Tim Pritlove: Hallo, herzlich willkommen. Hier ist die Freak Show und es hat keine drei Jahre
Tim Pritlove: gedauert, bis wir mal wieder eine Sendung an den Start bringen konnten.
Tim Pritlove: Ich bin Tim Pretlaff und ich begrüße alle zur Ausgabe 295.
Tim Pritlove: Wir haben immer noch keine Idee, was wir mit der 300 machen.
Ralf Stockmann: Bedrohlich nah.
Tim Pritlove: Bedrohlich nah. Wir schreiben den 21. August 2025 und ich begrüße Reif zu meiner Linken.
Ralf Stockmann: Einen wunderschönen guten Abend.
Tim Pritlove: Und Roddy haben wir entsorgt nach China.
Ralf Stockmann: Vorübergehend.
Tim Pritlove: Genau. Der ist mal kurz weg, aber dafür gibt es Luca heute wieder. Hallo Luca.
Luka Dornhecker: Moin moin.
Tim Pritlove: Ja genau, moin moin. Da sind wir wieder.
Tim Pritlove: und gucken wir mal, ob wir im Sommer, den wir jetzt, was heißt,
Tim Pritlove: hinter uns gebracht haben, noch ist er ja nicht vorbei, aber er war feucht und dann war er heiß,
Tim Pritlove: dass wir was rausdestilliert bekommen.
Tim Pritlove: Hast du denn was erlebt, Ralf?
Ralf Stockmann: Ich habe in der Tat ein bisschen was erlebt, ja.
Ralf Stockmann: Ich war zum ersten Mal seit, weiß gar nicht, zehn Jahren, 15 Jahren,
Ralf Stockmann: 20 Jahren, habe ich mal drei Wochen am Stück im Urlaub.
Ralf Stockmann: Nicht nur eine Woche, nicht zwei Wochen, nein, drei Wochen.
Ralf Stockmann: Und mit Familie und Kindern und nach Skandinavien hoch, erst Schweden anderthalb
Ralf Stockmann: Wochen und dann noch anderthalb Wochen Dänemark.
Ralf Stockmann: So eine Kurve mit zweimal Fähre.
Ralf Stockmann: Erzähle ich hinterher im anderen Kontext auch noch ein bisschen, was soll ich sagen?
Ralf Stockmann: Das ist fantastisch, dieses Urlaub. Probiert das mal aus. Das ist völlig irre.
Ralf Stockmann: Es hat wirklich alles funktioniert.
Ralf Stockmann: Es war alles gut irgendwie vorgeplant. Wir hatten auch paartechnisch eine gute Aufgabenverteilung.
Ralf Stockmann: Das finde ich ja gerade bei Urlaub ganz wichtig, wenn man dann so wirklich 24-7
Ralf Stockmann: aufeinander hängt, dass es da nicht zu Verantwortungsdiffusion kommt. Das heißt...
Tim Pritlove: Verantwortungsdiffusion.
Luka Dornhecker: Ja, verantwortlich alle schuld.
Ralf Stockmann: Genau. Oder keiner wird es gewesen sein und jeder so ein bisschen.
Ralf Stockmann: Und nee, ich dachte, du hast aber. Und von daher hatten wir eine glasklare Aufteilung.
Ralf Stockmann: Claudia macht Packen und Logistik, alles was irgendwie so mit Hardware zu tun
Ralf Stockmann: hat und ich mache so das ganze Eventplanungsding,
Ralf Stockmann: was macht man dann eigentlich vor Ort und was für Routen macht man irgendwie
Ralf Stockmann: und was für Aktivitäten und was guckt man sich an und was für sportliche Geschichten
Ralf Stockmann: und das hat alles sehr, sehr gut funktioniert.
Ralf Stockmann: Und ich war dann basserstaunt, ich bin ja eigentlich nicht so der Selbstvermesser,
Ralf Stockmann: hab aber ja seit vielen Jahren Apple Watch und da fällt ja doch das eine oder
Ralf Stockmann: andere so an Statistik raus.
Ralf Stockmann: Und wenn man dann mal so drauf guckt und sich dann diese Charts anschaut,
Ralf Stockmann: so Arbeitswoche, die letzten zwei und dann so nach zweieinhalb Wochen Urlaub,
Ralf Stockmann: was da so mit den Werten passiert.
Tim Pritlove: Was passiert denn dann mit den Werten, mit welchen Werten denn überhaupt?
Ralf Stockmann: Also das Offensichtlichste sind erstmal die Schlafwerte. Also mein normaler
Ralf Stockmann: Schlaftag, das ist mal so richtig Post-Privacy hier, sieht so aus,
Ralf Stockmann: dass ich meistens die Racker noch ins Bett begleite und Eltern wissen,
Ralf Stockmann: was dann kommt, dann pennt man erstmal mit ein, weil es alles so schön gemütlich ist.
Ralf Stockmann: Familienbette haben wir schon länger hinter uns gelassen, aber trotzdem,
Ralf Stockmann: wenn der Tag irgendwie lang und anstrengend war, dann spricht nichts dagegen,
Ralf Stockmann: erstmal so eine anderthalb Stunden, zwei Stunden Nickerchen zu machen.
Ralf Stockmann: So, dann wird man aber irgendwann dann so wach um 22 Uhr.
Ralf Stockmann: So, dann macht man erstmal die Küche und Hausarbeit, was dann noch so alles
Ralf Stockmann: anliegt und dann kommt irgendwann nochmal so Paar und Me-Time hinten dran.
Ralf Stockmann: Dann guckt man noch irgendwie eine Serie zusammen, gerade zum Beispiel White
Ralf Stockmann: Lotus, gebinged, watched, sehr zu empfehlen. So und dann ist man irgendwann
Ralf Stockmann: so um zwei, drei Uhr, gehe ich dann ins Bett und habe in der Summe dann sechs Stunden Schlaf.
Ralf Stockmann: Was so gerade eben reicht, aber halt auch echt nicht so üppig ist und vor allen
Ralf Stockmann: Dingen ist es halt so zerschossen in mindestens zwei Schlafphasen,
Ralf Stockmann: wenn man dann nicht nochmal irgendwann aufwacht und nochmal wieder irgendwie
Ralf Stockmann: einschläft mittendrin.
Luka Dornhecker: Das klingt nach wenig.
Ralf Stockmann: So, es ist wenig und es ist irgendwie zerschossen und es führt halt dazu,
Ralf Stockmann: dass ich dann nicht krank bin in der Freakshow.
Ralf Stockmann: So, und jetzt hatten wir im Urlaub, ohne dass wir es besonders darauf angelegt
Ralf Stockmann: hatten, ein ziemliches Sportprogramm.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wir sind richtig irgendwie so, also Raka sind ja sechs Jahre
Ralf Stockmann: und acht Jahre und mit dem haben wir jetzt schon so ein bisschen Wanderung mal gemacht.
Ralf Stockmann: So richtig 15 Kilometer am Tag, was für so einen Sechsjährigen schon ganz ordentlich
Ralf Stockmann: ist. Das haben die auch ohne Murren alles mitgemacht.
Ralf Stockmann: Und ohne das, was wir gesagt groß geplant hätten, haben wir gerade die ersten
Ralf Stockmann: zwei Wochen eigentlich jeden Tag irgendein richtiges Sportprogramm gehabt.
Ralf Stockmann: Und das hat dazu geführt, dass wir um 23 Uhr glücklich und müde im Bett lagen
Ralf Stockmann: und dann bis 8 Uhr durchgepennt haben.
Ralf Stockmann: Und das siehst du halt wirklich glasklar in der Statistik von der Apple Watch,
Ralf Stockmann: wie du aus einem Flickenteppich während der Arbeitszeit dann plötzlich zu einer
Ralf Stockmann: völlig homogenen Schlafmasse plötzlich irgendwie konvertierst.
Tim Pritlove: Also du trägst deine Uhr auch konsequent immer beim Schlaf?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Schon länger.
Ralf Stockmann: Das war früher anstrengend, aber jetzt gerade mit der Series 10 ist es völlig
Ralf Stockmann: unproblematisch, weil die sich in 20, 25 Minuten komplett auflädt.
Ralf Stockmann: Das hat dieses Problem, wenn ich sie über Nacht trage, dann ist sie morgens
Ralf Stockmann: komplett leer und dann muss ich aber zur Arbeit und wie kriege ich sie dann aufgeladen?
Luka Dornhecker: Genau das Problem kenne ich. Also ich habe vor kurzem meine Apple Watch Series
Luka Dornhecker: 4 versehentlich kaputt gemacht. Die ist irgendwie bei einem Freak-Accident durch
Luka Dornhecker: den Raum geflogen und dann war das total im Arsch, das Ding.
Luka Dornhecker: Ich habe jetzt auch eine Series 10 und habe jetzt auch gemerkt,
Luka Dornhecker: der Reku hält einfach so viel länger.
Luka Dornhecker: Ich kann die auch nachts tragen. Ich kann morgens Sport machen noch und dann
Luka Dornhecker: nach dem Duschen ist das Ding wieder aufgeladen.
Ralf Stockmann: Ja, das ist schon ein Proof. Also das löst dieses, oh mein Gott,
Ralf Stockmann: warum hält die nicht drei, vier Tage? wenn sie halt nur 20 Minuten zum Laden
Ralf Stockmann: braucht, ist das halt auch die Krise morgens immer irgendwo vernünftig rein.
Ralf Stockmann: Und dann hält es halt wieder für den ganzen Tag.
Tim Pritlove: Wenn du das neue Kabel hast mit USB-C und dann lädt er auch wirklich schnell.
Ralf Stockmann: Genau. Das hatten wir natürlich am Start. Naja und dann daraus leiten sich dann
Ralf Stockmann: halt noch so andere Werte ab.
Ralf Stockmann: Beispielsweise so Ruhepuls, Aktivitätspuls und sowas.
Ralf Stockmann: Atemfrequenz so während des Schlafes. Und egal auf welchen Chart du da jetzt
Ralf Stockmann: drauf guckst in der Health-App,
Ralf Stockmann: da siehst du also wirklich irgendwie normales Leben versus irgendwie sportlich
Ralf Stockmann: geführter, vernünftiger Urlaub und das ist krass und ich war drei Wochen lang
Ralf Stockmann: nicht krank, ja, spektakulär,
Ralf Stockmann: für die, die regelmäßig zuhören,
Ralf Stockmann: und ja, ich kann das also nur empfehlen, probiert das mal mit diesem Urlaub.
Ralf Stockmann: Ich hatte jetzt keinen Digital Detox wirklich gemacht, aber wenn du halt um
Ralf Stockmann: 23 Uhr pennst, dann hast du da auch einfach mal nicht viel Zeit,
Ralf Stockmann: noch irgendwo Doomscrolling zu betreiben.
Ralf Stockmann: Und habe jetzt aber auch wirklich null irgendwie Arbeitssachen mitgenommen.
Ralf Stockmann: Das war so auch der klare Plan.
Ralf Stockmann: Nicht jetzt noch irgendwie nebenbei stressen lassen und dann doch halblich in
Ralf Stockmann: irgendwie Arbeits-E-Mails reingucken oder sowas.
Ralf Stockmann: Und da war so die klare Ansage, lasst mich in Ruhe, nur in den Tagen Katastrophen
Ralf Stockmann: fällen, irgendwie melden.
Ralf Stockmann: Und das hat auch alles gut funktioniert. Und von daher war das also in der Gesamtsumme,
Ralf Stockmann: wenn ich versucht zu sagen, so der entspannteste Urlaub meines Lebens.
Ralf Stockmann: Wann sagt man sowas schon mal? War cool.
Ralf Stockmann: Klima super, 23 Grad, Sonne, leicht bewölkt, ab und zu, so nichts schwül.
Luka Dornhecker: Wie war es mit den Mücken?
Ralf Stockmann: Wie war es mit den Mücken? Lustigerweise in Schweden, also im Großen und Ganzen
Ralf Stockmann: waren wir in Südschweden und haben da so eine kleine Rundreise quasi gemacht.
Ralf Stockmann: Und überall da, wo Seen waren, war es gar nicht so schlimm.
Ralf Stockmann: Also überhaupt Schweden, das funktionierte mit den Mücken, war kein großes Drama.
Ralf Stockmann: Die haben uns dann in den letzten Tagen Dänemark hart erwischt,
Ralf Stockmann: als wir dann am Meer waren. Da war kein See weit und breit, aber Meer.
Ralf Stockmann: Und aus irgendeinem Grund, so die letzten zwei, drei Tage, als die Temperatur
Ralf Stockmann: nochmal so auf 26, 27 Grad hochgegangen ist, da war dann echt Mückeninvasion.
Ralf Stockmann: Das war dann fies. Da hatte ich dann so zehn Mückenstiche parallel.
Luka Dornhecker: Hast du irgendwie Spray dagegen gehabt?
Ralf Stockmann: Was hatten wir alles? Wir hatten Spray, wir hatten diese Vaporatoren in der
Ralf Stockmann: Steckdose, die, glaube ich, überhaupt niemals irgendwo geholfen haben.
Ralf Stockmann: Und wir hatten Bite Away, so der neueren Generation.
Ralf Stockmann: Also diese müssen wir vielleicht mal kurz erklären für die, die es nicht kennen.
Ralf Stockmann: Das Gift von Mücken enthält, so jetzt müsste mal jemand schnell nachrecherchieren,
Ralf Stockmann: sind es die Eiweiße, die darauf reagieren.
Ralf Stockmann: Auf jeden Fall einen Stoff, der, wenn man ihn erhitzt,
Ralf Stockmann: So zu verklumpen beginnt, dass angeblich der eigentliche Giftstoff,
Ralf Stockmann: der dann zu den Entzündungen und Jucken und so weiter führt,
Ralf Stockmann: sich nicht so schnell oder so umfangreich oder gar nicht irgendwie entfaltet in dem Stich.
Ralf Stockmann: Der Stich ist immer noch da, aber er verläuft dann problemloser,
Ralf Stockmann: indem ich so ein Hitzeteil für ein paar Sekunden drauf stecke.
Ralf Stockmann: Das zirpt so ein bisschen. Das tut auch ein bisschen weh.
Luka Dornhecker: Es hört auf an der Stelle, wo man denkt, jetzt sollte es nicht doller werden.
Ralf Stockmann: Ja, da bin ich glaube ich generell ein bisschen unempfindlicher.
Ralf Stockmann: Es dürfte gerne doppelt so wehtun, wenn es denn funktionieren würde.
Ralf Stockmann: Meine persönliche Statistik ist irgendwie, dass es nichts bringt.
Ralf Stockmann: So Eiweiße schreibt der Chat, hatte ich richtig in Erinnerung.
Luka Dornhecker: Das ist auch die Erklärung, die ich kenne, aber ich habe auch schon irgendwo
Luka Dornhecker: gelesen, dass das eigentlich gar nicht so richtig erforscht sei und bekannt
Luka Dornhecker: sei, weshalb das wirkt und wie und überhaupt.
Luka Dornhecker: Aber da kann ich jetzt auch nicht sagen, ob das wirklich so ist.
Ralf Stockmann: Ja, also ich habe mich auf Mastodon beschwert und dann wurden mir in der Tat
Ralf Stockmann: auch Studien entgegengeworfen, die das also dann klinisch mal durchgetestet
Ralf Stockmann: haben mit viel Langzeit und wo das angeblich also dann doch signifikanten Einfluss hatte.
Ralf Stockmann: Also ich hatte jetzt in Testreihe zehn Stiche, die Hälfte behandelt,
Ralf Stockmann: die andere Hälfte nicht behandelt und am Ende war alles scheiße.
Ralf Stockmann: Und was wirklich nervt sind so diese Stiche, die zwei Tage später noch irgendwie Ärger machen.
Ralf Stockmann: Das ist so nach meinem Pi mal Daumen so ein Drittel bis ein Viertel der Stiche,
Ralf Stockmann: wo mir auch nicht klar ist, was dazu qualifiziert, dass solche Langzeitprobleme
Ralf Stockmann: wären, versus so nach zwei Stunden merkst du eigentlich nichts mehr.
Ralf Stockmann: Und definitiv waren bei diesen Langzeitstichen auch Behandelte mit dabei,
Ralf Stockmann: von daher hat es das also auch nicht irgendwie verbessert.
Ralf Stockmann: Aber im Großen und Ganzen war das weit von der Katastrophe entfernt, die man so mit Schweden,
Ralf Stockmann: Seen und Mücken verbinden würde.
Luka Dornhecker: Ja, da kennt man einiges. Also ich habe in Schweden mal mit einer Schwedin geredet,
Luka Dornhecker: die nach Deutschland ausgewandert ist, mit der Begründung, es gibt zu viele Mücken in Schweden.
Ralf Stockmann: Okay.
Tim Pritlove: Ich bin jetzt ein bisschen unruhig, weil ich fahre ja noch nach Schweden.
Tim Pritlove: Also zum Thema Mückenschutz, das Einzige, was ich in meinem Leben definitiv
Tim Pritlove: sagen kann, was hilft, ist DEET, als Wirkstoff und so Mittelchen wie Antibrom.
Tim Pritlove: Das wirkt. Das hilft sofort, nachhaltig und umfangreich.
Tim Pritlove: Da kannst du auch noch in der Dämmerung kurz Nosen durch die Gegend latschen,
Tim Pritlove: wenn du dich da mit eingenebelt hast.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, welchen Beitrag DEET zum Untergang der Welt beiträgt,
Tim Pritlove: aber es hält einem definitiv die Mücken vor und bleibt so viel,
Tim Pritlove: kann ich schon mal sagen.
Tim Pritlove: Angeblich soll es auch gegen Zecken und so weiter und tropische Mücken und so auch helfen.
Tim Pritlove: Aber es hilft vor allem zumindest in unseren Breiten gegen die Mücken.
Tim Pritlove: Achso, eine Frage zu diesen Mücken. Sind die genauso schlimm wie in Schottland?
Tim Pritlove: Also sind die so super, super klein oder sind das eigentlich nur die gleichen wie bei uns?
Tim Pritlove: Von der Größe her machen sie auch so Geräusche.
Ralf Stockmann: Also ich hatte den Eindruck, dass die schwedischen Mücken sich signifikant unterschieben
Ralf Stockmann: haben von den dänischen Mücken.
Ralf Stockmann: Die dänischen Mücken kamen ja alle sehr bekannt vor. Das waren so diese langbeinigen,
Ralf Stockmann: relativ großen Viecher. Die schwedischen, da waren sehr kleine auch am Start.
Tim Pritlove: Klein so wie so Tagesfliegen?
Ralf Stockmann: Ja, schon genau.
Tim Pritlove: So Ruchtfliegen mäßig.
Ralf Stockmann: Schon wirklich ziemlich klein.
Luka Dornhecker: Kannst du die schottischen Geräusche, kannst du die nachmachen?
Tim Pritlove: Es gibt keine Geräusche, die befallen dich einfach nur und du denkst so,
Tim Pritlove: oh, wo kommen die ganzen Eintagsfliegen her?
Tim Pritlove: Und dann habe ich irgendwie so 120 Stiche gezählt, nur während ich mein Zelt
Tim Pritlove: aufgebaut habe, das mache ich nicht nochmal.
Tim Pritlove: Also Schottland und Mücken ist definitiv auch so ein Thema und da ja Schottland
Tim Pritlove: und Schweden so mehr oder weniger im selben Breitengrad unterwegs ist, vermute ich mal,
Tim Pritlove: dass die gegebenenfalls was miteinander zu tun haben, auch wenn die natürlich
Tim Pritlove: durch ein Meer getrennt sind. Keine Ahnung, wie sich das so entwickelt hat.
Ralf Stockmann: Jetzt muss ich nochmal kurz erzählen, das ist D-E-E-T, das ist prophylaktisch.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das appliziert man sich vorher drauf, wenn man sich in die Mücken-Gefahrenzone bedient.
Luka Dornhecker: Hinterher bringt es nichts.
Ralf Stockmann: Und einsprühen. Ja, aber Nerds, wir brauchen es exakter.
Ralf Stockmann: Also im Sinne von so einreiben, wie man das mit Sonnenmilch macht oder reicht
Ralf Stockmann: so grob über Hände und dann sind die Füße mitgeschützt.
Luka Dornhecker: Grob über die Zonen, die möglicherweise von Mücken befallen werden.
Luka Dornhecker: Also wenn du kurze Hosen trägst, auf die Beine.
Tim Pritlove: Farbe Beine.
Luka Dornhecker: Genau.
Tim Pritlove: Nacken.
Luka Dornhecker: Auch zu empfehlen. Vielen Dank.
Ralf Stockmann: Okay, nun gut. Das werde ich mir nochmal...
Tim Pritlove: Also gibt es auch von verschiedenen Herstellern, ich bin mit Antibrom immer ganz zufrieden.
Tim Pritlove: Ist nicht ganz billig, aber es wirkt besser als so Autan oder sowas.
Luka Dornhecker: Nee, das funktioniert gar nicht. Das wirkt einfach nicht.
Tim Pritlove: Das wirkt einfach nicht. Vergessen.
Tim Pritlove: Ja, ich wollte auch nochmal, ihr seid jetzt schon so schnell weitergerückt,
Tim Pritlove: aber ich dachte mir, deine Health-Tracking.
Tim Pritlove: Hast du dir dann auch mal die Langzeit-Statistiken angeschaut?
Tim Pritlove: Weil mittlerweile gibt es ja dann auch so Vitalzeichen und Herzruhezustand.
Tim Pritlove: Könntest du jetzt nach dem Urlaub eine langfristige Verbesserung von irgendwas messen?
Tim Pritlove: Oder ist das nur so ein ich bin nicht mehr so krank?
Ralf Stockmann: Also ich bin jetzt erst eine Woche wieder hier. Das heißt also,
Ralf Stockmann: der Diff reicht da jetzt an der Stelle noch nicht.
Tim Pritlove: Wieso, der Diff ist ja vor drei Wochen.
Ralf Stockmann: Ja, aber also was ich halt gesehen habe, ist, dass schon in der Mitte der zweiten
Ralf Stockmann: Woche gingen diese ganzen Vitalwerte schon wirklich signifikant in guten Bereich.
Ralf Stockmann: Also Ruhepuls, Aktivitätspuls und so weiter, das sah alles viel besser aus als vorher.
Ralf Stockmann: Da habe ich jetzt ehrlich gesagt noch nicht drauf geguckt, ob die Woche das
Ralf Stockmann: jetzt schon alles wieder zurückgerissen hat.
Ralf Stockmann: Da müsste ich gleich mal schauen, ob ich das jetzt hier so finde.
Ralf Stockmann: Es gibt ja immer noch keine Health-App auf macOS. Warum eigentlich nicht?
Tim Pritlove: Habe ich auch gerade festgestellt.
Luka Dornhecker: Warum?
Ralf Stockmann: Was erlaube, Steve?
Tim Pritlove: Wegen der Sicherheit.
Ralf Stockmann: Ja, bestimmt. Also mein Schlaf ist schon mal wieder ruiniert. Das ist also...
Ralf Stockmann: Wirklich, also das seht ihr jetzt an den Empfangsgeräten nicht.
Ralf Stockmann: Aber hier mal so ungefähr.
Tim Pritlove: Es ist einfach nur, wie viel besser es geworden ist.
Ralf Stockmann: Dieses Zerschossene und dann das Komprimierte.
Ralf Stockmann: als ob man es durch einen Audiokompressor durchgeschickt hätte.
Ralf Stockmann: Die Schlafzeit sah viel besser aus und jetzt ist man wieder genau in diesem
Ralf Stockmann: zerhackten Modus vorher.
Ralf Stockmann: Da hat sich natürlich jetzt langfristig überhaupt nichts verbessert.
Ralf Stockmann: Jetzt müsste ich mal gucken, wo haben wir denn hier irgendwo einen Wert?
Tim Pritlove: Also mit anderen Worten, du hast es noch nicht reviewt und du kannst jetzt noch
Tim Pritlove: keine klare Sache benennen, die jetzt besser funktioniert.
Luka Dornhecker: Hast du dich denn mehr bewegt?
Ralf Stockmann: Ja, sehr viel mehr. Also fast das Doppelte an kalorienumsatz tag das was sicherlich
Ralf Stockmann: sehr viel auch das ist das was ich meinte mit sehr aktiver nahezu sportlich haben wohl auch.
Luka Dornhecker: Dann fühlst du dich auch tatsächlich müde abends.
Ralf Stockmann: Genau ganz besser einschlafen das darum 23 uhr ist und im normalen tag quasi
Ralf Stockmann: nicht denkbar jetzt gucke ich gerade wo hier so ruhepulsen das ist ja auch eine app die irgendwie,
Ralf Stockmann: schwierig in der GUI ist.
Luka Dornhecker: Ja, das findest du unter Herz, glaube ich.
Ralf Stockmann: Herzfrequenztraining.
Tim Pritlove: Also mit diesen Werten ist das ja so eine Sache. Also man schaut die sich mal
Tim Pritlove: gerne an, wenn die sich gut entwickeln, aber kaum, dass es da mal böse wird,
Tim Pritlove: dann legt man das Telefon auch schnell wieder beiseite.
Tim Pritlove: Und ich habe immer so ein bisschen Angst, dass mir das Telefon irgendwie erzählt,
Tim Pritlove: dass ich jetzt gleich irgendwie nur noch drei Monate zu leben habe und dann
Tim Pritlove: weiß ich nicht, was ich tun soll.
Ralf Stockmann: Herzfrequenz habe ich jetzt, aber da sehe ich jetzt keine Zeitverlauf.
Tim Pritlove: Gut, musst du das nicht jetzt machen.
Ralf Stockmann: Ich reiche es im Zweifelsfall nach.
Tim Pritlove: Wenn ich was finde. Lass uns lieber kurz auf das Feedback zur letzten Sendung eingehen.
Tim Pritlove: Da habt ihr uns ja überrollt. Also 193 Kommentare ist glaube ich Rekord.
Tim Pritlove: und gut, das mag jetzt auch sein, weil die Sendung so alleine da stand,
Tim Pritlove: es nichts anderes zu hören gab.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, die allgemeine Meinung zu unseren Tierlists,
Tim Pritlove: dem Durchführen und den konkreten Ausprägungen derselben, lässt sich mit manche
Tim Pritlove: sagen so, manche sagen so trefflich beschreiben.
Ralf Stockmann: Naja, also bei der ersten Sendung mit den Adaptern und Kabeln und,
Ralf Stockmann: Bei den Technik-Krams, da war es noch sehr durchwachsen, aber jetzt bei den
Ralf Stockmann: Single-Purpose-Küchengeräten.
Tim Pritlove: Was ja keine Single-Purpose-Küchengeräte waren.
Ralf Stockmann: Ja, wie wir schon während der Sendung ahnten und dann in den Kommentaren auch
Ralf Stockmann: noch häufig genug um die Ohren geschlagen bekommen haben.
Ralf Stockmann: Da war aber das Gesamtfeedback, dass das doch mal ein gutes Segment war,
Ralf Stockmann: war überwältigend positiv im Vergleich zu dem Technik-Segment davor.
Tim Pritlove: Ich glaube auch viele Leute, die meinten, dass es die Kapitelmarken gibt,
Tim Pritlove: konnte ich mir vier Stunden Sendung sparen.
Ralf Stockmann: Da müssten wir jetzt doch qualitativ drauf gucken. Es waren nicht viele Leute.
Tim Pritlove: Du meinst quantitativ?
Ralf Stockmann: Es waren quantitativ nicht viele Leute. Die wenigen, also überhaupt war die
Ralf Stockmann: Qualität der Kommentare von der Sendung insgesamt viel besser als bei etlichen anderen Sendungen.
Tim Pritlove: Ja, also es hat auf jeden Fall eine ganze Menge Respons getriggert,
Tim Pritlove: gar keine Frage. Weil wenn es ums Essen geht, hat jeder was beizutragen.
Tim Pritlove: Das ist ja auch in Ordnung, so soll es ja auch sein.
Tim Pritlove: Und grundsätzlich denke ich, würde ich das mal zusammenfassen mit Wir müssen
Tim Pritlove: das noch ein bisschen schärfen, das Werkzeug.
Tim Pritlove: Also es ist extrem wichtig, dass du bei einer Tierlist sehr klar sagst,
Tim Pritlove: was ist die Kategorie, über die wir jetzt sprechen.
Tim Pritlove: Weil wenn du dann links und rechts ausscherst, dann vergisst du die Hälfte auf
Tim Pritlove: der einen Seite und auf der anderen Seite hast du Sachen, die eigentlich damit
Tim Pritlove: nichts zu tun haben. Und dann wird es so ein bisschen bunte Tüte.
Tim Pritlove: Aber ich nehme es mal einfach mal vorweg. Wir werden auf dieses Küchenthema auch nochmal eingehen.
Tim Pritlove: Dazu besorgen wir uns dann noch einen Stargast. Und jetzt lassen wir das aber erstmal außen vor.
Tim Pritlove: Es sei denn, du hast noch zu bestimmten Kategorien was zu bemerken.
Tim Pritlove: Und ich denke, du hast tatsächlich so was.
Ralf Stockmann: Ein paar Sachen fand ich dann doch interessant, was in den Kommentaren drin war.
Tim Pritlove: Okay, dann mal los.
Ralf Stockmann: Zum Beispiel, was hatten wir hier? Knoblauchpresse. War ich ja sehr kritisch.
Ralf Stockmann: Und eine meiner Grundvorwürfe war ja, okay, so was mich persönlich am meisten
Ralf Stockmann: stresst bei Knoblauch, auch wenn ich den irgendwie schneide,
Ralf Stockmann: ist so, ich muss den erstmal irgendwie schälen, ja.
Ralf Stockmann: So, und dann hast du sowieso schon die Hände irgendwie zugesuppt.
Ralf Stockmann: Und ob ich dann mit den zugesuppten Fingern den dann schnell mit meinem schönen
Ralf Stockmann: Santoco-Messer klein hacke oder dann noch zusätzlich irgendwie stattdessen in
Ralf Stockmann: eine Presse, die ich dann noch irgendwie blöde reinigen muss,
Ralf Stockmann: so, wo ist da der Mehrwert?
Ralf Stockmann: Das war so ein bisschen mein Grundvorwurf bei Knoblauchpresse.
Ralf Stockmann: Und da kamen mehrere gute Hinweise in den Kommentaren, die gesagt haben,
Ralf Stockmann: nein, nein, Ralf, you're holding it wrong.
Ralf Stockmann: Das mit dem Schälen ist doch Quatsch. Du schneidest den Knoblauch in der Mitte
Ralf Stockmann: durch und tust ihn dann mit der Schale zusammen, so in die Presse rein,
Ralf Stockmann: dass quasi die Schnittkante an dem Pressstück ist und dann quetschst du es einfach mal aus.
Ralf Stockmann: Dann hast du nämlich sehr viel kürzere Zeit, als wenn du das Ganze erstmal schälst
Ralf Stockmann: und dann halt... Was soll ich sagen? Es stimmt, es funktioniert.
Ralf Stockmann: Warum hat mir das nie jemand gesagt?
Tim Pritlove: Das wäre ja zu einfach.
Luka Dornhecker: Welche Knoblauchpresse, Ralf, welche hast du probiert?
Ralf Stockmann: Ich habe eine relativ gute zu Hause sogar. Ich weiß es aber nicht mehr,
Ralf Stockmann: ob die von, ich glaube fast die ist von Tupperware, als sie noch gab.
Ralf Stockmann: Wusstest du übrigens, dass das Tupperware, Tupperware, wie spricht man die eigentlich
Ralf Stockmann: aus, dass die nicht mehr gibt?
Luka Dornhecker: Nee.
Ralf Stockmann: Dinge, wo man denkt, die würden es doch ewig geben.
Tim Pritlove: Sie haben dann doch zu lange an ihrem Vertriebsmodell festgehalten und irgendwann
Tim Pritlove: war das dann nicht mehr zeitgemäß. Das ist dann so von dem Internet ein bisschen überrollt worden.
Ralf Stockmann: Tja, irre. Auf jeden Fall, ich weiß nicht, ich würde nicht darauf schwören,
Ralf Stockmann: dass es eine von denen ist, aber es ist eine, die eigentlich schon erstaunlich
Ralf Stockmann: gut und einfach zu reinigen ist, weil die schon vom Aufbau her clever gedacht ist.
Ralf Stockmann: Aber trotzdem hatte ich halt dieses Problem, wenn ich schon den Knoblauch in
Ralf Stockmann: den Händen habe, dann mache ich es doch mit dem Messer.
Ralf Stockmann: Aber durchschneiden mit Hülle einfach in die Presse rein, das ist der Clou. This is the way.
Ralf Stockmann: Dann gab es überwältigendes Feedback von der Reiskocher-Fraktion.
Ralf Stockmann: Also in einem Unmaß, in einem Ausmaß und einer Vehemenz, dass ich jetzt doch
Ralf Stockmann: überlege, ob man sich den vielleicht anschaffen sollte.
Ralf Stockmann: Ich habe mich dann aber doch in letzter Sekunde umentschieden und Platz in der
Ralf Stockmann: Küche war ja eine Dimension, die wir hatten.
Ralf Stockmann: Und bin jetzt doch in die Airfryer-Fraktion stattdessen gewechselt.
Tim Pritlove: Du Hipster, du.
Ralf Stockmann: Ich habe mich durchgesetzt zu Hause und wir haben jetzt also einen Airfryer.
Ralf Stockmann: Da kann ich dann auch das eine oder andere in den nächsten Folgen vielleicht mal berichten.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt noch nicht so viel damit getestet, aber das poste ich mal kurz
Ralf Stockmann: in den Chat rein, wie wir das Platzproblem mit dem gelöst haben.
Ralf Stockmann: Eine wichtige Kategorie der Tierlist der letzten Folge war, man hat halt nur
Ralf Stockmann: sehr begrenzt Platz in der Küche.
Ralf Stockmann: Und wir haben jetzt eine Konstruktion uns hier gebaut, wo wir Airfryer und Mikrowelle übereinander stapeln.
Ralf Stockmann: Mit so einem kleinen, direkt dafür angebotenen Gestell, was man in der Breite
Ralf Stockmann: genau so justieren kann, dass es auf die Mikrowelle und Airfryer zugeschnitten ist.
Luka Dornhecker: Praktisch?
Ralf Stockmann: Und das funktioniert sehr gut und nimmt jetzt eben nicht mehr Platz weg,
Ralf Stockmann: als es vorher ist, weil es ein Gerät, was vorher schon da war,
Ralf Stockmann: hat jetzt noch ein Gerät unten drunter.
Ralf Stockmann: Es ist aber jetzt auch nicht breiter. Wir haben dann unsere Mikrowelle nochmal
Ralf Stockmann: ausgetauscht. Wir hatten eine sehr, sehr große, die so eine spezielle Backfunktion hatte.
Ralf Stockmann: Das haben wir dann weggelassen dafür und haben die kleinste,
Ralf Stockmann: überhaupt irgendwo am Markt erhältliche Mikrowelle stattdessen genommen,
Ralf Stockmann: wo aber noch ein Standardteller reinpasst.
Ralf Stockmann: Und damit sind wir jetzt bisher ganz glücklich und jetzt, man ahnt es,
Ralf Stockmann: mache ich ganz viele AB-Tests, wie denn jetzt Dinge im Airfryer gelingen versus,
Ralf Stockmann: wenn ich sie auf dem klassischen Weg machen würde.
Ralf Stockmann: Weil es ist ja so die Airfryer-Fan-Fraktion sagt dann ja, oh,
Ralf Stockmann: da kannst du alles drin machen, so ungefähr wie hier in diesem Multimix.
Tim Pritlove: Außer Reis.
Ralf Stockmann: Außer Reis, ja.
Tim Pritlove: Den kriegst du auch mit der Mikrowelle nicht hin. Was machst du jetzt mit deinem Reis?
Ralf Stockmann: Ja, den koche ich immer noch im Topf wie vorher. Aber auch dazu gab es gute Rezeptvorschläge.
Luka Dornhecker: Kannst du auch in den Kaffee kochen, ja.
Ralf Stockmann: Das ist gerade von gestern Abend. Da habe ich also Hackbällchen gemacht für
Ralf Stockmann: die Kinder. Links aus der Pfanne, rechts aus dem Airfryer.
Luka Dornhecker: Links ist aber jetzt ein Stück Kohle gerade, oder?
Ralf Stockmann: Das sind Röstaromen. Das ist nicht Kohle. Das ist hier der Bima,
Ralf Stockmann: der verzerrt das so ein bisschen.
Ralf Stockmann: So, da würde ich schon sagen, nein, die werden aus der Pfanne doch schon noch besser.
Ralf Stockmann: Aber das machen wir dann irgendwann nochmal in einer der nächsten Sendungen,
Ralf Stockmann: wenn ich dann nochmal einen längeren Airfryer Review gebe.
Ralf Stockmann: Ja, so dann habe ich noch ein zweites Single-Purpose-Gerät mir mitgebracht, und zwar aus Schweden.
Ralf Stockmann: Da sind wir nämlich vorbeigekommen an einem Outlet-Store von einer schwedischen
Ralf Stockmann: Traditionsschmiede, die Gusseisenpfannen herstellt.
Ralf Stockmann: Und da habe ich hier mal ein schönes Stück mitgebracht von Ronneby Brooks, heißt die Firma.
Ralf Stockmann: Aus Ronneby ist glaube ich da die, ist das Kaff.
Ralf Stockmann: Und man sieht sofort, was man mit dieser Pfanne hier macht. Ich halte sie jetzt hier mal hoch.
Luka Dornhecker: Kleine Pfannkuchen.
Tim Pritlove: Kühlchen.
Luka Dornhecker: Kühlchen.
Ralf Stockmann: Genau, das ist also eine Pfanne, die so glaube ich 24 Zentimeter Radius hat.
Ralf Stockmann: Und die besteht aus, ich glaube, sieben Vertiefungen.
Ralf Stockmann: Und darin macht man Pancakes. Das ist eine Pancake-Pfanne aus Gusseisen.
Tim Pritlove: Maestro.
Ralf Stockmann: Und ja, das ist, glaube ich, jetzt nur irgendwie die Bezeichnung von diesen Dingen. Und wenn man...
Tim Pritlove: Boah, ist die schwer.
Ralf Stockmann: Ja, Gusseisen halt.
Tim Pritlove: Das ist ja echt jemand mit.
Luka Dornhecker: Das ist auch zur Selbstverteidigung.
Ralf Stockmann: Und die ist halt jetzt schon sehr Single-Purpose. Die Vertiefungen sind in der
Ralf Stockmann: Tat so klein, dass man da kein Spiegelei oder sowas drin kriegt,
Ralf Stockmann: sondern wirklich nur Pancakes.
Ralf Stockmann: Ja, Tim, so wiegen vernünftige Pfannen.
Ralf Stockmann: Irgendwann machen wir nochmal eine Fun-Nerd-Sendung. Da habe ich auch viel zu zu erzählen.
Ralf Stockmann: So, und die muss aber halt auch nicht bewegen. Das heißt, da muss sie dann nicht
Ralf Stockmann: aus dem Handgelenk irgendwie das Bratgut irgendwie drin schwenken oder sowas,
Ralf Stockmann: sondern die steht auf dem Induktionsherd und dann ist es auch gut.
Luka Dornhecker: Ja, die fühlt sich irgendwie toll an. Cooles Ding.
Ralf Stockmann: Und die werden also top, da die Pancakes natürlich alle genau gleich groß und
Ralf Stockmann: haben so ihre Form, also 24 Zentimeter Pfanne, sieben Vertiefungen, alle genau gleich.
Ralf Stockmann: Aus Schweden. Sehr gute Sache, dieses Schweden.
Tim Pritlove: Ronneby-Bruck.
Ralf Stockmann: Genau, das war wirklich mein Outlet-Store, der sich gelohnt hat.
Ralf Stockmann: Da habe ich mir auch noch eine...
Tim Pritlove: Welcher Stadt war das?
Ralf Stockmann: Das müsste... Ronneby.
Tim Pritlove: Das ist der Ort, heißt so.
Ralf Stockmann: Ja, ich glaube, ich gucke aber gerade eben noch mal nach.
Ralf Stockmann: Ronneby, Schweden. Genau.
Ralf Stockmann: Ja, genau. Das ist so die Südost-Ecke von Südschweden, wo ich sagen würde,
Ralf Stockmann: auch mit Abstand die schickste Ecke in Südschweden.
Ralf Stockmann: Das ist so diese ganz super vielen kleinen Mini-Inseln, die man da hat.
Ralf Stockmann: und das ist das in der Tat dort in Rönneby eine Traditionsschmiede,
Ralf Stockmann: die sie da haben und die haben einen Outlet-Store, der den Namen wirklich verdient,
Ralf Stockmann: weil sie dann da beispielsweise,
Ralf Stockmann: Pfannen für ein Viertel oder Fünftel des Preises machen, die beispielsweise
Ralf Stockmann: dann unten am Boden irgendwie ein bisschen unplan sind, was aber auf dem Induktionsherd
Ralf Stockmann: einfach mal völlig wurscht ist.
Ralf Stockmann: So und da kann man also wenigstens mal richtig Geld sparen.
Tim Pritlove: Was würdest du schätzen, wie viele Inseln Schweden hat?
Tim Pritlove: Und was würdest du schätzen, wie im internationalen Inselhaben-Ranking Schweden so aufgestellt ist.
Tim Pritlove: Es gibt ja noch ein paar andere Länder.
Ralf Stockmann: Also Griechenland ist da sicherlich auch einschlägig.
Ralf Stockmann: Also,
Ralf Stockmann: ich würde sagen Anzahl an Inseln. Ich glaube, wir haben es während der Fahrt
Ralf Stockmann: sogar auch mal nachgeguckt.
Ralf Stockmann: Also auf jeden Fall mehr als tausend, da bin ich mir relativ sicher.
Ralf Stockmann: Und im Gesamtranking, keine Ahnung, Top 10 würde ich sagen auf jeden Fall.
Ralf Stockmann: Die haben glaube ich schon sehr, sehr, sehr viele Inselchen.
Ralf Stockmann: Aber du hast die korrekten Zahlen.
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht sicher, ob es korrekte Zahlen gibt, weil ich habe sehr unterschiedliche
Tim Pritlove: Listen gefunden, die so dieses und jenes behaupten.
Tim Pritlove: Manche sagen so, manche sagen so. Das scheint ein bisschen schwierig zu sein,
Tim Pritlove: aber ich wäre bereit, bestimmte Dinge zu verallgemeinern.
Ralf Stockmann: Das war jetzt eine sehr diffuse Aussage.
Tim Pritlove: Naja, ich dachte, du rätst noch, auf welchem Platz sozusagen Schweden ist.
Ralf Stockmann: Achso, hatte ich ja gesagt, auf jeden Fall Top Ten. Da wäre ich mir...
Tim Pritlove: Nein, Top Ten ist jetzt ein bisschen ungenau.
Luka Dornhecker: Platz vier.
Tim Pritlove: Platz vier. Und was wären so deine ersten drei?
Luka Dornhecker: Die ersten drei?
Tim Pritlove: Ja. Also von welchen Ländern...
Luka Dornhecker: Da muss ich jetzt erstmal drüber nachdenken.
Tim Pritlove: Wartest du? Naja, ich meine, okay, du sagst einfach mal Platz vier.
Luka Dornhecker: Ja, ich sag einfach mal eine Zahl.
Tim Pritlove: Hier fällt sonst nichts ein.
Luka Dornhecker: Nee, ich habe da ehrlich gesagt kein Gefühl für, wie viele Inseln es so gibt.
Luka Dornhecker: Da habe ich mich noch nie drüber nachgedacht.
Tim Pritlove: Also Wikipedia behauptet, es gibt in Schweden sage und schreibe 267.570 Inseln,
Tim Pritlove: womit Schweden Platz 1 in der Welt ist.
Ralf Stockmann: 200.000, okay.
Tim Pritlove: Vorher noch Norwegen, Finnland und Indonesien und anderen so inselreichen Sachen.
Tim Pritlove: Und ich glaube Griechenland ist da eher unter Ferne liefen.
Luka Dornhecker: Aber mehr als 1000 war schon mal ganz gut.
Ralf Stockmann: Naja, aber zwischen 1000 und 200.000 ist nochmal so zwei Größenordnungen dazwischen.
Tim Pritlove: Also ich meine, kommt natürlich auch darauf an, wie man jetzt zählt.
Tim Pritlove: Weil Schweden hat ja da so überall so kleine Steinchen, die da sozusagen im Wasser liegen.
Tim Pritlove: Und dann ist es halt nochmal eine Insel. Das sind ja jetzt alles keine Rieseninseln.
Tim Pritlove: Aber naja gut, es zählt halt, was von Wasser umschlossen ist,
Tim Pritlove: nur das mal so nebenbei. Ohne, dass ich jetzt besonders viel Ahnung hätte von Schweden.
Tim Pritlove: Auch wenn, wie schon angedeutet, auch mich die Reise dieses Jahr voraussichtlich
Tim Pritlove: bald nach Schweden führen wird.
Tim Pritlove: Genauer in zwei Wochen, oder?
Luka Dornhecker: Was machst du denn da in Schweden?
Tim Pritlove: Na, ich fahre mit dir da hin.
Luka Dornhecker: Ach so. Und warum?
Tim Pritlove: Reden wir gleich drüber. Auf jeden Fall, ja, sind wir mit der Küche.
Ralf Stockmann: Ich gucke nochmal.
Tim Pritlove: Also ich habe ja auch noch ein Feedback.
Ralf Stockmann: Genau, eine Sache, da muss ich auch sofort sagen, ja stimmt, Eierschneider.
Ralf Stockmann: Wurde uns mehrfach vorgeworfen, dass es natürlich mitnichten Single Purpose
Ralf Stockmann: ist, weil man damit auch hervorragend Kartoffeln schneiden kann für Kartoffelsalat. Ja, stimmt. Punkt.
Tim Pritlove: Ja, aber nur, wenn die Kartoffeln auch klein genug sind, dass sie da...
Luka Dornhecker: Ja, dafür nimmt man eine Mandoline eigentlich.
Tim Pritlove: Eine Mandoline?
Luka Dornhecker: Ja, so nennt sich das, so ein Gemüseschneider-Ding. Das ist so eine Art Hobel,
Luka Dornhecker: wo man das Gemüse von oben so reinführt, runterdrückt und dann fällt auf der
Luka Dornhecker: anderen Seite ein Stück Gemüsescheibe raus.
Tim Pritlove: Aha, Mandoline-Küchengereien.
Ralf Stockmann: Habe ich jetzt auch nicht gehört, aber gut.
Tim Pritlove: Es gibt halt, ja Tatsache, es gibt offensichtlich.
Luka Dornhecker: Ja, da gibt es auch eine Disney-Serie zu.
Tim Pritlove: Ach so, das heißt Mandoline. Also ja, einfach so ein Gemüse. Ach so ein Schaber.
Ralf Stockmann: Ja, aber mit Pläckertoffeln gibt es doch nur Matsche, wenn jeder rüber zieht. Das klappt nicht.
Luka Dornhecker: Mit dem Eierschneider nicht?
Ralf Stockmann: Nee. Da gehen ja die Drähte einfach glatt durch. Also die kleben danach wahrscheinlich
Ralf Stockmann: noch so ein bisschen ineinander, sodass man sich noch wieder ein bisschen auseinanderdividieren muss.
Luka Dornhecker: Ich hatte jetzt auch nicht an gekochte Kartoffeln gedacht, sondern du möchtest
Luka Dornhecker: vielleicht selber Kartoffelchips machen oder so.
Ralf Stockmann: Ja, gut, das geht nicht mehr, das ist schon klar.
Ralf Stockmann: Ja, aber solche praktischen Hinweise gab es da in den Kommentaren.
Ralf Stockmann: Von daher, also auch nochmal, wer, wem das Thema umtreibt und noch nicht in
Ralf Stockmann: die Kommentare reingeschaut hat, Da würde ich sagen, das lohnt sich echt mal
Ralf Stockmann: bei der Sendung, die mal alle durchzulesen. Da war viel Schönes dabei.
Ralf Stockmann: Danke auch mal nach da draußen dafür, dass ihr euch da auch die Zeit und Mühe gebt.
Tim Pritlove: Ja, ich habe dann immer vor, jedes Jahr in meiner Hobbydisziplin Glamping immer
Tim Pritlove: wieder neue Höhen zu erreichen.
Tim Pritlove: Man kann einfach nicht luxuriös genug campen.
Tim Pritlove: Aber es geht nicht einfach nur um viel, sondern man muss schon irgendwie das
Tim Pritlove: richtige Zeug am Start haben.
Tim Pritlove: Ich liebe es einfach, wenn irgendwie 20 Leute kommen und irgendwelche Requests
Tim Pritlove: haben und ich ziehe das einfach aus einer Schublade. Das ist einfach geil.
Tim Pritlove: Der Beitrag, der dieses Jahr dazu kam, war eine Eiswürfelmaschine tatsächlich,
Tim Pritlove: hatte das auch glaube ich ein bisschen erwähnt, hatte noch keine Erfahrung damit
Tim Pritlove: gehabt. Jetzt habe ich welche und muss sagen, ist gar nicht so schlecht.
Tim Pritlove: Also es ist wirklich für so einen mobilen Bedarf, wenn es dann so heiß ist.
Tim Pritlove: Selten hast du jetzt einen Kühlschrank am Start, der so viel Kühlleistung mit
Tim Pritlove: sich bringt, dass er dann wirklich nennenswerte Mengen macht.
Tim Pritlove: Hätte ich eigentlich auch nochmal ausprobieren können, weil ich irgendwie arg
Tim Pritlove: unterschätzt habe, wie kalt ein Gefrierfach eines Absorber-Kühlschranks ist,
Tim Pritlove: obwohl der Kühlraum selber nie so richtig kühl ist.
Tim Pritlove: Aber irgendwie das Gefrierfach ist immer arschkalt.
Tim Pritlove: Kriegt problemlos so minus 15 Grad, 17 Grad oder so hin.
Tim Pritlove: Hätte vielleicht auch noch funktioniert, who knows. Aber diese Maschine ist
Tim Pritlove: natürlich ganz praktisch, wenn du Strom hast, wohlgemerkt, weil du frisst ja
Tim Pritlove: dann auch irgendwie 100 Watt.
Tim Pritlove: Ja und dann klackern da so alle 10 Minuten die Eiswürfel raus,
Tim Pritlove: was man einfach mal so eine Weile laufen lässt, dann kann man dann schnell das harvisten,
Tim Pritlove: packt es dann in den Tiefkühler und dann hat man einfach Eis.
Tim Pritlove: und die Entdeckung dieses Jahres für mich war einfach Eiskaffee.
Tim Pritlove: Es ist einfach erstaunlich, wie viel besser Kaffee ist, wenn er kalt ist.
Tim Pritlove: Das hätte ich ehrlich gesagt, das hatte ich nicht so ganz in Erinnerung.
Ralf Stockmann: Wie ist denn da dein Rezept?
Tim Pritlove: Rezept?
Ralf Stockmann: Naja, du willst jetzt nicht einfach einen normalen Kaffee machen und dann da Eis reinkippen.
Tim Pritlove: Was heißt normaler Kaffee? Was ist ein normaler Kaffee für dich?
Tim Pritlove: Ich habe halt einfach so eine Bialetti-Kaffeekanne.
Tim Pritlove: Ich darf jetzt nicht Espresso-Kaffee sagen, weil irgendein Kommentar meinte,
Tim Pritlove: das wäre ja kein richtiger, was auch immer.
Tim Pritlove: Also das, was da rauskommt, schöner, schwarzer, starker Kaffee,
Tim Pritlove: Hafermich drauf, Eiswürfel drauf, fertig.
Ralf Stockmann: Okay.
Tim Pritlove: Und mit Eiswürfeln ist es so ein bisschen wie mit Spanngurten und Kabelbindern und Meshbacks.
Tim Pritlove: Der eigentliche Wert kommt davon, dass du viel davon hast.
Tim Pritlove: So einzeln sind die irgendwie nicht so relevant. Aber wenn du viel davon hast,
Tim Pritlove: dann ist das auf einmal eine ganz andere Nummer.
Tim Pritlove: Weil ein paar Eiswürfel im Kaffee.
Tim Pritlove: das Ding muss geradezu eigentlich nur aus Eiswürfeln bestehen,
Tim Pritlove: weil erstens hält es damit dann sehr lange, auch wenn es scheiße heiß ist und
Tim Pritlove: es ist einfach nochmal was ganz anderes, ob der Kaffee kühl ist oder ob er wirklich
Tim Pritlove: richtig kalt ist und wenn er so richtig richtig kalt ist und du hast dann so eine schöne schwere,
Tim Pritlove: Barista Hafer, die musst du auch gar nicht aufschäumen, einfach nur so in ihrer
Tim Pritlove: ganzen Schwere dann ist das einfach süffig und dann hält der Kaffee auch viel
Tim Pritlove: länger und kühlt auch noch dabei ab und es ist einfach grandios.
Ralf Stockmann: So und kein Zucker.
Tim Pritlove: Ja sowieso nicht. Zucker und Kaffee.
Tim Pritlove: Also wenn sich das hat einfallen lassen, hat auch nicht alle gehört.
Tim Pritlove: Naja. So. So viel zum Küchenthema. Wir wollen es nicht übertreiben.
Ralf Stockmann: Aber ihr könnt schon mal erwartungsvoll sein, da kommt noch so einiges in Zukunft.
Tim Pritlove: Genau. Ich habe hier noch einen Kommentar rausgesucht, der war ganz vielfältig
Tim Pritlove: und zwar zum Thema USB-Laden.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ganz klar werde ich ihn jetzt nicht vorlesen,
Tim Pritlove: aber Richard sagt, er kennt sich zu gut mit USB-C-Ladestandards aus und musste dazu noch was sagen.
Tim Pritlove: Hat noch einen schönen Link abgeworfen, den findet ihr auch nochmal in den Shownotes.
Tim Pritlove: mit der Tabelle sieht man erstmal schön, was ein USB-Port pro Version so grundsätzlich kann.
Tim Pritlove: Bei USB-C ist es halt 5 Volt mit 3 Ampere, also 15 Watt.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, wenn man einen USB-C-Port hat, dann sollten da eigentlich
Tim Pritlove: laut Standard mindestens immer 15 Watt rauskommen.
Tim Pritlove: Bei dem Standard USB-A ist es ja ein halbes Ampere, also kriegst du so ein paar
Tim Pritlove: Watt raus. Das war es dann.
Tim Pritlove: Es gibt einen Haufen Ladestandards, die dann das natürlich noch hochdrehen,
Tim Pritlove: also dieses USB-Power-Delivery-Protokoll und damit kann man natürlich heutzutage
Tim Pritlove: bis zu 240 Watt abrufen aus USB-C-Kabeln,
Tim Pritlove: was ich ehrlich gesagt ziemlich bemerkenswert finde.
Tim Pritlove: Aber das heißt dann halt auch, das Gerät muss das natürlich auch können und
Tim Pritlove: dann bist du irgendwie schon bei 48 Volt und es ist schon irre,
Tim Pritlove: was da drüber zu übertragen ist.
Tim Pritlove: Ja, lest euch den Kommentar durch. Ich lese den jetzt mal nicht komplett durch.
Tim Pritlove: Ist auf jeden Fall sehr aufschlussreich. Wir verlinken da nochmal drauf.
Tim Pritlove: Ja, wir waren dann auch auf Reisen, der Luca und ich und waren...
Tim Pritlove: Am Hacke. Ein bisschen.
Luka Dornhecker: Und es gab Eiskaffee.
Tim Pritlove: Und es gab auch viel Regen, was nicht so schön war. Aber wir haben ja so ein
Tim Pritlove: bisschen als Hobby, als Sommerhobby, so dieses Blinklärtsprojekt,
Tim Pritlove: was wir am Camp ursprünglich mal gemacht haben.
Tim Pritlove: Das holen wir jetzt einmal im Jahr auf den Nation of Gondwana raus.
Tim Pritlove: Das lief dieses Jahr nicht so gut, weil wir ein paar Fehler gemacht haben.
Tim Pritlove: Kurz gesagt, wir haben diese Panels die wir mal fürs Camp gebaut hatten die
Tim Pritlove: wir da hinter diesem Fenster gemacht haben 10 Stück und haben noch 2 dazu gebaut
Tim Pritlove: und die jetzt so im Kreis aufgebaut,
Tim Pritlove: so ein 20 Meter Durchmesser und dann gucken die sich irgendwie so gegenseitig an quasi wie so eine Uhr,
Tim Pritlove: und du stehst in der Uhr und dann gab es noch so Buttons auch im Kreis für jedes
Tim Pritlove: Panel leider haben wir dann die Buttons nicht richtig befestigt und dann ist
Tim Pritlove: die durch Überbenutzung der,
Tim Pritlove: Teilnehmer alle Kabel abgerissen und irgendwie nichts funktionierte und zwar
Tim Pritlove: ein heilloses Desaster.
Tim Pritlove: Aber wieder viel gelernt und dann haben wir schon sehr viel darüber diskutiert,
Tim Pritlove: was man eigentlich hätte machen sollen.
Tim Pritlove: Was wir auch noch ausprobiert haben, war mit so Ultraschallsensoren Präsenz zu messen.
Ralf Stockmann: Was leuchtet denn dir aus?
Tim Pritlove: Die Ultraschallsensoren.
Ralf Stockmann: Genau, also wenn man jetzt so diesen Kreis sich imaginiert, der war ja relativ groß.
Ralf Stockmann: Wir hatten den ja auch schon mal in der Sendung hier mit 3D,
Ralf Stockmann: in der Vision Pro, Pre-Visualisierung und ähnliches.
Ralf Stockmann: Das war ja schon ein Radius von 20 Metern oder sowas und noch mehr.
Luka Dornhecker: Genau.
Ralf Stockmann: Was davon haben denn dann die Ultraschallsensoren ausgeleuchtet?
Tim Pritlove: Quasi gar nichts.
Ralf Stockmann: Naja, dann.
Tim Pritlove: Ultraschallsensoren, das wussten wir auch schon vorher, die kommen halt nur
Tim Pritlove: so, naja, maximal so zwei Meter weit. und dann war es das eigentlich auch schon.
Luka Dornhecker: Die kommen theoretisch schon ein bisschen weiter, aber da werden dann die Messwerte
Luka Dornhecker: ziemlich noisy, haben wir festgestellt.
Ralf Stockmann: Und die waren an den Panels oder an den Buttons?
Luka Dornhecker: Ja, an den Panels.
Ralf Stockmann: Aber man hätte sie auch an die Buttons bauen können, weil die ja in der Mitte wahrscheinlich.
Tim Pritlove: Ja, hätte aber relativ wenig an der Situation geändert.
Tim Pritlove: Also uns war, sagen wir mal, die eingeschränkte Nutzbarkeit,
Tim Pritlove: war uns natürlich bewusst, ob der Reichweite.
Tim Pritlove: Die Hoffnung war so ein bisschen, dass man zuverlässig oder vielleicht zuverlässig,
Tim Pritlove: feststellen kann, wenn Leute am Panel vorbeigehen und darauf hätte man dann
Tim Pritlove: reagieren können und so weiter, was dann aus anderen Gründen nicht funktioniert hat.
Tim Pritlove: Aber die sind dann doch sehr unzuverlässig und dann hast du auch noch das Problem,
Tim Pritlove: so Ultraschallsensoren, Outdoor, Staub, irgendwie, also,
Tim Pritlove: dann gab es halt schnell auch Ausfälle und du hattest einfach sehr unklare Messwerte
Tim Pritlove: und von daher war das ein bisschen schwierig, da wirklich was rauszuholen.
Tim Pritlove: Aber die Idee an sich war natürlich ganz gut und jetzt wollen wir das irgendwie fixen,
Tim Pritlove: und wissen noch nicht so ganz genau, wir haben aber so ein paar Ideen und da
Tim Pritlove: würde mich natürlich auch mal interessieren, was ihr alle da so für Erfahrungen
Tim Pritlove: vielleicht habt, weil eigentlich wollen wir halt,
Tim Pritlove: alle Personen, die sich innerhalb dieses Kreises befinden,
Tim Pritlove: mehr oder weniger genau tracken können in Echtzeit.
Tim Pritlove: Und das soll dann der eigentliche Input sein für das, was diese Displays von sich geben.
Tim Pritlove: Also so ein lebendiges System, was quasi auf die Personenpräsenz reagiert.
Tim Pritlove: Und zwar sowohl auf ihre Zahl, auf ihre Position und gegebenenfalls halt auch
Tim Pritlove: noch auf ihre Bewegung, Beschleunigung, Geschwindigkeit, Richtung, was auch immer.
Tim Pritlove: Was auch immer man aus diesen Daten herausziehen kann, wenn man sie eben über diese Zeit betrachtet.
Tim Pritlove: Aber es ist jetzt gar nicht so einfach, sich eine Sensorik einfallen zu lassen,
Tim Pritlove: die da zuverlässig funktioniert und die auch mal halbwegs bezahlbar ist.
Tim Pritlove: Also bisher sind uns eigentlich nur drei verschiedene Technologien eingefallen, die da in Frage kommen.
Ralf Stockmann: LIDAR, genau.
Tim Pritlove: LIDAR ist so die erste. LIDAR hat den Vorteil, damit kannst du natürlich super
Tim Pritlove: präzise schnell messen.
Tim Pritlove: Wenn du, würdest du jetzt round robin da so drei, vier, fünf,
Tim Pritlove: sechs LIDARs aufstellen, dann würdest du sehr präzise jedes einzelne Bein erfassen können.
Tim Pritlove: Du musst natürlich eine gewisse Kalibrationsarbeit leisten.
Tim Pritlove: Damit ließe sich das tatsächlich schon machen.
Tim Pritlove: Das hast du aber mit allen Sensoren. Du musst natürlich dann auch schauen,
Tim Pritlove: dass du dann eben diese einzelnen Objekte auch zusammenfasst.
Tim Pritlove: Also du musst zwei Beine einer Person zuordnen etc.
Tim Pritlove: und musst halt irgendwie so in regelmäßigen Abständen gucken,
Tim Pritlove: bewegt sich das jetzt irgendwo hin, korreliert das jetzt mit einer Position davor.
Tim Pritlove: Alles machbar, aber du brauchst natürlich erstmal die Daten.
Tim Pritlove: Problem bei Lida, arschteuer.
Tim Pritlove: Also da kostet so ein Teil irgendwie in guter Qualität halt mal ein paar tausend
Tim Pritlove: Euro und das ist jetzt, sagen wir mal, für so ein kleines Spaß-Hobby-Ding,
Tim Pritlove: was ein paar Tage läuft, ist das jetzt nicht so ganz die Investition, an die ich gedacht habe.
Tim Pritlove: und mit teuren Geräten kommt natürlich auch das Problem, nicht nur,
Tim Pritlove: dass sie teuer anschaffen muss, wenn sie dann kaputt gehen und so,
Tim Pritlove: das ist alles nicht so schön.
Tim Pritlove: Genau, was ist das zweite, was dir einfallen würde, Ralf?
Ralf Stockmann: 3D Stereo Vision Sensor, die auf optischer Basis funktionieren und das dann
Ralf Stockmann: aber im Gerät schon umrechnen in Punkte und Punktwolken.
Tim Pritlove: Also mit Licht?
Ralf Stockmann: Ja, sowas haben wir in der Tat jetzt bei uns im FEP, an den Bibliotheken,
Ralf Stockmann: bauen wir gerade ein. Wir haben da Xovis heißen die.
Ralf Stockmann: Ich kann den Link mal eben reinschmeißen.
Ralf Stockmann: So, am Ende des Tages sind das erstmal Kameras, wobei man die eigentliche Kamerafunktion
Ralf Stockmann: halt wirklich nur am Anfang einmal bei der Justage und Einrichtung braucht und
Ralf Stockmann: danach hast du dann in den ganzen Dashboards quasi nur noch Punktwolken, die du verwaltest.
Ralf Stockmann: Kriegst damit aber auch Höheninformationen raus.
Ralf Stockmann: Also wir messen beispielsweise, wie viele Kinder sind vermutlich reingelaufen,
Ralf Stockmann: wie viele Erwachsene. Da können einen Threshold setzen anhand der Größe.
Ralf Stockmann: Alles unter 1,30 gilt halt irgendwie als Kind. Hat alles Unschärfen,
Ralf Stockmann: alles nicht perfekt, aber hinreichend gut.
Luka Dornhecker: Ist das dann so ein Infrarot-Ding?
Ralf Stockmann: Nee, es ist wirklich eine rein optische Geschichte.
Luka Dornhecker: Infrarot ist ja auch...
Ralf Stockmann: Ja, korrekt. Also sichtbares Licht wird da ausgewertet.
Ralf Stockmann: Ich weiß jetzt ehrlich gesagt gar nicht, was jetzt so ein Sensor Einzel.
Luka Dornhecker: Also das Ding sendet selbst keinerlei Licht aus.
Ralf Stockmann: Rein passiv.
Luka Dornhecker: Okay, interessant.
Tim Pritlove: Das sind glaube ich die Teile, die auch in Supermärkten zum Einsatz kommen, kann das sein?
Ralf Stockmann: Das ist totale Feldwald- und Wiesentechnologie auf jeden Fall. Das ist jetzt nichts Ja.
Tim Pritlove: Aber funktioniert das auch im Dunkeln.
Ralf Stockmann: Das funktioniert mit einiger Sicherheit nicht gut im Dunkeln.
Tim Pritlove: Ja, und das natürlich für eine Lichtinstallation, die, wie du dir denken kannst,
Tim Pritlove: im Dunkeln betrieben wird.
Tim Pritlove: So ein bisschen so ein No-Go.
Tim Pritlove: Wir brauchen halt etwas, was wirklich in tiefschwarzer Nacht funktioniert und
Tim Pritlove: sich auch gegen andere Wirren wie Staub und so weiter erfolgreich durchsetzen kann.
Tim Pritlove: Insofern fallen so diese rein optischen Sachen ein bisschen raus,
Tim Pritlove: auch weil die natürlich so ein bisschen so ein Privacy-Problem haben.
Ralf Stockmann: Ja, das ist das Interessante, darum haben wir die auch ausgewählt.
Ralf Stockmann: Da kommst du halt nie mehr auf den Kamera-Feed drauf danach,
Ralf Stockmann: sondern es wird on-device umgerechnet in völlig abstrakte Punktdaten.
Luka Dornhecker: Nachdem der Kamera-Feed zum Hersteller geht.
Ralf Stockmann: Nee, das ist wirklich on-device. Also einmalig hast du wirklich ein Kamerabild
Ralf Stockmann: und sagst, okay, hier ist jetzt der Bereich, wo die Leute irgendwie reinlaufen,
Ralf Stockmann: das hier ignorier mal völlig, das konfigurierst du dir einmal und dann wird
Ralf Stockmann: es quasi eingebrannt von der Software her in das Gerät und dann kannst du nur
Ralf Stockmann: mit einem Admin-Schlüssel auch das überhaupt wieder öffnen, um wieder irgendwo
Ralf Stockmann: das in den ursprünglichen Setup-Kamera-Modus zu schalten.
Ralf Stockmann: Selbst wenn wir wollten, könnten wir da jetzt nicht auf irgendein Kamerabild
Ralf Stockmann: drauf. Das war bei uns als Bibliothek, ist das nicht Privacy-mäßig schon ein echtes Issue.
Tim Pritlove: Aber es ist so Decken-Installationsmäßig.
Ralf Stockmann: Genau, das hängt oben. Vielleicht kann man es hacken, dass du damit auch ganz
Ralf Stockmann: andere Setups irgendwie bauen könntest.
Tim Pritlove: Es wäre dann halt interessant, wenn man zum Beispiel mit Infrarotlicht arbeiten kann.
Tim Pritlove: Also wenn du quasi noch dazu einen Infrarot-Sender hast, der das eben alles
Tim Pritlove: in so Infrarotlicht macht und die Kameras eben damit funktionieren würden.
Ralf Stockmann: Das kann ich dir jetzt natürlich nicht beantworten.
Tim Pritlove: Ist halt auch optisch, aber halt nicht menschenoptisch. ja genau also es gibt
Tim Pritlove: tatsächlich in diesem ganzen Supermarktbereich gibt es so verschiedene Techniken,
Tim Pritlove: das eine davon gibt auch noch ein paar andere die,
Tim Pritlove: ja ähnlich funktionieren und optisch, naja jetzt,
Tim Pritlove: wollen wir ja explizit Menschen trecken und das im Dunkeln das nächste was einem
Tim Pritlove: Sinn kommt wäre natürlich Thermo,
Tim Pritlove: Also dass du ein Wärmebild aufnimmst und schaust, dass du dann eben die Personen
Tim Pritlove: anhand ihrer Wärmekennung.
Ralf Stockmann: Der ist aber schon schweineteuer, oder?
Tim Pritlove: Ja, es ist so ein bisschen unklar. Also es gibt so Sensoren,
Tim Pritlove: da wirklich von wenig bis extrem viel Geld.
Ralf Stockmann: Und funktionieren die dann auch in der Sonne? Obwohl eure Teile sind so hell,
Ralf Stockmann: dass sie auch tagsüber doch funktionieren.
Luka Dornhecker: Es muss tagsüber nicht funktionieren, weil tagsüber die Installation nicht läuft.
Tim Pritlove: Du siehst sie ja eh nicht.
Ralf Stockmann: Also die sind nicht so hell. Naja, es gibt ja LEDs, die so hell sind,
Ralf Stockmann: dass du sie auch tagsüber probieren musst.
Ralf Stockmann: Das ist nicht quasi der Use Case, sondern erst ab Dämmerung geht das Ganze on.
Ralf Stockmann: Okay. Naja, kann man machen.
Tim Pritlove: Ja, also,
Tim Pritlove: Thermo hätte, wenn es funktioniert, den Vorteil, dass man dann mit einer relativ
Tim Pritlove: einfachen Bilderkennung, du musst ja im wahrsten Sinne des Wortes Hotspots erkennen,
Tim Pritlove: die Software dafür existiert.
Tim Pritlove: Die Algorithmen sind da und dann gibt es auch ein paar AI-Models,
Tim Pritlove: die das wahrscheinlich irgendwie mittlerweile sogar ganz zuverlässig machen,
Tim Pritlove: aber du brauchst dann auch nicht mal Machine Learning vorher,
Tim Pritlove: um solche Hotspots rauszurechnen.
Tim Pritlove: Also das ist schon, ich will nicht sagen gelöstes Problem, aber es ist zumindest
Tim Pritlove: ein verstandenes Problem,
Tim Pritlove: wo wenn man akkurate Daten bekommt und weiß, worauf man sich konzentrieren muss,
Tim Pritlove: dass man dann ganz gute Ergebnisse hat.
Tim Pritlove: Aber es ist natürlich ein bisschen schwierig mit Outdoor und Party,
Tim Pritlove: weil dann weißt du nicht, hast du eine kalte Nacht, hast du eine warme Nacht,
Tim Pritlove: laufen die Leute mit T-Shirts rum oder ist es kühl und alle haben dicke Jacken an.
Tim Pritlove: Wie zuverlässig ist das dann noch?
Tim Pritlove: Framerates ist bei diesen Thermodingern meistens relativ niedrig.
Tim Pritlove: Wenn du eine hohe Framerate hast, dann sind das sehr, sehr, sehr tolle Geräte.
Tim Pritlove: Mir ist gar nicht klar, warum die eigentlich so teuer sind, um ehrlich zu sein.
Luka Dornhecker: Mir auch nicht.
Tim Pritlove: Mich überrascht das, ehrlich gesagt. Zumal es ja, wie Roddy,
Tim Pritlove: hier hat der auch so einen China-Thermo-Sensor mit einer passablen,
Tim Pritlove: Auflösung, der dann halt, was weiß ich, hältst du irgendwo einen Dachstuhl und
Tim Pritlove: dann weißt du, wo irgendwie die Wärme rausläuft.
Tim Pritlove: Also das ist mir selber noch nicht so ganz klar, was eigentlich so die Faktoren sind.
Tim Pritlove: Du hast natürlich da eine relativ große Matrix mit Framerate,
Tim Pritlove: Pixelauflösung, generell Sensibilität dieser Teile, Zuverlässigkeit,
Tim Pritlove: sind die irgendwie industrial oder ist das irgendwie so Konsumer-Kram?
Tim Pritlove: Also da weiß ich es ehrlich gesagt nicht, ich habe keinen wirklichen Überblick,
Tim Pritlove: falls da jemand was weiß.
Tim Pritlove: Also das Hauptziel ist ja vor allem, dass man mehrere Personen oder möglichst
Tim Pritlove: alle Personen in diesem Bereich trackt. Es muss nicht ein Sensor für alle sein.
Tim Pritlove: 20 Meter Durchmesser ist schon ganz schön viel Fläche.
Tim Pritlove: Aber wir haben ja sowohl die Möglichkeit, auf diesen Panels außen zu installieren,
Tim Pritlove: als auch vielleicht in der Mitte an einem Mast.
Tim Pritlove: Den wir nicht hatten, aber haben können.
Luka Dornhecker: Was man auch noch bedenken muss, ist bei möglichen Aufbauten von mehreren Sensoren,
Luka Dornhecker: wenn du irgendwas hast, was aktiv irgendwie vielleicht Infrarot-Dots aussendet
Luka Dornhecker: oder so, wie dieses Kinect funktioniert.
Luka Dornhecker: Stört sich das gegenseitig? Oder theoretisch, die Überlegung hatten wir natürlich
Luka Dornhecker: auch beim Ultraschall. Können wir damit Probleme haben?
Luka Dornhecker: Hatten wir jetzt nicht, weil die einfach dann doch eine Distanz hatten,
Luka Dornhecker: die groß genug war untereinander.
Luka Dornhecker: Aber das ist halt was, was man auch bedenken muss.
Ralf Stockmann: Seriously Pascal wirft gerade in den Chat rein, Radar.
Ralf Stockmann: Für 9 Euro das Stück.
Tim Pritlove: Ja, da kommen wir zu der nächsten Option.
Tim Pritlove: Das ist genau das, was er hier meint. Das ist halt Millimeter-Wave.
Tim Pritlove: Millimeter-Wave-Radarsysteme spielen so im 24 Gigahertz Frequenzspektrum ab
Tim Pritlove: und sind sehr günstig zu bekommen, wie er schon erwähnt.
Tim Pritlove: Also man kriegt so kleine Radar-Detektoren wirklich für relativ wenig Geld.
Tim Pritlove: Kleiner Bauform auf so einer Platine.
Tim Pritlove: Kannst dann schön auch in so einen Plastikcase reinmachen, weil da strahlen die sowieso durch.
Tim Pritlove: Das Problem ist nur bei den Millimeter-Wave-Dingern, die sind halt gut so für
Tim Pritlove: eine oder zwei oder drei Detektionen in einem bestimmten Abstrahlwinkel.
Tim Pritlove: Aber es gibt auch ein paar, die sagen, ja, wir können hier auch mehrere Objekte
Tim Pritlove: entdecken und da wird es dann halt knifflig.
Tim Pritlove: Radar, genauso wie LIDAR, hat natürlich das Problem, du hast so Line of Sight
Tim Pritlove: und du gehst auf die Reflexion.
Tim Pritlove: Das heißt, du hast das Problem der Verschattung, du hast das Problem,
Tim Pritlove: dass du verschiedene rückkehrende Signale eben so weit trennen musst,
Tim Pritlove: dass du sagen kannst, da ist einer, da ist einer, da ist einer.
Tim Pritlove: Wenn also jetzt Menschen relativ eng beieinander stehen, dann bezweifle ich,
Tim Pritlove: dass selbst ein Gerät, was mit mehreren Objekten umgehen kann,
Tim Pritlove: die scharf auseinanderhalten kann.
Tim Pritlove: Muss nicht unbedingt ein Problem sein, aber es ist definitiv jetzt eine Anforderung.
Tim Pritlove: Dann haben diese Millimeter Waves auch in der Regel, was ich gesehen habe,
Tim Pritlove: einen relativ breiten Abstrahlwinkel.
Tim Pritlove: Das heißt, wenn wir eh mehr als einen brauchen, weil die meistens nur so sechs
Tim Pritlove: Meter Reichweite haben, oder zumindest die normalen, die ich gesehen habe,
Tim Pritlove: hatten so sechs Meter Reichweite.
Tim Pritlove: Müsste man sowieso einmal ganz wahrscheinlich in der Mitte und außen überall
Tim Pritlove: welche anbringen und dann strahlen die sich natürlich auch gegenseitig an.
Tim Pritlove: Das heißt, dann hast du wieder dieses Problem, dass du auf einmal Radarquellen hast,
Tim Pritlove: die Interferenzen und Überschneidungen und Echos und so weiter erzeugen können,
Tim Pritlove: da habe ich relativ wenig Erfahrung mit, ob das jetzt hier auch wirklich ein
Tim Pritlove: Problem ist oder ob das irgendwie kein Problem ist.
Tim Pritlove: Wenn es halt nur darum geht, so in einem Raum feststellen, bewegt sich da jemand,
Tim Pritlove: dann liegt an, okay, dann ist das
Tim Pritlove: irgendwie super, dann ist das genau die Technologie, die man haben will.
Tim Pritlove: Aber für dieses spezifische Problem, du möchtest gerne in einem 20 Meter Durchmesser
Tim Pritlove: Kreis idealerweise alle Personen einzeln tracken und,
Tim Pritlove: Mit einer brauchbaren Frequenz, ich brauche jetzt keinen 30 Frames pro Sekunde, aber,
Tim Pritlove: 10 wäre schon ganz gut, weil letztlich möchtest du gerne auch,
Tim Pritlove: wenn jetzt einer da anfängt im Kreis zu laufen, möchtest du den halt gerne verfolgen.
Tim Pritlove: Und Menschen können dann schon ganz schön schnell sein und dann hast du auch
Tim Pritlove: das Problem, dass dann vielleicht diese Bewegung von dem einen Sensor in den nächsten Sensor geht.
Tim Pritlove: All das gesagt, würde ich sagen.
Tim Pritlove: Also infrarot optisch, wo man von oben mit einem fetten Infrarotstrahler rein
Tim Pritlove: strahlt, um das quasi für die Kameras hell zu machen und die machen was, wäre eine Option.
Tim Pritlove: Thermo klingt eigentlich am sinnvollsten, weil da kannst du dann oben mit einem
Tim Pritlove: Fischauge irgendwie alles abdecken und dann musst du nur noch die Hotspots finden,
Tim Pritlove: aber da ist halt das Fragezeichen wie sensibel sind die nachts bei Leuten in Klamotten,
Tim Pritlove: und Und bei MillimeterWave brauchst du halt so Multipersonenerkennung und das ist alles schwierig.
Ralf Stockmann: Also Thermo, also nie irgendwas damit gemacht, ja, also ganz ungesundes Halbwissen jetzt.
Ralf Stockmann: Aber da brauchst du wahrscheinlich eine sehr adaptive Signal-Noise-Ratio-Anpassung halt.
Ralf Stockmann: Dass du also verschiedene Temperaturszenarien dann einfach abgleichen kannst,
Ralf Stockmann: um zu sagen, so okay, was ist jetzt noch Signal und was ist Rauschen drumherum.
Ralf Stockmann: Aber vielleicht gut gelöstes Problem. Da würde ich mal hoffen,
Ralf Stockmann: dass in den Kommentaren vielleicht was dazu kommt, wo da jemand schon mal mitgebaut hat.
Tim Pritlove: Es gab natürlich auch noch ein paar andere esoterische Vorschläge, wie so Katzenmatten.
Ralf Stockmann: Ich habe ja schon lange Katzen. Was sind Katzenmatten?
Tim Pritlove: Da ist es, wenn du so eine Katzentür hast, dann gibt es so Kontaktmatten,
Tim Pritlove: die kannst du dann hinter dir, also wenn du so ein Loch hast,
Tim Pritlove: wo die Katze rein und raus kann durch die Tür.
Tim Pritlove: Damit die Katze immer in die Wohnung kann, aber sonst keiner.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Eine Katzenmatte legst du dann davor und das ist dann so ein Detektor,
Tim Pritlove: der dir immer sagt, wenn die Katze irgendwie rein oder raus ist.
Tim Pritlove: Es gibt die wildesten Produkte auf diesem Planeten.
Ralf Stockmann: Ich dachte, das sei auch optisch. Aber gut.
Ralf Stockmann: Ist es ein Drucksensor?
Tim Pritlove: Ja, es gibt es irgendwie mit Kontakt auch.
Ralf Stockmann: Also ich kenne das nämlich, dass eine eingebaute Kamera ist und du noch gleich
Ralf Stockmann: einen Screenshot bekommst auf dein Handy. Das steht schon wieder vor.
Tim Pritlove: Der ganze Haustierbereich ist mir eh ein Rätsel. Naja, also so läuft es.
Tim Pritlove: Gut, also vielleicht hat da jemand einen Kommentar. Wir sind da eigentlich nur
Tim Pritlove: auf der Suche und auf der Suche nach guten Ideen, was man nehmen könnte.
Ralf Stockmann: Du könntest jetzt aber, das hast du nämlich einfach mal bewusst oder unbewusst
Ralf Stockmann: übersprungen, mal das eigentliche Wirkungsziel sagen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn du denn dann diese Daten hast, was gedenkt dir denn mit
Ralf Stockmann: diesen Daten dann eigentlich genau zu tun?
Tim Pritlove: Naja, das ist so eine Lichtinstallation. Die soll ja interaktiv sein.
Tim Pritlove: Das heißt, Leute sollen in der Lage sein.
Ralf Stockmann: Also ihr wollt weg vom Button hin zu anderen Interaktionsmöglichkeiten?
Tim Pritlove: Ja, der Button ist dann doch sehr beschränkt. Das heißt nicht,
Tim Pritlove: dass der Button keine Rolle spielen kann, aber der Button ist alleine einfach zu wenig.
Tim Pritlove: Das ist für so Spiele ganz gut, aber mir schwebt halt mehr so eine wabernde,
Tim Pritlove: lebende Installation, die quasi ihr Inneres wie so eine Heatmap erfasst und
Tim Pritlove: du kannst mit deiner Bewegung alles beeinflussen.
Tim Pritlove: das Beispiel mit dem Laufen zum Beispiel, also laufen alle macht die Installation DISS,
Tim Pritlove: bleiben alle stehen, macht die Installation DISS und wenn wir so richtig überdreht
Tim Pritlove: sind, machen wir vielleicht auch das nochmal, was wir auf dem Camp gemacht haben
Tim Pritlove: und bauen noch überall einen Lautsprecher drauf und dann,
Tim Pritlove: könnte man das eben auch noch akustisch begleiten, aber ich bin mir relativ
Tim Pritlove: sicher, dass ich bereuen werde, das überhaupt gesagt zu haben,
Tim Pritlove: weil es ist immer so ein bisschen erst Eidern, Gag, es sind alles Überlegungen,
Tim Pritlove: wie man das zusammenbringen kann, weil wir so ein bisschen,
Tim Pritlove: nicht so ganz dahin gekommen sind, wo wir hinwollten, aber das Setup sah einfach echt charming aus.
Tim Pritlove: Also diese Panels, diese Größe, diese Erscheinung, das zieht einen so magisch an.
Tim Pritlove: Alle meinten auch so, ja, was ist denn das hier? Digitales Ton.
Tim Pritlove: Und mit Ton und mit einer lebendigen,
Tim Pritlove: interaktiven Grafikgestaltungen, die halt hochgradig auf diese Sensorik reagiert,
Tim Pritlove: kann einfach was Schönes machen, was ein Ort ist, der zum Verweilen,
Tim Pritlove: aber auch zum Spielen einlädt.
Tim Pritlove: Also es soll sozusagen immer irgendwie vor sich hin blubbern, wie so was weiß ich,
Tim Pritlove: leuchtende Auroren und in dem Moment, wo du aber Aktivität reinbringst,
Tim Pritlove: dann merkt das System das und du sollst es halt auch merken,
Tim Pritlove: dass das System das merkt und dann wird es halt spielerisch.
Tim Pritlove: Es gab ja auf dem letzten Camp schon so eine ähnliche Installation,
Tim Pritlove: die hatten wir jetzt hier auch auf einer anderen Party nochmal gesehen,
Tim Pritlove: die auch so ähnlich funktioniert tatsächlich mit LIDAR, wo dann oben so Strahler
Tim Pritlove: sind, die auf dem Boden strahlen und mit LIDAR wird halt gecheckt,
Tim Pritlove: wenn sich jemand diesem Strahler nähert oder beziehungsweise dem Strahler nähert, sondern dem Ort,
Tim Pritlove: wo der Strahler auf dem Boden aufschlägt, also da, wo der Lichtkegel ist.
Tim Pritlove: und in dem Moment, wo du dich diesem Lichtkegel näherst, will der so von dir weg.
Tim Pritlove: Das heißt, du kannst den so durch die Gegend schubsen und scheuchen und schieben,
Tim Pritlove: und das ist einfach sehr schön zu sehen, was das mit Leuten macht,
Tim Pritlove: weil dann alle auf einmal so, ich fang dich.
Ralf Stockmann: Kann man da mit Pong spielen?
Tim Pritlove: Naja, man könnte vielleicht auch eine gute Idee.
Tim Pritlove: Aber ja, ich finde das schön, das ist irgendwie was für den MINT und den Brein
Tim Pritlove: und das ist irgendwie was auch softwaretechnisch natürlich eine wirklich schöne,
Tim Pritlove: Herausforderung ist, aber es ist halt vor allem auch erstmal Hardware und Sensorik
Tim Pritlove: technisch eine Herausforderung.
Tim Pritlove: Keine Ahnung ob wir das dann wirklich so machen werden und hinbekommen,
Tim Pritlove: vielleicht werden wir auch feststellen, das ist viel zu teuer,
Tim Pritlove: das ist viel zu schwierig, keine Ahnung oder dauert zu lange,
Tim Pritlove: aber ich wollte den Gedanken zumindest mal durchspielen.
Ralf Stockmann: Euch ist schon klar, was ihr dann, wenn ihr denn mal euch auf diesen Pfad begeben
Ralf Stockmann: habt, was dann der Endgegner ist. Es muss natürlich Doom drauflaufen.
Luka Dornhecker: Das wird schwierig?
Ralf Stockmann: Und durch die Bewegung im Raum steuerst du dann, wie du in deinem 360 Grad Doom
Ralf Stockmann: durch die Gegend läufst und mit deinem Buzzer kannst du dann nach vorne schießen.
Ralf Stockmann: So muss es sein. Darunter geht es jetzt nicht.
Tim Pritlove: Ich bin mir nicht so ganz so sicher, ob für die Zielgruppe das jetzt sozusagen das höchste Ziel ist.
Tim Pritlove: Wir kommen gleich nochmal zu solchen
Tim Pritlove: Ideen mit es ist die Speerspitze der Entwicklung, wenn Doom draufläuft.
Tim Pritlove: Da haben wir gleich nochmal ein Beispiel zu nennen. Da kommen wir vielleicht sogar auch gleich dazu.
Tim Pritlove: Da können wir vielleicht sogar gleich dazu kommen, oder?
Luka Dornhecker: Ja, warum nicht?
Tim Pritlove: Genau, weil wir waren ja dann nochmal woanders. und zwar waren wir in Holland.
Ralf Stockmann: Dem Land der Freiheit. Holland. Welcher Film?
Tim Pritlove: Freiheit.
Ralf Stockmann: Chicken Run. Der von den Machern von Wallace and Gromit. Und da gibt es noch
Ralf Stockmann: dieses holländische Huhn.
Tim Pritlove: Ach echt?
Ralf Stockmann: Holländischer Akzent hat und irgendwann stürzt auch da dieser angeblich amerikanische
Ralf Stockmann: Hahn ab und sagt, er kommt aus dem Land der Freiheit.
Ralf Stockmann: Und dann sagt er so, Holland. Naja, egal.
Luka Dornhecker: Klingt gut.
Ralf Stockmann: Schöner Film.
Luka Dornhecker: Muss ich mir anschauen.
Tim Pritlove: In der Tat, schöner Film. So, haben wir denn hier zu allem, was wir gerade gesagt
Tim Pritlove: haben, schon die passenden Links im Chat? Ich bin mir nicht so sicher.
Tim Pritlove: Wir müssen aber dafür sorgen, dass hier auch mal was ist hier.
Tim Pritlove: Schicken Run und Millimeterwelle und was nicht alles.
Tim Pritlove: Ja, Holland, also wir waren auf der Y 2025.
Luka Dornhecker: What Hackers Yearn.
Tim Pritlove: What Hackers Yearn. Also es gibt ja seit 1989 diese Tradition,
Tim Pritlove: in holländischen Hackerkreisen eine Sommerveranstaltung zu machen.
Tim Pritlove: Und nachdem die erste Veranstaltung, die Galactic Hacker Party,
Tim Pritlove: GHC, indoor stattfand in Amsterdam, hat man sich gedacht, na wir sind ja Holländer.
Tim Pritlove: Was machen Holländer im Sommer?
Luka Dornhecker: Camping.
Ralf Stockmann: Campingplatz.
Tim Pritlove: Campingplatz.
Tim Pritlove: Deswegen wurde das 1993 zur HEU, Hacking at the End of the Universe,
Tim Pritlove: wo dann das erste Mal das Ganze auf dem Campingplatz stattfand.
Tim Pritlove: Das war dann, sagen wir mal, campingtechnisch noch sehr überschaubar.
Tim Pritlove: Also ich meine, da waren so 20 Zelte vielleicht.
Tim Pritlove: und ich hab bestimmt schon mal erzählt, also mehr war da nicht,
Tim Pritlove: also es gab halt ein Veranstaltungsprogramm, es gab so ein Häuschen auf diesem Campingplatz,
Tim Pritlove: was man halt mitgemietet hat, wo Vortragsraum war und man traf sich halt und
Tim Pritlove: quatschte und machte und tat und,
Tim Pritlove: nebenbei wurde sozusagen auf dem Gelände als besondere,
Tim Pritlove: als Forschungsprojekt sozusagen versucht, ein,
Tim Pritlove: Internetkabel, also ein Tenbase-T-Koaxialkabel von Zelt zu Zelt zu werfen.
Tim Pritlove: Ja, so mit so diesen Steckern und so.
Tim Pritlove: Um am Ende vielleicht da Datenpakete drüber zu senden, um mehr oder weniger
Tim Pritlove: die Möglichkeit zu haben,
Tim Pritlove: aus einem Zelt vielleicht mit einem Computer ein Datenpaket ins Internet zu
Tim Pritlove: schicken, was von 2,19,2 Kilobit pro Sekunde Modems irgendwo in dem Haupthaus
Tim Pritlove: theoretisch hätte ins Internet geschubst werden können.
Tim Pritlove: Also das war so der Level an technischer Herausforderungen, der damals so existierte.
Luka Dornhecker: Hat es denn funktioniert?
Tim Pritlove: Ich habe von Leuten gehört, die mal irgendwie ein paar Pakete abgesetzt bekommen haben.
Tim Pritlove: Es war natürlich, diese Koaxialkabel sind natürlich für so, also es war ja für
Tim Pritlove: Outdoor ist das sowieso nicht geeignet.
Luka Dornhecker: Es ist auch für Indoor nicht geeignet.
Tim Pritlove: Es ist auch für Indoor nicht geeignet, für Outdoor schon gar nicht.
Tim Pritlove: Insofern war das alles ein bisschen Hanebüchen, aber es war halt irgendwie vor Selals.
Tim Pritlove: Und irgendwie hat es wohl auch mal irgendwie funktioniert, aber das ist einfach
Tim Pritlove: so ein Wackelscheiß, der kann eigentlich gar nicht funktionieren.
Tim Pritlove: Darum ging es aber letzten Endes nicht. Naja, dann ging es weiter,
Tim Pritlove: verschiedenste Iterationen und sie finden halt alle vier Jahre so eine dreibuchstabige
Tim Pritlove: Abkürzung, wo ein H drin ist, irgendwas mit Hackern.
Tim Pritlove: So, dann ging es irgendwie weiter mit HIP und What the Hack und Hacking at Random
Tim Pritlove: und HELL und kriegst du jetzt gar nicht an zusammen.
Tim Pritlove: Und SHA und OOM und was war das letzte? MCH.
Tim Pritlove: Genau, und jetzt gab es halt die Y.
Tim Pritlove: Naja.
Tim Pritlove: Was soll man dazu sagen? Also es war Mixed Bag, würde ich sagen.
Tim Pritlove: Also die Veranstaltung hatte schon ihren Reiz, aber es,
Tim Pritlove: man kann, wenn man jetzt so die anderen Veranstaltungen, die gerade so stattfinden,
Tim Pritlove: so Camp und Electromagnetic Field da so als Maßstab ranlegt,
Tim Pritlove: weil es nicht hatte es nicht so denselben visuellen Reiz.
Tim Pritlove: Also viele weiße Zelte und irgendwie alles sehr so straight aufgebaut,
Tim Pritlove: aber es hatte jetzt nicht so diese wilde Abenteuer Optik und es gab zwar ein paar nette,
Tim Pritlove: Feuerinstallationen hier und da,
Tim Pritlove: Aber naja, also ich weiß nicht, kannst du ja mal sagen, Luca, was dein Eindruck war.
Luka Dornhecker: Also ich habe jetzt den Vergleich eigentlich nur mit dem Camp.
Luka Dornhecker: EMF habe ich bis jetzt noch nie erlebt. Das Camp ist, wenn ich jetzt mit dem
Luka Dornhecker: letzten Camp vergleiche, das Camp ist einfach deutlich bunter.
Luka Dornhecker: Was einem sofort auffällt ist, dass das Y war eher weniger bunt beleuchtet,
Luka Dornhecker: eher funktional beleuchtet als dekorativ würde ich sagen.
Luka Dornhecker: Das ist so eine Sache, die, ich will jetzt nicht sagen, dass es einfach ist,
Luka Dornhecker: das irgendwie besser zu machen, aber man kann es besser machen.
Luka Dornhecker: die Installationen hast du gerade gesagt Feuer gab es da es gab zwei doch finde
Luka Dornhecker: ich ziemlich coole Installationen,
Luka Dornhecker: eine hieß die Firewall das war so eine Strecke von 100 Metern bestimmt auf.
Tim Pritlove: So einem Deich.
Luka Dornhecker: Entlang eines kleinen Weges das waren bestimmt 10 bis 20 Flammenwerfer würde
Luka Dornhecker: ich sagen die nach oben in die Luft Flammen geschossen haben.
Luka Dornhecker: Drei Meter hoch, denke ich.
Luka Dornhecker: Und das war dann in verschiedenen Patterns, wie dann da Flammen sich ausgebreitet haben.
Luka Dornhecker: Also von dem einen Ende des Weges schießen die Flammen hoch und dann geht das
Luka Dornhecker: wie so eine Laola-Welle rüber ans andere Ende.
Luka Dornhecker: Das sah schon ziemlich cool aus in der Nacht. Also im Dunkeln sah das super aus.
Ralf Stockmann: Und das lief durchgängig? Nee, das lief.
Luka Dornhecker: Ich weiß nicht, wann das genau lief.
Tim Pritlove: Ab und zu.
Luka Dornhecker: Genau, also man hat es immer mal gesehen.
Ralf Stockmann: Weil ansonsten teuer und Pff, Kammwelt und so.
Luka Dornhecker: Wahrscheinlich, ja. Das ist auch ein guter Punkt, ja.
Luka Dornhecker: Keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Je nachdem, was sie da so verbrennen.
Luka Dornhecker: Ja, keine Ahnung. Also das andere, was es an Feuer noch gab, war der Ring of Fire.
Luka Dornhecker: Das war so eine Konstruktion, so 5, 6 Meter Durchmesser.
Luka Dornhecker: Auf so einem Gerüst standen oben, ja oben standen die Propangasflaschen,
Luka Dornhecker: glaube ich. Nee, Propangas war unten.
Tim Pritlove: Propangasflaschen waren, also du hast so eine runde Trass gehabt,
Tim Pritlove: die halt so 5, 6 Meter hoch war, wo dann so zehn Feuer-Outlets ungefähr waren,
Tim Pritlove: so in der größten Ordnung.
Tim Pritlove: Und ja, die konnten quasi ferngestellt werden über so ein Relais,
Tim Pritlove: da konntest du dann nochmal mehr dazu machen, damit es halt macht.
Ralf Stockmann: Und das ging ja nach oben oder nach unten?
Tim Pritlove: Nach oben. Aber der Clou war, das Ganze war mit so einer, auf dem Rechner lief
Tim Pritlove: so eine Lichtkontrollsoftware und da war dann wiederum ein MIDI-Keyboard angeschlossen.
Tim Pritlove: Das stand dann so in der Mitte und dann konnten da die Kids irgendwie quasi
Tim Pritlove: mit MIDI-Tasten drücken, die dann dazu führten, dass die eine oder die andere
Tim Pritlove: so und ich glaube die Idee war auch so ein bisschen, dass sie so unterschiedlich
Tim Pritlove: getunt war, dass sie unterschiedliche Töne machen soll, dass man da Lied machen konnte.
Tim Pritlove: Das war so, na, ja, könnte man raushören.
Tim Pritlove: Letztlich konnte man also über den Rhythmus schon genug Eindruck erzeugen.
Tim Pritlove: Das hat dann auch großen Spaß gemacht.
Tim Pritlove: Und da habe ich auch mal wieder was über Physik gelernt, weil wir hatten uns
Tim Pritlove: vorher die Installation angeschaut, als es noch nicht so ganz klar war,
Tim Pritlove: da war das noch nicht so ganz zusammengebaut und haben uns überlegt,
Tim Pritlove: was ist denn das jetzt eigentlich genau?
Tim Pritlove: Und dann gab es da halt diese Gasflaschen, also Propangasflaschen,
Tim Pritlove: die so sechs oder acht Stück, die diese gesamte Installation quasi gemeinsam
Tim Pritlove: versorgen sollten, weil du brauchst ja mal relativ viel Gas auf einmal,
Tim Pritlove: so gerade wenn mehrere an sind.
Tim Pritlove: Und naja, Und diese ganzen Gasflaschen standen in so einem halb aufgeschnittenen IBC-Container.
Tim Pritlove: Weißt du, diese großen Wasserwürfel-Container, wo meistens noch so ein Gitter
Tim Pritlove: drumherum ist. Weißt du, was ich meine, oder?
Ralf Stockmann: Ich gucke gerade. Ja, ja, ja, ja.
Tim Pritlove: Also diese IBC-Container, das ist ja so der Standard. Wofür steht das nochmal?
Tim Pritlove: Intermediate Bulk-Container, genau.
Ralf Stockmann: Das passt so ungefähr auf eine Palette drauf.
Luka Dornhecker: Ziemlich exakt auf eine Palette.
Tim Pritlove: Ja, genau so. Und stell dir den halt einfach so in der Mitte durchgeschnitten
Tim Pritlove: vor, also wie so eine Wanne und da standen dann halt diese Dinger da drin.
Tim Pritlove: Und das in der Nähe eines Teichs.
Tim Pritlove: Und ja.
Luka Dornhecker: Also die Vermutung lag ja irgendwie nahe, dass da ist ein Teich,
Luka Dornhecker: da ist Wasser. Wahrscheinlich pumpt man irgendwie Wasser irgendwo hin.
Tim Pritlove: Aber warum?
Luka Dornhecker: Genau.
Ralf Stockmann: Jetzt für die Feuerinstallation?
Tim Pritlove: Ja, wir haben diese Installation, als sie nicht im Betrieb war und es keiner
Tim Pritlove: erklären konnte, haben wir die Einzelteile da so stehen gesehen und haben uns
Tim Pritlove: halt gefragt, was ist das, was macht das, wie funktioniert das?
Tim Pritlove: Was man halt so macht auf so einem Hackercamp.
Tim Pritlove: Da waren dann halt einfach diese sechs oder acht Propangasflaschen,
Tim Pritlove: die über so einen Mechanismus quasi zu einer großen zusammengeschalt wurden.
Tim Pritlove: Also quer liefen da so Rohre über alle Propangasflaschen, dass das letzten Endes
Tim Pritlove: alles in einen einzelnen Schlauch mündete, um einfach die Gesamtperformance
Tim Pritlove: dieser Probangasflaschen zentral irgendwie zu dieser Installation zu leiten.
Tim Pritlove: Jetzt standen die aber in diesem IBC-Container. Warum?
Tim Pritlove: Warum standen die in einer Wanne?
Ralf Stockmann: Um mit dem Wasserdruck irgendwas auf Höhe zu kriegen oder so.
Ralf Stockmann: Also Kühlung denke ich mal nicht.
Tim Pritlove: Nee, keine Kühlung.
Luka Dornhecker: Aber ist auch nicht so weit weg.
Ralf Stockmann: Wofür brauchst du Wasser? Also entweder Verkühlung oder...
Tim Pritlove: Was passiert denn, wenn du Gas aus einer Flasche nimmst?
Ralf Stockmann: Was meinst du mit Gas aus einer Flasche?
Tim Pritlove: Du hast eine Gasflasche und du drehst sie auf und das Gas kommt raus.
Tim Pritlove: Und das Gas wird ja dann dekomprimiert.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Was passiert, wenn...
Ralf Stockmann: Es dehnt sich aus.
Tim Pritlove: Und was tut es dann noch?
Ralf Stockmann: Meistens nach oben steigen, weil es leichter ist als Luft.
Tim Pritlove: Ja gut, das hängt dann vom Gas ab, aber... Aber wenn Gas expandiert, was tut es dann?
Tim Pritlove: Naja, es nimmt Wärme auf.
Tim Pritlove: Wenn du das Gas komprimierst, wird es heiß. Wenn du das Gas ausdehnst, wird es kalt.
Tim Pritlove: Die Gasflasche wird kalt. Also wenn du, kennst das doch auch,
Tim Pritlove: wenn du so eine Luftflasche hast, wo einfach so Pressluft ist,
Tim Pritlove: um deine Tastatur sauber zu machen. Dann fängst du an so, pschschsch.
Ralf Stockmann: Und dann wird die Flasche kühler.
Tim Pritlove: Dann wird die Flasche auf einmal scheiße kalt.
Luka Dornhecker: Was ja dafür auch wichtig ist, dass Gas ist in Flüssigform.
Tim Pritlove: Genau, es ist komprimiert, sodass es eine Zustandsänderung macht.
Tim Pritlove: Durch den Druck wird das Gas flüssig.
Tim Pritlove: Und dann lässt es aus der Flasche raus und dadurch, dass es sich ausdehnen kann,
Tim Pritlove: wird es gasförmig. Und in dem Moment findet sozusagen ein Wärmeaustausch statt
Tim Pritlove: und deswegen wird diese Flasche kalt.
Tim Pritlove: Wenn du also jetzt eine halbe Stunde da stehst und die ganze Zeit so machst
Tim Pritlove: und Unmengen an Propangas in diese Flammen da rein haust, damit es irgendwie
Tim Pritlove: geil aussieht, werden diese Propangasflaschen arschkalt.
Tim Pritlove: Und die werden so kalt.
Ralf Stockmann: Dass die außerhalb ihrer Spezifikationen laufen.
Tim Pritlove: Außerhalb, die werden einfach super, super kalt. Da ist dann irgendwie Fetteis drumherum.
Tim Pritlove: Und irgendwann gehen dann die Ventile auch zu. Und dann kommt da einfach nicht mehr genug Gas raus.
Ralf Stockmann: Und dann das Wasser, um nicht zu kühlen, sondern um zu wärmen.
Tim Pritlove: Genau, das Wasser ist nämlich zum Wärmen gedacht. Das heißt,
Tim Pritlove: wir betrugen dann aus dem Teich das Wasser da rein.
Tim Pritlove: Und die Flaschen stehen in diesem Wasser. Und während halt das Gas expandiert
Tim Pritlove: und die Flaschen kalt werden, übernimmt sozusagen das Wasser den Transport seiner
Tim Pritlove: Wärme in diese Flaschen.
Ralf Stockmann: Also ein inverses Atomkraftwerk quasi. Genau.
Tim Pritlove: Und wieder ein schönes Beispiel für eine Wärmepumpe.
Tim Pritlove: Was ja sozusagen, finde ich ja, man kann das ja nicht oft genug betonen,
Tim Pritlove: der Kühlschrank ist ja die Zukunft dieses Planeten.
Ralf Stockmann: Weil ich nochmal kurz den Schritt zurück will, also außerhalb der Spezifikation,
Ralf Stockmann: sowas macht mich natürlich nervös.
Ralf Stockmann: Ich würde jetzt ja als Laie davon angehen, so du kaufst so eine Propangasflasche
Ralf Stockmann: und die hat ein Ventil und egal wie weit ich dieses Ventil aufdrehe,
Ralf Stockmann: ich kann die komplette Flasche leerlaufen lassen, ohne dass es jemals aus irgendeiner
Ralf Stockmann: Spezifikation noch ausläuft.
Luka Dornhecker: Kommt sicherlich drauf an, wie doll du die aufdrehen kannst, so eine Flasche.
Ralf Stockmann: Oder haben die die Ventile dann ausgetauscht, um da irgendwie mehr Druck schnell rauszukriegen?
Luka Dornhecker: Würde ich alles nicht ausschließen?
Ralf Stockmann: Hm. Na gut. Ja, aber prinzipiell verstanden.
Ralf Stockmann: Nur wie gesagt, dieses Sicherheitsding überzeugt mich nicht so ganz,
Ralf Stockmann: weil ich vermuten würde, dass es so durchreguliert ist, dass man sowas nicht
Ralf Stockmann: verkaufen dürfte, wenn man es nicht volle Pulle über eine halbe Stunde auftreten kann.
Luka Dornhecker: Na gut, aber was meinst du könnte passieren? Es ist ja jetzt nicht so,
Luka Dornhecker: dass die heiß werden. Da würde ich mir auch große Gedanken machen.
Ralf Stockmann: Naja, es werden halt sehr kalt. Also so what. Sie frieren sich dann kaum bis zum Erdinneren durch.
Ralf Stockmann: Aber nun gut, es wird irgendeinen Grund geben.
Tim Pritlove: Ich bin auf jeden Fall immer wieder begeistert, wenn ich Geräte sehe,
Tim Pritlove: wo Dinge die ganze Zeit zwischen gasförmigen und flüssigen Zustand hin und her
Tim Pritlove: alternieren, weil es einfach eine wunderbare Brücke ist, um Leuten zu erklären,
Tim Pritlove: dass der Kühlschrank die Zukunft dieses Planetens ist.
Tim Pritlove: Ist dir das klar, Ralf?
Ralf Stockmann: Ja, durch die Wärmepumpe.
Tim Pritlove: Durch die Wärmepumpe. Die Wärmepumpe ist überall und die Wärmepumpe ist toll
Tim Pritlove: und die Wärmepumpe wird uns alle retten.
Tim Pritlove: Und es ist auch immer erstaunlich, wo es überall schon Wärmepumpen gibt,
Tim Pritlove: nämlich nicht nur in Kühlschränken und in Klimaanlagen.
Tim Pritlove: Es gibt ja mittlerweile Wärmepumpen in Flussdimensionen. Ist dir das aber bewusst?
Tim Pritlove: Es gibt riesige Wärmepumpeninstallationen in Flüssen mittlerweile,
Tim Pritlove: mit denen komplette Stadtteile geheizt werden.
Tim Pritlove: Du versenkst halt einfach Platten in den Fluss, das macht weder dem Fluss noch
Tim Pritlove: was, noch tintieren irgendwas aus,
Tim Pritlove: aber du pumpst halt diese Wärmedifferenz mit demselben Prinzip eines Kühlschranks
Tim Pritlove: aus dem Fluss in dieses Kühlmittel,
Tim Pritlove: und durch einen Kompressor und durch diesen permanenten Kreislauf pumpst du
Tim Pritlove: quasi Wärme von da, wo es die im Überschuss gibt und der Fluss hat einfach mal
Tim Pritlove: extrem viel Wärme einfach raus und damit kannst du irgendwie heizen.
Tim Pritlove: Das ist einfach grandios. Früher haben wir Atomkraftwerke gehabt,
Tim Pritlove: die haben die Flüsse aufgeheizt.
Tim Pritlove: Jetzt machen wir es andersrum.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall zurück zu der Installation und überhaupt zu diesem gesamten Ding. Die Y war,
Tim Pritlove: insofern ganz auch interessant, weil es ein paar schöne Installationen gab.
Tim Pritlove: Es hätte auch gerne mehr sein können.
Luka Dornhecker: Vielleicht können wir nochmal die eine erwähnen, die fand ich ja wirklich sehr cool.
Luka Dornhecker: Ein kleines Häuschen stand auf einem Anhänger.
Luka Dornhecker: Also das Häuschen oder so, weiß ich nicht, vielleicht zweimal vier Meter in
Luka Dornhecker: der Fläche und vielleicht zweieinhalb Meter hoch oder so.
Luka Dornhecker: Es sah wirklich aus wie so ein bisschen wie so ein Hexenhäuschen, So ein spitzen Dach.
Luka Dornhecker: Es war glaube ich auch kein echtes Holz. Es war ein verkleideter Trailer oder
Luka Dornhecker: so, ein Anhänger, denke ich.
Luka Dornhecker: Es sah ganz urig aus und es hatte Augen.
Luka Dornhecker: Es hatte Halbkugeln vorne drauf, wo dann hinter, dahinter dann,
Luka Dornhecker: genau Tim, danke fürs Bild.
Luka Dornhecker: Wir hatten dahinter dann so Augen, die aus diesen Halbkugeln rausguckten und
Luka Dornhecker: diese Augen haben rumgeguckt, geblinzelt und auch diverse Emotionen,
Luka Dornhecker: also nur über diese Augen dargestellt.
Luka Dornhecker: Es hat auch Geräusche gemacht und es war irgendwie ziemlich,
Luka Dornhecker: relativ creepy ehrlich gesagt, aber cool.
Luka Dornhecker: War cool. Und was das Ding dann auch noch konnte war, es stand irgendwie auf
Luka Dornhecker: so einem kleinen Scherenlift.
Luka Dornhecker: Es konnte sich ungefähr, glaube ich, so einen halben Meter bis Meter hochfahren.
Luka Dornhecker: Was es auch manchmal scheinbar random getan hat.
Luka Dornhecker: Da konnte man einfach vorstehen und es war seltsam, aber cool.
Tim Pritlove: Ha, ha, ha.
Ralf Stockmann: Ja, sieht gut aus.
Tim Pritlove: Das gab es auch noch. Ja, jenseits der coolen Installation, achso,
Tim Pritlove: ja, es gab noch eine andere Installation, wo auch Millimeter Wave zum Einsatz
Tim Pritlove: kam, von dem Martin und seinen Freunden.
Tim Pritlove: Das muss man auch noch erwähnen, das war auch ganz nice und zwar haben die so,
Tim Pritlove: wie beschreibt man denn das,
Tim Pritlove: so runde Glaslampenkugeln Kugeln gehabt, zehn Stück, die sie auf einer Holzkonstruktion
Tim Pritlove: auf so Ständer gestellt haben und haben mit einem,
Tim Pritlove: Lasertaschenprojektor, den sie irgendwie günstig auf Ebay geschossen haben,
Tim Pritlove: was schon ein paar Jahre alt ist, weißt du, so diese kleinen Mini Laserprojektoren,
Tim Pritlove: die zwar ein super scharfes Bild machen und der auch nicht in der Optik eingestellt
Tim Pritlove: werden müssen, sondern immer scharf sind, egal wie weit du die schickst,
Tim Pritlove: haben sie irgendwie auf Ebay gekapert und quasi von hinten in diese Kugeln reinleuchten lassen.
Tim Pritlove: Was dann im Dunkeln ganz gut funktioniert. Mit dem speziellen Clou,
Tim Pritlove: dass sie vor diesem Laserprojektor, also ein bisschen wie so eine SSD-Festplatte,
Tim Pritlove: irgendwie so in der Größenordnung.
Ralf Stockmann: Die können ziemlich klein gebaut werden.
Tim Pritlove: Relativ klein. Aber davor haben sie dann noch so ein Fischaugenobjektiv dazu gebracht.
Tim Pritlove: Das heißt, mit diesem Laser, der halt scharf projiziert, ins Fischauge rein
Tim Pritlove: und damit sozusagen diese komplette Lampenkugel auch ausgefüllt und dort dann
Tim Pritlove: einfach so ein Auge rein projiziert.
Tim Pritlove: Und an diesen Ständern waren dann auch nochmal diese Millimeter-Wave-Sensoren,
Tim Pritlove: die, glaube ich, drei Punkte tracken konnte und haben das halt so im Verbund
Tim Pritlove: laufen lassen und wenn dann halt Leute dran vorbeigingen,
Tim Pritlove: haben halt alle Augen in die Richtung dieser Person geschaut.
Tim Pritlove: Also auch wirklich super nice und sehr schick gemacht und so schön einfach auch.
Tim Pritlove: Also wirklich eine geile Idee. Also das waren so, würde ich sagen,
Tim Pritlove: so ein bisschen die Highlights von dem, was uns aufgefallen ist.
Tim Pritlove: Dann kommen wir erstmal zu den guten Sachen. Was auch ganz cool war, ist die Y-Map.
Tim Pritlove: Also es gab halt eine Karte, eine Online-Karte, die gibt es auch immer noch unter map.y2025.org.
Tim Pritlove: und diese Karte enthält, wie man sich das so denken kann, halt alle.
Tim Pritlove: Infrastrukturelemente, also alle Zelte, alle Villages, alles,
Tim Pritlove: wo kann man parken, wo kann man zelten,
Tim Pritlove: wo sind die Workshop-Zelte, wo ist das Infodex, Pipapo, also wirklich eine richtig
Tim Pritlove: gute Karte, die dann eben auch noch verschiedene Layer hat, das gab es ja auch schon auf dem Camp,
Tim Pritlove: soweit erstmal auch nichts sonderlich Überraschendes.
Ralf Stockmann: Genau, auf dem Streetmap sehe ich hier als Infrastruktur.
Tim Pritlove: Klar, auf dem Streetmap basiert und sie haben auch spezielle GPS-Geräte verwendet.
Tim Pritlove: Das habe ich leider nur so am Rande mitbekommen, aber ich glaube,
Tim Pritlove: die haben so hochpräzise Vermessungen vorgenommen vorher.
Tim Pritlove: Also wirklich mit so kalibrierten GPS-Geräten das ganze Gelände und den Teil
Tim Pritlove: ausgemessen, sodass die Karte also auch wirklich super akkurat war.
Tim Pritlove: aber der absolute Brüller war es gibt auch noch ein Vehicle Layer,
Tim Pritlove: den man einschalten konnte, das kann man auch mal noch einschalten,
Tim Pritlove: aber da kommt jetzt leider nichts aber es gab halt jedes Fahrzeug was dort rumfuhr
Tim Pritlove: und irgendwie einen offiziellen Auftrag hatte also diese ganzen kleinen Trucks
Tim Pritlove: teilweise Diesel, teilweise elektrisch,
Tim Pritlove: die also irgendwas hin und her transportiert haben oder vielleicht auch das
Tim Pritlove: ein oder andere waren die auch Fahrräder dabei?
Tim Pritlove: Fahrräder und glaube ich auch noch ein paar Personen, die auch noch mit so einem
Tim Pritlove: Trecker rumgelaufen sind.
Luka Dornhecker: Ja, ein Helikopter auch.
Tim Pritlove: Und das war eigentlich ganz geil und das ist vor allem relativ günstig zu haben.
Tim Pritlove: Was also nämlich hier zum Einsatz kam, war ein,
Tim Pritlove: Sino, wie heißt das Teil? Sino Track 4G GDS.
Tim Pritlove: ST915L. Ich hab hier mal so einen Amazon-Link.
Tim Pritlove: Ohne Affiliate-Code.
Tim Pritlove: Und ja, stehen jetzt hier mal so für 46 Euro. Kriegst du sicherlich irgendwie
Tim Pritlove: ein Dutzend billiger. Keine Ahnung. Und das sind so Teile.
Tim Pritlove: Das hat so die Größe, so eine Handvoll Geräte ist das.
Tim Pritlove: Und da kannst du eine SIM-Karte reinstecken.
Ralf Stockmann: Ah, okay.
Tim Pritlove: Die hat halt LTE und hat GPS und dann kannst du das Ding konfigurieren,
Tim Pritlove: ob es permanent oder nur, wenn es sich bewegt, eine,
Tim Pritlove: Meldung abgibt, dass sich die Position geändert hat.
Ralf Stockmann: Fette Magnete dran.
Tim Pritlove: Richtig, mit Magneten kannst du einfach unten irgendwo an so ein Metallgehäuse
Tim Pritlove: ranbammeln, musst es nicht groß festschrauben, keine Ahnung,
Tim Pritlove: wie sie es ja jetzt im Einzelnen gemacht haben, aber davon hatten sie irgendwie
Tim Pritlove: so einen Satz von, weiß nicht,
Tim Pritlove: wie viele Geräte haben wir gesehen, so 30 in der Größenordnung?
Luka Dornhecker: Ja, kommt hin, ja.
Tim Pritlove: So in etwa, ne? Und das war halt dann wirklich sehr cool mit anzuschauen,
Tim Pritlove: weil du konntest dann einfach diese Map aufmachen und du sahst halt die Fahrzeuge
Tim Pritlove: rumfahren und abgesehen davon,
Tim Pritlove: dass das halt ganz lustig anzusehen war, wir haben nochmal bei der Projektleitung
Tim Pritlove: gefragt, wieso ihre Erfahrungen so sind und meinte so, ja, es wäre einfach total super,
Tim Pritlove: vor allem, wenn die Geräte halt irgendwo abgestellt, also die Fahrzeuge irgendwo
Tim Pritlove: abgestellt wurden und erstmal keiner weiß, wo die sind.
Tim Pritlove: Klar, ich meine, auf so einem riesen Gelände und dann, wo ist der Transporter?
Tim Pritlove: Und dann hast du es halt einfach in Echtzeit gesehen und es war wirklich in Echtzeit.
Tim Pritlove: Also es war echt interessant zu sehen, wie so das Treiben da sich auf dem Gelände
Tim Pritlove: abgespielt hat, aber du konntest dann eben nebenbei auf dem Laptop-Bildschirm
Tim Pritlove: auch noch sehen, so ja, da fährt er gerade, der Gator.
Tim Pritlove: Das war ganz cool und das Ganze wurde dann auch, und das ist auch auf jeden
Tim Pritlove: Fall so eine Sache, also sowas muss auf jeden Fall auf ein Camp auch kommen. Also das,
Tim Pritlove: schrie so nach Willhabentechnologie.
Tim Pritlove: Und zusätzlich zu diesen GPS-Trackern und dieser Y-Map gab es dann auch noch einen MQTT-Server.
Tim Pritlove: Und ich muss sagen, ich hatte mit MQTT noch gar nicht so viel praktische Erfahrung bisher.
Tim Pritlove: Sollten wir vielleicht mal kurz erklären, was das ist. Luca,
Tim Pritlove: das wäre doch mal was für dich.
Luka Dornhecker: Ja genau, also MQTT, ich habe das vorher immerhin schon mal benutzt, jetzt nicht oft,
Luka Dornhecker: aber es ist der Message-Bus oder der Message-Broker, der in der IoT-Welt eigentlich der Standard ist.
Ralf Stockmann: Also IoT gleich Internet of Things.
Luka Dornhecker: Genau, du hast kleine Geräte, die wenig Strom verbrauchen und kleine Nachrichten hin und her schicken.
Luka Dornhecker: Dafür eignet sich MQTT gut, weil es hat einen relativ geringen Overhead,
Luka Dornhecker: also simples Protokoll einigermaßen, kleine Pakete, wenig drumherum.
Luka Dornhecker: Also jetzt halt nicht zu vergleichen mit irgendwie den anderen Message-Brokern
Luka Dornhecker: wie, keine Ahnung, Kafka, RabbitMQ, was es da sonst noch alles gibt,
Luka Dornhecker: auch in den Clouds gemanaged, gehostet, was auch immer.
Luka Dornhecker: MQTT ist ein kleines, leichtgewichtiges Ding und es funktioniert so,
Luka Dornhecker: dass du Messages auf einen Broker publishst und diese Messages,
Luka Dornhecker: die haben alle ein Topic.
Luka Dornhecker: Und so ein Topic ist so eine Hierarchie, so ein Segment, also aus einzelnen Segmenten bestehend.
Luka Dornhecker: Das kann dann das sein wie bei der Y war es jetzt beispielsweise,
Luka Dornhecker: es gab das Topic GPS slash Vehicles, glaube ich.
Luka Dornhecker: Und dann dahinter wurden die ganzen Messages gepublished, die die GPS-Informationen hatten.
Luka Dornhecker: Und das war nicht alles. Also es gab noch viel mehr Informationen neben GPS auf diesem MQTT.
Tim Pritlove: Aber das hast du erstmal eingesammelt, mal mitgelockt für eine Weile und dann
Tim Pritlove: konnten wir so eine Heatmap bauen aus diesen ganzen Aktivitäten der Fahrzeuge
Tim Pritlove: und das war dann sehr interessant,
Tim Pritlove: weil es sich das auch über das Gelände hinaus erstreckte,
Tim Pritlove: weil du konntest dann eben sehen, dass bestimmte Fahrzeuge auch Routen in die
Tim Pritlove: benachbarte Stadt nach Alkmaar gemacht haben und du konntest halt genau sehen, ah,
Tim Pritlove: hier, der ist also der Bahn-Shuttle, der fährt immer so zum Bahnhof und holt
Tim Pritlove: die Leute am Bahnhof ab und eine andere Route,
Tim Pritlove: die sehr beliebt war, führte dann zu dem nächstgrößeren,
Tim Pritlove: Jumbo-Supermarkt, wo dann viel eingekauft wurde und so weiter.
Luka Dornhecker: Ich habe hier übrigens auch nochmal geschaut, was denn die Kategorien waren
Luka Dornhecker: an GPS-getrackten Items.
Luka Dornhecker: Truck, Person, Crane, Helikopter, Ship Tractor, Bus, Car.
Tim Pritlove: Trailer Bicycle Also wer hat mal nach diesem Helikopter gefragt,
Tim Pritlove: was es denn damit auf sich hat.
Luka Dornhecker: Aber irgendwie Keiner, nee, also es sind auch nur zwei Datenpunkte da drin gewesen
Luka Dornhecker: also zwei GPS Punkte glaube ich.
Tim Pritlove: Drohne wäre ja auch noch ganz nett gewesen.
Luka Dornhecker: Klar.
Tim Pritlove: Es gab ab und zu mal welche. Es war jetzt nicht so, dass man die ganze Zeit
Tim Pritlove: da so Ukraine-Front-Feeling hatte, aber es wird einem immer schon so ein bisschen
Tim Pritlove: anders, muss ich sagen, wenn man jetzt so drohend über sich rüberfliegen gehört
Tim Pritlove: nach den letzten Jahren.
Tim Pritlove: Und ja, also dieses MQTT ist echt wirklich sehr ergiebig und sie haben halt
Tim Pritlove: wirklich jeden Scheiß da reingeballert.
Tim Pritlove: Also nicht alles, was irgendwie sinnvoll war, würde ich mal sagen.
Tim Pritlove: Also du hast auch die ganzen Ticket-Sales und wie viele T-Shirts verkauft wurden,
Tim Pritlove: waren alle bei MQTT abrufbar.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, ob das Finanzamt das mittlerweile auch per MQTT überprüft,
Tim Pritlove: aber naja, war halt einfach drin.
Tim Pritlove: Was viel interessanter gewesen wäre, wären dann die Check-Ins,
Tim Pritlove: die haben sie dann komischerweise nicht drin gehabt.
Tim Pritlove: Also das wäre ja mal interessant gewesen, wirklich in Realtime.
Tim Pritlove: Wann die Leute anreisen und so weiter, wo sie eingecheckt werden,
Tim Pritlove: wann sie eingecheckt werden.
Tim Pritlove: Das wäre in der Tat mal ganz interessant gewesen, aber das wiederum wurde nicht generiert.
Tim Pritlove: Gab es noch einen anderen Bereich, der aktiv war?
Luka Dornhecker: Ja, ich glaube, da gab es noch andere Sachen, die benutzt wurden,
Luka Dornhecker: aber die habe ich mir nicht genau angeschaut.
Tim Pritlove: Also beim Camp gäbe es noch so viele Sachen, Stromverbrauch und all diese ganzen
Tim Pritlove: Sachen könnte man halt darüber in Echtzeit channeln und auch in Echtzeit dann eben noch realisieren.
Ralf Stockmann: Nutzung der Access Points, wenn man das so durchsuchen will.
Tim Pritlove: Ja, alles. Also eigentlich willst du halt alles, du willst alles über MQTT rausballern,
Tim Pritlove: was jetzt nicht potenziell ein bisschen so Privacy-Probleme hat.
Ralf Stockmann: Security Nightmares produziert.
Tim Pritlove: Ja, aber es ist halt spannend, weil es halt einfach dem ganzen Camp dann die Möglichkeit gibt,
Tim Pritlove: in Echtzeit auch mit diesen Daten zu arbeiten und sie aufzubereiten und nicht so, ja,
Tim Pritlove: dann warten wir mal am Schluss, wenn die dann ein paar Slides zeigen,
Tim Pritlove: sondern du kannst halt alles mögliche monitoren und es ist einfach ein schönes
Tim Pritlove: Spielzeug, würde ich sagen, für die Zeit der Veranstaltung.
Tim Pritlove: Ja, soviel zu MQTT vielleicht. Achso, ich habe dann auch noch ein bisschen MQTT gemacht.
Tim Pritlove: Ich habe ja irgendwie so meinen Teltonika-Router in meinem Wohnwagen und mein
Tim Pritlove: Victron-System und während der Teltonika GPS hat, konnte der andere,
Tim Pritlove: ich habe es nicht mit MQTT gemacht, genau, es hat mit MQTT nicht funktioniert,
Tim Pritlove: aber es hätte fast funktioniert.
Tim Pritlove: Ja, egal. Ich habe da ein bisschen rumgehackt und dann irgendwie auch noch GPS-Experimente gemacht. Ja, was,
Tim Pritlove: auch noch gut war, es gab einen Supermarkt.
Luka Dornhecker: Der war fantastisch, ja. Ich habe jeden Morgen frische Brötchen geholt.
Luka Dornhecker: Einfach geil. Also so ein Supermarkt ist schon ein Feature auf so einem Hacker-Event,
Luka Dornhecker: was ich eigentlich nicht mehr missen möchte.
Luka Dornhecker: Also die hatten nicht nur Brötchen, sondern auch so Fla.
Luka Dornhecker: Genau, Fla hatten sie jede Menge Schweinereien in der Richtung gab es.
Luka Dornhecker: Dann so Sachen wie, keine Ahnung, Konservendosen mit Bohnen oder anderen Sachen.
Luka Dornhecker: Getränke, aber auch so Hygieneartikel natürlich.
Luka Dornhecker: Zahnpasta, der ganze Kram. Das ist schon sehr praktisch. Relativ früh aufgehabt scheinbar.
Luka Dornhecker: Und frische Eier, frische Brötchen. Alles. alles.
Tim Pritlove: Ja, das war wirklich gut. Also kann ich dir anders sagen.
Tim Pritlove: Ja, und dann gab es aber auch noch so ein paar Sachen, die waren nicht so geil gelaufen.
Tim Pritlove: Und das muss man auch nochmal aufgreifen, weil das einfach so eine komische Tradition auch ist.
Tim Pritlove: Nämlich äh,
Tim Pritlove: Die Badges. Weißt du, was ich meine?
Ralf Stockmann: Das Giveaway, mehr oder weniger finanziert von Sony Ben.
Tim Pritlove: Das ist ja so eine amerikanische Hacker-Konferenz-Geschichte.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht so ganz genau, wo das so seinen Anfang genommen hat,
Tim Pritlove: aber ich würde mal vermuten,
Tim Pritlove: das erste Device war halt auch wirklich einfach nur ein Badge in elektronisch,
Tim Pritlove: wo du deinen Namen quasi auf einem Display anzeigen konntest mit irgendwie einem kleinen LCD.
Tim Pritlove: oder was weiß ich, was da die erste Iteration von gewesen sein mag. Vermute mal sowas.
Tim Pritlove: Und dann haha, hast du es halt irgendwie elektronisch und es ist irgendwie ein
Tim Pritlove: geiles Elektronikprojekt und dann gibst du das auch noch an alle Teilnehmer
Tim Pritlove: aus und jeder hat so ein bisschen was mit nach Hause nehmen und hier guck mal mein Badge.
Tim Pritlove: Und irgendwie ist das mit diesem Badge halt so eine Sache, die so komplett überhand
Tim Pritlove: genommen hat, weil sich dadurch dann so dieses ist,
Tim Pritlove: oh, wenn wir so eine Hacker-Konferenz machen, dann müssen wir da auch so ein
Tim Pritlove: Elektronikteil produzieren, was es so vorher noch nicht gegeben hat und was irgendwas tut.
Tim Pritlove: Und das wäre ja geil, wenn man da Punkt, Punkt, Punkt mitmachen könnte.
Ralf Stockmann: Doom drauflaufen!
Tim Pritlove: Meinetwegen auch. Doom drauflaufen lässt, aber...
Ralf Stockmann: Ich bin alt genug, dass ich das Original Doom noch selber live bei Release gespielt habe.
Ralf Stockmann: Das ist schon wichtig.
Tim Pritlove: Ich bin genug, dass ich das schon ignoriert habe bei seinem Release.
Ralf Stockmann: 93 war das glaube ich, wenn mich nicht alles täuscht.
Tim Pritlove: Ja, da war ich schon zehn Jahre über Spiele hinweg gekommen.
Tim Pritlove: Anyway, worauf wollte ich hinaus?
Ralf Stockmann: Soll ich irgendwas tun und es uferte aus.
Tim Pritlove: Naja und auch auf dem Camp und auch beim Electromagnetic Field gibt es halt
Tim Pritlove: diese Tradition und wir haben da auch schon ein paar Mal drüber gesprochen über
Tim Pritlove: das eine oder andere Projekt.
Tim Pritlove: Und ich muss sagen,
Tim Pritlove: Während ich es generell sehr erstrebenswert finde,
Tim Pritlove: so Projekte zu verfolgen, wo Leute Custom-Hardware bauen,
Tim Pritlove: die dann auf das Interesse von Leuten, die damit was anderes bauen wollen oder
Tim Pritlove: damit rumspielen wollen oder rumexperimentieren wollen, Also wo du sozusagen
Tim Pritlove: ein Gerät hast, was Komponenten kombiniert, die du jetzt in so den Alltagsgeräten,
Tim Pritlove: wie jetzt im Smartphone oder früher mit Laptops hatten,
Tim Pritlove: so in dieser Kombination nicht gibt oder nicht in dieser Portabilität gibt oder
Tim Pritlove: nicht in dieser Anordnung gibt oder mit so Bells und Whistles und kleinen Interfaces
Tim Pritlove: und Schnittstellen und Outputs und was halt auch immer drin ist.
Tim Pritlove: über die Jahre gab es da bestimmten so ein paar honorable mentions auf dem Camp
Tim Pritlove: gab es ja mal so ein Teil, das war dann irgendwie so ein Software Defined Radio
Tim Pritlove: mit ganz viel Funk und das war irgendwie super nerdy.
Tim Pritlove: Da dachte ich mir schon so, ja okay gut ich bin mir jetzt gerade nicht ganz
Tim Pritlove: sicher seht es mir nach, also manchmal war es so dieses Gerät wurde gebaut Und
Tim Pritlove: es wurde danach jedem Teilnehmer eins zur Verfügung gestellt.
Tim Pritlove: Also man hat quasi mit in den Eintrittspreis das reinkalkuliert,
Tim Pritlove: dass dann auch die Baukosten von diesem Device mit abgedeckt sind.
Tim Pritlove: Und dann hatte man aber auch quasi das Anrecht, sich eins abzuholen und dann
Tim Pritlove: hat man das dann irgendwo vor Ort eingesammelt.
Luka Dornhecker: Ich glaube, bei den letzten beiden auf dem Camp war das nicht der Fall.
Tim Pritlove: Bei den letzten beiden nicht mehr. Das hat man dann irgendwann auch sein gelassen
Tim Pritlove: und hat gesagt, nur wenn du eins haben willst, kannst du jetzt hier mit deinem
Tim Pritlove: Ticket gleich eins mitbestellen und dann liegt halt auch eins für dich da.
Tim Pritlove: Das finde ich auch sinnvoll.
Tim Pritlove: Das war diesmal jetzt nicht so.
Tim Pritlove: Wahrscheinlich, weil das irgendwie Sponsoren gab, die das dann irgendwie komplett
Tim Pritlove: finanziert haben und dann hat man halt gesagt, wir machen dann irgendwie für
Tim Pritlove: jeden eins. Spoiler, hat nicht jeder eins bekommen.
Tim Pritlove: Trotzdem, diese Badges, ähm.
Tim Pritlove: Sind dann irgendwie so ein bisschen ausgeartet in verschiedenen Richtungen.
Tim Pritlove: Vor allem sind sie immer sehr viel größer geworden.
Tim Pritlove: Also diese Flower-Batch, so schön es auch war, also das war ja schon so eine
Tim Pritlove: Flavor-Flav-Installation.
Tim Pritlove: Also da musste man eigentlich noch dazu rappen, wenn man das Ding um den Hals hatte.
Tim Pritlove: Aber es hat manchen Leuten gefallen. Es hat auch ein erstaunlich schickes Goui gehabt.
Tim Pritlove: Und vor allem war es mal insofern was Innovatives, als dass es eben so speziell
Tim Pritlove: so mit Musik und Optik und so weiter gearbeitet hat.
Tim Pritlove: Also eine schöne Idee und ein schönes Ding.
Tim Pritlove: Nichts, was ich jetzt Badge nennen würde, auch wenn man irgendwie diesen Begriff
Tim Pritlove: für dieses Default-Hacker-Konferenz-Device irgendwie immer noch so im Hinterkopf hat.
Tim Pritlove: Naja, also auf der Y gab es auf jeden Fall ein Badge. Das hieß auch Badge.
Tim Pritlove: Das Badge-Team hat dann irgendwie dieses Ding entwickelt und.
Tim Pritlove: Die Ziele waren mir nicht so ganz klar. Also ich weiß nicht so genau,
Tim Pritlove: worauf man hinaus wollte.
Ralf Stockmann: Ah, du hast es dabei.
Tim Pritlove: Ich habe eins.
Ralf Stockmann: In einem Meshback, wie es sich gehört.
Tim Pritlove: In einem Meshback, wie es sich das gehört. Und,
Tim Pritlove: naja, du kannst es ja mal in die Hand nehmen und deine Eindrücke schildern.
Ralf Stockmann: Ich mag ja sowas.
Tim Pritlove: Du magst sowas, okay gut.
Ralf Stockmann: Ich mag sowas. Also es hat so den Formfaktor von einem Palm.
Tim Pritlove: Also ich würde so Postkarte sagen.
Luka Dornhecker: Hat der jetzt Game Boy gesagt?
Tim Pritlove: Game Boy ist kleiner, oder?
Ralf Stockmann: Da bin ich zu alt. Also so ein Palm Pre oder so ähnlich.
Luka Dornhecker: Der originale Game Boy kommt von der Größe schon ganz gut hin. Vielleicht dicker.
Ralf Stockmann: Also es,
Ralf Stockmann: mich spricht das an.
Tim Pritlove: Okay, dich spricht das an.
Ralf Stockmann: Also was sehen wir? Wir haben halt ein quadratisches Display. Das ist ungefähr,
Ralf Stockmann: 3x3 cm, hätte ich gesagt, 2,5 x 2,5 cm und unten drunter halt eine vollständige
Ralf Stockmann: QWERTY Tastatur, so und das ist halt schon mal irgendwie geil, die drückt sich gut,
Ralf Stockmann: das ist nicht irgendwie sowas Gummiertes oder so, sondern das ist so ATM Style,
Ralf Stockmann: das sind gute, auch mit meinen großen Fingern gerade noch zu drückende Taster.
Ralf Stockmann: Und ja, es ist halt jetzt mal irgendwie so ein Mini-Laptop-Computer-Dingsy.
Ralf Stockmann: Das wäre so die erste Reaktion.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt nichts, was man sich um den Hals hängt, sondern es ist ein Mini-Computer,
Ralf Stockmann: mit dem man irgendwelche Dinge tun kann.
Tim Pritlove: Naja, es hat unten aber einen Anschluss für ein Lanyard.
Tim Pritlove: Also es sind extra nochmal so zwei Klemmen, wo du so ein...
Ralf Stockmann: Aber es ist schwer.
Luka Dornhecker: Es ist schwer, ja.
Ralf Stockmann: Ist das jetzt hier die Standardausstattung mit diesen zwei großen Batterien? Okay.
Luka Dornhecker: Also ich habe dieses Lanyard auch mal zum Testen bei MIME angeschlossen und
Luka Dornhecker: geguckt, wie sich das um den Hals anfühlt.
Ralf Stockmann: Also schwer heißt 300 Gramm, 400 Gramm?
Luka Dornhecker: Fühlt sich echt schwer an, wenn man es um den Hals trägt.
Tim Pritlove: Das baumelt vor allem halt rum.
Ralf Stockmann: Diese Antenne hier, die eine einer...
Luka Dornhecker: Ja, die Antenne gehört zu einem der echt coolen Hardware-Features,
Luka Dornhecker: die das Ding zu bieten hat. Es hat ein LORA-Modul drauf.
Luka Dornhecker: Long Range, LORA, der Funkstandard.
Ralf Stockmann: Ich poste mal schnell dem Bild im Slack, damit die Leute überhaupt wissen.
Luka Dornhecker: Diese Antenne, das war auch...
Ralf Stockmann: Machen wir einen Kronkorken daneben, damit man den Maßstab hat.
Luka Dornhecker: Das ist eine Banane, Ralf, eine Banane, for scale.
Ralf Stockmann: Ja, haben wir jetzt hier aber nun mal keine.
Tim Pritlove: Bananen sind nicht einheitlich groß.
Luka Dornhecker: Ja, doch, doch, doch.
Ralf Stockmann: So, also die Antenne ist...
Luka Dornhecker: Genau, bei der Antenne waren wir, das war das einzige Ding, was man tatsächlich assemblen musste.
Luka Dornhecker: Man musste den Connector für die Antenne die man draufschraubt,
Luka Dornhecker: den Connector, den musstest du einmal dran löten.
Luka Dornhecker: Das ist jetzt nicht, glaube ich, das Problem, wenn man schon mal gelötet hat
Luka Dornhecker: oder jemand kennt, der das macht.
Luka Dornhecker: Ja, das war die Lora-Antenne.
Luka Dornhecker: Das Blöde an dieser Lora-Antenne ist, am Ende hatte sie eigentlich gar keine Funktion.
Luka Dornhecker: Es gab keine Verwendung dafür.
Tim Pritlove: Wie auch für viele andere Komponenten dieses Geräts.
Luka Dornhecker: Wie auch die andere Komponente, die du da gerade schon angefasst hast,
Luka Dornhecker: es gab einen Vibrationsmotor da dran.
Tim Pritlove: Der aber irgendwie nicht richtig funktioniert.
Luka Dornhecker: Weiß nicht, ob der funktioniert. Er wurde nicht benutzt.
Tim Pritlove: Ja, ich habe auch gehört, dass er irgendwie wohl...
Ralf Stockmann: Wo ist denn jetzt eigentlich der Ein-Ausschalter?
Luka Dornhecker: Der ist an der linken Seite. Oder an der rechten Seite, sorry.
Luka Dornhecker: Einmal drauf drücken, dann geht's an.
Ralf Stockmann: Oh, eine beleuchtete Tastatur. Ihr seid ja wahnsinnig.
Tim Pritlove: Ja, die Tastatur ist auch noch hintergrundbeleuchtet.
Ralf Stockmann: Also die ist aber schon geil, Tim. Diese Tastatur, die macht mich echt an.
Luka Dornhecker: Ich finde die eigentlich auch cool.
Ralf Stockmann: Ob man sie braucht und wofür aber vom Formfaktor her und wie sich das anfühlt, ist das super.
Ralf Stockmann: Okay, und dieses Display ist auch erstaunlich hochauflösend. Snake. Ich hab Snake.
Tim Pritlove: Es gibt auch Doom, bevor die Frage kommt.
Ralf Stockmann: Ja, ja, das hoffe ich doch. Das las ich.
Tim Pritlove: Also man kann es nicht gut spielen, aber es startet irgendwie. Und naja.
Tim Pritlove: Also es war auf jeden Fall schon ein ziemlicher Kampf, dieses Gerät überhaupt
Tim Pritlove: in diesen Zustand zu bringen, dem du jetzt hier irgendwie gerade versuchst zu benutzen.
Tim Pritlove: Aber dir wird auch auffallen, viel ist da nicht drauf.
Tim Pritlove: Also du hast halt irgendwie eine App, mit der du deinen Namen eingeben kannst
Tim Pritlove: und naja, dann irgendwie so Snake und Doom und Also Doom ist.
Ralf Stockmann: Jetzt hier nicht mehr drauf. Ich prangere das an.
Luka Dornhecker: Wie?
Tim Pritlove: Was? Doom ist wieder weg?
Luka Dornhecker: Ist nicht mehr drauf?
Ralf Stockmann: Also ich habe hier sechs Apps drauf. Das ist Sponsors, OTA-Updater,
Ralf Stockmann: Name-Tag, Snake, Hello und System Settings.
Luka Dornhecker: Ja, dann gibt es kein Doom mehr. Dann ist das mit dem letzten Update rausgespielt.
Tim Pritlove: Ja, die Lizenz ist ausgelaufen.
Luka Dornhecker: Ja, aber das war ja die Shareware-Version da drauf.
Ralf Stockmann: Checking for Updates. Connecting to WiFi.
Tim Pritlove: Ja, da müssen wir erstmal noch...
Ralf Stockmann: Das war kein Touch-Display, ne?
Tim Pritlove: Kein Touch-Display. Ja, naja. Es hat sich also leider um dieses Batch ein längeres
Tim Pritlove: Drama auf dieser Veranstaltung auch ergeben.
Tim Pritlove: Also ich sag mal gleich vorneweg, ich will das, ich kann das alles nicht bewerten,
Tim Pritlove: weil ich nicht genau weiß, wie es genau gelaufen ist und mir ist es auch ehrlich
Tim Pritlove: gesagt am Ende ziemlich egal,
Tim Pritlove: wer da mit wem wie umgegangen ist.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall hatten die Leute sich in den Haaren.
Tim Pritlove: Und das ursprüngliche Team, was dieses Batch entwickelt hat mit dem ersten Design,
Tim Pritlove: hat sich wohl an Entscheidungen von Organisationsgruppen gerieben.
Tim Pritlove: Und es gab Menschen, die nicht einverstanden waren mit bestimmten Entscheidungen,
Tim Pritlove: was dann dazu führte, dass dann irgendwann dieses ganze Team den Löffel hat
Tim Pritlove: fallen lassen und ein anderes Team diese Arbeit von diesem Batch fortsetzte,
Tim Pritlove: ein paar Design-Umentscheidungen gemacht hat.
Tim Pritlove: Unter anderem diese Batterien, die da hinten drauf kamen, haben wohl ein anderes
Tim Pritlove: Batteriekonzept ersetzt und so weiter.
Tim Pritlove: Noch ein paar andere Entscheidungen, von denen ich jetzt nicht genau weiß,
Tim Pritlove: wann, wie, wo, welche, von wem getroffen wurden. Auf jeden Fall hatte das alles...
Tim Pritlove: Zur Folge, dass die Fertigstellung dieses Gerätes sich dann doch sehr verzögert hat.
Tim Pritlove: Und ich finde es auch schön, mit welcher Beherzhaftigkeit du das jetzt so in
Tim Pritlove: die Hand nimmst und da so hinten reingreifst, weil es gab nämlich einen riesen…
Tim Pritlove: Du spielst mit dem Feuer. Du spielst mit dem Feuer.
Luka Dornhecker: Wortwörtlich.
Tim Pritlove: Die Hauptverzögerung war natürlich, dass das neue Design ein bisschen flott
Tim Pritlove: war und man so verschiedene Firehazards ausfindig gemacht hat,
Tim Pritlove: wo so Kontakte nicht richtig abgedeckt waren und die Batterien sind auch relativ powerful.
Ralf Stockmann: Man hält hier eine Platine in der Hand, über die Strom läuft.
Tim Pritlove: Ja, man greift sie auch so direkt an den Batterien, wenn da jetzt erstmal kein Gehäuse ist.
Tim Pritlove: Das kam natürlich nicht mit, auch wenn es natürlich so 3D-Druckvorlagen ohne Ende gibt.
Tim Pritlove: Aber weil man dann eben auf den letzten Metern diesen Firehazard erkannt hat,
Tim Pritlove: wurden dann irgendwie all diese ganzen Platinen nochmal an Bestimmungen gestellt.
Ralf Stockmann: Mit Warnhinweisen versehen.
Tim Pritlove: Nee, nicht mit Warnhinweisen.
Luka Dornhecker: Naja, das aber auch. Warnhinweise gab es nur wirklich viele.
Tim Pritlove: Ja, das auch noch, aber das nicht alleine.
Tim Pritlove: Es wurden einfach strategisch verschiedene Stellen mit Epoxidharz noch überstrichen,
Tim Pritlove: sodass sie dann also noch am ersten und zweiten Tag dort mit diesen Platinen
Tim Pritlove: saßen und das Epoxidharz in so UV-Lampen aus dem Nagelstudio ausgertet.
Ralf Stockmann: Ja, ich sehe es jetzt an den Batterien vorne dran. Ach du meine Güte. Naja, nun.
Ralf Stockmann: Tja, also da hätte er einfach in der Enclosure halt noch drum gemusst, ne?
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Hätte, hätte, hätte. Das Ding ist...
Ralf Stockmann: Doom Generic. So, ich arbeite mich vor. Ich habe das übrigens jetzt gerade hier
Ralf Stockmann: mal in dein WLAN reingebracht und jetzt lade ich mal Doom runter.
Luka Dornhecker: Wie? Du kannst das jetzt runterladen?
Ralf Stockmann: Na, ich hoffe doch. Ich bin jetzt hier in dem System Updates und mir wird es
Ralf Stockmann: hier angeboten. Dann gucken wir doch mal, ob das geht.
Tim Pritlove: Und Doom wird dir in den System-Updates angeboten? Ja. Ah, okay.
Tim Pritlove: Wir haben vorhin noch die neueste Version draufgeladen, die wir jetzt noch gar
Tim Pritlove: nicht ausprobiert haben, weil die davor waren einfach alle nicht benutzbar.
Ralf Stockmann: Ich habe das jetzt mal als App-Store interpretiert und es scheint zulässig gewesen zu sein.
Ralf Stockmann: Und er lädt jetzt hier Doom runter.
Tim Pritlove: Ah ja, okay. Dann gucken wir mal. Genau. Wir hatten so unterschiedliche Erfolge mit Updates.
Ralf Stockmann: Spaß am Gerät, Tim.
Tim Pritlove: Ja, ja. Das war ein bisschen schwierig am Anfang. Also man merkte auf jeden Fall.
Ralf Stockmann: Dass ich… Currently updating CrackMe. Okay.
Tim Pritlove: Es gab jetzt nicht überbordend viel Dokumentation für dieses Gerät und es dauerte
Tim Pritlove: einfach sehr lange, bis man es überhaupt erstmal in Betrieb nehmen konnte.
Tim Pritlove: Es lief irgendwie tausendmal in Buttschleifen und was nicht alles.
Tim Pritlove: Also das war insgesamt keine besonders schöne Experience.
Tim Pritlove: Aber das Hauptproblem, was ich einfach mit diesem Teil habe, es ist halt kein Badge.
Tim Pritlove: Und es ist vor allem auch kein Gerät, was irgendwie sagt, ich löse ein Problem auf diesem Event.
Tim Pritlove: außer mein Name, ich meine da kann man sich natürlich auch wirklich einfach
Tim Pritlove: ein Badge ranhängen ans T-Shirt, aber wenn es dann halt irgendwie so krass kompliziert
Tim Pritlove: und aufwendig wird und dann noch ein Firehizard ist dann ist man schon so ein
Tim Pritlove: bisschen am Ziel vorbeigeschossen,
Tim Pritlove: und das ist irgendwie das, was ich mir wünschen würde dass wenn man jetzt für
Tim Pritlove: so ein Event nachdenkt was man da haben will dass man sich Gedanken darüber
Tim Pritlove: macht, was tut wirklich Not Tut überhaupt irgendwas Not?
Tim Pritlove: Muss man jetzt hier noch mehr Elektronik, die nur in Schubladen landet, produzieren?
Tim Pritlove: Oder schafft man halt irgendwas langfristiges, was wirklich über einen langen
Tim Pritlove: Zeitraum entwickelt wird und so eine Iteration durchmacht?
Tim Pritlove: So machen das im Übrigen die Engländer, sagen wir gleich nochmal was zu.
Tim Pritlove: Oder beschränkt man sich auf so eine Kernfunktion und schafft etwas,
Tim Pritlove: was wirklich eine Hilfe ist.
Tim Pritlove: Und dann muss man sich natürlich fragen, okay, was wäre eine Hilfe?
Tim Pritlove: Und ich habe das Thema hier glaube ich auch schon mal gehabt.
Ralf Stockmann: Wir hatten das schon ein, zweimal sogar.
Tim Pritlove: Genau. Muss mich auch nicht unbedingt wiederholen, aber so im Kern,
Tim Pritlove: man will Leute finden, man will benachrichtigt werden, also es geht im Wesentlichen
Tim Pritlove: ums Finden, Gefunden, Werden, etc.
Tim Pritlove: so eine Map im Web zu haben, wunderbar aber eine Map auf so einem Device wäre
Tim Pritlove: halt sehr viel sinnvoller,
Tim Pritlove: GPS oder Lokalisierung mit WLAN oder mit Lora, das wäre dann halt ganz sinnvoll
Tim Pritlove: und da kann man dann hindenken, aber ich finde dieses Gerät ist viel zu groß, viel zu bulky,
Tim Pritlove: man trägt das nicht mit sich rum, diese riesigen Batterien, also da sind einfach
Tim Pritlove: sehr viele Entscheidungen gefällt worden, wo ich mich halt frage lohnt es, den Aufwand.
Tim Pritlove: Also es ist, ich meine, man setzt ja hier eine Plattform in die Welt,
Tim Pritlove: die sehr wenig User hat und die naja, nach dem Event halt dann auch erstmal
Tim Pritlove: keine Rolle mehr spielt.
Tim Pritlove: Das ist dann auch so ein bisschen schade zu sehen, dass Leute da so viel Energie
Tim Pritlove: reinstecken und dann kommt es nicht wirklich zu so einer Anwendung,
Tim Pritlove: weil es sich verzögert auf der ganzen,
Tim Pritlove: Komplexität und dazu kommt halt auch noch dieser ganze andere Stress,
Tim Pritlove: der dann halt auf der sich dann auch leider am Ende der Veranstaltung auch nochmal
Tim Pritlove: fortgesetzt hat, dass sich da wieder Gruppen in die Haare bekommen haben.
Tim Pritlove: Dann gab es dann irgendwie noch so ein Ragequid von dem Lagerteam und es war
Tim Pritlove: einfach alles ganz furcht.
Tim Pritlove: Naja, also jetzt hast du dein Doom gestartet, ja?
Ralf Stockmann: Jetzt haben wir hier Doom einen Start, genau.
Tim Pritlove: Kannst du es auch spielen?
Ralf Stockmann: Und ich kann es auch spielen. Dann hat das auch WASD-Steuerung. Was?
Tim Pritlove: Keine WASD-Steuerung?
Ralf Stockmann: Was soll das denn sein?
Tim Pritlove: Gleich einschmelzen.
Ralf Stockmann: Ja, weil dann ist es natürlich irgendwie wirklich bescheuert spielbar.
Ralf Stockmann: Da hat wieder jemand nicht nachgedacht.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht noch ein Satz zu dem ähnlichen Ansatz. Die entwickeln dann die
Tim Pritlove: Plattformen immer wieder weiter und hatten ja, das habe ich glaube ich beim
Tim Pritlove: Bericht vom letzten EMF letztes Jahr schon berichtet,
Tim Pritlove: gab es ja sogar so Hardware-Module und so, das ist eigentlich ganz cool.
Tim Pritlove: Also ich will jetzt eigentlich nicht alles schlecht reden, ich war nur so ein bisschen,
Tim Pritlove: underwhelmed von dem Ansatz, weil man es sinnvoller wäre, was zu bauen,
Tim Pritlove: was wirklich cool ist und zwar nicht cool im Sinne von, oh guck mal,
Tim Pritlove: was das hier für Tech-Specs hat.
Tim Pritlove: Ja, oh der Bildschirm ist groß, er hat viele Pixel und die Tastatur ist hinterher
Tim Pritlove: und beleuchtet, aber die Tastatur benutzt du halt die Hälfte der Zeit irgendwie nicht.
Tim Pritlove: Und wahrscheinlich wäre ein anderer Formfaktor, der einfach kompakter ist, sehr viel einladender.
Ralf Stockmann: Aber es hat einen C64-Emulator drauf.
Tim Pritlove: Ja, aber ohne das Kettenlaufwerk.
Ralf Stockmann: Ja, also wir hatten das Thema ja in der Tat schon ein, zwei Mal.
Ralf Stockmann: So sehr mich jetzt gerade dieses Gadget hier erfreut, In der Sache bin ich da ganz bei dir.
Ralf Stockmann: Das ist toll, dass sowas jetzt irgendwie geht und diese Tastatur ist wirklich
Ralf Stockmann: cool, aber es löst halt irgendwie kein Problem.
Ralf Stockmann: Ich finde die Grundfrage muss sein, welches Problem löse ich,
Ralf Stockmann: was mein Handy nicht besser kann.
Tim Pritlove: Richtig.
Ralf Stockmann: So und daran muss man sich abarbeiten. Was ist ein Formfaktor,
Ralf Stockmann: was ist irgendwie ein Feature, wo ein Handy einfach zu unpraktisch,
Ralf Stockmann: klobig, nicht drauf spezialisiert, batteriesparend genug, was auch immer ist.
Ralf Stockmann: die Grundfrage, an der muss man sich abarbeiten.
Ralf Stockmann: Das sehe ich genauso. So, jetzt
Ralf Stockmann: will ich hier aber endlich wieder Basic programmieren. So, 10 Print hallo.
Ralf Stockmann: 20 Goto 10. So, kann mal einer die guten Poke-Befehle nochmal posten.
Tim Pritlove: Wie die gingen? 53 280.
Ralf Stockmann: Gab da so manches.
Tim Pritlove: Mach mal 53 280.
Ralf Stockmann: Ja, ich bin jetzt gerade erst nochmal bei meinem Print hier.
Ralf Stockmann: Wo ist denn hier die Anführungszeichen? Macht schon mal weiter.
Luka Dornhecker: Vielleicht kriegst du ja dieses Maze hin. Kennt ihr das? Dieses Maze,
Luka Dornhecker: was so die Backslashes und Forward Slashes ausgibt zufällig.
Tim Pritlove: Ich hab recht gehabt. Ich hab recht gehabt.
Luka Dornhecker: Womit?
Tim Pritlove: Mit dem Poke.
Tim Pritlove: Ich habe es mir echt gemerkt, nach 30, 40 Jahren.
Ralf Stockmann: Ja, irre, ne?
Tim Pritlove: Jetzt musst du es auch eintippen.
Ralf Stockmann: Ja, ja, sofort. Warte mal. 10-Print, hallo. Mal gucken, ob das hier auch alles
Ralf Stockmann: geht. So, 20, gut, oh, 10.
Ralf Stockmann: Das hat man noch damals bei Carstadt.
Tim Pritlove: Jetzt hast du aber keine Run-Stop-Taste.
Ralf Stockmann: Die du dann auf den Programm anhalten kannst.
Tim Pritlove: Und auch keine Restore-Taste.
Ralf Stockmann: Das sehen wir dann danach. So, Run war das. Oder musste man Run 10?
Ralf Stockmann: Weiß ich schon gar nicht mehr.
Ralf Stockmann: Na, Run funktioniert. Na, guck.
Ralf Stockmann: Okay. So, Escape.
Ralf Stockmann: Kannst du wieder neu starten. So, und jetzt nehmen wir nochmal deinen Poke.
Ralf Stockmann: Moment, jetzt muss er sich erstmal wieder zusammenbooten hier.
Tim Pritlove: Na?
Ralf Stockmann: Ach, damals. So. Jetzt ist er jetzt hier schon startklar. Ja,
Ralf Stockmann: so, Poke. Was hast du gesagt?
Tim Pritlove: 5-3-2-8-0.
Ralf Stockmann: 5-3 Was?
Tim Pritlove: 5-2-8-0.
Ralf Stockmann: 2-8-0. Ich gehöre zu dem die sich nur noch vier Zahlen merken kann. Komma eins.
Ralf Stockmann: Ein weißer Hintergrund.
Tim Pritlove: Der Rahmen ist weiß.
Ralf Stockmann: Fantastisch.
Tim Pritlove: Und ich glaube 53281 ist dann die Hintergrundfarbe für den Innenbereich.
Ralf Stockmann: Gut, okay. Genug der C4. Ich habe irgendwo zu Hause auch einen C64 Hardware-Emulator.
Ralf Stockmann: Ein Hardware-Emulator? Ja, so eine dieser Mini-Teile, die es so vor ein paar Jahren mal gab.
Ralf Stockmann: So ein Viertelformfaktor vom Original C64, aber so, dass du noch so gerade eben
Ralf Stockmann: die Tastatur bedienen kannst und dann mit so voreingestellten 50 Klassiker-Games,
Ralf Stockmann: die dann über Emulator laufen. Das ist schon eine lustige Welt.
Luka Dornhecker: Da läuft dann ein kleiner Computer drin, der das macht.
Ralf Stockmann: Genau.
Luka Dornhecker: Ich habe nämlich...
Ralf Stockmann: Der auch so einigermaßen vom Timing her so getunt ist, dass er dann mit dem
Ralf Stockmann: Spielen und dem Joystick, den gab es dann auch mit dabei.
Luka Dornhecker: Also worauf ich gerade gestoßen bin, ist auf Commodore.net verkaufen die so
Luka Dornhecker: ein Crowdfunding-Projekt scheinbar.
Luka Dornhecker: Ein FPGA-basierter C64.
Tim Pritlove: Nee, ich glaube das ist kein Crowdfunding. Das ist tatsächlich eine Firma,
Tim Pritlove: die jetzt mal wieder die ganzen Commodore-Rechte gekauft hat und dann tatsächlich
Tim Pritlove: dieses Produkt jetzt auf den Markt wirft.
Luka Dornhecker: Okay.
Tim Pritlove: So habe ich das gelesen.
Luka Dornhecker: Ja, also okay, stimmt. Das ist so ein Batch, den die hier verkaufen.
Luka Dornhecker: Ich habe das als Crowdfunding interpretiert.
Tim Pritlove: Also kurzer Nachtrag zu diesem Badge. Ich weiß schon, ich werde mit diesem Badge
Tim Pritlove: nicht wirklich irgendwas anfangen können.
Tim Pritlove: Wenn es Leute gibt, die der Meinung sind, ja, ich will das jetzt auch wirklich
Tim Pritlove: programmieren und ich habe da auch eine geile Idee und ich habe mir auch die
Tim Pritlove: Doku vorher angeschaut und ich weiß, was auf mich zukommt, dann könnt ihr mir
Tim Pritlove: gerne eine Mail schreiben, dann spende ich das Ding vielleicht weiter,
Tim Pritlove: aber bevor es bei mir einfach nur in der Schublade versauert.
Ralf Stockmann: Wie fährt man das denn runter?
Luka Dornhecker: Zweimal den Anschalter.
Tim Pritlove: Genau.
Ralf Stockmann: Hm.
Tim Pritlove: Ja, ja. So viel vielleicht zur Why. Es sei denn, du hast noch Fragen.
Ralf Stockmann: Fragen nicht, aber einen kleinen Nachtrag, der da vielleicht inhaltlich gerade
Ralf Stockmann: reinpackt zur Hacker-Installation.
Ralf Stockmann: Jetzt nicht Outdoor, sondern auf einem Kongress. Was darf auf keinem Kongress fehlen?
Ralf Stockmann: An Event Space?
Luka Dornhecker: An Event Space?
Tim Pritlove: Ein Bällebad.
Ralf Stockmann: Genau. Ein Bällebad. Wisst ihr eigentlich, Das war es wirklich?
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Das war nicht abgesprochen. Wisst ihr denn eigentlich, wer das Bällebad erfunden hat?
Tim Pritlove: So generell.
Ralf Stockmann: So ganz generell. Wer eigentlich auf die Idee gekommen ist und das als erstes
Ralf Stockmann: implementiert hat. So, jetzt war ich ja in Schweden.
Luka Dornhecker: Ikea.
Ralf Stockmann: Richtig.
Ralf Stockmann: Richtig, zwei Frauen haben das Bällebad erfunden.
Ralf Stockmann: Ich war nämlich im Ikea-Museum in Schweden. Im Geburts bin ich hingepilgert.
Ralf Stockmann: Trotz meiner schlimmen Erfahrung mit dem Smallland Freakshow berichtete.
Ralf Stockmann: Lag das einfach sehr, sehr günstig. Und was soll ich sagen?
Ralf Stockmann: Dort war eine Ausstellung über so unbekannte Designerinnen im Wesentlichen auch,
Ralf Stockmann: die viel zu wenig Street Credibility bekommen haben.
Ralf Stockmann: Und dann dachte ich wirklich, ich traue meinen Augen nicht, dass dort also die
Ralf Stockmann: Erfinderinnen des Bällebards promotet wurden und ratet doch mal, in welchem Jahr das war.
Tim Pritlove: Seit wann gibt es ein Ikea? Seit den 50ern?
Ralf Stockmann: Mhm, ungefähr.
Tim Pritlove: Bällebart, Plastik, also ich würde sagen nicht vor den 70er oder 80er Jahren
Tim Pritlove: so Plastik in so Mengen rund irgendwie,
Tim Pritlove: Ende 70er, Anfang 80er.
Ralf Stockmann: Das ist das, was ChatGPT daher gelogen hat. Die habe ich dann nämlich gefragt, als ich da vorstand.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt nicht ChatGPT gefragt.
Ralf Stockmann: Natürlich nicht. Wir hatten eigentlich das Bellewart erfunden.
Ralf Stockmann: Da hieß es ein Amerikaner,
Ralf Stockmann: irgendwie 74, 76, aber in der Tat waren es eben zwei Frauen,
Ralf Stockmann: auch deren Namen wollen wir jetzt hier mal verlesen, nämlich Charlotte Rude und Jördis Olson-Une.
Ralf Stockmann: Auch wirklich coole Bilder, die sie da mit am Start haben. Das war 1971.
Ralf Stockmann: Also so konzeptionell haben sie es 1969 erfunden und dann die erste Installation
Ralf Stockmann: davon in einem Ikea war dann 1971.
Tim Pritlove: 71, so früh schon.
Ralf Stockmann: Was hat Ikea je für uns getan? Sie haben uns das Bällebad gebracht. Vielen Dank dafür.
Tim Pritlove: Ja doch stimmt, Plastik war schon früher,
Tim Pritlove: Okay.
Luka Dornhecker: Und die waren von Anfang an auch schon da in diesen bunten Primärfarben?
Ralf Stockmann: Also auf jeden Fall waren sie farbig. Also man sieht jetzt hier auf den entsprechenden
Ralf Stockmann: Dokus jetzt erstmal nur ein Schwarz-Weiß-Bild von 71 Jahren.
Ralf Stockmann: Also generell, dieses Museum ist schon halt natürlich erwartbar.
Ralf Stockmann: Es ist halt ein Propaganda-Instrument.
Ralf Stockmann: So machen wir uns jetzt mal nichts vor. Natürlich gibt es auch die ganzen kritischen
Ralf Stockmann: Seiten, was alles nicht funktioniert hat bei Ikea und so, aber halt alles durch einen Filter.
Ralf Stockmann: Am Ende des Tages sind wir dann doch die Größten.
Ralf Stockmann: Aber wenn man sich ein bisschen so für Design interessiert, Geschichte von Küchen,
Ralf Stockmann: wie Küchenphilosophie sich geändert hat, gerade auch so in den 70ern,
Ralf Stockmann: diese berühmten schwedischen Studien,
Ralf Stockmann: wo dann irgendwie Leute dazugesetzt haben, wie sind eigentlich die Laufwege
Ralf Stockmann: in den Küchen, das wurde ja systematisch mal erhoben, warum müssen die Leute
Ralf Stockmann: immer irgendwie vom Abwaschen zum Herd so weit laufen und was kann man da optimieren.
Ralf Stockmann: da war Ikea ja auch relativ weit vorne das ist schon alles ganz spannend also
Ralf Stockmann: da kann man gut schon mal so 3-4 Stunden rumbringen Ikea Museum Wo ist das?
Luka Dornhecker: Hattest du das gesagt?
Ralf Stockmann: Das ist auch in Süd also ich schmeiß den Link mal rein das ist eine Geburtsstadt
Ralf Stockmann: von dem Ikea Gründer wo in der Tat dann auch der erste Ikea Store dann war,
Ralf Stockmann: und das ist mal eben gucken wo Anfahrt Also in Almhült.
Tim Pritlove: Plätterröd. Plätterröd in Almhült.
Ralf Stockmann: Plan your visit. Da ist doch bestimmt irgendwo...
Ralf Stockmann: Webseiten, auf denen man wieder die...
Tim Pritlove: Also da ist er zumindest geboren worden.
Tim Pritlove: Die historische Provinzname von diesem Ort heißt,
Tim Pritlove: Smallland.
Ralf Stockmann: Ja, das ist die Region, in der das ist. Genau.
Ralf Stockmann: Das ist wild. Ich finde jetzt hier wirklich die Adresse nicht.
Ralf Stockmann: Das darf ja nicht wahr sein. Mann, Mann, Mann, Mann. Gut, aber ihr habt es schon
Ralf Stockmann: irgendwo gefunden im Chat und so.
Tim Pritlove: Ich habe einfach geguckt, wo irgendwann Kamprad geboren ist. Das ist da.
Luka Dornhecker: Also es ist wohl in Elmhult.
Ralf Stockmann: Oder so.
Luka Dornhecker: Tim schon sagte eben.
Ralf Stockmann: Es gibt da auch das Ikea Hotel. Direkt nebenan.
Ralf Stockmann: Da hatten wir überlegt, ob wir da Just for Fun irgendwie auch eine Nacht drin verbringen.
Ralf Stockmann: Hat uns dann aber dagegen entschieden, weil es relativ teuer war.
Ralf Stockmann: Und der einzige Gag ist halt, dass es in dem Hotel halt nichts gibt,
Ralf Stockmann: was nicht irgendwie von Ikea ist.
Ralf Stockmann: Das habe ich auch zu Hause.
Ralf Stockmann: Und als wir davor standen, haben wir uns nochmal beglückwünscht,
Ralf Stockmann: dass wir das nicht getan haben, weil das sieht von außen so scheiße aus.
Luka Dornhecker: Jedes Regal wackelt, jeder Schrank klemmt.
Ralf Stockmann: Nee, das sah so richtig irgendwie so nach Industriebrache aus von außen.
Ralf Stockmann: Das war wirklich designtechnisch nicht schön.
Tim Pritlove: Ja, mal gucken, kann sogar sein, dass wir da vorbeikommen irgendwie in der Gegend.
Tim Pritlove: Weißt du, das lohnt sich?
Ralf Stockmann: Also wenn man da in der Gegend ist und generell halt ein bisschen einen Fable
Ralf Stockmann: hat für Industriedesign im weiteren Sinne.
Ralf Stockmann: Die machen viel mit Materialkunde, das fand ich ganz spannend.
Tim Pritlove: Würdest du sagen, so Overall, das hat sich sehr gelohnt, das würdest du weiterempfehlen?
Luka Dornhecker: Die Drei-Sterne-Skala-Umweg lohnt sich oder ist eine Reise wert?
Ralf Stockmann: Also in Anbetracht der Tatsache, dass ähnlich wie Lego,
Ralf Stockmann: ich habe ja auch das Lego Museum sehr gepriesen, da Ikea in meinem Leben einfach
Ralf Stockmann: eine gewisse Rolle gespielt hat und auch spielt und ich das so auch als popkulturelles
Ralf Stockmann: Phänomen schon wichtig finde, so für die Welt,
Ralf Stockmann: ist das jetzt auf meiner Bucketlist definitiv ein Gut, dass ich da war. Punkt.
Ralf Stockmann: So und dieses Museum ist jetzt nicht spektakulär, aber wie gesagt,
Ralf Stockmann: Materialkunde fand ich zum Beispiel cool.
Ralf Stockmann: Also was machen die mit dem Holz? Was haben die für ökologische Ansätze,
Ralf Stockmann: um Dinge irgendwie anders auszutauschen?
Tim Pritlove: Wenn man auch Zeit hat.
Ralf Stockmann: Dieses ganze Verpackungswesen, die waren ja nicht die ersten,
Ralf Stockmann: die diese Flachverpackung wirklich erfunden haben, aber die ersten,
Ralf Stockmann: die es quasi so im Industriestandard ausgepackt haben.
Ralf Stockmann: Was ich schade fand, das ist eine verpasste Chance, ich hätte gerne was zu Anleitungen
Ralf Stockmann: gehabt da. Weil ich finde ja, das ist einer der wesentlichen Merkmale,
Ralf Stockmann: dieses so, wie sind diese Anleitungen eigentlich aufgebaut, wie sind sie da
Ralf Stockmann: hingekommen, was waren so Zwischenstadien, was haben sie gelernt?
Ralf Stockmann: Also da hätte ich gerne was für gehabt, weil das finde ich auch bei Lego immer
Ralf Stockmann: wichtig, so, wie macht man das so niedrigschwellig, wie überhaupt nur irgendwie
Ralf Stockmann: möglich, dass wirklich alle kapieren.
Tim Pritlove: Stimmt, Lego-Anleitungen und Ikea-Anleitungen haben eigentlich eine Menge DNA gemeinsam.
Ralf Stockmann: Und das zweite, was mir da gefehlt hat, das prangere ich auch an,
Ralf Stockmann: die haben so einen kleinen Ausstellungsbereich über Joints, also Verbindungen.
Ralf Stockmann: So was, wie sich Verbindungen von zwei Holzteilen einfach verändert haben.
Ralf Stockmann: Und dass man das nicht ausprobieren kann.
Ralf Stockmann: So, da bist du also mitten in einem riesigen Ikea-Laden, die 10.000 dieser Elemente
Ralf Stockmann: irgendwo rumstehen haben für Umme, dann mache ich doch da einen Selbstbaubereich,
Ralf Stockmann: wo ich dann einfach mal eben so die 20,
Ralf Stockmann: 30 gängigsten Joint-Varianten der letzten Dekaden einfach mal zusammen und wieder
Ralf Stockmann: auseinanderschrauben kann.
Ralf Stockmann: und zu gucken, was war denn jetzt der Vorteil und der Nachteil.
Ralf Stockmann: Ich weiß nicht, wann habt ihr zum letzten Mal eine Küche aufgebaut?
Ralf Stockmann: Muss es gar nicht unbedingt eine
Ralf Stockmann: IKEA-Küche sein? Die Systeme sind ja alle relativ ähnlich mittlerweile.
Ralf Stockmann: Wie lange ist das her?
Tim Pritlove: Konkret Küche oder überhaupt irgendwas?
Ralf Stockmann: Schon Küche.
Luka Dornhecker: Ja, wie selbst gemacht.
Ralf Stockmann: Weil da würde ich behaupten, so alle fünf, maximal zehn Jahre hast du dann einen
Ralf Stockmann: totalen Paradigmenwechsel, wie diese ganzen Elemente eigentlich aufgebaut werden.
Ralf Stockmann: Also du kannst, glaube ich, mittlerweile eine Küche weitestgehend ohne Schraubenzieher
Ralf Stockmann: zusammenbauen, weil es alles nur noch geklickt wird mittlerweile.
Ralf Stockmann: Das sind alles Konstruktionen, die ineinander gesteckt und dann mit Klickverbindungen funktionieren.
Ralf Stockmann: Schubladen schraubst du nicht mehr.
Ralf Stockmann: Du hast noch die Elemente, die Halterung der Schubladen, die musst du natürlich
Ralf Stockmann: noch reinschrauben in die Korpusgeschichte.
Ralf Stockmann: Aber auch die Korpuselemente selber schraubst du nicht mehr.
Ralf Stockmann: Auch Klickkonstruktionen mittlerweile. Also ich weiß das, weil wir von einem
Ralf Stockmann: Jahr mal einen Schrank uns dazu gebastelt haben.
Ralf Stockmann: Und sowas stärker noch irgendwie so, was ja auch irgendwie so diese Kultcharakter
Ralf Stockmann: irgendwie transportiert von so dieses selber zusammenschrauben.
Ralf Stockmann: Das war mir unterbelichtet.
Ralf Stockmann: Also von daher, falls jemand von Ikea zuhört, ich hätte da noch ein paar Ideen,
Ralf Stockmann: was man da… Kein Zweifel.
Luka Dornhecker: Irgendwann macht ja auch irgendwie Spaß, die Sachen zusammenzubauen und also
Luka Dornhecker: das ist ja wohl auch irgendwie, die Leute wertschätzen es mehr,
Luka Dornhecker: was sie da haben, wenn sie es selbst zusammengebaut haben.
Ralf Stockmann: Der Chat schreibt gerade, Joint-Varianten ausprobieren. Gut,
Ralf Stockmann: ihr wisst, wovon ich rede.
Ralf Stockmann: Also die Verbindungen zwischen und so.
Tim Pritlove: Ich meine, wenn man schon auf Joints eingeht, dann sollte man natürlich auch
Tim Pritlove: gleich, Ich meine, haben sie dann nur Ikea beleuchtet oder sagen wir mal generell
Tim Pritlove: eine Architekturbetrachtung gemacht?
Ralf Stockmann: Also sie versuchen das schon relativ auch in diesen schwedischen Kontext einzubetten.
Ralf Stockmann: Also angefangen damit, dieses Smallland war wohl eine schwierige Gegend.
Ralf Stockmann: Damals in der Zeit, was so den Entwicklungsstatus anging und daraus leiten sie
Ralf Stockmann: dann halt auch so dieses Prinzip so mit ganz begrenzten Ressourcen und für ganz
Ralf Stockmann: günstig dann trotzdem was Wertiges machen, so bis wir überhaupt erstmal einen
Ralf Stockmann: Acker bestellen konnten.
Ralf Stockmann: Da im Smallland mussten wir diese ganzen riesigen Felssteiner erstmal von den
Ralf Stockmann: Ackern wegrollen und das prägt die Menschen über Jahrhunderte,
Ralf Stockmann: dass sie also entbehrungsreich und ressourcenerfinderisch sind.
Ralf Stockmann: So ein Charakter ist drin und was sie relativ gut beleuchten ist so der Bruch
Ralf Stockmann: der schwedischen Gesellschaft.
Ralf Stockmann: Das heißt es gab in Schweden, ich glaube in den 60ern ja dieses riesige Wohnungsbauprogramm,
Ralf Stockmann: irgendwie eine Million quasi in Anführungszeichen Sozialwohnungen in kurzer
Ralf Stockmann: Zeit hochgezogen und dafür brauchten sie halt irgendwie Möbel.
Ralf Stockmann: und wo kommen die eigentlich her und hat sich halt Ikea total draufgeworfen
Ralf Stockmann: und solche Zusammenhänge, ich hätte also gerne noch mehr gelesen,
Ralf Stockmann: wenn ich nicht zwei Kiddies gehabt hätte, die muss man ja auch immer irgendwie
Ralf Stockmann: so ein bisschen bespaßen, die kannst du nicht irgendwie sagen,
Ralf Stockmann: guck dir mal vier Stunden jetzt hier die Tafeln an.
Tim Pritlove: Probier doch mal die Joints aus.
Ralf Stockmann: Ja, das entspannt dich, geh mal da. Sie hatten dann in der Tat auch kein Bällebad
Ralf Stockmann: da, wo ich also auch sagen würde, so okay, dann hätte man doch da jetzt auch
Ralf Stockmann: diese Smallland-Geschichte noch mal ein bisschen feiern können.
Ralf Stockmann: Also da ist noch Luft nach oben in diesem Museum. Von daher zögere ich da etwas
Ralf Stockmann: auf deine Frage zurückzukommen. Würde ich es jetzt empfehlen oder nicht?
Ralf Stockmann: Ich könnte mir viele Dinge vorstellen, wie man dieses Museum noch sehr viel
Ralf Stockmann: geiler machen würde, aber ich bin trotzdem sehr froh, dass ich mal da war.
Tim Pritlove: Okay, gut. Das war eine aufwendige Antwort auf unsere einfache Frage.
Tim Pritlove: Mal schauen, was sich so ergibt.
Tim Pritlove: Ja, ähm,
Tim Pritlove: Wo sind wir denn jetzt? Ach ja, vielleicht sollten wir auch noch mal erzählen, wo wir hinwollen.
Tim Pritlove: Du ahnst es schon, wir wollen wieder auf...
Ralf Stockmann: Wenn ihr beide irgendwo hinfahrt, wo fahrt ihr wohl hin?
Tim Pritlove: Das ist ein Hacker-Camp.
Ralf Stockmann: Und um welche Programmiersprache wird es da wohl gehen? Keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Ich hole mir mal noch ein Bier.
Luka Dornhecker: Bringst du mir eins mit?
Tim Pritlove: Ja, mir auch, bitte. Ja, naja, wir fahren wieder auf eine Elixier-Konferenz.
Tim Pritlove: Das wäre ein bisschen monothematisch.
Tim Pritlove: Aber das Schöne ist, das ist halt diesmal eine,
Tim Pritlove: Community-Konferenz. Das wäre eher noch so.
Luka Dornhecker: Ja, schon irgendwie. Das ist eher eine kleinere, intimere.
Tim Pritlove: Ein paar hundert Leute. Alles ganz kuschelig. Stellen wir uns das zumindest vor.
Tim Pritlove: Das Ganze ist in Warberg. Hast du davon schon mal was gehört?
Tim Pritlove: Nein? Ich muss mal dein Mikrofon aufsetzen.
Tim Pritlove: Der Herr Klaschenöffner hat es nicht gerade ein fotografiert.
Tim Pritlove: Da liegt doch einer direkt bei dir.
Luka Dornhecker: Unter deinem Mikro quasi.
Tim Pritlove: Genau. Ja, Warberg ist so ein kleines Kaff irgendwie auf einem halben Weg nach Göteborg.
Tim Pritlove: Wo ich auch noch nie war. Ich war überhaupt noch nie in Schweden jenseits von Malmö.
Tim Pritlove: Von daher ist mir das das ist alles noch Neuland.
Luka Dornhecker: Also ich war da tatsächlich schon mal, habe ich erfahren.
Tim Pritlove: Wo?
Luka Dornhecker: In Warberg.
Tim Pritlove: Ach.
Luka Dornhecker: Aber da war ich halt noch nicht mal ein Jahr alt.
Tim Pritlove: Ach so.
Luka Dornhecker: Deshalb kann ich mich da auch nicht so gut dran erinnern.
Tim Pritlove: Ja, das ist der ganze Anlass. Und danach wollen wir noch so ein bisschen irgendwie
Tim Pritlove: durch die Gegend gucken und mal schauen, was wir mit unserem frisch erworbenen
Tim Pritlove: Wissen alles so anstellen können.
Ralf Stockmann: Wie schreibt sich das?
Luka Dornhecker: V-A-R und dann Berg.
Ralf Stockmann: Okay.
Luka Dornhecker: Naja, und da haben wir schon relativ viele Elixierkonferenzen mitgenommen dieses Jahr.
Luka Dornhecker: Also mehr geht, aber es wäre schwierig.
Ralf Stockmann: Ah, das ist die Westküste. Okay, ich sehe gerade hier. Ja, nee,
Ralf Stockmann: da waren wir in der Tat genau halb nach Göteborg hoch.
Ralf Stockmann: Nee, da kann ich euch im Umland in der Tat jetzt auch nichts empfehlen, weil da war ich nicht.
Ralf Stockmann: Ich kann aber mal meine, ich mache ja auf Apple Maps immer so Rhön mit Kindern,
Ralf Stockmann: Schweden mit Kindern, Dänemark mit Kindern Connections, da poste ich mal die
Ralf Stockmann: Links in die Shownotes rein.
Ralf Stockmann: Falls also irgendjemand in Südschweden ist und irgendwie Locations sucht,
Ralf Stockmann: das sind Sachen, die haben wir selber ausprobiert und für gut befunden. Aber nix in der Ecke.
Tim Pritlove: Ja, mal gucken. Wenn man es mit den Mücken übernimmt, dann hauen wir auch gleich wieder ab.
Luka Dornhecker: Nee, dann trinken wir Diet.
Ralf Stockmann: Prost.
Tim Pritlove: So, Prost. Womit machen wir denn weiter? Wir haben noch so ein paar kleine Rans
Tim Pritlove: hier, glaube ich, vorbereitet.
Tim Pritlove: Ich muss erstmal ein paar Haken setzen in unseren Notizen.
Tim Pritlove: was wir denn hier alles schon weggeschafft haben.
Tim Pritlove: Was nervt dich denn am Internet am meisten gerade, Ralf?
Ralf Stockmann: Am Internet?
Tim Pritlove: Ja, ist ja irgendwo aufgefallen, dass vor so ein paar Monaten hat was angefangen,
Tim Pritlove: was jetzt irgendwie auf einmal so komplett überhanden nimmt.
Ralf Stockmann: Die allgemeine Entschitification.
Tim Pritlove: Ja, die allgemeine Entschitification natürlich, aber Abteilung Login.
Ralf Stockmann: Ich habe es ja in den Shownotes gesehen, aber konnte mit wenig anfangen.
Tim Pritlove: Ja, ist ja auch schon passiert, dass du dich irgendwo eingeloggt hast und anstatt
Tim Pritlove: dass du ein Passwort eingibst, kam ein, ich habe dir eine E-Mail geschickt.
Tim Pritlove: Klick auf diesen Link, gib diese Zahl ein.
Ralf Stockmann: Das fällt und dann bist du angemeldet.
Luka Dornhecker: Also du bist auch kein Fan davon.
Ralf Stockmann: Nein, ich bin kein Fan.
Tim Pritlove: Wir suchen den Fan davon, weil irgendwie muss ja jemand das auf einmal ganz
Tim Pritlove: toll gefunden haben, das überall einzubauen.
Ralf Stockmann: Tim, das ist interessant, dass du sowas aufbringst. Warum?
Ralf Stockmann: Weil ich sehe das bei irgendwie drei, vier Diensten in der Tat seit ein paar
Ralf Stockmann: Monaten, wo ich denke, was ist das denn jetzt für eine Idee?
Tim Pritlove: Ich sehe das nicht bei drei, vier, ich sehe das bei 30, 40 Diensten pro Monat
Tim Pritlove: und das ist wirklich anstrengend.
Luka Dornhecker: Es nervt.
Ralf Stockmann: Also ist das irgendein Framework, was irgendjemand rausgeworfen hat?
Luka Dornhecker: Das setzt sich gerade so ein bisschen durch als Default-Authentication.
Luka Dornhecker: Ich könnte kotzen, es ist so nervig. Lasst mich einfach ein Passwort benutzen, bitte.
Tim Pritlove: Naja, die Leute wollen sich halt einfach Accounts sparen. Ich würde sagen, das ist so ein Teil.
Luka Dornhecker: Das tust du damit ja nicht. Also Accounts sparen,
Luka Dornhecker: das machst du mit einem Authentication-Provider. Log in with Facebook.
Ralf Stockmann: Und der Account ist ja persistent, zumindest bei den Sachen.
Ralf Stockmann: Also der Account ist angelegt.
Tim Pritlove: Ihr habt recht.
Luka Dornhecker: Du löst kein Problem.
Tim Pritlove: Nee, man, ja, also sagen wir mal so,
Tim Pritlove: ich kann ja verstehen, wenn man so ein einfaches System baut,
Tim Pritlove: wo man keine Accounts haben will und sagt einfach, ich merke mir einfach nur
Tim Pritlove: deine E-Mail-Adresse und du bestätigst das durch diesen Klick und dann gilt
Tim Pritlove: das, ja, dann muss ich nicht wirklich einen User anlegen.
Tim Pritlove: Da habe ich da irgendwie so meinen authentifizierten, Anführungsstrichen,
Tim Pritlove: authentifizierten Cookie und damit könnte ich schon mal starten.
Tim Pritlove: Das wäre ja noch eine Erklärung.
Tim Pritlove: Aber weil es ja ohnehin diese Accounts gibt und auch schon bestehende Passwörter
Tim Pritlove: gibt und so weiter, fragt man sich halt wirklich, warum gibt es das?
Tim Pritlove: Also was führt eigentlich dazu, dass das jetzt alle einbauen?
Luka Dornhecker: Also wenn bei dir irgendwie ein Surprise-Backup gemacht wird,
Luka Dornhecker: irgendwie Daten fließen ab plötzlich, dann steht immerhin nicht in den Nachrichten,
Luka Dornhecker: die Hacker sind an Passwörter gekommen.
Tim Pritlove: Naja, das setzt ja voraus, dass es gar keine Passwörter gibt.
Tim Pritlove: Es gibt ja oft auch schon Passwörter.
Luka Dornhecker: Ja, zum Teil. Also ich habe jetzt auch schon Dienste gesehen,
Luka Dornhecker: wo es keine Möglichkeit gibt, ein Passwort überhaupt noch zu konfigurieren.
Tim Pritlove: Ja.
Luka Dornhecker: Also das ist das Allerschlimmste.
Tim Pritlove: Genau, sie wollen irgendwie Passwörter loswerden und in gewisser Hinsicht das
Tim Pritlove: ist ja auch ein erstrebenswertes Ziel und man hat sich ja gedacht,
Tim Pritlove: naja, dann nehmen wir doch Passkeys stattdessen.
Tim Pritlove: Und Passkeys sind ja eigentlich eine gute Idee. Du hast halt da Kryptografie
Tim Pritlove: und das Public-Private-Key und so wie man das halt eigentlich seit langer,
Tim Pritlove: langer Zeit mit Verschlüsselung und Authentifizierungssystemen,
Tim Pritlove: die auf Verschlüsselung basieren,
Tim Pritlove: macht, dass man eben dieses getrennte Schlüsselpaar hat und seit ein paar Betriebssystem-Releases
Tim Pritlove: haben die großen Plattformen halt auch überall in ihren Key-Managern.
Tim Pritlove: Pass-Key-Support. Also der Mac hat das, Windows hat es sicherlich auch,
Tim Pritlove: nehme ich jetzt einfach mal an. Ich beschäftige mich damit ja nicht.
Tim Pritlove: Ist ja auch egal. Auf jeden Fall, das war quasi die Idee.
Tim Pritlove: Aber das Problem mit Pass-Keys ist natürlich, dass keiner genau definiert hat,
Tim Pritlove: was sind jetzt, also wofür soll man Pass-Keys jetzt verwenden.
Tim Pritlove: Weil klar denkt man aber erstmal, ja wenn wir keine Passworte haben,
Tim Pritlove: nehmen wir halt einfach Passkeys stattdessen. Das ist so ein bisschen die Nerd-View.
Tim Pritlove: Das Problem ist natürlich, ein Passkey hast du nicht im Kopf.
Tim Pritlove: Du kannst nicht ein Passwort, was die Leute nur im Kopf haben,
Tim Pritlove: ersetzen mit einem Passkey, weil den Passkey kannst du nicht im Kopf haben.
Tim Pritlove: Also musst du den Passkey auf der Platte haben.
Tim Pritlove: Und auf einem, in Anführungsstrichen, normalen Computer, wenn du so ein Passkey
Tim Pritlove: hast, dann musst du den ja auch irgendwo hinspeichern und da muss er dann auch
Tim Pritlove: irgendwie beschützt werden.
Tim Pritlove: Gilt in gewisser Hinsicht natürlich auch für Passwort, also gibt es Passwortmanager,
Tim Pritlove: die das dann vielleicht auch definiert abspeichern und im Idealfall auch definiert
Tim Pritlove: aufrufen, wenn du auf der Webseite eine entsprechende URL anwählst und das matcht
Tim Pritlove: dann eben mit diesem Passkey über die Domain, dann kann das System halt sagen,
Tim Pritlove: ja, guck mal, ich hab ja hier einen Passkey.
Tim Pritlove: Bloß dann hast du halt Multidevice, hast du einen Computer, hast einen Desktop,
Tim Pritlove: hast einen Laptop, hast ein Telefon, hast ein iPad, so.
Tim Pritlove: dann bist du eben auch angewiesen darauf, dass dieser Passkey ordentlich synkt.
Tim Pritlove: Solche Syncing-Mechanismen gibt es natürlich.
Tim Pritlove: iCloud Keychain macht das. Ich weiß nicht, ist das eigentlich mittlerweile immer noch optional?
Luka Dornhecker: Dass es synkt?
Tim Pritlove: Ja, dass man die iCloud Keychain benutzt, ich bin mir nicht ganz sicher.
Tim Pritlove: Das war auf jeden Fall mal optional.
Tim Pritlove: Ich verwende das und würde es auch empfehlen sowas zu verwenden.
Tim Pritlove: Trotzdem, dieses Problem existiert.
Tim Pritlove: Man darf halt auch einmal nicht unterschätzen, was ist für Menschen zu kompliziert.
Tim Pritlove: Und so ein Passkey ist halt irgendwie etwas, das kannst du nicht sehen.
Tim Pritlove: Der Computer sagt dir, es gibt das und er überträgt das und das Schöne ist auch,
Tim Pritlove: eigentlich müsste er komplett ausreichen.
Tim Pritlove: Du müsstest eigentlich nur den Passkey schicken und sonst gar nichts eingeben,
Tim Pritlove: nicht deine E-Mail-Adresse und dann wirst du erst nach dem Passkey gefragt oder du hast beide Felder.
Tim Pritlove: Kannst aber irgendwo noch draufklicken und sagen, kannst auch ein Passkey nehmen
Tim Pritlove: oder dass man einfach generell erstmal Passkey automatisch ausprobiert.
Tim Pritlove: Jede Webseite macht das irgendwie anders. Also gibt es auf einmal überhaupt
Tim Pritlove: gar keinen klaren Flow mehr, wo die Leute wissen so, ah ja, hier muss ich jetzt
Tim Pritlove: meinen Schlüssel reinstecken.
Tim Pritlove: Das ist zwar das eigentlich erklärte Ziel, aber wir haben so das Problem,
Tim Pritlove: es gibt jetzt keine erlernte Methode mehr, wie man damit jetzt umgehen soll.
Tim Pritlove: Und es gibt keine Möglichkeiten für diese Webseiten auch sicherzustellen,
Tim Pritlove: dass die Leute die entsprechenden Tools haben, um mit diesen Passkeys umzugehen.
Tim Pritlove: Und deswegen ist das derzeit so ein Eiertanz, dass du das dann auswählen kannst
Tim Pritlove: und das optional erstellen kannst.
Tim Pritlove: Manche machen das, manche bieten es dir an, manche fragen dich,
Tim Pritlove: was du möchtest oder auch nicht.
Tim Pritlove: Irgendwo ist es vielleicht ein verstecktes Feature, was du erstmal entdecken musst.
Tim Pritlove: Das ist irgendwie unklar, wie man die Leute heranführt und das führt natürlich
Tim Pritlove: dazu, dass die Passkeys nicht in der Lage sind, die Passwörter komplett abzulösen,
Tim Pritlove: aber trotzdem will man irgendwie dieses,
Tim Pritlove: Eingeben des abschneuchelbaren Passworts irgendwie weghaben,
Tim Pritlove: weil es offensichtlich wohl so viele Probleme gibt.
Tim Pritlove: Und jetzt kollabieren alle und sagen, ey, schick doch den Leuten einfach eine
Tim Pritlove: Scheiß-Mail, dann klicken die auf den Link drauf, das können sie ja eh gut.
Tim Pritlove: So, das ist das Einzige, was sie können. Und dann passt das schon.
Luka Dornhecker: Das ist einfach so der lowest common denominator.
Tim Pritlove: Ja, das heißt, der Versuch, es besser zu machen, macht alles noch irgendwie
Tim Pritlove: viel schlimmer und es ist anstrengend, das alles mit anzusehen und ich frage
Tim Pritlove: mich halt wirklich, was man dagegen tun kann.
Ralf Stockmann: Also das Grundproblem, was ich damit schon habe, ist, dass es halt irgendwie E-Mails voll müllt.
Ralf Stockmann: Du hast einfach auf einem Kommunikationskanal, der dafür nicht vorgesehen ist,
Ralf Stockmann: plötzlich irgendwie so viermal pro Tag irgendeinen Login misst,
Ralf Stockmann: der einfach überflüssig ist und da nicht hingehört.
Ralf Stockmann: Und klar, dann kannst du wieder irgendwelche E-Mail-Regeln bauen,
Ralf Stockmann: die das dann wieder weglöschen und hinverschieben und so.
Ralf Stockmann: Aber es ist natürlich alles ein Elend. Es wäre schon mal ein Schritt einfacher,
Ralf Stockmann: wenn iOS, macOS, ähnlich wie sie das bei SMS machen, aus den E-Mails das schon mal extrahieren.
Luka Dornhecker: Ich habe das schon gesehen.
Ralf Stockmann: Also ihr weißt, was ich meine.
Luka Dornhecker: Dass sie über dem Keyboard angezeigt wird, wenn es jetzt ein SMS-Code ist.
Tim Pritlove: Und die auch automatisch gelöscht wird, aber dazu müssen die Mails zu bestimmten
Tim Pritlove: Formatierungsregeln genügen, was natürlich nicht alle tun.
Luka Dornhecker: Ja und du musst sie, nehme ich an, also der E-Mail-Client, wenn du jetzt nicht
Luka Dornhecker: Apple Mail, wenn du jetzt nicht das verwendest, dann musst du hoffen.
Tim Pritlove: Dass der das implementiert hat. Das ist nämlich das andere Problem.
Tim Pritlove: Mail ist nicht so ein klar definierter Dienst, sondern du kannst halt verschiedene
Tim Pritlove: Programme haben und manche machen das und haben dafür ein Interface.
Tim Pritlove: Apple Mail hat das, verwendest einen anderen Mailer, was zugegebenermaßen die
Tim Pritlove: wenigsten machen auf dem Mac, aber geht halt. Und das ist halt auch das Problem
Tim Pritlove: so ein bisschen mit Mail.
Tim Pritlove: Mail ist eigentlich der Dienst, der vom Web am weitesten entfernt ist und trotzdem
Tim Pritlove: am engsten mit ihm verbunden ist jetzt.
Tim Pritlove: weil wir auf einmal Mail, was mit Abstand der unsicherste, am schwierigsten
Tim Pritlove: zu bereinigende, Spam immer noch ein Thema und wird es auch wahrscheinlich immer bleiben,
Tim Pritlove: also der am schwierigsten aufzusetzende, selbst zu betreibende,
Tim Pritlove: am schwierigsten mit umzugehende Service des Internets, der älteste,
Tim Pritlove: der irgendwie kaum Security hat, wo es noch nicht mal eine klare Definition
Tim Pritlove: dafür gibt, wie Fehlermeldungen übertragen werden.
Tim Pritlove: das ist dann das Backup für auf einmal alles, was mit deiner Sicherheit zu tun
Tim Pritlove: hat und das zwingt dich halt dann auch immer so diese beiden vollständig disjunkten
Tim Pritlove: Systeme immer gleichzeitig zu benutzen,
Tim Pritlove: nur um dich mal auf einer scheiß Webseite anzumelden die dann auch noch,
Tim Pritlove: die Traute hat, dann zu fragen soll ich mir das merken?
Tim Pritlove: Und du sagst ja, bitte, merk's dir und am nächsten Tag lockst du dich da wieder
Tim Pritlove: ein und dann so, wer bist du denn?
Tim Pritlove: Keine Ahnung Ich sag nur DHL, schöne Grüße.
Tim Pritlove: Ihr könntet mal langsam aufhören, ein neues Fenster aufzumachen zum Anmelden. Wo leben wir denn?
Tim Pritlove: Die 90er Jahre wollen ihre Pop-Up-Fenster wiederhaben.
Tim Pritlove: Oh Gott, also das ist wirklich schlimm.
Ralf Stockmann: Ja, es ist ein Schmerz.
Tim Pritlove: Und es geht ja noch schlimmer, denn diese Webseiten, die einem Copy und Paste
Tim Pritlove: von Passwörtern auch noch verbieten.
Tim Pritlove: Weil, wo kommen wir denn da hin? Ja, da könntest du ja von irgendwoher dein Passwort haben.
Tim Pritlove: Nein, du musst es abtippen, aus dem Kopf am besten.
Tim Pritlove: Aber vielleicht druckst du es vorher noch aus und dann tippst du es irgendwie
Tim Pritlove: ab. Man darf das auf gar keinen Fall einfach machen, so ein Passwort einzugeben. Das ist verboten.
Ralf Stockmann: Naja, aber Webformulare waren halt schon immer kurzer aus der Hölle.
Ralf Stockmann: Also nimm alleine mal einen Dienst, wo du eine Telefonnummer eintragen musst.
Ralf Stockmann: Wie ist jetzt der Regex dahinter gebaut? Habe ich jetzt irgendwie plus 4,9 davor?
Ralf Stockmann: Oder habe ich davor einen Selektor, wo das plus 4,9 ist? So und nehme ich trotzdem
Ralf Stockmann: aus meinem Adressbuch meine Telefonnummer, wo ein Plus 49 ist,
Ralf Stockmann: füge das dahinter ein, lösche die Plus 49 weg.
Ralf Stockmann: Glaubt mal nicht, dass es dann noch durch die Validierung kommt,
Ralf Stockmann: weil irgendwann stand da mal eine Plus 49.
Tim Pritlove: Zu lang auch. Und da sind Spaces drin. Oder Minusse. Wie haben Sie die Sonderzeichen?
Ralf Stockmann: Wie schwer kann es sein, eine Form zu bauen, was einfach mal eine gewisse Grundintelligenz
Ralf Stockmann: für Telefonnummern mitsingt?
Luka Dornhecker: Leider, also ich meine, es gibt halt kein, es gibt nicht das standardisierte
Luka Dornhecker: Telefonnummernformat oder gibt es das vielleicht doch?
Tim Pritlove: Gibt es E100? Gibt es einen ISO-Standard? Was ist das? E100,
Tim Pritlove: E100, E100, nee, warte mal, was ist das?
Luka Dornhecker: Gut, das setzt dann natürlich auch voraus, dass Leute wissen,
Luka Dornhecker: wie dieses Format funktioniert und das dann auch so eingeben können.
Luka Dornhecker: Ja, am besten einfach keine Nutzerdaten akzeptieren.
Tim Pritlove: E164 von der ITU beschreibt, wie eine Telefonnummer auszusehen hat und außerdem
Tim Pritlove: gibt es noch ein RFC 3966 für URIs,
Tim Pritlove: wie da Telefonnummern notiert werden und es gibt auch DIN 5008,
Tim Pritlove: die auch noch die Formatierung einschließlich der Spaces dazwischen deklariert.
Tim Pritlove: aber mit E164 ist einfach mal klar eine Telefonnummer ist einfach plus Ländercode
Tim Pritlove: und dann dahinter alles, ja oder für eine Null eingeben oder nicht überhaupt
Tim Pritlove: und dann ist es wirklich zum Korbzellen Aber.
Ralf Stockmann: Wirklich der Gipfel ist wirklich halt,
Ralf Stockmann: Dass du gesagt bekommst, diese Nummer akzeptieren wir so nicht,
Ralf Stockmann: weil ich sie über Copy & Paste eingefügt habe und dann halt korrigiert habe.
Ralf Stockmann: Und dann löscht du alles weg und tippst Zahl für Zahl alles händisch ein und
Ralf Stockmann: dann wird es akzeptiert.
Luka Dornhecker: Aber sie ist falsch.
Ralf Stockmann: Wo mir wirklich unerklärlich ist, was läuft da falsch bei den Leuten.
Ralf Stockmann: Naja gut, die einen jammern, die anderen klagen.
Tim Pritlove: Ja, zu Recht. und ich meine, da sind wir ja noch gar nicht bei den Webseiten,
Tim Pritlove: die ja immer noch irgendwelche Sonderzeichen einfordern in deinen Passwörtern.
Luka Dornhecker: Oder nicht erlauben. Das gibt's auch noch.
Luka Dornhecker: Wir erlauben hier nur folgende Sonderzeichen.
Ralf Stockmann: Dafür mag es manchmal ja Gründe geben.
Tim Pritlove: Nein.
Ralf Stockmann: Behold. Hear me out. Passt auf Folgendes.
Ralf Stockmann: Wir haben gerade eben im FÖB, unserem Verband Berliner Bibliotheken,
Ralf Stockmann: die Passwortregeln umgestellt.
Tim Pritlove: Nein. Ich schmeiß dich raus.
Ralf Stockmann: So, weil Security.
Luka Dornhecker: Das Passwort darf nur die Zeichen I, 1, O und 0 enthalten.
Ralf Stockmann: Und wir erlauben Sonderzeichen, aber nicht alle.
Ralf Stockmann: Und jetzt gibt es wie von euch auch Spott und Hohn und großes Misstrauen.
Luka Dornhecker: Weißt du warum? Weil wir recht haben.
Ralf Stockmann: Okay, und wie machst du das bitteschön mit dem Selbstverbucherautomaten,
Ralf Stockmann: der eine Tastatur hat, wo einfach nicht alle Sonderzeichen drauf sind, du Schlauberger?
Tim Pritlove: Das ist doch nicht mein Problem.
Ralf Stockmann: Ja, wir haben Hardware.
Luka Dornhecker: Wie oft verbuchst du dich denn selbst am Tag?
Ralf Stockmann: Pro im Föp, 10.000 Mal pro Tag, dass Leute an dieser Maschine sind.
Ralf Stockmann: Wir haben einfach mal Hardware, die Tastaturen hat.
Ralf Stockmann: Und auf diesen Tastaturen sind einfach, wie bei einem Bankterminal,
Ralf Stockmann: nicht alle Sonderzeichen vorhanden. Darum unterstützt unsere neue Passwortregel
Ralf Stockmann: nur vier Sonderzeichen und nicht alle Denkbaren.
Ralf Stockmann: Und das hat einen sehr guten Grundpunkt.
Tim Pritlove: Welche?
Ralf Stockmann: Ich müsste jetzt ein Bild rauskramen von unseren Selbstverbuchern.
Tim Pritlove: Vier Sonderzeichen habt ihr auf der Tastatur?
Ralf Stockmann: Ja, kann auch sein, dass es sechs sind.
Luka Dornhecker: Also es ist eine Erklärung auf jeden Fall.
Ralf Stockmann: So, manchmal ist, ne, sich drüber lustig machen immer ein guter Reflex,
Ralf Stockmann: aber es hat einfach mal, ne, wir können jetzt natürlich auch hingehen und irgendwie
Ralf Stockmann: tausend Hardware-Teile austauschen, ohne Sinn und Verstand, ohne dass sie danach
Ralf Stockmann: irgendwas besser könnten.
Luka Dornhecker: Also auch wenn deine Erklärung das jetzt erklärt alles, können wir uns ja trotzdem drüber lustig machen.
Tim Pritlove: Ja, also warum, ich meine, Warum muss man da Passwörter eingeben?
Tim Pritlove: Das ist die eigentliche Frage.
Ralf Stockmann: Das haben wir in dem Zuge jetzt auch abgeschafft.
Tim Pritlove: Ach so, ihr habt die Passwörter abgeschafft.
Ralf Stockmann: Aber vorher musste man halt Passwörter eingeben, aber die hatten halt quasi
Ralf Stockmann: gar keine Regeln. Und jetzt ist es halt optional.
Ralf Stockmann: Der Preset ist halt der, dass du ohne Passwort jetzt einfach nur mit deiner
Ralf Stockmann: Karte entleihen kannst.
Ralf Stockmann: Automagisch. Aber für Leute mit erhöhtem Sicherheitsbewusstsein,
Ralf Stockmann: die können sich das nach wie vor in ihrem Account aktivieren.
Ralf Stockmann: Ich möchte nicht, dass der Selbstverbucher das ohne Passwort macht.
Tim Pritlove: Was hat denn die Karte für die Technologie?
Ralf Stockmann: Das ist RFID.
Ralf Stockmann: Und die Bücher auch alle. Das ist schon ganz cool. Du hast einen Stapel Bücher,
Ralf Stockmann: die schiebst du als Stapel in den Selbstverbucher rein und kriegst schön auf
Ralf Stockmann: dem großen Display eine Liste.
Ralf Stockmann: Diese sechs Bücher liegen hier gerade, halt einmal deine Karte dran und dann
Ralf Stockmann: trägst du die aus der Bibliothek.
Tim Pritlove: Und von 100 Leuten, die an diesen Terminals sind, wie viele davon benutzen die
Tim Pritlove: Karte und wie viele benutzen die Passwort?
Ralf Stockmann: Im Moment benutzen alle die Karte, weil es halt einfach erst mal der Preset ist.
Ralf Stockmann: Und wie viele jetzt sagen, ich möchte dieses zusätzliche Sicherheitsbedürfnis
Ralf Stockmann: haben und möchte nach wie vor mein Passwort eingeben.
Ralf Stockmann: Wir haben das erst seit drei Tagen jetzt scharf geschaltet. Das heißt also,
Ralf Stockmann: da kann ich jetzt noch keine Statistiken zu rausgeben.
Tim Pritlove: Okay, also im Prinzip ist das Passwort aber on its way out, kann man sagen.
Ralf Stockmann: Genau, also für Online-Dienste ist es dann jetzt verpflichtend,
Ralf Stockmann: um in sein Konto reinzukommen und zu gucken, wo muss ich mal ein Gebühren bezahlen und sowas.
Ralf Stockmann: Da brauchst du jetzt verpflichtend das komplizierte Passwort,
Ralf Stockmann: aber in dem eigentlichen Handling in der Bibliothek ist es einfacher als vorher.
Ralf Stockmann: Das Beste aus allen Welten.
Tim Pritlove: Ja, da ist es dann auch wieder schwierig für die Passkeys, weil wenn du sozusagen
Tim Pritlove: auch noch einen Zugang erlauben möchtest, der ohne Passkeys auskommt,
Tim Pritlove: kannst du natürlich nicht auf Passkeys setzen.
Tim Pritlove: Und okay, dann die Karte.
Ralf Stockmann: So, und dann gibt es natürlich solche Szenarien wie, ah, was ist,
Ralf Stockmann: wenn ich dann meine Karte verliere und jemand anders lehrt dann die halbe Bibliothek
Ralf Stockmann: aus. Aber da gibt es halt auch Limits.
Ralf Stockmann: Du kannst also jetzt nicht die ganze Bibliothek da raus tragen.
Ralf Stockmann: Und diverse andere, wir sind ja late to the party in Berlin,
Ralf Stockmann: ganz viele andere Bibliotheken in Deutschland haben das schon so umgestellt.
Ralf Stockmann: Achtung, du brauchst kein Passwort mehr am Selbstverbucher. Und jetzt haben
Ralf Stockmann: wir einfach nachgezogen.
Tim Pritlove: Ich gebe dir einen Pass auf diesen Umstand und bestimmte Sonderzeichen nicht
Tim Pritlove: erlauben ist auch nicht ganz so ein Verbrechen wie darauf bestehen,
Tim Pritlove: dass bestimmte Sonderzeichen enthalten sind. Das ist nämlich das Schlimmste.
Luka Dornhecker: Also ich glaube ja, dass bei ganz vielen Diensten, dass es dann nicht so eine
Luka Dornhecker: Erklärung gibt, wie Ralf sie uns jetzt gegeben hat.
Tim Pritlove: Nein, es wird auch gar keine Erklärung, weil es kann auch dafür gar keine Erklärung geben.
Tim Pritlove: Warum muss ich in meinem Passwort eins von folgenden Zeichen enthalten,
Tim Pritlove: wenn ich einfach nur fünf Buchstaben hinzufügen kann und damit die Randomness
Tim Pritlove: meines Passworts ins Unermessliche steigt und das einfach totaler Unsinn ist.
Tim Pritlove: Also die Annahme, ein Sonderzeichen würde jetzt ein Passwort irgendwie per se
Tim Pritlove: irgendwas vereinfachen.
Tim Pritlove: Also insofern würde ich sogar noch extremer machen und sagen,
Tim Pritlove: gar keine Sonderzeichen, außer vielleicht ein Bindestrich oder so und alles
Tim Pritlove: andere kannst du vergessen.
Tim Pritlove: Einfach Buchstaben, fertig.
Luka Dornhecker: Also ich meine, es gibt ja so bestimmte Ansätze, um in einem Formular,
Luka Dornhecker: bei einem Registrierungsformular oder so zu sagen, dieses Passwort,
Luka Dornhecker: was du jetzt gerade setzen willst, das solltest du nicht nehmen,
Luka Dornhecker: weil es ist in der Liste der Top 1000 geliebte Passwörter.
Luka Dornhecker: Also Ansätze in die Richtung, die halt sagen, wir sind uns ziemlich sicher,
Luka Dornhecker: dass dieses Passwort, was du gerade benutzt, scheiße ist, mach mal ein anderes.
Luka Dornhecker: also ich meine, da muss man jetzt nicht super harte Passwortregeln für einen.
Tim Pritlove: Denke ich. Das Problem ist so ein bisschen, auf der einen Seite wollen wir von
Tim Pritlove: Passwort dann weg, weil entweder können sich die Leute, die nicht merken oder,
Tim Pritlove: sie können sie nicht merken.
Luka Dornhecker: Ja.
Tim Pritlove: Oder sie sind unsicher.
Luka Dornhecker: Aber wir wollen nicht zu E-Mail hin.
Tim Pritlove: Nee, aber was ist jetzt die Lösung? Ich meine, mit Login bei E-Mail könnte man
Tim Pritlove: jetzt an diesen Terminals natürlich auch nichts erreichen.
Tim Pritlove: Weil das ja, Login bei E-Mail setzt ja auch immer voraus, ich trage so einen
Tim Pritlove: kompletten E-Mail-Client mit mir herum.
Tim Pritlove: Und zwar in jedem Moment, wenn ich da bin. Ich kann mir ja nicht an irgendeinem
Tim Pritlove: Web-Terminal, wo ich mein Gerät nicht habe, kann ich mich ja nicht mehr einloggen.
Tim Pritlove: Wenn alles, was ich noch weiß, mein Passwort ist und ich will mich da einloggen
Tim Pritlove: oder sagt, weil ich habe jetzt alle meine Geräte verloren, ich muss mich jetzt
Tim Pritlove: hier unbedingt einloggen oder so.
Tim Pritlove: Ja, ich habe an deinem Gerät, habe ich dir immer was geschickt,
Tim Pritlove: das musst du jetzt mal eintippen. Das ist immer so ein totaler Horror.
Luka Dornhecker: Das erinnert mich irgendwie an Banken.
Tim Pritlove: Ja, so an so die ganzen Apps.
Luka Dornhecker: Das ist genau das, was du hast, wenn du dein Telefon verlierst oder so.
Tim Pritlove: Ach ja, es ist hart.
Luka Dornhecker: Naja, dann gibt es ja immer noch ein Backup, ne? Du kriegst einen Brief zugeschickt.
Luka Dornhecker: Wir schicken dir einen Magic-Auslink per Brief.
Tim Pritlove: Das ist im Prinzip die Vorschrift der Briefzustellung mit anderen Mitteln, könnte man sagen.
Tim Pritlove: Ja, so.
Ralf Stockmann: Wenn wir so bei Randstrecken sind, da hätte ich in der Tat dann auch den nächsten Kandidaten dafür.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: Der sich auch ableitet aus jetzt meinem Urlaub.
Ralf Stockmann: Und zwar, ich suche einen Begriff.
Luka Dornhecker: Irgendeinen?
Ralf Stockmann: Nee, ich suche einen Begriff für etwas, was man gefühlt irgendwie ständig hat, aber wo...
Ralf Stockmann: wo es, finde ich, ein gutes, catchy Wort für fehlt.
Ralf Stockmann: Und ich beschreibe erst mal das Phänomen und dann können wir uns rantasten,
Ralf Stockmann: ob uns irgendwie was Gutes einfällt.
Ralf Stockmann: Also, und zwar eine Kette von Entscheidungen, die alle schlecht sind,
Ralf Stockmann: aber auf eine Art auch alternativlos, weil die Welt so scheiße ist.
Ralf Stockmann: So, es fängt also an mit der Entscheidung, dass ich sage, okay,
Ralf Stockmann: regelmäßige Hörerinnen werden es wissen, ich bin Fahrradmensch hier,
Ralf Stockmann: Ich mache quasi alles auf dem Fahrrad in Berlin, aber im Urlaub liebe ich es,
Ralf Stockmann: mit dem Auto unterwegs zu sein, mit dem eigenen Auto.
Tim Pritlove: Kannst du doch mal diesen Satz sagen, eine Kette von Entscheidungen,
Tim Pritlove: die alle schlecht sind, aber alternativlos?
Ralf Stockmann: Genau.
Ralf Stockmann: Also man hat ein Ziel klar vor Augen und in einer perfekten Welt wäre es ein
Ralf Stockmann: sehr einfach zu erreichendes Ziel.
Ralf Stockmann: Du musst aber sechs schlechte Zwischenschritte gehen, um dich diesem Ziel ansatzweise anzunähern.
Ralf Stockmann: Was war mein Ziel? Also man kann natürlich sagen, die Grundsetzung ist schon
Ralf Stockmann: mal falsch, selber Schuld, verhalten nicht mit dem Auto in den Urlaub.
Ralf Stockmann: Aber ja, die Kröte muss man jetzt schlucken.
Ralf Stockmann: Ich mag es, mit dem eigenen Auto in den Urlaub zu fahren.
Ralf Stockmann: Ich habe Kinder im Auto.
Ralf Stockmann: Ich habe weitestgehend alle didaktischen Ansätze über Bord geworfen.
Ralf Stockmann: Keine iPads im Auto und Kinder nicht länger als zwei Stunden Medienzeit und
Ralf Stockmann: so. So wäre irgendwie ein paar Stunden mit Kindern.
Luka Dornhecker: Sind das die schlechten Entscheidungen, die du gerade aufgehst?
Ralf Stockmann: Vergessen. Ich komme jetzt gleich zu der ersten.
Ralf Stockmann: Ich bin da relativ schmerzbefreit. Trotzdem habe ich wahrgenommen,
Ralf Stockmann: dass meine Kinder in letzter Zeit zunehmend gut auf Musik reagieren.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: Die fangen sich an, für gewisse Musik zu interessieren.
Ralf Stockmann: Zum Beispiel so in dem neuen Pokémon-Spiel auf der Switch. Was läuft denn da
Ralf Stockmann: eigentlich für Musik im Hintergrund? Die ist ja ganz cool.
Ralf Stockmann: Oder dieses Harry Potter-Motiv in diesen Filmen. Spiel doch nochmal den Soundtrack.
Ralf Stockmann: So, ich also als fürsorglicher Familienvater habe mir was überlegt.
Ralf Stockmann: So, wir nutzen diese Reise auch ein bisschen musikpädagogisch und ich stelle
Ralf Stockmann: fürs Auto gute Playlists zusammen, die wir dann gemeinsam als Familie wertschätzen können.
Ralf Stockmann: Kinderkompatibel, aber auch Erwachsenenkompatibel.
Ralf Stockmann: So zum Beispiel Best of Star Wars. Hervorragende Playlist.
Ralf Stockmann: Auf zwei CDs, ich habe es nicht auf eine gekriegt, sondern also wirklich alle
Ralf Stockmann: neuen Filme, alle Serien, alles was irgendwie Rang und Namen hat,
Ralf Stockmann: da kommt man eben schon auf drei Stunden, fantastische Playlist.
Tim Pritlove: Kein Wunder, dass du nicht schlaf findest.
Ralf Stockmann: Wie kriege ich die in meinem Auto aber abgespielt?
Tim Pritlove: Die CD?
Ralf Stockmann: Crickets and Tumbleweeds.
Tim Pritlove: Wie du eine CD abgespielt hast?
Ralf Stockmann: So, ich habe halt, naja, also erstmal ist ja die Frage so, ich will ja gar keine
Ralf Stockmann: CD eigentlich mehr haben.
Tim Pritlove: Achso, also du kannst jetzt jedes beliebige Medium nehmen und wie kriegst du es abgespielt?
Ralf Stockmann: Genau. Ich weiß ja nicht.
Tim Pritlove: Welche technischen Voraussetzungen das Auto hat.
Ralf Stockmann: So, das ist eben das Problem, es ist halt mal ein altes Auto.
Ralf Stockmann: Mercedes B-Klasse, wir erinnern uns, diese Schlüsselgeschichte und so weiter,
Ralf Stockmann: der ist glaube ich 19 Jahre alt.
Ralf Stockmann: So, da ist ein sogenanntes Audio 5 verbaut von Mercedes.
Tim Pritlove: Hat der noch so einen Standard-Radio-Slot?
Ralf Stockmann: Nee, eben nicht.
Luka Dornhecker: Was hat er denn?
Ralf Stockmann: Kassettendeck? Das nicht, aber er hat wirklich nur Audio-CD.
Ralf Stockmann: Das heißt, er kann keine MP3-CDs abspielen. Was zu dem Zeitpunkt vor 19 Jahren schon völlig Usus war.
Ralf Stockmann: Ich hatte zwei andere in anderen Autos, zwei Radios, die problemlos MP3-CDs
Ralf Stockmann: abgegeben. Weil dann hätte ich eine einzige MP3-CD gebrannt.
Ralf Stockmann: Und da wären alle Playlists drauf gewesen, ein Problem wäre gelöst gewesen. So, ging nicht.
Ralf Stockmann: So, erster Instinkt ist natürlich okay.
Tim Pritlove: Aux In?
Ralf Stockmann: Gibt es es gibt sogar im handschuhfach der b klasse ein,
Ralf Stockmann: Anschluss dafür, der aber nicht belegt ist von Mercedes in seiner unglaublichen Weisheit.
Ralf Stockmann: Weil wer weiß, was die Leute da anschließen könnten. Wir bauen mal einen Adapter
Ralf Stockmann: rein, mit schönen, sogar Staubschutz, seitlich Verschiebeöffnung.
Ralf Stockmann: Aber dahinter ist nur ein großes, schwarzes, klaffendes Loch.
Ralf Stockmann: So, und jetzt kann man überlegen, na gut.
Tim Pritlove: Das ist wahrscheinlich so eine Art Altar, da du dem Adapter danken kannst.
Ralf Stockmann: Dank des Adapters, genau. Jetzt wäre es eine Variante gewesen,
Ralf Stockmann: eine Entscheidung auf dieser Strecke.
Ralf Stockmann: Na gut, dann fährt man jetzt zu irgendeinem Audioschrauberbude und der legt
Ralf Stockmann: dann hinten den Kabel an dem AUX-Eingang, den es durchaus gibt in dem Audio
Ralf Stockmann: 5 von Mercedes und baut das dann da hin.
Ralf Stockmann: Ist aber auch alles nicht so trivial, weil glaubt man nicht,
Ralf Stockmann: dass dieser AUX-Eingang dann standardmäßig erreichbar ist über das Frontend.
Ralf Stockmann: Das heißt, man muss dann erst wieder irgendwelche Systemcodes von Mercedes in
Ralf Stockmann: einer bestimmten Reihenfolge und so und dachte ich, oh mein Gott,
Ralf Stockmann: ob das nach 19 Jahren noch irgendjemand weiß und ob das noch funktioniert.
Tim Pritlove: Gibt es überhaupt irgendetwas, führt irgendwas hinein in dieses System?
Ralf Stockmann: Nein. Also nächster Ansatz wäre ja rausreißen, irgendwas normales reinbauen.
Ralf Stockmann: Also ich hätte jetzt noch gesagt.
Luka Dornhecker: Dieses Radio, kennt ihr das noch? Das ist so Adapter.
Ralf Stockmann: Komme ich gleich zu. Haben wir durchgespielt, habe ich schon durchgespielt.
Ralf Stockmann: Also rausreißen, was anderes reinbauen, geht halt nicht, weil kein Standardslot
Ralf Stockmann: bei Mercedes, welche Überraschung, sondern so eine integrierte Mittelkonsole.
Ralf Stockmann: Ja, du kriegst es raus. Man kann sich irgendwie 3D-gedruckt einen Adapter irgendwie
Ralf Stockmann: da reinsetzen, aber es ist auch alles irgendwie Fledermausland.
Ralf Stockmann: Und dann geht die ganze Fernbedienung auf dem Lenkrad nicht mehr,
Ralf Stockmann: die ich auch nicht wirklich nutze, aber trotzdem, er hat irgendwie auch alles Issues.
Ralf Stockmann: Okay, FM-Adapter ist in der Tat ein Punkt,
Ralf Stockmann: das heißt also du kannst in den Zigaretten-Anschluss kannst du einen Mini-FM-Sender reinstellen,
Ralf Stockmann: den du auf irgendeine Frequenz einstellst, UKW und wo du dann quasi über eine
Ralf Stockmann: Mini-Klinke was rein spielst und der das dann dir einen lokalen Radiosender
Ralf Stockmann: auch baut, den du dann oben mit der Dachantenne empfängst.
Ralf Stockmann: Habe ich zwei Modelle mal durchprobiert, ist schon etwas länger her.
Ralf Stockmann: Kann sein, dass sie seitdem große Evolutionssprünge gemacht haben,
Ralf Stockmann: ich glaube es nicht. Die Qualität ist beschissen.
Tim Pritlove: Echt?
Ralf Stockmann: Ja, du musst erstmal eine Frequenz finden, wo nichts los ist.
Ralf Stockmann: Du fährst durch die Gegend, ständig ändern sich die Frequenzen, weil UKW.
Ralf Stockmann: Und obwohl es irgendwie gefühlt 50 Zentimeter Luftlinie nur sind,
Ralf Stockmann: das war weit vom Sound her unter dem, was ich halt bei der CD bekomme.
Luka Dornhecker: So habe ich es auch in Erinnerung, dass es dermaßen schlecht war,
Luka Dornhecker: aber das ist halt 20 Jahre her gewesen eigentlich.
Ralf Stockmann: Bin ich dann doch irgendwie zu audiophil, um das irgendwie hinzunehmen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, der erste Zwischenboxen-Stop jetzt auf dieser Ursache- Wirkungskette
Ralf Stockmann: war so, okay, ich komme um Audio-CDs nicht drum rum, ich muss also jetzt Audio-CDs brennen.
Tim Pritlove: Wieso? Quatsch.
Ralf Stockmann: Im Jahr 2025.
Tim Pritlove: Das hätte ja noch einen anderen Vorschlag.
Ralf Stockmann: Ja, sag.
Ralf Stockmann: Anderes Auto gehaufen.
Tim Pritlove: Ne, Klettband mit irgendwie,
Tim Pritlove: Doppelklebesystem, klebst halt die eine Seite drauf und auf die andere Seite
Tim Pritlove: klett und dann machst du da einfach eine Bluetooth Boombox drauf,
Tim Pritlove: die ordentlich wummert.
Tim Pritlove: Was sagt denn überhaupt, dass du die Lautsprecher benutzt, die Mercedes da in
Tim Pritlove: deine B-Klasse eingebaut sind? Das ist ja wahrscheinlich auch eher so B-Klasse.
Ralf Stockmann: Hab ich mal probiert mit der Boombox.
Ralf Stockmann: Da war ich also auch schon vor fünf, sechs Jahren oder sowas.
Ralf Stockmann: Ich habe eine relativ gute Zuhause und die war nicht in der Lage,
Ralf Stockmann: sich gegen den Innenraum Lärm durchzusetzen. Mag sein.
Tim Pritlove: Was ist denn relativ gut, wenn die so leise ist?
Ralf Stockmann: Naja, also in einem normalen Raum ist die irre laut, aber unterschätzt mal nicht,
Ralf Stockmann: wie krawallig so ein Auto in einem Raum von so einem alten Benziner ist.
Tim Pritlove: Ja, das stimmt. Ach, Benziner.
Ralf Stockmann: Da hatte ich auch große Hoffnungen reingesetzt und dachte aber,
Ralf Stockmann: okay, was ich dann da wiederum jetzt an Boombox-Geld investieren müsste und
Ralf Stockmann: dann hast du das auch irgendwie nur eine Punktquelle, verteilt sich nicht,
Ralf Stockmann: die Kinder hinten, denen ist es zu leise, vorne ist es viel zu laut.
Ralf Stockmann: Also auch die Anlage, die verbaut ist, ist relativ gut von Mercedes.
Ralf Stockmann: Die Boxen sind echt okay. Da muss man nicht noch irgendwie groß was in den Kofferraum
Ralf Stockmann: legen. Hatte ich auch schon mal in einem anderen Auto. Aber damit kann man schon leben.
Tim Pritlove: Okay, CDs.
Ralf Stockmann: Das heißt, wir waren also auf CDs.
Luka Dornhecker: Also ich dachte eben, die Geschichte geht damit aus, dass du ein neues Auto gekauft hast.
Tim Pritlove: Aber einfach nicht.
Ralf Stockmann: Also CDs. Wie brennt man eigentlich im Jahr 2025 CDs?
Luka Dornhecker: Man kauft sich erstmal einen CD-Brenner, wenn man keinen mehr hat.
Ralf Stockmann: Richtig. So, das heißt, ich kann jetzt also stolz aus meiner...
Tim Pritlove: Apple USB-CD Laufwerk.
Ralf Stockmann: Von Apple muss es nicht sein. Ich bin jetzt also in den Mediamarkt meines Vertrauens
Ralf Stockmann: gefahren, beziehungsweise Saturn war es, glaube ich, und habe jetzt für stolze 24 Euro,
Ralf Stockmann: einen Verbatim extern Slimline CD DVD Writer gekaukelt.
Tim Pritlove: Minus R oder Plus R?
Ralf Stockmann: Das ist mir ehrlich gesagt scheißegal an der Stelle, weil ich die ja nur einmal beschreibe.
Tim Pritlove: Also DVDs kann er auch nicht lesen, dein Fahrzeug.
Ralf Stockmann: Nee.
Ralf Stockmann: Das wäre ja auch ein Teil der Lösung gewesen. Also da gehen wirklich nur Audio-CDs rein.
Ralf Stockmann: So, das ist noch irgendein USB-A. Nee, das ist kein USB-A. Was ist das? Mikro-USB, glaube ich.
Tim Pritlove: Mikro-USB? Du kaufst dir ein Mikro-USB-Gerät? Ist das dein Ernst?
Ralf Stockmann: Ja, was anderes gab es halt in der Price-Range. Ich hätte jetzt auch für 100
Ralf Stockmann: Euro irgendwas mit USB-C.
Tim Pritlove: Was kostet das USB-C-Laufwerk von Apple?
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt hier einfach ein Kabel auf USB-C und alles ist gut.
Luka Dornhecker: Apple hat ein eigenes?
Tim Pritlove: Ja, natürlich.
Ralf Stockmann: Ich wollte jetzt so wenig Geld dem noch hinterher. werfen, wie irgendwie möglich.
Luka Dornhecker: Das von Apple wird ja sicherlich nicht günstig sein.
Ralf Stockmann: Hat Apple da überhaupt noch was im Angebot?
Tim Pritlove: Ich gucke gerade mal, wie das aussieht. Das würde mich jetzt fast überraschen.
Tim Pritlove: Also ich habe hier auf jeden Fall noch eins im Regal liegen.
Tim Pritlove: Also ich habe so ein USB-externes Laufwerk.
Ralf Stockmann: Naja, also für 24 Euro hat es jetzt genau das getan, was es halt irgendwie sollte.
Ralf Stockmann: Es hat also CDs gebrannt. Dann habe ich, weil ich ja schon immer so ein bisschen,
Ralf Stockmann: nostalgischer Typ bin hier von Verbatin, dann auch gleich die passenden CD-Rohlinge,
Ralf Stockmann: die noch diese Vinyl-Optik haben. Kennt ihr die?
Luka Dornhecker: Die habe ich noch nie gesehen. Sieht ganz witzig aus.
Ralf Stockmann: Das sieht man auch gleich, dass es eine Audio-CD wird.
Tim Pritlove: Rohlinge mit Vinyl-Optik? Nein.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Das ist ja geil.
Ralf Stockmann: Die gibt es in der Tat bei jedem Saturn- und Media Markt.
Tim Pritlove: Echt? Das ist ja hübsch.
Ralf Stockmann: Immer noch.
Tim Pritlove: Ich habe die noch nie gesehen.
Ralf Stockmann: Also wir müssen wieder beschreiben, was wir sehen.
Tim Pritlove: Sieht aus wie eine Schallplatte.
Ralf Stockmann: Es ist eine CD, die aber auf der Oberseite bedruckt ist wie eine Schallplatte.
Ralf Stockmann: Ein bisschen bedruckt ist, aber auch mit ein bisschen richtig so Rillen zum Durchfühlen.
Ralf Stockmann: Es ist also nicht nur irgendwie jetzt ein Papier, was drauf ist,
Ralf Stockmann: sondern es ist schon ein bisschen mühreig.
Luka Dornhecker: Aber wenn ich die auf dem Planenspieler lege, ist es schon kaputt, oder?
Tim Pritlove: Es sind konzentrische Kreise.
Ralf Stockmann: Genau, es ist keine Spirale.
Tim Pritlove: Es ist also wirklich...
Ralf Stockmann: Okay, also die Rohlinge waren kein Problem.
Ralf Stockmann: So, jetzt ist aber die nächste Frage. Jetzt habe ich ja diese ganzen Playlists
Ralf Stockmann: in iTunes oder beziehungsweise Apple Music heißt es ja jetzt.
Ralf Stockmann: Wie brennt man die denn da jetzt eigentlich?
Luka Dornhecker: Tja, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Normalerweise, wenn du jetzt das Apple Super Drive Laufwerk,
Tim Pritlove: anschließt, dann mountet der Rohling sich quasi auf dem Desktop automatisch als Laufwerk.
Tim Pritlove: Dann dragst du da deine Sachen drauf und dann ejectest du das und dann brennt er das.
Ralf Stockmann: So, grundsätzlich geht das. So, du kannst auch, selbst aus dem aktuellsten Mac OS 26, Dev Beta 6.
Tim Pritlove: Aber du willst ja Audio-CDs bringen.
Ralf Stockmann: Immer noch kannst du aus Apple Music heraus Audio-CDs.
Tim Pritlove: Auch noch aus Apple Music raus, okay.
Ralf Stockmann: So, und ich habe das rechts unten Apple One rundum sorglos Paket,
Ralf Stockmann: was irgendwie Medien angeht.
Ralf Stockmann: Das heißt also den kompletten Musikkatalog plus dieses Legalisierungspaket.
Ralf Stockmann: Alle Sachen, die ich jemals irgendwie selber gerippt habe oder gekauft habe,
Ralf Stockmann: sind dann legalisiert und so weiter.
Ralf Stockmann: Aber glaub mal nicht, dass man die Sachen jetzt vom DRM her auf eine Audio-CD drauf bekommt.
Ralf Stockmann: Ich habe da so wirklich einen halben Abend Zeit rein investiert,
Ralf Stockmann: um raus zu kriegen, nach was für einer Logik einem Apple Music das erlaubt oder
Ralf Stockmann: nicht erlaubt, daraus jetzt eine Audio-CD zu machen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn ich einen Song kaufe, nicht nur die Streaming-Rechte dafür
Ralf Stockmann: habe, das habe ich ja quasi immer in meinem Abo, sondern wenn ich nochmal dezidiert
Ralf Stockmann: sage, ich zahle jetzt hier 1,49 Euro.
Ralf Stockmann: Bei zwei von drei Songs, die ich gekauft habe, ließen die sich danach nicht
Ralf Stockmann: auf eine Audio-CD brennen. und es wird einem überhaupt nicht angezeigt,
Ralf Stockmann: wann das geht oder wann das nicht geht. Es ist komplettes Fledermausland.
Ralf Stockmann: So, das heißt also, das, was ich doch eigentlich erwarten würde an der Stelle,
Ralf Stockmann: ist, ich habe eine Playlist, da sind irgendwie 15 Nieder drauf.
Ralf Stockmann: Er sagt mir, hey, ich mache dir einen Sonderpreis, 1 Euro pro Song,
Ralf Stockmann: ja, zahle hier 15 Euro und dann darf es eine Audio-CD brennen. Gibt's nicht.
Tim Pritlove: 15 Euro?
Ralf Stockmann: Ja, 10 Euro, was weiß ich. Also, weil versuch mal, eine gute Star-Wars-CD zu
Ralf Stockmann: kriegen, ja, wo wirklich mal so, wirklich nur die Hits drauf sind.
Tim Pritlove: Willst du mir jetzt gerade sagen, du bist nicht in der Lage,
Tim Pritlove: aus Apple Music eine CD zu brennen?
Ralf Stockmann: Richtig.
Tim Pritlove: Weil die Lizenz das auf einmal nicht mehr erlaubt?
Ralf Stockmann: Richtig.
Tim Pritlove: Aber das war doch immer so bei Apple Music.
Ralf Stockmann: Und das ist intransparent, weil manche Playlists gehen oder einzelne Songs kann
Ralf Stockmann: man brennen, die ich aber auf dieselbe Art und Weise gekauft habe wie andere Songs.
Tim Pritlove: Und was kommt da für eine Fehlermeldung?
Ralf Stockmann: Du kannst, der Brennendialog ist ausgeblendet. Du kommst gar nicht erst in den
Ralf Stockmann: Dialog rein. Das ist einfach im Menü dann ausgegraut.
Ralf Stockmann: Du kriegst überhaupt keine Fehlermeldung.
Ralf Stockmann: So, was machst du jetzt? Du hast immer noch deine Kinder und deinen musikpädagogischen Ansatz.
Tim Pritlove: Naja, ich meine, du kannst natürlich immer noch deine Musik irgendwie über Audio Capture.
Luka Dornhecker: Mit einfacher Geschwindigkeit, hurra.
Tim Pritlove: Mit einfacher Geschwindigkeit nochmal rausrippen.
Ralf Stockmann: Das ist das, was ich getan habe.
Luka Dornhecker: Und wie oft musstest du die Aufnahme neu starten oder jemand dazwischen gequatscht hat?
Ralf Stockmann: Und der Audio-Stack zu wackelig wurde.
Tim Pritlove: Oh Mann, ins Essen gequatscht.
Ralf Stockmann: Hier ist es jetzt allerdings von Vorteil, dass ich ja in einer meiner vielen
Ralf Stockmann: Nebenwelten noch so eine gewisse Software entwickle.
Ralf Stockmann: Sprich, da hilft ein Reaper Ultraschall. Wir haben nämlich vor langen,
Ralf Stockmann: langen Jahren mal ein virtuelles Sound-Device mitentwickelt für Ultraschall,
Ralf Stockmann: um Skype N-1 schalten zu machen.
Tim Pritlove: Ich erinnere mich, ja.
Ralf Stockmann: Und da haben wir dann jetzt also ein virtuelles Soundausgang AUX.
Ralf Stockmann: Den kannst du nach wie vor auch in Apple Music einstellen. So spiel das mal
Ralf Stockmann: auf AUX aus und nicht auf den Neutsprecher.
Ralf Stockmann: In Reaper Ultraschall sage ich hier Stereospur 44.1 16 Bit.
Ralf Stockmann: Nimm mal den AUX Kanal und dann überspielst du das zwar nicht lossless 1 zu 1.
Tim Pritlove: Aber schon Wieso ist es nicht lossless?
Ralf Stockmann: Naja, du hast ja schon irgendwie so der, also es ist wenn du den Lautstärkeregler
Ralf Stockmann: verschiebst, hast du halt eine unterschiedliche Aufnahme.
Tim Pritlove: Ach so, ja okay.
Ralf Stockmann: Aber das passt ja nicht. Dinge passieren, aber das ist nicht mehr hörbar.
Ralf Stockmann: Kommen später noch dazu.
Tim Pritlove: Aber so Lautstärkeregler dürfte doch bei dem AUX gar nicht möglich sein.
Tim Pritlove: Das ist doch bestimmt nicht volume controllable.
Tim Pritlove: Das ist ja ein Feature von Audio-Devices, was die meisten nicht haben.
Ralf Stockmann: Aber also in Music macht es einen Unterschied, wo ich den Auto-Trackler...
Tim Pritlove: Achso, der Music.
Ralf Stockmann: Genau, da gibt es quasi keinen...
Tim Pritlove: Den darfst du einfach nicht anfassen.
Ralf Stockmann: Aber da ist halt auch bei diesem Regler nicht klar, wo es ist eigentlich 100%.
Ralf Stockmann: Was ist das jetzt? Eine Kette schlechter Entscheidung.
Luka Dornhecker: Es könnte schon passieren, dass du irgendwie an deine Apple Watch kommst und
Luka Dornhecker: aus Versehen ein Volume runter gehst.
Ralf Stockmann: Die Music ist so scheiße. So, jetzt bin ich hingegangen und habe Also jede einzelne
Ralf Stockmann: meiner Playlist in Realtime, abends, 80 Minuten, passend auf so eine CD drauf,
Ralf Stockmann: in Reaper reingespielt.
Luka Dornhecker: Wie viele CDs hast du gebrannt?
Ralf Stockmann: Don't hold your breath.
Tim Pritlove: Das ist aus Rip Mix Burn geworden.
Ralf Stockmann: So, jetzt haben wir aber natürlich, willst du ja schon auch,
Ralf Stockmann: oh Papa, können wir dir das Lied bitte nochmal hören?
Ralf Stockmann: Das heißt, du willst natürlich skippen können in deiner Audio-CD.
Ralf Stockmann: Das heißt, jetzt musst du natürlich aus dieser langen Sound-Schlange,
Ralf Stockmann: 80 Minuten, musst du jetzt natürlich noch die einzelnen Tracks separieren.
Tim Pritlove: Klar.
Ralf Stockmann: So, da hilft einem dann allerdings Reaper ganz erheblich, weil du kannst halt
Ralf Stockmann: in Apple Music einstellen, nein, blende nicht die Tracks ineinander,
Ralf Stockmann: sondern mach irgendwie drei Sekunden Pause dazwischen.
Ralf Stockmann: Dann machst du unsere Pause-Detection, die du dir ja auch immer sehr anprallst
Ralf Stockmann: zum automatischen Zerschneiden unserer Podcast.
Ralf Stockmann: Dann sagst du, setz da an jedem dieser Stellen einen Marker rein.
Ralf Stockmann: Und dann hat Reaper in der Tat die tolle Funktion, dass du wirklich Audio-CDs brennen kannst.
Ralf Stockmann: Und zwar mit Nimm-die-Kapitel-Marken als einzelne Sprummarken.
Tim Pritlove: Man kann direkt aus Reaper brennen?
Ralf Stockmann: Ja, natürlich, Tim. Du kannst aus Reaper alles machen, auch Videoschnitt.
Tim Pritlove: Audio-CD. Sprich direkt mit dem CD-Laufwerk?
Ralf Stockmann: Ja. Das ist Export auf CD und dann kannst du anklicken, brenn mir diese CD.
Ralf Stockmann: Und zwar mit den Einzeltracks, nimm die Kapitelmarken oder nimm irgendeinen
Ralf Stockmann: anderen Qualifizierenden.
Ralf Stockmann: Das hat schon seinen Grund, dass wir diese Software als Grundlage nehmen.
Ralf Stockmann: Das ist schon Nerd-Kram.
Ralf Stockmann: Dann habe ich noch eine Normalisierung drüber laufen lassen,
Ralf Stockmann: damit auch die Lautness einigermaßen gleichmäßig ist. Jetzt habe ich das schön
Ralf Stockmann: alles auf Minus 16 LUFS noch drauf normalisiert, weil das mich auch Riesenunterschiede
Ralf Stockmann: macht, je nachdem, wie die Sachen da aus Apple Music rauskommen.
Ralf Stockmann: Und die Normalisierung, die Apple Music selber anbietet, ist totaler Schrott.
Ralf Stockmann: Also keine Ahnung nach, was für ein Messverfahren die da herangehen,
Ralf Stockmann: aber das taugt nix. Also nochmal schön in Reaper normalisiert und alles war gut.
Ralf Stockmann: Ja, was heißt alles war gut? Dann hatte ich also am Ende in der Tat Audio-CDs,
Ralf Stockmann: so wie ich sie haben wollte, konnte noch ein Cover brennen. Das klappt dann
Ralf Stockmann: immerhin noch irgendwie aus Apple Music heraus.
Ralf Stockmann: Aber am Ende des Tages, wie viele Zwischenschritte waren das jetzt,
Ralf Stockmann: wo es eigentlich in einer perfekten Welt hätte alles so einfach sein können?
Tim Pritlove: Leider Kinder werden es denen nie danken.
Ralf Stockmann: Richtig. An ein paar der Playlists hatten sie dann schon Spaß,
Ralf Stockmann: an ein paar andere haben sie dann ignoriert.
Ralf Stockmann: Aber ich hatte zum Beispiel eine Playlist auch mit den besten Computerspiele, Songs.
Ralf Stockmann: Das ist auch so verdammt schwierig, da gute Aufnahmen zu kriegen.
Ralf Stockmann: Also glaub mal nicht, dass man so einfach irgendwie an die Zelda-Soundtracks oder sowas rankommt.
Ralf Stockmann: Also klar, es gibt immer irgendwelche Leute, die das dann nachspielen auf Klavier
Ralf Stockmann: und mit Querflöte und weiß der Geier was und sich da viel Mühe geben,
Ralf Stockmann: aber auch so eine Marktlücke, warum da so die Gaming-Studios nicht standardmäßig
Ralf Stockmann: ihren Soundtrack irgendwie mit rausgehen.
Luka Dornhecker: Also zum Teil ist es ja so, dass sie den OST mit dazu bringen.
Ralf Stockmann: Aber am Ende fuhren wir also durch Schweden und haben also fucking Star Wars
Ralf Stockmann: vernünftig irgendwie hören können.
Ralf Stockmann: Aber diese ganze Kette, um da hinzukommen, wie benennt man das?
Luka Dornhecker: Kompletter Wahnsinn.
Tim Pritlove: Suchst du noch wirklich ein Wort oder ist das eine Frage, für die du die Antwort schon hast?
Ralf Stockmann: Also ich habe, man ahnt es, mich mit ChatGBT darüber ein bisschen unterhalten.
Tim Pritlove: Ich bin darauf gekommen, ja. Und?
Ralf Stockmann: Und der beste Vorschlag, der da kam, war Pragmageddon. Das fand ich ganz gut.
Tim Pritlove: Okay, das Wort habe ich hier schon gesehen, aber das hat mich nicht angesprochen.
Ralf Stockmann: Aber wie nennt man es? Weil es ist doch irgendwie etwas, was man aus vielen Kontexten kennt.
Ralf Stockmann: Dass man Kompromiss auf Kompromiss stapeln muss, um irgendwie zu einem scheinbar
Ralf Stockmann: einfachen Ziel zu kommen. Wie benennt man das?
Tim Pritlove: Das ist eine sehr gute Frage, aber ich weiß nicht, ob ich für eine spontane Antwort zu haben bin.
Luka Dornhecker: Ich auch nicht. Dann muss ich aber erstmal Chat-GPT fragen.
Tim Pritlove: Kette von schlechten Entscheidungen?
Ralf Stockmann: Also einfach Kompromiss auf Kompromiss halt gestapelt.
Tim Pritlove: Aber man muss durch. Man muss irgendwie durchkrabbeln.
Tim Pritlove: So wie durch so ein Abwasserrohr durch.
Ralf Stockmann: Im Militärischen gibt es ja immer so schöne Begriffe wie Clusterfuck und sowas,
Ralf Stockmann: aber das trifft es halt nicht.
Tim Pritlove: Fuba halt, ne? Also es ist halt eigentlich so eine Fuba-Entscheidung.
Tim Pritlove: Fucked up beyond all recognition heißt das.
Ralf Stockmann: Genau, aber es ist, oder beyond repair, aber es ist halt irgendwie,
Ralf Stockmann: diese Kette hintereinander ist halt jetzt irgendwie nochmal,
Ralf Stockmann: bringt eine andere Qualität rein.
Tim Pritlove: Ja, das ist wahr, dieses serielle Aufeinanderaufbauende.
Tim Pritlove: Das ist eine gute Frage. Ich würde da mal drüber nachdenken.
Ralf Stockmann: Genau, also ihr Hörerinnen und Hörer da draußen, denkt bitte auch drüber nach,
Ralf Stockmann: schreibt es uns auf den gängigen Kanälen.
Ralf Stockmann: Ich wäre wirklich dankbar, wenn die deutsche Sprache hierfür ein vernünftiges
Ralf Stockmann: Wort hätte. Wegen wie auch Englisch, könnte es ja auch sein.
Tim Pritlove: Ja, wo wir gerade beim Ranten sind, da wollte ich auch nochmal einen Appell
Tim Pritlove: machen, weil ich glaube, das ist irgendwie vielen Leuten nicht so klar.
Tim Pritlove: Wenn du einen Strand lang gehst und dann kommen dir so Kinder entgegen mit Luftballons,
Tim Pritlove: die so lustig über den Köpfen fliegen, was denkst du dir dann?
Ralf Stockmann: Dass da Helium drin ist. Also irgendwas, was es halt hochzieht auf jeden Fall.
Ralf Stockmann: Ich weiß nicht, ob es immer Helium sein muss.
Tim Pritlove: Okay, und wie geht es dir dann so dabei?
Ralf Stockmann: Ganz gut, hoffe ich.
Tim Pritlove: Warum?
Tim Pritlove: Du freust dich an dem Bild?
Ralf Stockmann: In der Regel glaube ich schon, ja. Weil ich ignoriere, dass.
Luka Dornhecker: Helium ein sehr seltenes Zeug ist.
Tim Pritlove: Es handelt sich bei Helium um eine nicht oder im Prinzip fast nicht erneuerbare
Tim Pritlove: Ressource auf diesem Planeten ist.
Tim Pritlove: Und wenn wir weiterhin so viele Luftballons steigen lassen und der Meinung sind,
Tim Pritlove: man müsste jetzt Helium zum Spaß überall in Menschen oder in… Ich.
Luka Dornhecker: Wollte gerade sagen, für die Stimme wird es ja wohl noch okay sein.
Tim Pritlove: Ja, also das Ding ist, Helium, der Name sagt es ja schon, wird hergestellt in der Sonne.
Tim Pritlove: Da wird es wirklich in Mast produziert und deswegen heißt es ja auch Helium
Tim Pritlove: und als man es entdeckt hat in der Sonne, hat man es Helium genannt,
Tim Pritlove: weil man kannte es ja nicht von der Erde.
Ralf Stockmann: Von Helios heißt es glaube ich, ne?
Tim Pritlove: Ja, erst später hast du dann sozusagen Helium auch in Höhlen und so weiter.
Tim Pritlove: Es gibt halt so verschiedene wenige Quellen auf diesem Planeten,
Tim Pritlove: wo es Helium gibt, weil Helium entsteht halt auch in der Erde,
Tim Pritlove: aber durch radioaktiven Zerfall.
Tim Pritlove: Also es ist sozusagen ein schleichendes Abfallprodukt durch radioaktiven Zerfall.
Tim Pritlove: Das dauert aber eben so eher im Bereich von Hunderttausenden und Millionen Jahren,
Tim Pritlove: bis da nennenswerte Mengen zusammenkommen.
Tim Pritlove: und Helium ist aber super, super wichtig zum Entwickeln von medizinischen Geräten
Tim Pritlove: und anderer Anwendungen,
Tim Pritlove: wo es keine Alternative gibt oder zumindest keine einfache Alternative gibt
Tim Pritlove: zu Helium, weil halt einfach Helium als non-reaktives Edelgas,
Tim Pritlove: einfach perfekt geeignet ist und nichts anderes ohne weiteres dafür perfekt geeignet ist.
Tim Pritlove: Deswegen wollte ich einfach mal nur Awareness schaffen für das Helium-Problem.
Tim Pritlove: Und bitte macht kein Helium in Luftballons. Das ist furchtbar.
Ralf Stockmann: Kannst du dann irgendwas zur Größenordnung sagen?
Tim Pritlove: Ich habe mal so ein bisschen hinterher geklickt und mir mal so ein bisschen
Tim Pritlove: was auswerten lassen und die Intelligenz befragt.
Tim Pritlove: Und es war irgendwas so von, wenn wir so weitermachen, dann hält das noch irgendwie 100 Jahre.
Ralf Stockmann: Okay, cool.
Ralf Stockmann: Vorausgesetzt, dass man keine
Ralf Stockmann: neuen Vorkommen findet oder nur in dem Tempo weitere findet wie bisher.
Tim Pritlove: Ja, klar, kann natürlich sein, dass man dann irgendwo nochmal was findet,
Tim Pritlove: aber es ist einfach derzeit nicht absehbar, dass es sich dabei um eine beliebig
Tim Pritlove: auffrischbare Ressource handelt, sondern es ist eher absehbar,
Tim Pritlove: dass es genauso nicht so ist.
Ralf Stockmann: Jetzt sehe ich natürlich meine traurigen Kinderaugen gleich vor mir.
Ralf Stockmann: Gäbe es denn eine Alternative zu Helium? Also ein anderes Gas,
Ralf Stockmann: was leichter als Luft ist und den Job auch machen könnte?
Tim Pritlove: Habe ich auch geguckt, aber ehrlich gesagt ist mir ja nichts eingefallen.
Tim Pritlove: Also Wasserstoff würde wahrscheinlich auch ganz gut funktionieren.
Ralf Stockmann: Aber... Mäßig gute Idee.
Luka Dornhecker: Methan?
Luka Dornhecker: Es ist weniger dichter als Luft.
Tim Pritlove: Ja, das stimmt eigentlich. Methan.
Tim Pritlove: Ich meine das jetzt auch nicht, dass man unbedingt in die Atmosphäre lassen will.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, da kann man auch einfach aufhören Milch zu trinken und dann
Tim Pritlove: gleich das gleich wieder aus, weil dann irgendwie weniger Kühe Methan in die Luft pupsen.
Tim Pritlove: Ja, könnte mir fast vorstellen, dass das irgendwie eine Option ist.
Luka Dornhecker: Ja, füllst du deinen Ballon an der Kuh auf und dann geht's los.
Tim Pritlove: Ja, aber so Ballons sind so Sachen, die braucht man halt nicht.
Tim Pritlove: Also es ist einfach so ein bisschen Plastik an der Schnur mit einer Ressource,
Tim Pritlove: die sich nicht erneuert.
Tim Pritlove: Für so einen kurzen Fun, das hält dann so ein paar Tage und dann fliegt's davon
Tim Pritlove: oder sinkt langsam ab und dann war's das.
Luka Dornhecker: Also ich glaube, im Chat gibt's den Hinweis Wasserstoff.
Ralf Stockmann: Ja, so super.
Luka Dornhecker: Achso, hatte die gerade, sorry.
Tim Pritlove: Ja, aber dann hast du halt irgendwie diesen Hindenburg-Effekt.
Tim Pritlove: Dann wollen natürlich dann alle ihr Feuerzeug ranhalten. Das ist keine gute Idee.
Ralf Stockmann: Luftballons brauchen wir halt nicht. Millionen Kinder would disagree.
Ralf Stockmann: Wofür ich werben würde...
Tim Pritlove: Millionen Kinder können auch ohne Luftballons groß werden.
Ralf Stockmann: Ich würde sagen, man kann doch einfach zu anderen Luftballon-Arten migrieren.
Ralf Stockmann: Also ihr kennt sicherlich,
Ralf Stockmann: Diese länglichen Luftballonschlangen, die man dann zu Blumen formen kann und ähnliches.
Ralf Stockmann: Das habe ich in der Tat, wir haben ja in der Winzstraße so zweimal im Jahr irgendwie
Ralf Stockmann: so ein Straßenfest-Dingsi, wo die irgendwie einen Teil der Winzstraße hier absperren
Ralf Stockmann: und dann machen Leute irgendwie Spielaktionen auf der Straße.
Ralf Stockmann: Und ein Stand, den ich da immer besetze, ist in der Tat so ein Luftballon-Bastel-Ding,
Ralf Stockmann: wo ich aus so langen Luftballonschlangen, die ich mit so einer Handpumpe schnell
Ralf Stockmann: aufgepumpt bekomme, dann irgendwie schnell.
Luka Dornhecker: Den… Kannst du das mit so einem Knoten oder machst du da eine Schlange?
Ralf Stockmann: Es ist sau einfach. So, darauf will ich gerade hinaus. So, traut euch das einfach mal.
Ralf Stockmann: Der entscheidende Punkt ist, wie so häufig, das Equipment. Das heißt,
Ralf Stockmann: du brauchst die richtige Art von Luftballon.
Ralf Stockmann: Das geht natürlich nicht mit 0815 Luftballon, sondern welche,
Ralf Stockmann: die direkt dafür spezialisiert sind.
Ralf Stockmann: Die halt einfach das aushalten, dass du sie quasi beliebig lang und beliebig
Ralf Stockmann: hart zusammendrehen kannst, ohne dass die jemals platzen.
Ralf Stockmann: Also irgendwann platzen sie dann auch, aber da kommst du eigentlich nie hin.
Ralf Stockmann: Und es gibt, man ahnt es auf YouTube, unendlich viele Tutorials,
Ralf Stockmann: wie man also binnen 20 Sekunden irgendwie einen lustigen Hund daraus zusammenfaltet und es funktioniert.
Ralf Stockmann: Muss da nicht besonders geschickt für sein, sondern muss nur dir einmal merken,
Ralf Stockmann: in welchen Abständen musst du die Sachen halt abdrehen und dann miteinander verknoten.
Ralf Stockmann: Ich habe mir das mal angeguckt, da waren wir irgendwie in so einem...
Ralf Stockmann: Bei irgendeinem Spiele-Ressort halt und da war einer von diesen Typen,
Ralf Stockmann: die das gemacht haben und dem habe ich mich einfach mal 20 Minuten unterhalten
Ralf Stockmann: und der hat mir mal gezeigt und ausprobiert und das schafft wirklich jeder und
Ralf Stockmann: dann braucht ihr kein Helium mehr.
Ralf Stockmann: Ich suche mal so einen beliebigen YouTube-Video dazu raus.
Ralf Stockmann: Kann man immer noch anprangern, hier Gummi und auch alles Umweltverschwendung
Ralf Stockmann: oder so, aber wenn ihr also leuchtende Kinderaugen mit Luftballons haben wollt,
Ralf Stockmann: damit kommt ihr weiter als mit Helium.
Luka Dornhecker: Was ich gerade eben meinte mit Yps-Heft war so ein typisches Gimmick,
Luka Dornhecker: war im Prinzip eigentlich ein sehr großer schwarzer Müllsack,
Luka Dornhecker: den du so auf, machst die Öffnung auf,
Luka Dornhecker: bewegst das Ding ein bisschen, sodass Luft reinkommt,
Luka Dornhecker: dann knotest du das Ding zu und dann heizt sich die Luft da drin auf durch die Sonne.
Ralf Stockmann: Ah, oh Gott, das hat bei mir nie funktioniert.
Luka Dornhecker: Okay, dann lag es nicht nur an mir.
Ralf Stockmann: Ich hatte es, ich bin in der Tat auch Yps-Generation. Nee, also weder die Urzeitkrebse
Ralf Stockmann: haben bei mir jemals gelebt.
Luka Dornhecker: Die haben niemals die Urzeit gewusst, nee.
Ralf Stockmann: So, ich habe jetzt mal einen beliebigen Link in die Shownotes abgeworfen.
Ralf Stockmann: Beginner's Guide to Making a Dog Balloon.
Ralf Stockmann: Das geht also wirklich in 20 bis 30 Sekunden und dann skaliert das auch auf
Ralf Stockmann: seinem Straßenfest ganz gut.
Ralf Stockmann: Also ich habe dann innerhalb von, ich habe dann immer so drei,
Ralf Stockmann: vier Stunden Schichten, die ich dann da mache und habe am Ende,
Ralf Stockmann: glaube ich, so 300, 400 solcher Viecher gemacht.
Ralf Stockmann: Man macht dann ein Repertoire, irgendwie zwei Blumen, zwei Tiere,
Ralf Stockmann: ein Schwert, Säbel, so mäßig, Piraten.
Ralf Stockmann: Dann können die Leute sich das aussuchen. Jedes Kind ist happy,
Ralf Stockmann: wenn es dann Viech in die Hand kriegt.
Ralf Stockmann: Probiert es mal aus.
Tim Pritlove: Also Methan ist übrigens auch
Tim Pritlove: nicht so geeignet, weil das irgendwie noch explosiver ist als Wasserstoff.
Tim Pritlove: Und es wurde auch noch Argon genannt, aber Argon ist nicht geeignet,
Tim Pritlove: weil das ist schon heiß als Luft.
Luka Dornhecker: Ja, das stimmt. Aber es explodiert nicht, ne? Das ist irgendwie so komplett in Erd.
Tim Pritlove: Ja, diese Edelgase sind ja überhaupt so die coolsten.
Luka Dornhecker: Ja, die sind edel, ne?
Tim Pritlove: Ja, die macht vor allem irgendwie nichts, übrigens nichts außer Rohr.
Luka Dornhecker: Genau, das ist einfach richtig cool.
Tim Pritlove: Insofern ist Helium ja auch ganz toll, aber wir sollten bitte Helium für was
Tim Pritlove: Sinnvolles verwenden. Nicht so ein Quatsch.
Tim Pritlove: Ja, apropos nicht so ein Quatsch. Wollen wir nochmal über AI-Coding reden?
Tim Pritlove: Ein bisschen? Ralf?
Ralf Stockmann: Ein bisschen. Können wir.
Tim Pritlove: Damit wir das noch vom Tisch kriegen.
Tim Pritlove: Also ich werde jetzt, ich habe jetzt so ein bisschen,
Tim Pritlove: AI als Käse im Ziel. Also Also es wird mir jetzt nicht durchgehend gelingen,
Tim Pritlove: es wird jetzt keine Fastenkur,
Tim Pritlove: aber ich habe so das Gefühl, ich habe so meine ersten Danen erreicht und die
Tim Pritlove: Dinge werden schon fast so einfach,
Tim Pritlove: beziehungsweise merke ich halt jetzt einfach, dass es Zeit wird zu konsolidieren.
Tim Pritlove: also ich habe das jetzt im Wesentlichen
Tim Pritlove: verwendet um so meine das was ich aufzuholen habe aufzuholen und.
Tim Pritlove: Zwinge mich jetzt quasi das Wissen was ich jetzt meine erworben zu haben auch
Tim Pritlove: so zu manifestieren in mir, indem man es halt dann auch wirklich manuell macht
Tim Pritlove: oder zumindest erstmal manuell probiert,
Tim Pritlove: weil man merkt halt einfach dass wer zu viel Assistenz hat,
Tim Pritlove: lernt ja nicht selber das Handwerk sondern du lernst ja nur wie du es,
Tim Pritlove: in Auftrag gibst und während aber der positive Aspekt natürlich war,
Tim Pritlove: dass man all diese ganzen Prototypen machen kann all diese ganzen Sachen die
Tim Pritlove: so Wegwerfsoftware sind dafür ist wunderbar und es ist halt auch super geeignet
Tim Pritlove: um erstmal die eigenen Lerndefizite,
Tim Pritlove: zu überwinden, die einen davon abhalten, andere Sachen zu lernen.
Tim Pritlove: Das ist echt gut. Und ja, insofern bin ich mal gespannt, was so die nächste
Tim Pritlove: Zeit in der Hinsicht bringt und ob ich da irgendwie die gleiche Energie aufgebracht bekomme.
Luka Dornhecker: Würde mich auch mal interessieren. Also ich mache das jetzt nicht über längere
Luka Dornhecker: Strecken, dass ich sage, so jetzt mache ich kein AI-Coding mehr,
Luka Dornhecker: sondern hauptsächlich, wenn ich zum Spaß programmiere,
Luka Dornhecker: wenn ich irgendwie was Neues ausprobiere, wo ich halt ganz gezielt was lernen
Luka Dornhecker: möchte, irgendwie neue Library, neues Framework, neue Sprache, was auch immer.
Luka Dornhecker: dass ich dort dann tatsächlich, also ich benutze normalerweise Cursor,
Luka Dornhecker: und wenn ich dann keinen Bock habe auf diesen ganzen AI-Coding-Kram,
Luka Dornhecker: dann benutze ich halt auch einfach einen anderen Editor, wo mich das gar nicht,
Luka Dornhecker: die ganze Zeit ins Gesicht lacht.
Luka Dornhecker: Finde ich halt dann immer ganz spaßig, weil mir geht es wie dir,
Luka Dornhecker: also ähnliche Motivation würde ich sagen, ich will das auch weiterhin alles
Luka Dornhecker: können, ohne dass mir der Computer das vorsagt.
Luka Dornhecker: Und vor allem auch selber nachdenken müssen.
Ralf Stockmann: Also es gab jetzt in den letzten Monaten etliche Studien. Ich wollte für eine
Ralf Stockmann: der nächsten Sendung das nochmal ein bisschen vorbereiten, was wieder so der
Ralf Stockmann: aktuelle Stand der Forschung und der ganzen Paper eigentlich ist so im AI-Bereich.
Ralf Stockmann: Da tut sich auch ständig was.
Ralf Stockmann: Und es gibt jetzt vermehrt so Doomsday-Studien so, Achtung, Leute XY haben ein
Ralf Stockmann: halbes Jahr lang nur mit AI gearbeitet und so ist ihr Gehirn geschrumpft.
Ralf Stockmann: Kein Scheiß.
Luka Dornhecker: Was?
Ralf Stockmann: Okay.
Tim Pritlove: Das Gehirn ist geschrumpft.
Ralf Stockmann: Das Gehirn ist nachweislich geschrumpft und weniger Synapsen gebildet.
Ralf Stockmann: Es gab jetzt vor zwei Wochen eine Studie, dass im Medizinbereich bei der Krebserkennung
Ralf Stockmann: die Mediziner, die sich jetzt auf AI verlassen,
Ralf Stockmann: kurzfristig bessere Prognosen schalten, aber dann nach ein paar Monaten auch
Ralf Stockmann: so einen stumpfen Effekt haben, dass sie zu sehr darauf vertrauen und ihre eigenen
Ralf Stockmann: Skills der Erkennung irgendwie runterfahren.
Ralf Stockmann: Also es gibt da jetzt Signale in die Richtung, dass das mittelfristig für Menschen
Ralf Stockmann: schwierig ist. Es überrascht mich ehrlich gesagt null.
Ralf Stockmann: Wir kennen diese Zusammenhänge beispielsweise, wenn ihr euch mal daran erinnert,
Ralf Stockmann: als die Smartphones anfingen gute Maps und Navigationssysteme zu haben.
Ralf Stockmann: Dass Leute plötzlich verlernt haben, irgendwie noch eine analoge Karte zu lesen.
Tim Pritlove: Oder sich überhaupt selbst zu orientieren.
Ralf Stockmann: Zu orientieren, irgendwie wo sind eigentlich die Himmelsrichtungen und sowas.
Ralf Stockmann: Wo steht die Sonne gerade und welche Merkmale sehe ich hier in der Umgebung,
Ralf Stockmann: in der Stadt und wo muss ich langlaufen.
Ralf Stockmann: Wundern tut mich das alles nicht, ob das dann gleich immer in diese Doomsday-Szenarien
Ralf Stockmann: reinmünden müssen und das Gehirn wirklich schrumpft. Wie gesagt,
Ralf Stockmann: das würde ich gerne nochmal ein bisschen systematischer aufbereiten. Aber ...
Ralf Stockmann: Dass wir hier grundsätzlich jetzt, wir haben das ja schon häufiger mal postuliert,
Ralf Stockmann: wir sind die letzte Generation, die, das sagt natürlich jede Generation von sich, aber.
Tim Pritlove: Wir sind die letzte Generation, wir sind die letzte Generation.
Ralf Stockmann: Wie die alten weißen Männer hier.
Tim Pritlove: Wenn wir erst tot sind, dann habt ihr ja nichts mehr zu lachen.
Ralf Stockmann: Aber das hat ja vorhin irgendwie beim Abendessen schon aufgebracht,
Ralf Stockmann: wie fühlt sich jetzt eigentlich ein Informatikstudium an im Jahr 2025,
Ralf Stockmann: wenn du jetzt Erstsemester bist.
Ralf Stockmann: was schaffst du dir da noch drauf und
Ralf Stockmann: wo sagst du einfach mal ihr habt sie doch nicht alle das ist jetzt wie der Taschenrechner
Ralf Stockmann: im Matheunterricht sobald du in der Mittelstufe bist rechnest du den Kram nicht
Ralf Stockmann: mehr auf Papier sondern rechnest du den mit dem Taschenrechner und genauso möchte
Ralf Stockmann: ich das auch bitteschön mit meinem Boiler Template Code auch halten könnt ihr
Ralf Stockmann: seid doch bescheuert wenn ihr mir das irgendwie hier wegnimmt,
Ralf Stockmann: tja mal schauen.
Tim Pritlove: Also es ist ich habe auch die Frage von so ein paar Einsteigern bekommen.
Tim Pritlove: So, was bedeutet denn das jetzt?
Tim Pritlove: Werden wir denn jetzt irgendwie abgelöst? Ja, braucht's uns noch?
Tim Pritlove: Das ist ja so diese andere Befürchtung, ist ja auch nichts Neues.
Tim Pritlove: Und ich bin eigentlich jetzt auch nach einem Jahr intensiven Vibe-Codings der
Tim Pritlove: Meinung oder fast sogar noch mehr der Überzeugung wie schon zu Beginn, dass,
Tim Pritlove: Nichts dran vorbeigeht, dass du dir selber die Grundlagen von so niedrig wie
Tim Pritlove: möglich drauf tust, wie es irgendwie geht.
Tim Pritlove: Und das gilt natürlich im Computerbereich noch radikaler, finde ich,
Tim Pritlove: als in vielen anderen Bereichen. Also du musst jetzt irgendwie,
Tim Pritlove: wenn du Tisch lasst, nicht unbedingt die Grundlagen der Physik drauf haben.
Tim Pritlove: Aber so im Computerbereich lohnt es sich wirklich möglichst niedrig anzusetzen.
Tim Pritlove: Unter anderem auch schon bei Physik.
Luka Dornhecker: Wie funktioniert ein Transistor?
Tim Pritlove: Ja, wie funktioniert Strom? Also man sollte das Atom sich schon mal ein bisschen
Tim Pritlove: genauer angeschaut haben.
Tim Pritlove: Das heißt nicht, man muss alles verstehen und man muss auch nicht irgendwie
Tim Pritlove: in allem eine Prüfung haben oder ein Diplom abholen oder 30 Studiengänge machen.
Tim Pritlove: Das ist nicht das, was ich meine, sondern vor allem muss man seine Neugier am Start haben.
Tim Pritlove: Und das ist irgendwie das, was mir immer ein bisschen auffällt bei so Leuten,
Tim Pritlove: die programmieren, aber wo ich immer das Gefühl habe, die wollen das eigentlich gar nicht.
Tim Pritlove: Die sind auch nicht neugierig. Die wollen nicht wissen, wie es funktioniert.
Tim Pritlove: Die wollen nicht wissen, wie man es anders machen kann.
Tim Pritlove: Da ist überhaupt gar kein, ja, weiß ich nicht, da krabbelt irgendwie nichts.
Tim Pritlove: Und das ist schon mal ein schlechtes Zeichen. Und wenn man diese Neugier in
Tim Pritlove: sich spürt, dann ist man vielleicht auch im richtigen Job oder auf dem richtigen
Tim Pritlove: Weg zu einer richtigen Profession.
Tim Pritlove: Aber nichts macht es einfacher, als die Grundlagen zu kennen.
Tim Pritlove: Und damit meine ich jetzt nicht nur so diese physikalischen Grundlagen und so
Tim Pritlove: Sachen, die dem Programmieren fern sind, sondern eben auch wirklich das Programmieren
Tim Pritlove: als solches versuchen zu verstehen und möglichst niedrig anzufangen.
Tim Pritlove: Und da gehört auch mal dazu, sowas wie C mal erlernen ist ein großes Wort,
Tim Pritlove: aber man muss mal so mit C ein bisschen rumgemacht haben und mal versuchen, was sehr einfach ist,
Tim Pritlove: vielleicht wirklich mal den Taschenrechner programmieren, um einfach mal ein
Tim Pritlove: Gefühl dafür zu bekommen, wie schabt man so direkt am Prozessor entlang.
Tim Pritlove: Also klar, man kann ja auch so Maschinensprache und solche Sachen machen,
Tim Pritlove: kann man auch machen, aber das ist jetzt nicht so ganz der entscheidende Faktor.
Tim Pritlove: Und wenn man dann in seine Programmiersprache einsteigt, dann gilt halt erst mal,
Tim Pritlove: Dickes, gutes Buch lesen. Das Beste, was es gibt, wo so lange rumfragen,
Tim Pritlove: bis man das weiß und das dann wirklich von vorne bis hinten komplett durchwälzen.
Tim Pritlove: Davon bin ich zutiefst überzeugt. Das hilft einfach enorm.
Tim Pritlove: Und natürlich generell fürs Programmieren
Tim Pritlove: gilt, sich jedes Jahr eine neue Programmiersprache anschauen.
Tim Pritlove: Nicht unbedingt jetzt viel damit machen, aber sich mal so konzeptionell damit
Tim Pritlove: beschäftigen, mal die Syntax versuchen zu verstehen.
Tim Pritlove: Ein kleines Beispielprogramm, damit zu machen, versuchen zu begreifen,
Tim Pritlove: wo die Sprache anders ist, als die, die man gerade benutzt.
Tim Pritlove: Das kann man auch wieder beiseite legen. Niemand muss jetzt in 30 Programmiersprachen
Tim Pritlove: programmieren können und die wenigsten können das.
Tim Pritlove: Aber all das hilft, weil dann sind auf einmal diese ganzen AI-Tools für dich
Tim Pritlove: auch wirklich wertvoll, weil die sich einfach direkt andocken an dem,
Tim Pritlove: was du ohnehin schon weißt und wenn du auch so eigenes Muscle Memory hast,
Tim Pritlove: dann bist du überhaupt auch erst in der Lage zu bewerten,
Tim Pritlove: was da rauskommt, ob das was taugt.
Tim Pritlove: Und das geht meiner Meinung nach nicht weg.
Luka Dornhecker: Also ich meine, im besten Fall habe ich selber eine Vorstellung,
Luka Dornhecker: was mir das, was mir Cursor ETC eigentlich schreiben soll.
Luka Dornhecker: Wie soll das aussehen, was da rauskommt?
Luka Dornhecker: Und ich spezifiziere das und das Ding schreibt das dann runter.
Luka Dornhecker: So relativ emotionslos, würde ich sagen.
Luka Dornhecker: So ist es halt das, wie ich das auf der Arbeit am meisten benutze.
Luka Dornhecker: Da habe ich jetzt nicht großartig Interesse daran, mir zu überlegen,
Luka Dornhecker: könnte man hier so oder so programmieren.
Luka Dornhecker: Nee, da weiß ich nicht immer, aber manchmal weiß ich halt, ja,
Luka Dornhecker: das ist jetzt hier so zu programmieren und nicht anders, weil so wird es gemacht
Luka Dornhecker: und mach mal. Kein Bock das zu schreiben.
Tim Pritlove: Ja, und das ist auch wichtig, dass man dabei lernt, eine Strategie zu formulieren.
Tim Pritlove: Also es gar nicht mehr nur so geht mit, ja, mach mir mal jetzt ein Tool,
Tim Pritlove: was das und das tut, sondern dass du eben auch diesen Weg beschreitest.
Tim Pritlove: Du hast ja auch noch ein gutes Beispiel, wie du da jetzt gerade rangehst, Ralf.
Ralf Stockmann: Ja, ich hatte zwei Erlebnisse jetzt in den letzten Wochen. Das erste war sehr ernüchternd.
Ralf Stockmann: Da habe ich nochmal etwas mittelälteren Ultraschall-Code nochmal in Cursor reingeworfen.
Ralf Stockmann: So mit dem Ziel, okay, diese Skalierungsprobleme unter Linux von der GUI her, Umrechnungsfaktor.
Ralf Stockmann: Da ist Reaper echt irgendwie sehr, sehr krude aufgestellt. Du musst also jeweils,
Ralf Stockmann: wenn du eigene GUI renderst, und das machen wir ja in Ultraschall,
Ralf Stockmann: einzelne GUI-Elemente,
Ralf Stockmann: also Kapitelmarkeneditor und sowas, musst du für Windows, für Mac und für Linux
Ralf Stockmann: jeweils unterschiedlichen Code produzieren, damit das mit einer High-DPI-Resolution
Ralf Stockmann: vernünftig funktioniert, je nachdem.
Ralf Stockmann: Und gerade Linux ist ein totales Fledermaus-Land. In der nächsten Sendung erzähle
Ralf Stockmann: ich nochmal über meine Linux-als-Desktop-Experimente, die ich auch gerade mache.
Tim Pritlove: Das soll jetzt kommen, nächstes Jahr, habe ich gehört.
Ralf Stockmann: Ja, mit Sicherheit.
Ralf Stockmann: Ich will mich da auch gar nicht drüber lustig machen. Ich werde das versuchen
Ralf Stockmann: mit dem nötigen Ernst dann hier auf den Tisch zu packen, wenn ich da soweit bin.
Ralf Stockmann: Und da ist Cursor, beziehungsweise genauer dann Cloud Sonnet 4,
Ralf Stockmann: war das die 4.0 oder war es schon die danach?
Ralf Stockmann: Was ist die aktuelle Cloud Sonnet-Version? Die sind noch schnell über 4.0 auch wieder drüber.
Tim Pritlove: 4.
Ralf Stockmann: Ist das noch die 4.0? Ist da so dermaßen brutal gegen die Wand gefahren.
Ralf Stockmann: Da funktioniert wirklich überhaupt gar nichts. Da habe ich dann ein bisschen
Ralf Stockmann: nachgefragt, was tust du da eigentlich gerade so und analysier doch erstmal den Code.
Ralf Stockmann: Und dann gab es einen lustigen Moment, ich bin in meinem Leben noch nicht so
Ralf Stockmann: beschimpft worden und so gedisst worden wie von Claude Sonnet 4 über dieses
Ralf Stockmann: Stück Ultraschall-Code.
Ralf Stockmann: Also Spaghetti-Code war ja noch eins der glimpflicheren Formulierungen.
Ralf Stockmann: Und ja, das ist jetzt kein perfekt durchgestalter Code, aber es ist schon alles
Ralf Stockmann: vernünftig in Funktion gekapselt und wiederverwendbar und Definition und so.
Luka Dornhecker: Also mir sagt Claude immer, dass ich recht habe und dass ich sehr gute Fragen stelle.
Tim Pritlove: Ich habe auch geile Ideen.
Ralf Stockmann: Das war ja alles nicht der Fall. Ich wurde rüde beschimpft. Ich habe irgendwo
Ralf Stockmann: einen Screenshop gemacht.
Tim Pritlove: Das ist ja auch immer ein Fortschritt.
Ralf Stockmann: Davor und danach nie wieder passiert.
Luka Dornhecker: Hätte ich eigentlich ganz gerne, dass mir das Ding mal sagt.
Ralf Stockmann: Das ist totaler Kack. Versager! Streng nicht mehr an.
Ralf Stockmann: Naja, und das zweite Erlebnis, was ich jetzt gerade erst die Tage hatte,
Ralf Stockmann: war ChitGPT5 ist ja rausgekommen.
Ralf Stockmann: Vor zwei Wochen, drei Wochen, irgendwie sowas in den Dreh.
Ralf Stockmann: Und ich bin da sehr ambivalent, muss ich mir auch noch wirklich für eine der
Ralf Stockmann: nächsten Sendungen nochmal detaillierter angucken.
Ralf Stockmann: Der Grundspinn davon ist ja, dass sie diesen gigantischen Modell-Zoo jetzt versuchen zu kaschieren.
Ralf Stockmann: Also JetGPT, wenn man sich das mal irgendwie auf Open Router oder so anguckt,
Ralf Stockmann: hat ja irgendwie 20, 25 verschiedene Modelle am Start gleichzeitig,
Ralf Stockmann: die du auch alle über API noch irgendwie ansteuern kannst und die alle jeweils
Ralf Stockmann: Feintuning haben für irgendeinen.
Ralf Stockmann: Obskuren Use Case und aber nirgendwo mal wirklich gut nachdokumentiert ist,
Ralf Stockmann: wo fährt denn nun eigentlich?
Ralf Stockmann: Und das ist ihnen mittlerweile irgendwie auch selber eingefallen und von daher
Ralf Stockmann: haben die große Neuerung, die ChatGPT5 reingibt, ist nicht,
Ralf Stockmann: dass jetzt irgendwo ein großes neues trainiertes Modell ist,
Ralf Stockmann: sondern dass sie davor quasi ein Agentenmodell geschickt haben,
Ralf Stockmann: der in Realtime entscheidet,
Ralf Stockmann: welches der durchaus bekannten Modelle dahinter eigentlich jetzt das Beste ist
Ralf Stockmann: für die Anfrage, die du gerade hast.
Ralf Stockmann: Keine doofe Idee, aber jetzt auch nicht irgendwie was bahnbrechend Neues an der Stelle.
Ralf Stockmann: Und es hieß dann aber, oh, Encoding sei das jetzt gut. Da habe ich gesagt, na gut,
Ralf Stockmann: ich habe gerade in einem anderen Projekt, was ich schon seit einem Jahr jetzt
Ralf Stockmann: ungefähr mache, habe ich ja noch nicht erzählt, muss ja noch gucken,
Ralf Stockmann: ob ich das irgendwann mal hier erzählte, das ist eine Elektron-App,
Ralf Stockmann: die also sehr so richtig als App daherkommt, aber speziell ein Use Case hat,
Ralf Stockmann: wo ich gucken muss, braucht die Welt das überhaupt?
Ralf Stockmann: Wo ich aber schon seit etlicher Zeit mal ein neues, etwas komplizierteres,
Ralf Stockmann: neues Feature dazu haben wollte. Dann schmeißen wir doch nochmal JetGPT5 drauf.
Ralf Stockmann: Das war auch die Woche, wo das kostenlos in Cursor drin war,
Ralf Stockmann: in der quasi Premium-Ultra-Deep-Nachdenken-Version.
Ralf Stockmann: Das schien mal so sinnvoll. Da habe ich also runterspezifiziert,
Ralf Stockmann: so, pass auf, hier ist der Code, schau erstmal gründlich rein,
Ralf Stockmann: schreib mal auf, was du hier so siehst.
Ralf Stockmann: Weil das war ja auch keine Historie von ChatGPT5 an der Stelle,
Ralf Stockmann: sondern eben von Claude Sonne. Da hat er schon mal eine ganz gute Analyse gemacht.
Ralf Stockmann: Da habe ich noch nachgeschrieben, ja, du hast noch übersehen XY,
Ralf Stockmann: guck mal hier, das gibt es auch noch. Ah ja, okay, gut, so, und was willst du jetzt haben?
Ralf Stockmann: So, dann habe ich das neue Feature runterspezifiziert und dann hatte ich einfach
Ralf Stockmann: mal den Gedanken, noch einen Halbsatz hinten dran zu fragen,
Ralf Stockmann: nämlich, ist das jetzt klar soweit oder ist dir noch irgendwas unklar?
Ralf Stockmann: Und das war, glaube ich, eine sehr, sehr schlaue Idee, die ich so vorher noch nicht hatte.
Ralf Stockmann: Dann hat er sich das nämlich angeguckt, die Spezifikationen,
Ralf Stockmann: und hat dann in der Tat, ich weiß nicht mehr, ob es jetzt fünf oder sieben,
Ralf Stockmann: ich meine, es waren sieben Fragen gestellt, wo er noch Unklarheiten hatte.
Ralf Stockmann: Und die waren wirklich sehr, sehr geil.
Ralf Stockmann: Da war keine einzige dabei, die jetzt irgendwie Bullshit war.
Ralf Stockmann: Es waren zwei so ein bisschen Captain Obvious.
Ralf Stockmann: So, ja, natürlich meine ich XY, schön, dass du nochmal fragst.
Ralf Stockmann: Aber ja, alles andere macht nicht so richtig viel Sinn.
Ralf Stockmann: So zwei oder drei waren so, dass man denkt so naja, okay,
Ralf Stockmann: schon sinnvoll, dass er danach fragt und die restlichen waren dann richtig gut
Ralf Stockmann: rausgefischte Edge Cases, die ich selber noch überhaupt nicht durchdacht hätte,
Ralf Stockmann: die ansonsten im normalen Prozess mir früher oder später dann wieder auf die
Ralf Stockmann: Füße gefallen wären, wo man ja noch wieder hätte nachbessern müssen.
Ralf Stockmann: Also da war ich echt beeindruckt von den Rückfragen, die er da gestellt hat
Ralf Stockmann: er, sie, es, was auch immer und als ich dann gesagt habe Genau,
Ralf Stockmann: das sind die Antworten auf deine sieben Fragen und jetzt code mal los.
Ralf Stockmann: One-Shot, perfekte Implementierung. Von der Geschichte, wo ich denke,
Ralf Stockmann: da hätte ich mit Claude Zonnet wahrscheinlich schon irgendwie so 20,
Ralf Stockmann: 30 Minuten dran gebastelt.
Tim Pritlove: Was war das jetzt für ein Code?
Ralf Stockmann: Das war JavaScript.
Ralf Stockmann: Aber halt schon mit irgendwie Fallsystem-Zugriff über Elektron,
Ralf Stockmann: etliches an Fremdbibliotheken rein, GUI-Framework oben drüber und sowas.
Ralf Stockmann: Also schon etliches an State, was irgendwie durch die Gegend geschoben wird.
Ralf Stockmann: Track-and-Drop-Funktion. Also das ist schon eine App, die wirklich eine App
Ralf Stockmann: ist. Und nur irgendwie sowas kleines, klick mich bunti.
Tim Pritlove: Wie viel Zeit hast du mit dieser Spezifikation, bis er dann losgelegt hat, verbracht?
Ralf Stockmann: Also ich hatte da, da ich da schon länger drüber nachgedacht hatte,
Ralf Stockmann: so, das hätte ich ganz gerne, hatte ich die mehr oder weniger fertig im Kopf,
Ralf Stockmann: das ist runter tippen, vielleicht drei Minuten.
Ralf Stockmann: Das waren am Ende vielleicht auch so 15, 20 Zeilen, weil ich es einfach schon
Ralf Stockmann: sehr klar hatte, was ich eigentlich haben will.
Tim Pritlove: Mit dem Nachfragen und dem Refinement?
Ralf Stockmann: Also der gesamte Zeitaufwand war dann sicher, weil die Antwort der Fragen,
Ralf Stockmann: die wusste ich dann auch alle, da musste ich also nicht lange drüber grübeln, so.
Ralf Stockmann: Ja, guten Edge Case gesehen, macht Sinn.
Ralf Stockmann: Insgesamt würde ich sagen, keine fünf Minuten, 5, 6 Minuten, der ganze Prozess.
Tim Pritlove: Du hast vorher drüber nachgedacht, bis du in der Lage warst.
Ralf Stockmann: Dass alles 3 Minuten... Darüber würde ich sagen so 2, 3 Wochen.
Ralf Stockmann: Also so immer mal wieder.
Ralf Stockmann: Weil ich so überlegt hatte, so okay, mache ich es jetzt so oder will man es eher so haben?
Ralf Stockmann: Also irgendwann rede ich nochmal über diese App, weil da ein paar lustige Prämissen,
Ralf Stockmann: glaube ich, verbaut drin sind, die ungewöhnlich sind fürs Jahr 2025.
Ralf Stockmann: Wo ich denke, so Back to... Also das Dateisystem spielt da eine wichtige Rolle.
Tim Pritlove: Ja, also eigentlich ist das jetzt die Erfüllung des Traums des Hammock-Driven
Tim Pritlove: Developments, was Rich Hickey mal ausgerufen hat.
Tim Pritlove: Weißt du, also dass man eigentlich als Programmierer im Wesentlichen seine Zeit
Tim Pritlove: so in der Hängematte verbringen sollte und über das Problem nachdenkt.
Tim Pritlove: Und dann irgendwann, wenn man halt fertig ist, rauskommt aus seiner Tonne und
Tim Pritlove: dann erzählt man es der Welt.
Tim Pritlove: Und wenn man es jetzt sozusagen dann auch noch gleich in zehn Minuten gecodet bekommt, umso besser.
Ralf Stockmann: Ja, das habe ich schon mal erzählt. Also relevante Teile von Ultraschall sind
Ralf Stockmann: auf dem Fahrrad entstanden.
Ralf Stockmann: Weil ich hatte da halt so die letzten großen Release-Sprünge,
Ralf Stockmann: da war ich halt noch an der Stabi.
Ralf Stockmann: Das sind 20 Minuten Fahrraddistanz von mir zu Hause, die ich dann also jeden
Ralf Stockmann: Tag hin 20 Minuten zurück 20 Minuten.
Ralf Stockmann: Und da habe ich in der Tat viel im Kopf programmiert. So im Sinne von so,
Ralf Stockmann: wie baue ich jetzt irgendwie die Architektur? Und macht das Sinn oder macht das nicht Sinn?
Ralf Stockmann: Und dann hast du auf der Hinfahrt dir Gedanken drüber gemacht.
Ralf Stockmann: Dann acht Stunden machst du ganz was anderes.
Ralf Stockmann: Auf der Rückfahrt machst du nochmal ein Review.
Ralf Stockmann: Hast du nochmal neue Erkenntnisse? Und dann abends setzt du dich hin und kannst
Ralf Stockmann: es dann runterschreiben. In Anführungszeichen.
Luka Dornhecker: Also wenn du Liegefahrrad hättest, dann wäre es noch mehr hängelmattet.
Ralf Stockmann: Also das funktionierte bei mir sehr, sehr gut. Kannst dann keinen Podcast dabei
Ralf Stockmann: hören, was ich ansonsten irgendwie ganz gerne mache.
Ralf Stockmann: Beim Fahrradfahren, das geht dann nicht.
Ralf Stockmann: So sehnmäßig Podcast oder Musik hören und coden im Kopf, das klappt nicht.
Ralf Stockmann: Aber so als erstmal Dinge wirklich gründlich durchdenken und wenn du vier Tage
Ralf Stockmann: oder so vier Fahrradtouren brauchst, dann sind es halt auch vier Fahrradtouren
Ralf Stockmann: und vorher fängst du aber auch nicht an,
Ralf Stockmann: irgendwie in die Tasten zu hauen, sondern das fand ich eine sehr produktive
Ralf Stockmann: Art des Codings. so, das war auch vor Vibe-Coding.
Tim Pritlove: Ja, so ein Moduswechsel ist immer wichtig, ob es jetzt wie Wach und Schlaf und
Tim Pritlove: Duschen, nicht Duschen ist, einfach so Momente, wo man,
Tim Pritlove: auch sich nicht groß ablenken lassen kann von irgendwas, abgesehen vom Verkehr,
Tim Pritlove: aber man muss halt sich darauf konzentrieren, das hilft auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Ja, gucken wir mal, wie es weitergeht mit unseren AI-Coding-Sachen und ich bin
Tim Pritlove: mal gespannt, ob es mir gelingt, mich da wieder rauszuziehen und wirklich in
Tim Pritlove: so einen Knowledge-Moment reinzukommen.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, ich muss jetzt einfach nur noch so ein paar Sachen aushärten.
Tim Pritlove: Und bin sehr optimistisch, so einen Flow reinzukommen, weil ich habe einfach
Tim Pritlove: dieses Jahr, Vibe-Coding hat mir einfach zehn Jahre Zeit gespart.
Tim Pritlove: Das ist so mein Gefühl. Teilweise würde ich sagen,
Tim Pritlove: hat es sogar noch mehr aufgeholt, weil ich eigentlich noch einen sehr viel längeren
Tim Pritlove: Zeitraum eigentlich 20 Jahre lang nie so richtig ernsthaft größere Softwareprojekte gemacht habe.
Tim Pritlove: Immer mal wieder was begleitet, hier und da, was Kleineres. Aber du verlierst
Tim Pritlove: dann halt einfach auch so dieses sekundäre Wissen.
Tim Pritlove: Umgehen mit Development Environments, Coding, Editoren, all diese ganzen Tools
Tim Pritlove: und GitHub und so sekundäres Wissen, was du halt einfach am Start haben musst,
Tim Pritlove: um heute überhaupt noch mitspielen zu können in diesem ganzen Ding.
Tim Pritlove: Vor 20 Jahren gab es diese ganzen Package-Manager, Online-Repositories,
Tim Pritlove: GitHub, Git, wie überhaupt Version-Control, all diesen ganzen Kram gab es entweder
Tim Pritlove: gar nicht oder halt nur in einem Zustand, in dem man das nicht haben will.
Tim Pritlove: Wir hatten uns jetzt gerade Code angeschaut, den ich vor...
Luka Dornhecker: Du hast gesagt 30 Jahre.
Tim Pritlove: ...92 geschrieben habe.
Tim Pritlove: Also 30 Jahre alten Code, ich war ein bisschen überrascht, um ehrlich zu sein.
Luka Dornhecker: C-Code, ja.
Tim Pritlove: Ja, C-Code, den ich vor 30 Jahren geschrieben habe. Ich konnte mich nicht mehr
Tim Pritlove: daran erinnern, dass ich den geschrieben habe, aber es sah nach meinem Code aus.
Luka Dornhecker: Ich habe schon einen deutlich schlechteren C-Code gesehen.
Tim Pritlove: Hübsch geschriebene C-Code.
Luka Dornhecker: Kommentare.
Tim Pritlove: Kommentare, alles drin, irgendwie ordentlich formatiert, Groß-Kleinschreibung,
Tim Pritlove: alles klare Typen und so.
Tim Pritlove: Nee, nee, da habe ich schon immer darauf geachtet. Das war schon immer pedant.
Luka Dornhecker: Mir war nicht klar, dass Leute damals schon programmieren konnten.
Tim Pritlove: Vor 30 Jahren.
Tim Pritlove: Ja, ja, da ist schon Code entstanden.
Luka Dornhecker: Auf der Steintafel, ja.
Tim Pritlove: So, Luca, magst du uns noch von deinen Audio-Erlebnissen berichten?
Luka Dornhecker: Ja, klar. Also, Ralf, du hörst doch auch gern Musik, oder?
Ralf Stockmann: Es scheint so.
Tim Pritlove: Auf CD.
Ralf Stockmann: Nee, auf Vinyl.
Luka Dornhecker: Auf Vinyl, okay.
Tim Pritlove: Auf CD ist die Aussehen.
Ralf Stockmann: Ja, ihre Geschichte hatte ich aber, glaube ich, schon mal erzählt,
Ralf Stockmann: dass ich so einen teuren Dreher bei meiner Schwiegermutter im Keller,
Ralf Stockmann: den sie wegwerfen wollte.
Luka Dornhecker: Okay, aber beschreib mal das Setup ein bisschen, was du da hast.
Ralf Stockmann: Das Setup?
Luka Dornhecker: Ja.
Ralf Stockmann: Gut, das ist ein Torens, also so einer wie früher in Radiostationen lief.
Ralf Stockmann: Wenn ich den jetzt so runterneuert, wie ich den jetzt hochgebaut habe,
Ralf Stockmann: verkaufen würde, würde so 3500 oder sowas bringen.
Ralf Stockmann: Normale Kabel.
Tim Pritlove: Warte mal, warte mal, dein Schallplattenspieler würde 3500 Euro im Verkauf erzielen?
Ralf Stockmann: Mindestens, ja.
Tim Pritlove: Weswegen?
Ralf Stockmann: Weil das einfach eine Rarität ist und eines der besten Laufwerke,
Ralf Stockmann: die gebaut worden sind, ist das, was in Radiostationen zum Abspielen von Vinyl.
Luka Dornhecker: Also Sammlerstück quasi.
Ralf Stockmann: Ein totales Sammler-Liebhaberstück. Und da habe ich jetzt eine Holzzarge drunter
Ralf Stockmann: bauen lassen, also wirklich Handanfertigung gefräst, habe mir einen Plexi Deckel
Ralf Stockmann: bauen lassen aus Österreich.
Ralf Stockmann: Also der ist jetzt was wert. Vernünftige Nadel drin.
Ralf Stockmann: auf Stereo umgerüstet, weil Mono kann ich dann doch nicht ertragen.
Ralf Stockmann: So, dahinter hängt schlichte Kupferlitze aus dem Baumarkt. Also überhaupt nichts mit irgendwie.
Luka Dornhecker: Geht in Verstärker rein.
Ralf Stockmann: Es geht in der Tat, aber das ist auch nur reine Nostalgie in ein Röhren-Amp rein dafür.
Ralf Stockmann: Die andere Digitalkette, die ich natürlich auch habe für Streaming und sowas,
Ralf Stockmann: da ist nichts mit irgendwie Röhre dazwischen. Aber den habe ich aus Nostalgiegründen
Ralf Stockmann: hinter den Röhrenverstärker.
Ralf Stockmann: So ein relativ kleiner, der sich nicht entblödet, damit man das Glühen der Röhre,
Ralf Stockmann: was sehr, sehr subtil ist, wenn man sich das mal scheinbar besser sieht,
Ralf Stockmann: haben die dahinter eine LED verbaut.
Ralf Stockmann: das heißt also das Glühen, was du aus diesem Röhrenamp siehst ist eigentlich
Ralf Stockmann: nur eine LED hinter der Röhre weil die Röhre selber halt einfach viel zu dunkel
Ralf Stockmann: ist dass man da irgendwie was sehen würde,
Ralf Stockmann: so und aus dem gehen dann etwas bessere Lautsprecherkabel, aber wir reden hier
Ralf Stockmann: immer noch von irgendwie 2 Euro das Meter,
Ralf Stockmann: geht dann in den meinen Yamaha Amp rein, oder ein Onkyo also ich glaube ein
Ralf Stockmann: Onkyo ist es jetzt den ich dann für Vinyl im Direct-Modus betreibe,
Ralf Stockmann: das heißt also die ganzen Digital-Veredelungsstufen alle abgeschaltet.
Ralf Stockmann: So, dann gehen brauchbare Lautsprecherkabel vom Durchmesser her,
Ralf Stockmann: aber wie gesagt, das sind dann auch immer noch so 2 Euro pro Meter,
Ralf Stockmann: gehen dann zu meinen ALR Nummer,
Ralf Stockmann: 8 ist es glaube ich, Boxen und das ist das eigentliche High-End-Stück bei mir.
Luka Dornhecker: Also die können theoretisch richtig geilen Sound.
Ralf Stockmann: Die machen auch, nicht nur theoretisch, sondern Die galten laut Audio-HiFi mal
Ralf Stockmann: als mit die besten Boxen, die in Deutschland gebaut worden sind und haben neu
Ralf Stockmann: damals 20.000 Mark gekostet.
Luka Dornhecker: Also ich glaube ja, du schöpfst das Potenzial da nicht aus.
Ralf Stockmann: Meinst du?
Luka Dornhecker: Also du sagst zwar, du hast irgendwie gute Audiokarten, aber wie hast du die verlegt?
Ralf Stockmann: Ich die verlegt habe.
Luka Dornhecker: Jetzt sag mir nicht, die liegen einfach da rum wie in so einer Höhle.
Ralf Stockmann: Die liegen in Kabelschächten. Schön mit Woman's Acceptance Faktor über die Ecken.
Luka Dornhecker: Also die liegen, auch noch Kurven gelegt wahrscheinlich. Alter,
Luka Dornhecker: wie so ein Höhlenmensch, wie so ein Tier.
Luka Dornhecker: Also du willst mir erklären, du hast keine Cable Riser im Einsatz.
Ralf Stockmann: Natürlich nicht.
Luka Dornhecker: Was? Gott, Gott.
Ralf Stockmann: Nein, ich glaube in der Tat, dass es bei HiFi muss man an genau den richtigen Ecken investieren.
Luka Dornhecker: Und das sind die Cable Rapper.
Ralf Stockmann: Lautsprecher, Lautsprecher.
Luka Dornhecker: Du willst nämlich nicht, dass deine Audiokabel einfach so auf dem Boden oder
Luka Dornhecker: auf dem Schreibtisch oder was weiß ich wo liegen.
Luka Dornhecker: Das willst du ja nicht, weil dann weiß man ja, dadurch wird der Sound schlechter.
Luka Dornhecker: Aber das ist zum Glück auch ein Problem, was gelöst ist.
Ralf Stockmann: Zum Glück.
Luka Dornhecker: Der Markt bietet eine Lösung an.
Ralf Stockmann: Der Markt regelt.
Luka Dornhecker: Du kannst dir für nur, ich sag erstmal was es ist und dann kannst du raten wie viel das kostet.
Luka Dornhecker: Es sind so kleine, ungefähr so Zentimeter breit, so leicht jojoförmige, runde Dinger.
Luka Dornhecker: Die legst du unter deine Kabel. Also dein Kabel legst du da drauf,
Luka Dornhecker: platzierst die irgendwie gut, damit dein Kabel geschützt ist vor dem Boden.
Luka Dornhecker: und die sind aus Kupfer mit Gold beschichtet.
Ralf Stockmann: Natürlich.
Luka Dornhecker: Und du kannst dir hier so ein Set kaufen für, wie viele?
Ralf Stockmann: Wie viele sind denn da drin?
Luka Dornhecker: Das ist schwierig, das steht hier gar nicht so genau.
Ralf Stockmann: Naja, Details.
Luka Dornhecker: Also da das hier nicht, ah ne, Set of Three, es sind drei Stück.
Tim Pritlove: Drei Stück.
Ralf Stockmann: Drei Stück, okay. Also.
Tim Pritlove: In welchem Abstand muss man die denn installieren, damit das irgendwie auch wirkt?
Luka Dornhecker: Weiß ich nicht, wahrscheinlich ein Zentimeter oder so.
Tim Pritlove: Wahrscheinlich so, dass die Kabel halt nicht auf dem Boden liegen.
Ralf Stockmann: Es darf halt nie auf dem Boden liegen.
Tim Pritlove: Aber was ist, wenn die sich dann dabei durchbiegen? Ist das nicht schlecht?
Luka Dornhecker: Da musst du halt mehr von den Dingern legen.
Tim Pritlove: Okay, was gibt es für, also drei kriegt man für nur?
Ralf Stockmann: Also in diesem High-End-Sektor ist ja eben so das goldene Gesetz,
Ralf Stockmann: es darf einfach mal nicht zu günstig sein.
Ralf Stockmann: Das muss dann auch einfach mal richtig reinkrachen. Das heißt also,
Ralf Stockmann: ich würde jetzt vermuten, auf gar keinen Fall unter 50 Euro pro Stück.
Ralf Stockmann: Das heißt also 150 Euro wäre da so die Untermarke.
Ralf Stockmann: Es gibt für das, was man irgendwie den Leuten an Verarschung andrehen kann,
Ralf Stockmann: auch irgendwo eine Obergrenze, die würde ich bei so einer Geschichte jetzt bei 300 ansetzen.
Ralf Stockmann: Das heißt also irgendwas zwischen 150 und 300 Euro.
Luka Dornhecker: Also du bist kein wahrer Musikkenner.
Tim Pritlove: Da darfst auch mal schaben.
Luka Dornhecker: Also ich meine, die Obergrenze, die kannst du noch ein Stück nach oben setzen.
Luka Dornhecker: Also Set of Three von diesen richtig geilen Cable Risern kostet in diesem Shop,
Luka Dornhecker: den ich gefunden habe, 750 australische Dollar das sind ungefähr 414 Euro.
Ralf Stockmann: Wo ist in Ordnung, stimmt.
Luka Dornhecker: Das sind das Euro.
Tim Pritlove: Also pro Stück. Für drei. Aber seine Einschätzung stimmt in etwa pro Stück.
Luka Dornhecker: Stimmt. Es sind halt 140 Euro pro Stück. So einen kleinen Klummen Kupfer.
Ralf Stockmann: Das ist alles schon wild.
Luka Dornhecker: Ja, also das ist großartig.
Luka Dornhecker: es tut mir bedingt leid für die Leute, die sich da.
Tim Pritlove: Wo gibt es denn das überhaupt?
Luka Dornhecker: Ich habe gerade einen Link hier mal reingeworfen in den Chat.
Luka Dornhecker: Für alle, die das jetzt kaufen möchten, ist natürlich ein Referral-Link.
Luka Dornhecker: Nee, es ist keiner.
Ralf Stockmann: Aber sie sehen schon schön aus. Jetzt, wo ich sie so sehe.
Luka Dornhecker: Die sehen wertig aus.
Tim Pritlove: Telos Gold Plated Pure Copper Cable Stand Set of Three Far and Away the Best
Tim Pritlove: Risers we have ever tried.
Tim Pritlove: Guaranteed to improve your sound significantly.
Luka Dornhecker: Significantly.
Tim Pritlove: Ja, also das ist, aber das ist auch nicht alles, was dieser Laden zu bieten hat.
Luka Dornhecker: Das ist nicht alles.
Tim Pritlove: Nur jetzt die Kabel erhöhen, ich meine erstens hast du ja dann noch Geld über
Tim Pritlove: und zweitens geht ja die Qualität jetzt nicht nur durch auf dem Boden liegende Kabel verloren,
Tim Pritlove: sondern man kann ja auch an anderen Stellen noch ein bisschen optimieren.
Tim Pritlove: Du hast auch noch mehr gefunden oder nicht?
Luka Dornhecker: Ja, genau. Also es gibt auch Sachen, die kannst du, ich würde sagen,
Luka Dornhecker: an einem Lautsprecher oder vielleicht sogar an einem Plattenspieler quasi direkt
Luka Dornhecker: applizieren, um punktuell die Klangqualität zu verbessern.
Luka Dornhecker: Da, wo es halt notwendig ist.
Luka Dornhecker: Und die Technologie ist wahnsinnig atemberaubend und interessant.
Luka Dornhecker: Möchtest du raten, was es ist, Ralf.
Ralf Stockmann: Gewichte, die man auf das Vinyl nochmal draufstellt.
Luka Dornhecker: Ein bisschen leichter.
Ralf Stockmann: Tja, keine Ahnung, was da der moderne Stand der Technik noch so alles hergibt.
Luka Dornhecker: Du kannst es aufkleben. Das ist so rund. Ungefähr so, weiß nicht,
Luka Dornhecker: so zwei, drei Zentimeter Durchmesser, glaube ich.
Luka Dornhecker: Und in diesem Aufkleber ist nichts.
Ralf Stockmann: Na dann.
Luka Dornhecker: Das ist ein Aufkleber. Dafür sind die auch ein bisschen günstiger.
Luka Dornhecker: Also ein Set, also so ein Sheet mit 20 Stück kostet nur 195 australische Dollar.
Tim Pritlove: Da ist da noch was drin.
Luka Dornhecker: Genau. Ach, die sind auch ein bisschen kleiner, als ich gerade gesagt habe.
Luka Dornhecker: Die sind 5 Millimeter im, ich nehme an, Durchmesser.
Tim Pritlove: Es gibt aber auch noch die 6 Millimeter Square Variante, die kostet nur 50 Dollar
Tim Pritlove: mehr, die kann man dann auch nehmen.
Ralf Stockmann: Wenn ich mir das online angucke, du lügst ja, da ist nicht nichts drin,
Ralf Stockmann: sondern da ist Ytriumoxid, Holimiumoxid, Tantanumoxid und Sysprosoniumoxid drin.
Tim Pritlove: Dysprosium und Lantanium.
Ralf Stockmann: Vier seltene Erdmineralien.
Tim Pritlove: Quantumsticker sind das.
Luka Dornhecker: Das ist natürlich ein Quanteneffekt.
Tim Pritlove: Das muss man wissen.
Ralf Stockmann: Muss man wissen, ja. Was auch irgendwie gleich der Übergang ist,
Ralf Stockmann: ich hatte vor zwei Jahren oder sowas, hatte ich das schon mal erzählt,
Ralf Stockmann: also es gab wirklich mal eine Zeit, wo ich mich viel in HiFi-Foren rumgelungert habe,
Ralf Stockmann: so, was ist jetzt eigentlich irgendwie so der beste Plattenspieler für XY und
Ralf Stockmann: gibt es wirklich irgendwie Dinge, die was nutzen und egal in welches HiFi-Forum
Ralf Stockmann: man sich da verirrt, es gibt eigentlich immer so die zwei Grundfraktionen, nämlich die Goldohren,
Ralf Stockmann: die an alles glauben und das, also die allerfeinste, Einzelnen Unterschiede
Ralf Stockmann: rausbekommen und dann halt so die Skeptiker,
Ralf Stockmann: die also nur auf Doppelblindtests irgendwie vertrauen und man ahnt,
Ralf Stockmann: welcher Fraktion ich mich da immer zugeordnet habe.
Ralf Stockmann: Aber wenn man da ein paar Monate unterwegs war, wunderte einen bei Corona und
Ralf Stockmann: den Querdenkern wirklich nichts mehr.
Ralf Stockmann: Das Potenzial an Menschen, an Dinge zu glauben, für die es nicht den geringsten
Ralf Stockmann: empirischen Beweis gibt, ist doch irgendwie nahezu grenzenlos auf dieser Welt.
Ralf Stockmann: Ich glaube, die Geschichte hatte ich schon mal erzählt. Ich habe mal in einer
Ralf Stockmann: WG gewohnt in Göttingen, wo ein...
Ralf Stockmann: eigentlich ansonsten ernstzunehmender, wie ich fand, Wissenschaftler immer völlig
Ralf Stockmann: euphorisch erzählt hat von seinen letzten Audio-Optimierungen und was die für
Ralf Stockmann: unfassbare Effekte gebracht hätten in seiner Audio-Kette.
Ralf Stockmann: Und ich werde also wirklich nie vergessen, wo er gesagt hat,
Ralf Stockmann: er hat also das Digitalkabel von seinem CD-Player zum Verstärker ausgetauscht.
Luka Dornhecker: Es hört nicht auf bei analogen Kabeln.
Ralf Stockmann: Das hier, das optische, wie heißt es?
Luka Dornhecker: SPD-Diff.
Ralf Stockmann: Ja, genau.
Tim Pritlove: Tosslink.
Ralf Stockmann: Tosslink-Kabel. Und als er das umgestellt hat, sei seine Frau aus der Küche,
Ralf Stockmann: aus der Küche, zwei Räume weiter, zu ihm ins Wohnzimmer gelaufen und gesagt,
Ralf Stockmann: mein Gott, was hast du denn gerade an einem Sound gemacht?
Ralf Stockmann: Ich habe es bis in die Küche gehört, dass sich das besser anhört.
Ralf Stockmann: Diese Geschichte hat er mir erzählt. Einer der gerade in seiner Promotion.
Tim Pritlove: Ein Tosslink-Kabel gegen ein anderes Tosslink-Kabel?
Ralf Stockmann: Weil er ein Tosslink-Kabel gegen ein anderes Tosslink-Kabel ausgetauscht hat.
Luka Dornhecker: Das hat einfach die Bits besser übertragen. Die Bits kamen echt darüber.
Ralf Stockmann: Die Reihenfolge der Null und Einsen waren einfach noch genauer gleich.
Luka Dornhecker: Genauere Einsen.
Ralf Stockmann: Ihr kennt vielleicht den Podcast Hoaxilla. Aus jetzt nicht mehr Hamburg, früher mal Hamburg.
Luka Dornhecker: Sind sie nicht wieder Hamburg?
Ralf Stockmann: Sind die wieder zurück? Ich habe da ein bisschen den Kontakt hin verloren,
Ralf Stockmann: aber ich war mal Gast bei denen.
Ralf Stockmann: Das habe ich ja auch schon mal gedroppt, die Folge, nämlich zum Thema Kabelklang und Audio-Voodoo.
Ralf Stockmann: Hoaxilla 127 ist das. Und da mache ich wirklich live in der Sendung ein lustiges Experiment,
Ralf Stockmann: in dem ich nämlich einfach mal mich gefragt habe, was wäre denn,
Ralf Stockmann: wenn denn nun wirklich Nullen und Einsen verloren gehen in diesen Tosslink-Kabeln
Ralf Stockmann: und es dort wirklich irgendwie einen Unterschied gibt und einzelne Bits mal umkippen würden.
Ralf Stockmann: Und dann bin ich halt hingegangen mit dem Audio-Editor oder Hex-Editor und habe
Ralf Stockmann: einfach mal halt einzelne Nullen und Einsen,
Ralf Stockmann: also nicht Hex, sondern wirklich halt umgeschaltet und in der Waffdatei nicht komprimiert,
Ralf Stockmann: so was passiert denn dann und habe das dann mal abgespielt und es war dann eben
Ralf Stockmann: nicht so, dass das Klavier plötzlich weiter hinten links verschoben war,
Ralf Stockmann: sondern das, was der Sound rauskam, war.
Ralf Stockmann: So, das heißt also, jeden Bitfehler hörst du mal einfach instantan oder du hörst ihn gar nicht.
Ralf Stockmann: Also entweder, der ist halt einfach vom Zufall her, je nachdem wo die Amplitude
Ralf Stockmann: des Sounds gerade ist, ist es halt dicht genug dran, dass es sich einfach total
Ralf Stockmann: versendet oder ist es so krass, dass du sofort einen Bass-Sound drin hast.
Ralf Stockmann: Wie in einer schlechten Kabelverbindung halt so.
Ralf Stockmann: Aber mitnichten ist dort ein Potenzial, Das ist jetzt also der Austausch eines
Ralf Stockmann: Dostlingkabels in der Küche durch die Ehefrau, dass sich das Klavier verschoben hat.
Ralf Stockmann: Aber dieses ganze Feld ist so absurd und ich versuche das so wissenschaftlich
Ralf Stockmann: wie möglich fundiert zu machen.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, aus Nostalgiegründen ist es ein Röhren-Amp, auch wenn ich weiß,
Ralf Stockmann: dass es da wenig klangtechnisch bringt und alles Geld, was ich habe,
Ralf Stockmann: investiere ich in Lautsprecher. Es ist ja auch okay.
Luka Dornhecker: Wenn man sagt, mir gefällt das, ich finde das einfach gut. Aber wenn man sich
Luka Dornhecker: anfängt, in die Tasche zu lügen, von wegen...
Ralf Stockmann: Es ist ja alles so kompliziert. Weil also dann in diesen Foren gehen dann halt
Ralf Stockmann: so, ja, dann mach doch mal einen Doppelblindtest.
Ralf Stockmann: Werden dann die Goldohren gesagt. Wenn das alles so offensichtlich für euch
Ralf Stockmann: ist und ihr diese ganzen Unterschiede so klar, warum machen wir denn nicht einfach
Ralf Stockmann: hier, betreffen uns in Norberts Heifelstübchen in Göttingen und machen Doppelblindtest?
Luka Dornhecker: Wir haben einen Unterschied.
Ralf Stockmann: Die kann man noch messen. Aber diese Testsituation versetzt meine Goldohren so unter Stress,
Ralf Stockmann: dass ich dann einfach mal nicht mehr in diesem Musikhöher-empathischen Modus
Ralf Stockmann: unterwegs bin und darum muss der Test dann zwangsläufig scheitern.
Ralf Stockmann: Weil einfach die Testsituation als solche, so natürlich kennen wir solche Effekte,
Ralf Stockmann: außer empirischen Sozialforschung,
Ralf Stockmann: psychologischen Kognitionen und so weiter, dass sowas alles Verstärkereffekte,
Ralf Stockmann: Beobachtereffekte, da haben wir alles irgendwie drin, aber am Ende des Tages
Ralf Stockmann: ist es einfach nur Bullshit.
Tim Pritlove: Tja, dabei hätte es ja jetzt noch...
Tim Pritlove: Den Telos Quantum Resonator Conditioner gegeben, der also auch alle 15 Sekunden
Tim Pritlove: demagnetisiert deinen Strom, dass der halt keine soundzerstörenden magnetischen Felder aufruft.
Tim Pritlove: Und das hättest du schon für 13.000 Euro haben können.
Ralf Stockmann: Ja, und es kaufen halt irgendwie Leute. Es ist so wie die App im App Store,
Ralf Stockmann: die 999 Euro kostet und nichts macht außer, hallo, sie sind rich.
Ralf Stockmann: Irgendso ein Effekt wird da halt auch getriggert. So be it.
Ralf Stockmann: Wenn die Leute glücklich sind, also ich habe es lange aufgegeben,
Ralf Stockmann: da zu versuchen, irgendwie da kommst du auch nicht mehr an die Leute ran.
Tim Pritlove: Wenn sich die Welt noch nebenbei zerstören würde, wäre es mir eigentlich auch egal.
Luka Dornhecker: Ja, und wenn es nicht irgendwie ein wissenschaftliches Weltbild untergraben würde.
Ralf Stockmann: Muss man eben gucken, ob ich von meinem schönen,
Ralf Stockmann: Torenz hier nochmal ein Bild reinwerfe.
Ralf Stockmann: So, das ist mein Dreher. Habe ich jetzt gerade hier nochmal in den Chat reingeworfen.
Luka Dornhecker: Dein Dreher.
Tim Pritlove: Du meinst deinen Schallplattenspieler. Okay, Stück Holz mit dem Plastik oben drauf, okay.
Tim Pritlove: Okay, naja.
Ralf Stockmann: Also ich finde es halt immer noch faszinierend, das Ding ist glaube ich von 54,
Ralf Stockmann: was jetzt auch einfach mal so mehr als ein halbes Jahrhundert alt ist,
Ralf Stockmann: sprich irgendwie 70 Jahre und dass der halt schon einen Sound produziert,
Ralf Stockmann: der einer CD durchaus ebenbürdig ist.
Tim Pritlove: Verdammt nah an der CD.
Ralf Stockmann: Verdammt nah an der CD. das finde ich schon immer noch schön einfach und dann
Ralf Stockmann: irgendwie auf Discogs irgendwie sich schöne alte,
Ralf Stockmann: Vinyls irgendwie rauszupicken die irgendwie noch MINT-Status haben und noch
Ralf Stockmann: nie gespielt worden sind und dann hast du auch wirklich eine schöne Pink Floyd
Ralf Stockmann: Dark Side of the Moon Einspielung da drauf und das ist schon schick Ja.
Tim Pritlove: Jeder muss seine Midlife Crisis anders Ja.
Ralf Stockmann: Die ist bei mir aber schon seit 30 Jahren Ja.
Tim Pritlove: Naja, ich bin auch schon eine Weile dabei, aber ich bin ja, hätte ja auch nicht
Tim Pritlove: gedacht, aber ich gehe dann doch klassisch eher mit dem Motorrad irgendwie,
Tim Pritlove: das ist mehr lieber als der Schallplattenspieler.
Tim Pritlove: So eine Harley jetzt? Ne, eine Harley ist ja uninteressant, aber seit langem
Tim Pritlove: dürste ich ja schon nach einer Verbesserung im Elektromotorradbereich.
Tim Pritlove: Weil das Angebot ist da, sagen wir mal, überschaubar.
Tim Pritlove: Also es gibt so ein paar Modelle, die können zwar, viele sind aber absurd teuer
Tim Pritlove: und dann gibt es welche, die sind nicht ganz so absurd teuer.
Tim Pritlove: Und BMW hat ja jetzt beschlossen, dass sie nicht mehr weiter innovieren wollen,
Tim Pritlove: sondern jetzt irgendwie nur noch dasselbe Fahrzeug im Blau rausbringen und das
Tim Pritlove: dann irgendwie mit einer Pressebeteiligung ankündigen. Das ist einfach,
Tim Pritlove: unglaublich. Aber jetzt kommen die Chinesen an. Und jetzt gibt es demnächst
Tim Pritlove: was Neues im Motorradland.
Tim Pritlove: Das wird langsam interessant.
Tim Pritlove: Hier mit der Elektromobilität auf zwei Rädern.
Tim Pritlove: Ich hoffe, es kommt jetzt bald.
Tim Pritlove: Furchtbarer Name. Also der Laden heißt Horwin. Schon mal gehört?
Tim Pritlove: Gibt es schon eine Weile im Elektroroller Bereich, so eine der Marken gewesen.
Tim Pritlove: Haben mich bisher nicht sonderlich beeindruckt, deswegen bin ich hier auch noch
Tim Pritlove: ein bisschen zurückhaltend.
Tim Pritlove: Aber es ist schon mal ganz interessant, was sie angekündigt haben,
Tim Pritlove: nämlich ein Fahrzeug, das heißt Zenmenti 0 oder Zero.
Tim Pritlove: Und ja, das ist dann halt mal so ein,
Tim Pritlove: Motorrad, was im Vergleich zu meinem derzeitigen Gefährt mal so doppelt so viel
Tim Pritlove: Akku hat und vor allem ganz wichtig mit DC-Ladung daherkommt.
Tim Pritlove: Das heißt, das kannst du dann halt an allen.
Tim Pritlove: Ladesäulen, wo du auch ein großes Auto laden kannst, also mit Gleichstrom,
Tim Pritlove: kannst du halt auch dieses Fahrzeug laden.
Tim Pritlove: Und das macht natürlich einen riesen Unterschied, wenn du da irgendwie mit bis zu 40 Kilowatt,
Tim Pritlove: reinballern kannst, dann kannst du halt wirklich Autobahn fahren und wenn du
Tim Pritlove: halt dann wieder Strom brauchst, dann hast du halt mal eben Viertelstunde Pause
Tim Pritlove: und dann hast du wieder irgendwie 100 Kilometer reingetankt.
Tim Pritlove: Das ist so in etwa die Größenordnung, die sich da jetzt auftut.
Tim Pritlove: Und ist irgendwie rasant und schnell und was nicht alles.
Tim Pritlove: Aber das Problem ist, gibt es bisher halt nur in Testfahrten auf YouTube und
Tim Pritlove: war halt für den Sommer angekündigt und kommt jetzt vielleicht mal im Herbst.
Tim Pritlove: Aber es tut sich da langsam was.
Tim Pritlove: Wir kommen langsam auch in diesem Bereich voran.
Tim Pritlove: Bin ich mal sehr gespannt. Ich warte derzeit auf einen Testfahrttermin,
Tim Pritlove: aber bisher gibt es noch keinen.
Tim Pritlove: Ja, das nochmal so hinterher. Ne?
Tim Pritlove: Ja, haben wir es dann? Sind wir durch?
Ralf Stockmann: Ich glaube, wir haben es. Ich habe noch ein letztes Geburtschwein.
Tim Pritlove: Apple Super Drive, die CD-Defekt wird um es nicht mehr verkauft.
Tim Pritlove: Kannst du nur noch auf Ebay kaufen.
Ralf Stockmann: Na siehste. Also alles richtig gemacht.
Tim Pritlove: Naja, aber es ist hübscher als dein Ding.
Ralf Stockmann: Was aber nicht hübscher ist, ich habe noch ein Geschenk mitgebracht aus Schweden.
Tim Pritlove: Für wen?
Ralf Stockmann: Ja, für dich.
Tim Pritlove: Für mich?
Ralf Stockmann: Ja, für dein Meta-Ebene Accessoire. Guck mal hier, das ist eine ein Handtuch. Ein Handtuch.
Ralf Stockmann: Aus dem Ikea-Museum, wo auf der aufgedruckt ist, die Original-Schöttbullar-Rezeptanleitung.
Tim Pritlove: Schöttbullar? Heißt das nicht Kött?
Ralf Stockmann: Naja, also ich habe gelernt oder glaube gelernt zu haben, dass es auf Schwedisch
Ralf Stockmann: Schöttbullar ausgesprochen wird.
Tim Pritlove: Ein K wird wie Sch ausgesprochen?
Luka Dornhecker: Ja.
Tim Pritlove: Ernsthaft?
Luka Dornhecker: Ja.
Tim Pritlove: Ist ja komisch.
Luka Dornhecker: Ich weiß nicht, ob es immer so ausgesprochen wird.
Tim Pritlove: Aber in jedem Fall.
Tim Pritlove: Kökshandtuch. Kochhandtuch.
Ralf Stockmann: Genau. Also gibt es nur in dem Museum. Wird irgendwann mal wahnsinnig viel wert sein.
Tim Pritlove: Und das haben die da in allen Sprachen, oder was?
Ralf Stockmann: Das haben die da in vielen Sprachen. Nicht in allen, aber in vielen Sprachen.
Tim Pritlove: Nicht in allen. 30 bis 40 Fleischbärchen für vier Portionen.
Tim Pritlove: 250 Gramm Rinderhack, 250 Gramm Schweinehack, ein Ei, 200 bis 300 Milliliter
Tim Pritlove: Sahne oder Milch und Wasser.
Ralf Stockmann: Genau, da fängt es schon wieder an mit diesen Fuzzy-Beschreibungen.
Tim Pritlove: Ja, ja, da wird es so, die Logik bricht wieder auseinander. Und oder Milch und
Tim Pritlove: Wasser oder wie oder was?
Ralf Stockmann: Und wie ist das Verhältnis?
Tim Pritlove: Also ich meine, was heißt denn 200 bis 300 Milliliter Sahne oder Milch und Wasser?
Tim Pritlove: Heißt das, Sahne und Wasser müssen zusammen 200 bis 300 Milliliter haben?
Luka Dornhecker: Oder Milch und Wasser?
Tim Pritlove: Muss ich Sahne, 200 bis 300 Milliliter Sahne, Klammer auf, oder Milch, Klammer zu, und Wasser?
Tim Pritlove: Ja, da ist doch Syntax-Error in 10.
Ralf Stockmann: Das ist einer der Gründe, warum ich dachte, wir bringen es doch mal in die Sendung.
Tim Pritlove: Okay, dann zweieinhalb... Ohohohoho. Zweieinhalb Esslöffel Zwiebel.
Luka Dornhecker: Was?
Ralf Stockmann: Naja.
Tim Pritlove: Bitte?
Ralf Stockmann: Also, an der Stelle...
Tim Pritlove: Ich hätte gerne...
Ralf Stockmann: An der Stelle ein Liter Pommes.
Luka Dornhecker: Hast du eine Flasche dabei?
Ralf Stockmann: Habe ich auch erst gestutzt, aber auf der anderen Seite ist das eine immerhin
Ralf Stockmann: schon mal präzisere Angabe, als zu sagen, irgendwie eine Zwiebel,
Ralf Stockmann: weil nimmst du jetzt eine große Zwiebel, nimmst du eine kleine Zwiebel,
Ralf Stockmann: Gemüsezwiebel sind ja nochmal riesig fett, die sind ja wahrscheinlich nicht
Ralf Stockmann: gemeint, wir wissen es aber auch nicht genau.
Tim Pritlove: Also erstmal gehäuft oder nicht, gestrichen.
Tim Pritlove: Also ich meine, wie gebogen ist der Esslöffel? Es gibt solche und solche.
Tim Pritlove: Es gibt flache Esslöffel, es gibt tiefe Esslöffel.
Tim Pritlove: Was ist ein Fack normalen Esslöffel?
Luka Dornhecker: Ja und wie fein geschnitten hast du den? Man muss ja auch nun irgendwie die
Luka Dornhecker: Packdichte berücksichtigen, die der Zwiebelstücke.
Ralf Stockmann: Aber auf der anderen Seite, wir kennen das Endprodukt. So, wir wissen also bei
Ralf Stockmann: den Chödbola sind keine dicken Zwiebelstücke drin.
Ralf Stockmann: Also pulverisiert. Es wird also eher fein geschnitten sein und das Rezept,
Ralf Stockmann: wenn du es hinterher weiterliest, sieht vor, dass sie auch angedünstet werden.
Tim Pritlove: 30 Gramm Paniermehl, zwei gekochte Kartoffeln, Komma kalt.
Ralf Stockmann: Und wie groß sind die Kartoffeln?
Tim Pritlove: Mehl nicht kochend, kalt gekochend. Sind sie doch nicht kalt.
Luka Dornhecker: Kalt gekochte.
Luka Dornhecker: Steht da drauf.
Tim Pritlove: Nein, da steht gekochte Kartoffeln, Komma kalt. 4 bis 5 Essliter Butter,
Tim Pritlove: Esslöffel Butter, Margarine oder Öl, Salz, weißer Pfeffer. Ohne Angaben.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Eine Prise. Piment. Warum ist das in Klammern und was ist Piment?
Ralf Stockmann: Das ist glaube ich optional.
Luka Dornhecker: Ist das nicht der Pfeffer?
Tim Pritlove: Weißer Pfeffer, Piment, aber warum ist das dann nicht in der gleichen Zeile? Okay, Zubereitung.
Luka Dornhecker: Wir lesen das jetzt komplett durch hier.
Tim Pritlove: Wie das läuft. Zur Bereitung ein paar Esslöffel Ein paar Esslöffel Ein paar Esslöffel,
Tim Pritlove: Bräunen Butterbräunen Zwiebel hineingeben und anbraten Bis sie leicht Farbe
Tim Pritlove: annimmt Butter, Zwiebel rein, Kartoffeln zerdrücken Und das Paniermehl in etwas,
Tim Pritlove: Etwas Wasser einweichen Alle Zutaten zu einem glatten Teig Verarbeiten und kräftig
Tim Pritlove: Kräftig Mit Salz, weißem Pfeffer und eventuell grob gemahlenem Piment würzen.
Ralf Stockmann: Darum optional.
Tim Pritlove: Also Piment ist kein...
Tim Pritlove: Das ist nicht der weiße Pfeffer, was ist denn Piment?
Ralf Stockmann: Ja, nur eben nachgucken.
Luka Dornhecker: Würzkörner, Nelkenpepper oder Wunnerpepper. Okay, ich habe irgendwie die holländische.
Ralf Stockmann: Nelkenpeffer, okay. Die unreifen Beeren des Pimentbaumes.
Tim Pritlove: Den Teig zu runden Bällen formen und die Bälle auf ein mit Mehl bestäubtes Schneidebrett legen.
Tim Pritlove: Anschließend die Fleischbällchen langsam in viel Butter braten. Etwas Butter.
Tim Pritlove: mit Sahnesoße, Kartoffeln und Preiselbeermarmelade servieren.
Tim Pritlove: Wo kommt jetzt die Sahnesoße auf einmal her?
Ralf Stockmann: Die muss man separat machen.
Tim Pritlove: Aha, na toll, das ist noch nicht mal vollständig.
Luka Dornhecker: Ja, kochst das fertig und dann merkst du.
Ralf Stockmann: Also ich hab's ausprobiert gestern, das Bild, was ich hier auch eben gepostet hatte.
Tim Pritlove: Hättest du ja gleich die richtigen Mengen hier eintragen können.
Ralf Stockmann: Also ich war neugierig auf diese Kartoffelkomponente, weil die finde ich ungewöhnlich.
Tim Pritlove: Ach, das stimmt.
Ralf Stockmann: Dass man also in Hackbällchen auch selber nochmal irgendwie Kartoffeln rein,
Ralf Stockmann: also ich hatte jetzt nur festkochende Kartoffeln, das war glaube ich nicht hilfreich,
Ralf Stockmann: das heißt also die habe ich mit noch so viel Quetschen nicht so klein bekommen.
Luka Dornhecker: Und du hast sie auch warm gekocht.
Luka Dornhecker: Da fing das schon an.
Ralf Stockmann: Ich habe sie auch warm gekocht, ja. Also da, das geht wahrscheinlich noch anders,
Ralf Stockmann: wenn man mehlig kochende nehmen würde.
Ralf Stockmann: Aber ansonsten fand ich, hat das jetzt keine neue Qualität gegenüber meinem
Ralf Stockmann: sonstigen Rezept gemacht.
Ralf Stockmann: Also ich mache sehr gerne in kleine Hackbällchen ordentlich Senf rein.
Ralf Stockmann: Das fehlte mir da in der Tat.
Ralf Stockmann: Darum fand ich, schmeckten die ein bisschen lasch.
Ralf Stockmann: Es gibt bekannte Star-Köcher, die sagen, dass in gehacktes Bällchen auch schon Ketchup rein müsste.
Ralf Stockmann: Jetzt gibt es auch eine Fraktion, ich bin also Fraktion Senf,
Ralf Stockmann: aber irgendwas noch mal als ein bisschen zusätzlich ein Pepp macht das schon Sinn.
Ralf Stockmann: Also von daher, ja, ich war jetzt nicht restlos überzeugt.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, im Air Fryer wurden die auch, fand ich nichts. Das war schon,
Ralf Stockmann: die aus der Pfanne waren besser. Röstarom for the win.
Tim Pritlove: Also typografisch hätte ich hier noch ein bisschen was zu meckern,
Tim Pritlove: aber es geht eigentlich.
Tim Pritlove: Also es ist ein bisschen überflüssig, dass sie jetzt zwei Worte noch getrennt
Tim Pritlove: haben, wo hier so viel Whitespace ist, also da hätte man das auch mehr flattern lassen können.
Tim Pritlove: So sieht's einfach, verstehst du, also so ist es so, irgendwie versuchen wir
Tim Pritlove: Blocksatz, aber es ist eigentlich kein Blocksatz.
Tim Pritlove: Es ist kein Blocksatz. Und dann trennen wir trotzdem,
Tim Pritlove: noch die Worte und so weiter. Also das ist ja, so wir scannen das jetzt mal hier, modern.
Ralf Stockmann: Okay.
Ralf Stockmann: So, ich werfe das nochmal in den Chat gerade ab.
Tim Pritlove: Also es ist nicht die komplette Typografie-Hölle, aber es gibt auf jeden Fall noch was zu meckern.
Tim Pritlove: Ich hätte auch oben noch ein bisschen mehr Abstand gelassen.
Tim Pritlove: Naja, egal. Vielen Dank, Fleischbällchen.
Tim Pritlove: Jetzt muss ich mir Fleischbällchen machen.
Ralf Stockmann: So, jetzt bin ich auch, glaube ich, durch mit meinen Kipp-O-Ways hier für die Sendung.
Tim Pritlove: Luca kriegt nix.
Ralf Stockmann: Ich habe verpennt, zwei einzupacken. Ich entschuldige mich aufs Schärfste.
Tim Pritlove: Wie zwei? Ach, du hast noch mehr von diesen Handtüchern?
Ralf Stockmann: Ich habe zwei mitgebracht, eigentlich. Eins für Roddy und eins für dich.
Ralf Stockmann: Und jetzt habe ich das zweite, aber schlicht...
Tim Pritlove: Ich kann das ja Luca geben.
Ralf Stockmann: So können wir es machen. Luca kann das mitnehmen und dann nächste Sendung.
Ralf Stockmann: Luca, willst du Fleischbällchen?
Tim Pritlove: Handtuch haben?
Luka Dornhecker: Möchtest du nicht haben?
Tim Pritlove: Er will keine Fleischbällchen. Er ist ja nicht für Fleischbällchen.
Tim Pritlove: Er ist ja mehr so für vegetarisches Essen. Von daher passt das schon.
Tim Pritlove: Okay, dann würde ich sagen, auch der Epilog ist gelaufen. Und dann war es das. Erstmal wieder.
Tim Pritlove: wir werden uns bemühen nicht so viel Zeit,
Tim Pritlove: verstreichen zu lassen bis zur nächsten Sendung, wir haben auch schon ein paar
Tim Pritlove: Termine im Auge, das wird schon irgendwie alles und ja, der Sommer war groß
Tim Pritlove: und jetzt werden wir mal wieder produktiv Nur?
Ralf Stockmann: So nehme ich.
Tim Pritlove: Insofern würde ich sagen, machen wir das mal hier mit dem Outro Luca,
Tim Pritlove: vielen Dank fürs Kommen Gerne.
Tim Pritlove: Und vielen Dank fürs Zuhören. Das war's, die Freakshow 295 und wir hoffen,
Tim Pritlove: ihr hattet Spaß und Schratz.
Tim Pritlove: Uns mal wieder in die, unten in die Kommentare rein, wie man so schön sagt.
Ralf Stockmann: Vor allen Dingen gute Begriffe für diese Fail.
Tim Pritlove: Genau, das brauchen wir, ganz wichtig.
Ralf Stockmann: Also, und tschüss.
Tim Pritlove: Tschüss.