Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen. Hier ist die Freakshow und wir tun alles für den Algorithmus.
Ralf Stockmann: Wir können uns auch umbenennen in UNESCO-Kulturerbeshow.
Tim Pritlove: Wieso das denn?
Ralf Stockmann: Habt ihr das mitbekommen? Also Berliner Techno ist jetzt als UNESCO-Kulturerbe geadelt worden.
Ralf Stockmann: Ich weiß allerdings nicht, ob das jetzt gerade Berliner Techno war.
Ralf Stockmann: Ich glaube schon. So hoch spezialisiert muss es schon sein.
Ralf Stockmann: Also ich damals, ich glaube 1989, ja in der gerade gebauten U-Bahn von Bochum
Ralf Stockmann: mit Sven Veth, das war auch guter Techno.
Tim Pritlove: Ja, ich hab auch...
roddi: Ihn noch ein bisschen lauter.
Ralf Stockmann: Was? Ich sei zu leise.
Tim Pritlove: Du musst dich halt auch ein bisschen durchsetzen.
Ralf Stockmann: Ja, ich fang gleich nur noch an zu schreien hier.
Tim Pritlove: Fang doch mal an zu schreien.
Ralf Stockmann: Tretet mir aufs Bein, dann werde ich schreien.
Tim Pritlove: Ja, genau. Ja, Freakshow.
Tim Pritlove: Was haben wir? 400, 500, 1000, 768, 276. Folge der Freakshow.
Tim Pritlove: Und ich glaube, das letzte Mal haben wir irgendwann die 1000 Stunden dann auch durchschritten.
Tim Pritlove: Haben wir das eigentlich dann noch gewürdigt oder nur vorab angekündigt?
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ich glaube, das fand dann irgendwann statt.
Ralf Stockmann: Am Ende der Sendung habt ihr kurz gesagt, so, oh, wir haben es verpennt.
Tim Pritlove: Ah ja. Du hast ja gehört, diese Sendung. Wie ist denn das so,
Tim Pritlove: wenn man Freakshow hört und nicht dabei ist?
Ralf Stockmann: Wie ist die Sendung so? Es war in dem Moment natürlich in der Tat ein bisschen
Ralf Stockmann: ein trauriges Event, weil es ja zum Thema Vision Pro ging und da wäre ich natürlich
Ralf Stockmann: schon gerne mit dabei gewesen, habe aber
Ralf Stockmann: für gleich irgendwie noch so zwei Spezialfragen mir noch zurückgelegt.
Ralf Stockmann: Also es war schon eine etwas ungewöhnliche Sendung, weil es ja praktisch monothematisch
Ralf Stockmann: war, also wirklich nur ein einziges Thema behandelt hat.
Tim Pritlove: So ist es, so ist es.
Ralf Stockmann: Aber das fand ich, habt ihr sauber gemacht. Also ich hatte häufig diesen Effekt,
Ralf Stockmann: dass ich dachte so, okay, jetzt würde ich aber gerne XY fragen und dann wurde
Ralf Stockmann: es aber zwei Minuten später auch gefragt.
Ralf Stockmann: Also es blieben, fand ich, wenig Fragen offen. Bis auf vielleicht die beiden, die gleich noch kommen.
Tim Pritlove: Genau, machen wir erstmal die Begrüßung vollständig. Also hier spricht Tim,
Tim Pritlove: Tim Brittlaff und Roddy ist wieder mit dabei. Hallo Roddy.
roddi: Guten Abend.
Tim Pritlove: Und wie ihr schon gehört habt, der Ralf.
Ralf Stockmann: Hallo.
Tim Pritlove: Herr Stockmann. Und keine weiteren Gäste heute, wir sind ganz unter uns. Ja.
Tim Pritlove: Muss ja auch mal sein. Ja, da weiß ich nicht, womit wollen wir denn anfangen?
Tim Pritlove: Also willst du die Sendungskritik gleich, also wollen wir das gleich mal abarbeiten,
Tim Pritlove: dann haben wir das Thema durch.
Ralf Stockmann: Genau, das passt da jetzt irgendwie rein. Es gab einfach zwei Sachen,
Ralf Stockmann: die mich im Vorfeld der Berichterstattung zur Vision Pro ein bisschen gewundert
Ralf Stockmann: haben und ihr habt beide Sachen erwähnt in der Sendung, aber ich wollte echt
Ralf Stockmann: nachfragen, weil ich das irgendwie immer noch skandalisierungswürdig finde.
Ralf Stockmann: Das erste ist nämlich das Sichtfeld.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn man die Brille auf hat,
Ralf Stockmann: wie viel von dem, was das Auge so als Sichtfeld vom Winkel her wahrnimmt,
Ralf Stockmann: wird dann wirklich durch ein sauberes Bild abgedeckt und wo beginnt quasi eben
Ralf Stockmann: so die Begrenzung aller Tauchbrille.
Ralf Stockmann: Und im Vorfeld der Berichterstattung, das heißt also als gerade irgendwie die
Ralf Stockmann: Keynote durch war und die ersten Hands-on-Sessions waren, so in den ersten ein, zwei Wochen,
Ralf Stockmann: habe ich unisono auf diversen amerikanischen Review-Blogs gelesen,
Ralf Stockmann: es sei unglaublich, wie breit dieses Sichtfeld sei, man würde quasi überhaupt
Ralf Stockmann: keine Begrenzung sehen in irgendeine Richtung.
Ralf Stockmann: Und dann kamen vor ein paar Wochen so die ersten, als es dann noch wirklich
Ralf Stockmann: raus war, so die ersten Data-Spec-Sheets raus und da hieß es dann plötzlich,
Ralf Stockmann: oh, die hatten ein geringeres Sichtfeld eigentlich als die, wie heißt unsere von Meta?
Ralf Stockmann: Quest. Als die Quest 3, genau.
roddi: Unsere ist gut, ich habe keine.
Ralf Stockmann: Achso, okay, also du hast eine 2, ne? Und die Quest 3, die habe ich ja zu Hause
Ralf Stockmann: und das Sichtfeld ist ganz okay, aber in keiner Sekunde merkst du,
Ralf Stockmann: da ist ein dicker schwarzer Rahmen halt überall drumherum um dein Sichtfeld.
Ralf Stockmann: Und wenn jetzt also die Vision Pro weniger hat, dann frage ich mich,
Ralf Stockmann: haben sie da irgendwas dran geändert von den ersten Previews,
Ralf Stockmann: die sie da halt irgendwie den Leuten aufgesetzt haben?
Ralf Stockmann: Oder waren die Leute alle komplett verstrahlt? Das heißt also,
Ralf Stockmann: ist die Auflösung und irgendwie die Pixelqualität so brillant,
Ralf Stockmann: dass dieser schwarze Rahmen drumherum einfach viel weniger irgendwie ins Gesicht
Ralf Stockmann: fällt, Gewicht fällt und weniger auffällt?
Ralf Stockmann: Oder was läuft da falsch und wie habt ihr es jetzt gesehen?
roddi: Ich habe es nicht gesehen, ich habe nur folgendes gehört.
roddi: Erstens hängt das Sichtfeld sehr stark davon ab, wie nah deine Augen tatsächlich an den Displays sind.
roddi: Und das verändert sich nochmal, ob du diese extra geschliffenen Linsen dabei
roddi: hast oder nicht. Das ist das Erste.
roddi: Und das Zweite ist, also ich als Brillenträger, der jetzt seit fast 40,
roddi: doch ziemlich genau 40 Jahren, eine Brille trägt und meistens welche mit dickem
roddi: Rand hat, mir würde das nicht auffallen, wenn da...
roddi: Also mir würde es nicht negativ auffallen, wenn da jetzt Sichtfeld fehlt.
roddi: Insofern ist es, keine Ahnung, ist ein Luxusproblem der Nicht-Brillenträger vielleicht.
Ralf Stockmann: Ah okay, ja, guter Punkt.
Tim Pritlove: Also ich würde es jetzt nicht so als dicker schwarzer Rand, der einem die ganze
Tim Pritlove: Zeit auffällt, beschreiben.
Tim Pritlove: Es ist nur so, in dem Moment, wo du ohnehin auf so panoramisches Material triffst,
Tim Pritlove: dann entsteht sehr schnell so dieser Wunsch, möglichst weit zu schauen.
Tim Pritlove: Und da merkst du schon, dass das eine Begrenzung hat.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt ein bisschen Schwierigkeiten, das jetzt aus der Erinnerung,
Tim Pritlove: das ist jetzt natürlich auch schon fast vier Wochen her, das noch weiter zu
Tim Pritlove: qualifizieren jetzt in der Beschreibung.
Tim Pritlove: Aber ich würde mir auch schon noch mehr Rundblick wünschen, weil gerade die
Tim Pritlove: Sachen, wo man wirklich breit schaut,
Tim Pritlove: also entweder diese Environments, die man einschalten kann,
Tim Pritlove: Panoramen, die man sich anschaut oder eben komplett stereoskopische Rundum-Dinger.
Tim Pritlove: Es gab ja da diese Dokus, die ja Apple auch, also es gibt so zwei,
Tim Pritlove: drei, vier Sachen irgendwie im Apple-TV-Store da, den du dir so anschauen kannst,
Tim Pritlove: die ganz nett gemacht waren.
Ralf Stockmann: Komme ich gleich noch zu.
Tim Pritlove: Habe ich glaube ich auch erwähnt, zum Beispiel diese Hochseil-Geschichte.
Tim Pritlove: Das war ganz beeindruckend, weil man halt auch wirklich mal ein Gefühl für Tiefe kriegt.
Tim Pritlove: Das fand ich schon dann doch recht beeindruckend. Man ist mal so ein bisschen
Tim Pritlove: hin und her gerissen, zwischen brauche ich das jetzt wirklich und eigentlich
Tim Pritlove: ist es irgendwie auch schon ganz nett.
Tim Pritlove: Und da hat es mich eigentlich eher gestört, dass das Material nur 180 Grad hatte.
Tim Pritlove: Weil man eigentlich gerne auf Material schauen möchte, was sozusagen,
Tim Pritlove: also wenn ich jetzt meine Schultern nicht bewege, einfach so wie mein Kopf rotieren kann.
Tim Pritlove: Und das ist dann schon eher so 210 Grad, je nachdem wie gut man seinen Kopf noch rotiert bekommt.
Tim Pritlove: Das schränkt sich auch noch ein bisschen mit ein. Aber man schaut ja auch mit
Tim Pritlove: den Augen nach links und nach rechts und da möchtest du halt auch keine Grenze sehen.
Tim Pritlove: Vor allem möchtest du halt gar keine Grenze sehen, damit du auch nicht nur das
Tim Pritlove: Gefühl hast, dass da eine ist.
Tim Pritlove: Es ist vielleicht für diese Anwendungen, die jetzt so im Vordergrund stehen,
Tim Pritlove: kein Dealbreaker, sondern es ist so eine Sache mit ...
Tim Pritlove: Das ist etwas, wo man sehen kann, dass zukünftige Versionen der Hardware sich
Tim Pritlove: nochmal verbessern können.
Tim Pritlove: Aber es ist jetzt auch nicht so, dass man sagt, oh mein Gott,
Tim Pritlove: das ist jetzt gar nichts zu gebrauchen, weil da ist eine Grenze.
Tim Pritlove: So in dem Bereich bewegt sich das.
Ralf Stockmann: Die zweite Teilfrage dazu ist ein bisschen komplizierter und schwieriger.
Ralf Stockmann: Wahrscheinlich auch für euch, wo die Experience schon ein bisschen her ist,
Ralf Stockmann: jetzt schwer im Nachhinein zu beantworten, aber falls jemand anders da draußen
Ralf Stockmann: die Brille schon hat und das vielleicht dann mal nachprüfen könnte und mir dann
Ralf Stockmann: einfach mal schreibt oder in die Kommentare ist,
Ralf Stockmann: wie groß ist eigentlich der 3D-Sichtbereich?
Ralf Stockmann: Also, was meine ich damit? Wir haben zwei Augen als Menschen.
Ralf Stockmann: Und das 3D-Sehen entsteht in dem Bereich, wo beide Augen sehen können.
Ralf Stockmann: Und wenn du das linke Auge nur nimmst, dann hast du halt bis links vom Kopf
Ralf Stockmann: relativ viel, wo du noch so in etwa siehst, da findet irgendwas statt.
Ralf Stockmann: Und dann hast du den ganzen Bereich vor dir und wenn du nach rechts schielst,
Ralf Stockmann: siehst du, dass irgendwann deine Nase anfängt.
Ralf Stockmann: So und der Bereich, wo du quasi wirklich 3D überhaupt Informationen wahrnehmen kannst,
Ralf Stockmann: ist halt quasi vom linken Auge, rechter Rand bis zur Nase in Überdeckung zu
Ralf Stockmann: dem rechtes Auge, linke Seite bis zur Nase.
Ralf Stockmann: Das heißt also, der Bereich, in dem du überhaupt 3D gucken kannst,
Ralf Stockmann: wenn man das so ungefähr, ich halte mal meine Hände jetzt vor mir,
Ralf Stockmann: ist überhaupt nur dieser Bereich.
Ralf Stockmann: Alles links und rechts davon ist nicht 3D, weil nur noch ein Auge gucken kann
Ralf Stockmann: und das andere wird durch die Nase blockiert.
Ralf Stockmann: Und mir ist aufgefallen, dass die Quest 3, da sehe ich eben gar nicht bis zur
Ralf Stockmann: Nase, sondern da ist quasi dann die Wand schon deutlich weiter vorne.
Ralf Stockmann: Es stört dann nicht sonderlich, weil das andere Auge den Bereich halt ja auch abdeckt.
Ralf Stockmann: Aber es ist halt einfach viel weniger, was du eigentlich überhaupt rein physikalisch 3D gucken kannst.
Ralf Stockmann: Das heißt also, könnt ihr quasi bis zu eurer Nase gucken, wenn ihr also quasi
Ralf Stockmann: die Brille abnehmt und dann vergleicht so, wie weit geht von dem jeweils linken
Ralf Stockmann: oder rechten Auge das Sichtfeld.
Ralf Stockmann: Wer sie hat, einfach mal ausprobieren. Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich, was ich damit meine.
Ralf Stockmann: Weil das ist eben auch so ein Qualitätsmerkmal einfach, wie viel 3D-Information
Ralf Stockmann: ist da überhaupt drin in dem Bild.
Tim Pritlove: Guter Punkt, habe ich so nicht ausprobiert kann gut sein, dass das dann wirklich
Tim Pritlove: auch diesem Sichtfeld vielleicht entspricht oder vielleicht sogar noch ein bisschen
Tim Pritlove: weniger davon Wie gesagt.
roddi: Ich wäre da wahrscheinlich raus, weil man als Brillenträger das eh gewöhnt ist,
roddi: dass man den Kopf dreht, wenn man was sehen will,
roddi: Insofern ist es irgendwie jetzt vielleicht auch nicht so wichtig Das.
Tim Pritlove: Kann gut sein.
Ralf Stockmann: Was mich dann auch interessiert hat, sind diese experiences in der tat da gibt
Ralf Stockmann: es irgendwie das von dieser musikerin welche war das alicia keys genau und es
Ralf Stockmann: gibt ja zum einen diese diese szenerien die,
Ralf Stockmann: in die du irgendwie eintauchen kannst, an diesem irgendwie Lake oder sowas.
Ralf Stockmann: Und die sind ja komplett 3D.
Tim Pritlove: Environment.
Ralf Stockmann: Genau, und die sind ja komplett 3D gerendert. Das heißt also Die.
Tim Pritlove: Sind nicht gerendert. Das ist fotografisches Material.
Ralf Stockmann: Das heißt, wenn du da aber rumläufst innerhalb des Raumes, überschiebt sich
Ralf Stockmann: die Perspektive oder bleibt das alles gleich?
Tim Pritlove: Nee, du bist immer an derselben Stelle.
Ralf Stockmann: Äh.
Tim Pritlove: Naja, das sind aber auch so Wide-Range- Bereiche. Verstehst du?
Tim Pritlove: Dieser Berg ist einen Kilometer von dir entfernt.
Ralf Stockmann: Aber du siehst ja unter dir Boden, oder? Ja. Und wenn du dann läufst,
Ralf Stockmann: bleibt der Boden da stehen?
Tim Pritlove: Die Kamera ist nicht, Vision Pro ist nicht für Laufen gemacht.
Tim Pritlove: Das ist für stationären Einsatz.
Tim Pritlove: Die ganze Experience mit dieser Vision Pro sagt dir, bleib wo du bist.
Tim Pritlove: Du sitzt auf dem Sofa, du sitzt auf deinem Stuhl und das ist nicht für zum durch die Gegend laufen.
Ralf Stockmann: Ah okay, dann habe ich das falsch verstanden. Ich dachte der Unterschied zwischen
Ralf Stockmann: dieser Alicia Keys Geschichte und gerade diesen Environments wäre,
Ralf Stockmann: dass letztere wirklich 3D gerendert sind mit Texturen und du wirklich halt in
Ralf Stockmann: einem begrenzten Raum durch die Gegend laufen kannst und das immer perspektivisch
Ralf Stockmann: sauber inklusive Boden sich verschiebt.
Ralf Stockmann: Und das bei Alicia Keys, du halt einfach nur in eine gefilmte 3D-Szenerie reinguckst.
Tim Pritlove: Nee, der Unterschied mit dieser Alicia Keys Sache ist, dass es sich dabei um
Tim Pritlove: Content handelt, der sich unmittelbar vor deiner Nase abspielt und von daher
Tim Pritlove: halt hochgradig dreidimensional wirkt.
Tim Pritlove: Während diese Environments sind halt weite Landschaften.
roddi: Das ist ein Panorama im Wesentlichen, ne?
Tim Pritlove: Ja, aber es ist dann auch wirklich 360 Grad und du kannst halt überall gucken.
Tim Pritlove: Also du hast wirklich eine komplette Kugel um dich herum.
Tim Pritlove: Aber die ist nicht dafür gemacht, dass du da drin herumläufst oder zumindest
Tim Pritlove: ist das derzeit nicht so.
Tim Pritlove: Also kann ich nicht…,
Tim Pritlove: kann ich nur raten, wohin sich das entwickeln wird. Aber es ist von der Erfahrung
Tim Pritlove: her war jetzt das, also von, sag ich auch schon Erfahrung, vom Erlebnis her,
Tim Pritlove: das macht halt wirklich komplett dieses experience-scheiß-experience.
Tim Pritlove: Diese, also das Erlebnis ist einfach ein anderes, also was diese Alicia Keys
Tim Pritlove: Situation so komisch macht oder vielleicht dann auch so besonders ist,
Tim Pritlove: du stehst da halt mit im Raum,
Tim Pritlove: während die da so ihr Ding machen und du hast das Gefühl, du stehst so unmittelbar daneben.
Tim Pritlove: Aber genau deswegen ist es so störend, dass du deine Position nicht verändern kannst.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Weil gerade wenn diese Dreidimensionalität dann so extrem wirkt,
Tim Pritlove: würdest du halt gerne erwarten, dass du diese Position ändern kannst.
Tim Pritlove: Das würde aber nur gehen, wenn diese Szenerie quasi mit einer ganzen Batterie
Tim Pritlove: von Stereokameras aufgenommen worden wäre. so ähnlich, wie das jetzt im Fußball gemacht wird.
Tim Pritlove: Hatte ich glaube ich auch in der letzten Sendung kurz angesprochen.
Tim Pritlove: Also in der La Liga in Spanien machen die das, zumindest in ausgewählten Spielen.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob das bei allen schon machen.
Tim Pritlove: Dass die also da wirklich so eine Batterie von Kameras rundherum haben und die
Tim Pritlove: dann wiederum nicht dreidimensional sind, muss ich dazu sagen,
Tim Pritlove: aber die dann so einen Bullet-Time-Effekt quasi erzeugen.
Tim Pritlove: Sodass du eben dir eine Videosequenz,
Tim Pritlove: anschauen kannst, aber während du dir sie anschaust, ändert sich die Perspektive,
Tim Pritlove: weil quasi von einer zur nächsten Kamera übergeblendet wird und es dann vielleicht
Tim Pritlove: auch noch so dreidimensional.
Tim Pritlove: Aufbereitet und verschmolzen wird, damit du da keine Schritte siehst oder die
Tim Pritlove: Kameras haben eh so eine hohe Auflösung, dass das dann keine Rolle spielt, weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Sowas könnte man sich natürlich auch für dreidimensionales Programm auch vorstellen,
Tim Pritlove: also nehmen wir mal an, Apple hätte jetzt jetzt diesen Aufwand gemacht und nicht,
Tim Pritlove: wie das da in dem Beispiel war,
Tim Pritlove: glaube drei oder vier verschiedene Kamerapositionen, also diese komischen weißen
Tim Pritlove: Teile da, diese Minischränke, wo sie die Kameras drin hatten,
Tim Pritlove: da standen halt irgendwie zwei oder drei davon,
Tim Pritlove: drei oder vier davon rum und dann in dem Video wurde dann immer mal wieder die Position gewechselt.
Tim Pritlove: Und wäre das jetzt so eine ganze Kaskade, die so einmal komplett um den ganzen
Tim Pritlove: Raum herum geht, dann hättest du dich ja zumindest auf dieser Linie bewegen
Tim Pritlove: können, aber auch Auch das wäre dann immer noch keine freie Bewegung.
Tim Pritlove: Also am Ende das Einzige, was diese Experience total liefern kann,
Tim Pritlove: ist, wenn alles komplett gerendert ist in der Echtzeit.
Tim Pritlove: Das ist halt eigentlich dieser Gaming-Moment wie in so einem Computerspiel,
Tim Pritlove: wo du dann wirklich deine Position im Raum auch genau tracken kannst.
Tim Pritlove: Das wird dann erst diesen nächsten Level-Experience geben.
Ralf Stockmann: Und da war jetzt einfach meine Arbeitsthese, dass sie sich irgendwie die Unreal
Ralf Stockmann: Engine geshoppt haben und dann halt dieses Lake-Szenario einfach entsprechend
Ralf Stockmann: 3D-modelliert gebaut haben.
Ralf Stockmann: Gerade wenn das meiste davon weit weg ist, ein bisschen Boden,
Ralf Stockmann: irgendwie fotorealistisch, das erschien mir also alles durchaus machbar.
Ralf Stockmann: Von daher war ich da also jetzt erstaunt.
roddi: Die Unreal Engine schon mal gar nicht. Wieso? Weil sich ja Apple und Epic nicht verstehen. Okay, gut.
roddi: Aber wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, das ist schon so,
roddi: wie wenn man in Futurama als Kopf irgendwo auf der Säule steht und dann kann man da mitgucken.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Schöner Vergleich.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Also das ist auch wirklich interessant, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Also mir hat dieser eine Tag komplett
Tim Pritlove: den Kopf aufgemacht für die Unterschiedlichkeit dieser ganzen Ansätze.
Tim Pritlove: Also ob du nun real was anschaust, dir das in 3D,
Tim Pritlove: also reale, also echt Videomaterial anschaust in 3D, ob du nur irgendwie in
Tim Pritlove: so einem Wide Range Environment bist, was einfach, ja was ja beruhigend wirken soll.
Tim Pritlove: Ich habe auch von Leuten gehört, auf die das beruhigend wirkt.
Tim Pritlove: Ich fand das nicht besonders beruhigend, weil Apple sich irgendwie alles so
Tim Pritlove: Orte ausgesucht hat, die potenziell kalt waren.
Tim Pritlove: Also mir war das da einfach zu kalt. Also so auf dem Mond und dann irgendwie auch an diesem See.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ich habe sofort so Windchill gespürt.
Ralf Stockmann: Erstmal die Jacke zumachen.
Tim Pritlove: Ja, das war nicht angenehm und diese Wüstensituation war vielleicht nicht so
Tim Pritlove: kalt, aber so richtig angenehm fand ich das auch nicht.
Tim Pritlove: Naja, aber sie tun schon eine Menge für das Gefühl und das habe ich ja glaube ich auch erzählt,
Tim Pritlove: dass sie das halt auch akustisch so aufbereiten, ist eigentlich eine der unterschätztesten Eigenschaften.
Tim Pritlove: Also dass es wirklich einen Riesenunterschied macht, ob du jetzt sozusagen,
Tim Pritlove: also in dem Moment, wo du den Raum öffnest, ändert sich halt auch die Akustik.
Tim Pritlove: In dem Moment, wo du deine Realität wieder reindrehst, hast du mehr Echo auf
Tim Pritlove: der Stimme und in dem Moment, wo du dann sagst, jetzt will ich aber am See sein,
Tim Pritlove: dann verschwindet halt das Echo und es klingt auf einmal alles ganz anders.
roddi: Wie klingt denn der Mond? Gar nicht, oder?
Tim Pritlove: Naja, du hast halt kein Echo dann.
Tim Pritlove: Also du hast halt nicht diesen unmittelbaren Wandhall, den du einfach,
Tim Pritlove: du hörst ja sofort, ist ja dieser Effekt, wenn du in so einen schalltoten Raum
Tim Pritlove: reingehst, das kann ja für manche Leute so extrem sein, dass einem schlecht wird dabei.
roddi: Also mir taten die Ohren weh, aber das ist was anderes?
Tim Pritlove: Das ist wahrscheinlich was anderes, aber es ist dieser Wegfall von Orientierung,
Tim Pritlove: die man einfach unbewusst sofort vornimmt durch akustische Ortung und in dem
Tim Pritlove: Moment, wo das halt in so einem schalltoten Raum wegfällt, ja,
Tim Pritlove: dann geht dir die Orientierung verloren. Für manche Leute ist das unter Umständen ein Problem.
roddi: Übrigens, reflexionsarm ist das eigentliche Wort, was du suchst.
roddi: Die heißen nicht schalltot, sondern reflexionsarm.
Tim Pritlove: Ja, gut.
roddi: Als jemand, der Akustik als Hauptfach studiert hat, muss ich das mal besser wissen.
Tim Pritlove: Ja, aber die Reflexionsarmut ist da schon total.
roddi: Ja, also die Akustiker an der TU, die haben ja so einen Raum gebaut.
roddi: Ich glaube, der wurde inzwischen neu gemacht. Aber damals war das halt so,
roddi: dass man, man konnte da auch nur mit Maske reingehen, weil die halt da so viel
roddi: Glaswolle verbaut haben, dass man sich irgendwie die Lunge kaputt macht,
roddi: wenn man da ohne Maske reingeht.
roddi: Und das ist schon sehr, sehr strange, weil du wirklich, als würde dir jemand
roddi: das Ohr wegschneiden, plötzlich fehlt dir ein Sinn.
roddi: Und dass man da auf so einem komischen Gitter aus Stahlseilen läuft,
roddi: was so ein bisschen wippt, macht es nicht wirklich besser.
Ralf Stockmann: Ja, wir hatten in Göttingen auch so einen Raum. Das ist schon wirklich besonders.
roddi: Wir haben damals so eine Schallmessung gemacht, eine fürchterlich laute Bohrmaschine.
roddi: Und sind im Hallraum. Der Hallraum ist das genau umgekehrte.
roddi: Der ist so schallhart gebaut, dass er möglichst viel hallt.
roddi: Dann haben wir dort die Bohrmaschine gemessen, was die für eine Schallleistung
roddi: macht und dann haben wir sie in den reflektionsarmen Raum gemacht.
roddi: Und dann gehst du zwei Schritte zurück und denkst dir, ist das Ding noch an
roddi: oder ist es jetzt aus? Ich höre es nicht mehr.
roddi: Und man hört auch die Leute nicht, wenn sie einen nicht direkt ansprechen,
roddi: weil es gibt ja keinen Hall durch irgendwelche Wände oder so.
roddi: Also wenn man kann, sollte man sich das mal geben.
roddi: So einen richtigen akustischen, reflektionsarmen Raum, der ist schon beeindruckend.
roddi: Wenn auch ein bisschen scary.
Tim Pritlove: Also was ist die denn eigentlich?
Ralf Stockmann: Also wir hatten in Göttingen einen von einer MPI für, ich weiß gar nicht mehr
Ralf Stockmann: was, also irgendwo so im Uni-Wissenschaftsbereich ist sowas.
Tim Pritlove: Haben wir Hörer, die irgendwo sind, dann meldet euch.
roddi: Also wie gesagt, TU Berlin, der Fachbereich Technische Akustik,
roddi: hat einen reflektionsarmen Raum.
Tim Pritlove: Ja, okay, na gut, vielleicht haben wir da ja jemanden dazugehört.
roddi: Rein akustisch auch irgendwo aufgehoben und ist nicht so in der totalen,
roddi: im Vakuum, im akustischen Vakuum.
Tim Pritlove: Das ist Beißentzug ist das.
Ralf Stockmann: Weil gerade eben sagtest, das
Ralf Stockmann: Gegenteil von quasi reflektionsarm ist ja irgendwie mit ganz viel Schall.
Ralf Stockmann: Habt ihr mal eine Doku gesehen, wie in großen Musikstudios Hall gebaut wird?
Ralf Stockmann: Das heißt also ein Hall-Effekt.
roddi: Ganz unterschiedliche Möglichkeiten.
Ralf Stockmann: Und die haben also unten im Minus-3-Keller...
Ralf Stockmann: Wir haben fünf oder sechs Räume aufgebaut, wo ein sündhaft teurer Lautsprecher
Ralf Stockmann: auf der einen Seite des Raumes steht und ein sündhaft teures Mikrofon auf der
Ralf Stockmann: anderen Seite des Raumes.
Ralf Stockmann: Und die Räume unterscheiden sich dann halt in ihrer Heilcharakteristik.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wie groß ist jetzt der Abstand, wie hoch die Decke,
Ralf Stockmann: was für eine Dämpfung hast du und so weiter.
Ralf Stockmann: Und dann wird also dann vom Mischpult oben, hast du dann quasi deinen Side-Channel
Ralf Stockmann: und kannst dann also live das Gesangssignal in diesen Raum runterschicken.
Ralf Stockmann: Es wird unten aus der Box rausgesungen, mit dem Mikro aufgenommen,
Ralf Stockmann: plus natürlich dem echten Hallanteil des echten Raumes und wieder hochgeschickt ins Mischpult.
Ralf Stockmann: Und dann hast du also ohne jegliche Digitaltechnik die Möglichkeit,
Ralf Stockmann: verschiedene Hall-Charakteristika live rein zu faden in den Gesang.
Ralf Stockmann: Da dachte ich so, geil, geile Idee.
Ralf Stockmann: Wäre ich nicht drauf gekommen. Ich muss mal gucken, ob ich einen Link zu dieser Doku finde.
Ralf Stockmann: Das ist generell eine schöne Serie über irgendwie Audio-Produktion,
Ralf Stockmann: Musik-Kram. Ich habe mir.
Tim Pritlove: Auch noch nicht so Gedanken darüber gemacht, wie man so Halle erzeugt.
roddi: Je nachdem, wie du arbeitest, kannst du das auch in anderen großen Räumen machen natürlich.
roddi: Aber das ist glaube ich inzwischen auch, also so ein bisschen Audioesoterik ist es schon auch.
roddi: Also gute Digitalhalle sind inzwischen halt auch mit dabei. Ja, klar.
Tim Pritlove: Das muss ja alles irgendwann mal auch ohne Computer gemacht werden.
roddi: Ja, du hattest früher dann halt auch noch sowas wie einen Spiralhall.
roddi: Beziehungsweise so Hallplatten.
roddi: Die im Prinzip eine Metallplatte, wo du auf der einen Ende erzeuge,
roddi: auf der anderen Seite Mikrofon.
roddi: Und dadurch, dass der Schall durch diese Metallplatte, je nachdem wie der und
roddi: wo, ganz unterschiedliche Geschwindigkeiten und Richtungen und Dings hat,
roddi: kriegst dann auch einen ganz guten Hall-Effekt daraus. aus.
Ralf Stockmann: So, die Capital Studios sind das nämlich. Das ist dieser runde,
Ralf Stockmann: hohe Turm der Endless Angels.
Ralf Stockmann: Mal gucken, ob ich mich von da aus sehe. Ich suche das für die Show-Notes nochmal raus.
Tim Pritlove: Ja, überhaupt.
Ralf Stockmann: Sehr schöne Serie auch.
Tim Pritlove: Über Chat immer schön die passenden Wikipedia-Artikel raussuchen,
Tim Pritlove: bitteschön. Dann haben wir auch geile Show-Notes.
roddi: Danke.
Tim Pritlove: Bin nämlich gerade zu faul dafür. Ja, also dann denke ich, haben wir dann dann
Tim Pritlove: auch dein Vision Pro Recap glaube ich abgeschlossen soweit.
Tim Pritlove: Ja, ich war ja zwischendurch fast Urlaub gesagt, aber ich war auf Reisen.
Tim Pritlove: Urlaub war das nicht so richtig.
Tim Pritlove: Passiert vielleicht eigentlich gar nicht so richtig rein, aber ich dachte,
Tim Pritlove: ich spreche es mal kurz an, für den Fall, dass ihr irgendwelche Fragen habt.
Tim Pritlove: Ich war in der Ukraine und habe so ein bisschen Realitätsabgleich gemacht.
Tim Pritlove: Und Und ja, ist auch sehr interessant, so ein digitales Land mal zu erleben.
Tim Pritlove: Also wo Digitalität gelebt wird.
Tim Pritlove: Also das war schon, also es gab zwar jetzt nicht so viele Dinge,
Tim Pritlove: die mich jetzt total überrascht haben.
Tim Pritlove: Und ja, auch in der Ukraine gibt es Edgeland, aber es ist auch so ein Land,
Tim Pritlove: wo ich sagen würde, denen kann ich das auch noch irgendwie verknusen.
Tim Pritlove: Aber es war nicht schlechter als in Deutschland mit dem Mobilfunk.
Tim Pritlove: Ganz im Gegenteil. Es war definitiv billiger.
roddi: Ja, in Deutschland hat man immer das Gefühl, ESDN ist das Letzte,
roddi: was wir selber erfunden haben und deswegen sind wir auf der Technologie stehen geblieben.
roddi: Das ist irgendwie, naja, wie war das mit der Zukunft und der Gleichverteilung?
roddi: Wir sind halt hier in einer Technologie-Senke, was das Internet anbelangt.
Tim Pritlove: Das stimmt. Naja, auf jeden Fall, da funktioniert sehr viel und es war auch
Tim Pritlove: eine Freude, da einfach überall so digital zahlen zu können,
Tim Pritlove: so ganz selbstverständlich.
Tim Pritlove: Und bestellen und auch am Restauranttisch sozusagen kannst du bezahlen ohne
Tim Pritlove: Personalinteraktion, so eine Sachen und das war schon sehr auffällig.
Tim Pritlove: Ich habe dann auch so einen Typen getroffen, der an dieser App mitarbeitet,
Tim Pritlove: die heißt DIA und das heißt so viel wie Aktion.
Tim Pritlove: Wörtlich heißt das sozusagen, Aktion. Und habt ihr davon mal gehört?
roddi: Ich habe die UKW-Folge gehört, aber ansonsten nein.
Tim Pritlove: Ja, also das ist halt so die App vom Staat, mit dem du als Bürger alles machen kannst.
Tim Pritlove: Also du meldest dich halt an, sagst Hallo, guten Tag, ich bin Bürger und dann
Tim Pritlove: kannst du damit deine Steuern machen und kriegst irgendwie alle deine Informationen.
Tim Pritlove: Also das ist sozusagen so der Interaktionsknotenpunkt mit dem Staat.
Tim Pritlove: Außergewöhnlich praktisch. Kann gerade nicht aufzählen, was die alles macht,
Tim Pritlove: aber die macht auf jeden Fall eine ganze Menge.
Tim Pritlove: Und das ist halt auch so normal da.
roddi: Zur Ehrenrettung unseres Landes muss ich dazu sagen, dass ich,
roddi: hier muss ich ein bisschen ausholen, also die GEMA war der Meinung,
roddi: sie müsste, nicht die GEMA, die GEZ, beziehungsweise ein Gebühren irgendwas,
roddi: wie die jetzt heißen, die GEZ, ihr wisst was ich meine.
roddi: Die waren der Meinung, dass ich doch noch eine Zweitwohnung hätte und zwar in
roddi: einer Wohnung, wo ich vor über 30 Jahren ausgezogen bin.
roddi: Und wenn dem nicht so sei, möge ich doch bitte beweisen, dass ich da nicht mehr
roddi: wohne, indem ich dann die Abmeldung von dieser Wohnung da vorlege.
roddi: Und dann habe ich mal geguckt, man kann tatsächlich,
roddi: ich weiß nicht mehr genau, wie das heißt, erweiterte Aufenthaltsbescheinigung,
roddi: irgendwie sowas gibt es da, das kann man beim Amt beantragen und dann stand
roddi: da, ja das kann man aber auch online beantragen, allerdings nur,
roddi: wenn diese Funktion im Personalausweis freigeschaltet ist.
roddi: Und dann dachte ich mir, also Termin kriegst du eh nicht.
roddi: Und dann war das aber nicht freigeschaltet. Also was war freigeschaltet,
roddi: aber ich wusste die PIN nicht.
roddi: Dann bin ich irgendwie schnell zum Amt, habe mir da eine neue PIN geholt und
roddi: dann ist es tatsächlich so, du kannst deinen Personalausweis hinten ans iPhone
roddi: ranhängen und dann spricht die App,
roddi: die Personalausweis-App von der Bundesrepublik Deutschland.
Tim Pritlove: Die Ausweis-App.
roddi: Durch den RFID-Chip mit deinem Ausweis und benutze ihn quasi so als Signierungsausweis, sonst was, Key.
roddi: Und dann habe ich diese Bescheinigung über diesen Weg beantragt und habe irgendwie
roddi: innerhalb von fünf Sekunden das PDF gehabt, wo alles drin steht.
roddi: Und da dachte ich so, Alter, was ist denn jetzt kaputt?
Tim Pritlove: Und da stand drin, dass du da nicht wohnst?
roddi: Ich war dran drin, dass ich da nicht wohne, genau, dass ich nur einen Hauptwohnsitz
roddi: habe und keine Nebenwohnsitze und dass dieser Wohnsitz da ist,
roddi: wo ich halt jetzt wohne und genau und dann konnte ich das ausdrucken und an
roddi: die GZ schicken und dann haben sie auch Ruhe gegeben. Sehr schön.
roddi: Aber das war so der Moment, wo ich auch dachte so, okay.
roddi: Das ging jetzt einfach. Was mache ich denn mit dem Rest des Tages?
Tim Pritlove: Naja, also ich glaube mit der Dia-App in der Ukraine wäre es noch ein bisschen
Tim Pritlove: einfacher gewesen, auch wenn ich dir jetzt den Weg nicht beschreiben kann.
Tim Pritlove: Da der Chat noch Fragen hat, äußere ich mich da nochmal kurz zu.
Tim Pritlove: Nämlich, ob ich Kyrillisch lesen kann und ob mich das behindert hat.
Tim Pritlove: Also in der Ukraine behindert einen das nur sehr eingeschränkt,
Tim Pritlove: weil überall eigentlich alle Orte, also alle Ortsschilder und Ortsbezeichnungen
Tim Pritlove: nicht nur in Kyrillisch,
Tim Pritlove: sondern auch immer in einer englischen, lateinischen Schrifttranskription mit angezeigt werden.
Tim Pritlove: Und dadurch kannst du sehr schnell deinen Mangel an Wissen bezüglich der Bedeutung
Tim Pritlove: einzelner kyrillischer Zeichen beheben.
Tim Pritlove: Also das hat man dann, nach einer Woche weiß man, was ein F ist und wie sich
Tim Pritlove: bestimmte Buchstaben aussprechen und so weiter.
Tim Pritlove: Und das ist von daher sehr hilfreich.
Tim Pritlove: Das war zum Beispiel in Bulgarien meiner Erinnerung nach nicht so.
Tim Pritlove: Und von daher ist es in der Ukraine einfacher, Kyrillisch zu lernen als in Bulgarien.
roddi: Oh ja, in Bulgarien war ich auch mal. Da gibt es tatsächlich keine lateinischen Buchstaben.
Tim Pritlove: Ja, naja, also kann jedem nur raten, da mal hinzufahren. Ist auf jeden Fall sehr interessant.
roddi: Wie nehmen die Ukrainer allgemein das eigentlich wahr, wenn man da so als Tourist aufschlägt?
roddi: Wird da so ein bisschen auch Nase gerümpft oder sind die happy,
roddi: dass überhaupt jemand kommt?
Tim Pritlove: Wieso sollte man da die Nase drüber rümpfen?
roddi: Naja, man könnte ja auch so ein bisschen als Sensationstourist dastehen oder so.
Tim Pritlove: Also abgesehen davon, dass ich überhaupt nicht den Eindruck hatte,
Tim Pritlove: dass ich überhaupt irgendwie besonders wahrgenommen werde.
Tim Pritlove: Also weder als Fremdkörper noch als Überraschung noch als Sensation.
Tim Pritlove: Also das ist, ich meine, das ist ja auch nun so, der Menschenschlag in der Ukraine
Tim Pritlove: unterscheidet sich jetzt auch optisch nicht so sehr von uns.
Tim Pritlove: Also ob du da jetzt in Berlin bist oder in Kiew ist eigentlich,
Tim Pritlove: also klar, wenn du genau hinguckst, dann siehst du so slawischer Einschlag.
Ralf Stockmann: Wir sehen halt nicht alle so aus wie Wladimir Klitschko.
roddi: Ja gut, aber in Jamaika sticht man stärker raus, schon klar.
Tim Pritlove: Genau, also das ist so der eine Punkt und der andere ist, also natürlich wirst
Tim Pritlove: du dann im Kommunikationsfall sofort als non-local wahrgenommen,
Tim Pritlove: aber nein, also ganz im Gegenteil.
Tim Pritlove: Also in der aktuellen Situation ist ihnen, glaube ich, jeder sehr recht,
Tim Pritlove: der die Traute hat, überhaupt vorbeizuschauen und sich selber ein Bild zu machen
Tim Pritlove: und im Zweifelsfall ja auch dieses Wissen und diese Erkenntnisse dann wieder
Tim Pritlove: mit nach Hause zu nehmen,
Tim Pritlove: um einfach die Situation mal klar zu machen.
Tim Pritlove: Und zwar sowohl die Situation in negativer Hinsicht, dass es halt,
Tim Pritlove: wie sich halt alle fühlen, wie präsent der Krieg dort ist,
Tim Pritlove: also entweder indem du halt irgendwo langfährst und zerstörte Häuser siehst,
Tim Pritlove: überbleibst du in irgendwelcher Schlachten oder Polizeikontrollen auf der Autobahn
Tim Pritlove: und sowas, das hast du ja jetzt normalerweise so eben nicht,
Tim Pritlove: aber auch in positiver Hinsicht, also dass du halt auch feststellst,
Tim Pritlove: Das ist ein ganz normales Land, abgesehen davon, dass sie gerade Krieg führen,
Tim Pritlove: führen die halt auch noch ein Leben.
Tim Pritlove: Du hast da einfach ein ganz normales Leben und ich war in wunderbaren Bars und
Tim Pritlove: hervorragenden Restaurants und es war einfach toll und es ist einfach kulinarisch
Tim Pritlove: und in jeder Hinsicht ist es da einfach super. Super.
Tim Pritlove: Ich fand gerade so diese Orte, Restaurants und Bars waren einfach,
Tim Pritlove: zumindest in Kiew, wo ich war, einfach alle auch beeindruckend schön.
Tim Pritlove: Also wirklich hervorragend, also auffallend gut eingerichtet alles.
roddi: Nicht der Berliner Schrott-Charme.
Tim Pritlove: Na ja, sagen wir mal so, insgesamt hat das ganze Land für mich sehr viel mehr von Berlin gehabt.
Tim Pritlove: Also es war sowohl in Lviv als auch in Kiew als auch in Odessa fühlte ich mich,
Tim Pritlove: wenn überhaupt, erstmal an Berlin erinnert.
Tim Pritlove: Weil du halt natürlich alte Gebäude hast, das ist auch so alles so ein bisschen
Tim Pritlove: wie hier so in den 90ern, 2000 noch alles noch nicht so komplett durchrenoviert,
Tim Pritlove: aber auch jetzt nicht alles alt, sondern es gibt auch wunderbar neu hergestellte Bereiche,
Tim Pritlove: also du hast halt von allem was und ich glaube insofern ist man da als Gast sehr gern gesehen,
Tim Pritlove: zumal du halt dann auch wichtige Devisen ins Land trägst, wenn irgendwas das
Tim Pritlove: Land gerade gebrauchen kann, dann ist es Geld und mit dem Tourismus läuft es
Tim Pritlove: halt gerade nicht so gut.
roddi: Gut, klar. Ob ich jetzt mein Geld in Italien oder in der Ukraine abwerfe, ist dann auch egal.
Tim Pritlove: Ja, und da ist es definitiv auch erschwinglicher derzeit. Und ich meine,
Tim Pritlove: Bedrohungslage muss jeder für sich selber entscheiden.
Tim Pritlove: Klar, natürlich gibt es da, sagen wir mal, einen zusätzlichen Bedrohungsfaktor,
Tim Pritlove: der nicht von der Hand zu weisen ist.
Tim Pritlove: Aber die Wahrscheinlichkeit, im Straßenverkehr umzukommen, ist immer noch größer als durch Raketen.
roddi: Das ist richtig. Ich hatte das auch schon seit längerem Mal überlegt, da hinzufahren.
roddi: Aber irgendwie habe ich mich dann doch nicht so richtig durchringen können.
Ralf Stockmann: Also du hast ja eine UKW-Folge dazu gemacht jetzt im Letzten.
Tim Pritlove: Richtig, wir haben eine etwas längere Sendung produziert, Pavel und ich,
Tim Pritlove: über fünf Stunden. Und da habe ich eine anderthalb Stunde über die Reise erzählt.
Tim Pritlove: Da könnt ihr gerne mal reinhören, falls ihr das noch nicht gemacht habt.
Ralf Stockmann: Genau, habe ich gemacht und in der Tat mit Gewinn. Also das kann man sich in der Tat gut anhören.
Ralf Stockmann: Habt ihr die Geschichte vom Postillon in den letzten Tagen dazu mitbekommen?
Tim Pritlove: Ich habe so viele Geschichten vom Postillon mitbekommen.
Ralf Stockmann: Weil ihr Thematisiert ja völlig zu Recht am Ende auch irgendwie so diese wirklich
Ralf Stockmann: absurde Situation mit, okay, wie verhält sich jetzt eigentlich der Westen und
Ralf Stockmann: warum verstehen die eigentlich nicht, was da irgendwie die Grundkonstellation ist.
Ralf Stockmann: Und es gab dann irgendwie, ich glaube wenige Tage danach vom Papst dieses Statement, so Ukraine,
Ralf Stockmann: komm mal klar und häng doch mal die weiße Fahne des Friedens auf deinem Dach,
Ralf Stockmann: weil der Gegner ist übermächtig und es hat keinen Sinn und da muss man einfach mal vernünftig sein.
Ralf Stockmann: Und dann hat der Postillon zwei Tage später eine Geschichte rausgehauen.
Ralf Stockmann: Nächster Papstaufreger. Wir haben eh keine Chance und sollten uns im Teufel ergeben.
Ralf Stockmann: Postillon hatte ja immer so seine Höhen und Tiefen, aber das fand ich so brutal spot on.
roddi: Also ich muss sagen, als das mit der Löwin war, hatte der Postillon echten Lauf.
roddi: Da waren wirklich sehr viele sehr gute dabei. bei.
Ralf Stockmann: Diese Logik, so, ja, wenn man ihr schon verloren hat und sich der Realität beugen
Ralf Stockmann: muss, so, warum dann nicht einfach mal selber bei der Theologie anfangen?
roddi: Ja, okay, aber ich meine, es ist das Job des Papstes, Unsinn zu erzählen.
roddi: Also ich meine, das darf man vielleicht jetzt auch nicht so ernst nehmen.
Tim Pritlove: Ich hatte noch einen technologischen Aspekt.
Tim Pritlove: Unter anderem habe ich ja eine Firma besucht, so eine Art, ja,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, das Wort Startup ist ein bisschen verbraucht,
Tim Pritlove: aber eine jüngst gegründete Firma,
Tim Pritlove: die Kamikaze-Drohnen herstellt. Also sozusagen Kriegsgerät.
Tim Pritlove: Das darf man tun, wenn man eine entsprechende Lizenz vom Staat erhält.
roddi: Die wahrscheinlich nicht so schwer zu kriegen ist.
Tim Pritlove: Die,
Tim Pritlove: Sicherlich irgendwelche Auflagen hat aber keine unüberwindlichen,
Tim Pritlove: weil unter diesem Schlachtruf da Army of Drones ist das sagen wir mal gerade
Tim Pritlove: eine der Hauptaktivitäten in der ukrainischen Technologieentwicklung und da
Tim Pritlove: tut sich ja gerade eine ganze Menge.
Tim Pritlove: Und das war ganz interessant, weil das war halt einfach so eine Bude aus jungen Leuten,
Tim Pritlove: die sich sonst vielleicht auch um andere Sachen gekümmert hätten,
Tim Pritlove: weil die halt einfach so pfiffig mit Computertechnik, Drohnen und so weiter
Tim Pritlove: waren und da hatte ich halt so die Gelegenheit mal so ein bisschen über die Schulter zu schauen,
Tim Pritlove: was denn da sozusagen eigentlich gerade ihre Tätigkeit ist.
roddi: Bist du auch eine geflogen?
Tim Pritlove: Leider nicht.
roddi: Oder darfst du darüber nicht sprechen?
Tim Pritlove: Ja, naja, also.
Ralf Stockmann: Was mich in der Tat bei der Sektion immer wieder gewundert hat,
Ralf Stockmann: ist irgendwie so, das spricht dir aber leider nicht an in dem Podcast,
Ralf Stockmann: aber vielleicht weißt du es jetzt einfach, das Thema Reichweite.
Tim Pritlove: Von was jetzt?
Ralf Stockmann: Von einfach allem, was da halt so an Drohnen selbst gebastelt durch die Gegend
Ralf Stockmann: fliegt, weil ich habe ja auch mal irgendwie ein bisschen Drohne geflogen und
Ralf Stockmann: alles jenseits von 400 Metern wurde da gefühlt alles schon sehr, sehr wackelig.
Ralf Stockmann: Und gerade wenn du noch mit Videosignal hast, war nach spätestens einem Kilometer,
Ralf Stockmann: anderthalb Kilometer völlig Schicht im Schacht.
Tim Pritlove: Ne, da werden schon größere Reichweiten erzielt. Also das ist tatsächlich ein
Tim Pritlove: Aspekt, den hatte ich im Podcast vergessen, glaube ich, zu erwähnen.
Tim Pritlove: Also auf der einen Seite ein paar Kilometer geht schon.
Tim Pritlove: Ob das jetzt fünf, sechs oder schon zehn sind, kann ich nicht sicher sagen.
Ralf Stockmann: Aber das ist dann eigentlich schon nicht mehr so Mitte der normalen Consumer-Elektronik machbar, oder?
Ralf Stockmann: Weil er sagt, im Prinzip werden da Standardkomponenten zusammengearbeitet.
roddi: Naja, du wirst wahrscheinlich einen Verstärker oder einen Repeater oder irgendwie sowas haben.
Tim Pritlove: Naja gut, ich meine am Ende hängt es davon ab, wie stark sendest du.
Tim Pritlove: Also hast dann halt entsprechende Antennen und nimmst halt jetzt nicht so die
Tim Pritlove: normale Consumer-Variante.
Tim Pritlove: Tatsächlich war das Placement der Antenne, war tatsächlich eine der Haupt-Engineering-Aufgaben
Tim Pritlove: in diesem Laden. Also ich habe
Tim Pritlove: sie halt auch gefragt, was macht ihr jetzt sozusagen eigentlich konkret?
Tim Pritlove: Also macht ihr das komplette Development oder geht es hier darum, nur zu optimieren?
Tim Pritlove: Und es wurde dann schon schnell klar, dass sie jetzt nicht im eigentlichen Sinne,
Tim Pritlove: also zumindest dort, wo ich war, die haben jetzt nicht nochmal Quadrocopter-Steuerung
Tim Pritlove: gemacht, sondern die haben mehr oder weniger off the shelf, was sie halt kriegen können.
Tim Pritlove: Du kaufst heutzutage ja Drohnen komplett mit der Motorsteuerung dazu.
Tim Pritlove: Das heißt, dieses eigentliche Fliegen wird da jetzt nicht nochmal neu verhandelt,
Tim Pritlove: sondern da geht es eigentlich sehr viel mehr um die richtige Balance aus Gewicht,
Tim Pritlove: Batterieleistung, Sendestärke und Antennenplatzierung.
Tim Pritlove: Also die Drohnen, die ich da gesehen habe, hatten halt nochmal so einen speziellen,
Tim Pritlove: ja so eine Halterung hinten.
Tim Pritlove: Wo mit die Antenne dann nochmal sehr weit raus war, um einfach möglichst weit
Tim Pritlove: weg von den anderen Störfaktoren, die diese Drohne so hat, wegzukommen.
Tim Pritlove: Also die Sendeleistung und die Empfangsqualität und Sendequalität der Drohnen
Tim Pritlove: zu optimieren, das ist so eine der Dinge,
Tim Pritlove: wo sie sich wirklich konkret drum kümmern und in dem Zusammenhang der Verlängerung
Tim Pritlove: der Reichweite gibt es ja jetzt mittlerweile diese Trägersysteme.
Tim Pritlove: Das heißt, du schickst eine große Drohne los, wo die Kamikaze-Drohne huckepack
Tim Pritlove: drunter hängt und du fliegst sozusagen erstmal deine ersten zehn Kilometer raus.
Tim Pritlove: Und dann fliegt die Kamikaze Drohne erst los und dann benutzt du quasi diese
Tim Pritlove: Zwischendrohne als Hub.
Tim Pritlove: Das heißt dadurch erreichst du halt nochmal eine Verlängerung und soweit ich
Tim Pritlove: das bisher mitbekommen habe, gibt es also teilweise wirklich so Intrusionen
Tim Pritlove: bis zu 20 Kilometer hinter der Frontline.
Tim Pritlove: Wo die dann halt Kamikaze-Drohnen auf irgendwelche Panzer- und MLRS-Systeme
Tim Pritlove: und was da alles noch so rumsteht, Haubitzen, abfeuern und dann halt auch ein Videosignal bekommen.
Tim Pritlove: Und die eigentliche Herausforderung, ich wollte natürlich dann halt auch wissen,
Tim Pritlove: okay, was ist jetzt hier mit AI und Machine Learning, spielt das schon irgendwie eine Rolle?
Tim Pritlove: Und meinte, ja, wäre ein großes Thema, wäre jetzt bei ihren Drohnen jetzt aktuell
Tim Pritlove: nichts, was schon zum Einsatz kommt, aber es gibt da halt einen Joint Effort in der Ukraine,
Tim Pritlove: wo sie halt irgendwie sich zusammentun, keine Ahnung, wer da jetzt sozusagen die Player sind,
Tim Pritlove: aber soweit ich das verstanden habe, Aber gibt es eine Gruppe,
Tim Pritlove: die schon drauf und dran ist, so Modelle zu trainieren und das primäre Ziel ist,
Tim Pritlove: für diese Kamikaze-Drohnen die letzten Meter zu übernehmen,
Tim Pritlove: weil das ist das, wo jetzt gerade diese Electronic Warfare-Systeme in zunehmendem
Tim Pritlove: Maße zum Einsatz kommen.
Tim Pritlove: Sprich die Russen, Ukrainer wahrscheinlich genauso,
Tim Pritlove: statten halt ihre Fahrzeuge mit Störsendern aus, sodass eben die Kamikaze Drohnen
Tim Pritlove: auf den letzten Metern dann eben die Steuerung verlieren und dann eben nicht
Tim Pritlove: ins Fahrzeug reinfahren, sondern eben daneben runter pullern.
roddi: Man sieht es auf den Videos auch immer wieder, wie kurz bevor sie zu einem Fahrzeug
roddi: kommen, dann plötzlich das Videosignal extrem schlecht wird und teilweise abreißt.
Tim Pritlove: Genau, wobei das halt dann eben auch teilweise schon die letzten Frames,
Tim Pritlove: die überhaupt noch empfangen wurden, sind, weil du eigentlich nur noch die Explosion
Tim Pritlove: siehst und nicht unbedingt jetzt Electronic Warfare der Grund ist.
roddi: Na doch, also man sieht schon, dass die letzten Meter gerne mal sehr grisselig
roddi: und sehr schwarz-weiß sind, wo vorher das Bild noch halbwegs brauchbar war.
Tim Pritlove: Es kam mir auch so vor, aber es gibt auch noch andere Aspekte,
Tim Pritlove: die da reinspielen. Der Akku kann niedrig sein, die Sendeleistung geht runter und so weiter.
roddi: Ja, aber wenn man darauf achtet, sieht man das. Also gerade wenn die Drohnen
roddi: nur gegen einzelne Soldaten fliegen, hast du diesen Effekt nicht.
Tim Pritlove: Das ist ein guter Punkt, ja.
Ralf Stockmann: Aber die Drohnen, die effektiv abgewehrt werden dadurch, von denen hast du halt
Ralf Stockmann: auch keine Video-Footage mehr auf den letzten Metern.
roddi: Ja, die wird meistens auch nicht veröffentlicht. Das ist schon klar.
roddi: Also ich kann mir vorstellen, dass die Steuersignale noch zur Drohne durchkommen,
roddi: aber so ein Videosignal hat halt hohe Brandbreite. Brandbreite, Bandbreite.
roddi: Ja, naja.
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall, das ist sozusagen das, was sie umgehen wollen,
Tim Pritlove: also die Drohnen in die Lage zu versetzen,
Tim Pritlove: auf den letzten Meter so Target Acquisition zu machen und dann fliegt die dann
Tim Pritlove: selbst, wenn die Kommunikation mit dem Steuergerät gestört wird oder abgerissen
Tim Pritlove: ist, dass sie dann halt trotzdem noch ins Ziel findet. Das ist sozusagen das Ziel.
Tim Pritlove: Und der Battle, der da halt abgeht, ist halt auf beiden Seiten voll entbrannt.
Tim Pritlove: Also das ist eine, ja, eine Schlacht ist es sowieso, aber es ist halt auch in
Tim Pritlove: zunehmendem Maße so eine Hightech-Schlacht jetzt.
Tim Pritlove: Also das merkt man, dass, wo jetzt auch, sagen wir mal, also noch hat natürlich
Tim Pritlove: das schwere Gerät die Dominanz, aber die größte Gefahr für das schwere Gerät ist das leichte Gerät.
roddi: Besonders zu Wasser, ne?
Tim Pritlove: Besonders zu Wasser, aber eben nicht nur zu Wasser.
roddi: Ne, aber ich meine, es ist ja sinnvoll, wenn die Drohne die letzten Meter selber
roddi: machen kann und vor allen Dingen dann
roddi: auch exakter und dann quasi den Lüftungsschacht vom Todesstern findet.
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: ich meine, ist natürlich jetzt so ein Thema, ich mir selber so dabei,
Tim Pritlove: zuhöre, wie man dann auf einmal so in dieser ganzen Kriegslogik denkt,
Tim Pritlove: das ist schon echt ein bisschen hart, aber das ist natürlich in der Ukraine,
Tim Pritlove: ist das halt einfach mal Die können.
Ralf Stockmann: Es sich halt nicht aussuchen.
Tim Pritlove: Also das ist genau das Ding. Die würden sich auch lieber am Strand wälzen und
Tim Pritlove: Und chillen. Und chillen und über Vision Pro nachdenken.
Tim Pritlove: Aber die Option besteht so nicht.
Tim Pritlove: Und in dem Moment, wo dann diese Jungs und Mädels, die da halt so ein Startup
Tim Pritlove: sonst gegründet hätten, ihre Fähigkeiten einbringen wollen,
Tim Pritlove: dann tun sie es dann halt im Krieg.
roddi: In dem Zusammenhang fand ich diese Gewinnerrede bei den Oscars von dem ukrainischen
roddi: Regisseur ganz interessant.
Tim Pritlove: Über diese Doku 20 Tage Mario Kohl?
roddi: Genau, wo er da meinte, er ist wahrscheinlich der Erste, der sich hier hinstellt
roddi: und sagt, es wäre ihm lieber gewesen, wenn er den Film nicht gemacht hätte.
roddi: Die Doku habe ich auch nicht gesehen und ich bin mir auch nicht sicher,
roddi: ob ich sie sehen möchte, aber das ist ein anderes Thema.
Tim Pritlove: Ja, ich habe sie auf meiner Liste, aber ich bin leider noch nicht dazu gekommen.
Tim Pritlove: Ja gut, so viel vielleicht dazu. Wer noch mehr erfahren möchte über die Reise,
Tim Pritlove: ist herzlich eingeladen, mal die letzte UKW-Folge UKW.fm zu hören.
Tim Pritlove: Da gibt es auch noch viele andere interessante Informationen rund um eure Krisen.
Tim Pritlove: Heute ist übrigens Pi-Day, sagt man.
roddi: 14.3.
Tim Pritlove: 3.14.
roddi: Ja, die Amis, die können ja das mit dem Datum nicht richtig.
Tim Pritlove: Ja genau, nur deshalb ist es Pi-Day.
roddi: Eigentlich wäre der 31.4. der Pi-Day, aber den Tag gibt es ja nicht.
Ralf Stockmann: Nee, der 3.14.
Tim Pritlove: Wäre der Pi-Day, aber den gibt es auch nicht.
Ralf Stockmann: Wäre das dann auch noch auf Stunden, Minuten und Millisekunden runtergebrochen eigentlich?
Tim Pritlove: Nee, aber ich meine, wenn man es jetzt mal so sieht, die Euro-Version wäre eigentlich
Tim Pritlove: der 3. Januar, weil das ist dann sozusagen das, was dem am nächsten kommt, 3.1.
roddi: 2004.
Tim Pritlove: Ist halt ein bisschen gerundet, aber ich meine 3.14 ist ja jetzt auch nicht so viel genauer.
Tim Pritlove: Ja, man könnte ja dann Stunden mit reinnehmen.
Ralf Stockmann: Ja, was kommt denn da als nächstes? Ja, erstmal gucken.
roddi: 1.4, 1.5 und dann 2.9 oder so? Ich weiß es nicht.
Tim Pritlove: 3.4, 1.4, 1.2, 2.7.
Ralf Stockmann: Also dritter Genau, 3.1. 41 Uhr klappt halt.
Tim Pritlove: Geht halt auch nicht.
Ralf Stockmann: Geht halt auch nicht gut.
roddi: 4.15 Uhr vielleicht noch.
Tim Pritlove: Das ist ja auch wieder so ein Amerikanismus. Ich bin ja nicht dafür,
Tim Pritlove: das Datum so komisch zu schreiben.
Tim Pritlove: Überhaupt stehe ich mit diesen ganzen Einheiten, die sie da haben,
Tim Pritlove: ein bisschen auf dem Kriegsfuß.
Tim Pritlove: Ich habe für wenig der Maße ein Verständnis mit ein paar Ausnahmen.
roddi: Fuß geht halbwegs. Also drei Fuß sind ein Meter, ungefähr.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Fahrenheit geht halt gar nicht.
Tim Pritlove: Das ist nicht richtig. Fahrenheit hat Vorteile, wenn man es gewohnt ist.
Ralf Stockmann: Welche?
Tim Pritlove: Naja, weil Fahnenheit ist halt sehr viel mehr für gefühltes Wetter ist es gut.
Tim Pritlove: Weil du hast erstmal so eine natürlichere Auflösung. Ich meine,
Tim Pritlove: du sagst doch hier auch nicht, es sind 11,7 Grad.
Tim Pritlove: Aber der Unterschied zwischen 11,7 Grad und 12,5 Grad ist halt schon spürbar.
roddi: Nein, ist das nicht?
Ralf Stockmann: Wüste These. Also ein bisschen Wind dazwischen und schon hast du das doppelte Effekt.
roddi: Nein, das ist doch Quatsch.
Tim Pritlove: Du hast auf jeden Fall mehr Auflösung und du kannst bestimmte Wärmezustände
Tim Pritlove: der Außenwelt in so Zehnerblöcken wiedergeben.
Tim Pritlove: Und ganz ehrlich, das tun wir nicht so.
roddi: Das ist nämlich genau der Punkt, die Amis, die reden in Zehnerblöcken.
roddi: We are in the 80s. Ich erinnere mich noch sehr schön an diese Mail in Amerika,
roddi: ich war in Amerika, es war irgendeine Party angekündigt und dann stand da in
roddi: der Mail, remember we are in the 80s, dress accordingly.
Ralf Stockmann: Pretty in pink.
roddi: Und ich so, hm, ich habe jetzt keinen rosa Bläser mit Schulterpolstern.
Tim Pritlove: Der ist gut. Okay, naja, ich will jetzt auch nicht Fahnenheit einführen.
Tim Pritlove: Ich sag nur, ich kann verstehen, dass man das als nicht unbedingt als unpraktisch
Tim Pritlove: empfindet, weil wenn du es erstmal drin hast, ist es ja eh sozusagen dein Werkzeug und für,
Tim Pritlove: Also Temperatur funktioniert es halt gut. Es funktioniert halt dann nicht so
Tim Pritlove: gut für Wissenschaft wie wann friert denn das Eis oder wann kocht denn das Wasser.
Tim Pritlove: Also wann friert das Wasser, wann kocht das Wasser. Dafür ist es halt besser geeignet.
Tim Pritlove: Also ich sage ja jetzt nicht, Fahrenheit ist besser als Celsius,
Tim Pritlove: definitiv nicht. in meinem metrischen System regelt, aber ich sage nur,
Tim Pritlove: ich habe ein gewisses Verständnis.
Tim Pritlove: Und das gleiche ist auch mit dem Inch.
Tim Pritlove: Also der Inch ist zwar halt auch awkward, also das ganze System ist halt scheiße,
Tim Pritlove: weil halt einfach nichts aufeinander aufbaut ordentlich.
roddi: Ja, vor allen Dingen diese Bruchteile von Inch.
Tim Pritlove: Ja, aber genau.
roddi: Half an Inch, Quarter an Inch, Three Quarters of an Inch, Seven Sixteenths of
roddi: an Inch. Also ich meine, bitte, was soll denn das?
Tim Pritlove: Naja gut, aber das ist eigentlich genau der Punkt, wo ich sagen würde,
Tim Pritlove: da haben sie einen Punkt.
Tim Pritlove: Weil ein Inch ist halt, wenn du dir jetzt mal so ein Inch mal so visualisierst,
Tim Pritlove: ich finde das ist irgendwie eine ganz brauchbare Größenordnung.
Tim Pritlove: Verstehst du? Ein Zentimeter ist ehrlich gesagt, so ein Zentimeter ist irgendwie
Tim Pritlove: ein bisschen zu klein, um so für sich selber so ein Ding zu sein.
Tim Pritlove: Klar, man kann damit super messen, aber ein Zentimeter ist irgendwie keine anfassbare gute Größe.
Tim Pritlove: Was würde dir einfallen, was ein Zentimeter groß ist?
Tim Pritlove: Ein Inch mit den zweieinhalb Zentimetern liegt da schon in so einer ganz anderen Liga.
Tim Pritlove: Ich will ja nur ein bisschen Verständnis für die USA aufbringen, das muss auch mal sein.
Tim Pritlove: Die werden immer so gedisst, aber ich gucke mir ja so viele Filme gerade an,
Tim Pritlove: hatte ich ja schon mal angesprochen, gerade so im Handwerksbereich,
Tim Pritlove: wo die Leute irgendwas bauen und planen und so weiter und das macht halt irgendwie auch Sinn,
Tim Pritlove: mit Brüchen zu arbeiten und das haben wir auch in Europa schon mal getan, nämlich, warum,
Tim Pritlove: haben wir nämlich das Dutzend zum Beispiel.
roddi: Ja, weil es so viele Teile hat.
Tim Pritlove: Genau, weil man es nämlich so super teilen kann. Durch zwei,
Tim Pritlove: durch drei, durch vier und so weiter.
roddi: Damals, als man noch nicht immer einen Taschenrechner dabei hat. Schon klar.
roddi: Nein, das ist Quatsch. Also schon allein, wenn du weißt, wie war das?
roddi: Ein Yard ist nicht ganz zahlig in Fuß auszudrücken.
roddi: Und eine Meile sind aber 1680 Yard, glaube ich. Weiß ich nicht genau. Genau.
roddi: Also Fuß und Inch sind auch nicht ganz zahlig zueinander, glaube ich.
roddi: Und ein Yard und Inch sind auch nicht ganz zahlig. Also das ist alles irgendwie
roddi: Quatsch. Also Entschuldigung.
Tim Pritlove: Nee, natürlich ist das Quatsch. Also als System taugt das halt überhaupt nichts.
Tim Pritlove: Ich sage nur, es gibt auch gefühlte Größenordnungen.
roddi: Ja, aber zu sagen jetzt ein Inch ist eine schöne Einheit, weil Dinge sind ein
roddi: Inch groß, kann ich nicht gelten lassen.
roddi: Also ich meine, ja klar, eine fünfeinviertel Zoll Diskette hat wie viel Zentimeter?
roddi: Ich weiß es nicht, interessiert mich auch nicht, weil die ist halt so groß,
roddi: wie sie groß ist. Die CD ist halt, was war das, acht Zentimeter oder so?
roddi: Das ist halt kein zölliges Ding. Die dreieinhalb Zoll Diskette ist zöllig, die CD ist nicht zöllig.
roddi: Keine Ahnung, der Unterschied ist egal, das Zeug ist so groß,
roddi: wie es groß ist und wenn man es genau haben will, dann benutzt man sowieso Millimeter.
roddi: Fertig. Also, ja, naja.
Tim Pritlove: Ja gut, aber es gibt auch noch ein paar andere praktische Sachen.
Tim Pritlove: Was ich zum Beispiel schön finde, ist, dass das Englische ein Wort hat für den
Tim Pritlove: Zeitraum von zwei Wochen.
Tim Pritlove: Den kriegst du nämlich im Deutschen schlecht abgebildet. Also wie nennst du
Tim Pritlove: den Zeitraum, der genau zwei Wochen lang ist?
Ralf Stockmann: Wie heißt denn das auf Englisch?
Tim Pritlove: Fortnite.
Ralf Stockmann: Echt?
roddi: So wie das Spiel.
Ralf Stockmann: Noch nie gehört. Mein Gott.
roddi: Doch, Fortnite. Ja, ja, doch, Fortnite.
Ralf Stockmann: In zwei Wochen ist Fortnite?
Tim Pritlove: Nee, der Zeitraum von zwei Wochen ist sozusagen Fortnite. Also wie Nacht.
roddi: Ja, bi-weekly ist alle zwei Wochen.
Tim Pritlove: Genau. Oder fortnightly. So könnte man es halt auch sagen.
Tim Pritlove: Und manche sagen das auch so.
roddi: Dafür haben sie kein Wort für vorgestern. Und kein Wort für übermorgen.
roddi: Also ich meine, das ist irgendwie...
Ralf Stockmann: Das ist Day after tomorrow.
Tim Pritlove: Ja, warum musst du das immer gleich so kompetitiv machen? Man kann das doch
Tim Pritlove: einfach für sich... Das sind drei Worte. Man kann das doch für sich akzeptieren.
Ralf Stockmann: Aber übermorgen sind auch drei Worte.
Tim Pritlove: Du kannst doch einfach akzeptieren, dass andere Leute einfach auch was Schönes
Tim Pritlove: haben, was wir nicht haben, ohne dass es dann gleich alles Schlechtes bei uns ist.
roddi: Nein, das ist...
roddi: Ja, in der einen Sprache gibt es halt ein Wort, was es in der anderen Sprache
roddi: nicht gibt. Ja, ist irgendwie, okay, ist halt so.
Tim Pritlove: Ja, und Sprache formt das Denken.
roddi: Ja, ich weiß, im Englischen gibt es ja auch zwei unterschiedliche Worte für
roddi: Himmel und die im Deutschen dann gerne mal verwurstet werden.
Ralf Stockmann: Also danke dir.
roddi: Heaven and Sky, das war es.
Tim Pritlove: Was ich meinte.
Ralf Stockmann: Für den Wikipedia-Eintrag hier zu Fortnite. Das beruhigt mich jetzt etwas,
Ralf Stockmann: dass da doch eine gewisse Logik hinter, ich habe noch nie gehört,
Ralf Stockmann: das leitet sich halt ab aus Fourteen Nights.
Ralf Stockmann: Also Fourteen Nights.
Ralf Stockmann: Dann kann ich das jetzt zumindest mal ein Stück weit nachvollziehen.
Ralf Stockmann: Aber echt noch nie gehört.
Ralf Stockmann: Lustig. Ich gucke ja echt viel Englisch und lese fast nichts außer Englisch.
Ralf Stockmann: Noch nie irgendwo gehört.
roddi: Doch, das Spiel.
Ralf Stockmann: Klar, aber warum heißt dann das Spiel so? so?
Tim Pritlove: Naja, weil sie das nicht oft halten, haben da 14 Tage irgendeine Rolle.
Tim Pritlove: Gibt es da nicht auch so einen Zeitraum?
Ralf Stockmann: In einer Stunde sind alle tot.
Tim Pritlove: Schreibt sich ja dann auch anders.
Ralf Stockmann: Ja, 20 Minuten.
Tim Pritlove: Ja, nee, also es gibt auch noch ein anderes Wort, was mir gerade nicht einfällt,
Tim Pritlove: was so ähnlich aufgestellt ist wie Fortnite.
Tim Pritlove: Das hatte auch noch irgendwas mit Längen oder mit Kalender auch zu tun.
Tim Pritlove: Komm grad nicht drauf. Ja.
Tim Pritlove: Halifax, Main-Bros in Australien auf dem Wohnungsmarkt, weil du so deine Miete
Tim Pritlove: zahlst, alle zwei Wochen.
roddi: Ja, in England zahlst du ja alles wöchentlich.
Tim Pritlove: Ja, wöchentlich ist ja nicht fortnähtlich, ne?
roddi: Ja, es ist weekly, schon klar, aber,
roddi: ja, andere Sprache, andere Worte, ich meine, klar.
Tim Pritlove: Ja, und zwei Wochen ist ja auch, sagen wir mal, ein interessanter Zeitraum,
Tim Pritlove: weil das ja dann sozusagen immer zwischen Vollmond und Neumond ist,
Tim Pritlove: also das ist ja auch so so eine astronomische...
roddi: Daher kommt die Woche ja.
Tim Pritlove: Genau, aber zwei Wochen ist halt ein definierter Zeitpunkt und ein definierter Zeitpunkt.
Tim Pritlove: Der halbe Mond ist ja nicht klar definiert, aber wenn er halt komplett schwarz
Tim Pritlove: ist und komplett voll ist, das sind halt so definierte Momente und dieser Abstand
Tim Pritlove: ist halt eine Fortnight.
roddi: Ja, ein halber Monat ist nochmal ein bisschen was anderes, aber es wäre ein
roddi: halber Mondmonat, schon klar.
roddi: Deswegen ja auch zwischen den Jahren.
roddi: Sonnenkalender und Mondkalender und da bleiben halt Tage übrig am Ende des Jahres.
Tim Pritlove: Na gut, soviel zum Pi Day.
Tim Pritlove: Aber Amerika kann ja auch andere Sachen. Ich habe mir heute noch den SpaceX
Tim Pritlove: Launch angeschaut, auch wenn ich zugeben muss, dass ich in zunehmendem Maße
Tim Pritlove: durch Elon Musk den Spaß verliere daran,
Tim Pritlove: Erfolge seiner Firma auch nur zur Kenntnis zu nehmen.
Tim Pritlove: Selbst wenn ich davon profitiere.
roddi: Du bist nicht alleine.
Tim Pritlove: Ja, das ist schwierig, oder? Also es nimmt einem wirklich den Spaß.
Ralf Stockmann: Das muss man doch erstmal schaffen. So als Mensch.
Ralf Stockmann: Über einen so mittlerweile konstant langen Zeitraum.
roddi: Die größte Rakete der Welt bauen und dann trotzdem Scheiße gefunden werden.
Ralf Stockmann: So viel Murks hintereinander zu produzieren. Wir hatten ja vorhin schon mal
Ralf Stockmann: kurz angesprochen, jetzt hier seine Talkshow-Nummer, die er also jetzt irgendwie
Ralf Stockmann: nach der Null-Nummer quasi sofort wieder gecancelt hat, weil er als erster Gast
Ralf Stockmann: drin saß und ihm die Fragen nicht gefallen haben.
Tim Pritlove: Ja, Free Speech halt, ne?
Ralf Stockmann: Free Speech S in.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Diese fette Starship-Geschichte, also das neue Raumschiff sozusagen auf einer Falcon Heavy,
Tim Pritlove: so mit 33 Falcon...
Tim Pritlove: Wie heißt die? Falcon-Raketen?
roddi: Nein, die Falcon ist die Rakete. Die kleine Rakete.
Tim Pritlove: Die Triebwerke meinst du.
Ralf Stockmann: Dick?
roddi: Die Triebwerke. Merlin sind die alten von der Falcon. Raptor heißen die.
Tim Pritlove: Also davon 33 Stück so in zwei Ringen und das haben sie gestartet bekommen. Dann ist die,
Tim Pritlove: erste Stufe, die sie ja wieder zurück, die er theoretisch landen kann,
Tim Pritlove: die jetzt wohl irgendwie auf dem Wasser runterkommen sollte,
Tim Pritlove: aber das hat irgendwie nicht funktioniert, die ist irgendwie ins Wasser geknallt.
Tim Pritlove: Also das hat nur so halb funktioniert, aber hat schon halbwegs funktioniert.
Tim Pritlove: Und dann war das Ding irgendwie eine Stunde im Orbit, so auf 120 Kilometer.
roddi: Hat so richtig einen kompletten Orbit gemacht?
Tim Pritlove: Keinen kompletten Orbit, sondern ist irgendwie bis zum Indischen Ozean und dort
Tim Pritlove: sollte es dann halt wassern.
Tim Pritlove: Und das hat dann am Ende aber auch nicht funktioniert, sondern es ist halt beim
Tim Pritlove: Wiedereintritt ist es irgendwie dann, ist irgendwann das Signal abgerissen und
Tim Pritlove: dann hieß es nach einer Weile Lost.
Tim Pritlove: Jetzt weiß ich nicht genau, was passiert ist, das war ja heute Nachmittag,
Tim Pritlove: ich habe mir das nur einmal kurz angeschaut.
Tim Pritlove: Was aber wirklich beeindruckend war, war, dass es ihnen diesmal gelungen ist,
Tim Pritlove: während des nahezu des kompletten orbitalen Flugs dieses Starships,
Tim Pritlove: Ein Videostream, den sie über Starlink abgewickelt haben zu zeigen.
roddi: Ja, die hatten da vier Antennen drauf oder so, ne? Vier Starlink-Antennen.
Tim Pritlove: Kann sein. Also würde Sinn machen, weiß es nicht genau.
Tim Pritlove: Das Bild war sehr gut. Und vor allem hattest du dann halt noch Bild,
Tim Pritlove: als das Ding wieder in die Atmosphäre eingetaucht ist.
Tim Pritlove: Also so ab 120 Kilometer bis, ich meine so bis 90 Kilometer Höhe gab es ein Bild.
Tim Pritlove: Dann war vorbei, aber was du halt im Video sehr gut sehen konntest ist,
Tim Pritlove: wie die Atmosphäre an diesem Raumschiff, an diesem Starship halt diese Hitze
Tim Pritlove: erzeugt hat und dieses Plasma glühen um das Gerät herum zu sehen war.
roddi: Normalerweise bricht dir dann das Signal weg, weil das Plasma verhindert,
roddi: dass du da durchkommst mit Radiowellen.
Tim Pritlove: Das ist ihnen irgendwie gelungen, das trotzdem noch zu liefern und das sah wirklich ziemlich awesome aus.
Tim Pritlove: Also wenn du so ein Feuerzeug ranhalten würdest sozusagen, also die Flammen,
Tim Pritlove: die sich da sozusagen um dieses Teil herum schmiegen und die Hitzekacheln scheinen
Tim Pritlove: das eigentlich auch alles ganz gut ausgehalten zu haben.
Tim Pritlove: Also was dann letzten Endes die Malfunction war und ob es jetzt irgendwie explodiert
Tim Pritlove: ist oder nur, keine Ahnung, Kommunikation weg oder nicht mehr steuerbar, weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Können wir vielleicht auch mal parallel nochmal versuchen nachzuschauen.
Tim Pritlove: Die Information könnte ja mittlerweile schon da sein.
Tim Pritlove: Aber war auf jeden Fall beeindruckend.
Ralf Stockmann: Das ist noch kein Video zu online. Also ich habe jetzt nur das Promo-Video,
Ralf Stockmann: wo ein Tesla Cybertruck eine der Triebwerkstufen, die irgendwie durch die Gegend fährt.
Tim Pritlove: Du kannst auf SpaceX das Video nachschauen.
roddi: Das ist aber einer mit Vakuum-Glocke dran. Deswegen ist das Teil so groß.
Tim Pritlove: Oder zumindest konntest du es vorhin nachschauen. Ich weiß nicht,
Tim Pritlove: jetzt ist ja ein anderes Video.
roddi: Also die üblichen Verdächtigen werden das wahrscheinlich auseinandernehmen.
roddi: Das wird man dann bei, weiß ich nicht, wie sie alle heißen, Scott Manley und
roddi: diese ganzen Vögel, die werden das sicherlich alles dann Gut.
roddi: Ja, aber es ist gut, wenn man so ein Triebwerk hinten am Cybertruck dran hängen
roddi: hat, dann macht er wenigstens ordentlich Beschleunigung, oder?
roddi: Ne, darum geht es wahrscheinlich nicht.
Ralf Stockmann: Oh Gott, dieses Auto.
roddi: Dieser Cyberpunk.
Tim Pritlove: Da reden wir nicht drüber.
Ralf Stockmann: Da reden wir dafür.
Tim Pritlove: Das ist gar nicht würdig.
roddi: Ich habe da inzwischen so das Gefühl, Elon hat irgendwie dieses Spiel gespielt,
roddi: Cyberpunk 2077 und dann musste er so ein Auto haben.
Ralf Stockmann: Genau, wir reden nicht über Autos, wir reden lieber über Fahrräder.
Tim Pritlove: Genau.
roddi: Wir reden gleich noch über Autos, aber jetzt reden wir erstmal über Fahrräder.
Tim Pritlove: Genau, Ralf. Was ist eigentlich los? los. Warum? Erklär mal.
Ralf Stockmann: Dass wir irgendwie zehn Jahre in Berlin gewohnt haben und uns wurde kein einziges
Ralf Stockmann: Fahrrad geklaut und jetzt mittlerweile schon vier in der Reihe.
Ralf Stockmann: Tja, keine Ahnung. Also vielleicht, weil wir einfach jetzt wertigere Fahrräder
Ralf Stockmann: kaufen, fürchte ich. Das ist der simple...
roddi: Oder keine wertigen Schlösser.
Ralf Stockmann: Ja, die einen sagen...
Tim Pritlove: Der hat einfach das iPhone nicht von der Halterung abgemacht.
Ralf Stockmann: Nein, also was Was ist passiert? Wir hatten ja vor vier Sendungen oder sowas,
Ralf Stockmann: hatte ich ja mal die Geschichte erzählt, wie ich mein relativ teures Fahrrad
Ralf Stockmann: dank Airtex wiedergefunden habe.
Ralf Stockmann: Das mir geklaut worden ist irgendwie nachts aus dem Innenhof raus und das haben
Ralf Stockmann: wir dann ja zwei Innenhöfe weiter etwas skurril wiedergefunden.
Ralf Stockmann: Und das war so der letzte Stand.
Tim Pritlove: Und vorher gab es ja noch die Story, wo ihr die Polizei bemüht habt und dann
Tim Pritlove: war es aber nicht möglich, das wieder zu erlangen, obwohl es offensichtlich in so einer Wohnung war.
Ralf Stockmann: Genau, da stand Claudia quasi vor der Wohnungstür, aber sie durften nicht rein,
Ralf Stockmann: weil das Piepen des AirTags nicht zu hören war, weil das durch die Art der Anbringung
Ralf Stockmann: und Türen dazwischen halt nicht durchgedrungen ist.
Ralf Stockmann: Genau, das heißt also, wir hatten zu dem Zeitpunkt dann also quasi zwei Fahrräder
Ralf Stockmann: mit AirTag geklaut und eins davon haben wir wiedergekriegt.
Ralf Stockmann: Und letzte Woche ging also der ganze Spaß schon wieder los.
Ralf Stockmann: Claudia schreibt mir SMS-Nachricht, so mir wurde gerade das Fahrrad geklaut.
Ralf Stockmann: Und sie war in der Musikschule mit unserem Kleinen.
Ralf Stockmann: Und der Level an Dreistigkeit ist also auch schon ganz, ganz erstaunlich.
Ralf Stockmann: Also diese Musikschule hat nach vorne raus eine große Glasfront.
Ralf Stockmann: Der Musikunterricht ist direkt in dem Raum mit der Glasfront.
Ralf Stockmann: Und das Fahrrad stand quasi davor.
Ralf Stockmann: Angeschlossen noch an ein Kinderfahrrad. Hatte auch einen Kindersitz hinten drauf.
Ralf Stockmann: Das heißt also dem der Diebin war so auch völlig klar. Das ist also jetzt hier
Ralf Stockmann: ein Familienrad und jetzt nicht irgendwie Sport, Carbon, schieß mich tot.
Ralf Stockmann: Und offensichtlich mit dem Hammer das nicht ganz so wertige Schloss in der Tat aufgehauen.
Ralf Stockmann: Also die Bruchstücke kann man sich auch alle noch angucken. Und verraten.
Tim Pritlove: Am helllichten Tag.
Ralf Stockmann: Am helllichten Tag, während Claudia quasi.
roddi: Mit Verhässungsspray oder wie?
Ralf Stockmann: Unklar, was da genau dann irgendwie
Ralf Stockmann: die Technik war. Also mitten hier wirklich Rabestraße um die Ecke.
Ralf Stockmann: Also belebte Gegend in Anführungszeichen. Und dann konnte sich Claudia dann
Ralf Stockmann: angucken, wie das Rad Tram gefahren ist.
Ralf Stockmann: Also unterwegs vom Prenzlauer Berg oben Richtung Süden Alexanderplatz gefahren.
Tim Pritlove: Wann hat sie denn das gemerkt, zu welchem Zeitpunkt?
Ralf Stockmann: Als die Musikschule dann zu Ende war. Also die hat 20, 30 Minuten gedauert und
Ralf Stockmann: dann halt rausgegangen und Fahrrad weg.
Ralf Stockmann: Und gleich halt Ortung angemacht und dann hat sie gesehen, wie es quasi eben
Ralf Stockmann: hier die Prenzlauer Allee Richtung Alexanderplatz runter gedüst ist.
Ralf Stockmann: Und dann blieb die Ortung da stehen und lief dann auf der, da konntest du auch
Ralf Stockmann: denken, okay, ist einfach draufgesetzt und runtergeradelt.
Ralf Stockmann: Aber dann wechselte dann die Richtung, nämlich in Richtung der M8-Tram nach Osten raus.
Ralf Stockmann: Und da war also klar, okay. Das war mitten am Tag?
Ralf Stockmann: Mitten am Tag, einfach in eine Tram mit einem geklauten Fahrrad.
Ralf Stockmann: Also, Claudia hat mir dann erstmal den Kleinen vorbeigebracht und dann selber
Ralf Stockmann: hinterher. Ich dann Polizei angerufen.
Ralf Stockmann: Achtung, hier, Fahrraddiebstahl.
Ralf Stockmann: Wir sind's wieder. Wir sind's wieder.
Ralf Stockmann: Wir haben eine Live-Ortung. Wir haben schon mal einen Fahrrad dank ihrer Hilfe
Ralf Stockmann: zurückbekommen. Es lohnt sich da mal eine Streife beizuschicken.
Ralf Stockmann: So, und dann...
Ralf Stockmann: Dauerte das aber natürlich ein bisschen und Claudia dann auch in die nächste
Ralf Stockmann: M8 dahinter eingestiegen, ist dann auch genauso wie das Fahrrad vorher quasi
Ralf Stockmann: auf dem Alexanderplatz umgestiegen und dann auch in die M8, aber halt irgendwie
Ralf Stockmann: zwei, drei Trams dahinter, so mit einer gewissen Latenz.
Tim Pritlove: Wenn sie mich mal anrufen sollen, also mit dem Motorrad bin ich solchen Vögeln schnell auf der Spur.
Ralf Stockmann: Na ja, dann hat sie halt per Handy sich dann mit der Streife dann halt kurz
Ralf Stockmann: geschlossen und die haben dann also sie aus der Tram rausgepickt.
Ralf Stockmann: Also dramatischer Einsatz irgendwie an der nächsten Tram-Haltestelle,
Ralf Stockmann: Claudia raus und den Polizeiwagen und alles so.
Ralf Stockmann: Und vorher ist dann der Polizeiwagen schon irgendwie dann offensichtlich so
Ralf Stockmann: einmal so über die Spur rüber gekreuzt, über die Tram-Spur und alle schon ganz
Ralf Stockmann: neugierig, was denn da wohl jetzt passiert und welche Geheimagentin da jetzt
Ralf Stockmann: plötzlich irgendwie bei der Polizei einsteigt.
Ralf Stockmann: Naja, lange Rede, kurzer Sinn. Sie waren zu langsam. Das heißt also,
Ralf Stockmann: als dann die Ortung bei einer der Haltestellen bei AM8 dann stehen blieb,
Ralf Stockmann: war also Polizei mit Claudia im Auto noch längst nicht da.
Ralf Stockmann: Da lagen also irgendwie so 10, 15 Minuten dazwischen. Also wir waren schnell,
Ralf Stockmann: aber nicht schnell genug.
Ralf Stockmann: Und dann zeichnete sich ein Szenario ab, wie wir es bei Fahrrad 1 hatten.
Ralf Stockmann: Nämlich ein großer, viel genutzter, riesiger, 20-stöckiger Bau.
Ralf Stockmann: Ja, Stahlbeton, schlechte Ortung, also du hattest irgendwie,
Ralf Stockmann: okay, hier irgendwo in der Gegend war, hast aber in welchem Stockwerk und in
Ralf Stockmann: welcher Wohnung oder ob im Keller oder sonst wo nichts zu machen.
Ralf Stockmann: Die sind dann da halt mal rein, Hausmeister wie üblich irgendwie sehr kooperativ,
Ralf Stockmann: aber Handy nicht weiter irgendwie angeschlagen, keine Detailortung bekommen
Ralf Stockmann: und sind dann also unverrichteter Dinge dann erstmal abgezogen nach dem Motto,
Ralf Stockmann: ja muss man gucken, ob es sich nochmal irgendwie bewegt und hier vor Ort können
Ralf Stockmann: wir erstmal nichts machen.
Ralf Stockmann: Soweit so nachvollziehbar und soweit für uns jetzt auch schon bekannt.
Ralf Stockmann: Das war glaube ich am Mittwoch, Mittwoch späterer Nachmittag.
Ralf Stockmann: Am Donnerstag ist nichts passiert und Freitag war dann ja Feiertag hier in Berlin, Weltfrauentag.
Tim Pritlove: Kann man eigentlich beim AirTag auch so einen Alarmmodus einschalten?
Ralf Stockmann: Kannst du machen, aber das ist natürlich eine denkbar doofe Idee,
Ralf Stockmann: weil dann natürlich Dieb das sofort hört und merkt und rausbaut und wegschmeißt.
Tim Pritlove: Achso, ich meine nicht piepen, sondern dass man selber benachrichtigt wird,
Tim Pritlove: wenn sich das Ding wieder meldet?
Ralf Stockmann: Nee, nicht sinnvoll. Also da guckst du halt einfach dann regelmäßig drauf und
Ralf Stockmann: schaust, okay, ändert sich da irgendwo was.
Ralf Stockmann: Aber so ein Awareness-Modus, wenn es sich wieder bewegt, haben die AirTags nicht.
Ralf Stockmann: Du kannst auf Menschen, auf Personen.
Tim Pritlove: Ihr habt es ja gesehen, es hat sich nur nicht bewegt. Okay, verstehe.
Ralf Stockmann: Genau, und es gab aber auch keine neuere Ortung. Das heißt also,
Ralf Stockmann: es ist dann wirklich anderthalb Tage, auch auf der letzten Ortung war irgendwann
Ralf Stockmann: Mittwoch, früher Abend, an der Stelle irgendwo,
Ralf Stockmann: Radius 400 Meter, sehr unergiebig.
Ralf Stockmann: So, und dann war Weltfrauentag am Freitag.
Ralf Stockmann: Und es war so irgendwann, weiß ich nicht, 11 Uhr rum oder sowas und plötzlich
Ralf Stockmann: hieß es, oha, hier neue Ortung zu sehen.
Ralf Stockmann: Und zwar zwei Parallelstraßen weiter nach Süden in so einem ziemlich runtergerockten Gewerbegebiet.
Ralf Stockmann: Und die Ortung war deutlich präziser als die vorher, das war so plus minus 50
Ralf Stockmann: Meter ungefähr der Kreis nur noch und war aber dann auch nicht quasi irgendwie
Ralf Stockmann: Sekunden oder Minuten aktuell,
Ralf Stockmann: sondern so einmal die Stunde hat es sich aktualisiert, die Ortung,
Ralf Stockmann: aber dann immer am selben Ort.
Ralf Stockmann: Das heißt also, ab und zu ist irgendjemand mit dem iPhone vorbei,
Ralf Stockmann: dicht genug vorbeigekommen, dass er die Ortung entsprechend ausgelöst hat,
Ralf Stockmann: aber die Dieben selber nicht, sonst hätte man nämlich eine konstant durchgehende Ortung gehabt.
roddi: Wenn Dieb, Dieb, Diebin tatsächlich ein iPhone haben.
Ralf Stockmann: Genau, also wahrscheinlich hätte er nämlich keins gehabt. Ansonsten hätte es...
Tim Pritlove: Was vielleicht auch ganz gut war.
Ralf Stockmann: Weil sonst hätte es eine Warnung gegeben. Ganz genau. Wenn du nämlich zu lange
Ralf Stockmann: ein fremdes AirTag bei dir hast, hatten wir auch schon mal besprochen,
Ralf Stockmann: dann fängt es ja irgendwann an, Achtung, so irgendwas ist hier in deinem Besitz,
Ralf Stockmann: was dir vielleicht gar nicht hingehört und auch kontraproduktiv.
Ralf Stockmann: Von daher ist es also gerade gut, wenn viele,
Ralf Stockmann: Fahrrad-Langfinger mit Android.
Ralf Stockmann: Kauft weiter Weiter Androids, das erhöht unsere Chancen.
Ralf Stockmann: Naja, dann haben wir uns halt angeguckt, hier auf Apple Maps,
Ralf Stockmann: was ist denn das da für eine Gegend und lohnt sich das, dass wir da mal vorbeifahren?
Ralf Stockmann: Und das war an der Grenze von einem Schrottplatz auf der einen Seite und auf
Ralf Stockmann: der anderen Seite war das so eine klassische Berliner Hinterhofgeschichte,
Ralf Stockmann: wo so ungefähr zehn Garagen nebeneinander waren.
Ralf Stockmann: Mit irgendwie Autokrams drin und sogar eine irgendwie Kfz TÜV-Prüfstelle dabei,
Ralf Stockmann: die zumindest irgendwie offiziell konntest du irgendwie deinen TÜV machen lassen.
Ralf Stockmann: Dann dachten wir, okay, das ist alles ebenerdig, keine Keller,
Ralf Stockmann: da ist die Chance, dass man da irgendwo relativ gut rankommt,
Ralf Stockmann: mal gar nicht so gering, da fahren wir jetzt mal hin.
Ralf Stockmann: Gut, war ja eh Feiertag, wir sind also da hingefahren und die Ecke war dann
Ralf Stockmann: Dann schon ganz schön runtergerockt.
Ralf Stockmann: Da lief also schon eine Menge suspisches Volk rum. Gegenüber war irgendwie ein Stundenhotel.
Ralf Stockmann: Dann lief dann da schon einer in einer DHL-Weste durch die Gegend.
Ralf Stockmann: Gegenüber war ein DHL-Vertriebshof, der aber geschlossen war wegen Feiertag.
Ralf Stockmann: Und der unterhielt sich dann auch ganz angeregt mit diversen Gestalten.
Ralf Stockmann: Und aus diesem Hof fuhren dann immer so Lieferwagen raus und einer kam dann
Ralf Stockmann: mit einem Fahrrad raus und packte das Fahrrad in seinen Wagen rein und das sah
Ralf Stockmann: so alles schon irgendwie fischier aus, so die ganze Sache.
Ralf Stockmann: Dann dachte ich mir, okay, die Ortung ist halt immer noch relativ unpräzise,
Ralf Stockmann: ich laufe da jetzt mal hin und gucke mal, ob ich denn da irgendwie eine genauere
Ralf Stockmann: Ortung bekomme, weil es ist ja mit Prüfstelle und Garagen und so.
Ralf Stockmann: Freies Land hier, kann man ja mal hinlaufen. Naja, das sahen die Leute vor Ort dann anders.
Ralf Stockmann: Das heißt also, ich bin also vielleicht so fünf Meter auf diesen Hof drauf gekommen,
Ralf Stockmann: dann cruiste so ein Halbstarker mit dem Auto neben mir her und meinte so,
Ralf Stockmann: hey hier Kollege, was willst du?
Ralf Stockmann: Kann ich dir helfen? Suchst du irgendwas? So, nee, nee, ich such nichts.
Ralf Stockmann: Ich hatte ja immer noch hier meinen Fuß und war nicht besonders schnell unterwegs.
Ralf Stockmann: Und dachte mir, wegrennen ist hier ganz essig.
Ralf Stockmann: Hatte aber auch keine präzisere Ortung jetzt, den paar Sekunden irgendwie herstellen
Ralf Stockmann: können, aber dachte mir, okay, wir rufen jetzt mal die Polizei an.
Ralf Stockmann: Das ist gut genug für das. Und die haben gesagt, wir sollen uns melden,
Ralf Stockmann: wenn es sich bewegt und probieren wir es mal.
Ralf Stockmann: Gut, wir haben also wieder Polizei gerufen. Die kamen dann auch irgendwann, ein bisschen gedauert.
Ralf Stockmann: Und dann haben die sich halt so von Weitem die Sache angeguckt und ich hatte
Ralf Stockmann: Ich hatte auf dem Gelände sicherlich 10,
Ralf Stockmann: 15 Leute gesehen, so im jugendlichen Alter und das war den beiden Streifenpolizistinnen,
Ralf Stockmann: war ein gemischtes Team, dann auch ein bisschen zu heikel.
Ralf Stockmann: Nach dem Motto, okay, das ist jetzt hier nicht so gerade die beste Gegend.
Ralf Stockmann: Zu zweit gehen wir da nicht hin, wir holen erstmal ein bisschen Verstärkung ran.
Ralf Stockmann: Echt? Ja. Und das passierte dann auch, hatte mir eine Weile gedauert,
Ralf Stockmann: bis dann also irgendwie eine andere Streife irgendwie einigermaßen war.
Tim Pritlove: Haben das dann die Leute vor Ort dann nicht auch schon bemerkt?
Ralf Stockmann: Ja, wir haben uns in einem sicheren Abstand daneben positioniert und auch mit
Ralf Stockmann: der Polizei verabredet, dass sie also nicht da vorbeigecruised sind,
Ralf Stockmann: sondern in einem gebührenden Abstand.
Ralf Stockmann: Wir sind übrigens jetzt gerade wirklich im Metier des True Crime Podcastings angekommen, Tim.
Tim Pritlove: Ich habe gehört, das macht Umsatz.
Ralf Stockmann: Das geht jetzt voll durch die
Ralf Stockmann: Decke. Aber es wird jetzt auch wirklich spannend. Also hold your breath.
Ralf Stockmann: Also zum Peak hatten wir neun Polizistinnen und Polizisten am Start,
Ralf Stockmann: die das dann auch ganz unterhaltsam fanden.
Tim Pritlove: Endlich machen wir es los hier.
Ralf Stockmann: Findet sich mal was los. Und so diese AirTag-Nummer hat immer noch auch für
Ralf Stockmann: die Polizei genug Faszination.
Ralf Stockmann: So viele haben das auch einfach noch nie live und in Action gesehen.
Ralf Stockmann: Und haben das auch offensichtlich so als Live-Anschauungsunterricht,
Ralf Stockmann: fanden das auch ganz gut.
Tim Pritlove: Ach echt, das haben die noch nicht gesehen? Nee.
Ralf Stockmann: Also von denen, die da waren, hatten es, würde ich sagen, zwei Drittel noch
Ralf Stockmann: nicht in live und echt gesehen.
Tim Pritlove: Aber die wussten schon.
Ralf Stockmann: Was es ist und wie es geht und wie es funktioniert, aber sie hatten es quasi
Ralf Stockmann: noch nicht irgendwie mit Hands-on-Experience, was die Reichweite und wie die Screens dann aussehen.
roddi: Da habe ich auch noch eine Story, wo ich auch dachte, was, noch nicht gesehen?
Ralf Stockmann: Naja, auf jeden Fall, wir sind
Ralf Stockmann: dann mit, ich glaube, sechs Beamtinnen dann also dann auf den Hof drauf.
Ralf Stockmann: Und das war dann schon so ein bisschen High Noon-mäßig.
Ralf Stockmann: Claudia und ich da mit Mundharmonika mit ne, aber wir hatten natürlich jetzt
Ralf Stockmann: also Claudia hatte den AirTag jetzt geshared, das kannst du ja du kannst es ja mittlerweile sagen,
Ralf Stockmann: so ist zwar mein AirTag, aber du darfst ihn auch orten, das heißt also wir hatten
Ralf Stockmann: so ein bisschen wie bei Aliens ja, unsere Ortungsgeräte vor unsere Peilsender,
Ralf Stockmann: liefen auf diesen Hof raus, links und rechts verlankiert durch,
Ralf Stockmann: bewaffnete Beamtinnen dann hättest du ja mal gucken sollen, was auf dem Hof plötzlich los war,
Ralf Stockmann: Jeder schaute so, oh, wo ist denn eigentlich mein Auto und ich glaube,
Ralf Stockmann: ich muss hier mal schnell weg Da meinte also mich eine Beamtin dann die war wirklich super,
Ralf Stockmann: die meinte so total trocken naja, jetzt kommt hier jetzt ja eine Menge Bewegung rein.
Ralf Stockmann: Da sind dann wirklich mindestens sechs, sieben Autos mit mit jeweils Jugendlichen,
Ralf Stockmann: Personen drin, haben sich schnell davon gemacht.
Ralf Stockmann: Und der Rest drückte sich dann auch echt in irgendwelchen Ecken rum und guckte
Ralf Stockmann: also so, was das denn da wohl so alles wird.
Ralf Stockmann: Es hat sich dann aber wirklich sehr schnell entspannt, als klar war,
Ralf Stockmann: okay, das ist jetzt hier irgendwie keine Razzia auf dem Geländer.
Ralf Stockmann: Da waren also sicherlich irgendwie so zehn, zwölf verschiedene Parteien,
Ralf Stockmann: die da einfach da unterwegs waren, sondern wir haben es genau irgendwie jetzt
Ralf Stockmann: auf eine Bude abgesehen und den Rest interessiert jetzt hier erstmal keiner.
Ralf Stockmann: Und dann waren die plötzlich wahnsinnig kooperativ und haben uns erzählt,
Ralf Stockmann: was denn da los ist und so und es war ja schön, dass wir hier sind und sie würden
Ralf Stockmann: uns bestimmt, da hast du wirklich gemerkt, okay, sie haben selber registriert,
Ralf Stockmann: es geht hier nicht um uns, irgendwer anders,
Ralf Stockmann: dann machen wir mal schön Wetter hier.
Tim Pritlove: Woran, also das habe ich jetzt nicht verstanden, woran hat jetzt die eine Gruppe
Tim Pritlove: gemerkt, dass es nicht um sie geht?
Ralf Stockmann: Ich hatte dann relativ schnell so nach 15 Metern auf dem Hof hatte ich eine sehr gute Ortung.
Ralf Stockmann: Das heißt also es ist dann wirklich direkt umgesprungen zwischen irgendwo hier
Ralf Stockmann: im Umkreis von 60 Metern auf so du bist jetzt drei, vier Meter davon entfernt.
Ralf Stockmann: Und in der App geht es dann ja auch von dieser Flächendarstellung hin zu einer Punktdarstellung.
Ralf Stockmann: Und es war also klar, okay, der ganze hintere Bereich, wo dann also irgendwie
Ralf Stockmann: sicherlich zwei Drittel der Leute angesiedelt war, interessierte dann die Polizei gar nicht so.
Ralf Stockmann: Und es ging also darum, okay, vorne dort, wo die ganzen Garagen sind,
Ralf Stockmann: in einer von den Garagen findet hier die Aktion statt.
Ralf Stockmann: Das war also relativ schnell klar. Und...
Ralf Stockmann: Das waren dann auch ganz ernsthaft nette, kooperative Leute.
Ralf Stockmann: Also gerade der, der irgendwie so die Nachbarsgarage dann hatte,
Ralf Stockmann: der machte mir so einen total fitten und netten Eindruck,
Ralf Stockmann: hat mich dann auch ganz problemlos da reingelassen, um halt zu gucken,
Ralf Stockmann: okay, kriege ich dann quasi wirklich eine Meterpeilung rein.
Tim Pritlove: Zu dem Zeitpunkt war auch allen klar, worum es ging.
Ralf Stockmann: Worum es ging, genau. Wir suchen nun ein Fahrrad und wir haben irgendwie hier
Ralf Stockmann: eine Ortung und das ist jetzt keine Razzia zu irgendwas und das hat die Situation
Ralf Stockmann: da also komplett entspannt.
Tim Pritlove: Alle wieder den Motor ausgemacht.
roddi: Naja, Zufallsfund ist schon auch noch Zufallsfund. Ja.
Ralf Stockmann: Die hatten in der Tat vorher dann auch Staatsanwalt und richterlichen Beschluss
Ralf Stockmann: sich geholt, weil also zwischen irgendwie Ermittlungen ohne Tatverdacht,
Ralf Stockmann: das wurde dann sobald es eine Detailortung war, kippt es dann um in eine,
Ralf Stockmann: Ermittlung halt mit Verdächtigem, weil dann also klar ist, okay,
Ralf Stockmann: per Zufall wird das da jetzt irgendwie nicht drin sein.
Ralf Stockmann: Und ich hatte dann wirklich das Glück, dass anders als bei Claudia in ihrem
Ralf Stockmann: Hochhaus damals, es dann auch wirklich in diese Meterortung umgeschwenkt ist.
Tim Pritlove: Also Ultra Wideband direkt mit Richtung, dass du schon so richtig das...
roddi: Mit dem grünen Pfeil.
Ralf Stockmann: Das mit dem grünen Pfeil, ich schmeiß das mal in den Chat rein,
Ralf Stockmann: das ist dann also wirklich Fahrrad von Claudia, 1,9 Meter vor dir.
Ralf Stockmann: So, das heißt also, da war dann wirklich klar...
Ralf Stockmann: Und das halt sowohl von der quasi links angrenzenden Garage als auch von der
Ralf Stockmann: rechts angrenzenden Garage und in der Mitte war dann halt eine Garage,
Ralf Stockmann: die halt zu war und wo der Eigentümer auch nicht da war und es war so,
Ralf Stockmann: aber klar, wenn du dich dann ein paar Meter bewegt hast,
Ralf Stockmann: ja geht dann also auch, dreht sich dieser Pfeil dann mit, du kommst also wirklich
Ralf Stockmann: durch quasi, ist dann keine Triangulation,
Ralf Stockmann: sondern eine Biangulation glaube ich, hättest du aber trotzdem halt wirklich
Ralf Stockmann: einen sehr exakten Schnittpunkt gehabt.
Ralf Stockmann: Durch eine ziemlich dicke Betonmauer durch.
Tim Pritlove: Konntet ihr mit zwei Telefonen gleichzeitig ein Pfeil machen oder kann nur einer das?
Ralf Stockmann: Ich glaube, das ging nicht, meinte Claudia. Also während ich da quasi direkt
Ralf Stockmann: dran wäre, wäre das bei ihr irgendwie ausgeblendet gewesen.
Ralf Stockmann: Haben wir jetzt aber dann nicht so im Detail.
roddi: Ja, ja, aber das war jetzt gut genug für die Cops?
Ralf Stockmann: Genau, das ist auch die Frage im Chat gerade. Das ist in der Tat jetzt auch
Ralf Stockmann: die neue Erkenntnis. Das hat denen gereicht.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die haben da jetzt nicht mit dem Spielchen nochmal angefangen,
Ralf Stockmann: so jetzt sind wir mal alle ruhig und pressen mal irgendwie die Ohren an den Beton.
Tim Pritlove: Aber hast du probiert es piepen zu lassen?
Ralf Stockmann: Ja, aber war nichts zu hören. Aber das war ja halt auch wieder in einer Klingel
Ralf Stockmann: verbaut und wenn du dann einen Meter neben stehst, hörst du es schon praktisch nicht mehr.
Ralf Stockmann: Also weil es halt durch den ganzen Klingelkörper schon, das ist ja auch wasserdicht
Ralf Stockmann: dann verpackt irgendwie.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt nochmal zwei geordert und auch unsere Kinderfahrräder dran gepackt.
Ralf Stockmann: Aber hören tust du es einfach nicht. Aber in dem Fall haben also dann diese
Ralf Stockmann: grüne Pfeilortung ausgereicht, dass sie gesagt haben, okay, gut,
Ralf Stockmann: wir machen jetzt hier diese Garage auf.
Ralf Stockmann: So, Eigentümer war angeblich in H-Polen.
Ralf Stockmann: Irgendjemand hat ihn angeblich auch angerufen oder versucht anzurufen,
Ralf Stockmann: sei aber auch seit Wochen nicht da gewesen an der Garage.
Ralf Stockmann: Okay, seit heute Morgen ist er da rein bewegt worden. Komisch eigentlich,
Ralf Stockmann: dass er seit heute Morgen... Also egal.
Ralf Stockmann: Und da war noch eine Frage, ob man jetzt irgendwie mit einer Flex von einer
Ralf Stockmann: der Garagen nebenan jetzt also das Schloss aufmacht.
Ralf Stockmann: Da war so ein sehr, sehr fettes, sehr massives Schloss vor dieser Garage.
Ralf Stockmann: Aber da haben dann die Eigentümer der anderen Garagen gesagt,
Ralf Stockmann: wir wollen ja keinen Ärger haben intern und wenn der dann hört,
Ralf Stockmann: dass wir ihm hier sein Schloss aufgeflext haben und dann war es irgendwie doch
Ralf Stockmann: nicht was und sowas, lasst mal Schlüsseldienst kommen.
Ralf Stockmann: Fand ich dann auch legitim und nachvollziehbar. Hat mir da alles lange gedauert,
Ralf Stockmann: bis irgendwie Schlüsseldienst am Feiertag, kann ich mir vorstellen,
Ralf Stockmann: aber war schon sinnvoll.
Tim Pritlove: Die Polizei hat selber keinerlei Werkzeug, um ein Schloss aufzumachen?
Ralf Stockmann: Nicht in der Größenordnung, nee. Also Bolzenschneider haben die,
Ralf Stockmann: große, gute, das war ja bei meinem Schloss. Aber keine Flex?
Tim Pritlove: Wird es ja schnell mal ein Baumarkt.
Tim Pritlove: Billiger als Schlüsseldienst.
roddi: Amtshilfe vom Technischen Hilfswerk.
Ralf Stockmann: Ja, THW holen.
Tim Pritlove: Ich meine, so eine Flex irgendwie. Ich meine, wo war es denn?
Tim Pritlove: Da war doch hier gleich ein Globus-Baumarkt in irgendeiner Ecke.
roddi: Feiertag.
Ralf Stockmann: Ja, war ja Feiertag.
Tim Pritlove: Ach ja. Tja.
roddi: Hättest du nach Brandenburg rausfahren müssen.
Ralf Stockmann: Pack Tee, Butter, Brote.
Tim Pritlove: Okay, so, jetzt wird es spannend.
Ralf Stockmann: Jetzt wird es spannend, weil es hätte ja immer noch sein können,
Ralf Stockmann: Also dass da jetzt eine Ortung war, das war jetzt schon mal klar durch die ganze Aktion.
Tim Pritlove: Es hätte ja sein können, dass nur die Klingel da liegt.
Ralf Stockmann: Genau. Schon in Einzelteile zerlegt oder Klingel weggeworfen und der Rest oder sowas.
Ralf Stockmann: Aber ob da noch ein Fahrrad ist und ob da noch 20 andere geklaute Fahrräder
Ralf Stockmann: sind, was natürlich die Polizei hoffte.
Ralf Stockmann: Was so vom Gesamtsetting her, finde ich, auch hätte hinkommen können.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die Spannung stieg dann schon, als dann der Schlüsseldienst
Ralf Stockmann: kam und dann in der Tat mit seiner Akku-Flex dann da relativ kurz einen Prozess
Ralf Stockmann: gemacht hat. Mit den Teilen kommst du echt überall durch.
Ralf Stockmann: Also das ist wirklich eindrücklich. Also dieses, egal was du für ein Schloss
Ralf Stockmann: drum hängst, wenn da mit einer ankommt, ist einfach vorbei.
Ralf Stockmann: Und es war auch nicht sonderlich laut und es hat exakt anderthalb Sekunden gedauert.
Ralf Stockmann: So ein Teil in Aktion ist schon sehr eindrücklich.
Ralf Stockmann: So, wir dann also rein. Natürlich alles dunkel, aber das Auge gewürzt sich natürlich dran.
Ralf Stockmann: Und da war dann in der Tat schön verdeckt unter einer Plane Claudias Fahrrad mit Airtec dran.
roddi: Aber keine weiteren.
Ralf Stockmann: Plus zwei weitere Fahrräder, wo sie dann die Rahmennummern gecheckt haben,
Ralf Stockmann: beide ebenfalls frisch als geklaut gemeldet.
Ralf Stockmann: Tada. Also keine 20, sondern nur drei, aber immerhin drei.
Ralf Stockmann: Das heißt also weit jenseits von, ja war Zufall und ist einer vorbeigekommen
Ralf Stockmann: und ich brauchte gerade und mein Neffe in sonst wo.
Ralf Stockmann: Bei drei geklauten Fahrrädern schon eher unwahrscheinlich. Die anderen,
Ralf Stockmann: das eine war halt, also Claudia ist natürlich ein Damenrad, die anderen beiden waren Herrenräder.
Ralf Stockmann: Das waren auch schon richtig teure Rennradgeschichten so.
Ralf Stockmann: Also die sahen schon noch deutlich über 1500 Euro aus. Also ich glaube,
Ralf Stockmann: da wird jetzt der Besitzer schon Ärger bekommen von der Geschichte der Mieter
Ralf Stockmann: der Garage, der angeblich seit Wochen irgendwie nicht da war.
Ralf Stockmann: Und was aber wirklich dann so dem Ganzen ein bisschen die Krone aufgesetzt hat,
Ralf Stockmann: war, da habe ich in der Tat einen Screenshot von gemacht.
Ralf Stockmann: Das packe ich jetzt mal in den Chat rein.
Ralf Stockmann: Es gab ein Schild auf der Außentür von dieser Garage.
Ralf Stockmann: Und da war das hier drauf zu sehen.
Ralf Stockmann: Er lädt hoch in den Chat. Es dauert. Wer hier klaut, stirbt.
Ralf Stockmann: Da dachte ich dann auch so, was ist das für ein Mindset?
roddi: Naja, der kennt sich ja aus.
Ralf Stockmann: Einmal mit Profis, ne? Das fällt dann schon echt ein bisschen kackendreist hoch.
Tim Pritlove: Ja, naja, gut. Also ich meine, nicht, dass es ein schlechtes Omen für ihn ist.
Ralf Stockmann: Tja, also der wird jetzt auf jeden Fall Ärger kriegen, wie der Fall dann weitergeht, keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Wird dann auf jeden Fall doch einigermaßen glücklich mit wiedergefundenem Fahrrad wieder raus.
Ralf Stockmann: Und für unsere Statistik können wir jetzt festhalten, In zwei von drei Fällen
Ralf Stockmann: zurückbekommen, dank AirTag und in einem Fall fast.
Ralf Stockmann: Also it just works, derzeit.
Tim Pritlove: Okay, und du hast so diese AirTag-Halterungen,
Tim Pritlove: die in Klingeln eingebaut sind. Hast du mal einen Link?
Ralf Stockmann: Da haue ich mal einen Link.
Tim Pritlove: Es gibt überhaupt eine Menge pfiffiger Ideen, wo man das alles so anbringen
Tim Pritlove: kann, hinten so an so einem Reflektor-Teil und was weiß ich.
roddi: Ich habe ja mehrere AirTags, wo ich tatsächlich die stumm geschaltet habe.
roddi: Also stumm geschaltet ist der falsche Ausdruck.
Tim Pritlove: Wo du den Lautsprecher sozusagen gekillt hast.
roddi: Ja, und zwar das Einfachste, um diesen Lautsprecher zu killen,
roddi: ist, also man muss das Ding aufhebeln, das muss man auch sehr vorsichtig machen,
roddi: weil die Bauteile auf der Platine sehr klein sind.
roddi: Aber wenn man das Ding aufgehebelt hat, dann hast du der Lautsprecher,
roddi: da ist ein Teil des Lautsprechers ist ein Magnet.
roddi: Und der ist so auf der Metallrückseite oder, na gut, das ist die Plastikseite
roddi: an der Stelle, aber auf so einem Metalldingens drauf, dass man ihn einfach runternehmen kann,
roddi: und wenn da kein Magnet mehr ist, dann ist da auch kein Lautsprecher mehr und dann war's das.
roddi: Das geht also super, super einfach, wenn man die Teile wirklich,
roddi: dass sie keinen Lärm mehr machen, manipulieren will.
Ralf Stockmann: Aber es ist schon ganz interessant da irgendwie auch mal in so einer in so einem
Ralf Stockmann: doch ganz anderen Milieu mal irgendwie so unterwegs zu sein.
Ralf Stockmann: Weil also einmal habe ich mich, weil das Warten auf den Schlüsseldienst dauerte
Ralf Stockmann: wirklich ein bisschen und die ganzen Beamtinnen von der Polizei saßen also alle
Ralf Stockmann: da in ihrem Polizeiwagen und haben Paperwork gemacht, war dann auch ganz eifrig
Ralf Stockmann: und hätte ich mich da ganz gerne reingesetzt,
Ralf Stockmann: weil irgendwie Fuß schon immer noch alles ein bisschen belastet.
Ralf Stockmann: Darum habe ich mich einfach ins Auto reingesetzt.
Ralf Stockmann: Und dann sind echt zwei, drei Leute innerhalb von 20 Minuten so vorbeigeschlichen,
Ralf Stockmann: Und guckten so um die Ecke, was denn da eigentlich dieser Polizeiwagen da auf
Ralf Stockmann: dem Gelände gemacht und immer sofort der Griff zum Handy und irgendjemand angerufen
Ralf Stockmann: und dann wieder denselben Weg zurückgelaufen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, Achtung hier, Aktion X mal heute ein bisschen runterfahren,
Ralf Stockmann: hier ist irgendwo in der Hood was am Start gerade. Meine Güte.
Ralf Stockmann: Aber es ist ja alles nochmal gut gegangen.
Tim Pritlove: Oh Mann. Ja, ist schon interessant, wie so Polizeipräsenz dann doch so lokale,
Tim Pritlove: Verzerrungen des Magnetfeldes Verwirbelungen Verwirrung, genau.
Tim Pritlove: Hervorrufen kann. Man kennt das ja ansonsten ähm,
Tim Pritlove: Man kennt das ja aus dem Straßenverkehr auch so ein bisschen,
Tim Pritlove: wenn da sozusagen Polizeipräsenz ist.
Tim Pritlove: Da hat dann Douglas Adams mal das schöne Wort des Grimbister definiert.
Ralf Stockmann: Das was?
Tim Pritlove: Grimbister.
Ralf Stockmann: Grimbister.
Tim Pritlove: Grimbister. Grimbister ist ein Eintrag in dem fast schon wie eine Datenbank
Tim Pritlove: rüberkommenden Buch Buch The Meaning of Live.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob ich das schon mal erwähnt habe. Kann ich mir schon vorstellen.
Tim Pritlove: Das Buch, was sozusagen Worte findet für Dinge, die jeder kennt,
Tim Pritlove: die aber noch kein Wort, also unter keinem bekannten Begriff laufen.
Ralf Stockmann: Der Personentrainer beim Laufband im Supermarkt.
roddi: Warentrainer.
roddi: Inzwischen hat es ein Wort.
Tim Pritlove: Grimbister ist a large body of cars on a motor away, all traveling at exactly
Tim Pritlove: the speed limit, because one of them is a police car.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Das kennen wir alle. Das kennen wir alle.
Ralf Stockmann: In der Tat.
Tim Pritlove: Super. Genau. Es gibt bestimmt auch irgendein englisches Kaff,
Tim Pritlove: was noch einen schönen Namen hat, der auch auf diese Situation ganz gut passen würde.
Tim Pritlove: So dieses merkwürdige Verhalten von Leuten.
Tim Pritlove: Alle gleichzeitig irgendwie ins Auto springen und das Telefon heben,
Tim Pritlove: weil irgendwie daneben die Bullen rumstehen und irgendwie Dinge aufschreiben.
Tim Pritlove: Oh Mann.
Tim Pritlove: Großartig. Ja, jetzt auch True Crime.
Tim Pritlove: In der Freakshow.
Ralf Stockmann: Wir werden weiter berichten, was die nächsten Fahrgäste so machen.
Tim Pritlove: Ich hoffe mal, dass du dem entgehen kannst. Also ich bin ja, weiß nicht.
Ralf Stockmann: Also wir haben jetzt in der Tat aufgerüstet, sowohl Claudia als auch ich haben jetzt dieses,
Ralf Stockmann: Kryptonite New York, dieses sehr dicke mit diesen sehr schweren gelben Schlusszylindern,
Ralf Stockmann: was immer so als das insgesamt am quasi besten,
Ralf Stockmann: sicherste Schloss gilt, was man so für Geld kaufen kann.
Tim Pritlove: Du hast es aber auch schon beim Lockpicking-Lawyer nachgeschlagen oder noch nicht?
Ralf Stockmann: Auch da kommst du mit einer Flex problemlos durch. Also das Schloss selber kriegst
Ralf Stockmann: du glaube ich nicht so gut auf. Das ist glaube ich schon ziemlich gut gebaut.
Tim Pritlove: Aber der Lockpicking-Lawyer ist ja nicht dafür bekannt, dass er mit der Flex
Tim Pritlove: durch die Schlösser durchgeht, sondern dass er sozusagen gegenpustet und ein
Tim Pritlove: bisschen Speichel ranmacht und dann mal irgendwo wackelt und dann ist es offen.
roddi: Ich hatte mal einen Kryptonite, da wurde mir dann der Halter von geklaut,
roddi: weil die die gehen gerne kaputt, aber die kann man nicht nachkaufen.
roddi: Da gibt es tatsächlich Leute, die schrauben dann von anderen Fahrrädern den
roddi: Halter für ein Schloss ab. Den wir ja nicht benutzen.
Tim Pritlove: Alles, was irgendwie Wert hat. Tja.
Ralf Stockmann: Und davon, also von diesem New York dann noch die Mini-Fassung,
Ralf Stockmann: die dann nämlich gar nicht so einen großen Bügel hat und das eingesparte Gewicht
Ralf Stockmann: komplett nochmal in Dicke überträgt.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du hast dann nochmal deutlich mehr Durchmesser. Ja genau.
roddi: Ja, was daran auch vorteilhaft ist, du kommst nicht mehr im Wagenheber dazwischen.
Tim Pritlove: Zwischen?
roddi: Zwischen das Schloss. Wenn es länger ist, das Kryptomite, dann hast du genug
roddi: Spiel, dass du mit dem Wagenheber zwischen die beiden Seiten des Bügels kommst,
roddi: dann kannst du es aufhebeln.
Ralf Stockmann: Tja, ob es was bringt, werden wir sehen. Also, was aber bei diesem Mini wirklich
Ralf Stockmann: funktioniert, ist, dass du es immer noch gut um irgendeinen Fahrradständer oder
Ralf Stockmann: Pfahlrand kriegst. Das ist natürlich das Entscheidende, ansonsten wird ja alles einfach weggetragen.
roddi: Ja, du musst es immer anschließen.
Ralf Stockmann: Du musst es immer anschließen, aber selbst das geht mit dem noch. Also von daher her.
Tim Pritlove: Ich verstehe ja nicht, warum Fahrräder nicht generell mehr schon Bauart bedingt.
Ralf Stockmann: Wegfahrsperren.
Tim Pritlove: Ja, oder überhaupt nur,
Tim Pritlove: Befestigungsmöglichkeiten für Schlösser. Also selten hast du ja da mal wirklich
Tim Pritlove: irgendeinen Ort, sondern du musst sich irgendwas durchfädeln und so weiter.
roddi: Naja, du hast den Rahmen. Also du kannst ja immer durch den Rahmen gehen.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Ja, gut, bei einem Damenfahrrad ist es jetzt schwierig, aber eigentlich kannst
roddi: du immer durch den Rahmen gehen.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Also das sehe ich jetzt weniger als das Problem.
roddi: Größeres Problem ist, also ich glaube bei beiden meiner Fahrräder sind Schnellspanner dran.
roddi: Also wenn man dann die Reifen behalten will, braucht man dann fürs Vorderrad
roddi: auch nochmal ein extra Schloss.
Ralf Stockmann: Die würde ich glaube ich sofort einfach.
Tim Pritlove: Austauschen Das steigt einfach auf Elektromotorrad um also mir ist bisher noch
Tim Pritlove: nicht geklaut worden Das.
roddi: Will auch keiner haben, oder?
Tim Pritlove: Naja, ich weiß nicht ob das so einfach zu klauen wäre Klar, man kann es halt
Tim Pritlove: wegtragen aber so 210, 230 Kilo Naja, nimmst du halt nur mit dem Lieferwagen.
roddi: Ne?
Tim Pritlove: Ja, nimmst du nicht mal so eben mit Ja, das stimmt Wenn da noch Lenkradschloss
Tim Pritlove: drin ist, dann kannst du es halt halt auch nicht irgendwo durch die Gegend schieben und so.
roddi: Ja, aber das Sympathische an einem Fahrrad ist ja, dass es keine 210 Kilo hat.
Tim Pritlove: Ja, aber ehrlich gesagt, diese ganze Klauerei und dieses Anschließen müssen und dieses Problem,
Tim Pritlove: dann immer einen Ort dafür zu finden und dann immer das Schloss und wieder aufmachen
Tim Pritlove: und irgendwie rum und wieder ran und so, dann dauert das alles so lange, das tönt mich total ab.
roddi: Also mir ist noch nie ein Fahrrad geklaut worden, ich kann nicht mitreden,
roddi: vielleicht mache ich Dinge richtig, vielleicht habe ich aber auch nur 30 Jahre
roddi: lang Glück gehabt in dieser Stadt, ich weiß es nicht.
Tim Pritlove: Das kann schon sein, ja.
Ralf Stockmann: Also wir haben jetzt bei uns im Innenhof dafür gesorgt, dass da mal richtig
Ralf Stockmann: gute Fahrradstände, so hohe Bögen einbetoniert werden,
Ralf Stockmann: auch mit zwei Längsstreben auf unterschiedlichen Höhen, sodass du also auch
Ralf Stockmann: bei jeder Fahrradart irgendwie einen Ort hast, wo du es sofort mit einem Handgriff
Ralf Stockmann: irgendwie dran kriegst.
Ralf Stockmann: Das ist ein Riesenunterschied zu vorher, wo wir nur so am Boden liegende,
Ralf Stockmann: ich hake da irgendwie mein Fahrrad rein und es kippt trotzdem um und dann muss
Ralf Stockmann: ich gucken, wie kriege ich da jetzt irgendwie.
roddi: So Drahtornamente.
Ralf Stockmann: Ja, völliger Mist. Aber immerhin, Hausverwaltung hat zugestimmt,
Ralf Stockmann: okay, wir nehmen jetzt hier mal Geld in die Hand und machen das mal ordentlich.
Ralf Stockmann: Aber genau von da wurden jetzt auch schon wieder zweifach Räder geklaut.
Ralf Stockmann: Das kommt dann schon eben aufs Schloss an.
roddi: Okay.
Ralf Stockmann: Und anderthalb Sekunden Krache im Innenhof nachts um vier Uhr hält halt echt
Ralf Stockmann: offensichtlich kein Dieb von irgendwas ab.
Ralf Stockmann: Also jetzt gerade vor drei Tagen, also ein oder zwei Tage nach der Aktion,
Ralf Stockmann: gerade eben beschrieben, wurde wieder bei uns aus dem Innenhof ein Lastenfahrrad geklaut.
Ralf Stockmann: Mit irgendwie Kindertransportbox vorne drin.
Ralf Stockmann: Also das finde ich das eigentlich skandalöse, dass also das ist irgendwie so,
Ralf Stockmann: du Du demolierst auch keine Autos mit Kindersitzen drin.
Ralf Stockmann: Also irgendwie lässt man doch Eltern in Ruhe, finde ich.
Ralf Stockmann: Und dann lasst ein Fahrrad, was für Kinder ausgelegt ist, irgendwie zu klauen.
Ralf Stockmann: Und uns haben sie auch mal einen Kinderwagen aus dem Hof rausgeklaut.
Ralf Stockmann: Sowas finde ich dann schon irgendwie asig.
Ralf Stockmann: Eltern mit Kindern und Kinderfahrräder klauen, haben sonst ja auch eins.
Ralf Stockmann: Das macht man nicht. Punkt.
Tim Pritlove: Die Autos sind jetzt auch bald dran, wenn ich mir so die Rhetorik in den Netzen
Tim Pritlove: so durchlese, wie da schon jetzt zum Vandalismus aufgerufen wird, um,
Tim Pritlove: SUV-Besitzer zu bestrafen, dafür, dass sie ihre Lebensentscheidungen so fällen.
Tim Pritlove: Das trifft dann bestimmt die eine oder andere Familie auch.
Tim Pritlove: Ja, also Also da muss man sich, ich meine, das ist halt auch immer so dieses,
Tim Pritlove: man will ja eigentlich keinen voll überwachten Lebensbereich haben. Ja.
Tim Pritlove: Andererseits ist das auch so ein Zustand, der einem dann unter Umständen einfach
Tim Pritlove: die ganzen Dinge, wo einem die ganzen Dinge dann abhanden kommen,
Tim Pritlove: die man sich dann irgendwie für teuer Geld zusammengekauft hat und die man dann
Tim Pritlove: eben vielleicht auch benötigt.
Tim Pritlove: Und dann ist schon die Frage, wie geht man damit um? Also verrastet man sich
Tim Pritlove: noch mehr ein, fängt man an sich mit Kameras zu überwachen oder Alarmanlagen
Tim Pritlove: sogar und Laserstrahlen.
Ralf Stockmann: Tja, war auch gerade ein Kommentar irgendwie im Chat wieder,
Ralf Stockmann: ja mein Fahrrad kostet halt 150 Euro in Klammern, aber auch das wurde mir schon mal geklaut.
Ralf Stockmann: Für uns ist es halt Autoersatz. Also für uns ist das jetzt halt nicht irgendwie
Ralf Stockmann: Sportluxus, um damit jetzt irgendwie Mountainbike im Urlaub zu machen,
Ralf Stockmann: sondern das ist halt einfach mein tägliches Transportwerkzeug zur Arbeit und
Ralf Stockmann: um mit Kindern irgendwie von A nach B zu kommen.
Ralf Stockmann: Und da finde ich, wenn man dafür halt nie ein Auto quasi irgendwie nutzt,
Ralf Stockmann: ist das schon legitimer auch zu sagen, so dafür taugt das Fahrrad dann aber
Ralf Stockmann: ein bisschen mehr. Naja.
Tim Pritlove: Gut, ist aber wieder gut ausgegangen. Mit Technologien.
Tim Pritlove: So, wo wir jetzt bei Autos schon sind.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Rody, dann kannst du doch gleich mal erzählen.
roddi: Also, ich bin vor einiger Zeit an den Punkt gekommen, wo mich mein Auto dann
roddi: doch zu sehr genervt hat.
Tim Pritlove: Das war jetzt welches Auto?
roddi: Das war ein Renault Zoe, keine Ahnung, ob man das Auto jetzt weiblich nennen
roddi: will oder nicht, aus dem Jahre 2017 Erstzulassung.
roddi: Ohne Schnellladefähigkeit insofern nur sehr bedingt landstreckentauglich,
roddi: Und.
Tim Pritlove: Wahrscheinlich auch sehr bedingt wiederverkaufstauglich.
roddi: Ja, mit Mietbatterie Oh, immerhin.
roddi: Das war interessant, also ich habe eigentlich zuerst nach einem neuen Auto geguckt
roddi: und dachte naja, du kommst,
roddi: Drehst du dem Händler halt das alte Teil an, was wird der dafür noch nehmen?
roddi: Ich habe halt so ein bisschen geguckt, wie viel würde man jetzt für das Auto
roddi: mit den Kilometern und dem Alter und der Ausstattung ungefähr bezahlen,
roddi: wenn man das jetzt quasi gebraucht beim Händler kaufen würde.
roddi: War da so bei 8, 9, knapp 10.000 Euro,
roddi: die man also jetzt für einen, sagen wir mal, von einem halbwegs brauchbaren
roddi: Gebrauchtwagenhändler, wenn man es da kaufen wollen würde, da habe ich halt so gedacht, naja gut.
roddi: Gut, wenn du es jetzt einem Händler verkaufst, dann wird der da,
roddi: weiß ich nicht was, runterrechnen und dann will er noch Marge machen und so.
roddi: Da dachte ich so, naja, wenn du fünf dafür kriegst, dann kannst du ganz zufrieden sein.
roddi: Und dann habe ich jetzt so den ersten Händler gefragt und hier,
roddi: ja, Entzahlung nehmen, das und das Auto.
roddi: Ja, müssten wir erst sehen. Ist natürlich schwierig, wenn der Händler sonst
roddi: wo ist und man da realistischerweise auch erst mal zehn Stunden hinfährt, zumindest mit dem Auto.
roddi: Und das war so ein bisschen hin und her, da habe ich gedacht,
roddi: ja, dann verkaufst es jetzt einfach und dann habe ich so ein bisschen versucht,
roddi: mal zu gucken, wie kriege ich denn so ein Auto los und da gibt es ja so verschiedene
roddi: Möglichkeiten im Netz, zum Beispiel,
roddi: wirkaufendeinauto.de.
Tim Pritlove: Ja, habe ich auch schon mal genutzt, toller Service eigentlich.
roddi: Und dann gibt es eine Seite, die heißt Cardino, also wie der Autosaurier, Der Gardino.
roddi: Und dann gibt es von mobile.de, meinem Arbeitgeber, gibt es also auch die Möglichkeit,
roddi: dass man da ein Auto verkaufen kann an einer sogenannten mobile Ankaufstation.
roddi: Und dann habe ich gedacht, naja, dann fragst du vielleicht noch den Renault-Händler,
roddi: der immer die Wartung gemacht hat.
roddi: Ähm, ja, also bei Cardino war das so, da bin ich dann so weit gekommen bis zu
roddi: dem Punkt, wo dann, also die kaufen nur Elektroautos, bin ich zu dem Punkt gekommen,
roddi: ist das eine Mietbatterie? Ja.
roddi: Und dann kam da, nein, wir kaufen keine Autos mit Mietbatterien. So, nee.
roddi: Trotzdem schicken mir die mir immer noch E-Mails, ich sollte doch jetzt endlich
roddi: mal diese Fragebogen vollständig ausfüllen.
Tim Pritlove: Warum kaufen sie?
roddi: Das haben sie nicht weiter begründet, aber sie waren zumindest so ehrlich zu
roddi: sagen, nee, also Autos mit Mietmaterien kaufen wir grundsätzlich nicht. Okay, wie dem auch sei.
roddi: Wir kaufen ein Auto.de. Da war der Fragebogen, ist relativ detailliert,
roddi: da muss man also all diese Dinge angeben, was, keine Ahnung,
roddi: genaueste Dinge und dann wollen sie noch Foto hier und Foto da und Foto sonst was.
roddi: Und dann kam, nee, wir kaufen Ihr Auto nicht, aber wir tun es mal in Eine Auktion,
roddi: da können dann Unsere Händler, die so Autos dann Kaufen, können dann da drauf bieten Ist.
Tim Pritlove: Das nicht der Standardmodus bei Wirkaufendeinauto.de? Also mich wundert das
Tim Pritlove: jetzt, weil Der Deal bei Wirkaufendeinauto.de Ist ja eigentlich der,
Tim Pritlove: wenn du da hinfährst Dann kaufen die auch dein Auto, die Frage ist nur Zu welchem
Tim Pritlove: Preis, aber kaufen tun sie es,
Tim Pritlove: Und sie verkaufen Es dadurch, dass sie eben Realtime Auction machen,
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Es hat sich ein bisschen verändert. Also es ist nicht mehr so,
roddi: dass du dann einen Termin machst und dann fährst du hin und dann guckt das einer
roddi: an, sondern du füllst erst einen länglichen Fragebogen aus und bekommst dann
roddi: entweder einen Termin oder nicht.
roddi: Und ich habe erstmal keinen Termin gekriegt, aber sie haben gesagt,
roddi: sie stellen es trotzdem mal in die Auktion.
Tim Pritlove: Ohne, dass es schon mal begutachtet wurde.
roddi: Richtig. Und zu dieser Einschätzung haben sie auch drei Tage gebraucht,
roddi: bis sie dann gesagt haben, okay, wir tun es in die Auktion.
roddi: Und nach fünf Tagen oder so hatte niemand drauf geboten.
roddi: Dann kam dann die Mail, ja, tun Sie uns leid, wir haben keine Gebote.
Ralf Stockmann: Oh.
roddi: So, dann war ich, wie gesagt, noch beim Renault-Händler.
roddi: Der hat das Auto angeguckt und hat mich dann hinterher so behandelt,
roddi: als hätte ich ihm irgendwie seine Zeit weggenommen und wollte mir dann 1.000 Euro für das Auto geben.
roddi: Aber ich auch so dachte, wie, was, 1.000 Euro? Haben Sie 1.000 Euro gesagt?
roddi: Ja, ja, 1.000 Euro. Ja, das geht ja so nicht. Okay.
Tim Pritlove: Also ich meine, hast du zu irgendeinem Zeitpunkt bis dahin ein Gefühl dafür
Tim Pritlove: gehabt, warum das keiner haben wollte?
Tim Pritlove: Also ich weiß, dass der Elektromarkt derzeit ohnehin schwächelt.
Tim Pritlove: Die Nachfrage ist gering, weil die Leute gerade so eine Denkpause einlegen.
Tim Pritlove: Dementsprechend ist das Angebot groß und natürlich die Preise auf dem Gebrauchtmarkt verfallen.
Tim Pritlove: Und dann kein Schnelllader ist wahrscheinlich auch nochmal so ein Aspekt.
roddi: Und die Batteriemiete ist, glaube ich, der größte Aspekt.
Tim Pritlove: Was heißt denn das konkret? Also das heißt, die Batterie da drin gehört dir nicht und man kann...
roddi: Die gehört Renault, beziehungsweise der Renault Bank, von der man diese Batterie dann mietet.
roddi: Da zahlt man dann pro Monat je nachdem je nach jährlicher Fahrleistung da gibt es so verschiedene,
roddi: Stufen zwischen siebeneinhalb, tausend bis ich glaube die größte oder die zweitgrößte
roddi: ist glaube ich zwölf oder fünfzehn oder so und dann gibt es noch unbegrenzt und ähm,
roddi: Käufer muss den Batteriemietvertrag übernehmen.
Tim Pritlove: Und was hast du da bezahlt?
roddi: Ich hatte da einen strategischen Fehler gemacht und zwar kurz bevor die Pandemie losging,
roddi: dachte ich, da fährst du sowieso relativ viel und dir reichen die Kilometer
roddi: nicht, die du machst und habe in den unbegrenzten Modus gewechselt und hatte
roddi: dann quasi die höchste Stufe und da waren es 120 Euro im Monat.
Tim Pritlove: Und das kannst du auch nicht ändern?
roddi: Und bin dann dahin. Und das war ein relativ kleiner Gebrauchtwagenhändler,
roddi: so wie man ihn sich vorstellt, sage ich jetzt mal vorsichtig.
roddi: Obwohl die beiden Typen, es
roddi: war so Vater und Sohn, die machten eigentlich einen ganz netten Eindruck.
roddi: Eigentlich ganz knuffige Typen, aber man hat trotzdem das Gefühl,
roddi: es ist alles ein bisschen shady hier.
Tim Pritlove: Gebrauchtwagenhändler halt.
roddi: Gebrauchtwagenhändler. Und die haben mir dann sechs gegeben.
Tim Pritlove: Ach.
roddi: Und da habe ich dann halt, ja gesagt, also da habe ich dann noch eine Woche
roddi: Bedenkzeit mehr eingeräumt, weil die anderen Sachen, die liefen alle noch so
roddi: ein bisschen und dann bin ich dann dahin.
Tim Pritlove: Aber wenn jetzt jemand den Mietvertrag übernimmt, ist dann die Person gezwungen,
Tim Pritlove: das zu denselben Konditionen zu machen?
roddi: Dann nicht. Dann nicht. Dann nicht.
roddi: Genau. Und dann haben sie das übernommen und jetzt bin ich das los. Und das ist so lustig.
Tim Pritlove: Was hast du bezahlt dafür ursprünglich?
roddi: Ich habe dafür bezahlt 22.
Tim Pritlove: Da war der neu?
roddi: Nee, der war da ein Jahr alt. Ein Jahr? Ja, ich glaube.
Tim Pritlove: Okay. 22, 6, okay.
roddi: Also, und nein, es ist nicht die Zoe, die den Unfall hatte, sondern das Teil danach.
roddi: Weil die mit dem Unfall war, war ja kompletter Totalschaden.
Tim Pritlove: Und das Ding hast du jetzt wie lange gefahren? Von 2017?
roddi: Ne, 2017 ist Erstanmeldung. Ich hab den 2018 gekauft dann, genau.
Tim Pritlove: Also fünf oder sechs Jahre?
roddi: Fünf, sechs Jahre, ja.
roddi: Okay. Also, ja, kann man sagen, war jetzt preislich wahrscheinlich nicht das Schnäppchen.
Tim Pritlove: 2.200 pro Jahr, wenn ich mal auf fünf Jahre rechne.
roddi: Ja, plus.
Tim Pritlove: 266 Euro im Monat. 266 Euro im Monat.
roddi: Ja, okay.
Tim Pritlove: Oder sagen wir mal 250, weil es mehr als fünf Jahre sind.
roddi: Gut, dazu die Batteriemiete.
Ralf Stockmann: Wie viel ist das?
Tim Pritlove: 120.
roddi: Aber im Wesentlichen oder mit nur sehr geringen Betriebskosten. Weil ich,
roddi: viel beim Arbeitgeber für umsonst geladen habe und zu Hause mit der Solaranlage
roddi: eben auch umsonst geladen habe.
roddi: Also insofern geht es wieder.
Tim Pritlove: Okay, dann müsste man mal so die Kilometerleistung mal hochrechnen,
Tim Pritlove: was man man so für Sprit bezahlt hätte.
Tim Pritlove: Das ist ja eigentlich auch dann nicht so viel im Vergleich zu den Fixkosten.
roddi: Also ich hab glaube ich ungefähr 50.000 bin ich, hab ich da drauf gefahren.
Tim Pritlove: 50.000?
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Okay. 50.000, was verbraucht man heutzutage mit so einem kleinen Wagen? 6 Liter?
roddi: Ja, also er ist vergleichbar mit einem Clio. 6 Liter kommt schon hin,
roddi: glaube ich. Vielleicht eher 7, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Also 50.106 Liter.
Tim Pritlove: Er sagt mal was, ich vertue mich gerade beim Rechnen, deswegen ich melde mich gleich wieder.
roddi: Ach so, eine Sache habe ich auch noch gemacht. Ich habe bei Renault angefragt,
roddi: wie viel ich zahlen müsste, um die Batterie zu kaufen.
roddi: Und die wollten dann noch sportliche, ich glaube es waren 3.200 haben.
roddi: Oder waren es 2.800, irgendwie so in der Gegend. Also das wären dann,
roddi: wenn ich das hochrechne, halt nochmal zweieinhalb Jahre Batteriemiete gewesen.
roddi: Also insofern, ja eigentlich bin ich ganz froh, dass das Ding los bin.
Tim Pritlove: 100 Liter Sprit hätte ich das im Monat gekostet.
roddi: 100 Liter Sprit?
Tim Pritlove: 100 Euro für Sprit im Monat.
roddi: Ja, okay. Also jetzt muss man dazu sagen, als ich den gekauft habe,
roddi: gab es im Prinzip in der bezahlbaren Preisklasse keine Elektroautos ohne Mietbatterie.
roddi: Da hätte ich damals wahrscheinlich nochmal 10.000 extra bezahlt,
roddi: um ein Auto mit Kaufbatterie zu bekommen. bekommen, beziehungsweise der Markt
roddi: war damals so, dass du da gebraucht wahrscheinlich dann auch nur ein i3 oder
roddi: ein Tesla bekommen hättest.
roddi: BMW i3 oder ein Tesla und beide sind preislich.
Tim Pritlove: Ja, also Mietbatterie scheint mir jetzt nicht so der geile Deal gewesen zu sein.
roddi: Nee, das war aber eigentlich vorher klar. Also es gibt ähm,
roddi: Es gibt ja immer noch Leute, die träumen immer noch von der Batteriewechselstation,
roddi: ohne sich zu überlegen, dass Batteriewechselstation natürlich heißt Mietbatterie.
roddi: Also wenn du dir anguckst, die Firma Nio, diese Chinesen, die diese Wechselstationen
roddi: bauen, die wollen halt auch 200 oder 300 Euro Batteriemiete im Monat haben.
roddi: Nur damit du dann die Möglichkeit hast, unterwegs die Batterie zu wechseln, finde ich jetzt auch.
roddi: Stabil, muss ich mal sagen.
Tim Pritlove: Ja, und ich meine, es gab ja am Anfang der ganzen Elektromobilität so ein bisschen
Tim Pritlove: die Annahme, dass diese Batterien nicht so lange halten.
Tim Pritlove: Und die Wahrheit ist, glaube ich, eher, dass die doch deutlich länger halten, als man so denkt.
Tim Pritlove: Also zumindest war das ja bei sehr vielen Tesla-Fahrzeugen, die sehr viel gefahren wurden.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob das dass das jetzt schon nachgewiesenermaßen im ganzen Markt der Fall ist.
Tim Pritlove: Aber so grundsätzlich ist das jetzt nicht so ein großes Problem.
roddi: Man kann sagen, die Early Adopter Firmen hatten auch ihre Lernkurve.
roddi: Also der Nissan Leaf erste Generation, der im Prinzip ungekühlt war,
roddi: hat sehr stark mit Batteriedegradation zu kämpfen gehabt.
roddi: Besonders, weil man den also prinzipiell auch schnell laden konnte,
roddi: Aber sie halt die Batterietemperatur in keinster Weise reguliert haben und dadurch
roddi: sind die Batterien relativ schnell kaputt gegangen bei dem Leaf.
roddi: Das war aber auch nur die erste Generation.
roddi: Bei der Zoe war die Batterie auch nur luftgekühlt, ist aber die Degradation.
roddi: Als das letzte mal als ich zur inspektion war war sie glaube ich noch bei 90
roddi: prozent oder 91 prozent state of health.
roddi: Also sagen wir mal so, wenn der Hersteller das richtig macht und die Batterie
roddi: ist auch flüssigkeitsgekühlt und das Batteriemanagement hat keine Bugs oder
roddi: macht sonst irgendwie doofe Dinge,
roddi: dann kannst du davon ausgehen, dass dir das Teil unterm Arsch wegrostet,
roddi: bevor die Batterie kaputt ist. ist.
roddi: Also das ist, glaube ich, so viel kann man jetzt sagen.
roddi: So ein Verbrennungsmotor ein durchschnittlicher hält halt auch maximal 200.000 Kilometer.
roddi: Dann kriegt er schon, dann musst du schon irgendwie das erste Mal die Zylinder
roddi: ausbohren oder irgendwie sowas.
Tim Pritlove: Und du musst bis dahin aber auch deine Wartung sehr gut gemacht haben generell.
roddi: Regelmäßig.
Tim Pritlove: Genau sowas.
roddi: Zündkerzen, Kupplung. Achso, das einzige, was an dem Auto so was dran war,
roddi: eigentlich war das, das letzte Mal, als der TÜV gemacht wurde, der TÜV gesagt hat,
roddi: zum nächsten TÜV müssen die Bremsen gemacht werden.
roddi: Die Bremsbacken sind soweit runter und da müssen auch die Bremsscheiben gewechselt werden.
roddi: Weil du hast bei Elektroautos natürlich das Problem, dass du wenig bremst mit
roddi: den Scheibenbremsen, weil das das meiste ja über Motorbremse machst,
roddi: damit du möglichst viel Energie wieder rückgewinnst.
Tim Pritlove: Und dann rosten dir die Dinger weg.
roddi: Und dann rosten dir sehr schnell die Scheibenbremsen weg.
roddi: Also viele Hersteller, also zumindest hier Volkswagen-Konzern macht das viel,
roddi: aber auch die Franzosen, die bauen halt schon hinten Trommelbremsen ein,
roddi: weil Trommelbremsen ausreichen.
roddi: Sind erstens ausreichend und zweites Mal sind die halt so weit gekapselt,
roddi: dass da drin nichts rostet also klar von außen flug rost aber ansonsten und,
roddi: Aber das ist auch so ein Ding, das Thema haben auch viele Teslas.
roddi: Also das ist Scheibenbremsen, da hat die Industrie noch nichts entwickelt,
roddi: wo man sagt, es ist jetzt eine Scheibenbremse, die nicht rostet,
roddi: auch wenn sie wenig benutzt wird.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, man könnte das eigentlich in Software ganz gut lösen,
Tim Pritlove: indem man halt einfach sagt, bei so und so viel Bremsvorgängen bremsen wir einfach
Tim Pritlove: trotzdem mit der Scheibe und nicht mit der Rekuperation,
Tim Pritlove: um da regelmäßig rüber zu putzen. Und dann hast du das Problem schon nicht mehr.
Tim Pritlove: Also anteilig zumindest, dass du sozusagen sie ein bisschen benutzt,
Tim Pritlove: weil du musst ja jetzt nicht immer voll in die Eisen gehen,
Tim Pritlove: nur um diesen Rost wegzumachen, sondern da reicht es ja, wenn die Bremsscheibe
Tim Pritlove: zumindest mal Kontakt hat mit dem Bremsklotz, ohne dass sie gleich voll dran ballern muss.
Tim Pritlove: Das ist so ein bisschen wie mit OLED-Bildschirmen, die sich nicht einbrennen,
Tim Pritlove: wenn du halt die Pixel ein bisschen verschiebst, ohne dass man das groß merkt.
roddi: Ja, auf der anderen Seite, also Software, die Dinge mit Bremsen tut.
Ralf Stockmann: What could possibly go wrong?
roddi: Und Autohersteller und deren Softwareentwicklung. Also da kriege ich so ein
roddi: bisschen kalte Füße, wenn ich das höre.
Tim Pritlove: Ja gut, aber die Logik, dass die normalen Bremsen aktiv werden,
Tim Pritlove: wenn die Rekuperation nicht greift, ist ja eh da.
Tim Pritlove: Das heißt, die Rekuperation ist ja eh softwaregeregelt.
roddi: Prinzipiell hast du natürlich recht.
Tim Pritlove: Sowieso immer eigentlich auch.
roddi: Prinzipiell hast du natürlich recht. Auf der anderen Seite ist es natürlich
roddi: auch so, das ist ja auch so ein bisschen
roddi: ein Ding, worüber auch so die Automobilkonzerne ungern reden, ist,
roddi: dass du im Prinzip so wenig Verschleißteile hast an einem Elektroauto,
roddi: dass sie versuchen künstlich den Preis der Inspektion hochzudrücken.
roddi: Also bei Renault war das halt so, die wollten nach drei Jahren einfach mal ganz
roddi: schlank irgendwie die 12 Volt Batterie wechseln.
roddi: Die natürlich nach drei Jahren noch nicht kaputt ist. Aber das war halt Teil dieser Inspektion.
roddi: Das musste in Anführungszeichen dann gemacht werden, dass die dafür,
roddi: was haben die da gewollt?
roddi: Ich glaube 200 Euro für eine neue 12-Volt-Fachkarte.
Tim Pritlove: Das kann für die Sicherheit nicht garantiert werden.
roddi: Und solche Sachen. Also da ist schon, glaube ich, auch bei den Herstellern so
roddi: ein bisschen der Versuch, den Werkstätten auch noch so ein bisschen Arbeit zuzuschustern Und so,
roddi: aber im Prinzip hast du natürlich recht, also eigentlich wäre das ein lösbares Problem.
roddi: Du hast natürlich, wenn du dir anguckst, Norwegen zum Beispiel,
roddi: da ist es so, da hast du halt ständig Schnee und Eis und auch gesalzte Straßen.
roddi: Und da hast du auch bei ganz normalen Verbrennern, die ganz viel mit ihren Trommelscheiben
roddi: bremsen, hast du rostige Bremsen.
roddi: Insofern ist es wirklich auch eine Frage, in welcher Umwelt fährst du damit,
roddi: wie stark hast du denn dann das Rostproblem oder wie lange steht das Ding rum,
roddi: ohne dass du es überhaupt fährst.
roddi: Da gab es ja mal so eine Pandemie, wo man viel zu Hause geblieben ist und so. Früher.
roddi: Also aber ja, auf der anderen Seite ist es so, dass ich habe halt mal nachgefragt,
roddi: was kostet so eine Scheibe von so einer Scheibenbremse, das ist jetzt auch nicht die Welt.
roddi: Also wenn man jetzt nicht die Hochleistungs-Ich-Gurke-mit-250-über-Nürburgring-Scheibenbremse
roddi: haben will, dann kostet das jetzt auch nicht so viel.
roddi: Das ist irgendwie Ja, Niki Laude hat gar nicht gebremst Wer bremst,
roddi: verliert, stimmt nicht ganz Wer nicht bremst, verliert auf jeden Fall,
roddi: Oh Mann.
Tim Pritlove: So, okay, gut Also du bist dein Auto losgeworden, richtig und jetzt kommen wir
Tim Pritlove: zum zweiten Teil der Geschichte, genau Du hast ja ein neues Auto gekauft weil
Tim Pritlove: man braucht ja auch ein Auto,
Tim Pritlove: Warum bist du nicht auf dem Motorrad umgestiegen?
roddi: Also da fehlt mir erstens der Motorradführerschein.
Tim Pritlove: Ach, schnick, schnack.
roddi: Ja, den kann man machen, ich weiß. Auf der anderen Seite hat mich das jetzt
roddi: auch nie gereizt, Motorradfahren.
Tim Pritlove: Ernsthaft?
roddi: Jo.
Ralf Stockmann: Mich auch nicht.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Nicht so richtig. Also klar, wahrscheinlich, wenn man es denn dann mal anfangen
roddi: würde, wäre es wahrscheinlich trotzdem ganz geil.
Tim Pritlove: Aber ich kann es dahingehend nachvollziehen, als dass mich das Verbrenner-Motorradfahren
Tim Pritlove: sonderlich gereizt hat.
roddi: Ja gut, mit Verbrennern sich zu bewegen ist sowieso nicht reizvoll.
Tim Pritlove: Aber es ist speziell bei Motorrädern besonders nicht reizvoll.
Ralf Stockmann: Also ich glaube, bei mir ist das einfach ein großes Misstrauen meiner eigenen
Ralf Stockmann: motorischen Fähigkeiten.
Tim Pritlove: Ja, lieber, wie man ja sieht. Aber ich meine, wenn du dir schon im normalen
Tim Pritlove: Fußverkehr die Beine brichst, dann kannst du auch gleich Motorrad fahren.
Ralf Stockmann: Also das ist zu viel Masse mit zu viel Geschwindigkeit, die ich überhaupt nicht
Ralf Stockmann: irgendwie unter Kontrolle habe.
Ralf Stockmann: Also klar, aber auf dem Fahrrad ist es auch eine Illusion, dass man da irgendwas unter Kontrolle hat.
roddi: Also prinzipiell ja, warum nicht?
roddi: Aber ich glaube, ich habe so ein bisschen das Window of Opportunity da verpasst.
Tim Pritlove: Ich genieße es wirklich sehr, gefühlt in Berlin der Einzige zu sein,
Tim Pritlove: der mit dem Elektromotorrad unterwegs ist. Das eröffnet mir einfach alles.
Tim Pritlove: Das ist einfach keine Konkurrenz.
Tim Pritlove: Schön. Macht mal weiter so.
roddi: Genau und jetzt habe ich dann beschlossen einen VW ID.3.
roddi: Dann zu fahren und zwar ist es so, dass die First Edition,
roddi: also quasi als das Ding das erste Mal auf den Markt kam,
roddi: gab es ja so ein Sondermodell, die First Edition und die First Edition gab es
roddi: nur in drei Ausstattungsstufen, weil normalerweise, also die Schlacht am Konfigurator,
roddi: das ist ja was, das könnte ich ja nicht.
roddi: Also gut, wenn man so ein Auto neu kauft, dann kann man sich aussuchen,
roddi: was man haben will und dann tut das halt entsprechend dem Geldbeutel weh,
roddi: aber man kann sich aussuchen, was man haben will.
roddi: Nur bei einem Gebrauchtwagen, wenn du da einen Gebrauchtwagen suchst und suchst
roddi: dann nach einer bestimmten Konfiguration und willst jetzt das Detail haben,
roddi: das andere ist dir aber nicht so wichtig, aber das oder das,
roddi: also das würde mich ja wahnsinnig machen, da käme ich ja überhaupt nicht mit klar.
roddi: Klar, aber bei dem ist es so, es gab drei Ausstattungsstufen plus die Farbe,
roddi: die man sich aussuchen konnte und jetzt habe ich mir halt eine Ausstattungsstufe
roddi: und eine Farbe ausgesucht und habe eine Weile geguckt und habe jetzt tatsächlich
roddi: einen dann geschossen mit nur 16.500 Kilometern drauf.
roddi: Ich weiß nicht, wie man in drei Jahren nur 16.000 Kilometer fährt.
Ralf Stockmann: Da bin ich glaube ich drunter mit meinem, ich fahre einmal die Woche zum Schwimmen im Auto. Okay.
roddi: Aber das soll ja nicht mein Problem sein.
roddi: Und in zwei Wochen kann ich ihn dann abholen. Ungefähr. Anderthalb Wochen.
roddi: In Detmold.
Tim Pritlove: Detmold. Okay. Also ich meine, der ID.3 ist auf eine gewisse Art und Weise so
Tim Pritlove: eine Art, wie sagt man so schön,
Tim Pritlove: so ein normales Auto. Also es hat so eine normale Größe.
roddi: Ist keine normale Leistung.
Tim Pritlove: Sieht nicht so scheiße aus.
Ralf Stockmann: Es versucht nicht, was anderes zu sein als ein Auto. Genau, es ist einfach so ein Auto.
Tim Pritlove: So wie der Slogan von VW, das Auto. Das ist ein Das-Auto. Ein Das-Auto, das Auto.
roddi: Das Auto war aber, glaube ich, nur außerhalb von Deutschland.
Tim Pritlove: Ich höre zwar immer wieder Leute motzen, speziell über die Software,
Tim Pritlove: habe da aber selber relativ wenig Erfahrung mit, kann mir das aber sehr gut
Tim Pritlove: vorstellen, weil der Hersteller ist ja aus Deutschland. bleiben.
Tim Pritlove: Und da ist das dann so mit der Software so eine Sache, ich spreche aus Erfahrung.
roddi: Also die Lernkurve für VW glaube ich war sehr steil und sie sind da auch diverse
roddi: Male abgestürzt an dem Hang.
roddi: Aber die sind jetzt aktuell bei Version 3.2 und ich habe da halbwegs Vertrauen, dass das jetzt passt.
roddi: Also es ist auch so, dass der Händler, das ist ein VW-Händler,
roddi: der tatsächlich dann dass die Software auf die aktuelle Version updatet.
roddi: Und naja, gut. Wenn nicht, dann haben wir hier viel zu reden.
roddi: Wenn es nicht funktioniert, werde ich berichten.
roddi: Aber im Großen und Ganzen habe ich da jetzt halbwegs Vertrauen, dass das passt.
roddi: Und was ich natürlich unbedingt haben wollte, weil es so ein schönes Spielzeug
roddi: ist, der ID.3 hat ein Heads-Up-Display.
roddi: Wo man Wo man dann nicht nur die Geschwindigkeit quasi vor sich auf der Straße sieht,
roddi: sondern auch wenn das Navi einen navigiert, zeigt er dann auch immer einen Pfeil
roddi: an, der größer wird, wenn dann die Stelle kommt, an der man abbiegen muss und so weiter.
Ralf Stockmann: Und das ist auch bei irgendwie Licht und Sonne und so hinreichend gut ablesbar?
roddi: Das werde ich dann berichten.
Ralf Stockmann: Weil das ist ja immer so über Reflexionen.
roddi: Zugegebenermaßen habe ich das nur nachts gesehen bis jetzt. Insofern weiß ich das nicht.
roddi: Ich werde berichten. Wenn nicht, gibt es ja auch noch andere Orte,
roddi: wo man hingucken kann, um die gleiche Information zu bekommen.
roddi: Insofern sollte das dann nicht so ein Problem sein.
Tim Pritlove: BMW hat jetzt für seine Motorräder und ich vermute vor allem für mein Motorrad,
Tim Pritlove: ist das gedacht, tatsächlich...
Tim Pritlove: Connected Ride Smart Glasses auf den Markt gebracht.
roddi: Dieser Name allein.
Tim Pritlove: Ja, ja, ich hoffe, ihr habt die Anführungsstriche mitgehört.
Tim Pritlove: Mit dem schönen Untertitel Smarter Durchblick.
Tim Pritlove: Und das ist im Prinzip auch so ein Heads-Up-Display zum Aufsetzen.
Tim Pritlove: Also es ist quasi eine Sonnenbrille, wo so ein Heads-Up sag mal Head-Up?
roddi: Head-Up.
Tim Pritlove: Heads-Up? Heads-Up? Heads-Off?
roddi: Heads-Off war was anderes.
Tim Pritlove: Na halt so ein Bildschirm drin ist und da halt dann so Navi und Geschwindigkeit
Tim Pritlove: und ich glaube sogar auch Geschwindigkeitsbegrenzung anzeigt.
roddi: Ich hoffe, dass wenigstens halbwegs auf der Stufe eines Google Glass.
Tim Pritlove: Ich habe keine Ahnung und ich habe auch ehrlich gesagt kein großes Interesse an diesem Produkt.
Tim Pritlove: Also zumindest habe ich da ausreichend Zurückhaltung.
Tim Pritlove: Das soll irgendwie dann doch auch geschlagene 690 Euro kosten,
Tim Pritlove: wo ich vielleicht sogar noch fast mitgehen würde, aber ich weiß halt auch schon,
Tim Pritlove: wie das gelöst ist, nämlich mit ihrer blöden App und da bin ich irgendwie nicht dafür.
Tim Pritlove: Aber nochmal kurz zu deinem Autoplan, also der ID.3 ist halt so normal,
Tim Pritlove: da kann man da überhaupt irgendwas zu sagen?
Tim Pritlove: Das ist einfach so Auto-Auto.
roddi: Also was interessant ist, der ID.3 ist tatsächlich genauso breit und genauso
roddi: hoch wie die Zoe, ist nur irgendwie sechs oder acht Zentimeter länger. Insofern ist es...
Tim Pritlove: Interessant, ich hätte gedacht, er ist größer.
roddi: Er sieht größer aus und er ist auch voluminöser, weil die Sohne sich nach oben
roddi: etwas verjüngt, während der ID.3 etwas kastiger ist.
roddi: Ist aber, wie gesagt, an sich nicht so groß. Er hat für die Größe Auto relativ
roddi: große Räder, dass manche Leute finden, das sieht schick aus.
roddi: Ich finde, es sieht ein bisschen weird aus, aber naja. Ja, und ansonsten dadurch,
roddi: dass es ein Elektroauto ist, sind die Räder auch relativ weit am Rand des Fahrzeugs, sage ich mal.
roddi: Und dazwischen ist viel Platz. Also es hat eigentlich… Großer.
Tim Pritlove: Radstand heißt das.
roddi: Großer Radstand.
roddi: Ich finde das Auto, das ist nicht überbordend, aber ich hoffe für mich reicht
roddi: es jetzt erstmal für die nächsten Jahre.
Tim Pritlove: Ja, ich bin gespannt.
roddi: Also ich fahre ja jetzt auch nicht jeden Tag zum Baumarkt, also irgendwie,
roddi: es muss jetzt auch nicht riesig sein.
Tim Pritlove: Ich bin viel zum Baumarkt gefallen in den letzten Zeiten, kann sagen.
Tim Pritlove: Motorrad auch da ganz weit vorn.
Tim Pritlove: Wenn man jetzt nicht gerade mal irgendwas wirklich Großes kauft.
Ralf Stockmann: Lasten, Rad, Lasten.
roddi: Naja, ich meine, das mit dem Baumarkt habe ich gesagt, weil man da üblicherweise
roddi: große Dinge kauft und nicht nur einen Sack Schrauben.
Tim Pritlove: Alles gut. Okay, also Elektroauto verkauft, Elektroauto gekauft.
Tim Pritlove: Alles im Flow. So, womit wollen wir weitermachen?
Tim Pritlove: Kleinkram oder große Geschichte erzählen? Können wir erstmal Kleinkram?
Ralf Stockmann: Noch ein bisschen Kleinkram.
Tim Pritlove: Ich habe ganz viele, also USB-C.
Tim Pritlove: Ein Standard der Verheißung.
roddi: Das ist kein Kleinkram, das ist ein ganz großes Fass.
Tim Pritlove: Stunden später. Ich hatte ja hier schon diverse Rahns zum Thema USB-C gemacht.
Tim Pritlove: Und ich hatte jetzt im Rahmen meiner ganzen Umbau und Anbau und Ausbaumaßnahmen,
Tim Pritlove: Verschiedenste neue Verkabelungsbedürfnisse, die ich so vorher nicht hatte.
Tim Pritlove: Unter anderem mussten Computer an Displays angeschlossen werden,
Tim Pritlove: aber ich habe dann auch ab und zu mal Zugriff gebraucht, Datenzugriff der größeren Art.
Tim Pritlove: Und da hat sich mir dann wieder diese Frage gestellt,
Tim Pritlove: okay, wie ist denn das jetzt eigentlich bei USB-C wirklich genau mit den ganzen
Tim Pritlove: Kabeln und vor allem, was für Kabel habe ich eigentlich und welches Kabel nehme
Tim Pritlove: ich jetzt, um es wo anzuschließen?
Tim Pritlove: Also, da kommen so Fragen wie, wie sehr kann man irgendwas mit einem Kabel laden
Tim Pritlove: oder was für ein Kabel braucht man eigentlich, damit man dann da auch einen
Tim Pritlove: Bildschirm anschließen kann mit?
Tim Pritlove: Was für ein Kabel brauche ich, um eine Festplatte anzuschließen?
Tim Pritlove: Wie schnell ist sie dann? Und so weiter.
Tim Pritlove: Und das ist alles sehr hochgradig verwirrend. Und dann habe ich mich mal wieder
Tim Pritlove: so ein bisschen schlau gemacht und dann hatte ich vor allem das Problem,
Tim Pritlove: okay, ich weiß, es gibt jetzt unterschiedliche Kabel, aber wie finde ich raus,
Tim Pritlove: was für Kabel ich jetzt eigentlich habe.
Tim Pritlove: Weil es werden ja immer Ladekabel verkauft oder dann Thunderbolt-Kabel mit zwei, drei.
roddi: Bei Geräten liegen Kabel bei.
Tim Pritlove: Es liegen ganz viele Kabel bei, die liegen dann auch rum und so weiter und so weiter.
roddi: Bei und rum.
Tim Pritlove: Genau, und dann habe ich mir ein paar Videos angeschaut, um mal so ein bisschen
Tim Pritlove: zu verstehen, was eigentlich sozusagen das Ding ist und dann wurde dort mehrfach
Tim Pritlove: dazu geraten und dann habe ich das auch mal getan und habe mir ein USB-C Kabel-Tester-Device gekauft.
Ralf Stockmann: Du meine Güte, und der hält es in der Hand.
Tim Pritlove: Das ist eine ganz einfache Geschichte.
roddi: Den hätte ich größer erwartet, so im 19 Zoll.
Tim Pritlove: Ja, das ist, sagen wir mal, also Kabeltester, der macht jetzt tatsächlich nicht sehr viel.
Tim Pritlove: Also es handelt sich hierbei wirklich nur um eine Platine mit zwei USB-C-Anschlüssen
Tim Pritlove: und einem Slot für die Batterie, so eine ganz normale 2032er-Batterie.
Tim Pritlove: Und das Produkt, was ich hier in der Hand halte, ist ein C2C K-Bar-Q.
Tim Pritlove: C-A-B-E-R-Q-U.
roddi: Egal wie das Ding heißt, Link in Chat und fertig.
Tim Pritlove: Naja eben, deswegen wollte ich das ja gerade nochmal sagen.
Tim Pritlove: Das ist irgendwie aus Österreich tatsächlich und es gibt auch noch viele andere.
Tim Pritlove: Das ist jetzt kein super Tipp und ich habe jetzt 30 ausprobiert oder so,
Tim Pritlove: sondern das ist einfach der erste, der mir irgendwie gefiel,
Tim Pritlove: auf den ich gestoßen bin und der mir empfohlen wurde. Kabel.
Ralf Stockmann: Wir brauchen jetzt ein Kabel.
Tim Pritlove: Hier ist das Kabel, genau, also man macht da einfach eine ganz normale Batterie
Tim Pritlove: rein und dann steckt man einfach sein Kabel von beiden Seiten da ran und wenn man das dann macht,
Tim Pritlove: wird einem angezeigt, welche tatsächlichen Verbindungen jetzt wirklich da sozusagen durchgeleitet sind.
Ralf Stockmann: Ja gut.
Tim Pritlove: Und das Kabel, was du da jetzt gerade hast, das hat zum Beispiel nicht alle. Das hat sie nicht alle.
Tim Pritlove: Und ich kann dir auch gleich mal ein dickeres Kabel geben.
Tim Pritlove: Wenn du gleich weiter testen möchtest.
roddi: Gibt es jetzt aus diesem Pattern der leuchtenden Dinger hier einfach,
roddi: kann man da jetzt einfach erkennen, wofür das Kabel gut ist?
Tim Pritlove: Ja, es geht so. Also im Wesentlichen hast du diese einfachen Ladekabel,
Tim Pritlove: dann hast du die, die auch Video machen und wenn du ein Thunderbolt 2 oder 3 Kabel hast,
Tim Pritlove: dann sind vor allem diese TX1 und TX2 Pins nochmal miteinander verbunden.
roddi: Dieses Kabel hat fast die Vollbelegung.
Tim Pritlove: Genau. Ich habe hier auch noch irgendwie noch ein anderes. Das ist USB.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, was du da hast, ist sozusagen schon das Maximum, was man so kriegen kann.
roddi: Also da hast du jetzt draufgeschrieben USB 3.2-4.
Tim Pritlove: Genau, also das ist sozusagen USB 3.2 Standard oder USB 4.0 Standard Compliant und das bedeutet,
Tim Pritlove: dass du damit halt diese 40 Gigabit Daten bekommst, weil da eben sowohl diese
Tim Pritlove: TX1 als auch diese TX2 Konnektoren durchgedingst sind.
Tim Pritlove: Und normalerweise hast du bei den Standard-Lader-Kabeln weder TX1 noch TX2 und
Tim Pritlove: wenn du nur TX1 oder nur TX2 hast,
Tim Pritlove: dann hast du ein Thunderbolt 2 Kabel, wo du dann halt nur die 20 Gigabit durchkriegst.
Tim Pritlove: Und ich weiß jetzt gerade nicht ganz genau, womit man noch unterscheiden kann,
Tim Pritlove: ob da Video drauf ist oder nicht.
Tim Pritlove: Das müsste ich jetzt gerade selber nochmal ausprobieren. Da hatte ich glaube
Tim Pritlove: ich nicht die entsprechenden Kabelunterschiede.
Ralf Stockmann: Roddy hat jetzt gerade aus seinem Rucksack sein Billo-Kabel angeschlossen. Und oh, sind da Lücken.
roddi: Das ist ein Anker-Kabel.
Ralf Stockmann: Das ist ein Anker schon.
roddi: Gut, aber das habe ich tatsächlich als Ladekabel gekauft. Deswegen habe ich
roddi: das auch in Rot gekauft, dass ich weiß, das ist nur ein Ladekabel.
roddi: So, und jetzt habe ich hier noch irgendwo ein anderes Kabel.
Tim Pritlove: Siehst du, das ist genau der Sport. Also man hat das Teil und dann fängt man
Tim Pritlove: alle an, seine Kabel rauszukramen.
Tim Pritlove: Und wenn man dann schon mal dabei ist, dann nimmt man sich eben auch noch gleich
Tim Pritlove: das Etikettiermaschinchen und dann tackt man mal die ordentlich,
Tim Pritlove: weil das ist im Zweifelsfall ganz hilfreich, wenn man es wirklich mal unterscheiden muss.
Tim Pritlove: Allerdings hat es auch zu einiger Enttäuschung geführt bei mir,
Tim Pritlove: weil ich dachte ja, damit kriege ich dann mal meine Superkabel raus,
Tim Pritlove: beziehungsweise habe ich ja eigentlich auch, also ich habe dann die Kabel gefunden,
Tim Pritlove: nur habe ich mir dann für meine SSD M1 Karte, so heißt das ne,
Tim Pritlove: M1, da bringe ich jetzt gerade was durcheinander, ne M2,
Tim Pritlove: wie heißen diese Dinger, der schnelle PCI Anschluss für SSD Module.
Tim Pritlove: M2 heißt M2, ne?
Tim Pritlove: M2, genau.
roddi: M2 heißt der Stecker, ja.
Tim Pritlove: Und so ein Teil habe ich ja in meinem Mac Pro drin gehabt. Das heißt,
Tim Pritlove: ich habe hier so eine kleine PCI-Karte, wo man das Ding reinsteckt.
Tim Pritlove: Genau, M2. Und das habe ich dann ausgebaut, weil mein Mac Pro gerade ein bisschen außer Dienst ist.
Tim Pritlove: Und dann dachte ich mir, da greifst du mal auf die Daten mal extern außerhalb des Mac Pros zu.
roddi: Gerade ein bisschen außer Dienst, das klang schon mal anders.
Tim Pritlove: Naja, er ist halt nicht im Betrieb und ich will ihn eigentlich verkaufen,
Tim Pritlove: aber vorher wollte ich halt nochmal die Datensituation sichten und ich wollte vor allem mal gucken,
Tim Pritlove: was ich mit diesem M2-Modul außerhalb anfangen kann.
Tim Pritlove: Und habe mir dann so ein externes M2-Gehäuse gekauft, was halt einen Thunderbolt-Stecker
Tim Pritlove: hat, also einen USB-C-Stecker, der verspricht, dass man da 40 Gigabit-Daten drüber kriegt.
roddi: War da ein Kabel dabei?
Tim Pritlove: Da war auch ein Kabel dabei, aber frag mich jetzt bitte mal,
Tim Pritlove: welches das war, das weiß ich jetzt gerade nicht mehr.
roddi: Das wäre jetzt eine interessante Information gewesen.
Tim Pritlove: Ja, aber so oder so war das alles sehr enttäuschend. Also selbst wenn ich die
Tim Pritlove: tollsten Kabel da anschließe, kriege ich erschreckend niedrige Datenmengen.
Tim Pritlove: Also es ist irgendwie komischerweise trotz gutem Kabel und dem heiligen Versprechen,
Tim Pritlove: dass das ja hier so ein ganz schnelles Gehäuse ist, kriege ich trotzdem nur
Tim Pritlove: so USB 2.0 Speed damit hin und ich weiß nicht, was ich falsch mache.
roddi: Eventuell hast du das falsche Gehäuse gekauft, aber...
Tim Pritlove: Ich habe es mit zwei Gehäusen probiert und ich habe mit beiden Gehäusen das
Tim Pritlove: Problem und ich bin ehrlich gesagt ein bisschen ratlos, was ich da irgendwie anders machen soll.
Tim Pritlove: Also das ist mir gerade noch ein totales Rätsel.
roddi: Hast du das mal mit einer SSD probiert? Achso, das ist eine, was ist denn das?
Tim Pritlove: Da ist ja eine drin und die hat ja im Mac Pro, hat die ja ganz wunderbar performt.
roddi: Das ist jetzt aber eine ganz normale M2 SSD.
roddi: Die so ja weil es gibt ja da von apple noch welche mit spezieller firmware die irgendwie nein.
Tim Pritlove: Das ist einfach so eine samsung was steht da drauf 900.
roddi: Äh, 790 Evo, ja, das ist nicht mehr das Neueste, aber die sollte eigentlich schon noch was können.
Tim Pritlove: Ja, die kann auch was, also die hat ja super rasant funktioniert und dementsprechend wundere ich mich.
roddi: Lieb auch kühl, also ich meine, das ganze Ding ist ja ein Kühlkörper.
Tim Pritlove: Ja, das ist, hab ich ja noch nicht mal lange in Betrieb gehabt.
Tim Pritlove: Ich schließe das an und gucke, wie schnell kommen die Daten rüber und es schnarcht halt.
Tim Pritlove: Und mir ist noch nicht so ganz klar, was ich da falsch gemacht habe.
Tim Pritlove: Aber immerhin, und das war dann der Grund, warum ich diesen Kabeltester gekauft
Tim Pritlove: habe, ich wollte halt sicherstellen, dass es jetzt nicht an den Kabeln liegt.
Tim Pritlove: Und jetzt bin ich sozusagen einen Schritt weiter und weiß, okay,
Tim Pritlove: an den Kabeln liegt es vermutlich nicht, das Problem muss irgendwo anders sein.
Tim Pritlove: Weiß noch nicht so ganz genau wo, aber naja, wie das eben so ist.
roddi: Ja, aber so ein Kabeltester ist immer, wenn man eine neue Möglichkeit hat,
roddi: irgendwas zu messen, dann eröffnen sich Möglichkeiten.
roddi: Dafür gibt es auch immer die Nobelpreise. Also ich weiß nicht,
roddi: ob jetzt ein Kabeltester Nobelpreis würdig ist, aber.
Tim Pritlove: Genau, also wenn ihr auf jeden Fall einen größeren Vorrat an USB-C-Kabeln habt
Tim Pritlove: und auch in zunehmendem Maße keine Ahnung habt, was Sache ist.
Tim Pritlove: Es mag auch noch welche geben, die nicht jetzt nur die Pins anzeigen.
Tim Pritlove: Das fehlt mir hier so ein bisschen, dass es sozusagen nochmal so eine sekundäre
Tim Pritlove: Auskunft gibt mit, ah, weil diese Pins alle connected sind, entspricht das dem und dem Standard.
Tim Pritlove: Da gibt es bestimmt welche, die das mittlerweile auch tun oder vielleicht,
Tim Pritlove: es gibt auch so ein paar elektronische, also die so richtig Display haben.
Tim Pritlove: Die wollte ich jetzt erstmal nicht. Ich wollte erstmal so ein ganz einfaches
Tim Pritlove: Leuchte-Auf-Tool haben, wo nicht einfach wieder irgendeine Software mir wieder
Tim Pritlove: versucht irgendwas zu erzählen und dann stimmt das wieder nicht.
Tim Pritlove: Sondern ich wollte einfach mal nur Kabel ran, sag mir welche Pins du hast,
Tim Pritlove: mehr will ich jetzt nicht wissen und ich interpretiere das jetzt mal selber.
Ralf Stockmann: Ich glaube in ATP Podcast hatten die ja mal irgendwie die Idee,
Ralf Stockmann: warum kann man eigentlich nicht so ein Kabel an zwei Anschlüsse vom MacBook anschließen.
Ralf Stockmann: Wir haben ja drei USB-C-Anschlüsse und einfach Kabel an den einen und Kabel
Ralf Stockmann: an den anderen und dann irgendeine Art von Foo und dann könnte man das doch
Ralf Stockmann: eigentlich auch im Laptop selber messen, oder?
Tim Pritlove: Achso.
roddi: Die Vorstellung gibt mir so ein bisschen Schiver.
Ralf Stockmann: Ja, aber es kommt ja nicht von außen irgendein Strom dazu. Und Kurzschluss, also doch wohl kaum.
roddi: Naja, nachdem du zwei Geräte zusammenschließen kannst.
Tim Pritlove: Kurz nochmal, weil ich die Worte Thunderbolt gedroppt habe, gab es im Chat noch
Tim Pritlove: eine kleine Nachfrage mit den Steckern.
Tim Pritlove: Also man muss ein paar Sachen trennen.
Tim Pritlove: Es gibt Thunderbolt, wir definieren was auf den Kabeln passiert und dann gibt
Tim Pritlove: es Stecker, über das das übertragen werden kann.
Tim Pritlove: Und natürlich waren die alten Thunderbolt-Stecker nicht USB-C,
Tim Pritlove: sondern halt dieser Mini-Displayport-Stecker,
Tim Pritlove: weil das ja auch am Anfang vor allem auch erstmal als Displayport verwendet
Tim Pritlove: wurde, also zum Anschluss von Monitoren und nicht so sehr als Datenübertragung.
Tim Pritlove: Und mittlerweile ist Thunderbolt halt definiert für qualifizierte USB-C Kabel,
Tim Pritlove: nämlich die, die diese TX1 mindestens und im Idealfall auch noch diese TX2 Kabel verbunden haben.
Tim Pritlove: Dann kannst du eben die großen Datenmengen erzielen und da synchron rüberschieben
Tim Pritlove: und auch Bildschirme natürlich damit betreiben. Und das läuft aber alles über USB-C.
Tim Pritlove: Also wenn man heute von Thunderbolt spricht, dann meint man damit das Protokoll, was da übertragen wird.
Tim Pritlove: Und das wird halt heutzutage mit USB-C realisiert. Und USB 4 ist ja jetzt sozusagen
Tim Pritlove: der Standard, der sagt, wenn etwas USB 4 ist, dann enthält das auch Thunderbolt.
Tim Pritlove: Da ist dann alles dabei. Also wenn man USB 4 hat, dann hat man alles,
Tim Pritlove: was USB schon immer konnte und alles, was Thunderbolt bisher kann.
Tim Pritlove: Und demnächst geht es ja wieder weiter mit Thunderbolt 5 und dann sind wir bei
Tim Pritlove: 80 Gigabit und dann werden die Karten wieder neu gemischt und keine Ahnung,
Tim Pritlove: welche Pins da zum Einsatz kommen und welche Kabel dafür benutzt werden,
Tim Pritlove: aber nur um das mal klarzustellen.
Ralf Stockmann: Ich habe ja gerade nochmal einen Link reingeworfen, weil ich letztes Jahr ja
Ralf Stockmann: auch, als da mein Laptop weg war, die Notwendigkeit hatte, mal ein komplett
Ralf Stockmann: Time Machine Backup irgendwie auf eine SSD irgendwie rauszuziehen und ich auch
Ralf Stockmann: mal was haben, was einfach schnell ist und funktioniert und don't make me think.
Ralf Stockmann: Und das ist hier eine SanDisk Extreme 2TB Platte USB-C und das ist glaube ich
Ralf Stockmann: das erste Mal in meinem Technikleben, dass eine Angabe, die in der Werbung steht,
Ralf Stockmann: was den Durchsatz angeht, auch wirklich realisiert wurde.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die macht wirklich 1GB pro Sekunde Lesen, Schreiben.
Ralf Stockmann: Ich hatte mich also schon wieder auf das Übliche, naja, da werden dann irgendwie
Ralf Stockmann: so 200 oder sowas netto bei rumkommen, Aber die hat also wirklich das Time Machine
Ralf Stockmann: Backup in exakt quasi der mathematisch möglichen Zeit innerhalb dieser Parameter umgesetzt.
Ralf Stockmann: Das fand ich bemerkenswert.
Ralf Stockmann: Gibt es aber in verschiedenen Größen, irgendwie 500, 1 TB, 2 TB, 4 TB.
roddi: Genau so eine kaufst du und dann steckst du da mal die Karte rein.
Ralf Stockmann: Ist auch irgendwie in ganz brauchbarem Gehäuse, einigermaßen finanzierbar noch.
Ralf Stockmann: Das erste Mal, dass ich nicht total enttäuscht war, dass irgendwo was an Zahlen draufsteht.
roddi: Was da nicht rauskommt. Das ist aber auch tatsächlich realistisch.
roddi: Ich meine, 2 TB, die nackte SSD, da bist du jetzt bei so 100 rum.
roddi: Und wenn die jetzt dafür 140 haben wollen, mit dem Gehäuse und so weiter, das ist schon okay.
Ralf Stockmann: Das ist Geld. Ist jetzt kein Schnäppchen, aber dafür...
roddi: Ja, aber SanDisk-Geräte, ich habe die immer als relativ zuverlässig in Erinnerung.
roddi: Da hatte ich eigentlich nie Probleme mit denen.
Ralf Stockmann: Ja, und das sind nicht Gigabit, sondern Gigabyte pro Sekunde,
Ralf Stockmann: also 1000 MB pro Sekunde. Das rockt dann schon ganz gut.
Tim Pritlove: Ja, na gut, also ich meine so fertige Produkte, klar, die sollten auch funktionieren.
Tim Pritlove: Der Reiz bei diesen M2-Modulen ist halt, dass man die eben flexibel irgendwo
Tim Pritlove: reinbauen kann und eigentlich sollte das halt auch funktionieren.
Tim Pritlove: Ich stelle mich wahrscheinlich einfach nur zu doof an. Das kann gut sein.
roddi: Du bist aber sicher, dass dieses M2-Modul, was da jetzt drin ist...
Tim Pritlove: Auf jeden Fall schneller ist als USB 2.0, ja definitiv. Weil ich habe das ja
Tim Pritlove: vorher im Mac Pro, habe ich ja hohe Datenraten gehabt und die erziele ich halt nicht im Ansatz.
Tim Pritlove: Also es ist so schnarchig langsam,
Tim Pritlove: dass fast... Also es ist ein Freeze dabei. Irgendwas ist da braun.
Tim Pritlove: Hier kommt übrigens gerade noch mal im Chat der Hinweis, Thunderbolt ist bei
Tim Pritlove: USB 4 optional. Das ist nicht richtig.
Tim Pritlove: Das ist USB 4 heißt, da ist dann Thunderbolt dabei.
Tim Pritlove: Das ist sozusagen integraler Bestandteil dabei. Das ist das Schöne an dieser Bezeichnung USB 4.
Tim Pritlove: USB 4 enthält Thunderbolt 3.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Wurde auch mal Zeit, dass es mal wieder einfacher wird, weil ich meine USB 3.2
Tim Pritlove: Generation tralala, nee oder was war das bei 3?
Tim Pritlove: Was ist überhaupt immer mit diesem 3.1 und der Computerwelt?
Tim Pritlove: Windows 3.11, Novellnetware 3.11, 3.1, USB 3.1 und so weiter und dann dreht
Tim Pritlove: irgendwie immer alles ab und dann ist es nicht mehr ordentlich durchnummeriert,
Tim Pritlove: sondern es ist Generation 1, Generation 2.
Tim Pritlove: Als ob man da irgendwie in so ein Tarpet reintritt oder so, wenn man auf 3.1
Tim Pritlove: kommt, dann da nicht mehr rauskommt.
roddi: Ja, vielleicht ist es so, dass spätestens, wenn die dritte Version immer noch
roddi: geil ist, dann kommen die BWLer an und denken, sie müssten.
Tim Pritlove: Ich weiß es nicht. Gut, dass wir da jetzt raus sind. USB 4 wird alles mit USB
Tim Pritlove: 4 wird alles in Ordnung kommen.
Tim Pritlove: Genau.
roddi: Danach kommt USB 95 oder so.
Ralf Stockmann: USB-XP.
Tim Pritlove: So, jetzt werde ich aber hier nochmal korrigiert.
Ralf Stockmann: So, ich habe mir jetzt auch mal so einen Tester-Schnuffi gerade mal geshoppt.
Tim Pritlove: Oder ist es dann Thunderbolt? Okay, es ist alles wieder so kompliziert.
roddi: Apropos Firmware-Fix.
Tim Pritlove: Bevor ich hier irgendwie Unsinn erzähle, nochmal kurz auf den Chat eingehen.
Tim Pritlove: Thunderbolt ist nur bei USB mit 40 Gigabit.
Tim Pritlove: Ich hatte irgendwie irre Must-Fort 20 Gigabits.
Tim Pritlove: Gott, ist das alles kompliziert.
roddi: War doch nicht so einfach.
Tim Pritlove: Ich schau nochmal nach.
roddi: Weil hier jemand auch im Chat gepostet hat von wegen Firmware und so weiter.
roddi: Es gibt eine Generation von Samsung-SSDs,
roddi: wo man auf jeden Fall erstmal ein Firmware-Update machen sollte,
roddi: weil die da irgendwie das Belegen der Blöcke und so weiter ein bisschen verkackt
roddi: haben und die deswegen relativ schnell wegbrennen und dann sind sie kaputt.
roddi: Ich bin mir nicht sicher ob es die Firmware auch für ein anderes System als
roddi: Windows gibt, also den Updater also die 980 hatte das Problem von Samsung,
roddi: insofern bei.
Tim Pritlove: USB 4 ist wieder irgendwas optional, das ist einfach zum heulen mach doch mal,
Tim Pritlove: einfach mal Mann ey Nee, also ich verstehe das nicht.
roddi: Ja, aber du weißt doch, more bullet points, more better.
Tim Pritlove: Das ist alles furchtbar. Vor allem, ich verstehe das noch nicht mal.
Tim Pritlove: Also, wie steht das hier?
Tim Pritlove: Verpflichtend wurde der USB-C-Port. Immerhin, ja. Es ist keine höhere Geschwindigkeitsstufe
Tim Pritlove: vorgesehen als bei Thunderbolt 3 in Klammern 40 Gigabyte.
Tim Pritlove: Neu ist USB 4 Gen 3 X2 ebenfalls mit einer Geschwindigkeit von 40 Gigabyte.
Tim Pritlove: Ist das dann was anderes?
Tim Pritlove: Zudem ist diese Geschwindigkeit nur optional. Wer schreibt denn das hier aber
Tim Pritlove: auch so rein in die Wikipedia?
Tim Pritlove: Das ist doch kein Kein Satz, zudem ist diese Geschwindigkeit nur optional Semikolon.
Tim Pritlove: Leute, wirklich, mindestens sind nur 20 Gigabit notwendig.
Tim Pritlove: Mindestens nur?
Tim Pritlove: Okay, lassen wir das. Auf jeden Fall, wenn ihr eure Kabel testen wollt,
Tim Pritlove: gibt es schöne Kabeltester und ich bin mir sicher, ihr werdet auch ein paar
Tim Pritlove: interessantere Geräte finden, die dann vielleicht auch korrekter ausspucken,
Tim Pritlove: was man mit dem jeweiligen Kabel so rein spezifikationsmäßig machen kann.
Tim Pritlove: Aber ich sage euch, die dicken Kabel sind die besseren und dann musst du irgendwie
Tim Pritlove: TX1 und im Idealfall auch TX2 aufleuchten und dann gibt es auch demnächst mehr Daten.
roddi: Von denen gibt es ja auch einen HDMI-Tester von der Firma KabelQ.
Tim Pritlove: Naja, das ist immer. Kann man alles mal reinstecken und gucken.
roddi: Weil da gibt es ja auch so Generationen und Punkte hinter Zahlen,
roddi: Vorzahlen und so weiter.
Tim Pritlove: Und vor allem gibt es dann so Standards wie HDMI 2.1, wo du denkst,
Tim Pritlove: HDMI 2.1, da muss ja dann mehr dabei sein.
Tim Pritlove: Aber HDMI 2.1 ist halt auch alles optional, was irgendwie bei 2.0 auch schon
Tim Pritlove: optional ist, sodass du dich dann letzten Endes auch auf nichts verlassen kannst,
Tim Pritlove: weil es letztlich nur heißt HDMI 2.1 und vielleicht haben wir irgendwelche Optionen
Tim Pritlove: umgesetzt, die es nur in 2.1 gibt, aber wir müssen sie ja nicht umsetzen und
Tim Pritlove: dann unterscheiden wir uns auch wieder nicht von 2.0. Das ist zum Heulen.
roddi: Also ich weiß nicht, ich habe meinen Frieden mit USB jetzt gemacht.
roddi: Mein USB-Lötkolben funktioniert super.
roddi: Weil ich hier Power Delivery lese.
Tim Pritlove: Okay, Johannes meint, ich sollte mich nicht über die Wikipedia aufregen, sondern über die Spec.
Tim Pritlove: Ja, okay, dann rege ich mich halt über die Spec auf. Das ist alles zum Heulen.
roddi: Ja, die, ja.
Tim Pritlove: Naja, okay, gut. Soviel zum Thema USB-C. Next.
Tim Pritlove: Noch so ein geiles Tool habe ich entdeckt.
Ralf Stockmann: Na komm.
Tim Pritlove: Und zwar für die Älteren unter uns.
Ralf Stockmann: Oh, da sind wir ja alle hier.
Tim Pritlove: Also das Thema Lesebrille wird ja irgendwann so ein Thema und da gibt es die
Tim Pritlove: schöne Firma Thin Optics. Schon mal von gehört?
Ralf Stockmann: Ne.
Tim Pritlove: Thin Optics, ähm,
Tim Pritlove: Das ist ganz geil, weil die lösen so dieses Problem mit, ja,
Tim Pritlove: Lesebrille ist praktisch, aber nur, wenn man eine dabei hat.
Ralf Stockmann: Also Tim hält jetzt gerade, für diejenigen, die es nicht sehen,
Ralf Stockmann: ein noch ominöses Gerät in der Hand an einem Schlüsselanhänger.
Tim Pritlove: Genau, so ein kleines Plastikteil.
Ralf Stockmann: Abmaß ungefähr zwei Inch mal ein Inch.
roddi: Sieht so aus wie ein zu flach geratener Keyfob für ein Auto.
Ralf Stockmann: Fünf Zentimeter mal zwei Zentimeter ungefähr und ziemlich flach,
Ralf Stockmann: ich würde sagen, so halber Zentimeter.
Tim Pritlove: Siehst du, da ist so eine Rille und in dieser Rille ist so ein kleiner Dot und
Tim Pritlove: wenn man diesen Dot anfasst und den nach oben schiebt, diese Rille entlang,
Tim Pritlove: dann schiebst du etwas aus diesem Plastikgehäuse heraus und dabei handelt es sich um einen,
Tim Pritlove: naja, so einen Zwickel.
Ralf Stockmann: Ach du meine Güte.
Tim Pritlove: Der ist hier leider, der eine ist hier schon abgebrochen. Das habe ich auch
Tim Pritlove: schon ein bisschen länger.
Tim Pritlove: Aber es funktioniert wunderbar. Das heißt, das ist so eine Lesebrille.
Tim Pritlove: Die wird da einfach so rausgedrückt, wie so eine kleine Blume.
Tim Pritlove: Kommt die aus diesem Anhänger raus.
Tim Pritlove: Und dann kannst du die dir einfach auf die Nase klemmen. So ein Zwickel.
roddi: Das ist ein Monokel. Das hält hin und zwanzigstehundert.
Tim Pritlove: Ein Monokel, weil es ist ja zwei.
roddi: Ein Duokel. Ein Stereokel.
Ralf Stockmann: Das hält hinreichend gut.
Tim Pritlove: Also da ist jetzt leider der eine Pinüppel abgebrochen, aber das hält auf jeden Fall ausreichend.
Ralf Stockmann: Was für eine Vergrößerung hat das? Einfach?
Tim Pritlove: Das ist jetzt einfach eine 1.0.
Ralf Stockmann: Gibt es das auch in etwas stärker noch?
Tim Pritlove: Ja, gibt es in allen möglichen Stärken. Also Synoptics ist da in dem Bereich
Tim Pritlove: schon länger eine Marke.
Tim Pritlove: Und ich kannte bis vor kurzem, kannte ich nur diese Variante.
Tim Pritlove: Also ich glaube, das ist das, womit sie irgendwie angefangen haben oder irgendwie
Tim Pritlove: habe ich nichts anderes kennengelernt, weiß ich nicht. Und,
Tim Pritlove: Mir waren die aber dann doch immer ein bisschen zu flimsy, die Dinger.
Tim Pritlove: Und ich habe dann doch eher dazu tendiert, etwas größere Lesebrillen zu machen.
Tim Pritlove: Und dann habe ich aber entdeckt, dass Synthoptics auch für meinen gesteigerten
Tim Pritlove: Anspruch auch noch etwas im Angebot hat.
Tim Pritlove: Und das ist das, was ich jetzt hier in der Hand halte. Und das ist auch ein
Tim Pritlove: sehr dünnes Brillengehäuse.
Ralf Stockmann: Sehr dünn, aber von den sonstigen Ausmaßen schon zwei Drittel Brillenetui.
Tim Pritlove: Genau, und da ist halt auch einfach eine Lesebrille drin, die einfach super flach ist.
Tim Pritlove: So richtig mit dünnen Dingern, aber die schon sehr viel mehr nach Brille aussieht
Tim Pritlove: und dann eben auch entsprechend mehr abdenkt.
Ralf Stockmann: Okay, aber der Wow-Faktor ist sehr viel kleiner, als bei der Auseinanderfallt.
Tim Pritlove: Ja klar, das ist natürlich ein cooles Feature, aber das ist halt dann auch irgendwie,
Tim Pritlove: das musst du dann immer irgendwie dabei haben und das bammelt rum und es nimmt
Tim Pritlove: dann auch schon wieder mehr Volumen ein.
Tim Pritlove: Während dieses andere Teil kannst du halt irgendwo ganz nett rein sliden lassen
Tim Pritlove: und es nimmt wirklich sehr wenig Platz ein.
Tim Pritlove: Also diese Thin Optics Lesebrillen sind eine echte Revelation für Leute,
Tim Pritlove: die halt auf so etwas angewiesen sind und die...
Tim Pritlove: Ja, vor allem immer eine dabei haben wollen. Das ist halt eigentlich das Ding.
roddi: Also die zweite sieht auch ein bisschen edler aus. Also die erste sieht ja nun
roddi: wirklich aus, als wollte man sich lächerlich machen.
Ralf Stockmann: Ja, aber dafür nerdig.
Tim Pritlove: Naja, es ist wie mit der Kamera im Telefon. Also hast du dabei,
Tim Pritlove: schlägt einfach, hast du nicht dabei, 10 zu 1.
roddi: Also wie du vielleicht erkennst, habe ich schon eine Brille auf.
roddi: Und wenn ich die absetze und eine Lesebrille aufsetze, dann weiß ich nicht,
roddi: dann kann ich mikroskopieren oder so.
Tim Pritlove: Warst du jetzt nicht unbedingt Zielgruppe?
roddi: Nee, ich bin nicht Zielgruppe. Ich habe jetzt diese Gleitsicht-Dings habe ich
roddi: jetzt, was heißt für mich, entdeckt. Also es ging nicht mehr ohne.
Ralf Stockmann: Es gibt deine noch in Faltbar. Das finde ich vielleicht sogar interessant.
Ralf Stockmann: Guck mal hier, die sich nochmal so zusammenlehnt.
Tim Pritlove: Ja, sie haben da alle möglichen Sachen. Also ich wollte generell nur darauf
Tim Pritlove: hinweisen, wer sozusagen mit Lesebrillen interagieren muss oder möchte,
Tim Pritlove: aber dann auch genau immer dieses Habe-ich-nicht-dabei-Problem hat.
Tim Pritlove: Einfach mal was hin, Optics gucken ist auf jeden Fall eine schöne Sache.
roddi: Muss oder möchte ist schön gesagt. Also wer möchte denn bitte freiwillig mit
roddi: Lesebrillen operieren?
Ralf Stockmann: Ja, es liegt preislich so zwischen 20 und 40 Euro.
Ralf Stockmann: Können wir vielleicht noch hinterher schieben, wenn ich mir gerade so Amazon-Preise angucke hier.
Ralf Stockmann: Und das, was ich gerade gezeigt hatte, ist in der Tat aber nicht Zenoptics,
Ralf Stockmann: sondern nur die Bude, die Amazon am meisten Geld für Platzierung 1 angeboten hat.
roddi: Angeboten hat. Aber die Senderpacks sind jetzt auch nicht super teuer, habe ich das Gefühl.
Ralf Stockmann: Nee, sag ich gerade, 20 bis maximal 40 Euro. So, Stärke 2 hätte ich gerne.
Ralf Stockmann: Also ich mag diesen super kleinen Formfaktor in der Tat gerne.
roddi: Naja, gut.
Ralf Stockmann: Cool. Gleich bestellen.
roddi: Teure Sendung.
Ralf Stockmann: Wirklich teure Sendung. Den USB-Test habe ich mir eben auch gekauft,
Ralf Stockmann: aber in der Variante wurde auch noch USB 2 und sowas gleich mittesten.
Ralf Stockmann: Und USB 3 und sowas. Habe ich nämlich auch noch einiges rumzufliegen.
Ralf Stockmann: Teure Sendung.
Tim Pritlove: Ja, mal gucken, was noch kommt.
Ralf Stockmann: Autos. Fahrräder.
roddi: Ich habe in den letzten Tagen sagen, so viel Geld ausgegeben,
roddi: jetzt wird erstmal nicht geshoppt.
Tim Pritlove: So, dann habe ich noch einen kleinen Tipp vielleicht für, also ich habe mir
Tim Pritlove: diesen 40 Zoll Bildschirm gekauft und bin damit soweit eigentlich auch zufrieden.
Tim Pritlove: Als ich ihn gekauft habe, wusste ich aber auch schon irgendwie,
Tim Pritlove: hm, das Ding kam vor fast zwei Jahren raus.
Tim Pritlove: Da kommt ein Nachfolger. Da kommt bestimmt bald der Nachfolger.
Tim Pritlove: Aber wie das immer so ist mit Technologie, man soll sie immer dann kaufen,
Tim Pritlove: wenn man sie wirklich braucht.
Tim Pritlove: Also habe ich dann den gekauft, den U4021QW und jetzt hat es nur zwei,
Tim Pritlove: drei Monate gedauert und Dell hat nachgeliefert oder ist gerade dabei nachzuliefern.
Tim Pritlove: Das ist dann der Dell U4025QW, der also im Wesentlichen eigentlich genau dasselbe
Tim Pritlove: Gerät ist, was jetzt bei mir hier auf dem Tisch liegt.
Tim Pritlove: Also so ein Curved Monitor mit 5120x2160 Pixelchen, das sind dann 140ppi.
Tim Pritlove: Das ist nicht so mega viel, das ist jetzt kein Retina-Bildschirm,
Tim Pritlove: aber das funktioniert schon als Computer-Bildschirm.
roddi: Aber das sind jetzt, ist das jetzt zweimal 4K nebeneinander, ne?
roddi: Eigentlich schon, oder?
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, was ist jetzt nochmal 4K genau?
Tim Pritlove: 80 mal 2, ja okay. Ja, genau.
Tim Pritlove: Also von der Pixelzahl her.
roddi: Von der Pixelzahl her, ja klar. Musste halt ein Gerät haben,
roddi: was die auch schieben kann, die Pixel.
Tim Pritlove: Genau. Und ich mag das. Also mir können Bildschirme nicht groß genug sein.
Tim Pritlove: Hab den hier jetzt auch auf so einem Ständer. Also nicht auf dem Ständer,
Tim Pritlove: sondern auf so einem Arm.
Tim Pritlove: So ein Schwenkarm und das ist ganz toll. Warum erwähne ich das jetzt überhaupt?
Tim Pritlove: Weil mich verschiedene Leute nach diesem Monitor gefragt haben und ich habe
Tim Pritlove: mir dann danach diesen zweiten 27 Zoll Dell noch mit dazu gekauft,
Tim Pritlove: der nicht geschwungen ist,
Tim Pritlove: den ich hier sozusagen als nochmal zusätzlichen schwenkbaren Zweitmonitor verwende
Tim Pritlove: und der hier in der Meta-Ebene dieses schöne Feature hat, dass er hier an der
Tim Pritlove: unbesetzten Wandseite des Podcast-Tisches thront.
Tim Pritlove: Und wenn wir dann halt einen Ferngast zugeschaltet haben per Zoom,
Tim Pritlove: dann sieht das so ein bisschen so aus, als würde die Person am Ende dieses Tisches sitzen.
Tim Pritlove: Und der Unterschied zwischen dem Monitor und dem, den ich schon habe,
Tim Pritlove: ist, dass das Display nicht ein IPS-Bildschirm ist, sondern das,
Tim Pritlove: was Dell ein IPS-Black-Display nennt.
Tim Pritlove: Und der Unterschied ist enorm also das Schwarz ist bei dem IPS Black,
Tim Pritlove: das siehst du jetzt so nicht, aber wenn du hier einen Film dir anguckst,
Tim Pritlove: merkst du das sofort also das bringt einfach enorm was also,
Tim Pritlove: das kann ich jetzt einfach mal ungesehen empfehlen.
Ralf Stockmann: Weil Kostenpunkt von dem?
Tim Pritlove: Laut Dell 1800 kriegst du aber wahrscheinlich ein bisschen billiger.
Ralf Stockmann: Aber ist dann immer noch kein OLED schwarz?
Tim Pritlove: Ne, ist kein OLED, aber ich weiß auch nicht, ob man, also nein,
Tim Pritlove: ist kein OLED schwarz, aber es ist deutlich schwärzer als vorher.
roddi: Naja gut, aber so ein Ultra-Wide benutzt ihr ja jetzt auch nicht unbedingt zum Medien gucken, oder?
Ralf Stockmann: Also ich habe das auch schon mal erzählt, seit ich hier mein neues MacBook Pro
Ralf Stockmann: habe mit diesem, was ist das für ein XDR Retina Display oder sowas,
Ralf Stockmann: also bin ich wieder so auf echtes HDR und echtes Schwarz und super helles Weiß gepolt.
Ralf Stockmann: Ich kann kaum noch auf normale Screens gucken ohne mir irgendwie,
Ralf Stockmann: entweder mein Fernseher zu Hause, das ist ein OLED 77 Zoll oder halt hier mein
Ralf Stockmann: MacBook Pro Display anzuschmachten und alles dazwischen ist irgendwie so.
roddi: Naja, es kommt drauf an. Also ich habe für den Chor ja relativ viele Videos
roddi: geschnitten und habe dann das mit der Farbreinheit und so weiter.
roddi: Da hatte ich dann quasi den Vorschaufenster immer auf dem MacBook Display wegen
roddi: dem guten Display und hatte Timeline und sowas auf dem Ultra Wide.
roddi: Klar, die Kombination macht natürlich dann Sinn.
roddi: Also ich meine, alle Programme, die eine Timeline darstellen,
roddi: sind auf dem Ultra-Wide.
Ralf Stockmann: Viel hilft viel.
roddi: Das ist die Killer-Anwendung für solche Monitore, weil du halt einfach,
roddi: du hast halt einfach richtig Panorama.
roddi: Allerdings 1.8 muss man halt auch erstmal locker machen.
Ralf Stockmann: Genau, und da habe ich nochmal einen Tipp für das komplett andere Spektrum des Finanzbudgets.
Ralf Stockmann: Und zwar war ich jetzt ja in der unangenehmen Situation für meinen neuen Arbeitsplatz
Ralf Stockmann: in der ZLB, einen Windows-Rechner auszustatten mit Monitoren.
Ralf Stockmann: Und standardmäßig hatten wir da jetzt auch irgendwelche Sachen von Dell für
Ralf Stockmann: irgendwie 100 Euro und es war also doch alles irgendwie relativ bescheiden.
Ralf Stockmann: Dann habe ich ein bisschen rumgesucht, ich wollte jetzt aber auch nicht zu viel
Ralf Stockmann: Geld ausgeben, weil es da nur wirklich nicht irgendwie um Videos gucken oder sowas angeht.
Ralf Stockmann: Aber ich wollte halt einfach einen vernünftigen PC-Monitor, zwei Stück nebeneinander.
Ralf Stockmann: Und ich wollte auch nicht sowas riesig Großes. Also 27 Zoll ist mir eigentlich
Ralf Stockmann: so mit zwei nebeneinander schon zu groß, wenn meine Arbeit auch noch aus anderen Dingen besteht.
Ralf Stockmann: Ich bin halt da kein Coder, sondern Management und dann will man auch noch Menschen
Ralf Stockmann: sehen und Menschen sollen vom Arbeitsplatz nicht irgendwie nur Monitore wahrnehmen.
Ralf Stockmann: Das heißt also mein Sweetspot sind da eigentlich 24 Zoll.
Ralf Stockmann: Und was mich ein bisschen gewundert hat, ist, dass es für 24 Zoll eben mal gar
Ralf Stockmann: nicht so viele Monitore gibt, die noch irgendwie aber auf eine vernünftige DPI-Auflösung
Ralf Stockmann: kommen und irgendwie ein bisschen was Hochauflösenderes machen.
Ralf Stockmann: Sondern der Standard ist da irgendwie so Full-HD mit 1080p.
Ralf Stockmann: Und das ist dann auf 24 Zoll wiederum, wenn du nicht irgendwie Games hast mit
Ralf Stockmann: viel Bewegung, sondern so für Desktop-Anbietungen schon bröckelig.
Ralf Stockmann: Das ist dann schon, wenn du ansonsten nur auf Retina-Apple-Geräte starrst,
Ralf Stockmann: tut das auch schon irgendwie Schmerz.
roddi: Ja, nee.
Ralf Stockmann: Dann habe ich ein bisschen gesucht und dann gibt es in der Tat von Samsung die
Ralf Stockmann: Viewfinity S6 Serie, die mit der sogenannten QHD-Auflösung daherkommt.
Ralf Stockmann: Das ist 2560x1440 Pixel.
Ralf Stockmann: Das ist also deutlich mehr als Full HD, aber sehr viel deutlich weniger als 4K.
Ralf Stockmann: Aber dadurch, dass es eben dann nur 24 Zoll sind, kommst du damit dann auf immerhin
Ralf Stockmann: 122 dpi versus irgendwie unter 100 dpi, wenn du einen Full HD hast.
Ralf Stockmann: Und wenn man das auf einem Windows-Rechner fährt und dann wiederum eine Skalierung
Ralf Stockmann: von irgendwie 1,25 oder sowas einstellt, ergibt es ein Bild,
Ralf Stockmann: was bei dem normalen Sitzabstand echt gut aussieht.
Ralf Stockmann: Im Sinne von so das Retina des kleinen Mannes, würde ich mal sagen.
Ralf Stockmann: Also es ist klar nicht Retina, aber es ist deutlich besser als das,
Ralf Stockmann: was man jetzt irgendwie erwarten würde von einem Full-HD-Monitor.
Ralf Stockmann: Und dieses Viech kostet also mal ziemlich schlanke 220 Euro.
Ralf Stockmann: Das heißt also, falls ihr irgendwo mal, ich werfe mal einen Link dazu auch in die.
Ralf Stockmann: Shownotes rein. Wenn ihr also irgendwo mal in der Verlegenheit seid,
Ralf Stockmann: dann Arbeitsplatz eher mit 24 Zoll statt 27.
Ralf Stockmann: Also da würde ich dann schon, denke ich, auf 4K gehen. Da macht das,
Ralf Stockmann: glaube ich, keinen Sinn, da noch irgendwo drunter zu bleiben.
Ralf Stockmann: Aber wer auch der Meinung ist, 24 ist eigentlich eine gute Größe,
Ralf Stockmann: könnt ihr euch vielleicht DIT mal anschauen.
Ralf Stockmann: Einschränkung, es sieht nicht gut aus, wenn du einen Mac dran anschließt,
Ralf Stockmann: weil der keinen vernünftigen Skalierungsfaktor findet, findet,
Ralf Stockmann: in dem das Ganze irgendwie dann annehmbar scharf ist.
Ralf Stockmann: Also sicher hat man da nochmal einen anderen Blick, weil du das Font-Rendering
Ralf Stockmann: irgendwie unter macOS, das hat man ja irgendwann so im inneroptischen DNA,
Ralf Stockmann: wie das auszusehen hat und dann sieht es sehr eindeutig nicht so aus und dann
Ralf Stockmann: kommen sofort Störgefühle und das habe ich also ganz schnell bleiben lassen,
Ralf Stockmann: da irgendwie mein Laptop dran anzuschließen.
roddi: Naja, der macht wahrscheinlich auch kein Retina in dem Sinne,
roddi: sondern der macht nur die ganz normale einmal ein Punkt, ein Pixel und dann
roddi: sieht es natürlich auch bröckelig aus.
Ralf Stockmann: Genau, das ist keine Freude, das würde ich dann also definitiv nicht empfehlen,
Ralf Stockmann: aber für Windows ging das echt in Ordnung und was bei dem auch erstaunlich gut
Ralf Stockmann: ist, ist der USB-C Support.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du kannst da
Ralf Stockmann: mit USB-C rangehen und kriegst auch deinen Ladestrom da komplett drüber.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du hast wirklich nur ein Kabel dann vom Rechner oder Laptop
Ralf Stockmann: in den Monitor rein und hast gleichzeitig irgendwie dein Lappie am Aufladen.
Ralf Stockmann: Das fand ich für den Preis auch schon ganz erstaunlich, was der alles hinten an Anschlüsse macht.
roddi: Ja, und er macht FreeSync, also für den Preis ist das okay.
Ralf Stockmann: Und er sieht vor allem auch noch schick aus. Er ist halt nicht curved,
Ralf Stockmann: sondern gerade. Aber der Ständer sieht auch eleganter aus, als man jetzt so
Ralf Stockmann: auf den Screenshots sieht.
roddi: Kann man den hoch und runter bewegen?
Ralf Stockmann: Den kannst du hoch und runter bewegen, den kannst du auch komplett drehen,
Ralf Stockmann: das heißt, du kannst ihn auch hochkant stellen, wenn du irgendwie häufig PDFs durchliest oder sowas.
Ralf Stockmann: Also für den Preis fand ich das insgesamt echt einen guten Deal und jeder,
Ralf Stockmann: der bei mir im Büro vorbeikommt, fragt, was sind denn das da für Monitore,
Ralf Stockmann: die sind ja schick, kann ich die auch haben? Ja, kannst du auch haben,
Ralf Stockmann: weil sie kosten gar nicht so viel.
roddi: Da macht man sich beliebt.
Ralf Stockmann: Das ist das andere Spektrum jetzt des, wie viel Geld will man raushauen.
Tim Pritlove: Alright, soviel zu den Monitortipps Ja.
roddi: 14.4 ist halt auch so bei den Gamern auch so eine,
roddi: Leistungsklasse wo man mit einer mittleren Grafikkarte noch ganz gut zur Rande
roddi: kommt, bei 4K da braucht man dann schon so ein richtig fettes Teil damit das alles flüssig läuft Ja.
Tim Pritlove: Okay, dann würde ich sagen, schreiten wir mal voran und gucken mal,
Tim Pritlove: was mit Minecraft so geht heutzutage.
Ralf Stockmann: Ralf. Ich habe mal wieder das Internet vollgeschrieben.
Tim Pritlove: Vollgeschrieben sogar?
Ralf Stockmann: Vollgeschrieben sogar, ja. Es gibt ja die goldene Regel der PR. Kennt ihr die?
Ralf Stockmann: Das, was man so Medienwissenschaften im ersten Semester...
roddi: Oft wiederholen?
Ralf Stockmann: Nein, tue Gutes und rede darüber. rüber. Ich würde das mal erweitern um die
Ralf Stockmann: goldene Regel des Open-Source-Gedankens.
Ralf Stockmann: Tue Gutes und dokumentiere es.
Ralf Stockmann: Sprich, wenn sich irgendwie so Nerds in irgendein Thema reinbasteln,
Ralf Stockmann: dann finde ich es einfach immer wieder total hilfreich, wenn sie danach auch irgendwie,
Ralf Stockmann: versuchen, das Ganze mal ein bisschen zu dokumentieren und wie ist man jetzt
Ralf Stockmann: eigentlich von A nach B gekommen und warum und so, damit andere Menschen das
Ralf Stockmann: irgendwie ein bisschen nachvollziehen können.
Ralf Stockmann: Ich finde, das ist erstmal ein gutes Und wo ich mich in den letzten Monaten
Ralf Stockmann: ein bisschen reingenördert habe, ist eben das Thema Spielen mit kleinen Kindern.
Ralf Stockmann: Erstmal ein Disclaimer vorneweg, bevor ich irgendwie wieder Haue bekomme und
Ralf Stockmann: die kriege ich sowieso, aber ist mir ja noch egal.
Ralf Stockmann: Ich weiß, dass man Minecraft super professionell mit allen möglichen Erweiterungen
Ralf Stockmann: und sonst was spielen kann und wie sich das eigentlich alles gehört.
Ralf Stockmann: Das Szenario, was mich aber interessiert hat, ist ein anderes.
Ralf Stockmann: Ich will mit kleinen Kindern Minecraft vernünftig spielen können.
Ralf Stockmann: Nicht irgendwie auf einer LAN-Party oder mit Teenagern oder sonst was,
Ralf Stockmann: sondern im Wesentlichen eben mit meinem damals sechs, mittlerweile siebenjährigen.
Ralf Stockmann: Und da sind die Spielregeln eben ein bisschen andere, als wenn man quasi jetzt
Ralf Stockmann: Minecraft im Profilevel spielt.
Ralf Stockmann: Was war mein Grundgedanke bei der ganzen Geschichte, warum das überhaupt?
Ralf Stockmann: Ich spiele halt selber gerne, habe ich auch schon etliche Male hier erzählt.
Ralf Stockmann: Und ich glaube, es gibt wenige Spiele, die, sagen wir mal, auch pädagogisch
Ralf Stockmann: so viel Potenzial haben wie Minecraft. Minecraft.
Ralf Stockmann: Ja, so müssen wir jetzt glaube ich nicht nochmal groß erzählen,
Ralf Stockmann: was das ist. Das wird jeder schon mal irgendwie mitbekommen haben.
Ralf Stockmann: Ich habe in dem Text, den ich da geschrieben habe, auch eine kleine Einführung
Ralf Stockmann: gemacht mit irgendwie so ein paar Artikeln, wo darauf eingegangen wird,
Ralf Stockmann: warum das also auch für Kinder durchaus Sinn macht, sich mit diesem Spiel irgendwie zu beschäftigen.
Ralf Stockmann: Und meine These ist halt, wenn Kinder in der Grundschule sind,
Ralf Stockmann: werden sie spätestens in der dritten, vierten Klasse ohnehin mit Minecraft konfrontiert,
Ralf Stockmann: weil irgendwie alle spielen das dann.
Ralf Stockmann: Oder zumindest die ersten spielen es und reden dann von nichts anderem mehr.
Ralf Stockmann: Und dann ist aber auch sehr schnell der Punkt erreicht, wo man als Eltern komplett
Ralf Stockmann: raus ist aus dem Game und nur noch die Peergroup Spaß macht und entscheidend ist.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das Zeitfenster, wo man mit den eigenen Kindern Minecraft spielen
Ralf Stockmann: kann, ist meiner Meinung nach so ein, maximal zwei Jahre groß,
Ralf Stockmann: ab dem sechsten, querstrich siebten Geburtstag.
Ralf Stockmann: Das ist eine Zeit, die man mit seinen Kindern hat, um als Familien-Event entspannt
Ralf Stockmann: Minecraft spielen zu können.
Ralf Stockmann: Arbeitsthese, change my mind.
Ralf Stockmann: So, man kann sagen, viel zu früh und da sollen die doch noch irgendwie im Sand
Ralf Stockmann: buddeln oder sowas, aber Wenn es regnet.
roddi: Kann man auch Minecraft spielen.
Ralf Stockmann: Kann man auch Minecraft spielen. Gibt da wirklich sehr viel, ne?
Tim Pritlove: Also ich glaube, der Slot war bei mir, bei meinen Kids später,
Tim Pritlove: aber ich habe ihn trotzdem verpasst.
Ralf Stockmann: Also ich würde sagen, lieber Minecraft spielen.
Tim Pritlove: Mit den Spielen.
Ralf Stockmann: Ich weiß ja, ihr habt, oder spielt immer noch irgendwie viel Mario Kart,
Ralf Stockmann: wo ich jetzt sagen würde, würde, okay, das könnte ich jetzt sicherlich auch
Ralf Stockmann: mit meinen Kindern machen, aber wenn ich jetzt entscheiden kann, die bauen eine Welt,
Ralf Stockmann: wir als Familie bauen uns irgendwie ein neues Domizil versus wir fahren im Kreis
Ralf Stockmann: gegeneinander und werfen Bomben aufeinander, dann finde ich das eine irgendwie cooler.
roddi: Bananen.
Ralf Stockmann: Bananen, ja. Okay, so jetzt das ist also das Mission Statement.
Ralf Stockmann: Ich will also dieses Zeitfenster nutzen, um mit meinen Kindern sinnvoll Minecraft spielen zu können.
Ralf Stockmann: So, wie Wie fängt man das jetzt aber an?
Ralf Stockmann: Und normalerweise würde man sagen, naja, ist die Welt ja irgendwie sehr einfach,
Ralf Stockmann: hast halt deine technischen Geräte und da gibt es ja überall Minecraft für und
Ralf Stockmann: dann legst du halt irgendwie los und spielst es halt.
Ralf Stockmann: Aber das Ganze hat halt so seine Issues und das was vor allen Dingen halt ein
Ralf Stockmann: Problem ist, dass Minecraft ja irgendwann mal von Microsoft aufgekauft worden
Ralf Stockmann: ist und das führte dann ja bekanntlich dazu, dass es dann Codesplit gab,
Ralf Stockmann: nämlich einmal in die Java-Version, was quasi so die coole Variante ist,
Ralf Stockmann: für die es auch dann diese ganzen Erweiterungen und Programmierungen gibt und
Ralf Stockmann: was quasi so der progressive Teil irgendwie ist und der Profi-Teil.
Ralf Stockmann: Und es gibt dann die uncoole, lahme Microsoft-Bedrock-Version, wie sie heißt,
Ralf Stockmann: die eben von Microsoft maintained wird und wo eigentlich egal,
Ralf Stockmann: an welcher Ecke des Internets man liest, man kommt überall, auch bei Minecraft
Ralf Stockmann: für Kinder-Seiten dazu,
Ralf Stockmann: oh, das ist voll uncool und wenn irgendwie von Minecraft die Rede ist,
Ralf Stockmann: dann meinen immer alle die Java-Version, Punkt.
Tim Pritlove: Und die andere Version ist in was geschrieben?
Ralf Stockmann: Die ist glaube ich also die Bedrock ist glaube ich ein C ist nicht C.
roddi: Ja also es.
Ralf Stockmann: Ist zumindest irgendeine.
roddi: Sprache die keine Java Virtual Machine braucht.
Ralf Stockmann: Also ich meine das wäre C Sharp also C Querstrich also.
roddi: Auf jeden Fall läuft sie auf deutlich mehr Hardware als die Java Version.
Ralf Stockmann: Genau und das ist eben der entscheidende Punkt Ich habe mal eine Tabelle dann
Ralf Stockmann: hier drin in meinem Text.
Ralf Stockmann: Wo man sich nämlich mal anguckt, auf welchen verschiedenen Plattformen läuft
Ralf Stockmann: eigentlich welche Version von Minecraft.
Ralf Stockmann: So, und jetzt kollidieren mal einfach hart zwei Interessen miteinander.
Ralf Stockmann: Nämlich zum einen, ja, vielleicht will man die Java-Version spielen,
Ralf Stockmann: weil die irgendwie cooler ist.
Ralf Stockmann: Man sieht aber, auf allem, was vermutlich in einer Familie mit kleinen Kindern
Ralf Stockmann: an Hardware vorhanden ist, läuft die nicht.
Ralf Stockmann: Das heißt also, diese coole Java-Version läuft einzig und allein auf PC Windows, PC Mac, PC Linux.
Ralf Stockmann: Sie läuft nicht auf der Xbox, sie läuft nicht auf der Xbox One,
Ralf Stockmann: sie läuft nicht auf der Playstation 4, sie läuft nicht auf der Playstation 5,
Ralf Stockmann: sie läuft nicht auf der Nintendo Switch, sie läuft nicht auf iOS,
Ralf Stockmann: sie läuft nicht auf Windows 10 Mobile.
roddi: Und auf Android auch nicht.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Also ehrlich gesagt, mir war bis eben noch überhaupt nicht bewusst,
Tim Pritlove: dass es da mehr als eine Version gibt.
roddi: Doch, ich wusste das.
Tim Pritlove: Warum gibt es denn zwei? Was war denn das?
Ralf Stockmann: Wie ich gerade eben sagte, vor etlichen Jahren wurde ja Minecraft aufgekauft von Microsoft.
Ralf Stockmann: Und dann gab es aber halt wirklich einen Split. Das heißt, es gibt immer noch
Ralf Stockmann: quasi die freie Minecraft-Version. Das ist dann eben die Java-Version. Die frei.
Ralf Stockmann: Also ich glaube, die wurde dann nachprogrammiert. Also da bin ich jetzt wirklich
Ralf Stockmann: auf ganz dünnem Eis unterwegs.
Ralf Stockmann: Das muss man jetzt im Wikipedia-Artikel nachlesen.
roddi: Die Version war immer die Originale.
Ralf Stockmann: Microsoft hat dann die C++, schreibt übrigens Rahel, der Chat-Version dann nachgelegt.
Ralf Stockmann: Also da muss man dann einfach gucken, was die Wikipedia dazu sagt.
roddi: Ich glaube, das geht nur um die Java Virtual Machine, die auf vielen Geräten halt ein Problem ist.
Ralf Stockmann: Vermutlich.
Tim Pritlove: Klar, ist die ein Problem. Aber C++ ist auch ein Problem.
roddi: Naja, aber das kannst du in ein beliebiges Binary kompilieren und dann läuft
roddi: das auf einem Gerät. Ich weiß, dass du C++ nicht magst.
Tim Pritlove: Ja, mir ist das ja egal. Die können sich ja peinigen, womit sie wollen.
Tim Pritlove: Mich wundert nur, dass es dann zwei Development... Aber wer entwickelt denn
Tim Pritlove: dieses Minecraft Java Edition? Das macht dann Microsoft nicht?
Ralf Stockmann: Das macht nicht Microsoft, sondern ich weiß nicht, ob das noch die ursprünglichen,
Ralf Stockmann: Entwicklerinnen sind oder ob das dass es irgendwie eine Community ist,
Ralf Stockmann: die sich dann da drauf gesetzt hat.
Ralf Stockmann: Er hat gesagt, keine Ahnung. Hat mich jetzt auch als irgendwie Vater,
Ralf Stockmann: der nur daddeln will, jetzt an der Stelle jetzt nicht so interessiert.
Ralf Stockmann: Kann man im Wikipedia-Artikel nachlesen.
Ralf Stockmann: Bedeutet aber halt, so all die Hardware, die ich jetzt in meiner Familie eigentlich,
Ralf Stockmann: vor mir stehen habe, bespielt nicht die Java-Version.
Ralf Stockmann: So, ich habe halt eine Nintendo Switch, wie wahrscheinlich in irgendwie sehr
Ralf Stockmann: vielen Familien. Ich habe diverse iPhones.
Ralf Stockmann: Ich habe ein iPad, irgendwie zwei Stück rumzuliegen.
Ralf Stockmann: Auf all diesen Versionen läuft also nur die Bedrock Edition.
Ralf Stockmann: Und dann war also für mich relativ schnell klar, dann ist es die halt.
Ralf Stockmann: So, und dann sind wir halt uncool und wir wollen keine Mods und ich will einfach
Ralf Stockmann: nur plain Vanilla ein bisschen Minecraft daddeln und dann ist man halt lieber
Ralf Stockmann: uncool, aber dafür funktioniert es halt wenigstens auf den Geräten, die einfach mal da sind.
Ralf Stockmann: Und bisher würde ich auch sagen, ja, genau, hat hat keine größeren Einschränkungen
Ralf Stockmann: irgendwie so in dieser Entscheidung.
Ralf Stockmann: Also erstes Learning, wenn es einfach nur darum geht, irgendwie unkompliziert
Ralf Stockmann: mit Kindern da ranzukommen, ist vielleicht die Java-Edition gerade nicht das
Ralf Stockmann: Richtige, aber wir haben einfach mal jetzt irgendwie keine vier Laptops rumzuliegen.
Ralf Stockmann: Und die Einschränkungen sind eben im Wesentlichen wirklich die,
Ralf Stockmann: dass du halt nicht die allerneueste Version irgendwie mit den allerneuesten
Ralf Stockmann: Features hast auf der einen Seite und zum anderen halt dieses ganze Modding-Game.
Ralf Stockmann: Aber das ist für das Alter einfach mal egal.
Ralf Stockmann: Ein Siebenjähriger muss das nicht modden und in zwei, drei Jahren kann er dann
Ralf Stockmann: ja umsteigen und irgendwie auf was anderes.
roddi: Ja, also ich habe von meinen Kids manchmal gehört,
roddi: ja, aber das und das gibt es nur in der Java-Version, das gibt es noch nicht
roddi: auf der Bedrock-Version und dann ist es, keine Ahnung,
roddi: irgendein abgefahrenes, neues irgendwas oder man kann das nicht craften,
roddi: weil es nicht im Crafting-Tree drin ist oder irgendwas.
Ralf Stockmann: Genau, das wird alles exakt so sein, ist jetzt aber mal einfach egal,
Ralf Stockmann: weil mein Kind das erste in der Schulklasse ist, das Minecraft spielt.
roddi: Wow.
Ralf Stockmann: Er setzt da jetzt die Standards und alle anderen müssen irgendwie gucken, wo sie bleiben.
Ralf Stockmann: Okay, aber das war jetzt also die erste Festlegung, okay, es ist dann mal wirklich
Ralf Stockmann: die Bedrock-Version. Scheiß drauf, ob sie nun irgendwie uncool ist oder nicht, sie läuft.
Ralf Stockmann: So, zweite Entscheidung war natürlich, einen eigenen Server zu haben. haben.
Ralf Stockmann: Das heißt also, es ist ja ein serverbasiertes Spiel,
Ralf Stockmann: wo du dich halt in eine, auf einem Server generierte Welt einloggst mit beliebig
Ralf Stockmann: vielen Endgeräten und dann halt eine persistente Welt hast und jedes Mal,
Ralf Stockmann: wenn du dich wieder einloggst,
Ralf Stockmann: ist die Welt in dem Zustand, wie du sie verlassen hast, beziehungsweise andere
Ralf Stockmann: Leute haben es vielleicht zwischendurch irgendwas verändert und dafür brauchst
Ralf Stockmann: du natürlich irgendwo einen Internet-Server.
Ralf Stockmann: Ich habe einfach meine Cloudron-Instanz genommen,
Ralf Stockmann: wo du also mit einem Klick sowohl die Java als auch die Bedrock-Edition irgendwie
Ralf Stockmann: einfach zum Fliegen bringen kannst und das läuft jetzt also genau ganz friedlich
Ralf Stockmann: neben meiner Nextcloud und neben meinen ganzen sonnigen Diensten.
roddi: Der Server ist global...
roddi: Oder kann man das dann nur spielen, wenn man bei dir im Intranet ist?
Ralf Stockmann: Nee, der ist global erreichbar. Das heißt also auch aus jedem Hotel,
Ralf Stockmann: WLAN raus, was auch immer.
Ralf Stockmann: Der Härtefall war in der Tat jetzt hier, als ich im Krankenhaus lag,
Ralf Stockmann: habe ich also mit meinen Jungs Minecraft gespielt aus dem Krankenhausbett raus.
Ralf Stockmann: Because we can.
roddi: Die zu Hause und du?
Ralf Stockmann: Die zu Hause, ich im Krankenhaus und nebenbei eine Videoschalte,
Ralf Stockmann: dass man sich also auch irgendwie was zurufen kann und so.
roddi: Das ist nicht das Schlechteste.
Ralf Stockmann: Genau, it just works. Und ich habe das dann einfach über mein iPad gespielt,
Ralf Stockmann: was ich da im Krankenhaus hatte an der Stelle.
Ralf Stockmann: So ein PS4 schleppst du dann halt auch nicht irgendwie ins Krankenhaus. Aber hat funktioniert.
roddi: Nicht jeder zumindest.
Ralf Stockmann: Also einen eigenen Controller, beziehungsweise eigenen Server.
Ralf Stockmann: Klar, den kann man sich irgendwo auch buchen. Ich habe halt einfach den genommen, den ich da hatte.
Ralf Stockmann: Da gibt es also diverse Wege. Aber es sollte halt irgendwie ein eigener sein,
Ralf Stockmann: rein, wo du halt wirklich den Zugang für klar irgendwie definieren kannst.
Ralf Stockmann: Genau, und Halifax fragt gerade im Chat, das ist dann quasi die nächste Setzung,
Ralf Stockmann: die ich gelegt habe dafür, dass es mit kleinen Kindern gut funktioniert,
Ralf Stockmann: Controller, Game-Controller dran anschließen.
Ralf Stockmann: Das heißt also jetzt nicht irgendwie versuchen, mit der Touch-Oberfläche klar
Ralf Stockmann: zu kommen oder irgendwie mit Tastatur und Maus, sondern die sollen halt den
Ralf Stockmann: Controller in der Hand halten, mit dem sie auch irgendwie ansonsten Animal Crossing
Ralf Stockmann: spielen oder ähnliches. Das heißt also einfach ein Game-Controller.
roddi: Also meine Jungs spielen es auf dem iPad und sie spielen es auch auf dem iPhone
roddi: und alles ohne Controller. Also insofern... Echt?
Ralf Stockmann: Mit Touch? Also das finde ich schon irgendwie ein bisschen, wenn du in Lava
Ralf Stockmann: landest und dann schnell raus musst.
Ralf Stockmann: Das ist wahrscheinlich alles eine Frage von Muscle Memory, aber...
Ralf Stockmann: Also schwierig.
roddi: Ich selber spiele es nicht insofern.
Ralf Stockmann: Aber es ist halt undramatisch, weil du kannst halt einfach jeden Playstation
Ralf Stockmann: oder Xbox-Controller halt einfach anschließen an einen iPhone,
Ralf Stockmann: iPad, was auch immer, Switch hat ja ohnehin selber Controller.
roddi: Das habe ich auch vor einer Weile schon gemacht und das funktioniert erstaunlich gut.
roddi: Also ich habe da Stardew Valley mal eine Weile gespielt mit so einem Playstation-Controller,
roddi: das ist schon ganz ordentlich.
Ralf Stockmann: Ja, also das ist auch so richtig fire and forget. Also ich habe jetzt beispielsweise
Ralf Stockmann: meinen Xbox-Controller hier mit dem iPhone quasi immer gepairt.
Ralf Stockmann: Sobald ich den einschalte, erkennt das iPhone das. Da muss man also zum Glück
Ralf Stockmann: nicht viel basteln, im Gegensatz zu dem, was gleich noch alles kommt.
Ralf Stockmann: Und so, dritte Setzung war halt so, in welchem Modus will man denn dann eigentlich
Ralf Stockmann: mit seinen Kindern spielen?
Ralf Stockmann: Weil es gibt ja zwei große unterschiedliche Spielmodi bei Minecraft.
Ralf Stockmann: Das eine ist halt der quasi Creative Freestyle Modus,
Ralf Stockmann: der sich eigentlich so ein bisschen so anfühlt, als ob du irgendwie ins Legoland
Ralf Stockmann: gehst und dann darfst du hinten ins Archiv und hast Millionen von Legosteinen
Ralf Stockmann: und alles im Überfluss und keiner hängt dich ein und du kannst alles bauen,
Ralf Stockmann: was nur immer du dir erträumst.
roddi: Das Legoland hat aber leider kein Archiv. Das wäre aber wirklich geil.
Ralf Stockmann: Ja, aber das ist so wie hier, ich weiß nicht, ich kenne ja Lego Masters,
Ralf Stockmann: das gucken wir in der Tat auch gerne irgendwie in der Familie,
Ralf Stockmann: wo also wirklich ein gigantisches Lego-Archiv ist und da wirklich coole Leute
Ralf Stockmann: tolle Sachen da aus Lego halt bauen und gegeneinander betteln.
Ralf Stockmann: So ungefähr ist dieser Modus also. Du hast alles, ist sofort da,
Ralf Stockmann: alles im Überfluss, du kannst fliegen durch die Welt, es gibt keine Monster,
Ralf Stockmann: die können dir nichts tun und so.
Ralf Stockmann: Also es ist ein einziger großer gigantischer Sandkasten.
Ralf Stockmann: Und hat aber so ein bisschen den Nachteil, dass ich finde, es setzt die falschen
Ralf Stockmann: pädagogischen Anreize.
Ralf Stockmann: Die echte Welt hat nicht alles im Überfluss und alles wird einem irgendwie den Schoß gelegt.
Ralf Stockmann: Und darum gibt es dann diesen anderen Modus und das ist eben der Survival-Modus,
Ralf Stockmann: wo du nicht fliegen kannst und wo du dir alles hart erarbeiten kannst,
Ralf Stockmann: wo du dann eben wirklich ins Minecraft hingehen musst und Rohstoffe dir holen
Ralf Stockmann: und aus den Rohstoffen neue Dinge erfinden und zusammenbauen und wirklich täglich
Ralf Stockmann: um dein Vorankommen und Überleben hart arbeiten musst.
Ralf Stockmann: Und mein Szenario war wirklich, damit das auch irgendwie so als Familien-Ding
Ralf Stockmann: gut funktioniert, hat man also wirklich dieses Setting, wir sind mit dem Flugzeug
Ralf Stockmann: auf einer unbekannten Insel abgestürzt als Familie und sind die einzigen Überlebenden
Ralf Stockmann: und haben nichts und müssen jetzt irgendwie hier klarkommen.
Tim Pritlove: Wie hieß noch gleich dieses Buch, was mir da als erstes einfällt?
Ralf Stockmann: Robinson Crusoe oder Lord of the Flies.
Ralf Stockmann: Mal gucken, wie lange die Zivilisation hält.
Tim Pritlove: Ja, wer es nicht kennt, das ist so eine Geschichte, wo dann nur so Kinder auf
Tim Pritlove: einer Insel landen und es wird dann etwas...
Ralf Stockmann: Die Zivilisation bricht dann zusammen.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Genau, da fährt man ja einen Familienverbund, ja, uns ist das natürlich nicht passiert.
Ralf Stockmann: Und das fand ich also irgendwie instinktiv, fand ich das viel ansprechender,
Ralf Stockmann: dass du also wirklich eben dich so als Familie durchschlagen musst,
Ralf Stockmann: um irgendwie eine neue Existenz dir aufzubauen. Das fand ich einfach cool.
Ralf Stockmann: Und hat aber halt den Haken, dass dieser Survival-Modus eben dann schon seinen
Ralf Stockmann: Namen auch nicht ganz zu Unrecht trägt. Das heißt also, es ist dann schon auch
Ralf Stockmann: einigermaßen stressig.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dann kommt irgendwann die erste Nacht und dann kommen die Monster
Ralf Stockmann: und die sind auch schon ein bisschen gruselig und diese Zombies.
Ralf Stockmann: Und dann musst du gucken, wo stelle ich überall irgendwie Licht hin und habe
Ralf Stockmann: ich es geschafft, am ersten Tag zumindest irgendwo mir eine Höhle in den Berg
Ralf Stockmann: reinzubuddeln und so weiter. Das setzt ganz...
Ralf Stockmann: Kinder ganz offensichtlich und ohne, dass man irgendwie groß diskutieren muss,
Ralf Stockmann: schon ganz schön unter Stress.
Ralf Stockmann: So und der Ausweg daraus aber ist, dass es relativ umfangreiche Cheat-Optionen
Ralf Stockmann: gibt, die man in dem Survival-Modus freischalten kann.
Ralf Stockmann: Sodass du beispielsweise eben den Schwierigkeitsgrad auf Peaceful setzen kannst.
Ralf Stockmann: Dann sind die ganzen Monster nämlich weg, aber du hast trotzdem diese Crafting-Geschichte
Ralf Stockmann: noch, dass die Rohstoffe also nach wie vor da sind.
Ralf Stockmann: Aber du hast alle Zeit der Welt erstmal Rohstoffe zu gewinnen und was zu bauen
Ralf Stockmann: und dann kann man irgendwann,
Ralf Stockmann: wenn man gut vorbereitet ist, sagen, so jetzt schalten wir mal für eine Stunde
Ralf Stockmann: in den normalen Modus um,
Ralf Stockmann: weil wir haben jetzt gute Rüstung und wir sind irgendwo vernünftig ausgerüstet,
Ralf Stockmann: weil natürlich dann von den Monstern kriegst du dann wieder die ganz wertvollen
Ralf Stockmann: Geschichten, ohne die kommst du dann auch nicht weiter, wenn du keine Fäden
Ralf Stockmann: hast, kannst du keine Bögen bauen und so weiter und so fort.
Ralf Stockmann: Und das funktioniert ziemlich gut. Das heißt also, ich bin da so,
Ralf Stockmann: ohne dass die Kinder das überhaupt mitbekommen, schalte ich im Hintergrund über
Ralf Stockmann: die Cheats, je nach Lebens- und Situation,
Ralf Stockmann: wie gerade alle so drauf sind, skaliere ich quasi im Hintergrund den Schwierigkeitsgrad ein bisschen mit.
Ralf Stockmann: Und das ist ein ziemlich cooles, praktikables Vorgehen.
roddi: Auf gut Deutsch, wenn die in ein paar Jahren diese Sendung hören,
roddi: dann werden sie dich hassen.
Ralf Stockmann: Also, dass sich Monster an ausschalten kann, das wissen sie mittlerweile.
Ralf Stockmann: Also das wissen sie schon, aber wo Papa im entscheidenden Moment immer den Bergungskompass
Ralf Stockmann: herbekommt, das ist ihnen noch nicht so ganz klar.
Ralf Stockmann: Ja, weil es gibt nämlich beispielsweise auch den Cheat, dass du Gegenstände
Ralf Stockmann: herbeizaubern kannst, die ansonsten nur sehr schwierig zu bauen sind.
Ralf Stockmann: Beispielsweise diesen Bergungskompass, der einen wieder zu der Stelle bringt,
Ralf Stockmann: wo du zum letzten Mal gestorben bist und wo deine ganzen wichtigen Ausrüstungsteile alle noch rumliegen.
Ralf Stockmann: Ja, also du kannst halt sterben in diesem Modus, wenn du irgendwie in Lava reingefallen
Ralf Stockmann: bist oder von einer hohen Klippe gestürzt oder sowas und deine ganzen Sachen warten da auf dich,
Ralf Stockmann: aber man verläuft sich einfach sehr schnell in diesem Spiel und dann gibt es
Ralf Stockmann: jetzt einen Bergungskompass und der zeigt mit der Kompassnadel immer dahin,
Ralf Stockmann: wo du zum letzten Mal gestorben bist und dann rennst du immer in die Richtung
Ralf Stockmann: und kannst deine ganzen Klamotten wieder einsammeln.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn jetzt einer meiner Kiddies irgendwie wieder von der Klippe
Ralf Stockmann: gefallen ist, so, Papa, kannst du mir nochmal einen Bergungskompass bauen?
Ralf Stockmann: Kurz auf die Kommandozeile und schwupps, ja komm mal hier hin,
Ralf Stockmann: da liegt ein Kompass für dich.
Ralf Stockmann: Also, ja, es gibt so eine Sheet-Kommandozeile, die sowohl als...
Tim Pritlove: Weißt du, mittlerweile ist es ja so, wenn man seinen Computer in der Öffentlichkeit
Tim Pritlove: mit der Kommandozeile benutzt, Dann steigt man ja schon wieder zu so einem Wizard auf.
Tim Pritlove: Zwischenzeitlich war das ja mal normal, aber mittlerweile haben sich die Leute
Tim Pritlove: so weit von solchen Dingen...
roddi: Das Zwischenzeitliche ist jetzt aber auch ein paar Jahrzehnte her, oder?
Tim Pritlove: Naja, wir reden hier über flexible Zeiträume auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Es tendiert jetzt sozusagen wieder in Magie, so in Richtung Magie.
Tim Pritlove: Also wenn man das macht, dann wird man so als Magier angesehen.
Tim Pritlove: Den Level hast du natürlich eh, aber meine Eltern sind ja generell magische
Tim Pritlove: Wesen und das unterstreichst du damit natürlich dann nochmal besonders. besonders.
Ralf Stockmann: Ich glaube, dass meine Kinder das noch nicht so ganz verstehen.
Ralf Stockmann: Die sehen ja auch meinen Screen nicht.
Ralf Stockmann: Wir haben jetzt nicht irgendwie eine Split-Screen-Geschichte.
Ralf Stockmann: Das dachte ich mir schon.
Tim Pritlove: Ich wollte nur generell nochmal hin.
Ralf Stockmann: Das hat eben jeder sein eigenes Device da vor sich.
roddi: Ja, aber du hast natürlich insofern recht, man muss aufpassen,
roddi: wo in der Öffentlichkeit man ein Terminal aufmacht. Sonst gucken die Leute komisch.
Tim Pritlove: Oder man macht es halt genau absichtlich deswegen.
Ralf Stockmann: Das ist ein Hacker. Vorsicht!
Tim Pritlove: Blüner Text auf schwarzem Hintergrund.
Ralf Stockmann: Also in diesem Beitrag, der da verlinkt ist, dekliniere ich halt dann auch durch,
Ralf Stockmann: wie man halt auf welchen Geräten, welche Konfigurationen einstellen muss,
Ralf Stockmann: damit das dann mit dem eigenen Server alles funktioniert.
Ralf Stockmann: Und mein Setup ist beispielsweise, ich spiele auf dem iPhone,
Ralf Stockmann: habe davor den Xbox-Controller und streame das Bild des iPhones,
Ralf Stockmann: weil es natürlich sehr klein ist, auf mein MacBook-Display über Airplay.
Ralf Stockmann: Das wusste ich vorher auch nicht, dass das geht. Also also ein MacBook neuerer
Ralf Stockmann: Bauart ein Target sein kann für Airplay.
Tim Pritlove: Das ist jetzt seit, ist das jetzt mit so einem Noma gekommen?
Ralf Stockmann: Drei Vierteljahr oder sowas, glaube ich. Also noch nicht lange her.
Ralf Stockmann: Und das funktioniert total super.
Ralf Stockmann: Weil nämlich natürlich die Bedrock-Version wiederum auf dem PC läuft, aber nicht auf dem Mac.
Ralf Stockmann: Das heißt also, ich kann es nicht generisch auf dem Mac spielen,
Ralf Stockmann: aber ich nehme halt dann einfach das iPhone so als Proxy dazwischen.
Ralf Stockmann: Why not? Aber der wirkliche Schmerz ist in der Tat die Nintendo Switch.
Ralf Stockmann: Weil da brauchst du nicht nur einen Microsoft-Account dafür,
Ralf Stockmann: dass das Ganze funktioniert, sondern du brauchst auch noch einen Nintendo-Online-Account,
Ralf Stockmann: den vielleicht aber ohnehin viele haben und musst aber beide Accounts dann in
Ralf Stockmann: dem Spiel auch gleichzeitig aktivieren und hinterlegen und dann musst du noch
Ralf Stockmann: die DNS-Settings der Switch ändern,
Ralf Stockmann: dass die nicht nur auf ihrem Nintendo-Server nachguckt, sondern auch noch im
Ralf Stockmann: freien Internet irgendwo.
Ralf Stockmann: Also es ist alles ein Schmerz, aber genau darum habe ich den ganzen Kram wirklich
Ralf Stockmann: mal an einer Stelle runter dokumentiert.
Ralf Stockmann: Es steht alles irgendwo geschrieben.
Ralf Stockmann: Ja, ich habe da jetzt also nichts irgendwie groß selber an Grundlagenforschung
Ralf Stockmann: gemacht, außer jetzt halt einfach Dinge zusammenzutragen. Aber ich hoffe,
Ralf Stockmann: es ist mal ein Kompendium, was
Ralf Stockmann: anderen Eltern hilft, die sich da auf eine ähnliche Reise machen wollen.
Ralf Stockmann: Weil das Ergebnis, finde ich, ist schon am Ende jetzt echt saukool.
Ralf Stockmann: Also es macht wirklich Spaß, die Kinder sind da voll drin, sie beschäftigen damit.
Ralf Stockmann: Er hat jetzt halt in der ersten Klasse jetzt, lernt auch gerade lesen und wir
Ralf Stockmann: haben dann eben auch die entsprechenden Bücher jetzt irgendwie angeschafft.
Ralf Stockmann: Es gibt ja von Minecraft so diese Buchserien, irgendwie das große Buch der Kämpfer
Ralf Stockmann: und der Entdecker und sonst was. Und jetzt fängt er so an, die ganzen Erklärer
Ralf Stockmann: und Hilfetexte alle zu lesen und nerdet sich da voll rein.
Ralf Stockmann: Also das ist, wenn man weiß, wie so Kinder ticken, das sind ja so die Proto-Nerds überhaupt.
Ralf Stockmann: Wenn die irgendwas interessiert, können die sich ja wirklich stundenlang in
Ralf Stockmann: irgendwas rein versenken. und er macht also tagelang Pläne, was er so bei unserer
Ralf Stockmann: nächsten Gaming-Session was, wo, wie bauen will und was sie dann auch bauen.
Ralf Stockmann: Also der spielt ansonsten halt wahnsinnig viel mit Lego und übersetzt das wirklich
Ralf Stockmann: eins zu eins in diese digitale Welt.
Ralf Stockmann: Das ist also diese Art von, ich orientiere und bewege mich jetzt hier in einem
Ralf Stockmann: virtuellen, dreidimensionalen Bauraum und baue da irgendwie Konstruktionen hin.
Ralf Stockmann: Das funktioniert total super. Und ich kann mir einfach keine Welt vorstellen,
Ralf Stockmann: in der das nicht in irgendeiner, wie auch immer gearteten Zukunft,
Ralf Stockmann: sinnvolle Skills sind, die er auch einfach mitnimmt.
Ralf Stockmann: Plus, du hast ja noch wirklich so schöne Momente. Er war also gerade sieben
Ralf Stockmann: geworden und meinte dann so irgendwie eines Abends, so Papa,
Ralf Stockmann: Mama, ich ziehe jetzt aus unserer Burg aus.
Ralf Stockmann: Ich gehe da jetzt an den See nebenan und baue mir jetzt ein eigenes Haus. Okay.
Ralf Stockmann: Es kommt gefühlt so neun Jahre zu früh, aber warum denn nicht?
Ralf Stockmann: Bitte sehr, bleib in Sicht, baue mal dein Haus zumindest in Sichtweite,
Ralf Stockmann: damit wir nochmal rüberwinken können.
Ralf Stockmann: Plus, er kann jetzt natürlich bei seinen Freunden quasi unseren Server verbreiten.
Ralf Stockmann: Dass also andere Eltern, die dann so ähnlich progressiv aufgestellt sind,
Ralf Stockmann: können jetzt also quasi in unsere Welt mit rein und dann kann man genau diese
Ralf Stockmann: Konstruktion, die ich eben da aus dem Krankenhaus erzählt hatte,
Ralf Stockmann: können die mit FaceTime irgendwie sich unterhalten und währenddessen halt in
Ralf Stockmann: derselben Welt, obwohl sie jeweils zu Hause sitzen, irgendwie ihre Sachen bauen.
Ralf Stockmann: Ich finde das alles cool. Und wenn er dann irgendwie in ein paar Jahren,
Ralf Stockmann: also sprich zwei, drei Jahren, sagt, so, das ist doch jetzt alles Kinderkram
Ralf Stockmann: hier, Papa, tschüss, ich mach mich jetzt hier wirklich auf und Java-Version
Ralf Stockmann: und gib mir mal ein Laptop rüber.
Ralf Stockmann: Ja, so be it. Aber dann haben wir zumindest jetzt dieses Fenster.
Tim Pritlove: App.wolkenbar.de.
Ralf Stockmann: Slash Minecraft. Achso, ja, genau.
Ralf Stockmann: Irgendwann muss ich mal wieder einen Blog bespielen, glaube ich.
roddi: Also,
roddi: Meine Jungs haben ja auch diese Bücher alle haben wollen und haben sie auch
roddi: gelesen und das ist schon irgendwie,
roddi: da dachte ich so, ja, jetzt lesen sie Bücher, auch nicht schlecht.
roddi: Und weil du Lego sagtest, es gibt ja von Lego auch sehr viel so Minecraft.
Ralf Stockmann: Leider. Das haben wir unfänglich.
roddi: Da habe ich auch so, also besonders die, da gibt es so ein Schweinedings,
roddi: so ein Schweinehaus und es gibt so eine komische Fuchshütte,
roddi: habe ich ihnen beides geschenkt, fanden sie beides super.
Ralf Stockmann: Ja, damit hadere ich so ein bisschen, also da haben wir auch etliches rumzustehen
Ralf Stockmann: und Anton hat jetzt auch eine große Minecraft-Lego-Welt im Spielzimmer aufgebaut,
Ralf Stockmann: über irgendwie so acht Standardplatten ungefähr mit verschiedenen Biomen und sowas.
Ralf Stockmann: Also auch dafür kriegen wir natürlich dann Sinn, was so Biome sind in der Natur
Ralf Stockmann: und in Computerspielen.
Ralf Stockmann: Aber ich finde, dass irgendwie der Mehrwert jetzt von quasi Minecraft-Lego versus
Ralf Stockmann: Also das normale Lego ist halt irgendwie so non-existent, weil es sind halt
Ralf Stockmann: mal Bricks, sowohl in der Minecraft-Definition als auch in der Lego-Definition.
Ralf Stockmann: Also das kannst du auch alles quasi mit Standardsteinen bauen,
Ralf Stockmann: ohne dass man sich jetzt ein Set dafür irgendwie kaufen müsste.
Ralf Stockmann: Also ja, die sind irgendwie ein bisschen netter gebaut und diese Figuren,
Ralf Stockmann: aber die kann man sich auch irgendwie vom Flohmarkt holen.
Ralf Stockmann: Also wenn ich das vergleiche zum Beispiel mit den Lego-Mario-Geschichten,
Ralf Stockmann: wo du dann diese Mario-Figuren hast, wo die wirklich eine Fotozelle unten drunter
Ralf Stockmann: haben und eine kleine CPU,
Ralf Stockmann: wo du dann wirklich auf dem Display, auf der Brust dann sehen kannst,
Ralf Stockmann: womit du mit welchen Aktionen wie viele Punkte machst und sowas.
Ralf Stockmann: Das spielt ja auf einem anderen Level und ist ja auch Lego.
Ralf Stockmann: Aber, nun ja.
roddi: Vielleicht überoptimierst du das ein bisschen.
Ralf Stockmann: Ja, das... Mit Sicherheit.
Tim Pritlove: Was?
Ralf Stockmann: Nein! Ja, aber, ne?
Ralf Stockmann: Schaut da mal rein, wenn ihr irgendwie Elterns seid und irgendwie Nerds,
Ralf Stockmann: aber irgendwie auch diesen ganzen Gaming-Zugang vielleicht noch nicht so ganz habt.
Ralf Stockmann: Ich würde sagen, das funktioniert ziemlich gut.
Ralf Stockmann: Das ist auch total Mütter-kompatibel. Ich finde auch, es ist überhaupt kein junges Ding.
Ralf Stockmann: Es dürfte genauso gut für Mädchen funktionieren. Aber es ist halt ein bisschen
Ralf Stockmann: Mühe da hinzukommen, darum jetzt hier auch irgendwie dieses lustige Bild,
Ralf Stockmann: was ich mir da habe generieren lassen.
Ralf Stockmann: Ich habe gerade den Chat reingeworfen. Es ist ein bisschen Schmerz,
Ralf Stockmann: aber mit meiner Anleitung hoffentlich ein bisschen weniger Schmerz. Probiert es mal aus.
Tim Pritlove: Alright.
Tim Pritlove: So. Jetzt sind wir eigentlich schon fast durch hier mit unseren Themen,
Tim Pritlove: aber du hast ja noch ein Complaint, Ralf. Du bist ja,
Tim Pritlove: sozusagen Dauerthemenbringer heute.
Ralf Stockmann: Ja, ich war ja auch eine Sendung nicht da, das muss jetzt überkompensiert werden.
Tim Pritlove: Genau, aber du bist jetzt wieder Heile, ja? Also das haben wir ja noch gar nicht so richtig ähm...
Ralf Stockmann: Ja, ist das so Semi-Heile? Also ich hab jetzt diesen Stütz...
Tim Pritlove: Haben wir das ja eigentlich irgendwie schon thematisiert? Ich bin mir gerade gar nicht so sicher.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ja? Ja.
Ralf Stockmann: Also Also in der Sendung, wo ich da aus dem Bett raus remote zugeschaut habe.
Ralf Stockmann: Ja, also Sprunggelenk doppelt gebrochen, acht Wochen her und jetzt bin ich auch
Ralf Stockmann: wieder auf Vollbelastung, also ohne Stützschuh und ohne Krücken.
Tim Pritlove: Ohne Stützräder, sodass du dir wieder Gedanken machen kannst über Social Media.
Ralf Stockmann: Genau, weil es gab da so einen Podcast, in dem normalerweise Tim unterwegs ist,
Ralf Stockmann: nämlich Logbuch Netzpolitik.
Ralf Stockmann: Und den machst du ja mit dem Linus zusammen und da warst du ja eine Sendung
Ralf Stockmann: lang nicht da und sofort dreht alles frei und gerät aus dem Ruder.
Ralf Stockmann: Es gab dann so einen knapp 30-minütigen, warum das mit Mostadon so alles nicht
Ralf Stockmann: funktioniert, Sektion. Du hast ja geschrieben, es sei irgendwie ein Rand gewesen.
Ralf Stockmann: Ich finde, dafür war das alles noch sehr sachlich. Also ich hatte ein bisschen
Ralf Stockmann: Angst, mir das anzuhören, weil ich dachte, oh Gott, das regt mich dann sowieso
Ralf Stockmann: wieder alles nur auf. Aber ich fand, das konnte man gut hören.
Ralf Stockmann: Das war so, fand ich, im Großen und Ganzen ein vernünftiger Beitrag zur Debatte,
Ralf Stockmann: den Linus da gemacht hat.
Ralf Stockmann: Aber in der Sache finde ich, ist es dann eben doch immer ein bisschen auffällig, querstrich ärgerlich,
Ralf Stockmann: wenn so manche, so ein paar Grundverständnisse einfach nicht da sind oder so
Ralf Stockmann: ein paar Dinge einfach so ein bisschen schräg irgendwie so im Raum stehen.
Tim Pritlove: Jetzt musst du natürlich nochmal ein Management Summary machen,
Tim Pritlove: weil das ist ja nun aus einem anderen Podcast und da jetzt so ein Thema reinzutragen
Tim Pritlove: ohne hier, also das überfordert ja sozusagen unsere Hörerschaft.
Ralf Stockmann: Genau, also was waren so die Grundthesen? Ich versuche die jetzt mal wirklich
Ralf Stockmann: ganz wertungsfrei irgendwie rauszugeben.
Ralf Stockmann: Also es gab einen Beitrag, ich weiß gar nicht mehr, wer hatte den geschrieben
Ralf Stockmann: mit diesem Raus aus dem Wohnzimmer.
Ralf Stockmann: Das ist in der LMB-Folge natürlich verlinkt, können wir auch gleich nochmal raussuchen.
Ralf Stockmann: Ich glaube ein Journalist war das, maximal IT-affin, halt wieder so ein Meinungsstück
Ralf Stockmann: geschrieben hatte, dass jetzt mal wirklich der Moment ist, wo jetzt also irgendwie
Ralf Stockmann: mit Blue Sky und Threads schon wieder die kommerzielle Konkurrenz um die Ecke kommt.
Ralf Stockmann: Kommt, dass jetzt also die freie Szene wirklich jetzt mal den Kairos-Moment
Ralf Stockmann: nutzt und die Gunst der Stunde und Mastodon mal raushebt aus dieser,
Ralf Stockmann: wir sind die gemütliche Kneipe um der Ecke Szene und quasi wieder in die Weltöffentlichkeit
Ralf Stockmann: schiebt, die Twitter halt mal war und jetzt mit X eindeutig nicht mehr ist.
Ralf Stockmann: Und dass es eine riesige vergebene Chance sei, dass das nicht passiert und dass
Ralf Stockmann: man einfach von dieser Kleingärtnerei, Kleingartenvereinsmeierei irgendwie weg müsste.
Tim Pritlove: Also Markus Reuter bei Netzpolitik.org, die Chance ist jetzt.
Ralf Stockmann: Die Chance ist jetzt, genau. So, mit dem Beitrag habe ich auch so meine Schwierigkeiten,
Ralf Stockmann: aber um den geht es ja jetzt ja.
Ralf Stockmann: Komme ich gleich ein bisschen dann dazu, was finde ich da immer ein bisschen
Ralf Stockmann: übersehen wird an der Stelle.
Ralf Stockmann: Das hat Ninos nochmal ein bisschen verbunden mit seinen persönlichen Erlebnissen
Ralf Stockmann: auf einer gewissen in unseren Kreisen gut bekannten Mastodon-Instanz.
Ralf Stockmann: Da muss man jetzt aber gar nicht groß drum herum reden, sondern es geht halt
Ralf Stockmann: um Chaos Social, was innerhalb des Clubs schon so eine der populäreren Mastodon-Instanzen
Ralf Stockmann: ist, wo man seinen Account irgendwie haben kann.
Ralf Stockmann: Ich habe meinen da auch, Disclaimer, auch für Ultraschall.
Ralf Stockmann: Und die Regeln, die dort herrschen. Und eine Regel, die es also Linus besonders
Ralf Stockmann: angetan hat, ist halt die, dass es gibt ja Content Warnings auf Mastodon.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass ein Post nicht direkt angezeigt wird, sondern erstmal ein
Ralf Stockmann: Warntext, quasi ein Spoiler Alert.
Ralf Stockmann: Da erkennt man, dass aus anderen Kontexten gegeben wird, dass dort jetzt also
Ralf Stockmann: ein Inhalt kommt, der eventuell irgendwie belastend ist oder triggern kann oder
Ralf Stockmann: was auch immer. Und erst wenn man draufklickt und sagt, ja, zeigt mir das trotzdem,
Ralf Stockmann: wird der entsprechende Beitrag angezeigt.
Ralf Stockmann: Und eine Regel, die eben auf Chaos Social herrscht und auf wenigen anderen Instanzen
Ralf Stockmann: auch, ist, dass dort Beiträge zur Politik hinter eine Content Warning sollen.
Ralf Stockmann: Und das wird dann also lang und breit.
Tim Pritlove: Also nicht alle Beiträge, sondern man kann schon schreiben, was man will,
Tim Pritlove: aber es gibt diese feine Unterscheidung, wie ein Post gelistet ist und danach
Tim Pritlove: wird dann unterschieden.
Ralf Stockmann: Ja, das ist fast richtig. Ich komme gleich dazu.
Ralf Stockmann: Es ist nicht ganz falsch, aber es ist, finde ich, schon ein Teil der falschen
Ralf Stockmann: Denke dahinter. Du kannst alles schreiben, du kannst alles öffentlich schreiben,
Ralf Stockmann: du musst nur eine CW davor setzen.
Ralf Stockmann: Niemand sagt, dass du deinen Beitrag anlisten musst dafür.
Tim Pritlove: Aber dann musst du nicht diese CW da vorschreiben, also es bezieht sich schon da drauf.
Tim Pritlove: Es gibt sozusagen so eine Etikette, die sagt, wenn du eine bestimmte Art von
Tim Pritlove: Post absetzen möchtest oder deinen Post auf eine bestimmte Art absetzen möchtest,
Tim Pritlove: dann hast du das so zu machen und wenn du das so nicht machst,
Tim Pritlove: dann möchten wir dich bitten oder wir zwingen dich dazu oder was auch immer
Tim Pritlove: oder bestrafen dich und verbrennen dich in der Hölle,
Tim Pritlove: wenn du es nicht andersrum machst.
Ralf Stockmann: Genau, letzteres eher weniger, sondern man wird da nett darauf hingewiesen.
Tim Pritlove: Naja, für unterschiedliche Abstufungen in der Wahrnehmung.
Ralf Stockmann: Ja genau. Genau. So, das waren jetzt glaube ich so im Wesentlichen die Themen,
Ralf Stockmann: um die es dabei irgendwo ging und dann wurde halt der Punkt gemacht,
Ralf Stockmann: dass das irgendwie jetzt halt neu hinzugekommen sei,
Ralf Stockmann: diese Politik-CWs und was das gerade in unseren heutigen Zeiten eigentlich für
Ralf Stockmann: eine dramatisch schlechte Idee sei,
Ralf Stockmann: Weil wir doch gerade mehr Kommunikation und mehr Austausch über Politik brauchten
Ralf Stockmann: und mehr irgendwie alternative Sichtweisen darauf und gerade nicht weniger.
Ralf Stockmann: Und das ist doch hier quasi so, dass die allgemeine Gesellschaft über den eventuell
Ralf Stockmann: vorhanden seienden Partikularinteressen von einigen schnell zu triggernden Individuen seien.
Ralf Stockmann: Ein so Pi mal Daumen. Er ist ein bisschen zugespitzt von mir,
Ralf Stockmann: aber ich glaube nur ein bisschen.
Ralf Stockmann: Also das war glaube ich schon so im Wesentlichen jetzt der Punkt, der gemacht wurde.
Ralf Stockmann: Und was mich halt bei der ganzen Debatte dann stört, ist, dass da halt ein paar
Ralf Stockmann: Dinge, finde ich, a, übersehen oder b, ein bisschen schräg halt einfach dargestellt werden.
Ralf Stockmann: Ich würde jetzt mal versuchen, die mal ein bisschen runter zu deklinieren.
Ralf Stockmann: Dann könnt ihr euch da auch gerne zu verhalten oder auch nicht.
Ralf Stockmann: Das Erste ist, dass man sehr schnell, und ich glaube an ein,
Ralf Stockmann: zwei Stellen ist das in LMP auch passiert.
Tim Pritlove: Warte mal kurz, möchtest du du jetzt schon gleich, du steigst jetzt schon in
Tim Pritlove: die Metadiskussion ein.
Tim Pritlove: Ich würde gerne kurz vorher auch für mein eigenes Verständnis,
Tim Pritlove: weil es nicht ganz unwichtig ist, hier nochmal die technischen Begrifflichkeiten
Tim Pritlove: kurz klar machen, weil ich glaube, dass viele nicht, und da schließe ich mich auch mit ein,
Tim Pritlove: überhaupt noch nicht so richtig verstanden haben, wie dieses Mastodon eigentlich
Tim Pritlove: im Detail funktioniert, in Bezug auf,
Tim Pritlove: Wo erscheint ein Post? Wie?
Tim Pritlove: Also man denkt ja immer, ich schreibe was und es wird veröffentlicht und jeder,
Tim Pritlove: der mir folgt, sieht es und das war es.
Tim Pritlove: Das ist eigentlich auch so, aber das ist nicht die ganze Geschichte,
Tim Pritlove: sondern so ein Post kann auch noch einen Veröffentlichungsmodus haben.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht genau, wie man das nennt.
Tim Pritlove: Also man kann ihn einstellen, wie er denn zu erscheinen ist.
Tim Pritlove: Und es gibt halt die Möglichkeit zu sagen, der soll public sein oder er ist unlisted.
Ralf Stockmann: Ja, das können wir jetzt alles nochmal durchdeklinieren. Meine Grundthese ist,
Ralf Stockmann: dass das die Sache völlig unnötig verkompliziert.
Ralf Stockmann: Der Grundkonflikt, auf den ich gleich kommen würde, ist ein ganz… Ja.
Tim Pritlove: Aber das ist ja ein Aspekt, den Linus ja auch benannt hat, dass das sozusagen eine Auswirkung hat.
Ralf Stockmann: Ja, falscherweise. Er denkt da falsch an der Ecke.
Tim Pritlove: Deswegen möchte ich das gerne technisch an der Stelle mal kurz klarstellen,
Tim Pritlove: was denn jetzt sozusagen Fakt ist, weil sonst drehen wir uns da gleich komplett im Kreis.
Tim Pritlove: Also die These, wenn ich das jetzt so richtig in Erinnerung habe,
Tim Pritlove: ich bin mir jetzt auch nicht hundertprozentig sicher, ich stecke da jetzt auch
Tim Pritlove: nicht so drin, deswegen frage ich jetzt auch nochmal blöd nach,
Tim Pritlove: ist, dass wenn ich es public mache, dann bedeutet das, dass ich auf diesem Server,
Tim Pritlove: wo ich das poste, erstmal vollkommen unabhängig von dem Fediverse,
Tim Pritlove: mit diesem Post in der sogenannten lokalen Timeline, also einem lokalen Marktplatz
Tim Pritlove: der Post sozusagen auftauche.
Tim Pritlove: Und das ist ja auch so ein,
Tim Pritlove: Ding, so ein Dorfplatz quasi so, der diese Idee von ein Mastodon-Server ist
Tim Pritlove: sich auch selbst erstmal genug.
Tim Pritlove: Also das ist sozusagen man kann den installieren, allein nur,
Tim Pritlove: damit die Leute dort lokal sich vernetzen können.
Tim Pritlove: Vernetzen können, sich gegenseitig folgen können, posten können,
Tim Pritlove: vollkommen unabhängig davon, dass es auch noch andere Server gibt auf dieser Welt.
Tim Pritlove: Der muss sich auch mit niemandem austauschen. Man kann den installieren und
Tim Pritlove: dann nimmt er den Rest der Welt nicht war und dann ist das so ein bisschen wie
Tim Pritlove: Computer-Mailbox früher.
Ralf Stockmann: Aber dafür müsste man schon aktiv was tun. Also wenn ich standardmäßig einen
Ralf Stockmann: Mastodon-Server ausrolle, föderiert der. Das ist erstmal der Grund-Preset.
Tim Pritlove: Genau, aber der Post wird lokal gespeichert und nicht erstmal irgendwo hingepostet
Tim Pritlove: und es gibt vor allem die Möglichkeit,
Tim Pritlove: eine lokale Timeline anzuknipsen, wo man dann halt alle diese als Public markierten
Tim Pritlove: Posts sieht und quasi so diese Firehose hat.
Tim Pritlove: Also da, wo man sozusagen alles, was Public ist, kommt da rein.
Tim Pritlove: Also man sieht auch Beiträge, wenn man den Personen nicht folgt und das folgt dieser Idee,
Tim Pritlove: dass halt der Server in sich auch eine Community repräsentiert und dass es potenziell
Tim Pritlove: für einen interessant sein könnte, was irgendjemand schreibt,
Tim Pritlove: nur weil diese Person auf dieser Instanz ist, weil es dann irgendwie schon,
Tim Pritlove: weil wir alle zum Chaos gehören oder weil wir alle zum, was weiß ich,
Tim Pritlove: Brettspiel-Community oder keine Ahnung, Minecraft.
Tim Pritlove: Minecraft Prenzlauer Berg für Kinder-Community gehören.
Tim Pritlove: So, und in dem Moment, wo aber das Fettyverse ins Spiel kommt,
Tim Pritlove: also die Vernetzung der ganzen Mastodon-Instanzen untereinander,
Tim Pritlove: wo man ja dann auch Leuten auf anderen Servern folgen kann,
Tim Pritlove: da hat dann das aber auch eine Auswirkung, dieser Status. Status.
Tim Pritlove: Weil wenn ich es unlisted mache, tauche ich nicht in dieser lokalen Timeline auf.
Tim Pritlove: Aber das hat dann auch eine Auswirkung auf die Veröffentlichung auf anderen Servern?
Tim Pritlove: Das war jetzt die These, die im Raum steht. Was ist denn da jetzt richtig?
Ralf Stockmann: Also das unlisted heißt ja eigentlich nur, dass es nicht in der lokalen Timeline
Ralf Stockmann: auftaucht, sondern nur die Leute, die mir folgen, das Posting lesen. Ja.
Ralf Stockmann: So und es taucht dann auch nicht in der quasi föderierten globalen Timeline
Ralf Stockmann: irgendwo auf bei Aufwandern und Servern.
Ralf Stockmann: So aber meine Grundthese ist, niemand postet unlisted.
Ralf Stockmann: Das macht niemand. Ich kenne keinen im Fediverse, der diese Option zieht.
Tim Pritlove: Aber was passiert, wenn man es tut? Was hat das im Fediverse für eine Auswirkung?
Ralf Stockmann: Dann ist deine Sichtbarkeit mittelradikal reduziert. Aber es macht keiner.
Ralf Stockmann: Warum sollte man das tun?
Tim Pritlove: Ja, aber auf anderen Servern, da lande ich doch mit meinem Post auch nicht in
Tim Pritlove: so einer Local Timeline damit, weil die ist ja nicht Local.
Tim Pritlove: Und eine globale Timeline, da heißt ja, man würde ja alle Posts von allen Leuten überall sehen.
Ralf Stockmann: Genau, die gibt es ja aber. Es gibt ja diese föderierte globale Timeline.
Tim Pritlove: Wo alles auftaucht.
Ralf Stockmann: Aber die halt einfach so voll ist, dass die auch de facto unbenutzbar ist.
Ralf Stockmann: Also darum, ich wiederhole mich, niemand postet, anlistet.
Ralf Stockmann: Das ist ein Feature, was theoretisch da ist, was man jetzt fünf Stunden problematisieren
Ralf Stockmann: kann, aber de facto hat es null Relevanz in dem, wie Mastodon da draußen in
Ralf Stockmann: 95 Prozent der Fälle benutzt wird.
Tim Pritlove: Darum gibt es dann dieses Feature überhaupt?
Ralf Stockmann: Wir könnten es auch abschalten, es ist einfach egal. Es ist da,
Ralf Stockmann: aber es interessiert keinen.
Ralf Stockmann: Darum ist dieser Spin, den Linus da macht, ja, um diesen CWs zu entgehen,
Ralf Stockmann: muss ich halt unlisted posten und dann habe ich viel weniger Reichweite.
Ralf Stockmann: Das ist technisch korrekt, aber es ist einfach semantisch ein sinnloses Argument,
Ralf Stockmann: weil unlisted posten tut niemand.
Ralf Stockmann: Er sollte einfach mal ausprobieren, Was passiert denn, wenn ich mal über meinen
Ralf Stockmann: Schatten springe und wirklich einen halben Monat lang meine Politik-Postings mit einer CW versehe?
Ralf Stockmann: Was passiert denn eigentlich dann mit meiner Reichweite? Und weißt du,
Ralf Stockmann: was er nämlich merken würde?
Ralf Stockmann: Gar nichts. Gar nichts passiert mit seiner Reichweite, die bleibt einfach gleich
Ralf Stockmann: hoch, weil CWs überhaupt keinen Reichweiten-Einfluss haben. Warum?
Ralf Stockmann: Weil die Leute, die sich einigermaßen offen für Politik interessieren,
Ralf Stockmann: alle in ihrem Client aktiviert haben, öffne mir immer sämtliche CVs.
Ralf Stockmann: Punkt. Das heißt, egal ob jemand was mit CW gepostet hat oder nicht,
Ralf Stockmann: die Leute, die deine Zielgruppe sind, die sehen überhaupt gar nicht,
Ralf Stockmann: dass deine CW überhaupt groß dranhängt.
Tim Pritlove: Also ich muss den Feature erstmal finden.
roddi: Moment mal, du argumentierst jetzt, ein obskures Feature ist irrelevant,
roddi: weil es keiner kennt, aber ein anderes Feature, was obskur ist und auch keiner
roddi: kennt, ist jetzt aber sowieso bei allen Leuten schon an.
roddi: Das ist für mich unlogisch.
Ralf Stockmann: Also die Leute, die sich für Politik interessieren, Airquotes,
Ralf Stockmann: die merken halt, okay, irgendwie diverse interessante Geschichten muss ich immer
Ralf Stockmann: wieder auf diesen CW-Button draufdrücken.
Ralf Stockmann: So geht das nicht irgendwie einfacher.
Ralf Stockmann: Und jeder Client, den ich kenne, hat mittlerweile die Option,
Ralf Stockmann: direkt in den ersten Settings, Pages, CWs immer aufklappen.
Ralf Stockmann: Punkt. So, und natürlich aktivieren die das dann.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist ja nicht für bestimmte Themen, sondern das ist ja dann entweder
Tim Pritlove: gibt es die überhaupt oder nicht.
Ralf Stockmann: Genau, aber das ist eben der Punkt, also du kannst natürlich dann nicht sagen,
Ralf Stockmann: so klappen jetzt nur die Politik-CWs auf und dabei irgendwie alle überessen
Ralf Stockmann: oder was auch immer wieder zu. Ja, aber Arbeitsthese, es ist eben so,
Ralf Stockmann: dass manche Menschen halt einfach
Ralf Stockmann: einen für sich sehr begründeten anderen Schutzbedarf haben als andere.
Ralf Stockmann: So, und die lassen ihre CWs halt aktiviert und alle anderen,
Ralf Stockmann: in Klammern, Heteronorm, was auch immer Menschen, die aktivieren einfach diese CD-Sichtbarkeit.
Ralf Stockmann: Also der Punkt ist, etliche meiner erfolgreichsten Postings hatten eine CW-Warnung.
Ralf Stockmann: Das hat denen ganz offensichtlich überhaupt nicht geschadet,
Ralf Stockmann: irgendeine Sichtbarkeit zu bekommen.
roddi: Ganz ehrlich, ich finde die Debatte völlig abstrus.
roddi: Also entweder ich mache Content Warnings, wenn ich Content habe und alle schalten
roddi: ihre Content Warnings aus, dann ist es egal, ob es dieses Feature gibt oder nicht.
Tim Pritlove: Dann kann man es auch weglassen.
roddi: Dann kann man es auch weglassen. Oder ich mache für Dinge, wo ich der Meinung
roddi: bin, dass man da jetzt nicht unbedingt warnen muss, keine Content Warning hin,
roddi: damit die Leute, die tatsächlich vor Content, wo man warnen müsste,
roddi: weil er halt krasser ist,
roddi: mache ich da meine Content Warning hin.
roddi: Aber für alles, was irgendwie politisch sein könnte, eine Content Warning zu
roddi: machen, sorry, also das ist ja eine Erosion eines sinnvollen Features ohnegleichen.
roddi: Ich finde das total lächerlich.
Tim Pritlove: Ich finde es vor allem insofern ein bisschen schwierig, was ist denn bitte die
Tim Pritlove: Definition von politisch?
Tim Pritlove: Also was ist denn nicht politisch?
roddi: Das ist genau das Problem da dran.
Tim Pritlove: Ja, eins der Probleme da dran.
Ralf Stockmann: Da kann man sich jetzt lange dran abarbeiten. Da würde ich auch gar nicht sagen,
Ralf Stockmann: dass ich da jetzt selber,
Ralf Stockmann: als jemand, der selber Politikwissenschaft studiert hat, da jetzt eine groß
Ralf Stockmann: andere Meinung habe als ihr.
Ralf Stockmann: Ich sehe aber einfach in der Mastodon-Praxis,
Ralf Stockmann: dass es im Alltag einfach überhaupt nicht das Drama ist, was von einigen sehr
Ralf Stockmann: wenigen Leuten als solches hingestellt wird.
Ralf Stockmann: Weil also dieser Spin zu sagen, so ich schaffe es nicht oder ich halte es für
Ralf Stockmann: grundfalsch, irgendwo hier CWs zu vergeben und deshalb muss ich unlisted posten,
Ralf Stockmann: damit ich meine Freiheit TM ausleben kann, etwas ohne CW zu posten.
Ralf Stockmann: Und darum werde ich meiner Sichtbarkeit eingeschränkt. Das ist einfach halt
Ralf Stockmann: ein rhetorischer Spin, der einfach nicht besonders hilfreich ist.
Ralf Stockmann: Und dieses Grundmotiv sehe ich halt bei vielen anderen Einschränkungen von Mastodon ganz genauso.
Ralf Stockmann: Ob das Bildbeschreibungen sind.
Ralf Stockmann: Warum soll ich jetzt Bildbeschreibungen irgendwo noch drunter setzen?
Ralf Stockmann: Interessiert mich doch nicht, was irgendwie mit den Leuten ist,
Ralf Stockmann: die halt irgendwie sehr eingeschränkt sind. Warum sollen die Leute Hashtags verwenden?
Ralf Stockmann: Musste ich doch auf Twitter irgendwann auch nicht mehr. Die Hashtags wurden auf Twitter erfunden.
Ralf Stockmann: Das war eine großartige Erfindung. Und es hatte eben seinen Grund,
Ralf Stockmann: dass die globale Suche bei Mastodon eingeschränkt ist.
Ralf Stockmann: Und mit diesem Grund möchte ich mich aber nicht auseinandersetzen.
Ralf Stockmann: Und das Mittel gegen diesen Grund sind halt Hashtags, um trotzdem gefunden zu werden.
Ralf Stockmann: Aber die erfolgreichsten oder größten und scheinbar relevantesten Accounts auf
Ralf Stockmann: Mastodon nutzen eigentlich samt und sonders nie Hashtags.
Ralf Stockmann: Die sind sich da etwas provokant gesagt zu fein für.
Ralf Stockmann: Wo das also einfach ein sehr gutes Mittel ist, dass man auch einfach gefunden
Ralf Stockmann: wird zu irgendwelchen Themen. Und natürlich auch auf meinen schönen Masterwalls
Ralf Stockmann: nebenbei, nur wenn man sein Hashtag gesetzt hat.
Ralf Stockmann: Es spricht einfach überhaupt gar nichts dagegen, Hashtags zu setzen so.
Ralf Stockmann: Warum sind die Leute sich da irgendwie zu fein für?
Ralf Stockmann: Gebetsmühlenartig verbreite ich immer gerne einen Text, der schon echt alt ist.
Ralf Stockmann: Ich will jetzt kurz letzter Satz sagen, dann könnt ihr gleich.
Ralf Stockmann: Der ist jetzt glaube ich auch schon von 2022, Oktober, ist auch schon echt gut abgehangen jetzt.
Ralf Stockmann: Vier Features, die Mastodon fehlen und was die Gründe dafür sind,
Ralf Stockmann: dass diese Features fehlen. Das sind auch Sachen, warum gibt es keine Quote-Tweets.
Ralf Stockmann: Gibt es mittlerweile jetzt ja sowohl in Ice Cubes als auch jetzt in Ivory seit
Ralf Stockmann: der letzten Release. Kann man ja quoten, hurra.
Ralf Stockmann: Aber es gab ja mal einen Grund, warum es das nicht gab. Weil man mit Leuten
Ralf Stockmann: reden soll und nicht über Leute.
Ralf Stockmann: Dass die Journos da auf die Barrikaden gegangen sind, kann ich alles gut verstehen,
Ralf Stockmann: aber es ist eben auch nicht der einzige Use Case.
Ralf Stockmann: Und die Ablehnung...
Tim Pritlove: Man soll nicht über Leute reden?
Ralf Stockmann: Wenn du Quote-Tweets machst, kriegt ja derjenige, über den geredet wird durch
Ralf Stockmann: deinen Quote, nicht mit, dass über ihn gerade in einem anderen Kontext geredet wird.
Tim Pritlove: Wieso nicht?
Ralf Stockmann: Weil er keine Mitteilung in seiner App bekommt.
Tim Pritlove: Naja, wenn das Netzwerk keine Quotes unterstützt, wie soll denn das dann auch
Tim Pritlove: gehen? Deswegen will man das ja haben.
Ralf Stockmann: Nein, die These ist halt auf Twitter, dass eine der Gründe, warum Twitter vor die Hunde gegangen ist,
Ralf Stockmann: ist eben, dass exzessiv in gerade auch rechten Netzwerken und Masko-Netzwerken
Ralf Stockmann: Quote-Tweets genommen worden sind, um Frauen,
Ralf Stockmann: Linke und so weiter systematisch niederzumachen.
Tim Pritlove: Mit Replies geht das nicht, oder was?
Ralf Stockmann: Mit Replies geht das auch, aber dann hast du selber eine Chance,
Ralf Stockmann: dich zu wehren, weil du es mitbekommst.
Ralf Stockmann: Oder du kannst... Nee, bekommst du nicht mit. Wenn du gequotet wurdest auf Twitter, merkst du das nicht.
Tim Pritlove: Klar. Nö.
Ralf Stockmann: Natürlich. Wie denn?
Tim Pritlove: Naja, steht doch da.
Ralf Stockmann: Dann hat Musk das irgendwann mal hinzugebaut.
Tim Pritlove: Wie Musk? Nee.
roddi: Ich glaube, das war vor Musk.
Tim Pritlove: Schon länger, glaube ich. Wird einem alles angezeigt.
Tim Pritlove: Das gehört sich ja auch so und deswegen deswegen bemängele ich ja auch solche,
Tim Pritlove: also ehrlich gesagt, ich kann damit relativ wenig anfangen.
Tim Pritlove: Also ich meine, das Problem von Leuten niedermachen und so weiter,
Tim Pritlove: das ist kein technisches Problem.
Tim Pritlove: Das liegt nicht irgendwie an einem Quote-Feature und wenn ein Quote-Feature
Tim Pritlove: das in irgendeiner Form anders macht als alle anderen Features auch.
Ralf Stockmann: Und jetzt machst du das halt wieder genau dasselbe, was ich gerade gesagt habe.
Ralf Stockmann: Lies doch einfach mal diesen Beitrag von 2022 durch.
Tim Pritlove: Ja, das mache ich ja gerne auch gleich, aber Aber trotzdem...
Ralf Stockmann: Nicht like, sondern heute Abend in Ruhe.
Tim Pritlove: Das kann ich auch heute Abend in Ruhe machen, aber ich möchte jetzt trotzdem
Tim Pritlove: darauf eingehen. Weil ich meine, du behauptest jetzt hier einfach irgendwas
Tim Pritlove: und da kann man ja wohl auch mal anderer Meinung sein.
Tim Pritlove: Also ehrlich gesagt, ich mache mir...
Tim Pritlove: Ich mache mir ehrlich gesagt über Mastodon nicht wirklich richtig viel Gedanken, weil,
Tim Pritlove: es auch noch nicht geschafft hat, dieses Netzwerk, dass ich mich so richtig in es verliebt habe.
Tim Pritlove: Also Twitter habe ich wirklich mal richtig geliebt. Weil Twitter war einfach geil.
Tim Pritlove: Das war einfach lange, lange Zeit, gerade Gerade am Anfang, aber dann eben auch
Tim Pritlove: noch für eine sehr lange Zeit war es einfach geil.
Tim Pritlove: Es hat einfach eine Art und Weise von Kommunikation ermöglicht,
Tim Pritlove: die war neu, die war gut und die war auch unterhaltsam.
Tim Pritlove: Klar und irgendwann, wie immer, sind dann die Kanäle gebrochen und es ist ganz
Tim Pritlove: viel Scheiße reingelaufen und dann wurde es auch immer schlimmer und dann durch
Tim Pritlove: Musk ist halt sozusagen der Deckel draufgekommen und jetzt ist es sozusagen
Tim Pritlove: so eine ehemalige Liebe,
Tim Pritlove: wo man sich noch an schöne Zeiten erinnert, aber die werden halt so nie wiederkommen.
Tim Pritlove: Und diese noch nicht ganz abgeschlossene Suche nach einer neuen Heimat,
Tim Pritlove: die glaube ich viele Leute treibt, die dieses Twitter-Gefühl hatten,
Tim Pritlove: die ist ongoing und ehrlich gesagt, da ist für mich auch derzeit noch keine.
Tim Pritlove: Also es ist noch nichts, vielleicht kommt es auch nicht mehr,
Tim Pritlove: es kann auch durchaus sein, dass das jetzt einfach vorbei ist,
Tim Pritlove: aber man gibt es ja nie so richtig auf.
Tim Pritlove: Also man möchte gerne wieder irgendwo seinen Spaß wiederfinden und so.
Tim Pritlove: Und was ich an Mastodon generell schätze ist,
Tim Pritlove: dass es jetzt durch die Verfügbarkeit von guten Clients benutzbar ist,
Tim Pritlove: speziell in meinem Fall halt Ivory, weil es halt der einzige Client ist, den ich benutzen kann,
Tim Pritlove: weil es der einzige Client ist, der meine Timeline über alle Geräte synchronisiert,
Tim Pritlove: sonst kann ich sowas nicht benutzen.
Tim Pritlove: Sorry, Ice Cubes ja gerne, aber ohne Sync ist für mich leider,
Tim Pritlove: also für mich einfach das zentrale Feature ist Timeline-Sync und danach kann man über alles reden.
Tim Pritlove: Und dann ist natürlich so die Frage, okay gut und was ist denn jetzt sozusagen
Tim Pritlove: die Kultur da, mit der man dann da empfangen wird.
Tim Pritlove: Und das ist halt so sehr besserwisserisch. wisserisch.
roddi: Diese ganzen Mastos-Blade.
Tim Pritlove: Man wird da die ganze Zeit irgendwie, kannst du das nicht so machen?
Tim Pritlove: Und dann will ich hier ein Bild betreiben und dann hier eine Content-Warning
Tim Pritlove: und willst du das nicht so machen?
Tim Pritlove: Und willst du das nicht so machen? Dann sag ich so, nö, mach ich nicht.
Tim Pritlove: Dann wird man beschimpft und dann, also, wirklich völlig so.
Tim Pritlove: Ich meine, okay, gut, das ist dann halt irgendwie vielleicht ein Problem meiner Bubble oder,
Tim Pritlove: Zufall, wer mir dann jetzt folgt oder in irgendeiner Form auf meine eine Posting
Tim Pritlove: stößt, aber jetzt zu behaupten, das wäre kein Faktor im aktuellen Zustand dieses
Tim Pritlove: Netzwerks so ist, kann man auch nicht. Also das ist real.
Tim Pritlove: Und die zweite grundsätzliche Problematik, die halt da ist, die kommt halt unmittelbar
Tim Pritlove: und das ist glaube ich jetzt hier auch in der von Linus angestoßenen Diskussion
Tim Pritlove: auch ein wichtiger Faktor,
Tim Pritlove: hat eben genau was was mit dieser
Tim Pritlove: Dezentralität und dieser Server-Logik zu tun, die wir ja hier haben.
Tim Pritlove: Ich finde ja diesen Begriff von Instanz, das ist ein ganz furchtbares Wort.
Tim Pritlove: Also das müsste eigentlich, wenn dieses Fediverse irgendwie was auf sich halten
Tim Pritlove: würde, würde es diesen Begriff Instanz einfach mal killen.
Tim Pritlove: Weil das ist so ein Nerd-Begriff, das begreift keiner, was das sein soll. Instanz.
Ralf Stockmann: Wir hatten doch hier auch schon mal einen guten Gegenvorschuss.
Tim Pritlove: Community wäre ein guter Name. Trotzdem, das Problem bleibt,
Tim Pritlove: letzten Endes reden wir hier von Servern.
Tim Pritlove: Und in einem Server werden halt leider zwei Dinge zusammengebracht und das ist schwierig.
Tim Pritlove: Du hast auf der einen Seite die technische Hoheit über ein Kernstück in diesem
Tim Pritlove: System, die dann aber auch gleichzeitig eben mit Admin,
Tim Pritlove: Tätigkeit einherkommt und Admins machen halt nicht nur die Technik,
Tim Pritlove: sondern Admins sind dann eben auch diejenigen, die die Gatekeeper sind für Regeln
Tim Pritlove: und Blocklisten und all diesen ganzen Kram.
roddi: Community Manager.
Tim Pritlove: Ja, aber sozusagen da kommen zwei Sachen zusammen,
Tim Pritlove: weil das bestimmt auch Identität, weil du hast ja dann deine,
Tim Pritlove: dein Account at diesem Server und damit Damit, das sehen wir ja auch,
Tim Pritlove: verbinden die Leute auch was, die wollen dann einer Community angehören und
Tim Pritlove: wenn dann diese Community sich gegen sie wendet, dann ist es schwierig,
Tim Pritlove: insbesondere wenn dann die Admins sich gegen sie wenden.
Tim Pritlove: Also klar, du kannst irgendwie umziehen, deine Follower mitholen,
Tim Pritlove: aber auch nur, wenn du nicht komplett da geblockt wurdest,
Tim Pritlove: dann stehst du da und deine Postings kannst du sowieso nicht mitnehmen,
Tim Pritlove: das heißt dein Content gehört deinen Admins.
Tim Pritlove: Also das sind alles so Details, die in dieses Gesamtspiel mit reinkommen.
Tim Pritlove: Und das macht es derzeit einfach noch schwierig.
Tim Pritlove: Und dieser Artikel von Markus Reuter, den du jetzt angeführt hast,
Tim Pritlove: erinnert dich jetzt nicht komplett, aber im Wesentlichen ging es ja da auch
Tim Pritlove: über diese Politik des Vernetzens. Also will man sich irgendwie öffnen oder
Tim Pritlove: will man sich verschließen?
Tim Pritlove: Es ist halt mehr so ein, wir wollen aber unter uns bleiben, weil da draußen
Tim Pritlove: ist ja nur das Böse und wir wollen eine schöne Welt haben.
Tim Pritlove: Ja, wir hätten gerne eine Content Warning für die ganze Welt.
Tim Pritlove: Und dann kommt jetzt irgendwie Facebook oder Meta oder wie auch immer sie sich
Tim Pritlove: gerade nennen und wollen jetzt mit ihrem Threadstar föderieren,
Tim Pritlove: sozusagen am Netzwerk teilnehmen, am offenen Netzwerk teilnehmen und dann ist
Tim Pritlove: es aber auch böse, weil es ja.
Tim Pritlove: Ist ja böse. Sagen? Ja, wer denn? Ja, einzelne Admins.
Tim Pritlove: Und so hast du dann halt so ein Durcheinander-Sozial-Netzwerk,
Tim Pritlove: wo irgendwie unklar ist, wo gelten jetzt irgendwie welche Regeln, wer kann wo existieren,
Tim Pritlove: welche Sicherheit habe ich, dass ich Zugriff auf meine Daten behalte oder auch
Tim Pritlove: nur auf meinen Namen und so weiter.
Tim Pritlove: Das hängt dann von Admins ab und da haben wir eben oft gesehen, dass diese Leute,
Tim Pritlove: gut das mögen oft freundliche Leute sein, aber in dem Moment,
Tim Pritlove: wo dann irgendwann der Stress kommt,
Tim Pritlove: weil zu viel Streit ist auf dem Server oder weil die Kosten steigen,
Tim Pritlove: die dann nicht gedeckt werden und dann drehen Leute durch und prekäre Lebenssituationen
Tim Pritlove: und dann wird da böses Blut gemacht.
Tim Pritlove: Das haben wir alles schon tausendmal gesehen im Internet und das wird unter
Tim Pritlove: Garantie hier auch wieder eine riesige Rolle spielen.
Tim Pritlove: Und dann ist es halt irgendwie schwierig, dass du eben so eine Server-basierte
Tim Pritlove: Struktur hast, wo solche technische Rollen und inhaltliche Rollen, Regelwerke etc.
Tim Pritlove: So miteinander verwoben sind. Da haben dann so Systeme wie Twitter oder auch
Tim Pritlove: Blue Sky irgendwo auch wieder so einen Vorteil, weil da kann man sich dann zwar
Tim Pritlove: über die Regeln beschweren, vielleicht.
Tim Pritlove: Vielleicht, also man kann sie scheiße finden oder gut finden,
Tim Pritlove: aber es gibt dann halt auch nur einen Satz von Regeln.
roddi: Aber man kann sie nicht ändern.
Tim Pritlove: Also vielleicht kann man sie auch ändern, das ist ja die Frage,
Tim Pritlove: wie dann die Administration davon läuft, aber es ist dann zumindest klar,
Tim Pritlove: das gilt dann halt auch für das Netzwerk und das Netzwerk hat als solches Regeln.
Ralf Stockmann: Aber es ist doch durchaus ein Wert und ein Gut an sich, dass man sich eben dann
Ralf Stockmann: eine Community, Lichtinstanz, aussuchen kann, die eben Regeln hat,
Ralf Stockmann: die einem selber irgendwie zusagen.
roddi: Ja, das sehe ich eigentlich auch so.
Ralf Stockmann: Das ist doch eine, und das ist halt das, was mich jetzt auch immer ein bisschen
Ralf Stockmann: stört, ist, dass halt jetzt einige sehr, sehr wenige Server immer rausgegriffen werden,
Ralf Stockmann: die dann halt eine etwas extremere Policy fahren und dann gesagt wird,
Ralf Stockmann: so das Fediverse oder Mastodon sind so.
Ralf Stockmann: Nein, es sind einzelne Admins auf einzelnen Servern und der große Mainstream
Ralf Stockmann: lebt eigentlich da ziemlich entspannt und ziemlich friedlich vor sich hin.
Ralf Stockmann: Also klar, jetzt in unserer Community hier spielt das einfach mal eine Rolle,
Ralf Stockmann: weil da halt einfach mal viele sind und sich da irgendwie dran abarbeiten. Aber...
Ralf Stockmann: Für irgendwie 90% der Mastodon-Nutzenden ist das glaube ich nicht so ein Tagesthema mit den CWs.
Ralf Stockmann: Die kriegen da einfach überhaupt nichts mit, weil auf Mastodon Social spielt das keine Rolle.
roddi: Ich finde, es soll auch jeder so halten, wie er will. Wenn er der Meinung ist,
roddi: die Admins nerven, weil sie für jeden pillepalle Scheiß eine CW fordern,
roddi: sollen sie halt die Instanz wechseln.
roddi: Und ganz ehrlich, ich würde auch keinen Leuten folgen, die 50 Prozent ihrer
roddi: Posts irgendwie mit CW ausstatten. Das wäre mir zu doof.
roddi: Also dann halt nicht. Es gibt genug andere Leute da draußen, denen man folgen kann.
Ralf Stockmann: Und der letzte Punkt, den ich gerne noch irgendwie ansprechen würde,
Ralf Stockmann: ist halt dieses so raus aus der Kneipe und raus aus dem Wohnzimmer und wir wollen
Ralf Stockmann: wieder irgendwie die große Weltvernetzung haben.
Ralf Stockmann: Was mich dabei immer stört, und Linus bringt das ja auch relativ stark in LNP,
Ralf Stockmann: ist, dass es eben nicht nur diese beiden Pole gibt.
Ralf Stockmann: Es gibt eben nicht nur das Wohnzimmer
Ralf Stockmann: auf der einen Seite und die große Weltbühne auf der anderen Seite,
Ralf Stockmann: sondern das, was eben gerade das Fediverse auszeichnet, ist eben,
Ralf Stockmann: dass es dazwischen sehr, sehr viele Zwischenebenen, Stufen und Zwischencommunities
Ralf Stockmann: gibt. Ein paar hast du ja eben auch schon gesagt.
Ralf Stockmann: Und das ist auch ein Wert an sich, finde ich.
Ralf Stockmann: Also ich glaube, die wenigsten nutzen Mastodon als Wohnzimmer,
Ralf Stockmann: sondern die nehmen Mastodon eher als Clubheim, sowohl für ihren Sportverein
Ralf Stockmann: als auch irgendwie für ihre fünf anderen Hobbys, die sie noch irgendwie haben.
Ralf Stockmann: Und vielleicht noch ein bisschen Politik irgendwie nebenbei.
Ralf Stockmann: Das heißt also, es ist viel besser geeignet, eigentlich so ein mehrschichtiges Interessen-Programm.
Ralf Stockmann: Ding abzubilden, als das jetzt irgendwie ein Werkzeug oder eine Plattform ist,
Ralf Stockmann: die sehr stark darauf fokussiert, wir wollen jetzt irgendwie so die Weltpolitik irgendwie abbilden.
Ralf Stockmann: Nehmen wir mal ein Beispiel Fußball, damit kriegt man die Leute ja immer mit
Ralf Stockmann: Fußball. Weil es wäre doch jetzt irgendwie auch ein Rückschritt,
Ralf Stockmann: wenn wir sagen würden, es gibt jetzt keine Bundesliga mehr, sondern es gibt
Ralf Stockmann: jetzt nur noch die Nationalmannschaft.
Ralf Stockmann: Dass Journalistinnen sich das vielleicht gerne wünschen würden,
Ralf Stockmann: dass sie wieder viel stärker diese Weltbühne irgendwo hätten und wieder direkt
Ralf Stockmann: an die Politik rankommen und so weiter. Ja gut und schön, stelle ich überhaupt nicht in Abfrage.
Ralf Stockmann: Die haben gerade eine doofe Zeit. Das kann ich total nachvollziehen.
Ralf Stockmann: Aber sehr viele andere Leute, für die ist eben diese Nationalmannschaft vielleicht
Ralf Stockmann: gerade sowieso so ein bisschen durch und die wollen halt lieber ihren Lokalverein
Ralf Stockmann: irgendwie spielen sehen und vielleicht sogar auch ihren Kiezverein um die Ecke.
Ralf Stockmann: Und die möchten vielleicht auch eine Plattform haben, wo sie gleichzeitig ihren
Ralf Stockmann: Kiezverein gut finden können, als auch St. Pauli, als auch die Nationalmannschaft.
Ralf Stockmann: Und da hat das Fediverse, finde ich, eben die Option, dass vier...
Tim Pritlove: Hast du gerade gesagt, dass St. Pauli kein Kiezverein ist?
Ralf Stockmann: Das, also ich wollte halt nicht Union sagen, weil da war es mir halt klar,
Ralf Stockmann: es ist glaube ich offensichtlich einigermaßen klar, worauf ich hinaus will damit.
Ralf Stockmann: Könnt ihr jetzt auch Fußball durch irgendein anderes Thema halt ersetzen.
Tim Pritlove: Ist aber ein gutes Beispiel.
Ralf Stockmann: Also dieses Hyperlokale ist eine coole Sache und ich finde wir haben halt viel
Ralf Stockmann: zu wenig noch hyperlokale Communities, Querstrich Instanzen und dass da einfach
Ralf Stockmann: mal noch Potenzial zu heben ist.
roddi: Ich weiß nicht, vielleicht, man mag mir vorwerfen, ich benutze Mastodon falsch,
roddi: aber für mich ist dieses, jemand ist mit mir auf der gleichen Instanz,
roddi: dass das jetzt was Besonderes wäre.
roddi: Das ist für mich nicht gegeben, ganz im Gegenteil. Ich will doch nicht wissen,
roddi: was irgendwie irgendein Honk sagt, nur weil er mit mir auf dem gleichen Server ist.
Ralf Stockmann: Also es kommt drauf an.
roddi: Weißt du, bei einem E-Mail-Postfach ist es ja auch nicht so,
roddi: dass ich alle E-Mails von den Leuten vom gleichen Server lesen will.
Tim Pritlove: Genau und das ist ja das, was ich vorhin meinte, dass halt Community und Server das gleiche ist.
Tim Pritlove: Das ist noch so ein kleiner Designfehler.
Tim Pritlove: Es müsste eigentlich Communities unabhängig von Servern geben.
Tim Pritlove: Dass es egal ist, wo du hostest und so weiter und warum soll ich auch nur an
Tim Pritlove: einer einzigen Community teilnehmen.
Tim Pritlove: Ich kann das ja auch jederzeit wechseln. Also Community-Timelines ist ja eher
Tim Pritlove: etwas, das sollte sozusagen nochmal so ein Meta-Konzept sein auf dem Social Network,
Tim Pritlove: wo ich dann vielleicht wirklich so eine komplette Timeline einer Community habe,
Tim Pritlove: damit ich nicht allen Einzelnen folgen muss.
Tim Pritlove: Da kann man sagen, okay, da gibt es auch Listen und lalala und vielleicht ist
Tim Pritlove: es ja auch das und so. Ich sehe auch, dass das alles ein technisches Problem ist.
roddi: Ich finde, dass Telegram das halbwegs brauchbar hinkriegt.
roddi: Also gut, die Communities auf den Telegram-Kanälen sind teilweise wirklich gruselig,
roddi: aber da scheint es halbwegs zu funktionieren.
Ralf Stockmann: Also hier würde ich euch wirklich recht geben. Ich finde da ist diese Kopplung
Ralf Stockmann: zwischen Community und Server ist eine Sache, die man mittelfristig vielleicht
Ralf Stockmann: wirklich überwinden müsste.
Ralf Stockmann: Das kann ganz gut funktionieren. Ich bin einer der Betreiber von Open Bibliosocial,
Ralf Stockmann: habe ich schon ein paar Mal gesagt.
Ralf Stockmann: Das ist so die deutsche Bibliotheksinstanz, wo so die ganzen Menschen,
Ralf Stockmann: die halt irgendwie im Bibliothekswesen unterwegs sind, sich irgendwie vernetzen können.
Ralf Stockmann: Und da ist auch eine lokale Timeline total nützlich, weil du da so wirklich
Ralf Stockmann: halt genau aus deiner Peergroup irgendwie siehst, was treiben denn die anderen
Ralf Stockmann: Leuten an den anderen Bibliotheken hier.
Ralf Stockmann: Bei sehr vielen anderen Servern ist das dem entgegen glaube ich relativ witzlos
Ralf Stockmann: und das zu entkoppeln und zu sagen, so ich möchte jetzt irgendwie eine Bibliotheks-Community
Ralf Stockmann: haben, aber da sollen auch alle Leute vernünftig teilhaben können,
Ralf Stockmann: die jetzt eben nicht auf meinem Server sind.
Ralf Stockmann: Schon deshalb, weil ich natürlich auch sehr viele Hobbys und Interessen habe
Ralf Stockmann: und jetzt nicht für jeden auf dem Spezialserver mir wieder einen neuen Account irgendwie holen will.
Ralf Stockmann: Also ich habe mit meinen zwei Accounts, die ich betreibe, schon Interessenkonflikte an der Stelle.
Ralf Stockmann: Da würde ich sagen, ja, das ist so. Ja, vielleicht müsste man da konzeptionell
Ralf Stockmann: in der Tat nochmal ran, ob jetzt Listen der richtige Weg sind und ob man wirklich
Ralf Stockmann: nochmal eine neue Entität irgendwie reinzieht, die natürlich auch irgendjemand
Ralf Stockmann: pflegen muss oder ob die Leute sich selber dann irgendwie zuordnen können,
Ralf Stockmann: das müsste man alles nochmal ein bisschen durchgrüben.
Ralf Stockmann: Aber da würde ich sagen, ja, das ist so. Die Welt wäre wahrscheinlich besser,
Ralf Stockmann: wenn man da nochmal eine clevere Lösung sich einfallen lassen würde.
Ralf Stockmann: Aber diese reine Dichotomie aufzumachen, es gibt nur die Unterscheidung zwischen
Ralf Stockmann: Wohnzimmer auf der einen Seite und Weltbühne auf der anderen Seite,
Ralf Stockmann: ich glaube, das greift einfach zu kurz.
roddi: Ja, vor allen Dingen das Follower-Prinzip, was hinter diesen asymmetrischen
roddi: Netzwerken hängt, löst es ja sowieso von vornherein auf.
roddi: Weil ich habe ja mein Wohnzimmer dadurch, dass es die Leute gibt,
roddi: denen ich folge, weil ich der Meinung bin, ist es spannend, was die schreiben
roddi: oder witzig oder sonst was.
roddi: Und den anderen folge ich eben nicht, weil, gut, entweder weiß ich nicht,
roddi: dass es sie gibt oder ich weiß, dass ich nicht lesen will, was sie schreiben.
roddi: Also keine Ahnung, ich finde diesen Community-Aspekt, der ist völlig fehlgeleitet.
roddi: Also es gibt Server, man ist auf einem Server und fertig.
roddi: Aber eigentlich ist Mastodon als Fediverse das E-Mail.
roddi: Da ist es ja auch nicht so, dass es wichtig ist, auf welchem E-Mail Server ich bin.
Tim Pritlove: Genau, wir sind alle in der Gmail-Community. Meine Freunde auf Gmail.
roddi: Ja genau. Ich weiß nicht, ich finde diese Diskussion so komisch.
Tim Pritlove: Genau, wenn jetzt die Admins von Gmail mir vorschreiben, wie ich meine Subject-Lines
Tim Pritlove: zu schreiben habe. Das wäre ja was.
roddi: Ja, Content-Warnings, wenn du politische E-Mails schreibst.
Ralf Stockmann: Ja, also,
Ralf Stockmann: dieser Instanzgedanke hat halt schon auch so seine Stärken, weil du halt damit
Ralf Stockmann: auch natürlich eine gewisse Verlässlichkeit dir einkaufen kannst.
roddi: Aber das ist ein technisches Ding.
Ralf Stockmann: Ja, weil diese Open-Bibio-Instanz, die wird jetzt eben auch nicht von mir als
Ralf Stockmann: Privatperson betrieben, sondern das betreibt halt die Staatsbibliothek zu Berlin,
Ralf Stockmann: Stiftung Preußischer Kulturbesitz, hoffentlich bald zusammen im Schulterschluss mit der ZLB.
Ralf Stockmann: So und das ist dann eben die größte öffentliche Bibliothek, die größte wissenschaftliche
Ralf Stockmann: Bibliothek und die treten beide dafür ein, dass es auf dieser Instanz irgendwie vernünftig zugeht.
Ralf Stockmann: So und dass du jetzt als Bibliotheks-People irgendwie erstmal ein bisschen Angst
Ralf Stockmann: hast vor einem neuen Netzwerk und mein Gott und auf welchen Server soll ich
Ralf Stockmann: den jetzt mal nehmen und die da jetzt gar nicht lange nachdenken müssen, sondern wissen so,
Ralf Stockmann: das ist irgendwie Nachfolger der Inetbib E-Mail-Liste, auf der ich irgendwie bis letztes Jahr war.
Ralf Stockmann: Da gehe ich mal hin, da werde ich nicht viel falsch machen. Das ist jetzt erstmal keine schlechte Idee.
roddi: Ja, aber genau diese Argumentation kannst du halt auch für Gmail oder Yahoo
roddi: oder sonst was aufmachen.
roddi: Wenn ihr als Bibliothek einen eigenen E-Mail-Server habt, weil ihr die Infrastruktur
roddi: für euch haben wollt, dann ist es ja richtig.
roddi: Und dann ist es ja klar, jeder Mitarbeiter kriegt dort einen Zugang und klickt
roddi: sich nicht bei Gmail was.
roddi: Also insofern finde ich, dass dieses Fediverse als Infrastruktur, die ich selber hoste,
roddi: Macht total Sinn, aber alles darüber hinaus macht meiner Meinung nach halt nicht
roddi: Sinn, sondern Sinn und Zweck der ganzen Sache ist, dass es dezentral ist und
roddi: dass alle miteinander reden können und fertig.
roddi: Oder habe ich das falsch verstanden?
Ralf Stockmann: Ja, aber das ist ja eigentlich auch der Grund-Preset. Also du musst dich ja
Ralf Stockmann: anstrengen, um davon abzuweichen.
Tim Pritlove: Da strengen sich aber einige an, davon abzuweichen.
Tim Pritlove: Also, wenn man alles so erzählt bekommt, wie man sich dazu verhalten hat.
Tim Pritlove: Ich meine, das ist natürlich auch so ein bisschen das Problem.
Tim Pritlove: Mastodon ist ja jetzt schon ganz schön alt. Also, wann habe ich meinen Account eingerichtet?
Tim Pritlove: Kriege ich diese Informationen hier angezeigt?
Tim Pritlove: Welches von diesen Icons muss ich anklicken?
roddi: Also ich weiß noch, dass mein Mastodon-Account so alt ist, dass mir Mastodon
roddi: Social gesagt hat, du hast schon einen Account.
roddi: Beziehungsweise ich wollte einen anmelden und dann hat mir mein Phone irgendwie
roddi: eine E-Mail-Adresse vorgeschlagen.
roddi: Ein Login, du hast da schon ein Login für diese Seite.
Ralf Stockmann: Klicken alle wild auf ihren Profilseiten.
Tim Pritlove: Also in meinem kleinen steht es nicht, aber vielleicht steht es ja auf Mastodon
Tim Pritlove: Social. Steht das da irgendwo?
Ralf Stockmann: So, also ich bin beigetreten am 15. August 2018.
Tim Pritlove: Wo findest du denn diese Informationen?
Ralf Stockmann: Bei mir auf der Profilseite.
Tim Pritlove: Aber wo denn?
Ralf Stockmann: In Ice Cubes.
Tim Pritlove: Ice Cubes? Achso, hier steht es. Joint. 3. April 2017.
Ralf Stockmann: Urgestein.
Tim Pritlove: Urgestein.
Ralf Stockmann: Ja, es ist organisch gewachsen, keine Frage.
Tim Pritlove: Weltweite Community. Na, was war das?
roddi: Anfang der 90er.
Tim Pritlove: Also Ende der 80er und Anfang der 90er, da gab es sozusagen eine textbasierte Community.
roddi: Mailboxen.
Tim Pritlove: Nee, Usenet.
Ralf Stockmann: Usenet.
Tim Pritlove: Also das, was man damals als News bezeichnet hat.
Tim Pritlove: Da kommen die Newsgroups her, die halt so hierarchisch notiert sind.
Tim Pritlove: So was weiß ich, de.org.ccc war halt so die deutsche Organisation CCC und dann
Tim Pritlove: war das eben so ein Forum,
Tim Pritlove: wo man reingepostet hat und da haben sich dann alle angeschrien und irgendwie
Tim Pritlove: Flame Wars gemacht und da gab es alles, alles schon irgendwie Anfang der 90er
Tim Pritlove: Jahre war sozusagen schon alles da.
Tim Pritlove: Leider können die Usenet-Archive heute dank Google nur sehr schlecht nachgeschlagen
Tim Pritlove: werden, aber es geht noch.
Tim Pritlove: Ich glaube mein ältester Post ist von 88, der irgendwie online war.
Tim Pritlove: Da haben wir uns also sozusagen schon alle unterhalten. Und dann,
Tim Pritlove: das könnt ihr euch vorstellen,
Tim Pritlove: war so ziemlich die remoteste Kommunikationsform auf dem ganzen Planeten.
Tim Pritlove: Also niemand wusste, dass es sowas überhaupt gibt. Und da gab es halt so eine
Tim Pritlove: Community, die sich über wilde Dinge interessant auseinandergesetzt hat.
Tim Pritlove: Und ihr könnt euch vorstellen, totaler Nerd-Heaven.
Tim Pritlove: Da wurden schon abstrakte Konzepte weltweit diskutiert, lange bevor es das Weltweit-Web gab.
Tim Pritlove: Also, was weiß ich, so CompOS-Risks und so weiter. Also das sind epische Foren.
roddi: Und dann sind alle ausgetiltet, als CompuServe ans Internet eingeschlossen wurde.
Tim Pritlove: AOL und so, ne genau, also Computer-Server gar nicht mehr das Problem Was war es.
Ralf Stockmann: Eternal September oder sowas?
Tim Pritlove: Naja mir fällt gerade ein anderer Begriff ein der halt sozusagen ein stehender
Tim Pritlove: Begriff ist und der heißt Imminent Death of the Net Predicted,
Tim Pritlove: Das ist sozusagen die Vorhersage, dass demnächst durch den ganzen Ansturm der
Tim Pritlove: ganzen neuen Leute alles,
Tim Pritlove: zerstört wird und alle waren in so totaler Panik Oh mein Gott,
Tim Pritlove: jeden Tag haben wir mehr neue User, als wir vorher insgesamt User hatten und so weiter.
Tim Pritlove: So Eternal September, wo kommt das her?
Ralf Stockmann: Genau, das ist genau diese AOL-Geschichte, wo plötzlich da ein Link in den Mainstream
Ralf Stockmann: reingebaut wurde im September 93 und es nie aufhörte, dass dieser neue Zustrom
Ralf Stockmann: von Deppen und Idioten unser schönes Newsnet kaputt gemacht hat.
roddi: Aber die Diskussion um Meta ist doch genau die gleiche Diskussion.
Ralf Stockmann: Genau, das wurde jetzt auch in vielen Debattenbeiträgen, darum kam ich da auch
Ralf Stockmann: drauf und darüber bin ich da zum ersten Mal gestolpert.
roddi: Übrigens, April 17, 12. April 17.
roddi: Bin ich bei Mastodon eingestiegen, ja.
roddi: Aber wie gesagt, ich hab da den Account gemacht und hab ihn dann fünf Jahre nicht benutzt oder so.
Tim Pritlove: Genau, also hier imminent death of the net predicted, also,
Tim Pritlove: seitdem es Usenet also seitdem Usenet gestartet ist, 8081 im Übrigen,
Tim Pritlove: it has grown exponentially, approximately doubling in size every year.
Tim Pritlove: On the other hand most people feel the signal to noise,
Tim Pritlove: Also genau diese ganzen Befürchtungen, so oh mein Gott, es wird immer schlimmer
Tim Pritlove: und der unmittelbare Untergang steht unmittelbar bevor,
Tim Pritlove: weil so kann es ja nicht weitergehen und es wird alles ganz furchtbar,
Tim Pritlove: weil die ganzen Neuen kommen jetzt hier dazu und es wird ganz furchtbar. genau.
Tim Pritlove: So, und imminent death of the net predicted ist sozusagen der Running Joke,
Tim Pritlove: der immer kommt, wenn die Signal-to-Noise-Ratio sinkt, gefühlt.
Tim Pritlove: Da sind wir jetzt schon wieder.
Ralf Stockmann: Ja, alles wiederholt sich auf ewiglich. Aber das ist halt auch so ein,
Ralf Stockmann: vielleicht der letzte Punkt, den ich dann auch wirklich zumachen will, dann bin ich auch still.
Ralf Stockmann: Dass das irgendwie, ich finde, es gibt auch eine relativ einfache Logikkette,
Ralf Stockmann: bei Mastodon, nämlich Nämlich, erstens, wir stellen fest, Twitter ist irgendwie vor die Hunde gegangen.
Ralf Stockmann: Zweitens, wir glauben, wir heißt jetzt so quasi das Mastodon-Urgestein,
Ralf Stockmann: zu dem ich mich jetzt gar nicht zähle.
Tim Pritlove: Bist ja auch erst 2018 dazu gekommen.
Ralf Stockmann: Genau, late to the party. Zweitens, wir glauben zu verstehen,
Ralf Stockmann: warum Twitter vor die Hunde gegangen ist.
Ralf Stockmann: Und dass es unter anderem technische Gründe hatte. Wir wissen,
Ralf Stockmann: wir können nicht alle sozialen Probleme mit Technik lösen.
Ralf Stockmann: Aber wir hatten auch in einer der letzten Sendungen ja mal mein Loblied auf
Ralf Stockmann: Discourse gehalten, wo plötzlich durch technologische Entscheidungen Forensysteme
Ralf Stockmann: wieder en vogue und nutzbar wurden. So, darum die These 3.
Ralf Stockmann: Wenn wir ein paar technische Restriktionen und Grundüberlegungen anders machen
Ralf Stockmann: als Twitter, haben wir vielleicht eine Chance, ein besseres,
Ralf Stockmann: resilienteres, robusteres Social Network aufzubauen.
Ralf Stockmann: So, das ist so eine Kette von 1, 2, 3. Die finde ich jetzt erstmal charmant und nicht absurd.
Tim Pritlove: Wenn man nicht aufhört, das sozusagen zu tun.
Ralf Stockmann: So, jetzt kommt, ja, so, jetzt kommt viertens.
Ralf Stockmann: Kommen die Leute jetzt von Twitter rüber, gucken sich das an,
Ralf Stockmann: stellen fest, oh, also von Twitter sind wir ja weg, weil da ist es doof,
Ralf Stockmann: aber hier ist es ja anders als Twitter.
Ralf Stockmann: So wollen wir es aber auch nicht. Wir wollen alles wieder so haben wie bei Twitter.
roddi: Aber nicht doof.
Ralf Stockmann: Aber ohne Mask.
Tim Pritlove: Nee, das Gute kann man ja erhalten.
Ralf Stockmann: Ja, genau. Aber dann diese mangelnde Bereitschaft und je mehr Follower die Leute
Ralf Stockmann: auf Twitter hatten, desto stärker ist glaube ich wirklich dieser Effekt,
Ralf Stockmann: desto weniger Bereitschaft, sich mal mit 1, 2, 3 auseinanderzusetzen.
Ralf Stockmann: Also dass man dann wirklich sich, wie gesagt, lest euch einfach mal diesen Beitrag
Ralf Stockmann: dann nochmal in Ruhe durch, den ich da gepostet habe, er ist echt alt und abgehangen.
Ralf Stockmann: Alleine die Bereitschaft, sich mal 5 Minuten hinzusetzen und sich diese Argumente
Ralf Stockmann: mal auf sich wirken zu lassen, die ist nämlich bei nicht sehr vielen Menschen
Ralf Stockmann: wahr, die in Twitter irgendwie große Nummern waren.
Ralf Stockmann: Und die dann auf Mastodon zwei Postings absetzen, sich dann beschweren,
Ralf Stockmann: was das hier eigentlich für ein Saftladen ist und dann irgendwie weitergezogen sind.
Tim Pritlove: Mach ich ja gar nicht. Ich meine, ich benutze das ja auch und mittlerweile habe
Tim Pritlove: ich da ja auch meine Timeline beisammen und irgendwie auch eine brauchbare Audience,
Tim Pritlove: da bin ich auch ganz dankbar dafür. Alles gut.
Tim Pritlove: Nichtsdestotrotz muss dieses System technisch mit der sozialen Entwicklung auch
Tim Pritlove: mithalten. Und da habe ich so zwei Zweifel dran.
Tim Pritlove: Und der eine Zweifel ist halt in dieser Wagenburg-Mentalität,
Tim Pritlove: die sozusagen da noch existiert drin begründet.
Ralf Stockmann: Auf einigen wenigen Instanzen. Entschuldigung.
Tim Pritlove: Die es aber gibt.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Wie auch immer ausgeprägt, die sein mag und die mag aber auch so ein bisschen
Tim Pritlove: auch generell in Open Source auch drin stecken.
Tim Pritlove: Also das ist ja etwas, was jetzt nicht neu ist oder so, sondern das kennt man
Tim Pritlove: ja auch sozusagen aus Open Source Communities auch in anderer Form woanders. hast.
Tim Pritlove: Und das andere Problem ist, und das ist ja so ein Tod, den Jabba schon gestorben
Tim Pritlove: ist, du hast natürlich ein Problem mit Open-Source-Netzwerken und dem schnellen
Tim Pritlove: Weiterentwickeln von Protokollen.
Tim Pritlove: Weil du halt hier dann eben gerade bei so einem Multi-Instanz-System mit vielen Servern auch drauf.
Tim Pritlove: Angewiesen bist, dass dann auch alle folgen und es dann nicht Protokoll-Split
Tim Pritlove: gibt und pipapo und die einen wollen dann aber dieses Feature nicht und nein
Tim Pritlove: und wenn wir jetzt Quotes Quotes einführen,
Tim Pritlove: dann geht das Internet unter und die andere Hälfte sagt, ja,
Tim Pritlove: nee, Quotes sind aber die Lösung,
Tim Pritlove: Jehova und dann bekämpfen sich alle und so weiter, das kann alles noch kommen,
Tim Pritlove: aber das kann auf jeden Fall dazu führen, dass der technologische Pace,
Tim Pritlove: der erforderlich ist, meiner Auffassung nach,
Tim Pritlove: um einfach mitzuhalten mit den sozialen, also mit den Anforderungen auch,
Tim Pritlove: die sich einfach aus der Nutzung ergeben.
Tim Pritlove: Und Quotes sind deswegen da wirklich ein gutes Thema, weil das eben sowohl etwas
Tim Pritlove: ist, was tief ins Protokoll verankert gehört, meiner Meinung nach,
Tim Pritlove: damit es überall gleich ist und nicht der eine Client macht so und der andere macht so.
Tim Pritlove: Das funktioniert nicht. Das muss dann ins Protokoll rein und muss dann von allen
Tim Pritlove: auch auf eine Art und Weise gehandhabt werden und weiterentwickelt werden.
Tim Pritlove: Nur wenn so etwas passiert, wird es sich gegen andere Systeme,
Tim Pritlove: die diesen Pace vorlegen, durchsetzen können.
Tim Pritlove: Derzeit scheint mir alles so ein bisschen even zu sein.
Tim Pritlove: Twitter hat noch so Restpopularität, die jetzt irgendwie langsam runter geht
Tim Pritlove: und es kann gut sein, dass es stirbt.
Tim Pritlove: Threads wiederum macht genau das, marschiert jetzt sehr schnell voran und ist
Tim Pritlove: in der Lage, dadurch wie meta organisiert ist und wie viel Development Power die haben,
Tim Pritlove: dann entsprechende Schritte zu realisieren.
Tim Pritlove: Ob das die Schritte sind, die ich will, da habe ich meine großen Zweifel dran.
Ralf Stockmann: Fun Fact, die wollen ja gar keine Politik auf ihrer Plattform haben.
Tim Pritlove: Ja gut, das ist ja, dir wird aufgefallen sein, dass ich das erste Mal jetzt
Tim Pritlove: überhaupt erwähne. Ich schaue das eigentlich nicht mit dem Arsch an.
Tim Pritlove: Bei Blue Sky bin ich nach wie vor gespannt.
Tim Pritlove: Da habe ich noch keine Erwartungen.
roddi: Ich habe das Gefühl, bei Blue Sky bin ich auch in fünf Jahren noch gespannt. Aber das nur am Rande.
Ralf Stockmann: Die haben halt echt eine sehr langsame Pace.
Tim Pritlove: Kommt drauf an. Die arbeiten halt auch am Groundwork.
Tim Pritlove: Die haben halt auch eine andere Netzwerkstruktur und so weiter, aber klar,
Tim Pritlove: das kann sein, dass das nichts wird, es kann aber auch genauso gut sein,
Tim Pritlove: dass da noch was kommt, weil sie haben natürlich auch Vorteile in gewisser Hinsicht
Tim Pritlove: mit ihrem Entwicklungsmodell.
Tim Pritlove: Und für manche Community funktioniert auch Blue Sky sehr gut,
Tim Pritlove: also das ist auch schon der Fall.
Tim Pritlove: Also Fußball-Community zum Beispiel ist da sehr viel mehr vertreten als auf
Tim Pritlove: Mastodon zum Beispiel. Beispiel.
Tim Pritlove: Naja, also wird man sehen, ich habe da keine finale Meinung dazu,
Tim Pritlove: bleibt auf jeden Fall spannend mit diesen Social Networks, weil eins ist glaube ich klar,
Tim Pritlove: der Bedarf ist halt auf jeden Fall da, also es muss irgendjemand eine Antwort
Tim Pritlove: finden und wer die beste Antwort gibt, wird da auch erfolgreich sein können.
Ralf Stockmann: So.
Tim Pritlove: Amen.
Ralf Stockmann: Haben wir auch die vier Stunden durch.
Tim Pritlove: Jetzt haben wir auch die vier Stunden durch, dann können wir auch Schluss machen.
Tim Pritlove: Wir haben sogar mehr als vier Stunden durch. Wir haben ja pünktlich angefangen.
Tim Pritlove: Unglaublich, wie wir das immer wieder schaffen. Sehr schön.
roddi: Wie immer wieder.
Tim Pritlove: Ja, also wir haben konstant diese vier Stunden, ohne dass wir es jetzt groß drauf anlegen.
Ralf Stockmann: Ja, ist so.
roddi: Aber vier Stunden ist Pflicht, meinst du, alles, was jetzt kommt, ist nur noch Kür?
Tim Pritlove: Ergibt sich so. Jetzt müssen wir
Tim Pritlove: nichts mehr erzählen, oder willst du noch irgendwas? was hinterherwerfen.
Tim Pritlove: Ich finde, wir können jetzt einen schönen Schlussstrich machen hier unter diese Sendung.
roddi: Genau, mach noch eine Content-Warning auf diese Sendung.
Ralf Stockmann: Ausklappen. Alles ausklappen.
Tim Pritlove: Vielleicht wäre das auch mal ein Titel. Schauen wir mal. Okay.
Tim Pritlove: So, das war's. Vielen Dank fürs Zuhören hier bei der Freakshow.
Tim Pritlove: Und dann hören wir uns in ein paar Wochen wieder, wenn es wieder heißt Hallo, hier ist die Freakshow.
roddi: Heißt es so?
Tim Pritlove: Heißt es.
Ralf Stockmann: Bis denn.
Tim Pritlove: So ist das. Tschüss. Tschüss.