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NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS288 Schleife der Verzweiflung
Publishing Date: 2025-01-10T19:07:47+01:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs288-schleife-der-verzweiflung

00:00:22.251 --> 00:00:28.031
<v Tim Pritlove>So, Hallöchen, herzlich willkommen. Wir sind's, die Freakshow.

00:00:29.711 --> 00:00:34.371
<v Tim Pritlove>Und ich liebe das, wenn immer Dinge dann auf den letzten Moment nicht funktionieren.

00:00:34.491 --> 00:00:36.031
<v Tim Pritlove>Wieso geht diese Scheiß-Tasse hier nicht?

00:00:37.371 --> 00:00:39.251
<v Ralf Stockmann>Mit Dingen meint Tim Technik.

00:00:39.331 --> 00:00:41.051
<v Tim Pritlove>Ja, aber deine gehen, ja? Deine geht auch?

00:00:41.091 --> 00:00:41.431
<v Ralf Stockmann>Meine geht.

00:00:41.971 --> 00:00:42.951
<v roddi>Ich kann mal drücken.

00:00:43.811 --> 00:00:46.351
<v Ralf Stockmann>Auch. Tim, es geht nur bei dir nicht.

00:00:46.511 --> 00:00:48.731
<v Tim Pritlove>Ja, dann ist wahrscheinlich der Abo alle. Ich check das mal kurz.

00:00:49.371 --> 00:00:54.491
<v Tim Pritlove>Okay, wie auch immer, ist die Freakshow Nummer 288.

00:00:54.731 --> 00:00:58.691
<v Tim Pritlove>Und wir haben den 9. Januar 2025 und das heißt neues Jahr.

00:00:59.151 --> 00:00:59.431
<v Ralf Stockmann>Genau.

00:01:00.851 --> 00:01:05.951
<v Tim Pritlove>Ich hoffe, ihr hattet Spaß am Jahresende, wo auch immer ihr wart.

00:01:06.211 --> 00:01:06.351
<v roddi>Ja.

00:01:07.111 --> 00:01:11.751
<v Tim Pritlove>Du hattest es für sich gleich angesprochen, ne, Roddy? Dass du Spaß hattest, das wusste ich.

00:01:12.051 --> 00:01:12.411
<v roddi>Wieso?

00:01:13.491 --> 00:01:17.591
<v Tim Pritlove>Na, ich hab dich aus dem Augenwinkel beobachten können. Wirktest jetzt nicht gelangweilt.

00:01:18.251 --> 00:01:22.891
<v Tim Pritlove>Achso, du meinst jetzt genau zum Jahreswechsel. Ich meine halt diese ganze Zeit,

00:01:23.611 --> 00:01:27.711
<v Tim Pritlove>so Weihnachten, wenn alles einschläft und dann so familiär und was dann nicht wird.

00:01:27.711 --> 00:01:29.771
<v Ralf Stockmann>Und die ganze Zeit fangen die aus dem Augenblick.

00:01:30.811 --> 00:01:33.131
<v roddi>Dann fangen die bunten Lichter an in Hamburg.

00:01:33.231 --> 00:01:38.191
<v Tim Pritlove>Für uns ist ja Kongress sozusagen die Zeit und danach muss man ja eh ausschlafen.

00:01:38.911 --> 00:01:41.291
<v roddi>Das stimmt, das stimmt. Ja doch.

00:01:41.711 --> 00:01:46.491
<v Tim Pritlove>Das stimmt, genau. Na dann fangen wir dann vielleicht auch gleich mal mit dem,

00:01:48.531 --> 00:01:52.131
<v Tim Pritlove>38C3 an, würde ich sagen. Auch

00:01:52.131 --> 00:01:55.051
<v Tim Pritlove>wenn ich jetzt hier meine Kapitelmarke von Hand setzen muss. So ist das.

00:01:55.071 --> 00:01:56.051
<v roddi>Genau. Guten Abend.

00:01:56.731 --> 00:01:57.731
<v Ralf Stockmann>Like an animal.

00:01:59.351 --> 00:02:03.631
<v Tim Pritlove>Ja. Ah, es war wirklich nur der Akku war alle.

00:02:04.871 --> 00:02:08.291
<v Tim Pritlove>Kaum macht man es richtig, funktioniert es auch gleich. Grüße an Clemens.

00:02:10.031 --> 00:02:13.671
<v Tim Pritlove>Ja, wir waren auf dem 38C3 und ich weiß, einige von euch waren nicht auf dem

00:02:13.671 --> 00:02:16.531
<v Tim Pritlove>38C3 und ihr findet das Thema vielleicht total langweilig.

00:02:16.891 --> 00:02:17.451
<v roddi>Kapitelmarke.

00:02:17.591 --> 00:02:23.451
<v Tim Pritlove>Kapitelmarke. Aber wir müssen trotzdem darüber reden, weil wir waren ja da und

00:02:23.451 --> 00:02:25.911
<v Tim Pritlove>irgendwie ist so ein Kongress immer,

00:02:26.811 --> 00:02:32.231
<v Tim Pritlove>nah so ein potenziell transformatives Erlebnis für manche in manchen Momenten.

00:02:32.291 --> 00:02:33.791
<v Tim Pritlove>Also auf jeden Fall gab es Kongresse, die,

00:02:34.944 --> 00:02:39.004
<v Tim Pritlove>für mich waren. Ob dieser jetzt dazu gehört, das lasse ich jetzt mal offen,

00:02:39.124 --> 00:02:44.104
<v Tim Pritlove>aber ich hatte auf jeden Fall Spaß, auch wenn ich noch nie so sehr an einem

00:02:44.104 --> 00:02:46.424
<v Tim Pritlove>Kongress teilgenommen habe,

00:02:46.684 --> 00:02:52.604
<v Tim Pritlove>wie dieses Mal in puncto, dass ich an diesem Kongress so teilgenommen habe,

00:02:52.724 --> 00:02:56.704
<v Tim Pritlove>wie man vielleicht an so einem Kongress teilnehmen sollte, indem man mal was macht.

00:02:56.704 --> 00:03:04.464
<v Tim Pritlove>Also so vor Ort an seinem Projekt rumwerkeln und nicht so nur Talks gucken oder

00:03:04.464 --> 00:03:08.644
<v Tim Pritlove>nur rumrennen oder nur feiern oder was weiß ich, sondern so hacken.

00:03:08.644 --> 00:03:12.624
<v Ralf Stockmann>Oder sich hinter einem überdimensionierten Bildschirm verkriecht,

00:03:12.824 --> 00:03:14.304
<v Ralf Stockmann>wie auch berichtet wurde.

00:03:14.664 --> 00:03:15.144
<v Tim Pritlove>Ja, wie sich das gehört.

00:03:16.544 --> 00:03:17.904
<v Ralf Stockmann>Welchen Screen hattest du eigentlich dabei?

00:03:18.064 --> 00:03:23.124
<v Tim Pritlove>Ich hatte meinen alten iMac dabei, den ich kurz vorher dann doch nochmal reaktiviert

00:03:23.124 --> 00:03:27.304
<v Tim Pritlove>bekommen habe mit Open Core. Ich weiß nicht, ob wir da jemals drüber geredet haben.

00:03:27.724 --> 00:03:29.564
<v roddi>Das ist so ein Hackintosh-Zeug, ne?

00:03:29.704 --> 00:03:33.984
<v Tim Pritlove>Ja, das ist so ein Hackintosh-Zeug, aber es ist minimalinvasiv und ich muss

00:03:33.984 --> 00:03:38.024
<v Tim Pritlove>sagen auch wirklich geil. Also, kurze Erklärung.

00:03:38.144 --> 00:03:40.264
<v Tim Pritlove>Also, ich habe ein iMac von 2009.

00:03:40.544 --> 00:03:43.484
<v Tim Pritlove>Also, das Ding ist 15 Jahre alt.

00:03:44.044 --> 00:03:47.724
<v Tim Pritlove>Und ich habe den ja eigentlich ausgemistet, als ich hier letztes Jahr das Studio

00:03:47.724 --> 00:03:50.004
<v Tim Pritlove>überholt habe. Da habe ich dieses Mac-Studio gekauft. Bla, bla,

00:03:50.104 --> 00:03:51.024
<v Tim Pritlove>bla. Brauchte ich nicht mehr.

00:03:51.684 --> 00:03:54.384
<v Tim Pritlove>Und dann stand da erstmal rum. Und ich habe ja nahezu alles,

00:03:54.504 --> 00:03:58.904
<v Tim Pritlove>was ich hier nicht mehr gebraucht habe, habe ich ja auf E-Mail verkloppt. Und...

00:04:00.290 --> 00:04:03.990
<v Tim Pritlove>Nur diesen iMac und den alten Mac Pro, das habe ich nicht über das Herz gebracht, die zu verkaufen.

00:04:04.750 --> 00:04:07.430
<v Tim Pritlove>Also stand da hier die ganze Zeit unterm Tisch und ich dachte mir so,

00:04:07.830 --> 00:04:10.010
<v Tim Pritlove>auf dem Kongress großer Bildschirm wäre schon ganz geil.

00:04:10.190 --> 00:04:14.430
<v Tim Pritlove>Das ist noch der alte iMac 2009, den kann man noch als externen Bildschirm benutzen.

00:04:16.950 --> 00:04:22.430
<v Tim Pritlove>Und dann dachte ich mir, okay, hol es mal raus, probier es mal aus und so nochmal

00:04:22.430 --> 00:04:24.810
<v Tim Pritlove>vielleicht frisches Betriebssystem aufspielen. Und dann dachte ich mir so,

00:04:24.810 --> 00:04:27.970
<v Tim Pritlove>das mit diesem Open Core wäre eigentlich auch ganz geil, wenn ich den so als

00:04:27.970 --> 00:04:30.370
<v Tim Pritlove>modernes System benutzen könnte.

00:04:30.430 --> 00:04:32.350
<v Tim Pritlove>Weil ich wusste immer, es gibt einen

00:04:32.350 --> 00:04:35.910
<v Tim Pritlove>Hack, mit dem man auch ein aktuelles Betriebssystem drauf machen kann.

00:04:36.070 --> 00:04:41.090
<v Tim Pritlove>Weil das letzte offiziell unterstützte Betriebssystem war High Sierra und dann ist halt Schluss.

00:04:42.070 --> 00:04:47.430
<v Tim Pritlove>Und ja, es gibt dieses Open Core Projekt und das Open Core Projekt macht was ganz Pfiffiges.

00:04:48.230 --> 00:04:53.650
<v Tim Pritlove>Wenn du diesen Open-Core-Installer nimmst oder wie heißt der Open-Core-Legacy-Installer

00:04:53.650 --> 00:04:58.810
<v Tim Pritlove>und den dann auf dem Rechner startest, dann sagt er, okay, prima,

00:04:58.970 --> 00:05:01.110
<v Tim Pritlove>ich würde mich hier gerne mal auf diese Festplatte installieren.

00:05:01.550 --> 00:05:03.470
<v roddi>Übrigens Open-Core-Legacy-Patcher.

00:05:03.670 --> 00:05:06.510
<v Tim Pritlove>Patcher, Entschuldigung, Patcher, genau, korrekt. Nicht Installer,

00:05:06.630 --> 00:05:08.490
<v Tim Pritlove>das kam mir eben schon so falsch vor.

00:05:09.590 --> 00:05:16.070
<v Tim Pritlove>Genau, also der normale Weg ist eigentlich der, man startet das Ding,

00:05:16.350 --> 00:05:22.610
<v Tim Pritlove>wählt einen Installer aus von einem alten Betriebssystem und schreibt den auf eine SSD,

00:05:22.970 --> 00:05:28.450
<v Tim Pritlove>Entschuldigung, auf eine SD-Karte oder auf eine SSD, also auf irgendeinem Device, ein externes.

00:05:28.450 --> 00:05:34.590
<v Tim Pritlove>Und der Open-Core-Legacy-Patcher installiert dann noch was dazu.

00:05:34.790 --> 00:05:39.490
<v Tim Pritlove>Also der schreibt nicht nur den normalen Installer von einem aktuellen OS drauf,

00:05:39.870 --> 00:05:43.490
<v Tim Pritlove>sondern er installiert noch was dazu. Und was installiert er dazu?

00:05:43.750 --> 00:05:47.070
<v Tim Pritlove>Er installiert im Prinzip noch eine zweite Bootable Partition,

00:05:47.350 --> 00:05:52.290
<v Tim Pritlove>die nichts anderes enthält als diesen Open-Core-Legacy-Patcher-Code.

00:05:53.090 --> 00:05:58.610
<v Tim Pritlove>Und wenn man dann quasi den Rechner bootet, bootet man davon.

00:05:58.990 --> 00:06:03.710
<v Tim Pritlove>Und alles, was das Ding macht, ist, dass es so eine Art Replacement-EFI ist.

00:06:04.810 --> 00:06:06.410
<v Tim Pritlove>Alte Leute sagen BIOS.

00:06:07.630 --> 00:06:09.330
<v roddi>Das sind zwei unterschiedliche Dinge.

00:06:09.830 --> 00:06:14.270
<v Tim Pritlove>Ja, also BIOS als allgemeiner Begriff und das EFI ist sozusagen das,

00:06:14.350 --> 00:06:17.110
<v Tim Pritlove>was in den moderneren Max dann irgendwann drin war.

00:06:18.110 --> 00:06:23.590
<v Tim Pritlove>Aber der installiert sich halt nicht als neue Firmware, also der brennt nicht

00:06:23.590 --> 00:06:27.970
<v Tim Pritlove>eine neue Firmware, sondern der lädt sich sozusagen nur ins RAM und ersetzt

00:06:27.970 --> 00:06:30.790
<v Tim Pritlove>das normale EFI oder extendet das auf irgendeine Art und Weise.

00:06:30.790 --> 00:06:34.130
<v Tim Pritlove>Also sie haben einen Weg gefunden, wie sie sich sozusagen ins System hängen

00:06:34.130 --> 00:06:40.410
<v Tim Pritlove>können, nur ins RAM und dann bootet er nach und der Code, der dann normal gebootet

00:06:40.410 --> 00:06:43.530
<v Tim Pritlove>wird, denkt so, ah, moderner Rechner, fehlen ein paar Features,

00:06:43.750 --> 00:06:45.330
<v Tim Pritlove>aber ich bin hier gestattet.

00:06:45.770 --> 00:06:48.570
<v Tim Pritlove>Und dann installiert sich das tatsächlich alles ganz easy.

00:06:48.890 --> 00:06:51.770
<v roddi>Du hast nicht zufällig den Pimp My Mac Jingle da?

00:06:54.450 --> 00:06:57.330
<v Tim Pritlove>Stimmt, Pimp My Jack. Warte mal.

00:06:58.650 --> 00:07:03.210
<v Tim Pritlove>Gab es mal was. Das gab es mal. Oh Gott, muss ich mal schauen.

00:07:04.310 --> 00:07:06.030
<v Tim Pritlove>Ich bestimmt. Ah ja, hier.

00:07:08.830 --> 00:07:10.630
<v Ralf Stockmann>Aber kriegst du den jetzt auch reingeroutet?

00:07:11.030 --> 00:07:15.970
<v Tim Pritlove>Aber was denkst du denn hier? Ich habe ja hier schon den Kanal für die Notfälle

00:07:15.970 --> 00:07:17.370
<v Tim Pritlove>sozusagen vorbereitet.

00:07:21.370 --> 00:07:30.670
<v Tim Pritlove>Und da muss ich nur noch ganz kurz ablenken und bin gleich soweit.

00:07:30.970 --> 00:07:32.550
<v Tim Pritlove>Sag noch mal irgendwas Kluges.

00:07:32.730 --> 00:07:36.070
<v Ralf Stockmann>Die Kommentarspalte wird im Nachhinein überlaufen. Mein Gott,

00:07:36.210 --> 00:07:37.910
<v Ralf Stockmann>wir haben Dennis' Stimme gehört.

00:07:38.930 --> 00:07:40.890
<v roddi>Wir und was Kluges sagen.

00:07:40.890 --> 00:07:47.790
<v Tim Pritlove>So, und wenn ich mich jetzt nicht täusche, müsste das jetzt passen.

00:07:48.890 --> 00:07:52.110
<v Tim Pritlove>Und, wie Sie hören, hören Sie dies, weil ich nicht die richtige Tasse gedrückt habe.

00:08:06.469 --> 00:08:09.289
<v Tim Pritlove>Ach ja, vielen Dank für den Hinweis.

00:08:11.389 --> 00:08:12.509
<v roddi>Kam aus dem Slack.

00:08:13.229 --> 00:08:15.669
<v Tim Pritlove>Das kann ich mir jetzt eigentlich hier nochmal auf die Tasse legen.

00:08:15.789 --> 00:08:17.489
<v Tim Pritlove>Da habt ihr echt recht, die alten

00:08:17.489 --> 00:08:20.909
<v Tim Pritlove>Dinger sind doch eigentlich immer noch Goldies. So eine Grüße an Dennis.

00:08:22.349 --> 00:08:25.869
<v Tim Pritlove>Ja genau, also ich habe meinen Mac gepimpt und danach lief das.

00:08:26.069 --> 00:08:28.529
<v Tim Pritlove>Nicht schnell, aber lief. Also

00:08:28.529 --> 00:08:33.549
<v Tim Pritlove>ich konnte sozusagen alles, wo es auch die Hardware für gab, installieren.

00:08:33.549 --> 00:08:36.529
<v Tim Pritlove>Tatsächlich installiert dieser Open-Core-Legacy-Patcher dann,

00:08:36.569 --> 00:08:42.669
<v Tim Pritlove>nachdem man dann quasi final installiert hat, installiert er dann noch allerlei Treiber noch dazu.

00:08:43.029 --> 00:08:49.249
<v Tim Pritlove>Also die haben dann quasi auch noch Backport für die alte Hardware in das neue OS,

00:08:49.469 --> 00:08:52.949
<v Tim Pritlove>um halt Grafikkarte und so weiter noch ein bisschen effizienter anzusprechen

00:08:52.949 --> 00:08:55.789
<v Tim Pritlove>und dann rödelt er noch eine Weile drauf rum und dann ist er irgendwie auch

00:08:55.789 --> 00:08:58.529
<v Tim Pritlove>bedient und das hat wunderbar funktioniert.

00:08:58.529 --> 00:09:02.929
<v Tim Pritlove>Naja, und so hatte ich den iMac, den ich erst eigentlich so ein bisschen als

00:09:02.929 --> 00:09:07.009
<v Tim Pritlove>externen Bildschirm gedacht hatte und auch teilweise als solchen benutzt habe.

00:09:07.569 --> 00:09:11.529
<v Tim Pritlove>Die Funktion allerdings geht dann nicht mehr, wenn man ein moderneres OS geboostet

00:09:11.529 --> 00:09:14.169
<v Tim Pritlove>hat. Das wäre jetzt sozusagen Best of Both Worlds gewesen.

00:09:14.349 --> 00:09:18.029
<v Tim Pritlove>Also da brauchte ich dann nochmal ein separates High Sierra, was ich booten muss.

00:09:18.149 --> 00:09:23.409
<v Tim Pritlove>Dann habe ich diese Funktion, weil einfach dieses Tastenmapping dann sozusagen nicht mehr existiert.

00:09:24.369 --> 00:09:26.829
<v roddi>Aber es gibt auch keine Hardware-Taste für oder so?

00:09:26.829 --> 00:09:32.029
<v Tim Pritlove>Nee, das ist so Command F2. Warum auch immer.

00:09:33.509 --> 00:09:37.229
<v roddi>Also wenn sie das mal wieder einbauen würden in die iMacs, dann würde ich mir

00:09:37.229 --> 00:09:38.809
<v roddi>eventuell auch ein iMac kaufen.

00:09:38.989 --> 00:09:43.089
<v Tim Pritlove>Ja, ich verstehe das auch nicht, aber es hat auch was damit zu tun,

00:09:43.169 --> 00:09:46.249
<v Tim Pritlove>dass die Moderneren halt so eine hohe Auflösung hatten und dann war das gar

00:09:46.249 --> 00:09:48.889
<v Tim Pritlove>nicht möglich über das alte Thunderbolt irgendwie so.

00:09:48.889 --> 00:09:51.709
<v Tim Pritlove>Und jetzt haben sie es auch wieder nie eingebaut, weil Bodennebel,

00:09:51.989 --> 00:09:54.209
<v Tim Pritlove>es gibt wahrscheinlich niemand, der bei Apple arbeitet, der sich noch daran

00:09:54.209 --> 00:09:59.109
<v Tim Pritlove>erinnert, dass es das mal gab oder dass Leute sowas haben wollen würden. Ich weiß es nicht.

00:09:59.429 --> 00:10:02.309
<v roddi>Ja, das Fußvolk soll mehr Hardware kaufen.

00:10:03.449 --> 00:10:08.489
<v Tim Pritlove>Genau, Abdelkader fragt gerade, ob ich auch auf 15.2 gehen konnte und die Antwort ist, konnte ich.

00:10:10.209 --> 00:10:11.949
<v roddi>Und ist es wirklich langsam?

00:10:14.009 --> 00:10:17.589
<v Tim Pritlove>Also sagen wir mal so, es war okay zu benutzen.

00:10:17.849 --> 00:10:22.209
<v Tim Pritlove>Es war jetzt nicht schnell und es gibt Dinge, die sind langsam.

00:10:23.429 --> 00:10:27.129
<v Tim Pritlove>Also insbesondere war es interessant mal zu sehen, wie so ein aktueller Mac

00:10:27.129 --> 00:10:31.349
<v Tim Pritlove>Studio bei mir zu Hause im Vergleich, ich habe meinen Code compiled im Vergleich

00:10:31.349 --> 00:10:33.349
<v Tim Pritlove>zu so einem 15 Jahre alten Rechner.

00:10:33.669 --> 00:10:35.829
<v Tim Pritlove>Da ist schon ein bisschen was passiert in der Zwischenzeit.

00:10:35.989 --> 00:10:37.989
<v roddi>Ja, es hat eine etwas andere Wupptizität.

00:10:38.129 --> 00:10:41.109
<v Tim Pritlove>Absolut. Gut, aber das war mir ja egal.

00:10:41.269 --> 00:10:45.229
<v Tim Pritlove>Alles, was ich machen wollte mit dem Teil, war mein Flip-Dot-Display zu steuern

00:10:45.229 --> 00:10:47.649
<v Tim Pritlove>und dafür hat es allemal gereicht.

00:10:48.349 --> 00:10:54.449
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Jetzt habe ich weit ausgeholt. Das war jetzt quasi nur so meine persönliche Perspektive.

00:10:54.569 --> 00:10:56.249
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, ich habe gar nicht so viele Talks geguckt,

00:10:56.309 --> 00:10:58.909
<v Tim Pritlove>ich habe ein bisschen was nachgeschaut, bin ein bisschen rumgerannt,

00:10:58.989 --> 00:11:01.329
<v Tim Pritlove>habe ein paar Leuten geredet, aber ich war eigentlich die ganze Zeit am Coden,

00:11:01.409 --> 00:11:02.949
<v Tim Pritlove>weil ich so im Coding-Wahn war.

00:11:04.129 --> 00:11:09.469
<v Tim Pritlove>Ja, und dann habe ich so meinen Kongress verbracht. unter anderem.

00:11:10.049 --> 00:11:14.529
<v Ralf Stockmann>Ja, mein Kongress war auch sehr speziell. Aus zwei Gründen.

00:11:14.669 --> 00:11:18.169
<v Ralf Stockmann>Zum ersten Mal war es, glaube ich, mein Ersttag, also ich war seit fünf Jahren

00:11:18.169 --> 00:11:21.109
<v Ralf Stockmann>nicht mehr auf dem Kongress, sechs Jahre, also viel zu lange her und es war

00:11:21.109 --> 00:11:26.249
<v Ralf Stockmann>wieder traumhaft und es ist einfach der Ort, wo man sein will zwischen den Jahren,

00:11:26.389 --> 00:11:28.369
<v Ralf Stockmann>egal was man sich vorher für Sorgen macht.

00:11:28.709 --> 00:11:31.249
<v Ralf Stockmann>So, ausschlafen wäre doch auch toll und sowas. Nein.

00:11:32.609 --> 00:11:36.369
<v Ralf Stockmann>Das geht ja beides. Da will man hin. Wenn man keine Kinder hat,

00:11:36.429 --> 00:11:40.489
<v Ralf Stockmann>geht auch beides und das ist jetzt genau Die Überleitung war jetzt mein erster Kongress mit Kindern.

00:11:41.409 --> 00:11:46.129
<v Ralf Stockmann>Sprich, ich habe, wie auch schon hier angekündigt, meinen fünfeinhalbjährigen

00:11:46.129 --> 00:11:49.409
<v Ralf Stockmann>und meinen gerade acht Jahre alt gewordenen mitgenommen.

00:11:50.069 --> 00:11:52.529
<v Ralf Stockmann>Und das war dann ein sehr anderer Kongress, kann man sich vorstellen,

00:11:52.649 --> 00:11:55.929
<v Ralf Stockmann>als alle, die vorher waren. weil also die Spiegelregel ganz klar war,

00:11:56.049 --> 00:12:00.969
<v Ralf Stockmann>tagsüber nichts als Kinderbespaßung machen und dann abends halt irgendwie noch

00:12:00.969 --> 00:12:01.709
<v Ralf Stockmann>ein bisschen frei haben.

00:12:01.769 --> 00:12:04.109
<v Ralf Stockmann>Das habe ich mir mit Claudia ein bisschen aufgeteilt, so sie einen Abend,

00:12:04.189 --> 00:12:08.469
<v Ralf Stockmann>ich zwei Abende und andere ist dann halt mit Kindern ins Hotel.

00:12:09.029 --> 00:12:12.749
<v Ralf Stockmann>Aber das war natürlich auch so ein Fragezeichen, so wie klappt das auch mit

00:12:12.749 --> 00:12:16.049
<v Ralf Stockmann>dem unterschiedlichen Alter und das war total awesome.

00:12:16.869 --> 00:12:20.389
<v Ralf Stockmann>Also beide Kinder dann hinterher am letzten Tag, oh Papa, da müssen wir jetzt

00:12:20.389 --> 00:12:24.509
<v Ralf Stockmann>jedes Jahr hin. Ja, genau, das war der Plan.

00:12:25.589 --> 00:12:31.529
<v Ralf Stockmann>Und hier nochmal wirklich maximales Lob in Richtung Kidspace-Orga.

00:12:31.709 --> 00:12:35.789
<v Ralf Stockmann>Also wir waren dann wirklich auch tagsüber hauptsächlich im Kidspace unterwegs

00:12:35.789 --> 00:12:40.949
<v Ralf Stockmann>und nebenan ist dann ja auch clevererweise gleich der Youth Space,

00:12:41.269 --> 00:12:45.789
<v Ralf Stockmann>so dass man also auch altersabhängig so ein bisschen immer zwischen den Seelen

00:12:45.789 --> 00:12:48.289
<v Ralf Stockmann>hin und her chargieren konnte.

00:12:48.289 --> 00:12:54.049
<v Ralf Stockmann>Und das Programm war toll, die Atmosphäre da war toll, die anderen Eltern waren

00:12:54.049 --> 00:12:56.489
<v Ralf Stockmann>entspannt, die meisten Kinder waren cool.

00:12:57.449 --> 00:13:00.129
<v Ralf Stockmann>Das hat viel Freude gemacht.

00:13:01.449 --> 00:13:04.589
<v Ralf Stockmann>Und meine beiden Racker, da war ich dann doch ein bisschen überrascht,

00:13:04.689 --> 00:13:07.169
<v Ralf Stockmann>haben den Kongress dann sehr unterschiedlich bespielt.

00:13:07.909 --> 00:13:12.069
<v Ralf Stockmann>Also der Große war vor allen Dingen faszinierend vor diesem großen Legostein,

00:13:12.189 --> 00:13:16.169
<v Ralf Stockmann>mit dem man dann da ja wirklich beeindruckend hohe 2 Meter Konstruktionen irgendwie

00:13:16.169 --> 00:13:21.309
<v Ralf Stockmann>bauen konnte und sich ganze Burgen und eigentlich hätte er sich gewünscht,

00:13:21.389 --> 00:13:26.609
<v Ralf Stockmann>dass er die ganzen Tage einfach von morgens bis abends spät da einfach nur mit den Legosteinen baut.

00:13:26.609 --> 00:13:29.389
<v Ralf Stockmann>Wo ich dann denke, dafür musst du aber eigentlich nicht unbedingt auf dem Kongress

00:13:29.389 --> 00:13:30.949
<v Ralf Stockmann>fahren. Das kannst du auch woanders haben.

00:13:32.309 --> 00:13:36.649
<v Ralf Stockmann>Und der Kleine ist dann den ganzen Tag mit mir und Claudia rumgezogen und hat

00:13:36.649 --> 00:13:37.849
<v Ralf Stockmann>wirklich alles mitgemacht.

00:13:37.969 --> 00:13:43.689
<v Ralf Stockmann>Der hat gelötet und Elektroschaltung ausprobiert und den ganzen Licht-Klimbim

00:13:43.689 --> 00:13:47.789
<v Ralf Stockmann>und wir haben Linoleumschnitt gemacht und gedruckt und gemacht und getan.

00:13:48.069 --> 00:13:54.369
<v Ralf Stockmann>Der war da also voll drauf und fand das also total prima, wie er sich da ausprobieren

00:13:54.369 --> 00:13:56.829
<v Ralf Stockmann>kann. Das fand ich mit fünfeinhalb Jahren schon echt cool.

00:13:57.149 --> 00:14:01.889
<v Ralf Stockmann>Also keine Angst vor etwas kleineren Kindern auf dem Kongress.

00:14:02.009 --> 00:14:05.229
<v Ralf Stockmann>Auch das finde ich hat echt richtig gut funktioniert.

00:14:05.789 --> 00:14:11.369
<v Ralf Stockmann>Und sie haben beide ihre erste Podcast-Folge aufgenommen. Wie könnte es anders sein?

00:14:12.989 --> 00:14:15.169
<v Ralf Stockmann>Stimmt. Ich kann das mal in...

00:14:15.169 --> 00:14:16.249
<v Tim Pritlove>Mit Herrn Snyder.

00:14:16.569 --> 00:14:19.409
<v Ralf Stockmann>Genau, der Max Snyder hat,

00:14:20.049 --> 00:14:25.129
<v Ralf Stockmann>am letzten Tag einen Podcast gemacht, so mein erster Kongress und da durften

00:14:25.129 --> 00:14:30.129
<v Ralf Stockmann>die natürlich nicht fehlen und da gibt es auch wirklich süße Bilder von,

00:14:30.269 --> 00:14:34.009
<v Ralf Stockmann>wie jetzt also mein kleiner da mit Bayern Dynamics Headset sitzt.

00:14:34.509 --> 00:14:37.949
<v Ralf Stockmann>Wenn ihr in die Aufnahme hier, ich habe es jetzt findet hier den Shownotes,

00:14:38.509 --> 00:14:42.369
<v Ralf Stockmann>wenn man sich das anhört, da wird man auch merken, wie unterschiedlich die beiden,

00:14:42.929 --> 00:14:46.349
<v Ralf Stockmann>gerade die Situation cool oder nicht cool fanden, weil der Große hatte echt

00:14:46.349 --> 00:14:49.249
<v Ralf Stockmann>keinen Bock da drauf. War, glaube ich, noch etwas wortfaul.

00:14:49.949 --> 00:14:54.589
<v Ralf Stockmann>Aber der Kleine, der Paul, Tim, du sagst ja immer, Headsets sind einfach wichtig,

00:14:54.729 --> 00:14:57.669
<v Ralf Stockmann>weil die Leute dann einfach sofort in so eine Habachtstellung kommen.

00:14:58.469 --> 00:15:03.349
<v Ralf Stockmann>Das hat bei dem so funktioniert. Wenn du also merkst, wie hibbelig der ansonsten

00:15:03.349 --> 00:15:06.089
<v Ralf Stockmann>ist und was der alles wo noch irgendwie für Eichhörnchen entdeckt.

00:15:06.429 --> 00:15:12.949
<v Ralf Stockmann>Der hatte dieses Headset auf und Rücken gerade, volle Konzentration.

00:15:13.329 --> 00:15:18.069
<v Ralf Stockmann>Auch wie er gesprochen hat, also der ist in der Logopädie, gerade wegen so dem

00:15:18.069 --> 00:15:21.669
<v Ralf Stockmann>einen oder anderen Isho noch, wollten wir noch vor der Schule jetzt noch ausgehen.

00:15:23.129 --> 00:15:28.329
<v Ralf Stockmann>Eine Verständlichkeit und eine Sauberkeit der Aussprache. Ich dachte so,

00:15:28.869 --> 00:15:31.449
<v Ralf Stockmann>Holla die Wald fehl, Podcasting, es funktioniert.

00:15:31.589 --> 00:15:33.329
<v Tim Pritlove>Einfach dem Kind eine Headset aufsetzen in der Schule.

00:15:34.129 --> 00:15:38.089
<v Ralf Stockmann>Er öffnet noch komplett neue pädagogische Möglichkeiten. Nein,

00:15:38.169 --> 00:15:43.169
<v Ralf Stockmann>das war also wirklich großer Spaß und von daher war das dann auch für mich ein

00:15:43.169 --> 00:15:45.589
<v Ralf Stockmann>toller Kongress zu erleben.

00:15:45.709 --> 00:15:52.209
<v Ralf Stockmann>Die nächste Generation, die hat es kapiert und das machen wir doch gerne wieder. Gerne mehr davon.

00:15:57.669 --> 00:16:02.249
<v roddi>Ja, ich bin es dieses Jahr noch ruhiger angegangen als sonst so.

00:16:03.469 --> 00:16:12.129
<v roddi>Ich muss aber sagen, ich habe in der Hardware-Tauschkiste, die mehr so ein größerer

00:16:12.129 --> 00:16:17.309
<v roddi>Tisch war als eine Kiste von den Regensburgern,

00:16:17.469 --> 00:16:22.109
<v roddi>da hatte jemand eine ältere Registrierkasse angeschleppt.

00:16:22.689 --> 00:16:26.929
<v roddi>Und da gab es also nicht nur die Einheit mit dem Keypad, sondern da gab es irgendwie

00:16:26.929 --> 00:16:28.669
<v roddi>auch eine Schublade zum Auf- und Zumachen.

00:16:28.909 --> 00:16:33.909
<v roddi>Und was es auch gab, war so ein, das kennt man auch von Supermarktkassen,

00:16:34.029 --> 00:16:36.369
<v roddi>so ein extra Display auf so einem Ständer.

00:16:37.809 --> 00:16:41.849
<v roddi>So ein zwei Zeilen, 20 Zeichen, so ein Ding.

00:16:42.009 --> 00:16:42.849
<v Tim Pritlove>Was so raussteht.

00:16:43.329 --> 00:16:46.689
<v roddi>Genau, was so raussteht, wo man dann als Kunde auch gut erkennen kann,

00:16:46.829 --> 00:16:48.069
<v roddi>was man jetzt bezahlen muss.

00:16:48.669 --> 00:16:54.409
<v roddi>Und so ein Ding stand da auch und da war ganz offensichtlich ein serielles Kabel dran und da dachte ich,

00:16:55.129 --> 00:16:59.089
<v roddi>das nimmst du mal mit und versuchst du mal, kannst du ja, gibst mal einen Tag

00:16:59.089 --> 00:17:03.349
<v roddi>Zeit und kannst es ja abends wieder hinräumen, wenn du irgendwie nichts erreicht

00:17:03.349 --> 00:17:07.769
<v roddi>hast und dann ist mir tatsächlich gelungen dieses Teil anzusteuern,

00:17:08.449 --> 00:17:12.829
<v roddi>nicht besonders kompetent vor allen Dingen habe ich herausgefunden dass,

00:17:14.909 --> 00:17:20.709
<v roddi>USB zu Serielladapter, da gibt es verschiedene Chips,

00:17:20.869 --> 00:17:26.489
<v roddi>die da drin sein können und die sind verschieden gut oder gar nicht supported

00:17:26.489 --> 00:17:32.849
<v roddi>von macOS und ich habe bei MediaMarkt den einen gekauft,

00:17:33.189 --> 00:17:37.989
<v roddi>der keine brauchbaren Treiber für das aktuelle macOS hat.

00:17:38.349 --> 00:17:40.029
<v Tim Pritlove>Also kein Prolific-Chip.

00:17:40.489 --> 00:17:44.809
<v roddi>Gleichzeitig habe ich dann aber auch aus einer ganz anderen Ecke noch den Tipp bekommen.

00:17:45.029 --> 00:17:50.329
<v roddi>Es gibt ein Serial-Programm, Serial-Terminal-Programm, wie auch immer man es

00:17:50.329 --> 00:17:53.089
<v roddi>nennen will, für den Serial-Port,

00:17:53.329 --> 00:18:01.869
<v roddi>das für sämtliche von diesen Chips quasi Treiber eingebaut hat.

00:18:02.629 --> 00:18:03.769
<v Tim Pritlove>Serial-Tools?

00:18:04.029 --> 00:18:06.529
<v roddi>Das heißt passenderweise Serial-Tools.

00:18:07.311 --> 00:18:08.091
<v Tim Pritlove>Serial.

00:18:08.271 --> 00:18:09.671
<v roddi>Das heißt einfach nur Serial.

00:18:10.851 --> 00:18:12.431
<v Tim Pritlove>App-Store oder separat?

00:18:14.771 --> 00:18:19.031
<v roddi>Separat, separat. Im App-Store auch, weiß ich nicht genau. Auf jeden Fall mit

00:18:19.031 --> 00:18:23.671
<v roddi>dem Ding habe ich es dann geschafft, da tatsächlich Daten hin zu übertragen

00:18:23.671 --> 00:18:25.211
<v roddi>mit dem einen Adapter, den ich hatte.

00:18:26.411 --> 00:18:29.151
<v roddi>Ich habe jetzt, als ich wieder da war.

00:18:29.331 --> 00:18:32.791
<v Tim Pritlove>Noch… Das kostet hier 45 Euro, das war es wahrscheinlich nicht, oder?

00:18:33.771 --> 00:18:34.871
<v roddi>Doch, das ist es, ja.

00:18:34.891 --> 00:18:35.351
<v Tim Pritlove>Ah ja, okay.

00:18:37.111 --> 00:18:41.771
<v roddi>Also genau, das Decisive Tactics Product Serial, genau das ist das.

00:18:43.971 --> 00:18:50.131
<v roddi>Damit habe ich das also hingekriegt, allerdings habe ich nur die 7-Tage-Probe-Version verwendet.

00:18:50.191 --> 00:18:52.231
<v roddi>Ich habe nicht die 45 Euro eingeworfen.

00:18:54.631 --> 00:18:56.311
<v roddi>Naja gut, ich habe es ja jetzt wieder gelöscht.

00:18:56.811 --> 00:18:57.251
<v Tim Pritlove>Diensterschleichung.

00:18:57.871 --> 00:19:04.111
<v roddi>Ich habe dann, wieso? Testversion ist Testversion. Ich habe ganz offiziell getestet,

00:19:04.211 --> 00:19:07.211
<v roddi>es für gut befunden, aber ich werde es nicht kaufen.

00:19:07.871 --> 00:19:09.351
<v Tim Pritlove>Das ist sehr kratzt.

00:19:09.731 --> 00:19:14.571
<v roddi>Das haben wir heute nochmal. Für gut befunden, aber ich werde es nicht kaufen. Teaser.

00:19:16.791 --> 00:19:20.511
<v roddi>Ich habe aber in der Zwischenzeit einen anderen Adapter gekauft.

00:19:20.691 --> 00:19:24.271
<v roddi>Also wenn ihr mal einen USB-Serielladapter für einen Mac kaufen wollt,

00:19:25.151 --> 00:19:31.151
<v roddi>dann kauft einen mit FTDI-Chip drin. das sind die, die haben die ordentlichen

00:19:31.151 --> 00:19:33.271
<v roddi>Treiber, die kann man dann auch einfach verwenden.

00:19:33.871 --> 00:19:34.311
<v Tim Pritlove>FTDI.

00:19:34.791 --> 00:19:38.371
<v roddi>FTDI heißt die Firma, die macht ordentliche Treiber.

00:19:38.531 --> 00:19:41.131
<v Tim Pritlove>Future Technology Devices International.

00:19:41.471 --> 00:19:48.731
<v roddi>Whatever. Also die, mit dem hat es auf Anhieb funktioniert, einfach.

00:19:48.931 --> 00:19:49.171
<v Tim Pritlove>Okay.

00:19:50.191 --> 00:19:52.271
<v roddi>Ich habe da jetzt aber noch nicht weiter gebastelt.

00:19:52.411 --> 00:19:56.171
<v Tim Pritlove>Mir ist noch gar kein FTDI untergekommen. Ich habe bisher immer Prolific Chips

00:19:56.171 --> 00:19:58.751
<v Tim Pritlove>gehabt, dafür gibt es dann tatsächlich einen Treiber im App Store,

00:19:58.891 --> 00:20:00.191
<v Tim Pritlove>den installiert man sich darüber.

00:20:00.711 --> 00:20:04.671
<v roddi>Prolific. Das war, glaube ich, genau der, der nicht funktioniert hat.

00:20:06.194 --> 00:20:07.934
<v Tim Pritlove>Den du nicht hattest oder den du...

00:20:07.934 --> 00:20:09.514
<v roddi>Den ich nicht zum Laufen gekriegt habe.

00:20:10.514 --> 00:20:12.634
<v Tim Pritlove>Hast du den Treiber dafür installiert aus dem App Store?

00:20:12.774 --> 00:20:12.894
<v roddi>Ja.

00:20:14.054 --> 00:20:15.554
<v Tim Pritlove>Okay, hatte ich bisher noch keine Probleme mehr.

00:20:15.554 --> 00:20:18.874
<v roddi>Whatever, also FTDI kann ich empfehlen, wie auch immer.

00:20:19.814 --> 00:20:23.354
<v Tim Pritlove>Du hast eine Limited aus Schottland in Familienbesitz.

00:20:24.954 --> 00:20:30.994
<v Tim Pritlove>Ich hätte ja jetzt gedacht, wieder Jet in a China Town, aber offensichtlich, okay.

00:20:31.574 --> 00:20:38.454
<v roddi>Oder gibt es noch einen? Keine Ahnung. Die sind nicht alle gleich gut und ich

00:20:38.454 --> 00:20:42.074
<v roddi>kann nur empfehlen, wenn ihr einen USB auf Serialadapter kauft,

00:20:42.694 --> 00:20:47.134
<v roddi>informiert euch, was für ein Chip da drin ist und ob dafür auch eine ordentliche

00:20:47.134 --> 00:20:52.834
<v roddi>Treiber existiert, sonst könnt ihr den direkt in den Elektroschrott tun und einen neuen kaufen.

00:20:55.594 --> 00:20:57.234
<v roddi>Genau, das war so das.

00:20:57.234 --> 00:21:03.854
<v Tim Pritlove>FTDI baut auch unter dem Markennamen EVE Embedded Video Engine Grafikchips zur

00:21:03.854 --> 00:21:05.374
<v Tim Pritlove>Ansteuerung kleiner Touch-Displays.

00:21:05.674 --> 00:21:06.654
<v roddi>Oh, okay.

00:21:07.074 --> 00:21:11.034
<v Tim Pritlove>Also wenn das so eine positive Erfahrung war, dann kann man sich das ja vielleicht mal anschauen.

00:21:11.534 --> 00:21:16.314
<v Tim Pritlove>So kleine Touch-Displays, das würde ich sowieso gerne mal häufiger zum Einsatz bringen wollen.

00:21:16.934 --> 00:21:20.474
<v roddi>Also genau, ich habe das Ding noch zu Hause und jetzt muss ich mir überlegen,

00:21:20.574 --> 00:21:24.294
<v roddi>wie man zweimal 20 Zeichentext irgendwas Sinnvolles damit macht.

00:21:25.274 --> 00:21:28.354
<v Tim Pritlove>Da haben wir uns ja im Prinzip mit ähnlichen Kram rumgeschlagen,

00:21:28.454 --> 00:21:31.734
<v Tim Pritlove>weil ich war ja eigentlich auch die ganze Zeit mit der USB-seriellen Schlittstelle

00:21:31.734 --> 00:21:34.254
<v Tim Pritlove>zugange und da viel gelernt.

00:21:34.614 --> 00:21:39.954
<v Tim Pritlove>Um mal so ein robustes Device-Handling einzubauen.

00:21:41.574 --> 00:21:42.054
<v roddi>Ja.

00:21:42.434 --> 00:21:46.054
<v Tim Pritlove>Muss man auch mal gemacht haben. Weil irgendwas ansteuern ist immer gut,

00:21:46.134 --> 00:21:49.854
<v Tim Pritlove>aber so rein rausstecken, rein rausstecken im laufenden Betrieb und dann geht's

00:21:49.854 --> 00:21:52.934
<v Tim Pritlove>immer noch smooth weiter, das ist die eigentliche Herausforderung.

00:21:52.934 --> 00:22:03.954
<v roddi>Naja, der FTDI-Treiber, der exponiert ja in Slash-Dev ein TTY-Device und eigentlich

00:22:03.954 --> 00:22:12.134
<v roddi>exponiert er zwei und einer davon hat so eine ID-Nummer hintendran, die sich nicht ändert.

00:22:12.654 --> 00:22:18.214
<v roddi>Das heißt, wenn man immer genau den Chip anstecken will oder den ansprechen

00:22:18.214 --> 00:22:23.214
<v roddi>will, dann kann man über dieses Device, ist das vorhanden, ist er eingesteckt,

00:22:23.274 --> 00:22:25.254
<v roddi>kannst du ihn ansprechen, ist er nicht vorhanden.

00:22:25.814 --> 00:22:26.994
<v Tim Pritlove>Also ist es wie Serial Number?

00:22:28.214 --> 00:22:29.054
<v roddi>Ja, wahrscheinlich.

00:22:29.274 --> 00:22:32.974
<v Tim Pritlove>Ja, manche machen das mit Serial Number, manche nummerieren beliebig durch.

00:22:33.234 --> 00:22:37.234
<v Tim Pritlove>Das hatte ich jetzt irgendwie bei verschiedenen, also alles mit Prolific,

00:22:37.354 --> 00:22:39.534
<v Tim Pritlove>aber trotzdem haben sich alle irgendwie so komisch verhalten.

00:22:40.074 --> 00:22:43.794
<v Tim Pritlove>Mal mit Serial, mal wenn wo keine Serial da war, dann nimmt er wohl irgendeine

00:22:43.794 --> 00:22:44.994
<v Tim Pritlove>Random Number oder sowas.

00:22:45.754 --> 00:22:47.154
<v roddi>Wie gesagt, alle...

00:22:49.935 --> 00:22:53.795
<v roddi>Alle empfehlen FTDI. Ich tue das hiermit auch. Fertig.

00:22:53.935 --> 00:22:57.795
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Super. Und da haben die ihren Treiber im App Store?

00:22:59.495 --> 00:23:01.215
<v Tim Pritlove>Das fand ich jetzt eigentlich ganz charmant.

00:23:01.495 --> 00:23:05.735
<v roddi>Ja. Oder haben sie den im, nee, aber man kann einen runterladen.

00:23:05.935 --> 00:23:13.055
<v roddi>Das Lustige ist, dass ab Sequoia sind die Treiber, müssen an einer App dranhängen.

00:23:14.075 --> 00:23:17.455
<v roddi>Das heißt, du lädst eine App runter, dann startest du die App und dann gibt

00:23:17.455 --> 00:23:20.655
<v roddi>es in der App nur den einen Button. jetzt mal den Treiber installieren.

00:23:20.935 --> 00:23:22.115
<v Tim Pritlove>Ach, du musst den noch installieren?

00:23:22.435 --> 00:23:25.695
<v roddi>Naja, es gibt da halt den einen Button oder aktivieren oder weiß ich nicht.

00:23:26.015 --> 00:23:28.235
<v roddi>Der Treiber bleibt, glaube ich, im Bundle der App drin.

00:23:28.815 --> 00:23:32.495
<v Tim Pritlove>Ja, aber bei den ProLypik reicht es sogar, wenn du die nur installiert hast.

00:23:33.215 --> 00:23:36.295
<v roddi>Also du musst die App nach Slash Applications verschieben.

00:23:37.075 --> 00:23:38.515
<v Tim Pritlove>Gut, das hast du beim App Store ja eh.

00:23:38.755 --> 00:23:44.195
<v roddi>Das hast du eh. Ja, und dann irgendwie, du drückst einmal auf den Button und

00:23:44.195 --> 00:23:45.595
<v roddi>dann macht der grün und dann ist gut.

00:23:45.815 --> 00:23:50.255
<v Tim Pritlove>Okay. Okay, im Chat gibt es Zuspruch für deine Einschätzung.

00:23:50.435 --> 00:23:51.715
<v roddi>FTDI-Bäste, super.

00:23:54.375 --> 00:23:55.695
<v roddi>Da sind wir uns ja einig.

00:23:55.775 --> 00:23:57.795
<v Tim Pritlove>Ja, genau, sind wir uns einig.

00:23:59.815 --> 00:24:05.275
<v Tim Pritlove>Gut, ja, ich war auf dem Kongress auch noch in einer anderen Funktion unterwegs

00:24:05.275 --> 00:24:08.715
<v Tim Pritlove>und zwar habe ich es das erste Mal geschafft, mich als Chaos-Pate zu melden.

00:24:10.115 --> 00:24:15.295
<v Tim Pritlove>Das dachte ich schon länger mal an, für Leute, die nicht wissen, was es ist.

00:24:15.355 --> 00:24:23.255
<v Tim Pritlove>Das gibt es seit dem 30C3 und das ist eine so dieser tollen Initiativen auf dem Kongress,

00:24:23.455 --> 00:24:27.235
<v Tim Pritlove>wo jemand sich denkt, hier fehlt auch was, das müsste man mal machen und dann

00:24:27.235 --> 00:24:30.595
<v Tim Pritlove>kriegt das so eine Eigendynamik und mittlerweile, das sind dann immer die,

00:24:30.675 --> 00:24:33.995
<v Tim Pritlove>die hier mit diesen bunten Basecaps mit, wie nennt man die noch gleich,

00:24:34.055 --> 00:24:35.775
<v Tim Pritlove>Propellerhead oben rumlaufen.

00:24:35.795 --> 00:24:36.335
<v roddi>Ein Beanie.

00:24:37.375 --> 00:24:39.715
<v Tim Pritlove>Oder hat es den nicht Beanie? Naja, das ist halt so ein Propellerhead,

00:24:39.875 --> 00:24:42.155
<v Tim Pritlove>also dieses generische Nerd-

00:24:44.215 --> 00:24:47.875
<v Tim Pritlove>Nerd-Kleidungsstück, was immer so unterstellt wird, also wo oben so ein Propeller oben auf dem...

00:24:47.875 --> 00:24:50.335
<v roddi>Ja, das ist mehr Meme als Realität, ne?

00:24:50.435 --> 00:24:54.475
<v Tim Pritlove>Ja, aber bei den Chaos-Parten ist es dann sozusagen kleidsam.

00:24:54.555 --> 00:24:58.875
<v Ralf Stockmann>Muss ich immer sofort an die Abschlussszene von Blue Velvet denken, David Lynch.

00:24:59.715 --> 00:25:02.555
<v Ralf Stockmann>Wo der Junge dann auch mit so einem Propellerhead rumläuft.

00:25:02.655 --> 00:25:05.095
<v Tim Pritlove>Oh Gott, den habe ich schon lange nicht mehr gesehen, aber den schreibe ich

00:25:05.095 --> 00:25:07.055
<v Tim Pritlove>mir gleich nochmal auf die Liste, den wollte ich schon immer mal...

00:25:07.055 --> 00:25:08.595
<v Ralf Stockmann>Ja, mach mal, der altert gut.

00:25:08.975 --> 00:25:12.215
<v Tim Pritlove>Ja, ja, das sowieso, David Lynch altert sowieso gut.

00:25:13.955 --> 00:25:15.855
<v Ralf Stockmann>Auch er selber, muss man sagen.

00:25:16.195 --> 00:25:20.695
<v Tim Pritlove>Er als auch, genau. Das kommt hier gleich in meine Letterboxd.

00:25:20.835 --> 00:25:22.695
<v Tim Pritlove>Habe ich wahrscheinlich sowieso schon drin. Mal gucken.

00:25:24.395 --> 00:25:27.715
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Und dann war ich, also was ist das?

00:25:27.815 --> 00:25:33.035
<v Tim Pritlove>Chaos Partner ist das Projekt, wo man Leute unterstützt,

00:25:33.035 --> 00:25:39.235
<v Tim Pritlove>die auf dem Kongress das erste Mal sind oder aus anderen Gründen so ein bisschen

00:25:39.235 --> 00:25:45.275
<v Tim Pritlove>Schwierigkeiten oder meinen Schwierigkeiten zu haben oder Hilfe gebrauchen könnten,

00:25:45.695 --> 00:25:49.835
<v Tim Pritlove>in irgendeiner Form mit der Veranstaltung oder den Leuten oder verschiedenen

00:25:49.835 --> 00:25:52.175
<v Tim Pritlove>Gruppen oder Themen in Touch zu kommen.

00:25:53.535 --> 00:26:00.795
<v Tim Pritlove>Und dann melden sich da sozusagen Leute, die denken, dass sie da helfen könnten.

00:26:01.015 --> 00:26:05.715
<v Tim Pritlove>Da muss man jetzt kein altgedienter, ich war schon auf 30 Kongressen Mensch sein.

00:26:05.835 --> 00:26:08.175
<v roddi>Sondern… Das könnte eher hinderlich sein.

00:26:08.615 --> 00:26:09.095
<v Tim Pritlove>Wieso?

00:26:09.635 --> 00:26:12.155
<v roddi>Naja, weil man da vielleicht ein bisschen eingefahren ist in dem,

00:26:12.235 --> 00:26:13.215
<v roddi>was man so zeigen möchte.

00:26:13.715 --> 00:26:16.535
<v Tim Pritlove>Meinst du? Also ich war ja auf 30 Kongressen.

00:26:16.955 --> 00:26:18.195
<v roddi>Ich sag nur könnte.

00:26:18.495 --> 00:26:20.595
<v Tim Pritlove>Ja, ja. Habe ich schon verstanden.

00:26:24.255 --> 00:26:28.555
<v Tim Pritlove>Naja, nee, ich meine, das Ding ist, du meldest dich dann halt vorher an und

00:26:28.555 --> 00:26:32.695
<v Tim Pritlove>sagst, hier, ich könnte mir das vorstellen, Chaospart zu sein und dann sagst du halt,

00:26:32.855 --> 00:26:36.215
<v Tim Pritlove>wo so deine Stärken, Interessen oder was weiß ich so liegen,

00:26:36.375 --> 00:26:41.115
<v Tim Pritlove>was du sozusagen meinst, wie man dich am besten sehen sollte oder bewerten sollte

00:26:41.115 --> 00:26:45.115
<v Tim Pritlove>und die bekommen dann eben genauso Gesuche von Leuten, die sich da halt gemeldet

00:26:45.115 --> 00:26:46.135
<v Tim Pritlove>haben und sagen, hier so ich bin.

00:26:46.993 --> 00:26:52.713
<v Tim Pritlove>Wird gern mal jemand an die Seite gestellt bekommen. Und dann gibt es ganz am

00:26:52.713 --> 00:26:55.553
<v Tim Pritlove>Anfang so ein Treffen, wo die meisten auch auftauchen, nicht alle.

00:26:56.033 --> 00:26:59.973
<v Tim Pritlove>Und dann geht man gemeinsam in die Eröffnungsveranstaltung schon mal so als

00:26:59.973 --> 00:27:03.153
<v Tim Pritlove>Kick-Off und quatscht dann so ein bisschen miteinander.

00:27:03.313 --> 00:27:07.653
<v Tim Pritlove>Und dann ist es sehr unterschiedlich. Also mir sind dann drei Personen zugeteilt

00:27:07.653 --> 00:27:13.073
<v Tim Pritlove>worden, von denen ich eine tatsächlich, glaube ich, nur einmal ein paar Sekunden

00:27:13.073 --> 00:27:15.133
<v Tim Pritlove>gesehen habe und die dann irgendwie verdampft ist.

00:27:16.513 --> 00:27:19.213
<v Tim Pritlove>Wohl haben sie die Probleme dann vielleicht nicht so gestellt,

00:27:19.353 --> 00:27:20.293
<v Tim Pritlove>weiß ich nicht, keine Ahnung.

00:27:22.393 --> 00:27:28.233
<v Tim Pritlove>Eine andere, mit der ich relativ viel dann noch kommuniziert habe über die Veranstaltung

00:27:28.233 --> 00:27:32.893
<v Tim Pritlove>hinweg, eine andere, wo ich am ersten Tag irgendwie Austausch hatte.

00:27:33.033 --> 00:27:37.853
<v Tim Pritlove>Also sehr unterschiedlich, was dann sozusagen von einem verlangt wird bei Neueinsteigungen.

00:27:37.933 --> 00:27:41.613
<v Tim Pritlove>Das waren jetzt alles, welche, die schon mal da waren.

00:27:41.773 --> 00:27:46.173
<v Tim Pritlove>Also man muss jetzt nicht beim Urschleim anfangen. Genau, so 101.

00:27:47.213 --> 00:27:53.353
<v Tim Pritlove>Das hätte ich dann halt gemacht, also zumindest angeboten, einmal über alles

00:27:53.353 --> 00:27:55.793
<v Tim Pritlove>rüberlatschen, mal so Räume zeigen.

00:27:55.993 --> 00:27:59.153
<v Tim Pritlove>Aber dann gibt es natürlich dann schon so die Orte, wo man normalerweise nicht hinkommt.

00:27:59.593 --> 00:28:02.733
<v Tim Pritlove>Und Dinge erklären, Zusammenhänge, Geschichte ein bisschen erklären etc.

00:28:03.013 --> 00:28:06.873
<v Tim Pritlove>Also wenn ihr Erfahrung schon habt mit dem Kongress, meldet ihr euch doch auch

00:28:06.873 --> 00:28:12.453
<v Tim Pritlove>als Chaos-Pate, Patin an und ja, dann könnt ihr da,

00:28:13.973 --> 00:28:18.473
<v Tim Pritlove>interessante Leute zugeteilt bekommen und das war auf jeden Fall sehr cool.

00:28:19.633 --> 00:28:22.173
<v Ralf Stockmann>Ansonsten eine Sache kann ich vielleicht noch nachreichen. Wir haben auch ein

00:28:22.173 --> 00:28:24.613
<v Ralf Stockmann>bisschen Ultraschall gemacht auf dem Kongress.

00:28:24.733 --> 00:28:28.673
<v Ralf Stockmann>Zum einen habe ich mich mal mit Mio so anderthalb Stunden hingesetzt und sie

00:28:28.673 --> 00:28:32.893
<v Ralf Stockmann>hat mir mal ihre neue GUI-Engine gezeigt und das ist echt so irre,

00:28:33.033 --> 00:28:38.333
<v Ralf Stockmann>was sie da einfach Monat um Monat runterhackt.

00:28:38.533 --> 00:28:39.833
<v Ralf Stockmann>So, wo ihr denkt, okay.

00:28:41.833 --> 00:28:45.113
<v Ralf Stockmann>Das hat mal Hand und Fuß. Also da bin ich jetzt sehr optimistisch,

00:28:45.193 --> 00:28:49.633
<v Ralf Stockmann>dass wir da zur sechster Version wirklich coole Sachen mitgewuppt bekommen.

00:28:50.433 --> 00:28:54.893
<v Ralf Stockmann>Dann, das werfe ich mal in die Shownotes rein, haben wir einen kleinen Workshop

00:28:54.893 --> 00:29:02.833
<v Ralf Stockmann>gemacht auf unserer Sendezentrumsbühne und den hatten wir so exakt gar nicht vorbereitet.

00:29:03.473 --> 00:29:04.613
<v Ralf Stockmann>Normalerweise mag ich das nicht.

00:29:04.893 --> 00:29:05.733
<v Tim Pritlove>Die haben wir die Besten.

00:29:06.013 --> 00:29:08.753
<v Ralf Stockmann>Wenn ich auf irgendwelche Bühnen setzen, ohne irgendwie Vorbereitung,

00:29:08.813 --> 00:29:09.813
<v Ralf Stockmann>ist normalerweise nicht so mein Ding.

00:29:10.173 --> 00:29:13.453
<v Ralf Stockmann>Aber das hat verstörend gut funktioniert. Da war es nicht besonders überlaufen,

00:29:13.553 --> 00:29:15.533
<v Ralf Stockmann>aber es saßen die richtigen Leute da im Publikum.

00:29:15.653 --> 00:29:19.753
<v Ralf Stockmann>Und wir hatten eine anderthalb Stunden total gute Debatte, was so verschiedene

00:29:19.753 --> 00:29:25.233
<v Ralf Stockmann>strategische Optionen werden, was irgendwie Lücken sind, die geschlossen gehören.

00:29:26.633 --> 00:29:30.033
<v Ralf Stockmann>Also allen, denen irgendwie das Projekt am Herzen liegt und die so ein bisschen

00:29:30.033 --> 00:29:33.733
<v Ralf Stockmann>wissen wollen, was so unsere aktuellen Überlegungen jetzt gerade für die 6er-Version

00:29:33.733 --> 00:29:35.653
<v Ralf Stockmann>sind, hört da mal rein, ich glaube, das ist ganz,

00:29:36.635 --> 00:29:39.335
<v Ralf Stockmann>Ganz cool geworden, dieser Deviser-Workshop. Ich war hinterher,

00:29:39.415 --> 00:29:41.975
<v Ralf Stockmann>dachte so, hui, das hat ja mal gut funktioniert.

00:29:42.735 --> 00:29:47.115
<v Ralf Stockmann>Und was ihr jetzt verpasst habt, aber zumindest als Bild wollen wir das auch

00:29:47.115 --> 00:29:53.835
<v Ralf Stockmann>in den Schaunotes drin haben, ist, dass Udo, auch ein Urgestein bei mir aus dem Ultraschall-Team,

00:29:54.595 --> 00:29:58.035
<v Ralf Stockmann>ja eine der, ich würde mal sagen, Sensationen des Kongresses mit dabei hatte,

00:29:58.155 --> 00:29:59.855
<v Ralf Stockmann>nämlich ein echtes Ultraschallgerät.

00:30:01.135 --> 00:30:02.695
<v Tim Pritlove>Naja, ein Gehäuse.

00:30:02.975 --> 00:30:04.915
<v roddi>Ein Ultraschall-PC-Gehäuse.

00:30:06.235 --> 00:30:09.175
<v Ralf Stockmann>Naja, aber hier Trackpad und sowas lief ja dann schon alles.

00:30:09.295 --> 00:30:10.955
<v Tim Pritlove>Ein Ultraschallgeräte-Gehauze.

00:30:11.975 --> 00:30:15.475
<v Ralf Stockmann>Und also wirklich halt so ein medizinisches Ultraschall, wie man es halt so kennt.

00:30:16.315 --> 00:30:20.755
<v Ralf Stockmann>Und dort lief dann in der Tat Ultraschall drauf, inklusive auch mit Mikro und

00:30:20.755 --> 00:30:23.095
<v Ralf Stockmann>in echt und man konnte Spuren aufnehmen.

00:30:23.395 --> 00:30:26.155
<v Tim Pritlove>Ich glaube, das kennen nur Leute, die gerade irgendwie schon in dem Prozess

00:30:26.155 --> 00:30:27.275
<v Tim Pritlove>Kinder zu bekommen sind.

00:30:27.715 --> 00:30:31.515
<v Ralf Stockmann>Also ja, Udo hat mich dann aufgeklärt, das ist kein Gerät, was normalerweise

00:30:31.515 --> 00:30:36.915
<v Ralf Stockmann>jetzt irgendwie beim Gynäkologen steht, sondern für Ultraschall von Herzinfarkten und sowas irgendwie.

00:30:37.255 --> 00:30:39.695
<v Ralf Stockmann>Also schon das rechts unten Modell auch. Das bessere Modell.

00:30:39.795 --> 00:30:41.735
<v Ralf Stockmann>Genau, also richtig rechts unten war das.

00:30:42.035 --> 00:30:44.815
<v Ralf Stockmann>Und das hat er halt irgendwie über eBay-Kleinanzeigen geschossen.

00:30:44.995 --> 00:30:48.595
<v Ralf Stockmann>Und fruckelt da also wirklich seit Monaten dran rum und schreibt in unserem

00:30:48.595 --> 00:30:51.715
<v Ralf Stockmann>Ultraschall-Chat immer irgendwelche obskuren Sachen dazu, irgendwelche Bilder.

00:30:51.835 --> 00:30:55.555
<v Ralf Stockmann>Und du denkst immer nur so, okay, ja, damit kann man seine Zeit jetzt auch so

00:30:55.555 --> 00:30:58.595
<v Ralf Stockmann>verbringen. Und dann hat er das halt einfach stehen gehabt und sofort macht alles Sinn.

00:30:59.095 --> 00:31:03.135
<v Ralf Stockmann>Das ist so ein Klassiker von so manchen Dingen muss man wirklich in echt und 3D.

00:31:03.155 --> 00:31:08.295
<v Ralf Stockmann>Irgendwie vor sich haben, damit sich die ganze Grandezza irgendwie erschließt.

00:31:08.655 --> 00:31:12.495
<v roddi>Ja, das war sehr, sehr großartig. Vor allen Dingen die Menge an Leuten,

00:31:12.735 --> 00:31:18.875
<v roddi>die da stehen geblieben sind und Dinge gesagt haben und mitunter auch wirklich

00:31:18.875 --> 00:31:20.575
<v roddi>fortgeschrittene Mediziner,

00:31:21.315 --> 00:31:26.255
<v roddi>die dann nochmal genau gesagt haben, ja, das Gerät hätte er auch gerne gehabt,

00:31:26.395 --> 00:31:30.475
<v roddi>aber sie haben nur die kleinere Variante und solche Sachen. Also das war...

00:31:31.355 --> 00:31:35.175
<v Ralf Stockmann>Ja, im Nachhinein habe ich mich da ein bisschen geärgert, weil also es gab wirklich

00:31:35.175 --> 00:31:36.875
<v Ralf Stockmann>viel Aufmerksamkeit da.

00:31:37.055 --> 00:31:39.515
<v Ralf Stockmann>Man hätte da eigentlich dann wirklich nochmal einen Roll-Up-Banner daneben haben

00:31:39.515 --> 00:31:44.095
<v Ralf Stockmann>müssen. So, ach übrigens, das ist das ernsthafte Projekt irgendwie da zu dieser Spaß-Bastel-Aktion.

00:31:45.275 --> 00:31:48.715
<v Ralf Stockmann>Da hätte man also sicherlich jetzt noch ein bisschen Publicity auch mit reinfahren

00:31:48.715 --> 00:31:51.315
<v Ralf Stockmann>können. Aber naja, nächstes Jahr ist ja der nächste Kongress.

00:31:51.675 --> 00:31:54.675
<v Ralf Stockmann>Ich bin mir einigermaßen sicher, dass Udo sich nicht nehmen wird,

00:31:54.795 --> 00:31:56.535
<v Ralf Stockmann>da seine 2.0-Version hinzurollen.

00:31:58.275 --> 00:32:02.475
<v roddi>Er hatte ja dann zum Schluss auch noch ein Ultraschallgerät angeschlossen und

00:32:02.475 --> 00:32:05.535
<v roddi>zwar so ein Ultraschallabstandsensor.

00:32:05.535 --> 00:32:06.415
<v Ralf Stockmann>So ein Distanzmesser.

00:32:06.555 --> 00:32:10.475
<v roddi>So ein Distanzmesser, den hatte er hinten rangeklemmt und dann konnte man das

00:32:10.475 --> 00:32:13.955
<v roddi>Ding rumschieben und sehen, wie weit man noch von einem Hindernis weg ist.

00:32:14.195 --> 00:32:17.335
<v Ralf Stockmann>Wohlbemerkt im Ultraschall-Dashboard, das heißt also er hat dann auch eine kleine

00:32:17.335 --> 00:32:21.095
<v Ralf Stockmann>Erweiterung für unseren Dashboard-Bereich.

00:32:21.095 --> 00:32:26.555
<v roddi>Ja, Ultraschallabstandssensor to MIDI ist, glaube ich, auch so ein Softwaremodul,

00:32:26.655 --> 00:32:28.555
<v roddi>was niemand anderes hat.

00:32:30.275 --> 00:32:33.875
<v Ralf Stockmann>Ja, das war sehr fein. Für sowas ist der Kongress dann ja doch der exakt richtige Ort.

00:32:35.135 --> 00:32:37.975
<v Tim Pritlove>Einen Vortrag habe ich auch gehalten oder einen Workshop vielmehr,

00:32:38.115 --> 00:32:40.095
<v Tim Pritlove>auch auf der Sendezentrumsbühne.

00:32:40.195 --> 00:32:44.695
<v Tim Pritlove>Das war ja sozusagen unser Podcast-spezifischer Ort.

00:32:44.915 --> 00:32:48.695
<v Tim Pritlove>Also wir teilen uns traditionell diese Räume immer mit dem Deutschlandfunk,

00:32:48.775 --> 00:32:50.895
<v Tim Pritlove>die da tagsüber ihre Sendungen produzieren.

00:32:51.375 --> 00:32:54.835
<v Tim Pritlove>Das haben sie diesmal in den ersten beiden Tagen gemacht und den Rest nutzen

00:32:54.835 --> 00:33:00.635
<v Tim Pritlove>wir dann eben für Live-Podcasting oder eben auch mal für einen Workshop und ich habe meinen,

00:33:02.015 --> 00:33:07.075
<v Tim Pritlove>Workshop, den ich schon auf der Subscribe gemacht habe, nochmal quasi neu ausgerollt

00:33:07.075 --> 00:33:10.235
<v Tim Pritlove>und nochmal neu erzählt. Das ist auch aufgezeichnet worden.

00:33:10.635 --> 00:33:13.275
<v Tim Pritlove>Der ultimative Rodecaster Pro 2 Workshop.

00:33:14.655 --> 00:33:17.735
<v Tim Pritlove>Der, ich habe ihn mir sogar nochmal angeschaut und ich kann ihn empfehlen.

00:33:23.095 --> 00:33:25.475
<v Tim Pritlove>Also, ich habe wenig vergessen.

00:33:25.695 --> 00:33:27.955
<v roddi>Er hat dein eigenes Nachhören überstanden.

00:33:28.155 --> 00:33:32.515
<v Tim Pritlove>Ja, also ich bin schon kritisch. Also ich schaue mir meine eigenen Talks dann

00:33:32.515 --> 00:33:37.035
<v Tim Pritlove>an und will irgendwie wissen, ob das jetzt auch okay war. Und es war okay.

00:33:38.535 --> 00:33:43.815
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Also wenn ihr schon mal immer mit dem Rodecaster 2 geliebäugelt habt

00:33:43.815 --> 00:33:48.395
<v Tim Pritlove>oder wenn ihr der Meinung seid, ihr könnt da nicht alles rausholen,

00:33:48.475 --> 00:33:50.195
<v Tim Pritlove>dann ist da vielleicht für euch noch ein bisschen was dabei.

00:33:51.126 --> 00:33:59.926
<v Tim Pritlove>In dem Zusammenhang kann ich auch verkünden, dass ich jetzt meinen Dritten gekauft habe.

00:34:00.466 --> 00:34:02.286
<v Tim Pritlove>Der Trend geht zum Drittmixer.

00:34:08.526 --> 00:34:15.686
<v Tim Pritlove>Ja, weil also ich habe hier einen im Studio stehen, ich habe einen,

00:34:16.946 --> 00:34:23.566
<v Tim Pritlove>zweiten großen Rodecaster 2, den habe ich immer in meinem To-Go Koffer sozusagen,

00:34:23.926 --> 00:34:26.966
<v Tim Pritlove>also ich will halt hier ein Studio nicht abbauen, wenn ich irgendwie unterwegs

00:34:26.966 --> 00:34:32.046
<v Tim Pritlove>bin und habe quasi immer so ein Vierer-Recording-Setup so Feuerwehr-mäßig muss

00:34:32.046 --> 00:34:35.866
<v Tim Pritlove>dann hier nur noch irgendwie die Stange runterrutschen und dann direkt zum Einsatzort

00:34:35.866 --> 00:34:37.926
<v Tim Pritlove>und weiß, ich habe alles dabei.

00:34:38.306 --> 00:34:41.486
<v Tim Pritlove>Da sind alle Adapter dabei, alle Fernbedienungen dabei, Strom,

00:34:41.706 --> 00:34:47.566
<v Tim Pritlove>Verlängerungskabel, Speicher, genug Headsets und so weiter.

00:34:47.886 --> 00:34:52.366
<v Tim Pritlove>Also da kann mir dann auch irgendwas kaputt gehen. Ich bin irgendwie vorbereitet,

00:34:53.166 --> 00:34:55.806
<v Tim Pritlove>weil die Gelegenheit kommt ja unter Umständen nicht nochmal.

00:34:56.086 --> 00:35:01.286
<v Tim Pritlove>Aber da ich jetzt auf eine längere Reise gehe und ich auch Podcast-Equipment dabei haben will,

00:35:02.846 --> 00:35:05.746
<v Tim Pritlove>dachte ich mir, hole ich mir nochmal die kleine Variante davon, den Duo,

00:35:06.186 --> 00:35:09.706
<v Tim Pritlove>den kleinen süßen, der im Prinzip genauso ist wie der große,

00:35:09.986 --> 00:35:17.966
<v Tim Pritlove>der aber kürzere Mixerwege hat und nur sechs statt der acht Abspielbuttons an

00:35:17.966 --> 00:35:20.526
<v Tim Pritlove>der Seite hat, was aber immer noch vollkommen ausreichend ist.

00:35:20.926 --> 00:35:27.646
<v Tim Pritlove>Die größte Limitierung ist, dass er nur zwei statt vier Kombo-Mikrofon-Line-Eingänge hat.

00:35:27.886 --> 00:35:29.366
<v Tim Pritlove>Dafür hat er aber vorne noch so

00:35:29.366 --> 00:35:33.446
<v Tim Pritlove>ein Headset-Klinke, wo man so ein Plug-in-Power-Headset reinmachen kann.

00:35:33.586 --> 00:35:36.586
<v Tim Pritlove>Also zum Beispiel diese iPhone-Kabeldinger oder irgendwie sowas.

00:35:36.586 --> 00:35:40.806
<v Ralf Stockmann>Das gute Boom Pro, hier schon mal besprochen. Das klingt richtig gut.

00:35:41.386 --> 00:35:44.666
<v Tim Pritlove>Genau, also könnte man theoretisch sogar ein Dreikanaler draus machen,

00:35:44.846 --> 00:35:49.526
<v Tim Pritlove>wenn man die unter Umständen dann abweichende Soundqualität hat.

00:35:50.802 --> 00:35:54.542
<v Tim Pritlove>Entweder nicht feststellt oder es egal ist. Genau.

00:35:54.862 --> 00:35:58.082
<v Tim Pritlove>Und da werde ich dann später mal von meinen Erfahrungen berichten.

00:35:58.302 --> 00:36:03.102
<v Tim Pritlove>Aber das war jetzt, sagen wir mal, aus Kompaktheitsgründen angemessen.

00:36:03.342 --> 00:36:06.202
<v Tim Pritlove>Genau. Aber der Rodocaster ist nach wie vor ein interessantes Gerät,

00:36:06.302 --> 00:36:09.422
<v Tim Pritlove>auch wenn im letzten Software-Update für mich nichts dabei war.

00:36:13.282 --> 00:36:23.242
<v Tim Pritlove>Was bleibt zum Kongress noch zu sagen? Also ich fand die Veranstaltung insgesamt extrem smooth.

00:36:24.342 --> 00:36:32.022
<v Tim Pritlove>Also es gab relativ wenig Reibung, so wie ich das mitbekommen habe beim Aufbau.

00:36:32.222 --> 00:36:36.242
<v Tim Pritlove>Es ging alles gut, als ich da ankam und mein Kram reintragen wollte,

00:36:36.902 --> 00:36:41.162
<v Tim Pritlove>wurde ich von einer Herrscher von Freiwilligen nahezu überrannt,

00:36:41.162 --> 00:36:43.762
<v Tim Pritlove>die mir helfen wollten, das hochzutragen und es auch getan haben.

00:36:44.522 --> 00:36:48.662
<v Tim Pritlove>Ich mir dachte so, okay, also zwei Tage vorher und es gibt nichts zu tun,

00:36:48.802 --> 00:36:52.102
<v Tim Pritlove>das kann nur ein gutes Zeichen sein.

00:36:53.122 --> 00:36:58.062
<v Tim Pritlove>Und das war auch so das Feedback, was ich gehört hatte, dass eigentlich alles relativ easy ging.

00:36:58.162 --> 00:37:01.882
<v Tim Pritlove>Es ist halt der zweite Mal jetzt in diesem neuen CCH, man kennt sich aus.

00:37:02.262 --> 00:37:03.682
<v Tim Pritlove>Und es gab ja auch ein paar Änderungen.

00:37:04.782 --> 00:37:07.802
<v Tim Pritlove>Der Musikclub ist umgezogen.

00:37:10.122 --> 00:37:15.542
<v Ralf Stockmann>Also ich war da ja, also die offizielle Lounge war jetzt ja unten im Keller

00:37:15.542 --> 00:37:18.022
<v Ralf Stockmann>vom Reddison und das war die ganze.

00:37:19.362 --> 00:37:20.582
<v Tim Pritlove>Lounge ist ja eigentlich.

00:37:20.582 --> 00:37:21.542
<v Ralf Stockmann>Oben.

00:37:22.102 --> 00:37:22.582
<v Tim Pritlove>Aber ich weiß.

00:37:22.782 --> 00:37:28.282
<v Ralf Stockmann>Aber der Club, der ist da auch immer. Das ist jetzt einfach die normale Club-Location,

00:37:28.722 --> 00:37:31.002
<v Ralf Stockmann>die im Reddison ohnehin da unten im Keller drin ist.

00:37:31.002 --> 00:37:36.402
<v Tim Pritlove>Also für die Leute, die nicht wissen, wovon wir reden. Also es gibt,

00:37:39.322 --> 00:37:44.422
<v Tim Pritlove>das TCH und in demselben Gebäudekomplex, aber schon räumlich getrennt,

00:37:44.482 --> 00:37:47.182
<v Tim Pritlove>ist dann noch dieses Reddison Hotel, was ja direkt da ranklebt.

00:37:47.342 --> 00:37:50.962
<v Tim Pritlove>So ein bisschen teuer, aber wer sich das leistet, der hat auf jeden Fall kurze

00:37:50.962 --> 00:37:55.502
<v Tim Pritlove>Wege und das ist ein sehr hohes Gebäude und im Keller gibt es tatsächlich auch

00:37:55.502 --> 00:37:59.522
<v Tim Pritlove>noch einen Club, so einen Musikclub, der von irgendeinem anderen Clubbetreiber,

00:38:00.422 --> 00:38:04.382
<v Tim Pritlove>normalerweise gefahren wird und das hatte sich halt der CCC jetzt in diesem

00:38:04.382 --> 00:38:06.342
<v Tim Pritlove>Jahr als Location auch mitgemietet.

00:38:06.582 --> 00:38:09.422
<v Tim Pritlove>Das heißt, der eigentliche Club hatte dann zu, Ich weiß nicht,

00:38:09.442 --> 00:38:13.262
<v Tim Pritlove>ob er sonst da auch zu hat, wahrscheinlich nicht. Also man ist sich dafür irgendwie einig geworden.

00:38:13.662 --> 00:38:18.722
<v Tim Pritlove>Das Musikprogramm, was letztes Jahr noch in einem der CCH-Säle lief, war dann halt dort.

00:38:19.122 --> 00:38:22.802
<v Ralf Stockmann>Mit dem Unterschied, dass es halt keinerlei Theming halt gab.

00:38:23.042 --> 00:38:29.202
<v Ralf Stockmann>Also es war halt einfach so der völlig normale Club, so wie er da halt das ganze Jahr steht.

00:38:29.222 --> 00:38:32.582
<v Tim Pritlove>Nee, das stimmt nicht ganz. Der sah schon anders aus. Ich habe ihn auch vorher

00:38:32.582 --> 00:38:34.802
<v Tim Pritlove>gesehen. Der sah vorher wirklich anders.

00:38:34.940 --> 00:38:37.660
<v Tim Pritlove>Nicht schön aus und war besser dann.

00:38:39.940 --> 00:38:44.020
<v Tim Pritlove>Es war halt trotzdem noch so, sagen wir mal, im klassischen Musik, er hatte kein,

00:38:46.100 --> 00:38:47.640
<v Tim Pritlove>38C3 Flavor im Design.

00:38:48.700 --> 00:38:52.460
<v Ralf Stockmann>Wir Älteren hier unter uns werden sich hintern, wir kommen noch aus der Generation,

00:38:52.660 --> 00:38:54.520
<v Ralf Stockmann>wo wir noch auf Wasserwerfern getanzt haben.

00:38:57.160 --> 00:39:01.440
<v Ralf Stockmann>Die legendäre Endlich mal normale Leute Party da mit dem Wasserwerfer.

00:39:01.880 --> 00:39:04.940
<v Ralf Stockmann>Also sowas fehlt natürlich irgendwie komplett. Ja, also dass du wirklich irgendwie

00:39:04.940 --> 00:39:10.980
<v Ralf Stockmann>so eine Art von sichtbarer Gestaltung hast, dass das jetzt noch zum Kongress überhaupt gehört.

00:39:11.120 --> 00:39:16.600
<v Tim Pritlove>Das ist richtig. Ich glaube, das haben auch alle geteilt, die da dran engagiert

00:39:16.600 --> 00:39:18.260
<v Tim Pritlove>waren, wie das immer so ist.

00:39:18.380 --> 00:39:23.320
<v Tim Pritlove>Also das war, ich weiß, wie das gelaufen ist und es war sehr kurzfristig.

00:39:23.320 --> 00:39:28.320
<v Tim Pritlove>Also die Einigung, die dort erzielt wurde, das war dann wirklich so oft in den

00:39:28.320 --> 00:39:34.300
<v Tim Pritlove>letzten zwei, drei Wochen und dann war da nicht mehr viel Zeit, viel zu wuppen.

00:39:34.400 --> 00:39:39.420
<v Tim Pritlove>Also die eigentliche Leistung war, das überhaupt an den Start zu bekommen und

00:39:39.420 --> 00:39:43.040
<v Tim Pritlove>dadurch wurde halt dieser Saal vier frei und das hat dem eigentlichen Kongress

00:39:43.040 --> 00:39:48.320
<v Tim Pritlove>dann wiederum eine Menge zusätzlichen guten Huckspace gegeben und das sah auch sehr nett aus.

00:39:48.400 --> 00:39:51.000
<v Ralf Stockmann>Ja, Weihnachten hat auch bitter, bitter nötig, ja.

00:39:51.000 --> 00:39:54.980
<v roddi>Und dann gab es ja auch noch die Kloparty und das Hutzelhäuschen.

00:39:55.180 --> 00:39:59.580
<v Ralf Stockmann>Ja, aber erste Regel, wir reden nicht über den Fight Club.

00:40:01.660 --> 00:40:05.800
<v Ralf Stockmann>Aber die Natur bahnt sich ihren Weg. Und wie war die Formulierung,

00:40:05.880 --> 00:40:07.260
<v Ralf Stockmann>die mir freigegeben wurde, zu sagen,

00:40:09.120 --> 00:40:13.320
<v Ralf Stockmann>der offizielle Lautsprecher und Lichtanlagentest war ein voller Erfolg.

00:40:17.280 --> 00:40:20.260
<v Ralf Stockmann>Wie lange haben wir gesucht, Roddy? Du warst doch da auch mit dabei.

00:40:20.260 --> 00:40:22.160
<v Ralf Stockmann>Also bestimmt irgendwie eine Dreiviertelstunde oder so.

00:40:22.320 --> 00:40:26.680
<v roddi>Nee, ich bin da relativ straight runtergelaufen, weil die Beschreibung,

00:40:26.700 --> 00:40:28.400
<v roddi>die ich hatte, die war relativ gut.

00:40:29.400 --> 00:40:35.040
<v roddi>Ich war nur nicht drin, weil ich bin da um die Ecke und dann war innerhalb von...

00:40:35.374 --> 00:40:41.854
<v roddi>Ein bis zwei Metern von kalte Tiefgarage zu finnische Sauna.

00:40:42.114 --> 00:40:44.434
<v roddi>Und dann dachte ich, das musst du dir jetzt nicht antun.

00:40:44.614 --> 00:40:47.374
<v Ralf Stockmann>Ja, also Nelo und ich waren da irgendwie eine Dreiviertelstunde am Suchen und

00:40:47.374 --> 00:40:49.774
<v Ralf Stockmann>wurden immer hin und her geschickt und keiner wusste irgendwas.

00:40:49.914 --> 00:40:51.994
<v Ralf Stockmann>Aber es hatte vor allen Dingen ja so Inception-Qualitäten.

00:40:52.514 --> 00:40:56.354
<v Ralf Stockmann>Also wenn du auf der Ebene der ersten illegalen Party warst,

00:40:56.394 --> 00:41:00.014
<v Ralf Stockmann>dann musstest du von dort dann noch auf die nächste Ebene irgendwie dich vorarbeiten.

00:41:00.194 --> 00:41:03.174
<v Ralf Stockmann>Das war also schon ganz cool. Naja.

00:41:03.854 --> 00:41:07.274
<v Tim Pritlove>Nichtsdestotrotz gab es also auch unten in dem Club ein delikates Musikprogramm.

00:41:07.514 --> 00:41:10.094
<v Tim Pritlove>Das Line-Up, das konnte sich sehen lassen.

00:41:10.374 --> 00:41:13.934
<v Tim Pritlove>Es gab auch irgendwie einen Jodel-Workshop von Esels Albtraum.

00:41:14.094 --> 00:41:18.514
<v Tim Pritlove>Also es war mir wieder mal viel zu holen auf dem Kongress, weil man im richtigen

00:41:18.514 --> 00:41:19.874
<v Tim Pritlove>Moment am richtigen Ort ist.

00:41:20.334 --> 00:41:23.874
<v Tim Pritlove>Und ich finde es immer wieder schön festzustellen, dass diese Veranstaltung

00:41:23.874 --> 00:41:27.674
<v Tim Pritlove>auch immer noch Optimierungspotenzial hat. Also es ist irre.

00:41:28.354 --> 00:41:32.214
<v Tim Pritlove>Es bleibt einfach kein Quadratmeter ungenutzt.

00:41:32.674 --> 00:41:38.694
<v Tim Pritlove>Und wenn sich in irgendeiner Form irgendwas anbietet, was man irgendwie noch

00:41:38.694 --> 00:41:41.654
<v Tim Pritlove>mit reinkriegen kann, findet es auch statt.

00:41:41.994 --> 00:41:46.874
<v Tim Pritlove>Und ja, insgesamt war das einfach eine runde Veranstaltung und man kann nur

00:41:46.874 --> 00:41:51.574
<v Tim Pritlove>sagen, alle, die da organisiert haben, das war super. Ja.

00:41:52.554 --> 00:41:57.394
<v Tim Pritlove>Vielleicht noch ein kurzer Nachtrag, weil ich da auch mehrfach schon darauf angesprochen wurde.

00:41:57.794 --> 00:42:02.434
<v Tim Pritlove>Ich war auch nicht der Einzige, der darauf hingewiesen hat, aber ich hatte so

00:42:02.434 --> 00:42:09.534
<v Tim Pritlove>ein bisschen Kritik geäußert an der Heraldik auf dem Kongress.

00:42:10.354 --> 00:42:12.374
<v Tim Pritlove>Ihr wisst, was ich meine. Also

00:42:12.374 --> 00:42:18.254
<v Tim Pritlove>Herald's, das sind ja sozusagen die Arbeitsgruppe, die sich um diese ganze.

00:42:20.534 --> 00:42:25.294
<v Tim Pritlove>Publikums- die Adressierung zwischen den Talks auf den Bühnen kümmert.

00:42:25.714 --> 00:42:30.134
<v Tim Pritlove>Also die Haralds, das ist so ein Team, die sind dann eben zugeteilt für die

00:42:30.134 --> 00:42:34.994
<v Tim Pritlove>einzelnen Räume und die einzelnen Talks und machen dann eben alles,

00:42:35.214 --> 00:42:39.574
<v Tim Pritlove>was quasi nachdem der letzte Talk beendet ist, bis der nächste Talk anfängt,

00:42:39.974 --> 00:42:43.114
<v Tim Pritlove>kümmern die sich sozusagen um die Begründung.

00:42:44.070 --> 00:42:48.330
<v Tim Pritlove>Spielung der Teilnehmer. Das Defragmentieren.

00:42:48.430 --> 00:42:52.430
<v Tim Pritlove>Zum Beispiel, also aller möglichen Ankündigungen, die in dem Moment gemacht

00:42:52.430 --> 00:42:55.570
<v Tim Pritlove>werden müssen, eine Ankündigung des nächsten Talks,

00:42:56.750 --> 00:43:04.490
<v Tim Pritlove>aber eben auch die Betreuung der QA-Session danach, also welches Mikrofon spricht,

00:43:04.690 --> 00:43:06.890
<v Tim Pritlove>bla bla bla, vielleicht Leute auch ein bisschen...

00:43:06.890 --> 00:43:09.430
<v roddi>Die halten auch noch so und so viele Minutenschilder hoch.

00:43:09.510 --> 00:43:14.170
<v Tim Pritlove>All sowas. Also das ganze Stage-Management, ich weiß nicht,

00:43:14.230 --> 00:43:20.190
<v Tim Pritlove>ob da noch weitere Personen also ob das dann mehrere sind pro Talk weiß ich

00:43:20.190 --> 00:43:24.810
<v Tim Pritlove>jetzt ehrlich gesagt gar nicht ich hatte mich dann auf Mastodon und da war ich

00:43:24.810 --> 00:43:25.850
<v Tim Pritlove>jetzt auch nicht die einzige Person,

00:43:25.930 --> 00:43:31.150
<v Tim Pritlove>das kamen von mindestens zwei anderen separat unabgesprochenerweise auch, dass halt,

00:43:31.710 --> 00:43:34.650
<v Tim Pritlove>ich es ein bisschen unpassend finde, dass die,

00:43:36.370 --> 00:43:40.770
<v Tim Pritlove>dass die Ankündigungen immer noch mit in den Aufzeichnungen landen,

00:43:40.850 --> 00:43:43.570
<v Tim Pritlove>weil ich finde ich unpassend.

00:43:43.690 --> 00:43:48.710
<v Tim Pritlove>Die sind nämlich dann im Stil und Dimensionen sehr unterschiedlich und mal mehr

00:43:48.710 --> 00:43:53.370
<v Tim Pritlove>und mal weniger gelungen und mir ist das besonders unangenehm aufgefallen,

00:43:53.590 --> 00:43:58.350
<v Tim Pritlove>weil alle so die Videolinks geteilt haben und dann waren so die ganzen,

00:43:58.810 --> 00:44:03.610
<v Tim Pritlove>Leute so, ja hier ist mein Talk vom Kongress und der Thumbnail war dann immer so.

00:44:04.410 --> 00:44:09.070
<v Tim Pritlove>Die Person, die das im Saal angekündigt hat und da habe ich mir so,

00:44:09.270 --> 00:44:14.350
<v Tim Pritlove>äh das ist jetzt irgendwie nicht so richtig das Ding.

00:44:14.930 --> 00:44:18.790
<v Tim Pritlove>Manche haben mich dann so ein bisschen missverstanden, dass ich da jetzt sozusagen

00:44:18.790 --> 00:44:20.170
<v Tim Pritlove>groß Kritik geäußert habe.

00:44:20.510 --> 00:44:24.090
<v Tim Pritlove>Also klar, manche Sachen sind schiefgegangen, sind was weiß ich,

00:44:24.250 --> 00:44:28.010
<v Tim Pritlove>Sachen falsch angekündigt worden, Namen falsch ausgesprochen worden oder gerade

00:44:28.010 --> 00:44:29.570
<v Tim Pritlove>bei internationalen Ansagen,

00:44:30.310 --> 00:44:33.470
<v Tim Pritlove>dass dann auch das Englisch nicht so sitzt, das finde ich, sowas muss dann halt

00:44:33.470 --> 00:44:36.590
<v Tim Pritlove>auch irgendwie schon passen und man muss es dann auch nicht unbedingt auch nochmal

00:44:36.590 --> 00:44:39.170
<v Tim Pritlove>aufzeichnen und veröffentlichen.

00:44:39.170 --> 00:44:42.890
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich, ich zum Beispiel verzichte gerne auf sowas,

00:44:43.070 --> 00:44:47.570
<v Tim Pritlove>weil ich mir eigentlich diese ganze Eröffnung eines Talks gar nicht aus der

00:44:47.570 --> 00:44:49.970
<v Tim Pritlove>Hand nehmen lassen möchte.

00:44:50.370 --> 00:44:54.450
<v Tim Pritlove>Und dann kommen dann irgendwelche, vielleicht auch abgesprochenen Ankündigungen,

00:44:54.670 --> 00:44:58.750
<v Tim Pritlove>aber im Wesentlichen sind das Dinge, die kann man irgendwie auch von sich selber sagen.

00:44:58.750 --> 00:45:05.990
<v Tim Pritlove>Maybe it's just me, aber ich finde selten, dass da irgendein Mehrwert geboren wird dadurch.

00:45:06.490 --> 00:45:12.590
<v Tim Pritlove>Ich finde es vollkommen okay, dass man im Saal in irgendeiner Form eine unmittelbare

00:45:12.590 --> 00:45:14.790
<v Tim Pritlove>Überleitung macht zu jetzt geht es auch los.

00:45:14.790 --> 00:45:18.130
<v Tim Pritlove>Das ist okay, dass man so einen Übergabemoment hat,

00:45:18.290 --> 00:45:21.030
<v Tim Pritlove>aber in der Aufzeichnung finde ich, ist das halt genau der Zeitpunkt,

00:45:21.170 --> 00:45:26.050
<v Tim Pritlove>wo dann der Cut gemacht werden sollte und dann hast du quasi als Konserve dann

00:45:26.050 --> 00:45:33.390
<v Tim Pritlove>eben wirklich nur den Talk und die Präsentatoren haben dann auch das Limelight für sich.

00:45:34.250 --> 00:45:37.770
<v Tim Pritlove>Wenn sie schon den Aufwand dort treiben.

00:45:39.312 --> 00:45:39.872
<v Tim Pritlove>Ihr nickt?

00:45:40.092 --> 00:45:41.772
<v Ralf Stockmann>Ja. Okay, sehe ich auch so.

00:45:42.012 --> 00:45:48.432
<v Tim Pritlove>Gut. Sehr schön. Ja, sonst noch irgendwelche Anmerkungen zum Kongress?

00:45:48.572 --> 00:45:51.712
<v Tim Pritlove>Mir fällt jetzt erstmal nichts ein, vielleicht fallen es dann auch später ein.

00:45:52.512 --> 00:45:55.932
<v roddi>Es gab noch das Whisky Tasting bei Milliways.

00:45:57.292 --> 00:46:01.012
<v roddi>Das ist allerdings wirklich nur für Leute, die ihr Glimit kennen.

00:46:04.032 --> 00:46:07.332
<v roddi>Hat aber sehr viel Spaß gemacht. Ich habe da irgendwie Leute kennengelernt.

00:46:07.952 --> 00:46:11.172
<v roddi>Grüße an dieser Stelle. Wir sind dann zu dritt irgendwie noch in die Schanze

00:46:11.172 --> 00:46:16.272
<v roddi>gefahren und haben dort bei einem edeltürkischen Restaurant irgendwie Zeug gegessen.

00:46:16.372 --> 00:46:17.752
<v roddi>Das war einfach sehr spaßig.

00:46:19.512 --> 00:46:20.072
<v Tim Pritlove>Right.

00:46:23.492 --> 00:46:26.812
<v Tim Pritlove>Gut. Dann können wir ja mal,

00:46:28.832 --> 00:46:33.932
<v Tim Pritlove>auf andere Sachen eingehen. Vielleicht nochmal kurz ein bisschen Feedback zur letzten Sendung.

00:46:34.712 --> 00:46:38.152
<v Tim Pritlove>Nicht viel, aber ich hatte ja erzählt oder ich hatte beklagt,

00:46:38.152 --> 00:46:45.972
<v Tim Pritlove>dass Geldautomaten in meiner Welt sich zumindest bei den Sparkassen nicht mit

00:46:45.972 --> 00:46:51.152
<v Tim Pritlove>einer NFC-Autorisierung zufriedengeben,

00:46:51.892 --> 00:46:56.552
<v Tim Pritlove>sondern dass man hier, like an animal, immer noch seine Karte in so einen Slot reinstecken muss.

00:46:57.372 --> 00:47:00.952
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, das ist halt mal wieder so ein Infrastrukturloch im Norden.

00:47:01.092 --> 00:47:06.472
<v Tim Pritlove>Im Süden gibt es das wohl. Also mir wurde von München und anderen eher südlicheren

00:47:06.472 --> 00:47:11.472
<v Tim Pritlove>Standorten berichtet, wo das wohl bei einigen Sparkassen so sei,

00:47:11.672 --> 00:47:13.872
<v Tim Pritlove>dass man tatsächlich sich darüber autorisieren kann.

00:47:13.872 --> 00:47:19.632
<v Tim Pritlove>Meine These ist, dass das dann quasi so eine Rückwärtsautorisierung ist,

00:47:19.712 --> 00:47:23.592
<v Tim Pritlove>dass man dadurch eigentlich nur nachweist, gucke mal, ich habe hier eine Kreditkarte

00:47:23.592 --> 00:47:28.032
<v Tim Pritlove>oder eine Girocard, da wird es ja auch Sinn machen,

00:47:29.132 --> 00:47:35.272
<v Tim Pritlove>die ausgegeben ist von dieser Sparkasse und die damit verbunden ist mit einem

00:47:35.272 --> 00:47:40.112
<v Tim Pritlove>Konto und damit fungiert das Ding quasi wie eine Kundenkarte,

00:47:40.292 --> 00:47:42.172
<v Tim Pritlove>die man ja sonst da reinschiebt.

00:47:42.172 --> 00:47:45.832
<v Tim Pritlove>Beziehungsweise eine EC-Karte ist es dann direkt, also vielleicht mit Girokarte geht es auch so.

00:47:45.832 --> 00:47:47.112
<v roddi>Ja, so heißt es ja nicht mehr.

00:47:47.372 --> 00:47:48.932
<v Tim Pritlove>Sondern Girokarte heißt es.

00:47:49.592 --> 00:47:52.572
<v roddi>Girokarte heißt es, ja. Aber die normale Bankkarte.

00:47:53.552 --> 00:47:58.672
<v Tim Pritlove>Naja, Bank, also EC-Karte, wie der Volksmund so schön sagt, ist eine Girokarte

00:47:58.672 --> 00:48:02.732
<v Tim Pritlove>und das ist das, womit du bezahlst und das ist halt ein deutsches Bezahlungssystem

00:48:02.732 --> 00:48:04.412
<v Tim Pritlove>der deutschen Banken und Sparkassen.

00:48:05.012 --> 00:48:10.572
<v roddi>Ja. Das aber auch im Ausland irgendwie, es ist ein bisschen mehr.

00:48:10.932 --> 00:48:13.812
<v Tim Pritlove>Nur in so einem Ausland wie so ein Mallorca-Ausland.

00:48:14.572 --> 00:48:19.972
<v roddi>Nö, auch Italien oder so. Also dieses V-Pay oder wie das heißt.

00:48:20.172 --> 00:48:21.052
<v Tim Pritlove>Ja, das ist ja was anderes.

00:48:22.279 --> 00:48:23.859
<v roddi>Ja, aber es ist auf der gleichen Karte drauf.

00:48:24.179 --> 00:48:27.119
<v Tim Pritlove>Ja, das ist was anderes. Da ist halt noch was anderes drauf,

00:48:27.219 --> 00:48:28.099
<v Tim Pritlove>damit das funktioniert.

00:48:28.279 --> 00:48:32.499
<v Tim Pritlove>Aber die Girocard als solche funktioniert in der Regel nur in Deutschland.

00:48:33.479 --> 00:48:34.479
<v roddi>Das mag sein.

00:48:34.859 --> 00:48:38.079
<v Tim Pritlove>Ausgenommen Orte in Europa, wo so viele Deutsche, die nicht wissen,

00:48:38.219 --> 00:48:42.999
<v Tim Pritlove>was eine Kreditkarte ist, aber eine Girocard haben, von der sie nicht wissen, wie sie heißt.

00:48:43.779 --> 00:48:46.699
<v Tim Pritlove>Nämlich Girocard. Und die sie EC-Karte nennen.

00:48:48.179 --> 00:48:52.019
<v Tim Pritlove>Rumlaufen und Geld ausgeben wollen und dann hat man da irgendwie Automaten hingestellt,

00:48:52.139 --> 00:48:55.059
<v Tim Pritlove>die irgendwie einen Standard nach Deutschland haben und die noch in der Lage

00:48:55.059 --> 00:48:58.619
<v Tim Pritlove>sind, sich sozusagen wie so ein normaler deutscher Geldautomat zu verhalten.

00:48:58.859 --> 00:49:02.219
<v Tim Pritlove>Aber eigentlich ist das so quasi non-international.

00:49:02.459 --> 00:49:06.419
<v Tim Pritlove>Und die internationale Version ist natürlich wie immer, dass man eins der beiden,

00:49:07.239 --> 00:49:09.279
<v Tim Pritlove>international akzeptierten Bezahlsysteme gibt.

00:49:09.379 --> 00:49:12.959
<v Tim Pritlove>Da haben wir dieses schöne Duopol zwischen Visa und Mastercard.

00:49:13.479 --> 00:49:14.979
<v Tim Pritlove>Das heißt dann also Maestro.

00:49:16.079 --> 00:49:22.079
<v Tim Pritlove>Oder eben dieses V-Pay. Und das ist dann sozusagen so diese Debitkarten Geschichte

00:49:22.079 --> 00:49:25.639
<v Tim Pritlove>und dann hast du eben noch die richtigen Kreditkarten, also Mastercard und Visa,

00:49:25.859 --> 00:49:27.919
<v Tim Pritlove>die du eben auch auf so einer Karte haben kannst.

00:49:28.459 --> 00:49:32.239
<v Tim Pritlove>Manche haben jetzt in Feedback auch gesagt, ja, man kann ja auch damit abheben.

00:49:32.359 --> 00:49:34.819
<v Tim Pritlove>Ja, klar, das kann man auch, aber da hat man halt andere Gebühren.

00:49:35.139 --> 00:49:39.319
<v Tim Pritlove>Und ich sprach ja von gebührenfreie Bargeldauszahlung.

00:49:39.499 --> 00:49:41.839
<v roddi>Ich habe im Apple Pay tatsächlich zwei Karten.

00:49:43.019 --> 00:49:44.679
<v Tim Pritlove>Ich habe ganz viele Karten.

00:49:45.099 --> 00:49:48.519
<v roddi>Und die Visa-Karte, aber vom gleichen ausgebenden Institut.

00:49:50.219 --> 00:49:51.299
<v Tim Pritlove>Was war die erste Karte?

00:49:51.839 --> 00:49:54.519
<v roddi>Na diese Giro, Gira, wie heißt sie?

00:49:54.919 --> 00:49:55.319
<v Tim Pritlove>Girocard.

00:49:55.659 --> 00:49:56.359
<v roddi>Girocard, genau.

00:49:56.659 --> 00:49:58.519
<v Tim Pritlove>Ja, genau, bei Sparkarten kannst du das machen.

00:49:58.619 --> 00:49:59.799
<v roddi>Genau, und eine Visa-Card.

00:49:59.999 --> 00:50:06.219
<v Tim Pritlove>Aber auch die Girocard wirst du auch mit NFC, Apple Pay nur in Deutschland benutzen können.

00:50:07.059 --> 00:50:07.899
<v roddi>Das mag sein.

00:50:07.999 --> 00:50:12.459
<v Tim Pritlove>Ja, das mag sein, das ist auch so. Und Visa-Karte kann man auch haben und dann

00:50:12.459 --> 00:50:15.779
<v Tim Pritlove>kann man aber auch eine Debit-Karte haben etc. Bei manchen ist es halt auch

00:50:15.779 --> 00:50:19.579
<v Tim Pritlove>ein eigenes Kreditkartenkonto, bei manchen Banken ist es direkt mit dem Konto verbunden.

00:50:20.319 --> 00:50:23.939
<v Tim Pritlove>Also entweder hast du deine Abbuchung unmittelbar oder du hast die Abbuchung

00:50:23.939 --> 00:50:27.719
<v Tim Pritlove>nach einem Jahr und so, naja egal, nach dem Ende des Monats.

00:50:28.759 --> 00:50:31.239
<v roddi>Jira-Karte, ja okay, nein.

00:50:32.879 --> 00:50:38.899
<v Tim Pritlove>Ja genau, also vielen Dank für die Kommentare und jetzt haben wir das auch nochmal klargestellt.

00:50:40.800 --> 00:50:43.760
<v Tim Pritlove>So, und du hast CES geguckt, Roddy?

00:50:44.060 --> 00:50:47.980
<v roddi>Was heißt, ich habe es geguckt? Nein, ich habe kein CES geguckt,

00:50:48.060 --> 00:50:53.640
<v roddi>aber mir sind zwei, drei Sachen, zwei Sachen sind an mir vorüber geflogen.

00:50:53.780 --> 00:51:02.360
<v roddi>Das erste ist, Roborock hat einen neuen Staubsauger-Roboter vorgestellt mit

00:51:02.360 --> 00:51:07.780
<v roddi>einem jetzt wird es langsam wirklich scary Feature und zwar der hat einen Greifarm.

00:51:09.720 --> 00:51:15.320
<v Ralf Stockmann>Greift er da mit die Haustiere und räumt sie aus dem Weg.

00:51:15.460 --> 00:51:20.120
<v roddi>Wenn die Kinder mal wieder die Socken liegen lassen, dann kann der tatsächlich

00:51:20.120 --> 00:51:26.000
<v roddi>der Greifarm die Socken rausnehmen und dann in eine vorher definierte Kiste reinlegen.

00:51:26.260 --> 00:51:29.820
<v Ralf Stockmann>Das heißt, der fährt dann nochmal quer durch die Wohnung zu dieser Kiste hin und dann wieder zurück?

00:51:30.020 --> 00:51:36.740
<v roddi>Und genau, Roborox, Saros, keine Ahnung, welcher von denen das ist.

00:51:36.740 --> 00:51:39.380
<v roddi>Auf jeden Fall, der hat halt einen Greifarm.

00:51:39.560 --> 00:51:45.960
<v Tim Pritlove>Hier, Saros Z70. Erobere die Zukunft mit Intelligenz.

00:51:46.380 --> 00:51:51.660
<v roddi>Ja, also das Wettrüsten der Staubsaugerhersteller nimmt kein Ende.

00:51:51.800 --> 00:51:55.600
<v roddi>Ich weiß nicht, wann in Amerika die ersten mit Schusswaffen umgehen.

00:51:56.520 --> 00:52:00.760
<v roddi>Aber naja, auf jeden Fall fand ich das mal bemerkenswert.

00:52:01.080 --> 00:52:05.360
<v Ralf Stockmann>Sofort kriegt der Welt ein Vibes, wenn die dreibeinigen Herrscher die armen

00:52:05.360 --> 00:52:07.620
<v Ralf Stockmann>Menschen aufsammeln und hinten gehen.

00:52:07.900 --> 00:52:13.120
<v Tim Pritlove>Aber was kann denn jetzt hier der Saros an sich? Also hier scheinen ja nicht alle Modelle ein.

00:52:14.040 --> 00:52:19.460
<v roddi>Naja, das Übliche, also ich meine Saugenwischen hast du nicht gesehen und der

00:52:19.460 --> 00:52:21.360
<v roddi>hat halt diesen Arm noch dran.

00:52:22.280 --> 00:52:26.980
<v roddi>Soweit ich weiß, wurde er nur vorgestellt. Den kann man glaube ich noch nicht kaufen.

00:52:27.960 --> 00:52:32.240
<v roddi>Aber ich fand es halt einfach drollig und wollte das mal erwähnt haben.

00:52:32.960 --> 00:52:35.160
<v roddi>Von Spiel und Zeug gibt es auch ein Video dazu.

00:52:36.060 --> 00:52:41.080
<v Tim Pritlove>Keine verhedderten Haare, keine Probleme. Dieses System ist der Garant für 0%,

00:52:42.420 --> 00:52:42.960
<v Tim Pritlove>Haarverhedderungsrate.

00:52:43.180 --> 00:52:47.340
<v roddi>Der Duo die White-Aubbürste und Anti-Tangle-Seitenbürste.

00:52:48.820 --> 00:52:49.360
<v Tim Pritlove>Haarverhedderungsrate.

00:52:51.800 --> 00:52:53.660
<v Tim Pritlove>Die Verhedderungsrate, das ist schon irgendwie...

00:52:53.660 --> 00:53:00.680
<v roddi>Ja, Werbetexte müsste man haben. Genau, das ist das eine. Und das zweite ist...

00:53:01.772 --> 00:53:06.452
<v roddi>Es wurden neue Grafikkarten angekündigt, sowohl Nvidia als auch AMD haben ihre

00:53:06.452 --> 00:53:07.892
<v roddi>neue Generation vorgestellt.

00:53:09.032 --> 00:53:16.112
<v roddi>Nvidia hat da einige Behauptungen aufgestellt, die komplett jenseits der Realität sind.

00:53:16.292 --> 00:53:18.872
<v Tim Pritlove>Weißt du, welche denn? Welche denn?

00:53:19.312 --> 00:53:25.612
<v roddi>Die 50 sonst was Serie, also 5070, 5080 und 5090.

00:53:26.032 --> 00:53:26.392
<v Tim Pritlove>Ja.

00:53:26.392 --> 00:53:26.392
<v roddi>Ja,

00:53:29.172 --> 00:53:37.192
<v roddi>da ist es so, dass die 5070 soll also so schnell sein wie das Topmodell von der Generation davor.

00:53:37.372 --> 00:53:40.872
<v roddi>Das ist aber Quatsch, die ist wahrscheinlich nur so um die 20 Prozent schneller.

00:53:43.492 --> 00:53:52.052
<v roddi>Aber lustigerweise hat AMD auch eine Keynote auf der CES gehabt und die hatten wohl Gerüchte gehört,

00:53:52.072 --> 00:53:59.652
<v roddi>was Nvidia da so vorstellt und haben im Prinzip dann in ihrer Keynote zum Thema

00:53:59.652 --> 00:54:00.692
<v roddi>Grafikkarten nur gesagt,

00:54:00.992 --> 00:54:05.652
<v roddi>ja, es wird eine neue geben, die heißt so und so und die hat 16 Gigabyte und fertig.

00:54:05.652 --> 00:54:09.792
<v roddi>Die haben also weder gesagt, wie schnell ist das Ding, noch wie viel wird es kosten,

00:54:10.372 --> 00:54:14.312
<v roddi>weil sie wohl so ziemlich erstmal abwarten wollen,

00:54:14.552 --> 00:54:20.532
<v roddi>was so die ersten Benchmarks bei Nvidia so behaupten und ob das,

00:54:20.652 --> 00:54:27.572
<v roddi>was Nvidia da so erzählt hat, tatsächlich irgendwie dann auch Realität wird.

00:54:29.772 --> 00:54:33.192
<v roddi>Grundsätzlich gilt, das klingt alles irgendwie wundersam,

00:54:33.392 --> 00:54:37.452
<v roddi>aber den Vorbestellen und Kaufen-Button würde ich jetzt noch nicht klicken,

00:54:37.632 --> 00:54:43.432
<v roddi>bevor nicht irgendwie unabhängige Reviewer das Zeug gründlich durchgetestet

00:54:43.432 --> 00:54:45.332
<v roddi>haben, sonst wird es nämlich ein bisschen teuer.

00:54:45.532 --> 00:54:51.872
<v roddi>Also die, das Flaggschiff von Nvidia soll jetzt 2000 Euro kosten für eine 32

00:54:51.872 --> 00:54:56.272
<v roddi>GB Karte, die eins drunter dann immerhin nur noch 1000.

00:54:57.392 --> 00:54:59.652
<v roddi>Die ist dann aber wahrscheinlich auch nur halb so schnell.

00:55:01.972 --> 00:55:06.732
<v roddi>Ja, mal gucken. Also ich denke, die haben jetzt viel Staub aufgewirbelt,

00:55:06.792 --> 00:55:08.392
<v roddi>das sollte sich erst mal legen.

00:55:09.832 --> 00:55:11.832
<v roddi>Genau, mehr wollte ich dazu auch gar nicht sagen.

00:55:11.832 --> 00:55:16.252
<v Tim Pritlove>Naja, neben dieser Grafikkarte haben sie ja irgendwie noch so ein Physik-KI-Modell,

00:55:16.272 --> 00:55:21.212
<v Tim Pritlove>glaube ich, angekündigt und diesen komischen KI-Desktop-PC, der an viel Power ist.

00:55:21.372 --> 00:55:23.512
<v roddi>Ja, da ist überall KI, KI, KI.

00:55:23.972 --> 00:55:26.932
<v Tim Pritlove>Naja, klar, ich meine, das ist ja ein großes Ding. Also sie wollen ja so ein

00:55:26.932 --> 00:55:29.472
<v Tim Pritlove>3000-Dollar-Arm-PC mit ihrem

00:55:29.472 --> 00:55:37.112
<v Tim Pritlove>Grafikkarten-Wumms, der halt speziell für Trading und KI gedacht ist.

00:55:37.112 --> 00:55:43.032
<v roddi>Dass Nvidia in das ganze ARM-Game einsteigen will, das war schon länger klar.

00:55:43.772 --> 00:55:50.192
<v roddi>Vor allen Dingen, weil die Switch 2 auch einen ARM-Prozessor haben wird und

00:55:50.192 --> 00:55:53.292
<v roddi>eine Nvidia-Grafik-Lösung.

00:55:53.332 --> 00:55:54.572
<v Tim Pritlove>Die Nintendo Switch 2.

00:55:54.792 --> 00:55:56.392
<v roddi>Die Nintendo Switch, was habe ich gesagt?

00:55:56.652 --> 00:55:59.892
<v Tim Pritlove>Switch. Ich wollte nur klarstellen, dass du von Nintendo redest.

00:55:59.912 --> 00:56:00.452
<v roddi>Nintendo Switch 2, genau.

00:56:00.652 --> 00:56:04.052
<v Tim Pritlove>Nicht, dass du auch zu diesen Leuten gehörst, die Ethernet-Switch meinen und

00:56:04.052 --> 00:56:05.432
<v Tim Pritlove>die Switch sagen. Kennst du das?

00:56:06.292 --> 00:56:06.812
<v roddi>Nein.

00:56:07.172 --> 00:56:10.772
<v Tim Pritlove>Was würdest du zu einem Internet-Switch sagen? Der Switch. Genau.

00:56:11.572 --> 00:56:17.932
<v Tim Pritlove>Wir sind im selben Boot, aber ich habe auch schon mal die Nintendo Switch Konsole.

00:56:18.072 --> 00:56:22.212
<v roddi>So richtig Konsole ist es nicht, egal, soll eben auch,

00:56:24.132 --> 00:56:30.652
<v roddi>Nvidia Grafikpower haben und aber einen ARM Prozessor und es sieht ganz so danach

00:56:30.652 --> 00:56:33.892
<v roddi>aus, als würde Nvidia beides in einer Package dann abliefern.

00:56:34.032 --> 00:56:36.992
<v roddi>Mal gucken, wie das was da so genau passiert.

00:56:37.552 --> 00:56:41.452
<v roddi>Was sagen die neuesten Gerüchte? Im März wäre es soweit, im April?

00:56:41.612 --> 00:56:46.772
<v Ralf Stockmann>Im April wohl am ehesten, also hinter verschlossenen Türen wurde wohl die Switch 2 präsentiert.

00:56:47.392 --> 00:56:48.412
<v Tim Pritlove>Wer ist schuld?

00:56:49.901 --> 00:56:50.161
<v Ralf Stockmann>Was?

00:56:50.601 --> 00:56:52.841
<v Tim Pritlove>Ich, weil ich habe mir jetzt gerade eine noch gekauft.

00:56:53.241 --> 00:56:54.421
<v roddi>Du hast das beschleunigt.

00:56:54.661 --> 00:56:58.101
<v Tim Pritlove>Naja, ich dachte ja auch immer so, vielleicht wenn mal eine neue kommt und so,

00:56:58.181 --> 00:57:01.541
<v Tim Pritlove>dann dachte ich mir so, jetzt will ich aber mal eine haben. Ja, jetzt habe ich eine.

00:57:01.801 --> 00:57:05.401
<v roddi>Naja, solange sie nichts offiziell angekündigt haben, sind das nur Gerüchte.

00:57:05.621 --> 00:57:07.321
<v Tim Pritlove>Ja, Gerüchte gibt es schon lange.

00:57:07.641 --> 00:57:12.121
<v roddi>Gibt es schon lange und die Leistungsdaten, die gerüchtet werden,

00:57:12.341 --> 00:57:16.141
<v roddi>die haben sich nicht erhöht und sehen jetzt inzwischen auch ein bisschen alt aus.

00:57:16.141 --> 00:57:23.221
<v roddi>Aber gut, Nintendo war nie dafür bekannt, dass sie die Latest und Greatest Hardware ausliefern.

00:57:23.601 --> 00:57:26.161
<v roddi>Ganz im Gegenteil, die Geräte waren immer ein bisschen schwächlich,

00:57:26.301 --> 00:57:28.361
<v roddi>dafür waren die Spiele ein bisschen genialer.

00:57:29.261 --> 00:57:30.401
<v Tim Pritlove>Die Geräte ein bisschen billiger.

00:57:30.941 --> 00:57:32.561
<v Ralf Stockmann>Die Geräte billiger?

00:57:32.561 --> 00:57:36.101
<v roddi>Für Nintendo vor allen Dingen.

00:57:36.501 --> 00:57:41.541
<v roddi>Also klar im Verkauf dann auch, aber die haben da glaube ich ganz ordentlich

00:57:41.541 --> 00:57:47.541
<v roddi>Marge auf ihre Hardware, während andere Konsolen gerne mal unter Herstellungspreis

00:57:47.541 --> 00:57:48.681
<v roddi>verkauft werden am Anfang.

00:57:49.281 --> 00:57:54.681
<v Ralf Stockmann>Also spannend wird, was sie dann so als Konsolen-Startspiel mit rausgeben.

00:57:55.141 --> 00:58:00.261
<v Ralf Stockmann>Also jede neue Nintendo-Konsole hat dann so ein Flaggschiff-Spiel. Mario Kart 9!

00:58:01.001 --> 00:58:04.101
<v Ralf Stockmann>Wäre eine Option, also Damals war es ja Breath of the Wild.

00:58:04.901 --> 00:58:08.861
<v Tim Pritlove>Die Frage ist, wenn sie Switch 2 heißt, ist es dann eigentlich nicht,

00:58:09.161 --> 00:58:13.181
<v Tim Pritlove>also dann können sie es sich ja nicht erlauben, dass Software rauskommt,

00:58:13.281 --> 00:58:15.941
<v Tim Pritlove>die nur für die Switch 2 ist.

00:58:16.601 --> 00:58:20.241
<v roddi>Also noch ist ja auch nicht klar, ob sie Switch 2 heißen wird.

00:58:20.781 --> 00:58:22.241
<v Tim Pritlove>Ach so, ich dachte.

00:58:22.521 --> 00:58:27.921
<v roddi>Das wäre geil. Also klar sagen alle Switch 2, weil es ist ein ähnliches Handheld.

00:58:29.231 --> 00:58:31.431
<v roddi>Rechts- und links-Controller in der Mitte-Bildschirm.

00:58:31.511 --> 00:58:32.831
<v Tim Pritlove>Weiß man ja auch nicht, ob das so ist.

00:58:32.891 --> 00:58:37.751
<v roddi>Ja, doch, da ist sich die Gerüchteküche wohl relativ einig.

00:58:37.911 --> 00:58:43.151
<v Tim Pritlove>Gut, das werden wir dann sehen. Aber um noch mal ganz kurz den Nvidia-Spin zu Ende zu bringen.

00:58:43.471 --> 00:58:46.411
<v Tim Pritlove>Es ist natürlich interessant. Ich meine, Nvidia hat einfach eine Menge Kohle.

00:58:47.351 --> 00:58:54.051
<v Tim Pritlove>Nvidia hat bewiesen, dass sie ihr Silizium ordentlich auf den Tisch bringen können.

00:58:54.871 --> 00:58:58.331
<v Tim Pritlove>Also die sind in der Lage, ordentlich zu fäppen. Und die haben irgendwie auch

00:58:58.331 --> 00:59:01.931
<v Tim Pritlove>Ahnung. Und die wissen gerade auch im Bereich Grafikkarten, KI,

00:59:02.111 --> 00:59:05.931
<v Tim Pritlove>also in so einem Wachstumsmarkt genau, was angesagt ist, wenn sie jetzt eben

00:59:05.931 --> 00:59:09.751
<v Tim Pritlove>sich auch noch eine ARM-Lizenz holen, was sie wahrscheinlich schon getan haben.

00:59:09.871 --> 00:59:10.571
<v roddi>Schon lange her.

00:59:10.571 --> 00:59:15.571
<v Tim Pritlove>Ja, die Frage ist, ob sie sich eine richtige ARM-Lizenz holen.

00:59:15.691 --> 00:59:18.411
<v Tim Pritlove>Also es gibt ja da quasi zwei Abstufungen.

00:59:18.591 --> 00:59:26.711
<v Tim Pritlove>Es gibt die, wir nehmen ein Design von ARM und bauen das oder es gibt den,

00:59:27.151 --> 00:59:31.031
<v Tim Pritlove>wir holen uns eine Architektur-Lizenz und bauen alles selber,

00:59:31.051 --> 00:59:33.131
<v Tim Pritlove>so wie Apple das macht und Qualcomm.

00:59:33.131 --> 00:59:38.311
<v Tim Pritlove>Und das würde ich natürlich auch Nvidia zutrauen und wenn sie dann jetzt mit

00:59:38.311 --> 00:59:41.131
<v Tim Pritlove>ihrer aktuellen Marktpower in der Lage sind,

00:59:41.371 --> 00:59:48.751
<v Tim Pritlove>quasi für ARM-PCs da so überzeugende Grafikperformance abzuliefern und quasi

00:59:48.751 --> 00:59:50.291
<v Tim Pritlove>noch die Desktop-CPU dazu,

00:59:50.771 --> 00:59:54.631
<v Tim Pritlove>was sie ja jetzt hier im Prinzip mit diesem 3000-Dollar-PC schon mal so angedeutet

00:59:54.631 --> 00:59:58.671
<v Tim Pritlove>haben, aber das ist halt jetzt fokussiert auf die eigentlichen KI-Funktionen.

00:59:59.631 --> 01:00:05.491
<v Tim Pritlove>Wenn sie das quasi dann auch noch für den theoretisch wachsenden Windows-Arm-Markt

01:00:05.491 --> 01:00:11.071
<v Tim Pritlove>auch noch machen, dann könnte es vielleicht interessant sein oder halt natürlich auch den Linux-Markt.

01:00:11.171 --> 01:00:19.231
<v roddi>Also als Microsoft wäre ich jetzt nervös, weil Microsoft hat das mit dem ARM

01:00:19.231 --> 01:00:23.591
<v roddi>Windows, haben sie es so oft verkackt.

01:00:24.491 --> 01:00:26.351
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber wir haben ja keine andere Wahl. Also ich meine,

01:00:26.411 --> 01:00:27.671
<v Tim Pritlove>mit Intel geht es jetzt nicht weiter.

01:00:28.751 --> 01:00:31.211
<v roddi>Nee, Intel braucht nicht mehr nervös zu werden.

01:00:32.549 --> 01:00:33.489
<v Tim Pritlove>Die zittern schon.

01:00:33.609 --> 01:00:34.829
<v roddi>Intel zuckt kaum noch.

01:00:35.189 --> 01:00:37.009
<v Tim Pritlove>Aber AMD ist ja auch noch da.

01:00:37.429 --> 01:00:38.709
<v roddi>AMD ist auch noch da, ja.

01:00:38.949 --> 01:00:41.969
<v Tim Pritlove>Denen geht es ja relativ gut, aber letztlich ist es halt die Frage,

01:00:42.089 --> 01:00:47.889
<v Tim Pritlove>hat denn überhaupt der Intel x86 die Architektur überhaupt noch eine Zukunft?

01:00:48.269 --> 01:00:50.249
<v Tim Pritlove>Ich meine, das ist wahrscheinlich schon ein paar Mal totgesagt worden,

01:00:50.389 --> 01:00:51.629
<v Tim Pritlove>aber es sah schon mal besser aus.

01:00:52.509 --> 01:01:02.029
<v roddi>Ganz ehrlich, am Ende zählt, was kann die CPU und nicht welchen Zeichensatz fährt sie.

01:01:02.029 --> 01:01:09.609
<v roddi>Also gerade der 64-Bit-Zeichensatz, den übrigens Arm damals in den Markt...

01:01:09.609 --> 01:01:13.189
<v Tim Pritlove>Du meinst wahrscheinlich den Instruction-Set, nicht den Character-Set.

01:01:13.549 --> 01:01:18.049
<v roddi>Den Instruction-Set, ja, den damals AMD in den Markt gepusht hat,

01:01:18.669 --> 01:01:29.449
<v roddi>ist ja schon so weit modernisiert, dass die Fallhöhe zu Arm gar nicht so riesig ist.

01:01:30.929 --> 01:01:38.229
<v roddi>Und deswegen, also AMD zeigt ja, dass man mit diesem Instruction Set auch gute

01:01:38.229 --> 01:01:39.569
<v roddi>Prozessoren bauen kann.

01:01:40.149 --> 01:01:44.449
<v roddi>Intel hat halt gezeigt, dass wenn man der Meinung ist, man hat das erfunden

01:01:44.449 --> 01:01:49.889
<v roddi>und macht das jetzt 40 Jahre, was kann schon schief gehen, dass halt Dinge schief gehen.

01:01:49.889 --> 01:01:52.629
<v Tim Pritlove>Ja, aber der Instructions-Set ist ja nicht entscheidend, sondern entscheidend

01:01:52.629 --> 01:01:54.509
<v Tim Pritlove>ist ja Performance per Watt.

01:01:55.129 --> 01:02:00.709
<v Tim Pritlove>Wenn du halt im mobilen Bereich irgendwie mithalten willst, dann musst du halt… Ja.

01:02:00.829 --> 01:02:06.309
<v roddi>Aber schau dir die AMD-Mobilprozessoren an, die sind, was Performance per Watt

01:02:06.309 --> 01:02:11.549
<v roddi>angeht, sind sie vielleicht nicht ganz so gut wie das, was Apple baut,

01:02:11.809 --> 01:02:15.449
<v roddi>aber sie können wirklich auch in der Klasse mitspielen.

01:02:16.889 --> 01:02:22.109
<v Tim Pritlove>Aber nicht in Apples Klasse. Also mit dem M4 können die nicht mithalten,

01:02:22.349 --> 01:02:23.629
<v Tim Pritlove>aber nicht mal im Ansatz.

01:02:24.749 --> 01:02:27.469
<v roddi>Wie gesagt, die mobilen Kerne schon.

01:02:27.809 --> 01:02:29.689
<v Tim Pritlove>Ja, aber die können performance-mäßig nicht mithalten.

01:02:30.689 --> 01:02:32.029
<v roddi>Da wäre ich mir nicht so sicher.

01:02:33.109 --> 01:02:35.949
<v Tim Pritlove>Also da habe ich noch nichts gesehen, was auch nur ansatzweise,

01:02:36.069 --> 01:02:42.249
<v Tim Pritlove>also Performance und Stromverbrauch zusammen gibt es nichts derzeit,

01:02:42.369 --> 01:02:44.829
<v Tim Pritlove>was Apple auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann.

01:02:44.829 --> 01:02:49.489
<v Tim Pritlove>Also ich meine, da gab es ja jetzt von Microsoft große Ankündigungen,

01:02:49.589 --> 01:02:51.129
<v Tim Pritlove>jetzt hier machen wir jetzt auch ARM.

01:02:51.749 --> 01:02:56.829
<v Tim Pritlove>CPUs, Qualcomm hat dann irgendwie Sachen rausgebracht, Snapdragon, bla bla bla für ARM.

01:02:57.109 --> 01:03:00.609
<v Tim Pritlove>Und die performten halt so auf dem M1-Level.

01:03:00.609 --> 01:03:03.469
<v roddi>Ja, die Qualcomm-Katastrophe, über die brauchen wir nicht reden.

01:03:03.569 --> 01:03:07.989
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber das ist das, was auf dem Markt ist und natürlich kann es vielleicht

01:03:07.989 --> 01:03:11.889
<v Tim Pritlove>sein, dass Nvidia unter Umständen vielleicht in der Lage ist,

01:03:12.449 --> 01:03:16.829
<v Tim Pritlove>einen Prozessor rauszubringen und vielleicht kann auch AMD irgendwie so ein

01:03:16.829 --> 01:03:20.849
<v Tim Pritlove>bisschen Schritt halten, aber halt derzeit sind sie alle noch zwei Jahre hinterher, mindestens.

01:03:20.849 --> 01:03:27.529
<v roddi>Also wenn Nvidia sich dieser Aufgabe ordentlich annimmt, dann würde ich als

01:03:27.529 --> 01:03:31.389
<v roddi>Qualcomm, würde mir der Arsch wahrscheinlich auf Grundeis gehen.

01:03:32.298 --> 01:03:37.598
<v roddi>Jetzt Apple Angst haben muss, weiß man nicht. Auf der anderen Seite,

01:03:39.298 --> 01:03:42.678
<v roddi>Nvidia verdient jetzt Geld, vor allen Dingen mit AI.

01:03:43.778 --> 01:03:47.498
<v roddi>Also diese ganze KI-Beschleunigung, das ist das, wo sie groß abräumen,

01:03:47.678 --> 01:03:49.578
<v roddi>alles andere ist für sie eher Kosten.

01:03:50.038 --> 01:03:53.438
<v roddi>Weil sie damit wahrscheinlich nicht genug Geld machen. Und wenn sie jetzt da

01:03:53.438 --> 01:03:57.218
<v roddi>sagen, sie haben da so ein PC, da ist halt irgendein arm Ding drin, wahrscheinlich,

01:03:58.178 --> 01:04:05.478
<v roddi>jetzt nicht das schlechteste, aber der Fokus liegt, glaube ob ich auf dem eigentlichen KI-Lernen lerne.

01:04:05.518 --> 01:04:09.578
<v Tim Pritlove>Da liegt ja derzeit der Fokus drauf. Aber ein Markt, den sie sich jetzt noch zusätzlich,

01:04:09.978 --> 01:04:12.998
<v Tim Pritlove>weil diesen Markt haben sie eh schon in der Tasche, aber den Markt,

01:04:13.058 --> 01:04:19.118
<v Tim Pritlove>der jetzt quasi noch up for grabs ist, ist halt Laptop-Prozessoren der nächsten

01:04:19.118 --> 01:04:20.738
<v Tim Pritlove>Generation für Windows.

01:04:21.398 --> 01:04:23.498
<v Tim Pritlove>Weil Windows wird ja noch eine Weile benutzt werden.

01:04:23.498 --> 01:04:28.998
<v roddi>Ja, aber so richtig for grabs ist der Markt nicht. Also sie müssen da erst an AMD vorbei.

01:04:29.578 --> 01:04:34.518
<v roddi>Und was PC-Prozessoren anbelangt, ist AMD momentan nicht das Wasser zu reichen.

01:04:35.038 --> 01:04:39.358
<v roddi>Auch von den Kosten her, weil die relativ günstig produzieren können.

01:04:39.378 --> 01:04:43.358
<v Tim Pritlove>Ja, aber halt nicht, was Leistung pro Watt betrifft. Und wenn Nvidia auch noch

01:04:43.358 --> 01:04:46.958
<v Tim Pritlove>die Grafikkarten-Performance dazu ballert, die es so in der Kombination mit

01:04:46.958 --> 01:04:50.938
<v Tim Pritlove>anderen Prozessoren nicht gibt, dann könnte was draus werden. Ich weiß es nicht.

01:04:51.058 --> 01:04:53.218
<v Tim Pritlove>Ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich Wumpe, aber das ist so das,

01:04:53.298 --> 01:04:57.978
<v Tim Pritlove>was ich jetzt hier gerade sehe. Müssen wir jetzt auch nicht weiter vertiefen.

01:04:58.518 --> 01:05:01.418
<v Tim Pritlove>Wir spekulieren ja nur. So.

01:05:02.078 --> 01:05:07.298
<v roddi>Ja, ich glaube nicht, dass Nvidia da Interesse dran hat. Aber gut, mag sein.

01:05:10.278 --> 01:05:12.198
<v Tim Pritlove>So, haben wir noch Kleinkram?

01:05:12.438 --> 01:05:15.078
<v roddi>Ja, die Doom Gallery Experience.

01:05:16.858 --> 01:05:17.918
<v Tim Pritlove>Ja, was ist das?

01:05:18.358 --> 01:05:21.958
<v roddi>Moment, ich muss kurz den Link kopieren und hier.

01:05:23.138 --> 01:05:26.998
<v roddi>Und zwar hat da ein, ich glaube, Es ist ein Künstler,

01:05:27.898 --> 01:05:40.018
<v roddi>hat etwas gebaut und zwar hat er die Doom Engine benutzt und den ersten Level von Doom,

01:05:40.398 --> 01:05:43.638
<v roddi>um damit eine virtuelle Galerie zu bauen.

01:05:45.002 --> 01:05:49.542
<v roddi>Man kann also dann da durch diese Ausstellung gehen mit einem Glas Wein in der

01:05:49.542 --> 01:05:52.382
<v roddi>Hand und immer wenn man den Feuerbutton drückt,

01:05:52.602 --> 01:05:56.262
<v roddi>dann trinkt er einen Schluck von dem Wein, aber es liegt eben auch Geld rum

01:05:56.262 --> 01:06:02.942
<v roddi>und es stehen noch Weinflaschen rum und man kann sich dann die ganzen Objekte

01:06:02.942 --> 01:06:06.682
<v roddi>angucken und zum Schluss bekommt man dann ausgerechnet,

01:06:06.982 --> 01:06:11.182
<v roddi>wie viel Geld man noch hat, wie viel Wein man noch hat.

01:06:11.182 --> 01:06:14.922
<v roddi>Es gibt auch ein Secret in dem Level, dann findet man Bier.

01:06:15.862 --> 01:06:19.502
<v roddi>Das gute Papst Blue Ribbon, ich weiß nicht, ob ihr das kennt,

01:06:19.682 --> 01:06:24.862
<v roddi>das ist so quasi das Oettinger oder das Sternburger in Portland.

01:06:26.342 --> 01:06:30.382
<v roddi>Unter Studenten hat das so einen leichten Kultstatus, das Zeug,

01:06:30.842 --> 01:06:33.522
<v roddi>obwohl es nicht besonders gut ist, halt einfach, weil es billig ist.

01:06:35.962 --> 01:06:44.402
<v roddi>Ich fand das einfach so ja, irgendwie war das witzig der Doomguy hat auch eine

01:06:44.402 --> 01:06:46.442
<v roddi>Brille und guckt ganz wichtig künstlerisch,

01:06:47.902 --> 01:06:52.322
<v roddi>also was mit dem Käse auf sich hat, weiß ich nicht genau irgendwo findet man

01:06:52.322 --> 01:06:54.742
<v roddi>wohl auch noch Käse Cheese.

01:06:54.742 --> 01:06:56.862
<v Ralf Stockmann>30% habe ich gerade schon mir hier.

01:06:56.862 --> 01:06:58.542
<v roddi>Oh, dann hast du irgendwo Cheese gefunden.

01:06:59.322 --> 01:07:02.622
<v Ralf Stockmann>Man vergisst ja immer, dass das erste Doom noch nicht nach oben und unten gucken

01:07:02.622 --> 01:07:05.902
<v Ralf Stockmann>konnte Das ist gerade wieder, mein Gott, das ist echt lange her.

01:07:06.202 --> 01:07:07.922
<v roddi>Ja, ja, das ist sehr, sehr witzig.

01:07:08.282 --> 01:07:09.742
<v Ralf Stockmann>1993, ja.

01:07:11.462 --> 01:07:14.262
<v roddi>Achso, das sind die Dinge, G ist 30 Prozent, ja.

01:07:16.062 --> 01:07:22.022
<v roddi>Ja, das fand ich irgendwie so als kleinen, was kann man alles so machen?

01:07:23.382 --> 01:07:27.942
<v roddi>Leider läuft es nicht auf Mobilgeräten, aber man kann tatsächlich auch das Ganze

01:07:27.942 --> 01:07:36.002
<v roddi>als Windows-Ding kann man es auch runterladen, wenn man denn möchte.

01:07:38.462 --> 01:07:41.062
<v roddi>So, das war die eine Kleinigkeit.

01:07:43.362 --> 01:07:47.542
<v roddi>Ach ja, wir hatten das letzte Mal über alte Macs geredet und dann kam auf den

01:07:47.542 --> 01:07:49.462
<v roddi>Kongress jemand auf mich zu.

01:07:52.142 --> 01:07:56.362
<v roddi>Und meinte so, kennst du denn schon Infinite Mac?

01:07:58.202 --> 01:08:05.202
<v roddi>Auch das nochmal den Link hier rein. Infinite Mac, oh jetzt habe ich hier, egal.

01:08:05.882 --> 01:08:11.982
<v roddi>Infinite Mac ist, da hat jemand irgendwelche Mac Emulatoren auch fürs Web gemacht

01:08:11.982 --> 01:08:13.842
<v roddi>und dann kann man da tatsächlich...

01:08:16.720 --> 01:08:22.160
<v roddi>Kann man da alte Mac-Systeme, so richtig alte Mac-Systeme starten und kann sich

01:08:22.160 --> 01:08:25.400
<v roddi>da im Ding drin rumklicken.

01:08:25.880 --> 01:08:31.720
<v roddi>Lustigerweise gibt es tatsächlich auch relativ viele CDs, die man in den etwas

01:08:31.720 --> 01:08:33.200
<v roddi>neueren Systemen starten kann.

01:08:33.440 --> 01:08:37.280
<v roddi>Unter anderem ein Myst und ein Riven und sogar ein Marathon.

01:08:37.520 --> 01:08:41.520
<v roddi>Also man kann da quasi auf dem Emulator Marathon spielen.

01:08:41.740 --> 01:08:44.780
<v Tim Pritlove>Die muss man aber extern heranführen, die sind natürlich nicht auf der Webseite.

01:08:44.880 --> 01:08:46.020
<v roddi>Doch, die sind mit auf der Webseite.

01:08:46.040 --> 01:08:46.380
<v Tim Pritlove>Ach echt?

01:08:46.380 --> 01:08:50.540
<v roddi>Mehr, ja. Also wenn man so ein macOS, was ist denn das hier,

01:08:50.640 --> 01:08:58.200
<v roddi>8.1 laufen lässt, dann kann man, da gibt es da unten so ein CD-ROM-Ding und

01:08:58.200 --> 01:08:59.680
<v roddi>da ist jede Menge Krempel drin.

01:09:01.500 --> 01:09:01.940
<v Tim Pritlove>Tatsächlich.

01:09:03.240 --> 01:09:05.060
<v roddi>Loadrunner sehe ich hier. Doom 2.

01:09:07.680 --> 01:09:08.620
<v roddi>Sogar Quake.

01:09:09.400 --> 01:09:15.320
<v Tim Pritlove>Ja, es sind nicht nur die Macs, die hier emuliert werden, sondern es sind auch

01:09:15.320 --> 01:09:20.020
<v Tim Pritlove>die Next-Step-Systeme.

01:09:20.180 --> 01:09:27.160
<v Tim Pritlove>Also im Prinzip sind es 68K-Emulatoren, die hier als WebAssembly tatsächlich im Browser laufen.

01:09:27.360 --> 01:09:30.020
<v Tim Pritlove>Das kann man natürlich ganz gut machen mit WebAssembly.

01:09:31.060 --> 01:09:36.960
<v Tim Pritlove>Und ja, dann kann man hier mal nachfühlen, wie es ist, mit so alten Systemen

01:09:36.960 --> 01:09:40.860
<v Tim Pritlove>zu arbeiten und ja, dauert allerdings auch ganz schön lange,

01:09:41.120 --> 01:09:44.480
<v Tim Pritlove>also ich boote hier gerade mal so einen OpenStep, das hat schon ganz gut zu tun.

01:09:44.920 --> 01:09:51.080
<v roddi>Lustig ist bei den älteren Mac-Systemen und das hatte ich auch schon komplett vergessen,

01:09:52.612 --> 01:09:56.672
<v roddi>Die Menüs bleiben nicht offen, wenn man von der Maustaste runter geht.

01:09:56.892 --> 01:09:58.392
<v Tim Pritlove>Zumindest nicht bei den ganz Alten, ja.

01:10:00.012 --> 01:10:00.452
<v roddi>Also...

01:10:02.852 --> 01:10:04.472
<v Tim Pritlove>Das war schon ein bisschen anders alles.

01:10:04.692 --> 01:10:06.292
<v roddi>Das war schon alles anders, ja.

01:10:06.352 --> 01:10:12.672
<v Tim Pritlove>Und auch so auf eine ganz andere Art und Weise unstable. Da muss man sich erstmal dran gewöhnen.

01:10:12.812 --> 01:10:14.932
<v Tim Pritlove>Aber es war nicht alles schlecht da drauf.

01:10:15.292 --> 01:10:18.412
<v roddi>Ja, so ein Trip down Memory Lane, wenn man die Dinger kannte.

01:10:18.412 --> 01:10:22.712
<v roddi>Kannte, beziehungsweise einfach mal anschauen, wenn man es nicht kennt,

01:10:23.032 --> 01:10:26.012
<v roddi>wie ja, wir hatten ja nichts.

01:10:26.272 --> 01:10:30.412
<v Tim Pritlove>Genau, wir hatten ja nichts und das insofern glaube ich so für die jüngere Generation

01:10:30.412 --> 01:10:34.232
<v Tim Pritlove>mal ganz gut rauszufinden, wie sich das auch so entwickelt hat.

01:10:34.392 --> 01:10:38.172
<v Tim Pritlove>Also gerade macOS, von dem ganz alten, wie wenig da eigentlich auch am Anfang

01:10:38.172 --> 01:10:41.872
<v Tim Pritlove>da war und wie sehr man auch von sehr wenigen Programmen,

01:10:42.392 --> 01:10:46.232
<v Tim Pritlove>dann profitiert hat und wie auch einzelne Programme, die es dann irgendwann

01:10:46.232 --> 01:10:49.692
<v Tim Pritlove>mal gab, so einen totalen Craze und den nächsten Schritt ausgelöst haben.

01:10:49.872 --> 01:10:55.392
<v Tim Pritlove>Also die Ankunft von PageMaker und später von QuarkXpress, was das einfach,

01:10:55.592 --> 01:11:01.172
<v Tim Pritlove>das hat ja so komplette Industrien begründet und eingerissen auch gleichzeitig.

01:11:01.472 --> 01:11:04.812
<v Tim Pritlove>Diese ganze Desktop-Publishing-Welt war ja das, was überhaupt den Macs erst

01:11:04.812 --> 01:11:06.392
<v Tim Pritlove>so richtig auf die Agenda gesetzt hat.

01:11:06.472 --> 01:11:10.032
<v Tim Pritlove>Bis dahin war es eher so ein Experiment und ja, kann man machen,

01:11:10.192 --> 01:11:12.732
<v Tim Pritlove>Maus, interessant, Fenster, wozu braucht man das?

01:11:12.872 --> 01:11:15.592
<v Tim Pritlove>Und dann kam halt irgendwie Desktop-Publishing und dann alle so, yeah.

01:11:16.672 --> 01:11:21.632
<v roddi>Ja, vor allem die ganz alten Systeme waren ja noch nicht mal Multitasking-Systeme.

01:11:22.045 --> 01:11:25.505
<v roddi>System 7.0, Multifinder, ja okay,

01:11:26.345 --> 01:11:33.145
<v roddi>aber ich glaube genau bis System 6 war es ja auch komplett, also nicht mal präemptives

01:11:33.145 --> 01:11:37.345
<v roddi>Multitasten, war wirklich nur ein Programm starten und wenn man was anderes

01:11:37.345 --> 01:11:40.525
<v roddi>machen wollte, Programm beenden, anderes Programm starten.

01:11:41.985 --> 01:11:44.825
<v roddi>So ist auch interessant mal zu sehen.

01:11:45.085 --> 01:11:48.265
<v Tim Pritlove>Und präemptiv war es auch bis zum Schluss nicht, also auch Mac OS 9 ist nicht

01:11:48.265 --> 01:11:51.625
<v Tim Pritlove>präemptiv gewesen, es war immer kooperatives Multitasking.

01:11:51.625 --> 01:11:55.905
<v roddi>Nein, sie haben dann was ganz Böses gebaut.

01:11:56.225 --> 01:12:00.265
<v roddi>Und zwar das Hauptsystem lief mit kooperativem Multitasking.

01:12:00.545 --> 01:12:04.645
<v roddi>Man konnte aber präemptive Threads im System starten.

01:12:04.865 --> 01:12:09.365
<v roddi>Für all die Programme, die parallel noch Dinge tun wollten.

01:12:09.945 --> 01:12:14.825
<v roddi>Und Multiprozessor Max und so weiter. Ja, du guckst sehr verwirrt.

01:12:14.825 --> 01:12:18.425
<v Tim Pritlove>Achso, aber dann nur bei Multicore-Systemen mit so einem speziellen API,

01:12:19.025 --> 01:12:22.185
<v Tim Pritlove>um da drauf was laufen zu lassen. Dafür gab es ein spezielles Framework.

01:12:23.185 --> 01:12:25.525
<v Tim Pritlove>Aber nicht die normalen.

01:12:25.525 --> 01:12:31.765
<v roddi>Das war kein spezielles Framework, ich glaube ab System 8.1 oder 8.2 oder so.

01:12:31.865 --> 01:12:33.005
<v Tim Pritlove>Das darfst du gerne mal nachschlagen.

01:12:33.605 --> 01:12:40.165
<v roddi>War das standardmäßig drin? Ja, ich weiß, wenn ich das damals nicht mir ganz

01:12:40.165 --> 01:12:45.485
<v roddi>genau angeguckt habe, weil ich dachte, scheiß die Wand an, was haben die denn da gebaut?

01:12:45.485 --> 01:12:50.885
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall war das alles Zeit, durch die Tür zu gehen und es ging

01:12:50.885 --> 01:12:54.625
<v Tim Pritlove>ja dann Gott sei Dank auch durch die Tür, auch wenn es dann nochmal bis 2001

01:12:54.625 --> 01:12:59.245
<v Tim Pritlove>gedauert hat, bis wir dann wirklich Abhilfe bekommen haben in Form von macOS 10.

01:12:59.545 --> 01:13:07.865
<v roddi>Ja, die letzten macOS, also gerade macOS 9 war ja nun wirklich nur noch Live-Support.

01:13:09.005 --> 01:13:12.025
<v roddi>Und ich glaube auch so ein bisschen die Vorbereitung darauf,

01:13:12.185 --> 01:13:15.305
<v roddi>dass man jetzt endlich mal auf macOS 10, wie es dann hieß, umsteigt.

01:13:16.085 --> 01:13:20.485
<v roddi>Also da waren dann auch so Kompatibilitätslayer eingezogen, dass die Programme,

01:13:20.505 --> 01:13:27.145
<v roddi>die vorbereitet waren unter macOS 10 zu laufen, auch in macOS 9 laufen konnten und und und und und.

01:13:27.385 --> 01:13:30.885
<v roddi>Beziehungsweise sie haben das ganze macOS 9 gebundelt, dass man es in macOS

01:13:30.885 --> 01:13:33.925
<v roddi>10 laufen lassen konnte und so. Das war alles ein großes Scheiße.

01:13:34.225 --> 01:13:38.185
<v Tim Pritlove>Und man konnte vor allem den Niedergang von Apple an der Versionsnummer ablesen.

01:13:40.439 --> 01:13:41.919
<v roddi>Je mehr Punkte sie hat.

01:13:42.839 --> 01:13:47.519
<v Tim Pritlove>Ja, mit Punkten fing es an. Es gab System 7.

01:13:47.859 --> 01:13:51.579
<v Tim Pritlove>Das war so der Aufbruch. Jetzt alles ein bisschen bunter, Multifinder,

01:13:52.339 --> 01:13:55.019
<v Tim Pritlove>mehrere Programme gleichzeitig, wenn auch kooperativ.

01:13:55.479 --> 01:13:59.199
<v Tim Pritlove>Dann kam so 7.1. Da wurde es irgendwie ein bisschen gebackfixbar.

01:13:59.199 --> 01:14:00.939
<v Tim Pritlove>Da werden ein paar Sachen rausgeschmissen.

01:14:01.179 --> 01:14:06.019
<v Tim Pritlove>Dann kam 7.5. Totales Feature-Upgrade. Richtig viele interessante Sachen drin.

01:14:06.079 --> 01:14:09.219
<v roddi>Und viel bunt auch. Oder mehr bunt.

01:14:09.859 --> 01:14:18.499
<v Tim Pritlove>Mehr bunt, genau. 7.6, das waren alles noch so die Zeiten, wo es irgendwie noch ganz gut aussah.

01:14:18.679 --> 01:14:26.599
<v roddi>7.6 war die Version, die sie gebaut hatten, damit die Clone-Hersteller das mit

01:14:26.599 --> 01:14:29.719
<v roddi>ihren Systemen bundeln konnten. Die Mac-Clones, erinnerst du dich?

01:14:31.239 --> 01:14:31.839
<v Tim Pritlove>Ja.

01:14:32.399 --> 01:14:39.339
<v roddi>Genau, die haben die 7.6 bekommen. Richtig. Und die Acht wurde den Clon-Hersteller nicht mehr lizenziert.

01:14:39.459 --> 01:14:44.359
<v roddi>Das war so ein bisschen so ein Trick, den Steve, der damals dann schon zurück

01:14:44.359 --> 01:14:48.559
<v roddi>war, aus dem Hut gezogen hat, um die Clon-Hersteller wieder loszuwerden.

01:14:48.799 --> 01:14:53.199
<v Tim Pritlove>Ja gut, er hat dann auch einfach gekündigt und hat gesagt, das machen wir jetzt nicht mehr.

01:14:54.059 --> 01:14:57.119
<v roddi>Und hat den erfolgreichsten von denen auch direkt, glaube ich,

01:14:57.199 --> 01:14:59.019
<v roddi>gekauft oder alle eingestellt oder so.

01:15:00.639 --> 01:15:06.199
<v Tim Pritlove>Genau, aber das war ja dann schon so der Bugfix ich hab jetzt gerade so,

01:15:07.099 --> 01:15:12.219
<v Tim Pritlove>fluppiglich hier angefangen und gesagt man kann es in der Visionsnummer ablesen

01:15:12.219 --> 01:15:15.679
<v Tim Pritlove>und ich überlege jetzt gerade, was war es denn genau ich glaube mit 7,

01:15:16.399 --> 01:15:27.139
<v Tim Pritlove>7.5 7.5 ging es dann los dann gab es 7.5.1 7.5.2 7.5.3 und dann gab es,

01:15:27.999 --> 01:15:29.539
<v Tim Pritlove>753 Revision 2?

01:15:30.659 --> 01:15:35.419
<v roddi>Gab es nicht gleich 755? Irgendwann hatten sie in der letzten Point-Version

01:15:35.419 --> 01:15:40.559
<v roddi>mal eine übersprungen, weil sie da fast eine Version rausgebracht hätten und

01:15:40.559 --> 01:15:43.559
<v roddi>damit es keine Verwirrung gibt, haben sie die Nummer einfach ausgelassen.

01:15:44.720 --> 01:15:49.860
<v Tim Pritlove>Äh, weiß ich jetzt nicht. Ich weiß nur das, was ich gerade angesprochen hatte,

01:15:50.020 --> 01:15:53.020
<v Tim Pritlove>dass man sozusagen die Krise an der Versionsnummer ablesen konnte.

01:15:53.980 --> 01:15:58.660
<v Tim Pritlove>Also eine Firma, die normalerweise noch nicht mal in die dritte Stelle gegangen

01:15:58.660 --> 01:16:08.500
<v Tim Pritlove>ist, hatte dann ein 751, 752, 753, 753 Revision 2 und dann 753 Revision 2.1.

01:16:09.380 --> 01:16:16.440
<v Tim Pritlove>Also es gab wirklich eine 753 V2.1 und die dann auch nicht irgendwie auf allen

01:16:16.440 --> 01:16:20.620
<v Tim Pritlove>Rechnern lief und so also es war, sie haben einfach ihre ganze Stabilität nicht

01:16:20.620 --> 01:16:22.460
<v Tim Pritlove>mehr hinbekommen, sie war nicht mehr in der Lage,

01:16:22.660 --> 01:16:27.440
<v Tim Pritlove>ein OS zu releasen, was sowohl stabil als auch auf allen Rechnern lief und das

01:16:27.440 --> 01:16:28.880
<v Tim Pritlove>haben sie dann alles erst irgendwie so mit,

01:16:29.640 --> 01:16:34.420
<v Tim Pritlove>755 so halbwegs eingefangen bekommen und 76 war dann so der Anfang mit,

01:16:34.980 --> 01:16:40.280
<v Tim Pritlove>okay jetzt versuchen wir mal das Schiff irgendwie zu retten.

01:16:40.480 --> 01:16:42.960
<v Tim Pritlove>Es gab noch, Version 2.2 gab es auch noch.

01:16:43.080 --> 01:16:45.480
<v roddi>Wenn ich mich recht erinnere, ist Anfang,

01:16:47.600 --> 01:16:50.400
<v roddi>97 dann Next gekauft worden, ne?

01:16:52.280 --> 01:16:59.180
<v Tim Pritlove>Ähm 95, 96 muss das gewesen sein.

01:16:59.180 --> 01:17:02.540
<v roddi>Oder war es Ende 96, Anfang 97, so in der Gegend.

01:17:03.040 --> 01:17:08.960
<v Tim Pritlove>Next wurde von Apple, wann gekauft? Ende 96.

01:17:09.320 --> 01:17:15.160
<v roddi>Ende 96, genau. Und wenn man das hier, also wenn die Daten hier stimmen auf

01:17:15.160 --> 01:17:20.900
<v roddi>der Seite, dann kam ja quasi 7.6 raus, als Next schon eingekauft wurde.

01:17:20.980 --> 01:17:22.580
<v roddi>Klar, da war erstmal Chaos, nehme ich mal an.

01:17:23.689 --> 01:17:29.109
<v roddi>Und das macOS 8, was sie dann rausgebracht haben, war ja eigentlich nicht das,

01:17:29.209 --> 01:17:31.269
<v roddi>was sie jahrelang angekündigt hatten.

01:17:31.429 --> 01:17:39.329
<v roddi>Sie hatten ja dieses PINK, Codename PINK angekündigt, was ja der neue Kernel zusammen mit IBM.

01:17:39.329 --> 01:17:44.169
<v Tim Pritlove>Ja, also das war der, das war, pass auf,

01:17:44.629 --> 01:17:51.629
<v Tim Pritlove>Pink war ein Forschungsprojekt zusammen mit IBM auf Basis von AIX oder irgendwie so was zu machen,

01:17:51.629 --> 01:17:57.069
<v Tim Pritlove>mit irgendwie Intelligent noch irgendwie als Firma mit drin und das war alles

01:17:57.069 --> 01:17:59.889
<v Tim Pritlove>auch so ein objektorientiertes Geschwurbel und das ging nowhere.

01:18:00.409 --> 01:18:04.709
<v Tim Pritlove>Dann haben sie Copland angekündigt. Das war das, was sie eigentlich als Codename

01:18:04.709 --> 01:18:09.709
<v Tim Pritlove>für ihr sagenumwobenes macOS 8 mit, das hat dann auch richtiges Multitasking.

01:18:10.169 --> 01:18:11.429
<v roddi>Ja, genau, Copland.

01:18:11.609 --> 01:18:15.609
<v Tim Pritlove>Das kam auch nie raus, sondern stattdessen haben sie dann Next gekauft in ihrer

01:18:15.609 --> 01:18:18.729
<v Tim Pritlove>Panik und das war, sagen wir mal, das Beste, was sie damals tun konnten.

01:18:18.829 --> 01:18:24.049
<v Tim Pritlove>Dadurch kam Steve Jobs wieder in die Firma, der ein halbes Jahr lang nur so Berater war.

01:18:24.049 --> 01:18:30.749
<v Tim Pritlove>Dann haben sie den Jill Amelio gefeuert und dann haben sie Steve Jobs als I-CEO

01:18:30.749 --> 01:18:33.969
<v Tim Pritlove>als Interim-CEO den Titel, den er.

01:18:33.969 --> 01:18:34.869
<v roddi>Dann irgendwann getroppt.

01:18:34.869 --> 01:18:41.589
<v Tim Pritlove>Hat genau und dann hat er sich sozusagen für null Dollar einstellen lassen und

01:18:41.589 --> 01:18:45.889
<v Tim Pritlove>dann hat er halt irgendwie alles gekillt, was gerade war,

01:18:46.609 --> 01:18:50.709
<v Tim Pritlove>alles gesteaved, alle Computerprojekte wurden eingestellt,

01:18:51.849 --> 01:18:54.809
<v Tim Pritlove>meine Die Lieblingsprogrammiersprache Döllen wurde damals,

01:18:56.209 --> 01:18:58.529
<v Tim Pritlove>gekillt, die damals noch bei Apple entwickelt wurde.

01:18:58.669 --> 01:19:02.049
<v Tim Pritlove>Eigentlich wurde so ziemlich alles eingestellt und er hat dann alles auf eine

01:19:02.049 --> 01:19:05.109
<v Tim Pritlove>Karte gesetzt und hat gesagt, bei der Hardware machen wir es jetzt so,

01:19:05.409 --> 01:19:10.209
<v Tim Pritlove>wir bauen jetzt den iMac und machen eine einfache Produktmatrix.

01:19:10.209 --> 01:19:16.229
<v roddi>Der iMac war aber, soweit ich weiß, auch schon ein Kind von Almelio gewesen.

01:19:16.369 --> 01:19:18.389
<v roddi>Der war schon länger in der Entwicklung.

01:19:20.669 --> 01:19:23.749
<v roddi>Den hat Steve dann ein bisschen angepasst und rausgehauen.

01:19:23.949 --> 01:19:28.049
<v roddi>Wenn du dir den iMac anguckst, wie er rauskam mit seinem durchsichtigen Kram,

01:19:28.529 --> 01:19:35.009
<v roddi>glaubst du, ein Steve Jobs hätte so was von sich aus rausgehauen?

01:19:35.049 --> 01:19:35.409
<v Tim Pritlove>Wie was?

01:19:36.749 --> 01:19:38.689
<v roddi>Naja, dieses durchsichtige Plastik.

01:19:38.789 --> 01:19:43.809
<v Tim Pritlove>Ja, selbstverständlich hat er das rausgehauen. Also das hätte er ja nicht rausgehauen,

01:19:43.869 --> 01:19:45.349
<v Tim Pritlove>wenn er das nicht rausgehauen...

01:19:45.349 --> 01:19:51.529
<v roddi>Die erste iMac-Hardware hatte übrigens noch auf der Platine einen Anschlussport

01:19:51.529 --> 01:19:54.269
<v roddi>für ein Diskettenlaufwerk. Das wurde auch gesteaved.

01:19:55.772 --> 01:20:01.432
<v Tim Pritlove>Ja, klar. Also ich meine, es kann natürlich sein, dass es irgendeine Entwicklung schon gab.

01:20:01.472 --> 01:20:03.052
<v roddi>Ja, die Entwicklung gab es ein bisschen länger.

01:20:03.212 --> 01:20:05.892
<v Tim Pritlove>Power-PCs waren ja jetzt in dem Sinne nichts Neues.

01:20:06.292 --> 01:20:06.852
<v roddi>Nee, nicht mehr.

01:20:07.192 --> 01:20:11.792
<v Tim Pritlove>Genau. Naja, egal. Wir müssen ja nicht die ganze Apple-Next-Geschichte nacherzählen.

01:20:11.852 --> 01:20:15.652
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall ist es schön, mal so ein altes macOS im Browser ein bisschen auszuprobieren.

01:20:15.852 --> 01:20:18.092
<v Tim Pritlove>Man muss jetzt nicht alte Hardware dafür kaufen.

01:20:18.332 --> 01:20:22.252
<v Tim Pritlove>Könnt ihr ja mal machen. Vielleicht nehmt ihr ein bisschen Tuchfühlung auf und

01:20:22.252 --> 01:20:26.632
<v Tim Pritlove>habt Verständnis für die alten Säcke, für die das damals einfach bittere Realität war.

01:20:26.972 --> 01:20:30.632
<v roddi>So und als allerletztes und das hoffe ich, das schaffen wir jetzt wirklich in

01:20:30.632 --> 01:20:36.752
<v roddi>kurz, ist, wir hatten letztes Mal über Wasserkocher gesprochen.

01:20:37.912 --> 01:20:39.992
<v Ralf Stockmann>Da gab es viel Feedback.

01:20:40.292 --> 01:20:42.112
<v Tim Pritlove>Ein bereits kommentiertes Thema.

01:20:42.572 --> 01:20:48.672
<v roddi>Und das ist jetzt so ein Zufallsprodukt und zwar in Hamburg in dem Hotel, in dem ich war,

01:20:51.092 --> 01:20:55.752
<v roddi>gab es keinen Wasserkocher, hatte das Frühstück nicht dazu gebucht und wenn

01:20:55.752 --> 01:20:59.252
<v roddi>ich morgens meinen Tee nicht kriege, dann kann das sein, dass ich unleidlich

01:20:59.252 --> 01:21:01.352
<v roddi>werde. Also habe ich dann am ersten Tag,

01:21:04.852 --> 01:21:09.772
<v roddi>beim Elektronik-Großhändler irgendwie geguckt, was es da in der Wasserkocherabteilung

01:21:09.772 --> 01:21:15.552
<v roddi>so gibt und da bin ich auf dieses Produkt gestoßen, der UNOLED Reiseblitzkocher

01:21:15.552 --> 01:21:18.072
<v roddi>aus Edelstahl, Halber Liter,

01:21:18.312 --> 01:21:24.712
<v roddi>30 Euro und habe den dann einfach mitgenommen und war auch sehr zufrieden damit.

01:21:25.152 --> 01:21:28.092
<v roddi>Also da sind noch irgendwelche komischen Plastikbecher dabei,

01:21:28.232 --> 01:21:31.232
<v roddi>das ist jetzt nicht so wichtig. Und komische Plastiklöffel und so ein Scheiß.

01:21:31.432 --> 01:21:31.912
<v Tim Pritlove>Wie viel Watt?

01:21:33.072 --> 01:21:33.932
<v roddi>1000 Watt.

01:21:36.452 --> 01:21:44.732
<v roddi>1000? 1000 Watt. Dadurch, dass der so klein ist und nur einen halben Liter Wasser

01:21:44.732 --> 01:21:46.592
<v roddi>warm macht, ist es dann aber auch egal.

01:21:47.372 --> 01:21:50.752
<v roddi>Es ist jetzt nur so, dass ich mir wahrscheinlich eine größere EcoFlow kaufen

01:21:50.752 --> 01:21:54.072
<v roddi>muss, damit ich dann auch 1000 Watt habe, aber das ist ein anderes Thema.

01:21:56.912 --> 01:22:01.052
<v roddi>Also klar, keine Ahnung, das Ding würde ich jetzt zu Hause nicht benutzen,

01:22:01.152 --> 01:22:02.372
<v roddi>da habe ich einen richtigen Wasserkocher.

01:22:02.992 --> 01:22:06.232
<v roddi>Aber so als Reisewasserkocher, den

01:22:06.232 --> 01:22:10.932
<v roddi>gibt es auch mit so einer schönen Transport-Turnbeutel, wie nennt man das?

01:22:12.312 --> 01:22:12.712
<v Tim Pritlove>Reisetasche.

01:22:12.712 --> 01:22:18.052
<v roddi>So ein Beutel mit so einem Zwei-Kordel-Verschluss, so ein Turnbeutel halt.

01:22:21.332 --> 01:22:23.792
<v Ralf Stockmann>Gibt es auch in einer 1,5 Liter Version.

01:22:24.132 --> 01:22:26.952
<v roddi>Ja, dann würde ich ihn aber nicht mehr als Reisekocher bezeichnen.

01:22:27.012 --> 01:22:27.772
<v Ralf Stockmann>Nicht mehr so handlich.

01:22:28.052 --> 01:22:29.612
<v roddi>Also der ist wirklich sehr handlich.

01:22:32.316 --> 01:22:36.916
<v Tim Pritlove>Ja, ich habe mir sowas auch schon mal gekauft. Das ist im Campingbereich ganz

01:22:36.916 --> 01:22:42.716
<v Tim Pritlove>praktisch, einen Reisewasserkocher zu haben, insbesondere wenn er nicht so viel Strom zieht.

01:22:43.016 --> 01:22:45.956
<v Tim Pritlove>Also man will ja eigentlich beim Wasserkocher, dass er viel Strom zieht,

01:22:46.036 --> 01:22:47.196
<v Tim Pritlove>weil viel Strom viel schnell.

01:22:47.756 --> 01:22:51.676
<v Tim Pritlove>Aber wenn du halt nicht die belastbare Elektrik dahinter hast,

01:22:52.076 --> 01:22:55.816
<v Tim Pritlove>dann sind halt niederwattigere Reisekocher besser.

01:22:56.396 --> 01:23:01.276
<v roddi>Richtig, danach habe ich nämlich auch geguckt, weil ich der Stromverteilung

01:23:01.276 --> 01:23:03.516
<v roddi>da im Hotel auch nicht so richtig getraut habe.

01:23:03.996 --> 01:23:08.736
<v roddi>Und so 1000 Watt, das sollte aber auch die schlechteste Steckdose noch mitmachen.

01:23:10.216 --> 01:23:16.256
<v Tim Pritlove>Na gut, Wasserkocher, alles klar. So, was haben wir auf der Uhr?

01:23:19.196 --> 01:23:22.416
<v Tim Pritlove>Oh Gott, Politik, Ralf.

01:23:22.416 --> 01:23:26.396
<v Ralf Stockmann>Ja, ich versuche mich kurz und nicht allzu empört zu halten.

01:23:26.516 --> 01:23:28.376
<v Tim Pritlove>Ja, das wird bestimmt gelingen.

01:23:28.576 --> 01:23:32.636
<v Ralf Stockmann>Das wird bestimmt super. Wir haben ja bald einen neuen Präsidenten der USA.

01:23:33.216 --> 01:23:34.296
<v Tim Pritlove>Ja, wir ja Gott sei Dank nicht.

01:23:34.316 --> 01:23:37.716
<v Ralf Stockmann>Wir nicht. Naja, wir als Welt insgesamt dann halt irgendwie doch schon.

01:23:38.736 --> 01:23:45.076
<v Ralf Stockmann>Insbesondere aber diverse CEOs der USA und die machen jetzt also alle Reihe

01:23:45.076 --> 01:23:51.336
<v Ralf Stockmann>um ihren Bückling und spenden erstmal Geld für die Einführungsfeier von Trump.

01:23:52.076 --> 01:23:55.956
<v Ralf Stockmann>So beispielsweise auch Apple-Chef Steve Cook.

01:23:56.696 --> 01:23:58.576
<v Ralf Stockmann>Der heißt also Tim Apple.

01:23:59.056 --> 01:24:00.696
<v roddi>Tim Apple heißt der.

01:24:01.136 --> 01:24:04.676
<v Ralf Stockmann>Gott, Gott, das ist die Freutschke-Fehleistung.

01:24:04.676 --> 01:24:08.396
<v roddi>Ja, eine Million Dollar für Trump spenden. Das ist aber keine Korruption, oder?

01:24:08.536 --> 01:24:12.616
<v Ralf Stockmann>Das ist vermutlich noch keine Korruption. Also es wird aber darauf hingewiesen,

01:24:12.776 --> 01:24:17.076
<v Ralf Stockmann>dass er das quasi als Person macht und nicht die Firma Apple das spendet.

01:24:17.176 --> 01:24:20.136
<v Ralf Stockmann>Welchen Unterschied das dann am Ende auch immer irgendwo machen soll.

01:24:20.216 --> 01:24:21.236
<v Tim Pritlove>Naja, das macht schon einen Unterschied.

01:24:24.316 --> 01:24:25.456
<v Ralf Stockmann>Auf jeden Fall, wer sich dort...

01:24:25.456 --> 01:24:29.196
<v Tim Pritlove>Würde ich jetzt mal so sagen, also klar, es ist natürlich alles ein bisschen

01:24:29.196 --> 01:24:33.616
<v Tim Pritlove>traurig, wie sehr sie sich da unterwerfen müssen, aber in gewisser Hinsicht

01:24:33.616 --> 01:24:35.856
<v Tim Pritlove>hat er damit verhindert, dass Apple irgendwas tun muss.

01:24:37.784 --> 01:24:41.244
<v Tim Pritlove>Wenn er das aus eigener Tasche zahlt, der ist jetzt eh nicht mehr lange CEO.

01:24:42.344 --> 01:24:44.524
<v Tim Pritlove>Und ja, you take it for the team.

01:24:45.504 --> 01:24:45.704
<v Ralf Stockmann>Ja.

01:24:46.064 --> 01:24:47.844
<v roddi>Ach, Tim himself hat das gespendet.

01:24:47.964 --> 01:24:48.204
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

01:24:48.424 --> 01:24:53.404
<v Ralf Stockmann>Ja, dass ihm jetzt die Million nicht wehtut. Da mache ich mir jetzt die wenigsten Sorgen drum.

01:24:53.564 --> 01:24:56.884
<v Ralf Stockmann>Das ist ja von vorne bis hinten. Das ist ja nur eine reine Symbolgeste.

01:24:57.344 --> 01:25:00.724
<v Ralf Stockmann>Na, wer auf jeden Fall halt auch seine nächste Million reingeworfen hat in dieses

01:25:00.724 --> 01:25:05.784
<v Ralf Stockmann>Säckel, ist dann eben Mark Zuckerberg, Chef von Meta, Facebook,

01:25:06.144 --> 01:25:08.984
<v Ralf Stockmann>Instagram, Threads und Konsorten.

01:25:09.144 --> 01:25:13.124
<v Ralf Stockmann>Und der hat aber nicht nur das Geld reingeworfen, sondern eben auch noch,

01:25:13.324 --> 01:25:15.204
<v Ralf Stockmann>ist gerade erst zwei, drei Tage her,

01:25:15.684 --> 01:25:19.044
<v Ralf Stockmann>verkündet, dass am selben Tag, wo Trump Präsident wird,

01:25:19.424 --> 01:25:24.944
<v Ralf Stockmann>weite Teile des Meta-Universums von jeglicher Art von Fakten,

01:25:25.064 --> 01:25:30.004
<v Ralf Stockmann>Checks und in Anführungszeichen Zensur befreit wird, weil jetzt ja schließlich

01:25:30.004 --> 01:25:34.404
<v Ralf Stockmann>ein neuer Zeitgeist angebrochen sei und wir in einem neuen Zeitalter leben und,

01:25:35.004 --> 01:25:36.964
<v Ralf Stockmann>jetzt wird endlich mal aufgeräumt,

01:25:37.804 --> 01:25:42.244
<v Ralf Stockmann>und da weiß man gar nicht so richtig, wo man irgendwie anfangen soll.

01:25:42.324 --> 01:25:45.424
<v Ralf Stockmann>Von daher würde ich mich da jetzt auch wirklich gar nicht groß so auslassen.

01:25:45.724 --> 01:25:48.924
<v roddi>Hast du die Mem-Schlacht da drum gesehen?

01:25:49.204 --> 01:25:51.384
<v Ralf Stockmann>Die Mem-Schlacht? Ne, die habe ich in der Tat nicht gesehen.

01:25:51.504 --> 01:25:56.404
<v roddi>Also hier gibt es einmal den Mark Zuckerberg recipient of world's first red

01:25:56.404 --> 01:26:00.284
<v roddi>penis transplant announces Meta will stop fact-shacking.

01:26:00.284 --> 01:26:01.784
<v Ralf Stockmann>Achso, ja doch, die Sachen habe ich gesehen.

01:26:02.924 --> 01:26:08.244
<v roddi>Facebook-Founder and Convicted-Pedophile Mark Zuckerberg, dead at 36,

01:26:09.224 --> 01:26:12.204
<v roddi>says social media sites should not fuck check posts.

01:26:13.424 --> 01:26:14.704
<v Ralf Stockmann>Etc..

01:26:14.704 --> 01:26:14.924
<v roddi>Etc.

01:26:15.264 --> 01:26:17.984
<v Ralf Stockmann>Das habe ich gesehen, das Instant quillt über von Falschmeldungen,

01:26:18.164 --> 01:26:20.784
<v Ralf Stockmann>die er jetzt ja eigentlich alle nicht mehr löschen dürfte über sich.

01:26:20.784 --> 01:26:21.724
<v roddi>Genau.

01:26:23.384 --> 01:26:27.444
<v Ralf Stockmann>Naja, das Ganze hat natürlich dann eben doch leider auch einen sehr ernsten Hintergrund,

01:26:27.564 --> 01:26:31.984
<v Ralf Stockmann>weil er sich auch in der Argumentation auch hinter X quasi dranhängt und sagt,

01:26:32.064 --> 01:26:39.044
<v Ralf Stockmann>so wir machen jetzt alles so wie Musk und machen stattdessen jetzt eben so diese Community Notes.

01:26:39.044 --> 01:26:42.924
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, die Mehrheit der Lesenden muss sich einig sein,

01:26:43.124 --> 01:26:47.704
<v Ralf Stockmann>so, das stimmt hier nicht und dann kann man eine entsprechende Notiz dann ranhängen

01:26:47.704 --> 01:26:52.164
<v Ralf Stockmann>an einen Inhalt, wie fantastisch das funktioniert, das sehen wir jetzt ja bei X.

01:26:53.884 --> 01:26:57.884
<v Ralf Stockmann>Sprich die ganzen Firmen, die jetzt gerade glücklich irgendwie nach Threads

01:26:57.884 --> 01:27:00.244
<v Ralf Stockmann>migriert sind, können sich jetzt wieder als nächstes überlegen,

01:27:00.324 --> 01:27:04.124
<v Ralf Stockmann>wo sie noch hin wollen, klar, die sind jetzt dann auch nach Blue Sky gezogen,

01:27:04.324 --> 01:27:06.924
<v Ralf Stockmann>anstatt irgendwie nach Mastodon, wie es sich vielleicht mal gehören würde,

01:27:07.544 --> 01:27:11.804
<v Ralf Stockmann>und das macht mich zornig und wütend und das könnt ihr euch anhören,

01:27:11.904 --> 01:27:15.064
<v Ralf Stockmann>wie ich richtig zornig und wütend werde, wenn ihr das möchtet,

01:27:15.124 --> 01:27:16.984
<v Ralf Stockmann>denke ich nicht hier und jetzt, sondern,

01:27:18.024 --> 01:27:23.384
<v Ralf Stockmann>da war ich auf dem Kongress in einem Podcast eingeladen, dem Wisspod.

01:27:25.334 --> 01:27:30.454
<v Ralf Stockmann>Nele Heise war da auch zu Gast. Und da hatte ich, glaube ich,

01:27:30.514 --> 01:27:32.534
<v Ralf Stockmann>auch schon ein bisschen was getrunken.

01:27:32.734 --> 01:27:35.794
<v Ralf Stockmann>Ich weiß es nicht mehr so ganz genau. Auf jeden Fall bin ich da für meine Verhältnisse

01:27:35.794 --> 01:27:37.834
<v Ralf Stockmann>irgendwie, glaube ich, ungewöhnlich krawallig geworden.

01:27:40.674 --> 01:27:44.914
<v Ralf Stockmann>Vorhin ja, Tim, du hörst dir deine Sachen noch an, um ein Gespür dafür zu bekommen.

01:27:44.974 --> 01:27:46.914
<v Ralf Stockmann>So war das jetzt eigentlich gut und kannst du das weiterempfehlen?

01:27:46.974 --> 01:27:49.214
<v Ralf Stockmann>Ich würde das jetzt unter Vorbehalt weiterempfehlen.

01:27:49.974 --> 01:27:53.194
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, so rhetorisch lässt das Ganze vielleicht ein bisschen zu wünschen

01:27:53.194 --> 01:27:57.614
<v Ralf Stockmann>übrig. Ich entwickle da aber so ein paar Grundgedanken, wo ich glaube,

01:27:57.834 --> 01:28:00.214
<v Ralf Stockmann>da kann man vielleicht doch was mit anstellen.

01:28:01.414 --> 01:28:04.354
<v Ralf Stockmann>Und das würde ich jetzt vielleicht nur in 20 Sekunden mal zusammenpacken.

01:28:04.454 --> 01:28:08.394
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, wir müssen völlig aufhören, irgendwelche Feature-Debatten zu führen.

01:28:08.394 --> 01:28:12.394
<v Ralf Stockmann>Also dieses ganze, wir können als Firma irgendwie oder als Journalisten nicht

01:28:12.394 --> 01:28:17.594
<v Ralf Stockmann>auf Mastodon gehen, weil da fehlt uns Feature XY und das ist alles völliger Quatsch.

01:28:18.694 --> 01:28:22.334
<v Ralf Stockmann>Sich in diese ganzen Debatten noch überhaupt reinzuklinken, das macht überhaupt

01:28:22.334 --> 01:28:25.274
<v Ralf Stockmann>gar keinen Sinn. Und ich bin mittlerweile der festen Überzeugung,

01:28:25.374 --> 01:28:29.234
<v Ralf Stockmann>dass Europa da einen ganz anderen Weg einschlagen sollte, nämlich erstens über

01:28:29.234 --> 01:28:30.994
<v Ralf Stockmann>Geld gehen und zweitens über Juristen.

01:28:31.294 --> 01:28:35.974
<v Ralf Stockmann>Das heißt also öffentliche Software, öffentlicher Code.

01:28:36.514 --> 01:28:40.294
<v Ralf Stockmann>Und das transferieren wir jetzt einfach auf Social Media. Wenn irgendwo ein

01:28:40.294 --> 01:28:44.294
<v Ralf Stockmann>Projekt oder eine öffentliche Einrichtung des öffentlichen Dienstes gefördert

01:28:44.294 --> 01:28:49.254
<v Ralf Stockmann>wird mit öffentlichen Geldern, dann müssen die auch mindestens einen offenen Kanal bespielen.

01:28:49.434 --> 01:28:53.434
<v Ralf Stockmann>Und eben nicht nur irgendwie X und Threads und TikTok, sondern können sich aussuchen,

01:28:53.454 --> 01:28:56.314
<v Ralf Stockmann>was sie wollen. Aber es muss irgendetwas Öffentliches sein.

01:28:57.014 --> 01:28:59.714
<v Ralf Stockmann>Und damit das Ganze auch vernünftig durchgesetzt wird. Also erstens kriegen

01:28:59.714 --> 01:29:00.854
<v Ralf Stockmann>sie kein Geld, wenn sie es nicht machen.

01:29:00.994 --> 01:29:02.874
<v Ralf Stockmann>Und das geht meiner Meinung nach aber immer noch nicht weit genug.

01:29:02.874 --> 01:29:06.334
<v Ralf Stockmann>Daher würde ich als zweites vorschlagen, wir brauchen ja einfach mal eine Gesetzgebung dafür.

01:29:07.054 --> 01:29:09.634
<v Ralf Stockmann>Und dass sowas funktioniert, das haben wir bei DSGVO gesehen,

01:29:09.734 --> 01:29:13.274
<v Ralf Stockmann>das haben wir bei BETV2 gesehen. Alle stöhnen darüber.

01:29:13.974 --> 01:29:15.754
<v Tim Pritlove>Wo gesehen? BETV2?

01:29:16.214 --> 01:29:16.534
<v Ralf Stockmann>BETV2.

01:29:16.654 --> 01:29:17.034
<v Tim Pritlove>Was ist das?

01:29:17.174 --> 01:29:18.414
<v Ralf Stockmann>Das ist Barrierefreiheit.

01:29:18.554 --> 01:29:18.754
<v Tim Pritlove>Ah.

01:29:19.328 --> 01:29:21.668
<v Ralf Stockmann>Dass du also alle Webseiten barrierefrei machen musstest.

01:29:21.668 --> 01:29:22.968
<v roddi>Ach, die Accessibility-Sache?

01:29:23.088 --> 01:29:26.688
<v Ralf Stockmann>Ja, ganz genau so. Alle stöhnen, aber es passiert.

01:29:27.168 --> 01:29:29.568
<v Ralf Stockmann>Und genau so machen wir jetzt einfach mal eine Gesetzgebung,

01:29:29.668 --> 01:29:34.408
<v Ralf Stockmann>wo drin steht, öffentlich finanzierte Einrichtungen müssen auch freie,

01:29:34.768 --> 01:29:38.168
<v Ralf Stockmann>offene Kommunikations-Social-Media-Kanäle bespielen.

01:29:38.288 --> 01:29:41.128
<v Ralf Stockmann>Was sie daneben noch alles machen, ist mir völlig egal.

01:29:41.388 --> 01:29:44.028
<v Ralf Stockmann>Können die alles bespielen, wenn sie meinen, sie brauchen das.

01:29:44.128 --> 01:29:48.268
<v Ralf Stockmann>Sie müssen einfach verdonnert werden. Und von selber werden weder die Politikerinnen

01:29:48.268 --> 01:29:52.208
<v Ralf Stockmann>es lernen, noch die Journalistinnen es lernen, noch die Social-Media-Teams es lernen.

01:29:52.388 --> 01:29:56.868
<v Ralf Stockmann>Also müssen wir da mit anderen Hebeln dran und den Gedanken führe ich da ein bisschen aus.

01:29:57.048 --> 01:29:58.628
<v Ralf Stockmann>Und jetzt höre ich auch schon, weil ich fange schon wieder an,

01:29:58.668 --> 01:30:00.388
<v Ralf Stockmann>mich aufzuregen und das will ich aber heute gar nicht.

01:30:01.808 --> 01:30:02.388
<v roddi>Sehr gut.

01:30:02.868 --> 01:30:05.988
<v Tim Pritlove>Naja, also ich meine die Hoffnung, dass wir uns nicht mehr über Features unterhalten,

01:30:06.108 --> 01:30:10.588
<v Tim Pritlove>da kann ich dir gleich sagen, dass wir enttäuscht werden.

01:30:10.948 --> 01:30:12.988
<v roddi>Wir, da meint er jetzt nicht die Anwesenden.

01:30:13.308 --> 01:30:15.148
<v Tim Pritlove>Sondern… Nein, ich auch nicht.

01:30:15.648 --> 01:30:20.188
<v Ralf Stockmann>Nein, aber wenn du dir anguckst, Monate, Monate, Querstrich,

01:30:20.348 --> 01:30:24.468
<v Ralf Stockmann>jahrelang mussten wir uns anhören, warum gerade Journalistinnen auf gar keinen

01:30:24.468 --> 01:30:28.428
<v Ralf Stockmann>Fall irgendwie mit Mastodon klarkommen, weil ihnen da Feature Exhibition kommt.

01:30:28.528 --> 01:30:32.868
<v Ralf Stockmann>Und so dieselben Leute, dieselben Teams sind innerhalb einer Woche alle mit

01:30:32.868 --> 01:30:38.828
<v Ralf Stockmann>Pauken und Trompeten zu Blue Sky eingezogen, was vom Feature-Set her immer noch

01:30:38.828 --> 01:30:43.308
<v Ralf Stockmann>ungefähr ein Viertel von dem hat, was Mastodon seit Jahren irgendwie Ja.

01:30:43.448 --> 01:30:44.948
<v Tim Pritlove>Aber die Sachen, die sie halt brauchen.

01:30:46.009 --> 01:30:47.469
<v Ralf Stockmann>Als das da jetzt wäre.

01:30:47.609 --> 01:30:52.329
<v Tim Pritlove>Ja, Suche zum Beispiel. Ich meine, das ist schon mal so das erste Thema,

01:30:53.109 --> 01:30:58.089
<v Tim Pritlove>dass du halt mal in den ganzen Scheiß nach allem suchen kannst und das kannst du halt bei Masse nicht.

01:30:58.509 --> 01:31:00.289
<v Tim Pritlove>Du suchst halt irgendwo irgendwie.

01:31:00.989 --> 01:31:05.389
<v Tim Pritlove>Hashtags kommen auch nur von irgendwo irgendwie. Du hast halt immer so Ausschnittsblasen

01:31:05.389 --> 01:31:09.029
<v Tim Pritlove>und ja, ich weiß, warum das so ist und ich weiß auch, dass das eine bewusste

01:31:09.029 --> 01:31:09.989
<v Tim Pritlove>Design Entscheidung ist.

01:31:10.069 --> 01:31:12.789
<v Tim Pritlove>Das hat auch alles seine Gründe, aber es ändert halt nichts an der Tatsache,

01:31:13.249 --> 01:31:16.789
<v Tim Pritlove>dass das eben einfach mal sich nicht so twitterig anfühlt und das ist nun mal

01:31:16.789 --> 01:31:17.829
<v Tim Pritlove>das, was die Leute suchen.

01:31:18.029 --> 01:31:24.149
<v Tim Pritlove>Also ich will das jetzt nicht bewerben, ich sag nur, das ist der Grund, warum und du kannst halt,

01:31:24.829 --> 01:31:31.029
<v Tim Pritlove>noch so mit hehren Zielen und Weltrettung und Umweltschutz und Accessibility

01:31:31.029 --> 01:31:34.889
<v Tim Pritlove>und Freiheit und Demokratie, kannst du so werben, wie du willst.

01:31:35.009 --> 01:31:38.909
<v Tim Pritlove>Die Leute wollen am Ende das kriegen, was sie haben wollen und wenn das halt

01:31:38.909 --> 01:31:40.749
<v Tim Pritlove>nicht da gibt, dann wird das nicht benutzt.

01:31:40.829 --> 01:31:44.909
<v Ralf Stockmann>Ich glaube nicht, dass das die Gründe sind, aber das diskutieren wir echt nicht hier und heute.

01:31:45.029 --> 01:31:49.289
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, das liegt in der Art und Weise, wie die Social-Media-Teams aufgestellt

01:31:49.289 --> 01:31:54.809
<v Ralf Stockmann>sind, wie deren mittleres Management aufgestellt ist und was dort die Entscheidungswege sind.

01:31:55.069 --> 01:31:57.049
<v Ralf Stockmann>Das hat nichts mit Features zu tun.

01:31:57.109 --> 01:32:00.209
<v Tim Pritlove>Ja gut, ich meine, die rennen natürlich dahin, wo alle sind und denken nicht

01:32:00.209 --> 01:32:03.029
<v Tim Pritlove>über solche Metathemen nach, wie du das oder wir das tun.

01:32:04.029 --> 01:32:05.609
<v Tim Pritlove>Und dann ist das eben die Folge davon.

01:32:05.609 --> 01:32:08.089
<v Ralf Stockmann>Dieses, wo alle sind, die waren ja eben alle nicht bei Blue Sky.

01:32:08.349 --> 01:32:11.429
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wer tritt dann dort eben die Stampede eigentlich los,

01:32:11.529 --> 01:32:14.069
<v Ralf Stockmann>mit was für der Agenda wird das Ganze eigentlich losgetreten.

01:32:14.069 --> 01:32:19.529
<v Ralf Stockmann>Und warum schafft die EU es in so vielen anderen Bereichen mit Regularien dann

01:32:19.529 --> 01:32:22.809
<v Ralf Stockmann>doch im Großen und Ganzen das Richtige zu tun und gerade hier schaffen sie es aber halt nicht.

01:32:23.229 --> 01:32:26.549
<v Tim Pritlove>Ja gut, ich meine es waren dann halt schon kritische Massen.

01:32:26.882 --> 01:32:30.802
<v Tim Pritlove>Bei Blue Sky. Nicht für alle Gruppen, aber eben für manche.

01:32:31.542 --> 01:32:35.322
<v Tim Pritlove>Und wie es eben so ist, wenn die Promis irgendwo hinmarschieren, dann sind alle da.

01:32:35.882 --> 01:32:39.482
<v Ralf Stockmann>Heise hat jetzt zum Jahresende wieder schön ihre Statistiken mal publiziert,

01:32:39.502 --> 01:32:44.062
<v Ralf Stockmann>wie sie auf den verschiedenen Social Media Kanälen eigentlich jetzt vertreten

01:32:44.062 --> 01:32:48.282
<v Ralf Stockmann>sind und wie viel Traffic auf ihre eigentlichen Angebote sie aus welchen Kanälen bekommen. Ja.

01:32:48.502 --> 01:32:53.002
<v Ralf Stockmann>So und da ist jetzt Mastodon mittlerweile führend, gleichauf mit Facebook interessanterweise,

01:32:53.242 --> 01:32:57.902
<v Ralf Stockmann>aber weit vor Threads, weit vor Blue Sky, weit vor X.

01:32:58.282 --> 01:33:01.062
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn ich das systematisch und vernünftig bespiele,

01:33:01.222 --> 01:33:03.582
<v Ralf Stockmann>ist es eine Bubble, aber es ist innerhalb von Deutschland dann doch auch schon

01:33:03.582 --> 01:33:05.742
<v Ralf Stockmann>eine relativ große Bubble, unsere Tech-Bubble immerhin.

01:33:06.022 --> 01:33:08.162
<v roddi>Ja, aber ich würde die Zahlen für die Gala gerne mal sehen.

01:33:09.382 --> 01:33:14.182
<v Ralf Stockmann>Naja, also wenn man das vernünftig bespielt, dann kannst du dort echt Reichweite

01:33:14.182 --> 01:33:17.962
<v Ralf Stockmann>generieren, die auch nicht nur gekaufte Bots sind, sondern echte reale Menschen.

01:33:18.342 --> 01:33:21.542
<v Ralf Stockmann>Aber daran haben die Social Media Teams vielleicht gar nicht so viel Interesse,

01:33:21.982 --> 01:33:25.502
<v Ralf Stockmann>weil die halt andere KPIs bespielen müssen.

01:33:25.762 --> 01:33:28.782
<v Ralf Stockmann>Aber lass uns das echt nicht hier und heute jetzt noch ausbehalten.

01:33:28.982 --> 01:33:30.182
<v roddi>KPIs sind der Teufel.

01:33:36.382 --> 01:33:43.122
<v Tim Pritlove>Gut, vor 40 Jahren, oder sind wir wieder bei alten Scheiß, das hätten wir schon

01:33:43.122 --> 01:33:49.482
<v Tim Pritlove>mit dem macOS eben bringen können, vor 40 Jahren wurde der Atari ST vorgestellt.

01:33:54.362 --> 01:33:56.662
<v Tim Pritlove>Habt ihr mal Kontakt gehabt mit einem Atari ST?

01:33:56.942 --> 01:33:59.302
<v roddi>Ja, die Tastatur war richtig scheiße.

01:33:59.442 --> 01:34:05.502
<v Ralf Stockmann>Und der Bildschirm war spannend, weil zwar nur grau, aber ziemlich hochauflösend.

01:34:05.842 --> 01:34:07.402
<v roddi>Nee, schwarz-weiß war der.

01:34:07.602 --> 01:34:08.702
<v Ralf Stockmann>Der hatte grau Stufen, oder?

01:34:08.842 --> 01:34:09.002
<v roddi>Nein.

01:34:09.002 --> 01:34:09.862
<v Ralf Stockmann>Der war nicht schwarz-weiß.

01:34:09.902 --> 01:34:13.302
<v roddi>Der war schwarz-weiß. Hatte nur ein bisschen mehr Auflösung.

01:34:13.582 --> 01:34:18.082
<v roddi>Aber im Großen und Ganzen, also es gab die Farboption, die hatte nicht die Auflösung.

01:34:18.262 --> 01:34:21.582
<v roddi>Und dann gab es den schwarz-weiß Bildschirm.

01:34:22.902 --> 01:34:27.942
<v roddi>Und der war wie der Mac, nur nicht so geil.

01:34:28.082 --> 01:34:34.402
<v Tim Pritlove>Der SM124, Monochroma-Monitor mit sagenhaften 640x400 Bildpunkten.

01:34:34.582 --> 01:34:36.962
<v roddi>Ja, das war damals ein Traum.

01:34:37.602 --> 01:34:40.442
<v Ralf Stockmann>Weil damals mein Best, also ich hatte einen Amiga und mein bester Freund hatte

01:34:40.442 --> 01:34:44.682
<v Ralf Stockmann>einen Atari ST. Man kann sich vorstellen, was das für eine entspannte Situation war.

01:34:45.562 --> 01:34:49.042
<v Ralf Stockmann>Aber ich habe das echt in Erinnerung, dass der graustufen konnte.

01:34:49.542 --> 01:34:52.682
<v Ralf Stockmann>Gab es irgendwann eine Nachfolge gewesen?

01:34:52.682 --> 01:34:56.102
<v Tim Pritlove>Aber einen reinen Graustufen-Monitor gab es nicht von Atari.

01:34:56.382 --> 01:34:57.642
<v Tim Pritlove>Es gab ja nur den Farbmonitor.

01:34:57.922 --> 01:34:58.482
<v Ralf Stockmann>Interessant.

01:34:59.322 --> 01:35:03.182
<v Tim Pritlove>Aber das war ja quasi so die Zeit, wo du eben eigentlich gerade gewechselt bist

01:35:03.182 --> 01:35:07.082
<v Tim Pritlove>von diesen rein analog-videogetriebenen Monitoren, die halt rumflackerten und

01:35:07.082 --> 01:35:12.502
<v Tim Pritlove>rumflummerten oder du eben in der Regel deinen Fernseher angeschlossen hast als Alternative dazu.

01:35:12.962 --> 01:35:18.262
<v Tim Pritlove>Und da war natürlich dieser Atari-Monitor wie eben auch der Macintosh-Monitor

01:35:18.262 --> 01:35:20.602
<v Tim Pritlove>vorher ja schon eine totale Segen.

01:35:21.402 --> 01:35:24.622
<v Tim Pritlove>Also im Prinzip haben sie ja nur den Mac kopiert. Überhaupt war der Atari ST

01:35:24.622 --> 01:35:26.022
<v Tim Pritlove>eine reine Copy Machine?

01:35:26.382 --> 01:35:32.062
<v Tim Pritlove>Also ich würde mal sagen, auf dem Atari ST war überhaupt nichts wirklich neu.

01:35:32.742 --> 01:35:36.142
<v roddi>Nee, selbst das Dateisystem war irgendwie ein Fad von DOS.

01:35:36.782 --> 01:35:40.022
<v Tim Pritlove>Oh, ist noch schlimmer. Das ganze Betriebssystem, was unten drunter lag,

01:35:40.142 --> 01:35:47.382
<v Tim Pritlove>unter diesem Gem, was sie ja auch von DR Research eingekauft haben, hieß ja TOS-Modell.

01:35:49.166 --> 01:35:50.266
<v Tim Pritlove>Warum hieß das TOS?

01:35:50.446 --> 01:35:51.206
<v roddi>Tremiel OS?

01:35:51.606 --> 01:35:57.146
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Tremiel Operating System. Jack Tremiel war ja der Gründer von Atari

01:35:57.146 --> 01:35:58.906
<v Tim Pritlove>ST. Vorher war er bei Commodore.

01:35:59.746 --> 01:36:03.566
<v Tim Pritlove>Und lustiger Typ, habe ich auch noch eine kleine Anekdote zu erzählen.

01:36:03.646 --> 01:36:10.026
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall, dieses TOS war halt auf dem 68K im Prinzip das normale MS-DOS.

01:36:10.026 --> 01:36:17.186
<v Tim Pritlove>Also sie haben wirklich nicht sehr viel mehr gemacht als MS-DOS auf 68K sozusagen umzusetzen.

01:36:17.486 --> 01:36:18.306
<v roddi>Neu kompiliert.

01:36:19.226 --> 01:36:25.086
<v Tim Pritlove>Ähnlichen Abstraktionen und Kommandozeilen und so weiter. Also da war nicht wirklich viel neu.

01:36:25.326 --> 01:36:30.226
<v Tim Pritlove>Ein paar Abweichungen mag es gegeben haben, aber das war alles so barebones und so dahin gerotzt.

01:36:30.646 --> 01:36:34.426
<v Tim Pritlove>Also Operating System technisch war das Ding überhaupt nicht geil.

01:36:34.546 --> 01:36:38.466
<v Tim Pritlove>Der einzige Wurf war, sie waren auf dem Markt.

01:36:38.966 --> 01:36:40.946
<v roddi>Und sie hatten eine MIDI-Schnittstelle.

01:36:41.186 --> 01:36:45.386
<v Tim Pritlove>Amiga, genau. Und sie hatten eine MIDI-Schnittstelle. Und das war,

01:36:45.606 --> 01:36:49.946
<v Tim Pritlove>glaube ich, den meisten Anwendern in den USA irgendwie egal,

01:36:50.386 --> 01:36:54.066
<v Tim Pritlove>hat aber einen interessanten Effekt gehabt. Wisst ihr welchen?

01:36:55.466 --> 01:36:59.806
<v roddi>Naja, sie waren halt die MIDI-Sequencing-Maschine schlechthin.

01:36:59.886 --> 01:37:00.646
<v Ralf Stockmann>Genau, das war die Musikmaschine.

01:37:00.646 --> 01:37:03.406
<v Tim Pritlove>Aber was war der eigentliche, okay, ich frage mal ein bisschen anders.

01:37:04.226 --> 01:37:10.566
<v Tim Pritlove>Was ist, Also wir kennen ja alle die Bedeutung der USA für Software.

01:37:11.066 --> 01:37:16.186
<v Tim Pritlove>Da kommen die meisten Apps her, da kommen die meisten Betriebssysteme her und

01:37:16.186 --> 01:37:17.906
<v Tim Pritlove>überhaupt Software und so weiter.

01:37:18.586 --> 01:37:25.686
<v Tim Pritlove>Außer den USA gibt es sehr wenige Länder, die überhaupt für irgendwas bekannt sind.

01:37:25.926 --> 01:37:33.326
<v Tim Pritlove>Also sagen wir mal ein Land und für welche Art von Software dieses Land bekannt ist.

01:37:34.606 --> 01:37:40.506
<v roddi>Naja, es gab zur 8-Bit-Zeit und auch später gab es einige Spielebuden in England.

01:37:41.046 --> 01:37:42.026
<v Tim Pritlove>Mhm, richtig.

01:37:42.866 --> 01:37:48.506
<v roddi>Auch einige in Frankreich. Und ich würde sagen, Musiksoftware war eigentlich

01:37:48.506 --> 01:37:50.206
<v roddi>Deutschland immer ein Hotspot.

01:37:50.666 --> 01:37:53.126
<v Ralf Stockmann>Genau. Steinberg, wann hatten die das erste?

01:37:54.906 --> 01:37:56.646
<v Tim Pritlove>Wegen des Atari ST.

01:37:56.886 --> 01:37:57.946
<v roddi>Wegen des Atari ST.

01:37:58.106 --> 01:37:58.846
<v Tim Pritlove>Und warum Deutschland?

01:38:00.406 --> 01:38:06.526
<v roddi>Keine Ahnung, also ich glaube Steinberg waren die die Ersten also Imagic,

01:38:06.586 --> 01:38:10.846
<v roddi>das was dann später Apple gekauft hat war ja eine Ausgründung von Steinberg.

01:38:10.846 --> 01:38:13.006
<v Tim Pritlove>Deswegen sind die auch beide in Hamburg.

01:38:13.006 --> 01:38:19.906
<v roddi>Genau, deswegen sind die beide in Hamburg War Steinberg die erste Boote die in MIDI Tracker sind.

01:38:22.586 --> 01:38:25.266
<v Tim Pritlove>Notator Notator Logic,

01:38:26.417 --> 01:38:28.757
<v Tim Pritlove>War glaube ich, Cubase war das Erste.

01:38:29.117 --> 01:38:29.917
<v roddi>Cubase war Steinberg.

01:38:29.937 --> 01:38:31.997
<v Tim Pritlove>Notator, Logic, daraus wurde dann später Logic.

01:38:32.517 --> 01:38:36.137
<v roddi>Nein, Logic ist aber Imagic. Also es ist dann schon die Ausbildung.

01:38:36.417 --> 01:38:42.377
<v Tim Pritlove>Genau, genau. Also Cubase war das Erste. So, und das fing halt alles in Deutschland an.

01:38:42.477 --> 01:38:47.577
<v Tim Pritlove>In Deutschland haben die Leute ein Atari gekauft mit MIDI und Deutschland ist

01:38:47.577 --> 01:38:49.297
<v Tim Pritlove>halt Kraftwerk-Country.

01:38:50.877 --> 01:38:55.337
<v Tim Pritlove>Techno, elektronische Musik, das haben die Amerikaner ja auch jetzt nach Jahrzehnten

01:38:55.337 --> 01:38:56.277
<v Tim Pritlove>immer noch nicht verstanden.

01:38:56.417 --> 01:39:00.477
<v Tim Pritlove>Aber Deutschland war halt immer schon der Ort, wo elektronische Musik gemacht

01:39:00.477 --> 01:39:02.897
<v Tim Pritlove>wurde. Und deswegen gab es diesen Druck.

01:39:03.177 --> 01:39:08.777
<v Tim Pritlove>Mit Cubase hat es angefangen, dann kam halt Logic, dann kam Ableton, Native Instruments.

01:39:09.197 --> 01:39:16.817
<v Tim Pritlove>Also mit Ausnahme von Reaper kommen alle DAWs der Welt aus Deutschland.

01:39:16.997 --> 01:39:18.797
<v Ralf Stockmann>Gott, und gerade die muss ich nutzen. Verdammt.

01:39:19.037 --> 01:39:19.317
<v Tim Pritlove>Naja.

01:39:20.437 --> 01:39:23.477
<v roddi>Ableton ist eine Ausgründung von Native Instruments gewesen.

01:39:23.737 --> 01:39:24.577
<v Tim Pritlove>War es nicht andersrum?

01:39:24.717 --> 01:39:24.897
<v roddi>Nein.

01:39:25.337 --> 01:39:26.317
<v Tim Pritlove>Okay, gut.

01:39:26.437 --> 01:39:29.197
<v roddi>Da ich bei Ableton gearbeitet habe, weiß ich das ziemlich sicher.

01:39:29.397 --> 01:39:33.177
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Ja, dann so rum, wie auch immer. Aber auf jeden Fall Berlin, Hamburg.

01:39:33.437 --> 01:39:34.017
<v roddi>Berlin, Hamburg.

01:39:34.217 --> 01:39:38.897
<v Tim Pritlove>So, und ich meine Apple Music. Also nicht Apple Music as in Apple Music,

01:39:39.137 --> 01:39:45.697
<v Tim Pritlove>sondern Apple, die Softwareabteilung für Logic, für GarageBand und so weiter.

01:39:46.697 --> 01:39:47.537
<v roddi>In Hamburg, ja.

01:39:47.537 --> 01:39:48.417
<v Tim Pritlove>Ist auch immer noch in Hamburg.

01:39:48.797 --> 01:39:50.517
<v roddi>Ja, ich weiß nicht, ich habe da ja auch gearbeitet.

01:39:50.717 --> 01:39:51.457
<v Tim Pritlove>Da hast du gearbeitet?

01:39:51.637 --> 01:39:52.917
<v roddi>Da habe ich gearbeitet, das ist ein halbes Jahr.

01:39:53.177 --> 01:39:56.857
<v Tim Pritlove>Ah ja, okay. Naja, auf jeden Fall, das ist auch immer noch so.

01:39:56.997 --> 01:40:01.857
<v Tim Pritlove>Und es gibt ja überhaupt nur sehr wenige Orte, wo Apple außerhalb der USA Software

01:40:01.857 --> 01:40:03.977
<v Tim Pritlove>produziert. Und das ist halt eine der Ausnahmen.

01:40:04.457 --> 01:40:07.837
<v Tim Pritlove>Eine andere Ausnahme ist, glaube ich, in Israel gibt es noch etwas.

01:40:08.597 --> 01:40:11.357
<v Tim Pritlove>Und dann weiß ich schon gar nicht mehr.

01:40:11.577 --> 01:40:18.657
<v roddi>Zu Apple in Hamburg gibt es eine lustige Anekdote.

01:40:18.657 --> 01:40:25.277
<v roddi>Und zwar war Apple, als Garageband gerade so rausgekommen ist,

01:40:26.477 --> 01:40:29.017
<v roddi>wollten die dafür ein Audiointerface auf den Markt werfen.

01:40:30.000 --> 01:40:36.700
<v roddi>Und dieses Audio-Interface wurde aber von den Hardware-Leuten von eMagic gebaut.

01:40:38.220 --> 01:40:47.220
<v roddi>Und deswegen haben alle in Amerika gesagt, nee, das Ding hat es nie gegeben.

01:40:47.540 --> 01:40:50.580
<v roddi>Das ist ein Rumor, das nicht stimmt.

01:40:51.220 --> 01:40:54.560
<v roddi>Aber es gab das Teil, ich hatte es auf dem Schreibtisch und ich habe tatsächlich

01:40:54.560 --> 01:40:56.260
<v roddi>den Software-Updater dafür geschrieben.

01:40:56.540 --> 01:40:59.860
<v roddi>Es wurde leider nie veröffentlicht.

01:41:00.160 --> 01:41:04.520
<v Tim Pritlove>Okay, verstehe. Also auf jeden

01:41:04.520 --> 01:41:07.560
<v Tim Pritlove>Fall, das war der Grund, warum der Atari ST überhaupt eine Bedeutung hat.

01:41:07.640 --> 01:41:10.680
<v Tim Pritlove>Weil ich glaube, ansonsten war eigentlich alles relativ zweitklassig.

01:41:11.040 --> 01:41:18.540
<v Tim Pritlove>Der Amiga war deutlich besser bei Spielen, war deutlich besser bei Video und bei 3D.

01:41:18.540 --> 01:41:25.500
<v roddi>Der Amiga hatte ein Ding, das hat vor und nach dem Amiga nie ein anderes System getan.

01:41:25.840 --> 01:41:30.840
<v roddi>Also vielleicht spezielle Karten, aber das sogenannte Gen-Log-Fähigkeit.

01:41:31.060 --> 01:41:35.600
<v roddi>Und zwar konnte der Amiga seine Grafik nicht nur...

01:41:37.265 --> 01:41:45.725
<v roddi>Extern synchronisieren. Also der Grafikchip konnte das Zeilensignal extern eingespeist

01:41:45.725 --> 01:41:51.345
<v roddi>bekommen, sondern konnte über einen ganz speziellen Pin auch sagen,

01:41:51.705 --> 01:41:56.405
<v roddi>hier darf das eine Signal durch und hier möchte ich was anzeigen.

01:41:56.405 --> 01:42:04.345
<v roddi>Und deswegen konnte man da relativ leicht Geräte bauen, wo du quasi Videoeingang,

01:42:05.065 --> 01:42:10.045
<v roddi>Amiga, Videoausgang und dann das Amiga-Bild mit Alpha-Kanal,

01:42:10.225 --> 01:42:15.285
<v roddi>also digitalen Alpha-Kanal, davor blenden konntest.

01:42:15.485 --> 01:42:21.205
<v roddi>Und das war so der Standard, keine Ahnung, für ein paar Jahre war es der Standard,

01:42:21.245 --> 01:42:23.485
<v roddi>der auch im Fernsehen viel verwendet wurde.

01:42:23.485 --> 01:42:25.985
<v Tim Pritlove>Weil du auf einmal synchronisiertes Video hattest sozusagen.

01:42:26.445 --> 01:42:30.185
<v roddi>Genau, weil du dich extern synchronisieren konntest und keine Hardware brauchtest,

01:42:30.605 --> 01:42:34.525
<v roddi>die zwei Bilder irgendwie zusammen mischst, sondern die liefen sowieso synchron.

01:42:34.745 --> 01:42:37.645
<v roddi>War ja alles analog, wie du so schön sagst.

01:42:37.645 --> 01:42:42.425
<v Ralf Stockmann>Also noch zwei Sachen zum ST. Also ich habe jetzt gerade in den Chat nochmal

01:42:42.425 --> 01:42:44.305
<v Ralf Stockmann>ein Screenshot reingeworfen.

01:42:44.645 --> 01:42:49.305
<v Ralf Stockmann>Ja, das Screen ist wirklich monochrom, aber der Hintergrund vom Desktop,

01:42:49.305 --> 01:42:53.265
<v Ralf Stockmann>der sieht grau aus, weil er gedithered ist. Also so jedes Pixel.

01:42:53.645 --> 01:42:54.565
<v roddi>Ja, das war bei Mac auch so.

01:42:54.645 --> 01:42:57.845
<v Ralf Stockmann>Und da die Qualität halt dann natürlich nicht so toll ist, sieht es dann eben

01:42:57.845 --> 01:43:01.545
<v Ralf Stockmann>von ein bisschen weiter weg aus, als ob das quasi ein dritter Farbwert dann

01:43:01.545 --> 01:43:02.885
<v Ralf Stockmann>im Graubereich doch dabei wäre.

01:43:03.485 --> 01:43:06.285
<v Tim Pritlove>Aber nicht, weil der Bildschirm nicht gut ist, sondern weil er gut war.

01:43:06.925 --> 01:43:11.905
<v Ralf Stockmann>Und da keine Interferenzen und sowas irgendwie reinkommen. Moiré-Effekte, wie es alles heißt.

01:43:12.285 --> 01:43:15.765
<v Ralf Stockmann>Und der zweite Punkt, den ich erinnere, war, dass man gut drucken konnte mit

01:43:15.765 --> 01:43:17.645
<v Ralf Stockmann>dem ST im Gegensatz zum Amiga.

01:43:17.845 --> 01:43:22.065
<v Ralf Stockmann>Dass es dort schon durchaus sowas wie Desktop-Publishing-ähnliche Software drauf hat.

01:43:22.245 --> 01:43:25.765
<v roddi>Drucken war kein Amiga-Spezialgebiet, das stimmt.

01:43:26.045 --> 01:43:30.345
<v Tim Pritlove>Es gab, jetzt wo du das sagst, es gab eine Desktop, eine spezielle,

01:43:30.545 --> 01:43:34.145
<v Tim Pritlove>eine, wie hieß das, es gab auf dem Atari-Spezialgebiet,

01:43:34.568 --> 01:43:38.168
<v Tim Pritlove>So eine Desktop-Publishing-Software.

01:43:38.308 --> 01:43:43.408
<v Ralf Stockmann>Und da konnte man mit Schriften auswechseln, die nicht in einem Drucker eingebaut

01:43:43.408 --> 01:43:45.208
<v Ralf Stockmann>waren. Das ging auf Mami überhaupt nicht.

01:43:45.748 --> 01:43:46.448
<v Tim Pritlove>Wie hieß denn das nochmal?

01:43:47.068 --> 01:43:49.508
<v Ralf Stockmann>Ja, nicht gar nicht unsere Schülerzeitung drauf gedruckt.

01:43:51.248 --> 01:43:56.508
<v Tim Pritlove>Desktop-Publishing auf dem Atari ST. Da gab es eine, das weiß bestimmt der Chat

01:43:56.508 --> 01:43:58.848
<v Tim Pritlove>schneller, als ich antworten kann.

01:43:59.028 --> 01:44:02.108
<v Tim Pritlove>Aber da gab es ein ColorMoss. Genau, ColorMoss.

01:44:03.268 --> 01:44:10.168
<v Tim Pritlove>Ein rahmenorientiertes Layout-Programm und das hatte in der Tat ja, das hatte Bedeutung.

01:44:10.248 --> 01:44:13.108
<v Tim Pritlove>Weil ja auch desktop Publishing in Deutschland relativ stark war,

01:44:13.328 --> 01:44:17.588
<v Tim Pritlove>weil wir viel Publikationen, Verlage und so weiter hatten, da hat sich das dann

01:44:17.588 --> 01:44:19.788
<v Tim Pritlove>tatsächlich auch teilweise etabliert. Das stimmt.

01:44:20.228 --> 01:44:22.848
<v Tim Pritlove>Das ist neben der ganzen Musikgeschichte so eine Sache.

01:44:23.748 --> 01:44:26.388
<v Tim Pritlove>So und ich weiß nicht, ob ich die Story schon mal erzählt habe,

01:44:26.588 --> 01:44:29.128
<v Tim Pritlove>aber ich dachte, ich packe sie jetzt einfach mal rein, weil ich habe diesen

01:44:29.128 --> 01:44:30.768
<v Tim Pritlove>Jack Tremiel ja mal kennengelernt.

01:44:32.288 --> 01:44:38.668
<v Tim Pritlove>Der ist ja mittlerweile auch gestorben. Und der Hintergrund ist der,

01:44:38.748 --> 01:44:43.768
<v Tim Pritlove>dass ich ja früher in Hannover gelebt habe, so als Computer-Kit.

01:44:44.228 --> 01:44:47.928
<v Tim Pritlove>Und dann gab es halt so eine Phase, wo ich einen Atari ST hatte.

01:44:48.328 --> 01:44:53.148
<v Tim Pritlove>Nicht lang, aber hatte ich. ich hab's dann, ich hab so eine ulkige Karriere gehabt.

01:44:53.248 --> 01:44:57.688
<v Tim Pritlove>Ich hatte irgendwie C64, dann gab's den Amiga nicht, dann hab ich mir einen

01:44:57.688 --> 01:45:00.648
<v Tim Pritlove>Atari ST gekauft, hab mich mit dem eine Weile beschäftigt.

01:45:02.288 --> 01:45:06.468
<v Tim Pritlove>Dann war das uninteressant, dann hab ich mir einen Commodore PC 10 gekauft,

01:45:06.968 --> 01:45:11.608
<v Tim Pritlove>also einen der allerersten oder den allerersten PC-Klonen und hab ein bisschen

01:45:11.608 --> 01:45:14.548
<v Tim Pritlove>mit DOS rumgemacht, da gab's noch kein Windows,

01:45:15.268 --> 01:45:19.568
<v Tim Pritlove>war also, ja, okay, vielleicht, meinetwegen, aber komme nicht so spät nach Hause.

01:45:20.428 --> 01:45:26.828
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich mir einen 286er gekauft,

01:45:28.362 --> 01:45:33.282
<v Tim Pritlove>Und den habe ich dann nicht mehr mit DOS gefahren, sondern mit Xenix.

01:45:33.542 --> 01:45:35.822
<v Tim Pritlove>Und dann ging das mit Unix los und später kam der Mac.

01:45:36.162 --> 01:45:40.102
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall war das die Atari-Zeit. Und wir waren ja in Hannover.

01:45:40.282 --> 01:45:42.722
<v Tim Pritlove>Und was ist in Hannover immer gewesen?

01:45:43.202 --> 01:45:43.522
<v Ralf Stockmann>Cebit.

01:45:43.562 --> 01:45:46.282
<v Tim Pritlove>Cebit, genau. Und wer kannte sich richtig gut aus auf der Cebit?

01:45:46.542 --> 01:45:46.862
<v Ralf Stockmann>Na du.

01:45:47.062 --> 01:45:53.622
<v Tim Pritlove>Wir, alle. Naja, das ganze CCC hat ja immer die Cebit geohnt.

01:45:53.782 --> 01:45:59.262
<v Tim Pritlove>Und wir waren immer überall. Also wir waren immer auf allen Presseempfängen

01:45:59.262 --> 01:46:04.342
<v Tim Pritlove>und also alles, wenn es irgendeine Party gab, wir waren da.

01:46:04.942 --> 01:46:13.402
<v Tim Pritlove>Egal ob Nokia gerade finnische Bands einlädt und da irgendwie ein großes Festschmeiß

01:46:13.402 --> 01:46:16.282
<v Tim Pritlove>hier, wie hieß es, Leningrad Cowboys, habe ich da irgendwie live gesehen auf

01:46:16.282 --> 01:46:17.902
<v Tim Pritlove>einer Nokia Party und so eine Geschichte.

01:46:20.342 --> 01:46:25.702
<v Tim Pritlove>Und auch jegliche Völlerei von irgendwelchen Firmen und damals ging es noch

01:46:25.702 --> 01:46:27.922
<v Tim Pritlove>opulent zu auf diesen Pressekonferenzen.

01:46:28.442 --> 01:46:32.522
<v Tim Pritlove>Unter anderem auch bei Atari, wo ich dann halt auch immer war. Also wir waren immer da.

01:46:34.002 --> 01:46:37.602
<v Tim Pritlove>Und ja, dann haben wir aber, dann war Jack Tremiel da und dann haben wir nach

01:46:37.602 --> 01:46:43.182
<v Tim Pritlove>dieser Presseveranstaltung gefragt, ob er nicht Bock hat, bei unserem Hackertreff vorbeizukommen.

01:46:43.582 --> 01:46:45.122
<v Tim Pritlove>So auf den Dienstag.

01:46:46.522 --> 01:46:47.522
<v Tim Pritlove>Und er so, ja.

01:46:50.802 --> 01:46:53.802
<v Tim Pritlove>Und wir wussten nicht, ob das wirklich stattfinden wird. Also Hackertreffen

01:46:53.802 --> 01:46:56.202
<v Tim Pritlove>im Sinne von, wir waren so sechs, sieben, acht Leute.

01:46:56.862 --> 01:46:59.882
<v Tim Pritlove>Und dann haben wir gesagt, ja, wir machen hier mit Atari rum und wir kennen

01:46:59.882 --> 01:47:03.042
<v Tim Pritlove>uns irgendwie aus und ob er nicht Bock hat, irgendwie vorbeizukommen.

01:47:03.342 --> 01:47:06.222
<v Tim Pritlove>Und dann hat er zugesagt. Und dann kam er auch tatsächlich mit dem Taxi,

01:47:06.462 --> 01:47:10.982
<v Tim Pritlove>hat sich irgendwie noch so einen Technikmenschen aus seinem Unternehmen genommen.

01:47:12.662 --> 01:47:15.122
<v Tim Pritlove>Und hat, ja, ist dann da aufgeschlagen.

01:47:15.182 --> 01:47:18.102
<v Tim Pritlove>Wir waren also in so einer kleinen Kneipe, irgendwie saß in so einem kleinen,

01:47:19.622 --> 01:47:22.222
<v Tim Pritlove>verrauchten Raum, Jack Tramiel auf dem Sofa.

01:47:22.582 --> 01:47:26.422
<v Tim Pritlove>Der Typ war wirklich unglaublich. Hat die ganze Zeit eigentlich nur gelacht

01:47:26.422 --> 01:47:31.102
<v Tim Pritlove>und fand es einfach alles so irre unterhaltsam und crazy mit uns.

01:47:31.282 --> 01:47:34.302
<v Tim Pritlove>Und wir haben uns da unterhalten und wir konnten halt so technische Fragen fragen,

01:47:34.422 --> 01:47:38.562
<v Tim Pritlove>die dann halt sein Technikmensch soweit ich mich erinnern kann,

01:47:38.702 --> 01:47:41.122
<v Tim Pritlove>weitgehend beantworten konnte. War auf jeden Fall ein lustiger Abend.

01:47:41.262 --> 01:47:45.222
<v Tim Pritlove>Er meinte, er hätte nur irgendwie ganz kurz Zeit, saß dann aber irgendwie über

01:47:45.222 --> 01:47:47.862
<v Tim Pritlove>eine Stunde, glaube ich, oder zwei sogar mit uns rum.

01:47:48.462 --> 01:47:52.862
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall hat dann einer von uns darüber auch diesen Kontakt behalten.

01:47:53.853 --> 01:48:00.233
<v Tim Pritlove>Und ist dann später tatsächlich bei Atari eingestellt worden und war dann,

01:48:00.353 --> 01:48:05.073
<v Tim Pritlove>nachdem Atari irgendwann keinen Erfolg mehr hatte und abgewickelt wurde,

01:48:05.553 --> 01:48:08.953
<v Tim Pritlove>war er dann einer der letzten Mitarbeiter von Atari überhaupt.

01:48:09.613 --> 01:48:14.373
<v Tim Pritlove>Die Tür zugemacht. Also der ist wirklich sozusagen mit Jack Tremiel irgendwie

01:48:14.373 --> 01:48:18.513
<v Tim Pritlove>so als letzter aus dem Raum rausgegangen und das alles nur, weil wir auf einer

01:48:18.513 --> 01:48:19.693
<v Tim Pritlove>Pressekonferenz irgendwie mal

01:48:19.693 --> 01:48:22.513
<v Tim Pritlove>gefragt haben, ob man nicht Bock hat vorbeizukommen. Das war sehr lustig.

01:48:23.293 --> 01:48:28.653
<v Tim Pritlove>Naja, die Geschichte. 40 Jahre ist das jetzt her, früher, als nicht alles besser

01:48:28.653 --> 01:48:30.753
<v Tim Pritlove>war, Leute. Ihr könnt euch das nicht vorstellen, es war schlimm.

01:48:32.533 --> 01:48:33.393
<v Tim Pritlove>Nichts hatten wir.

01:48:33.833 --> 01:48:37.793
<v roddi>Was ich so lustig fand an Atari, aber das war auch Mac und,

01:48:40.053 --> 01:48:44.673
<v roddi>der Amiga, die haben ja alle drei den gleichen Prozessor gehabt.

01:48:45.433 --> 01:48:49.413
<v roddi>Und dann gab es natürlich Emulatoren für die jeweils anderen Systeme.

01:48:49.513 --> 01:48:55.053
<v roddi>Und ich weiß noch, dass ich auf dem Amiga damals sowohl einen Mac-Emulator hatte,

01:48:56.073 --> 01:48:58.073
<v roddi>als auch einen Atari-Emulator.

01:48:58.333 --> 01:49:00.213
<v Ralf Stockmann>Oh, der war langsam. Ich glaube, ich habe den einmal ausprobiert.

01:49:00.213 --> 01:49:04.853
<v roddi>Der war so schnell, wie der Atari so war. Das Lustige war.

01:49:05.013 --> 01:49:09.493
<v Tim Pritlove>Das war ja nicht ein Emulator in dem Sinne, sondern nur so ein VM,

01:49:09.773 --> 01:49:10.653
<v Tim Pritlove>also der lief ja der Code Native.

01:49:10.933 --> 01:49:16.993
<v roddi>Ja, der Code lief Native. Das Lustige war, das Diskettenlaufwerk.

01:49:17.613 --> 01:49:21.513
<v roddi>Man hat ja bei dem Zugriff von dem Diskettenlaufwerk gehört,

01:49:21.613 --> 01:49:24.353
<v roddi>ah, das ist ein Amiga, das schnarzelt immer so ein bisschen.

01:49:24.973 --> 01:49:31.433
<v roddi>Und dann hast du dieses, beim Mac hattest du dieses so ein bisschen so ein,

01:49:32.871 --> 01:49:39.031
<v roddi>Ein tiefes Brummen, der hatte nicht so viele Obertöne, sondern der brummte eher so tiefer.

01:49:39.291 --> 01:49:44.371
<v roddi>Und dann hatte man noch den Atari, der war irgendwie so irgendwo dazwischen, klang immer nach DOS.

01:49:44.731 --> 01:49:51.071
<v roddi>Und immer wenn man einen der Emulatoren laufen ließ, klang tatsächlich auch

01:49:51.071 --> 01:49:55.231
<v roddi>das Diskettenlaufwerk wie das von den anderen Systemen, obwohl es die gleiche

01:49:55.231 --> 01:49:57.851
<v roddi>Hardware war. das war so dermaßen witzig.

01:49:58.431 --> 01:50:04.631
<v roddi>Ich fand das immer super und der Amiga-Emulator von Atari konnte tatsächlich

01:50:04.631 --> 01:50:06.911
<v roddi>Original-Atari-Disketten lesen.

01:50:07.871 --> 01:50:12.751
<v roddi>Allerdings die Mac-Disketten nicht, weil die Mac-Laufwerke irgendwie komisch waren.

01:50:13.271 --> 01:50:17.111
<v roddi>Das weiß ich aber nicht mehr genau, was das Problem an den Mac-Laufwerken war.

01:50:17.431 --> 01:50:18.691
<v roddi>Irgendwas war da komisch.

01:50:19.951 --> 01:50:21.811
<v roddi>Deswegen waren die nicht kompatibel.

01:50:23.991 --> 01:50:24.991
<v Tim Pritlove>So, und jetzt?

01:50:25.531 --> 01:50:27.831
<v Ralf Stockmann>Jetzt bist du, glaube ich, dran, wenn mich nicht alles täuscht.

01:50:28.151 --> 01:50:37.351
<v Tim Pritlove>Ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ich wollte nur kurz noch was ankündigen.

01:50:37.891 --> 01:50:41.811
<v Tim Pritlove>Ich bin nämlich weg. Bald.

01:50:43.571 --> 01:50:47.551
<v Tim Pritlove>Ich hatte ja auch schon vor einiger Zeit hier mal so Reisepläne angekündigt

01:50:47.551 --> 01:50:50.871
<v Tim Pritlove>und die werde ich jetzt auch wahr machen, allerdings anders als ursprünglich gedacht.

01:50:51.691 --> 01:50:55.611
<v Tim Pritlove>Ich werde jetzt nicht nach Neuseeland fahren.

01:50:58.111 --> 01:51:03.471
<v Tim Pritlove>Weil Gründe? Keine Orbits. Naja.

01:51:05.691 --> 01:51:10.311
<v Tim Pritlove>Aufgeschoben ist nie aufgehoben. Ist eine längere Gedankenkette,

01:51:10.451 --> 01:51:13.511
<v Tim Pritlove>die jetzt auch nicht weiter eine Rolle spielt. Aber trotzdem,

01:51:13.591 --> 01:51:14.731
<v Tim Pritlove>ich werde längere Zeit weg sein.

01:51:14.871 --> 01:51:19.471
<v Tim Pritlove>Wir werden aber weiter die Freakshow machen. Ich werde daran remote teilnehmen.

01:51:19.471 --> 01:51:25.591
<v Tim Pritlove>Hier werden alle Klimmzüge gemacht, um das irgendwie sicherzustellen. Unter anderem.

01:51:26.851 --> 01:51:33.671
<v Tim Pritlove>Rude Casa Duo und so weiter, als Reisepodcast-Gerät und so weiter, also für alles gesorgt.

01:51:34.751 --> 01:51:41.791
<v Tim Pritlove>Ja und das wird dann schon mit der nächsten Sendung soweit sein und ich werde

01:51:41.791 --> 01:51:47.491
<v Tim Pritlove>mich dann trotzdem in den weiten Universen, tendenziell Richtung Südostasien

01:51:47.491 --> 01:51:49.591
<v Tim Pritlove>rumtreiben und dort ein paar,

01:51:49.911 --> 01:51:53.171
<v Tim Pritlove>wie ich hoffe, interessante Begegnungen und Erfahrungen machen.

01:51:53.171 --> 01:51:59.291
<v Tim Pritlove>Meine erste Haltestelle ist Singapur, falls es Hörer in Singapur gibt.

01:51:59.951 --> 01:52:03.171
<v Tim Pritlove>Ich weiß, dass es mal Hörer in Singapur gab, aber ich weiß nicht,

01:52:03.271 --> 01:52:06.671
<v Tim Pritlove>ob es noch Hörer in Singapur gibt.

01:52:07.811 --> 01:52:13.191
<v Tim Pritlove>Hörer und Hörerinnen natürlich gleichermaßen, wenn ihr in irgendeiner Form von

01:52:13.191 --> 01:52:14.851
<v Tim Pritlove>dort der Freakshow lauscht,

01:52:14.911 --> 01:52:20.391
<v Tim Pritlove>dann lasst doch mal eine Mail fallen oder so oder schreibt mich auf irgendeinem

01:52:20.391 --> 01:52:23.271
<v Tim Pritlove>Social Media Kanal an, ihr werdet schon einen Weg finden.

01:52:23.831 --> 01:52:27.911
<v Tim Pritlove>Das würde mich auf jeden Fall interessieren, das wird dann übernächste Woche

01:52:27.911 --> 01:52:30.531
<v Tim Pritlove>der Fall sein, also so 17.

01:52:31.251 --> 01:52:35.811
<v Tim Pritlove>18. Januar, dann ziehe ich aber auch schon wieder weiter und ja,

01:52:35.971 --> 01:52:39.991
<v Tim Pritlove>falls ihr da überhaupt irgendwo in der Region seid, ich weiß noch nicht so hundertprozentig,

01:52:40.191 --> 01:52:42.151
<v Tim Pritlove>wo ich überall entlang kommen werde.

01:52:42.271 --> 01:52:47.231
<v Tim Pritlove>Malaysia wird dabei sein, Taiwan wird dabei sein und die Region will vielleicht

01:52:47.231 --> 01:52:49.431
<v Tim Pritlove>auch noch auf andere Art und Weise erkundet werden.

01:52:49.711 --> 01:52:53.331
<v Tim Pritlove>Das kann ich dann auch noch bekannt geben. Also wenn ihr in irgendeiner Form

01:52:53.331 --> 01:52:58.031
<v Tim Pritlove>da seid, dann lasst das doch mich mal wissen und dann gucken wir mal.

01:52:58.171 --> 01:53:00.491
<v Tim Pritlove>Na genau, wir machen dann hier aber trotzdem Kram.

01:53:00.711 --> 01:53:04.331
<v roddi>Ja und Singapur hat kein deutsches Internet, sondern ordentliches.

01:53:05.011 --> 01:53:08.391
<v Tim Pritlove>Wie? Schnell oder zensiert?

01:53:09.811 --> 01:53:13.091
<v roddi>Schnell, robust, zuverlässig.

01:53:13.111 --> 01:53:14.091
<v Tim Pritlove>Hast du das schon getestet?

01:53:14.231 --> 01:53:15.231
<v roddi>Nein, ich frage.

01:53:15.531 --> 01:53:19.731
<v Tim Pritlove>Achso. Ich denke mal, das mit dem Internet, das ist ja so ein Business Hub.

01:53:21.771 --> 01:53:24.211
<v roddi>Ja, besser als in Deutschland ist einfach, glaube ich.

01:53:24.231 --> 01:53:28.171
<v Tim Pritlove>Ja, also ich glaube, ich mache mir ehrlich gesagt jetzt keine Sorgen.

01:53:28.611 --> 01:53:32.511
<v Tim Pritlove>Also Zug fahren und Internet, das geht definitiv woanders besser.

01:53:35.311 --> 01:53:45.331
<v roddi>Da kann ich kurz einschieben und zwar hat die deutsche Glasfaser ja groß angekündigt,

01:53:45.531 --> 01:53:50.191
<v roddi>bei mir in der Ecke Glasfaser legen zu wollen und hat eine Bedarfsermittlung gemacht.

01:53:51.271 --> 01:53:56.111
<v roddi>Diese Bedarfsermittlung ging irgendwann zu Ende und seitdem hat sich die Webseite

01:53:56.111 --> 01:53:57.651
<v roddi>dort nicht mehr angepasst.

01:53:58.531 --> 01:54:03.111
<v roddi>Ich fürchte schon, das wird nichts, die werden wohl doch keine Glasfaser legen.

01:54:04.411 --> 01:54:04.871
<v Tim Pritlove>Und jetzt?

01:54:07.351 --> 01:54:14.391
<v roddi>Weiß ich nicht. Gutes, gutes, altes Telekom-Schnürsenkel-DSL, nehme ich mal an.

01:54:15.051 --> 01:54:15.611
<v Tim Pritlove>Ja.

01:54:17.071 --> 01:54:20.891
<v roddi>Also, weiß nicht. Also, und jetzt?

01:54:21.111 --> 01:54:25.571
<v roddi>Also, der Status quo hat sich nicht geändert. Also, das ist weit.

01:54:29.719 --> 01:54:30.039
<v Ralf Stockmann>Ja,

01:54:32.259 --> 01:54:33.019
<v Ralf Stockmann>auf jeden Fall, Roddy und ich

01:54:33.019 --> 01:54:37.159
<v Ralf Stockmann>werden dann hier die Meta-Ebene live und in Farbe bespielen, so der Plan.

01:54:37.899 --> 01:54:40.579
<v Ralf Stockmann>Das heißt, für Technik-Abenteuer ist gesorgt.

01:54:41.379 --> 01:54:42.299
<v roddi>Auf jeden Fall.

01:54:42.739 --> 01:54:52.559
<v Ralf Stockmann>Also ja, gucken wir mal, wie das so wird. Okay,

01:54:56.299 --> 01:54:59.599
<v Ralf Stockmann>haben wir noch irgendwas Kleines, was wir noch dazwischen schieben können? Nicht so richtig, ne?

01:55:03.039 --> 01:55:13.599
<v roddi>Ich glaube, nein. Also wir hatten das Thema Kongress ja eigentlich schon durch.

01:55:14.159 --> 01:55:24.099
<v roddi>Da gibt es einen Talk, den ich gesehen habe und zwar den über das Volkswagen Datenleck.

01:55:24.819 --> 01:55:30.139
<v roddi>Und das war, wenn man so ein betroffenes Auto fährt, schon gar nicht so richtig lustig.

01:55:31.319 --> 01:55:34.739
<v roddi>Interessanterweise kam gestern Abend die Ankündigung eines Updates,

01:55:34.879 --> 01:55:38.199
<v roddi>aber in den Release Notes stand nichts zu dem Thema drin.

01:55:38.459 --> 01:55:43.959
<v roddi>Ich weiß nicht, ob sie das länger geplant haben oder ob das ein ganz schnelles

01:55:43.959 --> 01:55:48.119
<v roddi>Hoppla, da müssen wir jetzt kurz mal, dass die Autos vielleicht nicht mehr so

01:55:48.119 --> 01:55:49.839
<v roddi>viele Daten senden. Keine Ahnung.

01:55:50.019 --> 01:55:55.599
<v roddi>Also ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die Firma in Wolfsburg so

01:55:55.599 --> 01:56:01.499
<v roddi>schnell ist, dass sie von Kongress bis jetzt schon ein Update zusammengeklöppelt haben.

01:56:02.319 --> 01:56:05.639
<v Tim Pritlove>Vielleicht solltest du mal kurz erklären, worum es geht, wenn du das Thema schon ansprichst.

01:56:05.639 --> 01:56:16.219
<v roddi>Ähm, also, ähm, VW ist erwischt worden, Daten relativ offen im Internet rumliegen

01:56:16.219 --> 01:56:19.719
<v roddi>zu lassen und diese Daten waren, äh,

01:56:20.239 --> 01:56:23.339
<v roddi>Daten, die sie über die Besitzer, ähm,

01:56:24.660 --> 01:56:32.880
<v roddi>von Autos eingesammelt haben, die größtenteils zu der MEB, zu der mobilen Elektrobastelkasten,

01:56:33.020 --> 01:56:38.600
<v roddi>wie es im Vortrag hieß, Elektrobaukasten gehören.

01:56:38.860 --> 01:56:44.080
<v roddi>Also die ganze ID-Reihe, 3, 4, 5, 6, 7 und Basis wahrscheinlich,

01:56:44.420 --> 01:56:49.220
<v roddi>sowie die dazu kompatiblen Audi-Modelle.

01:56:50.700 --> 01:57:00.020
<v roddi>Aber auch von Skoda und Seat, also der Enyaq, wie auch immer der heißt,

01:57:00.160 --> 01:57:03.140
<v roddi>gefällt mir jetzt gerade nicht ein und irgendwelche Skoda-Autos.

01:57:03.380 --> 01:57:07.600
<v roddi>Allerdings auch Autos, die tatsächlich nicht zu dem MEB gehören.

01:57:07.960 --> 01:57:12.020
<v roddi>Da haben sie wahrscheinlich auch entsprechend Elektronik verbaut.

01:57:12.240 --> 01:57:18.360
<v roddi>Weiß ich nicht so genau, ist im Vortrag kurz angerissen.

01:57:18.360 --> 01:57:25.000
<v roddi>Also auf jeden Fall sammeln diese Autos Standortdaten und zwar ein bisschen

01:57:25.000 --> 01:57:30.720
<v roddi>viel und ein bisschen genau bei den Autos, die tatsächlich von Volkswagen selber ist.

01:57:31.000 --> 01:57:35.540
<v roddi>Die Skoda und Enyaq Leute, die haben da ihre Hausaufgaben gemacht und haben

01:57:35.540 --> 01:57:38.860
<v roddi>die Daten entsprechend eingekürzt. Wie war das? Auf 10 Kilometer, glaube ich?

01:57:39.040 --> 01:57:39.180
<v Tim Pritlove>Ja.

01:57:43.140 --> 01:57:49.260
<v roddi>Während VW tatsächlich die Standortdaten auf der vollen 10 Zentimeter Auflösung...

01:57:49.260 --> 01:57:50.940
<v Tim Pritlove>Auch wenn sie was anderes versprochen haben.

01:57:51.020 --> 01:57:55.740
<v roddi>Auch wenn sie was anderes in ihren AGBs versprochen haben...

01:57:58.895 --> 01:58:04.895
<v roddi>Ja, das ist im Prinzip der Vortrag, also der ist sehenswert,

01:58:05.015 --> 01:58:06.635
<v roddi>der ist sehr sehenswert.

01:58:06.735 --> 01:58:10.295
<v Tim Pritlove>Also die Daten muss man dazu sagen, also das sind die realen Daten,

01:58:10.495 --> 01:58:13.935
<v Tim Pritlove>sie lagen auch in nennenswerten Mengen vor, wir reden hier von hunderten von

01:58:13.935 --> 01:58:19.015
<v Tim Pritlove>Terabytes, also richtig, richtig, richtig viel und sehr ausführlich über sehr

01:58:19.015 --> 01:58:21.575
<v Tim Pritlove>viele Autos in allen möglichen Aspekten.

01:58:21.575 --> 01:58:27.595
<v Tim Pritlove>Der Vortrag zeigt dann auch, gekoppelt mit User-Konten und selbst wenn es das nicht wäre,

01:58:28.155 --> 01:58:32.515
<v Tim Pritlove>könntest du also aus diesen Bewegungsprofilen problemlos herausarbeiten und

01:58:32.515 --> 01:58:38.375
<v Tim Pritlove>das wurde ja dann in so einer beispielhaften Auswertung auch gezeigt, also so, was weiß ich,

01:58:38.935 --> 01:58:43.435
<v Tim Pritlove>Person, Auto steht über Nacht immer an dieser Adresse und ist dann tagsüber

01:58:43.435 --> 01:58:47.775
<v Tim Pritlove>von 9 to 5 an der Adresse und dann zwischendurch mal am Supermarkt und so weiter.

01:58:47.775 --> 01:58:49.895
<v roddi>Und am Kindergarten.

01:58:50.035 --> 01:58:52.875
<v Tim Pritlove>Im Kindergarten. An der Schule. Genau, also der Vortrag heißt,

01:58:52.975 --> 01:58:54.415
<v Tim Pritlove>wir wissen, wo dein Auto steht.

01:58:54.515 --> 01:58:57.255
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich sehr schön gewählt, ist sehr humoristisch,

01:58:57.495 --> 01:59:01.235
<v Tim Pritlove>hat nicht zu viele Details, aber zeigt auf jeden Fall wieder so einen typischen

01:59:01.235 --> 01:59:04.895
<v Tim Pritlove>Fall von, also man muss dazu sagen, das ist nicht aus dem Live-System,

01:59:05.035 --> 01:59:06.995
<v Tim Pritlove>sondern das sind quasi Backups, die da gefunden wurden.

01:59:07.655 --> 01:59:11.395
<v Tim Pritlove>Also es ist nicht ein Live-System gehackt worden, sondern es sind Daten im Netz

01:59:11.395 --> 01:59:14.535
<v Tim Pritlove>irgendwo abgelegt und schlecht gesichert gewesen.

01:59:14.535 --> 01:59:21.015
<v Tim Pritlove>Und dort konnten sie dann sozusagen geborgt werden, wurden dann Tests ausgewertet

01:59:21.015 --> 01:59:27.075
<v Tim Pritlove>und seien laut Vortragenden wieder gelöscht worden. Ganz ordentlich, genau.

01:59:27.795 --> 01:59:32.355
<v Tim Pritlove>Und ja, das war im Wesentlichen der Vortrag. Und das ist auch ehrlich gesagt

01:59:32.355 --> 01:59:34.315
<v Tim Pritlove>ein Problem, was ich sehe.

01:59:34.675 --> 01:59:40.835
<v Tim Pritlove>Man muss dazu sagen, die Daten, die sie gefunden haben, waren jetzt nur die Elektroautos.

01:59:40.955 --> 01:59:44.715
<v Tim Pritlove>Aber diese Datensammlung an sich ist nicht auf Elektroautos beschränkt,

01:59:44.815 --> 01:59:49.055
<v Tim Pritlove>sondern das ist generell Teil des Flottenmanagements und das findet genauso

01:59:49.055 --> 01:59:52.895
<v Tim Pritlove>mit Benzinern und Dieselfahrzeugen moderner Generation statt.

01:59:53.935 --> 01:59:57.555
<v Tim Pritlove>Wir sehen aber ja generell so eine zunehmende Elektronifizierung.

01:59:57.555 --> 02:00:02.695
<v roddi>Wenn ich sie richtig verstanden habe, habt aber die Elektrobaukastenautos tatsächlich

02:00:02.695 --> 02:00:04.835
<v roddi>auch mehr Daten gesammelt als die anderen.

02:00:04.855 --> 02:00:08.235
<v Tim Pritlove>Ja, weil da kommen ja noch diese ganzen Ladezustände und so weiter mit rein.

02:00:08.235 --> 02:00:10.335
<v Tim Pritlove>Das fällt natürlich jetzt bei den anderen weg.

02:00:10.495 --> 02:00:12.995
<v Tim Pritlove>Und ich kann ja auch verstehen, dass man sowas auswerten will.

02:00:13.235 --> 02:00:18.235
<v Tim Pritlove>Das Problem ist nur, man sammelt diese Daten eben komplett de-anonymisiert.

02:00:20.055 --> 02:00:21.895
<v Tim Pritlove>Und nur um mal zuvor.

02:00:22.223 --> 02:00:25.043
<v Tim Pritlove>Vielleicht einen Vergleich zu machen, wie man es ja auch machen könnte.

02:00:25.303 --> 02:00:26.823
<v Tim Pritlove>Man könnte sie anonymisieren.

02:00:26.923 --> 02:00:32.063
<v Tim Pritlove>Apple liest ja auch diese Daten mit und bildet da Statistiken drüber und alles mögliche.

02:00:32.143 --> 02:00:36.823
<v Tim Pritlove>Aber sie haben ja auch dann ein entsprechendes Modell der, wie hieß denn das

02:00:36.823 --> 02:00:41.863
<v Tim Pritlove>nochmal, Differential Privacy, was quasi so ein System ist, was in der Gesamtheit

02:00:41.863 --> 02:00:46.683
<v Tim Pritlove>die Daten sicherstellt, dass die quasi die richtige Aussage haben.

02:00:46.683 --> 02:00:53.103
<v Tim Pritlove>Sie aber so kryptifiziert verschaffelt werden, dass du im Einzelnen niemals

02:00:53.103 --> 02:00:58.123
<v Tim Pritlove>beweisen könntest, dass es zu irgendetwas genau dazu gehört und das ist quasi ihr Ansatz.

02:00:58.223 --> 02:01:00.903
<v Tim Pritlove>Da kann man jetzt darüber diskutieren, ob das ausreichend ist oder ob sowas

02:01:00.903 --> 02:01:04.323
<v Tim Pritlove>auch nicht statthaft ist, aber es ist auf jeden Fall schon mal so,

02:01:04.683 --> 02:01:08.723
<v Tim Pritlove>wenn du die Daten dann so im Netz findest, dann hast du zwar auch eine statistische

02:01:08.723 --> 02:01:10.983
<v Tim Pritlove>Auswertung, aber eben keine Zuordnung.

02:01:10.983 --> 02:01:14.663
<v Tim Pritlove>Bei den GPS-Daten, insbesondere die, die halt mit 10 cm Auflösung sind,

02:01:15.043 --> 02:01:19.863
<v Tim Pritlove>das geht ja mal gar nicht bei einem Bewegungsprofil, das wäre jetzt auch beim

02:01:19.863 --> 02:01:27.443
<v Tim Pritlove>iPhone genau dasselbe und von daher hohe Fahrlässigkeit zeigt einfach nur mal wieder,

02:01:27.623 --> 02:01:33.383
<v Tim Pritlove>wie gering ausgeprägt das gesamte Gefährdungsbewusstsein ist oder wie schlecht

02:01:33.383 --> 02:01:35.943
<v Tim Pritlove>die Systemadministration ausgelegt ist.

02:01:35.943 --> 02:01:39.523
<v Tim Pritlove>Das ist eigentlich eine ganze Kaskade von Vorwürfen, die man hier machen kann.

02:01:40.483 --> 02:01:46.183
<v Tim Pritlove>Insofern leider auch nicht überraschend. Nur so ein Moment wieder.

02:01:47.223 --> 02:01:59.983
<v roddi>Naja, sagen wir mal so, wenn man mit der Software von VW schon mal etwas intensiver interagiert hat,

02:02:01.023 --> 02:02:03.983
<v roddi>dann wundert einen überhaupt gar nichts.

02:02:03.983 --> 02:02:12.723
<v roddi>Also allein die Menge an Firmen, die beteiligt sind, um die App,

02:02:13.463 --> 02:02:20.403
<v roddi>also die Mobile App auf die Räder zu kriegen und bei wie vielen einzelnen Teilen

02:02:20.403 --> 02:02:26.383
<v roddi>dieser Firma VW du akzeptieren drücken musst, um diese App zu benutzen,

02:02:26.923 --> 02:02:32.223
<v roddi>sagt dir, da weiß der Finger von der rechten Hand nicht, was der Daumen von der rechten Hand tut.

02:02:32.223 --> 02:02:35.143
<v roddi>Also es ist ein komplettes Chaos.

02:02:35.523 --> 02:02:39.963
<v roddi>Dieses Auto ist auch ständig in Zuständen, wo man nicht so genau weiß,

02:02:40.363 --> 02:02:45.203
<v roddi>ist es jetzt an, ist es jetzt aus, ist es jetzt keine Ahnung,

02:02:45.383 --> 02:02:51.303
<v roddi>warum schließt es sich in dem Fall wieder ab, aber im allgemeinen Fall nicht und solche Sachen,

02:02:51.583 --> 02:02:56.923
<v roddi>warum geht jetzt die Heckklappe auf beim ersten Mal, wo ich den Knopf drücke,

02:02:57.143 --> 02:03:00.843
<v roddi>warum geht die Heckklappe jetzt nur auf beim zweiten Mal, wo ich drücke und

02:03:00.843 --> 02:03:03.103
<v roddi>so weiter. Also es ist alles extrem,

02:03:05.283 --> 02:03:05.803
<v roddi>sketchy.

02:03:05.883 --> 02:03:12.643
<v Tim Pritlove>Es ist nichts Neues. Ich habe ja einen Turan noch, so mit gut Benzin und all dem und,

02:03:13.662 --> 02:03:17.022
<v Tim Pritlove>Das ist mein zweiter Touran. Bei dem ersten Touran war es chronisch,

02:03:17.322 --> 02:03:22.902
<v Tim Pritlove>dass man ab und zu mal so auf die Straße kommt, wo das Auto steht und feststellt,

02:03:22.982 --> 02:03:24.982
<v Tim Pritlove>dass alle Fensterscheiben runtergefahren sind.

02:03:25.402 --> 02:03:27.282
<v Tim Pritlove>Das hat das Auto von alleine getan.

02:03:28.302 --> 02:03:34.182
<v roddi>Ja, das ist, wenn man den Schließen-Button länger drückt, dann macht er auch die Fenster auf.

02:03:34.342 --> 02:03:35.382
<v Tim Pritlove>Nein, dann macht er die zu.

02:03:35.862 --> 02:03:36.502
<v roddi>Macht er sie zu?

02:03:36.502 --> 02:03:41.082
<v Tim Pritlove>Ja, ja, damit kann man alles auf einmal schließen aus der Ferne und dass das

02:03:41.082 --> 02:03:47.502
<v Tim Pritlove>Fahrzeug so beschließt, oh, frische Luft, ich brauche frische Luft und dann

02:03:47.502 --> 02:03:51.262
<v Tim Pritlove>einfach alle Fenster aufmacht, das war so ein Bug.

02:03:51.262 --> 02:03:56.142
<v roddi>Naja, auf jeden Fall hatte ich gestern Abend dann ein Over-the-Air-Update.

02:03:56.562 --> 02:03:58.402
<v roddi>Dachte mir so, oh spannend.

02:04:00.282 --> 02:04:05.962
<v roddi>Habe dann das versucht zu installieren und das ist, was ich sehr witzig fand,

02:04:06.262 --> 02:04:10.682
<v roddi>das kann man nur installieren, wenn man das Standlicht ausschaltet.

02:04:12.782 --> 02:04:19.522
<v roddi>Das ist so, das ist sowas, wo du denkst, bitte was?

02:04:21.462 --> 02:04:26.182
<v roddi>Warte mal, ich habe da ein paar Screenshots. Also das erste sieht so aus.

02:04:26.782 --> 02:04:32.822
<v roddi>Da sagt er dann so, hey, du hast ein Update. Update verfügbar. Sehr gut.

02:04:33.502 --> 02:04:42.902
<v roddi>Schon mal nicht verkehrt. Dann sagst du, okay, wie sieht es denn da aus mit dem Update?

02:04:43.462 --> 02:04:47.902
<v roddi>Und wenn man jetzt in dem Screenshot guckt, da ist dieses kleine Informationsding

02:04:47.902 --> 02:04:49.502
<v roddi>Standlicht ausschalten.

02:04:51.902 --> 02:04:55.222
<v roddi>Rate mal, was nicht passiert, wenn man auf dieses I drückt.

02:04:55.982 --> 02:04:57.422
<v Tim Pritlove>Das Standlicht wird nicht ausgeschaltet?

02:04:57.902 --> 02:05:00.522
<v roddi>Richtig. Okay.

02:05:01.562 --> 02:05:03.362
<v Ralf Stockmann>Das hört sich ja auch wieder in Sicherheitsrisiko.

02:05:03.362 --> 02:05:08.282
<v roddi>Und zwar ist links vom Lenkrad ist dieses Touchpanel mit den ganzen Licht und

02:05:08.282 --> 02:05:14.142
<v roddi>sonstigen Bedienelementen und da gibt es in der Mitte einen Button,

02:05:14.262 --> 02:05:16.502
<v roddi>der heißt Auto und wenn man da drauf drückt,

02:05:16.722 --> 02:05:19.202
<v roddi>dann kann man Standlicht zwischen Auto,

02:05:19.442 --> 02:05:22.822
<v roddi>On und Off schalten und wenn man dann Off schaltet,

02:05:23.382 --> 02:05:24.962
<v roddi>dann kann man tatsächlich installieren.

02:05:28.762 --> 02:05:36.582
<v roddi>Lustigerweise, das war so die Ankündigung dessen, was da in der Aktualisierung drin ist.

02:05:36.682 --> 02:05:40.342
<v roddi>Mit diesem Update nehmen wir kleinere Aktualisierungen und Fehlerbehebungen,

02:05:40.402 --> 02:05:43.242
<v roddi>ist wahrscheinlich eine kleinere Aktualisierung und Fehlerbehebung,

02:05:43.482 --> 02:05:48.602
<v roddi>wenn sie tatsächlich das Datenleck gefixt haben, in Zusammenhang mit dem Antrieb vor.

02:05:48.602 --> 02:05:53.782
<v roddi>Ah ja, dessen Funktion wird dadurch nicht beeinträchtigt, ihr und Antrieb,

02:05:53.862 --> 02:05:56.222
<v roddi>na genau. Ähm, hm, hm, hm, hm.

02:05:57.415 --> 02:06:00.895
<v roddi>Bei Fahrzeugen, die mit einer Diebstahlwarenanlage ausgestattet sind,

02:06:01.015 --> 02:06:03.855
<v roddi>ist dies während der Installation nicht aktiv. Okay, meinetwegen.

02:06:06.035 --> 02:06:11.835
<v Ralf Stockmann>Dieses Update führt nicht zu einer Erhöhung der angezeigten Version der ID-Software.

02:06:11.975 --> 02:06:18.495
<v Ralf Stockmann>Darüber konnte ich mich auch tatsächlich… Es gibt nichts zu sehen, gehen Sie weiter.

02:06:18.855 --> 02:06:20.855
<v Ralf Stockmann>Zu viele Details sind nur unruhig.

02:06:21.215 --> 02:06:25.655
<v Tim Pritlove>Das ist Version 7.5.3, revision 2.1.

02:06:25.655 --> 02:06:29.155
<v roddi>Das war vorher 3.7 und es ist jetzt immer noch 3.7.

02:06:29.375 --> 02:06:34.075
<v roddi>Du weißt nicht, hat er es tatsächlich installiert oder hat er nur so getan,

02:06:34.235 --> 02:06:37.375
<v roddi>als würde er es tun, während du schläfst? Weißt du nicht.

02:06:38.175 --> 02:06:39.435
<v Tim Pritlove>Revision 2.1.

02:06:39.655 --> 02:06:49.775
<v roddi>Also diese Firma ist, was Transparenz anbelangt, sind Umbauten vorgenommen worden,

02:06:49.875 --> 02:06:52.015
<v roddi>die die Steuersignale des Fahrzeugs eingreifen.

02:06:52.155 --> 02:06:54.875
<v roddi>Zum Beispiel Taxi führen sie keinen Over-the-Air-Update.

02:06:54.875 --> 02:06:58.075
<v Tim Pritlove>Also ich meine, immerhin haben sie nicht geschrieben, dass sie irgendwie einen

02:06:58.075 --> 02:07:03.155
<v Tim Pritlove>Frühjahrsputz gemacht haben, irgendwie alle Ketten geputzt, den Müll rausgebracht

02:07:03.155 --> 02:07:06.135
<v Tim Pritlove>haben und generell für eine bessere Experience gesorgt haben.

02:07:06.275 --> 02:07:09.675
<v roddi>Magst du diese lustigen Hinweise nicht?

02:07:10.535 --> 02:07:14.135
<v Tim Pritlove>Überhaupt nicht. Ich finde, es gibt nur eine einzige App auf dem ganzen Planeten,

02:07:14.235 --> 02:07:18.735
<v Tim Pritlove>die es schafft, korrekte und gleichzeitig unterhaltsame und informationsreiche

02:07:18.735 --> 02:07:21.455
<v Tim Pritlove>Update-Texte zu liefern.

02:07:21.635 --> 02:07:22.975
<v Ralf Stockmann>Das war diese Wetter-App.

02:07:23.115 --> 02:07:23.175
<v roddi>Oder?

02:07:23.495 --> 02:07:23.955
<v Tim Pritlove>Slack.

02:07:24.515 --> 02:07:25.275
<v Ralf Stockmann>Slack, oh Gott.

02:07:25.695 --> 02:07:27.715
<v Tim Pritlove>Schau dir mal Slack-Update-Knots an.

02:07:27.895 --> 02:07:31.935
<v roddi>Die haben eine Weile lang auch versucht, sehr witzig zu sein.

02:07:32.095 --> 02:07:33.055
<v Tim Pritlove>Ich fand die immer witzig.

02:07:33.175 --> 02:07:33.395
<v roddi>Okay.

02:07:33.675 --> 02:07:36.115
<v Tim Pritlove>Also ich fand die durchgehend witzig und informativ.

02:07:37.295 --> 02:07:41.055
<v roddi>Aber dieses Update führt nicht zu einer Erhöhung der angezeigten Version der

02:07:41.055 --> 02:07:44.635
<v roddi>ID-Software. Entschuldigung, wer hat denn das bitte beschlossen?

02:07:45.135 --> 02:07:48.335
<v Tim Pritlove>Tja, das ist ja ungefähr so, als ob wir hier eine Sendung rausbringen,

02:07:48.435 --> 02:07:50.975
<v Tim Pritlove>die nicht zur Erhöhung der angezeigten Sendungsnummer beiträgt.

02:07:51.115 --> 02:07:52.335
<v Tim Pritlove>Also das geht ja gar nicht.

02:07:54.436 --> 02:07:58.956
<v roddi>Also die Handzock werden wir noch nicht im Griff, die Wolfsburger.

02:07:59.176 --> 02:08:01.476
<v roddi>Ja, aber mal so ganz und gar nicht.

02:08:02.716 --> 02:08:08.656
<v roddi>Die sind doch durch so einen Tal der Tränen gegangen, da denkt man so, Leute, na egal. Egal.

02:08:09.116 --> 02:08:14.956
<v Tim Pritlove>Gut. Let's go. Feedback zur letzten Sendung von mir.

02:08:17.436 --> 02:08:22.236
<v Tim Pritlove>Da habe ich nämlich über Cursor geschwärmt. Ihr erinnert euch?

02:08:22.596 --> 02:08:26.496
<v Tim Pritlove>Die Älteren erinnern sich, oder? Erinnert ihr euch?

02:08:26.896 --> 02:08:27.496
<v Ralf Stockmann>Unbedingt.

02:08:27.776 --> 02:08:27.876
<v Tim Pritlove>Ja.

02:08:28.336 --> 02:08:33.156
<v roddi>Ja, so alt sind wir durch dieses Schwärmen nicht geworden.

02:08:33.156 --> 02:08:34.356
<v Tim Pritlove>Ja, war es ja schon.

02:08:37.696 --> 02:08:41.276
<v Tim Pritlove>Kleiner Witz. Ich wollte nur ein paar Nachträge liefern.

02:08:41.336 --> 02:08:43.436
<v Tim Pritlove>Ich habe auch schon eine Menge Feedback bekommen von Leuten,

02:08:43.616 --> 02:08:47.776
<v Tim Pritlove>die es dann auch mal probiert haben und ein paar andere Experimente gemacht.

02:08:47.776 --> 02:08:52.556
<v Tim Pritlove>Ich habe seitdem einfach weitergemacht, also das hat mich total gepackt, das Fieber.

02:08:53.896 --> 02:08:57.436
<v Tim Pritlove>Zumal ich dann auch noch ein paar Sachen rausgefunden habe, die mir zum Zeitpunkt

02:08:57.436 --> 02:09:00.636
<v Tim Pritlove>der Sendung noch gar nicht klar waren und die dazu geführt haben,

02:09:00.716 --> 02:09:06.316
<v Tim Pritlove>dass ich meine Produktivität noch weiter steigern konnte.

02:09:07.476 --> 02:09:13.676
<v Tim Pritlove>Und ja, dazu gehört, dass Cursor, also vielleicht ein kleiner Recap für Leute,

02:09:13.696 --> 02:09:16.776
<v Tim Pritlove>die die letzte Sendung nicht gehört haben, also Cursor ist so ein Editor,

02:09:17.116 --> 02:09:21.596
<v Tim Pritlove>ein Klon vom Visual Studio Code von Microsoft,

02:09:21.956 --> 02:09:27.016
<v Tim Pritlove>populärer Open Source Editor und die haben den halt genommen und haben den so

02:09:27.016 --> 02:09:30.696
<v Tim Pritlove>ein bisschen angepasst und haben halt eine LLM oder beziehungsweise mehrere

02:09:30.696 --> 02:09:35.896
<v Tim Pritlove>LLMs dort eingebaut oder man kann sich auswählen, mit welcher LLM man arbeiten will.

02:09:36.036 --> 02:09:39.656
<v Tim Pritlove>Man zahlt da irgendwie 20 Dollar im Monat und da führt man dann irgendwie 500

02:09:39.656 --> 02:09:43.036
<v Tim Pritlove>Requests, sogenannte Fast Requests frei.

02:09:44.036 --> 02:09:46.776
<v Tim Pritlove>Man kann es auch mit Slow Requests machen. So ist es jetzt auch nicht.

02:09:47.496 --> 02:09:52.636
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall funktioniert das alles ganz super und da ist dann schon so ein

02:09:52.636 --> 02:09:57.396
<v Tim Pritlove>Next Level erreicht und ich habe das halt mit dem Cloud 3.5 Modell probiert

02:09:57.396 --> 02:10:00.916
<v Tim Pritlove>und das tue ich auch nach wie vor, weil es meiner Meinung nach immer noch das Beste ist.

02:10:00.916 --> 02:10:04.636
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt auch mal so ein bisschen mit Chat-GPT, aber Chat-GPT ist mir zu phaselig.

02:10:05.256 --> 02:10:08.596
<v Tim Pritlove>Also der ist mir nicht konkret genug. Der erzählt mir immer schön,

02:10:08.736 --> 02:10:11.716
<v Tim Pritlove>was man alles so machen müsste und dann so, ja mach mal.

02:10:11.856 --> 02:10:14.296
<v Tim Pritlove>Und dann muss man ihn irgendwie immer ein bisschen zum Jagen tragen,

02:10:14.356 --> 02:10:15.336
<v Tim Pritlove>das ist ein bisschen ungeil.

02:10:16.056 --> 02:10:18.636
<v Ralf Stockmann>Wobei, man muss dazu sagen, du hast ja immer die 4O-Version,

02:10:18.816 --> 02:10:22.496
<v Ralf Stockmann>sagst du nicht die O1, die besser sein soll für Coding?

02:10:22.496 --> 02:10:29.056
<v Tim Pritlove>Ja, das Ding ist, also, was ich eigentlich entdeckt habe, was mich bis dahin

02:10:29.056 --> 02:10:31.676
<v Tim Pritlove>immer ein bisschen verwirrt hat, ist, es gibt halt so einen...

02:10:33.273 --> 02:10:36.753
<v Tim Pritlove>Sidebar, den du aufmachen kannst und da gibt es dann diesen Chat-Dialog.

02:10:36.853 --> 02:10:39.733
<v Tim Pritlove>Aber der Chat-Dialog ist nicht das Einzige, was du diesem Sidebar machen kannst.

02:10:39.793 --> 02:10:42.173
<v Tim Pritlove>Es gibt auch einen anderen Dialog, der nennt sich Composer.

02:10:42.513 --> 02:10:45.213
<v Tim Pritlove>Und ich habe immer nicht so richtig gecheckt, was eigentlich der Unterschied ist.

02:10:45.773 --> 02:10:48.173
<v Tim Pritlove>Und um ehrlich zu sein, ich weiß auch immer noch nicht, warum es eigentlich

02:10:48.173 --> 02:10:50.833
<v Tim Pritlove>den Chat noch gibt, weil eigentlich will man Composer haben.

02:10:51.253 --> 02:10:56.373
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich also auf Composer umgestellt und da wurde mir dann erst so richtig.

02:10:57.753 --> 02:11:03.793
<v Tim Pritlove>Flau im Magen, weil ich bisher sozusagen die ganze Zeit mit angezogene Handbremse

02:11:03.793 --> 02:11:06.593
<v Tim Pritlove>gefahren bin und das hat mich ja schon irgendwie ziemlich umgehauen.

02:11:07.253 --> 02:11:11.653
<v Tim Pritlove>Composer ist einfach der Ort, wo du wirklich mal richtig loslegen kannst und

02:11:11.653 --> 02:11:16.393
<v Tim Pritlove>dein ganzes Projekt ausformulieren kannst und dann legt das Tool einfach los.

02:11:16.693 --> 02:11:22.373
<v Tim Pritlove>Und man kann diesen Composer in einem normalen und in einem Agent-Modus betreiben.

02:11:22.733 --> 02:11:26.493
<v Tim Pritlove>Mir ist ehrlich gesagt nicht so ganz klar, was dieser normale Modus überhaupt

02:11:26.493 --> 02:11:30.253
<v Tim Pritlove>sein soll, weil du willst definitiv in dem Agent-Modus arbeiten,

02:11:30.293 --> 02:11:32.313
<v Tim Pritlove>denn dieser Agent-Modus, der,

02:11:33.013 --> 02:11:36.033
<v Tim Pritlove>redet nicht nur mit dir und macht auch nicht nur Code-Vorschläge,

02:11:36.113 --> 02:11:41.853
<v Tim Pritlove>was man mal so machen könnte, sondern der kann die Dateien dann auch gleich

02:11:41.853 --> 02:11:46.693
<v Tim Pritlove>automatisch editieren, zeigt dir dann an, was er schön alles geändert hat.

02:11:46.833 --> 02:11:49.713
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kriegst sozusagen, also musst gar nicht irgendwie Apply machen,

02:11:49.833 --> 02:11:50.893
<v Tim Pritlove>sondern der legt einfach los.

02:11:51.093 --> 02:11:55.493
<v Tim Pritlove>Der bearbeitet irgendwie alles und du kannst dir dann sofort anzeigen lassen,

02:11:55.533 --> 02:11:58.153
<v Tim Pritlove>was jetzt irgendwie alles geändert wurde und das macht er nicht nur in einer

02:11:58.153 --> 02:12:01.313
<v Tim Pritlove>Datei, sondern das macht er in allen, vielen Dateien.

02:12:01.433 --> 02:12:04.233
<v Tim Pritlove>Du kannst einfach sagen, leg mal los hier auf die Codebase und vor allem du

02:12:04.233 --> 02:12:07.153
<v Tim Pritlove>kannst halt auch loslegen auf einen komplett leeren Ordner und sagen erstmal,

02:12:07.233 --> 02:12:11.113
<v Tim Pritlove>was du willst und dann wird der ganze Bowlerplate ausgerollt und irgendwie das

02:12:11.113 --> 02:12:16.213
<v Tim Pritlove>ganze Gerüst gemacht und das macht er nicht einfach, indem er so oder nicht einfach nur,

02:12:16.353 --> 02:12:18.513
<v Tim Pritlove>indem er Files anlegt, das auch und Ordner,

02:12:18.753 --> 02:12:21.313
<v Tim Pritlove>sondern der kann dann auch gleich.

02:12:22.473 --> 02:12:28.073
<v Tim Pritlove>Terminal-Kommandos aufrufen und startet irgendwie dann dein Project-Building-Tool

02:12:28.073 --> 02:12:33.393
<v Tim Pritlove>oder GIT oder was auch immer gerade ist und es ist einfach,

02:12:33.930 --> 02:12:38.710
<v Tim Pritlove>Irre. Und in dem Dialog, da bin ich dann so richtig heiß geworden,

02:12:38.830 --> 02:12:43.230
<v Tim Pritlove>weil wenn du so ein bisschen dann mal ein Gefühl dafür bekommen hast,

02:12:43.410 --> 02:12:45.950
<v Tim Pritlove>wie man eben mit diesem Ding hantieren muss,

02:12:46.910 --> 02:12:51.790
<v Tim Pritlove>geht einfach die Produktivität nochmal komplett durch die Decke.

02:12:51.790 --> 02:12:55.790
<v Tim Pritlove>Also ich habe wirklich komplexeste Sachen damit gemacht, Riefreiz.

02:12:56.350 --> 02:12:58.730
<v Tim Pritlove>Alles mögliche, so was weiß ich.

02:12:59.050 --> 02:13:04.510
<v Tim Pritlove>Ich hatte dann so Code und dann hat mir dann das Naming nicht gepasst.

02:13:04.690 --> 02:13:07.570
<v Tim Pritlove>Ich habe dann irgendwie so einen Begriff benutzt, den ich irgendwie gerne für

02:13:07.570 --> 02:13:11.190
<v Tim Pritlove>was anderes frei hätte und der irgendwie besser passt. Und dann muss man dann

02:13:11.190 --> 02:13:15.130
<v Tim Pritlove>aber irgendwie ganz, in ganz vielen Orten irgendwas ändern und so.

02:13:15.390 --> 02:13:18.290
<v Tim Pritlove>Aber das war dann irgendwie kein Problem. Das gehst du einfach los und sagst

02:13:18.290 --> 02:13:19.750
<v Tim Pritlove>so, hier, ich verwende diesen Namen.

02:13:19.850 --> 02:13:22.130
<v Tim Pritlove>Ich würde aber gerne einen anderen Namen verwenden. Ich möchte jetzt gerne,

02:13:22.330 --> 02:13:26.670
<v Tim Pritlove>dass überall alles geändert wird, was irgendwie in irgendeiner Form diesen Namen

02:13:26.670 --> 02:13:30.830
<v Tim Pritlove>oder Ableitung von diesem Namen benutzt und dann marschiert er da irgendwie los.

02:13:30.830 --> 02:13:33.370
<v Tim Pritlove>Und dann trifft er vielleicht nicht alle Stellen auf einmal,

02:13:33.610 --> 02:13:37.450
<v Tim Pritlove>dann musst du noch zwei, dreimal nacharbeiten, aber im Wesentlichen kommst du schon irgendwie dahin.

02:13:37.970 --> 02:13:41.010
<v Tim Pritlove>Und wenn du in diesem ganzen Step-by-Step-Talk irgendwo das Gefühl hast,

02:13:41.090 --> 02:13:43.770
<v Tim Pritlove>jetzt hast du dich komplett verrannt, weil, hatte ich ja auch letztes Mal schon

02:13:43.770 --> 02:13:45.850
<v Tim Pritlove>gesagt, das kann dann schnell mal passieren,

02:13:46.090 --> 02:13:50.590
<v Tim Pritlove>dass man, was weiß ich, zu unscharf formuliert hat oder das Ding einfach auch

02:13:50.590 --> 02:13:55.730
<v Tim Pritlove>in so einen Overzealous-Mode kommt und einfach zu viel auf einmal ändert oder

02:13:55.730 --> 02:14:01.410
<v Tim Pritlove>anfängt irgendwelche anderen Kommentare noch mit wegzulöschen oder Code umzuschreiben,

02:14:01.490 --> 02:14:02.670
<v Tim Pritlove>den du gar nicht umschreiben wolltest.

02:14:02.670 --> 02:14:06.310
<v Tim Pritlove>Also das kann schon mal passieren, aber du kannst dann in diesem Composer jederzeit

02:14:06.310 --> 02:14:10.070
<v Tim Pritlove>also er macht quasi mit jedem Prompt so ein Checkpoint und du kannst einfach

02:14:10.070 --> 02:14:12.950
<v Tim Pritlove>sagen, ich möchte dahin wieder zurückkehren und dann macht er automatisch so

02:14:12.950 --> 02:14:14.870
<v Tim Pritlove>einen lokalen Rollback, unabhängig von Git,

02:14:15.150 --> 02:14:18.610
<v Tim Pritlove>nur in dem Editor in deiner Local Copy und dann bist du wieder genau da,

02:14:18.690 --> 02:14:22.310
<v Tim Pritlove>wo du vorher warst, also das ist wirklich irre und.

02:14:22.970 --> 02:14:27.630
<v Tim Pritlove>Seitdem ist auch noch ein neues Feature, ein drittes Sidebar Feature,

02:14:27.810 --> 02:14:31.570
<v Tim Pritlove>das habe ich aber jetzt noch nicht ausführlich getestet, dazugekommen, das ist der Bugfinder.

02:14:32.309 --> 02:14:37.709
<v Tim Pritlove>Und das ist dann wirklich so, du nennst dein Projekt, gehst in den Bugfinder und sagst, finde Bugs.

02:14:38.829 --> 02:14:42.889
<v Tim Pritlove>Und dann marschiert das Ding durch und durchsucht irgendwie alles.

02:14:42.989 --> 02:14:46.289
<v Tim Pritlove>Und zwar auch deine Git-Historie und kann dann irgendwie rausfinden,

02:14:46.409 --> 02:14:50.949
<v Tim Pritlove>wer für irgendwelche Änderungen verantwortlich war und es ist alles total crazy.

02:14:52.369 --> 02:14:56.449
<v Ralf Stockmann>Ja, ich habe auch noch ein paar Stunden darin versenkt.

02:14:56.669 --> 02:14:59.829
<v Ralf Stockmann>Ich habe aber in der Tat von vornherein immer in dem Composer View gearbeitet.

02:15:00.029 --> 02:15:02.849
<v Ralf Stockmann>Also es tut mir leid, dass ich dir das nicht in der letzten Sendung irgendwie

02:15:02.849 --> 02:15:05.149
<v Ralf Stockmann>schon gezeigt habe. Es war mir nicht klar, dass du da noch in dem Chat bist.

02:15:05.269 --> 02:15:06.609
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

02:15:07.429 --> 02:15:11.769
<v Ralf Stockmann>Gut, Dinge passieren. Ich habe ja erzählt, in der letzten Sendung,

02:15:11.949 --> 02:15:18.929
<v Ralf Stockmann>dass ich hier mir diese Software-Idee geschnappt hatte, dass man aus Draw Things,

02:15:19.189 --> 02:15:21.089
<v Ralf Stockmann>was halt KI-generierte Bilder generiert,

02:15:21.649 --> 02:15:26.449
<v Ralf Stockmann>nochmal so ein Browser- und Analyse-Tool draufsetzt, um zu gucken,

02:15:26.609 --> 02:15:30.949
<v Ralf Stockmann>welche Einstellungen, welche Loras haben eigentlich welche Effekte und was für Qualität kommt daraus.

02:15:31.829 --> 02:15:35.989
<v Ralf Stockmann>Und das habe ich dann ja mal, es gab eine Software, die das hatte und dann habe

02:15:35.989 --> 02:15:40.889
<v Ralf Stockmann>ich gesagt, okay, jetzt from scratch lasse ich das einfach mal komplett selber und neu schreiben.

02:15:41.469 --> 02:15:46.109
<v Ralf Stockmann>Und hatte dann, das war so der Status der letzten Sendung,

02:15:46.669 --> 02:15:49.489
<v Ralf Stockmann>irgendwo war ich da so bei 700 Codezeilen und dann wurde die Sache ein bisschen

02:15:49.489 --> 02:15:51.409
<v Ralf Stockmann>anstrengend, weil das irgendwie so die,

02:15:52.269 --> 02:15:56.589
<v Ralf Stockmann>Größe ist, ab wo dann die LLMs dann doch wieder auseinanderfallen und hatte

02:15:56.589 --> 02:16:00.269
<v Ralf Stockmann>aber dann doch noch so ein paar relevante Feature Requests wie irgendwie,

02:16:00.429 --> 02:16:04.409
<v Ralf Stockmann>ich will jetzt halt mehrere selektieren und Drag & Drop ins lokale Fallsystem

02:16:04.409 --> 02:16:05.729
<v Ralf Stockmann>machen können und ähnliches.

02:16:05.749 --> 02:16:10.449
<v Ralf Stockmann>Das war ja eine reine HTML-Java-Script-Anwendung zu dem Zeitpunkt.

02:16:12.900 --> 02:16:17.400
<v Ralf Stockmann>Dann gab es da so 30 Minuten Diskussion von mir und dem System,

02:16:17.800 --> 02:16:22.580
<v Ralf Stockmann>wo also dann, ich habe also auch immer Cloud 3.5 Sonnet genommen,

02:16:22.680 --> 02:16:25.180
<v Ralf Stockmann>was meiner Meinung nach auch das Beste ist in der Tat derzeit für Coding.

02:16:25.580 --> 02:16:31.500
<v Ralf Stockmann>Und das war dann so eine ganz klassische LLM-Drehschleife, die dann da gestartet wurde.

02:16:31.880 --> 02:16:34.760
<v Ralf Stockmann>Ja, ist doch gar kein Problem, das machen wir jetzt hier mit dem generischen

02:16:34.760 --> 02:16:38.920
<v Ralf Stockmann>HTML4, Dreck und Drop, guck mal hier, alles geil, so ausprobiert,

02:16:39.040 --> 02:16:42.260
<v Ralf Stockmann>funktioniert nicht. Ja, okay, dann machen wir es jetzt mit Mac OS generisch

02:16:42.260 --> 02:16:43.920
<v Ralf Stockmann>und so. Gar kein Problem, kriegt man hin.

02:16:44.960 --> 02:16:47.680
<v Ralf Stockmann>So, funktioniert sie wieder nicht. Ah, ist auch kein Wunder,

02:16:47.780 --> 02:16:51.480
<v Ralf Stockmann>wir müssen das generische HTML4. Nein, nein, hallo, da waren wir gerade eben.

02:16:51.760 --> 02:16:55.580
<v Ralf Stockmann>Guck mal oben nach. Ja, das heißt also, wenn das eigentlich nicht funktionierte,

02:16:55.660 --> 02:16:58.120
<v Ralf Stockmann>ist er immer sofort wieder auf die andere Technologie, aber beide liefen nicht.

02:16:58.260 --> 02:17:01.080
<v Ralf Stockmann>Und irgendwann habe ich dann gesagt, so, jetzt guck nochmal ein bisschen,

02:17:01.640 --> 02:17:04.820
<v Ralf Stockmann>nimm mal einen Schritt zurück und schau nochmal drauf, wo die eigentlich sind.

02:17:05.240 --> 02:17:09.080
<v Ralf Stockmann>Und dann kam mir in der Tat an, naja, ich habe schon von Anfang an gesagt,

02:17:09.240 --> 02:17:11.420
<v Ralf Stockmann>du brauchst eigentlich eine Elektronen-App für das, was du hier machst.

02:17:11.540 --> 02:17:12.760
<v Ralf Stockmann>Das ist eigentlich sowieso nicht richtig.

02:17:13.160 --> 02:17:14.200
<v Tim Pritlove>Das hat er gesagt.

02:17:15.040 --> 02:17:18.340
<v Ralf Stockmann>Wenn ich so, ach gut, ich fühle mich eh schon schmutzig hier,

02:17:19.860 --> 02:17:23.420
<v Ralf Stockmann>dass ich hier alles gogen lasse, dann schreibe ich halt jetzt mal die erste

02:17:23.420 --> 02:17:26.080
<v Ralf Stockmann>Elektronen-App meines Lebens oder das in mir schreiben.

02:17:26.440 --> 02:17:30.580
<v Ralf Stockmann>Warum denn nicht? Und was soll ich sagen? Das ging dann plötzlich sehr schnell sehr gut.

02:17:30.940 --> 02:17:34.300
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, da war er dann wieder in einem sehr ausgetretenen Pfad,

02:17:34.520 --> 02:17:39.600
<v Ralf Stockmann>den er gut in Anführungszeichen verstanden hatte und der gut im Internet durchdokumentiert ist.

02:17:40.220 --> 02:17:42.520
<v Ralf Stockmann>So Elektronen-Apps gibt es dann nochmal irgendwie wie Sand am Meer.

02:17:42.720 --> 02:17:46.280
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, all das, wo man vorher technologisch dann wirklich immer sehr

02:17:46.280 --> 02:17:51.040
<v Ralf Stockmann>von der Seite gegengetreten hat, damit es irgendwo ging, ging dann mit dem Elektronen-Framework

02:17:51.040 --> 02:17:52.420
<v Ralf Stockmann>sehr einfach und sehr schnell.

02:17:53.836 --> 02:17:58.496
<v Ralf Stockmann>Bis, und das ist jetzt der aktuelle Stand, man so bei 1500 Kurzzeilen ist.

02:17:59.016 --> 02:18:02.896
<v Ralf Stockmann>Und dann geht er jetzt dann doch auch wieder in die Knie. Und auch solche Geschichten

02:18:02.896 --> 02:18:06.356
<v Ralf Stockmann>wie, jetzt mach mal ein Refactoring und jetzt teile das doch mal auf in unterschiedliche

02:18:06.356 --> 02:18:09.776
<v Ralf Stockmann>Module, damit wir irgendwie eine etwas saubere Architektur bekommen und das

02:18:09.776 --> 02:18:12.076
<v Ralf Stockmann>wieder wartbarer wird, kriegt er nicht mehr hin.

02:18:12.836 --> 02:18:14.976
<v Tim Pritlove>In was ist das dann gekohlt? JavaScript?

02:18:15.216 --> 02:18:19.656
<v Ralf Stockmann>Das ist immer noch JavaScript, ja. Das ist jetzt JavaScript mit einem Elektron

02:18:19.656 --> 02:18:21.476
<v Ralf Stockmann>drüber, aber es ist rattenschnell.

02:18:22.156 --> 02:18:26.176
<v Ralf Stockmann>Es hat ein paar lustige Ideen, glaube ich, verbaut.

02:18:26.356 --> 02:18:28.916
<v Ralf Stockmann>Aber im Moment ist es in einem State, wo es gar nicht funktioniert.

02:18:29.056 --> 02:18:30.816
<v Ralf Stockmann>Ansonsten könnte ich hier schon mal rein zeigen.

02:18:31.036 --> 02:18:34.616
<v Ralf Stockmann>Aber zur nächsten Sendung, glaube ich, kriege ich das noch repariert und dann

02:18:34.616 --> 02:18:38.416
<v Ralf Stockmann>würde ich das in der Tat auch mal releasen, weil das, glaube ich, eine Lücke füllt.

02:18:38.416 --> 02:18:40.196
<v roddi>Was ist das, was du da brauchst?

02:18:40.216 --> 02:18:44.136
<v Ralf Stockmann>Können wir uns das vielleicht nochmal angucken. Das ist ein Browser- und Analyse-Tool

02:18:44.136 --> 02:18:49.476
<v Ralf Stockmann>für von KI-Image-Generatoren erzeugte Bilder.

02:18:50.276 --> 02:18:54.196
<v Ralf Stockmann>Um etwas systematischer vergleichen zu können, so wenn ich welche Parameter

02:18:54.196 --> 02:18:58.616
<v Ralf Stockmann>ändere bei meiner KI-Bildgenerierung, was für Auswirkungen hat das auf die Bildqualität

02:18:58.616 --> 02:19:00.596
<v Ralf Stockmann>oder auf Motivauswahl oder was auch immer.

02:19:00.596 --> 02:19:08.696
<v Ralf Stockmann>Ja, so und ich glaube, da werde ich die Stable Diffusion Querschnitt-Draw-Things-Community

02:19:08.696 --> 02:19:11.636
<v Ralf Stockmann>ganz glücklich machen, wenn ich denen das dann mal vorwerfe.

02:19:11.696 --> 02:19:16.416
<v Ralf Stockmann>Aber da muss ich noch ein paar Umdrehungen machen, aber Elektron funktioniert,

02:19:16.736 --> 02:19:20.436
<v Ralf Stockmann>kann man einfach nur sagen, das hat also echt dann den Knoten zum...

02:19:22.460 --> 02:19:25.580
<v Ralf Stockmann>Auseinandergegeben, Dreck und Drop und so weiter, alles ja kein Problem.

02:19:26.180 --> 02:19:31.620
<v Ralf Stockmann>Aber es ist auch das Sonnet-Modell, ab einer gewissen Komplexität der Software

02:19:31.620 --> 02:19:33.340
<v Ralf Stockmann>wird es dann echt anstrengend.

02:19:33.540 --> 02:19:37.240
<v Ralf Stockmann>Und da stehst du als jemand, der nicht irgendwie selber auch programmiert,

02:19:37.340 --> 02:19:38.580
<v Ralf Stockmann>stehst du dann da total im Kalten.

02:19:38.580 --> 02:19:41.980
<v Tim Pritlove>Ja, das war ja meine Aussage auch schon beim letzten Mal.

02:19:42.200 --> 02:19:47.500
<v Tim Pritlove>Also es ist gut zum Lernen, aber wenn man Serious Projects machen will,

02:19:47.800 --> 02:19:50.720
<v Tim Pritlove>dann muss man auch wissen, was man tut.

02:19:50.720 --> 02:19:56.640
<v Tim Pritlove>Also das ist schon hilfreich, wenn man in diesem Prozess sehr darauf achtet,

02:19:56.820 --> 02:20:02.820
<v Tim Pritlove>dass man sich aus dem Code, der erzeugt wird, lernt und diesen Code zu interpretieren lernt.

02:20:02.940 --> 02:20:06.440
<v Tim Pritlove>Also dass man die Sprachen, die man verwendet, so gut kann, dass man sie auch,

02:20:06.860 --> 02:20:11.180
<v Tim Pritlove>also komplexe Algorithmen, okay, vielleicht auch irgendwo eine Grenze,

02:20:11.300 --> 02:20:14.740
<v Tim Pritlove>aber zumindest, dass man erstmal die Syntax drauf hat.

02:20:14.740 --> 02:20:18.400
<v Tim Pritlove>Dass man auch ein Gefühl dafür bekommt, okay, was will der mir jetzt andrehen?

02:20:18.540 --> 02:20:25.140
<v Tim Pritlove>Und diese Verzweiflungsschleife, die Schleife der Verzweiflung,

02:20:25.340 --> 02:20:29.760
<v Tim Pritlove>die er da eintritt, die kommt vor allem dann,

02:20:30.200 --> 02:20:38.800
<v Tim Pritlove>wenn man zu sehr Vorgaben macht, die dann für das eigentliche Ziel gar nicht angemessen sind.

02:20:38.800 --> 02:20:41.780
<v Tim Pritlove>Also ich hatte auch so einen Fall, wo ich gesagt habe so, ja,

02:20:42.160 --> 02:20:47.400
<v Tim Pritlove>ich möchte jetzt gerne hier so bei meiner Web-Anwendung, bei Phoenix Live View,

02:20:47.660 --> 02:20:52.020
<v Tim Pritlove>da möchte ich gerne irgendwie das und das machen und das wäre doch sicherlich

02:20:52.020 --> 02:20:56.360
<v Tim Pritlove>eine gute Anwendung für so ein Live-Component.

02:20:57.380 --> 02:20:59.220
<v Tim Pritlove>So heißt so ein bestimmtes Element.

02:20:59.660 --> 02:21:02.160
<v Tim Pritlove>Und das hatte ich zu dem Zeitpunkt gar nicht so richtig verstanden,

02:21:02.180 --> 02:21:04.960
<v Tim Pritlove>was das ist. Ich hatte nur eine Meinung davon, was es ist.

02:21:05.660 --> 02:21:09.200
<v Tim Pritlove>Und habe dann irgendwie versucht, in dieser Live-Component irgendein dynamisches

02:21:09.200 --> 02:21:11.400
<v Tim Pritlove>Zeug zu machen. Und dann ging es halt wieder los.

02:21:11.760 --> 02:21:13.720
<v Tim Pritlove>So, ja, alles kein Problem. Hier, guck mal.

02:21:14.160 --> 02:21:17.740
<v Tim Pritlove>Zack, zack, zack. Ich habe da mal was vorbereitet. Hier, guck mal,

02:21:17.900 --> 02:21:20.120
<v Tim Pritlove>weißes Häschen unter dem Hut.

02:21:21.300 --> 02:21:25.320
<v Tim Pritlove>Und ausprobiert ging nicht. So. Und dann wieder so, ja, hier geht nicht.

02:21:25.520 --> 02:21:28.500
<v Tim Pritlove>Ja, nee, kann ja auch gar nicht gehen. Wir müssen das irgendwie mit dem Ansatz

02:21:28.500 --> 02:21:30.020
<v Tim Pritlove>probieren. Und dann ging das immer so hin und her.

02:21:30.380 --> 02:21:33.880
<v Tim Pritlove>Und dann ist es halt so ein bisschen, wie dieses kleine Kind steht vor dir und

02:21:33.880 --> 02:21:38.460
<v Tim Pritlove>du hast es um etwas gebeten, was es nicht erfüllen kann, weil die Rahmenbedingungen nicht stimmen.

02:21:39.140 --> 02:21:44.720
<v Tim Pritlove>Und du hast eine schöne Formulierung gerade verwendet mit denk doch nochmal

02:21:44.720 --> 02:21:48.840
<v Tim Pritlove>richtig drüber nach. Den Tipp hatte ich irgendwie ganz zu Beginn bei LLMs schon

02:21:48.840 --> 02:21:52.280
<v Tim Pritlove>von Frank, von Frank Rieger. Vielen Dank für den Tipp bekommen.

02:21:52.500 --> 02:21:58.340
<v Tim Pritlove>Er meinte, er hätte bessere Ergebnisse, wenn er am Anfang schreibt, take a deep breath.

02:21:59.580 --> 02:22:03.620
<v Tim Pritlove>Weil irgendwie, wenn du ihn sozusagen, also wenn du sozusagen...

02:22:04.250 --> 02:22:11.610
<v Tim Pritlove>Worte und Formulierungen verwendest, die so typischerweise so bei Denkern zum Ausdruck kommen.

02:22:11.810 --> 02:22:18.330
<v Tim Pritlove>So dieses, wir entspannen uns, wir treten einen Schritt zurück.

02:22:18.830 --> 02:22:22.550
<v Tim Pritlove>Genau, wir treten einen Schritt zurück und schauen uns das Ganze nochmal von

02:22:22.550 --> 02:22:25.350
<v Tim Pritlove>oben an und betrachten die Metaebene.

02:22:25.630 --> 02:22:26.450
<v Ralf Stockmann>Out of Spocks, Dengel.

02:22:26.610 --> 02:22:27.050
<v roddi>Die Hände.

02:22:27.050 --> 02:22:33.030
<v Tim Pritlove>Genau, also solche Ansätze, damit assoziierst du einfach andere Gedankenstrukturen

02:22:33.030 --> 02:22:36.690
<v Tim Pritlove>und wirst nicht von vornherein so konkret und dann kommt er aus diesem Konkreten

02:22:36.690 --> 02:22:40.530
<v Tim Pritlove>nicht mehr raus, weil er sich da sozusagen in diesem Promptkontext komplett verbeißt.

02:22:41.290 --> 02:22:47.970
<v Tim Pritlove>Und dann sagst du halt auch erstmal, ich möchte gerne diese, das ist mein Ziel.

02:22:48.050 --> 02:22:48.810
<v Ralf Stockmann>Mein Wirkungsziel.

02:22:49.610 --> 02:22:54.050
<v Tim Pritlove>Schlage mir vor, mit welcher Technologie, mit welchem Ansatz kann ich das machen.

02:22:54.050 --> 02:22:55.270
<v Ralf Stockmann>Oder drei verschiedene Ansätze.

02:22:55.350 --> 02:22:59.110
<v Tim Pritlove>Mache ich auch gerne. Gib mir mehrere zur Auswahl.

02:22:59.330 --> 02:23:03.450
<v Tim Pritlove>Nimm nicht das, sondern ich könnte mir vorstellen, dass das und das und das

02:23:03.450 --> 02:23:07.690
<v Tim Pritlove>funktionieren könnte, aber ich bin mir unsicher.

02:23:08.510 --> 02:23:14.290
<v Tim Pritlove>Evaluiere diese drei und liefere mir Argumente für und dann machst du nochmal

02:23:14.290 --> 02:23:18.010
<v Tim Pritlove>so eine Zwischenstufe und dann wird es auf einmal ganz anders so.

02:23:18.010 --> 02:23:24.830
<v Tim Pritlove>Und das sind so Techniken, wo man eben gucken muss, wie kriege ich aus diesem

02:23:24.830 --> 02:23:32.530
<v Tim Pritlove>Assoziationsgewitter, wie bekomme ich da quasi so ein Preset hin.

02:23:33.350 --> 02:23:37.670
<v Tim Pritlove>Du musst erstmal quasi die Landschaft definieren, in der du dich bewegst.

02:23:37.750 --> 02:23:41.210
<v Tim Pritlove>Und wenn du da einfach so eine Blumenwiese reinzauberst, wo,

02:23:42.130 --> 02:23:46.010
<v Tim Pritlove>verschiedenste Insekten und verschiedenste Blümchen da sind und viele Optionen

02:23:46.010 --> 02:23:49.290
<v Tim Pritlove>sind, wo man irgendwie seinen Nektar herbekommen kann, dann hast du viel bessere,

02:23:50.050 --> 02:23:53.190
<v Tim Pritlove>Ergebnisse, als wenn du sagst so you are in a room, here is your computer,

02:23:53.350 --> 02:23:54.330
<v Tim Pritlove>here is your keyboard, go.

02:23:55.090 --> 02:23:59.210
<v Tim Pritlove>Weil dann kannst du einfach auch nur noch in diesen Dimensionen denken.

02:24:00.050 --> 02:24:01.310
<v Ralf Stockmann>Ja, also ich glaube wohl schon noch,

02:24:02.437 --> 02:24:05.977
<v Ralf Stockmann>Potenzial nicht gehoben ist, ist schon, dass die Promthistorie,

02:24:06.037 --> 02:24:10.417
<v Ralf Stockmann>glaube ich, zu wenig gewichtet wird derzeit, also in dem Kontextfenster.

02:24:10.697 --> 02:24:15.037
<v Ralf Stockmann>Also er ist dann eben doch sehr auf irgendwie so das jeweils letzte Kommando

02:24:15.037 --> 02:24:20.377
<v Ralf Stockmann>plus sein aktueller State im Code konzentriert und schaut zu wenig darauf,

02:24:21.037 --> 02:24:25.637
<v Ralf Stockmann>was eigentlich die letzten fünf Schritte davor schon beinhaltet haben.

02:24:25.637 --> 02:24:29.577
<v Ralf Stockmann>Ansonsten dürfte er eigentlich nicht immer in diese AB-Schleifen reinfallen.

02:24:29.657 --> 02:24:33.577
<v Ralf Stockmann>Es müsste ihm eigentlich selber einfallen, in Anführungszeichen, so da war ich schon mal.

02:24:33.737 --> 02:24:36.817
<v Ralf Stockmann>Das führt uns hier nicht weiter. Ich kann jetzt nicht nochmal dasselbe vorschlagen,

02:24:36.937 --> 02:24:39.157
<v Ralf Stockmann>was ich genauso vor einer Minute schon vorgeschlagen habe.

02:24:39.197 --> 02:24:42.057
<v Tim Pritlove>Das ist richtig und tatsächlich kann man sich aber am besten dadurch befreien,

02:24:42.137 --> 02:24:45.457
<v Tim Pritlove>indem man den Kontext komplett verlässt und nochmal neu ansetzt.

02:24:45.457 --> 02:24:48.517
<v Ralf Stockmann>Ja, völlig d'accord. Das ist gar kein Widerspruch dazu. Also ich sage nur,

02:24:48.597 --> 02:24:51.237
<v Ralf Stockmann>da könnten Sie einfach mit der vorhandenen Technologie wahrscheinlich noch ein

02:24:51.237 --> 02:24:55.237
<v Ralf Stockmann>bisschen was tunen. Das zweite, wo er, finde ich, eine systemische Schwäche

02:24:55.237 --> 02:24:57.457
<v Ralf Stockmann>hat, ist hinter sich aufräumen.

02:24:59.017 --> 02:25:02.877
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wenn irgendein Ansatz nicht funktioniert und man dann sagt,

02:25:03.297 --> 02:25:06.997
<v Ralf Stockmann>okay, das war jetzt nicht so richtig Knall, räum das mal ab und stattdessen

02:25:06.997 --> 02:25:08.577
<v Ralf Stockmann>probieren wir mal Variante Y,

02:25:09.257 --> 02:25:14.617
<v Ralf Stockmann>lässt er häufig dann doch ziemlich viele Fragmente von seinem ersten Ansatz noch im Code drin.

02:25:14.617 --> 02:25:19.757
<v Ralf Stockmann>Ja, also und das, da gleite ich auch jetzt so ein bisschen über zum Problembewusstsein

02:25:19.757 --> 02:25:20.577
<v Ralf Stockmann>bei der ganzen Geschichte.

02:25:20.797 --> 02:25:23.757
<v Ralf Stockmann>Das, was dahinter als Code rauskommt, ist nicht so richtig schön,

02:25:24.577 --> 02:25:27.597
<v Ralf Stockmann>wenn man also komplex und längere Zeit damit arbeitet.

02:25:27.617 --> 02:25:28.517
<v Tim Pritlove>In Java-Skript.

02:25:28.517 --> 02:25:34.737
<v Ralf Stockmann>Ja, okay, das mag sein, dass es von Sprache zu Sprache dann nochmal ein paar Unterschiede gibt,

02:25:34.917 --> 02:25:39.297
<v Ralf Stockmann>aber das muss man auf jeden Fall einpreisen, dass man dann also in regelmäßigen

02:25:39.297 --> 02:25:44.437
<v Ralf Stockmann>Abständen dann nochmal eine echte Codehygiene drüber gehen laufen lässt,

02:25:44.517 --> 02:25:47.397
<v Ralf Stockmann>weil das macht er eben auch nicht von selber an der Stelle.

02:25:47.397 --> 02:25:49.977
<v Ralf Stockmann>Ja, so bewusst ist es dann doch nicht.

02:25:50.417 --> 02:25:54.737
<v Ralf Stockmann>Und wir haben ja ein bisschen Prügel bezogen in den Kommentaren von der letzten

02:25:54.737 --> 02:25:59.997
<v Ralf Stockmann>Sendung dazu, wie wir sowas ja so abfeiern können und all die Gefahren, die dahinter stecken.

02:26:00.297 --> 02:26:03.197
<v Ralf Stockmann>Und das ist, würde ich sagen, richtig, das haben wir in der letzten Sendung

02:26:03.197 --> 02:26:05.097
<v Ralf Stockmann>wirklich wenig zugesagt zu den Gefahren.

02:26:06.031 --> 02:26:08.091
<v Ralf Stockmann>Und ich sehe die im Wesentlichen eigentlich noch auf zwei Ebenen.

02:26:08.651 --> 02:26:14.131
<v Ralf Stockmann>Das erste ist, dass ganz im engsten Sinne halt jetzt Software entsteht,

02:26:14.211 --> 02:26:16.231
<v Ralf Stockmann>die einfach unsicher sein kann.

02:26:16.491 --> 02:26:18.651
<v Ralf Stockmann>Ich kann Sicherheit da rein prompten.

02:26:18.991 --> 02:26:22.051
<v Tim Pritlove>Im Gegensatz zu der bestehenden Software, die ja total sicher ist.

02:26:22.051 --> 02:26:30.331
<v Ralf Stockmann>Ja, aber wenn ich halt jetzt der LLM nicht sage, Achtung, lege insbesondere viel Augenmerk darauf,

02:26:30.551 --> 02:26:35.171
<v Ralf Stockmann>dass das Ganze hier vernünftig gehärtet ist, dann wird sie das von sich aus

02:26:35.171 --> 02:26:38.771
<v Ralf Stockmann>nur in sehr geringem Umfang tun. Also das muss man schon aktiv mitdenken.

02:26:39.171 --> 02:26:42.071
<v Ralf Stockmann>Und die zweite Ebene ist natürlich das, was wir letzte Sendung und auch heute

02:26:42.071 --> 02:26:45.411
<v Ralf Stockmann>natürlich eigentlich feiern, nämlich dass es ein Werkzeug ist,

02:26:45.551 --> 02:26:49.031
<v Ralf Stockmann>um plötzlich viel mehr Software entstehen zu lassen und viel einfacher Software

02:26:49.031 --> 02:26:51.971
<v Ralf Stockmann>entstehen zu lassen, die dann noch irgendwo publiziert wird.

02:26:52.051 --> 02:26:55.731
<v Ralf Stockmann>Und auch irgendwo zum Einsatz kommt, wo dann aber im Zweifelsfall wirklich kein

02:26:55.731 --> 02:26:56.911
<v Ralf Stockmann>Mensch mehr drüber geguckt hat.

02:26:57.371 --> 02:27:02.311
<v Ralf Stockmann>Und für einen Zeitraum X, bis die LLMs dann in ein, zwei Jahren dann wirklich

02:27:02.311 --> 02:27:04.711
<v Ralf Stockmann>in Anführungszeichen perfekt sind, was sowas angeht.

02:27:04.731 --> 02:27:09.271
<v Ralf Stockmann>Und ich glaube, das werden wir noch erleben und zwar relativ bald.

02:27:09.691 --> 02:27:14.931
<v Ralf Stockmann>Bis dahin haben wir wahrscheinlich wirklich nochmal so ein Tal zu durchschreiten,

02:27:15.151 --> 02:27:20.331
<v Ralf Stockmann>wo wir eventuell mit großen Massen an durchaus problematischer Software uns

02:27:20.331 --> 02:27:21.231
<v Ralf Stockmann>irgendwie auseinandersetzen.

02:27:21.831 --> 02:27:27.831
<v Ralf Stockmann>Müssen. Weil also dieses Werkzeug ist so verführerisch und so niedrigschwellig

02:27:27.831 --> 02:27:33.091
<v Ralf Stockmann>und löst einem auf so vielen Ebenen so viele Probleme.

02:27:33.391 --> 02:27:36.651
<v Ralf Stockmann>Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da draußen viele Buden gibt,

02:27:36.751 --> 02:27:38.371
<v Ralf Stockmann>die dem widerstehen können einfach.

02:27:38.911 --> 02:27:40.131
<v Tim Pritlove>Oh, mit Sicherheit nicht, aber

02:27:40.131 --> 02:27:43.611
<v Tim Pritlove>das sind auch Buden, die bisher noch nie besonders gut abgeliefert haben.

02:27:44.351 --> 02:27:50.751
<v Tim Pritlove>Also klar, es gibt hier eine Menge Probleme. Es gibt ja auch sehr viel Klagen von Software,

02:27:53.411 --> 02:27:57.091
<v Tim Pritlove>Entwicklern, die jetzt mittlerweile, also sagen wir mal, hier so größere Projekte,

02:27:57.171 --> 02:28:04.971
<v Tim Pritlove>die so Bug-Bounties haben, werden beballert jetzt mit irgendwie AI-generierten Security-Bestand,

02:28:07.042 --> 02:28:07.562
<v Tim Pritlove>hinweisen.

02:28:08.022 --> 02:28:09.142
<v Ralf Stockmann>Nahlegendes Geschäftsmodell.

02:28:10.442 --> 02:28:14.702
<v Tim Pritlove>Das ist zum Beispiel so ein Problem. Aber ich will noch mal kurz bei der Entwicklung

02:28:14.702 --> 02:28:18.182
<v Tim Pritlove>bleiben und warum ich das nicht ganz so negativ sehe.

02:28:18.522 --> 02:28:21.902
<v Tim Pritlove>Also klar, du wirst solche Budenwürste haben und so weiter und das sind aber

02:28:21.902 --> 02:28:25.282
<v Tim Pritlove>auch Leute, die heute schon, also vielleicht machen sie noch gar keine Software.

02:28:25.762 --> 02:28:29.162
<v Tim Pritlove>Das kann auch sein, aber schlechte Software gibt es genug.

02:28:29.622 --> 02:28:33.782
<v Tim Pritlove>Und Software, die keine Security einhält, ohne Ende.

02:28:33.902 --> 02:28:40.122
<v Tim Pritlove>Haben wir ja gerade ausführlich wieder gehabt den Fall und die Beispiele sind ja mannigfaltig.

02:28:40.582 --> 02:28:48.162
<v Tim Pritlove>Es ist hier auf jeden Fall möglich, auch sagen wir mal so seine eigenen Designprinzipien und,

02:28:50.322 --> 02:28:53.982
<v Tim Pritlove>Grundbedingungen einfach auch mit rein zu diskutieren oder rein zu diktieren.

02:28:54.282 --> 02:28:56.762
<v Tim Pritlove>Ob die dann immer eingehalten werden, ist eine andere Sache,

02:28:56.822 --> 02:29:00.322
<v Tim Pritlove>aber das geht auf jeden Fall. Du kannst auch sehr gut Security-Checks damit machen.

02:29:00.462 --> 02:29:03.062
<v Tim Pritlove>Du kannst halt einfach sagen, nimmst den Code, sagen wir mal,

02:29:03.142 --> 02:29:06.962
<v Tim Pritlove>ob da irgendwelche Sicherheitslücken sind. Mache ich hier irgendwelche klassischen Fehler?

02:29:07.342 --> 02:29:13.462
<v Tim Pritlove>Ist mein URL-Encoding, mein String-Handling und so weiter ist das safe und so weiter?

02:29:13.622 --> 02:29:18.442
<v Tim Pritlove>Kann man alles irgendwie darüber ganz gut abbilden und ist auf jeden Fall ein

02:29:18.442 --> 02:29:19.822
<v Tim Pritlove>interessantes Lerninstrument.

02:29:20.002 --> 02:29:23.722
<v Tim Pritlove>Also man muss, das ist halt wieder der Hammer. Du kannst damit was einschlagen,

02:29:23.922 --> 02:29:27.682
<v Tim Pritlove>aber du kriegst damit auch ordentlich Nägel in die Wand getrieben und wenn man

02:29:27.682 --> 02:29:28.682
<v Tim Pritlove>es halt so ein bisschen lernt.

02:29:29.522 --> 02:29:35.942
<v Tim Pritlove>Abgesehen von Security, erstmal ist es ja so, LLMs sind eigentlich im Wesentlichen so eine Art.

02:29:38.842 --> 02:29:45.182
<v Tim Pritlove>Zwölferpackung Best Practice. Weil sie lernen ja quasi so aus dem entstehenden

02:29:45.182 --> 02:29:51.582
<v Tim Pritlove>Code und du kannst halt sehr gut die typische Weise, wie man ein Problem angeht, erstmal erfahren.

02:29:51.742 --> 02:29:54.302
<v Tim Pritlove>Und das ist ja schon mal etwas, was viele Leute ausschließt.

02:29:54.442 --> 02:29:59.442
<v Tim Pritlove>Was ich auch noch gemerkt habe, dadurch, dass du auch so schnell vorankommst,

02:30:00.282 --> 02:30:04.462
<v Tim Pritlove>ist es auf einmal ökonomisch verschiedene Varianten durchzutesten.

02:30:04.962 --> 02:30:08.742
<v Tim Pritlove>Ja, du sagst jetzt hier irgendwie Code ist irgendwie eingecheckt,

02:30:08.802 --> 02:30:12.422
<v Tim Pritlove>jetzt mache ich mal einen Branch auf, jetzt gucken wir mal läuft das besser,

02:30:12.502 --> 02:30:15.282
<v Tim Pritlove>wenn ich das jetzt was weiß ich, auf 20.000 Prozesse verteile,

02:30:15.822 --> 02:30:20.462
<v Tim Pritlove>diesen Ansatz wähle, wenn ich hier mein Interface ändere, was kommt dabei raus?

02:30:20.642 --> 02:30:24.822
<v Tim Pritlove>Und dann kann ich eine zweite Variante vergleichen und obwohl das unheimlich

02:30:24.822 --> 02:30:27.942
<v Tim Pritlove>viel Code ist, der dann da vielleicht erzeugt wird oder umgeschrieben wird,

02:30:28.122 --> 02:30:30.742
<v Tim Pritlove>kann ich danach sehen so, ah okay, das geht in die Richtung,

02:30:30.862 --> 02:30:31.822
<v Tim Pritlove>das geht In die Richtung,

02:30:32.042 --> 02:30:36.182
<v Tim Pritlove>ich habe jetzt auch mehrere Fälle gehabt, wo ich in so Dead-Ends reingerannt

02:30:36.182 --> 02:30:38.762
<v Tim Pritlove>bin, aus Gründen, die ich vorher nicht habe sehen können.

02:30:39.282 --> 02:30:42.482
<v Tim Pritlove>Also ich habe zum Beispiel, wollte ich hin, oder was halt wollte ich,

02:30:42.542 --> 02:30:44.322
<v Tim Pritlove>ich war schon nahezu fertig,

02:30:44.742 --> 02:30:48.942
<v Tim Pritlove>ich wollte für meinen HDMI-Matrix-Switch, habe ich das letzte Mal schon erzählt,

02:30:49.042 --> 02:30:54.522
<v Tim Pritlove>ich glaube nicht, wollte ich eine Kontrollsoftware machen, um das mit Stream Deck zu machen.

02:30:55.639 --> 02:30:56.979
<v Ralf Stockmann>Du hast das, glaube ich, angeteasert.

02:30:57.479 --> 02:31:00.679
<v Tim Pritlove>Habe ich das schon erzählt, dass es das vorhatte? Dass es das vorhattest. Genau.

02:31:01.019 --> 02:31:03.799
<v Tim Pritlove>Dann habe ich das irgendwie auch so weit getrieben, nur um dann am Ende,

02:31:03.919 --> 02:31:07.759
<v Tim Pritlove>als das eigentlich schon alles lief, festzustellen, dass Stream Deck die Eigenschaft

02:31:07.759 --> 02:31:15.419
<v Tim Pritlove>hat, seine Plugins einfach mit einem SIG-Therm-Signal abzuschießen nach 30 Sekunden Inaktivität.

02:31:15.619 --> 02:31:17.519
<v Tim Pritlove>Also gefühlter Inaktivität.

02:31:18.059 --> 02:31:24.219
<v Tim Pritlove>Weil, ja, keine Ahnung warum, weil sie die Erfahrung gemacht haben,

02:31:24.219 --> 02:31:28.919
<v Tim Pritlove>dass die Plugins Speicher belegen oder sich sonst irgendwie die Karten legen.

02:31:29.119 --> 02:31:32.919
<v Tim Pritlove>Und sie haben einfach mal beschlossen, die killen wir einfach mal nach 30 Sekunden,

02:31:32.979 --> 02:31:36.239
<v Tim Pritlove>wenn dann kein Button gedrückt wurde, weil die rufen wir dann auf,

02:31:36.259 --> 02:31:37.259
<v Tim Pritlove>wenn wir sie wieder brauchen.

02:31:37.899 --> 02:31:43.859
<v Tim Pritlove>Ist natürlich super, wenn dein Programm ein permanentes Monitoring betreibt

02:31:43.859 --> 02:31:45.379
<v Tim Pritlove>und die ganze Zeit laufen muss.

02:31:45.779 --> 02:31:49.539
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich noch eine kleine Schwäche von Elixir und Erlang entdeckt,

02:31:49.599 --> 02:31:53.699
<v Tim Pritlove>dass ich nämlich so ein SIG-Therm-Signal nicht ignorieren kann mit der VM.

02:31:53.699 --> 02:31:54.959
<v Tim Pritlove>Was nochmal ein Problem für sich ist.

02:31:55.199 --> 02:31:57.799
<v Tim Pritlove>Kann man beheben, indem man dann nochmal so einen Rapper-Prozess irgendwie in

02:31:57.799 --> 02:32:00.099
<v Tim Pritlove>was anderem macht, aber ich wollte ja irgendwie pure bleiben.

02:32:00.219 --> 02:32:06.559
<v Tim Pritlove>Was ich sagen will eigentlich ist, da war sehr viel Weg erforderlich, um überhaupt erstmal.

02:32:07.379 --> 02:32:10.939
<v Tim Pritlove>Diesen Case durchzutesten, um festzustellen, geht das überhaupt,

02:32:11.079 --> 02:32:14.599
<v Tim Pritlove>kann ich das überhaupt so machen und ganz am Ende kam dann irgendwie so die

02:32:14.599 --> 02:32:16.439
<v Tim Pritlove>böse Nachricht mit so äh äh,

02:32:16.919 --> 02:32:20.719
<v Tim Pritlove>weil irgendeine grundlegende Bedingung vorherrscht, kannst du diesen ganzen

02:32:20.719 --> 02:32:24.659
<v Tim Pritlove>Pfad vergessen oder hätte ich jetzt irgendwie wochenlang dran rum,

02:32:25.359 --> 02:32:29.379
<v Tim Pritlove>entwickelt, um am Ende festzustellen, dass keiner den Schlüssel für die Tür hat.

02:32:29.939 --> 02:32:35.659
<v Tim Pritlove>Naja, also wie man es dreht und wendet, ihr müsst das ja auch nicht machen.

02:32:37.499 --> 02:32:41.859
<v Tim Pritlove>Aber da ist eine ganze Menge Value drin. Und den Doomsayern,

02:32:41.999 --> 02:32:47.919
<v Tim Pritlove>die jetzt sagen, wir dürfen das nicht anfassen, weil Weltuntergang und Energieverbrauch und so weiter.

02:32:50.019 --> 02:32:54.619
<v Tim Pritlove>Ja, es gibt ja kein richtiges Leben im Falschen.

02:32:54.919 --> 02:32:58.599
<v Tim Pritlove>Und das Problem ist, also die Technologie ist da.

02:32:59.199 --> 02:33:03.239
<v Tim Pritlove>Man muss sich damit beschäftigen. Das geht auch nicht mehr weg.

02:33:03.739 --> 02:33:10.299
<v roddi>Das ist das Ding. Aber das ist auch so eine Club-Hacker-Sache,

02:33:10.539 --> 02:33:14.279
<v roddi>wo man halt sagt, okay, die Technologie ist da, jetzt müssen wir gucken,

02:33:14.379 --> 02:33:15.419
<v roddi>wie wir damit klarkommen.

02:33:15.919 --> 02:33:20.299
<v roddi>Also was ich halt sehe, ist, dass glaube ich,

02:33:21.299 --> 02:33:27.579
<v roddi>also es ist jetzt schon für Manager von Softwareentwicklern schwer einzuschätzen,

02:33:27.819 --> 02:33:33.179
<v roddi>was ist wie viel Aufwand und wie gut ist das Ergebnis, was da rausgekommen ist.

02:33:33.179 --> 02:33:41.079
<v roddi>Weil du brauchst, um tatsächlich die Qualität eines Software-Systems zu erkennen,

02:33:41.379 --> 02:33:43.479
<v roddi>brauchst du jemanden, der wirklich viel Erfahrung hat.

02:33:43.479 --> 02:33:48.579
<v roddi>Und wenn du jetzt, sagen wir mal, das ist jetzt böse gesprochen,

02:33:49.079 --> 02:33:56.459
<v roddi>fünf Affen mit einer Software-AI anstellst und die hacken daran rum, bis es funktioniert.

02:33:57.759 --> 02:34:01.519
<v roddi>Dann sieht das halt erstmal so aus, als hättest du, also als Manager,

02:34:01.699 --> 02:34:07.899
<v roddi>dass du viel Geld gespart hättest, hast aber letzten Endes kein Feedback darüber,

02:34:08.359 --> 02:34:11.639
<v roddi>wie geil oder scheiße ist denn die Lösung, die gebaut wurde.

02:34:11.639 --> 02:34:13.879
<v roddi>Und sollte man das so tatsächlich machen?

02:34:14.579 --> 02:34:21.679
<v roddi>Und das ist, glaube ich, was, wo die Industrie als Ganzes sehr stark drauf gucken

02:34:21.679 --> 02:34:27.899
<v roddi>muss, machen wir uns da nicht auch irgendwie ein Problem,

02:34:28.199 --> 02:34:30.399
<v roddi>indem wir alle Hurra schreien.

02:34:30.399 --> 02:34:34.699
<v roddi>Wir benutzen jetzt alle AI und in ein paar Jahren merken wir,

02:34:34.839 --> 02:34:38.759
<v roddi>wir haben Systeme gebaut, die kein Mensch mehr versteht, nur noch die AI.

02:34:40.979 --> 02:34:47.859
<v roddi>Und das ist so das Bedenken, was ich da dran habe.

02:34:47.999 --> 02:34:53.219
<v roddi>Und dann ist irgendwann so ein Wettrüsten angesagt, naja, das lösen wir halt

02:34:53.219 --> 02:34:55.339
<v roddi>damit, dass wir noch mehr AI draufschmeißen.

02:34:55.339 --> 02:34:56.579
<v Ralf Stockmann>Darüber stapeln.

02:34:56.759 --> 02:35:02.439
<v roddi>Genau, genau. Und irgendwann hast du dann halt so ein Myzel von Software,

02:35:02.739 --> 02:35:08.279
<v roddi>was einfach irgendwie, ja, nur noch so wuchert, keine Ahnung.

02:35:08.359 --> 02:35:11.859
<v roddi>Vielleicht geht das auch einfach ganz natürlich dahin und wir können nichts

02:35:11.859 --> 02:35:14.379
<v roddi>tun, aber die Gefahr sehe ich halt.

02:35:17.238 --> 02:35:21.078
<v Tim Pritlove>Ja, also ich meine, am Ende ist es wie mit allen Hypes.

02:35:22.858 --> 02:35:25.138
<v roddi>Troph of Dissolutionment kommt schon noch.

02:35:25.438 --> 02:35:29.858
<v Tim Pritlove>Genau, also wir sind jetzt erstmal so in der Phase der überzogenen Erwartungen

02:35:29.858 --> 02:35:33.778
<v Tim Pritlove>und es wird jetzt auf alles angewendet werden und alle probieren das irgendwie

02:35:33.778 --> 02:35:35.798
<v Tim Pritlove>aus und das ist ja auch in Ordnung.

02:35:35.878 --> 02:35:40.718
<v Tim Pritlove>Und dann werden wir feststellen, dass wir da an diverse Grenzen stoßen und natürlich

02:35:40.718 --> 02:35:43.998
<v Tim Pritlove>haben wir ein Problem mit Energieverbrauch. Aber das ist natürlich etwas,

02:35:44.218 --> 02:35:48.578
<v Tim Pritlove>was sich, also das ist ein Problem, das muss sich irgendwie lösen.

02:35:50.018 --> 02:35:54.478
<v Tim Pritlove>Ich kann nicht sagen, ob wir das lösen werden und wie wir das lösen werden,

02:35:54.698 --> 02:36:00.418
<v Tim Pritlove>aber dieser nochmal gestiegene Energiebedarf ist natürlich enorm.

02:36:00.418 --> 02:36:04.458
<v Tim Pritlove>Aber man könnte zum Beispiel Bitcoin abschalten, dann hätten wir auf jeden Fall schon genug frei.

02:36:05.378 --> 02:36:11.758
<v Tim Pritlove>Ja, also das würde definitiv schon mal die ein oder andere Staatendimension

02:36:11.758 --> 02:36:15.998
<v Tim Pritlove>von Stromverbrauch eliminieren, aber das will ja auch keiner machen.

02:36:16.078 --> 02:36:21.178
<v roddi>Also ich denke, das mit dem Stromverbrauch ist, ich finde, das ist so ein bisschen

02:36:21.178 --> 02:36:27.258
<v roddi>eine Schattendiskussion, weil wo kommt der Strom her?

02:36:28.478 --> 02:36:32.618
<v roddi>Entweder aus erneuerbaren Energien oder ich verbrenne irgendeine Scheiße.

02:36:33.518 --> 02:36:38.738
<v roddi>Und die Sachen, die wir verbrennen, da haben wir sowieso ein grundsätzliches Problem mit.

02:36:39.278 --> 02:36:43.298
<v roddi>Also ob wir es jetzt so verbrennen oder anders, das müssen wir in den Griff kriegen.

02:36:43.498 --> 02:36:50.898
<v roddi>Und erneuerbare sind, wenn wir weiterhin wie die bekloppten Solar zubauen und

02:36:50.898 --> 02:36:55.258
<v roddi>die Netze so sind, dass sie den Strom verteilen und ich vielleicht auch,

02:36:56.302 --> 02:37:00.522
<v roddi>ein System baue, wo ich sage, ich sende meine Requests immer an das Data Center,

02:37:00.642 --> 02:37:07.562
<v roddi>wo gerade die Sonne scheint, dann sehe ich den Stromverbrauch nicht als prinzipiell das große Problem.

02:37:08.022 --> 02:37:12.322
<v roddi>Also wenn es ein großes Problem wäre, dann würde man den Scheiß ja nicht für

02:37:12.322 --> 02:37:14.282
<v roddi>umsonst kriegen oder für wenig Geld.

02:37:14.282 --> 02:37:20.982
<v roddi>Also am Ende des Tages, ja klar, wird da wahrscheinlich auch jede Menge Venture

02:37:20.982 --> 02:37:23.302
<v roddi>Capital verbrannt erstmal,

02:37:23.702 --> 02:37:27.862
<v roddi>damit du einen Markt bekommst, aber irgendwann ist der Punkt erreicht,

02:37:28.042 --> 02:37:34.382
<v roddi>wo du für den Service mindestens so viel bezahlst, wie er tatsächlich kostet, auch an Energiekosten.

02:37:34.822 --> 02:37:38.822
<v roddi>Und damit regelt sich das meiner Meinung nach auch halbwegs selber.

02:37:39.462 --> 02:37:42.622
<v Ralf Stockmann>Wobei man sagen muss, jetzt hier im Bereich Coding, alle Modelle,

02:37:42.722 --> 02:37:44.462
<v Ralf Stockmann>die wirklich was können, kosten was.

02:37:44.742 --> 02:37:51.642
<v Ralf Stockmann>Ich kenne kein kostenloses LLM-Modell, was im Coding irgendwie ansatzweise brauchbar

02:37:51.642 --> 02:37:54.202
<v Ralf Stockmann>wirklich Ergebnisse ist. Das mag sich ändern.

02:37:54.842 --> 02:37:58.522
<v Ralf Stockmann>Ich möchte nicht ausschließen, dass wir hier in drei Jahren auch auf einem lokalen

02:37:58.522 --> 02:38:00.342
<v Ralf Stockmann>Modell irgendwie coden können.

02:38:00.562 --> 02:38:06.222
<v Ralf Stockmann>Ich halte das für möglich, wenn man sich anguckt, wie in anderen Bereichen dadurch optimiert wird.

02:38:07.142 --> 02:38:10.142
<v Ralf Stockmann>Aber derzeit ist es so, darum bin ich auch immer vorsichtig,

02:38:10.222 --> 02:38:13.862
<v Ralf Stockmann>wenn die Leute sagen, ja, ich habe XY ausprobiert, also auch irgendwie bei ChatGPT,

02:38:14.562 --> 02:38:17.342
<v Ralf Stockmann>ja, hast du auch die richtigen Modelle ausprobiert oder halt nur das,

02:38:17.422 --> 02:38:19.802
<v Ralf Stockmann>was da so umsonst drinsteht und dass da die Antworten peinlich sind,

02:38:19.862 --> 02:38:23.302
<v Ralf Stockmann>das wissen wir halt alle, das ist jetzt no shocking news, also das sagt mir

02:38:23.302 --> 02:38:25.082
<v Ralf Stockmann>jetzt nichts über den Status von LLM aus.

02:38:26.382 --> 02:38:30.502
<v roddi>Nee, darum ging es mir nicht, es ging mir einfach darum, dass ich sage,

02:38:31.902 --> 02:38:35.182
<v roddi>der Stromverbrauch ist etwas, der geht ja nicht weg, also der wird sicherlich

02:38:35.182 --> 02:38:40.982
<v roddi>optimiert werden, Aber auf der anderen Seite ist, wenn Nvidia die nächste AI-Generation

02:38:40.982 --> 02:38:44.522
<v roddi>lostritt, die zehnmal schneller ist bei gleichem Stromverbrauch,

02:38:44.982 --> 02:38:51.142
<v roddi>dann wird halt das zehnmal größere Modell gerechnet und wir brauchen immer noch den gleichen Strom.

02:38:51.602 --> 02:38:53.662
<v roddi>Also da wird sich nicht viel dran ändern.

02:38:54.622 --> 02:38:59.122
<v Tim Pritlove>Wobei das Rechnen der Modelle, das Training ist das Problem.

02:38:59.122 --> 02:39:04.102
<v roddi>Nein, nein, schon das Expressieren der Modelle oder wie auch immer man das nennt.

02:39:04.222 --> 02:39:09.342
<v roddi>Nein, ich sage nur, wenn die Hardware mehr hergibt, dann werden wir auch mehr davon benutzen.

02:39:09.502 --> 02:39:14.022
<v roddi>Dann werden die Modelle entsprechend größer und dann sind wir, das ist eine Nullsumme.

02:39:14.222 --> 02:39:19.042
<v roddi>Also du wirst immer so viel Strom verbrauchen, wie der Kunde bereit ist zu bezahlen.

02:39:21.442 --> 02:39:25.262
<v roddi>Insofern, wir müssen uns einfach wirklich darüber unterhalten,

02:39:25.702 --> 02:39:30.262
<v roddi>was für einen Strom verbrauchen wir denn? Wo kommt der denn her?

02:39:31.102 --> 02:39:36.462
<v roddi>Also, dass ein Teil davon, wie groß er auch immer sei, aus fossilen Energie

02:39:36.462 --> 02:39:39.022
<v roddi>kommt, das darf halt nicht sein.

02:39:41.131 --> 02:39:46.491
<v roddi>Weil da haben wir ein prinzipielles Problem. Also in Kalifornien brennen gerade

02:39:46.491 --> 02:39:50.011
<v roddi>die Willen der Gutverdienenden ab. Vielleicht ändert sich jetzt mal was.

02:39:52.491 --> 02:39:56.771
<v Tim Pritlove>Nein, glaube ich natürlich auch nicht. Nur weil die Drittwelle abgebrannt ist, bleiben ja noch zwei.

02:39:58.251 --> 02:40:00.311
<v roddi>Nee, also wie gesagt.

02:40:02.031 --> 02:40:02.991
<v Tim Pritlove>Ja, na klar.

02:40:03.471 --> 02:40:07.591
<v roddi>Das ist wie bei Bitcoin. Ich meine, ja natürlich wäre es sinnvoll, Bitcoin abzuschalten.

02:40:07.751 --> 02:40:10.891
<v roddi>Aber solange Leute denken, sie könnten damit Geld machen und vielleicht auch

02:40:10.891 --> 02:40:13.511
<v roddi>welches machen, läuft es halt weiter.

02:40:13.911 --> 02:40:17.231
<v Tim Pritlove>Genau, jetzt ist der Scam und jetzt haben wir Trump, also Bitcoin werden wir

02:40:17.231 --> 02:40:23.551
<v Tim Pritlove>jetzt erstmal eine Weile nicht los, weil jetzt die ganzen Hodler jetzt irgendwie

02:40:23.551 --> 02:40:25.811
<v Tim Pritlove>an der Macht sind. Aber ich wollte nicht mit Politik anfangen.

02:40:26.931 --> 02:40:30.891
<v Tim Pritlove>Ein weiteres Argument, was auch noch so kritisch mit reinkam, war ja auch so, oh,

02:40:31.011 --> 02:40:33.931
<v Tim Pritlove>ihr benutzt ja jetzt auch noch AI-generierte Bilder für euren

02:40:33.931 --> 02:40:45.871
<v Tim Pritlove>Podcast Und damit promotet ihr ja den Diebstahl von geistesschaffenden Menschen

02:40:45.871 --> 02:40:53.431
<v Tim Pritlove>und ihr reißt sozusagen das Einkommensgebäude von Künstlern.

02:40:53.591 --> 02:40:55.951
<v roddi>Okay, das ist jetzt nicht an dir ein Argument zu rechtfertigen,

02:40:56.011 --> 02:40:58.671
<v roddi>das du nicht gebracht hast, aber ich verstehe es nicht so ganz.

02:40:58.811 --> 02:41:02.651
<v Tim Pritlove>Ehrlich gesagt. Versuche nur zusammenzufassen, was mir so gegeneinander gesagt wurde.

02:41:02.651 --> 02:41:13.731
<v roddi>Also das ist halt eine Frage, da kann man sehr stark über Urheberrecht und Verwertungsrechte streiten.

02:41:13.731 --> 02:41:24.451
<v roddi>Also ein Modell, was an den Artworks von Leuten trainiert wurde und sie dafür

02:41:24.451 --> 02:41:27.291
<v roddi>nicht entsprechend beteiligt?

02:41:28.111 --> 02:41:35.051
<v roddi>Gibt es dafür ein Lizensierungsmodell? Gibt es dafür ein Entlohnungsmodell?

02:41:36.271 --> 02:41:41.291
<v roddi>Also das ist ja irgendwie, also das Thema geht ja nicht weg.

02:41:41.611 --> 02:41:45.031
<v roddi>Man muss sich eher darüber unterhalten, wie kriegt man das Problem in den Griff,

02:41:45.131 --> 02:41:46.331
<v roddi>wenn ich heute ein Bild male.

02:41:47.331 --> 02:41:51.711
<v roddi>Keine Angst, ich werde es nicht tun. und eine AI lernt das dann.

02:41:54.211 --> 02:41:58.591
<v roddi>Dann weiß ich nicht. Und ich mache den großen neuen Stil,

02:41:58.751 --> 02:42:04.171
<v roddi>den irgendwie jede Galerie haben will und plötzlich kann man den Stil einfach kopieren,

02:42:04.171 --> 02:42:08.791
<v roddi>weil das Bild ist da draußen oder die Bilder sind da draußen mit dem Stil und

02:42:08.791 --> 02:42:13.751
<v roddi>jeder kann mit der AI die gleichen Bilder machen und dann ist das Alleinstellungsmerkmal

02:42:13.751 --> 02:42:15.831
<v roddi>wieder weg. Also klar, die,

02:42:16.996 --> 02:42:21.216
<v roddi>Die Diskussion ist wichtig und das Problem ist da, nur zu sagen,

02:42:21.456 --> 02:42:26.296
<v roddi>wir würden jetzt das Problem befeuern, finde ich jetzt ein bisschen schwierig,

02:42:26.616 --> 02:42:30.516
<v roddi>weil Bildgenerierung per AI ist,

02:42:30.876 --> 02:42:32.696
<v roddi>so weit ich das mitbekommen habe,

02:42:33.116 --> 02:42:37.676
<v roddi>relativ stark in der Mitte der Gesellschaft, auch so eine schöne Floskel, angekommen.

02:42:42.116 --> 02:42:46.536
<v roddi>Auch das ist so ein Zug, der ist aus der Halle, den kriegen wir nicht wieder zurück.

02:42:46.996 --> 02:42:53.656
<v Tim Pritlove>Also wo ich ja noch mitgehe, ist der Vorwurf, das wäre ja alles so etwas mit mediocre Ästhetik.

02:42:53.796 --> 02:42:58.096
<v Tim Pritlove>Und da muss ich auch zugeben, da sind dann sozusagen meine Prompting-Skills

02:42:58.096 --> 02:43:02.836
<v Tim Pritlove>im Image-Generation-Bereich, die sind jetzt nicht Top-Level.

02:43:02.836 --> 02:43:07.916
<v Tim Pritlove>Also mir gelingt es ab und zu mal wirklich was Schneidiges hinzubekommen,

02:43:08.096 --> 02:43:10.816
<v Tim Pritlove>auch in den letzten Folgen waren öfter mal ein paar Treffer dabei,

02:43:11.056 --> 02:43:12.476
<v Tim Pritlove>aber es gibt auch immer so Momente,

02:43:12.896 --> 02:43:16.216
<v Tim Pritlove>wo ich irgendwie komplett verzichte, mir das Endergebnis anschaue und mir denke

02:43:16.216 --> 02:43:19.896
<v Tim Pritlove>so, ja das ist sowieso, das ist jetzt so der typische AI-Slob,

02:43:19.936 --> 02:43:22.016
<v Tim Pritlove>der jetzt irgendwie gerade rausgelaufen ist.

02:43:22.016 --> 02:43:25.636
<v Tim Pritlove>Da bin ich jetzt gar nicht so richtig stolz drauf und da gehe ich auch irgendwie

02:43:25.636 --> 02:43:30.016
<v Tim Pritlove>mit und ich würde es auch gerne besser machen, aber kriege es dann halt auch

02:43:30.016 --> 02:43:34.956
<v Tim Pritlove>einfach nicht hin und auch nicht übers Herz dann gar nichts zu liefern.

02:43:34.956 --> 02:43:39.976
<v roddi>Ja, auf der anderen Seite, ich finde es ja okay, man sieht, dass es AI generiert ist.

02:43:40.196 --> 02:43:44.176
<v roddi>Also jeder, der weiß, wie das aussieht, sieht, dass es AI generiert ist.

02:43:44.536 --> 02:43:48.876
<v roddi>Und am Ende des Tages, ich meine, du wirst ja wahrscheinlich nicht mit einem

02:43:48.876 --> 02:43:51.996
<v roddi>Prompt, sondern mit 20 oder 30 Prompt so lange rumprobieren,

02:43:52.356 --> 02:43:55.676
<v roddi>bis halbwegs was rauskommt und dann auch nicht das erste Bild nehmen,

02:43:55.836 --> 02:44:00.256
<v roddi>sondern dann eine runde Scrollen, bis du was gefunden hast, was wirklich gut aussieht.

02:44:00.356 --> 02:44:02.576
<v roddi>Das ist ja auch ein kreativer Prozess am Ende des Tages.

02:44:02.576 --> 02:44:05.656
<v Tim Pritlove>Oh ja, das auf jeden Fall. Das ist halt nur eine andere Art und Weise.

02:44:06.367 --> 02:44:10.307
<v Ralf Stockmann>Was man natürlich auch sagen kann, ist, dass sich bei der Bildgenerierung halt

02:44:10.307 --> 02:44:14.607
<v Ralf Stockmann>die Kritik vor allen Dingen daran aufhängt, wenn Stile kopiert werden.

02:44:15.447 --> 02:44:19.527
<v Ralf Stockmann>Und das machen wir jetzt mit den Titelbildern ja explizit gar nicht.

02:44:19.987 --> 02:44:23.967
<v Ralf Stockmann>Also da geht es ja quasi um das inhaltliche thematische Prompten,

02:44:24.067 --> 02:44:26.687
<v Ralf Stockmann>also was ist zu sehen, aber nicht wie ist es zu sehen. Das heißt,

02:44:26.847 --> 02:44:31.827
<v Ralf Stockmann>da gibt es ja eigentlich, nehme ich das so wahr, niemals Stilkommandos ein.

02:44:32.547 --> 02:44:37.887
<v Ralf Stockmann>Und das Ganze jetzt im Stile von Rembrandt oder von Van Gogh oder irgendein

02:44:37.887 --> 02:44:40.027
<v Ralf Stockmann>hipper Artist um die Ecke.

02:44:40.287 --> 02:44:45.127
<v Ralf Stockmann>Sondern das ist ja eine totale Middle-of-the-Road-KI-Ästhetik vom Stil her.

02:44:45.127 --> 02:44:47.927
<v Tim Pritlove>Hätte ich jetzt auch kein Problem damit, Van Gogh zu zitieren.

02:44:48.027 --> 02:44:51.707
<v Tim Pritlove>Ich glaube, das ist irgendwie ausreichend abgeschüttet.

02:44:52.887 --> 02:44:56.927
<v roddi>Aber auch das ist doch etwas, wenn ich jetzt, ich meine, wir sind hier im Prenzlauer

02:44:56.927 --> 02:44:59.567
<v roddi>Berg, wahrscheinlich gibt es schräg gegenüber irgendwo einen Künstler,

02:44:59.627 --> 02:45:00.687
<v roddi>den könnte man engagieren.

02:45:00.867 --> 02:45:02.787
<v roddi>Mach uns ein Titelbild für die Episode.

02:45:02.967 --> 02:45:05.387
<v Tim Pritlove>Viel zu teuer Prenzlauer Berg für Prenzlauer mittlerweile.

02:45:05.387 --> 02:45:11.767
<v roddi>Aber du findest jemand und der macht ja seine Bilder auch, der geht ja auch

02:45:11.767 --> 02:45:16.267
<v roddi>in Galerien, guckt sich Dinge an, kennt die Standardwerke und so weiter und

02:45:16.267 --> 02:45:19.607
<v roddi>verarbeitet alle diese Einflüsse in das Bild, was er getan hat.

02:45:19.987 --> 02:45:23.327
<v roddi>Am Ende ist das auch nur ein neuronales Netz, was trainiert wurde.

02:45:23.327 --> 02:45:28.767
<v roddi>Also insofern ist dieser Unterschied zwischen ein Mensch hat den Stil gelernt

02:45:28.767 --> 02:45:30.747
<v roddi>und eine Maschine hat den Stil gelernt,

02:45:31.347 --> 02:45:36.267
<v roddi>keine Ahnung, also ich will jetzt nicht sagen, das ist das Gleiche,

02:45:36.347 --> 02:45:39.707
<v roddi>aber irgendwo verschwimmen die Grenzen dann doch irgendwann.

02:45:40.587 --> 02:45:48.127
<v roddi>Also insofern, ich weiß nicht, also eine simple Kopie wird man immer als simple

02:45:48.127 --> 02:45:53.107
<v roddi>Kopie erkennen, wenn ein Mensch sie tut, aber auch wenn eine Maschine sie tut.

02:45:53.327 --> 02:45:58.127
<v roddi>Und bisher waren die Episodenbilder, fand ich jetzt nicht so,

02:45:58.327 --> 02:46:02.967
<v roddi>dass man sagen würde, du hast jetzt Künstler XY kopiert.

02:46:03.047 --> 02:46:04.087
<v roddi>Gut, ich kenne mich auch nicht aus.

02:46:04.327 --> 02:46:06.367
<v roddi>Aber weißt du, was ich meine?

02:46:06.847 --> 02:46:13.907
<v roddi>Das ist halt so der übliche Wahnsinn, der aus so Bildgenerierungen rauskommt,

02:46:14.007 --> 02:46:15.067
<v roddi>aber dafür macht man es ja.

02:46:16.697 --> 02:46:18.537
<v Ralf Stockmann>Außerdem ist das ja alles total ironisch.

02:46:22.357 --> 02:46:25.817
<v roddi>Wenn wir diesen Clip von diesen zwei Mädels nochmal sehen.

02:46:27.377 --> 02:46:30.157
<v Ralf Stockmann>Genau, es ist Meta-Mann-Chicket.

02:46:30.357 --> 02:46:35.597
<v Tim Pritlove>Genau, auf Ernst jetzt. Okay, dann machen wir doch jetzt mal richtig auf Ernst

02:46:35.597 --> 02:46:38.437
<v Tim Pritlove>und machen hier nochmal Gadget Thursday.

02:46:39.037 --> 02:46:45.837
<v Tim Pritlove>Oh ja. Wir haben ja eine Spende erhalten von unserem lieben Freund Dominik, der Monkey Dom.

02:46:45.997 --> 02:46:46.117
<v roddi>Oh.

02:46:46.697 --> 02:46:50.117
<v Tim Pritlove>Er hatte nämlich noch ein Apparat im Regal, von dem er meinte,

02:46:50.297 --> 02:46:52.757
<v Tim Pritlove>brauche er nicht mehr, also zumindest vorerst nicht.

02:46:53.417 --> 02:46:56.217
<v roddi>Ist aber nur eine Dauerleihgabe, ist nicht eine wirkliche Spende.

02:46:56.277 --> 02:47:01.557
<v Tim Pritlove>Ja, ja, ist eine Dauerleihgabenspende-Gedöns. Und wovon reden wir?

02:47:01.657 --> 02:47:04.677
<v Tim Pritlove>Es kann sich nur um ein Gerät handeln, der gehört ja zu den Leuten,

02:47:04.777 --> 02:47:07.737
<v Tim Pritlove>die gleich zugegriffen haben, als die Apple Vision Pro zu haben war.

02:47:08.337 --> 02:47:13.677
<v Tim Pritlove>Sodass das Ding jetzt hier nochmal bei uns umherzog.

02:47:14.997 --> 02:47:20.537
<v Tim Pritlove>Und zuerst, also ich habe es kurz nochmal getestet für das eine oder andere,

02:47:20.697 --> 02:47:25.617
<v Tim Pritlove>aber du hast es jetzt vor allem erstmal in der Mangel, Ralf und Roddy dann auch.

02:47:26.477 --> 02:47:29.937
<v Tim Pritlove>Und jetzt bin ich ja mal gespannt, was kommt.

02:47:30.337 --> 02:47:35.197
<v Ralf Stockmann>Ja, ich war ja gespannt wie ein Flitzebogen, kann man sich vorstellen,

02:47:35.317 --> 02:47:39.137
<v Ralf Stockmann>weil ich habe ja schon das Thema 3D hier immer hochgehalten,

02:47:39.417 --> 02:47:42.057
<v Ralf Stockmann>als ich noch gar nicht Teil des Teams war.

02:47:42.237 --> 02:47:43.837
<v Tim Pritlove>VR. Ja, genau.

02:47:44.217 --> 02:47:48.137
<v Ralf Stockmann>Und mit meiner Quest 3 war ich ja doch auch immer hinlänglich glücklich eigentlich.

02:47:49.437 --> 02:47:53.217
<v Ralf Stockmann>Und jetzt endlich habe ich also dann mal etliche Stunden jetzt mit der Vision

02:47:53.217 --> 02:47:56.417
<v Ralf Stockmann>Pro verbracht und ich habe, glaube ich, viele Erkenntnisse und viele,

02:47:56.417 --> 02:48:01.057
<v Ralf Stockmann>viele starke Meinungen dazu und die möchte ich natürlich jetzt nicht hinterm Berg halten.

02:48:02.157 --> 02:48:04.717
<v Ralf Stockmann>Das Erste ist, dass ich...

02:48:05.750 --> 02:48:11.030
<v Ralf Stockmann>Echt ein bisschen schockiert bin und zwar jetzt nicht über das,

02:48:11.110 --> 02:48:14.310
<v Ralf Stockmann>was die Vision Pro macht so, die macht halt das, was jetzt technisch gerade

02:48:14.310 --> 02:48:15.690
<v Ralf Stockmann>irgendwie state of the art ist.

02:48:15.830 --> 02:48:19.870
<v Ralf Stockmann>Ich werde auch viel Lobendes gleich noch sagen, aber ich bin etwas schockiert

02:48:19.870 --> 02:48:27.530
<v Ralf Stockmann>darüber, wie das in den Tech-Medien eigentlich besprochen wurde oder verkauft wurde.

02:48:27.530 --> 02:48:32.570
<v Ralf Stockmann>Weil ich habe das glaube ich schon einigermaßen eng alles mitgelesen und mitgeschnitten,

02:48:32.670 --> 02:48:36.990
<v Ralf Stockmann>als die rausgekommen ist, was dort wo wie darüber geschrieben worden ist.

02:48:37.650 --> 02:48:42.210
<v Ralf Stockmann>Und wenn man das jetzt selber ausprobiert, dann habe ich da echt Störgefühle.

02:48:42.210 --> 02:48:48.250
<v Ralf Stockmann>Also diese Grundaussage von,

02:48:48.770 --> 02:48:52.210
<v Ralf Stockmann>wenn du die aufhast, merkst du gar nicht, dass du die aufhast,

02:48:52.310 --> 02:48:57.530
<v Ralf Stockmann>weil alles so hochauflösend ist und so gut aussieht und das Pass-Through der

02:48:57.530 --> 02:48:59.910
<v Ralf Stockmann>echten Welt so perfekt ist,

02:49:00.510 --> 02:49:03.370
<v Ralf Stockmann>dass du denkst, du hättest gar keine Brille auf.

02:49:03.370 --> 02:49:08.630
<v roddi>Also wer das denkt, sollte dringend zum Augenarzt gehen. Eindeutig.

02:49:09.010 --> 02:49:14.770
<v Ralf Stockmann>Das ist nicht nur gelogen, sondern das ist also einfach, das ist Hannebüchener Unfug.

02:49:15.390 --> 02:49:19.130
<v Ralf Stockmann>Und aus mehreren Gründen ist das Unfug.

02:49:19.390 --> 02:49:23.390
<v Ralf Stockmann>Das erste, das mag aber damit zusammenhängen, dass die jetzt nicht perfekt auf

02:49:23.390 --> 02:49:27.150
<v Ralf Stockmann>mich eingepasst ist, ist dieses einfach mal schwer und unbequem.

02:49:27.530 --> 02:49:30.110
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, es ist mir jetzt egal, mit welchem der...

02:49:30.922 --> 02:49:33.122
<v Ralf Stockmann>Wir haben jetzt also hier zwei verschiedene Straps.

02:49:33.342 --> 02:49:35.782
<v roddi>900 Gramm, sagte der Mann im Apple Store.

02:49:36.682 --> 02:49:42.642
<v Ralf Stockmann>Also es ist schwerer halt als die Quest, obwohl der Akku nicht drin ist,

02:49:42.742 --> 02:49:44.022
<v Ralf Stockmann>im Gegensatz zur Quest 3.

02:49:45.262 --> 02:49:49.842
<v Ralf Stockmann>Egal mit welchem der beiden Haltebänder halt hier, es hat also wirklich viel

02:49:49.842 --> 02:49:56.182
<v Ralf Stockmann>Druck bei mir vorne aufs Gesicht produziert, sodass ich also vom Tragegefühl

02:49:56.182 --> 02:50:00.022
<v Ralf Stockmann>her so nach 30 Minuten eigentlich keine Lust hatte mehr, die weiter zu tragen.

02:50:00.102 --> 02:50:07.002
<v Ralf Stockmann>Das mag aber jetzt ein Physiognomie-Problem sein, komischer Kopf, viel zu große Nase,

02:50:07.722 --> 02:50:12.062
<v Ralf Stockmann>nicht die richtige Einpassform im Store ausprobiert, sondern jetzt einfach so

02:50:12.062 --> 02:50:17.062
<v Ralf Stockmann>das übergeholfen bekommen, was wir halt jetzt hier ausgeliehen bekommen haben.

02:50:17.342 --> 02:50:19.742
<v Ralf Stockmann>Von daher würde ich den Punkt jetzt gar nicht zu stark machen.

02:50:19.942 --> 02:50:23.322
<v Ralf Stockmann>Aber alleine, dass du da einfach mal so einen Klotz davor hast.

02:50:23.442 --> 02:50:26.942
<v roddi>Da muss ich aber einhaken, weil ich war vorhin noch mal im Apple Store.

02:50:26.942 --> 02:50:33.242
<v roddi>Ich hatte mir so eine Demo-Halbe-Stunde da geklickt und da haben sie mir mit

02:50:33.242 --> 02:50:37.082
<v roddi>Einmessen und die richtigen Einsätze und die Linsen,

02:50:37.082 --> 02:50:44.142
<v roddi>die ich brauche und so weiter und alles und die saß eigentlich so gut, wie sie sitzen kann,

02:50:44.622 --> 02:50:46.162
<v roddi>und ich war trotzdem froh, als

02:50:46.162 --> 02:50:50.342
<v roddi>die halbe Stunde rum war und ich das Ding absetzen konnte. Also ist so.

02:50:50.522 --> 02:50:53.522
<v Ralf Stockmann>Also Tragekomfort, würde ich schon mal sagen, ist die Quest 3,

02:50:53.842 --> 02:50:56.902
<v Ralf Stockmann>da habe ich keine Probleme, zwei bis drei Stunden die aufzuhaben.

02:50:57.262 --> 02:50:59.562
<v Ralf Stockmann>Bei der Vision Pro habe ich dieses Problem.

02:50:59.702 --> 02:51:00.622
<v roddi>Die ist auch leichter, oder?

02:51:00.742 --> 02:51:08.102
<v Ralf Stockmann>Die ist schon deutlich leichter, die Quest 3. So, das viel größere Problem aber ist für mich der,

02:51:09.392 --> 02:51:15.352
<v Ralf Stockmann>super eingeschränkte Sichtfeld. Und das ist etwas, das kapiere ich nicht,

02:51:15.452 --> 02:51:19.092
<v Ralf Stockmann>dass das so weggeschrieben wird da draußen.

02:51:19.532 --> 02:51:21.492
<v Ralf Stockmann>Also, dass gesagt wurde, das sei

02:51:21.492 --> 02:51:25.052
<v Ralf Stockmann>alles so irgendwie weit und man hätte da überhaupt keinen Rand und sowas.

02:51:25.592 --> 02:51:29.312
<v Ralf Stockmann>Lasst euch da keinen Quatsch erzählen. Ihr zieht euch eine Taucherbrille auf.

02:51:29.572 --> 02:51:31.612
<v roddi>Ja, man guckt da in so ein Rohr rein.

02:51:31.732 --> 02:51:36.652
<v Ralf Stockmann>Du guckst in ein Rohr rein. Es ist eben nicht, dass deine Augen die Ränder nicht

02:51:36.652 --> 02:51:39.672
<v Ralf Stockmann>erfassen können, sondern du hast, und zwar ist es nicht eine Taucherbrille,

02:51:39.732 --> 02:51:44.872
<v Ralf Stockmann>die aus so zwei Einzelkapseln besteht, sondern so eine, die man so zum Schnorcheln irgendwie anhat.

02:51:45.592 --> 02:51:49.252
<v Ralf Stockmann>Mit Abstand zum Auge und dann hast du halt vor dir ein Feld und dann guckst du durch.

02:51:49.432 --> 02:51:54.532
<v Ralf Stockmann>Es mag sein, dass das für Brillenträgerinnen weniger dramatisch ist,

02:51:54.632 --> 02:51:59.432
<v Ralf Stockmann>weil die ohnehin irgendwie eine stärkere Fokussierung nach vorne haben.

02:51:59.532 --> 02:52:06.112
<v roddi>Ganz im Gegenteil. Du hast zwar als Brillenträger hast du zwar den Bereich, der scharf ist,

02:52:06.992 --> 02:52:14.392
<v roddi>den hast du ja also der ist im Prinzip etwas eingeengt, aber die Brille ist ja nicht wie die,

02:52:15.592 --> 02:52:20.272
<v roddi>Vision Pro, so eine Tülle, wo der, der hat da ewig, der hat da ewig im Apple

02:52:20.272 --> 02:52:23.112
<v roddi>Store rum gemacht, ja und kommt jetzt da noch Licht rein und kommt jetzt da

02:52:23.112 --> 02:52:26.532
<v roddi>noch Licht rein und kommt jetzt da noch Licht rein als wäre das das Wichtigste,

02:52:26.612 --> 02:52:29.812
<v roddi>dass ich da in einer virtuellen Dunkelkammer stehe und,

02:52:29.972 --> 02:52:32.472
<v roddi>aber als Brillenträger hast du ja eine periphere,

02:52:33.992 --> 02:52:43.472
<v roddi>Vision ganz normal, 180 oder 170 Grad oder so, nur halt unschärfer als eh schon.

02:52:43.732 --> 02:52:47.572
<v roddi>Aber ich meine, als Normalsichtiger hast du da auch Unschärfe.

02:52:47.792 --> 02:52:51.232
<v Ralf Stockmann>Ja, also vielleicht versuchen wir mal ein bisschen technisch zu beschreiben,

02:52:51.372 --> 02:52:54.492
<v Ralf Stockmann>was diesen Tunneleffekt eigentlich bewirkt.

02:52:54.732 --> 02:52:58.832
<v Ralf Stockmann>So, wenn man sich also jetzt diese Vision Pro anguckt, dann besteht die halt

02:52:58.832 --> 02:53:02.852
<v Ralf Stockmann>aus drei Teilen, die man auch alle auseinander nehmen kann.

02:53:03.668 --> 02:53:10.348
<v Ralf Stockmann>Das erste Teil ist das eigentliche Modul, wo das Display drin ist und wo Linsen verbaut sind. Das was?

02:53:10.548 --> 02:53:11.228
<v Tim Pritlove>Der Gerät.

02:53:11.388 --> 02:53:12.128
<v roddi>Der Gerät.

02:53:12.228 --> 02:53:18.348
<v Ralf Stockmann>Der Gerät. So, dann haben wir dazwischen einen Adapter, dank des Adapters,

02:53:18.688 --> 02:53:20.968
<v Ralf Stockmann>das sogenannte Light Seal.

02:53:21.348 --> 02:53:22.008
<v roddi>Ja, die Muffe.

02:53:22.328 --> 02:53:27.728
<v Ralf Stockmann>Die Gesichtsmuffe. Die Gesichtsmuffe. Das ist also ein Plastikgerät mit irgendwie

02:53:27.728 --> 02:53:30.848
<v Ralf Stockmann>ein bisschen Stoff noch drumherum.

02:53:30.848 --> 02:53:36.428
<v Ralf Stockmann>Das im Wesentlichen dafür sorgt, dass zum einen die Augen einen Abstand bekommen

02:53:36.428 --> 02:53:41.748
<v Ralf Stockmann>zu den Linsen und zum anderen rundum halt jegliche Art von Licht wegblendet.

02:53:41.848 --> 02:53:44.128
<v Ralf Stockmann>Also wirklich halt wie in einer Taucherbrille.

02:53:44.368 --> 02:53:46.748
<v Ralf Stockmann>So, der Vergleich finde ich ist schon relativ gut.

02:53:47.208 --> 02:53:48.908
<v Ralf Stockmann>Und dann obendrauf hat man...

02:53:48.908 --> 02:53:53.128
<v roddi>Gut, der Rand der Taucherbrille ist ja nicht dafür da, dass er Licht wegblendet,

02:53:53.228 --> 02:53:55.088
<v roddi>sondern das ist einfach ein Konstruktionsmerkmal.

02:53:55.568 --> 02:53:59.588
<v Ralf Stockmann>Ja, aber um halt abzudichten. Und dieses Abdichten ist halt hier optisch offensichtlich

02:53:59.588 --> 02:54:01.848
<v Ralf Stockmann>einen Wert, den Apple da sehr hoch hält.

02:54:02.068 --> 02:54:05.768
<v Ralf Stockmann>Ich komme gleich dazu, warum das anders viel besser ist.

02:54:06.408 --> 02:54:10.448
<v Ralf Stockmann>So, und das dritte Element, was man noch hat, ist, alles drei hängt magnetisch aneinander.

02:54:10.688 --> 02:54:13.988
<v Ralf Stockmann>Das dritte Modell ist dann nochmal eine Polsterung, damit das Ganze also etwas

02:54:13.988 --> 02:54:15.628
<v Ralf Stockmann>weicher auf dem Gesicht aufliegt.

02:54:15.728 --> 02:54:18.588
<v Ralf Stockmann>Und diese Polsterung gibt es auch nochmal in verschiedenen Dicken,

02:54:18.848 --> 02:54:23.328
<v Ralf Stockmann>um also noch mehr Abstand quasi Auge zu Linse auch herstellen zu können oder

02:54:23.328 --> 02:54:24.948
<v Ralf Stockmann>mehr Polsterung herstellen zu können.

02:54:25.508 --> 02:54:28.028
<v Ralf Stockmann>So, und diese drei Komponenten kann man also alle zusammen klicken.

02:54:28.028 --> 02:54:31.888
<v Ralf Stockmann>So und das muss man zusammen klicken und es gibt insgesamt, ich glaube,

02:54:32.548 --> 02:54:38.348
<v Ralf Stockmann>22 verschiedene Bauformen wirklich von diesem Mittelteil, das heißt von dem Leitziel.

02:54:38.668 --> 02:54:44.808
<v Ralf Stockmann>Je nachdem also, wie das Gesicht geformt ist, wird das also in unterschiedlichem

02:54:44.808 --> 02:54:48.608
<v Ralf Stockmann>Abstand und unterschiedliche Breite angeboten und das ist dieser Einpassungsprozess,

02:54:48.708 --> 02:54:50.788
<v Ralf Stockmann>den du jetzt auch im Apple Store entsprechend hattest.

02:54:50.788 --> 02:54:56.128
<v Ralf Stockmann>Das Ergebnis ist aber egal, wo man da landet bei welchen, so dass halt deine

02:54:56.128 --> 02:55:00.368
<v Ralf Stockmann>Augen grundsätzlich, wie viel wird das hier sein, zwei Zentimeter von den Linsen

02:55:00.368 --> 02:55:04.228
<v Ralf Stockmann>entfernt sind und das führt dann eben zwangsläufig zu diesem Tunneleffekt.

02:55:05.208 --> 02:55:07.208
<v Ralf Stockmann>So und als jetzt Roddy aber bei mir war.

02:55:08.361 --> 02:55:11.601
<v Ralf Stockmann>Und ich ihm die Division Pro übergeben hatte. Roddy hat ja jetzt bekanntlich eine Brille.

02:55:11.981 --> 02:55:14.241
<v roddi>Ja, die passt auch nicht ins Leitziel rein.

02:55:14.501 --> 02:55:18.101
<v Ralf Stockmann>Und die passt nicht, genau, das wussten wir auch vorher, dass sie also,

02:55:18.301 --> 02:55:24.221
<v Ralf Stockmann>es gibt keinen Weg, wie du eine Brille in dieses Leitziel irgendwie reinquetschen

02:55:24.221 --> 02:55:30.701
<v Ralf Stockmann>kannst, sondern man muss also dann die Brille abnehmen und halt diese Korrekturlinsen machen.

02:55:30.961 --> 02:55:35.781
<v roddi>Genau, das habe ich ja am Anfang dann auch erst mal ohne Brille versucht.

02:55:36.481 --> 02:55:41.081
<v roddi>Da war das mit, das ist so scharf, als hätte man nichts auf.

02:55:41.241 --> 02:55:44.721
<v roddi>Schon irgendwie genau so, weil andere Seite.

02:55:44.981 --> 02:55:47.221
<v Ralf Stockmann>Ich gucke jetzt gerade hier, wie bauen sich das denn irgendwie.

02:55:48.941 --> 02:55:52.981
<v roddi>War das so? Keine Ahnung. Deswegen habe ich dann angefangen,

02:55:53.061 --> 02:55:55.901
<v roddi>da rumzuexperimentieren.

02:55:57.421 --> 02:56:02.681
<v Ralf Stockmann>Ich mache gerade hier einen, achso, den orangenen Schnupse hier muss ich ziehen.

02:56:03.001 --> 02:56:03.341
<v Tim Pritlove>Genau, die Lippe.

02:56:03.341 --> 02:56:10.001
<v Ralf Stockmann>Ich baue jetzt gerade hier nochmal einen der Gurte dran, damit man das Ganze

02:56:10.001 --> 02:56:11.021
<v Ralf Stockmann>jetzt ein bisschen vor sich sieht.

02:56:11.421 --> 02:56:15.621
<v Ralf Stockmann>So und was wir dann ausprobiert haben, mehr oder weniger aus purer Verzweiflung, ist,

02:56:15.861 --> 02:56:21.761
<v Ralf Stockmann>dass wir eben einfach diesen Leitziel ganz rausgenommen haben und Roddy seine

02:56:21.761 --> 02:56:27.121
<v Ralf Stockmann>Brille anbehielt und das drüber gezogen hat über die Brille und mit der Hand

02:56:27.121 --> 02:56:29.541
<v Ralf Stockmann>hast du dann die ganze Konstruktion festgehalten,

02:56:29.761 --> 02:56:32.881
<v Ralf Stockmann>um überhaupt erstmalig sowas wie ein scharfes Bild zu kriegen dadurch.

02:56:33.801 --> 02:56:37.041
<v Ralf Stockmann>So und parallel habe ich dann an meinem Rechner angefangen rum zu googeln,

02:56:37.501 --> 02:56:42.581
<v Ralf Stockmann>okay, wie ist denn hier das mit Brille und Leitziel und Vision Pro ohne Leitziel

02:56:42.581 --> 02:56:46.441
<v Ralf Stockmann>zu betreiben und da bin ich drauf getroffen,

02:56:46.821 --> 02:56:50.541
<v Ralf Stockmann>dass es eine kleine, aber feine Community gibt, die propagiert,

02:56:50.681 --> 02:56:53.721
<v Ralf Stockmann>dieses Leitziel sollte man generell weglassen.

02:56:54.321 --> 02:56:57.461
<v Ralf Stockmann>Das heißt also Brille hin oder her, völlig egal.

02:56:58.221 --> 02:57:03.281
<v Ralf Stockmann>Nutzt einfach die Vision Pro so, dass ihr das Leitziel weglässt und du,

02:57:03.281 --> 02:57:07.781
<v Ralf Stockmann>das ist jetzt etwas schwierig über dem Headset hier, du die direkt drauf setzt.

02:57:09.462 --> 02:57:12.902
<v Ralf Stockmann>Das habe ich doch mal ausprobiert. Was soll ich sagen? Ich habe das Licht gesehen.

02:57:14.102 --> 02:57:16.482
<v roddi>Ja, vor allem, dass es von der Seite reinfällt.

02:57:16.602 --> 02:57:17.862
<v Tim Pritlove>Aber ohne Leitziel.

02:57:17.882 --> 02:57:21.122
<v Ralf Stockmann>Aber eben nicht nur von der Seite.

02:57:21.602 --> 02:57:24.842
<v Ralf Stockmann>Ich habe halt wirklich einen AB-Test gemacht mit einer Quest 3 und es ist so,

02:57:24.962 --> 02:57:28.162
<v Ralf Stockmann>würde ich sagen, dass der Field of View mit diesem Leitziel,

02:57:28.162 --> 02:57:32.942
<v Ralf Stockmann>würde ich sagen, ein Viertel enger ist als das, was die Quest 3 macht.

02:57:32.942 --> 02:57:36.742
<v Ralf Stockmann>Wenn du das Leitziel weglässt und die Brille direkt vor den Augen hast,

02:57:37.362 --> 02:57:42.042
<v Ralf Stockmann>ist der Field of View plötzlich, würde ich sagen, mindestens 30 Prozent breiter

02:57:42.042 --> 02:57:45.902
<v Ralf Stockmann>als das, was die Quest 3 hat. Es ist irre groß, der Field of View.

02:57:46.342 --> 02:57:51.862
<v Ralf Stockmann>Plus, du hast oben, unten, unten halt auch noch die echte Welt daneben.

02:57:51.862 --> 02:57:54.962
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du hast überhaupt nicht mehr den Eindruck, du hast eine Tauchermaske

02:57:54.962 --> 02:57:59.862
<v Ralf Stockmann>auf, sondern du hast den Eindruck, du hast eine Brille mit etwas dickeren Rändern

02:57:59.862 --> 02:58:01.562
<v Ralf Stockmann>auf. Aber auch nur etwas dicker.

02:58:01.762 --> 02:58:04.102
<v Ralf Stockmann>Du denkst wirklich, du hast plötzlich eine normale Brille.

02:58:04.482 --> 02:58:09.782
<v Ralf Stockmann>Der Unterschied ist also phänomenal und total frappierend. Und es ist trotzdem

02:58:09.782 --> 02:58:11.082
<v Ralf Stockmann>alles scharf und es funktioniert.

02:58:11.302 --> 02:58:13.262
<v Ralf Stockmann>Und du kannst trotzdem das Eye-Tracking machen und alles.

02:58:14.402 --> 02:58:18.642
<v Ralf Stockmann>Und es gibt halt im Internet relativ viele auch YouTube-Videos,

02:58:18.762 --> 02:58:20.262
<v Ralf Stockmann>die also genau das propagieren.

02:58:21.062 --> 02:58:27.162
<v Ralf Stockmann>Und mir ist völlig unklar, warum Apple diesen Weg nicht einschreitet.

02:58:27.582 --> 02:58:30.562
<v Ralf Stockmann>Weil es ist jetzt erstmal so, so richtig problemlos ist es nicht,

02:58:30.662 --> 02:58:34.482
<v Ralf Stockmann>weil es sitzen halt erstmal sehr schwer auf der Nase, weil halt so die ganze,

02:58:35.202 --> 02:58:38.262
<v Ralf Stockmann>Dämpfung nicht mehr funktioniert, die ganze Lastenverteilung nicht mehr funktioniert.

02:58:38.742 --> 02:58:42.042
<v Ralf Stockmann>Dafür gibt es dann aber auch Alternativen und da hatte nämlich dann Dom in der

02:58:42.042 --> 02:58:45.182
<v Ralf Stockmann>Tat auch schon sogar ja eins mit beigepackt und das ist nämlich dieses ominöse

02:58:45.182 --> 02:58:46.642
<v Ralf Stockmann>Teil, was wir hier hatten.

02:58:46.782 --> 02:58:47.322
<v Tim Pritlove>Achso, das ist da nicht drin.

02:58:47.542 --> 02:58:54.622
<v Ralf Stockmann>Aber Genau, das ist ein nochmal zusätzlicher. Versteht man es nicht.

02:58:55.082 --> 02:58:57.402
<v Ralf Stockmann>Wir haben fast eine Stunde rumgetüftelt,

02:58:57.502 --> 02:58:59.822
<v Ralf Stockmann>wie man das jetzt eigentlich dran kriegt und wofür das gut ist.

02:59:00.362 --> 02:59:03.082
<v Ralf Stockmann>Ich kann aber ein paar Links dazu in die Shownotes reinwerfen.

02:59:03.222 --> 02:59:09.802
<v Ralf Stockmann>Das ist ein zusätzlicher Bügel nochmal, der über den Kopf drüber gezogen wird,

02:59:10.062 --> 02:59:13.482
<v Ralf Stockmann>um die Last von der Nase wegzubekommen.

02:59:13.602 --> 02:59:17.462
<v Ralf Stockmann>Sodass also wirklich die Brille frei vor deinen Augen schwebt und quasi überhaupt

02:59:17.462 --> 02:59:21.022
<v Ralf Stockmann>keine... Kontakt mehr hat auf der Nase oder sonstiges Gesicht.

02:59:22.262 --> 02:59:26.922
<v Ralf Stockmann>Das heißt also schon mit der jetzigen Technik kannst du die in einem Modus betreiben,

02:59:27.062 --> 02:59:32.662
<v Ralf Stockmann>der dann wirklich beeindruckend ist, weil du den so noch von keinem anderen Device gesehen hast.

02:59:32.822 --> 02:59:35.322
<v Ralf Stockmann>Und ich verstehe überhaupt nicht, warum Apple das nicht macht.

02:59:35.462 --> 02:59:38.682
<v Ralf Stockmann>Also wenn ihr die Gelegenheit habt, das mal auszuprobieren.

02:59:40.050 --> 02:59:42.510
<v Ralf Stockmann>Das solltet ihr unbedingt mal tun.

02:59:43.570 --> 02:59:49.250
<v Tim Pritlove>Also die Gelegenheit habt ihr übrigens alle, wenn ihr in Reichweite eines Apple-Stores seid.

02:59:49.350 --> 02:59:51.050
<v Ralf Stockmann>Ich bin mir nicht sicher, ob die einem das erlauben.

02:59:51.290 --> 02:59:51.610
<v Tim Pritlove>Was?

02:59:52.170 --> 02:59:55.770
<v Ralf Stockmann>Einfach das Leitziel rauszunehmen und zu sagen, jetzt lass mich mal eine halbe Stunde alleine.

02:59:55.910 --> 02:59:57.190
<v Tim Pritlove>Ich möchte das jetzt mal ohne probieren.

02:59:57.210 --> 02:59:58.350
<v Ralf Stockmann>Ich dachte, du meinst generell mal ausprobieren.

02:59:58.410 --> 02:59:59.570
<v roddi>Nee, das glaube ich auch nicht.

02:59:59.590 --> 03:00:02.270
<v Tim Pritlove>Aber viele schreiben auch schon im Chat, das ist ein bisschen schwierig,

03:00:02.670 --> 03:00:06.230
<v Tim Pritlove>wenn man das Ding nie aufgehabt hat, unsere Aussagen überhaupt irgendwie zu

03:00:06.230 --> 03:00:08.650
<v Tim Pritlove>kontextualisieren, das kann ich auch ganz gut nachvollziehen.

03:00:10.170 --> 03:00:13.670
<v roddi>Ich verstehe es ehrlich gesagt auch nicht mit dem Leitziel. Also wie gesagt,

03:00:13.790 --> 03:00:16.710
<v roddi>der Typ in dem Apple Store heute vorhin,

03:00:17.450 --> 03:00:22.190
<v roddi>dem war das so unglaublich wichtig, dass seitlich kein Licht reinfällt und dann

03:00:22.190 --> 03:00:26.250
<v roddi>benutzt du die Brille aber im Wesentlichen sowieso als AR-Gerät.

03:00:26.410 --> 03:00:35.030
<v roddi>Also sprich, du hast immer deinen Raum um dich rum und siehst durch die Kameras den Raum um dich rum.

03:00:36.690 --> 03:00:41.530
<v Ralf Stockmann>Es hilft total der Immersion, dass du plötzlich auch am Rand noch den echten

03:00:41.530 --> 03:00:46.990
<v Ralf Stockmann>Raum einfach siehst, weil der ist ja eh nicht scharf, so weit draußen außerhalb deines Sichtfeldes.

03:00:47.270 --> 03:00:50.170
<v Ralf Stockmann>Das ist also völlig unschädlich, ob da noch eine Brille drüber ist oder nicht.

03:00:50.270 --> 03:00:53.170
<v Ralf Stockmann>Alleine, dass er dann da ist und nicht mehr einfach nur so ein schwarzer Rahmen,

03:00:53.350 --> 03:00:57.610
<v Ralf Stockmann>führt dazu, dass man viel mehr in diesem so, das ist jetzt halt eine AR-Anwendung,

03:00:57.650 --> 03:00:58.810
<v Ralf Stockmann>in der ich mich hier gerade bewege.

03:00:58.810 --> 03:01:04.730
<v roddi>Ja, ich finde auch dieses AR, also man fügt Dinge im Raum hinzu,

03:01:05.170 --> 03:01:10.650
<v roddi>aber hat den Raum noch, finde ich erstens viel angenehmer und auch viel spannender als dieses reine VR.

03:01:11.010 --> 03:01:15.490
<v roddi>Ich bewege mich in einer komplett abgeschlossenen, dunklen Welt und weiß eigentlich

03:01:15.490 --> 03:01:18.350
<v roddi>gar nicht mehr so genau, wo ich bin. Gut, das...

03:01:19.121 --> 03:01:23.601
<v roddi>Ist wahrscheinlich mit dem richtigen Spiel, mit der richtigen VR-Erfahrung ein anderes Thema.

03:01:24.581 --> 03:01:29.901
<v roddi>Aber so für das, für was die Brille beworben wird, also die Vision beworben

03:01:29.901 --> 03:01:36.181
<v roddi>wird, dieses pack deine Fenster hier und da und hin und da und mach das und

03:01:36.181 --> 03:01:39.161
<v roddi>unterhalte dich mit Kollegen, während du die Brille auf hast und so weiter.

03:01:39.861 --> 03:01:42.001
<v roddi>Dafür brauchst du das Leitziel nicht.

03:01:42.241 --> 03:01:46.861
<v Ralf Stockmann>Und selbst ich habe dann mal halt diese immersiven Umgebungen ausprobiert,

03:01:46.861 --> 03:01:51.781
<v Ralf Stockmann>wo du dann da auf dem Mond stehst und wo du irgendwie da über den Bergen bist und so weiter,

03:01:51.981 --> 03:01:56.181
<v Ralf Stockmann>um zu gucken, ob es mich bei denen denn dann total nervt, wenn ich das Leitziel

03:01:56.181 --> 03:02:00.361
<v Ralf Stockmann>weg habe und drumherum quasi meinen echten Raum habe. Und selbst das stört überhaupt nicht.

03:02:00.581 --> 03:02:05.461
<v Ralf Stockmann>Also auch diese Rundum-Panoramen wirken viel realistischer, wenn man nicht diesen

03:02:05.461 --> 03:02:07.341
<v Ralf Stockmann>schwarzen Rahmen überall drumherum hat.

03:02:07.781 --> 03:02:14.301
<v Ralf Stockmann>Also ich bin da ein bisschen wirklich völlig verwundert und verwirrt,

03:02:14.301 --> 03:02:15.881
<v Ralf Stockmann>Warum das A nicht thematisiert wird,

03:02:16.101 --> 03:02:20.941
<v Ralf Stockmann>weil die Informationen sind da draußen und B, warum Apple dort so eine Entscheidung

03:02:20.941 --> 03:02:23.921
<v Ralf Stockmann>trifft oder sie können zumindest die Option anbieten.

03:02:24.321 --> 03:02:28.141
<v Ralf Stockmann>Wenn sie schon irgendwie 22 verschiedene Varianten von dem Leitziel anbieten,

03:02:28.221 --> 03:02:31.161
<v Ralf Stockmann>warum dann nicht auch eine Variante für Leute, die es einfach mal ohne haben wollen.

03:02:31.321 --> 03:02:33.381
<v Ralf Stockmann>Also mal gucken, ob sich da noch irgendwo was tut.

03:02:34.401 --> 03:02:37.821
<v Ralf Stockmann>So, das nächste, was mich irritiert hat, ist die Sache mit der Schärfe.

03:02:38.441 --> 03:02:41.801
<v Ralf Stockmann>Tim, da hattest du ja schon in den letzten Sendungen immer gesagt,

03:02:41.921 --> 03:02:44.361
<v Ralf Stockmann>du kriegst es eigentlich nicht so richtig scharf und bist dir immer nicht so

03:02:44.361 --> 03:02:48.481
<v Ralf Stockmann>ganz sicher, liegt das jetzt eigentlich wirklich an der Technik oder an den

03:02:48.481 --> 03:02:50.641
<v Ralf Stockmann>Linsen oder es ist doch irgendwie deine Augen.

03:02:53.052 --> 03:02:58.932
<v Ralf Stockmann>Und ich muss sagen, für mich ist die wirklich knackscharf, also richtig extrem scharf.

03:02:59.732 --> 03:03:02.312
<v roddi>Also die User Interface Elemente.

03:03:02.352 --> 03:03:05.812
<v Ralf Stockmann>Die User Interface Elemente, die sind wirklich knackscharf und die sind aber

03:03:05.812 --> 03:03:07.312
<v Ralf Stockmann>auch nur in der Mitte knackscharf.

03:03:07.512 --> 03:03:12.192
<v Ralf Stockmann>Und jetzt kommen eben zwei Dinge rein, wo es dann eben überhaupt nicht scharf ist.

03:03:12.272 --> 03:03:16.252
<v Ralf Stockmann>Und das erste ist halt alles, was durch Pass-Through durchkommt.

03:03:16.932 --> 03:03:21.592
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, diese ganze Propaganda da draußen, dass die Auflösung des normalen

03:03:21.592 --> 03:03:26.232
<v Ralf Stockmann>Zimmers, in dem man sitzt, so fantastisch wäre. Das ist ein grober Unfug.

03:03:26.412 --> 03:03:33.052
<v Ralf Stockmann>Du guckst dort wirklich auf eine abgefilmte, niedrigpixelige Variante deiner Umgebung.

03:03:33.412 --> 03:03:38.412
<v roddi>Ja, wenn du versuchst, auf die Uhr zu gucken oder aufs Handy oder auf einen

03:03:38.412 --> 03:03:40.772
<v roddi>Bildschirm, dann siehst du, dass.

03:03:40.772 --> 03:03:42.872
<v Ralf Stockmann>Da wirklich wenig Pixel am Start sind.

03:03:42.872 --> 03:03:48.212
<v roddi>Und teilweise auch Doppelbilder so in der Mitte, das ist so die Pixel so.

03:03:48.312 --> 03:03:51.632
<v Ralf Stockmann>Es ist klar besser als das, was die Quest 3 hat, das ist überhaupt keine Frage,

03:03:51.992 --> 03:03:56.332
<v Ralf Stockmann>aber es ist noch nichtmals doppelt so gut und es ist wirklich weit,

03:03:56.432 --> 03:04:00.012
<v Ralf Stockmann>weit, weit davon entfernt, irgendwie wirklich realistisch zu sein.

03:04:00.572 --> 03:04:04.432
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, es reicht, um sich im Raum zu orientieren, es reicht,

03:04:04.532 --> 03:04:08.772
<v Ralf Stockmann>um irgendwie zu gucken, so wo ist jetzt mein Glas Bier und wer sitzt da noch irgendwie.

03:04:08.932 --> 03:04:10.932
<v roddi>Also ganz so kritisch würde ich es jetzt nicht sehen.

03:04:10.932 --> 03:04:14.272
<v Ralf Stockmann>Aber du kannst dein Handy damit praktisch nur sehr schwer bedienen.

03:04:15.432 --> 03:04:19.112
<v roddi>Ja, also siehst alles, es ist halt alles unscharf, aber du kannst halt nichts

03:04:19.112 --> 03:04:21.052
<v roddi>lesen im Großen und Ganzen.

03:04:21.172 --> 03:04:23.892
<v Ralf Stockmann>Und das ist halt nicht das, was versprochen wurde, muss man einfach mal sagen.

03:04:24.012 --> 03:04:27.452
<v Ralf Stockmann>Das heißt, die Displays selber sind aber grundsätzlich scharf genug.

03:04:27.632 --> 03:04:28.792
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, das Problem ist ja die Kamera.

03:04:28.792 --> 03:04:29.892
<v Tim Pritlove>Was wurde da versprochen?

03:04:30.426 --> 03:04:33.046
<v Tim Pritlove>In Bezug auf die Betrachtung des Raums?

03:04:33.106 --> 03:04:35.926
<v Ralf Stockmann>Dass man gar nicht den Unterschied feststellen würde.

03:04:36.366 --> 03:04:37.946
<v Tim Pritlove>Achso, du meinst von den Journalisten versprochen?

03:04:38.146 --> 03:04:38.266
<v Ralf Stockmann>Ja, genau.

03:04:38.386 --> 03:04:39.186
<v Tim Pritlove>Okay, aber nicht von Apple.

03:04:39.466 --> 03:04:42.986
<v Ralf Stockmann>Naja, also müssen wir jetzt mal gucken, wie genau da die Statements sind.

03:04:43.226 --> 03:04:44.026
<v Tim Pritlove>Die sind dazu raus.

03:04:44.206 --> 03:04:49.006
<v roddi>Also Apple ist geschickt genug, das so zu formulieren, dass sie keinen Unsinn erzählen.

03:04:49.026 --> 03:04:50.486
<v Tim Pritlove>Die Aussage gibt es nicht.

03:04:51.306 --> 03:04:56.026
<v Ralf Stockmann>So, der nächste Punkt bezüglich Schärfe ist, und das hat mich dann wiederum

03:04:56.026 --> 03:05:02.426
<v Ralf Stockmann>überrascht, Es gibt ja diese Methodik, dieses etwas schwierige Wort,

03:05:03.066 --> 03:05:06.766
<v Ralf Stockmann>so Foveated Rendering. Habe ich das richtig ausgesprochen?

03:05:07.386 --> 03:05:08.126
<v roddi>Das weiß ich nicht.

03:05:08.486 --> 03:05:09.366
<v Tim Pritlove>Foveated Rendering.

03:05:09.626 --> 03:05:15.626
<v Ralf Stockmann>Foveated Rendering. So, dahinter ist halt der Gedanke, was die wirklich super

03:05:15.626 --> 03:05:16.506
<v Ralf Stockmann>macht, ist Eye-Tracking.

03:05:16.926 --> 03:05:18.606
<v Ralf Stockmann>So, das heißt also, die Präzision.

03:05:18.806 --> 03:05:20.526
<v roddi>Fand ich jetzt nicht so, aber ja.

03:05:21.006 --> 03:05:24.526
<v Ralf Stockmann>Ja, your mileage may vary. Also das war bei mir echt gar kein Problem.

03:05:24.526 --> 03:05:27.846
<v Ralf Stockmann>Das heißt also dieses, wo guckt das Auge hin und wo wird der Klick ausgelöst,

03:05:28.086 --> 03:05:30.626
<v Ralf Stockmann>das hat bei mir, würde ich sagen, wirklich perfekt funktioniert.

03:05:30.766 --> 03:05:32.826
<v Ralf Stockmann>Zumindest der Augenpart, zum Klick komme ich gleich noch.

03:05:33.426 --> 03:05:38.526
<v Ralf Stockmann>So und der Gedanke ist ja, dass um insgesamt Rechenpower zu sparen und es auch

03:05:38.526 --> 03:05:44.106
<v Ralf Stockmann>ähnlich zu machen wie das echte Auge, nur der Bereich von der Vision Pro wirklich

03:05:44.106 --> 03:05:46.746
<v Ralf Stockmann>hochauflösend scharf gerendert wird,

03:05:46.926 --> 03:05:50.746
<v Ralf Stockmann>wo das Auge gerade hinguckt und drumherum wird es einfach unschärfer.

03:05:50.746 --> 03:05:55.046
<v Ralf Stockmann>So das Konzept ist auch jetzt gar nicht komplett neu, das gibt es auch schon

03:05:55.046 --> 03:05:59.306
<v Ralf Stockmann>länger und das ist mir also bewusst, dass es das gibt und im Prinzip könnte

03:05:59.306 --> 03:06:00.426
<v Ralf Stockmann>das auch gut funktionieren.

03:06:00.426 --> 03:06:05.786
<v Ralf Stockmann>Es hat aber bei der Vision Pro einen großen Haken, nämlich dass die Qualität

03:06:05.786 --> 03:06:11.406
<v Ralf Stockmann>der Linsen dann eben doch nicht so exorbitant gut ist, dass wenn ich jetzt,

03:06:12.186 --> 03:06:18.186
<v Ralf Stockmann>den Kopf geradeaus richte und ich gucke nur mit den Augen nach links,

03:06:18.466 --> 03:06:21.326
<v Ralf Stockmann>so 20 Grad, und lasse den Kopf aber nach vorne.

03:06:21.446 --> 03:06:24.466
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, ich sitze vor einem Monitor und lasse nur die Augen von links

03:06:24.466 --> 03:06:29.446
<v Ralf Stockmann>nach rechts über die Zeilen drüber gleiten, ohne den ganzen Kopf mitzubewegen. Dann.

03:06:30.289 --> 03:06:34.829
<v Ralf Stockmann>Sehe ich natürlich, dass da etwas scharf geschaltet wird oder scharf sein möchte,

03:06:35.109 --> 03:06:39.249
<v Ralf Stockmann>links und rechts der Mitte, aber es ist, würde ich sagen, ein Schärfeabfall

03:06:39.249 --> 03:06:43.729
<v Ralf Stockmann>von vielleicht 30 bis 40 Prozent im Gegensatz zu dem, wenn ich die Augen gerade nach vorne habe.

03:06:44.209 --> 03:06:47.549
<v Ralf Stockmann>Das Eye-Tracking funktioniert, er versucht die Schärfe nachzuziehen,

03:06:47.629 --> 03:06:50.009
<v Ralf Stockmann>aber die Linse selber bringt es einfach nicht an der Stelle.

03:06:50.009 --> 03:06:55.369
<v Ralf Stockmann>Und das führt dazu, dass wenn ich beispielsweise jetzt irgendwie Code schreiben

03:06:55.369 --> 03:06:58.949
<v Ralf Stockmann>will damit über einen virtuellen Bildschirm, ist das prinzipiell gut möglich,

03:06:59.089 --> 03:07:01.789
<v Ralf Stockmann>ich muss aber die ganze Zeit meinen Kopf hin und her bewegen.

03:07:02.069 --> 03:07:05.169
<v Ralf Stockmann>Und das ist etwas, was schlecht ist.

03:07:05.729 --> 03:07:09.349
<v Ralf Stockmann>Und das ist erstaunlicherweise bei der Quest 3 nicht der Fall.

03:07:09.509 --> 03:07:14.089
<v Ralf Stockmann>Die ist insgesamt nicht so scharf, aber viel konstanter über das ganze Blickfeld.

03:07:14.529 --> 03:07:17.949
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, da lebe ich zwar damit, dass ich da ein paar Pixel sehe und

03:07:17.949 --> 03:07:19.449
<v Ralf Stockmann>dass ich ein bisschen Fliegengitter sehe.

03:07:19.549 --> 03:07:25.449
<v Ralf Stockmann>Dafür habe ich aber überall über das ganze Gesichtsfeld eine ziemlich gleichmäßige Schärfeverteilung.

03:07:26.349 --> 03:07:32.749
<v roddi>Also ich muss sagen, das Problem hatte ich weniger mit der Schärfe am Rand.

03:07:32.749 --> 03:07:37.269
<v roddi>Ich hatte nur das Gefühl, dass am Rand so diese chromatische Aberration immer

03:07:37.269 --> 03:07:44.589
<v roddi>stärker wird und dass so harte Kanten plötzlich so Farbsaum ausbrechen.

03:07:44.909 --> 03:07:49.209
<v Tim Pritlove>Das habe ich generell öfter, nicht nur am Rand.

03:07:49.209 --> 03:07:54.229
<v roddi>Wenn man die Brille drunter hat, wird das richtig krass, was irgendwie klar

03:07:54.229 --> 03:08:00.589
<v roddi>ist, aber auch so fand ich das, also das mit dem,

03:08:01.109 --> 03:08:02.289
<v roddi>also für mich ist es nicht so ein

03:08:02.289 --> 03:08:05.709
<v roddi>großes Problem gewesen, weil ich als Brillenträger sowieso gewohnt bin,

03:08:06.529 --> 03:08:09.549
<v roddi>wenn ich irgendwo hingucke, auch den Kopf dahin zu drehen.

03:08:10.729 --> 03:08:14.889
<v roddi>Insofern hatte ich da nicht so ein Problem mit, ehrlich gesagt,

03:08:16.689 --> 03:08:21.149
<v roddi>wenn man die Brille drunter hat dann funktioniert das Eye-Tracking sowieso so

03:08:21.149 --> 03:08:27.209
<v roddi>gut wie gar nicht mehr da muss man eigentlich immer direkt den Kopf auf das

03:08:27.209 --> 03:08:32.209
<v roddi>Element drehen was man angucken will und selbst dann trifft man es nicht immer aber.

03:08:32.209 --> 03:08:34.889
<v Ralf Stockmann>Jetzt heute im Store hattest du ja Ausgleichlinsen drin.

03:08:34.889 --> 03:08:43.849
<v roddi>Da hatte ich Ausgleichlinsen da war es besser, das Problem Was ich zusätzlich fand, war, dass die,

03:08:46.286 --> 03:08:52.446
<v roddi>Die Auswahlanimation, also die Art und Weise, wie dir das Vision OS anzeigt,

03:08:52.566 --> 03:08:57.386
<v roddi>dass du etwas anguckst und dass es ausgewählt ist und du interagieren könntest,

03:08:57.906 --> 03:09:02.306
<v roddi>dass die mir ein Ticken zu subtil ist und ich mir immer nicht so ganz sicher bin.

03:09:02.466 --> 03:09:03.846
<v Ralf Stockmann>Habe ich da jetzt richtig gezielt gerade?

03:09:03.886 --> 03:09:08.246
<v roddi>Habe ich jetzt, ich gucke das jetzt an, aber ist es jetzt selektiert oder nicht?

03:09:08.506 --> 03:09:11.106
<v Ralf Stockmann>Da wäre eigentlich so ein Accessibility Mode nochmal ganz hilfreich,

03:09:11.206 --> 03:09:15.586
<v Ralf Stockmann>der das stärker hervorhebt. Das wäre technisch trivial. Ja,

03:09:17.866 --> 03:09:20.686
<v Ralf Stockmann>also generell, das Eye-Tracking hatte ich ja gerade eben schon gesagt,

03:09:20.786 --> 03:09:23.126
<v Ralf Stockmann>das finde ich, das ist super, das ist wirklich super.

03:09:24.386 --> 03:09:30.186
<v Ralf Stockmann>Was fast super ist, ist dann dieses mit der Hand schnipsen, um dann wirklich was auszulösen.

03:09:30.306 --> 03:09:34.686
<v Ralf Stockmann>Das funktioniert, hat bei mir so in neun von zehn Fällen funktioniert, würde ich sagen.

03:09:35.266 --> 03:09:39.786
<v Ralf Stockmann>Was gut ist, aber auf der anderen Seite eben auch in so einem Bereich von,

03:09:39.846 --> 03:09:41.106
<v Ralf Stockmann>du kannst dich halt nicht drauf verlassen.

03:09:43.466 --> 03:09:48.206
<v Ralf Stockmann>Ich hatte nie das Gefühl von totaler Stabilität und Sicherheit jetzt,

03:09:48.386 --> 03:09:51.866
<v Ralf Stockmann>um nur mit den Händen in dieser GUI irgendwie mich zu bewegen.

03:09:52.406 --> 03:09:55.426
<v Ralf Stockmann>Also in den meisten Fällen funktioniert es, aber manchmal funktioniert es nicht.

03:09:55.526 --> 03:09:57.306
<v Ralf Stockmann>Und dann ist genau dieser Effekt, den du auch gerade beschrieben hast,

03:09:57.386 --> 03:09:59.546
<v Ralf Stockmann>liegt es daran, dass er jetzt meinen Schnips nicht erkannt hat?

03:09:59.866 --> 03:10:02.726
<v Ralf Stockmann>Liegt es daran, dass ich jetzt gerade doch ein bisschen daneben geguckt habe?

03:10:03.886 --> 03:10:07.106
<v Ralf Stockmann>Muss ich es jetzt nochmal irgendwie anders mich ausrichten und so.

03:10:07.206 --> 03:10:13.326
<v Ralf Stockmann>Und das bringt so eine gewisse Unschärfe in die ganze Bedienung rein, die dann doch stört.

03:10:13.806 --> 03:10:17.986
<v Ralf Stockmann>Auch wieder im Vergleich zur Quest 3, da hast du halt diese Awkward-Controller geschenkt.

03:10:18.186 --> 03:10:21.406
<v Ralf Stockmann>Also mit der Fingersteuerung fange ich gar nicht alles an mit der Quest 3,

03:10:21.546 --> 03:10:24.366
<v Ralf Stockmann>die kann man vergessen. Aber wenn du diese Controller hast, das hat alles ultra

03:10:24.366 --> 03:10:26.066
<v Ralf Stockmann>präzise und ultra stabil.

03:10:26.426 --> 03:10:29.086
<v Ralf Stockmann>Da denkst du halt nicht drüber nach, ob das jetzt gerade klappt oder nicht,

03:10:29.206 --> 03:10:32.426
<v Ralf Stockmann>sondern da weißt du einfach, es funktioniert, solange die Batterien laufen.

03:10:32.926 --> 03:10:36.686
<v roddi>Ja, also ich hatte Probleme mit dem Scrollen.

03:10:38.102 --> 03:10:43.182
<v roddi>Weil, wenn du normal die Finger zusammentappst, dann macht man die auch relativ

03:10:43.182 --> 03:10:46.282
<v roddi>schnell wieder auseinander, das erkennt er dann.

03:10:46.462 --> 03:10:52.362
<v roddi>Aber wenn du scrollst, dann musst du dir angewöhnen, nach dem Scrollen,

03:10:52.422 --> 03:10:56.602
<v roddi>wenn du den Scrollvorgang beendest, die Finger wirklich wieder weit auseinander

03:10:56.602 --> 03:11:00.582
<v roddi>zu machen. Sonst erkennt er nicht, dass du die Finger nicht mehr zusammen hast.

03:11:01.102 --> 03:11:05.402
<v roddi>Und dann folgt er deiner Hand und die Liste, die du gerade scrollst,

03:11:05.602 --> 03:11:08.782
<v roddi>scrollt weiter hoch und runter. Es ist irgendwie so.

03:11:09.502 --> 03:11:12.622
<v Ralf Stockmann>Ja, scrollen ging bei mir wiederum gut. Das hatten wir auch schon bei mir im

03:11:12.622 --> 03:11:15.362
<v Ralf Stockmann>Wohnzimmer. Das war dann wirklich gar kein Problem. Also das war eine der Sachen,

03:11:15.462 --> 03:11:17.182
<v Ralf Stockmann>die, finde ich, konstant gut funktioniert haben.

03:11:17.182 --> 03:11:19.782
<v roddi>Keine Ahnung, vielleicht hat er auch meine Hände nicht richtig eingemessen.

03:11:20.062 --> 03:11:25.682
<v roddi>Also ich hatte massiv Probleme mit diesem Fingerbedienung. ich hätte da ja gerne

03:11:25.682 --> 03:11:28.802
<v roddi>lieber irgendeinen Controller und wenn es nur ein kleiner Button ist,

03:11:28.862 --> 03:11:29.762
<v roddi>den man irgendwo drückt.

03:11:29.982 --> 03:11:34.542
<v Ralf Stockmann>Naja, man kann halt natürlich jetzt eine Tastatur und Trackpad halt anschließen.

03:11:34.722 --> 03:11:38.162
<v Ralf Stockmann>Das ist dann ganz cool auch. Also selbst wenn du den Bildschirm nicht spiegelst,

03:11:38.222 --> 03:11:41.122
<v Ralf Stockmann>kannst du das ja trotzdem als Eingabeinstrumente darüber verwenden.

03:11:41.762 --> 03:11:45.222
<v Ralf Stockmann>Das geht natürlich, aber dann hast du halt wieder Kram, der irgendwo halt auf

03:11:45.222 --> 03:11:46.622
<v Ralf Stockmann>dem Schoß oder sonst wo liegt.

03:11:46.702 --> 03:11:50.222
<v Ralf Stockmann>Aber dann kommt natürlich sofort diese Stabilität in der Bedienung rein.

03:11:50.802 --> 03:11:56.502
<v Ralf Stockmann>Und ansonsten von den Anwendungen her, dieses Spiegeln des MacBook-Screens,

03:11:56.782 --> 03:12:03.562
<v Ralf Stockmann>das ist schon cool, wenn du dann also plötzlich da so ein 50 Zoll Monitor vor dir schweben hast.

03:12:03.802 --> 03:12:06.302
<v roddi>Das hat bei mir auch ohne Probleme funktioniert.

03:12:06.302 --> 03:12:11.802
<v Ralf Stockmann>Die Geschwindigkeit ist top. Null Latenz, wirklich extrem geschmeidig.

03:12:12.002 --> 03:12:15.462
<v Ralf Stockmann>Also da hatte ich keinerlei Gefühl so, da zieht jetzt was nach und wenn ich

03:12:15.462 --> 03:12:19.262
<v Ralf Stockmann>die Sachen durch die Gegend scrolle oder durch die Gegend ziehe oder sowas.

03:12:19.922 --> 03:12:24.082
<v Ralf Stockmann>Was wir da über ein normales WLAN hinbekommen ohne Kabel, das fand ich schon

03:12:24.082 --> 03:12:26.902
<v Ralf Stockmann>bemerkenswert. Also das war richtig gut.

03:12:27.902 --> 03:12:30.342
<v Ralf Stockmann>Ist allerdings auf der Quest 3 mittlerweile auch ziemlich gut.

03:12:30.422 --> 03:12:34.802
<v Ralf Stockmann>Da gibt es eine Software, wer die Quest hat, die habe ich dann danach auch mal mir rausgesucht.

03:12:36.668 --> 03:12:41.108
<v Ralf Stockmann>Die heißt Immersed, mit der ist es fast so gut. Nicht ganz so gut,

03:12:41.208 --> 03:12:44.608
<v Ralf Stockmann>aber fast so gut. Aber wer das also quasi eine Quest 3 hat und mal ausprobieren will.

03:12:44.768 --> 03:12:47.528
<v Tim Pritlove>Aber du hast doch auf der Quest 3 nicht ansatzweise diese Auflösung.

03:12:48.008 --> 03:12:50.448
<v Ralf Stockmann>Du guck dir mal die Specs an, so viel weniger.

03:12:50.828 --> 03:12:52.028
<v Tim Pritlove>Ich hab da durchgeguckt.

03:12:52.648 --> 03:12:56.208
<v Ralf Stockmann>Das ist ein Drittel weniger, das ist nicht so. Und dadurch, dass du aber dafür

03:12:56.208 --> 03:13:00.788
<v Ralf Stockmann>überall im Sichtfeld die gleiche Schärfe hast, fand ich es für Computerbedienung

03:13:00.788 --> 03:13:01.968
<v Ralf Stockmann>im Ergebnis angenehmer.

03:13:02.888 --> 03:13:03.768
<v roddi>Also ich fand,

03:13:07.288 --> 03:13:11.468
<v roddi>dieses Mac Display Mirroring oder wie auch immer das dann heißt,

03:13:12.168 --> 03:13:17.808
<v roddi>fand ich mitunter das absurd best funktionierende Feature.

03:13:20.528 --> 03:13:25.308
<v roddi>Weiß ich nicht. Für 4000 Euro kriegt man aber auch andere gute Monitore. Also insofern.

03:13:25.568 --> 03:13:29.488
<v Ralf Stockmann>Naja, du kannst es natürlich halt überall einfach schnell aus der Tasche auszaubern.

03:13:29.588 --> 03:13:32.328
<v roddi>Also mich hat der Typ im Apple Store auch gefragt, ob ich denn damit dann mal

03:13:32.328 --> 03:13:35.688
<v roddi>arbeiten würde. Und dann meine ich so, ja gut, da gibt es ja keine Software dafür.

03:13:36.668 --> 03:13:40.688
<v roddi>Was ich denn benutzen würde? Ja, X-Code. Ja, hier Mirroring von App und so weiter.

03:13:41.008 --> 03:13:43.648
<v roddi>Und dann sage ich, ja gut, vielleicht im Zug oder im Flugzeug.

03:13:43.768 --> 03:13:47.488
<v roddi>Aber ansonsten zu Hause setze ich mich nicht mit dem Ding hin, um zu arbeiten.

03:13:48.528 --> 03:13:53.028
<v Ralf Stockmann>Also ich habe eine Stunde Coden ausprobiert. Eben genau, einfach nur im Mirroring.

03:13:53.188 --> 03:13:56.088
<v Ralf Stockmann>Und grundsätzlich von der Größe her, was du plötzlich am Platz hast.

03:13:56.148 --> 03:14:00.128
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt hier nur ein 14 Zoll MacBook Pro, was du also plötzlich alles

03:14:00.128 --> 03:14:01.768
<v Ralf Stockmann>an Fenstern nebeneinander arrangieren kannst.

03:14:02.028 --> 03:14:05.868
<v Ralf Stockmann>Top. gar keine Frage, aber dieses ich muss den Kopf nachziehen,

03:14:06.048 --> 03:14:09.488
<v Ralf Stockmann>um es wirklich scharf zu haben, das funktioniert bei mir einfach nicht.

03:14:09.588 --> 03:14:13.508
<v Tim Pritlove>An der Stelle kurz mal reingegrätscht, noch eine Erfahrung, die ein Freund von

03:14:13.508 --> 03:14:18.548
<v Tim Pritlove>mir erzählt hat, der halt auch für Mac programmiert und.

03:14:20.535 --> 03:14:29.755
<v Tim Pritlove>Der arbeitet mit der Brille sehr gerne, vor allem per Programming Remote.

03:14:30.675 --> 03:14:38.235
<v Tim Pritlove>Das heißt, er arbeitet mit dem FaceTime-Sharing sozusagen, kannst du dann eben

03:14:38.235 --> 03:14:39.655
<v Tim Pritlove>auch deinen Bildschirm sharen.

03:14:40.295 --> 03:14:46.055
<v Tim Pritlove>Und dann hast du noch eine andere Person im Raum, die dann auf deinem Sofa sitzt

03:14:46.055 --> 03:14:47.935
<v Tim Pritlove>sozusagen, diesem Avatar.

03:14:48.335 --> 03:14:50.255
<v Tim Pritlove>Und beide haben denselben Bildschirm.

03:14:51.595 --> 03:14:59.195
<v Tim Pritlove>Und er meinte, das wäre der totale Gamechanger für so eine kooperative Arbeit über große Distanzen.

03:15:00.095 --> 03:15:06.835
<v Tim Pritlove>Und er hat dann auch mit der Brillenanpassung keine Probleme sozusagen gesehen.

03:15:07.135 --> 03:15:10.815
<v Tim Pritlove>Also es ist alles scharf. Ich bin da noch nicht ganz so angekommen,

03:15:10.975 --> 03:15:12.655
<v Tim Pritlove>aber schön, wenn es so ist.

03:15:13.275 --> 03:15:18.335
<v Tim Pritlove>Ja, dann kann ich mir das auch super vorstellen. Das ist definitiv eine Anwendung,

03:15:19.095 --> 03:15:22.335
<v Tim Pritlove>die natürlich jetzt sehr singulär ist und das hat natürlich jetzt nicht jeder,

03:15:22.535 --> 03:15:26.355
<v Tim Pritlove>aber das ist natürlich auch etwas, was du mit gar nichts repliziert bekommst.

03:15:27.075 --> 03:15:34.515
<v Tim Pritlove>Es gibt schon so Szenarien, wo immer mal wieder eine interessante Konstellation,

03:15:35.295 --> 03:15:37.835
<v Tim Pritlove>aufpoppt und ich glaube, so muss man dieses Gerät auch sehen.

03:15:37.955 --> 03:15:40.675
<v Tim Pritlove>Ich meine, du kritisierst es jetzt so ein bisschen aus so einer.

03:15:43.475 --> 03:15:48.355
<v Tim Pritlove>Hallo neues Consumer-Produkt Perspektive.

03:15:48.835 --> 03:15:53.835
<v Tim Pritlove>Ich glaube ja nach wie vor, die Vision Pro ist eigentlich eine totale,

03:15:55.955 --> 03:16:00.195
<v Tim Pritlove>Beta-Prototyp wir testen mal was geht Variante.

03:16:00.415 --> 03:16:01.455
<v roddi>Das ist eine Public Beta.

03:16:01.655 --> 03:16:06.495
<v Tim Pritlove>Aber sowas von. Genau, also aber eine sehr gute. Also sie haben sich eine Menge

03:16:06.495 --> 03:16:12.175
<v Tim Pritlove>Mühe gegeben und hatte ich auch schon mal erzählt, ein paar Sachen funktionieren ja wirklich Bombe.

03:16:12.375 --> 03:16:17.815
<v Tim Pritlove>Also diese Stabilität im Raum, also das eigentliche Tracking.

03:16:18.075 --> 03:16:23.115
<v roddi>Das ist auch hammerhart. Also so rocksolide, wie das ist.

03:16:23.275 --> 03:16:23.955
<v Tim Pritlove>Da zittert nichts.

03:16:24.155 --> 03:16:27.915
<v Ralf Stockmann>Da zittert nichts. Also ich hab das in keiner anderen Brille gesehen.

03:16:27.935 --> 03:16:31.095
<v Ralf Stockmann>Also nach ein paar Updates hat das die Quest 3 nahezu genauso gut.

03:16:31.515 --> 03:16:32.615
<v Ralf Stockmann>Also da stehen nahezu genauso.

03:16:33.475 --> 03:16:34.715
<v Tim Pritlove>Also nicht genauso.

03:16:34.975 --> 03:16:41.815
<v Ralf Stockmann>Dichter dran als die Klickrate, Failrate bei der Vision Pro oder den Unschärfeabfall.

03:16:42.035 --> 03:16:46.635
<v Ralf Stockmann>Also die kleinen Fehler, die du da alle paar Minuten mal drin hast,

03:16:46.735 --> 03:16:48.415
<v Ralf Stockmann>die nehme ich da gerne im Kauf dem gegenüber.

03:16:48.515 --> 03:16:54.435
<v Tim Pritlove>Mag ja alles sein. Ist ja auch schön, wenn Apple da auch noch was aufzuholen

03:16:54.435 --> 03:16:57.635
<v Tim Pritlove>hat oder noch nicht ausreichend viel besser ist etc.

03:16:58.295 --> 03:17:03.655
<v Tim Pritlove>Ich denke, allen ist irgendwie auch relativ klar, was jetzt geschehen muss.

03:17:03.655 --> 03:17:07.595
<v Tim Pritlove>Und es ist auch klar, dass das nochmal den nächsten,

03:17:08.786 --> 03:17:12.706
<v Tim Pritlove>technologischen Hardware-Schritt braucht, der nicht von heute auf morgen kommt.

03:17:13.206 --> 03:17:14.666
<v roddi>Naja, Software-Schritt auch.

03:17:15.126 --> 03:17:19.466
<v Tim Pritlove>Ja, na sicher, klar, die Zeit ist ja jetzt auch da. Sie gewinnen ja jetzt eine Menge Erfahrung.

03:17:19.706 --> 03:17:23.286
<v Tim Pritlove>Erstmal, was schlägt bei den Leuten überhaupt ein, was nicht?

03:17:23.386 --> 03:17:25.586
<v Tim Pritlove>Wir erinnern uns, bei der Apple Watch war das am Anfang auch,

03:17:25.686 --> 03:17:29.166
<v Tim Pritlove>da haben sie irgendwie drei, vier, fünf verschiedene Sachen postuliert,

03:17:29.206 --> 03:17:30.946
<v Tim Pritlove>wofür die Uhr irgendwie gut wäre.

03:17:31.146 --> 03:17:33.146
<v Tim Pritlove>Was hat sich am Ende durchgesetzt?

03:17:33.366 --> 03:17:33.786
<v Ralf Stockmann>Fitness.

03:17:33.866 --> 03:17:38.906
<v Tim Pritlove>Fitness, Notification und Gesundheit. Das sind die drei Killer-Apps und dieses

03:17:38.906 --> 03:17:42.766
<v Tim Pritlove>Ganze, wir kommunizieren hier und mein Puls wird übertragen und so weiter.

03:17:43.266 --> 03:17:47.546
<v Tim Pritlove>Das sind keine Anwendungen für die Uhr. Und überhaupt Apps haben sich auch auf

03:17:47.546 --> 03:17:51.786
<v Tim Pritlove>der Apple Watch nur sehr begrenzt überhaupt durchgesetzt.

03:17:51.986 --> 03:17:54.266
<v Tim Pritlove>Also es gibt ja fast gar keine Diskussion darüber.

03:17:54.566 --> 03:18:00.946
<v roddi>Also was ich an Software gerne sehen würde, das war erstens ein Multi-User-Modus.

03:18:01.446 --> 03:18:03.546
<v roddi>Also der fehlt ja auf dem iPad schon.

03:18:04.206 --> 03:18:07.246
<v roddi>Gut, iPads sind jetzt nicht so teuer. Was heißt es mit Multi-User?

03:18:08.106 --> 03:18:11.446
<v Tim Pritlove>Also, dass man jederzeit wechseln kann und auch eine andere.

03:18:11.686 --> 03:18:16.346
<v roddi>Also, du musst dich ja in deinem Apple-Account anmelden, um irgendwas Sinnvolles tun zu können.

03:18:16.366 --> 03:18:16.866
<v Tim Pritlove>Ja, jetzt wie beim iPad.

03:18:17.246 --> 03:18:21.906
<v roddi>Genau, und dann bist du eigentlich komplett mit deinem Account drin und fertig.

03:18:22.106 --> 03:18:24.046
<v Tim Pritlove>Aber es gibt doch einen Gästemodus angeblich, ne?

03:18:24.666 --> 03:18:25.086
<v roddi>Keine Ahnung.

03:18:25.466 --> 03:18:26.706
<v Ralf Stockmann>Den haben wir ja nicht ausprobiert.

03:18:26.806 --> 03:18:27.406
<v roddi>Den haben wir nicht ausprobiert.

03:18:27.426 --> 03:18:27.886
<v Tim Pritlove>Das ist doch auch nicht wie.

03:18:27.946 --> 03:18:31.606
<v Ralf Stockmann>Also, er misst halt den Augenabstand neu ab, wenn wer anders die Brille auf hat.

03:18:31.786 --> 03:18:35.226
<v Ralf Stockmann>Also, er versucht zumindest erstmal, da ein bisschen entgegenzukommen.

03:18:35.226 --> 03:18:39.046
<v Ralf Stockmann>Aber die ganze App-Struktur ist natürlich die von dem, wo der Account mitgekoppelt ist.

03:18:39.146 --> 03:18:44.366
<v roddi>Das wäre auch vom Marketing eigentlich sinnvoll, dass du mal eben die Brille

03:18:44.366 --> 03:18:45.786
<v roddi>mal jemand anders geben kannst.

03:18:45.786 --> 03:18:49.546
<v Ralf Stockmann>Die kostet 4000 Euro, aber du kannst sie zumindest gleichwertig mit deiner Frau teilen.

03:18:49.726 --> 03:18:52.926
<v roddi>Ja, ja, genau. Oder irgendeinem Freund mal ordentlich zeigen.

03:18:53.306 --> 03:18:56.606
<v roddi>Und dann, wie war das, 28 verschiedene Muffen?

03:18:56.886 --> 03:19:00.846
<v roddi>Warum? Also warum sind die nicht in der Lage, eine Brille zu bauen,

03:19:00.966 --> 03:19:03.146
<v roddi>die mehr oder weniger für alle Köppe passt?

03:19:03.866 --> 03:19:08.686
<v Tim Pritlove>Das ist sehr schwierig und unmöglich. Außerdem kostet jede 219 Euro.

03:19:09.466 --> 03:19:10.266
<v roddi>Was, jede Muffe?

03:19:10.346 --> 03:19:10.526
<v Tim Pritlove>Ja.

03:19:11.846 --> 03:19:13.146
<v roddi>Naja, wie auch immer.

03:19:13.926 --> 03:19:14.766
<v Tim Pritlove>Die Billen sind billiger.

03:19:15.206 --> 03:19:16.846
<v Ralf Stockmann>Entschuldigung, wenn das gerade so ein bisschen Mantra wird,

03:19:16.906 --> 03:19:20.386
<v Ralf Stockmann>aber die Quest 3 hat es hinbekommen. Die haben keine wechselbaren Muffen.

03:19:20.586 --> 03:19:21.686
<v Ralf Stockmann>Das beschwert sich niemand drüber.

03:19:21.786 --> 03:19:29.826
<v roddi>Das ist Quatsch. Was ich auch sehen würde gerne ist, bei dem Mac-Modus ist,

03:19:30.126 --> 03:19:38.386
<v roddi>dass man auch da einen Immersion-Modus hat, wo sämtliche Fenster des Macs einzeln positionierbar sind.

03:19:41.321 --> 03:19:43.241
<v Ralf Stockmann>Also, dass der Desktop quasi weg ist.

03:19:43.241 --> 03:19:47.161
<v roddi>Das kann doch nicht so schwer sein. Ich meine,

03:19:48.061 --> 03:19:56.001
<v roddi>der Window-Manager vom Mac ist sowieso so ein 3D-Ding, wo Texturen einzeln auf

03:19:56.001 --> 03:19:59.101
<v roddi>Fenster gelegt werden und rumgeschoben werden und so weiter.

03:19:59.101 --> 03:20:04.341
<v roddi>Da kann auch jedes Fenster einzeln dargestellt werden, weil dieses verdeckte

03:20:04.341 --> 03:20:10.361
<v roddi>Dinge neu rendern, das macht das Betriebssystem schon lange nicht mehr.

03:20:10.461 --> 03:20:17.921
<v roddi>So ein Modus, wo du einfach so peng, dann hast du dein Dock irgendwo und dann

03:20:17.921 --> 03:20:21.981
<v roddi>sind alle Fenster irgendwo und dann kannst du sie rumschieben, wie du sie brauchst.

03:20:23.241 --> 03:20:28.421
<v Tim Pritlove>Was du eigentlich willst, ist, dass die Vision Pro selber ein Mac ist und dass

03:20:28.421 --> 03:20:31.341
<v Tim Pritlove>du da nicht nochmal einen brauchst, auf den du drauf schaust.

03:20:31.421 --> 03:20:36.941
<v Tim Pritlove>So reden wir ja derzeit von einem Remote Access System auf Screen Basis.

03:20:37.461 --> 03:20:42.261
<v Tim Pritlove>Und was du eigentlich möchtest, ist, dass die Software in deiner Brille läuft

03:20:42.261 --> 03:20:45.241
<v Tim Pritlove>und dann hast du natürlich auch die volle Freiheit, die Fenster irgendwo zu

03:20:45.241 --> 03:20:47.361
<v Tim Pritlove>platzieren, weil der gesamte Raum da ist.

03:20:47.361 --> 03:20:52.821
<v roddi>Aber das Vision OS ist ja mehr oder weniger nur ein abgespecktes iOS.

03:20:53.161 --> 03:20:55.661
<v roddi>Da läuft ja kein komplettes Betriebssystem.

03:20:55.721 --> 03:21:00.121
<v Tim Pritlove>Naja, aber wir wissen, dass iOS auch nur ein abgespecktes macOS ist.

03:21:00.241 --> 03:21:04.801
<v Tim Pritlove>Also es wäre überhaupt nicht das Problem, auch macOS darauf noch laufen zu lassen,

03:21:04.881 --> 03:21:06.161
<v Tim Pritlove>aber ich glaube auch nicht, dass sie das...

03:21:06.573 --> 03:21:10.193
<v Tim Pritlove>Tun werden, aber ich denke, dass in dem Moment...

03:21:10.193 --> 03:21:14.113
<v roddi>Ich will die Möglichkeit haben, mich mit einem Rechner zu verbinden,

03:21:14.253 --> 03:21:18.133
<v roddi>wo ich Peripherie dran habe, die ich nicht an die Brille kriege,

03:21:18.453 --> 03:21:23.033
<v roddi>wo ich ein Terminal habe, wo ich Kommandozeilentools starten kann,

03:21:23.193 --> 03:21:27.213
<v roddi>die mir sinnvolle Dinge tun, wo ich ein ordentliches Dateisystem habe und, und, und.

03:21:27.493 --> 03:21:31.353
<v roddi>Ein professionelles Gerät. Nur weil Apple Pro dran schreibt,

03:21:31.473 --> 03:21:33.433
<v roddi>ist die Vision Pro überhaupt nicht Pro.

03:21:33.533 --> 03:21:35.833
<v Tim Pritlove>Ja, aber weißt du, was du machen musst, damit du diese Features bekommst?

03:21:36.493 --> 03:21:36.793
<v roddi>Was denn?

03:21:36.973 --> 03:21:41.373
<v Tim Pritlove>Na, du musst über einen populären Podcast berichten und dann wird dir zugehört

03:21:41.373 --> 03:21:43.253
<v Tim Pritlove>und dann werden diese Features irgendwann kommen.

03:21:43.533 --> 03:21:44.773
<v roddi>Gut, das habe ich jetzt getan.

03:21:45.013 --> 03:21:48.813
<v Ralf Stockmann>Also das, was ich gelesen habe, da drin ist ja ein M2. Ist da ja verbaut.

03:21:49.113 --> 03:21:50.113
<v roddi>Ist das nicht ein M1?

03:21:50.293 --> 03:21:51.573
<v Tim Pritlove>Nee, ist ein M2.

03:21:51.893 --> 03:21:56.793
<v Ralf Stockmann>Und dass viel von dessen Kapazität halt drauf geht für dieses Ganze,

03:21:57.133 --> 03:22:00.673
<v Ralf Stockmann>ich werte die Kamerasignale aus, das sind ja zig Kameras, die da drin verbaut

03:22:00.673 --> 03:22:03.573
<v Ralf Stockmann>sind und muss noch mal ein Eye-Tracking machen und so weiter und so fort.

03:22:03.573 --> 03:22:08.273
<v Ralf Stockmann>Und dass dann nicht mehr so rasend viel für hartes Computing übrig bleibt und

03:22:08.273 --> 03:22:12.073
<v Ralf Stockmann>dass sie darum quasi dort derzeit Kompromisse machen.

03:22:12.253 --> 03:22:15.833
<v Ralf Stockmann>Aber gut, in die nächste Fassung können sie halt ein M5 reinbauen,

03:22:15.873 --> 03:22:17.273
<v Ralf Stockmann>dann sieht die Welt schon wieder anders aus.

03:22:17.453 --> 03:22:24.013
<v roddi>Ja, aber natürlich wirst du kein Final Cut Pro auf der Brille laufen lassen und Videos schneiden.

03:22:26.533 --> 03:22:33.753
<v roddi>Oder ein Logic da drauf laufen lassen. Ja, wie kriege ich denn mein externes

03:22:33.753 --> 03:22:34.593
<v roddi>Keyboard angeschraubt?

03:22:34.593 --> 03:22:35.593
<v Tim Pritlove>Achso, du meinst jetzt native?

03:22:36.013 --> 03:22:37.273
<v roddi>Ja, native auf der Brille.

03:22:37.453 --> 03:22:40.853
<v Tim Pritlove>Aber im Prinzip müsste es doch sogar schon geben. Es gibt doch Final Cut Pro

03:22:40.853 --> 03:22:42.593
<v Tim Pritlove>für iPad, das müsste ja hier einfach laufen.

03:22:44.304 --> 03:22:46.044
<v Ralf Stockmann>Das habe ich nicht versucht.

03:22:46.324 --> 03:22:53.824
<v roddi>Das müsste laufen, aber Final Cut Pro für iPad ist ja nun auch eine extrem runtergedampfte Variante.

03:22:54.604 --> 03:23:00.544
<v Tim Pritlove>Das müsste eigentlich schon laufen und ich weiß jetzt nicht,

03:23:00.684 --> 03:23:03.624
<v Tim Pritlove>ja klar, dann Kapazität, Speicherplatz, bla bla bla.

03:23:03.944 --> 03:23:10.444
<v roddi>Genau, für die 4000 Euro kriegst du nämlich nur auch 256 Gigabyte Filesystem.

03:23:10.464 --> 03:23:14.104
<v Tim Pritlove>Was denkst du denn? Weißt du, was das kostet, so viel Gigabyte?

03:23:16.864 --> 03:23:19.744
<v Tim Pritlove>Unbezahlbar okay gut.

03:23:20.324 --> 03:23:24.884
<v Ralf Stockmann>Okay also noch mit der Hardware, man ahnt es hadere ich gerade,

03:23:25.004 --> 03:23:29.024
<v Ralf Stockmann>also ich sehe das so wie du das ist jetzt für den ersten Aufschlag ist das erstaunlich

03:23:29.024 --> 03:23:32.064
<v Ralf Stockmann>und es ist besser als alles was ich bisher gesehen habe aber es ist,

03:23:32.064 --> 03:23:36.604
<v Ralf Stockmann>du hast halt umso deutlicher finde ich jetzt so die Karotte vor der Nase hängen

03:23:36.604 --> 03:23:38.024
<v Ralf Stockmann>so wie man es eigentlich haben will,

03:23:39.044 --> 03:23:42.324
<v Ralf Stockmann>und ein paar Sachen finde ich, das stellen sich halt selber ein Bein wie mit

03:23:42.324 --> 03:23:45.664
<v Ralf Stockmann>diesen Lightseals und bei anderen Geschichten müssen wir halt einfach noch irgendwie

03:23:45.664 --> 03:23:46.664
<v Ralf Stockmann>einige Generationen abwarten.

03:23:46.764 --> 03:23:50.064
<v Ralf Stockmann>Aber ich finde zum Beispiel, es würde wenig bis gar nichts bringen,

03:23:50.304 --> 03:23:52.364
<v Ralf Stockmann>die Displayauflösung weiter hochzuziehen.

03:23:52.544 --> 03:23:56.624
<v Ralf Stockmann>Weil sie sind da meiner Meinung nach oder meiner Augen sagen wir schon im Retina-Bereich.

03:23:57.124 --> 03:24:00.924
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn sie da jetzt noch, also was ist, du siehst keine Pixel,

03:24:01.124 --> 03:24:04.084
<v Ralf Stockmann>du hast super glatte Kanten an den gerenderten Elegern.

03:24:04.364 --> 03:24:07.644
<v Ralf Stockmann>Also wo sie investieren müssen.

03:24:07.764 --> 03:24:13.824
<v Tim Pritlove>Ist die Kameratechnik. Wenn du so einen großen 40, 50 Zoll Bildschirm da simulierst,

03:24:14.584 --> 03:24:17.884
<v Tim Pritlove>der ja native über 10.000 Pixel hätte.

03:24:18.044 --> 03:24:19.344
<v Ralf Stockmann>Aber auch einen Abstand zu dir hat.

03:24:21.171 --> 03:24:25.171
<v Ralf Stockmann>Der steht ja nicht direkt vor dir drauf. Du kannst ja nicht eins zu eins die

03:24:25.171 --> 03:24:31.031
<v Ralf Stockmann>Pixeldichte des anzuzeigenden Monitors machen, sondern du musst mit reingerechnen

03:24:31.031 --> 03:24:33.371
<v Ralf Stockmann>die Distanz, die du quasi im virtuellen Raum dazu hast.

03:24:33.371 --> 03:24:38.971
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich glaube, also die Auflösung muss sich mindestens nochmal vervierfachen pro,

03:24:39.431 --> 03:24:44.491
<v Tim Pritlove>also du brauchst mindestens so 8K pro Auge und dann wird das,

03:24:44.671 --> 03:24:47.191
<v Tim Pritlove>ich meine, du hast ja eben auch selber gesagt, du guckst in den Raum,

03:24:47.331 --> 03:24:51.351
<v Tim Pritlove>da kommt natürlich jetzt auch noch die Auflösung der Kameras dazu und auch da

03:24:51.351 --> 03:24:53.451
<v Tim Pritlove>wird es sicherlich noch besser werden können,

03:24:53.811 --> 03:24:56.731
<v Tim Pritlove>aber grundsätzlich glaube ich schon, dass noch ein bisschen mehr Auflösung,

03:24:56.951 --> 03:25:01.331
<v Tim Pritlove>also am Ende wissen wir es nicht, es ist halt eine Vielzahl von Dingen.

03:25:01.331 --> 03:25:05.871
<v Tim Pritlove>Die eigentliche Frage, die sich ja mir stellt, ist nicht so sehr,

03:25:06.251 --> 03:25:09.791
<v Tim Pritlove>ist jetzt diese konkrete Hardware heute schon so oder so,

03:25:10.011 --> 03:25:15.571
<v Tim Pritlove>sondern ist eigentlich diese Idee des Spatial Computing, also dass du wirklich

03:25:15.571 --> 03:25:23.451
<v Tim Pritlove>durch so einen Teil durchschaust und damit irgendwie längere Zeit deinen digitalen Erlebnis,

03:25:23.791 --> 03:25:25.571
<v Tim Pritlove>Entspannungskonsum,

03:25:26.031 --> 03:25:31.171
<v Tim Pritlove>Programmierer, was auch immer, Kreativspace erlebst versus du benutzt.

03:25:31.331 --> 03:25:34.631
<v Tim Pritlove>Irgendeinen der anderen klassischen Systeme. Hat das Zukunft?

03:25:34.851 --> 03:25:39.511
<v Tim Pritlove>Ist das sozusagen der richtige Weg? Oder ist das ein Weg, der für manche richtig

03:25:39.511 --> 03:25:42.351
<v Tim Pritlove>sein kann oder besser sein kann?

03:25:42.431 --> 03:25:47.031
<v Tim Pritlove>Das reicht ja auch aus, weil nichts wird für alle sein und nicht für jeden Moment sowieso nicht.

03:25:48.111 --> 03:25:52.091
<v Tim Pritlove>Sondern ist es sozusagen ein Gerät, was dann auch eine Rolle spielt?

03:25:52.151 --> 03:25:54.891
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch von Anfang an meine Grundskepsis gewesen.

03:25:55.251 --> 03:25:58.391
<v Tim Pritlove>Ich hadere ja schon mit dem iPad. Ich finde zwar ein iPad irgendwie toll,

03:25:58.531 --> 03:26:03.971
<v Tim Pritlove>ich habe auch meine Anwendung für ein iPad, Aber mein iPad ist halt nur für

03:26:03.971 --> 03:26:06.711
<v Tim Pritlove>sehr wenige Anwendungen mein Go-To-Device.

03:26:06.891 --> 03:26:13.111
<v Tim Pritlove>Also für die wenigsten Anwendungen von allen, die ich jetzt habe mit meinem ganzen Gerätepark.

03:26:13.371 --> 03:26:14.911
<v roddi>Im Prinzip konsumieren.

03:26:15.518 --> 03:26:18.578
<v Tim Pritlove>Genau, Filme gucken, aber das auch nur in bestimmten Situationen.

03:26:18.678 --> 03:26:22.058
<v Tim Pritlove>So im Bett irgendwie. Kalender gucke ich auch gerne. Wenn man unterwegs ist.

03:26:23.358 --> 03:26:25.638
<v Tim Pritlove>Ja, Kalender, ja, nee, das würde mir schon, nee.

03:26:26.458 --> 03:26:27.738
<v roddi>Nein, besser als auf dem Phone.

03:26:28.218 --> 03:26:29.338
<v Tim Pritlove>Ja, aber schlechter als auf dem Mac.

03:26:30.178 --> 03:26:31.978
<v roddi>Richtig, aber den habe ich meistens nicht dabei.

03:26:32.418 --> 03:26:37.178
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich, ja, aber dann, klar, wenn es schnell gehen soll und ausnahmsweise,

03:26:37.318 --> 03:26:38.318
<v Tim Pritlove>und man kann das auch mal machen.

03:26:38.418 --> 03:26:41.798
<v Tim Pritlove>Mein Go-To-Device ist ja, die Definition von Go-To-Device ist,

03:26:41.798 --> 03:26:46.658
<v Tim Pritlove>was ist das Gerät, wenn ich alle zur Verfügung habe, welches nehme ich?

03:26:47.338 --> 03:26:55.438
<v Tim Pritlove>So. Und da würde ich derzeit in meiner Anwendungsrealität sagen 90% Mac,

03:26:56.198 --> 03:26:58.318
<v Tim Pritlove>80% Mac, sagen wir es mal so.

03:26:59.318 --> 03:27:03.198
<v Tim Pritlove>Weil das iPhone oft, das stimmt eigentlich auch nicht.

03:27:03.738 --> 03:27:08.478
<v Tim Pritlove>Es ist schwierig, ja das iPhone, es gibt eine bestimmte Kategorie von Sachen,

03:27:08.558 --> 03:27:10.798
<v Tim Pritlove>da ist halt einfach das iPhone die Nummer 1.

03:27:11.198 --> 03:27:16.398
<v Tim Pritlove>Das hat aber auch mit der Verfügbarkeit von Apps zu tun, weil es die halt auf dem Mac nicht gibt.

03:27:16.698 --> 03:27:19.458
<v Tim Pritlove>Apps, die ich auch auf dem Mac starten kann, also iPhone-Apps,

03:27:19.518 --> 03:27:22.138
<v Tim Pritlove>die ich auch auf dem Mac starten kann, da gehe ich auch lieber an den Mac.

03:27:23.138 --> 03:27:31.378
<v roddi>Es kommt drauf an, also im Prinzip alle Kommunikations-Apps haben bei mir einen iPhone-Fokus.

03:27:31.818 --> 03:27:36.158
<v Tim Pritlove>Herzhaft. Also wenn ich Messages auf dem Mac machen kann, dann ziehe ich das immer Touch vor.

03:27:37.878 --> 03:27:43.698
<v roddi>Naja, sagen wir mal so, Das iPhone ist immer dabei, ist immer am schnellsten aus der Tasche.

03:27:45.538 --> 03:27:51.178
<v roddi>Rappelt, wenn eine Notification reinkommt und du kannst halt schnell eine Antwort

03:27:51.178 --> 03:27:55.838
<v roddi>tippen oder reinlabern, wenn du was machen möchtest.

03:27:55.838 --> 03:28:01.838
<v roddi>Also deswegen ist so dieses echte Text-Message, Sprach-Message,

03:28:02.158 --> 03:28:07.878
<v roddi>dieser ganze Krempel ist für mich, also das iPhone sehr ein Kommunikations-Device.

03:28:08.298 --> 03:28:16.818
<v roddi>Während für mich das iPad mehr ein Konsumier-Device ist, also so,

03:28:16.958 --> 03:28:22.278
<v roddi>keine Ahnung, YouTube oder irgendwelche kleinen Spiele oder irgendein Kram.

03:28:22.878 --> 03:28:26.198
<v roddi>Zum Beispiel gehst du zum Arzt, was machst du im Warteraum? Ja,

03:28:26.818 --> 03:28:28.678
<v roddi>einen Rechner rausziehen kann man schon machen.

03:28:29.118 --> 03:28:32.898
<v roddi>Aber wenn du dann nochmal einen Termin ausmachst, dann hole ich halt das iPad

03:28:32.898 --> 03:28:41.858
<v roddi>raus und gucke, weil da habe ich irgendwie, das passt noch an übliche Plexiglas-Dinger,

03:28:42.138 --> 03:28:46.178
<v roddi>die bei Ärzten irgendwie inzwischen überall rumstehen und so weiter.

03:28:46.298 --> 03:28:47.618
<v roddi>Dann nimmst du halt das iPad und fertig.

03:28:48.278 --> 03:28:54.598
<v roddi>Also weil auf dem iPhone im Kalender habe ich eigentlich nie so richtig genug Überblick.

03:28:54.858 --> 03:28:57.018
<v roddi>Und das ist auf dem iPad gut genug.

03:28:57.298 --> 03:29:00.598
<v roddi>Auf dem Mac wäre der Kalender jetzt noch einen Ticken größer.

03:29:00.738 --> 03:29:05.638
<v roddi>Aber wenn man es sich anguckt, das ist keine Revolution mehr.

03:29:05.758 --> 03:29:08.098
<v roddi>Klar, man kann besser tippen, aber das war es dann auch schon.

03:29:09.978 --> 03:29:14.338
<v roddi>Und ansonsten richtig arbeiten natürlich nur auf dem Mac. Womit sonst?

03:29:16.019 --> 03:29:22.279
<v Ralf Stockmann>Also bei dem Punkt, bei der Frage, die du stellst, ist das jetzt ein guter Proof

03:29:22.279 --> 03:29:27.319
<v Ralf Stockmann>of Concept dafür, wie wir in Zukunft etliche Dinge irgendwie machen wollen?

03:29:28.519 --> 03:29:32.339
<v Ralf Stockmann>Ich finde das ganz schwer zu beantworten, weil das hat man gerade eben auch

03:29:32.339 --> 03:29:35.239
<v Ralf Stockmann>schon gesagt, die Softwareseite halt noch so unausgegoren ist.

03:29:35.239 --> 03:29:39.359
<v Ralf Stockmann>Ich habe mich halt jetzt doch ein bisschen länger auch durch diese ganzen Demos,

03:29:39.359 --> 03:29:43.179
<v Ralf Stockmann>muss man wirklich sagen, es sind ja alles eigentlich nur Demos durchgearbeitet,

03:29:43.339 --> 03:29:50.059
<v Ralf Stockmann>also sprich irgendwie das Alicia Keys Konzert mit den verschiedenen Standpunkten

03:29:50.059 --> 03:29:51.979
<v Ralf Stockmann>und dieses Slackline Video,

03:29:52.259 --> 03:29:56.299
<v Ralf Stockmann>wo da die Frau über die Slackline irgendwie in Finnland rüber geht.

03:29:57.899 --> 03:30:05.879
<v Ralf Stockmann>Und da siehst du diese klassischen Probleme von 3D-Filmen und 3D-Präsentationen,

03:30:06.099 --> 03:30:11.919
<v Ralf Stockmann>dass die eben in so einer ganz ungesunden Welt sind von wir wollen fast alles

03:30:11.919 --> 03:30:16.499
<v Ralf Stockmann>scharf zeigen, aber unsere Aufnahmelinsen sind wieder nicht scharf genug,

03:30:16.739 --> 03:30:18.019
<v Ralf Stockmann>dass das richtig gut klappt.

03:30:18.019 --> 03:30:21.679
<v Ralf Stockmann>Und dann bist du es halt eigentlich als Mensch gewohnt, ich möchte jetzt da

03:30:21.679 --> 03:30:25.039
<v Ralf Stockmann>hinten, der Musiker interessiert mich, den gucke ich jetzt an und der wird nicht

03:30:25.039 --> 03:30:27.059
<v Ralf Stockmann>scharf, sondern der ist so leicht unscharf.

03:30:27.159 --> 03:30:30.659
<v Ralf Stockmann>Aber er ist auch nicht so unscharf, dass du es als künstlerisches Mittel interpretierst

03:30:30.659 --> 03:30:33.559
<v Ralf Stockmann>und du ärgerst dich, dass du eben den jetzt nicht scharf bekommst.

03:30:34.379 --> 03:30:38.659
<v Ralf Stockmann>Anders oder wirklich völlig anders ist die Wirkung in diesem Film Submerged

03:30:38.659 --> 03:30:43.819
<v Ralf Stockmann>der ist ja jetzt gerade auch erst vor ein paar Wochen, Querstrich Tagen rausgekommen,

03:30:44.899 --> 03:30:48.519
<v Ralf Stockmann>und das ist quasi der erste wirklich professionell,

03:30:49.819 --> 03:30:57.739
<v Ralf Stockmann>konzipierte geskriptete und gedrehte Mini-Kurz-Kinofilm für die Vision Pro den.

03:30:57.739 --> 03:31:00.439
<v Tim Pritlove>Habe ich leider nicht mehr geschafft bevor ich das Ding dann nicht abgetreten.

03:31:00.439 --> 03:31:06.159
<v Ralf Stockmann>Habe ja den Ding guckt ihr mal an weil das ist sehr, sehr geil.

03:31:06.479 --> 03:31:11.299
<v roddi>Das ist im Prinzip das Boot nachgedreht mit einem zu großen U-Boot.

03:31:11.959 --> 03:31:19.099
<v roddi>Ich habe nur den Anfang gesehen und das wurde direkt lächerlich, weil das ist eine Halle.

03:31:19.359 --> 03:31:24.779
<v roddi>Dieses U-Boot ist eine Halle. Da kannst du dich quer reinlegen und ausstrecken.

03:31:24.839 --> 03:31:29.099
<v Ralf Stockmann>Das mag aber ein Problem auch der Perspektive sein, weil auch die Figuren wirken

03:31:29.099 --> 03:31:33.119
<v Ralf Stockmann>in dem 3D nicht so ganz stimmig in der Größe. Also da mag auch noch der eine

03:31:33.119 --> 03:31:34.079
<v Ralf Stockmann>oder andere Haken drin sein.

03:31:34.219 --> 03:31:38.019
<v Ralf Stockmann>Aber was dieser Film hervorragend macht, ist grundsätzliche Schärfe.

03:31:38.439 --> 03:31:41.659
<v Ralf Stockmann>Also das ist wirklich so IMAX-Schärfe, die du da plötzlich hast.

03:31:42.219 --> 03:31:47.839
<v Ralf Stockmann>Und dann eben ein sehr künstlerisch bewusster, vernünftiger Umgang mit Tiefenschärfe

03:31:47.839 --> 03:31:51.619
<v Ralf Stockmann>für einen 3D-Film. Dass du eben zum einen Einstellungen hast,

03:31:51.679 --> 03:31:56.959
<v Ralf Stockmann>wo einfach mal alles super scharf ist, weil du halt einfach die Blende entsprechend eingestellt hast.

03:31:57.139 --> 03:32:01.519
<v Ralf Stockmann>Also super kleine Blende, was weiß ich, also nicht nur F8, sondern F20,

03:32:01.519 --> 03:32:03.319
<v Ralf Stockmann>was die auch immer da genommen haben.

03:32:03.679 --> 03:32:07.159
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du kannst selber entscheiden, wo möchte ich gerade hingucken und alles ist scharf.

03:32:07.339 --> 03:32:12.039
<v Ralf Stockmann>Und der andere Modus ist eine künstlerisch sehr klar eingesetzte Blende.

03:32:12.975 --> 03:32:16.355
<v Ralf Stockmann>Tiefen und Schärfe, dass du also gesagt hast, so dieses Porträt im Vordergrund

03:32:16.355 --> 03:32:19.415
<v Ralf Stockmann>ist jetzt scharf und alles andere ist so blurry, dass mein Auge gar nicht erst

03:32:19.415 --> 03:32:22.495
<v Ralf Stockmann>auf den Gedanken kommt, da zu versuchen scharf zu stellen, weil es einfach kapiert,

03:32:22.715 --> 03:32:24.375
<v Ralf Stockmann>das ist jetzt so gemeint.

03:32:24.855 --> 03:32:28.055
<v Ralf Stockmann>Und dann merkst du plötzlich zum einen, was dieses Display eigentlich kann in

03:32:28.055 --> 03:32:31.615
<v Ralf Stockmann>dieser Brille, was diese Kameras, die da drin verbaut sind, alles überhaupt

03:32:31.615 --> 03:32:34.275
<v Ralf Stockmann>nicht ansatzweise umgesetzt bekommen, dass du also plötzlich,

03:32:34.415 --> 03:32:37.735
<v Ralf Stockmann>oh, so hatte ich es mir jetzt eigentlich vorgestellt, wenn ich diese Brille

03:32:37.735 --> 03:32:39.195
<v Ralf Stockmann>aufsetze, dass alles so aussieht.

03:32:40.715 --> 03:32:43.915
<v Ralf Stockmann>Plus, dass es eben einfach mal offensichtlich mal ein Künstler war,

03:32:44.055 --> 03:32:46.655
<v Ralf Stockmann>der sich jetzt mal ein bisschen austoben konnte.

03:32:46.715 --> 03:32:49.075
<v Ralf Stockmann>Das ist ja auch der, der hier diesen einen bekannten Film gemacht hat.

03:32:49.655 --> 03:32:53.555
<v Ralf Stockmann>Die Story ist jetzt nichts berauschendes und sowas, aber guckt euch das mal

03:32:53.555 --> 03:32:55.635
<v Ralf Stockmann>an, wenn ihr da irgendwie die Gelegenheit zukommt.

03:32:55.875 --> 03:32:58.335
<v Ralf Stockmann>So kann das schon ganz gut funktionieren.

03:32:58.955 --> 03:33:02.115
<v Ralf Stockmann>So eine andere Anwendung, die haben wir auch zusammen ausprobiert,

03:33:02.175 --> 03:33:04.555
<v Ralf Stockmann>die mich völlig umgehauen hat, ist Sky Guide.

03:33:05.615 --> 03:33:09.455
<v Ralf Stockmann>Das heißt hier, das haben wir schon mal besprochen, als ich erzählt habe,

03:33:09.515 --> 03:33:13.415
<v Ralf Stockmann>wo ich da in der Rhön war, in diesem Sternenpark und weil nur Nebel war.

03:33:13.935 --> 03:33:16.815
<v Ralf Stockmann>So und so eine App, mit der man ja die Sterne findet und wo steht eigentlich

03:33:16.815 --> 03:33:20.215
<v Ralf Stockmann>gerade hier, wo stehen die Planeten und wo finde ich meinen Saturn,

03:33:21.595 --> 03:33:24.195
<v Ralf Stockmann>ist eben Skyguide. Gibt es fürs iPhone.

03:33:24.575 --> 03:33:30.475
<v Ralf Stockmann>Gibt es auch verschiedene Apps in der Richtung, aber für Skyguide gibt es eben

03:33:30.475 --> 03:33:31.915
<v Ralf Stockmann>jetzt auch eine Vision Pro App.

03:33:32.575 --> 03:33:34.555
<v Ralf Stockmann>Und die habe ich mal ausprobiert und,

03:33:35.106 --> 03:33:37.966
<v Ralf Stockmann>So hätte ich es ja gerne in der Rhön gehabt. Das heißt also,

03:33:38.546 --> 03:33:41.286
<v Ralf Stockmann>da kommt dieses Display eben auch zu sich selbst.

03:33:41.706 --> 03:33:44.206
<v Ralf Stockmann>Weil da kommt eben, ist das eigentlich ein OLED?

03:33:44.286 --> 03:33:46.466
<v roddi>Ich fand die App aber ein OLED-Dreffverbot.

03:33:46.786 --> 03:33:50.606
<v Ralf Stockmann>Also es ist auf jeden Fall ein super tiefes Schwarz. Da macht plötzlich dann

03:33:50.606 --> 03:33:53.546
<v Ralf Stockmann>auch das Leitziel Sinn, dass du also auch überall Schwarz hast.

03:33:53.706 --> 03:33:54.446
<v Tim Pritlove>Siehst du mal, siehst du mal?

03:33:54.566 --> 03:33:56.866
<v Ralf Stockmann>Das ist aber auch die einzige Anwendung, die ich hatte.

03:33:57.086 --> 03:33:58.566
<v Tim Pritlove>Aber darauf kommt es an.

03:33:58.646 --> 03:34:03.086
<v Ralf Stockmann>Aber in dem Moment war es gut. So und dann hast du wirklich diesen Sternenhimmel.

03:34:03.086 --> 03:34:08.066
<v Ralf Stockmann>Und das ist alles knackscharf, zumindest halt in der Mitte, wo du hinguckst,

03:34:08.146 --> 03:34:10.906
<v Ralf Stockmann>aber alles andere, da verwischte sich, war es nicht so dramatisch,

03:34:10.926 --> 03:34:12.806
<v Ralf Stockmann>wenn ich halt irgendwie auf Text gucke einfach.

03:34:14.506 --> 03:34:19.886
<v Ralf Stockmann>Plus du hast noch diesen Modus, dass du dann noch so ein virtuelles Fernglas

03:34:19.886 --> 03:34:24.786
<v Ralf Stockmann>aufsetzen kannst, um dann also die Andromeda-Galaxie etwas stärker als bisher

03:34:24.786 --> 03:34:26.206
<v Ralf Stockmann>noch mal hier ranziehen zu können.

03:34:26.406 --> 03:34:30.146
<v Ralf Stockmann>Sondern auch da funktioniert dann plötzlich halt dieses, ich habe eine Taucherbrille

03:34:30.146 --> 03:34:34.586
<v Ralf Stockmann>auf, Moment viel besser, weil du dann eben denkst, so jetzt gucke ich wirklich

03:34:34.586 --> 03:34:35.906
<v Ralf Stockmann>hier durch ein Fernglas durch.

03:34:36.106 --> 03:34:40.106
<v Ralf Stockmann>Also das war, ich würde nicht sagen ein spiritueller Moment,

03:34:40.326 --> 03:34:42.506
<v Ralf Stockmann>aber da kommt diese Technologie dann wirklich zu sich selber.

03:34:42.506 --> 03:34:44.826
<v Ralf Stockmann>So möchte man eigentlich immer gerne Sterne gucken können.

03:34:44.926 --> 03:34:48.946
<v Ralf Stockmann>Das war also wirklich wie in einem guten Planetarium vom Insekt her.

03:34:49.046 --> 03:34:50.626
<v Ralf Stockmann>Probier das dann auf jeden Fall auch nochmal aus.

03:34:50.826 --> 03:34:54.686
<v roddi>Im Prinzip ja, ich fand die App nicht so geil. Also ich bin ja Stellarium gewöhnt,

03:34:54.746 --> 03:34:59.626
<v roddi>weil ich das immer benutze und Stellarium ist halt einfach auch besser in dem, was es zeigt.

03:35:00.246 --> 03:35:03.806
<v Ralf Stockmann>Das habe ich dann gleich auf der Quest 3 ausprobiert, weil das geht nämlich

03:35:03.806 --> 03:35:05.046
<v Ralf Stockmann>für die Quest 3 Stellarium.

03:35:05.706 --> 03:35:09.266
<v Ralf Stockmann>Aber da fällt dann das Display echt zurück, weil es halt kein OLED ist.

03:35:09.386 --> 03:35:13.466
<v Ralf Stockmann>Und du dann halt auf so ein dunkles Grau guckst, dann sind die Sterne dann eben

03:35:13.466 --> 03:35:17.306
<v Ralf Stockmann>an doch auch nicht wirkliche Punkte, sondern dann schon eher so als Flächen gerendert.

03:35:17.866 --> 03:35:21.706
<v Ralf Stockmann>Also das ist einer der Punkte, wo ich sagen würde, da ist dann die Quest 3 wirklich

03:35:21.706 --> 03:35:23.486
<v Ralf Stockmann>nicht hinterhergekommen an der Stelle.

03:35:24.166 --> 03:35:27.866
<v Ralf Stockmann>So, wieder auf die andere Seite rum. Ich habe mir dann mal etwas intensiver

03:35:27.866 --> 03:35:31.786
<v Ralf Stockmann>diese immersiven, selbstgemachten Videos und Bilder angeguckt.

03:35:32.246 --> 03:35:38.086
<v Ralf Stockmann>Ja, wo du dann also plötzlich deine Kinder filmst und dann die in 3D hast und

03:35:38.086 --> 03:35:39.326
<v Ralf Stockmann>ich mach 3D Bilder und sowas.

03:35:39.913 --> 03:35:45.273
<v Ralf Stockmann>Ey, was ein Scheiß. Also das ist auch wieder etwas, wo der Diff zwischen dem,

03:35:45.393 --> 03:35:49.573
<v Ralf Stockmann>wie es beschrieben wurde, dass du plötzlich wieder genau in der Szene drin bist und sowas.

03:35:49.753 --> 03:35:52.273
<v Ralf Stockmann>Du guckst da in einen relativ kleinen Schuhkarton.

03:35:53.193 --> 03:35:57.653
<v Ralf Stockmann>Und den kannst du dann zwar ein bisschen größer ziehen, dass er immersiv wird,

03:35:57.893 --> 03:36:03.073
<v Ralf Stockmann>aber das ist von dem, was aufgenommen wird von der Kamera, ist es echt.

03:36:03.813 --> 03:36:06.613
<v Tim Pritlove>Du redest jetzt von 3D-Video.

03:36:06.753 --> 03:36:09.953
<v Ralf Stockmann>Was du mit dem Telefon aufgenommen hast. Nee, die ich mit der Brille aufnehme.

03:36:10.493 --> 03:36:11.573
<v Tim Pritlove>Ach so, okay, das geht ja auch.

03:36:12.493 --> 03:36:17.873
<v roddi>Aber ehrlich gesagt, selbst das Werbematerial, was sie in der Apple-Demo im

03:36:17.873 --> 03:36:22.573
<v roddi>Apple-Store zeigen, sind die Filme von so niedriger Qualität,

03:36:22.713 --> 03:36:24.733
<v roddi>dass du denkst, das ist jetzt nicht euer Ernst.

03:36:24.733 --> 03:36:25.973
<v Ralf Stockmann>Die Auflösung ist nicht toll.

03:36:26.213 --> 03:36:29.513
<v roddi>Also die Kameras sind dermaßen schlimm.

03:36:31.353 --> 03:36:37.253
<v roddi>Ein Foto, was bei Mittags Sonne aufgenommen ist und trotzdem Farbrauschen hatte,

03:36:37.253 --> 03:36:40.753
<v roddi>weil die Kamera irgendwie nicht genug Leck gekriegt hat oder so.

03:36:40.853 --> 03:36:45.353
<v Ralf Stockmann>Ich weiß es nicht Also Technikjournalistinnen die sagen, dass das jetzt irgendwie,

03:36:46.433 --> 03:36:49.573
<v Ralf Stockmann>irgendwas beeindruckendes wäre da kann ich nur sagen, ihr seid aber sehr leicht

03:36:49.573 --> 03:36:51.873
<v Ralf Stockmann>zu beeindrucken. So, wieder andere Seite.

03:36:52.033 --> 03:36:57.673
<v Tim Pritlove>Wenn die schreiben alles scheiße dann klickt doch keiner auf den Artikel Ja.

03:36:58.113 --> 03:37:00.233
<v roddi>Mag sein Doch auch.

03:37:01.513 --> 03:37:04.193
<v Tim Pritlove>Wenn sie schreiben alles scheiße dann vielleicht schon.

03:37:04.273 --> 03:37:07.933
<v Ralf Stockmann>Das stimmt Was ich ausprobiert habe Simple Piano.

03:37:08.233 --> 03:37:12.433
<v Ralf Stockmann>Ich habe ja bei mir ein Stage Piano rumzustehen im Wohnzimmer.

03:37:12.753 --> 03:37:13.813
<v Tim Pritlove>Simply Piano.

03:37:15.493 --> 03:37:22.413
<v Ralf Stockmann>Und da gibt es halt diese App, die dir dann virtuell vor dir deine Noten langfliegen

03:37:22.413 --> 03:37:26.993
<v Ralf Stockmann>lässt und erkennt, dass du vor einem echten Klavier sitzt und das,

03:37:27.613 --> 03:37:31.653
<v Ralf Stockmann>justierst du einmal entlang der Tasten, dass du also sagst, guck mal hier,

03:37:31.773 --> 03:37:35.473
<v Ralf Stockmann>da ist das C und da ist das hohe C und dazwischen sind die schwarzen Tasten

03:37:35.473 --> 03:37:38.553
<v Ralf Stockmann>und dann kriegst du also eingeblendet in der Vision Pro,

03:37:39.213 --> 03:37:42.873
<v Ralf Stockmann>wo du wann welche Taste zu drücken hast. Das ist cool.

03:37:43.073 --> 03:37:43.773
<v Tim Pritlove>Funktioniert das gut?

03:37:43.893 --> 03:37:44.373
<v Ralf Stockmann>Ja, ist super.

03:37:45.239 --> 03:37:47.999
<v Ralf Stockmann>Aber gibt es auch auf der Quest 3. Habe ich seit anderthalb Jahren.

03:37:48.359 --> 03:37:50.899
<v Ralf Stockmann>Aber das ist cool. Also das ist eine Sache, die kann man auch echt mal ausprobieren.

03:37:51.039 --> 03:37:52.259
<v Ralf Stockmann>So als Musiklerninstrument.

03:37:52.559 --> 03:37:56.719
<v roddi>Ich habe es ohne Klavier ausprobiert. Es gibt ja auch den ohne Klaviermodus.

03:37:56.799 --> 03:38:00.099
<v Ralf Stockmann>Dass man so die Tastatur quasi einfach nur so virtuell auf dem Tisch drauf bietet.

03:38:00.159 --> 03:38:01.719
<v roddi>Richtig, er hat nicht mal den Tisch erkannt.

03:38:01.819 --> 03:38:04.179
<v roddi>Dann habe ich den in die App geschlossen. Das war mir dann zu doof.

03:38:05.639 --> 03:38:08.939
<v Ralf Stockmann>Also mit einem echten Klavier hat das echt florist funktioniert.

03:38:09.119 --> 03:38:11.379
<v Ralf Stockmann>Also das ist auch so eine Geschichte, wo man sofort merkt, okay,

03:38:11.639 --> 03:38:14.619
<v Ralf Stockmann>hier wird so eine Ebene aufgemacht, oft gemacht, die du mit anderer Technologie

03:38:14.619 --> 03:38:15.479
<v Ralf Stockmann>überhaupt nicht hinkriegst.

03:38:15.719 --> 03:38:18.879
<v Ralf Stockmann>Also genau das Beispiel, was du eben so diese Kategorie, die du einforderst,

03:38:18.979 --> 03:38:21.279
<v Ralf Stockmann>völlig zu Recht. Also das kriegst du ansonsten nicht hin.

03:38:22.239 --> 03:38:27.159
<v Ralf Stockmann>So und ein sehr versöhnliches Ende, dann habe ich sie wieder abgetreten,

03:38:27.239 --> 03:38:28.859
<v Ralf Stockmann>die Brille war Brettspiele.

03:38:29.619 --> 03:38:33.739
<v Ralf Stockmann>Ich habe einfach mal Schach gespielt damit und eine Runde Schiffe versenken.

03:38:33.959 --> 03:38:37.659
<v Ralf Stockmann>Und das macht irgendwie sonderbar viel Spaß,

03:38:38.299 --> 03:38:41.319
<v Ralf Stockmann>weil du halt wirklich dann so ein wirklich sehr,

03:38:41.479 --> 03:38:47.279
<v Ralf Stockmann>sehr schönes Holz-Schachbrett einfach sauber vor dir auf den Tisch gerendert

03:38:47.279 --> 03:38:51.239
<v Ralf Stockmann>bekommst und du kannst dann wirklich mit deiner Hand die Figuren nehmen und

03:38:51.239 --> 03:38:53.859
<v Ralf Stockmann>die auf dem Schachbrett vernünftig durch die Gegend ziehen.

03:38:54.599 --> 03:39:00.039
<v Ralf Stockmann>Beim Schiffe versenken kannst du kleine, lustige Mini-Bötchen irgendwo reinsetzen

03:39:00.039 --> 03:39:04.119
<v Ralf Stockmann>und dann explodieren die und saufen ab und du kannst wirklich rangehen und das

03:39:04.119 --> 03:39:06.559
<v Ralf Stockmann>ist alles richtig sauber, gut gerendert.

03:39:06.619 --> 03:39:09.019
<v Tim Pritlove>Dann macht es Puff und alle Kühl fallen um?

03:39:09.119 --> 03:39:16.619
<v Ralf Stockmann>Genau. So ich Genau, voriges Java-Merla-Matter Ich habe da ein paar Screenshots

03:39:16.619 --> 03:39:20.779
<v Ralf Stockmann>dabei Warte mal, das ist wirklich, wirklich schön Das hier ist jetzt das Schachspiel, was ich jetzt hier.

03:39:20.779 --> 03:39:26.719
<v Tim Pritlove>Reinwerfe Also was mich ja total wundert dass bis jetzt offensichtlich gibt

03:39:26.719 --> 03:39:31.779
<v Tim Pritlove>es noch also korrigiert mich, aber ich habe weder was gehört noch geschweige

03:39:31.779 --> 03:39:34.479
<v Tim Pritlove>denn irgendwas entdeckt Ähm,

03:39:37.133 --> 03:39:42.653
<v Tim Pritlove>Es gibt doch nun diese 3D-Render-Realtime-Engines.

03:39:42.933 --> 03:39:43.793
<v roddi>Kommen wir noch zu.

03:39:44.273 --> 03:39:47.853
<v Ralf Stockmann>Genau, das bringt Roddy gleich rein. Ich bin jetzt auch gleich durch.

03:39:48.433 --> 03:39:53.053
<v Ralf Stockmann>So, ich habe jetzt hier noch zweimal ein paar Screenshots vom wirklich Schiffe

03:39:53.053 --> 03:39:56.033
<v Ralf Stockmann>versenken. Das bleibt halt ein stumpfes, doofes Spiel.

03:39:56.793 --> 03:40:00.213
<v Ralf Stockmann>Aber so der Grat an...

03:40:00.213 --> 03:40:03.333
<v roddi>Das ist ja weird, da ist noch so ein Hafen außenrum.

03:40:03.433 --> 03:40:07.333
<v Ralf Stockmann>An Bells and Whistles, der da aufgefahren wird, ist schon süß.

03:40:07.413 --> 03:40:10.413
<v roddi>Meine Herren, meine Herren.

03:40:10.713 --> 03:40:15.673
<v Ralf Stockmann>So und auch sowas gibt es alles auf der Quest 3, aber da fehlt dann halt so

03:40:15.673 --> 03:40:19.433
<v Ralf Stockmann>der letzte Tucken Render-Qualität und Schärfe, der dann hier bei der Vision

03:40:19.433 --> 03:40:20.893
<v Ralf Stockmann>dann doch ganz gut funktioniert.

03:40:21.013 --> 03:40:24.373
<v Ralf Stockmann>Und wenn du halt irgendwas Spannendes vor dir hast, ist es in dem Moment dann

03:40:24.373 --> 03:40:28.173
<v Ralf Stockmann>auch nicht so tragisch, dass dein Zimmer halt nicht so toll gerendert wird.

03:40:28.633 --> 03:40:32.253
<v Ralf Stockmann>Also das blendet das Auge dann, finde ich, stärker aus, als wenn du so einen

03:40:32.253 --> 03:40:34.073
<v Ralf Stockmann>flachen Monitor vor dir hast.

03:40:34.213 --> 03:40:38.713
<v Ralf Stockmann>Irgendwie fehlt dann da halt so diese Dreidimensionalität, die dann das Gehirn

03:40:38.713 --> 03:40:40.553
<v Ralf Stockmann>nochmal anders überlistet.

03:40:40.753 --> 03:40:44.613
<v roddi>Aber ehrlich gesagt, das mit dem, dein Zimmer wird jetzt nicht so besonders

03:40:44.613 --> 03:40:48.173
<v roddi>scharf gerendert, hat mich jetzt so sehr auch nicht gestört.

03:40:50.093 --> 03:40:55.413
<v roddi>Es sei denn, du versuchst irgendwo in deiner Umgebung irgendwas anzugucken und

03:40:55.413 --> 03:41:00.533
<v roddi>du hast dann so diesen Instinkt, ja gut, dann nehme ich die Brille halt schnell ab.

03:41:01.053 --> 03:41:05.753
<v roddi>Was halt irgendwie auch nicht geht, weil du hast es ja gerade so fest gebamselt, dass sie richtig sitzt.

03:41:05.913 --> 03:41:09.333
<v roddi>Und dann kriegst du das Teil auch nicht von der Fresse.

03:41:12.533 --> 03:41:20.733
<v roddi>Gut, zum Thema Software und Spiele, da muss ich noch das, wie auch immer man

03:41:20.733 --> 03:41:26.293
<v roddi>es ausspricht, Luna, glaube ich, mit Doppel-O-N-A geschrieben, Cozy Puzzle Games.

03:41:26.833 --> 03:41:33.433
<v roddi>Das war auch so ein Minispiel. Ich habe da jetzt leider kein Screenshot von,

03:41:33.573 --> 03:41:39.653
<v roddi>aber ich kann den Namen mal eben einfügen, wenn er das denn macht hier.

03:41:40.777 --> 03:41:44.197
<v Tim Pritlove>Wir brauchen nur links.

03:41:44.897 --> 03:41:56.057
<v roddi>Da hast du halt so komische 3D-Szenen, wo du dann einzelne Teile immer dran

03:41:56.057 --> 03:41:58.857
<v roddi>klebst, damit die dann bunt werden und so weiter.

03:41:59.277 --> 03:42:04.117
<v roddi>Das war so als Zeitvertreib ganz niedlich irgendwie. Also es ist jetzt kein aufwändiges Spiel.

03:42:04.517 --> 03:42:09.377
<v roddi>Aber ich dachte, ich versuch's dann tatsächlich mal. Genau, und dann sitzt immer

03:42:09.377 --> 03:42:11.157
<v roddi>dieses Blau-Vieh im Menü.

03:42:11.617 --> 03:42:14.577
<v roddi>Warum, was auch immer dieses Blau-Vieh ist. Egal.

03:42:16.237 --> 03:42:19.357
<v roddi>Dann dachte ich, ich versuche mal eine richtige 3D-Anwendung.

03:42:19.577 --> 03:42:22.377
<v roddi>Jetzt, weiß ich nicht, ich kenne im Wesentlichen drei.

03:42:23.297 --> 03:42:32.957
<v roddi>Das ist Fusion 360, dann gibt es OnShape und dann gibt es Shaper 3D.

03:42:34.017 --> 03:42:35.177
<v roddi>Fusion und OnShape.

03:42:35.177 --> 03:42:36.977
<v Tim Pritlove>3D-Modeling-Software.

03:42:37.137 --> 03:42:41.857
<v roddi>Genau. Also CAD-Programme im weitesten Sinne. Genau.

03:42:43.197 --> 03:42:49.977
<v roddi>Fusion und Onshape gibt es soweit ich weiß nicht auf der als Vision OS App.

03:42:50.697 --> 03:42:56.097
<v roddi>Aber Shaper 3D gab es und das habe ich dann mal ausprobiert.

03:42:57.037 --> 03:42:58.017
<v Tim Pritlove>Gibt es auch immer noch.

03:42:58.197 --> 03:43:02.117
<v roddi>Gibt es auch immer noch, ja. Ich denke nicht, dass sie es heute rausgenommen

03:43:02.117 --> 03:43:03.977
<v roddi>haben. Gestern war es noch drin.

03:43:05.197 --> 03:43:11.377
<v roddi>Und es ist nur leider kein richtiges 3D-Programm, sondern was sie machen ist, dass sie das,

03:43:11.537 --> 03:43:20.117
<v roddi>was sie quasi auf dem Back haben als Fenster, da trennen sie so ein paar Paletten ab,

03:43:20.277 --> 03:43:27.117
<v roddi>die kannst du dann einzeln irgendwo aufstellen und hast in der Mitte aber dann dein flaches Fenster,

03:43:27.377 --> 03:43:31.077
<v roddi>wo sie dann eine 3D-Figur flach reinrendern.

03:43:31.757 --> 03:43:34.097
<v Ralf Stockmann>Aber da glaube ich nach wie vor, da haben wir wahrscheinlich nur den richtigen

03:43:34.097 --> 03:43:36.937
<v Ralf Stockmann>Schalter nicht gefunden. Also das kann eigentlich nicht sein.

03:43:37.337 --> 03:43:40.477
<v roddi>Doch, ich denke, das kann schon sein.

03:43:40.897 --> 03:43:44.737
<v roddi>Da haben sie den Aufwand nur noch nicht reingesteckt, das dann tatsächlich 3D

03:43:44.737 --> 03:43:48.517
<v roddi>zu machen. Und dem Programm traue ich es zu, dass sie es irgendwann hinkriegen.

03:43:48.997 --> 03:43:54.157
<v roddi>Weil das ist also auch so ein bisschen mein Tipp, wenn man anfängt mit 3D-Modeling-Software

03:43:54.157 --> 03:43:58.817
<v roddi>und weiß noch nicht so richtig, was man da so tut. Shaper 3D ist...

03:43:59.268 --> 03:44:03.148
<v roddi>In der freien Variante kann man nicht so fürchterlich viel mitmachen,

03:44:03.348 --> 03:44:08.608
<v roddi>aber es verhält sich wie eine normale Mac-App und man kriegt damit Dinge geregelt

03:44:08.608 --> 03:44:10.748
<v roddi>und man versteht auch die Konzepte dahinter.

03:44:10.748 --> 03:44:13.848
<v Ralf Stockmann>Aber zum Beispiel, ich bin jetzt gerade auf der Seite von denen und die haben

03:44:13.848 --> 03:44:16.108
<v Ralf Stockmann>doch jetzt hier so Szenen, wo man sieht,

03:44:16.288 --> 03:44:20.688
<v Ralf Stockmann>da kannst du dann deine Kaffeemaschine, die du gerade zusammengebaut hast in

03:44:20.688 --> 03:44:24.968
<v Ralf Stockmann>3D, kannst du dann in einer echten Welt positionieren und um sie rumlaufen und

03:44:24.968 --> 03:44:27.808
<v Ralf Stockmann>von allen Seiten betrachten und so weiter.

03:44:27.928 --> 03:44:30.608
<v Ralf Stockmann>Also da wird es echt was geben, was wir einfach noch nicht gefunden haben.

03:44:30.608 --> 03:44:35.648
<v roddi>Keine Ahnung, ich bin die Menüs soweit durchgegangen, das Programm ist eh nicht

03:44:35.648 --> 03:44:38.728
<v roddi>so fürchterlich aufwendig, es ist eher ein etwas kleineres Programm,

03:44:38.928 --> 03:44:43.848
<v roddi>aber wie gesagt, zum Anfang ist Shaper 3D, ich bin da ganz angetan von.

03:44:45.608 --> 03:44:50.728
<v Tim Pritlove>Benutze es aber nicht. irgendwas, was mal Realtime den ganzen Kram gemacht hat

03:44:50.728 --> 03:44:53.968
<v Tim Pritlove>mit Unity oder mit so Unreal Engine.

03:44:54.228 --> 03:44:58.008
<v Tim Pritlove>Also ich meine, wir haben doch diese ganze Gamer-Kram und das sollte ja das

03:44:58.008 --> 03:45:02.968
<v Tim Pritlove>Gerät auch schnell genug sein, um einfach in Echtzeit auf meine Bewegungen zu

03:45:02.968 --> 03:45:09.148
<v Tim Pritlove>reagieren und eben auch wirklich anders als diese ganzen Demo-Apps und Videos,

03:45:09.468 --> 03:45:13.268
<v Tim Pritlove>wo sozusagen deine Position immer eingebrannt ist,

03:45:13.408 --> 03:45:17.048
<v Tim Pritlove>wo du dich ja reinbewegen kannst und dann kann das ja auch alles in Echtzeit

03:45:17.048 --> 03:45:21.848
<v Tim Pritlove>neu gerendert werden und du kannst 360 Grad um dich herum gucken und im Prinzip

03:45:21.848 --> 03:45:25.588
<v Tim Pritlove>wäre das ja eine komplett immersive Geschichte, sowas muss es doch geben.

03:45:25.648 --> 03:45:27.768
<v Ralf Stockmann>Also diese immersiven Szenarien sind so.

03:45:27.768 --> 03:45:31.128
<v roddi>Es gibt ja diese Saurier-Demo.

03:45:31.228 --> 03:45:33.748
<v Ralf Stockmann>Auf dem Mond kannst du da rumlaufen. Wirklich.

03:45:34.613 --> 03:45:37.973
<v Ralf Stockmann>Das verschiebt sich alles richtig. Das war ja meine Frage auch in der früheren Sendung von mir.

03:45:38.073 --> 03:45:42.233
<v Ralf Stockmann>Ist das dann eine feste Kamera oder ist es wirklich 3D gerendert und diese immersiven

03:45:42.233 --> 03:45:46.093
<v Ralf Stockmann>Umgebungen sind wirklich sauber 3D gerendert. Da kannst du drin rumlaufen.

03:45:46.253 --> 03:45:50.873
<v Tim Pritlove>Wie weit kannst du da laufen? Ein paar Meter. Ja, aber die ganzen Objekte sind

03:45:50.873 --> 03:45:52.093
<v Tim Pritlove>doch alle fünf Kilometer entfernt.

03:45:52.373 --> 03:45:52.933
<v Ralf Stockmann>Ja, geht so.

03:45:54.373 --> 03:45:56.893
<v Tim Pritlove>Da ist ja kein nahes Objekt, da ist ja nichts.

03:45:57.113 --> 03:46:00.233
<v Ralf Stockmann>Die Mondoberfläche unter dir, da sind schon einiges an Steinen und sowas,

03:46:00.373 --> 03:46:03.073
<v Ralf Stockmann>um die du rumläufst. Also da ist das eine oder andere.

03:46:03.073 --> 03:46:06.253
<v roddi>Hast du diesen Dinosaurier-Dingsi ausprobiert?

03:46:06.353 --> 03:46:06.993
<v Tim Pritlove>Ja, klar.

03:46:07.433 --> 03:46:12.073
<v roddi>Da kommt ja am Anfang der Schmetterling angeflogen, den kannst du dir ja auf

03:46:12.073 --> 03:46:17.473
<v roddi>dem Finger, der sitzt ja dann auf deinem Finger, wenn du die Hand ausstreckst irgendwie.

03:46:17.473 --> 03:46:18.193
<v Tim Pritlove>Ich hab mich nur gefragt.

03:46:18.793 --> 03:46:21.833
<v roddi>Und die benutzen garantiert Unity oder Unreal Engine.

03:46:21.953 --> 03:46:24.333
<v Tim Pritlove>Was auch immer. Ich hab mich nur gefragt, warum gibt es keine Apps,

03:46:25.253 --> 03:46:29.433
<v Tim Pritlove>die das benutzen und da mit Vision Pro was machen, weil das wäre ja sozusagen

03:46:29.433 --> 03:46:31.893
<v Tim Pritlove>out of the box, komplett 360 Grad.

03:46:31.893 --> 03:46:37.253
<v roddi>Die Spiele, die Ralf jetzt vorgestellt hat und dieses komische Luna-Puzzle-Game,

03:46:37.413 --> 03:46:39.973
<v roddi>die benutzen garantiert auch eine dieser Engines.

03:46:40.353 --> 03:46:44.293
<v Ralf Stockmann>Aber sie funktionieren halt immer so, du hast etwas Gerendertes und das setzt

03:46:44.293 --> 03:46:47.673
<v Ralf Stockmann>du irgendwo auf den Tisch in den realen Raum. Ja, klar.

03:46:47.993 --> 03:46:49.333
<v Tim Pritlove>Du bist nicht in so einem kompletten Environment.

03:46:52.993 --> 03:46:58.293
<v roddi>Keine Ahnung. Achso, eine Sache habe ich noch versucht. Und zwar habe ich versucht,

03:46:58.553 --> 03:47:05.793
<v roddi>die Vision mit meinem Steam-Account zu verbinden oder zumindest mit dem Rechner,

03:47:05.953 --> 03:47:07.813
<v roddi>auf dem Steam-Games laufen,

03:47:08.113 --> 03:47:12.833
<v roddi>um die dann quasi als Anzeige-Device für 3D-Games zu verwenden.

03:47:13.033 --> 03:47:18.813
<v roddi>Aber da habe ich nichts gefunden, was auch nur im Anhieb irgendwie funktionieren würde.

03:47:19.213 --> 03:47:24.913
<v roddi>Da sind wir dann noch nicht so weit. Das hat mit der Quest 2,

03:47:24.913 --> 03:47:28.813
<v roddi>habe ich es mal ausprobiert, das war zwar auch eine sehr wonky Experience,

03:47:29.053 --> 03:47:29.933
<v roddi>aber immerhin hat es funktioniert.

03:47:30.919 --> 03:47:36.259
<v Ralf Stockmann>Also da zieht vielleicht wirklich halt so Apples Grundstrategie so,

03:47:36.399 --> 03:47:42.259
<v Ralf Stockmann>wir wollen da jetzt erstmal keine Games drauf sehen und entforcen das in keiner.

03:47:42.639 --> 03:47:43.219
<v Tim Pritlove>Verboten ist es ja nicht.

03:47:43.379 --> 03:47:48.939
<v Ralf Stockmann>Aber es gibt da auch echt keinen Support. Und du hast auch irgendwo halt so das Eingabeproblem.

03:47:49.079 --> 03:47:52.159
<v Ralf Stockmann>So mit deinen Händen kannst du dann halt auch nicht so rasend viel machen versus

03:47:52.159 --> 03:47:55.399
<v Ralf Stockmann>einem Controller, wo du dann halt doch diverses Freiheitsrader hast.

03:47:55.399 --> 03:47:58.219
<v Tim Pritlove>Das ist richtig. Also dass es keinen Controller gibt, das könnte man natürlich

03:47:58.219 --> 03:48:00.119
<v Tim Pritlove>auch als Nachteil werten.

03:48:00.639 --> 03:48:06.599
<v Tim Pritlove>Ich meine, ich bin mir relativ sicher, die schauen jetzt erstmal zu.

03:48:06.879 --> 03:48:11.219
<v Tim Pritlove>Die haben es nicht eilig. Die haben dieses Produkt rausgebracht,

03:48:11.499 --> 03:48:17.199
<v Tim Pritlove>damit es erstmal einen Proof of Concept ihrer Vision gibt.

03:48:17.199 --> 03:48:20.859
<v Tim Pritlove>Und ich wäre nicht überrascht, wenn die nächste Generation,

03:48:21.139 --> 03:48:24.459
<v Tim Pritlove>die wahrscheinlich auch erst in zwei Jahren ansteht, auch wenn sie natürlich

03:48:24.459 --> 03:48:29.379
<v Tim Pritlove>mit Vision OS Updates auch schon nochmal was drehen können, aber dass erst mit

03:48:29.379 --> 03:48:33.379
<v Tim Pritlove>der nächsten Generation Hardware der nächste große Schritt kommt und dabei eine

03:48:33.379 --> 03:48:35.019
<v Tim Pritlove>ganze Menge über Bord geworfen wird.

03:48:36.139 --> 03:48:37.859
<v roddi>Hoffentlich auch der hohe Preis.

03:48:38.739 --> 03:48:43.159
<v Tim Pritlove>Ja, sicher, aber ich meine der hohe Preis ist wahrscheinlich mit den Komponenten,

03:48:43.239 --> 03:48:45.779
<v Tim Pritlove>die du da drin hast, auch irgendwo zu vertreten.

03:48:46.459 --> 03:48:48.899
<v Ralf Stockmann>Wobei ich jetzt echt sagen muss, das ist jetzt wahrscheinlich auch ein bisschen

03:48:48.899 --> 03:48:53.379
<v Ralf Stockmann>durchgekommen. Mein Respekt vor dem, was Meta hier mit der Quest 3 zu einem

03:48:53.379 --> 03:48:57.239
<v Ralf Stockmann>Zehntel des Preises abgeliefert hat, der ist echt gestiegen jetzt seitdem.

03:48:57.979 --> 03:48:59.959
<v Ralf Stockmann>Weil der Unterschied ist mal definitiv

03:48:59.959 --> 03:49:02.999
<v Ralf Stockmann>nicht Faktor 10, der ist nicht mal Faktor 2 von der Qualität her.

03:49:03.279 --> 03:49:06.319
<v Ralf Stockmann>Und das ist dann eben schon Komponenten hin oder her. Aber das ist doch die.

03:49:06.339 --> 03:49:14.019
<v Tim Pritlove>Die du mir hier aufgesetzt hast. Das war doch total Pixel-Gitter-Welt. Das war doch alles...

03:49:14.019 --> 03:49:14.959
<v Ralf Stockmann>Ja, deine Augen, Tim.

03:49:15.779 --> 03:49:19.519
<v Tim Pritlove>Nee, aber ich meine, das ist nicht Faktor 10, das ist einfach eine andere Kategorie.

03:49:20.019 --> 03:49:23.919
<v Tim Pritlove>Also ich meine, da siehst du sofort, dass du auf den Bildschirm guckst und das

03:49:23.919 --> 03:49:26.119
<v Tim Pritlove>ist bei der Vision Pro überhaupt nicht der Fall.

03:49:26.439 --> 03:49:29.339
<v Tim Pritlove>Also, sorry, aber den Vergleich lasse ich überhaupt nicht gelten,

03:49:29.619 --> 03:49:34.699
<v Tim Pritlove>weil da, finde ich, spielt diese Meta-Geschichte überhaupt nicht in derselben Liga.

03:49:35.259 --> 03:49:38.199
<v Ralf Stockmann>Sehe ich komplett anders. Also ich nutze die täglich jetzt.

03:49:38.199 --> 03:49:40.379
<v Tim Pritlove>Ja, das kann ja sein, dass man die täglich benutzt, aber es ist halt,

03:49:40.479 --> 03:49:45.759
<v Tim Pritlove>optisch ist das nicht in derselben Liga, also das ist nicht ein bisschen schlechter oder so.

03:49:45.759 --> 03:49:49.859
<v Ralf Stockmann>Genau, die ist scharf, die Vision Pro ist unscharf, außer ich gehe direkt in

03:49:49.859 --> 03:49:51.819
<v Ralf Stockmann>den Kopf, weil wir haben da jetzt unterschiedliche Prioritäten.

03:49:52.939 --> 03:49:56.759
<v Tim Pritlove>Wir reden jetzt gerade über die Auflösung des Bildschirms und wenn ich in diese

03:49:56.759 --> 03:49:59.159
<v Tim Pritlove>Meta reinschaue, dann ist es halt...

03:49:59.878 --> 03:50:04.818
<v Tim Pritlove>Gitter, Muster. Ich sehe jeden Pixel als solchen und das sehe ich halt in der

03:50:04.818 --> 03:50:07.658
<v Tim Pritlove>Vision Pro nicht. Also, ist doch ganz offensichtlich.

03:50:07.758 --> 03:50:10.898
<v Ralf Stockmann>Ja, aber wenn es dann unscharf ist, nutzt es mir nicht, dass da viele Pixel sind.

03:50:10.998 --> 03:50:12.738
<v Tim Pritlove>Du hast auch gesagt, es ist alles scharf.

03:50:13.138 --> 03:50:16.038
<v Ralf Stockmann>In der Mitte, in einem sehr kleinen Bereich, direkt in der Mitte.

03:50:16.158 --> 03:50:18.218
<v Ralf Stockmann>Sobald ich mit meinen Augen nach links oder rechts gehe.

03:50:18.358 --> 03:50:22.538
<v Tim Pritlove>Ist es sofort unscharf. Ja, das ist diese Motion Blur, dass es erst nachschärft

03:50:22.538 --> 03:50:24.238
<v Tim Pritlove>und du hast es immer wo du hinkommst.

03:50:24.258 --> 03:50:27.518
<v Ralf Stockmann>Auch dann ist es nicht mehr scharf, sondern du hast diese Doppelstrukturen,

03:50:27.698 --> 03:50:31.558
<v Ralf Stockmann>du hast diese, wie heißt es, chromatische Abiteration kommt immer stärker rein.

03:50:31.698 --> 03:50:34.818
<v Tim Pritlove>In der Mitte, also wenn du wirklich geradeaus guckst, ist es scharf,

03:50:34.898 --> 03:50:37.198
<v Tim Pritlove>aber wenn du nach links guckst, ist es nicht mehr scharf, oder was?

03:50:37.278 --> 03:50:41.678
<v Ralf Stockmann>Genau. So, und so gucke ich nun mal auf einen Monitor. Wenn ich vor einem Monitor

03:50:41.678 --> 03:50:44.638
<v Ralf Stockmann>bin, dann bewege ich mich die ganze Zeit meinen Kopf, sondern ich bewege nur meine Augen.

03:50:46.058 --> 03:50:48.518
<v Ralf Stockmann>So, und das funktioniert mit der Quest 3 besser. Und von daher,

03:50:48.958 --> 03:50:51.538
<v Ralf Stockmann>ja, da ist dann ein Fliegengitter, das stört mich aber weniger,

03:50:51.798 --> 03:50:54.538
<v Ralf Stockmann>als dass ständig alles unscharf ist, wo ich mit meinen Augen hingucken will.

03:50:54.758 --> 03:50:58.518
<v Tim Pritlove>Das ist ja quasi alles, ja, egal. Ich weiß nicht, ich fand dieses Gitter,

03:50:58.978 --> 03:51:02.058
<v Tim Pritlove>habe mich einfach total abgeturnt, gleich von vorne rein. Das war für mich irgendwie

03:51:02.058 --> 03:51:03.438
<v Tim Pritlove>überhaupt keine Option.

03:51:04.158 --> 03:51:10.398
<v Tim Pritlove>Naja, mal schauen. Also ich werde das Ding jetzt auf jeden Fall nochmal etwas intensiver testen.

03:51:10.998 --> 03:51:14.898
<v Tim Pritlove>Ich habe da so ein paar Szenarien, die ich ganz gerne mal überprüfen möchte,

03:51:14.898 --> 03:51:18.158
<v Tim Pritlove>ob das sozusagen als Arbeitsmodus funktioniert.

03:51:19.278 --> 03:51:20.738
<v Tim Pritlove>Und dann werde ich berichten.

03:51:22.830 --> 03:51:25.530
<v Tim Pritlove>So, jetzt haben wir aber auch, glaube ich, alles dazu erzählt, oder?

03:51:26.930 --> 03:51:27.410
<v Ralf Stockmann>Vermutlich.

03:51:27.870 --> 03:51:29.370
<v Tim Pritlove>Vermutlich? Vermutlich.

03:51:31.390 --> 03:51:35.270
<v Tim Pritlove>Ich hoffe auch, dass euch das alle jetzt was gebracht hat.

03:51:35.590 --> 03:51:39.770
<v Tim Pritlove>Also ganz ehrlich, man kann natürlich jetzt über die Vision Pro der einen oder

03:51:39.770 --> 03:51:42.970
<v Tim Pritlove>der anderen Meinung sein. Das wird auf jeden Fall heiß diskutiert.

03:51:43.170 --> 03:51:47.230
<v Tim Pritlove>Wer die Möglichkeit hat, sich das mal anzuschauen und nicht selber gesehen hat,

03:51:47.350 --> 03:51:52.370
<v Tim Pritlove>kann ich nur raten, mal diese komische Demo da im Apple Store zu machen,

03:51:52.610 --> 03:51:56.790
<v Tim Pritlove>wenn man einen in der Reichweite hat. Das ist auch nicht jeder Apple Store.

03:51:58.570 --> 03:52:02.990
<v roddi>Keine Ahnung. Ich weiß nicht, wie viele Apple Stores in Berlin gibt,

03:52:03.150 --> 03:52:06.330
<v roddi>aber zwei hatten das Angebot.

03:52:06.450 --> 03:52:11.630
<v Tim Pritlove>Ja, ich rede ja nicht von Berlin nur, sondern generell Deutschland und bin mir

03:52:11.630 --> 03:52:16.370
<v Tim Pritlove>nicht ganz sicher, ob alle Apple Stores in Deutschland, Österreich,

03:52:16.610 --> 03:52:20.950
<v Tim Pritlove>Schweiz auch immer eine haben. Das kann sein, das weiß ich bloß nicht.

03:52:21.690 --> 03:52:24.770
<v roddi>Also auf jeden Fall waren da massiv Termine frei.

03:52:24.930 --> 03:52:27.670
<v Tim Pritlove>Jaja, das ist jetzt nicht überrannt. Also das meinten die auch.

03:52:28.310 --> 03:52:32.390
<v roddi>Also wer einen Apple Store in der Nähe hat, einfach Termin klicken,

03:52:32.570 --> 03:52:34.790
<v roddi>hingehen, freundlich sein zu den...

03:52:34.790 --> 03:52:35.810
<v Tim Pritlove>Dinosaurier angucken.

03:52:35.950 --> 03:52:40.310
<v roddi>...die den Leuten, die einem das Ding vorführen. Und ansonsten, ich meine,

03:52:43.010 --> 03:52:47.630
<v roddi>Kaufreflex hat es bei mir jetzt nicht ausgelöst, obwohl sie mir noch eine nette

03:52:47.630 --> 03:52:50.810
<v roddi>E-Mail geschickt haben, so nach der Art, das ist die Konfiguration,

03:52:51.610 --> 03:52:56.810
<v roddi>die du dir angeguckt hast und darunter ist ein blauer kaufenbutton.

03:52:59.330 --> 03:53:03.290
<v Tim Pritlove>Gut dann sind wir eigentlich durch oder?

03:53:07.959 --> 03:53:08.899
<v roddi>Ich denke mal.

03:53:09.039 --> 03:53:11.859
<v Tim Pritlove>Du denkst das mal. Wenn du das denkst, dann ist es so.

03:53:12.419 --> 03:53:14.719
<v roddi>Ich habe keine Einwände, euer Ehren.

03:53:14.899 --> 03:53:18.299
<v Ralf Stockmann>Wir haben gerade jetzt doch noch mal kurz geguckt, die Auflösung pro Auge.

03:53:18.739 --> 03:53:28.499
<v Ralf Stockmann>Der Quest 3 ist 2000 mal 2200 und die von der Vision 3600 mal 3200.

03:53:29.679 --> 03:53:34.739
<v Ralf Stockmann>Also es ist ungefähr ein Drittel mehr, aber dann eben auch nur.

03:53:35.079 --> 03:53:37.019
<v Ralf Stockmann>Es ist nicht das Doppelte, nicht das Vierfache.

03:53:38.259 --> 03:53:40.679
<v Tim Pritlove>Ja gut, vielleicht sagst du nochmal die Zahl.

03:53:40.919 --> 03:53:40.959
<v roddi>Bitte.

03:53:41.439 --> 03:53:45.219
<v Ralf Stockmann>Also wir können ja mal einfach runden. 2000 versus...

03:53:45.219 --> 03:53:46.179
<v Tim Pritlove>Du sagst mir jetzt die Zahl.

03:53:46.819 --> 03:53:49.659
<v Ralf Stockmann>2064 mal 2208.

03:53:52.419 --> 03:53:57.099
<v Tim Pritlove>2208 sind 4,5 Millionen Pixel.

03:53:57.319 --> 03:54:04.159
<v Ralf Stockmann>Genau, 4 Millionen Pixel und die Vision hat 3660 mal 3200.

03:54:06.619 --> 03:54:10.799
<v Tim Pritlove>Das sind 11,7 Millionen.

03:54:11.899 --> 03:54:17.099
<v roddi>Ja, das ist ungefähr die Pixelanzahl von 4K. Also 4K sind um die 10 Millionen.

03:54:17.119 --> 03:54:18.619
<v Tim Pritlove>Also Faktor 2,6.

03:54:19.459 --> 03:54:24.579
<v roddi>Mehr Pixel, ja. Es kann natürlich sein, dass die Displays tatsächlich besser

03:54:24.579 --> 03:54:29.199
<v roddi>sind, dass sie weniger Zwischenräume zwischen den Pixeln haben.

03:54:29.679 --> 03:54:33.079
<v roddi>Also du siehst natürlich bei gleicher Pixelgröße mehr Gitter,

03:54:33.079 --> 03:54:34.599
<v roddi>wenn die Pixel kleiner sind.

03:54:35.139 --> 03:54:37.799
<v roddi>Und mehr Zwischenräume zwischen den Gittern sind. Keine Ahnung,

03:54:37.879 --> 03:54:39.299
<v roddi>wie die Displays so gebaut werden.

03:54:39.459 --> 03:54:42.079
<v Ralf Stockmann>Der Schwarzwert ist viel besser, dank OLED.

03:54:42.919 --> 03:54:46.779
<v roddi>Es kann natürlich durchaus sein, dass sie tatsächlich ein bisschen unschärfer

03:54:46.779 --> 03:54:48.879
<v roddi>ist und dadurch du sie nicht so viel Gitter siehst.

03:54:50.299 --> 03:54:56.999
<v roddi>Aber ja, also ich fand sie jetzt nicht unscharf, aber ja.

03:54:57.599 --> 03:54:58.859
<v Tim Pritlove>Your mileage may vary.

03:54:59.259 --> 03:55:02.319
<v roddi>Ansonsten halt eher Crickets und Tumbleweed Weed im App Store.

03:55:03.199 --> 03:55:06.919
<v roddi>Das ist halt das, wo ich sage so, hey, was will ich denn damit,

03:55:07.019 --> 03:55:08.319
<v roddi>wenn ich damit nichts tun kann?

03:55:10.039 --> 03:55:16.819
<v Tim Pritlove>So, Leute, jetzt machen wir hier mal zu den Laden und spielen das beliebteste

03:55:16.819 --> 03:55:19.079
<v Tim Pritlove>Outro, Podcast-Outro Deutschlands ab.

03:55:19.719 --> 03:55:22.779
<v Tim Pritlove>Oder? Das ist schon das Beste. Mindestens, ich finde es am besten.

03:55:23.759 --> 03:55:27.439
<v Tim Pritlove>Gibt nichts Besseres. So, sagen wir noch schön Tschüss. Nächstes Mal bin ich

03:55:27.439 --> 03:55:30.979
<v Tim Pritlove>aus der Ferne mit dabei, aber Freakshow geht es natürlich weiterhin.

03:55:31.259 --> 03:55:32.199
<v Ralf Stockmann>Wir sind schon ganz aufgeregt.

03:55:32.239 --> 03:55:34.779
<v Tim Pritlove>Und ihr seid schon ganz aufgeregt. Ich auch. Und dann gucken wir mal,

03:55:34.779 --> 03:55:37.359
<v Tim Pritlove>was dabei rauskommt. Also wir sagen Tschüss. Bis bald.

03:55:38.539 --> 03:55:38.859
<v Ralf Stockmann>Tschüss.

03:55:39.199 --> 03:55:39.519
<v roddi>Tschüss.
