FS296 Chat der langen Messer

Hallo, herzlich willkommen, hier ist die Freakshow und zwar die 296. Ausgabe der Freakshow. Ja, 200 drückt immer noch näher. Das rollt ja locker von der Zunge und ja, es waren nur zwei Wochen seit der letzten Sendung. Also jetzt mal vorausgesetzt, ich kriege die auch rechtzeitig veröffentlicht. Und das ist ein Rekord, finde ich, das ist ein guter Rekord. kein Roddy heute, der hat weiß ich nicht, jetzt fahr ich wieder zurück aus China, aber hat sich vielleicht irgendein Virus eingefangen? Ich weiß auch nicht.

Ich bin ja ganz froh, dass er heute nicht hier ist.

Genau, er hat sich dann doch entschuldigen lassen, aber Ralf ist natürlich da. Hallo Ralf.

Einen wunderschönen guten Abend.

Genau, und dann, große Überraschung, endlich wieder da, Huckel. Hallo, Huckel, herzlich willkommen in der Freakshow.

Guten Tag.

Guten Abend.

Hallo an die Geräte und Zuhörerinnen zu Hause, an den Podcast-Hörapparaten, Hörgeräten. Ja, ich hoffe die Ankündigung, dass heute Stargast anwesend enttäuscht hat und nicht ein Großteil der Hörerschaft, das hat sich Tim ausgedacht.

Ja, naja, also ich meine, es gab ja Nachfragen, von daher passt das ja alles ganz gut. Ich habe jetzt auch mal geguckt, letzte Sendung, wo du dabei warst. Weißt du das noch auswendig?

Nö, aber es ist bestimmt mehr als drei Jahre her.

Ja, genau, vier Jahre her, 25. Juni 2021. Bei dir piept's wohl nicht, heißt die Sendung. Bei dir piept's wohl nicht. Genau. Und ja, da werden wir jetzt nahtlos dran anschließen.

Ich gehe dann mal.

Was bisher geschah.

Ich bin immerhin nicht mehr die Stimme der Jugend. Das ist schon mal gut. Das lastet mich in. Nicht mein alter Wasser-Mann-Ego hier voll ausleben.

Dabei hast du am wenigsten graue Haare von uns.

Ich weiß gar nicht. Wer ist denn bei euch?

Also ich bin Baujahr 73 und das ist glaube ich.

Ja, nee, da bin ich jünger.

Immer noch die Stimme der Jugend. Immer noch. Das wurde auch mal Zeit. Uns wird hier schon sehr großes AWM-Potenzial nachgesagt.

Naja, ich gebe mein Bestes, das zu kontern.

Ich halte das ja auch für falsch. Also das kann ja wohl nicht sein. Ja, was hat sich denn verändert? Also erstmal, du hast schon festgestellt, Studio hat sich ein bisschen verändert.

Ja.

Ich habe die Zeit genutzt.

Ja, Mischpult hat Große weg. Das ist mir gleich als erstes aufgefallen. Stattdessen meine persönliche auch Hassliebe, der Röde-Caster. Ja, also ansonsten. Und die großen Klopper sind auch verschwunden. Ich habe meinen Mac Pro auch den ewigen Jagdgründen übergeben. Übergeben, nee, der war einfach, der hat irgendwann nicht mehr gebootet, dann ist er raus. Ich bin im Mac-Mini-Land gelandet und im MacBook Air-Land, habe mich computertechnisch sehr verkleinert, aber ja.

Ja, sind wir eigentlich auf einer Linie. Also abgesehen davon, dass ich hier ein Mac-Studio habe.

Gerade verpflichtet natürlich.

Ja, genau, also ich wollte dann doch schon so ein bisschen Wumms haben. Aber hast du dein Mac Pro jetzt komplett entsorgt oder hast du ihn noch irgendwo rumstehen?

Nee, habe ich irgendwann einfach zur BSR gebracht.

Ernsthaft, zur BSR?

Ja, was soll ich mit dem Metall?

Ich bitte dich, naja, aber das Gehäuse, ich bitte dich.

Nee, ich wollte den weghaben, der musste weg.

Dann stellt man das auf die Straße in Berlin.

Ja, stimmt. Wobei, das soll jetzt verboten sein, ne?

Das soll verboten werden, ein Elend.

Ich habe noch einen Mac Plus, ich habe noch meinen allerersten Mac und ich habe noch den Cube, den ich aus der Uni abgestoppt habe. Ich habe genug Museumsstücke von Apple. Also der Cheese Grater war einfach zu sperrig. Dafür hatte ich keinen Platz. Und ja, das Ding ist, der hatte irgendeinen eher fundamentalen Schaden, weil der hat nicht mal mehr gezuckt, wenn man den Powerbutton gedrückt hat oder versucht hat, irgendwie auf dem Motherboard mit dem Jumper den zu beleben. Also ich weiß nicht, der hatte irgendwie Also sonst hätte ich natürlich, wenn er noch gebootet hätte, hätte ich gesagt, hier, bitteschön, aber der hat nicht mal mehr gezuckt, deswegen Platten ausgebaut und weg damit.

Gibt ja Leute, die pflanzen da auch Blumen drin und so, ne?

Ja.

Wäre alles auch möglich gewesen.

Ja, ja, ja. Nee, nee, also da...

Oder sich ein Gaming-PC reinmacht.

Nee, hab ich auch überlegt, aber ich hab einen richtigen Gaming-PC und das wäre nicht gegangen.

Einen richtigen.

Ja. Das hat sie auch vielleicht getan, seit 3MH. Ich habe auch so eine Windows-Kiste unterm Tisch stehen.

Was spielst du da? So ein, zwei Titel, die das dann auch ausreizen?

Naja, das Schöne ist, das müssen gar nicht die krassesten Spiele sein. Es muss ja nur ein Indie-Spiel sein, was in Unity programmiert ist, statt in Unreal oder irgendwas anderem Papamantel. In dem Fall ist es tatsächlich immer noch gerne mal Escape from Tarkov, wenn der Adrenalinspiegel etwas steigen soll. das am forderndste Game ist wahrscheinlich Star Citizen, was spiele ich noch so was viel GPU und CPU frisst das sind auf jeden Fall die beiden Brecher die mir gerade so einfallen ach so Microsoft Flight Simulator 2024 natürlich da kommen dann die 64 GB DDR5 RAM und so weiter und die 16 GB Video RAM, auf Auf ihre Kosten, das kann man sagen, ja.

Läuft das eigentlich nur auf Windows oder läuft das auf dem Mac?

Ne, seit einigen Jahren nur noch Windows leider. Aber ja, was sich getan hat ansonsten, also Macs durchgecycelt. Ich bin audio-technisch bin ich auch umgestiegen. Ich hatte ja lange Zeit zu Hause so ein Universal Audio Interface in meinem kleinen Audio-Rack. In der Zwischenzeit bin ich komplett auf RME gewechselt und denke, jeder, der was mit Audio professionell macht, vielleicht sogar im Podcaststudio, sollte eigentlich RME-Interfaces benutzen. Was habe ich noch gemacht? Ach so, in verschiedenen Firmen zwischendurch gearbeitet, zuletzt in einem Medizinunternehmen und habe da mal gesehen, wie das mit dieser elektronischen Patientenakte so hinter den Kulissen läuft.

Oha.

Uh, uh, ah, ah. Es ist genauso schlimm, wenn nicht schlimmer, wie ihr schon in den Kongress-Talks gehört habt. Dann habe ich zuletzt, hat mich ein, ich glaube, der Fabian hat mich auch über Freakshow ursprünglich mal gefunden. Ich hatte ja mal so eine Zeit lang irgendwie nach Jobs irgendwie auf Mastodon gesucht.

Ja.

Und da hat sich ein damals noch Mobile-Max-Hörer gemeldet, der meinte, er hätte da so eine App sich gebaut und die würde ihm über den Kopf wachsen, und ob ich nicht Lust hätte, ihm das Backend zu rewriten. Das habe ich so die fast letzten sechs Monate gemacht und hatte großen Spaß dabei. Das ist im Prinzip auch, habt ihr wahrscheinlich schon eh gehört, das nennt sich Trekiwi und ist im Prinzip. Naja, irgendwie habe ich es schon mal hier und da gepostet auf jeden Fall. Die kurze Geschichte, ich versuche es mal so kurz wie möglich zu machen, ist, dass der gute Mann lange Zeit im Wohnmobil durch Europa getiggert ist und gelebt hat mit seiner Freundin und wollte irgendwie seine ganzen Touren halt getrackt haben, ohne sich drum kümmern zu müssen und fand die ganzen existierenden Tracker kacke, weil die Daten halt irgendwo an US-Firmen gehen und dies und das und jenes. und war selber ein bisschen programmieraffin und wollte mal gucken, ob er sich dann nicht selber eine Lösung bauen kann, die ihm gefällt. Hat er dann auch gemacht und auf den Campingplätzen haben dann immer mal so die Nachbarn aufs Telefon geschielt und gefragt, oh, könnte ich das vielleicht auch haben? Und ohne groß Werbung zu machen, hat er jetzt ein paar Kunden, ein paar Zeile und kann selber davon schon sehr gut leben. Und er hatte halt das Backend so in PHP so selbst gestrickt nach Gutdünken und brauchte dann schon vier oder fünf Server, um die überschaubare, aber nicht schon durchaus signifikante Kundenzahl zu bedienen und jetzt könnte es aktuell mit meinem Backend auf dem Raspberry Pi laufen.

Lass mich raten.

Ja, bitte. Also, Cloud oder Bare Metal?

Wie, Cloud oder Bare Metal?

Naja, wo ist es gehostet? In der Cloud oder auf so einer richtigen Maschine?

Da habe ich dich kenn. Zum FreeBSD-Rechner.

So ist es. FreeBSD mit Jails. Schön. Ich kann dir ein Feuer geben, Ralf. Zumindest hatte ich vor kurzem noch eins in meiner Tasche.

Professioneller Öffner in der Schublade.

Ist doch schon gleich auf das Bier. Guck mal, zack. Dann natürlich...

Magst du mir auch noch eins mitbringen, Ralf, wo du schon stehst?

Dann natürlich Elixier und Postgres und noch ein paar kleine Spezialsachen. Aber das Coole war halt, der hat mir das gezeigt, ich fand halt sofort das Design schön clean und minimalistisch, nicht so überladen und zugeknallt. Und im Prinzip, die Implementierung war jetzt auch nicht total schrecklich. Natürlich, wenn man so mit der heißen Nadel Features strickt, dann gibt es da so ein paar Quirks, die der Performance auch im Wege stehen. Aber das hat mir großen Spaß gemacht. Und vielleicht geht es da später auch nochmal weiter. Übrigens, falls...

Das ist aber interessant irgendwie. Also ich meine, was heißt denn GPS-Trigger speziell? Also wo kommt das GPS her oder woher?

Naja, der hat sich quasi von Teltonica, was so ein Hersteller ist für diverse Devices dieser Art, quasi das Device ausgesucht, wo man eine SIM-Karte reinstecken kann. Das heißt, wenn du da den Trecker kaufst, ist da eine SIM-Karte drin, die Daten hat bis ewig.

Aber man muss doch für GPS-Übermittlungen, muss man doch irgendwie noch zahlen bei Teltonica, damit das irgendwie ins Backend kommt. Also man kriegt zwar das GPS.

Aber... Der Trecker sendet an mein Backend.

Ja gut, aber das heißt, es läuft Software auf dem Teletonica nochmal, da ist nochmal ein Paket installiert oder was?

Das weiß ich ehrlich gesagt gar nicht genau, da habe ich glücklicherweise nicht viel mit zu tun mit diesem Trecker und dessen Konfiguration. Ich weiß nur, der wird halt fest im Camper verbaut, kriegt sein GPS und sendet es über Mobilfunk quasi ab. Und wenn es keinen Mobilfunk gibt, dann trägt er trotzdem und kann irgendwie paar tausend Positionen in seinem internen Speicher halten. und wenn er das nächste Mal wieder Netz hat, dumpt er die dann alle ans Backend. Und genau vorher hatte der nämlich auch so eine Software, so eine Java-Software, die quasi die verschiedenen proprietären Protokolle von diversen Tracker-Herstellern spricht und in so JSON umwandelt. Und jetzt mit Elixir, wenn du halt Binärprotokoll hörst und parsen, dann schlackerst du ja nur mit den Ohren und sagst ja willkommen in der richtigen Runtime- und Programmiersprache und habe dann quasi die Features, die er von dem Tracker, von dem Protokoll baut, selber gebaut. Das heißt auch gleich wieder eine Komponente rausgeschmissen. Genau.

Ach so, das ist der dedizierte GPS-Tracker Teltonica FMC920.

Ah ja, das könnte sein.

Das steht jetzt zumindest auf der Webseite. Von daher gehe ich mir davon aus, dass das jetzt irgendwie stimmt.

Klingt plausibel, ja, ja. Genau, was ich noch sagen wollte. Das Ding ist halt auch... Genau, wir haben jetzt auch schon die ganze Zeit überlegt, theoretisch für Segelboot. Ich hatte jetzt auch ein Segelboot mit in so einer Tupperdose und habe mal geguckt, wie gut das alles so im Segelboot funktioniert und funktioniert natürlich auch super. Dann hat irgendwie der Skipper-Freund von mir gedacht, ah ja, Motorradfahrer, die wollen eigentlich auch die ganze Zeit so ihre Routen tracken und gerade wenn du so ein bisschen wildere Touren machst, weil er meinte, da wären schon Leute verunglückt alleine und dann hätte man hinterher voll Probleme gehabt, überhaupt rauszufinden, wo die waren, was die gemacht haben und so weiter. und er hätte ja auch gerne so ein Tracker-Motorrad und dem werde ich vielleicht auch mal so ein Testmodell geben, um zu gucken, ob das da die Erschütterung und so weiter gut übersteht. Aber im Wesentlichen ist die Idee ganz simpel. Du baust irgendwo diesen Tracker ein, die Daten landen auf deutschen Servern und nicht irgendwo bei irgendwelchen anderen Anbietern. Und kriegst halt so ein bisschen Aufbereitung in hübsch und die Features werden auch immer noch weiter erweitert. Das ist halt wirklich das letztes Jahr im April damit an den Markt gegangen und deswegen, das ist die Kurve, die zeigt die ganze Zeit nach oben, aber es ist auch von null gestartet und von nicht allzu langer Zeit, deswegen ist alles noch sehr überschaubar. Also die Load, das war halt so witzig, weil ich habe die Dev-Version natürlich dann schon irgendwo auf den Server geschmissen und er hat so einen Stapel Beta-Tester, die auf der ganzen Welt mit den Dingern rumfahren, also wirklich bis an die letzte Spitze Patagoniens war da einer mit einem Camper unterwegs und das war halt die ganze Zeit so das Erlang bei 0,1 Prozent oder weniger, also wirklich so null. Wenn du Top aufgemacht hast oder Hardtop, das hatte immer die Spitzenposition im Top.

Also wie viele User, also wie viele gleichzeitig kannst du das sagen?

So sagen wir mal zwischen 1000 und 3000.

Also nicht insgesamt, sondern so Trecker.

Die die ganze Zeit da rumfunken.

Die permanent irgendwie Daten sammeln. Genau, okay, verstehe. Die aktiv sind.

Und jetzt der, okay.

Das ist ja schon was.

Der Use Case gegenüber, ich nehme die Daten einfach von meinem Handy, wo ja auch irgendwie Trecker, GPS drin ist, ist, dass ich nicht so die ganzen Tagestrips durch Städte und sowas als Neues drin habe, sondern wirklich nur die Bewegungsdaten des Autos.

Du musst dich halt nicht um Strom und irgendwas anderes kümmern, du baust den halt irgendwo ein, wo man auch keiner sieht und vergisst den. Das heißt auch so, funktioniert so ein bisschen wie Airtake, Diebstahlschutz. Du kannst halt auch, wenn es irgendwo überwintert, gucken, wie geht es dem denn so. Wenn du es richtig anschließt, kannst du sehen, ob Strom dran hängt oder den Batterieladezustand. Und im Wesentlichen ist es wirklich für ihn so gewesen. Ich hoffe, lieber Fabian, ich lege dir da jetzt nicht so viele Worte in den Mund, aber einfach einmal einbauen und nicht dran denken und dann die ganze Zeit die Möglichkeit haben, wenn sich der aus dem, aus diesem Geofence rausbewegt, schickt mir mal eine Alarm-Push-Notification oder eben, um einfach zu gucken, wenn man wieder nach Portugal fährt, wo war man denn das letzte Mal, lass mal ganz woanders langfahren oder wo war ein Campingplatz mit gratis Wasser oder ja.

Wie lange hält die Batterie?

Ach so, die interne, die hält glaube ich nur eine Stunde. Also es hängt ja an der Fahrzeugbatterie dran. Es verbraucht auch super wenig Strom. Das heißt, wenn du halt einen Campervan hast mit einer fetten Batterie, dann hält das auch ziemlich lange. Und wenn du es überwindest, dann hängt der idealerweise eh am Strom und saugt nicht einfach nur die Batterie leer. Ich hatte jetzt unterwegs, weil das 12 Volt Anschluss hatte, dieses Gerät, was er mir geschickt hatte, da habe ich mir so einen ganz abgefahrenen USB-Powerbank zu 12 Volt Schnupsi geholt und hatte das an der 20.000 Milliampere Stunden Powerbank dran. und die hat... Ich habe sie zweimal geladen, aber die war noch lange nicht leer. Ich wollte sie nur top abhaben, weil es ist das erste Mal, dass ich jetzt mit Powerbank mit dem Ding unterwegs war. Das heißt, verbraucht ziemlich wenig Strom. Das Ding ist halt, wenn du Polar Steps oder andere Trecker-Apps auf deinem Telefon benutzt, dann sind die ja die ganze Zeit aktiv und lutschen dir den iPhone-Akku leer. Genau, das wäre halt ein weiterer Aspekt davon. Und das Ding hat halt auch so, das sendet noch so einige Meter, was ich schon meinte, liegt Spannung an, also hat es einen Stromanschluss, wie ist der Batterieladezustand, wenn du kannst ein Event kriegen, ob die Zündung angeht, du kannst, das Ding sendet dir GPS-Jamming-Alerts, also wenn es detektet, dass gerade in der Nähe GPS-Jamming ist, kriegst du auch eine Meldung.

Wenn die Russen kommen.

Das könnte ein Thema werden demnächst, ja.

Erschütterungsalarm, also das heißt, irgendwas rattelt am Wohnmobil und ein Crash-Detector hat er auch, wenn es spontane Stop-Events, sagen wir mal, gibt. genau und, ja das ist es im Wesentlichen und das hat aber sehr viel Spaß gemacht ein Elixier zu bauen wir sprechen bestimmt später nochmal mehr darüber aber es ist halt so wie ich das gerne mag so ziemlich low-levelig, Binärprotokolle, Postgres optimieren auf die letzte Millisekunde, Da waren einige spannende Probleme, wo man auch echt so, okay, weiß ich gar nicht, so straightforward jetzt aus dem Kopf, wie würde ich das Algorithmus bauen. Also war gut.

Und das Frontend?

Das macht der Fabian aktuell immer noch. Also der macht alles in Personalunion. Wenn du als Customer das Support-Telefon anrufst, dann geht er rein. Deswegen, ja, das ist immer noch wahrscheinlich in einem besseren Zustand als auch noch vor dem Jahr, aber absehbar wird ja auch nochmal die App und das Frontend nochmal neu bauen.

Was ist das Frontend dann?

JavaScript. Also du kannst es dir auch als Desktop-App quasi, als gerappte Web-App besorgen. Es ist halt, ich weiß nicht, ob bei Elektron benutzt oder irgendwas anderes, aber es ist...

Aber ist dann dein Backend auch das Backend der Webseite oder ist das nur das Backend dieser Datensache?

Ah ne, also genau, das ist halt auch ganz schön, fand ich von Anfang an designt worden, weil die ganzen Kundendaten und so, die sehe ich gar nicht. Also ja, ich könnte in die Datenbank rein, aber ich habe mit denen nichts zu tun und war bisher auch nicht in der Datenbank drin, aber gab auch keinen Grund dafür und in meinem Backend habe ich nur eine Tracker-ID und die ganzen Positionsdaten und so weiter. Und die Webseite oder die App, die holt sich von meinem Backend bestimmte Daten zu einem Tracker ab. Und der Rest, alles was so Kundendaten und deinem Tracker einen Namen geben und solche Späße, die passieren dann auf der Webseite.

Das heißt, die eigentliche Analyse der Geodaten ist jetzt auch nicht in deinem Bereich gefallen, sondern es ging im Wesentlichen nur das Einsammeln?

Nee, also ich mache im Backend zum Beispiel die Stop- und Overnight-Detection, Distanzkalkulationen. Statistiken auch so ein bisschen für jetzt, wenn du wissen willst, wie viele Kilometer im Monat, an welchem Tag und so weiter so ein Käse. Dann mache ich auch die Share-Logic, weil es kommt jetzt demnächst ein neues Share-Feature, wo du sagen kannst, ich will meine Live-Position, ich will meine Live-Position mit meiner Route, aber ich will meine Route nicht ultrapräzise, ich will keine Übernachtungsplätze drin haben oder ich will die ganze Route ein bisschen geglättet haben oder ich will sogar, dass meine Übernachtungsorte rausgestempelt werden und die Route dann so conveniently in bestimmbarem Radius drumrum geht, damit du halt, wenn du jetzt an Orten, an Privatgrundstücken oder so bist und die Adresse dann nicht preisgeben willst, kannst du dann so. Und diese ganzen Sachen, die sind dann tatsächlich doch ein bisschen aufwendig zum Teil, vor allen Dingen, wenn du halt ein paar Millionen Records in der DB hast und dann gucken musst du, wie massieren wir die denn jetzt, dass das schnell auch da rauskommt. Sowas mache ich. Und alles, was so bestellen, verlängern, Kundendaten ändern und Route angucken, also die Map und so, die gerendert wird, die kriegt zwar die Daten auch von meinem Backend, aber das ganze Rendering und GUI und so, das ist auf der Webseite und dem Backend.

Okay.

Also irgendwie, fände ich, hat er intuitiv ganz gut geschnitten. Also es war echt eine ganz entspannte...

Ich finde ja auch eine interessante Interessante Anwendung, weil diesen Bedarf gibt es natürlich. Ich habe auch schon mehrfach drüber nachgedacht, ob ich irgendwie mal die Daten einsammle. Ich war jetzt schon froh, dass ich meinem Teletonica Rauter mal beibringen konnte, seine GPS-Informationen mal überhaupt mal mit meinem Victron-System zu teilen, dass das auch mal weiß, wo es ist, ohne dass ich da jetzt nochmal ein extra GPS hätte anschließen müssen, weil es der Teletonica sowieso schon hatte.

Ja, siehst du mal, genau ein Feature, was halt auch viele andere dieser Dienste nicht haben, ist, dass die fangen halt irgendwann an, Daten zu löschen, weil es werden halt viele Daten. Der Anspruch jetzt da ist, nichts zu löschen, sondern du hast alles für immer. Aktuell funktioniert das auch und es wird auch noch eine ganze Weile in dem Setup so skalieren. Allerdings sollte es super erfolgreich werden, dann muss spätestens da dann das Postgres mal neu gestreichelt werden, anders gestreichelt werden. Also da haben wir auch schon ein paar Konzepte uns überlegt, wie wir das dann machen, wenn es soweit ist. Das heißt, es wäre dann keine böse Überraschung, aber das Postgres ist aktuell auch immer noch. Absolut tiefenentspannt und das Erlang auch oder das Elixier. Deswegen aktuell gibt es noch gar keine Skalierungsproblemchen.

Die Webseite ist schön. Das gefällt mir. Da kommt man mit Fragen und wie viele Klicks brauche ich, um irgendwie zu meiner Antwort zu kommen. Und das ist sehr schön aufgebaut.

Genau, das hat mich auch sofort angesprochen. Da dachte ich mir so, ah ja, weil genau, wenn dann so die, ja, hast du vielleicht Bock, mein Backend neu zu wahren? Dann so, ja, okay, mal gucken, wie das aussieht.

Womit man sich dann da so rumärgern muss.

Genau, weil es dann so die Webseite aufgemacht hat, dachte ich, okay, gut, schon mal ein cleanes Design. Das ist mir auch sofort gut reingelaufen. Naja, da fällt mir ein, ich kann euch auf jeden Fall, wenn euch das interessiert, Ich habe auch, glaube ich, irgendwo so einen Affiliate-Link, wo ihr so ein paar Prozente wegbekommt, falls ihr das haben wollt. Wer?

Wir?

Alle.

Alle?

Alle.

Alle da draußen.

Okay. Pressure.

Genau, und um jetzt das mal kurz vielleicht abzuschließen, wir können uns ja dann noch andere Themen irgendwie rauspicken. Achso, was ich noch so gemacht habe, was vielleicht aber auch die meisten Leute schon mitbekommen haben, dass ich mein Stream Elements Reaper OSC Plugin gebaut habe, weil die, die es gab, mir nicht erlaubt haben, beliebige Command-IDs an den Reaper zu schicken und das war so, da hatte ich gerade ein bisschen Freizeit nach dem vorletzten Job und dachte mir, ach, guckst du mal, ob ich das mit Go machen kann, damit ich mal ein bisschen meine Go-Skills etwas schleife und dann ja.

Kannst du mal sagen, was Stream Elements ist?

Ah, Stream Elements. Achso, sorry, ja, nee, ich habe mich natürlich vertippt. Stream Deck. Ich verwechsel die immer. Stream Elements ist eine Streaming-Software, die auch mit Stream Deck gesteuert werden kann. Nee, Stream Deck.

Stream Deck, alles klar. Also das kleine Elgato-Schnuppi-Teil mit den komischen Tasten.

Genau, das können wir auf jeden Fall auch noch mal verlinken für die Leute, die es vielleicht noch nicht gesehen haben. Weil bei mir, ich benutze ja nicht Ultraschall nach wie vor, weil ich ja meinen Audio-Workflow nicht nur auf Podcasten beziehe. Und ich weiß nicht, wie es bei Ultraschall ist. Ich weiß, du wirst gleich, aber, Kleinen Moment, halte noch inne. Mein Problem war halt immer so, wenn ich Kapitelmarken setzen wollte und dann gerade den Browser im Vordergrund hatte oder sonst irgendwas, dass ich den Button drücken wollte und egal in welchem Kontext ich gerade bin oder auf welchem Computer, soll der Reaper, der in meinem Netz gerade Aufnahme macht, halt eine Kapitelmarke setzen oder einen Marker. Und das war eigentlich der Ursprungsgedanke, warum ich dachte, okay, ich will jetzt so einen Button auf meinem Stream Deck haben, der OSC sendet, damit es halt muss nicht mal auf dem selben Computer laufen. Und genau, das hat dann am Ende sogar ganz gut funktioniert und auf User-Anregungen habe ich vor kurzem noch eingebaut, dass der MIDI-Editor auch jetzt seine Command-IDs bekommt, weil der ist ja so ein, stiefmütterliches Kind leider immer noch im Reaper und hat seinen eigenen Satz Command-IDs, die man auch anders anspricht als den normalen Reaper und da ich auch öfters mit dem MIDI-Editor zu tun hatte, Das ist ja okay. Mal. Und erweitere das Programm.

Also fürs Protokoll. Wenn man nett bei uns anfragt, dann rücken wir Ultraschall auch als sogenannte Portable Install raus.

Ja.

Die sich dann selbst völlig genug ist innerhalb von einem beliebigen Ordner im Dateisystem. Und dann kannst du das parallel zu deiner normalen Reaper-Version betreiben.

Warum gibt es das nur auf Liebe Anfrage?

Naja, also zum einen weil wir halt mit dem Installer noch Dinge an Orte kopieren, wo sie eigentlich so hingehören, und nicht unbedingt in so ein Verzeichnis weggekapselt sein sollen und zum anderen muss man dann für diesen Art der Installation sich dann halt auch noch eine Reaper-App oder Exo oder was auch immer halt dann in diesen Ordner reinschieben, die muss man sich erstmal irgendwo her organisieren und die können wir dann halt nicht mit distribuieren so gerne Justin uns vielleicht auch hat so, dass wir jetzt also quasi auch ein komplettes Reaper irgendwie wegnehmen und selber rausgeben. Das machen wir nur auf Anfrage.

Verstehe, verstehe.

Aber das ist zum Beispiel ein Szenario für Orte da draußen, gerade Schulen, VHS und sowas, die ein sehr abgeschottetes System haben, wo du auf dem Windows irgendwie gar nichts installieren darfst. Dann kopierst du da halt den Ordner hin und startest dem aus dem Ordner raus und dann kriegt man auch in so einem Kontext noch einen Ultraschall zu laufen.

Na gut, vielleicht gebe ich der ganzen Sache nochmal eine Chance.

Warum Go?

Ja, im Prinzip, ich mag zwar Erlang und Elixir sehr gern, aber in der administrativen Tätigkeit so auf den Servern ist mir auf jeden Fall lieb, wenn es schon kein FreeBSD, PKG oder Release gibt, wenn es dann wenigstens als Go-Executable kommt oder als Go-Project, weil das Cross-Compilen ist halt das allerbeste von allen Programmiersprachen meiner Meinung nach. Weil du kannst halt einfach sagen, ich kann auf dem Mac hier ein bisschen Go rumhacken und sagen, mach mir jetzt mal ein Windows ARM64 Binary drauf und das zuckt nicht, da musst du nicht noch irgendwelche Reifen durchspringen, sondern da fliegt einfach nach wenigen Sekunden ein Windows-Executable raus oder als ich hier das Stream Deck-Plugin gemacht habe. Ich dachte mir halt einfach, ich will es, weil ich auch mit Sockets, weil es sendet ja UDP, ich wollte halt so mit Netzwerk mehr zu tun haben, als mir JavaScript das erlauben würde. Ich hätte das bestimmt noch mit JavaScript lösen können, irgendwie mit Node und da gibt es bestimmt auch Sockets, aber irgendwie hatte ich so das Bedürfnis, ah, wieder mal ein bisschen mit Go rumspielen. B, dann auch gleich geil, weil Cross-Compile ist kein Problem. Und C, ich mag es mit den Sockets irgendwie, wenn ich die direkt an der Hand habe.

Du hättest ja wahrscheinlich eine blutige Nase geholt, weil ich habe nämlich probiert, mit Elixir mal so ein Stream Deck Plug-In zu machen. Und es scheitert allein schon daran, dass diese Stream Deck Software alle Plug-Ins regelmäßig, wenn sie nichts zu tun haben, mit dem SIG-Therm irgendwie killt. Und dann fährt einem immer die ganze VM runter. und da ich nicht bereit war, da nochmal so ein anderes C-Programm davor zu machen, was das irgendwie abschirmt, habe ich das dann irgendwie sein gelassen. Aber it was fun while it lasted.

Ja, nee, das ist genauso für kleine System-Tools mag ich es ganz gerne, weil performt, musst du dich nicht um den Speicher kümmern, dass der irgendwann mal liegt oder so und kannst es halt geil cross-compilen. Ich würde selber nie sowas wie Grafana oder so in Go schreiben wollen, dafür ist mir die die Sprache ist auch zu anstrengend, aber es ist halt eine schön kleine Sprache und, sagen wir mal, die Lernkurve, die ist schon ein bisschen anstrengend, weil viel muss man halt selber machen, was man gewohnt ist, jetzt nicht mehr selber zu machen, aber auf der anderen Seite, braucht man auch nicht monatelang, um jetzt die Sprache zu lernen, weil da so viel gibt es da halt auch nicht.

Ja, nee, ich meine, es ist definitiv so ein Contender für, diese Stöpsel-Sprachen. Also so Sprachen, die man so auf Systemebene einsetzt, um irgendwelche Löcher zu stopfen. Wo man halt sonst immer nur 10 nehmen konnte. Gibt es halt jetzt auf der einen Seite natürlich Rust, was sich ja großer Beliebtheit erfreut. Dann gibt es sowieso für die Freunde der besonderen Leichtathletik in dem Bereich gibt es irgendwie noch dieses SICK, was jetzt irgendwie sich so ein bisschen rumspricht. Ich habe da noch wenig Erfahrung mit, aber das ist irgendwie... Hat auch eine gewisse Popularität in der Elixierwelt, so als Extension-System, egal. Ja, und halt Go, was ja von den Graubärten, den alten C-Graubärten ja auf den Markt geworfen wurde seinerzeit.

Ja, ich meine, vom Konzept her mag ich Rust auch so schon sehr, aber mir ist es so anstrengend für so ein kleines, also da ist mir zu viel Schwungmasse, um mal eben schnell so ein kleines Tool zu hacken, da muss ich mich dann hirnmäßig viel mehr reinhirnen, gerade wenn man es nicht regelmäßig macht. In Go, da ist halt so gut wie kein Boilerplate, keine Zeremonie nötig, um mal schnell, ich schreibe mal kurz ein paar Funktionen in den File, compile das, fertig. Und ja, also ich habe nichts gegen Rust und so. Wenn ich Probleme hätte, für die Rust gut geeignet wäre, würde ich das auch gerne benutzen. Aber glücklicherweise reicht für meinen kleinen bisschen dann immer das Go noch aus. Russ hatte halt eine sehr klasse Lernkurve, genau. Ich meine, wie gesagt, ich habe davor ja jahrelang Erlang gemacht und war da voll im funktionalen Zaubertanz und dann zu Go wieder zurück zu gehen, das war schon auch hart.

So, bevor wir noch weiter in deiner Reise der letzten drei Jahre schwelgen, da ist ja noch einiges zu holen. Sollen wir mal Reifchen noch mal ins Boot holen und einen kleinen Feedbackblock vielleicht mal reinwerfen, dass wir mal die letzte Sendung noch aufgefegt bekommen, weil wir hatten ja eine kleine Competition. Musst aber dein Mikrofon einschalten.

Mann, Mann, Mann, Mann. Einmal mit Profis. Genau. Zur letzten Sendung gab es wieder vieles schönes Feedback. Danke auch erstmal dafür. Und eine Sache hatten wir dazu aufgerufen oder genauer gesagt ich, nämlich wir erinnern uns diese Kette schlechter Entscheidungen, die aber an und für sich leider dann jeweils alternativlos sind oder zumindest alternativlos erscheinen. Und dafür fehlte mir ein Begriff in der deutschen oder englischen Sprache. Und da ist einiges reingetrudelt an Vorschlägen und ich habe ein Voting dazu aufgesetzt mit allen Vorschlägen, die ich gefunden habe über unsere verschiedenen Feedback-Kanäle. Und da waren ein paar sehr schöne Sachen dabei. So, das Voting läuft, die URLs sind rumgeschickt. Wenn ihr das jetzt nachhört, müsst ihr mit den Ergebnissen leben. Das ist dann halt so.

Ich habe das noch gar nicht, hast du das auch auf Mastodon gepostet?

Na, du hast es ja schon gepostet.

Hatte ich das? Nee, hatte ich.

Ich habe es in den Chat geworfen und du hast es auf Mastodon.

Habe ich? Ah ja, doch, habe ich.

Genau, ich lese sie einfach mal vor, weil da sind ein paar sehr schöne dabei, beziehungsweise ich würde nochmal ein bisschen einordnen, warum sie besser oder schlechter passen. Also wir erinnern uns, dieser Begriff muss glaube ich zwei Komponenten abdecken. Nämlich zum einen, dass es eine Kette ist oder zumindest eine Vielzahl von Vorgängen. Es reicht nicht nur, dass irgendwann mal was schrecklich ist, sondern es muss schon eine Kette sein. Und das zweite ist, es ging eigentlich nicht darum, so um Alternativen, dass man irgendwie das Schlechtere wählt, sondern es gibt eigentlich nur von dem jeweiligen Standpunkt scheinbar zumindest nur noch einen einzigen Weg, den man weitergehen muss. Und entsprechend gut oder schlecht bilden jetzt die verschiedenen Begriffe das ab. In der Sendung selber hatte ich das reingeworfen, was mir ChatGPT vorgeschlagen hatte. Pragmageddon, also eine Mischung aus pragmatisch und Armageddon, kommt derzeit auf 8% der Votings, ist damit immerhin schon so im gesunden Mittelfeld. Das zweite fand ich schon ziemlich gut, nämlich ein Kompromisthaufen.

Auch schön.

Da ist aber das mit der Kette nicht so richtig.

Aber schon mal mehrere. Ein Misthaufen ist schon mal nicht nur ein Mistding, sondern schon mal ein ganzer Haufen. Das würde ich schon mal gut durchgehen lassen.

Aber der serielle Aspekt fehlt.

Das nächste ist auch schön Kompromiss Jenga vom Jenga-Turm. Wobei da so diese Assoziation ist, irgendwann fällt das alles zusammen und es schreut. Man kommt ja zum Ziel. Hat 4 Prozent. Der Kompromisstaufen liegt auch bei 8 Prozent. Dann gibt es den Kompromess.

Warte mal, Mehrfachnennungen waren möglich. Also diese Prozentzahlen addieren sich jetzt nicht auf 100.

Auf 100, so ist es. Und das haben jetzt, stand jetzt, gucke ich mal drauf, 46 Leute abgestimmt.

Gehst du jetzt von hinten nach vorne?

Nee, von oben nach unten, wie ich es hier reingegeben habe. Aber es verschiebt sich live alles hier. Jetzt in diesem Moment.

Was eben noch gesagt wurde, kann schon wieder falsch sein.

Genau. Also Kompromiss als quasi irgendwie englisches Kunstwort an der Stelle. aus Kompromiss und CMS. Dann in der Tat sehr klassisch die Odyssee. Da habe ich lange drüber nachgegangen, also von Homer und Odysseus und bis er endlich nach Ithaka kommt, die mit humanistischen Bildungen sind hier klar im Vorteil.

Aber waren das alle schlechte Entscheidungen?

Eben, das ist der Punkt. Das waren eigentlich Situationen, in die er geworfen worden ist. Und seine Entscheidungen waren nicht unbedingt schlecht, sondern wenn ihm wieder Poseidon als Meeresgott übel mitspielt, dann muss er halt irgendwie kämpfen und dem Zyklopen das Auge und so weiter. Das ist ja nicht wirklich so Entscheidungen.

Er hat sich die Sirenen ja auch nicht ausgesucht.

Doch, exakt. Die hat er sich ausgesucht.

Die hat er sich ausgesucht?

Tim. Mann, Mann, Mann, Mann. So, wir erinnern uns, die Sirenen, das waren...

Die sind doch aufgetaucht und dann musste er da hin. Oder ist er da direkt hingefallen?

Nein, nein, nein, nein. Der, USP, der Sirenen war ja, sobald man ihren Gesang gehört hat, war man ihnen sofort verfallen und hat alles, alle anderen Gedanken fahren lassen. Und die saßen aber halt auf einem sehr gefährlichen Felsen, sodass jedes Schiff, was sich ihnen genähert hat, sofort zerschellt ist und alle Leute waren tot. Und Odysseus, der alte Fuchs, kannte das natürlich und hat gesagt, so liebe Mannschaft, ihr kriegt mal alle Wachs in die Ohren.

Aber warum ist er da überhaupt hingefahren?

Der musste da irgendwie lang an diesem Felsen, weil er lag auf dem Weg nach Ithaka. Aber der Clou ist, warum das schon, Odyssee ist wirklich eine gute Geschichte. Er hat also seiner ganzen Mannschaft Wachs in die Ohren gepackt, damit die schön vorbeisegeln können. Er selber hat sich aber an den Mast anbinden lassen und kein Wachs in die Ohren gemacht, weil er wollte sich das schon ganz gerne anhören, wovon die da alle immer so reden. Naja, und dann hat er also getobt und gezetert und war seines Lebens nicht mehr froh und das Schiff segelte aber eben dann doch unbescholten an den Klippen vorbei, weil die Mannschaft ja nun mal geschützt war. Also von daher Odyssee nicht schlecht, aber halt auch nicht ganz das, was wir suchen. Genauso wie, glaube ich, das nächste, nämlich Snafu. Das hat das Militär hier nichts zu bieten. Situation normal, all fucked up. bezieht sich halt auf eine Situation meiner Interpretation nach und nicht eine Kette von Entscheidungen. Frickeln, ja gut, das ist jetzt so ein bisschen offensichtlich, das hat in der Tat was damit zu tun, aber fehlt auch ein bisschen die Kette. Derzeit jetzt in the lead mit 17,2% ist die Pain Chain. Die finde ich in der Tat auch ganz gut. Chain of Pain, je nachdem, ob man es ein bisschen länger...

Pain of Pain, okay.

Es tut weh, aber man muss halt durch.

Da ist aber der Entscheidungsaspekt nicht dabei.

Naja, so viel entscheiden kann man sich ja vielleicht auch gar nicht. Also man muss halt durch. Du musst durch diesen nächsten Schritt der Pain-Shane musst du halt auch irgendwie durchleiden. Kann man schon machen. So, hingefrickelt ist nochmal eine Variante von Frickeln. Murks als Akronym für maximale Umwegsroutenplanung. Auch nicht schlecht. Das nächste mag ich auch ganz gerne, liegt auch auf Platz zwei jetzt mit zehn Prozent, nämlich die Tja-Kaskade. Also eine Kaskade von Entscheidungen, wo man jeweils so, tja, ging halt nicht anders, die Tja-Kaskade. So, das nächste ist schön, weil es quasi wissenschaftlich der exakteste Begriff bisher ist, nämlich ein eskalierendes Commitment. Das ist in der Tat etwas, was man aus der Betriebswirtschaftslehre kennt oder VWL, weiß gar nicht genau das eine oder das andere. Das heißt also, hat viel mit diesem Sunk-Cost-Prinzip zu tun. Ich habe schon so viel rein investiert in irgendeine Unternehmung, dass es mir unlogisch erscheint oder ich kann es nicht über mich bringen jetzt zu sagen, das lasse ich jetzt bleiben und mache ganz was anderes, sondern ich committe mich halt zu meinen bisherigen Entscheidungen und das eskaliert immer weiter.

Ja, okay, das ist ganz interessant. Hattest du den Eindruck bei deinen Entscheidungen, das war doch im Urlaub.

Genau, nochmal für die, die die Sendung nicht gehört haben, mein simples Ziel war es, ich möchte mit meinen Kindern vernünftig Musik im Auto hören. So ein scheinbar einfaches Ziel, was halt nicht einfach zu erreichen war, wenn man ein 19 Jahre altes Auto hat mit einem 19 Jahre alten Mercedes-Radio, was man nicht ohne weiteres austauschen kann, weil es in der Mittelkonsole hart verbaut ist, was keinen AUX-Eingang hatte, FM-Transmitter klingen scheiße und dann war der einzige Ausweg CD-Brennen und der Weg dahin im Jahr 2025 aus einer Play, Liste in iTunes.

Da kam übrigens jetzt nochmal ganz frisch ein Kommentar rein mit einem heißen Tipp, das können wir gleich am Ende nochmal nachstellen.

Es kamen mehrere sehr gute Tipps.

Ja, aber nochmal was sehr interessantes.

Würde ich danach in der Tat nochmal thematisieren. So, und der Weg dahin, wie zum Teufel brennen ich jetzt Audio-CDs im Jahr 2025?

Habe ich erst vor kurzem gemacht, gar kein Problem.

Das ist halt die Frage.

Wo kriegt man die Songs her dafür? So, dann haben wir...

Also deine Songs nicht als Files auf der Platte.

Da ich irgendwie seit Jahren nur noch Streaming in der Tat höre. Ich habe entweder Vinyl oder Streaming. Alles dazwischen. Das ist Waste of Time. Konsumkaskade haben wir noch. Trifft es glaube ich nicht gut, weil es mit Konsum eigentlich nichts zu tun hat. Hat auch 0% Votings derzeit. Die Compromission. Also eine Mission aus Kompromissen. Gar nicht so schlecht. YouGuard. Das ist in der Tat ein indisches Wort, musste ich auch erst mal nachschlagen. Das bezeichnet aber eher sowas wie Tüftlertum, Improvisationstalent. Das ist also eher so ein Mindset, also Hackertum, sich mit vielen Unwägbarkeiten irgendwie abfinden und dann trotzdem irgendwie zu Lösungen kommen. Da fehlt so ein bisschen das Drama dann, weil es eigentlich eher ein positiver Begriff ist. Das Dilemma-Geddon. Dann haben wir noch die Compro-Shittification. Also die Shittification nochmal erweitert um Kompromiss. Dann das Kompromiss-Katarakt. Das ist ein Katarakt eigentlich. Da habe ich jetzt eine Bildungslücke.

Ja, ich auch. Ist das nicht was Medizinisches? Das sind immer so Begriffe, wo ich das Gefühl habe, es ist irgendeine ansteckende Krankheit. Da ist es auch, nämlich im Grauer Star, Linsentrübung des Auges. Aber in der Technik eine Regelvorrichtung an Dampfmaschinen.

Okay.

Oder eine Stromschnelle.

Okay.

Ein reißender, fließender Flussabschnitt.

Dann haben wir noch das Desaster-Domino. Das kam glaube ich von dir.

Ja.

Das fand ich in der Tat so mit der Abfolge, so das eine wirft sofort.

Da ist zumindest dieses das eine löst das andere aus, ist da sehr Alliteration.

Fand ich Wobei Domino.

Ich meine, das ist nur insofern glaube ich passend, als dass, wenn wir Domino hören, niemand mehr an das eigentliche Domino-Spiel denkt, sondern nur Dominosteine quasi als zum Umfallen.

Oder Domino Pizza.

Oh Gott.

Das ist auch eine schlechte Entscheidung, die ihre Konsequenzen hat. Aber das ist das Desaster-Domino. Ich denke, dass jeder diese Assoziation hat. Das ist so eine Abfolge.

Das ist auch dieses Unausweichliche. Die müssen in die nächste Richtung.

Wenn der eine erstmal umfällt, dann sind die anderen im Prinzip alle schon dabei. Und auf welchem Platz steht Desaster-Domino?

Ich habe jetzt gerade mal den Link zu den derzeitigen Zwischenergebnissen bei jetzt nahezu 60 Abstimmungen drin. Das ist mit 6,3 Prozent jetzt auch so in der Mittelfeldgruppe. Also es gibt quasi einen einsamen Spitzenreiter, das ist die Pain-Chain. Dann gibt es ein etwas größeres Mittelfeld. Und das letzte ist ja noch das Ketten-Dilemma. 6,3 Prozent auch so im Mittelfeld. Also ich glaube, die Pain-Chain wird es werden, wenn ich mir das so angucke.

Du sag mal hier, Tim ganz kurz, kannst du dem Jörn da im Chat mal den Link hin posten, der will jetzt direkt einen Trecker haben. Habe ich in die Shownotes gepackt. Trekiwi. Ich nehme mal an, er meint den Trekiwi-Link.

Achso, Trekiwi habe ich doch gepostet schon.

Na, ich habe ja den Affiliate 10% Rabatt-Link noch reingepostet, der will Prozente.

Achso.

Das ist unter meinem Punkt da.

Ach, du hast keinen Account hier auf Slack oder was?

Ne, den habe ich irgendwann mal entfernt, weil ich keinen Slack sonst brauchte.

Ja, dann suche ich nur gerade jetzt hier, wo ist denn meine...

Wo sind denn deine Notes? Sorry, ich dachte, es geht schnell, aber der gute Mann sucht nach seinen Fenstern.

Ja, das ist gar nicht so einfach, wenn man hier mit mehreren Computern, mit mehreren Bildschirmen arbeitet. Ah, okay.

Ja, da war auf jeden Fall viel Schönes dabei, das werden wir sicherlich im einen oder anderen Zusammenhang dann nochmal nachnutzen können, was ihr da zusammengetragen habt.

Du hast jetzt von $LM nur einen generieren lassen oder waren da mehrere von LM vorgeschlagen?

Genau, da dachte ich, das ist eigentlich lustiger, wenn man das dann irgendwie ein bisschen Schwarmintelligenz in der Sendung anzapft, anstatt jetzt irgendwie zehn Sachen von JetGPT bauen zu lassen. Also ich hatte nochmal eine zweite Frage, da kamen dann aber noch schlechtere Geschichten raus.

Ich hatte einen so eine Wortfindungsfrage und dachte mir, ja komm, das ist doch genau die Paradeaufgabe für so halluzinierende Mark of Chains und meinte, du erzählst eine Geschichte und da ist so ein kleiner Teilaspekt und dann kommt eine Nachfrage zu dem Teilaspekt und in dem Moment denkst du, um das jetzt aufzulösen, müsste ich über sieben Berge und durch sieben Zwerge erstmal durch und dann ist es am Ende dem Resultat, eigentlich nicht den Aufwand wert sozusagen. Und dann habe ich irgendwie diesen Sachverhalt erklärt, wo man so schon innerlich mit den Augen rollt. Ah ja, um das aufzulösen. Und dann kommt am Ende nur so ein kleiner Pup raus. Und dann kam ChatGPT was, glaube ich, mit Erklärverschwendung. Und das fand ich dann auch einen sehr schönen...

Erklärverschwendung?

Ja, du, das wäre eine Erklärverschwendung. Kannst einfach sagen, ist nicht so wichtig. Aber ja, Erklärverschwendung. Wenn der Aufwand ist zu erklären, dem eigentlichen, Erklärerat, Erklärprodukt nicht wert ist, sozusagen.

Auch schön.

Okay, also dein Account gibt es noch im Slack?

Ja, ich habe den nicht gelöscht. Ich habe nur Slack irgendwann nicht mehr gehabt.

Achso, du bist da jetzt gar nicht drin.

Ich meine, du kannst über die Webseite auch an dich einfach einloggen.

Meinte ich. Ja, ja, aber dann brauche ich ja meine Credentials irgendwo. Ja, ich gucke gerade.

Kann ich dir denn ein paar... Ne, ich kann auch mal gucken.

Ich habe hier eine Meta-Ebene-Schlacke.

Na, gucke mal. Sowas schmeißt man doch nicht weg.

Ja, und in der Sache gab es halt dann auch mehr oder weniger hilfreiche Rückmeldungen.

Darf ich nochmal kurz zu Pain-Chain? Also Pain-Chain schmerzt mich ein bisschen, aber Chain of Pain gehe ich mit. Auch wenn ich finde, dass mein Desaster-Domino zumindest noch einen Alliterationsbonus verdient hätte. Aber es reicht offensichtlich nicht, sich hier durchzusetzen.

Aber es ist immerhin auf einem Platz vier. Also jetzt sei mal nicht so traurig.

Nee, traurig bin ich nicht.

Und das Voting läuft ja noch. Zum Ende der Sendung können wir nochmal draufschauen.

Die Telefonleitungen sind noch heiß.

Rufen Sie jetzt die Nummer neben Ihrer Landesflagge an.

Genau, Vibe-Code doch mal was.

Dass hier die Cookies frisch gesetzt werden. Ja, ich meine, bei solchen Abstimmungen, da sind wir ja wieder in diesem Abstimmungsland, immerhin hast du ja so ein Multiple-Choice, also man könnte sozusagen für mehrere Stimmen, aber man könnte halt keinen Preference machen.

Keinen Panaschieren und Faschieren?

Nein.

Keine Prioritäten.

Kumulieren meinst du?

Ach, Kumulieren, sorry.

Ranking, Ranking-Sortierung ist hier nicht drin.

Genau, also so eine Präferenzwahl ist schon was Feines, weil das drückt dann halt wirklich auch ganz gut aus, was die Leute eigentlich so am liebsten wollen. Aber es ist ja jetzt auch nicht so, dass hier High Stakes drin wären.

Ja, wir überlegen, haben wir im Vorfeld ja schon ein bisschen, ob wir dafür vielleicht auch mal eine vernünftige Infrastruktur für solche Sachen hier aufsetzen.

Ja, da müssen wir alle noch viel besser elixieren können. Aber da dran.

Eine Cop ist das okay.

War es das zu dem Thema?

Naja, inhaltlich kamen halt mehr oder weniger hilfreiche Hinweise noch, es gab beispielsweise irgendwie so ein paar Stimmen aus der Windows-Fraktion, die sich dann echauffiert hatten, ja typisch Apple, kein Wunder, dass es alles nicht funktioniert, das hat mich ein bisschen ratlos gemacht, mir wäre jetzt also neu dass man jetzt aus irgendeiner Windows- Musik-App heraus einfach eine Playlist so gebrannt bekommt, also wenn meine Einschätzung da falsch ist und das auf legalem Wege, dass ich also mir einen wie auch immer geartete Musik-Streaming-Dienst dort im Playlist zusammen organisiere und das dann wirklich brennen kann gegen die Entrichtung eines symbolischen Oboluses, dann mag ich mir das gerne nochmal rüberwerfen, aber ansonsten ist einfach halt DRM mal das Problem an der Stelle.

Ja, also mir ist in dem Moment auch gerade nochmal wieder aufgefallen, dass es natürlich nicht normal ist, dass Leute Files auf ihren Computern haben, aber ich habe alle meine Musik als File, bis auf wenige Ausnahmen und deswegen zum Beispiel habe ich letztens einer Freundin ein Mixtape zum Geburtstag gemacht, ähnliches Problem, also ein bisschen anders, das könnte man aus einer Streaming-Playlist sogar eher noch machen, aber...

Mein Hauptanwandlungsfall war halt eine 3-Stunden-Playlist Best of Star Wars. Und zwar die Williams-Einspielung. Also da lasse ich auch nicht mit mir handeln, da will ich also jetzt nicht irgendwelche dritt-, viertklassigen Orchester, sondern ich möchte schon die Original-Einspielung haben. Und wenn es die legal unter Windows gibt zum, ich brenne das mal eben, wunderbar, dann werfe das nochmal rüber und ansonsten ist, glaube ich, der Mac hier nicht das Problem in dieser ganzen Kette. Dann gab es halt viele Hinweise, ja, du musst doch nur über den AUX-Eingang hinten gehen, du musst doch nur freischalten. Das hatte ich ja in der Sendung alles schon thematisiert, das ist mir bewusst, dass es das auch bei diesem Modell gibt. Ich hatte aber auch gesagt, dafür musst du halt die Mittelkonsole rausreißen. Und dann gab es jetzt gerade irgendwie vor einem Tag ein schönes Posting noch so, ah, das ist alles gar nicht so schwer. Irgendwie, guck mal hier, bei der C-Klasse geht das doch auch ganz einfach. Und dann ist es am PDF verlinkt und du machst dieses PDF aus und dann baust du das halbe Auto auseinander. Wird dir da schrittweise gesagt, so wie du welche Verkleidung an welcher Stelle und ja, da muss man ein bisschen mehr ziehen, bis das irgendwie auf geht. ich nehme ja ganz gerne Dinge auseinander, aber bei meinem Auto habe ich da so Hemmungen, wenn man da so sein Leben und so, mir ist schon klar, dass es nicht an der Verkleidung mein Leben hängt, aber trotzdem, das ist dann irgendwie Elektrik da drunter und weiß der Geier was. Da würde ich dann schon eher eine Werkstatt fahren.

Und CD brennen macht ja auch Spaß.

Nein.

Ja, also tatsächlich habe ich vor kurzem auch eine CD gebrannt und nur, also das einzige Hindernis war rauszufinden, ah ja, okay, ich muss jetzt rechtsklicken auf die Playlist und Burn-to-Disc und dann aber es, ja.

Also meine Chain of Pain hier war halt, über virtuelles Audio-Device von Ultraschall in Echtzeit abspielen, aufzeichnen, mit zwei Sekunden Gaps dazwischen eingestellt in iTunes, automatisches Skript in Ultraschall, was die, Silence-Geschichten detektiert, dort Marker automatisch setzt und das dann direkt als Playlist brennen kann, aus Reaper raus. Das geht ja ganz aus Reaper.

Hättest du dir wahrscheinlich für den Stundensatz, den du da investiert hast, hättest du dir auf Discogs wahrscheinlich für einen Zehner einfach die Original-CDs bestellen können.

Ja, das sind aber schon viele.

Ja, aber hättest du auch alle.

Ja, ich glaube nicht, dass diese... Ja, wohl gut, gut. Ja, maybe.

Ja, weil das mache ich tatsächlich ganz oft, dass ich, wenn ich die Files haben will und es gibt die halt, weil das Problem an Streaming-Diensten ist, ja. Du kriegst ja nur die letzte aktuelle Version aus dem Katalog, die letzte Mastering, das letzte zusammen komprimieren. Wenn ich jetzt aber ACDC Back in Black 1980 die unkomprimierteste aller Releases haben will, dann gibt es die nirgendwo in digital. Dann musst du auf Discogs oder Kleinanzeigen oder sonst wo hingehen. Du kaufst ja für einen Euro die CD, rippst die und hast Musik, die sonst keiner in seinem Streamingdienst hören kann. Oder irgendwelche, ich weiß nicht, ich habe so eine David Bowie CD, die gibt es nirgendwo im Streaming-Dienst richtig. Spotify macht ja sowieso ganz große Schweinereien und substituiert irgendwelche Tracks auf Alben, die da nie drauf waren. Wo ich auf Studioalben plötzlich Live-Versionen von den Tracks drauf habe. Ich habe die CD, da ist kein Live-Track an Position 6. Deswegen, ich kaufe auch tatsächlich immer noch CDs. Auch zum Beispiel, es gibt eine Band, die ich richtig geil finde, die haben sich aber später umbenannt und machen jetzt Musik, die ich nicht so geil finde. Und bevor sie sich umbenannt haben, haben sie eine EP rausgebracht, auf CD. Die haben ihre gesamte Existenz vom Internet quasi mehr oder weniger gelöscht, auf Discogs und auf Wikipedia liest man noch davon, aber du kriegst nirgendwo die Files. Bin ich auf Discogs gegangen, hab mir die, weil davon gab's nicht so viel, für 10 Euro die CD gekauft, gerippt und über iTunes oder dieses Apple Music Match, Habe ich jetzt ja auch überall. Und ja, das ist, also ich bin nicht so ein großer Streamfreund, da bin ich zu picky für.

Ja, ich sehe den Punkt. Wie gesagt, ich mache es ja mit Vinyl. Also ich schaue auch schon sehr genau, welche Einspielung und welche Pressung ist. Und bei Vinyl hatten wir auch in der letzten Sendung dieses ganze Hi-Fi-Thema, ist natürlich auch alles Fledermausland. Aber ich will echt keine CDs mehr haben. Also CDs finde ich irgendwie unsexy. Das mag sich auch nochmal drehen.

Ich rippte ja auch nur in Paxilons ins Regal oder verkauf sie vielleicht irgendwann auf Discogs weiter, aber...

So, Discogs ist in der Tat nochmal ein guter Hinweis. Hatten wir irgendwann auch schon mal in der Sendung. Ich hab den Ding nochmal in die Shownotes gepackt. Discogs.com. Das ist in der Tat eine Datenbank für alles, was jemals an Musik publiziert worden ist in sämtlichen Pressungen, Einspielungen, Varianten. Also der wirklich vollständigste Katalog. Und du hast halt gleich eine Börse dran, wo du sowohl deinen eigenen Kram verkaufen kannst, als auch halt kommerzielle Händler drauf agieren. als auch Privatpersonen. Und da hat man auf jeden Fall schon mal einen guten ersten Eindruck, was ist mein Kram eigentlich wert da draußen in der echten Welt, wenn ich es also für einen mittleren Preis verkaufen würde und für dich eine Nachfrage auch wäre. Das ist ja ähnlich wie bei Pokémon-Karten. Theoretischen Wert und muss ich den aber auch umgesetzt bekommen. Aber es ist schon mal eine ganz gute Orientierung. Ich habe da in der Tat meine ganze Venuesammlung rein modelliert. Es ist immer wieder schön, da mal drauf zu gucken.

Hier vielleicht für dich auch interessant, falls du es noch nicht kennst.

Ja, kenne ich.

Ah ja, okay, ist klar, gut.

Aber erzähl es trotzdem.

Für die HörerInnen, das ist so eine von einem Menschen betriebene Datenbank, wo man mit einer bestimmten Software Alben oder Tracks auf ihre Dynamic Range analysieren kann oder in layman's terms, wie komprimiert es ist. Und da kann man dann halt zum Beispiel eben gucken, okay, welches Release von dem Album hat die höchste Dynamic Range, wenn man mal hören will, wie das dann klingt im Vergleich zum aktuellsten platt gemasterten Album. Release.

Sehr, sehr schön in der Tat. Genau, du hattest noch irgendwas, Tim, was du zu Audio und Auto noch meintest, was ganz frisch reingekommen ist?

Ja, das ist das, was hier zu sehen ist. Ich habe es auch gerade mal in den Chat reingeworfen. Ein Produkt, ich weiß nicht, es kann sein, dass es wieder mit deinem Auto nicht kompatibel ist, wenn ich mir diese Liste so anschaue, aber ich finde, das Produkt an sich ganz interessant, weil es wird ja verzweifelt versucht, in irgendeiner Form in diese Autos alles mögliche reinzubekommen, obwohl die Autos sich so extrem dagegen wehren. Die Variante kannte ich jetzt noch nicht. Quasi so ein SD-Karten-Leser oder USB-Interface oder halt direkt AUX, was sich hinten direkt an das Autoradio anschließt, anstatt des CD-Wechslers.

Genau.

Also wenn du sozusagen die Möglichkeit, also sollte zufällig dein CD-Wechsler über dieses Interface angeschlossen sein, was ja sehr gut sein kann, dass da nicht so viele unterschiedliche gibt. Ja, also wenn dein Radio hinten tatsächlich diesen Stecker hat, dann könntest du einfach das ganze CD-Teil rausschmeißen und durch diesen Apparat ersetzen, der dir dann sozusagen einfach wirklich MP3-Stick erlaubt. Hier sind jetzt sehr viele C-Klasse-Fahrzeuge genannt und so weiter, aber am Ende auch irgendwelche Radios, ich weiß nicht, was du da hast, hier Becker, hast du nicht gesehen, musst du mal selber mal durchschauen, aber ich fand das jetzt einfach als Produkt ganz interessant.

Also es gibt Lösungen, das war mir auch vorher klar, ich muss mal gucken, ob ich quasi von meinem nächsten Autourlaub, halt mir irgendwie mal eine Bastlerbude hier in Berlin suche, die Bock haben.

Oder einfach einen Bluetooth-Lautsprecher.

Das haben wir schon diskutiert, habe ich ausprobiert, been there, done that. Klappt nicht. Die kommen nicht gegen den Innenraumlärm an, weil es ist halt auch noch alt und Benziner und einfach mal relativ laut, sobald du irgendwie 120 fährst. Und dann hast du das, was da an Boxen verbaut ist, dagegen mit irgendeiner Boombox anzustinken. Da musst du schon eine ganz schön Und dann hast du halt die Kinder hinten sitzen, die hören wieder ganz was anderes als irgendwie du da vorne und wo stellst sie die hin und Strom und auch alles. Das ist dann so ein Pain.

Ein komplettes Sonoset-up. Naja, nee, nee.

So, was aber mich total geflasht hat. Vielen, vielen Dank, Herr Frau Kowalski. Ist ein Dienst, von dem ich dachte, das ist viel zu gut, dass so etwas existieren darf. Und ich hoffe, dieser Dienst kommt jetzt nicht in Schwierigkeiten, weil wir ihn jetzt hier mal irgendwie einer breiteren Öffentlichkeit, vorstellen oder ihr kennt das alles schon. Wir erinnern uns, eine der CDs, die ich brennen wollte, war Best-of-Computerspiele, insbesondere so die ganze Nintendo-Welt, also Zelda-Soundtrack und Pokémon-Soundtrack und dieser ganze Kram und ich habe angeprangert, dass es das überhaupt nicht irgendwie vernünftig auf CD gibt und in den Streaming-Diensten. Die Aussage war schon mal grundfalsch. Das habe ich dann sehr schnell gelernt. Danke auch für die Belehrung. Nintendo selber hat nämlich einen Musik-Streaming-Dienst, wo die ganzen Teile drin sind. Hätte mir jetzt aber mein Problem nicht gelöst, weil Streaming komme ich halt auch wieder an die Datei nicht dran. Aber es gibt einen Dienst, der heißt Downloads. Wie heißt das jetzt? K-Insider.com.

K-Insider.com.

K-Insider.com In dieser Datenbank sind sämtliche, wirklich sämtliche mir bekannten Computerspiele seit den frühen 80ern verzeichnet mit ihren kompletten Soundtracks zum Abspielen und DRM-frei runterladen. Und das ist irre, was man da findet. Wenn man sich also ein bisschen für irgendwie Computerspiele und deren Musik interessiert, wir hatten hier Hülsbeck und so weiter, alles da, der ganze Kram. Und zwar auch jeweils mit Angabe, ob sie es quasi gerippt haben, im Sinne von haben es halt irgendwie abgespielt und dann aufgezeichnet. In den meisten Fällen ist es aus dem Spiel extrahiert. Das heißt also, irgendwelche Hacker haben sich drangesetzt und geguckt, wo sind denn hier eigentlich jetzt die Audio-Files. Die Legalität dieses Dienstes, da würde ich mal fünf Fragezeichen hinter machen, habe ich mich jetzt nicht weiter damit beschäftigt, aber es ist irre, was man da findet. Beispielsweise kennt ihr Loom das Spiel? Ist jemand alt genug hier dafür?

Kann man das hier direkt abspielen?

Das kannst du direkt abspielen.

Probier das mal kurz aus hier. Kommt da was?

Genau, das ist The Legend of Zelda, Ocarina of Time. Das Titeltheme dazu.

Und wird jetzt Frick schon gleich verklagt und wird Copyright strikt.

Genau, müssen wir jetzt schnell drüber sprechen. Gebt mal in die Suche Loom ein. L-O-O-M.

Das ist doch jetzt auch schön, wenn wir es einfach im Hintergrund laufen lassen. Früher habe ich Podcasts gemacht, wo die ganze Zeit Musik im Hintergrund lief. Das war eine verdammt schlechte Idee. Warum nicht mal schlechte Ideen auch wieder hervorholen nach 20 Jahren? Vielleicht werden sie ja besser.

Wenn der Ockel schon wieder da ist.

Was soll ich suchen?

Loom. L-O-O-M.

Aha, das ist aber nicht Fruit of the Loom.

Nein. So, wir erinnern uns, das ist das vierte Spiel von LucasArts. Oder LucasFilm hießen sie, glaube ich, damals noch.

Hier gibt es ganz viel Loom.

Genau, da brauchst du die MS-DOS-Windows-Variante. GameRip, genau. So, wenn ihr das mal abspielt, zum Beispiel die Overtüre.

Ja, dann hören wir aber kein Legend of Zelda mehr.

Das ist korrekt. Okay, gut. Aber es hat einen didaktischen Wert, dass wir jetzt...

Die Overtüre?

Die Overtüre.

Okay, die Overtüre kommt. Moment, drei, zwei, eins. Here we go. Ich mache wieder ein bisschen lauter. Du hast ja geklaut. Schwabensee ist das.

Schwabensee ist das, korrekt.

Das hat nicht angefangen.

Der Soundtrack von dem ganzen Spiel ist Schwabensee. Und du spielst, es geht darum, Schwäne zu retten und du spielst das Spiel mit Noten. Du musst selber Zaubersprüche in dem Spiel applizieren und das tust du mit Melodiefolgen auch aus Schwabensee. völlig irres Spiel, eines der, würde ich sagen, so romantischsten Spiele, die ich kenne. Das ist das vierte Spiel von...

Schwäne mit Noten abschließen.

Nicht abschießen, sondern... Ja, du musst halt beispielsweise irgendwie die Tür aufmachen. Und dann musst du halt lernen, ein Lied, eine Melodiefolge, die Türen aufschließt. Statt einen Schlüssel. Also am Ende ist es ein Point-and-Click-Adventure. So wie halt Maniac Mansion und Zach McCracken und Secret of Monkey Island. Nur, dass es halt mit Musik und Melodien funktioniert und so ziemlich alle relevanten Stücke aus Schwansee sind halt der Soundtrack dieses Spieles und das werden eben auch so Handlungselemente aufgerufen. Das, meine lieben Kinder, ist aus einer Zeit, als Computerspiele noch etwas gewagt haben.

Ja, es gibt ja...

So und sowas finde ich hier und da kommen mir ja fast die Tränen.

Ja, ich habe mal die Top 1000, All-Time Top 1000 Soundtracks geklickt und natürlich, wenig überraschend, ganz oben Minecraft. Aber auf Platz 3, Legend of Zelda Breath of the Wild. Und auf Platz 5 Super Mario Brothers.

Zum Beispiel bei Animal Crossing habe ich völlig verzweifelt gesucht den Song, den der Käpt'n spielt. Der singt immer so stilisierte Sachen und es gibt es einfach nirgendwo vernünftig.

Also ich muss mal sagen, von wegen alte Männer. Wenn sich hier mit Computerspielmusik von Animal Crossing und anderen bei Laune gehalten wird. Also da sprudelt ja nur vor Jugendlichkeit.

Aber such zum Beispiel mal Frankie Goes to Hollywood.

Das ist doch uralt.

Such mal Frankie Goes to Hollywood zum Beispiel.

Okay, nee, ich nehme alles zurück.

Das war auch ein Superspiel. Ich glaube auch auf dem Amiga oder gab es das auch schon auf dem C64, wo halt dann so die bekanntesten Hits von Frankie Goes to Hollywood der Soundtrack waren und die dann auch sehr das Spiel, da spielt man quasi dann auch so das, was in den Songs passiert. Frankie, muss ich gucken. Das ist mit Sicherheit drin, das würde mich wundern, wenn das nicht drin ist. Alle sowas ist da vor Ort. Also da kann man Stunden und Tage drin versenken.

Wenn einem hier ist kein Frankie Goes to Hollywood drin. Hollywood gibt es aber kein Frankie.

Da muss ich nochmal gucken.

Muss ich nochmal was hochladen.

Das ist ein Skandal, wenn das da nicht drin wäre. Also da könnt ihr euch mal tummeln. Danke nochmal.

Aber das ist ja nicht schlecht, dass man hier wirklich mal alles hat.

An einem Ort.

Aber wo kann man denn hier nach Computer gibt es hier keine, Kategorie? Nach Plattform. Nach Plattform, ja, ich meine, das doch steht ja eh überall dabei. Also man will doch mal irgendwie, was weiß ich, die C64 oder so, na egal.

Also die Suche könnte besser sein. Das ganze Datenmodell dahinter ist alles etwas zweifelhaft. Aber wenn man ein bisschen, zum Beispiel The Bard's Tale, hat das einer von euch gespielt? Mal den ersten The Bard's Tale Teil. Damals auch auf dem Amiga. Also ja, gab es vorher auf dem PC und auch auf dem C64, aber die Amiga-Version, würde ich sagen, war die coolste. Und da war halt das Spielprinzip, das war ein Rollenspiel, du hattest halt eine Party von irgendwie einem Krieger und einer Diebin und einem Zauberer und eben ein Barde, hence The Bard's Tale. Und der Clou dieses Spiels war es, du konntest dem Barden Musik spielen lassen, die dann quasi einen Zauber-Effekt auf deine Party ausgelassen hat. Das heißt, du hast selber die ganze Zeit dir den Soundtrack selber spielen lassen von deinem Barden. Und auch diese einzel kurzen Musik-Loops sind da auch alle drin zu finden und das ist wirklich so Memory Lane, wenn man das damals wochenlang, monatelang gespielt hat. Da denkt man sich, schön, dass so etwas nochmal erhalten ist. Das müsste ich zum Beispiel hier ins Computerspielmuseum. Kennen die das? Haben die das? Dürfen die das? Das wäre eine Superstation für die. Also hier in Berlin gibt es ja das Deutsche Computerspielmuseum. Wollt ihr das schon mal?

Ja. Die sind jetzt gerade umgezogen, glaube ich.

Nee.

Doch.

Wenn du gerade meinst, vor irgendwie acht Jahren, dann mag das stimmen. Also ich war da noch vor ein paar Monaten und da waren sie noch da, wo sie immer sind.

Ja, und jetzt sind sie glaube ich umgezogen.

Was?

Das kann gar nicht sein.

Also die haben ausgebaut, die haben sich enorm verbreitert. Aber die sind noch nicht umgezogen.

Guck mal, vielleicht war das ja auch eine Fehlinformation, aber ne, doch noch kein Max-Aldee. Okay, gut, ich nehme alles zurück.

Zum ersten Mal war ich da wirklich so vor acht Jahren oder sowas. Da war das alles noch sehr übersichtlich, aber mittlerweile kann man da echt gut ein paar Stunden rumbringen, wenn sich ohnehin in Berlin ist und ein Computerspiel interessieren. Das ist definitiv auch ein Adresse, wo man viel Spaß haben kann.

Ich hatte ja, das habe ich gleich schon mal erzählt, aber ich hatte ja so, als ich mit dem Programmieren angefangen habe, war ja eine meiner ersten Hacker-Disziplinen, war ja dieses, da hatte ich ein ähnliches Problem wie du. Wie kriege ich jetzt die Musik zum Abspielen? Die tolle Musik aus den Computerspielen abspielen. Und das war ja noch die Zeit, als es keinerlei Möglichkeit gab, irgendwas digital aufzunehmen oder so. Überhaupt aufzunehmen war schon schwierig.

Ein Tape Deck da dran halten.

Ein Tape Deck von Bildschirmen halten und so weiter. Und das war halt irgendwie nicht the real thing. Naja, deswegen habe ich dann so meine Assembler-Programmierungskünste daran geschärft. quasi Programme, also Spiele zu nehmen, Und die zu disassemblieren und dann die Songroutinen sozusagen zu extrahieren. Also man behält sozusagen alles bei, was Musik macht und schmeißt den Rest weg und macht daraus dann so ein neues Standalone-Binary. Aber mir fällt jetzt einfach ums Verrecken nicht ein, an welchen Spielen ich mich damals vergangen habe.

Aber wie würde man jetzt sagen, hat dir nicht geschadet.

Dass es mir nicht einfällt?

Nein, aber ich bin überzeugt, durch solche Projekte kommt man halt irgendwie zu einem gesunden Verhältnis zu Computer. Du hast halt einfach mal ein Problem und das hat noch keiner gelöst und dann musst du halt selber ran, weil einer muss den Job ja machen.

Da habe ich einen Link, den ich mal hier in den Chat poste, den musst du nicht unbedingt gleich abspielen, aber da ist quasi, zeigt eine Dame, wie sie elektronische Musik mit Code macht und da gibt es halt so quasi so wie diese Live-Books oder so, wie man irgendwie Daten so live interaktiv ein bisschen crunchen kann. hat sie jetzt da so zum Beispiel so eine Drum-Section und du kannst halt interaktiv noch die Slider von dieser Loop, die die ganze Zeit da austiggert, beeinflussen. Ich fand es irgendwie auch ganz spannend. Also das ist jetzt Musik, die ich nicht so unbedingt...

Jetzt hast du es doch mal abgespielt. Ja, das war aber eher Zufall. Soll ich das trotzdem nochmal machen?

Ja, du kannst es mal kurz so ein bisschen hören und sehen, wird es klar.

Ja, muss man wieder lauter machen.

Du hast Witz.

Du siehst halt, Welche Elemente da jeweils immer aktiv sind. Ich habe immer die gleichen Komponenten in allen. Es gibt immer eine Drum-Section, immer eine.

Meinen Mouse-Movements, das ist sehr hilfreich, wenn ich live performe. Für Samples, ich sie entweder oder ich sie auf Github.

So hier ist ein Sample von Github, das ich einfach habe. Das ist halt so ein Slider da mit drin im Code.

Ja, eine schöne Roland-Tea 808, so muss das. Sehr fein.

Ist ja irre.

Ja, das ist wirklich sehr, sehr cool.

Also es ist auch wirklich advanced, so gleich Sidechain mit drin, EQ, alles. Ich bin so hard, so bring in some more drums.

Ich bin so hard.

So bring in some more drums. Und halt auch irgendwie eine geile Visualisierung, fände ich so für dieses Format halt. Bis zum nächsten Mal.

Irre. Also das ist halt alles, wir müssen das mal kurz ein bisschen in die Köpfe visualisieren. Also man blickt eigentlich mehr oder weniger auf Code, so. Wobei, wenn es so richtig verschieden ist, jede Sektion ist so eine eigene Spur. und die besteht dann eben aus verschiedensten Parametern, die dann so explizit angegeben sind. Punkt Sustain, Punkt Detune, Punkt Gain, Punkt Mask mit irgendwelchen Werten und teilweise auch mit so Berechnungen. Und nicht nur, dass man da Werte eingeben kann mit der Tastatur, sondern sie steuert das dann auch noch mit der Maus direkt auf dem Code und so und dann laufen halt irgendwie auch noch kleine Visualisierungen von den Loops. Das ist ja crazy.

Schön, was Menschen so machen.

Wer ist denn das?

Mir ist das nur auf Mastodon vorbei gescrollt und dachte mir da mal ein Sternchen dran, damit ich das genau in solchen Momenten schnell wiederfinde.

Ein Computational Notebook, nennt sie das?

Ist das das hier, was die im Chat hier auch gepostet haben, das Strudel-Rappel?

Weiß ich nicht, ob es das ist. Ist es das? I believe she's using Strudel. Aha. Strudel, Strudel, Strudel. Ja, Scheinstrudel. Jetzt Strudel. Okay. Strudel ist also das, was sie verwendet. Strudel.cc. Also Strudel wie Apfelstrudel. Ah, und da kann man das dann alles selber machen. Hier, TR909. Und wenn ich jetzt auf Play drücke.

Also sprich, man könnte sich das als Copy and Pasten und dann...

Guck, da ist jetzt hier...

Das ist eine 909.

Ja. Wenn ich jetzt hier nicht 909, sondern 808 mache, klingt das dann anders?

Musst du vielleicht da updaten.

Oder ist die MIDI-Belegung deine andere? Dann kannst du auch so einen 303-Gefriebser.

Ich hab doch schon Talent, oder?

Kram ja auch in Hardware. Dann machen wir eben eine Gems-Session.

Okay. Interessant.

A live, was stand da bei Welcome? Vielleicht kann man was für die Hörer. A live coding platform to write dynamic music pieces in the browser. It's free, open source and made for beginners and experts alike. Na wie schön. Ja.

Ist eine JavaScript-Version von Tidal Cycles. Which is a popular live coding language for music written in Haskell.

Okay, okay. Alright.

Okay, dann müssen wir das aber auch noch mal Monadenbasierte Musik Live coding music with algorithmic patterns.

Da haben sie auch eine Visualisierung drin.

Psychedelisch. Ja, das könnte ich, das gefällt mir.

Wenn du da mit dem Karawanen auf dem Festival sitzt und deinen eigenen Floor mal mit einem gescherten Pad irgendwie.

Aber das ist überhaupt das erste Mal, dass ich ein cooles Projekt sehe, was in der Eskel probiert ist. Das ist auch die Universität normalerweise.

Und dazu gibt es ja dann auch noch, wenn du noch Visuals, also so VJ-mäßig, ich weiß nicht, wie hieß das? Ich muss das kurz mal in meinen Chat-Nachrichten wiederfinden. Der Simon aus dem CCC, der hat ja hier kürzlich so eine Vernissage in Berlin gemacht, im Parkhaus. Warst du da?

Nee, ich hab was von nichts.

Das war geil. So ein West-Berliner Parkhaus. So die Tiefgaragen halt irgendwie bespielt mit Kunst und er hatte da auch so eine visuelle Geschichte. Genau, Faust war das. Ich packe auch noch mal den Link da rein. Allerdings da, weiß ich nicht, ob ich jetzt so spontane Demo dafür habe, aber Faust ist Functional Audio Stream. Warte, wo geht der Chat rein? Da, beng. Er meinte irgendwie, dass das auch total abgeht und cool ist und so. Also für die Vollständigkeit halber würde ich das ja auch mal reinpasten, aber da habe ich weniger Plan, was da eigentlich geht. Functional Audio Stream, Functional Programming Language for Sound Synthesis and Audio Processing with a strong focus on the design of synthesizers, musical instruments, audio effects, etc.

Ja, davon habe ich schon mal gehört. Das ist, genau, damit programmierst du tatsächlich richtig die Effekte. Das ist so richtig low level und geht so richtig... Wide Range C++, C, LLVM, WebAssembly, Rust.

In Reaper macht man das ja mit IL-2. Das ist da die Effektsprache. Auch so ganz unten auf dem Blech.

Ganz unten auf dem Blech. Auf dem Kuchenblech?

Ja, das ist auf jeden Fall ein interessantes Feld. Weil ich meine, letzten Endes kann man jetzt eben mit dem Computer mittlerweile, mit der Performance, die diese Maschinen haben, einfach Sachen machen, die bis vor kurzem einfach noch Synthesizern, also Hardwaregeräten und vor allem analogen Synthesizern vorbehalten waren. Und während es natürlich digitale Synthesizer gibt, die dies und das machen, ist natürlich der Computer als Universalmaschine da einfach perfekt, wenn man den ja auch noch so programmieren kann, dann auch mit solchen User-Interfaces dafür oder mit solchen Programming-Interfaces dafür. dann wird es echt sportlich.

Wenn euch dieses Thema interessieren sollte, dann meldet euch mal. Da hätte ich nämlich ein bisschen was an Hard- und Software, was man mal in einer zukünftigen Sendung mal live machen könnte. So, Virtualisierung klassischer Synthesizer. Das alles, was Rang und Namen hat und wahnsinnig teuer ist. In was für eine Qualität das heutzutage geht. Da habe ich ein bisschen was. Rumzustehen.

An Geräten, die du verschenken willst oder was?

Wahrscheinlich.

Ich habe da mal viel Geld drauf geworfen in so eine Synthesizer-Virtualisierungs-Suite. Wo du also halt vom DX7, die ganze Emulator-Reihe, Vocoder, Fairlight, Synclavier, also das, worauf so die relevante Musik in den 80ern vor allen Dingen gemacht worden ist. Wo du die alle bis zum letzten Knopf und bis zum letzten Analogfilter nachmodelliert hast. Und nicht so ein bisschen so, wir tun so als ob, sondern wirklich so mit dem selben User-Interface.

Du redest jetzt von einer Hardware?

Ich rede von Software.

Von Software.

Ich habe auch Hardware, ein bisschen was.

Aber welche Software ist denn das, die das macht? Wenn du das jetzt schon erwähnst?

Ja, jetzt. Ich habe die schon lange nicht mehr hochgefahren. Jetzt muss ich gleich mal gucken. Red mal kurz weiter, ich schmeiße es gleich rein.

Na gut, ja, Koden-Audio, super toll. Ich mache das aber auch immer noch nicht, außer... Ich klicke immer noch Musik mit der Maus.

Ja, ich finde ja so funktionale Sachen ganz gut. Ich meine, wir hatten hier in der letzten Sendung, habe ich ja von unserer Blink-Lights-Variante dieses Jahres berichtet, die so ein bisschen gescheitert ist und neue User-Interface-Ideen überlegt, wo man ja quasi die Bildschirme im Kreis hat und dann das Movement der Leute erfassen will.

So Arturia ist das.

Was ja nochmal sozusagen so ein eigenes Problem ist, so Menschen zu tracken. Da kamen auch einige gute Hinweise. Vielen Dank für die ganzen Kommentare. Ein, zwei Sachen werde ich da auf jeden Fall auch nochmal verfolgen. Aber unabhängig davon, wenn man das Ganze noch mit Musik begleiten will, dann bist du ja sofort auch in diesem generativen Bereich. Also sowohl visuell als eben auch mit Audio. Und da sind natürlich dann solche Systeme unter Umständen ein ganz guter Einstieg, weil du dann eben mit so Building Blocks schon mal ganz brauchbare Sachen machen kannst, die du auf jeder Ebene parametrisieren kannst. Auf welcher Ebene man sie dann parametrisiert, da brauchst du dann vielleicht doch mal jemand, der Ahnung von Audio hat. Aber gut, dass es schon mal solche Backbones gibt und man das nicht alles komplett selber machen muss.

Ja.

So, jetzt noch mal Arturio.

Arturia ist einfach ein Softwarehersteller und die haben unter anderem so die besten, also einige Plugins, die so echte Audio-Hardware emulieren.

Runterscrollen, du musst runterscrollen.

Und die haben halt auch ein Synthesizer-Bundle, wo sie wirklich so einmal alles, was Rang und Namen hat und auch ihre eigenen Produkte einmal als Plug-in oder innerhalb dieser virtuellen Synthesizer-Suite zur Verfügung gestellt haben. Und ab und zu gibt es auch einen Sale, wo man die zum halben Preis kriegt, wo ich die gekauft habe.

Ich habe eine gebrauchte auf dem Zweitmarkt hier stand, was die enforcen, dass man das machen darf, dass du deine Lizenzen weitergibst.

Und man muss gleich dazu sagen, für die ganze Hardware, die die da modellieren, der Preis, der regulär ist jetzt auch nicht sündhaft teuer, das sind irgendwie ein paar hundert Euro oder so, also jetzt unter tausend, weit unter tausend. aber ich glaube im Sommer habe ich es für 299 oder so irgendwas unter 300 bekommen und die sind wirklich sehr gut, also nicht nur deren Audio-Effekt-Plugins, also irgendwelche Kompressoren oder so, sondern die Synthesizer sind auch allesamt wirklich ziemlich cool, bis zu dem Punkt wo, die haben halt ihre eigenen Synthesizer die bauen auch Hardware-Synthesizer und die sind auch richtig cool, also die haben wirklich, das sind so oft Hybrid-Synthesizer und die haben schon coole Ideen und Features, aber dann hast du das Plugin, was alles kann und alles digital und klickbar ist und presetable, dann... Weiß ich auch gar nicht, wozu ich noch die Hardware brauche, wobei ich auch von denen den Mikrofreak rumstehen habe.

Das könnte man in der Tat mal eine Sendung drum bauen. Dann ratet oder erinnert ihr euch, in welchem bekannten Song dieser Sound gerade vorkam? Wenn man sowas hier hat, wie ein Arp 2600, das ist dann halt so Jean-Michel Jarre, Oxygen, das Meeresrauschen. Hörst du sofort. Naja.

Woher ist denn der Laden?

Ich glaube Frankreich oder Italien, eins von beiden.

Ich versuche gerade hier irgendwie die Information rauszuziehen, aber viele französische Namen. Die Webseite war so überzeugend deutsch, dass ich erst dachte, das wäre ein deutsches Projekt.

Nee, nee, die sind Frankreich oder Italien, ich weiß nicht mehr genau.

Es sieht mir sowohl nach Frankreich als auch Italien aus.

Und für mich war die Einstiegsdroge, die haben halt ein günstiges, brauchbares MIDI-Keyboard so in verschiedenen Größenklassen. Ich wollte halt irgendwas Kleines haben, was man irgendwie schnell irgendwo mitnehmen kann und da ist dann halt eine Testversion von dieser Suite mit dabei. Normalerweise installiere ich so ein Kram nie. Aber in dem Fall hatte ich mir so, ja Gott, hast gerade nichts zu tun. Und dann hast du plötzlich diese Sounds im Ohr und denkst so, oh fuck. Und dann guckst du, wie viel habt ihr da jetzt drin? 200 Sounds. Oh, die probiere ich jetzt alle aus. Die sind halt alle geil, aber es sind dann auch nur diese 200 und dann, du kannst auch nicht alle Parameter verändern und dann siehst du halt den Preis, was das Gesamtpaket kostet und denkst du so, oh, aber irgendwann ist man dann halt weichgekocht.

Okay, den Laden gibt es offensichtlich schon seit über 20 Jahren und sie haben Offices in Grenoble, in Kalifornien, in Mexiko City, in Hongkong und in London.

Ja, die sind auf jeden Fall mittlerweile ganz groß, aber es ist auf jeden Fall einer der wenigen so Audio Hardware als auch Softwarehersteller, wo ich beide Kategorien von Produkten tatsächlich bisher immer gut fand. Also die haben auch ihre Produktfehlschläge schon gehabt, aber so im Großen und Ganzen gebaren. Also vor allen Dingen dieser Microfreak, der kleine Synthesizer, der vieles kann, der hat noch Jahre nach der Veröffentlichung Software-Updates bekommen, wo tausende neue Features reingeballert wurden. Wurde wirklich bei anderen Herstellern lange bis gar nicht drauf warten kannst, dass die überhaupt mal noch ein Update oder irgendwas raushauen. Also die sind auf jeden Fall ganz gut am Ball, sagen wir mal so.

Also ich check eins jetzt noch nicht. Die machen ganz viel Software, aber die machen auch Hardware?

Ja.

Also es gibt Hardwares, aber man braucht deren Hardware-Synthesizer, um die Software laufen zu lassen?

Nee, das ist wirklich entkoppelt. Also die haben auch ihre eigenen Hardware-Synthesizer quasi virtualisiert, sodass du die auch nur in Software betreiben kannst. Und sie haben halt auch reine MIDI-Controller-Keyboards. Das ist das, was ich mir damals gekauft habe. 99 Euro ist dieses Minilab 3. Link dazu in den Shownotes und da ist halt diese Testversion drin und das ist also für 99 Euro, schöner Formfaktor, kann man halt schnell irgendwie durch die Gegend schleppen. Und da kann man das mal ausprobieren.

Zum Beispiel das Glitterbrains Intro wird immer live auf einem Microfreak gespielt.

Sehr gut.

Minifreak.

Microfreak. Ich habe den Microfreak.

Ah, Microfreak. Stellar Edition.

Die Thomann Edition. Thomann hat eine Special Edition davon. Die ist, finde ich, die allerschickste. Aber ich habe meinen Gebrauch gekauft. Da muss ich mit dem Default Antlitz leben.

Sieht ja fancy aus, das Teil.

Ja, die haben wirklich, also das ist jetzt zu viel für die Sendung, aber die Features, wie die so diese Hybrid-Geschichten konzeptionell gemacht haben und deren virtuelle Patch-Bay und so, das ist erstaunlich gut, fand ich so, weil ganz oft sind so die User-Interfaces von Hardware-Synthesizer eigentlich immer totales Gräuel und Menu-Diving und hast du nicht gesehen. und die haben es irgendwie geschafft, das sehr haptisch zu halten und verständlich. Also jedes Preset, was du so auswählst, sieht man dann auch, also man sieht die Konfiguration auch live auf dem Board sozusagen. Man muss nicht durch tausende Menüs diven, um dann rauszufinden, was ist denn da jetzt eigentlich Basis. Und ja.

Okay, erstaunlich.

Und ich meine, Kritiker würden jetzt sagen, gerade der Micro Freak klingt halt auch etwas digital und clean oder klinisch. Ist halt kein analoger Sünder, sei es kein vollständiger, deswegen ja, aber das mache ich dann im Nachhinein noch so ein paar Post-Effekts, dass da noch ein bisschen...

Und ob das dann im Mix überhaupt noch irgendjemand auch die entfernteste Chance hat, dann noch rauszuhören. Ja, also die Leute wissen wirklich, was sie tun. Vor denen habe ich einen ziemlichen Respekt. Das ist wild, was die machen. Und du hast dann halt Hardware-Synthesizer im Wert von einer Million dann da stehen auf deinem Laptop. Das ist schon, du kriegst den Kram ja auch einfach teilweise überhaupt gar nicht mehr. Schön, schön.

So, womit machen wir weiter? Wollen wir im Audioland bleiben?

Was denn?

Keine Ahnung, du hast ja noch hier so ein Audio-Thema.

Vielleicht machen wir mal ganz kurz, ich versuche es kurz zu halten, weil wir haben ja wirklich noch schärfere Themen. Aber haben Sie sich schon mal mit RME beschäftigt? Also ich muss, ich sage mal nur ganz kurz, ich habe mit Universal Audio Interfaces lange Zeit jetzt rumhandiert zu Hause und auch im Proberaum. Ich dachte, ich hätte fand es gut mit den Effekten und Plugins, die so DSP-beschleunigt sind ohne Latenz und so weiter und irgendwie ja, Universal Audio hat auch so seinen Ruf und benutzen ganz viele. Hat mich aber am Ende vollends genervt, weil deren User Interface und gesamte Denkweise ist auf Konsolen ausgerichtet. Leute, die früher an einer Mixing-Konsole saßen, finden auch Universal Audio, UIs und so intuitiv. Wenn man aber aus so einer Computerwelt kommt, wie du und ich und du und ich und du und du und wir. Wir alle, wir da draußen. Dann will man ja einfach, dann weiß man ja, wir haben ja Software gemacht, damit man nicht von Hardware beschränkt wird in dem, was man mit diesen Daten und diesen Bits und so so machen kann und wo man die hinlenken kann.

Nicht, dass uns die Hardware nicht trotzdem noch beschränkt wird.

Und dann habe ich halt die ganze Zeit immer schon so mit so einem Auge auf RME geschielt, nicht nur, weil ich das ein paar Mal schon in Studios gesehen habe, sondern Sondern weil mir immer mal wieder gesagt wurde, Tim, ja, bring mal noch so eine Runde mit.

Drei Bierchen, bitte.

Weil mir immer mal wieder gesagt wird, dass deren Mixer-Software das ultimative Stück Software ist, wenn ich genau das will. Die volle Kontrolle, welches Signal geht auf welchen Port, wann, wie oft kopiert, wie viele unterschiedliche Level, wie viele unterschiedliche Submixe etc. You name it. Und dann dachte ich mir, okay, ich habe da gerade so ein bisschen Geld übrig von so einer Rechnung, die ich schreiben durfte, von der ich nicht wusste, dass sich die Möglichkeit bietet. Und bevor das ganze Geld zum Finanzamt kommt, gebe ich es doch lieber dem Thomann, dachte ich. habe mein Universal Audio Interface verhökert für noch einen ganz guten Preis, weil es auch noch nicht so wahnsinnig alt war und habe mir so ein Fireface, UFX3 gekauft, was gerade zu dem Zeitpunkt frisch raus war und ja, seitdem, ich glaube.

Hast du das Licht nicht nur gesehen, sondern auch gehört?

Ja, und zwar, der Clou ist, also die Hardware ist sehr geil, aber man kriegt ähnliches von anderen Firmen grundsätzlich, also so die Pre-Amp sind jetzt nicht Größenordnung besser und so. Zwei Sachen stehen für mich so bei denen heraus, abgesehen, dass sie wirklich gut gebaut sind. Die Treiber in Anführungsstrichen sind ganz vorne mit dabei. Also die sind die ersten, die eine neue Version rausbringen, wenn macOS auch nur den kleinsten Fitzel ändert, zum Beispiel als diese Umstellung kam, dass sie keine Kernel-Extensions mehr haben wollen, sondern nur noch Driver-Kit. RME gibt dir einen Driver-Kit-Driver und der hat genau dieselbe vernachlässigbare Latenz wie der Kernel-Extension-Driver. Die updaten wirklich regelmäßig und ich hatte noch nie dieses, ich kann das jetzt nicht benutzen oder kann ich updaten.

Ja, Klassiker.

Zudem, ich glaube, meins kannst du auch als Klaas, wie heißt das, Klaas Audio-Dings, also wenn du keinen Treiber installierst, hast du trotzdem noch Signal-Anliegen sozusagen. Und die sind ja mit USB angeschlossen, aber ich weiß nicht, was die machen. Du hast einfach keine Latenz fast.

Hast du mal gemessen?

Es sind einstellig Millisekunden.

Ja gut, davon will man wohl rausgehen. Wie einstellig?

Weiß nicht, 4, 5?

Also ab sechs beginnt es zu schmerzen.

Also ich merke auf jeden Fall nichts davon. Also im Reaper steht vier bis fünf oder so, aber es ist einfach kein Problem sozusagen. Also nicht, dass man jetzt denkt, ich brauche jetzt unbedingt ein Thunderbolt-Interface. War ich ja auch so, jetzt hatte ich hier mein Universal Audio, war ja ein Thunderbolt-Interface. Das ist jetzt halt USB 3, aber es ist schneller, also es hat weniger Latenz als das Universal Audio auf Thunderbolt. Insofern, whatever. Und der absolute Star für mich ist halt deren Mixer, deren Software-Mixer, Total Mix heißt es. Und es gibt die Leute, die aus dieser Konsolenwelt kommen, so mit Federn und Bussen und so weiter, die hassen das. Und Leute wie ich, die sagen, ich will Signale routen, egal wohin, egal ob das, ich mach mir einen Bass, wenn ich einen Bass brauche, lass mich in Ruhe mit Bassen. Ich will Signale routen, duplizieren, N-1, was auch immer. und da geht dir das Ding halt wirklich maximal aus dem Weg, wenn man mal einmal so das Konzept verstanden hat, wie sie sich das gedacht haben und, Ich brauche jetzt keine Zusatzsoftware mehr, keine Special Tricks irgendwie, um alle meine Routing-Wünsche zu realisieren. Und das hat mich jetzt zu einem überzeugten RME-Fanboy gemacht und weswegen ich dann gedacht habe, jeder, der irgendwas mit Streaming oder Streaming und Recording macht, eigentlich ist das so die optimale Lösung, weil du hast wirklich alles in einem Blog drin. Und ich hatte noch so ein Universal Audio Apollo für unterwegs oder wenn ich mal in den Proberaum gehe. Nicht ein Apollo, ein Twin heißt das irgendwie, so ein kleines Ding. Und das habe ich dann auch verkauft und habe mir von RME noch ein Babyface Pro auch gekauft. Auch nicht ganz billig, aber das Geile ist, das hat auch dieses Total Mix und im Prinzip die ganzen anderen Features, die ich gerade erwähnt habe und ist schön und kompakt. Und das hatte ich zum Beispiel jetzt auf meiner Workation dabei als Podcasting und Videocall-Interface.

Babyface.

Jetzt müssen wir, glaube ich, aber doch auch nochmal reinwerfen, was denn so die Strafgebühr ist dafür. Also jetzt hier der Tumann, sagt er, im E-Fireface 2399.

Aber das Universal Audio war jetzt...

Zuck zuckt man schon so ein bisschen.

Ist schon eine Hausnummer, aber das Ding wird jetzt wahrscheinlich die nächsten 10 Jahre einfach mal im Rack bleiben.

Das ist alles Thunderbolt.

Ne, alles USB.

Ja, USB.

USB. Kein Thunderbolt.

Welches USB 3?

Ja, guck mal, hier bei Tech Specs steht bestimmt auch gleich ganz oben da.

USB 3, Class Compliant steht hier.

Also das war auch so mein größter so Augenbrauen, so will ich das, aber wie gesagt, alle Leute, die, also ich habe mir natürlich vorher viel Videos so von Studio-Leuten und so auch angeguckt, was die dazu meinten und alle haben gesagt, das sind die besten Driver, die sie jemals hatten und ja, funktioniert. Das Schöne ist halt auch, RMI macht ja auch so richtig krasse Zwischenharten, wenn du nochmal auf die Webseite gehst, bei Produkte. Die haben ja auch so ganz viele Wandler, so von Mardi auf dies, von Dante auf das und auch so ganz kleine Kisten, die so alles mögliche an digitalen Audio in verschiedene Bahnen lenken. Da kann man sich auf jeden Fall auch sehr auszumachen. Wenn du dir so mal Videos anguckst, wie Leute sich Studios damit ausrüsten, wenn die dann halt irgendwie 64 Kanäle oder mehr brauchen und dann die Units da zusammen klöppeln, das ist ein bisschen so Audio-Engineer-Porn, aber für mich irrelevant. Also ich bin jetzt schon total drüber mit dem Fireface und dem Babyface und dann habe ich mir natürlich auch noch die Fernbedienung dafür besorgt, damit ich schön alles auf dem Schreibtisch handläufig habe. Aber ja, ich sage nur so viel einfach, wenn ihr mal nach einem Profigerät schaut und die volle Mixfreiheit haben wollt, ich kann es empfehlen. Ich finde es sehr geil. Ich habe bisher noch keinen Software-Audio-Interface-Mixer gesehen, der flexibler war und mehr konnte. Das ist halt alles so FPGA-getrieben auf der Hardware und ja.

Also ich hatte früher mal mit einem eben ein bisschen rumgespielt, das war schon ewig her. Da hat es damals für mich irgendwie nichts getan. Was ist denn das hier für? Das ist einfach adert.

Ja genau, du kannst halt deine ganzen Adert-Devices dran stellen und kriegst dann über USB halt alle, was weiß ich, wie viel 100 oder 64 oder was Kanäle? 66. Auf 192 Kilohertz.

Ja okay, das hatten die früher nicht, die ganzen Adopter, das ist echt interessant. Okay.

Das wäre mein Audio-Beitrag schon gewesen, weil, ja, hat mich einfach, ich hatte es einfach satt, so mit diesem N-1 oder allen möglichen, alles so, was so vom Trampelfahrt abweicht, an Audio-Routing immer rumhühnern zu müssen und ja, das Schöne ist halt, was ich jetzt zum Beispiel für, manche Streaming-Szenarien mache, ich mache mir jetzt ein virtuelles Audio-Interface hier über Audio-Midi-Settings, und setze da quasi die Default-Speaker, die sonst immer auf 1 und 2, die folten halt auf andere Kanäle. Habt ihr dann sozusagen auf einen extra Fader in diesem Total Mix und rute die da lustig umher auf die Outputs, die ich haben will. Und ja, es funktioniert alles. So das erste Mal irgendwie, dass so auch das Mac OS sich irgendwie erwartbar mit diesem Audio-Interface irgendwie unterhält. Also gibt sicherlich auch andere, aber zumindest das Universal Audio war nicht in dieser Kategorie. obwohl es ähnlich viel gekostet hat und immer mit den Treibern hinterher hing und erst vor wenigen Monaten das mit diesem Arm mit diesem, Apple Silicon so richtig verstanden hat und so, Naja, So Ralf.

Möchtest du was thematisieren? Ich habe heute keine Themen mitgebracht Ich kommentiere alles nur. Ich habe mich in den letzten zwei Wochen absolut monothematisch verhalten und habe keinerlei neue Informationen, die hier irgendwie groß helfen könnten. Vielleicht mit einer Ausnahme.

Ja, wir haben ein bisschen was mitgebracht. Das Wir ist jetzt nicht das Pluralis Majestatis oder wie hieß das damals, sondern Huckel und ich haben in der Tat so einen ganz losen Chatkanal, wo wir uns ab und zu Dinge rüberwerfen und diese Dinge haben monothematisch nur mit einem einzigen Thema zu tun und das sind Messer. Wir erinnern uns, ich hatte das schon mal angeteasert vor zwei Sendungen, wo wir unsere große Tierlist der Single-Purpose-Geräte für die Küche hatten.

Das ist sozusagen der Chat der langen Messer.

Dass das Thema Messer mich umtreibt seit vielen, vielen Jahren. Und da dachte ich, was kann besser sein als in einem Audio-Podcast?

Ich habe versucht, ihm auszureden.

Ted. mal Dinge zu zerschnippeln, weil ich glaube, also der erste Instinkt ist, was immer ihr jetzt vorhabt mit Messern, das müsst ihr doch auf YouTube machen, damit man es auch irgendwie sieht.

Willst du jetzt hier physische Experimente?

Wir werden gleich physische Experimente machen.

Ich habe einen ganzen Rucksack voll Stuff dabei. Ich kann ja nur mal kurz meine Perspektive dazu, zu dem Thema, wie ich da reingerutscht bin. Es war Covid, man hat viel gekocht. Ich dachte mir, hm, irgendwie war die Messer auch schon mal schärfer. Mal auf YouTube geguckt, wie schärfe ich dein Messer selber, weil ich jetzt nicht zu so einem Schärfonkel gehen wollte, sondern wollte natürlich wissen, wie man selber seine Küchenmesser schärft. Hab dann einen Nerd-typischen Deep Dive veranstaltet, bin zu diversen Zwischenlösungen gekommen, um dann bei der Lösung anzukommen, die ich dann auch Ralf versucht habe, schon frühzeitig mitzuteilen. Aber wie das bei Nerds so ist, muss man ja...

Die glauben ja erstmal nicht.

Genau, muss man bestimmte Wege auch erstmal selber abtrampeln.

Ich packe gerade die Tomaten aus.

Ja, sehr schön. Und als es darum ging, dass ich vielleicht mal wieder in der Freakshow zu Gast sein könnte, dann kam Ralf direkt um die Ecke mit der Frage, ob wir dann jetzt mal diese Sache besprechen wollen. Und für mich ist es tatsächlich auch interessant, weil, wie Ralf schon sagt, wir haben uns da schon ein paar Mal drüber ausgetauscht und ich Ich habe ihm dann irgendwann gesagt, als er sozusagen auf einer Stufe war, wo ich auch schon war, das ist das, was für mich funktioniert, hier ein paar Links und so weiter. Und dann habe ich erst mal nichts weiter gehört. Und was ich jetzt auch hier sehe auf dem Tisch, bin ich sehr gespannt, ob denn das auch irgendwie ähnliche Erfahrungen ergeben hat oder ob er irgendwie nochmal was anderes gefunden hat.

Genau, also... Hast du eine Geschichte zum Messer, Tim, oder haben bisher in deinem Leben keine signifikante Rolle gespielt? Das ist eine ernst gemeinte Frage.

Also ich erkenne an, dass man gute Messer braucht. Man kann das natürlich wie immer auch alles total übertreiben, aber ich finde, schlechte Messer zu haben, ist ein Zeichen eines schlechten Charakters. Also so Messer, die so rumwabbeln oder sich fast schon wie Blech anfühlen. Ich finde, man muss auch große Messer haben. Also ich bin jetzt nicht der totale Messerfetischist, aber ich bestehe darauf, dass eine Küche auf jeden Fall mindestens ein ordentliches Kochmesser hat. Also so ein Kochmesser, das muss schon sein und ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und da bin ich der, da habe ich leider gerade einen kleinen Fehlkauf gemacht. Tatsächlich gibt es noch Fehlkaufpunkt bis?

Es gibt bald neue Stickerleinen ab und Fehlkauf, Flatterband und alles.

Ja, weil ich ja gerade eine Wohnung neu einzurichten hatte und dann habe ich mich für WMF-Kram entschieden, weil ich den generell eigentlich sehr gut finde und habe dann auch da einfach mal zu so einem Messerpaket zugegriffen. Was allerdings etwas enttäuschend war, war das Brotmesser. Und ich hatte vorher hier in so einem Spezi-Messerladen, den es jetzt leider hier im Prinzlauer Berg nicht mehr gibt, der ist irgendwie aufgelöst, hatte ich tatsächlich mal wirklich ein fettes Brotmesser gekauft. Das war das schwerste.

Das Güde-Brot-Schwert.

Das Güde, genau. Das Güde, das hatte ich. Und vielleicht sollte ich mir das auch nochmal holen, weil das WMF-Ding, was ich da jetzt gekauft habe, das ist ehrlich gesagt ein Witz. Also ein Brotmesser, also wenn euer Brotmesser, wenn es sich leicht in die Hand nehmen lässt, also weg damit, genau. Also das muss einfach schon eine gewisse Schwere haben, so genau. Da endet dann so ein bisschen mein Nerdtum auch.

Aber… Tim, eine Frage zu deinem Messerstand, zu deinem aktuellen Level.

Ja.

Drückst du noch oder schneidest du schon?

Ja.

Also, nee, anders gefragt. Wenn du Zwiebeln schneidest, kommen dir Tränen in die Augen? Sind deine Tomatenscheiben, haben sie eine Mindestdicke, weil dünner geht einfach nicht, weil dann...

Also ich habe jetzt schon länger keine Tomaten mehr geschnitten, aber bei Zwiebeln...

Wenn es neue Messer sind, sollten die von WMF noch scharf genug sein.

Ja, schmerzt nichts. Nee, tatsächlich interessanter Aspekt, habe ich mir vorher nachgedacht.

Aber Tränen in den Augen ist ein Zeichen von stumpfen Messern.

Ja, okay, verstehe.

Ich habe ein bisschen eine Dramaturgie überlegt im Vorfeld. Und da kommen wir in der Tat auch noch zu, warum überhaupt scharfe Messer. Kurze Fußnote, es soll glaube ich jetzt heute gar nicht groß um die Messer gehen, sondern um das Messerschärfen. Aber das, was Tim gerade gesagt hat bezüglich Brotmesser. Also ich glaube, man kann mit vielen Messern glücklich werden auf der Welt. Aber beim Thema Brotmesser kann es keine zwei Meinungen geben. Es muss das Güde-Brot-Schwert sein.

Oh Gott, das fackt drin hier aus.

Die Metaebene hat sich mittlerweile in eine formidable Schmiede verwandelt.

In eine schärfe...

Das ist ja scharf.

So, aber kurz meine Geschichte, weil meine Messergeschichte reicht in der Tat, 45 Jahre zurück. Nämlich mit meiner Mutter, die gesagt hat, da war ich glaube ich so zwölf, Junge, du wirst keine Frau mehr finden, die noch für dich kocht. Lern es selber. Das war ein sehr schlauer Spruch von ihr. Der war in der Sache Grund falsch. Ich war danach nur mit Frauen zusammen, die hervorragend gekocht haben. Aber es hat mir kein Stück geschadet. Und ich habe dann also eben kochen gelernt. Und natürlich, das war eine Zeit, da gab es kein YouTube, da gab es auch noch keine Kochsendungen. Also wir sprechen ja so von den mittelachtziger Jahren. Da gab es ARD und ZDF und sonst gar nichts an Fernsehen. Sprich, ich habe halt mir angeguckt, wie macht Mama das? Und die... hat nie den Sinn eines Schneidbretts beispielsweise verstanden. Das heißt also, die hat alles in der Hand geschnitten. Die hat also eine Zwiebel genommen und halt gepellt und dann mit so einem kleinen Schnibbelmesser erst in die eine Richtung, in die andere Richtung. Und wenn du es nie anders gesehen hast, denkst du erst mal, das ist die normale Natur der Dinge. Die hatte also nur stumpfe Messer und hat alles in der Hand geschnitten. Und so habe ich es dann auch gemacht. Dann habe ich mich halt irgendwann an die Uni gekommen. Und dann fing das an mit diesen ersten Kochshows. So mit irgendwie Lafa und wie sie damals alle hießen. Wo man plötzlich mal gesehen hat, wie diese Profiköche sowas machen. Das war immer noch lange für YouTube. Und in meinem Freundes- und Bekanntenkreis war niemand.

Fernsehkoch oder was?

Fernsehkoch, genau. Lafa kennst du doch, oder? Lafa, Lichter.

Sehr, sehr, sehr lange.

Irgendwann später dann Tim Melzer und so. Aber das war schon wirklich deutlich später.

Biolank habe ich schon mal kochen sehen.

Ja, genau. Und dann hast du plötzlich gesehen, oh, die schneiden eine Zwiebel gar nicht aus der Hand und das dauert nur ein Zehntel der Zeit und da kommen viel bessere Teile raus. So will ich das aber auch können. Und dann probierst du das halt irgendwie mit schlechtem Equipment und dann merkst du, es funktioniert nicht. Und dann merkst du plötzlich, okay, es geht nicht nur darum, irgendwie jetzt ein Messer zu haben oder ich hatte ein vernünftiges Messer gekauft und das war halt nach zwei Monaten stumpf und was machst du dann? Und dann war klar, okay, man muss sich irgendwie mit diesem Thema Messerschärfen beschäftigen. Und das erste, was ich gemacht habe, ich habe es dann halt hingeschickt zu so einem Dienst. Das gab es damals in der Tat auch schon. Das heißt, du packst das irgendwie ein und schickst es irgendwo hin und dann kriegst du es geschliffen zurück. Und das war im Prinzip, hat das schon auch ganz gut funktioniert. Ich habe da mein großes Kochmesser, was ich mir damals irgendwie geleistet habe. Ich glaube, das war auch ein WMF sogar, habe ich nicht mehr. Das wurde mal nach mir geworfen. 20 Zentimeter Klinge, das ist ihm nicht gut bekommen. Aber ich habe es zum Schärfen hingeschickt. Hast du getroffen? Ja, zum Glück nicht. Aber die Kante vorne drin war immer noch.

Aber mit der Frau bist du nicht mehr zusammen.

Mit der bin ich nicht mehr zusammen. Die war ein bisschen verrückt.

Aber kochen konnte sie.

Na, egal. Anderes Thema. So, aber was mich genervt hat, das Messer, was ich da hingeschickt hatte, zum Schärfen, war danach einen halben Zentimeter kürzer. Sprich, die haben einfach eine komplette Schicht von dem Stahl weggenommen. Und nicht nur irgendwie die Schneide neu aufgebaut.

Einen halben Zentimeter?

So ungefähr. So, so. So viel ist das ja nicht beim Messer.

Was?

Ein halber Zentimeter? Dann kannst du doch jahrelang schleifen auf einem halben Zentimeter.

Das Ding ist halt zum Beispiel diese elektrischen Schleifgeräte, wo du im Prinzip nur einmal durchziehst. Wenn du nicht so richtig weißt, wie du mit denen umzugehen hast oder ein schlechtes hast, dann fressen die.

Was heißt elektrischen?

Ja, es gibt halt so für irgendwelche Profiküchen, die setzen sich da nicht jetzt mit einem Schleifstein hin. Die haben entweder einen Wetzstahl oder so eine Maschine, wo du das Messer durchziehst und da drehen oder rotieren halt irgendwelche Scheiben drin. Und wenn du, ganz oft ist das bei diesen Messerschärfdiensten, weil meine Oma ist zum Beispiel einer mit so einem Bus einmal im Quartal umgefahren, hat da aus der Rentnersiedlung die ganzen Messer geschärft, der hat da auch so einen Messerfresser, wo du hast das Messer hingegeben, hast es wiedergekriegt, so im Moment irgendwie sieht das anders aus als vorher.

Das merkst du zum Beispiel, wenn du dann hier diese Showmesser hast, ich habe also so eins davon mitgebracht, wo du hier so eine Maserung, wie heißt das? Damaststahl oder sowas hier auch. Das hat ja so eine Baumrindenstruktur haben und was sofort so eine große Kunstfertigkeit und Wertigkeit irgendwie suggeriert. Das hat ja null Effekt auf die eigentliche Schnittleistung. Das ist reine Zierde. Aber wenn du das eben zu so einem Dienst hinschickst, also ich halte jetzt zwei Messer hoch. Vorher sah das hier auch so aus, wie das was Huckel hier hat.

Achso, die haben sozusagen die komplette Maserung weggeschliffen.

Die haben die Maserung halt einfach du siehst noch ein bisschen, was ist da noch. Das ist krass. Und dann ist dir halt klar, das willst du ja eigentlich nicht.

Das ist so, als ob du dein Auto zum Lack ausbessern schickst und danach hast du eine andere Farbe.

So, und dann ist halt der, zumindest was damals State of the Art war, war halt, da musst du halt mit Schleifstein ran. Wasserstein. So, haben wir jetzt hier mal, ich hab einen. Ich hab keinen.

Ich mach nichts mit Wasserstein.

Ja, aus Gründen. So, das heißt also, wie hat man sich das vorzustellen. So ein Wasserstein ist also einfach mal halt einfach ein Stein, den gibt es dann mit unterschiedlichen Körnungen, meistens noch irgendwie farblich, kodiert und über die schiebt man dann halt das Messer so hin und her. Da können wir diesen schönen Sound hier mal ein.

Bisschen ASMR machen jetzt hier.

Ja, so hört sich das dann an. Ist jetzt natürlich aber grundfalsch, dass ich das jetzt überhaupt auf einem trockenen Stein mache, weil du musst ihn nämlich erstmal wässern. So eine halbe Stunde.

Eine halbe Stunde?

So ungefähr. Relativ lange, damit er sich richtig durchzieht. Ja, das ist relativ porös. Je nachdem, welchen Granularitätsgrad du hast, ist er halt immer weniger porös. So, und dann, also sprich mit irgendwie, ich will jetzt kochen und ich brauche ein scharfes Messer und jetzt aber erstmal eine halbe Stunde warten, bis mein Stein gewässert ist, so. Das macht halt irgendwie auch keine Freude.

Ich habe dann einfach so einen Wetzstahl aus dem Schublade genommen und das Ding da ein paar Mal dran nimmt her und dann war es scharf.

Ja, damit kannst du halt den Grat kurzfristig aufrichten, aber du hast halt nicht eine Klinge scharf aufgebaut. Das ist einfach der Grundunterschied zwischen, ich sorge dafür, dass ich damit eine Viertelstunde irgendwie einigermaßen über die Runde komme versus, ich habe eine Schärfe, die erstmal ein paar Wochen hält und dann muss ich mich erst wieder drum kümmern, weil es halt einfach die Klingenspitze selber anders aufgebaut ist, wenn du es richtig schärfst. So, dann habe ich also wirklich lange versucht, mit diesem Wasserstein klar zu kommen und damals, ich habe versucht, das für die Sendung rauszufinden, aber ich habe es nicht mehr gefunden. Es gab ein Video, wie gesagt vor YouTube, wo so eine Messerschmiede gezeigt hat, wie man denn richtig auf so einem Wetzstein seine Messer schärft. Das waren zwei Vollhonks, die also offensichtlich zum ersten Mal vor der Kamera standen und die haben 40 Minuten lang, das halt irgendwie immer Push und Relax und jetzt wieder Push und Relax. Aber es hatte einen totalen Kult gerade.

Ein Video, was totaler Kult ist und was jetzt nicht auf YouTube ist?

Ja, ich kann auch sagen, wenn jemand das noch irgendwie weiß, wovon ich rede, das müssen so die späten 90er gewesen sein, Mitte 90er, so 95, 96 rum würde ich sagen ungefähr müsste das gewesen sein. Ab wann gab es YouTube eigentlich?

2004.

Ach okay, also doch wirklich sehr viel später. Wenn das jemand irgendwie findet, bitte unbedingt drüber werfen.

Kannst du es noch ein bisschen genauer beschreiben?

Also es war schon im Studio vernünftig gedreht, auch schon irgendwie mit ordentlichen Kameras und sowas. Und es waren halt zwei Typen mittleren Alters. Und woran ich mich vor allen Dingen erinnere, ist, dass sie zum einen einen starken Fokus auf den Schleifschlamm gelegt haben. Weil das, was schärft, ist nicht der Stein selber, sondern der Schleifschlamm. Der sich nämlich durch das Wässern auf der einen Seite, dass es überhaupt Wasser dran ist und dann, wenn du das Messer dann immer drüber bewegst, dann wird halt etwas von dem Stein abgetragen und das verwandelt sich in Schlamm. Und dieser Steinschlamm, Schleifschlamm, der hat die eigentlich schleifende Wirkung, mit der du die Klinge aufbaust. Und alleine wie sie also dieses Wort Schleifschlamm immer wieder ausgesprochen haben.

Auf Deutsch.

Das war auf Deutsch.

Auch wenn sie Push sagen.

Ja, genau. Und dieses Push und Relax, das hatten sie dann auch immer so mantra-mäßig. Und in welchem Winkel man das als... Ich fand das ganz fantastisch. Ich habe es nicht besonders gut hingekriegt, aber dieses Video war so cool. dass ich in der Tat in Göttingen eine Schleifschlamm-Party veranstaltet habe, wo als ich alle Freunde und Bekannte eingeladen habe, bringt eure Messer vorbei, wir gucken das Schleifschlamm-Video und dann schärfen wir alle gemeinsam unsere Messer und gucken, ob es funktioniert und dann kochen wir lecker was Asiatisches, wo man ja viel schnibbeln muss und gucken mal, wie weit wir kommen. Und guck, Claudia war damals schon mit dabei und noch gar nicht meine Frau.

Aber genau, dieser Schleifschlamm ist zum Beispiel auch der Grund, warum ich mit so einem Stein gar nicht erst angefangen habe, weil die machen halt einerseits brauchst du Vorarbeit, zweitens machen die eine riesen Sauerei, also es schlampt halt nicht nur dein Messer voll, sondern auch den ganzen Tisch und ein weiteres Problem ist dadurch, dass du die ganze Zeit Material abträgst, passiert es halt auch, dass dann irgendwann sich so eine... Wie sagt man denn, so eine Kuhle einschleift und dann muss man den Stein selber erstmal wieder abrichten, damit er wieder gerade ist.

Genau, da muss man zwei Steine aneinander schlammen, damit diese Ebene obendrauf wirklich plan ist von diesem Stein. Also es ist alles ein großes Elend. Ich habe immer den Eindruck gehabt, dass ich diesen Winkel nicht vernünftig treffe. Und wenn du das ständig mit einem unterschiedlichen Winkel schleifst, kann man sich vorstellen, dann kriegst du natürlich auch keinen sauberen Grat irgendwie hin, sondern verhackst dir dann mit einer einzigen Bewegung wieder das, was du vorher dem mühsam mit fünf Minuten erarbeitet hast. Ich fand das alles scheiße. Und war dann lange auf der Suche nach irgendwie Alternativen. Und dann kam das hier halt um die Ecke. und für jemanden...

Wie ist diese Sendung, wo das die Deutschland irgendwas erfinde, die waren noch so im Fernsehen damit auch ganz viel.

Das habe ich gar nicht mitbekommen. War die irgendwie Höhle des Löwen oder so?

Ja, irgendwie so ein Quatsch war. Doch, doch, doch, da sind die...

Hast du das hier schon mal gesehen, Tim?

Den Haul-Rollschleifer.

Den Haul-Rollschleifer.

Ich habe das schon mal von gehört, aber ich habe es nie benutzt.

Und wenn man ein bisschen Nerd ist, dann finde ich, geht einem da schon das Herz auf. Unabhängig, wie gut das funktioniert.

Genau, warte, bevor du da gleich erklärst, ich nehme nichts vorweg. Ich will nur mal vielleicht noch eine Sache vorwegnehmen. Um ein Messer zu schleifen, gibt es eigentlich nur zwei Sachen, die so grob zu beachten sind. Und das Allerwichtigste ist tatsächlich, dass der Winkel, für den man sich entscheidet, gleich bleibt beim Schleifen. Also das, wenn man einen Film sieht, wenn die Leute so das Messer über irgendwas drüber wählen, dann machst du dir die Klinge rund bei. Also das Wichtige ist, egal ob du auf einer Tellerrückseite, auf einem flachen Stein, auf einem nassen Stein, auf was auch immer du schleifst, der Winkel muss gleich sein und damit haben halt die meisten Leute... Quasi Probleme, wie ja Ralf auch schon bei dem Wetzstein sagte. Und da kommt jetzt dieser Haul-Rollschleifer quasi mit einer genialen Idee zur Rettung.

Genau, also er bringt zwei Dinge auf den Tisch. Nämlich, es besteht aus zwei Komponenten, dieser Haul-Schleifer. Nämlich zum einen ist das ein Holzblock, gar nicht sonderlich schwer. Da ist also nicht viel dran. Der hat aber starke Magnete an den Seiten eingebaut, die in der Lage sind, auch große Messer stabil zu halten.

Oder dein Telefon zu löschen.

Auf der einen Seite steht 20 Grad, auf der anderen steht 15 Grad.

Genau, das ist der Winkel, mit dem du sozusagen die Klinge dann anschleifst.

So sind dann diese Seiten dann auch entsprechend geschrägt.

Genau, das eine ist quasi europäisch, das ist 20 Grad und das andere ist quasi eher asiatisch-japanische 15 Grad.

Ich dachte jetzt schon amerikanisch irgendwie wieder mit Inch und so.

Nee, nee, aber auch das, ich sag mal, nimm das mal als Haul-Interpretation dieser Winkel und nicht als ultimative Wahrheit, dass das jetzt dafür und dafür ist.

Welche benutzt du? 20 oder 15?

18 oder 13. Aber im Grundlegenden ist es so, je größer der Winkel, desto stabiler natürlich die Klinge. Das heißt, wenn du so einen Beil hast, um so einen Schweineknochen-Dingsbums zu zaubern, dann machst du halt nicht eine super dünne Klinge, weil sonst bricht dir das Metall weg. Das heißt so eine Axt, ein Outdoor-Messer, ein Hackebeilchen hier oder da. Alles, was so ein bisschen durch was Grobes mit auch ein bisschen Wucht durchgeht, willst du halt einen fetteren Winkel. Und wenn es hier um Mikrometer Tomatenscheiben schneiden geht, dann halt so spitz wie möglich.