WEBVTT NOTE Podcast: Freak Show Episode: FS274 Was hat Apple jemals nicht für uns getan? Publishing Date: 2024-02-02T14:06:31+01:00 Podcast URL: https://freakshow.fm Episode URL: https://freakshow.fm/fs274-was-hat-apple-jemals-nicht-fuer-uns-getan 00:00:21.772 --> 00:00:28.412 Hallo, herzlich willkommen. Hier ist die Freakshow Nummer 274. 00:00:28.412 --> 00:00:34.272 Es geht fleißig voran, wobei die wirklich interessanten Zahlen stehen noch weit in der Zukunft. 00:00:35.172 --> 00:00:38.592 Jetzt können wir darüber diskutieren, was interessante Zahlen sind und ob das 00:00:38.592 --> 00:00:43.352 Dezimalsystem jetzt eigentlich der entscheidende Faktor ist auf diesem Planeten, 00:00:43.412 --> 00:00:45.232 ob man das nicht mal als Oktal rechnen soll. 00:00:45.232 --> 00:00:50.372 Wie auch immer, auf jeden Fall sind wir jetzt on air und haben alle typischen 00:00:50.372 --> 00:00:54.432 technischen Probleme, die hier kurz vor der Sendung immer wieder auftreten, in den Griff bekommen. 00:00:54.732 --> 00:00:58.652 Das tollste Setup, was die Freak Show je hatte, würde ich jetzt mal behaupten, 00:00:58.672 --> 00:01:06.072 weil nämlich der Ralf, der da gerade so schön kichert, den ich jetzt mal begrüße, hallo Ralf. 00:01:06.232 --> 00:01:07.992 Einen wunderschönen guten Abend. Du. 00:01:07.992 --> 00:01:11.372 Hast es geschafft, mir die Gelegenheit zu geben, endlich mal mein Setup hier 00:01:11.372 --> 00:01:13.152 wirklich to the max auszuprobieren. 00:01:13.432 --> 00:01:17.532 Das finde ich super. Mit anderen Worten, du bist jetzt gerade der Einzige, 00:01:17.532 --> 00:01:24.032 der hier nicht an der Tischrunde aktiv rumsitzt, weil du, erzähl es selbst. Ich. 00:01:24.032 --> 00:01:29.252 Gamme faul im Bett herum, allerdings mit einem hochgelegten Bein, 00:01:29.272 --> 00:01:31.392 weil ich zwei Wochen im Krankenhaus war, 00:01:31.492 --> 00:01:37.252 mit einem doppelten Bruch des Sprunggelenks und OP und all solchen Sachen und 00:01:37.252 --> 00:01:40.572 bin jetzt also gerade so in der Reha-Phase und da ist jetzt, 00:01:40.752 --> 00:01:44.292 da sind Tim und ich ja nicht weit auseinander wohnen, ist das trotzdem eine 00:01:44.292 --> 00:01:48.032 Strecke, die jetzt so nach einer Woche OP noch nicht so richtig angezeigt ist. 00:01:48.272 --> 00:01:51.732 Mal gucken, vielleicht zur nächsten Sendung schaffe ich es dann humpelnd irgendwie 00:01:51.732 --> 00:01:52.792 in die Metaebene wieder. 00:01:54.972 --> 00:01:58.752 Ja, Beine hoch, aber okay, aber es wird besser sozusagen. 00:01:59.232 --> 00:02:03.632 Ja, schmerztechnisch alles wunderbar eingestellt, so vorgestern die Schmerztabletten 00:02:03.632 --> 00:02:07.172 abgesetzt, das ist immer so ein Punkt, wo man so ein bisschen Respekt vorhat, 00:02:07.212 --> 00:02:11.612 so mal gucken, was sich dann noch so alles meldet, was vorher noch so in so 00:02:11.612 --> 00:02:13.932 einem blauen Dunst alles unterdrückt wird, aber, 00:02:15.132 --> 00:02:20.812 kein Unterschied zu vorher, alles gut gegangen und Riesenfan von Vollnarkose 00:02:20.812 --> 00:02:23.092 geworden, das war die erste Vollnarkose in meinem Leben eben jetzt für die OP. 00:02:24.232 --> 00:02:28.552 Kennt ihr das Buch von Katrin Passig, Lexikon des Unwissens? 00:02:30.178 --> 00:02:32.158 Nee, aber klickt nach ihr. 00:02:32.358 --> 00:02:36.738 Klickt nach ihr. Und generell finde ich ja absolut alles toll, 00:02:36.858 --> 00:02:40.078 was Katrin Passig schreibt. Großer Fanboy. 00:02:40.538 --> 00:02:43.838 Und das ist also ein Buch, was sie geschrieben hat, 00:02:43.938 --> 00:02:47.858 wo quasi Dinge, die eigentlich relativ uns gewöhnlich erscheinen, 00:02:47.898 --> 00:02:51.278 mal durchdekliniert wird, warum wir über die verdächtig wenig oder teilweise 00:02:51.278 --> 00:02:55.278 verstörend wenig wissen, warum es eigentlich so ist, wo also einfach die Naturwissenschaften 00:02:55.278 --> 00:02:56.758 noch nicht weit genug sind. 00:02:56.938 --> 00:03:02.298 Und ein Kapitel davon ist eben Anästhesie und Vollnarkose, warum die eigentlich funktioniert. 00:03:02.578 --> 00:03:04.898 Wir haben sie seit 150 Jahren und keiner weiß so richtig, warum. 00:03:05.578 --> 00:03:08.758 Und so alle 20 Jahre gibt es einen neuen Forschungstrend, wo man sagt, 00:03:08.858 --> 00:03:12.858 wir glauben, es sind die Eiweiße. Das ist, glaube ich, immer noch so der Status quo im Moment. 00:03:14.538 --> 00:03:19.578 Und sie fängt dieses Kapitel an mit Wer sich demnächst unter das Messer setzt, 00:03:19.678 --> 00:03:21.558 sollte dieses Kapitel besser nicht lesen. 00:03:22.378 --> 00:03:28.918 Das hat natürlich nach dem Motto, du beantwortest dein Leben jetzt in Dinge, 00:03:28.918 --> 00:03:31.018 von denen Naturwissenschaftler noch keine Antwort haben. 00:03:32.558 --> 00:03:35.918 Du bist ja bewusst, dass Podcasts ja oft in Krankenhäusern gehört werden. 00:03:36.638 --> 00:03:40.898 Ja, oh Gott, ja. Sehr, sehr laute, viele Triggerwarnungen. 00:03:42.218 --> 00:03:43.998 Aber es hat ja funktioniert bei dir. 00:03:44.218 --> 00:03:44.438 So. 00:03:44.438 --> 00:03:47.378 Lass mich erstmal die Runde vorstellen. Roddy ist natürlich auch da, 00:03:47.478 --> 00:03:50.138 richtig im Fleisch, direkt am Tisch. 00:03:50.618 --> 00:03:51.198 Guten Abend. 00:03:51.338 --> 00:03:52.438 In the flesh. 00:03:52.838 --> 00:03:58.178 Ja, richtig im Fleisch klingt es so, wie ich mich fühle. Ein paar wenige Kilo 00:03:58.178 --> 00:03:59.778 weniger wäre gar nicht so verkehrt. 00:03:59.818 --> 00:04:03.758 Achso, okay, das wollte ich jetzt gar nicht thematisieren, aber du hast es ja selber aufgebracht. 00:04:04.218 --> 00:04:08.218 Genau, und dann haben wir noch einen Wiederkehrer bei uns, nämlich den Björn. Hallo. 00:04:08.338 --> 00:04:13.618 Björn Reimer, wir hatten das Vergnügen vor gar nicht allzu langer Zeit in der 00:04:13.618 --> 00:04:17.018 tollen Sendung mit dem schönen Titel Mansplaining as a Service. 00:04:18.011 --> 00:04:19.511 Weißt du doch die Nummer auswendig? 00:04:19.671 --> 00:04:20.591 Nein, weiß ich nicht. 00:04:20.671 --> 00:04:21.051 Aber ich weiß. 00:04:21.131 --> 00:04:22.191 Wir haben über Alex hier geredet. 00:04:23.031 --> 00:04:27.831 Wie könnte es auch anders sein? Genau, Mansplaining as a Service ist ein toller 00:04:27.831 --> 00:04:31.151 Titel, ist allerdings einer der Titel, wo es mir einfach ums Verrecken bisher 00:04:31.151 --> 00:04:32.151 noch nicht gelungen ist, 00:04:32.311 --> 00:04:37.831 mit diesen KI-Tools irgendwie ein halbwegs brauchbares Episodenbild hinzubekommen, 00:04:37.831 --> 00:04:40.631 was nicht völlig outrageous furchtbar ist. 00:04:41.571 --> 00:04:46.171 Kannst du dir das etwa vorstellen? Also da lasse ich gerne, also falls jemand 00:04:46.171 --> 00:04:53.991 in der Lage ist, ist so ein 16 zu 9 4K-Auflösungsbild mit dem AI-Tool eurer Wahl, 00:04:55.351 --> 00:04:59.011 herzustellen, was irgendwie dem Titel Mansplaining as a Service gerecht wird. 00:04:59.991 --> 00:05:04.391 Ich bin komplett dran verreckt. Manchmal ist es ganz einfach und manchmal ist 00:05:04.391 --> 00:05:05.891 es einfach eine totale Katastrophe. 00:05:06.211 --> 00:05:08.571 Hätte da Ideen im Kopf, vielleicht probiere ich mal was. 00:05:08.771 --> 00:05:15.711 Ja, probier mal was. Aber inhaltlich war das auf jeden Fall okay und das war im Mai letzten Jahres. 00:05:15.911 --> 00:05:19.671 Also hat noch nicht mal ein Jahr gedauert. Genau, da bist du wieder. Herzlich willkommen. 00:05:20.071 --> 00:05:20.511 Danke. 00:05:21.371 --> 00:05:21.811 So, 00:05:25.751 --> 00:05:31.251 ich mach mal gleich, bevor ich das wieder vergesse, einen kleinen Werbeblock 00:05:31.251 --> 00:05:37.431 für die Meta-Ebene selbst, denn ich hab mir vorgenommen, mich mal wieder ein 00:05:37.431 --> 00:05:40.431 bisschen mehr am Reim zu riesen. 00:05:42.311 --> 00:05:46.211 Dein Nachname bringt mich ganz durcheinander. Es ist einfach ganz viel Reim. 00:05:46.551 --> 00:05:52.531 Zu reißen und mal wieder ein bisschen mehr in diesen Veranstaltungsmodus zu 00:05:52.531 --> 00:05:55.831 kommen in diesem Jahr. Nachdem ich... 00:05:56.872 --> 00:06:01.072 Nachträglich festgestellt habe, dass ich wieder erwarten doch auch irgendwie 00:06:01.072 --> 00:06:03.192 so ein Corona-Opfer geworden bin in der Hinsicht. 00:06:03.632 --> 00:06:10.372 Also es hat dann doch mich mehr ausgebremst in allem, als ich dachte und jetzt 00:06:10.372 --> 00:06:12.612 versuche ich den Motor wieder anzuwerfen. 00:06:12.612 --> 00:06:20.152 Mit anderen Worten, ihr könnt euch schon mal so latent freuen auf mehr Podcasts on Stage. 00:06:20.532 --> 00:06:29.012 Und los geht's im Februar, konkret am 21. 00:06:29.412 --> 00:06:35.852 Februar, 20 Uhr, mache ich eine Raumzeitsendung live on Stage. 00:06:35.852 --> 00:06:39.732 Also das ist so quasi Podcast auf der Bühne, so wie ich das Gespräch auch sonst 00:06:39.732 --> 00:06:44.692 führen würde, aber dann eben im Planetarium, im Zeiss Großplanetarium in Berlin. 00:06:44.992 --> 00:06:46.572 Das ist ein Mittwoch, ne? 00:06:46.652 --> 00:06:52.652 Das ist ein Mittwoch, hoffentlich dann auch mit entsprechender visueller Begleitung 00:06:52.652 --> 00:06:56.152 und mein Gast ist kein geringerer als Ulf Merbold. 00:06:56.652 --> 00:06:57.212 Oh. 00:06:58.032 --> 00:07:00.032 Da habt ihr sicherlich schon mal von gehört. 00:07:00.332 --> 00:07:02.192 Der erste bundesdeutsche Astronaut. 00:07:03.212 --> 00:07:06.712 Genau, der ja eigentlich auch aus dem Osten kommt und nur deshalb in den Westen 00:07:06.712 --> 00:07:08.692 gegangen ist, weil sie ihn nicht haben Physik studieren lassen. 00:07:09.292 --> 00:07:13.372 Und von daher kommt eigentlich alles aus der gleichen Gegend. 00:07:14.372 --> 00:07:18.092 Genau, und er war also dann nicht nur der zweite Deutsche im All sondern es 00:07:18.092 --> 00:07:21.152 war vor allem derjenige, der am meisten im All war, also der hat es tatsächlich 00:07:21.152 --> 00:07:27.172 auf drei Missionen gebracht war also sowohl mit dem Space Shuttle, 00:07:27.992 --> 00:07:32.692 im Space Lab unterwegs, als auch dann nochmal auf der Mia. 00:07:33.592 --> 00:07:35.392 Alexander Gerst hat ihn nicht überrundet? 00:07:35.472 --> 00:07:39.712 Ne, der hat zwei Drei hat es jetzt bisher noch keiner geschafft, 00:07:42.103 --> 00:07:45.983 Sowas hat man mit den Rekorden. Ist ja auch egal, darum geht es ja gar nicht, 00:07:46.023 --> 00:07:51.063 sondern es geht einfach darum, mal so quasi auch die europäische Raumfahrt so 00:07:51.063 --> 00:07:56.383 in ihrer Geburtsstunde in den 70er, 80er Jahren nochmal so ein bisschen in den Fokus zu nehmen. 00:07:56.383 --> 00:07:59.203 Da hatte ich jetzt einige Sendungen, die das angeschnitten haben. 00:07:59.363 --> 00:08:03.663 Auch die letzte ging in die Richtung, da ging es um die Ariane. 00:08:04.103 --> 00:08:10.523 Also wer ohnehin Raumzeit hört, der mag vielleicht kommen und kommt ein bisschen 00:08:10.523 --> 00:08:13.263 früher, dann trifft man sich da sicherlich vorher noch. 00:08:13.543 --> 00:08:16.763 Und das war das letzte Mal, als ich das gemacht habe, was jetzt leider auch 00:08:16.763 --> 00:08:20.723 schon fünf Jahre her ist, war das wirklich sehr angenehm, weil das einfach cool 00:08:20.723 --> 00:08:23.083 ist da mit den Möglichkeiten. 00:08:24.083 --> 00:08:25.203 Sagtest du schon eine Uhrzeit? 00:08:25.803 --> 00:08:30.363 20 Uhr geht's los. Und der Link ist in den Show Notes. Und jetzt mache ich den 00:08:30.363 --> 00:08:31.503 ersten Content-Marker. 00:08:31.523 --> 00:08:32.343 Ja, super. 00:08:33.103 --> 00:08:33.503 Technik. 00:08:33.503 --> 00:08:34.063 Die begeistert. 00:08:34.063 --> 00:08:40.063 Eine neue Fernbedienungstaste. Ein Content-Marker. Eigenhändig in Ultraschall reingehackt. Reif. 00:08:40.223 --> 00:08:41.803 Ja, Mensch. Richtig so. 00:08:42.143 --> 00:08:44.243 Muss ich noch ein Skript für kopieren. 00:08:44.403 --> 00:08:45.563 Selbst ist der Lua-Coder. 00:08:45.763 --> 00:08:50.663 Ja, ja. Was den Usern hier alles so zugemutet wird. Mann, Mann, Mann, Mann, Mann. 00:08:50.843 --> 00:08:52.583 Wir werden schauen, ob wir es heute kaputt bekommen. 00:08:52.643 --> 00:08:53.843 Alles muss man selber machen. 00:08:56.603 --> 00:09:03.503 Anyway. Gut, dann haben wir noch ein paar Todesnachrichten zu verkünden. Zwei. 00:09:04.923 --> 00:09:07.423 Die erste ist, Flatter ist tot. 00:09:09.243 --> 00:09:10.923 Keiner ist überrascht, ich auch nicht. 00:09:12.123 --> 00:09:14.043 Das war aber auch ein qualvoller. 00:09:14.043 --> 00:09:18.243 Das war wirklich ein qualvolles Ende. Wer keine Ahnung hat, wovon ich rede, 00:09:18.303 --> 00:09:20.703 Flatter war so der erste Aufschlag für, 00:09:20.883 --> 00:09:30.083 wir machen mal das mit dem Verteilen von Geld im Netz für Kreative auf Micro-Payment-Basis irgendwie. 00:09:32.943 --> 00:09:33.543 Genau. 00:09:33.863 --> 00:09:35.603 Also nicht Flatter, sondern Flatter. 00:09:37.643 --> 00:09:42.543 Flatter. Genau. Und mir war das Projekt ja von Anfang an eigentlich recht sympathisch, 00:09:42.543 --> 00:09:44.023 weil das ja auch von den Leuten gemacht wurde, 00:09:44.103 --> 00:09:48.223 die so zu diesem Pirate Bay Umfeld da in Schweden dazugehörten, 00:09:48.283 --> 00:09:56.903 so Hercol Misopi und Sunde und standen so dahinter und das war auch ein interessanter 00:09:56.903 --> 00:10:02.763 Ansatz und das ist ja gestartet in so einer Zeit, da gab es noch Blogs und Blogartikel und so weiter. 00:10:02.763 --> 00:10:05.723 Und die Idee war, du baust halt einfach da noch einen Flatter-Button drunter 00:10:05.723 --> 00:10:12.783 und die Leute klicken da drauf und dann wird dem Artikel quasi dem Menschen, 00:10:12.823 --> 00:10:16.063 der hinter dieser Kreation steht, 00:10:16.383 --> 00:10:20.903 wird dann anteilig aus dem, was ich ohnehin monatlich bereit bin abzugeben, einen Anteil gegeben. 00:10:22.527 --> 00:10:26.467 Das war an sich eine ganz nette Idee, ist dann allerdings in den nächsten Jahren 00:10:26.467 --> 00:10:30.127 an vielen bösen Realitäten des Internets gescheitert. Erstmal natürlich an dieser 00:10:30.127 --> 00:10:32.407 ganzen Plattformisierung, YouTube und so weiter. 00:10:32.427 --> 00:10:35.507 Alle sind auf einmal auf große Webseiten umgezogen und man hatte nicht mehr 00:10:35.507 --> 00:10:38.347 so richtig unter Kontrolle, wo man so einen Button anzeigen konnte und natürlich 00:10:38.347 --> 00:10:41.227 wurde dann Flatter überall raus sortiert. 00:10:41.227 --> 00:10:45.587 Später ist es dann auch Opfer von Adblockern geworden, weil es dann halt wieder, 00:10:45.667 --> 00:10:49.047 oh ein böses externes Skript, das muss ausgeblendet werden und so weiter, 00:10:49.147 --> 00:10:50.427 weil Tracking ist möglich. 00:10:50.767 --> 00:10:56.927 Also die sind einfach total unter die Räder gekommen, aber ich glaube das Hauptproblem 00:10:56.927 --> 00:11:05.267 war, dass sie einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht bereit waren, ihr Modell anzupassen. 00:11:05.267 --> 00:11:09.667 Und ich habe das auch von Anfang an eigentlich gewollt, dass man sagt, 00:11:09.767 --> 00:11:14.907 ja, nehmt mal auch die Leute mit auf eure Seiten, dass die Creators da sind 00:11:14.907 --> 00:11:16.567 und das wollten sie irgendwie immer nicht machen. 00:11:16.667 --> 00:11:19.947 Das habe ich nie so richtig verstanden und dann kam, kurze Zeit danach kam irgendwie, 00:11:20.047 --> 00:11:21.427 Patreon hat genau das gemacht. 00:11:22.167 --> 00:11:27.107 Naja, der Rest ist Geschichte. Also Patreon und Steady hier in Deutschland, 00:11:27.327 --> 00:11:29.867 die haben halt diesen Markt dann irgendwie abgeräumt. 00:11:32.407 --> 00:11:35.487 Und jetzt ist es abgeschaltet worden. Also sie haben dann noch so zwei, 00:11:35.607 --> 00:11:38.927 dreimal versucht, ihr Konzept zu ändern mit irgendwelchen weirden, 00:11:38.927 --> 00:11:45.007 sich bei Adblockern irgendwie reinzuklicken und durch Flatter irgendwie was freizukommen. 00:11:45.007 --> 00:11:47.887 Das war auch alles viel zu verkopft und das war auch alles irgendwie im falschen 00:11:47.887 --> 00:11:52.727 Bereich unterwegs und das war dann halt auch technologisch genauso unter Feuer. 00:11:53.107 --> 00:11:56.407 Und es gab dann auch, glaube ich, vor einem Jahr auch nochmal einen neuen Ansatz, 00:11:56.407 --> 00:11:58.427 den habe ich auch nicht verstanden. Die Webseite hat sich zwei, 00:11:58.547 --> 00:12:00.427 dreimal geändert und irgendwann ging da gar nichts mehr. 00:12:01.347 --> 00:12:06.367 Naja, aber es war eine gute Idee an sich und in gewisser Hinsicht hat es ja 00:12:06.367 --> 00:12:11.127 auch gegriffen, weil wenn man mal jetzt mal schaut, die Welt hat sich schon geändert. 00:12:11.167 --> 00:12:13.527 Also so Patreon, ich finde das zwar jetzt ein bisschen... 00:12:16.523 --> 00:12:19.703 Ich finde Patreon eigentlich gar nicht wirklich schlimm. 00:12:19.863 --> 00:12:22.643 Ich finde, die machen das eigentlich sehr gut. Es ist halt bloß immer so ein 00:12:22.643 --> 00:12:26.383 bisschen anstrengend mit diesen US-Unternehmen, die keine richtigen Finanzabrechnungen 00:12:26.383 --> 00:12:29.383 hinkriegen und keine ordentlichen Rechnungen schreiben können und nicht verstehen, 00:12:29.443 --> 00:12:32.423 wie Europa funktioniert und so weiter. 00:12:32.923 --> 00:12:37.023 Und dann aber doch auch immer so ein bisschen so Landgrabbing machen und alles 00:12:37.023 --> 00:12:39.923 muss jetzt bei uns sein und irgendwie, wenn du was machst, dann muss es hier 00:12:39.923 --> 00:12:40.983 auch nochmal gepostet werden. 00:12:41.103 --> 00:12:44.003 Es ist halt einfach immer so zusätzliche Arbeit, die man nicht haben will oder 00:12:44.003 --> 00:12:45.123 ich zumindest nicht haben will. 00:12:46.303 --> 00:12:54.343 Aber es gibt so viele Leute, die mit Patreon ihre digitale Präsenz im Internet 00:12:54.343 --> 00:12:58.963 monetarisiert bekommen und dann halt nicht mehr normale Jobs machen müssen. 00:12:59.063 --> 00:13:00.223 Das finde ich eigentlich großartig. 00:13:00.223 --> 00:13:04.223 Ja, ich glaube, das liegt vor allen Dingen auch daran, dass YouTube inzwischen 00:13:04.223 --> 00:13:06.303 wirklich nur noch Almosen ausschüttet. 00:13:07.383 --> 00:13:11.943 Homöopathische Almosen und du als YouTuber heutzutage, also wenn du jetzt nicht 00:13:11.943 --> 00:13:16.443 so im 10-Millionen-Bereich bist, halt einfach einen Patreon brauchst, 00:13:16.443 --> 00:13:21.503 um irgendwie davon leben zu können, weil YouTube halt wirklich nichts mehr ausschüttet. 00:13:22.143 --> 00:13:27.083 Das ist irgendwie und die hingen da zum richtigen Zeitpunkt auch an diesen YouTube 00:13:27.083 --> 00:13:32.883 Creatern dran und hatten da den Fuß in der Tür es gibt ja noch dieses bei mir 00:13:32.883 --> 00:13:36.503 Coffee oder wie das Ding heißt, Kofi irgendwie, gibt. 00:13:36.503 --> 00:13:37.143 Es einiges so. 00:13:37.763 --> 00:13:45.003 Von dem ich weiß, aber ansonsten haben die eigentlich keine richtige Konkurrenz also in. 00:13:45.003 --> 00:13:46.243 Deutschland gibt es halt noch Steady. 00:13:46.363 --> 00:13:48.243 Stimmt Steady gibt es auch noch. 00:13:48.403 --> 00:13:52.463 Die im Prinzip dasselbe Modell machen, aber das mit den Rechnungen gut hinkriegen. 00:13:54.703 --> 00:13:58.623 Aber, naja, also da kann man jetzt noch viel drüber reden, wollte ich jetzt 00:13:58.623 --> 00:14:02.303 gerade gar nicht so vertiefen. Nur Flatter mal lebewohl sagen, 00:14:02.603 --> 00:14:05.723 it was fun while it lasted, das hat mir in den ersten Jahren sehr geholfen. 00:14:06.263 --> 00:14:08.403 Ich weiß, das war immer so ein bisschen der Running Gag, dass ich irgendwie 00:14:08.403 --> 00:14:13.383 der Einzige bin, der von Flatter profitiert und allen anderen ist das irgendwie nicht gelungen. 00:14:14.103 --> 00:14:19.283 Ich weiß aber auch, warum das so war, weil ich halt auch voll drauf gesetzt habe am Anfang. 00:14:19.503 --> 00:14:24.643 Und der Rest eigentlich immer erstmal mit Skepsis in die Runde gestartet ist 00:14:24.643 --> 00:14:29.743 und das hat sich nicht gut gemischt in dem Zusammenhang. 00:14:29.803 --> 00:14:34.623 Aber es war halt auch so orientiert an, wie soll ich sagen, so Native, 00:14:34.943 --> 00:14:36.483 wie sagt man, Digital Natives? 00:14:36.483 --> 00:14:40.223 Das ist ja verbrannt der Begriff auch jetzt irgendwie, aber ich fühle mich ja 00:14:40.223 --> 00:14:45.623 wie einer und dann hatte man so einen gewissen Vorsprung, wenn man sich schon 00:14:45.623 --> 00:14:49.143 wohl gefühlt hat in all diesen Dingen, 00:14:49.163 --> 00:14:53.563 die sich dann bei anderen erst in den nächsten Jahren so richtig manifestiert haben. 00:14:56.012 --> 00:14:59.152 Ja, zweite Todesnachricht wollte ich unbedingt nochmal bringen, 00:14:59.272 --> 00:15:02.552 weil es einfach eines der geilsten 00:15:02.552 --> 00:15:05.832 Projekte ist, finde ich, die die Wissenschaft so hervorgebracht hat. 00:15:05.912 --> 00:15:10.652 Ist halt Ingenuity ist jetzt auch tot. Habt ihr das überhaupt mitbekommen? 00:15:10.812 --> 00:15:10.912 Ja. 00:15:12.712 --> 00:15:13.532 Greifschüttel mit dem Kopf. 00:15:13.592 --> 00:15:16.692 Der ist irgendwie beim Landen hat. 00:15:16.692 --> 00:15:18.372 Er sich die Nase gestoßen. 00:15:18.392 --> 00:15:20.672 Dann hat er sich den Propeller verkürzt. 00:15:20.832 --> 00:15:21.192 Weißt du. 00:15:21.232 --> 00:15:21.972 Wovon wir reden? 00:15:22.112 --> 00:15:23.432 Nee, ich weiß nicht, wovon er redet. 00:15:23.432 --> 00:15:30.592 Ingenuity ist der kleine Mars-Helikopter, der mit dem letzten Roboter auf dem 00:15:30.592 --> 00:15:33.692 Mars-Oberfläche gelandet ist und dann tatsächlich geschafft hat, 00:15:33.732 --> 00:15:38.112 dort nicht nur zu fliegen, sondern mehr als nur so ein Testobjekt zu sein. 00:15:38.472 --> 00:15:43.232 Und hat im Prinzip diese ganze Ausrichtung von Mars-Exploration nochmal auf 00:15:43.232 --> 00:15:46.372 ein komplett anderes Level gehoben, weil sie ja sozusagen erstmal gucken, 00:15:46.512 --> 00:15:50.272 fliegt da überhaupt irgendwas und wir machen mal fünf Flüge und dann war es erfolgreich. 00:15:50.272 --> 00:15:55.052 Reich und jetzt haben sie irgendwie 76 Flüge oder sowas oder 72 Flüge, 00:15:55.132 --> 00:15:58.872 waren es glaube ich 76 von 5 geplanten. 00:15:58.872 --> 00:16:00.372 Das ist schon eine ganz ordentliche Quote. 00:16:00.492 --> 00:16:04.312 Das ist definitiv so, haben da auch irgendwie viele Kilometer zurückgelegt, 00:16:04.312 --> 00:16:08.372 sehr lange Strecken geflogen und vor allem auch den kompletten Modus, 00:16:08.372 --> 00:16:11.192 wie sie das erforschen, geändert, weil sie halt sozusagen jetzt mit dem Ding 00:16:11.192 --> 00:16:14.032 vorgeflogen sind, geguckt haben, was ist denn da, 00:16:14.272 --> 00:16:17.872 ah, guck mal, da sieht es ja interessant aus, auf einmal Hi-Res von oben, 00:16:17.972 --> 00:16:21.152 ich meine, das ist halt einfach für die Planung, vorher musstest du mit dem 00:16:21.152 --> 00:16:24.692 Rover da monatelang dich irgendwo hinkriechen, um dann zu sehen, 00:16:24.732 --> 00:16:29.572 so, oh ja, war doch nicht so gut, müssen wir nochmal zwei Wochen nochmal einen Umweg machen, 00:16:30.272 --> 00:16:34.772 und das hat natürlich eine Menge geholfen, aber ich fand das halt einfach cool, ähm, 00:16:35.540 --> 00:16:39.640 Wie dieses Projekt angegangen ist und das ist irgendwie so, das finde ich so 00:16:39.640 --> 00:16:46.320 ein Symbol für so mit das Beste, was aus dieser Raumzeit, aus dieser Raumfahrt rauskommt. 00:16:46.320 --> 00:16:49.520 Ich wollte kurz nochmal Raumzeit pluggen, weil ich hatte mich ja, 00:16:50.840 --> 00:16:58.300 tatsächlich auch über Ingenuity unterhalten in einer Raumzeitsendung vor kurzem 00:16:58.300 --> 00:17:01.660 und zwar hatte die einen Titel, 00:17:02.380 --> 00:17:06.060 der mir entfallen ist. 00:17:06.820 --> 00:17:10.400 Solange du noch suchst. Rot ist er ja nicht. Also wie ich das gelesen habe, 00:17:10.480 --> 00:17:13.400 haben die noch Kontakt und der funktioniert noch, er fliegt halt nur nicht mehr. 00:17:13.540 --> 00:17:15.840 Also die Flügel sind quasi geschlutzt. 00:17:15.840 --> 00:17:21.240 Naja gut, aber ein Helikopter, der nicht fliegt. Aber der Vogel ist nicht tot. 00:17:23.280 --> 00:17:23.740 Ja. 00:17:23.760 --> 00:17:24.480 Aber der fliegt nicht mehr. 00:17:24.480 --> 00:17:26.340 Der ist noch nicht zu seinen Ahnen abgeblieben. 00:17:26.820 --> 00:17:30.600 Ne, das stimmt, der ist noch nicht zu seinen Ahnen. Raumzeit 108, 00:17:30.920 --> 00:17:33.820 Content Marker, Raumzeit 108 über die NASA. 00:17:34.920 --> 00:17:38.600 Thomas Zurbuchen, der da mal Chef von's Ganze war und der war halt zuständig 00:17:38.600 --> 00:17:45.980 für die Koordination dieser Mission und hat da auch über Ingenuity geschwärmt. 00:17:46.820 --> 00:17:52.280 Ja, so viel dazu zu den Sterbefällen. 00:17:55.420 --> 00:18:00.060 So. Was haben wir noch auf der Liste? 00:18:01.200 --> 00:18:04.900 Du wolltest doch noch das mit dem Mixer hier irgendwie notieren. 00:18:04.980 --> 00:18:07.880 Hast du nicht gemacht, ne? Valve. 00:18:09.640 --> 00:18:10.640 Was? Wie? Wo? 00:18:11.160 --> 00:18:15.720 Ich dachte, du wolltest das... Sollte ich nochmal zu dem Rodecaster mich äußern? 00:18:15.880 --> 00:18:17.960 So, ja, ich schmeiß die Links in den Chat rein. 00:18:18.480 --> 00:18:18.900 Ja. 00:18:21.140 --> 00:18:29.740 Genau. Ich hab ja hier in der letzten Sendung viel über den Mixer, 00:18:29.740 --> 00:18:33.360 den ich jetzt hier verwende, erzählt, den Rodecaster Pro 2. 00:18:34.260 --> 00:18:37.180 Und was das für ein tolles Gerät ist, und ist auch immer noch ein total tolles 00:18:37.180 --> 00:18:41.140 Gerät. Ist nicht ohne seine, 00:18:43.760 --> 00:18:47.440 Eigenarten, aber im Prinzip ist mein Plan hier komplett aufgegangen, 00:18:47.540 --> 00:18:50.920 die ganze alte Technik dadurch zu ersetzen. Bin weitergekommen, als ich dachte. 00:18:51.500 --> 00:18:55.360 Jetzt habe ich sogar Push-to-Talk und so Sachen hier auf einer Fernbedienung. 00:18:55.500 --> 00:18:56.960 Und der überlebt einen Neustart. 00:18:57.980 --> 00:19:03.340 Ja, genau. Kurz vor der Sendung habe ich es geschafft, ihn aufzuhängen. 00:19:03.340 --> 00:19:08.540 Das hat aber auch überlebt. Also ein ziemlich robustes Gerät. 00:19:08.580 --> 00:19:13.920 Auf jeden Fall habe ich ein sehr längliches Review zu dem Teil geschrieben. 00:19:15.020 --> 00:19:22.600 Das heißt, wer sich nochmal lesend mit dem Rodecaster Pro 2 auseinandersetzen 00:19:22.600 --> 00:19:27.220 möchte, gibt es einen entsprechenden längeren Artikel im Sendegate. 00:19:28.793 --> 00:19:33.153 Und nachdem ich den geschrieben hatte und mir dachte, so endlich habe ich das mal raus, 00:19:33.273 --> 00:19:37.793 weil es war immer schon so, ja, ich müsste das mal aufschreiben und so, 00:19:37.893 --> 00:19:40.753 habe ich das gemacht und dann war ich irgendwie in so einem Lauf und dann habe 00:19:40.753 --> 00:19:45.493 ich gleich noch einen zweiten hinterher geworfen und habe auch diese ganze Konfiguration, 00:19:45.593 --> 00:19:49.933 die ich jetzt hier gemacht habe mit der Fernbedienung dafür, 00:19:50.133 --> 00:19:52.693 die wir jetzt hier benutzen, habe ich auch dokumentiert. 00:19:52.693 --> 00:19:58.753 Und die ganzen, ja, wie sagt man dann, die ganzen verschlungenen Pfade, 00:19:58.753 --> 00:20:03.493 die ich betreten musste, um das zum Laufen zu bekommen, so wie ich mir das gedacht habe. 00:20:04.253 --> 00:20:08.133 Ja, die sind da auch beschrieben und die Links findet ihr in den Shownotes. 00:20:08.873 --> 00:20:11.833 Ja, ich wollte das aus der Perspektive nochmal ein bisschen befeiern, 00:20:11.953 --> 00:20:16.213 weil das kennt man da draußen, glaube ich. 00:20:16.233 --> 00:20:19.873 Man hat irgendwie dann doch so ein bisschen ein nischiges Thema und nerdet sich 00:20:19.873 --> 00:20:23.253 dann da halt irgendwie so Tage und Wochen irgendwie rein und hat es dann für 00:20:23.253 --> 00:20:27.953 sich irgendwann zusammengebastelt und ist heilfroh, dass es dann irgendwie funktioniert. 00:20:28.293 --> 00:20:31.493 Und dann ist wirklich ein ganz entscheidender Schritt, und ich weiß, 00:20:31.533 --> 00:20:34.353 es tut weh, dokumentiert das irgendwo. 00:20:34.773 --> 00:20:38.693 Wenn ihr die Technikwelt ein kleines Stückchen besser gemacht habt, 00:20:38.753 --> 00:20:41.653 in was für eine Richtung auch immer, weil ihr irgendwelche Erkenntnisse gewonnen 00:20:41.653 --> 00:20:44.813 habt, weil ihr Dinge miteinander kombiniert habt, auf die vorher keiner gekommen ist, 00:20:45.353 --> 00:20:52.593 sucht euch einen irgendwie stabilen, verlässlichen Ort, jenseits von X und schreibt 00:20:52.593 --> 00:20:53.473 nochmal eine Doku runter. 00:20:53.573 --> 00:20:56.033 Und das ist aber eine doofe Schweinearbeit. 00:20:56.513 --> 00:21:01.553 Von daher echt danke an Tim und Sendegate ist natürlich genau der richtige Ort 00:21:01.553 --> 00:21:06.813 dafür, dass das da nochmal reinkommt. Dokumentation, so gut. 00:21:08.016 --> 00:21:10.216 Möchtest du noch kurz erklären, was das Sendegate ist? 00:21:10.956 --> 00:21:15.816 Das Sendegate ist, gerne doch Tim, das Sendegate, ich weiß gar nicht, 00:21:15.836 --> 00:21:17.216 wie lange lebt das jetzt eigentlich schon? 00:21:17.356 --> 00:21:20.236 Auch schon zehn Jahre, ne? Haben wir da eigentlich schon irgendwie Geburtstag 00:21:20.236 --> 00:21:21.636 verpennt oder so, wahrscheinlich auch? 00:21:22.296 --> 00:21:22.716 Bestimmt. 00:21:23.516 --> 00:21:24.356 Das ist raus. 00:21:24.376 --> 00:21:26.356 Wir hatten das mal nach dieser Republika. Nee. 00:21:26.356 --> 00:21:30.436 Nach der Subscribe. Nach der Subscribe war das. Das erinnere ich alles noch 00:21:30.436 --> 00:21:32.596 relativ genau. Das war bei Wikimedia. 00:21:33.156 --> 00:21:38.896 So vor zehn, elf Jahren muss es gewesen sein. und da hatten wir halt unsere, 00:21:39.396 --> 00:21:43.436 zu dem Zeitpunkt eben jährlich, halbjährliche Podcasting-Tagung, 00:21:43.496 --> 00:21:46.256 die hieß da noch nicht Subscribe, sondern das war glaube ich auch noch ein PPW, also, 00:21:47.596 --> 00:21:52.896 Podcasting-Workshop und am Abend, so kurz vorm Aufräumen irgendwie, 00:21:53.076 --> 00:21:57.056 saß so eine etwas kleinere Runde zusammen und dann fing ich wieder an, 00:21:57.136 --> 00:21:58.096 ich bin ja so ein Forenkind, 00:21:58.296 --> 00:22:00.576 ey, wir bräuchten eigentlich echt noch mal irgendwie so ein Forum, 00:22:00.696 --> 00:22:04.316 um sowas hier auch zu verstetigen, so das Ganze, was wir hier so immer auf diesen 00:22:04.316 --> 00:22:08.016 Events so zusammentragen, das verpufft dann wieder so auf Einzelblocks und wir 00:22:08.016 --> 00:22:11.236 müssen das irgendwie mal zusammenbringen und kann ich ein Forum aufsetzen? 00:22:11.356 --> 00:22:14.716 Das war halt so die Zeit, in der so das, was man unter Forum verstand, 00:22:14.756 --> 00:22:19.576 immer noch so dieses PHP-Bulleting-Board war und ich habe auch selber mal ein 00:22:19.576 --> 00:22:23.636 Forum programmiert und das ist alles wirklich keine Freude und alle breten die 00:22:23.636 --> 00:22:26.296 Augen zum Himmel und vielen in Ohnmacht und bitte, 00:22:26.396 --> 00:22:28.896 ja, kein Forum, alles nur kein Forum. 00:22:29.096 --> 00:22:35.536 Dann Dennis Mohrhardt, Giga-LNX 343, der kam an so, ah, Ah, er hätte da so ein 00:22:35.536 --> 00:22:36.516 Stück Software irgendwo. 00:22:37.296 --> 00:22:38.636 343 war Max, Entschuldigung. 00:22:38.776 --> 00:22:41.736 343 war Max, was für eine? Einfach nur Giga Linux. Giga Linux. 00:22:42.956 --> 00:22:43.036 Genau. 00:22:44.976 --> 00:22:49.076 Er meinte dann so, ah, da sei ihm neulich irgendwo was vom Laster gefallen und 00:22:49.076 --> 00:22:52.216 er hätte da so eine Foren-Software, die überhaupt nicht nach Forum aussieht. 00:22:52.356 --> 00:22:57.196 Und dann kam halt mit Discourse um die Ecke. Nicht zu verwechseln mit Discord 00:22:57.196 --> 00:22:58.796 und auch nicht mit Discuss. 00:22:59.436 --> 00:23:02.396 Das sind so die drei, die man sehr schnell verwechselt und dann landet man in 00:23:02.396 --> 00:23:03.956 einer Schublade, wo man wirklich gar nicht rein will. 00:23:04.836 --> 00:23:08.256 Und ich hatte wirklich Laptop auf dem Schoß und hab das aufgerufen, 00:23:08.336 --> 00:23:14.156 dachte sofort so oh mein Gott, das ist ja schön so ungefähr wie OS X Aqua kommen wir hinterher noch zu, 00:23:15.516 --> 00:23:21.036 und dann halt ich meine dass Dennis wirklich an dem Abend das auch schon aufgesetzt 00:23:21.036 --> 00:23:24.896 hat die erste Version davon oder einen Tag später haben wir das gemacht und, 00:23:25.616 --> 00:23:28.316 Claudia und ich haben dann vor allen Dingen relativ viel Zeit da rein investiert, 00:23:28.376 --> 00:23:31.056 das ein bisschen durchzustrukturieren und diese ganzen Bereiche da rein zu legen 00:23:31.056 --> 00:23:34.596 und sowas und dann ging das auch relativ relativ schnell irgendwie ans Fliegen. 00:23:34.676 --> 00:23:38.276 Und das ist halt einfach mal so das zentrale Austauschforum, 00:23:38.296 --> 00:23:41.876 aber der guten Art, für alle Podcast-Produzierenden. 00:23:42.036 --> 00:23:47.116 Das heißt, es ging jetzt nie darum, dort Großhörerinnen, Hörer und Podcastende 00:23:47.116 --> 00:23:51.436 zu vernetzen, sondern eben Podcastende untereinander zu vernetzen. 00:23:52.736 --> 00:23:57.256 Und ja, das lebt auch immer noch. Ich bin dann nicht mehr so aktiv, wie ich früher mal war. 00:23:57.356 --> 00:24:01.656 Also ich war auch mal wirklich ganz kräge und ganz rührig. Und irgendwann muss 00:24:01.656 --> 00:24:04.516 man aber halt auch gucken, so okay, wofür hat man im Leben halt noch Zeit und wofür nicht? 00:24:04.576 --> 00:24:07.116 Und Sendegate ist bei mir so ein bisschen hinten runtergefallen, muss ich gestehen. 00:24:07.915 --> 00:24:09.035 Aber es ist immer noch mehr als genug. 00:24:09.315 --> 00:24:13.975 Da ist richtig was los. Also ich habe gerade mal geguckt, dieser Rodecasa-Artikel, 00:24:13.995 --> 00:24:16.475 der hat jetzt irgendwie schon 1100 Views bekommen. 00:24:16.695 --> 00:24:19.695 Also man kann jetzt nicht gerade sagen, dass da nichts passiert. 00:24:20.015 --> 00:24:22.895 Ja, es ist auch gut Google-indexiert. Das Ganze ist ja public. 00:24:23.115 --> 00:24:26.475 Ist halt klar mit Anmeldungen zum Schreiben, aber zum Lesen sind die Sachen frei. 00:24:26.875 --> 00:24:32.175 Ich habe da auch damals meine ganzen Sachen hier mit, wie hieß das Viehchen 00:24:32.175 --> 00:24:34.515 noch, das Headset, was ich früher immer hatte. 00:24:35.215 --> 00:24:36.455 HMC. Genau. 00:24:36.495 --> 00:24:40.515 HMC 660, genau. Die Sachen hatten auch irgendwie 10.000 Views oder sowas da drin. 00:24:40.615 --> 00:24:43.575 Also das wurde gut gefunden, auch von Leuten, die sich da jetzt gar nicht irgendwie 00:24:43.575 --> 00:24:45.435 anmelden mussten, war gut referenziert. 00:24:45.795 --> 00:24:49.455 Ich glaube, wir haben immer noch 3.500 Leute da drin oder sowas. 00:24:49.475 --> 00:24:51.475 War glaube ich irgendwie so eine Zahl, die ich neulich mal irgendwo hatte. 00:24:52.275 --> 00:24:55.815 Und wenn wir das irgendwie mit den Subscribes auch wieder regelmäßig auf die 00:24:55.815 --> 00:25:02.015 Kette kriegen, dann wird das in der Gate dann glaube ich auch wieder zu ganz neuer Form laufen. 00:25:02.435 --> 00:25:05.715 Weil also, dass man so etwas irgendwie braucht, ist für mich immer noch völlig 00:25:05.715 --> 00:25:08.835 völlig klar, also sich gegenseitig irgendwie Tipps geben können, 00:25:08.975 --> 00:25:13.215 austauschen, jenseits von diesem, es gibt ja auch so eine, auf Facebook bin 00:25:13.215 --> 00:25:15.375 ich da in so ein paar Gruppen drin, wo es also eben um diese ganze, 00:25:15.915 --> 00:25:18.915 Monetarisierung immer von morgens früh bis abends spät gibt und damit du da 00:25:18.915 --> 00:25:21.415 einen guten Tipp bekommst, musst du aber quasi erst da deinem, 00:25:22.655 --> 00:25:24.955 Consultant halt erstmal irgendwie Geld drüber werfen und so weiter. 00:25:25.155 --> 00:25:29.495 Hat auch alles vielleicht irgendwo seine Bewandtnis und hilft vielleicht einer 00:25:29.495 --> 00:25:30.795 ganz anderen Klientel von Menschen, 00:25:30.875 --> 00:25:33.635 möchte ich jetzt auch gar nicht irgendwie groß drüber urteilen, aber ich finde es gut, 00:25:33.635 --> 00:25:40.695 dass es einen ort gibt der erstmal public by default ist und open source lastig 00:25:40.695 --> 00:25:44.375 mehr also alle größen open source projekte die wir so haben studio link otto 00:25:44.375 --> 00:25:50.195 und so weiter die sind halt auch alle alle haben da auch alle ihre homebase ich habe hier. 00:25:50.195 --> 00:25:56.415 30 januar an der an dem tag irgendwie 543 eingeloggt die user die aktiv waren 00:25:56.415 --> 00:26:01.295 und irgendwie noch hat 2750 anonyme user ist schon Musik drin. 00:26:02.295 --> 00:26:06.355 Also Discourse ist wirklich toll, muss ich sagen. Also ich war ja glaube ich 00:26:06.355 --> 00:26:09.575 an der bloß keinen Forumfront, 00:26:09.755 --> 00:26:17.435 aber ganz vorne mit Säbel zwischen den Zähnen, weil ich einfach Webforen furchtbar 00:26:17.435 --> 00:26:21.215 fand, immer und aus gutem Grund. 00:26:22.615 --> 00:26:29.355 Ja, aber Discourse ist halt wirklich so, ich weiß nicht, Web 2.0 trifft es irgendwie gar nicht. 00:26:29.455 --> 00:26:32.835 Also es ist einfach sehr fluide, es ist einfach sehr durchdacht, 00:26:32.895 --> 00:26:42.055 es ist irgendwie sehr leicht zu maintainen, es ist einfach wichtige Dinge nach vorne zu stellen, 00:26:42.315 --> 00:26:45.395 es ist leicht Unwichtiges wegzubekommen. 00:26:46.515 --> 00:26:50.855 Also das ist wirklich gelungen, also falls ihr sowas sucht, ich habe auch immer 00:26:50.855 --> 00:26:54.995 mal überlegt, ob ich sowas vielleicht für die Meta-Ebene auch nochmal aufsetzen 00:26:54.995 --> 00:26:59.355 sollte, sozusagen um das so mit Sendungs-Feedback zu verbinden, 00:26:59.415 --> 00:27:01.215 aber da bin ich bisher noch nicht so richtig. 00:27:03.175 --> 00:27:06.215 Habe ich mir noch nicht so richtig zu durchringen können, weil das bedeutet 00:27:06.215 --> 00:27:09.495 ja im Zweifelsfall dann auch mal nochmal nochmal einen Ort, wo du gucken musst 00:27:09.495 --> 00:27:11.455 und so weiter, also wenn sich das irgendwie schön, 00:27:12.195 --> 00:27:15.275 verbinden ließe, dann dann vielleicht schon, aber es ist auch natürlich zum 00:27:15.275 --> 00:27:19.515 Kommentieren und zum Diskutieren ist es halt einfach wirklich gut. 00:27:19.635 --> 00:27:21.935 Also es ist wirklich ein Diskurs, 00:27:24.395 --> 00:27:25.275 förderndes Teil. 00:27:25.575 --> 00:27:30.295 Es ist schön für die Langsamkeit der Unterhaltung, nicht Slack oder sowas Schnelles. 00:27:30.575 --> 00:27:34.295 Genau und auch für so, also ich finde ja den Slack vielleicht irgendwie auch 00:27:34.295 --> 00:27:37.615 ganz gut, gerade wenn man das so kostenlos benutzt, so dann verschwindet das, 00:27:37.695 --> 00:27:40.195 weil sie ja Geld von einem freipressen wollen. 00:27:40.435 --> 00:27:43.095 So, dann denke ich mir so Ja, löscht das mal alles irgendwie. 00:27:43.275 --> 00:27:44.675 Das ist auch gar nicht so wichtig. 00:27:44.895 --> 00:27:49.455 Nach einem Monat muss man das auch alles nicht mehr sehen und klar sind da manchmal 00:27:49.455 --> 00:27:54.035 ganz interessante Ressourcen drin, aber ich finde so Vergänglichkeit hat irgendwie auch was. 00:27:54.295 --> 00:27:58.575 Aber wenn man halt irgendwas verstetigen möchte und man hat halt kein eigenes 00:27:58.575 --> 00:28:01.535 Blog, dann ist halt so ein Diskurssystem eigentlich ziemlich cool. 00:28:02.539 --> 00:28:07.799 Ich bin ja immer ein Freund von Superlativen, aber bei Discourse kenne ich wirklich kein Halten. 00:28:07.879 --> 00:28:11.679 Ich kenne, glaube ich, keine andere Websoftware, die mich seit so vielen Jahren 00:28:11.679 --> 00:28:16.299 täglich so begeistert, dass es so gut durchdacht und so gut abgeschliffen und 00:28:16.299 --> 00:28:18.379 dann auch noch so schön minimalistisch designt alles. 00:28:18.379 --> 00:28:23.399 Ist, ist halt von Jeff Atwood, der halt auch Stack Overflow gemacht hat und 00:28:23.399 --> 00:28:27.119 das ist quasi jetzt schon eben so sein zweiter großer Wurf von einem Konzept, 00:28:27.199 --> 00:28:32.219 was einfach funktioniert, was so auf die Art und Weise vorher noch keiner angegangen ist. 00:28:32.299 --> 00:28:35.359 Also der hatte auch einfach echt mal ein Händchen, was das angeht. 00:28:36.459 --> 00:28:38.759 Richtig gut. Was wir jetzt gerade machen, ich glaube, ich habe es irgendwann 00:28:38.759 --> 00:28:41.559 schon mal angeteasert, das sollte man vielleicht irgendwann nochmal echt in 00:28:41.559 --> 00:28:43.599 Schwerpunktsendungen nochmal bei uns machen, 00:28:44.259 --> 00:28:50.739 ist, dass wir an der Stabi und jetzt auch zaghaft an der ZLB anfangen, 00:28:50.739 --> 00:28:53.079 Discourse wirklich mal so als Intranet, 00:28:54.099 --> 00:28:59.059 Wissensmanagement, Social Intranet zu interpretieren und damit dann eben Confluence 00:28:59.059 --> 00:29:02.899 von Atlassian an die Landband zu nageln als Open Source-Lösung. 00:29:03.039 --> 00:29:05.319 Und da plane ich in der Tat auch, wenn wir das noch so zwei, 00:29:05.419 --> 00:29:08.499 drei Umdrehungen runder haben, das nochmal irgendwie zu publizieren, 00:29:08.999 --> 00:29:13.639 weil das wird dann, glaube ich, nochmal richtig für Hallo sorgen, 00:29:13.839 --> 00:29:17.619 weil mit Confluence doch auch echt viele Leute mal nicht so richtig glücklich 00:29:17.619 --> 00:29:21.879 sind Und irgendwie die Hunderttausenden von Euro kann man auch mal woanders rein investieren. 00:29:21.959 --> 00:29:24.359 Aber das machen wir da irgendwann mal in einer späteren Sendung. 00:29:24.599 --> 00:29:27.359 Wie verdient eigentlich Discourse das Geld? 00:29:28.812 --> 00:29:30.992 Wollen die dann irgendwann Geld haben für das, was man macht? 00:29:31.192 --> 00:29:34.832 Also die haben eine quasi Enterprise-Version. Die heißt anders, 00:29:34.952 --> 00:29:36.392 weiß nicht genau, wie die jetzt heißt. 00:29:37.072 --> 00:29:41.412 Das heißt also, die bieten Hosted erstmal an. Die haben so eine Hosting-Schiene. 00:29:41.672 --> 00:29:46.232 Und sie haben angelagert eine Entwicklerbude, wo, glaube ich, 00:29:46.232 --> 00:29:49.872 auch etliche der Leute zweitangestellt sind, wo sie Auftragsentwicklungen machen. 00:29:50.312 --> 00:29:53.212 Wo ich auch immer denke, da würde ich eigentlich wirklich gerne mal Geld drüber 00:29:53.212 --> 00:29:57.112 werfen für so ein paar Sachen, beispielsweise DSGVO-Konformität oder ähnliches. 00:29:57.752 --> 00:30:02.412 Da ließe sich einiges noch optimieren, so für den deutschsprachigen Behördenbereich einfach. 00:30:02.572 --> 00:30:06.172 Und warum sollen die da nicht mal ein bisschen Geld auch dafür bekommen, 00:30:06.232 --> 00:30:08.012 so anstatt, dass man selber wieder anfängt rumzupruckeln? 00:30:08.652 --> 00:30:12.192 Also das sind die beiden Schienen, die mir bekannt sind, wie die sich finanzieren. 00:30:13.732 --> 00:30:18.712 Ah, cool. Also selbst hostet ist da nichts drin mit Werbung, Bezahlen oder sowas? 00:30:20.812 --> 00:30:25.212 Nee, nee. Das ist also ganz von vorne bis hinten Open Source. 00:30:25.212 --> 00:30:29.192 Also wenn du es runterlädst, ist es im Wesentlichen Docker-Software. 00:30:30.292 --> 00:30:33.932 Du musst halt den Docker hochziehen, das Ganze. Du kannst es auseinanderbauen. 00:30:34.052 --> 00:30:37.252 Wir haben es an der Stabi in der Tat, weil wir es zu dem Zeitpunkt nicht in 00:30:37.252 --> 00:30:41.992 der Docker-Umgebung vernünftig betreiben konnten, haben wir es einmal auseinandergeschnitten 00:30:41.992 --> 00:30:44.552 und die Einzelkomponenten alle zusammengefügt. Das ist kein Spaß, 00:30:44.712 --> 00:30:45.652 das willst du echt nicht machen. 00:30:45.752 --> 00:30:48.952 Also Hände weg und wie auch immer man zu Docker steht, wenn du einen Diskurs 00:30:48.952 --> 00:30:51.992 betreibst, ist das, würde ich sagen, alternativlos. 00:30:52.132 --> 00:30:56.452 Alles andere bringt da nichts. Aber es gibt etliche sehr gute Poster da draußen, 00:30:56.572 --> 00:30:58.212 wo du das als eine Klicklösung drin hast. 00:30:58.392 --> 00:31:01.292 Also ich liebe ja Cloudron beispielsweise, über die müssen wir glaube ich auch 00:31:01.292 --> 00:31:02.812 irgendwann mal reden, die aus Berlin eine Bude. 00:31:03.232 --> 00:31:07.892 Da ist das also auch eben mit zwei Klicks hast du da einen Diskurs aufgesetzt. 00:31:10.612 --> 00:31:11.012 Alright. 00:31:13.892 --> 00:31:19.032 Wo wir gerade noch bei Hardware-Feedback hier aus meinen Studio-Sachen sind, 00:31:19.212 --> 00:31:28.052 also ich bin jetzt hier so ein bisschen auf der Suche nach der ultimativen HDMI-Matrix-Lösung. 00:31:28.112 --> 00:31:32.252 Ich hatte ja hier das schon mal erzählt, dass ich mir so eine 4x4-Matrix hingelegt 00:31:32.252 --> 00:31:39.832 hatte und ich glaube mir so mit HDMI-Matrix ist so ein bisschen so ein bisschen wie mit Drogen. 00:31:40.052 --> 00:31:42.172 Also Drogen kommen ja nur, 00:31:43.048 --> 00:31:48.308 in zwei Dosierungen, wie man so schön sagt, viel zu viel und nicht genug und 00:31:48.308 --> 00:31:50.788 ich bin auch so voll in der Nicht-Genug-Phase, 00:31:50.928 --> 00:31:54.228 weil wenn du erstmal so eine HDMI-Matrix hast, dann willst du immer so, 00:31:54.288 --> 00:31:57.888 alles muss dann an alles irgendwie angeschlossen werden, ja und dann hier der 00:31:57.888 --> 00:32:00.768 Bildschirm und dessen Outputs, das will ich da aber noch auf eine Capture-Card 00:32:00.768 --> 00:32:03.688 drauflegen und ach jetzt brauche ich aber auch noch einen zweiten Anschluss 00:32:03.688 --> 00:32:04.728 am Rechner und so weiter. 00:32:04.728 --> 00:32:10.428 Und jetzt komme ich natürlich mit 4x4 auch schon nicht hinterher und habe jetzt 00:32:10.428 --> 00:32:17.108 so mein Auge auf 8x8 geworfen, was natürlich völlig übertrieben ist, aber I love it. 00:32:18.248 --> 00:32:24.348 Und das ist auch wirklich ein obskures Segment, weil das natürlich so Primärprodukte 00:32:24.348 --> 00:32:29.548 sind für so Rackbetreiber mit irgendwie zeig viele. 00:32:31.268 --> 00:32:37.048 Uniformeterminals an oder du baust dir so eine HDMI Matrix so als Wall dafür 00:32:37.048 --> 00:32:38.748 sind die Dinger dann halt auch gemacht, 00:32:38.868 --> 00:32:43.448 dass du irgendwie auch ein Signal auf mehrere Bildschirme verteilen kannst oder 00:32:43.448 --> 00:32:48.908 so als KVM System so, also in diesem ganzen Bereich auch so für so Zielgruppen, 00:32:48.928 --> 00:32:50.008 die mal wieder nicht ich sind, 00:32:50.568 --> 00:32:55.828 und ich habe so ganz andere Bedürfnisse, wie zum Beispiel, dass man halt auch einfach mal an so einer. 00:32:57.848 --> 00:33:01.148 Matrix einfach mal einen Port auch mal abschalten kann. Also so, 00:33:01.208 --> 00:33:04.028 dass ich jetzt, weil wenn ich jetzt hier an meinen Rechner, 00:33:04.568 --> 00:33:07.968 hatte ich ja letztes Mal auch erzählt, so noch mal zwei HDMI-Ports dran mache, 00:33:08.048 --> 00:33:11.248 wo dann immer diese Matrix lauscht und so, ja, ich könnte dich mit allem verbinden 00:33:11.248 --> 00:33:14.028 und so weiter, die Welt steht ja offen, so, dann ist der 00:33:14.428 --> 00:33:17.548 Mac halt die ganze Zeit so auf Hab 8 und so, so, oh, da ist ein Bildschirm, 00:33:17.668 --> 00:33:21.928 ja, lass mich da irgendwas drauf anzeigen und so und deswegen habe ich ja schon 00:33:21.928 --> 00:33:23.808 diese Software, mit der ich das ausschalten kann, 00:33:24.028 --> 00:33:26.408 aber wenn ich jetzt noch mehr Ports habe, wird das halt auch irgendwann total 00:33:26.408 --> 00:33:29.968 unübersichtlich und so eine HDI-Matrix, wo man dann auch wirklich mal so ein 00:33:29.968 --> 00:33:31.528 Port mal ausschalten könnte, 00:33:31.888 --> 00:33:34.988 das wäre eine ganz tolle Sache. Habe ich aber noch nicht gefunden. 00:33:35.268 --> 00:33:37.488 Das Einzige, was ich gefunden habe, ist so eine super, 00:33:39.568 --> 00:33:43.968 obskure Bude, die sind aber alle irgendwie super obskur, die ist aber ganz interessant, 00:33:44.828 --> 00:33:46.148 kostet aber alles viel zu viel Geld. 00:33:46.388 --> 00:33:50.268 Aber es ist so 8x8 und das kann dann irgendwie eine ganze Menge, 00:33:50.528 --> 00:33:54.088 gibt es dann sogar noch in so einer 60 Hertz Version, wo dann jeder Port auch 00:33:54.088 --> 00:33:58.128 noch mit einem analogen Audioausgang ist, das finde ich alles total exciting, 00:33:58.228 --> 00:34:00.088 aber solange diese anderen Probleme nicht gelöst sind, 00:34:00.208 --> 00:34:06.928 werde ich mich da sicherlich nicht zu herablassen, das dann auch wirklich zu kaufen. 00:34:06.928 --> 00:34:11.708 Hier, operatibel mit Blu-Ray-Playern. 00:34:24.963 --> 00:34:27.883 Steuern ist halt auch bei den Dingern so ein Teil, also den, 00:34:27.983 --> 00:34:29.903 den ich jetzt habe, der hat so vorne so eine V24. 00:34:30.763 --> 00:34:35.223 Da haben wir so, ah, okay, die gute alte V24, weil das haben irgendwie alle 00:34:35.223 --> 00:34:37.543 diese ganzen HDMI-Matrix-Dinger. 00:34:38.203 --> 00:34:41.083 Macht ja auch irgendwie Sinn, dann hast du da so dein Terminal dran und dann 00:34:41.083 --> 00:34:43.203 kannst du da irgendwelche Kommandos eingeben und dann kannst du vielleicht auch 00:34:43.203 --> 00:34:46.043 ein bisschen automatisieren. Nicht, dass da irgendein Standard geben würde. 00:34:46.863 --> 00:34:49.803 Und dieses China-Teil, was ich da habe, hat halt auch so ein Ding. 00:34:49.863 --> 00:34:52.483 Da habe ich ja erstmal nochmal so ein Serial-USB- 00:34:54.683 --> 00:34:57.123 Serialadapter mir besorgt mit der 00:34:57.123 --> 00:35:01.603 passenden Polung und hab dann nochmal so geguckt, was der da so erzählt. 00:35:02.103 --> 00:35:05.643 Ja, der erzählt auch eine ganze Menge, aber da läuft so ein dusseliges Log-File 00:35:05.643 --> 00:35:10.563 durch aus so einem schlecht programmierten C-Code, der also so vollkommen sich 00:35:10.563 --> 00:35:13.963 voll labert mit irgendeinem Quatsch, der überhaupt nicht relevant ist und nimmt 00:35:13.963 --> 00:35:15.163 überhaupt keine Kommandos an. 00:35:15.383 --> 00:35:20.203 Na super, so viel zur Automatisierbarkeit. Bei den teureren Geräten ist das 00:35:20.203 --> 00:35:24.243 vermutlich besser und die haben dann auch Auch Ethernet, wahrscheinlich bedeutet 00:35:24.243 --> 00:35:28.403 das, dass da irgendwelche hässlichen Webseiten auf einen einprasseln und so. 00:35:28.783 --> 00:35:31.903 Egal, ich muss mir das alles nochmal anschauen. Wenn ihr noch Tipps habt für 00:35:31.903 --> 00:35:37.483 coole 8x8 Matrix-Switche, die auch Audioausgang haben, bin ich für alles offen. 00:35:37.563 --> 00:35:39.923 Ich glaube zwar jetzt schon alles gefunden zu haben, was der Markt so hergibt, 00:35:39.983 --> 00:35:41.063 aber manchmal weiß man nie. 00:35:41.163 --> 00:35:46.123 Und das Ding, was ich da habe, ist auch so obskur versteckt und schwierig zu finden. 00:35:48.203 --> 00:35:51.643 Aber falls ihr auch sowas gerade sucht, packe ich das einfach mal in die Shownotes. 00:35:54.123 --> 00:35:59.343 Gut, dazu muss ich jetzt nicht mehr sehr viel mehr sagen, so und jetzt nachdem 00:35:59.343 --> 00:36:02.383 wir die ganzen Todesmeldungen schon hatten haben wir auch noch einen Geburtstag 00:36:02.383 --> 00:36:07.983 zu feiern nämlich 40 Jahre Macintosh Vorstellung, 00:36:09.843 --> 00:36:10.243 und, 00:36:12.441 --> 00:36:15.601 Ich war nicht dabei damals, 1984. 00:36:17.301 --> 00:36:18.201 Ich auch nicht. 00:36:18.561 --> 00:36:21.881 Als der dabei war, nur so halb. 00:36:21.981 --> 00:36:28.621 Also ich weiß noch, dass ich damals, wo ich im Internat war, 00:36:28.681 --> 00:36:31.221 da gab es so einen Laden in der Nähe. 00:36:32.121 --> 00:36:37.501 Die haben so Apple II verkauft. 00:36:37.541 --> 00:36:41.621 Und dann hatten sie auch diesen unsäglichen Apple III, den keiner haben wollte. 00:36:42.441 --> 00:36:46.001 Weil der war irgendwie nicht viel besser als der Apple II, aber hoch inkompatibel. 00:36:46.681 --> 00:36:50.501 Weswegen das Ding wohl ein ziemlicher Rohrkrepierer war. Aber da standen die 00:36:50.501 --> 00:36:54.481 immer rum und wir haben da manchmal irgendwie Flugsimulator gespielt. 00:36:55.361 --> 00:37:00.921 Also so die Version 1.0 von Microsoft, so auf Bernstein-Monitoren, 00:37:00.941 --> 00:37:05.041 wo du dann halt so drei Linien oder fünf auf dem Bildschirm hast, 00:37:05.181 --> 00:37:08.761 die sich so gefühlt mit einem FPS bewegen. 00:37:09.361 --> 00:37:14.261 Bernstein-Monitor ist auch ein schönes Wort, oder? Er meinte einfach nur Orange 00:37:14.261 --> 00:37:17.621 in der Bildschirm, aber damals sagte man einfach Bernstein. 00:37:17.841 --> 00:37:22.101 Und dann wurde dieser Mac vorgestellt und ich weiß noch, dass die da relativ 00:37:22.101 --> 00:37:26.221 viel Werbematerial davon da hatten, aber das irgendwie auch nicht haben wollten 00:37:26.221 --> 00:37:29.001 und dann haben wir da irgendwelche Poster abgezogen und so weiter. 00:37:29.461 --> 00:37:32.801 Aber so richtig viel mehr davon habe ich eigentlich nicht mitbekommen. 00:37:35.402 --> 00:37:36.722 Du, Björn? 00:37:37.602 --> 00:37:40.642 Also ich bin glaube ich so ein bisschen the odd one out. Also der hier, 00:37:40.682 --> 00:37:42.862 der vor mir ist, ist tatsächlich mein allererster Mac. 00:37:43.042 --> 00:37:43.762 Sind wir nicht dein Ernst? 00:37:43.902 --> 00:37:49.922 Ja. Also das ist ein M1. Ich war vorher sehr, sehr, sehr lange mit Linux unterwegs. 00:37:51.122 --> 00:37:54.742 Liegt auch daran, dass ich auch sehr viel auf Linux-Servern unterwegs war und auch bin. 00:37:55.562 --> 00:37:58.722 Aber ja, ich hatte immer mal wieder geliebäugelt, aber es gab ja dann diese 00:37:58.722 --> 00:38:02.082 lange Durststrecke mit Macs, die nicht so wirklich begeistert haben. 00:38:02.662 --> 00:38:05.282 Aber der hat mich überzeugt und ich muss auch sagen, mittlerweile habe ich ihn 00:38:05.282 --> 00:38:06.282 wirklich ins Herz geschlossen. 00:38:06.482 --> 00:38:10.682 Es war so ein bisschen painful, ein paar Sachen drüber zu migrieren. 00:38:11.342 --> 00:38:11.742 Krass. 00:38:11.942 --> 00:38:13.462 Aber jetzt, ja, also. 00:38:14.162 --> 00:38:19.142 Da war ich drei Prozessor-Architekturen vorher unterwegs. Also. 00:38:21.642 --> 00:38:26.002 Und wie ging es dir dann? Also ich meine, hast du, dachtest du so, 00:38:26.062 --> 00:38:27.622 ah, jetzt habe ich jetzt auch ein Mac, alles gut? 00:38:27.762 --> 00:38:35.862 Oder hast du dann nicht so ein Retro-Fomo auf einmal, was habe ich mein Leben lang getan? mäßig? 00:38:36.122 --> 00:38:39.262 Also ich wusste ja, dass es Macs gibt. 00:38:39.582 --> 00:38:45.022 Also ich wusste auch, was die können, aber ich hatte an, also ein paar Sachen 00:38:45.022 --> 00:38:49.162 gingen, also zum Beispiel Audio ging einfach so. Also das ist halt unter Linux schon immer. 00:38:51.722 --> 00:38:55.562 Das war schön, aber halt zum Software entwickeln, administrieren und so weiter, 00:38:55.602 --> 00:38:58.042 gab es halt auch Sachen, die ich dann vermisst habe, wo ich auch wusste, 00:38:58.042 --> 00:38:59.602 wieso ich nicht zu Mac gegangen bin. 00:38:59.742 --> 00:39:03.502 Also es ist einfach so, dass das System genauso aussieht wie das, 00:39:03.622 --> 00:39:06.522 was man man betreibt und entwickelt, das war schon ein großer Vorteil. 00:39:07.522 --> 00:39:10.262 Ich war mir der Schmerzen schon größtenteils bewusst. 00:39:11.382 --> 00:39:13.782 Was ich auch nach wie vor vermisse, also ich hatte sehr, sehr, 00:39:13.802 --> 00:39:17.582 sehr lange Thinkpads benutzt, die mittlerweile auch so ein bisschen abgenommen haben. 00:39:17.662 --> 00:39:22.042 Dieser robuste Bau des Alms, das hat mir, glaube ich, sehr gepasst, 00:39:22.042 --> 00:39:23.782 so zu dem ich mit meinem Laptop umgehe. 00:39:23.902 --> 00:39:27.262 Also der hier hat auch schon so seine Ecken und Kanten. Auf jeden Fall. 00:39:29.142 --> 00:39:33.162 Ja, also einige Sachen. Also bei dem M1 war glaube ich das Größte. 00:39:33.182 --> 00:39:38.902 Also dass die Batterien halt so lange halten, so Videokonferenzen ohne Fan-Noise, 00:39:39.062 --> 00:39:41.662 so solche Sachen auf jeden Fall. 00:39:43.742 --> 00:39:48.682 Ja, also ich habe das lange, das Paketmanagement von Linux vermisst, 00:39:48.782 --> 00:39:51.682 also ich war sehr viel auf der Bin unterwegs, aber auch anderen, 00:39:51.862 --> 00:39:56.422 also Abt ist immer noch super, auch wenn es Brew gibt, aber es ist immer noch was anderes. 00:39:57.002 --> 00:40:00.442 Dass man auch wirklich in jede Ecke des Systems kommt, habe ich für mich auch 00:40:00.442 --> 00:40:05.262 bei Apple, da gibt es ein paar Dinge, die magisch sind, aber auch auch größtenteils funktionieren. 00:40:05.482 --> 00:40:09.082 Also das ist wirklich, ich habe dann gemerkt, wie bei ein paar Sachen muss man 00:40:09.082 --> 00:40:11.062 sich einfach keine Gedanken mehr machen und das ist schon schön. 00:40:12.302 --> 00:40:17.502 Und ja, hat dann auch damit zusammengehangen, dass ich dann auch derzeit mehr 00:40:17.502 --> 00:40:19.802 Buchhaltung machen musste, wegen X-Sein und so. 00:40:20.282 --> 00:40:22.322 Und da ist mein Unterlöhnungshalt wirklich verloren. 00:40:22.802 --> 00:40:24.682 Also das waren dann so einige Sachen. 00:40:25.482 --> 00:40:28.502 Ja, wo es dann schon auch wirklich geholfen hat. 00:40:28.622 --> 00:40:32.462 Wo ich dann früher immer abgekrebst habe mit irgendwelchen Sachen. 00:40:32.462 --> 00:40:33.662 Das war dann schon schöner. 00:40:36.810 --> 00:40:44.050 Dein erster Mac M1, okay, hast es dann auch gleich richtig besorgt bekommen sozusagen. Ja. 00:40:44.150 --> 00:40:51.650 Ich habe auch Überzeugung gebraucht, muss ich sagen. Also das waren immer Dinge, 00:40:51.770 --> 00:40:54.690 die mich gestört hatten und wie gesagt, das war ja auch so eine lange Durststrecke 00:40:54.690 --> 00:40:56.470 an den Macs, die da waren. 00:40:56.470 --> 00:41:01.530 Die waren auch nur intel waren mit vielen dingen die ich gesucht habe auch nicht sehr viel besser, 00:41:02.590 --> 00:41:07.650 und sie hatten nur usb c also das war auch was mich gestört hat jetzt haben 00:41:07.650 --> 00:41:10.710 sie immerhin noch hdmi und sd card was ich auch sehr gerne und häufig nutzen 00:41:10.710 --> 00:41:15.010 internet vermisse ich immer noch das ist ein verlust. 00:41:15.010 --> 00:41:21.430 Dass ja das ist ja was soll man dazu sagen aber das passt einfach bei apple nicht in den. 00:41:21.430 --> 00:41:22.170 Formfaktor. 00:41:22.170 --> 00:41:24.970 Mehr rein und das schon sehr lange nicht hat. 00:41:24.970 --> 00:41:28.030 Mir jetzt einfach mit dongle eingedeckt, den jetzt überall eins, 00:41:28.070 --> 00:41:28.910 wo ich es brauchen könnte. 00:41:29.590 --> 00:41:32.850 Geht auch. Ja. Aber ich werde auch nicht wieder zurückgehen. 00:41:33.010 --> 00:41:38.090 Also das also wenn die mit der Hardware jetzt nicht riesengroßen Mist bauen, 00:41:38.290 --> 00:41:40.630 bin ich glaube ich jetzt erstmal da zu Hause. 00:41:40.890 --> 00:41:41.290 Konvertiert. 00:41:41.530 --> 00:41:46.790 Ja, also ich bin auch in den Vault Garden, bin ich ein bisschen vorher mit iOS schon eingestiegen. 00:41:46.970 --> 00:41:50.170 Also ich war schon, ich glaube, ein oder zwei Jahre Der. 00:41:50.170 --> 00:41:51.790 Ist aber deutlich mehr Vault. 00:41:52.330 --> 00:41:57.030 Ja, also ich meinte jetzt so das Apple Ökosystem an sich, wo man dann doch sehr 00:41:57.030 --> 00:42:02.530 dazu hingeleitet wird, sozusagen Dinge zu nutzen, die dann nur mit und auf Apple-Geräten funktionieren. 00:42:03.230 --> 00:42:05.030 Der Halo-Effekt hat dich gekriegt. 00:42:05.390 --> 00:42:10.630 Ja, so ist es. Also das ist dann, merkt den Sog dann schon. 00:42:10.830 --> 00:42:15.130 Wie wenn man dann so, ah, wenn ich jetzt mit dem Laptop, werden dann bestimmte 00:42:15.130 --> 00:42:18.530 Dinge einfach, also dieses Copy-Paste, Continuity und diese ganzen Sachen, 00:42:18.630 --> 00:42:21.070 das sind dann auch schon Feature, die mich dann auch schon irgendwie gelockt haben. 00:42:21.170 --> 00:42:24.010 Die ganze Sünkerei, ja, ja. Also. 00:42:24.010 --> 00:42:28.470 Also, die wissen schon, was sie tun. Ja. 00:42:29.850 --> 00:42:32.430 Okay, und Roddy, was war dein erster Mac? 00:42:32.650 --> 00:42:38.730 Mein erster Mac, das steht da glaube ich auch auf der Seite von der Freakshow. 00:42:38.790 --> 00:42:39.910 Ja, aber da habe ich nicht reingeschaut. 00:42:39.910 --> 00:42:46.050 Ein Performa 475 hieß der, glaube ich. Das war so ein, 00:42:48.330 --> 00:42:52.830 irgendein so ein kleingesägter 6820 oder so. 00:42:52.830 --> 00:42:55.130 Das war eine ganz schlimme Phase von Apple. 00:42:55.290 --> 00:43:00.190 Aber eigentlich, muss ich sagen, war mein erster Mac eher so der Original-Mac. 00:43:00.550 --> 00:43:06.770 Den hatte nämlich zu Schulzeiten ein Vater von einem Mitschüler. 00:43:07.450 --> 00:43:10.730 Und wir haben dann die Schulzeitung auf dem Ding gemacht. 00:43:11.290 --> 00:43:12.990 Echt? Auf dem ersten Macintosh? 00:43:13.130 --> 00:43:18.510 Ja, ja. Wir haben reihum mal alle Systeme ausprobiert. Einmal auf dem Amiga, einmal auf dem Atari ST. 00:43:18.810 --> 00:43:19.250 Wann war das? 00:43:19.270 --> 00:43:19.870 Einmal auf dem Mac. 00:43:21.452 --> 00:43:26.212 Ja, so beginnende zweite Hälfte 80er. 00:43:26.372 --> 00:43:31.192 Also 86 gewesen sein vielleicht, 87. Irgendwie sowas in der Gegend. 00:43:31.292 --> 00:43:32.372 Da bin ich gerade geboren. 00:43:33.552 --> 00:43:40.112 Also und da war schon so die Faszination für den Mac war schon da, dann gab es, 00:43:40.232 --> 00:43:45.532 also ich bin dann irgendwie zum Amiga abgebogen, weil der auch irgendwie bezahlbar 00:43:45.532 --> 00:43:48.512 war und vor allen Dingen war er so bunt und hat so viel Musik gemacht und so, 00:43:48.592 --> 00:43:50.732 das hat mich natürlich damals sehr gelockt. 00:43:51.412 --> 00:43:55.792 Was ganz geil war, war diese Emulatoren, die es damals noch gab. 00:43:55.952 --> 00:43:59.912 Also es gab einen Mac-Emulator für den Amiga. 00:44:00.392 --> 00:44:06.472 Der war, was ich so geil fand an diesem Emulator, du hast ihn gestartet und 00:44:06.472 --> 00:44:10.892 dann klang das Diskettenlaufwerk nicht mehr nach Amiga-Diskettenlaufwerk, 00:44:10.972 --> 00:44:12.812 sondern nach Mac-Diskettenlaufwerk. 00:44:13.092 --> 00:44:18.372 Weil die Zugriffe auf diese Diskette, dieses Filesystem, ich weiß nicht, 00:44:18.392 --> 00:44:22.232 was es war, du hast sofort gehört, oh, das ist jetzt ein Mac. 00:44:22.612 --> 00:44:29.152 Und der war noch dazu, auch hatte ein bisschen mehr Auflösung als der Original-Mac. 00:44:29.292 --> 00:44:31.932 War also quasi so ein bisschen Komfort. 00:44:33.292 --> 00:44:35.792 Aber ja, keine Ahnung. 00:44:36.492 --> 00:44:44.272 Oh Mann, das kann ich so gut nachvollziehen. Also dieses Festplatten- und Diskettengeräusche. 00:44:45.279 --> 00:44:50.019 Ich will jetzt nicht sagen, ich vermisse es, aber es war schon... 00:44:50.539 --> 00:44:54.899 Es hatte was. Und der Atari ST-Emulator klang auch nach Atari ST. 00:44:54.999 --> 00:44:58.339 Das war so faszinierend. Ich fand das damals richtig, richtig geil. 00:44:58.379 --> 00:45:00.179 Mich hat das richtig angemacht. 00:45:00.179 --> 00:45:03.759 Das Coole an diesen Diskettengeräuschen und Festplattengeräuschen war ja, 00:45:03.859 --> 00:45:08.259 also es war störend, dass man die hörte und dass die Dinger laut waren in dem 00:45:08.259 --> 00:45:10.059 Zusammenhang, aber das Geile war, 00:45:10.179 --> 00:45:15.339 du hattest halt Audio als Diagnosekanal, weil wenn da was schief lief, 00:45:15.339 --> 00:45:20.399 dann hat sich das halt auch immer in der Bewegung der Köpfe in irgendeiner Form niedergeschlagen. 00:45:20.399 --> 00:45:23.719 Du merkst es einfach, der macht jetzt nichts, der macht nicht röt, 00:45:23.719 --> 00:45:27.839 röt, röt, röt, röt, um das Ding durchzukopieren, sondern das sind irgendwie komische Pausen. 00:45:27.879 --> 00:45:32.559 Da weißt du schon so, ah, okay, da ist der Dreck im Arsch, da lese ich nochmal 00:45:32.559 --> 00:45:34.899 oder der kommt gar nicht dazu oder da hängt die Software. 00:45:35.519 --> 00:45:38.759 Also man konnte einfach auch aus diesem Geschnurre von Festplatten, 00:45:38.799 --> 00:45:42.139 konnte man immer wunderbar herauslesen, wie es dem System gerade geht. 00:45:42.239 --> 00:45:46.119 Und immer wenn mir irgendein Freund seinen Laptop unter die Nase gehalten hat, 00:45:46.219 --> 00:45:51.499 so ja, hier ist irgendwie alles braun, was kann ich tun? habe ich erstmal das 00:45:51.499 --> 00:45:55.859 Ohr auf die Festplatte gelegt, was zwei schöne Effekte hatte. 00:45:55.979 --> 00:46:00.219 Erstens, man wusste, wie es dem System geht und zweitens, es fanden einen ja 00:46:00.219 --> 00:46:02.639 alles so mega weird und cool gleichzeitig, 00:46:02.779 --> 00:46:11.319 als würde man so mit Aliens kommunizieren und so. Das war einfach geil. 00:46:12.499 --> 00:46:17.379 Übrigens zum Thema Amiga. Ich hatte schon relativ früh diesen Amiga 1000. 00:46:17.619 --> 00:46:19.959 Das war der, wo man die Tastatur drunter schieben konnte. 00:46:20.539 --> 00:46:26.999 Und ich erzähle es immer wieder gerne, der ist jetzt zu bewundern im Computerspielemuseum hier in Berlin. 00:46:26.999 --> 00:46:34.699 Weil ich den da gestiftet habe, wo ich immer noch finde, das war genau der richtige 00:46:34.699 --> 00:46:37.279 Move und der wird da glaube ich auch sehr in Ehren gehalten. 00:46:38.979 --> 00:46:42.739 Und dann hatte ich noch einen Amiga 3000 hieß der. 00:46:43.423 --> 00:46:46.843 Der war so meiner Meinung nach auch der beste Amiga, den die je gebaut haben. 00:46:47.003 --> 00:46:48.123 Aber wir wollen jetzt nicht über Amiga reden. 00:46:48.243 --> 00:46:49.043 Ich möchte gerne wissen. 00:46:49.083 --> 00:46:51.483 Was deine Macs waren und welcher der beste war. 00:46:51.643 --> 00:46:58.803 Ich komme auch wieder zurück. Nur kurz nach diesem Amiga 3000 ist dann Amiga irgendwie gestorben. 00:46:59.403 --> 00:47:04.723 Und für mich gab es dann halt nur die Wahl. Also jetzt gehst du auf den PC. 00:47:04.863 --> 00:47:10.103 Ich hatte zwischendrin irgendwelche alten PCs von irgendwelchen Leuten und habe da auch immer gelitten. 00:47:11.623 --> 00:47:16.843 Oder gehst du auf den Mac und dann war irgendwann auch die Entscheidung nicht 00:47:16.843 --> 00:47:21.323 mehr aufzuschieben, dann auf den Mac zu wechseln, weil auf den PC wollte ich nun wirklich nicht. 00:47:21.483 --> 00:47:22.843 Und worauf bist du dann gewechselt? 00:47:23.003 --> 00:47:25.723 Naja, auf diesen besagten Performer. 00:47:25.823 --> 00:47:27.583 Achso, damit ging es dann überhaupt nicht los. 00:47:28.023 --> 00:47:33.623 Er wird gerne als Pizzaschachtel bezeichnet, aber das ist eher so eine Börek-Schachtel. 00:47:33.683 --> 00:47:38.423 Also der ist ja nicht mal so groß, da würde in keine Pizza reinpassen. Ja. 00:47:38.563 --> 00:47:40.763 Also die Performance, also das war eine ganz furchtbare Zeit, 00:47:40.843 --> 00:47:44.163 weil einfach die Macs dann immer mehr wie normale PCs aussahen. 00:47:44.163 --> 00:47:48.663 Ja, vor allen Dingen war der Name halt auch so irreführend, weil Performance hatte das Ding nicht. 00:47:49.363 --> 00:47:52.643 Definitiv nicht, nein. Oh Mann, okay, aber hast du dann noch, 00:47:52.723 --> 00:47:56.723 was waren so deine anderen, oder wollen wir erstmal den ersten Mac durchgehen 00:47:56.723 --> 00:48:00.143 und dann können wir ja vielleicht mal die tollsten Macs oder so reinpassen. 00:48:00.243 --> 00:48:01.403 Was war denn dein erster? 00:48:02.043 --> 00:48:06.223 Ja, der Antwerp ist ein bisschen kompliziert. Ich bin ja eigentlich ein Windows-Kind 00:48:06.223 --> 00:48:08.883 und zwar auch aus relativer Überzeugung gewesen. 00:48:09.183 --> 00:48:12.083 Also vom Amiga bin ich auf den PC gewechselt, wegen Wing Commander, 00:48:12.343 --> 00:48:13.223 wenn ich das richtig erinnere. 00:48:13.943 --> 00:48:19.303 Sowas hatte einfach irgendwie Mac nie zu bieten. Und es gab dann aber die Zeit, 00:48:19.423 --> 00:48:22.943 da war ich bei den Medienwissenschaftlern und da kam ein neuer Kollege rein 00:48:22.943 --> 00:48:26.463 und der hat zwei Sachen aus Braunschweig mitgebracht. Das eine war eine Silicon Graphics. 00:48:26.803 --> 00:48:29.643 Die hat mich überhaupt nicht interessiert. Das war zwar so Größenordnung, 00:48:29.723 --> 00:48:34.343 wie damals Jurassic Park gerendert wurde, aber trotzdem, das war alles total, 00:48:34.923 --> 00:48:37.763 das war selbst mir dann viel zu nerdig, was das da war. 00:48:37.963 --> 00:48:40.983 Und das andere war aber, dass er einer der ersten waren, die dann wirklich einen 00:48:40.983 --> 00:48:43.263 OSX-Rechner hatten mit einer Aqua-Oberfläche. 00:48:43.603 --> 00:48:46.063 Und da hab ich dann echt das Licht gesehen, weil vorher haben die Leute immer 00:48:46.063 --> 00:48:49.843 erzählt, oh, Mac und Usability und so weiter, aber ich fand das alles bis OS9 00:48:49.843 --> 00:48:53.623 hoch, fand ich persönlich auch heute noch hässlich wie die Nacht. 00:48:53.883 --> 00:48:57.183 Ästhetisch hat mich das echt überhaupt nicht abgeholt. Wenn ihr dagegen Windows 00:48:57.183 --> 00:49:01.083 XP stehen hattest, fand ich einfach mal, das sah irgendwie besser aus. 00:49:01.183 --> 00:49:04.623 Und das hat sich so um 180 Grad gedreht, dass ich dachte, so scheiße, 00:49:04.723 --> 00:49:08.943 das ist eine Betriebsoberfläche, die sieht so richtig, richtig fantastisch aus. 00:49:09.043 --> 00:49:10.243 Sowas will ich jetzt auch haben. 00:49:10.503 --> 00:49:13.483 Ich hatte aber zu dem Zeitpunkt wirklich keine Lust, mir ein Mac zu kaufen. 00:49:13.583 --> 00:49:17.323 Weder das Geld noch irgendwie die Muße, was die ganzen Software, 00:49:17.343 --> 00:49:19.563 die ich eingesetzt habe. Und dann gab es halt eine Szene. 00:49:20.524 --> 00:49:26.764 Die das eh nicht gesehen hat wie ich und die erhebliche Teile ihres Lebens darin 00:49:26.764 --> 00:49:33.424 investiert haben, Windows XP Rechner so aussehen zu lassen, als hätten sie eine OSX Aqua Oberfläche. 00:49:33.864 --> 00:49:36.424 Und das war eine Zeit, zu der ging das auch alles noch. Das heißt, 00:49:36.464 --> 00:49:39.944 du konntest wirklich in die Systemdateien von Windows XP rein und konntest dort 00:49:39.944 --> 00:49:42.124 die ganzen Grafiken und Bitmaps austauschen. 00:49:42.204 --> 00:49:44.664 Und man ist damit verstörend weit gekommen. 00:49:45.404 --> 00:49:49.764 Ich hatte dann hinterher einen Laptop, das war glaube ich einen Toshiba, 00:49:49.884 --> 00:49:52.264 wenn mich nicht alles täuscht. Das war auch so im richtigen Silberton. 00:49:52.704 --> 00:49:56.264 Vorne hatte ich einen weißen Apfel draufgeklebt. Die Leute haben das aufgeklappt 00:49:56.264 --> 00:49:59.064 und haben wirklich gedacht, sie hätten einen Mac vor sich, wenn sie nicht genau 00:49:59.064 --> 00:50:02.584 hingeguckt hatten, weil also die ganze Oberfläche auch irgendwie die Dialoge, 00:50:02.584 --> 00:50:04.544 wenn Dateien kopiert worden sind, ja dann. 00:50:06.124 --> 00:50:08.824 Die Fortschrittsbalken und so weiter. Bisschen die kleinsten Details rein. 00:50:09.104 --> 00:50:13.104 Ich selber war dann spezialisiert auf Phoenix Skinning, also Phoenix, 00:50:13.224 --> 00:50:19.484 der Vorgänger von Safari, Quatsch Safari, von Firefox, der hieß hat sich zweimal 00:50:19.484 --> 00:50:21.404 umbenannt und die erste Version hieß Phoenix. 00:50:22.204 --> 00:50:26.684 Von dem Mozilla-Browser damals abgespalten und den konnte man fantastisch skinnen. 00:50:26.744 --> 00:50:29.824 Da konntest du also auch alles an Themes drüber werfen und meine Spezialität 00:50:29.824 --> 00:50:33.364 war also, den Phoenix so aussehen zu lassen, pixelidentisch, 00:50:33.364 --> 00:50:36.184 dass du nicht unterscheiden konntest, ist das jetzt ein Safari-Browser oder 00:50:36.184 --> 00:50:40.044 ist das jetzt halt hier ein Phoenix? Das war so mein Spezialgebiet. 00:50:40.484 --> 00:50:44.724 Und dann aber irgendwie so nach zwei Jahren hab ich dann die Flügel gestreckt 00:50:44.724 --> 00:50:48.184 und gesagt, ja gut, scheiße, jetzt muss vielleicht doch mal so das Original her. 00:50:48.444 --> 00:50:51.824 Und ich habe versucht, nochmal rauszuvollziehen, wann das eigentlich war. 00:50:52.024 --> 00:50:56.304 Also in die Skin-Geschichte bin ich so 2003, 2004 eingestiegen. 00:50:56.344 --> 00:50:59.884 Das war so zur Zeit von Panther und Tiger. 00:51:00.184 --> 00:51:06.284 Das war dieses Steel-Brushed-Design. Das finde ich immer noch cool. cool. 00:51:06.964 --> 00:51:09.824 Also das war nicht mehr das richtige Aqua mit den Streifen, sondern das war 00:51:09.824 --> 00:51:11.104 so diese Brushed-Stil-Sachen. 00:51:11.744 --> 00:51:16.704 Und ich glaube, mein erster richtiger Mac, der müsste so 2007 gewesen sein, das war Leopard. 00:51:17.424 --> 00:51:20.804 Wo so das Brushed dann gerade wieder los geworden sind und ich auch keine Lust 00:51:20.804 --> 00:51:24.704 hatte, die ganzen Sachen wieder umzuskinnen, um von dem Brushed-Look jetzt wieder 00:51:24.704 --> 00:51:26.644 auf den Clean-Look rüber zu gehen. 00:51:27.124 --> 00:51:31.104 Und das war zu dem Zeitpunkt ein MacBook Pro und bei dem bin ich auch seitdem 00:51:31.104 --> 00:51:33.104 immer geblieben. Ich hatte nie ein Desktop-Mac. 00:51:33.764 --> 00:51:37.244 Also ich habe mal ganz gerne an welchem gearbeitet, aber ich hatte nie irgendwie, 00:51:37.984 --> 00:51:41.344 ein Setup, wo ich was anderes als ein Laptop hätte haben wollen. 00:51:41.464 --> 00:51:44.904 Eine Zeit lang hatte ich dann noch einen PC-Desktop zum Gamen nebenbei, 00:51:44.924 --> 00:51:47.004 weil es ging einfach halt nie vernünftig auf dem Mac. 00:51:48.144 --> 00:51:52.384 Und irgendwann ist das dann aber auf Konsole umgeswitcht. 00:51:52.584 --> 00:51:55.724 Aber immer nur MacBooks gehabt, aber da dann relativ konstant. 00:51:55.844 --> 00:51:58.824 Und mit denen war ich eigentlich auch durch die Bank glücklich. 00:51:59.284 --> 00:52:03.744 Aber jetzt hier, mein aktuelles ist das M2 Pro. Das ist natürlich huches Gold. 00:52:06.303 --> 00:52:13.303 Alright. Ja, also mein erster Mac, also ich habe auch mal an so einem Original-Mac 00:52:13.303 --> 00:52:19.343 mal einen Abend gearbeitet, aber nie wirklich was Produktives damit gemacht und dann, 00:52:19.843 --> 00:52:25.363 aber auch mal im Copyshop irgendwie benutzt, so mit PageMaker und so weiter. 00:52:26.003 --> 00:52:32.023 Das war dann aber schon die Zeit, wo der Macintosh 2 draußen war. 00:52:32.143 --> 00:52:36.823 Das war ja dann so ein bisschen der Game Changer mit Farbbildschirmen und so weiter. 00:52:37.023 --> 00:52:42.983 Mit dem Mac 2 kamen genau Karten, Nubus-Karten, aber vor allem kam halt Farbe dazu. 00:52:43.463 --> 00:52:47.943 Übrigens auch so einer der schönsten Stilelemente. Du hast so den alten Macintosh, 00:52:47.943 --> 00:52:49.243 der war ja alles schwarz-weiß. 00:52:49.743 --> 00:52:53.083 Und dann kam der Macintosh 2 raus und der hatte einen Farbmonitor. 00:52:53.823 --> 00:53:02.143 Und damit war dann auch eine Betriebssystem-Version Change, wo dann Farbe unterstützt wurde. Ja. 00:53:02.163 --> 00:53:04.403 Und dann aber noch nicht alle Icons farbig waren. 00:53:04.623 --> 00:53:07.863 Nein, es war alles genauso, nur der Apfel war farbig. 00:53:08.543 --> 00:53:08.983 Stimmt. 00:53:09.303 --> 00:53:13.443 Ja, also das sind so die Details, die ich immer geliebt habe. 00:53:14.263 --> 00:53:18.663 Nur so links oben, der Apfel, der war dann halt irgendwie farbig und alles andere war erstmal genauso. 00:53:18.923 --> 00:53:22.503 Es hat sich dann geändert, mit System 7 wurde es ein bisschen bunter und so, 00:53:22.563 --> 00:53:26.963 dann haben sie halt so langsam auch angefangen, die Farbe mit reinzunehmen. 00:53:29.003 --> 00:53:32.843 Shadings und so weiter, alles so ein bisschen zu machen, aber naja. 00:53:33.623 --> 00:53:38.143 Mein erster Macintosh, den ich selber gekauft habe und betrieben habe und der 00:53:38.143 --> 00:53:42.043 mich eigentlich so voll in das Lager gezogen hat, das war dann der Macintosh 2 CI. 00:53:43.445 --> 00:53:50.105 Das war für damalige Verhältnisse ein absoluter Bargain, also man hatte schon 00:53:50.105 --> 00:53:53.985 einen 68.030 Prozessor mit 25 Megahertz, 00:53:54.185 --> 00:53:59.205 das muss man sich mal vorstellen und gehörte also zu dieser Zweierlinie, 00:53:59.225 --> 00:54:05.585 die also 68.020 Prozessor, das war dann sozusagen der 32-Bit-Prozessor von Motorola. 00:54:05.585 --> 00:54:09.225 Roller, das ging dann halt los mit Macintosh 2 und der CI und CX, 00:54:09.265 --> 00:54:12.185 das waren dann so spätere Modelle und der CI war aber einfach super, 00:54:12.305 --> 00:54:15.625 weil das war einfach so eine ganz einfache Box, sah total schick aus, 00:54:15.665 --> 00:54:17.145 ganz klassisches Frog-Design, 00:54:17.705 --> 00:54:20.365 aber du konntest halt oben einfach so den Deckel hochnehmen und dann hattest 00:54:20.365 --> 00:54:24.605 du irgendwie die ganze Maschine vor dir, konntest halt die Steckkarten und Ram und so weiter alles. 00:54:24.705 --> 00:54:29.045 Also es war einfach super, super pflegeleichtes Teil und auch sehr mobil. 00:54:29.605 --> 00:54:34.065 Mit dem bin ich dann auch viel durch die Gegend gereist mit diesem 12-Zoll-Farbenmonitor dazu. 00:54:34.385 --> 00:54:39.345 Ich habe da irgendwie, was weiß ich, damals 10.000 Mark dafür bezahlt. Eine horrende Summe. 00:54:39.725 --> 00:54:42.485 Aber ich bin immer noch sehr glücklich mit dem Kauf gewesen, 00:54:42.685 --> 00:54:46.325 weil das auf jeden Fall die Investition ist, die sich bei mir am schnellsten 00:54:46.325 --> 00:54:50.205 amortisiert hat, weil er einfach so praktisch war, zusammen mit einem Laserdrucker. 00:54:50.285 --> 00:54:52.785 Und ich rede jetzt von einer Zeit, wann habe ich den gekauft? 00:54:53.925 --> 00:54:56.765 91 oder so. 90, 91 muss das gewesen sein. 00:54:59.485 --> 00:55:04.145 Damit warst du einfach der Welt so weit voraus. Also so ein Laserdrucker, 00:55:04.145 --> 00:55:10.965 der auf den Tisch passte, PostScript sprach und wo das mit dem Drucken funktioniert hat. 00:55:11.225 --> 00:55:15.685 Also du hast ja gesagt, druck mal und es kamen nicht lachende Männchen raus 00:55:15.685 --> 00:55:20.885 und 50 leere Seiten, wo ein Zeichen bedruckt ist, so wie das in der PC-Welt 00:55:20.885 --> 00:55:22.785 ja noch jahrelang weiterhin war. 00:55:23.105 --> 00:55:25.985 Ihr grinst, ihr wisst, wovon ich rede, so war es. 00:55:26.265 --> 00:55:29.765 So und auf Macintosh konntest du halt im Prinzip Dinge machen. 00:55:29.785 --> 00:55:31.765 Du konntest ja sogar in PostScript programmieren. 00:55:31.885 --> 00:55:36.325 Da bin ich ja total steil drauf gegangen, dass man einfach, PostScript ist ja 00:55:36.325 --> 00:55:38.885 eine richtige Programmiersprache, so eine Stack-orientierte Programmiersprache. 00:55:38.985 --> 00:55:41.425 Und ich hab mir das halt irgendwie angeschaut und hab dann einfach angefangen, 00:55:41.485 --> 00:55:45.845 ja, so meine Liebesbriefe in PostScript zu schreiben. 00:55:46.285 --> 00:55:51.105 Und mit dem entsprechenden Output, so mit rotierenden Fonts, 00:55:51.105 --> 00:55:55.345 die dann irgendwie in der Rotation mit skalieren, mit irgendwie rausgeschnittenen 00:55:55.345 --> 00:55:57.225 Background-Patterns und so weiter. 00:55:57.425 --> 00:56:02.425 Und wenn du dann sowas mal als Liebesbrief präsentierst, dann spielst du schon 00:56:02.425 --> 00:56:03.265 in einer ganz anderen Liga. 00:56:03.685 --> 00:56:06.785 Das muss man mal dazu sagen. Und das ging alles mit meinem Macintosh. 00:56:06.885 --> 00:56:11.165 Und es war so toll. Dieses Gerät war so großartig. Und ich hab's so geliebt. 00:56:11.525 --> 00:56:16.605 Und das war auch so der Moment, wo ich aufgehört habe, andere Computer überhaupt noch ernst zu nehmen. 00:56:16.825 --> 00:56:20.125 Also ich dachte mir so, wovon redet ihr eigentlich? Dieses Windows, 00:56:20.305 --> 00:56:21.785 das war so lächerlich dagegen. 00:56:22.065 --> 00:56:24.225 Also es war ja nicht ein bisschen schlechter oder so. 00:56:24.605 --> 00:56:31.585 Es war einfach, es war einfach, ich saß da, ich war Bundesliga. und der Rest war so. 00:56:32.739 --> 00:56:39.559 Straßenkick. So hat sich das irgendwie angefühlt. Das hatte noch nicht mal das Wort Liga verdient. 00:56:39.639 --> 00:56:43.479 Mit dem Sound, ich meine, wie lange hat das gedauert, bis man mal auf so einem 00:56:43.479 --> 00:56:46.599 PC zuverlässig Ton ausgeben konnte? 00:56:47.519 --> 00:56:47.979 Soundblaster. 00:56:49.099 --> 00:56:53.279 Soundblasterkarte, wo man dann irgendwie mit einem Jumper irgendwie auf der 00:56:53.279 --> 00:56:58.379 Karte noch den richtigen Interrupt aussuchen musste, nur um so einen scheiß Ton auszugeben. 00:56:58.379 --> 00:57:02.459 Und wenn du das dann mal wirklich hinbekommen hast, ja, mit deiner geilen super 00:57:02.459 --> 00:57:07.599 extra HDXL-Superkarte, wo du dann nochmal irgendwie unheimlich viel Geld reinsteckst, 00:57:07.659 --> 00:57:11.499 nur um Ton auszugeben, ja, mit diesen wackeligen kleinen Klinkensteckern, 00:57:11.519 --> 00:57:14.199 die noch irgendwie rumbrumpten, dann, 00:57:14.319 --> 00:57:19.079 wenn alles lief, dann hattest du das System so weit, dass ein Programm Sound 00:57:19.079 --> 00:57:23.319 ausgeben konnte, aber auch nur ein Programm und nicht mehrere Programme können 00:57:23.319 --> 00:57:26.859 gleichzeitig Sachen ausgeben und es mischt sich automatisch oder so ein Quatsch. 00:57:26.859 --> 00:57:29.779 Was beim Macintosh halt einfach schon immer so war. 00:57:30.039 --> 00:57:33.899 Es gab dann aber eben auch die Zeit, wo die Lage dann ziemlich andersrum war, 00:57:34.019 --> 00:57:39.599 wo die ganzen Spezialkarten aus dem Windows-Bereich dann die Macs ganz schön alt aussehen ließen. 00:57:39.679 --> 00:57:43.039 Also im Soundbereich war ich da halt auch relativ früh unterwegs und ich habe 00:57:43.039 --> 00:57:46.719 meinen allerersten Job überhaupt im Computerladen bekommen, weil ich so eine 00:57:46.719 --> 00:57:48.159 exzentrische Soundkarte hatte. 00:57:48.219 --> 00:57:50.719 Das war nämlich eine Soundblaster AWE32. 00:57:51.979 --> 00:57:55.919 Die hatte die Eigenart, dass du dort Samples reinladen konntest und dann aus 00:57:55.919 --> 00:58:01.519 der Soundkarte heraus quasi eben über MIDI quasi eben einen Synthesizer drin 00:58:01.519 --> 00:58:05.519 hattest, der völlig entkoppelt war vom Rest des Betriebssystems an der Stelle. 00:58:06.199 --> 00:58:09.299 Und damit konntest du richtig ernsthaft, ich weiß nicht, wie viele Spuren das 00:58:09.299 --> 00:58:13.879 damals waren, 16 Spuren, 32, wahrscheinlich 32, Hence the Name oder 16 in Stereo. 00:58:14.139 --> 00:58:18.319 Das war schon echt richtig futuristisch, was du da für relativ schmales Geld 00:58:18.319 --> 00:58:20.019 dann auch auf dem PC anstellen konntest. 00:58:20.179 --> 00:58:22.839 Also ich glaube, da muss man noch mal genauer hingucken, wann in welcher Zeit 00:58:22.839 --> 00:58:24.959 die Innovation in welchem Bereich... 00:58:24.959 --> 00:58:29.539 Ich rede von Basisfunktionalität. Ich meine, es hat einfach lange gedauert, 00:58:29.539 --> 00:58:33.599 bis der PC in der Lage war, zuverlässig, mit der Betonung auf zuverlässig, 00:58:33.599 --> 00:58:35.579 mehr als ein Beeper anzusprechen. 00:58:36.119 --> 00:58:40.979 Das hat zehn Jahre gedauert und dann war es nochmal fünf Jahre lang schwierig 00:58:40.979 --> 00:58:43.379 und dann war es irgendwann mal so weit. 00:58:43.379 --> 00:58:50.279 Und dann vergingen nochmal fünf Jahre bis zehn Jahre, bis du im PC-Bereich zuverlässig 00:58:50.279 --> 00:58:53.039 sagen konntest, wenn ich jetzt auf Print drücke, dann kommt das, 00:58:53.139 --> 00:58:55.239 was ich auf dem Bildschirm sehe, auch auf dem Drucker raus. 00:58:56.193 --> 00:59:00.233 Ganz ehrlich, das hat ewig gedauert. Und ich saß in meiner Macintosh-Höhle und 00:59:00.233 --> 00:59:03.613 dachte immer nur so, ich nehme euch einfach alle überhaupt nicht mehr ernst. 00:59:03.833 --> 00:59:07.753 Ihr wollt mir irgendwas von Computern erzählen? Ihr habt einfach keine Ahnung 00:59:07.753 --> 00:59:09.093 und ihr habt das Licht nicht gesehen. 00:59:09.253 --> 00:59:12.373 Und das ist der Grund, warum man so ein die-hard-Macintosh-Fan wird. 00:59:12.513 --> 00:59:16.813 Also diese 90er-Jahre waren da einfach genau der Motor und der Macintosh 2Ci 00:59:16.813 --> 00:59:22.913 war für mich halt einfach, das war einfach, es gab gar keine Diskussion für mich. 00:59:22.973 --> 00:59:25.673 Ich war überhaupt nicht bereit, diese Diskussion überhaupt nur anzunehmen. 00:59:25.673 --> 00:59:29.633 Ihr wart einfach alle blöd und ich wusste es besser und ich hatte Spaß. 00:59:30.013 --> 00:59:34.253 Also ich habe in den, das war Ende der 80er, Anfang der 90er, 00:59:34.273 --> 00:59:36.813 weiß nicht mehr so genau, habe ich mal einen Ferienjob gemacht bei irgendeinem 00:59:36.813 --> 00:59:40.473 Architekturbüro, wo es darum ging Pläne einzugeben. 00:59:41.293 --> 00:59:45.553 Und dann war das irgendein AutoCAD 1 oder AutoCAD 2 oder so, 00:59:45.633 --> 00:59:52.773 also ganz fiese Software, wo du einen 19 Zoll Display, einen 19 Zoll Monitor hattest. 00:59:52.773 --> 00:59:56.513 Das war ja damals, war das ja ultimativ massiv. 00:59:56.553 --> 01:00:01.593 Der hat aber nur halt den Plan angezeigt und dann hattest du noch einen zweiten Monitor, 01:00:01.853 --> 01:00:09.513 der war nur Text und dann hast du angefangen irgendwie auf der Tastatur Befehle einzugeben, um dann, 01:00:09.593 --> 01:00:14.093 wenn du den Befehl gestartet hast auf diesem komischen Zeichenbrett, 01:00:14.093 --> 01:00:20.573 Dann konntest du irgendwie so Koordinaten anklicken und dann hat er da die Linien 01:00:20.573 --> 01:00:23.393 irgendwie dann auch auf dem Bildschirm gezeichnet. 01:00:23.453 --> 01:00:26.953 Das war ein ganz gruseliges User Interface. Das war so. 01:00:27.793 --> 01:00:34.653 Übrigens zum Thema Mac nochmal, der Mac Tracker App auf dem Mac umsonst, 01:00:34.653 --> 01:00:38.393 Mac Tracker steht alle Systeme drin, alle Hardware, die man, 01:00:38.953 --> 01:00:44.353 auch nur gehabt haben könnte, ist in dieser Liste von dem Mac Tracker drin empfehle 01:00:44.353 --> 01:00:46.193 ich immer wieder gerne und. 01:00:48.153 --> 01:00:55.613 Noch zum Thema Mac OS X das war ja auch so ein geiles Ding, als das aufkam. 01:00:56.838 --> 01:01:02.498 Ich hatte das irgendwie, die hatten das ja kurz vor Silvester, hatten sie ja gekauft. 01:01:02.518 --> 01:01:06.058 Ich hatte es bei irgendeiner Silvesterparty dann erfahren, Apple hat jetzt Next 01:01:06.058 --> 01:01:10.858 gekauft und dann bin ich erstmal los, weil Next, Next, Next, da gab es doch mal was. 01:01:10.938 --> 01:01:14.218 Was sind denn das für Leute? Ich habe mich dann irgendeiner komischen Berliner 01:01:14.218 --> 01:01:22.538 Next-Fangruppe angeschlossen und bin dann irgendwie über die und die Uni und 01:01:22.538 --> 01:01:25.738 weiß ich nicht mehr genau wie zu so einer Veranstaltung gekommen, 01:01:25.958 --> 01:01:30.858 wo jemand von Next an der TU Berlin einen Vortrag gehalten hat und gezeigt hat, 01:01:30.938 --> 01:01:34.258 was Next alles so tolles ist und wie man da programmieren kann und so weiter. 01:01:34.258 --> 01:01:38.578 Und dann konnte man seine Adresse dahinter lassen und dann haben sie einem tatsächlich 01:01:38.578 --> 01:01:42.378 die Developer Preview geschickt. 01:01:42.698 --> 01:01:47.618 Und dann hatte ich also zu Hause irgendwann drei, 01:01:47.838 --> 01:01:54.298 vier Wochen später einen großen Umschlag mit CDs drin, wo die Developer Preview 01:01:54.298 --> 01:02:00.118 von dem Rhapsody, hieß das damals noch, drin war. 01:02:00.118 --> 01:02:03.618 Und zwar einmal für Power-PC und einmal für Intel. 01:02:03.798 --> 01:02:08.098 Und dann habe ich das Ding tatsächlich auch auf einem PC mal installiert. Also das war schon geil. 01:02:08.458 --> 01:02:14.898 Das sah alles so ein bisschen nach Classic-MacOS aus, aber war halt eigentlich 01:02:14.898 --> 01:02:17.578 ein Next-System. Das war schon sehr weird. 01:02:19.778 --> 01:02:23.718 Neben dem Mac-Tracker als App gibt es vor allem die großartige Webseite, 01:02:23.778 --> 01:02:25.298 ich habe die, glaube ich, irgendwann auch schon mal empfohlen, 01:02:25.338 --> 01:02:28.978 aber können wir in dem Zusammenhang auch mal fallen lassen, everymac.com. 01:02:28.978 --> 01:02:34.518 Das ist auch so ein Projekt, was schon, steht da sogar, 96 gestartet wurde. 01:02:34.978 --> 01:02:38.118 Läuft immer noch. Da sind alle Macs drin. 01:02:39.166 --> 01:02:44.586 Auch alle iPhones, also alle nennenswerten Geräte, die Apple jemals produziert 01:02:44.586 --> 01:02:48.186 hat, alle Specs und da kann man auch super vergleichen und da sieht man auch 01:02:48.186 --> 01:02:51.566 immer, wenn du ein Modell anklickst, steht da immer sehr genau, 01:02:51.686 --> 01:02:54.946 was es gegenüber der Vorgängerversion verbessert hat und so. 01:02:55.026 --> 01:02:56.966 Das ist von daher invaluable. valuable. 01:02:58.766 --> 01:02:59.646 Davon abgesehen, 01:03:02.366 --> 01:03:07.006 ich habe ja noch mehr Macs gehabt. Ich will jetzt nicht alle Macintoshes, 01:03:07.006 --> 01:03:09.606 die es jemals gab, weil das sind zu viele, mal durchklicken, 01:03:09.626 --> 01:03:12.006 aber vielleicht können wir ja noch mal so zwei, drei Geräte nennen, 01:03:12.086 --> 01:03:15.526 die so weitere Game Changer waren. 01:03:16.086 --> 01:03:19.906 Also du, Ralf, bist ja jetzt sozusagen nur bei Laptops geblieben, 01:03:19.946 --> 01:03:23.846 da dürft es jetzt nicht so viel gegeben haben, würde ich mal meinen, 01:03:23.986 --> 01:03:25.806 bis jetzt zur M1 wahrscheinlich. 01:03:26.646 --> 01:03:30.966 Und vielleicht Retina-Display würde ich mal tippen, könnte nochmal so ein Sprung 01:03:30.966 --> 01:03:32.726 gewesen sein, wo man sagt, das war's. 01:03:32.766 --> 01:03:39.006 Retina war super. Das waren so die beiden Kipppunkte. Also Retina-Display, 01:03:39.146 --> 01:03:42.366 da war ich ja Jahrzehnte vor dir am Start und hab immer gesagt, 01:03:42.486 --> 01:03:45.726 meine Güte, diese Pixel-Tipp, das geht doch nicht. Ja. 01:03:45.746 --> 01:03:51.346 Aber die Tastatur und so, also keine Escape-Taste, nee. 01:03:51.346 --> 01:03:57.606 Ja, also bei Laptops Retina Sprung 1 und dann die M-Chip-Reihe Sprung 2. 01:03:57.806 --> 01:04:03.206 So wäre da in der Tat auch meine Wahrnehmung. Alles andere war sehr behaglicher Fortschritt. 01:04:03.206 --> 01:04:11.246 Ich hatte ein MacBook, das hatte schon Retina, aber noch Ports und noch eine Tastatur. 01:04:11.626 --> 01:04:19.606 Also es gab ja dieses Tal der Tränen, wo da nur diese USB-C-Ports dran waren 01:04:19.606 --> 01:04:24.166 und keine wirklich ernstzunehmende Tastatur. Die habe ich ja ausgesessen. 01:04:25.246 --> 01:04:26.046 Ich auch. 01:04:27.371 --> 01:04:32.851 Ja ansonsten, ich könnte noch einen Power Macintosh 7200 ins Rennen werfen. 01:04:33.031 --> 01:04:35.851 Das war auch so eine Performer-mäßige Kiste. 01:04:36.811 --> 01:04:37.411 Vor. 01:04:37.411 --> 01:04:38.991 Allen Dingen war dieses, also 01:04:38.991 --> 01:04:46.591 das Gehäuse, das war ganz eindeutig ein AT-Gehäuse aus der PC-Welt damals, 01:04:46.771 --> 01:04:52.831 wo ein paar Designer das ein bisschen Mac-like aussehen ließen. 01:04:52.831 --> 01:04:57.831 Aber im Großen und Ganzen hast du einfach nach vorne die Hülle abgemacht und 01:04:57.831 --> 01:05:02.131 dann konntest du das Slots reinstecken und dann kannst du das Ding wieder draufschieben, 01:05:02.211 --> 01:05:03.351 wie bei jedem normalen PC. 01:05:03.571 --> 01:05:07.531 Das war schon, naja, nur so mittelgeil. 01:05:07.571 --> 01:05:14.071 Aber der war halt auch relativ günstig, den konnte ich mir damals noch leisten als Student. 01:05:14.071 --> 01:05:18.091 Aber da war halt so am Computer an sich war jetzt nichts neu. 01:05:18.331 --> 01:05:20.131 Der war halt schneller, höher, weiter. 01:05:20.631 --> 01:05:22.771 Naja, das war der erste Power-PC. 01:05:23.071 --> 01:05:25.151 Genau, 7100 war glaube ich der erste. 01:05:25.431 --> 01:05:31.711 Ja, aber der 7200 war eine relativ günstige Variante, um in diese Welt einzusteigen. Ja. 01:05:31.731 --> 01:05:35.251 Also ich hatte, 01:05:35.451 --> 01:05:44.631 ich würde mal sagen, es gab mal so drei, vier Macs, die jetzt irgendwie bei 01:05:44.631 --> 01:05:47.171 mir noch eine Rolle gespielt haben. Das erste war, 01:05:48.530 --> 01:05:57.150 Powerbook 3400C, ein Farbbildschirm Laptop, ein unglaublich fettes Teil, 01:05:58.330 --> 01:06:13.410 schwer, groß, aber für damalige Verhältnisse mit so einem PowerPC 603 ein geiles Ding irgendwie, 01:06:13.670 --> 01:06:16.970 also hatte definitiv war es, war ein, 01:06:17.710 --> 01:06:20.570 unglaublicher Brummer, musste man also wirklich immer in so einer fetten Tasche 01:06:20.570 --> 01:06:22.510 durch die Gegend tragen. 01:06:25.350 --> 01:06:31.650 Weil das war dann so ein bisschen so diese Ära Computer im Laptop-Format schnell 01:06:31.650 --> 01:06:35.010 genug, um wirklich auch Dinge tun zu können. 01:06:35.130 --> 01:06:38.750 Also das war so, hat jetzt noch nicht die Desktops abgelöst, 01:06:38.830 --> 01:06:44.250 aber es war diese ganze Powerbook dreistellig Nummer davor, das war alles so, 01:06:46.530 --> 01:06:51.070 ja, die konnte man rumtragen und das war an sich schon mal jetzt das Ding, 01:06:51.130 --> 01:06:53.610 aber mehr als Texte schreiben war damit halt irgendwie nicht machbar. 01:06:53.710 --> 01:06:57.410 Aber so auf dem 3400er konnte man irgendwie schon so Design drauf machen, 01:06:57.510 --> 01:06:58.810 das hat irgendwie alles funktioniert. 01:07:00.510 --> 01:07:12.610 Dann kam bei mir das Titanium G4 Laptop als nächstes, das war so 2001 muss das gewesen sein. 01:07:12.990 --> 01:07:17.170 Das war halt vom Design her mal der absolute Brüller. 01:07:17.590 --> 01:07:20.770 Super flach, da hat man jetzt schon mal gesehen, wo sie hinwollten. 01:07:20.890 --> 01:07:26.310 Am Ende haben sie halt viele Fehler gemacht, haben das Ding irgendwie lackiert. Der Lack ging immer ab. 01:07:27.910 --> 01:07:30.530 Titan ist auch nicht wirklich ein geiles Material. 01:07:30.970 --> 01:07:34.250 An sich schon, aber so wie sie es da rausgebracht haben. Ja. 01:07:34.250 --> 01:07:34.810 Aber du kannst... 01:07:34.810 --> 01:07:36.650 Das habe ich jetzt in meinem Bein drin. 01:07:37.090 --> 01:07:43.890 Du kannst Titan ohne, also du kannst es nicht richtig Oberflächen veredeln. Bitte. 01:07:43.890 --> 01:07:45.270 Guck dir mal meine Uhr an. 01:07:46.434 --> 01:07:48.054 Naja, inzwischen haben sie es hingekriegt. 01:07:48.134 --> 01:07:52.594 Naja, das meine ich ja. Du musst es halt so mit Anodisierungsprozessen und so weiter. 01:07:52.674 --> 01:07:53.594 Damit geht es. 01:07:53.694 --> 01:07:55.994 Aber einfach Lack drauf war halt eine ganz schlechte Idee. 01:07:55.994 --> 01:07:57.014 Ja, war schnell der Lack ab. 01:07:57.154 --> 01:08:01.154 Genau, aber der Laptop war einfach ein geiles Statement, weißt du? 01:08:01.214 --> 01:08:05.554 Einfach so ein flaches Ding, irgendwie weg von diesem Kurvendesign, 01:08:05.734 --> 01:08:09.934 weg auch von dem Schwarz, weg von dem alten Beige sowieso. 01:08:09.934 --> 01:08:13.474 Das haben sie ja mit dem Schwarz schon so halbwegs hinbekommen bei den Powerbooks 01:08:13.474 --> 01:08:18.874 und das war dann halt nochmal, das war im Prinzip ja so der Vorläufer dieser Metall- Optik. 01:08:18.894 --> 01:08:26.054 Das war eigentlich so das erste Mal, dass so ein Computer irgendwie wir machen jetzt mal Metal. 01:08:26.654 --> 01:08:30.814 Die Wahl war dann schwierig, aber sie haben es probiert. 01:08:30.934 --> 01:08:34.494 Mit Aluminium konnten sie es halt noch nicht so machen oder sind noch nicht 01:08:34.494 --> 01:08:36.274 so auf dem Weg gewesen dahin. 01:08:36.354 --> 01:08:42.294 Das kam dann halt später, aber Aber das G4-Powerbook, das war definitiv so der Vorbote. 01:08:42.494 --> 01:08:46.294 Das war auch das Letzte, wo das Display so eine Art Deckel war, 01:08:46.434 --> 01:08:52.414 wo das Scharnier oben drauf war und nicht wie bei heutigen Geräten so unten drin. 01:08:54.494 --> 01:08:57.994 Das war schon weird. Und ich glaube, es war auch das letzte Gerät, 01:08:58.014 --> 01:08:59.654 wo man hinten was anschließen konnte. 01:09:01.414 --> 01:09:01.894 Ja. 01:09:02.254 --> 01:09:07.934 Bei heutigen Geräten ist es ja so, die klappen ja so auf, dass dann hinten der Deckel ist. 01:09:08.254 --> 01:09:12.334 Der klappt ja so nach hinten, der Deckel. Deswegen kannst du nur an der Seite was anschließen. 01:09:12.454 --> 01:09:16.434 Aber bei dem war das so, dass der Deckel so obendrauf saß, dass du hinten noch 01:09:16.434 --> 01:09:19.794 eine Leiste hattest, wo man Dinge anschließen konnte. 01:09:19.934 --> 01:09:23.614 Das war noch lange bei den Thinkpads so, dass du hinten Sachen angepasst hast. 01:09:23.874 --> 01:09:28.154 Ja gut, die Thinkpads waren ja auch immer relativ fett. Also das kommt drauf an. 01:09:29.134 --> 01:09:33.994 Ich hatte das letzte Gerät vor dem G4, Titanium. 01:09:34.894 --> 01:09:35.294 Der. 01:09:35.294 --> 01:09:39.254 War eigentlich auch ganz geil, weil du da, also man hätte theoretisch zwei Batterien 01:09:39.254 --> 01:09:41.274 reinschieben können, weil man konnte ja die Batterie... 01:09:41.274 --> 01:09:43.014 War das der mit der bronzenden Tastatur? 01:09:43.334 --> 01:09:46.214 Nee, noch einer danach, der hatte auch so eine Art Bronzene. 01:09:46.454 --> 01:09:46.854 Ja. 01:09:46.974 --> 01:09:54.174 Genau der. Wo man die, so vorne so zwei Slots hatte, wo man wahlweise eine Batterie, 01:09:54.214 --> 01:09:57.254 also auf der linken Seite nur eine Batterie und auf der rechten Seite konnte 01:09:57.254 --> 01:10:00.814 man Batterie oder das optische Laufwerk reintun. 01:10:00.814 --> 01:10:04.474 Aber das konnte man halt auch alles weglassen, wenn es leichter werden sollte. 01:10:04.674 --> 01:10:06.494 Also das fand ich damals schon ganz cool. 01:10:07.454 --> 01:10:09.794 Hab das aber nie wirklich so benutzt. 01:10:11.036 --> 01:10:16.176 So und dann noch zwei Geräte muss ich noch erwähnen, dann können wir das auch gerne abschließen. 01:10:16.436 --> 01:10:23.376 Dann hatte ich mir ein iMac G4 gekauft und das Ding fand ich fantastico. 01:10:24.756 --> 01:10:29.076 Der erste Mac mit einem LCD-Panel, Desktop-Computer, weißt du, 01:10:29.116 --> 01:10:33.156 dieser Lampshade-iMac, der sozusagen so ein rundes Gehäuse hatte. 01:10:33.656 --> 01:10:37.336 Der halbe Fußball mit dem Arm obendrauf. 01:10:37.336 --> 01:10:41.636 Genau, wo sie dann schon diese Mount-Technik hat. 01:10:41.676 --> 01:10:43.376 Der Mount war großartig. 01:10:43.596 --> 01:10:49.336 Und du hattest halt auf einmal ein frei bewegliches LCD in ordentlicher Farbqualität, 01:10:49.436 --> 01:10:53.236 was du in jede Richtung drehen konntest, wo du so eben mal über den Tisch rüber 01:10:53.236 --> 01:10:55.116 in die andere Richtung, hier guck mal und so. 01:10:55.376 --> 01:11:03.156 Also das war finde ich vom Design Move her auch ganz grandios und wieder so 01:11:03.156 --> 01:11:07.156 ein Beispiel, sodass Apple immer wieder diese Power hatte, neue Technologie 01:11:07.156 --> 01:11:09.016 auszurollen auf eine Art und Weise, 01:11:09.876 --> 01:11:12.196 mit so einem Wow-Effekt. 01:11:12.276 --> 01:11:13.776 Nicht nur, ja, jetzt ist es LCD. 01:11:14.356 --> 01:11:18.796 Nein, wir hauen das, weil es jetzt geht, hauen wir das noch auf so einen mobilen 01:11:18.796 --> 01:11:20.956 Arm drauf und dann ist es so richtig awesome. 01:11:22.476 --> 01:11:32.016 Ja, und dann einfach mein All-Time-Favorite- Computer ist natürlich das Wedge-Shaped-MacBook R. 01:11:32.476 --> 01:11:42.476 Also als das rauskam, ein Ein Computer ohne Lüfter und irgendwie einfach fantastisch. 01:11:43.896 --> 01:11:49.496 Einfach, oder der hatte doch keinen Lüfter, ne? Das R hatte Ich glaube das allererste 01:11:49.496 --> 01:11:50.776 R könnte noch eins geben. 01:11:51.576 --> 01:11:56.276 Kein R hatte jemals einen Lüfter. Da bin ich mir ziemlich sicher. 01:11:59.576 --> 01:12:04.436 Das waren aber noch Intel-Rs. Also die könnten durchaus warm geworden sein. Ordentlich. 01:12:05.016 --> 01:12:19.016 Ne, die M1 kam dann ohne Lüfter und das war so der Punkt. 01:12:19.256 --> 01:12:22.596 Die Interests hatten alle glaube ich irgendwie Lüfter. Die waren zwar leise 01:12:22.596 --> 01:12:25.076 und liefen nicht so viel, aber sie hatten welche. 01:12:26.913 --> 01:12:33.273 Ja genau, also die hatten alle einen Lüfter, aber das Ding war einfach flach, 01:12:33.293 --> 01:12:38.313 diese Keilform war einfach super und dann habe ich halt speziell dieses 11 Zoll 01:12:38.313 --> 01:12:41.073 geliebt, also weil der einfach so super mega portable war. 01:12:41.533 --> 01:12:44.273 Das hat dann ein paar Generationen gedauert, bis das dann mit der Performance 01:12:44.273 --> 01:12:47.953 auch an so einem Punkt war, wo man sagen konnte, so und dann SSD konnte man 01:12:47.953 --> 01:12:50.853 sich leisten und so und irgendwann gab es dann halt so ein Modell, 01:12:50.913 --> 01:12:52.893 ich weiß nicht mehr ganz genau, welche Generation das war. 01:12:52.893 --> 01:12:56.853 Aber das ist wirklich so das Ding und mit diesem 11 Zoll R bin ich ja so lange 01:12:56.853 --> 01:12:59.753 glücklich geworden und ansonsten habe ich halt Desktops gehabt, 01:12:59.833 --> 01:13:02.633 ich habe mir irgendwie iMacs hier hingestellt und jetzt habe ich halt diesen, 01:13:02.733 --> 01:13:07.313 dann hatte ich den Mac Pro ganz lange und jetzt diesen Mac Studio, 01:13:07.573 --> 01:13:12.533 die mich jetzt nicht so heiß machen vom Design her. 01:13:12.533 --> 01:13:16.593 Der Mac Pro war natürlich eine kolossale Maschine, was man da alles reinstecken 01:13:16.593 --> 01:13:18.533 konnte. Muss man ja heute nicht mehr. 01:13:19.253 --> 01:13:23.933 Aber was ich an Desktop-Computern immer so mochte, ist halt einfach große Bildschirme. 01:13:24.433 --> 01:13:26.353 Da kann man sich wirklich drin verlieben. 01:13:27.193 --> 01:13:34.253 Und vor allem diese kompromisslose Performance, dass da einfach alles rauskam, 01:13:34.333 --> 01:13:36.713 was die Computer halt so können. 01:13:36.953 --> 01:13:39.373 Und das mochte ich schon immer. Naja. 01:13:39.393 --> 01:13:43.753 Der Mac Mini, den würde ich vielleicht noch erwähnen. Das war immer so ein Computer, 01:13:43.893 --> 01:13:45.913 den man halt auf ein Problem werfen konnte. 01:13:46.053 --> 01:13:49.993 Wenn man so ein vereinzeltes Problem hatte, wo nur ein Mac einem weitergeholfen 01:13:49.993 --> 01:13:52.713 hat, dann hat man einen Mac Mini drauf geworfen. 01:13:53.073 --> 01:13:57.093 Aber auch da ist der M1 Mac Mini eigentlich der erste, wo man sagen kann, 01:13:57.173 --> 01:13:58.533 da muss man keine Kompromisse mehr haben. 01:13:58.533 --> 01:14:01.273 Ja, es kommt darauf an, was das Problem ist, was du hast. 01:14:01.433 --> 01:14:07.673 Also ich meine, als iOS-Entwickler, wenn du da Continuous Integration bauen willst, 01:14:07.813 --> 01:14:11.593 sprich du willst einen Server haben, der dir deine Software immer wieder baut, 01:14:11.613 --> 01:14:17.113 wenn irgendjemand irgendwie neue Software eincheckt, dann kommst du um Mac-Hardware 01:14:17.113 --> 01:14:20.313 nicht drum rum und dann kommst du eigentlich auch um Mac-Mini nicht drum rum. 01:14:20.453 --> 01:14:24.573 Deswegen ist es also an der Stelle, das war immer so der... 01:14:25.899 --> 01:14:29.519 Der Server des kleinen Mannes war so dieser Mac Mini, das ist so, 01:14:29.539 --> 01:14:35.039 obwohl die irgendwann halt auch nicht mehr wirklich bezahlbar wurden. 01:14:35.139 --> 01:14:38.179 Ich meine, wenn du jetzt ein Mac Mini anguckst, was der kostet, 01:14:38.179 --> 01:14:41.999 dann halbwegs brauchbar ausgebaut, der Mac Mini bist du auch schon bei anderthalb K. 01:14:42.079 --> 01:14:43.119 Das stimmt, das ist neuer. 01:14:43.119 --> 01:14:44.899 Also das ist natürlich unklar. 01:14:45.699 --> 01:14:48.779 Also erstmal ein Nachtrag, ihr habt natürlich völlig recht, also der erste ohne 01:14:48.779 --> 01:14:53.459 Lüfter kam sich raus, das erste eher davor hatten sie alle Lüfter, mehr Kulpa. 01:14:54.539 --> 01:15:00.219 Die Minis, wo ich finde, wo die gut funktioniert haben, war als Oma- und Opa-Computer 01:15:00.219 --> 01:15:03.059 oder je nach Alter Eltern-Computer. 01:15:03.559 --> 01:15:04.099 Das außerdem. 01:15:04.599 --> 01:15:07.619 Wenn man die irgendwann mal überzeugt hat, so das mit diesem PC, 01:15:07.819 --> 01:15:10.559 da ist doch alles kein Sinn drin und jedes Weihnachten ist schrecklich, 01:15:10.579 --> 01:15:15.139 weil man wieder sonst was wieder konfigurieren und updaten ich muss, ihr kennt das alles. 01:15:16.479 --> 01:15:21.779 Großes Lob an meine Mutter, die kam von alleine an und wollte jetzt ein Mac 01:15:21.779 --> 01:15:24.579 irgendwann haben, weil sie keinen Bock mehr auf diese PCs hatte. 01:15:25.059 --> 01:15:29.219 Aber es war halt ein Monitor schon da, es war eine Tastatur da und eine Maus 01:15:29.219 --> 01:15:34.159 da und dann hast du halt nur einen Mac Mini irgendwie in kleiner Konfiguration, 01:15:34.279 --> 01:15:38.579 der hat für die Sachen, die dann so Eltern tun, TM, ja völlig ausgereicht. 01:15:38.759 --> 01:15:42.559 Also das hat bei mir so in zwei, drei Kontexten gut funktioniert. 01:15:43.919 --> 01:15:46.719 Und da kommt es dann eben auch nicht auf das letzte Quäntchen Performance an, 01:15:46.799 --> 01:15:48.739 so, und das war ein bezahlbarer Einstieg einfach. 01:15:48.999 --> 01:15:49.779 Ja, das stimmt. 01:15:51.079 --> 01:15:55.059 Am Ende gibt es für die meisten Macs halt irgendeinen Use Case. 01:15:55.239 --> 01:15:58.279 Ich wollte mich jetzt einfach nur mal auf so Geräte konzentrieren, 01:15:58.339 --> 01:16:05.899 die eben wirklich so den nächsten Schritt im Personal Computing gemacht haben, in dem Bereich. 01:16:06.239 --> 01:16:08.899 Gibt sicherlich noch ein paar, die man erwähnen konnte, aber es ist ja auch 01:16:08.899 --> 01:16:11.799 jetzt eine sehr persönliche Sicht der Dinge. 01:16:13.979 --> 01:16:17.459 Ja, gut. Mehr muss man da glaube ich nicht zu sagen, oder? 01:16:18.919 --> 01:16:19.879 Nee, eigentlich nicht. 01:16:22.939 --> 01:16:27.559 Ich würde jetzt eigentlich ganz gerne mal ein bisschen weg nochmal vom Apple-Thema 01:16:27.559 --> 01:16:31.539 wir haben noch ganz viel Apple-Thema um mal hier Björn noch mal ein bisschen, 01:16:32.219 --> 01:16:34.999 ins Spiel zu bringen weil, 01:16:36.319 --> 01:16:40.719 letztes Mal haben wir uns ja hier ganz viel über LEDs unterhalten das ist ja so eine deiner, 01:16:43.399 --> 01:16:49.399 Leidenschaften kann man sagen aber du hast ja noch mehr Leidenschaften und Und 01:16:49.399 --> 01:16:54.259 unter anderem haben wir diese Woche mal einen kleinen Raspberry Pi aufgesetzt, 01:16:54.279 --> 01:16:57.559 den habe ich ja auch noch tatsächlich am Laufen. 01:17:01.323 --> 01:17:01.723 Home Assistant. 01:17:02.123 --> 01:17:10.543 Home Assistant, genau. Und da steckt natürlich diese ganze Thematik mit Heimautomatisierung. 01:17:10.783 --> 01:17:14.443 Wir hatten ja auch mal eine ganz legendäre Freakshow mit Clemens. 01:17:15.403 --> 01:17:19.883 Mann, wenn ich jetzt mal wüsste, welche Ausgabe das war. Aber wir haben uns irgendwann mal über, 01:17:22.603 --> 01:17:25.763 seine Heimautomatisierung mit, ich glaube mit Homematik hat er das gemacht, 01:17:27.083 --> 01:17:29.923 unterhalten. Das war wirklich grandios. 01:17:32.983 --> 01:17:36.143 Epische Sendung. Falls ihr irgendwie gerade wisst, welche das war, 01:17:36.243 --> 01:17:39.943 ich weiß es gerade auswendig gar nicht mehr, aber es ist schon ewig her. 01:17:42.663 --> 01:17:47.863 Und genau, aber was ist ein Home Assistant eigentlich genau? 01:17:48.223 --> 01:17:52.623 Also Home Assistant ist so ein bisschen die Lösung, 01:17:53.703 --> 01:18:01.323 um eine Brücke zu schlagen, um zwischen diesen ganzen proprietären Walt Garns 01:18:01.323 --> 01:18:07.123 darüber geredet haben, was so Heimautomatisierung oder auch größere Automatisierung angeht. 01:18:08.783 --> 01:18:12.923 Die wollen ja alle immer, dass man in der Plattform, Playautomatik ist so ein 01:18:12.923 --> 01:18:16.963 Beispiel, gibt es auch sehr, sehr viele andere, also kommt alle zu mir auf die 01:18:16.963 --> 01:18:20.883 Plattform, redet am liebsten in meiner Cloud und macht dann dort die Dinge. 01:18:22.443 --> 01:18:27.763 Oft sind das Dinge, die dann alle nicht wirklich nutzbar sind, auch unflexibel sind, 01:18:27.803 --> 01:18:33.423 oft auf bestimmte Use Cases zugeschnitten und dort gibt es halt ein Ökosystem 01:18:33.423 --> 01:18:36.683 von verschiedenen Plattformen und 01:18:36.683 --> 01:18:40.883 ich würde sagen Home Assistant ist mittlerweile die, die so, ich sag mal. 01:18:42.570 --> 01:18:46.470 Für den Heimgebrauch am populärsten geworden ist, was man vor allen Dingen auch 01:18:46.470 --> 01:18:50.250 merkt an der Größe der Community, die drumherum entstanden ist. 01:18:50.330 --> 01:18:53.810 Also das ist wirklich mittlerweile beeindruckend. Es gibt dafür Hinz und Kunst, 01:18:53.870 --> 01:18:59.190 eine Integration, die ja auch in allermeisten Fällen auch mehr oder weniger 01:18:59.190 --> 01:19:00.190 out of the box funktioniert. 01:19:01.870 --> 01:19:06.470 Ja, technisch im Kern ist Home Assistant, also wenn man es ganz runter bricht, 01:19:06.650 --> 01:19:08.270 ein riesengroßer Event-Bus. 01:19:08.290 --> 01:19:14.810 Also wo halt Events drüber laufen, die aus ewig vielen unterschiedlichen Integrationen kommen. 01:19:14.810 --> 01:19:19.190 Dann gibt es natürlich die Fähigkeit, den States von allen möglichen Devices, 01:19:19.190 --> 01:19:23.390 Sensoren oder sonst was wie zu halten. 01:19:23.810 --> 01:19:29.970 Dann gibt es einen UI, also da kann man einigermaßen brauchbar entweder über 01:19:29.970 --> 01:19:34.850 einen Interface oder über Config-Dateien sich Dashboards zusammenzubauen mit 01:19:34.850 --> 01:19:36.350 Schaltern und sonst irgendwas. war es. 01:19:38.450 --> 01:19:43.350 Ja, man kann natürlich selber skripten, auf verschiedenen Ebenen, 01:19:43.350 --> 01:19:46.470 wie Automationen erstellen und so weiter. 01:19:47.670 --> 01:19:51.890 Aber ich glaube, das machen auch andere, aber ich glaube, im Kern ist es wirklich 01:19:51.890 --> 01:19:56.850 hier die Größe, die auch diesen Zoo zumindest größtenteils schafft, 01:19:56.910 --> 01:20:00.970 an IoT-Devices einen Zaum zu halten. 01:20:01.030 --> 01:20:03.190 Das geht halt von den Standarddingen, Lichtschaltern, Lichtern, 01:20:04.390 --> 01:20:11.890 aber auch, ja, Man kann eine Fritzbox integrieren, das gibt es auch als Integration. 01:20:14.569 --> 01:20:17.349 Aber auch alle anderen Systeme, mit denen man sich so denken kann. 01:20:19.689 --> 01:20:23.589 Und ja, mittlerweile, also das hat sich auch sehr weit entwickelt. 01:20:23.809 --> 01:20:27.649 Also meine Anfänge waren auch woanders. Also ich habe schon lange immer probiert, 01:20:27.669 --> 01:20:30.949 irgendwas in meiner Wohnung und auch jetzt im X-Sign zu automatisieren. 01:20:31.469 --> 01:20:34.449 Das ist immer alles mehr oder weniger schmerzvoll gewesen. 01:20:34.869 --> 01:20:39.469 Open Hub war so ein Anfang, da muss man aber schon quasi fast Java-Entwickler 01:20:39.469 --> 01:20:41.289 sein, um da wirklich weiterzukommen. 01:20:41.329 --> 01:20:45.289 Zumindest war das damals so. und Home Assistant ist über die Jahre jetzt wirklich auch, 01:20:45.429 --> 01:20:49.529 hat es geschafft zu einer einigermaßen funktionierenden Out-of-the-Box-Experience 01:20:49.529 --> 01:20:56.009 zu kommen also eine Empfehlung ist dass auf einen Raspberry Pi oder einen anderen 01:20:56.009 --> 01:20:57.749 Rechner den man zu Hause rumfliegen hat, 01:20:57.829 --> 01:21:01.009 zu installieren wir haben da mittlerweile ein eigenes OS, 01:21:01.389 --> 01:21:07.389 also wo dann das Betriebssystem was auf Raspberry Pi direkt läuft zusammen mit dem, 01:21:08.489 --> 01:21:12.469 Home Assistant obendrauf zusammen alles läuft und es läuft auch stabil. 01:21:12.709 --> 01:21:15.129 Also früher war es komplexer, da musste man sich selber zusammenbasteln, 01:21:15.229 --> 01:21:17.969 da gab es auch das ein oder andere Upgrade, was mal was kaputt gemacht hat, 01:21:18.009 --> 01:21:22.409 aber bei mir und auch was ich so höre, läuft es jetzt eigentlich schon länger 01:21:22.409 --> 01:21:24.149 stabil, auch über Upgrades hinweg. 01:21:25.429 --> 01:21:29.229 Man muss halt aufpassen, also es gibt die Integrations und Add-ons, 01:21:29.269 --> 01:21:33.249 die sozusagen mitgeliefert werden und dann gibt es ein zunehmend, 01:21:33.789 --> 01:21:37.849 instabiler werdenden Zoo an Community-Add-ons, Leute, die auf irgendwelchen 01:21:37.849 --> 01:21:41.469 Gitter-Prepos irgendwas machen und desto mehr man davon einbildet, 01:21:41.469 --> 01:21:44.629 desto leichter geht es auch kaputt. Besonders, wenn man dann upgradet. 01:21:44.889 --> 01:21:46.029 In was ist denn das geschrieben? 01:21:46.969 --> 01:21:51.389 Das ist geschrieben in Python. Also das ist sozusagen die Sprache, 01:21:51.409 --> 01:21:52.469 in der das alles entwickelt wird. 01:21:52.929 --> 01:21:56.289 Und das ist auch die, wenn du wirklich jetzt, ich sag mal, dich unter die Motorhaube 01:21:56.289 --> 01:22:00.769 legen willst und da selber was zuhacken willst. Man muss aber auch sagen, man kann, 01:22:01.891 --> 01:22:05.591 Also Home Assistant selber, so ein bisschen wie das System aufgebaut wird, 01:22:05.631 --> 01:22:08.051 merkt man auch, dass das alles organisch gewachsen ist. 01:22:08.231 --> 01:22:12.091 Weil under the hood ist das alles eine Sammlung verschiedener Docker-Container, 01:22:12.091 --> 01:22:16.151 die sie eben in diesem Home Assistant OS zusammenfassen. 01:22:16.251 --> 01:22:21.991 Also ja genau, es ist alles ein bisschen mehr, als es eigentlich sein muss. 01:22:23.231 --> 01:22:28.171 Aber durch diese Docker-Container schaffen sie es halt wirklich Add-ons, 01:22:28.171 --> 01:22:30.671 die eigentlich aus anderen Communities oder Projekten kommen, 01:22:30.731 --> 01:22:31.951 relativ leicht einzubinden. 01:22:32.151 --> 01:22:36.071 Also wenn du dir jetzt einen MQTT-Server, also einen Message-Broker integrieren 01:22:36.071 --> 01:22:39.451 willst, das ist halt quasi ein Docker-Container, der mit so ein bisschen Glue 01:22:39.451 --> 01:22:42.611 außenrum halt einfach integriert werden kann und so halt mit vielen, 01:22:42.671 --> 01:22:45.431 vielen anderen Add-ons, die man sich einfach reinholen kann. 01:22:45.591 --> 01:22:49.311 Das ist am Endeffekt stellt sich auch noch einer der Stärken von Home Assistant, 01:22:49.511 --> 01:22:50.511 halt diese Flexibilität. 01:22:50.991 --> 01:22:54.011 Andere Sachen, die irgendwo existieren, halt auch mit reinzunehmen. 01:22:54.391 --> 01:22:58.951 Ich denke, das ist gerade für so eine Heimautomatisierung total wichtig. 01:23:00.691 --> 01:23:05.151 Also ich habe mir das mal aufgesetzt hier, muss man mal sagen, 01:23:05.251 --> 01:23:10.231 ich war dann relativ schnell überrannt von wo es sich irgendwie breit macht, 01:23:10.371 --> 01:23:14.231 also man fügt halt, also man installiert das ja erstmal, das geht ja relativ easy. 01:23:14.431 --> 01:23:17.571 Also man kann ja jetzt, wenn man Raspberry Pi hat, dann nennt man es dieses Imaging, 01:23:18.051 --> 01:23:25.691 Tool, cool, steckt einfach eine SD-Karte vom Raspberry in den Rechner rein, 01:23:25.791 --> 01:23:29.871 sagst du, hier mach mal ein System drauf und dann kann man ja direkt ein Home 01:23:29.871 --> 01:23:34.131 Assistant fertig, komplett System so als Image direkt runterladen, 01:23:34.151 --> 01:23:35.711 auf die SD-Karte draufballern 01:23:36.131 --> 01:23:39.371 und dann steckst du das in den Raspberry Pi, bootest das Teil, 01:23:39.491 --> 01:23:41.671 sagt er, hallo, guten Tag, ich bin's, hier ist dein Home Assistant, 01:23:42.211 --> 01:23:44.751 und dann kannst du halt sofort, 01:23:45.711 --> 01:23:47.071 nach einem Netzwerkscan, 01:23:48.231 --> 01:23:53.271 auswählen aus, ja, hier diese Geräte sehe ich jetzt hier, willst du das irgendwie mal installieren? 01:23:53.311 --> 01:23:56.151 Und dann sagt man ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja und dann ist irgendwie das Dashboard 01:23:56.151 --> 01:23:58.551 auch schon voll mit irgendeinem Kram. 01:23:59.031 --> 01:24:02.231 Aber es tendiert irgendwie dazu, dann auch sofort mir Sachen anzuzeigen, 01:24:02.231 --> 01:24:04.711 die mich gar nicht interessieren und ich habe gar keine Möglichkeit, 01:24:04.871 --> 01:24:06.571 die auszublenden. Also das ist schon mal... 01:24:07.342 --> 01:24:10.322 Ich weiß nicht, ob ich da irgendwas übersehen habe, aber ich kriege das irgendwie 01:24:10.322 --> 01:24:15.562 alles nicht mehr weg, weil mich interessiert jetzt bei so einem Fritz Stromschalter, 01:24:15.702 --> 01:24:19.162 interessiert mich zwar die Energie, die da gerade rüber geht, 01:24:19.342 --> 01:24:24.442 aber ich muss mir jetzt nicht die ganze Zeit angucken, dass das Ding 230 Volt Spannung hat. Ich. 01:24:24.442 --> 01:24:29.222 Glaube, du redest von dem Default Auto-Generated Dashboard. 01:24:29.342 --> 01:24:35.122 Also das ist sozusagen das Dashboard, was alles, was er so sieht, erstmal rendert. 01:24:35.522 --> 01:24:38.682 Und das ist sozusagen Auto-Generate von allem, was ist. Aber du hast die Möglichkeit, 01:24:38.882 --> 01:24:42.622 diese Dashboards beliebig zu customisen. Also dass du dann Dashboards baust 01:24:42.622 --> 01:24:47.262 aus bestimmten Dingen, die du willst und so weiter. Also das kann man halt alles machen. 01:24:47.622 --> 01:24:51.782 Und das ist halt sozusagen das Fallback. Da siehst du halt alle Entities, 01:24:51.902 --> 01:24:53.422 so nennt das Home Assistant. 01:24:53.822 --> 01:25:01.142 Also alles, was es sozusagen kennt. Und das wird sehr schnell sehr voll. Ja. 01:25:01.162 --> 01:25:07.262 Das wird sehr schnell sehr voll. Man kann sich da ein eigenes Dashboard bauen. Aha, aber wie? 01:25:07.542 --> 01:25:08.862 Na, da gibt es Dashboards. 01:25:12.982 --> 01:25:14.302 Was? Achso. 01:25:14.422 --> 01:25:16.222 Ein Hörer, das rote, der Spuck. 01:25:16.362 --> 01:25:17.022 Ja, wir sind jetzt hier. 01:25:18.702 --> 01:25:19.582 Die Präsenz. 01:25:20.742 --> 01:25:26.802 Geheimes Podcastrezept. Die Tatsache, dass wir einen Beamer haben, darf nie gesagt werden. 01:25:27.102 --> 01:25:33.382 Es darf nie das Gefühl aufkommen, weil das ist dann so ein FOMO-Moment für alle Hörer. Und Hörerinnen. 01:25:34.782 --> 01:25:36.542 Ich weiß nicht, von welchem Beamer du redest. 01:25:37.822 --> 01:25:41.962 Sehr gut. Ich darf es wiederkommen. Okay. Also man kann hier selber sich Dashboards 01:25:41.962 --> 01:25:46.822 bauen und dann sozusagen anlegen, was man haben will. Ja okay, 01:25:47.002 --> 01:25:48.022 das ist doch schon mal ein Ansatz. 01:25:48.362 --> 01:25:51.462 Aber was gibt es denn so für schicke Integrationen, die dir über den Weg gelaufen 01:25:51.462 --> 01:25:55.602 sind, wo du sagen würdest, das lohnt sich jetzt da mal Home Assistant zu machen? 01:25:56.462 --> 01:26:02.482 Ja, also angefangen habe ich mit relativ einfachem Integrieren von, 01:26:02.662 --> 01:26:06.022 ja, ich wollte halt in meiner Wohnung nicht einfach nur Licht an, 01:26:06.062 --> 01:26:10.602 aus, sondern irgendwie verschiedene Sachen, was Beleuchtung angeht, 01:26:10.602 --> 01:26:12.302 halt irgendwie ein bisschen schicker machen. 01:26:12.302 --> 01:26:16.542 Und da die erste Integration war halt, oder die wichtigste ist halt ZigBee, 01:26:16.562 --> 01:26:20.582 oder die ich benutzt habe, also ich habe auch Z-Wave und andere auch benutzt, 01:26:20.582 --> 01:26:23.862 aber ZigBee als einen Funkstandard, der... 01:26:25.329 --> 01:26:29.769 In erster Linie die mittlerweile die Stärke hat, dass es halt unendlich viele 01:26:29.769 --> 01:26:32.849 Geräte auch zu relativ günstigen Preisen mittlerweile gibt. 01:26:33.209 --> 01:26:36.909 Leider auch der Nachteil, dass es auch viel gibt, was Murks ist. 01:26:37.749 --> 01:26:42.589 Aber ja, man kann sich da relativ schnell Dinge zusammenbauen und es gibt halt 01:26:42.589 --> 01:26:46.429 auch in Home Assistant mittlerweile integriert SIGPI-Unterstützung, 01:26:46.549 --> 01:26:49.869 das heißt Home Assistant selber kann, wenn man denen so eine USB-Antenne dran 01:26:49.869 --> 01:26:52.189 steckt, direkt als ZigBee-Controller agieren. 01:26:52.249 --> 01:26:55.189 Das heißt, dann braucht man nicht mehr irgendwas dazwischen machen. 01:26:56.609 --> 01:27:01.229 Und ja, da kann man sich von jetzt Ikea, Birnen und alles, was es so gibt, schaltern. 01:27:02.809 --> 01:27:06.689 Alles da integrieren und steuern. Also ich habe halt solche Sachen bei mir, 01:27:06.709 --> 01:27:10.949 dass wenn man aufsteht, dass halt dann langsam das Licht angeht. 01:27:10.969 --> 01:27:13.449 Also das ist auch zum Beispiel sehr gut, um die Kinder aus dem Bett zu bekommen. 01:27:13.729 --> 01:27:19.429 Also, dass es dann leichtes Licht angeht und dann immer heller wird und solche Sachen. 01:27:20.149 --> 01:27:23.789 Oder auch einfach verschiedene, anstatt zu dimmen, dass man halt einfach bestimmte 01:27:23.789 --> 01:27:27.589 Lichtsituationen hat und die auf die Schalter legt und solche Sachen. 01:27:27.709 --> 01:27:32.609 Also das ist sozusagen, ja, da sind eigentlich quasi die Möglichkeiten endlos. 01:27:34.429 --> 01:27:36.629 Dann, um jetzt so ein bisschen... 01:27:36.629 --> 01:27:40.969 Was meinst du mit auf die Schalter legen? Also auf physische Schalter legen? 01:27:42.629 --> 01:27:47.489 Also, klar, man hat dann halt hinter den Schaltern, es gibt verschiedene Möglichkeiten. 01:27:47.489 --> 01:27:52.489 Man kann entweder hinter die Schalter so kleine ZigBee-Sensoren hängen, 01:27:52.549 --> 01:27:53.769 also die gibt es auch verschiedene. 01:27:56.108 --> 01:28:00.808 Und Sonoff sind welche, die passen sozusagen meistens in die Dosen dahinter 01:28:00.808 --> 01:28:04.388 und dann kannst du sozusagen die Signale von dem Schalter, den man eh schon hat, abfangen. 01:28:04.788 --> 01:28:08.568 Oder aber, was ich auch gemacht habe, es gibt dann einfach quasi ZigBee-Schalter, 01:28:08.608 --> 01:28:09.428 mit denen du die ersetzt. 01:28:10.028 --> 01:28:15.208 Es gibt da welche, die mit Piezos den Strom direkt erzeugen, 01:28:15.228 --> 01:28:16.968 das heißt man hat auch gar keine Batterie drin. drin. 01:28:16.988 --> 01:28:20.748 Das heißt, du drückst drauf, das schickt direkt das Signal rein und ist auch 01:28:20.748 --> 01:28:24.308 das Schöne an Zigbee, dass es ein Mesh erzeugt. Das heißt, man braucht irgendwo 01:28:24.308 --> 01:28:28.268 in der Wohnung eine Antenne und dann wird das Signal über die anderen Geräte, 01:28:28.328 --> 01:28:29.528 die man hat, weitergeleitet. 01:28:31.048 --> 01:28:37.608 Und dann kann man so ja quasi bestehende Schalter und so weiter nach und nach ausrüsten. 01:28:37.648 --> 01:28:41.468 Also ich habe das auch nicht von Null eingemacht, sondern nach und nach immer erweitert. 01:28:42.488 --> 01:28:48.248 Es gibt Schalter, also es Es gibt Dinge, die man in einen normalen Stromschalter 01:28:48.248 --> 01:28:51.608 reinklemmt, also ans Kabel ranklemmt? 01:28:51.608 --> 01:28:55.988 Man schaltet die dazwischen. Also man nimmt sozusagen das Kabel, 01:28:55.988 --> 01:29:01.468 also eine der Kabel, die reingeht, geht dann in den SIGWI-Schalter rein und 01:29:01.468 --> 01:29:03.368 auf der anderen Seite ist er sozusagen dazwischen. 01:29:03.508 --> 01:29:06.968 Und nimmt auf der einen Seite das Signal von dem Schalter und auf der anderen 01:29:06.968 --> 01:29:11.328 Seite kann es halt das Licht selber schalten über den SIGWI-Controller, der in der Mitte ist. 01:29:12.088 --> 01:29:16.328 So, wenn da Platz genug in der Dose ist. Ich habe ein bisschen das Problem, 01:29:16.408 --> 01:29:20.328 ich habe ja so einen runtergerockten Altbau, wo irgendwie die Kernsanierungen 01:29:20.328 --> 01:29:22.288 nur so semi-profimäßig gemacht worden sind. 01:29:22.368 --> 01:29:25.088 Und es ist elend, wie eng das hinter den Schaltern ist. 01:29:25.188 --> 01:29:27.608 Da kriegst du praktisch gar nichts hinter gebaut. 01:29:27.888 --> 01:29:31.608 Ich habe ein ähnliches Problem. Bei mir ist es so 50-50, muss ich sagen. 01:29:31.848 --> 01:29:34.628 Also bei mir passt es rein ein paar nicht. 01:29:34.928 --> 01:29:38.568 Und da, wo es halt nicht passt, habe ich halt diese Piezo-Schalter genommen. 01:29:38.568 --> 01:29:42.908 Also die du diesen dann quasi komplett flach ich habe auch einen quasi eine 01:29:42.908 --> 01:29:47.628 stelle an die wand geklebt wo entscheidet sinnvoll wäre aber keiner war und 01:29:47.628 --> 01:29:52.908 dann kann ich auch gleich mal oder nachher noch mal einen link hier könnt ihr schalter. 01:29:52.908 --> 01:29:58.628 Sein also der dann auch als schalter fungiert sie müssen aufkleben oder. 01:29:58.628 --> 01:30:04.048 Genau das schalter zum aufkleben ja es sind. 01:30:04.048 --> 01:30:05.208 Dann mehr taste aber. 01:30:05.208 --> 01:30:10.428 Ja genau das sind dann genau taste also ich habe dann als doppelschalter so vier, 01:30:12.135 --> 01:30:18.655 Knöpfe sozusagen und kannst da halt an, aus verschiedene Szenen oder auch heller, dunkler. 01:30:19.195 --> 01:30:24.315 Aber das mit Schalter, also das wusste ich gar nicht, dass es das gibt, 01:30:24.375 --> 01:30:28.755 aber das ist mal so was von sinnvoll, einfach das, was man sowieso schon an 01:30:28.755 --> 01:30:31.375 Schaltern da hat, einfach mit zu digitalisieren. 01:30:31.935 --> 01:30:36.335 Und weil die funktionieren ja eh und vor allem die funktionieren ja auch, 01:30:36.975 --> 01:30:40.015 wenn dieser ganze Digitalquatsch nicht funktioniert. 01:30:40.355 --> 01:30:49.995 Also so alles auf so Home-Automatisierung Schalter umzuschalten, das ist keine gute Idee. 01:30:50.095 --> 01:30:55.475 Ich habe einen EVE Home-Schalter, der ist aber mit 100 Euro schon ganz schön teuer. 01:30:55.515 --> 01:30:58.275 Deswegen habe ich nur einen mal gekauft, um mal auszuprobieren, 01:30:58.295 --> 01:31:03.015 ob der wirklich gut ist. Aber der ist für den Preis eigentlich zu teuer. 01:31:03.035 --> 01:31:08.095 Aber was ganz geiles sind diese Eve Home Rollladenschalter. 01:31:08.475 --> 01:31:12.875 Und zwar, weil die sehr intelligent sind. 01:31:13.095 --> 01:31:19.695 Du kannst also mit der Eve App kannst du messen, in welche Richtung das Fenster zeigt. 01:31:20.575 --> 01:31:25.895 Und dann kannst du dem Rollladenschalter sagen, mach mal Verschattung. 01:31:26.115 --> 01:31:30.195 Und wenn dann die Sonne rumkommt, macht er den Rollladen runter. 01:31:30.735 --> 01:31:35.975 Oder du kannst ihm halt sagen, mach zu, wenn Sonnenuntergang und mach auf, 01:31:36.015 --> 01:31:37.975 wenn Sonnenaufgang und solche Sachen. 01:31:38.775 --> 01:31:44.075 Und das kriegt dir der Schalter dann auch hin, ohne dass er wirklich eine Verbindung zum Smart Home hat. 01:31:45.315 --> 01:31:48.515 Ja, Reif, noch eine andere Lösung für dein Problem, dass es eigentlich auch 01:31:48.515 --> 01:31:53.315 ganz gut ist, man kann auch solche Schalter in den Sicherungskasten einbauen, 01:31:53.335 --> 01:31:56.915 da direkt auf die Hutschiene, dann hast du das gleiche Prinzip, 01:31:57.155 --> 01:32:01.575 du hast, also wird auch sozusagen zwischengeschaltet, aber dann halt am Ende 01:32:01.575 --> 01:32:05.795 des Kabels im Sicherungskasten und dort hast du dann, 01:32:06.740 --> 01:32:07.300 Mehr Platz. 01:32:08.180 --> 01:32:08.940 Unter der, 01:32:11.000 --> 01:32:16.160 Annahme, dass der einzelne Stromkreis ankommt im Sicherungskasten. 01:32:16.800 --> 01:32:20.680 Du hast ja gern mal, also auch so in Altbauten oder so, hast du halt eine Sicherung 01:32:20.680 --> 01:32:22.360 für alles Licht in der Wohnung. 01:32:23.000 --> 01:32:25.640 Nee, das nicht, aber für die ganze, für das ganze Zimmer halt. 01:32:25.820 --> 01:32:30.120 Das heißt also, ich habe konkret das Problem, ich habe so ziemlich sämtliche 01:32:30.120 --> 01:32:36.220 meiner Lampen hier eben auf Philips Huey umgestellt, um die die alle schön irgendwie 01:32:36.220 --> 01:32:37.520 dimmen und steuern zu können. 01:32:37.580 --> 01:32:39.360 Vor allen Dingen, das sind, glaube ich, knapp 30 mittlerweile, 01:32:39.680 --> 01:32:41.720 so mit so kleinen LED-Spots und sowas auch noch. 01:32:41.920 --> 01:32:45.320 Das Einzige, was fehlt, ist aber eigentlich das Wichtigste. Das ist nämlich 01:32:45.320 --> 01:32:47.400 meine große Wohnzimmerlampe. Das ist eine LED. 01:32:48.000 --> 01:32:51.920 Ja, die hängt halt so sehr kunstvoll verschlungen unter der Decke an einer ganz 01:32:51.920 --> 01:32:55.660 normalen Stromkabel, wo eine Lampe halt so früher auch mal dran hing. 01:32:56.360 --> 01:33:00.460 Und genau da ist eben hinterm Schalter echt nichts, wo ich noch was hinterbauen kann. 01:33:00.620 --> 01:33:04.040 Das heißt, ich bräuchte jetzt irgendeine Konstruktion, die super klein ist und 01:33:04.040 --> 01:33:06.920 wo einfach nur auf der linken Seite ein Kabel reingeht, auf der rechten Seite 01:33:06.920 --> 01:33:11.080 ein Kabel reingeht, denn in der Mitte ist halt irgendwie dann die WLAN-Technik 01:33:11.080 --> 01:33:14.260 und das Ganze hängt dann einfach direkt neben der Lampe oben an der Decke. 01:33:14.400 --> 01:33:17.060 Sowas würde ich suchen. Habe ich aber bisher nichts gefunden. 01:33:17.200 --> 01:33:21.800 Wenn da jemand was hat, gerne mal her damit. Je kleiner und primitiver, desto besser. 01:33:21.940 --> 01:33:27.000 Also die neuen Sonoff-Zwischenschalter sind auch nochmal eine Ecke kleiner geworden. 01:33:28.140 --> 01:33:29.880 Ich suche da auch gerade mal den Link raus. 01:33:32.220 --> 01:33:37.300 Was es auch gibt, Also wenn man als Alternative zu Zigbee und diesen Zwischenschaltern 01:33:37.300 --> 01:33:42.860 ist halt, dann über WLAN oder halt auch LAN, also Netzwerk zu gehen. 01:33:43.020 --> 01:33:49.820 Da gibt es, also schon länger ist sozusagen die Produkte von Sonoff mit Tasmota zu bespielen. 01:33:50.040 --> 01:33:54.240 Also Tasmota ist eine offene Firmware, die man auf diese Devices draufspielen 01:33:54.240 --> 01:33:58.760 kann, die dann auch über MQTT mit Home Assistant oder sonst was reden können, wie man will. 01:33:59.260 --> 01:34:05.560 Und die sind auch klein. Da ist der einzige Nachteil, dass man das erste Flaschen 01:34:05.560 --> 01:34:10.240 dieser Firmware, da muss man schon das Gehäuse aufmachen und an die richtigen 01:34:10.240 --> 01:34:12.460 Stellen ran. Das ist so ein bisschen der Nachteil. 01:34:13.140 --> 01:34:16.440 Wobei es da auch mittlerweile Geräte geben soll, wo das auch über das Web-UI 01:34:16.440 --> 01:34:18.900 geht. Das kann ich aber nicht von persönlich sagen. 01:34:18.900 --> 01:34:26.160 Kannst du nochmal diese Produktnamen oder Firmen nennen? Sonnoff? Wie schreibt sich das? 01:34:26.800 --> 01:34:29.860 Sonnoff, also S-On On, Off, Sonoff. 01:34:31.680 --> 01:34:33.720 S-On-Off mit Doppel-F. 01:34:33.900 --> 01:34:34.300 Ja. 01:34:34.940 --> 01:34:35.340 Sonoff. 01:34:35.760 --> 01:34:39.980 Genau, da gibt es die. Ich bin gerade dabei, Links rauszusuchen. 01:34:44.196 --> 01:34:46.736 Son of a Home Automation. 01:34:51.056 --> 01:34:52.956 Ja, Son of a Home Automation. 01:34:53.656 --> 01:34:57.036 Es wird schwierig mit den ganzen Firmen und Produktnamen. 01:34:57.096 --> 01:34:59.336 Wenn du heute noch was finden willst, was noch nicht belegt ist, 01:34:59.356 --> 01:35:01.756 das ist echt schwierig. Und ich glaube, die sind aus Chinesen auf Amazon. 01:35:02.076 --> 01:35:04.216 Du musst dir so ein China-Amazon-Skript besorgen. 01:35:04.296 --> 01:35:06.216 Ja, das ist dann auch irgendwann durch. 01:35:06.436 --> 01:35:06.956 Also irgendwann. 01:35:07.096 --> 01:35:12.416 Ich glaube, so in 20 Jahren brauchen wir so achtstellige Buchstabenkombinationen. 01:35:12.416 --> 01:35:16.656 Das ist halt auch das Ding mit diesem ganzen viel kommt da halt aus China und 01:35:16.656 --> 01:35:23.556 das per Default redet das erst mal mit zu Hause deswegen gerade diese Sonnaufsachen 01:35:23.556 --> 01:35:26.556 mit der Original-Firmware reden halt mit irgendeiner chinesischen Cloud, 01:35:28.436 --> 01:35:31.816 Ich hab jetzt mal zwei von diesen Zwischensteckern, 01:35:33.716 --> 01:35:34.276 gepastet. 01:35:35.116 --> 01:35:38.636 In die Show Notes gepackt sozusagen Sehr schön. 01:35:39.316 --> 01:35:40.236 In der Chat. 01:35:41.536 --> 01:35:44.236 Also kann man alles machen. Ich hab dich irgendwie unterbrochen, 01:35:44.256 --> 01:35:46.356 glaube ich. Ich weiß aber nicht mehr genau wo. 01:35:46.676 --> 01:35:50.896 Ja, genau also wie gesagt das ist auch immer, 01:35:52.416 --> 01:35:58.276 ein Anspruch von mir halt zu gucken Dinge, die halt nicht erstmal mit irgendwelchen 01:35:58.276 --> 01:36:00.876 Clouds reden, aus zweierlei Gründen, also A, 01:36:01.336 --> 01:36:03.956 dass es auch irgendwie immer funktioniert und nicht wenn irgendwie, 01:36:04.076 --> 01:36:08.636 ja gerade mal die Cloud funktioniert, dass es auch nicht abhängig ist vom Internet 01:36:08.636 --> 01:36:09.656 und sonst welchen Sachen, 01:36:10.316 --> 01:36:14.636 Und außerdem hat man damit einfach nochmal mehr Kontrolle und das ist halt auch 01:36:14.636 --> 01:36:19.856 wieder cool, dass es so eine Community gibt, die halt für ausgewählte Geräte 01:36:19.856 --> 01:36:21.696 halt diese Firmwares schreiben. 01:36:24.451 --> 01:36:28.851 Und diese Zwischenschalter von Sonoff, die funktionieren halt auch, 01:36:28.951 --> 01:36:31.311 selbst wenn ein Home Assistant down ist oder sonst irgendwas, 01:36:31.471 --> 01:36:34.091 die schalten halt trotzdem, wenn der Schalter an und aus geht. 01:36:34.431 --> 01:36:36.651 Man kann aber zusätzliches halt kontrollieren. 01:36:37.331 --> 01:36:43.471 Die müsste man aber doch eigentlich theoretisch auch weiter Richtung Lampe anbringen können. 01:36:43.751 --> 01:36:49.011 Also oben an der Decke irgendwie unter dem komischen Trichter, 01:36:49.011 --> 01:36:52.691 den man sowieso immer mit dazu kriegt. Das ist dann egal. 01:36:52.691 --> 01:36:53.651 Dieser Plastiktrichter. 01:36:54.211 --> 01:36:55.411 Gibt es das auch für Dimmer? 01:36:55.871 --> 01:36:56.351 Ja 01:36:59.111 --> 01:37:01.151 Achso, Dimmer Das kann. 01:37:01.151 --> 01:37:01.751 Ich mir nicht vorstellen. 01:37:01.751 --> 01:37:04.891 Also Dimmer hinter dem Ding gibt es nicht Es gibt auch Dimmer, 01:37:04.971 --> 01:37:10.351 die sozusagen sich einbinden lassen Aber das ist dann ein eigener Dimmer der 01:37:10.351 --> 01:37:11.911 funktioniert, also eine Doppelfunktion 01:37:11.911 --> 01:37:15.051 als Dimmer zum dazwischen schalten stelle ich mir schwer vor, 01:37:16.391 --> 01:37:22.911 Es gibt Unterputzvarianten mit so LED Dimmern Aber das ist dann nicht mit Aufnahme 01:37:22.911 --> 01:37:24.371 von einem anderen Dümmer-Singer all. 01:37:25.991 --> 01:37:33.631 Wer weiß. Ja, also wie gesagt, Sonoff und auch Shelly sind so die, 01:37:34.711 --> 01:37:39.731 also wo ich jetzt, also ich habe einiges probiert mit die besten Erfahrungen gemacht habe. 01:37:39.891 --> 01:37:44.531 Also Shelly hat auch eine große Bandbreite, die kommen irgendwo aus Osteuropa. 01:37:47.251 --> 01:37:48.671 Die machen auch gute Sachen. 01:37:50.371 --> 01:37:55.191 Sonoff Mini sieht in der Tat so aus, als könnte der noch so gerade eben passen. 01:37:55.211 --> 01:37:58.151 Die sind eine Ecke kleiner geworden und die gibt es auch noch nicht so lange. 01:37:58.531 --> 01:38:02.951 Das ist schon ganz schön, kleiner als eine Checkkarte hier. Die sind allerdings 01:38:02.951 --> 01:38:05.851 jetzt nicht HomeKit tauglich. Ich weiß, das ist jetzt gar nicht das Thema. 01:38:06.071 --> 01:38:07.531 Also ich sollte sofort wechseln. 01:38:07.531 --> 01:38:10.391 Aber im Moment bin ich halt noch komplett auf HomeKit unterwegs. 01:38:10.651 --> 01:38:11.191 Ja genau, also, 01:38:13.651 --> 01:38:17.611 HomeKit, nee, also die, wie gesagt, per Default reden, die haben halt, 01:38:17.651 --> 01:38:20.951 Sonoff hat so eine eigene Cloud-Lösung und das ist das, was die eigentlich wollen. 01:38:21.951 --> 01:38:29.771 Aber das ist das Schöne, die bauen halt alles auf ESP32 und den älteren ESP86 Punkt Punkt auf. 01:38:30.371 --> 01:38:34.991 Und da gibt es halt Homebrew-Firmware, die eigentlich das macht, was man will. 01:38:35.831 --> 01:38:39.091 Ich meine, Home Assistant hat auch eine Bridge zu HomeKit. 01:38:39.411 --> 01:38:44.271 Also du kannst sozusagen alle Geräte, die du mit Home Assistant anbindest, 01:38:44.311 --> 01:38:47.551 über diese Bridge auch in HomeKit steuern. 01:38:47.671 --> 01:38:50.891 Also das ist auch wieder eine der Integrationen, über die wir vorhin geredet haben. 01:38:51.411 --> 01:38:55.911 Das habe ich auch, also ich habe mir da einzelne Lichterszenen und sonst irgendwas 01:38:55.911 --> 01:39:00.871 halt auf mein iPhone über HomeKit und dann kann ich das da daraus direkt steuern. 01:39:00.871 --> 01:39:04.571 Das ist halt auch ganz cool, wenn man dann von seiner Uhr alles steuern kann. 01:39:06.930 --> 01:39:10.130 Also es rauschen jetzt hier diverse Angebote gerade rein. Also eins ist ja gerade 01:39:10.130 --> 01:39:11.370 mal ein bisschen größer als ein Euro. 01:39:11.690 --> 01:39:15.230 Also okay, die Miniaturisierung, die habe ich echt nicht gefunden. 01:39:15.290 --> 01:39:17.530 Danke schon mal dafür. Die Sendung hat sich schon gelohnt. 01:39:18.790 --> 01:39:24.170 Genau, also da muss man immer schauen, da muss bei den, da gibt es relativ viele 01:39:24.170 --> 01:39:28.450 Unterschiede in den Details, also was die genau können, die unterschiedlichen 01:39:28.450 --> 01:39:31.490 Boxen, da gibt es eine größere Auswahl, da muss man immer gucken, 01:39:32.190 --> 01:39:38.190 was die mit verschiedenen Schaltsegnen machen, Taster, Schalter und so weiter das nur als Hinweis, 01:39:39.010 --> 01:39:43.070 gucken, was man braucht, da kann ich aber auch gerne nochmal Hilfe und Hinweise 01:39:43.070 --> 01:39:44.410 geben für das, was du haben willst. 01:39:46.510 --> 01:39:50.050 Nächster Anschluss Frage. Also ihr habt es jetzt auf einem Pi installiert. 01:39:50.510 --> 01:39:54.090 Auf einer Synology geht es auch, aber das ist dann glaube ich irgendwie mit, 01:39:55.250 --> 01:39:57.550 einer virtuellen Maschine drin irgendwie hochgezogen. 01:39:57.750 --> 01:40:01.510 Ich habe gerade mal ganz schnell ein bisschen rumgeklickt. Es scheint mir wieder 01:40:01.510 --> 01:40:05.210 alles eher ein bisschen abseits des Vanilla Away zu sein. 01:40:05.550 --> 01:40:08.030 Also ich habe bei mir zu Hause, ich habe es auch nicht mehr auf dem Pi. 01:40:08.230 --> 01:40:11.530 Ich habe bei mir so eine Maschine, wo ich einen Proxmox laufen habe. 01:40:11.610 --> 01:40:17.250 Das ist so ein Server, mit dem man relativ leicht auch für den Heimgebrauch auch so VMs machen kann. 01:40:18.030 --> 01:40:21.330 Und da lasse ich das in der VM laufen und das geht auch ohne Probleme. 01:40:21.390 --> 01:40:25.770 Da kann man dieses Home Assistant OS einfach in so eine VM laden und gut ist 01:40:25.770 --> 01:40:27.990 und dann wird es glücklich. 01:40:29.670 --> 01:40:36.490 Ja, also Proxmox auch nochmal eine Empfehlung für alle, die zu Hause einen Server 01:40:36.490 --> 01:40:41.010 haben, wo sie Sachen drauf laufen lassen wollen. 01:40:41.210 --> 01:40:47.770 Das ist eine sehr gute, auch relativ leicht zu erschließende Software für Virtual 01:40:47.770 --> 01:40:49.050 Machines und andere Sachen. 01:40:52.065 --> 01:40:58.385 Also mir geht da jetzt auch gerade so ein Licht auf. Also diese Shelly und Sonoff-Dinger, 01:40:58.565 --> 01:41:07.645 das ist im Prinzip so Heimautomatisierung auf der Basis der Integration in existierende Standard-Hardware, 01:41:07.745 --> 01:41:14.845 die im Wesentlichen einfach nur den State abbildet und aber auch ändern kann. Ja, genau. 01:41:15.745 --> 01:41:20.165 Also das Erste ist, du schaltest und dann geht es aus. 01:41:20.225 --> 01:41:23.825 Du kannst es aber auch über Home Automation ausmachen. Sozusagen. 01:41:24.205 --> 01:41:28.125 Aber wie kann denn das Teil meinen Schalter bedienen? 01:41:29.485 --> 01:41:34.945 Ja, das ist genau dann, deswegen passen Schalter auch nicht so gut zur Home 01:41:34.945 --> 01:41:40.185 Automation, deswegen will man eher Taster haben, weil Schalter sozusagen nicht 01:41:40.185 --> 01:41:41.685 den State immer darstellen können. 01:41:41.845 --> 01:41:45.405 Also wenn man sich gewohnt hat, beim Schalter ist die eine Stellung immer aus, 01:41:45.445 --> 01:41:49.065 die andere immer an, das funktioniert dann nicht mehr zusammen mit allem, 01:41:49.105 --> 01:41:52.165 was automatisiert, weil du dir dann von verschiedenen Quellen den State setzt. setzt. 01:41:52.665 --> 01:41:57.585 Es gibt solche Schalter, wo da noch so LEDs, Taster, wo da noch LEDs drauf sind, 01:41:57.665 --> 01:42:00.045 um dann da den State anzuschalten, aber das finde ich nicht schön, 01:42:00.085 --> 01:42:02.485 wenn da blau, rot oder sonst was LEDs da rumläuft. 01:42:03.805 --> 01:42:08.505 Gibt's auch in anderen Farben, aber das ist mir, nee, also das ist dann halt, 01:42:08.565 --> 01:42:11.545 man sieht ja, was der State ist am Licht. Nee. 01:42:11.545 --> 01:42:14.105 Nicht immer, weil ich hab nämlich genau das Problem, ich wollte das nämlich 01:42:14.105 --> 01:42:18.485 lösen hier, ich hab ja hier das Bad, so und, 01:42:21.965 --> 01:42:25.185 Ich weiß nicht, ob das Licht im Bad an ist oder nicht, aber wenn ich hier rausgehe, 01:42:25.205 --> 01:42:26.785 möchte ich gerne, dass das Licht aus ist. 01:42:26.985 --> 01:42:28.425 Dafür habe ich den Alles-Ausschalter. 01:42:30.810 --> 01:42:34.870 Ich wollte ja nur einen Schalter haben, der einfach mit einer Lampe anzeigt, 01:42:34.950 --> 01:42:37.070 ob der gerade geschaltet ist oder nicht. 01:42:37.290 --> 01:42:41.690 Also genau das, was du gerade meinst, was so sinnlos ist, ist exakt genau das, was ich hier bräuchte. 01:42:41.830 --> 01:42:46.530 Ich möchte gerne einfach einen Indikator haben. Und dann habe ich mir online 01:42:46.530 --> 01:42:50.550 so einen Schalter angeguckt und dann so, ja Schalter mit Statuslampe. 01:42:51.090 --> 01:42:55.270 So ja super, alles klar, ist genau das, was ich habe. Ich baue das ein und es 01:42:55.270 --> 01:42:56.310 funktioniert genau andersrum. 01:42:56.430 --> 01:43:01.710 Die leuchten, wenn sie aus sind, aber viel zu schwach, weil das eigentlich nur, 01:43:01.970 --> 01:43:03.770 das ist gar keine Statuslampe. 01:43:03.770 --> 01:43:07.670 Also der Status ist nur, mich gibt es und ich bin angeschlossen und man könnte 01:43:07.670 --> 01:43:12.530 mich jetzt drücken und ich leuchte ein ganz bisschen, wenn es total dunkel ist 01:43:12.530 --> 01:43:14.850 bei dir, damit du weißt, wo der Schalter ist. 01:43:15.170 --> 01:43:18.890 Wieso nennt man sowas Statuslampe? Vollkommener Unsinn. Das ist sozusagen eine 01:43:18.890 --> 01:43:22.930 Schalterfindungsleuchte für Dunkelsituationen. 01:43:22.930 --> 01:43:28.630 Aber es ist ja, das Licht ist ja dahinter sozusagen und insofern so ein ganz 01:43:28.630 --> 01:43:32.190 normaler Schalter, der einfach mit einer LED deutlich anzeigt, 01:43:32.190 --> 01:43:33.390 in welchem Zustand er gerade ist. 01:43:33.430 --> 01:43:36.110 Das ist genau das, was ich suche, aber offensichtlich gibt es so ein Produkt nicht. 01:43:36.390 --> 01:43:41.650 Also wie gesagt, in dem Home Automation Zeug gibt es diese Schalter, die du dann… Klar. 01:43:41.670 --> 01:43:45.510 Bevor ich jetzt mit Home Automatisierung anfange. 01:43:45.510 --> 01:43:49.190 Der E-Flight-Switch kann das, aber wie gesagt, 100 Euro für einen Switch finde 01:43:49.190 --> 01:43:50.270 ich schon relativ teuer. 01:43:50.370 --> 01:43:53.530 Aber es ist ein normaler, also quasi normaler Lichtschalter, 01:43:53.670 --> 01:43:56.650 der halt HomeKit kann und Thread und Matter. 01:43:56.950 --> 01:43:58.130 Ach und der hat eine Lampe? 01:43:58.350 --> 01:44:03.950 Der hat eine Status-LED drin, die du dann entsprechend auch programmieren kannst, 01:44:04.170 --> 01:44:07.870 ob sie an ist, wenn das Licht an ist oder aus, wenn das Licht an ist. 01:44:07.910 --> 01:44:13.790 Aha. Also 100 Euro ist wirklich ein bisschen zu fett. 01:44:13.790 --> 01:44:17.110 Aber die EVE Home Sachen sind schon halt auch echt Qualität, 01:44:17.190 --> 01:44:19.970 also das muss man mal sagen, das Zeug, das ist schon sehr robust. 01:44:20.270 --> 01:44:24.770 Ja, trotzdem sind halt 100 Euro für eine LED, da ist keine LED drauf. 01:44:25.050 --> 01:44:28.290 Ne, die ist da drin, die scheidet dann durch die Kappe durch. 01:44:29.485 --> 01:44:30.805 Gibt es den auch als Doppelschalter? 01:44:30.965 --> 01:44:32.185 Durch die Kappe durch, ah. 01:44:32.525 --> 01:44:37.805 Nee, als Doppelschalter gibt es ihn nicht. Allerdings denke ich, 01:44:37.825 --> 01:44:41.905 dass die dir irgendwann kommen wird, weil die Schalteinheit sieht so aus, 01:44:41.965 --> 01:44:45.765 als könnte sie mehr als nur einen Schalter. 01:44:47.625 --> 01:44:53.285 Also zumindest der Rollladenswitch ist ein Doppelswitch, den man im Prinzip 01:44:53.285 --> 01:45:00.445 müsste mit leichter Hardwareänderung auch als doppelter Lichtschalter funktionieren. 01:45:00.605 --> 01:45:03.065 Aber ja. 01:45:04.185 --> 01:45:06.885 Wieso zeigen sie denn dieses Feature auf ihrer Webseite nicht, 01:45:06.925 --> 01:45:10.225 wenn es das gibt? Ich sehe da nichts von, von diesem Licht. 01:45:11.505 --> 01:45:12.865 Warte mal, ich mache mal. 01:45:12.865 --> 01:45:13.365 Bist du sicher? 01:45:15.505 --> 01:45:17.045 LED-Status einstellen. 01:45:18.125 --> 01:45:18.565 Räume. 01:45:20.765 --> 01:45:24.005 Ich bin mir sicher, ich zahle 100 Euro und dann macht es wieder irgendwas ganz 01:45:24.005 --> 01:45:25.685 anderes, als ich dachte, was es macht. 01:45:28.225 --> 01:45:31.265 Ich kann nicht 100 Euro zahlen für einen Lichtschalter. 01:45:32.605 --> 01:45:34.265 Deswegen habe ich auch nur einen davon. 01:45:35.425 --> 01:45:38.005 Aber immerhin könnte sich das Licht selber ausmachen. 01:45:38.285 --> 01:45:43.545 Hier, guck. Status-LED. Wenn ein, wenn aus. Immer aus. 01:45:45.445 --> 01:45:45.885 Okay. 01:45:46.325 --> 01:45:52.445 Also, da ich die Status-LED nicht benutze, kann ich dir nicht sagen, wie hell sie ist. 01:45:52.665 --> 01:45:55.905 Wenn dich das näher interessiert, Das ist das andere Ding. 01:45:56.125 --> 01:45:58.005 Wenn dich das näher interessiert, kann ich es mal ausprobieren. 01:45:58.005 --> 01:46:00.225 Aber da kommen wir auf einen anderen Punkt, der immer sehr schwierig ist. 01:46:00.405 --> 01:46:03.225 Also dieses Anpassen von Automatisierung. 01:46:03.485 --> 01:46:06.225 Ich komme mit diesen allermeisten Automatisierungen irgendwie nicht klar. 01:46:07.005 --> 01:46:09.185 Immer wenn ich versuche irgendwas zu automatisieren, gucke ich so, 01:46:09.185 --> 01:46:11.745 wie geht denn das? Und dann ist es immer, it's not what I want. 01:46:11.945 --> 01:46:16.405 So eine Sachen wie, wenn du 15 Minuten an bist, schalte dich aus. 01:46:18.825 --> 01:46:22.725 Das findest du einfach nicht in diesen Dingern. Das gibt es einfach nicht. 01:46:22.925 --> 01:46:24.705 Aber das wäre jetzt mal genau das, was ich bräuchte. 01:46:25.625 --> 01:46:27.585 Schalte dich einfach nach 15 Minuten. Ja. 01:46:27.665 --> 01:46:34.325 Aber das ist sozusagen, also da Home Assistant auf diesen ganzen Events basiert, 01:46:34.425 --> 01:46:39.525 könntest du halt dann einfach nach einem On-Event, kannst du halt einen Delay 01:46:39.525 --> 01:46:40.945 triggern, der das dann wieder ausschaltet. 01:46:40.945 --> 01:46:45.485 Also du hast halt sozusagen die Tools dazu, das alles zu bauen. 01:46:45.625 --> 01:46:49.605 Das ist, denke ich, eine der Stärken, auch wenn die Art und Weise, 01:46:49.665 --> 01:46:54.145 wie man das schreibt, da gibt es verschiedene Wege, muss man sich auch ein bisschen 01:46:54.145 --> 01:46:57.285 reinarbeiten, aber da kann man quasi alles bauen. 01:46:57.465 --> 01:46:59.645 Also das ist Tool & Complete, wenn man so will. 01:47:03.045 --> 01:47:09.645 Die haben jetzt sogar das ist auch jetzt gar nicht so alt, 01:47:11.285 --> 01:47:15.905 sozusagen UI basierte Art und Weise diese Automations zu erstellen also wo sie, 01:47:16.045 --> 01:47:19.785 wo man eigene auf eigene Trigger bestimmte Dinge tun kann, 01:47:20.905 --> 01:47:26.605 und Trigger kann halt ein State Change sein oder irgendwas, was irgendeine Integration auswirft ähm. 01:47:30.123 --> 01:47:30.463 Okay. 01:47:31.503 --> 01:47:36.203 Also ein anderes Gebiet, wo ich das sehr mache außer Licht ist, 01:47:36.343 --> 01:47:42.163 ich habe so Sensoren bei mir, also jetzt Temperatur, Luftfeuchtigkeit, 01:47:42.263 --> 01:47:44.943 CO2 und so weiter bei mir in der Wohnung. 01:47:45.423 --> 01:47:50.403 Die lese ich halt alle aus und ich habe halt bei mir so ein E-Ink-Display neben 01:47:50.403 --> 01:47:55.523 die Tür gehängt, wo halt das alles angezeigt wird, wo man dann halt sehen kann, 01:47:55.683 --> 01:47:58.963 muss man lüften und so weiter. Weiter das Wetter ist auch ganz gut für die Kinder. 01:47:59.043 --> 01:48:04.463 Da kann man beim Rausgehen immer sagen, wie gerade das Wetter ist wegen Anziehen und so weiter. 01:48:06.523 --> 01:48:11.363 Da gibt es halt auch bergeweise Sensoren, die man von verschiedensten Herstellern, 01:48:11.363 --> 01:48:13.303 die gerade das machen und gut 01:48:13.303 --> 01:48:17.403 machen, was man messen will, aber die eigene Plattform halt behämmert ist. 01:48:17.463 --> 01:48:21.243 Die kann man halt alle dann gemeinsam integrieren und die Daten zusammen abgreifen. 01:48:24.223 --> 01:48:24.623 Ähm, 01:48:27.263 --> 01:48:36.783 Und ein anderer Punkt ist auch alles, was rund um Audio-Steuerung in der Wohnung geht. 01:48:37.003 --> 01:48:42.983 Also ich habe so verschiedene Smart-Speaker von Bluesound und auch anderen, 01:48:43.103 --> 01:48:47.623 die kann man auch beliebig kombinieren und Spotify, da kann man halt dann auch 01:48:47.623 --> 01:48:51.423 beliebig steuern, was man damit machen will. 01:48:51.423 --> 01:48:54.443 Das ist ein Beispiel von den endlos vielen Integrationen, die es dafür gibt. 01:48:55.343 --> 01:48:59.123 Und das ist halt auch wieder der Vorteil der großen Community, 01:48:59.283 --> 01:49:00.983 die es halt gibt, dass das alles möglich ist. 01:49:06.683 --> 01:49:09.603 Ja, okay Also ich meine, das ist natürlich, 01:49:10.323 --> 01:49:14.943 immer der Vor- und der Nachteil von diesen Open-Source-Lösungen Du kriegst halt 01:49:14.943 --> 01:49:20.303 irgendwie alles, zumindest so die ersten 80% musst halt unter Umständen am Ende 01:49:20.303 --> 01:49:24.783 nochmal alles selber zusammennähen So, da muss man natürlich dann auch Bereitschaft für haben. 01:49:24.983 --> 01:49:27.303 Home-Automatisierung ist halt auch so ein Punkt, wo einfach, 01:49:27.523 --> 01:49:31.163 da kann man glaube ich auch wirklich so viel Lebenszeit drin versenken, 01:49:31.183 --> 01:49:33.063 wo man sich am Ende dann fragen muss, 01:49:34.223 --> 01:49:38.403 war es die Zeit, also hat mir das dann, sorgt das dann dafür, 01:49:38.463 --> 01:49:44.683 dass ich danach bessere Lebenszeit habe oder verbrate ich eigentlich nur Lebenszeit damit? 01:49:44.883 --> 01:49:48.543 Also kann ich nicht vielleicht das Licht im Bad selber ausmachen? 01:49:48.763 --> 01:49:52.523 Ist es so schlimm, wenn es Licht anbleibt? 01:49:52.823 --> 01:49:57.183 Das sind natürlich so die Fragen, die man sich dann erstmal beantworten muss 01:49:57.183 --> 01:50:00.343 und meistens Leute, die antwortet so, ja, Ciao. 01:50:01.396 --> 01:50:04.496 Nicht so schlimm. Das Licht im Bad bleibt dann und dann zahlt es halt nochmal 01:50:04.496 --> 01:50:09.556 einen Cent dafür, dass es die Nacht heißt brennen lassen, die kleine glimmende 01:50:09.556 --> 01:50:12.536 LED und dann war es das halt auch irgendwie. 01:50:13.456 --> 01:50:18.276 Also es ist eine Mischung aus mehreren Sachen. Also klar, so ein bisschen der Weg ist das Ziel auch. 01:50:18.456 --> 01:50:21.056 Ich meine, ich habe ja gerade erzählt, ich habe sehr, sehr, sehr lange Linux 01:50:21.056 --> 01:50:25.236 benutzt. Das heißt, also ich bin das gewohnt sozusagen. Du kennst das gar nicht anders. 01:50:27.556 --> 01:50:31.056 Aber auf der anderen Seite gibt es auch schon einige Sachen, 01:50:32.276 --> 01:50:34.496 die, wo man dann auch merkt, wie cool das ist. 01:50:34.576 --> 01:50:38.176 Also wenn du halt relativ schnell so auf Knopfdruck bestimmte Stimmungen im 01:50:38.176 --> 01:50:40.136 Raum erstellen kannst, also du hast dann sozusagen, 01:50:41.296 --> 01:50:44.316 irgendwie das, es ist Helllicht, aber dann ein Knopfdruck und dann ist es halt 01:50:44.316 --> 01:50:48.316 so abends Abhänglicht und es ist ein Knopfdruck und das macht einen riesigen Unterschied, 01:50:48.456 --> 01:50:52.756 weil dann plötzlich ist es irgendwie plötzlich gemütlich zum Hinsetzen und das 01:50:52.756 --> 01:50:56.176 ist etwas, was man, wenn man dann zuerst hinter das Sofa klettern muss und den 01:50:56.176 --> 01:50:59.416 Einschalter anmachen und dann das und dann das, dann macht man das halt nicht 01:50:59.416 --> 01:51:03.076 Und das ist schon ein großer Unterschied und auch wirklich, 01:51:03.316 --> 01:51:08.816 was für mich merkliche Änderungen auch morgens zum Beispiel in der Stimmung 01:51:08.816 --> 01:51:12.156 gebracht hat, ist, ich habe halt bei uns die Küche so eingestellt, 01:51:12.176 --> 01:51:15.616 dass sie morgens so richtig helles Tageslicht macht. 01:51:15.616 --> 01:51:18.236 Also ich habe jetzt keine Tageslichtlampe, aber ich habe einfach mal geguckt, 01:51:18.256 --> 01:51:21.196 was so die Farbtemperaturen sind und alles, was man braucht. 01:51:21.356 --> 01:51:25.936 Und das heißt, dann morgens in der Küche ist das schon fast wie so eine halbe 01:51:25.936 --> 01:51:29.616 Tasse Kaffee, wenn du halt in so einen hellen Raum kommst und dann da drin bist. 01:51:29.616 --> 01:51:33.756 Ist und auch wenn es dann draußen jetzt gerade jetzt, wenn Kinder gehen früh 01:51:33.756 --> 01:51:35.476 morgens zur Schule, da ist halt stockdunkel draußen. 01:51:35.596 --> 01:51:39.036 Da will man eigentlich gar nichts machen und das hilft halt enorm. 01:51:39.296 --> 01:51:45.516 Und dann halt das anzupassen, wie es halt gerade brauchst, das hat einen Riesenunterschied gemacht. 01:51:45.836 --> 01:51:49.216 Ich habe eine Automation, die, wenn ich den Wecker ausmache. 01:51:50.736 --> 01:51:51.836 Geht das Blutlicht an. 01:51:51.956 --> 01:51:53.416 Dann geht der, 01:51:55.635 --> 01:51:59.695 geht der Rollladen hoch und zwei Lampen gehen an. 01:52:01.535 --> 01:52:02.055 Also. 01:52:02.055 --> 01:52:06.975 Das mit dem Rollladen hoch im Sommer reicht es, aber jetzt im Winter mache ich 01:52:06.975 --> 01:52:08.155 noch zusätzlich Lampen an. 01:52:08.955 --> 01:52:12.775 Also wo ich alles an Automation und Fernsteuerung geliebt habe, 01:52:12.895 --> 01:52:16.655 ist mit kleinen Kindern, weil du hast ständig zu wenig Arme. 01:52:18.355 --> 01:52:22.675 Weil du halt irgendwo was hängen hast, was hin muss, was auch immer. 01:52:22.675 --> 01:52:27.615 Und dann gerade in Verbindung mit der Apple Watch funktioniert das einfach. 01:52:27.955 --> 01:52:31.275 Also über die Uhr irgendwie an den Taster kommst du noch so gerade eben irgendwie 01:52:31.275 --> 01:52:35.015 ran, wenn du ein Kind auf dem Arm hast und dann sagen so Wohnzimmer aus oder 01:52:35.015 --> 01:52:39.235 Wohnzimmer auf 20 Prozent alleine den Luxus, dass du jetzt die komplette Wohnung 01:52:39.235 --> 01:52:40.875 an jeder Stelle dimmen kannst. 01:52:41.655 --> 01:52:46.755 Ohne irgendwie einen großen Drehregler erst wieder irgendwo aufzustehen und so. 01:52:47.675 --> 01:52:50.995 Also den ganzen Komfort möchte ich echt nicht mehr missen. 01:52:50.995 --> 01:52:54.455 So mit Automatisierung mache ich auch relativ wenig, ein bisschen auf den Rollos, 01:52:54.495 --> 01:52:57.835 aber nicht so elaboriert wie mit wo kommt die Sonne her und sowas, 01:52:57.855 --> 01:53:03.175 sondern da haben wir eine relativ harte preußische Taktung, wenn hier Aufstehzeit ist. 01:53:03.375 --> 01:53:09.455 Naja, der Schalter bietet das halt an, dass er irgendwie, wenn die Sonne untergegangen 01:53:09.455 --> 01:53:12.155 ist, dann geht der Rollladen halt runter, dann brauchst du irgendwie auch. 01:53:13.555 --> 01:53:17.195 Also das ist tatsächlich die einzige wirkliche Automatisierung, 01:53:17.355 --> 01:53:23.575 die ich ja im Studio habe, befindet sich tatsächlich in der Steuerung meines Rollladens, 01:53:23.775 --> 01:53:28.035 ohne dass es mit irgendwas vernetzt ist, es ist einfach nur ein Setting in diesem 01:53:28.035 --> 01:53:29.455 motorgetriebenen Teil, 01:53:29.715 --> 01:53:32.635 wo ich einfach nur Uhrzeit einstellen kann, wann das Ding runter geht. 01:53:34.535 --> 01:53:40.435 Ja, das ist halt bei diesen E-Shutter-Switches so, dass die tatsächlich ja wissen, 01:53:40.515 --> 01:53:44.615 welcher Tag ist und sie wissen, wann die Sonne untergeht und dann kannst du 01:53:44.615 --> 01:53:48.755 halt sagen, zum Sonnenuntergang machst das Ding jetzt runter oder eine halbe Stunde später. 01:53:48.815 --> 01:53:53.175 Das geht mit dem Teil übrigens auch. Da kann man nämlich einen Sensor ans Fenster rankleben. 01:53:55.695 --> 01:54:01.235 Womit er dann sieht, dass das Licht weg ist und dann macht er irgendwie zu. 01:54:01.235 --> 01:54:10.215 Es gibt noch eine Automation, die ich habe und zwar späten Nachmittags macht 01:54:10.215 --> 01:54:11.215 er die Kaffeemaschine aus. 01:54:12.055 --> 01:54:16.395 Also ich habe die Kaffeemaschine an so einem intelligenten Zwischenstecker, 01:54:16.455 --> 01:54:17.555 der ein- und ausschaltet. 01:54:18.895 --> 01:54:22.115 Und da ich ab einer bestimmten Uhrzeit keinen Kaffee mehr trinke, 01:54:22.195 --> 01:54:27.555 weil ich sonst durchmache, weiß ich, ab dann und dann brauche ich die Kaffeemaschine nicht mehr. 01:54:27.695 --> 01:54:30.475 Und dann geht die von alleine aus und dann muss ich nicht dran denken, 01:54:30.535 --> 01:54:31.835 die Kaffeemaschine auszumachen. 01:54:32.435 --> 01:54:34.515 Weil das halt irgendwie... 01:54:36.713 --> 01:54:41.033 Das spart dann Strom. 1000 Watt Kaffeemaschine, das ist schon... 01:54:41.993 --> 01:54:45.193 Apropos Strom sparen, also diese ganzen ZigBee-Zwischenschalter, 01:54:45.253 --> 01:54:48.793 also die man sich für die Steckdose kaufen kann, die messen mittlerweile halt 01:54:48.793 --> 01:54:50.353 auch alles den Strom, den man verbraucht. 01:54:50.653 --> 01:54:56.793 Und das ist auch echt gut zu wissen, also wie viel bestimmte Teile an Strom 01:54:56.793 --> 01:54:58.273 brauchen, so über den Tag. 01:54:58.433 --> 01:55:00.993 Und das ist halt auch ein schönes Home Assistant. 01:55:01.213 --> 01:55:05.733 Also das hat halt hinter dem Ganzen halt auch, lockt es die ganzen Daten mit. 01:55:05.733 --> 01:55:11.733 Also von Haus aus ist es nicht so lange, ein paar Wochen, wo man wirklich alles nachvollziehen kann. 01:55:12.073 --> 01:55:15.413 Aber man kann sich natürlich, jetzt sind wir wieder bei den ganzen Add-ons, 01:55:15.453 --> 01:55:19.593 relativ leicht einen Grafana mit einem Influx oder sonst was dahin hängen, 01:55:19.653 --> 01:55:25.073 wo dann die Daten wirklich ordentlich der Timeseries-Datenbanken mit richtig 01:55:25.073 --> 01:55:30.333 guten Graphen drüber angucken kannst. 01:55:30.333 --> 01:55:33.333 Und da kann man halt auch echt coole Entwicklungen über die Zeit sehen und sowas. 01:55:34.733 --> 01:55:38.693 Also das ist auch echt cool. Also wenn du halt einfach wissen willst, 01:55:38.733 --> 01:55:42.213 was braucht wie viel Strom oder was sind so verschiedene Rhythmen, ist das gut. 01:55:43.213 --> 01:55:46.173 Muss man halt nicht benutzen, aber wie das halt so ist, Ralf, 01:55:46.173 --> 01:55:49.133 das weißt du ja am besten. Man weiß, wenn man speichert, vorher nicht, 01:55:49.173 --> 01:55:50.233 was man am Ende brauchen wird. 01:55:51.733 --> 01:55:52.633 So ist es. 01:55:53.613 --> 01:55:58.553 Also für mich ist das Stromverbrauch-Thema eigentlich auch so das Interessanteste. 01:55:58.653 --> 01:56:02.673 Es müsste doch eigentlich auch eine entsprechende Integration oder entsprechende 01:56:02.673 --> 01:56:07.053 Geräte geben für diese Standardsicherungskästen, Steckleisten, 01:56:07.053 --> 01:56:08.513 Dinger. Wie heißt denn das? 01:56:08.833 --> 01:56:09.353 Hutschiene. 01:56:09.613 --> 01:56:10.133 Hutschiene. 01:56:10.413 --> 01:56:14.293 Ja, das meinte ich ja, habe ich vorhin schon gepostet. Also du kannst halt diese 01:56:14.293 --> 01:56:17.033 Schalter statt unter Putz halt auch auf die Hutschiene stecken. 01:56:17.473 --> 01:56:21.833 Und dann machst du das Ganze, was ich erzählt habe, halt dann direkt an der Hutschiene. Was. 01:56:21.873 --> 01:56:23.513 Diese Sonoff-Dinger oder was? 01:56:23.553 --> 01:56:28.233 Also ich würde dann die von Shelly nehmen. Die gehen über, die haben sogar teilweise 01:56:28.233 --> 01:56:31.153 einen LAN-Stecker, also da kannst du direkt LAN anschließen oder halt über WLAN. 01:56:34.834 --> 01:56:35.354 Da 01:56:35.354 --> 01:56:41.654 Gibt es auch eine ganze Bandbreite an Produkten. 01:56:41.734 --> 01:56:45.654 Ich habe weiter oben im Chat was gepostet. 01:56:48.914 --> 01:56:50.194 Ja, was? 01:56:50.874 --> 01:56:52.154 Hast du da gepostet? 01:56:53.274 --> 01:56:53.914 Ja. 01:56:53.934 --> 01:56:56.194 So ein Shelly für die Hutschiene. 01:56:56.514 --> 01:56:56.834 Achso. 01:56:57.714 --> 01:56:59.154 Noch ein zweiter hoch. 01:57:05.794 --> 01:57:08.354 Okay, ich habe auf jeden Fall das hier noch offen. 01:57:09.334 --> 01:57:10.634 Hast du nicht gepostet? 01:57:10.934 --> 01:57:11.494 Hier nochmal. 01:57:11.994 --> 01:57:13.934 Was nicht im Chat ist, kommt nicht in die Show Notes. 01:57:15.974 --> 01:57:16.794 Jetzt ist es da. 01:57:19.954 --> 01:57:23.434 Laufen. Ah ja, okay. 01:57:23.734 --> 01:57:28.894 Wie heißt das Teil? Das heißt Shelly Pro. 01:57:29.354 --> 01:57:35.334 Das ist auch Pro mit dem Pro-Preis. Pro 2. Das hat es schon für 2. 01:57:35.574 --> 01:57:39.434 Das ist schon die dickere Variante, aber das kann man halt je nachdem. 01:57:39.434 --> 01:57:43.954 Also hier sind knapp 80 Euro angegeben mit Mehrwertsteuer. 01:57:44.414 --> 01:57:47.434 Okay. Da kriegst du ja schon fast einen Schalter von E-Fuhr. 01:57:49.354 --> 01:57:53.274 Professioneller 2-Kanal-DIN-Schienen- Relais-Schalter mit WLAN, 01:57:53.334 --> 01:57:55.134 LAN und Bluetooth-Verbindung. 01:57:56.074 --> 01:58:01.094 Übertreiben die es nicht ein bisschen? Okay. Aber da kann man Ethernet reinstecken, 01:58:01.174 --> 01:58:01.874 das ist gar nicht so doof. 01:58:02.574 --> 01:58:04.194 Ich habe mir gedacht, dass ihr das gefällt. 01:58:05.094 --> 01:58:09.054 Okay, aber was genau? Achso, das ist aber nur ein Schalter. 01:58:10.234 --> 01:58:15.614 Achso, ja, ein Relais. Achso, okay, das ersetzt dann das normale Relais, 01:58:15.634 --> 01:58:17.714 was ich da drin habe oder wie? 01:58:17.894 --> 01:58:20.434 Den Schutzschalter oder was? 01:58:21.154 --> 01:58:23.074 Nee, das ersetzt es nicht, das kommt daneben. 01:58:24.314 --> 01:58:24.754 Daneben? 01:58:27.168 --> 01:58:32.488 Achso, das heißt, dann muss man dann doppelt reinbauen, dann braucht man doppelt 01:58:32.488 --> 01:58:37.368 so viel Platz sozusagen, wenn man für jeden einzelnen Ausgang mitmessen möchte, 01:58:37.488 --> 01:58:40.028 was da rausgeht, weil das war jetzt sozusagen mein Gedanke. 01:58:40.028 --> 01:58:42.268 Wenn du nur messen willst, willst du wahrscheinlich was anderes nehmen. 01:58:42.448 --> 01:58:45.248 Also es gibt ja auch die, also ich meine. Na. 01:58:45.408 --> 01:58:49.268 Schalten will ich das nicht. Da soll der Strom einfach herkommen. 01:58:49.408 --> 01:58:53.268 Also ich will halt einfach den Strom, der jetzt hier in die Räume geht und der 01:58:53.268 --> 01:58:58.748 da auf dieser Hutschiene verteilt wird, den würde ich halt gerne digital erfassen, 01:58:58.788 --> 01:59:01.528 damit ich nicht an jede Steckdose irgendein Teil dranstecken muss. 01:59:01.748 --> 01:59:05.368 Okay, also da muss man auch mal bei Shelly gucken. Da gibt es bestimmt auch 01:59:05.368 --> 01:59:06.908 welche mit Strommessung. 01:59:07.008 --> 01:59:10.068 Da habe ich jetzt selber nicht so nachgeguckt. Also das ist halt wirklich eins, 01:59:10.148 --> 01:59:13.348 weil man das schalten will, dann kann man so eins nehmen. Okay. 01:59:13.388 --> 01:59:14.868 Aber was sprechen die denn dann? 01:59:15.208 --> 01:59:22.408 Also das ist jetzt eins, wo du zum Beispiel auch, also Shelly selber hat auch 01:59:22.408 --> 01:59:27.008 eine Firmware, aber da kann man halt auch dieses Tasmota drauf spielen. Also das ist sozusagen. 01:59:28.088 --> 01:59:29.828 Ja was heißt das? Also mit wem reden die? 01:59:29.828 --> 01:59:33.848 Wir reden dann MQTT mit etwas, mit zum Beispiel Home Assistant. 01:59:34.588 --> 01:59:38.908 Also es gibt dann, für Tasmota ist eine große, hat eine gute, 01:59:39.108 --> 01:59:40.528 sehr gute Integration mit Home Assistant. 01:59:40.768 --> 01:59:45.648 Also das heißt, Tasmota ist so eine, hat nicht direkt mit Home Assistant zu 01:59:45.648 --> 01:59:47.488 tun, aber ist eine eigene Community, 01:59:47.648 --> 01:59:52.308 die sich halt drumherum gebildet hat, um diese ganzen Schalter und Smart Home 01:59:52.308 --> 01:59:56.668 Devices spezifisch auf ESP-Basis, die da eine eigene Firmware für geschrieben 01:59:56.668 --> 01:59:59.308 hat, die mittlerweile oder schon eine Weile sehr, sehr gut ist. 02:00:00.218 --> 02:00:05.238 Also Tasmota ist eine alternative Firmware für diese Geräte von Shelly? 02:00:05.238 --> 02:00:09.218 Für Shelly und Sonoff und ein paar andere. Bei Sonoff muss man das selber drauf 02:00:09.218 --> 02:00:10.138 flashen, das ist komplex. 02:00:10.158 --> 02:00:12.818 Bei Shelly geht es einfach über das Web-UI, das drauf flashen. 02:00:12.838 --> 02:00:13.938 Das ist ziemlich einfach. 02:00:14.298 --> 02:00:18.258 Ah, alles klar, verstehe. Jetzt folge ich dem ganz gerade so ein bisschen. 02:00:20.058 --> 02:00:23.778 Das Original von Shelly ist aber nicht so schlimm wie das von Sonoff. Okay. 02:00:23.858 --> 02:00:30.098 Und mit dieser Tasmota spricht das Ding dann erstmal nativ MQTT-Protokoll, oder was? 02:00:30.098 --> 02:00:34.878 Genau, über MQTT sprechen die halt dann mit Home Assistant oder was auch immer. 02:00:34.958 --> 02:00:37.718 Es gibt auch ein Tasmota-eigenes Ding. 02:00:37.998 --> 02:00:43.418 Ja, aber wäre es nicht sinnvoller, jetzt Meta zu sprechen oder sowas? 02:00:43.658 --> 02:00:46.758 Also diese Dinger speziell von Shelly machen halt LAN. 02:00:47.458 --> 02:00:53.858 Es gibt LAN heißt ja erstmal nicht, was sie reden, sondern womit sie sich anschließen. 02:00:54.018 --> 02:00:58.438 Also du redest jetzt darüber, über LAN Meta zu sprechen, das ist etwas, 02:00:58.578 --> 02:01:01.818 was das ist, wir können ja mal ein bisschen über die Zukunft sprechen, 02:01:02.118 --> 02:01:06.298 dass Meta ist auf jeden Fall die Zukunft Oder wir reden hier. 02:01:06.298 --> 02:01:07.138 Nur über die Zukunft. 02:01:07.138 --> 02:01:12.118 Hast du es nicht mitbekommen? Wobei man muss sagen, also ich würde mich sehr 02:01:12.118 --> 02:01:15.178 freuen, wenn es die Zukunft wäre, weil es verspricht sehr vieles leichter zu machen, 02:01:15.878 --> 02:01:19.098 In der Realität ist es noch sehr weit davon entfernt, weil halt einfach, 02:01:19.258 --> 02:01:22.678 wie man sich vorstellen kann, diese ganzen Geräte, die ganze Integration halt 02:01:22.678 --> 02:01:24.178 noch weit, weit, weit hinterher hängen. 02:01:24.238 --> 02:01:28.338 Und das, was man heutzutage hat, mit dem alles ist integriert und funktioniert, 02:01:28.518 --> 02:01:30.158 das basiert halt auf anderen Sachen. 02:01:30.158 --> 02:01:35.018 Aber klar, man könnte, und das wäre bestimmt auch Tasmota einer der Ersten, 02:01:35.018 --> 02:01:39.698 die das dann halt auch machen würden als Firmware, dann über das LAN und das 02:01:39.698 --> 02:01:41.318 WLAN halt dann Meta zu sprechen. 02:01:41.498 --> 02:01:45.658 Weil Meta ist ja erstmal agnostisch über das Medium, über das es geht. 02:01:48.249 --> 02:01:55.129 Und das würde dann sich anbieten, aber es gibt vereinzelt Meta- und Thread-Sachen, 02:01:55.249 --> 02:02:00.709 aber das ist noch aus meiner Sicht zu früh, um da so voll inzugehen. 02:02:02.569 --> 02:02:03.169 Naja. 02:02:03.249 --> 02:02:08.589 Also meine Home-Dinger können fast alle Thread und einige davon auch Meta, 02:02:08.629 --> 02:02:13.009 also insofern weiß ich nicht. Ja. 02:02:13.129 --> 02:02:18.049 Also um es mal klar zu machen, das checkt wahrscheinlich auch nicht jeder. 02:02:18.169 --> 02:02:23.729 Thread ist ein neuer Funkstandard, was im Prinzip so in der Lage ist, 02:02:23.949 --> 02:02:29.689 diese ganze Kommunikation, die derzeit entweder über Bluetooth oder über WLAN 02:02:29.689 --> 02:02:35.909 läuft oder eben ZigBee durch etwas Neues zu ersetzen, mesht auch und so weiter. 02:02:35.909 --> 02:02:39.189 Also man steckt zwei Geräte ran und die können dann automatisch miteinander reden. 02:02:39.629 --> 02:02:44.289 Und Meta ist im Prinzip die Weiterentwicklung von HomeKit, kann man sagen, oder? 02:02:44.489 --> 02:02:48.009 Also vielleicht lohnt sich das da mal ein bisschen weiter auszudröseln. 02:02:48.249 --> 02:02:49.629 Aber falsch war das jetzt nicht. 02:02:49.669 --> 02:02:50.329 Was du gesagt hast. 02:02:50.489 --> 02:02:51.649 Oder so? Ganz richtig war es auch. 02:02:52.909 --> 02:02:58.849 Naja, gut. Also um mal bei Thread anzufangen, also das basiert sozusagen, 02:02:59.289 --> 02:03:05.769 das On-The-Wire oder besser, der Funkstandard ist das gleiche wie Zigbee. Das ist so eine Art. 02:03:05.769 --> 02:03:06.809 Nachfolger von Zigbee. 02:03:33.869 --> 02:03:37.969 Ein Netz auf und das Interessante ist, es ist ein Mesh, wie du schon sehr richtig 02:03:37.969 --> 02:03:43.849 gesagt hast und sie bauen auf diesem Mesh im Prinzip erstmal nur auf IPv6 basiert 02:03:43.849 --> 02:03:46.769 halt adressbare Geräte auf. 02:03:46.929 --> 02:03:49.269 Das ist alles, was im großen ganzen Thread macht. 02:03:50.369 --> 02:03:55.209 Das baut quasi die Basis auf und klingt dabei sehr vielversprechend, 02:03:55.209 --> 02:03:58.949 wenn es wirklich so läuft, dass dann noch alle von diesen unterschiedlichen 02:03:58.949 --> 02:04:01.529 Herstellern, wie es halt verspricht, auch miteinander funktionieren, 02:04:01.609 --> 02:04:03.389 so wie wir es von Ethernet und sonst was kennen. 02:04:03.869 --> 02:04:09.569 Also bei mir funktioniert Thread noch am ehesten. Das ist eigentlich ohne Probleme. 02:04:09.889 --> 02:04:13.089 Es ist insofern bei einem größeren Haus auch ganz schön, 02:04:13.169 --> 02:04:17.989 weil wenn du dann wirklich mashst und normalerweise ist es so, 02:04:18.009 --> 02:04:24.049 sämtliche Geräte, die an 230 Volt hängen, also diese schaltbaren Zwischenstecker 02:04:24.049 --> 02:04:27.009 oder die Schalter oder weiß ich nicht was, 02:04:27.149 --> 02:04:31.069 die sind auch dauerhafte Router. 02:04:32.651 --> 02:04:36.331 Also alles, was eine Batterie ist, ist mehr Endpunkt und alles, 02:04:36.431 --> 02:04:41.011 was immer Strom hat, ist ein Router und routet im Mesh-Netzwerk weiter. 02:04:41.371 --> 02:04:45.551 Und ich habe zum Beispiel einen von diesen Steckern im Keller, 02:04:45.651 --> 02:04:47.251 das ist überhaupt gar kein Problem. Ja. 02:04:47.351 --> 02:04:52.591 Und jetzt bei Zigbee und allem anderen hat man dann immer noch einen relativ 02:04:52.591 --> 02:04:59.171 schwergewichtigen Hub oder irgendetwas, was den Controller darstellt, also der Master, 02:04:59.371 --> 02:05:05.651 der alles regelt und das ist ein relativ komplexes Gerät, was man dazwischen hängen muss. 02:05:05.651 --> 02:05:10.531 Und bei Thread ist es so, die nennen das dann ein Gateway-Router, 02:05:10.731 --> 02:05:15.731 also irgendetwas, was das Protokoll spricht und dann quasi die Schnittstelle 02:05:15.731 --> 02:05:18.791 zu dem ist, was dann da Kommandos rein oder raus schickt. Also das ist etwas 02:05:18.791 --> 02:05:20.011 viel leichter und wichtigeres. 02:05:20.071 --> 02:05:24.411 Und diese Antennen, da sind jetzt schon im neuesten iPhone drin, 02:05:24.631 --> 02:05:30.251 die sind in, ich glaube sogar in HomePod und ein paar anderen Apple-Geräten. Die Krawallkugel. 02:05:31.111 --> 02:05:34.711 Ich glaube nur in dem Pro. Ich glaube nur im iPhone 15 Pro. 02:05:35.871 --> 02:05:39.571 Also, die sind auf jeden Fall, diese Antennen, das war auch Teil des Standards 02:05:39.571 --> 02:05:43.771 und Teil der Idee, die sind halt leichtgewichtig und diese Komponenten lassen 02:05:43.771 --> 02:05:46.531 sich gut einfach mit reinschmeißen. 02:05:46.551 --> 02:05:48.771 So wie heute überall Bluetooth mit drin ist, obwohl es eigentlich gar nicht 02:05:48.771 --> 02:05:52.331 braucht, ist es trotzdem mit drin, weil es einfach quasi off the shelf kommt 02:05:52.331 --> 02:05:53.911 einfach rein, muss nicht komplex sein. 02:05:54.271 --> 02:05:57.451 Und das so ähnlich ist zumindest das Versprechen mit diesen Thread-Antennen, 02:05:57.591 --> 02:06:03.331 dass man dann halt irgendwann in der rosigen Zukunft dann quasi einfach sich 02:06:03.331 --> 02:06:04.411 überall mit verbinden kann. 02:06:06.131 --> 02:06:12.391 Und auch die IPv6-Vergabe ist halt sehr auf dem ähnlichen Prinzip wie diese 02:06:12.391 --> 02:06:16.791 Link-Local-Adressen, also dass die das halt nicht Link-Local, aber, 02:06:18.856 --> 02:06:22.776 das, was man heutzutage nicht mehr macht, man macht, über die Privacy-Extension 02:06:22.776 --> 02:06:25.436 macht man es jetzt, aber früher, dass du halt aus deiner MAC-Adresse, 02:06:25.556 --> 02:06:29.876 aus deiner Device-Kennung halt die IP oder den letzten Teil der IPv6-Adresse 02:06:29.876 --> 02:06:33.796 errechnest und du dadurch halt einen relativ schlanken Weg hast, für diese ganzen Geräte, 02:06:34.416 --> 02:06:36.016 Adressen zu haben, sie wiederzufinden. 02:06:36.156 --> 02:06:37.476 DHCP ohne DHCP. 02:06:37.776 --> 02:06:45.056 Genau. Und, genau, und Meta ist halt dann on top der Layer, der dann für die, 02:06:45.156 --> 02:06:48.936 das eigentliche Steuern und so weiter sorgt. 02:06:49.016 --> 02:06:52.696 Der Geräte kennt, der Typen unterscheidet, all diese ganzen Sachen. 02:06:52.856 --> 02:06:55.556 Genau und da ist jetzt auch wieder eine neue Version rausgekommen, 02:06:55.596 --> 02:06:59.856 die nochmal einen ganzen Zorn weiteren Geräten, also Gerätentypen hinzugefügt 02:06:59.856 --> 02:07:05.816 hat und das ist dann sozusagen alles in Matter und ja, 02:07:06.656 --> 02:07:10.416 wie gesagt, das ist so ein bisschen, da muss die Realität noch aufholen, 02:07:11.356 --> 02:07:15.976 aber also zum Beispiel auch viele der Hersteller von Zigbee Sachen versprechen 02:07:15.976 --> 02:07:18.256 jetzt, dass dass sie irgendwann Firmware-Updates rausbringen, 02:07:18.316 --> 02:07:21.256 zum Beispiel Ikea, wo dann auch Thread und Meta mit unterstützt wird. 02:07:21.956 --> 02:07:25.796 Ich glaube es ehrlich gesagt erst, wenn ich sehe, aber zumindest das Versprechen ist da. 02:07:26.636 --> 02:07:31.096 Ja, beziehungsweise sie versprechen, dass sie metafähige Router dann rausbringen, 02:07:31.296 --> 02:07:35.836 wo dann sämtliche ihre Geräte hängen dann an diesem einen Router dran und sind 02:07:35.836 --> 02:07:39.536 über Meta benutzbar, aber sie hängen nicht im Thread-Netz drin. 02:07:39.996 --> 02:07:44.116 Ja, da gab es jetzt schon so ein paar Artikel davon, dass es sozusagen diese 02:07:44.116 --> 02:07:48.136 Allianz in der Praxis es dann doch ein bisschen brüchig zu sein, 02:07:48.136 --> 02:07:51.136 Scheid, weil die Hersteller dann doch, der Versuch ist so groß, 02:07:51.236 --> 02:07:55.856 die Nutzer bei sich auf der Plattform zu halten und dass diese komplette Interoperalität, 02:07:56.856 --> 02:07:57.716 ja, langsam vorwärtskommt. Ja. 02:07:57.776 --> 02:08:01.356 Alle müssen ihre eigene Cloud aufmachen und das ist ja eigentlich irgendwie 02:08:01.356 --> 02:08:04.396 auch alles sinnlos, weil immer tritt man sich nur Ärger mit ein. 02:08:04.516 --> 02:08:12.476 Es ist ein Kern von Meta, dass es ohne Cloud funktioniert, also das steht in der Speck drin und ja. 02:08:16.663 --> 02:08:20.443 Aber es bleibt spannend. Aber man kann halt jetzt schon mit dem Zeug sehr viel machen. 02:08:21.563 --> 02:08:27.303 Und gerade deswegen mag ich auch die Geräte, die halt offen sind, 02:08:27.423 --> 02:08:33.343 weil die Hardware das alles hergibt, diese neuen Standards zu unterstützen und da mitzugehen. 02:08:33.463 --> 02:08:37.283 Und gerade bei diesem IoT-Zeugs hast du halt das Problem, du kaufst es und dann 02:08:37.283 --> 02:08:40.503 bleibt es auf dem Stand sitzen. Der Hersteller macht da nie wieder was mit. 02:08:40.883 --> 02:08:43.783 Und das machen halt die Open-Source-Leute anders. 02:08:44.843 --> 02:08:48.123 Wo wir gerade dabei sind, will ich auch eine Sache nicht unerwähnt lassen. 02:08:49.163 --> 02:08:55.723 Es ist ein bisschen mehr noch in die man-will-wirklich-was-selber-machen-Ecke und das ist ESP Home. 02:08:58.083 --> 02:09:01.603 Das ist ein Framework, Toolkit, 02:09:02.803 --> 02:09:11.423 etc., um aus ESPs relativ schnell und leicht beliebige Geräte, 02:09:11.443 --> 02:09:13.103 Sensoren oder sonst was zu bauen. 02:09:13.183 --> 02:09:16.383 Schalter, unter LED-Ansteuerung, was man so will. 02:09:19.003 --> 02:09:23.283 Dann, da gibt es eine zentrale Komponente, die dann sozusagen diese Flotte an 02:09:23.283 --> 02:09:27.183 ESPs, wenn man sie dann irgendwann mal hat, alle gemeinschaftlich updaten kann. 02:09:27.303 --> 02:09:29.763 Man kann dann da neue Features hinzufügen. 02:09:30.223 --> 02:09:34.043 Und das basiert am Ende alles auf so YAML-Config-Dateien, wo du dann halt eben 02:09:34.043 --> 02:09:37.603 sagst, so dieser ESP kann jetzt diese Sensoren, hat das und das, 02:09:37.683 --> 02:09:39.303 hat diesen Drehregler und sonst irgendwas. 02:09:39.503 --> 02:09:43.443 Und das ist halt für so zum Selbermachen. Also hier links sieht man so einige 02:09:43.443 --> 02:09:48.483 Beispiele, also Air Quality ist so ein Beispiel, Sensoren kann man sich selber bauen. 02:09:48.803 --> 02:09:49.783 The Beamer is a lie. 02:09:52.003 --> 02:09:56.723 Was ist gekucht? Ich habe ja nicht über den Beamer geredet, was heißt das? 02:09:56.743 --> 02:09:58.683 Ich habe hier den Link angeguckt. 02:09:59.043 --> 02:10:00.323 Auf der Webseite. 02:10:00.523 --> 02:10:02.923 Ja, genau. Da gibt es eine Übersicht. 02:10:03.003 --> 02:10:04.683 Esphome.io. 02:10:05.303 --> 02:10:06.663 Klicken Sie sich jetzt rein. 02:10:08.163 --> 02:10:09.703 Genau, im Chat, genau. 02:10:12.013 --> 02:10:18.513 Und das ist dann halt so dieser, wenn man selber gerne mit Elektronik und sonst 02:10:18.513 --> 02:10:21.933 was selber Dinge baut, ist das eine sehr gute Einstiegshürde und vor allen Dingen 02:10:21.933 --> 02:10:24.793 halt auch langfristig das Zeug zu maintainen. 02:10:25.893 --> 02:10:29.813 Und damit kann man sich zum Beispiel was Luftqualität angeht und andere Sachen 02:10:29.813 --> 02:10:32.333 halt tatsächlich bessere Sachen bauen als es auf dem Markt gibt, 02:10:32.813 --> 02:10:37.633 weil die CO2 Sensoren da gibt es wirklich unterschiedliche Klassen und wenn 02:10:37.633 --> 02:10:41.573 man da gute kaufen will kann man für einigermaßen bezahlbaren Preis auf AliExpress 02:10:41.573 --> 02:10:42.653 sich die guten Sensoren kaufen, 02:10:43.353 --> 02:10:46.113 die an so einen SP stecken und dann hat man was, 02:10:47.493 --> 02:10:48.753 und ja Das. 02:10:48.753 --> 02:10:52.753 Ist ein richtiges Problem, so CO2 Sensoren in digital, hab ich irgendwie auch 02:10:52.753 --> 02:10:54.853 mal mal gesucht, gibt es irgendwie nichts Bezahlbares. 02:10:55.073 --> 02:10:58.733 Nee, es gibt so ein paar Anstelle, die das machen, wird dann sehr schnell sehr 02:10:58.733 --> 02:11:03.213 teuer, aber es gibt halt für, ich glaube, 15 Euro den guten, 02:11:03.353 --> 02:11:07.373 also es gibt ja drei verschiedene Klassener CO2-Sensoren, ich hatte es vor einem 02:11:07.373 --> 02:11:08.633 Jahr mal so recherchiert, alles, 02:11:09.093 --> 02:11:12.973 und die richtig gut, die wirklich auch funktionieren, die auch einigermaßen, 02:11:13.753 --> 02:11:16.333 langlebig sozusagen stabil kalibriert bleiben. 02:11:18.493 --> 02:11:21.313 Kann ich mal später den Link nochmal raussuchen. 02:11:25.233 --> 02:11:28.273 Ja, also um es vielleicht mal so ein bisschen zusammen zu fegen, 02:11:28.353 --> 02:11:33.273 um mal so eine Art Überblick hier reinzukriegen. 02:11:33.953 --> 02:11:38.393 Es gibt zahlreiche Hersteller, unter anderem diese Sonoff, Shelly, 02:11:38.533 --> 02:11:43.293 vielleicht gibt es noch ein paar andere, die vor allem so Komponenten machen, 02:11:43.413 --> 02:11:48.553 die man in irgendeiner Form in bestehende Infrastruktur so reingeklippt bekommt. kommt. 02:11:49.073 --> 02:11:55.133 Sprechen meistens ZigBee, können aber auch Bluetooth, können aber auch LAN, 02:11:55.993 --> 02:12:01.913 Ethernet direkt sprechen und wenn man mit der Firmware nicht glücklich ist, 02:12:02.013 --> 02:12:04.433 dann kann man nicht selten die dann austauschen. 02:12:04.633 --> 02:12:08.993 Besonders leicht bei Shelly mit diesem Tasmotogramm, dann hat man sozusagen 02:12:08.993 --> 02:12:14.733 den Nerd-Appeal in dem Gerät und dann tut es wahrscheinlich so die Dinge, die Nerds wollen. 02:12:16.113 --> 02:12:22.973 Und Und ESB Home, wenn ich es jetzt richtig verstehe, ist mehr so ein ich baue 02:12:22.973 --> 02:12:27.853 mir jetzt auch noch so die Sensoren, die ich brauche, die es noch nicht zu kaufen gibt. 02:12:29.062 --> 02:12:33.762 Und kann damit dann sozusagen das aber auch managen, dass die irgendwie Software-Updates 02:12:33.762 --> 02:12:36.962 kriegen, ohne da jetzt gleich in so ein Dauergefummel reinzukommen. 02:12:37.122 --> 02:12:42.942 Und mit Home Assistant kann man all diesen ganzen Unsinn, den diese Teile ausspeien, 02:12:43.162 --> 02:12:44.922 kann man dann irgendwie einsammeln. 02:12:44.922 --> 02:12:50.102 Und wenn man das dann doch auf seinem iPhone-Dashboard zum Antippen haben will, 02:12:50.222 --> 02:12:55.122 dann macht man da noch eine HomeKit-Bridge mit rein und exportiert sozusagen 02:12:55.122 --> 02:13:00.362 selektierte Sensoren und dann hat man das auch in User-Friendly. 02:13:00.362 --> 02:13:05.902 Habe ich das so richtig zusammengefasst und Thread ist sozusagen eigentlich 02:13:05.902 --> 02:13:09.462 eine ganz tolle Idee, aber es wird noch eine Weile dauern, bis man auch alles 02:13:09.462 --> 02:13:11.662 irgendwie mit Thread bekommt, 02:13:11.942 --> 02:13:16.442 aber das macht dann einfach die ganze Vernetzung einfacher und Meta ist dann 02:13:16.442 --> 02:13:22.722 sozusagen der Traum, dass all diese Geräte sich quasi wie HomeKit-Devices verhalten 02:13:22.722 --> 02:13:25.662 und ordentliches Protokoll sprechen und es wird wahrscheinlich noch ewig dauern. 02:13:26.082 --> 02:13:30.802 Ja, da ist relativ viel HomeKit mit drin, weil Apple gesagt hat, hier, Macht mal. 02:13:31.282 --> 02:13:37.222 Aber du merkst halt zum Beispiel auch... Meta verhält sich zu HomeKit so wie MPEG-4 zu QuickTime. 02:13:37.682 --> 02:13:41.102 So ein bisschen. Aber du merkst halt auch, das haben Amis gemacht. 02:13:41.302 --> 02:13:45.062 Du hast zum Beispiel bei Fenstersensoren hast du nur einen Zustand. Auf oder zu. 02:13:46.462 --> 02:13:49.342 Es gibt keine gekippten Fenster in Amiland. 02:13:49.962 --> 02:13:53.782 Das ist echt ein Problem. ... 02:14:00.362 --> 02:14:06.942 Tja, die müssen alle mal eine Reise nach Europa geschenkt bekommen. Oder läuft dann nix. 02:14:09.480 --> 02:14:10.980 Ja, man weiß auch nicht irgendwie. 02:14:13.020 --> 02:14:16.460 Tja, Ralf, was machst du jetzt als nächstes? Was wird automatisiert? 02:14:18.260 --> 02:14:24.360 Ja, im Hintergrundkanal wurde schon gewerkelt und ich kriege eine Shelly 1 zugeschickt zum, 02:14:26.520 --> 02:14:30.640 Firmware überschreiben und mal ausprobieren. Und werde dann berichten. 02:14:33.880 --> 02:14:35.700 Und was willst du denn damit machen? 02:14:36.520 --> 02:14:39.220 Naja, hier meinen einen Problemschalter lösen. 02:14:39.640 --> 02:14:44.160 Dein Problemschalter? Was war jetzt der Problemschalter? 02:14:44.440 --> 02:14:51.080 Diese LED-Lampe unter der Decke, wo einfach wirklich wenig Platz ist hinter 02:14:51.080 --> 02:14:53.140 dem Schalter in der Dose drin. 02:14:53.420 --> 02:14:56.500 Verstehe. Aber ich hab mir das jetzt echt noch ein paar Mal angeguckt. 02:14:56.520 --> 02:14:58.580 Die sind ja wirklich richtig absurd klein geworden. 02:14:58.780 --> 02:15:02.660 Alles, was ich heute irgendwie auf Amazon gefunden hatte, das passt so gerade 02:15:02.660 --> 02:15:04.640 eben in diesen runden Tubus halt rein. 02:15:04.760 --> 02:15:07.700 Und das ist völlig aussichtslos bei mir. ja, aber hier ist eine Shelly 1, 02:15:07.780 --> 02:15:09.080 das wird passen, da bin ich zuversichtlich. 02:15:10.000 --> 02:15:12.740 Die ganze Halterung ist leider scheiße, das heißt, da war auch schon mal ein 02:15:12.740 --> 02:15:16.420 Maurer dran und hat da schon mal irgendwie die Fassung drumrum nochmal irgendwie neu gebaut. 02:15:16.520 --> 02:15:19.760 Das kennt ihr vielleicht auch, wenn man da zufähre auf und zu macht. 02:15:21.040 --> 02:15:24.040 Geht das ganze Gemäuer drumrum auch irgendwann, je nachdem, was das da so für 02:15:24.040 --> 02:15:25.120 Gips oder was auch immer ist. 02:15:26.060 --> 02:15:31.680 Also tricky wird's noch ein bisschen, aber ich bin nicht so vorsichtig. 02:15:31.780 --> 02:15:37.100 Ich roll da irgendwie mit meinem Stuhl hin und das Bein hoch und dann ist an 02:15:37.100 --> 02:15:38.460 der Elektrik geschraubt. Mal gucken. 02:15:41.382 --> 02:15:45.902 Ja, mal gucken. Ich werde auch mal schauen, ob ich hier irgendwas automatisiert bekomme. 02:15:45.982 --> 02:15:49.122 Ich habe auch manchmal das Gefühl, bei Home Assistant, da wird dann aber auch 02:15:49.522 --> 02:15:51.582 integriert um des Integrierens Willens. 02:15:51.602 --> 02:15:55.222 Also da werden so Sachen abgefragt und irgendwie ins Netz abgebildet, 02:15:55.262 --> 02:15:57.302 wo man sich auch fragt, wozu das jetzt eigentlich gut ist. 02:15:57.502 --> 02:16:01.982 Also es ist halt sozusagen die Let's take it all Variante. Also bei der Integration 02:16:01.982 --> 02:16:04.042 holen halt so viel wie geht. 02:16:05.002 --> 02:16:12.542 Man weiß ja nicht, wofür man es braucht. Ja, auch. Also das ist auf jeden Fall, 02:16:12.642 --> 02:16:16.002 also wenn man halt auch zum Beispiel diese HomeKit Bridge anmacht, 02:16:16.022 --> 02:16:17.862 dann will man auf jeden Fall einen Filter haben, 02:16:18.002 --> 02:16:24.722 weil sonst hat man HomeKit voll mit 150 Devices, wo 130 von sinnlos sind. Ja ne. 02:16:24.782 --> 02:16:28.282 Aber es kann auch nützlich sein. Ich sehe das schon so. Also zum Beispiel habe 02:16:28.282 --> 02:16:34.022 ich jetzt hier so eine Fritzbox 6890 LTE und ich habe das hier einfach mal in 02:16:34.022 --> 02:16:38.222 Home Assistant jetzt eingeschaltet und dann übermittelt der mir halt so Sachen. 02:16:38.222 --> 02:16:41.762 Ich dachte mir halt so, ja, was willst du jetzt schalten? 02:16:41.882 --> 02:16:46.462 Internet an oder aus oder was? Und bin so in dieser Schaltlogik hängen geblieben. 02:16:46.502 --> 02:16:50.682 Aber eigentlich ist es ja vor allem so ein Datenlieferant, kann man sagen. 02:16:50.682 --> 02:16:54.382 Das heißt, ich bekomme hier übermittelt den Download-Durchsatz, 02:16:54.462 --> 02:17:00.282 ich kriege meine externe IP als Datum, auch IPv6, ich kriege Statistiken über 02:17:00.282 --> 02:17:04.042 empfangene gesendete Daten in Gigabyte, 02:17:04.362 --> 02:17:12.682 ich kriege Link-Download-Durchsatz, Leistungsdämpfung, Upload-Durchsatz, 02:17:12.842 --> 02:17:16.802 Leistungsdämpfung, was habe ich gesagt? Leistungsdämpfung? Leistungsdämpfung? 02:17:16.842 --> 02:17:20.062 Da kannst du gucken, wie gut dein DSL-Anschluss gerade so ist, 02:17:20.142 --> 02:17:22.502 ob es gerade irgendwo an den Leitungen... 02:17:24.022 --> 02:17:26.622 Okay, aber das ist ja immer so, okay, 6 dB. 02:17:28.302 --> 02:17:32.462 Das war die Veränderung, das Wichtige. Okay, ja genau. Rauschabstand und so. 02:17:32.602 --> 02:17:35.942 Also halt super technische Sachen, wo ich jetzt sagen würde, 02:17:36.342 --> 02:17:40.522 okay gut, ja externe IP hat mich vor kurzem noch installiert, 02:17:40.562 --> 02:17:42.962 aber ich habe ja Frick Show gehört und jetzt habe ich Tailscale. 02:17:45.542 --> 02:17:50.802 Tailscale gibt es übrigens auch als Add-on. Da installierst du dir Tailscale 02:17:50.802 --> 02:17:54.262 und dann kannst du halt von überall direkt auf deinen Homocysten zugreifen. 02:17:55.042 --> 02:17:59.962 Achso, ja klar. Verstehe. Dann die Synology hat sich hier auch eingeklinkt, 02:17:59.962 --> 02:18:02.902 aber die sagt mir auch nur, wie viel Platz da belegt ist und wie voll die Platte 02:18:02.902 --> 02:18:05.362 ist. Okay, könnte ja auch noch ganz praktisch sein. 02:18:06.802 --> 02:18:11.422 Ja, und dann halt vor allem Strom. Aber ich habe ja im Wesentlichen nur so Stromsensoren. 02:18:12.862 --> 02:18:13.402 Why not? 02:18:14.122 --> 02:18:19.742 Ich bin mal gespannt. Also es gibt für meinen Solarwechselrichter gibt es tatsächlich ein Modul. 02:18:20.662 --> 02:18:21.222 Sehr gut. 02:18:21.822 --> 02:18:25.542 Aber, dass das alles Python ist, das macht mir schon Angst. 02:18:27.082 --> 02:18:29.382 Wenn du wüsstest, was alles in Python geschrieben ist. 02:18:32.422 --> 02:18:38.022 Es gibt schlimmere Dinge als Python, die über die Welt kommen können. Ja. 02:18:38.122 --> 02:18:41.442 Wenn ich nicht selber schon mal Python geschrieben hätte, dann würde ich dir 02:18:41.442 --> 02:18:44.442 recht geben, aber so habe ich da halt ein bisschen Angst. 02:18:45.082 --> 02:18:47.902 Du hast gesagt, es gibt schlimmere Dinge. Ja. 02:18:47.902 --> 02:18:51.482 Nee, klar. mehr dazu stimmt. Ja, solange PHP existiert. 02:18:51.582 --> 02:18:51.842 Und C. 02:18:54.222 --> 02:18:54.582 C? 02:18:56.022 --> 02:18:57.502 Lass uns nicht das Fass aufmachen. 02:19:00.182 --> 02:19:02.362 So, ja, haben wir denn noch was zu dem Thema? 02:19:05.319 --> 02:19:09.399 Haben eigentlich so alles ein bisschen abgeklappert. Noch Fragen, Ralf? Anmerkungen? 02:19:10.199 --> 02:19:14.179 Also ich meine, ich könnte noch sagen, ich bin ja wirklich so ein Eve-Opfer 02:19:14.179 --> 02:19:17.059 und ich habe mir jetzt so eine Eve-Camera gekauft. 02:19:18.779 --> 02:19:22.839 Also Eve ist übrigens das rechts unten von dem Ganzen, was ich eben gesagt habe. 02:19:22.979 --> 02:19:28.559 Ja, ja, das ist, die hat jetzt aber glaube ich mit Meta und mit Sonstigem nicht 02:19:28.559 --> 02:19:33.759 so viel zu tun, aber es ist halt so eine Kamera, die irgendwie mit dem iCloud HomeKit, 02:19:33.939 --> 02:19:41.019 du kannst deine Videos verschlüsselt bei Apple haben, Ding kompatibel ist, 02:19:42.259 --> 02:19:44.419 und bis jetzt funktioniert es ganz gut. 02:19:44.499 --> 02:19:46.739 Hat sogar die Nachbarskatze als Tier erkannt. 02:19:48.919 --> 02:19:52.859 Wow. Hattest du Zweifel? 02:19:53.659 --> 02:19:58.059 Nein, ich dachte nur irgendwann so, Push Notification, Tier erkannt. 02:19:58.139 --> 02:20:00.499 Ich so, hä, was denn für ein Tier? Ach ja, die Nachbarskatze. 02:20:01.719 --> 02:20:08.759 Was ganz gut ist, Ich habe außen noch so Lampen gehabt, die ich nie benutzt 02:20:08.759 --> 02:20:15.959 habe, weil da gab es irgendwie mal so ein Funkding, um die anderen auszuschalten. 02:20:15.999 --> 02:20:18.059 Und das war alles rottig. 02:20:18.239 --> 02:20:22.339 Dann habe ich irgendwann das alles umgebaut und habe da jetzt halt so einen 02:20:22.339 --> 02:20:26.959 normalen Thread-Matter-fähigen Zwischenstecker drin. 02:20:27.399 --> 02:20:31.019 Und jetzt habe ich da halt auch eine Automation. Also wenn die Kamera eine Bewegung 02:20:31.019 --> 02:20:34.399 erkennt, macht sie das Licht an. besonders, also im Dunkeln macht sie das Licht an. 02:20:34.479 --> 02:20:35.379 Auch wenn es eine Katze ist? 02:20:36.999 --> 02:20:39.139 Das kann ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen. 02:20:39.859 --> 02:20:42.279 Also das könntest du theoretisch dann unterscheiden? 02:20:44.419 --> 02:20:48.139 Ich glaube nicht, dass die Automation das unterscheiden kann, 02:20:48.239 --> 02:20:51.919 sondern die Automation macht tatsächlich nur das Licht an, wenn da Bewegung 02:20:51.919 --> 02:20:52.919 ist. Ausreichend Bewegung. 02:20:53.099 --> 02:20:54.739 Mit Python wäre das nicht passiert. 02:20:54.819 --> 02:20:58.539 Mit Python wäre das nicht passiert. Genau und da der, 02:21:00.739 --> 02:21:04.059 angemachte Licht von der Kamera, aber eben auch ein Device ist. 02:21:04.139 --> 02:21:08.379 In HomeKit kann ich halt sagen, wenn er das Licht anmacht, dann soll er das 02:21:08.379 --> 02:21:11.519 andere mit anmachen und wenn er das wieder ausmacht, soll er das andere mit 02:21:11.519 --> 02:21:13.679 ausmachen. Das funktioniert ganz gut. 02:21:14.479 --> 02:21:17.859 Die Katze kriegt kein Licht. Wäre doch ganz geil eigentlich. 02:21:19.886 --> 02:21:22.886 Naja, also ich nenne die Katze ja. 02:21:22.906 --> 02:21:24.386 Kannst du auch deine Ratten damit erkennen? 02:21:25.486 --> 02:21:29.386 Ich glaube nicht. Für die Ratten brauche ich nochmal einen eigenen. 02:21:29.566 --> 02:21:33.626 Also ich hatte schon an die eine Rattenfalle hatte ich schon so einen Fenstersensor 02:21:33.626 --> 02:21:37.246 rangebaut, dass ich weiß, wenn die Rattenfalle zugeschnappt ist, 02:21:37.346 --> 02:21:39.146 dass ich dann eine Push-Notification bekomme. 02:21:42.146 --> 02:21:45.626 Die wichtigen Dinge im Leben. Die wichtigen Dinge im Leben. 02:21:45.626 --> 02:21:46.706 Rat-Notification. 02:21:46.706 --> 02:21:49.846 Aber ich bin gerade so. 02:21:50.266 --> 02:21:54.646 Du könntest auch versuchen, dir eine Rattenfalle mit Home-Automatisierung zu machen. 02:21:54.726 --> 02:22:03.966 Wenn Videokamera-Ratte erkennt, dann großes Paket Ziegelsteine vom Dach schieben oder so. 02:22:05.226 --> 02:22:07.426 Ja, das könnte ich natürlich tun. 02:22:07.546 --> 02:22:11.226 So eine Guillotine oder so. Das wird dann bestimmt tricky beim Ausprobieren, ob es funktioniert. 02:22:13.966 --> 02:22:15.566 Kannst du da mal kurz durchgehen? 02:22:16.386 --> 02:22:21.006 Nee, also ich habe gerade Rattenfang-Pause. Ich werde da wahrscheinlich in ein 02:22:21.006 --> 02:22:24.526 bis zwei Monaten werde ich wahrscheinlich, geht die Jagdsaison wieder los. 02:22:24.666 --> 02:22:30.266 Ab nächstem Jahr alles mit AI. Also Ratten muss man einfach mit AI fangen. 02:22:30.566 --> 02:22:32.626 AI und dann Selbstschuss oder was? 02:22:32.846 --> 02:22:37.466 Ja, AI AI killed the Rattenfänger. 02:22:37.666 --> 02:22:41.046 Genau, die Kamera erkennt die Ratte, die Drohne fliegt los. 02:22:43.746 --> 02:22:49.506 Und dann mit der Drohne automatisiert die Ratte verfolgen. Wow. 02:22:50.806 --> 02:22:52.366 Das könnte nochmal ganz lustig werden. 02:22:54.286 --> 02:22:58.786 Ja, cool. Ich muss auch mehr mein Leben automatisieren. Mit der Buchhaltung 02:22:58.786 --> 02:23:01.566 habe ich es ganz gut hinbekommen. Mal schauen, ob ich das mit dem Licht hier auch noch hinbekomme. 02:23:02.286 --> 02:23:05.386 Da muss man erst mal sich einen Plan machen. 02:23:06.726 --> 02:23:14.186 Gut. Dann lass uns doch nochmal auf nochmal so ein paar Apple-Themen zurückkommen. 02:23:15.846 --> 02:23:25.726 IOS 17.4 ist Ante Portas und das wissen wir, weil Apple nicht nur eine Beta-Version 02:23:25.726 --> 02:23:30.786 davon veröffentlicht hat, sondern in diesem Betriebssystem-Update, 02:23:31.746 --> 02:23:34.506 was vermutlich am 7. März erscheinen wird. 02:23:35.086 --> 02:23:39.746 Ich hatte irgendwo Mitte Februar gelesen, aber Vielleicht. 02:23:39.746 --> 02:23:40.546 Auch schon früher. 02:23:40.886 --> 02:23:43.466 Vielleicht kann man Mitte, nee, ich glaube Mitte Februar. 02:23:44.306 --> 02:23:44.786 Spätestens. 02:23:45.086 --> 02:23:50.486 Kann man anfangen, die eigenen App-Stores und so weiter. Irgendwie sowas schrieben sie. 02:23:50.666 --> 02:23:56.626 Genau, also am 7. März tritt diese neue EU-Regelung. Ich wollte gerade sagen, ab wann gilt das Gesetz. 02:23:56.986 --> 02:23:57.246 Genau. 02:23:57.326 --> 02:24:00.386 Da kommen wir gleich drauf, aber vorher wollte ich noch auf ein anderes Feature 02:24:00.386 --> 02:24:02.486 eingehen, weil mich das mehr betrifft erstmal. 02:24:02.486 --> 02:24:10.386 Und zwar kann die Apple Podcasts App jetzt, 02:24:10.566 --> 02:24:14.626 also jetzt in der aktuellen Beta-Version kann man das schon ausprobieren, 02:24:14.726 --> 02:24:18.026 kann sie Transkripte in Podcasts anzeigen? 02:24:20.128 --> 02:24:26.628 Das finde ich aus verschiedenen Gründen eine total tolle Sache und mich überrascht 02:24:26.628 --> 02:24:28.848 das auch nicht so richtig, dass Apple glaube ich die Ersten sind, 02:24:28.888 --> 02:24:30.908 die das überhaupt machen oder gibt es irgendeinen, 02:24:30.968 --> 02:24:35.468 es gibt glaube ich bis heute keinen Podcast-Client, 02:24:35.548 --> 02:24:37.748 der auch nur auf die Idee gekommen ist, 02:24:37.848 --> 02:24:40.128 das mal mit einzuführen. 02:24:40.128 --> 02:24:44.408 Was natürlich daran liegen könnte, dass noch nicht so viele Transkripte existieren, 02:24:44.468 --> 02:24:48.308 weil ja nicht alle so blöd sind wie ich und das irgendwie für jeden Podcast 02:24:48.308 --> 02:24:50.488 einfach mal mitmachen und im Feed announcen. 02:24:50.768 --> 02:24:52.668 Don't doubt the Germans. Genau. 02:24:52.868 --> 02:24:58.568 Don't Doubt Your Sermons, Meta-Ebene ist vorbereitet, nur der Clou ist, 02:24:58.648 --> 02:25:03.248 Apple macht es halt so, also bei Default machen sie es einfach so, 02:25:03.308 --> 02:25:05.348 sie laden den Podcast selber runter, 02:25:05.768 --> 02:25:10.188 lassen da eine Transkription drüber laufen, quasi kostenlos, 02:25:10.268 --> 02:25:15.968 also jede Podcast-Episode, die in einem Apple-Podcast-Client ausgeliefert wird, 02:25:16.048 --> 02:25:19.108 wird serverseitig dann mindestens einmal durchgenudelt. 02:25:19.928 --> 02:25:22.968 Die haben wahrscheinlich da was eigenes hinterliegen. Da weiß man nicht, 02:25:23.048 --> 02:25:27.808 womit die das machen. Die werden da jetzt keine Whisper-Farm hochgezogen haben. 02:25:27.948 --> 02:25:28.548 Irgend so ein Siri. 02:25:30.288 --> 02:25:35.008 Irgend so ein Siri-Kram. Ja, ja, also Whisper, denke ich mal, 02:25:35.648 --> 02:25:40.088 ist es nicht, weil ich verwende ja Whisper und die Ergebnisse sind anders. 02:25:42.428 --> 02:25:42.908 Ja. 02:25:43.008 --> 02:25:45.368 In welche Richtung anders etablieren Sie? 02:25:46.008 --> 02:25:53.168 Ich habe das jetzt nicht wirklich umfangreich verglichen, aber ich wollte halt wissen, 02:25:53.688 --> 02:25:57.448 ob sie denn jetzt eigentlich die Transkripte, die ich bereits bereitgestellt 02:25:57.448 --> 02:26:01.688 habe und verlinkt habe, anzeige oder ob es die nicht sind. 02:26:01.868 --> 02:26:05.608 Und ich habe dann nach wenigen Zeilen schnell festgestellt, dass bestimmte Worte 02:26:05.608 --> 02:26:06.808 da nicht drin enthalten sind. 02:26:07.428 --> 02:26:10.148 Mehr Zeit habe ich da jetzt nicht drauf verschwendet. Also ich habe da jetzt 02:26:10.148 --> 02:26:12.388 keinerlei Qualitätsüberprüfung gemacht oder so. 02:26:13.848 --> 02:26:17.308 Es macht da aber schon so den Eindruck, dass das schon okay key ist. 02:26:17.528 --> 02:26:21.828 Ein Transkript wird sowieso, ein automatisches Transkript wird sowieso nicht perfekt sein können, 02:26:23.248 --> 02:26:27.628 aus tausend Gründen, aber es geht ja mehr darum, so in etwa dem Gesprächsverlauf 02:26:27.628 --> 02:26:30.928 folgen zu können, wenn man mitliest, beziehungsweise was zu finden, 02:26:31.028 --> 02:26:33.728 wenn man nach bestimmten Wörtern sucht. 02:26:33.728 --> 02:26:37.468 So, das ist glaube ich so der wesentliche Benefit und deswegen wollte ich ja 02:26:37.468 --> 02:26:41.548 auch immer Transkripte in der Mieterebene haben und der Webplayer zeigt die 02:26:41.548 --> 02:26:43.208 ja auch schon seit Jahren an. 02:26:43.328 --> 02:26:47.468 Ich weiß gar nicht, seit wann mache ich das jetzt? Seit zwei Jahren oder seit zwei oder drei Jahren. 02:26:47.788 --> 02:26:50.448 Beim Forschergeist mache ich es schon sehr lange. Da habe ich, 02:26:50.448 --> 02:26:54.548 glaube ich, jetzt schon seit acht Jahren irgendwie Transkripte drin, 02:26:54.688 --> 02:27:01.068 weil bei dem Projekt halt der Aufwand bezahlt wurde tatsächlich für eine manuelle Transkription. Das. 02:27:02.624 --> 02:27:05.944 Weiß ich nicht, ob das jetzt sozusagen noch eine große Zukunft hat. 02:27:06.424 --> 02:27:09.084 Das ist aber für mich immer noch ein schöner Vergleich gewesen, 02:27:09.324 --> 02:27:12.744 weil diese manuellen Transkripte, die waren halt korrekt. 02:27:13.524 --> 02:27:18.884 Also da stimmte das Wort auch, wenn es falsch gesagt wurde und da wurde dann 02:27:18.884 --> 02:27:23.584 auch ein Satz so ergänzt, dass er so geschrieben steht, wie er gemeint war, 02:27:23.644 --> 02:27:27.304 wie man ihn hätte eigentlich sprechen wollen, auch wenn man sich verplappert hat und so weiter. 02:27:27.304 --> 02:27:30.964 Und alle Begriffe stimmen genau und so weiter. 02:27:31.144 --> 02:27:35.544 Also das ist sozusagen das perfekte Transkript. Ich glaube, Forschergeist ist 02:27:35.544 --> 02:27:38.984 so im Bereich Transkripte sozusagen der vollständigste Podcast. 02:27:40.784 --> 02:27:45.664 Wenn wir mal wirklich Zeit hätten, wäre ein interessanter Use Case. 02:27:45.744 --> 02:27:50.344 Ich habe das ja mal für eine Tagung mal so eine kleine Toolchain gebastelt mit 02:27:50.344 --> 02:27:56.064 Whisper als erstes und dann ChatGPT4 dahinter gehängt mit verschiedenen Textglättungs- 02:27:57.304 --> 02:28:02.604 quasi prompt, die also mal mehr oder weniger stark quasi darauf insistiert haben, 02:28:02.744 --> 02:28:05.884 so ersetzt erstmal nur offensichtlich irgendwie falsch erkannte Wörter, 02:28:05.924 --> 02:28:10.724 das war so Level 1 und Level 2, dann bauen mal so die gröbsten grammatischen 02:28:10.724 --> 02:28:13.884 Fehler raus, die sich irgendwo wiederfinden, bis hin zu guck mal, 02:28:13.924 --> 02:28:15.064 dass du einen flüssigen Text hast, 02:28:15.244 --> 02:28:20.204 auch der sinngemäß 100% wiedergibt, aber du kannst auch durchaus ein bisschen umbauen dabei. 02:28:20.564 --> 02:28:26.324 Wie sich sowas schlagen würde wiederum genau zu deinen händischen Transkriptionen, 02:28:26.344 --> 02:28:27.204 das finde ich hochspannend. 02:28:27.304 --> 02:28:31.144 Und dann publizieren wir das mal wieder, aber braucht ein bisschen Zeit sowas. 02:28:31.304 --> 02:28:37.024 Ja, aber das Material ist auf jeden Fall da, denn meine Transkripte, 02:28:37.024 --> 02:28:39.284 also sowohl die automatisch erzeugten als auch die manuellen, 02:28:39.284 --> 02:28:41.364 sind halt als WebVTT-Dateien. 02:28:41.364 --> 02:28:47.244 Das ist dieses leicht vom W3C überarbeitete SRT-Untertitelformat, 02:28:47.244 --> 02:28:50.624 so aus den Wers-Movies-Szenen sozusagen. 02:28:51.844 --> 02:28:57.264 Kein besonders glorioses Format, aber das ist halt jetzt so der Standard-TM. 02:28:58.276 --> 02:29:03.956 Und tatsächlich akzeptiert Apple laut offizieller Dokumentation auch solche 02:29:03.956 --> 02:29:09.736 Transkripte und zu meiner größten Überraschung, sie unterstützen tatsächlich 02:29:09.736 --> 02:29:13.156 diesen Podcasting 2.0 Standard, 02:29:13.356 --> 02:29:20.596 den diese Vögel um Adam Curry entworfen haben. haben. 02:29:23.316 --> 02:29:26.736 Ich bin so ein bisschen skeptisch, was diesen Standard betrifft, 02:29:26.756 --> 02:29:32.276 weil das halt auch mit so, so aus einer libertären Ecke kommt mit und jetzt 02:29:32.276 --> 02:29:34.396 müssen wir da noch Bitcoin einbauen und so weiter, 02:29:34.456 --> 02:29:40.416 deswegen halte ich mich so ein bisschen fern von dem Kulturraum an der Stelle, 02:29:40.516 --> 02:29:47.076 aber sie haben schon ein paar ganz relevante Elemente da reingebaut. 02:29:47.076 --> 02:29:51.696 Das war ja auch so ein offener Designprozess, da hat auch Podlove ein bisschen dann teilgenommen. 02:29:52.176 --> 02:29:54.676 Ich weiß aber gar nicht mehr, wer das mit den Transkripten eingebracht hat, 02:29:54.716 --> 02:29:55.836 ob das von uns kam oder nicht. 02:29:55.956 --> 02:30:00.036 Auf jeden Fall gibt es ein Podcast-Doppelpunkt-Transcription-Element, 02:30:00.156 --> 02:30:06.916 was man im RSS-Feed unterbringen kann und dann kann man auch noch den Dateityp angeben. 02:30:06.916 --> 02:30:11.596 In dem Fall halt dieses WebVTT und natürlich eine URL. 02:30:11.876 --> 02:30:16.576 Und das heißt, man verlinkt einfach die VTT-Datei. Und jetzt ist es so, 02:30:16.696 --> 02:30:18.296 Apple ignoriert dir erstmal. 02:30:19.076 --> 02:30:23.336 Es sei denn, du gehst in die Podcast-Settings. 02:30:23.336 --> 02:30:30.796 Es gibt so für alle im Apple Podcast nicht Store, sondern im Podcast Verzeichnis, 02:30:30.796 --> 02:30:34.896 im Podcast Directory, alle dort geführten Podcasts, wenn man die sozusagen geclaimed 02:30:34.896 --> 02:30:38.036 hat und sagt, das sind meine, dann kann man dafür Settings setzen. 02:30:38.776 --> 02:30:40.456 Das muss man normalerweise eigentlich. 02:30:41.668 --> 02:30:45.508 Nie, weil er sich sowieso das meiste aus dem Feed holt. 02:30:45.508 --> 02:30:49.148 Nur in dem Fall ist es so, dass es jetzt so ein Transcription-Setting gibt und 02:30:49.148 --> 02:30:52.988 man kann das halt umschalten von dem Default und der Default ist, 02:30:53.128 --> 02:30:59.568 Apple macht die Transkripte selber fertig, zu nimm die von mir bereitgestellten 02:30:59.568 --> 02:31:02.848 Transkripte und wenn es die nicht gibt, dann machst du es selber. war. 02:31:03.528 --> 02:31:09.768 Und natürlich habe ich alle meine Podcasts auf ich stelle dir das bereit umgeklickt 02:31:09.768 --> 02:31:13.908 und das passende Element ist auch schon seit Jahr und Tag im Feed. 02:31:13.968 --> 02:31:17.748 Wie gesagt, bin im Prinzip seit zwei Jahren oder seit drei Jahren bin ich quasi ready to run. 02:31:18.868 --> 02:31:24.008 Nur habe ich es bisher jetzt noch nicht gesehen, dass die Podcast App, 02:31:24.928 --> 02:31:27.948 auf dem iPad, auf dem ich das ausprobiert habe, da habe ich diese Developer 02:31:27.948 --> 02:31:36.348 Beta installiert, dass die auch wirklich diese von aus meinem Prozess gefallenen Transkripte anzeigt. 02:31:37.008 --> 02:31:42.468 Warum ich das wollen würde, ist vor allem auch deshalb, weil ich ja Multitrack-Transkripte habe. 02:31:42.628 --> 02:31:46.228 Das heißt, ich habe ja auch die Sprecherunterscheidung und die ist natürlich 02:31:46.228 --> 02:31:48.388 in den normalen Transkripten so nicht drin. 02:31:48.528 --> 02:31:53.948 Da wird halt einfach nur der Text, so wie er erzählt wird, hintereinander ausgegeben. 02:31:54.068 --> 02:31:56.868 Und ich möchte natürlich gerne Sprecherunterscheidungen haben. 02:31:56.868 --> 02:32:02.028 Und ich, da Sprecherunterscheidungen eigentlich im Standard, 02:32:02.148 --> 02:32:07.048 in diesem Podcasting-Standard drinsteht, dass das sozusagen da drin sein kann 02:32:07.048 --> 02:32:10.908 und man es dann eben auch berücksichtigen sollte und in den Transkripten auch 02:32:10.908 --> 02:32:16.688 die richtigen Namen drinstehen bei mir, müsste also der Apple-Client alles haben, um das so zu machen. 02:32:16.688 --> 02:32:19.768 Aber ob sie das dann auch so machen werden, weiß ich nicht. 02:32:19.808 --> 02:32:23.728 Und ich weiß auch noch nicht, warum sie es jetzt noch nicht anzeigen. 02:32:23.728 --> 02:32:28.488 Ob das Feature nicht drin ist oder ob es noch irgendeinen Bug gibt oder sonst irgendwas. 02:32:28.508 --> 02:32:31.748 Naja, solange es eine Beta ist, kann man da glaube ich noch drüber hinwegsehen. 02:32:32.878 --> 02:32:36.018 Ja klar, aber es ist ja jetzt auch nur noch ein paar Wochen und ich frage mich 02:32:36.018 --> 02:32:38.438 natürlich, ob ich irgendwas anders machen muss. 02:32:39.598 --> 02:32:42.618 Wir haben halt irgendwie das dreimal drin mit verschiedenen Dateitypen, 02:32:42.658 --> 02:32:44.878 weil nicht so ganz klar, was sich so durchsetzt. Vielleicht muss man die anderen 02:32:44.878 --> 02:32:47.378 mal rausnehmen, weil er sich da dran vertut oder so. 02:32:47.578 --> 02:32:50.158 Da werde ich mal ein bisschen rumexperimentieren. Aber es wird auf jeden Fall 02:32:50.158 --> 02:32:55.738 interessant sein und dann geht so eine alte Weissagung in Erfüllung. 02:32:55.738 --> 02:32:58.638 Ich weiß nicht, das hatten wir glaube ich auch schon vor ewigen Zeiten mal auf 02:32:58.638 --> 02:33:05.418 den Subscribes oder so diskutiert, wie denn das so ist mit Transkripten und 02:33:05.418 --> 02:33:09.158 so und was das ja für ein Riesenaufwand ist und uns war ja eigentlich immer klar, 02:33:09.358 --> 02:33:15.198 der Tag wird kommen, wo es Technologie gibt, die das kann so und der Tag, 02:33:15.198 --> 02:33:19.318 der ist halt jetzt letztes Jahr, vorletztes Jahr ist er halt gekommen, 02:33:19.498 --> 02:33:21.698 als im Whisperer verfügbar war. 02:33:21.698 --> 02:33:26.098 Der Tag ist durch und jetzt fangen halt auch, 02:33:26.238 --> 02:33:29.238 also ich meine Google macht das sicherlich auch heute schon mit Audiosachen, 02:33:29.258 --> 02:33:33.798 dass sie das durchtranskribieren einfach so und jetzt halt konkret Apple macht 02:33:33.798 --> 02:33:36.798 es in den Podcasts, was natürlich super ist, 02:33:36.858 --> 02:33:42.298 weil das jetzt ein super Ansporn ist für alle anderen Podcast Client Developer. 02:33:42.298 --> 02:33:48.078 Developer, so ja, ich meine dich, Marco Ahmend und Castro, soll ja jetzt auch 02:33:48.078 --> 02:33:54.238 wieder auferstehen und Pocket Cars, die können das auch alle mal einbauen. 02:33:54.278 --> 02:33:55.678 Castro ist verkauft worden, ja. 02:33:55.818 --> 02:33:56.458 Genau und jetzt. 02:33:56.798 --> 02:34:02.038 Und die neue Bude hat großes, nicht großes versprochen, eher kleines, aber es klingt gut. 02:34:02.318 --> 02:34:05.818 Sie haben versprochen, dass sie es überhaupt mal wieder an den Start kriegen und mal antworten. 02:34:05.838 --> 02:34:09.798 Ja und vor allen Dingen, dass sie es auch als Independent leidenschaftlich weitermachen 02:34:09.798 --> 02:34:12.138 wollen und das jetzt nicht ein Cashgrab wird. 02:34:12.298 --> 02:34:16.418 Ja, ich hoffe, dass es stimmt. Das ist ein super Podcast-Client, 02:34:16.418 --> 02:34:19.238 aber schauen wir mal, was dabei rauskommt. 02:34:20.987 --> 02:34:27.367 Also the age of transcription has begun und ich hoffe, dass das so weitergeht, 02:34:27.427 --> 02:34:32.187 weil das macht natürlich die Accessibility größer und es macht auch die Recherche größer. 02:34:32.187 --> 02:34:36.227 Und wenn du da mit deinen Chat-GPT-Sachen und Transkripten am Forschen bist, 02:34:36.327 --> 02:34:39.387 dann guck doch gleich mal, dass du irgendwie meine Methode findest, 02:34:39.427 --> 02:34:43.887 wie meine ganzen Transkripte, also ich würde ja gerne mal die ganzen Meta-Ebene-Transkripte 02:34:43.887 --> 02:34:46.447 in so einem eigenen GPT zusammenfassen, 02:34:46.547 --> 02:34:52.947 dass man sozusagen auf der Webseite konkret in dem kompletten Meta-Ebene-Kontext suchen kann mit, 02:34:53.767 --> 02:35:00.167 mit in welcher Freakshow hat Clemens über Heimautomatisierung gesprochen und 02:35:00.167 --> 02:35:02.687 was waren so die wesentlichen Talking Points? 02:35:03.167 --> 02:35:08.747 Das ist einfach Gold wert und die Technik ist da. Jetzt muss man es nur noch 02:35:08.747 --> 02:35:10.707 mal richtig zusammengemischt bekommen. 02:35:10.947 --> 02:35:14.247 Aber da weiß ich gerade selber noch nicht so richtig den besten Ansatz, 02:35:14.267 --> 02:35:21.787 um so ein Website-spezifisches oder so projektspezifisches Mini-AI-Faster aufzumachen. 02:35:22.307 --> 02:35:26.507 Ja, man müsste sich da mal wirklich intensiver noch jetzt mit dem allerletzten 02:35:26.507 --> 02:35:30.347 Stand der Open-Source-LDLMs mal beschäftigen, also die man wirklich irgendwie 02:35:30.347 --> 02:35:34.727 mit einigermaßen vertretbarem Aufwand selber dann noch eben auftrainieren kann, 02:35:34.827 --> 02:35:37.347 beziehungsweise sagen kann, so, hier hast du jetzt einfach nochmal einen Korpus, 02:35:37.927 --> 02:35:41.367 zusätzlich zu deinem ganz normalen Trainingsmaterial, das ist alles so, wie es ist. 02:35:41.427 --> 02:35:44.467 Und hier hast du jetzt noch diese 100.000 Seiten dazu. 02:35:44.727 --> 02:35:47.447 So viele sind es dann nicht, aber hinreichend viel. 02:35:47.687 --> 02:35:51.827 Und jetzt kommt man mit deiner normalen Intelligenz Intelligenz und gib mir 02:35:51.827 --> 02:35:54.747 mal Antworten jetzt nur zu diesem Zusatzkorb, was so technisch ist, 02:35:54.807 --> 02:35:57.507 das sagst du genau richtig, alles schon da, ja, es funktioniert. 02:35:57.927 --> 02:36:02.407 Man muss nur mal gucken, in welcher Qualitätsstufe das halt mit den Open-Source-Varianten 02:36:02.407 --> 02:36:04.967 schon geht. Die werden halt auch sehr schnell viel besser. 02:36:05.687 --> 02:36:09.547 Ich bin also zuversichtlich, dass das in spätestens zwei, drei Jahren auch echt gelöst ist. 02:36:10.599 --> 02:36:14.319 Im Volltext, das war und ist einfach schon immer für alles gut gewesen. 02:36:14.519 --> 02:36:15.419 Also genau wie bei Büchern. 02:36:16.479 --> 02:36:21.179 Meine Domäne ist schön, wenn die romantisch nach Papier riechen und irgendwie 02:36:21.179 --> 02:36:22.119 schön im Schrank stehen. 02:36:22.259 --> 02:36:25.579 Aber wenn ich sie komplett durchsuchen kann, ist einfach mal sehr viel besser. 02:36:25.839 --> 02:36:28.879 Und dass wir jetzt mit Podcasts auch da sind, kann ich echt nur sagen, endlich. 02:36:29.599 --> 02:36:31.079 Wir haben es immer gesagt. Genau. 02:36:31.239 --> 02:36:37.519 Endlich. Gut, dann schauen wir mal, was das noch mit sich bringt. 02:36:37.659 --> 02:36:41.039 Und jetzt stehen wir ja vor so einer Zeitenwende. Naja, nicht wirklich, 02:36:41.119 --> 02:36:43.479 glaube ich, aber man muss auf jeden Fall mal drüber sprechen. 02:36:44.219 --> 02:36:47.899 Ich habe das auch schon mal angefangen, versucht zusammenzufassen, 02:36:47.939 --> 02:36:50.759 was da jetzt eigentlich auf uns zurollt im letzten Logbuch Netzpolitik. 02:36:50.919 --> 02:36:53.899 Du hast es gehört, Roddy, und du meinst, ich hätte alles falsch verstanden? Nee. 02:36:53.899 --> 02:36:58.299 Nee, nee. Es war eine Kleinigkeit war da drin, wo du sagtest, 02:36:58.439 --> 02:37:03.279 oder war es Linus, der gesagt hat, das betrifft nur EU-Firmen. 02:37:03.399 --> 02:37:07.119 Also vielleicht ein Schritt zurück, was ist passiert? 02:37:07.119 --> 02:37:11.839 Apple beugt sich also dem harten Schwert der EU, 02:37:12.039 --> 02:37:23.999 so ein bisschen zumindest, und lässt also für App-Entwickler, 02:37:24.059 --> 02:37:27.119 die in Europa Apps verkaufen, 02:37:27.199 --> 02:37:30.479 es ist nicht europäische App-Entwickler, sondern App-Entwickler, 02:37:30.499 --> 02:37:33.299 die in Europa Apps verkaufen oder anbieten, 02:37:33.419 --> 02:37:35.459 für die gibt es neue Regelungen. 02:37:36.999 --> 02:37:43.819 Und da gibt es jetzt zwei Dinge diese neuen Regelungen sind Opt-in also jeder 02:37:43.819 --> 02:37:47.779 Entwickler kann sagen, nö die alten Regelungen waren super, ich zahle gerne 30%, 02:37:49.659 --> 02:37:53.939 von dem was Apple da an Geld einnimmt, 02:37:57.012 --> 02:38:02.412 Oder aber sie können sagen, okay, ich wechsle auf das neue App, 02:38:02.592 --> 02:38:13.672 das neue EU-Modell und da gibt es jetzt im Prinzip zwei verschiedene Kostenstrukturen. 02:38:14.252 --> 02:38:17.572 Bevor wir das im Detail aufmachen, wollen wir vielleicht nochmal kurz klar machen, 02:38:17.732 --> 02:38:21.612 also das Ganze ist ausgelöst durch diesen Digital Market Act. 02:38:21.752 --> 02:38:23.432 Kurz DMA. 02:38:23.712 --> 02:38:26.872 Der halt versucht Plattformen zu regulieren. 02:38:27.012 --> 02:38:33.312 Und das Ziel ist, zumindest das erklärte Ziel ist, mehr Wettbewerb und mehr 02:38:33.312 --> 02:38:38.432 Innovation und so, wie das immer so schön heißt im Polit-Sprech. 02:38:38.612 --> 02:38:43.112 Und die Methode, die sie sich halt ausgedacht haben ist, Apple macht viel Geld 02:38:43.112 --> 02:38:47.292 mit dem App-Store, dann müssen jetzt andere auch App-Store machen können. Richtig. 02:38:47.452 --> 02:38:51.112 Richtig. Also Apple muss jetzt Third-Party-App-Stores zulassen, 02:38:51.212 --> 02:38:53.712 was sie dann auch tun werden. 02:38:53.712 --> 02:38:57.652 Und zwar nur auf dem iPhone wohlgemerkt. 02:38:57.652 --> 02:39:03.312 Nur auf dem iPhone? Ja, für alle Apps, die auf dem iPhone laufen. 02:39:04.312 --> 02:39:08.652 Also Apps, die auf iPhone und iPad laufen, gilt das. Für Apps, 02:39:08.772 --> 02:39:11.072 die nur auf dem iPad laufen, gilt das nicht. 02:39:11.192 --> 02:39:15.612 Ich nehme mal an, für Apps, die nur auf der Vision laufen, gilt das auch nicht. 02:39:15.872 --> 02:39:19.192 Sondern es gilt tatsächlich nur für Apps, die auf dem iPhone laufen. 02:39:19.492 --> 02:39:23.852 Aber wenn die halt Universal sind, dann sind sie mit dabei. 02:39:23.852 --> 02:39:25.392 Naja. 02:39:55.552 --> 02:40:00.052 So, die freieste Variante, ein Third-Party-Marketplace, 02:40:00.172 --> 02:40:03.652 da gibt es nur diese Core-Tech-Fee, wie sie es so schön nennen, 02:40:03.752 --> 02:40:10.712 sprich 50 Cent pro Installation, pro jährlicher Installation. 02:40:10.872 --> 02:40:12.772 Also eine gewisse Menge an Nutzer. 02:40:12.772 --> 02:40:19.152 Bei allem über eine Million Installationen. Und zwar gilt Installation allerdings 02:40:19.152 --> 02:40:24.092 auch per User und nicht per Gerät. Also wenn du fünf Geräte hast und es auf 02:40:24.092 --> 02:40:27.292 allen installierst, ist es trotzdem nur eine Installation und nicht fünf. 02:40:29.656 --> 02:40:33.396 So, wie sind die neuen Regelungen für die EU im App Store? 02:40:33.596 --> 02:40:39.816 Beim Kauf einer App 10%, wenn Apple das Payment Processing übernimmt, 02:40:39.876 --> 02:40:43.656 nochmal dazu 3%, sind also dann 13%. 02:40:43.656 --> 02:40:52.436 Bei einem Inner Purchase sind es 17% plus Payment Processing 3% sind 20%. 02:40:53.416 --> 02:40:57.236 Jetzt kannst du aber sagen, ich möchte das Payment Processing selber machen, 02:40:57.296 --> 02:40:58.816 trotzdem im App Store anbieten. 02:40:58.876 --> 02:41:03.616 Dann zahlst du halt beim Kauf 10% und beim Inner Purchase 17%. 02:41:04.876 --> 02:41:08.956 Und dann gibt es natürlich noch die Möglichkeit, du nimmst nur Third Party, 02:41:09.096 --> 02:41:16.576 dann musst du halt das bezahlen, was dein Third Party App Store an Kosten haben will. 02:41:17.836 --> 02:41:24.396 Alles, was nicht traditionell ist, hat aber diese Core-Tech-Fee über eine Million Installationen. 02:41:25.596 --> 02:41:36.476 Und ich habe das alles mal in einer großen Tabelle zum Gucken aufgelistet und 02:41:36.476 --> 02:41:38.676 im Großen und Ganzen gilt, 02:41:38.896 --> 02:41:42.616 wenn du viele Installationen hast, aber nicht allzu viel Geld damit machst, 02:41:42.756 --> 02:41:45.556 sprich Free-to-Play auf gut Deutsch, 02:41:46.296 --> 02:41:51.716 Lohnt sich das neue Modell nicht, weil dich die Cortech viel auffrisst? 02:41:51.776 --> 02:41:53.996 Komisch, dass damit das meiste Geld gemacht wird. 02:41:56.016 --> 02:42:01.536 Also das ist so die ganz kurze Zusammenfassung. 02:42:03.136 --> 02:42:13.376 Wenn du jetzt, also unter der Annahme zum Beispiel, 02:42:13.536 --> 02:42:19.916 dass nur ein gewisser Prozentsatz der User einer App auch einen Inner-Purchase macht. 02:42:19.916 --> 02:42:23.896 Ich habe hier zum Beispiel mal 3% angenommen. 02:42:24.716 --> 02:42:29.076 12 Euro in der Purchase ist halt 1 Euro pro Monat. 02:42:29.356 --> 02:42:35.996 Da siehst du dann hier in der Übersicht, sobald du über eine Million Einheiten 02:42:35.996 --> 02:42:41.796 bist, kommst du sehr schnell hin in den roten Bereich, wo du mehr an Apple bezahlst, als du bekommst. 02:42:42.776 --> 02:42:50.536 Also das ist dann, dann hast du hier hinten, wo sind wir, bei einer Million 02:42:50.536 --> 02:42:54.816 hast du im traditionellen Store immerhin noch eine Viertelmillion, 02:42:54.896 --> 02:42:57.496 die du bekommst bei einer Million Einheiten. 02:42:58.476 --> 02:43:07.056 Ich habe für Third-Party so Zahlen angesetzt wie der Third-Party-Marketplace nimmt 5%. 02:43:08.337 --> 02:43:11.617 Plus 1,5% Payment Processing Fee. 02:43:11.697 --> 02:43:15.377 Das ist zum Beispiel für PayPal, wäre das nicht realistisch, 02:43:15.377 --> 02:43:18.137 weil PayPal glaube ich schon 2,5% sind. 02:43:18.157 --> 02:43:21.957 Ich glaube das ist auch für die anderen auch alles nicht realistisch. 02:43:22.637 --> 02:43:27.577 Egal, wie realistisch das jetzt ist, ich habe jetzt mal niedrige Werte angesetzt, 02:43:27.597 --> 02:43:34.517 trotzdem kommst du halt dann da drauf, dass du tatsächlich beim Third-Party-Store, wenn du, wie gesagt, 02:43:34.697 --> 02:43:40.997 bei einer Million Einheiten, drei Prozent der User machen die zwölf Euro in a purchase, 02:43:41.357 --> 02:43:45.397 bist du halt bei einer Drittelmillion statt einer Viertelmillion. 02:43:45.397 --> 02:43:47.597 Das ist jetzt auch nicht so viel mehr Geld. 02:43:47.957 --> 02:43:52.517 Also so richtig viel sparst du nicht. Aber schon bei 2 Millionen kriegst du 02:43:52.517 --> 02:43:57.717 halt beim traditionellen App Store von Apple halt eine halbe Million und beim 02:43:57.717 --> 02:44:00.637 Third Party Store müsstest du eine Drittel Million zahlen. 02:44:01.897 --> 02:44:05.097 Das ist wirklich so frech. Ja. 02:44:05.097 --> 02:44:10.997 Das ist so ein bisschen das. Deswegen mit Beugen war ich eben so ein bisschen 02:44:10.997 --> 02:44:12.997 skeptisch. Sie beugen sich da nicht sehr viel. 02:44:12.997 --> 02:44:17.177 Also diese Core-Tech-Fee, ich glaube, um die wird es noch sehr, 02:44:17.197 --> 02:44:18.757 sehr viel Diskussion geben, 02:44:18.957 --> 02:44:25.797 weil egal, wie man das dreht und wendet, wenn du wirklich sehr viele Installationen 02:44:25.797 --> 02:44:28.637 hast, frisst die dich, wie ich schon meinte, frisst die dich auf. 02:44:28.637 --> 02:44:32.237 Und eine Sache muss man noch dazu sagen, zumindest soweit ich weiß, ist das auch so. 02:44:32.317 --> 02:44:35.517 Also erstmal musst du dir eine Variante aussuchen. 02:44:35.597 --> 02:44:40.577 Also du darfst jetzt nicht in einem Marketplace und dann noch im Original-Apple-Store 02:44:40.577 --> 02:44:42.337 machen, sondern du musst dich für eins entscheiden. 02:44:43.057 --> 02:44:47.497 Und soweit ich weiß, wenn du einmal Third-Party warst, kommst du auch nicht wieder zurück. 02:44:47.497 --> 02:44:52.397 Das heißt, gerade wenn du anfängst, was zu entwickeln und mit der Perspektive, 02:44:52.397 --> 02:44:58.197 wie sie ja alle wollen, 1, 2, 3, 4, 5 Millionen, aber dann lohnt es sich nicht mehr. 02:44:59.317 --> 02:45:00.037 Also ich... 02:45:00.917 --> 02:45:05.937 Also folgendermaßen, so die ganz genauen Details habe ich noch nicht eruieren 02:45:05.937 --> 02:45:12.057 können, aber ich nehme mal an, es gibt ja bei Mac-Apps, bei iOS-Apps gibt es 02:45:12.057 --> 02:45:13.357 die sogenannte Bundle-ID, 02:45:13.637 --> 02:45:20.557 was so ein Reverse, wie nennt sich das, Reverse irgendwas, Identifier ist, 02:45:20.757 --> 02:45:25.097 so eine umgekehrte URL im Prinzip. 02:45:25.097 --> 02:45:30.737 Und ich kann mir vorstellen, dass dieser Bundle-Identifier unik sein muss. 02:45:30.917 --> 02:45:34.817 Das heißt, wenn du bei verschiedenen Stores anbieten willst, 02:45:34.937 --> 02:45:39.637 müssen deine Apps bei verschiedenen Stores unterschiedliche Bundle-IDs haben 02:45:39.637 --> 02:45:42.917 und damit gelten sie prinzipiell als unterschiedliche Apps. 02:45:44.037 --> 02:45:45.317 Ja, aber du hast halt deine Install-Base. 02:45:45.317 --> 02:45:50.957 Als findiger Developer findest du allerdings einen Weg. 02:45:51.377 --> 02:45:57.637 Gut, Apple findet dich heraus und dann gibt es Ärger, aber technisch ist es 02:45:57.637 --> 02:45:58.917 glaube ich weniger ein Problem. Problem. 02:46:01.417 --> 02:46:05.757 Interessant, was an der Stelle, da habe ich nämlich extra nochmal nachgeguckt, 02:46:05.817 --> 02:46:12.137 was ja super nervig am App Store immer wieder ist, ist die Prüfung. 02:46:12.277 --> 02:46:17.817 Du musst ja eine App einreichen und dann wird sie geprüft. und was tatsächlich 02:46:17.817 --> 02:46:24.397 aus den Unterlagen klar hervorgeht, du musst die App nach wie vor einreichen bei Apple. 02:46:25.477 --> 02:46:30.677 Die wird zwar nur notarisiert, wie sie es so schön nennen, also das heißt wahrscheinlich, 02:46:31.077 --> 02:46:36.477 dass ein automatisches Tool über alle bekannten Apps, 02:46:37.512 --> 02:46:43.812 Probleme rüberläuft und, weiß ich nicht, Exploits und so weiter versucht da 02:46:43.812 --> 02:46:47.492 rauszufinden, weswegen der Prozess relativ schnell gehen sollte. 02:46:48.292 --> 02:46:51.852 Ja, es ist tatsächlich umfangreicher. Also sie machen auch Privacy-Checks und 02:46:51.852 --> 02:46:53.692 so weiter. Also sie checken da eigentlich fast alles ab. 02:46:54.772 --> 02:46:58.352 Gibt auch noch, will ich nochmal kurz was anmerken zu dieser Core Technology, 02:46:58.632 --> 02:47:04.092 also erstmal, um das gleich klar zu machen, Apple hasst das DMA, 02:47:04.412 --> 02:47:07.392 diese Compliance, die sie hier machen, 02:47:07.472 --> 02:47:12.812 ist so, wir machen das absolute totale Minimum von dem, was in diesem Gesetz 02:47:12.812 --> 02:47:19.412 steht und alle Sachen, wo ihr nicht drauf gekommen seid, dass man da irgendwie draufhauen kann, 02:47:19.552 --> 02:47:23.932 um Leute davon abzuhalten, das zu machen, machen, da ziehen wir die Daumenstrauben 02:47:23.932 --> 02:47:26.172 einfach maximal an, weil ist ja nicht verboten. 02:47:26.332 --> 02:47:30.752 Diese Core-Technology-Fee ist im Prinzip genau das. 02:47:30.912 --> 02:47:35.152 Und natürlich dieses, du darfst da rein wechseln, aber du darfst nie wieder zurück. 02:47:35.532 --> 02:47:39.492 Das ist ja sozusagen das Todesurteil. Deswegen wird das niemand machen. 02:47:39.912 --> 02:47:43.732 Und außer denen, die halt rausgeworfen wurden wie Epic. Aber da kann ich auch 02:47:43.732 --> 02:47:44.672 gleich nochmal was zu sagen. 02:47:45.172 --> 02:47:50.672 Das ist schon mal das eine. Es gibt allerdings auch einen sogenannten Fee-Waiver 02:47:50.672 --> 02:47:55.012 für Non-Profit-Organisationen, Educational-Institutionen, also wenn du so eine 02:47:55.012 --> 02:47:59.232 Uni bist oder irgendwie Non-Profit-Organisation ist halt ein bisschen schwierig, 02:47:59.252 --> 02:48:03.852 aber im Prinzip könnte ich mir auch Open-Source-Foundations und so weiter vorstellen, Firefox, 02:48:04.312 --> 02:48:10.812 bla bla, die in irgendeiner Form Non-Profit-Foundations als Basis haben, 02:48:10.812 --> 02:48:15.972 haben, dass die eben auf diese CTF theoretisch verzichten können, 02:48:16.052 --> 02:48:21.832 nur da ja gerade im Open-Source-Bereich das meiste sowieso kostenlos angeboten wird, 02:48:21.992 --> 02:48:26.492 ist es eh nicht so attraktiv. 02:48:26.552 --> 02:48:28.972 Das ist das eine. Das zweite ist. 02:48:29.930 --> 02:48:34.050 Abgesehen von dem, was jetzt für die Anbieter der eigentlichen Apps gilt, 02:48:34.210 --> 02:48:39.090 gibt es ja auch noch eine Regelung für die Anbieter dieser alternativen Stores. 02:48:39.090 --> 02:48:44.090 Weil um überhaupt erstmal so ein Store auf das iPhone zu bekommen, 02:48:44.350 --> 02:48:50.250 musst du eine Marketplace-App entwickeln, die Apple dir dann abnehmen muss, wo du irgendwie, 02:48:50.490 --> 02:48:54.490 es gibt glaube ich in diesem ganzen, dieser ganze, dieses ganze Update, 02:48:54.630 --> 02:49:00.750 dieses ganze iOS 17.4 Update, hat so irgendwas in der Größenordnung von 600 API-Calls. 02:49:01.090 --> 02:49:02.430 Das ist das, was sie behauptet haben. 02:49:02.430 --> 02:49:06.670 Ja genau, die dazukommen. Also Funktionen für jeden Scheiß. 02:49:07.350 --> 02:49:13.690 Einreichen hier, anmelden da, sicherstellen dies, Auditing, keine Ahnung. Unglaublich viel Kram. 02:49:14.730 --> 02:49:18.590 Das muss alles erstmal implementiert werden. Also das wird schon mal lange dauern, 02:49:18.590 --> 02:49:21.830 bis überhaupt jemand so eine Marketplace App entwickelt hat. 02:49:21.830 --> 02:49:27.930 Dann musst du diese Core-Technology-Fee mit diesem 50 Cent pro frischem Install, 02:49:28.210 --> 02:49:34.070 pro User, pro Jahr, musst du von der ersten App-Installation anzahlen. 02:49:34.190 --> 02:49:37.670 Also da hast du nicht mal eine Millionen-Installation frei, 02:49:37.970 --> 02:49:43.750 sondern du zahlst sozusagen für eine Million User, die nur diese App auf ihrem 02:49:43.750 --> 02:49:46.010 Telefon haben, selbst wenn die da nichts mit kaufen, 02:49:46.170 --> 02:49:50.770 sondern nur runterladen und installieren, da kostet die erste Million schon 02:49:50.770 --> 02:49:53.130 eine halbe Million. pro Jahr. 02:49:53.370 --> 02:49:56.290 Die erste Million ist umme. 02:49:56.370 --> 02:49:57.670 Nur für die Developer. 02:49:57.670 --> 02:50:03.790 Aber der Marketplace, der Betreiber des Marketplace zahlt dafür, 02:50:03.970 --> 02:50:06.850 dass der Marketplace auf dem Telefon ist. 02:50:07.230 --> 02:50:10.590 Schon ab dem ersten Install diese 50 Cent. 02:50:10.810 --> 02:50:11.650 Das heißt. 02:50:11.730 --> 02:50:17.110 Wenn du eine Million User überhaupt ansprechen musst, da haben die noch nichts gekauft. 02:50:17.290 --> 02:50:18.430 In dem Marketplace? 02:50:18.510 --> 02:50:23.410 Mit deinem Marketplace. dann kostet dich allein die Präsenz auf diesen Telefonen 02:50:23.410 --> 02:50:27.890 schon mal eine halbe Million Euro pro Millionen User. 02:50:29.150 --> 02:50:31.450 So, und damit hast du noch keinen Umsatz gemacht. 02:50:32.870 --> 02:50:35.890 Abgesehen davon, dass es ein Riesenaufwand ist, das alles zu machen. 02:50:36.810 --> 02:50:39.270 Deine Marketplace-App ist aber auch nicht im App Store. 02:50:40.466 --> 02:50:41.886 Da kommt die nämlich nicht rein. 02:50:42.086 --> 02:50:43.386 Die muss nämlich runtergeladen werden. 02:50:43.386 --> 02:50:47.426 Das ist nämlich dann das Einzige, was überhaupt jemals von einem Browser direkt 02:50:47.426 --> 02:50:50.146 auf dein Telefon installiert werden wird. 02:50:50.686 --> 02:50:53.606 Also als App, weil normalerweise kommt ja alles aus dem App Store. 02:50:53.866 --> 02:50:57.886 Nur dieser Marketplace, der kommt aus dem Web. Das heißt, du musst auf eine Webseite gehen. 02:50:58.046 --> 02:51:02.806 Dann musst du irgendwie 30.000 Scaresheets mit gefährlich, furchtbar, 02:51:02.846 --> 02:51:06.486 das Internet, pass auf, links, rechts, sie kommen. 02:51:06.486 --> 02:51:09.406 Willkommen, ja und dann musst du, ja, ja, ja, ja, ja, weiß ich, 02:51:09.426 --> 02:51:12.726 hab ich verstanden, ja wirklich, nee, ich will es wirklich haben, ja, nein, 02:51:12.906 --> 02:51:15.806 ich hab es verstanden, ja, ich will es haben, dann hast du das Ding drauf, 02:51:15.926 --> 02:51:20.766 dann kostest du schon mal 50 Cent und dann kannst du halt mal gucken und was 02:51:20.766 --> 02:51:23.966 jetzt so, deine Annahme, was war das, 5 Prozent, 02:51:24.186 --> 02:51:27.886 vergiss es, niemand, der so einen Aufwand treibt, so ein Marketplace. 02:51:27.886 --> 02:51:31.686 Das war jetzt einfach mal so aus der Luft 02:51:31.686 --> 02:51:57.846 gegriffen. 02:51:57.886 --> 02:52:02.086 Diesen Aufwand machen. Sie könnten also sagen, jetzt gibt es Fortnite. 02:52:02.406 --> 02:52:09.246 Du willst Fortnite auf deinem iPhone spielen. Nicht auf dem iPad, sondern auf dem iPhone. 02:52:10.986 --> 02:52:15.126 Viel Spaß. Spaß, ja, 02:52:15.266 --> 02:52:20.066 dann kannst du jetzt hier dir irgendwie mit 30.000 mal ja, ja, 02:52:20.066 --> 02:52:24.366 ja klicken, kannst du dir unseren App Store machen, der kostet dann schon mal 50 Cent pro Jahr, 02:52:24.506 --> 02:52:29.046 dann musst du da drin sozusagen diese App verkaufen und dann können sie da irgendwie 02:52:29.046 --> 02:52:30.906 ihr Fortnite machen, da können sie ihr eigenes Payment machen, 02:52:31.006 --> 02:52:33.386 da können sie dann alles machen und Apple will da nichts mehr von haben, 02:52:33.546 --> 02:52:37.766 nur dass wenn diese App natürlich installiert ist, kostet sie ab einer Million 02:52:37.766 --> 02:52:40.966 dann eben auch nochmal 50 Cent, also das wird dann schon mal teurer. 02:52:42.166 --> 02:52:47.646 Aber, wenn du ein Marketplace hast, bist du gezwungen, unter diesen Regeln jetzt, 02:52:48.026 --> 02:52:54.206 in der Kategorie von Apps, also du musst nicht alles anbieten, 02:52:54.326 --> 02:52:58.726 aber du musst in der Kategorie von Apps, die du anbietest, bei Epic werden es halt Games, 02:52:58.966 --> 02:53:04.146 musst du auch allen anderen Game-Developern Zugang zu deinem Marketplace geben. 02:53:04.146 --> 02:53:06.106 Ist das eine Apple-Regelung? Ja. 02:53:06.186 --> 02:53:11.326 Also sie können nicht, hier ist der Epic Store und hier gibt es nur Epic. 02:53:11.946 --> 02:53:17.766 Ja, aber das ist sowieso eigentlich so, dass du, naja gut, der Epic Store ist 02:53:17.766 --> 02:53:21.506 eh eine traurige Veranstaltung, wenn du den mal gesehen hast. 02:53:21.766 --> 02:53:25.666 Klar, aber ich sag nur, sie sind dazu gezwungen, also wenn jetzt irgendeiner 02:53:25.666 --> 02:53:29.826 ein anderes Game macht, dann muss der auch in diesem Store zugelassen werden. werden. 02:53:31.026 --> 02:53:38.066 Und derzeit ist es so, sie haben ja diesen Store und ich habe mal nachgeguckt, also die nimmt 12%. 02:53:39.751 --> 02:53:40.311 Von anderen. 02:53:40.391 --> 02:53:44.951 Okay, das ist okay. Also soweit ich weiß, sind im Steam ja auch 30 Prozent. 02:53:45.751 --> 02:53:51.451 Ja, und alle Konsolen, Spielekonsolen und so weiter sind noch teilweise viel teurer. 02:53:54.131 --> 02:54:00.671 Also, ganz ehrlich, mich würde es wundern, wenn das überhaupt jemand macht unter den Regeln. 02:54:00.811 --> 02:54:03.131 Große Frage ist, was macht jetzt die EU? 02:54:03.971 --> 02:54:04.451 Weil. 02:54:04.451 --> 02:54:06.771 Die EU wird natürlich jetzt sich erstmal feiern und sagen, ja, 02:54:06.771 --> 02:54:09.591 guck mal hier, wir haben Apple in die Knie gezwungen und jetzt müssen wir alle 02:54:09.591 --> 02:54:13.071 hier dran teilnehmen und alle anderen Developer gerade so, ja, 02:54:13.191 --> 02:54:16.011 aber wer würde denn so einen Scheiß machen? 02:54:16.331 --> 02:54:19.931 Und ich sag dir, es wird einfach niemand machen. Wir werden überhaupt gar keine 02:54:19.931 --> 02:54:23.891 Marketplaces sehen. Also irgendeiner wird es ausprobieren, aber ich glaube nicht. 02:54:23.931 --> 02:54:26.111 Dass irgendwas von der Vortragsmasse Ich denke. 02:54:26.171 --> 02:54:31.531 Es steht und fällt alles mit der Core-Tech-Fee. Wenn die Core-Tech-Fee fällt, 02:54:32.511 --> 02:54:40.571 dann hat das System einigermaßen Zukunft. Zukunft, dann kann ich mir das vorstellen, dass Leute das machen. 02:54:40.911 --> 02:54:43.871 Aber mit dieser Quartech-Vieh ist das völliger Unsinn. 02:54:43.871 --> 02:54:45.011 Warum sollte sie fallen? 02:54:46.351 --> 02:54:50.911 Weil die EU möglicherweise halt noch eine Zusatzregelung beschließt. 02:54:51.111 --> 02:54:51.971 Ja, genau. 02:54:52.720 --> 02:54:55.520 Das wird aber noch ein paar Jahre dauern. Jetzt ist erstmal Wahl, 02:54:57.340 --> 02:55:01.420 bis das ausgewertet ist, bis das dann beschlossen ist, bis das dann umgesetzt 02:55:01.420 --> 02:55:04.500 ist, also von einer Revision dieses, 02:55:05.040 --> 02:55:10.460 DMAs sind wir mindestens drei, vielleicht sogar noch viel mehr Jahre entfernt. 02:55:10.540 --> 02:55:13.040 Also bis die auch Gültigkeit hat, fünf Jahre würde ich sagen. 02:55:13.100 --> 02:55:15.500 Und dann kommt natürlich, hast du noch die Gerichte, ne? 02:55:16.020 --> 02:55:20.160 Genau, hast du die Gerichte. Deswegen habe ich mal geguckt, geguckt es in, 02:55:20.260 --> 02:55:23.780 ich habe mir natürlich nicht das ganze DMA durchgelesen, sondern wie man das heutzutage macht. 02:55:23.940 --> 02:55:28.220 Ich habe mal irgendwie das alles schön in ChatGPT reingelesen und gesagt, guten Tag, hier ist DMA. 02:55:28.700 --> 02:55:33.220 Das ist super. Ich meine, Gesetzestexte, das ist einfach, das können die, ne? 02:55:33.500 --> 02:55:35.980 Also von Gesetzestext in Deutsch übersetzen. 02:55:36.980 --> 02:55:39.580 Genau, kannst du für mich mal bitte verstehen, was da drin steht. 02:55:39.680 --> 02:55:42.960 Weil die ganzen Juristenquatsch und so weiter, das könnte ich mir durchlesen, 02:55:43.000 --> 02:55:44.100 ich würde es sowieso nicht verstehen. 02:55:44.240 --> 02:55:49.080 Aber genau dafür sind halt diese Maschinen perfekt. So, dann habe ich halt gefragt, 02:55:49.240 --> 02:55:53.240 gibt es Regelungen bezüglich der Bezahlung? 02:55:53.300 --> 02:55:58.520 Also ist überhaupt durch das DMA irgendwie geregelt, auf welche Art und Weise 02:55:58.520 --> 02:56:03.480 diese Bezahlung der Plattform vorgenommen werden darf? 02:56:03.480 --> 02:56:09.500 Weil bisher ist es ja so, wir haben den App Store, du nimmst Geld ein über den 02:56:09.500 --> 02:56:12.220 App Store, dann nehmen wir auch Geld ein von dir. 02:56:12.840 --> 02:56:17.360 Das heißt, jede Bezahlung ergibt sich auch automatisch. Das hat ja auch einen 02:56:17.360 --> 02:56:19.740 gewissen Charme, es ist einfach, verständlich und so weiter. 02:56:19.920 --> 02:56:23.100 Es regen sich halt alle nur über die Beträge auf einerseits und auf der anderen 02:56:23.100 --> 02:56:27.420 Seite regen sie sich über diese Gatekeeper-Funktion in Bezug auf den Content auf. 02:56:28.200 --> 02:56:32.140 Achso, das ist übrigens die eine Ausnahme. Die Stores, die es halt definitiv 02:56:32.140 --> 02:56:33.480 geben wird, ist halt Porno. 02:56:33.920 --> 02:56:38.000 Weil Porno ist jetzt ermöglicht. Also vielen Dank, liebe IOMA, 02:56:38.000 --> 02:56:39.680 wir haben jetzt Porno-Stores. 02:56:39.780 --> 02:56:43.720 Es wird Porn-Apps geben können und die können, glaube ich, diese Core-Technology-Fee 02:56:43.720 --> 02:56:47.600 auch irgendwie auf einer Arschbacke absetzen und das wahrscheinlich im wahrsten Sinne des Wortes. 02:56:47.980 --> 02:56:49.960 Also da wird schon irgendwie was gehen. 02:56:50.020 --> 02:56:51.500 Und wenn nicht, dann machen sie halt wieder zu. 02:56:52.956 --> 02:56:58.516 Genau, also Porno geht klar und Piracy geht wahrscheinlich auch klar, 02:56:58.716 --> 02:57:02.296 also so Movies, Apps und so weiter, dafür wird es also was geben, 02:57:02.436 --> 02:57:04.516 da kann sich die EU dann richtig feiern lassen, 02:57:04.736 --> 02:57:09.696 geil, jetzt haben wir irgendwie sozusagen Copyright-Vergehen sind jetzt einfacher 02:57:09.696 --> 02:57:13.356 geworden und Porno gibt es auch, liebe Wähler. 02:57:13.936 --> 02:57:18.416 Ja, so und dann nochmal zurück, dann habe ich halt mir erzählen, 02:57:18.416 --> 02:57:23.456 also ich habe so mehrere Nachfrageversuche gemacht, um irgendwie rauszubekommen, 02:57:23.556 --> 02:57:27.216 welche Regelungen es vermutlich gibt. 02:57:27.896 --> 02:57:31.556 Und da ist halt nur, ja es muss irgendwie fair und balanced sein. 02:57:31.996 --> 02:57:34.996 Das ist so im Wesentlichen eigentlich das, was sich da heraus ergibt. 02:57:34.996 --> 02:57:36.736 Also es gibt keine konkreten Vorstellungen. 02:57:36.816 --> 02:57:42.796 Und Apples Argumentation wird sehr schwierig sein, die in irgendeiner Form anzugreifen, 02:57:42.876 --> 02:57:48.236 weil es gibt ja keine Regeln dafür und auch keinen Vergleich. 02:57:48.576 --> 02:57:53.476 Die sagen halt einfach, ja das kostet uns auch so viel. und das ist ja auch 02:57:53.476 --> 02:57:56.676 ihre offizielle Argumentation in Bezug auf diese 50 Cent. 02:57:56.756 --> 02:58:00.876 Sie sagen, du, wenn du irgendwie mehr als eine Million Installationen hast, 02:58:01.496 --> 02:58:05.976 dann kannst du uns nicht erzählen, dass es dafür kein Monetarisierungssystem 02:58:05.976 --> 02:58:09.156 gibt, außer über diesen Verkaufspreis hinaus. 02:58:09.876 --> 02:58:13.896 Da werdet ihr schon Wege finden mit Werbung, mit was auch immer. 02:58:13.976 --> 02:58:17.136 Naja, aber die Tabelle, die ich hier gemacht habe, die ja ganz klar, 02:58:19.256 --> 02:58:24.856 die ja ganz klar zeigt, welche Gelder von Apple ausgeschüttet werden, 02:58:25.016 --> 02:58:26.496 unter welchen Annahmen. 02:58:27.216 --> 02:58:33.876 Da hast du ja oberhalb von einer Million gerne mal dieses, die stehen jetzt schlechter da. 02:58:34.316 --> 02:58:36.216 Insofern kann es nicht fair sein. 02:58:39.982 --> 02:58:43.842 Weil Apple hat sich ja die Regelungen so, wie sie jetzt existieren, 02:58:43.842 --> 02:58:46.882 selber auferlegt. Also müssen sie für Apple ja fair sein. 02:58:48.862 --> 02:58:49.302 Ja. 02:58:49.602 --> 02:58:53.862 Also diese Argumentation würde ich zumindest vor Gericht versuchen. Ja. 02:58:53.862 --> 02:58:57.182 Genau. Aber das muss halt auch erstmal stattfinden. Ja. 02:58:57.182 --> 02:58:58.582 Klar, ich weiß, was du meinst. 02:58:58.582 --> 02:59:02.002 Und wenn das halt vor Gericht dann niedergeschlagen wird, dann wird Apple in 02:59:02.002 --> 02:59:04.802 drei Jahren dazu verpflichtet, was anderes zu machen. 02:59:04.922 --> 02:59:11.462 Dann sagen die, ja super, kein Problem, wartet mal iOS 19.4 ab, 02:59:11.622 --> 02:59:14.982 das kommt im März und dann haben wir unsere neuen Regeln. 02:59:15.142 --> 02:59:17.942 Und dann werden sie wieder irgendeine Schweinereile eingebaut haben, 02:59:18.062 --> 02:59:19.842 die werden die nicht kleinkriegen. 02:59:20.622 --> 02:59:27.362 Also ich bin auch ehrlich gesagt ein bisschen gespalten, was diese ganze Sache betrifft. 02:59:27.442 --> 02:59:31.082 Ich meine, es ist einfach klar, Apple wird sich hier einfach mit, 02:59:31.202 --> 02:59:35.282 also ob das richtig ist oder moralisch vertretbar ist und so weiter, 02:59:35.342 --> 02:59:36.802 brauchen wir gar nicht zu diskutieren. 02:59:36.882 --> 02:59:40.502 Das ist einfach ein großes Unternehmen, das möchte gerne irgendwie seine Pfründe 02:59:40.502 --> 02:59:44.142 sichern und wir wissen alle, wie große kapitalistische Unternehmen agieren, 02:59:44.262 --> 02:59:48.022 wenn sie ihre Pfründe schwinden sehen, potenziell. 02:59:48.022 --> 02:59:54.182 Ja, die wehren sich einfach mit allem, was sie haben und sie sind so dermaßen 02:59:54.182 --> 02:59:57.722 in Control dieser Plattform, da wird es einfach keinen Weg drum gehen. 02:59:57.882 --> 03:00:02.162 Wenn die EU andere Preise möchte, die irgendwie kompetitiver sind, 03:00:02.222 --> 03:00:06.002 dann sollen sie einfach da ein Price Act machen und ihnen einfach andere Preise vorschlagen. sagen. 03:00:06.162 --> 03:00:09.622 So, dann müssen sie einfach andere Regeln dafür machen. Dann brauchen wir auch 03:00:09.622 --> 03:00:13.542 diesen ganzen Unsinn nicht mit diesen separaten App-Stores, weil das ist eh für die User scheiße. 03:00:14.742 --> 03:00:18.182 Und einfach nur ihnen andere Regeln aufzwingen. 03:00:18.402 --> 03:00:21.642 So, ich meine, wenn es App-Stores geben soll, die anderen Content haben, 03:00:21.822 --> 03:00:24.922 dann schreibt ihnen doch einfach vor, dass sie anderen Content haben dürfen. Bang. 03:00:25.042 --> 03:00:30.642 Also ich finde, dass es andere App-Stores geben soll, finde ich jetzt nicht verkehrt. 03:00:30.922 --> 03:00:31.362 Warum? 03:00:31.602 --> 03:00:33.062 Von der Sache her. 03:00:33.122 --> 03:00:34.202 Als User oder als Developer? 03:00:34.922 --> 03:00:36.982 Als User. Ich. 03:00:36.982 --> 03:00:37.542 Finde es furchtbar. 03:00:38.596 --> 03:00:46.056 Im Prinzip ist es natürlich nicht unbedingt geil, aber wenn du jetzt dir anguckst, 03:00:46.056 --> 03:00:52.716 da gibt es jetzt beispielsweise den Epic Store, dann gibt es den Ubisoft Store, 03:00:52.936 --> 03:00:57.576 dann gibt es Steam, dann gibt es weiß ich noch was und dann kannst du halt gucken, 03:00:57.736 --> 03:01:01.696 wo ist denn gerade die Rabattaktion? Wo kaufe ich den Scheiß denn jetzt? 03:01:01.836 --> 03:01:05.976 Weil am Ende, wo kaufe ich den Scheiß, ist ja völlig egal. 03:01:06.336 --> 03:01:11.096 Aber dadurch, dass es Konkurrenz gibt und die Konkurrenz sich so ein bisschen 03:01:11.096 --> 03:01:17.996 befruchtet, das ist für den Verbraucher schon besser, denke ich. 03:01:19.016 --> 03:01:24.576 Ja gut, aber wenn der eine Teilnehmer dieses Stores der Betreiber der Plattform 03:01:24.576 --> 03:01:29.716 ist, mit seinem Store, du wirst diesen Vorteil nie rauskriegen, 03:01:29.796 --> 03:01:31.996 das sieht man doch jetzt hier schon. 03:01:32.696 --> 03:01:36.496 Ja, natürlich wirst du den Vorteil nicht rauskriegen und ich glaube, 03:01:36.576 --> 03:01:39.616 es geht auch gar nicht darum, den Vorteil rauszukriegen, sondern das, 03:01:39.696 --> 03:01:43.196 also überhaupt einmal ein Spielfeld aufzumachen. 03:01:43.336 --> 03:01:47.796 Momentan gibt es kein Spielfeld, es gibt nur Apple, es gibt ja keine Spiele 03:01:47.796 --> 03:01:52.876 mit nur einem Spiel, ja doch, bei Computerspielen schon, aber es ist ja kein 03:01:52.876 --> 03:01:57.356 Markt in dem Sinne, sondern es gibt halt Apple und die bieten halt iOS-Apps an. 03:01:57.356 --> 03:02:01.356 Und, ja? 03:02:27.916 --> 03:02:32.796 Anders wäre? Oder hängt man am Ende des Tages, es läuft auf unserer Plattform 03:02:32.796 --> 03:02:37.956 und wir müssen so oder so nochmal über den Code drüber gucken, bleibt das bestehen? 03:02:38.576 --> 03:02:42.656 Wie ich bereits sagte, es gibt diese Notarisierung, wie sie es nennen, Notarization. 03:02:43.336 --> 03:02:50.976 Und das ist schon auch eine Mischung aus automatischen und händischen Checks. Also auch händische. 03:02:51.176 --> 03:02:52.996 Aber nicht auf dem Level wie im App Store. 03:02:53.256 --> 03:02:58.696 Also sie prüfen schon nach, ob die App das tut, was sie vorgibt zu tun. 03:03:00.211 --> 03:03:03.491 Im Prinzip bleibt es gleich, das Einzige, was sie nicht mehr tun dürfen, 03:03:03.591 --> 03:03:10.571 ist nach Content zu unterscheiden und nicht nach Copyright verstößen. 03:03:11.091 --> 03:03:14.991 Derzeit dürfen sie auch Apps ablehnen oder lehnen sie welche ab, 03:03:15.131 --> 03:03:19.171 weil die wahrscheinlich, was ist da, ist Mickey Mouse zu sehen, 03:03:19.331 --> 03:03:22.371 okay, Mickey Mouse ist jetzt vielleicht frei, aber halt so, da ist irgendwie 03:03:22.371 --> 03:03:24.231 Disney-Content, den haben wir da gesehen. 03:03:24.231 --> 03:03:28.911 Hast du ja öfter mal, was weiß ich, hast du so eine App, die so Filme rezensiert 03:03:28.911 --> 03:03:31.451 und dann machst du einen Screenshot in deinem App-Store und dann ist da halt 03:03:31.451 --> 03:03:35.331 irgendein Filmplakat zu sehen von Disney und dann sagt irgendeiner, 03:03:35.451 --> 03:03:39.551 ja nee, hier Disney Copyright Violation, irgendwie geh mir aus der Sonne. 03:03:40.071 --> 03:03:43.951 Aber man muss sagen, die Gesetzesänderung hat schon zu einer Änderung im App-Store 03:03:43.951 --> 03:03:48.191 selber geführt und das ist jetzt diese ganzen Game-Streaming-Apps. 03:03:48.391 --> 03:03:52.231 Also wenn du jetzt irgendwo in der Cloud, Nvidia und andere bieten das ja an, 03:03:52.231 --> 03:03:55.911 dass du irgendeiner Cloud einen Rechner hast und das dann aufs iPhone und aufs 03:03:55.911 --> 03:03:57.971 iPad Stream kannst. Diese Apps waren früher verboten. 03:03:58.371 --> 03:04:00.271 Die werden jetzt im App Store erlaubt. 03:04:00.691 --> 03:04:02.471 Das hat aber nichts mit der EU zu tun. 03:04:02.731 --> 03:04:04.031 Ne, die gibt es auch schon länger. 03:04:04.131 --> 03:04:06.871 Das ist ja auch global. Das ist ja nicht nur in der EU. 03:04:07.171 --> 03:04:12.071 Aber das wären ja zum Beispiel diese Art der Dinge, also früher waren die verboten. Ja. 03:04:12.431 --> 03:04:17.951 In vielen Dingen hat sich Apple auch glacial bewegt, aber sie haben sich bewegt 03:04:17.951 --> 03:04:22.211 und dann wurden Dinge halt zugelassen, weil sie irgendwann gemerkt haben, 03:04:22.371 --> 03:04:27.111 ja, naja, die Leute wollen das und es ist auch okay, dass wir das anbieten und, und, und. 03:04:27.551 --> 03:04:34.571 Also da, ja, keine Ahnung, wahrscheinlich muss man wirklich abwarten, wie es sich entwickelt. 03:04:35.251 --> 03:04:39.271 Ich persönlich finde das gut, dass die EU mal einen Aufschlag gemacht hat. 03:04:39.511 --> 03:04:44.591 Also das war eigentlich überfällig, ob der Aufschlag jetzt im Aus landet oder 03:04:44.591 --> 03:04:47.371 nicht. Also wahrscheinlich schon, werden wir sehen müssen. 03:04:49.851 --> 03:04:54.831 Ich denke, die Geschichte ist noch nicht ausdiskutiert und das ist glaube ich. 03:04:57.863 --> 03:05:02.723 Das Problem, was ich mit dieser Regelung habe, ist, dass nicht klar wird, 03:05:02.823 --> 03:05:07.423 für wen das jetzt eigentlich gut sein soll und was danach eigentlich besser sein soll. 03:05:07.543 --> 03:05:13.143 Die ganze Logik, die in diesem DMA drinsteckt, ist, wir wollen offene Märkte 03:05:13.143 --> 03:05:18.663 und wir betrachten das Ökosystem einer großen Plattform, 03:05:18.823 --> 03:05:22.203 was eine gewisse Marktdominanz hat, was ja mehr oder weniger so die Definition 03:05:22.203 --> 03:05:24.783 von, auf wen trifft denn das eigentlich zu, ist. 03:05:25.563 --> 03:05:32.823 Das wollen wir jetzt öffnen und unser Ansatz dafür ist, da müssen mehrere verkaufen können. 03:05:33.223 --> 03:05:37.363 Also das ist so die Logik, die jetzt in der ganzen Regelung drinsteckt ist so, 03:05:37.403 --> 03:05:44.283 es muss mehr Leute geben, die verkaufen. Und dann wird es besser für, ja wen denn eigentlich? 03:05:44.563 --> 03:05:49.143 Weil die Klientel ist ja hier eigentlich sehr viel mehr, so wie die ganze Regelung 03:05:49.143 --> 03:05:54.683 ausgelegt ist, ist große europäische Unternehmen sollen davon profitieren. 03:05:54.823 --> 03:06:00.823 Das ist nicht für Kunden, weil für Kunden ist ja eigentlich nichts drin. so? Wüsste nicht was? 03:06:00.883 --> 03:06:05.323 Naja, theoretisch natürlich schon, weil du... Theoretisch. 03:06:05.343 --> 03:06:08.283 Ja, aber praktisch ist hier nichts kundenorientiert, sondern es, 03:06:09.263 --> 03:06:13.143 betrifft Unternehmen, die was veröffentlichen wollen, um App Store, 03:06:13.443 --> 03:06:17.963 du kannst ja als Privatperson zum Beispiel keinen App Store aufmachen, 03:06:18.023 --> 03:06:20.363 so ein Marketplace. Kannst du nicht, du musst ein Unternehmen sein. 03:06:20.543 --> 03:06:25.683 Nicht nur das, du musst auch Bankbürgschaften hinterlegen, dass du auch garantieren 03:06:25.683 --> 03:06:29.643 kannst, dass das Geld, was nämlich dann unter Umständen durch diese CTF an Apple 03:06:29.643 --> 03:06:32.683 gezahlt werden muss, da das ja nicht von einem Kauf abgeht, 03:06:33.720 --> 03:06:39.040 Musst du nachweisen, dass du das Geld hast, dass du also in der Lage bist, 03:06:39.120 --> 03:06:41.760 zumindest eine Million Euro zu bezahlen. 03:06:41.840 --> 03:06:48.520 Also das ist alles, wie es vom Gesetz her sich jetzt, wie es angelegt wurde 03:06:48.520 --> 03:06:53.260 und wie es jetzt wirkt, ist halt im Idealfall etwas, 03:06:53.400 --> 03:06:59.080 was theoretisch großen europäischen Softwareherstellern, die ansonsten meckern 03:06:59.080 --> 03:07:03.160 über die Preise, da fallen mir ehrlich gesagt gar nicht so viele ein. 03:07:03.720 --> 03:07:08.160 Also es gibt ja eigentlich kaum große europäische Unternehmen, 03:07:08.320 --> 03:07:09.580 die irgendwie Apps anbieten. 03:07:10.380 --> 03:07:12.920 Es geht auch um Firmen, die in Europa verkaufen. 03:07:14.400 --> 03:07:18.100 Naja, zwangsläufig betrifft das dann alle, aber du kannst ja jetzt nicht sagen, 03:07:18.300 --> 03:07:21.900 dass die EU sich jetzt drei Jahre zusammengesetzt hat, um über die Probleme 03:07:21.900 --> 03:07:26.500 afrikanischer Unternehmen, die in Europa was verkaufen, zu beratschlagen. Nein. 03:07:26.580 --> 03:07:27.500 Natürlich nicht. 03:07:27.500 --> 03:07:28.540 Die EU macht die Gesetze für unsere Wirtschaft. 03:07:28.540 --> 03:07:34.260 Aber die EU ist ja oder sieht sich zum großen Teil auch als, 03:07:34.460 --> 03:07:40.000 wir wollen Grenzen, wirtschaftliche Grenzen zwischen den EU-Ländern abbauen. 03:07:40.100 --> 03:07:47.900 Und da ist sowas, wo quasi empfunden virtuelle Grenze im wir können freien Handel 03:07:47.900 --> 03:07:51.180 treiben gesehen wird, ist da natürlich der Feind. 03:07:51.180 --> 03:07:58.600 Und da sagen die aus der Warte zu Recht halt, wir wollen nicht, 03:07:58.620 --> 03:08:02.720 dass es da ein geschlossenes Ökosystem gibt, sondern das muss offen sein und 03:08:02.720 --> 03:08:04.120 jeder muss mitmachen dürfen. 03:08:05.900 --> 03:08:10.120 Ja, aber es kann ja jeder im App Store mitmachen. 03:08:12.186 --> 03:08:12.586 Ja. 03:08:12.666 --> 03:08:14.946 Aber Apple kann halt sagen, ob du mitmachen kannst oder nicht. 03:08:14.986 --> 03:08:19.426 Ja gut, aber dann könnte man ja eine Regelung machen über, wie darf Apple entscheiden, 03:08:19.706 --> 03:08:22.906 ob jemand mitmachen darf oder nicht. Darf Apple Porno-Apps ausschließen? 03:08:23.486 --> 03:08:27.726 Mit der Logik, nö. Weil jetzt sind ja Porno-Apps erlaubt, weil du kannst ja 03:08:27.726 --> 03:08:31.646 einen Marketplace aufmachen, der kann Porno-Apps verkaufen, damit sind sie sozusagen erlaubt. 03:08:31.986 --> 03:08:36.386 Ich will das DMA, so wie es ist, auch gar nicht verteilen. 03:08:36.386 --> 03:08:40.766 Ich weiß nicht, ich versuche nur mal klar zu machen, was jetzt hier eigentlich 03:08:40.766 --> 03:08:45.186 gerade passiert, weil die ganze Perspektive ist so, oh, Apple macht aber jetzt 03:08:45.186 --> 03:08:50.186 hier mal echt schlechte Preise, ihr seid aber böse, ihr verhindert ja was total Tolles. 03:08:50.186 --> 03:08:53.006 Und dann frage ich halt so, ja was ist denn das Tolle eigentlich? 03:08:53.406 --> 03:08:56.126 Also für User wird es komplizierter, weil du hast halt irgendwie auf einmal 03:08:56.126 --> 03:08:59.186 einen Wildwuchs an Stores, wo du was kaufen kannst. 03:08:59.706 --> 03:09:02.966 Stell dir mal vor, du hast jetzt 20 Apps aus 10 Stores. 03:09:03.406 --> 03:09:07.226 Dann hast du für jede App eine andere Art und Weise, wie du es installierst, 03:09:07.286 --> 03:09:11.466 eine andere Art und Weise, wie du Refunds anfragen kannst. Du hast es mit einem 03:09:11.466 --> 03:09:16.226 anderen Support-System zu tun, du hast eine andere Kommunikationsstruktur, 03:09:16.306 --> 03:09:17.806 die in anderen Ländern sitzen. 03:09:18.026 --> 03:09:21.906 Da wird für mich nichts einfacher. Für mich wird es einfacher, 03:09:21.986 --> 03:09:26.306 wenn man einfach Apple sagt, hör mal, euer App-Store ist ja alles super, 03:09:26.566 --> 03:09:28.526 dass ihr darüber euer Ding finanziert. 03:09:28.586 --> 03:09:32.286 So ist ja ein einfaches System, wo irgendwie relativ wenig schief gehen kann. 03:09:32.286 --> 03:09:37.806 Aber uns gefallen eure Content-Policies und eure Zulassungs-Policies nicht. 03:09:37.846 --> 03:09:42.506 Und hier bitteschön ist der Digital Content Policy Act for Digital Markets. 03:09:42.566 --> 03:09:45.566 Der schreibt euch vor, dass ihr das und das nicht mehr so machen könnt. 03:09:45.866 --> 03:09:48.906 Fertig ist die Luzi. Und man bräuchte diesen ganzen Unsinn nicht mit diesen 03:09:48.906 --> 03:09:50.966 komplizierten Berechnungs-Kram. 03:09:51.166 --> 03:09:53.886 Und irgendwie kannst du nicht wieder raus und bist für ewig gefangen. 03:09:53.946 --> 03:09:58.746 Ich glaube, die Forderung, die du stellst, würden die Leute, 03:09:58.826 --> 03:10:02.046 die das DMA gemacht haben, als zu engstirnig ansehen. 03:10:02.706 --> 03:10:06.226 Ja, aber unter Umständen wird es besser funktionieren, weil das wird auf keinen Fall funktionieren. 03:10:06.666 --> 03:10:11.706 Ja, da sind wir uns einig, dass das keine so super saubere Idee ist. 03:10:12.637 --> 03:10:16.937 Ja, also ich meine, was soll ein Gesetz, was nichts bringt? Also da kann ich 03:10:16.937 --> 03:10:17.617 mich irgendwie echt nicht für. 03:10:17.617 --> 03:10:23.697 Naja gut, ich meine, klar, gut gemeint ist nicht so gut wie gut gemacht. 03:10:23.917 --> 03:10:28.997 Das kennen wir alle. Wir wissen auch nicht, wo hatte wer die Finger drin, 03:10:29.137 --> 03:10:32.117 um das so weit zu verwässern, dass so etwas überhaupt möglich ist. 03:10:33.377 --> 03:10:38.897 Das wird sich sicherlich noch zeigen, aber lass es mal weitergehen. 03:10:38.897 --> 03:10:41.877 Es gibt noch ein paar Sachen, die auch ganz interessant sind, 03:10:41.917 --> 03:10:45.477 was da passiert, nämlich alternative Browser. 03:10:46.957 --> 03:10:57.817 Und da habe ich ein bisschen reingeguckt und zwar hat iOS schon länger als Mitigation, 03:10:58.117 --> 03:11:03.517 dass du nicht so einfach Code exploiten kannst. 03:11:03.517 --> 03:11:12.977 Die Regelung, dass Memory Pages sind entweder schreibbar und lesbar oder aber lesbar und ausführbar. 03:11:14.257 --> 03:11:22.677 Und da haben sie jetzt in dieser, warte mal, wie hieß das, das hieß Browser Engine Core, 03:11:22.957 --> 03:11:28.957 eine relativ kleine API gebaut, wo du also tatsächlich Code Pages umschalten 03:11:28.957 --> 03:11:34.537 kannst in Schreiblesbar und wenn du sie beschrieben hast in Les- und Ausführbar. 03:11:35.517 --> 03:11:39.417 Sodass ein Hersteller einer alternativen 03:11:39.417 --> 03:11:43.497 Browser Engine tatsächlich ein Just-in-Time-Compiling machen kann. 03:11:44.941 --> 03:11:50.321 Das fand ich ganz interessant. Das hätte man wahrscheinlich sicherlich auch 03:11:50.321 --> 03:11:53.721 gerne für andere Just-in-Time-Dinge. 03:11:53.801 --> 03:11:55.061 Es muss ja nicht immer ein Browser 03:11:55.061 --> 03:11:58.221 sein, sondern es gibt da ja auch noch Skriptsprachen und anderes Gedöns. 03:11:59.241 --> 03:12:03.041 Und zum Browser Engine Kit, das fand ich auch sehr interessant. 03:12:03.261 --> 03:12:08.741 Da haben sie tatsächlich das so gebaut, dass sowohl die Netzwerklogik als auch 03:12:08.741 --> 03:12:13.501 die Content-Render-Logik in einer eigenen Extension läuft. 03:12:13.501 --> 03:12:20.961 Das heißt, der Prozess, der ein Netzwerk macht und der den Inhalt rendert, 03:12:21.081 --> 03:12:27.501 kann nicht zugreifen auf den eigentlichen Browser-Prozess. 03:12:28.641 --> 03:12:35.721 Also der Inhalt von einem Tab läuft in einem eigenen Prozess, 03:12:35.761 --> 03:12:38.941 so wie eigentlich alle Desktop-Browser das heutzutage machen. 03:12:39.161 --> 03:12:44.021 Aber das haben sie dann nochmal extra gebaut und dann gibt es auch extra Views, 03:12:44.021 --> 03:12:47.281 die in der Lage sind, dann den Inhalt auch zu scrollen und so weiter. 03:12:47.281 --> 03:12:50.481 So 100 Prozent, ich habe es nicht verstanden, was sie da machen, 03:12:50.581 --> 03:12:56.141 aber im Großen und Ganzen ist der Ansatz halt nicht, macht halt einen Browser 03:12:56.141 --> 03:12:57.081 und wir lassen ihn laufen, 03:12:57.301 --> 03:13:03.021 sondern da ist halt ganz klar, das und das und das geht nicht, weil Sicherheit. 03:13:03.741 --> 03:13:06.621 Finde ich insofern eigentlich ganz gut gemacht. 03:13:08.581 --> 03:13:12.801 Gibt es da noch mehr zum Drumherum dieser Browser? Also heißt das, 03:13:12.861 --> 03:13:17.281 man darf eine eigene Browser-App machen oder kann man quasi jetzt einen eigenen 03:13:17.281 --> 03:13:19.601 Webview in einer anderen Engine bauen? 03:13:20.361 --> 03:13:24.381 Wenn ich das richtig verstanden habe, beides. 03:13:24.861 --> 03:13:25.541 Also. 03:13:25.541 --> 03:13:30.161 Einerseits kannst du einen eigenen Webview mit einer eigenen Browser-Engine 03:13:30.161 --> 03:13:34.921 haben, auf der anderen Seite kannst du tatsächlich einen kompletten Standalone-Browser 03:13:34.921 --> 03:13:37.201 mit einer eigenen Browser-Engine bauen. 03:13:38.460 --> 03:13:40.160 Also so habe ich es verstanden, keine Ahnung. 03:13:40.320 --> 03:13:44.420 Und ist das auch nur für die EU oder ist das global der Teil? 03:13:45.540 --> 03:13:47.740 Das ist wahrscheinlich nur für die EU. 03:13:47.980 --> 03:13:48.820 Ja, und nur iPhone. 03:13:50.480 --> 03:13:57.380 Und ja, ja, und nur iPhone, weil keine Ahnung, iPads in der EU gibt es da nicht. 03:13:57.680 --> 03:14:01.580 Das sind keine dominante Plattformen. Ja genau, also das ist halt das Ding. 03:14:01.580 --> 03:14:05.880 Also dadurch, dass sich das ohnehin nur aufs iPhone reduziert und nur auf die 03:14:05.880 --> 03:14:12.580 EU, ist es sowieso schon mal ein so abgeschmälter Markt und macht nur noch mehr 03:14:12.580 --> 03:14:16.360 Probleme, wenn du irgendwie alles doppelt machen musst. Das ist einfach tot. 03:14:16.360 --> 03:14:20.960 Und das Lustige ist, wenn man dieses What's changing und bla bla bla, 03:14:21.060 --> 03:14:22.640 wenn man dieses Dokument durchliest, 03:14:22.820 --> 03:14:27.820 dann hast du in jedem Kapitel als allererstes den großen Absatz, 03:14:27.920 --> 03:14:32.800 wie schlimm das jetzt wird, dass alles nicht mehr so sicher ist und dadurch 03:14:32.800 --> 03:14:36.680 öffnen sich Tür und Tor für Malware und sonst was. 03:14:36.860 --> 03:14:39.880 Also die sind da am Lamentieren, das ist der Hammer. 03:14:40.400 --> 03:14:44.840 Die haben Spaß gehabt in der Rechtsabteilung. Schreibt das da auch nochmal rein. 03:14:44.840 --> 03:14:50.200 Also wenn ihr mal so ein gut formuliertes Mimimi lesen wollt, 03:14:50.320 --> 03:14:53.320 lest euch das durch. Das ist wirklich unglaublich. 03:14:53.320 --> 03:14:56.640 Es gibt ja jetzt auch diesen neuen Begriff des Scare Sheets. 03:14:58.020 --> 03:15:03.760 Diese Anzeige, die kommt, bevor du halt irgendwie so, oh, wenn du das aber jetzt 03:15:03.760 --> 03:15:06.920 machst, dann kann alles passieren, dein Haus kann abbrennen, 03:15:06.980 --> 03:15:08.300 deine Frau kann dich verlassen und alles. 03:15:10.400 --> 03:15:11.120 Dark Patterns. 03:15:11.260 --> 03:15:16.060 Genau, Dark Patterns. Eine ganze Menge von drin und so läuft es. 03:15:16.060 --> 03:15:22.760 So, dann gibt es noch das mit den NFC-Technology für Banking-Apps. 03:15:24.740 --> 03:15:27.780 New APIs to enable contactless payments. 03:15:29.200 --> 03:15:33.540 Aber halt auch nur EU, beziehungsweise da steht EEA, ich weiß jetzt nicht genau, 03:15:33.620 --> 03:15:34.440 was das jetzt wieder ist. 03:15:34.460 --> 03:15:35.620 European Economic Area. 03:15:36.180 --> 03:15:40.320 Ah ja, okay. Und dann war es das im Prinzip. 03:15:40.500 --> 03:15:44.980 Das mit der Interoperability Request Form, das habe ich nicht so ganz verstanden, was sie da wollen. 03:15:45.860 --> 03:15:48.920 Da kann man irgendwie ein Formular ausführen, wenn man will, 03:15:48.940 --> 03:15:51.520 dass Apple irgendwas macht, wie es im Standard steht oder so. 03:15:51.620 --> 03:15:52.840 Ich weiß nicht, was das soll. 03:15:54.520 --> 03:16:01.320 Ja, also ich weiß am Ende natürlich auch nicht, wie man das jetzt am besten 03:16:01.320 --> 03:16:04.640 alles gegriffen bekommt. Ich fand, 03:16:06.840 --> 03:16:09.840 also ich meine, wenn ich jetzt mal überlege aus Benutzerperspektive, 03:16:10.500 --> 03:16:16.300 was stört mich eigentlich an der Plattform, wie es derzeit ist? 03:16:16.540 --> 03:16:19.880 Was ist jetzt, sagen wir mal so aus einer Power-User-Perspektive? 03:16:21.060 --> 03:16:27.400 Ähm, was zum Beispiel in diesem ganzen Gesetz überhaupt nicht drin steht, 03:16:27.980 --> 03:16:31.040 kann man auch sagen, okay, ist vielleicht für ein Markets Act jetzt auch nicht 03:16:31.040 --> 03:16:35.060 so das Ding, aber es ist halt nicht dabei und es gibt auch kein anderes Gesetz, 03:16:35.160 --> 03:16:39.200 was es macht, so diese Freiheit, dass ich auf meinem Telefon, 03:16:41.200 --> 03:16:44.280 vielleicht auch mal Sachen installieren kann, die ich irgendwie, 03:16:45.300 --> 03:16:51.680 also es sozusagen mehr Freiheiten gibt für so eine lokale Anwendung sozusagen 03:16:51.680 --> 03:16:55.240 von, ich kann jetzt selber mal eine App entwickeln. 03:16:55.280 --> 03:16:58.500 Aber es ist natürlich, damit machst du halt auch immer wieder so eine Hintertür auf. 03:16:58.800 --> 03:16:59.520 Auf jeden Fall. 03:17:00.160 --> 03:17:07.920 Und da haben sie halt auch recht, was so Security und Gefährdung betrifft. Das ist halt so das Ding. 03:17:09.760 --> 03:17:14.520 Also, drehen wir es einfach mal um. Was stört uns eigentlich wirklich? 03:17:14.920 --> 03:17:18.900 Also was hat der App Store jemals nicht für uns getan? 03:17:20.975 --> 03:17:25.735 Also das ist natürlich einerseits ein Moving Target, weil sie immer wieder nach 03:17:25.735 --> 03:17:34.415 viel Sträuben Dinge dann doch zugelassen haben, aber im Großen und Ganzen ist es schon so, 03:17:34.735 --> 03:17:43.075 dass dieses Risiko für den Developer, mache ich jetzt mal was richtig Innovatives 03:17:43.075 --> 03:17:49.715 und perle dann am App Store ab, weil sie irgendeinen Grund finden, mich reinzulassen. 03:17:50.355 --> 03:17:57.915 Das ist schon was, was im Großen und Ganzen, glaube ich, relativ viel Innovationen 03:17:57.915 --> 03:18:01.375 einfach unterbindet, weil du nicht einfach sagen kannst, 03:18:01.595 --> 03:18:06.235 hey, ich habe eine crazy ID, die ziehe ich jetzt einfach mal durch und dann 03:18:06.235 --> 03:18:07.415 gucken wir mal, was passiert. 03:18:08.115 --> 03:18:13.415 Und ich bin auch bereit dafür, ein bisschen Geld in die Hand zu nehmen und irgendjemand 03:18:13.415 --> 03:18:15.535 wird es schon kaufen und so schlimm wird es schon nicht werden, 03:18:15.635 --> 03:18:20.095 wenn du halt dann einfach bei Apple an der App Store, 03:18:20.915 --> 03:18:25.095 Dings abprallst und dann hast du halt das Geld komplett in den Sand gesetzt 03:18:25.095 --> 03:18:26.175 und siehst nie wieder einen Cent. 03:18:26.295 --> 03:18:29.175 Okay, was könnte da helfen? Also da könnte ja zum Beispiel helfen, 03:18:29.435 --> 03:18:35.275 dass es mal für diesen Prozess eine Dokumentationsgründe, Dokumentationspflicht 03:18:35.275 --> 03:18:38.655 gibt, gibt es da sozusagen was Justiziables bei abfallen muss. 03:18:38.895 --> 03:18:46.435 Dass so dieses einfache so, nö, weil Violets unsere Ruhe geben wir aus der Sonne, 03:18:46.435 --> 03:18:48.835 nicht ausreicht und dass man 03:18:48.835 --> 03:18:53.215 sozusagen die Möglichkeit hat, da juristisch irgendwie auch vorzugehen. 03:18:53.295 --> 03:18:55.315 Dass man sich in den App Store einklagen kann. 03:18:55.435 --> 03:19:00.135 Genau, also dass es da sozusagen so einen Prozess gibt und dass diese Regeln 03:19:00.135 --> 03:19:05.195 auch in gewisser Hinsicht in irgendeiner Form mit Vorgaben zusammenpassen müssen. 03:19:05.195 --> 03:19:09.495 Aber meines Wissens gibt es solche Vorgaben gar nicht. 03:19:09.555 --> 03:19:12.735 Also überhaupt nicht. Und das…, 03:19:16.763 --> 03:19:21.023 Das wäre vielleicht ein Ansatz. Ich meine, das ist jetzt wieder die Developer-Perspektive, 03:19:21.043 --> 03:19:22.903 die wir eingenommen haben und nicht die User. 03:19:22.903 --> 03:19:24.543 Klar, weil ich ja nun mal Developer bin. 03:19:24.643 --> 03:19:24.983 Ja. 03:19:24.983 --> 03:19:25.003 Klar. 03:19:25.263 --> 03:19:29.903 Aber jetzt mal nur so als Power-User. Vielleicht jetzt mal so die Entwickler. 03:19:30.703 --> 03:19:33.203 Das kann man ja sozusagen aus der Perspektive auch nochmal sehen. 03:19:33.303 --> 03:19:38.763 Aber jetzt sozusagen einfach so die Frage, was hat der App Store nicht für uns getan? 03:19:39.323 --> 03:19:41.743 Aber das kann man so nicht trennen. 03:19:41.743 --> 03:19:44.643 Es gibt schon ein paar Sachen, wo der App Store, also gerade auch, 03:19:44.703 --> 03:19:49.843 weil ich ja auch lange Android benutzt habe, wo das Ökosystem schon restriktiver 03:19:49.843 --> 03:19:54.483 ist und eine ganze Flotte an Apps schwerer macht, einfach an Use Cases. 03:19:54.643 --> 03:19:59.163 Also dieses ganze Ding, ich weiß, das hat auch Gründe, aber trotzdem mit dem 03:19:59.163 --> 03:20:04.683 Background Processing zum Beispiel. Also, klassisches Beispiel ist so die Babyphone-App. 03:20:04.863 --> 03:20:09.983 Auf Android hatte ich eine super simple App, die einfach geräuscht hat, 03:20:10.023 --> 03:20:14.743 wenn Geräusche kamen, Baby schreien, klassisch, ruft einfach an, ein Telefon. 03:20:14.943 --> 03:20:19.383 Das gibt es auf iOS einfach nicht, weil der App-Store das restriktiert. 03:20:19.483 --> 03:20:23.123 Das kann man so nicht implementieren. Es gibt Babyphone-Apps, 03:20:23.123 --> 03:20:25.563 die das dann mit Backends über Internet und so weiter machen, 03:20:25.703 --> 03:20:28.783 aber das Use-Case, dass du einfach ein Telefon anrufst, geht nicht. 03:20:29.203 --> 03:20:33.903 Aus verschiedenen Gründen, die halt restriktiver sind in dieser Plattform. 03:20:34.123 --> 03:20:38.903 Dass man das Telefon mit einem Telefonanruf anruft, oder? 03:20:39.043 --> 03:20:39.483 Genau. 03:20:40.883 --> 03:20:43.243 Achso, und dass die App dann rangehen kann, sozusagen. 03:20:43.623 --> 03:20:44.503 Nein, die App ruft an. 03:20:45.923 --> 03:20:49.083 Du brauchst dann irgendjemanden, der irgendwo ein Telefon hat. 03:20:49.163 --> 03:20:53.243 Hier, keine Ahnung, und dann ruft es die an. 03:20:53.823 --> 03:20:56.103 Und dann hast du das super simpelste Babyphone. 03:20:57.063 --> 03:20:58.063 Genau das meinte ich. 03:20:58.383 --> 03:20:59.063 Solche Ideen. 03:21:00.223 --> 03:21:03.043 Ja, okay. Und was ist das Argument auf dem App Store? Das App Store ist, 03:21:03.143 --> 03:21:06.863 wir machen keine API für automatisierte Calls, weil kann missbraucht werden. 03:21:07.103 --> 03:21:07.763 Wahrscheinlich gibt es sie gar nicht. 03:21:08.503 --> 03:21:09.003 Ja gut. 03:21:09.063 --> 03:21:11.623 Aber ich meine, du kannst das doch über Internet lösen. 03:21:11.843 --> 03:21:17.583 Natürlich kannst du das über Internet lösen, aber dann hast du das Problem, dass du A, ähm, 03:21:18.748 --> 03:21:22.068 Also du brauchst erstmal Internet. Das heißt, wenn du jetzt zum Beispiel, 03:21:22.148 --> 03:21:25.828 wir waren viel mit dem Bus, mit dem Bulli unterwegs, hast du nicht immer Internet. 03:21:26.068 --> 03:21:29.908 Da hast du vielleicht aber noch irgendwo mal gerade so Handyempfang, da geht das. 03:21:30.528 --> 03:21:33.728 Also das ist ein Beispiel und es gibt viele, viele weitere, 03:21:33.968 --> 03:21:38.568 wo sozusagen diese Regeln des App-Stores und alles drumherum, 03:21:38.588 --> 03:21:41.848 das sind technische, aber auch inhaltliche, wo dann auch Dinge missverstanden 03:21:41.848 --> 03:21:45.268 werden und die verhindern einfach bergeweise in Innovationen, 03:21:45.268 --> 03:21:48.828 die zum Beispiel bei Android, wo ja alles viel, viel, viel offener ist. 03:21:48.928 --> 03:21:52.368 Also da ist es zu offen teilweise, da gibt es viel, viel mehr Sicherheitslücken, 03:21:52.428 --> 03:21:59.028 also das ist zu weit auf der anderen Seite, aber trotzdem, also es ist sozusagen, viel geht auch nicht. 03:21:59.028 --> 03:22:02.568 Aber da könnte man ja sagen, dass sich Apple eigentlich nur ins eigene Fleisch schneidet. 03:22:02.708 --> 03:22:10.228 Ja, ihr verhindert die Innovation, eure Plattform wird nicht innovativ sein, you lose. Ja. 03:22:10.308 --> 03:22:19.148 Aber das ist doch auch ein Problem für die User. Also wenn Apple die Innovation so weit verhindert, 03:22:19.148 --> 03:22:25.708 dass ich als Anwender eigentlich das iPad auch nur zum YouTube gucken benutze, 03:22:25.768 --> 03:22:28.108 weil es gar keine Apps gibt, 03:22:28.288 --> 03:22:33.648 mit denen ich wirklich auch mehr machen könnte, weil sie halt auch immer wieder 03:22:33.648 --> 03:22:35.768 an den Geschäftsmodellen scheitern. Ja gut. 03:22:35.848 --> 03:22:39.348 Aber das verletzt ja deine Rechte nicht. Das ist ja sozusagen. 03:22:39.728 --> 03:22:41.428 Dann findest du das Produkt scheiße. 03:22:41.428 --> 03:22:42.268 Dann kaufst du es halt nicht. 03:22:42.268 --> 03:22:45.988 Nein, aber das ist natürlich so eine Art technischer Chilling-Effekt, 03:22:45.988 --> 03:22:50.348 der da auftritt, weil Firmen vorher schon wissen, 03:22:50.488 --> 03:22:56.208 dass es hohes Risiko ist, eine Sache zu bauen, tun sie es gar nicht erst und 03:22:56.208 --> 03:22:59.268 dadurch kommt die Innovation nicht beim User an. 03:22:59.268 --> 03:23:04.088 Da habe ich als User halt genauso verloren wie die Firma, die weiß, 03:23:04.248 --> 03:23:07.688 dass sie eine gewisse Innovation nicht machen kann, weil sie es sich möglicherweise 03:23:07.688 --> 03:23:09.348 nicht leisten kann, damit zu scheitern. 03:23:10.268 --> 03:23:13.508 Das ist meine Argumentation an der Stelle. Ja. 03:23:13.508 --> 03:23:16.968 Gut, aber es heißt ja für den User, ich kriege vielleicht nicht ganz so coole 03:23:16.968 --> 03:23:22.588 Apps, wie ich es mir theoretisch erträumen könnte. Das ist sozusagen die Limitierung jetzt. 03:23:23.268 --> 03:23:29.028 Mir wird ja nicht irgendwas wirklich weggenommen oder so. Also ich versuche 03:23:29.028 --> 03:23:30.908 einfach so ein App zu finden, der argumentierbar ist. 03:23:30.908 --> 03:23:36.668 Also ich finde, das Beispiel iPad zeigt es sehr gut, weil das iPad, 03:23:36.988 --> 03:23:42.848 gerade das iPad Pro ist jetzt an einem Punkt, wo es von einem Mac Hardware mäßig 03:23:42.848 --> 03:23:44.588 kaum noch unterscheidet sich. 03:23:44.648 --> 03:23:51.428 Also gerade so ein M1 iPad mit einer Tastatur und so weiter ist in der Lage, 03:23:51.428 --> 03:23:53.608 alles das zu tun, was ein Mac kann. 03:23:53.608 --> 03:23:59.268 Man könnte da ein Mac OS drauf laufen lassen und könnte damit Spaß haben, 03:23:59.348 --> 03:24:01.688 jetzt mal abgesehen von fehlenden Ports und so weiter. 03:24:02.808 --> 03:24:08.148 Trotzdem ist das iPad OS so weit zu gerümmelt, dass du nicht die Dinge tun kannst, 03:24:08.308 --> 03:24:10.868 die du auf einem Mac machen kannst, weil du nicht die Software hast, 03:24:11.008 --> 03:24:14.208 weil du sie nicht installieren kannst, du hast keine Shell, du kannst, 03:24:14.328 --> 03:24:18.068 weiß ich nicht, keine Compiler drauf laufen lassen, du kannst kein... 03:24:18.888 --> 03:24:21.128 You name it. Da. 03:24:21.128 --> 03:24:25.488 Kommt das Argument von Apple und sagt ja, weil die Plattform sicherer ist und 03:24:25.488 --> 03:24:31.588 wir nicht die Probleme von Desktop-OSen, die sie seit 20 Jahren mit sich rumschleppen, mehr haben. 03:24:31.808 --> 03:24:35.268 Deswegen gibt es das da nicht. Das ist mir klar. 03:24:35.368 --> 03:24:41.348 Dass Apple das sagen will. Aber das ist ein Beispiel dafür, was mir als User 03:24:41.348 --> 03:24:46.548 verloren geht dadurch, dass Apple diesen Kurs einschlägt. Und das wolltest du hören. Ja. 03:24:46.728 --> 03:24:50.728 Aber das finde ich, dann ist halt die Antwort, na dann kauf dir doch ein Mac. 03:24:50.848 --> 03:24:53.968 Also ich meine, dann hast du halt das falsche Produkt gekauft. 03:24:54.128 --> 03:24:58.228 Das hat einfach keinen Regulierungsdruck. 03:24:58.628 --> 03:25:03.148 Also das ist einfach zu schwammig. Du kannst doch nicht in die Politik reinmarschieren 03:25:03.148 --> 03:25:07.528 und sagen, ich möchte aber gerne, dass sie ein anderes Betriebssystem auf meinem 03:25:07.528 --> 03:25:08.488 Computer installieren. 03:25:08.588 --> 03:25:11.728 Dann sagen die, ja, aber was soll denn da die rechtliche Grundlage sein? 03:25:11.988 --> 03:25:17.108 Welches Recht wird denn hier eingeschränkt, dass wir da etwas anders regulieren müssen? 03:25:17.988 --> 03:25:21.468 Die rechtliche Grundlage gibt es ja schon insofern, dass man, 03:25:21.508 --> 03:25:24.988 wenn ich mehr Hardware kaufe, in gewisser Weise Freiheiten habe, 03:25:25.108 --> 03:25:26.368 sie zu nutzen, wie ich sie will. 03:25:28.028 --> 03:25:32.068 Also das ist ja auch erstmal so eine Grundlage, die früher viel, 03:25:32.228 --> 03:25:35.868 viel, viel weiter verbreitet war, jetzt durch Smartphones und iPads schon sehr, 03:25:35.928 --> 03:25:37.488 sehr, sehr weit zurückgegangen ist. 03:25:37.548 --> 03:25:40.968 Aber das ist schon eine Grundlage, mit der man zumindest mal argumentieren könnte. 03:25:40.968 --> 03:25:45.948 Und das Argument dann mit iPads und so weiter, die dann auch wirklich zu nutzen 03:25:45.948 --> 03:25:49.028 wie ein Computer, wo sie ja perfekt in der Lage wären und ich glaube es gäbe 03:25:49.028 --> 03:25:51.768 auch genug Leute, die dann iPads auch wirklich als Computer nutzen könnten, 03:25:51.848 --> 03:25:55.768 auch mit den allen anderen News Cases, ist auf jeden Fall ein Argument. 03:25:57.548 --> 03:26:00.628 Ja, weil dann würdest du ja quasi Hersteller dazu verpflichten, 03:26:00.628 --> 03:26:03.628 Produkte als was anderes zu verkaufen, als sie das eigentlich wollen. 03:26:06.053 --> 03:26:07.613 Die haben sich ja was dabei gedacht. 03:26:08.773 --> 03:26:12.393 Die Frage ist, was deren Gründe sind. Ob das Gründe sind, die... 03:26:12.793 --> 03:26:17.733 Das ist ja nicht an der Politik, das zu entscheiden, was die Motivationen sind. 03:26:18.653 --> 03:26:22.373 Ich meine, es gibt viele Geräte, die verhindern, dass du sie auf eine bestimmte 03:26:22.373 --> 03:26:24.393 Art und Weise benutzt, weil dich das halt gefährdet. 03:26:24.493 --> 03:26:28.153 Weil du dann Stromschlag kriegst oder, um es mal auf Computer umzulegen, 03:26:28.233 --> 03:26:33.673 weil dann die böse Hand aus dem Internet durch deine Tastatur anfängt, dich zu erdrosseln. 03:26:33.673 --> 03:26:38.573 Das ist ja sozusagen das Gefährdungspotenzial, was da eingeschränkt wird und 03:26:38.573 --> 03:26:41.413 was die Argumentation für ist, du kannst jetzt hier nicht machen, 03:26:41.433 --> 03:26:44.473 was du willst, weil nicht alles, was du machen kannst, ist gut für dich und 03:26:44.473 --> 03:26:45.853 wir müssen dich vor dir selber beschützen. 03:26:45.973 --> 03:26:49.373 Wie du eben gesagt hast, der Scaresheet kann aber auch nicht die Antwort auf alles sein. 03:26:49.613 --> 03:26:53.713 Also es gibt auch Wege, also man muss den Leuten auch erlauben, 03:26:53.733 --> 03:26:56.433 sich in den eigenen Fuß zu schießen auf gewisse Art und Weise. Ja gut. 03:26:56.473 --> 03:26:59.573 Dafür ist ja das Scaresheet. Das ist ja sozusagen, du könntest dir jetzt in 03:26:59.573 --> 03:27:04.053 den Fuß schießen und wir warnen dich jetzt noch und danach bist du für dich 03:27:04.053 --> 03:27:05.333 alleine verantwortlich. 03:27:05.733 --> 03:27:12.473 Da werden sie ja jetzt sozusagen zu gezwungen. Aber ich sehe ja alles und so 03:27:12.473 --> 03:27:16.093 weiter, ich höre auch immer wieder diese Argumente, man hört das ja auch so 03:27:16.093 --> 03:27:19.693 im Chat und ich versuche das gerade zu verstehen. 03:27:19.893 --> 03:27:22.973 So diese Notion mit ja, aber die Freiheit. 03:27:27.873 --> 03:27:34.653 Welche wirkliche Freiheit ist denn eigentlich gerade eingeschränkt und wo müsste 03:27:34.653 --> 03:27:39.913 man eigentlich mal was tun? Und mir ist so, ja, aber es ist mir nicht innovativ genug. 03:27:40.113 --> 03:27:43.553 Ehrlich gesagt, das ist für mich keine Argumentationslinie. Das ist so ein Gefühl, 03:27:43.773 --> 03:27:47.553 aber nichts, wo man jetzt klar drauf zeigen könnte und sagen könnte, das geht aber so nicht. 03:27:48.273 --> 03:27:51.973 Apple ist nicht innovativ genug. Da brauchen wir jetzt ein Gesetz, 03:27:52.193 --> 03:27:56.513 um Apple endlich mal innovativ werden zu lassen. Da zeigen die ja doch alle einen Vogel. 03:27:57.013 --> 03:28:03.753 Da hast du natürlich recht. Man kann jetzt natürlich nicht Apple zwingen dazu, innovativ zu sein. 03:28:03.813 --> 03:28:06.153 Das macht dann, wenn, dann der Markt. Ja. 03:28:06.173 --> 03:28:07.093 Oder auch zu behaupten. 03:28:07.093 --> 03:28:07.233 Dass es nicht sind. 03:28:29.166 --> 03:28:32.266 Alle Regeln schreibt ihr nicht, wir haben da auch noch ein paar auf Lager. 03:28:32.366 --> 03:28:39.486 Klar, die Frage ist halt, welche. Und dieser DMA-Ansatz ist halt meiner Meinung nach falsch. 03:28:39.726 --> 03:28:47.006 Also ich, ganz ehrlich, ich kann dem gar nichts abgewinnen. Ich habe es nicht gelesen. 03:28:47.266 --> 03:28:50.346 Du siehst ja, was die Auswirkung davon ist. 03:28:50.646 --> 03:28:56.006 Also wenn Apple so einen Tanz machen kann, ja, kannst du schon machen, 03:28:56.126 --> 03:28:58.986 aber dann bist du halt pleite. 03:29:00.746 --> 03:29:04.386 Zu erfolgreich bist. Ich meine, da kann man nur sagen, sorry, 03:29:04.446 --> 03:29:08.866 aber das ist jetzt für niemanden irgendeine Lösung und das hat das Gesetz jetzt ermöglicht. 03:29:09.706 --> 03:29:13.226 Und ehrlich gesagt, wenn ich mir halt so anschaue, was die Zielrichtung ist 03:29:13.226 --> 03:29:16.146 und die Zielrichtung ist halt nur, ja, wir brauchen mehr Läden, 03:29:16.226 --> 03:29:21.086 weil mit mehr Läden haben wir wird alles besser. Das ist eigentlich Quatsch. 03:29:21.166 --> 03:29:23.286 Wir reden ja auch, glaube ich, über zwei unterschiedliche Sachen. 03:29:23.406 --> 03:29:28.346 Das eine ist, ob es grundsätzlich sinnvoll ist, da mal regulatorisch einzugreifen, 03:29:28.466 --> 03:29:32.906 so wie Apple gerade ist, in der Position ist und wie jetzt die konkrete Eingriff ist. 03:29:33.246 --> 03:29:36.566 Das sind ja nochmal zwei verschiedene Paar Schuhe. Also an den DMA selber, 03:29:37.386 --> 03:29:42.266 das ist glaube ich echt schwer, da was durchzukriegen, weil den ganzen Gegenwinden, 03:29:42.306 --> 03:29:47.026 die da kommen, dann auch der Komplexität dem Ganzen und den wirklich Armeen 03:29:47.026 --> 03:29:50.026 an Anwälten und Technikern, die Apple dem entgegensetzen kann, 03:29:50.106 --> 03:29:51.406 ist das wirklich nicht einfach. 03:29:51.926 --> 03:29:56.166 Von daher ist es schon mal zu begrüßen, damit anzufangen. Also, 03:29:57.668 --> 03:30:04.168 Und zu gucken, also wie dann am Ende das Richtige ist und weiter geht, 03:30:04.268 --> 03:30:07.908 das ist ja auch nicht nur aus der EU, wo Gegenwind kommt, wie wir auch schon gesagt haben. 03:30:07.988 --> 03:30:11.228 Es gibt ja auch andere Stellen, wo es sich langsam bewegt und was dann am Ende 03:30:11.228 --> 03:30:12.968 das Richtige ist, wird sich dann rausstellen. 03:30:12.968 --> 03:30:16.848 Aber einfach grundsätzlich, unabhängig von Innovation und allem, 03:30:16.968 --> 03:30:23.568 diese starke Gatekeeper-Funktion in einer Firma zu haben, kann auf lange Sicht nicht gut sein. 03:30:24.748 --> 03:30:28.308 Diese unregulierte Gatekeeper-Funktion und dass es zumindest die Idee ist, 03:30:28.448 --> 03:30:30.488 das halt aufzubrechen, denn es mehrere Gatekeeper ist. 03:30:30.568 --> 03:30:34.048 Ob das jetzt funktioniert, ich habe da auch meine Zweifel, vor allem wie Apple 03:30:34.048 --> 03:30:37.848 jetzt auch dagegen steuert, aber die Idee ist schon sinnvoll, 03:30:37.928 --> 03:30:40.688 weil man dann halt auch die Macht nimmt und Dinge. 03:30:40.688 --> 03:30:44.768 Erzwingt. Das klingt schön, aber das beantwortet wieder nicht die Frage mit, 03:30:44.828 --> 03:30:47.188 was hat Apple jemals nicht für uns getan? 03:30:47.468 --> 03:30:54.128 Also was genau stört euch? 03:30:54.768 --> 03:31:00.448 Also genau, also was ist konkret nicht dieses, ja Gatekeeper und theoretisch 03:31:00.448 --> 03:31:05.048 und Innovation und ich könnte mir irgendeine App vorstellen und hier konnte 03:31:05.048 --> 03:31:06.888 ich mein Baby nicht so abhören, wie ich will. 03:31:06.888 --> 03:31:14.648 Ja, es gibt nicht für alles eine Lösung, aber was genau konkret ist eigentlich das Problem? 03:31:14.888 --> 03:31:20.988 Also was kann man nicht tun, was man regulieren muss? 03:31:21.248 --> 03:31:28.528 Ganz ehrlich, dass Apple Pro Geräte verkauft, die nicht Pro nutzbar sind. Das ist das Problem. 03:31:28.728 --> 03:31:29.568 Falsch benannt. 03:31:30.508 --> 03:31:34.768 Ja, wenn sie das halt, weißt du, wenn es das iPad Larifari wäre, 03:31:34.948 --> 03:31:36.148 dann würde ich ja… Also brauchen. 03:31:36.148 --> 03:31:41.468 Wir ein Anti-Pro-Gesetz. Apple darf seine Geräte nicht pro nennen. 03:31:41.648 --> 03:31:45.348 Na mal ehrlich, also jetzt, habe ich da keine Antwort drauf verdient? 03:31:45.408 --> 03:31:47.528 Wisst ihr keine? Also das ist das. 03:31:47.628 --> 03:31:52.528 Was ich mich frage. Aber ich glaube, dass es auf diese Frage keine einfache 03:31:52.528 --> 03:31:55.008 Antwort gibt. Das ist das Ding. 03:31:55.268 --> 03:31:58.968 Also diese Schere zwischen, 03:32:00.709 --> 03:32:08.309 Einerseits den User als solchen vor doch relativ vielen Gefahren aus dem Internet schützen zu wollen, 03:32:08.469 --> 03:32:17.289 was richtig ist und was Apple auch weiter so tun sollte und andererseits dieses 03:32:17.289 --> 03:32:22.649 aber zu sehr den Daumen drauf zu haben, was denn da jetzt genau passiert, 03:32:22.869 --> 03:32:28.009 weil weiß ich nicht, irgendwelche Leute halt dann auch mal schlecht schlafen. 03:32:28.009 --> 03:32:32.989 Ich weiß noch, die erste Podcatcher-App, die geschrieben wurde, 03:32:33.169 --> 03:32:36.869 wo Apple die dann hochkant wieder rausgeworfen hat, weil die, 03:32:36.949 --> 03:32:40.649 weiß ich nicht, zu viel aus dem Internet runtergeladen haben oder sonst was, 03:32:40.709 --> 03:32:42.569 aus irgendwelchen komischen Gründen. 03:32:42.869 --> 03:32:44.889 Weißt du, das ist schon so. Ja. 03:32:44.929 --> 03:32:45.549 Das war Quatsch. 03:32:45.609 --> 03:32:47.629 Das war einfach super Quatsch. Genau. 03:32:47.649 --> 03:32:51.509 Aber ich meine, sie waren dann halt auch auf dem Pfad, sie hatten sich halt 03:32:51.509 --> 03:32:52.749 irgendwelche Regeln aufgestellt, 03:32:52.889 --> 03:32:56.189 dann kam jemand mit einer App, die gegen diese Regeln verstoßen hat, 03:32:56.329 --> 03:33:00.029 dann wurde sie erstmal abgelehnt, dann haben sich alle beschwert, 03:33:00.129 --> 03:33:03.909 dann wurde darüber nachgedacht und dann so, ja ne, eigentlich gar kein Problem 03:33:03.909 --> 03:33:05.849 und dann war es halt dann auch kein Problem mehr. 03:33:05.849 --> 03:33:08.789 Also ich meine, das ist ja eigentlich eher eine Beschreibung dafür, 03:33:08.889 --> 03:33:10.049 dass der Prozess funktioniert. 03:33:10.409 --> 03:33:13.649 Die Frage ist nur, wo funktioniert der nicht mehr? 03:33:13.789 --> 03:33:17.029 Und dann würde ich halt meinen, das können jetzt nur Dinge sein, 03:33:17.189 --> 03:33:20.309 wo man jetzt über einen längeren Zeitraum festgestellt hat, oh, 03:33:20.409 --> 03:33:26.109 hier wehrt sich das System dagegen weiterzugehen. Und es gibt ja Konflikte, 03:33:26.149 --> 03:33:27.409 also es ist ja nicht konfliktfrei. 03:33:27.469 --> 03:33:29.589 Also sagen wir mal jetzt so, Music-Streaming. 03:33:29.869 --> 03:33:34.509 Und ich glaube, das ist auch so einer der Hauptfaktoren, der überhaupt bei diesem 03:33:34.509 --> 03:33:36.609 ganzen DMA eine Rolle spielt, nämlich Spotify. 03:33:37.109 --> 03:33:42.049 Das ist das einzige große europäische Unternehmen, was überhaupt irgendeine 03:33:42.049 --> 03:33:44.989 nennenswerte globale Bekanntheit hat. 03:33:45.109 --> 03:33:48.949 Oder fällt euch irgendeins ein? Ich habe schon mehrfach drüber nachgedacht. 03:33:50.869 --> 03:33:54.709 Also der Größeordnung gibt es glaube ich wirklich nur. Es gibt einige so ein 03:33:54.709 --> 03:33:57.769 Level drunter sozusagen an Bekanntheit und Größe. 03:33:57.909 --> 03:33:58.529 Was denn? 03:34:00.140 --> 03:34:04.480 Die so Digital Services oder sowas verkaufen, wo so In-App-Purchases und Abos 03:34:04.480 --> 03:34:07.100 eine Rolle spielen. Also, sag mal eins. 03:34:07.360 --> 03:34:09.680 Ich meinte ja also in der Größenordnung von... 03:34:09.680 --> 03:34:11.580 Ja, irgendeine Größenordnung. Also. 03:34:11.620 --> 03:34:15.620 Mir fällt jetzt gerade aus dem Stand nichts ein, aber ich hab mal nachgeguckt, 03:34:15.620 --> 03:34:18.380 da gab es ein paar, wo ich selber überrascht war, dass sie aus Europa kamen. 03:34:19.720 --> 03:34:22.140 Aber nicht mal so, dass man sich noch dran erinnern könnte. 03:34:23.440 --> 03:34:26.240 Man weiß ja bei Apps auch nicht, wo sie herkommen. Das ist ja das Ding. 03:34:26.620 --> 03:34:28.100 Vielleicht kann uns ja der Chat mal helfen. 03:34:30.140 --> 03:34:30.560 Also. 03:34:30.560 --> 03:34:34.060 Unternehmen mit Sitz in der EU, Ausrufezeichen, ganz wichtig, 03:34:34.220 --> 03:34:36.880 also die ihren Sitz in der EU haben, nicht irgendwie Europa, 03:34:37.060 --> 03:34:43.700 sondern in der EU, also nicht UK, nicht Norwegen, die irgendwie groß sind und 03:34:43.700 --> 03:34:45.400 irgendwie digital Sachen. 03:34:45.620 --> 03:34:51.360 Naja gut, sagen wir mal, es gibt nur Spotify, ist ja okay, der Punkt ist jetzt nicht so wichtig. So. 03:34:51.440 --> 03:34:53.160 Das Problem ist halt an der Stelle, 03:34:53.340 --> 03:34:56.720 Apple ist Plattform-Owner und auch gleichzeitig Streaming-Anbieter. 03:34:56.740 --> 03:35:00.680 Also sie konkurrieren in demselben Segment und man könnte jetzt argumentieren, 03:35:00.780 --> 03:35:07.440 sie machen es Spotify schwierig, auf dieser Plattform gleichberechtigt da zu sein, 03:35:08.880 --> 03:35:12.000 weil sie ja selber einen konkurrierenden Dienst haben. 03:35:13.120 --> 03:35:18.500 Antwort der EU, App-Stores. So, dann könnte ich auch sagen, ja, 03:35:18.540 --> 03:35:19.500 vielleicht macht man einen, 03:35:21.286 --> 03:35:25.586 Apple hat selber da in dem Genre einen Dienst und andere Dienste müssen dann 03:35:25.586 --> 03:35:26.986 gleich behandelt werden, gesetzt. 03:35:26.986 --> 03:35:30.066 Oder Apple darf den Dienst nicht anbieten. Entbandeln. 03:35:30.146 --> 03:35:36.126 Ja, irgendwas in dieser Richtung, aber nichts davon wird diskutiert. 03:35:36.206 --> 03:35:38.726 Also das ist sozusagen da. 03:35:40.286 --> 03:35:40.806 Ich. 03:35:40.806 --> 03:35:44.646 Glaube, sie haben halt probiert, einen Level weiter oben anzugehen. 03:35:44.666 --> 03:35:49.706 Nicht zu sagen, wir sagen jetzt Apple, wie sie als Gatekeeper agieren sollen, 03:35:50.526 --> 03:35:55.126 sondern wir probieren an sich dieses Gatekeeper-Monopol zu brechen. 03:35:55.946 --> 03:36:00.846 Ja, darum geht es, glaube ich, eigentlich. Das ist vielleicht ein bisschen schief 03:36:00.846 --> 03:36:03.246 gegangen, aber ich glaube, dass der Aufschlag, 03:36:03.826 --> 03:36:08.346 einfach überhaupt erst mal diese Diskussion aufzumachen, dass da ein Gatekeeper 03:36:08.346 --> 03:36:13.546 gibt, die ganze Märkte beherrschen und dass man das nicht will, 03:36:13.746 --> 03:36:15.906 finde ich eigentlich sehr gut. 03:36:15.906 --> 03:36:21.766 Und da draußen gibt es glaube ich eine ganze Menge Legislatoren, 03:36:21.906 --> 03:36:24.526 die da mit großen Augen drauf gucken. 03:36:24.766 --> 03:36:28.586 Also ich kann mir vorstellen, dass ein Australien auch kein Problem hätte da 03:36:28.586 --> 03:36:30.186 mal irgendwie durchzugreifen. 03:36:30.686 --> 03:36:34.006 GDPR war ja auch so ein Ding, wo sie plötzlich alle hinterher sind. 03:36:34.166 --> 03:36:37.266 Ich glaube Kanada hat ja auch ähnliche Regeln plötzlich eingeführt. 03:36:37.266 --> 03:36:41.446 Das hat aber besser funktioniert. Ja gut, da lag es ja auch richtig. 03:36:41.646 --> 03:36:44.846 Aber ich sage ja nicht, alles was die EU macht ist falsch. Aber ich versuche 03:36:44.846 --> 03:36:46.986 wirklich mal eine Antwort darauf zu bekommen. 03:36:47.126 --> 03:36:49.826 Ich meine, ich lese hier so ein bisschen in Chatmails, da wird mir unterstellt, 03:36:49.846 --> 03:36:53.646 das würde jetzt eine polemische Frage stellen. Das ist keine polemische Frage, Daniela. 03:36:53.926 --> 03:36:56.566 Sondern die Frage ist einfach, was ist eigentlich das Problem? 03:36:56.806 --> 03:36:58.726 Und auf diese Frage kriege ich keine Antwort. 03:36:59.306 --> 03:37:04.046 Und es gibt vielleicht Probleme, aber die Probleme, die bisher genannt wurden, 03:37:04.166 --> 03:37:07.346 dafür haben wir keine Gesetzesinitiative. Und wir haben jetzt keine Regelung 03:37:07.346 --> 03:37:09.726 bekommen, die irgendwas besser macht. Das Problem ist klar. 03:37:09.986 --> 03:37:13.406 Apple ist in dem Markt Gatekeeper und Monopolist. 03:37:13.666 --> 03:37:19.106 Das ist mir zu einfach. In dem Markt. Es gibt hier eine Milliarde Märkte auf diesem App Store. 03:37:20.763 --> 03:37:23.183 Und die allermeisten davon, eine Million. 03:37:23.283 --> 03:37:25.123 Ja eben nicht, es ist ja nur ein App-Store. 03:37:25.863 --> 03:37:27.963 Der App-Store ist doch nicht der Markt. 03:37:28.063 --> 03:37:38.363 Es gibt ein Duopol an Smartphone-Operating-System-Anbietern. 03:37:40.983 --> 03:37:41.403 Nee. 03:37:42.563 --> 03:37:46.343 So funktioniert das nicht. Die bauen ja auch die ganze Plattform. 03:37:46.503 --> 03:37:50.583 Die stellen ja alles. Die machen die Hardware, die machen die Software. Ja. 03:37:50.763 --> 03:37:51.303 Das ist richtig. 03:38:18.963 --> 03:38:22.583 Es gibt auch keine freie Konkurrenz darüber, wie viel Geld man nun nehmen kann. 03:38:22.923 --> 03:38:26.183 Das ist eine andere Frage. Genau, jetzt nehmen wir mal das Ding. 03:38:26.703 --> 03:38:32.283 Hier kommt ja auch so dieses 30 Prozent ist ja Willkür. Das sind ja nicht 30 03:38:32.283 --> 03:38:33.443 Prozent, das sind 15 Prozent. 03:38:34.023 --> 03:38:40.763 Das sind 30 Prozent ab, na was war das, Umsatz von, ist das auch wieder eine 03:38:40.763 --> 03:38:42.463 Million? Ich glaube auch eine Million Euro. 03:38:42.463 --> 03:38:47.083 Ja, sie haben vor ein oder zwei Jahren diese kleine Unternehmerregelung eingeführt. 03:38:47.083 --> 03:38:53.683 Das gilt für 99% der Leute, die Apps haben, also 99% der Unternehmen, 03:38:53.803 --> 03:38:56.123 die Apps haben oder vielleicht sind es 96%. 03:38:56.123 --> 03:39:02.103 Also die aller, aller, aller, allermeisten haben keine Millionen Verkäufe von ihren Apps. 03:39:03.203 --> 03:39:05.063 Nehme ich mal an, weiß ich nicht. Genau. 03:39:05.263 --> 03:39:08.183 Oder eine Million, ich weiß nicht, ist es jetzt eine Million Installationen 03:39:08.183 --> 03:39:12.563 oder ich glaube, es ging glaube ich um Umsatz. Es ging glaube ich um Umsatz. 03:39:12.563 --> 03:39:12.923 Genau. 03:39:13.163 --> 03:39:19.003 Und ab einem bestimmten Umsatz erhöht sich dieser Anteil dann wieder auf die alten 30 Prozent. 03:39:19.343 --> 03:39:23.123 Und das kann man jetzt als angemessen empfinden oder nicht. 03:39:23.623 --> 03:39:27.803 Wenn man sagt, es ist nicht angemessen, dann sagt man, okay, 03:39:27.843 --> 03:39:31.203 wie machen denn die anderen das? Gibt genug, die nehmen auch 30 Prozent. 03:39:32.363 --> 03:39:36.243 So, gibt auch welche, die nehmen weniger und so weiter, kann man drüber diskutieren. 03:39:36.283 --> 03:39:42.643 Jetzt könnte man sagen, okay, 30% ist unanständig, Apple, ihr müsst 20% nehmen. 20% App Store Gesetz. 03:39:43.123 --> 03:39:46.843 So, dann ist es eine klare Regelung und dann ist das irgendwie gedeckelt, 03:39:46.863 --> 03:39:50.343 das muss man bloß irgendwie juristisch mal argumentieren, wie man denn auf diese 03:39:50.343 --> 03:39:53.483 Zahl kommt, weil am Ende steht natürlich einem Unternehmen frei, 03:39:53.543 --> 03:39:54.923 selber die Preise festzunehmen. 03:39:54.923 --> 03:40:01.283 Genau das ist ja der Punkt. Der FDPler da draußen, der sagt ja, der Markt regelt das. 03:40:01.583 --> 03:40:04.943 Aber wenn du nur einen Anbieter hast, hast du halt keinen Markt, der regelt. 03:40:06.583 --> 03:40:07.863 Also nicht. 03:40:07.883 --> 03:40:09.763 Dass ich FDPler wäre, weit entfernt. 03:40:09.763 --> 03:40:14.203 Nein, nein, da hast du ja auch recht. Ich meine, man könnte argumentieren, 03:40:14.203 --> 03:40:18.823 der Markt hat auch ein bisschen geregelt, weil sie haben ja den Preis auch gesenkt. 03:40:20.279 --> 03:40:21.799 Wenn es der Markt nicht geregelt hätte. 03:40:21.799 --> 03:40:24.779 Dann wären sie immer noch bei 30%. Der Markt regelt, daran muss man auch nicht 03:40:24.779 --> 03:40:27.799 unbedingt glauben, aber das ist nochmal eine andere Diskussion. 03:40:29.379 --> 03:40:33.559 Gut, was könnte man sonst machen? Man könnte sagen, ihr müsst irgendwie herleiten, 03:40:33.579 --> 03:40:38.539 argumentieren, offenlegen, dokumentieren, warum so und so viel Prozent jetzt angemessen ist. 03:40:38.999 --> 03:40:42.079 Ja, aber das klingt aber auch alles sehr nach Planwirtschaft. Klar. 03:40:42.299 --> 03:40:49.919 Aber das ist halt das Problem. Also ich bin nicht davon überzeugt, 03:40:49.919 --> 03:40:52.159 dass wir die richtigen Sachen diskutieren. 03:40:52.279 --> 03:40:54.719 Ich sage nicht, es gibt keine Probleme. Natürlich gibt es Probleme. 03:40:54.819 --> 03:41:01.099 Es gibt in dem Moment ein Problem, wo Apple durch eine App in Konflikt gerät 03:41:01.099 --> 03:41:03.179 mit ihren eigenen Produkten. 03:41:03.179 --> 03:41:07.839 Das ist aber nicht die Plattform, sondern es sind ihre anderen Apps, 03:41:07.979 --> 03:41:09.659 es sind ihre eigenen Services. 03:41:09.899 --> 03:41:14.819 Sie machen mittlerweile mit Services genauso viel Kohle, wie sie mit dem ganzen 03:41:14.819 --> 03:41:18.019 Mac-Business machen oder es ist mittlerweile glaube ich mehr als Mac-Business. 03:41:18.179 --> 03:41:21.999 Also Abo, dieser ganze Digital-Sale-Kram, das ist die absolute Cash-Cow. 03:41:22.699 --> 03:41:24.959 Natürlich wollen sie sich das nicht nehmen lassen. Ist ja klar. 03:41:25.719 --> 03:41:29.979 Und da können sie ja auch gerne Geld verdienen. Und wenn es halt bestimmte Regeln 03:41:29.979 --> 03:41:33.459 überschreitet, dann muss man da einschreiten. 03:41:33.499 --> 03:41:37.879 Nur scheint es zu Recht keinen Konsens darüber zu geben, was es ist. 03:41:38.099 --> 03:41:44.179 Weil ich jetzt nicht per se sehe, dass der App Store an sich das Problem ist, 03:41:44.199 --> 03:41:46.979 sondern es sind die Regeln und es sind vielleicht die Kosten des App Store. 03:41:47.179 --> 03:41:49.419 Und da kann man sicherlich... 03:41:50.099 --> 03:41:55.339 Meine andere Frage, so Leute wie Sony mit der Playstation oder Microsoft mit 03:41:55.339 --> 03:42:00.179 der Xbox, fallen die eigentlich auch unter die Regel oder sind die nicht groß genug? 03:42:00.579 --> 03:42:03.599 Die sind meines Wissens nicht groß genug, weil das ganze Gesetz eigentlich so 03:42:03.599 --> 03:42:05.219 gebaut ist, dass es halt auf Apple passt. 03:42:05.379 --> 03:42:06.199 Und auf Google. 03:42:06.479 --> 03:42:08.019 Und auf Google. Fertig. 03:42:10.167 --> 03:42:12.607 Ja okay, das ist natürlich schon auch ein Fail. 03:42:13.387 --> 03:42:16.827 Ja und es betrifft dann halt amerikanische Unternehmen und wenn eins von den 03:42:16.827 --> 03:42:19.767 beiden Europa wäre, dann hätten sie das nicht gemacht. 03:42:20.907 --> 03:42:26.167 Also machen wir uns da nichts vor. Das ist schon so ein Anti-Amerika-Gesetz. 03:42:26.167 --> 03:42:30.347 Wir wollen hier irgendwie auch mitspielen, weil wir sind ja nicht innovativ genug. 03:42:30.487 --> 03:42:33.867 Wir haben die Zukunft verschlafen und jetzt wollen wir auch mitspielen. 03:42:33.907 --> 03:42:38.107 Und jetzt wollen wir das per Gesetz irgendwie durchsetzen, damit wir nicht so 03:42:38.107 --> 03:42:41.807 viel Internet bauen müssen in Deutschland. Damit es auch ohne Internet geht. 03:42:42.587 --> 03:42:46.487 Naja gut, wie gesagt, ich will ja DMA auch gar nicht verteidigen. 03:42:47.487 --> 03:42:51.407 Nur dass überhaupt etwas passiert, finde ich ja schon mal sehr positiv. 03:42:51.567 --> 03:42:56.387 Ich finde das so unangenehm. Du bist ja voll der Fanboy und so weiter. 03:42:56.687 --> 03:43:00.607 Mir ist Apple an der Stelle einfach total scheißegal. Die haben genug Geld. 03:43:00.687 --> 03:43:03.327 Sollen sie mehr Geld rausbluten? 03:43:03.467 --> 03:43:06.207 Die müssen nicht so viel Geld verdienen, wie sie es gerade tun. 03:43:06.207 --> 03:43:10.367 Ich finde es okay, dass sie genug Kohle kriegen, um den ganzen Scheiß gewinnbringend 03:43:10.367 --> 03:43:14.307 irgendwie weiterzuentwickeln, das ist alles in Ordnung, nur wenn man halt diese 03:43:14.307 --> 03:43:17.567 eigentlichen Fragen mit, was ist das Problem, 03:43:17.747 --> 03:43:21.587 nicht wirklich beantworten kann und dann auch noch Lösungen dafür macht, 03:43:21.687 --> 03:43:25.107 die irgendwie noch nicht mal das, was dann angegangen wird, was schon nicht 03:43:25.107 --> 03:43:27.647 eigentlich das Problem ist, dass das dann auch nicht greift, 03:43:27.707 --> 03:43:30.087 dann ist das halt einfach irgendwie alles albern. 03:43:30.087 --> 03:43:34.827 Und wenn es dann immer nur wieder darauf runtergebrannt wird, 03:43:34.867 --> 03:43:37.367 ja, aber ich will mit meinem Gerät machen, was ich will. 03:43:38.607 --> 03:43:45.027 Ja, naja, wenn du dir die Softwarelage auf dem Mac anguckst, 03:43:45.027 --> 03:43:50.267 wo es ja auch einen Mac App Store gibt, der halt in sehr traurigem Zustand ist. 03:43:50.287 --> 03:43:50.807 Ja, allerdings. 03:43:51.827 --> 03:43:52.267 Weil... 03:43:54.291 --> 03:43:58.831 Die sämtliche Third-Party-Anbieter halt ganz genau wissen, 03:43:58.971 --> 03:44:02.511 dass sie zwar irgendwie im App-Store sein müssen, weil viele Leute vor allen 03:44:02.511 --> 03:44:06.651 Dingen aus dem App-Store irgendwie Dinge installieren, aber auch gleichzeitig 03:44:06.651 --> 03:44:11.731 ganz genau wissen, dass ihr Business viel besser läuft, wenn sie am App-Store vorbeiverkaufen. 03:44:11.731 --> 03:44:22.511 Dann ist es schon auch irgendwie, dann bekommt es schon einen anderen Eindruck, dieses ganze Ding. 03:44:22.571 --> 03:44:27.551 Auf iOS gibt es nur den einen App Store und alle Wege ins Glück führen durch 03:44:27.551 --> 03:44:30.531 diesen App Store. Das ist schon auch schwierig. 03:44:31.291 --> 03:44:35.871 Also wie gesagt, ich bin jetzt nicht jemand, der sagt, dann gebt halt Zeitloading 03:44:35.871 --> 03:44:39.911 frei und jeder kann installieren, was er will, weil das gibt Chaos und Tränen. 03:44:41.211 --> 03:44:45.431 Aber irgendwie ein Mittelweg dazwischen muss es schon geben, finde ich. 03:44:45.991 --> 03:44:48.791 Das finde ich jetzt gerade einen ganz interessanten Punkt, Roddy, 03:44:48.791 --> 03:44:52.491 um jetzt mal einfach dieses, wir arbeiten jetzt gefühlt seit 30 Minuten jetzt 03:44:52.491 --> 03:44:53.851 halt auf der Frage von Tim rum. 03:44:53.991 --> 03:44:56.311 Was ist denn, wenn man das jetzt einfach mal umdreht, Tim? 03:44:56.651 --> 03:45:02.391 Jetzt verargumentiert du doch mal, was denn jetzt Apple davon abhalten sollte, 03:45:03.071 --> 03:45:07.431 macOS dicht zu machen, dass es auch nur noch über den App Store geht. 03:45:07.551 --> 03:45:10.231 Weil es ist ja alles eigentlich dieselbe Situation. Das Gerät ist ein bisschen 03:45:10.231 --> 03:45:13.511 größer, aber es ist immer noch dasselbe Gerät, es stecken sogar dieselben Chips drin. 03:45:13.671 --> 03:45:17.831 Das heißt also, jetzt verargumentiere du doch mal, warum denn jetzt plötzlich 03:45:17.831 --> 03:45:25.431 für ein um den Faktor 5 größeres Gerät andere Regeln gelten sollten als für ein kleineres Gerät. 03:45:26.431 --> 03:45:29.191 Na, mit der Größe hat das ja nichts zu tun. Haben wir ja schon gesehen. 03:45:29.271 --> 03:45:33.531 So ein iPad ist ja genauso wie ein MacBook Air. Da ist ja technisch nichts anderes drin. 03:45:33.531 --> 03:45:35.811 Ja eben, hängt es in der Tastatur davor, ist dasselbe Gerät. 03:45:35.871 --> 03:45:37.751 Also warum nicht auch macOS dicht machen? 03:45:38.171 --> 03:45:41.311 Na, weil halt das Produkt ist halt General Purpose Computer. 03:45:42.151 --> 03:45:46.931 Was spricht dagegen zu sagen, ein iPhone ist ein General Purpose Smartphone? 03:45:48.470 --> 03:45:53.790 Dass Apple das nicht tut, weil sie das halt nicht als General Purpose Smartphone, 03:45:53.870 --> 03:45:55.310 ja, aber nicht General Purpose Computer. 03:45:57.290 --> 03:46:00.650 Das ist halt das Produkt, das war es halt schon immer und es ist klar, 03:46:00.690 --> 03:46:05.370 da kriegst du auch die Zahnpasta nicht mehr in die Tube zurück und das wollen 03:46:05.370 --> 03:46:10.270 sie auch gar nicht. Und es ist ja sozusagen der Ort, wo du machen kannst, was du willst. 03:46:10.710 --> 03:46:16.430 Weil dafür ist das Ding schon immer gedacht gewesen und dafür taugt es auch 03:46:16.430 --> 03:46:19.050 nach wie vor. Und das ist auch das Produkt. 03:46:19.290 --> 03:46:24.650 Aber du kannst sie ja auch nicht zwingen, ein jegliches Produkt, 03:46:24.910 --> 03:46:31.950 was sie beschließen, auch noch zu machen, so umzuwidmen, wie du das gerne hättest, 03:46:31.970 --> 03:46:34.770 weil das ist ja ihre Entscheidung. Du musst es ja nicht kaufen. 03:46:35.290 --> 03:46:40.170 Also das ist ja nicht das Problem. Wenn das das wäre, was Leute wollen, 03:46:40.290 --> 03:46:42.750 dann hätte sich ja kein einziges iPhone verkauft. 03:46:43.150 --> 03:46:49.350 Die Leute sagen ja, ich kaufe ja kein iPhone, weil ich kann mir ja nicht meinen Kernel neu compilen. 03:46:49.350 --> 03:46:52.210 Das macht keiner, weil das auch keiner will, 03:46:52.390 --> 03:46:58.750 sondern man nimmt die Benefits mit, die diese geänderte Installationsregeln 03:46:58.750 --> 03:47:03.410 mit sich bringen, nämlich einfaches Auffinden von Apps, einfaches Installieren, 03:47:03.430 --> 03:47:04.990 einfaches Deinstallieren von Apps. 03:47:05.090 --> 03:47:07.850 Ich meine, deinstalliere mal was auf dem Mac, das ist ein Nightmare. 03:47:09.070 --> 03:47:14.750 Wie schnell kannst du dir da irgendwie Malware und Tricky Stuff eintreten? 03:47:14.870 --> 03:47:16.010 Gut, der Mac ist praktisch. 03:47:16.690 --> 03:47:21.250 Da auch noch recht gut geschützt, aber wir wissen alle, dass das sehr viel einfacher 03:47:21.250 --> 03:47:27.350 ist, dort Unwesen zu treiben und Kollateralschäden auszulösen, 03:47:27.410 --> 03:47:29.590 als es eben auf dem iPhone ist. 03:47:29.650 --> 03:47:33.190 Das iPhone ist auch ein viel persönlicheres Gerät. Das ist ein Gerät, 03:47:33.230 --> 03:47:38.030 dem du noch sehr viel mehr Daten anvertraust, als du das deinem normalen Computer 03:47:38.030 --> 03:47:42.750 anvertraust. Also Gesundheitsdaten etc., Bewegung, Geolocation etc., 03:47:42.750 --> 03:47:44.110 alles was da so dranhängt. 03:47:44.190 --> 03:47:48.470 Also der Schutz, das Schutzbedürfnis eines Smartphones ist auch viel größer. 03:47:48.510 --> 03:47:53.310 Und in gewisser Hinsicht gilt das eben für all diese ganzen mobilen Geräte eben auch ein iPad. 03:47:53.310 --> 03:47:58.670 Und das iPad ist ja im Prinzip die Variante mit, wenn du keinen General Purpose 03:47:58.670 --> 03:48:02.670 Computer brauchst, sondern du brauchst ein secure, simple, easy to use und easy 03:48:02.670 --> 03:48:07.910 to install und easy to deinstall Gerät, was du mit Touch bedienen kannst, bitteschön iPad. 03:48:07.910 --> 03:48:12.370 Du willst einen Universalkomputer haben, was mit einer Tastatur und mit allen 03:48:12.370 --> 03:48:17.610 Bells und Whistles und jedem USB-Device auf diesem Planeten betreiben und anschließen 03:48:17.610 --> 03:48:20.290 und kombinieren kannst? Bitteschön, Macintosh. 03:48:20.870 --> 03:48:26.770 Also sie differenzieren das ja an der Stelle und man kann ja niemanden zu seinem Glück zwingen. 03:48:26.770 --> 03:48:30.950 Wir können ja alle der Meinung sein, dass ein iPhone, was beliebig aufbohrbar 03:48:30.950 --> 03:48:37.030 und hackbar ist und keine Grenzen und keine Security-Beschränkungen hat, das tollere Gerät wäre. 03:48:37.310 --> 03:48:40.410 Aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass jemand heutzutage noch bereit ist, 03:48:40.410 --> 03:48:43.950 so etwas zu bauen, weil guckt ja Android an. 03:48:44.070 --> 03:48:47.230 Ich meine, die haben auch am Ende sehr viel Security nachrüsten müssen, 03:48:47.330 --> 03:48:48.850 weil sie mal ganz anders gestartet sind. 03:48:48.850 --> 03:48:52.570 Also ich glaube, wenn Apple jetzt den Mac neu erfinden würde, 03:48:52.690 --> 03:48:53.950 würde das anders aussehen. 03:48:54.410 --> 03:48:56.850 Dann würden sie keine so offene Plattform bauen. 03:48:57.590 --> 03:49:01.390 Das ist eher so, weil es so gewachsen ist und auswächst. 03:49:01.390 --> 03:49:03.170 Man könnte sogar sagen. 03:49:03.270 --> 03:49:09.930 Bevor Apple Next gekauft hat, wo das Betriebssystem mit einem Unix und einem 03:49:09.930 --> 03:49:14.010 Terminal kam, war der Mac auch noch viel mehr zugerammelt. 03:49:14.350 --> 03:49:20.070 Da war das nicht so. Mal eben irgendwie Kommandozeilentool aufmachen oder selbst 03:49:20.070 --> 03:49:26.830 irgendwas kompilieren, nachinstallieren, war nicht so einfach unter Classic Mac OS. ist. 03:49:26.850 --> 03:49:32.850 Und das ist auch so eine Sache mit diesem, ja dann kauft halt was anderes. 03:49:33.070 --> 03:49:36.870 Das ist ein bisschen, also Unternehmen bauen schon eine gewisse Marktmacht auf, 03:49:36.910 --> 03:49:40.390 wo es dann schwer wird für andere, die andere Sachen anbieten, 03:49:40.390 --> 03:49:41.670 überhaupt dahin zu kommen. 03:49:41.890 --> 03:49:45.570 Und wenn dann Unternehmen mal da sind und ihre Macht ausnutzen, 03:49:45.610 --> 03:49:50.010 können sie schon ihre Produkte und auch den ganzen Markt steuern, 03:49:50.050 --> 03:49:51.710 sodass es in ihrem Interesse ist. 03:49:51.810 --> 03:49:54.550 Also das ist nicht so eindimensional. 03:49:54.890 --> 03:50:00.350 Also deswegen ist das schon wichtig, da auch zu regulieren, gerade wenn es zu 03:50:00.350 --> 03:50:04.170 diesen, wie es jetzt ist, der Duopoly-Situationen kommt. 03:50:04.430 --> 03:50:07.950 Ja, aber was regulieren? Das ist ja die Frage. Was muss reguliert werden? 03:50:07.950 --> 03:50:09.770 Wir haben doch gerade eine ganze Reihe an Sachen gesagt. 03:50:11.282 --> 03:50:15.082 Ich habe ehrlich gesagt noch nichts gehört, weil das mit dem Duopol ist ein bisschen misleading, 03:50:15.302 --> 03:50:18.362 weil wir haben auf der einen Seite den App Store, wo sich Millionen an Apps 03:50:18.362 --> 03:50:22.902 drin befinden und viele Märkte drin abspielen, die ja untereinander durchaus 03:50:22.902 --> 03:50:26.942 konkurrieren von verschiedensten Herstellern von der ganzen Welt. 03:50:26.942 --> 03:50:31.982 Und das andere ist die Frage, wie viele Smartphone-Plattformen darf es geben? 03:50:32.562 --> 03:50:38.022 Können wir dafür sorgen, dass es mehr Smartphones-Auswahl gibt? 03:50:38.822 --> 03:50:42.302 Kannst du nicht regulieren. Du kannst nur regulieren, was da ist. 03:50:42.502 --> 03:50:46.302 Das ist einfach eine Illusion. Ich meine, noch nicht mal Microsoft hat es geschafft, 03:50:46.442 --> 03:50:49.722 gegen iOS und Android anzustinken. 03:50:49.862 --> 03:50:52.182 Nicht mal mit der Power warst du 03:50:52.182 --> 03:50:56.262 in der Lage, eine dritte Plattform zu etablieren und das ist im Prinzip, 03:50:56.442 --> 03:50:59.222 Google hat es gerade noch so 03:50:59.222 --> 03:51:07.142 eben nicht von der Rutsche runtergerutscht irgendwie und hat es geschafft, 03:51:07.342 --> 03:51:12.222 sozusagen rechtzeitig nachzuziehen, um in diesem War noch mitzuspielen. 03:51:13.222 --> 03:51:17.782 Und das kannst du nicht herbeiregulieren, das ist halt einfach mal Fakt. 03:51:17.842 --> 03:51:24.002 Ich sehe den Punkt, dass diese Macht selbstverständlich dazu führen kann, 03:51:24.142 --> 03:51:28.882 dass Apple in der Lage ist, andere Produkte, andere Businessmodelle und so weiter 03:51:28.882 --> 03:51:32.762 zu verhindern, klein zu halten etc. 03:51:32.762 --> 03:51:34.822 Das muss auch irgendwie gemacht werden. 03:51:34.982 --> 03:51:39.042 Ich sage nur, diese Store-Regelung wird daran nichts ändern. 03:51:39.342 --> 03:51:46.082 Also das ist halt einfach too little, too falsche Richtung und die eigentlichen 03:51:46.082 --> 03:51:47.922 Probleme, die wir in diesem Store haben, 03:51:48.142 --> 03:51:52.982 die könnte man mal versuchen zu fassen und da auch konkrete Regeln zu machen. 03:51:52.982 --> 03:51:54.402 Was darf zugelassen werden? 03:51:54.562 --> 03:51:56.922 Auf welche Art und Weise darf zugelassen werden? 03:51:57.122 --> 03:52:03.142 Habe ich Rechtsmittel, also auch so ein Empowerment für Developer, 03:52:03.602 --> 03:52:07.282 die dieses Problem haben, was du ja gesagt hast. 03:52:07.582 --> 03:52:12.282 Lohnt sich das für mich? Ist meine Investition sicher? sicher etc., 03:52:12.282 --> 03:52:17.122 kann ich zum Beispiel verlangen, dass ich einen Plan vorlege, 03:52:17.202 --> 03:52:22.982 was ich machen will und Apple muss sich dann dazu äußern, wie sie da vermutlich 03:52:22.982 --> 03:52:23.842 drauf reagieren würden. 03:52:23.922 --> 03:52:27.702 Ja, könnte man ja machen, dass es sozusagen dann Prozess gibt, 03:52:27.782 --> 03:52:32.522 dass du dich da an der Stelle absichern kannst, wenn das das Problem ist. 03:52:32.622 --> 03:52:35.402 Aber das sind halt nicht die Sachen, über die diskutiert wird. 03:52:36.637 --> 03:52:43.417 Naja, ich glaube, dass die Macher dieser Gesetze mehr aus einer Welt kommen, wo sie halt versuchen, 03:52:43.697 --> 03:52:51.697 Monopole zu brechen, wo eine Liberalisierung des Strommarktes zum Beispiel, 03:52:51.917 --> 03:52:58.017 eine Liberalisierung des Telekommunikationsmarktes zum Beispiel einfach versucht 03:52:58.017 --> 03:53:04.817 wird, indem man versucht, in eine Infrastruktur hinein mehr Anbieter zu bekommen. 03:53:04.817 --> 03:53:13.497 Und wenn man jetzt so etwas wie ein App-Ökosystem als Infrastruktur begreift, 03:53:13.757 --> 03:53:18.577 dann macht es natürlich Sinn zu sagen, okay, die Anbieter von denen, 03:53:18.737 --> 03:53:24.737 die auf dieser Infrastruktur Dinge anbieten, da brauchen wir halt mehr als einen. 03:53:25.537 --> 03:53:28.577 Also ich sage nicht, dass das eine richtige Perspektive ist, 03:53:28.637 --> 03:53:31.357 aber ich glaube, dass diese Perspektive eingenommen wird. 03:53:31.757 --> 03:53:36.977 So nach der Art, ihr baut hier eine Infrastruktur und wollt aber die einzigen 03:53:36.977 --> 03:53:40.597 sein, die also auf dieser Infrastruktur was zu sagen haben und das geht halt nicht. 03:53:42.557 --> 03:53:42.997 Tja. 03:53:45.277 --> 03:53:48.237 Ralf, hast du noch irgendwas Abschließendes beizutragen? 03:53:49.657 --> 03:53:55.757 Nee, ich bin hier ziemlich durch und schon in alternativen Lagerformen unterwegs hier. 03:53:57.297 --> 03:53:58.537 Der kranke Mann. 03:53:59.297 --> 03:54:00.297 Alternative Lagerform. 03:54:00.297 --> 03:54:03.617 Vier Stunden hier ist für meinen Fuß jetzt gerade mal kein Geschenk. Also gerne. 03:54:04.577 --> 03:54:09.437 Ich werde zukünftig Liegen auch als alternative Lagerform bezeichnen. 03:54:11.117 --> 03:54:15.837 Na gut. Kann uns keiner vorwerfen, wir hätten uns nicht mit dem Thema intensiv auseinandergesetzt. 03:54:16.137 --> 03:54:18.217 Das stimmt. Und wir haben sogar gar noch höre. 03:54:19.377 --> 03:54:25.677 Es ist schwierig. Ich wäre der EU sehr dankbar, wenn sie sich auf Sachen konzentriert, 03:54:25.737 --> 03:54:27.857 wo sie wirklich was bewegen können. 03:54:28.717 --> 03:54:32.797 Aber das scheint mir so recht nicht gelungen zu sein. 03:54:32.997 --> 03:54:38.077 Der erste Aufschlag ist halt nicht immer der beste. 03:54:39.497 --> 03:54:43.317 Ich glaube nicht, dass das Thema in der Versenkung verschwindet. 03:54:43.457 --> 03:54:46.397 Zumindest hoffe ich, dass es nicht in der Versenkung verschwindet. 03:54:46.657 --> 03:54:51.137 Und ich denke, wir werden in den nächsten Jahren auf dem Schlachtfeld noch was 03:54:51.137 --> 03:54:53.137 erleben. Also insofern. 03:54:53.177 --> 03:55:00.837 Auf jeden Fall. Na gut, dann machen wir doch hier einfach mal den Deckel drauf. 03:55:01.177 --> 03:55:03.517 Björn, vielen Dank fürs Kommen. 03:55:03.737 --> 03:55:04.937 Immer sehr gern. Genau. 03:55:04.997 --> 03:55:12.177 Kurz vor dem Urlaub. Und ja, Rodi, Ralf, jetzt seid ihr auch entlassen. 03:55:12.317 --> 03:55:18.117 Und dann würde ich sagen, machen wir hier einfach mal unseren Abspann an. 03:55:18.417 --> 03:55:21.057 Genau, alternative Lagerform für alle jetzt. 03:55:21.357 --> 03:55:25.997 Ihr dürft euch jetzt alternativ lagern und so. 03:55:26.097 --> 03:55:29.397 Und dann gucken wir mal, wie wir weiter diskutieren, nächstes Mal. 03:55:29.677 --> 03:55:33.097 Also sagen wir Tschüss, bis bald und bis später.