WEBVTT

NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS293 Pussytelefon
Publishing Date: 2025-06-14T14:37:14+02:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs293-pussytelefon

00:00:21.338 --> 00:00:28.458
<v Tim Pritlove>Hallo und herzlich willkommen. Hier ist die Freakshow. Hallo. Wir schreiben den 13.

00:00:30.198 --> 00:00:35.098
<v Tim Pritlove>Juni. 13. Juni 2025. Es ist die 293. Freakshow.

00:00:35.718 --> 00:00:36.658
<v roddi>Freitag der 13.

00:00:36.798 --> 00:00:41.958
<v Tim Pritlove>Nein, wir haben immer noch keine Antwort darauf, was wir mit der 300 machen. Freitag der 13. Oh.

00:00:43.118 --> 00:00:48.158
<v Tim Pritlove>Oh. Oh. What could possibly go wrong.

00:00:48.678 --> 00:00:53.238
<v Tim Pritlove>Also, das ist eine gute Frage. Mal schauen, unter welchem Vorzeichen diese Sendung steht.

00:00:53.518 --> 00:00:54.998
<v Tim Pritlove>Wie auch immer, hallo, ich bin's,

00:00:55.098 --> 00:00:59.378
<v Tim Pritlove>Tim, Tim Britlaff, ich begrüße Roddy mir gegenüber. Ja, hallo. Roddy.

00:01:00.538 --> 00:01:02.598
<v Tim Pritlove>Und Ralf, zu meiner Linken.

00:01:02.778 --> 00:01:04.118
<v Ralf Stockmann>Einen wunderschönen guten Abend.

00:01:04.338 --> 00:01:08.418
<v Tim Pritlove>Und direkt aus dem Cyberspace, meiner Rechten, Luca. Hallo, Luca.

00:01:09.018 --> 00:01:09.498
<v Luka Dornhecker>Hallo.

00:01:09.898 --> 00:01:14.498
<v Tim Pritlove>Moin. Du bist remote dazu geschaltet, macht natürlich für die Hörer keinen Unterschied,

00:01:14.658 --> 00:01:19.018
<v Tim Pritlove>weil wir hier technische Brillanz am Start haben. Und man merkt es einfach gar nicht. Oder?

00:01:19.478 --> 00:01:19.958
<v roddi>Ja, ja.

00:01:20.038 --> 00:01:20.638
<v Luka Dornhecker>Läuft perfekt.

00:01:20.778 --> 00:01:23.418
<v Tim Pritlove>Läuft perfekt, genau. So ist es nämlich gedacht.

00:01:23.698 --> 00:01:24.578
<v Ralf Stockmann>Und trink kein Bier.

00:01:25.118 --> 00:01:25.298
<v Tim Pritlove>Genau.

00:01:25.338 --> 00:01:26.038
<v Ralf Stockmann>Zumindest nicht unseres.

00:01:26.478 --> 00:01:29.578
<v Tim Pritlove>So Luca, du warst ja schon ein paar Mal bei uns. Jetzt habe ich nicht geguckt,

00:01:29.658 --> 00:01:32.878
<v Tim Pritlove>wie oft. Aber mehr als zweimal. Ne, mehr als einmal.

00:01:34.098 --> 00:01:36.478
<v Luka Dornhecker>Das ist jetzt glaube ich das dritte Mal, dass ich dabei bin.

00:01:36.758 --> 00:01:42.358
<v Tim Pritlove>Genau. So habe ich das auch in Erinnerung. Ja, herzlich welcome back.

00:01:43.978 --> 00:01:50.918
<v Tim Pritlove>Wir sind ja gerade wieder viel am machen und am tun und wir waren auch gemeinsam unterwegs.

00:01:51.218 --> 00:01:55.538
<v Tim Pritlove>Ich hatte ja hier von der von den Elixierkonferenzen besucht.

00:01:57.758 --> 00:02:00.178
<v Tim Pritlove>Elixierkonferenz, es macht nur richtig Spaß, wenn auch Luca dabei ist.

00:02:00.478 --> 00:02:06.618
<v Tim Pritlove>Von daher hatten wir da schon das Vergnügen und ich denke, wir hatten da eine Menge Spaß, oder?

00:02:07.378 --> 00:02:10.958
<v Luka Dornhecker>Auf jeden Fall. Also wir müssen noch mal gucken, wie viele Elixierkonferenzen

00:02:10.958 --> 00:02:14.698
<v Luka Dornhecker>wir dieses Jahr noch besuchen können. Das ist ja noch das halbe Jahr da.

00:02:15.658 --> 00:02:21.278
<v Tim Pritlove>Einer haben wir noch auf der Liste. Ich weiß nicht, ob danach überhaupt noch irgendwas ist.

00:02:21.978 --> 00:02:24.198
<v Luka Dornhecker>Die Codebeam ist ja auch noch in Berlin wieder, oder?

00:02:24.758 --> 00:02:25.158
<v Tim Pritlove>Ist sie?

00:02:25.718 --> 00:02:26.458
<v Luka Dornhecker>Ich glaube, ja.

00:02:27.978 --> 00:02:32.138
<v Tim Pritlove>Okay. Codebeam Europe in Berlin, sagst du?

00:02:32.578 --> 00:02:36.138
<v Tim Pritlove>Back to Berlin. Oh, 4. November. 5. November, 5.6. Alles klar.

00:02:36.818 --> 00:02:39.338
<v Tim Pritlove>Okay, dann kriegen wir ja unsere 1, 2, 3, 4.

00:02:41.058 --> 00:02:43.438
<v Tim Pritlove>4 Konferenzen kriegen wir voll. Das reicht dann auch erstmal,

00:02:43.618 --> 00:02:48.538
<v Tim Pritlove>glaube ich. Ja, wenn man nicht genug kriegen kann. Anyway, ähm...

00:02:50.333 --> 00:02:56.213
<v Tim Pritlove>Heute haben wir ganz schön viel auf der Liste. Mal gucken, wie wir das runtergebrochen bekommen.

00:02:56.353 --> 00:02:59.813
<v Tim Pritlove>Wir werden natürlich über die WWDC reden müssen.

00:03:00.453 --> 00:03:05.073
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, was Apple mal wieder alles kundgetan hat und versprochen

00:03:05.073 --> 00:03:06.433
<v Tim Pritlove>hat und angekündigt hat.

00:03:06.613 --> 00:03:11.153
<v Tim Pritlove>Und dann, keine Ahnung, vielleicht rufen wir nochmal Max an und fragen,

00:03:11.253 --> 00:03:13.313
<v Tim Pritlove>was davon alles illusorisch ist.

00:03:13.493 --> 00:03:16.173
<v Tim Pritlove>Aber dazu dann vielleicht später mehr. Ja,

00:03:18.793 --> 00:03:25.193
<v Tim Pritlove>Luca war auf Reisen, da wollen wir auf jeden Fall drüber sprechen und dann hatte

00:03:25.193 --> 00:03:29.713
<v Tim Pritlove>ich ja angekündigt, dass wir heute mal das mit dieser Tierlist machen.

00:03:29.833 --> 00:03:33.913
<v Tim Pritlove>Ich kann euch bestätigen, die Begeisterung in dieser Runde hält sich stark in

00:03:33.913 --> 00:03:39.853
<v Tim Pritlove>Grenzen und ich habe damit schon ein bisschen gerechnet, aber das hält mich

00:03:39.853 --> 00:03:40.753
<v Tim Pritlove>natürlich nicht zurück.

00:03:41.853 --> 00:03:45.933
<v Ralf Stockmann>Aber nur dem Umstand geschuldet, dass die Sendung jetzt schon einen sehr langen Eindruck macht.

00:03:46.053 --> 00:03:48.693
<v Ralf Stockmann>Und wenn ich mir das Thema anschaue, glaube ich nicht, dass wir da unter einer

00:03:48.693 --> 00:03:50.113
<v Ralf Stockmann>bis zwei Stunden rausgehen.

00:03:50.653 --> 00:03:54.153
<v Tim Pritlove>Tja, aber du bist ja kerngesund, Ralf, oder?

00:03:54.253 --> 00:03:58.493
<v Ralf Stockmann>Ja, so mittel heute. Endlich mal wieder ein bisschen krank in der Sendung.

00:03:58.633 --> 00:04:00.073
<v roddi>Kernige Gesundheit am Start.

00:04:00.873 --> 00:04:03.033
<v Ralf Stockmann>Aber ich hole mir jetzt erstmal das versprochene Malz hier.

00:04:03.033 --> 00:04:05.973
<v Tim Pritlove>Achso, ja, genau. Bleib sitzen, sabbel weiter.

00:04:06.153 --> 00:04:06.673
<v Ralf Stockmann>Du willst auch eins.

00:04:09.113 --> 00:04:17.393
<v Tim Pritlove>Ja, während die Welt brennt an vielen Orten,

00:04:17.633 --> 00:04:25.033
<v Tim Pritlove>gehen wir hier sozusagen weiterhin unserem Optimismus kund und wollen erstmal

00:04:25.033 --> 00:04:30.573
<v Tim Pritlove>mit ein paar Kleinigkeiten einsteigen, bevor wir hier mit den...

00:04:33.379 --> 00:04:37.839
<v Tim Pritlove>den großen Themen anfangen. Vielen Dank.

00:04:38.359 --> 00:04:40.939
<v Tim Pritlove>Hier kommt das Malzbier. Flinsburger Malzbier kann ich wirklich sehr empfehlen.

00:04:40.999 --> 00:04:44.979
<v Tim Pritlove>Habe ich erst vor kurzem entdeckt. Ist gar nicht so doof.

00:04:46.119 --> 00:04:49.199
<v Ralf Stockmann>So, das werden wir jetzt mal testen. Erstmal, ob es auch Plöpp macht.

00:04:49.299 --> 00:04:50.659
<v Tim Pritlove>Es ploppt richtig korrekt.

00:04:50.879 --> 00:04:51.699
<v Ralf Stockmann>Es ploppt korrekt.

00:04:52.179 --> 00:04:54.279
<v Tim Pritlove>Malzbier ist schon auch irgendwie...

00:04:54.279 --> 00:04:54.859
<v Luka Dornhecker>Ich habe es nicht gehört.

00:04:55.159 --> 00:04:56.879
<v Ralf Stockmann>Ups, dafür spritzt es auch ein wenig.

00:04:57.119 --> 00:04:57.939
<v Tim Pritlove>Bis nach Hamburg.

00:04:58.659 --> 00:05:01.339
<v Luka Dornhecker>Nee, nicht bis nach Hamburg. Ich habe es nicht gehört.

00:05:02.299 --> 00:05:04.139
<v Tim Pritlove>Das Ploppen hast du nicht gehört, ist nicht dein Ernst.

00:05:04.899 --> 00:05:05.259
<v Luka Dornhecker>Naja, doch.

00:05:05.879 --> 00:05:06.899
<v Ralf Stockmann>So, testen wir es mal an.

00:05:07.119 --> 00:05:08.779
<v roddi>Der Plop-Filter hat gut gewirkt.

00:05:11.179 --> 00:05:14.859
<v Tim Pritlove>Du hast ja, kurz mal zwischendurch, also Luca, noch mal zur Erinnerung,

00:05:14.959 --> 00:05:21.679
<v Tim Pritlove>ist ja hier, wie sagt man so schön, wie hieß das früher, über Satellit dabei.

00:05:22.219 --> 00:05:22.579
<v roddi>Zugeschaltet.

00:05:22.679 --> 00:05:25.719
<v Tim Pritlove>Kennst du das so früher, wenn die Reporter aus Amerika berichtet haben?

00:05:26.239 --> 00:05:27.999
<v roddi>Ja, da war die Latenz, aber viel, viel höher.

00:05:27.999 --> 00:05:32.979
<v Tim Pritlove>Da war die Latenz höher und da stand dann immer Übersatellitstand im Bild.

00:05:34.339 --> 00:05:37.179
<v Tim Pritlove>Das fand ich sehr schön, genau. Ob du jetzt Übersatellit bist,

00:05:37.199 --> 00:05:38.679
<v Tim Pritlove>wissen wir nicht, kann schon sein.

00:05:39.339 --> 00:05:39.699
<v Luka Dornhecker>Unwahrscheinlich.

00:05:39.999 --> 00:05:40.899
<v Tim Pritlove>Ja, naja, vielleicht.

00:05:41.039 --> 00:05:41.619
<v Luka Dornhecker>Kann alles sein.

00:05:41.759 --> 00:05:45.639
<v Tim Pritlove>Ja, kann sein, aber du hast jetzt keine Starlink-Antenne, du bist schon irgendwie erdgebunden.

00:05:45.799 --> 00:05:47.419
<v roddi>Da steht jetzt aber Zoom über dem Bild.

00:05:47.579 --> 00:05:50.999
<v Tim Pritlove>Da steht Zoom, aber du verwendest ja ein Laptop, aber du verwendest nicht deine

00:05:50.999 --> 00:05:53.999
<v Tim Pritlove>Laptop-Kamera, sondern du verwendest ja gerade das iPhone als Kamera,

00:05:54.099 --> 00:05:54.879
<v Tim Pritlove>wenn ich das richtig sehe.

00:05:54.879 --> 00:05:58.679
<v Luka Dornhecker>Genau, ich benutze dieses, ja, du willst fragen, warum?

00:05:59.559 --> 00:06:04.379
<v Tim Pritlove>Genau, warum machst du das, warum benutzt du nicht die eingebaute Kamera, ist die kaputt?

00:06:05.419 --> 00:06:10.779
<v Luka Dornhecker>Ne, die eingebaute Kamera funktioniert, aber mein Laptop steht zu meiner linken

00:06:10.779 --> 00:06:14.559
<v Luka Dornhecker>und dann würde ich immer sehr komisch rüber gucken, nach links,

00:06:14.859 --> 00:06:19.759
<v Luka Dornhecker>also an euch vorbei, wenn ich euch anschaue, was sehr komisch ist.

00:06:20.079 --> 00:06:21.959
<v Tim Pritlove>Aber du siehst uns doch auf dem Laptop.

00:06:23.877 --> 00:06:27.337
<v Luka Dornhecker>Ich sehe euch auf meinem externen Bildschirm. Ich habe vor mir einen großen externen Bildschirm.

00:06:27.517 --> 00:06:29.637
<v Ralf Stockmann>Aha, verstehe. Okay, macht Sinn.

00:06:30.057 --> 00:06:33.557
<v Luka Dornhecker>Und ich hatte eigentlich mal von einem, ich glaube von einem ehemaligen Arbeitgeber

00:06:33.557 --> 00:06:36.717
<v Luka Dornhecker>so eine teure Logitech-Webcam bekommen.

00:06:36.937 --> 00:06:40.037
<v Luka Dornhecker>Die sind zwar teuer, aber das heißt nicht, dass die gut sind.

00:06:40.517 --> 00:06:44.117
<v Luka Dornhecker>Die sind nicht furchtbar, aber irgendwann ist die mal kaputt gegangen und da

00:06:44.117 --> 00:06:48.117
<v Luka Dornhecker>habe ich gedacht, hey Moment, ich habe doch ein Handy, was irgendwie so coole

00:06:48.117 --> 00:06:53.657
<v Luka Dornhecker>Continuity-Features hat. Und habe mir dann kurz einen Mount gedruckt, designt und gedruckt.

00:06:54.477 --> 00:06:57.517
<v Luka Dornhecker>Und seitdem benutze ich halt mein Telefon. Funktioniert super.

00:06:57.677 --> 00:07:00.237
<v Ralf Stockmann>Es sieht auch einfach vom Bild her sehr viel besser aus als immer noch.

00:07:00.297 --> 00:07:03.337
<v Ralf Stockmann>Jetzt auch die neuesten Kameras, die sie einbauen, ist einfach so.

00:07:06.477 --> 00:07:09.897
<v Tim Pritlove>Gut, dann würde ich sagen, steigen wir nochmal gleich hier in die bunte Themenwelt

00:07:09.897 --> 00:07:12.337
<v Tim Pritlove>an. Es ist ja eine Menge passiert in der Welt.

00:07:12.757 --> 00:07:15.857
<v Tim Pritlove>Unter anderem kam diese Woche die Breaking News.

00:07:16.017 --> 00:07:17.917
<v Tim Pritlove>Ne, es war gar keine Breaking News, es war lange angekündigt.

00:07:17.917 --> 00:07:22.457
<v Tim Pritlove>Aber jetzt war der offizielle Verkaufsstart der Nintendo Switch,

00:07:22.717 --> 00:07:27.837
<v Tim Pritlove>der bei den meisten Leuten so aussah wie, ja, wenn du jetzt eine bestellst,

00:07:27.917 --> 00:07:29.217
<v Tim Pritlove>dann kriegst du die im September.

00:07:30.137 --> 00:07:36.417
<v Tim Pritlove>Und da dachte ich mir so, okay, wenn das so ist, dann konnte man einen Tag bei

00:07:36.417 --> 00:07:40.637
<v Tim Pritlove>Amazon einen Einladungsbutton klicken.

00:07:40.637 --> 00:07:47.297
<v Tim Pritlove>Man könnte sich also quasi bei Amazon melden dafür, dass man eingeladen wird, eine Switch zu kaufen.

00:07:48.477 --> 00:07:52.317
<v Tim Pritlove>Diese Einladung würde dann binnen 24 Stunden ausgesprochen werden.

00:07:53.869 --> 00:07:58.509
<v Tim Pritlove>meine, dass ich nicht binnen 24 Stunden was bekommen habe, aber dann zwei Tage

00:07:58.509 --> 00:08:03.249
<v Tim Pritlove>später haben sie mir gesagt, dass sie mir keine Einladung schicken können. Warum auch immer.

00:08:04.449 --> 00:08:07.869
<v roddi>Ja, man merkt, da ist Nvidia-Artware drin. Einfach nicht lieferbar.

00:08:08.089 --> 00:08:13.629
<v Tim Pritlove>Ich war nicht so extrem hinterher, weil ich habe ja schon eine Switch.

00:08:13.849 --> 00:08:15.429
<v Tim Pritlove>Aber Ralf, du bist fündig geworden.

00:08:15.669 --> 00:08:20.429
<v Ralf Stockmann>Ich war hinterher. Ich habe ja diverse Male berichtet, dass die Switch in unserer

00:08:20.429 --> 00:08:23.089
<v Ralf Stockmann>Familieninfrastruktur unersetzlich ist.

00:08:25.089 --> 00:08:29.769
<v Ralf Stockmann>um meine Kiddies zu bespaßen und Minecraft in der Familie und so, wir hatten das alles.

00:08:30.269 --> 00:08:33.049
<v Ralf Stockmann>Ja, aber wenn dann irgendwie so die 2 rauskommt, da wollte ich dann auch schon

00:08:33.049 --> 00:08:36.029
<v Ralf Stockmann>vom Start weg mit dabei sein.

00:08:36.229 --> 00:08:36.389
<v Tim Pritlove>Ja.

00:08:36.929 --> 00:08:40.129
<v Ralf Stockmann>Das hat mich schon alles auch sehr interessiert, was da so kommt und wie Spiele,

00:08:40.249 --> 00:08:45.049
<v Ralf Stockmann>die ich eigentlich mag und die auf der Switch 1 eigentlich kaum spielbar sind,

00:08:45.129 --> 00:08:46.789
<v Ralf Stockmann>wie die sich dann so auf der 2 verhalten würden.

00:08:47.429 --> 00:08:52.469
<v Ralf Stockmann>Und Nintendo hatte für treue Kunden eigentlich so ein System ersonnen,

00:08:52.469 --> 00:08:58.589
<v Ralf Stockmann>dass wenn du so ein Nintendo-Online-Abo hast und dort auch im letzten Jahr mindestens

00:08:58.589 --> 00:09:00.469
<v Ralf Stockmann>x-mal eingeloggt warst,

00:09:00.609 --> 00:09:06.729
<v Ralf Stockmann>dann bekommst du auch so ein Premium-Invite zugeschickt hier.

00:09:06.889 --> 00:09:10.769
<v Ralf Stockmann>Du hast jetzt die Option, bei den ersten dabei zu sein, die zu einer Switch kommen.

00:09:10.809 --> 00:09:13.829
<v Ralf Stockmann>Ich habe mir diese Konditionen angeguckt und dachte so, da müsste ich eigentlich

00:09:13.829 --> 00:09:17.609
<v Ralf Stockmann>überall drunter fallen, weil definitiv haben wir online, damit wir halt irgendwie

00:09:17.609 --> 00:09:21.449
<v Ralf Stockmann>Mario Kart online spielen können und ähnliches. Und definitiv waren wir zigmal

00:09:21.449 --> 00:09:22.729
<v Ralf Stockmann>eingeloggt im letzten Jahr.

00:09:23.089 --> 00:09:26.909
<v Ralf Stockmann>Habe auch immer brav irgendwie im Online-Shop was gekauft, aber ich habe keinen

00:09:26.909 --> 00:09:29.769
<v Ralf Stockmann>Invite-Code bekommen. Nix, nada.

00:09:30.649 --> 00:09:33.089
<v Ralf Stockmann>Und dann hatte ich das Thema eigentlich schon abgeschrieben,

00:09:33.209 --> 00:09:36.209
<v Ralf Stockmann>weil es ging auch zwischenzeitlich, die ganzen Zölle mit Trump und so weiter,

00:09:36.329 --> 00:09:39.929
<v Ralf Stockmann>was wird das für Auswirkungen auf die internationalen Lieferketten haben und

00:09:39.929 --> 00:09:43.329
<v Ralf Stockmann>sind wir in Europa auch betroffen und wird überhaupt eine einzige Switch in

00:09:43.329 --> 00:09:45.889
<v Ralf Stockmann>die USA geliefert und so weiter und so fort.

00:09:45.889 --> 00:09:48.269
<v Ralf Stockmann>Hatte das Ganze also schon ein bisschen nach hinten geparkt,

00:09:48.309 --> 00:09:51.169
<v Ralf Stockmann>nach dem Motto, ja Gott, guckst halt in einem halben Jahr dann irgendwie mal

00:09:51.169 --> 00:09:55.589
<v Ralf Stockmann>vorbei, ob irgendwo im Elektronikmarkt eines Nichtvertrauens was steht oder nicht.

00:09:56.809 --> 00:09:57.969
<v Ralf Stockmann>Und dann bin ich aber...

00:09:58.834 --> 00:10:03.434
<v Ralf Stockmann>Drei Tage vor Lounge, der war glaube ich letzte Woche Donnerstag oder sowas

00:10:03.434 --> 00:10:05.154
<v Ralf Stockmann>offiziell, nicht diese Woche, sondern letzte Woche,

00:10:06.194 --> 00:10:10.314
<v Ralf Stockmann>einfach mal auf die normale Nintendo-Seite gegangen und habe mich da in meinen

00:10:10.314 --> 00:10:15.554
<v Ralf Stockmann>Account eingeloggt und dann stand da so Switch bestellen zum Release Start.

00:10:16.694 --> 00:10:21.734
<v Ralf Stockmann>Da klicke ich jetzt mal drauf und dann klickte ich da drauf und dann konnte

00:10:21.734 --> 00:10:25.654
<v Ralf Stockmann>man die ganz normal bestellen und ganz normal bezahlen und hat gesagt,

00:10:25.814 --> 00:10:28.534
<v Ralf Stockmann>ja kriegst du einen Release Tag, ohne Drama, ohne alles.

00:10:28.534 --> 00:10:30.314
<v Tim Pritlove>Entschuldigung, auf welcher Plattform war das?

00:10:30.694 --> 00:10:34.114
<v Ralf Stockmann>Nintendo Online, ganz normal. Ach, direkt bei Nintendo. Direkt bei Nintendo auf der Seite.

00:10:34.274 --> 00:10:37.174
<v Ralf Stockmann>Also nicht irgendwie Amazon oder ähnliches, sondern einfach direkt bei Nintendo

00:10:37.174 --> 00:10:40.374
<v Ralf Stockmann>in meinem ganz normalen Account eingeloggt und da konnte ich die einfach bestellen

00:10:40.374 --> 00:10:45.674
<v Ralf Stockmann>und dann ist die einfach gekommen und es fühlte sich an wie ein normaler Bestellvorgang im Jahr 2025.

00:10:46.474 --> 00:10:47.374
<v Tim Pritlove>Und ist das immer noch so?

00:10:47.614 --> 00:10:50.974
<v Ralf Stockmann>Das kann ich dir nicht sagen. Ob das also jetzt nochmal irgendwie eine Welle

00:10:50.974 --> 00:10:55.254
<v Ralf Stockmann>war von Teilen, die sie dann doch irgendwie nicht losgeworden sind oder Kreditkarten

00:10:55.254 --> 00:10:58.694
<v Ralf Stockmann>funktionierten nicht und sie hatten irgendeinen Restbestand oder ob die einfach

00:10:58.694 --> 00:11:00.294
<v Ralf Stockmann>mal genug produziert haben, was ja,

00:11:00.474 --> 00:11:04.934
<v Ralf Stockmann>finde ich, bei der Switch 2 so ein No-Brainer sein würde, dass sie sich gut verkaufen wird.

00:11:05.934 --> 00:11:10.774
<v roddi>Naja, aber du kannst ja nur so eine gewisse Anzahl vor produzieren.

00:11:11.334 --> 00:11:16.214
<v roddi>Das ist ja, ich meine, als die erste Switch gelauncht war, war das doch so,

00:11:16.294 --> 00:11:20.234
<v roddi>dass kurz bevor sie dann tatsächlich auf den Markt kommen sollte,

00:11:20.494 --> 00:11:28.234
<v roddi>irgendwie der Dollar zu einem Höhenflug ansetzte und Nintendo alle Switches

00:11:28.234 --> 00:11:33.474
<v roddi>nach Europa umgeleitet hat und hier stapelten sie sich beim Schlecker und die

00:11:33.474 --> 00:11:34.954
<v roddi>Amis haben alle gejammert,

00:11:35.014 --> 00:11:37.814
<v roddi>dass sie keine Switch finden, nur weit und breit.

00:11:38.054 --> 00:11:41.194
<v roddi>Deswegen dachte ich mir, das werden sie doch diesmal mit den Zöllen genauso machen.

00:11:41.554 --> 00:11:44.114
<v Ralf Stockmann>Also es mag sein, dass das jetzt alles gar nicht repräsentativ ist.

00:11:44.274 --> 00:11:47.154
<v Ralf Stockmann>Was hat denn Amazon jetzt gerade, wenn man eine da einfach bestellen würde?

00:11:47.174 --> 00:11:49.494
<v Tim Pritlove>Also ich habe mal bei Nintendo geguckt, was da jetzt gerade steht.

00:11:49.594 --> 00:11:52.434
<v Tim Pritlove>Wenn ich mich da einlogge und auf den Nintendo Switch gehe, erstmal der Hinweis,

00:11:52.634 --> 00:11:58.314
<v Tim Pritlove>lebenslang begrenzt Doppelpunkt ein pro Kunde, wohlgemerkt EIN,

00:11:58.574 --> 00:12:00.534
<v Tim Pritlove>ausgeschrieben, ein pro Kunde, ein?

00:12:01.194 --> 00:12:01.774
<v Luka Dornhecker>Lebenslang.

00:12:01.974 --> 00:12:06.154
<v Tim Pritlove>Dieses Produkt hat derzeit ein Lebenszeitlimit von ein pro Kunde.

00:12:07.514 --> 00:12:11.314
<v Tim Pritlove>Darunter steht, dieser Artikel ist nicht vorrätig. Leider ist dieses Produkt

00:12:11.314 --> 00:12:14.294
<v Tim Pritlove>derzeit nicht vorrätig. Bitte versuche es später noch einmal.

00:12:14.674 --> 00:12:16.734
<v Tim Pritlove>Das sind doch alles diese leeren Versprechungen.

00:12:17.814 --> 00:12:22.414
<v Tim Pritlove>Okay, was ist da überhaupt das Problem? Also ich meine, Warum erzeugen?

00:12:22.694 --> 00:12:25.014
<v Tim Pritlove>Also ich meine, die wissen doch, dass sie alles haben wollen.

00:12:25.954 --> 00:12:31.114
<v Tim Pritlove>Oder können die echt nicht mehr genug produzieren? Wenn sie nicht genug produzieren

00:12:31.114 --> 00:12:33.314
<v Tim Pritlove>können, wieso produzieren sie nicht einfach erstmal mehr vor?

00:12:34.673 --> 00:12:37.153
<v Ralf Stockmann>Ja, Amazon sagt auch, derzeit nicht verfügbar.

00:12:37.713 --> 00:12:42.313
<v roddi>Ja, es ist halt auch ein Kapital, das du erst mal vorstrecken musst.

00:12:43.413 --> 00:12:45.093
<v Tim Pritlove>Ja, das sollte ja für Nintendo das Problem sein.

00:12:45.113 --> 00:12:47.413
<v Luka Dornhecker>Das ist doch Nintendo, die haben ja auch Geld, oder?

00:12:47.773 --> 00:12:51.973
<v Tim Pritlove>Ich glaube nicht, dass die da irgendwie ein Finanzierungsproblem haben.

00:12:52.333 --> 00:12:58.253
<v roddi>Und dann musst du auch eine Fab finden, die dir das Silicon produziert.

00:12:58.473 --> 00:13:03.033
<v roddi>Das ist ja auch eher das Problem. Also bei, wie heißt es denn,

00:13:03.093 --> 00:13:09.393
<v roddi>TSMC, Kontingente kaufen, das musst du halt inzwischen anderthalb Jahre vorher machen.

00:13:10.713 --> 00:13:13.413
<v roddi>Und dann kannst du, wenn du ein großer Chip-Hersteller bist,

00:13:13.613 --> 00:13:17.733
<v roddi>natürlich irgendwie tauschen, was du da gerade herstellen lässt,

00:13:17.913 --> 00:13:21.953
<v roddi>aber wenn du das Kontingent nicht anderthalb Jahre vorher gekauft hast, wird es ja knapp.

00:13:22.813 --> 00:13:25.493
<v Tim Pritlove>Gut, kommen wir auf die eigentliche Frage zu sprechen.

00:13:25.693 --> 00:13:27.413
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt gerade mal hier bei Saturn geguckt.

00:13:27.773 --> 00:13:28.493
<v Tim Pritlove>Taub das Ding, was?

00:13:29.213 --> 00:13:33.413
<v Ralf Stockmann>Kurze Nachklappe irgendwie bei Saturn. Kann man sie jetzt bestellen mit einem

00:13:33.413 --> 00:13:35.993
<v Ralf Stockmann>Zeitfenster 1. Achter, 2. Achter?

00:13:36.353 --> 00:13:39.473
<v Ralf Stockmann>Also in einem anderthalb Monaten.

00:13:40.233 --> 00:13:42.713
<v Ralf Stockmann>Weil die haben ihre Logistik eigentlich auch immer ganz gut am Start.

00:13:44.013 --> 00:13:47.793
<v Tim Pritlove>Ich mache ja immer gerne Impulskauf. Also bei so Sachen, die nicht lieferbar

00:13:47.793 --> 00:13:52.253
<v Tim Pritlove>sind, da warte ich dann immer bis sie lieferbar sind, damit ich sie dann im Affekt kaufen kann.

00:13:54.073 --> 00:13:55.373
<v roddi>Das affektet dich nicht.

00:13:55.533 --> 00:13:58.373
<v Tim Pritlove>Wenn Luca willst du auch eine haben?

00:13:58.393 --> 00:14:00.413
<v Luka Dornhecker>Dann kaufst du gleich zwei, ne? Für Überspielung.

00:14:02.593 --> 00:14:05.633
<v Luka Dornhecker>Ah ne, geht nicht, geht nicht. Ist ja nur beschränkt auf eine.

00:14:06.053 --> 00:14:08.033
<v Tim Pritlove>Ein Prokunde, Lebenszeitlimit.

00:14:08.793 --> 00:14:09.853
<v roddi>Ja, aber pro Laden, ne?

00:14:12.293 --> 00:14:16.833
<v Tim Pritlove>Ein Prokunde auf jeden Fall. Das ist schon mal ein Hinweis. So, und jetzt?

00:14:17.053 --> 00:14:20.353
<v Ralf Stockmann>Ist geil? Also ich wollte sie haben und ich habe natürlich Meinungen dazu,

00:14:20.473 --> 00:14:22.313
<v Ralf Stockmann>weil ich habe es jetzt auch schon echt viel ausprobiert.

00:14:23.573 --> 00:14:25.933
<v Ralf Stockmann>Das erste Mal, die ist echt groß.

00:14:26.586 --> 00:14:30.366
<v Ralf Stockmann>Also das macht schon einen Riesenunterschied, dass der Screen,

00:14:30.546 --> 00:14:33.506
<v Ralf Stockmann>ich weiß gar nicht, nominell ist es nicht so viel größer.

00:14:33.626 --> 00:14:42.106
<v Ralf Stockmann>Ich glaube die Diagonale ist ein Viertel mehr oder sowas, aber es wirkt sehr viel immersiver.

00:14:42.106 --> 00:14:47.626
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn man die jetzt in der Hand hält, dann ist das Bild gefühlt

00:14:47.626 --> 00:14:50.166
<v Ralf Stockmann>riesig im Vergleich, wenn man die Einser daneben hat.

00:14:50.546 --> 00:14:55.126
<v Ralf Stockmann>Es ist dann eben aber auch groß und sperrig. Das heißt, es ist auch gefühlt

00:14:55.126 --> 00:14:57.766
<v Ralf Stockmann>jenseits von diesem, das ist ja so ein kleines schnuckeliges Device,

00:14:57.906 --> 00:15:00.026
<v Ralf Stockmann>was ich mal eben so überall mitnehme.

00:15:00.106 --> 00:15:02.746
<v Ralf Stockmann>Auch wenn es in einem Case hinterher ist, ist es eigentlich kein Unterschied groß.

00:15:03.166 --> 00:15:09.506
<v Ralf Stockmann>Aber vom ersten Eindruck her denkt man so, das ist ja fast ein bisschen zu groß für einen Handheld.

00:15:09.686 --> 00:15:12.626
<v Ralf Stockmann>Aber da gewöhnt man sich dran, wie man sich an so vieles gewöhnt und dann denkt

00:15:12.626 --> 00:15:14.126
<v Ralf Stockmann>man, ach, aber schön, dass es so

00:15:14.126 --> 00:15:17.126
<v Ralf Stockmann>groß ist. So muss ich nicht ständig meine Lesebrille irgendwie aufsetzen.

00:15:19.166 --> 00:15:22.866
<v Ralf Stockmann>Dann gibt es so Sachen, die mir egaler nicht sein könnten, wie beispielsweise

00:15:22.866 --> 00:15:26.326
<v Ralf Stockmann>das jetzt die Joy-Cons, also die beiden abnehmbaren Controller links und rechts,

00:15:26.386 --> 00:15:27.466
<v Ralf Stockmann>dass sie jetzt magnetisch sind.

00:15:27.646 --> 00:15:30.226
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist cool, dass es jetzt so dran snappt.

00:15:31.326 --> 00:15:33.726
<v roddi>Wie ist denn der Maus-Modus von den Dingern?

00:15:34.286 --> 00:15:39.866
<v Ralf Stockmann>Ja, siehst du, den habe ich noch nicht ausprobiert. Das ist das einzige. Man kann aber auch.

00:15:39.866 --> 00:15:42.926
<v Tim Pritlove>Wie ich gehört habe, eine ganz normale Maus anziehen.

00:15:43.766 --> 00:15:49.086
<v Ralf Stockmann>Also man kann den rechten Joy-Con kann man einfach so um 90 Grad drehen und

00:15:49.086 --> 00:15:54.286
<v Ralf Stockmann>beispielsweise dann auf der Couch oder irgendwie natürlich auf dem Tisch oder

00:15:54.286 --> 00:15:57.486
<v Ralf Stockmann>sowas durch die Gegend schubsen, so hochkant, als ob es eine Maus wäre.

00:15:57.586 --> 00:16:00.006
<v Ralf Stockmann>Und das soll wohl gut funktionieren, habe ich aber in der Tat noch nicht probiert.

00:16:00.106 --> 00:16:04.386
<v Ralf Stockmann>Was aber natürlich für so Ego-Shooter, ist das nicht so die Kernkompetenz der

00:16:04.386 --> 00:16:07.166
<v Ralf Stockmann>Switch sicherlich, aber natürlich einen Unterschied macht, aber auch natürlich

00:16:07.166 --> 00:16:10.806
<v Ralf Stockmann>für so Strategiespiel-Sachen, wo man irgendwie dann doch schnell von A nach B kommt.

00:16:11.106 --> 00:16:14.266
<v Ralf Stockmann>Ich habe gleich auch ein Beispiel, wo ich das eigentlich definitiv mal ausprobieren wollte.

00:16:15.494 --> 00:16:20.174
<v Ralf Stockmann>Und ansonsten ist das, was natürlich dann eben doch am meisten Unterschied macht,

00:16:20.274 --> 00:16:22.234
<v Ralf Stockmann>ist halt einfach die Hardware, die verbaut ist.

00:16:22.494 --> 00:16:27.014
<v Ralf Stockmann>Da war die Switch 1 ja schon, als sie rauskam, ein bisschen schwachbrüstig unterwegs,

00:16:27.334 --> 00:16:28.754
<v Ralf Stockmann>so was sie an Grafikleistung hatte.

00:16:29.214 --> 00:16:32.514
<v Ralf Stockmann>Aber wie üblich, wenn man gut drauf tunet und gut drauf optimiert,

00:16:32.634 --> 00:16:37.654
<v Ralf Stockmann>dann geht natürlich einiges und gerade die Nintendo eigenen Spiele sahen eigentlich

00:16:37.654 --> 00:16:40.094
<v Ralf Stockmann>auf der Switch 1 schon immer fantastisch aus.

00:16:40.314 --> 00:16:44.414
<v Ralf Stockmann>Also das Mario Kart 8 auf der Switch 1 ist einfach super von der Grafik her

00:16:44.414 --> 00:16:48.874
<v Ralf Stockmann>und alles wahnsinnig flüssig, butterweich, nie fängt irgendwo was an zu ruckeln.

00:16:49.534 --> 00:16:50.194
<v Ralf Stockmann>Und das ist auch einer...

00:16:50.194 --> 00:16:52.494
<v Luka Dornhecker>Pokémon-Spiele zielst du dann nicht dazu?

00:16:52.554 --> 00:16:55.614
<v Ralf Stockmann>Zu denen komme ich gleich, weil die sind nämlich gerade bei mir,

00:16:56.134 --> 00:16:57.474
<v Ralf Stockmann>da kann ich auch jetzt zu kommen,

00:16:58.854 --> 00:17:02.314
<v Ralf Stockmann>große Ausnahme in der Tat im Nintendo Katalog sind die,

00:17:02.994 --> 00:17:07.814
<v Ralf Stockmann>offiziellen Pokémon Spiele, also insbesondere hier dieses Purple und wie heißt

00:17:07.814 --> 00:17:11.414
<v Ralf Stockmann>das andere das ist ja so ein Zwillings Release gewesen das ist eigentlich dasselbe Spiel,

00:17:11.494 --> 00:17:15.554
<v Ralf Stockmann>aber man startet mit quasi irgendwem unterschiedlichen Hauptcharakter und das

00:17:15.554 --> 00:17:20.914
<v Ralf Stockmann>ruckelte auf der Switch 1 wie Hechtsuppe obwohl die Grafik wirklich dermaßen

00:17:20.914 --> 00:17:25.994
<v Ralf Stockmann>viel hässlicher war als alles was du beispielsweise bei Zelda irgendwo gesehen hast, es war also völlig,

00:17:26.554 --> 00:17:30.854
<v Ralf Stockmann>unklar, warum dieses Teil, was ja nun doch irgendwie so eine der Premium-Linien

00:17:30.854 --> 00:17:32.734
<v Ralf Stockmann>sein müsste von Nintendo, ja, Pokémon,

00:17:34.054 --> 00:17:35.654
<v Ralf Stockmann>das ging technisch gar nicht so.

00:17:35.794 --> 00:17:39.374
<v Ralf Stockmann>Meine Familie hat es trotzdem geliebt, die sind da alle gerade voll im Pokémon-Fieber,

00:17:39.454 --> 00:17:41.814
<v Ralf Stockmann>mich lässt das leider so ein bisschen kalt, aber ich dachte also,

00:17:41.894 --> 00:17:44.614
<v Ralf Stockmann>ich kann das schon alleine nicht spielen, weil das scheiße aussieht und ruckelt

00:17:44.614 --> 00:17:46.894
<v Ralf Stockmann>so, das geht nicht, funktioniert nicht.

00:17:47.434 --> 00:17:53.634
<v Ralf Stockmann>So, und dafür ist am Release-Tag ein Patch rausgekommen für eben die Switch

00:17:53.634 --> 00:17:58.714
<v Ralf Stockmann>2 und was soll ich sagen, es sind immer noch ziemlich nicht so toll aus.

00:17:58.914 --> 00:18:01.654
<v Ralf Stockmann>Es sieht schon deutlich besser aus, aber vor allen Dingen ist es butterweich.

00:18:01.854 --> 00:18:07.394
<v Ralf Stockmann>Also du hast jetzt sauber mindestens 30, ich glaube eher 60 Frames pro Sekunde.

00:18:08.038 --> 00:18:12.158
<v Luka Dornhecker>Das heißt, man muss sich nur eine neue Konsole kaufen, um das Spiel spielen zu können.

00:18:12.178 --> 00:18:15.838
<v Ralf Stockmann>Und dann kann man jetzt vernünftig, was will man mehr.

00:18:16.118 --> 00:18:17.678
<v Ralf Stockmann>Aber da würde ich nach wie vor

00:18:17.678 --> 00:18:22.278
<v Ralf Stockmann>sagen, die Entwicklerinnen mit einem nassen Waschlappen links und rechts.

00:18:22.638 --> 00:18:25.658
<v Ralf Stockmann>Weil das, was da grafisch zu sehen ist, ist echt nicht beeindruckend.

00:18:25.778 --> 00:18:29.898
<v Ralf Stockmann>Das kriegst du mit einer Playstation 3 locker hin, dass das mit der Switch 1

00:18:29.898 --> 00:18:30.918
<v Ralf Stockmann>nicht gelaufen haben soll.

00:18:31.158 --> 00:18:36.998
<v Ralf Stockmann>Da liefen ganz andere Geschichten. So, wohingegen beispielsweise jetzt das neue Mario Kart World,

00:18:37.338 --> 00:18:43.938
<v Ralf Stockmann>was ja jetzt so auch das Launch-Game ist, ernsthaft, wenn du mir jetzt also

00:18:43.938 --> 00:18:48.298
<v Ralf Stockmann>Mario Kart 8 und jetzt das World so ohne großen Kontext nebeneinander gezeigt

00:18:48.298 --> 00:18:51.678
<v Ralf Stockmann>hättest, hätte ich auch gesagt, es ist dasselbe Spiel.

00:18:52.198 --> 00:18:55.958
<v Ralf Stockmann>Also wenn du so A, B Bilder nebeneinander hast, dann magst du da sehen,

00:18:56.118 --> 00:19:01.758
<v Ralf Stockmann>die Texturen sind besser aufgelöst und es sind jetzt irgendwie 24 Autos statt 12 und so weiter.

00:19:02.198 --> 00:19:05.218
<v Ralf Stockmann>Da wird es schon viele gute Gründe geben, aber so der erste Eindruck ist,

00:19:05.358 --> 00:19:09.878
<v Ralf Stockmann>es sah vorher super aus und war total flüssig, es sieht jetzt super aus und ist total flüssig.

00:19:10.478 --> 00:19:13.858
<v Ralf Stockmann>So viel Unterschied ist da nicht. Und den Eindruck hatte ich auch bei den Zelda-Spielen.

00:19:14.178 --> 00:19:18.038
<v Ralf Stockmann>Also ich habe beide Zelda-Spiele sehr, sehr lange gespielt. Das zweite komplett

00:19:18.038 --> 00:19:20.798
<v Ralf Stockmann>durch, das erste so zu zwei Drittel ungefähr.

00:19:20.798 --> 00:19:26.138
<v Ralf Stockmann>Also ich habe das glaube ich ganz gut so im Gedächtnis, wie sich das alles anfühlt

00:19:26.138 --> 00:19:30.258
<v Ralf Stockmann>und ansieht und ja, es ist ein bisschen flüssiger und ja, in komplexen Szenen

00:19:30.258 --> 00:19:34.978
<v Ralf Stockmann>und ja, die Texturen sind auch ein bisschen hübscher, aber so im Gesamtensemble, finde ich.

00:19:35.738 --> 00:19:37.578
<v Ralf Stockmann>Gewinnt es auch nicht so rasend viel.

00:19:37.578 --> 00:19:39.618
<v Ralf Stockmann>Da gibt es aber sehr viele Leute, die das anders sehen. Also da bin ich,

00:19:39.678 --> 00:19:40.638
<v Ralf Stockmann>glaube ich, eher nexoten Meinung.

00:19:41.118 --> 00:19:44.538
<v Ralf Stockmann>Aber für mich ist so ein bisschen das Zwischenfazit, die schon für die Switch

00:19:44.538 --> 00:19:50.538
<v Ralf Stockmann>1 sehr durchoptimierten Premium-Titel von Nintendo selber gewinnen.

00:19:51.518 --> 00:19:54.738
<v Ralf Stockmann>Finde ich, gar nicht so rasend viel auf der Switch 2.

00:19:54.938 --> 00:19:59.178
<v Ralf Stockmann>Dafür hätte ich sie mir jetzt nicht geholt, um jetzt Zelda nochmal super viel

00:19:59.178 --> 00:20:00.198
<v Ralf Stockmann>toller spielen zu können.

00:20:00.778 --> 00:20:04.918
<v Ralf Stockmann>So, was jetzt aber wirklich aufgeschlossen wurde, sind halt Spiele,

00:20:05.118 --> 00:20:11.878
<v Ralf Stockmann>die auf der Switch 1 mal so gerade eben irgendwie liefen und die nicht von Nintendo selber kamen.

00:20:11.878 --> 00:20:15.478
<v Ralf Stockmann>Da habe ich einfach zwei Kandidaten ein bisschen intensiver durchgetestet.

00:20:15.558 --> 00:20:17.198
<v Ralf Stockmann>Das eine ist No Man's Sky.

00:20:17.798 --> 00:20:21.498
<v Ralf Stockmann>Das hatten wir ja auch schon mal in der Sendung. Dieses Open World.

00:20:22.298 --> 00:20:29.638
<v Ralf Stockmann>Das ganze Universum wird generativ berechnet und du hast Millionen von Sonnensystemen

00:20:29.638 --> 00:20:32.118
<v Ralf Stockmann>und Planeten und kannst Basen bauen.

00:20:32.258 --> 00:20:35.958
<v Ralf Stockmann>Also Minecraft in Space, mit noch so ein bisschen Rahmenhandlung drumherum.

00:20:36.498 --> 00:20:40.058
<v Ralf Stockmann>Das fand ich schon immer sehr erstaunlich, dass das überhaupt auf der Switch

00:20:40.058 --> 00:20:42.738
<v Ralf Stockmann>1 lief. Aber das war auch unfassbar hässlich.

00:20:42.918 --> 00:20:46.858
<v Ralf Stockmann>Also das Spiel ist, glaube ich, mittlerweile zwölf Jahre alt ungefähr.

00:20:47.478 --> 00:20:49.958
<v Ralf Stockmann>Das hat auch schon ein bisschen was auf dem Buckel, wird aber immer noch mit

00:20:49.958 --> 00:20:53.718
<v Ralf Stockmann>kostenlosen Updates versorgt. Also Wahnsinn, was die für eine Firmenpolicy haben.

00:20:54.278 --> 00:20:56.858
<v Ralf Stockmann>Wenn du es also vor zwölf Jahren gekauft hast, kannst du dir die aktuellsten

00:20:56.858 --> 00:20:58.378
<v Ralf Stockmann>Updates immer noch umsonst dafür holen.

00:20:58.798 --> 00:21:02.018
<v Ralf Stockmann>Und die haben auch die ganze Grafik hochgebohrt. Die haben eine 3D-Fassung davon

00:21:02.018 --> 00:21:06.558
<v Ralf Stockmann>gemacht für die PS4. Das fand ich auch faszinierend, das in 3D mal zu haben.

00:21:07.349 --> 00:21:10.709
<v Ralf Stockmann>So, und das lief aber auf der Switch 1. Könntest du quasi einen Check dran machen,

00:21:10.829 --> 00:21:13.089
<v Ralf Stockmann>ja, das Spiel gibt es, aber spielen willst du es eigentlich nicht.

00:21:13.409 --> 00:21:17.909
<v Ralf Stockmann>So, und das sieht jetzt auf der Switch 2 fantastisch aus. Es ist butterweich,

00:21:17.989 --> 00:21:24.909
<v Ralf Stockmann>es ist sehr, sehr viel detaillierter. Ich schmeiß mal so ein Vergleichvideo in die Shownotes rein.

00:21:25.349 --> 00:21:27.809
<v Ralf Stockmann>So, jetzt muss ich mich erstmal hier durch diese neue GUI klicken.

00:21:27.889 --> 00:21:31.189
<v Ralf Stockmann>Ist ja alles neu hier beim Mac. Man findet ja nichts mehr. Wir kommen noch dazu.

00:21:32.509 --> 00:21:37.409
<v Ralf Stockmann>So, das ist jetzt ein ganz schönes AB-Vergleichvideo, wo man wirklich nebeneinander

00:21:37.409 --> 00:21:40.409
<v Ralf Stockmann>links hat man die Switch 1 Version und rechts die Switch 2.

00:21:40.549 --> 00:21:43.249
<v Ralf Stockmann>Das ist schon ein Unterschied wie Tag und Nacht und das eine kannst du jetzt

00:21:43.249 --> 00:21:45.729
<v Ralf Stockmann>halt richtig gut spielen und das andere ging halt eigentlich nicht.

00:21:45.729 --> 00:21:51.109
<v Ralf Stockmann>Und ganz ähnlicher Fall Hogwarts Legacy, das heißt also das Harry Potter Spiel,

00:21:51.709 --> 00:22:00.469
<v Ralf Stockmann>auch Open World, sehr sehr große Story, sehr detailliertes World Building und ja, J.J.

00:22:00.549 --> 00:22:04.049
<v Ralf Stockmann>Rowling, eigentlich sollte die keinen Cent mehr von uns allen bekommen,

00:22:04.309 --> 00:22:07.209
<v Ralf Stockmann>aber wenn man halt doch irgendwie im Harry Potter Universum ist,

00:22:07.209 --> 00:22:10.369
<v Ralf Stockmann>ist dieses Spiel schon sehr sehr cool, muss man sagen.

00:22:10.369 --> 00:22:15.889
<v Ralf Stockmann>Es spielt halt in einer Zeitlinie, deutlich vor den Büchern und Filmen.

00:22:17.149 --> 00:22:22.629
<v Ralf Stockmann>Und das war halt auch ein Wunder, fand ich, dass sie das überhaupt auf die Switch 1 bekommen haben.

00:22:22.829 --> 00:22:26.009
<v Ralf Stockmann>Das sah aber auch wahnsinnig hässlich aus und hat wahnsinnig geruckelt.

00:22:26.229 --> 00:22:29.849
<v Ralf Stockmann>Das musste man sich also auch schon wirklich sehr schön reden,

00:22:29.989 --> 00:22:31.409
<v Ralf Stockmann>um zu sagen, so das spielen wir jetzt.

00:22:31.949 --> 00:22:36.309
<v Ralf Stockmann>und da ist die 2er-Version auf der Switch 2 jetzt auch komplett tadellos und

00:22:36.309 --> 00:22:40.389
<v Ralf Stockmann>die kann man sich für 9 Euro upgraden. Das finde ich dann auch legitim.

00:22:40.729 --> 00:22:46.489
<v Ralf Stockmann>Also man zahlt 9 Euro und kriegt ein komplett neu portiertes Spiel.

00:22:46.669 --> 00:22:49.669
<v Ralf Stockmann>Das ist also nicht nur ein paar Code-Zeilen angepasst, sondern das ist glaube

00:22:49.669 --> 00:22:53.009
<v Ralf Stockmann>ich ein Port von der PS5-Version, wenn ich mich nicht ganz täusche.

00:22:53.229 --> 00:22:56.449
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, die haben die PS5-Fassung von Hogwarts Legacy genommen und haben

00:22:56.449 --> 00:23:01.329
<v Ralf Stockmann>die an die Switch 2 angepasst, anstatt die Switch 1 Version zu nehmen und dort

00:23:01.329 --> 00:23:03.869
<v Ralf Stockmann>irgendwo was an Texturen oder so auszutauschen.

00:23:04.829 --> 00:23:08.289
<v Ralf Stockmann>Dazu auch das Video in den Shownotes. Das sind so zwei Beispiele,

00:23:08.349 --> 00:23:15.869
<v Ralf Stockmann>wo ich sagen würde, da ist jetzt plötzlich eine Art von Spielen freigeschaltet

00:23:15.869 --> 00:23:18.309
<v Ralf Stockmann>für die Switch, die vorher einfach,

00:23:19.164 --> 00:23:21.964
<v Ralf Stockmann>nicht erreichbar war. Und worauf ich mich da als nächstes freue,

00:23:22.024 --> 00:23:25.164
<v Ralf Stockmann>ist Elden Ring. Das wird rauskommen für die Switch 2. Ich glaube,

00:23:25.224 --> 00:23:26.124
<v Ralf Stockmann>das wird auch gut werden.

00:23:27.104 --> 00:23:29.544
<v roddi>Oh je, das kann ich mir gar nicht vorstellen, ehrlich gesagt.

00:23:29.724 --> 00:23:30.564
<v Ralf Stockmann>Von der Performance her?

00:23:31.084 --> 00:23:35.044
<v roddi>Ja, oder von der Grafik. Such dir eins von beiden aus.

00:23:35.304 --> 00:23:38.464
<v Ralf Stockmann>Aber also guck dir Hogwarts Legacy an. Ich würde sagen, das ist schon so im

00:23:38.464 --> 00:23:40.404
<v Ralf Stockmann>selben Ballpark, was da...

00:23:40.404 --> 00:23:43.924
<v Tim Pritlove>Also um das mal so ein bisschen zu qualifizieren vielleicht.

00:23:44.184 --> 00:23:47.104
<v Tim Pritlove>Also wenn ich mir jetzt hier diese Side-by-Side-Geschichte anschaue,

00:23:47.104 --> 00:23:54.284
<v Tim Pritlove>Du hast sehr viel mehr Detail, Tiefe, sehr viel mehr Lichteffekte in der Switch 2 Version.

00:23:54.944 --> 00:24:00.104
<v Tim Pritlove>Also so Licht, was irgendwo rein ins Gesicht strahlt und so weiter.

00:24:00.364 --> 00:24:04.024
<v Ralf Stockmann>Guck dir die Bäume an jetzt beispielsweise. In der Switch 1 kloppen die halt

00:24:04.024 --> 00:24:07.804
<v Ralf Stockmann>dann so irgendwie hoch und in der Switch 2 sind sie einfach da und werden immer detaillierter.

00:24:08.564 --> 00:24:11.584
<v Ralf Stockmann>Charaktere ist ein riesen Unterschied. Das heißt also, wie gut sind die Figuren

00:24:11.584 --> 00:24:14.824
<v Ralf Stockmann>und Personen gerade im Gesicht modelliert.

00:24:14.824 --> 00:24:17.824
<v Tim Pritlove>Haare und so. Das ist schon deutlich besser.

00:24:18.104 --> 00:24:22.004
<v Luka Dornhecker>Aber, Ralf, was der Chat auch anmerkt, ist ja Cyberpunk.

00:24:23.464 --> 00:24:25.624
<v Ralf Stockmann>Ja, das habe ich nicht, das kenne ich nicht.

00:24:25.644 --> 00:24:32.884
<v Luka Dornhecker>Hast du noch nicht getestet. Das ist ja auf dem PC echt ein unglaublich krass

00:24:32.884 --> 00:24:35.544
<v Luka Dornhecker>gut aussehendes Spiel, was so die Beleuchtung angeht.

00:24:35.924 --> 00:24:39.424
<v Luka Dornhecker>Komplett Ray-Traced alles.

00:24:40.264 --> 00:24:43.944
<v Luka Dornhecker>Also komplettes Path-Tracing kann dieser Renderer, glaube ich,

00:24:43.944 --> 00:24:48.204
<v Luka Dornhecker>die da haben, sieht unglaublich aus und dass das überhaupt auf der Switch 2

00:24:48.204 --> 00:24:50.544
<v Luka Dornhecker>läuft, finde ich erstaunlich.

00:24:50.704 --> 00:24:52.944
<v Luka Dornhecker>Also auf der Switch 1 hätte man das glaube ich nie zum Laufen bekommen.

00:24:53.364 --> 00:24:57.784
<v roddi>Ja, aber das wollen sie auch auf dem Mac portieren und damit wahrscheinlich auch auf iOS.

00:24:59.384 --> 00:25:02.644
<v roddi>Das kann ich mir auch nicht so richtig vorstellen, dass das ordentlich aussieht.

00:25:03.364 --> 00:25:05.364
<v Luka Dornhecker>Also wird wahrscheinlich deutlich schlechter aussehen.

00:25:06.704 --> 00:25:12.064
<v roddi>Also du siehst aber jetzt auch bei Hogwarts Legacy, also im Gegensatz zur Switch

00:25:12.064 --> 00:25:17.964
<v roddi>1 sieht es natürlich super aus, Aber zum Original auf dem PC sieht es halt, naja, okay aus.

00:25:18.304 --> 00:25:25.244
<v Ralf Stockmann>Ja, also von der Grundperformance sortiert die sich halt so etwas oberhalb der

00:25:25.244 --> 00:25:27.884
<v Ralf Stockmann>PlayStation 4 ein, die Switch 2.

00:25:28.084 --> 00:25:31.484
<v Ralf Stockmann>Also es ist halt nicht auf dem Level der PlayStation 5.

00:25:32.044 --> 00:25:36.344
<v Ralf Stockmann>Es wird diskutiert, ob es jetzt eher die PS4 Pro ist oder doch eher die Standard.

00:25:36.584 --> 00:25:40.344
<v Ralf Stockmann>Das ist je nachdem, auf welche Parameter man da so schaut. Ja.

00:25:41.519 --> 00:25:44.899
<v Ralf Stockmann>Aber das ist halt so die Welt, da kannst du halt dann schon irgendwie ein Spiel

00:25:44.899 --> 00:25:48.159
<v Ralf Stockmann>in der Komplexität und in der Brillanz von dem Last of Us,

00:25:48.339 --> 00:25:51.859
<v Ralf Stockmann>könntest du da eben schon umsetzen und Hogwarts Legacy, würde ich sagen,

00:25:51.899 --> 00:25:56.579
<v Ralf Stockmann>ist bisher das grafisch Beste, was ich da jetzt so gesehen habe und das macht

00:25:56.579 --> 00:26:00.479
<v Ralf Stockmann>dann auch einfach mal Spaß und der Riesenfortschritt gegenüber halt PC und PS5

00:26:00.479 --> 00:26:02.079
<v Ralf Stockmann>ist halt, es ist halt Handheld.

00:26:02.079 --> 00:26:05.859
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du kannst dich halt abends ins Bett legen und das halt einfach so

00:26:05.859 --> 00:26:07.319
<v Ralf Stockmann>im Bett eine Runde daddeln.

00:26:08.479 --> 00:26:13.099
<v Ralf Stockmann>Was du natürlich mit hier diesen, hatte ich auch schon mal vorgestellt,

00:26:13.219 --> 00:26:17.239
<v Ralf Stockmann>Remote Play Apps auch machen kannst, dass du dann halt dein iPad oder deinen

00:26:17.239 --> 00:26:23.319
<v Ralf Stockmann>Laptop nimmst und dann die Playstation im Wohnzimmer halt einfach über WLAN dir rüber streamst,

00:26:23.379 --> 00:26:29.399
<v Ralf Stockmann>aber dann ist es halt schon auch hier und da mal ein bisschen ruckelig und nicht so richtig.

00:26:29.399 --> 00:26:34.339
<v Ralf Stockmann>Also dafür, dass es ein Handheld ist, finde ich, ist das schon wirklich bemerkenswert,

00:26:34.439 --> 00:26:35.999
<v Ralf Stockmann>was sie da zusammengebaut haben.

00:26:36.019 --> 00:26:40.599
<v roddi>Ja, das schon, aber ich glaube, wenn du die aktuelle Generation,

00:26:40.899 --> 00:26:45.559
<v roddi>so Rock Ally und Steam Deck ist jetzt auch schon ein bisschen älter,

00:26:45.879 --> 00:26:48.799
<v roddi>wenn du die anguckst, dagegen kannst du dann doch nicht anstinken.

00:26:49.079 --> 00:26:53.599
<v roddi>Also das ist schon irgendwie, da saß Nintendo jetzt ein bisschen lange auf einer

00:26:53.599 --> 00:26:56.219
<v roddi>Hardware, was keiner verstanden hat.

00:26:56.759 --> 00:27:00.899
<v Luka Dornhecker>Diese Rock Allies und Steam Decks und so, die sind ja aber auch mal richtige Klopper.

00:27:01.119 --> 00:27:05.739
<v Luka Dornhecker>Ralf, du meintest, die Switch 2 ist deutlich größer, aber wenn du dann das Steam

00:27:05.739 --> 00:27:09.659
<v Luka Dornhecker>Deck nochmal direkt vergleichst, ich bin mir sicher, das ist doppelt so schwer.

00:27:10.799 --> 00:27:13.199
<v roddi>Gut, das ist nochmal ein anderes Thema, klar.

00:27:15.579 --> 00:27:19.699
<v Ralf Stockmann>Ja, also insgesamt bin ich zufrieden.

00:27:20.719 --> 00:27:24.259
<v Ralf Stockmann>Die Familie hat Spaß, kann man nicht meckern.

00:27:25.219 --> 00:27:28.579
<v Tim Pritlove>Jetzt erzähl doch nochmal die wichtigste Sache. Dieses ganze,

00:27:32.296 --> 00:27:37.896
<v Tim Pritlove>Sind die neuen Races geil bei Mario Kart? Das ist doch die einzige Frage,

00:27:38.056 --> 00:27:39.416
<v Tim Pritlove>die man auch beantworten muss.

00:27:39.596 --> 00:27:43.576
<v Ralf Stockmann>Ja, siehst du, da bin ich jetzt fast der Falsche. Also ich spiele ganz gerne

00:27:43.576 --> 00:27:48.696
<v Ralf Stockmann>Mario Kart, aber ich kann auch driften. So weit bin ich.

00:27:50.596 --> 00:27:56.236
<v Ralf Stockmann>Aber leider, dass ich das jetzt betone, zeigt auch schon, auf welchem Level ich da bin.

00:27:56.236 --> 00:27:57.756
<v Tim Pritlove>Du hast keine Chance gegen mich, verstehe.

00:27:57.756 --> 00:28:02.556
<v Ralf Stockmann>Das müsste sich herausfinden. Das müssen wir hier mal live erproben.

00:28:02.616 --> 00:28:03.416
<v Tim Pritlove>Das können wir gerne machen.

00:28:04.936 --> 00:28:10.276
<v Ralf Stockmann>Ich bin da glaube ich schon ganz robust unterwegs, aber ich bin da jetzt echt kein Mario Kart Nerd.

00:28:10.696 --> 00:28:13.536
<v Tim Pritlove>Wir können mal ein Twitch-Stream machen mit Mario Kart.

00:28:13.876 --> 00:28:20.196
<v Ralf Stockmann>Ich kenne also die alten Strecken nicht alle auswendig aus dem FF und wo welche

00:28:20.196 --> 00:28:23.416
<v Ralf Stockmann>Abkürzung ist und wo man noch irgendwie welche Goodies und so weiter.

00:28:24.436 --> 00:28:27.896
<v Ralf Stockmann>Auf dem Level bin ich nicht unterwegs.

00:28:28.336 --> 00:28:31.776
<v Ralf Stockmann>Ich habe aber durchaus wahrgenommen, und das ist so, dass jetzt ungefähr die

00:28:31.776 --> 00:28:38.616
<v Ralf Stockmann>Hälfte der Tracks jetzt auf der PS2, auf der Switch 2 alte, so best of sind

00:28:38.616 --> 00:28:42.116
<v Ralf Stockmann>von den bisherigen acht Teilen und die Hälfte ungefähr neu.

00:28:42.796 --> 00:28:47.056
<v Ralf Stockmann>Und der eigentliche Gag hier bei dem Mario Kart World ist, dass die jetzt alle

00:28:47.056 --> 00:28:49.356
<v Ralf Stockmann>auf eine Landkarte gepappt sind

00:28:49.356 --> 00:28:52.636
<v Ralf Stockmann>und man dazwischen halt hin und her fahren kann. Das ist schon witzig.

00:28:53.236 --> 00:28:56.016
<v Ralf Stockmann>Und da gibt es ja noch Dinge, die man tun kann. Du kannst halt irgendwie wieder

00:28:56.016 --> 00:28:58.536
<v Ralf Stockmann>Münzen sammeln und dann kannst du noch...

00:28:58.536 --> 00:29:01.616
<v Tim Pritlove>Es gibt auch noch einen anderen Modus, in dem man spielen kann.

00:29:01.716 --> 00:29:03.676
<v Tim Pritlove>Es gibt so einen Ausscheidemodus.

00:29:03.916 --> 00:29:08.776
<v Ralf Stockmann>Der ist ganz... Den fand ich ganz cool. So ein Knockout-Style?

00:29:09.036 --> 00:29:14.196
<v Ralf Stockmann>Genau, da fährst du also quasi einmal durch den Kontinent über irgendwie vier,

00:29:14.276 --> 00:29:19.836
<v Ralf Stockmann>fünf Stationen und bei jeder Station fliegen die langsamsten fünf raus aus dem Feld.

00:29:19.976 --> 00:29:21.796
<v Ralf Stockmann>Du musst also gucken, dass du immer bei den oberen bleibst.

00:29:22.836 --> 00:29:26.636
<v Ralf Stockmann>Den Modus fand ich glaube ich ganz witzig, weil da wiederholt sich halt gar nichts.

00:29:26.816 --> 00:29:29.656
<v Ralf Stockmann>Du fährst halt nicht irgendwie fünfmal eine Strecke im Kreis,

00:29:29.756 --> 00:29:31.396
<v Ralf Stockmann>sondern fährst halt wirklich von A nach B.

00:29:31.936 --> 00:29:34.136
<v Ralf Stockmann>Und das ist auch sehr, sehr abwechslungsreich, was da passiert,

00:29:34.236 --> 00:29:36.336
<v Ralf Stockmann>weil diese Kontinente halt sehr unterschiedlich modelliert sind.

00:29:36.416 --> 00:29:37.996
<v Ralf Stockmann>Man kann sich das alles alles vorstellen bei Mario.

00:29:41.176 --> 00:29:45.196
<v Ralf Stockmann>da ich das mit meinen Kindern spiele haben wir entsprechend natürlich jetzt

00:29:45.196 --> 00:29:49.256
<v Ralf Stockmann>irgendwie nur die 100er Klasse und da war ich dann immer auf Position 1 von

00:29:49.256 --> 00:29:52.436
<v Ralf Stockmann>daher war das für mich dann relativ wurscht wer der hinter mir irgendwie jetzt

00:29:52.436 --> 00:29:54.376
<v Ralf Stockmann>raus wird also so gut bin ich dann eben doch,

00:29:55.396 --> 00:29:58.176
<v Ralf Stockmann>aber das war jetzt also für mich quasi keine Challenge, das heißt das müsste

00:29:58.176 --> 00:30:01.996
<v Ralf Stockmann>ich also irgendwie dann auf 200, 250 mal spielen ich glaube die höchste Klasse

00:30:01.996 --> 00:30:04.916
<v Ralf Stockmann>gibt es ja noch gar nicht das war glaube ich irgendwie so ein großer Skandal 250.

00:30:04.916 --> 00:30:05.916
<v Tim Pritlove>Gibt es jetzt?

00:30:05.916 --> 00:30:10.356
<v Ralf Stockmann>Also was sind die Klassen bei 1?

00:30:10.396 --> 00:30:15.096
<v Tim Pritlove>Normalerweise 50, 100, 200, 50, 100, 150 und 200.

00:30:15.636 --> 00:30:19.296
<v Ralf Stockmann>Genau und die 150 gibt es, aber die 200 gibt es glaube ich noch nicht.

00:30:19.616 --> 00:30:23.656
<v Ralf Stockmann>Und alle Fans laufen CETA und Mordio, wann die denn endlich kommt.

00:30:24.738 --> 00:30:25.458
<v Tim Pritlove>Na gut.

00:30:25.938 --> 00:30:29.138
<v Ralf Stockmann>Und was es dann noch gibt, das fand ich ganz witzig, sind, du kannst halt bei

00:30:29.138 --> 00:30:32.478
<v Ralf Stockmann>Yoshi, der betreibt halt ganz viele Tankstellen und da kannst du hinfahren und

00:30:32.478 --> 00:30:34.978
<v Ralf Stockmann>dann bekommst du so Challenges, die auch sehr unterschiedlich sind,

00:30:35.978 --> 00:30:40.658
<v Ralf Stockmann>wo man also quasi so kleine Rennaufgaben irgendwie lösen muss.

00:30:40.978 --> 00:30:44.858
<v Ralf Stockmann>Die kann man sich natürlich dann alle zusammensammeln und es gibt ja noch so Geheimnisfelder.

00:30:44.858 --> 00:30:50.278
<v Ralf Stockmann>eins davon fand ich ganz cool du fährst halt über so eine sehr sehr große Golden

00:30:50.278 --> 00:30:55.478
<v Ralf Stockmann>Gate Bridge artige Brücke und vor dir fährt ein Laster und in dem ist halt hinten

00:30:55.478 --> 00:31:01.578
<v Ralf Stockmann>in der Laderampe ist halt so ein Geheimnis Item und wenn du da rauf fährst quasi

00:31:01.578 --> 00:31:03.478
<v Ralf Stockmann>in den Laster rein und dieses Item aktivierst,

00:31:03.518 --> 00:31:07.658
<v Ralf Stockmann>dann steuerst du ab da zum Beispiel den Laster und kannst dann mit dem riesen

00:31:07.658 --> 00:31:12.958
<v Ralf Stockmann>Laster über die Brücke und die ganzen Autos alle zur Seite dutschen und so ein bisschen Racken.

00:31:12.998 --> 00:31:15.918
<v Luka Dornhecker>Du hast diesen Free-Roam-Modus jetzt einmal am Rande erwähnt.

00:31:16.038 --> 00:31:18.478
<v Luka Dornhecker>Ich hatte aber das Gefühl, dass es irgendwie jetzt so das geile,

00:31:18.678 --> 00:31:21.398
<v Luka Dornhecker>große, neue Feature ist von diesem Mario Kart.

00:31:22.158 --> 00:31:22.838
<v Ralf Stockmann>Ist das cool?

00:31:22.978 --> 00:31:23.898
<v Luka Dornhecker>Oder ist das lame?

00:31:25.338 --> 00:31:28.658
<v Ralf Stockmann>Also dafür habe ich es vielleicht noch zu wenig gespielt, um da jetzt irgendwie

00:31:28.658 --> 00:31:30.098
<v Ralf Stockmann>eine abschließende Meinung zu haben.

00:31:30.198 --> 00:31:34.078
<v Ralf Stockmann>Also ich habe mich ein bisschen gefragt, so was motiviert mich jetzt im Kern,

00:31:34.298 --> 00:31:37.638
<v Ralf Stockmann>diese ganze Welt erkunden zu wollen. Die ist halt schön gebaut.

00:31:37.898 --> 00:31:41.418
<v Tim Pritlove>Dann rück sie doch einfach raus, die Switch 2. Also wenn du mit Mario Kart nichts

00:31:41.418 --> 00:31:43.838
<v Tim Pritlove>anfangen kannst, dann kipp das Ding doch einfach erstmal ab.

00:31:44.098 --> 00:31:45.578
<v Tim Pritlove>Dann teste ich das mal ordentlich.

00:31:45.998 --> 00:31:49.158
<v Ralf Stockmann>Ja, das musst du aber nicht mit mir, sondern mit meinen Rackern verhandeln.

00:31:49.418 --> 00:31:51.118
<v Ralf Stockmann>Und da hast du, glaube ich, einen schweren Stand.

00:31:51.298 --> 00:31:55.618
<v Tim Pritlove>Naja, wieso? Sagen wir mal so. Ich würde sagen, wir fahren vier Grand Prix.

00:31:57.138 --> 00:31:59.138
<v Tim Pritlove>Und dann wissen wir ja, wer auf Platz 1 ist.

00:31:59.258 --> 00:32:00.378
<v Ralf Stockmann>Ja, dann komm doch einfach mal bei uns vorbei.

00:32:00.638 --> 00:32:02.798
<v Tim Pritlove>Ja, das werde ich mal durchtesten.

00:32:02.818 --> 00:32:05.078
<v Ralf Stockmann>Dann machen wir das doch mal. Wir werden berichten.

00:32:05.258 --> 00:32:09.978
<v Tim Pritlove>Okay, gut. So, dann würde ich sagen, können wir den Teil auch abschließen. Oder?

00:32:10.198 --> 00:32:12.638
<v Ralf Stockmann>Ja, es gibt noch andere Sachen mit irgendwie Chat und sowas,

00:32:12.738 --> 00:32:14.778
<v Ralf Stockmann>aber alles noch nicht ausprobiert, das kann ich dann nicht machen.

00:32:14.878 --> 00:32:15.918
<v Tim Pritlove>Machen wir dann nächste Sender.

00:32:15.978 --> 00:32:16.578
<v Ralf Stockmann>Können wir nochmal nach.

00:32:16.678 --> 00:32:20.358
<v Tim Pritlove>Genau. So, kommen wir zu dir, Luca.

00:32:21.218 --> 00:32:27.618
<v Tim Pritlove>Du warst ja, Themenwechsel, du hast ja, erzähl doch mal.

00:32:27.698 --> 00:32:31.198
<v Luka Dornhecker>Was du gemacht hast. Ich war auf Reisen. Ja, du hast ja schon erwähnt,

00:32:32.538 --> 00:32:36.458
<v Luka Dornhecker>dass ich auch bei der Elixir-Conf war. Die war ja in Krakau.

00:32:36.678 --> 00:32:36.898
<v Tim Pritlove>Genau.

00:32:37.258 --> 00:32:41.098
<v Luka Dornhecker>Das war jetzt vor ungefähr einem Monat. ein bisschen mehr als ein Monat her,

00:32:42.098 --> 00:32:44.318
<v Luka Dornhecker>da habe ich meinen Urlaub verlängert,

00:32:45.374 --> 00:32:49.434
<v Luka Dornhecker>Ich habe ein paar Urlaubstage dran gehangen an diesen Besuch und bin dann von

00:32:49.434 --> 00:32:53.534
<v Luka Dornhecker>Krakau mit der Bahn nach Lviv gefahren, also in die Ukraine.

00:32:54.174 --> 00:33:00.634
<v Luka Dornhecker>Die Stadt, die im Westen ist, ist das direkt so zwei, drei Stunden hinter der Grenze mit dem Zug.

00:33:00.814 --> 00:33:03.034
<v Tim Pritlove>Würde ich sagen. Der Gateway in den Westen eigentlich.

00:33:03.754 --> 00:33:08.674
<v Luka Dornhecker>Genau, da sind auch viele Leute aus dem Osten jetzt hingekommen,

00:33:08.834 --> 00:33:13.454
<v Luka Dornhecker>also kriegsbedingt natürlich aus dem Osten geflohen, jetzt eher in den Westen.

00:33:14.834 --> 00:33:18.354
<v Luka Dornhecker>da war ich. Und um zu erklären, warum ich da war, muss ich, glaube ich,

00:33:18.374 --> 00:33:19.474
<v Luka Dornhecker>ein bisschen nochmal ausholen.

00:33:20.774 --> 00:33:26.054
<v Luka Dornhecker>Ich habe über Freunde hier in Hamburg, die ich habe, die aus der Ukraine kommen,

00:33:26.774 --> 00:33:32.154
<v Luka Dornhecker>habe ich irgendwie vor einem Jahr oder etwas länger her, anderthalb Jahren mal mitbekommen.

00:33:32.254 --> 00:33:38.074
<v Luka Dornhecker>Es gibt so verschiedene Projekte, an denen kann man sich als Zivilist,

00:33:40.954 --> 00:33:46.714
<v Luka Dornhecker>beteiligen, um der Ukraine zu helfen. Das geht über Geldspenden hinaus.

00:33:46.954 --> 00:33:51.374
<v Luka Dornhecker>Also es geht tatsächlich darum, konkret Sachen zu machen, wie wir 3D-Drucken

00:33:51.374 --> 00:33:55.794
<v Luka Dornhecker>jetzt einfach mal Sachen, die die ukrainische Armee benutzt oder benötigt.

00:33:56.074 --> 00:34:02.654
<v Luka Dornhecker>Da gibt es ein Projekt, das heißt Druckarmee. Da habe ich angefangen, 3D-Sachen zu drucken.

00:34:02.954 --> 00:34:07.414
<v Luka Dornhecker>Das kann alles Mögliche sein, was sie da in Auftrag geben.

00:34:07.754 --> 00:34:08.694
<v Tim Pritlove>Druckarmee heißt das?

00:34:09.614 --> 00:34:10.834
<v Luka Dornhecker>Druckarmee. Oder Droids.

00:34:14.174 --> 00:34:17.414
<v Luka Dornhecker>Ich kann den Link auch nochmal in den Chat werfen.

00:34:17.574 --> 00:34:18.234
<v Tim Pritlove>Ja, mach mal.

00:34:18.494 --> 00:34:23.534
<v Luka Dornhecker>Aber ja, es ist Druckarmee, so ein bisschen halb ukrainisch geschrieben.

00:34:24.722 --> 00:34:30.282
<v Luka Dornhecker>Das ist so ein Projekt, wo im Prinzip die Ukraine, die verschiedenen Bataillone

00:34:30.282 --> 00:34:34.542
<v Luka Dornhecker>und so weiter, die es da gibt im Militär, ihren Bedarf anmelden an Sachen,

00:34:34.622 --> 00:34:35.542
<v Luka Dornhecker>die gedruckt werden müssen.

00:34:35.942 --> 00:34:41.942
<v Luka Dornhecker>Die werden sozusagen gecrowdsourced und wenn man sich dort registriert,

00:34:42.062 --> 00:34:45.082
<v Luka Dornhecker>teil wird von dieser Community, dann sagt man halt, ja, ich habe jetzt hier

00:34:45.082 --> 00:34:50.822
<v Luka Dornhecker>irgendwie zwei Drucker stehen und kann euch tausendmal dieses Teil hier drucken.

00:34:50.822 --> 00:34:55.742
<v Luka Dornhecker>und dann verschicke ich das am Ende und kriege dann noch Feedback dazu von wegen,

00:34:56.242 --> 00:34:58.422
<v Luka Dornhecker>wie war die Qualität? Musst du irgendwas noch ändern?

00:34:59.242 --> 00:35:05.002
<v Luka Dornhecker>Das ist schon sehr cool gemacht. Ist glaube ich nicht so weit verbreitet unter

00:35:05.002 --> 00:35:09.362
<v Luka Dornhecker>Nicht-Ukrainern, weil da gibt es schon so Sprachprobleme.

00:35:09.542 --> 00:35:13.902
<v Luka Dornhecker>Die Seite ist zum Beispiel, die gibt es auf Englisch, die ist auf Englisch benutzbar,

00:35:13.982 --> 00:35:16.762
<v Luka Dornhecker>aber die Inhalte dann, die Beschreibungen von diesen Sachen,

00:35:16.822 --> 00:35:20.042
<v Luka Dornhecker>die man druckt, die sind dann meistens nicht in Englisch, sondern nur auf ukrainisch,

00:35:20.122 --> 00:35:23.382
<v Luka Dornhecker>also da muss man immer sich zu helfen wissen.

00:35:25.002 --> 00:35:27.982
<v Luka Dornhecker>Das war so mein Einstieg in diese Geschichte.

00:35:28.702 --> 00:35:34.562
<v Luka Dornhecker>Was dann später hinzu kam ist, ich weiß gar nicht mehr genau wie das dazu kam,

00:35:34.742 --> 00:35:37.862
<v Luka Dornhecker>einer der Freunde hier aus Hamburg, mit dem ich das jetzt mache,

00:35:38.142 --> 00:35:40.842
<v Luka Dornhecker>hat angefangen Drohnen zu bauen.

00:35:41.222 --> 00:35:47.082
<v Luka Dornhecker>Also diese FPV Drohnen, die auch jetzt viel in den Nachrichten sind oder jedes

00:35:47.082 --> 00:35:54.042
<v Luka Dornhecker>Mal eigentlich beteiligt sind, wenn die Ukraine wieder irgendwelche militärischen Aktionen startet.

00:35:54.402 --> 00:35:59.282
<v Luka Dornhecker>Wie jetzt zum Beispiel die letzte, bei denen sie die ganzen Bomber zerstört haben von Russland.

00:36:00.542 --> 00:36:06.122
<v Luka Dornhecker>Das sind jetzt konkret bei dieser Aktion waren das jetzt, glaube ich,

00:36:06.162 --> 00:36:08.542
<v Luka Dornhecker>FPV-Drohnen von einer ukrainischen Firma.

00:36:09.302 --> 00:36:14.202
<v Luka Dornhecker>Aber letzten Endes sind es auch die gleichen Bauteile da drin,

00:36:14.202 --> 00:36:20.102
<v Luka Dornhecker>glaube ich, wie die, die man auch als Hobby ist, sich kaufen kann und dann einfach

00:36:20.102 --> 00:36:23.522
<v Luka Dornhecker>zu Hause eine Drohne sich zusammenbaut, die man einfach zum Spaß fliegt.

00:36:24.675 --> 00:36:29.995
<v Luka Dornhecker>Da sind keine besonderen militärspezifischen Bauteile drin.

00:36:30.235 --> 00:36:34.395
<v Luka Dornhecker>Es ist einfach eine stinknormale FPV-Drohne, die aus ein paar Teilen besteht.

00:36:36.095 --> 00:36:42.575
<v Luka Dornhecker>Die kauft man sich bei AliExpress oder wo auch immer. Also bestellt man in der Regel direkt aus China.

00:36:43.935 --> 00:36:46.915
<v Luka Dornhecker>Das ist am günstigsten und die kommen ja eh daher, die Sachen.

00:36:48.395 --> 00:36:54.015
<v Luka Dornhecker>Die Dinger kannst du zusammenbauen. und dann bei zum Beispiel Plattformen wie

00:36:54.015 --> 00:37:00.035
<v Luka Dornhecker>Social Drone oder anderen Projekten in die Ukraine kommen lassen.

00:37:00.375 --> 00:37:04.755
<v Tim Pritlove>Social Drone. Kannst ruhig mal ein paar URLs droppen in den Chat.

00:37:04.755 --> 00:37:11.835
<v Luka Dornhecker>Das ist so ein Projekt. Also ich werfe erstmal hier den Druckarmy-Link in den Chat.

00:37:15.875 --> 00:37:19.435
<v Luka Dornhecker>Und dieses Drohnenbauen, das machen wir jetzt halt in einem,

00:37:19.695 --> 00:37:22.295
<v Luka Dornhecker>ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, was der Status ist.

00:37:22.415 --> 00:37:25.175
<v Luka Dornhecker>Ich glaube, es gibt Beschreibungen jetzt tatsächlich einen Verein hier in Deutschland

00:37:25.175 --> 00:37:28.335
<v Luka Dornhecker>zu gründen für die Drone Aid Collective.

00:37:29.235 --> 00:37:36.295
<v Luka Dornhecker>Also eine Kollektive, die halt in Gruppen Drohnen baut und auch Workshops gibt,

00:37:36.535 --> 00:37:38.095
<v Luka Dornhecker>wie man diese Drohnen baut.

00:37:38.875 --> 00:37:43.895
<v Luka Dornhecker>Und das Ziel ist im Prinzip humanitäre Hilfe damit zu leisten,

00:37:44.275 --> 00:37:47.595
<v Luka Dornhecker>also auf zivile Art der Ukraine zu helfen,

00:37:48.015 --> 00:37:54.775
<v Luka Dornhecker>auch deren Verteidigung zu sichern, indem man Drohnen baut und sie der Ukraine zukommen lässt.

00:37:55.755 --> 00:38:02.115
<v Luka Dornhecker>und Drone Aid Collective Hamburg ist jetzt unser wie nennt man das, unser,

00:38:03.295 --> 00:38:11.135
<v Luka Dornhecker>Abzweig davon da haben wir angefangen das haben wir irgendwann dieses Jahr angefangen,

00:38:11.915 --> 00:38:17.815
<v Luka Dornhecker>uns mal regelmäßig zu treffen, wir bestellen diese Drohnenteile treffen uns

00:38:17.815 --> 00:38:21.415
<v Luka Dornhecker>dann, im Moment machen wir das in einem Büro von ehemaligen Arbeitskollegen,

00:38:22.155 --> 00:38:25.555
<v Luka Dornhecker>wir haben jetzt keine dedizierte Werkstatt oder so Wir treffen uns,

00:38:26.575 --> 00:38:30.135
<v Luka Dornhecker>gucken, was wir gerade für Drohnen haben, die angefangen sind,

00:38:30.415 --> 00:38:31.895
<v Luka Dornhecker>die sich gerade im Bau befinden,

00:38:33.655 --> 00:38:38.615
<v Luka Dornhecker>stellen die fertig, fangen neue an, sammeln die und schicken sie dann irgendwann los.

00:38:39.735 --> 00:38:43.675
<v Tim Pritlove>Und wo schickt ihr die dann genau hin? Ich will jetzt nicht die Adresse hören,

00:38:43.755 --> 00:38:45.835
<v Tim Pritlove>aber wer ist dann sozusagen der Verteiler?

00:38:45.835 --> 00:38:49.515
<v Luka Dornhecker>Also bei uns schicken wir sie, glaube ich,

00:38:49.735 --> 00:38:54.315
<v Luka Dornhecker>ich war da nie dran beteiligt bis jetzt, ich glaube unsere gehen halt tatsächlich

00:38:54.315 --> 00:39:00.895
<v Luka Dornhecker>zu Drone 8 Collective in Lviv und was die dann konkret damit machen,

00:39:00.915 --> 00:39:02.195
<v Luka Dornhecker>kann ich gar nicht genau sagen,

00:39:02.495 --> 00:39:05.735
<v Luka Dornhecker>also über welche Wege das dann wohin kommt, weiß ich nicht genau.

00:39:07.653 --> 00:39:14.173
<v Luka Dornhecker>Und in Deutschland gibt es halt noch Drone Aid Collective Berlin und auch München. Das sind Gruppen.

00:39:14.713 --> 00:39:18.833
<v Luka Dornhecker>Ich werde auch gleich mal einen Link dazu in den Chat werfen.

00:39:20.733 --> 00:39:25.853
<v Luka Dornhecker>Da gibt es nämlich eine schöne Sache, nämlich Spenden. Man kann dafür spenden.

00:39:26.533 --> 00:39:30.833
<v Luka Dornhecker>Diese Drohnen kosten natürlich was. Also wir machen das auf Spendenbasis.

00:39:32.313 --> 00:39:36.173
<v Luka Dornhecker>Beziehungsweise wir kaufen auch selber von unserem eigenen Geld.

00:39:37.373 --> 00:39:40.333
<v Luka Dornhecker>Okay, Tim, ich sehe, du hast den Link da schon reingeworfen. Sehr gut.

00:39:42.113 --> 00:39:47.113
<v Luka Dornhecker>Das ist nochmal der Hamburg-Link. Auf Spenden sind wir angewiesen,

00:39:47.273 --> 00:39:51.313
<v Luka Dornhecker>weil die Drohnen, die sind jetzt nicht arschteuer, wie so irgendwie Militärgerät.

00:39:51.613 --> 00:39:53.853
<v Luka Dornhecker>Im Vergleich sind die halt tierisch günstig.

00:39:55.153 --> 00:39:59.313
<v Luka Dornhecker>Die kosten so 300 bis, oder ich würde sagen 200 bis 300 Euro.

00:39:59.813 --> 00:40:01.613
<v Luka Dornhecker>Vielleicht auch 350, je nachdem.

00:40:02.753 --> 00:40:06.753
<v Luka Dornhecker>So für eine Drohne. Aber wenn man ein paar mehr zusammenbauen möchte,

00:40:06.873 --> 00:40:11.013
<v Luka Dornhecker>dann läppert sich das natürlich sehr schnell und das ist dann natürlich so ein

00:40:11.013 --> 00:40:12.473
<v Luka Dornhecker>bisschen ein limitierender Faktor.

00:40:14.373 --> 00:40:19.593
<v Luka Dornhecker>Ja genau, wir haben angefangen diese Drohnen zu bauen und haben uns dieser Drone

00:40:19.593 --> 00:40:24.753
<v Luka Dornhecker>Aid Collective angeschlossen und als Teil dieser sind wir dann zu einem Hackathon

00:40:24.753 --> 00:40:27.173
<v Luka Dornhecker>gefahren, der war in VEVE.

00:40:27.373 --> 00:40:33.593
<v Luka Dornhecker>Das war ein Defense Hackathon, der veranstaltet wird vom European Defense Tech Hub.

00:40:35.206 --> 00:40:43.326
<v Luka Dornhecker>Das ist ein kleines Start-up, das ist vielleicht das beste Wort,

00:40:44.586 --> 00:40:53.306
<v Luka Dornhecker>die regelmäßig, tatsächlich sogar sehr häufig Hacker-Fonds in ganz Europa stattfinden lassen.

00:40:53.306 --> 00:41:02.646
<v Luka Dornhecker>und das Ziel ist halt einfach Leute in diese Branche reinkommen zu lassen,

00:41:03.726 --> 00:41:08.446
<v Luka Dornhecker>und es ist halt ein sehr großer Fokus auf Verteidigung in der Ukraine.

00:41:09.446 --> 00:41:11.146
<v Luka Dornhecker>Also darum dreht sich da im Prinzip alles.

00:41:11.346 --> 00:41:11.686
<v Tim Pritlove>Na klar.

00:41:12.746 --> 00:41:20.166
<v Luka Dornhecker>Es geht halt um Europas Sicherheit, Europas Souveränität und da ist halt gerade

00:41:20.166 --> 00:41:22.806
<v Luka Dornhecker>die Ukraine natürlich der Brennpunkt.

00:41:26.486 --> 00:41:33.146
<v Tim Pritlove>Und erzähl doch mal, wie das so war, da hinzufahren, wie geheimnisgrimmerisch war das.

00:41:34.106 --> 00:41:36.426
<v Tim Pritlove>Was kannst du uns sagen, was kannst du uns nicht sagen?

00:41:36.426 --> 00:41:40.366
<v Luka Dornhecker>Ja, was kann ich euch sagen. Also, ich wusste den konkreten Ort,

00:41:40.486 --> 00:41:47.666
<v Luka Dornhecker>wo das stattfinden wird, nicht bis am Abend zuvor, vor dem ersten Tags Hackathons.

00:41:48.226 --> 00:41:50.646
<v Luka Dornhecker>Wir wussten halt nur, es findet in Wiev statt.

00:41:51.826 --> 00:41:59.026
<v Luka Dornhecker>und ziemlich spät haben wir dann den konkreten Ort mitgeteilt bekommen und dann hieß es auch ja,

00:41:59.946 --> 00:42:04.506
<v Luka Dornhecker>fahrt da nicht direkt mit dem Taxi hin oder wenn ihr da mit dem Bolt oder was

00:42:04.506 --> 00:42:07.386
<v Luka Dornhecker>auch immer ihr da nehmt, lasst euch irgendwie ein paar hundert Meter vorher

00:42:07.386 --> 00:42:10.066
<v Luka Dornhecker>absetzen also es war schon ein bisschen,

00:42:11.266 --> 00:42:15.186
<v Luka Dornhecker>geheimnisgrämerisch, weil das halt Militärgelände ist und wir nicht,

00:42:16.766 --> 00:42:19.646
<v Luka Dornhecker>Fotos von dem Gelände und so machen sollten,

00:42:21.726 --> 00:42:27.546
<v Luka Dornhecker>also das wurde halt dort mit veranstaltet von dem 3rd Assault Battalion,

00:42:31.575 --> 00:42:35.255
<v Luka Dornhecker>Die könnten einem ein Begriff sein, wenn man sich irgendwie mit dem Krieg in

00:42:35.255 --> 00:42:36.895
<v Luka Dornhecker>der Ukraine ein bisschen beschäftigt hat.

00:42:38.215 --> 00:42:41.155
<v Luka Dornhecker>Es ist halt eins von den vielen Bataillonen, die es da gibt,

00:42:41.335 --> 00:42:46.735
<v Luka Dornhecker>die halt irgendwie recht viel Drohnenkram machen, wenn ich das richtig verstanden habe.

00:42:46.835 --> 00:42:49.175
<v Luka Dornhecker>Ich habe mich damit jetzt auch nicht so genau auseinandergesetzt.

00:42:49.175 --> 00:42:53.635
<v Tim Pritlove>Die haben immer verschiedene Abteilungen, unter anderem halt auch Drohnen,

00:42:53.715 --> 00:42:59.355
<v Tim Pritlove>aber bei denen gibt es diverse Drohnengruppen, ich glaube drei oder vier oder

00:42:59.355 --> 00:43:01.875
<v Tim Pritlove>so, waren da irgendwie dabei.

00:43:02.615 --> 00:43:09.555
<v Luka Dornhecker>Naja, okay. Was zu denen halt auch gehört, ist so ein Ding, so eine Drohnenflugschule im Prinzip.

00:43:10.215 --> 00:43:13.055
<v Luka Dornhecker>Die nennen sie, meine ich, Killhouse FPV.

00:43:14.955 --> 00:43:19.635
<v Luka Dornhecker>Das konnte ich jetzt auch nicht so konkret nachvollziehen, wie das funktioniert.

00:43:19.715 --> 00:43:22.255
<v Luka Dornhecker>Da gibt es natürlich eine Website zu, aber die ist nur auf Ukrainisch.

00:43:24.275 --> 00:43:28.535
<v Luka Dornhecker>ich weiß, dass man auch als Zivilist da sich so einen Kurs buchen kann,

00:43:28.715 --> 00:43:31.975
<v Luka Dornhecker>also für Geld kann man halt dort lernen, Drohnen zu fliegen,

00:43:32.635 --> 00:43:37.595
<v Luka Dornhecker>keine Ahnung, was diese Kurse beinhalten, wie das aussieht aber solche Sachen

00:43:37.595 --> 00:43:40.415
<v Luka Dornhecker>machen die dort und die waren auch mit auf diesem Hackathon,

00:43:41.435 --> 00:43:46.115
<v Luka Dornhecker>und die Leute, die von denen da waren die waren dann auch als Mentoren da um

00:43:46.115 --> 00:43:49.515
<v Luka Dornhecker>die Leute bei ihren Projekten an denen sie arbeiten, irgendwie zu beraten um

00:43:49.515 --> 00:43:55.835
<v Luka Dornhecker>tatsächlich irgendwie so Berichte und Ratschläge aus erster Hand geben zu können.

00:43:56.155 --> 00:43:58.995
<v Tim Pritlove>Kannst du sagen, wie viele Leute so ungefähr da waren?

00:43:59.995 --> 00:44:03.555
<v Luka Dornhecker>Ja, das waren bestimmt schätzungsweise so 150 Leute, denke ich.

00:44:03.935 --> 00:44:06.215
<v Luka Dornhecker>So die Teilnehmer, die Hacker, die teilgenommen haben.

00:44:06.735 --> 00:44:11.015
<v Luka Dornhecker>Das waren halt am Ende, meine ich, 30 Gruppen, die präsentiert haben,

00:44:11.895 --> 00:44:16.155
<v Luka Dornhecker>wovon die Gruppen so zwei Leute bis fünf Leute groß waren.

00:44:17.451 --> 00:44:22.671
<v Luka Dornhecker>Ich habe die Präsentationen von den ganzen Hack-Projekten leider nicht zu Ende gucken können.

00:44:22.751 --> 00:44:26.311
<v Luka Dornhecker>Ich musste nach Hause gehen und packen, musste irgendwie nach der Hälfte gehen.

00:44:26.791 --> 00:44:29.571
<v Luka Dornhecker>Aber da gab es schon interessante Sachen. Da kann ich natürlich auch nochmal

00:44:29.571 --> 00:44:32.411
<v Luka Dornhecker>ein bisschen zu erzählen, was da so der Fokus war bei diesen Projekten.

00:44:34.531 --> 00:44:38.911
<v Luka Dornhecker>Ein großer Fokus ist tatsächlich Drohnen. Ich habe es ja schon erwähnt,

00:44:39.071 --> 00:44:40.591
<v Luka Dornhecker>Drohnen ist ein Riesenfokus.

00:44:41.631 --> 00:44:46.951
<v Luka Dornhecker>Die Ukraine werden halt jede Nacht angegriffen von Drohnen aus Russland.

00:44:47.751 --> 00:44:52.111
<v Luka Dornhecker>Und so die Verteidigung ist halt darauf angewiesen, dass man die Drohnen zum

00:44:52.111 --> 00:44:57.011
<v Luka Dornhecker>einen gut erkennen kann, früh erkennen kann und dann auch irgendwie halt zerstören kann.

00:44:57.691 --> 00:45:01.371
<v Luka Dornhecker>Und das war halt ein großer Fokus dort.

00:45:02.511 --> 00:45:07.611
<v Luka Dornhecker>So visuelle, also mit mehreren Sensortechniken Drohnen erkennen,

00:45:07.791 --> 00:45:11.731
<v Luka Dornhecker>also nicht nur visuell, sondern auch Ton mit dazunehmen, weil die Drohnen sind ja auch sehr laut.

00:45:13.291 --> 00:45:19.051
<v Luka Dornhecker>über verschiedene Sensordaten einfach eine genaue Ortung von Syndronen zu finden,

00:45:19.171 --> 00:45:22.831
<v Luka Dornhecker>zu machen zu können oder vielleicht auch aus der Luft das machen zu können oder,

00:45:24.051 --> 00:45:28.471
<v Luka Dornhecker>es gibt viele Möglichkeiten, also da gibt es Anregungen und auch tatsächlich,

00:45:29.471 --> 00:45:34.191
<v Luka Dornhecker>wir haben sie das genannt, Objectives oder ich weiß nicht, wie sie das genannt haben,

00:45:34.891 --> 00:45:39.971
<v Luka Dornhecker>Ziele einfach, ja Ziele, ja genau, Ziele, die du irgendwie dir überlegen kannst

00:45:39.971 --> 00:45:44.711
<v Luka Dornhecker>in deinem Projekt, wie setze ich das um, habe ich da eine Idee zu und,

00:45:45.911 --> 00:45:48.251
<v Luka Dornhecker>da gab es schon sehr, sehr viele coole Projekte.

00:45:50.271 --> 00:45:59.671
<v Tim Pritlove>Aber es ist schon jetzt primär so Defense und so weiter orientiert gewesen, kann man sagen?

00:46:00.411 --> 00:46:07.091
<v Luka Dornhecker>Ja, total. Also es ist halt Defense Tech, das sind dort sehr viele junge Leute

00:46:07.091 --> 00:46:12.711
<v Luka Dornhecker>gewesen als Hacker, ist mir aufgefallen, Studenten, auch relativ viele aus Deutschland tatsächlich,

00:46:14.491 --> 00:46:17.511
<v Luka Dornhecker>die tatsächlich einfach in diese Branche jetzt einsteigen wollen.

00:46:18.471 --> 00:46:21.011
<v Tim Pritlove>Aber die meisten waren aus der Ukraine oder wie?

00:46:21.991 --> 00:46:26.231
<v Luka Dornhecker>Nee, ich glaube, ich hatte irgendwo gehört, es sind ein bisschen mehr Ausländer gewesen als Ukrainer.

00:46:26.491 --> 00:46:31.491
<v Tim Pritlove>Ah ja, okay. Also jetzt von überall her?

00:46:32.131 --> 00:46:35.171
<v Tim Pritlove>Was war jetzt, dass Deutschland jetzt gut vertreten ist, wundert mich gar nicht

00:46:35.171 --> 00:46:37.331
<v Tim Pritlove>mal so sehr, aber was war da noch? Polen wahrscheinlich?

00:46:37.331 --> 00:46:44.851
<v Luka Dornhecker>Ja, da waren Leute aus den Niederlanden, aus Frankreich, aus Polen.

00:46:45.171 --> 00:46:48.511
<v Luka Dornhecker>Also wirklich von überall aus Europa habe ich da Leute gesehen.

00:46:52.725 --> 00:46:58.445
<v Luka Dornhecker>Ja und wir waren dort nicht als Hacker, sondern wir waren als Mentoren dort.

00:46:58.745 --> 00:47:02.545
<v Luka Dornhecker>Also ich und noch zwei Leute von dieser Drone Aid Collective.

00:47:03.205 --> 00:47:06.865
<v Luka Dornhecker>Wir hatten auf unseren Badges dann Mentor draufstehen. Ganz cool.

00:47:07.445 --> 00:47:13.125
<v Luka Dornhecker>Was hast du denn Mentor? Ja, wir haben am ersten Tag, das war bevor das Hacken

00:47:13.125 --> 00:47:16.865
<v Luka Dornhecker>losging, also am ersten von den vier Tagen, die das stattfand,

00:47:17.505 --> 00:47:20.625
<v Luka Dornhecker>gab es nämlich eine Reihe von Workshops, die gehostet wurden.

00:47:20.765 --> 00:47:24.905
<v Luka Dornhecker>Also es gab von Killhouse FPV mehrere Workshops zum Drohnenfliegen.

00:47:25.005 --> 00:47:27.305
<v Luka Dornhecker>Es gab so ein Combat Medic Training.

00:47:27.925 --> 00:47:32.525
<v Luka Dornhecker>Es gab viele Sachen, die habe ich jetzt nicht mehr alle auf der Kette.

00:47:33.165 --> 00:47:35.805
<v Luka Dornhecker>Aber von uns gab es einen Drohnenbau-Workshop.

00:47:36.505 --> 00:47:40.385
<v Luka Dornhecker>Weil da sind viele Leute, die überlegen sich halt, ja, wie kann man sich gegen

00:47:40.385 --> 00:47:43.325
<v Luka Dornhecker>diese Drohnen verteidigen? Was kann man damit machen?

00:47:44.185 --> 00:47:47.685
<v Luka Dornhecker>Haben aber vielleicht noch nie so eine Drohne mal richtig zusammengebaut und

00:47:47.685 --> 00:47:49.965
<v Luka Dornhecker>auseinandergenommen, angeguckt, in der Hand gehabt.

00:47:50.625 --> 00:47:56.045
<v Luka Dornhecker>Und da hilft das, glaube ich, wenn man einmal irgendwie so ein Ding zusammenbaut from scratch.

00:47:57.205 --> 00:48:00.645
<v Luka Dornhecker>Und das haben wir gemacht. Wir hatten da irgendwie, ich glaube,

00:48:00.725 --> 00:48:02.725
<v Luka Dornhecker>16 Sets an Drohnenbauteilen.

00:48:03.065 --> 00:48:09.065
<v Luka Dornhecker>Die waren vorgelötet. Also wenn man so eine Drohne zusammenbaut,

00:48:09.125 --> 00:48:13.185
<v Luka Dornhecker>hat man ungefähr, würde ich sagen, das über den Daumen peilen,

00:48:13.645 --> 00:48:16.285
<v Luka Dornhecker>irgendwie 20 bis 30 Stellen, die man löten muss.

00:48:16.605 --> 00:48:19.525
<v Luka Dornhecker>Das dauerte halt am längsten, gerade wenn man das noch nie gemacht hat.

00:48:20.625 --> 00:48:24.765
<v Luka Dornhecker>Und da waren halt schon alle Sachen vorgelötet, so mit Steckkonnektoren vorbereitet.

00:48:26.285 --> 00:48:28.745
<v Luka Dornhecker>Dauert trotzdem ein bisschen. Also ich glaube, wir haben schon irgendwie drei

00:48:28.745 --> 00:48:30.825
<v Luka Dornhecker>Stunden damit verbracht, bis dann alle fertig waren.

00:48:33.065 --> 00:48:35.905
<v Luka Dornhecker>Ja, das war so der Grund, weshalb ich da war.

00:48:36.205 --> 00:48:40.225
<v Luka Dornhecker>Also ich glaube, ansonsten hätte ich nie die Idee gehabt, da mal hinzufahren.

00:48:40.365 --> 00:48:43.945
<v Luka Dornhecker>Aber jetzt hat sich das halt ergeben über diese Drone 8 Collective Geschichte.

00:48:44.565 --> 00:48:48.545
<v Ralf Stockmann>Also wie vielen Teilen besteht so eine Drohne, die ihr da gebaut habt?

00:48:48.725 --> 00:48:51.745
<v Ralf Stockmann>Wenn man das quasi jetzt so vor sich auf den Tisch verteilt hätte.

00:48:52.405 --> 00:49:00.045
<v Luka Dornhecker>Also du hast einmal den Rahmen. Das ist meistens ein Deckel, ein Boden und vier Arme.

00:49:01.025 --> 00:49:05.685
<v Luka Dornhecker>Dann hast du natürlich vier Motoren. Dann hast du einmal eine Kamera vorne dran.

00:49:06.025 --> 00:49:09.685
<v Luka Dornhecker>Dann hast du zwei PCBs, wovon einer der ESC ist.

00:49:09.805 --> 00:49:13.165
<v Luka Dornhecker>Der steuert die Motoren, also der Electronic Speed Controller,

00:49:13.485 --> 00:49:16.525
<v Luka Dornhecker>beziehungsweise vier Electronic Speed Controller sind da drauf.

00:49:17.945 --> 00:49:23.105
<v Luka Dornhecker>Dann gibt es noch den Flight Controller. Da läuft im Prinzip die Firmware, die die Drohne steuert.

00:49:24.385 --> 00:49:29.945
<v Luka Dornhecker>Und dann hast du einen Videosender und einen Empfänger für die Steuerung. Das war es im Prinzip.

00:49:30.285 --> 00:49:31.505
<v Tim Pritlove>Die Rotoren hast du vergessen.

00:49:32.305 --> 00:49:34.605
<v Luka Dornhecker>Ja stimmt, die Propeller und Antennen gibt es natürlich auch noch.

00:49:36.665 --> 00:49:38.765
<v Luka Dornhecker>Im Wesentlichen sind es vier bewegliche Teile.

00:49:41.652 --> 00:49:44.432
<v Luka Dornhecker>Deshalb sind die günstig und auch robust.

00:49:45.892 --> 00:49:49.312
<v Ralf Stockmann>Die Kameras, wie sind die bei solchen Modellen aufgebaut? Weil da gibt es ja

00:49:49.312 --> 00:49:52.332
<v Ralf Stockmann>unterschiedliche Philosophien, ob man beweglicher hat oder welche mit einem

00:49:52.332 --> 00:49:56.632
<v Ralf Stockmann>extrem weiten Fischei, wo du dann nur in der Mitte einen Ausschnitt rausnimmst

00:49:56.632 --> 00:49:59.392
<v Ralf Stockmann>und den dann dafür verschieben kannst, um quasi woanders hinzugucken.

00:50:00.252 --> 00:50:04.152
<v Luka Dornhecker>Also bewegbar sind die Dinger nicht. Du stellst einen Winkel ein.

00:50:04.532 --> 00:50:09.012
<v Luka Dornhecker>Also du kannst den einfach von, ich gucke direkt nach vorne bis ich gucke ein

00:50:09.012 --> 00:50:11.832
<v Luka Dornhecker>bisschen nach oben oder ich gucke einfach ganz nach unten. Das kannst du so

00:50:11.832 --> 00:50:15.892
<v Luka Dornhecker>statisch einstellen, indem du die Schrauben löst und dann die Kamera ein bisschen drehst.

00:50:16.912 --> 00:50:23.032
<v Luka Dornhecker>Das Field of View von den Dingen ist, ich schätze mal so um die 110 bis 120 Grad.

00:50:24.592 --> 00:50:29.032
<v Ralf Stockmann>Sowohl horizontal als auch vertikal oder so R-Cinema Scope breit?

00:50:30.192 --> 00:50:31.072
<v Ralf Stockmann>Also ist es quasi quadratisch?

00:50:31.072 --> 00:50:34.072
<v Luka Dornhecker>Das hat eine Seite von 4 zu 3 normalerweise.

00:50:34.252 --> 00:50:35.852
<v Ralf Stockmann>Okay, also relativ quadratisch. Es gibt auch welche.

00:50:36.052 --> 00:50:38.972
<v Luka Dornhecker>Die machen 16 zu 9, aber das ist dann einfach ein gecroptes 4 zu 3.

00:50:39.192 --> 00:50:39.392
<v Ralf Stockmann>Okay.

00:50:41.352 --> 00:50:47.232
<v Luka Dornhecker>Und die Drohnen, die wir bauen, die benutzen ein analoges Videosystem.

00:50:47.712 --> 00:50:53.452
<v Luka Dornhecker>Das heißt, da wird einfach ein analoges Videosignal von der Kamera über die Luft geschickt.

00:50:53.912 --> 00:50:58.472
<v Luka Dornhecker>Und das kann dann tatsächlich auch jeder sich anschauen, der so eine Videobrille

00:50:58.472 --> 00:51:00.632
<v Luka Dornhecker>hat oder irgendein anderes System, das lesen kann.

00:51:00.872 --> 00:51:02.732
<v Ralf Stockmann>Wie ist dann die Reichweite davon, von denen?

00:51:05.152 --> 00:51:10.372
<v Luka Dornhecker>Das hängt so ein bisschen von verschiedenen Faktoren ab, aber 20 Kilometer ist möglich.

00:51:12.972 --> 00:51:18.312
<v Luka Dornhecker>Also da gibt es natürlich auch noch so Sachen wie Relay-Systeme und wie bessere

00:51:18.312 --> 00:51:20.172
<v Luka Dornhecker>Sender, bessere Antennen, dies, das.

00:51:20.632 --> 00:51:23.112
<v Luka Dornhecker>Aber man kann schon sehr große Distanzen damit hinkriegen.

00:51:24.252 --> 00:51:28.732
<v Tim Pritlove>20 Kilometer ist auch derzeit so an der Front ungefähr so der als überwacht geltende Bereich.

00:51:29.652 --> 00:51:35.452
<v Luka Dornhecker>Aber es gibt einfach viele Faktoren, die das deutlich schlechter machen.

00:51:35.812 --> 00:51:39.452
<v Luka Dornhecker>Also nasses Gras reicht schon oder nasse Blätter von Bäumen.

00:51:40.352 --> 00:51:42.672
<v Luka Dornhecker>Wasser dämpft das Signal halt tierisch.

00:51:43.652 --> 00:51:48.852
<v Luka Dornhecker>Und also wenn man hoch in der Luft fliegt und auch noch direkten Blickkontakt

00:51:48.852 --> 00:51:52.012
<v Luka Dornhecker>sozusagen hat zur Drohne, dann kann man echt sehr, sehr weit fliegen.

00:51:53.172 --> 00:51:56.492
<v Ralf Stockmann>Ich bin vor zehn Jahren mal ein bisschen mehr Drohne geflogen,

00:51:56.592 --> 00:51:59.032
<v Ralf Stockmann>so verschiedene Sachen. und am Ende auch D.O.D.I. und sowas.

00:51:59.112 --> 00:52:00.512
<v Ralf Stockmann>Aber das war eine komplett andere Welt.

00:52:01.272 --> 00:52:04.052
<v Ralf Stockmann>Das ist nicht zu vergleichen mit dem, was da jetzt unterwegs ist.

00:52:05.292 --> 00:52:08.872
<v roddi>Was mich jetzt so ein bisschen wundert, wenn das ein analoges Videosignal ist,

00:52:08.952 --> 00:52:11.012
<v roddi>dann ist das doch relativ leicht zu jammen, oder?

00:52:12.792 --> 00:52:17.492
<v Luka Dornhecker>Ja, das ist so. Das ist einfach ein Teil davon.

00:52:18.452 --> 00:52:23.292
<v Luka Dornhecker>Es gibt viele Electronic Warfare-Maßnahmen.

00:52:23.552 --> 00:52:28.392
<v Luka Dornhecker>So nennt sich das da. Aber was im Prinzip heißt, er wird jammen jetzt hier diese Signale.

00:52:28.892 --> 00:52:32.352
<v Tim Pritlove>Also digitale Signale sind auch genauso leicht zu jammen.

00:52:32.772 --> 00:52:34.972
<v roddi>Aber die Steuerung ist digital, oder?

00:52:36.270 --> 00:52:39.490
<v Luka Dornhecker>Die Steuerung, das ist ein digitales Protokoll.

00:52:40.310 --> 00:52:47.390
<v Luka Dornhecker>Wir benutzen Express LRS, das ist so das gängigste Protokoll- und Funksystem,

00:52:47.830 --> 00:52:49.530
<v Luka Dornhecker>was auch eine super Reichweite hat.

00:52:49.670 --> 00:52:52.470
<v roddi>Ich muss dir übrigens widersprechen, nein, digitale Signale,

00:52:52.510 --> 00:52:56.070
<v roddi>je nachdem wie man sie aufbereitet, sind deutlich schwerer zu jammen.

00:52:56.510 --> 00:53:00.890
<v roddi>Also so ein Spread-Spectrum kriegst du wirklich nur schwer gejammt.

00:53:01.550 --> 00:53:05.710
<v Ralf Stockmann>Aber Luca, wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, ist es ja defensiv ausgerichtet.

00:53:05.910 --> 00:53:09.650
<v Ralf Stockmann>Das heißt also ja dann doch auch über dem eigenen Flugraum, Luftraum,

00:53:09.770 --> 00:53:13.090
<v Ralf Stockmann>wo dann einfach mal tiefer im Land mit Jem wahrscheinlich dann doch nicht so

00:53:13.090 --> 00:53:15.010
<v Ralf Stockmann>viel Problem unterwegs sind.

00:53:15.590 --> 00:53:21.310
<v Luka Dornhecker>Wahrscheinlich nicht, aber diese Drohnen sind halt vielseitig einsetzbar.

00:53:22.670 --> 00:53:25.910
<v Luka Dornhecker>Wenn du sie rein defensiv einsetzt, kannst du sie natürlich benutzen,

00:53:26.070 --> 00:53:31.010
<v Luka Dornhecker>um einfach Surveillance zu machen. zu gucken, ist hier jetzt irgendwo gerade,

00:53:31.250 --> 00:53:33.710
<v Luka Dornhecker>ist hier irgendwie feindliche Bewegung oder so.

00:53:33.850 --> 00:53:39.930
<v Tim Pritlove>Ja, die Drohnen werden auch als Medical Versorgungssystem oder um Leute einfach

00:53:39.930 --> 00:53:43.110
<v Tim Pritlove>mit Nahrung zu versorgen, jetzt kann ich mal nur an der Front sein,

00:53:43.110 --> 00:53:46.190
<v Tim Pritlove>auch irgendwie Leute, die noch irgendwo noch in Häusern sind,

00:53:46.310 --> 00:53:47.230
<v Tim Pritlove>in bedrohten Bereichen.

00:53:47.670 --> 00:53:49.490
<v Tim Pritlove>Also die Dinger sind so universell.

00:53:50.450 --> 00:53:53.370
<v Tim Pritlove>Ich war ja auch, in der Ukraine habe ich ja schon mal berichtet,

00:53:53.490 --> 00:53:55.830
<v Tim Pritlove>da war ich ja auch bei so einer Firma, so einen von diesen Startups,

00:53:55.930 --> 00:53:57.630
<v Tim Pritlove>die da halt Drohnen bauen.

00:53:57.790 --> 00:54:00.710
<v Tim Pritlove>Die habe ich halt auch gefragt, wegen Analog und Kamera und so weiter.

00:54:01.470 --> 00:54:06.670
<v Tim Pritlove>Digital macht da keiner, weil Analog hat halt auch einfach den Vorteil,

00:54:06.750 --> 00:54:10.690
<v Tim Pritlove>es ist halt unmittelbar und da kann weniger schief gehen.

00:54:11.250 --> 00:54:15.210
<v Tim Pritlove>Das ist dann halt auch sofort kompatibel. Du hast da nicht irgendwelche komischen

00:54:15.210 --> 00:54:18.230
<v Tim Pritlove>digitalen Protokolle, bei denen irgendwas schief geht.

00:54:18.310 --> 00:54:20.870
<v Tim Pritlove>Du brauchst halt aufwendige Empfänger und so weiter.

00:54:21.530 --> 00:54:24.810
<v Tim Pritlove>Kein Pairing. Ja, Pairing, all diese ganzen Aspekte.

00:54:25.050 --> 00:54:28.330
<v Tim Pritlove>Also das ist halt einfach da in so einer Kriegssituation Da ist so ein analoges

00:54:28.330 --> 00:54:30.950
<v Tim Pritlove>Signal einfach praktisch.

00:54:32.010 --> 00:54:35.930
<v Luka Dornhecker>Der Nachteil ist natürlich, jeder kann es sehen. Jeder kann sehen,

00:54:36.010 --> 00:54:37.570
<v Luka Dornhecker>da fliegt jetzt eine Drohne auf mich zu.

00:54:39.430 --> 00:54:42.070
<v Luka Dornhecker>Ob dir das jetzt was hilft, diese Info, das ist was anderes,

00:54:42.270 --> 00:54:44.090
<v Luka Dornhecker>weil diese Drohnen sind einfach verdammt schnell.

00:54:45.147 --> 00:54:45.647
<v Luka Dornhecker>Und klein.

00:54:46.787 --> 00:54:51.907
<v Ralf Stockmann>Hier Frage aus dem Chat. Hattet ihr auch irgendwo was mit Glasfasersteuerung,

00:54:52.007 --> 00:54:55.027
<v Ralf Stockmann>dass sie also so ein super dünnes Glasfaserkabel hinter sich herziehen?

00:54:56.387 --> 00:55:00.327
<v Luka Dornhecker>Nee, sowas habe ich noch nie in der Hand gehabt. Würde mich aber mal interessieren.

00:55:01.247 --> 00:55:05.007
<v Tim Pritlove>Ja, das ist natürlich jetzt sehr verbreitet, gerade in der Ukraine, auch bei den Russen.

00:55:05.147 --> 00:55:09.987
<v Tim Pritlove>Das ist eine echte Seuche, weil du damit natürlich erstmal die Electronic Warfare

00:55:09.987 --> 00:55:12.567
<v Tim Pritlove>natürlich verhindernst. Aber das andere Problem ist, dass natürlich jetzt in

00:55:12.567 --> 00:55:16.047
<v Tim Pritlove>diesen Kampfgebieten ist halt das ganze Land mit Glasfaser übersät.

00:55:16.747 --> 00:55:21.247
<v Tim Pritlove>Also es gibt so Fotos von Feldern, wo einfach alles voll mit diesen Glasfasern ist.

00:55:21.347 --> 00:55:25.247
<v Tim Pritlove>Und was das sozusagen noch für Auswirkungen hat, diese ganzen kleinteiligen

00:55:25.247 --> 00:55:31.127
<v Tim Pritlove>Glasbruchteilchen auf die Umwelt, das wird sich noch zeigen.

00:55:31.507 --> 00:55:36.187
<v roddi>Es gibt sogar Fotos von Vogelnestern, die zur Hälfte aus Glasfasern bestehen.

00:55:36.287 --> 00:55:39.627
<v Tim Pritlove>Ja, das ist alles nicht schön.

00:55:42.027 --> 00:55:48.307
<v Tim Pritlove>hast du noch so einen Eindruck von deinem Aufenthalt? Kannst du noch irgendwas?

00:55:48.547 --> 00:55:54.507
<v Luka Dornhecker>Ja klar, also ich habe jetzt nicht super viel Zeit gehabt, mir die Stadt anzuschauen

00:55:54.507 --> 00:55:58.127
<v Luka Dornhecker>dort, aber ich fand das da echt ganz angenehm.

00:55:59.067 --> 00:56:05.267
<v Luka Dornhecker>Man muss natürlich sagen, Wiev ist so weit im Westen, dass die nicht so sehr

00:56:05.267 --> 00:56:06.687
<v Luka Dornhecker>betroffen sind von den Angriffen.

00:56:07.187 --> 00:56:08.827
<v Luka Dornhecker>Da passiert relativ wenig.

00:56:09.767 --> 00:56:11.387
<v Tim Pritlove>Aber du warst doch auch im Keller, oder?

00:56:11.727 --> 00:56:16.147
<v Luka Dornhecker>Genau, es gibt allerdings trotzdem noch Air Raid Alarme, die da losgehen.

00:56:16.707 --> 00:56:20.207
<v Luka Dornhecker>In der letzten Nacht, oder was, in der vorletzten, die ich da war,

00:56:20.347 --> 00:56:23.487
<v Luka Dornhecker>da gab es halt um drei Uhr nachts einen Alarm.

00:56:23.767 --> 00:56:29.607
<v Luka Dornhecker>Der ging dann mit Lautsprechern draußen los und mein Handy ging auch in einer

00:56:29.607 --> 00:56:33.507
<v Luka Dornhecker>tierischen Lautstärke, von der ich nicht wusste, dass die Dinger das überhaupt können, los.

00:56:33.507 --> 00:56:37.687
<v Luka Dornhecker>Ich hatte nämlich so eine App installiert, die da alle benutzen,

00:56:37.747 --> 00:56:38.987
<v Luka Dornhecker>die heißt glaube ich Air Alarm.

00:56:39.507 --> 00:56:44.967
<v Luka Dornhecker>Die ist eine ukrainische App, die kann einen halt benachrichtigen von wegen,

00:56:45.127 --> 00:56:49.827
<v Luka Dornhecker>ja hier gibt es jetzt gerade bei dir einen Alert, bitte begib dich in einen Shelter.

00:56:50.407 --> 00:56:56.107
<v Luka Dornhecker>und was man dieser App dann auch erlaubt, ihr kennt das ja, dass eine App fragt,

00:56:56.227 --> 00:56:58.727
<v Luka Dornhecker>so darf ich Notifications senden und dann sagst du ja oder nein.

00:56:59.707 --> 00:57:03.927
<v Luka Dornhecker>Eine App kann auch fragen, darf ich ich weiß nicht genau wie die das nennen,

00:57:04.087 --> 00:57:06.247
<v Luka Dornhecker>kritische Notifications oder so senden.

00:57:07.027 --> 00:57:12.147
<v Luka Dornhecker>Das heißt das Ding kann dich immer benachrichtigen, auch wenn du do not disturb

00:57:12.147 --> 00:57:13.687
<v Luka Dornhecker>und so weiter und so fort anhast.

00:57:14.187 --> 00:57:17.707
<v Luka Dornhecker>Also so ein Notification Modus, der einfach alles über override,

00:57:19.227 --> 00:57:24.547
<v Luka Dornhecker>und das ging dann halt um drei uhr nachts los tierisch laut und dann sind wir

00:57:24.547 --> 00:57:30.167
<v Luka Dornhecker>auch tatsächlich in die garage gegangen von dem apartment komplex in dem wir da waren.

00:57:30.167 --> 00:57:31.067
<v roddi>Ich habe gerade.

00:57:31.067 --> 00:57:32.207
<v Luka Dornhecker>Geguckt habe doch.

00:57:32.207 --> 00:57:37.627
<v roddi>Drauf ja das ist das ist eine besondere erlaubnis die man bei apple anfragen

00:57:37.627 --> 00:57:41.907
<v roddi>muss und die sie dann auch im review prozess nachprüfen ob.

00:57:41.907 --> 00:57:42.227
<v Luka Dornhecker>Du das.

00:57:42.227 --> 00:57:43.367
<v roddi>Wirklich haben darfst,

00:57:44.673 --> 00:57:47.853
<v roddi>Aber ja, die ist laut. Die ist laut. Die ist wirklich laut.

00:57:47.993 --> 00:57:53.433
<v roddi>Also gut, nachts, wenn man schläft, ist alles laut, was plötzlich losblökt. Aber ja.

00:57:55.013 --> 00:57:58.233
<v Luka Dornhecker>Wenn du das für dich eine extra Erlaubnis von Apple bräuchst,

00:57:58.253 --> 00:58:01.633
<v Luka Dornhecker>dann hätte jede scheiß Essensliefer-App das.

00:58:03.053 --> 00:58:05.413
<v Luka Dornhecker>Bitte erlaub uns, dich zu nerven.

00:58:06.573 --> 00:58:09.353
<v roddi>Jetzt 5% Rabatt, wenn du sofort bestellst.

00:58:13.313 --> 00:58:13.793
<v Tim Pritlove>Ja.

00:58:13.793 --> 00:58:18.933
<v Luka Dornhecker>Ja, was man ansonsten in VIV noch so mitgenommen haben kann, ist,

00:58:20.393 --> 00:58:24.153
<v Luka Dornhecker>wir sind immer so, nachdem wir durch waren mit dem Hacken dort,

00:58:24.833 --> 00:58:28.293
<v Luka Dornhecker>nachdem die Veranstaltung ein bisschen für uns zumindest für den Tag vorbei

00:58:28.293 --> 00:58:31.973
<v Luka Dornhecker>war, die anderen Teams haben dann noch viel gehackt, auch nachts durch.

00:58:32.633 --> 00:58:36.813
<v Luka Dornhecker>Wir sind dann irgendwann abends immer in die Innenstadt gegangen, in eine Bar oder so.

00:58:37.693 --> 00:58:41.213
<v Luka Dornhecker>Mussten dann allerdings schon um 11 wieder gehen, weil die Bars schließen um 11.

00:58:41.593 --> 00:58:46.293
<v Luka Dornhecker>Es gibt eine Ausgangssperre ab 12. Das heißt, da ist so das Nachtleben dann

00:58:46.293 --> 00:58:47.253
<v Luka Dornhecker>auch so ein bisschen vorbei.

00:58:47.613 --> 00:58:51.453
<v Luka Dornhecker>Es gibt da auch Speakeasies und so oder wie auch immer sie das nennen.

00:58:51.773 --> 00:58:54.373
<v Luka Dornhecker>Bars, die dann halt inoffiziell lange aufhaben.

00:58:54.813 --> 00:58:56.853
<v Luka Dornhecker>Habe ich mir jetzt nicht angeschaut, aber gibt es.

00:58:59.618 --> 00:59:04.258
<v Luka Dornhecker>War aber trotzdem eine ganz schöne Erfahrung dort. War ganz nett.

00:59:04.858 --> 00:59:05.618
<v Luka Dornhecker>Würde ich gerne wieder hin.

00:59:06.318 --> 00:59:11.798
<v Tim Pritlove>Und wenn jetzt Leute Bock haben, sich eurem Droid Aid anzuschließen,

00:59:12.058 --> 00:59:15.718
<v Tim Pritlove>also das ist ja in drei Städten lokalisiert, Berlin, Hamburg,

00:59:15.898 --> 00:59:16.878
<v Tim Pritlove>was war das dritte, München?

00:59:17.698 --> 00:59:20.938
<v Luka Dornhecker>München, genau. Und auch noch in anderen Ländern übrigens.

00:59:21.138 --> 00:59:25.138
<v Luka Dornhecker>Also es gibt da auch noch in Portugal Gruppen und in den Niederlanden und natürlich

00:59:25.138 --> 00:59:31.838
<v Luka Dornhecker>in der Ukraine. aber das, also drone8.de ist schon mal ein guter Anlaufpunkt.

00:59:33.278 --> 00:59:36.958
<v Luka Dornhecker>Da gibt es halt auch Kontaktdaten zu den verschiedenen Gruppen.

00:59:37.078 --> 00:59:39.318
<v Luka Dornhecker>Ich weiß jetzt nicht, wie das bei den anderen Gruppen aussieht,

00:59:39.378 --> 00:59:47.098
<v Luka Dornhecker>ob die jetzt gerade Bedarf haben, dass da Leute kommen und mithelfen können. Das weiß ich nicht.

00:59:47.438 --> 00:59:50.798
<v Luka Dornhecker>Vielleicht kann man da einfach mal fragen, wenn man Interesse hat.

00:59:53.398 --> 00:59:58.198
<v Tim Pritlove>Alright. Super. Interessanter Einblick.

01:00:03.238 --> 01:00:09.078
<v Tim Pritlove>So, ein bisschen Kleinkram. Hier auf Phonik, ihr kennt es ja.

01:00:11.918 --> 01:00:14.498
<v Tim Pritlove>Also mein bevorzugter,

01:00:16.538 --> 01:00:23.438
<v Tim Pritlove>Audiodienst, in dem ich seit langer, langer Zeit eng verbunden bin und den ja

01:00:23.438 --> 01:00:24.878
<v Tim Pritlove>auch hier fleißig für meine eigenen,

01:00:25.558 --> 01:00:30.498
<v Tim Pritlove>Produktionen benutze und ich verfolge das jetzt auch nicht immer so daily,

01:00:30.658 --> 01:00:33.078
<v Tim Pritlove>aber ich bin immer wieder beeindruckt, was die alles so raushauen,

01:00:33.178 --> 01:00:38.338
<v Tim Pritlove>weil die ja irgendwie die Ersten waren, die so diese ganzen AI,

01:00:38.678 --> 01:00:43.278
<v Tim Pritlove>Machine Learning basierten Audiobearbeitungstools eigentlich in die Welt gebracht

01:00:43.278 --> 01:00:49.258
<v Tim Pritlove>haben und sie bleiben da auch weiterhin ganz gut dabei.

01:00:50.444 --> 01:00:57.564
<v Tim Pritlove>Mittlerweile gibt es glaube ich sogar so einen AI-automatisierten Schneideeditor

01:00:57.564 --> 01:01:01.424
<v Tim Pritlove>und was nicht alles, aber was ich mir vor kurzem nochmal angeschaut habe,

01:01:01.704 --> 01:01:07.124
<v Tim Pritlove>war ihre Verlautbarung, dass sie jetzt auch einen neuen Ansatz haben,

01:01:07.364 --> 01:01:09.984
<v Tim Pritlove>um alte Aufnahmen zu verbessern.

01:01:09.984 --> 01:01:12.184
<v Tim Pritlove>Ein sogenanntes Bandwidth-Extension-Feature.

01:01:12.284 --> 01:01:19.044
<v Tim Pritlove>Wenn ihr also Aufnahmen von irgendetwas habt, also so uralte Audioaufnahmen,

01:01:19.084 --> 01:01:21.704
<v Tim Pritlove>was weiß ich, aus den 50er oder 60er Jahren.

01:01:21.844 --> 01:01:26.644
<v Tim Pritlove>Es gibt hier so ein Beispiel mit Präsident Nixon und so, schlechtes Mikrofon.

01:01:26.644 --> 01:01:31.684
<v Tim Pritlove>und sie haben halt irgendwie so AI-basiert, so ein bisschen wie man das aus

01:01:31.684 --> 01:01:35.704
<v Tim Pritlove>diesen Bildverbesserungstools kennt oder so Super-Resolution,

01:01:35.924 --> 01:01:40.864
<v Tim Pritlove>ziehen sie einfach die abgeschnittenen Frequenzen im Höhenbereich,

01:01:41.104 --> 01:01:44.364
<v Tim Pritlove>die meistens bei diesen Aufnahmen nicht mehr da sind,

01:01:45.084 --> 01:01:52.324
<v Tim Pritlove>die ziehen sie sich irgendwie aus der Nase und generieren die quasi aus dem Audio, was da ist.

01:01:52.324 --> 01:01:57.764
<v Tim Pritlove>Und ich habe jetzt kein eigenes Material getestet, auch wenn ich sicherlich

01:01:57.764 --> 01:02:01.724
<v Tim Pritlove>noch irgendwas habe aus alten Zeiten, was nicht so toll ist.

01:02:01.904 --> 01:02:03.244
<v Tim Pritlove>Das müsste ich mal ausprobieren.

01:02:03.464 --> 01:02:09.264
<v Tim Pritlove>Ich habe mir jetzt nur die Demos angeschaut, aber ich fand es ziemlich bemerkenswert, die Vergleiche.

01:02:11.124 --> 01:02:16.324
<v Tim Pritlove>Warte mal, ich kann das vielleicht sogar mal kurz anspielen, wenn ihr möchtet.

01:02:17.224 --> 01:02:18.964
<v Ralf Stockmann>Das macht doch mal, wir sind doch ein Audio-Podcast.

01:02:18.984 --> 01:02:20.604
<v Tim Pritlove>Wir sind ja ein Audio-Podcast, genau.

01:02:20.604 --> 01:02:24.144
<v roddi>In so hoher Qualität, dass man den Unterschied noch hören kann.

01:02:24.304 --> 01:02:27.024
<v Ralf Stockmann>Wir werden noch so viel über Dinge reden, die wir sehen heute,

01:02:27.364 --> 01:02:29.104
<v Ralf Stockmann>dass so ein bisschen was hören doch mal.

01:02:29.464 --> 01:02:30.764
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

01:02:34.204 --> 01:02:40.324
<v Tim Pritlove>Das Beispiel wollte ich, was ist denn das Beispiel mit dem Nixen hier? Genau, End of Vietnam.

01:02:43.331 --> 01:02:49.211
<v Tim Pritlove>Und zwar gibt es jetzt hier quasi drei Varianten. Das erste ist die Originalaufnahme, Low Bandwidth.

01:02:49.371 --> 01:02:51.971
<v Tim Pritlove>Dann gibt es die verbesserte Variante.

01:02:52.231 --> 01:02:55.531
<v Tim Pritlove>Und dann nochmal die verbesserte Variante und nochmal das Denoising.

01:02:56.351 --> 01:03:01.691
<v Tim Pritlove>Ja, ich hoffe, das ist jetzt hier. Ich muss mal kurz gucken.

01:03:06.371 --> 01:03:09.851
<v Tim Pritlove>Das war falsch. Ich weiß auch schon, warum.

01:03:12.711 --> 01:03:18.171
<v Tim Pritlove>Bitte hold the line, hold the line. So.

01:03:35.691 --> 01:03:39.311
<v Tim Pritlove>So, und jetzt das Ganze in Extended.

01:03:40.131 --> 01:03:44.291
<v Tim Pritlove>At 12.30 Paris time today, January 23, 1973,

01:03:52.411 --> 01:03:56.151
<v Tim Pritlove>Special Advisor Lee Docto on behalf of the Democratic Republic of Vietnam.

01:03:56.951 --> 01:04:03.811
<v Tim Pritlove>Und jetzt nochmal mit Dieter Neuser. At 12.30 Paris-Time today, January 23, 1973,

01:04:11.231 --> 01:04:15.591
<v Tim Pritlove>and Special Advisor Lee Ducteau on behalf of the Democratic Republic of Vietnam.

01:04:15.971 --> 01:04:20.231
<v Tim Pritlove>Nochmal zum Vergleich, das Alter. At 12.30 Paris time today,

01:04:20.571 --> 01:04:23.611
<v Tim Pritlove>January 23, 1973, the agreement.

01:04:31.351 --> 01:04:38.031
<v roddi>Docto on behalf of the Democratic Republic of Vietnam. Also es klingt besser,

01:04:38.171 --> 01:04:39.271
<v roddi>aber ich habe das Gefühl,

01:04:40.031 --> 01:04:46.111
<v roddi>wenn ich da genau reinhöre, Das S und das F ist in der Originalaufnahme besser

01:04:46.111 --> 01:04:48.791
<v roddi>zu unterscheiden als in der verbesserten Variante.

01:04:49.935 --> 01:04:53.135
<v Ralf Stockmann>Ja, also man hat schon ein bisschen Schärfe drin.

01:04:53.615 --> 01:04:56.515
<v Ralf Stockmann>Also irgendwas an Artefakten kommt schon ein bisschen rein. Ich finde,

01:04:56.615 --> 01:04:59.275
<v Ralf Stockmann>der Dinoiser ist einfach irre, den die mittlerweile haben.

01:04:59.655 --> 01:05:04.355
<v Ralf Stockmann>Der ist wirklich Weltklasse, topnotch. Also das ist wirklich perfekt.

01:05:04.355 --> 01:05:05.535
<v Tim Pritlove>Auch den Hall und so.

01:05:05.595 --> 01:05:11.475
<v Ralf Stockmann>Auch den Hall, wir sie den rauskriegen. Aber wir kennen ja auch die Jungs und Mädels.

01:05:11.675 --> 01:05:16.595
<v Ralf Stockmann>Es ist schon noch ein Weg zu gehen. Stellt euch vor, wie der gute oder nicht

01:05:16.595 --> 01:05:20.435
<v Ralf Stockmann>so gute Nixon denn klingen würde, wenn er jetzt hier bei uns im Studio eins

01:05:20.435 --> 01:05:21.695
<v Ralf Stockmann>unserer Headsets aufhätte.

01:05:22.915 --> 01:05:27.715
<v Ralf Stockmann>Das ist eben der Goldstandard, gegen den man eigentlich benchmarken muss.

01:05:27.875 --> 01:05:31.215
<v Ralf Stockmann>Sie machen es jetzt schon sehr viel besser, aber es ist halt immer noch nicht

01:05:31.215 --> 01:05:34.235
<v Ralf Stockmann>so, als ob er jetzt hier bei uns im Studio sitzen würde. Und vielleicht erleben

01:05:34.235 --> 01:05:35.935
<v Ralf Stockmann>wir noch, dass man auch dorthin kommt.

01:05:36.275 --> 01:05:40.395
<v Luka Dornhecker>Ich frage mich ja, wie originalgetreu klingt die Stimme eigentlich?

01:05:40.775 --> 01:05:46.775
<v Luka Dornhecker>Ist sie so ein bisschen verfremdet durch diesen Prozess oder klingt sie noch, wie er wirklich klang?

01:05:47.015 --> 01:05:52.755
<v Ralf Stockmann>Genau, also das ist ja quasi die Frage nach Ground Truth bei solchen Verfahren immer.

01:05:52.855 --> 01:05:55.515
<v Ralf Stockmann>Also was ist das Original, das verlässliche Original?

01:05:55.755 --> 01:06:00.835
<v Ralf Stockmann>Und es wird mit Sicherheit von Nixon hervorragende Tonaufnahmen vor super teure Mikrofonen geben.

01:06:00.835 --> 01:06:04.735
<v Ralf Stockmann>Das heißt, mit ziemlicher Sicherheit haben wir Ground Truth von Nixon und ich

01:06:04.735 --> 01:06:08.635
<v Ralf Stockmann>könnte mir vorstellen, wenn man die eine Woche dransetzt, hier von Auphonic,

01:06:09.595 --> 01:06:13.115
<v Ralf Stockmann>dass sie ein Modell direkt darauf auf Nixon tunen, dass man durchaus dann schon

01:06:13.115 --> 01:06:14.395
<v Ralf Stockmann>da in Schlagweite kommt.

01:06:14.575 --> 01:06:17.055
<v Ralf Stockmann>Aber das ist natürlich überhaupt nicht praktikabel, weil das kannst du ja nicht

01:06:17.055 --> 01:06:20.795
<v Ralf Stockmann>verallgemeinern auf andere Studio-Setups und andere Stimmen und so weiter.

01:06:22.055 --> 01:06:25.515
<v Ralf Stockmann>Von daher ist es dann halt, hast du keinen Ground Truth für das,

01:06:25.635 --> 01:06:26.875
<v Ralf Stockmann>was da an Material anfällt.

01:06:27.675 --> 01:06:28.355
<v Luka Dornhecker>Ich.

01:06:28.355 --> 01:06:28.635
<v Ralf Stockmann>Frage das, weil.

01:06:28.635 --> 01:06:36.095
<v Luka Dornhecker>Ich habe vor ein paar Tagen mal von Nvidia deren Software Broadcast getestet,

01:06:36.495 --> 01:06:40.475
<v Luka Dornhecker>die aktuelle Version, die haben halt so eine Windows-Software,

01:06:40.695 --> 01:06:45.775
<v Luka Dornhecker>die macht dir halt in Realtime so ein neues Echo, was auch immer,

01:06:45.855 --> 01:06:49.795
<v Luka Dornhecker>Removal von Audioeingang und Ausgang.

01:06:50.670 --> 01:06:54.270
<v Luka Dornhecker>Und da haben sie irgendwie so ein neues Feature drin, wo die sagen,

01:06:54.390 --> 01:06:58.950
<v Luka Dornhecker>ja, wenn du das anklickst, dann klingt das so, als ob du es professionell im

01:06:58.950 --> 01:07:00.510
<v Luka Dornhecker>Studio aufgenommen hast, deine Stimme.

01:07:01.210 --> 01:07:08.030
<v Luka Dornhecker>Es klingt wirklich gut mit meinem crappy Gaming-Headset, aber es klang nicht, als ob ich rede.

01:07:08.250 --> 01:07:11.410
<v Ralf Stockmann>Als ob du redest, ja. Also daran versuchen sich gerade ja echt viele.

01:07:11.410 --> 01:07:12.070
<v Luka Dornhecker>Das war eine andere Person.

01:07:12.250 --> 01:07:17.790
<v Ralf Stockmann>Die redet. Also viele Softwarehersteller probieren gerade automatisiert,

01:07:17.810 --> 01:07:20.110
<v Ralf Stockmann>das halt besser klingen zu machen. Wir haben in Ultraschall ja auch das eine

01:07:20.110 --> 01:07:23.690
<v Ralf Stockmann>oder andere drin, EQ basiert, neues Filter und so weiter.

01:07:25.450 --> 01:07:30.690
<v Ralf Stockmann>Aber es geht halt derzeit nur bis zu einem gewissen Grad und meistens kaufst

01:07:30.690 --> 01:07:34.830
<v Ralf Stockmann>du dir entweder Artefakte ein oder es klingt halt gut, aber nicht nach dir selber.

01:07:35.330 --> 01:07:38.050
<v Ralf Stockmann>Wobei das, wie man selber klingt, ist ja auch irgendwie sehr relativ.

01:07:38.350 --> 01:07:40.970
<v Ralf Stockmann>Hatten wir auch schon ein paar Mal hier und im Lautsprecher,

01:07:41.130 --> 01:07:44.150
<v Ralf Stockmann>dass dadurch, dass man sich selber ja ohnehin anders hört als alle anderen auf

01:07:44.150 --> 01:07:46.910
<v Ralf Stockmann>der Welt einem hören, weil der ganze Kopf,

01:07:47.070 --> 01:07:51.530
<v Ralf Stockmann>der ganze Knochenaufbau als interner Resonanzkörper wegfällt für die Außenwelt

01:07:51.530 --> 01:07:55.710
<v Ralf Stockmann>und man dann immer schockiert ist, wie scheiße man über Mikros klingt.

01:07:55.810 --> 01:07:57.310
<v Ralf Stockmann>Ja nee, so hört die Welt euch.

01:07:57.850 --> 01:08:02.370
<v Ralf Stockmann>Ihr selber hört euch nur immer geiler, weil ihr noch so viel Bassresonanz in eurem Körper habt.

01:08:04.410 --> 01:08:09.050
<v Ralf Stockmann>Das ist deine Stimme. Wobei meistens ja noch crappy Mikros sind.

01:08:09.130 --> 01:08:10.530
<v Tim Pritlove>Dann ist man zu Recht erschrocken.

01:08:11.770 --> 01:08:13.970
<v Ralf Stockmann>Alles nicht so einfach mit diesem Audiokram.

01:08:14.830 --> 01:08:18.470
<v Tim Pritlove>So, Kultur, Ralf.

01:08:18.670 --> 01:08:23.310
<v Ralf Stockmann>Kultur, genau. Ich mache mal, was eher ungewöhnlich ist, normalerweise feiere

01:08:23.310 --> 01:08:27.570
<v Ralf Stockmann>ich ja hier immer ganz gerne Kultur und heute will ich mal eine explizite Warnung aussprechen.

01:08:28.170 --> 01:08:30.270
<v Ralf Stockmann>Schaut nicht diesen Film.

01:08:30.450 --> 01:08:32.570
<v Tim Pritlove>Denken Sie jetzt nicht an ein großer Elefant.

01:08:33.930 --> 01:08:41.630
<v Ralf Stockmann>Also wovon rede ich? Von der teuersten Netflix-Filmproduktion aller Zeiten.

01:08:42.877 --> 01:08:49.617
<v Ralf Stockmann>die, man kann nur fassungslos staunen, wirklich 320 Millionen Euro gekostet hat.

01:08:50.217 --> 01:08:55.537
<v Ralf Stockmann>Es gibt eine Seite irgendwie, die ausrechnet, wie viele tolle Filme man damit

01:08:55.537 --> 01:08:57.737
<v Ralf Stockmann>stattdessen hätte produzieren können.

01:08:57.957 --> 01:09:01.617
<v Ralf Stockmann>Unter anderem die komplette Herr-der-Ringe-Trilogie nur verfilmt,

01:09:01.617 --> 01:09:02.777
<v Ralf Stockmann>das hätte dafür gereicht.

01:09:03.997 --> 01:09:09.177
<v Ralf Stockmann>So, was ist passiert? Netflix hat ein Buch genommen, das habe ich auch mal mitgebracht

01:09:09.177 --> 01:09:12.357
<v Ralf Stockmann>ins Studio, weil ich dachte, wir können ja auch mal über Bücher reden.

01:09:13.177 --> 01:09:17.237
<v Ralf Stockmann>Also The Electric State von, jetzt wird es schwierig, Simon,

01:09:17.237 --> 01:09:21.757
<v Ralf Stockmann>ich glaube Stollenhag, so wird er glaube ich ausgesprochen, das ist ein Schwede.

01:09:22.137 --> 01:09:22.657
<v roddi>Stollenhag.

01:09:23.157 --> 01:09:27.637
<v Ralf Stockmann>Stollenhag, danke. Und das ist ein Buch mit Bildern, also ein Bilderbuch,

01:09:28.357 --> 01:09:33.297
<v Ralf Stockmann>allerdings halt dezidiert nicht für Kinder, sondern das ist schon also ein Erwachsenenbuch

01:09:33.297 --> 01:09:39.117
<v Ralf Stockmann>und man erkennt eigentlich den Grafikstil von dem sofort.

01:09:39.117 --> 01:09:46.137
<v Ralf Stockmann>Das ist der, der immer sonderbare technische Aufbauten in tristen,

01:09:46.597 --> 01:09:49.837
<v Ralf Stockmann>traurigen, depressiven Landschaften irgendwie zeichnet.

01:09:50.257 --> 01:09:55.637
<v Ralf Stockmann>Also wenn man einmal, genau, das ist Science Fiction, aber immer sehr im Hier

01:09:55.637 --> 01:10:00.877
<v Ralf Stockmann>und Jetzt verortet, so alternative Zeitlinien, was wäre gewesen,

01:10:00.957 --> 01:10:02.777
<v Ralf Stockmann>wenn, oder was passiert in ein paar Jahren.

01:10:02.777 --> 01:10:07.577
<v Ralf Stockmann>Und wenn man mal ein paar von den Bildern gesehen hat, erkennt man die sofort wieder.

01:10:07.737 --> 01:10:10.617
<v Ralf Stockmann>Der hat da so einen ganz eigenen Zeichenstil einfach.

01:10:10.757 --> 01:10:15.577
<v Ralf Stockmann>Und dazu hat er dann eben auch ein Buch geschrieben, dieses The Electric State.

01:10:16.337 --> 01:10:20.877
<v Ralf Stockmann>Was so als Gesamtkunstwerk finde ich, ist das schon sehr cool,

01:10:21.017 --> 01:10:22.537
<v Ralf Stockmann>aber es zieht einen auch sehr runter.

01:10:22.537 --> 01:10:27.217
<v Ralf Stockmann>Es ist schon eine sehr dystopische Zukunft, die er da beschreibt und insbesondere,

01:10:27.417 --> 01:10:31.157
<v Ralf Stockmann>wenn man danach seine Apple VR aufzieht, fühlt man sich auch richtig schlecht,

01:10:31.257 --> 01:10:33.377
<v Ralf Stockmann>weil das ist so eine der Kernthemen, die es darum geht,

01:10:33.497 --> 01:10:38.817
<v Ralf Stockmann>dass also in Zukunft die Menschheit halt nur noch in solchen VR-Entertainment-Systemen

01:10:38.817 --> 01:10:42.417
<v Ralf Stockmann>unterwegs ist und dann stil und ergreifend verhungert und verdurstet,

01:10:42.577 --> 01:10:49.637
<v Ralf Stockmann>weil sie halt so mit immersiven Impulsen getriggert werden die ganze Zeit,

01:10:49.777 --> 01:10:52.477
<v Ralf Stockmann>dass sie selbst das Essen und Trinken irgendwie vergessen.

01:10:52.537 --> 01:10:57.117
<v Ralf Stockmann>und völlig weggedriftet sind und dann mehr oder weniger die gesamte menschliche

01:10:57.117 --> 01:10:58.177
<v Ralf Stockmann>Gesellschaft kollabiert.

01:10:58.477 --> 01:11:03.097
<v Ralf Stockmann>So, das ist im Wesentlichen die Geschichte dieses Buches mit noch ein paar Facetten.

01:11:03.337 --> 01:11:07.317
<v Ralf Stockmann>Und das hat Netflix verfilmt. Da denkt man sich, ja, cool, das kann ja was werden.

01:11:07.397 --> 01:11:09.897
<v Ralf Stockmann>Vor allem diese ganzen Settings mit diesen riesigen Robotern und so.

01:11:10.037 --> 01:11:10.877
<v Ralf Stockmann>Das kann doch gut werden.

01:11:11.917 --> 01:11:15.357
<v Ralf Stockmann>Und dann haben sie halt jetzt einen Film gemacht. Und wir haben in der letzten

01:11:15.357 --> 01:11:22.857
<v Ralf Stockmann>Folge hier über den Minecraft-Film geredet. Und da hattest du ja sehr harsche Meinungen zu Tim.

01:11:24.491 --> 01:11:25.711
<v Tim Pritlove>Ja, der war einfach scheiße.

01:11:26.111 --> 01:11:30.451
<v Ralf Stockmann>Ja, du warst, schlimmster Film aller Zeiten und so, du warst da sehr explizit,

01:11:30.591 --> 01:11:35.751
<v Ralf Stockmann>dieser Film hier, der unterbietet das so um den Faktor 3.

01:11:36.111 --> 01:11:40.451
<v Ralf Stockmann>Es ist glaube ich wirklich das Dümmste, was ich am Film seit sehr langer Zeit

01:11:40.451 --> 01:11:45.431
<v Ralf Stockmann>gesehen habe. Die Optik, visuellen Effekte, das ist alles irgendwie tadellos.

01:11:45.551 --> 01:11:57.031
<v Ralf Stockmann>Das ist von den Machern hier der von Endgame und den anderen Dingensfilmen von Marvel hier.

01:11:57.591 --> 01:11:59.991
<v Ralf Stockmann>Wie heißt diese Truppe? Avengers, genau. Genau.

01:12:00.731 --> 01:12:04.851
<v Ralf Stockmann>Das heißt also Effekte, Special Effekte können die. Ob die Story können,

01:12:04.931 --> 01:12:07.691
<v Ralf Stockmann>ist dann immer eine andere Frage, aber jetzt irgendwie so die letzten Endgame

01:12:07.691 --> 01:12:09.171
<v Ralf Stockmann>und sowas, das war ja alles gar nicht so schlecht.

01:12:10.091 --> 01:12:13.531
<v Ralf Stockmann>Das heißt also das Ganze sieht schon gut produziert aus, aber was sie aus diesem

01:12:13.531 --> 01:12:18.091
<v Ralf Stockmann>Buch gemacht haben, ist also wirklich komplett verstörend auf wahnsinnig vielen Ebenen.

01:12:18.171 --> 01:12:20.671
<v Ralf Stockmann>Und ich möchte ihm jetzt hier auch gar nicht viel Raum einräumen.

01:12:20.671 --> 01:12:23.031
<v Tim Pritlove>Ich wundere mich schon gerade, warum das überhaupt so einräumen.

01:12:24.931 --> 01:12:29.671
<v Ralf Stockmann>Also haltet euch fern von diesem Film. Ich habe sechs Anläufe gebraucht, um ihn durchzugucken.

01:12:30.231 --> 01:12:32.131
<v Luka Dornhecker>Du hast ihn zu Ende geguckt.

01:12:32.291 --> 01:12:35.151
<v Ralf Stockmann>Ich habe ihn zu Ende geguckt, weil ich dachte, vielleicht passiert noch irgendwas,

01:12:35.471 --> 01:12:39.411
<v Ralf Stockmann>vielleicht ist es irgendwo etwas. Ich opfere mich jetzt auch für euch alle da draußen.

01:12:39.871 --> 01:12:42.211
<v Ralf Stockmann>Tut es mir nicht nach, ignoriert das einfach.

01:12:42.711 --> 01:12:46.151
<v Ralf Stockmann>320 Millionen einfach komplett vaporisierter.

01:12:46.831 --> 01:12:48.871
<v Tim Pritlove>Das, was wohl Mini Bobby Brown mitspielt.

01:12:49.651 --> 01:12:51.611
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist...

01:12:53.858 --> 01:12:57.358
<v Luka Dornhecker>Also ich habe gerade festgestellt, ich habe den, ich glaube ich habe 15 Minuten

01:12:57.358 --> 01:13:00.938
<v Luka Dornhecker>oder so durchgehalten und danach verdrängt, dass ich den Film geguckt hatte.

01:13:02.218 --> 01:13:04.978
<v Luka Dornhecker>Ganz furchtbar. Komplett lieblos.

01:13:05.638 --> 01:13:11.398
<v Ralf Stockmann>Ja, es wird einfach halt so dem, eine Sache, die mich besonders verstört ist,

01:13:11.698 --> 01:13:16.118
<v Ralf Stockmann>du erinnerst dich hier im Minecraft-Film an diesen einen Retro-Gamer-Typen,

01:13:16.218 --> 01:13:20.158
<v Ralf Stockmann>der hier so mit Mantamatte und so Prollig und Jeansjacke und sowas.

01:13:20.298 --> 01:13:21.398
<v roddi>Der war sehr drüber.

01:13:21.398 --> 01:13:25.138
<v Ralf Stockmann>Exakt denselben Charakter haben wir in diesem Film quasi auch.

01:13:25.638 --> 01:13:29.418
<v Ralf Stockmann>Also es gibt gerade irgendwie da so ein Revival von Manta, Mathe,

01:13:29.678 --> 01:13:34.698
<v Ralf Stockmann>US-Proll, wo ich auch schwer, also das gibt es alles in dem Buch nicht,

01:13:34.838 --> 01:13:39.538
<v Ralf Stockmann>ja keine Sorge, wo ich auch denke so, warum? Warum?

01:13:40.258 --> 01:13:43.898
<v Ralf Stockmann>Es gibt doch wirklich Archetypen, die man sich gerne irgendwie da rausholen würde,

01:13:43.998 --> 01:13:49.258
<v Ralf Stockmann>aber so diese prolligen Schnauzertragenden, das ist auch nicht irgendwie cool,

01:13:49.258 --> 01:13:54.578
<v Ralf Stockmann>wie jetzt irgendwie so die 70er und was man da irgendwie so zeigen könnte,

01:13:54.678 --> 01:13:56.818
<v Ralf Stockmann>das ist wirklich schlimm,

01:13:57.038 --> 01:13:58.298
<v Ralf Stockmann>ganz schlimm, geht weg davon.

01:13:58.298 --> 01:14:03.078
<v roddi>In dem Minecraft-Film ist wenigstens witzig gemeint, die Überzeichnung.

01:14:03.678 --> 01:14:06.258
<v roddi>Also ob das jetzt witzig ist, muss jeder für sich entscheiden,

01:14:06.358 --> 01:14:08.898
<v roddi>aber ich glaube, das soll lustig sein.

01:14:10.598 --> 01:14:13.118
<v Ralf Stockmann>Tja, also finster.

01:14:13.878 --> 01:14:16.558
<v Tim Pritlove>Stimme ist, es gibt dann Leute, die finden das auch lustig.

01:14:17.598 --> 01:14:21.118
<v Ralf Stockmann>Ja, gut, vielleicht fehlt uns ja der kulturelle Kontext, mag sein.

01:14:21.658 --> 01:14:26.378
<v Tim Pritlove>Naja, ich meine, wir haben ja jetzt auch schon so Real-Life-Idiocracy am Start.

01:14:28.238 --> 01:14:32.258
<v Ralf Stockmann>Vielleicht ist das jetzt die neue Coolness und wir kriegen das nur nicht vernünftig decoded.

01:14:32.498 --> 01:14:37.098
<v Tim Pritlove>Das kann schon sein. Ganz ehrlich, die Realität gerade, die sitze ich gerne aus.

01:14:38.818 --> 01:14:46.698
<v Tim Pritlove>Das ist so wie Butterfly Keyboard und irgendwie Notch. Da muss man dann einfach überstehen.

01:14:48.980 --> 01:14:54.600
<v Tim Pritlove>Ja, zum Beispiel durch Maßnahmen im Heim.

01:14:54.820 --> 01:15:01.440
<v Tim Pritlove>Ich wollte kurz nachtragen, dass ich bei mir jetzt zwei weitere Puzzletelefone

01:15:01.440 --> 01:15:03.500
<v Tim Pritlove>installiert habe. Ihr erinnert euch?

01:15:06.600 --> 01:15:08.160
<v Tim Pritlove>Die guckt mich fragend an.

01:15:09.000 --> 01:15:10.140
<v roddi>Das, wo Wasser rauskommt.

01:15:10.880 --> 01:15:15.120
<v Tim Pritlove>Genau, das, wo Wasser rauskommt. Puzzletelefon. Ich kann es ja nochmal kurz

01:15:15.120 --> 01:15:17.680
<v Tim Pritlove>hier einspielen, dass wir das nicht vergessen.

01:15:20.460 --> 01:15:21.640
<v roddi>Nennt sie das so?

01:15:22.540 --> 01:15:22.960
<v Tim Pritlove>Ja.

01:15:25.140 --> 01:15:26.860
<v Luka Dornhecker>Ich stehe komplett auf dem Schlauch.

01:15:27.140 --> 01:15:29.140
<v Tim Pritlove>Ja, das ist schlecht.

01:15:30.220 --> 01:15:32.540
<v roddi>Dann kommst du nicht an die richtigen Stellen mit dem Ding.

01:15:33.920 --> 01:15:40.140
<v Tim Pritlove>Das ist schon mal ein guter Ansatz. Ich habe Ideen, aber mein Webbrowser wehrt

01:15:40.140 --> 01:15:44.940
<v Tim Pritlove>sich gerade Ach Gott, kann man dieses Web ist einfach echt nicht mehr zu benutzen.

01:15:45.220 --> 01:15:46.680
<v roddi>Das ist ein bisschen kaputt.

01:15:46.880 --> 01:15:51.760
<v Tim Pritlove>Meine Güte, Gott. Alter, fuck, ey.

01:15:52.300 --> 01:15:53.600
<v roddi>Wer hat sich den Mist ausgedacht?

01:15:53.660 --> 01:16:00.180
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich zum Heulen. Früher machte man Webseiten einfach auf und gut

01:16:00.180 --> 01:16:01.760
<v Tim Pritlove>ist. So, jetzt probieren wir das nochmal aus.

01:16:02.160 --> 01:16:04.940
<v Tim Pritlove>In Finland we have this thing called Käsisuhku.

01:16:05.280 --> 01:16:08.640
<v Ralf Stockmann>A.k.a. Pussy Telephone. This is why we are so happy.

01:16:08.880 --> 01:16:17.140
<v roddi>Because we have so clean assholes. Why doesn't every country have this? You know, the.

01:16:36.300 --> 01:16:40.340
<v Tim Pritlove>Using these. They are very handy when you have the squirts.

01:16:43.580 --> 01:16:47.820
<v Tim Pritlove>Ich könnte mir das stundlang immer wieder und immer wieder anschauen.

01:16:48.020 --> 01:16:49.480
<v Tim Pritlove>Das ist einfach so großartig.

01:16:49.600 --> 01:16:50.660
<v Ralf Stockmann>Dank des Adapters.

01:16:50.740 --> 01:16:55.200
<v Tim Pritlove>Dank des Adapters und es ist so einfach. Ich hätte jetzt sozusagen eine neue

01:16:55.200 --> 01:16:57.360
<v Tim Pritlove>Wohnung zu bestücken und da muss ich dann erstmal nachrüsten.

01:16:57.460 --> 01:17:00.060
<v Tim Pritlove>Aber ich wollte das nochmal sagen, es gab sehr viel positives Feedback.

01:17:00.420 --> 01:17:05.460
<v Tim Pritlove>Ich hoffe, von verschiedenen Leuten gehört, dass sie jetzt auch so ein Telefon installiert haben.

01:17:07.280 --> 01:17:11.200
<v roddi>Du hast doch das Thema jetzt nur aufgebracht, damit du das Video nochmal abspielen kannst.

01:17:11.220 --> 01:17:15.680
<v Tim Pritlove>Das hängt alles ein bisschen miteinander zusammen, aber ich fand auch einfach

01:17:15.680 --> 01:17:18.920
<v Tim Pritlove>das Wort, ich weiß nicht, ob sie wirklich Pussy Telefon sagt,

01:17:19.800 --> 01:17:24.480
<v Tim Pritlove>aber ich will das jetzt einfach glauben, dass es das ist, was sie sagt und weil

01:17:24.480 --> 01:17:26.360
<v Tim Pritlove>die Sache passt einfach super.

01:17:26.480 --> 01:17:33.420
<v Tim Pritlove>Man hat das so in der Hand wie so ein Telefon, aber halt für den speziellen Bereich.

01:17:33.640 --> 01:17:35.520
<v Luka Dornhecker>Und das ist der Grund, weshalb sie so glücklich ist.

01:17:35.660 --> 01:17:40.220
<v Tim Pritlove>Ja, und ich auch. Ja, also das macht auf jeden Fall eine Menge aus.

01:17:41.170 --> 01:17:45.210
<v Tim Pritlove>So, wenn er richtig glücklich sein wollt, dann müsst ihr natürlich bei Ralf arbeiten.

01:17:45.470 --> 01:17:45.810
<v Ralf Stockmann>So ist es.

01:17:45.870 --> 01:17:47.190
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es einen kurzen Werbeblock.

01:17:47.430 --> 01:17:49.670
<v Ralf Stockmann>Genau, kann keiner den Werbe-Jingle einfügen.

01:17:51.430 --> 01:17:51.950
<v Tim Pritlove>Freakshow.

01:17:52.250 --> 01:17:54.810
<v roddi>Pimp my Mac. Nein, Pimp my Arbeitsplatz.

01:17:55.570 --> 01:17:57.090
<v Ralf Stockmann>Pimp my Arbeitsplatz, genau.

01:17:57.270 --> 01:17:57.530
<v Tim Pritlove>Na komm.

01:17:57.870 --> 01:18:02.050
<v Ralf Stockmann>Also, wir starten bei uns an der ZLB gerade ein. Ich würde sagen Moonshot.

01:18:02.410 --> 01:18:03.110
<v Tim Pritlove>ZLB ist?

01:18:03.510 --> 01:18:10.030
<v Ralf Stockmann>Zentral- und Landesbibliothek Berlin. Teil des FÖB, Verbund öffentlicher Bibliotheken Berlin.

01:18:10.030 --> 01:18:12.050
<v roddi>Hast du noch ein paar Abkürzungen?

01:18:12.550 --> 01:18:14.990
<v Ralf Stockmann>Ja, Steko, ständige Kommission.

01:18:15.870 --> 01:18:17.730
<v Tim Pritlove>Föp ist sowieso eine scheiß Abkürzung.

01:18:17.770 --> 01:18:18.750
<v Ralf Stockmann>Ja, ich wollte das Thema.

01:18:20.390 --> 01:18:20.790
<v Tim Pritlove>Egal.

01:18:21.130 --> 01:18:24.910
<v Ralf Stockmann>Das hatten wir schon. So, dort machen wir jetzt aber ein schönes Moonshot-Projekt,

01:18:25.030 --> 01:18:27.970
<v Ralf Stockmann>an dem ich seit etlichen Jahren tüftel und jetzt machen wir es einfach mal.

01:18:28.490 --> 01:18:32.890
<v Ralf Stockmann>Und da habe ich zwei Stellen zu besetzen, wo ich denke, dass bei den Hörerinnen

01:18:32.890 --> 01:18:36.630
<v Ralf Stockmann>und Hörern da draußen vielleicht der ein oder die andere sich angesprochen fühlen könnte.

01:18:36.830 --> 01:18:40.210
<v Ralf Stockmann>Ich werde jetzt gar nicht so sehr ins Detail gehen. In der Beschreibung steht einiges drin.

01:18:40.370 --> 01:18:42.570
<v Ralf Stockmann>Wenn ihr Interesse habt, kontaktiert mich. Das müssen wir jetzt hier nicht in

01:18:42.570 --> 01:18:45.230
<v Ralf Stockmann>der Bremsung, in der Sendung breit tragen.

01:18:45.370 --> 01:18:48.410
<v Ralf Stockmann>Aber ich habe zum einen eine UX-Stelle zu besetzen. Und zwar so ein bisschen

01:18:48.410 --> 01:18:56.270
<v Ralf Stockmann>in der Schnittstelle von UX, Design und so quasi einfachen CSS-Theming und Coding.

01:18:57.010 --> 01:19:01.090
<v Ralf Stockmann>Und das andere ist eine Produktmanager- Innenstelle.

01:19:01.330 --> 01:19:05.270
<v Ralf Stockmann>Also nicht Projektmanagement, sondern Produktmanagement. Und die ist insbesondere

01:19:05.270 --> 01:19:09.910
<v Ralf Stockmann>interessant, weil das eine E14-Stelle ist, was im öffentlichen Dienst ungewöhnlich ist.

01:19:10.070 --> 01:19:13.510
<v Ralf Stockmann>Und was noch ungewöhnlicher ist, ist, dass die ohne Personalverantwortung ist.

01:19:13.610 --> 01:19:18.090
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, die ist einfach so an sich eine E14, was sehr,

01:19:18.150 --> 01:19:20.150
<v Ralf Stockmann>sehr selten ist, auch im deutschen Bibliothekswesen.

01:19:20.250 --> 01:19:24.470
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, das sind zwei coole Stellen in einem saukolen Projekt direkt bei mir.

01:19:25.610 --> 01:19:30.870
<v Ralf Stockmann>Und wenn ihr Bock darauf habt, diese Welt zu einem besseren Ort zu machen und

01:19:30.870 --> 01:19:33.910
<v Ralf Stockmann>in Berlin richtig was zu rocken, dann guckt euch das mal genauer an.

01:19:34.450 --> 01:19:37.910
<v Ralf Stockmann>Es ist allerdings wirklich, man muss in Berlin sitzen. Das ist nicht,

01:19:37.970 --> 01:19:40.730
<v Ralf Stockmann>weil wir irgendwie daran glauben, dass Homeoffice nicht funktioniert oder sowas,

01:19:40.810 --> 01:19:46.890
<v Ralf Stockmann>sondern weil es gerade die Verdrahtung und Verschweißung von digitaler Welt

01:19:46.890 --> 01:19:49.230
<v Ralf Stockmann>und physisch-realen Bibliotheksstandorten bedeutet.

01:19:49.410 --> 01:19:53.310
<v Ralf Stockmann>Das heißt, man wird dann auch viel zu echten Bibliotheken in Berlin reisen und

01:19:53.310 --> 01:19:55.770
<v Ralf Stockmann>dort vor Ort mit Leuten was Digitales machen.

01:19:56.230 --> 01:20:03.250
<v Ralf Stockmann>Und darum muss man schon dafür sich nach Berlin begeben. Das ist quasi der einzige

01:20:03.250 --> 01:20:05.830
<v Ralf Stockmann>Hake und es ist zwei Jahre befristet, aber wenn das Ganze gut läuft,

01:20:05.890 --> 01:20:08.470
<v Ralf Stockmann>bin ich sehr optimistisch, dass man das auch verstetigen kann, das Ganze.

01:20:09.750 --> 01:20:13.330
<v Tim Pritlove>Ja, dann klingt sozusagen auch der Arbeitsplatz wie eine Freakshow,

01:20:13.510 --> 01:20:14.750
<v Tim Pritlove>sozusagen so eine Dauerbeschallung.

01:20:14.930 --> 01:20:16.670
<v Ralf Stockmann>Ja, gucken wir mal.

01:20:18.830 --> 01:20:22.590
<v Ralf Stockmann>Also wenn ihr da draußen irgendwo Leute kennt, die gerade was suchen und auf

01:20:22.590 --> 01:20:27.930
<v Ralf Stockmann>die eins dieser beiden Profile hier passt, schaut euch das mal genauer an. Reicht es weiter?

01:20:28.950 --> 01:20:31.890
<v Ralf Stockmann>Ich bedanke mich und über das Projekt selber, wenn das ein bisschen ins Rollen

01:20:31.890 --> 01:20:34.030
<v Ralf Stockmann>kommt, werde ich dann hier sicherlich nochmal ausführlicher berichten,

01:20:34.170 --> 01:20:36.410
<v Ralf Stockmann>weil wir haben da Wildes vor.

01:20:38.970 --> 01:20:43.090
<v Tim Pritlove>So, jetzt kommen wir gleich auf das Apple-Thema. Kurz vorher wollte ich nochmal

01:20:43.090 --> 01:20:46.930
<v Tim Pritlove>darauf hinweisen, dass Bill Atkinson verstorben ist.

01:20:47.550 --> 01:20:50.790
<v Tim Pritlove>Das erfüllt mich jetzt nicht mit großer Trauer, weil er war ja auch alt und

01:20:50.790 --> 01:20:54.090
<v Tim Pritlove>hat sein Leben sicherlich ausreichend gelebt.

01:20:54.090 --> 01:20:55.810
<v roddi>Dann muss man nicht mehr trauern, oder?

01:20:56.590 --> 01:21:00.270
<v Tim Pritlove>Ja, also ich kannte ihn ja jetzt nicht persönlich.

01:21:00.590 --> 01:21:07.190
<v Tim Pritlove>Aber es hat mich sozusagen dann daran erinnert, was er denn der Welt so hinterlassen hat.

01:21:07.920 --> 01:21:12.450
<v Tim Pritlove>Und Bill Atkinson war irgendwie so irgendwas in der Größenordnung 40-Star Mitarbeiter

01:21:12.450 --> 01:21:19.470
<v Tim Pritlove>bei Apple, also relativ früh mit dabei und hat also den Macintosh ganz entscheidend mitgeprägt.

01:21:20.110 --> 01:21:24.470
<v Tim Pritlove>Unter anderem ist er für die Software MacPaint verantwortlich. Verantwortlich.

01:21:24.550 --> 01:21:29.870
<v Tim Pritlove>Er hat auch das Grafik-Subsystem Quickdraw wohl im Wesentlichen vorangetrieben.

01:21:30.430 --> 01:21:35.550
<v Tim Pritlove>Aber wo ich ganz persönlich was der Grund war, warum ich das erwähnen möchte,

01:21:35.630 --> 01:21:38.250
<v Tim Pritlove>er war ja auch der Autor von Hypercard.

01:21:39.290 --> 01:21:42.290
<v Tim Pritlove>Und ich weiß nicht, ob ihr mit Hypercard mal gearbeitet habt.

01:21:43.130 --> 01:21:44.230
<v Ralf Stockmann>Aber du hast es geschrieben.

01:21:44.470 --> 01:21:47.330
<v roddi>Müsst spielen gilt nicht, als mit Hypercard gearbeitet haben.

01:21:47.530 --> 01:21:48.610
<v Tim Pritlove>Ne, was hat denn das?

01:21:49.710 --> 01:21:51.630
<v roddi>Müsst war in Hypercard geschrieben.

01:21:52.430 --> 01:21:52.750
<v Luka Dornhecker>Wow.

01:21:53.210 --> 01:21:54.810
<v Tim Pritlove>Müsst war in HyperCard geschrieben?

01:21:55.170 --> 01:21:56.350
<v roddi>Müsst war in HyperCard.

01:21:57.430 --> 01:22:03.590
<v Tim Pritlove>Oh, das stimmt. Da wurde mithilfe von HyperCard entwickelt, heißt es hier.

01:22:03.750 --> 01:22:06.530
<v Tim Pritlove>Also das ist jetzt die Rantam von, das kann ich mir nicht vorstellen.

01:22:06.550 --> 01:22:06.870
<v roddi>Ja, doch, doch.

01:22:08.850 --> 01:22:09.910
<v Tim Pritlove>Okay, wie auch immer.

01:22:10.110 --> 01:22:14.950
<v roddi>Also das Original natürlich nur auf Mac und dann wurde es portiert und so weiter.

01:22:15.690 --> 01:22:16.630
<v Tim Pritlove>Ja, aber es war,

01:22:17.863 --> 01:22:20.843
<v Tim Pritlove>Und insofern finde ich, also es ist,

01:22:22.183 --> 01:22:25.803
<v Tim Pritlove>HyperCard wäre damit jetzt nicht gearbeitet, also wie gesagt.

01:22:26.083 --> 01:22:29.183
<v Tim Pritlove>Uralte Software, aber ich habe auch nicht so viel damit gemacht,

01:22:29.283 --> 01:22:34.543
<v Tim Pritlove>aber was ich immer mochte war, dieses Programmieren von Anwendungen ohne jetzt

01:22:34.543 --> 01:22:36.443
<v Tim Pritlove>irgendwie groß mit Programmiersprachen zu arbeiten.

01:22:36.443 --> 01:22:40.083
<v Tim Pritlove>Und das hat HyperCard sehr früh geschafft.

01:22:40.223 --> 01:22:44.923
<v Tim Pritlove>Das heißt, man hatte einfach eine visuelle Umgebung, konnte sozusagen mit Karten

01:22:44.923 --> 01:22:48.583
<v Tim Pritlove>arbeiten und dadurch einfach coole,

01:22:48.743 --> 01:22:56.203
<v Tim Pritlove>kleine Anwendungen bauen und ich mag einfach die Idee, dass man einfach auch

01:22:56.203 --> 01:22:58.763
<v Tim Pritlove>visuell interaktiv selber Sachen machen kann.

01:22:58.763 --> 01:23:02.523
<v Tim Pritlove>Ich habe dann später sehr viel mit FileMaker gearbeitet, das gibt es ja auch

01:23:02.523 --> 01:23:08.783
<v Tim Pritlove>immer noch und mit FileMaker war ich auch extrem glücklich, weil das eben zumindest

01:23:08.783 --> 01:23:11.083
<v Tim Pritlove>so in nicht vernetzten Zeiten,

01:23:11.303 --> 01:23:15.463
<v Tim Pritlove>es gab einfach keine einfachere Methode mit Datenbanken zu arbeiten.

01:23:15.463 --> 01:23:19.543
<v Tim Pritlove>Und bei FileMaker hattest du quasi so deine Oberfläche im Fenster,

01:23:19.663 --> 01:23:20.403
<v Tim Pritlove>dann hast du halt gesagt,

01:23:20.563 --> 01:23:24.603
<v Tim Pritlove>hier Edit, dann hast du dein Layout bearbeitet, hast irgendwelche Felder in

01:23:24.603 --> 01:23:27.143
<v Tim Pritlove>deiner Tabelle angelegt und die

01:23:27.143 --> 01:23:31.203
<v Tim Pritlove>dann einfach so als Layoutfelder auf den Bildschirm geklebt und sagst so,

01:23:31.303 --> 01:23:33.043
<v Tim Pritlove>ja hier will ich das jetzt eingeben und dann sagst du, zack,

01:23:33.103 --> 01:23:38.643
<v Tim Pritlove>Return und dann hast du automatisch quasi ein Edit-Fenster für Datenbank gehabt.

01:23:38.643 --> 01:23:40.543
<v Tim Pritlove>Und mit HyperCard war es halt auch ähnlich.

01:23:40.763 --> 01:23:43.783
<v Tim Pritlove>Also Hyper, auch im Sinne von Hyperlinks, du konntest halt irgendwie Buttons

01:23:43.783 --> 01:23:47.923
<v Tim Pritlove>machen, von dort nach dort sprengen und so visuelle Anwendungen machen.

01:23:48.083 --> 01:23:53.123
<v Tim Pritlove>Und das ist, glaube ich, auch eine Erwähnung wert, dass jetzt hier quasi jemand

01:23:53.123 --> 01:23:57.623
<v Tim Pritlove>von uns gegangen ist, der so ganz maßgeblich so die Softwareentwicklung auf

01:23:57.623 --> 01:24:02.643
<v Tim Pritlove>vielen Ebenen, speziell eben die grafische Seite vorangebracht hat.

01:24:03.755 --> 01:24:05.595
<v roddi>Unglaublich, du hast recht, FileMaker

01:24:05.595 --> 01:24:08.535
<v roddi>gibt es immer noch. Und es gibt die Firma Claris auch immer noch.

01:24:08.735 --> 01:24:11.995
<v Tim Pritlove>Die auch immer noch Apple gehört, aber die so ihr eigenes Ding macht.

01:24:12.335 --> 01:24:15.135
<v Tim Pritlove>Weil FileMaker ist so ein eigener Business-Bereich.

01:24:15.675 --> 01:24:22.115
<v Tim Pritlove>Es gibt Leute, die nutzen das einfach, weil es halt einfach besser funktioniert

01:24:22.115 --> 01:24:25.595
<v Tim Pritlove>jetzt, als irgendwie alles in Excel abzulegen.

01:24:25.815 --> 01:24:28.155
<v Tim Pritlove>Wenn das etwas ist, was viele Leute machen.

01:24:28.535 --> 01:24:33.735
<v Tim Pritlove>Ja, wobei, also interessant fand ich ja das Statement zu Excel,

01:24:35.415 --> 01:24:40.375
<v Tim Pritlove>Excel ist ja wahrscheinlich die am meisten verbreitete funktionale Sprache.

01:24:41.015 --> 01:24:43.055
<v roddi>Was ist denn daran bitte funktional?

01:24:43.135 --> 01:24:45.135
<v Tim Pritlove>Ja, alles. Also es sind ja nur Funktionen.

01:24:45.815 --> 01:24:49.355
<v roddi>Ja, schon. Aber du kannst den Wert jeder Speicherzelle jederzeit ändern.

01:24:49.955 --> 01:24:51.335
<v roddi>Da ist ja nichts funktional dran.

01:24:52.155 --> 01:24:57.455
<v Tim Pritlove>Naja, rein technisch betrachtet schon. Aber müssen wir nicht weiter diskutieren.

01:24:57.835 --> 01:25:02.155
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall ist das für viele Leute auch so die Visual Database of Choice.

01:25:02.155 --> 01:25:05.555
<v Tim Pritlove>Und da kann man dann auch Fileback annehmen.

01:25:05.995 --> 01:25:14.275
<v Tim Pritlove>Naja, anyway, lass uns zu Apple kommen, denn Apple kommt ja zu uns und möchte

01:25:14.275 --> 01:25:16.995
<v Tim Pritlove>uns unsere User-Interfaces wegnehmen.

01:25:18.075 --> 01:25:21.375
<v Tim Pritlove>Es war Worldwide Developers Conference.

01:25:23.140 --> 01:25:32.600
<v Tim Pritlove>Und wie immer haben alle Apple-Apologeten gespannt, um 19 Uhr am Montag dieser

01:25:32.600 --> 01:25:37.240
<v Tim Pritlove>Zeit der sogenannten Keynote gelauscht.

01:25:37.400 --> 01:25:38.500
<v Tim Pritlove>Du auch, Roddy?

01:25:38.660 --> 01:25:39.360
<v roddi>Und geguckt.

01:25:40.300 --> 01:25:43.920
<v Tim Pritlove>Und was war so dein Eindruck?

01:25:44.480 --> 01:25:45.980
<v roddi>Der Gesamteindruck?

01:25:46.180 --> 01:25:50.420
<v Tim Pritlove>Ja, der Gesamteindruck. In welchem Zustand?

01:25:50.420 --> 01:25:58.020
<v roddi>Mein Gesamteindruck war, dass Apple sich so weit mit dem Apple-Intelligence-Zeug

01:25:58.020 --> 01:26:01.820
<v roddi>verhoben hat, dass sie jetzt mal echte Features bringen mussten.

01:26:02.440 --> 01:26:07.540
<v roddi>Und da sind sehr viele Details drin gewesen, wo ich mir gedacht habe,

01:26:07.740 --> 01:26:10.220
<v roddi>das hättet ihr auch vor zehn Jahren schon machen können.

01:26:10.980 --> 01:26:14.620
<v roddi>Aber gut, dass sie es wenigstens jetzt macht. Das ist der eine Eindruck.

01:26:14.780 --> 01:26:20.060
<v roddi>Und der andere Eindruck ist, ich glaube, sie haben inzwischen verstanden,

01:26:20.300 --> 01:26:22.720
<v roddi>dass sie das iPad wirklich pro machen müssen.

01:26:24.200 --> 01:26:27.860
<v roddi>Sonst gehen die Verkäufe nicht nach oben.

01:26:28.200 --> 01:26:34.260
<v roddi>Und dass der Laptop als solcher eventuell auch am Ende des Produktzyklus ist,

01:26:34.480 --> 01:26:36.060
<v roddi>so industrieweit gesehen.

01:26:36.900 --> 01:26:44.280
<v roddi>und man bekommt das Gefühl, sie wollen jetzt iPadOS und macOS zu einem Betriebssystem

01:26:44.280 --> 01:26:47.760
<v roddi>machen, beziehungsweise ich gehe davon aus, dass sie iPadOS irgendwann aus dem

01:26:47.760 --> 01:26:48.860
<v roddi>Fenster werfen und sagen,

01:26:49.160 --> 01:26:53.560
<v roddi>das ist jetzt alles macOS und ihr habt jetzt Touchscreen und ob da eine Tastatur

01:26:53.560 --> 01:26:56.440
<v roddi>verbaut ist oder nicht, das werden wir dann sehen.

01:26:56.600 --> 01:27:01.060
<v roddi>Das war mein Eindruck, besonders nachdem ich die Sachen probiert habe,

01:27:01.520 --> 01:27:03.680
<v roddi>aber wir können auch in die Details gehen.

01:27:05.720 --> 01:27:06.960
<v Tim Pritlove>Reif, dein erster Eindruck?

01:27:07.900 --> 01:27:12.080
<v Ralf Stockmann>Also ich war viel besser gestimmt als vor einem Jahr.

01:27:13.580 --> 01:27:19.320
<v Ralf Stockmann>Wir erinnern uns die Vaporware KI Keynote, wo ich ja damals auch im Team Max

01:27:19.320 --> 01:27:25.740
<v Ralf Stockmann>war, dass man wenig davon sehen wird und da fand ich, war das jetzt schon ein

01:27:25.740 --> 01:27:28.180
<v Ralf Stockmann>sehr anderer Entwurf, den sie hier gemacht haben.

01:27:28.260 --> 01:27:32.540
<v Ralf Stockmann>Ich habe da viele kleine, sinnvolle, schöne nützliche Features gesehen,

01:27:32.620 --> 01:27:34.400
<v Ralf Stockmann>werden wir gleich vielleicht auch das eine oder andere ansprechen.

01:27:35.560 --> 01:27:39.400
<v Ralf Stockmann>Ich fand, die Keynote insgesamt hatte auch irgendwie einen besseren Flow. Das war alles viel,

01:27:42.180 --> 01:27:44.980
<v Ralf Stockmann>praxisnäher. Ich fand das gut.

01:27:45.140 --> 01:27:47.000
<v roddi>Ja, und nicht so viele Superlative.

01:27:47.860 --> 01:27:51.240
<v Ralf Stockmann>Ja. Also hat bei mir gut funktioniert.

01:27:53.480 --> 01:27:56.820
<v Ralf Stockmann>Und naja, über die Designgeschichten müssen wir gleich nochmal separat reden.

01:27:58.160 --> 01:28:01.240
<v Ralf Stockmann>Da habe ich natürlich Meinungen zu und ihr wahrscheinlich auch.

01:28:01.580 --> 01:28:03.300
<v Tim Pritlove>Luca, hast du dir das live angeschaut?

01:28:03.840 --> 01:28:09.360
<v Luka Dornhecker>Ich habe es mir auch angeschaut. Nicht bis zum Ende, aber ich würde mich da reif anschließen.

01:28:09.880 --> 01:28:15.380
<v Luka Dornhecker>Ich fand das jetzt doch deutlich interessanter als erwartet und hatte nicht

01:28:15.380 --> 01:28:17.380
<v Luka Dornhecker>den Eindruck, dass es alles Mist ist, was die machen.

01:28:18.053 --> 01:28:21.613
<v Tim Pritlove>Na dann schauen wir doch mal, was so toll war.

01:28:22.013 --> 01:28:25.553
<v roddi>Also ich würde sagen, man muss über den Eingangs-Joke sprechen.

01:28:25.893 --> 01:28:29.013
<v roddi>Ich fand den weniger cringe als die Jahre davor.

01:28:29.333 --> 01:28:31.053
<v Tim Pritlove>Was meinst du jetzt, diese F1?

01:28:31.453 --> 01:28:33.253
<v roddi>Formel 1, Hair Force 1.

01:28:33.253 --> 01:28:39.793
<v Ralf Stockmann>Also, ich fand, es ist eine sehr coole Idee, so den,

01:28:40.373 --> 01:28:45.173
<v Ralf Stockmann>wie heißt da das ganze Center eigentlich,

01:28:45.613 --> 01:28:50.253
<v Ralf Stockmann>das ist, also wie heißt der Gebäude, Apple Park, dieses runde UFO,

01:28:50.453 --> 01:28:54.193
<v Ralf Stockmann>einfach zu sagen, so obendrauf ist eine Formel 1 Bahn und mit einem Button können

01:28:54.193 --> 01:28:58.993
<v Ralf Stockmann>wir die zwischen Solarpanel und Formel 1 hin und her schalten.

01:28:58.993 --> 01:29:03.493
<v Ralf Stockmann>Das war ich dann auch mit am coolsten, muss ich am Ende das wieder auf Solar zurückflippen lassen.

01:29:05.093 --> 01:29:06.973
<v Ralf Stockmann>Das einzige Störgefühl, was

01:29:06.973 --> 01:29:09.993
<v Ralf Stockmann>ich da hatte und da könnt ihr mich jetzt gerne alle wieder für prügeln.

01:29:10.693 --> 01:29:14.273
<v Ralf Stockmann>Ich finde ja Formel 1 ist so ein bisschen aus der Zeit gefallen, oder?

01:29:14.473 --> 01:29:19.833
<v Ralf Stockmann>So dieses High Octane und Umweltverschmutzen und laut und schnell.

01:29:19.833 --> 01:29:20.953
<v roddi>Ich bin da voll bei dir.

01:29:21.093 --> 01:29:25.393
<v Ralf Stockmann>Ob das jetzt so richtig die Apple-Vibes atmet. Also mir ist klar,

01:29:25.593 --> 01:29:28.913
<v Ralf Stockmann>die haben da jetzt ihren Film und finden den irgendwie cool und will den promoten und sowas.

01:29:29.233 --> 01:29:32.413
<v Ralf Stockmann>Aber eigentlich hätte ich jetzt so Formel 1 und Apple fand ich jetzt nicht so richtig.

01:29:32.553 --> 01:29:37.233
<v Ralf Stockmann>Da sehe ich halt eher ein Elektroauto, wenn die jetzt also da die Elektro-Formel 1 gepitcht hätten.

01:29:37.893 --> 01:29:40.333
<v Ralf Stockmann>Das haben sie ja hinterher so ein bisschen aufgegriffen, indem man dann da in

01:29:40.333 --> 01:29:45.773
<v Ralf Stockmann>seinem Elektro-Bobby-Car irgendwie im weiteren Verlauf durch die Gegend gedüst ist.

01:29:46.073 --> 01:29:48.953
<v Ralf Stockmann>Also ich glaube, die haben die Ebene schon auch irgendwie geahnt.

01:29:48.953 --> 01:29:52.113
<v Ralf Stockmann>Aber es hat mich jetzt auch nicht total rausgezogen und da war ich jetzt auch

01:29:52.113 --> 01:29:55.653
<v Ralf Stockmann>nicht so vogue, dass ich gesagt habe, das geht ja gar nicht und ich schalte

01:29:55.653 --> 01:29:58.393
<v Ralf Stockmann>jetzt diese Keynote aus, aber ein bisschen strange fand ich das,

01:29:58.493 --> 01:29:59.453
<v Ralf Stockmann>dass jetzt Formel 1 kommt.

01:29:59.713 --> 01:30:03.793
<v roddi>Aber ehrlich gesagt, ich sehe das genauso. Also Formel 1, die Autos sehen scheiße

01:30:03.793 --> 01:30:10.193
<v roddi>aus, sie klingen scheiße, sie sind einfach nur fürchterliche Dieven.

01:30:10.453 --> 01:30:12.993
<v roddi>Ich meine Heizdecken für die Reifen.

01:30:13.409 --> 01:30:19.809
<v roddi>bitte dich. Ein Rennauto, das eine Heizdecke braucht, was ist denn das für eine Rennsportart?

01:30:20.329 --> 01:30:22.909
<v Ralf Stockmann>Ja, man kann sich das ja immer schönreden mit, da werden dann doch wieder die

01:30:22.909 --> 01:30:25.689
<v Ralf Stockmann>Durchbrüche, ja ähnlich wie in der Raumfahrt, du brauchst halt irgendwie so

01:30:25.689 --> 01:30:29.089
<v Ralf Stockmann>diese völligen Cutting-Edge-Sachen, damit das dann irgendwie der Fortschritt

01:30:29.089 --> 01:30:30.989
<v Ralf Stockmann>auch zu uns Normalsterblichen runterringen.

01:30:31.109 --> 01:30:35.589
<v roddi>Die touchieren sich ein bisschen und dann bleiben von dem Auto irgendwie nur noch Kleinteile übrig.

01:30:37.669 --> 01:30:41.389
<v Luka Dornhecker>Dann ist der Kram halt auch irgendwie hart reguliert und es ist alles gespeckt,

01:30:41.569 --> 01:30:45.249
<v Luka Dornhecker>so das hier darf nur so viel Gramm wiegen und so weiter und so fort.

01:30:45.509 --> 01:30:51.069
<v roddi>Also ich sage nicht, dass die Formel-1-Fahrer nicht wirklich Exzeptionelles leisten, ganz sicher.

01:30:51.289 --> 01:30:53.929
<v roddi>Aber den Sport an sich, nein.

01:30:54.649 --> 01:30:56.089
<v roddi>Und sie fahren immer nur am Kreis.

01:30:57.529 --> 01:31:01.209
<v Ralf Stockmann>Ich liebe bei Mario Kart auch so. Nicht bei Mario Kart.

01:31:01.829 --> 01:31:05.189
<v Tim Pritlove>Also die sportliche Leistung ist sicherlich...

01:31:05.189 --> 01:31:06.769
<v roddi>Nein, die stelle ich nicht in Abrede.

01:31:06.869 --> 01:31:10.589
<v Tim Pritlove>Ich auch nicht. Die ist sicherlich da. Das heißt ja nicht gleich,

01:31:10.689 --> 01:31:12.289
<v Tim Pritlove>dass man den Sport interessant finden muss.

01:31:12.349 --> 01:31:17.129
<v Tim Pritlove>Ich finde ihn vor allem so ich finde ihn sowohl als Vor-Ort-Sport als auch als

01:31:17.129 --> 01:31:20.029
<v Tim Pritlove>Fernsehsport unfassbar langweilig.

01:31:20.389 --> 01:31:24.909
<v Tim Pritlove>Also es ist einfach ein Formel-1-Rennen zuzuschauen. Also da kann man sich auch

01:31:24.909 --> 01:31:27.689
<v Tim Pritlove>in den Garten setzen und den Blumen beim Wachsen zuschauen.

01:31:28.789 --> 01:31:31.969
<v roddi>Naja, alle warten ja nur auf die Crashs, was ich okay finde.

01:31:32.309 --> 01:31:37.549
<v Ralf Stockmann>Naja. Also ich oute mich mal, es gab eine Zeit, da habe ich ganz gerne Formel 1 geguckt.

01:31:37.969 --> 01:31:38.189
<v Tim Pritlove>Warum?

01:31:38.589 --> 01:31:44.609
<v Ralf Stockmann>Das war so in der Mittelfase von Michael Schumacher, würde ich mal sagen,

01:31:44.709 --> 01:31:47.889
<v Ralf Stockmann>wo also wirklich noch nicht klar war, so wird er immer gewinnen und ist er jetzt

01:31:47.889 --> 01:31:49.009
<v Ralf Stockmann>der Beste oder nicht und so.

01:31:49.309 --> 01:31:54.669
<v Ralf Stockmann>Und wenn man dann eine Zeit lang diesem Thema folgt und so über ein,

01:31:54.809 --> 01:31:58.749
<v Ralf Stockmann>zwei Saisons mehr oder weniger alle Rennen guckt, dann kommst du halt auch wie

01:31:58.749 --> 01:32:01.709
<v Ralf Stockmann>bei anderen Sportarten auch dann halt auf so eine Ebene,

01:32:01.889 --> 01:32:04.909
<v Ralf Stockmann>dass du schon oh, das ist ein taktischer Fehler hier mit dem Tank,

01:32:05.009 --> 01:32:08.089
<v Ralf Stockmann>das hätten sie mal besser nicht gemacht und da dauert der Reifentext zu lange

01:32:08.089 --> 01:32:11.009
<v Ralf Stockmann>und war das jetzt hier nicht ziemlich unfair, wie er da gerade aus der Boxengasse

01:32:11.009 --> 01:32:12.009
<v Ralf Stockmann>wieder rausgefahren ist.

01:32:12.689 --> 01:32:17.589
<v Ralf Stockmann>Also der Sport hat mit Sicherheit genug Komplexität,

01:32:17.909 --> 01:32:23.549
<v Ralf Stockmann>dass man sich da gut unterhalten lassen von kann, jenseits von dieser rein,

01:32:23.749 --> 01:32:27.769
<v Ralf Stockmann>alles ist schnell und laut und aufregend Mechanik.

01:32:27.889 --> 01:32:30.889
<v Ralf Stockmann>Also der Sport als solches ist schon sehr komplex.

01:32:31.289 --> 01:32:34.789
<v Ralf Stockmann>Und wie bei allen komplexen Dingen, als Nerd kann man daran Freude haben.

01:32:34.949 --> 01:32:37.129
<v Ralf Stockmann>Ich finde das nicht langweilig.

01:32:38.929 --> 01:32:42.889
<v Ralf Stockmann>Aber du brauchst halt ein bisschen Einarbeitung, damit man diese ganzen Ebenen,

01:32:42.949 --> 01:32:48.589
<v Ralf Stockmann>wie beim Fußball auch, 2.29 mit dem Ball hinterher, was soll denn daran jetzt irgendwie cool sein?

01:32:49.009 --> 01:32:51.029
<v Ralf Stockmann>Und dann musst du denen halt erstmal abseits erklären.

01:32:51.029 --> 01:32:52.609
<v Tim Pritlove>Jetzt machst du ja den Fass auf.

01:32:54.429 --> 01:32:58.389
<v Ralf Stockmann>Aber Tim, können wir uns darauf einigen, dass eigentlich bei jedem Sport dann

01:32:58.389 --> 01:33:02.669
<v Ralf Stockmann>doch irgendwo eine Komplexitätsebene ist, die sich dem Laien nicht sofort erschließt

01:33:02.669 --> 01:33:04.789
<v Ralf Stockmann>und der dann Dinge langweilig findet,

01:33:05.069 --> 01:33:08.109
<v Ralf Stockmann>die dann Fans des Sportes überhaupt nicht nachvollziehen können,

01:33:08.149 --> 01:33:11.469
<v Ralf Stockmann>was daran langweilig sein soll. Das ist doch alles hochspannend.

01:33:13.344 --> 01:33:14.644
<v Ralf Stockmann>Das ist doch bei jedem Sport so.

01:33:19.324 --> 01:33:23.584
<v roddi>Wir verzetteln uns direkt gleich vor dem Thema.

01:33:24.204 --> 01:33:26.264
<v Ralf Stockmann>Ich sag mal, schade, dass wir

01:33:26.264 --> 01:33:29.524
<v Ralf Stockmann>nie zu viel Medizin kommen, weil wir einfach über Formel 1 reden müssen.

01:33:29.624 --> 01:33:33.724
<v Tim Pritlove>Ja, mit so einem persönlichen Vorlieben und wie man das jetzt empfindet, das ist ja das eine.

01:33:33.924 --> 01:33:36.944
<v Tim Pritlove>Ich will es mal kurz auch mal wieder auf den Kontext dieser Keynote bringen.

01:33:36.944 --> 01:33:40.584
<v Tim Pritlove>Was mich halt persönlich so ein bisschen aneckt, ist halt, naja,

01:33:40.764 --> 01:33:43.664
<v Tim Pritlove>okay, sie promoten halt jetzt ihren Film.

01:33:44.444 --> 01:33:50.804
<v Tim Pritlove>Sie promoten halt ihr Apple TV, was ich ja ehrlich gesagt als Service ganz schön

01:33:50.804 --> 01:33:56.564
<v Tim Pritlove>gut finde. Ich hatte ja hier ausführlich über die Severance und so weiter und

01:33:56.564 --> 01:33:57.864
<v Tim Pritlove>auch einige andere Serien.

01:33:58.084 --> 01:34:04.744
<v Tim Pritlove>Also es ist schon so ein Premium-Produkt, was sie am Start haben und dass sie

01:34:04.744 --> 01:34:09.604
<v Tim Pritlove>jetzt so eine Developer-Kino damit dann so verbinden, ist halt wieder so ein

01:34:09.604 --> 01:34:12.164
<v Tim Pritlove>weiteres Ding mit Hallo,

01:34:12.424 --> 01:34:15.264
<v Tim Pritlove>herzlich willkommen zur Entwickler-Konferenz, die Veranstaltung,

01:34:15.384 --> 01:34:17.404
<v Tim Pritlove>wo es um eine Menge geht, aber nicht um Entwickler.

01:34:19.304 --> 01:34:26.084
<v Tim Pritlove>also ja meinetwegen ist nach zwei Minuten vorbei war auch ganz lustig ich fand

01:34:26.084 --> 01:34:30.844
<v Tim Pritlove>es letztes Jahr lustiger sie geben sich da eine Menge Mühe.

01:34:30.904 --> 01:34:36.224
<v roddi>Passt schon ich sag mal so, wenn ich mir vorstelle wie ein Microsoft oder ein

01:34:36.224 --> 01:34:43.244
<v roddi>Nvidia oder ein Google so eine Werbe Preview gemacht hätte, dann muss ich sagen,

01:34:43.324 --> 01:34:44.244
<v roddi>war das völlig in Ordnung,

01:34:44.944 --> 01:34:46.944
<v roddi>Anyway Anyway.

01:34:47.544 --> 01:34:53.464
<v Tim Pritlove>Lass uns zum Inhalt kommen, dessen was vorgestellt wurde, damit wir hier überhaupt mal vorankommen.

01:34:53.644 --> 01:35:01.104
<v Tim Pritlove>Und zwar ging es los relativ klar von Anfang an mit wir bauen alles um.

01:35:01.104 --> 01:35:11.144
<v Tim Pritlove>Liquid Glass ist jetzt sozusagen unser Thema und wir werden sowohl iOS, iPadOS, macOS,

01:35:11.924 --> 01:35:22.724
<v Tim Pritlove>TVOS und WatchOS umbauen und naja auch VisionOS, aber man muss sagen von VisionOS,

01:35:22.904 --> 01:35:26.404
<v Tim Pritlove>VisionOS betrifft es noch am wenigsten, weil das sah ja auch schon vorher so

01:35:26.404 --> 01:35:28.064
<v Tim Pritlove>aus, also im Wesentlichen zumindest,

01:35:28.264 --> 01:35:31.244
<v Tim Pritlove>da hat sich jetzt auch nicht so viel getan. ähm.

01:35:33.162 --> 01:35:35.662
<v Ralf Stockmann>Vielleicht können wir kurz mal definieren, wie sie eigentlich jetzt auf dieses

01:35:35.662 --> 01:35:41.602
<v Ralf Stockmann>Liquid Glass gekommen sind oder was so quasi der visuelle Grundgedanke davon ist.

01:35:42.022 --> 01:35:46.542
<v Ralf Stockmann>Und das finde ich, das haben sie wirklich sehr Apple-Style schön gemacht.

01:35:46.662 --> 01:35:50.362
<v Ralf Stockmann>Also in der Sache wahrscheinlich totaler Quatsch, aber es sah einfach cute aus.

01:35:51.622 --> 01:35:55.242
<v Ralf Stockmann>UX-Labor, dieses Design-Labor, was es mit Sicherheit so nicht gibt.

01:35:55.722 --> 01:36:00.222
<v roddi>Nein, und das gibt's jetzt, weil sie es für den Film gebraucht haben.

01:36:01.182 --> 01:36:03.402
<v Ralf Stockmann>Für die Fernsehteams, die sie da jetzt durchschleusen können.

01:36:03.602 --> 01:36:07.762
<v Ralf Stockmann>Und dann waren dann halt diese ganzen quasi Nutzeroberflächen so auf großen,

01:36:07.962 --> 01:36:10.902
<v Ralf Stockmann>schönen Aufdrucken auf den Tischen und dann haben sie echte,

01:36:12.502 --> 01:36:16.502
<v Ralf Stockmann>Glaselemente darüber geschoben, die dann halt irgendwie so Linsenfunktionen hatten.

01:36:16.682 --> 01:36:20.062
<v Ralf Stockmann>Und dann konnte man sehen, ah, wenn ich jetzt also eine Riesenlupe habe,

01:36:20.242 --> 01:36:23.322
<v Ralf Stockmann>die so ungefähr diese Form hat, so verschiebt sich das dann.

01:36:23.442 --> 01:36:26.902
<v Ralf Stockmann>Und dann konnte man quasi eben die Verbindung herstellen.

01:36:27.042 --> 01:36:30.862
<v Ralf Stockmann>Und genau diese Physik, die es in echt gibt, hier seht ihr es ja,

01:36:30.982 --> 01:36:32.882
<v Ralf Stockmann>hier ist das Labor, in dem wir sowas testen.

01:36:32.982 --> 01:36:36.062
<v Ralf Stockmann>Und genau diese Physik haben wir jetzt ins Digitale übertragen,

01:36:36.422 --> 01:36:42.562
<v Ralf Stockmann>dass jetzt also auch alles nach Glas aussieht und optische Effekte eintreten, wie Glas sie hat.

01:36:42.562 --> 01:36:46.962
<v Ralf Stockmann>Also Verstärkung, Verzerrung, Abschattung,

01:36:47.182 --> 01:36:51.422
<v Ralf Stockmann>Milchglaseffekte und das Liquid kommt dann noch rein, dass dieses Glas dann

01:36:51.422 --> 01:36:58.742
<v Ralf Stockmann>halt seine Form verändern kann, wenn es gebraucht wird und aus der einen Search Bar in...

01:37:00.475 --> 01:37:03.455
<v Ralf Stockmann>Und hier ist Spotlight, werden dann plötzlich mehrere Bubbles,

01:37:03.735 --> 01:37:09.075
<v Ralf Stockmann>weil dann dieses flüssige Glas sich dann halt abspaltet davon und man dann viele kleine Bubbles hat.

01:37:09.215 --> 01:37:12.995
<v Ralf Stockmann>Das ist letztendlich so die visuelle Grundgeschichte, die sie da erzählen.

01:37:13.815 --> 01:37:17.035
<v Ralf Stockmann>und als ich das gesehen habe, dachte ich so das ist ja schön,

01:37:17.155 --> 01:37:20.395
<v Ralf Stockmann>ihr kommt wieder zurück zu Aqua, da hatten wir das alles schon Aqua zu neu.

01:37:22.535 --> 01:37:27.275
<v Ralf Stockmann>Aqua war halt alles vorgerendert, da hat es halt genau diese Bubbles und genau

01:37:27.275 --> 01:37:30.495
<v Ralf Stockmann>diese Elemente und die waren natürlich alle hart gecodet in Pixeln,

01:37:30.695 --> 01:37:34.555
<v Ralf Stockmann>damals glaube ich auch noch keine Vektoren, so und jetzt haben sie halt die

01:37:34.555 --> 01:37:39.175
<v Ralf Stockmann>Hardware, dass sie das Ganze halt in Echtzeit und wir tun nicht so, als ob,

01:37:39.855 --> 01:37:43.395
<v Ralf Stockmann>das jetzt wie Glas eine Brechung machen würde, sondern das ist jetzt in echt.

01:37:44.055 --> 01:37:47.155
<v Ralf Stockmann>So, diese Geschichte fand ich erstmal ganz cool.

01:37:47.875 --> 01:37:51.695
<v Ralf Stockmann>Kann man machen. So, und dann haben sie es halt für verschiedene Betriebssysteme

01:37:51.695 --> 01:37:55.775
<v Ralf Stockmann>runtergebrochen und da glaube ich, bin ich jetzt sehr unterschiedlich zufrieden

01:37:55.775 --> 01:37:59.995
<v Ralf Stockmann>mit dem, was da jetzt schon in den Betas zu sehen ist.

01:38:00.095 --> 01:38:02.475
<v Ralf Stockmann>Aber da können wir jetzt ja mal gucken, wer was auf welchem Gerät hat und vielleicht

01:38:02.475 --> 01:38:06.475
<v Ralf Stockmann>schmeißen wir das ein oder andere dann auch mal auf den Beamer und versuchen das...

01:38:06.475 --> 01:38:07.935
<v roddi>Damit die Hörer das nicht sehen können.

01:38:07.955 --> 01:38:10.995
<v Ralf Stockmann>Versuchen das zu beschreiben, was uns da stört oder gefällt.

01:38:10.995 --> 01:38:12.995
<v Ralf Stockmann>weil ich habe so ein paar Punkte, wo ich echt Fragen habe.

01:38:14.175 --> 01:38:20.375
<v Tim Pritlove>Ich auch. Ja, vor allem Beamer, also Luca kann den Beamer jetzt nicht sehen,

01:38:20.475 --> 01:38:23.355
<v Tim Pritlove>das ist jetzt eine weitere Herausforderung. Komplexitäts-Ebene.

01:38:24.015 --> 01:38:25.595
<v roddi>Also doch Screenshots in den Chat.

01:38:25.715 --> 01:38:28.955
<v Tim Pritlove>Wir machen das jetzt nur, naja, ich meine, bleiben wir vielleicht erstmal bei

01:38:28.955 --> 01:38:33.375
<v Tim Pritlove>dieser Philosophie und was wir sozusagen davon halten. Ich muss sagen,

01:38:36.015 --> 01:38:38.935
<v Tim Pritlove>abgesehen davon, dass ich den Eindruck habe, dass ich das auf den unterschiedlichen

01:38:38.935 --> 01:38:40.315
<v Tim Pritlove>Plattformen sehr unterschiedlich.

01:38:42.560 --> 01:38:47.660
<v Tim Pritlove>Niederschlägt, sagen wir es mal so, ist natürlich eine dieser,

01:38:48.560 --> 01:38:52.700
<v Tim Pritlove>Philosophien, die da so hintersteckt, ist ja, Glas hat ja den Vorteil,

01:38:52.760 --> 01:38:55.940
<v Tim Pritlove>dass man ja den Content darunter sieht und wir wollen ja irgendwie ganz viel

01:38:55.940 --> 01:39:00.260
<v Tim Pritlove>Content, dass ja dein Content und überhaupt und überall Content und Content und Content.

01:39:00.700 --> 01:39:04.800
<v Tim Pritlove>Und das nimmt ja irgendwie an, das steckt ja sozusagen in dieser Aussage mit

01:39:04.800 --> 01:39:11.020
<v Tim Pritlove>drin, dass das gut ist, dass überall der Content dahinter ist und das User-Interface

01:39:11.020 --> 01:39:14.920
<v Tim Pritlove>so da drauf liegt, aber du überall diesen Content noch siehst.

01:39:15.220 --> 01:39:19.760
<v Tim Pritlove>Weil den Content sehen willst du ja eigentlich nicht, weil du hast ja ein User-Interface-Element,

01:39:20.000 --> 01:39:21.700
<v Tim Pritlove>wo was anderes drauf ist.

01:39:21.980 --> 01:39:25.040
<v Tim Pritlove>Trotzdem möchtest du aber, dass der Content irgendwie da ist.

01:39:25.320 --> 01:39:28.440
<v Tim Pritlove>Er soll aber auch nicht da sein und da sein gleichzeitig.

01:39:28.880 --> 01:39:33.220
<v Tim Pritlove>Das ist ja irgendwie erstmal ein Widerspruch und die klassischen User-Interfaces

01:39:33.220 --> 01:39:34.360
<v Tim Pritlove>sind halt irgendwie opak.

01:39:34.700 --> 01:39:40.220
<v Tim Pritlove>Dann hat man eben mit verschiedenen Ansätzen das über die Jahre probiert und

01:39:40.220 --> 01:39:41.760
<v Tim Pritlove>Apple hat ja auch mehrfach schon,

01:39:42.060 --> 01:39:45.240
<v Tim Pritlove>wir hatten das, gut Aqua war jetzt nicht durchsichtig, aber wir hatten ja so

01:39:45.240 --> 01:39:50.580
<v Tim Pritlove>ähnliche Allüren im User Interface in der Entwicklung auch schon gehabt,

01:39:50.900 --> 01:39:57.480
<v Tim Pritlove>dass eben so Transparenzen mit reinkommen, dass der Hintergrund auch bei so weißen Finder Fenstern,

01:39:58.040 --> 01:40:03.440
<v Tim Pritlove>irgendwie zu sehen ist und dann haben wir das immer gehabt, neues Betriebssystem, erste Beta.

01:40:04.360 --> 01:40:08.480
<v Tim Pritlove>Viel zu viel von allem und zwei, drei Versionen spätestens beim,

01:40:08.480 --> 01:40:14.000
<v Tim Pritlove>also zwei, drei Developer-Versionen später oder eben spätestens beim Release

01:40:14.000 --> 01:40:17.620
<v Tim Pritlove>war das dann alles so weit wieder zurückgefahren,

01:40:17.720 --> 01:40:20.080
<v Tim Pritlove>dass davon eigentlich fast kaum irgendwas übrig bleibt.

01:40:20.360 --> 01:40:25.320
<v roddi>Ja, nicht während den Betas, aber durch die Major-Releases hindurch.

01:40:25.320 --> 01:40:28.380
<v roddi>Immer mal wieder hier weniger und da weniger und dort weniger.

01:40:28.980 --> 01:40:32.180
<v Tim Pritlove>Auch das, aber auch schon vorher.

01:40:32.480 --> 01:40:38.260
<v roddi>Und Aqua hatte durchaus transparent, also die Titelleisten der Fenster waren

01:40:38.260 --> 01:40:42.280
<v roddi>transparent und die waren am Anfang auch wirklich viel zu transparent.

01:40:42.860 --> 01:40:46.280
<v roddi>Man hat gar nicht gesehen, welches Fenster ist denn jetzt selektiert.

01:40:46.440 --> 01:40:47.960
<v roddi>So transparent waren die.

01:40:49.060 --> 01:40:54.820
<v Tim Pritlove>Genau. Also immer stellte sich sehr schnell heraus, dass das einfach Probleme

01:40:54.820 --> 01:40:57.600
<v Tim Pritlove>hat im, wie heißt das so schön, im UX.

01:40:58.240 --> 01:41:04.080
<v Tim Pritlove>Also meine User Experience und ich will jetzt nicht Benutzererfahrung sagen,

01:41:04.180 --> 01:41:06.200
<v Tim Pritlove>weil dieses Wort gehört einfach in die Tonne.

01:41:07.300 --> 01:41:07.740
<v roddi>Benutzererfahrung.

01:41:07.860 --> 01:41:12.280
<v Tim Pritlove>Ja, Benutzererlebnis ist aber auch ein Scheißwort. Benutzer ist auch ein Scheißwort.

01:41:12.420 --> 01:41:13.320
<v Tim Pritlove>In Deutschland haben wir überhaupt nur...

01:41:13.320 --> 01:41:14.540
<v roddi>Ist besser als Bediener.

01:41:15.140 --> 01:41:16.020
<v Luka Dornhecker>Oder Anwender.

01:41:18.662 --> 01:41:21.262
<v Tim Pritlove>Anwendererlebnis ist alles, es funktioniert einfach alles nicht.

01:41:21.942 --> 01:41:25.202
<v Tim Pritlove>Deutsch gibt nicht genug her für die moderne Welt.

01:41:26.242 --> 01:41:30.882
<v Luka Dornhecker>Anwendererlebnis hast du, wenn du mit der Bahn fährst und dir diese Umfrage stellen.

01:41:31.002 --> 01:41:34.502
<v Luka Dornhecker>Darf ich Ihnen Fragen stellen hier zum Anwendererlebnis?

01:41:37.022 --> 01:41:41.262
<v Tim Pritlove>Naja, okay. So macht man seine Erfahrung sozusagen mit dem Erlebnis.

01:41:42.622 --> 01:41:47.962
<v Tim Pritlove>Worauf wollte ich jetzt hinaus? Ach ja, dass so ein Problem ist und wo man es

01:41:47.962 --> 01:41:52.782
<v Tim Pritlove>halt besonders merkt und wo man das auch schon war das letztes Jahr oder vorletztes

01:41:52.782 --> 01:41:55.042
<v Tim Pritlove>Jahr, da haben sie doch auch schon mal probiert den Safari,

01:41:55.682 --> 01:42:00.722
<v Tim Pritlove>so den Content da oben mit reinzuschieben und alle nur so habt ihr sie noch

01:42:00.722 --> 01:42:05.282
<v Tim Pritlove>alle und das war das, was dann wirklich kurz vor dem Final Release noch gekillt wurde.

01:42:05.302 --> 01:42:08.622
<v Ralf Stockmann>Genau, das war würde ich sagen, ein der wenigen Fälle, die sie während der Betas

01:42:08.622 --> 01:42:09.762
<v Ralf Stockmann>noch wirklich rausgemacht haben.

01:42:09.842 --> 01:42:13.802
<v Ralf Stockmann>Ansonsten bin ich eher bei Roddy, dass sie in den Betas noch relativ wenig eigentlich

01:42:13.802 --> 01:42:17.862
<v Ralf Stockmann>anpassen, das macht mir gerade auch Sorge und dann in den nachfolgenden Minor-Releases

01:42:17.862 --> 01:42:19.502
<v Ralf Stockmann>nachgeschoben haben. Aber wir werden sehen.

01:42:19.622 --> 01:42:22.402
<v Tim Pritlove>Was hier passiert. Ja, wir werden uns ja alle anzuschreien. Und ich muss sagen,

01:42:22.722 --> 01:42:25.482
<v Tim Pritlove>der Safari, so wie sie ihn jetzt wieder auf Macintosh haben,

01:42:25.762 --> 01:42:27.902
<v Tim Pritlove>hat wieder genau dasselbe Problem.

01:42:28.102 --> 01:42:30.602
<v Tim Pritlove>Also so geht es einfach überhaupt nicht. Aber bleiben wir vielleicht nochmal

01:42:30.602 --> 01:42:34.282
<v Tim Pritlove>kurz beim Design-Konzept an sich.

01:42:34.582 --> 01:42:41.282
<v Tim Pritlove>Wo ich mitgehe, ist, dass sie halt viele Animationen, also dieser Liquid-Aspekt,

01:42:41.402 --> 01:42:45.982
<v Tim Pritlove>also User-Interface-Transitionen Positionen auch als solche zu sehen sind und

01:42:45.982 --> 01:42:47.962
<v Tim Pritlove>dass sie das so generisch gemacht haben,

01:42:48.622 --> 01:42:54.742
<v Tim Pritlove>und in diesem Bubble-Effekt und mit diesem was weiß ich, Kontextmenü wird aufgerufen,

01:42:54.902 --> 01:42:56.522
<v Tim Pritlove>dann woppelt das noch so ein bisschen.

01:42:57.342 --> 01:43:02.302
<v Tim Pritlove>Einerseits also diese Liquidität, das finde ich gut, weil das macht die Sache,

01:43:04.082 --> 01:43:08.582
<v Tim Pritlove>nachvollziehbar, nachforschbar, nach, ja, auch so.

01:43:08.582 --> 01:43:12.082
<v Ralf Stockmann>Ein bisschen spielerischer, nahbarer.

01:43:12.442 --> 01:43:13.422
<v Tim Pritlove>Spielerisch finde ich halt,

01:43:14.065 --> 01:43:20.185
<v Tim Pritlove>kein gutes Argument, aber wir kennen das alle, wenn jetzt so ein User-Interface

01:43:20.185 --> 01:43:25.545
<v Tim Pritlove>so knallhart ist und du drückst irgendwas und es sofort ist irgendwie alles

01:43:25.545 --> 01:43:27.845
<v Tim Pritlove>anders, dann weißt du gar nicht, oh Gott,

01:43:28.505 --> 01:43:31.205
<v Tim Pritlove>war das eben auch schon so? Wo kommt denn das jetzt irgendwie her?

01:43:31.465 --> 01:43:38.285
<v Tim Pritlove>Und wenn Dinge einfach auch Weg haben, Zeit brauchen, Fenster sich langsam öffnen,

01:43:38.345 --> 01:43:41.885
<v Tim Pritlove>schon der allererste Macintosh, wenn du eine App gestartet hast, hast du so dieses.

01:43:43.145 --> 01:43:46.845
<v Tim Pritlove>Rechteck, was sich was so hoch gewachsen ist.

01:43:47.005 --> 01:43:52.105
<v Tim Pritlove>Und das macht es erfüllbar, was dahinter jetzt tatsächlich passiert.

01:43:52.185 --> 01:43:55.205
<v Tim Pritlove>Und jetzt hast du das eben auch bei diesen kleinen User-Interface-Veränderungen.

01:43:55.425 --> 01:43:59.265
<v Tim Pritlove>Das finde ich gut. Und diese optische Komponente mit dem Glas,

01:44:00.365 --> 01:44:04.005
<v Tim Pritlove>wie gesagt, problematisch finde ich dieses Durchscheinen von Content.

01:44:04.405 --> 01:44:07.625
<v Tim Pritlove>Nice finde ich aber eben so dieses Ding mit,

01:44:07.925 --> 01:44:14.465
<v Tim Pritlove>dass das Licht sich einfach so komplex in diesen Dingern bricht Und du da also

01:44:14.465 --> 01:44:19.145
<v Tim Pritlove>wirklich so realistische Glasreflexionen auf einmal hast,

01:44:19.285 --> 01:44:23.145
<v Tim Pritlove>mal von den Verzerrungen mal abgesehen, aber so allein diese Lichtkanten und

01:44:23.145 --> 01:44:26.265
<v Tim Pritlove>dass das Ganze dadurch einfach so eine Griffigkeit,

01:44:26.625 --> 01:44:29.225
<v Tim Pritlove>so eine Physikalität bekommt.

01:44:29.225 --> 01:44:36.745
<v Tim Pritlove>Und das ist auf jeden Fall ein Zeichen, dass sie hier mal wieder so alles auf

01:44:36.745 --> 01:44:43.285
<v Tim Pritlove>11 drehen und dass sie alles rausholen, was sie mit ihrer Plattform derzeit auch so leisten können.

01:44:43.345 --> 01:44:47.585
<v Tim Pritlove>Ob das dann for the better ist, das muss ich dann im Detail entscheiden.

01:44:48.665 --> 01:44:52.985
<v roddi>Also ganz ehrlich, ich hatte ja, es wurde ja vorher schon gerüchtet,

01:44:53.045 --> 01:44:58.445
<v roddi>dass es ein großes Redesign geben wird und ich hatte ja ehrlich gesagt Angst,

01:44:58.805 --> 01:45:03.725
<v roddi>dass wir wieder in so eine iOS 7 Situation laufen.

01:45:04.725 --> 01:45:10.305
<v roddi>wo plötzlich alles anders ist, alles minimalistisch und sie auch ganz zentrale

01:45:10.305 --> 01:45:14.725
<v roddi>User Experience Momente über Bord geworfen haben.

01:45:15.165 --> 01:45:20.305
<v roddi>Das haben sie ja alles rückgebaut. Zwar sehr langsam, aber das haben sie ja alles rückgebaut.

01:45:20.665 --> 01:45:25.605
<v roddi>Und aus der Warte muss ich sagen, okay, ich kann damit erstmal leben,

01:45:25.665 --> 01:45:26.885
<v roddi>da muss man sich dran gewöhnen.

01:45:27.245 --> 01:45:33.025
<v roddi>Besonders wie das Zeug auf dem Mac aussieht. Also ich finde diesen Tab View,

01:45:34.233 --> 01:45:38.433
<v roddi>Also du hast irgendwie die etwas größeren Bubbles, wo die User Elefmente drin

01:45:38.433 --> 01:45:43.953
<v roddi>sind und hast da drunter die etwas kleineren Bubbles, die irgendwie die Tabs

01:45:43.953 --> 01:45:49.013
<v roddi>darstellen, also Safari zum Beispiel,

01:45:49.733 --> 01:45:53.233
<v roddi>das, keine Ahnung, irgendwie das schmerzt mir in den Augen, also dass sie da

01:45:53.233 --> 01:45:59.393
<v roddi>so mehrere Kurvenradien so gegeneinander gehauen haben, das passt irgendwie

01:45:59.393 --> 01:46:02.333
<v roddi>für meine Augen nicht, aber vielleicht ist das jetzt auch.

01:46:02.333 --> 01:46:07.853
<v Ralf Stockmann>Also ich habe es jetzt bisher nur auf macOS hier installiert und ich habe vor

01:46:07.853 --> 01:46:09.393
<v Ralf Stockmann>allen Dingen ein Problem mit Konsistenz,

01:46:09.853 --> 01:46:13.733
<v Ralf Stockmann>weil ich finde egal, was du jetzt so an Designänderungen machst,

01:46:13.873 --> 01:46:17.153
<v Ralf Stockmann>du musst es halt irgendwie konsistent über verschiedene Apps machen,

01:46:17.273 --> 01:46:21.373
<v Ralf Stockmann>sodass du eigentlich überall denselben Look und Feel und dieselbe Logik hast.

01:46:21.373 --> 01:46:26.893
<v Ralf Stockmann>und da habe ich jetzt einfach hier mal ein beispiel wo ich denke was was zur

01:46:26.893 --> 01:46:31.193
<v Ralf Stockmann>hölle und ich glaube ich schon hilfreich wenn zumindest wir drei es sehen können

01:46:31.193 --> 01:46:41.213
<v Ralf Stockmann>ich gucke mal ob ich mich jetzt hier auf den beamer verbinden kann und zwar ist das apple mail,

01:46:42.466 --> 01:46:47.906
<v Ralf Stockmann>Was ja nun nicht so, die, kannst du mal, ich müsste jetzt eigentlich verbunden sein, sagt er mir hier.

01:46:48.526 --> 01:46:51.306
<v Tim Pritlove>Was mit meinem Apple TV, das ist gerade nicht aktiv hier.

01:46:51.666 --> 01:46:53.746
<v Ralf Stockmann>Achso, ich bin jetzt auf Beamer drauf hier.

01:46:53.846 --> 01:46:56.746
<v Tim Pritlove>Ja, aber wir schauen nicht, ja der heißt Beamer, aber das ist nicht der Beamer.

01:46:56.846 --> 01:47:02.246
<v Tim Pritlove>Der Beamer ist jetzt hier mein weiterer Macintosh Content, aber ich kann,

01:47:02.466 --> 01:47:06.026
<v Tim Pritlove>Iris habe ich noch zur Auswahl hier. Nee, nee, nee, bleib mal bitte, bleiben Sie bitte dran.

01:47:06.626 --> 01:47:10.506
<v Tim Pritlove>Ich kann das hier mal hochholen.

01:47:10.506 --> 01:47:15.026
<v Ralf Stockmann>So, also zwei Programme, die ich jetzt hier mal kurz besprechen möchte, ist Apple Mail.

01:47:15.486 --> 01:47:19.266
<v Ralf Stockmann>Das kennen wir wahrscheinlich alle, die Apple nutzen und das andere sind Apple Notizen.

01:47:19.466 --> 01:47:25.566
<v Ralf Stockmann>Also zwei Programme, die nun mal echt irgendwie bekannt sind und die vor allen

01:47:25.566 --> 01:47:30.686
<v Ralf Stockmann>Dingen von ihrem Grundlayout her extrem ähnlich aussehen.

01:47:31.266 --> 01:47:37.366
<v Ralf Stockmann>Und wenn wir gleich hier auf dem Beamer sind, würde ich diesen Punkt auch machen.

01:47:38.166 --> 01:47:41.366
<v Tim Pritlove>Jetzt erzähl doch erst mal so, Luca kann das sowieso nicht sehen und die Hörer

01:47:41.366 --> 01:47:42.806
<v Tim Pritlove>auch nicht. Du mal mit deinem visuellen.

01:47:44.386 --> 01:47:47.946
<v Ralf Stockmann>Also beide Programme haben eigentlich exakt dasselbe Grundlayout.

01:47:48.106 --> 01:47:52.246
<v Ralf Stockmann>Man hat links eine Spalte, in der man Ordner hat.

01:47:52.406 --> 01:47:57.086
<v Ralf Stockmann>Bei Apple Mail sind es halt die verschiedenen Posteingangsordner und bei Notizen

01:47:57.086 --> 01:48:02.786
<v Ralf Stockmann>sind es links irgendwie die iCloud Notizen und neue Ordner, die man sich anlegen kann und ähnliches.

01:48:03.466 --> 01:48:05.006
<v roddi>Ja, das Ding heißt Zeitbar oder so.

01:48:05.006 --> 01:48:10.266
<v Ralf Stockmann>Also diese Sidebar-Links, genau. Dann ist rechts daneben die nächste Spalte,

01:48:10.386 --> 01:48:11.926
<v Ralf Stockmann>die auch bei beiden sehr ähnlich ist.

01:48:12.166 --> 01:48:15.866
<v Ralf Stockmann>Bei Notizen hat man dort die einzelnen Notizen, jeweils von dem Ordner,

01:48:15.966 --> 01:48:17.086
<v Ralf Stockmann>der links ausgewählt ist.

01:48:17.186 --> 01:48:21.066
<v Ralf Stockmann>Und bei Apple Mail hat man die einzelnen Mails, die halt von dem Ordner links

01:48:21.066 --> 01:48:24.926
<v Ralf Stockmann>ausgewählt. So und rechts daneben ist dann der eigentliche Content-Bereich,

01:48:25.026 --> 01:48:29.726
<v Ralf Stockmann>in dem also der Inhalt angezeigt wird, entweder der Notiz oder halt der E-Mail.

01:48:29.846 --> 01:48:32.806
<v Ralf Stockmann>Also wirklich eins zu eins eigentlich dieselbe Grundlogik.

01:48:32.986 --> 01:48:35.606
<v Ralf Stockmann>Gut, konsistent, hurra, Daumen hoch.

01:48:36.006 --> 01:48:41.066
<v Ralf Stockmann>So und jetzt guckt man sich aber an, wie jetzt dieser neue Liquid Glass-Bereich.

01:48:41.896 --> 01:48:45.936
<v Ralf Stockmann>Diese Design-Philosophie auf diese beiden Apps gelegt ist und dann sieht man

01:48:45.936 --> 01:48:47.396
<v Ralf Stockmann>komplett unterschiedlich.

01:48:47.816 --> 01:48:53.736
<v Ralf Stockmann>Das heißt, in Notizen habe ich oben eine feste Kopfleiste, in der die ganzen

01:48:53.736 --> 01:48:58.116
<v Ralf Stockmann>Icons drin sind und diese Kopfleiste selber ist kein Stück transparent.

01:48:58.116 --> 01:49:00.736
<v Ralf Stockmann>Das heißt, da ist noch nicht mal irgendein Milchglaseffekt.

01:49:00.876 --> 01:49:05.896
<v Ralf Stockmann>Und wenn ich also den Inhalt der Notiz unten durchschiebe, verschwindet die

01:49:05.896 --> 01:49:09.116
<v Ralf Stockmann>einfach unterhalb dieser Kopfleiste, so wie es bisher auch immer war.

01:49:10.116 --> 01:49:15.616
<v Ralf Stockmann>Die einzelnen Buttons in dieser Leiste sind dann allerdings wie jetzt so eine

01:49:15.616 --> 01:49:18.216
<v Ralf Stockmann>Liquid Glass Bubble halt so oben drüber gemalt.

01:49:18.316 --> 01:49:21.076
<v Ralf Stockmann>Aber dadurch, dass sich unten drunter der Content nie ändert,

01:49:21.196 --> 01:49:27.176
<v Ralf Stockmann>weil ja die Kopfleiste stabil ist, habe ich diese ganzen fancy 3D-Effekte gar nicht.

01:49:27.176 --> 01:49:29.956
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, ich habe überhaupt gar keine Rückmeldung, dass es irgendwas

01:49:29.956 --> 01:49:34.836
<v Ralf Stockmann>mit Glas zu tun haben könnte, dass sich der Untergrund nie ändert und ich nie eine Animation habe.

01:49:34.936 --> 01:49:37.476
<v Ralf Stockmann>Das heißt, es ist einfach eine statische Buttonleiste.

01:49:37.676 --> 01:49:40.596
<v Ralf Stockmann>Gut zu sehen, aber halt ein bisschen langweilig, halt so wie bisher.

01:49:40.596 --> 01:49:42.856
<v Ralf Stockmann>So und bei Mail ist es komplett anders.

01:49:43.176 --> 01:49:49.556
<v Ralf Stockmann>Da habe ich quasi dieselben Icons an derselben Stelle, aber ohne diese Leiste unten drunter.

01:49:49.736 --> 01:49:53.356
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, die sind dann halbtransparent und dort habe ich dann diese ganzen

01:49:53.356 --> 01:49:57.256
<v Ralf Stockmann>Glaseffekte mit den ganzen Verzerrungen und da spiegeln sich Dinge und so weiter.

01:49:57.256 --> 01:50:02.716
<v Ralf Stockmann>Und wenn ich jetzt auch so einen Mail-Inhalt durchschiebe, dann sehe ich den durch die Buttons.

01:50:02.976 --> 01:50:07.076
<v Ralf Stockmann>Bis hin dazu, und das finde ich ehrlich gesagt eine totale UX-Katastrophe,

01:50:07.496 --> 01:50:11.296
<v Ralf Stockmann>wenn plötzlich mal ein dunkler Abschnitt in meiner E-Mail ist,

01:50:12.376 --> 01:50:18.996
<v Ralf Stockmann>switcht das System quasi vom Night-Mode in den Dark-Mode um und die Icons werden schwarz.

01:50:20.216 --> 01:50:26.416
<v Ralf Stockmann>So. Also, hier weiß. Das heißt also, ich habe plötzlich, obwohl ich nur,

01:50:28.298 --> 01:50:29.298
<v Ralf Stockmann>Bin ich jetzt da drauf?

01:50:29.438 --> 01:50:37.678
<v roddi>Ich habe es gerade unter iPadOS auch mal nachgeguckt, da scheint es mir konsistenzer zu sein.

01:50:37.998 --> 01:50:44.018
<v roddi>Also wir müssen jetzt vielleicht auch noch dazu sagen, es ist nun mal die erste Beta.

01:50:44.018 --> 01:50:47.418
<v Ralf Stockmann>Es ist die erste Beta, es kann sein, dass sie das alles noch reparieren.

01:50:47.578 --> 01:50:49.678
<v Ralf Stockmann>So, okay, jetzt bin ich zumindest hier auf dem Beamer schon mal drauf.

01:50:50.938 --> 01:50:55.258
<v Ralf Stockmann>Tim, jetzt kannst du auch hier nachvollziehen, das ist jetzt die Leiste,

01:50:55.438 --> 01:50:56.798
<v Ralf Stockmann>wie wir sie in Notizen haben.

01:50:57.978 --> 01:51:01.678
<v Ralf Stockmann>konstanter Hintergrund, Buttons einfach oben drüber mit ein bisschen Schatten

01:51:01.678 --> 01:51:06.958
<v Ralf Stockmann>so und genau derselbe Aufbau in Mail und hier habe ich halt jetzt diesen ganzen,

01:51:07.538 --> 01:51:10.538
<v Ralf Stockmann>Foo mit dem Durchschein und hier haben wir den Effekt.

01:51:10.638 --> 01:51:13.278
<v Ralf Stockmann>Ja, ich glaube den Hintergrund und es switcht in den Night Mode um.

01:51:13.958 --> 01:51:17.358
<v Ralf Stockmann>So und das und sowas habe ich an zig Stellen, wo ich den Eindruck habe,

01:51:17.458 --> 01:51:20.838
<v Ralf Stockmann>da ist jetzt, eigentlich haben sie eine Designphilosophie, aber die ist überhaupt

01:51:20.838 --> 01:51:24.398
<v Ralf Stockmann>nicht konsequent über die Apps ausgerollt.

01:51:24.678 --> 01:51:30.298
<v roddi>Ja, aber das liegt glaube ich daran, dass die Notizen-App ist eindeutig eine

01:51:30.298 --> 01:51:35.378
<v roddi>iOS-App, die sie auf macOS portiert haben, als iOS-App.

01:51:35.898 --> 01:51:42.118
<v roddi>Und die Mail-App, ich meine, die ist aus Next-Step-Zeiten.

01:51:43.118 --> 01:51:47.218
<v Luka Dornhecker>Das ist keine Multi-Plattform-App wahrscheinlich, im Apple-Sprech.

01:51:47.558 --> 01:51:51.398
<v roddi>Nee, also keine Ahnung. Ich weiß nicht, wie viel Aufwand es ist,

01:51:51.538 --> 01:51:55.998
<v roddi>die nochmal ordentlich in Swift UI nachzuprogrammieren.

01:51:56.098 --> 01:51:57.418
<v roddi>Das werden sie früher oder später tun.

01:51:57.658 --> 01:52:03.118
<v roddi>Aber du kannst davon ausgehen, dass die beiden Apps wahrscheinlich in unterschiedlicher

01:52:03.118 --> 01:52:07.678
<v roddi>Technologie entstanden sind und deswegen sie das mit der Konsistenz noch nicht

01:52:07.678 --> 01:52:08.678
<v roddi>hundertprozentig haben.

01:52:09.018 --> 01:52:12.198
<v roddi>Aber ich würde auch davon ausgehen, dass sie wahrscheinlich,

01:52:12.438 --> 01:52:16.058
<v roddi>also jetzt mal abgesehen davon, dass sie in macOS weniger Aufwand reinstecken

01:52:16.058 --> 01:52:20.918
<v roddi>als in iOS und iPadOS, hat man so das Gefühl in letzter Zeit,

01:52:21.538 --> 01:52:23.138
<v roddi>dass sie das noch nachziehen. Vielen Dank.

01:52:24.322 --> 01:52:29.602
<v Ralf Stockmann>Wir werden sehen. Das zweite Grundproblem, was ich habe mit dem ganzen Design,

01:52:29.742 --> 01:52:33.642
<v Ralf Stockmann>ist diese totale Kontrastlosigkeit der einzelnen Elemente untereinander.

01:52:34.162 --> 01:52:38.962
<v Ralf Stockmann>Also hier diese linke Seitenleiste bei beiden Apps, die ist eigentlich ein ganz

01:52:38.962 --> 01:52:43.422
<v Ralf Stockmann>leicht anderer Farbton als dann die anderen Spalten, damit sich das so ein bisschen abhebt.

01:52:43.422 --> 01:52:47.282
<v Ralf Stockmann>Aber das ist so ein Müh, dass also an dem Beamer hier sieht man jetzt überhaupt

01:52:47.282 --> 01:52:50.282
<v Ralf Stockmann>keinen Unterschied, weil die ja meistens sowieso ein bisschen Schwierigkeiten haben irgendwie.

01:52:50.382 --> 01:52:55.622
<v Ralf Stockmann>Aber selbst jetzt hier auf meinem MacBook Pro High-End Monitor muss man also

01:52:55.622 --> 01:52:59.422
<v Ralf Stockmann>wirklich, müsste man eigentlich mit einem Pixel-Selektor rangehen,

01:52:59.502 --> 01:53:03.042
<v Ralf Stockmann>um zu gucken, wie viel Nuancen Unterschied da jetzt der Farbwert hat.

01:53:03.042 --> 01:53:07.202
<v Ralf Stockmann>Und ich finde, dadurch nehmen sie sich die Möglichkeit, die ganze GUI,

01:53:07.302 --> 01:53:10.902
<v Ralf Stockmann>wenn sie jetzt ohnehin schon mit Ebenenlogik arbeiten, hätte man da die einzelnen

01:53:10.902 --> 01:53:13.782
<v Ralf Stockmann>Ebenen noch einfach nochmal deutlich klarer herausarbeiten müssen.

01:53:13.902 --> 01:53:16.962
<v Ralf Stockmann>Jetzt hat man so angedeutete Doppelstrukturen plötzlich überall,

01:53:17.082 --> 01:53:17.862
<v Ralf Stockmann>die die Sache komisch machen.

01:53:17.862 --> 01:53:22.602
<v Tim Pritlove>Ralf, ganz ehrlich, es ist ein bisschen müßig, jetzt wirklich über diesen aktuellen

01:53:22.602 --> 01:53:26.502
<v Tim Pritlove>Stand dieser Developer-Meta 1 irgendwas festzumachen.

01:53:26.662 --> 01:53:30.202
<v Tim Pritlove>Ich denke, das Einzige, was sich hier lohnt, sind die konzeptionellen,

01:53:30.382 --> 01:53:34.942
<v Tim Pritlove>generellen Entscheidungen, die sie gefallen haben, dass man die jetzt bewertet.

01:53:35.022 --> 01:53:39.282
<v Tim Pritlove>Weil ob jetzt irgendwie die Farbe dann in der nächsten Version ein bisschen

01:53:39.282 --> 01:53:42.862
<v Tim Pritlove>besser gedimmt ist und dann gefällt dir das wieder, weißt du,

01:53:43.002 --> 01:53:45.242
<v Tim Pritlove>also das führt uns jetzt… Ja.

01:53:45.302 --> 01:53:49.442
<v Ralf Stockmann>Aber wie lange haben sie daran jetzt schon geschraubt und sie bringen es jetzt

01:53:49.442 --> 01:53:54.222
<v Ralf Stockmann>raus und eigentlich sind das Dinge, die sehen alles. Also alle schreiben dieselben Punkte.

01:53:54.262 --> 01:53:58.502
<v Tim Pritlove>Das machen sie, aber es ist nicht raus, sondern es ist eine Entwicklerversion

01:53:58.502 --> 01:54:01.542
<v Tim Pritlove>und sie wissen natürlich, dass sie jetzt erstmal Feedback von Entwicklern bekommen

01:54:01.542 --> 01:54:03.122
<v Tim Pritlove>und sonstigen Freaks wie uns.

01:54:03.962 --> 01:54:07.562
<v Tim Pritlove>Das Ding ist, wenn du eine Entscheidung machen musst,

01:54:08.723 --> 01:54:14.443
<v Tim Pritlove>Du weißt, generell wollen wir aber in diese Richtung. Und wie lieferst du das jetzt aus?

01:54:14.803 --> 01:54:17.443
<v Tim Pritlove>Dann lieferst du natürlich erstmal die extremste Variante.

01:54:18.043 --> 01:54:23.403
<v Tim Pritlove>Tone Down geht immer noch. Und das war eigentlich immer das,

01:54:23.523 --> 01:54:25.423
<v Tim Pritlove>was wir jetzt in den letzten Jahren gesehen haben.

01:54:25.423 --> 01:54:32.343
<v Tim Pritlove>Und von daher mag ich diesen aktuellen Zustand von Farbtönung ehrlich gesagt nicht bewerten,

01:54:32.583 --> 01:54:37.823
<v Tim Pritlove>weil das bringt uns nirgendwo hin, sondern wir müssen uns über die konzeptionellen

01:54:37.823 --> 01:54:41.923
<v Tim Pritlove>Ideen generell unterhalten und was ich für ein Problem habe,

01:54:42.203 --> 01:54:44.783
<v Tim Pritlove>generell mit dem Ansatz von Liquid Glass, habe ich schon gesagt,

01:54:44.983 --> 01:54:48.383
<v Tim Pritlove>dieses Dogma mit mehr Raum für Content.

01:54:48.383 --> 01:54:54.443
<v Tim Pritlove>Dass der Content und das User-Interface, also die Grundidee ist ja, alles ist gelayert.

01:54:55.083 --> 01:54:58.563
<v Tim Pritlove>Layer, Layer, Layer. Sogar die Icons sind jetzt gelayert.

01:54:58.683 --> 01:55:03.403
<v Tim Pritlove>Also dieses Betriebssystem-Release von macOS zwingt ja jetzt alle,

01:55:04.323 --> 01:55:08.043
<v Tim Pritlove>nicht nur von macOS, sondern generell, alle müssen ihre Icons neu machen.

01:55:09.023 --> 01:55:12.323
<v Luka Dornhecker>Aber die finde ich geil, die Icons. Das dachte ich eigentlich gerade.

01:55:12.543 --> 01:55:17.223
<v Luka Dornhecker>Ich finde, das ist konzeptionell eine der Sachen, die mir richtig gut gefallen. Die Icons.

01:55:17.463 --> 01:55:20.563
<v roddi>Ja, aber so groß ist die Änderung nicht.

01:55:20.863 --> 01:55:22.643
<v Tim Pritlove>Die Änderung ist massiv.

01:55:23.143 --> 01:55:23.363
<v roddi>Nein.

01:55:23.963 --> 01:55:24.783
<v Tim Pritlove>Aber hallo.

01:55:25.483 --> 01:55:28.503
<v roddi>Das Icon mal eben neu machen, ist für einen guten Designer kein.

01:55:28.623 --> 01:55:30.543
<v Tim Pritlove>Hast du dir das mal angeschaut, wie das jetzt läuft?

01:55:30.803 --> 01:55:32.043
<v roddi>Ja, es sind mehrere Leeres, klar.

01:55:32.143 --> 01:55:32.843
<v Tim Pritlove>Es sind mehrere Leeres.

01:55:33.383 --> 01:55:36.003
<v Luka Dornhecker>Die haben einen Icon-Composer, so eine digitierte App. Ja, ich weiß.

01:55:36.003 --> 01:55:42.803
<v roddi>Aber das ist, wenn du das Icon vorher ordentlich designt hast,

01:55:43.983 --> 01:55:49.263
<v roddi>dann gehst du in dein Programm, in ein Vektorprogramm, packst die Sachen auf

01:55:49.263 --> 01:55:52.943
<v roddi>die verschiedenen Ebenen, exportierst sie, packst sie in deinen Icon-Designer fertig.

01:55:56.363 --> 01:56:01.483
<v roddi>So einfach. Also klar, wenn du das nicht ordentlich designt hast und das hat

01:56:01.483 --> 01:56:03.203
<v roddi>jemand irgendwie als Ölbild verfasst.

01:56:03.363 --> 01:56:06.283
<v Tim Pritlove>Dann ist das schwierig. Geht schon noch ein bisschen weiter,

01:56:06.543 --> 01:56:14.403
<v Tim Pritlove>weil das Ding ist, es ist halt, wie sagt man so schön, meinungsbehaftet.

01:56:15.043 --> 01:56:18.383
<v Tim Pritlove>Vorher hattest du so ein Canvas und das Einzige, was vorgegeben war,

01:56:18.903 --> 01:56:24.903
<v Tim Pritlove>war rounded rectangle und dann mach mal irgendwie da deinen Blues.

01:56:24.903 --> 01:56:26.883
<v Tim Pritlove>Und man hat eben sehr unterschiedliche Styles.

01:56:27.343 --> 01:56:31.023
<v Tim Pritlove>Klar, es gibt so einen generellen, so wie Apple das macht, Stil,

01:56:31.123 --> 01:56:32.403
<v Tim Pritlove>aber den musst du halt nicht machen.

01:56:32.823 --> 01:56:38.263
<v Tim Pritlove>Jetzt das neue Icon-Modell drückt einem eine ganze Menge auf,

01:56:38.263 --> 01:56:39.903
<v Tim Pritlove>was so vorher gar nicht da war.

01:56:40.063 --> 01:56:43.983
<v Tim Pritlove>Du musst diese Layer machen, das muss durchsichtig gut aussehen,

01:56:44.623 --> 01:56:46.643
<v Tim Pritlove>der Dark Mode und so weiter.

01:56:47.063 --> 01:56:50.163
<v Tim Pritlove>Das ist nicht deine Design, also das ist schon deine Designentscheidung,

01:56:50.243 --> 01:56:53.703
<v Tim Pritlove>aber wie der technisch funktioniert, ist vorgegeben.

01:56:53.703 --> 01:56:57.523
<v roddi>Ja, aber den Dark Mode hattest du vorher auch und den Tinted Mode hattest du

01:56:57.523 --> 01:56:59.683
<v roddi>auch. Also das ist jetzt kein Argument.

01:57:00.950 --> 01:57:03.730
<v Tim Pritlove>Ja, aber inwiefern war der automatisch?

01:57:04.110 --> 01:57:04.690
<v roddi>Gar nicht.

01:57:05.130 --> 01:57:05.350
<v Tim Pritlove>Eben.

01:57:05.490 --> 01:57:07.230
<v roddi>Du musstest ein Dark Mode Icon machen.

01:57:07.350 --> 01:57:12.470
<v Tim Pritlove>Genau, aber jetzt ist er automatisch. Jetzt ist sozusagen diese Änderung von

01:57:12.470 --> 01:57:14.290
<v Tim Pritlove>so sieht es Dark, so sieht es Transparent.

01:57:14.490 --> 01:57:18.590
<v Tim Pritlove>Du machst nicht das Icon dreimal, sondern du machst es einmal auf eine Art und

01:57:18.590 --> 01:57:23.230
<v Tim Pritlove>Weise, dass es in diesen drei Modi automatisch dargestellt werden kann.

01:57:23.590 --> 01:57:28.130
<v Tim Pritlove>Also es ist schon eine fundamentale Änderung der Herangehens.

01:57:28.290 --> 01:57:32.490
<v Tim Pritlove>Ich sage nicht schlecht oder so. Ich sage nur, es ist etwas,

01:57:32.910 --> 01:57:37.470
<v Tim Pritlove>wo Apple einem jetzt sozusagen mit diesem User-Interface auch noch sehr viel

01:57:37.470 --> 01:57:42.990
<v Tim Pritlove>mehr auflädt, als die Fenster sehen anders aus, sondern es ist schon eine ganz

01:57:42.990 --> 01:57:45.510
<v Tim Pritlove>grundlegende Änderung in der Herangehensweise.

01:57:46.270 --> 01:57:52.050
<v roddi>Naja, die Änderung an der Herangehensweise, die eigentlich so grundlegend ist,

01:57:52.170 --> 01:57:56.370
<v roddi>ist, dass du Bereiche deiner App,

01:57:56.590 --> 01:58:02.010
<v roddi>deiner App-Screen nicht mehr viereckige Blöcke sind und darunter hast du jetzt

01:58:02.010 --> 01:58:05.790
<v roddi>den Content und darüber sind jetzt deine Buttons und du konntest dich darauf

01:58:05.790 --> 01:58:11.410
<v roddi>verlassen, dass wenn du hochscrollst, dann scrollt es unter den Bereich,

01:58:11.670 --> 01:58:15.630
<v roddi>wo die Buttons sind und dann ist es weg, weil du hast da deine Vierecke,

01:58:15.790 --> 01:58:20.610
<v roddi>sondern du hast halt mehr so dieses, du hast einen kontinuierlichen Content

01:58:20.610 --> 01:58:26.990
<v roddi>und da packen sie dir halt dann die verschiedenen Elemente oben drauf und dass

01:58:26.990 --> 01:58:30.190
<v roddi>sie das jetzt Glas gemacht haben, also ich glaube ja persönlich,

01:58:30.390 --> 01:58:33.130
<v roddi>dass es nicht zu sehr nach Android aussehen sollte,

01:58:33.450 --> 01:58:38.670
<v roddi>also haben sie da dieses Glasgedöns gemacht, aber im Großen und Ganzen ist es halt einfach,

01:58:39.170 --> 01:58:43.330
<v roddi>wir machen jetzt keinen großen Balken mehr dahin, sondern nur noch einzelne Buttons.

01:58:43.450 --> 01:58:46.550
<v Ralf Stockmann>Aber was hat das eben für Auswirkungen? Und ich finde,

01:58:47.950 --> 01:58:54.170
<v Ralf Stockmann>gerade, dass ich keine Kontrolle mehr darüber habe, ob ich jetzt einen Dark-Mode

01:58:54.170 --> 01:58:58.070
<v Ralf Stockmann>oder einen White-Mode habe, sondern dass mir das Betriebssystem das vorgibt

01:58:58.070 --> 01:59:00.850
<v Ralf Stockmann>und zwar innerhalb von einer Webseite im Wechsel.

01:59:01.430 --> 01:59:05.450
<v Ralf Stockmann>Das finde ich einfach übergriffig. So, ich mag halt.

01:59:05.470 --> 01:59:06.890
<v roddi>Ja, dann benutzt du einen anderen Browser.

01:59:07.530 --> 01:59:12.270
<v Ralf Stockmann>Ja gut. Aber in Mail ist es ja ganz genau so, habe ich ja gerade eben gezeigt.

01:59:12.510 --> 01:59:15.370
<v Ralf Stockmann>Wenn du halt eine dunkel formatierte Mail hast, dann wird plötzlich mal einfach

01:59:15.370 --> 01:59:17.570
<v Ralf Stockmann>dein Mailheader in Dark Mode umgeschaltet.

01:59:17.950 --> 01:59:20.650
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt hier drei Webseiten offen, alle drei in Safari,

01:59:20.810 --> 01:59:24.290
<v Ralf Stockmann>Spiegel, Auphonic und irgendwie hier eine Wikipedia-Seite.

01:59:24.910 --> 01:59:29.330
<v Ralf Stockmann>So, nur bei der Wikipedia-Seite ist es weiß, wie ich es eigentlich eingestellt habe.

01:59:29.730 --> 01:59:34.850
<v Ralf Stockmann>So, Auphonic wird mir in Dark Mode geschaltet, weil oben der oberste Header-Bereich

01:59:34.850 --> 01:59:39.890
<v Ralf Stockmann>von Ophonic Dark ist, die ganze GUI im Safari wird auf schwarz geschaltet und

01:59:39.890 --> 01:59:43.370
<v Ralf Stockmann>bei Spiegel wird alles auf rot geschaltet mit einer echt ekligen Lesbarkeit,

01:59:43.510 --> 01:59:46.390
<v Ralf Stockmann>was die einzelnen Rottöne angeht, weil der Header vom Spiegel halt rot ist.

01:59:46.670 --> 01:59:48.450
<v Ralf Stockmann>Ich finde das übergriffig Ja.

01:59:48.570 --> 01:59:49.370
<v Tim Pritlove>Das geht gar nicht,

01:59:51.511 --> 01:59:57.251
<v Tim Pritlove>Also das geht wirklich überhaupt nicht, weil ich will auch einfach an diesem

01:59:57.251 --> 02:00:01.631
<v Tim Pritlove>Chrome, an dem bisschen Chrome, was da ist, auch die Apps als solche wieder erkennen.

02:00:01.951 --> 02:00:05.251
<v Tim Pritlove>Ich will nicht nur die Webseiten erkennen, ich will auch sehen, das ist ein Browser.

02:00:05.931 --> 02:00:12.051
<v roddi>Also ja also ich habe eher Probleme damit, was du vorhin ansprachst dass es

02:00:12.051 --> 02:00:16.551
<v roddi>einfach nicht genug Kontrast hat und man einfach auch nicht genau sieht, was ist wo und,

02:00:17.811 --> 02:00:24.291
<v roddi>dass man jetzt in den Tabs so komische so komische abgerundete Dinger sind,

02:00:24.411 --> 02:00:28.751
<v roddi>so Pillen und dass man nicht genau sieht, welche ist jetzt ausgewählt und so,

02:00:28.851 --> 02:00:31.651
<v roddi>das nervt mich eher, aber gut egal.

02:00:32.051 --> 02:00:37.891
<v Tim Pritlove>Gut, kommen wir weg vielleicht von Liquid Glas und ich wollte,

02:00:38.751 --> 02:00:42.371
<v Tim Pritlove>mal jetzt so vorgehen, dass wir vielleicht die einzelnen Betriebssysteme,

02:00:42.591 --> 02:00:48.891
<v Tim Pritlove>jetzt mal die diskutierten Features und was euch vielleicht sonst noch aufgefallen ist.

02:00:49.131 --> 02:00:50.711
<v Ralf Stockmann>Kannst du den Beamer wieder, glaube ich, umschalten.

02:00:51.171 --> 02:00:51.711
<v Tim Pritlove>Dass wir,

02:00:54.571 --> 02:00:56.031
<v Tim Pritlove>sozusagen durchgehen, was uns

02:00:56.031 --> 02:00:59.271
<v Tim Pritlove>jetzt da aufgefallen ist, also was bemerkenswert ist. Dagen wir es mal so.

02:01:00.111 --> 02:01:02.811
<v Tim Pritlove>Und fangen wir doch mal mit iOS an.

02:01:05.211 --> 02:01:08.911
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt auch, sagen wir mal, in Ihrer Reihenfolge, wie es die Keynote gemacht hat.

02:01:12.011 --> 02:01:16.791
<v Tim Pritlove>Ja, Sie haben so ein paar Sachen vorgestellt. Nicht alles, was jetzt hier in

02:01:16.791 --> 02:01:22.051
<v Tim Pritlove>den Notizen ist, muss vielleicht diskutiert werden, aber das hatte ich jetzt hier mal so notiert.

02:01:22.431 --> 02:01:25.091
<v roddi>Ja, Sie haben einiges von Android übernommen.

02:01:26.631 --> 02:01:29.491
<v Tim Pritlove>Ja, natürlich. Ich meine, Sie übernehmen einiges von Android.

02:01:29.551 --> 02:01:32.731
<v Tim Pritlove>Android übernimmt einiges von Ihnen. Also das wäre noch schöner,

02:01:32.771 --> 02:01:33.931
<v Tim Pritlove>wenn Sie das nicht machen würden.

02:01:34.471 --> 02:01:36.071
<v roddi>Finde ich jetzt auch nicht schlimm, ehrlich gesagt.

02:01:36.171 --> 02:01:39.411
<v Tim Pritlove>Ob es funktionieren wird, wird man sehen. Also so ein Warteschleifen-Detektor

02:01:39.411 --> 02:01:42.611
<v Tim Pritlove>finde ich ehrlich gesagt ein ganz interessantes Feature. Ich bin mir nur nicht

02:01:42.611 --> 02:01:43.751
<v Tim Pritlove>so sicher, ob das funktioniert.

02:01:43.791 --> 02:01:45.691
<v Ralf Stockmann>Ihr müsstest aber kurz erzählen, worum es eigentlich geht.

02:01:46.191 --> 02:01:49.831
<v Tim Pritlove>Die Telefon-Applikation hat jetzt sozusagen eine Möglichkeit,

02:01:49.831 --> 02:01:52.011
<v Tim Pritlove>wenn man auf Hold gelegt ist.

02:01:52.131 --> 02:01:53.451
<v Ralf Stockmann>Und die Warteschleifen-Musik kommt.

02:01:53.991 --> 02:02:00.211
<v Tim Pritlove>Und das ist halt, sagen wir mal, vor allem ist ja nicht so, dass einem das Telefon-Netzwerk

02:02:00.211 --> 02:02:03.911
<v Tim Pritlove>sagen würde, man ist jetzt auf Hold. Sondern das ist ja etwas,

02:02:04.331 --> 02:02:08.671
<v Tim Pritlove>was man nur daran merkt, dass, tja, sie reden halt von Hold Music.

02:02:09.151 --> 02:02:13.591
<v Tim Pritlove>Nur hast du ja heutzutage ganz oft nicht nur Hold Music, wenn du in der Warteschleife

02:02:13.591 --> 02:02:16.771
<v Tim Pritlove>hast, sondern kennen sie schon unsere tollen Angebote.

02:02:17.031 --> 02:02:21.491
<v Tim Pritlove>Da müssen sie aber unbedingt mal und jetzt, wo wir sie sowieso 30 Minuten haben,

02:02:21.671 --> 02:02:25.031
<v Tim Pritlove>dann quatschen wir ihnen doch mal ein richtiges Ohr ab und dann können sie auch

02:02:25.031 --> 02:02:27.311
<v Tim Pritlove>nochmal hier auf unserem Webseite gehen und wussten sie, dass wir auch eine

02:02:27.311 --> 02:02:30.771
<v Tim Pritlove>eigene App haben. Ja, wirklich, ganz toll.

02:02:31.231 --> 02:02:34.791
<v Tim Pritlove>Also, ob die Telefone in der Lage sind, solche Warteschleifen zu erkennen,

02:02:34.891 --> 02:02:36.151
<v Tim Pritlove>da habe ich echt mal in Zweifel.

02:02:37.950 --> 02:02:38.230
<v Tim Pritlove>Nein.

02:02:38.930 --> 02:02:40.590
<v roddi>Könnte schneller gehen, als du denkst.

02:02:40.690 --> 02:02:41.510
<v Tim Pritlove>Aber nice try.

02:02:42.250 --> 02:02:46.170
<v Luka Dornhecker>Gib mal einen Weg, das rauszufinden. Ich werde es auf jeden Fall testen.

02:02:46.730 --> 02:02:49.010
<v Luka Dornhecker>Also die Telefon-Warteschleifen gehen einfach gar nicht.

02:02:49.110 --> 02:02:51.790
<v Tim Pritlove>Ne, die gehen überhaupt nicht. Also was man noch dazu sagen muss,

02:02:51.890 --> 02:02:55.550
<v Tim Pritlove>also die Idee ist, das Telefon erkennt die Warteschleife, erkennt dann auch,

02:02:55.630 --> 02:02:59.930
<v Tim Pritlove>dass die Warteschleife beendet ist, also man sozusagen den Operator hat,

02:03:00.150 --> 02:03:01.450
<v Tim Pritlove>auch wenn es eine halbe Stunde dauert.

02:03:01.610 --> 02:03:05.750
<v Tim Pritlove>Man legt das Telefon einfach beiseite und wenn diese Person sich dann meldet,

02:03:05.910 --> 02:03:09.930
<v Tim Pritlove>also man quasi sich mal wieder auf diese Verbindung konzentrieren sollte,

02:03:10.070 --> 02:03:11.890
<v Tim Pritlove>dann klingelt das Telefon nochmal neu.

02:03:12.070 --> 02:03:14.990
<v Tim Pritlove>Und das ist schon irgendwie eine interessante Idee. Mal gucken,

02:03:15.050 --> 02:03:16.090
<v Tim Pritlove>ob das funktionieren wird.

02:03:16.830 --> 02:03:20.150
<v Ralf Stockmann>Was ich mich frage ist, wie sich das von der anderen Seite aus anfühlt.

02:03:20.870 --> 02:03:25.270
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, der Operator bekommt dann ja irgendwie so eine Robotikansage so.

02:03:27.190 --> 02:03:30.970
<v Ralf Stockmann>Achtung, ihr Kunde ist gleich für Sie da. Das heißt also, Dick kriegt ja quasi

02:03:30.970 --> 02:03:32.330
<v Ralf Stockmann>so eine Art Warteschleife dann.

02:03:32.830 --> 02:03:35.230
<v Ralf Stockmann>Und dann klingelt ja dein Telefon und dann musst du auch erstmal drangehen.

02:03:35.310 --> 02:03:37.470
<v Ralf Stockmann>Das heißt, da werden auch irgendwie fünf bis zehn Sekunden vergehen.

02:03:37.730 --> 02:03:40.010
<v Ralf Stockmann>Und da frage ich mich, ob die dann die Gegenseite sagt, naja,

02:03:40.030 --> 02:03:42.390
<v Ralf Stockmann>da schalte ich doch zum nächsten, das ist mir doch jetzt hier nicht gefallen,

02:03:42.490 --> 02:03:44.050
<v Ralf Stockmann>dass ich jetzt hier eine Warteschleife plötzlich.

02:03:44.270 --> 02:03:46.350
<v Luka Dornhecker>Oder kann ich eine Warteschleifenmusik auswählen für die?

02:03:51.210 --> 02:03:54.170
<v roddi>Bitte warten Sie, der Anrufer ist sofort für Sie da.

02:03:54.450 --> 02:03:58.070
<v Ralf Stockmann>Also, dass wir hier ein realweltliches Problem haben, was gut ist,

02:03:58.130 --> 02:04:01.190
<v Ralf Stockmann>wenn das mal gelöst wird, nämlich diese unsäglichen Warteschleifen mit ihrer

02:04:01.190 --> 02:04:03.210
<v Ralf Stockmann>Zeitvernichtung, die ja teilweise

02:04:03.210 --> 02:04:07.470
<v Ralf Stockmann>wirklich in 10, 20 Minuten auch reichen können bei wichtigen Sachen.

02:04:08.270 --> 02:04:11.650
<v Ralf Stockmann>total dafür. Ich werde mich freuen, wenn das gut funktioniert.

02:04:11.830 --> 02:04:13.890
<v Ralf Stockmann>Ich bin es gespannt, ob es auch gut funktioniert.

02:04:15.390 --> 02:04:21.310
<v Tim Pritlove>Ja, dann gibt es halt live übersetzen. Das ist natürlich ganz interessant,

02:04:21.530 --> 02:04:23.510
<v Tim Pritlove>auch wenn das mit so Delays verbunden ist.

02:04:23.630 --> 02:04:29.650
<v Tim Pritlove>Aber ich denke, warum nicht dafür sorgen, dass sich alle besser verstehen miteinander?

02:04:29.990 --> 02:04:32.790
<v roddi>Ich fände das deutsche Beispiel ein bisschen cringe, aber gut.

02:04:33.550 --> 02:04:38.770
<v roddi>Ja, weil das war ganz offensichtlich nicht von einer echten Person gesprochen,

02:04:39.010 --> 02:04:43.330
<v roddi>sondern das war schon einmal durch die AI gejagt. Ich fand das...

02:04:43.330 --> 02:04:47.770
<v Tim Pritlove>Das, was sie da als Original ausgegeben hat, ja, das fand ich wirklich passend.

02:04:49.530 --> 02:04:56.210
<v Tim Pritlove>Aber gut, maybe it's better than we think und ich meine, wenn man jetzt so im

02:04:56.210 --> 02:05:00.370
<v Tim Pritlove>Ausland ist, ich werde auch gleich nochmal was, wenn wir zu Visual Intelligence

02:05:00.370 --> 02:05:04.490
<v Tim Pritlove>kommen, was dazu sagen, da kann sowas natürlich auch extrem hilfreich sein.

02:05:04.490 --> 02:05:09.770
<v roddi>Ja, du wirst was ins Telefon und der übersetzt es dir Genau.

02:05:09.990 --> 02:05:14.650
<v Tim Pritlove>Also während des Gesprächs halt, also wenn du da irgendwo keine Ahnung,

02:05:14.730 --> 02:05:18.470
<v Tim Pritlove>wo in China stehst und willst jetzt sagen, dass dein Motorrad kaputt ist,

02:05:18.970 --> 02:05:22.570
<v Tim Pritlove>könnte das schon hilfreich sein Ja.

02:05:25.477 --> 02:05:28.137
<v Ralf Stockmann>Das nächste darüber habe ich mich in der Tat gefreut, was hier steht,

02:05:28.277 --> 02:05:33.057
<v Ralf Stockmann>nämlich Visits in Maps. Sie haben Foursquare wieder entdeckt.

02:05:33.517 --> 02:05:35.097
<v Ralf Stockmann>Erinnert sich noch jemand an Foursquare?

02:05:35.097 --> 02:05:39.417
<v Tim Pritlove>Ja, aber bei Fosquare war das auch explizit, explizit ging das auch jetzt schon.

02:05:39.877 --> 02:05:44.797
<v Tim Pritlove>Also was haben sie eingebaut in Apple Maps? Apple Maps merkt ja eh,

02:05:45.097 --> 02:05:48.417
<v Tim Pritlove>wenn du an einem Ort bist oder warst.

02:05:48.417 --> 02:05:53.437
<v Tim Pritlove>Also das ist ja klar, sie checken die Location, also nicht im Sinne von sie

02:05:53.437 --> 02:05:55.477
<v Tim Pritlove>schreiben es mit, aber natürlich weiß das Telefon,

02:05:55.937 --> 02:06:00.497
<v Tim Pritlove>dass ich mich eine Weile irgendwo aufgehalten habe und dann kann man ja auch

02:06:00.497 --> 02:06:05.637
<v Tim Pritlove>mal zu Bewertungen befragt werden und so weiter, aber vor allem werden jetzt diese Orte, wo man war,

02:06:05.757 --> 02:06:09.477
<v Tim Pritlove>als solche dann auch in der Liste vorgehalten und man kann die halt dann jederzeit

02:06:09.477 --> 02:06:13.177
<v Tim Pritlove>wieder aufrufen und sagen, das sind dann sozusagen spezielle Orte.

02:06:13.177 --> 02:06:17.617
<v Tim Pritlove>Und wenn man jetzt einen Ort sucht, ist halt die Wahrscheinlichkeit,

02:06:17.797 --> 02:06:20.817
<v Tim Pritlove>dass man irgendwo hin will, wo man schon mal war, sehr viel größer ist,

02:06:20.857 --> 02:06:25.437
<v Tim Pritlove>dass man irgendwo hin will, wo man noch nie war und von daher macht das durchaus Sinn.

02:06:25.657 --> 02:06:29.497
<v Tim Pritlove>Also ich denke eh, in Maps ist so viel noch zu holen.

02:06:31.037 --> 02:06:36.497
<v roddi>Ich fand das mit dem den Weg, den ich immer nehme wird mir dann auch als,

02:06:39.437 --> 02:06:43.797
<v roddi>Navigation angezeigt das klingt ein bisschen sinnlos weil wenn ich den eh immer

02:06:43.797 --> 02:06:49.457
<v roddi>nehme, weiß ich wo ich langfahren muss Stau beispielsweise das fand ich irgendwie

02:06:49.457 --> 02:06:51.197
<v roddi>so brauche ich das wirklich.

02:06:51.297 --> 02:06:51.657
<v Tim Pritlove>Aber gut,

02:06:54.177 --> 02:06:54.737
<v Tim Pritlove>ja

02:06:57.557 --> 02:07:02.077
<v Tim Pritlove>in USA machen sie halt schon jetzt irgendwie Passwort und so weiter und Führerschein

02:07:02.077 --> 02:07:04.957
<v Tim Pritlove>gibt es ja auch schon eine Weile, das wird hier so nicht kommen.

02:07:07.377 --> 02:07:10.377
<v Tim Pritlove>Ja, was ist noch interessant? Also diese Visual Intelligence,

02:07:10.797 --> 02:07:16.737
<v Tim Pritlove>also das ist ja quasi, das haben sie ja auch relativ ausführlich demonstriert.

02:07:17.437 --> 02:07:21.257
<v Tim Pritlove>Visual Intelligence, wie es bisher war, ist ja in der Kamera.

02:07:21.457 --> 02:07:25.317
<v Tim Pritlove>Du kannst die Kamera anmachen, kannst auf irgendwas zeigen und dann sagt dir die AI,

02:07:26.151 --> 02:07:30.931
<v Tim Pritlove>da ist. Unter anderem so wie Google Lens im Prinzip das seit Jahren gemacht hat.

02:07:31.051 --> 02:07:35.711
<v roddi>Ja, in Ausnahmefällen. Wenn du das auf eine Blume hältst, dann kriegst du das

02:07:35.711 --> 02:07:38.271
<v roddi>Blumensymbol und dann kannst du nachgucken, was das für eine Blume hält.

02:07:38.271 --> 02:07:39.051
<v Ralf Stockmann>Tiere, genau.

02:07:39.471 --> 02:07:39.471
<v roddi>Tiere.

02:07:39.811 --> 02:07:40.751
<v Tim Pritlove>Bei Apple?

02:07:40.951 --> 02:07:46.231
<v roddi>Ja, bei Apple. Aber nicht generell. Ich zeige irgendwo hin und dann sagt er

02:07:46.231 --> 02:07:47.591
<v roddi>mir, was es ist. Das macht er ja nicht.

02:07:48.631 --> 02:07:53.711
<v Tim Pritlove>Nee, aber was ich zum Beispiel ausprobiert habe als Alternative zu Google Lens

02:07:53.711 --> 02:07:57.411
<v Tim Pritlove>ist natürlich dieses, wenn man im Ausland ist und man hat eine Speisekarte,

02:07:57.551 --> 02:08:00.531
<v Tim Pritlove>die nicht in einer Sprache geschrieben ist, die man versteht.

02:08:00.691 --> 02:08:03.991
<v Tim Pritlove>Und da muss ich aber dazu sagen, so wie das bisher gebaut ist,

02:08:04.151 --> 02:08:05.171
<v Tim Pritlove>bei Apple taugt es nichts,

02:08:05.591 --> 02:08:09.771
<v Tim Pritlove>weil sie zwar von der Speisekarte den Text erkennen und mir auch anzeigen,

02:08:09.851 --> 02:08:14.711
<v Tim Pritlove>aber nicht in der Originalplatzierung und Formatierung, sodass das herzlich

02:08:14.711 --> 02:08:17.711
<v Tim Pritlove>wenig bringt, weil ich das dann nicht wieder zurückzuordnen kann.

02:08:18.491 --> 02:08:23.891
<v Tim Pritlove>Also ja, es erkennt Sachen gut, es übersetzt Sachen gut, alles prima und generell

02:08:23.891 --> 02:08:26.591
<v Tim Pritlove>ist ihre Texterkennung ja eh ziemlich fein.

02:08:26.791 --> 02:08:30.191
<v Tim Pritlove>Jetzt haben sie das aber erweitert auf, du machst die Visual Intelligence zu,

02:08:30.311 --> 02:08:31.991
<v Tim Pritlove>was auch immer gerade auf deinem Bildschirm ist.

02:08:32.451 --> 02:08:38.251
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kannst jetzt irgendwas sehen, woher es auch immer kommt und kannst

02:08:38.251 --> 02:08:41.391
<v Tim Pritlove>dann eben da Actions drauf machen.

02:08:41.711 --> 02:08:45.351
<v Ralf Stockmann>Über die Kombo, mit der man auch einen Screenshot macht. Dann kannst du entscheiden,

02:08:45.451 --> 02:08:48.931
<v Ralf Stockmann>will ich den Screenshot jetzt weiter bearbeiten oder will ich in Visual Intelligence drüber.

02:08:49.091 --> 02:08:53.271
<v Ralf Stockmann>Hat eigentlich einer von euch das schon auf dem iOS-Gerät drauf?

02:08:53.391 --> 02:08:56.131
<v Ralf Stockmann>Ich würde erinnern, hat, nebenbei gerne mal ein bisschen rumscrollen.

02:08:56.311 --> 02:08:57.691
<v roddi>Was ist das? Visual Intelligence?

02:08:58.051 --> 02:08:58.751
<v Ralf Stockmann>Nee, generell.

02:08:59.631 --> 02:09:03.571
<v Tim Pritlove>Scroll mal hier generell rum, das ist einfach ein nacktes Backup-Phone, was ich da mit sage.

02:09:03.571 --> 02:09:04.391
<v Ralf Stockmann>Sehr gut, danke.

02:09:04.771 --> 02:09:06.171
<v Tim Pritlove>Da kannst du alles kaputt machen.

02:09:06.391 --> 02:09:06.991
<v roddi>Ja, nicht alles.

02:09:08.651 --> 02:09:09.051
<v Tim Pritlove>Ja,

02:09:11.511 --> 02:09:16.111
<v Tim Pritlove>ansonsten, was halt bei iOS jetzt noch mit dazukommt,

02:09:16.568 --> 02:09:21.728
<v Tim Pritlove>ist halt diese AI-Integration, also das, was sie letztes Jahr vorgestellt haben,

02:09:21.868 --> 02:09:26.588
<v Tim Pritlove>war ja quasi nur die Basis für ihre eigenen AI-Anwendungen und das war ja ein ziemlicher Gainer,

02:09:27.788 --> 02:09:30.968
<v Tim Pritlove>weil sie halt dann nur so Sachen gemacht haben wie diesen Image-Playground,

02:09:30.988 --> 02:09:32.408
<v Tim Pritlove>aber jetzt wird es halt interessanter,

02:09:32.888 --> 02:09:37.548
<v Tim Pritlove>nicht nur, weil sie wahrscheinlich auch ihre ganzen Modelle aktualisiert haben,

02:09:37.708 --> 02:09:41.548
<v Tim Pritlove>sondern sie stellen das jetzt einerseits als API zur Verfügung,

02:09:41.548 --> 02:09:47.668
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kannst jetzt mit einer iOS-App direkt auf diese Modelle zugreifen

02:09:47.668 --> 02:09:50.908
<v Tim Pritlove>und ein relativ umfangreiches API.

02:09:51.268 --> 02:09:58.088
<v Tim Pritlove>Das heißt, was auch immer sie dort an Modellen haben, also sowas wie Audio-to-Speed,

02:09:58.228 --> 02:10:00.928
<v Tim Pritlove>Audio-to-Text zum Beispiel,

02:10:01.508 --> 02:10:06.768
<v Tim Pritlove>also ein Transkription-Interface und ihre ganzen Image-Sachen oder ich weiß

02:10:06.768 --> 02:10:09.828
<v Tim Pritlove>es nicht ganz genau, was da jetzt noch mit alles dabei ist.

02:10:09.828 --> 02:10:13.868
<v Tim Pritlove>Aber alles, was da ist, kannst du jetzt im Prinzip auch in deiner App kostenlos

02:10:13.868 --> 02:10:18.548
<v Tim Pritlove>lokal auf dem Telefon, mit der Beschränkung, nicht auf ihren Servern.

02:10:18.688 --> 02:10:20.468
<v Tim Pritlove>Das mag vielleicht in der Zukunft noch dazukommen.

02:10:20.928 --> 02:10:25.428
<v Tim Pritlove>Aber mit der lokalen Server-Power kannst du halt diese Modelle mit benutzen.

02:10:25.528 --> 02:10:30.228
<v Tim Pritlove>Und damit hat jetzt quasi jede App die Möglichkeit, so einfache LLM-Funktionen zu benutzen.

02:10:30.528 --> 02:10:33.168
<v Tim Pritlove>Und das ist ganz...

02:10:33.168 --> 02:10:36.208
<v roddi>Ja, diese, wie heißen die? Foundation Models, ne?

02:10:36.428 --> 02:10:37.828
<v Luka Dornhecker>Foundation Language Models, ja.

02:10:38.188 --> 02:10:41.148
<v roddi>Ja, Foundation Model, weil es sind ja nicht nur Language Models.

02:10:41.448 --> 02:10:42.668
<v roddi>Da ist ja noch mehr dabei.

02:10:42.908 --> 02:10:46.508
<v roddi>Aber ja, das habe ich mir nicht so genau angeguckt. Aber prinzipiell kannst

02:10:46.508 --> 02:10:52.468
<v roddi>du alles, was sie an AI lokal machen, halt da drauf zugreifen.

02:10:53.699 --> 02:10:57.259
<v Tim Pritlove>Genau. Es heißt Foundation, Model, Frameworks.

02:10:57.479 --> 02:11:02.379
<v Ralf Stockmann>Genau. Meine Arbeitsthese ist, dass das eine der wirklich besseren Schachzüge

02:11:02.379 --> 02:11:07.199
<v Ralf Stockmann>von Apple ist, weil sie dadurch ein bisschen aus dieser defensiven Position rauskommen.

02:11:07.339 --> 02:11:10.519
<v Ralf Stockmann>Wir kriegen unsere eigenen Sachen nicht an den Start, aber schauen wir doch

02:11:10.519 --> 02:11:13.719
<v Ralf Stockmann>mal, was die App-Entwickler so alles schon anstellen können auf dem,

02:11:13.999 --> 02:11:16.199
<v Ralf Stockmann>was wir schon unterwegs haben.

02:11:16.199 --> 02:11:19.139
<v Tim Pritlove>Das wäre ein Skandal gewesen, wenn sie das jetzt nicht gebracht hätten.

02:11:19.839 --> 02:11:26.159
<v roddi>Naja, aber du konntest ja eigen, selbst gezimmerte Modelle schon seit Jahren

02:11:26.159 --> 02:11:27.719
<v roddi>auch lokal laufen lassen.

02:11:27.919 --> 02:11:31.219
<v Tim Pritlove>Ja, aber du ziehst ja nicht dein eigenes LLM hoch.

02:11:33.559 --> 02:11:36.539
<v Ralf Stockmann>Also da bin ich auf jeden Fall gespannt, was da passiert. Da kann ich mir vorstellen,

02:11:36.679 --> 02:11:39.299
<v Ralf Stockmann>dass das für das Ökosystem sehr hilfreich ist.

02:11:39.339 --> 02:11:43.879
<v Tim Pritlove>Das ist sehr gut, aber vor allem ist es ja interessant im Zusammenhang mit diesen UpIntents.

02:11:43.879 --> 02:11:47.139
<v Tim Pritlove>Das ist ja etwas, was sie letztes Jahr angekündigt aber nicht geliefert haben

02:11:47.139 --> 02:11:50.499
<v Tim Pritlove>und was da schon seit langem im Raum steht,

02:11:50.959 --> 02:11:59.359
<v Tim Pritlove>dass jetzt Apps den Siri oder was auch immer sozusagen in dem Moment die Intelligenz

02:11:59.359 --> 02:12:01.739
<v Tim Pritlove>ist, die aktiv ist und wie auch immer sie heißen mag,

02:12:02.159 --> 02:12:07.739
<v Tim Pritlove>aber die Programme können sich quasi als Tool ihre eigene Funktionalität gegenüber

02:12:07.739 --> 02:12:09.739
<v Tim Pritlove>dem System beschreiben.

02:12:09.739 --> 02:12:12.099
<v Tim Pritlove>Also sie können sozusagen Intentionen abgebern.

02:12:12.179 --> 02:12:19.699
<v Tim Pritlove>Das ist so ähnlich wie bei MCP und diesen ganzen Large Language Models, das Tooling sozusagen.

02:12:20.239 --> 02:12:24.139
<v roddi>Das ging aber schon länger. Also App Intense ist keine neue Erfindung.

02:12:24.219 --> 02:12:25.619
<v roddi>Sie haben es nur deutlich verbessert.

02:12:26.919 --> 02:12:30.899
<v Tim Pritlove>Es war aber nicht verbunden mit Siri und diesem Large Language Model.

02:12:30.899 --> 02:12:34.179
<v roddi>Es war mit Siri verbunden, aber Siri war ja auch immer ein Trainwreck.

02:12:34.759 --> 02:12:43.599
<v roddi>Aber ja, du konntest App-Intense bauen, mit denen du über Siri dann sagen konntest, bla bla bla.

02:12:46.921 --> 02:12:50.261
<v roddi>Mach mal das und das, mach mir mal eine Erinnerung in dem und dem Programm.

02:12:50.781 --> 02:12:56.621
<v roddi>Also das ging schon, es war nur super hakelig und es hat auch kaum jemand tatsächlich gebaut.

02:12:57.681 --> 02:13:01.401
<v roddi>Und diese Up-Intense haben sie jetzt natürlich deutlich aufgebohrt.

02:13:01.681 --> 02:13:04.261
<v roddi>Das ist jetzt deutlich besser geworden.

02:13:04.681 --> 02:13:06.361
<v roddi>Aber es ist keine neue Erfindung.

02:13:06.921 --> 02:13:13.821
<v Tim Pritlove>Also es gab das schon, aber es war meines Wissens nicht so sehr integriert mit dem Rest.

02:13:14.101 --> 02:13:15.821
<v roddi>Es war auch nicht benutzbar, ganz ehrlich.

02:13:17.421 --> 02:13:21.801
<v Tim Pritlove>Naja, also das werden wir sehen, was dabei rauskommt. Ich bin gespannt.

02:13:22.921 --> 02:13:28.761
<v Tim Pritlove>Ja, und ansonsten Kleinigkeiten. Also ich weiß nicht, iWise mag also natürlich,

02:13:29.241 --> 02:13:32.001
<v Tim Pritlove>im Einzelnen werden wir noch eine ganze Menge Sachen entdecken,

02:13:32.141 --> 02:13:35.701
<v Tim Pritlove>aber mir fällt jetzt nicht viel an. Es gibt eine Games-App. Na okay, hurra.

02:13:35.961 --> 02:13:41.261
<v roddi>Ja, aber das ist doch nur das Game, wie hieß das vorher? Game Dings da.

02:13:41.881 --> 02:13:45.161
<v roddi>Da gab es ja vorher schon mal eine dedifizierte Meinst.

02:13:45.161 --> 02:13:46.321
<v Luka Dornhecker>Du Apple Arcade?

02:13:46.581 --> 02:13:49.761
<v roddi>Nee, nicht Apple Arcade, sondern dieses Ding.

02:13:49.761 --> 02:13:50.881
<v Luka Dornhecker>Game Center, ne?

02:13:51.341 --> 02:13:57.021
<v roddi>Es sieht ganz so danach aus, als wäre das ein aufgebohrtes Game Center, aber nicht viel mehr.

02:13:57.201 --> 02:14:01.261
<v Tim Pritlove>Es ist eigentlich mehr so ein auf Games spezialisierter App Store.

02:14:02.601 --> 02:14:06.301
<v Tim Pritlove>Darum geht es ja, dass du da sozusagen deine Games findest.

02:14:07.521 --> 02:14:13.581
<v roddi>Ja, das ehrlich gesagt finde ich das interessant, aber nicht jetzt,

02:14:13.761 --> 02:14:18.701
<v roddi>sondern das wird wahrscheinlich in der Zukunft interessant, um kurz ein bisschen auszuholen.

02:14:18.941 --> 02:14:21.921
<v roddi>Weiter unten hatte ich das nämlich schon hingeschrieben.

02:14:23.841 --> 02:14:31.861
<v roddi>Sie hatten angekündigt, dass man das Game-Porting-Toolkit in einem Modus benutzen kann,

02:14:32.901 --> 02:14:41.261
<v roddi>dass man von Windows aus ein Game, was auf dem Mac läuft, remote debuggen kann.

02:14:42.361 --> 02:14:49.441
<v roddi>Und das ist mal ein echter Schachzug. Also, dass Apple etwas baut,

02:14:49.561 --> 02:14:53.141
<v roddi>was dediziert dafür da ist, dass du es unter Windows benutzt.

02:14:54.461 --> 02:14:55.081
<v Tim Pritlove>Interessant.

02:14:55.641 --> 02:14:57.941
<v Luka Dornhecker>Was ist der Vorteil dann davon?

02:14:58.461 --> 02:15:06.881
<v roddi>Das Tooling? Naja, wenn du Hardcore-Game-Developer bist, dann benutzt du kein

02:15:06.881 --> 02:15:10.521
<v roddi>Linux, dann benutzt du auch kein macOS, du benutzt Windows.

02:15:10.521 --> 02:15:16.041
<v roddi>Und die Leute haben eine komplette Windows-Toolchain, um ihren Kram zu machen.

02:15:16.321 --> 02:15:21.521
<v roddi>Und das ist dann eine Möglichkeit, das Porting auf macOS einfacher zu machen,

02:15:21.641 --> 02:15:23.381
<v roddi>wenn du in deiner Toolchain bleiben kannst.

02:15:23.801 --> 02:15:25.761
<v Luka Dornhecker>Okay, ja, das klingt schon schlau, ja.

02:15:25.761 --> 02:15:29.961
<v roddi>Und da habe ich auch immer wieder so das Gefühl, auch viele andere Sachen,

02:15:30.061 --> 02:15:33.021
<v roddi>was sie so machen im Moment in Sachen Game, Zeug,

02:15:34.701 --> 02:15:42.161
<v roddi>ich kann mir vorstellen, dass Apple so eine Konkurrenz zur Switch rausbringt.

02:15:43.684 --> 02:15:44.784
<v Tim Pritlove>Nee, niemals.

02:15:44.944 --> 02:15:49.404
<v Ralf Stockmann>Also darüber spekulieren wir ja schon etwas länger. Ich würde es mir wünschen,

02:15:49.504 --> 02:15:50.224
<v Ralf Stockmann>aber ich sehe es noch nicht.

02:15:50.224 --> 02:15:54.524
<v roddi>Ich finde, dass sich die Anzeichen verdichten, weil das ist ein Markt,

02:15:54.624 --> 02:15:58.044
<v roddi>Handheld Gaming Konsolen ist ein Markt, der wird explodieren.

02:15:58.204 --> 02:16:02.444
<v roddi>Der ist eigentlich schon am explodieren und Apple kann es sich nicht leisten,

02:16:02.484 --> 02:16:03.944
<v roddi>den einfach vorbeiziehen zu lassen.

02:16:03.984 --> 02:16:06.764
<v Tim Pritlove>Apple hat schon die größte Handheld Gaming Plattform.

02:16:06.924 --> 02:16:07.504
<v roddi>Haben sie nicht.

02:16:07.664 --> 02:16:08.604
<v Tim Pritlove>Ja doch, das ist ein iPhone.

02:16:08.604 --> 02:16:13.784
<v roddi>Ja, aber das ist keine Gaming-Plattform. Das ist vielleicht ein Daddel-Device.

02:16:13.924 --> 02:16:14.724
<v Tim Pritlove>Ja, aber die werden jetzt nicht nochmal...

02:16:14.724 --> 02:16:16.124
<v Luka Dornhecker>Ja, Leute gamen da trotzdem drauf.

02:16:16.284 --> 02:16:21.444
<v Tim Pritlove>Ja, Leute gamen da drauf wie blöder und das ist halt einfach Plattform genug.

02:16:21.764 --> 02:16:25.104
<v Tim Pritlove>Also ich meine, du musst eh alles, was im iPhone ist, da einbauen,

02:16:25.184 --> 02:16:26.884
<v Tim Pritlove>damit es eine ordentliche Gaming-Plattform ist.

02:16:27.804 --> 02:16:34.304
<v roddi>Vielleicht wird es auch nur ein iPad, wo du zwei Controller rechts und links ran machen kannst.

02:16:34.504 --> 02:16:36.564
<v roddi>Aber ich kann mir vorstellen, dass sie sowas bringen.

02:16:37.204 --> 02:16:39.444
<v Tim Pritlove>Okay, du kannst dir das vorstellen, ich kann mir das nicht vorstellen.

02:16:39.504 --> 02:16:40.664
<v Tim Pritlove>Ich glaube nicht, dass das passieren wird.

02:16:41.244 --> 02:16:45.904
<v roddi>Auf jeden Fall tun sie momentan sehr, sehr viel. Historisch viel für Apple,

02:16:46.064 --> 02:16:48.224
<v roddi>damit Games tatsächlich auf Apple-Plattformen kommen.

02:16:48.224 --> 02:16:49.684
<v Tim Pritlove>Na klar, auf alle Plattformen kommen, natürlich.

02:16:49.944 --> 02:16:53.684
<v Ralf Stockmann>Um mal einen sehr guten Star-Wars-Podcast zu zitieren. Ich kann mir sehr vieles

02:16:53.684 --> 02:16:57.744
<v Ralf Stockmann>vorstellen, aber realistisch ist es nicht.

02:16:58.724 --> 02:17:00.284
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, dass...

02:17:00.284 --> 02:17:03.724
<v Tim Pritlove>Wir lassen das als Prediction der Chatwürde in 20 Jahren dran essen.

02:17:03.724 --> 02:17:06.504
<v Ralf Stockmann>Sie hätten schon so oft die Gelegenheit gehabt, da irgendwie,

02:17:07.364 --> 02:17:12.164
<v Ralf Stockmann>also sie müssen sich einfach nur ein paar Studios kaufen, um echten AAA Premium

02:17:12.164 --> 02:17:16.344
<v Ralf Stockmann>Content Games exklusiv sich mal zu sichern. Hatten wir alles schon Debatte.

02:17:16.824 --> 02:17:20.264
<v Ralf Stockmann>Das Geld dafür haben sie nur wirklich in der Hosentasche. Machen sie nicht.

02:17:20.724 --> 02:17:26.044
<v Ralf Stockmann>Du brauchst halt irgendwas in der Größenklasse, Last of Us oder sowas, exklusiv für Apple.

02:17:26.204 --> 02:17:30.584
<v Tim Pritlove>Weil der Markt auch einfach zu klein ist. Also das ist für Apple gar nicht mal so interessant.

02:17:30.724 --> 02:17:33.604
<v Tim Pritlove>Dieser Gaming-Markt, der wird zwar immer viel Heckmeck drum rum gemacht,

02:17:33.724 --> 02:17:35.624
<v Tim Pritlove>Aber das ist jetzt nicht so ein Riesenmarkt.

02:17:35.644 --> 02:17:40.184
<v roddi>Wir haben uns gerade darüber unterhalten, dass man die Switch nirgendwo kaufen

02:17:40.184 --> 02:17:41.564
<v roddi>kann, was wohl nicht so ganz stimmt.

02:17:41.824 --> 02:17:45.184
<v roddi>Aber auf jeden Fall, dass sie nicht genug produziert haben, scheinbar.

02:17:45.464 --> 02:17:47.604
<v roddi>Und dann sagst du, der Markt ist zu klein.

02:17:47.664 --> 02:17:48.244
<v Tim Pritlove>Für Apple.

02:17:49.286 --> 02:17:53.026
<v Tim Pritlove>Für Apple ist, also Games spielen natürlich auch eine Rolle,

02:17:53.226 --> 02:17:58.346
<v Tim Pritlove>deswegen tun sie da jetzt auch viel, aber dass sie jetzt eine eigene Gaming-Plattform

02:17:58.346 --> 02:18:05.426
<v Tim Pritlove>aufbauen und sich spezialisieren im Gaming, das ist für sie einfach kein Thema,

02:18:05.706 --> 02:18:09.646
<v Tim Pritlove>weil sie sind irgendwie eine Computing-Bude und das wissen sie.

02:18:11.166 --> 02:18:14.046
<v Tim Pritlove>Lassen wir das offen. Kommen wir weiter zu,

02:18:15.066 --> 02:18:18.346
<v Tim Pritlove>WatchOS, da müssen wir glaube ich nicht viel zu sagen, hat halt auch irgendwie

02:18:18.346 --> 02:18:22.726
<v Tim Pritlove>ganz viel Glas und Bubbly Bub und da ändert sich jetzt nicht so viel und sowas

02:18:22.726 --> 02:18:25.926
<v Tim Pritlove>wie diesen Workout Buddy, den sie vorgestellt haben, dass jetzt irgendwie einem

02:18:25.926 --> 02:18:29.726
<v Tim Pritlove>die ganze Zeit auch noch das Ohr abkaut, während man joggt.

02:18:29.866 --> 02:18:33.166
<v Tim Pritlove>Ich meine, das ist so amerikanisch, ich weiß gar nicht, da will ich gar nicht drüber reden.

02:18:33.226 --> 02:18:37.066
<v roddi>Ich kann mir nicht vorstellen, dass der mir nicht kürzester Zeit royal auf den

02:18:37.066 --> 02:18:40.626
<v roddi>Sack geht, der Workout Buddy, kann ich mir einfach nicht vorstellen.

02:18:41.106 --> 02:18:43.766
<v Tim Pritlove>Das ging mir schon auf den Sack, als ich das in dem Video gesehen habe.

02:18:44.226 --> 02:18:50.306
<v roddi>Also solange man es ausschalten kann, okay. Aber ja, okay.

02:18:50.746 --> 02:18:55.486
<v Tim Pritlove>Die einzige wirklich wichtige Sache ist, es gibt eine neue Geste, den Wristflick.

02:18:55.726 --> 02:18:56.426
<v roddi>Ja, den finde ich.

02:18:56.426 --> 02:19:00.806
<v Tim Pritlove>Mit dem man einfach mal eben eine Notification oder was auch immer da gerade

02:19:00.806 --> 02:19:06.686
<v Tim Pritlove>kommt, wahrscheinlich auch Incoming Calls, einfach so zur Seite meckern kann.

02:19:07.646 --> 02:19:09.106
<v roddi>Vom Handgelenk schüttelt.

02:19:09.346 --> 02:19:12.186
<v Tim Pritlove>Luca macht obszöne Gesten, muss ich mal kurz berichten.

02:19:12.266 --> 02:19:13.606
<v Luka Dornhecker>Ja, ja, der Wristflick.

02:19:14.486 --> 02:19:18.386
<v Ralf Stockmann>Ich denke noch über den Workout-Buddy nach. Also so eine echte Marktlücke wäre

02:19:18.386 --> 02:19:21.406
<v Ralf Stockmann>natürlich so ein Drill-Sergeant zu haben, so aus Full-Metal-Jacket.

02:19:24.446 --> 02:19:25.886
<v Ralf Stockmann>Du faule Sau!

02:19:26.506 --> 02:19:29.066
<v Luka Dornhecker>Ich wusste nicht, dass man Scheiße so hochstapeln kann.

02:19:30.146 --> 02:19:34.526
<v Ralf Stockmann>Der andere erstmal so ein Prep-Talk vorne wegschiebt. Junge,

02:19:34.626 --> 02:19:37.126
<v Ralf Stockmann>du hast bisher nur gelost. heute ist der Tag.

02:19:37.126 --> 02:19:38.186
<v roddi>Der Virtual.

02:19:38.186 --> 02:19:39.946
<v Tim Pritlove>Drill Sergeant oh man.

02:19:42.806 --> 02:19:48.986
<v roddi>Dann geht aber die Uhr den Weg den der Drill Sergeant bei dem Film geht, oder?

02:19:51.686 --> 02:19:57.066
<v Tim Pritlove>Ja naja gut also ich meine, vielleicht ist das ja für manche Leute ganz gut,

02:19:57.186 --> 02:20:00.306
<v Tim Pritlove>aber ich denke wenn man das schon braucht, um irgendwie noch zu laufen,

02:20:00.426 --> 02:20:02.366
<v Tim Pritlove>dann sollte man das vielleicht eh besser sein lassen,

02:20:05.043 --> 02:20:09.683
<v Tim Pritlove>TVOS ist glaube ich auch schnell abgefrühstückt, da versuchen sie das eine millionste

02:20:09.683 --> 02:20:14.243
<v Tim Pritlove>Mal die ganzen Apps dazu zu bringen, ihr Single Sign-On mitzumachen, dass man,

02:20:14.543 --> 02:20:20.823
<v Tim Pritlove>wenn man jetzt irgendwie da Dienste aufruft, sich nicht immer wieder schwierig,

02:20:20.903 --> 02:20:25.843
<v Tim Pritlove>schwierig einloggen muss, aber naja, werden wir mal gucken, ob das irgendwie hinhaut,

02:20:26.303 --> 02:20:29.563
<v Tim Pritlove>ansonsten weiß ich nicht, gibt es da irgendwas zu berichten?

02:20:29.563 --> 02:20:35.663
<v roddi>Nein, ganz ehrlich, Sign-In ist so kaputt gegangen irgendwie über die letzten zwei, drei Jahre,

02:20:35.983 --> 02:20:41.303
<v roddi>weil alle irgendwelche komischen Sign-In-Provider benutzen, die einen dann doch

02:20:41.303 --> 02:20:45.483
<v roddi>in der Regel wieder auslocken, wenn man die ab das nächste Mal startet und so.

02:20:46.523 --> 02:20:56.163
<v roddi>Also naja. Ja, das originale Apple TV, für das es TV-OS gab, fliegt jetzt raus.

02:20:57.143 --> 02:21:01.443
<v roddi>Also meine wird jetzt das Update nicht bekommen, aber dann ist das so.

02:21:02.343 --> 02:21:04.323
<v Tim Pritlove>Ja, was hast du denn noch, so eine Uralte?

02:21:04.563 --> 02:21:05.883
<v roddi>Ein Developer-Kit.

02:21:07.103 --> 02:21:07.963
<v Tim Pritlove>Ach so.

02:21:08.283 --> 02:21:13.203
<v roddi>Da gab es doch die Möglichkeit, für damals existierende Developer für einen

02:21:13.203 --> 02:21:14.803
<v roddi>Euro dieses Ding zu kaufen.

02:21:16.323 --> 02:21:18.383
<v roddi>Das habe ich dann gemacht und,

02:21:20.383 --> 02:21:25.223
<v roddi>habe es immer noch, habe es nie viel benutzt. Insofern, wenn es kein Update

02:21:25.223 --> 02:21:27.963
<v roddi>mehr bekommt, dann weine ich nicht, weil was soll's.

02:21:28.423 --> 02:21:31.223
<v roddi>Aber ich werde auch keine neue kaufen. Also das ist wirklich klar.

02:21:32.683 --> 02:21:35.223
<v Tim Pritlove>So, dann macOS. Wir haben schon ganz

02:21:35.223 --> 02:21:39.223
<v Tim Pritlove>viel drüber geredet eigentlich über durchsichtige Menubars und so weiter.

02:21:39.563 --> 02:21:42.143
<v Tim Pritlove>Also ich meine, mit dem Menubar haben wir noch gar nicht drüber geredet.

02:21:42.183 --> 02:21:44.843
<v Tim Pritlove>Sie wollen ja den Menubar töten.

02:21:47.063 --> 02:21:48.103
<v Tim Pritlove>Da muss ich sagen.

02:21:48.103 --> 02:21:50.003
<v Ralf Stockmann>Sodass man nur noch den Notch sieht Genau.

02:21:50.063 --> 02:21:55.283
<v Tim Pritlove>Da saß ich so davor Okay, ihr dreht den Spieß einfach um,

02:21:56.963 --> 02:22:01.783
<v Tim Pritlove>Um dich zu foltern Genau, also nach dem Motto Mich stört ja,

02:22:01.903 --> 02:22:05.843
<v Tim Pritlove>dass der Notch im Manubar ist Dann lass mir den Manubar einfach weg.

02:22:05.843 --> 02:22:08.243
<v roddi>Dann ist der Notch nicht mehr im Manubar.

02:22:08.243 --> 02:22:12.743
<v Tim Pritlove>Das ist, ich muss sagen Ich bin da so ein bisschen verstummt in dem Moment Und

02:22:12.743 --> 02:22:14.703
<v Tim Pritlove>dachte mir so, das ist jetzt echt.

02:22:14.703 --> 02:22:16.023
<v Ralf Stockmann>Hast du es persönlich genommen?

02:22:16.343 --> 02:22:21.363
<v Tim Pritlove>Ja, ich wusste gar nicht, also den musste ich einstecken, weil der war jetzt

02:22:21.363 --> 02:22:24.523
<v Tim Pritlove>irgendwie auch konsequent in gewisser Hinsicht.

02:22:24.663 --> 02:22:25.683
<v roddi>Das war ein Kung-Fu-Move.

02:22:25.743 --> 02:22:29.663
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich mich gefragt, wie sehr hänge ich an diesem Menubar?

02:22:30.463 --> 02:22:35.603
<v Tim Pritlove>Und wir werden ja gleich bei iPadOS nochmal drüber reden, der ja jetzt das ja

02:22:35.603 --> 02:22:37.523
<v Tim Pritlove>auch einen Menubar erhalten hat.

02:22:37.663 --> 02:22:41.083
<v Tim Pritlove>Aber beim iPad ist halt das Menu in der Mitte. Ja.

02:22:43.700 --> 02:22:49.780
<v Tim Pritlove>Ja, während es natürlich auf dem Mac Gott sei Dank nicht in der Mitte ist, sondern links.

02:22:49.780 --> 02:22:50.780
<v roddi>Auch da, wo es hingehört.

02:22:50.860 --> 02:22:54.860
<v Tim Pritlove>Oben, wo es hingehört, genau, wo es auch zu bleiben hat, weil sonst weiß man

02:22:54.860 --> 02:22:56.300
<v Tim Pritlove>überhaupt nicht mehr, wo man hinklicken muss.

02:22:56.420 --> 02:23:01.340
<v Tim Pritlove>Ich finde so, in der Mitte ist eine sehr fragwürdige Entscheidung.

02:23:01.720 --> 02:23:05.120
<v Tim Pritlove>Allein schon, weil es halt inkonsistent ist mit der anderen Plattform etc.

02:23:06.080 --> 02:23:10.040
<v Tim Pritlove>Aber das iPad hat halt auch keinen Notch. auf die Idee würden sie glaube ich

02:23:10.040 --> 02:23:11.900
<v Tim Pritlove>auch nie kommen einen Notch,

02:23:12.440 --> 02:23:17.120
<v Tim Pritlove>beim iPad einzubauen, weil eigentlich einer der großen Vorteile dieser Plattform

02:23:17.120 --> 02:23:22.600
<v Tim Pritlove>weg ist, dass es so clean slate ist weil das ist irgendwie kein slate mehr.

02:23:22.700 --> 02:23:27.320
<v Tim Pritlove>Also ich finde den Notch nach wie vor scheiße ich muss sagen,

02:23:27.420 --> 02:23:31.720
<v Tim Pritlove>ich finde die Optik, die sie jetzt hier eröffnen ganz interessant,

02:23:31.980 --> 02:23:34.760
<v Tim Pritlove>aber das hängt natürlich auch wieder alles von deinen Hintergrundbildern ab,

02:23:34.840 --> 02:23:36.800
<v Tim Pritlove>weil ja hier der Content dann wieder durchscheint.

02:23:36.980 --> 02:23:42.200
<v Tim Pritlove>Und die Lesbarkeit des Menüs, ehrlich gesagt, ist mir schon was wert.

02:23:42.420 --> 02:23:45.900
<v Tim Pritlove>Das muss man jetzt schauen. Wie gesagt, wir wollen ja nicht über Farbabstimmungen

02:23:45.900 --> 02:23:48.320
<v Tim Pritlove>reden, aber das ist definitiv was ist.

02:23:48.620 --> 02:23:54.060
<v Tim Pritlove>Und sie haben das erste Mal seit, ich meine, seit, ich weiß nicht seit wann,

02:23:54.240 --> 02:23:59.760
<v Tim Pritlove>aber sie haben mindestens seit einer Ewigkeit die Form des Mauspointers geändert.

02:24:01.157 --> 02:24:03.037
<v Ralf Stockmann>Das ist mir noch nicht aufgefallen.

02:24:03.297 --> 02:24:11.677
<v roddi>Ja, haben sie. Und zwar, ich glaube, seit mehr oder weniger seit aus Classic macOS, macOS 10 wurde.

02:24:12.497 --> 02:24:15.857
<v Tim Pritlove>Hast du noch das alte macOS drauf? Dann kannst du mal Ralf beim Vergleich helfen.

02:24:16.037 --> 02:24:18.397
<v Tim Pritlove>Also der Pointer ist etwas abgerundeter.

02:24:19.897 --> 02:24:24.857
<v Tim Pritlove>Er ist nicht mehr so spitz. Naja, also das Schwarze ist glaube ich noch genauso,

02:24:24.977 --> 02:24:27.957
<v Tim Pritlove>aber das Weiße drumherum ist sozusagen runder.

02:24:28.357 --> 02:24:29.757
<v Tim Pritlove>Wenn ich das richtig sehe.

02:24:30.417 --> 02:24:35.757
<v Ralf Stockmann>Und Zoom doch auch mal hier in der Control und zwei,

02:24:38.937 --> 02:24:43.357
<v Ralf Stockmann>du hast es gar nicht konfiguriert was hast du für einen komischen Rechner ich

02:24:43.357 --> 02:24:45.577
<v Ralf Stockmann>wollte hier gerade die Bildschirmlupe aktivieren.

02:24:45.637 --> 02:24:47.617
<v roddi>Ich bin blind, aber so blind bin ich noch nicht.

02:24:47.617 --> 02:24:51.857
<v Ralf Stockmann>Okay, aber ich ahne was gemeint ist ist ein bisschen gerunden Ja.

02:24:51.897 --> 02:24:59.477
<v roddi>Aber auch die ich vergrößere ein Fenster das ist ja auch so ein Ding mit so zwei Pfeilen Ja.

02:24:59.817 --> 02:25:00.577
<v Ralf Stockmann>Das ist größer.

02:25:00.637 --> 02:25:06.777
<v roddi>Da ist jetzt die Mittelverbindungsdings weg, es sind nur noch zwei Dreiecke.

02:25:07.357 --> 02:25:08.997
<v Tim Pritlove>Finde ich aber besser, muss ich sagen.

02:25:09.417 --> 02:25:12.177
<v roddi>Ich habe ja nicht gesagt, dass ich das scheiße finde, ich sage nur,

02:25:12.357 --> 02:25:13.477
<v roddi>es sieht jetzt anders aus.

02:25:13.537 --> 02:25:17.257
<v Tim Pritlove>Es sieht jetzt anders aus, genau. Also das sind so hier wieder so ein paar visuelle Sachen.

02:25:17.637 --> 02:25:23.397
<v roddi>Und man kriegt diesen justen Mauszeiger auch auf dem iPad jetzt.

02:25:24.297 --> 02:25:25.117
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

02:25:25.117 --> 02:25:27.617
<v roddi>Das ist jetzt nicht mehr dieser komische Punkt, der da rumfliegt,

02:25:27.737 --> 02:25:29.617
<v roddi>sondern es ist ein richtiger Zeiger.

02:25:30.237 --> 02:25:35.117
<v Tim Pritlove>Das finde ich gewagt. Aber da kommen wir gleich zu. Continuity Features,

02:25:35.377 --> 02:25:41.477
<v Tim Pritlove>also es gibt jetzt irgendwie auch diese Live-Activities, die es beim Telefon gibt, beim iPhone.

02:25:41.757 --> 02:25:46.497
<v Tim Pritlove>Also dass so eine App sagen kann, Pizza Delivery läuft gerade, dein Uber kommt.

02:25:46.877 --> 02:25:49.897
<v Tim Pritlove>Das kann man sich jetzt irgendwie auch auf dem Mac anschauen lassen.

02:25:50.437 --> 02:25:53.937
<v Tim Pritlove>Sie portieren auch diese Telefon-App, was ich bemerkenswert finde.

02:25:55.293 --> 02:25:57.793
<v Tim Pritlove>Das finde ich sehr gut, muss ich sagen, weil ich wollte schon,

02:25:57.933 --> 02:26:02.253
<v Tim Pritlove>wenn man so mit dem Mac verbunden ist und so, dann einfach nur fürs Telefonieren

02:26:02.253 --> 02:26:03.553
<v Tim Pritlove>immer aufs Telefon zu gehen.

02:26:03.893 --> 02:26:06.593
<v Tim Pritlove>Jetzt kann man sein Telefon einfach irgendwo hinlegen und dann einfach ein Rohr

02:26:06.593 --> 02:26:09.673
<v Tim Pritlove>auf dem Mac telefonieren, das ist gut. Ich telefoniere jetzt nicht so oft,

02:26:09.753 --> 02:26:11.673
<v Tim Pritlove>aber es ist an sich sehr konsequent.

02:26:13.153 --> 02:26:17.073
<v Tim Pritlove>Ja, und dann scheinen sich eine ganze Menge bei den Shortcuts gemacht zu haben.

02:26:17.473 --> 02:26:22.433
<v Tim Pritlove>Das ist auf jeden Fall sehr intelligent und das lässt sich auch mit diesen ganzen AI-Features nutzen.

02:26:22.813 --> 02:26:27.153
<v roddi>Das könnte ganz spannend werden. Zum Thema Menübar und Menüs nochmal.

02:26:27.453 --> 02:26:32.373
<v roddi>Ist dir aufgefallen, dass jetzt extrem viele Menüpunkte noch Icons vorne haben?

02:26:32.573 --> 02:26:34.673
<v Tim Pritlove>Oh ja, das stimmt. Ganz viel.

02:26:34.733 --> 02:26:35.833
<v Ralf Stockmann>Nee. Wo?

02:26:35.933 --> 02:26:36.633
<v Luka Dornhecker>Gehe ich jetzt zum Beispiel?

02:26:36.753 --> 02:26:37.113
<v roddi>Auf dem Mac.

02:26:37.673 --> 02:26:44.533
<v Tim Pritlove>Auf dem Mac nahezu alles. Also wenn du jetzt in so einen Finder gehst und die

02:26:44.533 --> 02:26:49.013
<v Tim Pritlove>Punkte dir anschaust, also neues Fenster, neuer Ordner, neu,

02:26:49.193 --> 02:26:52.573
<v Tim Pritlove>intelligenter Ordner, neuer Tab, öffnen, Fenster schließen, alles,

02:26:52.913 --> 02:26:57.613
<v Tim Pritlove>das ganze Ablagemenü hat durchgehend Icons vor den Befehlen.

02:26:57.713 --> 02:26:59.893
<v Tim Pritlove>Das macht es ein bisschen noisy.

02:27:00.833 --> 02:27:03.573
<v Ralf Stockmann>Und vor allen Dingen ist irgendwie der Look jetzt auch irgendwie so gar nicht

02:27:03.573 --> 02:27:08.833
<v Ralf Stockmann>classy, weil das ist weder transparent noch Glas noch irgendwas anderes, das Kontextmenü.

02:27:09.313 --> 02:27:13.073
<v Tim Pritlove>Ja, das wäre jetzt auch noch schöner. Das Kontextmenü, wir sind beim Menübar.

02:27:14.013 --> 02:27:16.653
<v Ralf Stockmann>Bei der Menübar. Ich bin ja bei diesen...

02:27:16.653 --> 02:27:18.533
<v roddi>Nee, nee, ich habe von der Menübar geredet.

02:27:18.533 --> 02:27:22.933
<v Tim Pritlove>Ja, okay, da sind auch diese kleinen Icons. Aber jetzt reden wir gerade über

02:27:22.933 --> 02:27:24.953
<v Tim Pritlove>die Icons und nicht über die Optik.

02:27:24.993 --> 02:27:26.433
<v Ralf Stockmann>Aber da habe ich keine Texte.

02:27:26.713 --> 02:27:27.913
<v roddi>Hauptmenü, nicht Kontextmenü.

02:27:27.913 --> 02:27:29.153
<v Tim Pritlove>Nein, du hast die Menü.

02:27:29.193 --> 02:27:30.353
<v roddi>Das Ding oben in der Menü.

02:27:31.853 --> 02:27:33.993
<v Ralf Stockmann>Das Menü. Okay, das stimmt.

02:27:33.993 --> 02:27:36.153
<v Tim Pritlove>Du hast doch da auch das, was du dir gerade angeschaut hast,

02:27:36.153 --> 02:27:38.413
<v Tim Pritlove>das ist doch für jeden Eintrag auch ein kleines Symbol.

02:27:38.733 --> 02:27:42.753
<v Ralf Stockmann>Ja, ja, ist richtig. Nur also, warum ist jetzt wieder die, ich weiß nicht,

02:27:43.313 --> 02:27:48.133
<v Ralf Stockmann>aber warum sind jetzt die Dropdowns von dem Menü transparent und die Rechtsklickmenüs nicht?

02:27:49.733 --> 02:27:51.493
<v Tim Pritlove>Weil es nicht fertig ist.

02:27:51.633 --> 02:27:55.873
<v Ralf Stockmann>Okay, ich mache eine Wette. Worum wollen wir wetten? Dass es so geschippt wird

02:27:55.873 --> 02:27:59.333
<v Ralf Stockmann>mit den Transparenzen. Dass es nicht angefasst wird. Nicht konsistent wird.

02:27:59.473 --> 02:28:03.993
<v roddi>Das kann passieren, aber ich glaube nicht.

02:28:04.073 --> 02:28:07.273
<v Ralf Stockmann>So, wir werden zur Release-Date drauf gucken.

02:28:07.413 --> 02:28:10.473
<v Tim Pritlove>Leute, lasst uns nicht über diese Details reden. Wir sind bei den Features.

02:28:13.712 --> 02:28:16.412
<v Tim Pritlove>Ich bin komplett raus. Also Shortcuts, ich habe es mir ehrlich gesagt nicht

02:28:16.412 --> 02:28:18.612
<v Tim Pritlove>genau angeschaut, was man da alles Tolles machen kann.

02:28:18.632 --> 02:28:22.232
<v Tim Pritlove>Mir ist nur aufgefallen, dass sie halt auch Zugriff auf die LLM-Funktionen bieten.

02:28:22.732 --> 02:28:28.052
<v Tim Pritlove>Das heißt, man kann den Mac jetzt unter Umständen sehr intelligent skripten über diese Shortcuts.

02:28:28.132 --> 02:28:30.992
<v Tim Pritlove>Ich benutze sie nicht so viel, weil bei mir ist es immer das Gleiche.

02:28:31.312 --> 02:28:36.992
<v Tim Pritlove>Immer wenn mir was einfällt, was ich mal automatisieren will, dann geht es doch nicht.

02:28:37.672 --> 02:28:42.732
<v roddi>Ja, ich finde diese Shortcuts, die sind auch echt nicht einfach irgendwie,

02:28:42.892 --> 02:28:51.772
<v roddi>keine Ahnung, um Albert Einstein zu zitieren, make it as simple as possible.

02:28:51.892 --> 02:28:52.632
<v Tim Pritlove>But no simple.

02:28:52.652 --> 02:28:54.172
<v Ralf Stockmann>Entschuldigung, wenn ich gerade ein bisschen nöckelig werde,

02:28:54.492 --> 02:29:00.012
<v Ralf Stockmann>aber warum ist im Fenstermenü kein einziges Icon vor den Einträgen?

02:29:00.352 --> 02:29:01.212
<v roddi>Du, keine Ahnung.

02:29:01.392 --> 02:29:02.572
<v Ralf Stockmann>In allen anderen sind es viele.

02:29:02.572 --> 02:29:04.012
<v roddi>Vielleicht, weil es noch nicht fertig ist.

02:29:04.252 --> 02:29:06.272
<v Ralf Stockmann>Ach so, weil es noch nicht fertig ist. Vielleicht aber auch einfach,

02:29:06.392 --> 02:29:10.252
<v Ralf Stockmann>weil denen gerade mal so ein Designschiff fehlt, der auf Konsistenz irgendwie guckt.

02:29:11.272 --> 02:29:15.092
<v roddi>Ja, oder der hat Urlaub gehabt die letzten sechs Wochen. Kann ja mal passieren.

02:29:15.712 --> 02:29:19.472
<v Luka Dornhecker>Bei Shortcuts denke ich ja, das große Problem ist da die UI.

02:29:19.912 --> 02:29:25.552
<v Luka Dornhecker>Also diese Abzweigung und so. Es ist ja so ein visueller Code-Editor eigentlich.

02:29:26.112 --> 02:29:30.032
<v Luka Dornhecker>Es funktioniert nicht gut, das so auf Biegen und Brechen linear darzustellen.

02:29:30.132 --> 02:29:32.732
<v Luka Dornhecker>Das muss eigentlich so Notbasiert sein, denke ich.

02:29:33.632 --> 02:29:35.172
<v Tim Pritlove>Notbasiert? die Note.

02:29:35.692 --> 02:29:40.812
<v Luka Dornhecker>Weil du so ein 2D-Canvas hast, auf dem du so Graphen hast.

02:29:43.832 --> 02:29:46.832
<v Luka Dornhecker>So vielleicht wie ein Unreal Engine oder ein anderer.

02:29:47.032 --> 02:29:49.252
<v roddi>Genau, Unreal Engine macht das eigentlich ganz gut.

02:29:52.579 --> 02:29:56.639
<v roddi>Aber ja, genau das ist der Punkt. Also ich bin damit einfach überhaupt nicht klar gekommen.

02:29:58.859 --> 02:30:03.859
<v Tim Pritlove>Okay, anyway, dann Spotlight ist das erste Mal überarbeitet worden.

02:30:05.199 --> 02:30:10.699
<v Tim Pritlove>Man kann also jetzt das auch so ähnlich benutzen wie Launchbar und andere Launchertools,

02:30:10.879 --> 02:30:16.959
<v Tim Pritlove>indem man halt so dreibuchstabige, zweibuchstabige Sachen eingibt und sich dann

02:30:16.959 --> 02:30:19.399
<v Tim Pritlove>vermutlich merkt, ich habe das jetzt noch nicht so viel ausprobiert,

02:30:19.519 --> 02:30:23.039
<v Tim Pritlove>aber scheint irgendwie eine Option zu sein.

02:30:23.939 --> 02:30:27.399
<v roddi>Der Vorwurf des Sherlocking wurde da schon in den Raum geworfen.

02:30:27.819 --> 02:30:32.759
<v Tim Pritlove>Ja, das halte ich aber für Unsinn. Also, wenn das Sherlocking ist,

02:30:32.879 --> 02:30:36.719
<v Tim Pritlove>ich meine, wie lange gibt es diese Launcher jetzt? Seit zehn Jahren?

02:30:37.579 --> 02:30:39.339
<v roddi>Nein, 20, locker.

02:30:39.779 --> 02:30:41.099
<v Tim Pritlove>Launchbar? Was war denn der erste?

02:30:41.759 --> 02:30:42.239
<v roddi>Quicksilver.

02:30:42.839 --> 02:30:47.959
<v Tim Pritlove>Quicksilver, richtig. Quicksilver, genau. Wann ist Quicksilver auf dem Mac rausgekommen?

02:30:48.099 --> 02:30:51.679
<v roddi>Keine Ahnung, den gab es vielleicht sogar bei Next Step schon.

02:30:51.679 --> 02:30:58.059
<v roddi>Also ich habe den bei 10.2 oder 10.3 das erste Mal verwendet.

02:31:01.679 --> 02:31:10.779
<v Tim Pritlove>Quicksilver wurde 2007 veröffentlicht.

02:31:12.019 --> 02:31:14.359
<v Tim Pritlove>Also 18 Jahre.

02:31:16.016 --> 02:31:18.316
<v Tim Pritlove>Seit 18 Jahren gibt es Launcher.

02:31:18.776 --> 02:31:22.676
<v roddi>Ja, es gibt wohl einen ganz bestimmten Launcher, der dem sehr,

02:31:22.816 --> 02:31:27.036
<v roddi>sehr, sehr ähnlich aussieht, was Apple gebaut hat. Ich weiß es nicht mehr.

02:31:27.616 --> 02:31:28.076
<v Tim Pritlove>Spotlight.

02:31:28.956 --> 02:31:36.236
<v roddi>Nee, ja, das neue Spotlight sieht so aus wie dieser Launcher. MKHD hatte den erwähnt.

02:31:36.556 --> 02:31:38.956
<v Luka Dornhecker>Ist das eventuell Raycast, den du meinst?

02:31:39.456 --> 02:31:43.316
<v roddi>Ja, genau, so hieß der, Raycast. Du, keine Ahnung, das hat er behauptet.

02:31:43.316 --> 02:31:45.676
<v roddi>Ich habe nur gesagt, dass dieses im Raum steht.

02:31:46.396 --> 02:31:48.376
<v roddi>Ich habe nicht gesagt, dass dem so ist.

02:31:49.276 --> 02:31:50.756
<v roddi>Der Vorwurf steht im Raum.

02:31:51.676 --> 02:31:55.196
<v Tim Pritlove>Nee, da gibt es einfach, das ist einfach Quatsch. Also erstmal sieht Raycast

02:31:55.196 --> 02:31:57.556
<v Tim Pritlove>überhaupt nicht aus wie Spotlight und zweitens sieht Spotlight ja immer noch

02:31:57.556 --> 02:32:00.616
<v Tim Pritlove>so aus, wie es immer aussah. Da hat sich ja gar nichts dran geändert.

02:32:01.656 --> 02:32:05.236
<v Tim Pritlove>Und naja, da ist wieder kein Unterschied.

02:32:07.056 --> 02:32:11.056
<v roddi>Also das ist schon irgendwie anders und dann poppen da noch Apps auf und hier

02:32:11.056 --> 02:32:15.016
<v roddi>passiert dieses und da passiert jenes. Also gut, ich habe es jetzt nicht so oft benutzt.

02:32:15.696 --> 02:32:18.936
<v Tim Pritlove>Ja, oh mein Gott. Also wenn sie nach 18 Jahren jetzt so zwei,

02:32:19.056 --> 02:32:23.076
<v Tim Pritlove>drei Features von irgendwelchen Launchern mal ins Betriebssystem übernehmen,

02:32:23.376 --> 02:32:25.376
<v Tim Pritlove>dann kann ich nur sagen, wird ja mal höchste Zeit. Ich meine,

02:32:25.416 --> 02:32:27.196
<v Tim Pritlove>das war ja nie zu benutzen, dieses Spotlight.

02:32:27.576 --> 02:32:30.636
<v Tim Pritlove>Ich wäre schon mal froh, wenn es einfach mal zuverlässig Dateien finden würde.

02:32:30.796 --> 02:32:34.336
<v roddi>Du, ich verteidige den Vorwurf gar nicht. Ich habe nur gesagt, dass er im Raum steht.

02:32:34.336 --> 02:32:36.576
<v Tim Pritlove>Ja, der steht im Raum. Da steht er gut.

02:32:38.696 --> 02:32:40.776
<v roddi>Sehr gut. Weiter.

02:32:41.876 --> 02:32:45.336
<v Tim Pritlove>Ja, Clipboard-History gibt es in dem Zusammenhang auch.

02:32:45.576 --> 02:32:46.756
<v Ralf Stockmann>Da alle so, yeah.

02:32:47.756 --> 02:32:48.696
<v Tim Pritlove>Benutzt ihr das?

02:32:51.036 --> 02:32:55.776
<v Ralf Stockmann>Ich benutze derzeit noch mein eigenes vorheriges Clipboard und habe mich noch

02:32:55.776 --> 02:32:58.896
<v Ralf Stockmann>nicht ganz umstellen können. können.

02:32:59.176 --> 02:33:03.336
<v Ralf Stockmann>Unter anderem deshalb, weil ich relativ viel mit Screen-Copy Sachen arbeite,

02:33:03.376 --> 02:33:06.996
<v Ralf Stockmann>wo ich also irgendwie halt einen Ausschnitt vom Screen für was auch immer für

02:33:06.996 --> 02:33:10.896
<v Ralf Stockmann>Annotationen brauche und die sind dann halt in meinem als Vorschau viel besser

02:33:10.896 --> 02:33:14.216
<v Ralf Stockmann>zu sehen, als jetzt diese kleinen Mini-Icons hier in Spotlight.

02:33:14.436 --> 02:33:17.456
<v Ralf Stockmann>Ich vermute, das wird es mir vergellen.

02:33:19.183 --> 02:33:20.703
<v Ralf Stockmann>dass ich das intensiver nutze.

02:33:21.523 --> 02:33:26.483
<v roddi>Also Clipboard History, Clipboard Manager habe ich nie wirklich benutzt.

02:33:26.543 --> 02:33:30.963
<v roddi>Einmal im Quartal denke ich mir, jetzt wäre ein Clipboard Manager gut und dann

02:33:30.963 --> 02:33:32.323
<v roddi>verpufft der Gedanke auch wieder.

02:33:32.783 --> 02:33:38.063
<v Luka Dornhecker>Also ich benutze das täglich. Also ich benutze Raycasts Clipboard Manager, einfach permanent.

02:33:39.263 --> 02:33:41.163
<v roddi>Vielleicht kopiere ich einfach nicht genug.

02:33:41.863 --> 02:33:44.403
<v Luka Dornhecker>War mehr Copy-Pasten beim Coden, Rodi.

02:33:47.303 --> 02:33:49.383
<v roddi>Das mache ich falsch.

02:33:49.383 --> 02:33:52.883
<v Tim Pritlove>Und es war selbst. Anfänger.

02:33:55.103 --> 02:34:00.083
<v Tim Pritlove>Also, ich weiß, ich muss sagen, ich fühle mich ein bisschen schuldig und schmutzig,

02:34:00.203 --> 02:34:04.823
<v Tim Pritlove>weil ich dieses Feature Clipboard-Manager nie ernst genommen habe,

02:34:05.103 --> 02:34:08.943
<v Tim Pritlove>aber trotzdem am Laufenden Mittag immer Kotze, wenn ich irgendwie das,

02:34:09.003 --> 02:34:13.843
<v Tim Pritlove>was ich vor drei Dingen im Clipboard hatte,

02:34:14.243 --> 02:34:18.503
<v Tim Pritlove>da wieder darauf zugreifen möchte, aber ich habe mich nie so richtig dazu gebracht,

02:34:18.783 --> 02:34:22.683
<v Tim Pritlove>das zu machen, weil immer wenn ich ein Tool installiere, was so Clipboard Manager

02:34:22.683 --> 02:34:25.803
<v Tim Pritlove>einfach bei Default anhatte,

02:34:25.963 --> 02:34:30.183
<v Tim Pritlove>bin ich wahnsinnig geworden, weil mir dieses Behavior auf einmal dazwischen

02:34:30.183 --> 02:34:34.383
<v Tim Pritlove>kam und mein Rechner nicht mehr so funktioniert wie vorher und dann habe ich

02:34:34.383 --> 02:34:37.603
<v Tim Pritlove>das immer gleich ausgeschaltet und habe das immer gehasst, aber ich habe mir

02:34:37.603 --> 02:34:39.463
<v Tim Pritlove>nie Zeit genommen, es mal wirklich mir mal,

02:34:41.723 --> 02:34:45.303
<v Tim Pritlove>zurechtzulegen und irgendwie gezielt zu benutzen.

02:34:46.886 --> 02:34:48.806
<v Luka Dornhecker>Was haben die denn an Behavior geändert?

02:34:49.826 --> 02:34:55.506
<v Tim Pritlove>Na, indem sie erstmal Command-Copy und wenn ich zweimal Command-Copy mache,

02:34:55.786 --> 02:35:00.046
<v Tim Pritlove>dann geht er in der History zurück und ich mache aber manchmal einfach zweimal

02:35:00.046 --> 02:35:03.266
<v Tim Pritlove>Copy, weil ich einfach sicher sein will, dass er das auch gemacht hat.

02:35:03.846 --> 02:35:08.126
<v Tim Pritlove>einfach, weil ich ärgerlich bin und jetzt unbedingt was kopieren möchte und

02:35:08.126 --> 02:35:10.686
<v Tim Pritlove>manchmal die Erfahrung mache, dass Programme nicht richtig kopieren,

02:35:12.446 --> 02:35:16.926
<v Tim Pritlove>und dann hatte ich auf einmal irgendeinen Dialog in der Nase oder stand halt

02:35:16.926 --> 02:35:20.066
<v Tim Pritlove>einfach was anderes drin, als ich dachte und dann habe ich es auch gemacht.

02:35:20.066 --> 02:35:23.626
<v roddi>Keine Ahnung, wenn ich nichts installieren muss, vielleicht benutze ich es dann

02:35:23.626 --> 02:35:27.226
<v roddi>irgendwann, weil ich mich dran gewöhnt habe und denke mir, wie habe ich die

02:35:27.226 --> 02:35:29.706
<v roddi>letzten 20 Jahre ohne zugebracht.

02:35:30.186 --> 02:35:32.806
<v roddi>Aber hey, man soll ja solchen Zeiten nicht nachweinen.

02:35:34.126 --> 02:35:39.986
<v roddi>verpassten Chancen und so. Aber übrigens, das aufgebohrte Spotlight,

02:35:40.226 --> 02:35:44.606
<v roddi>die Clipboard-History und auch das, was ich als letzten Punkt da reingetan habe,

02:35:44.906 --> 02:35:47.706
<v roddi>24-Bit-Color-Terminal stand auf irgendeiner Folie.

02:35:48.166 --> 02:35:53.306
<v roddi>Ich weiß nicht genau, was dahinter steht, aber dass sie das Terminal erwähnen,

02:35:53.846 --> 02:35:59.386
<v roddi>dass das jetzt ein neues Feature hat, finde ich ein extrem gutes Zeichen.

02:35:59.646 --> 02:36:04.266
<v roddi>Das zeigt, dass sie relativ viel kleinen Kram endlich mal gefixt haben.

02:36:05.066 --> 02:36:11.266
<v roddi>Relativ viel auch so Liebe zum Detail an Features, ich rede jetzt nicht von Dingstar Glass,

02:36:14.166 --> 02:36:19.146
<v roddi>dem System zugutekommen lassen. Also das finde ich sehr positiv, muss ich sagen.

02:36:20.426 --> 02:36:23.786
<v roddi>Weiß ich nicht, ob ich das je brauche, aber dass sie sich darum kümmern,

02:36:24.966 --> 02:36:30.646
<v roddi>nach gefühlt zehn Jahren unverändertem Terminal irgendwas am Terminal zu machen,

02:36:30.826 --> 02:36:31.926
<v roddi>finde ich super. Vielen Dank.

02:36:33.727 --> 02:36:40.807
<v Tim Pritlove>Kann man schon machen. So, kommen wir zu meinem Lieblingsthema in diesem ganzen Kontext.

02:36:41.567 --> 02:36:44.627
<v roddi>Ja, dann erzähl mal. Ich bin da ein bisschen weggepennt an der Stelle.

02:36:45.867 --> 02:36:49.187
<v Tim Pritlove>Bei VisionOS, ja genau. Wenn man so ein Ding nicht hat, dann interessiert man

02:36:49.187 --> 02:36:53.827
<v Tim Pritlove>sich natürlich da nicht für, aber ich habe ja so ein Ding und deswegen habe ich das heiß erwartet.

02:36:53.967 --> 02:36:58.147
<v Tim Pritlove>Ich muss sagen, von allen Plattformen hat VisionOS eigentlich am meisten profitiert.

02:36:58.307 --> 02:37:04.687
<v Tim Pritlove>Also da ist richtig viel passiert. Die neue Version, die bringt ganz neue Dinge

02:37:04.687 --> 02:37:08.007
<v Tim Pritlove>auf und das ist echt cool.

02:37:08.127 --> 02:37:11.347
<v Tim Pritlove>Aber abgesehen davon, dass jetzt auch dieser ganze Apple Intelligence Kram da

02:37:11.347 --> 02:37:15.087
<v Tim Pritlove>Einzug hält, muss man nochmal schauen, was das für Vorteile hat,

02:37:15.107 --> 02:37:17.227
<v Tim Pritlove>haben sie jetzt auch Widgets untergebracht.

02:37:17.387 --> 02:37:20.467
<v Ralf Stockmann>Wir sprachen darüber, warum kann ich mir nicht eine Uhr an die Wand hängen?

02:37:20.567 --> 02:37:21.887
<v Tim Pritlove>Ja, jetzt kannst du die Uhr an die Wand hängen.

02:37:21.887 --> 02:37:24.007
<v Ralf Stockmann>Ja, und alles andere auch, was man als Widget baut.

02:37:24.087 --> 02:37:26.167
<v Tim Pritlove>Und vor allem, du kannst dir nicht nur eine Uhr an die Wand hängen,

02:37:26.287 --> 02:37:29.587
<v Tim Pritlove>sondern jetzt hast du auch die Persistenz für Apps.

02:37:29.707 --> 02:37:34.187
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kannst dir dieses Widget an die Wand hängen und das Gerät merkt

02:37:34.187 --> 02:37:36.627
<v Tim Pritlove>sich, wo und an welche Wand.

02:37:37.407 --> 02:37:41.047
<v Tim Pritlove>Und du kannst das ausschalten und wieder einschalten und wenn du dann im selben

02:37:41.047 --> 02:37:44.707
<v Tim Pritlove>Raum stehst und er erkennt den Raum, dann ploppt auf einmal dieses Ding auf

02:37:44.707 --> 02:37:46.187
<v Tim Pritlove>und das funktioniert auch echt gut.

02:37:46.307 --> 02:37:47.347
<v roddi>Das ist schon sehr Cyberpunk.

02:37:47.627 --> 02:37:53.987
<v Tim Pritlove>Das ist in der Tat wirklich bemerkenswert und gibt diesem ganzen Drinnensein,

02:37:54.207 --> 02:37:56.647
<v Tim Pritlove>also wenn man das Ding nicht nur mal so kurz ausprobiert, sondern wirklich mal

02:37:56.647 --> 02:38:01.327
<v Tim Pritlove>so ein paar Stunden auch damit arbeitet, eine ganz andere Dimension.

02:38:01.607 --> 02:38:05.627
<v Tim Pritlove>Also das ist wirklich ziemlich irre. Vor allem, weil sie, das habe ich noch

02:38:05.627 --> 02:38:12.627
<v Tim Pritlove>nicht so getestet, aber ihre Spatial Awareness ist jetzt auch so erweitert worden,

02:38:12.887 --> 02:38:20.067
<v Tim Pritlove>dass wenn da, sagen wir mal, eine Wand davor ist und du den Ort, wo dein Widget ist,

02:38:21.266 --> 02:38:28.706
<v Tim Pritlove>gar nicht sehen kannst, dann ist es halt auch in der virtuellen Darstellung jetzt verdeckt.

02:38:29.146 --> 02:38:32.926
<v Tim Pritlove>Also sie berechnen jetzt auch die Verdeckung durch Wände. Das war vorher nicht so?

02:38:33.206 --> 02:38:38.966
<v Tim Pritlove>Das war so vorher nicht so, weil dann siehst du das zwar an derselben Stelle,

02:38:39.266 --> 02:38:42.666
<v Tim Pritlove>aber du schaust quasi durch deine ganze Wohnung durch.

02:38:42.926 --> 02:38:43.126
<v Ralf Stockmann>Okay.

02:38:45.766 --> 02:38:52.246
<v Tim Pritlove>Man merkt, dass sie jetzt daran arbeiten, diese Awareness des gesamten Raums zu haben.

02:38:52.366 --> 02:38:55.726
<v Tim Pritlove>Sie hatten diese Informationen in gewisser Hinsicht immer schon beziehungsweise

02:38:55.726 --> 02:38:57.726
<v Tim Pritlove>Programme konnten es machen.

02:38:57.866 --> 02:39:01.266
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, hast du mal dieses Magic Room ausprobiert, was ist?

02:39:01.266 --> 02:39:06.366
<v Tim Pritlove>Das ist ja eine der bemerkenswerteren Anwendungen, auch wenn es irgendwie keinen großen Nutzen hat.

02:39:06.446 --> 02:39:11.386
<v Ralf Stockmann>Ich durfte die ja nur drei Tage testen, dann hast du sie mir hier entrissen damit um die Welt und so.

02:39:11.526 --> 02:39:16.006
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Das war auch eine gute Idee von mir. Magic Room ist so eine App,

02:39:16.146 --> 02:39:23.246
<v Tim Pritlove>die benutzt einfach diese LIDAR-Abtastungstechnik der Brille.

02:39:23.886 --> 02:39:28.106
<v Tim Pritlove>Du weißt ja, wo die Wände sind und der erkennt deinen Raum und alles und dann

02:39:28.106 --> 02:39:33.366
<v Tim Pritlove>hast du dieses AR-Kit und Apps können sagen, hier ist eine Tischfläche und so weiter.

02:39:34.186 --> 02:39:36.226
<v Tim Pritlove>Der Raum bildet sich ab.

02:39:37.146 --> 02:39:45.266
<v Tim Pritlove>Und wenn du dieses Magic Room startest, dann wird diese erkannten Flächen werden

02:39:45.266 --> 02:39:48.086
<v Tim Pritlove>dann mit so einem bunten Gitternetz überbunden.

02:39:48.086 --> 02:39:58.506
<v Tim Pritlove>und das sieht total spacig aus ich such mal nach einem schönen Screenshot vielleicht,

02:40:00.066 --> 02:40:04.686
<v Tim Pritlove>hier genau Magic Room, hier ist ein Video, da kann man das irgendwie,

02:40:06.026 --> 02:40:12.286
<v Tim Pritlove>ganz gut sehen, also es wird sozusagen alles so übermalt und bleibt dann aber

02:40:12.286 --> 02:40:16.926
<v Tim Pritlove>sozusagen persistent und dann kannst du durch deine Wohnung rennen,

02:40:20.050 --> 02:40:25.910
<v Tim Pritlove>und siehst auch einfach alle Räume, die du schon durchlaufen bist.

02:40:26.130 --> 02:40:31.830
<v Tim Pritlove>Du kannst auch ins andere Stockwerk gucken und deine ganze Wohnung wird sozusagen,

02:40:32.770 --> 02:40:34.730
<v Tim Pritlove>den Ton wollte ich eigentlich ausschalten.

02:40:35.210 --> 02:40:36.650
<v Luka Dornhecker>Das sieht ja aus wie bei Matrix.

02:40:37.610 --> 02:40:42.310
<v Tim Pritlove>Ja, und es gibt auch explizit einen Matrix-Modus, dass es halt wirklich so aussieht wie bei Matrix.

02:40:42.590 --> 02:40:47.170
<v Tim Pritlove>Aber vor allem merkst du eben, während du durch die ganze Wohnung läufst,

02:40:47.230 --> 02:40:52.790
<v Tim Pritlove>langsam alle Objekte mit diesem Gitternetz übergossen werden und das bleibt

02:40:52.790 --> 02:40:55.150
<v Tim Pritlove>dann halt auch und dann kannst du überall alles durchschauen.

02:40:55.310 --> 02:41:04.410
<v Tim Pritlove>Also das Gerät hat einfach einen Langzeitspeicher für die komplette Umgebung, in der du dich bewegst.

02:41:04.470 --> 02:41:08.310
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, wo dieser Speicher endet, wodurch der limitiert ist,

02:41:09.350 --> 02:41:12.850
<v Tim Pritlove>wie lange diese Persistenz ist, das weiß ich nicht, aber diese Funktionalität

02:41:12.850 --> 02:41:16.750
<v Tim Pritlove>ist halt mit drin und das ist halt, sagen wir mal, schon eine relativ wichtige

02:41:16.750 --> 02:41:19.210
<v Tim Pritlove>Aspekt dieses Spatial Computings.

02:41:20.290 --> 02:41:27.010
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall benutzen sie das jetzt eben für diese Persistenz der Widgets. Und das ist ganz gut.

02:41:27.390 --> 02:41:30.170
<v Tim Pritlove>Ich habe das neue User-Interface noch nicht so ganz gecheckt.

02:41:30.230 --> 02:41:32.590
<v Tim Pritlove>Es gibt jetzt unter den Fenstern auch so einen Locking-Mechanismus,

02:41:32.590 --> 02:41:35.210
<v Tim Pritlove>der glaube ich das gleiche machen soll, aber der taucht irgendwie nicht immer auf.

02:41:35.290 --> 02:41:37.790
<v Tim Pritlove>Das habe ich noch nicht so ganz begriffen.

02:41:38.570 --> 02:41:41.470
<v Tim Pritlove>Aber es sind noch eine ganze Menge andere Goodies mit dabei.

02:41:42.275 --> 02:41:46.655
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es auch noch diese Spatial Scenes. Ich glaube, das hast du ja auch ausprobiert.

02:41:46.755 --> 02:41:51.375
<v Tim Pritlove>Man kann normale Fotos, könnte man ja in so einen 3D-Modus bringen.

02:41:51.635 --> 02:41:54.835
<v Tim Pritlove>Also du kannst ein Foto machen, kannst du sagen, so machen wir mal 3D und dann

02:41:54.835 --> 02:41:59.855
<v Tim Pritlove>hat er so ein bisschen dran rumgerechnet und dann war das so ein bisschen 3D-effizient.

02:41:59.875 --> 02:42:00.835
<v Ralf Stockmann>Mal besser, mal schlechter.

02:42:00.835 --> 02:42:03.515
<v Tim Pritlove>Genau und davon haben sie jetzt so eine neue Version gemacht,

02:42:03.615 --> 02:42:06.795
<v Tim Pritlove>da habe ich noch nicht so viel mit rumgespielt, aber das ist deutlich besser

02:42:06.795 --> 02:42:11.375
<v Tim Pritlove>geworden, weil sie jetzt richtig so eine dreidimensionale Tiefe machen,

02:42:11.515 --> 02:42:15.295
<v Tim Pritlove>indem sie sozusagen auch hinter den Objekten irgendwas inferieren.

02:42:15.295 --> 02:42:21.915
<v Tim Pritlove>Also da bin ich mir noch nicht so klar, wie groß da die Fehlerrate sein wird,

02:42:22.135 --> 02:42:24.835
<v Tim Pritlove>aber das sieht ganz bemerkenswert aus.

02:42:25.015 --> 02:42:28.575
<v Tim Pritlove>Und was halt auch komplett neu ist, ist dieses Personas-Feature.

02:42:28.815 --> 02:42:32.335
<v Tim Pritlove>Also mit dem neuen Version musste man dann auch wieder eine neue Persona aufnehmen.

02:42:32.335 --> 02:42:39.255
<v Tim Pritlove>Also Persona ist dieser Avatar, der, wenn du quasi mit FaceTime rausgehst, erscheint.

02:42:39.555 --> 02:42:43.555
<v Tim Pritlove>Und ganz am Anfang war das ja nur so ein mushy Head, dann hatten sie in der

02:42:43.555 --> 02:42:47.775
<v Tim Pritlove>zweiten Version so ein bisschen mehr vom Körper, aber es war immer noch alles

02:42:47.775 --> 02:42:51.855
<v Tim Pritlove>so ein bisschen so, und jetzt sieht das halt richtig crisp aus.

02:42:54.135 --> 02:42:58.055
<v roddi>Hast du das ausprobiert? Sieht das so crisp aus, wie es in der Demo war?

02:42:58.215 --> 02:43:02.415
<v Tim Pritlove>Ich kann die Brille ja mal kurz aufsetzen und dich anrufen und dann kannst du

02:43:02.415 --> 02:43:04.755
<v Tim Pritlove>mir mal sagen, wie ich aussehe.

02:43:07.335 --> 02:43:09.515
<v roddi>Ein einfaches Ja hätte mir auch gereicht.

02:43:09.595 --> 02:43:13.155
<v Tim Pritlove>Ich bin ja nicht derjenige, der das beurteilen kann, weil man weiß ja selber

02:43:13.155 --> 02:43:15.475
<v Tim Pritlove>nicht so richtig, wie man aussieht.

02:43:16.075 --> 02:43:17.695
<v roddi>Achso, dann nehme ich den.

02:43:17.755 --> 02:43:20.095
<v Tim Pritlove>Das ist ja immer so ein bisschen das Problem. Jetzt muss man kurz gucken,

02:43:20.175 --> 02:43:22.715
<v Tim Pritlove>ob hier Headset und Dings Das geht glaube ich auch.

02:43:24.195 --> 02:43:25.055
<v roddi>Und Brille.

02:43:25.275 --> 02:43:28.815
<v Tim Pritlove>Und Brille, genau, das funktioniert sogar. Achso, warte mal.

02:43:29.075 --> 02:43:29.995
<v Luka Dornhecker>Sieht abenteuerlich aus.

02:43:30.095 --> 02:43:32.335
<v Tim Pritlove>Ich muss erstmal einen Akku ran machen, das Ding ist ja aus.

02:43:33.755 --> 02:43:35.635
<v Tim Pritlove>Ja, das ist natürlich ein Thema.

02:43:37.815 --> 02:43:38.635
<v Tim Pritlove>Sag mal was.

02:43:39.615 --> 02:43:40.755
<v roddi>Ich sage was.

02:43:43.436 --> 02:43:47.336
<v roddi>Ja, man sieht, wie Tim jetzt versucht, seine Brille auszusetzen.

02:43:47.356 --> 02:43:51.476
<v Tim Pritlove>Nein, du sollst was anderes sagen, während ich hier die Zeit vertreiben muss.

02:43:51.836 --> 02:43:54.536
<v roddi>Zu dem Thema kann ich nicht so fürchterlich viel sagen.

02:43:54.896 --> 02:43:56.456
<v Tim Pritlove>Er sagt doch was zum anderen Thema.

02:43:57.256 --> 02:44:01.796
<v roddi>Wir können mal die Accessories vielleicht besprechen. Da gibt es irgendwie so

02:44:01.796 --> 02:44:06.316
<v roddi>einen Logitech-Stift, womit man irgendwie in die Luft malen kann.

02:44:06.516 --> 02:44:12.076
<v roddi>Den fand ich so eigentlich ganz geil. Und man kann irgendwie Playstation-VR-Sense-Controller pairn.

02:44:12.246 --> 02:44:13.946
<v Ralf Stockmann>Die von der Zweier-Version?

02:44:14.066 --> 02:44:18.266
<v roddi>Die von der Zweier-Version. Irgendjemand hatte in diesem Internet behauptet,

02:44:18.346 --> 02:44:21.146
<v roddi>die könne man gar nicht einzeln kaufen. Ich weiß nur nicht, ob das stimmt.

02:44:21.666 --> 02:44:25.666
<v Tim Pritlove>Das ist richtig, die kann man noch nicht einzeln kaufen, aber ich vermute mal,

02:44:25.766 --> 02:44:28.646
<v Tim Pritlove>dass man jetzt die demnächst einzeln kaufen können wird.

02:44:29.466 --> 02:44:34.026
<v roddi>Das wäre zumindest sinnvoll, weil sich noch eine Sony-WA-Brille zu kaufen,

02:44:34.206 --> 02:44:36.186
<v roddi>nur damit man die Controller dann...

02:44:36.186 --> 02:44:39.586
<v Ralf Stockmann>Da wäre so viel Geld schon mal rausgegeben. Aber klar, das öffnet halt prinzipiell

02:44:39.586 --> 02:44:44.286
<v Ralf Stockmann>jetzt nochmal eine echte Tür in Richtung VR-Gaming.

02:44:45.026 --> 02:44:49.326
<v Ralf Stockmann>Aber ich glaube, die VR2 von Sony, die hat sich auch nicht so rasend gut verkauft.

02:44:49.446 --> 02:44:50.426
<v Ralf Stockmann>Die Einzel ja auch schon nicht.

02:44:50.506 --> 02:44:51.906
<v roddi>Du meinst, eBay ist voll davon?

02:44:53.146 --> 02:44:56.726
<v Ralf Stockmann>Müssen wir also echt mal gucken, wie viele Geräte da überhaupt so auf dem Markt

02:44:56.726 --> 02:44:59.166
<v Ralf Stockmann>sind. Aber klar, wenn man die Einzel kauft, wäre das nochmal eine Option.

02:45:00.906 --> 02:45:03.946
<v Ralf Stockmann>Ob dann die Software nachzieht? Tja, mal schauen.

02:45:04.226 --> 02:45:08.366
<v roddi>Also ich denke, Controller ist überfällig. Dass Apple den jetzt nicht selber

02:45:08.366 --> 02:45:12.206
<v roddi>baut, das kann man so oder so sehen, mir ist das egal.

02:45:13.186 --> 02:45:17.246
<v Luka Dornhecker>Aber ich glaube nicht, dass Apple es irgendwie schafft, VR-Gaming zu mehr als

02:45:17.246 --> 02:45:18.266
<v Luka Dornhecker>einem Gimmick zu machen.

02:45:18.606 --> 02:45:24.806
<v Luka Dornhecker>Also ich habe irgendwie vor Ewigkeiten mir das erste Mal so ein VR-Headset gekauft,

02:45:25.626 --> 02:45:28.326
<v Luka Dornhecker>weil ich dachte, das Gaming wäre total geil, aber...

02:45:29.273 --> 02:45:33.693
<v Luka Dornhecker>Es gibt ein Spiel, was ich spiele. Das andere fühlt sich irgendwie wie Gimmick an.

02:45:33.893 --> 02:45:35.573
<v Ralf Stockmann>Jetzt musst du aber auch sagen, was das eine Spiel ist.

02:45:35.813 --> 02:45:40.233
<v Luka Dornhecker>Beat Saber. Beat Saber, kennst du? Habt ihr schon mal gesehen, gehört?

02:45:40.493 --> 02:45:42.833
<v roddi>Beat Saber habe ich tatsächlich selber auch schon mal gespielt.

02:45:42.913 --> 02:45:43.913
<v roddi>Das ist ein bisschen anstrengend.

02:45:45.553 --> 02:45:49.793
<v roddi>Und dann gibt es dieses Spiel, wo die Personen da auf dich zukommen und die

02:45:49.793 --> 02:45:51.173
<v roddi>bleiben stehen, wenn du selber aufstehen bleibst.

02:45:51.273 --> 02:45:52.433
<v Luka Dornhecker>Superhot ist das, ja.

02:45:52.973 --> 02:45:53.753
<v Ralf Stockmann>Superhot ist ganz cool.

02:45:54.133 --> 02:45:57.113
<v Luka Dornhecker>Aber das spielst du und dann hast du es irgendwann mal durch.

02:45:57.433 --> 02:45:58.573
<v Luka Dornhecker>Und dann spielst du es nicht mehr wieder.

02:45:59.133 --> 02:46:00.453
<v Ralf Stockmann>So, Tim ist fettisch.

02:46:00.493 --> 02:46:01.413
<v roddi>Jetzt ruft der Tim an.

02:46:01.553 --> 02:46:02.413
<v Ralf Stockmann>Ich guck mal hier rum.

02:46:06.553 --> 02:46:08.853
<v Tim Pritlove>Was gibt's denn da zu lachen? Das sieht doch total super aus.

02:46:09.433 --> 02:46:11.453
<v roddi>Entschuldigung, ich muss auf jeden Fall einen Screenshot machen.

02:46:11.553 --> 02:46:14.313
<v Tim Pritlove>Du musst erst mal deinen Ton ausmachen.

02:46:14.733 --> 02:46:16.213
<v roddi>Ja, das sagst du mal so eben.

02:46:17.013 --> 02:46:20.533
<v Ralf Stockmann>Ohne dir zu nahe treten zu wollen, ich finde, du siehst ja noch zehn Jahre älter aus.

02:46:20.753 --> 02:46:22.833
<v roddi>Das Ton aus, ist das aus?

02:46:22.853 --> 02:46:25.293
<v Tim Pritlove>Ich sehe zehn Jahre älter aus als wer?

02:46:25.673 --> 02:46:33.433
<v Ralf Stockmann>Als hier dein Avatar. Der Avatar sieht zehn Jahre älter aus als du.

02:46:33.593 --> 02:46:35.993
<v Ralf Stockmann>Und als hätte er noch mal zehn Kilo mehr drauf.

02:46:36.433 --> 02:46:40.413
<v Ralf Stockmann>Also ich finde, er sieht sehr realistisch aus, aber er ist nicht besonders schmeichelhaft

02:46:40.413 --> 02:46:41.993
<v Ralf Stockmann>gerendert, um es mal so zu sagen.

02:46:42.193 --> 02:46:42.693
<v Tim Pritlove>Naja, okay.

02:46:42.933 --> 02:46:45.313
<v Ralf Stockmann>Da hätte man jetzt so KI-technisch noch so eine leichte... Hast du mich dick

02:46:45.313 --> 02:46:48.693
<v Ralf Stockmann>genannt? Ich habe deinen Avatar dick genannt.

02:46:49.413 --> 02:46:50.993
<v Tim Pritlove>Mach doch mal den Lautsprecher aus, bitte.

02:46:51.033 --> 02:46:51.653
<v Ralf Stockmann>Body Shaming.

02:46:51.873 --> 02:46:52.053
<v roddi>Ja, wie?

02:46:52.893 --> 02:46:54.193
<v Tim Pritlove>Na, dein Telefon.

02:46:55.253 --> 02:46:56.153
<v roddi>Das geht nicht.

02:46:56.153 --> 02:46:58.153
<v Tim Pritlove>Oder deinen Macintosh, einfach den Lautsprecher aus.

02:46:58.553 --> 02:47:00.213
<v Luka Dornhecker>Bitte stellen Sie Ihr Radio leiser.

02:47:00.813 --> 02:47:01.893
<v Ralf Stockmann>Warte mal, rechts hoch.

02:47:02.793 --> 02:47:05.133
<v Tim Pritlove>Du weißt nicht, wie du in deinem Rechner...

02:47:05.133 --> 02:47:06.753
<v roddi>Das ist nicht der Rechner, das ist Telefon.

02:47:06.893 --> 02:47:07.973
<v Ralf Stockmann>Was habt ihr jetzt mit dem Telefon?

02:47:07.973 --> 02:47:09.593
<v Tim Pritlove>Kannst du auch den Lautsprecher leise machen?

02:47:10.493 --> 02:47:11.853
<v roddi>Nee, ist doch jetzt leise, oder? Sag was.

02:47:13.255 --> 02:47:16.635
<v Ralf Stockmann>Er hat es jetzt auf Null runtergedreht. Roddy macht ja alles richtig.

02:47:16.975 --> 02:47:21.695
<v roddi>Also auf jeden Fall, finde ich, siehst du so ein bisschen aus wie Yoda,

02:47:22.255 --> 02:47:24.875
<v roddi>aber nicht in grün und auch nicht mit eckigen Ohren.

02:47:25.275 --> 02:47:30.235
<v Tim Pritlove>Aber du siehst, dass es deutlich besser ist als vorher. Also es ist vielleicht

02:47:30.235 --> 02:47:31.935
<v Tim Pritlove>jetzt noch nicht perfekt, aber...

02:47:31.935 --> 02:47:35.075
<v Ralf Stockmann>Du hast ein schwarzes T-Shirt an, dabei trägst du in real ein rotes.

02:47:35.075 --> 02:47:38.675
<v Tim Pritlove>Ja, weil ich mich halt mit dem Hoodie aufgenommen habe. Das war halt mein erster Try.

02:47:38.935 --> 02:47:41.895
<v Tim Pritlove>Aber ich werde jetzt versuchen, das nächste Mal etwas jugendlicher auszusehen.

02:47:41.895 --> 02:47:43.295
<v Tim Pritlove>Ich beende das jetzt mal hier.

02:47:44.535 --> 02:47:48.795
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, ihr musst die jetzt hochladen, ansonsten fühlt sich die Live-Hörerschaft

02:47:48.795 --> 02:47:50.975
<v Ralf Stockmann>jetzt hintergangen. Ich auch.

02:47:52.095 --> 02:47:53.775
<v Ralf Stockmann>Ihr ratet das jetzt bitte im Chat.

02:47:56.035 --> 02:47:58.835
<v Tim Pritlove>Luca hatte das jetzt noch gar nicht gesehen. Luca, soll ich dich nochmal anrufen?

02:47:59.695 --> 02:48:00.375
<v Luka Dornhecker>Ja, mach das.

02:48:00.595 --> 02:48:03.715
<v Tim Pritlove>Ja, dann kannst du ja vielleicht auch mal was dazu sagen. Achso,

02:48:03.815 --> 02:48:06.335
<v Tim Pritlove>warte mal, aber wenn ich dich jetzt anrufe, dann klingelt ja dein Telefon und

02:48:06.335 --> 02:48:07.475
<v Tim Pritlove>dann geht deine Kamera aus.

02:48:07.555 --> 02:48:08.535
<v Ralf Stockmann>Dann passt dir ein schlimmer Bild an.

02:48:10.555 --> 02:48:12.655
<v Ralf Stockmann>Roddy lädt die jetzt einfach in den Chat hoch hier.

02:48:12.675 --> 02:48:15.955
<v Tim Pritlove>Aber du kannst es auch auf deinem Mac annehmen, ne? Ich mach das jetzt einfach mal trotzdem.

02:48:16.155 --> 02:48:18.835
<v Luka Dornhecker>Ich kann das auf meinem iPad vor allem annehmen. Mach mal.

02:48:19.155 --> 02:48:21.935
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Vielleicht kriegst du das ja mit dem Ton besser hin als Roddy.

02:48:26.455 --> 02:48:31.235
<v Tim Pritlove>Hallo, hallo. Also ich muss sagen, es ist ein bisschen, man merkt natürlich,

02:48:31.355 --> 02:48:37.415
<v Tim Pritlove>dass du so eine gewisse Regungslosigkeit da noch mit drin hast in diesem Avatar.

02:48:37.415 --> 02:48:42.235
<v Tim Pritlove>aber es sieht halt einfach deutlich besser aus, es ist definitiv ein Schritt

02:48:42.235 --> 02:48:47.475
<v Tim Pritlove>nach vorne und man merkt einfach, dass sie eine ganze Menge da rein investieren,

02:48:48.035 --> 02:48:49.555
<v Tim Pritlove>so warum gehst du nicht ran Luca?

02:48:50.215 --> 02:48:51.875
<v Luka Dornhecker>Weil du nicht anrufst Wie.

02:48:51.975 --> 02:48:53.895
<v Tim Pritlove>Ich rufe nicht an, ich rufe die ganze Zeit hier an,

02:48:57.140 --> 02:48:59.000
<v Tim Pritlove>In der Zeit rufe ich dich an. Na egal.

02:48:59.440 --> 02:49:00.940
<v Luka Dornhecker>Oh, jetzt ist FaceTime abgestürzt.

02:49:05.360 --> 02:49:07.120
<v Tim Pritlove>Dann kannst du mich ja mal anrufen.

02:49:08.180 --> 02:49:10.240
<v Luka Dornhecker>Das habe ich gemacht. Dabei ist FaceTime abgestürzt.

02:49:10.280 --> 02:49:13.680
<v Ralf Stockmann>So, guck mal, Roddy ist jetzt aber am Start hier, was die Screens sind.

02:49:13.900 --> 02:49:15.660
<v Tim Pritlove>So, jetzt siehst du mich.

02:49:16.840 --> 02:49:17.220
<v Luka Dornhecker>Nee.

02:49:18.000 --> 02:49:18.980
<v Tim Pritlove>Was, du siehst mich nicht?

02:49:20.040 --> 02:49:20.420
<v Luka Dornhecker>Nee.

02:49:20.720 --> 02:49:23.000
<v Tim Pritlove>Warte mal, muss ich hier noch... Waiting.

02:49:24.440 --> 02:49:25.200
<v Luka Dornhecker>Massiv kaputt.

02:49:25.320 --> 02:49:30.120
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Waiting steht hier. Irgendwie kriegen wir uns gerade nicht verbunden.

02:49:30.940 --> 02:49:33.040
<v Tim Pritlove>Großartig. Naja, egal. Komm, wir lassen das.

02:49:34.380 --> 02:49:37.260
<v Ralf Stockmann>So, es ist im Chat jetzt zu begutachten. Ich glaube, das ist ein guter...

02:49:37.260 --> 02:49:38.140
<v roddi>Im Slack, genau.

02:49:38.320 --> 02:49:39.160
<v Ralf Stockmann>Im Slack-Chat.

02:49:39.540 --> 02:49:40.640
<v roddi>Wo Bild, da Bild.

02:49:42.760 --> 02:49:49.260
<v Tim Pritlove>Ach ja, so, was gibt es denn noch? Toll ist, es gab noch ein paar andere bemerkenswerte

02:49:49.260 --> 02:49:53.960
<v Tim Pritlove>Dinge. Und zwar kann man jetzt auch mit seinen anderen Vision OS Pieps kann

02:49:53.960 --> 02:49:57.400
<v Tim Pritlove>man jetzt sozusagen auch Windows sharen.

02:49:58.220 --> 02:50:03.260
<v Tim Pritlove>Ja, also man ruft einfach alle seine Freunde an, die auch so ein Dings haben

02:50:03.260 --> 02:50:08.060
<v Tim Pritlove>und dann kann man sich gemeinsam Filme anschauen und jeder hat so scheiß Brille auf.

02:50:10.240 --> 02:50:14.240
<v Tim Pritlove>So stellt sich Apple das vor. Also wir wollten uns schon kein Multi-User irgendwie

02:50:14.240 --> 02:50:16.940
<v Tim Pritlove>beim iPad geben, dass man das mal gemeinsam benutzen kann.

02:50:17.400 --> 02:50:20.860
<v Tim Pritlove>Jetzt muss man ja auch noch irgendwie mehrere Vision Pro kaufen.

02:50:21.100 --> 02:50:25.040
<v roddi>Nee, aber zu den Personas nochmal, also der Qualitätssprung ist deutlich.

02:50:25.300 --> 02:50:32.020
<v roddi>Man muss sagen, das ist nicht mehr so creepy, sondern das ist workable, würde ich es mal sagen.

02:50:32.060 --> 02:50:34.940
<v Tim Pritlove>Ja, das ist sogar auch gut genug, weil wenn man mal ehrlich ist,

02:50:37.600 --> 02:50:40.960
<v Tim Pritlove>du starrst ja jetzt nicht die ganze Zeit diese Person an.

02:50:41.060 --> 02:50:44.400
<v Tim Pritlove>Irgendwann gewöhnst du dich dann eben auch, dass es eine Repräsentation ist,

02:50:44.420 --> 02:50:45.640
<v Tim Pritlove>aber die Repräsentation ist halt

02:50:45.640 --> 02:50:49.840
<v Tim Pritlove>so gut, dass du ja sogar Gefühlsausdrücke darüber drüber bringen kannst.

02:50:49.940 --> 02:50:52.700
<v Tim Pritlove>Also lächeln, Zunge rausstrecken und so weiter, das geht ja alles.

02:50:52.820 --> 02:50:56.680
<v Tim Pritlove>Ich bin ehrlich gesagt beeindruckt, was sie alles abnehmen können,

02:50:57.320 --> 02:51:05.820
<v Tim Pritlove>nur indem sie mein Gesicht ja in den Augen beobachten und mit den Kameras nach unten,

02:51:06.569 --> 02:51:11.629
<v Tim Pritlove>Ja, also damit nehmen sie die Zunge und alles ran und ich kann auch so die Zunge

02:51:11.629 --> 02:51:15.369
<v Tim Pritlove>in die Ecke machen und so und das wird alles perfekt getrasst.

02:51:15.449 --> 02:51:18.249
<v Tim Pritlove>Es ist einfach crazy, was sie damit hinbekommen.

02:51:19.289 --> 02:51:22.109
<v Tim Pritlove>Was auch noch sehr viel besser geworden ist, ist der Gästemodus,

02:51:22.449 --> 02:51:24.529
<v Tim Pritlove>auch wenn wir jetzt hier gerade ein bisschen Setup-Probleme hatten,

02:51:24.689 --> 02:51:27.649
<v Tim Pritlove>aber grundsätzlich funktioniert das schon mal ganz gut, weil man kann jetzt

02:51:27.649 --> 02:51:32.509
<v Tim Pritlove>jemanden aufsetzen und man kann dann auf dem iPhone,

02:51:32.789 --> 02:51:36.809
<v Tim Pritlove>also man kann ein Device zuordnen und sagen, iPhone, iPad, was auch immer,

02:51:36.989 --> 02:51:40.509
<v Tim Pritlove>darf bestimmen, ob der Gast dann zugreifen kann.

02:51:40.509 --> 02:51:43.729
<v Tim Pritlove>Dann kann ich das auf dem Telefon bestätigen und dann ist das Setup schneller.

02:51:44.209 --> 02:51:48.789
<v Tim Pritlove>Und man muss dann zwar halt immer noch diese Händeerkennung und Augenjustage machen,

02:51:49.129 --> 02:51:53.389
<v Tim Pritlove>aber man wird das dann, vorausgesetzt, wie wir heute festgestellt haben,

02:51:53.449 --> 02:51:56.949
<v Tim Pritlove>man hat sein Telefon dann auch schon aufs neue Betriebssystem aktualisiert,

02:51:57.129 --> 02:52:00.489
<v Tim Pritlove>kann man dann sein Gäste-Setup auf das eigene Phone abspeichern.

02:52:01.069 --> 02:52:03.749
<v Tim Pritlove>Das ist eigentlich ganz cool. Das heißt, wenn man dann irgendwo wieder auftaucht,

02:52:03.949 --> 02:52:09.789
<v Tim Pritlove>wo eine Vision Pro rumliegt, muss man diesen ganzen Hackback nicht gleich wieder

02:52:09.789 --> 02:52:12.069
<v Tim Pritlove>machen, sondern man kann sich das Ding aufsetzen,

02:52:12.209 --> 02:52:16.569
<v Tim Pritlove>Telefone hinhalten und lockt sich damit quasi mit seinem kompletten Setup,

02:52:16.709 --> 02:52:21.369
<v Tim Pritlove>mit seinem ganzen Hände- und Augen-Justage-Setup ein und ist dann relativ schnell

02:52:21.369 --> 02:52:23.029
<v Tim Pritlove>am Start. Also das ist schon ganz geil.

02:52:24.609 --> 02:52:29.249
<v Tim Pritlove>Und ja, was ich dann noch besonders bemerkenswert fand, also du hast ja schon

02:52:29.249 --> 02:52:32.249
<v Tim Pritlove>diese Accessories erwähnt, da müssen wir mal gucken.

02:52:32.429 --> 02:52:35.229
<v Tim Pritlove>Also ich werde mir wahrscheinlich diese Playstation-Controller,

02:52:35.269 --> 02:52:37.309
<v Tim Pritlove>wenn es die einzeln gibt, die werde ich mir wahrscheinlich holen,

02:52:37.349 --> 02:52:39.769
<v Tim Pritlove>weil ich natürlich die Hoffnung habe, dass ich damit dann endlich mal irgendwie

02:52:39.769 --> 02:52:42.149
<v Tim Pritlove>Google Earth ordentlich steuern kann.

02:52:42.149 --> 02:52:47.269
<v Tim Pritlove>das wäre schon sehr geil dieser Stift, den sie da vorgestellt haben von Logitech,

02:52:47.329 --> 02:52:51.189
<v Tim Pritlove>diese Muse gut, so für Direct Manipulation aber ich weiß nicht,

02:52:51.249 --> 02:52:53.189
<v Tim Pritlove>das ist wahrscheinlich nicht so mein Ding naja.

02:52:53.289 --> 02:52:57.609
<v roddi>Um auf ein virtuelles Whiteboard zu malen oder so ja, aber sowas mache ich halt

02:52:57.609 --> 02:53:03.269
<v roddi>nicht nö, aber ich kann mir vorstellen dass das sinnvoll sein kann also ich

02:53:03.269 --> 02:53:07.729
<v roddi>benutze inzwischen den Stift von dem iPad auch relativ viel ja,

02:53:09.118 --> 02:53:09.738
<v roddi>Keine Ahnung.

02:53:10.018 --> 02:53:12.918
<v Tim Pritlove>Ja, wird sich zeigen. Es gibt bestimmt eine Anwendung, aber ich glaube,

02:53:13.398 --> 02:53:15.698
<v Tim Pritlove>mich erreicht das jetzt erstmal nicht so.

02:53:15.818 --> 02:53:18.718
<v Tim Pritlove>Aber wo ich dann wirklich begeistert war, und das habe ich auch ausprobiert,

02:53:18.798 --> 02:53:23.258
<v Tim Pritlove>soweit ich Dateien gefunden habe, sie unterstützen jetzt die nativen Dateiformate,

02:53:24.178 --> 02:53:29.278
<v Tim Pritlove>von der GoPro, von der Insta360 und von einer, was war das dritte?

02:53:30.358 --> 02:53:32.198
<v roddi>Omega Sigma, wie heißt die?

02:53:32.418 --> 02:53:39.098
<v Tim Pritlove>Ne, Canon Kameras. Also die haben alle so 360 Grad Kameras, beziehungsweise

02:53:39.098 --> 02:53:43.218
<v Tim Pritlove>Beispielsweise, es geht nicht nur um 360 Grad, sondern es geht auch um 180 Grad

02:53:43.218 --> 02:53:45.198
<v Tim Pritlove>und es geht auch um Weitwinkel.

02:53:46.038 --> 02:53:50.118
<v Tim Pritlove>Und mit Weitwinkel-Videos, das kennt ihr ja wahrscheinlich auch von euren Telefonen,

02:53:50.198 --> 02:53:53.318
<v Tim Pritlove>wenn man so ein 0,5 Setting hat,

02:53:53.878 --> 02:53:59.638
<v Tim Pritlove>das macht man manchmal so, aber dann zerrt sich natürlich die Realität dann

02:53:59.638 --> 02:54:06.178
<v Tim Pritlove>auf den Screen so weit runter, dass das dann halt nicht normal aussieht.

02:54:06.178 --> 02:54:09.518
<v Tim Pritlove>Ist ja auch klar, weil es ist ja Weitwinkel und es ist nicht der normale Blickwinkel,

02:54:09.618 --> 02:54:12.358
<v Tim Pritlove>den man jetzt normalerweise mit der Kamera hat.

02:54:12.398 --> 02:54:15.578
<v roddi>Oh, für Landschaften mit viel Himmel und so, das kann man schon mal machen.

02:54:16.558 --> 02:54:25.418
<v Tim Pritlove>Ja, man kann das machen, man macht das ja auch mal, aber es ist halt nicht richtig,

02:54:25.638 --> 02:54:26.438
<v Tim Pritlove>in Anführungsstrichen.

02:54:26.438 --> 02:54:31.658
<v Tim Pritlove>Und ich habe jetzt mir GoPro-Videos genommen, die mit so Weitwinkel aufgenommen

02:54:31.658 --> 02:54:38.398
<v Tim Pritlove>sind und habe die einfach über iCloud Drive in Division Pro reingeworfen und

02:54:38.398 --> 02:54:40.418
<v Tim Pritlove>da kann ich die dann einfach öffnen,

02:54:41.118 --> 02:54:53.098
<v Tim Pritlove>kriege da einen Player für und dann ist wirklich das Video vor dir so gebogen,

02:54:53.678 --> 02:54:59.478
<v Tim Pritlove>dass es eben quasi diesen Weitwinkel wieder rausrechnet sodass du also mehr

02:54:59.478 --> 02:55:03.978
<v Tim Pritlove>oder weniger in deinem Video stehst du kannst dann links und rechts du siehst

02:55:03.978 --> 02:55:06.538
<v Tim Pritlove>schon noch die Kanten also irgendwo ist da halt auch zu Ende,

02:55:07.458 --> 02:55:13.238
<v Tim Pritlove>wenn du 180 Grad Content hast, dann ist es halt 180 Grad und bei 360 Grad sollte

02:55:13.238 --> 02:55:16.378
<v Tim Pritlove>es dann im Idealfall eben komplett drum rum sein und jetzt wird es halt wirklich

02:55:16.378 --> 02:55:20.078
<v Tim Pritlove>spannend weil es gibt natürlich relativ günstige Sachen schon,

02:55:20.238 --> 02:55:25.098
<v Tim Pritlove>also wie heißt das Ding GoPro Max ich weiß gar nicht, haben wir gleich geguckt, was kostet sie.

02:55:26.478 --> 02:55:35.838
<v Tim Pritlove>Die so 360 Grad Video auch macht, die auch relativ kompakt ist, 350 Euro ungefähr.

02:55:36.958 --> 02:55:42.018
<v Tim Pritlove>Also in diesem Bereich kriegst du jetzt relativ kompakte 360 Grad Kameras,

02:55:42.338 --> 02:55:45.698
<v Tim Pritlove>die könnte ich mir jetzt irgendwie oben auf meinem Motorradhelm draufkleben

02:55:45.698 --> 02:55:49.858
<v Tim Pritlove>und durch die Gegend fahren und dann könnte ich mir danach,

02:55:50.878 --> 02:55:52.938
<v Tim Pritlove>den kompletten Fahrtmitschnitt,

02:55:54.298 --> 02:55:58.118
<v Tim Pritlove>anschauen und während ich ihn mir anschaue, überall...

02:55:58.118 --> 02:55:58.998
<v roddi>Ordentlich kotzen.

02:56:00.738 --> 02:56:05.738
<v Tim Pritlove>Glaube ich nicht, dass das ein Problem ist. Ich kann, wobei es kann schon sein,

02:56:05.798 --> 02:56:07.918
<v Tim Pritlove>dass es ein Problem ist. Ich hatte...

02:56:08.860 --> 02:56:15.480
<v Tim Pritlove>ein Video von so einem Mountainbiker mir angeschaut und es gab so eine Szene,

02:56:15.840 --> 02:56:18.460
<v Tim Pritlove>die so ein bisschen grenzwertig war, aber das ist kein großes Problem.

02:56:19.000 --> 02:56:22.340
<v Tim Pritlove>Habe aber auch nicht so viel Zeit damit verbracht. Aber das ist einfach mal

02:56:22.340 --> 02:56:28.900
<v Tim Pritlove>von der Aspekt des Aufzeichnens her und der Wiedergabe irre.

02:56:29.320 --> 02:56:36.660
<v Tim Pritlove>Also Klassiker und ist glaube ich auch, muss sagen, einige, bin ganz froh mit

02:56:36.660 --> 02:56:38.320
<v Tim Pritlove>meiner ursprünglichen Einschätzung.

02:56:39.740 --> 02:56:43.760
<v Tim Pritlove>Wofür ich glaube, wofür man die Brille unter Umständen gut gebrauchen kann,

02:56:44.060 --> 02:56:47.020
<v Tim Pritlove>die ich hier abgegeben habe, ganz zufrieden war.

02:56:47.020 --> 02:56:49.700
<v Tim Pritlove>Ich glaube, das passt irgendwie alles. Das ist so eine davon.

02:56:50.000 --> 02:56:54.740
<v Tim Pritlove>Wenn man so Location-Scouting macht, für Veranstaltungen zum Beispiel,

02:56:55.600 --> 02:57:00.440
<v Tim Pritlove>und du machst dann da irgendwelche Fotos, danach hast du immer das Problem,

02:57:00.960 --> 02:57:04.500
<v Tim Pritlove>das, was dich wirklich interessiert, hast du dann nicht fotografiert oder nicht

02:57:04.500 --> 02:57:08.260
<v Tim Pritlove>im richtigen Winkel, aber du kriegst auch nicht so richtig einen Eindruck und

02:57:08.260 --> 02:57:11.360
<v Tim Pritlove>du musst, wenn du es anderen Leuten erklärst, permanent so klar,

02:57:11.500 --> 02:57:14.900
<v Tim Pritlove>du kannst so ein Video-Walksroom machen, aber da kannst du halt immer nur an eine Stelle gucken.

02:57:15.320 --> 02:57:19.940
<v Tim Pritlove>Jetzt kannst du halt mit so einer 360-Grad- Kamera da einfach mal einmal überall

02:57:19.940 --> 02:57:23.440
<v Tim Pritlove>langlaufen, kannst du das quasi auf Repeat anschauen und dir jederzeit immer

02:57:23.440 --> 02:57:27.520
<v Tim Pritlove>wieder irgendeinen ganz anderen Blickwinkel geben und kriegst auch wirklich

02:57:27.520 --> 02:57:29.600
<v Tim Pritlove>das Gefühl, dass du da drin bist.

02:57:30.220 --> 02:57:35.320
<v Tim Pritlove>Du hast ja jetzt gerade mal die Brille auf gehabt, ich habe mir diesen 3D-Simulator,

02:57:35.320 --> 02:57:38.000
<v Tim Pritlove>den wir hier gerade machen, gezeigt.

02:57:40.372 --> 02:57:42.912
<v Tim Pritlove>Das ist ja schon auch was anderes, oder?

02:57:43.112 --> 02:57:46.532
<v Ralf Stockmann>Mich brauchst du dann nicht zu überzeugen. Ich fand es schon gut,

02:57:46.672 --> 02:57:49.152
<v Ralf Stockmann>bevor ich hier regelmäßig in diesem Podcast war.

02:57:49.612 --> 02:57:52.212
<v Tim Pritlove>Ja, aber du wolltest ja immer mit Games, Games, Games, Games.

02:57:52.392 --> 02:57:55.532
<v Ralf Stockmann>Nein, nein, nein. Also was du jetzt gerade beschreibst, das habe ich ja mit

02:57:55.532 --> 02:57:59.012
<v Ralf Stockmann>der, ich weiß gar nicht, hatte ich da die Quest 2 schon, während Corona,

02:57:59.432 --> 02:58:01.052
<v Ralf Stockmann>du erinnerst dich, Eskapismus.

02:58:01.432 --> 02:58:04.892
<v Ralf Stockmann>Irgendwie Urlaubsvideos, andere Leute 360 Grad angucken.

02:58:07.032 --> 02:58:11.452
<v Ralf Stockmann>Nachts einsam auf der Couch. so, keiner konnte irgendwie im Lockdown draußen

02:58:11.452 --> 02:58:14.492
<v Ralf Stockmann>vor die Tür, aber du kannst dir die Wunder der Welt irgendwie trotzdem angucken.

02:58:14.892 --> 02:58:19.212
<v Ralf Stockmann>Das hat damals und auch heute auch noch, finde ich das eine total coole Anwendung

02:58:19.212 --> 02:58:21.052
<v Ralf Stockmann>davon. Hat nichts mit Games zu tun.

02:58:21.452 --> 02:58:25.552
<v Ralf Stockmann>Also ist jetzt nichts, was jetzt gerade die Vision Pro jetzt gerade erfunden hätte.

02:58:26.232 --> 02:58:29.252
<v Tim Pritlove>Nein, nein, aber das ist halt, die Qualität ist halt einfach gut.

02:58:29.872 --> 02:58:35.552
<v Ralf Stockmann>Da jetzt einen guten, schnellen Fahrt zu haben von eigener Aufnahme und schnell

02:58:35.552 --> 02:58:38.912
<v Ralf Stockmann>und einfach in die Kamera rein, ja, Daumen hoch. gar nichts dagegen.

02:58:39.792 --> 02:58:45.052
<v Tim Pritlove>Aber, und das enttäuscht mich natürlich maßlos, es gibt immer noch kein Apple Earth. Tja.

02:58:45.452 --> 02:58:51.372
<v Tim Pritlove>Das verstehe ich einfach hinten und vorne nicht, weil Google lässt sich ja ordentlich bitten.

02:58:52.752 --> 02:58:57.572
<v Tim Pritlove>Ich meine, es gibt nach wie vor keine YouTube-App, es gibt keine Netflix-App,

02:58:58.212 --> 02:59:05.752
<v Tim Pritlove>die Plattform wird komplett boykottiert von den großen anderen Content und Plattform-Providern.

02:59:05.992 --> 02:59:06.572
<v Ralf Stockmann>Die gehören halt.

02:59:07.172 --> 02:59:10.672
<v roddi>Ja, aber Disney hat doch garantiert Geld dafür genommen, dass sie das machen.

02:59:11.612 --> 02:59:16.132
<v Tim Pritlove>Die werden wahrscheinlich auch eine Kooperation haben und da Know-how.

02:59:16.152 --> 02:59:18.012
<v roddi>Das meine ich ja. Eine Kooperation.

02:59:18.492 --> 02:59:18.812
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

02:59:19.652 --> 02:59:22.432
<v roddi>Geld in die eine Richtung, Features in die andere.

02:59:22.672 --> 02:59:22.952
<v Tim Pritlove>Genau.

02:59:23.772 --> 02:59:27.192
<v roddi>Also ja, keine Ahnung.

02:59:27.612 --> 02:59:30.912
<v roddi>Also nach wie vor ist es keine Plattform, die so viele User hat,

02:59:31.092 --> 02:59:33.552
<v roddi>dass Google da tätig werden müsste.

02:59:33.972 --> 02:59:40.812
<v Ralf Stockmann>Insofern wir haben auch gerade mal andere Sorgen. Also Google hat gerade echt ein Thema mit KI-Suche.

02:59:41.032 --> 02:59:44.472
<v Ralf Stockmann>Aber das müssen wir uns mal genauer in der Sendung angucken,

02:59:44.552 --> 02:59:47.912
<v Ralf Stockmann>was das gerade alles für Disruption nach sich führt.

02:59:48.392 --> 02:59:53.692
<v Tim Pritlove>Genug 3D-Brille, die keiner hat. iPad OS, letzter Punkt.

02:59:54.052 --> 02:59:57.052
<v Tim Pritlove>Und dann kann man auch langsam hier WWDC abschließen.

02:59:57.372 --> 03:00:02.592
<v roddi>Also meiner Meinung nach ist das das große Feature der WWDC gewesen.

03:00:02.852 --> 03:00:06.932
<v Tim Pritlove>Das sehe ich aber genauso. Jetzt haben sie das endlich mal hinbekommen mit dem

03:00:06.932 --> 03:00:08.832
<v Tim Pritlove>Multitasking und man merkt es irgendwie

03:00:08.832 --> 03:00:13.412
<v Tim Pritlove>sofort da dran, dass es sich so selbstverständlich anfühlt, finde ich.

03:00:13.872 --> 03:00:20.732
<v Tim Pritlove>Oder? Also wer es nicht mitbekommen hat, dass iPad, was ja klassischerweise Fullscreen-Apps hat,

03:00:21.855 --> 03:00:28.595
<v Tim Pritlove>Man kann jetzt einfach bei jeder geöffneten Anwendung rechts unten den Finger

03:00:28.595 --> 03:00:32.415
<v Tim Pritlove>ranhalten an die Ecke und dann einfach das Ding in so ein Fenster ziehen und

03:00:32.415 --> 03:00:33.675
<v Tim Pritlove>hat ein richtiges Windowing.

03:00:33.875 --> 03:00:37.715
<v Tim Pritlove>Wie schon erwähnt, es gibt jetzt auch ein Menü, eine richtige Maus.

03:00:38.635 --> 03:00:43.655
<v Tim Pritlove>Man kann im Wesentlichen mit diesen Fenstern auch so arbeiten wie auf macOS.

03:00:43.775 --> 03:00:48.435
<v Tim Pritlove>Es gibt sogar die Ampel-Buttons, also es ist schon wirklich ziemlich Mac-mäßig.

03:00:48.655 --> 03:00:51.495
<v Tim Pritlove>Trotzdem ist es aber auch irgendwie immer noch ein iPad.

03:00:51.775 --> 03:00:55.555
<v Tim Pritlove>Es gibt noch den Stage-Manager, aber diese Slide-In-Geschichte und so weiter.

03:00:55.555 --> 03:00:59.095
<v roddi>Den habe ich ja nie verwendet, den fand ich ja schon immer nervig.

03:00:59.195 --> 03:01:00.255
<v Tim Pritlove>Ich auch nicht, aber es gibt Leute.

03:01:00.475 --> 03:01:01.555
<v Ralf Stockmann>Die tun das. Ich mag den gerne.

03:01:02.115 --> 03:01:03.195
<v roddi>Ja, es gibt so Leute.

03:01:05.435 --> 03:01:11.535
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist jetzt wirklich sehr interessant. Also das, vor allem wie beim

03:01:11.535 --> 03:01:16.995
<v Tim Pritlove>macOS Classic Finder, bleiben die Fenster halt dann auch da,

03:01:17.455 --> 03:01:19.355
<v Tim Pritlove>wo du sie hingelegt hast.

03:01:19.575 --> 03:01:22.595
<v Tim Pritlove>Wenn du die App später wieder aufrufst, öffnet die sich an derselben Stelle.

03:01:22.975 --> 03:01:25.475
<v Tim Pritlove>Das ist also sehr viel mehr wie Classic macOS.

03:01:26.495 --> 03:01:28.895
<v Tim Pritlove>Insofern ganz spannend.

03:01:28.895 --> 03:01:33.795
<v roddi>Ich finde also gerade dieses Windowing auch mit dem Stift, wenn man den Stift

03:01:33.795 --> 03:01:39.175
<v roddi>hat, macht das richtig Laune, weil man damit halt auch einfach viel besser und

03:01:39.175 --> 03:01:42.335
<v roddi>genauer agieren kann. Das ist ja fast wie ein Mauszeiger.

03:01:43.915 --> 03:01:45.655
<v Tim Pritlove>Luca wedelt hier schon mit dem Stift.

03:01:46.075 --> 03:01:49.955
<v Luka Dornhecker>Ja, ich habe den hier die ganze Zeit in Benutzung. Ich habe hier meinen Second

03:01:49.955 --> 03:01:55.135
<v Luka Dornhecker>Screen, mein iPad mit der Beta drauf. Schon ganz cool.

03:01:55.695 --> 03:01:58.435
<v roddi>Manche Dinge funktionieren nicht. Das ist ein bisschen merkwürdig.

03:01:58.595 --> 03:02:02.995
<v roddi>Also zum Beispiel, um an die Menübar zu kommen, muss man von oben swipen.

03:02:03.055 --> 03:02:05.235
<v roddi>Dann kommt sie reingerauscht.

03:02:05.495 --> 03:02:08.115
<v roddi>Aber das geht nicht mit dem Stift aus irgendeinem Grund.

03:02:08.995 --> 03:02:09.415
<v Luka Dornhecker>Stimmt.

03:02:10.871 --> 03:02:12.891
<v Luka Dornhecker>Das ging auch früher nicht.

03:02:14.511 --> 03:02:20.091
<v roddi>Keine Ahnung. Also manche Dinge gehen halt nicht, aber das ist auch kein großes Problem.

03:02:21.731 --> 03:02:25.891
<v roddi>Diese Buttons sind super. Also ich bin begeistert.

03:02:25.971 --> 03:02:29.991
<v roddi>Man hat das Gefühl, ja, Apple nimmt das iPad jetzt plötzlich ernst.

03:02:30.631 --> 03:02:32.891
<v roddi>Pro heißt nicht nur, dass es teuer ist, sondern vielleicht auch,

03:02:32.991 --> 03:02:34.191
<v roddi>dass man was damit machen kann.

03:02:36.671 --> 03:02:38.011
<v Tim Pritlove>Und es wird ja noch besser, Ja,

03:02:40.111 --> 03:02:45.571
<v Tim Pritlove>dieses Files-App irgendwie, die Dateien-App, ja, verhält sich jetzt vielmehr

03:02:45.571 --> 03:02:50.091
<v Tim Pritlove>wie so ein Finder und man kann jetzt so Sachen machen wie OpenWidth,

03:02:50.171 --> 03:02:53.891
<v Tim Pritlove>dass man mal sagen kann, womit eine Datei dann geöffnet werden soll.

03:02:53.891 --> 03:02:57.911
<v Tim Pritlove>Das ist ja das, was für mich das iPad komplett rausgenommen hat,

03:02:57.971 --> 03:03:01.891
<v Tim Pritlove>dass man einfach auf dieser Ebene überhaupt nicht flexibel mit Dateien arbeiten kann.

03:03:02.111 --> 03:03:06.331
<v Tim Pritlove>Das haben sie uns jetzt mal gespendet. Es gibt eine Preview-App,

03:03:06.471 --> 03:03:09.351
<v Tim Pritlove>das heißt, man kann sich jetzt auch mal PDFs ordentlich anschauen.

03:03:09.811 --> 03:03:15.791
<v roddi>Obwohl die Preview-App ganz ehrlich ja auch nur eine Ausgründung des PDF-Viewers

03:03:15.791 --> 03:03:18.571
<v roddi>in der vorherigen Dateien-App ist.

03:03:18.791 --> 03:03:22.071
<v roddi>Also ich habe ja vorher die Dateien-App immer so… Also die kann.

03:03:22.071 --> 03:03:23.271
<v Tim Pritlove>Keine Bilder anzeigen, doch.

03:03:24.271 --> 03:03:28.491
<v roddi>Die Dateien-App kann die Bilder anzeigen? Also vorher konnte die Dateien-App,

03:03:29.051 --> 03:03:33.631
<v roddi>da bist du auf den PDF gegangen, hast du das PDF gesehen, wie in einem normalen

03:03:33.631 --> 03:03:35.791
<v roddi>PDF anguck, sonst sowas.

03:03:35.911 --> 03:03:41.091
<v roddi>Jetzt gibt es halt die Preview-App, aber die kann dann, also ich wüsste nicht,

03:03:41.211 --> 03:03:42.931
<v roddi>dass sie jetzt deutlich andere Sachen kann.

03:03:43.071 --> 03:03:47.551
<v roddi>Ja, wahrscheinlich kann sie mehr Sachen, aber zumindest ändert sich da jetzt

03:03:47.551 --> 03:03:50.811
<v roddi>die Vorgehensweise erstmal nicht. Also jetzt so als Erklärung,

03:03:50.991 --> 03:03:56.931
<v roddi>ich benutze das iPad inzwischen immer beim Core, so als...

03:03:59.473 --> 03:04:03.093
<v roddi>um die Noten zu haben, als, keine Ahnung, Notenmappe.

03:04:03.973 --> 03:04:07.193
<v roddi>Das ist insofern ganz schön, weil die Noten sind selbstleuchtend.

03:04:07.353 --> 03:04:11.113
<v roddi>Das kann in schwierigen Beleuchtungssituationen kann das sehr viel bringen.

03:04:11.613 --> 03:04:16.693
<v roddi>Und man kann sie auch vergrößern mit einer Pinch-Geste, was man mit so einem

03:04:16.693 --> 03:04:18.493
<v roddi>normalen Notenblatt eher nicht kann.

03:04:19.753 --> 03:04:25.073
<v roddi>Im Zusammenhang mit dem Stift, wo man halt da einfach reinpinseln kann,

03:04:25.213 --> 03:04:26.953
<v roddi>wie man will, ist das auch sehr geil.

03:04:26.953 --> 03:04:30.893
<v roddi>ein bisschen doof ist, dass er immer auf Biegen und Brechen versucht,

03:04:31.013 --> 03:04:37.653
<v roddi>jeden Strich, den man auf irgendein Papier setzt, irgendwie als Text erkennen zu wollen,

03:04:38.913 --> 03:04:42.833
<v roddi>und da auch gerne mal sehr falsch liegt. Also das nervt ein bisschen.

03:04:44.933 --> 03:04:49.153
<v Tim Pritlove>Naja, aber man kann jetzt Bilder öffnen mit der Vorschau-App,

03:04:49.253 --> 03:04:53.733
<v Tim Pritlove>man kann irgendwie auch exportieren in die Formate, also das ist schon die Preview-App

03:04:53.733 --> 03:04:58.413
<v Tim Pritlove>von Mac natürlich in einer etwas angepassten Version.

03:04:58.893 --> 03:05:04.793
<v Tim Pritlove>Man kann jetzt auch Audio-Eingänge besser festlegen, also so Audio-Video-Ströme

03:05:04.793 --> 03:05:09.313
<v Tim Pritlove>besser definieren, damit ist das Ding einfach auch für Audio und Podcasting

03:05:09.313 --> 03:05:12.253
<v Tim Pritlove>unter Umständen deutlich besser.

03:05:12.553 --> 03:05:14.113
<v roddi>Oder überhaupt mal benutzbar.

03:05:14.213 --> 03:05:17.173
<v Tim Pritlove>Überhaupt mal benutzbar. Manche Leute tun sowas ja schon.

03:05:17.973 --> 03:05:21.553
<v Tim Pritlove>Ja, also das finde ich ganz cool. Sie haben auch davon geredet,

03:05:21.593 --> 03:05:25.713
<v Tim Pritlove>dass man so mit den AirPods jetzt so Studio-Quality-Aufnahmen machen kann,

03:05:25.813 --> 03:05:27.533
<v Tim Pritlove>das will ich ja noch mal sehen.

03:05:28.213 --> 03:05:31.953
<v Ralf Stockmann>Wenn auch Vornik das kann, aber wir sind es gespannt.

03:05:33.613 --> 03:05:36.973
<v roddi>Das fand ich auch ein bisschen übertrieben, ganz ehrlich, ich glaube ich denen

03:05:36.973 --> 03:05:38.793
<v roddi>kein Wort, was das anbelangt, aber gut.

03:05:39.053 --> 03:05:44.133
<v Tim Pritlove>Das werden wir sehen. Aber was definitiv der Fall ist, es gibt jetzt Background-Apps

03:05:44.133 --> 03:05:48.533
<v Tim Pritlove>und dann macht es auch mal Sinn, dass es so Apps wie Final Cut Pro auf dem iPad

03:05:48.533 --> 03:05:51.033
<v Tim Pritlove>gibt, wo sich ja alle schon gewundert haben, was das denn jetzt soll,

03:05:51.333 --> 03:05:53.953
<v Tim Pritlove>wo du ja noch nicht mal ordentlich Dateien exportieren konntest,

03:05:54.033 --> 03:05:57.053
<v Tim Pritlove>weil dann irgendwie, wenn die im Hintergrund sind, dann der Export,

03:05:58.313 --> 03:05:59.293
<v Tim Pritlove>Prozess gekehlt wird.

03:05:59.513 --> 03:06:02.693
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es halt sozusagen so eine Definition für Backgrounds und da hat sich

03:06:02.693 --> 03:06:04.073
<v Tim Pritlove>auch bei MacOS was ja geändert.

03:06:04.293 --> 03:06:09.373
<v Tim Pritlove>Wenn du jetzt Apps hast, die sich im Hintergrund weiter bewegen wollen,

03:06:09.473 --> 03:06:10.993
<v Tim Pritlove>dann gibt es jetzt eine Warnung dafür.

03:06:11.273 --> 03:06:16.333
<v Tim Pritlove>Also du kannst jetzt quasi Programme anmerken, wenn sie im Hintergrund aktiv sind.

03:06:17.113 --> 03:06:20.213
<v Tim Pritlove>Also du kriegst dann so hier, One Password läuft im Hintergrund und ist das

03:06:20.213 --> 03:06:21.733
<v Tim Pritlove>okay so? Soll ich das erlauben?

03:06:22.353 --> 03:06:25.793
<v Tim Pritlove>Also das ist jetzt sozusagen neu auf der Seite.

03:06:26.473 --> 03:06:31.713
<v Tim Pritlove>Ich finde das auch okay, weil ich finde, das Betriebssystem sollte mehr Kontrolle

03:06:31.713 --> 03:06:35.113
<v Tim Pritlove>darüber haben, was nun tatsächlich läuft und wann etwas laufen darf.

03:06:35.273 --> 03:06:38.433
<v Tim Pritlove>Dass der User einfach freier bestimmen kann, ja, das ist jetzt auch okay,

03:06:38.573 --> 03:06:41.313
<v Tim Pritlove>ich möchte dem jetzt hier diese CPU-Zeit opfern.

03:06:41.953 --> 03:06:46.573
<v Tim Pritlove>Auf dem Mac ist es natürlich auch eine Sicherheitsfrage, aber auf dem iPad ist

03:06:46.573 --> 03:06:49.193
<v Tim Pritlove>es vor allem natürlich eine Anwendungsfrage,

03:06:49.313 --> 03:06:51.893
<v Tim Pritlove>dass du bestimmte Dinge damit überhaupt erstmal machen kannst.

03:06:51.893 --> 03:06:56.793
<v roddi>Ja, da gibt es bestimmt genug Leute, die da Zeta und Mordio schreien, Entwickler.

03:07:00.140 --> 03:07:04.920
<v Luka Dornhecker>Also ich meine, die Alternative ist ja so ein komischer Wildwuchs wie unter

03:07:04.920 --> 03:07:09.100
<v Luka Dornhecker>Windows, wo einfach free for all ist und du weißt ja.

03:07:09.100 --> 03:07:14.340
<v roddi>Was da abgeht. Ja gut, war es ja bisher bei macOS im Prinzip auch.

03:07:14.660 --> 03:07:18.960
<v roddi>Also ich meine, du hast da ein, Moment mal.

03:07:19.800 --> 03:07:23.500
<v Luka Dornhecker>Ich finde das schon ganz gut, wenn man so ein bisschen Kontrolle darüber bekommt.

03:07:24.360 --> 03:07:29.840
<v roddi>Ja, natürlich, natürlich. Also wie gesagt, ich kann mir vorstellen,

03:07:29.940 --> 03:07:34.760
<v roddi>dass manche Leute das übergriffig finden und damit nicht glücklich sind.

03:07:34.760 --> 03:07:38.000
<v roddi>Für den User ist es natürlich eigentlich besser, wenn er sagen kann,

03:07:38.500 --> 03:07:44.740
<v roddi>hey, ein Programm, das im Hintergrund ständig meine Batterie irgendwie leer

03:07:44.740 --> 03:07:48.340
<v roddi>macht, das will ich wissen und dem auch Einhalt gebieten können.

03:07:48.340 --> 03:07:51.520
<v Tim Pritlove>Ja, nicht nur Einhaltgebiete, sondern ich müsste vielleicht auch pausieren können,

03:07:51.600 --> 03:07:54.620
<v Tim Pritlove>dass man sagt so, ja meinetwegen, aber halt mal an.

03:07:54.800 --> 03:07:58.600
<v Tim Pritlove>Also es müsste eigentlich sehr viel mehr in so ein Taskmanagement übergehen,

03:07:58.760 --> 03:08:02.480
<v Tim Pritlove>anstatt in so ein Free-for-All irgendwie, ich laufe jetzt einfach mal los und

03:08:02.480 --> 03:08:04.140
<v Tim Pritlove>hole mir die Ressourcen, wie es mir passt.

03:08:04.920 --> 03:08:08.560
<v Tim Pritlove>Das ist halt der klassische Weg, wie es auf so Desktop-Rechnern gelaufen ist,

03:08:08.620 --> 03:08:11.180
<v Tim Pritlove>aber das ist halt eigentlich nicht okay.

03:08:11.180 --> 03:08:14.800
<v Tim Pritlove>man sollte mehr Kontrolle darüber haben und da ist natürlich das iPad schon

03:08:14.800 --> 03:08:21.460
<v Tim Pritlove>immer ich finde das iPad insofern sehr interessant generell als Konzept, weil sie ja,

03:08:22.388 --> 03:08:29.388
<v Tim Pritlove>mehr oder weniger mit macOS und iPadOS irgendwo auf den gleichen Punkt zu steuern.

03:08:29.568 --> 03:08:31.348
<v roddi>Das habe ich ganz am Anfang gesagt.

03:08:31.428 --> 03:08:38.548
<v Tim Pritlove>Genau, macOS kommt von Anything Goes, alles gleichzeitig, aber kaum irgendwas

03:08:38.548 --> 03:08:43.268
<v Tim Pritlove>ist reglementiert und das iPad ist sozusagen, alles ist komplett reglementiert,

03:08:43.388 --> 03:08:44.768
<v Tim Pritlove>es gibt beileibe nicht alles,

03:08:45.308 --> 03:08:49.948
<v Tim Pritlove>ja, erstmal nur Fullscreen und jetzt haben wir auch Windows und jetzt auch Background-Task und so.

03:08:50.468 --> 03:08:57.108
<v Tim Pritlove>Sie nehmen es halt nur auf in die Liste, wenn sie wissen, okay,

03:08:58.328 --> 03:09:01.468
<v Tim Pritlove>das passt jetzt auch, jetzt verlieren wir nicht die Kontrolle,

03:09:01.548 --> 03:09:03.508
<v Tim Pritlove>wir verlieren nicht die Kontrolle über die Performance.

03:09:04.028 --> 03:09:08.388
<v Tim Pritlove>In einem dieser Interviews hat Greg Friederigi auch gesagt, warum das jetzt

03:09:08.388 --> 03:09:10.188
<v Tim Pritlove>so lange gedauert hat, haben sie halt gesagt, naja,

03:09:11.068 --> 03:09:17.928
<v Tim Pritlove>das iPad mit seiner Touch und seiner Responsivität, wie man es gewohnt ist,

03:09:18.608 --> 03:09:25.588
<v Tim Pritlove>bestimmte Dinge hielten sie nicht für machbar, ohne diese Responsivität in Gefahr zu bringen.

03:09:25.928 --> 03:09:29.288
<v Tim Pritlove>Und das ist so einer, sicherlich nicht der einzige, aber einer der Gründe,

03:09:29.428 --> 03:09:30.388
<v Tim Pritlove>warum sie das nicht gemacht haben.

03:09:30.448 --> 03:09:34.388
<v Tim Pritlove>Und ich finde die Philosophie okay und nachvollziehbar und es wird spannend

03:09:34.388 --> 03:09:38.848
<v Tim Pritlove>sein zu sehen, wie jetzt über die nächsten Jahre die Systeme sich noch weiter

03:09:38.848 --> 03:09:42.188
<v Tim Pritlove>annähern, aber ich glaube so nah wie jetzt mit dem neuen,

03:09:43.048 --> 03:09:49.468
<v Tim Pritlove>System waren sie sich noch nie und da ist jetzt definitiv so eine,

03:09:50.348 --> 03:09:52.688
<v Tim Pritlove>seismische Verschiebung hat da stattgefunden.

03:09:53.468 --> 03:10:01.508
<v roddi>Ja, wie gesagt, also ich erwarte eher früher die Fusion von iPadOS und macOS.

03:10:04.243 --> 03:10:06.843
<v roddi>Oh gut, das kann noch zwei Major Releases dauern.

03:10:06.963 --> 03:10:09.183
<v Tim Pritlove>Das kann noch zwei Jahrzehnte dauern.

03:10:10.423 --> 03:10:14.703
<v roddi>Keine Ahnung. Das ist ja eine Frage des Wollens, das ist nicht eine Frage des Könnens.

03:10:15.343 --> 03:10:18.303
<v roddi>Und ich glaube, wenn sie irgendwann an dem Punkt sind, wo sie sagen,

03:10:18.363 --> 03:10:26.903
<v roddi>es macht keinen Sinn, iPad und MacBook zwei Kategorien von Geräten zu haben,

03:10:28.183 --> 03:10:30.063
<v roddi>naja, dann geht es halt dahin.

03:10:31.563 --> 03:10:35.863
<v Ralf Stockmann>Ja, also ich habe jetzt gerade zum ersten Mal ausprobiert hier auf einem iPad

03:10:35.863 --> 03:10:39.903
<v Ralf Stockmann>von Roddy, wie sich das alles so anfühlt mit den Fenstern. Das ist schon gut.

03:10:40.843 --> 03:10:44.623
<v Ralf Stockmann>Das fühlt sich sofort richtig und vernünftig und so kann man arbeiten.

03:10:44.803 --> 03:10:45.383
<v roddi>Das passt, ne?

03:10:45.523 --> 03:10:50.923
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, wenn du dann noch ein Trackpad davor hast, dass du wirklich nochmal

03:10:50.923 --> 03:10:53.543
<v Ralf Stockmann>in einem Mauszeiger auch operieren kannst.

03:10:53.823 --> 03:10:58.523
<v roddi>Gewinnt das Ganze nochmal. Wie nennt sich dieser Modus, dass man den Mauszeiger vom Mac...

03:10:58.523 --> 03:10:59.483
<v Ralf Stockmann>Achso, dann so rüberschiebt.

03:10:59.483 --> 03:11:03.683
<v roddi>So rüberschiebt und dann kannst du natürlich hier auch alle Sachen machen.

03:11:05.683 --> 03:11:07.683
<v Luka Dornhecker>Warum mache ich das eigentlich nicht die ganze Zeit?

03:11:08.863 --> 03:11:10.823
<v Ralf Stockmann>Schon hat sich die Sendung wieder gelohnt.

03:11:11.343 --> 03:11:14.963
<v Luka Dornhecker>Das ist so ein Feature, ich vergesse immer, dass es das gibt und manchmal entdecke

03:11:14.963 --> 03:11:16.883
<v Luka Dornhecker>ich das per Zufall und denke mir, oh geil.

03:11:17.463 --> 03:11:22.183
<v Ralf Stockmann>So, was halt noch fehlt, um das iPad wirklich in den Killer-Bereich zu schieben,

03:11:22.263 --> 03:11:25.263
<v Ralf Stockmann>ist halt Account-Verwaltung, Multi-User.

03:11:25.563 --> 03:11:27.243
<v Ralf Stockmann>Das werden wir aber in diesem Leben wahrscheinlich nie mehr kriegen.

03:11:27.243 --> 03:11:30.643
<v roddi>Multi-User ist auch noch so ein Ding und meiner Meinung nach schießen sie sich

03:11:30.643 --> 03:11:34.463
<v roddi>selber in den Fuß, dass sie das nicht haben, weil das würde so viel,

03:11:35.523 --> 03:11:41.503
<v roddi>weißt du, du hast ein iPad für zwei Leute oder drei Leute und du merkst so schnell,

03:11:41.683 --> 03:11:45.583
<v roddi>eigentlich will jeder sein eigenes haben und zack, haben sie drei iPads verkauft.

03:11:47.203 --> 03:11:56.603
<v roddi>Ganz, also, naja, egal. Es sind noch so zwei kleine Themen, die sehr dev-lastig

03:11:56.603 --> 03:11:58.243
<v roddi>sind. Das eine ist, die...

03:11:58.243 --> 03:12:00.383
<v Tim Pritlove>Einen letzten Satz von mir zum iPad?

03:12:00.563 --> 03:12:00.743
<v roddi>Ja.

03:12:01.719 --> 03:12:09.619
<v Tim Pritlove>Ich habe ein iPad Pro von 2018, 11 Zoll, das erste mit Face ID und es ist immer

03:12:09.619 --> 03:12:12.079
<v Tim Pritlove>noch supported mit dem aktuellen Betriebssystem.

03:12:15.059 --> 03:12:15.739
<v Tim Pritlove>2018.

03:12:17.159 --> 03:12:18.599
<v roddi>Ja, offensichtlich kann.

03:12:18.819 --> 03:12:24.299
<v Tim Pritlove>Halt Jahre nach Release wird sozusagen noch das aktuelle Betriebssystem laufen können.

03:12:24.299 --> 03:12:31.379
<v roddi>Ja, das ist erstaunlich, aber ich habe ein, ich glaube, das iPad Pro davor gehabt,

03:12:31.659 --> 03:12:37.659
<v roddi>das hat schon kein, wer ist das noch, aktuelle 18 bekommen. Also ist egal.

03:12:39.719 --> 03:12:44.499
<v roddi>Wann sie was rausschmeißen, ist ja auch irgendwie komisch.

03:12:44.679 --> 03:12:49.899
<v roddi>Und sie haben jetzt das x86 rausgeworfen, ne? Ne. Habe ich das richtig verstanden? Ne.

03:12:50.039 --> 03:12:50.599
<v Tim Pritlove>Noch nicht ganz.

03:12:50.839 --> 03:12:51.399
<v roddi>Noch nicht ganz.

03:12:51.919 --> 03:12:52.459
<v Tim Pritlove>Das nächste.

03:12:52.459 --> 03:12:57.039
<v roddi>26 ist das letzte Release, was noch auf x86 läuft?

03:12:57.179 --> 03:13:00.059
<v Tim Pritlove>Richtig, auf einigen. Nicht mehr auf sehr vielen.

03:13:00.339 --> 03:13:04.879
<v roddi>Aber überhaupt mal. Das ist die letzte Warnung an die Hackintosh-Leute?

03:13:05.679 --> 03:13:12.279
<v Tim Pritlove>Ja, 27 ist dann Schluss mit Intel. Das wird natürlich nochmal eine ganze Menge,

03:13:13.239 --> 03:13:18.459
<v Tim Pritlove>ermöglichen, weil das bedeutet, dass sie dann halt einfach auf die neue RAM-Architektur

03:13:18.459 --> 03:13:21.379
<v Tim Pritlove>setzen können und damit ganz andere Dinge tun können.

03:13:21.499 --> 03:13:27.519
<v roddi>Ja, keine Ahnung. Wahrscheinlich gibt es dann Hackintoshes unter Ampere-Prozessoren oder so. Mal sehen.

03:13:28.619 --> 03:13:33.419
<v roddi>Genau, zwei Sachen zum Thema Dev. Chat-GPT in Xcode, Native.

03:13:34.999 --> 03:13:39.559
<v roddi>Ehrlich gesagt ist das, was sie momentan alle sich bei Cursor abgucken.

03:13:40.379 --> 03:13:44.339
<v Tim Pritlove>Ja, aber es ist noch nicht nur Chat-GPT, sind alle Modelle.

03:13:44.339 --> 03:13:52.599
<v roddi>Man kann alle Modelle einbinden, zu denen man irgendwie eine Connection übers Netz aufbauen kann.

03:13:52.879 --> 03:13:55.239
<v roddi>Ich habe das jetzt noch nicht hingekriegt mit irgendwas anderem.

03:13:55.779 --> 03:13:58.399
<v Tim Pritlove>Auch lokal. Auch lokal.

03:13:58.519 --> 03:14:03.379
<v roddi>Du kannst auch lokal einen Proxy haben, der dich irgendwo anders hinproxiert,

03:14:03.539 --> 03:14:05.199
<v roddi>wie auch immer. Also das geht jetzt.

03:14:05.379 --> 03:14:10.439
<v roddi>Ich habe es noch nicht wirklich intensiv getestet, ob das auch gut funktioniert, aber es gibt es jetzt.

03:14:11.119 --> 03:14:14.899
<v roddi>hatte ich aber auch ehrlich gesagt fest mit gerechnet, dass sie so einen Schritt gehen.

03:14:15.659 --> 03:14:22.939
<v roddi>Und was mich tatsächlich sehr gewundert hat, war die Containerization, ganz ehrlich.

03:14:23.559 --> 03:14:23.799
<v Luka Dornhecker>Oh ja.

03:14:24.039 --> 03:14:27.339
<v roddi>Da dachte ich so, alter Schwede, vor allen Dingen.

03:14:27.459 --> 03:14:28.279
<v Tim Pritlove>Beschreib mal kurz.

03:14:28.759 --> 03:14:35.019
<v roddi>Also Stichwort Docker. Docker hat ja damit angefangen.

03:14:35.139 --> 03:14:38.559
<v roddi>Was ist Docker? Docker ist im Prinzip etwas.

03:14:39.139 --> 03:14:45.359
<v Tim Pritlove>Wo man… Komplettes Linux in einem Container.

03:14:45.499 --> 03:14:51.519
<v roddi>Ja, also der Container ist, also eine App läuft in einem Art Jail-Ton.

03:14:53.344 --> 03:14:58.104
<v roddi>Und ist relativ stark von dem Rest des Betriebssystems abgeschottet,

03:14:58.584 --> 03:15:07.884
<v roddi>kann nur sein eigenes Dateisystem zugreifen, kann Ports auch nicht in andere

03:15:07.884 --> 03:15:11.064
<v roddi>Container so mal eben öffnen und solche Sachen.

03:15:11.184 --> 03:15:13.504
<v roddi>Ist also ein relativ abgeschlossenes Ding.

03:15:13.764 --> 03:15:17.544
<v roddi>Die Art und Weise, wie die Container gebaut werden, ist auch nochmal speziell,

03:15:17.624 --> 03:15:22.124
<v roddi>weil du im Prinzip das Erstellen eines Containers skripten kannst und so weiter.

03:15:22.124 --> 03:15:28.724
<v roddi>Das ist so, ja, da kommen wir jetzt so ein bisschen in die Wildnis,

03:15:28.924 --> 03:15:30.784
<v roddi>um das jetzt genauer zu beschreiben.

03:15:30.924 --> 03:15:35.284
<v roddi>Aber was bei Docker halt wichtig ist, was man wissen muss, es sind einfach nur

03:15:35.284 --> 03:15:39.304
<v roddi>normale Prozesse auf einem Unix-System.

03:15:40.604 --> 03:15:44.744
<v roddi>was so viel heißt, wie wenn ich ein Kernel-Root-Kit habe, dann habe ich auch

03:15:44.744 --> 03:15:50.964
<v roddi>Zugriff zu allen Container-Apps was Apple jetzt gemacht hat und das ist schon sehr spannend.

03:15:52.464 --> 03:15:57.144
<v roddi>Die Container, die Lösung, die sie gebaut haben, läuft tatsächlich auf einer

03:15:57.144 --> 03:16:04.144
<v roddi>Lightweight VM sprich der ARM Mac macht eine VM,

03:16:04.344 --> 03:16:08.504
<v roddi>die wiederum einen x86-Code,

03:16:09.484 --> 03:16:12.684
<v roddi>laufen lässt und dadurch können tatsächlich,

03:16:13.184 --> 03:16:18.724
<v roddi>also kann der Prozess eines Containers nicht ausbrechen und ist also komplett

03:16:18.724 --> 03:16:23.144
<v roddi>in dieser VM gefangen, jetzt mal abgesehen davon, dass jede Lösung irgendwie

03:16:23.144 --> 03:16:25.004
<v roddi>Lücken hat und gehackt werden kann.

03:16:25.784 --> 03:16:30.604
<v roddi>Das finde ich nur sehr spannend. Was sie nicht so ganz, also was ich nicht auf

03:16:30.604 --> 03:16:35.384
<v roddi>Anhieb gefunden habe, ist wie benutze ich diese Container denn jetzt in Production?

03:16:35.724 --> 03:16:38.964
<v roddi>Also jetzt einfach mal nur einen Container bauen, damit er irgendwo rumliegt,

03:16:39.024 --> 03:16:43.264
<v roddi>ist ja jetzt sinnlos, sondern ich muss ja auch den Container auf einem System

03:16:43.264 --> 03:16:46.704
<v roddi>deployen und dann will man ihn ja doch auf einem Linux,

03:16:47.244 --> 03:16:52.684
<v roddi>deployen, den man irgendwo in einem Rack hat oder den man sich bei AWS geklickt hat oder oder oder.

03:16:53.104 --> 03:16:56.584
<v roddi>Und das haben sie jetzt nicht so genau erklärt.

03:16:56.744 --> 03:17:00.944
<v roddi>Ich nehme mal an, das kommt noch, weil das sieht auch so ein bisschen aus wie,

03:17:01.104 --> 03:17:04.664
<v roddi>wir haben da mal was gebastelt und hier ist das Repo und guckt es euch halt

03:17:04.664 --> 03:17:09.524
<v roddi>an und spielt damit rum, aber es ist keine schlüsselfertige Lösung zu dem Zeitpunkt.

03:17:11.522 --> 03:17:15.022
<v roddi>Wie gesagt, das ist jetzt so mein, ich habe da mal eine Viertelstunde geguckt

03:17:15.022 --> 03:17:18.022
<v roddi>und habe mir auch den Talk dazu angeguckt, aber mehr kam nicht.

03:17:18.022 --> 03:17:23.142
<v Luka Dornhecker>Wie ich das verstehe, ist es ja komplett compliant mit diesem OCI-Spec,

03:17:23.242 --> 03:17:24.662
<v Luka Dornhecker>diese Open Container Initiative.

03:17:25.142 --> 03:17:25.782
<v roddi>Ah, okay.

03:17:26.382 --> 03:17:32.142
<v Luka Dornhecker>Das beschreibt im Prinzip, was so eine Container Runtime können muss,

03:17:32.442 --> 03:17:33.882
<v Luka Dornhecker>wie zum Beispiel auch Docker.

03:17:33.882 --> 03:17:36.822
<v Luka Dornhecker>Also das Ding müsste eigentlich, wenn ich es richtig verstehe,

03:17:37.822 --> 03:17:44.482
<v Luka Dornhecker>Drop-In-Replacement sein können für, ich starte mir über Docker meine Postgres-Datenbank

03:17:44.482 --> 03:17:45.602
<v Luka Dornhecker>beim Entwickeln oder so.

03:17:45.742 --> 03:17:49.922
<v Luka Dornhecker>Also das müsste auch einfach so gehen mit dem, mit diesem Apple-Container-Ding.

03:17:50.522 --> 03:17:55.002
<v roddi>Achso, du meinst, so einen fertig gebauten Container müsste man auch dann so deployen können?

03:17:55.222 --> 03:17:55.422
<v Luka Dornhecker>Genau.

03:17:55.562 --> 03:17:56.982
<v roddi>In irgendeiner dieser Lösungen.

03:17:57.342 --> 03:17:58.322
<v Luka Dornhecker>Und auch andersrum.

03:17:58.742 --> 03:18:01.302
<v Tim Pritlove>Ja, so habe ich das halt auch verstanden. Ich meine, du kannst dann halt einfach

03:18:01.302 --> 03:18:05.802
<v Tim Pritlove>irgendein Linux-Docker-Image nehmen und kannst es halt auf dem Mac laufen lassen.

03:18:06.462 --> 03:18:10.602
<v Tim Pritlove>Aber es läuft dann halt in so einem Safety-Contain.

03:18:10.702 --> 03:18:15.502
<v roddi>Naja, in der VM, weil das ja meistens x86-Code ist.

03:18:16.002 --> 03:18:21.042
<v roddi>Also da waren sie ein bisschen unklar, weil ich meine, es gibt auch jede Menge ARM-Server.

03:18:22.662 --> 03:18:27.482
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist halt sehr praktisch zum Ausprobieren. Man macht halt so ein

03:18:27.482 --> 03:18:30.922
<v Tim Pritlove>Image, aber du kannst das dann halt irgendwie auch lokal.

03:18:30.942 --> 03:18:37.642
<v roddi>Ja, aber die Lösung ist auch darauf gebaut, dass du als Entwickler lokal den

03:18:37.642 --> 03:18:40.542
<v roddi>Container zusammenbaust, den du dann woanders deployst.

03:18:41.022 --> 03:18:41.242
<v Tim Pritlove>Ja.

03:18:42.282 --> 03:18:43.202
<v roddi>So klang es zumindest.

03:18:44.722 --> 03:18:49.162
<v Luka Dornhecker>Das kannst du eigentlich immer machen, wie du möchtest, wie du gerade Hunger hast.

03:18:49.202 --> 03:18:49.822
<v roddi>Würde ich sagen.

03:18:51.842 --> 03:18:56.582
<v Luka Dornhecker>Für mich sieht das halt aus wie im Prinzip so ein bisschen Replacement für Docker

03:18:56.582 --> 03:19:00.342
<v Luka Dornhecker>for Mac, was im Prinzip ja ähnlich funktioniert, startet auch eine VM,

03:19:00.942 --> 03:19:03.022
<v Luka Dornhecker>wo drin dann Container gestartet werden.

03:19:03.102 --> 03:19:03.862
<v Tim Pritlove>Oder Orpstick.

03:19:04.202 --> 03:19:06.842
<v Luka Dornhecker>Oder Colima, oder inzwischen gibt es da tausende.

03:19:07.262 --> 03:19:08.002
<v Tim Pritlove>Ach echt, so viele?

03:19:08.422 --> 03:19:13.702
<v Luka Dornhecker>Ja, wirklich viele. Ich finde es aber ganz gut, dass es da von Apple was gibt,

03:19:14.442 --> 03:19:18.222
<v Luka Dornhecker>vielleicht kann man da irgendwie mit besserer Integration, Performance rechnen

03:19:18.222 --> 03:19:19.882
<v Luka Dornhecker>oder so. Ich habe es noch nicht getestet.

03:19:20.582 --> 03:19:21.782
<v roddi>Ja, ich bin gespannt.

03:19:23.682 --> 03:19:29.222
<v Tim Pritlove>Alright, dann machen wir das Kapitel mal zu und jetzt kommen wir zum Spaßteil dieser Veranstaltung.

03:19:31.498 --> 03:19:32.778
<v Tim Pritlove>Ihr freut euch schon richtig, ne?

03:19:32.958 --> 03:19:33.798
<v Luka Dornhecker>Endlich mal Spaß.

03:19:35.058 --> 03:19:36.538
<v roddi>Endlich mal Spaß haben, ja.

03:19:38.258 --> 03:19:38.698
<v Ralf Stockmann>Hitters.

03:19:39.118 --> 03:19:41.318
<v Tim Pritlove>Ich bin echt gestraft mit euch.

03:19:43.938 --> 03:19:45.398
<v Tim Pritlove>Nicht immer nur Schläge.

03:19:46.118 --> 03:19:47.038
<v Luka Dornhecker>Auch mal Spaß.

03:19:47.458 --> 03:19:52.078
<v Tim Pritlove>So, aber Luca weiß ja schon Bescheid, aber ihr wisst ja noch nicht Bescheid.

03:19:53.298 --> 03:19:57.278
<v Tim Pritlove>Also, was hatte ich ja vor? Ich habe gesagt, wir müssen mal Tierlisten mal ausprobieren.

03:19:58.818 --> 03:20:01.678
<v Tim Pritlove>dass hier mal ein bisschen Spaß reinkommt hier in die Runde,

03:20:01.898 --> 03:20:03.038
<v Tim Pritlove>ein paar Streitgespräche,

03:20:04.618 --> 03:20:08.298
<v Tim Pritlove>und ihr wusstet alle nicht, was Tierlists sind und wer jetzt das letzte Mal

03:20:08.298 --> 03:20:12.378
<v Tim Pritlove>nicht zugehört hat, hier nochmal so ein Management-Summary Tierlist ist so Internetkultur

03:20:12.378 --> 03:20:15.578
<v Tim Pritlove>man setzt sich halt zusammen, man hat irgendwie eine Liste von Dingen,

03:20:15.698 --> 03:20:18.998
<v Tim Pritlove>die mehr oder weniger aus derselben Domain sind, was auch immer die Domain ist

03:20:18.998 --> 03:20:23.738
<v Tim Pritlove>und es geht darum, diese Dinger zu ranken und diese Ranking-Methode mit den

03:20:23.738 --> 03:20:27.138
<v Tim Pritlove>Tierlists ist man rankt sie halt nicht in einer linearen Liste,

03:20:27.318 --> 03:20:29.358
<v Tim Pritlove>sondern es ist sozusagen in tiers,

03:20:29.638 --> 03:20:31.958
<v Tim Pritlove>also in einzelnen Kategorien, die,

03:20:33.038 --> 03:20:37.698
<v Tim Pritlove>untereinander eine Hierarchie darstellen, abgebildet und klassischerweise macht

03:20:37.698 --> 03:20:40.538
<v Tim Pritlove>man das halt in so mit Buchstaben benannten Tierlists.

03:20:40.858 --> 03:20:45.298
<v Tim Pritlove>Die oberste und beste und tollste Kategorie ist S und dann kommt A,

03:20:45.458 --> 03:20:51.058
<v Tim Pritlove>B, C, D und manchmal kommt auch noch E, aber auf jeden Fall kommt dann F. F.

03:20:52.001 --> 03:20:54.401
<v roddi>Das sind die amerikanischen Schulnoten.

03:20:54.801 --> 03:20:58.461
<v Tim Pritlove>Ja, aber darauf basiert es nicht. Das ist ja aus der japanischen Kultur,

03:20:58.921 --> 03:21:02.341
<v Tim Pritlove>weil S gibt es halt nicht in den amerikanischen Schulnoten.

03:21:03.021 --> 03:21:04.341
<v roddi>Ja, das wundert ja.

03:21:04.481 --> 03:21:08.801
<v Tim Pritlove>Ansonsten sind es halt einfach Buchstaben. Aus dem Alphabet kennst du die wahrscheinlich.

03:21:09.441 --> 03:21:11.661
<v Tim Pritlove>Die Buchstaben? Ja, die Buchstaben, hast du mal gehört?

03:21:12.641 --> 03:21:13.701
<v roddi>Ja, ja.

03:21:13.961 --> 03:21:14.161
<v Tim Pritlove>Genau.

03:21:14.381 --> 03:21:14.941
<v roddi>Es klingelt.

03:21:15.501 --> 03:21:19.481
<v Tim Pritlove>Mit S fängt das Alphabet an. Aber sowas von.

03:21:21.201 --> 03:21:24.301
<v Tim Pritlove>So, Und dann dachte ich mir so, okay, wir machen jetzt mal eine Tierlist.

03:21:25.561 --> 03:21:29.601
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich mich also aufgemacht und habe das Internet abgegrast nach

03:21:29.601 --> 03:21:31.561
<v Tim Pritlove>dem passenden Tierlistmaker.

03:21:31.821 --> 03:21:37.081
<v Tim Pritlove>Weil man will ja diese Tierlist auch interaktiv in einem Webbrowser erstellen.

03:21:37.281 --> 03:21:39.481
<v Tim Pritlove>Und bin ich fündig geworden?

03:21:39.881 --> 03:21:40.281
<v Ralf Stockmann>Natürlich.

03:21:40.561 --> 03:21:43.641
<v Tim Pritlove>Ja, selbstverständlich. Das Internet ist voll mit Tierlistmakern.

03:21:44.161 --> 03:21:46.661
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wir müssen keinen mehr selber schreiben. Das ist schon mal eine gute Sache.

03:21:46.661 --> 03:21:48.841
<v Tim Pritlove>Und was glaubt ihr, wie viele davon was taugen?

03:21:49.621 --> 03:21:50.681
<v Ralf Stockmann>Wenn überhaupt einer.

03:21:50.681 --> 03:21:51.841
<v Tim Pritlove>Wenn überhaupt einer.

03:21:52.121 --> 03:21:52.761
<v roddi>Ein halber?

03:21:52.961 --> 03:21:58.101
<v Tim Pritlove>Ja, das ist schwierig, ne? Und es gibt die, die halt nichts taugen.

03:21:58.201 --> 03:22:02.401
<v Tim Pritlove>Dann gibt es die, die zwar irgendwie taugen, aber einem irgendwie mit Werbung

03:22:02.401 --> 03:22:03.781
<v Tim Pritlove>oder sonst irgendeinem Kram.

03:22:03.961 --> 03:22:08.581
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wir müssen erstmal eine Tierlist für Tierlist-Apps anlegen.

03:22:08.701 --> 03:22:13.081
<v Tim Pritlove>Das könnte man auf jeden Fall auch nochmal machen, dass man Tierlist-Maker in

03:22:13.081 --> 03:22:15.861
<v Tim Pritlove>Tierlist einsortiert. Habe ich aber so jetzt nicht gefunden.

03:22:16.181 --> 03:22:22.061
<v Tim Pritlove>Dann habe ich tatsächlich auch was gefunden, was so Open Source ist. Open Tier List.

03:22:22.701 --> 03:22:27.301
<v Tim Pritlove>Wie hieß das nochmal? Open Tier Boy. Ich muss mich raten.

03:22:27.361 --> 03:22:27.981
<v Ralf Stockmann>Es war hässlich.

03:22:28.221 --> 03:22:33.341
<v Tim Pritlove>Open Tier Boy. Nein, es ist nicht hässlich. Open Tier Boy ist nicht hässlich.

03:22:33.461 --> 03:22:38.681
<v Tim Pritlove>Open Tier Boy kann man durchaus benutzen und es sieht auch wie schick aus.

03:22:38.701 --> 03:22:40.381
<v roddi>Der Name ist ein bisschen weird.

03:22:41.301 --> 03:22:46.581
<v Tim Pritlove>Man sieht hier, man hat hier unten die Liste von Dingen, die man da reindrackt

03:22:46.581 --> 03:22:47.961
<v Tim Pritlove>und man hat hier oben Tier List.

03:22:47.981 --> 03:22:51.001
<v Tim Pritlove>Die kann man auch noch umsortieren und umbenennen. und alles mögliche.

03:22:52.261 --> 03:22:53.101
<v Ralf Stockmann>Man sieht.

03:22:53.321 --> 03:22:59.481
<v Tim Pritlove>Man sieht, genau. Aber das Problem dabei ist, das funktionierte dann irgendwie

03:22:59.481 --> 03:23:02.381
<v Tim Pritlove>nur lokal und dann bin ich da bei denen in Discord reingegangen und so,

03:23:02.521 --> 03:23:05.961
<v Tim Pritlove>ja hier, wenn ich jetzt irgendwie die URL von der Tillis aber irgendwie sharen

03:23:05.961 --> 03:23:07.801
<v Tim Pritlove>möchte, dann tauchen die ganzen Images nicht auf.

03:23:08.041 --> 03:23:10.581
<v Tim Pritlove>Ja, das ist so gedacht.

03:23:11.361 --> 03:23:16.341
<v Tim Pritlove>Aha, okay. Warum ist das so gedacht? Ich weiß nicht, ich habe die Diskussion nicht weitergeführt.

03:23:16.441 --> 03:23:21.781
<v Tim Pritlove>Ich wusste nur, auch OpenTierBoy ist leider keine Optionen und ich brauche was anderes.

03:23:23.721 --> 03:23:25.621
<v Tim Pritlove>Und dann dachte ich mir so, pfff.

03:23:30.148 --> 03:23:36.028
<v Tim Pritlove>Da musst du auch Elixier ran. Da musst du auch Elixier ran. Das kann doch kein Problem sein.

03:23:36.088 --> 03:23:39.608
<v Ralf Stockmann>Sehr gut, Tim. Okay, dann machen wir jetzt hier aber gleich mal einen WX-Stress-Test.

03:23:39.828 --> 03:23:43.308
<v Tim Pritlove>Das weiben wir uns zusammen. Das war dann so an einem Donnerstagabend.

03:23:43.388 --> 03:23:45.908
<v Tim Pritlove>Da habe ich mich dann irgendwie hingesetzt und habe gesagt, okay,

03:23:45.968 --> 03:23:48.148
<v Tim Pritlove>das kann doch nicht so schwer sein.

03:23:48.588 --> 03:23:49.248
<v Ralf Stockmann>So nämlich.

03:23:50.408 --> 03:23:55.528
<v Tim Pritlove>Freitagnachmittag war ich fertig und habe also ganz viel Zeit reingesteckt in

03:23:55.528 --> 03:23:58.308
<v Tim Pritlove>einen Tierlist-Manager.

03:23:58.568 --> 03:23:59.308
<v Ralf Stockmann>Sehr gut.

03:23:59.788 --> 03:24:07.848
<v Tim Pritlove>Und dieser Tierlist-Manager hört auf den schönen Namen Rangsy.

03:24:11.528 --> 03:24:15.388
<v Tim Pritlove>Rangsy ist dein Tierlist-Freund.

03:24:17.088 --> 03:24:18.828
<v roddi>Wo ist die Banane?

03:24:20.328 --> 03:24:22.648
<v Tim Pritlove>Man kann halt jetzt hier auf Rangsy gehen.

03:24:22.648 --> 03:24:25.208
<v Ralf Stockmann>Darf ich schon mal über die Farbkontraste jetzt lästern.

03:24:25.408 --> 03:24:26.408
<v Tim Pritlove>Nein, darfst du nicht.

03:24:26.568 --> 03:24:29.088
<v roddi>Das haben wir dir heute schon mal verboten.

03:24:29.288 --> 03:24:31.248
<v Luka Dornhecker>Und kriegen wir das hin, dass ich das auch sehe?

03:24:31.648 --> 03:24:35.828
<v Tim Pritlove>Ja, das kriegen wir gleich hin, dass du das auch siehst. Also man kann jetzt

03:24:35.828 --> 03:24:39.828
<v Tim Pritlove>diesen Manager starten, man gibt einen Titel ein und schon hat man irgendwie eine Tierlist.

03:24:39.988 --> 03:24:43.848
<v Tim Pritlove>So, warum muss ich, was ist jetzt sozusagen das geile Feature da dran?

03:24:44.128 --> 03:24:48.728
<v Tim Pritlove>Das geile Feature da dran ist, dass ich für jede Tierlist drei URLs bekomme.

03:24:49.228 --> 03:24:53.048
<v Tim Pritlove>Die erste ist sozusagen für den Owner, da kann man dann alles editieren.

03:24:54.028 --> 03:24:57.528
<v Tim Pritlove>ja und man kann jetzt einfach irgendwelche Bilder von seiner Festplatte nehmen

03:24:57.528 --> 03:25:02.048
<v Tim Pritlove>und die da unten in diese weiße Haltebox in diese Holdingbox reinwerfen und

03:25:02.048 --> 03:25:06.428
<v Tim Pritlove>sich da sozusagen das zusammenbauen die zweite URL ist für Leute die das benutzen

03:25:06.428 --> 03:25:09.628
<v Tim Pritlove>sollen und dort Dinge in tiers einsortieren sollen,

03:25:10.648 --> 03:25:17.048
<v Tim Pritlove>die können das dann zwar nicht mehr ändern oder neue Dinge hinzufügen oder Namen

03:25:17.048 --> 03:25:21.808
<v Tim Pritlove>ändern oder so aber können zumindest das benutzen und dann gibt es noch eine dritte URL,

03:25:23.128 --> 03:25:26.368
<v Tim Pritlove>und bei der dritten URL kann man einfach nur zugucken.

03:25:27.408 --> 03:25:28.468
<v Tim Pritlove>Das ist geil.

03:25:28.888 --> 03:25:29.768
<v Ralf Stockmann>Das ist doch mal gut.

03:25:29.828 --> 03:25:33.028
<v Tim Pritlove>Und was auch noch ganz cool ist, ist, dass das Ding natürlich auch noch ein

03:25:33.028 --> 03:25:37.548
<v Tim Pritlove>schönes Admin-Dashboard hat, wo ich dann irgendwie in der Datenbank sofort sehen

03:25:37.548 --> 03:25:40.888
<v Tim Pritlove>kann, was denn so für Tierlisten in meinem System sind.

03:25:41.268 --> 03:25:43.928
<v Tim Pritlove>Und da habe ich jetzt hier zum Beispiel eine,

03:25:46.428 --> 03:25:52.848
<v Tim Pritlove>Tierlist angelegt, die sich mit Programming Languages befasst.

03:25:52.968 --> 03:25:57.668
<v Tim Pritlove>Ich habe das ein bisschen groß gemacht, muss das hier mal so ein bisschen 75%

03:25:57.668 --> 03:26:00.228
<v Tim Pritlove>runtersoomen und du siehst, hier gibt es irgendwie eine Liste,

03:26:01.868 --> 03:26:07.428
<v Tim Pritlove>wo ganz viele Programmiersprachen mit ihren Logos schon bereitgelegt sind und

03:26:07.428 --> 03:26:10.288
<v Tim Pritlove>ich könnte jetzt hier eine nehmen und die irgendwo hinziehen.

03:26:11.168 --> 03:26:14.188
<v Tim Pritlove>So, oder auch wieder zurückziehen und so kann man das ranken.

03:26:14.868 --> 03:26:20.828
<v Tim Pritlove>So, und jetzt sind wir hier in diesem Use-Modus und was ich jetzt mache ist,

03:26:21.248 --> 03:26:25.968
<v Tim Pritlove>ich schmeiß das jetzt in den Chat, weil wir wollen uns ja über Interfaces unterhalten,

03:26:26.048 --> 03:26:30.128
<v Tim Pritlove>aber wir wollen jetzt erstmal zugucken, wie der Chat meine App kaputt macht.

03:26:32.768 --> 03:26:36.028
<v Tim Pritlove>also werfe ich jetzt diese URL Du willst.

03:26:36.028 --> 03:26:37.268
<v roddi>Das Internet brennen.

03:26:37.268 --> 03:26:41.248
<v Tim Pritlove>Sehen Ich will das Internet brennen sehen und ich will jetzt sehen,

03:26:41.308 --> 03:26:43.868
<v Tim Pritlove>wie das jetzt irgendwie funktioniert, weil das ist halt auch ein sehr schönes

03:26:43.868 --> 03:26:48.588
<v Tim Pritlove>Beispiel für so eine Real-Time Multi-User Anwendung in Elixir,

03:26:48.628 --> 03:26:51.488
<v Tim Pritlove>das ist natürlich alles in Phoenix Live View geschrieben Wie.

03:26:51.488 --> 03:26:54.088
<v Ralf Stockmann>Lange hast du daran gebaut, an dem was ich jetzt hier sehe?

03:26:54.188 --> 03:26:57.568
<v Tim Pritlove>Nach 24 Stunden war ich fertig ich habe aber auch geschlafen zwischendurch.

03:26:58.868 --> 03:27:01.828
<v Ralf Stockmann>Was ich hier bisher sehe. Ich habe jetzt gerade mal eine Tierlist Depeche Mode

03:27:01.828 --> 03:27:05.588
<v Ralf Stockmann>Albums gemacht mit Drag & Drop aus Google Coversuche raus. Das ist schon ein

03:27:05.588 --> 03:27:07.128
<v Ralf Stockmann>sehr schön, Tim. Das sieht gut aus.

03:27:07.128 --> 03:27:10.308
<v Tim Pritlove>Und vor allem, es funktioniert auch mit Touch. Also ich habe das sozusagen nicht

03:27:10.308 --> 03:27:13.888
<v Tim Pritlove>nur auf dem Desktop mit Drag & Drop, sondern auch mit Touch Events hinbekommen.

03:27:14.948 --> 03:27:18.168
<v Tim Pritlove>Mit dem Scrolling ist das sozusagen noch so eine Sache. Aber wir sehen jetzt

03:27:18.168 --> 03:27:21.408
<v Tim Pritlove>live hier auf dem Beamer gerade.

03:27:21.648 --> 03:27:24.668
<v Tim Pritlove>Achso, du hast auch die URL angeklickt, Luca. Siehst du das auch?

03:27:25.028 --> 03:27:26.868
<v Luka Dornhecker>Ich sehe das auch. Aber vor allem sehe

03:27:26.868 --> 03:27:30.608
<v Luka Dornhecker>ich, das Admin-Dashboard hat keine Authentifizierung. Was ist denn da los?

03:27:30.928 --> 03:27:31.508
<v Tim Pritlove>Doch, hat es.

03:27:34.028 --> 03:27:34.548
<v Luka Dornhecker>Nee.

03:27:35.188 --> 03:27:39.308
<v Tim Pritlove>Wie, du bist da jetzt so reingekommen? Echt? Ich hab doch da eine Authentifizierung drauf.

03:27:40.388 --> 03:27:40.908
<v Luka Dornhecker>Nee.

03:27:43.228 --> 03:27:45.448
<v roddi>Irgendjemand räumt alles nach F. Na gut.

03:27:48.008 --> 03:27:50.448
<v Tim Pritlove>Jetzt macht mir mal nicht mein System hier kaputt.

03:27:53.048 --> 03:27:54.688
<v Ralf Stockmann>Security und Vibe-Coding.

03:27:55.088 --> 03:27:59.408
<v Tim Pritlove>Nee, ich hab da eine Basic Authentication drauf eigentlich. Wieso ist die denn

03:27:59.408 --> 03:28:02.268
<v Tim Pritlove>nicht da auf einmal? Äh...

03:28:03.711 --> 03:28:05.371
<v Tim Pritlove>Tatsache. Wieso ist das denn?

03:28:05.531 --> 03:28:07.291
<v Luka Dornhecker>Das ist ein schickes Endment, der Sport. Das ist cool.

03:28:07.551 --> 03:28:11.191
<v Tim Pritlove>Ja, das ist cool. Aber jetzt muss man den Chat natürlich bitten,

03:28:11.251 --> 03:28:12.611
<v Tim Pritlove>hier mal nichts kaputt zu machen.

03:28:13.751 --> 03:28:17.631
<v Tim Pritlove>Ich frage mich jetzt nur gerade, warum das so ist.

03:28:19.311 --> 03:28:23.171
<v Tim Pritlove>Da war ich jetzt nicht drauf vorbereitet. Wieso findest du diesen Fehler jetzt erst?

03:28:24.191 --> 03:28:25.991
<v Luka Dornhecker>Ich habe das ja vorher noch nicht gesehen.

03:28:26.311 --> 03:28:28.371
<v Tim Pritlove>Das habe ich dir doch gezeigt, das Teil.

03:28:28.391 --> 03:28:29.611
<v Luka Dornhecker>Du hast mir davon erzielt.

03:28:30.271 --> 03:28:31.471
<v Tim Pritlove>Ich habe es dir nicht gezeigt?

03:28:31.991 --> 03:28:34.071
<v Luka Dornhecker>Nee. Ich sehe das gerade zum ersten Mal.

03:28:34.371 --> 03:28:36.811
<v Ralf Stockmann>Ich hätte ein paar UX-Requests.

03:28:36.851 --> 03:28:40.111
<v Tim Pritlove>Nee, nee, nee, darum geht es ja jetzt nun überhaupt nicht. Ich muss jetzt erstmal

03:28:40.111 --> 03:28:44.411
<v Tim Pritlove>kurz hier schauen, dass das System hier irgendwie überlebt, weil ich frage mich

03:28:44.411 --> 03:28:48.571
<v Tim Pritlove>jetzt gerade, was ich jetzt hier falsch gemacht haben kann.

03:28:50.491 --> 03:28:53.751
<v Tim Pritlove>Mal gucken, vielleicht kann ich das ja hier noch in Echtzeit retten oder ich

03:28:53.751 --> 03:28:57.411
<v Tim Pritlove>bin verloren und dann ist alles ganz schlimm.

03:28:57.851 --> 03:29:01.531
<v Luka Dornhecker>Oh, jetzt habe ich so einen Basic-Auth-Dialog. Interessant.

03:29:01.951 --> 03:29:02.151
<v Tim Pritlove>Aha.

03:29:03.531 --> 03:29:05.291
<v roddi>Ja, der hat die AI zugehört.

03:29:05.451 --> 03:29:09.911
<v Tim Pritlove>Aber kann das irgendwie mit dem Fly zu tun haben? Mit dem Fly-Deployment irgendwie?

03:29:10.831 --> 03:29:14.431
<v Luka Dornhecker>Ah, nee, ich hab's einfach gehackt, Tim. Ich kann dir das nachher sagen,

03:29:14.491 --> 03:29:15.571
<v Luka Dornhecker>wie ich da hingekommen bin.

03:29:15.691 --> 03:29:19.391
<v Tim Pritlove>Ja, ich hab das aber auch gerade ausprobiert und hab das auch hinbekommen ohne Authentication.

03:29:19.831 --> 03:29:20.331
<v Luka Dornhecker>Okay, gut.

03:29:21.111 --> 03:29:23.451
<v Tim Pritlove>Ja, dann schreib mir mal kurz, was ich dagegen tun kann.

03:29:23.811 --> 03:29:24.931
<v Luka Dornhecker>Achso, nee, das weiß ich nicht.

03:29:25.271 --> 03:29:26.471
<v Tim Pritlove>Achso, toll.

03:29:31.711 --> 03:29:35.511
<v Luka Dornhecker>Also ja, ich habe da Ideen, das liegt halt irgendwie an der Live-View-Navigation,

03:29:35.851 --> 03:29:43.091
<v Luka Dornhecker>die du benutzt Wenn du per Live-View dahin navigierst, anstatt per URL aufs

03:29:43.091 --> 03:29:45.171
<v Luka Dornhecker>Admin-Dashboard dann wird die,

03:29:46.831 --> 03:29:50.091
<v Luka Dornhecker>Authentifizierung irgendwie nicht gemacht, so scheint es mir.

03:29:50.091 --> 03:29:55.191
<v Ralf Stockmann>Warum ist denn hier bei den Programmiersprachen kein Lua dabei? Ich prangere das an.

03:30:00.153 --> 03:30:06.113
<v Tim Pritlove>Lua? Ah, sicher? Okay, das könnte ich natürlich noch nachliefern.

03:30:06.473 --> 03:30:09.653
<v Tim Pritlove>Müsste ich aber ein Icon haben für Lua.

03:30:10.053 --> 03:30:12.553
<v Tim Pritlove>Lua-Logo. So.

03:30:13.933 --> 03:30:15.213
<v roddi>Ja, aber das gibt's doch.

03:30:15.353 --> 03:30:19.653
<v Tim Pritlove>Ein heftiger, ja, es gibt einen heftigen Fight gerade hier auch sozusagen,

03:30:19.873 --> 03:30:21.213
<v Tim Pritlove>jetzt ist R auf einmal auf S.

03:30:21.353 --> 03:30:23.813
<v Tim Pritlove>Also der Chat kann sich noch nicht so richtig drauf einigen.

03:30:24.113 --> 03:30:26.993
<v roddi>Was ist denn SIG für eine Programmiersprache?

03:30:26.993 --> 03:30:29.813
<v Luka Dornhecker>Das ist ein neues C im Prinzip.

03:30:30.073 --> 03:30:30.593
<v roddi>Noch nie gehört.

03:30:32.053 --> 03:30:37.293
<v Ralf Stockmann>Tim, würde man diesen Modus, so ganz viele Leute wuseln jetzt hier gerade auf

03:30:37.293 --> 03:30:41.713
<v Ralf Stockmann>einem und demselben Dashboard quasi rum, würde man das nicht so haben wollen,

03:30:41.933 --> 03:30:46.933
<v Ralf Stockmann>dass sich jeder sein eigenes Set macht und dann quasi ein Mittelwert berechnet wird?

03:30:48.453 --> 03:30:51.473
<v Ralf Stockmann>Das ist jetzt so die Gruppenwinnerliste.

03:30:51.473 --> 03:30:51.933
<v roddi>Das ist doch viel schöner.

03:30:52.653 --> 03:30:54.993
<v Tim Pritlove>Also sowas kann man natürlich machen, Aber,

03:30:59.613 --> 03:31:01.473
<v Tim Pritlove>das ist nicht das, was ich machen wollte.

03:31:02.773 --> 03:31:03.473
<v Ralf Stockmann>Mach es mal so.

03:31:07.073 --> 03:31:09.793
<v Tim Pritlove>So, also du wolltest jetzt noch Lua dabei haben.

03:31:09.873 --> 03:31:11.493
<v Ralf Stockmann>Hast du gesagt? Bitte darum.

03:31:11.793 --> 03:31:15.113
<v Tim Pritlove>Ja, dann schau ich mal, was ich... Ist dann Ada dabei?

03:31:15.313 --> 03:31:16.713
<v roddi>Ada fehlt auch meistens.

03:31:17.733 --> 03:31:19.773
<v Tim Pritlove>Ja? Weiß ich jetzt gerade nicht.

03:31:19.853 --> 03:31:21.133
<v Luka Dornhecker>Ada ist...

03:31:21.133 --> 03:31:26.113
<v Tim Pritlove>Es war gar nicht so einfach für Programmiersprachen da eine,

03:31:28.613 --> 03:31:31.813
<v Tim Pritlove>immer ein gutes Logo zu finden, was irgendwie auch funktioniert.

03:31:32.173 --> 03:31:34.233
<v Luka Dornhecker>Aber ich sehe, für Logo gibt es ein Logo.

03:31:34.513 --> 03:31:42.393
<v Tim Pritlove>Für Logo habe ich ein Logo gemacht, weil ich dachte mir, ein Logo muss ein Logo haben. Ja, Logo.

03:31:43.330 --> 03:31:46.310
<v Tim Pritlove>Aber jetzt funktioniert für mich auf einmal der Upload auf einmal nicht.

03:31:46.430 --> 03:31:48.330
<v Tim Pritlove>Wieso das denn nicht? Das ist ja auch lustig.

03:31:48.970 --> 03:31:53.370
<v Tim Pritlove>Also wie gesagt, ich habe mir das in 24 Stunden irgendwie zusammengehackt und

03:31:53.370 --> 03:31:55.430
<v Tim Pritlove>jetzt funktioniert es irgendwie auf einmal nicht mehr so richtig.

03:31:55.850 --> 03:32:00.550
<v Tim Pritlove>Aha, ist ja interessant hier wahrscheinlich irgendeine Race Condition zu haben.

03:32:00.650 --> 03:32:04.090
<v Tim Pritlove>Naja, Software muss ja auch erstmal benutzt werden. Dann gibt es jetzt erstmal kein Lua.

03:32:04.670 --> 03:32:10.590
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall sehen wir, es funktioniert und Leute haben Spaß und mittlerweile

03:32:10.590 --> 03:32:14.030
<v Tim Pritlove>ist auch NXCMS hier gelandet, deswegen können wir das Experiment jetzt auch

03:32:14.030 --> 03:32:15.850
<v Tim Pritlove>an dieser Stelle abbrechen.

03:32:16.130 --> 03:32:17.010
<v roddi>Und schon weg.

03:32:17.170 --> 03:32:17.830
<v Tim Pritlove>Und wieder da.

03:32:18.630 --> 03:32:19.350
<v roddi>Und wieder weg.

03:32:19.510 --> 03:32:22.770
<v Tim Pritlove>Dass das jetzt so ein Fight wird, das war mir natürlich vollkommen klar.

03:32:22.770 --> 03:32:28.850
<v roddi>Aber Logo, das kennt ihr da draußen doch gar nicht. Da seid ihr doch alle vier zu jung für.

03:32:29.210 --> 03:32:36.250
<v Tim Pritlove>Das kann natürlich sein. Also ich habe ja auch andere Tests gemacht hier in

03:32:36.250 --> 03:32:38.710
<v Tim Pritlove>der Fußball-Community zum Beispiel.

03:32:40.650 --> 03:32:42.850
<v Tim Pritlove>Welcher Verein ist wie geil und so.

03:32:43.110 --> 03:32:46.130
<v Ralf Stockmann>Aber wo ist denn Vorfeld? Bochum. C. Na gut.

03:32:46.570 --> 03:32:47.290
<v Tim Pritlove>Bochum ist C.

03:32:47.670 --> 03:32:52.290
<v Ralf Stockmann>Direkt neben Bayern München. Die Bochum-bayerische Fan-Freundschaft.

03:32:52.410 --> 03:32:55.410
<v Tim Pritlove>Aber du merkst schon, Tierlists haben so ein gewisses Feuer.

03:32:55.670 --> 03:32:59.890
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen, man ist sich nicht immer einig darüber und man kann

03:32:59.890 --> 03:33:04.430
<v Tim Pritlove>halt jetzt hier irgendwie bei Rangsy sehr schön sehen, wie so dieser Fight irgendwie entbrennt.

03:33:04.590 --> 03:33:07.670
<v Tim Pritlove>Je nach Community landet es halt so oder so oder so.

03:33:07.970 --> 03:33:11.670
<v Tim Pritlove>Wobei ich muss jetzt sagen, ich bin jetzt mit den Abstimmungen des Chats nur so begrenzt glücklich.

03:33:11.770 --> 03:33:16.110
<v Tim Pritlove>Also Clojure hat ja nun definitiv nichts in TRF zu suchen.

03:33:16.710 --> 03:33:18.430
<v roddi>Ja, aber es gibt nichts Schlechteres.

03:33:19.170 --> 03:33:23.250
<v Tim Pritlove>Clojure ist doch nicht schlecht. Clojure ist hervorragend.

03:33:23.490 --> 03:33:24.790
<v Ralf Stockmann>Pearl ist auch nicht schlecht.

03:33:26.050 --> 03:33:27.750
<v roddi>Pearl ist definitiv nicht F.

03:33:28.030 --> 03:33:30.830
<v Tim Pritlove>Ja, siehst du schon. So müssen diese Diskussionen geführt werden.

03:33:31.050 --> 03:33:36.390
<v Tim Pritlove>Wir werden das jetzt aber anders machen. Wir werden das jetzt mit,

03:33:41.330 --> 03:33:42.210
<v Tim Pritlove>Interfaces machen.

03:33:43.350 --> 03:33:46.170
<v Ralf Stockmann>So, aber nochmal Tim, das ist sehr, sehr schön, was du hier gebaut hast.

03:33:46.250 --> 03:33:48.290
<v Ralf Stockmann>Mit 24 Stunden ist das sehr, sehr schön.

03:33:48.370 --> 03:33:52.030
<v Tim Pritlove>Ich kriege ein Lob, ich fasse es überhaupt nicht. Ich bin komplett durcheinander.

03:33:53.510 --> 03:33:56.750
<v Tim Pritlove>So, jetzt machen wir erstmal hier folgendes.

03:33:56.930 --> 03:34:03.090
<v Tim Pritlove>Jetzt gehen wir mal hier Use für unsere Show.

03:34:03.470 --> 03:34:05.830
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt hier mal der Link für euch.

03:34:06.710 --> 03:34:14.370
<v Tim Pritlove>Und da kommt jetzt der Link für den Chat. Der Chat kriegt auch einen Link.

03:34:18.870 --> 03:34:30.890
<v Tim Pritlove>Und was ist das jetzt? Das ist jetzt unser Interface Tierlist Spielchen.

03:34:32.757 --> 03:34:40.197
<v Tim Pritlove>Und wie ihr seht, können wir jetzt irgendwie anfangen. Ihr könnt jetzt im Prinzip das auch benutzen.

03:34:41.037 --> 03:34:44.877
<v Tim Pritlove>Müsst ihr aber auch nicht. Wir können das jetzt auch gemeinsam machen.

03:34:45.197 --> 03:34:50.577
<v Tim Pritlove>Man kann jetzt auch darüber geteilter Meinung sein, ob es sozusagen noch relevant ist,

03:34:53.697 --> 03:34:58.097
<v Tim Pritlove>innerhalb eines Tieres eine Reihenfolge zu haben.

03:34:58.297 --> 03:35:04.257
<v Tim Pritlove>Also normalerweise ist es nicht so, dass es eine Bedeutung hat,

03:35:04.357 --> 03:35:06.697
<v Tim Pritlove>aber man könnte das natürlich so interpretieren.

03:35:07.177 --> 03:35:09.877
<v Tim Pritlove>Und ich würde sagen, wir gehen jetzt einfach mal die Interfaces mal durch und

03:35:09.877 --> 03:35:13.157
<v Tim Pritlove>dann schauen wir mal, was was ist, bevor ihr jetzt hier irgendwas reinschmeißt.

03:35:13.217 --> 03:35:15.457
<v Tim Pritlove>Wir sollten jetzt hier mal ein bisschen Konsens haben.

03:35:16.417 --> 03:35:20.137
<v Tim Pritlove>Ich habe die jetzt, ja, die waren irgendwie so ein bisschen sortiert, aber jetzt nicht mehr.

03:35:20.237 --> 03:35:21.177
<v Ralf Stockmann>Wer hätte jetzt alle wieder weggegeben?

03:35:22.057 --> 03:35:24.117
<v Tim Pritlove>Naja, wir müssen uns ja auf was einigen.

03:35:24.377 --> 03:35:24.617
<v Ralf Stockmann>Achso.

03:35:24.717 --> 03:35:27.497
<v roddi>Ja, du solltest nicht einfach da rum fingern.

03:35:27.497 --> 03:35:31.597
<v Tim Pritlove>Sondern Du darfst das jetzt zwar machen, aber du sollst es jetzt nicht tun.

03:35:31.797 --> 03:35:37.297
<v Tim Pritlove>Man muss jetzt erstmal drüber diskutieren und wir können uns danach daran ergötzen,

03:35:37.377 --> 03:35:40.977
<v Tim Pritlove>dass wir hier so eine geile Multi-User-Real-Time-Webanwendung haben.

03:35:41.177 --> 03:35:44.157
<v Ralf Stockmann>So viel ist aber nichts mit dem Spaß. Diktatur.

03:35:44.357 --> 03:35:48.037
<v Tim Pritlove>Unsere Tierlist ist Interfaces.

03:35:48.197 --> 03:35:52.697
<v Tim Pritlove>Wobei es ist ein bisschen schlecht formuliert, weil was ich eigentlich meine

03:35:52.697 --> 03:35:56.217
<v Tim Pritlove>ist so Physical Connection Interfaces.

03:35:56.417 --> 03:35:56.977
<v roddi>Anschlüsse.

03:35:56.977 --> 03:36:02.817
<v Tim Pritlove>Also nicht Bluetooth, nicht WLAN, Und nicht irgendwie Software-Schnittstellen,

03:36:02.977 --> 03:36:04.697
<v Tim Pritlove>sondern hier geht es sozusagen um Hardware.

03:36:04.937 --> 03:36:09.397
<v Tim Pritlove>Aber es geht auch nicht nur um den Stecker, sondern mir geht es sozusagen um

03:36:09.397 --> 03:36:11.617
<v Tim Pritlove>das Interface als solches.

03:36:11.797 --> 03:36:17.697
<v Tim Pritlove>Also was leistet das Interface, was hat dieses Interface jemals für uns getan?

03:36:17.697 --> 03:36:20.537
<v roddi>Und die sind auch fast, fast alle digital.

03:36:21.717 --> 03:36:27.877
<v Tim Pritlove>Und die sind vielleicht auch fast alle digital, wobei das jetzt so ein bisschen,

03:36:28.397 --> 03:36:30.957
<v Tim Pritlove>wieso habe ich denn hier überhaupt ein nicht digitales dabei?

03:36:30.957 --> 03:36:32.257
<v roddi>Ja, VGA ist der Anzug.

03:36:33.990 --> 03:36:35.730
<v Tim Pritlove>Ist VGA komplett analog?

03:36:36.110 --> 03:36:36.550
<v roddi>Ja.

03:36:36.970 --> 03:36:38.830
<v Luka Dornhecker>Es gibt, ja, nee, stimmt.

03:36:39.170 --> 03:36:42.850
<v roddi>So inklusive Sense-Pins für Bildschirmauflösungen und so weiter.

03:36:44.910 --> 03:36:47.290
<v roddi>Ja. Aber es ist ja egal.

03:36:47.910 --> 03:36:53.510
<v Tim Pritlove>Nee, ja, vielleicht hätte man VGA nicht da reintun dürfen.

03:36:54.950 --> 03:36:59.990
<v roddi>Aber wir können es ja weglassen. Wir haben genug Stoff, wenn ich das richtig sehe.

03:37:00.010 --> 03:37:08.250
<v Tim Pritlove>Und die eigentliche Fragestellung ist natürlich die, was hat diese Schnittstelle jemals.

03:37:08.250 --> 03:37:08.830
<v roddi>Für uns getan.

03:37:08.830 --> 03:37:14.630
<v Tim Pritlove>Und zwar im Kontext der Zeit, in der sie erschienen ist.

03:37:14.890 --> 03:37:21.230
<v Tim Pritlove>Also war es sozusagen ein großer Durchbruch? Hat es irgendwie alles andere ersetzt?

03:37:21.390 --> 03:37:25.730
<v Tim Pritlove>War es irgendwie scheiße zu benutzen? Hat es großartig funktioniert?

03:37:25.970 --> 03:37:31.830
<v Tim Pritlove>Das sind alles so Vektoren. Natürlich kann man, weil das Neueste ist natürlich immer das Tollste.

03:37:32.050 --> 03:37:36.670
<v Tim Pritlove>Du kannst ja sagen, alles ist scheiße und nur USB-C ist S, aber du konntest

03:37:36.670 --> 03:37:41.190
<v Tim Pritlove>in den 80er Jahren kein USB-C bauen und deswegen muss man halt auch immer schauen,

03:37:41.410 --> 03:37:43.830
<v Tim Pritlove>okay, wie gut war es denn jetzt?

03:37:43.910 --> 03:37:45.590
<v Tim Pritlove>Weil manchmal setzen sich die Schnittstellen ja nicht durch,

03:37:45.610 --> 03:37:50.350
<v Tim Pritlove>weil sie gut sind, sondern weil sie einfach zufällig billig sind,

03:37:50.490 --> 03:37:51.510
<v Tim Pritlove>keine Ahnung, was auch immer.

03:37:51.630 --> 03:37:53.110
<v roddi>Das VHS-Problem.

03:37:54.470 --> 03:37:58.170
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt hier leider noch nicht so Metadaten, wie man könnte ja zum Beispiel

03:37:58.170 --> 03:38:02.310
<v Tim Pritlove>so eine Jahreszahl oder irgendein Sorting- Kriterium vielleicht noch mit erfassen.

03:38:02.410 --> 03:38:03.690
<v Tim Pritlove>Das habe ich jetzt irgendwie nicht mit drin.

03:38:03.790 --> 03:38:04.510
<v roddi>Das kriegen wir auch so hin.

03:38:05.310 --> 03:38:08.670
<v Tim Pritlove>Wir könnten uns jetzt also irgendwas herausruhen. Ich stelle mal kurz die Contender

03:38:08.670 --> 03:38:11.710
<v Tim Pritlove>hier vor. Wie gesagt, in keiner besonders guten Reihenfolge.

03:38:11.850 --> 03:38:12.830
<v Tim Pritlove>Also ich hatte jetzt VGA.

03:38:13.570 --> 03:38:15.110
<v Tim Pritlove>Zentronics, PS2,

03:38:17.510 --> 03:38:24.710
<v Tim Pritlove>V24, V24, genau, das war ja gar nicht VGA, V24, MIDI, Local Talk,

03:38:24.950 --> 03:38:31.410
<v Tim Pritlove>ADB, HDMI, ISA, ATA, Toslink, PCM-CIA.

03:38:31.910 --> 03:38:33.670
<v Tim Pritlove>Und was heißt PCM-CIA?

03:38:35.710 --> 03:38:35.870
<v Tim Pritlove>Na?

03:38:37.290 --> 03:38:40.190
<v roddi>Das I steht, glaube ich, für Industry.

03:38:41.150 --> 03:38:44.090
<v Tim Pritlove>People can't memorize Computer Industry Acronyms.

03:38:44.190 --> 03:38:49.250
<v roddi>Achso, ja, richtig. Das war's. Ja, ja, richtig. Ich erinnere mich.

03:38:51.250 --> 03:38:57.530
<v Tim Pritlove>Ethernet, USB, SATA, DMX, bisschen neben der Reihe.

03:38:57.650 --> 03:39:01.630
<v Tim Pritlove>SD, ja, Speichermedium, kann man drüber diskutieren.

03:39:02.330 --> 03:39:11.730
<v Tim Pritlove>Apple Dock, also dieser 30-Pin-Stecker DVI, PCI, Nubus, SCSI,

03:39:12.230 --> 03:39:14.270
<v Tim Pritlove>Lightning, Thunderbolt und Firewire.

03:39:16.000 --> 03:39:20.080
<v Tim Pritlove>Das sind so alle, die mir eingefallen sind, die irgendwie so halbwegs Sinn ergeben haben.

03:39:20.080 --> 03:39:22.180
<v roddi>Die wir zusammengetragen haben.

03:39:22.380 --> 03:39:27.280
<v Tim Pritlove>Genau, so hat jetzt irgendjemand einen, wir können jetzt irgendwas schon mal irgendwo platzieren.

03:39:27.320 --> 03:39:31.040
<v Ralf Stockmann>Ich habe eigentlich nur einen Kommentar, auf den wirst du aber bestens vorbereitet

03:39:31.040 --> 03:39:34.460
<v Ralf Stockmann>sein und eine gute Antwort haben. USB ist jetzt halt mal so alles.

03:39:35.060 --> 03:39:40.040
<v Tim Pritlove>Ja, bei USB war ich mir nicht so sicher, ob ich USB 1 und 2 sozusagen damit

03:39:40.040 --> 03:39:45.420
<v Tim Pritlove>meine und USB-C als 3.0 und so. Ich weiß, das ist sehr schwierig.

03:39:45.420 --> 03:39:47.940
<v Ralf Stockmann>Also zwischen USB-A und USB-C.

03:39:48.360 --> 03:39:51.680
<v roddi>Also ich würde jetzt nach dem Bild gehen und das einfach USB-A nennen und fertig.

03:39:52.120 --> 03:39:58.420
<v Tim Pritlove>Wir müssen es auch nicht zu Arschverklemmt machen alles, sondern jetzt einfach mal loslegen.

03:39:58.520 --> 03:40:00.520
<v Tim Pritlove>Hat jemand einen Vorschlag, womit wir anfangen?

03:40:00.660 --> 03:40:02.900
<v roddi>Also ich würde mal mit V24 anfangen.

03:40:02.960 --> 03:40:03.240
<v Tim Pritlove>Oh ja.

03:40:03.540 --> 03:40:05.200
<v roddi>Also vor allen Dingen, weil da vorne ist.

03:40:07.280 --> 03:40:10.620
<v Tim Pritlove>Also serielle Schnittstelle für die Leute, die nicht wissen,

03:40:11.060 --> 03:40:14.200
<v Tim Pritlove>was das ist. Sehr lange sehr wichtig gewesen.

03:40:14.200 --> 03:40:20.220
<v roddi>Ja, aber V24, das ist ja so ein bisschen verwirrend.

03:40:20.400 --> 03:40:26.860
<v roddi>Viele denken RS-232 wäre V24, ist es aber eigentlich nicht, weil V24 nämlich

03:40:26.860 --> 03:40:29.740
<v roddi>auf einem anderen Signallevel arbeitet, eigentlich.

03:40:32.860 --> 03:40:36.380
<v roddi>und ist dadurch, dass der mit plus minus 12 Volt, glaube ich,

03:40:36.560 --> 03:40:38.980
<v roddi>arbeitet, ein extrem robuster Standard.

03:40:39.380 --> 03:40:44.220
<v roddi>Also ich würde ihn relativ weit oben ansetzen, schon alleine deshalb,

03:40:44.500 --> 03:40:49.580
<v roddi>weil RS-232 als der Nachfolger davon halt immer noch im Einsatz ist.

03:40:49.800 --> 03:40:54.020
<v roddi>Es gibt da immer noch die Server, wo du vorne dein sehr helles Kabel reinstecken

03:40:54.020 --> 03:40:59.280
<v roddi>kannst, um die Kiste, weiß ich nicht, aus welchem Zustand wieder rauszuholen, wenn es sein muss.

03:41:01.820 --> 03:41:08.080
<v Tim Pritlove>Also erst war V24 da und dann R232C?

03:41:09.000 --> 03:41:09.660
<v roddi>Ja.

03:41:10.920 --> 03:41:13.460
<v Tim Pritlove>Ich weiß schon.

03:41:16.280 --> 03:41:20.700
<v Tim Pritlove>Aha. Also, einfach mal die Intelligenz gefragt.

03:41:20.980 --> 03:41:25.320
<v Tim Pritlove>V24, R232C beziehen sich beide auf serielle Schnittstellenstandards,

03:41:25.440 --> 03:41:28.320
<v Tim Pritlove>sind aber nicht identisch. Sie stammen aus verschiedenen Normierungssystemen

03:41:28.320 --> 03:41:29.900
<v Tim Pritlove>und decken unterschiedliche Aspekte ab.

03:41:30.840 --> 03:41:35.880
<v Tim Pritlove>Ursprung und Zweck V24, Definition elektrischer Signale und Signalbelegungen

03:41:35.880 --> 03:41:38.360
<v Tim Pritlove>für serielle Kommunikation, was bei Modems.

03:41:39.420 --> 03:41:43.060
<v Tim Pritlove>R232C, technischer Standard für elektrische Eigenschaften und Steckverbinder

03:41:43.060 --> 03:41:44.060
<v Tim Pritlove>der seriellen Schnittstelle.

03:41:44.260 --> 03:41:48.660
<v Tim Pritlove>Also die ergänzen sich in gewisser Hinsicht. Von daher rede ich dann doch eher von V24.

03:41:49.940 --> 03:41:54.500
<v roddi>Egal, also ich würde sagen, die serielle Schnittstelle als solche ähm,

03:41:56.557 --> 03:41:58.237
<v roddi>Also ich würde sagen, mindestens B.

03:42:00.017 --> 03:42:01.477
<v Tim Pritlove>Ja. Ralf?

03:42:04.157 --> 03:42:06.077
<v Ralf Stockmann>Ja, hätte ich jetzt erstmal keine,

03:42:08.577 --> 03:42:09.137
<v Ralf Stockmann>Einbände.

03:42:09.357 --> 03:42:09.737
<v Tim Pritlove>Luca?

03:42:10.177 --> 03:42:13.457
<v Luka Dornhecker>Zu diesem Interface habe ich keine Meinung. Das ist so weit vor meiner Zeit.

03:42:13.757 --> 03:42:18.557
<v Tim Pritlove>Ernsthaft? Also, ich meine, jedes Terminal irgendwie war über V24,

03:42:18.737 --> 03:42:24.897
<v Tim Pritlove>jedes Modem, also V24 war unser Gateway in das Das war ein Workhorse.

03:42:25.237 --> 03:42:26.797
<v roddi>Damit hat man alles angeschlossen.

03:42:27.037 --> 03:42:31.637
<v Tim Pritlove>Genau, aber man muss auch sagen, unterschiedliche Stecker, unterschiedliche

03:42:31.637 --> 03:42:34.417
<v Tim Pritlove>Belege, Kabel, wo nicht immer jeder PIN war,

03:42:35.057 --> 03:42:42.337
<v Tim Pritlove>das ganze Signaling war mal so, mal so, 7-Bit, 8-Bit, irgendwie Parität und so weiter.

03:42:42.497 --> 03:42:47.777
<v Tim Pritlove>Man musste echt viel konfigurieren. Also ich würde sagen, VGA definitiv.

03:42:48.197 --> 03:42:48.777
<v roddi>V24.

03:42:49.517 --> 03:42:55.257
<v Tim Pritlove>Also sicherlich nicht weniger als B. Ja, also das ist einfach eine sehr wichtige Schnittstelle.

03:42:56.077 --> 03:42:58.517
<v Tim Pritlove>Großartig war es nicht definitiv kein S.

03:42:58.517 --> 03:43:03.457
<v roddi>Nee, war nie richtig geil, aber hat immer robust seinen Dienst getan.

03:43:04.657 --> 03:43:07.917
<v Tim Pritlove>So, dann machen wir noch weiter mit Centronics. Wer kennt das noch?

03:43:08.397 --> 03:43:10.657
<v Tim Pritlove>Das war wahrscheinlich auch weit vor deiner Zeit, Luca.

03:43:11.337 --> 03:43:15.177
<v Luka Dornhecker>Ja, ich habe auch schon mal irgendwie alte Drucker benutzt.

03:43:16.417 --> 03:43:17.257
<v roddi>Das ist schon das.

03:43:17.357 --> 03:43:17.437
<v Luka Dornhecker>Ne?

03:43:17.957 --> 03:43:21.477
<v roddi>Centronics ist dieser Parallelport, aber mit diesem komischen Stecker.

03:43:21.477 --> 03:43:26.437
<v Tim Pritlove>Genau, dicker, fetter Stecker, der sehr viel Platz verbraucht,

03:43:26.497 --> 03:43:30.377
<v Tim Pritlove>sehr clumsy, aber was man definitiv Zentronics zugutehalten muss,

03:43:30.777 --> 03:43:32.137
<v Tim Pritlove>da ist irgendwie immer klar gewesen,

03:43:33.091 --> 03:43:38.631
<v Tim Pritlove>wie das Interface ist. Also wenn es Zentronics war, einfach ran und hat funktioniert.

03:43:38.971 --> 03:43:44.791
<v Tim Pritlove>Außerdem war das noch diese D-Stecker, die immer noch diese Klammern an der

03:43:44.791 --> 03:43:48.351
<v Tim Pritlove>Seite hatte, mit denen man den aber auch so richtig schön an den Rechner ran

03:43:48.351 --> 03:43:49.711
<v Tim Pritlove>machen kann, ohne zu schrauben.

03:43:51.811 --> 03:43:57.051
<v roddi>Vor allen Dingen, ich meine, als der noch akut war, waren die Drucker auch so

03:43:57.051 --> 03:44:00.151
<v roddi>groß, dass die Größe des Steckers nicht weiter gestört hat.

03:44:00.351 --> 03:44:01.211
<v Tim Pritlove>Das stimmt allerdings.

03:44:03.311 --> 03:44:06.591
<v Tim Pritlove>definitiv genau, also ich bin da ein bisschen,

03:44:07.371 --> 03:44:10.451
<v Tim Pritlove>ich meine man konnte mit Centronics jetzt nicht so sehr viel anfangen,

03:44:10.511 --> 03:44:16.831
<v Tim Pritlove>also V24 war definitiv Versatiler und Centronics war halt so Printer only,

03:44:16.971 --> 03:44:19.931
<v Tim Pritlove>es war also wirklich eine Schnittstelle, die echt nur für Drucker war auf.

03:44:19.931 --> 03:44:23.951
<v roddi>Der anderen Seite, man konnte mit Centronics auch nie viel falsch machen hat

03:44:23.951 --> 03:44:27.091
<v roddi>das Ding eingesteckt und dann hat es auch im Prinzip funktioniert,

03:44:27.251 --> 03:44:33.031
<v roddi>also dazwischen stand noch einen Druckertreiber meistens, aber da kann ja der Stecker nichts für.

03:44:33.591 --> 03:44:37.151
<v Luka Dornhecker>Ja, trotzdem. Also es hat irgendwas mit Druckern zu tun, also würde ich schon

03:44:37.151 --> 03:44:38.751
<v Luka Dornhecker>mal mindestens ein Tier abziehen.

03:44:40.151 --> 03:44:46.811
<v roddi>Ich würde den jetzt auch nicht in S oder A tun, aber ich finde ein B hat der auch verdient.

03:44:47.951 --> 03:44:48.391
<v Tim Pritlove>Ralf?

03:44:49.131 --> 03:44:51.051
<v Ralf Stockmann>Da bin ich ein bisschen emotionslos.

03:44:51.151 --> 03:44:56.011
<v Tim Pritlove>Da bist du emotionslos. Ich sage auch C, also das ist definitiv,

03:44:56.211 --> 03:45:01.171
<v Tim Pritlove>ja, also das ist halt nicht so geil jetzt wie V24, nicht so universell,

03:45:02.091 --> 03:45:06.451
<v Tim Pritlove>und hatte auch nicht so die Bedeutung. Es war halt nur bei Druckern.

03:45:06.751 --> 03:45:11.791
<v roddi>Ja, schon, aber wo ich sage, zuverlässig. Irgendwo weiter hinten ist SCSI.

03:45:12.890 --> 03:45:15.610
<v roddi>Da würde ich jetzt nicht sagen, das hat immer gut funktioniert.

03:45:16.610 --> 03:45:20.890
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Wir können das ja auch noch justieren. Das ist ja alles nicht final.

03:45:20.890 --> 03:45:22.030
<v roddi>Aber AC ist auch okay.

03:45:22.530 --> 03:45:24.430
<v Tim Pritlove>Wollen wir erstmal in der Vergangenheit bleiben?

03:45:24.570 --> 03:45:26.710
<v roddi>Ich würde sagen, die schönen alten Sachen.

03:45:27.310 --> 03:45:31.990
<v Tim Pritlove>Die räumen wir erstmal ab. Okay, dann können wir eigentlich mit SCSI auch gleich

03:45:31.990 --> 03:45:33.970
<v Tim Pritlove>weitermachen. Wo ist es denn? Hier.

03:45:34.390 --> 03:45:36.770
<v Tim Pritlove>Das ist nämlich eigentlich auch fast der gleiche Stecker.

03:45:37.090 --> 03:45:43.150
<v roddi>Der sieht sehr ähnlich aus. Also ich wäre sogar so drauf, dass ich sage D.

03:45:43.410 --> 03:45:46.870
<v Tim Pritlove>Also SCSI, wer kennt es nicht? Ralf, hast du SCSI?

03:45:47.390 --> 03:45:51.910
<v Ralf Stockmann>Ich habe die selber verbaut bei Comtech im Laden. War nie Fan von.

03:45:53.010 --> 03:45:58.550
<v roddi>Vor allen Dingen Terminatoren. Ich sage nur Terminatoren. Wackelige Kabel.

03:45:58.850 --> 03:46:00.390
<v roddi>Also zuverlässig ist anders.

03:46:01.030 --> 03:46:06.230
<v Tim Pritlove>Also wer nicht weiß, was SCSI ist. Also Small Computer System Interface heißt das, glaube ich.

03:46:06.370 --> 03:46:14.170
<v Tim Pritlove>Und es war in Ende der 90er Jahre, Ende der 80er Jahre in die 90er rein.

03:46:14.270 --> 03:46:15.630
<v roddi>Bis Anfang 90er würde ich sagen.

03:46:15.630 --> 03:46:23.330
<v Tim Pritlove>War es noch eine ganze Weile in die 90er rein. Für große Festplatten und dann auch für Scanner.

03:46:24.310 --> 03:46:25.490
<v roddi>Für Scanner, ja.

03:46:27.570 --> 03:46:28.970
<v Tim Pritlove>Flachbrett-Scanner.

03:46:29.250 --> 03:46:32.450
<v roddi>Auch diese Optical Drives, die man beschreiben konnte.

03:46:32.550 --> 03:46:39.390
<v Tim Pritlove>Der große CD-ROM, das erste CD-ROM von Apple, das war alles noch SCSI und das

03:46:39.390 --> 03:46:41.670
<v Tim Pritlove>war am Mac einfach der Standard.

03:46:42.590 --> 03:46:46.750
<v Tim Pritlove>Und immer so ein bisschen obskur, weil auf dem auf der Rechnerseite war das

03:46:46.750 --> 03:46:55.130
<v Tim Pritlove>glaube ich ein DB25 Stecker und auf der Peripherie war es dann dieser wulstige

03:46:55.130 --> 03:46:56.690
<v Tim Pritlove>oder war das nicht sowieso?

03:46:56.930 --> 03:47:02.490
<v roddi>Ja, aber ich glaube, das war so ein Mac-Ding, dass der auf der Rechnerseite ein DB25 war.

03:47:06.250 --> 03:47:08.550
<v roddi>Keine Ahnung. Also das ist so...

03:47:10.567 --> 03:47:17.887
<v roddi>Ah, da steht es ja. Apple-Stecker. Sie schreiben Apple-Stecker.

03:47:18.047 --> 03:47:21.647
<v Ralf Stockmann>Es fehlen zahlreiche Masseleitungen. So, so.

03:47:22.667 --> 03:47:26.547
<v Tim Pritlove>Ja, also das mit diesen Terminatoren, das war natürlich immer das Schlimmste.

03:47:26.667 --> 03:47:27.067
<v Ralf Stockmann>Großer Mist.

03:47:28.007 --> 03:47:32.547
<v Tim Pritlove>Also man konnte das Ding halt im Bus anordnen, aber du musstest dann diesen

03:47:32.547 --> 03:47:34.207
<v Tim Pritlove>Bus korrekt terminieren.

03:47:34.207 --> 03:47:39.247
<v roddi>Also man musste die Daisy chainen, eins nach dem anderen und das letzte Gerät

03:47:39.247 --> 03:47:40.647
<v roddi>musste den Terminator haben.

03:47:40.787 --> 03:47:42.727
<v Ralf Stockmann>Also einigen wir uns doch auf eine D.

03:47:43.287 --> 03:47:44.247
<v roddi>Ich würde D sagen.

03:47:44.507 --> 03:47:44.647
<v Tim Pritlove>Ja.

03:47:44.947 --> 03:47:45.507
<v Luka Dornhecker>Klingt gut.

03:47:46.587 --> 03:47:49.607
<v Tim Pritlove>Ja, okay, ich denke auch, dass also wenn Zentronics auf C ist.

03:47:49.807 --> 03:47:52.687
<v roddi>Also es hat irgendwie immer funktioniert, aber es war nie geil.

03:47:53.127 --> 03:47:58.247
<v Tim Pritlove>Genau, es war nie geil, das stimmt. Es war überhaupt nicht geil. So.

03:48:00.187 --> 03:48:03.387
<v roddi>Local Talk ist vielleicht auch noch in der Altersstufe?

03:48:03.487 --> 03:48:05.707
<v Tim Pritlove>Definitiv. Local Talk.

03:48:05.907 --> 03:48:12.527
<v roddi>War im Prinzip ein serieller Stecker von Apple für Apple?

03:48:13.447 --> 03:48:19.447
<v Tim Pritlove>Von Apple für Apple basierte auf dem RS422 Interface.

03:48:19.767 --> 03:48:27.967
<v Tim Pritlove>Also das war ein serielles RS422 Interface und Apple hat das mit 230 Kilobit pro Sekunde.

03:48:29.447 --> 03:48:35.647
<v Tim Pritlove>Da fliegt Da fliegt einem der Hut weg. Aber damals, muss man sagen, hatten wir ja nichts.

03:48:35.867 --> 03:48:36.647
<v roddi>Wir hatten ja nichts.

03:48:36.647 --> 03:48:42.987
<v Tim Pritlove>Und was ja so Leute aus der Windows-PC-Welt nie kannten, war ja,

03:48:43.187 --> 03:48:48.607
<v Tim Pritlove>man konnte so zwei Macintoshes eben mit diesem relativ günstigen Kabel,

03:48:49.087 --> 03:48:55.407
<v Tim Pritlove>ja mal so einem seriellen Schnittstellenkabel miteinander verbinden und dann hatte man...

03:48:57.047 --> 03:48:57.667
<v Tim Pritlove>Apple Talk.

03:48:57.887 --> 03:49:00.067
<v roddi>Dann hatte man ein lokales Netzwerk.

03:49:00.167 --> 03:49:03.807
<v Tim Pritlove>Da hatte man ein lokales Netzwerk und dann konnte man dem Drucker auch über

03:49:03.807 --> 03:49:08.267
<v Tim Pritlove>Local Talk anschließen und dann tauchte der Drucker in einem Chooser auf.

03:49:08.507 --> 03:49:13.887
<v Tim Pritlove>Da gab es dieses Programm Chooser und der Chooser hat im Prinzip einen Scan

03:49:13.887 --> 03:49:21.087
<v Tim Pritlove>auf dem Netzwerk gemacht und die Devices haben sich gemeldet.

03:49:21.307 --> 03:49:24.767
<v Tim Pritlove>So wie man das halt heute von Bonjour kennt.

03:49:25.007 --> 03:49:29.027
<v Tim Pritlove>Bonjour, was von Apple tatsächlich auch in die Welt gebracht wurde,

03:49:29.127 --> 03:49:33.687
<v Tim Pritlove>weil eben auch in der IP-Welt dieses Feature immer gefehlt hat.

03:49:34.047 --> 03:49:37.807
<v Tim Pritlove>Ja, also niemand ist auf die Idee gekommen, dass ein Gerät sich im Netzwerk

03:49:37.807 --> 03:49:42.887
<v Tim Pritlove>vielleicht mal mit einem Namen und einer Dienstklassifizierung einfach mal melden

03:49:42.887 --> 03:49:44.567
<v Tim Pritlove>und sagt, hallo, hier bin ich.

03:49:44.887 --> 03:49:49.607
<v Tim Pritlove>Und das war halt bei Apple Talk immer von Anfang an der Fall.

03:49:49.687 --> 03:49:53.767
<v Tim Pritlove>Und ich kann dir sagen, Laserweiter anschließen, Macintosh daneben.

03:49:54.247 --> 03:49:57.847
<v Tim Pritlove>Local Talk Kabel dazwischen und das Ding sagt einfach, hallo,

03:49:58.247 --> 03:50:01.067
<v Tim Pritlove>ich bin's, dein Laserwriter. Ich bin hier.

03:50:01.487 --> 03:50:05.487
<v Tim Pritlove>Wähl mich aus. Im Chooser. Und dann klickst du einfach dieses scheiß Symbol

03:50:05.487 --> 03:50:08.087
<v Tim Pritlove>an und dann hast du deinen Droger gesetzt.

03:50:08.247 --> 03:50:10.567
<v Tim Pritlove>Und dann sagst du Print und dann kommt die Seite raus.

03:50:10.787 --> 03:50:17.927
<v Tim Pritlove>Das hat zehn Jahre gedauert, bis der Rest der Welt diesen Level an Qualität

03:50:17.927 --> 03:50:20.527
<v Tim Pritlove>im Leben leisten konnte.

03:50:20.787 --> 03:50:25.907
<v Tim Pritlove>Und Local Talk mag langsam gewesen sein, aber Local Talk war unkompliziert,

03:50:25.907 --> 03:50:31.427
<v Tim Pritlove>dünnes Kabel, einfacher Stecker, ordentlich beschriftet, reinstecken und du

03:50:31.427 --> 03:50:34.147
<v Tim Pritlove>hast schon mal ein Computernetzwerk, wo die anderen Leute noch nicht mal davon

03:50:34.147 --> 03:50:35.547
<v Tim Pritlove>gehört haben, dass es sowas gibt.

03:50:36.367 --> 03:50:41.967
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, LocalTalk definitiv ein A.

03:50:43.907 --> 03:50:48.907
<v Tim Pritlove>Weil no hassle, viel Funktionalität, okay nicht schnell, aber für die damalige

03:50:48.907 --> 03:50:53.407
<v Tim Pritlove>Zeit einfach eine sehr billige Lösung und ich habe noch nie gehört,

03:50:53.507 --> 03:50:57.927
<v Tim Pritlove>dass irgendjemand mit Local Talk irgendein Problem hatte. Später gab es dann noch PhoneNet.

03:50:58.307 --> 03:51:03.447
<v Tim Pritlove>Das war dann quasi für RJ11-Anschlüsse. Da hast du so einen kleinen Transziver

03:51:03.447 --> 03:51:06.727
<v Tim Pritlove>hinten reingesteckt und dann konntest du einfach normales Telefonkabel machen.

03:51:06.847 --> 03:51:10.847
<v Tim Pritlove>Und dann hattest du einfach in bestehenden Telefonvernetzungen in Firmen konntest

03:51:10.847 --> 03:51:15.207
<v Tim Pritlove>du mal eben das Netzwerk dann auch über verschiedene Etagen und so weiter aufbauen.

03:51:15.287 --> 03:51:17.527
<v Tim Pritlove>Einfach über die Telefonverkabelung.

03:51:17.687 --> 03:51:19.307
<v Tim Pritlove>Also grandios.

03:51:20.307 --> 03:51:22.607
<v Tim Pritlove>Ich sage A, weil wenig spricht.

03:51:23.647 --> 03:51:25.387
<v Tim Pritlove>Es ist nichts Schlechtes dran.

03:51:25.827 --> 03:51:28.847
<v roddi>Ja, es war auch immer ein bisschen langsam, aber gut.

03:51:29.607 --> 03:51:34.107
<v Tim Pritlove>Ja, es war schneller als alles andere, weil es nichts anderes gab.

03:51:35.207 --> 03:51:39.227
<v roddi>Ja, bis so irgendeine andere Lösung aufgebaut hat, das hast du über Local Talk

03:51:39.227 --> 03:51:40.227
<v roddi>das Fall schon übertragen.

03:51:40.427 --> 03:51:46.127
<v Tim Pritlove>Also zu dem Zeitpunkt war Ethernet noch auf diesem Thinnet-Koaxialkabelstecker.

03:51:46.407 --> 03:51:47.667
<v roddi>Stimmt, war nicht mehr Fick.

03:51:48.267 --> 03:51:51.887
<v Tim Pritlove>Ja, ja, also das war definitiv nicht so gut wie Local Talk.

03:51:52.687 --> 03:51:57.367
<v roddi>Übrigens, kleine Anekdote. auf der Easter Hack in Hamburg, da hatte irgend so

03:51:57.367 --> 03:52:02.367
<v roddi>ein Typ alte Unix Workstations mitgebracht und hatte die da am Laufen und der

03:52:02.367 --> 03:52:05.827
<v roddi>hatte tatsächlich ein Thick-Ethernet-Kabel auch dabei.

03:52:06.627 --> 03:52:08.227
<v roddi>Das dicke Wurst.

03:52:08.307 --> 03:52:09.687
<v Tim Pritlove>Wow, dicke Kälbe, Yellow Kälbe.

03:52:09.907 --> 03:52:13.047
<v roddi>Genau, mit den Vampirklemmen und all dem. Ich fand das super.

03:52:13.227 --> 03:52:15.707
<v roddi>Das erste Mal, dass ich das gesehen habe, ist mir aufgefallen.

03:52:15.947 --> 03:52:19.707
<v roddi>Ich dachte mal, es wäre noch dicker, das Kabel. Aber so richtig dick ist es dann doch nicht.

03:52:20.607 --> 03:52:25.527
<v Tim Pritlove>So, wir müssen langsam in die Neuzeit kommen, Sonst verlieren wir hier unsere Jungspunde.

03:52:25.807 --> 03:52:28.107
<v roddi>Ja, aber haben wir noch irgendwas, was noch alt ist?

03:52:28.427 --> 03:52:31.087
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben was Altes, was es auch noch lange gehalten hat.

03:52:31.227 --> 03:52:34.287
<v Tim Pritlove>Mal ein kleiner Ausflug in die Audio-Welt. Wie wär's denn mal mit Tosslink?

03:52:37.189 --> 03:52:38.389
<v Ralf Stockmann>MIDI ist älter, oder?

03:52:39.749 --> 03:52:43.029
<v roddi>MIDI ist gute, satte 8-Bit-Zeit.

03:52:43.309 --> 03:52:43.689
<v Ralf Stockmann>82.

03:52:44.949 --> 03:52:46.349
<v roddi>Lass uns erst mal MIDI machen.

03:52:46.529 --> 03:52:50.109
<v Ralf Stockmann>Ja, also da würde ich natürlich jetzt ein großes Plädoyer für MIDI halten.

03:52:50.649 --> 03:52:52.469
<v Ralf Stockmann>Der Stecker war halt immer so, mäh.

03:52:54.009 --> 03:53:00.049
<v Ralf Stockmann>Dienstecker, 5-Polig, nicht toll. Aber ohne MIDI wären weite Teile der modernen

03:53:00.049 --> 03:53:03.789
<v Ralf Stockmann>Musikproduktion nie entstanden, auf die Art und Weise, wie sie entstanden sind.

03:53:03.789 --> 03:53:08.629
<v Ralf Stockmann>Es ist einfach Dinge, Computer, Synthesizer, Expander,

03:53:08.909 --> 03:53:12.349
<v Ralf Stockmann>Master, Keyboards, alles miteinander verbunden und jeder wusste genau,

03:53:12.469 --> 03:53:14.849
<v Ralf Stockmann>was zu tun ist und das Konzept mit in,

03:53:15.089 --> 03:53:17.989
<v Ralf Stockmann>out und through war schon auch immer ein bisschen weird alles,

03:53:18.229 --> 03:53:23.029
<v Ralf Stockmann>aber am Ende des Tages liefen die Dinge, die Auflösung war nicht toll mit nur

03:53:23.029 --> 03:53:28.629
<v Ralf Stockmann>128 verschiedenen Anschlagsstärken und sowas, aber es hat halt gereicht,

03:53:28.909 --> 03:53:31.289
<v Ralf Stockmann>um dahin zu kommen, wo wir musiktechnisch heute sind.

03:53:31.289 --> 03:53:34.969
<v Ralf Stockmann>Von daher mindestens ein A. Ich finde, MIDI haben wir viel zu verdanken.

03:53:35.489 --> 03:53:37.209
<v roddi>Das Protokoll ist so simpel.

03:53:37.629 --> 03:53:39.129
<v Luka Dornhecker>Kannst du geile Sachen darüber machen.

03:53:39.449 --> 03:53:43.109
<v roddi>Ja, so simpel ist es schon ein bisschen zu simpel eigentlich.

03:53:43.309 --> 03:53:43.689
<v Luka Dornhecker>Ja, viel.

03:53:44.469 --> 03:53:49.449
<v roddi>Nee, das eigentlich geile an dem MIDI-Stecker-Standard war, und das hat keiner

03:53:49.449 --> 03:53:52.609
<v roddi>der anderen Standards, ist die galvanische Trennung.

03:53:54.862 --> 03:53:59.662
<v roddi>Du hast nämlich immer auf der Empfangsseite eine Leuchtdiode gehabt,

03:53:59.902 --> 03:54:03.382
<v roddi>der gegenüber ein Fototransistor war.

03:54:03.762 --> 03:54:07.282
<v roddi>Das heißt, die Geräte, die du mit MIDI zusammengesteckt hast,

03:54:07.482 --> 03:54:10.942
<v roddi>waren tatsächlich elektrisch voneinander getrennt.

03:54:11.202 --> 03:54:12.722
<v Tim Pritlove>Ach echt? Und das ist sichergestellt?

03:54:12.722 --> 03:54:15.382
<v Luka Dornhecker>Das ist extra für oder gegen Brummen?

03:54:15.602 --> 03:54:20.482
<v roddi>Gegen Brummschleifen. Dafür haben sie das gemacht. Gegen Brummschleifen. schleifen.

03:54:20.822 --> 03:54:26.342
<v Tim Pritlove>Das heißt, jedes MIDI-Interface hat immer diese Leuchtdiode in der Buchse?

03:54:26.382 --> 03:54:26.462
<v roddi>Ja.

03:54:26.702 --> 03:54:27.842
<v Tim Pritlove>Ah, das wusste ich gar nicht.

03:54:28.002 --> 03:54:29.622
<v Ralf Stockmann>Wusste ich auch nicht. Schon was gelernt.

03:54:29.922 --> 03:54:37.382
<v roddi>Also das finde ich schon großartig. Also klar, ist natürlich sehr direkt, wofür es designt wurde.

03:54:38.202 --> 03:54:42.282
<v roddi>Also ich, keine Ahnung, ich war nie großer Fan von MIDI, aber ich könnte mir

03:54:42.282 --> 03:54:43.342
<v roddi>ein S trotzdem vorstellen.

03:54:44.962 --> 03:54:49.562
<v Tim Pritlove>Also ich muss auch sagen, MIDI, ich meine, MIDI ist, so alt dieses Protokoll

03:54:49.562 --> 03:54:52.422
<v Tim Pritlove>ist und so einfach es ist, und man könnte ihm das vorwerfen,

03:54:52.502 --> 03:54:57.082
<v Tim Pritlove>dass es alt und einfach ist, aber...

03:54:57.082 --> 03:54:58.322
<v roddi>Alt und bezahlt.

03:55:00.302 --> 03:55:02.102
<v Luka Dornhecker>Als es neu war, war es ja nicht alt.

03:55:03.022 --> 03:55:06.862
<v Tim Pritlove>Als es neu war, war es nicht alt. Und es ist vor allem ein Standard,

03:55:06.982 --> 03:55:10.142
<v Tim Pritlove>der sich bis heute gehalten hat, ohne dass man groß unter ihm leiden muss.

03:55:10.322 --> 03:55:12.242
<v Tim Pritlove>Also MIDI ist nach wie vor Go-To.

03:55:12.562 --> 03:55:15.782
<v Tim Pritlove>Du gehst zu Thomann und du kriegst tonnenweise MIDI-Geräte.

03:55:16.562 --> 03:55:20.102
<v Tim Pritlove>Heutzutage natürlich primär alles erstmal über USB, Gar keine Frage,

03:55:20.542 --> 03:55:24.082
<v Tim Pritlove>also das Protokoll als solches, das Interface, deswegen wollte ich auch so eine

03:55:24.082 --> 03:55:29.262
<v Tim Pritlove>etwas weitere Definition haben von Interface, auch wenn es seinen physikalischen

03:55:29.262 --> 03:55:32.902
<v Tim Pritlove>Transport ein bisschen dann gewandelt hat, aber es zeigt sich ja,

03:55:33.302 --> 03:55:36.102
<v Tim Pritlove>sowohl die alte MIDI-Verkabelung ist auch nach wie vor valide,

03:55:36.202 --> 03:55:39.582
<v Tim Pritlove>wird auch teilweise immer noch in Racks benutzt.

03:55:39.582 --> 03:55:42.982
<v Tim Pritlove>Es gibt jetzt in dem Sinne auch gar kein anderes Kabel.

03:55:43.062 --> 03:55:48.282
<v Tim Pritlove>Es gibt nur bessere Computerverbindungen, aber untereinander sind die nach wie

03:55:48.282 --> 03:55:50.142
<v Tim Pritlove>vor mit diesem MIDI-Kabel ausgestattet.

03:55:50.422 --> 03:55:58.002
<v Tim Pritlove>Und die eigentliche Beschränkung mit diesen 16 Kanälen, die so ein bisschen

03:55:58.002 --> 03:56:03.022
<v Tim Pritlove>wenig erscheint heutzutage, hat aber irgendwie auch gereicht.

03:56:03.022 --> 03:56:07.222
<v Tim Pritlove>und kannst es auch irgendwie gut multiplexen und pipapo und verschiedene Busse

03:56:07.222 --> 03:56:09.642
<v Tim Pritlove>haben und die Computer haben dann eh viel ausgeglichen.

03:56:09.742 --> 03:56:11.742
<v Tim Pritlove>Also ich würde sagen, MIDI ist ein S-Tier.

03:56:12.302 --> 03:56:17.862
<v roddi>Ja, ja. Auch wenn es immer viel gefrickelt war am Ende des Tages.

03:56:18.382 --> 03:56:20.042
<v roddi>Weil du musst es immer viel einstellen.

03:56:20.402 --> 03:56:23.402
<v Tim Pritlove>Achso, Sonderregel S-Tier, wir müssen uns auch alle einig sein,

03:56:23.482 --> 03:56:24.502
<v Tim Pritlove>dass irgendwas S-Tier ist.

03:56:24.682 --> 03:56:29.122
<v Ralf Stockmann>Ich habe da keinen Widerspruch. MIDI hat mir viel bedeutet.

03:56:29.422 --> 03:56:31.622
<v Tim Pritlove>Wir haben den ersten S-Tier. Okay.

03:56:32.222 --> 03:56:37.402
<v roddi>Dann vielleicht noch aus der alten Zeit den PS2 den PS2.

03:56:37.422 --> 03:56:42.202
<v Tim Pritlove>Der ist ja auch immer noch da und das ist ja vor allem so ein komisches Doppelinterface der ist.

03:56:42.202 --> 03:56:43.022
<v roddi>Eigentlich nicht mehr da,

03:56:45.457 --> 03:56:51.177
<v roddi>Du findest kaum noch Mainboards, wo so ein PS2 dran ist. Nein, nein.

03:56:51.617 --> 03:56:52.097
<v Luka Dornhecker>Tonnenweise.

03:56:53.917 --> 03:56:54.917
<v roddi>Tonnenweise, nein, nein.

03:56:55.397 --> 03:56:58.177
<v Ralf Stockmann>Also ich habe es zumindest noch vor nicht langer Zeit gesehen.

03:56:58.597 --> 03:57:01.297
<v Ralf Stockmann>Ob ich jetzt noch die neuesten Rechner, die noch habe, weiß ich nicht.

03:57:01.337 --> 03:57:07.737
<v roddi>Meistens 25 langsame USB-Buchsen dran, aber PS2 findest du nicht mehr so oft.

03:57:08.197 --> 03:57:14.337
<v Tim Pritlove>Aber es hat es sehr lange gegeben. Kleine Fangfrage, warum heißt dieser Steckerstandard

03:57:14.337 --> 03:57:16.737
<v Tim Pritlove>so wie er heißt? Nicht nachgucken.

03:57:16.937 --> 03:57:17.117
<v Ralf Stockmann>Nicht.

03:57:17.297 --> 03:57:21.717
<v roddi>Weil IBM das Personal System 2 damals auf den Markt gab.

03:57:21.817 --> 03:57:22.797
<v Tim Pritlove>Ah, genau.

03:57:22.957 --> 03:57:27.677
<v roddi>Zudem auch das Operating System 2 gehörte, das OS Halbe, wie es manche nennen.

03:57:27.797 --> 03:57:30.257
<v Tim Pritlove>Genau. OS 2.

03:57:30.557 --> 03:57:31.257
<v roddi>OS 2.

03:57:31.437 --> 03:57:34.217
<v Tim Pritlove>Ja, das war auch ein großer Wurf.

03:57:35.057 --> 03:57:37.257
<v roddi>Ja, da ging man leider ins Leere.

03:57:37.337 --> 03:57:38.677
<v Ralf Stockmann>Die einen sagen so, die anderen so.

03:57:38.677 --> 03:57:45.297
<v Tim Pritlove>Naja, geht so. Also OS2 kam ja, also erstens habe ich mal was mit OS2 sehr erfolgreich

03:57:45.297 --> 03:57:51.417
<v Tim Pritlove>gemacht und von daher bin ich OS2 ewig dankbar und zweitens hat OS2 noch sehr

03:57:51.417 --> 03:57:53.257
<v Tim Pritlove>lange in deutschen Geldautomaten überlebt.

03:57:53.257 --> 03:57:56.717
<v roddi>Ja, ich habe tatsächlich mal in einem deutschen Geldautomaten,

03:57:56.777 --> 03:57:59.197
<v roddi>das darf man eigentlich gar nicht erzählen, habe ich es mal erlebt,

03:57:59.397 --> 03:58:01.557
<v roddi>dass zwischen den Hin- und Herklicken

03:58:01.557 --> 03:58:04.377
<v roddi>auf irgendwelchen, nee es war ein Kontoausdrucksdrucker, aber ist egal,

03:58:04.877 --> 03:58:10.897
<v roddi>Hin- und Herklicken der Menüs tauchte immer so ein Terminalfenster immer zwischendrin auf.

03:58:11.537 --> 03:58:15.317
<v roddi>und ich habe dann mit relativ hektischem Rumgetippe, hatte ich dann plötzlich

03:58:15.317 --> 03:58:19.957
<v roddi>dieses Terminalfenster, es blieb dann vorne und es war eine Rootshell.

03:58:20.917 --> 03:58:24.097
<v roddi>Aber mangelst Tastatur konnte ich da nie was mit anstellen.

03:58:24.197 --> 03:58:28.537
<v roddi>Es ist sehr schade, aber wer auch immer dieses Ding gewartet hat,

03:58:28.617 --> 03:58:29.977
<v roddi>hat seine Shell nicht zugemacht.

03:58:30.057 --> 03:58:32.637
<v Luka Dornhecker>Vielleicht wäre ja irgendwo ein PS2-Interface gewesen.

03:58:33.137 --> 03:58:36.577
<v Ralf Stockmann>Also ich versuche jetzt aber nochmal ein paar inhaltliche Punkte hier zu bringen.

03:58:36.837 --> 03:58:40.917
<v Ralf Stockmann>Also PS2 ist ja deshalb ungewöhnlich, weil es so ein Doppelinterface ist.

03:58:41.097 --> 03:58:45.017
<v Ralf Stockmann>Einmal Tastatur, einmal Maus und die Stecker sind eigentlich exakt dieselben.

03:58:45.357 --> 03:58:46.817
<v roddi>Aber sie sind unterschiedlich Farben.

03:58:46.877 --> 03:58:50.577
<v Ralf Stockmann>Aber sie sind farbcodiert. Das heißt, das ist der einzige Stecker hier in unserem

03:58:50.577 --> 03:58:55.637
<v Ralf Stockmann>ganzen Brimborium, wo die Farbe wirklich eine entscheidende Rolle spielt und

03:58:55.637 --> 03:58:58.657
<v Ralf Stockmann>auch diese Farbe war fest verdrahtet.

03:58:58.757 --> 03:59:01.297
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, die Tastatur war immer lila.

03:59:01.917 --> 03:59:07.197
<v Ralf Stockmann>Ich finde, das sind sehr schöne Farben und die Maus so ein schönes Mintgrün.

03:59:08.577 --> 03:59:14.657
<v Ralf Stockmann>das heißt also vom Style Faktor her würde ich mal sagen ist PS2 ja definitiv

03:59:14.657 --> 03:59:18.157
<v Ralf Stockmann>der Gewinner, endlich mal Farbe an die Stecker wir.

03:59:18.157 --> 03:59:22.257
<v Tim Pritlove>Müssen nochmal kurz überlegen was hat das denn abgelöst,

03:59:24.508 --> 03:59:26.588
<v Tim Pritlove>Wie waren denn die Tastaturen?

03:59:26.728 --> 03:59:27.688
<v roddi>Beim IBM PC.

03:59:28.248 --> 03:59:33.528
<v Tim Pritlove>Der PC war so ein DIN-Stecker, so ein dicker, fetter Tastaturstecker.

03:59:33.788 --> 03:59:35.068
<v roddi>Mit so einem Spiralkabel dran.

03:59:35.148 --> 03:59:38.168
<v Tim Pritlove>Glaube ich. Meistens mit Spiralkabeln, aber das ist ja für den Stecker jetzt

03:59:38.168 --> 03:59:41.648
<v Tim Pritlove>unerheblich. Und die Mäuse gab es nicht.

03:59:42.208 --> 03:59:46.108
<v Tim Pritlove>Gab es keinen, war V24, glaube ich.

03:59:46.748 --> 03:59:50.748
<v roddi>Die Mäuse waren entweder seriell oder es gab gar keine Mäuse.

03:59:51.088 --> 03:59:55.848
<v Tim Pritlove>V24, genau. Das heißt, es waren so zwei sehr unterschiedliche Beile, sehr dick.

03:59:56.008 --> 04:00:00.248
<v Tim Pritlove>Und V24 brauchte man halt eigentlich für andere Sachen, fürs Modem und so.

04:00:00.468 --> 04:00:01.768
<v Tim Pritlove>Und dann Maus da anschließen.

04:00:01.968 --> 04:00:05.388
<v roddi>Meistens gab es gleich noch eine Steckkarte zur Maus dazu, damit man noch einen

04:00:05.388 --> 04:00:08.008
<v roddi>weiteren Port hatte, wo man die Maus anschließen kann.

04:00:08.088 --> 04:00:10.368
<v Tim Pritlove>Also das war auf jeden Fall ganz schlimm.

04:00:11.828 --> 04:00:14.288
<v Ralf Stockmann>Da war PS2 ein großer Fortschritt.

04:00:14.288 --> 04:00:17.348
<v roddi>Da war das ein Improvement, war aber trotzdem nie ein geiler Port.

04:00:17.488 --> 04:00:19.128
<v Tim Pritlove>Nee, also ich würde sagen C.

04:00:19.548 --> 04:00:27.268
<v roddi>Also ich meine, nach meiner Zuverlässigkeitskriterium liegt er natürlich schon

04:00:27.268 --> 04:00:29.988
<v roddi>relativ weit vorne, weil das hat irgendwie immer funktioniert.

04:00:30.228 --> 04:00:32.148
<v Ralf Stockmann>Also ich hätte mir jetzt nur ein B gegeben.

04:00:32.608 --> 04:00:35.628
<v roddi>Aber ich würde auch ins C-Horn stoßen.

04:00:35.948 --> 04:00:39.008
<v Tim Pritlove>Also hier, Farbcodierung war übrigens am Anfang noch gar nicht da,

04:00:39.068 --> 04:00:40.088
<v Tim Pritlove>das kam erst viel später.

04:00:40.668 --> 04:00:44.208
<v Ralf Stockmann>Ich fand, der steckt sich auch ganz angenehm, schreibt Felix.

04:00:44.428 --> 04:00:45.928
<v Ralf Stockmann>Ist nämlich auch so ein Faktor.

04:00:47.108 --> 04:00:52.108
<v Luka Dornhecker>Immer so ein bisschen Angst, die kaputt zu machen, wenn man die falsch anguckt.

04:00:52.108 --> 04:00:56.328
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, zusammen so mit Zentronics als Single-Purpose Interface,

04:00:56.528 --> 04:00:57.788
<v Tim Pritlove>das passt schon irgendwie ganz gut.

04:00:57.888 --> 04:01:01.688
<v Tim Pritlove>Wir können das ja auch nachher noch mal reviewen, falls uns das irgendwie nicht gefällt.

04:01:03.108 --> 04:01:07.328
<v Tim Pritlove>Der Chat könnte übrigens mal sagen, ob das Beobachten unserer Aktivität hier

04:01:07.328 --> 04:01:10.128
<v Tim Pritlove>im Web, ob das irgendwie gut funktioniert. Ich wäre schon froh,

04:01:10.188 --> 04:01:11.268
<v Tim Pritlove>dass es hier nicht abschmiert.

04:01:12.508 --> 04:01:20.048
<v Tim Pritlove>So, da müssen wir aber natürlich als nächstes ADB aufrufen. Der Apple Desktop Bus.

04:01:20.188 --> 04:01:21.648
<v Ralf Stockmann>Da bin ich echt blank, nie gehört.

04:01:22.288 --> 04:01:25.628
<v Tim Pritlove>Was? Das ist nicht dein Ernst. Was war dein erster Mac?

04:01:27.448 --> 04:01:30.748
<v Ralf Stockmann>Hatten wir doch irgendwann mal ein Lion oder sowas zu der Zeit.

04:01:31.328 --> 04:01:33.588
<v Tim Pritlove>Lion? Nein, was sein erster Mac war.

04:01:33.948 --> 04:01:38.808
<v Ralf Stockmann>Ja, ein MacBook Pro vor 14 Jahren.

04:01:40.388 --> 04:01:42.268
<v Tim Pritlove>ADB war einfach nicht...

04:01:42.268 --> 04:01:45.948
<v roddi>Im Prinzip ein Vorgänger zu USB, könnte man fast nicht behaupten.

04:01:45.988 --> 04:01:48.508
<v Tim Pritlove>Seit, ich glaube, Macintosh 2.

04:01:48.928 --> 04:01:49.488
<v roddi>Kann sein.

04:01:49.948 --> 04:01:56.788
<v Tim Pritlove>Seit dem Mac 2 gibt es ADB und der Apple Desktop-Bus ist genau das.

04:01:57.448 --> 04:02:02.668
<v Tim Pritlove>what it says on the tin. Also du könntest dort halt alle möglichen Desktop-Bus-Devices

04:02:02.668 --> 04:02:04.508
<v Tim Pritlove>anschließen, mit anderen Worten, die Tastatur.

04:02:04.748 --> 04:02:05.488
<v roddi>Und die Maus.

04:02:05.568 --> 04:02:08.548
<v Tim Pritlove>Und die Maus und das halt auch Daisy-Chain, weil es halt ein Bus ist.

04:02:08.688 --> 04:02:12.348
<v Tim Pritlove>Das heißt, du hast die Maus an die Tastatur angeschlossen und die Tastatur an

04:02:12.348 --> 04:02:16.708
<v Tim Pritlove>den Rechner so, wie sich das gehört und nicht wie bei den PCs mit ihrem komischen PS2.

04:02:18.268 --> 04:02:19.348
<v roddi>Zwei Kabel ziehen.

04:02:19.568 --> 04:02:25.968
<v Tim Pritlove>Und ADB hat sehr lange gehalten. Also das ADB-Keyboards, ADB-Mäuse, all das.

04:02:26.228 --> 04:02:29.188
<v roddi>Naja, bis zu dem ursprünglichen iMac, wo nur noch USB dran war.

04:02:29.948 --> 04:02:35.988
<v Tim Pritlove>Genau. Bis zum iMac gab es ADB. Und das war eigentlich das Achievement.

04:02:36.308 --> 04:02:42.648
<v Tim Pritlove>Und ich bin von daher fast gehalten zu sagen, das hat seine Aufgabe hervorragend

04:02:42.648 --> 04:02:44.868
<v Tim Pritlove>gelöst. Es gab nie Ärger mit ADB.

04:02:45.428 --> 04:02:50.048
<v roddi>Ich würde es in B tun, weil ich meine, das ist jetzt auch kein so doller Standard,

04:02:50.248 --> 04:02:54.068
<v roddi>aber er hat immer gut funktioniert. Das sage ich jetzt bei fast allen.

04:02:55.448 --> 04:02:59.348
<v roddi>Aber nö, also er war auch nicht klobig oder clunky oder irgendwas.

04:02:59.568 --> 04:03:03.308
<v roddi>Ich glaube, es war sogar ziemlich genau der gleiche Stecker wie PS2.

04:03:03.728 --> 04:03:04.928
<v roddi>Also zumindest war er sehr ähnlich.

04:03:05.188 --> 04:03:05.968
<v Ralf Stockmann>Sehr ähnlicher Stecker.

04:03:06.648 --> 04:03:11.268
<v roddi>Sehr ähnlich. Aber er ist definitiv über PS2. Also das würde ich schon mal sagen.

04:03:11.288 --> 04:03:12.848
<v Tim Pritlove>Ja, also B muss es mindestens sein.

04:03:13.308 --> 04:03:13.908
<v Ralf Stockmann>Na, wegen mir.

04:03:14.088 --> 04:03:18.788
<v Tim Pritlove>Dann machen wir mal B. So, noch mehr alte Scheiße. Ich habe jetzt auch mal hier

04:03:18.788 --> 04:03:21.448
<v Tim Pritlove>so Steckkarten mit reingenommen, weil das ja eigentlich auch Interface sind.

04:03:21.448 --> 04:03:24.268
<v roddi>Dann müsstest du wahrscheinlich den Nubus als nächstes nehmen.

04:03:24.968 --> 04:03:27.828
<v Tim Pritlove>Okay, naja, eigentlich, ich weiß nicht.

04:03:27.888 --> 04:03:29.588
<v roddi>ISA, meinetwegen auch erst ISA.

04:03:29.648 --> 04:03:30.708
<v Ralf Stockmann>Die ISA-Karten.

04:03:31.148 --> 04:03:38.288
<v Tim Pritlove>ISA, also ISA, oh Mann. ISA, für wer wieder nicht weiß, was Sache ist.

04:03:38.688 --> 04:03:41.728
<v Luka Dornhecker>Ich habe es schon mal benutzt, glaube ich. Du hast es schon mal ISA benutzt.

04:03:41.948 --> 04:03:44.508
<v roddi>ISA ist der allererste Expansion. Weiß ich nicht mehr.

04:03:44.748 --> 04:03:50.188
<v Tim Pritlove>Genau, das ist sozusagen das Original IBM PC Erweiterungsinterface,

04:03:50.428 --> 04:03:55.408
<v Tim Pritlove>Industry Standard Architecture. Also die Abkürzung sagt schon alles.

04:03:55.648 --> 04:03:57.688
<v roddi>War auch ein Industriestandard.

04:03:59.447 --> 04:04:05.187
<v Tim Pritlove>ISA, zum Reinstecken von Karten, war eine Vollkatastrophe.

04:04:05.807 --> 04:04:10.427
<v Tim Pritlove>Also nicht nur, dass es immer total schwierig war, diese Karten in diese Rechner

04:04:10.427 --> 04:04:14.327
<v Tim Pritlove>reinzuprokeln und wieder rauszubekommen. Und zu schrauben.

04:04:15.627 --> 04:04:16.147
<v Tim Pritlove>Festzuschrauben.

04:04:16.407 --> 04:04:19.707
<v roddi>Und dann musste man meistens dann noch so Dipswitche einstellen.

04:04:19.707 --> 04:04:22.867
<v Tim Pritlove>Und dann musste man noch so IRQ einstellen. Und dann musste man IRQ.

04:04:23.347 --> 04:04:27.147
<v roddi>Genau. Und Adressräume vergeben und lauter so ein Ding.

04:04:27.147 --> 04:04:28.107
<v Tim Pritlove>Zum Kotzen.

04:04:28.247 --> 04:04:29.287
<v roddi>The full Monty.

04:04:29.447 --> 04:04:34.347
<v Tim Pritlove>Also Isar, würde ich sagen, ist für mich ein klarer Kandidat für F.

04:04:34.707 --> 04:04:37.627
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich so, okay, man konnte es irgendwie erweitern,

04:04:37.767 --> 04:04:42.547
<v Tim Pritlove>aber es war einfach nicht mal the bare minimum, haben sie darüber nachgedacht.

04:04:42.627 --> 04:04:47.707
<v Tim Pritlove>Das war einfach ein geistloser, gefühlloser Angriff auf die Benutzerschaft.

04:04:48.787 --> 04:04:53.527
<v Ralf Stockmann>Ja, man muss ihm zugutehalten, dass darüber natürlich dann schon sehr komplexe

04:04:53.527 --> 04:04:55.047
<v Ralf Stockmann>Erweiterungen möglich waren.

04:04:55.407 --> 04:05:01.067
<v Ralf Stockmann>Also sprich, du hattest dann halt schon irgendwie eine Superspezial-Audiokarte

04:05:01.067 --> 04:05:04.227
<v Ralf Stockmann>plötzlich an deinem Rechner, was der selber nicht konnte.

04:05:04.407 --> 04:05:06.607
<v Ralf Stockmann>Das geht mit vielen der anderen Anschlüsse alle nicht.

04:05:07.827 --> 04:05:11.327
<v Ralf Stockmann>Aber der Standard an sich war ein Scheiß.

04:05:11.527 --> 04:05:12.947
<v roddi>Da ist PCI drin.

04:05:14.007 --> 04:05:14.567
<v Tim Pritlove>Audiokarte.

04:05:14.727 --> 04:05:15.767
<v roddi>Da ist Nubus dabei.

04:05:16.087 --> 04:05:20.687
<v Tim Pritlove>Das Wort allein. Audiokarte. Ich bin ja froh, dass es mittlerweile nicht mehr existiert.

04:05:21.967 --> 04:05:26.347
<v Tim Pritlove>Oder sagen Leute noch Audiokarte? Das hat sich so ein bisschen gehalten, eine Audiokarte.

04:05:26.347 --> 04:05:28.627
<v roddi>Man nennt es Audio-Interface inzwischen.

04:05:28.807 --> 04:05:33.407
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube auch. Aber lange Zeit hießen auch Audio-Interfaces Audio-Karte,

04:05:33.707 --> 04:05:35.647
<v Tim Pritlove>weil man das so gewohnt war.

04:05:35.967 --> 04:05:38.027
<v roddi>Naja, aber als Steckkarte gibt es die schon lange nicht mehr.

04:05:38.047 --> 04:05:45.547
<v Tim Pritlove>Also als überheblicher und versnobbter Macintosh-Benutzer, der ich eindeutig bin, gerne auch,

04:05:48.361 --> 04:05:55.621
<v Tim Pritlove>Nichts hat mich so sehr dazu gebracht, auf PC-Menschen hinabzuschauen wie Audiokarten.

04:05:56.061 --> 04:06:02.581
<v Tim Pritlove>Weil erstens, dass es überhaupt erforderlich war, eine zu haben.

04:06:02.801 --> 04:06:07.181
<v Tim Pritlove>Also, dass der Computer noch nicht mal Audio abspielen konnte.

04:06:07.181 --> 04:06:12.521
<v Tim Pritlove>und dann was war das für ein was war das für ein Spießrutenlauf den die Leute

04:06:12.521 --> 04:06:19.361
<v Tim Pritlove>machen mussten um die zum Laufen zu kriegen also Soundblaster Karten und dann

04:06:19.361 --> 04:06:23.721
<v Tim Pritlove>welcher IAQ und irgendwie Obwohl Soundblaster waren die ersten.

04:06:23.901 --> 04:06:25.761
<v roddi>Die überhaupt ordentlich funktioniert haben Ja.

04:06:25.881 --> 04:06:29.801
<v Tim Pritlove>Aber ich meine, was war denn das für ein Kampf, das hat ja Jahre gedauert bis

04:06:29.801 --> 04:06:31.381
<v Tim Pritlove>sie überhaupt mal Töne abspielen konnten.

04:06:31.381 --> 04:06:37.061
<v roddi>Dazu muss man aber sagen, also gerade so ISA und diesen ganzen anderen Gedöns

04:06:37.061 --> 04:06:38.641
<v roddi>Da sieht man halt sehr stark an,

04:06:39.121 --> 04:06:44.701
<v roddi>dass IBM damals den eigenen Rechner, den sie auf den Markt gebracht haben,

04:06:44.761 --> 04:06:48.281
<v roddi>nicht ernst genommen haben, sondern dass sie den im Prinzip aus der Resteschublade

04:06:48.281 --> 04:06:52.421
<v roddi>zusammengekleistert haben und weil irgendwie Management hat gesagt,

04:06:52.601 --> 04:06:55.181
<v roddi>wir brauchen sowas und gib ihm.

04:06:55.521 --> 04:07:00.041
<v roddi>Und ich glaube, gerade ISA zeigt sehr deutlich, dass da überhaupt keiner Bock

04:07:00.041 --> 04:07:01.861
<v roddi>drauf hatte, das ordentlich zu machen.

04:07:03.330 --> 04:07:08.710
<v Ralf Stockmann>Also wir hatten die Debatte schon mal, Tim, und ich werde jetzt exakt das wieder abspulen.

04:07:08.950 --> 04:07:11.870
<v Ralf Stockmann>Ja, du hast recht, was irgendwie Standard-Soundkarten anging,

04:07:11.990 --> 04:07:16.250
<v Ralf Stockmann>aber es ermöglichte halt PC-Jüngern wie mir, die ich damals war,

04:07:16.750 --> 04:07:23.110
<v Ralf Stockmann>solche Goldstücke, wie die hier gerade im Chat gepostete Soundblaster AWE32 zu installieren,

04:07:23.270 --> 04:07:29.610
<v Ralf Stockmann>auf der ich noch günstigen Speicher installieren konnte, um dann die Original-Soundbänke

04:07:29.610 --> 04:07:33.310
<v Ralf Stockmann>der Depeche Mode Original-Emulator-Synthesizer dort draufzunehmen.

04:07:33.330 --> 04:07:37.910
<v Ralf Stockmann>zu laden und hochprofessionell Musik zu machen, was zu dem Zeitpunkt auf dem

04:07:37.910 --> 04:07:40.110
<v Ralf Stockmann>Level mit keinem Mac der Welt möglich war.

04:07:40.330 --> 04:07:40.450
<v Tim Pritlove>Aha.

04:07:40.650 --> 04:07:44.630
<v Ralf Stockmann>So, das heißt also, ja, das hatte einen riesigen Range, die Soundkarten,

04:07:44.850 --> 04:07:49.610
<v Ralf Stockmann>ja, aber es gab im PC-Bereich Soundkarten, die irre waren, was sie geleistet haben.

04:07:49.910 --> 04:07:52.590
<v Tim Pritlove>Und das muss hier protokolliert werden. Malding machen wir eine Tierlist mit,

04:07:53.610 --> 04:07:56.230
<v Tim Pritlove>Erweiterungskarten, aber der Isabus war scheiße.

04:07:56.430 --> 04:07:57.250
<v Ralf Stockmann>Der Isabus war scheiße.

04:07:57.470 --> 04:08:01.110
<v Tim Pritlove>Und der Isabus ist für mich einfach eine F. So, bam.

04:08:01.330 --> 04:08:07.110
<v roddi>Wobei man sagen muss, ich meine, im Macintosh-Bereich gab es auch lange Soundkarten.

04:08:07.330 --> 04:08:12.510
<v roddi>Also dieses ganze Pro Tools-Gedöns war ja im Prinzip auch,

04:08:14.530 --> 04:08:18.870
<v roddi>nur, ich stecke ganz viele Karten nebeneinander und klemme die dann auch noch

04:08:18.870 --> 04:08:22.990
<v roddi>mit einem extra Kabel zusammen, damit die auch etwas mehr Daten übertragen können.

04:08:23.330 --> 04:08:25.150
<v roddi>Meine Herren, war das ein Gefrickel.

04:08:25.590 --> 04:08:31.930
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Insofern können wir dann auch gleich auf den Macintosh-Bus gehen. Nubus.

04:08:32.330 --> 04:08:34.310
<v roddi>Mit dem habe ich also überhaupt gar keine Erfahrung gehabt.

04:08:34.470 --> 04:08:34.970
<v Tim Pritlove>Ja, ich schon.

04:08:35.010 --> 04:08:35.510
<v Luka Dornhecker>Ich auch nicht.

04:08:37.190 --> 04:08:43.350
<v Tim Pritlove>Also Nubus ist halt, also die Macintosh 2, seit dem Macintosh 2,

04:08:43.510 --> 04:08:47.170
<v Tim Pritlove>Macintosh 2 CI, CX, diese Serie, also die 90er Jahre,

04:08:47.830 --> 04:08:54.290
<v Tim Pritlove>Ende der 80er kam der raus und bis es dann irgendwann PCI-Karten gab in,

04:08:54.510 --> 04:08:55.810
<v Tim Pritlove>keine Ahnung, wann gab es?

04:08:55.850 --> 04:08:57.210
<v roddi>Das waren aber glaube ich schon Power Max.

04:08:57.730 --> 04:09:00.270
<v Tim Pritlove>Die Power Max hatten glaube ich auch noch Nubus.

04:09:01.037 --> 04:09:05.117
<v roddi>Sicher? Ne, ich glaube damit mit PowerMax kam auch die PCI-Karten.

04:09:06.197 --> 04:09:07.737
<v roddi>Sicher bin ich mir jetzt natürlich nicht.

04:09:08.057 --> 04:09:11.157
<v Ralf Stockmann>Also ich habe jetzt ja gerade mal Bilder im Internet. Der Stecker selber ist

04:09:11.157 --> 04:09:14.777
<v Ralf Stockmann>aber auch schon gruselig. Das sieht jetzt nicht so viel besser aus als ISA.

04:09:15.097 --> 04:09:15.417
<v Tim Pritlove>Wie gruselig.

04:09:15.637 --> 04:09:18.617
<v Ralf Stockmann>Mit diesen irgendwie 80 PIN, die einfach irgendwo rumstehen.

04:09:18.677 --> 04:09:21.757
<v Tim Pritlove>Das ist ja eine Erweiterungskarte. Da brauchst du ja viele PINs.

04:09:22.457 --> 04:09:27.917
<v Ralf Stockmann>Ja, aber da ist aber die Schnittstelle zum Reinstecken selber von ISA scheint

04:09:27.917 --> 04:09:31.857
<v Ralf Stockmann>mir da aber fast robuster, ehrlich gesagt. Mach mal ein Bild rein.

04:09:33.377 --> 04:09:36.517
<v Tim Pritlove>Überhaupt gar kein Vergleich, mein Freund.

04:09:37.037 --> 04:09:42.297
<v Tim Pritlove>Also diese muckeligen, was ja dann auch bei den PCI-Karten noch übernommen wurde,

04:09:42.397 --> 04:09:47.317
<v Tim Pritlove>dass du nur ein Dings hast, wo du den immer in diesen Slot reinrammen musstest,

04:09:47.517 --> 04:09:49.217
<v Tim Pritlove>damit er sitzt da auch wirklich fest.

04:09:49.997 --> 04:09:54.337
<v Tim Pritlove>Nubus-Karte war halt einfach Doppelpin-Connector, das schiebst du einfach oben

04:09:54.337 --> 04:09:57.597
<v Tim Pritlove>drauf und das saß saftig da drauf.

04:09:57.737 --> 04:10:01.677
<v Tim Pritlove>Es war klar, wenn das Plastik auf Plastik ist, dann ist der Anschlag da und

04:10:01.677 --> 04:10:06.057
<v Tim Pritlove>dann musst du auch nichts konfigurieren, dann musst du keine IRQs einstellen,

04:10:06.197 --> 04:10:08.197
<v Tim Pritlove>keine DMA Sachen machen,

04:10:08.497 --> 04:10:10.937
<v Tim Pritlove>du hast die Karte reingesteckt, der Computer hat gesagt, oh,

04:10:11.177 --> 04:10:13.237
<v Tim Pritlove>diese Karte wurde gerade hier eingesteckt.

04:10:13.537 --> 04:10:17.797
<v Tim Pritlove>Der PC wusste ja noch nicht mal, welche Karte im Rechner ist mit ISA.

04:10:17.857 --> 04:10:19.837
<v roddi>Bei ISA nicht, das kam alles später.

04:10:20.037 --> 04:10:22.117
<v Tim Pritlove>Und das war bei Nubus schon immer so.

04:10:22.357 --> 04:10:28.077
<v Ralf Stockmann>Also ich habe mich jetzt nur auf diese reine Bauform mit diesen herausragenden Pins bezogen.

04:10:28.837 --> 04:10:33.677
<v Ralf Stockmann>Also von denen habe ich, ich habe ja mal drei, vier Jahre bei Comtex Rechner

04:10:33.677 --> 04:10:37.197
<v Ralf Stockmann>geschraubt und diese Viecher waren einfach immer die Pest.

04:10:37.297 --> 04:10:41.657
<v Ralf Stockmann>Die sind umgeknickt, die sind verbogen und sowas hattest du mit irgendwie PCI,

04:10:41.837 --> 04:10:42.737
<v Ralf Stockmann>Isa hattest du diese Prost.

04:10:43.057 --> 04:10:48.017
<v roddi>Diese Karte, die einfach nur die Platine am Ende noch so ein paar Streifen dran

04:10:48.017 --> 04:10:50.257
<v roddi>hat, das scheint mir schon robuster zu sein.

04:10:50.397 --> 04:10:53.957
<v roddi>Also ich glaube, so eine Nubus-Karte willst du nicht ein Dutzend mal ein- und ausbauen.

04:10:54.975 --> 04:10:58.755
<v Luka Dornhecker>Goldfinger nennen die sich übrigens, diese Streifen. Goldfinger.

04:10:59.335 --> 04:11:00.275
<v Tim Pritlove>Goldfinger heißen die?

04:11:00.375 --> 04:11:02.795
<v Luka Dornhecker>Ja, also zumindest auf Englisch. Keine Ahnung, wie es auf Deutsch heißt.

04:11:04.235 --> 04:11:10.295
<v Tim Pritlove>Goldfinger. Also ich hatte einen Macintosh 2 CI Grafikkarte,

04:11:10.655 --> 04:11:12.475
<v Tim Pritlove>war irgendwie mit Nubus.

04:11:12.575 --> 04:11:16.075
<v roddi>Ich sage nicht, dass es nicht funktioniert hätte oder so, sicherlich klar.

04:11:16.255 --> 04:11:17.435
<v Tim Pritlove>Völlig unproblematisch.

04:11:17.435 --> 04:11:22.375
<v roddi>Nur jetzt zu sagen, dass diese Steckerform jetzt deutlich besser wäre als die

04:11:22.375 --> 04:11:27.235
<v roddi>von Isar oder die jetzt auch bei PCI verwendet wird, immer noch.

04:11:28.575 --> 04:11:30.895
<v Tim Pritlove>Ja, weil bei Isar kannst du dir noch nicht mehr sicher sein,

04:11:30.975 --> 04:11:33.855
<v Tim Pritlove>ob du wirklich den Kontakt richtig hergestellt hast, weil die Karte halt unter

04:11:33.855 --> 04:11:39.735
<v Tim Pritlove>Umständen sich verklemmt, weil oben dieser komische Blechteil dann irgendwie

04:11:39.735 --> 04:11:42.095
<v Tim Pritlove>irgendwo klemmt, verbogen war.

04:11:42.095 --> 04:11:44.455
<v Ralf Stockmann>Ja, bei diesem Pin konntest du dir sicher sein, weil du hast dann gesehen,

04:11:44.495 --> 04:11:48.575
<v Ralf Stockmann>wie die Pins verbogen sind und nie wieder irgendwo vernünftig reinpassten.

04:11:48.735 --> 04:11:53.875
<v Tim Pritlove>Herzlichen Glückwunsch. Das Problem, also theoretisch okay, meinetwegen,

04:11:54.075 --> 04:11:58.855
<v Tim Pritlove>aber faktisch ist es, also das ist definitiv, finde ich, ein solides C.

04:12:01.035 --> 04:12:01.615
<v roddi>Meinetwegen.

04:12:04.495 --> 04:12:10.075
<v roddi>Um das abzuschließen. Alles klar. Was haben wir denn noch an ältlichen?

04:12:10.515 --> 04:12:12.055
<v Tim Pritlove>Was ganz furchtbares? ATA.

04:12:14.155 --> 04:12:16.975
<v roddi>Auch MFM RLL oder so ähnlich hieß.

04:12:17.195 --> 04:12:20.435
<v Tim Pritlove>Also ATA, wofür stand ATA nochmal?

04:12:20.435 --> 04:12:21.495
<v Luka Dornhecker>Nicht das Putzmittel, ne?

04:12:21.775 --> 04:12:27.375
<v Tim Pritlove>Nicht das Putzmittel, sondern ATA steht für Advanced Attachment.

04:12:28.035 --> 04:12:32.595
<v Ralf Stockmann>Also ATA, schrecklich. Können wir vielleicht ohne größere Debatte zu F schieben.

04:12:32.715 --> 04:12:33.295
<v Tim Pritlove>Oder? Achso, ja.

04:12:35.555 --> 04:12:40.995
<v Tim Pritlove>ATA, irgendwas mit Attachment stimmt. Es heißt nämlich AT-Attachment,

04:12:41.255 --> 04:12:46.575
<v Tim Pritlove>weil es sich auf den IBM-Personalcomputer-slash-AT bezieht.

04:12:46.775 --> 04:12:52.635
<v Tim Pritlove>Und da wurde dann halt dieses Interface eingeführt, was zum Anschluss von Festplatten war.

04:12:52.755 --> 04:12:57.795
<v Tim Pritlove>Und zwar diese allererste Generation von Festplatten, sogenannten MFM-Platten.

04:12:57.875 --> 04:12:59.175
<v Tim Pritlove>Damit ging das irgendwie los.

04:12:59.455 --> 04:13:01.955
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen auch das Äquivalent.

04:13:01.955 --> 04:13:07.335
<v roddi>Also, wo man wissen musste, wie viele Köpfe das Ding hat und wie viele Spuren

04:13:07.335 --> 04:13:12.535
<v roddi>und, und, und, und, ah, und dann musste man das alles im BIOS eigentlich, oh nee.

04:13:12.655 --> 04:13:15.615
<v Ralf Stockmann>Also ist alles ekelhaft, also Arta war wirklich, wirklich.

04:13:15.615 --> 04:13:16.755
<v roddi>Ja, das ist F.

04:13:17.095 --> 04:13:19.895
<v Tim Pritlove>Er verdient das so, das ist genauso wie Isa.

04:13:20.275 --> 04:13:22.655
<v roddi>Ein gutes F, ein, ja.

04:13:23.275 --> 04:13:23.575
<v Tim Pritlove>So.

04:13:24.690 --> 04:13:29.710
<v Tim Pritlove>Next. Jetzt kommen wir langsam in die Bereiche, die du auch kennen solltest, Luca, oder?

04:13:30.310 --> 04:13:33.450
<v Luka Dornhecker>Na Arta, damit habe ich ja auch schlechte Erfahrungen gemacht.

04:13:33.570 --> 04:13:36.870
<v Tim Pritlove>Achso, wer hat sie nicht? Dann wähl du mal das nächste aus.

04:13:37.350 --> 04:13:38.110
<v Luka Dornhecker>Das nächste?

04:13:38.550 --> 04:13:38.770
<v Tim Pritlove>Ja.

04:13:39.070 --> 04:13:41.570
<v Luka Dornhecker>Also ich meine VGA können wir uns doch mal anschauen.

04:13:41.670 --> 04:13:44.770
<v Tim Pritlove>Ah, das Interface, was vielleicht gar keins ist.

04:13:45.470 --> 04:13:48.490
<v roddi>Es ist kein digitaler Interface, aber es ist ein Interface.

04:13:48.610 --> 04:13:50.370
<v Tim Pritlove>Es ist ein Interface, das stimmt.

04:13:50.930 --> 04:13:55.150
<v Luka Dornhecker>Ich finde es relativ furchtbar, weil es zum Beispiel auch nicht digital ist.

04:13:56.110 --> 04:14:00.170
<v roddi>Ja, auf der anderen Seite, es hat lange durchgehalten, weil es war gut genug,

04:14:00.330 --> 04:14:01.170
<v roddi>um lange durchzuhalten.

04:14:01.210 --> 04:14:04.050
<v Ralf Stockmann>Es hat viel zu lange durchgehalten.

04:14:04.070 --> 04:14:04.790
<v Luka Dornhecker>Ja, viel zu lange.

04:14:04.930 --> 04:14:08.670
<v Ralf Stockmann>Also auch aus der Praxis, komme ich schon an, wenige Dinge habe ich so gehasst

04:14:08.670 --> 04:14:12.450
<v Ralf Stockmann>wie VGA-Kabel. Das ist auch wirklich, die saßen nie richtig rein.

04:14:12.450 --> 04:14:14.850
<v roddi>Du hast wahrscheinlich nie mit Skat-Kabeln gearbeitet.

04:14:14.990 --> 04:14:17.810
<v Ralf Stockmann>Oh, ich habe durchaus auch mit. Die wollte ich ja drauf haben,

04:14:17.930 --> 04:14:23.350
<v Ralf Stockmann>die wären ja noch unter F gewesen. Also sofort Skat ist also der unterste Bodensatz

04:14:23.350 --> 04:14:27.530
<v Ralf Stockmann>von allem, was jemals an Kabel und Interfaces gebaut wurde.

04:14:27.730 --> 04:14:29.970
<v Ralf Stockmann>Aber VGA ist auch wirklich nur sehr knapp darüber.

04:14:31.130 --> 04:14:35.630
<v Ralf Stockmann>Von daher würde ich dem auch ein freudiges F durchaus...

04:14:35.630 --> 04:14:38.210
<v roddi>Naja, ich finde, die ist es schon wert, weil es...

04:14:38.210 --> 04:14:39.350
<v Ralf Stockmann>Es hat zumindest funktioniert.

04:14:39.630 --> 04:14:42.570
<v Luka Dornhecker>Also die saßen so scheiße, diese Konnektoren.

04:14:42.910 --> 04:14:43.790
<v roddi>Man musste sie immer feststellen.

04:14:43.790 --> 04:14:44.810
<v Luka Dornhecker>Weil die immer stauben mussten.

04:14:44.810 --> 04:14:46.510
<v Ralf Stockmann>Man war das Rot nicht richtig und dann musste man wieder ruckeln,

04:14:46.610 --> 04:14:48.450
<v Ralf Stockmann>damit alle drei Farben auch zu sehen sind.

04:14:48.450 --> 04:14:52.490
<v Luka Dornhecker>Und dann musste sie wieder ein bisschen rausschrauben, weil irgendwie sitzt das jetzt zu fest.

04:14:53.170 --> 04:14:57.110
<v Luka Dornhecker>Und nee, furchtbar das Ding. F.

04:14:58.850 --> 04:14:59.850
<v Ralf Stockmann>Gut, also wir schwanken.

04:14:59.930 --> 04:15:00.350
<v Tim Pritlove>VGA, F.

04:15:01.470 --> 04:15:02.510
<v roddi>Meines Wegen auch F.

04:15:02.670 --> 04:15:07.210
<v Tim Pritlove>Nee, also so weit würde ich nicht gehen. Weil dafür hat es einfach viel zu lang,

04:15:07.290 --> 04:15:12.230
<v Tim Pritlove>also das hätte sich nicht, guck mal, Isa und Arta, das war dann auch echt irgendwann weg.

04:15:12.710 --> 04:15:16.210
<v Tim Pritlove>Weil das konnte dann keiner mehr sehen. Und das ist dann irgendwie besser geworden.

04:15:16.310 --> 04:15:21.010
<v Tim Pritlove>VGA hat sich viel länger gehalten. Das heißt, VGA war länger good enough und

04:15:21.010 --> 04:15:22.490
<v Tim Pritlove>damals war es auch tatsächlich,

04:15:23.030 --> 04:15:26.990
<v Tim Pritlove>wenn man das mal vergleicht, das hat ja, gut, das bezieht sich jetzt mehr auf

04:15:26.990 --> 04:15:29.950
<v Tim Pritlove>die Grafikkarten und weniger auf die Schnittstelle, da vermischt sich das jetzt

04:15:29.950 --> 04:15:31.870
<v Tim Pritlove>so ein bisschen, aber das war ja Fidelity.

04:15:31.870 --> 04:15:34.750
<v Tim Pritlove>Also VGA war ja eigentlich das erste

04:15:34.750 --> 04:15:41.230
<v Tim Pritlove>wirkliche akzeptable Farbbildschirminterface, was so auf dem Markt war.

04:15:41.450 --> 04:15:46.950
<v Tim Pritlove>Das war sozusagen das erste, wo nicht alle gleich weggelaufen sind und was auch

04:15:46.950 --> 04:15:51.890
<v Tim Pritlove>lange Zeit über große Auflösungen hin mitskaliert hat.

04:15:52.110 --> 04:15:56.870
<v Tim Pritlove>Also es hat geschafft sozusagen mitzuwachsen mit der Verbesserung der Grafikkarten

04:15:56.870 --> 04:15:58.430
<v Tim Pritlove>und hat trotzdem irgendwie noch gereicht.

04:15:58.610 --> 04:16:00.610
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, dann ist es eher ein D.

04:16:00.610 --> 04:16:04.670
<v roddi>Ja, immerhin war es glaube ich auch der erste Stecker, der R,

04:16:04.890 --> 04:16:11.690
<v roddi>G und B getrennt voneinander übertragen hat und das hat schon geholfen, auch bei der Qualität.

04:16:15.070 --> 04:16:19.270
<v Ralf Stockmann>Können wir vielleicht DVI gleich daneben setzen?

04:16:19.550 --> 04:16:20.130
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

04:16:21.224 --> 04:16:26.164
<v roddi>DVI ist so ein Standard, den ich eher nach F schieben würde noch.

04:16:26.704 --> 04:16:31.084
<v Luka Dornhecker>Was ich bei DVI immer blöd fand, ist, dass es da mehrere Varianten von gibt,

04:16:31.464 --> 04:16:37.744
<v Luka Dornhecker>die auch ein analoges Signal unterstützen und dann hast du hier irgendwie gerade den falschen Stecker.

04:16:38.404 --> 04:16:42.644
<v Ralf Stockmann>Also es darf auf keinen Fall besser sein als VGA.

04:16:43.484 --> 04:16:46.704
<v Ralf Stockmann>Also ob es jetzt aber D oder F ist, da bin ich jetzt ein bisschen emotionslos.

04:16:46.704 --> 04:16:52.004
<v roddi>Also schon allein, weil diese Stecker waren immer wackelig und du hattest auch

04:16:52.004 --> 04:16:53.424
<v roddi>gern mal verbogene Pins.

04:16:54.144 --> 04:16:54.724
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt.

04:16:54.984 --> 04:16:58.644
<v roddi>Und wenn du nicht aufgepasst hast, hast du mit einem Stecker,

04:16:58.764 --> 04:17:03.464
<v roddi>der einen verbogenen Pin hat, auch noch deinen DVI-Port kaputt gemacht?

04:17:03.704 --> 04:17:06.084
<v roddi>Also nee, definitiv F.

04:17:06.344 --> 04:17:09.784
<v Tim Pritlove>Aber wieso, das schaffst du aber auch mit VGA. Also ich fand jetzt DVI nicht

04:17:09.784 --> 04:17:13.744
<v Tim Pritlove>schlechter als VGA und es war zumindest digital. Und du hast dann auf einmal

04:17:13.744 --> 04:17:17.984
<v Tim Pritlove>eine viel bessere Bildschirmqualität als mit VGA.

04:17:18.264 --> 04:17:26.184
<v roddi>Ja, aber gleichzeitig hast du diese fünf oder so verschiedenen Varianten davon, die irgendwie...

04:17:26.184 --> 04:17:33.864
<v Tim Pritlove>Ja, aber das hat sich dann eigentlich, das war nicht wirklich ein Problem. Also du konntest...

04:17:33.864 --> 04:17:34.024
<v Luka Dornhecker>Ja, doch, war es schon.

04:17:34.784 --> 04:17:35.364
<v Tim Pritlove>Inwiefern?

04:17:35.364 --> 04:17:40.844
<v Luka Dornhecker>Ja, weil du dann hier irgendwie gerade nur kein Dual-Link-Kabel hattest,

04:17:40.964 --> 04:17:42.824
<v Luka Dornhecker>sondern ein Single-Link.

04:17:43.104 --> 04:17:47.724
<v Luka Dornhecker>Also irgendwie gab es diese zwei Varianten I und D, die gab es irgendwie in

04:17:47.724 --> 04:17:51.804
<v Luka Dornhecker>Single und Dual und die hatten mehr Pins, glaube ich.

04:17:53.384 --> 04:17:54.964
<v Ralf Stockmann>Also ich würde es in D nehmen.

04:17:55.084 --> 04:17:56.704
<v Luka Dornhecker>Und irgendwas Fünftes gibt es auch noch, ne?

04:17:57.544 --> 04:18:03.724
<v roddi>Es gab auch so einen, wo, also auf der einen Seite ist ja so ein Kreuz,

04:18:03.964 --> 04:18:09.484
<v roddi>so ein theoretisches Kreuz, das ist entweder nur vertikal oder horizontal gefüllt

04:18:09.484 --> 04:18:15.364
<v roddi>oder ganz und dann gab es so Stecker, die an den vier Seiten des Kreuzes nochmal

04:18:15.364 --> 04:18:18.464
<v roddi>so kleine Koaxalsteckerchen hatten.

04:18:18.464 --> 04:18:23.844
<v roddi>Also das ist einfach so vom Standard her.

04:18:24.224 --> 04:18:29.684
<v roddi>Das ist halt kein Standard. Nicht jedes DVI passt in jedes DVI rein.

04:18:29.804 --> 04:18:31.324
<v roddi>Das ist dann kein richtiger Standard.

04:18:33.684 --> 04:18:38.444
<v Tim Pritlove>Also es gab drei Varianten. Es gab das analoge, nur analog, DVI-A,

04:18:38.564 --> 04:18:40.424
<v Tim Pritlove>das habe ich aber in the wild nirgendwo gesehen.

04:18:40.944 --> 04:18:47.084
<v Tim Pritlove>Dann DVI-D, das ist Digital Only und dann gab es DVI-I, das ist beides.

04:18:47.084 --> 04:18:51.564
<v Tim Pritlove>und das ist dieser komische Kreuzteil auf diesem Stecker ist halt der analoge

04:18:51.564 --> 04:18:56.244
<v Tim Pritlove>Teil und der Rest ist halt digital und DVI ist halt elektrisch kompatibel mit HDMI,

04:18:56.544 --> 04:19:00.924
<v Tim Pritlove>also das war im Prinzip so der Vorläufer eigentlich auch von HDMI,

04:19:01.124 --> 04:19:05.544
<v Tim Pritlove>von DVI aus hat sich alles entwickelt und von daher war es der erste digitale,

04:19:06.564 --> 04:19:08.284
<v Tim Pritlove>Bildschirmstandard überhaupt und ich muss sagen,

04:19:09.144 --> 04:19:15.724
<v Tim Pritlove>ja okay das war jetzt alles nicht so optimal vielleicht, dass es zwei Varianten

04:19:15.724 --> 04:19:17.764
<v Tim Pritlove>gab, aber es war ja auch ein Transition-Interface.

04:19:17.824 --> 04:19:22.904
<v Tim Pritlove>Also es ging ja auch darum, sozusagen eine Rückwärtskompatibilität herzustellen.

04:19:22.984 --> 04:19:26.444
<v Tim Pritlove>Es hat sich am Ende nicht so lange im Markt gehalten, weil der Stecker war dann

04:19:26.444 --> 04:19:29.964
<v Tim Pritlove>zu groß und vor allem sind die Grafikkarten,

04:19:31.044 --> 04:19:35.444
<v Tim Pritlove>sehr viel schneller besser geworden, sodass dann immer die Übertragungsraten

04:19:35.444 --> 04:19:38.164
<v Tim Pritlove>wieder nicht ausgereicht haben und nachgebessert werden musste.

04:19:38.284 --> 04:19:43.024
<v Tim Pritlove>Aber das war dann, sagen wir mal, ich würde nicht sagen, dass es F ist,

04:19:43.144 --> 04:19:44.784
<v Tim Pritlove>weil es war keine Vollkatastrophe.

04:19:44.924 --> 04:19:48.964
<v Tim Pritlove>Es hat das erste mal digitale Anstauung eines Bildschirms gebracht.

04:19:49.424 --> 04:19:52.944
<v roddi>Ja, aber geil war es auch nicht. Die Stecker haben nie richtig gesessen und

04:19:52.944 --> 04:19:55.304
<v roddi>haben immer wackelig und rausgefallen und so.

04:19:55.764 --> 04:19:59.324
<v roddi>Also VGA hast du wenigstens angeballert und dann hieb das Ding.

04:19:59.364 --> 04:20:00.824
<v Tim Pritlove>Bei DVI-Kasse auch festschrauben.

04:20:01.728 --> 04:20:03.848
<v roddi>Nee, da waren nicht immer überall Schrauben dran.

04:20:03.888 --> 04:20:05.388
<v Luka Dornhecker>Die hatten das auch ziemlich häufig.

04:20:06.168 --> 04:20:09.668
<v roddi>Ja? Naja gut, dann mach ihn auch in D und gut ist.

04:20:09.768 --> 04:20:13.448
<v Luka Dornhecker>Also ich finde D okay für D-V-I. D für D-V-I.

04:20:14.628 --> 04:20:17.748
<v roddi>Er hat vor allen Dingen auch nicht lange durchgehalten. Also geil war er nicht.

04:20:18.068 --> 04:20:23.048
<v Tim Pritlove>Man muss auch F ist schon Special Place in Hell. Also das ist so...

04:20:23.048 --> 04:20:23.628
<v roddi>Gut.

04:20:25.468 --> 04:20:28.888
<v Tim Pritlove>Da muss man schon... Das muss man sich auch verdienen.

04:20:29.228 --> 04:20:34.928
<v roddi>Ja, ich hebe die Hände und du hast recht. Special Place in Hell ist jetzt zu heftig für DVI.

04:20:35.908 --> 04:20:40.748
<v Tim Pritlove>So, wer möchte den nächsten Stecker auswählen? Ralf?

04:20:43.188 --> 04:20:45.688
<v roddi>Nee. Dann Luca.

04:20:46.488 --> 04:20:50.048
<v Luka Dornhecker>Okay, ich nehme HDMI.

04:20:50.768 --> 04:20:54.928
<v Tim Pritlove>HDMI, da bleiben wir beim Thema. Alright. HDMI.

04:20:56.108 --> 04:21:02.128
<v roddi>Ich persönlich muss sagen, dass ich HDMI eigentlich sehr geil finde.

04:21:02.728 --> 04:21:06.288
<v roddi>Also es ist ein Standard, der einfach funktioniert.

04:21:06.768 --> 04:21:12.768
<v roddi>Wenn irgendwo eine HDMI-Stecker ist, wenn irgendwo eine HDMI-Buchse ist,

04:21:12.928 --> 04:21:14.668
<v roddi>du steckst ein Kabel rein, das tut einfach.

04:21:16.368 --> 04:21:18.448
<v roddi>Jetzt mal abgesehen davon, dass es natürlich,

04:21:20.848 --> 04:21:23.768
<v roddi>verschiedene Protokollstandards gibt, aber im Großen und Ganzen,

04:21:23.848 --> 04:21:28.508
<v roddi>wenn du einen Monitor mit HDMI hast, dann kannst du da auch irgendwas anschließen und.

04:21:28.508 --> 04:21:28.928
<v Luka Dornhecker>Dann dann.

04:21:28.928 --> 04:21:30.068
<v roddi>Passt das auch irgendwas.

04:21:30.068 --> 04:21:33.988
<v Luka Dornhecker>Kommt dann da meistens rein oder raus das stimmt schon aber,

04:21:34.588 --> 04:21:39.548
<v Luka Dornhecker>sagen wir mal das problem irgendwie dass der monitor nicht seine refresh rate

04:21:39.548 --> 04:21:45.408
<v Luka Dornhecker>die er kann darüber machen kann oder oder er macht es doch und dann sehen die

04:21:45.408 --> 04:21:48.448
<v Luka Dornhecker>farben kaputt aus länge der kabel sagen wir mal so.

04:21:48.448 --> 04:21:50.988
<v roddi>In konferenzräumen hast du meistens,

04:21:51.796 --> 04:21:56.756
<v roddi>Hattest du früher immer ein VGA-Kabel auf dem Tisch, um an den Beamer anzuschließen

04:21:56.756 --> 04:22:00.796
<v roddi>und jetzt hast du immer ein HDMI-Kabel auf dem Tisch liegen,

04:22:00.916 --> 04:22:04.036
<v roddi>damit du deine Präsentation da irgendwie über den Beamer machen kannst.

04:22:04.196 --> 04:22:05.276
<v Luka Dornhecker>Ich würde auch sagen, es ist schon deutlich besser.

04:22:05.276 --> 04:22:07.896
<v roddi>Und das funktioniert in der Regel auch. Also ich würde ihn jetzt nicht unter

04:22:07.896 --> 04:22:13.916
<v roddi>S oder vielleicht auch nicht unter A tun, aber er ist auf jeden Fall ein ganzes Stück von DVI weg.

04:22:13.916 --> 04:22:18.136
<v Ralf Stockmann>Das würde ich auch so sehen. Der Stecker an sich funktioniert ganz gut.

04:22:18.496 --> 04:22:21.796
<v Ralf Stockmann>Es gibt irgendwie genau eine Richtung, in die er da reinpasst und das ist auch

04:22:21.796 --> 04:22:24.356
<v Ralf Stockmann>einigermaßen gut ersichtlich, in welche Richtung der reinpasst.

04:22:24.416 --> 04:22:26.096
<v Tim Pritlove>Aber er steckt nicht gut fest.

04:22:26.176 --> 04:22:30.776
<v Ralf Stockmann>Er steckt so. Aber er muss auch nicht so, also auch wenn du ein bisschen an

04:22:30.776 --> 04:22:32.656
<v Ralf Stockmann>dem ruckelst, das macht normalerweise nichts.

04:22:32.836 --> 04:22:36.056
<v Ralf Stockmann>Er ist da, finde ich, recht robust dann doch in den Steckverbindungen.

04:22:36.376 --> 04:22:39.536
<v Ralf Stockmann>Das mit den ganzen Protokollen, die dann irgendwie immer verwirrender werden,

04:22:39.676 --> 04:22:42.476
<v Ralf Stockmann>was dann noch alles, ob dann Netzwerk noch drüber und Strom und so weiter,

04:22:42.476 --> 04:22:44.456
<v Ralf Stockmann>hätte sicherlich alles irgendwie ein bisschen weird.

04:22:44.636 --> 04:22:48.496
<v roddi>Ja, aber das hat DisplayPort das Problem. Also vor allen Dingen,

04:22:48.596 --> 04:22:53.936
<v roddi>was mich an HDMI und DisplayPort nervt, ist, dass die Stecker so ähnlich sind, dass du durch,

04:22:55.276 --> 04:23:00.036
<v roddi>einfaches Ranfühlen, ich greife hinter den Monitor und du kannst nicht unterscheiden,

04:23:00.056 --> 04:23:03.476
<v roddi>ist das jetzt ein HDMI-Anschluss oder ist das ein DisplayPort-Anschluss?

04:23:03.476 --> 04:23:04.616
<v Tim Pritlove>Ich habe DisplayPort vergessen.

04:23:05.036 --> 04:23:07.876
<v Ralf Stockmann>Das dachte ich gerade eben auf dem Klo auch, das DisplayPort hier fehlt.

04:23:07.876 --> 04:23:11.636
<v Luka Dornhecker>Was bei HDMI noch dazu kommt, ist HDCP.

04:23:12.376 --> 04:23:16.516
<v Luka Dornhecker>dieses eingebaute DRM das ist natürlich etwas.

04:23:16.516 --> 04:23:21.496
<v roddi>Was man nicht haben möchte Das ist eher ein Minuspunkt aber sämtliche anderen

04:23:21.496 --> 04:23:25.476
<v roddi>nachfolgenden Standards, also DisplayPort hat das Problem doch auch, oder?

04:23:25.936 --> 04:23:27.756
<v Luka Dornhecker>Wahrscheinlich, aber wer hat damit angefangen?

04:23:28.336 --> 04:23:33.576
<v roddi>Ja, HDMI hat damit angefangen Gut, das gibt natürlich Abzüge in der B-Note Also.

04:23:33.576 --> 04:23:36.836
<v Ralf Stockmann>Ich würde ihm, glaube ich, ein B ist schon okay.

04:23:37.946 --> 04:23:43.426
<v Tim Pritlove>Also ist denn, wie verhält sich denn irgendwie DisplayPort zu HDMI,

04:23:43.786 --> 04:23:48.086
<v Tim Pritlove>die sind doch irgendwie auch alle weitgehend kompatibel auf eine bestimmte Art,

04:23:48.186 --> 04:23:49.366
<v Tim Pritlove>aber dann wieder irgendwie nicht?

04:23:49.506 --> 04:23:52.606
<v Luka Dornhecker>Nee, das ist was komplett anderes, oder nicht?

04:23:53.146 --> 04:23:57.046
<v roddi>Ja, eigentlich schon. Wenn du DisplayPort hast, möchtest du es auch verwenden.

04:23:58.206 --> 04:24:03.286
<v roddi>Aber HDMI ist eigentlich der kompatiblere Standard, weil du da irgendwie einfach

04:24:03.286 --> 04:24:05.366
<v roddi>alles reinstecken kannst. Das funktioniert meistens.

04:24:09.486 --> 04:24:15.986
<v Luka Dornhecker>Ja aber also ich meine Displayport hat schon mehr Bandbreite was bei einer höheren,

04:24:16.906 --> 04:24:18.046
<v Luka Dornhecker>Bildwiederholrate oder irgendwie.

04:24:18.986 --> 04:24:22.366
<v Ralf Stockmann>Ja wir müssen mal ein bisschen auf die Tube drücken wir sind jetzt schon wie

04:24:22.366 --> 04:24:26.706
<v Ralf Stockmann>lange haben wir Sendung hier schon 4 Stunden irgendwas und es sind noch einige Anschlüsse vor uns.

04:24:27.686 --> 04:24:29.226
<v Tim Pritlove>Also A oder B.

04:24:30.626 --> 04:24:32.306
<v Ralf Stockmann>B also ich bin jetzt bei B ich.

04:24:32.306 --> 04:24:36.226
<v Tim Pritlove>Meine es ist ein sehr erfolgreiches Ding und es wird auch noch in zehn Jahren

04:24:36.226 --> 04:24:38.766
<v Tim Pritlove>am Beamer hängen. Das ist auch irgendwie klar.

04:24:39.646 --> 04:24:41.066
<v roddi>Und auch an jeder Switch.

04:24:41.566 --> 04:24:44.086
<v Tim Pritlove>Und auch an jeder Switch. Auch Switch 2.

04:24:46.366 --> 04:24:49.526
<v Tim Pritlove>Also es hat schon die Qualität von Local Talk, würde ich sagen.

04:24:50.806 --> 04:24:51.586
<v roddi>Ja, von mir aus.

04:24:53.086 --> 04:24:54.146
<v Tim Pritlove>Aber es ist kein S.

04:24:54.666 --> 04:24:55.746
<v Ralf Stockmann>Nee, kein S.

04:24:56.546 --> 04:24:57.026
<v Tim Pritlove>So.

04:25:00.006 --> 04:25:00.366
<v Tim Pritlove>Next.

04:25:02.126 --> 04:25:07.586
<v Ralf Stockmann>So, wo ich auch echt eine totale Hassliebe und mehr Hass als liebe, PCM-CIA.

04:25:09.206 --> 04:25:09.766
<v Tim Pritlove>Ja?

04:25:10.086 --> 04:25:14.346
<v Ralf Stockmann>Das ist halt so ein bisschen wie ISA, so die ISA-Karte zum draußen dranstecken.

04:25:14.546 --> 04:25:17.406
<v Ralf Stockmann>Es war cool, was man damit machen konnte.

04:25:17.646 --> 04:25:24.386
<v Ralf Stockmann>Es war pain in the ass, wie diese Dinger sich anfühlten, drinsteckten, außen rausragten.

04:25:24.386 --> 04:25:28.706
<v Ralf Stockmann>also ich hatte lange beispielsweise an einem Laptop von mir eine PCM-CIA-Karte

04:25:28.706 --> 04:25:35.326
<v Ralf Stockmann>um die über so ein Funk-Netzwerk irgendwie anzuschließen WLAN gab es das erste

04:25:35.326 --> 04:25:38.386
<v Ralf Stockmann>Mal über PCM-CIA-Karten und,

04:25:40.646 --> 04:25:43.586
<v Ralf Stockmann>so das war schon das.

04:25:43.586 --> 04:25:45.286
<v Tim Pritlove>Ist ja übrigens das Bild hier eine,

04:25:47.306 --> 04:25:51.646
<v Tim Pritlove>wie hieß die nochmal die Wavelan-Karte von,

04:25:53.786 --> 04:25:54.706
<v Tim Pritlove>3.com.

04:25:56.286 --> 04:26:02.886
<v roddi>Also ich sag mal so, ich würde es jetzt C unter Schmerzen, lieber D.

04:26:03.766 --> 04:26:05.106
<v Ralf Stockmann>Ich hätte gesagt D.

04:26:06.246 --> 04:26:12.766
<v Tim Pritlove>D, aber ich meine immerhin PCMCIA hat uns irgendwie all diese ganzen Funkstandards

04:26:12.766 --> 04:26:15.406
<v Tim Pritlove>eröffnet und man musste nur katschack rein und fertig.

04:26:15.566 --> 04:26:19.066
<v Tim Pritlove>Man musste nichts konfigurieren, keine Jumper, gar nichts und so.

04:26:19.286 --> 04:26:25.166
<v Ralf Stockmann>Ja, aber hast du dich da gut bei gefühlt, wenn du diese Karte da so reingerammt

04:26:25.166 --> 04:26:30.586
<v Ralf Stockmann>hast von der Seite und dann steckte da immer, hing da immer sowas raus von deinem Laptop?

04:26:31.366 --> 04:26:37.666
<v Tim Pritlove>Also meine, ich hatte ehrlich gesagt, hatte ich einen Laptop mit PCM-CIA,

04:26:38.726 --> 04:26:40.886
<v Tim Pritlove>hatte irgendeinen Macintosh,

04:26:42.359 --> 04:26:43.759
<v Tim Pritlove>Ein PCM-C-E-Slot?

04:26:43.899 --> 04:26:45.479
<v Ralf Stockmann>Also ich hatte zwei oder drei verschiedene.

04:26:45.979 --> 04:26:49.239
<v roddi>War da nicht irgendwie so ein PCI oder so dahinter eigentlich?

04:26:49.719 --> 04:26:52.979
<v roddi>Oder irgend so was anderes? Keine Ahnung.

04:26:54.299 --> 04:26:57.579
<v roddi>Also ich persönlich bin jetzt nicht so überzeugt davon. Aber gut,

04:26:58.019 --> 04:27:02.399
<v roddi>es war sehr universell einsetzbar. Da können wir uns drauf einigen.

04:27:02.519 --> 04:27:07.179
<v Ralf Stockmann>Das stimmt. Man muss ja nicht keine Jumper setzen. Also ob es jetzt C oder D

04:27:07.179 --> 04:27:08.079
<v Ralf Stockmann>ist, da würde ich mich jetzt nicht verkehren.

04:27:08.079 --> 04:27:12.659
<v roddi>Trotzdem war das halt so, hängt so draußen dran an einem Laptop.

04:27:12.799 --> 04:27:13.939
<v roddi>Ist halt auch nicht geil.

04:27:14.739 --> 04:27:20.399
<v Tim Pritlove>Also, war halt ein Versuch, irgendwie was zu verändern. C oder D?

04:27:22.579 --> 04:27:23.599
<v Tim Pritlove>Das ist mir ein bisschen wurscht.

04:27:24.599 --> 04:27:27.319
<v Luka Dornhecker>Das kann nicht so schlecht sein wie DVI oder VGA.

04:27:28.039 --> 04:27:30.579
<v roddi>Ich würde schon C, kann man schon mit leben.

04:27:30.779 --> 04:27:30.979
<v Tim Pritlove>Gut.

04:27:32.219 --> 04:27:33.939
<v Ralf Stockmann>Tosslink. Mach mal Tosslink.

04:27:34.439 --> 04:27:34.959
<v Tim Pritlove>Tosslink.

04:27:36.339 --> 04:27:41.139
<v Ralf Stockmann>Cooler Anschluss. Glasfaser zu einer Zeit, als keiner davon geredet hat.

04:27:41.419 --> 04:27:41.839
<v Tim Pritlove>Das stimmt.

04:27:42.419 --> 04:27:45.419
<v Ralf Stockmann>Also in Sachen Coolness-Faktor vielleicht der beste Anschluss hier.

04:27:47.199 --> 04:27:48.159
<v Tim Pritlove>Nee, das nicht.

04:27:49.539 --> 04:27:52.379
<v Ralf Stockmann>Von der Art und Weise, wie sich das Ganze anfühlte, fand ich,

04:27:52.379 --> 04:27:53.699
<v Ralf Stockmann>war das immer so ein bisschen spooky.

04:27:55.139 --> 04:27:59.519
<v Ralf Stockmann>Der war auch super locker immer, dass man sich dachte, das kann doch überhaupt nicht funktionieren.

04:27:59.619 --> 04:28:02.159
<v Ralf Stockmann>Aber dadurch, dass es optisch war, muss es halt auch nicht irgendwie jetzt so

04:28:02.159 --> 04:28:05.239
<v Ralf Stockmann>super grippig sein. Es muss halt mal so gerade eben reichen.

04:28:07.379 --> 04:28:11.199
<v Ralf Stockmann>Finde ich schon immer noch gut. Habe ich sogar noch im Einsatz an einer Stelle.

04:28:11.459 --> 04:28:16.719
<v Ralf Stockmann>Also die ersten CD-Player hatten das ja oder ganz frühe CD-Player schon.

04:28:17.259 --> 04:28:19.239
<v Ralf Stockmann>Also ich hätte dem jetzt ein A gegeben.

04:28:19.419 --> 04:28:23.239
<v roddi>Also mein erstes Tosslink-Kabel hat nur Tage gehalten und das ist irgendwie

04:28:23.239 --> 04:28:26.959
<v roddi>am Stecker abgebrochen. Keine Ahnung, was ich da gemacht habe.

04:28:29.299 --> 04:28:30.599
<v Ralf Stockmann>Länge auch kein Problem.

04:28:32.775 --> 04:28:37.555
<v Tim Pritlove>Was ja viele Leute nicht wissen, zwei Fakten über Toslink-Verbindung.

04:28:39.695 --> 04:28:43.235
<v Tim Pritlove>Erstens, es gibt ja zwei verschiedene Stecker.

04:28:43.395 --> 04:28:47.955
<v Tim Pritlove>Es gibt diesen Spitzen, der sozusagen mit der Audio-Klinke kompatibel ist,

04:28:48.315 --> 04:28:52.955
<v Tim Pritlove>der von so manchen Tragbahnen verwendet wurde.

04:28:52.955 --> 04:29:00.395
<v Tim Pritlove>und es war dadurch möglich, den Klinkenanschluss an einem Computer so zu bauen,

04:29:00.515 --> 04:29:04.055
<v Tim Pritlove>dass er sowohl diesen Toslink-Stecker als auch den normalen Klinkelstecker annehmen

04:29:04.055 --> 04:29:07.435
<v Tim Pritlove>konnte und das war der Fall beim Macintosh.

04:29:07.655 --> 04:29:12.415
<v Tim Pritlove>Man konnte tatsächlich bei vielen Laptop-Modellen lange, lange Zeit direkt Toslink

04:29:12.415 --> 04:29:14.315
<v Tim Pritlove>und dann Digital-Audio einführen.

04:29:14.855 --> 04:29:19.255
<v Tim Pritlove>Es hat mich immer sehr geärgert, dass Apple das zwar drin hatte und dann leider

04:29:19.255 --> 04:29:23.495
<v Tim Pritlove>die zweite naheliegende Sache nie gemacht hat, was der Brüller gewesen wäre,

04:29:23.575 --> 04:29:27.135
<v Tim Pritlove>weil du kannst über dasselbe Kabel ja nicht nur den normalen 44,1,

04:29:28.075 --> 04:29:32.955
<v Tim Pritlove>48 Kilohertz Singletrack machen, sondern du kannst ja auch ADAT darüber machen

04:29:32.955 --> 04:29:37.515
<v Tim Pritlove>und hast über dasselbe Kabel acht Tracks gleichzeitig übertragen können,

04:29:37.555 --> 04:29:41.715
<v Tim Pritlove>was ja viele professionelle Audiogeräte lange Zeit unterstützt haben.

04:29:41.895 --> 04:29:43.475
<v roddi>Das habe ich auch gemacht damit.

04:29:43.975 --> 04:29:47.455
<v Tim Pritlove>Genau, ich hatte auch hier im Studio noch irgendwie so einen ADAT,

04:29:47.455 --> 04:29:50.735
<v Tim Pritlove>wo ich dann irgendwie acht Analogleitungen drüber gestandelt habe.

04:29:50.755 --> 04:29:53.675
<v roddi>Aber auch da, optisch galvanische Trennung.

04:29:53.775 --> 04:29:59.255
<v Tim Pritlove>Genau. Also insofern wirklich eigentlich ein geiles Teil und hat sich auch lange,

04:29:59.335 --> 04:30:02.735
<v Tim Pritlove>lange Zeit gehalten, weil den gab es halt auch schon in den 80ern und hat es

04:30:02.735 --> 04:30:06.355
<v Tim Pritlove>wirklich bis vor kurzem noch in die Neuzeit geschafft.

04:30:06.535 --> 04:30:08.315
<v roddi>Du musst zugeben, es ist trotzdem sehr Nische.

04:30:09.495 --> 04:30:13.095
<v Tim Pritlove>Ja, gut, Nische, aber sagen wir mal, für das, was es machen sollte,

04:30:13.215 --> 04:30:17.255
<v Tim Pritlove>nämlich Audio übertragen, extrem problemlos, billig,

04:30:18.175 --> 04:30:23.895
<v Tim Pritlove>war durchaus verbreitet, war versatil und hätte Apple mal Ader-Treiber geliefert,

04:30:23.975 --> 04:30:30.115
<v Tim Pritlove>hätten sie da schon sehr früh sehr cool Audio drüber machen können und das haben

04:30:30.115 --> 04:30:31.555
<v Tim Pritlove>sie aber leider irgendwie verkackt.

04:30:31.675 --> 04:30:35.215
<v roddi>Vielleicht war die verbaute Elektronik auch nicht schnell genug, das kann durchaus sein.

04:30:35.415 --> 04:30:35.795
<v Tim Pritlove>A oder B?

04:30:36.055 --> 04:30:38.775
<v roddi>Ich hätte durchaus nach A getan.

04:30:38.995 --> 04:30:39.915
<v Luka Dornhecker>Eindeutig auch sagen.

04:30:40.975 --> 04:30:43.455
<v Ralf Stockmann>Ich muss mich übrigens korrigieren, das ist keine Glasfaser,

04:30:43.535 --> 04:30:47.535
<v Ralf Stockmann>sondern polymere optische Faser. Polycarbonat.

04:30:47.575 --> 04:30:51.195
<v roddi>Ja, das ist ein Plastik. Also du kannst das Ding nicht zwei Kilometer lang machen.

04:30:52.135 --> 04:30:53.395
<v Ralf Stockmann>Aber es ging immer lang genug.

04:30:53.475 --> 04:30:59.395
<v Tim Pritlove>Es ging immer lang genug. Ich hatte da auch nie Ärger mit. So. Next.

04:31:01.495 --> 04:31:07.015
<v roddi>Wenn wir in der Ecke der esoterischen sind, dann lass uns doch DMX gleich hinterher schreiten.

04:31:07.975 --> 04:31:12.375
<v Tim Pritlove>Ja. DMX. Ich habe ein bisschen gezögert, ob ich das reinnehmen soll.

04:31:13.235 --> 04:31:19.055
<v Tim Pritlove>weil das ja so ein Lichtsteuer Protokoll ist MIDI für Licht, genau,

04:31:22.760 --> 04:31:27.500
<v Tim Pritlove>Hat sich beileibe nicht so durchgesetzt, aber ist auch durchaus ein Dauerbrenner.

04:31:27.740 --> 04:31:29.800
<v Tim Pritlove>Also so DMX ist auch immer noch da.

04:31:30.800 --> 04:31:35.340
<v Tim Pritlove>So wie du MIDI-Stecker findest, findest du auch DMX-Stecker.

04:31:35.560 --> 04:31:42.880
<v Tim Pritlove>Das sind auch so fünftpolige XLR-Stecker, die sich elektrisch irgendwie noch

04:31:42.880 --> 04:31:45.580
<v Tim Pritlove>ein bisschen anders verhalten als...

04:31:46.220 --> 04:31:47.220
<v roddi>Als XLR.

04:31:47.360 --> 04:31:50.940
<v Tim Pritlove>Ja, die Kabel, also es ist kein normales Mikrofonkabel. wir haben da irgendwie

04:31:50.940 --> 04:31:52.820
<v Tim Pritlove>andere Dämpfung, Schirmung, irgendwas drin.

04:31:52.940 --> 04:31:57.320
<v Tim Pritlove>Ich habe es nicht so ganz verstanden, aber du kannst bei Thomant DMX-Kabel und Mikrofonkabel kaufen.

04:31:57.660 --> 04:32:00.720
<v roddi>Ja, die haben wahrscheinlich einen anderen Wellenwiderstand.

04:32:00.980 --> 04:32:05.120
<v Tim Pritlove>Irgendwas. Ich weiß es nicht ganz genau. Ja, ist eigentlich ein okayes Interface.

04:32:05.240 --> 04:32:07.480
<v Tim Pritlove>Ich muss aber sagen, ich habe relativ wenig Erfahrung damit,

04:32:07.660 --> 04:32:09.160
<v Tim Pritlove>deswegen kann ich da nicht so viel zu sagen.

04:32:09.700 --> 04:32:13.720
<v Tim Pritlove>Für mich ist das irgendwie so, ja, funktioniert gut, kann man machen,

04:32:14.000 --> 04:32:15.600
<v Tim Pritlove>ist irgendwie ein B oder so.

04:32:17.300 --> 04:32:17.720
<v roddi>Passt.

04:32:17.840 --> 04:32:18.780
<v Ralf Stockmann>Nie Kontakt zu gehabt.

04:32:19.360 --> 04:32:23.840
<v roddi>Ja, der Bassist bei mir in der Band, der hat da so ein bisschen Licht.

04:32:24.200 --> 04:32:30.160
<v roddi>Der hatte dann irgendwann das Problem, dass er, also der ist ja Professor für

04:32:30.160 --> 04:32:35.280
<v roddi>Hochspannungstechnik und macht gerne mal so, er nennt es Spratzlshow.

04:32:35.860 --> 04:32:41.960
<v roddi>also da wird dann Lichtbogen erzeugt mit der entsprechenden Hochspannungsanlage

04:32:41.960 --> 04:32:44.120
<v roddi>und da hat er dann Licht für aufgebaut

04:32:44.120 --> 04:32:47.740
<v roddi>und irgendwie hat die Anlage es geschafft in dem DMX-Kabel so viel,

04:32:48.600 --> 04:32:53.420
<v roddi>Spannung zu induzieren, dass es ihm dann den Lichtmischer dann zerlegt hat.

04:32:54.420 --> 04:32:59.260
<v roddi>Also aber ich glaube, das ist jetzt nicht unbedingt Schuld von DMX.

04:33:00.240 --> 04:33:01.520
<v Ralf Stockmann>So, was nehmen wir uns jetzt?

04:33:01.800 --> 04:33:06.500
<v Tim Pritlove>Kurzer Nachtrag, weil ich das im Chat übersehen hatte. der Apple Newton hatte PCM-Ci.

04:33:09.340 --> 04:33:13.240
<v Tim Pritlove>Stimmt. Also da wäre ich jetzt auch nicht...

04:33:13.240 --> 04:33:16.140
<v roddi>Aber der ist auch...

04:33:18.218 --> 04:33:22.318
<v roddi>Ja, das war zu der damaligen Zeit ganz geil, aber heutzutage betrachtet ist

04:33:22.318 --> 04:33:23.798
<v roddi>es schon auch ein weirdes Teil.

04:33:25.838 --> 04:33:30.318
<v roddi>Jeder professionelle Scheinwerfer hat DMX-Anschlüsse, wird hier gerade im Chat behauptet.

04:33:30.798 --> 04:33:33.538
<v roddi>Das stimmt schon. Ja, ja, nee, hat sich nicht durchgesetzt. Ja,

04:33:33.618 --> 04:33:37.218
<v roddi>doch, hat sich durchgesetzt. Wir haben nur alle keine Anwendung dafür.

04:33:38.118 --> 04:33:39.658
<v roddi>Kann man jetzt mal einfach so sagen.

04:33:40.658 --> 04:33:46.618
<v Tim Pritlove>Richtig. Aber deswegen ist es ja auch in B gelandet. Da ist es glaube ich ganz gut aufgehoben.

04:33:46.858 --> 04:33:49.118
<v Tim Pritlove>Hat jetzt nicht so viel Finesse, aber ja.

04:33:50.318 --> 04:33:55.238
<v Tim Pritlove>So, jetzt haben wir noch einen älteren Halbwegsstandard. Den müssen wir noch

04:33:55.238 --> 04:33:56.218
<v Tim Pritlove>abräumen, würde ich sagen.

04:33:56.818 --> 04:33:57.298
<v roddi>Ethernet?

04:33:58.018 --> 04:33:59.438
<v Tim Pritlove>Ne, jetzt kommt erstmal SATA.

04:34:00.378 --> 04:34:00.858
<v roddi>SATA.

04:34:01.738 --> 04:34:03.358
<v Tim Pritlove>Als Nachfolger von ATA.

04:34:04.118 --> 04:34:05.398
<v Ralf Stockmann>Riesenfortschritt gegenüber ATA.

04:34:05.598 --> 04:34:11.118
<v Tim Pritlove>Hat sich, finde ich, extrem gut bewährt. Also ich habe eigentlich mit SATA-Anschlüssen

04:34:11.118 --> 04:34:15.658
<v Tim Pritlove>festplattenmäßig nie wirklich Probleme gehabt.

04:34:15.798 --> 04:34:20.218
<v Tim Pritlove>Korrekter Stecker kann man nicht falsch ranstecken, war auch halbwegs schnell, wurde immer schneller.

04:34:20.798 --> 04:34:27.458
<v roddi>Ja und vor allen Dingen SATA, soweit ich weiß, fahren die weitestgehend das SCSI-Protokoll.

04:34:27.998 --> 04:34:29.698
<v Tim Pritlove>Das kann gut sein, das ist immer noch.

04:34:30.298 --> 04:34:33.758
<v roddi>Deswegen gibt es da irgendwie so eine ganz komische Kompatibilität zwischen

04:34:33.758 --> 04:34:35.738
<v roddi>SATA und SCSI auch heute noch.

04:34:36.378 --> 04:34:39.478
<v roddi>Ich habe es nie so richtig verstanden. Ähm...

04:34:41.010 --> 04:34:47.350
<v roddi>Ja, die Stecker, die klicken fest und sind also ich, ja, A wäre ich.

04:34:47.410 --> 04:34:51.610
<v Ralf Stockmann>Ich hätte bei A auch keine Schmerzen. Sata war immer gut.

04:34:52.070 --> 04:34:54.090
<v Tim Pritlove>Gut. Apple-Doc-Connector.

04:34:56.490 --> 04:34:57.650
<v Luka Dornhecker>Nie benutzt.

04:34:58.870 --> 04:35:01.210
<v Tim Pritlove>IPod als das iPhone.

04:35:01.630 --> 04:35:07.770
<v roddi>Das Problem war, dass der relativ viel Hebel auf die Innereien des iPods,

04:35:09.110 --> 04:35:15.010
<v roddi>gemacht hat und Einer meiner ersten iPods ist auch tatsächlich mehr oder weniger

04:35:15.010 --> 04:35:20.630
<v roddi>dadurch kaputt gegangen, dass der Dock-Connector-Stecker irgendwie die Platine kaputt gehebelt hat.

04:35:21.310 --> 04:35:23.610
<v roddi>Ich würde den nicht allzu hoch ansetzen.

04:35:23.610 --> 04:35:26.870
<v Ralf Stockmann>Ja, ich hatte die relativ lange und ja, sie haben funktioniert,

04:35:27.090 --> 04:35:29.010
<v Ralf Stockmann>aber es fühlte sich immer scheiße an.

04:35:30.030 --> 04:35:35.090
<v Ralf Stockmann>Also schon beim ersten iPod war das alles irgendwie… C?

04:35:37.030 --> 04:35:41.170
<v roddi>Ja, ja. Auch diese Docks, die es da gab, die waren auch alle so,

04:35:41.470 --> 04:35:44.670
<v roddi>man hatte so das Gefühl, ja, es funktioniert, aber nicht anfassend.

04:35:44.690 --> 04:35:48.830
<v Ralf Stockmann>Jetzt wollte ich dran wackeln. Ja, also bestenfalls C.

04:35:52.350 --> 04:35:54.490
<v roddi>SD vielleicht? SD-Karte?

04:35:55.850 --> 04:35:56.490
<v Ralf Stockmann>Knifflig.

04:35:56.710 --> 04:36:00.230
<v Tim Pritlove>Also ist SD überhaupt so ein Interface?

04:36:00.430 --> 04:36:04.730
<v Tim Pritlove>Es ist ja im Prinzip auch so was wie SATA in gewisser Hinsicht.

04:36:05.630 --> 04:36:12.750
<v Tim Pritlove>Also das Interface zu diesen Karten ist ja auch so ein Festplatteninterface.

04:36:13.770 --> 04:36:16.290
<v roddi>Ja, so gesehen könnte man es mit reinnehmen.

04:36:16.290 --> 04:36:20.630
<v Tim Pritlove>Vermutlich ist es sogar auch SATA, wenn ich äh.

04:36:25.076 --> 04:36:27.316
<v roddi>Keine Ahnung, da habe ich mir nicht Gedanken drüber gemacht.

04:36:28.996 --> 04:36:31.116
<v Tim Pritlove>Ja, wie sind denn eure Erfahrungen damit?

04:36:32.696 --> 04:36:36.836
<v roddi>Eigentlich ganz positiv, bis auf das Micro SD einfach zu kleines,

04:36:36.936 --> 04:36:38.136
<v roddi>ich verliere die Karten ständig.

04:36:38.616 --> 04:36:42.716
<v roddi>Also die, keine Ahnung, ob es der Staubsauger-Roboter ist oder was,

04:36:42.936 --> 04:36:47.296
<v roddi>also die werden von alleine weniger.

04:36:47.296 --> 04:36:53.356
<v roddi>Ja, wenn man die nicht ständig im normalen SD-Kartenadapter aufbewahrt,

04:36:53.496 --> 04:36:55.456
<v roddi>dann sind sie einfach weg.

04:36:55.996 --> 04:37:00.396
<v Ralf Stockmann>Und dabei sind sie so teuer. Ja, also grundsätzlich finde ich auch geiler Standard.

04:37:01.076 --> 04:37:03.376
<v Luka Dornhecker>Was, die sind doch tierisch günstig geworden inzwischen.

04:37:03.936 --> 04:37:07.496
<v Ralf Stockmann>Viele, naja, werden sie ja immer größer und dann auch wieder gleich teurer,

04:37:07.556 --> 04:37:09.156
<v Ralf Stockmann>wenn sie es auch echt nicht schnell haben willst.

04:37:09.236 --> 04:37:15.036
<v Ralf Stockmann>Also beispielsweise, was du jetzt in die Switch 2 nur reinpacken kannst.

04:37:15.036 --> 04:37:19.696
<v Ralf Stockmann>das wäre nur der allerneueste irgendwie XT Extreme Standard so.

04:37:20.476 --> 04:37:23.836
<v Ralf Stockmann>Normale, schnelle, gute Karte kannst du da nicht reinpacken als Speichererweiterung.

04:37:24.976 --> 04:37:28.076
<v Ralf Stockmann>Also eigentlich mag ich das nach wie vor sehr.

04:37:28.656 --> 04:37:32.656
<v Ralf Stockmann>Mir ist nie irgendeine kaputte untergekommen. Das war alles immer sehr robust,

04:37:32.776 --> 04:37:36.056
<v Ralf Stockmann>was halt Pain in the S ist. Das sind halt diese drei unterschiedlichen Größenformate.

04:37:38.016 --> 04:37:39.476
<v Ralf Stockmann>Aber sind das nicht drei?

04:37:39.676 --> 04:37:39.776
<v Tim Pritlove>Zwei.

04:37:40.696 --> 04:37:42.196
<v roddi>Ich glaube es sind zwei.

04:37:42.396 --> 04:37:45.316
<v Tim Pritlove>Die SD-Karte und die Micro. mehr gibt es nicht.

04:37:45.456 --> 04:37:47.816
<v Ralf Stockmann>Gibt es nicht noch irgendwas dazwischen?

04:37:48.636 --> 04:37:56.436
<v roddi>Also ich sage mal so, von allen Kartenstandards, die man je in digitale Kameras

04:37:56.436 --> 04:38:01.576
<v roddi>reingesteckt hat, ist SD eigentlich der einzig sinnvolle gewesen, meiner Meinung nach.

04:38:02.116 --> 04:38:02.236
<v Tim Pritlove>Ja.

04:38:03.216 --> 04:38:07.636
<v Luka Dornhecker>Also mir sind schon mal SD-Karten kaputt gegangen zu Raspberry Pi 1 Zeiten.

04:38:08.276 --> 04:38:14.156
<v Ralf Stockmann>So, ihr habt Unrecht, es gibt eine Mini. Die war allerdings nicht weit verbreitet, aber ein oder zwei.

04:38:14.236 --> 04:38:15.416
<v roddi>Komisch, halb groß, ne?

04:38:15.596 --> 04:38:15.936
<v Ralf Stockmann>Genau.

04:38:16.196 --> 04:38:16.636
<v Tim Pritlove>Ach echt?

04:38:17.410 --> 04:38:21.430
<v roddi>Ja, als du das gesagt hast, habe ich auch kurz überlegt, war da nicht was.

04:38:21.550 --> 04:38:24.930
<v Ralf Stockmann>Sie hatte wenig Verbreitung, aber ich habe da noch welche irgendwo rumliegen.

04:38:25.010 --> 04:38:29.730
<v roddi>Ja, aber ich glaube, dass die zu Pi-1-Zeiten schnell kaputt gegangen ist,

04:38:29.850 --> 04:38:32.670
<v roddi>lag wahrscheinlich weniger an der SD-Karte und mehr daran,

04:38:32.970 --> 04:38:39.530
<v roddi>dass wahrscheinlich die frühen Pi-Systeme einfach zu viel Kram gelockt haben

04:38:39.530 --> 04:38:41.830
<v roddi>und einfach zu schnell durch den Flash speichert.

04:38:41.830 --> 04:38:46.490
<v Luka Dornhecker>Ja, es lag auch vor allem daran, dass wenn du ein scheiß Netzteil benutzt hast,

04:38:46.630 --> 04:38:50.770
<v Luka Dornhecker>was ein bisschen zu wenig Spannung reinstellt, dann haben sie irgendwie die SD-Karte geschrottet.

04:38:50.810 --> 04:38:53.690
<v Ralf Stockmann>Und oben drüber gab es natürlich noch Kompakt-Flash.

04:38:54.490 --> 04:38:56.910
<v roddi>Genau, Kompakt-Flash fand ich ganz furchtbar.

04:38:56.910 --> 04:39:01.250
<v Ralf Stockmann>Das war richtig scheiße, genau. Und demgegenüber war halt dann SD auch so ein

04:39:01.250 --> 04:39:03.250
<v Ralf Stockmann>Riesenfortschritt, weil man vorher Kompakt-Flash hatte.

04:39:03.270 --> 04:39:06.710
<v roddi>Also ich meine, dass der Raspberry Pi die SD-Karten kaputt macht,

04:39:06.830 --> 04:39:10.150
<v roddi>kann man glaube ich den SD-Karten nicht unbedingt anrechnen.

04:39:10.150 --> 04:39:18.150
<v roddi>weil ich habe relativ viele SD-Karten mit nicht ganz so vielen Digitalkameras

04:39:18.150 --> 04:39:21.630
<v roddi>verwendet und hatte nie ein Problem, dass mir da eine kaputt gegangen ist.

04:39:21.930 --> 04:39:24.630
<v Luka Dornhecker>Ja, ich würde halt auch sagen, mir ist sonst nie eine kaputt gegangen.

04:39:24.730 --> 04:39:26.950
<v Luka Dornhecker>Deshalb sind die wohl eigentlich recht robust.

04:39:27.430 --> 04:39:30.430
<v Ralf Stockmann>Also ich hätte sie jetzt irgendwo bei A oder B auch verortet.

04:39:30.750 --> 04:39:31.710
<v Luka Dornhecker>Ich würde die bei A.

04:39:32.070 --> 04:39:37.370
<v Tim Pritlove>Ich würde auch sagen, mindestens A. ich meine, man könnte sogar sagen,

04:39:37.810 --> 04:39:39.470
<v Tim Pritlove>ich meine, was ist denn an SD?

04:39:40.070 --> 04:39:43.150
<v Tim Pritlove>Also es steckt überall drin. Es funktioniert.

04:39:43.530 --> 04:39:45.570
<v roddi>Selbst der Mac Studio hat einen.

04:39:45.610 --> 04:39:53.130
<v Tim Pritlove>Es gibt zwei Terabyte SD-Mikro-SD-Karten. Zwei Terabyte Mikro-SD-Karten.

04:39:53.610 --> 04:39:57.530
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt leider den Preis mir gerade nicht gemerkt. Aber...

04:39:57.530 --> 04:40:00.710
<v roddi>Der dürfte jetzt nicht so ganz so niedrig sein.

04:40:01.190 --> 04:40:09.110
<v Luka Dornhecker>Aber es gibt auch noch mehr. es gibt noch weit mehr als 2 Terabyte oder 4 sogar wie weit?

04:40:09.170 --> 04:40:21.490
<v Luka Dornhecker>128 Terabyte SDUC das sind die normalen SD-Karten keine MicroSD das glaube ich nicht was?

04:40:22.450 --> 04:40:25.550
<v Luka Dornhecker>das sind schon MicroSD das gucke ich jetzt mal nach.

04:40:26.650 --> 04:40:31.950
<v roddi>Also SD war halt nie besonders schnell aber es war für das was man damit gemacht

04:40:31.950 --> 04:40:32.890
<v roddi>hat immer schnell genug.

04:40:33.830 --> 04:40:35.870
<v roddi>Also ich könnte...

04:40:35.870 --> 04:40:38.470
<v Ralf Stockmann>Wird halt immer noch schneller, muss man auch sagen.

04:40:39.150 --> 04:40:44.570
<v Tim Pritlove>Also eine 2 Terabyte Sun-Disk kostet hier gerade irgendwie 214 Euro.

04:40:45.390 --> 04:40:46.050
<v roddi>Ja.

04:40:47.610 --> 04:40:48.350
<v Tim Pritlove>Also...

04:40:49.733 --> 04:40:50.853
<v Tim Pritlove>Das ist nicht viel Geld.

04:40:50.993 --> 04:40:53.213
<v roddi>Eine NVMe in der Größe.

04:40:53.713 --> 04:40:55.033
<v Ralf Stockmann>Es gab auch lustige,

04:40:57.213 --> 04:41:00.213
<v Ralf Stockmann>Spezialkonstruktionen. Hattet ihr mal so eine mit Wi-Fi dran?

04:41:01.773 --> 04:41:03.273
<v roddi>Ich weiß, dass es die gab.

04:41:03.433 --> 04:41:11.333
<v Ralf Stockmann>Die dann in der Kamera sich in Netzwerke einloggen konnten für eben Wi-Fi-Transport

04:41:11.333 --> 04:41:13.113
<v Ralf Stockmann>von Bilddaten und ähnliches.

04:41:13.193 --> 04:41:18.353
<v Ralf Stockmann>Und ich hatte sogar mal eine, wo Wi-Fi und noch eine Geolokalisierung drauf war.

04:41:18.533 --> 04:41:21.853
<v Ralf Stockmann>Also das war auch noch eine Geokoordinate mit in deinem Bild hattest.

04:41:22.033 --> 04:41:26.553
<v Ralf Stockmann>Also von daher, falls du jetzt gerade nochmal ein Plädoyer für den S-Tier halten

04:41:26.553 --> 04:41:28.733
<v Ralf Stockmann>willst, ich wäre dem nicht völlig abgeneigt.

04:41:28.953 --> 04:41:32.053
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich meine, eigentlich ist nichts falsch dran, es ist irgendwie kompakt,

04:41:32.193 --> 04:41:36.053
<v Tim Pritlove>es passt extrem viel drauf, die Dinger werden immer besser die ganze Zeit,

04:41:36.233 --> 04:41:39.553
<v Tim Pritlove>meistens funktioniert es, es ist eher eine Frage des Formats.

04:41:40.233 --> 04:41:43.993
<v roddi>Ja, stimmt, ein Ende dieses Standards ist momentan nicht abzusehen.

04:41:44.313 --> 04:41:48.873
<v Tim Pritlove>Und es ist super praktisch, man kann da ganz viele dabei haben.

04:41:49.013 --> 04:41:51.593
<v Tim Pritlove>Man kann die immer überall reinstecken. Jedes Gerät nimmt das.

04:41:52.213 --> 04:41:56.173
<v Tim Pritlove>Also ich würde sagen, SD-Karte ist definitiv S-Tier.

04:41:56.713 --> 04:42:00.953
<v roddi>Zumindest der Standard als solche. Also jetzt mag jetzt bessere und schlechtere

04:42:00.953 --> 04:42:07.693
<v roddi>geben, aber als Interface und Formfaktor auf jeden Fall mal da oben.

04:42:07.893 --> 04:42:13.153
<v Tim Pritlove>Genau, darum geht es ja. So, jetzt haben wir die letzten sechs. Welche als nächste?

04:42:14.213 --> 04:42:15.833
<v roddi>Lass uns mal Lightning nehmen?

04:42:16.933 --> 04:42:17.513
<v Tim Pritlove>Lightning.

04:42:18.253 --> 04:42:22.653
<v roddi>Auch so ein Standard, der jetzt gerade erst in die Obsoleszenz entlassen wurde.

04:42:22.733 --> 04:42:23.473
<v Ralf Stockmann>Zum Glück.

04:42:24.493 --> 04:42:26.733
<v Luka Dornhecker>Nein, es ist irre.

04:42:26.953 --> 04:42:28.573
<v Ralf Stockmann>Wie mir diese Kabel kaputt gehen.

04:42:28.793 --> 04:42:33.533
<v roddi>Ich glaube, du kannst jetzt von Apple keine neuen Lightning-Produkte mehr kaufen.

04:42:33.693 --> 04:42:34.893
<v roddi>Ich bin mir nicht sicher.

04:42:35.713 --> 04:42:40.873
<v roddi>Also zumindest keine, ja doch vielleicht noch das eine oder andere iPad.

04:42:42.313 --> 04:42:42.473
<v Tim Pritlove>Super.

04:42:43.533 --> 04:42:45.953
<v Luka Dornhecker>Ja, also nochmal, Tim?

04:42:46.613 --> 04:42:48.973
<v Tim Pritlove>Ja, sag mal, was du von Lightning hältst.

04:42:49.533 --> 04:42:56.473
<v Luka Dornhecker>Also Lightning funktioniert. Der Connector ist eigentlich ganz geil an sich. Es ist relativ robust.

04:42:58.773 --> 04:43:01.013
<v roddi>Würde ich ja gerne widersprechen.

04:43:01.533 --> 04:43:01.873
<v Luka Dornhecker>Wieso?

04:43:02.653 --> 04:43:05.593
<v Ralf Stockmann>Also ich habe mindestens 20 kaputte Lightning-Kabel.

04:43:05.853 --> 04:43:09.433
<v roddi>Das Problem ist, wenn man sie zum Laden benutzt, dann

04:43:09.433 --> 04:43:12.533
<v roddi>ist immer relativ viel spannung auf einem

04:43:12.533 --> 04:43:18.393
<v roddi>einzigen pin und ich habe zum beispiel einen stecker den kann ich nur noch in

04:43:18.393 --> 04:43:25.673
<v roddi>eine richtung in das ipad stecken in das alte weil auf der anderen seite der

04:43:25.673 --> 04:43:31.093
<v roddi>pin auf dem stecker schon so weit weg gebrutzelt wurde dass der einfach keine connection mehr macht,

04:43:32.766 --> 04:43:34.366
<v roddi>Also das ist so.

04:43:34.546 --> 04:43:36.986
<v Ralf Stockmann>Ja, exakt das.

04:43:37.346 --> 04:43:41.486
<v roddi>Also prinzipiell ist Lightning ganz cool. Er ist eigentlich auch ein robuster Stecker.

04:43:41.846 --> 04:43:47.666
<v roddi>Aber wie gesagt, wenn man den viel und lange verwendet, dann nutzen sie sich

04:43:47.666 --> 04:43:48.726
<v roddi>doch schon sehr stark ab.

04:43:49.126 --> 04:43:54.866
<v roddi>Ich bin erstaunt, dass USB-C deutlich besser hält. Weil das hatte ich nicht

04:43:54.866 --> 04:43:56.286
<v roddi>erwartet, ehrlich gesagt.

04:43:56.886 --> 04:44:00.346
<v Tim Pritlove>Ich auch nicht. Zumal ja Lightning, ich meine, Leitling hat,

04:44:00.406 --> 04:44:03.506
<v Tim Pritlove>finde ich, zwei interessante Innovationen mit sich gebracht.

04:44:03.626 --> 04:44:08.586
<v Tim Pritlove>Der erste Stecker, den man halt so mal so rum und so rum reinstecken konnte.

04:44:08.786 --> 04:44:10.406
<v Tim Pritlove>Also es war egal, wie rum du ihn reingesteckt hast.

04:44:10.406 --> 04:44:12.546
<v roddi>Klar, wenn man von Schuko absieht, aber ja.

04:44:13.786 --> 04:44:16.606
<v Tim Pritlove>Technisch stimmt das bei Schuko auch nicht unbedingt. Das ist nur in Deutschland

04:44:16.606 --> 04:44:20.366
<v Tim Pritlove>so, weil wir diesen mittleren Pin nicht haben, den die Franzosen haben.

04:44:21.586 --> 04:44:23.046
<v roddi>Ja, das ist aber nicht Schuko.

04:44:23.286 --> 04:44:25.006
<v Tim Pritlove>Ja, okay, aber das ist Schuko-Genuss.

04:44:25.186 --> 04:44:26.226
<v roddi>Wahrscheinlich Konte Schuk oder so.

04:44:26.226 --> 04:44:30.766
<v Tim Pritlove>Das ist auf jeden Fall eine gute Idee gewesen in Frankreich und in Deutschland ist es leider...

04:44:30.766 --> 04:44:32.966
<v roddi>Der mittlere Pin? Wieso ist der eine gute Idee?

04:44:33.366 --> 04:44:37.866
<v Tim Pritlove>Weil du dann halt klar ist, wie rum es verkabelt ist.

04:44:38.766 --> 04:44:42.326
<v Tim Pritlove>Als wir in Frankreich Installation gemacht haben, mussten wir alle unsere Kabel

04:44:42.326 --> 04:44:45.026
<v Tim Pritlove>markieren, damit wir irgendwie einen Brummen rauskriegen und so.

04:44:45.526 --> 04:44:47.886
<v roddi>Ach, du meinst, auf welcher Seite ist...

04:44:47.886 --> 04:44:49.706
<v Tim Pritlove>Neutral und...

04:44:49.706 --> 04:44:51.906
<v roddi>Ist neutral und wo ist die Phase?

04:44:52.286 --> 04:44:52.426
<v Tim Pritlove>Genau.

04:44:52.566 --> 04:44:54.766
<v roddi>Das ist aber bei Design, dass du das nicht weißt.

04:44:56.146 --> 04:44:59.746
<v Tim Pritlove>War auf jeden Fall ein Problem. Egal. Aber anderes Thema. Lightning hat also

04:44:59.746 --> 04:45:02.126
<v Tim Pritlove>das auf jeden Fall gebracht und auch dieses,

04:45:02.346 --> 04:45:06.246
<v Tim Pritlove>dass du so einen festen metallischen Core hast, dass also dieser Stecker an

04:45:06.246 --> 04:45:12.786
<v Tim Pritlove>sich so eine Stabilität hat und also verbogen kriegst du den nur mit roher Gewalt.

04:45:13.406 --> 04:45:18.266
<v Tim Pritlove>Während so diese ganzen anderen Stecker, die immer die Pins innen haben,

04:45:18.506 --> 04:45:21.866
<v Tim Pritlove>mit ihren dünnen Hüllen und so.

04:45:22.186 --> 04:45:24.066
<v Luka Dornhecker>USB-R, ganz schön.

04:45:24.066 --> 04:45:28.306
<v Tim Pritlove>Ja, also die verbiegen leicht und so weiter und Lightning war in sehr viel also

04:45:28.306 --> 04:45:31.726
<v Tim Pritlove>ich lasse mich auf mindestens B.

04:45:34.386 --> 04:45:37.566
<v Tim Pritlove>Weil dafür war er einfach Also er war auf jeden Fall.

04:45:37.566 --> 04:45:41.966
<v roddi>Besser als der Dock-Connector. Das ist auf jeden Fall klar.

04:45:43.846 --> 04:45:48.866
<v Tim Pritlove>Und es geht ja nicht nur um den Stecker. Es geht ja auch um das Interface und

04:45:48.866 --> 04:45:55.306
<v Tim Pritlove>Lightning hat halt geladen, Lightning hat relativ hat USB 2.0 Speeds geliefert,

04:45:55.466 --> 04:45:58.246
<v Tim Pritlove>hat Audio auch noch mit drauf gehabt.

04:45:58.746 --> 04:46:01.226
<v Tim Pritlove>Also es ist schon irgendwie ein korrektes Interface.

04:46:01.386 --> 04:46:03.166
<v roddi>Also ich würde ihm ein A geben.

04:46:03.966 --> 04:46:06.906
<v Ralf Stockmann>Nein, dafür ist er zu schnell kaputt.

04:46:07.786 --> 04:46:11.906
<v roddi>Aber wie gesagt, also er ist nicht so robust, wie er verspricht,

04:46:11.926 --> 04:46:15.226
<v roddi>robust zu sein, weil wie gesagt, diese Pins das Problem haben,

04:46:15.326 --> 04:46:16.246
<v roddi>dass sie sich halt abnommen.

04:46:16.366 --> 04:46:17.986
<v Ralf Stockmann>Also auf B lasse ich mich noten.

04:46:18.006 --> 04:46:20.106
<v Tim Pritlove>Ich hatte nie ein kaputtes Lightning-Kabel, also ich weiß gar nicht.

04:46:20.106 --> 04:46:23.586
<v Tim Pritlove>Ich auch nicht. Also packen wir erstmal in B.

04:46:23.926 --> 04:46:26.606
<v Tim Pritlove>Wir machen ja noch die Abschlussrunde. So.

04:46:28.066 --> 04:46:29.066
<v Tim Pritlove>Fünf haben wir noch.

04:46:29.486 --> 04:46:29.966
<v roddi>Fireware.

04:46:32.190 --> 04:46:32.990
<v Tim Pritlove>FireWire.

04:46:33.350 --> 04:46:35.450
<v Ralf Stockmann>War schon cool, vor allen Dingen zu der Zeit.

04:46:35.970 --> 04:46:41.170
<v Tim Pritlove>Ja, aber natürlich mit den permanent sich ändernden Steckern.

04:46:41.310 --> 04:46:44.950
<v Tim Pritlove>Es gab irgendwie Sony iLink, der vierpolige, dann gab es den,

04:46:45.030 --> 04:46:47.590
<v Tim Pritlove>mit dem sie gestartet sind, mit so einer komischen Form.

04:46:48.890 --> 04:46:55.610
<v Tim Pritlove>Dann gab es schnell FireWire 800. Wieder ein anderer Stecker und mittlerweile

04:46:55.610 --> 04:46:59.470
<v Tim Pritlove>ist es ja in USB-C übergegangen, wie ich das richtig sehe.

04:47:00.690 --> 04:47:09.090
<v Tim Pritlove>FireWire war natürlich schnell, Firewire war auch weitgehend unproblematisch, war daisy-chainable.

04:47:09.250 --> 04:47:14.190
<v roddi>Also ich hatte nie Probleme mit Firewire, vor allen Dingen, was bei Firewire

04:47:14.190 --> 04:47:16.510
<v roddi>immer großartig war, die niedrige Latenz.

04:47:17.190 --> 04:47:23.570
<v roddi>Also zu dem Zeitpunkt, als Firewire rauskam, konnte USB nicht anstinken.

04:47:23.950 --> 04:47:29.530
<v roddi>Also das war gut. Inzwischen ist USB so schnell, dass das latenzmäßig sich nicht

04:47:29.530 --> 04:47:34.770
<v roddi>mehr so viel nimmt, aber ich habe immer noch ein Audio-Interface mit FireWire,

04:47:34.890 --> 04:47:36.550
<v roddi>gut, da habe ich so eine super,

04:47:37.690 --> 04:47:43.830
<v roddi>FireWire 400 auf FireWire 800 Adapter und dann FireWire 800 auf Thunderbolt

04:47:43.830 --> 04:47:49.270
<v roddi>2 Adapter und dann der Thunderbolt 2 Adapter auf einen USB-C Adapter,

04:47:49.970 --> 04:47:54.630
<v roddi>Dank des Adapters Und das funktioniert nach wie vor ohne Probleme.

04:47:54.710 --> 04:47:55.210
<v Tim Pritlove>Also,

04:47:57.470 --> 04:48:01.070
<v Tim Pritlove>Korrekter Hinweis aus dem Chat FireWire konnte DMA.

04:48:01.790 --> 04:48:04.630
<v Tim Pritlove>FireWire lehrte mich, was DMA-Attacken sind.

04:48:05.190 --> 04:48:09.970
<v Tim Pritlove>Genau, das war ja sozusagen die Möglichkeit, über FireWire direkt auf den Speicher

04:48:09.970 --> 04:48:13.730
<v Tim Pritlove>zuzugreifen und das war ein schönes Security-Ding.

04:48:13.830 --> 04:48:16.870
<v Tim Pritlove>Ich meine, das war auch der Grund, warum es so schnell war.

04:48:17.790 --> 04:48:21.030
<v Tim Pritlove>Im Prinzip war es schon so eine Art PCI in gewisser Hinsicht.

04:48:23.450 --> 04:48:25.710
<v Tim Pritlove>B oder A, würde ich sagen.

04:48:27.710 --> 04:48:29.690
<v Ralf Stockmann>Also B wäre ich ganz entspannt.

04:48:29.690 --> 04:48:34.930
<v roddi>Ich würde ihm sogar ein A geben weil das eigentlich immer super funktioniert

04:48:34.930 --> 04:48:38.430
<v roddi>hat, gut das mit den DMA-Attacken, da ist was dran Luca.

04:48:38.430 --> 04:48:39.170
<v Tim Pritlove>A oder B?

04:48:39.250 --> 04:48:42.710
<v Luka Dornhecker>Ich habe das ehrlich gesagt nie verwendet Keine Ahnung.

04:48:42.710 --> 04:48:44.190
<v Tim Pritlove>Ich würde es eher,

04:48:46.550 --> 04:48:52.590
<v Tim Pritlove>Firewire war zwar verheißungsvoll, aber es war nie so versatil Es hat sich natürlich

04:48:52.590 --> 04:48:56.070
<v Tim Pritlove>im Audio-Bereich durchgesetzt, bei Festplatten eine Weile.

04:48:56.210 --> 04:48:56.630
<v Ralf Stockmann>Video.

04:48:57.670 --> 04:48:59.650
<v Tim Pritlove>Und Video so ein bisschen, aber es hat.

04:49:00.630 --> 04:49:03.250
<v roddi>In der PC-Welt hat es nie wirklich Fuß gefasst.

04:49:03.250 --> 04:49:07.030
<v Tim Pritlove>Es war immer ein Fremdkörper. Genau, ich würde sagen B.

04:49:07.410 --> 04:49:07.750
<v roddi>Na gut.

04:49:10.690 --> 04:49:11.650
<v Tim Pritlove>So, Thunderbolt.

04:49:12.940 --> 04:49:14.260
<v Tim Pritlove>Bleiben wir doch mal gleich beim Thema.

04:49:14.900 --> 04:49:15.440
<v roddi>Thunderbolt.

04:49:15.580 --> 04:49:20.560
<v Tim Pritlove>Thunderbolt ist ja im Prinzip sozusagen das moderne Firewire auf USB-C-Basis.

04:49:21.260 --> 04:49:24.220
<v Tim Pritlove>Deswegen habe ich auch, glaube ich, USB-C nicht reingenommen,

04:49:24.680 --> 04:49:29.140
<v Tim Pritlove>weil, also, sag mal, wir haben jetzt USB und Thunderbolt in dieser Liste.

04:49:29.600 --> 04:49:33.120
<v Tim Pritlove>Und für mich sind das sozusagen die beiden Interfaces.

04:49:33.340 --> 04:49:38.360
<v Tim Pritlove>Also USB-C ist für mich, wir haben da den USB-C-Stecker.

04:49:38.540 --> 04:49:43.500
<v Tim Pritlove>Aber du kannst darüber entweder Thunderbolt machen oder USB 3.0. sozusagen.

04:49:43.900 --> 04:49:47.560
<v roddi>Wobei Thunderbolt im Prinzip ja ein PCI ist.

04:49:47.880 --> 04:49:52.240
<v Tim Pritlove>Wobei Thunderbolt ein PCI ist, deswegen ist das alles sehr schwierig.

04:49:52.720 --> 04:49:58.940
<v roddi>Also ich würde Thunderbolt relativ weit oben einordnen, wären da nicht zwei Dinge.

04:49:59.620 --> 04:50:04.140
<v roddi>Erstens, das Zeug war immer relativ teuer und hat sich eigentlich auch nicht

04:50:04.140 --> 04:50:05.140
<v roddi>so richtig durchgesetzt.

04:50:05.900 --> 04:50:10.580
<v roddi>Und das zweite war, dass zumindest die Thunderbolt 2 Stecker,

04:50:10.580 --> 04:50:18.500
<v roddi>die ja so ähnlich waren wie Mini-Display auch nie so heldenhaft gehalten haben.

04:50:18.600 --> 04:50:21.740
<v Tim Pritlove>Das stimmt und das hat sich jetzt auch gerade komplett verdrängt dass wir natürlich

04:50:21.740 --> 04:50:24.160
<v Tim Pritlove>wie bei Firewire auch bei Thunderbolt,

04:50:27.340 --> 04:50:33.560
<v Tim Pritlove>Prinzip 2 warte mal, gab es nur einen Stecker oder gab es, nee es gab einen

04:50:33.560 --> 04:50:38.220
<v Tim Pritlove>Stecker, genau es gab diesen Mini-DP und danach sind sie auf USB-C gegangen,

04:50:39.460 --> 04:50:43.240
<v Tim Pritlove>Genau Also es ist Letzten Endes war

04:50:43.240 --> 04:50:51.440
<v Tim Pritlove>es genauso wie Firewire aber jetzt mittlerweile ist es halt the shit Ja.

04:50:51.600 --> 04:50:54.800
<v roddi>Aber ich glaube, wenn man von Thunderbolt spricht, dann muss man wahrscheinlich

04:50:54.800 --> 04:51:00.120
<v roddi>wirklich auch den Thunderbolt der ersten Generation, also diesen,

04:51:02.560 --> 04:51:06.700
<v roddi>Mini Displayport Stecker und so weiter ähm,

04:51:08.350 --> 04:51:09.130
<v roddi>Ja, deswegen.

04:51:09.470 --> 04:51:12.910
<v Ralf Stockmann>So ein A kann man schon machen. Finde ich schon an der Stelle.

04:51:13.870 --> 04:51:15.470
<v Ralf Stockmann>Das war halt einfach mal besser als Firewall.

04:51:15.650 --> 04:51:20.010
<v roddi>Jetzt Gert Feeling hätte ich nicht. Ja, doch. Ja, meinetwegen A.

04:51:20.950 --> 04:51:24.650
<v Tim Pritlove>Auch weil es jetzt sozusagen eigentlich das geile USB-C ist.

04:51:25.610 --> 04:51:25.830
<v Ralf Stockmann>Mhm.

04:51:26.710 --> 04:51:30.670
<v Tim Pritlove>Weil das ist das, was jetzt wirklich den Highspeed macht, mit dem du Bildschirme

04:51:30.670 --> 04:51:34.330
<v Tim Pritlove>anschließen kannst, mit dem du 10 Gigabit Internet machen kannst.

04:51:34.470 --> 04:51:37.570
<v roddi>Ich hatte sogar mal eine externe Grafikkarte.

04:51:38.570 --> 04:51:39.650
<v Tim Pritlove>Über Thunderbolt.

04:51:39.790 --> 04:51:43.450
<v roddi>Über Thunderbolt, ja eine Grafikkarte, die in so einem extra Gehäuse war,

04:51:43.550 --> 04:51:50.170
<v roddi>das fürchterlich laut war und dann über ein gefühlt 15 cm langes Kabel,

04:51:50.390 --> 04:51:54.990
<v roddi>das super unzuverlässig war.

04:51:54.990 --> 04:51:59.470
<v Tim Pritlove>Ich sage jetzt, jetzt machen wir mal PCI, weil danach kommt schwierige Entscheidung.

04:52:01.770 --> 04:52:06.990
<v Tim Pritlove>PCI, so, also ich meine, wir hatten Nubus, hatten wir auf C,

04:52:07.490 --> 04:52:12.690
<v Tim Pritlove>PCI, denke ich mal, hat mindestens ein B verdient, weil das hat dann wirklich

04:52:12.690 --> 04:52:19.790
<v Tim Pritlove>dieses, wir erweitern den Computer um allen möglichen Scheiß auf einen anderen Level gehoben.

04:52:19.790 --> 04:52:24.730
<v roddi>PCI hat so extrem vieles Zeug überlebt und ist immer noch State of the Art.

04:52:25.330 --> 04:52:28.450
<v roddi>Also ich würde PCI sogar bei A reintun.

04:52:29.650 --> 04:52:30.250
<v Luka Dornhecker>Mindestens.

04:52:30.990 --> 04:52:32.750
<v Tim Pritlove>Ist es eine S?

04:52:33.090 --> 04:52:33.690
<v roddi>Ja.

04:52:35.168 --> 04:52:36.728
<v roddi>Würde dem nicht entgegenstehen.

04:52:37.308 --> 04:52:38.428
<v Ralf Stockmann>Ich hätte es jetzt eher bei A.

04:52:39.708 --> 04:52:40.068
<v Tim Pritlove>Warum?

04:52:42.968 --> 04:52:47.348
<v Ralf Stockmann>Es ist schon immer noch eine Karte und es muss so gesteckt und geschraubt werden.

04:52:48.488 --> 04:52:50.808
<v Ralf Stockmann>Das ist also jetzt eher so ein...

04:52:50.808 --> 04:52:53.748
<v roddi>Ja gut, aber das sind ja auch Karten, die...

04:52:54.628 --> 04:52:56.128
<v Luka Dornhecker>Die willst du ja fest verbauen.

04:52:56.528 --> 04:52:59.128
<v roddi>Also sagen wir mal, der Stecker ist noch das Kleinste an der Karte.

04:52:59.268 --> 04:53:03.608
<v roddi>Wenn du moderne Grafikkarten anguckst, so die mit den drei Lüftern und mit den

04:53:03.608 --> 04:53:07.548
<v roddi>600 Watt Stromanschlüssen, die einem wegbrennen, wenn man nicht aufpasst.

04:53:07.768 --> 04:53:11.368
<v Ralf Stockmann>Sagen wir mal so, ich habe vielleicht jetzt auch einfach so ein Bauchstörgefühl,

04:53:11.828 --> 04:53:15.408
<v Ralf Stockmann>Isar auf dem letzten Platz und PCI auf dem ersten Platz zu haben.

04:53:16.068 --> 04:53:19.248
<v Ralf Stockmann>Ob dann der Range so riesig war.

04:53:19.408 --> 04:53:20.048
<v roddi>Doch, Isar.

04:53:20.368 --> 04:53:21.848
<v Ralf Stockmann>Jumper hin oder her.

04:53:22.568 --> 04:53:27.708
<v roddi>Also Isar war immer ein Pain in the Ass. Das war nie ohne Pain in the Ass.

04:53:27.708 --> 04:53:33.108
<v roddi>und eine PCI-Karte, eine PCI-Grafikkarte kannst du heutzutage in den Rechner

04:53:33.108 --> 04:53:34.948
<v roddi>starten und dann fährt er hoch.

04:53:35.228 --> 04:53:38.908
<v roddi>Gut, da hast du noch keine Treiber installiert, aber er fährt hoch und du siehst

04:53:38.908 --> 04:53:40.648
<v roddi>ein Bild und es tut einfach.

04:53:41.308 --> 04:53:45.988
<v Luka Dornhecker>Es gibt noch so viele Expansion-Geschichten, die man heutzutage damit machen kann.

04:53:46.928 --> 04:53:51.328
<v Luka Dornhecker>Irgendwie extra NVMe oder SATA-Interfaces.

04:53:51.848 --> 04:53:55.528
<v Luka Dornhecker>Oder PCIe 16 mit Bifurcation oder so.

04:53:56.428 --> 04:54:01.808
<v roddi>Da geht noch richtig was und der neueste Standard hat nochmal aufgebohrt und

04:54:01.808 --> 04:54:07.448
<v roddi>hast du nicht gesehen also ich würde sagen ein S wäre schon verdient.

04:54:08.108 --> 04:54:10.488
<v Ralf Stockmann>Ja wenn ihr euch da alle einig sind werde ich da jetzt nicht.

04:54:10.488 --> 04:54:14.528
<v Tim Pritlove>Noch sind wir uns nicht alle einig wie bist du denn deine Meinung.

04:54:14.528 --> 04:54:21.188
<v Ralf Stockmann>Ich habe es ja gerade gesagt ich fände es bei A legitim Luca A finde.

04:54:21.188 --> 04:54:21.728
<v Luka Dornhecker>Ich auch okay.

04:54:23.800 --> 04:54:25.640
<v roddi>Tja, dann muss das wohl A sein.

04:54:25.960 --> 04:54:30.760
<v Tim Pritlove>Dann packen wir es erstmal auf A. So, und jetzt kommt die schwierige Frage. USB.

04:54:32.280 --> 04:54:38.740
<v Tim Pritlove>Da müssen wir jetzt das greifen und was ich damit meine, ist halt eigentlich

04:54:38.740 --> 04:54:44.220
<v Tim Pritlove>USB A, also USB 1, 2 und 3. Das meine ich damit.

04:54:45.580 --> 04:54:52.860
<v roddi>Also ich meine, man kann viel Schlechtes über USB sagen, aber das U ist auf

04:54:52.860 --> 04:54:54.080
<v roddi>jeden Fall gerechtfertigt.

04:54:54.360 --> 04:54:56.180
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Das S auch.

04:54:57.200 --> 04:55:02.640
<v roddi>Ja, das S. Das S spielt nicht so eine Rolle, aber dieses Universal. Ich meine,

04:55:05.040 --> 04:55:10.200
<v roddi>es gibt aus jeder Kategorie Geräte, die du über USB anschließen kannst.

04:55:10.320 --> 04:55:13.480
<v roddi>Das ist halt wirklich der Universal-Standard geworden.

04:55:14.520 --> 04:55:19.180
<v roddi>Und zu dem Zeitpunkt, als Apple diesen komischen bunten, blauen,

04:55:19.340 --> 04:55:23.780
<v roddi>kugligen iMac rausgebracht hat, wo nur noch USB dran war und alle,

04:55:23.860 --> 04:55:25.340
<v roddi>um Gottes Willen, was macht ihr denn?

04:55:25.780 --> 04:55:30.700
<v roddi>War die Tastatur über USB und die Maus war über USB und wenn ich unbedingt ein

04:55:30.700 --> 04:55:34.680
<v roddi>Diskettenlaufwerk haben wollte, habe ich das auch über USB angeschlossen und,

04:55:35.880 --> 04:55:38.980
<v roddi>keine Ahnung, also ich finde das, klar,

04:55:39.580 --> 04:55:43.700
<v roddi>man kann den Stecker nur in einer Richtung reinstecken und es ist nicht offensichtlich,

04:55:43.820 --> 04:55:45.600
<v roddi>welches die richtige ist und das nervt uns alle.

04:55:45.600 --> 04:55:47.840
<v Luka Dornhecker>Und man muss es dreimal umdrehen, bis es richtig ist.

04:55:47.920 --> 04:55:48.660
<v roddi>Genau, das nervt uns alle.

04:55:48.880 --> 04:55:50.840
<v Luka Dornhecker>Endlich mal ein vierdimensionaler Konnektor.

04:55:58.460 --> 04:56:06.960
<v roddi>Aber man muss sagen, keiner der anderen Stecker ist so universell wie USB.

04:56:07.460 --> 04:56:09.680
<v roddi>Also das muss man einfach mal so sagen.

04:56:10.300 --> 04:56:12.920
<v roddi>Selbst PCI kommt nicht dahin.

04:56:14.520 --> 04:56:14.800
<v Luka Dornhecker>Das stimmt.

04:56:16.548 --> 04:56:18.648
<v roddi>Deswegen würde ich mindestens auf A tun.

04:56:19.748 --> 04:56:28.188
<v Tim Pritlove>Ich meine, an USB-A-Stecker hin, USB-A-Stecker her, der Erfolg von USB und wie

04:56:28.188 --> 04:56:31.408
<v Tim Pritlove>du schon sagst, die Universalität ist halt einfach unbestritten.

04:56:31.748 --> 04:56:37.448
<v Tim Pritlove>Also es ist einfach ein Erfolgsprodukt und das wird noch alle anderen Schnittstellen

04:56:37.448 --> 04:56:43.128
<v Tim Pritlove>lange, lange Zeit über, also bis allein der USB-A-Stecker von dieser Welt verschwindet.

04:56:43.448 --> 04:56:45.228
<v Tim Pritlove>Also es ist ja schon sehr schwierig.

04:56:45.228 --> 04:56:46.608
<v roddi>Der Rückzug hat angefangen.

04:56:46.668 --> 04:56:53.228
<v Tim Pritlove>Ja, aber es ist behäbig. Ich suche derzeit die ganze Zeit nach USB-C-Netzteilen mit vielen Ports.

04:56:53.468 --> 04:56:56.208
<v Tim Pritlove>Find mal erstmal einen, wo kein A-Port mehr dran ist.

04:56:56.668 --> 04:57:00.068
<v Tim Pritlove>Also das dauert wirklich noch sehr, sehr lange.

04:57:00.288 --> 04:57:04.248
<v Tim Pritlove>Und ich meine, du kannst auch heute immer noch so 19 Zoll Geräte kaufen,

04:57:04.288 --> 04:57:07.728
<v Tim Pritlove>diese HDMI-Switches, die ich mir hier so eingetreten habe.

04:57:07.828 --> 04:57:10.548
<v Tim Pritlove>Die haben alle noch V24-Schnittstellen.

04:57:10.808 --> 04:57:17.468
<v Tim Pritlove>Und wie lange ist das jetzt her? und bis als USB-A so als Universalstecker weg

04:57:17.468 --> 04:57:19.208
<v Tim Pritlove>ist, das wird noch sehr lange gedauert.

04:57:19.268 --> 04:57:23.248
<v roddi>Ich habe einen Kühlschrank, wo ein USB-A-Stecker-Ding dran ist,

04:57:23.368 --> 04:57:26.128
<v roddi>damit du da mal eben dein Handy dran laden kannst.

04:57:26.328 --> 04:57:28.988
<v Tim Pritlove>Oh Mann, genau das meine ich halt.

04:57:30.268 --> 04:57:34.348
<v Luka Dornhecker>Aber was ja an dem Connector ungeil ist, ist wie, also du musst den nur einmal

04:57:34.348 --> 04:57:37.308
<v Luka Dornhecker>schief angucken und dieses blöde Housing da ist verbogen.

04:57:38.348 --> 04:57:40.408
<v Ralf Stockmann>Das hatte ich fast nie.

04:57:40.848 --> 04:57:41.488
<v roddi>Ich auch nicht.

04:57:41.488 --> 04:57:45.068
<v Luka Dornhecker>Ich habe schon mehrere USB-Stecker kaputt gemacht.

04:57:46.008 --> 04:57:48.788
<v roddi>Ich merke schon, deinen Blicken muss man ausweichen.

04:57:49.688 --> 04:57:52.908
<v Ralf Stockmann>Kein Vergleich zu meinem Lightning-Verschleiß.

04:57:52.968 --> 04:57:57.308
<v Luka Dornhecker>Man kriegt die immer noch wieder so hingebogen, weil das so blödes Glech ist.

04:57:57.668 --> 04:58:02.248
<v Tim Pritlove>Ich sage mal, als Schnittstelle hat USB-S verdient.

04:58:02.628 --> 04:58:03.908
<v roddi>Ja, eigentlich schon.

04:58:04.268 --> 04:58:07.768
<v Luka Dornhecker>Finde ich auch. Also auch wenn ich da jetzt gerade gelästert habe drüber,

04:58:07.968 --> 04:58:09.208
<v Luka Dornhecker>aber das ist schon ganz cool.

04:58:09.708 --> 04:58:11.148
<v Tim Pritlove>So, jetzt kommt das Einfachste.

04:58:12.168 --> 04:58:15.148
<v roddi>Ethernet. Das willst du natürlich auch auf S haben.

04:58:15.528 --> 04:58:20.748
<v Tim Pritlove>Ich finde, Ethernet ist die Schnittstelle des Jahrhunderts.

04:58:20.828 --> 04:58:25.768
<v roddi>Jetzt muss ich kurz fragen. Du redest von dem Ethernet, das man da in dem Bild

04:58:25.768 --> 04:58:28.008
<v roddi>sieht, sprich der RJ-Sonst-Was-Stecker.

04:58:28.228 --> 04:58:28.728
<v Luka Dornhecker>RJ45.

04:58:29.288 --> 04:58:33.528
<v Tim Pritlove>Nee, ich rede von dem Interface. Und kaum...

04:58:33.528 --> 04:58:33.988
<v roddi>Weil das,

04:58:37.908 --> 04:58:45.868
<v roddi>Finwire-Ethernet mit den mit den Koaxialsteckern und den T-Stücken und auch

04:58:45.868 --> 04:58:50.148
<v roddi>den Terminatoren ist jetzt aber nicht bei S.

04:58:53.116 --> 04:58:57.316
<v Tim Pritlove>Naja, du musst das dann immer im Kontext der Zeit sehen.

04:58:57.856 --> 04:59:04.296
<v Tim Pritlove>Also Ethernet gibt es ja schon seit den 70ern.

04:59:05.476 --> 04:59:10.516
<v Tim Pritlove>So, damit fing es an mit Yellow Cable. Und da war es schon einfach geil,

04:59:10.636 --> 04:59:15.156
<v Tim Pritlove>weil du konntest dieses dicke, fette Kabel durch so ein Büro legen und überall

04:59:15.156 --> 04:59:16.996
<v Tim Pritlove>mit diesen Transzibern anstechen.

04:59:16.996 --> 04:59:20.696
<v Tim Pritlove>Also da hat man ja wirklich das Kabel angestochen und darüber irgendwie einen

04:59:20.696 --> 04:59:23.416
<v Tim Pritlove>Bus gemacht und dann kam da irgendwie 10 Megabit raus.

04:59:23.636 --> 04:59:25.596
<v roddi>Aber auch die Kabel hatten Terminatoren, ne?

04:59:25.916 --> 04:59:31.296
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut, aber die Schnittstelle als solche hat überlebt und was sich vor

04:59:31.296 --> 04:59:35.676
<v Tim Pritlove>allem an Ethernet, wir haben uns jetzt sehr viel mit Steckern und Hardware und

04:59:35.676 --> 04:59:38.816
<v Tim Pritlove>so weiter rumgeschlagen, aber eins muss man auch mal sehen,

04:59:39.296 --> 04:59:45.156
<v Tim Pritlove>Ethernet hat sich seit es begonnen hat nicht verändert.

04:59:45.156 --> 04:59:50.076
<v Tim Pritlove>Die MAC-Adresse ist mit 48 Bit durchgestartet, das funktioniert heute noch.

04:59:50.756 --> 04:59:58.336
<v Tim Pritlove>Und also die gesamte Logik dieser Schnittstelle, der gesamte Ansatz zu Networking

04:59:58.336 --> 05:00:02.356
<v Tim Pritlove>ist total, es ist immer noch die allereinfachste Lösung.

05:00:02.356 --> 05:00:05.276
<v Tim Pritlove>Wenn du irgendwie ein Netz haben willst, dann willst du Ethernet haben,

05:00:05.336 --> 05:00:08.416
<v Tim Pritlove>weil das irgendwie softwaretechnisch kein Problem ist.

05:00:08.856 --> 05:00:11.916
<v Tim Pritlove>Überall unterstützt wird und es wird deshalb unterstützt, weil es sich einfach

05:00:11.916 --> 05:00:16.996
<v Tim Pritlove>durchgesetzt hat gegenüber allen anderen Systemen. Tokenring, was gab es nicht alles.

05:00:18.256 --> 05:00:23.016
<v Tim Pritlove>Ja, es gab die verschiedensten Konzepte und lange Zeit war ja nicht klar, was gewinnen würde.

05:00:23.636 --> 05:00:28.756
<v Tim Pritlove>Und irgendwann kam dann halt diese geile Idee, ja, lass uns doch mal hier diese

05:00:28.756 --> 05:00:33.956
<v Tim Pritlove>RJ45-Steckerverkabelung, die halt in Häusern, Büro- und Office-Gebilde war, übernehmen.

05:00:33.956 --> 05:00:36.896
<v roddi>Die aber ja kein Bussystem mehr ist quasi.

05:00:37.316 --> 05:00:39.476
<v Tim Pritlove>Nee, aber sogar da hat es halt skaliert.

05:00:39.636 --> 05:00:42.196
<v roddi>Also wenn du einen dummen Hub hast, schon, aber ja.

05:00:42.356 --> 05:00:48.556
<v Tim Pritlove>Ja, genau, aber man hat es geschafft, diese Logik des allerersten Kabels bis

05:00:48.556 --> 05:00:53.176
<v Tim Pritlove>heute in alle möglichen Interfaces, ist jetzt auch in Glasfaser und so weiter.

05:00:53.396 --> 05:00:57.736
<v Tim Pritlove>Also Ethernet ist überall und Ethernet ist ja auch über Ethernet hinaus.

05:00:58.176 --> 05:01:03.056
<v Tim Pritlove>Also es ist sozusagen die MAC-Adresse, findest du mittlerweile auch bei Bluetooth und so weiter.

05:01:03.216 --> 05:01:08.876
<v Tim Pritlove>Also alle Ideen in Ethernet haben alle den Test der Zeit bestanden.

05:01:09.436 --> 05:01:14.196
<v roddi>Wobei, ich glaube, Token Ring hatte auch MAC-Adressen. Also eine MAC-Adresse

05:01:14.196 --> 05:01:16.196
<v roddi>ist schon auch eigentlich...

05:01:16.716 --> 05:01:19.196
<v Tim Pritlove>Ja, aber Ethernet ist ja älter. Also es kommt ja alles von Ethernet.

05:01:19.196 --> 05:01:19.916
<v roddi>Als Token Ring?

05:01:20.616 --> 05:01:23.496
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube schon. Also IBM.

05:01:23.716 --> 05:01:25.456
<v roddi>Das ist jetzt in eine ähnliche Zeit gepackt.

05:01:25.636 --> 05:01:27.316
<v Tim Pritlove>Ja, das ist sicherlich auch eine ähnliche Zeit.

05:01:27.496 --> 05:01:31.096
<v roddi>Aber eine Hardware-Adresse zu haben, macht einfach Sinn. Also ich glaube nicht,

05:01:31.176 --> 05:01:34.176
<v roddi>dass es eine Erfindung von Ethernet ist. Aber...

05:01:36.356 --> 05:01:37.236
<v Tim Pritlove>Mac-Adresse.

05:01:39.661 --> 05:01:41.981
<v roddi>Weiß ich nicht. Also klar,

05:01:44.821 --> 05:01:50.141
<v roddi>einfach, dass die Adresse eines Hardwaregerätes eine andere ist,

05:01:50.161 --> 05:01:54.061
<v roddi>als das, was ich als Protokoll obendrauf fahre, ist einfach ein Konzept,

05:01:54.221 --> 05:01:55.421
<v roddi>das irgendwie Sinn ergibt.

05:01:56.841 --> 05:01:58.401
<v roddi>Es gab ja auch noch andere.

05:02:00.301 --> 05:02:05.721
<v Tim Pritlove>Wo kommt die Mac-Adresse? Sagt mir Wikipedia wieder nicht hier.

05:02:07.961 --> 05:02:11.361
<v roddi>Wobei der Name wahrscheinlich von Ethernet Leute.

05:02:11.501 --> 05:02:13.081
<v Ralf Stockmann>Es ist halb zwei, ich muss ins Bett.

05:02:14.801 --> 05:02:19.901
<v Tim Pritlove>S-Tier Ich finde nichts ist so sehr S wie Ethernet,

05:02:22.181 --> 05:02:23.141
<v Tim Pritlove>Dieser Schnupsi.

05:02:23.201 --> 05:02:24.081
<v Ralf Stockmann>Der immer abbricht, ist.

05:02:24.081 --> 05:02:28.921
<v Tim Pritlove>Halt nicht so schick I-Triple 802 war der Ursprung und abgeleitet davon Ethernet,

05:02:29.021 --> 05:02:32.501
<v Tim Pritlove>Token Ring Wi-Fi und so weiter, okay, meinetwegen Dann,

05:02:33.441 --> 05:02:36.761
<v Tim Pritlove>Aber ich bin trotzdem begeistert von Ethernet Ich finde, Isolid ist einfach

05:02:36.761 --> 05:02:41.841
<v Tim Pritlove>das geilste Interface von allen.

05:02:46.101 --> 05:02:50.241
<v Tim Pritlove>Einfach immer gut, schnell, zuverlässig, robust.

05:02:50.661 --> 05:02:54.081
<v Ralf Stockmann>Wenn wir jetzt nochmal aufs Gesamtbild schauen, da gibt es sicher ein etwas

05:02:54.081 --> 05:02:58.741
<v Ralf Stockmann>überraschendes Ergebnis, nämlich dass wir 4S-Tier haben.

05:02:58.901 --> 05:02:59.621
<v Tim Pritlove>Das ist sehr viel.

05:02:59.821 --> 05:03:12.041
<v Ralf Stockmann>4S ist schon mal 4. Und dann hat man einen quasi fast linearen Abfall von dann 6a, 5b, 5c, 3d, 2f.

05:03:12.141 --> 05:03:15.121
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wir sind eigentlich recht zufrieden mit unseren Interfaces.

05:03:15.121 --> 05:03:16.381
<v roddi>Es war nicht alles schlecht.

05:03:16.441 --> 05:03:17.721
<v Ralf Stockmann>Es war ja nicht alles schlecht.

05:03:18.181 --> 05:03:21.321
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine, es fehlen jetzt auch noch ein paar.

05:03:22.761 --> 05:03:25.621
<v roddi>Nö, aber das kann man da rauslesen. Es war nicht alles schlecht.

05:03:25.781 --> 05:03:29.401
<v Ralf Stockmann>Ja, aber so auch im Verhältnis zueinander, ich glaube, mit dem Bild kann man jetzt leben.

05:03:30.541 --> 05:03:34.261
<v Tim Pritlove>Gut, dann machen wir da jetzt einen Screenshot davon und dann ist das sozusagen

05:03:34.261 --> 05:03:38.561
<v Tim Pritlove>hier die Dann ist das Kanon, die Wahrheit Dann ist das einfach mal so,

05:03:38.801 --> 05:03:42.061
<v Tim Pritlove>wie es ist denn die Freakshow hat gesprochen Ah.

05:03:42.121 --> 05:03:44.401
<v roddi>Jetzt hast du die Buchstaben abgeschnitten Ja.

05:03:44.461 --> 05:03:49.761
<v Tim Pritlove>Jetzt mach ich einfach so, zack Ja Und es macht auch Spaß mit den Tierlists,

05:03:49.901 --> 05:03:51.641
<v Tim Pritlove>oder? Ich find das ganz gut Das kann.

05:03:51.641 --> 05:03:54.341
<v Ralf Stockmann>Man mal einstreuen, aber irgendjemand hat schon den Chat, wie lange haben wir

05:03:54.341 --> 05:03:56.561
<v Ralf Stockmann>jetzt, ich glaub zwei Stunden an dem Was?

05:03:57.341 --> 05:04:02.461
<v Ralf Stockmann>Guck mal, wie lange deine Aufnahmezeit schon ist. Fünf Stunden haben wir durch.

05:04:04.741 --> 05:04:08.761
<v Tim Pritlove>3.19 und Fünf Stunden durch.

05:04:08.881 --> 05:04:10.241
<v roddi>Das hatten wir schon eine Weile nicht mehr.

05:04:11.601 --> 05:04:13.521
<v Tim Pritlove>Ja, hat jetzt ein bisschen länger gedauert.

05:04:16.460 --> 05:04:21.320
<v Ralf Stockmann>Das war gut auf jeden Fall. Und wenn man nicht noch sowas langes wie die C oder

05:04:21.320 --> 05:04:24.260
<v Ralf Stockmann>so hat, dann kann man das schon mal machen.

05:04:24.360 --> 05:04:26.100
<v roddi>Okay, dann würde ich mal sagen, Outro.

05:04:27.040 --> 05:04:27.340
<v Tim Pritlove>Genau.

05:04:29.440 --> 05:04:33.560
<v Tim Pritlove>Ihr könnt uns weiter Vorschläge machen. Es kamen schon ein paar Vorschläge rein.

05:04:33.800 --> 05:04:35.480
<v Ralf Stockmann>Ein paar sehr geile waren noch schon dabei.

05:04:35.840 --> 05:04:38.480
<v Tim Pritlove>Ja, dann notiere die nochmal. Ich war noch nicht ganz so begeistert,

05:04:38.540 --> 05:04:39.700
<v Tim Pritlove>weil es muss halt dann auch,

05:04:40.540 --> 05:04:45.580
<v Tim Pritlove>naja, sagen wir mal so, es muss ungefähr schon mal so 10 bis 15 Elemente haben

05:04:45.580 --> 05:04:49.780
<v Tim Pritlove>können, die alle auch mehr oder weniger zur gleichen Domain gehören und die

05:04:49.780 --> 05:04:51.720
<v Tim Pritlove>jetzt nicht nur so meinungsbehaftet sind.

05:04:52.040 --> 05:04:56.480
<v Tim Pritlove>Aber naja, das war jetzt ein erster Versuch, aber war jetzt nicht so schlimm. Oder?

05:04:56.860 --> 05:04:57.200
<v Ralf Stockmann>Nö.

05:04:58.140 --> 05:05:00.800
<v roddi>Ja, dass wir uns da auskennen, ist optional, oder?

05:05:04.800 --> 05:05:05.360
<v Tim Pritlove>Details.

05:05:07.560 --> 05:05:08.120
<v Ralf Stockmann>Okay.

05:05:08.540 --> 05:05:10.720
<v Tim Pritlove>Ja, Luca, vielen Dank für's dabei sein.

05:05:11.200 --> 05:05:11.820
<v Luka Dornhecker>Ich danke euch.

05:05:12.580 --> 05:05:17.740
<v Tim Pritlove>Genau. Dann sag ich mal, Wir leiten hier mal das Ende ein.

05:05:18.140 --> 05:05:20.400
<v Tim Pritlove>Also, vielen Dank fürs Zuhören. Vielen Dank, Chat. Ich hoffe,

05:05:20.460 --> 05:05:24.620
<v Tim Pritlove>ihr hattet Spaß mit dem Zählen. Feedback, Feedback, Feedback bitte zu mir.

05:05:25.320 --> 05:05:28.900
<v Tim Pritlove>Und gucken wir mal. Rangsy hat gehalten. Meine App ist nicht abgestürzt.

05:05:29.180 --> 05:05:31.480
<v Tim Pritlove>Habe ich das geil geweint oder was?

05:05:31.620 --> 05:05:34.780
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist schön. Ein paar Optimierungen sehe ich da noch, aber cool.

05:05:35.260 --> 05:05:36.500
<v Luka Dornhecker>Du hast aber auch gesagt.

05:05:36.660 --> 05:05:39.580
<v roddi>Dass die Leute nicht so genau hingucken sollen. Hintesten.

05:05:40.000 --> 05:05:41.180
<v Tim Pritlove>Okay. Tschüss.

05:05:42.000 --> 05:05:42.400
<v roddi>Tschüss.
