Tim Pritlove: Herzlich willkommen.
Tim Pritlove: Ich habe die Falsch-Taste gedrückt. Die hat mich gerade erschreckt.
Tim Pritlove: Herzlich willkommen, was habe ich gesagt?
Tim Pritlove: Zur Freak-Show Nummer 292.
Tim Pritlove: Oh Mensch, wir müssen uns Gedanken über die 300 machen.
Ralf Stockmann: Ja, das erzählen wir aber auch schon seit einem Jahr. Wir könnten einfach mal anfangen.
Tim Pritlove: Ja, wir könnten mal anfangen, uns darüber Gedanken zu machen.
Tim Pritlove: Genau, wir schreiben den, was schreiben wir? 22. Mai.
Tim Pritlove: Oh, morgen ist der 23. Mai. Fällt mir gerade auf. Also 22. Mai 2025.
Tim Pritlove: Und wir sind's. Hallo, ich bin's Tim. Und Roddy ist da. Hallo, Roddy.
roddi: Guten Abend.
Tim Pritlove: Und Ralf ist da.
Ralf Stockmann: Einen wunderschönen guten Abend.
Tim Pritlove: And this is what you get. Keine Gäste, keine Überraschung. Hier wird alles nach
Tim Pritlove: bewährtem Rezept zubereitet.
roddi: Auch keine ehemaligen?
Tim Pritlove: Ne, keine ehemaligen, einfach nur straight unsere Linie.
Ralf Stockmann: Manche würden sagen, leider.
roddi: Ach, wer würde sowas denn sagen?
Tim Pritlove: Ein bisschen deprimiert, wir müssen ihn noch ein bisschen aufbauen.
Tim Pritlove: Er hatte einen harten Tag.
Tim Pritlove: Das ist ja auch okay. Man kann ja auch mal einen harten Tag haben.
Ralf Stockmann: Danke.
Tim Pritlove: Aber immerhin bist du gesund.
Ralf Stockmann: Genau, wenigstens etwas.
Tim Pritlove: Ja, das ist doch schon mal ein Schritt nach vorne.
roddi: Stimmt, kommt auch nicht so oft vor.
Tim Pritlove: Genau.
Tim Pritlove: Ja, Leute, ich dachte mir, wir fangen heute mal an mit Feedback,
Tim Pritlove: weil Feedback ist immer gut und wir hatten so viel und das ist durchaus,
Tim Pritlove: ich habe auch das Gefühl, man muss sich dazu nochmal äußern zu bestimmten Themen
Tim Pritlove: und nachfragen und so mit den Kommentaren und mit dem Feedback ist das ja so eine Sache.
Tim Pritlove: Da kommen ja auch manchmal so ein paar Spitzen, also manche sind ja auch ganz schön angespitzt.
Tim Pritlove: Manchmal, so bei bestimmten Meinungsäußerungen oder so.
Ralf Stockmann: Wie das im Internet so passiert.
Tim Pritlove: Wie das im Internet so ist, ja.
Ralf Stockmann: Unter anonymen Namen.
Tim Pritlove: Das wissen wir nicht. Leider heißen die ja wirklich so.
Ralf Stockmann: Wahrscheinlich heißen die einfach wirklich Schiffsschraube. Genau.
Tim Pritlove: Man weiß es nicht.
Ralf Stockmann: Grüße.
Tim Pritlove: So und ich blicke erstmal hier auf meine Notizen und stelle fest,
Tim Pritlove: ich habe mich hier ein bisschen verformatiert,
Tim Pritlove: das werde ich jetzt mal ganz schnell nochmal korrigieren und weil es so schön
Tim Pritlove: ist und weil ich das irgendwie wichtig finde und weil es auch andere Leute aufgegriffen haben,
Tim Pritlove: möchte ich gerne beginnen mit dem Scheißthema vom letzten Mal.
Ralf Stockmann: Das gab viel Feedback.
Tim Pritlove: Genau, also das hat die Leute wirklich in Wallung gebracht und das finde ich
Tim Pritlove: eigentlich auch ganz gut, weil sowas ja auch gedacht.
Tim Pritlove: Also nicht unbedingt, dass ich aufrührerisch wirken wollte, aber ich dachte
Tim Pritlove: mir so, das ist schon so ein Thema, das muss man mal ansprechen.
Tim Pritlove: Und das ist ja auch schwierig so mit dem Fäkalen, das gehört ja nun mal zu unseren
Tim Pritlove: schambehafteten Themen. Genau, zu den Tabuzonen.
roddi: Ich finde zu Recht, aber vielleicht ist ein bisschen zu viel Tabu dabei,
roddi: das kann natürlich sein.
Tim Pritlove: Zu Recht, warum findest du, dass das zu Recht so ist? Warum ist das Recht?
roddi: Naja, ich sag mal so, es ist jetzt auch kein wirklich ein Thema,
roddi: was einen so durch den Tag trägt.
roddi: Also dich vielleicht schon, aber mich nicht.
Tim Pritlove: Naja, die Befindlichkeiten sind ja sehr ungleich verteilt. Also ich habe es
Tim Pritlove: ja zum Beispiel wiederum mit dem Blut und finde ja dann irgendwie,
Tim Pritlove: dass andere Leute sich darüber so unterhalten. Das finde ich ja ganz furchtbar.
Tim Pritlove: Also naja, ist jetzt auch nicht so, dass ich jetzt gerne oder viel darüber nachdenke.
Tim Pritlove: Ich finde nur, es ist wichtig, darüber nachzudenken.
Tim Pritlove: Im Prinzip war das ja auch schon der zweite Teil. Der erste Teil,
Tim Pritlove: den hatten wir ja auch schon mal. Und da ging es ja um ganz generelle, allgemeine Fragen.
roddi: Sägespäne und anderes Ding.
Tim Pritlove: Ja, und auch irgendwie, wie gehen wir mit unseren ganzen Stoffen so um?
roddi: Die bereits gewechselt sind.
Tim Pritlove: Die, aber auch die, die wir so hinzufügen über die Kanalisation und so weiter,
Tim Pritlove: Medikamente, was da alles irgendwie abgeht.
Tim Pritlove: Also wir verbreiten ja sozusagen auch so eine biochemische Grundsuppe in der
Tim Pritlove: Natur von Depressiva und was nicht alles.
Tim Pritlove: Tim Silleri hat mal von LSD im Trinkwasser geträumt und was haben wir jetzt? Antidepressiva,
Tim Pritlove: im Fäkalkanal.
roddi: Ja nun.
Tim Pritlove: Ja nun was?
roddi: Ja, ist ein Problem.
Tim Pritlove: Haben wir also akzeptiert.
roddi: Naja gut, ich meine, dass Medikamente nicht ins Klo gehören.
roddi: Naja gut, die Nachricht ist vielleicht noch nicht bei allen angekommen und dann
roddi: muss man sich halt darüber unterhalten.
roddi: Wie kriegt man den Scheiß da wieder raus? Also nicht den Scheiß,
roddi: sondern die Medikamente natürlich.
Tim Pritlove: Genau, aber mir geht es ja gar nicht um die Medikamente, sondern mir geht es ja ums Feedback.
Tim Pritlove: Ich lese mal, was geschrieben wurde. Zum Beispiel kam hier, da ist auch wieder
Tim Pritlove: die Frage, ist das der richtige Name?
Tim Pritlove: Flutschfinger in dem Zusammenhang interessant gewählt, würde ich mal sagen.
Tim Pritlove: Flutschfinger schreibt, bei dem Scheißthema kamen ja ein paar wichtige Punkte zu kurz.
Tim Pritlove: Bei Anschluss an den, also kurzer Rückblick für Leute, die letztes Mal nicht
Tim Pritlove: gut zugehört haben. Wir haben uns ja über Bidetbrausen unterhalten.
Tim Pritlove: Also so eine Art Handdusche in der Nähe des Klos.
Tim Pritlove: Die kann man dann für alles Mögliche verwenden, aber primär ist es natürlich fürs Gesäß.
Tim Pritlove: Oder was man untenrum sonst noch so bestrahlen möchte. Naja, also.
Tim Pritlove: Flutschfinger schreibt, bei Anschluss an den Spülkastenzulauf ist das Wasser
Tim Pritlove: nicht zu kalt, gerade im Winter? An dieser Körperstelle.
Ralf Stockmann: Das wurde von mehreren geantwortet, nein.
Tim Pritlove: Ja, und also erstmal scheint die Temperaturempfindlichkeit da nicht so ausgeprägt
Tim Pritlove: zu sein, das ist natürlich eine sehr subjektive Geschichte, da kann ich jetzt
Tim Pritlove: nicht unbedingt für andere sprechen.
Ralf Stockmann: Weißt du denn, welcher Körperstelle des Menschen am meisten temperaturempfindlich ist?
Tim Pritlove: Finger? Lippen?
Ralf Stockmann: Erste-Hilfe-Kurs? Nicht aufgepasst?
Tim Pritlove: Nee, ich bin ja, wird ja mal ohnmächtig, bevor es wieder kommt.
Ralf Stockmann: Der Nacken.
Tim Pritlove: Der Nacken?
Ralf Stockmann: Der Nacken des Menschen, ja. Das heißt also, wenn du den Nacken des Menschen,
Ralf Stockmann: darum ist ein Schal auch so effektiv.
Ralf Stockmann: Wenn also der Nacken eines Menschen warm ist,
Ralf Stockmann: strahlt das so quasi aufs Gesamt-Temperaturempfinden des Menschen aus.
Ralf Stockmann: Was aber auch tückisch sein kann, wenn nämlich deine Füße schon gerade abfrieren,
Ralf Stockmann: aber dein Nacken warm ist, dann kriegst du das auch eventuell zu spät mit.
Ralf Stockmann: Von daher Vorsicht bei beheizten, was auch immer, Nackenkissen.
Tim Pritlove: Tod durch Fußballschal sozusagen.
Ralf Stockmann: Das kann man auch einfach ausprobieren. Ja, nehmt einen Schal und rubbelt den
Ralf Stockmann: mal so links, rechts an eurem Nacken entlang.
Ralf Stockmann: Das wird dann sehr schnell sehr wohlig warm im ganzen Körper.
Tim Pritlove: Okay, ich rubbel mal so ein bisschen hier. Rubbeldi, rubbeldi, rubbeldi, rubb.
roddi: In den ersten 5 Minuten.
Tim Pritlove: Da muss man so alt werden.
Ralf Stockmann: Wenn ihr Leute ärgern wollt und so richtig, also im Sinne von richtig fies ärgern,
Ralf Stockmann: dann kannst du noch den Trick machen, dass du einen Eiswürfel nimmst und jemand
Ralf Stockmann: anders vorher eine Zigarette zeigst und dann hinter ihm stehst und ihm dann
Ralf Stockmann: den Eiswürfel in den Nacken rein drückst.
Tim Pritlove: Lass mich geraten und weil man zwischen heiß und kalt nicht so richtig unterscheiden
Tim Pritlove: kann, sondern nur die Differenz wahrnimmt, denkt man...
Ralf Stockmann: Du wirst gerade abgefoltert mit einer Zigarette. Mach das nicht zu Hause, Kinder.
roddi: Also sowas, sondern nur in der Schule oder was?
Ralf Stockmann: Dinge, an die ich mich aus meinen Erste-Hilfe-Kursen erinnere.
Ralf Stockmann: Da haben wir exakt das beigebracht bekommen.
Tim Pritlove: Okay. Das ist interessant, aber ich kann euch versichern, Leute.
Tim Pritlove: Am Arsch ist eigentlich scheißegal. Abgesehen davon, dass die Vorstellung,
Tim Pritlove: dass das Wasser, was so aus dem Wasserhahn kommt, immer eiskalt wäre,
Tim Pritlove: ist ja auch absurd. Also ich meine, das hat man wirklich sehr selten.
Tim Pritlove: Normalerweise die Menge an Wasser, die man dort zum Einsatz bringt,
Tim Pritlove: stand sowieso schon in einem Rohr, was stundenlang irgendwie von einem Haus mitgewärmt wurde.
Tim Pritlove: Also da fallen ja keine Eiswürfel raus, sondern das ist halt einfach unproblematisch.
roddi: Bis es richtig kalt wird, muss man schon eine Weile laufen lassen.
roddi: Normalerweise hängt, weiß nicht, vielleicht gibt es auch Häuser, wo das nicht so ist.
Tim Pritlove: Und ich war gerade tatsächlich in Polen, dazu später mehr,
Tim Pritlove: in so einer Apartment-Wohnung zum Übernachten und dort gab es eine relativ moderne
Tim Pritlove: Wohnungsinstallation und die hatte tatsächlich auch eine BD-Browser am Start,
Tim Pritlove: zu meiner größten Freude. Und nicht nur das.
Tim Pritlove: Die BD-Brause hatte sogar einen eigenen Thermomischer, eine eigene Mischbatterie.
Tim Pritlove: Das heißt, man konnte dort tatsächlich auch Warmwasser wie am normalen Waschbecken
Tim Pritlove: quasi sich zusammenmischen.
roddi: Hatte die zwei Rohre Anschluss oder wie?
Tim Pritlove: Offensichtlich.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Also den Luxus haben sie sich dann einfach mal geleistet. Ich meine,
Tim Pritlove: das ist so ein Meter vom Waschbecken entfernt gewesen, dann führst du halt auch
Tim Pritlove: nochmal das warme Wasser dort auch noch hin und dann kannst du eben auch warmes
Tim Pritlove: Wasser rauslaufen lassen.
Tim Pritlove: Das allerdings, habe ich ausprobiert, an der Stelle, in die Richtung bin ich
Tim Pritlove: da schon eher empfindlich. Also zu warm ist gar nicht mal so gut.
Tim Pritlove: Kalt ist eigentlich ganz geil.
Tim Pritlove: Naja, schämt ihr euch schon alle, es geht noch weiter.
Tim Pritlove: Flutschfinger führt fort. Achso, den Aspekt hatten wir jetzt.
Tim Pritlove: Eine Heizung, die immer ein Reservoir warm hält, könnte auch zukeimen.
Tim Pritlove: Da hat er recht. Ja, aber da ist ja keine Heizung.
Ralf Stockmann: Nein, wenn da eine Heizung wäre.
Tim Pritlove: Ja, aber wenn da ein Warmwasseranschluss ist, dann ist das derselbe wie in deinem
Tim Pritlove: normalen Wasserhahn und der könnte auch zukreimen.
roddi: Man nennt es Legionellen und es gibt relativ viele Warmwasserinstallationen,
roddi: die Probleme mit Legionellen haben, weil sie das warme Wasser nicht warm genug machen.
Ralf Stockmann: Das hatten wir bei uns Anfang des Jahres, bei uns im Haus.
roddi: Also es wird auch immer öfter gemessen, deswegen kommen die Einschläge näher.
roddi: Aber Legionellen sind ein Problem, also da hat er einen Punkt.
Tim Pritlove: Ja, aber wo kommen die jetzt her?
roddi: Wo die genau herkommen, weiß ich nicht, aber sie scheinen in wärmerem Wasser ganz gut zu gedeihen.
Tim Pritlove: Ja, aber das Problem haben wir doch mit jedem warmen Wasser,
Tim Pritlove: das hast du ja dann auch unter der Dusche.
roddi: Da ist das Problem auch besonders groß, weil man wohl besonders empfindlich
roddi: ist, wenn man die quasi in die Lunge bekommt.
roddi: Und dadurch, dass die Dusche so viele Tröpfchen macht und so weiter und Dampf
roddi: und so weiter, kann das sein, dass man die einatmet und das ist wohl besonders ungesund.
roddi: Deswegen will man halt wirklich gucken, dass man keine Legionellen hat.
roddi: Am Arsch sind sie vielleicht nicht so schlimm.
Ralf Stockmann: Darum haben wir dann, also das war bei uns im Haushalt mehr Parteienhaus, hier mit alter,
Ralf Stockmann: altem Heizkörper halt unten fürs Wasser im Keller, der halt nicht genug auf
Ralf Stockmann: Temperatur gekommen ist, weil das ist ein echtes Problem und das haben sie über
Ralf Stockmann: Wochen, ich bin versucht zu sagen Monate nicht in den Griff bekommen.
Ralf Stockmann: und dann sind wir umgestiegen auf Duschköpfe mit legionellen Fettelter. Die gibt es nämlich.
Ralf Stockmann: Und dann kannst du zumindest sicher sein, dass deine Kinder nicht verseucht
Ralf Stockmann: werden, weil die sind dann nochmal besonders betroffen.
roddi: Kinder und alte Leute, wie immer.
Ralf Stockmann: Und diese Filter, die halten dann halt so irgendwie vier Wochen oder sowas.
Tim Pritlove: Vier Wochen?
roddi: Das ist aber nicht lange.
Ralf Stockmann: Das ist nicht lang. Dann siehst du denen aber auch schon an,
Ralf Stockmann: dass da schon irgendwie sonst was durchgesuppt ist und dann musst du wieder auswechseln.
Ralf Stockmann: Gibt es aber. Kostet glaube ich so 30 Euro oder sowas.
roddi: Das wusste ich nicht, aber na gut.
Ralf Stockmann: Also das ist ein leidiges, das nämlich wegzukriegen, ohne eine neue Heizung.
Ralf Stockmann: Du darfst unser Chat einen Produktlink hinzufügen. Ja, ich gucke mal, ob ich da was finde.
Ralf Stockmann: Das war wirklich sehr leidig.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, die Wahrscheinlichkeit, dass man jetzt bei der Po-Reinigung,
Tim Pritlove: während man auf dem Klo sitzt, dann noch einen tiefen Atemzug von dieser Situation,
Tim Pritlove: reinzieht, halte ich für überschaubar.
roddi: Ja, ich halte das auch nicht für ein zentrales Problem.
Tim Pritlove: Ich wollte nur sagen.
roddi: Prinzipiell hat er recht.
Tim Pritlove: Gut.
Tim Pritlove: Weiter führt er oder sie.
Ralf Stockmann: 55 Euro, ich dachte, das wäre günstiger gewesen.
Tim Pritlove: Der Finger, der Finger. Der Finger, ja.
Tim Pritlove: Je nach Jahreszeit, jetzt wird es ein bisschen eklig, je nach Jahreszeit,
Tim Pritlove: Gesundheitszustand oder einmaligen speziellen Mahlzeiten kann man unterschiedliche
Tim Pritlove: Konsistenzen feststellen. So, so.
roddi: Wer kennt es nicht?
Tim Pritlove: Wer kennt es nicht? Von der Sprühwurst bis zum Kantholz ist alles dabei. Kann man?
roddi: Kantholz.
Tim Pritlove: Wie reinigt man die zusätzlichen Artefakte der Sprühanlage selbst,
Tim Pritlove: wenn es mal alles kreuz- und querflucht?
Tim Pritlove: Das bezieht sich jetzt wahrscheinlich auf die Klos, die sozusagen keine separate
Tim Pritlove: Handbrause haben, sondern das irgendwie eingebaut haben.
Tim Pritlove: Da habe ich keine gute, nicht viel Erfahrung, aber ich würde mal sagen,
Tim Pritlove: so eine Handbrause, wenn man die noch zusätzlich hat, ist hervorragend zum Reinigen
Tim Pritlove: vom Klo. Also sowas will man sowieso haben.
Tim Pritlove: Na, also besonders wenn alles kreuz und quer flog. Der Clou der Toilettenschüssel
Tim Pritlove: ist auch der, dass alles glatt und einfach designt ist, damit man es leicht reinigen kann.
Tim Pritlove: Stellt euch vor, in der Sprühdose Sprühdüse hängt sich was fest und starrt euch
Tim Pritlove: dann immer bräunlich unansehlich an.
Tim Pritlove: Man fragt sich, wie es die Japaner überhaupt ins 21. Jahrhundert geschafft haben.
Tim Pritlove: Dass sie nicht alle schon von Legionellen und Sprühwürsten dahin gerafft wurden.
Tim Pritlove: Ja, also ich würde einfach mal sagen, die Praxis es zeigt, dass es alles beherrschbar.
Tim Pritlove: So, jetzt kommen die anderen Detailfragen. Was, wenn genau das einem Besucher
Tim Pritlove: passiert? Oha, ja, naja, Gott.
Tim Pritlove: Der muss ja auch irgendwie sein, ähm, das in den Griff kriegen, ne?
Tim Pritlove: Bekommt ein Sprühstrahl wirklich alles ab? Tja.
Tim Pritlove: Dazu habe ich gleich noch einen passenden Einspieler. Muss man sich nach dem
Tim Pritlove: Sprühstrahl nicht trotzdem abtrocknen?
Tim Pritlove: Das kam übrigens, das kam so oft, das war überhaupt der Trigger,
Tim Pritlove: warum ich mir dachte, da muss ich jetzt echt nochmal drauf einsetzen.
Tim Pritlove: Die Vorstellung, dass wenn man jetzt sozusagen den Po reinigt mit Wasser,
Tim Pritlove: dass das irgendwie dazu führen würde, dass danach der ich weiß gar nicht,
Tim Pritlove: wie man sich das vorstellt, der Po wie so ein nasses Handtuch irgendwie ist und.
Tim Pritlove: Vor Wasser nur so trieft, also das regnet jetzt einfach irgendwie alles ab und
Tim Pritlove: dann kann man halt auch und das ist ja nicht das Ende des Klopapiers,
Tim Pritlove: sondern kann man einfach Ein einzelnes unbeflecktes Blatt aus dieser Klopapierrolle entnehmen.
roddi: Ein gut gewähltes.
Tim Pritlove: Ein gut gewähltes, mit einem schönen Muster auch. Das appliziert man dann und
Tim Pritlove: schon hat man sowohl noch Nutzen aus seinen Restbeständen als auch so einen proggenden Hintern.
Tim Pritlove: So trunken war er wahrscheinlich noch nie.
roddi: Ein Full House, ein Straight Flush, je nachdem ein gutes Blatt halt.
Tim Pritlove: Jetzt wird es irre. Ist ein Föhn zwingend? Nein.
Tim Pritlove: Toilettenpapier kann man auch zum Ohren- oder Nase-Säubern und so weiter verwenden.
Tim Pritlove: Ist also nicht schlecht. Ich habe auch nicht gesagt, das ist schlecht.
Tim Pritlove: Ich habe nur gesagt, wir verbrauchen unnötig viel davon.
Tim Pritlove: Und es tut nicht das, was es tun sollte.
Tim Pritlove: Und wir können uns einfach mal kurz auch anhören, wie das in Finnland so bewertet
Tim Pritlove: wird, die ganze Situation.
Tim Pritlove: Das klingt dann nämlich so. In Finland, we have.
Ralf Stockmann: This thing called käsisuipu, a.k.a.
Ralf Stockmann: pussy telephone. This is why we are so happy, because we have so clean,
Ralf Stockmann: Rantala from Madventures said one time, if you fall face first in shit,
Ralf Stockmann: do you wipe it with paper or do you actually use water as well?
Ralf Stockmann: I, for instance, like to use. water.
Ralf Stockmann: So that's why I'm so happy. So please.
Tim Pritlove: Start using these. They are very handy, when you have the squirts. Like that.
Ralf Stockmann: Das wird erstmal geklärt.
Tim Pritlove: Ja, also ich finde, das ist jetzt irgendwie abschließend geklärt.
Tim Pritlove: Vielen Dank für den Link.
Tim Pritlove: Ich habe es gerade nicht notiert, wer mir das geschickt hat.
Tim Pritlove: Das war auch irgendwo in den Kommentaren. Genau.
Tim Pritlove: Ja, ich will es jetzt gar nicht übertreiben.
roddi: Achst du schon.
Tim Pritlove: Ja, dann mach ich weiter. M verweist noch auf das Produkt Happy Po.
Tim Pritlove: Happy Po, was nicht alles gibt. Ja, und ich dachte mir, was kann denn Happy Po sein?
Tim Pritlove: Und Happy Po ist sozusagen, gibt's wirklich, Happy Po ist quasi das Bidet to go.
Tim Pritlove: Also das ist halt einfach im Prinzip wie so eine elektrische Zahnbürste,
Tim Pritlove: bloß da vorne Wasser rauskommt.
roddi: Das ist aber nicht elektrisch, oder?
Tim Pritlove: Doch. Oder nicht? Achso, du meinst, das ist nur gepumpt? Das kann sein.
Tim Pritlove: Entschuldigung, ich dachte, das wäre tatsächlich eine elektrische Lösung.
roddi: Ich würde jetzt sagen, das ist
roddi: eine irgendwie aus Silikon bestehende Flasche, wo man gut drücken kann.
Tim Pritlove: Du hast wahrscheinlich recht.
Tim Pritlove: Okay, ich nehme alles zurück.
roddi: Besonders für die 11,99 glaube ich, ist da nichts elektrisches.
Tim Pritlove: Ja, da hast du recht. Aber dafür gibt es das sowohl in Pink als auch in Minze. Dunkelblau.
roddi: Ja, wenn es das in Pink gibt, bin ich schon...
Tim Pritlove: Genau, da wird alles nur gedrückt. Entschuldigung, das hatte ich gerade...
Tim Pritlove: Das sah gerade so elektrisch aus, ehrlich gesagt.
Ralf Stockmann: Macht sie aber nicht schlechter.
roddi: Eher besser.
Tim Pritlove: Genau, und das ist gepumpt und das ist halt dann to go, sozusagen.
Tim Pritlove: Dann hast du es halt auch mal dabei.
roddi: Depot to go.
Tim Pritlove: Da ist sozusagen für alles gesorgt, egal wo du jetzt gerade bist.
Tim Pritlove: Sepp fügt dann noch an, der deutsche Begriff für Schataff, ich weiß nicht,
Tim Pritlove: fiel der Begriff bei uns?
roddi: Nee.
Tim Pritlove: Ist Bidet, Spritze oder Handbidet? Ein Schataff ist eine Art Handbidet,
Tim Pritlove: die in muslimischen Ländern oft verwendet wird, um sich nach der Toilettennutzung zu reinigen.
Tim Pritlove: Solche Bidet-Spritzen gibt es auch in Finnland, hatten wir gerade in Hotels.
Tim Pritlove: sind diese oft mit dem Waschbecken verbunden und man kann daher auch warmes Wasser nehmen.
Tim Pritlove: Vorsicht, der Anus kann sehr empfindlich auf heiß reagieren, hatten wir gerade.
Tim Pritlove: Im Finnland, und nicht kalt. Kalt ist nicht das Problem, heiß ist das Problem.
roddi: Aua, die Vorstellung allein.
Tim Pritlove: Im Finnland hatte ich häufig gesehen, dass jedes Klo auch ein kleines Waschbecken
Tim Pritlove: hatte, an dessen Verrohrung dann die BD-Sprisse angeschlossen war. Genau so. Ja.
Tim Pritlove: Genau, hier hätte ich jetzt eigentlich mein finnisches Video einspielen können,
Tim Pritlove: aber Da habe ich jetzt das Timing ein bisschen.
Tim Pritlove: Aber ich verschone euch jetzt mit weiteren Ausführungen zu diesem Thema.
Tim Pritlove: Ich will nur klar machen, also ich habe wirklich viele begeisterte Kommentare
Tim Pritlove: auch noch so sonst wie bekommen, die aller Meinung sind, das ist the way to go.
Tim Pritlove: Happy Po.
roddi: Naja gut, ich finde, es ist ja auch Opt-in.
roddi: Wer damit nicht klarkommt, der soll es halt bleiben lassen.
roddi: Gilt für viele andere Dinge im Leben auch.
Tim Pritlove: So ein bisschen wie mit Elektromobilität.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Genau. Gibt halt ein paar Leute, die wollen halt weiterhin schmieren.
Tim Pritlove: Kommen wir zum anderen Thema.
Tim Pritlove: LLM als Support. Das war nochmal gleich der Bereich, den wir da bejammert haben, dieser Vorfall.
roddi: Von Cursor.
Ralf Stockmann: Genau, von Cursor.
Tim Pritlove: Eine Freundin, JSN schreibt, eine Freundin arbeitet bei einer weltbekannten
Tim Pritlove: Fintech-Bude, hat mir gerade erzählt, dass derzeit 70% der Support-Tickets von
Tim Pritlove: einem LLM beantwortet werden. 70.
Tim Pritlove: Und die Mitarbeiter nutzen das Tool intern auch, weil die Anfragen teilweise
Tim Pritlove: sehr komplex sind bei Produkten wie Futures, Hebeloptionen etc.
Tim Pritlove: Die machen Copy und Paste. Die LLM hat Zugang zu den Nutzerdaten und Transaktionen
Tim Pritlove: und kann solche Anfragen dann gut beantworten.
roddi: What could possibly go wrong?
Tim Pritlove: Also ich muss sagen, ich habe gerade bei solchen Support-Anfragen,
Tim Pritlove: man muss es ja fast überall benutzen.
Tim Pritlove: Also es ist ja die totale Seuche mit diesen ganzen Chats, die dann auch alle
Tim Pritlove: noch so komische Namen haben. Frag doch Fred!
roddi: Aber jetzt mal ganz ehrlich, LLM hat Zugang zu den Nutzerdaten und Transaktionen, schreibt er da.
roddi: What could possibly go wrong?
Tim Pritlove: Ja, everything could possibly go wrong.
roddi: Also das ist so, na gut, Fintech.
Tim Pritlove: Aber ich meine, der Punkt ist schon, wir wissen ja alle, dass die LLMs nicht ohne Qualität sind.
Tim Pritlove: Also die können bestimmte Dinge sehr viel besser.
Tim Pritlove: Also du kannst halt mal eben die komplette Transaktionshistorie reinsaugen und
Tim Pritlove: wenn das Ding gut drauf trainiert ist, dann können da sehr viele solidere Schlüsse
Tim Pritlove: daraus gezogen werden, zumindest als generelle Einschätzung.
Tim Pritlove: Nur meistens ist es mit diesen Detailproblemen immer so,
Tim Pritlove: dass da genau eine Sache konkret scheiße läuft und die wird halt bei solchen
Tim Pritlove: Summarizer-Ansätzen oft auch übersehen oder halt komplett falsch interpretiert
Tim Pritlove: oder genau andersrum, als es halt eigentlich ist und da wird es dann immer schwierig.
Tim Pritlove: Und ich finde, Support muss ja manchmal ein spezifisches Problem lösen und für
Tim Pritlove: die spezifischen Probleme sind die Dinger nicht so gut, aber für die allgemeinen
Tim Pritlove: Anfragen mit Sicherheit ganz tauglich.
roddi: Ich wäre jetzt eher so auf dem Ding, dass du halt eine Prompt Injection machen
roddi: könntest, theoretisch.
roddi: Also ist das LLM, was da läuft, gut genug dagegen geschützt,
roddi: dass jemand halt nicht nur die Daten, zu denen er eigentlich Zugriff haben sollte,
roddi: sondern auch zu anderen Daten über das LLM bekommt.
roddi: Also ich habe mich selber an Prompt Injection versucht, bin nicht besonders
roddi: weit gekommen aber gut, das ist vielleicht auch irgendwie, aber,
roddi: Es gibt die Möglichkeit, irgendwie eine LLM-Daten zu entlocken,
roddi: die sie eigentlich nicht Lust freigeben soll. Also das ist so.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Insofern sage ich, dass die LLM hat Zugang zu den Nutzerdaten und Transaktionen.
roddi: Wenn die das richtig machen und sie hat nur Zugang zu dem Nutzer,
roddi: der gerade authentifiziert ist, okay, dann mag das seine Berechtigung haben.
Tim Pritlove: Du verstehe ich das hier auch nicht.
Ralf Stockmann: Ja, das wird jetzt nicht in die Trainingsdaten einfließen.
roddi: Nee, das auch nicht.
Ralf Stockmann: Aber klar, du könntest über eine Prompt Injection dir theoretisch ja auch Zugang
Ralf Stockmann: auf einen anderen Account irgendwie erschleichen.
roddi: Richtig, richtig, das meine ich.
Ralf Stockmann: Das eine oder andere ist ja schon durchaus denkbar.
Tim Pritlove: Ja, klar. Da muss dann natürlich das System entsprechend designt sein,
Tim Pritlove: dass das gar nicht erst möglich ist.
Tim Pritlove: Gut, dann gab es noch einen Hinweis hier zu Batterien. Ich hatte ja behauptet,
Tim Pritlove: dass die Teslas auch alle noch mit Bleisäure-Akkus rumstehen.
Tim Pritlove: Es stellt sich raus, ich habe keine Ahnung von dem Scheiß.
Tim Pritlove: Sollte besser das Maul halten. Tesla verbaut seit 2022 keine Bleisäure-Starter-Batterien
Tim Pritlove: mehr, sondern Lithium-Ionen-Batterien.
roddi: Was auch sinnvoll ist, weil Bleisäure-Batterien ihre Stärke bei Anlassern haben
roddi: und nicht bei sonstiger Bordelektronik.
roddi: Und es ist auch ein logischer Schritt, weil wahrscheinlich so ein Tesla sowieso
roddi: auch nicht so eine dicke Bleisäure-Batterie braucht, sondern mit einer kleineren
roddi: Lithium-Ionen-Batterie wahrscheinlich sowieso besser fährt.
roddi: Ähnliches dürfte für andere Elektroautos gelten.
Tim Pritlove: So, wollen wir beim Autothema wären und jetzt kommt die Mercedes Schlüssel Story.
Tim Pritlove: Magst du vielleicht den Kommentar von Nick hier kurz aufgreifen?
Ralf Stockmann: Der ist sehr, sehr lang.
Tim Pritlove: Ja, wir können ja so Absatz für Absatz aufgreifen, aber wenn du schon mal anfängst
Tim Pritlove: vorzulesen, ich bin gleich wieder da.
Ralf Stockmann: So, Nick Stohn schreibt, Als Fahrer einer A-Klasse W169, dem kleinen Bruder des besagten B-Elchs,
Ralf Stockmann: muss ich, glaube ich, ein wenig Klarheit in die ganzen Spekulationen rund um
Ralf Stockmann: Schlüsselthematik bringen.
roddi: Na, dann mal los.
Ralf Stockmann: Die Kamera im Rückspiegel, die im verlinkten Motor Talk Beitrag erwähnt wird,
Ralf Stockmann: ist nur eine einfache Fotozelle, die für das Abdunkeln des Rückspiegels bei
Ralf Stockmann: Blendung zuständig ist.
Ralf Stockmann: Der Abgleich zwischen Steuergerät und Schlüssel, um den Rollcode wieder in den
Ralf Stockmann: richtigen Takt zu bringen, darüber hatten wir ja gesprochen,
Ralf Stockmann: passiert nur über das Zündschloss, wo sich entsprechend das Gegenstück zum Infrarotfenster
Ralf Stockmann: des Schlüssels befindet.
roddi: Er sagt eigentlich sollte das nicht funktionieren oder was sagt er?
Ralf Stockmann: Ja, im Kern glaube ich schon. Also wir erinnern uns, ich hatte ja glaube ich
Ralf Stockmann: fünf Szenarien vorgelesen.
roddi: Ungefähr, ja.
Ralf Stockmann: Irgendwie sowas mit dem Dreh. In den Kommentaren sind jetzt noch mal mindestens
Ralf Stockmann: fünf andere Varianten übrigens auch noch mal erwähnt worden.
Ralf Stockmann: Also es bleibt schon so ein bisschen Voodoo. Aber es mag natürlich sein,
Ralf Stockmann: dass die Variante, die dann bei mir geklappt hat,
Ralf Stockmann: nicht dadurch klappte, dass ich sie vorher auch einmal an den Rückspiegel gehalten
Ralf Stockmann: hatte, wie diese Variante empfohlen hat, sondern dann quasi eben die Prozesse
Ralf Stockmann: danach im Schloss, die eigentlich entscheidenden waren.
Ralf Stockmann: Das kann ich natürlich nicht nachvollziehen. Das kann schon gut sein.
roddi: Was natürlich auch sein kann, ist, dass die auch innerhalb einer Baureihe einen
roddi: Rolling Change gemacht haben und dass tatsächlich sein Auto halt anders funktioniert
roddi: als deins. Das kann durchaus sein.
Ralf Stockmann: Auch das ist denkbar. So, bei dem nächsten wird er, denke ich,
Ralf Stockmann: mit Sicherheit recht haben, nämlich das Öffnen und Schließen passiert seit den
Ralf Stockmann: 2000ern ausschließlich über Funk.
Ralf Stockmann: Die ersten modernen Schlüssel Mitte der 90er sprachen noch über Infrarot.
Ralf Stockmann: Da gab es entsprechende Empfänger an der Unterseite der Rückspiegel,
Ralf Stockmann: also generell schon richtige Location.
Ralf Stockmann: Und neben den Notschlössern am Heckdeck und der vorderen Türrand.
Ralf Stockmann: Stimmt, ich bin irgendwann mal durchs Heckdeck in mein Auto auch rein,
Ralf Stockmann: als alles andere kaputt war. Das war aber ein anderes Auto.
Ralf Stockmann: Diese wurden dann aber bereits mit den 98er S-Klasse Baureihe 220,
Ralf Stockmann: also hier ist jemand, der sich auskennt,
Ralf Stockmann: zumindest in diesem Mercedes-Universum, durch die neuen Schlüsseltypen abgelöst,
Ralf Stockmann: die wir bei unseren Elchen ohne klappbaren Schlüsselbart auskommen.
Ralf Stockmann: Wissen die eigentlich die Jüngeren noch, was mit den Elchen gemeint ist?
Tim Pritlove: Ich weiß auch nicht, ob wir Jüngere überhaupt hier noch zuhören.
roddi: Sind wir die Jüngeren schon? Nein, eigentlich nicht, aber wissen es auch nicht.
Tim Pritlove: Du darfst das gerne nochmal aufbringen.
Ralf Stockmann: Du weißt es aber, oder?
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Was hier gemeint ist, der Elchtest?
Tim Pritlove: Der A-Klasse.
roddi: Der Elchtest der A-Klasse, ja, den, ja.
Tim Pritlove: Die A-Klasse, also Hintergrund, die A-Klasse wurde irgendwann mal vorgestellt, das war 90er Jahre?
roddi: Ich glaube, müsste 90er gewesen sein.
Tim Pritlove: Ich tippe auch, das ist ein typisches 90er-Jahre-Produkt. Die A-Klasse bei Mercedes,
Tim Pritlove: das war quasi das erste kleine Auto von Mercedes.
Tim Pritlove: Und wir stellen fest, dass es 1997 auf den Markt kam.
Tim Pritlove: Und dann werden ja mal so diverse Sicherheitstests durchgeführt.
Tim Pritlove: Unter anderem der Elchtest. Und der Elchtest ist im Wesentlichen die Situation,
Tim Pritlove: dass ein Elch auf die Straße gelaufen kommt und das Auto muss dem aufweichen.
Tim Pritlove: Und ausweichen konnte das Fahrzeug?
Ralf Stockmann: Sehr erfolgreich. Dem Elch ist nichts passiert.
Tim Pritlove: Aber der Rückspiegel war kaputt. in this process?
Ralf Stockmann: Nein, Dinge passierten, weil die A-Klasse ist ja schon besonders von der Konstruktion,
Ralf Stockmann: zumindest damals gewesen, weil es nämlich in der sogenannten Sandwich-Bauart gebaut wurde.
Ralf Stockmann: Das heißt, der Motor war nicht vollständig irgendwie vorne wie beim normalen
Ralf Stockmann: Auto, sondern zumindest Komponenten und Teile davon waren nach unten verbaut.
Ralf Stockmann: Das heißt, die A-Klasse ist viel höher gewesen als ein anderes Mittelklasse-Auto
Ralf Stockmann: in der Form und das führte aber natürlich dann auch zu einem nach oben verlagerten Schwerpunkt.
Ralf Stockmann: Und dann hat halt diese hektische Links-Rechts-Ausweich-Bewegung dazu geführt,
Ralf Stockmann: dass diese arme A-Klasse umgekippt ist. Da gibt es ja bestimmt 13 Millionen YouTubes-Videos zu.
Ralf Stockmann: Und das sieht natürlich dann schon sehr traurig aus, wenn einfach so ein Auto,
Ralf Stockmann: nur weil es ausgewichen ist, plötzlich so auf der Seite liegt.
Ralf Stockmann: Elchtest. So und dann seit...
Tim Pritlove: Ja, der Chat ist schon... Genau.
roddi: Ja, stimmt, die A-Klasse. Ja.
Tim Pritlove: Das war für die wirklich ein Problem, ja, also dass das Ding irgendwie da fast
Tim Pritlove: umgekippt ist, das war einfach nicht geil für Mercedes, das ist so schnell nicht los geworden.
Ralf Stockmann: Das haben sie dann, wenn ich mich richtig entsinne, auch nur durch Elektronik
Ralf Stockmann: behoben, zumindest bei der ersten Baureihe.
Ralf Stockmann: Otto war ja immer so, wie es war und dann haben sie halt irgendwie ABS,
Ralf Stockmann: was auch immer, halt schärfer eingestellt und weniger dynamisch und weniger
Ralf Stockmann: sportlich und bist du dann in den darauffolgenden Modell rein.
roddi: Dass dann… Aber wenn ich das richtig in der Renauung habe, war das ursprünglich
roddi: mal von irgendwelcher schwedischen Presse irgendwie lanciert worden.
roddi: Und die machen das wohl immer noch und gerade amerikanische Autos schneiden
roddi: da wohl gerne mal schlecht ab.
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall.
Ralf Stockmann: Deshalb wird jetzt der liebevoll von Elchen.
Tim Pritlove: Von Elchen gesprochen, genau. Also die kleinen, die A-Klasse, B-Klasse und so weiter.
Tim Pritlove: Aber der klappbare Schlüsselbart ist dann irgendwie weg. Jetzt gucke ich gerade,
Tim Pritlove: ist der Rest des Kommentars eigentlich noch relevant?
Ralf Stockmann: Also hier den Pro-Tipp würde ich nochmal vorlesen, weil das zeigt,
Ralf Stockmann: in was für einer Welt wir hier unterwegs sind.
Ralf Stockmann: Pro-Tipp bei der Gelegenheit. Falls der Schlüssel mal gar nicht will und man
Ralf Stockmann: das Fahrzeug abschließen muss, Beide fahrerseitigen Türen öffnen,
Ralf Stockmann: Schlüssel ins Zünnschloss stecken, Fahrzeug manuell über die Tasten der Türinnentafel
Ralf Stockmann: links abschließen, Schlüssel ziehen und Fahrertür schließen,
Ralf Stockmann: über die Fonttür an der Fahrerseite den hochgesprungenen Schließstift wieder
Ralf Stockmann: runterdrücken und dann die Fonttür schließen.
Tim Pritlove: Sie müssen nur den Nippel durch die Lasche ziehen, an der kleinen Kurve ganz nach oben drehen.
roddi: Was er jetzt nicht so genau sagt, ist, man muss da einmal quer durchs Auto turnen, um das zu machen?
Tim Pritlove: Nee, dachte ich auch zuerst. Man muss nur rechtzeitig Schlüssel abziehen und
Tim Pritlove: dann kann man auch wieder raus.
Tim Pritlove: Also man muss jetzt nicht durchs Auto durch. Nichts richtig verstanden habe.
roddi: Jetzt über die Fronttür an der Fahrerseite.
Ralf Stockmann: Früher war alles einfacher.
Tim Pritlove: Das ist auf jeden Fall so der Konami-Code für Türschlüsse öffnen.
roddi: Holla.
Tim Pritlove: Naja.
Tim Pritlove: Genau. Volkmar hatte dann auch noch einen ähnlichen Kommentar hier Mercedes-Benz
Tim Pritlove: E-Klasse. Das scheint so ein richtiges Thema zu sein.
Tim Pritlove: Hier funktionierte mein Schlüssel auch nicht mehr. Dachte, die Platine ist endgültig
Tim Pritlove: kaputt, da neue Batterie schon ein paar Wochen, nach ein paar Wochen gewechselt werden musste.
Tim Pritlove: Lösung 4. Bei Ebay nach neuem Schlüssel gesucht. 30 Euro im Netz.
Tim Pritlove: Nach anderen Möglichkeiten Anlernmöglichkeiten gesucht. Entschuldigung.
Tim Pritlove: Das war mir alles zu spooky. Mein Schrauber gefragt, ob er den anlernen kann, negativ.
Tim Pritlove: Im Internet-Profi in meiner Nähe, in Klammern 100 Kilometer gefunden,
Tim Pritlove: der behauptet, alles für 200 Euro anlernen zu können, Absage bekommen.
Tim Pritlove: Habe ich dann nicht gemacht. Lösung 0, zum Mercedes gelaufenen neuen Schlüssel
Tim Pritlove: für ca. 500 Euro gekauft.
Tim Pritlove: Der Schlüssel kam dann auch mit fertigen Hardware-Notschlüssel.
Tim Pritlove: Lösung 5, nach deinem Beitrag, deinem Beitrag Ralf, habe ich den defekten Schlüssel
Tim Pritlove: nochmal mit Batterie bestückt und er geht.
Tim Pritlove: Ich werde wahnsinnig ohne anlernen. der geht. Jetzt habe ich drei Schlüssel. Das ist der Wahn.
Tim Pritlove: Tja, mein Beileid folgt mal.
Tim Pritlove: Ja, so ist das.
Tim Pritlove: Ja, dann habe ich noch ganz viel Feedback bekommen zu meiner Auslassung zum
Tim Pritlove: Thema, man müsste ja mal was mit 3D machen und das Lustige ist,
Tim Pritlove: ich habe tatsächlich in der Zwischenzeit was mit 3D gemacht.
Tim Pritlove: Zu meinem vollkommenen Überraschung eigentlich was ganz anderes,
Tim Pritlove: weil ich nämlich das erste Mal in meinem Leben dann wirklich diesen Moment hatte
Tim Pritlove: mit oh scheiße, da ist jetzt ein Plastikstück mit einer komischen Form kaputt gegangen.
Tim Pritlove: Was ich aber unbedingt brauche, um die Funktion eines viel teureren Gerätes,
Tim Pritlove: in dem Fall eine Dunstabzugshaube, sicherzustellen.
Tim Pritlove: Das ist so eine Dunstabzugshaube, wo man so die Abzugsklappe,
Tim Pritlove: also die sozusagen diese ganzen Filterkram beinhaltet, so nach unten lösen muss.
Tim Pritlove: Und die Klappe hält eigentlich nur, weil sie so durch zwei Plaste nippelt,
Tim Pritlove: die man so um 90 Grad dreht, so links und rechts sich festhält.
Tim Pritlove: und der eine davon war porös und ist gebrochen und es war so ein kompliziertes.
Tim Pritlove: Zweiteiliges System, wo man den einen Nippel in den anderen so reindrehen und
Tim Pritlove: reinploppen lassen musste.
Tim Pritlove: In meiner ganzen Verzweiflung bin ich dann zum dachte ich mir so,
Tim Pritlove: das wäre doch mal jetzt was für ein 3D-Drucker, jetzt ist vielleicht der Moment gekommen.
Tim Pritlove: Ich habe natürlich keine, ich habe auch keine Ahnung von 3D,
Tim Pritlove: ich habe auch ehrlich gesagt keine Ahnung von CAD gehabt an sich.
Tim Pritlove: Ich habe noch nie ernsthaft ein CAD-Programm benutzt in meinem Leben.
Tim Pritlove: Bin dann ins X-Hein gerannt, gleich irgendwie auf einen netten Nerd getroffen,
Tim Pritlove: der sich dankenswerterweise sofort meines Problems stundenlang angenommen hat
Tim Pritlove: und dann saßen wir dort und haben gemeinsam dieses Teil nachgebaut in FreeCut.
Tim Pritlove: FreeCut ist quasi so das Gimp des CAD.
roddi: Es ist eher das VI des CAD.
Tim Pritlove: Man könnte aber auch sagen, Gimp ist das VI des Photoshop. Also ich will gar
Tim Pritlove: nicht Schlechtes sagen über FreeCuts, die üblichen Cross-Plattform-Probleme
Tim Pritlove: mit User-Interface und so weiter.
Tim Pritlove: Aber was ich sehr viel beeindruckender fand, ist die Denke, wie man in CAD überhaupt
Tim Pritlove: baut. Also das war mir bis dahin noch komplett nicht bekannt,
Tim Pritlove: also die Logik, die man überhaupt walten lassen muss.
Tim Pritlove: Also du denkst da in Flächen, die extrudieren,
Tim Pritlove: die in andere hinein, da was heraus subtrahieren,
Tim Pritlove: das ist mehr so ein mathematisches Ding und tatsächlich hatten wir nach ein
Tim Pritlove: paar Stunden also ein fast funktionsfähiges Teil da auch aus dem Drucker dann
Tim Pritlove: entnommen, das kam dann aus so einem Prusa 3D-Drucker heraus.
Tim Pritlove: Und es hätte wahrscheinlich auch alles perfekt funktioniert,
Tim Pritlove: während ich im letzten Durchlauf so eine Subtraktionskugel so einen Millimeter zu groß geraten,
Tim Pritlove: sodass die Software in dem Moment noch so Stützstege da innen reingemacht hat,
Tim Pritlove: die ich dann nicht manuell rausbekam und dann habe ich das irgendwie rausgebohrt
Tim Pritlove: und dann war das Loch aber zu groß und dann hat dieser Schnappmechanismus nicht funktioniert.
Ralf Stockmann: Wie groß war denn das Teil?
Tim Pritlove: Relativ klein.
Ralf Stockmann: Wie habt ihr da die Maße genommen?
Tim Pritlove: Mit einem,
Tim Pritlove: elektronischen Schieberrigger.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Und es musste jetzt nicht unbedingt alles auf 0,1 Millimeter genau sein.
Tim Pritlove: Schon so auf Millimeter, würde ich sagen. Und das ging so.
Tim Pritlove: Aber sehr viel mehr Gedankenschmalz musste eigentlich investiert werden in diese intrinsische Logik.
Tim Pritlove: Von woher baut man das Ding auf und so.
Tim Pritlove: Ich wäre komplett gescheitert, wenn ich das alleine probiert hätte.
Ralf Stockmann: Da wird man doch eigentlich auch erwarten, dass das doch mittlerweile mit so,
Ralf Stockmann: 3D-Kamera im iPhone verbaut.
Ralf Stockmann: Man filmt es mal von allen Seiten und dann wird schon mal eine Leerung gemacht
Ralf Stockmann: und dann muss man nur noch dagegen kutschen und optimieren.
Tim Pritlove: Das dachte ich am Anfang auch, dass es so eine reine wie sieht das von außen
Tim Pritlove: aus Nummer ist. Aber hier war auch entscheidend, wie sieht das von innen aus.
Tim Pritlove: Und da hätte dir diese 3D-Kamera genau überhaupt nicht geholfen,
Tim Pritlove: weil das eine Teil, was ich in das andere reinstecke, das hat so eine Verdickung,
Tim Pritlove: und quasi das Weibchen, was ich so eigentlich modelliert habe,
Tim Pritlove: muss dann quasi so ein Loch haben, was so gerade nur ein kleines bisschen enger
Tim Pritlove: ist, dass wenn man es da reinsteckt, dass es so richtig so rein snappt und sich dadurch festhält.
Tim Pritlove: Und dieser Snap-Effekt war am Ende dann zu gering, sodass, als ich das dann
Tim Pritlove: installiert habe, die Dunstabzugshaube, dieser Deckel, das dann immer noch auseinandergerissen hat.
Tim Pritlove: Ich habe versucht zu verkleben und so weiter, auch wieder alles nicht funktioniert,
Tim Pritlove: weil ich wahrscheinlich den richtigen Klebstoff gehabt habe.
Tim Pritlove: Anyway, ich werde bei Gelegenheit noch mal refinen, das noch mal ausprobieren
Tim Pritlove: und vielleicht dann hier auch Vollzug melden können. Fand ich auf jeden Fall sehr interessant.
Ralf Stockmann: Ich bringe auf jeden Fall mal mit das Teil.
Tim Pritlove: Ja, da habe ich jetzt leider nicht dran gedacht.
Tim Pritlove: Aber insofern mit FreeCut kann man offensichtlich schon irgendwie arbeiten.
Tim Pritlove: Man muss diese Software dann so ein bisschen kennenlernen und die Quirks und
Tim Pritlove: so weiter und die Logik und vor allem auch die Sprache, also die Begriffswelt quasi verstehen.
Tim Pritlove: Insofern war das ganz interessant. Ich hatte aber auch noch einen anderen Neben-3D-Ausflug,
Tim Pritlove: der sich eher zufällig ergeben hat, weil ich festgestellt habe,
Tim Pritlove: dass es mittlerweile MCP-Server gibt für Blender.
Tim Pritlove: Wurde auch in den Kommentaren nochmal erwähnt, hatte ich aber vorher schon entdeckt,
Tim Pritlove: habe ich auch mal ein bisschen mit rumgespielt.
Tim Pritlove: Und auch hier wie beim Programmieren mit AI, wenn man keine Ahnung hat von dem,
Tim Pritlove: was man da benutzt, hilft einem AI auch nur begrenzt. ja.
Tim Pritlove: Trotzdem habe ich es geschafft, das zum Laufen zu bekommen.
Tim Pritlove: Also das zum Laufen zu bekommen ist auch nicht so schwierig.
Tim Pritlove: Du musst halt so ein Python-Plugin in Blender starten, dann macht der einen
Tim Pritlove: Server auf, einen MCP-Server, der dann quasi die interne Funktionalität von
Tim Pritlove: Blender eben über dieses MCP-Protokoll.
Tim Pritlove: Bereitstellt.
Tim Pritlove: Dann sagst du halt dem Desktop-Client, den du verwendest, in dem Fall habe ich
Tim Pritlove: Claude von Anthropic verwendet, gesagt so, ja hier, MCP-Server, kennst du, ne?
Tim Pritlove: Kannte er dann auch und dann habe ich so, dachte ich mir so,
Tim Pritlove: okay, was ist so das grundlegendste 3D-Ding, was du so kennst und dann habe
Tim Pritlove: ich gesagt, ja okay, mach doch mal ein Rubik's Cube hier in Blender.
Tim Pritlove: Und dann macht es so pop, pop, pop und irgendwie eine Millisekunde später sind da so,
Tim Pritlove: dreimal drei Würfel vor meinen Augen und sieht schon so ein bisschen sieht schon
Tim Pritlove: so ein bisschen Rubik's Cube mäßig aus und dann habe ich noch gesagt Ja,
Tim Pritlove: kannst du dir auch mal die typischen Rubikskub-Farben geben?
Tim Pritlove: Und dann hat er das halt auch die Farben an der richtigen Stelle.
Tim Pritlove: Das hat alles super funktioniert. Dann dachte ich so, ja, okay,
Tim Pritlove: jetzt gehst du mal hier auf die 12.
Tim Pritlove: Und hab dann irgendwie versucht, so, ja, jetzt will ich das aber auch irgendwie,
Tim Pritlove: wie kann ich das machen, dass sich das auch bewegt und animieren lässt,
Tim Pritlove: wie ein Rubik's Cube, ne, mit den Seiten.
Tim Pritlove: Und man hat, ja, eigentlich kein Problem, musst du halt dann immer nur temporär
Tim Pritlove: gruppieren und dann gemeinsam die Gruppe rotieren und so.
Tim Pritlove: Aber dann ist das irgendwie mit Python-Skripten, die dann erstellt werden,
Tim Pritlove: da wurde es dann irgendwie schnell kompliziert, da hab ich dann irgendwie gegen die Wand gefahren.
Tim Pritlove: Aber es war so, okay, funktioniert grundsätzlich, Aber es ist halt nochmal eine
Tim Pritlove: ganz andere Welt als diese Cut-Welt.
Tim Pritlove: Also Cut und Bauen und Konstruieren ist nochmal anders als das,
Tim Pritlove: was Blender macht, zumindest soweit ich das verstanden habe.
Tim Pritlove: Aber naja, okay, war auf jeden Fall alles ganz interessant.
Tim Pritlove: und letzter 3D-Teil, weil das, was ich ja eigentlich wollte,
Tim Pritlove: ist ja so für, wir machen ja so Lichtinstallationen und dann ging es ja so da
Tim Pritlove: drum, okay, wenn man das jetzt so in die Welt stellt, wie sieht das eigentlich aus?
Tim Pritlove: Welche Abstände sind die richtigen Größen?
Tim Pritlove: Wie kann man sich das räumlich vorstellen in so einem Large Scale?
Tim Pritlove: Und mit der Intention, dass wenn man es in 3D modelliert, dass man es dann vielleicht
Tim Pritlove: eben auch mit der Apple Vision Pro sich angucken kann.
Tim Pritlove: Und naja, da gibt es jetzt noch nicht viel zu vermelden, aber was jetzt wohl
Tim Pritlove: der Kandidat ist, ist tatsächlich was relativ Einfaches, nämlich ein JavaScript-Framework,
Tim Pritlove: das nennt sich 3.js, also 3.js.
roddi: Ja, Punkt.js heißen sie alle.
Tim Pritlove: Ja, also was das sozusagen macht, ist glaube ich relativ klar.
Tim Pritlove: Das ist halt ein System, in dem du eine 3D-Szene beschreiben kannst und die
Tim Pritlove: rendert dann halt quasi in Echtzeit immer zwei Bilder und das kann man dann in diesem Web.
Tim Pritlove: XR oder WebAR Format in eine Webseite packen und in der Theorie sollte so eine
Tim Pritlove: Apple Vision Pro in der Lage sein,
Tim Pritlove: sich dann dieser Seite zu bemächtigen und die dann eben auch wirklich dreidimensional anzuzeigen.
Tim Pritlove: Ich habe mit so ein paar Beispielen rumgeprobiert und mit ein paar Beispielen
Tim Pritlove: geht es und mit ein paar Beispielen geht es nicht und ich habe noch nicht so
Tim Pritlove: ganz verstanden, was, wann es nicht geht und wann es geht.
Tim Pritlove: Ich glaube, die Web XR haben nicht funktioniert und die Web AR haben funktioniert oder so.
Tim Pritlove: Aber ich weiß überhaupt nicht, wo da wirklich der nennenswerte technische Unterschied
Tim Pritlove: ist oder ob da nur ein Bug in den Examples war oder ein Bug in der Apple Vision Pro ist.
Tim Pritlove: Aber das werden wir uns auf jeden
Tim Pritlove: Fall noch mal ein bisschen anschauen und vielleicht klappt das ja auch.
Tim Pritlove: Aber da tut sich auf jeden Fall ein bisschen was und vielleicht noch so hinterher,
Tim Pritlove: ich bin auch gerade so ein bisschen dabei, meine Meinung über 3D zu ändern.
roddi: Also Was war denn deine bisherige Meinung?
Ralf Stockmann: Naja Ungefähr so wie zu Computerspielen würde ich sagen.
Tim Pritlove: Na Also Man ist ja, also abgesehen von der echten Welt ist man ja 3D jetzt nicht
Tim Pritlove: so viel in der Medienausspielung jetzt nicht so viel,
Tim Pritlove: begegnet man dem ja nicht so oft sondern es gab eigentlich nur 3D Kinos und
Tim Pritlove: es gab halt dieses Brillen bisher und die Brillen bisher waren mir einfach visuell
Tim Pritlove: war mir einfach zu unattraktiv mit diesem Unterhabenmuster.
roddi: Spiele in 3D gehören da jetzt nicht zur Medienausspielung bei dir?
Tim Pritlove: Naja, die Spiele finden ja auch nur auf diesen Brillen statt,
Tim Pritlove: die diese schlechte Auflösung haben und diese schlechte Auflösung fand ich halt einfach Ja.
roddi: Oder auf Monitoren, die eine große Auflösung haben.
Tim Pritlove: Ja, auf Monitoren ist es ja nicht dreidimensional. Ich rede jetzt von wirklich,
Tim Pritlove: ich nehme das dreidimensional wahr.
Tim Pritlove: Also über eine echte, nicht ein 3D-Objekt auf 2D wird mir angezeigt ist,
Tim Pritlove: darum rede ich nicht, sondern ich rede jetzt von, wann ist es wirklich ein Gewinn,
Tim Pritlove: ein Zugewinn, dass es dreidimensional auch konkret perzipiert werden kann,
Tim Pritlove: versus es ist einfach nur bei 2D und bei Filmen.
roddi: Also du gehst jetzt auf maximale Immersion.
Tim Pritlove: Ja, Immersion ist ja nochmal ein anderer Aspekt. Ja, also Immersion heißt ja,
Tim Pritlove: du bist in 180 oder 360 Grad Environments und egal wo du hinschaust,
Tim Pritlove: hast du quasi die Welt. Das ist das, was Immersive meint.
roddi: Kann man so definieren? Kann man auch anders definieren?
Tim Pritlove: Nee, kann man nicht. 3D ist jetzt nicht per se Immersion. 3D ist ja auch,
Tim Pritlove: wenn du so ein 3D-Objekt hier einfach in AR einfach hier im Raum schweben lässt
Tim Pritlove: sozusagen, während du sonst alles genauso weißt.
roddi: Immersion ist schon, wenn du dich in dieser Welt fühlst, aber das kannst du natürlich Okay.
Tim Pritlove: Egal. Es spielt jetzt auch keine Rolle. Was ich nur sagen möchte ist,
Tim Pritlove: meine primäre Wahrnehmung waren halt diese anderen Brillen und Kino.
Tim Pritlove: Das waren eigentlich die einzigen Orte, wo mir in irgendeiner Form 3D-Szenen
Tim Pritlove: über Medium dargereicht wurde.
Tim Pritlove: Und weder im Kino noch auf diesen normalen Brillen hat mich das irgendwie nennenswert
Tim Pritlove: überzeugt und ich war speziell immer von den Filmen nicht begeistert,
Tim Pritlove: weil mir das Ganze immer so layered vorkam.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob es auch so geht und es ist auch, glaube ich,
Tim Pritlove: in den meisten Filmen so gemacht,
Tim Pritlove: also dass die so Post-Production-mäßig erst so 3D-fiziert werden,
Tim Pritlove: da habe ich nicht wirklich den Einblick, aber mir war das einfach zu wenig und
Tim Pritlove: mich hat das im Kino eher gestört.
Tim Pritlove: Also mir hat das im Kino nicht genug gebracht, als dass ich sagen würde,
Tim Pritlove: das habe ich jetzt mehr erlebt, als ich jetzt den 2D-Film erlebt habe.
Tim Pritlove: Weil unser Hirn leistet genug für, wie wir das wahrnehmen wollen.
Tim Pritlove: Und wir haben uns alle schon in 2D-Filmen komplett verlieren können.
Tim Pritlove: Da war jetzt 3D nicht unbedingt erforderlich. Da arbeitet der Film an sich erstmal
Tim Pritlove: mit den Bildern und ganz unabhängig davon, ob er 2D wird.
roddi: Vor allen Dingen, das ist halt auch ein Problem der Parallaxe.
roddi: Also du musst ja, damit du eine echte 3D-Sicht hast, müssen die zwei Augen ja
roddi: unterschiedliche Dinge sehen.
roddi: Das können sie ab einer bestimmten Entfernung aber nicht mehr,
roddi: weil der Winkel zwischen den Augen so gering ist, dass es sowieso alles flach ist.
roddi: Und also ich finde gerade im Kino, wo man sowieso...
roddi: Und mehrere, viele Meter weit von der Leinwand entfernt sitzt,
roddi: hast du dann immer so das Gefühl, du bist in so einer Welt, alles ist flach
roddi: und plötzlich ragt irgendwas aus dem Bildschirm raus.
roddi: Dann, ob das jetzt irgendwie die Ecke vom Flügel, vom Raumschiff ist oder weiß
roddi: ich nicht, irgendeine Fresse von irgendjemandem oder so.
roddi: Und ich fand das immer, also erstens ein sehr platten Effekt und zweitens eher
roddi: unangenehm als etwas, was mir einen Mehrwert bietet.
Ralf Stockmann: Also wie der Chat hier richtig streibt, Steffen Gerdes ist leider wahr,
Ralf Stockmann: richtig in 3D gedrehte Filme wie Avatar sind leider die Ausnahme und sehen auch deutlich besser aus.
Ralf Stockmann: Das stimmt grundsätzlich, das heißt also wir können unterscheiden zwischen welche,
Ralf Stockmann: die wirklich stereoskop mit zwei Kameras aufgezeichnet sind,
Ralf Stockmann: ja dann ist immer noch, wie du sagst schon, der Augenabstand ein Problem,
Ralf Stockmann: dass das trotzdem noch realistisch ist, versus das, was in der Post-Production
Ralf Stockmann: dann halt 3D reingerechnet wird.
Ralf Stockmann: Was ständig immer besser wird, aber was halt trotzdem nicht wie das Original ist.
Ralf Stockmann: Wir erinnern uns auch an die Sendung, wo ich das hier mit dem Standbilder in 3D umrechnen habe.
Ralf Stockmann: Der Punkt ist aber, und da bin ich jetzt quasi mittlerweile fast noch extremer
Ralf Stockmann: als bei Tim, das klassische Beispiel dafür, wo das richtig gegen die Wand gefahren
Ralf Stockmann: ist, ist die Hobbit-Trilogie von Peter Jackson.
Ralf Stockmann: So, wir erinnern uns, Herr der Ringe, alles super, ewiges Meisterwerk,
Ralf Stockmann: zig Oscars, erfolgreichste Filme, jada jada.
Ralf Stockmann: So, und dann hat er die Hobbit-Trilogie hintereinander gelegt und wollte technisch
Ralf Stockmann: nochmal so ein richtiges Fund draufsetzen.
Ralf Stockmann: Und er hat zwei Sachen gemacht, zum einen wirklich ganz super sauberes 3D,
Ralf Stockmann: so alles mit so einer Dual-Kamera abgefilmt und zum anderen hat er 60 Hertz gefilmt.
Ralf Stockmann: Das heißt also nicht wie im Kino üblich 24 Bilder pro Sekunde oder 30,
Ralf Stockmann: sondern quasi doppelte Frame-Rates, so wie beim Shooter, damit das alles schön
Ralf Stockmann: flüssig ist. So und das führte dann aber dazu.
roddi: Shooter nicht unter 120.
Ralf Stockmann: Das führte im Kino dazu. Es war 3D, es war super flüssig. Das sah aus wie Fernsehen.
Ralf Stockmann: weil also die Psychologie, dass ich sitze im Kino und gucke da jetzt etwas,
Ralf Stockmann: das war so fremd und so störend, dass man da saß und dachte so,
Ralf Stockmann: was ist das für ein scheiß Film hier.
roddi: Das ist etwas, was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann mehr FPS, mehr gut,
roddi: und dass man bisher die technische Limitierung hatte, dass man nur 24 Frames
roddi: auf die Screen kriegt, dass man die mal bricht und mal ein bisschen flüssigere Animationen hat.
roddi: Also ganz ehrlich, dieses Jammer kann ich nicht nachvollziehen. So gar nicht.
Ralf Stockmann: Auf jeden Fall, ich glaube, ich hatte das sogar schon mal hier in der Sendung.
Ralf Stockmann: Ich habe vor ein paar Jahren mal so einen
Ralf Stockmann: Artikel gelesen von irgendeinem Filmkünstler, der das propagiert hat.
Ralf Stockmann: Leute, schaut euch den Hobbit einfach mal in der Standard 2D 24 Frames Per Second
Ralf Stockmann: Version an. Das kann man nämlich einstellen auf der Blu-Ray,
Ralf Stockmann: welche Version du guckst.
Ralf Stockmann: Und plötzlich ist das ein sehr viel besserer Film. Das heißt also all das,
Ralf Stockmann: was einen vorher ständig irgendwie so irritiert und warum sieht das so komisch
Ralf Stockmann: aus und die Action-Sequenzen wirken auch irgendwie alle so ganz sonderbar.
Ralf Stockmann: Und plötzlich denkst du so, der Film ist gar nicht so viel schlechter als Herr der Ringe.
Ralf Stockmann: So, kann man machen. Also von daher da draußen, wenn ihr auch,
Ralf Stockmann: wie ich, traumatisiert dann nur im Kino die Version habt, guckt euch mal vor
Ralf Stockmann: allem die Special Edition an.
Ralf Stockmann: Insbesondere die Endschlacht im dritten Teil. Die ist spektakulär gut.
Ralf Stockmann: Da haben sie nämlich noch 20 Minuten Bonusmaterial reingeschnitten,
Ralf Stockmann: das vorher nicht drin war.
Ralf Stockmann: Und da gibt es fantastische Schlachtensequenzen.
roddi: Traumatisiert.
Ralf Stockmann: Also wer auf Fantasy-Schlachten steht, das ist schon ein echter Goldstandard.
Tim Pritlove: Aber jetzt.
Tim Pritlove: Aber der Hobbit war 3D, oder was?
Ralf Stockmann: Der Hobbit war 3D, genau, 60 Hertz.
Tim Pritlove: Auch mit 3D-Kameras.
Ralf Stockmann: Mit 3D-Kameras, genau. Und das war einfach eine Scheißidee. Und derselbe Film
Ralf Stockmann: in 2D24 sieht sehr viel besser aus und funktioniert als Film komplett anders, psychologisch.
Ralf Stockmann: Und von daher, wir hatten ja hier, als wir die letztes oder vorletztes Mal auch
Ralf Stockmann: die Vision wieder besprochen hatten, dieser U-Boot-Film, hast du den mittlerweile gesehen?
Tim Pritlove: Der jetzt bei Apple TV drin ist. Alles gesehen, was da jetzt zu sehen war.
Ralf Stockmann: Das ist ja, würde ich sagen, vom 3D-Effekt her der am künstlerischen wertvollste,
Ralf Stockmann: wo es jetzt nicht irgendwie um Action geht, sondern schon auch so,
Ralf Stockmann: wie ist die Bildkomposition und ähnliches.
Ralf Stockmann: Aber dieses 60-Hertz-Problem bringt der halt auch wieder mit.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du bist dann zwar so, denkst dann, du bist jetzt in dem U-Boot,
Ralf Stockmann: aber du denkst halt nicht, du bist in einem künstlerischen Film.
Ralf Stockmann: Das heißt also, da muss die Generation nach uns noch diesen Sprung machen zwischen
Ralf Stockmann: Kino ist halt leicht ruckelig und Shutter, Unschärfe 24 Frames per Second versus 60.
Tim Pritlove: Ja, interessant. Also ich werde nochmal da ein bisschen mehr schauen zu meiner Überraschung.
Tim Pritlove: Also ich habe einfach mit der Apple Vision Pro merke ich einfach, dass das,
Tim Pritlove: mehr auf einen zurollt.
Ralf Stockmann: Während du noch nachdenkst, Steffen schreibt gerade bei 48 Hertz,
Ralf Stockmann: also das Doppelte von 24. Das klingt plausibel.
Ralf Stockmann: Hat aber denselben Effekt.
Tim Pritlove: Ja, wirkt dann einfach zu echt, ne? Kann man sagen.
Tim Pritlove: Oder? Würdest du das so beschreiben? Zu echt? Zu videomäßig?
Ralf Stockmann: Zu Video. Es wirkt halt wie so eine Soap-Opera und nicht mehr wie ein monumentales Fantasy-Epod.
Tim Pritlove: Aber vielleicht ist das ja auch nur ein Gewöhnungsding.
Ralf Stockmann: Das hat Peter Jackson dann behauptet. So Leute, ihr müsst euch daran gewöhnen
Ralf Stockmann: und in zehn Jahren ist das der totale Mainstream und dann werdet ihr diesen
Ralf Stockmann: Film völlig anders sehen.
Ralf Stockmann: Der hat das also sehr energisch vertreten.
Ralf Stockmann: Das war auch damals ähnlich wie Avatar, so eine Geschichte, so jetzt müssen
Ralf Stockmann: die Kinos für diesen Film dann jetzt nochmal auf 48 Hertz aufrüsten und so weiter.
Ralf Stockmann: Aber ich würde mal hier und heute behaupten, bis heute hat sich das nicht ansatzweise
Ralf Stockmann: durchgesetzt. Ich weiß gar nicht, der letzte Avatar, Avatar 2,
Ralf Stockmann: weiß jemand in welcher Bildrate der im Kino war?
Tim Pritlove: Der war High Frame Rate, sagt zumindest Chat-GPT.
Ralf Stockmann: Ah, okay.
Tim Pritlove: Ich habe mir gerade mal versucht eine Liste mit so Filmen, die wirklich in nativen
Tim Pritlove: 3D aufgenommen wurden und das sei wohl auch schon beim ersten Avatar der Filme der Fall gewesen.
Tim Pritlove: Beim zweiten dann mit High Framerate, dann die von dir erwähnte Hobbit Trilogie
Tim Pritlove: und dann auch Gravity und sowas.
Ralf Stockmann: Gravity kann ich mir nicht.
Tim Pritlove: Tron Legacy auch. Teilweise mit nativen 3D gefilmt. Teilweise konvertiert.
Tim Pritlove: Ja, und Pina von Wim Wenders, das ist auch alles schon irgendwie zehn Jahre
Tim Pritlove: her und der Einzige, der irgendwie erst hier vor kurzem gedreht worden ist, ist Avatar 2?
Tim Pritlove: Echt? Und sonst keiner?
Tim Pritlove: Naja, was ich eigentlich nur sagen möchte ist, mit der gesteigerten Bildschirmqualität,
Tim Pritlove: setzt bei mir eine Gewöhnung ein.
Tim Pritlove: Also was mir am Anfang noch vielleicht auch komisch vorkam, dass...
Tim Pritlove: setzt sich langsam irgendwie fest. Also ich habe auch das Gefühl,
Tim Pritlove: man muss im Kopf ein bisschen mitgehen. Man muss so mitlernen.
Tim Pritlove: Man muss sozusagen das Neue auch akzeptieren.
Tim Pritlove: Und vieles von dem, was einen vielleicht am Anfang gestört hat,
Tim Pritlove: wird dann am Ende auch nicht mehr so von mir nicht mehr so negativ bewertet.
Tim Pritlove: Also ich glaube, das kann sich noch ändern. Mal schauen.
Tim Pritlove: Gut.
Tim Pritlove: Ralf, du nimmst ja am Internet teil.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Kann man schon sagen.
roddi: Du nimmst am Internet teil.
Tim Pritlove: Aber Tierlisten kanntest du nicht.
Ralf Stockmann: Kannte ich nicht.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Richtig.
Tim Pritlove: Erstaunlich, aber kannte ich nicht. Ja, und Roddy, du kanntest die.
roddi: Ich kannte die, ja. Hab denen nie so richtig Bedeutung beigemessen, aber Ich auch nicht.
Tim Pritlove: But it's the thing. Also das muss man einfach mal so sehen.
Tim Pritlove: Und der Jack darf uns gerne mal Tipps geben für richtig gute Tierlist Webseiten,
Tim Pritlove: Generatoren oder Programme, mit denen man Tierlist machen kann.
Tim Pritlove: Wer von Tierlist noch nichts gehört hat, Tierlist ist einfach so ein,
Tim Pritlove: kommt wahrscheinlich aus der Videogame Kultur wahrscheinlich.
Tim Pritlove: Es ist im Prinzip ein einfaches Rankingsystem, wo man innerhalb einer bestimmten
Tim Pritlove: Gruppe von Dingen diese Dinge in so Level einstuft. In Tears eben.
Tim Pritlove: Und diese Tears werden dann üblicherweise in naja sieben oder weniger Level eingestuft,
Tim Pritlove: von denen aus irgendwelchen Gründen der beste S heißt und die anderen dann von A bis F gehen.
Tim Pritlove: Und je nach Auslegung wird dann auch mal sowas wie E oder so weggelassen,
Tim Pritlove: je nachdem wie sehr man das aufspreizen möchte.
Tim Pritlove: Und der Sport ist, dass man sich dann halt irgendeine Definitionsgruppe von
Tim Pritlove: Dingen, die miteinander verwandt sind offenbar,
Tim Pritlove: nimmt und dann eben in freier Diskussion darüber Klärung erzeugt,
Tim Pritlove: was denn nun in welche Kategorie gehört und ob irgendwas davon S ist.
Tim Pritlove: Und ich dachte mir, das wäre ja auch mal etwas für uns.
Ralf Stockmann: Das hört sich nach uns an.
Tim Pritlove: Hört es sich, oder?
Ralf Stockmann: Ja, unbedingt.
roddi: Meinung haben wir.
Tim Pritlove: Meinung, Subjektivität haben wir auch.
Ralf Stockmann: Mäßig Ahnung, Meinung haben wir.
Tim Pritlove: Genau, mäßig Ahnung und viel Meinung.
Ralf Stockmann: Aber auch Haltung.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Weiß irgendjemand, wo sich dieses S herleitet? Sowas macht mich immer ganz wuschig.
roddi: Supreme, super.
Tim Pritlove: Ich meine, dass das so ein bisschen unklar ist. Also da gibt es verschiedene Meinungen zu.
Tim Pritlove: Was das bedeuten könnte, es könnte super oder superb heißen.
Tim Pritlove: Ist halt einfach das Tollste.
Tim Pritlove: Superb, super, superior, special oder Sugoi, was auch immer das jetzt ist.
Tim Pritlove: Sugoi can be used for expressing something extraordinary, meaning something
Tim Pritlove: like wow or amazing or incredible in English.
Tim Pritlove: Oder im Japanischen steht das S für Schuh, which is the Japanese word for excellent.
Tim Pritlove: Und dann ist es wohl auch noch in japanischen,
Tim Pritlove: Schulnoten,
Tim Pritlove: Academic Grading in Japan.
roddi: Achso.
Tim Pritlove: S ist also, ja, das S ist für so besondere Leistungen.
roddi: Weil A bis F ist ja auch Ami-Schulnoten.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Wobei F mehr oder weniger immer als Fail oder Flunked übersetzt wird.
Tim Pritlove: Ja, aber S ist einfach das Außergewöhnliche. Ja, also wenn etwas auf ein S-Tier
Tim Pritlove: kommt, dann muss es mehr als nur gut sein.
Tim Pritlove: Sondern es muss irgendwie besonders
Tim Pritlove: viel Impact haben oder einfach so eine außergewöhnlich geile Idee sein.
Ralf Stockmann: Also mehr als eine 9,0 bei IMDb.
Tim Pritlove: Wie Georg gerade sagt, saugut.
roddi: Saugut.
Tim Pritlove: Genau, ist das jetzt saugut. Genau, und da wir so unkreativ sind,
Tim Pritlove: dachten wir, ihr könnt uns ja mal Vorschläge machen für so Gruppen.
Tim Pritlove: Also was naheliegendes wären zum Beispiel,
Tim Pritlove: Schnittstellen.
Tim Pritlove: Ja. Also zu Schnittstellen, da habe ich auf jeden Fall eine Menge Meinung und
Tim Pritlove: es gibt auch eine Menge davon.
Ralf Stockmann: Was wir bitte nicht machen, Programmiersprachen.
Tim Pritlove: Warum nicht?
Ralf Stockmann: Anderthalb Stunden Lebenszeit verbrennen, weil sowieso,
Ralf Stockmann: Linux-Distributionen Elixier nicht von S wegzukriegen ist.
Tim Pritlove: Das ist auch geil. Das werden wir nicht tun.
Tim Pritlove: Angenommen, wir würden uns über Linus-Distributionen unterhalten.
Tim Pritlove: Was wäre die Folge davon?
Ralf Stockmann: Ich würde die nur nach dem Klang des Wortes oder im Screenshot bewerten.
Tim Pritlove: Wir würden das dann mal machen, egal was die Kriterien sind.
Tim Pritlove: Nur nach dem Namen oder so oder keine Ahnung.
roddi: Ich glaube, wir.
Tim Pritlove: Würden auf der Straße erschossen werden.
roddi: Die Kommentare wären eigentlich kaum lesbar dann.
roddi: Nenne ich es mal vorsichtig.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Ja, aber es mag ja weniger kontroverse Kategorien geben, die trotzdem Spaß machen.
Ralf Stockmann: Denkt euch doch mal was aus und schreibt uns das mal für die nächste Sendung
Ralf Stockmann: und dann picken wir uns da mal so ein paar lustige raus.
Tim Pritlove: Das ist halt das Ding. Wir müssen uns vorbereiten. Also das können wir nicht ad hoc machen.
Tim Pritlove: Ich würde jetzt mal Schnittstellen in den Raum werfen, es sei denn,
Tim Pritlove: uns fallen noch was Besseres an, was wir vorher machen wollten.
roddi: Du redest von Hardware-Schnittstellen?
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Ich rede von...
roddi: Ich wollte es nur klarstellen.
Tim Pritlove: Ja, nee, du hast ja recht. Also so Interfaces im Sinne von Dinge,
Tim Pritlove: die die Dinge verbinden.
roddi: So ein SCSI zum Beispiel.
Tim Pritlove: So was zum Beispiel.
Ralf Stockmann: Dank des Adapters.
Tim Pritlove: Dank des Adapters.
roddi: Apple Desktop-Bus, sag ich nur.
Tim Pritlove: Ja, da gibt es eine Menge und das müssten wir dann auch zentral sammeln und
Tim Pritlove: so ein bisschen ranken und so weiter.
Tim Pritlove: Und man müsste ja auch ein bisschen Gefühl dafür bekommen, weil man kann sich
Tim Pritlove: ja natürlich stundenlang darüber unterhalten. Aber man müsste ja dann auch wirklich
Tim Pritlove: über jedes einzelne Ding reden und abstimmen und da muss man mal den richtigen
Tim Pritlove: Rahmen finden, dass nicht die ganze Sendung da mit drauf geht.
Tim Pritlove: Aber ich fand das mal irgendwie einen schönen Gedanken.
Tim Pritlove: Ja, Tierlist, also the Internet ist vor Tierlist. Ist, genau.
Tim Pritlove: Und vielleicht bringt uns das ja auch alle irgendwie ethisch-moralisch irgendwie weiter.
roddi: Ethisch-moralisch.
Tim Pritlove: Ja, ethisch-moralisch.
Tim Pritlove: So, was mich weitergebracht hat, war der Besuch einer weiteren Konferenz.
Tim Pritlove: Und ich hoffe, das interessiert euch jetzt, das Thema.
Tim Pritlove: Weil ihr müsst ja eine Frage stellen. Aber ich wollte mal ein wenig dazu sagen.
Tim Pritlove: Also ich hatte das ja auch schon angekündigt. Ich war auf der Elixier-Konf.
Tim Pritlove: und da fällt mir gerade noch ein, dass ich vergessen habe, eine bestimmte Notiz noch vorzunehmen.
Tim Pritlove: Die Elixierkonf 2025, es ist eine Konferenz, die findet halt jedes Jahr statt
Tim Pritlove: und wie der Name schon sagt, es geht um Elixier, die tollste Programmiersprache
Tim Pritlove: der Welt und Esstier auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Absolut Esstier, ja, also No we're talking,
Tim Pritlove: Oder auch A Also man muss sagen, weil Also,
Tim Pritlove: Das ist ein bisschen Man könnte auch das Man könnte es ja auch das 10er System
Tim Pritlove: nehmen Und ihr wisst auch Worauf auch immer man das 10er System anwendet Was ist die goldene Regel,
Tim Pritlove: Wisst ihr überhaupt, wovon ich rede, wenn ich sage 10er-System?
Tim Pritlove: Man bewertet Dinge nach dem 10er-System.
Ralf Stockmann: Also von 0 bis 10?
Tim Pritlove: Ja, oder von 1 bis 10. 1 ist schlecht,
Tim Pritlove: 10 ist das Bestmögliche, aber generell im 10er-System muss eigentlich immer
Tim Pritlove: gelten, 10en gibt es nicht und 1en gibt es eigentlich auch nicht,
Tim Pritlove: weil nichts kann so schlecht sein und nichts kann so gut sein.
Tim Pritlove: Ja, ja, ich sage nur. Aber das S-Tier-System sagt, es kann S geben.
Tim Pritlove: Bei Programmiersprachen könnte es schwierig werden.
Tim Pritlove: Also das ist definitiv ein Thema.
Tim Pritlove: So, warte mal, wo ist denn jetzt hier die Information, die ich noch kurz abrufen wollte?
Tim Pritlove: Ähm ah ja genau hier und zwar wollte ich mal kurz grüßen und zwar den Stefan,
Tim Pritlove: den Steffen den Friedrich, den Marc den Per und den Julian und den Martin die
Tim Pritlove: ich auf der Elixier Konf getroffen habe und die alle frikscheuern ja sowas und nicht nur das,
Tim Pritlove: Anna erzählte mir sogar weil ich mal angefangen habe von Elixier zu reden in
Tim Pritlove: diesem Podcast hat dazu geführt, dass er dann in seiner Firma Exit eingeführt
Tim Pritlove: hat und deswegen war er letzten Endes auf dieser Konferenz. Da war ich ein bisschen stolz.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall war ich da und es war ganz interessant, auch wenn ich sage,
Tim Pritlove: ich hadere ein wenig mit Programmieren.
Tim Pritlove: Also auf der einen Seite finde ich das halt einfach super spannend und interessant,
Tim Pritlove: weil da eben so diese ganze Community zusammenkommt und da herrscht so ein ganz guter Knowledge Level.
Tim Pritlove: Also man wie sagt er, äh,
Tim Pritlove: Man muss alles 0,7 mal erklären, bevor es einer versteht.
Tim Pritlove: Also schon so advanced. Und ich habe mir bloß die ganze Zeit darüber Gedanken gemacht,
Tim Pritlove: auch über dieses Konferenzdesign selber, weil das ist irgendwie ganz schön eingefahren
Tim Pritlove: und irgendwie völlig anstrengend.
Tim Pritlove: und wir sind ja jetzt auch so ein bisschen den Kongress gewohnt und der Kongress
Tim Pritlove: ist ja so dermaßen anders als so andere Tech-Veranstaltungen,
Tim Pritlove: aber das ist halt so eine normale Tech-Veranstaltung und dann hast du dann erstmal,
Tim Pritlove: ich würde sagen ungefähr,
Tim Pritlove: Männeranteil von 96% da geht es dann schon los, irgendwie schwierig,
Tim Pritlove: aber was noch ein bisschen anstrengender ist, das fängt dann irgendwie morgens
Tim Pritlove: um neun geht das dann schon los.
Tim Pritlove: Das ist aber schon schwierig. Und dann enden die um 18 Uhr.
Tim Pritlove: Und dazwischen ist dann aber auch totale Dauerbeschallung mit relativ kurzen
Tim Pritlove: Abständen zwischen den Talks.
Tim Pritlove: Und wenn dann das Programm auch noch so interessant ist, und das war relativ
Tim Pritlove: interessant, ja, dann will man sich natürlich auch irgendwie alles anschauen
Tim Pritlove: und es total überlastet. Das war eine Zweitagesveranstaltung.
Tim Pritlove: Dann war an dem einen Abend könnte man dann mal, da war dann so am Abend so,
Tim Pritlove: und jetzt machen wir noch eine Stunde irgendwie, es gibt Drinks.
Tim Pritlove: Woraus dann zwei Stunden wurden, weil sie irgendwie alle nicht aus dem Hotel
Tim Pritlove: bekommen haben. Also weil das ja immer in so Hotels stattfindet.
Tim Pritlove: Und am zweiten Abend, als die Veranstaltung dann zu Ende war,
Tim Pritlove: war sie dann halt auch sofort zu Ende um 18 Uhr und dann sind irgendwie alle
Tim Pritlove: schon wieder woanders hingegangen.
Tim Pritlove: Gut, Leute wollen dann vielleicht auch irgendwie sich irgendwo nochmal separat
Tim Pritlove: treffen und nicht zusammen rumhängen, aber der ganze Wert einer solchen Konferenz,
Tim Pritlove: weil man ja auch online daran teilnehmen kann und sich die Talks so anschauen kann,
Tim Pritlove: der Wert des Vorort liegt ja im Wesentlichen am unmittelbaren Gespräch und am
Tim Pritlove: direkten Austausch, Dass man halt all die Leute mal direkt am Schlawittchen
Tim Pritlove: greifen kann, die an irgendwas arbeiten, wo man weiß, da müsste sich mal was
Tim Pritlove: ändern und hier lalala, lass mal reden.
Tim Pritlove: Da kann man dann eben mal sehr gut seinen Punkt machen und mit so einem 5-Minuten-Pitch
Tim Pritlove: unter Umständen auch mal wirklich Dinge in Bewegung bringen,
Tim Pritlove: was halt online so irgendwie nicht möglich ist.
Tim Pritlove: Und deswegen hadere ich immer ein wenig mit diesen total einformatierten Konferenzen,
Tim Pritlove: die sehr wenig Wert darauf legen,
Tim Pritlove: den eigentlichen Wert, nämlich die Kommunikation und das direkte Gespräch,
Tim Pritlove: dem genug Raum zu geben, indem die Pausen zu kurz sind.
Tim Pritlove: Das After-Conference-Geschehen nicht ausgedehnt genug ist und dann,
Tim Pritlove: auch wenn dann der letzte Tag gekommen ist, nicht auch nochmal einen Abend hinten dran zu hängen.
Tim Pritlove: Das wäre jetzt so meine primäre Kritik.
Tim Pritlove: Allerdings, und das ist ja gerade im Vergleich zu dem Kongress aus bekannten
Tim Pritlove: Gründen, dann in meinen Augen ein Vorteil,
Tim Pritlove: in zunehmendem Maße kommen ja diese Konferenzen mit so Specialized Conference
Tim Pritlove: Apps und da gibt es ja mittlerweile schon sehr viel,
Tim Pritlove: die einem ermöglichen sich da irgendwie zu registrieren und dann bist du halt
Tim Pritlove: auch automatisch connected mit allen anderen Teilnehmern.
Tim Pritlove: und siehst die Avatare und kannst mit den Leuten über die App direkt chatten
Tim Pritlove: und dich verabreden und so weiter.
Tim Pritlove: Das finde ich wiederum ganz cool, auch wenn die Apps teilweise so ein bisschen saugen.
Tim Pritlove: In diesem Fall kam ein System zum Einsatz, das nennt sich Swapcard,
Tim Pritlove: also was wohl so eher von dem Gedanken ausgeht, dass man irgendwie Businesskarten ausgibt,
Tim Pritlove: Hat ja jeder so seine eigene Vorstellung davon, wie man das,
Tim Pritlove: was man da so als wichtigstes Feature benennt.
Tim Pritlove: Das war so, ja okay, also hat als, ich finde so als Web-App nur so bedingt gut
Tim Pritlove: funktioniert, weil es irgendwie seinen State nicht gut gemanagt bekommen hat.
Tim Pritlove: Da hat man schon gemerkt, dass es nicht in Elixier programmiert ist.
Tim Pritlove: Mit Elixir wäre das nicht passiert.
Tim Pritlove: Aber immerhin du hast halt irgendwie die Agenda die Videostreams waren dann
Tim Pritlove: direkt bei den Talks dabei und auch nach der Veranstaltung tauchen die Aufnahmen
Tim Pritlove: da auf, ist irgendwie alles gut zugeordnet,
Tim Pritlove: man findet sich zurecht und du kannst halt auch noch über die Konferenz hinaus
Tim Pritlove: so diese ganze Chat-Systematik verwenden und das ist,
Tim Pritlove: eigentlich eine gute Sache,
Tim Pritlove: ist jetzt nur die Frage, wie macht man eben diese Apps also das war jetzt ganz
Tim Pritlove: offensichtlich wieder so eine Web-App die dann halt auch als Native-App kommt,
Tim Pritlove: teilweise werden ja auch Native-Apps gemacht, jetzt am Montag fängt ja die Republika
Tim Pritlove: hier an in Berlin, die haben jetzt auch glaube ich erstmalig eine eigene App rausgebracht,
Tim Pritlove: die man sich runterladen kann, die auf mich auch erstmal so ein bisschen einen,
Tim Pritlove: Eindruck macht, als wäre sie eine Web-App.
Tim Pritlove: Aber ehrlich gesagt, jetzt noch nicht so richtig viel Zeit damit verbracht,
Tim Pritlove: weil das ist irgendwie alles gerade ganz neu.
Tim Pritlove: Immerhin, auf Zuruf, weil die App kam halt raus und ist natürlich dann für iPhone
Tim Pritlove: und iPad. Und für was ist sie nicht?
Tim Pritlove: Für einen Mac war dann wieder nicht angehakt. Ich mich dann gleich beschwert
Tim Pritlove: auf Mastodon und dann hat der Developer tatsächlich den Haken dann noch gesetzt,
Tim Pritlove: sodass man es jetzt auch auf dem Mac machen kann.
Ralf Stockmann: So ist es richtig.
Tim Pritlove: Ja, nicht, dass es jetzt besonders überzeugend rüberkommt, weil es ist halt
Tim Pritlove: eher, sagen wir mal so typische,
Tim Pritlove: ja, du kannst die iPhone-App auch auf dem iPad starten und dann ja,
Tim Pritlove: nichts passt sich wirklich an, an das Format, du hast nicht so verhältst du
Tim Pritlove: dann wie eine iPad-App, da taucht dann kein Sidebar auf, weil der Platz auf
Tim Pritlove: einmal da ist und so weiter.
Tim Pritlove: Gut, geschenkt immerhin, es läuft so, ich finde das ganz gut,
Tim Pritlove: Weil manchmal ist einfach so eine App auch auf dem Mac besser zu verwenden,
Tim Pritlove: als das Ganze immer nur im Webbrowser zu machen mit den üblichen Problemen,
Tim Pritlove: die so Webbrowser so mit sich bringen.
Tim Pritlove: Aber da hast du dann natürlich gleich wieder diese Accessibility-Probleme,
Tim Pritlove: du kriegst den Font nicht größer und so weiter und dann wird es schwierig.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob ihr mal gute Erfahrungen gemacht habt mit solchen Apps.
Tim Pritlove: Toto, der ja schon mal hier in der Freakshow war vor einiger Zeit,
Tim Pritlove: der hat ja seit Jahren eigentlich auch diese Republika immer mit seiner App,
Tim Pritlove: die er auch für den Kongress anpasst und für andere Veranstaltungen anpasst, beschickt.
roddi: Die funktioniert auch eigentlich immer sehr gut.
Tim Pritlove: Die funktioniert eigentlich auch immer ganz gut. Ich weiß jetzt nicht,
Tim Pritlove: ob er sie jetzt für die Republika jetzt überhaupt noch rausbringt.
Tim Pritlove: Weiß ich gar nicht. Habe ich jetzt nicht gesehen.
Tim Pritlove: Genau. Aber wie seht ihr denn das generell auf so Konferenzen,
Tim Pritlove: weil es ja immer so dieses Spielball ist aus Privacy auf der einen Seite,
Tim Pritlove: aber auch so Kommunikationswunsch auf der anderen Seite.
Tim Pritlove: Ist das überhaupt noch, ist der Privacy-Gedanke da überhaupt noch aktuell in
Tim Pritlove: Zeiten von LinkedIn und Xing und so weiter?
Ralf Stockmann: Also meine Grundposition wäre ja immer, alles kann, nichts muss,
Ralf Stockmann: solange es freiwillig ist und man ein Opt-in hat in solche Vernetzungsfeatures,
Ralf Stockmann: spricht da erstmal rein gar nichts gegen.
Ralf Stockmann: Also ich kann da jetzt heute noch nicht so ganz viel zu sagen,
Ralf Stockmann: aber in ein paar Monaten vielleicht so im Bibliotheksbereich planen wir da gerade was in die Richtung.
Ralf Stockmann: Aber nicht für Konferenzen, sondern für Workshops, die wir machen in unseren Räumlichkeiten.
Tim Pritlove: Was ja eigentlich das gleiche ist.
Ralf Stockmann: Was vom Grundprinzip her gleich ist, aber auch ein bisschen anders gelagert,
Ralf Stockmann: weil die Leute sollen noch mehr arbeiten.
Ralf Stockmann: Das heißt, da geht es dann auch eher darum, denen dann eine Arbeitsumgebung
Ralf Stockmann: bereitzustellen. Also die haben sich einmal getroffen und treffen sich vielleicht
Ralf Stockmann: auch vier Wochen wieder, aber dazwischen soll auch nochmal was passieren.
Ralf Stockmann: In dem Bereich werden wir uns ein bisschen tummeln. Also ich glaube daran,
Ralf Stockmann: dass da grundsätzlich ein Potenzial ist.
Ralf Stockmann: Leute treffen sich im physisch-realen Raum und wollen aber auch irgendwie digital
Ralf Stockmann: was zusammen weitermachen, weil sie merken, oh, ich bin ja gar nicht alleine
Ralf Stockmann: hier mit meinem exoten Interesse.
Ralf Stockmann: Ich glaube, da ist noch was zu holen, quasi der Verbindung vom Hyperlokalen rein ins Digitale.
roddi: Also ich verstehe es nicht so ganz. Eigentlich ist so eine Konferenz halt auch zum Networken da.
roddi: Und wenn man da jetzt, keine Ahnung, irgendwie anonym auftreten will,
roddi: dann ist es so ein bisschen.
Tim Pritlove: Das spricht so ein bisschen der Teilnahme an sich, ne? Ja, finde ich auch.
roddi: Aber gut, das ist ja jedem selbst und so.
Ralf Stockmann: Man läuft dann auch auf der Konferenz ja nicht physisch mit einer Maske rum,
Ralf Stockmann: also auf manchen Konferenzen vielleicht schon und klar, Cosplay und so, alles auch prima,
Ralf Stockmann: aber so in der echten Welt siehst du ja auch, was ist das für eine Nase,
Ralf Stockmann: warum soll man das dann nicht parallel dazu auch in einem geschützten System,
Ralf Stockmann: also ich würde dann schon sagen, so der Preset sollte dann sein,
Ralf Stockmann: es sind dann aber auch wirklich nur die Leute,
Ralf Stockmann: die dann da mit einem Ticket auch wirklich rumlaufen auf der Konferenz,
Ralf Stockmann: Aber dass die sich dann in einem geschützten Raum digital vernetzen können,
Ralf Stockmann: finde ich per se erstmal total naheliegend und wenig anrüchig.
Ralf Stockmann: Man muss halt gucken, was für Mehrwert generiert man dann auch wirklich für die Leute.
Ralf Stockmann: Wenn es dann nur so endet, so okay, hier hast du meinen WhatsApp-Handle,
Ralf Stockmann: dann ist es halt ein bisschen wenig.
Ralf Stockmann: Darum versuchen wir halt so ein bisschen über die Feature-Leiste zu kommen.
Ralf Stockmann: Was brauchen die Leute eigentlich und wie kriegt man sie von Google Docs weg
Ralf Stockmann: und solche Fragen werden wir versuchen zu beantworten.
Tim Pritlove: Mhm. Wirst du denn auch auf der Republika sein?
Ralf Stockmann: Nee, ich werde nicht da sein, weil ich auf der Next Library Konferenz bin in Aarhus.
Tim Pritlove: Aarhus. Ah, Aarhus, da war ich schon mal.
Ralf Stockmann: Doc 1, so eine der Pilgerbibliotheken, wo man hinpilgert im internationalen
Ralf Stockmann: Bibliothekswesen, wenn man sehen will, was da so on vogue ist.
Ralf Stockmann: Und da ist jetzt die Next Library von Sonntag bis Dienstag.
Ralf Stockmann: So, weltweite Konferenz für so,
Ralf Stockmann: was sind die nächsten hippen Themen im öffentlichen Bibliotheksbereich.
Ralf Stockmann: Und da war ich überhaupt noch nie, weil ich bin ja auch erst seit einem Jahr
Ralf Stockmann: öffentliche Bibliothek.
Ralf Stockmann: Und da bin ich schon ganz gespannt, was die Dänen da so machen und Dänen und alles dazwischen.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht nur so ein, zwei kleine Snippets noch, was auf dieser Elixierkonferenz
Tim Pritlove: mich besonders erwischt hat.
Tim Pritlove: Ich will jetzt nicht über die Details von Elixier-Talks reden,
Tim Pritlove: das war zwar alles super interessant und echt high level und wirklich,
Tim Pritlove: also da passieren geile Sachen,
Tim Pritlove: aber zwei Dinge vielleicht, also auf der einen Seite, es gibt ja immer so die
Tim Pritlove: Talks über Technik und dann gibt es so die Talks über, was wir alles damit gemacht
Tim Pritlove: haben und dann merkt man dann manchmal überhaupt erst, was in was implementiert
Tim Pritlove: ist, das weiß man ja heutzutage nicht.
Tim Pritlove: Und ich habe auf dieser Elixier-Konferenz gelernt, dass BBC.com eine Elixier-Webseite
Tim Pritlove: ist, seit einiger Zeit bereits und dazu beigetragen hat, dass diese mächtige
Tim Pritlove: Datensammlung, die das sozusagen ist,
Tim Pritlove: weil es sozusagen das Frontend für den kompletten Radio- und Fernseh- und Dokumentationsfilminhalt
Tim Pritlove: von BBC, also alles läuft über eine Elixier-App und der Talk hat halt schön gezeigt,
Tim Pritlove: wie sie das alles realisiert haben und was sie da für coole Features eingebaut
Tim Pritlove: haben, um sozusagen auch die Stabilität der Links und die Stabilität des Systems
Tim Pritlove: langfristig zu sichern. Das fand ich auf jeden Fall sehr interessant.
Tim Pritlove: Aber was mich so richtig umgehauen hat, war ein Talk über Metaprogrammierung in Elixir.
Tim Pritlove: Also Metaprogrammierung ist ja sozusagen das Programmieren von Programmieren.
Tim Pritlove: Also zum Beispiel Makros, wenn man so eine Programmiersprache hat,
Tim Pritlove: die Makros unterstützt, die also quasi in dem Moment, wo das Programm übersetzt
Tim Pritlove: wird, dass man Code, der dann später läuft,
Tim Pritlove: selbst zu diesem Zeitpunkt noch mal aus Makros anderen Code generiert und sich
Tim Pritlove: damit eine ganze Menge so Boilerplate-Code,
Tim Pritlove: also so Code, den man immer wieder auf dieselbe Art und Weise in derselben Struktur
Tim Pritlove: in seinem Programm versinken muss, sich damit ersparen kann.
Tim Pritlove: Dafür wird es typischerweise eingesetzt, aber in einem Talk ging es richtig wild zur Sache,
Tim Pritlove: weil hier so ein paar Features von Elixir kombiniert wurden,
Tim Pritlove: um die Sprache mit einem LLM zu verbinden.
Tim Pritlove: Und das beginnt erstmal ganz einfach mit einer Bibliothek, die einem generell
Tim Pritlove: erstmal den Zugriff auf LLMs erlaubt.
Tim Pritlove: Also wenn du quasi mit all diesen APIs von OpenAI und Anthropik und so weiter sprechen möchtest,
Tim Pritlove: gibt es halt eine Lektierbibliothek, die das irgendwie einfach macht,
Tim Pritlove: wo du einfach nur sagst, mit wem möchtest du denn gerne reden und du musst nicht
Tim Pritlove: die spezifischen APIs implementieren.
Tim Pritlove: Das war schon mal ganz nice, das gab es aber schon vorher und das war ja nicht nur der Anfang.
Tim Pritlove: Und dann hat er irgendwie mit diesem System, jetzt muss ich nochmal kurz meine
Tim Pritlove: Gedanken zusammen kriegen, nicht, dass ich das wieder komplett falsch erzähle,
Tim Pritlove: aber es war eh so facettenreich, das kriege ich jetzt nur im Ansatz.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall hat er ein Prompt-LLM-Frontend, in dem Fall halt Cloud,
Tim Pritlove: glaube ich, also die Cloud-Desktop-App, mit seinem eigenen Code verbunden,
Tim Pritlove: so über einen MCP-Server und war dann in der Lage,
Tim Pritlove: in diese Cloud-Desktop-App Onstage rein zu diktieren, ja, nach dem Motto, ja, ja,
Tim Pritlove: Ich möchte gerne jetzt hier Code schreiben, weil dieser MCP-Server konnte dann
Tim Pritlove: auch, hatte auch Filesystemzugriff auf den Source Code.
Tim Pritlove: Das heißt, er hat ihm dann live gesagt, füge diesem Programm,
Tim Pritlove: mit dem ich gerade rede, ein weiteres Modul hinzu, was das und das tut.
Tim Pritlove: und dann hat Claude sozusagen in dem laufenden Programm ein weiteres Modul hinzugeschrieben
Tim Pritlove: und das lief dann da auch und hat dem gesagt, was dieses Tool machen soll,
Tim Pritlove: ja und immer wenn irgendwie.
Tim Pritlove: Hier, wenn ich Success sage, dann sollst du irgendwie die Konfetti-Kanone auf
Tim Pritlove: dem Bildschirm irgendwie explodieren lassen,
Tim Pritlove: also schwer zu beschreiben, wenn dieser Talk irgendwann mal öffentlich ist werde
Tim Pritlove: ich ihn nochmal verlinken,
Tim Pritlove: aber es war so mindblowing wie super mega dynamisch das ging,
Tim Pritlove: dass du sozusagen in einem laufenden Programm Code rein diktieren konntest,
Tim Pritlove: also nicht den Code diktieren, sondern eine Anweisung rein diktieren konntest,
Tim Pritlove: die dann dazu geführt hat, dass Code geschrieben wird, der in dem Moment dann
Tim Pritlove: auch gleich wieder läuft und Dinge tut,
Tim Pritlove: ohne dass er irgendwas nochmal starten musste, sondern einfach die ganze Zeit
Tim Pritlove: nur, wo er im Laptop stand und mit der Maschine geredet hat.
Tim Pritlove: Das war schon echt wirklich future-proof.
Tim Pritlove: Echt total next-level geiles Zeug.
Tim Pritlove: Naja, also ich hatte auf jeden Fall meinen Spaß in Krakau und ich werde auf
Tim Pritlove: jeden Fall diesen Train weiter bereisen.
Ralf Stockmann: Da könnte ich vielleicht mal reingehen, so Thema Programmieren und Live und
Ralf Stockmann: so. Was habt ihr denn letzten Samstag gemacht?
roddi: Schon so lange her.
Tim Pritlove: Letzten Samstag?
Ralf Stockmann: Letzten Samstag.
roddi: Gesungen.
Ralf Stockmann: Selbst gesungen?
roddi: Ja.
roddi: Manche Leute singen auch selber.
Ralf Stockmann: Es war Samstag, 17. Mai.
Tim Pritlove: Kann ich dir sagen. Also erst habe ich erklägliche neun Stunden im Zug verbracht,
Tim Pritlove: um von Krakau wieder zurückzukommen, weil die Bahnverbindung von Polen,
Tim Pritlove: also von diesem Teil in Polen,
Tim Pritlove: Die furchtbar schlecht sind. Also nicht nur, dass es zusätzlich noch Verspätung
Tim Pritlove: hatte, es ist auch an sich keine ausgebaute Hochgeschwindigkeitsstrecke.
Tim Pritlove: Es gibt sowas zwar, aber es führt alles nur nach Warschau.
Tim Pritlove: Es ist alles total zentralisiert in Polen. Und als ich dann sehr verspätet endlich
Tim Pritlove: zu Hause war, dann habe ich mir diesen ESC angeschaut.
Ralf Stockmann: Aha.
Tim Pritlove: Darauf wolltest du doch wahrscheinlich hinaus.
Ralf Stockmann: Darauf wollte ich in der Tat hinaus. Am 17., also letzten Samstag,
Ralf Stockmann: war der Eurovision Song Contest.
Ralf Stockmann: Wie hieß der früher eigentlich nochmal? Weißt du das noch?
Tim Pritlove: Ja, der Grand Prix de la Chanson de Revision. Wundervoll.
roddi: Das war noch Zeit.
Tim Pritlove: Das war noch ein besserer Name.
Ralf Stockmann: Genau, abgekürzt ESC heutzutage. Ja, und Guilty Pleasure.
Ralf Stockmann: Ich gucke den wirklich, seit ich denken kann. Das heißt also bestimmt irgendwie
Ralf Stockmann: 40, 45 Jahre so. Meine Eltern haben den geguckt.
Ralf Stockmann: Also ich habe, jetzt ist es wirklich schlimm. Ich habe ein einziges Jahr,
Ralf Stockmann: konnte ich den nicht gucken, weil ich da auf einer Familienfeier war.
Ralf Stockmann: Und das war das Jahr, in dem Lena gewonnen hat. Man stellt sich diese Schmach vor.
Ralf Stockmann: Vorher irgendwie 45 Jahre ESC guckst und dann sowas. Gut, also auf jeden Fall,
Ralf Stockmann: der war jetzt wieder letzten Samstag.
Tim Pritlove: Das ist ja auch eine interessante Tierlist-Veranstaltung. In gewisser Hinsicht.
Tim Pritlove: Okay, ich weiß, da geht es um finales Ranking. Aber auch hier muss dieses Problem
Tim Pritlove: gelöst werden, dass man sich da irgendwie über irgendwas einigen muss.
Tim Pritlove: Und insofern war gerade diese Veranstaltung sehr interessant.
Ralf Stockmann: Ja, okay. Auf jeden Fall, ich hatte auch ein Problem.
Ralf Stockmann: Und zwar, ich finde, der ESC macht vor allen Dingen dann so richtig Spaß,
Ralf Stockmann: wenn er halt auch irgendwie digital begleitet ist.
Ralf Stockmann: So und früher hat man das natürlich irgendwie auf Twitter gemacht und hat dann
Ralf Stockmann: also ESC Twitter-Begleitung geschrieben.
Ralf Stockmann: Das verbietet sich heutzutage auf X, ist klar. Aber auf Mastodon ist auch echt was los.
Ralf Stockmann: Das heißt also da gibt es einfach doch viele, viele Leute, sowohl international,
Ralf Stockmann: aber auch und gerade in Deutschland, die dann da also wirklich eine lustige,
Ralf Stockmann: umfangreiche Begleitung machen.
Ralf Stockmann: Aber was ist dann immer das Grundproblem?
Tim Pritlove: Sekunde.
Ralf Stockmann: Ja, ja.
Tim Pritlove: Hast du auch Freunde, die mit dem ESC nichts anfangen können?
Tim Pritlove: Ja, schon. Die dich nicht checken? Bemühst du dich da irgendwie um Vermittlung?
Ralf Stockmann: Seit ich Kinder habe, irgendwie nicht mehr, weil das alles so schwierig zu organisieren ist.
Ralf Stockmann: Und die haben da gar keinen Bock drauf, was ich anprangere. Ich denke mir,
Ralf Stockmann: es gibt auch irgendwie auch keine coolere Kinderveranstaltung.
Ralf Stockmann: Man ist diese ganzen Irren da auf der Bühne mit ihrem bescheuerten Kostüm und so.
Ralf Stockmann: Aber es perlt völlig ab an meinen Chiddies.
Tim Pritlove: Das ist so Rollis Blick. Ich glaube, Rolli gehört auch in diese Kategorie.
roddi: Zu viel schlechte Musik auf einmal, das ist einfach nichts für mich.
Ralf Stockmann: Also ich finde vor allen Dingen toll, so ein bisschen raus zu schnüffeln,
Ralf Stockmann: was die Trends des jeweiligen Jahres für diese Veranstaltung eigentlich sind.
Ralf Stockmann: Es gibt halt irgendwie Jahre, in denen hast du plötzlich überall Trommeln.
Ralf Stockmann: So diese Tribal Drums waren irgendwie mal wichtig.
Ralf Stockmann: So dann sind irgendwie wichtig jetzt plötzlich diese ganzen Digitalprojektionen
Ralf Stockmann: natürlich, weil es ja auch einfach die technische Bühne ist,
Ralf Stockmann: die sie halt irgendwie haben und wie unterschiedlich das aufgesetzt wird.
Ralf Stockmann: Und dann gibt es die Gegenbewegung, dass sie wieder zurück ins Analoge und wieder
Ralf Stockmann: richtige Bühnen aufbauten und nicht nur digital sich auf die Leinwand verlassen.
Ralf Stockmann: Und welche Songs setzen sich jetzt gerade durch? Singst du auf Englisch?
Ralf Stockmann: Singst du in deiner eigenen Sprache?
Ralf Stockmann: Sondern es gibt immer so ganz vielfältige, mehrdimensionale Trends,
Ralf Stockmann: die sich so von Jahr zu Jahr teilweise fortsetzen.
Ralf Stockmann: Dann hast du wieder einen Cut und das, was letztes Jahr funktioniert hat,
Ralf Stockmann: funktioniert dieses Jahr überhaupt nicht.
Ralf Stockmann: Und gerade so in der Konstanz, so über 10, 15 Jahre, finde ich das total spannendes
Ralf Stockmann: Fernseh- und Kulturexperiment einfach.
Tim Pritlove: Ich bremse dich nochmal ganz kurz aus, um Roddy mal noch mitzunehmen,
Tim Pritlove: also du bist ja so es gibt ja verschiedene also okay, schlechte Musik hast du
Tim Pritlove: gesagt ist das das einzige was du wahrnimmst von dem ESC, also nimmst du das
Tim Pritlove: als reine Musikveranstaltung wahr?
roddi: Ich nehme es größtenteils als Musikveranstaltung wahr, ja ich weiß da gehört
roddi: auch viel Bremborium außenrum dazu,
roddi: mit, wie du schon sagtest Bühnenaufbauten und Trickkleidern und Leute,
roddi: Windmaschine Windmaschine, Leute hängen an Seilen und werden durch die Halle
roddi: transportiert und so weiter. Mir ist das einfach alles so dänelig.
Tim Pritlove: Okay, und würdest du akzeptieren, dass der ESC, also ist dir klar,
Tim Pritlove: wie populär diese Sendung ist?
roddi: Äh, ja, es gibt Leute, die sich das angucken.
Tim Pritlove: Es ist nach Sport die größte Fernsehveranstaltung der Welt.
roddi: Naja gut, Fernsehen ist sowieso nichts für mich und Sport angucken finde ich
roddi: jetzt auch langweilig, aber ja.
Tim Pritlove: Ja, geschenkt, also ich glaube auch nicht, weder will ich dich da irgendwo hin
Tim Pritlove: retten, ich will nur mal kurz klar machen, wie populär das ist.
Tim Pritlove: Also dieser ESC ist sozusagen Europas, jenseits von Fußball,
Tim Pritlove: ist es sozusagen Europas größter Kulturexport.
Tim Pritlove: Ich meine, das ist die einzige Gelegenheit, wo die Welt überhaupt mal checkt,
Tim Pritlove: wie viele europäische Länder es gibt, wie die heißen und wie die Hauptstädte heißen.
Ralf Stockmann: Und nur 24 singen und aber das Dreifache darf abstimmen, weil die es alle gar
Ralf Stockmann: nicht ins Finale geschafft haben und oh meine Güte.
Tim Pritlove: Genau, aber ich finde diese, es gibt kaum eine Veranstaltung,
Tim Pritlove: die das Wort Vielfalt dermaßen abstrahlt.
Tim Pritlove: Außerdem ist es glaube ich in der schwulen und generell LGTBQ,
Tim Pritlove: wie viele Buchstaben da noch alles mittlerweile dazukommen, ist es überhaupt
Tim Pritlove: der totale Megakult, weil da ja auch einfach schon seit Jahr und Tag.
Ralf Stockmann: Das ist schon immer gewesen.
Tim Pritlove: Schon in den 70ern. Immer queere Menschen, schräge Vögel und bärtige Diven und
Tim Pritlove: alles mögliche, nicht nur gesungen und performt, sondern auch gewonnen haben.
roddi: Conchita Wurst habe ich mitbekommen.
Tim Pritlove: Conchita Wurst, ganz grandios. Für mich überhaupt einer der größten Erfolge,
Tim Pritlove: die diese Veranstaltung jemals hat feiern können. Das war einfach ein Geniestreich.
Tim Pritlove: Dieses Jahr war ich nicht ganz so happy mit dem Ergebnis, aber egal.
Ralf Stockmann: Für wen warst du? Was war dein Lieblingstitel?
Tim Pritlove: Ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, ob ich einen hatte.
Tim Pritlove: Und es ist ja so, außerdem schwingt ja immer noch ein bisschen Gesellschaftspolitik.
Ralf Stockmann: Unbedingt. Vor zwei Jahren Ukraine gewonnen. Hatten aber auch wirklich einen
Ralf Stockmann: guten Song, muss man sagen.
Tim Pritlove: Ja, absolut verdient. Also da haben sie alles geleistet und Ukraine ist auch ein starkes Popland.
Tim Pritlove: Also ich finde auch, Ukraine ist einfach auch Musik-Pop-technisch einfach auch ganz vorne.
Ralf Stockmann: War auch davor schon immer gut platziert.
Tim Pritlove: Und hat auch schon ein paar Mal gewonnen, also überhaupt nichts Neues in der
Tim Pritlove: Hinsicht, ansonsten ist halt Schweden auch immer hart am Wind,
Tim Pritlove: weil es sind eh sozusagen die Pop-Könige, nicht erst seit ABBA.
roddi: Und das ist lange her.
Tim Pritlove: Ja, ich weiß nicht, ob ich diesmal so einen richtigen Favoriten hatte,
Tim Pritlove: aber ich habe natürlich mit Interesse wieder auf dieses Spiel mit Israel geschaut
Tim Pritlove: und da gab es ja diesen Effekt, dass halt, also das Abstimmungssystem des ESC
Tim Pritlove: ist ja ein Politikum für sich.
Tim Pritlove: Früher war das, gab es glaube ich, korrigiere mich, es gab früher kein Juryvoting.
Ralf Stockmann: Also ganz früher, bis ich glaube in die 80er rein, gab es nur ein Expertenjuryvoting.
Ralf Stockmann: Überhaupt keine Menschen durften abstimmen.
Tim Pritlove: Weil das war technisch auch noch gar nicht machbar.
Ralf Stockmann: Wer technisch vielleicht nicht gegangen war, irgendwie Demokratieverständnis,
Ralf Stockmann: Partizipation, das war da alles noch nicht so irgendwie verwurzelt im Fernsehen.
Ralf Stockmann: Und da hat dann also immer eine Expertinnen-Jury vom jeweiligen Land bestellt,
Ralf Stockmann: dann irgendwie abgestimmt, wie drei, fünf Hanseln, müsste man gucken,
Ralf Stockmann: wie da genau der Modus war.
Ralf Stockmann: So, dann gab es diese Mischform mit,
Ralf Stockmann: es gibt sowohl Publikumsstimmen und die waren dann sehr, sehr viel wert versus
Ralf Stockmann: auch noch irgendwie ein leichter Anteil an Fachjury,
Ralf Stockmann: aber nicht allzu viel und das haben sie dann auch wieder irgendwann umgedreht
Ralf Stockmann: in, dass es jetzt quasi 50-50 zählt.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die Stimmen einer Expertinnen-Jury pro Land zählt genauso viel
Ralf Stockmann: wie das, was die Leute anrufen.
Ralf Stockmann: Und man darf nicht für das eigene Land anrufen, sondern nur für andere.
Ralf Stockmann: Und konnte auch im Internet abstimmen, muss dann da aber auch dieselben Handygebühren
Ralf Stockmann: bezahlen. Das fand ich irgendwie so.
Ralf Stockmann: Da drehen sich mir irgendwie die Fingernägel hoch, wenn ich auf einer normalen
Ralf Stockmann: HTML-Seite irgendwie für, ich drücke auf einen Button, soll ich dann Geld bezahlen?
Ralf Stockmann: Das ist schon klar, dass die Bots raushalten wollen und so, aber alles ein bisschen weird.
Ralf Stockmann: Naja, so ist auf jeden Fall derzeit jetzt der Modus. es zählt 50-50 und bei
Ralf Stockmann: Israel war es halt so, die in den,
Ralf Stockmann: In der Expertinnenjury war es ganz ordentlich platziert, aber nicht überragend.
Ralf Stockmann: Die waren, glaube ich, in der zweiten Hälfte irgendwo, so um Deutschland rum
Ralf Stockmann: auch fast, glaube ich, relativ dicht dran.
Tim Pritlove: Ja, aber in keiner Hinsicht irgendwie als Favorit.
Ralf Stockmann: Genau, und dann kam halt das Publikumsvoting und haben die dann also fast auf
Ralf Stockmann: den ersten, aber dann eben doch mit 50 Punkten Abstand, glaube ich,
Ralf Stockmann: auf den zweiten Platz gespült.
Tim Pritlove: Am Ende, ja.
Ralf Stockmann: Die hatten allerdings auch einen super Auftritt. Das war ein schönes Beispiel
Ralf Stockmann: für eine gute Verbindung von Bühne.
Ralf Stockmann: Die hatten so einen Turm aufgebaut, wo sie dann so eine Glastreppe,
Ralf Stockmann: Wendeltreppe, wo sie so hochgeschritten ist.
Ralf Stockmann: Und währenddessen dann aber dahinter auch die Projektion auf den Leinenwänden
Ralf Stockmann: gut abgestimmt war. Also das hatte schon auch viel Schönes.
Ralf Stockmann: Wobei den coolsten Auftritt von der Bühne her fand ich in der Tat das,
Ralf Stockmann: was im Inneren einer Sanduhr gespielt hat.
Ralf Stockmann: Und wo die ganze Performance lang von oben Sand runtergerieselt ist.
Tim Pritlove: Was wohl eigentlich Kork war.
Ralf Stockmann: Was wohl Korkstücke waren und dann drehte sich aber quasi dieser Werfer dann
Ralf Stockmann: plötzlich beim Refrain und dann hattest du nicht mehr so einen linearen Sandstrom,
Ralf Stockmann: sondern so zwei sich verschränkende, das war, fand ich auch total hübsch.
Ralf Stockmann: Aber ich will dir recht geben, dieses Jahr musikalisch war ich enttäuscht,
Ralf Stockmann: mich hat eigentlich kein einziger Song musikalisch so richtig mitgenommen,
Ralf Stockmann: aber man kann auch nicht alles haben.
Tim Pritlove: Die Lettinnen waren, dachte ich mir so, das war mal, das hat mir zugesagt.
Ralf Stockmann: Das waren diese sechs Mädels.
Tim Pritlove: Die so elfenartig da hatten und Fäden da rumtanzten, die wohl auch in Lettern
Tim Pritlove: eine ganz große Nummer sind.
Tim Pritlove: Aber so einen richtigen Favoriten hatte ich nicht. Ich fand dann aber das Ding
Tim Pritlove: mit Israel, weil das halt auch wieder alles so böse war.
Tim Pritlove: Und sogar der jetzige Gewinner, dieser JJ, hat sich jetzt dafür ausgesprochen,
Tim Pritlove: dass Israel diesmal nicht teilnehmen soll. Das ist einfach so furchtbar peinlich.
Tim Pritlove: Naja, also wie auch immer, man merkt einfach, ich will das nicht überbewerten,
Tim Pritlove: aber schon mit der Ukraine und jetzt auch so ein bisschen mit diesem Israel-Publikumsvoting,
Tim Pritlove: auf einmal merkst du so eine...
Tim Pritlove: Stimme Europas, die zugegebenermaßen weit gefächert ist, weil Australien darf ja auch mit abstimmen.
Tim Pritlove: Ja, auch nochmal so eine Nuance.
Tim Pritlove: Aber irgendwo spürst du, dass eine politische Diskussion im Raum und wie es
Tim Pritlove: wirklich wahrgenommen wird, teilweise große Differenzen aufweisen kann.
Ralf Stockmann: Und sich dort dann abbildet.
Tim Pritlove: Genau, und sich dann einfach in so komischen Punkten auf einmal so abbildet.
Tim Pritlove: Aber dann spürbar ist, weil du hast richtig gemerkt, die haben so,
Tim Pritlove: was weiß ich, 240 Punkte oder sowas bekommen, während alle anderen so bei 100
Tim Pritlove: schon aus dem Häuschen waren.
Tim Pritlove: Und dann war das so richtig so ein, oh was, wirklich?
Tim Pritlove: Weil auch niemand anders auch nur ansatzweise irgendwie in diesen Punkten bereits gekommen ist. so.
Tim Pritlove: Und das finde ich, das sind so kleine Wirkungskräfte.
Tim Pritlove: Ich will so eine Show nicht überbewerten, aber ich finde es generell ganz bezaubernd
Tim Pritlove: an dieser Veranstaltung, dass sie so diesen internationalen Wettbewerb,
Tim Pritlove: so dieses komm, lass uns doch einfach gegeneinander singen, anstatt dass wir uns die ganze Zeit,
Tim Pritlove: abschießen, wo Fußball ja auch so eine Variante von ist. Ähm,
Tim Pritlove: Dass das sozusagen gelungen ist, auch noch über diese europäische Idee hinweg
Tim Pritlove: das so in die Öffentlichkeit zu bringen und zu so einem witzigen Ding zu machen,
Tim Pritlove: weil irgendwie ist es ja auch witzig.
Tim Pritlove: Selbst wenn einem die Musik nicht gefällt, diese ganzen Tönekinds,
Tim Pritlove: die ja im Vorfeld schon läuft und auch teilweise die super, super witzigen Performances
Tim Pritlove: da teilweise bei rauskommen.
Tim Pritlove: Diesmal war es glaube ich nur diese Espresso Macchiato.
Ralf Stockmann: Der war aber die schon ziemlich gut.
Tim Pritlove: Der war in der Tat auch wirklich ziemlich lustig.
Ralf Stockmann: Und Schweden war halt auch schon sehr lustig, muss man sagen.
Tim Pritlove: Das war auch gut.
roddi: Also im Vorfeld habe ich die beiden mitbekommen, den Espresso Macchiato.
Ralf Stockmann: Ich würde sagen, da hast du fast alles Wesentliche erfasst.
roddi: Die Finnen in der Sauna, das fand ich schon sehr gut.
Tim Pritlove: Ach ja, genau, die mit ihrer Sauna.
Ralf Stockmann: Ja, aber das waren ja die Schweden. Die Schweden waren in der Sauna.
Tim Pritlove: Ja, das waren die finnischen Schweden.
roddi: Das waren die finnische Schweden.
Tim Pritlove: Nein, das ist der Teil von Schweden, der Finne spricht.
Ralf Stockmann: Ah, okay, siehst du die Details.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Okay, also halten wir fest, kann man wirklich gut machen. Ja,
Ralf Stockmann: natürlich ironisch, aber wie du schon sagst.
Tim Pritlove: Du willst ja sicherlich noch auf irgendwas hinaus.
Ralf Stockmann: Ich will eigentlich noch was ganz anderes.
Tim Pritlove: Ja, ja, das dachte ich mir schon.
Ralf Stockmann: Aber ich dachte, der Einstieg ist gut und es war wirklich so,
Ralf Stockmann: wie ich gleich beschreibe.
Tim Pritlove: Ja, ist gut. Und wo wir gerade dabei sind, dich vom eigentlichen Thema abzuhalten,
Tim Pritlove: würde ich auch nochmal das Voting-System ansprechen.
Tim Pritlove: Weil ich finde, bei so vielen Teilnehmern ist es schon wichtig,
Tim Pritlove: dass noch mehr Nuance rauskommt. Weil wir hatten ja auch tatsächlich dann zwei Fälle, glaube ich.
Tim Pritlove: Also ich glaube, Island hat überhaupt gar keine Punkte bekommen am Ende.
Tim Pritlove: Also weder vom Publikum noch von der Jury.
Tim Pritlove: Und die Franzosen, die sich schon fast auf den Siegeszug wenden,
Tim Pritlove: sind dann einfach auch mal mit null Punkten im Publikumsvoting und haben echt
Tim Pritlove: nicht schlecht gestaunt.
Tim Pritlove: Das war schon so richtig so, ja nee, das hat uns jetzt einfach mal gar nicht gefallen.
Tim Pritlove: Und dann habe ich mich halt gefragt, was für eine Null ist das?
Tim Pritlove: Ist das so eine Null, so eine Null, Null oder ist es nur eine Cut auf Null?
Ralf Stockmann: Das ist eine Cut auf Null.
Tim Pritlove: Genau, weil es ja immer nur eine Top Ten gibt, die die Punkte bekommt.
Ralf Stockmann: Plus die Zwölf.
Ralf Stockmann: Hör zu Tim. Es werden Punkte vergeben von 1 bis 10 und dann gibt es aber halt
Ralf Stockmann: quasi noch den eigentlichen Gewinner, der bekommt 12 Punkte. Es gibt keine 11 Punkte.
Tim Pritlove: Die 9 wird nicht vergeben.
Ralf Stockmann: Die 11 wird nicht vergeben.
Tim Pritlove: Nur die 11 wird nicht vergeben. Okay, dann ist es eine Top 11.
Ralf Stockmann: Von 1 bis 10 plus 12. La Le Manille, du es point.
roddi: Der zweite Platz kriegt keine Punkte?
Ralf Stockmann: Germany, 12 Points. Nein, das ist einfach ein Abstand zwischen,
Ralf Stockmann: der zweite Platz kriegt 10 Punkte, der erste Platz kriegt 12 Punkte.
Ralf Stockmann: Das war schon immer so und ist historisch gewachsen.
Ralf Stockmann: Aber der Mechanismus, auf den du vielleicht hinaus willst, ist,
Ralf Stockmann: dass es halt diese zwei grundsätzlichen Abstimmungsrunden gibt.
Ralf Stockmann: Nämlich erst werden nur die Jury-Ergebnisse verkündet.
Tim Pritlove: Nee, nee, darauf wollte ich nicht hinaus, sondern ich wollte darauf hinaus,
Tim Pritlove: dass es sich ja also erstmal sehr löblich finde ich ja, dass es generell ein
Tim Pritlove: Preferential Voting gibt, weil ich finde das Preferential Voting als Konzept
Tim Pritlove: ist meiner Auffassung nach für so etwas das richtige Voting.
Tim Pritlove: Weil es quasi, du rankst halt mit das fand ich am besten und die anderen fand
Tim Pritlove: ich weniger gut, aber du hast nicht so nur eine, einer kriegt eine Stimme und
Tim Pritlove: alles andere fällt raus.
Tim Pritlove: Aber dadurch, dass es nur eine Top 10 ist, und es wie viele Teilnehmer sind im Finale?
Ralf Stockmann: 24 waren es, glaube ich.
Tim Pritlove: Genau. Heißt es, dass mehr als die Hälfte, jedes Mal, 26 sind es sogar,
Tim Pritlove: also deutlich mehr als die Hälfte, also 15 kriegen keine Punkte, 11 kriegen Punkte.
Tim Pritlove: und das finde ich nicht okay weil dafür ist hier zu viel Nuance gefragt und
Tim Pritlove: generell finde ich es auch gemein,
Tim Pritlove: diese Künstler, die ja teilweise wirklich was leisten mit so null Punkten irgendwie
Tim Pritlove: auch nur in einzelnen Votes nach Hause zu schicken, also irgendwas sollten sie immer bekommen,
Tim Pritlove: damit sie irgendwo auch weißt du, ein bisschen recognition muss irgendwie dabei
Tim Pritlove: sein meinetwegen kann ja der 26.
Tim Pritlove: wirklich null kriegen aber eigentlich auch nicht und ich weiß der ganze Eurovision
Tim Pritlove: ist verliebt mit 12 points das ist halt irgendwie so man muss da irgendwie 1 auf die 12 kriegen,
Tim Pritlove: 12 ist halt auch irgendwie eine geile Zahl aber das Ding hieß halt auch schon
Tim Pritlove: mal Grand Prix de la Chanson de Eurovision,
Tim Pritlove: und dann haben sie es Eurovision genannt, da kann man das mit der 12 auch nochmal
Tim Pritlove: überdenken So, so viel wollte ich dazu sagen.
Tim Pritlove: Ob eine Jury jetzt überhaupt erforderlich ist und was bringt,
Tim Pritlove: Das ist eine andere Diskussion.
Ralf Stockmann: Wofür ich nochmal werben wollte, ist dieser Spannungsmechanismus,
Ralf Stockmann: den Sie da reingedrillt haben.
Ralf Stockmann: Der ist noch gar nicht so alt, den haben Sie glaube ich so seit sieben Jahren oder sowas.
Ralf Stockmann: Das ist also die erste, also es gibt grundsätzlich drei Teile oder gut,
Ralf Stockmann: wenn man genauer hinguckt noch mehr, aber am Anfang wird halt ganz viel gesungen
Ralf Stockmann: und währenddessen kann man schon irgendwie abstimmen.
Ralf Stockmann: Nee, nicht währenddessen, sondern ich glaube erst, wenn alle gesungen haben,
Ralf Stockmann: dann gibt es einen Zeitraum X, in dem alle abstimmen dürfen und dann gibt es
Ralf Stockmann: dann noch irgendwie Begleitprogramm, damit nicht für die früheren Platzierten
Ralf Stockmann: schon länger abgestimmt werden kann und so weiter.
Ralf Stockmann: Das ist also ein festes Intervall, in dem man abstimmen kann.
Ralf Stockmann: Dann kommt die erste Wertungsrunde der Profi-Juries, die halt dann 1 bis 10
Ralf Stockmann: Punkte vergeben und Gewinner nochmal 12 obendrauf und die werden mehr oder weniger,
Ralf Stockmann: ich weiß gar nicht, ob das alphabetisch ist.
Ralf Stockmann: Werden die aufgerufen und vergeben ihre Punkte und alle werden sofort irgendwo
Ralf Stockmann: reingeschrieben und nur die 12 Punkte werden dann nochmal besonders angesagt
Ralf Stockmann: und alle freuen sich besonders.
Ralf Stockmann: Und danach hast du dann halt ein Ranking von den 26 Ländern und die sind halt
Ralf Stockmann: in der Reihenfolge, wie sie sind.
Ralf Stockmann: Und der Clou ist dann bei der zweiten Runde, wo dann nochmal halt pro Land quasi
Ralf Stockmann: ein bis zehn Punkte vergeben werden, plus dann nochmal die zwölf Punkte für
Ralf Stockmann: den eigentlichen Gewinner.
Ralf Stockmann: Das wird dann nicht mehr aufgerufen pro, wie hat die Bevölkerung des Landes
Ralf Stockmann: X abgestimmt, sondern die gehen die Summe aller für jeweils Einleitung. von hinten hoch.
Ralf Stockmann: Das heißt, sie fangen mit dem letzten Platz an.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn jetzt Island null Punkte in der Jury gehabt hat und auf
Ralf Stockmann: Platz 26 ist, ganz weit unten und das Publikum das aber toll gefunden hätte
Ralf Stockmann: und denen 100 Punkte gegeben hätte, dann wären die hochgeklettert,
Ralf Stockmann: das ist dann auch schön animiert,
Ralf Stockmann: an allen anderen vorbei, die noch keine 100 im Jury-Voting hatten und landet
Ralf Stockmann: dann auf Platz, was weiß ich, 15 oder sowas. Und dann wird der.
Ralf Stockmann: Zweitschlechtplatzierteste aufgerufen und bekommt seine Punkte.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das Feld wird dann wirklich im wörtlichen Sinne von hinten aufgerollt.
Ralf Stockmann: Ja, und du merkst dann schon, okay, die kommen alle so ein bisschen hoch,
Ralf Stockmann: aber mit dem Sieg haben sie nicht wirklich was zu tun.
Ralf Stockmann: Und bei Israel war es dann aber wirklich so, die waren, glaube ich,
Ralf Stockmann: ich meine, ich ungefähr auf Platz 15, haben dann halt diese irren 200x Punkte
Ralf Stockmann: bekommen und waren mit riesen Abstand auf Platz 1.
Tim Pritlove: Zwei.
Ralf Stockmann: Zu dem Zeitpunkt 1. Die waren zu dem Zeitpunkt auf Nummer 1,
Ralf Stockmann: weil ja quasi jetzt in Österreich noch keine Public-Vote gekommen sind.
Tim Pritlove: Genau, das waren andere.
Ralf Stockmann: Die 1-Punkte hatten. So, und dann kommt quasi, danach kamen noch 14 andere Länder
Ralf Stockmann: und du hast auch gemerkt, oh, keiner von denen kann sich jetzt,
Ralf Stockmann: obwohl er vorher schon mehr Punkte hatte, schafft es sich an Israel vorbeizuschieben
Ralf Stockmann: und werden die noch vom Thron gestoßen oder nicht und das erzeugt wirklich,
Ralf Stockmann: hat häufig zumindest in den letzten Jahren eine irre coole Spannung erzeugt, weil du halt wirklich.
Tim Pritlove: Ja, so sollte man mal Bundestagswahl verkünden.
Tim Pritlove: Oder Kanzler wählen.
Ralf Stockmann: Großer Fan von diesem, es ist ja nicht unbedingt der Abstimmungsmechanismus,
Ralf Stockmann: sondern der Präsentation der Zahlenergebnisse.
Tim Pritlove: Die Zahlen stehen natürlich alle fest. Es muss irgendwie more fine-grained werden.
Tim Pritlove: Ich finde, das Ranking muss irgendwie...
Ralf Stockmann: Die Bestrafung der letzten Plätze ist zu hart.
Tim Pritlove: Ja, man kann ja auch...
Ralf Stockmann: Was häufig die Deutschen waren in den letzten Jahren.
Tim Pritlove: Man kann ja auch, sagen wir mal, die Punkte irgendwie nach so einem logarithmischen
Tim Pritlove: Ding vergeben. In gewisser Hinsicht ist das ja schon so ein bisschen mit der Eins.
Tim Pritlove: Die kriegt ja sozusagen nochmal so einen Boost. Dann könnte man das ja auch
Tim Pritlove: sagen, was weiß ich, die untersten Plätze kriegen alle einen Punkt. Weißt du?
Ralf Stockmann: Jetzt haben wir beide Unrecht, Tim. Hier, Alex Zalex schreibt es gerade.
Ralf Stockmann: Der sagt, dass es jetzt so ist, dass es Eins bis Acht gibt, Zehn und Zwölf.
Ralf Stockmann: Das heißt, die 9 fehlt und die 11 fehlt. Beide fehlen.
Tim Pritlove: Habe ich doch recht gehabt.
Ralf Stockmann: Also quasi erster und zweiter Platz sind jeweils rausgehoben.
Tim Pritlove: Genau, top 10. Also 16 kriegen keine Punkte,
Tim Pritlove: 10 kriegen jeweils Punkte und man könnte genauso gut auch sagen,
Tim Pritlove: die letzten kriegen alle einen Punkt und dann geht es mit zwei weiter und dann
Tim Pritlove: nimmt man die 9 wieder mit rein und dann passt das auch.
Tim Pritlove: Und dann haben sie auch wieder ihre Dusepoint und irgendwie einen Punkt Vorsprung und alles ist gut.
Tim Pritlove: Aber ich finde so, bei den schlechten, also wenn die dann alle gleich sind,
Tim Pritlove: dann sollen sie nicht null Punkte geben, sondern einen Punkt geben. Was soll's?
roddi: Ja, aber es sind ja nicht alle gleich schlecht.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: Das ist mein Gerechtigkeitswahr. Wie dem auch immer sei.
Tim Pritlove: Ja, kommt aus dem eigentlichen Thema.
Ralf Stockmann: Nächstes Jahr kannst du dich ja live auf Mastodon darüber beschweren.
Tim Pritlove: Wirklich.
Ralf Stockmann: So, aber damit du dann auch dort gelesen und wahrgenommen wirst zu diesem Thema,
Ralf Stockmann: brauchst du auf Mastodon was? viel mehr noch als auf Twitter damals, früher.
Tim Pritlove: Was brauche ich wo was?
Ralf Stockmann: Damit deine Postings zum ESC gut verbreitet und wahrgenommen werden.
Tim Pritlove: Eine Mastowall für den ESC.
Ralf Stockmann: Ja, jein, kommen wir auch noch zu, aber damit die überhaupt funktioniert, braucht es was?
Tim Pritlove: Datenbank.
Ralf Stockmann: Nee, Hashtags.
Tim Pritlove: Ah, Hashtags.
Ralf Stockmann: So, weil wir wissen, Mastodon, Suche über alles gibt es mittlerweile,
Ralf Stockmann: aber dein Server muss mitspielen und du musst es konfiguriert haben, jada jada.
Tim Pritlove: Was ist dein eigentliches Ziel jetzt?
Ralf Stockmann: Da kommen wir jetzt in wenigen Sekunden hin. Jetzt sag doch mal,
Ralf Stockmann: was ist denn das richtige Hashtag für den ESC gewesen?
Tim Pritlove: ESC.
Ralf Stockmann: Meinste.
Tim Pritlove: Na, was heißt das Richtige? Das Richtige ist das, was die meisten verwenden
Tim Pritlove: und ich würde sagen, ESC ist das, was am meisten verwendet wird.
Ralf Stockmann: Siehst du, das glaubst du jetzt?
Tim Pritlove: Ja, glaube ich.
Ralf Stockmann: Ich wollte es gerne wissen.
Tim Pritlove: Ja, wissen tue ich es nicht. Achso, du wolltest es wissen.
Ralf Stockmann: Ich wollte es wissen.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: So, und ich hatte die Idee schon mal irgendwie vor ein paar Monaten und hab
Ralf Stockmann: versucht, das in die Masterwall mit rein zu konfigurieren und da ist aber damals
Ralf Stockmann: ChatGPT kläglich dran gescheitert,
Ralf Stockmann: aber jetzt haben wir ja Claude Sonnet 37 und es war 20 Uhr und ich hatte noch
Ralf Stockmann: eine Stunde Zeit und dachte ich mir so, jetzt mal los.
Ralf Stockmann: Sagst du also, ich wollte ein Tool haben, wo du einen Hashtag oder ein Thema
Ralf Stockmann: eingibst und wo dir herausgerechnet wird, was zu diesem Event,
Ralf Stockmann: was gerade auf Mastodon präsent ist, die populärsten Hashtags sind,
Ralf Stockmann: die du dann für deine Postings nehmen kannst.
Tim Pritlove: Auf Basis von?
Ralf Stockmann: Auf Basis von. Ich kann jetzt erstmal die URL reinschmeißen.
Ralf Stockmann: Die kannst du vielleicht mal aufrufen.
Ralf Stockmann: Dann hat man das Ganze schon mal vor Augen und wir werden euch beschreiben, was da zu sehen ist.
Tim Pritlove: Mastotags.
Ralf Stockmann: Mastotags habe ich das genannt. Neben der Mastowall und Mastothread gibt es
Ralf Stockmann: jetzt also auch Mastotags von mir.
Ralf Stockmann: So, es ist also eine ganz simple, olle Webseite.
Tim Pritlove: Written by Claude Sonnet Prompting, Ralf Stockmann. Was heißt das denn? Das ist ja Quatsch.
Ralf Stockmann: Ne, ist exakt so. Es ist ja passiert.
Tim Pritlove: Schreibst du auch sonst eine IDE hin? Also ich meine...
Ralf Stockmann: Also ich finde, es ist wichtig, dass man sowas transparent macht. Finde ich so? Ja.
Tim Pritlove: Warum? Finde ich nicht.
Ralf Stockmann: Also alleine damit Leute irgendwie einsortieren, also erstmal so,
Ralf Stockmann: es ist KI-Code, ist Vibe-Prompting, ist es jetzt nicht Vibe-Coding,
Ralf Stockmann: ist es jetzt nicht irgendwie, ich bin nicht selber aus den Fingern gewrungen mit allen Pros und Cons,
Ralf Stockmann: und ich finde, es ist auch ein permanenter Proof-of-Concept,
Ralf Stockmann: so was geht und wie es geht.
Ralf Stockmann: Ich habe gleich noch die Prompt History dazu, die publiziere ich halt auch immer.
Ralf Stockmann: Ich finde es gut, sowas transparent zu machen, wo wir da stehen, technologisch.
Tim Pritlove: Ich gebe lieber damit an, dass ich das alles so gemacht habe.
Tim Pritlove: Man muss ja trotzdem viel drüber nachdenken. Die Programmierleistung ist ja im Kopf nicht im Tippen.
Ralf Stockmann: Jetzt hast du also hier dein Suchfeld und jetzt tippst du einfach mal ESC ein.
Tim Pritlove: Oder irgendwas anderes.
Ralf Stockmann: Ja, aber machen wir mal mit ESC, damit sich das jetzt hier auch von der Story her her leitet.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: So, und da sehen wir, das war offensichtlich nicht die beste Wahl.
Ralf Stockmann: So, sondern ESC schafft es also nur auf Platz zwei als populärster Hashtag.
Ralf Stockmann: Und auf Nummer eins ist Eurovision.
Tim Pritlove: Ja, aber was sind denn das hier für Zahlen? 50 und 63?
Ralf Stockmann: So, das erzähle ich dir jetzt alles, Tim. So, also was sehen wir?
Ralf Stockmann: Wir haben jetzt eine Trefferliste mit lustigen bunten Balken, wo man jetzt sehen kann,
Ralf Stockmann: Eine Zahl wird da angegeben, die die Verbreitung dieses Hashtags in Postings auf Mastodon angibt.
Tim Pritlove: Moment, Moment, Moment. Wie kommt der denn von ESC auf Eurovision?
Ralf Stockmann: So, das erkläre ich dir doch jetzt alles. Also der Mechanismus dahinter ist folgender.
Ralf Stockmann: Du hast halt eine Ahnung, zu welchem Thema du was suchst, bist dir aber halt nicht sicher.
Ralf Stockmann: Ist das jetzt schon das perfekte Hashtag? Das heißt, wenn dort jetzt eine Suche abgegeben wird,
Ralf Stockmann: werden die ersten 40 Beiträge von Mastodon Social ausgewertet,
Ralf Stockmann: die dieses Thema oder diesen Hashtag haben.
Ralf Stockmann: Und sämtliche Hashtags all dieser 40 Beiträge werden nochmal in eine Rangliste
Ralf Stockmann: gebracht und die fünf besten davon,
Ralf Stockmann: über die wird im Hintergrund nochmal eine zweite Suche losgetreten und die Ergebnisse
Ralf Stockmann: sämtlicher Hashtags daraus kommen auch in die erste Gesamtliste.
Ralf Stockmann: Und daraus hast du dann aus quasi diesen sechs Suchen zusammengebaut eine Top-Liste,
Ralf Stockmann: die hinreichend präzise ist.
Tim Pritlove: Okay, stopp, stopp, stopp. Syntax-Error in 10.
Ralf Stockmann: Kannst du nochmal?
Ralf Stockmann: So schwierig ist es nicht.
Tim Pritlove: Ich habe einen Parsing-Fehler gehabt. Also was, kannst du das nochmal leichter
Tim Pritlove: erklären in den Algorithmus?
Ralf Stockmann: Also pass auf.
Tim Pritlove: Ich gebe was ein.
Ralf Stockmann: Die Grundannahme ist, Leute versuchen, um Reichweite zu kriegen,
Ralf Stockmann: geben sie mehr als ein Hashtag in ihren Beiträgen rein.
roddi: Das tun sie auch oft.
Ralf Stockmann: Das tun sie auch oft, ja. So, wenn du jetzt was über die WWDC schreiben willst,
Ralf Stockmann: dann schreibst du WWDC, WWDC25 und Apple.
roddi: Schauen wir nochmal.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Apple ganz vorne, dann WWDC, dann WWDC25, iOS 19.
roddi: BWD 2025.
Tim Pritlove: Aber wenn ich hier Eurovision angebe, dann kriege ich Gaza und Israel.
Ralf Stockmann: So, da kommen wir gleich zu. Das heißt also, da bilden sich jetzt dadurch,
Ralf Stockmann: dass jetzt hier keinerlei semantische Interpretation drin ist.
Ralf Stockmann: Also was weiß ich, da ist jetzt nicht nochmal eine KI zwischengeschaltet,
Ralf Stockmann: so oh es geht um Musik, dann filtere ich mal alles raus, was jetzt mit Israel und Gaza zu tun hat.
Ralf Stockmann: Ja, aber das war eben, wie du gerade eben ja beschreibst, ein präsentes Thema
Ralf Stockmann: und das war auch auf Mastodon ein präsentes Thema.
Ralf Stockmann: Darf Israel jetzt eigentlich hier gewinnen und sollten die überhaupt mitmachen?
Ralf Stockmann: So, und das bildet sich eben auch in den Hashtags ab.
Ralf Stockmann: So, warum man jetzt also auch nicht einen Automatismus oder ich jetzt wirklich
Ralf Stockmann: nicht empfehlen würde, stumpf immer nur die ersten drei zu nehmen,
Ralf Stockmann: wenn du jetzt beispielsweise mal WWDC eingibst, also sprich,
Ralf Stockmann: man will sich jetzt schon mal darauf vorbereiten, wie können wir denn über das
Ralf Stockmann: nächste Apple-Event schreiben.
Ralf Stockmann: So, dann hast du halt als Top-Treffer Apple. So, der ist dann aber so breit,
Ralf Stockmann: dass er dir also jetzt für eine Masterwall beispielsweise überhaupt nicht hilft,
Ralf Stockmann: um dich da auf dem Laufenden zu halten, weil da kommt ja dann noch alles mögliche an Beifang.
Ralf Stockmann: Das heißt, du nimmst dann jetzt als Hashtags WWDC, WWDC25 und WWDC 2025.
Ralf Stockmann: Das sind die drei bestplatzierten thematischen Hashtags genau für diese Konferenz.
Ralf Stockmann: So, und das Feature, was ich dann noch reingepromptet habe, ist,
Ralf Stockmann: du kannst jetzt also bis zu drei von diesen Hashtags,
Ralf Stockmann: aussuchen und kannst die markieren und kannst dann oben mit einem Klick eine
Ralf Stockmann: Masterwall dazu starten, ohne die noch irgendwo anpassen zu müssen oder ähnliches.
Ralf Stockmann: Das heißt also wenn jetzt einfach mal,
Ralf Stockmann: also auch nur bis zu drei, weil die Masterwall kann ja nur drei,
Ralf Stockmann: aber wenn du jetzt irgendwie drei beliebige anwählst über die Checkboxen und
Ralf Stockmann: dann auf Masterwall geht, wird ja direkt dazu eine aufgebaut.
Ralf Stockmann: Und umgekehrt werde ich die Connection auch noch machen.
Ralf Stockmann: Du kannst in der Masterwall ja oben auf die Hashtags draufgehen,
Ralf Stockmann: um die anzupassen. Dann werde ich dort quasi auch nochmal einen Button reinbauen zu Explode.
Ralf Stockmann: Hinweise für bessere Hashtags noch für deine Masterwall, damit das Ganze noch
Ralf Stockmann: besser irgendwie zusammenpasst.
Tim Pritlove: Super, was man hier kriegt, wenn man auf Freakshow geht. Wie AfD-Dancing-Memes,
Tim Pritlove: du mit einer Vision Pro und irgendwas mit Trump.
roddi: Das sind alles andere Freakshows.
Ralf Stockmann: Genau, das sind alles andere Freakshows. Das ist natürlich jetzt ein totaler
Ralf Stockmann: Gemischtwarenladen. Aber auch dafür hilft jetzt so ein Service halt zu gucken,
Ralf Stockmann: okay, was sind jetzt halt Hashtags, die thematisch einigermaßen drinstecken.
Ralf Stockmann: So, also jetzt Siehst du ja, wie dieser Dienst jetzt hier gebaut ist.
Tim Pritlove: Was spricht dagegen jetzt nicht über ein Hashtag einzusteigen,
Tim Pritlove: sondern über einen Suchbegriff?
Tim Pritlove: Also wenn ich jetzt sage, dass er sich gerade beschwert, dass das irgendwie
Tim Pritlove: kein Space enthalten darf.
Ralf Stockmann: Ja, ein Space nicht. Also es muss in einer, könnte ich reinprogrammieren,
Ralf Stockmann: im Moment ist es lassen. Im Moment ist es so, dass es quasi keine.
Tim Pritlove: Er nimmt ja an, es wäre dann sozusagen ein Hashtag. Er sagt Invalid Hashtag Format.
Ralf Stockmann: Ja, da ist die Fehlerausgabe jetzt nicht spezifisch genug.
Tim Pritlove: Genau, ich möchte hier 1. FC Union Berlin mit richtigen Leerzeichen eingeben
Tim Pritlove: und danach sucht er und dann guckt er, was da unter dem Suchbegriff für Tags
Tim Pritlove: zu finden sind, weil sonst muss ich ja erstmal mit dem Tag starten,
Tim Pritlove: wenn ich gar nicht weiß, was das erste Tag ist.
Ralf Stockmann: Genau, du kannst schon, dann ist es derzeit so, dass du halt nicht nach mehreren
Ralf Stockmann: Wörtern suchen kannst, das könnte ich mal, muss aber halt dann auch klar machen,
Ralf Stockmann: dass es dann halt nicht, also er sucht jetzt.
Tim Pritlove: Sag das mal deinem Klot.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ja, das hat dir allein gelassen.
Ralf Stockmann: Gut. Was ich aber halt bemerkenswert fand, also es ist jetzt überschaubar komplex,
Ralf Stockmann: aber es sieht irgendwie hinreichend brauchbar aus, finde ich,
Ralf Stockmann: und tut das, was es so irgendwie soll.
Ralf Stockmann: Und rat mal, wie lange ich dafür gebraucht habe und wie viele Promts.
Tim Pritlove: Nicht lang. Also nicht mehr als Nachmittag und ich würde sagen,
Tim Pritlove: mit deiner Erfahrung, 10 bis 20 Promts?
Ralf Stockmann: Also ich habe gebraucht 20 Minuten, weil ich hatte ja auch nur eine Stunde und 12 Promts.
Ralf Stockmann: So und das habe ich mal einfach in die Zwischenablage geworfen und habe das
Ralf Stockmann: mal auf meinem Pad gemacht und jetzt kann man sich das hier mal angucken.
Ralf Stockmann: in meinem Headstock, wo ich solche Sachen immer versuche, irgendwie ein bisschen
Ralf Stockmann: runter zu dokumentieren. Kannst du ja mal draufklicken auf das Dokument.
Tim Pritlove: Das hier?
Ralf Stockmann: Genau. Da habe ich jetzt nicht, also ich habe von dem ersten Prompt habe ich
Ralf Stockmann: quasi die Antwort auch mit reinkopiert.
Ralf Stockmann: Danach habe ich mir das gespart, weil das wenig Erkenntnisgewinn gebracht hätte.
Ralf Stockmann: Es ging jetzt wirklich nur darum, okay, wie, wenn ich jetzt so ein Projekt mache,
Ralf Stockmann: was ist da quasi so meine Prompt-Strategie?
Ralf Stockmann: Und den ersten lese ich vielleicht mal vor, weil dann merkt man schon mal,
Ralf Stockmann: was so ein guter Startpunkt für so Vibe-Coding ist. Hallo, ich möchte einen
Ralf Stockmann: kleinen Webservice bauen, Mastotex.
Ralf Stockmann: Er soll das Problem lösen, zu großen Events wie Wahlen, Sportevents etc.
Ralf Stockmann: den richtigen Hashtag für eigene Posts auf Mastodon zu finden.
Ralf Stockmann: Also der Hashtag, der gerade zum jeweiligen Thema die größte Verbreitung hat.
Ralf Stockmann: Entwickle erst einmal eine Idee, wie man das technisch angehen könnte.
Ralf Stockmann: Bitte noch keine Implementierung.
Ralf Stockmann: Grundlage soll sein, JavaScript, Bootstrap und die Mastodon API auf Mastodon Social.
Ralf Stockmann: Es soll ohne Login funktionieren, es muss nichts gepostet werden,
Ralf Stockmann: betrieben soll es auf GitHub Pages.
Ralf Stockmann: Das ist also der erste Prompt und dann macht er ein technisches Konzept,
Ralf Stockmann: was ich mir vorher schon genau so vorgestellt hatte und dann geht es dann auch
Ralf Stockmann: schon los direkt danach.
Tim Pritlove: Ach, das schöne dezentrale Netzwerk mastodon.social.
Ralf Stockmann: Genau, weil das ist halt das, wo ich hatte jetzt keine Lust,
Ralf Stockmann: jetzt irgendwie 20 verschiedene Server irgendwie noch abzufragen und ähnliches,
Ralf Stockmann: sondern das folgt halt alles so dem Prinzip, okay, wenn es um Events geht,
Ralf Stockmann: die gerade irgendwie relevant sind, dann sind die auch auf Mastodon Social gut
Ralf Stockmann: abgebildet und dann reicht es,
Ralf Stockmann: wenn man nur eine API anstresst und nicht noch irgendwie 20 andere Server abgreift.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Naja und jetzt kann man halt durchlesen, wie man sich der Sache dann nähert
Ralf Stockmann: und ich finde das schon interessant,
Ralf Stockmann: ich habe sowas jetzt schon wirklich häufig gemacht, aber diese 20 Minuten,
Ralf Stockmann: 12 Prompts und dann war das viel, bis auf irgendwie ein paar Designdetails,
Ralf Stockmann: die ich danach noch gemacht habe, die sind jetzt hier nicht dokumentiert,
Ralf Stockmann: aber das war nur noch reines Pixelschubsen danach.
Ralf Stockmann: Es gab bei der Geschichte jetzt keine einzige Stelle, wo er irgendwie rumgezickt
Ralf Stockmann: hat und irgendwas getan hat, wo ich dachte, so jetzt aber nicht.
Tim Pritlove: Das hast du jetzt hier nicht mit drin.
Ralf Stockmann: Genau, sondern es sind jetzt die einzelnen Blöcke sind jeweils einzelne Queries
Ralf Stockmann: hier, die zwölf Stück und dazwischen kamen dann halt Antworten von ihm,
Ralf Stockmann: aber die kann man sich vorstellen.
Tim Pritlove: Jetzt schon der Schleimer hier, danke, super.
Ralf Stockmann: Ich rede immer sehr, sehr höflich mit meinen LLMs.
Tim Pritlove: Das ist dein Sklave, da kannst du auch mal klare Ansagen machen.
Ralf Stockmann: Nein, das mache ich nicht.
roddi: Das bist du, ist dir wert.
Tim Pritlove: Es gibt auch die Theorie, dass das die Ergebnisse verbessert.
Tim Pritlove: Naja, ich finde das überhaupt nicht abwegig, weil wir ja hier mit diesen Dingen,
Tim Pritlove: also wir triggern ein neuronales System.
Tim Pritlove: Und alles, was als Antwort kommt, reagiert auf das, was wir reinschicken.
Tim Pritlove: und jedes einzelne Wort, was wir da reinschicken, aktiviert bestimmte Zellen und bestimmte nicht.
Tim Pritlove: Wenn du also danke super toll reinschreibst, dann ist danke super toll als Belohnungselement
Tim Pritlove: sozusagen auch in gewisser Hinsicht in deine Gewichtung mit drin.
Tim Pritlove: Und wenn es nur dazu führt, dass du auch freundlicher zurück angesprochen wirst,
Tim Pritlove: das hilft ja auch schon mal.
Tim Pritlove: Ich finde es immer toll, wenn du sagst, das ist ein super Gedanke, Tim.
Tim Pritlove: Was für eine geile Idee.
Tim Pritlove: Ich wäre da nicht drauf gekommen.
Ralf Stockmann: Wo du es gerade erwähnst, ich habe mich gewundert, dass das hier nicht passiert ist.
Ralf Stockmann: Ich glaube, da hat Claude was rumgetunt an der Stelle.
Tim Pritlove: Nee, du hast aber nicht so gute Ideen. Also ich werde immer richtig gelobt.
Ralf Stockmann: Oder so. Das wird es sein.
roddi: Wir loben ihn mal weg.
Ralf Stockmann: Es ist halt jetzt Claude Sonnet 3.7. Mit dem Modell hatte ich jetzt from scratch
Ralf Stockmann: noch nichts gemacht, sondern ich hatte das nur auf bestehende Projekte bisher
Ralf Stockmann: drauf gescheucht und hatte da eher so gemischte,
Ralf Stockmann: Erfahrungen, habe ich ja auch schon mal ein bisschen erzählt,
Ralf Stockmann: das war mir ein bisschen übereifrig, aber jetzt mit einem Projekt von null hoch,
Ralf Stockmann: würde ich sagen, war es nahezu perfekt.
Ralf Stockmann: Also das sieht man jetzt wirklich bei der Prompt History, da ist kein irgendwie
Ralf Stockmann: Gegenwirken und nee, das ist gerade irgendwie eine falsche Richtung, in die du da läufst.
Ralf Stockmann: Klar ist es jetzt ein überschaubar, komplexes Projekt, aber jetzt auch nicht
Ralf Stockmann: komplett trivial mit dieser Logik, so, nimm nochmal jetzt die fünf Top und mach
Ralf Stockmann: im Hintergrund nochmal eine zweite Suche und aggregiere das zusammen und bring
Ralf Stockmann: es in eine vernünftige Anzeige Logik, also das ist jetzt auch nicht,
Ralf Stockmann: komplett irgendwie trivial, was da so passiert und dafür hat Claude Zonnet das
Ralf Stockmann: echt richtig gut hinbekommen, muss ich sagen.
Ralf Stockmann: Naja, Code kann man sich angucken auf GitHub, wie üblich.
Ralf Stockmann: Ich verschränke das jetzt nochmal mit der Masterwall und es ist nebenbei jetzt
Ralf Stockmann: halt einfach ein schöner, einfacher Masterwall Generator.
Ralf Stockmann: Aber so, okay, ich will sicher sein, dass ich jetzt zur Republika die richtigen
Ralf Stockmann: Hashtags erwischt habe und was sollte ich beim Posting selber schreiben,
Ralf Stockmann: auf jeden Fall verwenden,
Ralf Stockmann: damit ich da gut gefunden und gelesen werde. Ich hoffe, es ist nützlich da draußen.
Tim Pritlove: Ja, also es ist schon wirklich erstaunlich, mit welcher Geschwindigkeit diese
Tim Pritlove: Code-Assistenten an Qualität dazu gewinnen.
Tim Pritlove: Also da mag jeder so seine eigenen Erfahrungen mit machen.
Tim Pritlove: Es gibt ja auch noch ein paar Leute, die noch am Wimmern sind.
Tim Pritlove: Und speziell was Claude betrifft, also Apple hat sich ja jetzt wohl auch mit
Tim Pritlove: Anthropik zusammengetan, um mal irgendwie ihren unfassbaren Rückstand zu verjüngen irgendwie.
Tim Pritlove: Also wenn Apple nicht sehr bald da Fortschritte erzielt, dann wird es irgendwie dünn.
Tim Pritlove: Dann laufen sie langsam Gefahr, da den Anschluss zu verlieren.
Tim Pritlove: Andererseits bin ich jetzt auch bei den ganzen übertriebenen Zukunftsaussagen,
Tim Pritlove: die die ganzen AI-Firmen so von sich geben, auch weiterhin milde skeptisch.
Ralf Stockmann: Hast du die Google I.O. dir schon angeguckt?
Tim Pritlove: Also ich habe mir eine 30 Minuten Zusammenfassung der wichtigsten Ankündigungen
Tim Pritlove: angeschaut, die im Wesentlichen immer mit Project und dann irgendein Name und jetzt mit AI waren.
Tim Pritlove: und da waren natürlich ein paar ganz bemerkenswerte Sachen dabei in the Demo,
Tim Pritlove: also so wie sie es da halt auf der Bühne demonstriert haben.
Tim Pritlove: Ich habe relativ wenig Erfahrung jetzt mit Gemini und auch relativ wenig Erfahrung
Tim Pritlove: mit den Google-Diensten, aber
Tim Pritlove: sie machen, also sie versuchen zumindest interessante Sachen zu lösen.
Tim Pritlove: Also wir sind dem Babelfisch wirklich sehr nah.
Tim Pritlove: Also so Echtzeit-Übersetzung, das haben sie ja zum Beispiel demonstriert.
Tim Pritlove: Ich kriege jetzt gerade nicht alles zusammen, was sie da angekündigt haben,
Tim Pritlove: aber es war auf jeden Fall eine ganze Menge in dieser Richtung und haben halt
Tim Pritlove: da ihre Modelle sehr zugänglich gemacht und vor allem bauen sie es halt in alle
Tim Pritlove: ihre Dienste, alle ihre Apps überall ein.
Tim Pritlove: Haben jetzt auch, glaube ich, bei der Google-Suche jetzt generell so ein AI,
Tim Pritlove: jetzt suchen mit AI quasi so ein Perplexity-Modus.
Tim Pritlove: Das war irgendwie auch klar.
Tim Pritlove: Ich kann es schwer einschätzen, was ihre Aussagen taugen.
Tim Pritlove: Ich meine, sie haben einfach so einen Track-Rekord, dass sie einfach extrem
Tim Pritlove: viele Dienste ankündigen, nur um so drei Jahre später wieder alle einzustellen.
Tim Pritlove: Und wie auch bei Apple muss man halt gerade, was diese ganzen AI-Sachen betrifft,
Tim Pritlove: sehr vorsichtig sein, was so die Qualität betrifft.
Tim Pritlove: Weil das Target ändert sich halt permanent.
Tim Pritlove: Also selbst wenn es heute gut funktioniert, kann es morgen auch schlecht sein.
Tim Pritlove: Und das ist eine, wir haben es jetzt hier mit einer Technologie zu tun,
Tim Pritlove: die gleichzeitig so krass nützlich ist,
Tim Pritlove: aber auch auf der anderen Seite so furchtbar fragil sein kann in ihrem nicht
Tim Pritlove: vorhandenen Determinismus.
Tim Pritlove: Minismus, also die Vorhersagbarkeit.
Tim Pritlove: Also hast du irgendwie früher mal ordentliche Algorithmen scharf geschliffen
Tim Pritlove: bekommen und gut rund gekriegt über die Zeit, dann kommt da einfach rocksolide
Tim Pritlove: Software drauf, wo du dich einfach drauf verlassen kannst.
Tim Pritlove: Aber schon mit diesen ganzen Netz-APIs und diesen ganzen Services,
Tim Pritlove: die da im Hintergrund wirken, wurde das alles schon so wattig.
Ralf Stockmann: So ein bisschen fassi.
Tim Pritlove: Und jetzt werden halt die Algorithmen quasi auch nochmal rund gehobelt und irgendwie
Tim Pritlove: wie blubbert das alles wie so ein biologischer Haufen und du weißt jetzt nicht,
Tim Pritlove: ist das jetzt hier irgendwie Schimmel oder Hefe, was da jetzt gerade am Start ist.
Tim Pritlove: Ja, also backen wir jetzt hier Brot oder frisst sich das jetzt alles schon wieder selber auf?
roddi: Obwohl ich muss sagen, ich hatte jetzt gestern einen erstaunlichen Erfolg mit
roddi: dem neuesten Chat-GPT-Modell.
roddi: Das kam ziemlich left field und zwar habe ich ihn so gefragt,
roddi: sag mal, kannst du mir einen Text übersetzen, der auf rhetoromanisch ist?
roddi: Und rhetoromanisch ist ja jetzt nicht die...
roddi: Die meistgesprochene Sprache Europas.
Tim Pritlove: Aber immerhin wird sie gesprochen.
roddi: Sie wird gesprochen. Kam als Antwort zurück, ja, ja, kann ich dir machen.
roddi: Ich kann dir auch sagen, in welchen der fünf Dialekten das Rete-Romanisches geschrieben ist.
roddi: und dann habe ich ihm diesen Text vorgeworfen, also ich hatte von dem Text auch
roddi: eine Übersetzung und dann hat er tatsächlich diesen Text korrekt übersetzt und
roddi: hat auch noch zu allen Worten erklärt,
roddi: was die so heißen und wie so genau die Varianten sind, was es alles sonst noch
roddi: so für Bedeutungen haben könnte.
roddi: Das fand ich relativ erstaunlich, weil das hatte ich jetzt nicht erwartet.
Ralf Stockmann: Das geht auch für tote Sprachen. Also ein ehemaliger Kollege von mir von der
Ralf Stockmann: Stabi-Staatsbibliothek, der hat das mal mit Kirchen-Slawisch gemacht.
Ralf Stockmann: Und zwar das waren noch wirklich die ganz frühen Chat-GPT-Modelle und der war
Ralf Stockmann: also völlig von den Socken wie gut, die eine Sprache konnten,
Ralf Stockmann: wo er selber meint, so rasend viele Texte zum Anlernen gibt es da draußen überhaupt gar nicht.
Ralf Stockmann: er könnte sich kaum herleiten, wo da überhaupt das Drehlingsmaterial jetzt dafür
Ralf Stockmann: so ohne weiteres herkommt.
Ralf Stockmann: Ja, also ich glaube aber auch Airpods als Babelfisch Live-Übersetzung,
Ralf Stockmann: das werden wir glaube ich echt sehr bald erleben.
Tim Pritlove: Für die nächsten Airpods im September.
Ralf Stockmann: Gerade mit diesem Transparency Mode und so, das macht ja total Sinn, das zu machen. Ja.
Tim Pritlove: Da wird es natürlich haarig werden, wenn dann mal falsch übersetzt wird.
Tim Pritlove: Früher haben wir uns ja immer auf Weltverständigungen gefreut, so ja Internet Chat,
Tim Pritlove: das bringt alle zusammen und so und was hat es uns gebracht ja auf einmal hassen
Tim Pritlove: sich alle und Verschwörungstheorien noch und nöcher und auch im Anhalter hieß es ja auch schon,
Tim Pritlove: dass der Bubblefish zu diversen Kriegen geführt hat also da,
Tim Pritlove: garantiere ich nicht für ein goldenes Zeitalter,
Tim Pritlove: ja also so die 30er da mache ich mal keine Aussage zu. Ich lag auch schon bei den 20ern so daneben.
Tim Pritlove: Da fange ich gar nicht erst mit den 30ern an.
roddi: Die Frage, die bei uns in der Firma neulich aufkam, ist, wie lange dauert das
roddi: noch, bis die ersten Buden zumachen?
Tim Pritlove: Welche Buden?
roddi: Firmen, die irgendwas mit Internet machen, weil sie so viel Vibe-Coding machen
roddi: und so viele echte Programmierer rausgeworfen haben, dass sie irgendwie ihre Codebase zerschroten.
Ralf Stockmann: Es gab jetzt eine schöne...
Ralf Stockmann: Schöne Debatte vor zwei Wochen oder sowas ging das raus. Ich weiß gar nicht
Ralf Stockmann: mehr, wer die losgetreten hatte.
Ralf Stockmann: Wenn denn jetzt Vibe-Coding so das neue große coole Ding ist,
Ralf Stockmann: warum sehen wir davon nichts in Open Source Repositories?
Ralf Stockmann: so von großen Projekten, also die großen Linux-Distributionen,
Ralf Stockmann: die großen Web-Projekte, die ja doch irgendwie ganz überwiegend auch Open-Source sind.
Ralf Stockmann: So, warum sind denn da eigentlich nicht Pull-Requests jetzt mal,
Ralf Stockmann: die auf der einen Seite offen liegen, so das ist jetzt hier Vibe-Coding und
Ralf Stockmann: das hat aber auch wirklich Hand und Fuß und bringt diese Software wirklich nach vorne.
Ralf Stockmann: Scheint es derzeit wirklich praktisch noch nicht zu geben.
Ralf Stockmann: Das kann natürlich unterschiedliche Gründe haben, so entweder die Leute,
Ralf Stockmann: die an solchen Projekten arbeiten,
Ralf Stockmann: fassen das einfach aus auch guten, nachvollziehbaren Gründen mit der Kneifzange
Ralf Stockmann: nicht an oder sie tun es und legen es aber nicht offen, dass 80% Vibe-gecodet
Ralf Stockmann: wurde und sie nur nochmal 20% selber draufgeschüttet haben und das ist einfach nicht bekannt.
Ralf Stockmann: Aber den Ansatz so als Messinstrument zu nehmen, so welche Rolle spielt Vibe-Coding
Ralf Stockmann: eigentlich bei prominenten wirklich gut laufenden Softwareprojekten, finde ich spannend.
Tim Pritlove: Das ist glaube ich noch ein bisschen schambehaftet so. Das will man jetzt noch
Tim Pritlove: nicht unbedingt zugeben.
Tim Pritlove: Da gibt es nicht jetzt so viele wie wir. Wir setzen uns ja hier hin und sagen,
Tim Pritlove: hey, Vibe-Coder from hell.
roddi: Naja gut, wahrscheinlich ist es auch eine Komplexitätsfrage.
roddi: Ich glaube, dass ab einer bestimmten Codebase-Größe Vibe-Coding auch einfach
roddi: überhaupt nicht mehr funktioniert.
Ralf Stockmann: Es gab, glaube ich, so eine Welle so vor einem halben, dreiviertel Jahr,
Ralf Stockmann: wo dann mal irgendwie offengelegt wurde, Oder so, das meiste von diesem Pull-Request
Ralf Stockmann: war entweder, ja, hat dann doch den Code nicht verstanden oder irgendwelche
Ralf Stockmann: total trivialen Sachen, nur Kommentare irgendwie hinzugefügt an Stellen,
Ralf Stockmann: wo sie eigentlich echt nicht nötig gewesen wären und sowas.
Ralf Stockmann: Das hat, glaube ich, auch viele Leute abgeschreckt nach dem Motto,
Ralf Stockmann: okay, da kann man sich auch nur eine blutige Nase holen in dem Thema.
Ralf Stockmann: Naja, aber ich glaube auch die Bastion wird früher oder später fallen. Also schauen wir mal.
Tim Pritlove: Ich denke, diese ersten Impressionen hängen halt viel mit diesen frühen Fehlern der ersten Coding-LNM.
Tim Pritlove: Das haben wir ja hier auch besprochen, dass da teilweise nur kurz dabei rauskam.
Tim Pritlove: Als ich irgendwie das erste Mal mit ChatGPT versucht habe, Elixier-Code zu erzeugen,
Tim Pritlove: dann merkst du so richtig,
Tim Pritlove: dass der da irgendwie nur so zu 50% in der Elixier-Welt drinsteckte und mit
Tim Pritlove: 50% mir irgendwelche anderen Programmiersprachenkonzepte da reingemischt hat
Tim Pritlove: und ich ihn immer wieder darauf hinweisen musste,
Tim Pritlove: dass es sich hier um eine funktionale Programmiersprache handelt und da kann
Tim Pritlove: man nicht irgendwelche Werte ändern.
Tim Pritlove: So, ah ja, jetzt wo du es sagst und so.
Tim Pritlove: und das ist irgendwie schon, ich würde nicht sagen komplett weg,
Tim Pritlove: aber auf jeden Fall spielen wir da jetzt schon in einer ganz anderen Liga, nach einem Jahr und,
Tim Pritlove: ähnlich wird sich das auch weiterentwickeln und ich glaube, ähnlich wird sich
Tim Pritlove: auch die Akzeptanz damit weiterentwickeln, weil.
Tim Pritlove: Wir werden das jetzt bald sehen, dass größere neue Projekte auf diese Art und
Tim Pritlove: Weise geschrieben werden und sehr schnell aus den Startblöcken kommen.
Tim Pritlove: Und dann muss man halt schauen, wie gut das mit der Maintenance und der Weiterentwicklung etc.
Tim Pritlove: Funktioniert. Aber ich sehe jetzt nicht, warum das komplett unmöglich sein sollte,
Tim Pritlove: weil es ist im Wesentlichen Erfahrungswerte wieder, die hier eine Rolle spielen.
Tim Pritlove: So wie du generell mit Programmierung erfahren, Erfahrung sammeln musst,
Tim Pritlove: musst du auch mit dem Vibe-Coding an sich und auch speziell mit den Modellen,
Tim Pritlove: mit denen du arbeitest, Erfahrung sammeln und daraus leitet sich dann erst die
Tim Pritlove: eigentliche Produktivität und der potenzielle Produktivitätsgewinn ab.
Tim Pritlove: Ja und von daher bin ich da milde optimistisch.
Tim Pritlove: Andererseits gibt es natürlich auch in zunahmendem Maße so diese Slop-Problematik
Tim Pritlove: auf einer anderen Ebene.
Tim Pritlove: Also ich glaube Google hat auf dieser I.O. auch angekündigt,
Tim Pritlove: dass sie jetzt GitHub auch so für PR erstellen, für Reviews erstellen und so
Tim Pritlove: weiter auch irgendwie ihre AI-RPIs bereitstellen.
Tim Pritlove: Das heißt, da werden dann die Open-Source-Leute auch nochmal zugeschmissen mit
Tim Pritlove: automatisch generierten Fehlersachen, was ja jetzt auch schon ein Thema war,
Tim Pritlove: insbesondere wenn du so Bug-Bounties hattest. Also dafür war das da total das Problem.
Tim Pritlove: Die Leute gesehen, oh, hier kann man Geld verdienen und so. Und du wirst ja
Tim Pritlove: immer, wenn es um Geld geht, alles vorbei.
Tim Pritlove: Hilft auch die Sparkasse nicht mehr. Ja, AI angeschmissen, ja,
Tim Pritlove: such mal hier irgendwelche Fehler und dann gleich machen wir mal die Einreichung für die Bug-Bounty.
Tim Pritlove: Also so durchautomatisierte Teilnahme an solchen Coding-Wettbewerben.
Tim Pritlove: Und das ist natürlich nicht im Sinne des Erfinders.
Tim Pritlove: Da ging es ja darum, dass wirklich Leute honoriert werden, die viel Zeit aufwenden,
Tim Pritlove: solche Fehler zu finden.
Tim Pritlove: Und jetzt ist es auf einmal ganz einfach, vielleicht auch erstmal nur triviale
Tim Pritlove: Fehler, aber immerhin Fehler zu finden.
Tim Pritlove: Und Leute versuchen halt da, die Kohle abzuziehen. Und ich glaube,
Tim Pritlove: das sind alles so gegenläufige Bewegungen, wo noch nicht ganz klar ist, wie das am Ende ausgeht.
Tim Pritlove: Und ja, müssen wir mal schauen, was ist. Die Contributions, denke ich mal.
Tim Pritlove: Werden von daher erstmal kommen durch neuen Code.
Tim Pritlove: Also es wird neuer Code entstehen, der sozusagen AI-first entstanden ist und
Tim Pritlove: von daher auch sehr viel fresher ist,
Tim Pritlove: während ja gerade die Open-Source-Projekte, die vielleicht jetzt nach Kontributionen sich sehnen,
Tim Pritlove: vor allem diese deshalb nicht bekommen, weil es sich halt teilweise um uralte Code-Bases handelt.
Tim Pritlove: die irgendwie noch am Leben gehalten werden, von genug Leuten benutzt werden
Tim Pritlove: und dadurch einen Wert haben,
Tim Pritlove: aber die so keiner mehr jetzt neu schreiben würde und die Schwierigkeiten haben
Tim Pritlove: auch mit den neuen Environments, dem neuen Web, den neuen OS-Features,
Tim Pritlove: VMs und so weiter, was es auch immer im Einzelnen ist, damit klar zu kommen.
Tim Pritlove: Und das ist dann natürlich jetzt auch vielleicht nicht unbedingt das Erste.
Tim Pritlove: Andererseits glaube ich, dass die Programmierer, die vielleicht derzeit nach
Tim Pritlove: Kontributionen schreien, diese Kontributionen auch wiederum sehr viel direkt
Tim Pritlove: von der AI bekommen können, indem sie nämlich einfach AI-Tools für die Analyse verwenden.
Tim Pritlove: In dem Zusammenhang könnte ich auch nochmal so eine neue Bewegung in der Elixierwelt machen.
Tim Pritlove: Also wir hatten ja über die MCP-Server schon mehrfach gesprochen,
Tim Pritlove: vorhin hatte ich es auch nochmal erwähnt mit dem Blender und was jetzt auch dazu kommt,
Tim Pritlove: das heißt Tide Wave heißt das bei Elixier.
Tim Pritlove: Dass eben auch die VM selber,
Tim Pritlove: also die Laufzeitumgebung, wo dein Programm drin läuft, einen MCP-Server bekommt
Tim Pritlove: und du quasi zur Laufzeit mit einer LLM-Codeanalyse im laufenden Programm vornehmen kannst.
Tim Pritlove: Du kannst also schauen, guck mal nach irgendwelchen Prozessen,
Tim Pritlove: die irgendwie Message-Stau haben und die irgendwie ihre Dinger nicht abarbeiten
Tim Pritlove: oder andere Parameter, was es auch immer ist, Speicherbelegung etc.
Tim Pritlove: Also alles, was du quasi systemisch, telemetrisch aus dem laufenden System abfragen
Tim Pritlove: kannst, steht dir in Echtzeit zur Verfügung, um dann darauf mit einer LLM irgendwie
Tim Pritlove: deine Analysen zu machen.
Tim Pritlove: und sowas werden wir sehen, auch das andere Beispiel, was ich vorhin aus dem
Tim Pritlove: Vortrag gemacht habe mit der Metaprogrammierung.
Tim Pritlove: Also alles greift auf einmal so ganz tief rein und es sind jetzt auf einmal ganz andere.
Tim Pritlove: Debugging-Prozesse, ganz andere Optimierungsprozesse möglich und damit ist unter
Tim Pritlove: Umständen auch komplexere Software auf einmal möglich, die vorher vielleicht
Tim Pritlove: nicht so richtig maintainable war.
Tim Pritlove: Also es ist noch völlig offen das Rennen, aber ich glaube, es wird eine sehr
Tim Pritlove: unterhaltsame Reise werden.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt für die Shownotes den Artikel nochmal gerade gefunden.
Ralf Stockmann: If AI is so good at coding, where are the open source contributions?
Ralf Stockmann: Also den würde ich sagen, echt gerne mal durchlesen, wenn euch generell irgendwie
Ralf Stockmann: so Coding interessiert.
Ralf Stockmann: Und egal, ob ihr jetzt Vibe Coding cool oder scheiße findet,
Ralf Stockmann: der Artikel ist, finde ich, für beide Perspektiven hilfreich.
Tim Pritlove: Jaja, also da gab es ja auch diese Meldung, darauf bezieht sich ja dieser Artikel
Tim Pritlove: unter anderem auch, dass irgendwie Nadella meinte, 30% des Codes,
Tim Pritlove: der bei Microsoft entsteht, sei jetzt irgendwie mit AI gemacht worden,
Tim Pritlove: aber naja, who knows, ob das stimmt.
Ralf Stockmann: Ja und ob das dann am Ende nicht doch irgendwie, ja er hat mal auf Autocomplete
Ralf Stockmann: irgendwie Tab gedrückt, ne? Achso.
Ralf Stockmann: Ich kann mir das noch nicht vorstellen, dass die schon...
Tim Pritlove: Ja, endlich Kommentare im Kurs. Auf einmal 30 Prozent größer geworden.
Ralf Stockmann: Auch gerne.
Ralf Stockmann: Wir wissen es nicht. Wenn ihr es wisst, fragt es uns gerne zu.
Ralf Stockmann: Aber die Zahlen finde ich irgendwie zu fussy, um sie zu glauben.
Tim Pritlove: Ja, ich glaube die klassische Open Source im Sinne von Free Software.
Tim Pritlove: Also vielleicht muss man da auch nochmal ein bisschen unterscheiden.
Tim Pritlove: Also ich glaube so das Free Software Movement, kann ich mir vorstellen,
Tim Pritlove: ist auch so ein bisschen schockiert von diesem Trend, weil es ja auch so ist,
Tim Pritlove: dass derzeit der ganze AI-Coding-Bereich komplett eben von Firmen dominiert wird.
Tim Pritlove: Es gibt halt in dem Sinne keine Open-Source- Engine, die wirklich nennenswert mithalten können,
Tim Pritlove: mithalten kann oder die in irgendeiner Form von irgendeinem Konsortium, einem,
Tim Pritlove: öffnen Konsortium, der allgemeiner zur Verfügung gestellt wird,
Tim Pritlove: was glaube ich auch derzeit noch gar nicht möglich ist, weil einfach sich,
Tim Pritlove: alles so dermaßen im Fluss befindet, die Ressourcen, die dafür notwendig sind,
Tim Pritlove: so in hoher Nachfrage sind, dass die Kosten einfach so hoch sind,
Tim Pritlove: dass sie nur von den großen Unternehmen derzeit auch bezahlt werden können.
Tim Pritlove: Und die Modelle, die halt auf eine bezahlbare Hardware laufen gelassen werden.
Tim Pritlove: Können, einfach noch nicht die Prowess haben, die man dafür braucht.
roddi: Naja, diese ganzen RA-Companies werden ja auch mit Venture Capital zugeschissen.
roddi: Also die können sich das leisten, irgendwie die völlig überzogenen Preise von
roddi: NVIDIA irgendwie zu bezahlen, was du dir als Open-Source-Projekt natürlich nicht leisten kannst.
Tim Pritlove: Genau, und man muss natürlich auch sagen, es ist ja auch so ein gewisser Sustainability-Aspekt
Tim Pritlove: mit drin, der jetzt nicht nur Open-Source betrifft, aber auch Open-Source betrifft.
Tim Pritlove: Jetzt haben wir diese Systeme gerade. Wir wissen, die entwickeln sich irgendwie
Tim Pritlove: ganz gut, Aber es ist auch so, dass derzeit der Betrieb von diesem ganzen Kram
Tim Pritlove: nur möglich ist, weil da so viel Future...
roddi: Weil da so viel Venture Capital verbrannt wird.
Tim Pritlove: Genau, weil es wird einfach gerade sehr viel Geld verbrannt und sicherlich wird
Tim Pritlove: es auch ein paar Gewinner geben in diesem Markt.
Tim Pritlove: Aber wie das immer mit den Hypes ist, irgendwann wird sich da die Spreu vom
Tim Pritlove: Weizen trennen. Und ob das Rennen am Ende...
roddi: Oder die Bubble platzt, könnte man auch sagen.
Tim Pritlove: Oder die Bubble platzt. glaube ich aber jetzt nicht, weil,
Tim Pritlove: Ja gut, die finanzielle Bubble, die kann natürlich platzen.
roddi: Die Technologie geht nicht mehr weg, das ist klar. Aber dieses overhyped Bubble-Ding.
Tim Pritlove: AI für alles und auf jedes Marmeladenbrot muss jetzt irgendwie auch noch AI
Tim Pritlove: drauf und jeder Kühlschrank wird auch nur noch mit AI verkauft, habe ich schon gesehen.
Tim Pritlove: Also es ist alles irgendwie völlig gaga.
Tim Pritlove: Das wird natürlich weggehen. Ich denke mal in zwei Jahren ist dieser Hype,
Tim Pritlove: Dann wird wieder die nächste Sau, die durchs Dorf gejagt wird.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, was es sein wird, aber irgendwas. Auf jeden Fall, das hält nicht ewig.
Tim Pritlove: Und dann ist eben die Frage, was bleibt und wer kontrolliert das, was bleibt?
Tim Pritlove: Und wie verfügbar ist das und zu welchen Preisen? Und wenn du dich halt jetzt
Tim Pritlove: auf ein Development-Modell einlässt, was quasi nicht nur AI nutzt,
Tim Pritlove: sondern so viel Komplexität im Prinzip ermöglicht und dadurch ins Projekt bringt,
Tim Pritlove: sodass du nicht mehr genug Wissen in deinem Personalbestand hast,
Tim Pritlove: egal ob es jetzt Firma oder Open Source ist,
Tim Pritlove: dass du das auch gar nicht mehr gefixt bekommst ohne AI.
Tim Pritlove: Aber dann hast du auf einmal diesen Zugriff auf diese AI nicht,
Tim Pritlove: weil du es entweder nicht bezahlen kannst oder es aus irgendwelchen anderen
Tim Pritlove: Gründen auf einmal weggegangen ist.
Tim Pritlove: Dann könnte es halt knifflig werden. Und das muss man sich schon gut überlegen,
Tim Pritlove: wenn man ein Sustainable-Projekt haben will, wie man das gut ausbalanciert.
Tim Pritlove: Andererseits, und das habe ich jetzt auch auf dieser Elixier-Konferenz wieder
Tim Pritlove: gesehen, wenn man sich mit den Leuten unterhält, die Nützlichkeit zweifelt einfach niemand an.
Tim Pritlove: Also das ist einfach, alle verwenden das, alle benutzen das, alle haben das.
roddi: Die Erwartung von weiter oben in so Firmen ist aber sehr, sehr groß.
roddi: Also das darf man nicht unterschätzen.
roddi: Dass es da draußen größere Firmen geben wird, die größere Mengen an Programmierern
roddi: rauswerfen, weil sie der Meinung sind,
roddi: mit AI sind sie so viel effektiver, dass sie die Leute alle nicht mehr brauchen
roddi: und dann in eine Situation kommen, wo sie ein Problem kriegen.
roddi: Also damit rechne ich fest, weil das wird alles so als magisches Wasser verkauft.
roddi: Also das ist so, wie du so schön sagtest, auf jedes Marmeladenbrot muss AI drauf.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: So viel dazu.
roddi: So viel dazu.
Tim Pritlove: Und jedes Marmeladenbrot braucht auch Johnny Ive, der wieder aus der,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, ob er wirklich in der Versenkung verschwunden war,
Tim Pritlove: aber sagen wir mal, im öffentlichen Interesse war er nicht mehr ganz so im Mittelpunkt.
roddi: Hat der nicht zwischendurch Weihnachtsbäume designt oder so?
roddi: War das Johnny Ive? Oder war das der Typ von Tesla?
Tim Pritlove: Das weiß ich jetzt.
roddi: Ist egal, ist auch nicht wichtig.
Tim Pritlove: Also wer Johnny Ive nicht kennt, Johnny Ive war über einen sehr langen Zeitraum
Tim Pritlove: seit Mitte der 90er Jahre bis ungefähr vor 5 Jahren,
Tim Pritlove: also ungefähr für 25 bis 25 Jahre war er,
Tim Pritlove: der quasi Chefdesigner.
Tim Pritlove: Der Chefdesigner, erst Hardwaredesigner und dann irgendwie auch der Designer,
Tim Pritlove: wobei die Ära ist nicht so gut gelaufen bei Apple.
Tim Pritlove: Einer der Vertrauten von Steve Jobs und gemeinsam haben sie halt so Dinge wie
Tim Pritlove: den iMac, den iPod und so weiter.
Tim Pritlove: Also all diese ganze die Produktserie, die quasi Apple wieder aus der Versenkung,
Tim Pritlove: geholt hat und zur erfolgreichsten Firma der Welt gemacht hat.
Tim Pritlove: Das war unter anderem auch sein Werk.
Tim Pritlove: Er ist Brite, er redet sehr bedächtig und sehr langsam mit so einer mehligen
Tim Pritlove: Stimme war dann in diesen Produktankündigungs-Videos immer so die Background-Voice,
Tim Pritlove: die dann geschrieben hat, die intricate Design.
roddi: Er hat vor allen Dingen nie Aluminium gesagt, sondern immer Aluminium.
roddi: Das haben die Amis immer, immer, jedes Mal, gab es da irgendwie,
roddi: ja Shitstorm ist vielleicht zu viel gesagt, aber es wurde immer bemerkt.
Tim Pritlove: Ja, ich bin mir auch sicher, dass er Color mit OU geschrieben hat,
Tim Pritlove: also das mussten sie dann hinnehmen Aber wir wissen ja, wie die Amerikaner so sind.
Tim Pritlove: Egal, Johnny Ive ist dann aber irgendwann weggegangen von Apple und ich glaube,
Tim Pritlove: das war auch ganz gut so, weil man schon das Gefühl bekam,
Tim Pritlove: dass so sein rigider Minimalismus mittlerweile mehr kaputt gemacht hat, als gut war.
Tim Pritlove: und ja, also immer zu wenig Schnittstellen und,
Tim Pritlove: wofür er auch am Ende dann zuständig war oder an welchen Verfehlungen er für
Tim Pritlove: welche Verfehlungen er wirklich verantwortlich war, das wissen wir jetzt so
Tim Pritlove: nicht, aber es war die Luft war raus und dann ist er halt dann auch irgendwann gegangen,
Tim Pritlove: nach einem längeren Ablösungsprozess und hat dann die Firma Love From,
Tim Pritlove: gegründet und jetzt hat er wieder eine neue Firma gemacht.
Tim Pritlove: Ich weiß jetzt nicht, ob Love From jetzt damit zu Ende ist oder seine Beteiligung
Tim Pritlove: da zu Ende ist oder ob das jetzt nur ein zusätzliches Venture ist.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall gibt es jetzt eine Bude, die IO heißt und die irgendwie mit Open Air zusammen.
Tim Pritlove: Irgendein mysteriöses Produkt entwickeln soll, was irgendwie so Next Generation,
Tim Pritlove: Devices ist, was du dir irgendwie in die Tasche stecken oder auf den Tisch legen
Tim Pritlove: kannst und mit dem du irgendwie rum AI'en kannst.
Tim Pritlove: Ja, das ist so das Versprechen und es gab so ein völlig,
Tim Pritlove: also vor ein paar Tagen kam schon so ein Interview mit ihm raus,
Tim Pritlove: wo er da irgendwie auf der Bühne von, ich glaube von der Stripe-AP-Konferenz
Tim Pritlove: rumsaß, warum auch immer.
Tim Pritlove: und dann so ein bisschen darüber geplappert hat, wie so seine Philosophie ist
Tim Pritlove: und was ihn so an Silicon Valley so fasziniert hat und auch meint,
Tim Pritlove: dass sich Silicon Valley verändert hätte und es
Tim Pritlove: war ja mal so der kulturelle Polarstern und alle wären ja Idealisten gewesen
Tim Pritlove: und in letzter Zeit würde es irgendwie nur noch von Macht und Geld dominiert
Tim Pritlove: werden und wäre nicht mehr so geil und ein paar Tage später kündigt er dann
Tim Pritlove: automatisch auch noch ein Projekt an mit irgendwie Sam Altman zusammen,
Tim Pritlove: wo die beiden dann wie so Best Buddies irgendwie in so einer San Francisco Bar
Tim Pritlove: rumhängen und sich irgendwelche Plattitüden erzählen.
Tim Pritlove: Das war also wirklich schon sehr, sehr, sehr, sehr cringy anzuschauen.
Tim Pritlove: Ja, und zumal er ja auch meinte, er wäre ja mehr so für Creation,
Tim Pritlove: als irgendwie immer alles kaputt zu machen, weil irgendwie dieses ganze Breaking
Tim Pritlove: Stuff auch nichts bringt und generell mehr Visionen einklagt.
Tim Pritlove: Also ob er das nun zu OpenAI trägt und ob es ihm wirklich gelingt,
Tim Pritlove: ein Device zu erzeugen, was die Masse braucht und was in irgendeiner Form ist,
Tim Pritlove: schafft sich neben Watch und iPad und Vision Pro und iPhone,
Tim Pritlove: oder welche Produktkategorie man jetzt auch immer ranholen will oder Brüllwürfel
Tim Pritlove: auf dem Tisch, mit denen man reden kann.
roddi: Krawallkugel.
Tim Pritlove: Ja, so eine Krawallkugel. Also wo sich das einbetten soll, ist mir noch unklar,
Tim Pritlove: aber es gibt wohl einen Prototypen und dann werden wir wahrscheinlich auch irgendwann davon erfahren.
roddi: Naja, wahrscheinlich ist es sowas wie der AI-Pin gewesen ist oder sein sollte.
Tim Pritlove: Das steht natürlich zu befürchten, dass es wieder so ein Objekt ist, mit dem du redest.
Tim Pritlove: Aber I don't know. Warten wir mal ab, was kommt.
Tim Pritlove: Johnny Ive ist sicherlich ein guter Designer. Ob er ein guter Internet-Device-Erfinder
Tim Pritlove: ist, weiß ich nicht. Das ist auch, glaube ich, nicht seine Rolle in diesem Spiel.
Tim Pritlove: sondern da scheint sich irgendwie OpenAI selber in irgendeiner Form eine Hardwarebude geholt zu haben.
Tim Pritlove: Ob die dann nur die Fehler der anderen wiederholen oder wirklich nennenswert
Tim Pritlove: etwas anderes im Kasten haben, weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Aber mit den Fähigkeiten, die diese Systeme haben, ist es natürlich denkbar,
Tim Pritlove: dass ihnen da irgendein Brückenschlag gelingt, irgendwas gängig werden zu lassen.
roddi: Naja, man muss OpenAI zugestehen, dass sie seit längerem dafür bekannt sind,
roddi: dass sie ganz brauchbare LLMs machen.
roddi: Was die Bude da, diese AI-Pin-Bude war, ist nicht damit groß geworden,
roddi: ein super funktionierendes LLM zu haben, sondern die kamen plötzlich mit so
roddi: einem Stück Hardware raus und haben das Blaue vom Himmel versprochen.
roddi: also insofern halt halte ich ob er für in der lage was zu produzieren was,
roddi: Weiß ich nicht, dass den Apple-Leuten vielleicht die eine oder andere schlaflose Nacht beschert.
Ralf Stockmann: Also weil Tim hier gerade rumscrollt, während wir sprechen in der Sendung hat
Ralf Stockmann: Claude uns zu ehren das Claude Sonnet 4 Modell veröffentlicht.
roddi: Jetzt hast du die Überraschung gespoilert.
Ralf Stockmann: Gerade eben sprach ich noch über 3.7 und jetzt sind wir also bei 4 und das soll
Ralf Stockmann: jetzt nochmal 10% besser im Coding sein als schon das 3.7 und man wird sehen, wir werden es testen.
Ralf Stockmann: Ja, zu der Geschichte mit Eif und OpenAI.
Ralf Stockmann: Also ich frage mich halt, wenn es irgendwie Hardware ist, was für verschiedene
Ralf Stockmann: Varianten haben sie, um da irgendwas zu integrieren und was könnte dann der
Ralf Stockmann: Job von Eif bei der ganzen Geschichte sein?
Ralf Stockmann: Und ich glaube nicht daran halt,
Ralf Stockmann: dass Audio-Only funktioniert mit so einem allmächtigen KI-Assistenten.
Ralf Stockmann: Das ist vielleicht irgendwie spannend, aber am Ende des Tages will ich halt
Ralf Stockmann: auch auf irgendeine Liste gucken können und will irgendein Bild ansehen oder was rausnehmen.
Tim Pritlove: Vor allem musst du Zugriff auf deine privaten Daten haben, ohne deine privaten Daten freizugeben.
Ralf Stockmann: Na gut, das ist ja eine Convenience-Frage. Da kannst du ja sagen,
Ralf Stockmann: hier ist mein Login für Google, da ist mein Login für XY.
Ralf Stockmann: Wenn Leute so verrückt sind, das zu machen, dann können sie es ja tun.
Ralf Stockmann: Aber ich frage mich jetzt erstmal nur auf die Interface-Frage runter reduziert.
Ralf Stockmann: Meiner Meinung nach, das was ich glaube, was am besten funktionieren würde,
Ralf Stockmann: eigentlich ist in Kombination mit einer Brille.
Ralf Stockmann: So, du sprichst mit deiner Brille und siehst die Sachen aber halt in die echte Welt augmented rein.
Ralf Stockmann: gebaut. Also halb durchlässig Display.
Ralf Stockmann: Das ist das Szenario, wo ich denke, wo es irgendwann hinlaufen sollte,
Ralf Stockmann: wenn es darum geht, ich unterhalte mich mit einem KI-Assistenten.
Ralf Stockmann: Ich will da eigentlich gar kein Gerät in der Hand halten mit einem kleinen Display,
Ralf Stockmann: sondern wenn ich irgendwie rede, dann will ich die Hände frei haben und will
Ralf Stockmann: in der Gegend rumgucken und will mit dieser Umwelt durch Sprache,
Ralf Stockmann: die ich spreche, interagieren.
Ralf Stockmann: Und im Prinzip würde ich sagen, ist die Technik da, bis auf die Brille.
Ralf Stockmann: Ja, das heißt also alles andere, dass du jetzt also irgendwie ein Live-Kamera-Feed
Ralf Stockmann: auswertest und dort OpenAI in Analyse macht, so was guckt der gerade an und.
Ralf Stockmann: Selbst auch schon sowas wie ein rudimentäres Verständnis von dem halt,
Ralf Stockmann: wie so Welt funktioniert und was man da gerade sieht, das kann ich mir alles
Ralf Stockmann: total gut vorstellen. Ich glaube, da sind die nicht weit entfernt von.
Ralf Stockmann: Echtzeitsprache machen sie ohnehin schon gut, also ihre aktuellen Modelle,
Ralf Stockmann: mit denen kann man sich ja wirklich, richtig gut flüssig unterhalten.
Ralf Stockmann: Ja, wir haben uns vor einem Jahr dieser Skandal, wo sie von Scarlett Johansson
Ralf Stockmann: die Stimme genommen hatten. Das funktioniert jetzt schon ziemlich so.
Ralf Stockmann: Vielleicht ist jetzt die Betonung nicht so edgy, wie sie es damals irgendwie
Ralf Stockmann: immer präsentiert haben, aber vornherein flüssig.
Ralf Stockmann: Also wir haben bei uns zu Hause am Abendtisch relativ häufig die Situation,
Ralf Stockmann: Papa, frag doch mal die allwissende Müllhalde.
Ralf Stockmann: Das heißt also, Papa und Mama wissen irgendwas nicht, die Jungs wollen aber
Ralf Stockmann: die Antwort haben, wie Pokémon Monster X die große Schwäche hat.
Ralf Stockmann: Dann lege ich das iPhone hin und mache ChatGPT auf im Voice-Modus und frage, hier,
Ralf Stockmann: erklär mal zu Pokémon XY, wie kann ich das besiegen in Dings XY und dann erzählt
Ralf Stockmann: er einem das und meine Jungs stellen Nachfragen und es ist für die völlig normal,
Ralf Stockmann: dass da die allwissende Müllhalde auf den Tisch liegt und alles über Pokémon
Ralf Stockmann: weiß. Das stellen die überhaupt gar nicht in Frage.
roddi: Wikipedia ist nicht mehr die allwissende Müllhalde, ChatGPT ist jetzt die allwissende Müllhalde.
Ralf Stockmann: So und wir versuchen das noch zu framen.
Tim Pritlove: Am Ende ist es immer Marjorie.
Ralf Stockmann: Man darf nicht alles glauben, was einem da zählt, wie jetzt so. Aber das ist auch...
Ralf Stockmann: Claudia hatte noch eine Zeit, wo sie meinte, das guckt man doch besser alles in dem Wiki nach.
Ralf Stockmann: Wir haben jetzt gerade wieder so ein neues Pokémon-Spiel auf der Switch angefangen
Ralf Stockmann: und es ist einfach so viel bequemer, halt einfach dein Handy zu fragen,
Ralf Stockmann: während du dein Spiel daddelst. Ich will den Controller gar nicht weglegen.
Ralf Stockmann: So und ich glaube aber, dass Audio-Only halt nicht reicht. Das heißt also die
Ralf Stockmann: Kombination aus Audio auf der einen Seite und ich sehe aber etwas auf der anderen
Ralf Stockmann: Seite, klappt meiner Meinung nach so richtig flüssig nur über eine gute Brille,
Ralf Stockmann: die halt halb transparent ist.
Ralf Stockmann: So, also Google Glass im Prinzip aber mal in geil. So, das ist ein Produkt,
Ralf Stockmann: das würde glaube ich funktionieren.
Tim Pritlove: Was ja Google jetzt auch auf dieser I.O. wieder zum x-ten Mal angekündigt hat,
Tim Pritlove: dass sie jetzt so mit verschiedenen Brillenherstellern solche Produkte rausbringen
Tim Pritlove: will, wie es Meta ja auch schon getan hat, mit der Brille, mit der Max schon
Tim Pritlove: die ganze Zeit durch die Gegend läuft.
Tim Pritlove: Andererseits meine ich, ich habe das jetzt nicht zu sehr verfolgt,
Tim Pritlove: aber ich meine in dieser ganzen Debatte um Johnny Ive und OpenAI sei auch so
Tim Pritlove: die Einschätzung von Ive durchgesickert,
Tim Pritlove: dass er nicht der Meinung ist, dass eine Brille die Antwort ist.
Tim Pritlove: ich hatte es eher als etwas, was man irgendwie auf den Tisch legen und in die
Tim Pritlove: Tasche tragen kann, aber so viele richtig Details haben sie auch noch nicht
Tim Pritlove: dazu veröffentlicht. Das ist jetzt alles so ein bisschen,
Tim Pritlove: Teeblätter lesen, aber naja.
Tim Pritlove: Bin skeptisch. Generell, also als Auskunftsmaschine, so wie du es jetzt auch
Tim Pritlove: schon verwendest, reicht mir auch das iPhone.
Tim Pritlove: Also als Public Information und man muss ja eh unterscheiden,
Tim Pritlove: was soll die LLM für einen tun? Soll sie nur übersetzen?
Tim Pritlove: Soll sie ein Gesprächspartner sein? Soll sie ein emotionaler Begleiter sein?
Tim Pritlove: Ist es eine Wissensquelle? Was glaube ich die schwierigste Aufgabe ist,
Tim Pritlove: weil wir eben so hohe Erwartungen haben an die Richtigkeit von etwas und das
Tim Pritlove: wird uns noch eine Weile begleiten.
Tim Pritlove: Aber Wissen heißt halt vor allem, ich durchkämme das Internet und ich bin quasi,
Tim Pritlove: also als LLM, in allen Datenbanken drin und Und ich versuche so viel wie möglich
Tim Pritlove: hier zusammenzufassen.
Tim Pritlove: Klein genug sein, damit es noch effizient ist, groß genug sein,
Tim Pritlove: um auch genug abzubilden.
Tim Pritlove: Aber am Ende wird es immer eine Kompression des Internets sein,
Tim Pritlove: was diese Maschinen rausspucken.
Tim Pritlove: Und die eigentliche Stärke, und da bin ich ja durchaus d'accord mit Apples Vision,
Tim Pritlove: auch wenn sie selber gerade nicht in der Lage zu sein scheinen,
Tim Pritlove: diese Vision umzusetzen, dass du halt.
Tim Pritlove: Du ausgehst mit der Intelligenz von deinen privaten Informationen,
Tim Pritlove: aber eben durch eine richtige Architektur versuchst zu verhindern,
Tim Pritlove: dass diese Daten einem öffentlichen zentralen System zugestellt werden und deswegen
Tim Pritlove: die Intelligenz in das Device zu verlegen, beziehungsweise da,
Tim Pritlove: wo die Performance des Devices nicht ausreicht,
Tim Pritlove: das eben über diese gesicherte Architektur ins Netz zu legen,
Tim Pritlove: die sie vorgestellt haben. Ich finde die Idee nach wie vor super.
Tim Pritlove: Ist natürlich schade, wenn sie es nicht auf die Kette kriegen,
Tim Pritlove: was auch immer der Grund ist.
Tim Pritlove: Irgendwie scheinen sie sich da organisatorisch komplett verhaspelt zu sein.
Tim Pritlove: Aber es ist halt schon wichtig, dass so ein Gerät, wenn es für dich ein persönlicher
Tim Pritlove: Assistent sein soll, also wenn das das Ziel ist hier und nicht eine moderne
Tim Pritlove: Wikipedia und ein moderner Babelfisch,
Tim Pritlove: was auch eine okaye Anwendung davon ist, aber was anderes ist als der persönliche Assistent.
Tim Pritlove: Wenn es der persönliche Assistent sein soll, muss es meine Daten kennen und
Tim Pritlove: es muss mit meinen Daten umgehen können,
Tim Pritlove: ohne meine Daten zu verraten und das ist die Quadratur des Kreises,
Tim Pritlove: an der Apple sich gerade die Zähne ausbeißt,
Tim Pritlove: aber auch für OpenAI wird es nicht einfacher mit ihrem Ansatz in diese Domäne einzubrechen.
Tim Pritlove: Und deswegen ist für mich total offen, was es für ein Gerät ist und welchen
Tim Pritlove: Erfolg es hat, solange man nicht weiß, was eigentlich ihr Ziel ist,
Tim Pritlove: was für eine Art Maschine am Ende dabei rauskommen soll.
roddi: Na gut, also nichts genaues weiß man nicht, wir müssen es abwarten.
Tim Pritlove: Genau, so sieht es aus.
Tim Pritlove: Naja, Claude IV wird uns retten.
roddi: Bestimmt.
Tim Pritlove: So.
Tim Pritlove: Mal eine Kleinigkeit. Habt ihr das das Käming vom Papst mitbekommen?
roddi: Das Körning, ja.
Ralf Stockmann: Gott im Himmel, im wahrsten Sinne des Wortes.
roddi: Nee, nur sein Vertreter. Also.
Tim Pritlove: Das fasst einen doch irgendwie ein bisschen an, oder?
Ralf Stockmann: What the fuck.
roddi: Einerseits ja, andererseits muss ich sagen so.
Ralf Stockmann: Einmal mit Profis.
roddi: Ich bin zu wenig Katholik, um dem jetzt irgendwie was abzugewinnen.
Tim Pritlove: Wieso, da muss man ja wohl nicht Katholik sein. Also das ist ja sozusagen,
Tim Pritlove: also das ist ja interkonfessionelle Problematik.
roddi: Ja, aber fremder Leute, Grabsteine ist nicht mein Ding. Also das ist so egal.
Tim Pritlove: Achso, du kümmerst dich nur um deinen eigenen oder was?
roddi: Zugegebenermaßen habe ich keinen. Also nein, ich kümmere mich auch nicht um meinen Grabsteinen.
Tim Pritlove: Noch nicht, noch nicht.
roddi: Aber der Grabstein vom Papst ist weit weg. Dass sie den verkackt haben,
roddi: ist ganz offensichtlich.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Ähm...
roddi: Dass sie sich dabei dann auch noch so peinlich rausgeredet haben,
roddi: ist natürlich irgendwie lustig.
Tim Pritlove: L'incredibile errore grafico sulla lapide di Papa Francesco.
Tim Pritlove: Ja, also diese Grabsteinplatte für Leute, die jetzt immer noch nicht wissen, wovon wir reden.
Tim Pritlove: Also der Papst ist da in irgendeiner Kapelle oder so wahrscheinlich begraben worden.
roddi: Dreht sich in diesem Grab um.
Tim Pritlove: Genau, und damit er sich in diesem Grab besser umdrehen kann.
Tim Pritlove: haben sie eine Platte draufgelegt, wo einfach nur sein Name draufsteht,
Tim Pritlove: Franziskus. Und wenn man sich das halt anschaut.
roddi: Dann sieht es aus wie Frau Franziskus.
Tim Pritlove: Also, da fragt man sich wirklich, was kaputt ist und ob sie das irgendwie mit,
Tim Pritlove: was kann denn da passiert sein?
Tim Pritlove: Also erstmal, was sehen wir? Das ist ein,
Tim Pritlove: FRANCISCVS, Also so die alte lateinische, das römische U sozusagen.
roddi: Ja, die Lateine haben keinen Unterschied zwischen U und V gemacht.
Tim Pritlove: Genau. Und zwischen dem R und dem A und dem A und dem N am Anfang,
Tim Pritlove: aber auch zwischen dem C und dem V.
roddi: Das geht noch halbwegs. Aber dieses A, das steht schon sehr alleine.
Tim Pritlove: Das A ist richtig.
roddi: Das hat rechts und links einfach mal, Also das sieht auch der Blindeste nicht.
Tim Pritlove: Das C und das V geht auch nicht.
roddi: Ja, okay.
Ralf Stockmann: Worüber wir hier sprechen, der Fachterminus aus der Typografie ist ja das Körning.
Ralf Stockmann: Das heißt also der Abstand einzelner Buchstaben.
Tim Pritlove: Oder wie man auch sagt, Käming. Was?
roddi: Käming? Wenn es schief läuft.
Tim Pritlove: Jetzt nicht Bad Käming?
Ralf Stockmann: Nee, das kenne ich nicht.
Tim Pritlove: Na, denk mal nach.
Ralf Stockmann: Achso.
Ralf Stockmann: Sehr gut. Okay. I see.
Tim Pritlove: Ja, aus Bad Kemping. Wenn das R und das N so zusammenlaufen,
Tim Pritlove: dass ein M draus wird, dann nimmt dein Körnig im Arten.
Tim Pritlove: Also es kann halt zu eng sein und dann zu weit auseinander. Sehr schön.
Ralf Stockmann: Hat sich die Sendung schon gelohnt. Sehr gut.
Tim Pritlove: Danke. In diesem Fall ist es definitiv nicht zu eng, sondern hier ist einfach
Tim Pritlove: mindestens ein Endspace, würde ich sagen, jetzt in typografischer Sprache, ist hier zu viel drin.
Ralf Stockmann: Also die große Kunst dieses Kernings ist ja, dass man unterschiedliche Buchstaben
Ralf Stockmann: braucht und unterschiedlich viel Abstand zueinander.
roddi: Damit sie so aussehen, als hätten sie den richtigen Abstand.
Ralf Stockmann: Damit es so aussieht, als hätten sie alle den gleichen Abstand.
Ralf Stockmann: Und das ist normalerweise eine Sache, die schon eher so den Typo-Nerds auffällt,
Ralf Stockmann: wenn das Körning irgendwo mal nicht so richtig sitzt.
Ralf Stockmann: Aber das, was hier bei diesem Grabstein passiert ist, das ist irgendwie jenseits davon.
Ralf Stockmann: Das heißt, dieses A, das ist ja fast ein Whitespace links und rechts davon hat das Platz.
Ralf Stockmann: Das heißt, das ist nicht jetzt am Computer gesetzt und da hat jemand jetzt beim
Ralf Stockmann: Körning gestammt, sondern da ist irgendwas ganz anders falsch gelaufen.
Tim Pritlove: Und wenn der nicht Franziskus geheißen hätte, sondern Dranziskus,
Tim Pritlove: in der Schreibweise würde da ja stehen, Dr. A. M. Ziskus.
Ralf Stockmann: Ja, hätten das V-U, ist auch nicht toll.
Ralf Stockmann: Aber das ist, würde ich sagen, ein klassischer Kerning-Fehler,
Ralf Stockmann: wo man sagen würde, ja sowas passiert, da hätte man drauf gucken müssen,
Ralf Stockmann: ein bisschen schlampig.
Ralf Stockmann: Aber dieses A, das ist eigentlich jenseits von Katastrophe, das geht gar nicht.
Ralf Stockmann: Das heißt also, vielleicht hat da wirklich jemand Space gedrückt dazwischen.
Tim Pritlove: Ja, mit Sicherheit.
roddi: Ja, aber du meinst, dass das gesamte Schriftwerk, wie es da ist,
roddi: am Computer entstanden ist und an einem Rutsch gefräst wurde?
roddi: Für mich sieht das eher so aus, als hätte da irgendwie einer mit einer ganz
roddi: alten Maschine und beweglichen Lettern.
Tim Pritlove: Das wäre den Römern so nie passiert.
Tim Pritlove: Das kannst du mir nicht erzählen.
roddi: Dazu hast du nicht genug alte römische Texte gesehen.
Tim Pritlove: Mag sein.
roddi: Also nein, im Prinzip nicht. Das ist eher so, dass man merkt,
roddi: dass ihnen am Ende der Zeile der Platz ausgeht und alles wird immer enger.
Ralf Stockmann: Das ist ein interessanter Punkt. Ich wäre jetzt gleich auf den Gedanken gekommen,
Ralf Stockmann: dass es nicht am Computer entstanden ist. Aber das stimmt, das könnte natürlich Handarbeit sein.
roddi: Das ist einfach eine Fräsmaschine und dann hast du so eine Schiebelehre,
roddi: wo du dann diese Vorlagenbuchstaben reinschiebst.
roddi: Und entweder war das alles locker und dann, naja, dann war das Ader schon so
roddi: und dann ist der Stein so teuer und dann hat der Dienstleister halt irgendwie
roddi: einen Festpreis verlangt und er hätte nichts mehr dran verdient.
Tim Pritlove: Nee, ehrlich gesagt, ich tippe auf Computer, weil wenn da jemand traditionell
Tim Pritlove: mit so einer Schieblehrer weiter rangeht, die Leute machen alles richtig.
Tim Pritlove: Hier hat einer irgendwie das eingetippt, ist dann irgendwie mit dem Ellenbogen
Tim Pritlove: nochmal gegen die Tastatur gekommen, hat da irgendwie zwei Spaces reingemacht,
Tim Pritlove: dann haben sie da einen Beamer drüber gehalten, das hat drauf gestrahlt und
Tim Pritlove: irgendjemand hat das abgemalt und jemand anderes hat es einfach abgemeißelt. gemeißelt.
Tim Pritlove: So eine typische Trennung der Aufgaben, wo der eine dann nicht mehr weiß,
Tim Pritlove: wie das von den anderen Personen gemeint war und der Letzte,
Tim Pritlove: der das eingemeißelt hat, dachte sich, sieht komisch aus, aber wenn die das
Tim Pritlove: unbedingt so haben wollen, meinetwegen, ist ja bezahlt.
Tim Pritlove: Und so läuft das irgendwie.
Tim Pritlove: Also wer irgendwie was kann in diesem Job und dann Graveur ist,
Tim Pritlove: kann mir nicht erzählen, dass sowas nicht auffällt.
Ralf Stockmann: Also AKW hat eine interessante These hier. Es wurde maschinell erstellt,
Ralf Stockmann: die Datei war nicht in Pfade Vektoren gewandelt und die Schrift war nicht auf
Ralf Stockmann: im Computer installiert.
Tim Pritlove: Ja, so, das kann auch sein, dass da einfach der fucking Font im Arsch ist.
Tim Pritlove: Eigentlich wollten sie es irgendwie in einem Areal machen.
roddi: Aber das, das muss doch auffallen, da muss man es halt nochmal neu machen, ne?
roddi: Aber wahrscheinlich ist das ganz bestimmte Marmor oder sonstigen besonderer Stein.
Tim Pritlove: Den sie, Times Roman war nicht installiert.
roddi: Den sie, weiß ich nicht, irgendwo aus dem brasilianischen Urwald gehauen haben.
Tim Pritlove: Brasilianischen Urwald? Das ist doch bestimmt irgendwie Carrara-Marmor aus Italien.
Tim Pritlove: Ist ja auch egal, wir wissen das alles nicht. Auf jeden Fall sieht es scheiße
Tim Pritlove: aus. Und ehrlich gesagt, was ich am wenigsten verstehe, ist, dass das passiert.
Tim Pritlove: Okay, meinetwegen. Aber warum ist das noch nicht gefixt?
Tim Pritlove: Oder ist es schon gefixt worden? Haben die sich dazu geäußert?
Tim Pritlove: Wenn die das nicht fixen wollen, dann werde ich ja nicht mal Papst werden wollen.
Ralf Stockmann: Wenn man so begraben wird.
Tim Pritlove: Wenn das ein Dank ist.
roddi: Aber sonst schon oder wie?
Tim Pritlove: Naja, keine Ahnung. Ich bin ja eigentlich schon Papst.
Tim Pritlove: Wir sind ja alle Päpste. Ich bin ein diskronischer Papst.
roddi: Also ganz ehrlich, ganz ehrlich, wenn ich tot bin, ist mein Grabstein nicht mehr mein Problem.
Tim Pritlove: So will ich nicht begraben werden. Also mit so einem scheiß Körning auf dem
Tim Pritlove: Grabstein, das könnt ihr komplett...
Ralf Stockmann: Brauchen wir den nicht kommen.
Tim Pritlove: Könnt ihr komplett vergessen. Da drehe ich mich ja sofort wieder um und komme wieder zurück.
Tim Pritlove: Und dann müsst ihr nochmal 500 Jahre Podcast hören. Also.
Ralf Stockmann: Also falls ihr da draußen irgendwo auf Insider-Information Die Geschichte dahinter,
Ralf Stockmann: wie das entstanden ist, finde ich wirklich voll interessant. Ich wüsste das gerne.
Ralf Stockmann: Also falls da irgendjemand noch weitere Quellen hat, her damit.
Ralf Stockmann: Das ist schon wirklich wild.
Tim Pritlove: Das geht gar nicht.
Tim Pritlove: Der Papst. Ja.
Tim Pritlove: Ralf.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Du willst noch mal über Star Wars reden.
Ralf Stockmann: Ah, genau. Wir müssen über Andor reden.
Ralf Stockmann: So, aber du hast es selber noch nicht geguckt, das Ende der zweiten Staffel,
Ralf Stockmann: oder die zweite Staffel noch gar nicht angefangen.
Tim Pritlove: Meintest du? Richtig, ich habe sie noch nicht mal begonnen.
Ralf Stockmann: Aus Gründen. Was auch immer, Roddy, du guckst das sowieso gar nicht, ne?
roddi: Nee.
Ralf Stockmann: Okay, so das heißt also, ich werde jetzt Spoiler...
Tim Pritlove: Star Wars nicht oder Andor nicht oder generell keine Star Wars-Serien nicht.
roddi: Also ich habe bis jetzt keine Star- Serien gucke ich sowieso nicht, ist nicht so mein Ding.
roddi: Star Wars bin ich irgendwann bei Episode 7 rausgeflogen, weil ich die so scheiße fand. Was?
roddi: Ich bin bei Episode 7 rausgeflogen, weil ich die so scheiße fand.
roddi: Ja, ich fand die scheiße.
Ralf Stockmann: 7 ist super.
Tim Pritlove: 7? Das Rebirthing von Star Wars überhaupt?
roddi: Ja, sie erzählen Episode 4 nochmal nach, mit größerem Todessterben.
Ralf Stockmann: Aber mit Rey.
Tim Pritlove: Aber mit Rey.
Ralf Stockmann: Mit BB-8.
roddi: Nichts kommt da überraschend in dem Film. Allein schon die erste Szene,
roddi: wo der eine Sturmtruper irgendwie Blut abbekommt und damit markiert ist gegenüber
roddi: allen anderen anonymen Stormtrooper, da weißt du genau,
roddi: der nimmt den Helm ab und bekommt eine besondere Rolle in dem Film. Und natürlich.
Ralf Stockmann: Es hat noch kein Blut auf einer Stormtrooper Uniform vorher gegeben.
roddi: Ja, weil Stormtrooper waren halt bisher auch immer so schüttgut.
Ralf Stockmann: Und gerade in der Szene, Kylo Ren hält einen Laserstrahl in der Luft fest.
Ralf Stockmann: Der Anfang ist schon saukool.
roddi: In dem Moment, wo er dieses Blut abbekommt, merkst du doch, okay,
roddi: der ist jetzt markiert, der ist jetzt was Besonderes, mit dem wird jetzt was passieren.
roddi: Und das ist so ein billiges Plot-Device, dass ich gedacht habe,
roddi: oh Gott, Leute, das könnt ihr doch nicht machen.
Tim Pritlove: Aber das ist eine Nerd-Krankheit. Ich kann es vorhersehen, wie sich hier irgendwas
Tim Pritlove: entwickelt, deswegen ist es schlecht.
Tim Pritlove: Du möchtest die ganze Zeit ausgekontert und überrascht werden.
Tim Pritlove: Okay, ich verstehe das ja auch, aber ich finde, man kann das auch übertreiben, weil Rey.
roddi: Wie, weil Rey?
Tim Pritlove: Die ist halt einfach mal super. Die ist halt super.
roddi: Okay, wenn ihr meint.
Tim Pritlove: Okay, also du bist nicht so richtig drin im Star Wars-Plot, ich verstehe das,
Tim Pritlove: aber und dann kann ich ja mal kurz nochmal mal meine Position.
roddi: Aber ich spiele momentan Jedi Survivor und finde das eigentlich ganz cool.
Tim Pritlove: Aha!
Ralf Stockmann: So, so.
Tim Pritlove: Aha!
Ralf Stockmann: Da spielst du bestimmt auch Rey. Ach nee, kann man nicht.
roddi: Dann spielt man so Scarlet Jets und sowas.
Ralf Stockmann: Karl heißt der Typ. Ja, stimmt. Ich war jetzt gerade im falschen.
roddi: Das ist Karl. K-A-L, Karl. Der hat so einen komischen Roboter auf der Schulter
roddi: sitzen, der irgendwie komische Dinge tut.
Tim Pritlove: Gut, damit bin ich nicht vertraut. Also ich bin eigentlich so ein Star Wars Film,
Tim Pritlove: Neuntologie-Fan gewesen, hab dann diese Zwischenfilme wie Rogue One und Solo.
Tim Pritlove: Rogue One fand ich ganz toll, Solo fand ich enttäuschend.
roddi: Rogue One hab ich auch gesehen, fand ich auch sehr cool.
Tim Pritlove: Mandalorian fand ich toll. Und nicht nur wegen Baby Yoda, sondern,
Tim Pritlove: Vor allem wegen der Musik. Ich finde das, also ich finde ja ein Star Wars,
Tim Pritlove: Epos muss auch immer einen guten Soundtrack haben, weil da ist einfach der Level so hoch gesetzt.
Tim Pritlove: Also ich meine das einfach, Star Wars ist halt wahrscheinlich.
roddi: Naja, Williams hat da Standards gesetzt. Das ist schon richtig.
Tim Pritlove: Die hat er auch in anderen Filmen gesetzt, aber ich glaube, die Star Wars der
Tim Pritlove: Star Wars Soundtrack ist so der Soundtrack überhaupt.
Tim Pritlove: Also du brauchst nur wenige Töne und sagst da, da, da, da, da, da, da, da, da, da.
roddi: Das Darth Vader Team.
Tim Pritlove: Und alle wissen Bescheid.
Ralf Stockmann: Der Imperiale Marsch. Er ist in Episode 5 übrigens dazugekommen,
Ralf Stockmann: nicht im allerersten Star Wars Film. Gab es den nicht.
Tim Pritlove: Also noch mehr als die eigentliche Intromusik, die ja auch schon ganz gut reingehauen hat.
Tim Pritlove: Aber generell die ganzen Themen in Star Wars, waren einfach immer sehr stark.
Tim Pritlove: Und die erste Serie, die aus diesem Star Wars-Universum rauskam,
Tim Pritlove: mich hat das früher deshalb nicht interessiert, weil das immer so Cartoon-Kram
Tim Pritlove: war am Anfang. War das ja alles so Cartoon-Serien.
Ralf Stockmann: Clone Wars, inhaltlich super.
Tim Pritlove: Ja, aber das hat mich nie abgeholt. Ich habe das auch mal probiert und kann
Tim Pritlove: es nicht ertragen. Sorry, aber ich brauche da richtige Menschen.
Tim Pritlove: Da bin ich irgendwie als schuld, glaube ich, in der Hinsicht.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall, Mandalorian hat mich schon komplett an die Wand genagelt mit
Tim Pritlove: dem Soundtrack und ich fand die Serie,
Tim Pritlove: spannend genug, sagen wir es mal so. Rogue One fand ich grandios,
Tim Pritlove: weil da mit Abstand der beste Roboter ist vom ganzen Star Wars Universum.
Tim Pritlove: Ich habe die Zahl gerade vergessen, aber den fand ich einfach saucool.
roddi: Er war auch relativ düster. Das fand ich eigentlich ganz cool daran,
roddi: dass er so ein bisschen gebrochen hat mit den anderen Filmen und so eigentlich
roddi: eine Dystopie gezeigt hat.
Ralf Stockmann: K2SO ist das.
Tim Pritlove: Der war wirklich...
roddi: Der lange Hagere.
Tim Pritlove: Ja, ja, crazy. Den fand ich super. So, und dann kamen auch noch zwischendurch
Tim Pritlove: so Sachen, dieses Ashoka, das fand ich super schwach.
Tim Pritlove: Und da kam Andor.
Ralf Stockmann: Book of Boba Fett gab es noch, müssen wir noch erwähnen. Und es gab noch Uliwan,
Ralf Stockmann: müssen wir noch erwähnen.
Tim Pritlove: Fand ich auch ganz schlecht.
roddi: Da wird eine Kuh gemolken, Alter.
Tim Pritlove: Also da war viel dabei, was mich nicht umgehauen hat.
Tim Pritlove: Obi-Wan fand ich furchtbar langweilig, Solo fand ich nicht gut,
Tim Pritlove: Ashoka fand ich pointless und Mandalorian fand ich gut.
Tim Pritlove: Rogue One fand ich super und dann kam Andor und da war ich das erste Mal auf dem Level der Filme.
Tim Pritlove: Also für mich war Andor sehr schnell richtig Teil der ganzen Star Wars Erzählungen,
Tim Pritlove: weil es ja auch mal endlich mal was Relevantes der ganzen Star Wars Erzählungen erzählt.
Tim Pritlove: Also es ist ja nicht nur so ein, ja, jetzt haben wir hier nochmal ein Universum
Tim Pritlove: aufgemacht und dann finden da Dinge statt und Mandalorian, ja okay,
Tim Pritlove: alles gut so, aber insgesamt ist dieser ganze Mandalorian-Epos nicht relevant,
Tim Pritlove: der stützt nicht die Gesamterzählung Star Wars.
Tim Pritlove: Und Andor geht halt an die Essenz, so wo fucking kommt die Revolution her?
Ralf Stockmann: Wobei wir das jetzt vielleicht nochmal ein bisschen detaillieren können.
Ralf Stockmann: Also Rogue One erzählt ja quasi die 24 Stunden vor Episode 4.
Ralf Stockmann: Das heißt also Episode 4 fängt ja an mit Leia auf dem Blockadebrecher und wird
Ralf Stockmann: von Darth Vaders Sternenzerstörer aufgebracht.
Tim Pritlove: 20 Stunden vorher?
Ralf Stockmann: Pi mal Daumen, lass es 48 sein.
Tim Pritlove: Ja, okay, aber kurz davor.
Ralf Stockmann: Zeitlich sehr komprimiert und der Gap zwischen Ende Rogue One zur Intro-Sequenz
Ralf Stockmann: von Episode 4 sind wahrscheinlich,
Ralf Stockmann: bestenfalls Stunden, vielleicht sogar nur Minuten, je nachdem wie schnell die
Ralf Stockmann: wohin gesprungen und wieder aufgebracht worden sind.
Ralf Stockmann: Also das geht wirklich ganz direkt ineinander über.
Ralf Stockmann: So, und was jetzt Andor macht, ist quasi die Vorgeschichte zu Rogue One erzählen.
Ralf Stockmann: Das heißt also nach Episode 3 und zwar etliche Jahre nach Episode 3 wie ist es jetzt zu der.
Ralf Stockmann: Rebellion oder wie sind die Urgründe eigentlich der Rebellion die dann quasi
Ralf Stockmann: zu dem Anfangssetup von Rogue One führen.
Ralf Stockmann: Achtung, wir müssen die Pläne vom Todesstern stehlen.
Ralf Stockmann: Damit Luke irgendwann den Torpedo in den Schacht reinschießen kann.
Ralf Stockmann: So und ursprünglich war Andor auf fünf Seasons ausgelegt, also fünf Staffeln
Ralf Stockmann: sollten es eigentlich sein und jeweils ein Jahr Abstand dazwischen und sie haben aber gemerkt, okay,
Ralf Stockmann: die erste Season lief für sie gut, im Sinne künstlerisch wurden sie dafür sehr
Ralf Stockmann: gefeiert, kann da gleich noch was zu sagen,
Ralf Stockmann: aber sie haben dann gemerkt, okay, wenn wir jetzt in dem Tempo weitermachen,
Ralf Stockmann: sind unsere Darsteller einfach zu alt, um das irgendwie plausibel in diese Zeitschnie noch reinzubringen.
Ralf Stockmann: Sie haben halt den Original-Hauptdarsteller aus Rogue One genommen oder den
Ralf Stockmann: männlichen Hauptdarsteller, es sind ja zwei, das ist ein Tandem in Rogue One.
Ralf Stockmann: Und der ist dann einfach mal in Real 20 Jahre älter, als wir Rogue One gespielt
Ralf Stockmann: haben. Das kriegen wir irgendwie auch mit digitaler Verjüngung,
Ralf Stockmann: das macht alles keinen Sinn mehr.
Ralf Stockmann: Wir machen nur noch eine zweite Season, das ist auch kommerziell nicht so ein
Ralf Stockmann: Riesenerfolg gewesen, die erste Season.
Ralf Stockmann: Und wir komprimieren das so, dass wir dort Zeitsprünge einbauen.
Ralf Stockmann: Und zwar war schon Episode Season 1 schon so konzipiert, dass es immer so Dreierblöcke
Ralf Stockmann: von Serien, von Folgen gab.
Ralf Stockmann: So also Folge 1, 2, 3 bildeten so einen Arc, Folge 2, 3, 4 bildeten so einen Arc und so weiter.
Ralf Stockmann: Die also in Sicht so eine Innengeschichte erzählt haben.
Tim Pritlove: 1, 2, 3 und 2, 3, 4.
Ralf Stockmann: Nein, 1, 2, 3, 4, 5, 6. Habe ich gerade Quatsch erzählt? 1, 2,
Ralf Stockmann: 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12. Waren vier Arcs.
Ralf Stockmann: Einer davon war auf diesem Gefängnisplaneten und so weiter.
Ralf Stockmann: so und das haben sie sich gesagt, so das machen wir jetzt bei Season 2 genauso,
Ralf Stockmann: nur mit Zeitsprüngen dazwischen, ein Jahr das heißt also, um noch irgendwie
Ralf Stockmann: auf ihre 5 Staffeln zu kommen, haben sie gesagt, so wir machen wieder diese
Ralf Stockmann: 3er Blöcke, das hat schon gut funktioniert beim ersten Mal und bauen jetzt die,
Ralf Stockmann: so, dass man ein Jahr Gap dazwischen hat und,
Ralf Stockmann: nehmen das quasi so als künstlerisches Mittel, so und mehr will ich jetzt in
Ralf Stockmann: die Inhalte da gar nicht reingehen, weil das wir dann spoilern und du musst
Ralf Stockmann: es dir schon angucken Ich will aber eine Sache zeigen,
Ralf Stockmann: die finde ich interessant ist und wo dann vielleicht noch wir schon einen ersten
Ralf Stockmann: Einstieg haben in, wie hießen deine Listen?
Tim Pritlove: Welche Listen?
roddi: Tierlist.
Ralf Stockmann: Tierlist, ganz genau. So, ein Dienst, den ich hier schon ein paar Mal promotet
Ralf Stockmann: habe, Rating Graph, der, das muss jetzt mal meinen Link mal aufrufen und wir
Ralf Stockmann: beschreiben, was wir sehen, besonders beliebt in einem Podcast.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: So, also der Dienst, den ich hier wieder mal nehme, ist Rating Graph.
Ralf Stockmann: Wir erinnern uns, schon ein paar Mal hier vorgekommen in der Freak Show,
Ralf Stockmann: die greifen einfach die API von IMDb ab, also der zentralen Film- und Seriendatenbank
Ralf Stockmann: im Internet, wo alle voten können, wie gut einzelne Episoden oder einzelne Filme sind.
Tim Pritlove: War das das, was wir hatten mit dieser Trilogie-Geschichte und so?
Ralf Stockmann: Genau. So, jetzt kannst du ein bisschen nach unten scrollen.
Ralf Stockmann: Jetzt sieht man also hier, wie die beiden Seasons von Andor jetzt auf IMDb bewertet werden.
roddi: Die erste in schwarz mit Quadraten und die zweite in grün mit Dreiecken.
Ralf Stockmann: Und die zweite in grün mit Dreiecken, ganz genau. So, und wir sehen schon mal, dass...
Ralf Stockmann: Das auch ja bei IMDb, wie hattest du es vorhin genannt? Nicht 10er System?
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Du hast ja schon gesagt, so 10 darf quasi nichts bekommen.
Ralf Stockmann: Das stimmt auch. Ich glaube, es gibt praktisch nichts auf IMDb, was eine 10,0 hat.
Ralf Stockmann: Aber es gibt halt schon Dinge, die es über 9 schaffen. Ja.
Ralf Stockmann: So und es gibt nicht wirklich viele Folgen von Serien, egal wie renommiert,
Ralf Stockmann: die es über einen neuen schaffen.
Ralf Stockmann: Und wenn man sich die erste Season von Andor anguckt, dann haben es drei Folgen
Ralf Stockmann: geschafft von zwölf, über die 9,0 rüber zu kommen.
Ralf Stockmann: Nämlich hier die 06er, das ist der Abschluss vom 2.
Ralf Stockmann: zweiten Arc, dann die E10, das ist quasi die Flucht aus dem Gefängnis,
Ralf Stockmann: das ist bisher die bestgeratetste gewesen.
roddi: Beginn des vierten Arcs.
Ralf Stockmann: Oder Beginn des vierten Arcs. Ja, aber es ist trotzdem inhaltlich das und dann
Ralf Stockmann: halt die Abschlussepisode.
Ralf Stockmann: Die haben es alle drei über 9-0 geschafft und dazwischen ist dann aber so ein
Ralf Stockmann: bisschen Kruppzeug, was irgendwie so um 8 rum sich platziert.
Ralf Stockmann: Kruppzeug.
roddi: Nur eine Arme und 8.
Ralf Stockmann: Wenn wir jetzt die zweite Season angucken, dann passiert dir etwas sehr,
Ralf Stockmann: sehr, sehr Ungewöhnliches.
Ralf Stockmann: So, wir sehen nämlich so, der erste Arc ist unter 8, gar nicht mal so toll, alle drei Folgen.
Ralf Stockmann: Der zweite Arc liegt zwischen 8 und 9, also so in dem, wo Andor bisher angesiedelt war.
Ralf Stockmann: So, und dann aber der dritte und
Ralf Stockmann: vierte Arc haben wir fünf Folgen hintereinander, deutlich über eine 9,0.
Tim Pritlove: Auch über 9,5.
Ralf Stockmann: Auch über 9,5. Das ist nahezu an Hört Off.
Ralf Stockmann: Könnt ihr euch jetzt die alten Folgen anhören. Wir haben ja schon mal über Andor
Ralf Stockmann: gesprochen und ich hatte mit der ersten Season große Schwierigkeiten aus verschiedenen
Ralf Stockmann: Gründen, die ich jetzt gar nicht alle wiederholen möchte.
Ralf Stockmann: Und war jetzt also gespannt auf die zweite Season und muss sagen, wie so häufig.
Ralf Stockmann: Man kann jetzt diese IMDb-Score immer kritisieren, es ist alles Mainstream und
Ralf Stockmann: so weiter, aber es gibt so ein paar Wahrheiten, die sich da schon abbilden.
Ralf Stockmann: Und eine dieser Wahrheiten ist, wenn es eine IMDb-Score größer 9 hat,
Ralf Stockmann: dann passiert da schon was Relevantes.
Ralf Stockmann: Von daher war ich entsprechend gespannt und ich bin hier voll auf dem IMDb-Trip unterwegs.
Ralf Stockmann: Diese letzten 5 Folgen von Undor Season 2 sind wirklich spektakulär.
Ralf Stockmann: Was sie da raushauen, nicht im Sinne von, es ist wahnsinnige Effekte oder sowas,
Ralf Stockmann: sondern wie gespannt man da ist,
Ralf Stockmann: wie sehr man da plötzlich in dieser Story drin ist, das ist schon sehr,
Ralf Stockmann: sehr, sehr bemerkenswert, sodass ich da so jetzt meinen Frieden mit Andor definitiv gemacht habe.
Tim Pritlove: Wie schön.
Ralf Stockmann: Jetzt ist aber an euch die Frage, was glaubt ihr denn, gibt es irgendeine andere
Ralf Stockmann: Serie, die das geschafft hat, fünf Folgen hintereinander über 9-0 zu kommen?
Tim Pritlove: Tja, also ich bin hier schon vom Chat gespoilt, wenn ich das mal so sagen darf.
Tim Pritlove: Wo steht, dass es nur im Anime-Bereich bisher so war?
Ralf Stockmann: Das ist falsch.
Tim Pritlove: Okay, dann, was ist die Wahrheit?
Ralf Stockmann: Obwohl, ja, ja, ja, also Steffen schreibt hier, Wertung 9,5 oder besser. Gut, das mag sein.
Ralf Stockmann: Ich würde jetzt jetzt ein bisschen aufweichen über 9.
Tim Pritlove: Was erlaubt. Okay.
Ralf Stockmann: So, was glaubt ihr denn so? Wo ihr denkt, das sind Prämienserien,
Ralf Stockmann: die mal so einen richtigen Strike hatten.
Ralf Stockmann: Severance Na dann tipp doch mal ein in die Suche Der Chat darf live mitmachen.
Tim Pritlove: Da habe ich jetzt wirklich wenig...
Ralf Stockmann: So, Steffen bringt Breaking Bad ins Spiel. Mach erstmal Severance.
Tim Pritlove: Ich kann hier nichts eintippen.
Ralf Stockmann: Du kannst da nichts eintippen.
Tim Pritlove: Weiß ich nicht, wahrscheinlich wegen irgendeinem...
Ralf Stockmann: Ach, Timme.
Tim Pritlove: Was denn?
roddi: Ich kann auch nichts eintippen.
Ralf Stockmann: Technik.
Tim Pritlove: Muss ich hier wieder erst meinen Inhaltsblocker ausschalten oder so?
Ralf Stockmann: Eigentlich mach mal einen Reload von der Seite einfach.
Tim Pritlove: Habe ich schon...
Ralf Stockmann: So, eigentlich sollte die problemlos sich neu laden lassen.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Kannst du mit dem Tab das Feld, was ist denn alles für komisches Zeug?
roddi: Ah, jetzt.
Tim Pritlove: Die blöden Privacy-Cookies, Scheiße muss ich wahrscheinlich,
Tim Pritlove: ja, jetzt geht's Severance. Severance 22.
Ralf Stockmann: So, da sehen wir.
Tim Pritlove: Guck mal, hat hier drei, fast neun.
Ralf Stockmann: So, das Season Final von Severance Staffel 1 hat es auf eine sehr,
Ralf Stockmann: sehr respektable 9,7 geschafft.
Ralf Stockmann: Die davor, die aber auch schon nicht schlecht waren, alle unter 9.
Ralf Stockmann: Das heißt, Season 1 hat es nicht geschafft und Season 2 von Severance hat drei
Ralf Stockmann: Folgen über 9,0 hinbekommen, aber jeweils mit deutlich schlechter Bewerterin
Ralf Stockmann: dazwischen. Das heißt also nicht 5 in a row.
Tim Pritlove: Die wissen ja gar nicht, was gut ist.
Ralf Stockmann: So, jetzt machen wir Breaking Bad.
Tim Pritlove: Was ich natürlich auch nicht gesehen habe Was?
Ralf Stockmann: Oh Gott im Himmel Ja.
Tim Pritlove: Das ist irgendwie mit Nadeln und so Irgendwas.
Ralf Stockmann: So, müsste unten schon geladen sein.
roddi: Hoch.
Tim Pritlove: Oh, this one goes to 11.
roddi: 11?
Ralf Stockmann: So, und da sehen wir in der Tat, dass die letzte Season, also die Season 5 von
Ralf Stockmann: Breaking Bad, fast durchgängig über 9,0 war.
Tim Pritlove: Hier ist eine 10 auch.
Ralf Stockmann: Da ist auch eine 10,0.
Tim Pritlove: Stimmt das?
Ralf Stockmann: Das stimmt, die Daten stimmen, ja.
Tim Pritlove: Echt? Die wird immer besser? Okay.
Ralf Stockmann: Das heißt also da, ich habe die letzte Season auch nicht so stark in Erinnerung,
Ralf Stockmann: wenn ihr mich jetzt gefragt hättest, hätte ich auch gesagt, so die 2 und die
Ralf Stockmann: 3 sind irgendwie so die besten,
Ralf Stockmann: aber das Internet ist da in der Tat anderer Meinung, genau.
Ralf Stockmann: So, das nächste, hätte ich auch nämlich gesagt, das von mir so geliebte Lost.
Ralf Stockmann: Und da sehen wir, Lost schafft es auch und zwar in Season 3.
Ralf Stockmann: Wo ich auch wirklich sagen würde, das Ende von Season 3 ist überhaupt das Beste
Ralf Stockmann: an Television, was es je gesehen hat.
Ralf Stockmann: Und die schaffen auch 5 in a row über 9,0.
Ralf Stockmann: Bis auf eine schöne respektabel, ich glaube 9,8 oder sowas ist das.
Tim Pritlove: Tja, keine Ahnung mehr, was da war in Season 3, aber war auf jeden Fall ganz schön spannend.
Ralf Stockmann: Das ist das mit dem Sprung in die Zukunft statt in die Vergangenheit. We have to go back, Kate.
Ralf Stockmann: Wo plötzlich das Pattern gebrochen wurde, dass es gar keine Rückblenden waren,
Ralf Stockmann: die man gesehen hat, sondern...
Tim Pritlove: Schon zu lange her.
Ralf Stockmann: So, und jetzt mach aber nochmal Tschernobyl.
Tim Pritlove: Sowas gibt's?
Ralf Stockmann: Sowas gibt's.
Tim Pritlove: Als Serie?
Ralf Stockmann: Tim.
Tim Pritlove: Ja?
roddi: Das hab ja selbst ich mitbekommen, aber wie schreiben die dich?
Tim Pritlove: Ich nicht.
Ralf Stockmann: So nicht gerade. Du hast irgendwo einen Tippfehler drin. Mach mal...
Tim Pritlove: Wie, was, wo? Chernobyl?
Ralf Stockmann: Das ist eigentlich eine Serie. Ja, nee. Ja, mach das mal an,
Ralf Stockmann: aber eigentlich ist das in einem
Ralf Stockmann: Jahr dürfte das nur sein. Muss man eben gucken. Irgendwo hast du dann.
Tim Pritlove: Episode eine Serie, fünf.
roddi: Das ist eine Season, oder?
Ralf Stockmann: Naja doch, das stimmt schon. Jetzt stimmt auch die Jahreszahl 2019.
Ralf Stockmann: So, jetzt guck dir mal das Ranking an.
Tim Pritlove: Eine Serie, die nur aus fünf Episoden besteht?
Ralf Stockmann: Die nur aus fünf Episoden besteht und alle deutlich über der 9-0.
Ralf Stockmann: Das heißt also von 9-4 auf 9-6, auf einmal 9-3 runter und dann das Ende auf 9-8.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das ist von allem, ich habe da wirklich mal ein Stündchen rumgesucht
Ralf Stockmann: und bin auch einfach so die 100 bestbewertetsten Serien insgesamt durchgegangen
Ralf Stockmann: und von all denen ist Tschernobyl die einzige, die es schafft,
Ralf Stockmann: wirklich sämtliche Einzelepisoden über 9 zu kriegen.
Ralf Stockmann: Wo ich auch sagen würde, völlig zu Recht.
Ralf Stockmann: Habe ich auch schon mal hier im Podcast, bin ich mir relativ sicher,
Ralf Stockmann: angepriesen. Ich würde sagen, dass Tschernobyl die derzeit beste Serie der Welt
Ralf Stockmann: ist, was so Konstanz und Kompression angeht.
Tim Pritlove: Und das ist jetzt das Beste oder was sagt hier PMI oder von allen oder wie?
Ralf Stockmann: Genau, also da gibt es einfach keinen, das ist auch eine Serie,
Ralf Stockmann: die von den ersten 20 Sekunden dich schon packt.
Ralf Stockmann: Die machen also wirklich keine Gefangenen. Also von Anfang bis Ende sitzt du
Ralf Stockmann: da auf der Bettkante, obwohl du schon weißt, wie alles ausgeht.
Ralf Stockmann: Also wer das noch nicht gesehen hat, Tschernobyl, müsst ihr euch anschauen.
Tim Pritlove: Ich wusste noch nicht mal, dass es das gibt.
Ralf Stockmann: Mann, Mann, Mann.
roddi: Deucht, ich wusste, dass es gibt. Die Diskussion, wie nah das an der Realität
roddi: ist, die hat sehr hohe Wellen geschlagen.
Tim Pritlove: Okay. Weiß nicht, ob mich das so reizen würde, aber ja, okay.
Ralf Stockmann: Also wenn dich davon die ersten zehn Minuten nicht packen, dann kannst du es auch ausmachen.
Ralf Stockmann: Also das ist halt der Vorteil. Da weiß man sofort, was los ist.
Ralf Stockmann: Das ist wirklich groß. Naja,
Ralf Stockmann: aber in dieser erlauchten Liga, Also es stand ja vorhin wahrscheinlich drin,
Ralf Stockmann: so im Anime-Bereich gibt es halt dann noch etliche Serien,
Ralf Stockmann: wo dann halt wirklich die jeweiligen Fanbases dann einfach entsprechend voten,
Ralf Stockmann: was auch total legitim ist, aber das halt nicht so richtig in den Mainstream
Ralf Stockmann: halt irgendwie reinschafft.
Ralf Stockmann: und halt irgendwelche Serien, wo insgesamt irgendwie nur tausend Leute für abgestimmt
Ralf Stockmann: haben und die dann halt irgendwie ihren Fanclub motiviert haben.
Ralf Stockmann: Die schaffen sowas schon auch, aber von den größeren Mainstream-Serien sind
Ralf Stockmann: das also jetzt die, die ich überhaupt nur gefunden habe.
Ralf Stockmann: Da steht noch The Wire. Nee, The Wire kommt mit Sicherheit nicht in solche Regionen hin.
Ralf Stockmann: Einzelne Episoden ja, aber mit Sicherheit nicht fünf in a row.
roddi: Nee, ich hab schon geguckt.
Ralf Stockmann: Ja, genau. Wir haben Einzelne, die drüber sind. True Detective kann ich mir
Ralf Stockmann: auch nicht vorstellen, dass es da ist. Interessant ist auch Game of Thrones.
Ralf Stockmann: Das ist auch ein Klassiker auch davon. Oh, was haben wir denn da?
Ralf Stockmann: Ist das True Detective gerade?
Ralf Stockmann: Ah, okay.
roddi: Der ist ja richtig abgestürzt.
Ralf Stockmann: Die erste Season liegt hier aber auch gut los. Okay, die True Detective Season
Ralf Stockmann: 1 ist auch in dem Club drin.
Ralf Stockmann: Die haben sechs in a row über 9-0. Von überhaupt nur acht Folgen.
Tim Pritlove: Aber baut dann alles total ab und das Season-Finale ist nicht so.
Tim Pritlove: Okay, hat keinen Spaß gemacht.
Ralf Stockmann: Game of Thrones kannst du nochmal machen. Da ist es sehr erwartbar.
Ralf Stockmann: Die waren ja quasi bekannt dafür, dass sie halt auch so einzelne,
Ralf Stockmann: sehr spektakuläre, herausragende Serien Folgen haben.
Tim Pritlove: Okay, das Ende muss ja wirklich scheiße gewesen sein.
Ralf Stockmann: Die schaffen es halt so fast. Du kannst mal gucken, ob die vierte Season es
Ralf Stockmann: vielleicht sogar schafft. Ob der eine Ausreißer genau auf der neuen Null sitzt.
Ralf Stockmann: Siehst du das? die vierte Season und dann die letzten fünf Folgen.
Tim Pritlove: Dieses Overlay hier nicht so nervig.
Ralf Stockmann: Das Blaue, links, links, runter, runter, runter.
Tim Pritlove: Was soll ich?
Ralf Stockmann: Da jetzt den Episode 7 ist das glaube ich.
Ralf Stockmann: Den rechts drüber. Der hat eine neue 0. Ah doch, okay. Game of Thrones schafft es auch mit Season 4.
Ralf Stockmann: Die letzten fünf Episoden sind alle über 9-0.
roddi: Also, wenn man 9-0 als über 9-0 bezeichnet.
Ralf Stockmann: Ja, ja. Du klug scheißer, du.
Ralf Stockmann: Naja, also, wenn ihr da draußen noch mehr Serien irgendwie findet, werft es mir mal rüber.
Tim Pritlove: Hast du Game of Thrones auch komplett geguckt?
Ralf Stockmann: Ja, natürlich.
Tim Pritlove: Und ist das Ende wirklich so scheiße?
Ralf Stockmann: Ah, wie viele Stunden haben wir denn Zeit? Also, das Problem ist ja,
Ralf Stockmann: das Problem ist ja, dass die letzten, ich glaube, anderthalb Seasons halt ohne
Ralf Stockmann: die Buchvorlagen von Romeo auskommen mussten.
Ralf Stockmann: Und die haben sich halt mit ihm abgestimmt, so was hast du denn ungefähr vor
Ralf Stockmann: und wenn du es nochmal irgendwann schreiben würdest, was er jetzt glaube ich
Ralf Stockmann: auch nicht mehr tut, ich glaube der hat einfach keinen Bock mehr,
Ralf Stockmann: wie wird es denn dann ausgehen? Wir müssen es jetzt wissen.
Ralf Stockmann: Und das hat dann halt den Fans alles nur noch so semi gut gefallen,
Ralf Stockmann: weil die Qualität der Dialoge wurde halt schwächer, viele Handlungsstränge,
Ralf Stockmann: die vorher sehr liebevoll aufgebaut worden sind.
Tim Pritlove: Dass sie die Serie starten, bevor die irgendwie zu Ende geschrieben werden.
Ralf Stockmann: Ja, aber was willst du denn machen, wenn der Typ nur alle sechs Jahre ein Buch schreibt?
Tim Pritlove: Dann wartest du halt noch sechs Jahre.
Ralf Stockmann: Ja, dann sind deine Darsteller aber zu alt.
Tim Pritlove: Dann nimmst du halt andere. Fingst du gerade nicht erst an.
Ralf Stockmann: Also das Kreativ-Dilemma, da konnte ich schon nachvollziehen.
Ralf Stockmann: Aber jetzt das Season-Finale ist auch keine 4-0.
Ralf Stockmann: Und so schlecht ist die letzte Season auch nicht. Da passieren auch noch ganz coole Sachen.
Tim Pritlove: Die Leute sind einfach nur...
Ralf Stockmann: Das ist schon Hater-Fandom hier.
roddi: Das siehst du aber bei The Witcher auch ganz gut, dass er richtig abgestürzt ist.
Ralf Stockmann: Ja, da haben sie den Lieblingshauptdarsteller auch ausgetauscht.
roddi: Ja, vor allen Dingen war der ja so, der war ja so ein Advokat für das Original
roddi: und wie das richtig sein muss und so weiter und dann hat sie das genervt,
roddi: haben sie den ausgetauscht und haben dann irgendwie freigedreht und dann sind
roddi: die Fans davon gelaufen.
Ralf Stockmann: Tja, naja, das ist also finde ich ein schöner Sport, mal immer wieder gucken,
Ralf Stockmann: was da auf Rating Graph sich so abbildet.
Ralf Stockmann: Und von daher, also freut euch Andor Season 2, da habt ihr was vor euch.
Tim Pritlove: Dann weiß ich ja zumindest, weil das werde ich mit Sicherheit tun,
Tim Pritlove: zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Tim Pritlove: Okay, Roddy, wollen wir nochmal Spanien aufrufen kurz?
roddi: Ja, ich will das relativ kurz halten.
roddi: Es hat ja wahrscheinlich jeder mitbekommen, wie lange ist es her?
roddi: zwei Wochen oder so, dass in Spanien ein kompletter Stromausfall war,
roddi: also die gesamte iberische Halbinsel.
roddi: Spanien und Portugal waren komplett dunkel.
roddi: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, auch irgendwie über eine Stunde oder sogar mehrere Stunden.
Tim Pritlove: Das hat ganz schön lange gedauert teilweise, ja.
roddi: Das hat relativ lange gedauert.
roddi: Um es kurz zu machen, ist es immer noch nicht so ganz klar, was da eigentlich
roddi: passiert ist, was was da der Root Cause war.
roddi: Aber ich habe da so ein bisschen geguckt und es gibt bei YouTube ein Video zu dem Thema.
Tim Pritlove: Eins, da gibt es viele.
roddi: Ja, da gibt es viele Videos von Leuten, die keine Ahnung haben.
roddi: Das braucht man jetzt so nicht.
roddi: Aber ich habe eins gefunden. Na, okay, ich muss hier den Slack aufmachen oder ihr postet das mal eben.
roddi: Ich habe eins gefunden von zwei Professoren, die sich da unterhalten bzw.
roddi: der eine macht einen Vortrag.
roddi: Und ich sag's mal so, wenn ihr nicht studiert habt und irgendwie das Gefühl
roddi: habt, euch ist was entgangen, weil ihr nicht studiert habt,
roddi: dann guckt euch dieses Video an, guckt euch diese Folien an,
roddi: guckt euch diesen Professor an, diesen Professor Fette, dann geht das Gefühl
roddi: ein bisschen weg, weil viele Professoren sind so.
roddi: Also die Folien sind richtig schlimm. Der Typ schwadroniert auch so ein bisschen
roddi: um den heißen Brei herum, beziehungsweise erzählt halt auch Dinge,
roddi: die er gerne erzählt, die nicht so ganz was damit zu tun haben.
roddi: Trotzdem sind da sehr, sehr viele Erkenntnisse drin in diesem Video.
Tim Pritlove: Und da steht Teil 3.
roddi: Da steht Teil 3, ja. Der dritte Teil ist auch der spannendste.
roddi: Man kann sich auch die anderen beiden Teile noch angucken, wenn man so eine
roddi: gewisse Leidensfähigkeit mitbringt.
Tim Pritlove: Wie schlimm ist das denn? Was empfiehst du denn hier Sachen,
Tim Pritlove: die irgendwie schlecht vorgetragen sind, aber auch schlechtes Leid haben und
Tim Pritlove: noch nicht mal die Lösung bringen?
roddi: Ja, aber der Typ, der beschreibt relativ ausführlich, wie komplex es tatsächlich
roddi: ist, so ein Netz zu betreiben.
roddi: Und zwar, wir sprechen hier von dem europäischen Verbundnetz.
roddi: Es gibt Leute, die behaupten, das europäische Verbundnetz wäre die größte Maschine der Welt,
roddi: weil es geht halt von Portugal bis nach Lettland beziehungsweise runter Griechenland.
roddi: Ich weiß nicht, ob die Türkei auch noch dran hängt.
roddi: Bekannt sind so Phänomene wie, dass es tatsächliche Wellenphänomene gibt,
roddi: Ost-West in, ich glaube 0,15 Hertz waren das und Nord-Süd in 0,25 Hertz,
roddi: das sagt er glaube ich im zweiten Vortrag,
roddi: Interessant ist dabei, ja genau, Türkei ist auch noch dabei.
Tim Pritlove: Nicht nur das, auch Marokko, Algerien, Tunesien.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Krass.
roddi: Ja, so und jetzt ist es so, Spanien ist an dieses Netz angeschlossen über zwei
roddi: Kopplungspunkte nach Frankreich.
roddi: Und das ist eine Besonderheit von Spanien. Die Franzosen wollen quasi ihre Kernkraft
roddi: gut verkaufen und möchten möglichst wenig Solarstrom aus Spanien in ihrem Netz haben.
roddi: Deswegen haben sie relativ schwache Verbindungsknoten in die iberische Halbinsel rein.
Tim Pritlove: Aber das geht auch both ways. Also ich meine, wenn sie ihren Atomstrom verkaufen
Tim Pritlove: wollen, dann brauchen sie doch auch dicke Leitungen oder nicht?
roddi: Whatever. Auf jeden Fall führt es dazu, dass das Netz der iberischen Halbinsel
roddi: stärker in sich selbst hineinwirkt als in den Rest des Netzes.
roddi: Trotzdem ist es also so, dass in Spanien Schwingungen aufgetreten sind,
roddi: die man auch in Deutschland und in Lettland messen konnte.
roddi: Also die auch schon Tage vorher waren bzw. Stunden vorher am gleichen Tag.
roddi: Es wird ja immer wieder gefragt, war das jetzt ein Hackerangriff?
roddi: Sehr wahrscheinlich nicht. Also klar, man kann es nicht sagen,
roddi: aber so wie die Kennzahlen aussehen, ist nicht so, dass die irgendwo ein Kraftwerk
roddi: lahmgelegt haben und dann ist das Netz zusammengefallen,
roddi: weil 2019, glaube ich, war das so, dass der...
roddi: Dass denen der Netzübertragungspunkt nach Frankreich ausgefallen ist oder die
roddi: Franzosen hatten ein Problem.
roddi: Auf jeden Fall ist in Spanien nur ein Teil des Netzes ausgefallen und nicht das gesamte Netz.
roddi: Interessant, wie gesagt, sind diese Schwingungen, du hast jetzt gerade Wikipedia
roddi: aufgemacht, dieser Abfall der Netzfrequenz.
roddi: Dazu ganz kurz. Also das Netz wird geregelt einmal über die Netzfrequenz.
roddi: Wenn die runter geht, ist es ein Zeichen dafür, dass zu wenig Strom da ist.
roddi: Das heißt, die Kraftwerke müssen mehr liefern. Wenn die Netzfrequenz zu hoch
roddi: ist, dann ist es ein Zeichen, dass zu viel Strom im Netz ist.
roddi: Die Kraftwerke müssen abregeln. Das kommt aus einer Zeit, wo man Generatoren hatte, die drehen.
roddi: Und wenn quasi zu viel Last im Netz ist, also zu viel Strom wird verbraucht,
roddi: dann bremst es die Generatoren zu stark und dann geht die Frequenz runter.
roddi: Wenn zu wenig Strom abgenommen wird, dann drehen die frei und werden schneller.
roddi: Deswegen hat man diese Kopplung aus Frequenz und Netzbelastung.
roddi: Gleichzeitig hast du natürlich auch noch Spannung in dem Netz,
roddi: aber das wird zum Regeln irgendwie weniger verwendet.
roddi: Jetzt hast du das Problem, dass du relativ viele erneuerbare Energien hast.
roddi: Und erneuerbare Energien und Leute, die das alte Freakshow-Trinkspiel machen,
roddi: ihr dürft jetzt trinken, ich sage Wechselrichter.
roddi: Erneuerbare Energien haben in der Regel Wechselrichter, die einfach sich auf
roddi: die Frequenz synchronisieren, wie sie im Netz ist und fertig.
roddi: Die machen sonst nichts weiter.
roddi: Die wirken auf das Netz nicht so wie ein drehender Generator.
roddi: Deswegen sagen viele, okay, die Erneuerbaren sind wahrscheinlich schuld.
roddi: Das ist aber Quatsch, weil zum Beispiel Spanien hat noch deutlich mehr Generatorkraftwerke,
roddi: als es zum Beispiel Deutschland hat, in Bereichen, wo sehr viele Erneuerbare im Netz sind.
roddi: Und es war glaube ich auch nicht mal ein Tag, wo besonders viele Erneuerbare,
roddi: also es waren Erneuerbare drin, aber die Parameter waren nicht so,
roddi: wie sie die Wochen vorher nicht auch schon öfter gewesen waren.
roddi: Auch da gab es so leichte Labilitäten.
roddi: Interessant auch, neuartige Verbraucher nenne ich es jetzt mal,
roddi: vor allen Dingen Elektroautos, aber auch viele andere Verbraucher,
roddi: die sehr viel Schmutz im Netz machen.
roddi: Also da gibt es dann Schwingungen anderer Art, die dadurch entstehen,
roddi: dass zum Beispiel ein Laderegler für einen Akku für ein Auto halt immer an und
roddi: aus und immer aus und an und aus und an und aus macht und dann eine Frequenz ins Netz ausstrahlt,
roddi: die da nicht hingehört, die man aber mitunter schlecht wegdämpfen kann.
roddi: Also alle Frequenzen, die unterhalb der Netzfrequenz sind, kannst du eigentlich nicht dämpfen.
roddi: Es sei denn mit diesen großen Generatoren, wenn sie nicht zu groß werden und so weiter und so weiter.
roddi: Des Weiteren kommt dazu, schon
roddi: in den 1940er Jahren gab es einen deutschen Elektrotechnik-Professor,
roddi: Doktor, Nerd, sonst was, der bewiesen hat,
roddi: dass also tatsächlich ein Netz, was nur aus rotierenden Erzeugern besteht,
roddi: auch instabil werden kann.
roddi: Und das alles habe ich jetzt nur erzählt, um zu sagen, man kann nicht auf die
roddi: Erneuerbaren mit dem Finger zeigen,
roddi: man kann auch nicht auf die neuartigen Verbraucher mit dem Finger zeigen,
roddi: man kann letzten Endes auch nicht auf die Regelung zeigen, die die Spanier da gemacht haben,
roddi: sondern es ist nach wie vor unklar, was da wirklich passiert ist.
roddi: Also es gibt keinen Abschlussbericht von irgendeiner Kommission.
roddi: Viele Leute haben viele komische Ideen, aber im Großen und Ganzen weiß man es immer noch nicht.
roddi: Ich fand das interessant, wie stark tatsächlich,
roddi: wie schwierig es ist, so ein Netz tatsächlich zu betreiben und zu steuern,
roddi: weil jede Regelung hat einen Hang zum Schwingen,
roddi: wenn nicht ein Ingenieur genau ausgerechnet hat, wie er die auslegen muss,
roddi: dass sie nicht schwingt oder die Evolution das hin evolutioniert hat.
roddi: Wie gesagt, also ich kann den Vortrag eigentlich verstehen, eigentlich empfehlen
roddi: kann jeden, verstehe jeden, der sagt, das kann ich mir nicht angucken, das ist mir jetzt krass.
Tim Pritlove: Aber der Herr Fette wird ja auch in der Wikipedia zitiert.
Tim Pritlove: Mit der Aussage, dass die Vermutung aufgestellt habe, dass Inter-Area-Oszillationen
Tim Pritlove: eine Ursache für den Netzkollaps in Spanien sein könnten.
roddi: Ja, Inter-Area, wie nennen die das? Inter-Area-Schwingungen.
roddi: Also das Problem ist so ein bisschen, das gesamte Netz schwingt natürlich so
roddi: ein bisschen wie eine Gitarrenseite beziehungsweise wie so ein Rohr von so einer Kirchenorgel.
roddi: Und dann hast du im Prinzip Reflektionen an den Netzgrenzen.
roddi: Was dazu führt, dass du in der Mitte des Netzes und an den Netzen entgrenzen
roddi: die größten Ausschläge hast.
roddi: Was man auch in den Daten sieht, wo zum Beispiel dann in Lettland auch große
roddi: Ausschläge registriert wurden.
roddi: Die sind natürlich auf dem Weg dahin gedämpft worden, aber auch die konnten
roddi: messen, was die Spanier gemessen hatten,
roddi: nämlich dass sie allerlei Schwingungen, besonders die Schwingung,
roddi: ich glaube doppelte Netzfrequenz, so um die 100 Hertz, hatten sie ein größeres
roddi: Problem und die Schwingung ist ihnen auch so ein bisschen aus dem Ruder gelaufen,
roddi: sodass man durchaus davon ausgehen kann, dass Schutzeinrichtungen abgeschaltet haben.
Tim Pritlove: Das ist ja hier das, was hier steht. Über die Toleranzgrenzen hinausgehende
Tim Pritlove: Frequenz- und Spannungsschwankungen in den Netzen, die dann letztlich automatische
Tim Pritlove: Schutzvorrichtungen an Kraftwerken aller Art und Leitung Auslösung,
Tim Pritlove: die dann kaskadenartig innerhalb von Sekunden das gesamte Netz kollabieren lassen.
roddi: Interessant an den Daten ist halt, dass du tatsächlich 20 Minuten vorher oder
roddi: so eigentlich eine noch viel größere Schwingung siehst, als die,
roddi: die dann das Netz kollabieren lässt.
roddi: Was auch so ein bisschen weird ist, aber keine Ahnung, wie da die Grenzwerte sind.
Tim Pritlove: So ein bisschen wie beim Tsunami, wenn sich das Meer erstmal zurückzieht.
roddi: Vielleicht, ich weiß es nicht.
Tim Pritlove: Was da nochmal richtig zuschlägt.
roddi: Also klar, als das Ding, als die Kaskade dann angefangen hat,
roddi: war natürlich alles zu spät, weil wenn erstmal genug Strom fehlt,
roddi: sich dann nach und nach die ganzen Kraftwerke abschalten, weil sie halt das
roddi: dann auch nicht liefern können.
roddi: Und irgendwie haben sie es auch nicht geschafft, irgendwie das Netz so weit
roddi: aufzutrennen, dass die Kaskade nicht durch die ganze iberische Halbinsel durchläuft.
Tim Pritlove: Ich frage mich, ob sich generell in Zukunft diese Netzstabilität nennenswert
Tim Pritlove: dadurch erhöhen lassen wird, dass wir mehr Batterien auf Netzebene zum Einsatz bringen,
Tim Pritlove: die da als Ausgleich dienen können.
Tim Pritlove: dass die diese Frequenzgeschichte so weit stabilisieren können,
Tim Pritlove: um solche Resonanzvorgänge, gehen wir mal davon aus, das war jetzt der Grund,
Tim Pritlove: keine Ahnung, verstehe ich auch eher alles nur zur Hälfte.
roddi: Ja, die Frage, da geht er in Teil 3 auch drauf ein, die Frage ist,
roddi: wie schnell kann ich messen, was passiert, um gegenregeln zu können.
roddi: Und wenn ich zu langsam messe, um gegenzuregeln, dann kann mir das passieren,
roddi: dass ich eher genau das Gegenteil erreiche von dem, was ich erreichen will,
roddi: je nachdem in welcher Frequenz das Netz schwingt.
roddi: Und wenn ich ihn richtig verstanden habe, geht er davon aus,
roddi: dass die Lösung wahrscheinlich eher ist, dass in der Zukunft Wechselrichter
roddi: so ausgelegt werden müssen,
roddi: dass sie tatsächlich bei einer Unterspannung auch die Frequenz nach unten ziehen.
roddi: beziehungsweise bei einer Überspannung auch die Frequenz nach oben ziehen,
roddi: sodass die Gesamtregelung des Netzes einfacher wird.
Tim Pritlove: Aber da müsste man ja quasi die Funktionen aller Wechselrichter ändern.
roddi: Im Prinzip ja.
Tim Pritlove: Kann man das nicht mit AI lösen?
roddi: Bestimmt.
roddi: Also dieser Fette, das ist halt der aus dem Video,
roddi: Der erzählt da auch noch ein bisschen mehr, zeigt auch ein paar Kurven,
roddi: die man nicht auf Anhieb versteht, selbst wenn man wie ich Elektrotechnik studiert hat.
roddi: Aber im Großen und Ganzen ist es so,
roddi: dem traue ich noch am ehesten zu, dass wenn er sagt, ist nicht klar,
roddi: was da passiert ist, dass er das gut einschätzen kann und nicht andere Leute,
roddi: die sich schon drauf eingeschossen haben, was es jetzt genau war.
roddi: Ja, also ein Hackerangriff war es ziemlich sicher nicht.
roddi: Es sei denn, da hat jemand sehr viele sehr leistungsstarke Wechselrichter irgendwie
roddi: gehackt unter seine Kontrolle bekommen und in der richtigen Art und Weise manipuliert.
roddi: Dann würde das gehen, aber davon gibt es eigentlich bis jetzt keine Spur, dass das passiert ist.
roddi: Insofern ist es wahrscheinlich alles einfach nur ein normales elektrotechnisches Phänomen.
Tim Pritlove: Das ist schon krass, wie das alles so wegkippen kann.
roddi: Was erstaunlich ist, ist, wie schnell sie es geschafft haben,
roddi: eigentlich das gesamte Netz wieder an den Start zu bringen, weil andere Leute sagen immer,
roddi: kompletter Kaltstart des gesamten Netzes ist ein Horrorszenario und die haben
roddi: das offensichtlich einfach mal so hingekriegt.
roddi: Also insofern ist es auch ein gutes Trainingsfeld oder ein gutes Anschauungsmaterial,
roddi: dass man halt ein Netz auch irgendwie wieder anfahren können muss.
Tim Pritlove: Okay, das ganze Video ist ja auf dem Kanal von Stefan Krauter,
Tim Pritlove: ist das nicht der Solarpapst auf Mastodon?
roddi: Weiß ich nicht. Der ist auf jeden Fall jemand, der, ja, also du merkst,
roddi: die Leute leben in einer anderen Welt.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Also ich weiß, ich habe von dem Krauter jetzt noch nicht so viel gesehen, aber ich, ja, ähm.
Tim Pritlove: Schau gerade, ich meine, dass das der ist.
Ralf Stockmann: Wo du gerade sagst, erstaunlich, wie schnell sie es wieder hochgefahren haben.
Ralf Stockmann: Das ganze Thema fasst mich insofern gerade etwas an, weil wir vor zwei Wochen
Ralf Stockmann: an der ZLB mal in einer Spaß-Abend-Veranstaltung Neustart gespielt haben. Kennt ihr das?
Ralf Stockmann: Das ist so ein halbdidaktisches Spiel.
Ralf Stockmann: Ich werfe mal einen Link in die Shownotes. wo es darum geht,
Ralf Stockmann: dass man nach einem sehr ähnlich gelagerten Blackout eine Stadt verwalten muss.
Ralf Stockmann: Und jetzt ist hier irgendwie, eben hattet ihr die Schwierigkeiten,
Ralf Stockmann: jetzt kann ich hier gerade nichts in den Slack reinposten, warum das nicht?
roddi: Tja, so habt es überall nur Päpste, meine Herren.
Tim Pritlove: Ja, ist krass, oder?
Ralf Stockmann: Und das dauert fünf Tage, bis da der Strom wiederkommt. Man muss quasi eine
Ralf Stockmann: Stadt, Kleinstadt managen, dass sie nicht in Anarchie und Chaos versinkt während
Ralf Stockmann: dieser fünf Tage Stromausfall.
Ralf Stockmann: Ganz lustig.
roddi: Okay.
roddi: Ich denke, dass aus diesem Vorfall noch sehr viele Learnings entstehen werden.
roddi: Und ich denke, wir werden auch sehen, dass die Regularien zum Thema Wechselrichter
roddi: nochmal angepasst werden.
roddi: Ich kann mir nicht vorstellen, dass das keine Folgen hat, was die Standardisierung
roddi: von den Dingern anbelangt.
roddi: auch wenn die jetzt vielleicht nicht zentral die Ursache waren,
roddi: aber sie waren auf jeden Fall ein verstärkender Faktor,
roddi: ja interessant.
Tim Pritlove: Also jetzt wollen sie wohl eine Kommission einsetzen die in sechs Monaten berichtet,
Tim Pritlove: was jetzt wirklich der Grund war, vielleicht finden sie es ja auch aus.
roddi: Ich bleib dran, wenn da was interessantes in dem Dokument steht.
Tim Pritlove: Dann wird Freakshow berichten Ja.
roddi: Naja, gut aber nur wenn was Interessantes drinsteht wenn da nur drinsteht,
roddi: dass es auch nicht so ja okay, werden wir auch, egal,
roddi: ja
Tim Pritlove: So, wir kommen langsam dem Ende entgegen. Wir könnten es mit Pizza abschließen.
Ralf Stockmann: Das ist doch eine gute Idee. Das machen wir.
Tim Pritlove: Pizza ist ja auch für alle da irgendwie.
Ralf Stockmann: Pizza ist für alle da, schmeckt aber nicht immer gut.
roddi: Es gibt auch schlecht schmeckende Pizzas. So ist das Leben.
Tim Pritlove: Man muss schon viel falsch machen. Weiß ich nicht, die Aussage ziehe ich zurück.
Ralf Stockmann: Besser so. Ich würde jetzt gar nicht so sehr in die Details der perfekten neapolitanischen
Ralf Stockmann: Pizza, wir wissen 400 Grad und nur 70, 80 Sekunden im Ofen und sowas,
Ralf Stockmann: da würde ich jetzt gar nicht einsteigen, sondern in dem Problem,
Ralf Stockmann: was durch Lieferdienste entsteht, die dann diese schöne, perfekte Pizza aus
Ralf Stockmann: dem Ofen nehmen, dem Steinofen mit irgendwie ordentlich Holz befeuert und sowas und in,
Ralf Stockmann: die Pappschachtel verladen und dann nach Hause bringen und dann packst du sie
Ralf Stockmann: aus und es ist labberig und lauwarm und man isst sie dann trotzdem ganz gerne,
Ralf Stockmann: weil das gehört ja irgendwie so zum Feeling dazu,
Ralf Stockmann: aber dann schafft man es vielleicht nicht, sie ganz aufzuessen.
Ralf Stockmann: Und dann hast du sie da am nächsten Tag stehen, kalt und labberig.
roddi: Obwohl kalte Pizza am nächsten Tag sehr lecker sein kann.
Tim Pritlove: Muss nicht schlecht sein.
Ralf Stockmann: Muss nicht schlecht sein. Aber was wäre, wenn ich euch sagen will,
Ralf Stockmann: dass es mit sehr wenig Aufwand möglich ist,
Ralf Stockmann: diese labberige, kalte Pizza vom Vortag in einen Zustand zu bringen,
Ralf Stockmann: der ziemlich dicht dran ist an dem ist, wie sie aus dem Ofen rausgekommen ist.
Tim Pritlove: Ja, ich weiß auch, wie das geht.
Ralf Stockmann: Du weißt auch, wie das geht.
roddi: Man nennt es Heißluftfritteuse.
Tim Pritlove: Nee.
roddi: Doch.
Tim Pritlove: Also vielleicht auch, aber ich habe eine andere Methode, die noch einfacher
Tim Pritlove: ist, weil du brauchst keine Heißloch-Fritöse für.
Ralf Stockmann: Genau. Dieses Wissen ist wahrscheinlich schon 20 Jahre alt.
Tim Pritlove: Weiß ich nicht. Keine Ahnung. Ich habe das auch erst vor ein paar Jahren entdeckt.
Ralf Stockmann: Nicht breit genug verbreitet. Erzähl doch mal, was du tust.
Tim Pritlove: Ich sage Pfanne. Einfach in eine Pfanne rein, vielleicht noch einen Schluck Wasser dazu.
Tim Pritlove: Your mileage may vary. Und dann einfach in der Pfanne heiß machen.
Tim Pritlove: machen, ohne viel Brimborium, macht unten die Kruste wieder richtig schön kanackerig
Tim Pritlove: und die Hitze treibt nach oben und dann kannst du das wieder voll genießen.
Tim Pritlove: Also aufpassen, dass man es nicht verbrennt, aber im Prinzip ab in die Pfanne,
Tim Pritlove: nicht irgendwie auf Backen oder Mikrowelle oder sowas ganz schlimm. Das macht alles kaputt.
Ralf Stockmann: Aber was brauchst erstmal alles richtig, aber was ist noch eine entscheidende Zutat für die Pfanne?
Ralf Stockmann: Einen kleinen Tropfen Wasser oder so drei, vier Tropfen Wasser ist richtig,
Ralf Stockmann: aber damit das überhaupt wird, genau, ansonsten ist dein Wasser nämlich nichts
Ralf Stockmann: wert. Ein Deckel muss drauf auf die Pfanne.
Ralf Stockmann: Ansonsten bringt dein Wasser raus.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht mehr, wie ich es, ja, ja, wahrscheinlich habe ich das so gemacht.
Ralf Stockmann: So, und das ist, als ich das mir irgendwann mal vorbei, ich glaube in meiner
Ralf Stockmann: Instagram Timeline irgendwie so durchgescrollt, da erfasst einen ja irgendwie
Ralf Stockmann: so ein Kram und irgendwie hörte sich das alles erstmal nicht so richtig plausibel an.
Ralf Stockmann: Ich dachte mir, naja gut, aber probieren kannst es mal.
Ralf Stockmann: Und es ist verstörend, wie gut das funktioniert. Also die Art der Pfanne ist,
Ralf Stockmann: würde ich sagen, ziemlich egal.
Ralf Stockmann: Ist egal, ob Gusseisen oder beschichtet Teflon oder Edelstahl, was auch immer.
roddi: Hat der da einen Eiswürfel reingetan?
Ralf Stockmann: Der hat da einen Eiswürfel, also ich habe jetzt gerade ein Video gepostet,
Ralf Stockmann: gibt es 150.000 von auf YouTube.
Ralf Stockmann: Nicht zu heiß, aber auch nicht zu kalt, also so, was weiß ich mal,
Ralf Stockmann: von 1 bis zwölf, die Stufen hat so eine Zehn, ist genau richtig.
Ralf Stockmann: Heiß werden lassen, die Pfanne auch heiß werden lassen und dann in die heiße
Ralf Stockmann: Pfanne das Pizzastück mit so einem Teelöffel Wasser und sofort Deckel drauf.
Ralf Stockmann: Und das führt eben, wie du schon richtig sagst, unten wird es kross,
Ralf Stockmann: richtig kross und durch dieses Wasser, den Wasserdampf, der dann eben durch
Ralf Stockmann: den Deckel in der Pfanne gehalten wird, kriegt sie halt genug Flüssigkeit,
Ralf Stockmann: dass oben auch der ganze Käse wieder topfit wird.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn du dieses Stück Käse aus dieser Pfanne nimmst,
Ralf Stockmann: ist es wirklich exakt so als...
roddi: Das Stück Käse.
Ralf Stockmann: Von was für einer Pizza reden wir da? Das Stück Pizza aus der Pfanne nimmst.
Tim Pritlove: Quattro Formaggi.
Ralf Stockmann: Ist es wirklich, als ob die aus dem Ofen kommt. Und denkst dir so,
Ralf Stockmann: warum wird einem das nicht viel früher beigebracht? 40 Jahre meines Lebens.
roddi: Also ich muss hier nochmal,
roddi: Werbung für Airfryer machen.
roddi: Unheimlich gute Geräte.
roddi: Ist im Prinzip genau das gleiche, nur dass du halt, du klappst halt das Ding
roddi: auf, legst das Stück rein, machst einen Pluck Wasser dazu, machst das Ding an
roddi: und dann nach Timer und bla und kommt das halt knackig raus.
Ralf Stockmann: Ja, wir schleichen seit Monaten um so einen Airfryer.
Tim Pritlove: Airfryer sind ja technisch auch nichts anderes als Heißluftöfen.
Tim Pritlove: Es gibt ja da eigentlich keinen Netzwerkunterschied außer dem Volumen.
roddi: Aber der Airfryer, der macht mehr Wind und er heizt tatsächlich nur durch Heißluft.
roddi: Was so ein Ofen ja im Prinzip, aber nicht wirklich macht.
roddi: Also Umluftofen ist mehr so, ich bewege die Luft mal ein bisschen,
roddi: aber ein Airfryer ist halt volle Lotte heiße Luft.
Tim Pritlove: Und was hat das genau für eine Auswirkung?
Tim Pritlove: Das ist doch alles nur heiße Luft.
roddi: Richtig, aber es ist halt mehr heiße Luft. Ja, es ist mehr Luft.
roddi: Also der Klassiker ist, du schneidest Kartoffeln in handliche Stücke,
roddi: machst Öl drauf, packst es in das Körbchen.
Tim Pritlove: Du machst Öl auf, die Kartoffeln direkt drauf.
roddi: Ja, also ich mache das immer so, dass ich die klein schneide,
roddi: dann machst du sie in eine Schüssel.
roddi: salzen, Öl drauf, ordentlich durchwühlen und die Dinger so wie sie sind ins
roddi: Körbchen vom Air Fryer und dann hast du hinterher Pommes.
roddi: Weil das Ding halt die Dinger heiß macht, als würde man sie tatsächlich frittieren.
Tim Pritlove: Schaltest du das Gerät selber ab?
roddi: Ja, also das, das ich habe, ja.
Tim Pritlove: Weil du eine Zeit eingestellt hast oder weil er irgendwas misst?
roddi: Es gibt auch eine Möglichkeit, Der hat so einen komischen Modus mit so einem
roddi: Thermometer zum reinstecken, wo man dann irgendwelche Steaks auf dem Punkt noch grillen kann.
roddi: Aber das habe ich nie ausprobiert, weil ich das ein bisschen over the top fand.
Tim Pritlove: Das Hauptproblem mit Airfryern ist, dass die allermeisten Geräte furchtbar hässlich
Tim Pritlove: aussehen. Das ist auch das, was sie so mit Reiskochern verbindet.
Tim Pritlove: Das stimmt. Und ich so ein Problem im Moment habe mit so einem hauptischen Geräten.
Ralf Stockmann: Sie brauchen halt Platz. Das ist bei mir im Moment der Punkt so.
roddi: Den Platz.
Ralf Stockmann: Den Use Case hätte ich aber den Platz, den muss man sich jetzt erkämpfen und
Ralf Stockmann: dafür müsste ich erst die Mikrowelle woanders hin verfrachten,
Ralf Stockmann: weil die Kriste haben mit eben dann doch nicht abgelöst, finde ich.
Tim Pritlove: Aber die Mikrowelle kann man überall hinhängen.
Ralf Stockmann: Ja, das ist auch der Plan, aber die Wand ist so gasdicht, da brauche ich nämlich
Ralf Stockmann: deinen Bohrhammer, um ordentlich Dübel in diese Wand reinzukriegen.
roddi: Ich habe jetzt einen zweiten Bohrhammer.
Tim Pritlove: Der Trend geht zum zweiten Bohrhammer.
roddi: Naja, ich war vorletztes Wochenende in München, weil ich hatte irgendwie Abi, Treffen, bla. Ähm,
roddi: War auch wieder sehr lustig.
roddi: Genug.
roddi: Abi 90, die kannst du selber ausrechnen.
roddi: Und meine Mutter hat die Gelegenheit benutzt, mir alle Dinge mitzugeben,
roddi: die sie nicht brauchte, die von ihrem Mann, ihrem inzwischen verstorbenen Mann noch stammen.
roddi: Und da war unter anderem noch eine weitere Bohrmaschine und ein Bohrhammer.
roddi: Weil ich mir aber in der Zwischenzeit selber einen gekauft habe,
roddi: habe ich jetzt zwei Bohrhämmer.
roddi: Und deswegen auch zwei Bohrmaschinen, aber die sind auch beide von dem ehemaligen Mann meiner Mutter.
Tim Pritlove: Aber du hast nur einen Airfryer?
roddi: Ich habe nur einen Airfryer.
Tim Pritlove: Und welchen Airfryer hast du denn? Ist das eine Marke oder ist das so ein Ninja?
roddi: Von Ninja, ja.
Tim Pritlove: Ninja. Ist das eine etablierte Marke in diesem Was Airfryer anbelangt.
roddi: Ja. Die haben quasi einen Fanclub und die sind meiner Meinung nach auch recht gut.
roddi: Also ich kann jetzt nicht davon sprechen.
Tim Pritlove: Oh, haben die viele Buttons.
roddi: Ja, die haben auch sehr viele Modelle.
roddi: Also ich kann nicht sagen, ob andere Firmen auch schöne Airfryer haben.
roddi: Die haben sie bestimmt. Ich habe halt...
roddi: Ich weiß gar nicht, wie meiner heißt. Der hat nur einen Heizraum und den klappt man nach oben hin auf.
Tim Pritlove: Gibt auch ein Ninja-Kombi 12 in 1, Multikocher, Ofen- und Heißluftfritteuse, 12 Kochfunktionen.
roddi: Ja, ja, ja. Also der kann relativ interessanterweise, was der auch kann,
roddi: ist, der hat eine Dryer-Funktion.
roddi: Also du kannst tatsächlich Dörr-Obst.
Ralf Stockmann: Dörren.
roddi: Eine Dörre-Funktion, genau. Das Lustige ist, dass man da die Zeit nur in Stunden einstellen kann.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Aber jetzt kommt ja die eigentliche Frage. Pizza im Airfryer?
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Is a thing oder was?
roddi: Also ich habe es einfach gemacht, weil...
Tim Pritlove: Das ist aber ein ganz anderer Ansatz.
Ralf Stockmann: Aber wie lange dauert das dann? Also unsere Pfannentechnik dauert ungefähr eine
Ralf Stockmann: Minute. Dann ist die top.
roddi: Naja, eine Minute. Ich kann dir nicht sagen, wie lange ich das gemacht habe.
Ralf Stockmann: Und je nach Größe der runden Pfanne kriegst du auch stattlich eine Anzahl an Pizzastücken rein.
roddi: Ja, das ist der einzige Punkt, dass der Airfryer, der ist zwar nicht klein,
roddi: aber er ist auch nicht riesig.
roddi: Ich habe deswegen die Stücke relativ schmal geschnitten und so gegenläufig reingelegt und so weiter.
roddi: Aber es hat für ein schnelles Pizza-Frühstück gereicht. Also, weil, ja.
Tim Pritlove: Aber der Griff, ich erinnere mich jetzt gerade, ich glaube, ich habe das nämlich
Tim Pritlove: gerade irgendwo im Hals gesehen.
Tim Pritlove: Kann es sein, dass dieser Griff, der so nach Metall aussieht, kein Metall ist?
roddi: Das kann durchaus sein.
Tim Pritlove: Den kann man nicht in die Geschirrspüle stellen, weil dann geht nämlich das Chrom ab vom Plastik.
roddi: Also der, den ich habe, da kann man das Gerät selber natürlich nicht in die
roddi: Spülmaschine tun, Aber alle Teile, die irgendwie mit Essen in Berührung kommen,
roddi: die kann man da ausbauen und in die Spülmaschine tun. Das ist alles irgendwie kein Problem.
roddi: Und weil wir vorhin beim Essen drüber sprachen, von dieser Firma Ninja habe
roddi: ich jetzt auch die Slush-Maschine gekauft.
roddi: die hat große Welle gemacht irgendwie unter den Foodbloggern und ist so ein
roddi: bisschen Singled Purpose Device, aber das was sie macht,
roddi: macht sie schon sehr geil also ich bin,
roddi: ich bin nach wie vor sehr zufrieden damit man hat in relativ kurzer Zeit ein
roddi: sehr sehr kaltes Getränk also Slush ist ja kein Getränk, aber du weißt was ich meine.
Tim Pritlove: Wow, ist ja sportlich im Preis.
roddi: Ja, schon ein bisschen luxuriöser, das gebe ich zu, aber hat sich gelohnt bis jetzt.
Tim Pritlove: Banköhrturm zu ihren Gunsten, wa?
roddi: Naja, also sagen wir mal so, andere Slush-Maschinen sind nicht wirklich wesentlich
roddi: billiger, geschweige denn besser.
Tim Pritlove: Ja, okay, da ist ja so eine komplette Kühlgeschichte mit drin und so weiter.
roddi: Da ist ein richtiger Kompressor drin und der ist auch relativ stark der funktioniert
roddi: relativ gut trotzdem würde ich immer empfehlen das Zeug vorher ordentlich vorzukühlen
roddi: weil sonst dauert es wirklich lang wenn.
Ralf Stockmann: Ich sowas zu Hause stehen hätte, wüsste ich nicht womit ich meine Jungs sonst
Ralf Stockmann: noch ernähren könnte so das wäre,
Ralf Stockmann: gerade diese Slushie Maschinen hier weil so egal wo wir sind in welchem Urlaub,
Ralf Stockmann: sobald eines dieser Viecher irgendwie erspäht wird geht der Terror los das Zuhause,
Ralf Stockmann: das wäre der totale Worst Case.
roddi: Es sei denn, sie gewöhnen sich dann so sehr dran.
Ralf Stockmann: Dass es wieder langweilig ist. Ja, die Hoffnung besteht.
Tim Pritlove: Ja, ich weiß auch nicht, ob ich die ganze Zeit Pommes essen möchte.
roddi: Man kann im Prinzip alles damit warm machen, backen. Ich backe auch Brötchen
roddi: auf und so ein Kram. Das passt irgendwie ja schon.
Tim Pritlove: Gut, Leute, ich würde sagen, wir packen mal langsam ein. Packen wir es ein.
Tim Pritlove: Nächste Sendung ist wahrscheinlich nach der WWDC.
Tim Pritlove: Wir haben uns jetzt hier nicht groß im Glaskooling bemüht.
Tim Pritlove: Also keine Vorhersagen, die sich überprüfen lassen.
roddi: AI, AI, AI.
Tim Pritlove: AI, AI, AI. haben wir denn Wünsche?
Tim Pritlove: Ich würde mir was, was ist, also vielleicht nochmal das kleine Segment.
Tim Pritlove: Unabhängig davon, ob wir erwarten oder der Meinung sind, dass es schon Gerüchte
Tim Pritlove: gegeben hätte, die in diese Richtung gehen.
Tim Pritlove: Einfach wünsch dir was. Was wäre das Gerät, was Apple,
Tim Pritlove: und gehen wir mal davon weg, dass es ja eigentlich eine WWDC ist und es geht nicht um,
Tim Pritlove: Produkte im eigentlichen Sinn, aber manchmal kommen ja auch noch Geräte raus
Tim Pritlove: und so rein theoretisch wäre ja auch wieder so MacBook-Zeit und so weiter vom
Tim Pritlove: Zyklus, also man darf ja noch träumen,
Tim Pritlove: und wenn man das dann tut, was ist eigentlich so das Gerät, was fehlt im Line-Up,
Tim Pritlove: wo das jetzt so einen unmittelbaren Kaufreiz auslösen würde?
Tim Pritlove: Also was wäre sozusagen das Produkt, mit dem Apple rauskommen müsste,
Tim Pritlove: wo dann doch der Griff in die Wallet einfach so passiert, weil es nicht anders geht?
roddi: Also ich würde für mich sagen, wenn sie eine VR-Brille bringen,
roddi: wo der Preis tatsächlich nur dreistellig ist.
Tim Pritlove: Dreistellig?
Ralf Stockmann: Ich würde sogar ein bisschen hoch gehen. Also eine Vision nicht pro für 1999,
Ralf Stockmann: aber nicht Dollar, sondern Euro, wo sie an allem sparen, außer am Display.
Ralf Stockmann: Also die Auflösung darf und die Brillanz des Displays darf nicht schlechter sein.
Ralf Stockmann: Alles andere können sie Plastik, sonst was machen. und die vorne drauf,
Ralf Stockmann: da können sie sofort wegwerfen, hier diese Augensimulation und sowas brauche ich alles nicht.
Ralf Stockmann: Aber eine Brille für 1,999 mit aber der Displayqualität, vielleicht noch eine
Ralf Stockmann: schnellere CPU drin, dass da noch ein bisschen mehr geht.
Ralf Stockmann: Da würde ich dann glaube ich sehr schnell schwach werden.
roddi: Also ich würde auf jeden Fall weiter runter gehen mit dem Preis,
roddi: weil für 2000 Euro löst das noch keinen Kaufreiz bei mir aus.
roddi: Bei unter 1000, da, da könnte man nochmal reden.
roddi: Ansonsten Devices,
roddi: weiß nicht.
Ralf Stockmann: Also ich kaufe ja immer jedes Apple TV, wenn es neu rauskommt.
Ralf Stockmann: Habt aber bei dem 4K jetzt auch noch nicht echt Schmerzen, dass ich denke,
Ralf Stockmann: da müsste irgendwas jetzt groß anders.
roddi: Ich hab noch das allererste, wo TVOS draufläuft. Das kann noch kein 4K.
roddi: aber ich benutze es im Prinzip auch nicht so richtig viel also keine Ahnung so ja.
Ralf Stockmann: So ein HomePod, der irgendwie preislich ein bisschen attraktiver ist und deutlich
Ralf Stockmann: besser klingt als die Minis, fände ich irgendwie charmant.
Ralf Stockmann: Ich hätte gerne in der Küche eigentlich was geil Klingendes gerne,
Ralf Stockmann: aber das letzte Update von dem HomePod ist ja irgendwie, wurde es überhaupt jemals geupdatet?
Ralf Stockmann: Nee, es wurde noch gar nicht, der große wurde noch nicht geupdatet, oder?
roddi: Doch, der wurde einmal geupdatet und dann aus dem Programm genommen.
Tim Pritlove: Nein, nein, der ist.
roddi: Ist der noch im Programm? Arm?
Tim Pritlove: Ja, du kannst den großen...
Ralf Stockmann: So, und der ist mir irgendwie 100 Euro zu teuer für das, was er irgendwie macht.
Ralf Stockmann: Den hätte ich in 100 Euro günstiger so irgendwas in der Liga.
Ralf Stockmann: Fände ich ganz spannend.
Tim Pritlove: Ja, also 350 Euro für einen ist halt irgendwie auch eine Menge Holz,
Tim Pritlove: wenn man eigentlich Stereo-Sound mag.
Tim Pritlove: Das Hauptproblem ist halt mit
Tim Pritlove: diesem ganzen Siri-Mumpitz, es funktioniert halt alles nur so begrenzt.
Tim Pritlove: Also da müsste sich in der Tat richtig was ändern. Okay.
roddi: Ja, Hardware finde ich jetzt schwierig, weil momentan,
roddi: also außer bei jetzt der Vision, ich jetzt nichts sehe, wo Apple irgendwo an
roddi: der Stelle ist, wo man so sagen würde, also wenn sie das Gerät nochmal richtig
roddi: neu denken, dann hebt es das auf ein neues Level.
roddi: Vielleicht habe ich auch nicht die Fantasie dafür, aber ich meine iPhone ist auserzählt.
roddi: Was wird da kommen? Eine bessere Kamera, mehr Sensoren, dann war es das.
roddi: iPad ist auch auserzählt, das wird nur noch dünner und leichter.
roddi: Bei den Macs, ja, keine Ahnung, das ist jetzt auch kein Ding,
roddi: wo jetzt große Neuigkeiten, also ich meine,
roddi: die Sache mit dem, wir bauen da mal einen Funkchip ein, dass man von überall
roddi: Daten hat, das hätten sie schon vor 20 Jahren tun können, wenn sie es hätten gewollt.
Tim Pritlove: Aber das wäre bei mir genau der Durchbruch.
roddi: Ja, natürlich wäre es ein Durchbruch.
Tim Pritlove: Ich habe eigentlich, also ich meine, Ich bin ja ein MacBook Air-Mensch,
Tim Pritlove: seit es MacBook Air gibt, habe ich mir keinen Pro-Laptop mehr gekauft.
Tim Pritlove: Keinen einzigen. Weil ich halt einfach, weiß ich nicht, für mich war das Leichte
Tim Pritlove: bei dem Laptop immer das Feature schlechthin und das hat irgendwie alles überstrahlt.
Tim Pritlove: Und ich würde mir heute ein MacBook Pro bestenfalls kaufen wegen der Performance,
Tim Pritlove: aber nicht wegen des Notch.
Tim Pritlove: Also der Notch Richtig.
roddi: Du bist ja so notchempfindlich.
Tim Pritlove: Das geht gar nicht. Aber würden Sie sagen, jetzt gibt es ein MacBook Pro mit
Tim Pritlove: so einem scheiß Notch und da ist ein LTE-Chip drin, oder ein 5G-Chip natürlich
Tim Pritlove: im Idealfall, dann würde ich wahrscheinlich schwach werden.
Tim Pritlove: Und wenn Sie keinen Notch haben, dann ist es Shut up and take my money. Dann ist alles vorbei.
roddi: Also ansonsten, wie gesagt, hardwaremäßig schwierig.
roddi: Also die Uhr ist, ich will nicht sagen, die ist auserzählt, Da gibt es bestimmt
roddi: noch den einen oder anderen Sensor, den sie da einbauen können.
roddi: Ansonsten ist da jetzt, also ich habe nicht das Gefühl, dass da jetzt irgendwas in der Pipeline ist.
roddi: Auch bei anderen Geräten, wo ich sagen würde, hey, das muss Apple mal bringen, dann ist geil.
roddi: Also vielleicht mal irgendwie ein Mac Pro, der irgendwie sinnvoll ist.
roddi: also momentan gibt es halt dieses Ding was im Prinzip auch nur ein Mac Studio
roddi: ist mit ein paar Slots in einem riesigen Gehäuse, was zu teuer ist,
roddi: ich weiß es nicht, ein iMac hier schreibt jemand iMac, iMac den man als externen
roddi: Monitor benutzen kann wenn sie
roddi: das wieder bringen dann wäre ich dabei vielleicht, mal sehen, keine Ahnung,
roddi: aber so ein iMac der halt irgendwie nicht lange hält, weil dann irgendwann gibt
roddi: es das macOS dafür nicht mehr und dann hast du ein wahrscheinlich wunderbares
roddi: Display, das du nicht benutzen kannst, weil die Hardware da drin irgendwie nichts mehr kann.
roddi: Nee, also gut, klar, man kann ja irgendwelche alten iMacs umbauen,
roddi: dass sie dann ein externes Display sind oder so, aber solche Sachen, zu Kleinigkeiten,
roddi: Ansonsten als Software-seitig, was ich halt gerne hätte, wäre Multi-User für iPad.
Tim Pritlove: Ich meine Da treu mich schon lange von Und ganz ehrlich.
roddi: Der Vision würde es auch gut zu,
roddi: ins Gesicht stehen Multi-User zu haben jetzt mal abgesehen von aber ich meine
roddi: man kann ja diese ganzen Teile kann man ja irgendwie zweimal kaufen und linsen
roddi: und hast du nicht gesehen und kannst dann tatsächlich die Vision auch mit mehreren
roddi: Leuten auch angepasst verwenden Also da spräche ja nichts dagegen.
roddi: Aber da sträubt sich Apple ganz besonders. Ich weiß nicht warum, aber gut.
Tim Pritlove: Verstehe ich auch nicht. Das ist eigentlich Unsinn.
roddi: Gut, für iPhone wäre es ein bisschen sinnlos.
Tim Pritlove: Nee, für das iPhone muss es nicht sein. Aber iPad und Vision Pro,
Tim Pritlove: das sind schon so Dinge, die man weiterreicht und die auch, sagen wir mal,
Tim Pritlove: einen ganz anderen Wert hätten, wenn du weißt, das eine Teil kann von der ganzen
Tim Pritlove: Familie jederzeit benutzt werden.
Tim Pritlove: Ja okay, du musst halt vielleicht deine Einsetzlinsen wechseln,
Tim Pritlove: aber die sind ja eh identifiziert und du kannst problemlos an deiner Iris erkannt werden.
Tim Pritlove: Du setzt das Ding auf, weißt ja sofort, welche Person das ist,
Tim Pritlove: ist automatisch eingeloggt, fertig, aus.
Tim Pritlove: Wenn da nicht die richtigen Einsätze sind, dann warnt er halt kurz und sagt,
Tim Pritlove: bist du sicher, dass du das jetzt so benutzen willst? Ja, zack, fertig. Fertig.
roddi: Vor allen Dingen so Multi-User wäre auch eine gute Einstiegsdroge,
roddi: um mehr von den Teilen zu verkaufen. Bin ich völlig von der Überzeugung.
Tim Pritlove: Ja, das denke ich auch.
roddi: Also weil du dann hätte Apple die Möglichkeit, du hast das Familien-iPad und
roddi: dann krähen die Kleinen, dass sie ein eigenes wollen und dann, keine Ahnung.
roddi: Dann wollen die Eheleute das auch je eins haben und sich keins teilen müssen.
Ralf Stockmann: Es wird ja einigermaßen schon seit längerer Zeit gemunkelt, dass neue AirTags rauskommen.
Ralf Stockmann: Da warte ich jetzt auch in der Tat mit meinem nächsten Kauf,
Ralf Stockmann: um zu gucken, ob da jetzt was kommt.
Ralf Stockmann: Da bräuchte ich nämlich immer wieder so einen Schwung, so eins fürs Auto,
Ralf Stockmann: wenn ich doch wieder verpinnere, wo habe ich es eigentlich geparkt?
roddi: Was mich inzwischen an den AirTags...
Ralf Stockmann: Alle andere Fahrräder, ihr kennt die Geschichten.
Tim Pritlove: Mit größerer Reichweite.
roddi: Was mich inzwischen an den AirTags nervt, ist, wie schnell sie eigentlich die Batterien fressen.
roddi: Also diese Batterielaufzeit von einem Jahr ist einfach nicht so gut.
roddi: Vielleicht habe ich auch schlechte Batterien gekauft.
roddi: Das kann durchaus sein. Aber so AirTags, die man vielleicht auch mal aufladen
roddi: kann oder so, das wäre eigentlich nicht verkehrt.
Tim Pritlove: Das wird nicht passieren.
roddi: Ich sage ja nur, das wäre nicht verkehrt. Wir waren bei Wünsch dir was.
Tim Pritlove: Ja, aber das macht das Ding ja viel zu groß und viel zu komplex dann.
Tim Pritlove: Also ich glaube, das werden wir nicht sehen.
roddi: Auch vielleicht AirTags in anderen Formen. Also wenn Apple, ich habe ja so eine
roddi: AirTag-Karte für das Portemonnaie und die funktioniert so schlecht.
Tim Pritlove: Ja, meine auch.
roddi: Wenn Apple da tatsächlich eine eigene gut funktionierende Lösung bringen würde,
roddi: das wäre auch mal nicht verkehrt.
Tim Pritlove: Flacher würde schon reichen.
roddi: Flacher wäre schon gar nicht verkehrt.
Ralf Stockmann: Ein Apple-Portemonnaie, da könnte man das doch alles drin integrieren.
Ralf Stockmann: Oder dann irgendwie das iPhone so rein schnappt und ein AirTag gleich drin verbaut ist.
roddi: Da muss ich jetzt mal ranten. Apple hat sich irgendwann auf die Fahnen geschrieben,
roddi: nur noch vegane Dinge zu verkaufen und du kriegst keine Lederarmbänder mehr
roddi: bei Apple für die Watch und wenn die ein Portemonnaie machen,
roddi: dann ist das garantiert auch, weiß ich nicht,
roddi: was für ein Gewebe, dass sie dann einen tollen Namen geben, aber im Prinzip
roddi: ist es dann alles nur Plastik. Sorry, das will ich dann nicht.
roddi: Also gut, Leder hält jetzt auch nicht ewig, aber gut, das Gewebe hält auch nicht ewig.
Tim Pritlove: Nichts hält ewig.
roddi: Nichts hält ewig, aber trotzdem, nee.
Tim Pritlove: Nicht mal diese Sendung hält ewig.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Jetzt machen wir Schluss, Leute.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Vielen Dank fürs Zuhören, vielen Dank für eure Kommentare, vielen Dank für eure
Tim Pritlove: Vorschläge, die ihr machen werdet für unsere Tierlist-Shootouts.
Tim Pritlove: Gebt euch Mühe.
Tim Pritlove: Was haben wir noch für Wünsche oder Tipps oder Anforderungen?
Tim Pritlove: Ihr könnt euch auch gerne zur Sendung 300 äußern, was euch da vielleicht vorschwebt.
Tim Pritlove: Wir haben uns ehrlich gesagt noch keine Gedanken darüber gemacht,
Tim Pritlove: aber wir werden diesen Sommer in irgendeiner Form nutzen, denke ich mal.
Tim Pritlove: Sehr viel mehr gibt es eigentlich nicht zu erzählen, oder?
Tim Pritlove: Skepsis.
roddi: Ja gut, ihr könnt auch noch Fragen einreichen, wie wir Dinge finden,
roddi: die da bei Apple, bei der WWDC vorgestellt werden, aber ich denke,
roddi: wir müssen sowieso drüber reden.
Tim Pritlove: Genau, ihr könnt generell auch Fragen stellen, falls ihr möchtet,
Tim Pritlove: dass wir uns mal mit unserem außerordentlichen wissen.
roddi: Eine gute Frage kommt gerade noch über den Slack rein. Wo sollen die Tierlists
roddi: denn hingemeldet werden?
Tim Pritlove: In die Kommentare.
roddi: In die Kommentare. Na gut.
Tim Pritlove: Ja, einfach in die Kommentare. in die Sendung rein. Das werden wir dann schon machen.
Tim Pritlove: Wir lesen die Kommentare. Tierlist-Vorschläge, Fragen. Wir lesen alle Kommentare.
Tim Pritlove: Auch die ein bisschen rantigeren lesen wir auch.
roddi: Beschimpfungen aller Art.
Tim Pritlove: Beschimpfungen aller Art. Wir nehmen alles zur Kenntnis und manchmal haben wir
Tim Pritlove: es ja auch verdient. Manchmal.
roddi: Das stimmt.
Tim Pritlove: Aber nicht immer. So. Und jetzt machen wir es zu den Laden. Vielen Dank.
Tim Pritlove: Das war's. Freakshow 292.
Tim Pritlove: Der Countdown läuft.
roddi: Mir wäre es gar nicht so verkehrt, wenn die Sendung mal kürzer wäre, ne, Ralf?
Tim Pritlove: Das sagen wir immer. Das hat noch nie funktioniert.
Tim Pritlove: Alright, das war's. Tschüss.
roddi: Bis dann.