlass bis, du gehst drei Stunden später raus,

00:18:54.445 --> 00:18:59.848
<v Ralf Stockmann>nirgendwo anstehen, keiner kontrolliert irgendetwas, sondern wer dieses Ticket

00:18:59.848 --> 00:19:02.449
<v Ralf Stockmann>hat, der läuft da halt rein und läuft wieder raus und dann gehst du aufs Klo

00:19:02.449 --> 00:19:05.471
<v Ralf Stockmann>und alles ist frei und überall genug Platz.

00:19:05.911 --> 00:19:09.433
<v Ralf Stockmann>Das ist halt so sehr viel anders als die Konzerte auf denen ich sonst bin,

00:19:09.433 --> 00:19:11.934
<v Ralf Stockmann>wo du dann halt irgendwie Stunden vorher anstehen musst, damit du überhaupt

00:19:11.934 --> 00:19:13.915
<v Ralf Stockmann>irgendwie einen vernünftigen Platz kriegst und dann stehst du da wie so eine

00:19:13.915 --> 00:19:17.477
<v Ralf Stockmann>Sardine und wobei die Zeit ist ja auch ein bisschen vorbei wegen den ganzen

00:19:17.477 --> 00:19:20.818
<v Ralf Stockmann>Sicherheitsregularien, was irgendwie so die Verdichtung vor Bühnen angeht,

00:19:20.818 --> 00:19:22.019
<v Ralf Stockmann>ist ja auch echt viel passiert.

00:19:22.019 --> 00:19:24.382
<v roddi>Je nachdem wie groß das Konzert ist natürlich.

00:19:24.382 --> 00:19:27.726
<v Ralf Stockmann>Also es war spannend das einmal zu sehen, aber einmal reicht dann halt auch.

00:19:28.086 --> 00:19:34.133
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt auch drei Besuchstermine im Olympia-Stadion in diesem Jahr.

00:19:34.814 --> 00:19:37.557
<v Tim Pritlove>Mal gucken, ob ich auch noch auf die VIP-Zone komme.

00:19:37.937 --> 00:19:41.641
<v roddi>Ich war nur einmal im Olympiastadion bei U2 und das war super schlecht.

00:19:42.851 --> 00:19:44.372
<v Ralf Stockmann>Sound ist da halt echtes Problem.

00:19:44.372 --> 00:19:46.693
<v Tim Pritlove>Was war schlecht? U2 oder das Olympiastadion?

00:19:47.154 --> 00:19:47.534
<v roddi>Beides.

00:19:47.534 --> 00:19:48.114
<v Ralf Stockmann>Oder die Kombination.

00:19:48.494 --> 00:19:53.078
<v roddi>Also beides. Das war so ein Zeitpunkt, als die gerade irgendwie zu viel mit

00:19:53.078 --> 00:19:56.660
<v roddi>den Drogen rumgemacht haben und fertig waren und die Musik war,

00:19:56.660 --> 00:20:02.944
<v roddi>also der ganze Auftritt war halt irgendwie nicht gut und dann war der Sound

00:20:02.944 --> 00:20:07.627
<v roddi>richtig schlecht und dann ist die Akustik im Olympiastadion halt auch dafür gemacht,

00:20:07.627 --> 00:20:11.820
<v roddi>dass Leute Hitler zujubeln, aber nicht, dass du da ein Konzert machst.

00:20:12.170 --> 00:20:17.134
<v roddi>Und dementsprechend klang es halt auch, es war einfach eine große Suppe wabernder

00:20:17.134 --> 00:20:19.716
<v roddi>Sound, es war ganz schlimm. Nie wieder Olympiastadion.

00:20:20.857 --> 00:20:23.539
<v Ralf Stockmann>Du musst halt gucken, dass du dich da vor irgendeine Box stellst.

00:20:23.539 --> 00:20:26.762
<v Ralf Stockmann>Also wenn du irgendwie ein bisschen Klang haben willst, musst du halt irgendwo

00:20:26.762 --> 00:20:30.084
<v Ralf Stockmann>sein, wo du so viel Drecktschall hast, dass du die ganzen Echo-Szenen nicht mehr siehst.

00:20:30.084 --> 00:20:33.547
<v Tim Pritlove>Wie sind wir da jetzt hingekommen gerade?

00:20:33.547 --> 00:20:37.470
<v Ralf Stockmann>Luka, eigentlich wolltest du was erzählen. Kleine Konzerte, ja.

00:20:37.470 --> 00:20:40.513
<v Tim Pritlove>Wo es so gemütlich ist, wo man nicht Hitler zum Jubeln muss.

00:20:40.513 --> 00:20:42.134
<v Luka Dornhecker>Nee, das muss man selten tun.

00:20:44.976 --> 00:20:48.678
<v Luka Dornhecker>Ja, die großen Konzerte, die haben mich bis jetzt irgendwie noch nie so richtig abgeholt.

00:20:49.039 --> 00:20:53.122
<v Luka Dornhecker>Das letzte, was irgendwie größer war, wo ich war, das war Feinesahne-Fischfilet

00:20:53.122 --> 00:20:55.704
<v Luka Dornhecker>und da hatte ich halt oben so einen Sitzplatz. Wow.

00:20:56.545 --> 00:21:00.567
<v Luka Dornhecker>Also ich kann damit einfach gar nix anfangen, ich will halt bei der Band vorne

00:21:00.567 --> 00:21:04.170
<v Luka Dornhecker>irgendwie im Moshpit stehen und mich da auch bewegen.

00:21:05.791 --> 00:21:10.695
<v roddi>Ja, also ich war mal bei einem ACDC Konzert in der Trabrennbahn in München,

00:21:10.695 --> 00:21:17.340
<v roddi>Dagelfing und da waren 300.000 Leute irgendwie und die Vorgruppe von ACDC war

00:21:17.340 --> 00:21:23.704
<v roddi>halt Metallica und da war der Moshpit größer als die meisten Konzerte bei denen ich je war.

00:21:23.704 --> 00:21:27.827
<v roddi>Also es war nur überleben, das war nicht mehr mosh pit, das war einfach nur

00:21:27.827 --> 00:21:29.389
<v roddi>noch ich will hier nicht sterben.

00:21:31.730 --> 00:21:34.514
<v Tim Pritlove>Also ich hab ja, ja ich weiß,

00:21:34.514 --> 00:21:38.398
<v Tim Pritlove>mein Verhältnis zu allem möglichen ist manchmal wirklich so ein bisschen durcheinander,

00:21:38.398 --> 00:21:41.742
<v Tim Pritlove>aber ich glaube ich war in meinem Leben, ich hab das neulich schon mal durchgezählt

00:21:41.742 --> 00:21:44.124
<v Tim Pritlove>und dann bin ich nicht auf die richtige Zahl gekommen, ich weiß nicht ob es

00:21:44.124 --> 00:21:51.173
<v Tim Pritlove>drei waren oder vielleicht vier Konzerte besucht in meinem Leben.

00:21:53.016 --> 00:21:53.756
<v Ralf Stockmann>Wie, mehr nicht?

00:21:53.756 --> 00:21:55.398
<v Tim Pritlove>Nee.

00:21:55.398 --> 00:21:56.018
<v Ralf Stockmann>Ach du Scheiße.

00:21:56.018 --> 00:22:01.963
<v Tim Pritlove>Mich interessieren Konzerte nicht sehr. Also ich kann dem nicht so viel abgewinnen.

00:22:03.004 --> 00:22:06.887
<v Ralf Stockmann>Aber je nach Band entgeht einem da ganz schön was. So die frühen Arcade Fire,

00:22:06.887 --> 00:22:10.570
<v Ralf Stockmann>so die ersten drei, vier Jahre, das hatte einen Happening-Charakter,

00:22:10.570 --> 00:22:12.351
<v Ralf Stockmann>den hörst du auf dem Album einfach nicht.

00:22:12.351 --> 00:22:14.933
<v Tim Pritlove>Ja. Eels.

00:22:14.933 --> 00:22:17.635
<v roddi>Ich hab mal die frühen Eels gesehen, die waren auch super.

00:22:18.516 --> 00:22:22.699
<v Ralf Stockmann>Bell and Sebastian live, super unterhaltsam. Also Musik,

00:22:22.699 --> 00:22:25.441
<v Ralf Stockmann>die man ansonsten auch wirklich gerne auf Platte irgendwie hört,

00:22:25.441 --> 00:22:29.563
<v Ralf Stockmann>ja und so als anständige, anspruchsvolle Musik, es gibt ein paar Bands,

00:22:29.563 --> 00:22:33.906
<v Ralf Stockmann>die dann live da nochmal eine völlig andere Ebene drüber legen. Das ist schon gut.

00:22:33.906 --> 00:22:37.882
<v Tim Pritlove>Also mir fallen jetzt aus dem Stand zwei ein. Ich war auf zwei Konzerten,

00:22:37.882 --> 00:22:39.690
<v Tim Pritlove>die hab ich beide nicht bereut.

00:22:40.151 --> 00:22:43.153
<v Tim Pritlove>Ich glaube es gab noch ein drittes, bin mir nicht ganz sicher.

00:22:43.973 --> 00:22:50.157
<v Tim Pritlove>Das erste war Laurie Anderson. Ich bin ja ein ganz großer Fan von Laurie Anderson.

00:22:51.659 --> 00:22:57.723
<v Tim Pritlove>Wer weiß, wer Laurie Anderson ist? Ihr Experten.

00:22:57.723 --> 00:23:03.887
<v Tim Pritlove>Laurie Anderson ist eine ganz spezielle Musikerin,

00:23:03.887 --> 00:23:10.432
<v Tim Pritlove>die auch technologisch ihrer Zeit immer weit voraus war, so ähnlich auch wie

00:23:10.432 --> 00:23:15.275
<v Tim Pritlove>Peter Gabriel zum Beispiel.

00:23:16.376 --> 00:23:21.420
<v Tim Pritlove>Laurie Anderson ist halt eigentlich auch mehr eine Performance-Frau als eine

00:23:21.420 --> 00:23:25.282
<v Tim Pritlove>reine Musikerin und macht super schräge Musik.

00:23:25.983 --> 00:23:30.316
<v Tim Pritlove>Sie hat eigentlich kaum irgendwelche wirklichen Hits, die man kennt,

00:23:30.316 --> 00:23:35.930
<v Tim Pritlove>so ein bisschen so ähnlich wie bei, also das, was man sozusagen noch am ehesten

00:23:35.930 --> 00:23:40.053
<v Tim Pritlove>als Hit wahrnimmt, sind meistens bei den Leuten, die ihr Zeug mögen,

00:23:41.377 --> 00:23:42.497
<v Tim Pritlove>weniger wichtigen Dinge.

00:23:44.819 --> 00:23:49.360
<v Tim Pritlove>Ich will gar nicht zu viele Worte verlieren, aber sie ist einfach krass.

00:23:50.461 --> 00:23:56.743
<v Tim Pritlove>Sie ist krass in jeder Hinsicht, ihre Texte sind super intelligent und sie spricht

00:23:56.743 --> 00:24:00.884
<v Tim Pritlove>auch sehr viel, also es ist jetzt nicht reiner Gesang und sie hat vor allem

00:24:00.884 --> 00:24:03.105
<v Tim Pritlove>schon immer so mit elektronischen Spielereien gearbeitet.

00:24:03.105 --> 00:24:09.988
<v Tim Pritlove>Totaler Avantgarde. Sie ist zum Beispiel extrem dafür bekannt,

00:24:09.988 --> 00:24:13.563
<v Tim Pritlove>dass sie sehr viel schon von Anfang an mit Vokodern gearbeitet hat und mit so

00:24:13.563 --> 00:24:18.971
<v Tim Pritlove>einer elektrischen Geige und solchen Sachen und die geht auch immer noch so

00:24:18.971 --> 00:24:21.632
<v Tim Pritlove>diesen extra Schritt und deswegen war das auch so krass,

00:24:21.632 --> 00:24:24.713
<v Tim Pritlove>weil ich kannte natürlich ihr ganzes Werk im Original auf Englisch,

00:24:24.713 --> 00:24:28.295
<v Tim Pritlove>dann bin ich extra nach Düsseldorf gefahren zu diesem Konzert um festzustellen,

00:24:28.295 --> 00:24:32.156
<v Tim Pritlove>dass sie ihr ganzes Repertoire auf Deutsch übersetzt hat, weil sie ja in Deutschland

00:24:32.156 --> 00:24:35.098
<v Tim Pritlove>war und dann hat sie das halt auf Deutsch gesungen. Ich dachte ich sterbe.

00:24:36.200 --> 00:24:37.500
<v Tim Pritlove>Warst du ja normal.

00:24:38.741 --> 00:24:42.324
<v Luka Dornhecker>Es gibt Johnny Cash auf deutsch und andere amerikanische Künstler.

00:24:43.285 --> 00:24:45.126
<v Luka Dornhecker>Mit früher meine ich jetzt so vor 70 Jahren.

00:24:45.126 --> 00:24:48.969
<v Ralf Stockmann>Aber einzelne Songs von den Beatles gibt's dann ja auch. Aber nicht halt ein

00:24:48.969 --> 00:24:51.851
<v Ralf Stockmann>Konzert das sich von Anfang bis Ende plötzlich auf deutsch.

00:24:51.851 --> 00:24:55.174
<v Luka Dornhecker>Nee wahrscheinlich nicht aber es wurden halt definitiv Sachen dann aufgenommen

00:24:55.174 --> 00:24:58.537
<v Luka Dornhecker>fürs deutsche Publikum was einfach nicht gut ansprach auf englische Texte.

00:24:59.097 --> 00:25:02.640
<v Luka Dornhecker>Und dann gibt's halt von Johnny Cash beispielsweise, wer kennt den Weg?

00:25:03.100 --> 00:25:05.042
<v Luka Dornhecker>Anstatt, ich glaube, I Walk The Line.

00:25:05.722 --> 00:25:08.204
<v Tim Pritlove>Ja, also ich hatte da so ein bisschen meine Schwierigkeiten,

00:25:08.204 --> 00:25:11.867
<v Tim Pritlove>aber ich habe das anerkannt als Aufwand, den sie bereit war zu treiben.

00:25:13.969 --> 00:25:17.071
<v Tim Pritlove>Also was man auf jeden Fall mal gehört haben sollte, ist dieses großartige Big

00:25:17.071 --> 00:25:22.575
<v Tim Pritlove>Science Album, so Oh Superman, das kennt man vielleicht noch,

00:25:22.575 --> 00:25:24.036
<v Tim Pritlove>das ist alles sehr speziell.

00:25:25.257 --> 00:25:27.699
<v Tim Pritlove>Naja, und das andere Konzert, auf dem ich war, war ein Kraftwerkkonzert.

00:25:28.479 --> 00:25:30.200
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist doch aber auch, also.

00:25:31.222 --> 00:25:32.502
<v Tim Pritlove>Das ist aber auch was.

00:25:32.502 --> 00:25:34.924
<v Ralf Stockmann>Naja, das muss man auch mal gemacht haben im Leben, oder?

00:25:35.125 --> 00:25:37.306
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob man das gemacht haben muss.

00:25:37.306 --> 00:25:39.047
<v Ralf Stockmann>Oder in welcher Besetzung war es denn? Wann war es denn?

00:25:39.047 --> 00:25:40.027
<v Tim Pritlove>Na, mit Kraftwerk.

00:25:40.388 --> 00:25:43.089
<v Ralf Stockmann>Ist schon klar, aber da ist jetzt nur noch einer quasi eigentlich.

00:25:43.089 --> 00:25:43.930
<v Tim Pritlove>Ne, da waren vier.

00:25:44.811 --> 00:25:48.193
<v Ralf Stockmann>Ja, aber nur noch einer aus der Originalbesetzung ist eigentlich da und alle

00:25:48.193 --> 00:25:50.515
<v Ralf Stockmann>anderen haben sich irgendwann davon gemacht und das hat ja auch den Charakter

00:25:50.515 --> 00:25:53.477
<v Ralf Stockmann>so der Band ein bisschen verändert, der Auftritte.

00:25:55.459 --> 00:25:58.682
<v Tim Pritlove>Ich weiß gerade gar nicht, wann das war. Das muss ewig her sein.

00:25:58.682 --> 00:26:02.365
<v Tim Pritlove>Ich würde mal sagen, das muss irgendwann so Anfang der 90er gewesen sein.

00:26:02.365 --> 00:26:04.607
<v Ralf Stockmann>Ja, dann waren wahrscheinlich noch drei dabei, hm?

00:26:05.937 --> 00:26:09.500
<v Tim Pritlove>Naja, sie kamen da auf jeden Fall zu viert auf die Bühne. Ich fand das ziemlich bemerkenswert.

00:26:09.500 --> 00:26:12.002
<v Tim Pritlove>Ich hab so den Eindruck gehabt, wenn ich das jetzt erzähle, wie das da ablief,

00:26:12.002 --> 00:26:15.844
<v Tim Pritlove>dann werden alle sagen, ja so läuft das immer ab, weil so wirkt das natürlich.

00:26:15.844 --> 00:26:20.368
<v Tim Pritlove>Es war alles komplett einstudiert und es war alles so bis auf die Mikrosekunde durchgeplant so,

00:26:20.368 --> 00:26:24.270
<v Tim Pritlove>aber was ich wirklich, wirklich, wirklich bemerkenswert fand,

00:26:24.270 --> 00:26:29.414
<v Tim Pritlove>was mich echt geprägt hat, war die Tatsache, also es war irgendwie so ein Osnabrück,

00:26:29.414 --> 00:26:33.277
<v Tim Pritlove>eine überschaubar große Halle, irgendwie Musik fing an, keiner da.

00:26:35.559 --> 00:26:38.701
<v Tim Pritlove>Gut, Musik ging irgendwie los, niemand auf der Bühne,

00:26:38.701 --> 00:26:41.603
<v Tim Pritlove>nur halt diese vier Plätze wo schon klar war,

00:26:41.603 --> 00:26:48.487
<v Tim Pritlove>da werden sie dann irgendwie gleich rumhängen, ja und dann kam so der erste Mensch auf die Bühne,

00:26:48.487 --> 00:26:51.830
<v Tim Pritlove>bezog so seine Position, richtete so sein Gerät ein,

00:26:51.830 --> 00:26:56.513
<v Tim Pritlove>würdigte das Publikum natürlich weder eines Blickes noch in irgendeiner Form,

00:26:56.513 --> 00:27:02.176
<v Tim Pritlove>also für erforderlich gehalten, dass man irgendwas sagt oder so oder hallo oder

00:27:02.176 --> 00:27:05.198
<v Tim Pritlove>irgendwie winken oder so, vollkommen ausgeschlossen bei Kraftwerk.

00:27:05.198 --> 00:27:07.840
<v Tim Pritlove>Das war echt schon mal die komplette Performance, da kam die zweite Person,

00:27:07.840 --> 00:27:11.122
<v Tim Pritlove>genau das gleiche, dritte, vierte Person, nichts, keine Ansprache,

00:27:11.122 --> 00:27:14.684
<v Tim Pritlove>einfach nur Performance und dann irgendwie Videos darüber und irgendwie Kraftwerk

00:27:14.684 --> 00:27:15.664
<v Tim Pritlove>und so wie man's halt kennt.

00:27:15.664 --> 00:27:18.686
<v Tim Pritlove>Da dachte ich mir so, okay, mhm, ja, alles klar,

00:27:18.686 --> 00:27:24.630
<v Tim Pritlove>mhm, nichts wirklich überraschendes, bemerkenswert so in dieser Konsequenz der Performance,

00:27:24.630 --> 00:27:29.332
<v Tim Pritlove>das fand ich dann schon wieder geil, Bis sie dann zu Taschenrechner kamen und

00:27:29.332 --> 00:27:32.924
<v Tim Pritlove>da hatten sie dann so ein etwas überdimensioniertes Gerät an einem ebenfalls

00:27:32.924 --> 00:27:38.157
<v Tim Pritlove>überdimensioniert dicken Kabel, was sie dann ins Publikum reingereicht haben.

00:27:39.018 --> 00:27:43.622
<v Tim Pritlove>Und wenn ich diese Taste drücke, spielt er ein kleines Musikstück und dann konnten

00:27:43.622 --> 00:27:47.525
<v Tim Pritlove>halt Leute aus dem Publikum irgendwie eine Taste da drücken und ich weiß gar

00:27:47.525 --> 00:27:50.387
<v Tim Pritlove>nicht mehr was passiert ist, aber irgendwas ist dann passiert.

00:27:50.568 --> 00:27:54.970
<v Tim Pritlove>Und das ging dann irgendwie so eine Weile und dann nahm er dann irgendwann diesen

00:27:54.970 --> 00:27:59.834
<v Tim Pritlove>Apparat wieder aus dem Publikum heraus und hub an,

00:27:59.834 --> 00:28:08.031
<v Tim Pritlove>den ersten Satz dieses Abends zu sprechen und sprach Jeder kann elektronische Musik machen.

00:28:11.214 --> 00:28:17.118
<v Tim Pritlove>Das war's. Dann ging das Konzert irgendwie weiter. Weitere Stunde verging irgendwie,

00:28:17.118 --> 00:28:21.380
<v Tim Pritlove>bis sie das letzte Stück durchgezogen haben, das letzte Stück gespielt haben

00:28:21.380 --> 00:28:26.173
<v Tim Pritlove>und dann verließ Person 4 die Bühne, 3, 2,

00:28:26.333 --> 00:28:32.967
<v Tim Pritlove>1, die dann so kurz vor dem Verlassen dann noch sagte Guten Abend.

00:28:33.647 --> 00:28:40.471
<v Tim Pritlove>Und verschwand. Und ich fand das sehr cool, aber das war natürlich perfekt,

00:28:40.471 --> 00:28:44.213
<v Tim Pritlove>weil alles was mir sozusagen von diesem Abend übrig geblieben ist,

00:28:44.213 --> 00:28:46.914
<v Tim Pritlove>ist, jeder kann elektronische Musik machen.

00:28:47.455 --> 00:28:49.776
<v Tim Pritlove>Das war mal echt mal eine Botschaft, die gesessen hat.

00:28:50.957 --> 00:28:53.599
<v Tim Pritlove>Insofern war meine Erfahrung mit Konzerten generell sehr gut.

00:28:55.040 --> 00:28:56.701
<v Ralf Stockmann>Aber warum hast du nicht daran angeschlossen?

00:28:57.062 --> 00:29:00.604
<v Tim Pritlove>Ich wüsste nicht, ach doch jetzt weiß ich wieder was das letzte Konzert war.

00:29:00.604 --> 00:29:04.727
<v Tim Pritlove>Ich war tatsächlich bei Billie Eilish.

00:29:05.608 --> 00:29:13.253
<v Tim Pritlove>Da war ich aber vor allem, weil ich meinen Sohn begleitet habe wegen so Alterszugangsgedöns.

00:29:15.515 --> 00:29:20.819
<v Tim Pritlove>Hab mich dann ganz woanders natürlich hinbegeben, aber ich fand Billie Eilish auch wirklich toll.

00:29:20.819 --> 00:29:23.040
<v Ralf Stockmann>Dein Sohn hört Billie Eilish, der ist jetzt wie alt? 14? 15?

00:29:24.281 --> 00:29:26.282
<v Tim Pritlove>Jetzt 16, aber das ist ja auch schon eine Weile her.

00:29:26.282 --> 00:29:27.423
<v Ralf Stockmann>Es besteht Hoffnung, sehr gut.

00:29:27.984 --> 00:29:30.405
<v Tim Pritlove>Ja, ne Billie Eilish, also ich war

00:29:30.405 --> 00:29:34.488
<v Tim Pritlove>persönlich von Billie Eilish extrem begeistert, als ich das gehört habe.

00:29:34.488 --> 00:29:38.170
<v Tim Pritlove>Ich finde Billie Eilish, also wenn sie jetzt nicht irgendwas komplett falsch

00:29:38.170 --> 00:29:44.474
<v Tim Pritlove>macht, dann hat sie das Zeug zu einer absoluten Legende zu werden.

00:29:44.474 --> 00:29:52.157
<v Tim Pritlove>Also man weiß ja nie, wie es läuft so, aber die hat auf jeden Fall die Tiefe

00:29:52.157 --> 00:29:58.378
<v Tim Pritlove>und die Prowess und dazu noch ihren Bruder, der irgendwie auch begabt ist bis über beide Ohren.

00:29:59.279 --> 00:30:06.540
<v Tim Pritlove>Ja, und das war ganz interessant, aber das war dann schon auch für mich jetzt so nicht...

00:30:08.656 --> 00:30:15.681
<v Tim Pritlove>Ja okay, viele Leute, wenig Platz, schlechte Luft und klar ist das ganz interessant

00:30:15.681 --> 00:30:20.345
<v Tim Pritlove>die Leute dann mal so live zu sehen, aber das hat mich dann schon nicht mehr so mit.

00:30:20.785 --> 00:30:21.486
<v roddi>Wo war das?

00:30:22.186 --> 00:30:27.450
<v Tim Pritlove>Hier in Berlin in dieser, wie heißt die jetzt, Halle da, U2, Mercedes irgendwas.

00:30:27.450 --> 00:30:28.031
<v roddi>Arena.

00:30:28.031 --> 00:30:28.631
<v Tim Pritlove>Arena.

00:30:29.712 --> 00:30:30.853
<v roddi>Also auch so ein Riesending.

00:30:30.853 --> 00:30:34.556
<v Tim Pritlove>Ja die heißt jetzt glaube ich Mercedes, Benz, Halle oder was auch immer.

00:30:34.556 --> 00:30:39.660
<v roddi>Ja, das letzte, was ich gesehen habe, war Gang Green. Und das war insofern interessant,

00:30:39.660 --> 00:30:43.142
<v roddi>weil der Sänger und eigentlich Liedgitarist vor vier Jahren einen Schlaganfall

00:30:43.142 --> 00:30:49.067
<v roddi>hat, hatte einseitig gelähmt ist und irgendwie aber trotzdem auf der Bühne stand

00:30:49.067 --> 00:30:52.029
<v roddi>und zwei Drittel der Songs noch gesungen hat.

00:30:52.029 --> 00:30:56.973
<v roddi>Den Rest hat der Manager gesungen. Da weiß man dann, warum er nicht der Sänger

00:30:56.973 --> 00:30:58.074
<v roddi>ist, sondern der Manager.

00:30:58.074 --> 00:30:59.355
<v Ralf Stockmann>Solange es nicht der Drummer ist.

00:31:02.258 --> 00:31:08.242
<v roddi>Ja, die hatten auch so einen jüngsten Gitarristen, der war so drauf,

00:31:08.242 --> 00:31:11.905
<v roddi>dass er die eine Gitarre erst mal zerstört hat, dann musste er mit der anderen

00:31:11.905 --> 00:31:12.926
<v roddi>weitermachen, dann hatten sie

00:31:12.926 --> 00:31:15.328
<v roddi>die wieder gefixt, dann konnte er mit der ersten wieder spielen und so.

00:31:17.470 --> 00:31:20.212
<v roddi>Aber es war sehr viel Moshpit und viel Spaß.

00:31:20.852 --> 00:31:24.735
<v Ralf Stockmann>Ich habe hierzu Kraftwerk nochmal ein Video verlinkt, das ist auch schon 20 Jahre alt.

00:31:25.656 --> 00:31:29.799
<v Ralf Stockmann>Das ist der letzte Song den sie immer spielen, Musik nonstop und das ist insofern ganz interessant,

00:31:29.799 --> 00:31:32.820
<v Ralf Stockmann>weil man da mal von den Video-Einstellungen her auch sieht,

00:31:32.820 --> 00:31:36.623
<v Ralf Stockmann>was eigentlich in ihren Terminals so verbaut ist, hinter denen sie da spielen,

00:31:36.623 --> 00:31:38.744
<v Ralf Stockmann>weil man ja irgendwie bei Kraftwerk doch immer so ein bisschen den Verdacht

00:31:38.744 --> 00:31:40.905
<v Ralf Stockmann>hat, dass sie eigentlich gar nichts live machen,

00:31:40.905 --> 00:31:43.797
<v Ralf Stockmann>das ist nicht der Fall, sie machen Dinge live und da sieht man auch wie ihre

00:31:43.797 --> 00:31:47.809
<v Ralf Stockmann>selbstgebauten Kontroller da alle so in etwa aufgebaut sind und das ist auch

00:31:47.809 --> 00:31:49.450
<v Ralf Stockmann>der Song wo man am ehesten sagen würde,

00:31:49.450 --> 00:31:52.692
<v Ralf Stockmann>dass da so etwas wie Improvisation sogar bei Kraftwerk stattfindet,

00:31:52.692 --> 00:31:56.375
<v Ralf Stockmann>ganz interessantes Video, kann man sich da mal angucken.

00:31:57.996 --> 00:31:59.977
<v Tim Pritlove>Kommen wir doch nochmal zu unserem Standard Nerd.

00:31:59.977 --> 00:32:03.560
<v Ralf Stockmann>So, ihr darfst nämlich noch zwei Sätze sagen.

00:32:03.560 --> 00:32:04.660
<v Tim Pritlove>Das wird sofort derailed.

00:32:07.002 --> 00:32:14.067
<v Ralf Stockmann>Aber wir sind von uns eine total höfliche Gastgeber.

00:32:14.968 --> 00:32:22.533
<v Tim Pritlove>Abschliff Royal. Derailment ist das da. Als Service. Ok, also lassen wir doch

00:32:22.533 --> 00:32:26.917
<v Tim Pritlove>vielleicht mal den Musikaspekt raus, aber du hast dich ja für Computer interessiert und,

00:32:29.003 --> 00:32:30.504
<v Tim Pritlove>Wofür hast du dich denn dann interessiert?

00:32:30.504 --> 00:32:37.028
<v Luka Dornhecker>Also tatsächlich hab ich relativ lange mich dafür interessiert Webseiten weiterzubauen,

00:32:37.028 --> 00:32:38.389
<v Luka Dornhecker>nicht nur mit HTML und so.

00:32:39.790 --> 00:32:46.734
<v Luka Dornhecker>Irgendwann fing's dann mal an mit PHP und dann hab ich nach meiner Fachinformatikerausbildung

00:32:46.734 --> 00:32:48.896
<v Luka Dornhecker>halt angefangen Ruby on Rails zu machen.

00:32:49.256 --> 00:32:56.320
<v Luka Dornhecker>hab ich relativ lange gemacht und arbeite seitdem halt größtenteils als Webentwickler, so Backendsachen.

00:32:56.821 --> 00:32:59.622
<v Luka Dornhecker>Also Frontend ist nicht mein Ding, aber Backend.

00:33:00.863 --> 00:33:06.006
<v Luka Dornhecker>Und ja, jetzt so seit neuestem arbeite ich auch nicht direkt mehr mit Web,

00:33:06.006 --> 00:33:14.151
<v Luka Dornhecker>sondern ich arbeite an der LoRaWAN Netzwerk Server App und das ist in Elixir geschrieben.

00:33:14.911 --> 00:33:16.352
<v Luka Dornhecker>Fand hier ja auch schon mal Erwähnung.

00:33:17.112 --> 00:33:22.155
<v Tim Pritlove>Ja, das fand hier schon mal Erwähnung. Long Range Wide Area Network, LORAWAN.

00:33:23.135 --> 00:33:26.958
<v Tim Pritlove>Da haben wir uns noch gar nicht so richtig viel hier drüber unterhalten.

00:33:26.958 --> 00:33:30.600
<v Tim Pritlove>Ich glaub ja irgendwann hatten wir das schon mal, aber entweder lang ist es

00:33:30.600 --> 00:33:32.581
<v Tim Pritlove>her oder nur so nebenbei, ich weiß nicht mehr so ganz genau.

00:33:33.522 --> 00:33:35.582
<v Tim Pritlove>Kannst du mal ein bisschen erzählen zu LORAWAN?

00:33:36.163 --> 00:33:38.464
<v Luka Dornhecker>Ja klar, also LoRa ist einmal,

00:33:45.388 --> 00:33:49.630
<v Luka Dornhecker>eine proprietäre Technologie, um Long-Range-Pakete zu verschicken über Funk, kleine Pakete,

00:33:49.630 --> 00:33:55.693
<v Luka Dornhecker>die LoRa-Transceiver, die haben halt die Eigenschaft,

00:33:55.693 --> 00:33:59.295
<v Luka Dornhecker>dass sie relativ wenig oder sehr wenig Strom verbrauchen,

00:33:59.295 --> 00:34:06.959
<v Luka Dornhecker>wodurch sich diese Technologie ganz gut eignet das irgendwie in Sensoren einzubauen,

00:34:06.959 --> 00:34:10.631
<v Luka Dornhecker>die mehrere Jahre auf Batterie laufen sollen, also das sind dann so Sachen wie

00:34:10.631 --> 00:34:17.605
<v Luka Dornhecker>tatsächlich Stromzähler oder, also es wird halt viel von irgendwelchen Energiewerken

00:34:17.605 --> 00:34:19.587
<v Luka Dornhecker>benutzt um diverse Sachen zu messen.

00:34:19.587 --> 00:34:20.327
<v Tim Pritlove>Auch Wetter?

00:34:21.608 --> 00:34:22.849
<v Luka Dornhecker>Du weißt ich nicht, aber.

00:34:22.849 --> 00:34:26.352
<v Tim Pritlove>Also für Temperatursensoren und so weiter wäre das ja eigentlich perfekt.

00:34:26.352 --> 00:34:29.574
<v Luka Dornhecker>Das ist Standard, ja. Es gibt halt so ganz viele Sensoren,

00:34:29.574 --> 00:34:33.367
<v Luka Dornhecker>die kannst du dir kaufen, die können LoRa wahren und die messen dann halt diese

00:34:33.367 --> 00:34:38.380
<v Luka Dornhecker>Standard-Sachen wie Temperatur, Luftfeuchtigkeit und irgendwie,

00:34:38.380 --> 00:34:41.453
<v Luka Dornhecker>ja irgendein Partikel-Sensor haben die dann noch drin vielleicht.

00:34:43.544 --> 00:34:49.097
<v Luka Dornhecker>Ja, also LoRa ist die eine Sache und dann gibt es darauf aufbauend halt LoRaWan

00:34:49.097 --> 00:34:55.950
<v Luka Dornhecker>und das funktioniert so, du hast Gateways irgendwo stehen, die sind dein Uplink

00:34:55.950 --> 00:34:57.851
<v Luka Dornhecker>ins Internet sozusagen.

00:34:58.211 --> 00:35:02.754
<v Luka Dornhecker>Also du willst ja nicht an jeder Anwendung, die irgendwie Lora Pakete empfangen

00:35:02.754 --> 00:35:06.376
<v Luka Dornhecker>soll, so ein Lora Modul dran klemmen.

00:35:06.376 --> 00:35:11.138
<v Luka Dornhecker>Sondern was man macht ist, es gibt dieses Lora Waren Protokoll,

00:35:11.138 --> 00:35:15.440
<v Luka Dornhecker>das funktioniert so, du schickst ein Lora Waren Paket von einem Gerät,

00:35:15.440 --> 00:35:20.303
<v Luka Dornhecker>das könnte jetzt halt wieder ein Temperatursensor sein, raus, einfach raus.

00:35:20.303 --> 00:35:22.866
<v Tim Pritlove>Sendet man das irgendwo hin oder broadcastet man das?

00:35:22.866 --> 00:35:25.509
<v Luka Dornhecker>Du broadcastest. Jeder kann das empfangen.

00:35:26.350 --> 00:35:27.851
<v Tim Pritlove>Das ist generell public.

00:35:29.672 --> 00:35:33.775
<v Luka Dornhecker>Es gibt allerdings auch Verschlüsselung. Also ja, es ist es ist public.

00:35:34.455 --> 00:35:36.657
<v Tim Pritlove>Ja, also Verschlüsselung jetzt im Sinne von, dass man...

00:35:37.237 --> 00:35:41.460
<v Luka Dornhecker>Du kannst deine Payloads verschlüsseln, ja. Und das ist auch im Lorawaren-Standard,

00:35:41.460 --> 00:35:43.681
<v Luka Dornhecker>glaube ich, so vorgesehen, dass das geht.

00:35:45.242 --> 00:35:50.956
<v Luka Dornhecker>Das Ding ist, du schickst als Endgerät, als Sensor, dein Paket mit Messdaten

00:35:50.956 --> 00:35:53.687
<v Luka Dornhecker>einmal die Minute, alle zehn Minuten oder so ab.

00:35:54.708 --> 00:35:57.655
<v Luka Dornhecker>schickste los, dann hast du Gateways

00:35:57.655 --> 00:36:01.312
<v Luka Dornhecker>irgendwo stehen, das sind Geräte die empfangen dann diese Lora Pakete.

00:36:01.793 --> 00:36:02.813
<v Tim Pritlove>Was heißt irgendwo?

00:36:03.374 --> 00:36:09.538
<v Luka Dornhecker>Irgendwo heißt in einem geeigneten Abstand zu den Geräten,

00:36:09.538 --> 00:36:13.841
<v Luka Dornhecker>also es kann halt sein, dass du, weiß ich nicht, wenn du als Stadtwerke,

00:36:13.841 --> 00:36:18.665
<v Luka Dornhecker>als Stadtwerke Berlin oder so oder irgendein fiktives Energiewerk,

00:36:18.665 --> 00:36:23.689
<v Luka Dornhecker>Dass du vielleicht deine Stadt so ein bisschen ausschmückst mit diesen Gateways,

00:36:23.689 --> 00:36:27.992
<v Luka Dornhecker>sodass du irgendwie überall in der Stadt Abdeckung hast.

00:36:30.574 --> 00:36:33.736
<v Tim Pritlove>Ich sehe gerade 10 Kilometer Reichweite ist so realistisch.

00:36:35.607 --> 00:36:36.798
<v Luka Dornhecker>Ja, es kommt drauf an.

00:36:36.798 --> 00:36:41.521
<v Tim Pritlove>Baut man dann nur für seine eigenen Sensoren einen Gateway oder repeatet man

00:36:41.521 --> 00:36:43.362
<v Tim Pritlove>generell alles was da irgendwie kommt?

00:36:45.104 --> 00:36:50.287
<v Luka Dornhecker>Also man baut für die eigenen Sensoren Gateway. Also normalerweise hat jeder

00:36:50.287 --> 00:36:51.368
<v Luka Dornhecker>seine eigenen Gateways.

00:36:53.159 --> 00:36:57.291
<v Luka Dornhecker>Du musst den Gateways nämlich auch noch sagen, wohin sie Pakete forwarden.

00:36:57.912 --> 00:37:02.556
<v Luka Dornhecker>Das ist ja an dem Teil, das ist halt der Teil, wo er dann in deine Anwendung

00:37:02.556 --> 00:37:05.038
<v Luka Dornhecker>kommt, die irgendwas mit diesen Messdaten machen soll.

00:37:05.038 --> 00:37:09.761
<v Luka Dornhecker>Also du hast irgendwie eine coole Anwendung, die halt die, sagen wir mal,

00:37:09.761 --> 00:37:13.965
<v Luka Dornhecker>die ganzen Temperaturdaten visualisiert oder so.

00:37:16.487 --> 00:37:21.130
<v Luka Dornhecker>Und dieses Gateway, das du hast, dem musst du sagen, bitte forwarde diese ganzen

00:37:21.130 --> 00:37:24.813
<v Luka Dornhecker>Pakete da und dahin, da an diesen LoRaWAN Netzwerkserver.

00:37:26.836 --> 00:37:30.218
<v Luka Dornhecker>Das funktioniert dann über ein LoRaWAN oder über ein Protokoll.

00:37:30.699 --> 00:37:32.100
<v Luka Dornhecker>Da gibt es verschiedene Paket-Forwarding-Protokolle.

00:37:35.244 --> 00:37:40.148
<v Luka Dornhecker>die dann einen LoRaWAN-Netzwerk-Server implementiert. Und dieser LoRaWAN-Netzwerk-Server,

00:37:40.148 --> 00:37:44.331
<v Luka Dornhecker>der ist auch dafür da, um die Geräte zu koppeln.

00:37:44.811 --> 00:37:47.873
<v Luka Dornhecker>Also der LoRaWAN-Netzwerk-Server, der kennt seine ganzen Endgeräte.

00:37:48.754 --> 00:37:56.420
<v Luka Dornhecker>Der kriegt auch Pakete gefordert, die das Gateway empfängt, die gar nicht zu

00:37:56.420 --> 00:37:59.663
<v Luka Dornhecker>dir gehören. Das heißt, die droppst du dann einfach. Du kennst die nicht,

00:37:59.663 --> 00:38:02.185
<v Luka Dornhecker>du kennst die Geräte nicht, kannst damit nichts anfangen.

00:38:03.306 --> 00:38:06.488
<v Luka Dornhecker>Also das ist das, was so mit Public Mind ist, nehme ich an, oder das ist.

00:38:06.488 --> 00:38:11.432
<v Tim Pritlove>Ja ja, also ob sich das von vornherein schon trennt oder ob man einfach unterschiedliche

00:38:11.432 --> 00:38:14.174
<v Tim Pritlove>Frequenzen benutzt oder irgendeine Adresse drin hat,

00:38:14.174 --> 00:38:18.217
<v Tim Pritlove>dass das dann von manchen von vornherein ignoriert wird, also man weiß ja nicht

00:38:18.217 --> 00:38:22.654
<v Tim Pritlove>genau wie das Addressing hier überhaupt funktioniert oder ob es hier überhaupt

00:38:22.654 --> 00:38:25.102
<v Tim Pritlove>ein Addressing gibt, also man muss sich ja in irgendeiner Form identifizieren.

00:38:25.683 --> 00:38:26.144
<v Luka Dornhecker>Genau.

00:38:26.204 --> 00:38:27.965
<v Tim Pritlove>Und wie identifiziert man sich denn?

00:38:30.267 --> 00:38:39.034
<v Luka Dornhecker>In LoRaWAN hast du verschiedene Schlüssel, die kannst du entweder vorprogrammieren auf das Gerät.

00:38:39.925 --> 00:38:45.159
<v Luka Dornhecker>Das ist dann ein Session-Key und noch irgendein anderer Schlüssel.

00:38:46.180 --> 00:38:50.543
<v Luka Dornhecker>Über die findet dann eine Authentifizierung statt mit dem LoRaWAN-Netzwerk-Server.

00:38:51.944 --> 00:38:55.944
<v Luka Dornhecker>Aber was du auch machen kannst, ist so eine over the air activation,

00:38:55.944 --> 00:39:00.965
<v Luka Dornhecker>da musst du nur einen Key für kennen und der Rest wird dann automatisch ausgehandelt.

00:39:03.365 --> 00:39:04.585
<v Luka Dornhecker>Ja, wo waren wir stehen geblieben?

00:39:06.926 --> 00:39:09.886
<v Tim Pritlove>Ich hab mich nur gefragt, also wie identifiziere ich mich,

00:39:09.886 --> 00:39:13.906
<v Tim Pritlove>weil wenn ich jetzt hier einfach so ein Sensor im Wald bin und ich schicke jetzt ein Paket raus,

00:39:13.906 --> 00:39:20.207
<v Tim Pritlove>hab ich dann eine MAC-Adresse oder hab ich irgendwie einen signierten Schlüssel

00:39:20.207 --> 00:39:21.927
<v Tim Pritlove>von irgendeiner Instanz,

00:39:21.927 --> 00:39:26.028
<v Tim Pritlove>die sagt ich bin ich, also ich muss mich ja sozusagen, muss mich ja auch vor

00:39:26.028 --> 00:39:30.068
<v Tim Pritlove>Fake-Sensoren schützen können, muss ja sozusagen klar sagen können,

00:39:30.068 --> 00:39:34.009
<v Tim Pritlove>ja ich bin auch wirklich der Sensor und nicht irgend so ein gefakter,

00:39:37.676 --> 00:39:40.998
<v Tim Pritlove>Sensor der aus irgendeiner bekloppten Cluster Munition rausgefallen ist,

00:39:40.998 --> 00:39:45.281
<v Tim Pritlove>um irgendwie all das, die Energienetze in Deutschland durcheinander zu bringen,

00:39:45.281 --> 00:39:49.024
<v Tim Pritlove>also gerade wenn man jetzt so Strommesszähler und so weiter macht,

00:39:49.024 --> 00:39:55.189
<v Tim Pritlove>dann gibt's ja dann auch interessante Attackvektoren, jetzt mal aus vielleicht

00:39:55.189 --> 00:39:58.271
<v Tim Pritlove>aus der Security Perspektive, aber es muss ja in irgendeiner Form,

00:39:58.271 --> 00:40:03.835
<v Tim Pritlove>Dann ein Address Scheme geben und also Notification Scheme geben.

00:40:03.835 --> 00:40:08.338
<v Luka Dornhecker>Genau es gibt halt diese Authentifizierung also Netzwerkserver und Sensor kennen sich.

00:40:08.839 --> 00:40:13.842
<v Luka Dornhecker>Das heißt du kannst eigentlich, also da muss ich sagen da bin ich vielleicht

00:40:13.842 --> 00:40:18.565
<v Luka Dornhecker>noch nicht genau tief genug eingestiegen in das Protokoll. Ich mach das erst

00:40:18.565 --> 00:40:23.748
<v Luka Dornhecker>seit zwei Wochen, um das zu erklären. Ich weiß aber es gibt eine Authentifizierung.

00:40:24.349 --> 00:40:29.062
<v roddi>Ja eine Adressierung gibt's wahrscheinlich nicht, wenn die sowieso alle irgendwie

00:40:29.062 --> 00:40:32.995
<v roddi>senden und man hört halt was in Reichweite ist.

00:40:33.296 --> 00:40:36.878
<v Tim Pritlove>Gut es gibt vielleicht ja eine Adressierung so im Sinne von was weiß ich,

00:40:36.878 --> 00:40:39.920
<v Tim Pritlove>dass man so einen Typ mitsendet, dass also Gameplays auch wissen,

00:40:39.920 --> 00:40:44.444
<v Tim Pritlove>dass sie es von vornherein ignorieren können oder so, dass man also frühzeitig rausfiltern kann.

00:40:44.444 --> 00:40:47.686
<v Tim Pritlove>So in die Richtung hab ich jetzt gerade gedacht, weil ich hab mich ehrlich gesagt

00:40:47.686 --> 00:40:52.510
<v Tim Pritlove>mit Lora war noch nicht so richtig beschäftigt bisher. Na gut also auf jeden

00:40:52.510 --> 00:40:56.873
<v Tim Pritlove>Fall du machst quasi die andere Seite wo die ganzen Pakete dann aufschlagen

00:40:56.873 --> 00:40:58.054
<v Tim Pritlove>und zugeordnet werden sollen.

00:40:58.054 --> 00:40:58.515
<v Luka Dornhecker>Genau.

00:40:58.815 --> 00:41:00.416
<v Tim Pritlove>Und das machst du in Elixier.

00:41:00.416 --> 00:41:04.499
<v Luka Dornhecker>Genau. Da habe ich jetzt so ein Softwareprojekt geerbt,

00:41:04.499 --> 00:41:10.803
<v Luka Dornhecker>was vor irgendwie, als die Firma gegründet wurde, wurde das mal geschrieben

00:41:10.803 --> 00:41:16.727
<v Luka Dornhecker>und jetzt hat man sich entschieden diese Software die halt nur so halb aktiv

00:41:16.727 --> 00:41:18.748
<v Luka Dornhecker>maintainet wurde bis dato halt auszubauen.

00:41:20.229 --> 00:41:24.021
<v Luka Dornhecker>Also wir werden da wahrscheinlich neue Features einbauen und da haben sie einen

00:41:24.021 --> 00:41:26.893
<v Luka Dornhecker>Elixir-Entwickler gesucht und mich gefunden.

00:41:28.095 --> 00:41:32.358
<v Tim Pritlove>Und warum, achso das heißt das war schon vorher in Elixir geschrieben. Genau. Mhm, okay.

00:41:34.159 --> 00:41:39.061
<v Tim Pritlove>Ist ja, ähm, hast du ne, also, weißt du warum?

00:41:40.322 --> 00:41:45.565
<v Luka Dornhecker>Ähm, ja, der, einer der, ich glaub einer der Gründer, nicht einer der Gründer,

00:41:45.565 --> 00:41:49.727
<v Luka Dornhecker>aber ein Entwickler, der halt von Anfang an mit dabei war.

00:41:50.228 --> 00:41:56.011
<v Luka Dornhecker>Der war halt ein großer Fan von funktionaler Programmierung und damals,

00:41:56.011 --> 00:42:00.974
<v Luka Dornhecker>das ist wahrscheinlich schon so 2012, 13 gewesen, da war Elixier meine ich ja

00:42:00.974 --> 00:42:03.395
<v Luka Dornhecker>noch relativ neu. Ich weiß nicht wie lange ist da.

00:42:03.395 --> 00:42:04.936
<v Tim Pritlove>Vor 10 Jahren fing das gerade erst an.

00:42:04.936 --> 00:42:07.318
<v Luka Dornhecker>Also ich weiß nicht ob wir da schon 1.0 hatten.

00:42:08.880 --> 00:42:13.463
<v Tim Pritlove>Ne, ich glaube nicht. Ich glaube vor 10 Jahren ist das Ding,

00:42:13.463 --> 00:42:18.387
<v Tim Pritlove>ist der erste Git-Commit gemacht worden.

00:42:18.387 --> 00:42:20.708
<v Luka Dornhecker>Ja dann sind es vielleicht nicht ganz 10 Jahre.

00:42:20.708 --> 00:42:23.330
<v Tim Pritlove>Oder ist es jetzt 11 Jahre her, auf jeden Fall hat es noch mal ein bisschen

00:42:23.330 --> 00:42:24.912
<v Tim Pritlove>gedauert bis es so eine richtige 1.0 gab.

00:42:24.912 --> 00:42:27.333
<v Luka Dornhecker>Ja dann lass es 7 Jahre sein, ist vielleicht realistischer.

00:42:27.333 --> 00:42:28.934
<v Tim Pritlove>Ich guck mal wann die erste Version war.

00:42:29.176 --> 00:42:32.957
<v roddi>Wie kompatibel sind Erlang und Elixir? Kann man die quasi mischen?

00:42:34.098 --> 00:42:35.979
<v Luka Dornhecker>Es gibt eine Interoperabilität ja.

00:42:35.979 --> 00:42:37.319
<v Tim Pritlove>Erlang und Elixir. Total.

00:42:37.820 --> 00:42:38.660
<v roddi>Also ich meine wie.

00:42:39.701 --> 00:42:41.001
<v Tim Pritlove>Nein, sie sind vollständig kompatibel.

00:42:41.762 --> 00:42:46.684
<v roddi>Wie glaubwürdig wäre es, ein Erlangen-Projekt langsam auf Elxir zu portieren?

00:42:47.865 --> 00:42:51.647
<v Tim Pritlove>Glaubwürdig, weil du kannst es im Prinzip Funktion für Funktion machen oder

00:42:51.647 --> 00:42:57.770
<v Tim Pritlove>Modul für Modul, weil die ganzen Daten sind zu 100% kompatibel.

00:42:59.292 --> 00:43:02.693
<v Tim Pritlove>Du hast dieselben Daten, also die selben Daten, nicht mal nur die gleichen,

00:43:02.693 --> 00:43:06.595
<v Tim Pritlove>sondern das ist sozusagen in derselben VM läuft das halt alles parallel.

00:43:07.535 --> 00:43:12.997
<v Tim Pritlove>und du hast dieselben Abstraktionen und du kannst beliebig aus Elixir Erlang-Code aufrufen.

00:43:16.189 --> 00:43:19.140
<v roddi>Vielleicht ist das Projekt ja als Erlang-Projekt gestartet.

00:43:19.140 --> 00:43:20.601
<v Luka Dornhecker>Nee, ist es nicht tatsächlich.

00:43:21.739 --> 00:43:25.741
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber dann mag das jemand gewesen sein,

00:43:25.741 --> 00:43:29.243
<v Tim Pritlove>der wahrscheinlich schon vorher am Erlangen geleckt hat und sich dann gedacht hat,

00:43:29.243 --> 00:43:33.525
<v Tim Pritlove>das ist jetzt mal der super Grund, gleich hier mal Elexier auszuprobieren und

00:43:33.525 --> 00:43:36.347
<v Tim Pritlove>dann kann ich mir natürlich vorstellen, dass so ein Projekt dann doch nach ein

00:43:36.347 --> 00:43:42.030
<v Tim Pritlove>paar Jahren auch mal einiges an Renovierungen braucht, weil da hat sich ja auch eine ganze Menge getan.

00:43:42.491 --> 00:43:47.734
<v Luka Dornhecker>Total, ja. Also da sind schon ein paar Sachen, die seit sieben Jahren auch nicht mehr angefasst wurden.

00:43:48.434 --> 00:43:53.227
<v Luka Dornhecker>Das heißt jetzt nicht, dass es schlecht ist oder dass man genau alles da jetzt

00:43:53.227 --> 00:43:56.639
<v Luka Dornhecker>nochmal anfassen muss, aber es ist halt schon ein älteres Projekt.

00:43:56.759 --> 00:44:01.582
<v Tim Pritlove>Der Chat fragt, wie denn der Toolsupport für Elixir sei, also in der Praxis.

00:44:02.363 --> 00:44:04.224
<v Luka Dornhecker>Ich finde den Toolsupport ja fantastisch.

00:44:04.865 --> 00:44:10.069
<v Tim Pritlove>Was verstehst du denn unter den Toolsupport? Ich finde die Frage etwas unscharf formuliert.

00:44:10.069 --> 00:44:14.292
<v Luka Dornhecker>Das stimmt, aber ich könnte mir vorstellen, dass da mit Sachen gemeint sind,

00:44:14.292 --> 00:44:18.895
<v Luka Dornhecker>wie der Paketmanager, also das Dependency Management, wie funktioniert das?

00:44:18.895 --> 00:44:22.938
<v Luka Dornhecker>Gibt's irgendwie eine ... Gibt's irgendwie einen Formatter, der ordentlich läuft?

00:44:22.938 --> 00:44:28.803
<v Luka Dornhecker>Gibt's eine Language-Server-Implementation? Und auf all diese Fragen gibt's

00:44:28.803 --> 00:44:29.944
<v Luka Dornhecker>halt eine ganz gute Antwort.

00:44:30.604 --> 00:44:36.268
<v Luka Dornhecker>Es gibt ein tolles VSCode-Plugin oder eine Extension, die heißt,

00:44:36.268 --> 00:44:42.994
<v Luka Dornhecker>glaub ich, einfach Elixir LS. Die installiert automatisch den Language-Server und es lüppt einfach.

00:44:45.676 --> 00:44:49.278
<v Luka Dornhecker>Es gibt einen schönen Formatter, der ist super.

00:44:49.479 --> 00:44:53.902
<v Luka Dornhecker>Der Paketmanager, finde ich, macht alles richtig. Der heißt Mix.

00:44:54.583 --> 00:44:58.946
<v Luka Dornhecker>Mix ist halt sogar ein bisschen mehr als ein Paketmanager. Das ist eigentlich ein Projektmanager.

00:45:00.207 --> 00:45:05.051
<v Luka Dornhecker>Also dem spezifiziert man Metadaten, was gestartet werden soll in der App.

00:45:05.612 --> 00:45:09.154
<v Luka Dornhecker>Das ist so ein bisschen eine Mischung vielleicht aus dem Package-Json,

00:45:09.154 --> 00:45:14.699
<v Luka Dornhecker>aus der Node.js Welt und irgendwie noch ein paar anderen Tools, die es so gibt, ja.

00:45:15.720 --> 00:45:19.522
<v Tim Pritlove>Aber damit macht man halt alles und damit hat Elixir im Prinzip auch einen der

00:45:19.522 --> 00:45:27.287
<v Tim Pritlove>großen Nachteile der Erlang-Welt vergessen gemacht, was ja auch so ein bisschen das Ziel war von Elixir.

00:45:28.949 --> 00:45:33.685
<v Luka Dornhecker>Genau, also es ist im Prinzip Erlang, aber alles finde ich ist ein bisschen

00:45:33.685 --> 00:45:36.013
<v Luka Dornhecker>polierter, ein bisschen schöner.

00:45:36.714 --> 00:45:40.276
<v Luka Dornhecker>Es gibt mehr oder bessere Abstraktionen in der Standard Library,

00:45:40.276 --> 00:45:43.479
<v Luka Dornhecker>es gibt bessere Makros, es gibt bessere Tools.

00:45:43.479 --> 00:45:44.520
<v Tim Pritlove>Es gibt überhaupt Makros.

00:45:45.502 --> 00:45:47.224
<v Luka Dornhecker>Ich meine, Erlangen hat auch Makros.

00:45:51.828 --> 00:45:57.031
<v Tim Pritlove>Die ganze Makro Geschichte ist eigentlich so die wesentlichste Neuerung bei Elixir,

00:45:57.031 --> 00:46:00.694
<v Tim Pritlove>abgesehen von der anderen Syntax, die ja im Prinzip mit einer anderen Syntax

00:46:00.694 --> 00:46:05.958
<v Tim Pritlove>dasselbe macht und das ganze Makrosystem ist ja Teil dieser ganzen Syntax und

00:46:05.958 --> 00:46:09.630
<v Tim Pritlove>damit kann man sich eine ganze Menge ersparen,

00:46:09.630 --> 00:46:13.924
<v Tim Pritlove>wo man halt bei Erlang noch sehr viel Boilerplate Code hat erzeugen müssen,

00:46:13.924 --> 00:46:17.386
<v Tim Pritlove>also Konzepte wie diese Generic Server gibt's natürlich auch in Erlang schon,

00:46:17.386 --> 00:46:19.287
<v Tim Pritlove>aber da musst du halt dann immer noch sehr viel hinschreiben,

00:46:19.287 --> 00:46:22.970
<v Tim Pritlove>Während du das bei Elixir dann halt gerade eben durch Nutzung dieser Makros,

00:46:22.970 --> 00:46:25.652
<v Tim Pritlove>also automatische Nutzung dieser Makros sparen kannst.

00:46:26.573 --> 00:46:31.096
<v Luka Dornhecker>Ja, also ich sehe gerade, ja es gibt irgendwie Makros in Erlang,

00:46:31.096 --> 00:46:34.898
<v Luka Dornhecker>aber das ist dann eher so C-Makros, also Pre-Processor, Replace.

00:46:36.960 --> 00:46:39.982
<v Tim Pritlove>Ja, es ist jetzt nicht da, also da muss man sich drüber unterhalten,

00:46:39.982 --> 00:46:45.466
<v Tim Pritlove>was man unter Makros, genau, also unter Makro verstehe ich halt auf der semantischen

00:46:45.466 --> 00:46:53.870
<v Tim Pritlove>Ebene der Programmiersprache nutzbare Konstruktionsebene, wo du halt quasi Code generieren kannst.

00:46:54.350 --> 00:46:58.891
<v Tim Pritlove>Das heißt, du schreibst irgendwas hin und daraus entsteht dann halt vollkommen

00:46:58.891 --> 00:47:02.352
<v Tim Pritlove>wirkungsmächtiger Code auf Compilerebene.

00:47:02.993 --> 00:47:06.374
<v Luka Dornhecker>Ja, und Elixir geht da halt im Prinzip den Lisp-Weg.

00:47:06.694 --> 00:47:09.915
<v Luka Dornhecker>Es sind eigentlich Lisp-Makros, die sie implementiert haben,

00:47:09.915 --> 00:47:15.817
<v Luka Dornhecker>mit Code und Uncode, wo man halt ohne viel Pain Code generieren kann, programmatisch.

00:47:20.161 --> 00:47:25.545
<v Tim Pritlove>Ja. Okay. Na dann wissen wir ja jetzt wo du herkommst und wo du gelandet bist.

00:47:26.406 --> 00:47:30.328
<v Tim Pritlove>Wir haben uns ja dann auf dem Easter Egg kennengelernt dieses Jahr und ich war

00:47:30.328 --> 00:47:35.532
<v Tim Pritlove>so frech dich gleich in das Blinkenlights Projekt mit rein zu importieren,

00:47:35.532 --> 00:47:38.094
<v Tim Pritlove>weil da war Alex hier marschmehr angesagt.

00:47:40.577 --> 00:47:44.339
<v Tim Pritlove>Dann kommen wir doch vielleicht mal aufs Camp. Ralf, du warst nicht da.

00:47:45.500 --> 00:47:46.421
<v Tim Pritlove>Warum eigentlich nicht?

00:47:47.282 --> 00:47:51.805
<v Ralf Stockmann>Also eigentlich wollten meine Frau Wortkomplex und ich gerne aufs Camp und wir

00:47:51.805 --> 00:47:54.867
<v Ralf Stockmann>sind eigentlich auch große Camper, das ist also gar nicht so,

00:47:54.867 --> 00:47:58.369
<v Ralf Stockmann>dass die Idee irgendwie abwegig war. Vor acht Jahren waren wir auch auf dem

00:47:58.369 --> 00:48:00.330
<v Ralf Stockmann>Camp, damals in unserem kleinen muckeligen Sendezentrum.

00:48:02.073 --> 00:48:07.596
<v Ralf Stockmann>Aber wir haben jetzt halt zwei kleine Kinder mit vier und sechs Jahren und Kinder

00:48:07.596 --> 00:48:10.719
<v Ralf Stockmann>auf dem Camp sehe ich auch total tiefenentspannt, wäre also auch überhaupt kein

00:48:10.719 --> 00:48:13.380
<v Ralf Stockmann>Problem gewesen, weil wir hatten einfach kein vernünftiges Camping Equipment.

00:48:13.981 --> 00:48:16.963
<v Ralf Stockmann>Das heißt also wir haben mit denen jetzt dieses ganze Camping-Game noch nicht

00:48:16.963 --> 00:48:21.305
<v Ralf Stockmann>gestartet mit irgendwie großem Familienzelt und vernünftiger Ausbaustufe und sowas.

00:48:21.705 --> 00:48:25.467
<v Ralf Stockmann>Und irgendwie einen Camper sich leihen und sowas hatten wir auch alle irgendwie

00:48:25.467 --> 00:48:29.289
<v Ralf Stockmann>keinen Stress, weil der Große kommt jetzt in die Schule und sowieso gerade alles irgendwie aufregend.

00:48:29.639 --> 00:48:33.551
<v Tim Pritlove>Hättest mal deinen Freund Tim fragen sollen, der hat ein großes Familienzelt noch übrig gehabt.

00:48:33.551 --> 00:48:34.171
<v Ralf Stockmann>Ja, ja.

00:48:34.732 --> 00:48:36.112
<v roddi>Ich hätte auch noch eins gehabt.

00:48:36.733 --> 00:48:41.735
<v Ralf Stockmann>Ja also es passte dieses Jahr einfach irgendwie nicht vernünftig rein und wir

00:48:41.735 --> 00:48:45.617
<v Ralf Stockmann>machen Kongress jetzt im Dezember auf jeden Fall mit Kindern das wird glaube

00:48:45.617 --> 00:48:49.619
<v Ralf Stockmann>ich ganz cool und beim nächsten Camp versprochen sind wir auf jeden Fall auch

00:48:49.619 --> 00:48:51.160
<v Ralf Stockmann>dabei. Was habe ich denn verpasst?

00:48:51.160 --> 00:48:53.051
<v roddi>Alles.

00:48:53.051 --> 00:48:56.424
<v Ralf Stockmann>Alles. Das beste Camp aller Zeiten.

00:48:56.424 --> 00:49:04.909
<v roddi>Du hast Blinkenlights verpasst. Ich plage mal einen Talk, den ich gesehen habe.

00:49:04.909 --> 00:49:07.231
<v roddi>Der nennt sich The Art of Heißkleber.

00:49:09.583 --> 00:49:13.815
<v roddi>Und war wahrscheinlich die trashigste Veranstaltung überhaupt auf dem Camp.

00:49:15.677 --> 00:49:16.737
<v Luka Dornhecker>Das ist eine Ansage.

00:49:17.178 --> 00:49:20.940
<v roddi>Das ist eine Ansage, ja. Es ist so, dass ich tatsächlich einen Platz in der

00:49:20.940 --> 00:49:23.742
<v roddi>ersten Reihe bekommen habe. Und dadurch, dass ich einen Platz in der ersten

00:49:23.742 --> 00:49:27.303
<v roddi>Reihe bekommen habe, habe ich auch als Sicherheitsausrüstung Katzenohren bekommen.

00:49:28.624 --> 00:49:33.966
<v roddi>Da gab es nämlich das Cat Ear Operation Center, die haben aus 3D-Druckern diese

00:49:33.966 --> 00:49:34.566
<v roddi>Katzenohren ausgedruckt.

00:49:36.206 --> 00:49:40.048
<v roddi>Und wie gesagt, die Leute in der ersten Reihe hatten aus Sicherheitsgründen eben Katzenohren.

00:49:40.048 --> 00:49:41.909
<v Ralf Stockmann>Natürlich.

00:49:41.909 --> 00:49:47.051
<v roddi>Und dann haben sie mal gezeigt, wie man das mit dem Heißkleber richtig macht.

00:49:47.591 --> 00:49:50.912
<v roddi>Ich will jetzt nicht zu viel spoilern, schaut es euch einfach an.

00:49:51.252 --> 00:49:56.334
<v roddi>Aber wie gesagt, es ist mega trashig und man darf keinen ernsthaften Vortrag erwarten.

00:49:58.878 --> 00:50:06.623
<v Tim Pritlove>Was heißt denn, also ging's denn darum wie man Heißkleber anwendet oder ging's

00:50:06.623 --> 00:50:12.386
<v Tim Pritlove>um eine sozusagen unangemessene Anwendung von Heißkleber?

00:50:12.706 --> 00:50:15.928
<v roddi>Also ich sag mal so, ich würde Heißkleber so nicht verwenden.

00:50:15.928 --> 00:50:17.869
<v Tim Pritlove>Produktiv.

00:50:17.869 --> 00:50:19.610
<v Ralf Stockmann>Sie haben mein Interesse geweckt.

00:50:21.531 --> 00:50:23.052
<v Tim Pritlove>Hat irgendjemand Schmerzen erlitten?

00:50:23.512 --> 00:50:30.956
<v roddi>Nein, das nicht. Also höchstens so Zähne und Tischkanten und so, aber nein, äh.

00:50:34.018 --> 00:50:36.840
<v Tim Pritlove>Okay, sehr mysteriös, aber vielleicht bleiben wir nochmal ein bisschen auf der

00:50:36.840 --> 00:50:41.302
<v Tim Pritlove>Meta-Ebene, was das Camp betrifft. Luca, du warst ja das erste Mal da.

00:50:41.302 --> 00:50:41.723
<v Luka Dornhecker>Genau.

00:50:42.063 --> 00:50:47.586
<v Tim Pritlove>Und du kannst von daher finde ich am besten sagen, wie war eigentlich das Camp?

00:50:48.146 --> 00:50:52.189
<v Luka Dornhecker>Ja, also für mich als erstes Camp war es echt cool.

00:50:52.809 --> 00:50:56.431
<v Luka Dornhecker>Ich hatte super viel Spaß dort. Hab neue Leute kennengelernt,

00:50:56.431 --> 00:50:59.893
<v Luka Dornhecker>hab coole Projekte mir angeschaut, hab selber coole Sachen gemacht.

00:51:00.934 --> 00:51:02.054
<v Luka Dornhecker>Ja, war ein Riesenspaß.

00:51:03.995 --> 00:51:09.238
<v Luka Dornhecker>Ich ärgere mich irgendwie oder ich frage mich warum ich früher nicht dahin gefahren bin.

00:51:09.238 --> 00:51:10.939
<v Ralf Stockmann>Aber Kongress warst du schon mal, oder?

00:51:14.141 --> 00:51:18.023
<v Ralf Stockmann>Dann ist glaube ich der Diff zur echten realen Welt nicht ganz so groß.

00:51:18.023 --> 00:51:21.004
<v Ralf Stockmann>Also jemand der noch nie auf einem Kongress war und dann zum ersten Mal aufs

00:51:21.004 --> 00:51:23.146
<v Ralf Stockmann>Camp kommt, das ist dann glaube ich nochmal eine harte Stufe.

00:51:23.146 --> 00:51:26.968
<v roddi>Aber ich kenn das. Als ich mal beim ersten Camp war, hab ich mich auch geärgert.

00:51:26.968 --> 00:51:28.829
<v roddi>Warum hast du das nicht schon viel früher gemacht?

00:51:30.149 --> 00:51:31.990
<v Luka Dornhecker>Warum hast du es nicht schon früher gemacht?

00:51:33.311 --> 00:51:37.553
<v roddi>Ehrlich gesagt ich weiß es nicht also mein erstes war ja 2015 und vier jahre

00:51:37.553 --> 00:51:41.895
<v roddi>vorher war ich zwar irgendwie ja fährst du da hin klingt ganz spannend kennst

00:51:41.895 --> 00:51:46.898
<v roddi>aber keinen ja irgendwie konnte ich mich nicht aufraffen.

00:51:48.079 --> 00:51:49.339
<v Tim Pritlove>Ausreden geht immer leicht.

00:51:49.580 --> 00:51:52.581
<v roddi>Ausreden geht immer leicht, ja aber es war wirklich irgendwie das ich,

00:51:52.581 --> 00:51:56.002
<v roddi>ich konnte, ich hab mich nicht durchringen können aus irgendwelchen Gründen.

00:51:56.002 --> 00:51:58.163
<v Ralf Stockmann>2015 das war doch schon Zigelei Park auch oder?

00:51:58.163 --> 00:51:58.864
<v roddi>Ja, ja, ja, ja.

00:51:58.864 --> 00:52:02.425
<v Ralf Stockmann>Achso dann waren wir da zusammen auf unserem, hier war das erste Camp, okay.

00:52:03.626 --> 00:52:07.208
<v roddi>Was ich so lustig fand, mir ist dieses Camp das erste Mal aufgefallen,

00:52:07.208 --> 00:52:10.649
<v roddi>ist, dass es ja eigentlich ein großes Hacker-Lab ist.

00:52:12.651 --> 00:52:17.613
<v roddi>Also irgendwann bin ich mit diesem Zug mitgefahren und als dann der Zug irgendwie

00:52:17.613 --> 00:52:21.414
<v roddi>um die Ecke fuhr und da hatten Leute einen Schlagbaum runtergelassen und haben

00:52:21.414 --> 00:52:26.377
<v roddi>erstmal irgendwie Grenzkontrolle und Passkontrolle gemacht,

00:52:26.377 --> 00:52:29.298
<v roddi>dachte ich so, was geht denn jetzt ab?

00:52:30.119 --> 00:52:31.299
<v Luka Dornhecker>Winkelzoll auch? Ne ne.

00:52:31.299 --> 00:52:36.803
<v roddi>Also ja irgendwie.

00:52:36.803 --> 00:52:40.746
<v Luka Dornhecker>Ja die der Zug sah super aus ich habe es irgendwie nicht geschafft mitzufahren

00:52:40.746 --> 00:52:45.949
<v Luka Dornhecker>oder ich habe es nicht doll genug versucht aber der Partyzug der sah schon nach viel Spaß aus.

00:52:46.570 --> 00:52:51.373
<v Luka Dornhecker>Gab es ja hinten auch noch so ein Bällemeer wo Kinder drin gespielt haben und

00:52:51.373 --> 00:52:56.076
<v Luka Dornhecker>ich habe auch gehört, es gab dort Schweizer, die Fondue da gemacht haben.

00:52:56.975 --> 00:53:03.460
<v roddi>Es gab auch Waffeln. Waffeln gab es ja. Das Waffle Operation Center war sowieso,

00:53:03.460 --> 00:53:07.903
<v roddi>weil sie keinen offiziellen Standort haben durften irgendwie als fliegendes

00:53:07.903 --> 00:53:10.345
<v roddi>Waffle Operation Center überall und nirgendwo.

00:53:10.345 --> 00:53:12.106
<v Tim Pritlove>Wieso durften sie das nicht haben?

00:53:12.446 --> 00:53:17.950
<v roddi>Ich glaube es ging irgendwie um Hygiene und Konkurrenz zu ständen.

00:53:21.573 --> 00:53:24.615
<v roddi>Aber nichts genaues weiß ich auch nicht, ich will nichts falsches behaupten.

00:53:26.076 --> 00:53:27.997
<v Tim Pritlove>Okay, also es ist so eine Guerilla-Aktion sozusagen.

00:53:28.418 --> 00:53:31.640
<v roddi>Sie haben Guerilla gewaffelt, ja. Und zwar sehr...

00:53:32.742 --> 00:53:37.515
<v roddi>Nee, das mit der Eisenbahn. Ich hab ja versucht, dann irgendwie einen Lokomotiv-Führerschein

00:53:37.515 --> 00:53:40.247
<v roddi>dazu zu machen, dass ich die Dinger auch mal fahren darf, aber leider war dann

00:53:40.247 --> 00:53:43.349
<v roddi>die Warteliste dann doch zu lang.

00:53:43.790 --> 00:53:47.332
<v roddi>Da haben sie dann niemanden mehr reingelassen. Ich hab immerhin versucht,

00:53:47.332 --> 00:53:50.335
<v roddi>die eine Lok anzulassen, was mir nicht gelungen ist.

00:53:51.676 --> 00:53:54.858
<v Ralf Stockmann>Also vielleicht für die, die wirklich weder da waren noch das irgendwie so vor

00:53:54.858 --> 00:53:57.540
<v Ralf Stockmann>Augen haben, da fährt ja wirklich so eine, also es ist ja nicht, eine Feldbahn.

00:53:57.920 --> 00:54:02.123
<v Ralf Stockmann>Eine Feldbahn, das ist also nicht, wie sind diese verschiedenen Gleisbreiten,

00:54:02.123 --> 00:54:03.865
<v Ralf Stockmann>das ist keine kleinen Spur Bahn.

00:54:04.265 --> 00:54:08.748
<v Tim Pritlove>Es gibt da auch auf dem Gelände mehrere Gleisbreiten, das ist noch nicht mal

00:54:08.748 --> 00:54:09.929
<v Tim Pritlove>einheitlich auf dem Acker.

00:54:09.929 --> 00:54:13.862
<v roddi>Aber es ist halt keine richtige Bahn, sondern man nennt es halt Feldbahn,

00:54:13.862 --> 00:54:18.055
<v roddi>weil die Spurweite 80 oder 100 oder irgendwie sowas ist.

00:54:18.195 --> 00:54:21.317
<v Ralf Stockmann>Also es ist auf jeden Fall so ganz lustig zwischen diesen, die man so aus den

00:54:21.317 --> 00:54:22.138
<v Ralf Stockmann>Kindersendungen kennt,

00:54:22.138 --> 00:54:26.001
<v Ralf Stockmann>wo man als Erwachsener so gerade eben drauf fahren kann, versus irgendwie schon

00:54:26.001 --> 00:54:30.364
<v Ralf Stockmann>was ausgewachsenes, so eine Mittelwelt und dann wird da halt schabernackt mitgetrieben

00:54:30.364 --> 00:54:34.326
<v Ralf Stockmann>und geht so einmal ganz rund ums Camp quasi so rum.

00:54:34.326 --> 00:54:40.421
<v roddi>Naja, das war mal eine Ziegelei. Die haben da halt die fertigen Ziegel und die

00:54:40.421 --> 00:54:45.955
<v roddi>getrockneten Ziegel, die in den Ofen sollten und die Rohmaterialien übers Gelände gekarrt mit.

00:54:45.955 --> 00:54:49.597
<v roddi>So eine Minibahn ist das halt, wie man sie auch aus dem Bergbau oder so kennt.

00:54:50.913 --> 00:54:55.836
<v Ralf Stockmann>Wie wart ihr denn untergebracht jeweils und wo? Es war ja alles ziemlich verteilt

00:54:55.836 --> 00:55:00.479
<v Ralf Stockmann>und versprengt glaube ich. Wir hatten ja jetzt nicht irgendwie ein Sendezentrums Village oder sowas.

00:55:00.479 --> 00:55:03.441
<v roddi>Doch es gab ein Sendezentrums Village. Wir waren zu dritt.

00:55:03.861 --> 00:55:04.621
<v Ralf Stockmann>Ja immerhin.

00:55:06.062 --> 00:55:11.906
<v roddi>Also Simon hatte tatsächlich ein Sendezentrums-Village angemeldet und das war

00:55:11.906 --> 00:55:14.968
<v roddi>aber leider irgendwie so direkt auf der Sonnenwiese,

00:55:14.968 --> 00:55:18.990
<v roddi>dass es echt extrem heiß war und wir uns eigentlich immer irgendwo anders untergebracht

00:55:18.990 --> 00:55:22.612
<v roddi>haben, weil es halt echt viel zu heiß war da mitten in der Sonne.

00:55:23.813 --> 00:55:26.655
<v Tim Pritlove>Ja, mit dem Wetter hat die Veranstaltung mal wieder Glück gehabt.

00:55:26.655 --> 00:55:32.079
<v Tim Pritlove>Es war ja vorher zwei Wochen lang wirklich kühl und nicht so richtig sommerlich

00:55:32.079 --> 00:55:35.161
<v Tim Pritlove>und dann so richtig pünktlich und viel Regen auch vorher.

00:55:35.161 --> 00:55:39.384
<v Tim Pritlove>Und dann wirklich so pünktlich mit Beginn der Veranstaltung gingen so die Temperaturen

00:55:39.384 --> 00:55:41.445
<v Tim Pritlove>so richtig schön in den gemütlichen Bereich,

00:55:41.445 --> 00:55:46.188
<v Tim Pritlove>insbesondere nachts, was der Veranstaltung natürlich extrem geholfen hat,

00:55:46.188 --> 00:55:51.191
<v Tim Pritlove>weil es ja nun gerade nachts alles sehr schick war und ich glaub die erste Nacht

00:55:51.191 --> 00:55:52.892
<v Tim Pritlove>die war noch so ein bisschen frisch.

00:55:53.433 --> 00:55:57.016
<v Tim Pritlove>Und generell sind ja bei so einer Open-Air-Veranstaltung, wenn dann alle ankommen,

00:55:57.016 --> 00:56:00.649
<v Tim Pritlove>die erste Nacht sind sowieso mal alle völlig erschlagen, weil sie, keine Ahnung,

00:56:00.649 --> 00:56:04.041
<v Tim Pritlove>angekommen, endlich alles fertig aufgebaut haben, wahrscheinlich den ganzen Tag rumgerannt,

00:56:04.041 --> 00:56:07.324
<v Tim Pritlove>was gibt's hier überhaupt, la la la, dann ist das irgendwie mental auch alles

00:56:07.324 --> 00:56:12.228
<v Tim Pritlove>viel zu viel und dann ist es noch ein bisschen nicht warm genug und dann müssen

00:56:12.228 --> 00:56:15.310
<v Tim Pritlove>alle mal wieder ganz schnell ins Bett, aber das hat sich dann schnell gelegt

00:56:15.310 --> 00:56:17.692
<v Tim Pritlove>und die Nachtaktivität war dann hoch.

00:56:19.134 --> 00:56:20.334
<v roddi>Besonders am letzten Abend.

00:56:20.855 --> 00:56:25.818
<v Tim Pritlove>Besonders am letzten Abend, ich bin ja sehr froh, dass der Idee gefolgt wurde,

00:56:25.818 --> 00:56:31.202
<v Tim Pritlove>die Veranstaltung an einem Dienstag beginnen und am Samstag enden zu lassen.

00:56:31.202 --> 00:56:36.125
<v Tim Pritlove>Das ist für das Camp eigentlich insofern ein Novum gewesen,

00:56:36.125 --> 00:56:39.568
<v Tim Pritlove>als dass es zwar offiziell schon das letzte Mal fünf Tage lang war,

00:56:39.568 --> 00:56:42.830
<v Tim Pritlove>aber dass halt dadurch, dass der letzte Tag der Sonntag war,

00:56:42.830 --> 00:56:46.493
<v Tim Pritlove>das eigentlich nicht stattgefunden hat.

00:56:46.493 --> 00:56:49.996
<v Tim Pritlove>Weil natürlich viele dann am Sonntag packen und irgendwie Montag wieder irgendwo

00:56:49.996 --> 00:56:54.059
<v Tim Pritlove>sein müssen und wenn dann die Abschlussveranstaltung läuft, ist schon die Hälfte

00:56:54.059 --> 00:56:56.541
<v Tim Pritlove>abgebaut und das war es halt irgendwie nicht.

00:56:56.541 --> 00:57:00.644
<v Tim Pritlove>Und dadurch, dass man eben mit dem Dienstag startet, hat man eben wirklich fünf

00:57:00.644 --> 00:57:06.529
<v Tim Pritlove>vollständige Tage, die man so komplett bis in die tiefe Nacht zu Ende leben

00:57:06.529 --> 00:57:11.212
<v Tim Pritlove>kann und dann kommt der Sonntag und dann ist halt auch wirklich Aufbruch angesagt.

00:57:12.113 --> 00:57:16.215
<v Tim Pritlove>Also das hat auf jeden Fall die Veranstaltung enorm gestreckt,

00:57:16.215 --> 00:57:20.724
<v Tim Pritlove>so in der Wahrnehmung her, also sie war lang und ausgedehnt,

00:57:20.724 --> 00:57:24.930
<v Tim Pritlove>abgesehen davon, dass man ja dann, wenn man Profi ist, sowieso nochmal einen

00:57:24.930 --> 00:57:26.941
<v Tim Pritlove>Tag oder zwei früher kommt.

00:57:27.542 --> 00:57:31.384
<v Tim Pritlove>Ich war schon eh eine Woche vorher da, also ich hab wirklich genug gesehen.

00:57:31.384 --> 00:57:32.804
<v roddi>Ich bin sonntags gekommen.

00:57:34.005 --> 00:57:36.126
<v Tim Pritlove>Damit warst du ja gehörst du schon zu den.

00:57:37.913 --> 00:57:41.054
<v Luka Dornhecker>Sonntag ist minus eins oder Tag null gewesen?

00:57:41.054 --> 00:57:50.900
<v Tim Pritlove>Minus eins, ja genau. Naja auf jeden Fall Pfandstadt und war.

00:57:52.421 --> 00:57:56.063
<v roddi>Der letzte Abend der Samstag, der war schon auch krass, fand ich.

00:57:56.063 --> 00:57:59.465
<v roddi>Also ich bin da irgendwie um fünf,

00:57:59.465 --> 00:58:05.209
<v roddi>wollte ich dann da langsam mal pennen gehen und kam am Milly Ways vorbei und

00:58:05.209 --> 00:58:09.131
<v roddi>die haben halt noch Karaoke gemacht irgendwie, als ob nothing else matters.

00:58:09.131 --> 00:58:11.132
<v roddi>Also das war echt der Hammer.

00:58:12.594 --> 00:58:15.496
<v roddi>Dann bin ich erst mal duschen gegangen, die waren natürlich dann leer um die

00:58:15.496 --> 00:58:20.440
<v roddi>Uhrzeit, aber am Klo war noch war noch Schlange und ich glaube,

00:58:20.440 --> 00:58:23.502
<v roddi>die haben dann bis um sieben gemacht oder so. Ich weiß es nicht mehr oder um sechs.

00:58:23.502 --> 00:58:27.385
<v Ralf Stockmann>Also es war eigentlich einer von euch auf dem letzten Camp, was ja schon so

00:58:27.385 --> 00:58:30.888
<v Ralf Stockmann>zu Corona. Da war doch Corona gerade schon irgendwie am Start.

00:58:30.888 --> 00:58:32.429
<v roddi>Nee, 19 war noch kein Corona.

00:58:32.429 --> 00:58:34.030
<v Tim Pritlove>19 war das letzte Camp, alle vier Jahre.

00:58:34.030 --> 00:58:36.992
<v roddi>19, ja ja. Ja, ich war da gewesen, aber da war kein Corona.

00:58:36.992 --> 00:58:37.673
<v Ralf Stockmann>Wo war ich denn da?

00:58:37.673 --> 00:58:40.035
<v Tim Pritlove>Da warst du doch auch auf dem Camp oder nicht?

00:58:40.035 --> 00:58:43.298
<v Ralf Stockmann>Nee, 19 war, nee, Kleinkind. Da war Anton gerade da.

00:58:43.618 --> 00:58:46.340
<v Tim Pritlove>Ach, du hast dir jetzt echt zwei Camps in a row geschenkt.

00:58:46.340 --> 00:58:48.402
<v Ralf Stockmann>Ja, schlimm. So schlimm.

00:58:48.402 --> 00:58:49.543
<v roddi>So geht das nicht weiter.

00:58:49.543 --> 00:58:53.306
<v Ralf Stockmann>Was würdet ihr denn sagen, was organisatorisch, so im Vergleich zum 15er,

00:58:53.306 --> 00:58:57.709
<v Ralf Stockmann>wie gesagt, das hab ich halt ganz gut vor Augen, haben sich irgendwo so Grundspielregeln

00:58:57.709 --> 00:59:01.612
<v Ralf Stockmann>nochmal geändert oder in der Wahrnehmung andere Schwerpunkte?

00:59:02.275 --> 00:59:09.010
<v roddi>In der Wahrnehmung hat meiner Meinung nach das ganze Thema sanitär nicht funktioniert diesmal.

00:59:09.874 --> 00:59:13.897
<v roddi>Also es gab zum Beispiel keine Möglichkeit Geschirr abzuwaschen.

00:59:14.217 --> 00:59:16.999
<v Tim Pritlove>Was? Es gab sogar als Service.

00:59:17.860 --> 00:59:23.404
<v roddi>Ja es gab diese Spülmaschinen und dann dieses Chemie-Experiment,

00:59:23.404 --> 00:59:31.630
<v roddi>wo man sein relativ sauberes Geschirr in eine komplett, also in schwarze fetttriefende

00:59:31.630 --> 00:59:37.184
<v roddi>Soße tauchen sollte, um es vorzuspülen und dann hat man das da hingegeben, dann hat man,

00:59:37.214 --> 00:59:41.577
<v roddi>Also da hast du in der Schlange zur Spülmaschine länger gewartet,

00:59:41.577 --> 00:59:45.220
<v roddi>doppelt so lange gewartet, wie drei Teller abzuwaschen dauert normalerweise.

00:59:45.680 --> 00:59:48.803
<v roddi>Und dann tust du das da in die Spülmaschine rein und dann wird's nicht sauber.

00:59:49.484 --> 00:59:53.046
<v roddi>Und dann denkst du dir so, Leute, wer überlegt sich so eine Scheiße?

00:59:53.046 --> 00:59:56.589
<v Ralf Stockmann>Hatten die da so Industrie Spülmaschinen? Die so innerhalb von zwei Minuten oder so?

00:59:56.589 --> 00:59:59.871
<v roddi>Ja, so Gasdruckdinger, aber die nur kurz Dampf machen und dann kommt's wieder

00:59:59.871 --> 01:00:02.573
<v roddi>raus. Also das war, das war… Die sind ja eigentlich gut.

01:00:03.214 --> 01:00:07.257
<v roddi>Und das ging gar nicht und was halt auch nicht ging war, es gab immer Schlangen

01:00:07.257 --> 01:00:10.919
<v roddi>an den Klos, immer. Also es war einfach zu wenig Klos da.

01:00:12.240 --> 01:00:16.503
<v roddi>Das, gut, das gab noch diese komischen, diese komischen… Fenicio.

01:00:16.503 --> 01:00:19.265
<v roddi>Diese Traumhausdinger?

01:00:19.265 --> 01:00:21.246
<v Tim Pritlove>Ja, die sind super eigentlich.

01:00:21.246 --> 01:00:24.588
<v roddi>Naja, ich weiß nicht, das ist halt so ein Blech mit einem Loch drin,

01:00:24.588 --> 01:00:29.772
<v roddi>wo sie irgendwie mit Leuchtfarbe irgendwie so einen Kreis drum gemacht haben

01:00:29.772 --> 01:00:33.094
<v roddi>als Klobrille oder so, wo du denkst, wie eklig kann man sein.

01:00:33.094 --> 01:00:35.016
<v Luka Dornhecker>Das hat auch ein bisschen angefangen zu hüten.

01:00:35.016 --> 01:00:39.119
<v roddi>Das ging halt überhaupt nicht. Und diese komischen Kompass-Klos,

01:00:39.119 --> 01:00:45.154
<v roddi>da waren halt dann immer so 20 oder 30 von denen und zwei Wasserhähne und dann

01:00:45.154 --> 01:00:48.206
<v roddi>war da halt eine Riesenschlange, dass du dir hinterher die Hände waschen kannst.

01:00:48.206 --> 01:00:52.309
<v roddi>Also hinten und vorne hat das ganze Thema sanitär nicht funktioniert,

01:00:52.309 --> 01:00:53.230
<v roddi>was ein bisschen schade war.

01:00:53.230 --> 01:00:56.573
<v Luka Dornhecker>Das mit den Schlangen kann ich überhaupt, also ich hatte glaube ich kein einziges

01:00:56.573 --> 01:00:58.254
<v Luka Dornhecker>Mal eine Schlange, als ich auf der Wette war.

01:00:58.254 --> 01:00:58.834
<v roddi>Ich immer.

01:00:58.834 --> 01:01:02.636
<v Luka Dornhecker>Also die meiste Zeit war ich irgendwie hinter dem Engelbereich,

01:01:02.636 --> 01:01:04.417
<v Luka Dornhecker>also irgendwie hinten rechts davon.

01:01:04.417 --> 01:01:08.680
<v roddi>Ja da war nochmal ein großes Sanitärzentrum, wo keiner gecampt hat.

01:01:10.761 --> 01:01:14.723
<v roddi>Aber ich war halt auf der anderen Seite, near kids space und da war halt nur

01:01:14.723 --> 01:01:19.725
<v roddi>diese eine Ecke mit, weiß ich nicht, wie viel waren das, zwei Dutzend Klos.

01:01:19.725 --> 01:01:24.288
<v Tim Pritlove>Ich war nur einmal auf diesen Finizio Klos während des Camps,

01:01:24.288 --> 01:01:28.570
<v Tim Pritlove>ich kenn die allerdings von anderen Veranstaltungen und finde die an sich super.

01:01:28.570 --> 01:01:36.014
<v Tim Pritlove>Also meiner Meinung nach ist das eigentlich für Open Air Veranstaltungen wirklich die beste Lösung.

01:01:36.255 --> 01:01:43.306
<v Tim Pritlove>Finizio ist ja eine relativ kleine Bude, die halt diese Kompost-Klos macht,

01:01:43.306 --> 01:01:50.318
<v Tim Pritlove>die, wie ich finde, extrem pfiffig designed sind, also du hast halt so...

01:01:51.392 --> 01:02:00.236
<v Tim Pritlove>Das sind so Holzkabinen, wo so ein Duschvorhang davor ist, der in so einer leicht

01:02:00.236 --> 01:02:04.639
<v Tim Pritlove>schräg gestellten Schiene ist, sodass wenn du das anlockst, die automatisch aufgehen.

01:02:06.160 --> 01:02:12.383
<v Tim Pritlove>Dadurch hängen die nie zu, wenn sie eigentlich unverschlossen sind, das ist ganz gut gelöst.

01:02:13.063 --> 01:02:16.665
<v Tim Pritlove>Und ich bin immer wieder erstaunt, wie gut das funktioniert, weil,

01:02:16.665 --> 01:02:24.169
<v Tim Pritlove>ja okay gut, das ist jetzt nicht zu 100% geruchsfrei, aber das ist im Vergleich

01:02:24.169 --> 01:02:29.191
<v Tim Pritlove>zu einem vollen Dixie, ist das einfach mal was ganz anderes.

01:02:29.732 --> 01:02:32.994
<v Tim Pritlove>Ja, geschenkt. Also du hast da vielleicht in unmittelbarer Nähe,

01:02:32.994 --> 01:02:34.595
<v Tim Pritlove>riechst du noch ein bisschen was.

01:02:35.035 --> 01:02:41.299
<v Tim Pritlove>Aber das ist sozusagen zu so einem Stinkedixi, was wirklich den halben Acker überfliegt,

01:02:41.299 --> 01:02:46.382
<v Tim Pritlove>wo du also so einen Perimeter von 50 Meter drumherum brauchst irgendwie,

01:02:46.382 --> 01:02:50.465
<v Tim Pritlove>um daran nicht teilzunehmen, ist das wirklich das Ding.

01:02:50.465 --> 01:02:56.228
<v Tim Pritlove>Ja und die trennen halt einfach die Scheiße von der Pinkelei da direkt mit Pumpen.

01:02:56.929 --> 01:03:01.472
<v Tim Pritlove>Und deswegen ist es halt eigentlich convenient und funktioniert super.

01:03:01.932 --> 01:03:07.015
<v roddi>Apropos pinkeln. Das habe ich auch nicht verstanden, dass es nirgendwo was gab,

01:03:07.015 --> 01:03:10.617
<v roddi>wo man im Stehen sein Geschäft machen konnte. Ja, das habe ich auch nicht verstanden.

01:03:11.177 --> 01:03:14.639
<v roddi>Dafür haben sie dann irgendwie ab Tag eins überall hingeschrieben,

01:03:14.639 --> 01:03:17.441
<v roddi>dass man sich überall hinsetzen soll und dann denke ich mir,

01:03:17.441 --> 01:03:25.665
<v roddi>naja gut es gibt nun mal Leute, meistens männliche Leute, die halt dann sich nicht hinsetzen.

01:03:26.626 --> 01:03:30.428
<v roddi>Und aus dieser Situation könnte man die Schärfe nehmen, wenn man den Leuten

01:03:30.428 --> 01:03:36.551
<v roddi>irgendwie mit mehr Bandbreite die Möglichkeit gäbe, halt im Stehen ihr Geschäft zu verrichten.

01:03:37.412 --> 01:03:40.754
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht warum das so war, das hab ich auch bemerkt. Also auch bei den

01:03:40.754 --> 01:03:43.456
<v Tim Pritlove>Finitio-Klos gehören normalerweise halt Pinkelbecken dazu.

01:03:43.456 --> 01:03:45.677
<v Ralf Stockmann>So seitlich irgendwo montiert wahrscheinlich.

01:03:45.677 --> 01:03:48.659
<v Tim Pritlove>Genau, die werden auch einfach mit an das selbe Kanistersystem angeschlossen,

01:03:48.659 --> 01:03:49.520
<v Tim Pritlove>das funktioniert problemlos.

01:03:50.260 --> 01:03:54.283
<v Tim Pritlove>Ich hab das Gefühl, das war irgendwie so eine strategische fehlgeleitete Entscheidung,

01:03:54.283 --> 01:03:55.304
<v Tim Pritlove>aber ich weiß es nicht genau.

01:03:55.704 --> 01:03:58.846
<v roddi>Also das hat mich ein bisschen gefundert. Ja, das ist wirklich Quatsch.

01:04:01.552 --> 01:04:05.995
<v Tim Pritlove>Deine Frage war ja, wie hast du dann teilgenommen? Ich hab halt mit meinem Wohnwagen teilgenommen,

01:04:05.995 --> 01:04:09.618
<v Tim Pritlove>da bin ich natürlich aus vielen dieser Themen, die jetzt hier angesprochen wurden,

01:04:09.618 --> 01:04:17.503
<v Tim Pritlove>raus, weil ich natürlich da quasi kaum angewiesen war auf die allgemeine Infrastruktur

01:04:17.503 --> 01:04:19.104
<v Tim Pritlove>und das empfinde ich halt auch als Vorteil.

01:04:20.766 --> 01:04:24.729
<v Tim Pritlove>Letztlich auch für die Veranstaltung, weil ich nehme ja sozusagen Druck von der Infrastruktur.

01:04:26.630 --> 01:04:30.933
<v Ralf Stockmann>Aber hat man dann eigentlich dann abends, wenn es doch irgendwie mal dann man

01:04:30.933 --> 01:04:32.654
<v Ralf Stockmann>selber etwas zur Ruhe kommen will,

01:04:32.654 --> 01:04:37.376
<v Ralf Stockmann>dann um sich rum, dann eigentlich noch irgendwie so ein Menschenbiotop oder

01:04:37.376 --> 01:04:41.799
<v Ralf Stockmann>hat dann eigentlich jeder nur so seinen Truck, in dem er dann da so sitzt.

01:04:41.799 --> 01:04:44.961
<v Ralf Stockmann>Also weil wenn er halt zählt ist, dann bist ja doch irgendwie mit sehr vielen

01:04:44.961 --> 01:04:50.143
<v Ralf Stockmann>anderen drumrum noch in irgendeiner Art von Austausch und sozialen Gefüge.

01:04:51.344 --> 01:04:56.637
<v roddi>Es gab genug, sagen wir mal Villages, die waren, die hatten so eine Halböffentlichkeit

01:04:56.637 --> 01:05:00.509
<v roddi>und dann gab's natürlich den Späti, der Späti ist ja immer großartig,

01:05:00.509 --> 01:05:03.050
<v roddi>vor allen Dingen wegen der Musik, aber die muss man halt mögen.

01:05:03.050 --> 01:05:05.092
<v Tim Pritlove>Meinst du jetzt allgemein oder bezugsweise ist das auf Karawanen-Wohnwagen-Situation?

01:05:05.092 --> 01:05:08.294
<v Ralf Stockmann>Karawanen-Wohnwagen.

01:05:08.294 --> 01:05:11.776
<v Luka Dornhecker>Da gab's das auch, würde ich sagen, was du in den Zellen beschrieben hast.

01:05:11.776 --> 01:05:14.718
<v Tim Pritlove>Ja, also erstens gab's das,

01:05:14.718 --> 01:05:19.061
<v Tim Pritlove>zweitens war aber leider, Mildenberg muss man einfach sagen,

01:05:19.061 --> 01:05:26.185
<v Tim Pritlove>dieser Ort war für diese, also einerseits für die Menge an Leuten und insbesondere

01:05:26.185 --> 01:05:32.729
<v Tim Pritlove>auch den gestiegenen Bedarf Wohnwagen und Wohnmobile zum Einsatz zu bringen nicht ausreichend.

01:05:34.250 --> 01:05:37.993
<v Tim Pritlove>Das muss man einfach mal festhalten. Es sind ja Camper-Tickets,

01:05:37.993 --> 01:05:43.818
<v Tim Pritlove>sogenannte Camper-Tickets verkauft worden, wobei ich den Namen vollkommen Quatsch halte,

01:05:43.818 --> 01:05:47.791
<v Tim Pritlove>weil obwohl jetzt alle ausverkauft waren,

01:05:47.791 --> 01:05:51.524
<v Tim Pritlove>waren nicht alle Stellplätze dann auch voll, was mich ein bisschen verwundert hat,

01:05:51.524 --> 01:05:57.168
<v Tim Pritlove>was mich zu der Schlussfolgerung bringen könnte, dass wie im letzten Jahr oder

01:05:57.168 --> 01:06:01.591
<v Tim Pritlove>letztes Mal schon, dass da eine Verwirrung gab, weil Leute, Weißt du,

01:06:01.591 --> 01:06:03.753
<v Tim Pritlove>die wollen aufs Camp, die wissen vielleicht nicht, wie es da ist.

01:06:03.753 --> 01:06:07.395
<v Tim Pritlove>Dann kaufst du ein Ticket. Willst du ein Camper-Ticket? Ja, campen möchte ich auch.

01:06:07.816 --> 01:06:11.458
<v Tim Pritlove>Da stand nicht Wohnwagen- oder Caravan-Ticket, sondern da stand Camper-Ticket.

01:06:12.859 --> 01:06:17.482
<v Tim Pritlove>Also kann durchaus sein, dass da gerade internationale Gäste sich da ein Ticket

01:06:17.482 --> 01:06:19.944
<v Tim Pritlove>gekauft haben und gar nicht wussten, was sie da eigentlich kaufen.

01:06:20.885 --> 01:06:23.386
<v Tim Pritlove>Weil sie davon ausgingen, dass wenn man kein Camper-Ticket hat,

01:06:23.386 --> 01:06:26.048
<v Tim Pritlove>dass man dann im Hotel wohnt oder so. Keine Ahnung. Ich meine,

01:06:26.048 --> 01:06:28.630
<v Tim Pritlove>wenn du noch nie da warst, wie willst du das dann umsetzen?

01:06:29.171 --> 01:06:33.916
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall war der Platz sehr begrenzt und man hat sich dann halt

01:06:33.916 --> 01:06:39.223
<v Tim Pritlove>entschieden zu sagen, Caravan Wohnwagen auf dieser Hauptfläche halt gar nicht,

01:06:39.223 --> 01:06:43.148
<v Tim Pritlove>stattdessen wurden halt andere Zonen ausgewiesen und das war dann halt...

01:06:47.399 --> 01:06:50.501
<v Tim Pritlove>Naja, Parkplatz, eine Grasfläche auf der anderen Seite der Straße,

01:06:50.501 --> 01:06:53.703
<v Tim Pritlove>also nicht ewig weit weg,

01:06:53.703 --> 01:07:01.202
<v Tim Pritlove>aber halt jetzt nicht mittendrin, dann gab's noch so eine Art Family Caravan Streifen,

01:07:01.202 --> 01:07:06.552
<v Tim Pritlove>da war ich dann, da waren aber auch nicht sehr viele, weil der Großteil der

01:07:06.552 --> 01:07:11.636
<v Tim Pritlove>restlichen Fläche auch noch mal veranstaltungsmäßig genutzt wurde mit einer Bühne.

01:07:13.838 --> 01:07:18.100
<v Tim Pritlove>Und das hatte halt dann auch alles so ein Einparkregime. Egal,

01:07:18.100 --> 01:07:24.423
<v Tim Pritlove>also was wirklich blöd war, war man konnte halt mit dem Caravan eben nicht wirklich

01:07:24.423 --> 01:07:25.584
<v Tim Pritlove>sein eigenes Village aufziehen.

01:07:26.244 --> 01:07:29.086
<v Tim Pritlove>Also dass man einfach mal irgendwo so einen Bereich hat, sich da mit zwei,

01:07:29.086 --> 01:07:35.149
<v Tim Pritlove>drei Wohnmobilen hinstellt und noch fünf Zelte dazu und da seine Community aufbaut,

01:07:35.149 --> 01:07:37.370
<v Tim Pritlove>das war auf diesem Camp nicht möglich.

01:07:37.370 --> 01:07:41.633
<v Tim Pritlove>Das ging nur, wenn du so eine Art offizielles Village angemeldet hast.

01:07:41.633 --> 01:07:43.734
<v Tim Pritlove>Es gab dann auch noch ein, zwei Ausnahmen für ein paar Wohnwagen,

01:07:43.734 --> 01:07:45.815
<v Tim Pritlove>das ist mir egal, es standen noch so ein paar große Busse rum,

01:07:45.815 --> 01:07:48.016
<v Tim Pritlove>die halt irgendwie gleich mit Equipment angereist sind.

01:07:49.237 --> 01:07:52.569
<v Tim Pritlove>Aber das war dann sozusagen, entweder hattest du halt Zeltlandschaft mittendrin,

01:07:52.569 --> 01:07:58.563
<v Tim Pritlove>aber es gab eben nichts gemäßigtes bisschen so dran, wo du dann einfach mal

01:07:58.563 --> 01:07:59.964
<v Tim Pritlove>entspannt irgendwas aufbauen kannst.

01:07:59.964 --> 01:08:05.318
<v Tim Pritlove>Das war dann halt alles so ein bisschen so Hongkong, Walong City mäßig irgendwie

01:08:05.318 --> 01:08:07.583
<v Tim Pritlove>auf den letzten Zentimeter,

01:08:07.583 --> 01:08:14.394
<v Tim Pritlove>Kowloon City genau, auf den letzten Zentimeter alles durchoptimiert und von

01:08:14.394 --> 01:08:16.686
<v Tim Pritlove>daher kann ich nur sagen,

01:08:16.686 --> 01:08:23.051
<v Tim Pritlove>Meiner Meinung nach ist Mildenberg jetzt ausgereizt. Also das ...

01:08:27.464 --> 01:08:33.668
<v Tim Pritlove>Das kann nicht der Ort sein, wo man das weiterführt, weil es halt einfach keinerlei

01:08:33.668 --> 01:08:37.210
<v Tim Pritlove>Luft zum Atmen gibt. Also wenn du dann auf ...

01:08:37.731 --> 01:08:42.334
<v Tim Pritlove>Meine Vorstellung vom Chaos Communication Camp ist, dass du da deinen Space aufbauen kannst,

01:08:42.334 --> 01:08:47.337
<v Tim Pritlove>dass du den Raum findest, um draußen mit Freunden Und mit Leuten,

01:08:47.337 --> 01:08:52.321
<v Tim Pritlove>die an dich andocken wollen, dort dein Netzwerk auch wirklich sozusagen auf

01:08:52.321 --> 01:08:54.283
<v Tim Pritlove>dem Rasen entfalten kannst.

01:08:54.283 --> 01:08:59.226
<v Tim Pritlove>Und wenn du solche Limitierungen hast, dass du von vornherein die Anzahl von

01:08:59.226 --> 01:09:01.919
<v Tim Pritlove>Wohnmobilen einschränkst und dann auch noch die,

01:09:01.919 --> 01:09:07.953
<v Tim Pritlove>die da sind und die dafür auch noch extra Geld bezahlen, dass die dann sozusagen

01:09:07.953 --> 01:09:11.836
<v Tim Pritlove>auch noch diejenigen sind, die mehr Einschränkungen haben.

01:09:12.839 --> 01:09:18.454
<v Tim Pritlove>Das ging ja sogar so weit, dass die Camper-Caravan-Bereiche wurden dann halt

01:09:18.454 --> 01:09:20.459
<v Tim Pritlove>nicht offiziell mit Strom versorgt.

01:09:21.411 --> 01:09:23.693
<v roddi>Es gab die Wiese, wo kein Strom war, ne?

01:09:23.693 --> 01:09:28.677
<v Luka Dornhecker>Ich hab gehört, es gab andere, wo es offiziell Strom gab.

01:09:29.337 --> 01:09:34.081
<v Tim Pritlove>Es gab vielleicht Teile, wo es offiziell Strom gab, aber es gab nicht generell Strom.

01:09:34.561 --> 01:09:39.745
<v Tim Pritlove>Es gab aber für alle den Aufpreis, um überhaupt mit dem Wohnmobil zu kommen.

01:09:40.526 --> 01:09:45.830
<v Tim Pritlove>Wo ich mich halt frage, wofür dieser Aufpreis eigentlich gedacht war.

01:09:45.830 --> 01:09:50.353
<v Luka Dornhecker>Das weiß ich auch nicht. Ohne deinen PV hätte ich keinen Strom erst mal gehabt.

01:09:50.353 --> 01:09:54.156
<v Tim Pritlove>Genau. Natürlich wurde dann doch irgendwie der Strom geräubert,

01:09:54.156 --> 01:09:57.359
<v Tim Pritlove>dass es hieß natürlich dann so, ja, aber der ist ja jetzt nicht verplant und

01:09:57.359 --> 01:09:59.641
<v Tim Pritlove>wir haben ja nicht die Verteiler dafür dimensioniert,

01:09:59.641 --> 01:10:02.003
<v Tim Pritlove>aber natürlich passiert dann das, was sowieso passieren muss,

01:10:02.003 --> 01:10:05.525
<v Tim Pritlove>es fliegen halt einfach irgendwelche Kabel über den Acker und dann hängt man

01:10:05.525 --> 01:10:08.368
<v Tim Pritlove>sich doch an diese Verteiler, wenn das dann nicht dafür geplant ist,

01:10:08.368 --> 01:10:11.210
<v Tim Pritlove>dann werden die halt überlastet oder sie hatten genug Kapazität,

01:10:11.210 --> 01:10:12.631
<v Tim Pritlove>dann frage ich mich wieder warum.

01:10:12.631 --> 01:10:17.174
<v Tim Pritlove>Also das sind alles so Sachen, die meiner Auffassung nach nicht zum Camp passen,

01:10:17.174 --> 01:10:21.978
<v Tim Pritlove>sondern man muss einen Ort finden, der einfach den Ansturm entspricht und wo

01:10:21.978 --> 01:10:26.481
<v Tim Pritlove>man eben nicht in irgendeiner Form von vornherein eine Limitierung ausspricht.

01:10:26.481 --> 01:10:30.384
<v Ralf Stockmann>Wo man quasi halt irgendwie einen definierten harten Kern in der Mitte hat mit

01:10:30.384 --> 01:10:34.146
<v Ralf Stockmann>Infrastruktur, aber wo du außen drum halt quasi einen Kreis hast von beliebiger Andockfläche.

01:10:35.608 --> 01:10:39.750
<v Ralf Stockmann>Also dann sagst du okay, manche Dinge finden halt einfach nur in einem Zentrum statt.

01:10:40.752 --> 01:10:45.875
<v Tim Pritlove>Es muss ja gar nicht mal ein Zentrum geben, das kann auch alles super dezentral sein.

01:10:45.875 --> 01:10:50.758
<v Tim Pritlove>Natürlich gibt es Orte, die du baust und Orte, die selbst entstehen und du hast

01:10:50.758 --> 01:10:55.161
<v Tim Pritlove>halt ne große Fläche, aber das kann sich dann halt einfach, man kann halt andocken,

01:10:55.161 --> 01:10:58.323
<v Tim Pritlove>wo man will. Irgendwann ist da voll und so, ganz klar.

01:10:58.523 --> 01:11:02.005
<v Tim Pritlove>Aber es ist jetzt auch kein Verbrechen, wenn du mal da hinkommst und sagst,

01:11:02.005 --> 01:11:05.488
<v Tim Pritlove>hier kommen noch fünf andere Camper dazu und noch zehn Zelte,

01:11:05.488 --> 01:11:10.431
<v Tim Pritlove>ich reserviere mir hier mal den Platz, ich war früh da, so wie das halt auf jedem Festival läuft.

01:11:10.631 --> 01:11:15.116
<v Tim Pritlove>Und da funktioniert das ja auch. Ich meine, auf der Fusion sind da irgendwie

01:11:15.116 --> 01:11:18.310
<v Tim Pritlove>70.000 Leute und die haben halt einfach eine einfache Rechnung.

01:11:18.310 --> 01:11:20.242
<v Tim Pritlove>Die sagen einfach pro Nase 10 Quadratmeter.

01:11:22.158 --> 01:11:25.893
<v Tim Pritlove>Fertig. Und dann ist es vollkommen egal, ob Karawanen, Wohnmobil,

01:11:25.893 --> 01:11:30.963
<v Tim Pritlove>Zelt oder was auch immer, das gleicht sich dann letzten Endes aus,

01:11:30.963 --> 01:11:33.484
<v Tim Pritlove>da musst du dann nicht von vornherein solche Zonen machen.

01:11:33.625 --> 01:11:37.187
<v Tim Pritlove>Aber es war dann halt teilweise schon so ein bisschen so ein Missverständnis,

01:11:37.187 --> 01:11:41.429
<v Tim Pritlove>glaube ich, auch, welche Rolle Wohnmobile und Wohnwagen heutzutage spielen.

01:11:41.429 --> 01:11:45.692
<v Tim Pritlove>Zumal wir jetzt natürlich nach Corona, das ist jetzt keine News,

01:11:45.692 --> 01:11:50.034
<v Tim Pritlove>es haben sich so viele Leute Camper gekauft, weil das die einzige Möglichkeit

01:11:50.034 --> 01:11:54.637
<v Tim Pritlove>war in der Phase 2020, 2021 überhaupt Urlaub zu machen.

01:11:55.058 --> 01:11:59.541
<v Tim Pritlove>Und natürlich bringen die das dann aufs Camp. Und ich kenne viele Leute,

01:11:59.541 --> 01:12:01.682
<v Tim Pritlove>die einfach gesagt haben, ich habe kein Camper-Ticket bekommen,

01:12:01.682 --> 01:12:03.303
<v Tim Pritlove>ich komme nicht aufs Camp.

01:12:04.744 --> 01:12:11.949
<v Tim Pritlove>Ausverkauft war es am Ende dann doch, aber mir sagt das erstens das Interesse

01:12:11.949 --> 01:12:16.942
<v Tim Pritlove>war größer und zweitens je nachdem für was du dich sozusagen entschieden hast,

01:12:16.942 --> 01:12:20.775
<v Tim Pritlove>womit du teilnehmen willst, bist du halt in irgendeine Zone eingeteilt worden

01:12:20.775 --> 01:12:22.917
<v Tim Pritlove>und das ist irgendwie so nicht der natürliche Lauf der Dinge.

01:12:22.917 --> 01:12:24.137
<v Tim Pritlove>Also das fand ich nicht so schön.

01:12:24.138 --> 01:12:25.739
<v Ralf Stockmann>Wie viele Leute waren insgesamt da jetzt?

01:12:25.739 --> 01:12:26.699
<v Tim Pritlove>Sechstausend glaub ich.

01:12:26.699 --> 01:12:33.904
<v roddi>TROZINSKI Also ich hatte das Gefühl, dass das Gelände pfiff auf dem letzten

01:12:33.904 --> 01:12:40.488
<v roddi>Loch mit der Anzahl der Besucher, die da waren. Also es war schon extrem voll und, ja, keine Ahnung.

01:12:43.750 --> 01:12:47.172
<v Luka Dornhecker>BRODER Woran genau machst du das fest? Also ich fand's auch voll, aber...

01:12:47.172 --> 01:12:50.434
<v roddi>TROZINSKI Das ist nur so ein Gefühl. Also keine Ahnung, vielleicht habe ich

01:12:50.434 --> 01:12:54.216
<v roddi>die Camps davor alle schon irgendwie romantisiert.

01:12:55.498 --> 01:12:58.679
<v Ralf Stockmann>Also 2015 war auch schon sehr sehr sehr voll.

01:12:58.679 --> 01:13:01.760
<v Tim Pritlove>Also 2015 war der Platz nicht so gut genutzt,

01:13:01.760 --> 01:13:07.610
<v Tim Pritlove>das war dann 2019 schon sehr viel besser und es war jetzt eigentlich nochmal

01:13:07.610 --> 01:13:12.345
<v Tim Pritlove>besser, zumal ja die Außenflächen, die vorher halt dann vollständig für Camping

01:13:12.345 --> 01:13:15.607
<v Tim Pritlove>und Caravan genutzt wurden, auch noch der Veranstaltungsfläche zugeschlagen wurden.

01:13:16.027 --> 01:13:19.789
<v Tim Pritlove>Aber dafür gab es diese riesigen Zelte nicht mehr. Also diese Veranstaltungszelte.

01:13:21.270 --> 01:13:25.582
<v Tim Pritlove>Sondern die Veranstaltungsorte wurden ja eigentlich eher von Villages gefahren.

01:13:26.052 --> 01:13:28.413
<v Tim Pritlove>Außerdem gab es noch diese Hauptbühne direkt am Marktplatz.

01:13:29.694 --> 01:13:34.256
<v Tim Pritlove>Das finde ich hat insgesamt ganz gut funktioniert. Es gab nicht diesen Bedarf

01:13:34.256 --> 01:13:37.917
<v Tim Pritlove>für riesige Zelte, wo tausend Leute drin rum sitzen müssen.

01:13:37.917 --> 01:13:41.560
<v roddi>Nee, das war die richtige Entscheidung meiner Meinung nach. Also ich glaube

01:13:41.560 --> 01:13:46.504
<v roddi>auch, dass die Vorträge, die gelaufen sind, waren ja auch okay,

01:13:46.504 --> 01:13:48.125
<v roddi>waren auch okay besucht, glaube ich.

01:13:49.206 --> 01:13:52.584
<v roddi>Aber das war jetzt nicht der Bedarf da, jetzt irgendwie Riesenzirkuszelte aufzustellen,

01:13:52.584 --> 01:13:57.132
<v roddi>um da… Das ist halt auch echt nicht der Hauptgrund, warum man aufs Camp fährt. Ja, ja, genau.

01:13:57.132 --> 01:14:00.494
<v Tim Pritlove>Nee, trotzdem finde ich, gibt's schon ein Bedürfnis und auch eine Nachfrage.

01:14:01.505 --> 01:14:05.277
<v roddi>Also das ist… Ja, aber es hat doch funktioniert, so wie es jetzt gelaufen ist.

01:14:05.277 --> 01:14:08.401
<v Tim Pritlove>Ja, es hat funktioniert, weil es halt gute Bühnen gab. Da gehört das Midi-Bass

01:14:08.401 --> 01:14:12.726
<v Tim Pritlove>dazu, da gehört Bits und Bäume dazu. Es gab dann noch ein, zwei kleinere,

01:14:12.726 --> 01:14:16.810
<v Tim Pritlove>die ich ehrlich gesagt nicht so mitbekommen habe und diese Hauptbühne wurde halt noch bespielt.

01:14:19.518 --> 01:14:23.740
<v Tim Pritlove>Meiner Meinung nach hätte es jetzt auch kein Fehler sein müssen zu sagen man

01:14:23.740 --> 01:14:28.063
<v Tim Pritlove>macht so zwei mittelgroße Bühnen die man eben zentral auch sozusagen von der,

01:14:28.063 --> 01:14:38.904
<v Tim Pritlove>von so einer Content-Orga her bespielt, einfach um bestimmte Tracks auch qualitativ zu bestücken,

01:14:38.904 --> 01:14:43.592
<v Tim Pritlove>so wusstest du immer nicht so richtig woran du dich orientieren kannst Und zusätzlich

01:14:43.592 --> 01:14:49.455
<v Tim Pritlove>wäre es sicherlich auch kein Fehler gewesen noch so Streaming-Orte oder sowas zu schaffen,

01:14:49.455 --> 01:14:52.757
<v Tim Pritlove>also dass man nochmal so Zelte halt wo irgendwas hin übertragen wird,

01:14:52.757 --> 01:14:53.917
<v Tim Pritlove>dass man nicht immer hinlatschen muss.

01:14:53.917 --> 01:14:56.820
<v roddi>Also ich fand die Hauptbühne hatte deutlich zu wenig Schatten.

01:14:58.461 --> 01:15:02.644
<v roddi>Also die war tagsüber eigentlich nicht nutzbar, weil du konntest dich da einfach

01:15:02.644 --> 01:15:04.386
<v roddi>nicht in die Sonne setzen, das ging halt nicht.

01:15:04.386 --> 01:15:06.407
<v Luka Dornhecker>Welche war das? War das die am Marktplatz?

01:15:06.747 --> 01:15:07.488
<v roddi>Am Marktplatz.

01:15:07.949 --> 01:15:08.849
<v Tim Pritlove>Mit diesem weißen...

01:15:09.350 --> 01:15:15.894
<v roddi>Also die war ja schön gemacht und alles war ja alles super, aber wer setzt sich

01:15:15.894 --> 01:15:19.017
<v roddi>da mittags hin und lässt sich da irgendwie bekrebsen.

01:15:19.658 --> 01:15:23.119
<v Ralf Stockmann>Das Wok hatte glaube ich ein Fernsehstudio, hab ich das mal angeguckt.

01:15:23.119 --> 01:15:25.861
<v Tim Pritlove>Das hab ich auch erst im Nachhinein festgestellt, ich war da nicht.

01:15:26.181 --> 01:15:31.737
<v roddi>Also ich war, ich hab's ein bisschen von außen gesehen oder durch die Glastür

01:15:31.737 --> 01:15:35.326
<v roddi>reingeguckt, ja Fernsehstudio halt.

01:15:36.667 --> 01:15:41.570
<v roddi>Ja naja es gibt auf dem Gelände gibt's so eine so eine Halle wo im Normalbetrieb

01:15:41.570 --> 01:15:47.753
<v roddi>ist sind so ältere Dampfloks und so weiter ausgestellt und da kann man so mit

01:15:47.753 --> 01:15:51.555
<v roddi>so dreisinenartigen Dingern da eine Runde drehen und die fahren dann da durch

01:15:51.555 --> 01:15:54.937
<v roddi>die Halle durch und in dieser kleinen Halle war das Fernsehstudio drin.

01:15:58.260 --> 01:16:01.401
<v Ralf Stockmann>Ich bin ansonsten ja immer so ein Freund von von diesen arts and beauty Geschichten

01:16:01.401 --> 01:16:06.624
<v Ralf Stockmann>so alles was bunt ist und hu hu macht. Gab es da irgendwas neues spektakuläres

01:16:06.624 --> 01:16:09.006
<v Ralf Stockmann>also Laserharfe habe ich gelesen aber die ist ja auch schon 15 Jahre.

01:16:09.006 --> 01:16:14.949
<v roddi>Die Laserharfe, die fand ich, also ich hab den Laserharfen Vortrag gesehen und

01:16:14.949 --> 01:16:16.530
<v roddi>dann wie er das auch gespielt hat,

01:16:16.530 --> 01:16:24.575
<v roddi>das war, das Teil war an sich super, aber der Vortrag war so mittel,

01:16:24.575 --> 01:16:28.387
<v roddi>vor allen Dingen fand das in diesem stickigen Raum statt, der so unangenehm war.

01:16:29.678 --> 01:16:33.400
<v roddi>Und dann spielte er da so ein bisschen und dann wurde es aber auch schnell so,

01:16:33.400 --> 01:16:37.123
<v roddi>naja gut, er drückt jetzt nicht auf Tasten, sondern unterbricht Laserstrahlen.

01:16:41.747 --> 01:16:49.271
<v roddi>Ja genau, also das war nett, aber also mein Highlight würde ich sagen waren

01:16:49.271 --> 01:16:52.038
<v roddi>diese komischen Spiegelringe,

01:16:52.038 --> 01:17:02.400
<v roddi>die im Zentrum standen und unglaubliche Lichtstrahlen einfach über das gesamte Camp.

01:17:03.899 --> 01:17:08.782
<v Ralf Stockmann>Gespiegelt haben also die dinger waren wirklich gerade das habe ich klar vor

01:17:08.782 --> 01:17:13.164
<v Ralf Stockmann>meinem augen das gab es doch auf dem letzten kongress auch schon oder in einer der großen hallen.

01:17:14.125 --> 01:17:20.489
<v Ralf Stockmann>So so so so wie so frisbee scheiben aus spiegeln die dann sich ineinander ständig.

01:17:20.489 --> 01:17:25.512
<v roddi>Nee nee das war anders das war anders das waren so das waren so ringe die waren

01:17:25.512 --> 01:17:26.212
<v roddi>so übereinander gestapelt.

01:17:27.033 --> 01:17:33.037
<v roddi>Ja auf so einer Säule und dann war unten so eine trickreiche Mechanik mit Zahnrädern

01:17:33.037 --> 01:17:35.858
<v roddi>die diese Scheiben haben taumeln lassen.

01:17:35.879 --> 01:17:36.519
<v Ralf Stockmann>Ah ok.

01:17:36.919 --> 01:17:42.056
<v roddi>Und dadurch dass die so langsam taumelten haben dann die entsprechend gespiegelten

01:17:42.056 --> 01:17:50.167
<v roddi>Strahlen sind so überall so naja auch getaumelt könnte man sagen also schwer zu beschreiben.

01:17:50.888 --> 01:17:53.609
<v Ralf Stockmann>Ich erinnere mich wirklich noch auf dem letzten Kongress in Leipzig,

01:17:53.609 --> 01:17:55.190
<v Ralf Stockmann>da war auch so eine ziemlich große,

01:17:55.190 --> 01:17:58.793
<v Ralf Stockmann>mitten in der Halle, so eine ähnliche Installation, aber es war anders.

01:17:58.793 --> 01:18:03.776
<v Ralf Stockmann>Das war eher so mobile-artig, dass man dachte so, wie schaffen die es irgendwie

01:18:03.776 --> 01:18:06.517
<v Ralf Stockmann>von vier Meter entfernten Sachen, die genau wieder aufeinander kommen.

01:18:06.517 --> 01:18:08.378
<v Ralf Stockmann>Oder hab ich das ganz so anders gesagt?

01:18:08.919 --> 01:18:13.162
<v roddi>Das war dieses Ding, was sich so merkwürdig gedreht hat und man hat dreimal

01:18:13.162 --> 01:18:17.064
<v roddi>hingeschaut, bis man verstanden hat, wie es funktioniert. In Leipzig, das weiß ich auch noch.

01:18:17.705 --> 01:18:23.689
<v roddi>Ne, was ich auch toll fand diesmal, also vor vier Jahren war ja der Turm,

01:18:23.689 --> 01:18:25.029
<v roddi>der Aussichtsturm gesperrt.

01:18:25.029 --> 01:18:29.092
<v roddi>Aus irgendwelchen Gründen konnte man da nicht hoch und jetzt war er wieder offen.

01:18:29.092 --> 01:18:33.195
<v roddi>Man konnte also tatsächlich vom Aussichtsturm einmal über das gesamte Gelände

01:18:33.195 --> 01:18:38.738
<v roddi>gucken und das hat sich natürlich super gelohnt, weil überall war bunt.

01:18:40.079 --> 01:18:45.142
<v Luka Dornhecker>Und am Turm selbst gab es ja auch bunt, da gab es diese Rosa von Blausand,

01:18:45.142 --> 01:18:49.304
<v Luka Dornhecker>auch so eine kinetische Skulptur, die fand ich ziemlich cool.

01:18:51.386 --> 01:18:55.027
<v Luka Dornhecker>Um nochmal auf diese Ringe zurück zu kommen, mich würde ja wirklich interessieren,

01:18:55.027 --> 01:18:59.590
<v Luka Dornhecker>wie heißen die, wer hat die gemacht, ich hab irgendwie google nichts gefunden,

01:18:59.590 --> 01:19:02.552
<v Luka Dornhecker>würd mich einfach nochmal interessieren, ich fand die total cool.

01:19:05.233 --> 01:19:08.855
<v roddi>Ich glaub an den Ringen stand irgendwas dran, aber ich weiß es nicht mehr so

01:19:08.855 --> 01:19:14.538
<v roddi>genau, also aber die Ringe waren schon großartig, also das war so.

01:19:14.879 --> 01:19:19.121
<v Luka Dornhecker>Ich hatte auch die Bezeichnung Disco-Ringe dazu gelesen, was machst du da?

01:19:19.121 --> 01:19:21.362
<v roddi>Mehrweise so ein bisschen was von der Disco Kugel.

01:19:21.362 --> 01:19:23.364
<v Luka Dornhecker>Genau, aber halt ein bisschen mehr trippy.

01:19:23.364 --> 01:19:30.918
<v roddi>Ja ja und sich vor allen Dingen nicht um sich selbst gedreht haben. Genau.

01:19:30.918 --> 01:19:35.751
<v Ralf Stockmann>Es gibt irgendwie gefühlt so wenig Videos vom Camp, es gibt etliches an Bildern

01:19:35.751 --> 01:19:37.672
<v Ralf Stockmann>aber wenig mal in Bewegung wo man das sieht.

01:19:37.672 --> 01:19:41.014
<v roddi>Was ich auch lustig fand war, es gibt ja dieses kleine Wäldchen,

01:19:41.014 --> 01:19:45.017
<v roddi>da hing ja vor acht Jahren schon die Spiegelkugel drin, die große,

01:19:45.017 --> 01:19:49.620
<v roddi>vor vier Jahren wieder und dieses Mal, war da nicht nur die Spiegelkugel,

01:19:49.620 --> 01:19:51.561
<v roddi>sondern sie hatten so einen komischen Brunnen aufgebaut.

01:19:52.722 --> 01:19:57.504
<v roddi>Und dieser Brunnen, das waren so Scheiben an so Stangen und die sahen aus wie Psylozibin-Pilze.

01:20:02.705 --> 01:20:07.528
<v roddi>Das ganze Setting war auch so trippy, ohne dass man die Pilze jetzt essen musste.

01:20:08.288 --> 01:20:11.930
<v roddi>Also das fand ich super, diesen Brunnen, da konnte man dann da sitzen,

01:20:11.930 --> 01:20:17.373
<v roddi>das plätscherte ein bisschen, die Spiegelkugel hat sich gedreht und so, das war super.

01:20:17.773 --> 01:20:21.675
<v Ralf Stockmann>Tim hat jetzt hier gerade ein schönes Drohnenbild, so von dem ganzen Areal bei

01:20:21.675 --> 01:20:24.637
<v Ralf Stockmann>Nacht und alles bunt und sieht aus wie Las Vegas von irgendwie.

01:20:25.958 --> 01:20:32.001
<v Tim Pritlove>Ja, also es hat wirklich keinen Mangel an buntem Licht. Das kann man wirklich nicht sagen.

01:20:33.062 --> 01:20:37.084
<v Tim Pritlove>Hier sieht man zum Beispiel auch noch unsere Lichtinstallation hier im Hintergrund,

01:20:37.084 --> 01:20:38.725
<v Tim Pritlove>nicht besonders detailliert.

01:20:38.725 --> 01:20:43.758
<v roddi>Die kommt auf Fotos überhaupt nicht raus fand ich. Also eure Lichtinstallation,

01:20:43.758 --> 01:20:49.511
<v roddi>da war ich insofern geflasht, weil die Farben waren so gut.

01:20:49.511 --> 01:21:00.898
<v roddi>Wie versprochen. Aber weißt du was ich meine? Viele andere LED Sachen waren so, ja ist halt RGB LED.

01:21:00.898 --> 01:21:02.919
<v Ralf Stockmann>Das hat was mit Kalibrierung zu tun.

01:21:02.919 --> 01:21:06.821
<v roddi>Und da hatte man so das Gefühl so, hey sind das überhaupt LEDs?

01:21:07.502 --> 01:21:10.323
<v roddi>Weil man hatte, ich weiß nicht, wie ich das beschreiben soll,

01:21:10.323 --> 01:21:12.865
<v roddi>vielleicht war das Licht breitbandiger oder irgendwas.

01:21:12.865 --> 01:21:14.686
<v Tim Pritlove>Es ist wirklich schwer zu beschreiben.

01:21:14.686 --> 01:21:21.151
<v roddi>Aber es war wirklich, wirklich herausragend besser als viele andere Sachen.

01:21:22.272 --> 01:21:27.375
<v roddi>Und dann aber gleichzeitig auch relativ unaufdringlich, was ich auch sehr schön fand.

01:21:28.496 --> 01:21:33.379
<v roddi>Und von dem Beobachtungsturm aus hatte man halt optimale Sicht auf dieses Ding

01:21:33.379 --> 01:21:35.580
<v roddi>und konnte da gucken, was da passiert.

01:21:35.841 --> 01:21:39.463
<v Ralf Stockmann>Vielleicht sollten wir dann doch jetzt mal genauer beschreiben,

01:21:39.463 --> 01:21:42.104
<v Ralf Stockmann>was denn da das Blinkenlights-Projekt eigentlich war.

01:21:42.104 --> 01:21:44.346
<v roddi>Wie hieß das? Polychrom oder so ähnlich?

01:21:44.867 --> 01:21:49.290
<v Tim Pritlove>Polychrom haben wir es genannt, genau. Es hatte ursprünglich einen anderen Arbeitstitel,

01:21:49.290 --> 01:21:54.174
<v Tim Pritlove>den wir dann verworfen haben. Nicht zuletzt deshalb, weil der keine zehn Buchstaben lang war.

01:21:55.515 --> 01:21:58.578
<v Tim Pritlove>Und das passte halt jetzt doch sehr gut.

01:21:58.578 --> 01:22:05.063
<v Tim Pritlove>Also was wir ja gemacht haben ist, eins dieser Ziegelei-Gebäude auf diesem Gelände,

01:22:05.063 --> 01:22:10.507
<v Tim Pritlove>die Ziegelei Stackebrand, wie die so schön heißt, Hat halt so eine Reihe von

01:22:10.507 --> 01:22:18.832
<v Tim Pritlove>10 Fenstern, die mit Glasbausteinen gefüllt sind und treffenderweise genau mit 8x8 Glasbausteinen.

01:22:20.294 --> 01:22:23.215
<v Tim Pritlove>Also wir haben sozusagen 64 Pixel pro Fenster.

01:22:25.888 --> 01:22:31.481
<v Tim Pritlove>Die Fenster sind immer so im 5 Meter Abstand zueinander. also selbst ungefähr

01:22:31.481 --> 01:22:38.386
<v Tim Pritlove>1,50 breit, sprich 3,50 Abstand, 1,50 breit, 3,50 Abstand, so in etwa.

01:22:40.074 --> 01:22:43.656
<v Tim Pritlove>Und so erstreckt sich das dann eben über gut 45 Meter.

01:22:45.418 --> 01:22:51.762
<v Tim Pritlove>Und ich hatte das halt gesehen bei der Begehung des Geländes und dachte mich trifft der Schlag.

01:22:51.762 --> 01:22:53.503
<v Ralf Stockmann>Also die waren ja aber schon immer die Fenster in Asien?

01:22:53.503 --> 01:22:57.506
<v Tim Pritlove>Nein, die gibt's erst seit drei Jahren tatsächlich. Das ist ein Jahr nach dem

01:22:57.506 --> 01:23:01.949
<v Tim Pritlove>letzten Camp haben die beschlossen das mal neu zu machen, weil vorher war das

01:23:01.949 --> 01:23:06.212
<v Tim Pritlove>nur so, ich bin mir gar nicht so sicher, also entweder waren die zugemauert

01:23:06.212 --> 01:23:08.493
<v Tim Pritlove>oder sie waren… Ich glaub vergittert oder so.

01:23:10.055 --> 01:23:13.036
<v Tim Pritlove>Teilweise zugemauert oder es waren noch die alten Glasbausteine,

01:23:13.036 --> 01:23:16.377
<v Tim Pritlove>die aber schon alle im Arsch waren, ich muss es nochmal hinterfragen,

01:23:16.377 --> 01:23:19.618
<v Tim Pritlove>ich weiß es auch nicht, aber so in der Form waren die da nicht,

01:23:19.618 --> 01:23:22.480
<v Tim Pritlove>weil die wären da mit Sicherheit beleuchtet worden.

01:23:22.880 --> 01:23:26.461
<v Tim Pritlove>Man muss nochmal gucken, vielleicht kann der Chat ja mal kurz nach Bildern vom

01:23:26.461 --> 01:23:30.463
<v Tim Pritlove>Camp, der letzten, die letzten beiden Camps schauen, also die vorletzten beiden

01:23:30.463 --> 01:23:35.565
<v Tim Pritlove>Camps, ob in irgendeiner Form diese Ziegelei dort abgelichtet wird.

01:23:35.565 --> 01:23:40.167
<v Tim Pritlove>Das ist das Gebäude, wo dieser sehr große Schornstein drüber ist,

01:23:40.167 --> 01:23:43.609
<v Tim Pritlove>direkt am Eingang quasi beim Parkplatz.

01:23:43.609 --> 01:23:47.711
<v Tim Pritlove>Also wenn man sozusagen zum Gelinde fährt, gleich das erste große Gebäude,

01:23:47.711 --> 01:23:51.192
<v Tim Pritlove>wo auch dieser ganze Backstage Bereich dahinter ist und der Logistik,

01:23:51.192 --> 01:23:52.713
<v Tim Pritlove>die Logistikfläche daneben ist.

01:23:53.554 --> 01:23:59.878
<v Tim Pritlove>Naja und das war dann eben so meine wirre Idee und dann hatte ich halt Björn angehauen,

01:23:59.878 --> 01:24:05.161
<v Tim Pritlove>der ja hier auch vor ein paar Sendungen zu Gast war und der hat ja hier auch

01:24:05.161 --> 01:24:07.303
<v Tim Pritlove>über LED-Technik berichtet,

01:24:07.303 --> 01:24:10.825
<v Tim Pritlove>weil das eben schon immer so ein bisschen sein Spleen war oder zumindest einer

01:24:10.825 --> 01:24:14.017
<v Tim Pritlove>seiner Bereiche und ich wusste,

01:24:14.017 --> 01:24:17.410
<v Tim Pritlove>dass Björn eben, sagen wir mal, dieses ganze LED-Ansteuerungsthema ohnehin schon

01:24:17.410 --> 01:24:22.313
<v Tim Pritlove>so komplett gefressen hat und dann kamen wir halt so ein bisschen so auf die Idee.

01:24:22.313 --> 01:24:28.052
<v Tim Pritlove>Also wir hatten das ja so ein bisschen über Elixierprogrammierung gefunden und ich meinte dann so pfff.

01:24:29.850 --> 01:24:34.674
<v Tim Pritlove>Wie wär's, wollen wir das einfach mal machen? Ja okay, lass losmarschieren.

01:24:34.674 --> 01:24:39.137
<v Tim Pritlove>Und dann hab ich halt auf dem Weg sozusagen auch noch Luca eingesammelt,

01:24:39.137 --> 01:24:41.899
<v Tim Pritlove>ein paar andere sind dann eben auch noch zu dem Projekt dazugestoßen.

01:24:42.429 --> 01:24:46.522
<v Tim Pritlove>Papillon hat natürlich wieder mitgeholfen Hardware zu bauen.

01:24:48.124 --> 01:24:50.565
<v Tim Pritlove>Gegen Ende sind dann auch noch Dom dazugestoßen.

01:24:52.207 --> 01:24:55.929
<v Tim Pritlove>Hier Dominik Wagner, der sicherlich auch bald mal wieder hier dabei sein wird.

01:24:56.150 --> 01:24:58.503
<v Tim Pritlove>Ich hab jetzt übrigens die passende Kamera endlich gefunden,

01:24:58.503 --> 01:25:00.692
<v Tim Pritlove>dafür werde ich auch gleich mal noch berichten.

01:25:03.114 --> 01:25:07.497
<v Tim Pritlove>Und Martin Bückinger ist noch dazugekommen, also im Prinzip alle so Leute,

01:25:07.497 --> 01:25:11.960
<v Tim Pritlove>die ich kenne, die Elixier machen, beziehungsweise wo ich dann erst noch herausgefunden

01:25:11.960 --> 01:25:15.502
<v Tim Pritlove>habe, dass die mittlerweile auch Elixier machen, sind dann auch in irgendeiner Form dazugestoßen.

01:25:15.662 --> 01:25:18.684
<v Tim Pritlove>Und das war auch ganz cool, weil dann sozusagen auf den letzten Metern dann

01:25:18.684 --> 01:25:20.745
<v Tim Pritlove>auch nochmal eine ganze Menge Code entstanden ist.

01:25:21.326 --> 01:25:25.128
<v Tim Pritlove>Naja, und wir hatten uns halt vorgenommen, das erstmal technisch frühzeitig,

01:25:25.128 --> 01:25:27.369
<v Tim Pritlove>was das Licht betrifft, fertig zu kriegen.

01:25:27.369 --> 01:25:31.412
<v Tim Pritlove>Und das war dann halt eben dieser Marsch mit den LEDs. Wir haben dann auf AliExpress

01:25:31.412 --> 01:25:36.355
<v Tim Pritlove>wirklich die perfekten LEDs gefunden. Das waren so, wie heißt der Bus,

01:25:36.355 --> 01:25:40.698
<v Tim Pritlove>der Chip, TM1814 Dinger, also das sind so RGBW LEDs.

01:25:42.460 --> 01:25:45.521
<v Tim Pritlove>Weil wir ursprünglich auch eigentlich monochrom machen wollten und eigentlich

01:25:45.521 --> 01:25:49.004
<v Tim Pritlove>so auf rein weiße LEDs aus waren.

01:25:49.864 --> 01:25:54.047
<v Tim Pritlove>Und dann eigentlich das RGB so ein bisschen, naja so, ach dann ist ja auch noch

01:25:54.047 --> 01:25:57.109
<v Tim Pritlove>Farbe dabei, vielleicht kann man ja noch eine Farbe mit dazu nehmen.

01:25:57.710 --> 01:26:01.672
<v Tim Pritlove>Naja, aber wie das dann so ist, nachdem wir dann das erste Mal so einen Prototypen

01:26:01.672 --> 01:26:05.045
<v Tim Pritlove>gebaut haben und den hinter diese Glasbausteine gepackt haben und dann die Farbe

01:26:05.045 --> 01:26:06.916
<v Tim Pritlove>eingeschaltet haben und festgestellt haben, so ...

01:26:08.377 --> 01:26:12.280
<v Tim Pritlove>Fuck, das sieht schon irgendwie krass aus, irgendwie. Irgendwas ist noch falsch.

01:26:13.161 --> 01:26:15.502
<v Tim Pritlove>Das war so beim ersten Test, ich weiß nicht, da saß man da so,

01:26:15.502 --> 01:26:17.584
<v Tim Pritlove>sah schon irgendwie geil aus, aber es war so falsch.

01:26:18.745 --> 01:26:22.247
<v Tim Pritlove>Und dann, weil die Farben irgendwie so komisch verblaut waren,

01:26:22.247 --> 01:26:25.169
<v Tim Pritlove>es war alles irgendwie so etwas überstrahlt, alles so ein bisschen unecht.

01:26:25.169 --> 01:26:28.091
<v Tim Pritlove>Und dann meinte ich so, wirf doch mal,

01:26:28.091 --> 01:26:31.153
<v Tim Pritlove>wirf doch da mal, das Lustige ist,

01:26:31.153 --> 01:26:33.334
<v Tim Pritlove>wir haben die ganze Zeit immer mit diesen Easings gearbeitet,

01:26:33.334 --> 01:26:35.595
<v Tim Pritlove>also die Easings sind so eine Library,

01:26:35.595 --> 01:26:40.738
<v Tim Pritlove>die so alle möglichen fade in, fade out Kurven anbietet, die kannst du auf alles

01:26:40.738 --> 01:26:46.281
<v Tim Pritlove>schmeißen, auf Timings, auf Helligkeiten und in dem Fall haben wir es dann einfach

01:26:46.281 --> 01:26:47.722
<v Tim Pritlove>auch mal auf die Farben gemacht.

01:26:47.722 --> 01:26:50.724
<v Tim Pritlove>Du sagst so, ja mach doch da mal so quasi so ne Kompression rein.

01:26:50.724 --> 01:26:53.585
<v Tim Pritlove>Das heißt wir haben einfach mal so Easing da drauf geworfen,

01:26:53.585 --> 01:26:57.968
<v Tim Pritlove>damit diese Farbverteilung anders ist und es war dann so, Snap,

01:26:57.968 --> 01:27:01.389
<v Tim Pritlove>so auf einmal sah es so irre gut aus.

01:27:01.410 --> 01:27:03.870
<v Tim Pritlove>Es war noch nicht perfekt oder so, aber es war schon so, hm.

01:27:03.870 --> 01:27:08.452
<v Tim Pritlove>Und dann fing das eben an mit diesem, was wäre wenn. Ich glaube wir sollten

01:27:08.452 --> 01:27:12.503
<v Tim Pritlove>echt mal über Farbkalibrationen nachdenken und dann hat Björn das halt gemacht

01:27:12.503 --> 01:27:14.593
<v Tim Pritlove>und wir haben diese DisplayCal Software genommen.

01:27:15.514 --> 01:27:18.295
<v Tim Pritlove>Das ist so eine Open Source Farbkalibration für Bildschirme.

01:27:20.002 --> 01:27:24.785
<v Tim Pritlove>Die hat dann so ein bisschen umgehakt, der zeigt dann so im Webbrowserfenster

01:27:24.785 --> 01:27:31.028
<v Tim Pritlove>quasi immer irgendeine Farbe an und du hast ja dann so ein Messgerät quasi auf

01:27:31.028 --> 01:27:32.029
<v Tim Pritlove>deinem Bildschirm drauf.

01:27:32.029 --> 01:27:33.130
<v Ralf Stockmann>Auf dem Monitor draufgepapiert.

01:27:33.130 --> 01:27:36.331
<v Tim Pritlove>Und dann sozusagen, also die Software weiß, das ist die Farbe,

01:27:36.331 --> 01:27:39.553
<v Tim Pritlove>die ich dem Computer gesagt habe, die er anzeigen soll und das Messgerät sagt

01:27:39.553 --> 01:27:42.034
<v Tim Pritlove>eben, okay und das ist die Farbe, die dabei rausgekommen ist.

01:27:42.194 --> 01:27:46.167
<v Tim Pritlove>Und dann probiert die Software eben so mit Heuristiken irgendwie verschiedene

01:27:46.167 --> 01:27:50.939
<v Tim Pritlove>Farben aus, bis sozusagen du ganz nah dran bist an dem, was du eigentlich haben

01:27:50.939 --> 01:27:55.442
<v Tim Pritlove>wolltest und am Ende entstehen halt so Differenztabellen für R, G und B separat.

01:27:55.742 --> 01:28:02.327
<v Tim Pritlove>Das heißt für jeden RGB-Wert, alle 255, hast du quasi so eine parallele Tabelle,

01:28:02.327 --> 01:28:06.690
<v Tim Pritlove>die sagt, wenn du 144 anzeigst, dann willst du eigentlich 130 oder so, ne?

01:28:07.211 --> 01:28:12.114
<v Tim Pritlove>Und das korrigiert das dann eben. Und er hat dann einfach so einen kleinen Hack reingemacht,

01:28:12.114 --> 01:28:14.957
<v Tim Pritlove>dass eben die Farbe, die dann im Webbrowser angezeigt wird,

01:28:14.957 --> 01:28:18.099
<v Tim Pritlove>die hat er sich einfach so hintenrum geschnappt und stattdessen auf unserem

01:28:18.099 --> 01:28:21.982
<v Tim Pritlove>Testpixel angezeigt, den wir so gebaut haben mit einem Glasbaustein,

01:28:21.982 --> 01:28:25.988
<v Tim Pritlove>also der wirklich genauso gebaut war wie es dann letzten Endes da vor Ort war

01:28:25.988 --> 01:28:28.913
<v Tim Pritlove>und dann dann hing da eben das Messgerät drauf.

01:28:28.913 --> 01:28:33.419
<v Tim Pritlove>Und durch diese eine Messung, das da draufgeworfen wurde,

01:28:34.503 --> 01:28:38.225
<v Tim Pritlove>Ich sag dir, als wir es das erste Mal gesehen haben, wir sind vom Stuhl gefallen,

01:28:38.225 --> 01:28:40.586
<v Tim Pritlove>wie geil es aussah. Also es war einfach, wie du schon sagst,

01:28:40.586 --> 01:28:45.629
<v Tim Pritlove>Roddy, man kann es nicht so richtig beschreiben, es war schon gar nicht in irgendeiner

01:28:45.629 --> 01:28:48.570
<v Tim Pritlove>Form in Fotos oder gar Videos festhaltbar.

01:28:49.431 --> 01:28:53.132
<v Tim Pritlove>Vor allem nicht mit Smartphones, mit ihrem ganzen AI irgendwie,

01:28:53.132 --> 01:28:58.295
<v Tim Pritlove>ich denk mir mal was aus, wie das eigentlich sein soll. Völlig scheitern da dran.

01:28:58.295 --> 01:29:03.977
<v roddi>Guck mal eben in Slack, ich hab ein Foto von 2019 reingeschmissen,

01:29:03.977 --> 01:29:05.558
<v roddi>wie das Gebäude 2019 aussah.

01:29:07.959 --> 01:29:13.815
<v roddi>Und zwar, da sieht man ganz offensichtlich, dass da schon Glasbausteine sind,

01:29:13.815 --> 01:29:16.503
<v roddi>aber die sehen nicht gut aus.

01:29:17.644 --> 01:29:20.026
<v Ralf Stockmann>Ja so in etwa hätte ich es jetzt von 2015 auch.

01:29:20.026 --> 01:29:25.270
<v Tim Pritlove>Ja das sind die alten genau, die alten die waren teilweise kaputt aber das ist.

01:29:25.270 --> 01:29:25.710
<v roddi>Das sind auch 8 mal 8.

01:29:25.710 --> 01:29:28.292
<v Tim Pritlove>Ja ja das ist, es war eigentlich schon so, die haben sie nur neu gemacht,

01:29:28.292 --> 01:29:31.715
<v Tim Pritlove>dann frage ich mich halt wirklich warum da eigentlich keiner auf die Idee gekommen

01:29:31.715 --> 01:29:32.976
<v Tim Pritlove>ist da schon vorher was drauf zu machen.

01:29:33.937 --> 01:29:37.259
<v Tim Pritlove>Beziehungsweise ich bin eigentlich ganz froh, dass da keiner auf die Idee gekommen

01:29:37.259 --> 01:29:38.400
<v Tim Pritlove>ist da vorher schon was zu machen.

01:29:38.420 --> 01:29:41.683
<v roddi>Naja davor wurde ja auch gecampt, also mein Zelt stand da ja auch.

01:29:42.443 --> 01:29:44.204
<v Tim Pritlove>Das kommt dazu, also naja.

01:29:51.331 --> 01:29:56.003
<v Tim Pritlove>So, das heißt wir hatten das mit dem Licht, hatten wir irgendwie dann raus.

01:29:57.355 --> 01:30:03.109
<v Tim Pritlove>Diese LEDs haben super funktioniert, wir haben dann hinten so Ikea Haushaltsboxen

01:30:03.109 --> 01:30:08.683
<v Tim Pritlove>genommen, da die ganze Netzteil und Ansteuercomputer und so weiter reingepackt.

01:30:08.683 --> 01:30:09.104
<v Luka Dornhecker>Belüftung.

01:30:09.745 --> 01:30:12.706
<v Tim Pritlove>Genau dann noch irgendwie Lüfter schön.

01:30:12.706 --> 01:30:18.190
<v Ralf Stockmann>Hat er da dann Piles irgendwo drin verbaut gehabt oder irgendwie wirklich Customchip

01:30:18.190 --> 01:30:21.273
<v Ralf Stockmann>drauf irgendwas zusammen gelötet, weil das ist ja immer so eine Frage der Skalierung.

01:30:21.273 --> 01:30:25.235
<v Ralf Stockmann>Also wie viele Pixel wurden so quasi von einer Steuereinheit bedient?

01:30:25.696 --> 01:30:26.436
<v Tim Pritlove>Ein Fenster 64.

01:30:27.557 --> 01:30:32.360
<v Ralf Stockmann>Also okay also 8 mal 8 64 und dahinter quasi irgendwie eine Recheneinheit und das war eine was?

01:30:32.360 --> 01:30:33.041
<v Tim Pritlove>Zu den ESP32.

01:30:36.349 --> 01:30:39.471
<v Tim Pritlove>Was vollkommen ausreichend ist. Wir hatten da so eine Variante,

01:30:39.471 --> 01:30:43.974
<v Tim Pritlove>das ist der, wie hieß der noch? Der Quinlet genau.

01:30:44.684 --> 01:30:51.478
<v Tim Pritlove>Quinlet ist quasi, jetzt mal kurz gucken, mit was für einem Protokoll miteinander verbunden?

01:30:52.198 --> 01:30:57.795
<v Luka Dornhecker>Wir haben UDP-Broadcasts geschickt von unserer zentralen Steuersoftware,

01:30:57.795 --> 01:31:03.825
<v Luka Dornhecker>die hat einmal so ein komplettes Bild gebroadcastet, wo alle Pixel drin sind,

01:31:03.825 --> 01:31:09.188
<v Luka Dornhecker>und die einzelnen Microcontroller, die haben sich dann ihre Offset einfach ausgenommen.

01:31:12.810 --> 01:31:15.532
<v Luka Dornhecker>Und außerdem haben wir das encoded mit Protobufs.

01:31:17.093 --> 01:31:23.137
<v Tim Pritlove>Eben und die Kommunikation mit den LEDs, die lief halt nach diesem Protokoll,

01:31:23.137 --> 01:31:24.958
<v Tim Pritlove>was dieser Chip vorgegeben hat, dieses TM1814 Teil.

01:31:26.339 --> 01:31:30.141
<v Tim Pritlove>Wir haben halt hier diese speziellen Quin LEDs genommen, die haben den Vorteil,

01:31:30.141 --> 01:31:35.164
<v Tim Pritlove>da ist halt nicht nur dieser ESP32 Chip drauf, sondern dann ist halt da drauf

01:31:35.164 --> 01:31:40.588
<v Tim Pritlove>gesteckt auch noch, hast du noch die Möglichkeit direkt Ethernet drauf zu bekommen,

01:31:40.588 --> 01:31:42.029
<v Tim Pritlove>warte mal ich such mal kurz hier den.

01:31:42.890 --> 01:31:44.110
<v Ralf Stockmann>Und der hat 64 Schlüssel.

01:31:44.770 --> 01:31:49.292
<v Tim Pritlove>Das was du da jetzt gerade im Preview siehst ist nicht der genau den wir verwendet haben.

01:31:49.292 --> 01:31:54.895
<v Luka Dornhecker>Wir haben so ein One Wire Protokoll wo alle LEDs in einer Kette.

01:31:55.455 --> 01:31:57.456
<v roddi>Das ist ein 2812 Protokoll ne?

01:31:58.456 --> 01:32:02.378
<v Luka Dornhecker>Nee, es ist ja wie gesagt hier in 1814 nicht das wir seit 1922...

01:32:04.088 --> 01:32:06.149
<v Luka Dornhecker>Das weiß ich nicht ehrlich gesagt.

01:32:07.450 --> 01:32:12.492
<v Ralf Stockmann>Ihr hattet überhaupt nicht die Notwendigkeit da jetzt irgendwie 64 Teile anzuschließen,

01:32:12.492 --> 01:32:14.092
<v Ralf Stockmann>sondern einen Anschluss und dann.

01:32:14.773 --> 01:32:17.754
<v Ralf Stockmann>Ich komme echt ja nicht aus der Hardware Ecke so ich finde das immer nur so

01:32:17.754 --> 01:32:19.855
<v Ralf Stockmann>faszinierend und würde mir wünschen ich könnte mehr E-Technik.

01:32:19.855 --> 01:32:25.818
<v roddi>Naja, diese addressable RGB-Dinger, die sind ja inzwischen überall verbaut.

01:32:25.818 --> 01:32:29.980
<v roddi>Also wenn sie irgendwie unterschiedlich blinken, dann sind das halt addressable RGBs.

01:32:30.780 --> 01:32:37.043
<v roddi>Und normalerweise schickst du da halt einfach seriell Daten und die erste LED

01:32:37.043 --> 01:32:40.444
<v roddi>knappt sich sein Kram ab und schickt alles andere weiter.

01:32:40.444 --> 01:32:44.126
<v roddi>Und deswegen brauchst du nur so einen Stream von RGB-Werten schicken und dann

01:32:44.126 --> 01:32:48.028
<v roddi>kommen die nacheinander bei den LEDs an.

01:32:48.148 --> 01:32:49.548
<v Tim Pritlove>So sieht es aus, genau.

01:32:54.431 --> 01:33:00.092
<v Tim Pritlove>Und dieser Quint-LED hat den Vorteil, dass da halt erstmal die ganze Logik drauf

01:33:00.092 --> 01:33:04.714
<v Tim Pritlove>ist, um dann so ein stabiles 12 Volt Signal für die LEDs zu liefern,

01:33:04.714 --> 01:33:08.295
<v Tim Pritlove>aber dann eben für den eigenen Betrieb halt ein 3,3 Volt Betriebsspannung raushaut.

01:33:12.117 --> 01:33:13.737
<v Tim Pritlove>Ich hab hier auch noch ein Foto.

01:33:15.218 --> 01:33:17.599
<v Ralf Stockmann>Stromtechnisch, da LED, Satan

01:33:17.599 --> 01:33:20.560
<v Ralf Stockmann>mit irgendwie im normalen Stromanschluss wahrscheinlich hingekommen ist.

01:33:20.560 --> 01:33:25.782
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben halt einfach ein Netzteil, ein 12 Volt Netzteil da dran gehangen,

01:33:25.782 --> 01:33:29.750
<v Tim Pritlove>aber daraus hat sich dann, aus diesem einen Netzteil hat sich quasi alles gespeist

01:33:29.750 --> 01:33:40.608
<v Tim Pritlove>und das lief auch alles super stabil so und ja, was wollte ich gerade sagen.

01:33:42.049 --> 01:33:45.130
<v Tim Pritlove>Das war sagen wir mal der Lichtteil und den hatten wir,

01:33:45.130 --> 01:33:49.753
<v Tim Pritlove>naja im Prinzip hatten wir in anderthalb Monate vor der Veranstaltung schon

01:33:49.753 --> 01:33:56.257
<v Tim Pritlove>fertig, es gab dann ein paar Verpeilungen auf den letzten Metern,

01:33:56.257 --> 01:33:59.799
<v Tim Pritlove>aber das stand da schon eine Weile, also es war schon alles installiert sozusagen.

01:34:00.810 --> 01:34:04.522
<v Tim Pritlove>1,5 Monat vorher, weil dann waren Sommerferien und viele waren nicht da, genau.

01:34:09.247 --> 01:34:14.190
<v Ralf Stockmann>Habt ihr diese 64, also 8x8 irgendwie auf so einer Palette oder sowas irgendwie

01:34:14.190 --> 01:34:16.752
<v Ralf Stockmann>montiert und dann da am Stück hinter gehängt, also ihr habt ja wahrscheinlich

01:34:16.752 --> 01:34:20.415
<v Ralf Stockmann>nicht irgendwie dann jedes Teil einzeln dann da irgendwie hinter verklebt.

01:34:20.956 --> 01:34:24.558
<v Tim Pritlove>Nein, also wir haben quasi wie so eine, stell dir so eine Schokokussschachtel

01:34:24.558 --> 01:34:30.522
<v Tim Pritlove>vor, sowas haben wir gebaut aus MDF und das hängt sozusagen hinter.

01:34:33.365 --> 01:34:34.686
<v roddi>Kreuzweise ineinander stecken oder wie?

01:34:34.686 --> 01:34:39.429
<v Luka Dornhecker>Genau, so dass die LEDs voneinander abgetrennt sind und sich nicht gegenseitig anstrahlen.

01:34:41.171 --> 01:34:44.773
<v Tim Pritlove>Genau, so ich schicke hier mal ein paar Fotos rein. Ihr könnt das auch alles

01:34:44.773 --> 01:34:51.117
<v Tim Pritlove>in dem Talk, den ich dazu gemacht habe, den ich gleich auch noch mit verlinken werde, euch anschauen.

01:34:52.218 --> 01:34:54.580
<v Tim Pritlove>Da habe ich das auf dem Camp präsentiert.

01:34:55.901 --> 01:35:00.264
<v Tim Pritlove>Aber um Ralf hier mal ein bisschen Einblick zu geben, packe ich mal hier kurz

01:35:00.264 --> 01:35:02.786
<v Tim Pritlove>ein paar Fenster mit rein.

01:35:02.786 --> 01:35:07.248
<v Tim Pritlove>Ah ja, schön. Da haben wir quasi so einen Kasten gebaut, so eine Gitterstruktur,

01:35:07.248 --> 01:35:11.857
<v Tim Pritlove>die dann hinter diese Glasbausteine gedrückt wurde und die mit unserer großartigen

01:35:11.857 --> 01:35:13.351
<v Tim Pritlove>Dampfbremsfolie bespannt war.

01:35:13.932 --> 01:35:20.515
<v Tim Pritlove>dass diese tolle Folie aus dem Dachdecker bedarf, die halt wunderbar funktioniert,

01:35:20.515 --> 01:35:25.738
<v Tim Pritlove>weil sie eben einerseits B1 ist und andererseits einfach super diffundiert.

01:35:26.678 --> 01:35:30.140
<v Ralf Stockmann>Ich hab bei solchen Projekten ja immer so irre Respekt vor Skalierung,

01:35:30.140 --> 01:35:34.762
<v Ralf Stockmann>weil also eins so ein Teil zu bauen, ja klar das macht Spaß und ist aufregend

01:35:34.762 --> 01:35:38.024
<v Ralf Stockmann>und wird alles gelingen und so, dann hast du das beisammen, aber nach dem dritten

01:35:38.024 --> 01:35:39.925
<v Ralf Stockmann>hast du keinen Bock mehr den Rest zu bauen.

01:35:40.245 --> 01:35:42.046
<v Ralf Stockmann>Also gut, acht hattet ihr jetzt insgesamt.

01:35:42.046 --> 01:35:42.947
<v Tim Pritlove>Zehn.

01:35:42.947 --> 01:35:43.847
<v Ralf Stockmann>Zehn.

01:35:43.847 --> 01:35:48.690
<v Tim Pritlove>Alles mal 10 bzw. mal 640, aber das ging eigentlich noch.

01:35:48.690 --> 01:35:52.422
<v Tim Pritlove>Also wir haben dann diese Kästen, wir haben halt einen Prototypen gebaut,

01:35:52.422 --> 01:35:57.555
<v Tim Pritlove>der noch so mit Dachlatten zusammengetackert war, um erstmal zu gucken,

01:35:57.555 --> 01:36:00.617
<v Tim Pritlove>funktioniert das eigentlich, kriegt man das so montiert und das hat eigentlich

01:36:00.617 --> 01:36:04.319
<v Tim Pritlove>alles ganz wunderbar funktioniert und danach haben wir,

01:36:05.754 --> 01:36:08.556
<v Tim Pritlove>Die Maße finalisiert und haben dann,

01:36:08.556 --> 01:36:12.087
<v Tim Pritlove>sind wir einfach hier zu Holzpostlingen gefahren und haben denen einfach genau gesagt wir wollen das,

01:36:12.087 --> 01:36:17.039
<v Tim Pritlove>das, das, das, das und haben es quasi auf Millimeter genau alles vorgeschnitten

01:36:17.039 --> 01:36:22.162
<v Tim Pritlove>bekommen und dann in so einer Tischlerei haben wir dann irgendwie die fehlenden

01:36:22.162 --> 01:36:24.163
<v Tim Pritlove>Löcher noch reingemacht,

01:36:24.163 --> 01:36:27.784
<v Tim Pritlove>um das alles ineinanderstecken zu können, zusammengetackert,

01:36:27.784 --> 01:36:29.305
<v Tim Pritlove>verklebt und das ging eigentlich.

01:36:29.805 --> 01:36:32.646
<v Tim Pritlove>Also das hat ziemlich gut funktioniert und es hat vor allem,

01:36:32.646 --> 01:36:36.748
<v Tim Pritlove>das war wirklich der geilste Moment, als wir die Dinger in diese Fenster reingeworfen

01:36:36.748 --> 01:36:38.309
<v Tim Pritlove>haben und es ging einfach so snack.

01:36:40.070 --> 01:36:45.392
<v Tim Pritlove>Also es ist so reingeschoben, so klack und die Dinger hängen dahinter als hätten

01:36:45.392 --> 01:36:49.073
<v Tim Pritlove>sie nie, als wäre nichts anderes möglich gewesen auf diesem Planeten.

01:36:49.073 --> 01:36:50.574
<v Tim Pritlove>Also das war wirklich eine Punktlandung.

01:36:51.254 --> 01:36:55.097
<v Tim Pritlove>Aber wir hatten ja noch zwei weitere Komponenten, die waren noch nicht fertig.

01:36:55.097 --> 01:36:59.800
<v Tim Pritlove>Das erste war Audio, das heißt über jedem Fenster war ja auch noch ein Lautsprecher.

01:37:00.601 --> 01:37:05.524
<v Tim Pritlove>Und das war eigentlich der Move überhaupt, weil das hat so den riesen Unterschied

01:37:05.524 --> 01:37:07.625
<v Tim Pritlove>gemacht. So Licht ist irgendwie vergänglich.

01:37:09.146 --> 01:37:13.909
<v Tim Pritlove>Aber wenn du da Sound noch dazu hast, dann zieht das die Aufmerksamkeit der

01:37:13.909 --> 01:37:18.252
<v Tim Pritlove>Leute nochmal auf eine ganz andere Art und Weise an. Und dann sind Spiele und

01:37:18.252 --> 01:37:21.754
<v Tim Pritlove>Animationen auf einmal eine ganz andere Sportart.

01:37:23.415 --> 01:37:24.415
<v roddi>Stimmt, die Lemminge.

01:37:25.516 --> 01:37:29.698
<v Tim Pritlove>Unter anderem die lemmige die da liefen die halt wirklich mit diesen original sounds kamen.

01:37:31.379 --> 01:37:35.621
<v Tim Pritlove>Genau und dann haben wir noch so einen Controller gebaut und dieser Controller

01:37:35.621 --> 01:37:40.703
<v Tim Pritlove>war halt so ein bananenförmiger Tisch, der einfach mit zu, der Sound war dann

01:37:40.703 --> 01:37:46.026
<v Tim Pritlove>aber quasi im Mono das heißt also irgendwie, nein der war, 10 Kanäle, 10 kanälig, echt?

01:37:46.626 --> 01:37:50.888
<v Tim Pritlove>Naja, 10 Lautsprecher, nicht überall das gleiche, sondern du konntest eben explizit

01:37:50.888 --> 01:37:53.470
<v Tim Pritlove>den Sound auch von links nach rechts und von rechts nach links wandern lassen,

01:37:53.470 --> 01:38:01.253
<v Tim Pritlove>das ist etwas, was wir am Ende zu wenig ausgeschöpft bekommen haben,

01:38:01.253 --> 01:38:03.654
<v Tim Pritlove>da lief dann so ein bisschen die Zeit aus.

01:38:03.654 --> 01:38:05.696
<v Ralf Stockmann>Du musst ja auch was dafür bauen einfach mal so ein Zauberkalister.

01:38:05.696 --> 01:38:08.839
<v Tim Pritlove>Du musst halt Content dafür machen, du musst dir was überlegen und irgendwie

01:38:08.839 --> 01:38:10.940
<v Tim Pritlove>kannst du es halt auch alles erst so richtig testen,

01:38:10.940 --> 01:38:14.883
<v Tim Pritlove>wenn du das erstmal alles hast so, das gleiche halt mit diesem Controller,

01:38:14.883 --> 01:38:18.656
<v Tim Pritlove>Da haben wir halt einfach so ein aus einem Stück Holz so einen Bananentisch

01:38:18.656 --> 01:38:24.430
<v Tim Pritlove>gebaut mit zehn Buttons und zwei Joysticks einfach um halt Games mit Joysticks

01:38:24.430 --> 01:38:27.813
<v Tim Pritlove>spielen zu können aber eben auch so eine Interaktion mit den Buttons zu haben

01:38:27.813 --> 01:38:29.774
<v Tim Pritlove>die halt an diese Fenster angepasst waren.

01:38:29.935 --> 01:38:33.419
<v Tim Pritlove>Die Idee war halt so Whack-a-Mole und so weiter, ich glaub Whack-a-Mole haben

01:38:33.419 --> 01:38:34.981
<v Tim Pritlove>wir am Ende gar nicht geschafft,

01:38:34.981 --> 01:38:39.608
<v Tim Pritlove>dafür gab's einige andere schöne Ideen die kamen, weil ja dann am Ende auch

01:38:39.608 --> 01:38:43.653
<v Tim Pritlove>noch viele noch dazu kamen und teilweise auch wirklich richtig geile Games auch

01:38:43.653 --> 01:38:46.497
<v Tim Pritlove>gebaut haben, also ein Typ hat auf dem Camp Bomberman,

01:38:49.029 --> 01:38:52.031
<v Tim Pritlove>adaptiert, das passte perfekt, das war wirklich richtig gut,

01:38:52.031 --> 01:38:56.475
<v Tim Pritlove>das war ein Two Player Game, das hat perfekt funktioniert auf einem einzigen Fenster.

01:38:58.617 --> 01:39:01.859
<v Tim Pritlove>Aber auch ein Tetris hatten wir noch, so ein horizontal Tetris,

01:39:01.859 --> 01:39:06.382
<v Tim Pritlove>das hat ganz gut funktioniert. Hast du eigentlich dein Space Invaders jemals zum Laufen bekommen?

01:39:06.382 --> 01:39:09.305
<v Luka Dornhecker>Ich hab's nie fertiggestellt, nee leider nicht.

01:39:10.406 --> 01:39:13.368
<v Tim Pritlove>Am Ende von solchen Projekten fällt dir immer erst mal nur alles ein,

01:39:13.368 --> 01:39:14.109
<v Tim Pritlove>was du alles nicht geschafft hast.

01:39:14.109 --> 01:39:15.349
<v Ralf Stockmann>Gbt hätte geholfen.

01:39:15.349 --> 01:39:16.169
<v Tim Pritlove>Oh bestimmt.

01:39:18.391 --> 01:39:23.633
<v Tim Pritlove>Naja, aber es war eh klar, wir haben irgendwie 300 Prozent angestrebt und nur

01:39:23.633 --> 01:39:28.576
<v Tim Pritlove>150 Prozent erreicht, aber wir waren halt irgendwie nicht unzufrieden letztlich.

01:39:29.777 --> 01:39:35.650
<v Tim Pritlove>Und gerade das, was da war, war wirklich gut. Insbesondere das Licht war wirklich

01:39:35.650 --> 01:39:41.302
<v Tim Pritlove>richtig gut. Die Farben. Die Farben sind einfach, das kann man nicht oft genug

01:39:41.302 --> 01:39:44.284
<v Tim Pritlove>sagen, auch die Trennschärfe der Pixel war einfach perfekt.

01:39:44.704 --> 01:39:46.625
<v Tim Pritlove>Da gab's kein Bleeding, gar nix.

01:39:47.486 --> 01:39:50.147
<v Tim Pritlove>Deswegen guckten auch alle so ein bisschen ungläubig diese Frage,

01:39:50.147 --> 01:39:52.588
<v Tim Pritlove>was ist denn das eigentlich dahinter?

01:39:52.829 --> 01:39:56.650
<v Tim Pritlove>Wir haben natürlich diverse Leute dann auch mal hinter die Kulissen geführt,

01:39:56.650 --> 01:39:59.932
<v Tim Pritlove>die dann andächtig diese Kästen angeschaut haben, aber auch nur festgestellt

01:39:59.932 --> 01:40:01.393
<v Tim Pritlove>haben, ja eigentlich ganz einfach.

01:40:01.873 --> 01:40:04.594
<v Tim Pritlove>Wie immer. Es sind immer die einfachen Sachen, die gut funktionieren.

01:40:05.435 --> 01:40:09.476
<v Tim Pritlove>Naja, mal gucken. Schön ist, es ist wirklich eine Menge guter Code entstanden,

01:40:09.476 --> 01:40:12.938
<v Tim Pritlove>wir haben das alles in Elixir, ist alles natürlich auf Github,

01:40:12.938 --> 01:40:18.381
<v Tim Pritlove>Blinklights, Polychrome zu finden, gibt da eine API für Games und so weiter,

01:40:18.381 --> 01:40:22.463
<v Tim Pritlove>also mal schauen, vielleicht gibt's ja auch die Gelegenheit das nochmal auf

01:40:22.463 --> 01:40:27.385
<v Tim Pritlove>dem Kongress in irgendeiner Form fortzusetzen oder zu einer anderen Gelegenheit,

01:40:27.385 --> 01:40:34.288
<v Tim Pritlove>wir haben die Kisten jetzt erstmal eingelagert, weil das jetzt auch viel zu teuer war.

01:40:34.288 --> 01:40:38.372
<v Tim Pritlove>Um wegzuschmeißen.

01:40:38.372 --> 01:40:42.014
<v Ralf Stockmann>Ja aber also ernsthaft die Panels selber kannst du ja eigentlich fast überall

01:40:42.014 --> 01:40:46.678
<v Ralf Stockmann>montieren, also es muss ja nicht unbedingt da jetzt auch eine Glasbausteinfront

01:40:46.678 --> 01:40:49.159
<v Ralf Stockmann>davor sitzen, das ist richtig, das funktioniert auch ohne die Glasbausteine.

01:40:49.600 --> 01:40:54.203
<v roddi>Oder ihr müsst noch in Glasbausteine investieren und noch eine Wand hinbauen.

01:40:54.203 --> 01:40:57.320
<v Ralf Stockmann>Du kannst da irgendwas davor machen, was irgendwie noch ein bisschen milchglasig

01:40:57.320 --> 01:41:01.028
<v Ralf Stockmann>die Sachen… Das stört doch nicht, wenn der in Hamburg noch Glasbausteine macht.

01:41:01.028 --> 01:41:04.071
<v Tim Pritlove>Wir haben ja schon die Folie davor, du kannst die Dinger wirklich einfach irgendwo

01:41:04.071 --> 01:41:05.832
<v Tim Pritlove>so hinstellen, die funktionieren wunderbar.

01:41:07.014 --> 01:41:10.295
<v Tim Pritlove>Also du brauchst die Glasbausteine nicht. Die Glasbausteine haben dem Ganzen

01:41:10.295 --> 01:41:13.407
<v Tim Pritlove>nochmal so einen extra Charme gegeben, weil du natürlich dann nochmal so diese

01:41:13.407 --> 01:41:15.638
<v Tim Pritlove>Lichtbrechung da drin hattest, aber naja.

01:41:16.919 --> 01:41:21.572
<v Tim Pritlove>Aber Luca erzähl du doch mal aus deiner Perspektive, grade so softwaretechnisch,

01:41:21.572 --> 01:41:24.544
<v Tim Pritlove>wie das so für dich war dabei mitzumachen.

01:41:25.104 --> 01:41:30.788
<v Luka Dornhecker>Ja das erste was ich ja überhaupt irgendwie an Code dafür geschrieben hab war ein Simulator.

01:41:31.169 --> 01:41:32.529
<v Tim Pritlove>Ah ja richtig der geile Simulator.

01:41:32.929 --> 01:41:38.611
<v Luka Dornhecker>Genau also wir wollten ja irgendwie schon Content erstellen bevor das Camp ist,

01:41:38.611 --> 01:41:42.392
<v Luka Dornhecker>bevor wir die Dinger installiert haben, bevor wir das überhaupt testen können.

01:41:43.293 --> 01:41:46.014
<v Luka Dornhecker>Und dafür brauchten wir halt irgendeine Art von Simulator.

01:41:48.386 --> 01:41:51.609
<v Luka Dornhecker>Was wir im Endeffekt hatten, was wir jetzt gebaut haben,

01:41:51.609 --> 01:41:56.733
<v Luka Dornhecker>ist, wir haben auf der Webseite als Hintergrundbild ein Bild,

01:41:56.733 --> 01:42:04.459
<v Luka Dornhecker>was so perspektivisch korrigiert ist von der ganzen Installation von der Wand,

01:42:04.459 --> 01:42:05.780
<v Luka Dornhecker>wo man alle zehn Fenster sieht.

01:42:05.780 --> 01:42:11.504
<v Luka Dornhecker>Die haben auch alle die regelmäßige Abstände und so weiter. Es gibt keine komischen

01:42:11.504 --> 01:42:13.326
<v Luka Dornhecker>perspektivischen Verzerrungen.

01:42:13.746 --> 01:42:19.730
<v Luka Dornhecker>Und da drauf rendern wir im Prinzip einfach die Pixel mit ein bisschen Glow,

01:42:19.730 --> 01:42:24.834
<v Luka Dornhecker>mit ein bisschen an den Farben noch ganz kleines bisschen rumgefrickelt.

01:42:26.335 --> 01:42:30.598
<v Luka Dornhecker>Und im Wesentlichen ist es das, also so sieht der Simulator aus.

01:42:32.219 --> 01:42:35.161
<v Luka Dornhecker>Und ja, das stand halt zum Glück schon relativ früh.

01:42:36.762 --> 01:42:41.606
<v Luka Dornhecker>Wir haben dann diese Software, in die ich das eingebaut hatte,

01:42:41.846 --> 01:42:47.030
<v Luka Dornhecker>Die ist dann am Ende auch diese Steuersoftware geworden, die im Prinzip die

01:42:47.030 --> 01:42:48.891
<v Luka Dornhecker>ganzen Inhalte ausgesteuert hat.

01:42:50.953 --> 01:42:53.975
<v Luka Dornhecker>Die heißt Octopus, also wenn ihr euch das im GitHub-Repo anschaut,

01:42:53.975 --> 01:43:00.880
<v Luka Dornhecker>Octopus, das ist die Elixir-App, die die ganzen Pixel-Daten rüberschubst per UDP.

01:43:02.001 --> 01:43:07.064
<v Luka Dornhecker>Die rendert auch immer den aktuellen Stand auf der Webseite,

01:43:07.064 --> 01:43:11.327
<v Luka Dornhecker>den die Pixel in real anzeigen würden. Im Simulator rendert sie das.

01:43:11.987 --> 01:43:16.389
<v Luka Dornhecker>Ja, das ist mit relativ wenig JavaScript zum Glück gebaut.

01:43:17.070 --> 01:43:20.811
<v Luka Dornhecker>Das Phoenix Framework, das Elixir Ding, was wir verwendet haben,

01:43:20.811 --> 01:43:25.613
<v Luka Dornhecker>das hat schon ganz coole Features, ganz coole Abstraktionen,

01:43:25.613 --> 01:43:29.855
<v Luka Dornhecker>um möglichst wenig JavaScript zu schreiben. Das Rendering selbst,

01:43:29.855 --> 01:43:32.016
<v Luka Dornhecker>das muss man dann natürlich doch damit machen.

01:43:32.957 --> 01:43:36.278
<v Luka Dornhecker>Kommt man nicht drumherum, aber sei's drum.

01:43:39.622 --> 01:43:41.573
<v Ralf Stockmann>Du versuchst gerade das irgendwie zu bauen Tim.

01:43:42.194 --> 01:43:46.096
<v Tim Pritlove>Ja ich weiß nicht ob mir das gelingen wird, weil ich hier auf diesem Rechner

01:43:46.096 --> 01:43:48.218
<v Tim Pritlove>da, der an den Beeper angeschlossen ist, so uralte.

01:43:49.479 --> 01:43:53.582
<v Ralf Stockmann>Man kann es sich aber glaube ich auch vorstellen und die Leute sehen es ja eh nicht.

01:43:54.543 --> 01:43:59.426
<v Ralf Stockmann>Ich würde in der Tat als Kritikpunkt anbringen, so dass das ganze ist ein bisschen

01:43:59.426 --> 01:44:02.688
<v Ralf Stockmann>unterdokumentiert und zwar jetzt nicht die Software Seite sondern das Projekt als solches.

01:44:03.009 --> 01:44:05.691
<v Ralf Stockmann>Also es gibt auf Youtube exakt irgendwie ein Video was man sieht.

01:44:05.871 --> 01:44:07.192
<v Ralf Stockmann>Das ist glaube ich von dir Tim.

01:44:07.832 --> 01:44:14.396
<v Ralf Stockmann>Also es gibt auch nicht so viele Bilder davon und gut Handykamera hin oder her,

01:44:14.396 --> 01:44:19.018
<v Ralf Stockmann>das würde glaube ich der ganzen Unternehmung auch für zukünftige Installationen helfen,

01:44:19.018 --> 01:44:21.960
<v Ralf Stockmann>wenn da ein bisschen mehr zu sehen wäre, auch an Interaktion,

01:44:21.960 --> 01:44:26.002
<v Ralf Stockmann>zum Beispiel jetzt diese Joystick-Board, ist jetzt auch da im Video überhaupt nicht zu sehen,

01:44:26.002 --> 01:44:30.204
<v Ralf Stockmann>dass da irgendein Grad von Interaktion ist, so man denkt na gut bin der Bildschirmschoner halt,

01:44:30.204 --> 01:44:33.446
<v Ralf Stockmann>der da jetzt abläuft, also das wird der Sache noch nicht so ganz gerecht,

01:44:33.446 --> 01:44:36.708
<v Ralf Stockmann>da könnt ihr vielleicht nochmal in euren Archiven gucken, was er da so zwischenzeitlich

01:44:36.708 --> 01:44:40.930
<v Ralf Stockmann>mal an Videos auch von Zwischenstadien oder sowas gemacht hat und das vielleicht

01:44:40.930 --> 01:44:42.250
<v Ralf Stockmann>echt nochmal einfach irgendwo hinladen.

01:44:43.511 --> 01:44:46.052
<v Tim Pritlove>Absolut recht, ich hab versucht möglichst viel zu dokumentieren,

01:44:46.052 --> 01:44:51.455
<v Tim Pritlove>auf der Veranstaltung sind wir dann irgendwann nicht mehr hinterher gekommen.

01:44:51.805 --> 01:44:57.197
<v Tim Pritlove>Insofern Aufruf, falls jemand schöne Fotos gemacht hat, wo Teile der Installation zu sehen sind.

01:44:57.197 --> 01:45:00.119
<v Ralf Stockmann>Videos, du willst dafür Videos haben, weil es bewegt sich doch.

01:45:02.660 --> 01:45:04.141
<v Tim Pritlove>Ja, das ist alles richtig.

01:45:04.681 --> 01:45:09.983
<v roddi>Also ich hab das Gefühl dadurch, dass die Fans da relativ weit auseinander sind und dass es 10 sind,

01:45:09.983 --> 01:45:17.987
<v roddi>ist es glaube ich schwierig das in seiner ganzen optischen Eindrucks Grandezza abzubilden,

01:45:17.987 --> 01:45:23.489
<v roddi>weil wenn du viel Weitwinkel machst, dann wird es klein und wenn du nicht viel

01:45:23.489 --> 01:45:26.331
<v roddi>Weitwinkel machst, kriegst du es nicht drauf oder es ist ganz weit weg.

01:45:27.662 --> 01:45:31.213
<v Ralf Stockmann>Ja aber das Video was Tim hochgeladen hat, ich hab's auch in den Chat gerade gepostet,

01:45:31.213 --> 01:45:35.175
<v Ralf Stockmann>das ist ja nicht schlecht, da siehst du ja schon so was die Qualitäten der ganzen Geschichte sind,

01:45:35.175 --> 01:45:37.917
<v Ralf Stockmann>aber es ist mehr oder weniger jetzt irgendwie sechs Minuten ein und dieselbe

01:45:37.917 --> 01:45:42.540
<v Ralf Stockmann>Animation, das heißt also von dem was da jetzt auch Softwareseitig und Interaktion

01:45:42.540 --> 01:45:46.942
<v Ralf Stockmann>und so weiter alles irgendwie noch mit machbar und denkbar ist,

01:45:46.942 --> 01:45:49.503
<v Ralf Stockmann>das kommt da einfach ein bisschen zu kurz.

01:45:52.725 --> 01:45:56.647
<v Tim Pritlove>Das ist, wir haben das Ding auch im Web laufen, allerdings läuft es hier auf

01:45:56.647 --> 01:46:01.350
<v Tim Pritlove>dem alten Betriebssystem, was ich auf meinem Mac Pro habe, das ist mein Safari

01:46:01.350 --> 01:46:02.150
<v Tim Pritlove>zu alt für Hintergrundbilder.

01:46:04.493 --> 01:46:07.978
<v Luka Dornhecker>Offensichtlich, das sind ganz moderne CSS Features, so Background Image.

01:46:07.978 --> 01:46:15.708
<v Tim Pritlove>Genau, ich kann das mal kurz im Firefox oder sowas machen. Ich weiß nicht genau woran es ...

01:46:17.983 --> 01:46:21.586
<v Ralf Stockmann>Weil es gilt immer die oberste Regel der PR, tu Gutes und rede darüber.

01:46:21.586 --> 01:46:27.710
<v Tim Pritlove>Ach tu, da musst du mir nicht sagen, das weiß ich natürlich alles. Auf jeden Fall.

01:46:28.132 --> 01:46:34.556
<v Ralf Stockmann>Ah ok, das ist natürlich clever. Also wir sehen jetzt diesen Demonstrator hier

01:46:34.556 --> 01:46:39.099
<v Ralf Stockmann>gerade, wo dann aber auch wirklich schon quasi das richtige Bild vom Gebäude

01:46:39.099 --> 01:46:43.122
<v Ralf Stockmann>der Ziegelei einfach dahinter geklebt ist und oh die Demminge, ja sehr schön.

01:46:44.363 --> 01:46:48.145
<v Tim Pritlove>Genau, also hier siehst du quasi auch so das eigentliche Interface dafür,

01:46:48.145 --> 01:46:53.207
<v Tim Pritlove>also, was passiert wenn wir diese URL in den Chat werfen?

01:46:53.728 --> 01:46:55.348
<v roddi>Zu spät, hat schon jemand gemacht.

01:46:55.348 --> 01:46:59.890
<v Tim Pritlove>Hat schon jemand gemacht, okay, dann werden sich die Dinge jetzt hier von alleine

01:46:59.890 --> 01:47:05.053
<v Tim Pritlove>ändern, weil das coole daran ist, das ist ja Liveview, so das heißt alle sehen

01:47:05.053 --> 01:47:05.933
<v Tim Pritlove>jetzt dieselbe Webseite.

01:47:08.175 --> 01:47:13.097
<v Tim Pritlove>Alle interagieren quasi auf dem selben Control Panel, es ist keine separate Instanz,

01:47:13.097 --> 01:47:17.879
<v Tim Pritlove>sondern da läuft jetzt sozusagen der Code und jetzt können Leute halt hier Apps

01:47:17.879 --> 01:47:24.562
<v Tim Pritlove>starten und stoppen, wenn ihr das macht dann bitte nur auf den Animation Apps der Games.

01:47:26.283 --> 01:47:28.844
<v Luka Dornhecker>Die Games funktionieren so jetzt leider nicht.

01:47:28.844 --> 01:47:34.227
<v Tim Pritlove>Ja und die Test Apps machen einfach gar keinen Sinn so. Naja aber es sind schon

01:47:34.227 --> 01:47:35.468
<v Tim Pritlove>paar ganz nette Sachen dabei.

01:47:35.468 --> 01:47:38.230
<v Ralf Stockmann>Also diese Lemminge machen mich gerade wahnsinnig nostalgisch.

01:47:39.050 --> 01:47:42.672
<v Ralf Stockmann>Also damals auf dem Amiga sind die Leute zuerst rausgekommen ja und dann diverse

01:47:42.672 --> 01:47:46.494
<v Ralf Stockmann>andere Plattformen und die laufen jetzt hier halt so von Fenster zu Fenster

01:47:46.494 --> 01:47:49.176
<v Ralf Stockmann>und es ist ein Stopp Lemming da und dann drehen die um und laufen in die andere

01:47:49.176 --> 01:47:50.857
<v Ralf Stockmann>Richtung und so, das ist schon sehr, sehr cute.

01:47:50.857 --> 01:47:53.398
<v Luka Dornhecker>Die können auch runterfallen, also wir hatten diese 10 Button,

01:47:53.398 --> 01:47:57.781
<v Luka Dornhecker>also das hat der Dom gebaut übrigens, wenn du einen der Buttons drückst,

01:47:57.781 --> 01:48:01.683
<v Luka Dornhecker>dann fällt auf dem dazugehörigen Fenster dann ein Lemming von oben runter.

01:48:01.823 --> 01:48:05.906
<v Luka Dornhecker>Und der kann halt auch mal durch den Boden durchfallen oder irgendwie kaputt gehen.

01:48:06.227 --> 01:48:09.509
<v roddi>Deshalb waren das immer so viele, weil die Leute wahrscheinlich wie blöd die

01:48:09.509 --> 01:48:10.550
<v roddi>Buttons gedrückt haben.

01:48:10.930 --> 01:48:13.632
<v Luka Dornhecker>Genau, das wurde glaube ich auch ein bisschen gerate limited,

01:48:13.632 --> 01:48:15.594
<v Luka Dornhecker>damit das nicht zu nervig ist.

01:48:16.915 --> 01:48:20.978
<v Tim Pritlove>Ja wir müssen ja auch nochmal verhindern, dass hier mehrere Instanz gesetzt werden.

01:48:20.978 --> 01:48:23.380
<v Ralf Stockmann>So Matrix, man ahnt was das macht, ganz mal Matrix.

01:48:23.800 --> 01:48:25.442
<v Tim Pritlove>Wo ist denn das mit diesen 10 Handwriting?

01:48:26.863 --> 01:48:30.566
<v Luka Dornhecker>Achso, ähm, ja, das heißt, äh.

01:48:31.447 --> 01:48:32.908
<v roddi>Ja, die hab ich auch gesehen.

01:48:33.488 --> 01:48:36.500
<v Tim Pritlove>Das war nämlich auch nicht von uns, das hat auch jemand kontributiert,

01:48:36.500 --> 01:48:40.413
<v Tim Pritlove>dieser Handwriting Set, dieser Machine Learning Handwriting Set, weißt du?

01:48:40.413 --> 01:48:43.656
<v roddi>Dieser uralte, das MNIST Dataset. MNIST.

01:48:43.656 --> 01:48:47.679
<v Ralf Stockmann>Sagt mir jetzt gerade gar nichts, könnt ihr das nicht mal zeigen?

01:48:49.180 --> 01:48:52.983
<v Tim Pritlove>Ja, das existiert ja interessanterweise nicht als App, warum eigentlich?

01:48:52.983 --> 01:48:55.164
<v Ralf Stockmann>Versuche ich es für die geneigte Hörerin zu beschreiben.

01:48:56.546 --> 01:48:57.466
<v Tim Pritlove>MNIST Dataset.

01:48:57.466 --> 01:48:59.728
<v Luka Dornhecker>Das handelt ja so nicht als App, das stimmt leider.

01:48:59.728 --> 01:49:01.729
<v Tim Pritlove>Wie kam denn das da drauf?

01:49:01.729 --> 01:49:02.329
<v Luka Dornhecker>Eine WebP-Animation.

01:49:04.103 --> 01:49:08.786
<v Tim Pritlove>Also hier, das ist im Prinzip dieser Set hier von Hand MNIST Database.

01:49:13.009 --> 01:49:18.551
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen das UR-Dataset, auf dem man Handwriting Recognition trainiert hat.

01:49:18.551 --> 01:49:19.512
<v Ralf Stockmann>Versucht OCR zu machen auf.

01:49:19.512 --> 01:49:25.435
<v Tim Pritlove>Genau, und das ist mit einer sehr niedrigen Auflösung. Ist es sozusagen auch genau 8x8 Pixel?

01:49:25.435 --> 01:49:27.897
<v Luka Dornhecker>8x8 und dann sind es Graustufen.

01:49:29.118 --> 01:49:34.860
<v Tim Pritlove>Und die haben wir dann auch von null bis neun einfach anzeigen und das wirkte

01:49:34.860 --> 01:49:39.063
<v Tim Pritlove>irgendwie sofort perfekt dafür, also das war schon, ja.

01:49:40.243 --> 01:49:42.765
<v Luka Dornhecker>Ja und es war ne Community Contribution ne?

01:49:42.765 --> 01:49:47.189
<v Tim Pritlove>Jaja war es, also das mein ich halt, wir hätten mehr Zeit gebraucht für diese,

01:49:47.189 --> 01:49:51.392
<v Tim Pritlove>also fünf Tage waren dann einfach zu wenig, man hätte im Prinzip vier Wochen

01:49:51.392 --> 01:49:54.955
<v Tim Pritlove>da rumhängen müssen und dann wär's richtig geil geworden, dann hätten wir auch

01:49:54.955 --> 01:49:58.738
<v Tim Pritlove>noch unsere Symphonie hinbekommen und was nicht alles. Aber naja Gott.

01:50:00.199 --> 01:50:04.262
<v Luka Dornhecker>Die ganzen geilen Ideen die kommen halt wenn man davor steht und dann sieht

01:50:04.262 --> 01:50:05.663
<v Luka Dornhecker>was es noch alles für möglichkeit gibt.

01:50:05.663 --> 01:50:09.267
<v Ralf Stockmann>Ja also ernsthaft ich sehe absolut keinen Hinderungsgrund das exakt so in Hamburg

01:50:09.267 --> 01:50:13.811
<v Ralf Stockmann>hinzubauen irgendwie ein bisschen Vorlauf die Sache ist ja software technisch dokumentiert.

01:50:13.811 --> 01:50:17.354
<v Tim Pritlove>Naja du musst es halt auch irgendwo hingebaut bekommen wir sind da schon am gucken.

01:50:17.354 --> 01:50:21.558
<v Ralf Stockmann>Das kannst du ja hoch machen das kann ja in vier Meter Höhe irgendwo sein.

01:50:21.558 --> 01:50:27.563
<v Tim Pritlove>Vier Meter Höhe reicht nicht du brauchst da fünfzig Meter Abstand. Bis zum nächsten Mal.

01:50:29.246 --> 01:50:31.107
<v Tim Pritlove>Ich bin da schon an einer Idee dran.

01:50:31.357 --> 01:50:33.888
<v Ralf Stockmann>Die sind ja durch die Fenster auch relativ weit auseinander,

01:50:33.888 --> 01:50:36.670
<v Ralf Stockmann>du kannst die ja auch dichter zusammenrücken, das heißt also es ist jetzt auch

01:50:36.670 --> 01:50:37.970
<v Ralf Stockmann>nirgendswo in Steinen gekostet.

01:50:37.970 --> 01:50:39.351
<v Tim Pritlove>Ich hab da schon eine Idee. Okay.

01:50:42.253 --> 01:50:45.694
<v Tim Pritlove>Gut, also auf jeden Fall,

01:50:45.694 --> 01:50:50.997
<v Tim Pritlove>ich finde der Code der da entstanden ist, für den muss man sich wirklich nicht schämen,

01:50:50.997 --> 01:50:56.339
<v Tim Pritlove>so, also sicherlich alles verbesserungsfähig, aber da ist auf jeden Fall viel gutes Zeug entstanden,

01:50:56.339 --> 01:51:00.361
<v Tim Pritlove>wir haben auch viel algorythmisch da viel gemacht, was zum Beispiel so ein bisschen

01:51:00.361 --> 01:51:05.534
<v Tim Pritlove>unser Lieblingsding ist, ist halt diese Pixel Fun Animation,

01:51:05.534 --> 01:51:08.485
<v Tim Pritlove>die jetzt hier lustigerweise gerade gar nicht in der Liste ist,

01:51:08.485 --> 01:51:09.366
<v Tim Pritlove>warum eigentlich nicht?

01:51:10.507 --> 01:51:17.232
<v Tim Pritlove>Hier ist Pixel Fun und Pixel Fun das ist das was du auch auf diesem Video siehst.

01:51:18.813 --> 01:51:21.845
<v Tim Pritlove>Hier ist gerade alles ein bisschen sehr langsam ich glaub hier laufen zu viele

01:51:21.845 --> 01:51:24.558
<v Tim Pritlove>Apps gerade. Das stimmt wahrscheinlich.

01:51:24.558 --> 01:51:31.703
<v Luka Dornhecker>Das läuft hier auf der Free Tier Geschichte von Fly. Also stoppt man ein paar

01:51:31.703 --> 01:51:35.446
<v Luka Dornhecker>Sachen vielleicht geht's dann aber wir sehen ja auch gerade es sind 14 Leute drauf.

01:51:36.167 --> 01:51:38.608
<v Ralf Stockmann>Also alle Live-Hörer, die jetzt bitte mal dort nicht weiterklicken.

01:51:39.329 --> 01:51:42.151
<v Tim Pritlove>Hier oben links ist, wie viele Leute gerade drauf rumklicken.

01:51:42.151 --> 01:51:44.333
<v Tim Pritlove>Also dieses Pixel-Fun, das ist halt diese Animation.

01:51:44.723 --> 01:51:48.256
<v Tim Pritlove>Und das war eigentlich eher am Anfang so eine kleine Schnaps-Idee.

01:51:49.237 --> 01:51:54.020
<v Tim Pritlove>Das basiert nämlich auf einer Webseite, die heißt … Tixi-Land.

01:51:54.020 --> 01:51:56.963
<v Luka Dornhecker>T-I-X-Y-Punkt-Land.

01:51:56.963 --> 01:51:59.005
<v Tim Pritlove>Nee, die Ursprungsidee war Gewitter.

01:51:59.005 --> 01:52:00.426
<v Luka Dornhecker>Dwitter.

01:52:00.426 --> 01:52:04.510
<v Tim Pritlove>Dvita, genau, Dvita, Dvita. Habt ihr das schon mal gehört?

01:52:04.510 --> 01:52:07.233
<v Ralf Stockmann>Dvita.com?

01:52:07.233 --> 01:52:07.813
<v Luka Dornhecker>Ich glaub ja.

01:52:08.414 --> 01:52:09.615
<v Tim Pritlove>Glaube auch, oder?

01:52:09.615 --> 01:52:10.976
<v Ralf Stockmann>Scheinbar nicht. Wurde nicht gefunden.

01:52:10.976 --> 01:52:13.676
<v Tim Pritlove>Warte, ne? Das war's dann. Bis zum nächsten Mal.

01:52:16.520 --> 01:52:20.802
<v Tim Pritlove>Twitter, twitter, twitter.net. Twitter.net. Und das ist, damit kam nämlich irgendwie Juri an.

01:52:20.802 --> 01:52:26.586
<v Tim Pritlove>Das war wirklich sozusagen seine erste Antwort auf die Frage,

01:52:26.586 --> 01:52:27.807
<v Tim Pritlove>was könnte man damit machen.

01:52:27.807 --> 01:52:34.927
<v Tim Pritlove>Und Twitter ist, du hast 140 Zeichen Javascript-Code, in dem du eine Funktion

01:52:34.927 --> 01:52:39.114
<v Tim Pritlove>reinmachst, die einen einzigen Parameter bekommt, nämlich die Zeit und die dann

01:52:39.114 --> 01:52:42.717
<v Tim Pritlove>quasi für diese Zeitparameter eine Matrix liefert.

01:52:42.897 --> 01:52:45.759
<v Tim Pritlove>Und da drüber siehst du dann immer was daraus gerendert wird.

01:52:45.759 --> 01:52:48.621
<v Tim Pritlove>140 Zeichen, Source Code sozusagen.

01:52:50.943 --> 01:52:54.245
<v Tim Pritlove>Und daraus sind irgendwie interessante, wirklich interessante Sachen entstanden.

01:52:57.028 --> 01:52:57.888
<v Ralf Stockmann>Mandelbrotmenge in 100, okay.

01:52:58.869 --> 01:53:01.571
<v Tim Pritlove>Genau, so eine Sache und schnell und so weiter.

01:53:01.571 --> 01:53:03.793
<v Ralf Stockmann>Also, Volgo, Apfelmännchen.

01:53:03.793 --> 01:53:08.135
<v Tim Pritlove>Also hier gibt's absurde Teile, lustige Sachen, interessante Animationen.

01:53:09.517 --> 01:53:14.660
<v Tim Pritlove>Aber die Idee war irgendwie geboren, quasi einfach nur eine einzige Funktion

01:53:14.660 --> 01:53:17.261
<v Tim Pritlove>zu nehmen, die nur ein Parameter kriegt, nämlich t.

01:53:20.263 --> 01:53:25.766
<v Tim Pritlove>Und dieses Pixelfahren greift diese Idee dahingehend auf, dass du quasi eben,

01:53:25.766 --> 01:53:28.147
<v Tim Pritlove>Pixelfahren wird mit Koordinaten aufgerufen, ne?

01:53:28.147 --> 01:53:31.128
<v Luka Dornhecker>Genau, du kriegst ein paar mehr Sachen rein.

01:53:31.128 --> 01:53:35.251
<v Tim Pritlove>Genau. Also es wird für jeden Pixel aufgerufen, aber im Prinzip auch die verinnerliche

01:53:35.251 --> 01:53:41.194
<v Tim Pritlove>Einheit ist die Zeit und dann liefert diese Funktion aber quasi nur für einen

01:53:41.194 --> 01:53:47.457
<v Tim Pritlove>Pixel einen Wert und der ist halt irgendein Wert zwischen eins und minus eins. und float.

01:53:49.312 --> 01:53:53.434
<v Tim Pritlove>Und der wird dann wiederum auf einen Farbverlauf gemappt. Das heißt,

01:53:53.434 --> 01:53:56.755
<v Tim Pritlove>du hast immer zwei Farben, die gerade gültig sind, die bestimmt aber nicht diese

01:53:56.755 --> 01:53:59.236
<v Tim Pritlove>Funktion. Die Funktion liefert nur eins bis minus eins.

01:53:59.236 --> 01:54:01.877
<v Ralf Stockmann>Scroll mal runter, da kommt so ein geiler 3D-Cube aus Punkten.

01:54:05.399 --> 01:54:05.839
<v Ralf Stockmann>Cool.

01:54:06.880 --> 01:54:10.521
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall, diese einfache Funktion, damit haben wir halt irgendwie

01:54:10.521 --> 01:54:13.882
<v Tim Pritlove>rumgespielt und dadurch entstand schon mal diese Primäroptik und dann haben

01:54:13.882 --> 01:54:17.364
<v Tim Pritlove>wir diesen Prototypen auf so einer Technoparty hier auf der Nation of Gondwana

01:54:17.364 --> 01:54:21.646
<v Tim Pritlove>mal getestet und dann hingen Luca und ich ein paar Tage rum und haben halt irgendwie überlegt,

01:54:21.646 --> 01:54:24.107
<v Tim Pritlove>okay was machen wir jetzt damit und dann sind wir so auf die Idee gekommen,

01:54:24.107 --> 01:54:28.589
<v Tim Pritlove>dann hat das Ding halt so eine automatische Random-Skalierung,

01:54:28.589 --> 01:54:33.031
<v Tim Pritlove>Random-Farbauswahl, Random-Transformation und Rotation bekommen und auf einmal

01:54:33.031 --> 01:54:36.252
<v Tim Pritlove>fing das Ding an zu leben und auf dem Camp haben wir es dann aber auch noch.

01:54:36.252 --> 01:54:40.595
<v Tim Pritlove>noch mit der Musik gekoppelt, das heißt die Musik die dann lief,

01:54:40.595 --> 01:54:44.378
<v Tim Pritlove>die hat dann, da haben wir dann eine Frequenzanalyse gemacht,

01:54:44.378 --> 01:54:47.500
<v Tim Pritlove>ich glaube du hast den Bass benutzt, und dann einfach zu dem Bass genommen und

01:54:47.500 --> 01:54:49.582
<v Tim Pritlove>damit irgendwie die Zeit zittern lassen.

01:54:49.582 --> 01:54:52.694
<v Luka Dornhecker>Ne wir haben das einfach als weiteren Parameter in die Funktion reingegeben.

01:54:53.025 --> 01:54:57.808
<v Tim Pritlove>Aber letztlich in der Funktion, in der Zeile hast du die Zeit irgendwie nach

01:54:57.808 --> 01:54:58.868
<v Tim Pritlove>vorne und nach hinten geschoben.

01:54:58.868 --> 01:55:00.910
<v Luka Dornhecker>Genau das haben wir glaube ich am Ende dann damit gemacht.

01:55:00.910 --> 01:55:02.672
<v Ralf Stockmann>Welche Frequenz hast du da rausgeschnitten?

01:55:03.593 --> 01:55:06.544
<v Luka Dornhecker>Das ist konfigurierbar, also der Gödi, der bei uns die,

01:55:06.544 --> 01:55:11.397
<v Luka Dornhecker>der unseren Audio Kram gemacht hat, der hat halt mal schnell so ein kleines,

01:55:11.397 --> 01:55:16.140
<v Luka Dornhecker>so eine kleine Software gebastelt, die halt diese Frequenzanalyse macht und

01:55:16.140 --> 01:55:21.884
<v Luka Dornhecker>dann halt auch UDP Pakete in unserem Protokoll an die,

01:55:21.884 --> 01:55:26.446
<v Luka Dornhecker>halt nicht an die Pixel schickt, sondern an den Octopus, an diese Steuersoftware.

01:55:28.468 --> 01:55:32.470
<v Luka Dornhecker>Und der nimmt sich dann, wenn diese Pixel Fun App läuft, dann nimmt sich diese

01:55:32.470 --> 01:55:37.820
<v Luka Dornhecker>App diese Frequenzanalyse-Daten, drei Frequenzbänder haben wir da,

01:55:37.820 --> 01:55:41.946
<v Luka Dornhecker>tief, mitten, Höhen, und gibt die dann einfach rein mit in die Funktion.

01:55:42.637 --> 01:55:45.619
<v Luka Dornhecker>Und ich glaube das war sogar konfigurierbar, welche Frequenzen man nimmt.

01:55:46.960 --> 01:55:50.021
<v Ralf Stockmann>Ja, das finde ich mal interessant, welche denn da einfach mal in der Praxis funktioniert.

01:55:50.382 --> 01:55:55.205
<v Luka Dornhecker>Ja, also ich glaube das müsste irgendwie so um die 60 Hertz wahrscheinlich sein für Tiefen.

01:55:55.645 --> 01:56:00.489
<v Ralf Stockmann>Man stellt sich das immer so vor, so LED, Lichter, Orgel und schön gleich verteilt

01:56:00.489 --> 01:56:03.831
<v Ralf Stockmann>über das Frequenzband so und es ist halt einfach 90% langweilig und am Ende

01:56:03.831 --> 01:56:05.272
<v Ralf Stockmann>landest du dann irgendwo im Bass.

01:56:05.953 --> 01:56:10.736
<v Ralf Stockmann>Aber diese Seite ist ja wirklich toll, twitter.net, das scrolle ich jetzt mal

01:56:10.736 --> 01:56:13.357
<v Ralf Stockmann>ein paar Stunden, da sind ja wirklich schöne Geschichten bei.

01:56:14.638 --> 01:56:19.481
<v Tim Pritlove>Naja, aber auf jeden Fall für uns hat das, also diese einfache Idee mit diesem

01:56:19.481 --> 01:56:22.543
<v Tim Pritlove>Pixelfaden hat dann tatsächlich, finde ich, so den wildesten Content erzeugt,

01:56:22.543 --> 01:56:25.465
<v Tim Pritlove>weil das dann einfach wirklich am geilsten aussah und das ist ja dann dieses

01:56:25.465 --> 01:56:28.667
<v Tim Pritlove>Video, was du da schon in die Links reingeschnitten hast, ne?

01:56:29.648 --> 01:56:37.523
<v Tim Pritlove>Naja, also am Ende war es halt quasi Blink Lights, aber eben mit den neuen Elementen Farbe.

01:56:41.046 --> 01:56:44.306
<v Tim Pritlove>Sound und Control. Also Control hatten wir natürlich auch früher,

01:56:44.306 --> 01:56:45.406
<v Tim Pritlove>da war's halt das Telefon.

01:56:45.406 --> 01:56:45.967
<v Luka Dornhecker>Keine physischen.

01:56:47.127 --> 01:56:47.907
<v Tim Pritlove>Keine physischen?

01:56:47.907 --> 01:56:49.287
<v Luka Dornhecker>Naja das Telefon ist physisch.

01:56:49.287 --> 01:56:55.809
<v Tim Pritlove>Ja, Telefontasten halt so. Aber jetzt hast du halt die Tasten quasi auf so einem

01:56:55.809 --> 01:56:59.749
<v Tim Pritlove>Brett und irgendwie, das fand ich schon ganz gut, weil das eben so einen Bezug hat.

01:57:02.610 --> 01:57:07.831
<v Tim Pritlove>Du kannst es dann einfach erfahren und ich finde im Ansatz ist uns das schon

01:57:07.831 --> 01:57:16.733
<v Tim Pritlove>gelungen, dass diese Installation erfahrbar war. Dass du das Gefühl hattest, okay ich stell,

01:57:32.237 --> 01:57:34.237
<v Tim Pritlove>mich jetzt wieder vor und ich,

01:58:00.984 --> 01:58:09.605
<v Tim Pritlove>kann auch sofort was damit tun und ich verstehe auch was passiert.

01:58:11.306 --> 01:58:14.487
<v Luka Dornhecker>Haben denen ein bisschen was zu erzählt und so kam es dann halt auch dazu,

01:58:14.487 --> 01:58:17.029
<v Luka Dornhecker>dass Leute da auch was zu contributed haben.

01:58:17.029 --> 01:58:26.115
<v Tim Pritlove>Ja. Ja so viel zu Blinkenlights auf dem Camp und so viel vielleicht auch zum Camp.

01:58:27.487 --> 01:58:29.237
<v Ralf Stockmann>Ja, fein fein, nächstes Mal.

01:58:30.889 --> 01:58:33.140
<v Tim Pritlove>Nächstes Mal woanders. Schauen wir mal.

01:58:36.403 --> 01:58:41.105
<v Tim Pritlove>Ja, so, was haben wir denn noch auf unserer tollen Liste, die wir unbedingt

01:58:41.105 --> 01:58:45.837
<v Tim Pritlove>machen wollen? Wir wollten mal kurz über Mastodon reden. Ganz kurz.

01:58:48.348 --> 01:58:51.830
<v Tim Pritlove>Beziehungsweise ich wollte, ich wollte eigentlich weniger über Mastodon reden,

01:58:51.830 --> 01:58:55.192
<v Tim Pritlove>weil ehrlich gesagt Mastodon erfüllt mich noch nicht wirklich.

01:58:56.173 --> 01:58:59.735
<v Tim Pritlove>Es ist nur das, was ich gerade benutze, weil einfach Twitter weg ist.

01:59:00.816 --> 01:59:06.458
<v Tim Pritlove>So, deswegen benutze ich Mastodon mit all seinen Einschränkungen und mittlerweile

01:59:06.458 --> 01:59:11.141
<v Tim Pritlove>tut's nicht mehr so weh, aber schon doch auch.

01:59:13.302 --> 01:59:18.165
<v Tim Pritlove>Einfache Dinge sind so schwierig teilweise, das nervt mich doch schon mega.

01:59:18.665 --> 01:59:23.638
<v Tim Pritlove>Also einfach jemanden zu folgen, ist so schwer. Warum?

01:59:23.638 --> 01:59:25.089
<v Ralf Stockmann>Du klickst auf den folgenden.

01:59:26.651 --> 01:59:31.394
<v Tim Pritlove>Erstmal musst du wissen, wo, wie lautet diese Adresse.

01:59:32.035 --> 01:59:35.397
<v Tim Pritlove>Dann ist die Adresse in, warte mal, dann ist die Adresse in,

01:59:35.397 --> 01:59:40.601
<v Tim Pritlove>es gibt nicht ein Format, in dem diese Adresse ist, sondern es ist halt mal

01:59:40.601 --> 01:59:45.364
<v Tim Pritlove>Ad-Server, Ad irgendwas ohne irgendwie HTTPS oder dann vielleicht doch,

01:59:45.364 --> 01:59:49.267
<v Tim Pritlove>oder dann ist es HTTPS, der Server slash Ad irgendwie Name.

01:59:49.808 --> 01:59:55.692
<v Tim Pritlove>Also es gibt nicht so ein Format, wo du das nimmst und dann tust du das in deinen

01:59:55.692 --> 01:59:57.593
<v Tim Pritlove>Client und dann folgst du dem,

01:59:57.593 --> 02:00:03.477
<v Tim Pritlove>sondern da muss ich dann irgendwie auf meine Instanz gehen von dem Account,

02:00:03.477 --> 02:00:06.609
<v Tim Pritlove>mit dem ich jetzt folgen will, dann muss ich mich da einloggen,

02:00:06.609 --> 02:00:08.880
<v Tim Pritlove>dann muss ich da oben das reinpasten,

02:00:08.880 --> 02:00:12.803
<v Tim Pritlove>dann muss ich danach suchen, dann krieg ich die Seite, wo dann der Folgenbutton

02:00:12.803 --> 02:00:16.746
<v Tim Pritlove>ist, dann muss ich da draufklicken und es vergehen Stunden und Tage,

02:00:16.746 --> 02:00:21.928
<v Tim Pritlove>nur um irgendwie, und dann machst du einen Fehler Okay, aber jetzt müssen wir etwas präzisieren.

02:00:24.130 --> 02:00:27.491
<v Ralf Stockmann>Dich stört eigentlich nicht das Folgen, sondern du bist unzufrieden mit der

02:00:27.491 --> 02:00:30.893
<v Ralf Stockmann>known item search, wie wir Bibliothekare sagen würden.

02:00:30.893 --> 02:00:34.934
<v Ralf Stockmann>Das heißt also du hast eine Person und die taucht aber nicht in deinem Feed

02:00:34.934 --> 02:00:38.516
<v Ralf Stockmann>schon irgendwo auf, weil sie geboostet wurde oder sowas, sondern du hast eine

02:00:38.516 --> 02:00:40.517
<v Ralf Stockmann>vage Vorstellung von ihrem Handelnamen.

02:00:41.457 --> 02:00:44.579
<v Tim Pritlove>Ja ich klick auf irgendeinen Link von irgendeinem Post,

02:00:44.579 --> 02:00:49.341
<v Tim Pritlove>der ist in meinem Browser und ich kann nicht einfach auf folgen klicken,

02:00:49.341 --> 02:00:59.745
<v Tim Pritlove>weil er auf irgendeinem anderen Server ist und dann muss ich die URL kopieren,

02:00:59.745 --> 02:01:04.437
<v Tim Pritlove>dann muss ich überlegen auf welcher Instanz ist denn jetzt mein Account.

02:01:05.308 --> 02:01:08.669
<v Ralf Stockmann>Ja sowas passiert mir nicht, weil mein Mastodon Leben halt rein in den Clients

02:01:08.669 --> 02:01:10.090
<v Ralf Stockmann>passiert, das heißt also in Ivory.

02:01:10.090 --> 02:01:12.891
<v Tim Pritlove>Ja aber in Client kann ich das ja nicht einfach rein geben.

02:01:12.891 --> 02:01:17.132
<v Ralf Stockmann>Nee, aber es kommt ja nichts von außen, weißt du? Also ich nehme Mastodon überhaupt

02:01:17.132 --> 02:01:20.694
<v Ralf Stockmann>nicht wahr als etwas, was außerhalb des Clients im Browser so funktioniert.

02:01:20.694 --> 02:01:24.675
<v Luka Dornhecker>Also du klickst nie im Browser irgendwo auf einen Link und siehst dann da plötzlich mal eine Mastodon.

02:01:24.675 --> 02:01:29.037
<v Ralf Stockmann>Nein, warum sollte ich? Mein ganzes Mastodon Leben funktioniert in Ivory auf dem Mac.

02:01:29.037 --> 02:01:31.958
<v Tim Pritlove>Gibt es nicht mal einen Link auf einer Webseite, wo ein Post ist?

02:01:33.053 --> 02:01:34.993
<v roddi>Naja über Telegram oder irgendwas.

02:01:35.394 --> 02:01:40.958
<v Tim Pritlove>Es gibt schon so Telegram Kanäle wo Leute… In irgendwelchen Shownotes ist ein Link auf die Post.

02:01:40.958 --> 02:01:43.759
<v Ralf Stockmann>Aber die haben doch alle nicht Mastodon. Wie was?

02:01:43.759 --> 02:01:45.100
<v Tim Pritlove>Die haben nicht Mastodon?

02:01:45.100 --> 02:01:48.623
<v roddi>Natürlich. Also nicht alle natürlich, aber es kommt vor.

02:01:48.623 --> 02:01:53.026
<v Ralf Stockmann>Also ich mag das jetzt irgendwie naiv von Ihnen, aber ich habe die letzten zwei

02:01:53.026 --> 02:01:57.189
<v Ralf Stockmann>Monate sicherlich auf keinen Link im Web geklickt, wo es zu irgendeiner Mastodon Probe geht.

02:01:57.189 --> 02:02:01.372
<v Ralf Stockmann>Ich kann es mir vorstellen, dass es mal einen Link gibt, der auf einen Mastodon-Post

02:02:01.372 --> 02:02:04.834
<v Ralf Stockmann>zeigt. Und ich sehe das Problem, was du beschreibst. Ich möchte nur einen Punkt klar machen.

02:02:04.834 --> 02:02:09.176
<v Tim Pritlove>Bevor du das alles verteilst, will ich jetzt erstmal nur sagen, das nervt mich.

02:02:09.176 --> 02:02:12.057
<v Ralf Stockmann>Gut, also ich wollte nur den Punkt machen, Menschen wie ich,

02:02:12.057 --> 02:02:15.319
<v Ralf Stockmann>die Mastodon nur innerhalb der App nutzen, haben kein Problem mit dem Folgen,

02:02:15.319 --> 02:02:17.980
<v Ralf Stockmann>weil da hast du das Profil und drückst auf Folgen und dann folgst du dem.

02:02:17.980 --> 02:02:22.263
<v Tim Pritlove>Ja, aber nur wenn der Post auch in deiner App schon ist und damit er erstmal war.

02:02:22.263 --> 02:02:24.804
<v Ralf Stockmann>Klar, weil da wurde er mir in meine Timeline geboostet und darum habe ich ihn gelesen.

02:02:24.804 --> 02:02:27.946
<v Tim Pritlove>So benutze ich das. Eine Anwendung. So es gibt auch andere Anwendungen.

02:02:28.306 --> 02:02:33.989
<v Tim Pritlove>Zum Beispiel dir sagt jemand mein Account ist et tralala et Server.

02:02:34.409 --> 02:02:39.352
<v Tim Pritlove>Das muss ich ja auch erstmal irgendwo eintippen im richtigen Format an der richtigen Stelle.

02:02:39.592 --> 02:02:42.293
<v Tim Pritlove>Auch in diesem Ivory war das irgendwie teilweise nicht zu finden.

02:02:42.293 --> 02:02:45.355
<v Tim Pritlove>Da gab's dann keine Usersuche, sondern das hab ich dann erst gemerkt,

02:02:45.355 --> 02:02:48.837
<v Tim Pritlove>die Usersuche kommt dann erst wenn du anfängst zu tippen und so weiter.

02:02:48.837 --> 02:02:52.319
<v Tim Pritlove>Ich kann nicht mal eben wie ein Tweetbot Apfel-U machen, egal,

02:02:52.319 --> 02:02:56.221
<v Tim Pritlove>das sind alles Details, die werden sicherlich irgendwann nochmal ausgedingst so,

02:02:56.221 --> 02:02:59.302
<v Tim Pritlove>ich sag nur es ist halt nicht so schön alles,

02:02:59.302 --> 02:03:02.364
<v Tim Pritlove>es ist alles unrund und es ist irgendwie komisch und mit diesen merkwürdigen

02:03:02.364 --> 02:03:04.705
<v Tim Pritlove>Servern und du kannst dich irgendwie richtig suchen,

02:03:04.705 --> 02:03:08.207
<v Tim Pritlove>ich weiß nicht, das kommen wir gleich zu, egal, lassen wir das erstmal außen

02:03:08.207 --> 02:03:14.170
<v Tim Pritlove>vor, was ich eigentlich zum Ausdruck geben wollte ist, dass ich sehr froh bin,

02:03:14.170 --> 02:03:17.572
<v Tim Pritlove>dass Elon Musk Twitter in X unbenannt hat.

02:03:18.514 --> 02:03:22.539
<v Tim Pritlove>Was eine scheiß Idee ist, aber für mich ist gut, weil ich jetzt...

02:03:23.641 --> 02:03:29.123
<v Tim Pritlove>Mit dem Namen Twitter trotzdem eine romantische Erinnerung an ein Netzwerk verbinden kann,

02:03:29.123 --> 02:03:34.946
<v Tim Pritlove>die für mich bei all dem was man Twitter vorwerfen kann und das ist eine sehr

02:03:34.946 --> 02:03:39.068
<v Tim Pritlove>sehr sehr große lange Liste, ja, trotzdem sehr gut funktioniert hat.

02:03:39.068 --> 02:03:43.179
<v Tim Pritlove>Und in gewisser Hinsicht ist ja auch Mastodon der Klon.

02:03:43.179 --> 02:03:47.391
<v Tim Pritlove>Das ist ja sozusagen das Twitter Modell, was nachvollzogen wird.

02:03:47.391 --> 02:03:52.733
<v Tim Pritlove>Ich finde, dass die ursprüngliche Twitter-Idee, die nicht nur von der Firma

02:03:52.733 --> 02:03:56.935
<v Tim Pritlove>Twitter kam, sondern von der Community kam, die ist immer noch erfolgreich.

02:03:57.355 --> 02:04:03.078
<v Tim Pritlove>Das Follower-Modell ist erfolgreich, ist eigentlich eine super Idee gewesen

02:04:03.078 --> 02:04:07.340
<v Tim Pritlove>und ist es auch eine super Idee gewesen, dieses in kleine Häppchen zerteilte

02:04:07.340 --> 02:04:10.161
<v Tim Pritlove>Kommunikation irgendwie halb öffentlich zu machen.

02:04:11.142 --> 02:04:15.964
<v Tim Pritlove>Insofern bin ich jetzt ganz froh und mit der Ausnahme der Listen,

02:04:15.964 --> 02:04:21.827
<v Tim Pritlove>ja, die ich auch sehr schlecht finde bei Mastodon, weil sie für mich halt nicht

02:04:21.827 --> 02:04:25.749
<v Tim Pritlove>so funktionieren, benutze ich halt jetzt Twitter nicht mehr.

02:04:27.330 --> 02:04:30.511
<v Tim Pritlove>Also Timeline hab ich schon lange nicht mehr gelesen, ich les halt nur noch

02:04:30.511 --> 02:04:34.033
<v Tim Pritlove>die Timeline, die sich aus Listen ergibt und das ist halt etwas,

02:04:34.033 --> 02:04:39.156
<v Tim Pritlove>was ich eben sowohl technisch als auch von der mangelnden Verbreitung solcher

02:04:39.156 --> 02:04:42.077
<v Tim Pritlove>Accounts so auf Mastodon nicht nachvollziehen kann.

02:04:42.077 --> 02:04:47.790
<v Tim Pritlove>Also grad meine Hauptanwendung, dem Ukrainekrieg folgen, das findet auf Mastodon

02:04:47.790 --> 02:04:49.381
<v Tim Pritlove>nur sehr eingeschränkt statt.

02:04:49.381 --> 02:04:52.403
<v Tim Pritlove>Also paar Accounts, die da sind, die sind auch okay,

02:04:52.403 --> 02:04:57.646
<v Tim Pritlove>aber es ist halt schon so, dass jeder, der irgendwie was beizutragen hat,

02:04:57.646 --> 02:05:00.928
<v Tim Pritlove>macht sich einen Twitter-Account, weil das ist der Ort,

02:05:00.928 --> 02:05:07.453
<v Tim Pritlove>wo nach wie vor die News fliegen, also das ist sozusagen dem noch nicht entrissen

02:05:07.453 --> 02:05:13.176
<v Tim Pritlove>worden und das finde ich auch bedenklich, weil es muss dem jetzt eigentlich auch entrissen werden.

02:05:13.176 --> 02:05:17.219
<v Tim Pritlove>Das heißt, es ist wichtig, dass die Alternativen besser werden,

02:05:17.219 --> 02:05:20.861
<v Tim Pritlove>um sozusagen hier auch den Rost zu lösen.

02:05:22.984 --> 02:05:27.727
<v Tim Pritlove>Ansonsten habe ich auf podcast.social auch jetzt verschiedene Podcasts der Mieterebene

02:05:27.727 --> 02:05:30.768
<v Tim Pritlove>einen Account gegeben, unter anderem der Freakshow.

02:05:32.189 --> 02:05:37.091
<v Tim Pritlove>Und Ralf hat auch gesagt, man ist eine Supercelebrity, also eine Celebrity ist

02:05:37.091 --> 02:05:40.112
<v Tim Pritlove>man mit 3000 Followern, mit 10.000 ist man eine Supercelebrity.

02:05:41.113 --> 02:05:42.193
<v roddi>Und wann ist man Superspreader?

02:05:45.015 --> 02:05:47.916
<v Tim Pritlove>Ich möchte auch ne super Celebrity sein und ich möchte gerne,

02:05:47.916 --> 02:05:49.677
<v Tim Pritlove>dass ihr mir folgt auf timbrittloff.mastodon.social.

02:05:52.879 --> 02:05:53.759
<v Tim Pritlove>Außerdem könnt ihr freakshow.podcasts.social,

02:05:55.840 --> 02:06:03.664
<v Tim Pritlove>sagt man das so? Das ist ja wie ne E-Mail Adresse. Oder muss ich sagen podcast.social at?

02:06:03.664 --> 02:06:06.946
<v Ralf Stockmann>Nee, podcast at, oh Gott, freakshow.podcasts.social.

02:06:10.328 --> 02:06:14.310
<v Tim Pritlove>Schreibt man aber halt nicht wirklich so als Link sondern als Link schreibt

02:06:14.310 --> 02:06:16.551
<v Tim Pritlove>man podcast.social slash ad freakshow.

02:06:18.393 --> 02:06:20.794
<v Ralf Stockmann>Wenn du es als Link unbedingt haben willst.

02:06:20.794 --> 02:06:24.116
<v Luka Dornhecker>Das andere ist dein Handel. Oder ad freakshow ad podcast.

02:06:25.997 --> 02:06:27.358
<v Ralf Stockmann>Genau das ist die reine Lehre.

02:06:27.958 --> 02:06:30.780
<v Tim Pritlove>Ja, aber wenn ich jetzt, jetzt machen wir mal den Test, jetzt mache ich mal

02:06:30.780 --> 02:06:37.524
<v Tim Pritlove>Freakshow at podcast.social, jetzt gehe ich hier in meinen Client rein und tippe das jetzt mal ein.

02:06:37.884 --> 02:06:39.444
<v Ralf Stockmann>Das sollte er ganz gut finden.

02:06:39.845 --> 02:06:48.567
<v Tim Pritlove>Und jetzt sage ich hier, users with freakshow at podcast.social, okay da kommt das dann.

02:06:48.567 --> 02:06:50.567
<v Ralf Stockmann>Du kannst auch einfach Freakshow schon suchen.

02:06:50.567 --> 02:06:52.047
<v Tim Pritlove>Als at Freakshow at podcast.social.

02:06:53.448 --> 02:06:56.789
<v Ralf Stockmann>Also wenn du einfach jetzt bei Ivory beispielsweise kannst du Freakshow oben

02:06:56.789 --> 02:06:59.349
<v Ralf Stockmann>in die Suche rein tippen und dann wählst du direkt darunter aus,

02:06:59.349 --> 02:07:01.810
<v Ralf Stockmann>Users, Riff, Freakshow und dann bist du erst da.

02:07:01.810 --> 02:07:06.331
<v Luka Dornhecker>Das setzt dann allerdings voraus, dass es irgendwie schon auf deiner Instanz angekommen ist, ne?

02:07:08.013 --> 02:07:08.794
<v Luka Dornhecker>Durch diese Föderation.

02:07:09.274 --> 02:07:12.977
<v Ralf Stockmann>Aber das ist, wenn man nicht auf was total exotischem unterwegs ist,

02:07:12.977 --> 02:07:17.040
<v Ralf Stockmann>ist die Wahrscheinlichkeit schon ziemlich hoch. Und erst wenn das nicht klappt,

02:07:17.040 --> 02:07:20.463
<v Ralf Stockmann>kann man noch weitere Verfahren bemühen.

02:07:22.204 --> 02:07:27.127
<v Tim Pritlove>Ja, naja, egal. Ihr kriegt das schon hin. Ihr seid ja total flink und ich brauche

02:07:27.127 --> 02:07:32.071
<v Tim Pritlove>unbedingt 10.000 Follower, weil ich will jetzt super Celebrity sein.

02:07:32.642 --> 02:07:34.352
<v Tim Pritlove>Eine super Mastodon, super Celebrity.

02:07:35.393 --> 02:07:40.017
<v Tim Pritlove>Außerdem hat Holgi mehr Follower als ich, aber das geht ja nun überhaupt nicht.

02:07:41.438 --> 02:07:45.100
<v Tim Pritlove>So und jetzt könnt ihr auch mal eure Mastodon Accounts nochmal pluggen,

02:07:45.100 --> 02:07:47.582
<v Tim Pritlove>wenn ihr sie benutzt. Also du ja auf jeden Fall Ralf.

02:07:47.582 --> 02:07:50.664
<v Ralf Stockmann>Also ich hab drei oder vier letztendlich,

02:07:50.664 --> 02:07:56.268
<v Ralf Stockmann>also Ultraschall hat einen, Ultraschall at Chaos Social, dann mein eigentlicher

02:07:56.268 --> 02:07:59.190
<v Ralf Stockmann>Hauptaccount, wo würde ich mal sagen 90 Prozent meiner Sachen drüber laufen,

02:07:59.190 --> 02:08:02.493
<v Ralf Stockmann>ist dann halt RstockM, das war schon immer mein Kürzel irgendwie im Internet,

02:08:02.493 --> 02:08:03.293
<v Ralf Stockmann>mein altes Rechtszentrumname.

02:08:03.393 --> 02:08:07.857
<v Tim Pritlove>Einen Link in die Shownotes packen, das heißt in diesen Chat rein,

02:08:07.857 --> 02:08:09.898
<v Tim Pritlove>die man anklicken kann, ne?

02:08:10.519 --> 02:08:17.083
<v Ralf Stockmann>Genau, so rstockm.chaossocial und auf unserer schönen Open Biblio Social Instanz

02:08:17.083 --> 02:08:20.145
<v Ralf Stockmann>fürs deutsche Bibliothekswesen habe ich auch rstockm.chaossocial,

02:08:22.266 --> 02:08:28.270
<v Ralf Stockmann>die ist wirklich nur für Leute, die aktiv in der deutschen Bibliothekswelt irgendwie

02:08:28.270 --> 02:08:32.313
<v Ralf Stockmann>unterwegs sind, als Bibliothekarin, was auch immer für eine Position.

02:08:32.334 --> 02:08:35.415
<v Ralf Stockmann>Da haben wir allerdings mittlerweile auch schon 1500 Accounts drauf,

02:08:35.415 --> 02:08:37.657
<v Ralf Stockmann>also inklusive aller großen Bibliotheken und so weiter.

02:08:37.657 --> 02:08:44.822
<v Ralf Stockmann>Also generell so der öffentliche Dienst ist ja doch schon ganz gut drüber migriert.

02:08:44.822 --> 02:08:46.423
<v Ralf Stockmann>Da gibt es etliche die gesagt haben,

02:08:46.423 --> 02:08:49.745
<v Ralf Stockmann>so Twitter machen wir nicht mehr und stattdessen gehen wir jetzt da hin.

02:08:49.745 --> 02:08:53.227
<v Ralf Stockmann>So ein Biotop, dem man normalerweise ja gar nicht zutrauen würde,

02:08:53.227 --> 02:08:56.069
<v Ralf Stockmann>dass sie in sowas irgendwie besonders unterwegs sind.

02:08:56.069 --> 02:09:00.212
<v Ralf Stockmann>Da hat, glaube ich, das von dem Bundesdatenschutzbeauftragten,

02:09:00.212 --> 02:09:03.514
<v Ralf Stockmann>die ganzen Initiativen, die er hochgezahlt hat, also auch Bundsocial und was

02:09:03.514 --> 02:09:06.516
<v Ralf Stockmann>sich da alles so ansammelt, das hatte durchaus eine Signalwirkung.

02:09:07.017 --> 02:09:08.778
<v Ralf Stockmann>Gut gemacht, danke dafür.

02:09:12.149 --> 02:09:14.970
<v Ralf Stockmann>Ansonsten, achso ihr wolltet noch eure Kürzel loswerden.

02:09:17.273 --> 02:09:19.434
<v roddi>Achso die hab ich jetzt einfach in Slack gepostet.

02:09:19.794 --> 02:09:21.395
<v Ralf Stockmann>Dann landen die in den Shownotes.

02:09:21.395 --> 02:09:24.717
<v roddi>Atrolli, atmastodon social, eigentlich nicht weiter schwierig.

02:09:25.758 --> 02:09:31.282
<v Luka Dornhecker>Genau bei mir ist es ähnlich einfach, das ist einfach atluka.de, atchaos.social.

02:09:31.282 --> 02:09:34.944
<v Ralf Stockmann>Ansonsten kommt ja so einmal im Monat irgendwie so ein long read raus,

02:09:34.944 --> 02:09:40.408
<v Ralf Stockmann>so was sind so die großen Schwachstellen immer noch von Mastodon und so Klassiker

02:09:40.408 --> 02:09:41.248
<v Ralf Stockmann>ist halt diese discoverability.

02:09:42.970 --> 02:09:45.711
<v Ralf Stockmann>Wie entdecke ich irgendwie Dinge und das was du gerade gesagt hast,

02:09:45.711 --> 02:09:48.934
<v Ralf Stockmann>wie finde ich irgendwie Leute, wo ich wage mich an irgendwas erinnern kann,

02:09:48.934 --> 02:09:50.074
<v Ralf Stockmann>das fällt auch genau darunter.

02:09:50.715 --> 02:09:56.499
<v roddi>Aber jetzt mal unter uns, ich meine meckert das jemand bei E-Mail auch an,

02:09:56.499 --> 02:10:01.142
<v roddi>dass die discoverability so schlecht ist und dass man nicht global über alle

02:10:01.142 --> 02:10:02.423
<v roddi>E-Mail Adressen suchen kann?

02:10:02.423 --> 02:10:05.425
<v Ralf Stockmann>Ja das Konzept ist schon ein bisschen ein anderes. Also ich sehe deinen Punkt

02:10:05.425 --> 02:10:09.307
<v Ralf Stockmann>ja und ich finde ihn originell, aber in der Sache trägt das Argument dann glaube

02:10:09.307 --> 02:10:11.449
<v Ralf Stockmann>ich nicht so ganz viel weiter.

02:10:12.030 --> 02:10:15.192
<v Ralf Stockmann>Da gibt es aber halt wirklich gute Nachrichten, weil nämlich jetzt in der nächsten

02:10:15.192 --> 02:10:18.494
<v Ralf Stockmann>offiziellen Version von Macedon, das wird glaube ich die 4.2,

02:10:19.415 --> 02:10:21.436
<v Ralf Stockmann>wird es in der Tat eine Suche über alles geben.

02:10:21.917 --> 02:10:28.681
<v Ralf Stockmann>Nach langen politischen, scharren, querelen, Grabenkämpfen, Scharmützel, you name it.

02:10:29.482 --> 02:10:34.326
<v Ralf Stockmann>Und das wird ein Opt-in-Modell sein. Das heißt man muss sich aktiv dafür entscheiden,

02:10:34.326 --> 02:10:37.648
<v Ralf Stockmann>ja meine Posts sollen in so eine globale Suche mit einfließen.

02:10:39.230 --> 02:10:43.352
<v Ralf Stockmann>Man kann es, den Modus finde ich dann noch fast interessanter auch sagen,

02:10:43.352 --> 02:10:45.813
<v Ralf Stockmann>ich kann einzelne Postings mit einem Opt-out versehen.

02:10:45.813 --> 02:10:48.095
<v Ralf Stockmann>Das heißt also grundsätzlich möchte ich, dass ich gefunden werde,

02:10:48.095 --> 02:10:49.735
<v Ralf Stockmann>aber es gibt einfach so ein paar Themen,

02:10:49.735 --> 02:10:55.319
<v Ralf Stockmann>Da will ich nicht, dass irgendwelche anderen Leute, außer meine engere Peergroup,

02:10:55.319 --> 02:10:59.541
<v Ralf Stockmann>davon irgendwo Wind bekommt und dann kann ich einzelne Postings auch rausnehmen

02:10:59.541 --> 02:11:01.742
<v Ralf Stockmann>davon. Das finde ich in der Tat schön mitgedacht.

02:11:02.428 --> 02:11:05.690
<v Luka Dornhecker>Wie funktioniert diese Suche denn generell, ist das so eine Standard Volltext

02:11:05.690 --> 02:11:08.932
<v Luka Dornhecker>Suche, ist das vergleichbar mit dem was man von Twitter kennt oder?

02:11:08.932 --> 02:11:12.235
<v Ralf Stockmann>Ja die werden da, ich meine ich hätte gelesen es ist eine Elasticsearch,

02:11:12.235 --> 02:11:13.576
<v Ralf Stockmann>also irgendwas Solar basiertes.

02:11:13.956 --> 02:11:15.937
<v Luka Dornhecker>Muss man ja auch erstmal hosten.

02:11:15.937 --> 02:11:18.419
<v Ralf Stockmann>Muss man erstmal hosten, muss man mal gucken wie das dann so funktioniert mit

02:11:18.419 --> 02:11:21.361
<v Ralf Stockmann>Trunkierung und sowas, da bin ich als Bibliotheksmensch natürlich dann noch

02:11:21.361 --> 02:11:24.304
<v Ralf Stockmann>so ein bisschen picky, aber wir haben es auch noch nicht drauf,

02:11:24.304 --> 02:11:26.585
<v Ralf Stockmann>also es gibt jetzt eine Beta 3 glaube ich mittlerweile von der 4.2,

02:11:26.986 --> 02:11:30.629
<v Ralf Stockmann>also man kann das schon bei sich auf der Instanz schon mal ausprobieren dort

02:11:30.629 --> 02:11:35.692
<v Ralf Stockmann>auf Macedon social also der großen von Eugen quasi betreuten Hauptinstanz in

02:11:35.692 --> 02:11:38.915
<v Ralf Stockmann>Anführungszeichen, da werde ich jetzt wieder gegen das Schienbein getreten,

02:11:38.915 --> 02:11:39.816
<v Ralf Stockmann>aber ihr wisst was ich meine.

02:11:40.356 --> 02:11:41.276
<v roddi>Erstinstanz nennt sie.

02:11:44.279 --> 02:11:45.620
<v Ralf Stockmann>Dort ist es schon up and running.

02:11:45.620 --> 02:11:46.160
<v Tim Pritlove>Meine Hut.

02:11:47.181 --> 02:11:51.344
<v Ralf Stockmann>Tim du solltest es schon, wenn du jetzt wiederum in den Webview reingehst,

02:11:51.344 --> 02:11:54.107
<v Ralf Stockmann>weil Ivory und sowas hat das alles noch nicht, obwohl, stimme das überhaupt,

02:11:54.107 --> 02:11:55.208
<v Ralf Stockmann>haben wir das bis jetzt überhaupt nicht erreicht?

02:11:55.208 --> 02:11:59.010
<v Tim Pritlove>Ich hab das alles schon eingeschaltet, ich warte nur noch, dass die Funktionalität auch kommt.

02:11:59.010 --> 02:12:05.094
<v roddi>Jetzt muss ich noch mal doof nachfragen. Also es gibt jetzt eine Suche über Dinge,

02:12:05.094 --> 02:12:08.936
<v roddi>die eigentlich öffentlich sind, weil sie sind in der Öffentlichkeit,

02:12:08.936 --> 02:12:14.360
<v roddi>aber man kann aus dieser Suche opt-outen, obwohl man Dinge in die Öffentlichkeit gepostet hat.

02:12:14.360 --> 02:12:17.242
<v Ralf Stockmann>Du musst erstmal in die Suche opt innen, um überhaupt gefunden zu werden.

02:12:17.983 --> 02:12:23.726
<v Ralf Stockmann>Einzelner Nutzer oder eins? Also das Thema dahinter war ja eben immer das vulnerable Gruppenschützen.

02:12:26.009 --> 02:12:32.900
<v Ralf Stockmann>Und das ist eben das aktive erste, ja um Star Trek Doktrin zu bleiben,

02:12:32.900 --> 02:12:34.302
<v Ralf Stockmann>das ist halt die Prime Directive.

02:12:34.984 --> 02:12:38.288
<v Ralf Stockmann>Das ist einfach die Grund-DNA von Mastodon, das ist vulnerable Gruppenschützen.

02:12:39.787 --> 02:12:44.750
<v Ralf Stockmann>So und darum, all das was jetzt irgendwie im Sinne von ich suche nach Feminismus,

02:12:44.750 --> 02:12:47.872
<v Ralf Stockmann>ja, um mir meine nächsten zehn Opfer irgendwie rauszusuchen,

02:12:47.872 --> 02:12:50.393
<v Ralf Stockmann>gegen die ich dann irgendwie meine Trollhorden anrennen lasse,

02:12:50.393 --> 02:12:54.996
<v Ralf Stockmann>das muss man dann wollen, als jemand der ein Posting über Feminismus schreibt.

02:12:55.517 --> 02:12:58.979
<v Ralf Stockmann>Warum musst du also deinem Account erstmal sagen, hallo Account,

02:12:58.979 --> 02:13:02.461
<v Ralf Stockmann>ich möchte, dass alle meine Postings in diese globale Suche mit reingehen.

02:13:02.461 --> 02:13:08.005
<v roddi>Aber das gilt ja nur für die Mastodon eigene Suche und nicht für Bing und DuckDuckGo

02:13:08.005 --> 02:13:10.806
<v roddi>und Google und wie die anderen Suchmaschinen alle heißen.

02:13:10.806 --> 02:13:14.469
<v Ralf Stockmann>Ja, wobei da glaube, da bin ich jetzt ein bisschen auf wackeligem Terrain,

02:13:14.469 --> 02:13:18.792
<v Ralf Stockmann>ich meine, dass hier auch der Preset ist, dass die eigentlich Robots ausschließen.

02:13:18.792 --> 02:13:26.658
<v Ralf Stockmann>Okay. Das zum guten Stil dazu gehört eigentlich eine Mastodon Instanz mit entsprechenden Kommandos.

02:13:28.039 --> 02:13:32.542
<v Tim Pritlove>Wie denn, wenn man die ganze Timeline von der Instanz einfach so abschnorcheln kann?

02:13:32.542 --> 02:13:36.385
<v Ralf Stockmann>Naja, natürlich kannst du es dann irgendwie abschnorcheln, wenn du möchtest,

02:13:36.385 --> 02:13:37.385
<v Ralf Stockmann>aber hier in der Robot-TXT...

02:13:47.834 --> 02:13:50.336
<v Tim Pritlove>Uaah! Also, ich weiß nicht so ganz genau, warum...

02:13:50.336 --> 02:13:51.197
<v roddi>Ja, war schön.

02:13:51.197 --> 02:13:55.280
<v Ralf Stockmann>War auch nicht schade, dass es so zu Ende gehen musste.

02:13:55.280 --> 02:13:58.002
<v Tim Pritlove>Einer deiner Tasten löst hier was aus.

02:13:58.002 --> 02:13:59.023
<v roddi>Ja, es war diese da.

02:13:59.023 --> 02:14:01.805
<v Tim Pritlove>Tatsächlich? Warum tut sie das?

02:14:01.805 --> 02:14:03.606
<v Luka Dornhecker>War das wirklich die? Drück mal nochmal.

02:14:03.606 --> 02:14:05.007
<v Tim Pritlove>Nein, ich drücke nicht nochmal.

02:14:05.448 --> 02:14:07.409
<v Ralf Stockmann>Das war sehr laut und sehr unvermittelt.

02:14:07.770 --> 02:14:08.510
<v Tim Pritlove>Ja, ja, Entschuldigung.

02:14:11.733 --> 02:14:14.994
<v Ralf Stockmann>Du kannst ja Webseiten mitgeben, ich meine das doch hier, diese robots.txt,

02:14:15.395 --> 02:14:17.176
<v Ralf Stockmann>Achtung, diesen Inhalt nicht indexieren.

02:14:17.496 --> 02:14:21.449
<v Luka Dornhecker>Ja, ich hab mir die gerade mal angeschaut von Mastodon Social und die disallowed

02:14:21.449 --> 02:14:22.700
<v Luka Dornhecker>eigentlich nur GPT-Bot.

02:14:23.501 --> 02:14:28.244
<v Luka Dornhecker>Allen anderen erlaubt sie außer zwei Unterfaden irgendwie alles zu indizieren.

02:14:28.244 --> 02:14:28.824
<v Ralf Stockmann>Ah, ok.

02:14:31.551 --> 02:14:34.752
<v Ralf Stockmann>Grundsätzlich das Argument, Roddy, ist doch public, darum poste ich es doch,

02:14:34.752 --> 02:14:40.095
<v Ralf Stockmann>klar, aber wie gesagt, Suche ist eben, es wird ja immer versucht,

02:14:40.095 --> 02:14:44.097
<v Ralf Stockmann>Dinge dann halt aus Twitter zu lernen und was auf Twitter eben einfach zu den

02:14:44.097 --> 02:14:47.409
<v Ralf Stockmann>jetzt bekannten Auswüchsen geführt hat und dem halt möglichst frühen Riegel vorzuschieben.

02:14:49.020 --> 02:14:56.704
<v roddi>Ich hab nur das Gefühl, dass da ein Standardopt-in auf Dinge gemacht werden,

02:14:56.704 --> 02:14:59.645
<v roddi>die sowieso für die Leute, die es betrifft, nicht funktionieren.

02:14:59.985 --> 02:15:05.588
<v roddi>Also der Bösewicht wird immer einen Weg da drum finden und der normale Anwender

02:15:05.588 --> 02:15:08.810
<v roddi>ist dadurch behindert, dass er diese Funktionen nicht nutzen kann.

02:15:08.870 --> 02:15:15.034
<v Ralf Stockmann>Ja also ich bin nicht irgendwie in Bibliotheken Vorträge halte zu irgendwie Security Fragen,

02:15:15.034 --> 02:15:18.817
<v Ralf Stockmann>ich mache immer gerne so eine Grafik,

02:15:18.817 --> 02:15:23.180
<v Ralf Stockmann>wo du halt so die beiden Pole hast Security auf der einen Seite und Convenience auf der anderen Seite,

02:15:23.180 --> 02:15:27.242
<v Ralf Stockmann>irgendwo muss man sich dazwischen verorten und der Reflex ist halt zu sagen,

02:15:27.242 --> 02:15:29.884
<v Ralf Stockmann>ja da gehen wir in die Mitte, da ist ja alles prima so und wer sich aber ein

02:15:29.884 --> 02:15:31.545
<v Ralf Stockmann>bisschen mit IT-Sec beschäftigt weiß,

02:15:31.545 --> 02:15:35.708
<v Ralf Stockmann>ja die Mitte ist eine ziemliche scheiß Idee, weil da ist dann wie ein bisschen

02:15:35.708 --> 02:15:39.770
<v Ralf Stockmann>schwanger und man muss schon ganz schön weit drüber in die, Security-Ecke,

02:15:39.770 --> 02:15:43.131
<v Ralf Stockmann>um irgendwie einigermaßen eine Grundsicherheit zu haben, sondern ist es mit

02:15:43.131 --> 02:15:44.671
<v Ralf Stockmann>der Konvenienz halt nicht mehr so weit her.

02:15:44.671 --> 02:15:47.792
<v Ralf Stockmann>Es gibt einfach gewisse Grundspielregeln, die sind irgendwie so eingebaut.

02:15:48.532 --> 02:15:52.612
<v Ralf Stockmann>Und das ist hier jetzt bei Mastodon ein bisschen ähnlich. A.

02:15:52.612 --> 02:15:56.313
<v roddi>Okay. Ja, ich habe nur das Gefühl, dass das wahrscheinlich den Effekt,

02:15:56.313 --> 02:16:00.894
<v roddi>den man erzielen will, nicht notwendigerweise, dass der nicht notwendigerweise

02:16:00.894 --> 02:16:08.035
<v roddi>da sein wird, weil die Trolle, Alle, die jetzt den Feminismus-Hashtag betrollen

02:16:08.035 --> 02:16:09.695
<v roddi>wollen, finden ihre Opfer auch so.

02:16:11.504 --> 02:16:16.687
<v roddi>Ja, also ich meine du brauchst ein bisschen mehr Widerstand auf,

02:16:16.687 --> 02:16:19.669
<v roddi>aber ich glaube nicht, dass es das Problem grundsätzlich löst.

02:16:21.971 --> 02:16:24.412
<v Ralf Stockmann>Also die Grundsatzdebatte würde jetzt ein bisschen weiter führen,

02:16:24.412 --> 02:16:27.114
<v Ralf Stockmann>also es ist jetzt schon mal ein Zeichen, dass sowas jetzt überhaupt kommt.

02:16:27.114 --> 02:16:34.759
<v Ralf Stockmann>Also das ist schon ein großes Entgegenkommen und innerhalb der Mastodon Philosophie ein großer Schritt,

02:16:34.759 --> 02:16:37.861
<v Ralf Stockmann>der da jetzt, auch durchaus ein umstrittener Schritt, aber dadurch,

02:16:37.861 --> 02:16:42.524
<v Ralf Stockmann>dass es opt-in ist, können denke ich die meisten Instanz-Admins damit dann doch ganz gut leben.

02:16:42.524 --> 02:16:45.466
<v roddi>Ja gut.

02:16:45.466 --> 02:16:50.650
<v Tim Pritlove>Aber das ist Opt-in. Ich meine wer schreibt denn das vor, dass das Opt-in ist?

02:16:50.650 --> 02:16:54.073
<v Ralf Stockmann>Das schreibt die Software vor. Das kannst du, also da müsstest du jetzt irgendwie,

02:16:54.073 --> 02:16:55.814
<v Ralf Stockmann>machst du dann einen Fork machen und das umprogrammieren.

02:16:56.845 --> 02:16:58.336
<v Tim Pritlove>Wie schreibt sie denn das vor?

02:16:58.336 --> 02:17:03.400
<v Ralf Stockmann>Das als Preset wird, ist deine Instanz nicht durchsuchbar, jeder Account darauf.

02:17:03.400 --> 02:17:08.304
<v roddi>Na wenn du die Software installierst, dann ist die Standardeinstellung nicht durchsuchbar.

02:17:08.444 --> 02:17:12.987
<v Tim Pritlove>Ja aber du kannst, aber es ist doch am Ende nur ein Eintrag in der Datenbank.

02:17:13.448 --> 02:17:15.269
<v roddi>Richtig aber den musst du erstmal machen.

02:17:15.269 --> 02:17:17.300
<v Tim Pritlove>Ja aber den kann ich doch als Admin einschalten.

02:17:17.891 --> 02:17:19.592
<v roddi>Richtig aber das musst du erstmal machen.

02:17:19.592 --> 02:17:22.445
<v Ralf Stockmann>Du musst ihn aber auch für alle Accounts einzeln einschalten,

02:17:22.445 --> 02:17:26.237
<v Ralf Stockmann>das heißt du hast ja keinen Global Switch den du irgendwo umschaltest. So Select, Update.

02:17:27.899 --> 02:17:30.621
<v Ralf Stockmann>Gut ich hab jetzt noch nicht in die Datenbank geguckt ob das so einfach ist

02:17:30.621 --> 02:17:33.023
<v Ralf Stockmann>oder ob da noch andere komplizierte Mechanismen vor sind.

02:17:33.023 --> 02:17:34.464
<v Tim Pritlove>Das ist doch auch nur SQL oder nicht.

02:17:34.644 --> 02:17:36.426
<v Ralf Stockmann>Ja aber warum solltest du das tun?

02:17:37.046 --> 02:17:38.367
<v Tim Pritlove>Damit alles durchsuper ist.

02:17:38.367 --> 02:17:42.491
<v Ralf Stockmann>Und das entscheidest du für die Leute, die bei dir auf der Instanz sind?

02:17:42.491 --> 02:17:43.552
<v Tim Pritlove>Ja.

02:17:43.552 --> 02:17:46.995
<v Ralf Stockmann>Und die informierst du vorher davon, dass du das tust?

02:17:46.995 --> 02:17:48.316
<v Tim Pritlove>Meine Instanz, mein Königreich.

02:17:48.316 --> 02:17:50.518
<v Ralf Stockmann>Okay.

02:17:50.518 --> 02:17:51.319
<v roddi>Ja, im Prinzip.

02:17:52.180 --> 02:17:55.422
<v Tim Pritlove>Das war doch das ganze Argument, dass man irgendwie seine eigene Instanz so

02:17:55.422 --> 02:17:57.084
<v Tim Pritlove>führen kann, wie man das für richtig hält. Ja.

02:18:00.158 --> 02:18:05.201
<v Tim Pritlove>Du musst dann nochmal auf das Testchen draufdrücken, dann ist dein Mikro wieder aus.

02:18:05.201 --> 02:18:07.783
<v Ralf Stockmann>Das kannst du schon so machen, aber dann ist es halt scheiße.

02:18:07.783 --> 02:18:11.445
<v Tim Pritlove>Wieso ist es scheiße? Wieso, wenn ich das so will?

02:18:11.766 --> 02:18:14.348
<v Ralf Stockmann>Ja klar, wenn du das so willst, aber dann bist du halt einen Tag später,

02:18:14.348 --> 02:18:17.090
<v Ralf Stockmann>bist du halt 80 Prozent deiner Leute los, wenn du einmal so einen Stunt machst.

02:18:17.090 --> 02:18:20.472
<v Ralf Stockmann>Das heißt doch einfach nicht, es gibt halt sowas wie eine Netiquette auch für Serverbetreiber.

02:18:21.273 --> 02:18:23.774
<v Ralf Stockmann>Klar kannst du ein Arschloch sein, wenn du einen Serverbetreiber hast.

02:18:23.774 --> 02:18:26.596
<v roddi>Das finde ich jetzt ein bisschen extrem diese Aussage.

02:18:26.596 --> 02:18:33.582
<v Tim Pritlove>Das ist doch Quatsch. Wenn ich eine eigene Instanz hab, dann wollen ja Leute

02:18:33.582 --> 02:18:35.023
<v Tim Pritlove>bei mir einen Account haben.

02:18:36.284 --> 02:18:40.247
<v Tim Pritlove>Und das tun sie ja aus irgendwelchen Gründen. Und einer dieser Gründe kann sein,

02:18:40.247 --> 02:18:44.190
<v Tim Pritlove>alle Convenience Features sind hier einfach mal eingeschaltet,

02:18:44.190 --> 02:18:45.271
<v Tim Pritlove>damit das Scheiß auch funktioniert.

02:18:45.611 --> 02:18:50.695
<v Ralf Stockmann>Ja aber sie sind beigetreten deiner Instanz zu Spielregeln, die andere waren.

02:18:50.695 --> 02:18:52.216
<v Ralf Stockmann>Und wenn du jetzt im Laufenden.

02:18:52.497 --> 02:18:53.697
<v Tim Pritlove>Nein, nein, nein, so, wieso denn?

02:18:53.697 --> 02:18:55.497
<v roddi>Quatsch. Wenn du von Anfang an.

02:18:55.497 --> 02:18:56.557
<v Tim Pritlove>Ich sag das von Anfang an.

02:18:56.557 --> 02:18:57.898
<v Ralf Stockmann>Gut, das kannst du machen.

02:18:58.418 --> 02:19:03.659
<v roddi>Wenn du von Anfang an deine Privacy Raucher Kneipe aufmachst und alle wissen.

02:19:03.659 --> 02:19:05.559
<v Ralf Stockmann>Wir sind total Post Privacy hier.

02:19:05.559 --> 02:19:05.819
<v roddi>Genau.

02:19:05.819 --> 02:19:09.160
<v Ralf Stockmann>Und jeder der bei mir, wenn du das transparent genug machst, okay, fine.

02:19:09.920 --> 02:19:13.781
<v Ralf Stockmann>Also wovor ich aber warnen würde, ist halt Entscheidungen für User treffen,

02:19:13.781 --> 02:19:15.641
<v Ralf Stockmann>die diese User besser selber treffen sollten.

02:19:16.235 --> 02:19:20.778
<v Ralf Stockmann>Aber das ist eine Übergriffigkeit, die nicht Not tut an der Stelle.

02:19:20.778 --> 02:19:21.799
<v roddi>Wo ist das übergriffig?

02:19:22.560 --> 02:19:27.464
<v Luka Dornhecker>Du kannst doch, also ich mein, wenn dir nicht passt, wie Tim seine Instanz administriert,

02:19:27.464 --> 02:19:29.285
<v Luka Dornhecker>dann kannst du die wechseln.

02:19:29.285 --> 02:19:33.348
<v Ralf Stockmann>Du verlierst seine Wohnung. Kannst du auch umziehen. Aber du hast dann die Arbeit.

02:19:34.409 --> 02:19:37.271
<v Ralf Stockmann>Tim hat dir dann einfach mal Arbeit produziert, um die du nicht gebeten hast.

02:19:37.271 --> 02:19:41.014
<v Luka Dornhecker>Es ist nicht viel Arbeit und offensichtlich ist es einfach nicht die richtige

02:19:41.014 --> 02:19:42.475
<v Luka Dornhecker>Instanz für dich gewesen, oder?

02:19:42.475 --> 02:19:47.958
<v Tim Pritlove>Snowflakes Punkt Social.

02:19:47.958 --> 02:19:51.981
<v roddi>Und ich glaube die Annahme, dass die User so etwas wissen, ist wahrscheinlich

02:19:51.981 --> 02:19:58.565
<v roddi>auch ein bisschen hochgegriffen, dass sie nicht durchsuchbar sind oder dass

02:19:58.565 --> 02:20:01.907
<v roddi>sie durchsuchbar sind und der Standard eigentlich ist, dass sie nicht durchsuchbar sind.

02:20:01.907 --> 02:20:04.829
<v Tim Pritlove>Oder nicht durchsuchbar sein wollen, also ich kann das auch anders sehen.

02:20:04.829 --> 02:20:07.791
<v roddi>Also ich meine, die Diskussion ist wichtig und die sollte man führen,

02:20:07.791 --> 02:20:11.893
<v roddi>nur ich glaube, wir sind jetzt auf einem Niveau unterwegs, der Standard-User

02:20:11.893 --> 02:20:14.495
<v roddi>nicht versteht, wenn ich das mal so sagen darf.

02:20:14.595 --> 02:20:19.858
<v Ralf Stockmann>Ich freue mich auf die vielen No-Bullshit-Instanzen, die ihr beiden dann betreibt.

02:20:21.660 --> 02:20:23.841
<v roddi>Ja, Privacy-Raucherknall, so heißt die dann dann.

02:20:26.903 --> 02:20:29.924
<v Ralf Stockmann>So vielleicht zu etwas nützlichen Dingen noch in dem Kontext,

02:20:29.924 --> 02:20:34.487
<v Ralf Stockmann>ich hab mal wieder Chatgebiet 4 4 getreten mir was zu programmieren für Mastodon.

02:20:35.508 --> 02:20:37.929
<v Tim Pritlove>Das wird schon echt so ne Obsession langsam ne?

02:20:37.929 --> 02:20:42.272
<v Ralf Stockmann>Ja so ein bisschen, das hat bei mir immer so zwei Ebenen, auf der einen Seite

02:20:42.272 --> 02:20:45.414
<v Ralf Stockmann>bin ich genervt, dass es etwas nicht gibt und das soll bitte schön sich materialisieren

02:20:45.414 --> 02:20:46.675
<v Ralf Stockmann>und zwar innerhalb von einer halben Stunde.

02:20:47.135 --> 02:20:51.197
<v Ralf Stockmann>Und zum anderen will ich halt wirklich mehr Erfahrung haben so was kann das

02:20:51.197 --> 02:20:54.419
<v Ralf Stockmann>Teil in Sachen Programmierung und was kann es nicht und wo sind da so die Grenzen.

02:20:54.960 --> 02:20:57.181
<v Ralf Stockmann>Und das erste was ich gemacht hatte war ja diese Masterwall,

02:20:57.181 --> 02:21:00.283
<v Ralf Stockmann>da gab es auch eine schöne hier fürs Camp, kann man sich auch immer noch angucken,

02:21:00.283 --> 02:21:04.165
<v Ralf Stockmann>oder für jedes andere bliebige Hashtag oder Gruppe von Hashtags.

02:21:04.526 --> 02:21:07.707
<v Ralf Stockmann>Und das andere Problem was ich einfach irgendwann hatte vor anderthalb Monaten

02:21:07.707 --> 02:21:11.009
<v Ralf Stockmann>oder sowas war so dieses klassische so ich will jetzt mal ansatzweise sowas

02:21:11.009 --> 02:21:12.170
<v Ralf Stockmann>wie ein Longread schreiben,

02:21:12.170 --> 02:21:16.493
<v Ralf Stockmann>das heißt also irgendetwas das selbst bei 500 Zeichen nicht vernünftig reinpasst,

02:21:16.493 --> 02:21:20.525
<v Ralf Stockmann>sondern wo ich halt mal so 4, 5 Postings irgendwie verkettet haben möchte.

02:21:21.196 --> 02:21:24.920
<v Ralf Stockmann>Und ich bin dann immer genervt, wenn man dann irgendwie so Stück für Stück das

02:21:24.920 --> 02:21:28.405
<v Ralf Stockmann>irgendwie rein tippt und dann nacheinander irgendwie absendet oder man schreibt

02:21:28.405 --> 02:21:33.431
<v Ralf Stockmann>es woanders vor und muss dann von Hand irgendwie gucken, so wie verlaufen jetzt hier die Grenzen.

02:21:34.373 --> 02:21:36.995
<v Ralf Stockmann>Und dann dachte ich mir, dafür muss es doch irgendwie ein sinnvolles Tool geben.

02:21:36.995 --> 02:21:40.119
<v Ralf Stockmann>und es gibt so das eine oder andere, aber das hat mich alles nicht glücklich gemacht.

02:21:41.066 --> 02:21:44.668
<v Ralf Stockmann>Dann habe ich halt JetGPT4 angeworfen und 20 Minuten später war es in der Tat

02:21:44.668 --> 02:21:47.790
<v Ralf Stockmann>in der Grundfunktion fertig. Das Ganze heißt jetzt MastoThread.

02:21:50.232 --> 02:21:55.475
<v Ralf Stockmann>Und das kann man sich wie üblich bei dem Kram, den ich da mache, auf GitHub angucken.

02:21:56.516 --> 02:22:00.879
<v Ralf Stockmann>Und kann das auch direkt dort ausprobieren. Das heißt also die URL ist so,

02:22:00.879 --> 02:22:03.901
<v Ralf Stockmann>dass man sie einfach direkt ansteuern kann.

02:22:03.962 --> 02:22:08.985
<v Ralf Stockmann>dann einfach über Github Pages. Also kann jeder dort entsprechend forken und

02:22:08.985 --> 02:22:12.067
<v Ralf Stockmann>auch selber dort laufen lassen, betreiben, wenn er es denn möchte.

02:22:12.648 --> 02:22:16.289
<v Ralf Stockmann>Und was das Teil macht, ist sehr simpel. Du hast links ein großes Schreibfeld.

02:22:21.994 --> 02:22:25.396
<v Ralf Stockmann>Und rechts hast du einen Preview, der auch schön in Echtzeit funktioniert.

02:22:25.396 --> 02:22:30.539
<v Ralf Stockmann>Das heißt, sobald man da anfängt, jetzt irgendwie Text reinzuschreiben oder ein lorem ipsum rein,

02:22:30.539 --> 02:22:36.593
<v Ralf Stockmann>pastet, was auch immer, wird schön automatisch rechts der Preview in Echtzeit

02:22:36.593 --> 02:22:39.986
<v Ralf Stockmann>angepasst und unten drunter kann man selber das Limit setzen,

02:22:39.986 --> 02:22:44.709
<v Ralf Stockmann>standardmäßig jetzt halt für Mastodon 500, aber wenn ihr halt das ganze in irgendeinem

02:22:44.709 --> 02:22:48.912
<v Ralf Stockmann>anderen limitierten System, also die sind ja alle letztendlich limitiert,

02:22:48.912 --> 02:22:54.475
<v Ralf Stockmann>Blue Sky, X, was auch immer, funktioniert also für alles, stellst da das Limit ein, hast

02:22:54.826 --> 02:22:58.778
<v Ralf Stockmann>dann noch einen Schalter, ob du eine Paginierung haben willst,

02:22:58.778 --> 02:23:02.021
<v Ralf Stockmann>ja also Posting 2 von 5, das finde ich immer total sinnvoll,

02:23:02.021 --> 02:23:04.662
<v Ralf Stockmann>wenn man irgendwie nachvollziehen will hinterher, habe ich jetzt wirklich alle

02:23:04.662 --> 02:23:09.445
<v Ralf Stockmann>gelesen und dann hast du die verschiedenen Blöcke rechts und kannst du die schön rüber kopieren.

02:23:11.327 --> 02:23:14.489
<v Tim Pritlove>Ich bin mir gerade nicht sicher, ob du es erwähnt hast, ich muss nochmal kurz fragen.

02:23:16.050 --> 02:23:19.833
<v Tim Pritlove>Threads sind schon native ein Feature von Mastodon?

02:23:19.833 --> 02:23:24.456
<v Ralf Stockmann>Nee, das habe ich jetzt einfach nur so genannt, weil Threads halt einfach der,

02:23:24.456 --> 02:23:29.740
<v Ralf Stockmann>es gibt keine Entität innerhalb von Mastodon, die jetzt sowas wie einen Thread abbildet.

02:23:30.220 --> 02:23:32.862
<v Ralf Stockmann>In der Regel sind es einfach Antworten auf ein Ursprungsposting.

02:23:33.462 --> 02:23:37.485
<v Ralf Stockmann>Du machst ein Startposting, das ist dann quasi 1 von 5 und dann machst du eine

02:23:37.485 --> 02:23:40.348
<v Ralf Stockmann>Antwort darauf, das ist 2 von 5 und darauf machst du eine Antwort,

02:23:40.348 --> 02:23:41.869
<v Ralf Stockmann>das ist 3 von 5 und so weiter.

02:23:42.790 --> 02:23:47.315
<v Ralf Stockmann>Und wenn du dann das oberste anklickst in einer vernünftigen Mastodon-App,

02:23:47.315 --> 02:23:50.638
<v Ralf Stockmann>dann siehst du dann alle fünf Postings schon gleich untereinander und kannst

02:23:50.638 --> 02:23:52.099
<v Ralf Stockmann>die einigermaßen flüssig durchlesen.

02:23:53.932 --> 02:23:57.155
<v Ralf Stockmann>Also das ist jetzt nur, das einzige was dieses Ding tut,

02:23:57.155 --> 02:24:02.599
<v Ralf Stockmann>ist es zerhackt dir einen langen Text entlang von einer angegebenen Zeichenzahl

02:24:02.599 --> 02:24:05.441
<v Ralf Stockmann>und gibt dir einen schönen Copy Button,

02:24:05.441 --> 02:24:07.903
<v Ralf Stockmann>du kannst einfach da mal irgendeinen längeren Text reinwerfen,

02:24:07.903 --> 02:24:11.866
<v Ralf Stockmann>dann siehst du, was passiert und du kannst einen manuellen Umbruch einfügen,

02:24:11.866 --> 02:24:13.467
<v Ralf Stockmann>das ist quasi dreimal Gleichheitszeichen.

02:24:13.467 --> 02:24:16.769
<v Tim Pritlove>Ist das etwas, was noch fehlt oder ist das auch wieder irgendwas,

02:24:16.769 --> 02:24:20.852
<v Tim Pritlove>was aus irgendwelchen politisch-religiösen Gründen generell nicht unterstützt wird?

02:24:21.333 --> 02:24:26.295
<v Ralf Stockmann>Sowohl als auch. Also als ich das irgendwie gepostet habe, kamen dann sofort

02:24:26.295 --> 02:24:29.436
<v Ralf Stockmann>natürlich wieder die Leute so, dann geh doch auf irgendeinen FairDiverse Dienst,

02:24:29.436 --> 02:24:33.758
<v Ralf Stockmann>der länger als 500 Zeichen irgendwie ist, da gibt es auch so viele. Ja könnte man machen.

02:24:34.099 --> 02:24:37.160
<v Tim Pritlove>Klar, jedes Feature, was man gerade braucht, zieht man in seinen Account.

02:24:37.160 --> 02:24:40.552
<v Ralf Stockmann>Dann macht man eine eigene Softwareinstallation irgendwo hin.

02:24:41.282 --> 02:24:44.423
<v Ralf Stockmann>Ist doch aber gerade schön, dass es so limitiert ist. Keiner will diese Longreads

02:24:44.423 --> 02:24:46.904
<v Ralf Stockmann>lesen. Ja ich möchte sie aber gerne schreiben.

02:24:47.265 --> 02:24:50.986
<v Ralf Stockmann>So einmal im Monat. Und dann möchte ich so ein Werkzeug haben. Ja, geh weg.

02:24:52.087 --> 02:24:58.170
<v Ralf Stockmann>Also natürlich ist auch da, gibt's wieder pseudoreligiöse Ansichten zu,

02:24:58.170 --> 02:25:01.851
<v Ralf Stockmann>aber mein Gott, Leute die es doof finden sollen es halt nicht nutzen.

02:25:04.292 --> 02:25:09.175
<v Tim Pritlove>Aber man wird schon die ganze Zeit immer belehrt bei Mastodon,

02:25:09.175 --> 02:25:13.437
<v Tim Pritlove>was so die reine Wahrheit ist und was man hier nicht macht.

02:25:13.437 --> 02:25:15.038
<v Ralf Stockmann>Das schwingt schon.

02:25:15.038 --> 02:25:21.481
<v Tim Pritlove>Man muss auch immer Birdseid sagen, weil sonst hat man Jehova gesagt oder so.

02:25:22.582 --> 02:25:24.182
<v roddi>Das Mastosplaning ist schon das Strongste.

02:25:31.887 --> 02:25:37.930
<v Ralf Stockmann>Es gibt wirklich ein fantastisches Meme-Bild dazu, das muss ich nochmal raussuchen

02:25:37.930 --> 02:25:41.092
<v Ralf Stockmann>mit dem Zug, das ist toll, das hab ich mir auch gebuckmarkt,

02:25:41.092 --> 02:25:42.352
<v Ralf Stockmann>mal gucken ob ich es wieder erfinde.

02:25:43.676 --> 02:25:47.604
<v Ralf Stockmann>Ja, also das gibt es schon, da lohnt es sich jetzt auch nicht irgendwie jetzt,

02:25:47.604 --> 02:25:50.932
<v Ralf Stockmann>ah hier ist es. Sofort gefunden, guck mal, mein, mein, mein, mein, äh...

02:25:52.478 --> 02:25:56.639
<v Ralf Stockmann>Informationsmanagement ist doch fantastisch, so copy link to post und ab in

02:25:56.639 --> 02:25:58.100
<v Ralf Stockmann>den Slick, das ist ganz fantastisch.

02:26:00.941 --> 02:26:01.861
<v Tim Pritlove>Was ist das jetzt?

02:26:01.861 --> 02:26:05.203
<v Ralf Stockmann>Das ist in der Tat von Mario Sixtus, hat mein Freund schon mal drüber gesprochen.

02:26:05.203 --> 02:26:06.083
<v roddi>Ja, ach das, ja.

02:26:07.044 --> 02:26:12.045
<v Ralf Stockmann>Und dazu halt hier der Text dann da unten drunter, Mastodon ist nur ein Teil

02:26:12.045 --> 02:26:15.546
<v Ralf Stockmann>des Fidiversums, du postet also nicht auf Mastodon, das ist faktisch falsch.

02:26:16.367 --> 02:26:18.748
<v Ralf Stockmann>Und dazu so ein Bild aus dem wahrscheinlich 19.

02:26:22.510 --> 02:26:29.572
<v Ralf Stockmann>Jahrhundert von einer total genervten Frau, die im Zoo sitzt und hinterher kommt

02:26:29.572 --> 02:26:35.294
<v Ralf Stockmann>so ein britischer Nerd mit Nickelbrille und beugt sich so in ihr Abteil rüber

02:26:35.294 --> 02:26:38.515
<v Ralf Stockmann>und belehrt sie so von hinten und sie hat so einen fantastischen Gesichtsausdruck,

02:26:38.515 --> 02:26:43.177
<v Ralf Stockmann>so get lost, also so ein ganz super klassisches Mansplaining Bild.

02:26:43.177 --> 02:26:46.199
<v Tim Pritlove>Gradios.

02:26:46.199 --> 02:26:48.780
<v Ralf Stockmann>Passt in der Tat ganz gut. Also ich finde es schon sinnvoll,

02:26:48.780 --> 02:26:53.263
<v Ralf Stockmann>dass man auf manche Dinge hingewiesen wird, sowas wie jetzt Alttext für Bilder

02:26:53.263 --> 02:26:57.245
<v Ralf Stockmann>halt, um Barrierefreiheit voranzubringen, aber ich bin immer der Meinung,

02:26:57.245 --> 02:26:58.666
<v Ralf Stockmann>das muss vor allen Dingen in die Software rein.

02:26:58.666 --> 02:27:03.289
<v Ralf Stockmann>Du musst halt sagen so, du willst ein Bild posten, so da ist gleich direkt in

02:27:03.289 --> 02:27:06.591
<v Ralf Stockmann>your face, hier schreibst du deinen Beschreibungstext hin und wenn du den dann

02:27:06.591 --> 02:27:09.812
<v Ralf Stockmann>leer lässt, dann muss die App vielleicht nochmal freundlich nachfragen.

02:27:09.812 --> 02:27:12.924
<v Ralf Stockmann>Aber dass man ständig von 30 Leuten darauf hingewiesen wird,

02:27:12.924 --> 02:27:13.674
<v Ralf Stockmann>das ist einfach ineffizient.

02:27:15.956 --> 02:27:18.577
<v Ralf Stockmann>Die Software muss dann noch mehr opinionated werden.

02:27:18.577 --> 02:27:20.920
<v roddi>Vor allen Dingen, was ich auch nicht verstehe, sind die Rules,

02:27:20.920 --> 02:27:23.262
<v roddi>nachdem man eine Content Warning auslösen muss.

02:27:23.262 --> 02:27:25.984
<v Ralf Stockmann>Ja die ist ja halt auch immer momentan unterschiedlich.

02:27:27.345 --> 02:27:29.027
<v Tim Pritlove>Achtung Content oder was?

02:27:29.347 --> 02:27:31.008
<v roddi>Ist ja nicht immer Content?

02:27:33.641 --> 02:27:37.914
<v roddi>Ohne dass ich jetzt gleich als nächstes gedisst werde, aber ich hab's halt einfach

02:27:37.914 --> 02:27:40.817
<v roddi>nicht verstanden. Und es scheint irgendwie wichtig zu sein manchen Leuten,

02:27:40.817 --> 02:27:43.780
<v roddi>dass man zu manchen Contents eine Warning dazu packt, aber...

02:27:45.281 --> 02:27:47.463
<v roddi>Die Usage ist für mich inkonsistent.

02:27:49.195 --> 02:27:53.868
<v Luka Dornhecker>Die Instanzen die das verlangen, die haben in der Regel aber auch einfach Regeln,

02:27:53.868 --> 02:27:58.132
<v Luka Dornhecker>wo das relativ klar steht, was jetzt eine Content Warning haben soll und was nicht.

02:27:58.132 --> 02:27:59.953
<v Tim Pritlove>Aha, was denn zum Beispiel so eine Regel?

02:27:59.953 --> 02:28:03.556
<v roddi>Also was ich ganz merkwürdig fand. Politische Inhalte.

02:28:04.017 --> 02:28:06.919
<v Tim Pritlove>Politische Inhalte? Aha und was muss ich dann machen?

02:28:06.919 --> 02:28:09.821
<v Luka Dornhecker>Ja dann musst du eine Content Warning hinzufügen.

02:28:10.221 --> 02:28:11.823
<v Ralf Stockmann>Mit Politik als Stichwort.

02:28:11.823 --> 02:28:15.275
<v Tim Pritlove>Dass es ein politischer Inhalt ist, das ist mir aber ein bisschen sehr allgemein

02:28:15.275 --> 02:28:17.226
<v Tim Pritlove>gefasst. Was ist denn kein politischer Inhalt?

02:28:17.226 --> 02:28:18.467
<v Luka Dornhecker>Ja, mir auch.

02:28:18.467 --> 02:28:24.010
<v roddi>Weiß ich nicht. Ne, also unter dem Hashtag vom Camp haben halt sehr viele Leute

02:28:24.010 --> 02:28:25.131
<v roddi>ihre Covid-Tests gepostet.

02:28:28.653 --> 02:28:34.357
<v roddi>Und meistens aber mit Content Warning. Und dann stand da nur Covid Content Warning.

02:28:34.357 --> 02:28:39.000
<v roddi>Und dann denkst du dir so, okay, ist das jetzt ein Warning, weil ihr positiv

02:28:39.000 --> 02:28:41.241
<v roddi>seid? Und dann guckt man drauf, ne, ist ja negativ.

02:28:44.645 --> 02:28:49.068
<v Tim Pritlove>Das ist dann wiederum Snowflake Punkt Social, das ist halt von Leuten,

02:28:49.068 --> 02:28:52.250
<v Tim Pritlove>die von allem möglichen getriggert werden.

02:28:53.391 --> 02:28:58.195
<v Tim Pritlove>Aber den Leuten kann ich auch echt nur sagen, vielleicht sind einfach so öffentliche

02:28:58.195 --> 02:29:00.797
<v Tim Pritlove>Social Networks im Internet nichts für euch.

02:29:02.538 --> 02:29:05.360
<v roddi>So weit würde ich jetzt nicht gehen, ich fand's nur irgendwie merkwürdig.

02:29:08.123 --> 02:29:11.886
<v Tim Pritlove>Ich find's vor allem unverständlich und nicht durchsetzbar. Aber gut,

02:29:11.886 --> 02:29:14.169
<v Tim Pritlove>meinetwegen sollen das Leute machen, ich...

02:29:16.331 --> 02:29:20.435
<v Luka Dornhecker>Also ich hab mein Ivory auch so eingestellt, dass er die Content Warnings ignoriert

02:29:20.435 --> 02:29:24.119
<v Luka Dornhecker>und mir immer alles anzeigt, weil ich fühl mich dann überhaupt nicht betroffen.

02:29:24.119 --> 02:29:25.781
<v Ralf Stockmann>Ja, bieten eigentlich auch alle größeren Details an.

02:29:25.781 --> 02:29:27.283
<v roddi>Gut zu wissen, dass das geht.

02:29:27.283 --> 02:29:27.843
<v Ralf Stockmann>Das geht, ja.

02:29:28.908 --> 02:29:31.769
<v Ralf Stockmann>Also ansonsten von der Programmierseite her ist auch immer so die Frage,

02:29:31.769 --> 02:29:34.091
<v Ralf Stockmann>wie hat sich ChatGPT4 dabei jetzt so geschlagen?

02:29:34.691 --> 02:29:39.114
<v Ralf Stockmann>Es ist nicht die komplizierteste Anwendung, aber der Kern war halt in 20 Minuten

02:29:39.114 --> 02:29:42.616
<v Ralf Stockmann>wirklich gut lauffähig. Aber es hat auch wieder diese ein, zwei Momente gegeben,

02:29:42.616 --> 02:29:45.978
<v Ralf Stockmann>wo ich sagen würde, so als Nichtprogrammierer wäre es jetzt da vor der Wand gestanden.

02:29:46.779 --> 02:29:51.262
<v Ralf Stockmann>Das heißt also die Vorstellung, dass man wirklich ohne jedes Programmierwissen

02:29:51.262 --> 02:29:55.705
<v Ralf Stockmann>einfach nur so mit dem Know-how eines Product Owners, ich beschreibe die Features

02:29:55.705 --> 02:29:58.867
<v Ralf Stockmann>runter und dann iteriere ich mir noch ein paar Features rein danach.

02:29:59.708 --> 02:30:01.969
<v Ralf Stockmann>Da sind wir halt noch nicht, da sind wir wahrscheinlich noch so ein,

02:30:01.969 --> 02:30:05.372
<v Ralf Stockmann>zwei Jahre von entfernt, aber wir sind schon verstörend dicht dran.

02:30:05.372 --> 02:30:09.574
<v Ralf Stockmann>Also der Ablauf war relativ ähnlich zu der Masterwall, was ich da hatte.

02:30:09.574 --> 02:30:11.576
<v Ralf Stockmann>Ich hab mal andere Sprachen probiert.

02:30:11.896 --> 02:30:16.839
<v Ralf Stockmann>Ich hab für den nächsten Ultraschall-Release mal versucht, EEL-2 ihn schreiben zu lassen.

02:30:17.440 --> 02:30:24.144
<v Ralf Stockmann>so eine etwas obskure Sprache die im Kontext von Reaper also dieser Audioschnittsoftware

02:30:24.144 --> 02:30:28.547
<v Ralf Stockmann>für Echtzeit Audio Manipulation im Wesentlichen genutzt wird.

02:30:29.128 --> 02:30:30.068
<v Tim Pritlove>Entschuldigung wie heißt das?

02:30:30.068 --> 02:30:31.789
<v Ralf Stockmann>EEL, E E L zwei.

02:30:32.250 --> 02:30:33.270
<v roddi>Wie der Aal.

02:30:33.270 --> 02:30:39.955
<v Ralf Stockmann>Am Ende glaube ich so eine AC derivat, nicht alles täuscht, hat irgendwie so

02:30:39.955 --> 02:30:41.736
<v Ralf Stockmann>eine mittelkrude Syntax.

02:30:41.736 --> 02:30:45.478
<v roddi>Mittelgruht? Was ist denn Mittelgruht?

02:30:48.401 --> 02:30:52.323
<v Ralf Stockmann>Nicht meine bevorzugte Programmiersprache, aber halt nochmal deutlich schneller

02:30:52.323 --> 02:30:56.946
<v Ralf Stockmann>als Lua im Reaper-Kontext und darum halt da den ganzen Echtzeit-Filter-Geschichten,

02:30:56.946 --> 02:31:02.290
<v Ralf Stockmann>also hier unser Amp-Stack läuft da drauf,

02:31:02.290 --> 02:31:06.093
<v Ralf Stockmann>wo wir also in Echtzeit dann da die ganze Audio- Prozessierung machen mit Kompressor

02:31:06.093 --> 02:31:11.997
<v Ralf Stockmann>und Limiter und weiches Neve für ein neues Gate und so weiter.

02:31:12.418 --> 02:31:16.721
<v Ralf Stockmann>Das machen wir alles in EL2 und da habe ich jetzt mal versucht eine ganz kleines

02:31:16.721 --> 02:31:18.983
<v Ralf Stockmann>Mini-Aufgabe mit zu lösen,

02:31:18.983 --> 02:31:23.907
<v Ralf Stockmann>nämlich nimm ein String und teile ihn nach irgendwie 80 Zeichen in eine zweite

02:31:23.907 --> 02:31:27.507
<v Ralf Stockmann>Zeile runter und schreibe den auch hin, also ganz mit IL-2 auch.

02:31:29.112 --> 02:31:33.716
<v Ralf Stockmann>Malen und Zeichenoutput machen. Und da habe ich also wirklich mit 40 Minuten

02:31:33.716 --> 02:31:36.778
<v Ralf Stockmann>mit JetGB T4 rumgestritten, wie jetzt diese Sprache funktioniert.

02:31:37.579 --> 02:31:43.003
<v Ralf Stockmann>Bin dann irgendwann hingegangen und habe die Abteile von der EEL-Dokumentation ihm reingeworfen.

02:31:43.483 --> 02:31:45.685
<v Ralf Stockmann>So, Achtung, schau mal hier, da steht es eigentlich geschrieben.

02:31:45.685 --> 02:31:47.727
<v Ralf Stockmann>Versuch dich mal daran zu orientieren. Dann wurde es besser.

02:31:47.808 --> 02:31:50.709
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn man immer wieder Schwierigkeiten hat, so mit denselben

02:31:50.709 --> 02:31:55.613
<v Ralf Stockmann>Funktionen, einfach mal die Doku pasten. dann fängt er an zumindest überhaupt

02:31:55.613 --> 02:31:58.514
<v Ralf Stockmann>mal ein Grundverständnis zu entwickeln, was da gemeint ist.

02:31:59.735 --> 02:32:02.796
<v Ralf Stockmann>Also es war dann am Ende, hat es dann funktioniert, aber die 40 Minuten,

02:32:02.796 --> 02:32:06.959
<v Ralf Stockmann>die hätte man noch wirklich in 4 Minuten mit etwas Nachdenken gut selber hinbekommen,

02:32:06.959 --> 02:32:08.620
<v Ralf Stockmann>also das hat sich wirklich nicht gelohnt.

02:32:08.620 --> 02:32:11.861
<v Ralf Stockmann>Und das habe ich von von etlichen bisher auch schon gespiegelt bekommen so ja

02:32:11.861 --> 02:32:16.984
<v Ralf Stockmann>kein Wunder dass das gut läuft ist halt hat er mehr und ja was krippt und alles rauf runter.

02:32:17.965 --> 02:32:20.806
<v Ralf Stockmann>Runter gut dokumentiert aber sobald du ein bisschen exotischer wirst in den

02:32:20.806 --> 02:32:24.088
<v Ralf Stockmann>Sprachen bricht der Laden da relativ schnell zusammen und das waren wirklich

02:32:24.088 --> 02:32:27.930
<v Ralf Stockmann>dümmste Syntax Fehler die dann auch einfach gemacht hat und so komplex ist die

02:32:27.930 --> 02:32:29.951
<v Ralf Stockmann>Syntax dann auch wieder nicht davon ja also das.

02:32:31.773 --> 02:32:33.294
<v Ralf Stockmann>Take it with a grain of salt.

02:32:33.294 --> 02:32:36.516
<v Luka Dornhecker>Mit Elixir habe ich übrigens auch ähnliche Erfahrungen, es ist ja jetzt nicht

02:32:36.516 --> 02:32:40.159
<v Luka Dornhecker>die am allerweitesten verbreitete Sprache, also auf jeden Fall nicht wenn du

02:32:40.159 --> 02:32:41.220
<v Luka Dornhecker>es vergleichst mit JavaScript.

02:32:43.902 --> 02:32:49.226
<v Luka Dornhecker>Und Chat-GPT macht einfach im Elixir-Kontext auch so total basic Syntax-Fehler

02:32:49.226 --> 02:32:52.768
<v Luka Dornhecker>hin und wieder mal, es gibt einfach nicht genug Samples, nehme ich an,

02:32:52.768 --> 02:32:54.249
<v Luka Dornhecker>die sie haben, zu Elixir.

02:32:54.249 --> 02:32:56.631
<v Ralf Stockmann>Also er ist bei ihr ständig in der Sprache verrutscht.

02:32:56.751 --> 02:32:59.934
<v Luka Dornhecker>Bei ihr wundert mich das wirklich gar nicht, das ist ja noch viel kleiner.

02:32:59.934 --> 02:33:03.616
<v Ralf Stockmann>Also irgendwelche Funktionen halt hallizoniert, die es da nie gab und so,

02:33:03.616 --> 02:33:05.118
<v Ralf Stockmann>ja stimmt, hast recht, die gibt es gar nicht.

02:33:06.039 --> 02:33:10.121
<v Ralf Stockmann>Entschuldigt sich ja immer noch ganz devot, aber hilft halt nix am Ende des Tages, ne.

02:33:10.121 --> 02:33:13.744
<v Luka Dornhecker>In Elixir passieren auch so geile Sachen wie, man muss ja sagen,

02:33:13.744 --> 02:33:20.168
<v Luka Dornhecker>Variablen sind immutable und was ChatGPT immer gerne versucht ist,

02:33:20.168 --> 02:33:24.131
<v Luka Dornhecker>halt so C zu programmieren in Elixir und Sachen zu mutieren.

02:33:24.471 --> 02:33:27.854
<v Luka Dornhecker>Dann musst du immer wieder sagen, ja sorry hier ist eine funktionale Programmiersprache,

02:33:27.854 --> 02:33:30.655
<v Luka Dornhecker>dies das, das geht gar nicht was du da machst. Ach ja, Entschuldigung.

02:33:32.857 --> 02:33:40.021
<v roddi>Ja ich frage mich inwiefern das überhaupt eine Auswirkung hat auf den Markt

02:33:40.021 --> 02:33:40.451
<v roddi>der Programmiersprachen.

02:33:41.662 --> 02:33:46.925
<v roddi>Werden alle diese Programmiersprachen, die man mit einem GPT nicht mehr programmieren

02:33:46.925 --> 02:33:50.387
<v roddi>kann, werden die irgendwann verschwinden, weil sie nicht genug sind.

02:33:52.178 --> 02:33:55.640
<v Luka Dornhecker>Das klingt nach ner furchtbaren Dystopie und nem richtig üblen Feedbackloop.

02:33:56.160 --> 02:34:02.064
<v Tim Pritlove>Das ist, aber ich glaube, dass dieses komplette, mir das vollständige Programm von der,

02:34:02.064 --> 02:34:05.886
<v Tim Pritlove>von so ner stochastischen Supermaschine bauen zu lassen,

02:34:05.886 --> 02:34:11.190
<v Tim Pritlove>das ist derzeit so ein Hard Edge Use Case,

02:34:11.190 --> 02:34:18.054
<v Tim Pritlove>der irgendwie vielleicht irgendwann mal greift, aber der derzeit einfach zu

02:34:18.054 --> 02:34:22.677
<v Tim Pritlove>weit weg marschiert von dem, wozu diese Dinger wirklich gut taugen.

02:34:22.998 --> 02:34:29.281
<v Tim Pritlove>Ja ich meine, diese Systeme sind hervorragend beim Zusammenfassen von Text und

02:34:29.281 --> 02:34:33.704
<v Tim Pritlove>einen Vorschlag zu machen, was vielleicht unter Umständen jetzt hier angemessen

02:34:33.704 --> 02:34:36.746
<v Tim Pritlove>sein könnte, sodass ein Mensch dann auswählt daraus.

02:34:37.106 --> 02:34:43.276
<v Tim Pritlove>Also ich hab ja auch diesem Co-Pilot gestern nochmal kurz zuschauen können,

02:34:43.276 --> 02:34:48.733
<v Tim Pritlove>ich hab dann noch nicht, also ich hab's selber nicht und hab nur am Bildschirm

02:34:48.733 --> 02:34:53.496
<v Tim Pritlove>mitgesessen, weil Björn der hatte das irgendwie am Laufen und dann haben wir

02:34:53.496 --> 02:34:56.117
<v Tim Pritlove>so irgendwie eine kleine Änderung am Code gemacht.

02:34:57.319 --> 02:35:00.160
<v Tim Pritlove>Und dann so, ah ja, hier checken wir auf den Fehler nicht.

02:35:01.502 --> 02:35:06.606
<v Tim Pritlove>So kurz eingebaut, der auf den Fehler checkt und dann so einen Hinweis gibt.

02:35:06.606 --> 02:35:10.028
<v Tim Pritlove>Und dann kam irgendwie gleich Co-Pilot und hat so einen kompletten String mit,

02:35:10.028 --> 02:35:16.173
<v Tim Pritlove>das könntest du jetzt hier ausgeben als Erklärung, warum hier ein Fehler ist

02:35:16.173 --> 02:35:21.517
<v Tim Pritlove>und es war so exakt genau das, was ich da auch gerade hingeschrieben hätte.

02:35:21.798 --> 02:35:26.741
<v Tim Pritlove>Und das ist schon sehr hilfreich und ich finde an der Stelle ist es gut aufgehoben.

02:35:27.903 --> 02:35:33.968
<v Tim Pritlove>Und sicherlich für deine kleinen Experimente, ich meine, dass dein Ding läuft super,

02:35:33.968 --> 02:35:38.051
<v Tim Pritlove>wahrscheinlich weil die Gesamtkomplexität noch überschaubar ist und es gibt

02:35:38.051 --> 02:35:42.795
<v Tim Pritlove>einfach genug Vorlagen dafür, aber du hast natürlich damit dasselbe Problem

02:35:42.795 --> 02:35:46.518
<v Tim Pritlove>auch, wenn irgendwie mal so ein wirklich blöder Fehler da auftritt,

02:35:46.518 --> 02:35:48.199
<v Tim Pritlove>so, dann ist das schon sehr hilfreich.

02:35:48.285 --> 02:35:50.846
<v Tim Pritlove>Hast du keine Ahnung, was du da eigentlich geschrieben hast?

02:35:51.447 --> 02:35:55.970
<v Tim Pritlove>Du hast den Code nicht selber erstellt, du kannst selber nicht diesen Fehler

02:35:55.970 --> 02:35:59.272
<v Tim Pritlove>finden, das System müsste den für dich finden. Findet es den vielleicht auch?

02:35:59.652 --> 02:36:03.054
<v Tim Pritlove>Kann sein, ja, aber vielleicht auch nicht. Vielleicht baut er in dem Moment

02:36:03.054 --> 02:36:05.016
<v Tim Pritlove>auch einen neuen Fehler ein, weißt du nicht.

02:36:05.016 --> 02:36:09.419
<v Tim Pritlove>Also man muss schon doch noch ein bisschen über die Problemdomäne und den technischen

02:36:09.419 --> 02:36:13.862
<v Tim Pritlove>Rahmen, in dem man sich bewegt, wissen, gerade um auch dafür bürgen zu können,

02:36:13.862 --> 02:36:17.664
<v Tim Pritlove>dass diese Software zumindest eine gewisse Haltbarkeit in der Realität hat.

02:36:17.845 --> 02:36:21.928
<v Tim Pritlove>Und eben nicht mal eben so exploitet wird für irgendeinen Unsinn so,

02:36:21.928 --> 02:36:24.489
<v Tim Pritlove>ne? Wenn hier so der Luca kommt und dann mit deinem Code-Ref.

02:36:24.489 --> 02:36:28.172
<v Tim Pritlove>Ich hab nämlich damals meine Masterwall kaputt gespielt, so war's noch.

02:36:29.413 --> 02:36:34.978
<v roddi>Naja gut, also ich mein, die derzeitige Performance von den Systemen sagt ja

02:36:34.978 --> 02:36:38.460
<v roddi>nichts darüber aus, wie viel besser sie in Zukunft noch sein werden.

02:36:38.460 --> 02:36:41.262
<v Tim Pritlove>Klar, logisch. Ich sag nur, derzeit ist das so.

02:36:41.262 --> 02:36:43.884
<v Luka Dornhecker>Zum Teil ist die Performance ja auch jetzt schon echt gut.

02:36:44.345 --> 02:36:48.768
<v roddi>Nur das, was du als Dystopie bezeichnet hast, nämlich dieses,

02:36:48.768 --> 02:36:57.834
<v roddi>dass man solche Systeme einsetzen wird als Co-Pilot, um einfacher zu programmieren,

02:36:57.834 --> 02:36:59.776
<v roddi>das wird ja sicherlich kommen.

02:36:59.776 --> 02:37:01.977
<v Tim Pritlove>Ich hab das als Dystopie bezeichnet? Nein.

02:37:01.977 --> 02:37:02.877
<v roddi>Als Co-Pilot?

02:37:04.039 --> 02:37:09.122
<v Luka Dornhecker>Nein, das hab ich nicht als Dystopie bezeichnet. Deine Vorstellung von irgendwann

02:37:09.122 --> 02:37:12.204
<v Luka Dornhecker>gibt es nur noch Programmiersprachen, die Chat-GPT gut kann.

02:37:12.505 --> 02:37:17.607
<v roddi>Ja oder irgendwelche anderen, irgendwelche anderen Systeme, die ähnliches tun.

02:37:17.607 --> 02:37:21.689
<v Tim Pritlove>Du meinst, dass Nischenpoemirsprachen keinen durchschlagenden Erfolg haben und

02:37:21.689 --> 02:37:26.231
<v Tim Pritlove>dadurch aussterben, weil du sie nicht mit diesen Systemen bedienen kannst,

02:37:26.231 --> 02:37:30.954
<v Tim Pritlove>weil sie noch nicht genug verbreitet sind, um überhaupt von diesen Systemen unterstützt zu werden.

02:37:30.954 --> 02:37:33.015
<v roddi>Also ich habe das jetzt nicht,

02:37:39.979 --> 02:37:45.501
<v roddi>als Vorhersage gesehen, aber ich frage mich, ob wir uns auf diesen Effekt vorbereiten

02:37:45.501 --> 02:37:47.882
<v roddi>müssen, ob das kommen wird oder nicht.

02:37:49.356 --> 02:37:54.019
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch die Realität jetzt schon. Also auch unabhängig von den KI-Maschinen

02:37:54.019 --> 02:37:57.562
<v Tim Pritlove>hast du ja diesen selbst verstärkenden Effekt.

02:37:58.543 --> 02:38:01.625
<v Tim Pritlove>Also warum müssen jetzt alle Studenten Java lernen,

02:38:01.625 --> 02:38:08.510
<v Tim Pritlove>weil alle vorher laut Java geschrien haben und jetzt ist halt überall Java und

02:38:08.510 --> 02:38:11.693
<v Tim Pritlove>weil Java schon da ist, muss Java halt auch weiter unterrichtet werden und weil

02:38:11.693 --> 02:38:14.825
<v Tim Pritlove>Java unterrichtet wird, wird auch weiterhin Java programmiert werden.

02:38:15.676 --> 02:38:17.518
<v roddi>Beharrungsvermögen von Standards, schon klar.

02:38:17.518 --> 02:38:21.741
<v Tim Pritlove>Ja genau, so ist das halt. Anstatt dass sie den Studenten mal ordentliche Poemiersprachen

02:38:21.741 --> 02:38:23.502
<v Tim Pritlove>beibringen und nicht so ein Quatsch.

02:38:23.502 --> 02:38:24.924
<v Luka Dornhecker>Ja mal ILL2 oder so.

02:38:27.146 --> 02:38:27.986
<v Ralf Stockmann>Ich rate ab.

02:38:27.986 --> 02:38:31.529
<v roddi>ILL2.

02:38:31.529 --> 02:38:32.510
<v Luka Dornhecker>Was war mit ILL1?

02:38:34.631 --> 02:38:38.414
<v Ralf Stockmann>Das war sogar im Summ. Die zweite Burg war sogar auch im Summ.

02:38:39.896 --> 02:38:44.939
<v roddi>Aber ich glaube, dass gerade so eine Universität mit verschobenen Professoren,

02:38:44.939 --> 02:38:49.683
<v roddi>nicht Prozessoren, Professoren Wird sicherlich auch immer verschrobene Sprachen

02:38:49.683 --> 02:38:52.625
<v roddi>lehren, also da sehe ich jetzt weniger ein Problem.

02:38:53.686 --> 02:38:57.289
<v Tim Pritlove>Verschrobene Sprachen? Ich will ja nicht, dass sie verschrobene Sprachen lehren,

02:38:57.289 --> 02:38:59.711
<v Tim Pritlove>sondern einfach die reine Lehre.

02:39:03.994 --> 02:39:05.395
<v roddi>Was auch immer das dann ist.

02:39:06.156 --> 02:39:07.477
<v Luka Dornhecker>Was ist die reine Lehre?

02:39:07.477 --> 02:39:08.578
<v Tim Pritlove>Was ist die reine Lehre?

02:39:08.578 --> 02:39:12.260
<v roddi>Aber jaweils ist es definitiv nicht, darum können wir uns da schon mal einigen.

02:39:14.923 --> 02:39:15.463
<v Luka Dornhecker>Mit Doppel I?

02:39:15.463 --> 02:39:25.611
<v Tim Pritlove>Na egal. So wollen wir mal weiter schreiten, wir müssen über Microsoft reden hat Ralf gesagt.

02:39:25.611 --> 02:39:28.333
<v roddi>Ja dann reden wir mal über Microsoft jetzt bin ich gespannt.

02:39:28.333 --> 02:39:29.334
<v Tim Pritlove>Ich hol mir mal ein Bier.

02:39:29.714 --> 02:39:31.025
<v Ralf Stockmann>Oh ja bringst mir eins mit bitte.

02:39:31.616 --> 02:39:33.057
<v roddi>Ich hätt gern irgendein Limo.

02:39:33.057 --> 02:39:33.917
<v Luka Dornhecker>Ja auch bitte.

02:39:36.479 --> 02:39:41.623
<v Ralf Stockmann>Genau, ich möchte erstmal als als Würdigung, dass wir drei, also sprich Roddy,

02:39:41.623 --> 02:39:44.125
<v Ralf Stockmann>Luca und ich überhaupt heute Abend hier sitzen.

02:39:44.986 --> 02:39:48.028
<v Ralf Stockmann>Ist ein mittelgroßes Opfer, was wir glaube ich alle drei bringen.

02:39:48.408 --> 02:39:48.568
<v roddi>Nö.

02:39:49.129 --> 02:39:50.009
<v Ralf Stockmann>Nicht bei dir?

02:39:50.230 --> 02:39:51.290
<v roddi>Bei mir nicht, nein.

02:39:51.651 --> 02:39:56.394
<v Ralf Stockmann>Also bei mir definitiv, weil heute ist der Release-Tag von Starfield.

02:39:58.116 --> 02:40:01.944
<v Luka Dornhecker>So ja, bei mir hält es sich in Grenzen tatsächlich, kann auch gleich erklären, wieso.

02:40:01.944 --> 02:40:04.590
<v Ralf Stockmann>Genau, du hast schon ein bisschen.

02:40:04.590 --> 02:40:06.234
<v Luka Dornhecker>Nee, die Geschichte geht noch weiter.

02:40:14.841 --> 02:40:16.862
<v Ralf Stockmann>Wir schlürfen jetzt gerade hier unsere Getränke, Entschuldigung,

02:40:16.862 --> 02:40:23.167
<v Ralf Stockmann>das ist immer so unhöflich gegenüber den geneigten Hörern, die Hälfte der Flüssigkeiten

02:40:23.167 --> 02:40:26.869
<v Ralf Stockmann>landet hier auch auf dem Boden der Meta. Unschöne Szenen spielen sich ab.

02:40:28.951 --> 02:40:35.116
<v Ralf Stockmann>So, also es ist ein Spiel rausgekommen in Early Access schon vor 5 Tagen,

02:40:35.116 --> 02:40:38.758
<v Ralf Stockmann>wenn man irgendwie noch ein bisschen mehr Geld bezahlt hat oder irgendwie journalistisch tätig war.

02:40:38.859 --> 02:40:41.180
<v roddi>Bisschen mehr Geld heißt in dem Fall 100 Euro.

02:40:42.160 --> 02:40:46.522
<v Ralf Stockmann>Ja, aber das sind die 100 Euro Aufpreis, normal hat es 70 gekostet und du zahlst dann 100.

02:40:47.043 --> 02:40:53.766
<v roddi>Also 30 Euro Aufpreis für fünf Tage früher und ich glaube irgendwelchen internen Gedöns.

02:40:54.147 --> 02:40:58.188
<v Ralf Stockmann>Wir wollen ja exakt bleiben. Ja, ja.

02:40:59.029 --> 02:41:02.351
<v Ralf Stockmann>So und was macht dieses Spiel besonders?

02:41:02.791 --> 02:41:09.754
<v Ralf Stockmann>Dieses Spiel macht besonders, dass es das erste neue Setting ist von einer Firma,

02:41:09.754 --> 02:41:12.396
<v Ralf Stockmann>die vielleicht dann doch etwas bekannter ist und die ich mit Sicherheit jetzt

02:41:12.396 --> 02:41:15.237
<v Ralf Stockmann>30 mal unterschiedlich und jedes mal falsch aussprechen werde.

02:41:16.238 --> 02:41:17.718
<v Ralf Stockmann>So Bethesda hast du gerade gesagt?

02:41:17.718 --> 02:41:22.741
<v Luka Dornhecker>Ich hab Bethesda gesagt, ja. Also es kann auch sein, dass sich das Bethesda ausspricht, ja.

02:41:22.741 --> 02:41:26.103
<v Ralf Stockmann>Also auf jeden Fall mit einem TH in der Mitte. So, das sind die,

02:41:26.103 --> 02:41:30.906
<v Ralf Stockmann>die gemacht haben, die Fallout Serie und die gemacht haben die Skyrim bzw.

02:41:32.547 --> 02:41:34.168
<v Luka Dornhecker>Elder Scrolls Serie.

02:41:34.168 --> 02:41:37.790
<v roddi>Aber Bethesda ist, wenn ich das richtig verstehe, nur der Publisher.

02:41:38.270 --> 02:41:39.451
<v Ralf Stockmann>Auch der, auch Entwickler.

02:41:39.451 --> 02:41:40.891
<v roddi>Auch Entwickler in dem Fall, ok.

02:41:43.113 --> 02:41:51.337
<v Ralf Stockmann>So, das heißt also, das sind schon Rollenspiel-Imperien, die wirklich zu den

02:41:51.337 --> 02:41:56.680
<v Ralf Stockmann>wichtigsten, größten, beliebtesten der jüngeren und älteren Computerspiel-Historie gehören.

02:41:58.803 --> 02:42:01.845
<v Ralf Stockmann>Können vielleicht hinterher auch noch ein bisschen da so einordnen,

02:42:01.845 --> 02:42:04.347
<v Ralf Stockmann>so, was machen die eigentlich anders oder was machen die eigentlich besonders.

02:42:04.727 --> 02:42:10.412
<v Ralf Stockmann>Aber wir können als Zwischenerlebnis festhalten, es gibt wenige Releases dieses

02:42:10.412 --> 02:42:15.276
<v Ralf Stockmann>Jahr im Spielebereich die so viel Aufmerksamkeit kriegen wie genau dieses Spiel

02:42:15.276 --> 02:42:18.298
<v Ralf Stockmann>jetzt gerade, weil es auch irgendwie seit acht Jahren in der Macht ist.

02:42:18.859 --> 02:42:21.524
<v Ralf Stockmann>Also irre lange Laufzeit nach Fallout.

02:42:22.627 --> 02:42:25.772
<v Ralf Stockmann>Nach Fallout 4 haben sie angefangen, das ist acht Jahre her. so und.

02:42:27.751 --> 02:42:30.543
<v Luka Dornhecker>Meinst du nach Skyrim wahrscheinlich oder? Nach Skyrim?

02:42:31.123 --> 02:42:32.264
<v Ralf Stockmann>Skyrim war vorher ne?

02:42:32.264 --> 02:42:33.744
<v Luka Dornhecker>Ach es war vorher sogar noch.

02:42:34.144 --> 02:42:35.705
<v Ralf Stockmann>Skyrim ist noch älter als Fallout.

02:42:36.145 --> 02:42:37.426
<v Luka Dornhecker>Skyrim ist schon echt alt.

02:42:38.907 --> 02:42:42.648
<v Ralf Stockmann>Und was das ganze jetzt für mich aber quasi Freakshow tauglich macht,

02:42:42.648 --> 02:42:45.309
<v Ralf Stockmann>weil ansonsten könnten wir uns jetzt die nächste halbe Stunde von Tim belehren

02:42:45.309 --> 02:42:50.592
<v Ralf Stockmann>lassen, in welches der fünf Spiele, die alle gleich sind, jetzt auch Starfield reinfallen wird.

02:42:50.592 --> 02:42:51.712
<v Luka Dornhecker>Fliegt das Raumschiff.

02:42:52.353 --> 02:42:55.594
<v Ralf Stockmann>Vielleicht einfach zwei Worten warum es geht, genau, fliegt das Raumschiff,

02:42:55.594 --> 02:42:59.969
<v Ralf Stockmann>das heißt also das ist quasi so, die ganz alten unter uns, Elite und Steroids

02:42:59.969 --> 02:43:03.658
<v Ralf Stockmann>oder Elite Dangerous oder No Man's Sky,

02:43:03.658 --> 02:43:09.800
<v Ralf Stockmann>also so in diesem Feld bewegt sich das, tausend Planeten, die man entdecken

02:43:09.800 --> 02:43:11.921
<v Ralf Stockmann>kann und Storyline und so weiter.

02:43:12.421 --> 02:43:15.984
<v Tim Pritlove>Die alten, wie alt waren jetzt diese Spiele, die du gerade genannt hast?

02:43:15.984 --> 02:43:19.767
<v Ralf Stockmann>Sehr unterschiedlich, also das erste Elite, wie alt ist das? 80 Jahre.

02:43:20.228 --> 02:43:20.988
<v Luka Dornhecker>So alt?

02:43:21.189 --> 02:43:25.111
<v Ralf Stockmann>Das ist schon ganz schön alt. No Man's Sky ist es glaube ich auch schon 6,

02:43:25.111 --> 02:43:28.874
<v Ralf Stockmann>7 Jahre her. Das ist auch schon her. Elite Dangerous. Ein bisschen vorher.

02:43:29.775 --> 02:43:33.548
<v Ralf Stockmann>Was hatten wir dazwischen noch? Privateer wäre noch so eine Geschichte.

02:43:33.548 --> 02:43:37.541
<v Ralf Stockmann>Wing Commander natürlich letztendlich. Wobei das schon sehr Soap Opera mäßig und wenig.

02:43:38.042 --> 02:43:42.304
<v Luka Dornhecker>Natürlich noch Star Citizen was ja noch nicht released ist und man kann auch

02:43:42.304 --> 02:43:45.286
<v Luka Dornhecker>nur Mut maßen wie viele Jahrzehnte das noch dauern wird.

02:43:45.286 --> 02:43:48.147
<v Tim Pritlove>Bei den Spielen habe ich genau von einem Mal gehört.

02:43:48.628 --> 02:43:51.749
<v roddi>Habe ich das falsch verstanden? Also für mich war das ja so,

02:43:51.749 --> 02:43:55.171
<v roddi>dass Starfield jetzt, ja man kann auch mit dem Raumschiff rumfliegen,

02:43:55.171 --> 02:43:57.293
<v roddi>aber das ist glaube ich nicht Hauptteil des Spiels.

02:43:57.293 --> 02:43:59.013
<v Ralf Stockmann>Also auf den Planeten und Basen.

02:43:59.013 --> 02:44:02.576
<v roddi>Ich dachte das mit dem du schießt die Pistole ist das eher das Genre.

02:44:02.576 --> 02:44:05.417
<v Ralf Stockmann>Also das, wenn man sich die Rezension, vielleicht kommen wir auf das Spiel nochmal

02:44:05.417 --> 02:44:08.539
<v Ralf Stockmann>später, weil ich würde erst den Technik Aspekt gerne abfrühstücken,

02:44:08.539 --> 02:44:12.521
<v Ralf Stockmann>weil ich glaube der ist sehr Freakshow relevant und für unser aller zukünftiges

02:44:12.521 --> 02:44:14.563
<v Ralf Stockmann>Leben. Okay, jetzt bin ich mal gespannt.

02:44:15.324 --> 02:44:21.448
<v Ralf Stockmann>Also die Sache ist nämlich, Bethesda wurde gekauft von Microsoft vor,

02:44:21.448 --> 02:44:23.289
<v Ralf Stockmann>weiß ich nicht, vier Jahren oder sowas.

02:44:24.330 --> 02:44:26.412
<v Ralf Stockmann>Und das heißt, sie haben angefangen das Spiel zu entwickeln,

02:44:26.412 --> 02:44:30.975
<v Ralf Stockmann>also wir bringen es auf irgendwie Xbox, Playstation, PC, you name it raus und

02:44:30.975 --> 02:44:33.537
<v Ralf Stockmann>dadurch, dass sie natürlich jetzt von Microsoft aufgekauft worden sind,

02:44:33.537 --> 02:44:37.560
<v Ralf Stockmann>ist das Ergebnis, dass das ganze jetzt ein Xbox exclusive Titel ist.

02:44:37.560 --> 02:44:38.921
<v roddi>Der Halo Effekt.

02:44:39.382 --> 02:44:42.904
<v Ralf Stockmann>Halo Effekt oder Xbox slash PC, also Windows Gaming.

02:44:44.306 --> 02:44:49.470
<v roddi>Weil Halo wurde ja auf dem Mac das erste Mal gezeigt, dann hat Microsoft die

02:44:49.470 --> 02:44:51.631
<v roddi>Bude gekauft und dann kam es für die Xbox raus.

02:44:51.631 --> 02:44:55.134
<v Ralf Stockmann>Das ist heutzutage natürlich seltener geworden als früher,

02:44:55.134 --> 02:45:00.198
<v Ralf Stockmann>also die meisten großen AAA Titel kommen irgendwie auf allen Plattformen gleichzeitig raus,

02:45:00.198 --> 02:45:04.161
<v Ralf Stockmann>aber auch in der Playstation gibt es ja wirklich Titel, die nur dort erscheinen,

02:45:04.161 --> 02:45:10.568
<v Ralf Stockmann>also hier Last of Us oder hier das Ding wie heißt es in Indiana Jones Geschichte.

02:45:12.447 --> 02:45:15.789
<v roddi>Naja und dann gibt's noch Nintendo wo die Spiele nicht portiert werden.

02:45:15.789 --> 02:45:23.695
<v Ralf Stockmann>Wo nie irgendwas portiert wird genau. Also es ist nicht komplett unüblich, dass sowas passiert.

02:45:24.315 --> 02:45:27.817
<v Ralf Stockmann>Jetzt gibt es aber halt Menschen wie mich, ich hab da jetzt also bei mir im

02:45:27.817 --> 02:45:30.599
<v Ralf Stockmann>Schrank noch irgendwo ne Playstation 3 stehen und bin schon immer,

02:45:30.599 --> 02:45:32.300
<v Ralf Stockmann>ne 4, was ist die aktuelle jetzt?

02:45:32.300 --> 02:45:37.284
<v Ralf Stockmann>5 genau PlayStation 4 stehen und bin seit zwei jahren so um die fünf rum geschlichen

02:45:37.284 --> 02:45:39.866
<v Ralf Stockmann>also nicht wirklich weil es gab sie auch irgendwie bis vor einem jahr überhaupt

02:45:39.866 --> 02:45:40.806
<v Ralf Stockmann>nicht vernünftig zu kaufen

02:45:41.107 --> 02:45:43.929
<v Ralf Stockmann>und dachte mir aber so eigentlich hast du keinen bock jetzt noch

02:45:43.929 --> 02:45:46.610
<v Ralf Stockmann>auf eine neue konsole hast auch noch kaum zeit und hatten wir

02:45:46.610 --> 02:45:49.953
<v Ralf Stockmann>die switch und mit kindern ist die switch sowieso irgendwie viel lustiger und

02:45:49.953 --> 02:45:53.856
<v Ralf Stockmann>wo ich noch wirklich überhaupt null Lust zu hatte wäre mir jetzt irgendwie in

02:45:53.856 --> 02:45:59.560
<v Ralf Stockmann>der Xbox One oder Xbox S oder Xbox X was dann so die rechts unten Variante ist

02:45:59.560 --> 02:46:03.002
<v Ralf Stockmann>und vor allen Dingen nicht für dieses Spiel für vielleicht für dieses Spiel

02:46:03.002 --> 02:46:07.225
<v Ralf Stockmann>schon ja weil also ich habe in Fallout 3, wenn du dir das schon magst ja 30 fps.

02:46:09.087 --> 02:46:15.011
<v Ralf Stockmann>Kommen wir gleich zu, Also ich hab in Fallout 3 glaube ich irgendwie 120 Spielstunden

02:46:15.011 --> 02:46:17.953
<v Ralf Stockmann>investiert, dafür lohnt sich dann schon irgendwie fast auch eine Konsole,

02:46:17.953 --> 02:46:21.695
<v Ralf Stockmann>aber die sind halt einfach mal echt teuer und nur für ein einziges Spiel,

02:46:21.695 --> 02:46:23.817
<v Ralf Stockmann>das fühlte sich alles irgendwie dann doch ein bisschen kruder an.

02:46:23.817 --> 02:46:27.840
<v Ralf Stockmann>Sondern es ist die Frage, verfehlt mir jetzt in Depression und muss ich sagen, ist halt so.

02:46:28.160 --> 02:46:30.958
<v Ralf Stockmann>Dann habe ich einfach mal, wenn es auf dem PC läuft, vielleicht kann man es

02:46:30.958 --> 02:46:35.865
<v Ralf Stockmann>ja mit irgendeinem Emulator dann auch auf dem Apple Silicon Mac zum Laufen bringen,

02:46:35.865 --> 02:46:37.086
<v Ralf Stockmann>mit irgendwelchen Hacks oder so.

02:46:37.147 --> 02:46:44.772
<v Ralf Stockmann>habe ich mal in Google reingeworfen und dann kommen da plötzlich Technologien,

02:46:44.772 --> 02:46:48.274
<v Ralf Stockmann>von denen ich sagen muss, ich hatte sie wirklich überhaupt gar nicht auf dem Schirm.

02:46:48.274 --> 02:46:52.317
<v Ralf Stockmann>Was nämlich Microsoft seit zwei Jahren in der Beta hat, ist in der Tat eine

02:46:52.317 --> 02:46:53.557
<v Ralf Stockmann>Cloud Gaming Plattform.

02:46:54.478 --> 02:46:59.141
<v Ralf Stockmann>Das heißt also Xbox Cloud Pass, heißt das glaube ich, das Viech.

02:47:01.003 --> 02:47:04.465
<v Ralf Stockmann>Mal eben gucken, wie der genaue Titel ist, dass wir hier keinen Schmur erzählen.

02:47:09.190 --> 02:47:10.911
<v Ralf Stockmann>Xbox Cloud Gaming heißt das Ganze.

02:47:13.534 --> 02:47:16.997
<v Ralf Stockmann>Und was macht das? Nvidia hat sowas auch schon am Start.

02:47:17.958 --> 02:47:22.663
<v Ralf Stockmann>Du meldest dich dort mit einem Account an, wirfst monatlich Geld drauf,

02:47:22.663 --> 02:47:24.404
<v Ralf Stockmann>in dem Fall sind es jetzt glaube ich 16 Euro.

02:47:26.076 --> 02:47:31.059
<v Ralf Stockmann>Dann hast du dort einen Katalog von Spielen, der dir zur Verfügung steht.

02:47:31.059 --> 02:47:38.664
<v Ralf Stockmann>Das ist dann gekoppelt mit diesen anderen Xbox Gaming Pass. Den brauchst du

02:47:38.664 --> 02:47:42.147
<v Ralf Stockmann>allerdings in dieser Ultimate rechts unten Variante davon.

02:47:44.830 --> 02:47:50.213
<v Ralf Stockmann>Und dann klickst du in entweder einer Xbox App, die auf deinem Rechner läuft.

02:47:50.213 --> 02:47:53.055
<v Ralf Stockmann>Kann auch ein Tablet sein, also iOS funktioniert beispielsweise.

02:47:53.976 --> 02:47:59.858
<v Ralf Stockmann>oder im Browser diese Seite auf und sagst jetzt spielen und dann wird irgendwo

02:47:59.858 --> 02:48:06.741
<v Ralf Stockmann>auf der anderen Seite der Welt eine Xbox X angeworfen, das Spiel gestartet und

02:48:06.741 --> 02:48:08.642
<v Ralf Stockmann>der Bildschirminhalt zu dir durchgestreamt.

02:48:09.123 --> 02:48:11.284
<v Luka Dornhecker>Hoffentlich steht die nicht zu weit weg, die Xbox.

02:48:12.644 --> 02:48:15.566
<v Ralf Stockmann>Scheinbar tut sie das nicht. So und ich dachte so,

02:48:15.566 --> 02:48:18.967
<v Ralf Stockmann>ja okay, das haben wir bei der Playstation,

02:48:18.967 --> 02:48:21.368
<v Ralf Stockmann>habe ich das schon mal probiert, die haben nämlich auch sowas ähnliches,

02:48:21.368 --> 02:48:22.869
<v Ralf Stockmann>dass du von deiner Konsole,

02:48:22.869 --> 02:48:28.712
<v Ralf Stockmann>die du physisch stehen hast, das ganze in Mirror in Echtzeit auf dem Tablet

02:48:28.712 --> 02:48:31.933
<v Ralf Stockmann>oder auf dem Mac irgendwie machen kannst, sodass du nicht irgendwie immer den

02:48:31.933 --> 02:48:36.035
<v Ralf Stockmann>Fernseher oder den Beamer anschmeißen musst und die Experience ist wirklich

02:48:36.035 --> 02:48:36.735
<v Ralf Stockmann>total unterdurchschnittlich.

02:48:36.976 --> 02:48:40.878
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, du hast überall Farbkanten, es ist irgendwie ein ausgewaschenes

02:48:40.878 --> 02:48:42.659
<v Ralf Stockmann>Bild, du hast einen Lack von dem Input her.

02:48:43.629 --> 02:48:46.781
<v Ralf Stockmann>Meine Erwartungshaltung war near zero, aber ich hab mir gedacht,

02:48:46.781 --> 02:48:51.563
<v Ralf Stockmann>naja, nun Gott, die 16 Euro werfe ich da jetzt mal drauf, um zumindest dann

02:48:51.563 --> 02:48:54.025
<v Ralf Stockmann>hier entsprechend darüber irgendwie abraten zu können.

02:48:55.045 --> 02:48:58.347
<v Ralf Stockmann>Ist das denn monatlich kündbar?

02:48:58.347 --> 02:48:58.547
<v roddi>Kündbar?

02:48:58.547 --> 02:49:02.649
<v Ralf Stockmann>Das ist monatlich kündbar, ja. Und da machst du natürlich schon die Rechnung

02:49:02.649 --> 02:49:07.372
<v Ralf Stockmann>auf, so das Game alleine kostet 70 Euro, plus dann nochmal die Konsole irgendwie

02:49:07.372 --> 02:49:10.093
<v Ralf Stockmann>500, 600, 700 Euro, je nachdem in welcher Ausbaufirmen.

02:49:10.093 --> 02:49:13.235
<v Ralf Stockmann>Da kannst du schon ganz schön lange das Abo für bezahlen, wenn es denn funktioniert.

02:49:13.696 --> 02:49:15.159
<v Ralf Stockmann>Was habe ich als erstes gemacht?

02:49:16.525 --> 02:49:22.497
<v Ralf Stockmann>Über einen Browser auf einem aktuellen M2 MacBook Pro. Und zwar über WiFi.

02:49:23.943 --> 02:49:29.848
<v Ralf Stockmann>So, das Ergebnis war Ruckel, Ruckel, Farbsaum, Farbsaum, alles ekelhaft.

02:49:29.848 --> 02:49:33.190
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, nicht spielbar, kein Spaß, will man nicht.

02:49:33.551 --> 02:49:36.913
<v Ralf Stockmann>Aber da ich schon wusste, okay, WLAN ist bei mir in der Wohnung sowieso irgendwie

02:49:36.913 --> 02:49:40.805
<v Ralf Stockmann>immer ein bisschen ein spezielles Thema, packen wir doch nochmal ein LAN-Kabel ran.

02:49:41.676 --> 02:49:45.358
<v Ralf Stockmann>So, und oh Wunder, alles flüssig, alles schön.

02:49:46.340 --> 02:49:50.962
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, konntest dann deinen Controller, das kann man ja mittlerweile

02:49:50.962 --> 02:49:52.543
<v Ralf Stockmann>auch mit den Apple-Silicons gut machen.

02:49:52.543 --> 02:49:55.826
<v Ralf Stockmann>Ich habe also jetzt einfach einen original Xbox-Controller und koppel den mit

02:49:55.826 --> 02:49:59.629
<v Ralf Stockmann>meinem Macbook und konnte also jetzt, zu dem Zeitpunkt war es noch nicht released,

02:49:59.629 --> 02:50:05.794
<v Ralf Stockmann>habe ich angefangen halt hier Jedi Fallen Order zu spielen so und das funktionierte.

02:50:06.915 --> 02:50:10.558
<v Ralf Stockmann>So und dann habe ich mir im nächsten Schritt gesagt, so jetzt müsste ich ja

02:50:10.558 --> 02:50:14.801
<v Ralf Stockmann>eigentlich, damit ich aber auf meinem schönen 77 Zoll OLED-Screen das Ganze

02:50:14.801 --> 02:50:18.103
<v Ralf Stockmann>spielen kann, muss ich jetzt mein Macbook noch an den Screen dran packen.

02:50:18.103 --> 02:50:21.446
<v Ralf Stockmann>So, ich habe ja jetzt einen HDMI-Ausgang hier an dem M2, ist alles kein Problem.

02:50:22.067 --> 02:50:28.051
<v Ralf Stockmann>Aber dann dachte ich mir, du hast doch irgendwo gelesen, dass Samsung Monitore

02:50:28.051 --> 02:50:33.574
<v Ralf Stockmann>sogar einen Exklusiv-Deal haben mit Microsoft, so indem sie nämlich eine App drauf installieren.

02:50:33.574 --> 02:50:36.496
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du hast ja auf so Smart TVs mittlerweile auch so einen App Store,

02:50:36.496 --> 02:50:41.440
<v Ralf Stockmann>wo du alle möglichen Apps draufladen kannst von Netflix, App und sonst was alles.

02:50:42.841 --> 02:50:46.664
<v Ralf Stockmann>Vielleicht ist dieser Exklusiv-Deal von vor zwei Jahren ja ausgelaufen und du

02:50:46.664 --> 02:50:50.271
<v Ralf Stockmann>kannst es jetzt auch auf meinem LG drauf machen. Also recherchiert.

02:50:51.315 --> 02:50:56.064
<v Ralf Stockmann>Nein, gibt's nicht. Und dann dachte ich mir, der LG, der hat einen Browser.

02:50:57.018 --> 02:51:00.881
<v Ralf Stockmann>Was passiert denn einfach, wenn ich jetzt den Fernseher in seinem Smart-Modus

02:51:00.881 --> 02:51:05.664
<v Ralf Stockmann>starte, den ich sonst nie laufen habe, weil sofort Apple TV normalerweise angezeigt wird.

02:51:06.085 --> 02:51:08.587
<v Ralf Stockmann>Was passiert denn, wenn ich jetzt einfach meinen LG Monitor nehme,

02:51:08.587 --> 02:51:14.131
<v Ralf Stockmann>dort die Browser aböffne und dort mal einfach die Xbox Cloud ansteuere.

02:51:15.072 --> 02:51:19.896
<v Ralf Stockmann>Der hat einen Browser. Der hat einen ganz normalen Browser.

02:51:19.896 --> 02:51:23.959
<v Luka Dornhecker>Was ist das? Was läuft da? Das ist am Ende wieder ein Chrome.

02:51:24.620 --> 02:51:28.722
<v Ralf Stockmann>Wahrscheinlich wird da ein Chrom drunter sitzen. So, ich also auch es probiert.

02:51:29.623 --> 02:51:35.587
<v Ralf Stockmann>Und die Oberfläche lad. Er hat nicht gemeckert. Du kannst den Controller per

02:51:35.587 --> 02:51:37.349
<v Ralf Stockmann>Bluetooth mit dem Fernseher koppeln.

02:51:38.530 --> 02:51:42.152
<v Ralf Stockmann>Der LG ist jetzt nicht der allerneueste. Das ist vor drei Jahren eine Serie.

02:51:42.152 --> 02:51:46.255
<v Ralf Stockmann>Also geht davon aus, dass es mit jedem aktuelleren Monitor oder Fernseher erst

02:51:46.255 --> 02:51:51.119
<v Ralf Stockmann>recht funktioniert. Der hat wirklich einen Modus, wie du Bluetooth-Controller,

02:51:51.119 --> 02:51:53.941
<v Ralf Stockmann>egal ob Xbox oder Playstation, damit koppeln kannst.

02:51:54.562 --> 02:51:59.145
<v Ralf Stockmann>Und dann starte ich dieses Game. Mein Fernseher hängt auch am Laden dran.

02:51:59.145 --> 02:52:02.687
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, der ist nicht im WLAN drin, sondern damit das aus Update-Gründen

02:52:02.687 --> 02:52:04.048
<v Ralf Stockmann>und so weiter und das Kabel lag

02:52:04.048 --> 02:52:06.690
<v Ralf Stockmann>da eh, habe ich den also auch schön von vornherein am Laden dran gehabt.

02:52:06.851 --> 02:52:12.875
<v Ralf Stockmann>Mal den Ping durchgemessen. 20 Millisekunden. Upload, Download.

02:52:12.875 --> 02:52:14.416
<v Ralf Stockmann>Mehr als genug für das, was ich da hatte.

02:52:15.158 --> 02:52:20.041
<v Ralf Stockmann>Ich habe eine Gigaleitung, Vodafone, Kabel bei mir zu Hause und dann starte

02:52:20.041 --> 02:52:22.764
<v Ralf Stockmann>ich Jedi Survivor und Leute ich habe das Licht gesehen.

02:52:23.585 --> 02:52:30.432
<v Ralf Stockmann>60 Frames per Second, Full HD Auflösung, ultra schnell und flüssig.

02:52:31.153 --> 02:52:32.574
<v Tim Pritlove>Wie alt ist denn dein Fernseher?

02:52:32.955 --> 02:52:33.535
<v Ralf Stockmann>Drei Jahre.

02:52:34.576 --> 02:52:36.578
<v roddi>Und wie viel Lag hast du in dem Spiel?

02:52:36.578 --> 02:52:36.978
<v Ralf Stockmann>Null!

02:52:38.060 --> 02:52:41.543
<v Ralf Stockmann>Das ist ja ein Jump'n'Run Action Ego Shooter so und ich spiele eben.

02:52:41.543 --> 02:52:44.585
<v roddi>Ja aber das ist doch mindestens die 30 Millisekunden Pingzeit.

02:52:44.585 --> 02:52:48.028
<v Ralf Stockmann>So um die 20 Millisekunden die hast du drin aber das reicht für einen Shooter,

02:52:48.028 --> 02:52:54.213
<v Ralf Stockmann>wenn du nicht jetzt irgendwie in irgendwelchen Ligen spielst und das ist jetzt wirklich auch kein.

02:52:54.213 --> 02:52:58.616
<v Ralf Stockmann>Für Casual Gaming ich möchte vernünftig irgendwie hier durch dieses Game Spiel

02:52:58.616 --> 02:52:59.997
<v Ralf Stockmann>ist es absolut ausreichend.

02:53:01.478 --> 02:53:03.940
<v Ralf Stockmann>Bildqualität fantastisch, kein Artefakt nirgends wo.

02:53:05.721 --> 02:53:09.304
<v Ralf Stockmann>Das Bild sah deutlich besser aus, als alles, was ich auf meiner PlayStation

02:53:09.304 --> 02:53:11.706
<v Ralf Stockmann>4 gesehen habe. Obwohl die eigentlich von der Generation her,

02:53:11.706 --> 02:53:13.747
<v Ralf Stockmann>vom Game her, ziemlich ähnlich ausgesagt müssen.

02:53:14.127 --> 02:53:17.389
<v Ralf Stockmann>Und gerade Jedi Survivor ist extrem schnell in den Rotationen.

02:53:17.550 --> 02:53:20.792
<v Ralf Stockmann>Das heißt, da ist die Steuerung so eingestellt, dass du schon mit relativ wenig

02:53:20.792 --> 02:53:25.435
<v Ralf Stockmann>Controllerbedienung schon fast eine 180 Grad Drehung hast und die in 60 Frames

02:53:25.435 --> 02:53:28.417
<v Ralf Stockmann>per Second stabil mit super komplexen Kulissen.

02:53:29.018 --> 02:53:32.500
<v Ralf Stockmann>Ich dachte, ich fall vom Glauben ab, ja. Und mein Fernseher macht das.

02:53:32.660 --> 02:53:34.702
<v Ralf Stockmann>So der Fernseher selber macht ja aber eigentlich gar nichts.

02:53:34.702 --> 02:53:38.465
<v Ralf Stockmann>Der Fernseher liefert halt nur einen Viewport und in den wird halt einfach das

02:53:38.465 --> 02:53:42.708
<v Ralf Stockmann>auf dem anderen Ende der Welt gerenderte Videobild halt live bei mir reingestreamt.

02:53:42.948 --> 02:53:44.609
<v Luka Dornhecker>Ja der muss das schon noch schnell dekodieren.

02:53:45.050 --> 02:53:48.512
<v Ralf Stockmann>Der muss es dekodieren, aber gut das muss er bei Netflix in 4K halt auch.

02:53:48.853 --> 02:53:52.435
<v Luka Dornhecker>Aber da ist es egal, ob das jetzt eine halbe Sekunde später kommt oder nicht.

02:53:52.435 --> 02:53:54.957
<v Ralf Stockmann>Also ganz egal mit Lippensynchron und so ist es glaube ich auch nicht.

02:53:54.957 --> 02:53:58.540
<v Ralf Stockmann>Also das scheinen offensichtlich gut gelöste technische Probleme zu sein.

02:53:59.440 --> 02:54:02.923
<v Ralf Stockmann>So und dann war natürlich jetzt aber die Spannung groß, Claudia hat auch schon

02:54:02.923 --> 02:54:06.285
<v Ralf Stockmann>gesagt naja gut dann warte mal ab am Launchday, ob da noch irgendwas läuft,

02:54:06.285 --> 02:54:08.787
<v Ralf Stockmann>wenn gleichzeitig irgendwie fünf Millionen Leute das ausprobieren.

02:54:09.428 --> 02:54:14.231
<v Ralf Stockmann>So ich dann also dann heute Nacht um zwei war Release und um vier war ich sowieso

02:54:14.231 --> 02:54:18.134
<v Ralf Stockmann>irgendwie wach und dachte ich naja probieren wir es doch eben mal aus. It just works.

02:54:18.975 --> 02:54:24.098
<v Ralf Stockmann>Ja perfekt das heißt also wer jetzt Starfield spielen möchte ohne sich einen

02:54:24.098 --> 02:54:27.460
<v Ralf Stockmann>Xbox kaufen zu wollen schaut doch mal was euer Fernseher so kann.

02:54:27.460 --> 02:54:31.764
<v roddi>Ja gut, aber auf der Xbox willst du sowieso nicht spielen, weil sie dafür eigentlich zu langsam ist.

02:54:34.526 --> 02:54:37.468
<v Luka Dornhecker>Warte mal, du hast gesagt 60 FPS, ne?

02:54:37.468 --> 02:54:41.371
<v Ralf Stockmann>60 FPS ist das, was das Cloud Gaming grundsätzlich kann, aber nicht bei Starfield.

02:54:41.371 --> 02:54:44.593
<v Ralf Stockmann>Starfield ist egal auf welcher Plattform, auf 30 Frames per Second,

02:54:44.593 --> 02:54:46.274
<v Ralf Stockmann>auch auf dem PC kann das auch nicht.

02:54:46.274 --> 02:54:47.995
<v Luka Dornhecker>Nein, das läuft bei mir auf 120 FPS.

02:54:48.976 --> 02:54:54.160
<v roddi>Also wenn du wirklich die ganz dicke Maschine hast, dann kommst du auf 80 oder 90 FPS.

02:54:55.001 --> 02:54:57.829
<v Luka Dornhecker>Ja genau ich hab so 80 bis 100 irgendwas.

02:54:57.829 --> 02:55:02.362
<v roddi>Worst case. Es gibt so Wälder und so Städte wo die Framerate einbricht.

02:55:03.890 --> 02:55:06.622
<v Ralf Stockmann>Ah, okay, dann galt das wirklich nur für die Xbox-Version.

02:55:07.203 --> 02:55:12.647
<v Luka Dornhecker>Das war ja eine Demizierung von den älteren Titeln von Bethesda, ne? Fallout 4 und so.

02:55:13.328 --> 02:55:17.170
<v Luka Dornhecker>Das war halt hart gelockt, auch auf dem PC, auf 60 FPS. Und wenn du das dann

02:55:17.170 --> 02:55:20.893
<v Luka Dornhecker>mal so ein bisschen gehackt hast und geunlockt hast ohne die richtigen Mods,

02:55:20.893 --> 02:55:23.535
<v Luka Dornhecker>kam's zu sehr, sehr seltsamen Bugs.

02:55:23.876 --> 02:55:27.899
<v Luka Dornhecker>Also, auch bei Skyrim gab's auch extrem lustige Bugs.

02:55:27.899 --> 02:55:32.362
<v Luka Dornhecker>So die Physik-Engine, irgendwie die Physik-Engine ist irgendwie die Update-Rate

02:55:32.362 --> 02:55:36.725
<v Luka Dornhecker>von der ist hart gekoppelt an die Framerate und wenn du die hochdrehst,

02:55:36.725 --> 02:55:39.147
<v Luka Dornhecker>dann flippt die Physik total aus.

02:55:39.147 --> 02:55:42.689
<v Luka Dornhecker>Das heißt, die Startsequenz, wo du in so einer Kutsche sitzt,

02:55:42.689 --> 02:55:47.813
<v Luka Dornhecker>also du sitzt als Gefangener in einer Kutsche in der Startsequenz mit ein paar

02:55:47.813 --> 02:55:51.676
<v Luka Dornhecker>Leuten drin und wenn die FPS über 60 sind,

02:55:51.676 --> 02:55:56.879
<v Luka Dornhecker>dann fliegt diese Kutsche durch die Gegend, rotiert sich wild,

02:55:56.879 --> 02:55:58.220
<v Luka Dornhecker>fliegt durchs Spiel und...

02:55:59.061 --> 02:56:02.323
<v roddi>Das Physikmodell funktioniert dann nicht mehr oder was?

02:56:02.323 --> 02:56:09.929
<v roddi>Also was ich gehört habe, ist es so, dass das Starfield einerseits extrem CPU-lastig ist,

02:56:09.929 --> 02:56:14.072
<v roddi>also du brauchst wirklich eine gute CPU, wenn du ordentlich Frames per Second

02:56:14.072 --> 02:56:19.996
<v roddi>haben willst und dann aber auch bei den Grafikkarten auch ganz schön anspruchsvoll

02:56:19.996 --> 02:56:23.178
<v roddi>ist und interessanterweise dadurch,

02:56:23.178 --> 02:56:31.344
<v roddi>dass es ja auf der Xbox läuft Und die Xbox ist ja AMD-Chip mit AMD-Grafik.

02:56:32.865 --> 02:56:35.987
<v roddi>Ist es für AMD-Grafikkarten extrem gut optimiert.

02:56:37.969 --> 02:56:45.354
<v roddi>Und für Nvidia gar nicht, weswegen selbst die Top-Nvidia-Karte Schwierigkeiten hat.

02:56:45.354 --> 02:56:49.977
<v roddi>Also, die läuft schon ordentlich, aber halt nicht mit dem Abstand,

02:56:49.977 --> 02:56:52.339
<v roddi>wie sie in anderen Spielen zu der

02:56:52.339 --> 02:56:57.325
<v roddi>Top-AMD-Karte läuft. Also das ist echt interessant, was da passiert ist.

02:56:57.325 --> 02:57:01.071
<v Luka Dornhecker>Das liegt eigentlich größtenteils daran, dass es halt die Upscaling-Technologie

02:57:01.071 --> 02:57:03.274
<v Luka Dornhecker>von NVIDIA nicht implementiert, nämlich die FS.

02:57:03.635 --> 02:57:04.857
<v roddi>Auch ohne Upscaling.

02:57:06.670 --> 02:57:07.530
<v roddi>Komplett ohne Upscaling.

02:57:07.530 --> 02:57:12.574
<v Luka Dornhecker>Aber das kommt auf jeden Fall hinzu, dass es kein DLSS hat. Das Deep Learning

02:57:12.574 --> 02:57:14.375
<v Luka Dornhecker>Super Sampling, das ist ja die Upscaling.

02:57:15.036 --> 02:57:18.748
<v roddi>Also die Leute, die Grafikkarten testen, testen es immer ohne Upscaling.

02:57:19.079 --> 02:57:21.360
<v roddi>Und ich würde, wenn es irgendwie geht, auch immer ohne Upscaling.

02:57:21.360 --> 02:57:23.802
<v Luka Dornhecker>Das macht aber keinen Sinn, dass ohne Upscaling...

02:57:23.802 --> 02:57:25.423
<v roddi>Du kommst mit der guten Grafikkarte, kannst du spielen.

02:57:25.423 --> 02:57:26.944
<v Luka Dornhecker>Es kommt auf den Anwendungsfall drauf an.

02:57:28.205 --> 02:57:31.848
<v roddi>Naja, du hast ja... Also wenn du nicht in 4K spielen willst,

02:57:31.848 --> 02:57:34.189
<v roddi>brauchst du Upscaling eigentlich nicht.

02:57:34.890 --> 02:57:38.652
<v Luka Dornhecker>Oder der andere Anwendungsfall ist, wenn du mehr als 60 fps haben willst,

02:57:38.652 --> 02:57:43.776
<v Luka Dornhecker>weil du vielleicht ein 144 hz Monitor hast, dann willst du auch DLSS haben,

02:57:43.776 --> 02:57:45.617
<v Luka Dornhecker>was dir zum Beispiel jetzt irgendwie in Version 3.5,

02:57:47.839 --> 02:57:52.721
<v Luka Dornhecker>Frame Generation macht, was halt tatsächlich einfach komplett Frames generiert

02:57:52.721 --> 02:57:57.044
<v Luka Dornhecker>zwischen den echt gerenderten, was irgendwie ein bisschen wie Magie erscheint.

02:57:57.044 --> 02:58:02.607
<v roddi>Ja gut aber dls 35 ist ja noch nicht so richtig draußen und gibt auch kein spiel

02:58:02.607 --> 02:58:05.770
<v roddi>dass das kann insofern ist die diskussion jetzt irgendwie das stimmt nicht.

02:58:05.770 --> 02:58:09.872
<v Luka Dornhecker>Also ich habe schon diverse spiele gespielt die das unterstützen diverse ist

02:58:09.872 --> 02:58:10.492
<v Luka Dornhecker>vielleicht übertrieben.

02:58:10.832 --> 02:58:11.813
<v roddi>Naja wie auch immer.

02:58:12.733 --> 02:58:17.476
<v Ralf Stockmann>Also auf jeden fall ich war geschockt es war so einer dieser ist die technologie

02:58:17.476 --> 02:58:21.348
<v Ralf Stockmann>nur hinreichend gut entwickelt ist sie nicht mehr von purer magie zu unterscheiden

02:58:21.348 --> 02:58:23.499
<v Ralf Stockmann>also ich hätte das nicht für möglich gehalten.

02:58:23.499 --> 02:58:25.720
<v Tim Pritlove>Also was genau hast du denn jetzt nicht für möglich gehalten?

02:58:25.720 --> 02:58:28.582
<v Tim Pritlove>Ich meine wir reden doch jetzt hier einfach nur von so einem HDMI Stream.

02:58:30.943 --> 02:58:35.225
<v Ralf Stockmann>Ja also das fängt schon an, dass das irgendjemand mitgedacht hat vor drei Jahren,

02:58:35.225 --> 02:58:38.447
<v Ralf Stockmann>dass Fernseher vielleicht mal Game Controller brauchen könnten.

02:58:38.447 --> 02:58:42.629
<v Ralf Stockmann>Da gab es eigentlich noch überhaupt würde ich sagen kaum sinnvollen Anwendungsfall dafür.

02:58:43.210 --> 02:58:46.465
<v Tim Pritlove>Ja gut aber diese Cloud Gamerei das ist doch jetzt nichts neues das gibt es

02:58:46.465 --> 02:58:47.513
<v Tim Pritlove>doch jetzt schon seit ein paar Jahren.

02:58:48.694 --> 02:58:50.094
<v roddi>Ja würde ich auch sagen.

02:58:51.096 --> 02:58:54.578
<v Luka Dornhecker>Es hat bis jetzt aber nur sehr sehr schlecht funktioniert, muss man sagen.

02:58:55.699 --> 02:58:58.961
<v Tim Pritlove>Also welcher Teil hat sehr schlecht funktioniert? Die Latenz.

02:58:59.522 --> 02:59:02.884
<v Luka Dornhecker>Also ich habe das die letzten paar Jahre immer mal wieder ausprobiert,

02:59:02.884 --> 02:59:08.469
<v Luka Dornhecker>verschiedene Lösungen und ich hatte bei mir über LAN-Kabel an meiner Gigabit-Anbindung

02:59:08.469 --> 02:59:12.971
<v Luka Dornhecker>halt echt hohe Latenzen, also weit jenseits von 20, 30 Millisekunden.

02:59:13.752 --> 02:59:17.973
<v Ralf Stockmann>Weil du kannst ja wirklich mal durchrechnen um ne Framerate von

02:59:17.973 --> 02:59:23.596
<v Ralf Stockmann>60 konstant spielbar irgendwie zu halten so was du da eigentlich noch für ein

02:59:23.596 --> 02:59:28.508
<v Ralf Stockmann>Zeitfenster hast für die ganze Kommunikation von deinem Controller in den Fernseher

02:59:28.508 --> 02:59:34.041
<v Ralf Stockmann>an deren Server die berechnen das und schicken dann den ganzen Grafikstream zurück.

02:59:35.262 --> 02:59:39.583
<v Tim Pritlove>Frames pro Sekunde ist ja unabhängig von der Controller Roundtrip Time,

02:59:39.583 --> 02:59:40.784
<v Tim Pritlove>das hat ja damit nichts zu tun.

02:59:40.784 --> 02:59:43.885
<v Ralf Stockmann>Du kannst ja aber bei jedem Frame quasi wieder eingreifen und sagen so jetzt

02:59:43.885 --> 02:59:46.547
<v Ralf Stockmann>will ich aber nach links gucken, da darf ja eben nicht dann ein Neck entstehen,

02:59:46.547 --> 02:59:49.838
<v Ralf Stockmann>dass die Grafik weiterläuft, obwohl du selber schon in eine andere Richtung

02:59:49.838 --> 02:59:51.529
<v Ralf Stockmann>steuerst. Das ist ja gerade der Punkt.

02:59:52.510 --> 02:59:57.361
<v Tim Pritlove>Ja, okay gut, aber ich meine, wovon hängt das primär ab? Das hängt ja wahrscheinlich

02:59:57.361 --> 02:59:58.945
<v Tim Pritlove>im Wesentlichen vom Netz.

03:00:00.196 --> 03:00:06.099
<v Tim Pritlove>dass quasi deine Controller-Information, so sie denn bei dem Fernseher angekommen ist,

03:00:06.099 --> 03:00:11.973
<v Tim Pritlove>möglichst latenzarm an den Server durchgereicht, dort schnell verarbeitet und

03:00:11.973 --> 03:00:16.345
<v Tim Pritlove>dann eben auch schnell das sich ändernde Bild übertragen wird.

03:00:16.345 --> 03:00:20.988
<v Tim Pritlove>Also wir reden hier im wesentlichen von Internet Performance und natürlich auch

03:00:20.988 --> 03:00:22.088
<v Tim Pritlove>von Videocodec Performance.

03:00:24.230 --> 03:00:29.873
<v Tim Pritlove>Jetzt weiß ich nicht genau welcher Videocodec hier zum Einsatz kommt bei dem Browser, was der kann.

03:00:30.714 --> 03:00:32.495
<v Tim Pritlove>Das weißt du wahrscheinlich auch nicht.

03:00:33.096 --> 03:00:37.179
<v Ralf Stockmann>Und das alles halt in einem Browser der dafür wahrscheinlich überhaupt nie gedacht oder optimiert war.

03:00:37.179 --> 03:00:40.621
<v Tim Pritlove>Ja aber gut ich meine diese Dinger sind ja zum Fernsehen gucken,

03:00:40.621 --> 03:00:44.525
<v Tim Pritlove>das heißt die haben alle diese MP4 Decoder da jetzt mittlerweile drin,

03:00:44.525 --> 03:00:48.027
<v Tim Pritlove>die kriegen einfach nur den Stream, jagen den durch diesen Decoder,

03:00:48.027 --> 03:00:51.680
<v Tim Pritlove>das ist da so ein Stein der ist da eingebaut, das ist halt irgendwie alles standardisiert,

03:00:51.680 --> 03:00:56.334
<v Tim Pritlove>dann zeigt der die Pixel an, also da ist jetzt keine besondere Magie mehr drin,

03:00:56.334 --> 03:00:57.675
<v Tim Pritlove>das ist halt Netflix quasi.

03:00:58.096 --> 03:01:02.117
<v Tim Pritlove>Das ist einfach das Netflix-Modul, was hier zum Einsatz kommt und das andere

03:01:02.117 --> 03:01:05.872
<v Tim Pritlove>ist halt einfach nur, man kann den Controller über Bluetooth pairen und er ist

03:01:05.872 --> 03:01:10.441
<v Tim Pritlove>in der Lage die Bits von der einen Seite zu nehmen und die andere Seite zu schicken.

03:01:11.041 --> 03:01:14.083
<v Tim Pritlove>Ende der Geschichte. Also ich seh da jetzt nicht so viel Magie drin,

03:01:14.083 --> 03:01:19.685
<v Tim Pritlove>ist natürlich schön zu sehen, ich glaube das hat aber sehr viel mehr mit Netzwerkplanung

03:01:19.685 --> 03:01:22.306
<v Tim Pritlove>und Edge-Server-Platzierung,

03:01:22.306 --> 03:01:26.908
<v Tim Pritlove>dass sozusagen diese Maschinen nicht in San Francisco auf dich warten,

03:01:26.908 --> 03:01:30.890
<v Tim Pritlove>um irgendwie deinen Kontrollerbefehl in Bilder umzusetzen, sondern die Dinger

03:01:30.890 --> 03:01:34.732
<v Tim Pritlove>sind halt hier irgendwo in Europa und wenn du halt denselben Dienst irgendwie

03:01:34.732 --> 03:01:39.304
<v Tim Pritlove>in Afrika nimmst, dann kannst du halt wahrscheinlich fünf Sekunden warten,

03:01:39.304 --> 03:01:41.615
<v Tim Pritlove>bis du irgendwie links abbiegen darfst, also okay.

03:01:43.636 --> 03:01:46.959
<v Tim Pritlove>Also man kann jetzt halt Videokonsolen remote spielen.

03:01:47.860 --> 03:01:52.783
<v Tim Pritlove>Was war jetzt mit diesem Spiel, also das war doch wo man alle umbringen muss wieder ne?

03:01:53.784 --> 03:01:54.705
<v roddi>Nee nicht alle.

03:01:55.105 --> 03:01:58.047
<v Tim Pritlove>Nee also ich hab mir so ein Trailer angeschaut da wurde eigentlich die ganze

03:01:58.047 --> 03:01:59.388
<v Tim Pritlove>Zeit nur mal irgendjemand umgebracht.

03:01:59.909 --> 03:02:04.372
<v Tim Pritlove>Ja klar. Und man hat so über Planeten geguckt und dann hat man alle umgebracht.

03:02:05.794 --> 03:02:08.195
<v Tim Pritlove>Das war so. Fünf Minuten Trailer.

03:02:11.738 --> 03:02:15.200
<v Tim Pritlove>Blink, blink, blink, dann musstest du noch irgendwo auf so einen Stein zielen,

03:02:15.200 --> 03:02:18.923
<v Tim Pritlove>irgendwie da irgendwie Material rausschießen,

03:02:18.923 --> 03:02:23.226
<v Tim Pritlove>was du wahrscheinlich für irgendwas brauchst, aber dann würdest du auch nicht eingeben,

03:02:23.226 --> 03:02:26.948
<v Tim Pritlove>ja genau, aber dann machst du nichts damit, sondern nur weil du es rausgeschossen

03:02:26.948 --> 03:02:30.651
<v Tim Pritlove>hast, hast du es offensichtlich schon in einen nutzbaren Zustand überführt,

03:02:30.651 --> 03:02:33.172
<v Tim Pritlove>ich find das immer so komisch, aber man muss alles erschießen,

03:02:33.172 --> 03:02:36.815
<v Tim Pritlove>Mineralien, Tiere, Aliens, andere Menschen, Krieger.

03:02:39.117 --> 03:02:42.999
<v Tim Pritlove>Also, ähm, so ist das Spiel weiter gewonnen,

03:02:42.999 --> 03:02:46.842
<v Tim Pritlove>das war ja nicht anders zu erwarten, es gibt ein Spiel was mich überzeugt,

03:02:46.842 --> 03:02:52.275
<v Tim Pritlove>das spiele ich seit Jahren übrigens, ich habe immer ein bisschen gelogen,

03:02:52.275 --> 03:02:54.347
<v Tim Pritlove>als ich gesagt habe ich spiele kein Spiel, ne ich spiele wirklich,

03:02:54.347 --> 03:02:56.808
<v Tim Pritlove>wirklich gerne und oft Mario Kart.

03:02:58.713 --> 03:02:59.514
<v roddi>Spiel mit Auto.

03:02:59.514 --> 03:03:03.077
<v Tim Pritlove>Da kann ich das, wo man mit dem Auto fahren muss, das ist wirklich toll.

03:03:04.238 --> 03:03:07.260
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich richtig toll. Das kann ich auch richtig gut.

03:03:07.260 --> 03:03:10.742
<v Ralf Stockmann>Also um mal dieses Ich-muss-Leute-Er-Schi... Um mal dieses Ich-muss-Leute-Er-Schi...

03:03:11.403 --> 03:03:14.045
<v Ralf Stockmann>Das ist das Spiel, in dem man Leute erschießen muss, ein bisschen einzuordnen.

03:03:15.226 --> 03:03:20.229
<v Ralf Stockmann>Also warum mag ich persönlich diese Bethesda-Spiele so gerne?

03:03:20.910 --> 03:03:26.834
<v Ralf Stockmann>Weil sie, wie, glaub ich, kaum andere Spielerhersteller, dass es sich immer

03:03:26.834 --> 03:03:28.616
<v Ralf Stockmann>um moralische Entscheidungen dreht.

03:03:29.537 --> 03:03:33.239
<v Ralf Stockmann>Und das absolute Kronjuwel dafür ist für mich immer noch Fallout 3.

03:03:33.239 --> 03:03:39.183
<v Ralf Stockmann>Das ist das beste Spiel in Bezug darauf, so wie ungemütlich kann man Spielsituationen gestalten.

03:03:41.065 --> 03:03:44.488
<v Ralf Stockmann>Und wie schwierig macht man es den Leuten, sich irgendwie für das gute,

03:03:44.488 --> 03:03:46.790
<v Ralf Stockmann>richtige, wahre, schöne zu entscheiden.

03:03:47.250 --> 03:03:51.713
<v Ralf Stockmann>Und die Mission, die mich da wirklich geprägt hat bei Fallout 3,

03:03:51.713 --> 03:03:55.656
<v Ralf Stockmann>ich weiß nicht, habt ihr beide Fallout 3 gespielt? Erinnert ihr euch an den Goalturm?

03:03:58.119 --> 03:04:01.661
<v Ralf Stockmann>Das ist, wenn man anfängt irgendwie zu spielen, so Richtung Südwesten,

03:04:01.661 --> 03:04:04.983
<v Ralf Stockmann>so ein paar Kilometer, das ist so ein großerer Wohnturm, der steht so ziemlich

03:04:04.983 --> 03:04:08.276
<v Ralf Stockmann>in der Pampa, da ist nicht viel drumrum und da leben Menschen drin.

03:04:08.586 --> 03:04:12.109
<v Ralf Stockmann>Also Fallout ist ja erstmal grundsätzlich so nach dem dritten Weltkrieg und

03:04:12.109 --> 03:04:16.352
<v Ralf Stockmann>spielt in so einer Parallel-Timeline, wo in den 60ern irgendwie die Bomben schon gefallen sind.

03:04:16.352 --> 03:04:18.153
<v Luka Dornhecker>Nach einem nuklearen Krieg vor allem, ne?

03:04:18.153 --> 03:04:22.079
<v Ralf Stockmann>Ja, genau, nuklear, alles verseucht und darum ist aber auch das ganze Design

03:04:22.079 --> 03:04:24.922
<v Ralf Stockmann>und die ganze Technik alle irgendwie so stehen geblieben und war so ein bisschen

03:04:24.922 --> 03:04:28.407
<v Ralf Stockmann>weird. Jetzt spielt das gar nichts zur Sache, auf jeden Fall ist das also dieser

03:04:28.407 --> 03:04:31.751
<v Ralf Stockmann>Wohnturm und sind jetzt also Mad-Max-mäßig wohnende Menschen drin.

03:04:32.976 --> 03:04:36.979
<v Ralf Stockmann>So, und diese Menschen haben aber Ärger und man kommt da so vorbei und fängt,

03:04:36.979 --> 03:04:38.900
<v Ralf Stockmann>kommt mit denen ins Gespräch und fängt mit denen an zu reden.

03:04:38.900 --> 03:04:41.922
<v Ralf Stockmann>Man kann nämlich auch in diesen Spielen reden mit den Leuten und muss sie nicht

03:04:41.922 --> 03:04:44.164
<v Ralf Stockmann>gleich erschießen, sondern da kann man viel reden im Besserstar-Spielen.

03:04:45.044 --> 03:04:50.008
<v Ralf Stockmann>Und dann hört man, oh man, wir haben echt ein Schwieriges geworden in diesem

03:04:50.008 --> 03:04:52.009
<v Ralf Stockmann>Wohnturm, weil ständig kommen diese Ghouls an.

03:04:52.610 --> 03:04:55.872
<v Ralf Stockmann>So, Ghouls ist eine andere Fraktion innerhalb des Spiels, es gibt also verschiedene

03:04:55.872 --> 03:05:00.055
<v Ralf Stockmann>Fraktionen, die kannst du natürlich alle erschießen, aber musst es nicht unbedingt machen.

03:05:00.236 --> 03:05:04.939
<v Ralf Stockmann>So, und die sind halt radioaktiv verseucht und mutiert über ein paar Jahre hin

03:05:04.939 --> 03:05:10.153
<v Ralf Stockmann>oder Jahrzehnte hinweg und stehen halt nicht so besonders gut mit den Menschen irgendwie,

03:05:10.153 --> 03:05:13.545
<v Ralf Stockmann>sondern ist schon alles eher so konfliktbeladen so und ständig machen die uns

03:05:13.545 --> 03:05:15.326
<v Ralf Stockmann>Ärger und kannst du dich nicht mal um die kümmern.

03:05:15.687 --> 03:05:18.429
<v Ralf Stockmann>Das heißt du kriegst quasi einen Auftrag alle Ghouls zu erschießen.

03:05:19.470 --> 03:05:24.333
<v Ralf Stockmann>Dann gehst du halt hin und findest dann erstmal raus wo sitzen die Ghouls und

03:05:24.333 --> 03:05:26.554
<v Ralf Stockmann>dann hast du wirklich jetzt erstmal verschiedene Möglichkeiten.

03:05:26.554 --> 03:05:27.735
<v Ralf Stockmann>Du kannst hingehen und die alle erschießen.

03:05:27.956 --> 03:05:30.978
<v Ralf Stockmann>Dann gehst du zurück zu den Menschen, kriegst deine Orden, kriegst deine Belohnung,

03:05:30.978 --> 03:05:32.079
<v Ralf Stockmann>umgehangen, alles totto.

03:05:32.399 --> 03:05:35.881
<v Ralf Stockmann>Du kannst aber auch hingehen und mit den Ghouls sprechen und sagen so, tu es erstmal so,

03:05:35.881 --> 03:05:39.184
<v Ralf Stockmann>als hättest du diesen Auftrag gar nicht und als würdest du nur so zufällig durchkommen

03:05:39.184 --> 03:05:41.125
<v Ralf Stockmann>und bist ein Händler und kannst denen Leute,

03:05:41.125 --> 03:05:45.328
<v Ralf Stockmann>kannst denen was anwerben und so weiter und dann kommst du mit denen ins Gespräch

03:05:45.328 --> 03:05:48.331
<v Ralf Stockmann>und dann sagen die, also eigentlich war ja alles entspannt, aber diese Menschen

03:05:48.331 --> 03:05:50.973
<v Ralf Stockmann>in diesem Wohnturm, ey meine Güte, was nerven die ja.

03:05:51.813 --> 03:05:54.255
<v Ralf Stockmann>Zig Jahre haben wir darin gewohnt und dann haben wir uns daraus vertrieben.

03:05:54.836 --> 03:05:57.878
<v Ralf Stockmann>Und jetzt behaupten die, das sei ihr Turm. Schreiende Ungerechtigkeit.

03:05:57.878 --> 03:05:58.959
<v Ralf Stockmann>Ey, kannst du uns nicht helfen?

03:05:59.339 --> 03:06:03.082
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du bekommst schon mal eine plötzliche Audiatur et altera pas,

03:06:03.082 --> 03:06:07.044
<v Ralf Stockmann>alte Juristenregel, so plötzlich auf ein und dieselbe Geschichte eine zweite Perspektive.

03:06:10.708 --> 03:06:14.190
<v Ralf Stockmann>Audiatur et altera pas, höre dir immer auch die andere Seite an.

03:06:14.831 --> 03:06:20.595
<v Ralf Stockmann>Eine der Grundprämissen eines juristischen Systems, dass man eben nicht nur

03:06:20.595 --> 03:06:23.037
<v Ralf Stockmann>dem Ankläger, auch dem Verteidiger zuzuhören hat.

03:06:24.238 --> 03:06:26.599
<v Ralf Stockmann>So, also ist die Lage schon mal ein bisschen komplizierter geworden.

03:06:26.599 --> 03:06:28.720
<v Ralf Stockmann>So und jetzt hast du wieder mehrere Optionen.

03:06:28.720 --> 03:06:31.642
<v Ralf Stockmann>So, die haben dir jetzt also erzählt, sie sehen die Sache einfach mal anders.

03:06:31.642 --> 03:06:34.324
<v Ralf Stockmann>Vielleicht haben ja sogar beide Seiten ein bisschen recht. Du kannst immer noch

03:06:34.324 --> 03:06:37.726
<v Ralf Stockmann>die Ghouls alle umschießen und dir dann von den Menschen den Orden holen kann.

03:06:37.726 --> 03:06:41.609
<v Ralf Stockmann>Du kannst zurückgehen in den Wohnturm der Menschen, kannst so tun,

03:06:41.609 --> 03:06:44.311
<v Ralf Stockmann>als würdest du ihnen helfen und dann schießt du sie alle um und gehst zurück

03:06:44.311 --> 03:06:46.632
<v Ralf Stockmann>zu den Ghouls und hängst den Ghoul-Orden um.

03:06:47.013 --> 03:06:52.656
<v Ralf Stockmann>Du kannst aber auch mit ziemlich hohem Aufwand sagen, kriegen wir nicht vielleicht

03:06:52.656 --> 03:06:54.097
<v Ralf Stockmann>auch ohne alle umschießen hin.

03:06:54.858 --> 03:06:59.141
<v Ralf Stockmann>Und dann gehst du hin und versuchst diplomatische Kanäle aufzubauen zwischen

03:06:59.141 --> 03:07:02.143
<v Ralf Stockmann>den Fraktionen. Das ist alles ein Sidequest, der gehört noch nicht mal zu dem Hauptquest.

03:07:02.644 --> 03:07:06.146
<v Ralf Stockmann>So und dann bastelst du ungefähr eine Stunde an dieser diplomatischen Lösung.

03:07:07.187 --> 03:07:09.388
<v Ralf Stockmann>Verschiedene Vertrauensstufen werden da ausbalanciert und so weiter.

03:07:09.849 --> 03:07:15.512
<v Ralf Stockmann>Am Ende erreichst du, dass beide Fraktionen glücklich nebeneinander in diesem Turm wohnen.

03:07:16.041 --> 03:07:19.454
<v Ralf Stockmann>Und dann läufst du weiter und freust dich, dass dir einmal in diesem Spiel,

03:07:19.454 --> 03:07:21.516
<v Ralf Stockmann>weil das ist wirklich wahnsinnig schwierig, es gelungen ist,

03:07:21.516 --> 03:07:26.140
<v Ralf Stockmann>mal ohne alle umzubringen, mal irgendwo diese Welt ein Stück weit besser zu machen.

03:07:26.620 --> 03:07:31.404
<v Ralf Stockmann>Nach zwei Stunden kommst du per Zufall nochmal an dem Turm wieder vorbei.

03:07:31.404 --> 03:07:34.366
<v Ralf Stockmann>Also die Spielzeit läuft natürlich weiter, läuft schneller irgendwie vorbei.

03:07:34.927 --> 03:07:37.148
<v Ralf Stockmann>Ich hatte gar nicht unbedingt vor, da jetzt noch irgendwie Großhauer,

03:07:37.148 --> 03:07:40.911
<v Ralf Stockmann>aber da lag da gerade, da dachte ich, guck ich mal, wie es denen jetzt mittlerweile so geht.

03:07:41.953 --> 03:07:45.635
<v Ralf Stockmann>Sind da nur noch Ghouls drin? Ja, das mit dem Zusammenleben hat nicht so gut

03:07:45.635 --> 03:07:46.896
<v Ralf Stockmann>geklappt, wir haben die Menschen alle umgebracht.

03:07:49.158 --> 03:07:52.981
<v Ralf Stockmann>Das ist einer der geilsten Gaming Momente,

03:07:52.981 --> 03:07:56.844
<v Ralf Stockmann>die ich in meinem Leben jemals hatte, weil dieses Spiel, und das macht es halt

03:07:56.844 --> 03:08:01.087
<v Ralf Stockmann>ständig, es schiebt dir so unter, ja du kennst das hier, du versuchst immer

03:08:01.087 --> 03:08:04.189
<v Ralf Stockmann>der Paladin zu sein bei Computerspielen, vergiss es, du bist jetzt hier in einer

03:08:04.189 --> 03:08:06.551
<v Ralf Stockmann>Fallout Welt, hier funktioniert das ein bisschen anders, ja.

03:08:06.831 --> 03:08:12.664
<v Ralf Stockmann>So und diese Momente Tim, darum geht es. Nicht um das, wir schießen alle Leute

03:08:12.664 --> 03:08:16.576
<v Ralf Stockmann>um. Das ist das, was diese Bethesda Spiele so speziell macht.

03:08:16.576 --> 03:08:19.938
<v Ralf Stockmann>Und darum sitzen da jetzt heute die Leute und wollen das spielen.

03:08:20.698 --> 03:08:23.660
<v roddi>Solche Momente sind geil. Ich hab in einem anderen Spiel,

03:08:23.660 --> 03:08:30.513
<v roddi>gab es mal so ein Ding, wo irgendwie die scheinbaren Bösewichte irgendwelche

03:08:30.513 --> 03:08:32.084
<v roddi>anderen Leute umbringen wollten,

03:08:32.084 --> 03:08:35.885
<v roddi>weil die ja irgendeine Krankheit haben und so weiter und das ist ja nicht gut

03:08:35.885 --> 03:08:40.988
<v roddi>und so und wenn du dann da eingreifst und die rettest und kommst dann irgendwann

03:08:40.988 --> 03:08:43.049
<v roddi>später an dieser Insel nochmal vorbei,

03:08:43.049 --> 03:08:46.310
<v roddi>sind sie halt alle gestorben, weil die Krankheit sich halt ausgebreitet hat

03:08:46.310 --> 03:08:47.831
<v roddi>und alle dahin gerafft hat.

03:08:49.072 --> 03:08:52.274
<v Ralf Stockmann>Also dieses so es gibt viele Perspektiven auf eine Wahrheit,

03:08:52.274 --> 03:08:56.977
<v Ralf Stockmann>das zieht sich da halt wirklich darum war ich von Skyrim auch so enttäuscht,

03:08:56.977 --> 03:08:58.118
<v Ralf Stockmann>das hat das praktisch gar nicht.

03:08:58.659 --> 03:09:02.121
<v Ralf Stockmann>Das war dem gegenüber fand ich sehr sehr schwarzweiß, also du hattest so Charaktere

03:09:02.121 --> 03:09:05.703
<v Ralf Stockmann>die sich irgendwie gedreht haben und wo am Ende nicht alles so war wie es vorher war,

03:09:05.703 --> 03:09:10.407
<v Ralf Stockmann>aber so diese moralische Flexibilität und diese Herausforderung sich halt wirklich

03:09:10.407 --> 03:09:14.950
<v Ralf Stockmann>mal harten moralischen Entscheidungen zu stellen, das war komplett draußen eigentlich

03:09:14.950 --> 03:09:17.171
<v Ralf Stockmann>aus Skyrim. Jetzt bin ich gespannt wie das jetzt bei Starfield so.

03:09:17.231 --> 03:09:21.835
<v Ralf Stockmann>Es wird gemunkelt, es sei die mit Abstand beste Storyline, die Bethesda bisher

03:09:21.835 --> 03:09:23.476
<v Ralf Stockmann>gebaut hätte, so. Wir werden sehen.

03:09:23.476 --> 03:09:26.839
<v Luka Dornhecker>Ich hab's ja schon ein bisschen gespielt und ich fand das Spiel echt super.

03:09:27.259 --> 03:09:30.081
<v Luka Dornhecker>Storyline ist cool, es ist, wenn man die Bethesda-Spiele mag,

03:09:30.081 --> 03:09:31.542
<v Luka Dornhecker>dann mag man auch Starfield.

03:09:31.983 --> 03:09:36.606
<v Luka Dornhecker>Und es hat ein echt nices Setting, also ein Sci-Fi-Setting finde ich schon echt

03:09:36.606 --> 03:09:37.747
<v Luka Dornhecker>schön für ein Rollenspiel.

03:09:39.669 --> 03:09:43.191
<v Luka Dornhecker>Ähm, ja, aber wisst ihr, wofür die Spiele von Bethesda noch bekannt sind?

03:09:44.980 --> 03:09:51.564
<v Ralf Stockmann>Schlimme bugs, krude steuerung, krude GUI und das schlägt mir jetzt auch alles

03:09:51.564 --> 03:09:54.126
<v Ralf Stockmann>schon, ich hab zwei stunden jetzt gespielt, das schlägt mir ja auch schon alles

03:09:54.126 --> 03:09:57.849
<v Ralf Stockmann>sehr entgegen, also okay wir sind hier in einem Bethesda Game eindeutig.

03:09:57.849 --> 03:10:02.192
<v Luka Dornhecker>Ich hatte viel spaß, super viel spaß mit dem spiel und irgendwie nach zwölf

03:10:02.192 --> 03:10:05.454
<v Luka Dornhecker>stunden oder so insgesamt spielzeit oder wahrscheinlich sogar ein bisschen mehr,

03:10:05.454 --> 03:10:08.936
<v Luka Dornhecker>Hatte ich einfach so ein game breaking bug, der

03:10:08.936 --> 03:10:14.200
<v Luka Dornhecker>wirklich das komplette spiel zum erliegen brachte Hatte

03:10:14.200 --> 03:10:19.943
<v Luka Dornhecker>ich hatte kein safe game was nicht betroffen war von diesem bug Das heißt ich

03:10:19.943 --> 03:10:23.825
<v Luka Dornhecker>konnte eigentlich noch mal von vorne anfangen oder auf dem patch warten so Wahrscheinlich

03:10:23.825 --> 03:10:28.847
<v Luka Dornhecker>im tagestakt oder nach einem refund fragen habe ich gemacht und jetzt habe ich

03:10:28.847 --> 03:10:33.550
<v Luka Dornhecker>mein geld erst mal zurückbekommen okay Ich möchte,

03:10:33.550 --> 03:10:37.091
<v Luka Dornhecker>wenn ich so viel Geld ausgebe für ein Spiel, möchte ich schon gerne funktionieren.

03:10:37.091 --> 03:10:40.473
<v Ralf Stockmann>Sie haben es ja über ein halbes Jahr verzögert, das sollte eigentlich im Frühjahr

03:10:40.473 --> 03:10:42.174
<v Ralf Stockmann>schon rauskommen und sie haben gesagt,

03:10:42.174 --> 03:10:46.396
<v Ralf Stockmann>nein, wir wollen es jetzt besser machen als je zuvor und ab jetzt ist Feature-Free

03:10:46.396 --> 03:10:51.559
<v Ralf Stockmann>und wir machen nur noch Bug-Fixes und angeblich soll das jetzt auch besser gelungen

03:10:51.559 --> 03:10:55.642
<v Ralf Stockmann>sein als bei dem bisherigen, aber Bei einem Spiel von der Größe und der Komplexität.

03:10:57.185 --> 03:11:01.190
<v Ralf Stockmann>Wo ich zum Beispiel dachte, ist das euer Ernst? Es ist kein Regler für Kontrast

03:11:01.190 --> 03:11:02.591
<v Ralf Stockmann>und Helligkeit in diesem Spiel drin.

03:11:03.147 --> 03:11:07.329
<v Ralf Stockmann>So und sie haben es geschafft falsche HDR Profile auszuliefern in meinem Spiel,

03:11:07.329 --> 03:11:09.791
<v Ralf Stockmann>was sie ein halbes Jahr verzögert haben, damit sowas nicht passiert.

03:11:09.791 --> 03:11:12.073
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn es glaube ich auf der Xbox läuft, ist es okay,

03:11:12.073 --> 03:11:15.235
<v Ralf Stockmann>aber auf dem PC und jetzt hier bei meiner Streaming-Lösung ist es so,

03:11:15.235 --> 03:11:18.858
<v Ralf Stockmann>dass quasi falsche HDR-Informationen mitgeliefert werden und dann hast du einen

03:11:18.858 --> 03:11:21.099
<v Ralf Stockmann>völlig bescheuerten Schwarzwert. Alles ist so mittelgrau.

03:11:21.880 --> 03:11:24.842
<v Ralf Stockmann>So und jetzt habe ich also die Hälfte der Zeit,

03:11:24.842 --> 03:11:26.803
<v Ralf Stockmann>die ich schon hätte spielen können, damit verwendet zu gucken,

03:11:26.803 --> 03:11:30.105
<v Ralf Stockmann>so wie stelle ich jetzt so für diese eine Applikation in meinem schönen Fernseher

03:11:30.105 --> 03:11:31.466
<v Ralf Stockmann>jetzt den Gamma-Wert anders ein,

03:11:31.466 --> 03:11:34.048
<v Ralf Stockmann>dass dieses Spiel vernünftig aussieht, dann sieht es auch vernünftig und geil

03:11:34.048 --> 03:11:40.293
<v Ralf Stockmann>aus, aber out of the box, du lässt es einfach starten und denkst so, nicht euer Ernst, oder?

03:11:40.293 --> 03:11:42.454
<v Ralf Stockmann>Sondern dann denk ich, wie kann einem sowas denn durchrutschen,

03:11:42.454 --> 03:11:43.915
<v Ralf Stockmann>die müssen sowas doch mal durchtesten.

03:11:44.796 --> 03:11:48.339
<v Tim Pritlove>Wieso machen die eigentlich nicht eine Apple TV App für den Kram,

03:11:48.339 --> 03:11:50.500
<v Tim Pritlove>dann sind auch solche Probleme echt schnell gelöst.

03:11:50.500 --> 03:11:52.562
<v Ralf Stockmann>Das hab ich mich auch schon gefragt. Ich hab dann auch geguckt,

03:11:52.562 --> 03:11:54.723
<v Ralf Stockmann>gibt es eigentlich für Apple TV nicht eigentlich einen Browser?

03:11:54.723 --> 03:11:58.986
<v Ralf Stockmann>Wäre ja auch eine Option, kriege ich ja auch eine Problemlosen Kontrolle, aber gibt es halt nicht.

03:11:59.687 --> 03:12:05.711
<v roddi>Ja es ist ja nicht blöd also es gibt diverse apps die sowas machen auf der apple

03:12:05.711 --> 03:12:10.874
<v roddi>tv allerdings halt nicht für xbox und invidia auch game pass invidia auch nicht

03:12:10.874 --> 03:12:12.855
<v roddi>es gibt diese komische amd app.

03:12:14.417 --> 03:12:19.480
<v roddi>Wo du im local netzwerk halt an der apple tv spielen kannst und dein pc steht

03:12:19.480 --> 03:12:21.421
<v roddi>woanders und macht die grafik.

03:12:23.313 --> 03:12:26.224
<v roddi>Weiß nicht, warum man das tun sollte, aber es geht irgendwie.

03:12:26.685 --> 03:12:29.766
<v roddi>Also nicht, dass ich es zum Laufen gebracht hätte, aber das ist ein anderes Thema.

03:12:29.867 --> 03:12:33.369
<v Luka Dornhecker>Tja, statt einem langen HDMI-Kabel hast du dann ein bisschen mehr Latenz, ne?

03:12:33.869 --> 03:12:37.992
<v roddi>Ja, ich weiß auch nicht, was das soll. Aber ja, könnte man machen.

03:12:40.373 --> 03:12:43.935
<v Ralf Stockmann>Naja, da werden wir jetzt auf jeden Fall nochmal ein paar Stunden nachts,

03:12:43.935 --> 03:12:45.416
<v Ralf Stockmann>wenn die Kinder im Bett sind, reinversenken.

03:12:46.878 --> 03:12:49.619
<v Ralf Stockmann>Können ja mal berichten in der nächsten Woche.

03:12:49.619 --> 03:12:53.841
<v roddi>Ja, mir waren die 70 Euro einfach auch zu viel Geld dafür, dass ich mir gar

03:12:53.841 --> 03:12:56.323
<v roddi>nicht sicher bin, dass ich das Spiel überhaupt so geil finde,

03:12:56.323 --> 03:13:01.746
<v roddi>also dachte mir so, ja, vielleicht wird es irgendwann billiger.

03:13:01.887 --> 03:13:04.408
<v Ralf Stockmann>Also wenn du schon zwölf Stunden drin bist, dann musst du ja schon ein bisschen

03:13:04.408 --> 03:13:06.849
<v Ralf Stockmann>was gesehen haben. Also das, was ich eben so skizziert habe,

03:13:06.849 --> 03:13:12.231
<v Ralf Stockmann>so dieses moralische Entscheidung und wie kann ich irgendwie so taktisch agieren, ist sowas da ausgebaut?

03:13:12.231 --> 03:13:15.772
<v Luka Dornhecker>Absolut, finde ich total gut gemacht. Ich mochte auch die Story,

03:13:15.772 --> 03:13:17.653
<v Luka Dornhecker>ich fand die Charaktere gut.

03:13:17.653 --> 03:13:20.454
<v Ralf Stockmann>Aber du hast sie noch nicht durchgespielt, ne? Sondern hängst du da jetzt an der Stelle.

03:13:20.454 --> 03:13:22.775
<v Luka Dornhecker>Das, was ich da bis jetzt gesehen hatte, fand ich alles gut.

03:13:22.775 --> 03:13:25.236
<v Luka Dornhecker>Sonst hätte ich sie auch nicht so viel gespielt, denke ich.

03:13:26.457 --> 03:13:30.658
<v Ralf Stockmann>Jetzt auch gern weiter gespielt aber es ging ja ich

03:13:30.658 --> 03:13:35.101
<v Ralf Stockmann>vermute die werden relativ bald jetzt im tagestakt patches nachspielen so das

03:13:35.101 --> 03:13:37.832
<v Ralf Stockmann>kann ich mir das eigentlich vorstellen das ist eine interessante frage wie das

03:13:37.832 --> 03:13:41.283
<v Ralf Stockmann>dann bei dieser cloud plattform eigentlich funktioniert aber das müsst ihr eigentlich

03:13:41.283 --> 03:13:45.165
<v Ralf Stockmann>das trivialste sein dass sie ihre zentralen server halt updaten und du dich

03:13:45.165 --> 03:13:48.116
<v Ralf Stockmann>eigentlich um nix kümmern musst und plötzlich läuft es halt besser als vorher.

03:13:48.327 --> 03:13:50.188
<v Luka Dornhecker>Dann wird so abgedatet wie eine Xbox.

03:13:50.188 --> 03:13:53.109
<v Ralf Stockmann>Ja das ist eine Frage die konnte ich noch nicht durchrecherchieren,

03:13:53.109 --> 03:13:55.910
<v Ralf Stockmann>vielleicht weiß das jemand da draußen, das würde mich wirklich mal interessieren,

03:13:55.910 --> 03:13:57.831
<v Ralf Stockmann>was die eigentlich dahinter hängen haben.

03:13:57.831 --> 03:14:04.054
<v Ralf Stockmann>Haben die jetzt also eine große Farm an Xbox X hinter oder Xbox S oder lassen

03:14:04.054 --> 03:14:08.756
<v Ralf Stockmann>sie das über PCs laufen oder ja viele andere Varianten gibt es wahrscheinlich nicht mehr.

03:14:10.118 --> 03:14:17.582
<v roddi>Nee gut ne Xbox ist ja fast Standard PC Hardware insofern. Ist das nur noch ne Preisfrage.

03:14:18.182 --> 03:14:22.085
<v Ralf Stockmann>Oder haben die das virtualisiert komplett? Ja das sie also quasi irgendwie halt

03:14:22.085 --> 03:14:24.206
<v Ralf Stockmann>kubernetesartig einfach Xbox

03:14:24.206 --> 03:14:28.389
<v Ralf Stockmann>VMs hochziehen für so ne Geschichte und gar keine echte Hardware haben.

03:14:28.389 --> 03:14:31.010
<v roddi>Ja aber du brauchst doch GPU Power.

03:14:32.171 --> 03:14:35.673
<v Ralf Stockmann>Ja die kannst du ja auch mittlerweile virtualisieren. Also klar am Ende des

03:14:35.673 --> 03:14:40.376
<v Ralf Stockmann>Tages brauchst du vielleicht, aber du brauchst dann immer noch echte GPU Hardware.

03:14:41.237 --> 03:14:44.339
<v Ralf Stockmann>Die musst du haben, aber das gilt dann anders als wenn du irgendwie jetzt da

03:14:44.339 --> 03:14:47.407
<v Ralf Stockmann>ein Rack mit 1000 echten Xboxen in dem man dann da, das kann ich mir irgendwie

03:14:47.407 --> 03:14:48.581
<v Ralf Stockmann>nicht so richtig vorstellen.

03:14:48.581 --> 03:14:51.663
<v roddi>Das glaube ich auch nicht, dass sie das machen. Ehrlich gesagt.

03:14:52.164 --> 03:14:54.946
<v Ralf Stockmann>Also da das da falls da irgendjemanden ein

03:14:54.946 --> 03:15:00.296
<v Ralf Stockmann>blick hat da würde mich mal gerne in long way zu Interessieren was

03:15:00.296 --> 03:15:05.099
<v Ralf Stockmann>Was da eigentlich bei denen so die die die server architektur ist das finde

03:15:05.099 --> 03:15:08.354
<v Ralf Stockmann>ich schon Faszinierend also ich war ich hatte absolut damit gerechnet dass das

03:15:08.354 --> 03:15:12.698
<v Ralf Stockmann>die ersten drei wochen unspielbar ist war einfach zu viele leute Genau jetzt

03:15:12.698 --> 03:15:16.184
<v Ralf Stockmann>eben sagen die ganze playstation fraktion ist natürlich total pisst Ja,

03:15:16.184 --> 03:15:17.766
<v Ralf Stockmann>wieso dürfen wir das Spiel nicht spielen?

03:15:17.766 --> 03:15:20.050
<v Ralf Stockmann>und von denen werden etliche das jetzt ausprobiert haben.

03:15:21.001 --> 03:15:23.583
<v Ralf Stockmann>Es läuft ja auch wirklich dann halt ganz gut auf dem Laptop.

03:15:23.583 --> 03:15:27.685
<v roddi>Aber ich weiß nicht, was die Playstation Leute haben. Es gibt so viele Playstation Exclusives.

03:15:29.367 --> 03:15:33.829
<v roddi>Also gerade als Playstation Besitzer sollte man sich nicht darüber aufregen,

03:15:33.829 --> 03:15:35.290
<v roddi>dass es Xbox Exclusives gibt.

03:15:35.290 --> 03:15:41.484
<v Ralf Stockmann>Aber es ist nicht so häufig, dass so ein Franchise wechselt oder halt dann plötzlich

03:15:41.484 --> 03:15:43.535
<v Ralf Stockmann>exclusive wird, was es vorher nicht war.

03:15:43.535 --> 03:15:47.438
<v Ralf Stockmann>Und wenn du also dein Lieblingsbude und endlich dein Nachfolger von,

03:15:47.438 --> 03:15:50.620
<v Ralf Stockmann>also es ist ja kein Nachfolger, sondern eben was Neues, was es ja noch interessanter macht, naja.

03:15:53.301 --> 03:15:56.563
<v roddi>Aber das ist doch Teil des Spiels, dass es da Exklusives gibt.

03:15:56.563 --> 03:16:00.865
<v roddi>Also ich meine ich bin da ja auch nicht begeistert von, aber jetzt irgendwie

03:16:00.865 --> 03:16:04.067
<v roddi>von der einen Seite mit dem Finger auf die andere Seite zu zeigen,

03:16:04.067 --> 03:16:05.558
<v roddi>finde ich jetzt etwas albern.

03:16:07.209 --> 03:16:10.811
<v Luka Dornhecker>Das ganze spiele ist kaputt mit diesen exklusives, das nervt alle.

03:16:11.531 --> 03:16:15.113
<v Luka Dornhecker>Das ist genau wie mit den exklusiven Streaming angeboten,

03:16:15.113 --> 03:16:17.994
<v Luka Dornhecker>diese Show gibt es nur dort, diese gibt es nur dort,

03:16:17.994 --> 03:16:22.977
<v Luka Dornhecker>du kannst halt als Verbraucher dir dann nicht überlegen, ja okay ich guck das

03:16:22.977 --> 03:16:27.019
<v Luka Dornhecker>jetzt bei dieser Plattform, weil ich die am besten finde, sondern ich muss das

03:16:27.019 --> 03:16:29.440
<v Luka Dornhecker>bei dieser Plattform gucken, obwohl ich die am schlechtesten finde,

03:16:29.440 --> 03:16:31.201
<v Luka Dornhecker>weil es nur dort die Show gibt.

03:16:32.342 --> 03:16:33.723
<v roddi>Warum machen sie es denn auch?

03:16:33.723 --> 03:16:36.685
<v Ralf Stockmann>Ja es spült halt Geld rein.

03:16:37.766 --> 03:16:44.871
<v Ralf Stockmann>Wenn du halt alles quasi open hast, hast du einen komplett anderen Wettbewerbsdruck einfach.

03:16:44.871 --> 03:16:50.435
<v Ralf Stockmann>Die Exklusivität, da kommst du dann halt auch mit Hardware und mit GUI und mit

03:16:50.435 --> 03:16:54.498
<v Ralf Stockmann>Usability durch, wo du in einem komplett freien Markt keine Chance hättest,

03:16:54.498 --> 03:16:56.039
<v Ralf Stockmann>weil du von links und rechts souverän wirst.

03:16:56.719 --> 03:16:59.721
<v Ralf Stockmann>Aber deine Exklusivtitel bewahren dich halt einfach davor an der Stelle.

03:16:59.741 --> 03:17:02.523
<v roddi>Naja, vor allen Dingen, es gibt ja immer wieder die Rechnung,

03:17:02.523 --> 03:17:06.606
<v roddi>wie viele Spiele müssen solche Konsolenhersteller verkaufen,

03:17:06.606 --> 03:17:14.010
<v roddi>damit sie die Konsole wieder drin haben, weil die ja subventioniert ist.

03:17:14.571 --> 03:17:18.553
<v roddi>Und das, glaube ich, kriegst du auch nur mit exklusiven Titeln dann hin.

03:17:21.529 --> 03:17:25.591
<v Ralf Stockmann>Also auf jeden Fall, also auch unabhängig davon, ob ihr euch nun genau dieses

03:17:25.591 --> 03:17:28.372
<v Ralf Stockmann>Spiel interessiert oder nicht, schaut euch mal diese Game Library an,

03:17:28.372 --> 03:17:31.793
<v Ralf Stockmann>16 Euro im Monat kann man ja mal ausprobieren und guckt mal was euer Fernseher

03:17:31.793 --> 03:17:33.474
<v Ralf Stockmann>so kann, ob das nicht eine ganz coole.

03:17:34.595 --> 03:17:40.677
<v Tim Pritlove>Aber es gibt doch jetzt diese neue Spiele Simulations Library von Apple.

03:17:40.677 --> 03:17:45.540
<v Luka Dornhecker>GPTK. Das meinst du, ne? Das Game Porting Toolkit.

03:17:45.540 --> 03:17:48.701
<v Tim Pritlove>Ja genau das meine ich, ich hab das natürlich nicht verwendet,

03:17:48.701 --> 03:17:56.324
<v Tim Pritlove>ich hab nur darüber gelesen und Videos gesehen wo es wohl Leuten schon damit

03:17:56.324 --> 03:18:03.528
<v Tim Pritlove>gelungen ist diverse PC Spiele auf dem M1 und M2 zum Laufen zu bringen und das

03:18:03.528 --> 03:18:05.068
<v Tim Pritlove>wohl mit relativ viel Erfolg.

03:18:06.670 --> 03:18:12.553
<v Tim Pritlove>Also was ja dieses Gameporting Toolkit macht ist, es nimmt halt den Code und

03:18:12.553 --> 03:18:21.158
<v Tim Pritlove>einerseits halt der übliche, na Rosetta, heißt es noch Rosetta eigentlich?

03:18:21.158 --> 03:18:22.179
<v roddi>Ja ich glaube.

03:18:24.480 --> 03:18:30.904
<v Tim Pritlove>Also Intel-Code sozusagen direkt auf ARM-Code umsetzen, das ist ja ohnehin schon

03:18:30.904 --> 03:18:33.965
<v Tim Pritlove>immer schnell gewesen, also hat zumindest

03:18:33.965 --> 03:18:38.788
<v Tim Pritlove>keine Einbußen gegenüber der Performance wie man vom PC her kennt,

03:18:39.029 --> 03:18:43.632
<v Tim Pritlove>Aber eben auch das, wie heißt es,

03:18:43.632 --> 03:18:56.682
<v Tim Pritlove>Windows 3D DirectX in Version 12 genau, das neueste, das kann ja damit umgesetzt werden auf Metal.

03:18:56.682 --> 03:18:58.724
<v roddi>Ja.

03:18:58.724 --> 03:19:00.224
<v Tim Pritlove>Und das ist eine Kontrollolution von.

03:19:00.224 --> 03:19:04.008
<v roddi>Aber ich glaub die älteren Versionen auch, weil nicht alle Spiele DirectX 12 benutzen.

03:19:05.129 --> 03:19:10.572
<v Tim Pritlove>Ja die älteren auch, aber überhaupt erstmal das sozusagen auch in der neuesten Version.

03:19:12.354 --> 03:19:17.177
<v Tim Pritlove>Ich hab das jetzt grad nicht parat, sie verwenden ja da so ein Open Source System,

03:19:17.177 --> 03:19:22.620
<v Tim Pritlove>was das macht, dem quasi dieser DirectX 12 Kram noch fehlte und die Metal Anwendung war krankgesicht.

03:19:22.800 --> 03:19:25.962
<v roddi>Das ist das, was auch Steam macht für ihre Linux-Varianten.

03:19:28.925 --> 03:19:33.527
<v Luka Dornhecker>Die übersetzen DirectX zu Wolken, mit dem DXVK.

03:19:34.649 --> 03:19:35.950
<v roddi>Ja, aber das ist ja...

03:19:37.551 --> 03:19:41.474
<v Tim Pritlove>Es gibt da irgendeine Open Source Software, die auf jeden Fall da Verwendung

03:19:41.474 --> 03:19:44.876
<v Tim Pritlove>findet und Apple hat das sozusagen erweitert um die notwendige.

03:19:47.629 --> 03:19:50.812
<v Tim Pritlove>ja um den notwendigen Code um das eben auch zu Metal zu portieren

03:19:50.812 --> 03:19:55.175
<v Tim Pritlove>und der ganze Sinn und Zweck dieses Porting Kits ist ja wie der Name schon sagt

03:19:55.175 --> 03:20:01.860
<v Tim Pritlove>eher so dieses hier lieber Windows PC Game Developer gucke mal wir haben hier

03:20:01.860 --> 03:20:05.883
<v Tim Pritlove>mal was gebaut da kannst du das irgendwie laufen lassen und siehe da ohne dass

03:20:05.883 --> 03:20:10.086
<v Tim Pritlove>du nur ein Fingerkroppen machst läufts schon mal ganz okayisch Und das gilt wohl für,

03:20:10.086 --> 03:20:12.407
<v Tim Pritlove>naja, zumindest einige Spiele.

03:20:13.529 --> 03:20:17.231
<v Tim Pritlove>Es kam dann ja noch mal eine neue Version raus, und dann wurde es irgendwie besser.

03:20:17.772 --> 03:20:20.573
<v Tim Pritlove>Bei dem einen oder anderen Spiel vielleicht nicht so toll, et cetera.

03:20:20.573 --> 03:20:23.796
<v Tim Pritlove>Also im Wesentlichen meine Wahrnehmung. Ich verfolge das ja nicht,

03:20:23.796 --> 03:20:26.137
<v Tim Pritlove>ich kann auch diese Spiele alle im Einzelnen überhaupt nicht beurteilen.

03:20:27.498 --> 03:20:33.783
<v Tim Pritlove>Tatsache ist, das Ganze ist ja nur so als Show rumgedacht, um den Developern einzuklinkern, so ...

03:20:34.463 --> 03:20:37.765
<v Tim Pritlove>Du musst eigentlich nicht viel ändern an deinem Spiel, Und es würde auch auf

03:20:37.765 --> 03:20:41.648
<v Tim Pritlove>Mac laufen und es läuft dann auch geil. So das ist ja im Prinzip die Botschaft.

03:20:42.309 --> 03:20:44.830
<v Tim Pritlove>Kurz, dass wir den Satz, den Gedanken zu Ende bringen.

03:20:45.651 --> 03:20:49.593
<v Tim Pritlove>Vielleicht gelingt das ja auch jemandem mit Starfield, das mit diesem heutigen

03:20:49.593 --> 03:20:51.534
<v Tim Pritlove>Toolkit zum Laufen zu bekommen. Warum?

03:20:51.534 --> 03:20:52.385
<v roddi>Keine Chance.

03:20:52.385 --> 03:20:52.795
<v Tim Pritlove>Warum?

03:20:55.698 --> 03:21:00.660
<v roddi>Weil die M, der Apple Silicon hat gar nicht genug GPU Power um das zu spielen.

03:21:00.660 --> 03:21:01.761
<v roddi>Das kannst du vergessen.

03:21:01.761 --> 03:21:03.762
<v Tim Pritlove>Wieso? Was braucht man da?

03:21:11.387 --> 03:21:13.428
<v roddi>Also das ist schon eine andere Liga nochmal.

03:21:13.428 --> 03:21:15.228
<v Tim Pritlove>Ist das ein M2 Ultra? Ja.

03:21:21.654 --> 03:21:28.698
<v Tim Pritlove>Die Xbox 4 gibt es nicht, sondern es kam die One, die Series X.

03:21:28.698 --> 03:21:30.459
<v roddi>Und die Series S ist quasi die Ultra.

03:21:32.941 --> 03:21:37.384
<v roddi>Und wie gesagt, darauf läuft es ja nur mit 30 Hertz Bildwiederholfrequenz,

03:21:37.384 --> 03:21:39.966
<v roddi>was halt auch recht langsam ist.

03:21:40.746 --> 03:21:44.289
<v roddi>Und ich glaube auch nicht im Ultra-Modus oder so, also es ist,

03:21:44.289 --> 03:21:46.930
<v roddi>es läuft gerade so auf der Xbox.

03:21:48.392 --> 03:21:52.874
<v Tim Pritlove>Gut, keine Ahnung, wie gut das jetzt auf der GPU läuft oder was die GPU jetzt

03:21:52.874 --> 03:21:57.097
<v Tim Pritlove>wirklich leisten muss und ob die, ob der M2 das jetzt liefert oder nicht,

03:21:57.097 --> 03:21:59.538
<v Tim Pritlove>also ich meine dieser Ultra ist ja jetzt nicht wirklich langsam.

03:22:01.060 --> 03:22:05.322
<v roddi>Ja, der hat relativ viel CPU-Power, aber halt nicht so viel GPU-Power,

03:22:05.322 --> 03:22:06.303
<v roddi>das ist halt das Problem da.

03:22:06.303 --> 03:22:10.225
<v Ralf Stockmann>Deshalb auch mal dafür ganz schön teuer. Dafür kannst du dir schon vier Xboxen

03:22:10.225 --> 03:22:15.789
<v Ralf Stockmann>hinstellen. Also da ist dann auch die Zielgruppe. Du musst es auf einer M1 Standard lauffähig.

03:22:16.210 --> 03:22:17.910
<v Ralf Stockmann>Dann ist es interessant vom Markt her.

03:22:17.910 --> 03:22:21.933
<v roddi>Ich glaube, das Game Porting Toolkit macht vor allen Dingen eins sehr gut,

03:22:21.933 --> 03:22:30.398
<v roddi>das sind die ganzen Tools und Möglichkeiten zu gucken, wie läuft das Spiel tatsächlich.

03:22:34.081 --> 03:22:37.402
<v roddi>Also die ganzen Diagnosetools, die da mitkommen, sind relativ abgefahren.

03:22:39.364 --> 03:22:45.047
<v roddi>Und ich glaube da ist der Punkt, wo Apple dann sagt, ihr könnt es auch erstmal

03:22:45.047 --> 03:22:48.109
<v roddi>ohne alles laufen lassen und könnt mal gucken, wo die Probleme sind und ihr

03:22:48.109 --> 03:22:50.650
<v roddi>könnt es relativ schnell optimieren, dass es besser läuft.

03:22:52.432 --> 03:22:57.837
<v roddi>Aber jetzt ohne Optimierungen sehe ich da, würde ich sagen, also für Starfield

03:22:57.837 --> 03:22:58.958
<v roddi>würde ich da kein Land sehen.

03:23:01.381 --> 03:23:06.205
<v roddi>Wenn Bethesda da Energie reinstecken wollen würde, dann würden sie es wahrscheinlich

03:23:06.205 --> 03:23:07.567
<v roddi>ganz ordentlich zum Laufen kriegen.

03:23:08.168 --> 03:23:11.711
<v roddi>aber ohne Änderungen keine Chance. Meine Meinung.

03:23:14.108 --> 03:23:17.421
<v Ralf Stockmann>Und in solchen Sachen ist gerade Bethesda nun gerade auch notorious,

03:23:17.421 --> 03:23:21.252
<v Ralf Stockmann>also technisch waren die halt noch nie brilliant.

03:23:21.252 --> 03:23:24.073
<v Luka Dornhecker>Naja Skyrim läuft irgendwie auf der Switch.

03:23:24.734 --> 03:23:25.854
<v Ralf Stockmann>Ja das stimmt.

03:23:26.735 --> 03:23:28.015
<v Luka Dornhecker>Muss man auch mal anerkennen.

03:23:28.376 --> 03:23:34.679
<v Ralf Stockmann>Und es gab ne ganz coole 3D Version für die Playstation mit VR Headset die war in der Tat lustig.

03:23:35.440 --> 03:23:36.640
<v Tim Pritlove>Sollen wir durch mit Games?

03:23:36.640 --> 03:23:37.541
<v Ralf Stockmann>Ich fürchte.

03:23:41.303 --> 03:23:44.815
<v Tim Pritlove>So vielleicht mal ein kleiner Zwischenrand zwischendurch. Ich hab mir so eine

03:23:44.815 --> 03:23:48.787
<v Tim Pritlove>Synology gekauft, weil ja alle mir erzählt haben wie geil so eine Synology ist.

03:23:49.208 --> 03:23:52.649
<v Ralf Stockmann>Wann hast du die gekauft? Wie lange ist es her? Weil es hört sich so an,

03:23:52.649 --> 03:23:54.911
<v Ralf Stockmann>als wäre es gestern gewesen. Das Gegenteil ist ja genau der Fall.

03:23:55.771 --> 03:23:59.533
<v Tim Pritlove>Das Ding steht jetzt hier seit zwei Jahren rum und dann hab ich mir letztes

03:23:59.533 --> 03:24:04.295
<v Tim Pritlove>Jahr noch eine zweite gekauft, die steht in meiner Wohnung.

03:24:05.966 --> 03:24:10.919
<v Tim Pritlove>Die zweite ist allerdings für große Platten und da habe ich halt so dicke Festplatten

03:24:10.919 --> 03:24:13.440
<v Tim Pritlove>reingepackt. Ich weiß noch nicht, ob das so eine gute Idee war.

03:24:13.800 --> 03:24:18.672
<v Tim Pritlove>Hier für die Metaebene habe ich mir diese kleine 620 Slim heißt die geholt,

03:24:18.672 --> 03:24:27.627
<v Tim Pritlove>die halt so für kleine Festplattengrößen gedacht ist und da habe ich halt nur SSDs reingeballert.

03:24:28.568 --> 03:24:33.591
<v Tim Pritlove>Also schon eine ganz ordentliche Investition, ich glaub mir hat der Spaß,

03:24:33.591 --> 03:24:34.532
<v Tim Pritlove>was hat der mich gekostet?

03:24:34.532 --> 03:24:44.419
<v Tim Pritlove>Geld. Auf jeden Fall. Ja.

03:24:44.419 --> 03:24:46.640
<v Ralf Stockmann>Das war im Angebot und kostete Geld.

03:24:47.541 --> 03:24:50.363
<v Tim Pritlove>Ja ich weiß nicht ich hab da so diverse SSDs reingestellt.

03:24:51.204 --> 03:24:55.627
<v Tim Pritlove>Also schon ein vierstelliger Betrag auf jeden Fall, nennenswerter weil ich brauchte

03:24:55.627 --> 03:24:58.729
<v Tim Pritlove>halt mal so Storage. Und es haben ja immer alle gesagt, wie geil ist denn bitte

03:24:58.729 --> 03:25:02.192
<v Tim Pritlove>Synology, da funktioniert ja immer alles total super.

03:25:06.055 --> 03:25:10.698
<v Tim Pritlove>Ja, also meine Erfahrung ist jetzt so twofold. Also auf der einen Seite klar,

03:25:10.698 --> 03:25:14.520
<v Tim Pritlove>das ist so ganz nett, du kannst da auch so Apps drauf installieren,

03:25:14.520 --> 03:25:18.303
<v Tim Pritlove>das finde ich ganz praktisch, ohne dass du jetzt mit irgendeinem Docker-Kram

03:25:18.303 --> 03:25:21.265
<v Tim Pritlove>dich rumschlagen musst und ich benutze das zum Beispiel,

03:25:21.265 --> 03:25:25.708
<v Tim Pritlove>um so einen Resilio-Sync-Server da drauf zu fahren, damit ich einfach so ne

03:25:25.708 --> 03:25:31.853
<v Tim Pritlove>Sync-Stelle habe, weil ich verwende halt Resilio Sync gerne für das Synken von ein paar Dingen.

03:25:32.454 --> 03:25:36.236
<v Tim Pritlove>Da funktioniert es einfach tausendmal besser als Dropbox und all dieser ganz

03:25:36.236 --> 03:25:40.219
<v Tim Pritlove>andere Sync-Unsinn, der irgendwie zu verkopft ist.

03:25:41.380 --> 03:25:44.282
<v Tim Pritlove>Und vor allem ist es halt für mich so ein Backup und ein File Storage,

03:25:44.282 --> 03:25:47.845
<v Tim Pritlove>das heißt ich benutze das Ding halt auch so als Time Machine Target und ich

03:25:47.845 --> 03:25:51.526
<v Tim Pritlove>benutze es halt einfach so als Abwurfplatz. Die Timemachine nutzt du wirklich, ja?

03:25:54.892 --> 03:26:00.997
<v Tim Pritlove>Naja, ich würde das gerne tun, sagen wir es mal so. Da wird's dann allerdings schon schwierig.

03:26:02.919 --> 03:26:05.180
<v Tim Pritlove>Also ich wüsste jetzt, wohin geht deine Frage?

03:26:05.180 --> 03:26:09.243
<v Ralf Stockmann>Also als ich Time Machine zum letzten Mal irgendwie versucht habe bei mir einigermaßen

03:26:09.243 --> 03:26:10.595
<v Ralf Stockmann>irgendwie gangfähig zu kriegen,

03:26:10.595 --> 03:26:14.868
<v Ralf Stockmann>das ist allerdings auch schon fünf Jahre her, war das so unzuverlässig einfach

03:26:14.868 --> 03:26:17.690
<v Ralf Stockmann>so in allen gefühlten Komponenten, dass ich nie den Eindruck hatte,

03:26:17.690 --> 03:26:20.792
<v Ralf Stockmann>so dem würde ich überhaupt nicht vertrauen, seitdem mache ich einfach manuell Backups.

03:26:20.792 --> 03:26:26.436
<v roddi>Es ist besser geworden in den letzten zwei, drei Jahren. Also auch Richtung Server und so.

03:26:28.258 --> 03:26:31.740
<v Tim Pritlove>Ja, es ist besser geworden. Ich würde auch nicht sagen, dass es konfliktfrei

03:26:31.740 --> 03:26:34.862
<v Tim Pritlove>ist. Also es funktioniert so lange gut, bis es das dann nicht mehr tut.

03:26:35.262 --> 03:26:39.365
<v Tim Pritlove>Und ab dann hast du eigentlich immer nur noch eine einzige Option.

03:26:39.805 --> 03:26:41.366
<v Tim Pritlove>Schmeiß alles weg und mach neu.

03:26:42.367 --> 03:26:47.490
<v Tim Pritlove>Und das ist halt irgendwie sehr ungeil. Also es geht also so lange gut bis es

03:26:47.490 --> 03:26:50.352
<v Tim Pritlove>überhaupt gar nicht mehr geht und dann sollst du einfach alles wegschmeißen.

03:26:51.072 --> 03:26:54.855
<v Tim Pritlove>Ist nicht so ganz meine Vorstellung von Backup. Trotzdem muss ich sagen,

03:26:54.855 --> 03:26:59.457
<v Tim Pritlove>von allen Backup Systemen, die ich mir überhaupt zugelegt habe,

03:26:59.457 --> 03:27:02.539
<v Tim Pritlove>hat mir Time Machine öfter den Arsch gerettet als alle anderen.

03:27:03.139 --> 03:27:06.180
<v Tim Pritlove>Weil es dann im Zweifelsfall doch am einfachsten aufzusetzen war.

03:27:07.462 --> 03:27:11.404
<v Tim Pritlove>So, zumindest wenn du eine Festplatte direkt anschließt, dann ist es relativ

03:27:11.404 --> 03:27:13.925
<v Tim Pritlove>gut. Und bei so Synology, da wusste ich nicht so genau.

03:27:15.386 --> 03:27:19.288
<v Tim Pritlove>Und ich weiß auch ehrlich gesagt immer noch nicht so genau. Hauptproblem mit

03:27:19.288 --> 03:27:25.652
<v Tim Pritlove>meiner anderen Synology ist, das Ding ist halt irgendwann nicht zu sehen.

03:27:27.112 --> 03:27:30.054
<v Tim Pritlove>Es meldet sich ja eigentlich ganz ordentlich über Bonjour und sagt,

03:27:30.054 --> 03:27:40.021
<v Tim Pritlove>hallo ich bin's dein Target, bis es dann nicht mehr zu sehen ist. Warum? Keiner weiß es.

03:27:40.922 --> 03:27:43.723
<v Tim Pritlove>Booten hilft. Ausschalten, einschalten.

03:27:43.723 --> 03:27:44.724
<v Ralf Stockmann>Die Synology booten.

03:27:44.724 --> 03:27:46.325
<v Tim Pritlove>Ja und dann ist sie wieder da.

03:27:46.325 --> 03:27:49.887
<v Ralf Stockmann>Was ist mit Server verbinden über einen Explorer? Das ist das was ich immer mache.

03:27:49.887 --> 03:27:51.708
<v Luka Dornhecker>Läuft das irgendwie auf Windows oder was?

03:27:51.708 --> 03:27:57.872
<v Tim Pritlove>Ja aber ein Time Machine Backup funktioniert, der Witz beim Time Machine Backup ist du musst nichts tun.

03:27:57.872 --> 03:27:59.093
<v Ralf Stockmann>Achso während des Backups.

03:27:59.093 --> 03:28:02.954
<v Tim Pritlove>Aber wenn dann einfach dieses Synology einfach nicht mehr da ist und dann der

03:28:02.954 --> 03:28:06.095
<v Tim Pritlove>Rechner dir irgendwann sagt, du ich hab seit 14 Tagen kein Backup mehr gemacht,

03:28:06.095 --> 03:28:08.756
<v Tim Pritlove>weil ich weiß nicht wo mein Backup Medium ist, ich seh das nicht.

03:28:08.756 --> 03:28:09.496
<v Ralf Stockmann>Ich seh den Punkt.

03:28:09.496 --> 03:28:17.258
<v Tim Pritlove>So und keinerlei Anhaltspunkte warum, wie, was, warum und neu starten und dann

03:28:17.258 --> 03:28:20.449
<v Tim Pritlove>geht's wieder ist irgendwie nicht so meine Vorstellung von zuverlässiges System.

03:28:22.920 --> 03:28:25.721
<v Tim Pritlove>Naja, aber man kann ja immer noch seine Files draufschmeißen,

03:28:25.721 --> 03:28:29.062
<v Tim Pritlove>man kann es auch irgendwie mounten, man kommt auch irgendwie von außen drauf,

03:28:29.062 --> 03:28:33.023
<v Tim Pritlove>wenn man das möchte, man kann halt die Apps installieren, soweit alles ganz gut.

03:28:33.023 --> 03:28:36.024
<v Tim Pritlove>Naja und dann kommt es halt von ab und an und sagt,

03:28:36.024 --> 03:28:39.605
<v Tim Pritlove>ja Software Update, ich so, ok Software Update,

03:28:39.605 --> 03:28:46.207
<v Tim Pritlove>immer gut, genau, mach doch einfach dein, bis vor zwei Monaten das Ding dann

03:28:46.207 --> 03:28:49.688
<v Tim Pritlove>irgendwie, na im Software Update einfach nicht mehr zu sehen war,

03:28:49.688 --> 03:28:51.428
<v Tim Pritlove>ich so, was ist jetzt schon wieder los?

03:28:52.750 --> 03:28:58.312
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, das System hat sich irgendwie beim Softwareupdate komplett zerlegt.

03:28:59.473 --> 03:29:05.316
<v Tim Pritlove>Und zwar so sehr, dass es zwar jetzt noch sichtbar ist und wenn ich dann so

03:29:05.316 --> 03:29:11.379
<v Tim Pritlove>drauf mich connecte, sagst du ja, irgendwie installier mich doch mal neu.

03:29:11.379 --> 03:29:12.860
<v Tim Pritlove>I'm ready for migration.

03:29:16.262 --> 03:29:24.185
<v Tim Pritlove>Ich bin neu hier, aber irgendwas ist, ich sehe Festplatten, da sind Daten drauf.

03:29:24.706 --> 03:29:25.686
<v Tim Pritlove>Möchtest du hier migrieren?

03:29:27.847 --> 03:29:31.669
<v Tim Pritlove>Migrieren klingt so nach Daten bleiben erhalten. Ja, migrier mal.

03:29:32.230 --> 03:29:34.711
<v Tim Pritlove>Ja dann sucht er sich irgendwie das aktuelle Betriebssystem,

03:29:34.711 --> 03:29:38.594
<v Tim Pritlove>versucht das zu installieren und zeigt dann so ja 2%, 4%, 7%,

03:29:38.594 --> 03:29:45.780
<v Tim Pritlove>54% und dann, ja ne deine Installationsdatei ist irgendwie broken.

03:29:47.401 --> 03:29:51.384
<v Tim Pritlove>Nicht, dass ich irgendeiner angegeben habe, da hat er sich gerade selber runtergeladen im Internet.

03:29:51.805 --> 03:29:56.528
<v Tim Pritlove>Kann man auch vorher einen MD5 Check drauf machen, würde ich ja auch mal davon

03:29:56.528 --> 03:29:57.749
<v Tim Pritlove>ausgehen, dass er das tut.

03:29:58.230 --> 03:30:03.193
<v Tim Pritlove>Kannst auch manuell runterladen und selber einen MD5 Check machen,

03:30:03.193 --> 03:30:05.655
<v Tim Pritlove>stimmt natürlich alles, irgendwie alles in Ordnung.

03:30:05.655 --> 03:30:09.337
<v Tim Pritlove>Hab das mit der neuesten Version, mit einer alten Version, mit der gleichen

03:30:09.337 --> 03:30:11.078
<v Tim Pritlove>Version, mit allen möglichen Versionen,

03:30:11.078 --> 03:30:13.800
<v Tim Pritlove>was mir das Internet um die Ohren geschmissen hat, immer das gleiche.

03:30:15.812 --> 03:30:21.846
<v Tim Pritlove>Ja, neue Platten rein, irgendwie so die ganzen alten Platten weg, immer das gleiche.

03:30:21.846 --> 03:30:26.109
<v Tim Pritlove>So, und jetzt habe ich irgendwie diesen Zustand und bin so ein bisschen genervt,

03:30:26.109 --> 03:30:31.880
<v Tim Pritlove>muss ich sagen. Also das fand ich jetzt so von der Experience her bisher nicht

03:30:31.880 --> 03:30:35.167
<v Tim Pritlove>so zuverlässig und geil, wie ich mir das so vorgestellt habe.

03:30:36.910 --> 03:30:40.073
<v Tim Pritlove>Jetzt muss ich mich gerade da mit dem Support rumschlagen und irgendwie mal

03:30:40.073 --> 03:30:43.695
<v Tim Pritlove>gucken, ob sie mir das Ding jetzt als kaputt anerkennen, dann kann ich da irgendwie

03:30:43.695 --> 03:30:45.116
<v Tim Pritlove>meine Garantie ziehen und dann.

03:30:45.116 --> 03:30:46.898
<v Ralf Stockmann>Haben die schon irgendwas gesagt dazu?

03:30:47.318 --> 03:30:50.140
<v Tim Pritlove>Ja, ich hab's bei Alternet gekauft, die meinten dann erstmal so,

03:30:50.140 --> 03:30:55.324
<v Tim Pritlove>hm ja, das probiert, das probiert, ja, das wissen wir auch nicht, so, ist schön.

03:30:56.305 --> 03:30:58.621
<v Tim Pritlove>Aber sie haben ja erweiterte Garantie, gehen sie doch da hin,

03:30:58.621 --> 03:31:01.428
<v Tim Pritlove>dann bin ich da hingegangen, die so, ja da brauch ich aber erstmal ne Bestätigung,

03:31:01.428 --> 03:31:04.050
<v Tim Pritlove>dass das Ding auch im Arsch ist, also jetzt muss ich da wieder weitermachen.

03:31:04.150 --> 03:31:08.954
<v Tim Pritlove>Also der Prozess ist jetzt sozusagen im Laufen, aber es ist halt,

03:31:08.954 --> 03:31:13.157
<v Tim Pritlove>sagen wir mal so, dieses Gerät ist in der Lage in einen Zustand zu kommen,

03:31:13.157 --> 03:31:16.530
<v Tim Pritlove>aus dem ich es nicht wieder rauskriege und das ist eigentlich,

03:31:16.530 --> 03:31:19.262
<v Tim Pritlove>da will ich es eigentlich schon vor die Tür setzen.

03:31:20.102 --> 03:31:23.865
<v Tim Pritlove>Gebrickt nennt man es. Ja, es ist total gebrickt, aber ich muss natürlich erstmal

03:31:23.865 --> 03:31:28.408
<v Tim Pritlove>meine Daten darunter bekommen, weil die hab ich jetzt nicht alle doppelt und dreifach.

03:31:28.408 --> 03:31:31.250
<v roddi>In welchem Format sind die denn die Daten, weißt du das?

03:31:31.581 --> 03:31:35.915
<v Tim Pritlove>ButterFS nimmt der glaube ich. Wieso?

03:31:35.915 --> 03:31:39.677
<v roddi>Boah, das ist glaube ich eins der nicht ganz so einfach zu verwenden an Filesystemen.

03:31:40.379 --> 03:31:42.940
<v Tim Pritlove>Das ist ihr Default System, das sie empfehlen.

03:31:42.940 --> 03:31:43.480
<v roddi>Okay.

03:31:43.480 --> 03:31:48.104
<v Tim Pritlove>Ich habe mir das nicht ausgesucht. Der kam hoch und hat gesagt, willst du das hier?

03:31:48.104 --> 03:31:52.808
<v Tim Pritlove>Ich empfehle dir das hier. Ich so, ja nimm. Okay. Das ist so wie das wo du jederzeit

03:31:52.808 --> 03:31:56.250
<v Tim Pritlove>so Platten hinzufügen kannst und keine Einschränkungen hast.

03:31:56.250 --> 03:31:59.243
<v Tim Pritlove>dass alle anderen Fallsystemoptionen, die er mir angeboten hat,

03:31:59.243 --> 03:32:00.609
<v Tim Pritlove>waren in irgendeiner Form.

03:32:02.311 --> 03:32:09.577
<v Tim Pritlove>Ja anders so aber ich brauche halt sowas weil ich will ja hier von meinem Mac

03:32:09.577 --> 03:32:17.443
<v Tim Pritlove>Pro weg migrieren so und ich werde mir jetzt nicht den neuen Mac Pro kaufen auf keinen Fall.

03:32:17.443 --> 03:32:25.489
<v Tim Pritlove>Nein. Nein werde ich nicht tun weil scheiße und also erstmal geht das Gehäuse

03:32:25.489 --> 03:32:29.121
<v Tim Pritlove>gar nicht also es geht überhaupt nicht.

03:32:29.121 --> 03:32:34.094
<v roddi>Da kann Apple noch ein bisschen optimieren. Der Käse reibt auch nicht ordentlich

03:32:34.094 --> 03:32:35.074
<v roddi>habe ich mir sagen lassen.

03:32:35.074 --> 03:32:37.796
<v Tim Pritlove>Ich habe gegen den Käse reiben ja gar nichts dagegen aber so ein Gehäuse wo

03:32:37.796 --> 03:32:41.498
<v Tim Pritlove>wenn ich das mal aufmachen muss irgendwie erst alle Kabel abziehen muss um den

03:32:41.498 --> 03:32:44.359
<v Tim Pritlove>Deckel abzuziehen, sorry aber da steige ich dann schon aus.

03:32:44.359 --> 03:32:46.000
<v Ralf Stockmann>Ernsthaft? Das habe ich gar nicht gesehen.

03:32:46.000 --> 03:32:49.061
<v Tim Pritlove>Ja weil der unten so einen Balken hat. Du musst alle Kabel abziehen bevor du

03:32:49.061 --> 03:32:50.942
<v Tim Pritlove>dieses Teil hochziehen kannst.

03:32:53.864 --> 03:32:55.345
<v roddi>Das konnte Apple mal besser.

03:32:55.345 --> 03:32:57.486
<v Tim Pritlove>Ja zum Beispiel bei dem Mac Pro den ich hier habe.

03:32:57.486 --> 03:33:00.267
<v roddi>Bei allen anderen Mac Pros und G4 Mac und G3 Mac.

03:33:00.267 --> 03:33:02.988
<v Tim Pritlove>Ja da mach ich einfach den Deckel an der Seite auf und fertig.

03:33:02.988 --> 03:33:08.771
<v Tim Pritlove>Genau das hat super funktioniert. Also da ist Apple wirklich komplett lost.

03:33:09.772 --> 03:33:12.414
<v roddi>Also ich muss noch mal sagen meine Backup Lösung ist ja

03:33:12.414 --> 03:33:15.736
<v roddi>nach wie vor ein FreeBSD mit ZFS

03:33:15.736 --> 03:33:18.378
<v roddi>und gut klar ich hab vieles von dem Kram per

03:33:18.378 --> 03:33:22.922
<v roddi>Hand installiert aber er macht ganz normal Time Machine Backup da drauf ich

03:33:22.922 --> 03:33:27.612
<v roddi>hab neulich die Festplatten auch durch größere Festplatten ersetzt das ist so

03:33:27.612 --> 03:33:31.127
<v roddi>ein bisschen so ein Ding weil du tauschst dann eine dann muss er wieder Reservern

03:33:31.127 --> 03:33:34.530
<v roddi>dann tauschst du die nächste dann muss er wieder Reservern das dauert ein bisschen

03:33:34.530 --> 03:33:36.491
<v roddi>aber jetzt hab ich wieder mehr Platz und gut ist.

03:33:37.873 --> 03:33:42.559
<v roddi>Und habe seit dieses System existiert auch noch keine Daten verloren,

03:33:42.559 --> 03:33:48.105
<v roddi>aber schon, ich glaube, fünf oder sechs Major-Versionen von FreeBSD geupdatet.

03:33:51.195 --> 03:33:54.257
<v Ralf Stockmann>Die Geschichte mit der Asynology erinnert mich ein bisschen an meine glorreiche

03:33:54.257 --> 03:33:56.198
<v Ralf Stockmann>GDZ-Zeit, Göttinger Digitalisierungszentrum.

03:33:57.019 --> 03:34:00.261
<v Ralf Stockmann>Da haben wir halt Massendigitalisierung für Bibliotheken gemacht und hatten

03:34:00.261 --> 03:34:05.625
<v Ralf Stockmann>ein fantastisches RAID 5 System mit 30 Platten oder sowas irgendwie drin.

03:34:05.625 --> 03:34:09.348
<v Ralf Stockmann>Wahnsinn! Ich weiß gar nicht, wie viel Terabyte das damals waren,

03:34:09.348 --> 03:34:10.589
<v Ralf Stockmann>war irre viel für Bibliotheksverhältnisse.

03:34:12.030 --> 03:34:17.213
<v Ralf Stockmann>Bis auf einen Tag plötzlich mal alles weg und tot war, weil der Controller kaputt

03:34:17.213 --> 03:34:20.656
<v Ralf Stockmann>war von dem RAID. Die Platten lebten allerdings.

03:34:22.257 --> 03:34:23.938
<v roddi>Hardware-Rate-Controller sind des Teufels.

03:34:24.919 --> 03:34:28.321
<v Ralf Stockmann>Wie natürlich dann Hersteller so Achtung hier kommt neue Controllerkarte.

03:34:29.021 --> 03:34:33.164
<v Ralf Stockmann>Es gab den Hersteller nicht mehr. Es gab auch keinen Nachfolger von dem Hersteller.

03:34:33.164 --> 03:34:36.686
<v Ralf Stockmann>Es gab auch keinen Black Market auf dem man noch hätte eine Controllerkarte

03:34:36.686 --> 03:34:38.867
<v Ralf Stockmann>kaufen können. Wir konnten diese ganzen Festplatten wegschmeißen.

03:34:39.208 --> 03:34:42.790
<v Ralf Stockmann>Die Daten waren weg, alles weg, weil keine Controllerkarte mehr da war.

03:34:42.790 --> 03:34:46.432
<v roddi>Das geht sogar noch schlimmer, es gibt den Hersteller noch, du kannst die Karte

03:34:46.432 --> 03:34:50.094
<v roddi>ordern, sie kommt an und du merkst, oh das ist eine andere Firmware Version.

03:34:50.094 --> 03:34:51.215
<v Ralf Stockmann>Leider eine andere Revisionsnummer.

03:34:51.315 --> 03:34:54.557
<v roddi>Hat eine andere Revisionsnummer und erkennt das RAID nicht mehr.

03:34:56.558 --> 03:35:01.760
<v Ralf Stockmann>Also dieses Heilsversprechen von Backups, genauso GWDG, Rechenzentrum in der Uni Göttingen,

03:35:01.760 --> 03:35:06.262
<v Ralf Stockmann>klar könnt ihr eure ganzen Backups zu uns, ist schön auf Tape,

03:35:06.262 --> 03:35:10.003
<v Ralf Stockmann>schön billig und so, müsst da kaum was für bezahlen, okay und wenn wir dann

03:35:10.003 --> 03:35:14.265
<v Ralf Stockmann>mal genau diese 10 Gigabyte wieder zurück haben wollen, Ja es dauert so ein halbes Jahr.

03:35:18.518 --> 03:35:22.279
<v Ralf Stockmann>Wir hatten halt sehr sehr viele sehr sehr kleine Dateien, die Rechnung wäre

03:35:22.279 --> 03:35:23.009
<v Ralf Stockmann>komplett anders gewesen,

03:35:23.009 --> 03:35:26.951
<v Ralf Stockmann>wenn das jetzt irgendwie halt große Dateien gewesen wären, aber wir hatten hunderttausende

03:35:26.951 --> 03:35:30.753
<v Ralf Stockmann>sehr kleine XML Dateien und die haben durchgerechnet ein halbes Jahr hätte das

03:35:30.753 --> 03:35:33.914
<v Ralf Stockmann>Backup zurückspielen gedauert. Das hilft dir halt auch nix.

03:35:34.995 --> 03:35:40.949
<v roddi>Ne, also wie gesagt, Resilio Sync hatte ich auch oder habe ich auch auf dem...

03:35:43.427 --> 03:35:46.749
<v roddi>FreeBSD. Ich benutze es nur seit einiger Zeit nicht mehr, weil es irgendwie

03:35:46.749 --> 03:35:49.490
<v roddi>doch ein bisschen hakelig immer ist.

03:35:49.490 --> 03:35:50.290
<v Tim Pritlove>Hakelig?

03:35:50.290 --> 03:35:55.453
<v roddi>Ja, ich finde das so, wenn du dann irgendwie noch eine Instanz hinzufügen willst

03:35:55.453 --> 03:35:57.794
<v roddi>und da eine abmelden und das ist alles irgendwie.

03:35:58.274 --> 03:36:03.796
<v Tim Pritlove>Ja, also ich kann an Resilio Sync auch genug kritisieren und hätte auch verschiedene

03:36:03.796 --> 03:36:04.897
<v Tim Pritlove>Verbesserungsvorschläge,

03:36:04.897 --> 03:36:10.179
<v Tim Pritlove>denen sie sich offensichtlich nicht anschließen, weil sie haben halt nur so eine Free Version,

03:36:10.179 --> 03:36:13.361
<v Tim Pritlove>die ich benutze und so eine Enterprise Version, die ich nicht benutze,

03:36:13.361 --> 03:36:19.643
<v Tim Pritlove>weil mir die zu teuer ist und also die Politik ist da leider nicht gut,

03:36:19.643 --> 03:36:23.005
<v Tim Pritlove>aber das basiert ja auf diesem BitTorrent Sync und ich muss sagen BitTorrent

03:36:23.005 --> 03:36:26.206
<v Tim Pritlove>Sync an sich ist schon wirklich cool, nach wie vor.

03:36:26.527 --> 03:36:32.410
<v Tim Pritlove>Also es löst Probleme, die keine andere Syncing-Lösung so löst.

03:36:33.891 --> 03:36:38.933
<v roddi>Oh das war schön, als es noch BitTorrent Sync hieß und jetzt ist es ja Resilio Sync.

03:36:38.933 --> 03:36:42.555
<v Tim Pritlove>Ich arbeite aber seit Jahren damit, also es ist für mich wirklich die beste

03:36:42.555 --> 03:36:45.537
<v Tim Pritlove>Syncing-Lösung, weil es ist einfach schnell und zuverlässig.

03:36:46.697 --> 03:36:50.039
<v roddi>Ne, es ist schon deutlich besser als viele andere Lösungen, aber es hat halt

03:36:50.039 --> 03:36:50.939
<v roddi>auch so seine Marktlichkeiten.

03:36:51.780 --> 03:36:56.322
<v Tim Pritlove>Klar Sync ist hart, generell und Backup ist hart, das verstehe ich auch alles,

03:36:56.322 --> 03:37:02.266
<v Tim Pritlove>deswegen dachte ich ja gehst du mal zu Synology, da sind ja wohl schon genug

03:37:02.266 --> 03:37:03.166
<v Tim Pritlove>Leute drüber gestolpert.

03:37:03.647 --> 03:37:06.970
<v Tim Pritlove>Ja und jetzt hab ich halt so ein blödes Problem, das weiß ich nicht.

03:37:06.970 --> 03:37:10.413
<v Tim Pritlove>Also geht der Trend dann schon wirklich zum Backup-System für das Backup-System,

03:37:10.413 --> 03:37:11.193
<v Tim Pritlove>dass man dann irgendwie...

03:37:12.650 --> 03:37:16.513
<v Tim Pritlove>Also ich mein, ich könnte, naja ich müsste mir im Prinzip dieselbe Maschine

03:37:16.513 --> 03:37:20.676
<v Tim Pritlove>ja nochmal kaufen, aber mal schauen, ich werd mir das jetzt irgendwie erstatten

03:37:20.676 --> 03:37:22.017
<v Tim Pritlove>lassen, die Platten bleiben ja hier.

03:37:22.017 --> 03:37:24.699
<v Luka Dornhecker>Ja du musst das hin und wieder mal auf Tape wegschreiben.

03:37:25.200 --> 03:37:30.224
<v roddi>Naja wenn es wirklich ein BTFS ist, vielleicht kriegst du das ja irgendwie auch

03:37:30.224 --> 03:37:37.749
<v roddi>mit nem J-Bot Gehäuse und irgendwas anderem gemountet.

03:37:38.170 --> 03:37:41.292
<v Tim Pritlove>Ich krieg immer so ein komisches PC Ding, ehrlich gesagt ich krieg die Krätze,

03:37:41.292 --> 03:37:43.494
<v Tim Pritlove>wenn ich diese komischen PC Geräte sehe.

03:37:44.595 --> 03:37:48.377
<v Tim Pritlove>Da warte ich ja, also innerlich, ich weiß, dass es nicht mehr so ist,

03:37:48.377 --> 03:37:51.980
<v Tim Pritlove>aber innerlich immer noch, wenn ich so ein PC sehe, denke ich so,

03:37:51.980 --> 03:37:56.142
<v Tim Pritlove>jetzt muss ich den Deckel abmachen und dann muss ich die IHQ Jumper richtig

03:37:56.142 --> 03:37:59.004
<v Tim Pritlove>setzen, damit dieses Teil richtig läuft.

03:37:59.385 --> 03:38:03.367
<v Tim Pritlove>Das ist tatsächlich nicht mehr so, man muss auch, die IHQ Jumper heißt jetzt

03:38:03.367 --> 03:38:05.569
<v Tim Pritlove>nicht mehr so, aber irgendwas ist da immer.

03:38:06.070 --> 03:38:09.732
<v roddi>Naja man muss in der Regel, auch wenn man jetzt nicht besondere Ansprüche hat,

03:38:09.732 --> 03:38:12.774
<v roddi>auch das BIOS im BIOS Menü nicht mehr groß rumwursteln.

03:38:14.616 --> 03:38:16.857
<v roddi>Aber ja, ich weiß was du meinst.

03:38:16.857 --> 03:38:20.099
<v Tim Pritlove>Man muss im BIOS wahrscheinlich nicht mehr groß rumwursteln,

03:38:20.099 --> 03:38:21.339
<v Tim Pritlove>aber man muss da noch rumwursteln.

03:38:21.740 --> 03:38:25.062
<v Ralf Stockmann>Und die sehen echt anders aus als früher. Es ging neulich auf Mastodon rum,

03:38:25.062 --> 03:38:29.105
<v Ralf Stockmann>so BIOS wie ich es eigentlich noch kenne, so aus den 90ern, alles schön Text

03:38:29.105 --> 03:38:34.328
<v Ralf Stockmann>und ASCII und so und BIOS heute so knallmich bunti, das heißt also dieses ganze LED Gamer Ding.

03:38:35.970 --> 03:38:38.771
<v Ralf Stockmann>Deswegen hat sich da auch in einem BIOS wieder niedergeschnitten.

03:38:39.191 --> 03:38:43.954
<v roddi>Ja und öfter Kurven optimieren und haste nicht gesehen. Jaja, das geht alles.

03:38:44.954 --> 03:38:48.516
<v roddi>Ne, also was ich außerdem noch mache ist,

03:38:48.516 --> 03:38:52.318
<v roddi>dass halt für viele alte, wirklich alte Festplatten, dass ich halt so ein paar

03:38:52.318 --> 03:39:00.463
<v roddi>J-Bot Gehäuse besorgt hab, die da alle reingehauen hab und die an einem alten Mac Mini mit ZFS hab.

03:39:01.443 --> 03:39:07.086
<v roddi>Es ist ein bisschen hakelig ZFS auf dem macOS, weil du musst tatsächlich mit

03:39:07.086 --> 03:39:12.539
<v roddi>sudo zpool import musst du dann deine Pools importieren auf der Kommandozeile,

03:39:12.539 --> 03:39:14.910
<v roddi>aber wenn es dann mal läuft ist es eigentlich.

03:39:16.887 --> 03:39:17.687
<v roddi>unauffällig und schnell.

03:39:17.687 --> 03:39:21.399
<v Ralf Stockmann>Ja also ich habe irgendwie einen rede

03:39:21.399 --> 03:39:24.311
<v Ralf Stockmann>ich mir selber schön relativ pragmatischen Backup Ansatz im

03:39:24.311 --> 03:39:27.503
<v Ralf Stockmann>Sinne von dass ich mir erstmal die Frage stelle was sind überhaupt wirklich relevante

03:39:27.503 --> 03:39:30.355
<v Ralf Stockmann>Backup relevante Daten und das sind so

03:39:30.355 --> 03:39:34.017
<v Ralf Stockmann>in meinem Umfeld gar nicht mal so rasend viel so und alles was irgendwie so

03:39:34.017 --> 03:39:39.240
<v Ralf Stockmann>normal Office Zeug ist das habe ich auf zwei verschiedenen Cloud System wirklich

03:39:39.240 --> 03:39:44.863
<v Ralf Stockmann>gesynkt plus halt dann durch den Sync auf irgendwie drei Rechnern noch lokal

03:39:44.863 --> 03:39:49.085
<v Ralf Stockmann>also ich habe drei lokal Kopien und zwei Cloud Kopien davon und ansonsten sind

03:39:49.085 --> 03:39:50.016
<v Ralf Stockmann>es im wesentlichen Familienbilder.

03:39:50.767 --> 03:39:52.648
<v Tim Pritlove>Was sind Backup relevante Daten?

03:39:53.929 --> 03:39:58.572
<v Ralf Stockmann>Nicht viel bei mir, echt nicht viel. Und alles an irgendwie Konfigurationsdateien

03:39:58.572 --> 03:40:01.595
<v Ralf Stockmann>und wie ist jetzt irgendwie hier meine IDE konfiguriert und so,

03:40:01.595 --> 03:40:06.458
<v Ralf Stockmann>den Stress gebe ich mir nicht, sondern sage ich so, das mache ich im Zweifelsfall dann halt.

03:40:06.458 --> 03:40:10.361
<v Tim Pritlove>Ich bereue jedes Bit aus meinem Leben, was ich nicht archiviert habe.

03:40:10.662 --> 03:40:16.886
<v Ralf Stockmann>Das finde ich grundsätzlich sympathisch, aber kannst du nicht arbeiten.

03:40:16.886 --> 03:40:20.069
<v Tim Pritlove>Ich trauere immer noch so zwei, drei Dateien hinterher, die ich einfach nicht

03:40:20.069 --> 03:40:22.791
<v Tim Pritlove>gesichert habe, das macht mich wirklich völlig fertig.

03:40:23.151 --> 03:40:26.454
<v Tim Pritlove>Weil das bei mir auch, das ist so, ich meine,

03:40:26.454 --> 03:40:30.256
<v Tim Pritlove>das eigene Home Directory, das ist so dermaßen auch die eigene,

03:40:30.256 --> 03:40:34.760
<v Tim Pritlove>das ist so wie Kinderbilder irgendwie, also das ärgert mich,

03:40:34.760 --> 03:40:40.384
<v Tim Pritlove>dass ich mein Unix Home aus alten Zeiten nicht durchgehend mitgenommen habe,

03:40:40.384 --> 03:40:43.676
<v Tim Pritlove>dass ich das nicht immer irgendwie gesichert und in die Zukunft gebracht habe.

03:40:43.967 --> 03:40:47.449
<v Tim Pritlove>Ja hab ich leider nicht gemacht aber ich hab glaub ich mein Unix Home auch schon

03:40:47.449 --> 03:40:49.231
<v Tim Pritlove>schleppig länger mit mir rum als.

03:40:49.231 --> 03:40:52.033
<v Ralf Stockmann>Also Unix Home hatte ich nicht aber alles was irgendwo auch als ich noch auf

03:40:52.033 --> 03:40:56.556
<v Ralf Stockmann>Windows unterwegs war so dieser eigene Dateienordner den hab ich in der Tat,

03:40:56.556 --> 03:41:01.380
<v Ralf Stockmann>wie lang ist der jetzt 25 Jahre, 30 Jahre? Die Sachen hab ich noch.

03:41:01.380 --> 03:41:03.211
<v Luka Dornhecker>Wie oft guckst du da so rein? Nie.

03:41:04.203 --> 03:41:08.285
<v Ralf Stockmann>Aber es ist schon praktisch irgendwie Spotlight suche über alles so wenn du

03:41:08.285 --> 03:41:09.767
<v Ralf Stockmann>irgendwann mal was brauchst findest du es besser.

03:41:09.767 --> 03:41:14.518
<v Tim Pritlove>Also z.B. ein Programm, das weiß ich, das hab ich irgendwie 1989 geschrieben

03:41:14.518 --> 03:41:15.439
<v Tim Pritlove>und ich hab's nicht mehr.

03:41:16.258 --> 03:41:21.601
<v Tim Pritlove>Ich hab das Exe noch davon, vielleicht brauche ich einen Exetusee Converter

03:41:21.601 --> 03:41:25.684
<v Tim Pritlove>irgendwie, der mir das wieder herstellt in seinem Original Turbo C.

03:41:25.684 --> 03:41:29.506
<v Ralf Stockmann>Ja, also meine Turbo Pascal Spiele, die ich damals in der Oberstufe geschrieben

03:41:29.506 --> 03:41:30.827
<v Ralf Stockmann>hab, die hätte ich gerne wieder.

03:41:30.827 --> 03:41:31.988
<v Tim Pritlove>Siehst du, geil.

03:41:32.329 --> 03:41:37.572
<v Ralf Stockmann>Weil das war geil, das würde ich irgendwann auch echt, das können wir nochmal in der Show erzählen.

03:41:37.572 --> 03:41:41.435
<v Tim Pritlove>Einfach auch um zu wissen, bilde ich mir das gerade nur ein,

03:41:41.435 --> 03:41:44.437
<v Tim Pritlove>dass das geiler Code war oder war das eigentlich alles Scheiß,

03:41:44.437 --> 03:41:45.917
<v Tim Pritlove>was du damals gemacht hast?

03:41:46.739 --> 03:41:50.701
<v roddi>Naja, ich sag mal so, meine Amiga Demos will ich glaube ich nicht zurückhaben.

03:41:52.022 --> 03:41:53.563
<v roddi>So geil war der Code dann doch nicht.

03:41:53.563 --> 03:41:58.487
<v Tim Pritlove>Und meine ganzen C64 Assembly Files, die ganzen Kram, die ich dann geschrieben habe.

03:41:58.487 --> 03:42:02.209
<v Ralf Stockmann>Mein Audio-Editor auf dem Amiga. Wobei, das hab ich neulich schon mal erzählt,

03:42:02.209 --> 03:42:05.972
<v Ralf Stockmann>wenn man sich plötzlich Screenshots von einer echten Amiga Workbench anguckt,

03:42:05.972 --> 03:42:08.334
<v Ralf Stockmann>das ist ja komplett anders als das, was man in Erinnerung hat.

03:42:08.874 --> 03:42:11.356
<v Ralf Stockmann>Ich glaube die Software war auch scheiße. Tim, ich geb dir da recht,

03:42:11.356 --> 03:42:13.577
<v Ralf Stockmann>vielleicht ist es besser, dass wir die nicht mehr haben, die Sachen.

03:42:14.438 --> 03:42:17.760
<v roddi>Wie heißt dieses Virtualisierungstool? Da gibt es eins für den Mac,

03:42:17.760 --> 03:42:24.383
<v roddi>wo du halt so vorgefertigte Virtualisierungsdinger runterladen kannst.

03:42:24.383 --> 03:42:26.505
<v roddi>Da ist auch ein Amiga Workbench dabei.

03:42:26.925 --> 03:42:31.968
<v roddi>Da kann man dann den Screenshot nochmal animiert sehen und dann sich denken,

03:42:31.968 --> 03:42:33.448
<v roddi>ach du Scheiße. UTM genau.

03:42:33.448 --> 03:42:36.550
<v Ralf Stockmann>Das habe ich wirklich komplett verdrängt wie schlecht das aussah.

03:42:36.550 --> 03:42:39.212
<v Ralf Stockmann>Also auch so ein Game wie Defender of the Crown.

03:42:39.612 --> 03:42:45.355
<v Ralf Stockmann>Was so das Flaggschiff Grafik Spiel sehr mittelmäßiges Gameplay auf dem Amiga.

03:42:45.355 --> 03:42:50.278
<v Ralf Stockmann>Aber was war das für eine fantastische Grafik und jetzt guckst du dir die Screenshots an und denkst dir hallo?

03:42:50.278 --> 03:42:53.000
<v roddi>Aber damals war PC halt grün, dunkelgrün. Oder die neueren Bernstein.

03:42:54.921 --> 03:42:56.522
<v Ralf Stockmann>Atari ST war schwarzweiß und blau.

03:42:56.522 --> 03:43:01.566
<v roddi>Genau und Amiga war halt alle Farben der Welt wie man sie damals so kannte als Farben.

03:43:03.027 --> 03:43:05.348
<v Tim Pritlove>Sieht doch ganz gut aus hier, Defender of the Crown.

03:43:05.889 --> 03:43:09.371
<v Ralf Stockmann>Du musst mal gucken, welche Version du hast, also gib mal Amiga als.

03:43:09.732 --> 03:43:10.632
<v Tim Pritlove>Jaja, hab ich.

03:43:11.753 --> 03:43:16.956
<v roddi>Ich fand das damals immer lustig, das zu spielen und dann mit der Steinschleuder

03:43:16.956 --> 03:43:18.397
<v roddi>die Burg einzureißen und so.

03:43:18.498 --> 03:43:19.959
<v Ralf Stockmann>Ja, die Ideen waren eigentlich witzig.

03:43:19.959 --> 03:43:21.199
<v Tim Pritlove>Sieht doch gut aus.

03:43:21.199 --> 03:43:23.901
<v Ralf Stockmann>Also ich hätte das jetzt als C64 Grafik verortet.

03:43:26.543 --> 03:43:30.666
<v Tim Pritlove>Anyway, wir müssen langsam mal hier noch unsere restlichen Themen abarbeiten.

03:43:33.088 --> 03:43:37.230
<v Tim Pritlove>Luca, du wolltest auch noch über deine frühere, nee, dein Retro,

03:43:37.230 --> 03:43:41.134
<v Tim Pritlove>wie soll man das nennen? Retro-Forschung?

03:43:41.134 --> 03:43:47.057
<v Luka Dornhecker>Ja mit Retro hat es nicht unbedingt was zu tun, ist halt so ein bisschen was,

03:43:47.057 --> 03:43:48.258
<v Luka Dornhecker>was mich aktuell beschäftigt.

03:43:50.420 --> 03:43:52.821
<v Luka Dornhecker>Ich programmiere schon länger, kann auch irgendwie.

03:43:54.020 --> 03:43:58.853
<v Luka Dornhecker>Ja irgendwie Assembly Code, jetzt nicht gut schreiben aber ich weiß wie der Kram funktioniert.

03:44:00.685 --> 03:44:03.587
<v Luka Dornhecker>Was mich aber immer irgendwie genervt hat ist,

03:44:03.587 --> 03:44:08.010
<v Luka Dornhecker>dass ich nicht genau weiß, wie macht denn jetzt eigentlich dieser verdammte Prozessor das,

03:44:08.010 --> 03:44:12.694
<v Luka Dornhecker>dass der diesen Assembly Code, den ich übersetze in irgendwelche Binärdateien,

03:44:12.694 --> 03:44:19.299
<v Luka Dornhecker>in irgendwelchen Binärcode, wie funktioniert das, dass der dann auch die richtigen Sachen macht.

03:44:19.840 --> 03:44:22.001
<v Tim Pritlove>Was macht die Maschine eigentlich wirklich?

03:44:22.001 --> 03:44:27.105
<v Luka Dornhecker>Die verdammte Maschine, ja genau. Das ist das, was ich wissen wollte und ihr

03:44:27.105 --> 03:44:31.588
<v Luka Dornhecker>hattet ja auch schon in der Vergangenheit mal gesprochen über das tolle Projekt von Ben Eater,

03:44:31.588 --> 03:44:38.233
<v Luka Dornhecker>diesen Computer zu bauen mit, ja im Prinzip, also diese ganzen Schaltnetze zu

03:44:38.233 --> 03:44:44.438
<v Luka Dornhecker>bauen, diesen Computer ausmachen und zwar mit Breadboards und wesentlichen und

03:44:44.438 --> 03:44:45.038
<v Luka Dornhecker>irgendwelchen Elektronikbauteilen.

03:44:46.620 --> 03:44:51.683
<v Luka Dornhecker>Total geiles Projekt. Ist jetzt aber echt viel Aufwand, so was nachzubauen.

03:44:52.545 --> 03:44:56.487
<v Luka Dornhecker>Also ist, glaube ich, ein cooles Lernprojekt, aber so viel Aufwand.

03:44:57.928 --> 03:45:03.352
<v Luka Dornhecker>Und ich bin auf der Suche auf so einen Kurs gestoßen, der heißt Nend to Tetris.

03:45:05.975 --> 03:45:10.758
<v Luka Dornhecker>Und der geht halt ein bisschen einen anderen Weg. Das funktioniert so,

03:45:10.758 --> 03:45:16.461
<v Luka Dornhecker>dass wir im Prinzip in diesem Kurs leitet man sich her, wie man einen Computer

03:45:16.461 --> 03:45:19.143
<v Luka Dornhecker>baut. Also einen fiktiven Computer, das ist der Hack-Computer.

03:45:22.325 --> 03:45:26.467
<v Luka Dornhecker>Total simpel, das ist so ein Computer, der hat einen Screen,

03:45:26.467 --> 03:45:30.769
<v Luka Dornhecker>das sind irgendwie nur eine Handvoll Pixel, ist auch nur monochrom,

03:45:30.769 --> 03:45:34.711
<v Luka Dornhecker>der hat ein Keyboard, es kann nur eine Taste zur Zeit gedrückt sein,

03:45:34.711 --> 03:45:38.913
<v Luka Dornhecker>Der hat ein paar Register, der hat eine ALU,

03:45:38.913 --> 03:45:45.137
<v Luka Dornhecker>also eine Arithmetic Logic Unit, die kann glaube ich 16 verschiedene Berechnungen

03:45:45.137 --> 03:45:50.119
<v Luka Dornhecker>ausführen, also wirklich super, super basic.

03:45:50.540 --> 03:45:54.645
<v Luka Dornhecker>Also auch wenn man das vergleicht mit diesen alten Sachen wie einem Gameboy

03:45:54.645 --> 03:45:58.750
<v Luka Dornhecker>oder so, das ist noch viel, viel simpler gehalten.

03:46:00.633 --> 03:46:05.158
<v Luka Dornhecker>Und der Gag ist, es heißt ja Nand to Tetris, das heißt man fängt an,

03:46:05.158 --> 03:46:06.659
<v Luka Dornhecker>sich aus einzelnen Nandgattan?

03:46:09.742 --> 03:46:12.063
<v Luka Dornhecker>Schaltnetze zu bauen, die dann andere Logik-Gatter ergeben.

03:46:14.344 --> 03:46:18.006
<v Luka Dornhecker>Also dann baut man sich ein UND-Gatter, ein OR-Gatter,

03:46:18.006 --> 03:46:25.310
<v Luka Dornhecker>XOR und was es alles noch gibt, bis man dann irgendwie aus diesen einzelnen Komponenten Memories,

03:46:25.310 --> 03:46:31.934
<v Luka Dornhecker>Memorychips baut, ein ALU-Chip und ein Program-Counter-Chip,

03:46:31.934 --> 03:46:34.785
<v Luka Dornhecker>dann setzt man diese Sachen zusammen und hat plötzlich eine CPU,

03:46:34.785 --> 03:46:40.178
<v Luka Dornhecker>dann baut man sich noch andere Sachen aus diesen Elementarkomponenten zusammen

03:46:40.178 --> 03:46:43.920
<v Luka Dornhecker>und irgendwann hat man einen Computer, den man programmieren kann,

03:46:43.920 --> 03:46:45.221
<v Luka Dornhecker>in einer eigenen Assembly-Sprache.

03:46:48.023 --> 03:46:52.626
<v Luka Dornhecker>Und dann ist der nächste Schritt, man schreibt sich einen eigenen Assembler,

03:46:52.626 --> 03:46:57.629
<v Luka Dornhecker>der halt diesen, deinen menschenlesbaren Assembly-Code nimmt,

03:46:57.629 --> 03:46:59.730
<v Luka Dornhecker>mit Symbolen und so weiter drin.

03:46:59.730 --> 03:47:03.613
<v Luka Dornhecker>Die müssen aufgelöst werden, also Symbole und Labels.

03:47:04.494 --> 03:47:09.677
<v Luka Dornhecker>Die müssen durch konkrete Adressen ersetzt werden. Dann generierst du daraus Binary-Code.

03:47:11.538 --> 03:47:16.701
<v Luka Dornhecker>Und ja, das ist die Kurzfassung von dem ersten Teil von diesem Nand to Tetris.

03:47:16.801 --> 03:47:19.443
<v Luka Dornhecker>Es gibt dann noch ein zweites, einen zweiten Teil.

03:47:19.823 --> 03:47:24.125
<v Luka Dornhecker>Da geht's dann weiter damit, ich hab damit noch nicht angefangen,

03:47:24.125 --> 03:47:26.626
<v Luka Dornhecker>ich weiß nicht ganz genau, was man da macht.

03:47:27.627 --> 03:47:32.709
<v Luka Dornhecker>Aber ich weiß ungefähr, dass man sich eine High-Level-Programmiersprache dort selbst baut,

03:47:32.709 --> 03:47:40.193
<v Luka Dornhecker>die auf einer VM läuft, die man laufen lässt, auf diesem Hack-Computer und dann

03:47:40.193 --> 03:47:43.595
<v Luka Dornhecker>schreibt man am Ende ein Tetris, was auf diesem Computer läuft.

03:47:44.796 --> 03:47:49.688
<v Luka Dornhecker>Und das hat total irgendwie meine Wissbegier jetzt erstmal befriedigt,

03:47:49.688 --> 03:47:53.560
<v Luka Dornhecker>in der Hinsicht, dass ich jetzt ein bisschen besser verstehe,

03:47:53.560 --> 03:47:55.941
<v Luka Dornhecker>wie eigentlich so ein blöder Computer funktioniert.

03:47:57.001 --> 03:48:01.724
<v Tim Pritlove>Was war so der wesentliche Aha-Moment, den du da so hattest bisher?

03:48:01.724 --> 03:48:04.966
<v Luka Dornhecker>Ja, der wesentliche Aha-Moment, der kam, glaube ich,

03:48:04.966 --> 03:48:10.849
<v Luka Dornhecker>an der Stelle, wo, wenn du dir die Instruction Set Architecture anschaust,

03:48:10.849 --> 03:48:17.112
<v Luka Dornhecker>die ISA, das heißt, wie ist das Instruction Set, womit dieser Computer arbeitet, designt.

03:48:18.633 --> 03:48:19.933
<v Luka Dornhecker>Du hast verschiedene Instruktionen.

03:48:22.573 --> 03:48:27.156
<v Luka Dornhecker>Und irgendwie kodiert jetzt diese Instruktion, ja, nimm bitte dieses Register

03:48:27.156 --> 03:48:30.859
<v Luka Dornhecker>und addier das mit diesem Register und schreib das in dieses Register.

03:48:32.321 --> 03:48:37.945
<v Luka Dornhecker>Und du hast halt, deine Instructions sind in diesem Fall in diesem Computer

03:48:37.945 --> 03:48:40.447
<v Luka Dornhecker>halt 16 Bit. Das ist eine Instruktion.

03:48:41.368 --> 03:48:46.411
<v Luka Dornhecker>Und das ist auch die Word-Größe des Computers, also die, was du adressieren kannst.

03:48:47.432 --> 03:48:51.695
<v Luka Dornhecker>Also irgendein Punkt im Speicher ist auch 16 Bit groß. 16-Bit in diesem Computer.

03:48:52.956 --> 03:48:58.360
<v Luka Dornhecker>Und du hast jetzt diese 16-Bit, die sind eine Instruktion, davon sagt das erste

03:48:58.360 --> 03:49:03.383
<v Luka Dornhecker>Bit irgendwie, ich bin eine A-Instruktion oder ich bin eine C-Instruktion.

03:49:03.764 --> 03:49:08.967
<v Luka Dornhecker>A steht für Adresse, die kann eigentlich nichts anderes außer die 15-Bit,

03:49:08.967 --> 03:49:11.869
<v Luka Dornhecker>die noch übrig sind, die schreibst du jetzt bitte mal ins Adressregister.

03:49:13.571 --> 03:49:18.034
<v Luka Dornhecker>Mehr macht die nicht. Die hat nur diese eine Funktion. Dann gibt es die C-Instruktion.

03:49:19.955 --> 03:49:22.907
<v Luka Dornhecker>Ich glaube, wenn das erste Bit irgendwie 1 ist, dann ist es eine C-Instruktion.

03:49:23.317 --> 03:49:25.058
<v Luka Dornhecker>Wenn das erste Bit 0 ist, ist es eine A-Instruktion.

03:49:25.979 --> 03:49:31.192
<v Luka Dornhecker>Bei der C-Instruktion, C steht für Compute. Das heißt, mach bitte irgendeine,

03:49:31.192 --> 03:49:33.223
<v Luka Dornhecker>führ bitte eine Berechnung durch.

03:49:34.184 --> 03:49:39.948
<v Luka Dornhecker>Und der kannst du dann sagen, genau diese Sachen, Memory, Register,

03:49:39.948 --> 03:49:44.490
<v Luka Dornhecker>plus A, plus D und dann noch ein Jump, meinetwegen.

03:49:46.712 --> 03:49:52.536
<v Luka Dornhecker>Wie viele Register hat das Ding? Es hat im Prinzip drei, die ALU hat drei Register.

03:49:52.877 --> 03:49:58.640
<v Luka Dornhecker>Die hat dieses Adressregister, die hat ein Data-Register, da kannst du reinschreiben,

03:49:58.640 --> 03:50:00.842
<v Luka Dornhecker>was du möchtest, das wird nicht automatisch überschrieben.

03:50:02.003 --> 03:50:05.725
<v Luka Dornhecker>Das A-Register wird wie gesagt durch diese A-Instruktion gesetzt und dann hast du das M-Register.

03:50:06.285 --> 03:50:10.268
<v Luka Dornhecker>Wenn du daraus liest oder da rein schreibst, dann schreibst beziehungsweise

03:50:10.268 --> 03:50:14.411
<v Luka Dornhecker>liest du an die Adresse, was im A-Register steht.

03:50:16.595 --> 03:50:21.584
<v Tim Pritlove>Das heißt, das Ding hat maximal 32 Kilobyte RAM sozusagen? Ähm, ja.

03:50:24.434 --> 03:50:27.437
<v Luka Dornhecker>Genau, und in diesem Adressraum, da sind dann auch nochmal,

03:50:27.437 --> 03:50:33.421
<v Luka Dornhecker>ich glaub, 2 KB für den Screen, die sind da reingemappt, in den Adressraum,

03:50:33.421 --> 03:50:37.624
<v Luka Dornhecker>und 1 Bit fürs Keyboard, also du, ne, nicht 1 Bit, eine Adresse ist fürs Keyboard

03:50:37.624 --> 03:50:39.625
<v Luka Dornhecker>reserviert, du kannst nur einen Key zur Zeit drücken.

03:50:41.407 --> 03:50:44.829
<v Luka Dornhecker>Genau, wo war ich stehen geblieben? Also bei diesem Instruction Set,

03:50:44.829 --> 03:50:49.232
<v Luka Dornhecker>wenn man sich das so ein bisschen anschaut, dann hast du halt in der C-Instruction,

03:50:49.232 --> 03:50:51.774
<v Luka Dornhecker>hast du 7 Bit, glaube ich, waren das?

03:50:52.354 --> 03:50:58.439
<v Luka Dornhecker>Das sind die sogenannten Control Bits, die sagen halt so Sachen wie,

03:50:58.439 --> 03:51:03.062
<v Luka Dornhecker>also diese Control Bits, wenn man die irgendwie mal namentlich durchgeht,

03:51:03.062 --> 03:51:11.808
<v Luka Dornhecker>hast du sowas wie ZX, das heißt 0X, bitte setze den X-Parameter dieser Operation auf 0.

03:51:12.789 --> 03:51:19.293
<v Luka Dornhecker>Dann hast du noch ein NX, der sagt dann Negate X, bitte negiere den Wert des X-Parameters.

03:51:21.835 --> 03:51:26.078
<v Luka Dornhecker>Das gleiche gibt es dann nochmal für Y und dann hast du nochmal,

03:51:26.078 --> 03:51:30.281
<v Luka Dornhecker>Also negieren im Sinne von Vorzeichen umdrehen, also zweier Kompliment?

03:51:30.281 --> 03:51:33.543
<v Luka Dornhecker>Ne ne ne, tatsächlich die Bits flippen.

03:51:34.724 --> 03:51:35.885
<v Luka Dornhecker>Oha, sozusagen, ok.

03:51:36.806 --> 03:51:37.726
<v roddi>Einer Kompliment.

03:51:37.726 --> 03:51:45.612
<v Luka Dornhecker>Ja. Dann hast du das nochmal für den Y Parameter und dann kannst du nochmal

03:51:45.612 --> 03:51:49.674
<v Luka Dornhecker>sagen, bitte negier auch den Output von dieser Art.

03:51:49.674 --> 03:51:51.957
<v Tim Pritlove>Das heißt, es gibt nicht nur Dataregister, es gibt auch noch X und Y?

03:51:52.317 --> 03:51:58.722
<v Luka Dornhecker>Ne, X und Y sind halt je nachdem, welche Control Bits gesetzt werden,

03:51:58.722 --> 03:52:02.926
<v Luka Dornhecker>sind dann A, D oder M. Die können x und y annehmen.

03:52:06.763 --> 03:52:14.129
<v Luka Dornhecker>Also du kannst halt sagen, bitte rechne A plus D, dann ist A dein X und D ist dein Y.

03:52:14.129 --> 03:52:17.152
<v roddi>Und landen tut es in Y oder was?

03:52:17.152 --> 03:52:22.216
<v Luka Dornhecker>Landen tut es dann beispielsweise in M, wenn du sagst M ist gleich A plus D.

03:52:22.216 --> 03:52:23.016
<v roddi>Ah, okay.

03:52:23.777 --> 03:52:26.159
<v Luka Dornhecker>Du kannst auch sagen D ist gleich D plus 1.

03:52:26.159 --> 03:52:32.344
<v Tim Pritlove>Okay, also ein sehr einfaches CPU-Alu-System in dem Moment und auch ein… Aber

03:52:32.344 --> 03:52:34.866
<v Tim Pritlove>der Z80 hatte glaube ich auch nur drei Register.

03:52:35.847 --> 03:52:39.229
<v Tim Pritlove>Der C64 hatte auch nur drei Register, also das war also bei 8-Bit-Prozessoren.

03:52:39.770 --> 03:52:41.971
<v roddi>Das war der 65, 02 oder 10.

03:52:42.472 --> 03:52:45.034
<v Luka Dornhecker>Der Z80 hat aber noch mal deutlich mehr Instruktionen.

03:52:45.764 --> 03:52:50.538
<v roddi>Ja der hat fürchterlich viele Instruktionen und auch ganz fürchterlich komplex.

03:52:52.340 --> 03:52:55.042
<v Luka Dornhecker>Dieser Hack-Computer, die Hack-ALU, die kann nicht mal multiplizieren,

03:52:55.042 --> 03:52:56.283
<v Luka Dornhecker>die kann wirklich nur addieren.

03:52:56.943 --> 03:52:59.625
<v roddi>Ja gut, das kann der von C64 auch nicht.

03:52:59.625 --> 03:53:02.547
<v Luka Dornhecker>Nee. Ja ok. Braucht man ja nicht. Nee.

03:53:03.489 --> 03:53:07.471
<v Tim Pritlove>Das ist ja komplexes Zeug. Ja multiplizieren kann man immer durch die Additionen

03:53:07.471 --> 03:53:08.311
<v Tim Pritlove>irgendwie selber machen.

03:53:08.311 --> 03:53:15.637
<v roddi>64 Instruktionen glaube ich waren das oder so 64 Cycles bis dann die Multiplikation fertig war.

03:53:15.878 --> 03:53:22.421
<v Tim Pritlove>Hat auf jeden Fall ein bisschen gedauert. Am besten multipliziert man immer zwei. Das ging schnell.

03:53:24.523 --> 03:53:25.263
<v roddi>Oder gar nicht.

03:53:26.325 --> 03:53:28.506
<v Luka Dornhecker>Multiplikation ist nur wiederholtes Addieren.

03:53:28.506 --> 03:53:34.130
<v Tim Pritlove>Ja es ist einfach nur glorified edition. Alles. Ja, ok gut, aber jetzt weiß

03:53:34.130 --> 03:53:35.971
<v Tim Pritlove>ich gar nicht, hast du meine eigentliche Frage beantwortet?

03:53:36.352 --> 03:53:37.713
<v Luka Dornhecker>Ne, hab ich noch gar nicht.

03:53:37.713 --> 03:53:41.336
<v Tim Pritlove>Was dich jetzt eigentlich am meisten geflasht hat? Also gab's irgendwo so ein

03:53:41.336 --> 03:53:45.619
<v Tim Pritlove>Aha-Moment, wo du gedacht hast, oh man fuck, jetzt versteh ich das erst.

03:53:45.619 --> 03:53:49.061
<v Luka Dornhecker>Ja der Aha-Moment kam halt an der Stelle, wo ich gesehen hab,

03:53:49.061 --> 03:53:51.123
<v Luka Dornhecker>wie diese Control-Bits verwendet werden.

03:53:51.523 --> 03:53:55.755
<v Luka Dornhecker>Durch diese Control-Bits, wenn du die setzt, du hast halt auch so ein Control-Bit,

03:53:55.755 --> 03:54:01.347
<v Luka Dornhecker>das sagt irgendwie bitte benutze das M-Register anstatt das D-Register.

03:54:02.107 --> 03:54:06.349
<v Luka Dornhecker>So, by default wird immer ins D-Register, glaube ich, geschrieben.

03:54:06.349 --> 03:54:08.890
<v Luka Dornhecker>Das ist jetzt nicht ganz korrekt, was ich sage, aber ungefähr so vom Ding.

03:54:12.137 --> 03:54:15.679
<v Luka Dornhecker>Was man ja macht ist, wenn man diese Schaltnetze designt ist,

03:54:15.679 --> 03:54:21.323
<v Luka Dornhecker>man sagt am Ende wirklich nur, hier ist irgendwie eine Verbindung,

03:54:21.323 --> 03:54:25.185
<v Luka Dornhecker>eine elektronische Verbindung, wo halt Informationen rübergehen,

03:54:25.185 --> 03:54:26.666
<v Luka Dornhecker>die gehen von hier nach da.

03:54:28.588 --> 03:54:32.770
<v Luka Dornhecker>Und du siehst dann halt am Ende, dass du durch diese kleinen Chips,

03:54:32.770 --> 03:54:38.954
<v Luka Dornhecker>die du dir baust, durch diese kleinen Logik-Gatter, dass du dann wirklich einfach

03:54:38.954 --> 03:54:41.716
<v Luka Dornhecker>eine physische Verbindung, oder eine virtuelle Verbindung hier,

03:54:41.917 --> 03:54:47.420
<v Luka Dornhecker>von dem aktuellen Adresspunkt,

03:54:47.420 --> 03:54:50.782
<v Luka Dornhecker>auf dem dein Computer gerade zeigt, zu

03:54:50.782 --> 03:54:54.685
<v Luka Dornhecker>der alu an die richtige stelle also

03:54:54.685 --> 03:55:02.470
<v Luka Dornhecker>anders x oder y zum beispiel einfach verbunden ist also man stellt einfach kann

03:55:02.470 --> 03:55:05.752
<v Luka Dornhecker>sich einfach vorstellen das ist wie eisenbahn ja wie eisenbahn genau du hast

03:55:05.752 --> 03:55:09.795
<v Luka Dornhecker>die weichen richtig gestellt werden und dann fährt der zug halt einfach dahin

03:55:09.795 --> 03:55:11.296
<v Luka Dornhecker>und das ist halt in dem fall der strom

03:55:11.637 --> 03:55:16.000
<v Luka Dornhecker>Und dadurch tut dann der Rechner das richtige TM. Ganz genau.

03:55:16.000 --> 03:55:18.802
<v roddi>So haben die 8-Bit-CPUs alle funktioniert.

03:55:20.463 --> 03:55:24.466
<v Tim Pritlove>Also funktionieren im Prinzip alle CPUs auch immer noch auf die ein oder andere

03:55:24.466 --> 03:55:26.827
<v Tim Pritlove>Art und Weise, es ist nur sehr viel komplexer geworden.

03:55:28.229 --> 03:55:34.873
<v roddi>Vor allem benutzen sie Microcode, um das Instruction Set zu dekodieren und dann

03:55:34.873 --> 03:55:38.796
<v roddi>hast du dann nochmal eine CPU in der CPU, die dir dekodiert,

03:55:38.796 --> 03:55:39.696
<v roddi>was sie eigentlich tun soll.

03:55:40.097 --> 03:55:45.600
<v Tim Pritlove>Aber irgendwo ganz unten hast du auch wieder genau dasselbe und das kann ich

03:55:45.600 --> 03:55:46.240
<v Tim Pritlove>ganz gut nachvollziehen.

03:55:46.601 --> 03:55:51.864
<v Tim Pritlove>Das ist tatsächlich, das ist wirklich so der eigentliche AHA-Effekt,

03:55:51.864 --> 03:55:55.526
<v Tim Pritlove>weil in dem Moment verliert das Ganze so ein bisschen seinen Mythos.

03:55:56.587 --> 03:55:59.429
<v Tim Pritlove>Da ist auf einmal die Magie, vielleicht nicht weg,

03:55:59.429 --> 03:56:04.612
<v Tim Pritlove>aber da ist zumindest mal der Zaubertrick gezeigt, wie er jetzt eigentlich wirklich

03:56:04.612 --> 03:56:06.673
<v Tim Pritlove>funktioniert und dann schaust du dir das an und denkst dir so,

03:56:06.673 --> 03:56:12.556
<v Tim Pritlove>ah so, aha, ok, verstehe, und ja, das ist ganz wichtig.

03:56:12.556 --> 03:56:15.940
<v Tim Pritlove>Ich hatte ja mal dieses, kann ich ja auch nochmal erwähnen, falls das jemand

03:56:15.940 --> 03:56:17.841
<v Tim Pritlove>nicht gehört hat, ich weiß nicht, das ist ein paar Jahre her,

03:56:17.841 --> 03:56:19.322
<v Tim Pritlove>dass wir da schon drüber gesprochen haben, ne?

03:56:19.703 --> 03:56:23.906
<v Tim Pritlove>Ich glaub vor vier Jahren war das ungefähr, da war ich in Cambridge und hab

03:56:23.906 --> 03:56:28.630
<v Tim Pritlove>mir den Megaprozessor angeschaut. In Cambridge gibt's nämlich so ein Computer History Museum.

03:56:30.871 --> 03:56:34.183
<v Tim Pritlove>Wo halt sehr viele alte Computer rumstehen, vor allem sehr viele alte britische

03:56:34.183 --> 03:56:36.655
<v Tim Pritlove>Computer, die hatten ja da so einiges, aber nicht nur.

03:56:37.096 --> 03:56:44.201
<v Tim Pritlove>Und das geilste ist halt wirklich, dass dieser eine Typ dann genau aus der selben Motivation heraus,

03:56:44.201 --> 03:56:47.023
<v Tim Pritlove>die dich jetzt hier auch gerade getrieben hat, und mich ja auch getrieben hat,

03:56:47.023 --> 03:56:51.726
<v Tim Pritlove>so dieses, ich bin Programmierer, ich schreibe Software mein Leben lang,

03:56:51.726 --> 03:56:55.142
<v Tim Pritlove>aber eigentlich hab ich nie so richtig verstanden, wie die Computer eigentlich

03:56:55.142 --> 03:56:57.090
<v Tim Pritlove>funktionieren, die ich die ganze Zeit programmiere.

03:56:58.311 --> 03:57:02.994
<v Tim Pritlove>Und dann hat er halt angefangen, einen Computer zu bauen,

03:57:02.994 --> 03:57:06.917
<v Tim Pritlove>hat sein eigenes CPU-Design gemacht, aber das Besondere daran ist halt,

03:57:06.917 --> 03:57:14.281
<v Tim Pritlove>dass er das so gebaut hat, dass wirklich jede einzelne Leitung und jede einzelne Stromverbindung,

03:57:14.281 --> 03:57:20.405
<v Tim Pritlove>jedes einzelnen Transistors komplett mit LEDs ausgestattet wird,

03:57:20.405 --> 03:57:27.630
<v Tim Pritlove>sodass du zu jedem Zeitpunkt jeden Zustand an jeder Stelle in diesem gesamten Computer sehen kannst

03:57:27.790 --> 03:57:35.575
<v Tim Pritlove>und der ganze Computer steht dann halt in diesem Raum verteilt auf so mehrere mannsgroße Panels,

03:57:35.575 --> 03:57:40.478
<v Tim Pritlove>wo die ganze Elektronik drauf ist und wenn der dann halt losläuft mit einem

03:57:40.478 --> 03:57:45.861
<v Tim Pritlove>sehr niedrigen Takt, blinkt es einfach die ganze Zeit und es ist grandios.

03:57:46.402 --> 03:57:50.595
<v Tim Pritlove>Du kannst also wirklich single steppen und genau sehen, wo ist jetzt hier mein

03:57:50.595 --> 03:57:53.386
<v Tim Pritlove>Bit lang geflossen, was ist jetzt hier mit was verbunden.

03:57:54.487 --> 03:57:59.290
<v Tim Pritlove>Also ich könnte Tagen und Wochen in diesem Raum zubringen, das ist einfach so grandios.

03:58:00.030 --> 03:58:04.132
<v Tim Pritlove>Man kann auch übrigens, das ist natürlich alles dokumentierte Instruction Set,

03:58:04.132 --> 03:58:07.293
<v Tim Pritlove>man kann Code dafür schreiben und das geile ist,

03:58:07.293 --> 03:58:12.715
<v Tim Pritlove>wenn man da ganz links guckt, da ist Memory, die Memory Wand ist halt einfach

03:58:12.715 --> 03:58:16.857
<v Tim Pritlove>auch nur irgendwelche Bits im Speicher, wo dann die LEDs, wo jedes einzelne

03:58:16.857 --> 03:58:21.328
<v Tim Pritlove>Bit, was da drin steht, einfach da ist und das ist dann sozusagen dein monochromes Display.

03:58:22.379 --> 03:58:26.781
<v Tim Pritlove>Und du kannst halt Programme dafür schreiben und du kannst dem Typ vorher eine

03:58:26.781 --> 03:58:29.342
<v Tim Pritlove>Mail schicken, kannst dann da

03:58:29.342 --> 03:58:33.243
<v Tim Pritlove>hinfahren und dann dein Programm beim Laufen zugucken. Das ist grandios.

03:58:34.829 --> 03:58:36.069
<v Luka Dornhecker>Haben die einen Simulator?

03:58:38.070 --> 03:58:39.111
<v Tim Pritlove>Ja, weiß ich gerade.

03:58:40.351 --> 03:58:42.712
<v roddi>Wäre schlau, wenn man dafür Programme schreiben möchte.

03:58:42.712 --> 03:58:46.114
<v Ralf Stockmann>Zumindest bisher nicht erwähnt, hattest du das schon zweimal in der Sendung.

03:58:46.655 --> 03:58:48.415
<v Ralf Stockmann>Simulator war noch nicht, bin ich mir relativ sicher.

03:58:49.776 --> 03:58:55.499
<v Tim Pritlove>Weiß ich nicht, aber den könnte man wahrscheinlich sogar relativ einfach schreiben, weil da ist.

03:58:55.499 --> 03:58:58.220
<v Ralf Stockmann>Ich würde vermuten, der kommt so von der Hardware Seite her,

03:58:58.220 --> 03:58:59.521
<v Ralf Stockmann>dass er das als nicht notwendig erachtet.

03:58:59.521 --> 03:59:02.182
<v Tim Pritlove>Kommt drauf an, was du jetzt simulieren willst. Also wenn du jetzt jede LED

03:59:02.182 --> 03:59:05.144
<v Tim Pritlove>simulieren willst und alles, dann ist es ein bisschen schwierig,

03:59:05.144 --> 03:59:08.566
<v Tim Pritlove>aber wenn es nur darum geht, den Instruction Set nachzusimulieren,

03:59:08.566 --> 03:59:13.128
<v Tim Pritlove>das kriegt man wahrscheinlich mit relativ, das kriegt wahrscheinlich Ralf hier mit Chachipiti.

03:59:14.769 --> 03:59:16.289
<v Luka Dornhecker>Ich sehe, es gibt einen Simulator.

03:59:16.530 --> 03:59:18.951
<v Tim Pritlove>Gibt's ja? Naja, okay, ich weiß es nicht mehr.

03:59:18.951 --> 03:59:20.552
<v Ralf Stockmann>Der hat alles Distance.

03:59:20.552 --> 03:59:24.094
<v Tim Pritlove>Das ist also wirklich eine schöne Reise, kann ich sehr empfehlen.

03:59:24.094 --> 03:59:25.394
<v roddi>Und so viele Flachbandkabel.

03:59:26.755 --> 03:59:31.187
<v Tim Pritlove>Jaja, also er hatte auch schwer mit Laufzeiten und Kabellängen zu kämpfen,

03:59:31.187 --> 03:59:32.518
<v Tim Pritlove>aber er hat's halt irgendwann hinbekommen.

03:59:32.518 --> 03:59:36.640
<v Tim Pritlove>Toll. Ja,

03:59:36.640 --> 03:59:41.042
<v Tim Pritlove>schönes Ding, Nanto Tetris geht den richtigen Weg und ich kann das auch echt

03:59:41.042 --> 03:59:49.006
<v Tim Pritlove>nur empfehlen, also das ist, diese Nebelschleier, diese ganzen Mythoszauber

03:59:49.006 --> 03:59:50.667
<v Tim Pritlove>des Computers aufzulösen, hilft enorm.

03:59:52.929 --> 03:59:56.190
<v Tim Pritlove>Und es gibt ja so verschiedenste Sachen, ich meine ich seh das jetzt irgendwie

03:59:56.190 --> 03:59:59.401
<v Tim Pritlove>bei meinem Sohn der programmiert und dann ist halt immer die Frage,

03:59:59.401 --> 04:00:05.034
<v Tim Pritlove>was empfiehlst du jetzt so, was, okay macht jetzt Python, okay kann man machen,

04:00:05.034 --> 04:00:08.876
<v Tim Pritlove>hier nimm doch mal lieber Elixier, sowas hab ich noch nicht.

04:00:08.876 --> 04:00:12.157
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite dann, was muss man denn sonst noch lernen?

04:00:12.157 --> 04:00:14.368
<v Tim Pritlove>Ja, also Java musst du nicht lernen.

04:00:14.488 --> 04:00:19.220
<v Tim Pritlove>Aber du musst C lernen, weil ich finde C,

04:00:19.220 --> 04:00:25.016
<v Tim Pritlove>also nicht weil C toll ist oder C schön ist,

04:00:25.016 --> 04:00:31.886
<v Tim Pritlove>aber C ist einerseits, ich meine C ist quasi die Loslösung von der Maschine,

04:00:31.886 --> 04:00:37.708
<v Tim Pritlove>das ist sozusagen die erste wirkliche Virtualisierung der Computer.

04:00:37.709 --> 04:00:42.232
<v Tim Pritlove>Auf einmal waren alle Prozessoren gleich, weil du schreibst quasi in C schreibst

04:00:42.232 --> 04:00:43.292
<v Tim Pritlove>du ja eigentlich Assembler.

04:00:43.993 --> 04:00:45.774
<v roddi>Ja, der erste virtuelle Assembler.

04:00:45.774 --> 04:00:48.536
<v Tim Pritlove>Genau, der erste virtuelle Assembler, der halt bis heute noch,

04:00:48.536 --> 04:00:51.718
<v Tim Pritlove>der wird immer da sein. Ich glaube C geht nicht weg.

04:00:52.979 --> 04:00:53.799
<v roddi>Ich fürchte auch.

04:00:53.799 --> 04:01:01.785
<v Tim Pritlove>Und das ist auch ganz gut so, weil man hat quasi immer noch so eine Lifeline nach unten.

04:01:03.286 --> 04:01:09.728
<v Tim Pritlove>Und weil da diesen Layer kannst du nicht softer machen. Der ist so soft as it can be.

04:01:12.164 --> 04:01:16.286
<v Tim Pritlove>Darunter kommt der nackte Instruktionscode der Maschine, die du konkret verwendest

04:01:16.286 --> 04:01:18.346
<v Tim Pritlove>und das ist halt oft nicht erforderlich.

04:01:18.747 --> 04:01:23.589
<v Tim Pritlove>Das ist nur erforderlich, wenn es wirklich um Performance Fragen geht,

04:01:23.589 --> 04:01:30.031
<v Tim Pritlove>aber nicht um das konzeptionelle Programmieren. Das ist in C dasselbe wie in Assembler.

04:01:30.412 --> 04:01:37.174
<v Tim Pritlove>Ist ein bisschen komfortabler, aber eigentlich ist es eben nicht sehr viel anders.

04:01:37.735 --> 04:01:42.957
<v Tim Pritlove>Das heißt C zu kennen, heißt zumindest diesen Schritt, wo es von Software auf

04:01:42.957 --> 04:01:47.379
<v Tim Pritlove>Hardware kippt, den, da ist man sozusagen an der Klippe.

04:01:47.379 --> 04:01:50.980
<v Tim Pritlove>Und wenn man Bock drauf hat, dann springt man einfach nochmal runter ins Wasser

04:01:50.980 --> 04:01:55.482
<v Tim Pritlove>und da ist dann halt wirklich das, was Luca dann gerade berichtet hat.

04:01:55.902 --> 04:01:56.843
<v Tim Pritlove>Nandgatter und Transistoren.

04:01:59.945 --> 04:02:06.169
<v roddi>Naja gut, C hat immerhin noch ne Struktur. Also so ein richtiger Assembler ist

04:02:06.169 --> 04:02:10.401
<v roddi>halt tatsächlich spring nach da und dann spring nach dort und dann spring wieder

04:02:10.401 --> 04:02:14.534
<v roddi>zurück und dann spring hier hin und dann spring dorthin und das ist schon also.

04:02:14.534 --> 04:02:16.495
<v Tim Pritlove>Was meinst du mit es hat eine Struktur?

04:02:16.495 --> 04:02:22.880
<v roddi>Und das hat eine Stelle, es gibt Schleifen und es gibt Funktionen und sowas.

04:02:22.880 --> 04:02:28.463
<v roddi>Also das ist in Assembler nicht wirklich vorhanden.

04:02:28.563 --> 04:02:31.225
<v Tim Pritlove>Naja es ist, ja, es ist nicht.

04:02:32.906 --> 04:02:34.886
<v roddi>Dazu hab ich zu viel Assembler gemacht.

04:02:35.547 --> 04:02:38.008
<v Tim Pritlove>Ich hab nicht gesagt, das ist das gleiche. Ich hab nur gesagt,

04:02:38.008 --> 04:02:42.590
<v Tim Pritlove>es ist das, was einem das Programmieren in Assembler, was es abgelöst hat.

04:02:43.711 --> 04:02:46.612
<v Tim Pritlove>Der letzte Schritt vor, ich rede direkt damit.

04:02:47.072 --> 04:02:49.673
<v roddi>Unter C ist nur noch Assembler, das ist richtig.

04:02:49.673 --> 04:02:50.714
<v Tim Pritlove>So kann man es auch sagen.

04:02:50.714 --> 04:02:56.917
<v roddi>Das ist schon ganz nah dran. Auch so nah, dass halt verschiedene Prozessoren

04:02:56.917 --> 04:03:01.098
<v roddi>dann doch nicht das C-Programm wollen, das auf dem anderen so schön funktioniert hat.

04:03:09.985 --> 04:03:11.585
<v Tim Pritlove>Roddy, was macht dein Wohnhausprojekt?

04:03:16.429 --> 04:03:18.310
<v Tim Pritlove>Du kannst mal ein Solarupdate geben.

04:03:18.731 --> 04:03:25.255
<v roddi>Ich kann ein Solarupdate geben, das ist, ja, die Frage ist, was willst du denn

04:03:25.255 --> 04:03:27.336
<v roddi>hören? Was soll ich denn mal erzählen?

04:03:27.336 --> 04:03:30.298
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, du hast ja mal berichtet darüber, was du alles installiert hast

04:03:30.298 --> 04:03:32.299
<v Tim Pritlove>und jetzt hast du das zwei Jahre im Betrieb.

04:03:32.680 --> 04:03:36.602
<v Tim Pritlove>Und ich würde mich interessieren, funktioniert der Scheiß, hat sich das gelohnt

04:03:36.602 --> 04:03:38.583
<v Tim Pritlove>für dich, hat sich irgendwas geändert?

04:03:41.085 --> 04:03:45.647
<v roddi>Kurze Zusammenfassung, was habe ich installiert, 11 Kilowatt Peak auf dem Dach,

04:03:45.647 --> 04:03:48.889
<v roddi>dazu muss man wissen,

04:03:48.889 --> 04:03:52.341
<v roddi>11 Kilowatt Peak nach einem Messverfahren,

04:03:52.341 --> 04:03:59.645
<v roddi>von dem ein Schlagzeuger, der bei der deutschen Gesellschaft für Solar arbeitet,

04:03:59.645 --> 04:04:09.574
<v roddi>immer so schön sagt, man misst die Einstrahlung eines Sommertags zur Temperatur

04:04:09.574 --> 04:04:13.243
<v roddi>eines Frühlingstags beim Lichtspektrum eines Wintertags.

04:04:15.685 --> 04:04:21.269
<v roddi>Also das ist, das Prüfverfahren ist sehr synthetisch und du wirst nie das aus

04:04:21.269 --> 04:04:25.912
<v roddi>der Solarzelle rausbekommen, was dir der Wattpeakwert tatsächlich sagt.

04:04:27.634 --> 04:04:32.898
<v Tim Pritlove>Sehr kurz zum idealen Moment an einem sonnigen Tag zur Sommersonnenwende.

04:04:34.420 --> 04:04:38.363
<v roddi>Ne, wenn du eine Einstrahlung hast wie an einem guten Sommertag,

04:04:38.363 --> 04:04:45.029
<v roddi>dann ist das Paneel auch so warm, dass es nicht mehr in dem Bereich arbeitet,

04:04:45.029 --> 04:04:50.254
<v roddi>wie es arbeiten würde, wenn es deutlich kälter wäre und deswegen mehr Strom produzieren könnte.

04:04:50.254 --> 04:04:53.858
<v roddi>Es sei denn, du kühlst es. Es sei denn, du kühlst es. Also man kann sagen,

04:04:53.858 --> 04:04:59.222
<v roddi>es ist nicht tragisch, aber das was Kilowatt Peak ist, holt man aus einem Solarmodul.

04:05:01.296 --> 04:05:05.518
<v roddi>Eigentlich nie raus. Man ist sehr nah dran, aber man holt das nie. Egal.

04:05:06.538 --> 04:05:13.121
<v roddi>Also ich habe bei meiner Anlage gesehen, das Maximum waren so 9,5 oder 9,7 oder

04:05:13.121 --> 04:05:14.502
<v roddi>irgendwie sowas, ein Kilowatt.

04:05:17.143 --> 04:05:19.004
<v roddi>Aber ganz ehrlich, das ist für so

04:05:19.004 --> 04:05:23.766
<v roddi>ein normales einzelnes Wohnhaus sowieso eigentlich mehr als man braucht.

04:05:24.787 --> 04:05:29.969
<v roddi>Also das war so das erste Learning, der Solarmensch meinte, er würde das Dach halt voll machen.

04:05:30.930 --> 04:05:36.612
<v roddi>Und am Ende des Tages hatte er recht, Solarpanele kosten Geld,

04:05:36.612 --> 04:05:42.088
<v roddi>aber die Firma aufs Dach zu schicken, damit die ein weiteres Solarpanel installieren,

04:05:42.088 --> 04:05:43.735
<v roddi>kostet halt noch mehr Geld.

04:05:43.756 --> 04:05:50.260
<v roddi>Und vor allen Dingen, wenn dein Wechselrichter auf eine bestimmte Anzahl von

04:05:50.260 --> 04:05:55.164
<v roddi>Module oder einen bestimmten Wattpeakwert ausgerichtet ist und du baust mehr

04:05:55.164 --> 04:05:58.066
<v roddi>drauf, brauchst du einen neuen Wechselrichter, weil der dann zu schwach ist und so weiter.

04:05:59.167 --> 04:06:05.391
<v roddi>Also wenn man jetzt nicht gerade 100 Quadratmeter Dachfläche hat oder 200 Quadratmeter Dachfläche.

04:06:05.391 --> 04:06:07.132
<v Tim Pritlove>Macht man einfach alles voll, was man hat.

04:06:07.132 --> 04:06:10.715
<v roddi>Richtig. Und das habe ich gemacht und habe eigentlich auch nicht bereut.

04:06:14.317 --> 04:06:17.338
<v roddi>Dazu einen stationären Speicher im Keller, 8 Kilowattstunden Speicher zum Vergleich.

04:06:22.301 --> 04:06:28.804
<v roddi>Mein Auto hat 41 Kilowattstunden Speicher und wenn du heutzutage ein Mittel-

04:06:28.804 --> 04:06:33.926
<v roddi>bis Oberklasseauto von sonst wo holst, hat das halt 60 oder 70 Kilowattstunden.

04:06:36.488 --> 04:06:40.490
<v roddi>Das ist dann schon oberklasse, aber ja, oder 100. Also so ein Tesla ist dann

04:06:40.490 --> 04:06:42.071
<v roddi>bei 100 oder 100, je nachdem.

04:06:44.032 --> 04:06:51.595
<v roddi>Also sprich, klingt erst mal nach wenig, ist aber so, dass man relativ schnell die Erfahrung macht.

04:06:52.697 --> 04:06:56.599
<v roddi>Also gut, wenn ich den richtigen Leuten vorher zugehört hätte,

04:06:56.599 --> 04:06:58.540
<v roddi>hätte ich das gewusst, wusste ich vorher nicht.

04:06:58.980 --> 04:07:03.863
<v roddi>Der Punkt ist, es ist fast egal, wie groß der Speicher ist, du kriegst ihn im

04:07:03.863 --> 04:07:06.265
<v roddi>Winter nicht voll und im Sommer nicht leer.

04:07:09.708 --> 04:07:15.590
<v roddi>Weil nämlich der Unterschied der Solarernte zwischen Sommer und Winter Faktor 10 bis 20 ist.

04:07:17.408 --> 04:07:20.450
<v roddi>Deswegen gibt es da, ja keine Ahnung.

04:07:21.050 --> 04:07:27.614
<v roddi>Also als ich die Solaranlage hatte, hat man halt so gesagt, ja so 50 Prozent

04:07:27.614 --> 04:07:30.716
<v roddi>des Watt Peak oder ein bisschen mehr halt als Speicher.

04:07:32.818 --> 04:07:38.921
<v roddi>Also in Stunden. Ich glaube heutzutage sagt man eher anderthalb mal so viel,

04:07:38.921 --> 04:07:42.804
<v roddi>dann wären es bei mir 16 Kilowatt, also das Doppelte von dem was ich jetzt habe.

04:07:43.444 --> 04:07:46.646
<v roddi>Egal, wie auch immer interessant ist es eigentlich nur in der Übergangszeit.

04:07:48.568 --> 04:07:53.210
<v Tim Pritlove>Hängt ja auch so ein bisschen davon ab, was du letzten Endes für Verbraucher hast.

04:07:53.210 --> 04:07:58.994
<v Tim Pritlove>Also wenn du immer dein Auto damit lädst, dann macht es natürlich vielleicht

04:07:58.994 --> 04:08:03.797
<v Tim Pritlove>schon Sinn genug Speicher zu haben.

04:08:05.338 --> 04:08:07.639
<v Tim Pritlove>Wenn du dich von woanders beziehen möchtest.

04:08:09.621 --> 04:08:12.852
<v roddi>Ja, beziehungsweise, aber dann muss der Speicher natürlich auch mindestens so

04:08:12.852 --> 04:08:17.525
<v roddi>groß sein wie das Akku vom Auto. Also nicht mindestens, aber in der gleichen

04:08:17.525 --> 04:08:23.349
<v roddi>Größenordnung, weil sonst kannst du halt auch… In der Größenordnung wie du nachlädst.

04:08:24.270 --> 04:08:28.452
<v roddi>In der Größenordnung, wie du nachlädst. Aber es ist so, dass wenn ich im Sommer

04:08:28.452 --> 04:08:33.316
<v roddi>das Auto irgendwie, weiß ich nicht, vormittags ranhänge, dann ist es mittags

04:08:33.316 --> 04:08:35.537
<v roddi>bis früher Nachmittag halt auch voll.

04:08:36.338 --> 04:08:39.059
<v roddi>Also selbst wenn es wirklich leer war, das ist halt irgendwie...

04:08:42.136 --> 04:08:45.857
<v Tim Pritlove>Also auch ohne Speicher, weil es einfach in dem Moment direkt die Sonne einfach reintippt.

04:08:46.357 --> 04:08:50.779
<v roddi>Ja, beziehungsweise man braucht eigentlich noch eine regelbare Wallbox,

04:08:50.779 --> 04:08:54.061
<v roddi>die ich im Prinzip habe, aber eigentlich nein.

04:08:54.741 --> 04:09:00.044
<v roddi>Die Firma, die die gebaut hat, ist jetzt auch in Insolvenz, das ist jetzt irgendwie, naja egal.

04:09:03.966 --> 04:09:07.167
<v roddi>Was wollte ich sagen? Also es ist so,

04:09:07.167 --> 04:09:12.850
<v roddi>dass, was so ein bisschen doof ist, so eine Heizung in so einem Haus hat eine

04:09:12.850 --> 04:09:19.853
<v roddi>Umweltpumpe für das Heizwasser, das durch die Heizkörper gepumpt wird.

04:09:19.853 --> 04:09:21.454
<v roddi>So eine Pumpe hat 200 bis 300 Watt.

04:09:23.135 --> 04:09:27.268
<v roddi>Das heißt, es wäre eigentlich schön, wenn man zumindest dafür genug Strom hätte,

04:09:27.268 --> 04:09:32.602
<v roddi>damit die nachts auch durchlaufen könnte.

04:09:33.243 --> 04:09:37.986
<v roddi>Aber Winter ist halt genau der Punkt, wo nicht so viel Sonne da ist,

04:09:37.986 --> 04:09:42.489
<v roddi>weil erstens ist der Tag kürzer, also Wintersonnenwende, ich hab's irgendwann

04:09:42.489 --> 04:09:46.742
<v roddi>mal auf der Apple Watch nachgeguckt, ist in Berlin vier Stunden,

04:09:46.742 --> 04:09:50.334
<v roddi>sieben Stunden, 40 Minuten ist da der Tag lang.

04:09:50.955 --> 04:09:55.557
<v roddi>zwischen Sonnenaufgang und Sonnenuntergang, da kommt halt nicht viel Solar von der, von, von.

04:09:56.518 --> 04:10:00.540
<v Tim Pritlove>Also hast du mal, hast du die Zahl jetzt mal so im Kopf, was du da so im Mittel

04:10:00.540 --> 04:10:07.624
<v Tim Pritlove>an realer Stromausbeute pro Tag runterholen konntest?

04:10:09.585 --> 04:10:11.986
<v Tim Pritlove>Oder was sind so die schlechtesten Tage?

04:10:12.306 --> 04:10:18.089
<v roddi>Also die schlechtesten Tage sind Dezember und Januar im Prinzip.

04:10:18.089 --> 04:10:19.850
<v roddi>Also ich kann jetzt hier mal gucken.

04:10:23.112 --> 04:10:27.034
<v roddi>Jetzt müsste ich mal das mal hier groß machen, dass man es ein bisschen sieht. Also ungefähr.

04:10:31.337 --> 04:10:34.979
<v roddi>Also hätte ich nachgucken müssen, wie viel das ist, aber es ist tatsächlich

04:10:34.979 --> 04:10:40.902
<v roddi>so, dass es im Winter nicht reicht, um die Batterie voll genug zu bekommen,

04:10:40.902 --> 04:10:43.063
<v roddi>damit man tatsächlich durch die Nacht kommt.

04:10:44.913 --> 04:10:48.235
<v roddi>Eben weil da diese Pumpe noch ist, die eine gewisse Grundlast macht.

04:10:48.235 --> 04:10:51.077
<v Tim Pritlove>Okay, aber was ist denn deine Grundlast in der Nacht?

04:10:51.077 --> 04:10:55.739
<v roddi>Ohne Heizungspumpe ist meine Grundlast von dem Haus nachts ungefähr 150 Watt.

04:10:58.742 --> 04:11:02.064
<v roddi>Aber dann ist halt auch nix an. Ein bisschen Kühlschrank und fertig.

04:11:02.885 --> 04:11:03.745
<v Tim Pritlove>Und mit der Pumpe?

04:11:03.745 --> 04:11:06.707
<v roddi>Und mit der Pumpe kommen halt nochmal 200 Watt drauf ungefähr.

04:11:06.707 --> 04:11:11.890
<v roddi>Dann sind es ungefähr 350 Watt und das ist dann schon, da hast du nach drei

04:11:11.890 --> 04:11:15.192
<v roddi>Stunden halt deine Kilowattstunde voll.

04:11:15.713 --> 04:11:21.197
<v roddi>Wenn der Akku halt acht Kilowattstunden hat, dann ist der halt dann,

04:11:21.197 --> 04:11:27.122
<v roddi>ja gut, der ist dann, würde, wenn er voll wäre, der Akku würde er natürlich durchhalten.

04:11:27.903 --> 04:11:32.386
<v roddi>Aber da du im Sommer so wenig Strom, im Winter so wenig Solar hast,

04:11:32.386 --> 04:11:36.849
<v roddi>kriegst du den Akku eben auch nicht voll und dann läuft er dir halt leer und

04:11:36.849 --> 04:11:40.892
<v roddi>dann hast du halt die Hälfte der Nacht halt beziehst du halt dann doch vom Netz.

04:11:40.892 --> 04:11:47.619
<v Tim Pritlove>Also das wären so bei 17 Stunden Nacht, würdest du sagen, wenn man jetzt von

04:11:47.619 --> 04:11:53.224
<v Tim Pritlove>7 Stunden Tag ausgeht, hast du 17 Stunden Nacht, dann wären bei 350 Watt so

04:11:53.224 --> 04:11:54.785
<v Tim Pritlove>6 Kilowattstunden, die du bräuchtest.

04:11:55.165 --> 04:11:55.646
<v roddi>Genau.

04:11:56.227 --> 04:11:59.149
<v Tim Pritlove>Die 6 Kilowattstunden kriegst du natürlich in 7 Stunden.

04:12:00.748 --> 04:12:02.909
<v Tim Pritlove>Man weiß ja nicht wie dann die Ausbeute ist.

04:12:02.909 --> 04:12:07.292
<v roddi>Ja vor allen Dingen hast du dann noch so Dinge wie, dann wird es so spät hell,

04:12:07.292 --> 04:12:11.775
<v roddi>dass wenn du dann morgens Kaffee oder Tee kochst, dass du dann natürlich deinen

04:12:11.775 --> 04:12:17.639
<v roddi>2000 Watt Wasserkocher dann halt, ja und so weiter.

04:12:17.639 --> 04:12:22.162
<v roddi>Also das muss man einfach im Hinterkopf behalten, du kannst die Anlage nicht

04:12:22.162 --> 04:12:25.144
<v roddi>so designen, dass du tatsächlich im Winter autark bist.

04:12:25.144 --> 04:12:30.027
<v Tim Pritlove>Es sei denn du hast halt wirklich, wirklich viel Solarpanels und mehr als deine.

04:12:30.248 --> 04:12:34.251
<v roddi>Ja klar nur dann hast du im Sommer halt einfach auch viel zu viel.

04:12:34.251 --> 04:12:36.773
<v Tim Pritlove>Ja gut aber das viel zu viel das wirst du ja dann auch wieder los.

04:12:36.773 --> 04:12:41.056
<v roddi>Ja aber du kriegst nicht viel dafür. Das ist halt auch der Punkt.

04:12:41.056 --> 04:12:43.778
<v Tim Pritlove>Wie du kriegst nicht viel dafür? Achso du kriegst nicht viel wenn du es ins

04:12:43.778 --> 04:12:48.062
<v Tim Pritlove>Netz einspeist? Ja genau. Na dann kannst du ja noch sinnlose Geräte in Betrieb

04:12:48.062 --> 04:12:50.464
<v Tim Pritlove>nehmen die sonst unbezahlbar wären.

04:12:51.795 --> 04:12:52.645
<v Tim Pritlove>Springbrunnen oder so.

04:12:54.147 --> 04:12:54.787
<v roddi>Bitcoin-Miner, ja.

04:12:55.068 --> 04:12:56.228
<v Tim Pritlove>Das hast du ja gesagt.

04:12:56.749 --> 04:13:03.003
<v roddi>Ja, das hab ich gesagt, aber bei mir ist Bitcoin-Miner in der Kategorie sinnlose

04:13:03.003 --> 04:13:04.614
<v roddi>Geräte, ich weiß nicht wie es bei dir ist.

04:13:04.614 --> 04:13:05.775
<v Luka Dornhecker>Vielleicht eine Hüpfburg.

04:13:08.197 --> 04:13:11.600
<v roddi>Ja, aber auch die Pumpe von einer Hüpfburg ist jetzt, na egal.

04:13:13.281 --> 04:13:17.664
<v roddi>Also bei mir ist es so, dass ich mehr oder weniger… Hast du keine Hüpfburg in

04:13:17.664 --> 04:13:20.286
<v roddi>deinem Garten? Ich habe tatsächlich keine Hüpfburg im Garten.

04:13:20.286 --> 04:13:21.507
<v roddi>Ich weiß, das ist unverzeihlich.

04:13:22.968 --> 04:13:29.372
<v roddi>Also bei mir ist es so, dass ich ungefähr von April bis Oktober weitestgehend autark bin.

04:13:30.353 --> 04:13:34.456
<v roddi>Ja, klar gibt es mal Tage, wo es, sagen wir mal, eine Woche lang bedeckt ist.

04:13:35.256 --> 04:13:41.160
<v roddi>Das ist dann in so einem späten April schlecht, weil da reicht es halt dann doch nicht.

04:13:41.561 --> 04:13:46.264
<v roddi>Aber im Großen und Ganzen einfach im Wesentlichen kein Strombezug von außen.

04:13:46.264 --> 04:13:50.306
<v roddi>Und das ist ja eigentlich das, was du willst, weil der Strom,

04:13:50.306 --> 04:13:52.447
<v roddi>den du zukaufst, halt so fürchterlich teuer ist.

04:13:56.680 --> 04:13:57.921
<v roddi>Das wäre so mein Fazit.

04:13:57.921 --> 04:14:02.905
<v Tim Pritlove>Und hast du noch irgendwas modifiziert an deinem Initial Setup?

04:14:03.246 --> 04:14:04.326
<v roddi>Nee bis jetzt nicht.

04:14:04.867 --> 04:14:09.290
<v Tim Pritlove>Und hat sich durch diese neuen gesetzlichen Regelungen, die jetzt versprochen

04:14:09.290 --> 04:14:13.673
<v Tim Pritlove>werden, was so Einspeisungsoptionen betrifft, für dich irgendwas geändert?

04:14:14.974 --> 04:14:21.639
<v roddi>Nein, nicht wirklich. Also das eine ist, die neuen Regelungen gelten für Anlagen

04:14:21.639 --> 04:14:24.200
<v roddi>bis 10 Kilowatt Peak, aber ich habe 11.

04:14:26.702 --> 04:14:27.542
<v Tim Pritlove>Ja, okay.

04:14:28.362 --> 04:14:32.764
<v roddi>Dadurch könnte man sich dann irgendwie, weiß ich nicht, wie war denn das?

04:14:33.905 --> 04:14:38.227
<v roddi>Dadurch könnte man sich die Umsatzsteuer sparen. Also das Ding ist,

04:14:38.227 --> 04:14:42.688
<v roddi>dass ich die Anlage als eigene Firma quasi habe.

04:14:43.629 --> 04:14:47.751
<v roddi>Habe also ist ein eigenes gewerbe das bedeutet

04:14:47.751 --> 04:14:50.872
<v roddi>dass ich auf den strom den ich selber

04:14:50.872 --> 04:14:57.795
<v roddi>verbrauche dann umsatzsteuer zahlen muss ja keine

04:14:57.795 --> 04:15:02.811
<v roddi>ahnung aber dafür habe ich die mehrwertsteuer von der anlage zurückgekriegt

04:15:02.811 --> 04:15:08.160
<v roddi>insofern auch schon mal gut auch schon mal gut ob das jetzt ein nullsummen spiel

04:15:08.160 --> 04:15:14.083
<v roddi>ist oder nicht das wird sich dann herausstellen Es ist halt ein bisschen viel Ärger,

04:15:14.083 --> 04:15:20.668
<v roddi>weil du halt dann jährlich quasi eine Umsatzsteueranmeldung nur für die Anlage machen musst.

04:15:21.369 --> 04:15:26.612
<v roddi>Wenn du zum jetzigen Zeitpunkt, glaube ich, wenn du jetzt eine Anlage baust,

04:15:26.612 --> 04:15:30.194
<v roddi>die unter 10 Kilowatt Peak hat, dann brauchst du dafür keine Umsatzsteuer.

04:15:31.776 --> 04:15:33.057
<v roddi>Und ich glaube, du kriegst auch

04:15:33.057 --> 04:15:37.960
<v roddi>trotzdem die, keine Ahnung, da sollen sich Leute nochmal ordentlich...

04:15:37.960 --> 04:15:41.472
<v Tim Pritlove>Du kannst sie umsatzsteuerfrei erwerben.

04:15:41.472 --> 04:15:42.794
<v roddi>Ja, du kannst sie umsatzsteuerfrei betreiben.

04:15:45.672 --> 04:15:50.355
<v roddi>Also du kannst den Strom selber verbrauchen und musst darauf keine Umsatzsteuer

04:15:50.355 --> 04:15:54.378
<v roddi>zahlen, sondern das ist dann Hobbyistentum oder wie auch immer man das nennt.

04:15:54.778 --> 04:15:59.381
<v roddi>Aber die genauen, wie genau die Regelungen jetzt sind, da sollen sich die Leute,

04:15:59.381 --> 04:16:03.924
<v roddi>die sowas machen wollen, nochmal genau einlesen, weil ich hab das Gefühl,

04:16:03.924 --> 04:16:07.766
<v roddi>das ist echt ein Moving Target und wer weiß, in einem Jahr ist wahrscheinlich

04:16:07.766 --> 04:16:09.507
<v roddi>wieder eine andere Regelung.

04:16:09.507 --> 04:16:13.710
<v roddi>Die Sache mit den Balkongraftwerken und so haben sie ja jetzt auch schon zweimal verändert oder so.

04:16:14.411 --> 04:16:17.192
<v Tim Pritlove>Also insofern wird sie wahrscheinlich noch ein bisschen was tun.

04:16:17.272 --> 04:16:24.617
<v roddi>Ja und deswegen also meine Message wäre erstens, der erste Punkt ist, man ist nie ganz autark.

04:16:25.117 --> 04:16:29.359
<v roddi>Das kann man sich abschminken. Die zweite Message ist, ja Akku lohnt sich,

04:16:29.359 --> 04:16:34.643
<v roddi>weil man mit dem Akku den Eigenverbrauch erhöht.

04:16:35.563 --> 04:16:39.665
<v roddi>Also es gibt relativ viele Leute, die sagen, ja Akku ist so teuer und so weiter

04:16:39.665 --> 04:16:41.487
<v roddi>und das zahlt sich nie aus,

04:16:41.487 --> 04:16:47.970
<v roddi>aber der Punkt ist, wenn du nicht in der Lage bist, tagsüber den Strom zu verbrauchen,

04:16:47.970 --> 04:16:51.512
<v roddi>der vom Dach kommt, dann hast du von der Solaranlage auch nicht allzu viel.

04:16:51.513 --> 04:16:55.175
<v roddi>du allerdings einen Akku hast, dann kannst du all den ganzen Krempel speichern,

04:16:55.175 --> 04:16:58.618
<v roddi>in den Nachts verbrauchen oder abends oder morgens oder weiß ich nicht wann.

04:16:59.118 --> 04:17:02.961
<v roddi>Und deswegen macht sich der Akku doch durchaus schneller bezahlt,

04:17:02.961 --> 04:17:08.435
<v roddi>als meistens behauptet wird, weil du halt eine ganz andere Effektivität darin

04:17:08.435 --> 04:17:10.446
<v roddi>hast, den Strom selber zu verbrauchen.

04:17:11.587 --> 04:17:17.812
<v roddi>Das wäre jetzt so mein Fazit dabei. Und halt dieses, dass der Unterschied zwischen

04:17:17.812 --> 04:17:21.296
<v roddi>Sommer und Winter so extrem ist, das hätte ich halt auch nicht gedacht.

04:17:22.457 --> 04:17:27.303
<v roddi>Das ist irgendwie also an so einem normalen Sommertag, so Juni,

04:17:27.303 --> 04:17:33.670
<v roddi>Juli, August, da ist der Akku halt morgens um neun oder zehn voll Und dann geht

04:17:33.670 --> 04:17:34.892
<v roddi>der Rest geht alles ins Netz.

04:17:40.361 --> 04:17:43.733
<v Tim Pritlove>Also grundsätzlich wenn man die Panels bezahlen kann und wenn das sozusagen

04:17:43.733 --> 04:17:46.654
<v Tim Pritlove>dann nicht zu teuer wird für den Wechselrichter,

04:17:46.654 --> 04:17:51.226
<v Tim Pritlove>also die ganze Ladelogik muss ja quasi auch mit der Menge an Strom,

04:17:51.226 --> 04:17:55.188
<v Tim Pritlove>die von dem Solarpanel kommen umgehen können, wenn man das bei der initialen

04:17:55.188 --> 04:17:58.990
<v Tim Pritlove>Installation alles machen kann, dann sollte man eigentlich immer so groß und

04:17:58.990 --> 04:18:00.891
<v Tim Pritlove>so viel Panels wie es geht machen.

04:18:03.333 --> 04:18:07.474
<v roddi>Ja doch, kann man schon so sagen. Außerdem sind Panels wirklich günstig geworden.

04:18:07.474 --> 04:18:11.506
<v roddi>Panels sind nicht mehr der Kostenfaktor in der ganzen Sache,

04:18:11.506 --> 04:18:17.119
<v roddi>sondern eher die Firma, die die Leute aufs Dach schickt und da montiert und

04:18:17.119 --> 04:18:19.300
<v roddi>natürlich der Wechselrichter und so weiter und so weiter.

04:18:20.401 --> 04:18:23.383
<v roddi>Eine weitere Sache noch, was meine Anlage nicht kann,

04:18:23.383 --> 04:18:28.346
<v roddi>ist, sie ist nicht inselfähig, wie man so schön sagt, also ich hatte es jetzt

04:18:28.346 --> 04:18:34.250
<v roddi>schon, seit ich die Anlage habe, zweimal den Fall, dass Stromausfall war von

04:18:34.250 --> 04:18:37.812
<v roddi>außen und ich hatte auch keinen Strom.

04:18:39.293 --> 04:18:43.356
<v roddi>Bei Sonne und vollem Akku hatte ich auch keinen Strom, weil die Anlage nicht

04:18:43.356 --> 04:18:50.720
<v roddi>in der Lage war, sich selber vom äußeren Netz zu trennen und dann im Haus Strom zu erzeugen.

04:18:51.040 --> 04:18:51.721
<v Tim Pritlove>Und warum?

04:18:53.082 --> 04:18:58.766
<v roddi>Das liegt daran, dass der Wechselrichter das nicht kann. Da bräuchte man noch

04:18:58.766 --> 04:19:02.909
<v roddi>zusätzliche Komponenten oder einen anderen Wechselrichter, aber ein anderer

04:19:02.909 --> 04:19:07.352
<v roddi>Wechselrichter hätte wiederum den Nachteil gehabt, dass der keine Moduloptimierer kann.

04:19:09.714 --> 04:19:11.545
<v roddi>Also Moduloptimierer vielleicht auch noch mal als Hinweis.

04:19:15.798 --> 04:19:19.200
<v roddi>Solarpanele werden immer in Strängen zusammengeschaltet und zwar seriell.

04:19:19.682 --> 04:19:23.128
<v roddi>Eins nach dem anderen, wie man es so von Batterien kennt. Das heißt durch alle

04:19:23.128 --> 04:19:25.131
<v roddi>Solarmodule fließt der gleiche Strom.

04:19:25.833 --> 04:19:28.296
<v roddi>Und wenn eins davon Schatten hat, dann äh...

04:19:32.852 --> 04:19:37.254
<v roddi>Behindert das quasi den Durchfluss des Stroms? Klar, das wird dann rausgeschaltet und so weiter,

04:19:37.254 --> 04:19:42.498
<v roddi>aber im Großen und Ganzen, wenn nicht alle Paneele die gleiche Sonne bekommen,

04:19:42.498 --> 04:19:50.202
<v roddi>dann leidet die Effektivität aller Module in dem Strang ganz fürchterlich.

04:19:50.543 --> 04:19:55.936
<v roddi>Also da gibt es inzwischen auch so ein, ja. Und die Lösung dazu ist sogenannte

04:19:55.936 --> 04:20:00.749
<v roddi>Moduloptimierer, heißen die zumindest bei einer Firma, was so ein bisschen ist

04:20:00.749 --> 04:20:04.411
<v roddi>wie so ein Mini-Wechselrichter für jedes Modul einzeln.

04:20:05.092 --> 04:20:08.034
<v roddi>Und dann, wenn die Hälfte abgeschattet ist, spielt es keine Rolle,

04:20:08.034 --> 04:20:11.276
<v roddi>die anderen, die produzieren, produzieren trotzdem optimal.

04:20:12.397 --> 04:20:17.080
<v roddi>Und das, weil mein Dach so verwinkelt ist und immer Module im Schatten sind,

04:20:17.080 --> 04:20:22.404
<v roddi>oder fast immer, wollte ich unbedingt diese Lösung haben, weil sonst wäre die

04:20:22.404 --> 04:20:24.566
<v roddi>komplett ineffektiv gewesen, die Anlage.

04:20:26.767 --> 04:20:31.471
<v roddi>War es aber wiederum dann die Firma zuvor, die wiederum den Wechselrichter hatte,

04:20:31.471 --> 04:20:36.173
<v roddi>der nicht inselfähig ist. Also das ist so, keine Ahnung, wie das jetzt ist,

04:20:36.173 --> 04:20:40.896
<v roddi>wenn man sich das jetzt anguckt, was da auf dem Markt ist und ob es das jetzt gäbe.

04:20:42.177 --> 04:20:43.597
<v roddi>Wie gesagt, zweimal ist es vorgekommen.

04:20:45.779 --> 04:20:50.161
<v roddi>Keine Ahnung, wenn es wirklich öfter passiert, aber zweimal in zwei Jahren ist

04:20:50.161 --> 04:20:51.722
<v roddi>jetzt halt auch irgendwie nicht so.

04:20:52.522 --> 04:20:57.024
<v roddi>Und das eine Mal war halt, da war beim Nachbarn die Wasserleitung defekt.

04:20:57.024 --> 04:21:01.347
<v roddi>Da haben sie die Wasserleitung ausgebuddelt und dann haben sie halt das Stromkabel

04:21:01.347 --> 04:21:02.327
<v roddi>gleich mit ausgebuddelt.

04:21:02.628 --> 04:21:06.409
<v roddi>War halt die ganze Straße dunkel. Passiert halt.

04:21:11.693 --> 04:21:18.517
<v Tim Pritlove>Ja, hier in den Links in dem Chat kam noch ein ganz interessant aussehender

04:21:18.517 --> 04:21:21.869
<v Tim Pritlove>Calculator, wo man irgendwie das mal alles durchrechnen kann.

04:21:21.869 --> 04:21:24.380
<v Tim Pritlove>Da kann man hier tausend Sachen eingeben, da krieg ich jetzt keine schnellen

04:21:24.380 --> 04:21:29.483
<v Tim Pritlove>Ergebnisse, aber das scheint hier so mit Laufzeiten übers Jahr und so weiter

04:21:29.483 --> 04:21:36.028
<v Tim Pritlove>ganz gut zu funktionieren. VBAT.co, ganz interessant.

04:21:36.748 --> 04:21:40.730
<v Tim Pritlove>Und dann kam noch ein guter Tipp hier, Empfehlung als Stromfresser im Sommer, Klimaanlage, genau.

04:21:41.951 --> 04:21:45.827
<v roddi>Ja, da habe ich auch schon drüber nachgedacht, besonders weil mein Arbeitszimmer

04:21:45.827 --> 04:21:51.338
<v roddi>irgendwie unter dem Dach ist, zwar auf der Nordseite, aber es wird irgendwie trotzdem warm.

04:21:53.000 --> 04:21:55.922
<v Tim Pritlove>Idealerweise baut man sich dann sozusagen auch gleich eine bidirektionale ein,

04:21:55.922 --> 04:21:59.104
<v Tim Pritlove>also quasi eine richtige Wärmepumpe, die man halt auch als Heizung verwenden kann.

04:22:00.906 --> 04:22:06.209
<v roddi>Ja, wenn du Wärmepumpe sagst, kommt schon irgendwie das nächste Projekt in den

04:22:06.209 --> 04:22:09.171
<v roddi>Fokus, weil ich will für das Haus auch eine Wärmepumpe haben.

04:22:09.594 --> 04:22:12.963
<v roddi>Da ist jetzt eine Ölheizung drin, die ist relativ alt.

04:22:13.787 --> 04:22:17.449
<v roddi>Und dementsprechend wird sie es wahrscheinlich noch ein paar Jahre tun,

04:22:17.449 --> 04:22:20.651
<v roddi>aber wahrscheinlich auch nicht viel mehr als noch ein paar Jahre.

04:22:21.412 --> 04:22:23.073
<v roddi>Und das ist sowieso eine Sauerei.

04:22:23.073 --> 04:22:26.595
<v Tim Pritlove>Ja und fördertechnisch ist das jetzt sicherlich gerade ganz günstig,

04:22:26.595 --> 04:22:28.657
<v Tim Pritlove>wenn man überhaupt eine Wärmepumpe findet.

04:22:29.878 --> 04:22:32.059
<v Tim Pritlove>Also jemanden findet, der eine verkauft.

04:22:32.970 --> 04:22:36.943
<v roddi>Ja momentan liegt bei mir jetzt auch nicht so viel Geld auf der hohen Kante,

04:22:36.943 --> 04:22:41.646
<v roddi>dass ich jetzt mal eben sagen könnte, wenn ich eine finde, dann kann die direkt eingebaut werden.

04:22:42.447 --> 04:22:46.529
<v Tim Pritlove>Ne klar, aber konzeptionell macht es natürlich Sinn, insbesondere wenn man eben

04:22:46.529 --> 04:22:52.994
<v Tim Pritlove>genug Gartenfläche hat, die man nutzen kann, um sich die Wärme aus dem Boden

04:22:52.994 --> 04:22:54.595
<v Tim Pritlove>zu holen und nicht aus der Luft.

04:22:56.357 --> 04:23:01.160
<v roddi>Ja, da sprichst du nochmal was an. Also es gibt, was du sagst,

04:23:01.160 --> 04:23:06.123
<v roddi>ist ja die Luft, Wasser, Luft, Luft, irgendwie so. Also es gibt ja Tiefbrunnen

04:23:06.123 --> 04:23:10.006
<v roddi>und dann gibt es diesen, ich weiß nicht wie das andere heißt, Flachbrunnen oder so.

04:23:10.287 --> 04:23:15.410
<v Tim Pritlove>Also entweder man verlegt halt einfach die Schläuche quasi so einen halben Meter

04:23:15.410 --> 04:23:20.093
<v Tim Pritlove>unter der Erde oder sowas zigzag durch den ganzen Garten oder einen Meter,

04:23:20.093 --> 04:23:22.875
<v Tim Pritlove>ja kann man so oder so machen, vielleicht einen Meter.

04:23:23.675 --> 04:23:28.819
<v Tim Pritlove>Oder wenn man halt die Fläche nicht hat, um das zu tun, dann muss man halt in die Tiefe gehen.

04:23:29.179 --> 04:23:33.702
<v roddi>Ja im Prinzip wäre die Fläche vielleicht gerade so da, aber dann habe ich halt

04:23:33.702 --> 04:23:37.024
<v roddi>keinen Garten mehr, sondern nur noch einen Acker, auf dem ich frische Sachen

04:23:37.024 --> 04:23:40.846
<v roddi>anbauen, pflanzen kann. Ja, weil dann alles ausgebuddelt werden muss.

04:23:41.327 --> 04:23:46.190
<v Tim Pritlove>Ist ja egal, du machst ja nur so Stränge, wo du halt ein Rohr reinlegst und

04:23:46.190 --> 04:23:49.633
<v Tim Pritlove>dann machst du wieder zu. Da ist ja Rasen wieder drauf, das sieht alles genauso aus wie vorher.

04:23:50.454 --> 04:23:54.697
<v roddi>Tiefbrunnen verdoppelt man eben den Preis. Tiefbrunnen hat aber den geilen Vorteil,

04:23:54.697 --> 04:24:00.862
<v roddi>dass das Grundwasser eigentlich immer so gute Weißweintemperatur zwischen 10 und 12 Grad hat.

04:24:01.262 --> 04:24:07.466
<v roddi>Und zwar auch dann, wenn es draußen minus 20 Grad hat. Und dann muss die Wärmepumpe eben nur von,

04:24:09.967 --> 04:24:14.830
<v roddi>zehn oder zwölf Grad bis auf weiß ich nicht was heizen und nicht von minus irgendwas.

04:24:17.153 --> 04:24:23.077
<v roddi>Ja da bin ich ja bin ich in der Entscheidung noch nicht so richtig weiter.

04:24:23.517 --> 04:24:29.552
<v roddi>Ich habe zwar schon die Datenblätter von den Heizkörpern gefunden und was die

04:24:29.552 --> 04:24:33.365
<v roddi>für eine Abstrahlleistung hat und ob das überhaupt reicht ohne dass man jetzt

04:24:33.365 --> 04:24:35.266
<v roddi>überall Bodenheizung einbauen muss.

04:24:37.848 --> 04:24:40.610
<v roddi>Aber so richtig voll durchgerechnet habe ich es auch noch nicht.

04:24:42.091 --> 04:24:45.693
<v Tim Pritlove>Ihr meint, mit Erdwärmepumpen kann man im Sommer mit der überflüssigen Energie

04:24:45.693 --> 04:24:49.676
<v Tim Pritlove>den Boden heizen, um dann im Winter davon zu profitieren. Hä?

04:24:50.056 --> 04:24:57.241
<v roddi>Ja, das gibt es auch. Da kannst du so einen riesen Zylinder betonieren von 5-6

04:24:57.241 --> 04:25:03.645
<v roddi>Meter Tiefe und dann legst du da so eine Riesenschlange rein und dann hast du

04:25:03.645 --> 04:25:05.006
<v roddi>quasi einen Wärmespeicher.

04:25:05.687 --> 04:25:07.368
<v Tim Pritlove>Eine Schlange in einen Zylinder?

04:25:07.368 --> 04:25:11.330
<v roddi>Naja, du legst das Heizkabel,

04:25:11.330 --> 04:25:16.974
<v roddi>Heizkühl irgendwas, Wärmeaustauschschlauch legst du dann in so einer Schlaufe,

04:25:16.974 --> 04:25:23.438
<v roddi>in diesen ausgehobenen Zylinder ein und dann kann dieses Volumen quasi die Wärme

04:25:23.438 --> 04:25:24.539
<v roddi>speichern, relativ gut.

04:25:24.539 --> 04:25:26.660
<v Tim Pritlove>Der Zylinder, der mit Wasser gefüllt ist oder was?

04:25:26.660 --> 04:25:28.241
<v roddi>Nö, das ist einfach nur Metall.

04:25:28.922 --> 04:25:33.005
<v Ralf Stockmann>Aber doch nicht mehr als ein paar Tage, oder? Dann nicht länger als ein paar

04:25:33.005 --> 04:25:35.846
<v Ralf Stockmann>Tage. Also das reicht nicht vom Sommer in den Winter rein.

04:25:36.907 --> 04:25:43.651
<v roddi>Doch, wahrscheinlich schon, weil du hast üblicherweise hast du in unseren Breiten

04:25:43.651 --> 04:25:45.031
<v roddi>müssten es 80 Zentimeter Frosttiefe haben.

04:25:47.493 --> 04:25:52.275
<v roddi>Also der Winter kühlt den Boden nicht stark genug aus, als dass er tiefer als

04:25:52.275 --> 04:25:53.175
<v roddi>80 Zentimeter durchfriert.

04:25:54.657 --> 04:26:00.240
<v roddi>Was im Umkehrschluss heißt, wenn du genug Tiefe hast, dann kommt die Wärme da

04:26:00.240 --> 04:26:01.560
<v roddi>auch nicht so schnell weg.

04:26:03.273 --> 04:26:09.616
<v roddi>Also Boden ist, Wärme leitet einfach nicht so geil, deswegen ist das Funktionierverhalten.

04:26:09.616 --> 04:26:13.398
<v Tim Pritlove>Das heißt man kann wirklich den Boden aufheizen und die Wärme bleibt dann einfach da?

04:26:16.579 --> 04:26:18.180
<v roddi>Ja, natürlich nicht ohne Verlust.

04:26:18.180 --> 04:26:19.840
<v Tim Pritlove>Ja, ja, aber okay.

04:26:19.840 --> 04:26:24.822
<v roddi>Im Prinzip schon, das geht. Wie effektiv das tatsächlich ist,

04:26:24.822 --> 04:26:25.803
<v roddi>kann ich dir nicht sagen.

04:26:25.803 --> 04:26:31.565
<v roddi>Aber es ist so, wenn du so eine Pumpe hast, dann kannst du natürlich tatsächlich

04:26:31.565 --> 04:26:37.007
<v roddi>die Wärmepumpe dann auch als Klimaanlage benutzen und dann Kaltwasser erzeugen.

04:26:38.128 --> 04:26:44.170
<v roddi>Damit um, weiß ich nicht, keine Ahnung, kaltes Wasser durch Heizkörper durchfließen

04:26:44.170 --> 04:26:50.072
<v roddi>lassen, ist wahrscheinlich nicht so effektiv, aber ich weiß es nicht so genau.

04:26:51.233 --> 04:26:52.173
<v roddi>Aber es gibt Möglichkeiten.

04:26:53.114 --> 04:26:54.915
<v Tim Pritlove>Okay, man kann da auf jeden Fall kreativ sein.

04:26:56.616 --> 04:26:58.557
<v roddi>Ja, ich bin da kein Experte.

04:26:58.557 --> 04:27:01.800
<v Tim Pritlove>So, jetzt haben wir schon wieder eine ganz lange Sendung. Wir haben nur noch

04:27:01.800 --> 04:27:03.441
<v Tim Pritlove>einen einzigen Punkt hier irgendwie.

04:27:03.841 --> 04:27:05.002
<v roddi>Ja, das wäre?

04:27:05.622 --> 04:27:06.903
<v Tim Pritlove>Von dir, auch nochmal.

04:27:06.903 --> 04:27:09.184
<v roddi>Ja.

04:27:09.184 --> 04:27:11.126
<v Tim Pritlove>Ist das was, was wir wissen müssen?

04:27:12.707 --> 04:27:16.910
<v roddi>Keine Ahnung. Also, das Ding ist, ich habe vor ein paar Wochen,

04:27:16.910 --> 04:27:19.591
<v roddi>das war noch vor dem Camp, zwei Wochen vor dem Camp oder so,

04:27:19.591 --> 04:27:22.573
<v roddi>habe ich das erste Mal beim Blick aus dem Küchenfenster gesehen.

04:27:22.653 --> 04:27:24.755
<v roddi>dass ich eine Ratte auf der Terrasse habe.

04:27:25.376 --> 04:27:26.396
<v Ralf Stockmann>Da helfen Katzen.

04:27:26.396 --> 04:27:28.438
<v Tim Pritlove>Katzen?

04:27:28.438 --> 04:27:28.798
<v Ralf Stockmann>Ja.

04:27:28.798 --> 04:27:33.142
<v roddi>Ja, aber die Nachbarskatze, die immer ankommt und versucht irgendwas zu schnorren,

04:27:33.142 --> 04:27:35.123
<v roddi>ist da scheinbar nicht tätig geworden.

04:27:37.305 --> 04:27:38.006
<v Ralf Stockmann>Faule Luda.

04:27:39.627 --> 04:27:40.347
<v Tim Pritlove>Mehr Katzen.

04:27:41.869 --> 04:27:46.773
<v roddi>Das Ganze habe ich übrigens mit einer Wildkamera dann mal nettere Bilder von

04:27:46.773 --> 04:27:50.315
<v roddi>dieser Ratte gemacht. Ich kann die Anschaffung einer Wildkamera empfehlen.

04:27:50.775 --> 04:27:54.196
<v roddi>Ich hab aber keinen Tipp für eine gute die scheinen alle scheiße zu sein, egal.

04:27:54.797 --> 04:27:56.898
<v Tim Pritlove>Aber kannst du empfehlen ja.

04:27:56.898 --> 04:27:59.699
<v roddi>Ich kann empfehlen eine zu kaufen aber nicht welche.

04:27:59.699 --> 04:28:00.919
<v Ralf Stockmann>Sich dann drüber zu ärgern.

04:28:04.341 --> 04:28:07.983
<v roddi>Habe ich also kurz kurz vor camp habe

04:28:07.983 --> 04:28:11.504
<v roddi>ich also eine rattenfalle im

04:28:11.504 --> 04:28:14.286
<v roddi>baumarkt gekauft so eine lebendfalle sieht so aus wie so

04:28:14.286 --> 04:28:17.827
<v roddi>ein wie so ein aus drahtgitter so ein tunnel mit so einer klappe mit einer feder

04:28:17.827 --> 04:28:22.769
<v roddi>und auslöse mechanismus und hast du nicht gesehen habe also diese falle aufgebaut

04:28:22.769 --> 04:28:29.432
<v roddi>und ihr habt die kamera aufgebaut und als ich wieder kam war die falle zu aber

04:28:29.432 --> 04:28:32.594
<v roddi>keine ratte drin so sind sie So sind sie.

04:28:32.594 --> 04:28:36.998
<v roddi>Ja und dann habe ich nachgeguckt und dann waren wirklich ewig viele Videos auf

04:28:36.998 --> 04:28:39.880
<v roddi>dieser Risskamera und da war diese Ratte,

04:28:39.880 --> 04:28:43.963
<v roddi>das ist der Hammer, die hat erst versucht von der Seite immer an die Beute zu kommen,

04:28:43.963 --> 04:28:47.366
<v roddi>also so durch die Gitterdinger durch und es hat ewig gedauert,

04:28:47.366 --> 04:28:51.829
<v roddi>mehrere Tage, dann hat sie sich doch reingetraut und hat dann so nach und nach

04:28:51.829 --> 04:28:56.733
<v roddi>so die Nüsse und das ganze Kram, was ich da rein, also was habe ich in die Falle getan?

04:29:00.581 --> 04:29:02.102
<v roddi>Ähm, Erdnussbutter, Samba-Kokos und Haselnüsse.

04:29:04.302 --> 04:29:09.126
<v roddi>Und das lockt Ratten einigermaßen an. Gut, sie hat also nach und nach Dinge

04:29:09.126 --> 04:29:14.210
<v roddi>rausgeklaut, bis sie dann irgendwann eines Nachts tatsächlich den Auslöser betätigt hat.

04:29:15.110 --> 04:29:18.653
<v roddi>Und dann sieht man in dem Video, wie gerade noch so die Klappe zugeht und die

04:29:18.653 --> 04:29:22.796
<v roddi>Ratte fürchterlich in dieser Falle rotiert.

04:29:24.557 --> 04:29:28.520
<v roddi>Dann gibt's noch zwei weitere Videos, wo dann die Ratte in der Falle rotiert

04:29:28.520 --> 04:29:32.522
<v roddi>und dann gibt's fünf Minuten später ein Video, wo die Falle leer ist.

04:29:33.824 --> 04:29:40.268
<v roddi>Stellt sich also heraus, diese Feder, die die Tür zuschmeißt und zuhält,

04:29:40.268 --> 04:29:42.830
<v roddi>ist nicht stark genug für eine größere Ratte.

04:29:42.830 --> 04:29:43.901
<v Ralf Stockmann>Geil.

04:29:43.901 --> 04:29:47.814
<v Tim Pritlove>Geil. Hier steht auch, ist das die, die du verlinkt hast hier?

04:29:47.814 --> 04:29:49.976
<v roddi>Nein, das ist die, die ich dann bestellt habe.

04:29:49.976 --> 04:29:50.456
<v Tim Pritlove>Ah.

04:29:50.817 --> 04:29:56.220
<v roddi>Ratz, Fatz, Lebendfalle, Mausefalle. Die hat nämlich tatsächlich so einen Extrabügel,

04:29:56.220 --> 04:29:58.802
<v roddi>der fällt dann runter und dann geht die Tür nicht mehr auf.

04:29:58.802 --> 04:29:59.323
<v Ralf Stockmann>Sieger 2021.

04:30:03.706 --> 04:30:07.968
<v roddi>Da hab ich also diese Falle gekauft und hab sie präpariert und siehe da,

04:30:07.968 --> 04:30:11.410
<v roddi>hab dann auch eine Ratte gefangen. Das war aber eine deutlich kleinere Ratte.

04:30:13.092 --> 04:30:14.732
<v Tim Pritlove>Da hätte auch die alte funktioniert.

04:30:15.433 --> 04:30:18.515
<v roddi>Da hätte wahrscheinlich auch die alte funktioniert, ja genau.

04:30:18.515 --> 04:30:20.476
<v Tim Pritlove>Was machst du denn mit so einer lebenden Ratte?

04:30:20.476 --> 04:30:23.777
<v roddi>So die erste habe ich im Volkspark Rehberge ausgesetzt, am Mövensee.

04:30:30.103 --> 04:30:33.405
<v Tim Pritlove>Das war dann ungefähr wie viele Kilometer von deiner Wohnung entfernt?

04:30:33.405 --> 04:30:38.228
<v Tim Pritlove>Fünf, sechs. Die kommen nicht wie die Tauben dann immer wieder?

04:30:39.610 --> 04:30:43.432
<v roddi>Naja, sie müsste über diverse Autobahnen und Bahnlinien rüber.

04:30:43.432 --> 04:30:47.055
<v roddi>Gut Bahnlinien ist vielleicht nicht so, aber ich glaube Autobahnen ist schlecht.

04:30:52.460 --> 04:30:56.062
<v roddi>Und letzte Woche habe ich dann noch eine Ratte gefangen, mit der gleichen Falle.

04:30:59.425 --> 04:31:02.808
<v roddi>Und dann hatte ich aber an dem Abend noch was vor und konnte die Ratte nicht

04:31:02.808 --> 04:31:06.510
<v roddi>wegbringen und dachte, naja, die hat da Essen, ist da in der Falle drin.

04:31:07.110 --> 04:31:10.592
<v roddi>kann auch noch mal eine Nacht in der Falle bleiben. Am nächsten Morgen komme

04:31:10.592 --> 04:31:11.773
<v roddi>ich raus, ist die Falle weg.

04:31:13.854 --> 04:31:18.097
<v roddi>Und ich hatte da extra auch so Steine drauf und so, weil die erste Falle hatten

04:31:18.097 --> 04:31:20.899
<v roddi>die Ratten immer hin und her geschoben und getan und gemacht.

04:31:22.020 --> 04:31:25.202
<v roddi>Und dann dachte ich so, oi, oi, was ist denn hier los? Und dann habe ich sie

04:31:25.202 --> 04:31:29.265
<v roddi>irgendwie halb ums Haus rum, habe ich sie dann gefunden. Die Ratte,

04:31:29.265 --> 04:31:31.046
<v roddi>die da drin war, war völlig neurotisch.

04:31:31.507 --> 04:31:34.789
<v roddi>Als ich mich genährt habe, ist die schon komplett ausgerastet.

04:31:35.750 --> 04:31:38.472
<v Ralf Stockmann>Total unverständlich, anstatt dass sie dich als ihren zukünftigen Freund...

04:31:38.472 --> 04:31:43.135
<v roddi>Ich hatte leider die Wildkamera nicht aufgestellt. Also Rattenfalle immer mit

04:31:43.135 --> 04:31:44.376
<v roddi>Wildkamera, ganz wichtig.

04:31:44.797 --> 04:31:46.698
<v roddi>Also ich weiß nicht, war es die Nachbarskatze?

04:31:47.559 --> 04:31:51.021
<v roddi>Waren es die Waschbären? War es der Fuchs? Ich weiß es nicht.

04:31:51.021 --> 04:31:56.325
<v roddi>Irgendwelche Elber, die so immer gegen… Irgendwelche Interessenten,

04:31:56.325 --> 04:32:00.948
<v roddi>die die Ratte gerne als Nahrung gehabt hätten, gehe ich mal von aus,

04:32:00.948 --> 04:32:02.809
<v roddi>aber weiß ich nicht, kann ich nicht sagen.

04:32:02.809 --> 04:32:06.883
<v roddi>Genau, und die hab ich auch freigelassen, jetzt steht die Falle wieder da und

04:32:06.883 --> 04:32:08.093
<v roddi>wartet auf die nächste Ratte.

04:32:08.974 --> 04:32:12.977
<v Ralf Stockmann>Das hört sich jetzt aber noch so einer eher längerfristigen Prozedur mit unklarem

04:32:12.977 --> 04:32:16.660
<v Ralf Stockmann>Ausgang an, oder? Das Ding ist, wenn… Reproduzieren die sich nicht schneller,

04:32:16.660 --> 04:32:17.720
<v Ralf Stockmann>als du sie abproduzierst, wegtransportierst?

04:32:20.473 --> 04:32:26.687
<v roddi>Ich fürchte, darauf läuft es hinaus. Also wenn jemand aus der Hörerschaft einen

04:32:26.687 --> 04:32:28.929
<v roddi>Tipp hat für eine richtig gute Rattenfalle.

04:32:29.210 --> 04:32:31.751
<v Ralf Stockmann>Fährst du die mit dem Fahrrad alle weg oder mit dem Auto?

04:32:31.751 --> 04:32:32.391
<v roddi>Mit dem Auto.

04:32:32.391 --> 04:32:36.874
<v Ralf Stockmann>Wie ist das jetzt mit der Ökobilanz? Verbreitest du ja nicht mehr als mit deiner

04:32:36.874 --> 04:32:38.154
<v Ralf Stockmann>Photovoltaik auf dem Dach?

04:32:38.154 --> 04:32:38.975
<v Luka Dornhecker>Das Ratten-Taxi.

04:32:39.455 --> 04:32:40.596
<v roddi>Das Ratten-Taxi.

04:32:40.856 --> 04:32:46.679
<v Tim Pritlove>Ist so, das Auto ist doch geladen aus der Sonne. Im Sommer kann man die Ratte wegfahren.

04:32:46.679 --> 04:32:47.380
<v Ralf Stockmann>Ja, ich seh den Punkt.

04:32:47.380 --> 04:32:50.982
<v roddi>Okay, gut. Ich weiß nicht,

04:32:50.982 --> 04:32:59.447
<v roddi>ich hatte irgendwie so ein bisschen was gegen Todfallen und vielleicht kommt

04:32:59.447 --> 04:33:04.149
<v roddi>irgendwann der Punkt, wo ich dann diesen Schritt auch noch tue.

04:33:04.149 --> 04:33:05.949
<v Ralf Stockmann>Das ist ein gängiger, verfallenes Gift.

04:33:07.575 --> 04:33:11.037
<v roddi>Ja, aber Gift ist auch eine Todfalle auf die eine oder andere Art und Weise.

04:33:11.037 --> 04:33:11.938
<v Ralf Stockmann>So viel ist man sicher.

04:33:12.458 --> 04:33:14.239
<v Luka Dornhecker>Vor allem gefährlich für andere Tiere.

04:33:14.239 --> 04:33:14.820
<v Ralf Stockmann>Auch das.

04:33:14.820 --> 04:33:19.063
<v roddi>Das soll man echt nicht machen. Also, ja ich weiß nicht.

04:33:19.063 --> 04:33:23.206
<v roddi>Also wenn jemand einen Tipp hat für eine richtig gute Rattenfalle,

04:33:23.206 --> 04:33:27.670
<v roddi>die halt auch, sagen wir mal, mehr als eine Ratte auf einmal fangen kann,

04:33:27.670 --> 04:33:30.912
<v roddi>dann wäre ich da für sachdienliche Hinweise zu haben.

04:33:30.912 --> 04:33:31.712
<v Ralf Stockmann>Wie soll das funktionieren?

04:33:32.934 --> 04:33:37.177
<v roddi>Es gibt so Fallen die so mit klappenden Türen und so wo die dann runterfallen.

04:33:37.757 --> 04:33:42.081
<v Ralf Stockmann>Und du meinst wenn da schon eine Ratte Amok läuft, dass dann eine zweite so

04:33:42.081 --> 04:33:45.083
<v Ralf Stockmann>viel Hunger hat, dass sie sich fröhlich noch dazu gesellen möchte.

04:33:46.224 --> 04:33:48.465
<v Ralf Stockmann>Aber gut also wenn es verkauft wird, who knows.

04:33:48.465 --> 04:33:52.188
<v Luka Dornhecker>Also die erste Ratte die verschwindet dann irgendwie wie bei so einem Zaubertrick oder?

04:33:53.409 --> 04:33:56.752
<v roddi>Nö, die ist dann weiter unten irgendwie in der Konstruktion drin,

04:33:56.752 --> 04:33:59.073
<v roddi>also keine Ahnung, also wenn jemand einen guten Tipp hat.

04:34:03.857 --> 04:34:07.519
<v Luka Dornhecker>Also deine Radfahrtsfalle, die wird hier beworben damit, dass sie human ist.

04:34:09.641 --> 04:34:13.223
<v Luka Dornhecker>Wie, ja so würdest du ja auch einen Menschen fangen, nehme ich an, mit so einer Falle, ne?

04:34:13.223 --> 04:34:19.427
<v roddi>Ja, ja genau. Also Programmierer kein Problem, du musst nur die Pizza da hin

04:34:19.427 --> 04:34:26.112
<v roddi>tun und dann so offene Wutschelle und dann Pizza und Marte und hinter dir macht es so klapp.

04:34:26.852 --> 04:34:31.035
<v Tim Pritlove>Pizza und Marte, offene Wutschelle. Du bist so ein Nerd. Ja,

04:34:31.035 --> 04:34:34.698
<v Tim Pritlove>vielleicht doch Katzen. Nerdfalle, Lebendfalle.

04:34:34.698 --> 04:34:36.179
<v Ralf Stockmann>Katzen sind ja glaube ich nachhaltiger.

04:34:36.179 --> 04:34:39.641
<v roddi>Ja, ich weiß nicht, ob Katzen humaner sind als so eine Falle,

04:34:39.641 --> 04:34:43.564
<v roddi>die die Ratte erst mal lebend lässt. Also keine Ahnung.

04:34:43.564 --> 04:34:45.886
<v Tim Pritlove>Katzen sind nicht humaner. Katzen sind Feliner.

04:34:46.527 --> 04:34:50.148
<v roddi>Nee, aber die zweite Ratte hab ich dann im Norden ausgesetzt irgendwie.

04:34:52.231 --> 04:34:55.493
<v roddi>Das war auch ganz witzig, die hab ich freigelassen und die hat geschimpft,

04:34:55.493 --> 04:35:01.032
<v roddi>wie wahnsinnig. sie hat mich noch mal tödlich beleidigt, aber dann war sie weg.

04:35:03.147 --> 04:35:07.490
<v roddi>Also keine Ahnung ich hab bis jetzt keine Videos gepostet von den Ratten sollte

04:35:07.490 --> 04:35:08.291
<v roddi>ich vielleicht mal machen.

04:35:08.291 --> 04:35:09.672
<v Ralf Stockmann>Aber nur mit Content Warning.

04:35:13.135 --> 04:35:15.857
<v roddi>Kann ich machen, wenn das wichtig ist.

04:35:17.458 --> 04:35:20.400
<v Tim Pritlove>Was für ein Content Warning müssen wir jetzt für diese Sendung rausgeben,

04:35:20.400 --> 04:35:21.600
<v Tim Pritlove>wenn wir die ankündigen.

04:35:21.821 --> 04:35:28.506
<v roddi>Du keine Ahnung ist eine Lebendfalle für Ratten ist das noch okay ist das vegan ist es nicht?

04:35:28.506 --> 04:35:31.929
<v Tim Pritlove>Nee ich meine der ganze Podcast jetzt, irgendwie müssen wir diesen Podcast jetzt

04:35:31.929 --> 04:35:35.311
<v Tim Pritlove>hier verkünden, muss ich da ne Content Warning da dran hängen?

04:35:35.311 --> 04:35:36.572
<v Luka Dornhecker>Der hat Content ja.

04:35:36.572 --> 04:35:38.073
<v Tim Pritlove>Hat Content, Vorsicht Content.

04:35:39.915 --> 04:35:45.699
<v roddi>Ja keine Ahnung, wir haben über Microsoft geschimpft, ist das schon politisch? Ich weiß es nicht.

04:35:46.800 --> 04:35:48.601
<v Tim Pritlove>Geht ja nicht nur um Politik.

04:35:48.601 --> 04:35:50.762
<v Ralf Stockmann>So viel geschimpft haben wir doch da gar nicht.

04:35:51.664 --> 04:35:52.944
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, Vorsicht Content.

04:35:52.944 --> 04:35:56.126
<v Luka Dornhecker>Also Microsoft selbst kann auch mal ne Content Warnung wert sein.

04:35:56.126 --> 04:35:59.169
<v Tim Pritlove>Naja.

04:35:59.169 --> 04:36:00.810
<v roddi>Also ich habe keine Ratten getönt.

04:36:01.011 --> 04:36:02.391
<v Tim Pritlove>Ihr Lieben, wir müssen ins Bett.

04:36:02.391 --> 04:36:05.433
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt ein Schulkind, das ändert doch sehr massiv den Biorekurs.

04:36:06.755 --> 04:36:07.395
<v Tim Pritlove>Die Nummer.

04:36:08.796 --> 04:36:09.497
<v roddi>Nullte Stunde?

04:36:10.658 --> 04:36:13.600
<v Ralf Stockmann>Wir kommen eigentlich ganz gut raus morgens bisher und das möchte ich jetzt

04:36:13.600 --> 04:36:16.482
<v Ralf Stockmann>nicht auf die Probe stellen.

04:36:17.523 --> 04:36:18.604
<v Tim Pritlove>Dann tun wir das auch nicht.

04:36:19.184 --> 04:36:19.704
<v roddi>Sehr gut.

04:36:19.704 --> 04:36:22.366
<v Tim Pritlove>Dann würde ich sagen erstmal vielen Dank Luca fürs Kommen.

04:36:22.947 --> 04:36:23.948
<v Luka Dornhecker>Es hat mich gefreut.

04:36:27.852 --> 04:36:33.535
<v Tim Pritlove>Und ja wir schalten uns so in wahrscheinlich in drei Wochen wieder ein und dann

04:36:33.535 --> 04:36:36.878
<v Tim Pritlove>werden wir mal gucken was Apple wieder geiles auf den Tisch gelegt hat.

04:36:37.679 --> 04:36:39.560
<v Tim Pritlove>Wahrscheinlich wieder nur Telefon und Uhren.

04:36:40.922 --> 04:36:42.102
<v roddi>Wenn überhaupt Uhren.

04:36:42.102 --> 04:36:45.325
<v Ralf Stockmann>Ich könnte ja eine neue Uhr. Man hat so einen richtig fiesen Kratzer aber ich

04:36:45.325 --> 04:36:47.346
<v Ralf Stockmann>sehe nicht, dass da irgendwo Innovation noch passiert.

04:36:47.687 --> 04:36:51.569
<v roddi>Ja ich hätte gern die Uhr mit dem Sauerstoffsensor, die habe ich nämlich noch nicht die Generation.

04:36:53.591 --> 04:36:57.013
<v Tim Pritlove>Ich brauch noch die Uhr mit dem Holoprojektor, die mir irgendwie so,

04:36:57.013 --> 04:37:01.837
<v Tim Pritlove>die nach Obi Wan Kenobi fragt.

04:37:02.978 --> 04:37:06.340
<v Tim Pritlove>Heads Up Display Uhr? Ja ne so Star Wars irgendwie Telefonie.

04:37:06.900 --> 04:37:10.202
<v Tim Pritlove>So eine Uhr hältst du nach vorne und dann bestrahlt es.

04:37:10.202 --> 04:37:13.305
<v roddi>Aber du weißt schon, dass das nicht die Uhr ist, sondern die Gesichtsmuffe,

04:37:13.305 --> 04:37:14.625
<v roddi>das ist das mit dem Holoprojektor.

04:37:16.587 --> 04:37:20.689
<v Tim Pritlove>Ja gut die Gesichtsmuffe die kommt ja jetzt nicht jetzt, die kommt ja erst nächstes Jahr.

04:37:21.250 --> 04:37:22.230
<v roddi>Außerdem ist es schon angekündigt.

04:37:22.570 --> 04:37:26.152
<v Tim Pritlove>Genau, da müssen wir auch nochmal, da können wir dann auch nochmal drüber reden,

04:37:26.152 --> 04:37:28.654
<v Tim Pritlove>ob wir da neue Erkenntnisse haben, das machen wir heute nicht.

04:37:29.735 --> 04:37:35.638
<v Tim Pritlove>Ja, das war's oder? Ja. Dann können wir ja hier sozusagen das Outro mal anwerfen

04:37:35.638 --> 04:37:40.240
<v Tim Pritlove>und ja dann bleibt uns nur noch zu sagen,

04:37:40.240 --> 04:37:47.124
<v Tim Pritlove>vielen Dank fürs zuhören, das war die Freakshow Nummer 268 und wir sind bald

04:37:47.124 --> 04:37:50.546
<v Tim Pritlove>wieder da und bis dann sagen wir Tschüss und bis bald.

04:37:50.546 --> 04:37:52.376
<v roddi>Tschüss.

04:37:52.376 --> 04:37:52.957
<v Ralf Stockmann>Bis denn.

04:37:52.957 --> 04:37:53.621
<v Tim Pritlove>Jetzt winken.

04:37:53.621 --> 04:37:54.023
<v Luka Dornhecker>Tschüss.

04:37:54.023 --> 04:37:54.323
<v Tim Pritlove>Tschau.
