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NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS298 Eine gute Zeit mit Druckern
Publishing Date: 2025-10-15T19:30:58+02:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs298-eine-gute-zeit-mit-druckern

00:00:22.065 --> 00:00:26.225
<v Tim Pritlove>Hallo, herzlich willkommen. Hier ist die Freakshow Nummer 298,

00:00:26.225 --> 00:00:29.445
<v Tim Pritlove>um genau zu sein. Und wir wollen ja ganz genau sein. Richtig?

00:00:29.745 --> 00:00:30.145
<v Ralf Stockmann>Unbedingt.

00:00:30.425 --> 00:00:34.165
<v Tim Pritlove>Unbedingt, genau. Wir wollen total genau sein. Ganz genau.

00:00:36.285 --> 00:00:38.925
<v Tim Pritlove>Insofern muss ich mal ganz genau zusammentragen, wer da ist.

00:00:38.985 --> 00:00:43.125
<v Tim Pritlove>Roddy ist da, schaut mich gerade mit so einem ganz genauen Blick an. Aber hallo.

00:00:44.445 --> 00:00:45.385
<v Tim Pritlove>Kalibrierend, würde ich sagen.

00:00:45.565 --> 00:00:45.705
<v roddi>Ganz genau.

00:00:46.425 --> 00:00:47.225
<v Tim Pritlove>Kalibrierender Blick.

00:00:47.525 --> 00:00:49.245
<v roddi>Mit der nötigen Akkuratesse.

00:00:49.905 --> 00:00:54.825
<v Tim Pritlove>Also wie so ein Laserstrahl in gewisser Hinsicht. Also wirklich im Millimeter

00:00:54.825 --> 00:00:56.785
<v Tim Pritlove>Gravitationswellen vermessend.

00:00:57.005 --> 00:01:02.305
<v roddi>Ja, ich gucke nur so, weil ich ein bisschen müde bin und versuche das zu kaschieren.

00:01:02.905 --> 00:01:07.285
<v Tim Pritlove>Das ist dir hervorragend gelungen. Ralf, wie sieht es bei dir aus?

00:01:07.305 --> 00:01:08.965
<v Tim Pritlove>Was für einen Blick hast du so drauf heute?

00:01:09.425 --> 00:01:12.765
<v Ralf Stockmann>Ich bin wach, ausnahmsweise. Wach und gesund.

00:01:13.245 --> 00:01:15.245
<v Tim Pritlove>Was kommt auf uns zu?

00:01:15.485 --> 00:01:16.645
<v Ralf Stockmann>Selten hier zu hören.

00:01:17.165 --> 00:01:19.585
<v roddi>Wach, gesund und das Bier ist noch nicht getrunken.

00:01:19.945 --> 00:01:24.905
<v Tim Pritlove>Das Thema kannte dir nur die verschlafene Performance von Ralf.

00:01:27.685 --> 00:01:30.065
<v Tim Pritlove>Er ist schon ganz hektisch. Zittert auch ein bisschen.

00:01:30.845 --> 00:01:35.145
<v Ralf Stockmann>Ich hatte in der Tat so ein paar anstrengende Wochen. Mit irgendwie drei Keynotes

00:01:35.145 --> 00:01:39.245
<v Ralf Stockmann>in drei Wochen und ich mache das ja total gerne und stürze mich ja sofort auf

00:01:39.245 --> 00:01:41.385
<v Ralf Stockmann>jede Bühne, wenn man mich nicht davon abhält.

00:01:41.925 --> 00:01:45.805
<v Ralf Stockmann>Und ich glaube, es war auch einigermaßen erfolgreich. Zu einer der Sachen kommen

00:01:45.805 --> 00:01:49.365
<v Ralf Stockmann>ja vielleicht noch, aber das hat dann doch etwas auch an der Substanz gezehrt,

00:01:49.625 --> 00:01:52.385
<v Ralf Stockmann>dass ich die letzte Sendung dann mal ausgesessen habe. Aber heute bin ich fit.

00:01:53.848 --> 00:01:55.328
<v Tim Pritlove>Alright, das ist gut.

00:01:58.188 --> 00:02:03.408
<v Tim Pritlove>Ich kann mal ganz zu Anfang gleich mal eine interessante Erkenntnis teilen,

00:02:03.588 --> 00:02:11.068
<v Tim Pritlove>die ich hatte, weil mir ein Link zugeworfen wurde und dann dachte ich mir so, oha, dachte ich mir so,

00:02:12.508 --> 00:02:17.388
<v Tim Pritlove>weil Podcasting ist ja jetzt so, je nachdem wie man das so definiert,

00:02:17.468 --> 00:02:19.408
<v Tim Pritlove>ungefähr so 20, 21 Jahre alt.

00:02:21.108 --> 00:02:25.748
<v Tim Pritlove>Dachte ich. Stellt sich raus, gibt es schon länger.

00:02:26.428 --> 00:02:31.848
<v Ralf Stockmann>Also normalerweise würde man ja sagen, als der erste iPod rauskam und Apple

00:02:31.848 --> 00:02:36.148
<v Ralf Stockmann>das mit RSS und so dafür genutzt hat.

00:02:36.328 --> 00:02:39.208
<v Ralf Stockmann>Wäre jetzt mein Take gewesen, wann Podcast startet.

00:02:39.208 --> 00:02:42.688
<v Tim Pritlove>Das wären dann ziemlich genau 20 Jahre jetzt, weil vor 20 Jahren kam iTunes

00:02:42.688 --> 00:02:48.428
<v Tim Pritlove>4.7 raus und da hat Apple quasi die Podcast Funktion in iTunes eingebaut.

00:02:49.148 --> 00:02:51.408
<v Tim Pritlove>Ich glaube, es ist ziemlich genau 20 Jahre her jetzt.

00:02:52.148 --> 00:02:59.148
<v roddi>Aber ich erinnere mich, dass es Podcasts vor der Apple-Podcast-Funktion in iTunes gab.

00:02:59.308 --> 00:02:59.488
<v Tim Pritlove>Klar.

00:02:59.848 --> 00:03:03.448
<v roddi>Es war ein bisschen schmerzhaft, aber der Name Podcast kommt ja vom iPod.

00:03:04.208 --> 00:03:04.768
<v Tim Pritlove>Ja.

00:03:05.728 --> 00:03:07.788
<v roddi>Wenn ich das richtig sehe.

00:03:07.928 --> 00:03:14.928
<v Tim Pritlove>Ja, also genau. Konkret kommt es von Ben Hammersley, so einem Schreiberling,

00:03:15.168 --> 00:03:18.028
<v Tim Pritlove>der so über die Online-Welt berichtet.

00:03:18.588 --> 00:03:24.028
<v Tim Pritlove>Und der hat diesen Begriff mal geprägt, weil er das sozusagen wahrgenommen hat

00:03:24.028 --> 00:03:30.688
<v Tim Pritlove>und die Technologie, ja das hat sich so ein, zwei Jahre vorher entwickelt, weil das ja quasi durch,

00:03:31.148 --> 00:03:37.048
<v Tim Pritlove>ja letztlich durch Dave Weiner, der das in dem RSS-Standard hinzugefügt hat.

00:03:39.343 --> 00:03:46.003
<v Tim Pritlove>Quasi Realität wurde. Aber das war, sagen wir mal, auch noch unabhängig vom iPod.

00:03:46.163 --> 00:03:50.743
<v Tim Pritlove>Das mit dem iPod dann zu verbinden, das war dann wiederum so eine Initiative

00:03:50.743 --> 00:03:57.823
<v Tim Pritlove>von Adam Curry, dieser etwas streitbare, aber durchaus umtriebige.

00:03:59.763 --> 00:04:03.943
<v Tim Pritlove>Amerikaner, der in Holland wohnte und MTV Reporter,

00:04:04.423 --> 00:04:10.383
<v Tim Pritlove>MTV Host war und dann halt Podcasting gestartet hat und dann aber auch sehr

00:04:10.383 --> 00:04:15.663
<v Tim Pritlove>viel dafür getan hat, dass das zum Leben kommt und dann hat er eben Leute zusammengesucht,

00:04:15.723 --> 00:04:17.583
<v Tim Pritlove>die so diese Software dann schreiben sollen,

00:04:17.703 --> 00:04:21.283
<v Tim Pritlove>die dann diese Dateien abholen und auf den iPod schieben.

00:04:22.169 --> 00:04:26.289
<v Tim Pritlove>Das hieß dann iPodder, wurde später irgendwie in Juice umbenannt,

00:04:26.389 --> 00:04:28.869
<v Tim Pritlove>wahrscheinlich wieder wegen Namensrechtsgedöns und so.

00:04:30.789 --> 00:04:34.769
<v Tim Pritlove>Und ja, das war eine etwas grauselige Software, aber immerhin, es gab eine.

00:04:36.229 --> 00:04:44.149
<v Tim Pritlove>Und ja, ich weiß nicht, Steve Jobs hat wohl das so in der Nase kitzeln gespürt, So,

00:04:44.289 --> 00:04:48.949
<v Tim Pritlove>dass auf einmal dieses Podcasting da war und dass das einfach eine supergeile

00:04:48.949 --> 00:04:52.149
<v Tim Pritlove>Idee ist, was man mit dem iPod auch noch machen kann.

00:04:52.269 --> 00:04:57.489
<v Tim Pritlove>Und dann heißt es halt auch noch irgendwie Podcasting und dann war einfach kein Halten mehr.

00:04:57.969 --> 00:05:01.469
<v Tim Pritlove>Und dann hat er halt seinen iTunes-Leuten gesagt, ihr baut das jetzt hier mal

00:05:01.469 --> 00:05:04.369
<v Tim Pritlove>ein und wir machen jetzt ja auch gleich Podcast-Verzeichnis und pipapo.

00:05:04.869 --> 00:05:07.729
<v Tim Pritlove>Und einmal richtig und das war ja dann eigentlich, sagen wir mal so,

00:05:07.829 --> 00:05:10.049
<v Tim Pritlove>der Turbo, der dann geschaltet wurde.

00:05:10.049 --> 00:05:14.329
<v Tim Pritlove>Und das war ja dann auch für mich der Grund, endlich dann mal meine schon seit

00:05:14.329 --> 00:05:19.969
<v Tim Pritlove>Monaten gehegten Podcast-Pläne dann auch mal in die Realität umzusetzen.

00:05:20.169 --> 00:05:27.169
<v Tim Pritlove>Und dann hatte ich zwei Monate später meine erste Podcast-Webseite online.

00:05:27.509 --> 00:05:32.169
<v Tim Pritlove>Das Chaos-Radio-Podcast-Network. Egal. Ich wollte aber gar nicht über mich reden,

00:05:32.469 --> 00:05:36.869
<v Tim Pritlove>sondern über die Tatsache, dass ich zur Kenntnis nehmen muss,

00:05:37.089 --> 00:05:39.089
<v Tim Pritlove>dass das jetzt noch ein bisschen länger her ist,

00:05:39.489 --> 00:05:43.429
<v Tim Pritlove>dass es so Sprache, die an viele Leute verteilt wird.

00:05:44.709 --> 00:05:45.709
<v Ralf Stockmann>Man nennt das Radio.

00:05:46.029 --> 00:05:46.189
<v Tim Pritlove>Tim.

00:05:47.249 --> 00:05:48.249
<v roddi>Ja, aber auf rein.

00:05:48.249 --> 00:05:52.049
<v Ralf Stockmann>Kannst du mal mein Mikro ein bisschen lauter machen? Der Chat beklagt sich auch schon.

00:05:52.589 --> 00:05:58.029
<v Tim Pritlove>Ja, das kann ich in der Tat tun, wobei du bist hier schon ganz schön.

00:06:02.089 --> 00:06:10.169
<v Tim Pritlove>So, und was es aber schon vorher gab, wie ich jetzt feststellen durfte, war das hier.

00:06:12.099 --> 00:06:18.119
<v Tim Pritlove>Ah, wie Sie hören, hören Sie nichts. Das hat damit zu tun, dass ich hier nochmal

00:06:18.119 --> 00:06:20.299
<v Tim Pritlove>die Dings ausschalten muss.

00:06:20.479 --> 00:06:22.839
<v Tim Pritlove>Das ist hier aber auch vom User-Interface wirklich ein bisschen.

00:06:23.079 --> 00:06:25.479
<v Tim Pritlove>Das ist auch ein zweiter Versuch.

00:06:26.299 --> 00:06:27.279
<v Tim Pritlove>Telefon-Hirmundo.

00:06:29.479 --> 00:06:32.279
<v Tim Pritlove>Telefon-Hirmundo. Telefon-Hirmundo.

00:06:32.719 --> 00:06:33.239
<v Ralf Stockmann>Was?

00:06:34.439 --> 00:06:36.799
<v Tim Pritlove>Telefon-Hirmundo ist, welche Sprache?

00:06:37.099 --> 00:06:40.079
<v roddi>Klingt nach Schwedisch, aber es ist wahrscheinlich nicht, oder?

00:06:40.199 --> 00:06:40.379
<v Tim Pritlove>Nee.

00:06:46.059 --> 00:06:47.759
<v roddi>Könnte noch italienisch sein?

00:06:48.559 --> 00:06:51.839
<v Ralf Stockmann>Mach nochmal, wie er das ausspricht. Ist das original ausgesprochen?

00:06:54.968 --> 00:06:56.688
<v roddi>Okay, ich werfe noch Ungarisch in den Ring.

00:06:56.828 --> 00:06:57.908
<v Tim Pritlove>Aber das war es dann. Ja, es ist Ungarisch.

00:06:58.108 --> 00:06:58.388
<v Ralf Stockmann>Okay.

00:07:00.768 --> 00:07:06.328
<v Tim Pritlove>Telefonermondo heißt so viel wie Telefon Herald und also sozusagen Telefon Newspaper.

00:07:06.968 --> 00:07:14.668
<v Tim Pritlove>Und das war tatsächlich ein Dienst, der in Ungarn lief, wo es tatsächlich Subscriber

00:07:14.668 --> 00:07:19.268
<v Tim Pritlove>gab, die über Telefon quasi einem Broadcast zugehört haben.

00:07:19.268 --> 00:07:23.668
<v Tim Pritlove>Und da, also Leute haben dann sozusagen Telefonnummer und dann haben sie wirklich

00:07:23.668 --> 00:07:26.868
<v Tim Pritlove>in diesem Telefonnetz so eine Broadcast-Schaltung gehabt und dann gab es auf

00:07:26.868 --> 00:07:30.668
<v Tim Pritlove>der anderen Leitung einen Menschen, der die Nachrichten vorgelesen hat.

00:07:30.688 --> 00:07:33.888
<v Ralf Stockmann>Und auch mehrere Leute gleichzeitig konnten hören, dass das war so nicht einer

00:07:33.888 --> 00:07:37.248
<v Ralf Stockmann>nach dem anderen und der das jeweils so in 1 zu 1 Sessions.

00:07:37.988 --> 00:07:39.808
<v Tim Pritlove>Sich anrufen und hat jedem nochmal.

00:07:39.808 --> 00:07:43.448
<v Ralf Stockmann>Das vorgelesen. Das fände ich jetzt noch ein bisschen lame.

00:07:43.708 --> 00:07:49.528
<v roddi>Aber das war ein Multicast, also im Sinne von hat da angerufen und hat gerade

00:07:49.528 --> 00:07:50.808
<v roddi>das gehört, was man hört.

00:07:51.108 --> 00:07:52.908
<v Tim Pritlove>So verstehe ich das, genau.

00:07:53.368 --> 00:07:58.288
<v roddi>Das würde ich jetzt mal mit Podcasten aber nicht vergleichen,

00:07:58.348 --> 00:08:01.648
<v roddi>weil Podcasten lädt man ja runter und dann hört man es, wenn man es hören will.

00:08:01.668 --> 00:08:02.428
<v Ralf Stockmann>Zeit autonom.

00:08:02.968 --> 00:08:06.088
<v Tim Pritlove>Von welchem Jahr sprechen wir denn hier? Wir können uns da wirklich trefflich

00:08:06.088 --> 00:08:08.568
<v Tim Pritlove>jetzt drüber streiten, welchen Status es jetzt wirklich hat,

00:08:08.648 --> 00:08:14.688
<v Tim Pritlove>aber es ist insofern bemerkenswert, als dass es sozusagen noch vor Radio da war.

00:08:14.948 --> 00:08:22.268
<v Tim Pritlove>Und jetzt kommt die Jahreszahl, 1893, das ist 132 Jahre her.

00:08:23.348 --> 00:08:23.668
<v roddi>Okay.

00:08:24.188 --> 00:08:27.708
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wir haben 125 Jahre Podcasting verpinnt. Schade.

00:08:28.028 --> 00:08:28.448
<v Tim Pritlove>Genau.

00:08:28.948 --> 00:08:34.068
<v roddi>Wie ist das eigentlich mit einer Dial-A-Joke-Nummer? Ist das Podcasting?

00:08:34.448 --> 00:08:35.408
<v Tim Pritlove>Dial-A-Joke.

00:08:35.668 --> 00:08:36.588
<v roddi>Dial-A-Joke.

00:08:37.208 --> 00:08:38.528
<v Tim Pritlove>Weiß nicht, was war das?

00:08:38.908 --> 00:08:40.988
<v roddi>Steve Wozniak hatte angeblich sowas.

00:08:41.168 --> 00:08:42.068
<v Tim Pritlove>Ah, okay.

00:08:42.068 --> 00:08:44.448
<v roddi>Wenn man anrufen konnte und dann hat er einem einen Witz erzählt.

00:08:44.548 --> 00:08:46.288
<v Tim Pritlove>Aber es war dann wohl eher ein Anrufbeantworter.

00:08:47.936 --> 00:08:53.236
<v roddi>Er hat wohl live erzählt, aber es war on demand. Also du hast angerufen und

00:08:53.236 --> 00:08:54.636
<v roddi>hast deinen Witz gestreamt bekommen.

00:08:54.696 --> 00:08:56.576
<v Tim Pritlove>Na okay, das würde man heute sagen.

00:08:58.896 --> 00:09:00.716
<v Tim Pritlove>Streamst du auch immer, wenn dich einer anruft?

00:09:01.816 --> 00:09:03.196
<v roddi>Ich streame sowas von.

00:09:03.476 --> 00:09:06.036
<v Tim Pritlove>Entschuldigung, es klingelt, ich muss mal kurz streamen.

00:09:10.156 --> 00:09:14.236
<v Tim Pritlove>Telefon Hermondo, genau. Tatsächlich haben sie das dann irgendwie….

00:09:14.236 --> 00:09:16.696
<v Ralf Stockmann>Gibt es eine Sendung davon? Aber ich meine, gut.

00:09:17.156 --> 00:09:19.476
<v Tim Pritlove>Erzählt halt irgendwas auf Ungarisch. Es gab natürlich keine Aufnahme.

00:09:19.476 --> 00:09:20.576
<v Ralf Stockmann>Keine Aufzeichnung, ja.

00:09:21.476 --> 00:09:25.756
<v Tim Pritlove>Aber das ist wirklich bemerkenswert. Aber das war im Prinzip der erste Dienst,

00:09:26.096 --> 00:09:31.736
<v Tim Pritlove>wo so Spoken Content einem größeren Publikum zugestellt wurde.

00:09:31.896 --> 00:09:34.896
<v Tim Pritlove>Und das hat sozusagen auch noch eben das eigentliche Radio.

00:09:36.336 --> 00:09:40.436
<v Tim Pritlove>Als dann Radio kam, haben sie das umgestellt und dann haben sie über diese Telefonleitung

00:09:40.436 --> 00:09:45.776
<v Tim Pritlove>das Radio übertragen. Also das war dann sozusagen nochmal ein alternativer Distributionskanal.

00:09:45.876 --> 00:09:50.016
<v Tim Pritlove>Das macht natürlich Sinn, dann nicht nochmal ein weiteres Programm zu machen.

00:09:50.056 --> 00:09:54.496
<v Tim Pritlove>Aber die einzige Quelle, aus der man quasi hätte zitieren können,

00:09:54.636 --> 00:09:55.956
<v Tim Pritlove>waren in dem Sinne die Zeitung.

00:09:56.156 --> 00:10:01.596
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich super, weil du kannst halt irgendwo Hörer abnehmen, zack, bumm und so.

00:10:02.216 --> 00:10:06.096
<v Tim Pritlove>Das Bemerkenswert ist, dass sie einfach diese Technologie hatten.

00:10:06.976 --> 00:10:08.716
<v roddi>Ist überliefert, wie teuer das war?

00:10:12.146 --> 00:10:15.906
<v roddi>Weil ich glaube, in der Anfangszeit war Telefonieren gar nicht mal so billig.

00:10:18.386 --> 00:10:19.926
<v Tim Pritlove>Ich muss mal kurz hier...

00:10:19.926 --> 00:10:23.446
<v roddi>Gut, vielleicht war es auch eine Flatrate, weil sie sowieso keine Zeiten abrechnen konnten.

00:10:25.766 --> 00:10:26.246
<v roddi>Aber...

00:10:27.926 --> 00:10:30.766
<v Tim Pritlove>Also ich glaube, ein Abrechnungsmodell,

00:10:33.526 --> 00:10:35.786
<v Tim Pritlove>war da jetzt wirklich nicht drin.

00:10:36.666 --> 00:10:37.146
<v Ralf Stockmann>Minecraft.

00:10:37.146 --> 00:10:44.526
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall dieser Herr Pushkas, der Pushkas, Tivadar Pushkas,

00:10:47.166 --> 00:10:53.166
<v Tim Pritlove>der hat wohl immer so einen Ingenieur und Erfinder und hat wohl auch mit Thomas

00:10:53.166 --> 00:10:56.586
<v Tim Pritlove>Edison zusammengearbeitet und war überhaupt ganz findig und hat halt irgendwie

00:10:56.586 --> 00:11:02.526
<v Tim Pritlove>da dieses Telefon Switchboard mit seinem ganzen Relay Technology erfunden.

00:11:03.946 --> 00:11:10.406
<v Tim Pritlove>Ja, und das will ich jetzt hier einfach mal anerkennend erwähnen.

00:11:11.146 --> 00:11:13.086
<v roddi>Und der hat das dann live eingesprochen?

00:11:13.446 --> 00:11:16.686
<v Tim Pritlove>Ja, also ich denke, es war dann so eine feste Uhrzeit. Genau.

00:11:17.826 --> 00:11:23.566
<v Tim Pritlove>Und dann hast du halt eingeschaltet und dann kam das. Es gab halt kein...

00:11:23.566 --> 00:11:25.546
<v Tim Pritlove>Also es gab nichts anderes als live.

00:11:26.546 --> 00:11:30.826
<v Tim Pritlove>Also es gab keine Aufzeichnungstechnologie. Da hat es jetzt so keine Bänder.

00:11:31.426 --> 00:11:32.526
<v roddi>Magnetband kam später.

00:11:32.746 --> 00:11:36.826
<v Tim Pritlove>Das kam alles sehr viel später. und ich meine auch als das Fernsehen hier gestartet,

00:11:36.946 --> 00:11:40.026
<v Tim Pritlove>das hat es ja sehr, sehr, sehr lange gedauert, bis die überhaupt in der Lage

00:11:40.026 --> 00:11:41.466
<v Tim Pritlove>waren, ihre Sendungen aufzunehmen.

00:11:41.946 --> 00:11:47.346
<v roddi>Oh, die hatten einen Konzertsaal oder Konzertraum mit Klavier, das finde ich ja spaßig.

00:11:48.466 --> 00:11:49.606
<v Tim Pritlove>Da gab auch Musik.

00:11:49.946 --> 00:11:51.266
<v roddi>Gab auch Musik, Alter.

00:11:51.866 --> 00:11:55.026
<v Tim Pritlove>Also quasi, also wie Meta-Ebene, bloß halt einfach noch viel,

00:11:55.206 --> 00:11:59.026
<v Tim Pritlove>viel, viel, viel früher. Das ist erstaunlich, ne?

00:12:01.266 --> 00:12:05.106
<v Tim Pritlove>Ja. Telefon. hier im Mundur.

00:12:11.406 --> 00:12:15.686
<v Tim Pritlove>Okay Hier ist die Welt Hier im Mondo,

00:12:18.946 --> 00:12:22.046
<v Tim Pritlove>Das mal so zum Auftakt Dachte das interessiert euch,

00:12:23.546 --> 00:12:30.066
<v Tim Pritlove>Also Es gab natürlich hier noch einen Bericht dazu Wo ist mir das um die Ohren

00:12:30.066 --> 00:12:37.106
<v Tim Pritlove>geflogen Hier Hackaday World's first podcaster Wird da berichtet Naja.

00:12:41.385 --> 00:12:42.725
<v roddi>Worst Falls Podcaster.

00:12:44.325 --> 00:12:49.305
<v Tim Pritlove>Was möchtest du mir gerade mit deinem Handgemenge sagen? Ich hätte gerne die drei.

00:12:49.625 --> 00:12:51.745
<v roddi>Die drei, Fernbedienung Nummer drei.

00:12:52.145 --> 00:12:55.225
<v Tim Pritlove>Fernbedienung Nummer drei. Oh ja, danke schön. Nummer vier ist hier. Danke.

00:12:56.165 --> 00:12:57.265
<v roddi>Dann kann ich in Ruhe.

00:12:57.525 --> 00:13:00.785
<v Tim Pritlove>Kannst du natürlich stumm schalten. Hast du jetzt schon nichts mehr zu sagen?

00:13:03.765 --> 00:13:05.485
<v Ralf Stockmann>Ich bin noch geliefert für die Sendung.

00:13:06.945 --> 00:13:09.145
<v roddi>Ihr könnt mir auch alle beim Trinken zuhören.

00:13:09.685 --> 00:13:11.025
<v Tim Pritlove>Nee, das muss jetzt nicht sein.

00:13:11.385 --> 00:13:12.025
<v roddi>Siehste mal.

00:13:13.725 --> 00:13:18.425
<v Tim Pritlove>Alright. So, dann müssen wir aber mal ein bisschen Feedback geben.

00:13:18.645 --> 00:13:20.205
<v Tim Pritlove>Ralf, du hast die letzte Sendung gehört.

00:13:20.345 --> 00:13:21.145
<v Ralf Stockmann>Ich hab die letzte Sendung gehört.

00:13:21.145 --> 00:13:24.905
<v Tim Pritlove>Wie war denn das? Wie ist denn das, so ein Freakshow zuzuhören?

00:13:28.305 --> 00:13:29.185
<v Ralf Stockmann>Ich war...

00:13:29.185 --> 00:13:33.125
<v Tim Pritlove>Kann die überhaupt noch was, die Show? Kann man das jetzt einfach...

00:13:33.125 --> 00:13:37.705
<v Ralf Stockmann>Also ich war fast ein bisschen froh, dass ich nicht dabei sein musste.

00:13:37.725 --> 00:13:42.985
<v Ralf Stockmann>Dass ich nicht dabei sein musste. Weil ich teile wirklich völlig eure Einschätzung,

00:13:43.125 --> 00:13:49.125
<v Ralf Stockmann>dass diese letzte Apple Keynote wieder einen neuen Tiefpunkt in Sachen Belanglosigkeit

00:13:49.125 --> 00:13:50.025
<v Ralf Stockmann>irgendwie produziert hat.

00:13:50.085 --> 00:13:53.445
<v Ralf Stockmann>Du meintest, du seist irgendwie eingenickt. Dasselbe ist mir in der Tat auch passiert.

00:13:54.105 --> 00:13:57.905
<v Ralf Stockmann>Und ich dachte, okay, früher, ja, wir erinnern uns die guten alten Zeiten,

00:13:58.105 --> 00:13:59.405
<v Ralf Stockmann>wo man sonst wie aufgeregt war.

00:13:59.525 --> 00:14:04.865
<v Ralf Stockmann>Und mein Gott, wo kriegt man überhaupt einen Stream her und die Live-Blogs noch

00:14:04.865 --> 00:14:09.805
<v Ralf Stockmann>nebenan verfolgt, ob man irgendwas verpasst hat. und heute rauscht das so völlig

00:14:09.805 --> 00:14:12.105
<v Ralf Stockmann>belanglos nebenher durch.

00:14:12.565 --> 00:14:14.905
<v Ralf Stockmann>Wir erzählen das ja jetzt auch wirklich schon seit drei Jahren,

00:14:15.005 --> 00:14:17.125
<v Ralf Stockmann>aber ich bin der festen Überzeugung, Apple müsste da was tun.

00:14:17.425 --> 00:14:22.925
<v Ralf Stockmann>Also die werden natürlich irgendwie ihre Analysen haben, warum das alles super

00:14:22.925 --> 00:14:27.025
<v Ralf Stockmann>ist für ihren Verkauf, was sie da machen. Aber das ist so uncool geworden alles.

00:14:27.405 --> 00:14:31.805
<v Tim Pritlove>Es ist unfassbar uncool. Mir ist das auch tatsächlich auch vor ein paar Tagen

00:14:31.805 --> 00:14:34.685
<v Tim Pritlove>nochmal durch den Kopf gegangen. Es ist vor allem so,

00:14:37.667 --> 00:14:45.087
<v Tim Pritlove>Es ist so furchtbar auf Safety gespielt. Nichts darf mehr schief gehen.

00:14:47.107 --> 00:14:52.827
<v Tim Pritlove>Es gibt keinerlei Dynamik. Und wenn ich so an Apple-Kino zurückdenke,

00:14:53.067 --> 00:14:57.227
<v Tim Pritlove>dann fallen mir halt als erstes immer so Momente ein, wo Steve Jobs erstmal

00:14:57.227 --> 00:15:01.127
<v Tim Pritlove>den Saal anbrüllt und sagt, ich soll das Wi-Fi ausschalten, damit er hier seine

00:15:01.127 --> 00:15:05.827
<v Tim Pritlove>ordentliche Demo machen kann und sowas. Weißt du, das ist einfach...

00:15:06.387 --> 00:15:09.487
<v roddi>Ja, oder wo er frustriert die Kamera von der Bühne wirft.

00:15:09.967 --> 00:15:13.467
<v Ralf Stockmann>Es reden halt auch nie zwei Menschen miteinander. Das ist auch so ein Punkt.

00:15:14.247 --> 00:15:18.567
<v Ralf Stockmann>Ja, es ist halt irgendwie Talking Head after Talking Head after Talking Head.

00:15:18.607 --> 00:15:21.987
<v Tim Pritlove>Wobei da war jetzt auch die Apple Kino noch nie verträgt.

00:15:21.987 --> 00:15:26.347
<v Ralf Stockmann>Ja, aber man hatte zumindest so ein bisschen so, jetzt holen wir mal XY auf

00:15:26.347 --> 00:15:28.347
<v Ralf Stockmann>die Bühne und der freut sich dann und so.

00:15:28.627 --> 00:15:32.227
<v Tim Pritlove>Du hast zumindest mal aneinander vorbeigegangen und dann so laut ignoriert.

00:15:32.567 --> 00:15:36.547
<v Ralf Stockmann>Also ich Ich glaube wirklich, die müssen wieder mit Publikum machen.

00:15:36.667 --> 00:15:39.007
<v Tim Pritlove>Das denke ich auch, weil es gibt ja gerade viel Debatte darüber,

00:15:39.267 --> 00:15:42.327
<v Tim Pritlove>ob Tim Cook jetzt überhaupt noch tragbar ist.

00:15:43.187 --> 00:15:47.967
<v Tim Pritlove>Er hat ja eh gesagt, er ist in zehn Jahren nicht mehr da und alle so, ja warum zehn Jahre?

00:15:49.407 --> 00:15:54.087
<v Tim Pritlove>Also ich denke mal, er wird jetzt auch die Jahre schon runterzählen,

00:15:54.147 --> 00:15:55.867
<v Tim Pritlove>wir wissen bloß eben nicht wie viele Jahre.

00:15:57.547 --> 00:16:03.347
<v Tim Pritlove>Aber ich weiß gar nicht, was das Problem ist. Das Problem ist eigentlich, er ist...

00:16:05.886 --> 00:16:08.986
<v Tim Pritlove>Ja, jetzt hätte ich fast gesagt, er ist kein Steve Jobs, hö hö hö, wer ist das schon.

00:16:09.046 --> 00:16:15.546
<v roddi>Aber er war schon immer ein bisschen steif.

00:16:15.546 --> 00:16:19.806
<v Tim Pritlove>Er ist halt ein Verwalter der Dinge.

00:16:20.126 --> 00:16:24.786
<v Tim Pritlove>Er ist nicht eine kreative Kraft.

00:16:25.026 --> 00:16:35.006
<v Tim Pritlove>Er ist nicht derjenige, der spürt, wohin Apple gehen sollte und wenn er den Falschen zuhört,

00:16:35.206 --> 00:16:42.106
<v Tim Pritlove>die nicht das Richtige spüren und er nicht spürt, dass sie nicht richtig liegen,

00:16:42.506 --> 00:16:44.866
<v Tim Pritlove>dann geht es halt in eine falsche Richtung.

00:16:44.866 --> 00:16:47.286
<v Tim Pritlove>Ich will jetzt nicht sagen, alles geht in die falsche Richtung.

00:16:47.686 --> 00:16:52.846
<v Tim Pritlove>Apple war super erfolgreich unter Tim Cook und hat irgendwie den Businesswert

00:16:52.846 --> 00:16:57.126
<v Tim Pritlove>ins Unermessliche gesteigert, alles gar keine Frage.

00:16:57.126 --> 00:17:03.686
<v Tim Pritlove>Aber das ist ja nicht der einzige Value, also es ist ja nicht das einzige,

00:17:03.726 --> 00:17:06.026
<v Tim Pritlove>was zählt und es ist auch nicht,

00:17:06.866 --> 00:17:10.606
<v Tim Pritlove>ich meine Apples wirtschaftlicher Erfolg

00:17:10.606 --> 00:17:15.726
<v Tim Pritlove>war ja nicht entscheidend für das Verhältnis, was man zu Apple hatte,

00:17:16.126 --> 00:17:22.266
<v Tim Pritlove>sondern es war ja der generelle Appeal, der quasi mit Apple verbunden war.

00:17:23.166 --> 00:17:27.106
<v Tim Pritlove>Klar, Underdog hat halt immer irgendwie Vorteile und wenn du erstmal der Größte

00:17:27.106 --> 00:17:30.366
<v Tim Pritlove>bist, dann wird es schwierig, aber das ist ja nicht das Entscheidende.

00:17:30.486 --> 00:17:35.786
<v Tim Pritlove>Das Entscheidende ist ja, dass sie eigentlich gesagt haben, wir machen hier

00:17:35.786 --> 00:17:40.366
<v Tim Pritlove>Catering zu einer Gruppe von Leuten,

00:17:40.726 --> 00:17:48.226
<v Tim Pritlove>die einen gewissen Qualitätsstandard als Minimum ansieht und die sozusagen bestimmte

00:17:48.226 --> 00:17:52.926
<v Tim Pritlove>Dinge wertschätzt, die nicht unbedingt einen Mainstream. Wertschätzt.

00:17:54.515 --> 00:17:58.655
<v roddi>Ja, er ist auch halt einfach ein Wirtschafts-CEO.

00:17:58.915 --> 00:18:03.115
<v roddi>Also ich habe da neulich einen Blogpost geschrieben, wo sich jemand bitterlich

00:18:03.115 --> 00:18:09.175
<v roddi>darüber beklagt hat, dass also Steve Jobs hat angeblich irgendwann mal gesagt,

00:18:09.275 --> 00:18:12.335
<v roddi>wir schütten keine Dividende aus und Aktien kaufen wir auch nicht zurück.

00:18:12.335 --> 00:18:17.635
<v roddi>So und der Mensch in dem Blogpost hat sich aber bitterlich darüber beklagt,

00:18:18.215 --> 00:18:24.795
<v roddi>dass Apple tatsächlich in den letzten zwei, drei Jahren mehr Geld für Dividende

00:18:24.795 --> 00:18:29.335
<v roddi>und Aktienbuybacks ausgegeben hat als für Produktforschung.

00:18:29.335 --> 00:18:39.075
<v roddi>Was besonders im AI-Bereich, wo sie also ein Zehntel der vorderen drei oder

00:18:39.075 --> 00:18:46.015
<v roddi>vier an Geld ausgeben und an Hardware einsetzen, um Modelle trainieren zu können.

00:18:46.655 --> 00:18:49.715
<v roddi>Weswegen halt Siri auch immer noch irgendwie...

00:18:51.105 --> 00:18:52.645
<v roddi>Naja, so ein Kleinkind ist halt, ne?

00:18:53.685 --> 00:18:59.365
<v Ralf Stockmann>Ja, also das kann ja alles funktionieren, wenn er halt dann unter sich die richtigen

00:18:59.365 --> 00:19:01.565
<v Ralf Stockmann>Leute fördert, die es dann halt drauf haben.

00:19:01.725 --> 00:19:05.745
<v Ralf Stockmann>Und beim Hardware-Bereich, finde ich, fluppt das ja.

00:19:05.865 --> 00:19:06.905
<v Tim Pritlove>Gibt es nicht viel zu meckern.

00:19:07.065 --> 00:19:08.205
<v Ralf Stockmann>Da gibt es wirklich nicht viel.

00:19:08.205 --> 00:19:09.905
<v roddi>So eine Vision für 4000 Euro.

00:19:10.105 --> 00:19:14.705
<v Ralf Stockmann>Ja, haben wir ja alles diskutiert so. Aber so der Design-Bereich haben wir alles

00:19:14.705 --> 00:19:17.245
<v Ralf Stockmann>schon rauf und runter irgendwie diskutiert.

00:19:17.245 --> 00:19:21.125
<v Ralf Stockmann>Also seit Johnny Ive mit allen Problemen, die er hatte, mit zu viel Reduktion

00:19:21.125 --> 00:19:24.185
<v Ralf Stockmann>und so weiter, da war halt auch nach Steve Jobs noch jemand,

00:19:24.285 --> 00:19:28.745
<v Ralf Stockmann>der halt wirklich so Attention to Detail und wie sieht das denn nun wirklich

00:19:28.745 --> 00:19:30.685
<v Ralf Stockmann>irgendwie auf der Subpixel-Ebene aus?

00:19:30.765 --> 00:19:33.745
<v Ralf Stockmann>Da hatte der halt mal einfach einen Blick für. Und wenn man sich jetzt das Liquid

00:19:33.745 --> 00:19:37.085
<v Ralf Stockmann>Glass anguckt, also ich teile eure Einschätzung auch der letzten Folge,

00:19:37.185 --> 00:19:39.165
<v Ralf Stockmann>dass das auf iOS gut funktioniert,

00:19:39.605 --> 00:19:42.885
<v Ralf Stockmann>da finde ich das wirklich ganz schick und stört mich das überhaupt nicht,

00:19:42.965 --> 00:19:47.605
<v Ralf Stockmann>dass das alles so ein klein bis weniger lesbar ist und dafür aber so ein bisschen iCandy hat.

00:19:48.145 --> 00:19:55.325
<v Ralf Stockmann>Aber auf Mac ist das Ganze so ein inkonsistenter Brei, wo du also fünf Apple-Apps

00:19:55.325 --> 00:19:59.345
<v Ralf Stockmann>aufmachst und die dann doch so leicht unterschiedliche Interpretationen haben,

00:19:59.425 --> 00:20:02.925
<v Ralf Stockmann>wie das jetzt hier mit den Buttons aussieht und der Transparenz.

00:20:03.065 --> 00:20:06.785
<v Ralf Stockmann>Und da fehlt so der einheitliche Strich da irgendwie durch und sowas hätte es

00:20:06.785 --> 00:20:09.365
<v Ralf Stockmann>unter Steve glaube ich nicht gegeben, aber vielleicht hätte es das auch unter

00:20:09.365 --> 00:20:12.505
<v Ralf Stockmann>Johnny Ive nicht gegeben und das schmerzt mich schon.

00:20:13.665 --> 00:20:17.605
<v Ralf Stockmann>Dass du eigentlich keine Mac-App mehr aufmachst dieser Tage und denkst so,

00:20:17.745 --> 00:20:18.985
<v Ralf Stockmann>boah, das sieht aber geil aus.

00:20:19.065 --> 00:20:22.285
<v Ralf Stockmann>Das ist mal ein richtig schönes Design.

00:20:22.585 --> 00:20:24.705
<v roddi>Ja, da ist der Fokus deutlich von runter.

00:20:26.865 --> 00:20:30.205
<v roddi>Das muss man einfach so sagen. Der Fokus vom Mac ist runter.

00:20:30.625 --> 00:20:34.085
<v roddi>Dass sie überhaupt noch so viel machen, wie sie machen, könnte man schon als

00:20:34.085 --> 00:20:36.005
<v roddi>erstaunlich bezeichnen.

00:20:38.385 --> 00:20:43.545
<v roddi>Ja klar, aber sie verdienen halt mit iPhones, weiß ich nicht wie viel,

00:20:43.605 --> 00:20:45.285
<v roddi>80% ihres Geldes oder so.

00:20:46.696 --> 00:20:53.216
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich meine, der Mac ist ja kein Nischenprodukt bei Apple.

00:20:54.976 --> 00:20:55.896
<v roddi>Definiere Nische.

00:20:56.816 --> 00:21:00.576
<v Tim Pritlove>Da ist eine strategisch wichtige Plattform. Es ist ja nicht nur so,

00:21:00.736 --> 00:21:04.276
<v Tim Pritlove>ja, es kaufen auch noch ein paar Leute ein paar Laptops, sondern da werden die

00:21:04.276 --> 00:21:05.916
<v Tim Pritlove>Anwendungen drauf entwickelt.

00:21:08.216 --> 00:21:10.776
<v roddi>Wann hast du das letzte Mal Xcode benutzt?

00:21:12.936 --> 00:21:16.676
<v Tim Pritlove>Ich benutze Xcode nicht, weil ich mache keine Anwendungsentwicklungen auf dem

00:21:16.676 --> 00:21:20.376
<v Tim Pritlove>Mac, aber alle Anwendungen, die auf dem Mac gemacht werden, werden auf dem Mac gemacht.

00:21:21.216 --> 00:21:26.436
<v Tim Pritlove>Also alle, die für das ganze Ökosystem gemacht werden, werden auf einem Macintosh gemacht.

00:21:26.896 --> 00:21:31.496
<v Tim Pritlove>Und ich würde jetzt auch nicht sagen, dass der Mac an sich unattraktiv ist.

00:21:31.596 --> 00:21:38.476
<v Tim Pritlove>Ich halte das nach wie vor für die sportlichste Dessor-Plattform, gar keine Frage. oder?

00:21:39.716 --> 00:21:43.716
<v roddi>Darum geht es nicht, dass andere noch schlimmer sind. Ich finde nur,

00:21:43.836 --> 00:21:46.656
<v roddi>man merkt schon, dass der Fokus nicht mehr drauf ist.

00:21:47.036 --> 00:21:53.316
<v roddi>Es ist nicht mehr die Nummer 1 Plattform, die das Leben und Sterben von Apple ähm,

00:21:55.283 --> 00:22:01.103
<v roddi>sichert, sondern es ist halt jetzt nur so eine Plattform, die man als strategisches,

00:22:02.463 --> 00:22:06.463
<v roddi>Gewicht noch am Bein hat und mitschleppt, aber eigentlich macht man sein Geld

00:22:06.463 --> 00:22:08.863
<v roddi>woanders. Das merkst du bei Apple einfach, finde ich.

00:22:11.643 --> 00:22:19.123
<v Tim Pritlove>Ja, ich weiß nicht. Ich bin mir nicht sicher, also für mich ist das keine ausreichende Erklärung.

00:22:19.383 --> 00:22:22.423
<v Tim Pritlove>Ja, weil ehrlich gesagt kann ich mir jetzt nicht, denke ich jetzt nicht,

00:22:22.623 --> 00:22:25.023
<v Tim Pritlove>die laufen jetzt alle bei Apple rum und dann so, ach ja, Macintosh.

00:22:25.283 --> 00:22:26.923
<v Tim Pritlove>Wer interessiert sich denn dafür schon?

00:22:27.383 --> 00:22:30.643
<v Tim Pritlove>Das Ding hat einen Wert. Was ich eher sehe ist,

00:22:31.303 --> 00:22:37.043
<v Tim Pritlove>dass wir jetzt so viele Generationswechsel in der ganzen Entwicklung haben,

00:22:37.143 --> 00:22:42.223
<v Tim Pritlove>dass die Leute, die heutzutage den Mac vorantreiben, nicht mehr diese Bindung

00:22:42.223 --> 00:22:45.923
<v Tim Pritlove>an so ein paar Kernwerte haben, die den Mac immer mal ausgemacht haben.

00:22:45.923 --> 00:22:54.943
<v Tim Pritlove>Und es ist ja auch heute schon schwierig, Leuten den Reiz zum Beispiel von macOS 9,

00:22:55.343 --> 00:23:01.083
<v Tim Pritlove>macOS 8, also dem alten macOS zu erklären, weil es natürlich im direkten Vergleich

00:23:01.083 --> 00:23:09.423
<v Tim Pritlove>zu macOS 10 natürlich in jeder Hinsicht alt und überholt ist.

00:23:09.423 --> 00:23:18.863
<v Tim Pritlove>Nur gab es halt so ein paar Errungenschaften, die das alte macOS versucht hat in die Welt zu bringen,

00:23:19.643 --> 00:23:26.783
<v Tim Pritlove>letztlich aber quasi gegen die Dominanz von Unix und dem Internet so ein bisschen

00:23:26.783 --> 00:23:33.563
<v Tim Pritlove>abspecken musste, die aber nichtsdestotrotz sinnvolle Dinge waren.

00:23:33.563 --> 00:23:35.943
<v Tim Pritlove>Ich will mal ein Beispiel geben.

00:23:37.183 --> 00:23:44.323
<v Tim Pritlove>Wenn du auf einem alten macOS ein Programm hat, jetzt eine Datei geöffnet.

00:23:45.393 --> 00:23:50.833
<v Tim Pritlove>Und dann war die Art und Weise, wie das Programm mit dem Betriebssystem sich

00:23:50.833 --> 00:23:58.173
<v Tim Pritlove>über diese Datei ausgetauscht hat, so, dass es dort eine Referenz gab auf diese Datei.

00:23:58.273 --> 00:24:06.253
<v Tim Pritlove>Also das Programm hat irgendwie diese Datei geöffnet und hat über so eine,

00:24:06.493 --> 00:24:10.653
<v Tim Pritlove>ich weiß gar nicht genau, wie das jetzt hieß bei macOS, wusste ich mal.

00:24:11.433 --> 00:24:13.793
<v roddi>Ich glaube File Record oder sowas in der Art.

00:24:13.993 --> 00:24:17.753
<v Tim Pritlove>Irgendwie so. Eine Datenstruktur ist eigentlich auch egal, wie es hieß,

00:24:18.073 --> 00:24:21.073
<v Tim Pritlove>aber es gab sozusagen so eine Datenstruktur und die war das.

00:24:21.413 --> 00:24:27.513
<v Tim Pritlove>Und diese Datenstruktur, die landete dann auch in den Preferences und was waren

00:24:27.513 --> 00:24:32.513
<v Tim Pritlove>meine letzten geöffneten Dateien und das war einfach das Einzige,

00:24:32.813 --> 00:24:37.653
<v Tim Pritlove>womit das Programm auf diese Datei zugegriffen hat. Pfade gab es nicht.

00:24:39.340 --> 00:24:44.000
<v Tim Pritlove>Und der Vorteil war, du konntest diese Datei danach irgendwo anders in einen

00:24:44.000 --> 00:24:46.940
<v Tim Pritlove>anderen Ordner legen und du konntest die auch umbenennen.

00:24:47.440 --> 00:24:50.680
<v Tim Pritlove>Also du ziehst sie aus dem Ordner raus, legst sie auf deinen Schreibtisch und

00:24:50.680 --> 00:24:56.500
<v Tim Pritlove>nennst die Hasenbärchen 23 und dann startest du dieses Programm und das Programm

00:24:56.500 --> 00:24:57.980
<v Tim Pritlove>weiß immer noch, wo diese Datei ist.

00:24:58.220 --> 00:25:02.000
<v Tim Pritlove>Und das kannst du aber auch machen, während das Programm offen ist,

00:25:02.100 --> 00:25:05.880
<v Tim Pritlove>kannst du die im Finder umbenennen und sofort heißt die auch in dem Programm

00:25:05.880 --> 00:25:09.060
<v Tim Pritlove>anders. Und du kannst da oben reinklicken und so weiter.

00:25:09.320 --> 00:25:14.860
<v Tim Pritlove>Und heute ist halt alles so Pfade und umbenannt und dann kackt das Programm

00:25:14.860 --> 00:25:17.080
<v Tim Pritlove>schon wieder ab, weil du es irgendwie erlaubt hast,

00:25:17.480 --> 00:25:21.080
<v Tim Pritlove>während das Programm die Datei offen hatte, die woanders hinzulegen und dann,

00:25:21.200 --> 00:25:24.900
<v Tim Pritlove>oh nee, was ist los? Ich weiß nicht mehr, wo oben und unten ist.

00:25:24.900 --> 00:25:27.700
<v roddi>Das geht aber immer noch. Der

00:25:27.700 --> 00:25:30.880
<v roddi>Entwickler muss natürlich die entsprechenden Technologien unterstützen.

00:25:30.880 --> 00:25:33.860
<v Tim Pritlove>Ja genau, aber darauf wollte ich so ein bisschen hinaus,

00:25:34.860 --> 00:25:41.700
<v Tim Pritlove>dass dieser Anspruch, dass das ein wichtiges Feature ist und dass man alles

00:25:41.700 --> 00:25:46.580
<v Tim Pritlove>dafür tun muss, dass das sozusagen auch funktioniert, den sehe ich halt mittlerweile

00:25:46.580 --> 00:25:49.320
<v Tim Pritlove>bei Apple selbst schon nicht mehr im Betriebssystem.

00:25:49.320 --> 00:25:53.480
<v Tim Pritlove>Und weil einfach die Leute, die das Betriebssystem vorantreiben,

00:25:53.940 --> 00:26:03.760
<v Tim Pritlove>nicht mehr diese Genauigkeit haben und nicht mehr genau genug die Fehler ausmerzen,

00:26:03.960 --> 00:26:09.480
<v Tim Pritlove>die dieses gute generelle Defaultverhalten ermöglichen.

00:26:09.760 --> 00:26:11.780
<v Tim Pritlove>Das geht so ein bisschen verloren.

00:26:11.780 --> 00:26:15.660
<v roddi>Ja, ich glaube, da ist aber auch so ein bisschen, also zumindest bei iPadOS

00:26:15.660 --> 00:26:22.000
<v roddi>hatte man lange das Gefühl, Dateien sind Ebay und die will man eigentlich gar

00:26:22.000 --> 00:26:25.880
<v roddi>nicht irgendwie dem User zugänglich machen. Und...

00:26:27.608 --> 00:26:32.208
<v roddi>Jetzt mit dem letzten iPadOS oder dem vorletzten iPadOS, wo sie endlich mal

00:26:32.208 --> 00:26:37.468
<v roddi>diese Dateien-App richtig aufgeräumt haben, sodass sie auch benutzbar ist,

00:26:38.148 --> 00:26:40.088
<v roddi>hat sich das, glaube ich, ein bisschen geändert.

00:26:40.428 --> 00:26:47.348
<v roddi>Also jetzt besonders mit der 26, wo Apps dann doch wieder mehr mit Dateien machen

00:26:47.348 --> 00:26:52.428
<v roddi>und mehr Fenster öffnen und auch ein Fenster pro Datei und solche Sachen.

00:26:52.688 --> 00:26:57.428
<v roddi>Also ich glaube, da gibt es jetzt schon eine Gegenbewegung zu.

00:26:57.608 --> 00:27:03.288
<v roddi>Da muss man halt mal gucken, wie gut die tatsächlich dann auch ankommt.

00:27:04.377 --> 00:27:07.897
<v roddi>Aber ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass Apple jetzt dann doch versucht,

00:27:08.557 --> 00:27:12.357
<v roddi>auch iPadOS und iOS da so ein bisschen als Brechstange zu benutzen,

00:27:12.437 --> 00:27:16.177
<v roddi>um diese ganzen Features dann auch für den Mac wieder benutzbar zu machen.

00:27:17.057 --> 00:27:21.657
<v roddi>Also keine Ahnung. Ich habe so das Gefühl, es gab so eine Zeit lang,

00:27:21.757 --> 00:27:24.017
<v roddi>da war Datei, das ist wir, Datei und so weiter.

00:27:24.017 --> 00:27:26.557
<v roddi>Ich meine, es gibt ja auch Programme, jetzt nicht unbedingt von Apple,

00:27:26.717 --> 00:27:29.837
<v roddi>aber dieses Fusion, Autodesk Fusion,

00:27:30.197 --> 00:27:35.957
<v roddi>da ist halt der Standard, du speicherst nicht deine Datei irgendwo auf den Rechner,

00:27:36.057 --> 00:27:39.357
<v roddi>nein, sondern natürlich in die Cloud des Anbieters.

00:27:39.817 --> 00:27:44.517
<v roddi>Also das ist auch bei vielen anderen Drittanbietern so, dass du das Gefühl hast,

00:27:44.957 --> 00:27:48.897
<v roddi>nein, Dateien werden nicht mehr lokal gespeichert, die speichert man natürlich in die Cloud.

00:27:51.237 --> 00:27:52.557
<v Tim Pritlove>In die eigene Cloud.

00:27:52.557 --> 00:27:55.317
<v roddi>In die eigene Cloud, ja und das löst natürlich so dieses ganze,

00:27:55.517 --> 00:27:59.637
<v roddi>ich habe lokal ein Dateisystem und das ist auch gut und das kann auch Dinge

00:27:59.637 --> 00:28:03.297
<v roddi>auch so ein bisschen irgendwie hinten runterfallen lässt.

00:28:03.597 --> 00:28:06.697
<v Tim Pritlove>Also mir ging es jetzt nicht primär ums Dateisystem, es war jetzt wirklich nur

00:28:06.697 --> 00:28:11.897
<v Tim Pritlove>ein Beispiel für so ein Verrotten der Erkenntnisse.

00:28:11.897 --> 00:28:15.397
<v Ralf Stockmann>Das ist schon insofern ein gutes Beispiel, als dass mein absolutes Hassobjekt

00:28:15.397 --> 00:28:20.697
<v Ralf Stockmann>ist ja im Finder ganz oben links der Filter zuletzt benutzt.

00:28:22.037 --> 00:28:25.477
<v Ralf Stockmann>Wo man eigentlich erwarten würde, was immer ich gerade auf dem Rechner gemacht

00:28:25.477 --> 00:28:28.797
<v Ralf Stockmann>habe, dort finde ich die Sachen schnell mit einem Klick wieder.

00:28:28.797 --> 00:28:35.717
<v Ralf Stockmann>Ich weiß nicht, nach was für einem System dort Dateien erscheinen, kategorisiert werden.

00:28:36.637 --> 00:28:41.037
<v Ralf Stockmann>In 80 Prozent gefühlt, das ist jetzt anekdotische Evidenz, wenn ich an irgendeiner

00:28:41.037 --> 00:28:43.477
<v Ralf Stockmann>Datei gerade was wurschtel, ist die dort nicht zu finden.

00:28:44.197 --> 00:28:46.817
<v Tim Pritlove>Also du hast das auch im Finder, dieses Zuletzt Benutzen.

00:28:46.817 --> 00:28:50.617
<v Ralf Stockmann>Genau, im Finder. Ich rede nur vom Finder jetzt. Weil also, was ich nun wirklich

00:28:50.617 --> 00:28:53.137
<v Ralf Stockmann>ständig habe, ich habe das glaube ich auch schon ein, zwei Mal in der Sendung

00:28:53.137 --> 00:28:55.817
<v Ralf Stockmann>erzählt, so eins meiner Lieblingsfeatures auf Windows.

00:28:56.017 --> 00:28:59.157
<v Ralf Stockmann>Ich habe auf der Arbeit ja Windows und arbeite wahrscheinlich mehr vor einem

00:28:59.157 --> 00:29:01.917
<v Ralf Stockmann>Windows-Rechner als vor einem Mac, was so meine Lebenszeit angeht.

00:29:03.129 --> 00:29:06.889
<v Ralf Stockmann>Wenn ich deine Mail verschicke und einen Anhang dranhängen will,

00:29:06.909 --> 00:29:11.509
<v Ralf Stockmann>der letzten Datei, die ich bearbeitet habe, dann machst du halt Outlook auf

00:29:11.509 --> 00:29:13.709
<v Ralf Stockmann>und sagst neue Mail und an wen geht die.

00:29:14.129 --> 00:29:17.809
<v Ralf Stockmann>Dann hast du oben rechts den Dateianhängen-Button und da ist ein kleiner Pfeil

00:29:17.809 --> 00:29:21.349
<v Ralf Stockmann>und dann klickst du auf diesen kleinen Pfeil und dann hast du die letzten zehn

00:29:21.349 --> 00:29:25.369
<v Ralf Stockmann>Dateien, an denen du gewerkelt hast und klickst die einfach an und schwupps ist sie drin.

00:29:27.267 --> 00:29:31.067
<v Ralf Stockmann>Und es funktioniert einfach. Egal, was ich auf diesem Windows-Rechner mache,

00:29:31.167 --> 00:29:35.127
<v Ralf Stockmann>ob ich eine Word-Datei mache, ob ich eine PDF erstellt habe oder was auch immer.

00:29:35.347 --> 00:29:40.987
<v Ralf Stockmann>Du kannst dir sicher sein, diese letzten zehn Dateien sind exakt an dieser Stelle mit einem.

00:29:41.167 --> 00:29:46.547
<v Ralf Stockmann>Versuch das mal auf dem Mac, die letzte benutzte Datei in eine fucking E-Mail anzuhängen.

00:29:46.967 --> 00:29:50.827
<v roddi>Also ich habe den gerade mal aufgemacht, weil ich habe den noch nie benutzt.

00:29:53.027 --> 00:29:55.667
<v Ralf Stockmann>Du musst glaube ich in die Listensortierung gehen, ansonsten.

00:29:55.667 --> 00:29:58.067
<v roddi>Nee, nee, das ist schon okay, da kann man ja so ein bisschen sehen.

00:30:00.407 --> 00:30:04.107
<v roddi>Interessanterweise ist mindestens die Hälfte, wenn nicht zwei Drittel der Dateien,

00:30:04.167 --> 00:30:11.227
<v roddi>die da auftauchen, sind alle in meinem iCloud Drive drin und die habe ich als

00:30:11.227 --> 00:30:15.107
<v roddi>letztes vom iPad aus benutzt, im iCloud Drive.

00:30:15.607 --> 00:30:19.527
<v roddi>Also hat er sich jetzt gemerkt, ich habe auf dem iPad zuletzt diese Datei benutzt,

00:30:19.967 --> 00:30:23.507
<v roddi>was jetzt, ja, kann man sich jetzt streiten, ob das gut oder schlecht ist.

00:30:23.507 --> 00:30:26.947
<v Ralf Stockmann>So, was heißt aber benutzt? Was ist das für ein Wording?

00:30:27.347 --> 00:30:30.407
<v Ralf Stockmann>Habe ich die jetzt irgendwie erstellt? Habe ich daran was editiert?

00:30:30.507 --> 00:30:33.367
<v Ralf Stockmann>Habe ich mir die angeschaut? Was ist denn benutzt eigentlich?

00:30:33.927 --> 00:30:37.927
<v roddi>Also ich kann es dir sagen, bei mir ist jetzt eine Datei, die habe ich benutzt.

00:30:38.207 --> 00:30:40.467
<v roddi>Also verändert war eine Numbers-Tabelle.

00:30:41.227 --> 00:30:43.767
<v roddi>Dann zwei PDFs, die ich nur angeguckt habe.

00:30:45.587 --> 00:30:50.047
<v roddi>Eine STL-Datei, die ich erstellt habe und dann….

00:30:51.287 --> 00:30:54.187
<v Tim Pritlove>Es beantwortet sich, wenn du im Feinder mal auf die Spalte guckst,

00:30:54.267 --> 00:30:56.787
<v Tim Pritlove>nach der es sortiert ist. Die heißt nämlich zuletzt geöffnet.

00:30:57.567 --> 00:31:01.027
<v Ralf Stockmann>Naja, du kannst ja sagen, was du, du kannst auch hinzugefügt am,

00:31:01.127 --> 00:31:02.427
<v Ralf Stockmann>kannst auch danach sortieren.

00:31:02.627 --> 00:31:05.707
<v Ralf Stockmann>Das ist jetzt kein, das sagt dir nicht, was der eigentliche Filter ist,

00:31:05.827 --> 00:31:07.627
<v Ralf Stockmann>damit hier was erscheint oder nicht erscheint.

00:31:08.547 --> 00:31:09.667
<v Tim Pritlove>Doch, denke schon.

00:31:09.807 --> 00:31:11.607
<v Ralf Stockmann>Du kannst das dann nach beliebigen Spalten sortieren.

00:31:11.827 --> 00:31:14.387
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist, glaube ich, das Kriterium an der Stelle.

00:31:14.687 --> 00:31:17.587
<v Ralf Stockmann>Das sagst du so in deinem jugendlichen Leichtum?

00:31:17.607 --> 00:31:18.647
<v Tim Pritlove>Ja, sag ich.

00:31:20.047 --> 00:31:23.947
<v Ralf Stockmann>Also zum Beispiel, schönes Beispiel, ich habe jetzt hier...

00:31:25.003 --> 00:31:29.463
<v Ralf Stockmann>Der macht ja noch so eine Zwischenkategorisierung der Zeit, was ich erstmal

00:31:29.463 --> 00:31:32.783
<v Ralf Stockmann>gut finde. Heute, gestern, vorherige sieben Tage.

00:31:33.303 --> 00:31:36.483
<v Ralf Stockmann>So, jetzt habe ich also unter heute zwei Dateien.

00:31:37.063 --> 00:31:40.763
<v Ralf Stockmann>Gestern, zuletzt geöffnet, eine Datei, vorherige sieben Tage.

00:31:41.103 --> 00:31:44.483
<v Ralf Stockmann>Die erste Datei dort, wann war sie zuletzt geöffnet? Gestern.

00:31:45.503 --> 00:31:47.103
<v Ralf Stockmann>Warum steht die denn nicht unter gestern?

00:31:49.483 --> 00:31:51.823
<v Tim Pritlove>What the fuck? Magie.

00:31:52.323 --> 00:31:52.983
<v Ralf Stockmann>Ja, nee.

00:31:53.323 --> 00:31:53.583
<v Tim Pritlove>Ja.

00:31:55.843 --> 00:32:00.803
<v Ralf Stockmann>Also ich glaube nämlich ist es eher hinzugefügt, was das Sortierkriterium macht.

00:32:01.003 --> 00:32:03.263
<v roddi>Also ich habe diese Zwischendinger nicht.

00:32:03.883 --> 00:32:07.463
<v Ralf Stockmann>So, aber zuletzt geöffnet. Heißt das auch Quick Look? Also PDFs öffne ich ja

00:32:07.463 --> 00:32:10.183
<v Ralf Stockmann>überhaupt nie, sondern mache immer nur Quick Look mit Space,

00:32:10.303 --> 00:32:14.223
<v Ralf Stockmann>weil das reicht mir völlig zum Lesen, für meine Benutzung dieses PDFs.

00:32:14.483 --> 00:32:16.863
<v Ralf Stockmann>Zählt aber nicht. Ja, scheiße.

00:32:17.683 --> 00:32:24.123
<v Tim Pritlove>Du hast diese Unterteilung, wenn du den Sortieralgorithmus auf zuletzt geöffnet einstellst.

00:32:24.523 --> 00:32:27.003
<v roddi>Was ist denn der Sortieralgorithmus?

00:32:27.143 --> 00:32:31.123
<v Tim Pritlove>Da oben im Sidebar hast du so ein Pop-up geduldet.

00:32:31.143 --> 00:32:31.263
<v roddi>Hä?

00:32:32.223 --> 00:32:34.763
<v Ralf Stockmann>Nee, nee, Tim, ist es wirklich alles Mist? Guck dir das mal an.

00:32:35.823 --> 00:32:37.783
<v Tim Pritlove>Ich glaube ja, dass das alles Mist ist.

00:32:37.943 --> 00:32:41.423
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt mal ein PDF aufgemacht. Dann wird das zuletzt geöffnet,

00:32:41.583 --> 00:32:45.563
<v Ralf Stockmann>aktualisiert. Aber es landet immer noch nicht in der Heute-Spalte.

00:32:46.863 --> 00:32:52.003
<v roddi>Äh, ah, okay hä, ach, das hab ich das Gruppieren, ach, Gruppieren ja,

00:32:52.283 --> 00:32:56.063
<v roddi>Gruppieren hab ich ohne deswegen hab ich keine Gruppen ja.

00:32:56.103 --> 00:32:57.443
<v Ralf Stockmann>Gruppieren find ich schon sinnvoll.

00:32:57.523 --> 00:33:02.983
<v Tim Pritlove>Aber naja, egal, Details wir waren eigentlich bei Apple und warum die Keynote

00:33:02.983 --> 00:33:06.543
<v Tim Pritlove>nicht mehr zackt die Frage ist, wenn jetzt irgendwie Tim guckt,

00:33:06.623 --> 00:33:08.523
<v Tim Pritlove>dann wirklich mal sagt, so das war's,

00:33:09.883 --> 00:33:13.323
<v Tim Pritlove>abgesehen davon, dass wir alle glaube ich auch nicht den Hauch einer Ahnung

00:33:13.323 --> 00:33:17.203
<v Tim Pritlove>haben, wer ihm denn nachfolgen könnte könnte man sich ja mal was wünschen.

00:33:17.843 --> 00:33:20.483
<v Tim Pritlove>Und ich denke mir, also,

00:33:22.949 --> 00:33:27.209
<v Tim Pritlove>The new Apple, ja, also was sollten sie machen?

00:33:29.529 --> 00:33:31.689
<v roddi>Redest du jetzt Themen oder redest du Leute?

00:33:33.229 --> 00:33:37.829
<v Tim Pritlove>Nein, ich kann nicht sagen, wer jetzt der neue Chef wird bei Apple,

00:33:37.949 --> 00:33:41.269
<v Tim Pritlove>weil ich glaube, da gibt es auch in der ganzen Community keinerlei Konsens.

00:33:41.449 --> 00:33:45.489
<v Tim Pritlove>Es gab so ein paar, weiß ich nicht, vor Jahren dachten alles,

00:33:45.669 --> 00:33:48.549
<v Tim Pritlove>dass es dieser Williams wird, aber der hat jetzt irgendwie angekündigt,

00:33:48.609 --> 00:33:51.589
<v Tim Pritlove>dass er in Rente geht, also wird das wohl eher nicht.

00:33:53.109 --> 00:33:58.129
<v Tim Pritlove>Und steht jetzt niemand so offensichtlich in der zweiten Reihe.

00:33:58.269 --> 00:34:03.149
<v Tim Pritlove>Es gibt natürlich, sagen wir mal, die sichtbarste Person ist natürlich hier

00:34:03.149 --> 00:34:11.369
<v Tim Pritlove>Air Force One, der natürlich ein hervorragender Präsentator wäre.

00:34:11.429 --> 00:34:12.049
<v Tim Pritlove>Wie heißt der denn nochmal?

00:34:14.769 --> 00:34:18.769
<v roddi>Ich weiß es auch gerade nicht. Air Force One.

00:34:19.409 --> 00:34:21.089
<v Tim Pritlove>Aber alle wissen, wer gemeint ist.

00:34:21.589 --> 00:34:24.229
<v roddi>Es gibt ja nur einen Air Force Formula One.

00:34:31.969 --> 00:34:33.489
<v roddi>Craig Federighi.

00:34:33.629 --> 00:34:34.869
<v Ralf Stockmann>Doch, doch, doch, Federighi.

00:34:35.229 --> 00:34:35.989
<v Tim Pritlove>Genau so.

00:34:36.949 --> 00:34:37.229
<v Ralf Stockmann>Craig.

00:34:38.629 --> 00:34:46.249
<v Tim Pritlove>Der ist lustig und kompetent, aber ist halt ein Engineer und vielleicht nicht

00:34:46.249 --> 00:34:48.669
<v Tim Pritlove>unbedingt CEO-Material.

00:34:51.589 --> 00:34:52.389
<v roddi>Na ja...

00:34:55.435 --> 00:34:58.635
<v Tim Pritlove>Egal, wir wissen es nicht. Irgendjemand wird es sein.

00:34:58.755 --> 00:35:07.615
<v Tim Pritlove>Und wenn diese Person dann aus dem Schatten tritt, dann ist die Frage, was wird anders?

00:35:07.975 --> 00:35:14.295
<v Tim Pritlove>Ja, also was würdest du tun, Roddy, wenn du morgen, Chef, was würdest du anders

00:35:14.295 --> 00:35:18.695
<v Tim Pritlove>machen als Tim Cook, wenn du morgen bei Apple wärst?

00:35:18.735 --> 00:35:21.155
<v Tim Pritlove>Was wären deine ersten Entscheidungen?

00:35:21.155 --> 00:35:26.115
<v roddi>Du, ganz ehrlich, das ist mir zu hypothetisch, weil ich werde nie Apple-Chef sein.

00:35:27.095 --> 00:35:30.135
<v roddi>Ich kann ja mal sagen, was ich mir wünschen würde.

00:35:30.335 --> 00:35:31.175
<v Tim Pritlove>Ja, davon rede ich doch.

00:35:31.175 --> 00:35:37.215
<v roddi>Und zwar eins der Dinge, die ich mir wünschen würde,

00:35:37.495 --> 00:35:46.195
<v roddi>ist, dass sie tatsächlich wieder mehr Geld in Development, in Research und Development stecken.

00:35:46.555 --> 00:35:51.135
<v roddi>Also dieses Aktien zurückkaufen, um den Kurs zu stabilisieren,

00:35:51.275 --> 00:35:55.595
<v roddi>das ist zwar kurzfristig kann das sinnvoll sein, aber auf die Dauer ist das

00:35:55.595 --> 00:35:56.435
<v roddi>ja keine Löhre. Du weißt ja schon.

00:35:56.555 --> 00:35:57.215
<v Tim Pritlove>Warum sie das machen.

00:35:57.655 --> 00:35:59.135
<v roddi>Ja, um den Kurs zu stabilisieren.

00:35:59.155 --> 00:36:00.695
<v Tim Pritlove>Ja, aber warum machen sie das?

00:36:03.475 --> 00:36:05.895
<v roddi>Damit die Aktionäre nicht...

00:36:05.895 --> 00:36:10.675
<v Tim Pritlove>Nee, also ja auch, aber nicht nur. Es ist halt einfach viel der,

00:36:12.597 --> 00:36:16.917
<v Tim Pritlove>Um die eigene Workforce zu halten, haben halt viele auch solche Aktienoptionen.

00:36:17.657 --> 00:36:21.037
<v Tim Pritlove>Das heißt, die Mitarbeiter, die wichtigen Mitarbeiter, die leben auch in gewisser

00:36:21.037 --> 00:36:24.497
<v Tim Pritlove>Hinsicht von dem Aktienkurs selber.

00:36:24.977 --> 00:36:28.977
<v Tim Pritlove>Und deswegen ist das einfach ein wichtiger, also eigentlich kannst du sagen,

00:36:29.117 --> 00:36:30.637
<v Tim Pritlove>das ist im Wesentlichen das Personalkosten.

00:36:31.477 --> 00:36:37.177
<v roddi>Ja, einerseits ja, andererseits ist es so, dass du die Aktienpakete ja immer im Voraus bekommst.

00:36:37.177 --> 00:36:42.657
<v roddi>Also sie geben dir dann Aktien über die nächsten drei Jahre verteilt,

00:36:42.877 --> 00:36:46.517
<v roddi>die irgendwie alle Vierteljahr oder alle halbe Jahr dann Westen, wie es so schön heißt.

00:36:47.117 --> 00:36:51.257
<v roddi>Also solange du nicht kündigst, kriegst du die dann auch ausbezahlt,

00:36:51.377 --> 00:36:53.717
<v roddi>die Aktien. Aber wenn du kündigst, sind die halt alle weg.

00:36:54.817 --> 00:36:58.757
<v roddi>Das hat dann zur Folge, dass du, wenn du kündigst,

00:36:59.037 --> 00:37:06.337
<v roddi>halt weiß ich nicht zigtausend potenzielle Aktien verlierst und dann kostet

00:37:06.337 --> 00:37:10.037
<v roddi>dich das Kündigen halt so viel, wie du noch Aktien kriegen würdest,

00:37:10.217 --> 00:37:11.197
<v roddi>wenn du bleiben würdest.

00:37:11.897 --> 00:37:15.617
<v Tim Pritlove>Ja, aber auch was die Aktien wert sind und diese Aussicht, dass der Aktienkurs

00:37:15.617 --> 00:37:18.397
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall stabil bleibt und potenziell halt weiter steigt,

00:37:18.797 --> 00:37:19.957
<v Tim Pritlove>ist sicherlich nicht unwichtig.

00:37:20.177 --> 00:37:25.757
<v Tim Pritlove>Egal, kann man so sehen, aber es ist auf jeden Fall Teil der Überlegung, warum sie das machen.

00:37:25.757 --> 00:37:29.817
<v roddi>Ja, das ist das eine. Das zweite ist, dass ich so das Gefühl habe,

00:37:29.957 --> 00:37:34.257
<v roddi>dass sich Apple immer weniger gegen die N-Gertification wehrt,

00:37:35.317 --> 00:37:42.017
<v roddi>wo du halt dann doch zum Beispiel, dass in die EU Features kommen,

00:37:42.237 --> 00:37:46.237
<v roddi>die gar nicht EU-kritisch, nicht kommen, die gar nicht EU-kritisch sind,

00:37:46.877 --> 00:37:52.977
<v roddi>sondern die Apple einfach nur nicht bringt, weil sie irgendwie versuchen,

00:37:53.137 --> 00:37:55.737
<v roddi>dass die EU ihnen nicht in die Suppe spuckt. Beispiel?

00:37:57.077 --> 00:38:01.517
<v roddi>Das iPhone Mirroring zum Beispiel. Das hat mir noch keiner erklärt,

00:38:01.657 --> 00:38:04.897
<v roddi>warum das in der EU ein Feature ist, was nicht funktioniert.

00:38:05.577 --> 00:38:06.357
<v Tim Pritlove>Na, kann ich dir sagen.

00:38:09.029 --> 00:38:14.629
<v Tim Pritlove>Weil sie halt nicht gezwungen sein wollen, das Feature für Android zu öffnen. Ganz einfach.

00:38:15.629 --> 00:38:20.949
<v Tim Pritlove>Und das ist generell ihre Linie, was den Marketing Act betrifft.

00:38:21.149 --> 00:38:22.369
<v Tim Pritlove>Das ist das Kernproblem.

00:38:22.689 --> 00:38:28.749
<v Tim Pritlove>Wir haben derzeit eine Gesetzgebung in Europa, die eben diesen Unternehmen,

00:38:28.929 --> 00:38:32.409
<v Tim Pritlove>im Wesentlichen halt Apple, also den großen Playern, vorschreibt,

00:38:32.509 --> 00:38:37.609
<v Tim Pritlove>dass wenn sie jetzt Vertical Integration machen mit ihren eigenen Produkten,

00:38:38.569 --> 00:38:45.009
<v Tim Pritlove>was ja eins der Kernfeatures von Apple ist an sich, dass sie sowas tun,

00:38:45.209 --> 00:38:48.509
<v Tim Pritlove>dass sie sozusagen ihre Produkte selbst gut in ihr,

00:38:49.969 --> 00:38:54.189
<v Tim Pritlove>Gesamtangebot integrieren und dadurch eben,

00:38:54.849 --> 00:38:58.309
<v Tim Pritlove>weil es ja ihre eigenen Sachen sind und weil sie damit ja gute Sachen machen

00:38:58.309 --> 00:39:00.289
<v Tim Pritlove>können, wenn sie das richtig tun,

00:39:01.549 --> 00:39:03.909
<v Tim Pritlove>einen höheren Level an Usability haben.

00:39:04.409 --> 00:39:04.969
<v roddi>Richtig.

00:39:05.249 --> 00:39:08.109
<v Tim Pritlove>Aber jetzt werden sie quasi gezwungen, dass wenn sie das machen,

00:39:08.249 --> 00:39:11.169
<v Tim Pritlove>dass sie von Tag 1 nicht irgendwann mal,

00:39:11.369 --> 00:39:17.689
<v Tim Pritlove>sondern sie müssen von Tag 1 auch sofort noch die Möglichkeit bieten,

00:39:17.789 --> 00:39:20.949
<v Tim Pritlove>dass andere Hersteller dann den Spaß auch haben dürfen.

00:39:21.229 --> 00:39:24.649
<v Tim Pritlove>Und das schafft natürlich mehrere Probleme auf einmal.

00:39:25.209 --> 00:39:32.089
<v Tim Pritlove>Erstens, du, also erstmal werden sie quasi gezwungen, ihren.

00:39:34.249 --> 00:39:39.509
<v Tim Pritlove>Also ein Kern-Alleinstellungsmerkmal preiszugeben.

00:39:40.369 --> 00:39:43.389
<v Tim Pritlove>Weil es gibt ja gar nicht viele Unternehmen, die so arbeiten wie Apple.

00:39:44.549 --> 00:39:51.509
<v Tim Pritlove>Eigentlich gibt es nur Apple, was so arbeitet wie Apple. Andere Problem rein technischer Natur ist,

00:39:52.329 --> 00:39:55.269
<v Tim Pritlove>das bedeutet ja, wenn du, also so was, iPhone Mirroring ist eigentlich ein sehr

00:39:55.269 --> 00:40:00.269
<v Tim Pritlove>gutes Beispiel, weil die Integration von dem iPhone Mirroring ist ja nicht trivial.

00:40:00.709 --> 00:40:05.829
<v Tim Pritlove>Das ist ja nicht nur Screensharing und dann siehst du deinen iPhone Bildschirm

00:40:05.829 --> 00:40:12.049
<v Tim Pritlove>auf dem Mac, sondern das geht ja weiter. Das ist ja eine Meta-Verbindung.

00:40:12.189 --> 00:40:17.589
<v Tim Pritlove>Du kannst da Drag und Drop machen, das Telefon weiß, dass es ferngesteuert wird,

00:40:17.709 --> 00:40:18.889
<v Tim Pritlove>schaltet sich dann schwarz.

00:40:19.069 --> 00:40:25.749
<v Tim Pritlove>Also da ist sozusagen schon eine ganze Kaskade von Dingen mit drin,

00:40:26.149 --> 00:40:30.409
<v Tim Pritlove>die jetzt nur über dieses, oh ich sehe meinen Bildschirm, Security,

00:40:31.509 --> 00:40:37.109
<v Tim Pritlove>Handshaking, die ganze Krypto, die sozusagen sicherstellt, dass das Telefon

00:40:37.109 --> 00:40:40.689
<v Tim Pritlove>auch wirklich nur auf deinem Rechner auftaucht und nicht von irgendeinem anderen

00:40:40.689 --> 00:40:43.749
<v Tim Pritlove>Rechner in dieser Welt genauso gemirrert werden kann,

00:40:43.929 --> 00:40:46.989
<v Tim Pritlove>wenn halt die ganze Krypto nicht stimmt und so weiter.

00:40:47.549 --> 00:40:53.569
<v Tim Pritlove>Das alles entwickeln sie damit und sie sind derzeit gesetzlich verpflichtet,

00:40:53.689 --> 00:40:59.389
<v Tim Pritlove>weil sie diesen Status haben, dass sie ja den Markt beherrschen, ja angeblich.

00:41:00.629 --> 00:41:05.789
<v Tim Pritlove>Also ich weiß, es heißt anders, dominante Plattformformulierung habe ich jetzt gerade vergessen.

00:41:05.789 --> 00:41:10.829
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall sind sie dazu gezwungen und deswegen müssten sie in dem Moment,

00:41:10.929 --> 00:41:15.909
<v Tim Pritlove>wo sie iPhone Mirroring anbieten, so vermuten sie zumindest und die werden ihre

00:41:15.909 --> 00:41:17.969
<v Tim Pritlove>Gespräche sicherlich mit der EU geführt haben.

00:41:20.149 --> 00:41:24.589
<v Tim Pritlove>Müssen sie das quasi auch allen anderen Herstellern, Samsung,

00:41:24.889 --> 00:41:28.869
<v Tim Pritlove>Google, wer auch immer gerade ankommt, die sagen so, ja, das wollen wir aber jetzt auch machen.

00:41:28.869 --> 00:41:34.589
<v Tim Pritlove>Dazu müsstest du aber dann quasi deine intern erarbeitete API für diesen ganzen

00:41:34.589 --> 00:41:40.809
<v Tim Pritlove>Kram sofort als Third-Party-API publizieren, die unter Umständen noch nicht

00:41:40.809 --> 00:41:43.329
<v Tim Pritlove>mal komplett ausgereift ist, wo du...

00:41:44.100 --> 00:41:46.900
<v Tim Pritlove>Erstmal so, was weiß ich, fängst erst mal mit dem Feature-Set an,

00:41:47.000 --> 00:41:50.340
<v Tim Pritlove>dann stellst du, oh hier ist aber noch ein Bug drin, Security-Architektur,

00:41:50.500 --> 00:41:53.660
<v Tim Pritlove>nächste Version kommt, alles ist anders.

00:41:54.260 --> 00:41:57.980
<v Tim Pritlove>Das gab es auch schon sehr oft, dass du so einen ersten Aufschlag hast,

00:41:58.080 --> 00:42:01.140
<v Tim Pritlove>dann haben sie festgestellt, dass sie da in die falsche Richtung laufen in der

00:42:01.140 --> 00:42:04.260
<v Tim Pritlove>Integration und dann haben sie das alles nochmal neu geschrieben.

00:42:05.640 --> 00:42:09.940
<v roddi>Das könnten sie ja machen, das würde ja für die Third-Partys nur noch schwieriger

00:42:09.940 --> 00:42:11.060
<v roddi>werden, das zu unterstützen.

00:42:11.060 --> 00:42:15.940
<v Tim Pritlove>Ja, aber was ist denn das bitte für ein, also ich kann ehrlich gesagt diese

00:42:15.940 --> 00:42:22.280
<v Tim Pritlove>Denke nicht nachvollziehen, warum jetzt ein Unternehmen dazu gezwungen sein sollte,

00:42:22.520 --> 00:42:26.920
<v Tim Pritlove>automatisch die Sachen, die sie für sich und ihre Gründen entwickeln,

00:42:27.520 --> 00:42:34.380
<v Tim Pritlove>automatisch auch allen Kompetitoren zur Verfügung stellen, von Anfang an, also von Tag 1 an.

00:42:34.380 --> 00:42:40.640
<v Tim Pritlove>Also noch nicht mal ein nach fünf Jahren oder so, oder wenn es eine gewisse

00:42:40.640 --> 00:42:43.200
<v Tim Pritlove>Popularität hat oder irgendwelche Einschränkungen.

00:42:43.440 --> 00:42:46.540
<v Tim Pritlove>Und das ist das Kernproblem in dieser ganzen Debatte.

00:42:47.000 --> 00:42:50.540
<v Tim Pritlove>Jetzt kann man natürlich sagen, oh ja, Apple und so, ihr macht das ja nur out

00:42:50.540 --> 00:42:54.560
<v Tim Pritlove>of spite und jetzt tut ihr nur so, als wäre das ein großes Problem.

00:42:54.900 --> 00:42:59.140
<v Tim Pritlove>Aber wenn ich mir das anschaue, wie das definiert ist, kann ich das ehrlich

00:42:59.140 --> 00:43:02.840
<v Tim Pritlove>gesagt sehr gut verstehen, dass sie das machen und wir werden noch mehr Features nicht sehen.

00:43:03.900 --> 00:43:08.760
<v roddi>Ich glaube, wenn sie wollten, könnten sie es schon machen. Also da bin ich relativ überzeugt von.

00:43:09.620 --> 00:43:12.940
<v roddi>Sie haben ja auch andere komplexe Standards veröffentlicht.

00:43:13.797 --> 00:43:15.477
<v roddi>Und anderen zugänglich gemacht.

00:43:15.677 --> 00:43:17.457
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist ja Ihre Entscheidung, was Sie jetzt machen.

00:43:17.457 --> 00:43:23.157
<v roddi>Ja, klar, das ist Ihre Entscheidung. Nur, ich finde, es ist ein bisschen vorgeschoben, ist es schon.

00:43:23.917 --> 00:43:27.977
<v Tim Pritlove>Ja, aber jetzt mal andersrum. Warum sollten Sie denn das tun müssen?

00:43:28.737 --> 00:43:37.437
<v Tim Pritlove>Also warum müssen Sie auch Android auf dem Bildschirm lassen und sozusagen eine

00:43:37.437 --> 00:43:39.277
<v Tim Pritlove>API für alle anderen machen,

00:43:39.417 --> 00:43:45.257
<v Tim Pritlove>damit die kostenlos genau dasselbe Feature haben, wie Apple für ihre eigenen Produkte.

00:43:46.717 --> 00:43:51.177
<v roddi>Zugegebenermaßen glaube ich auch nicht, dass das so ist, weil jeder kann eine

00:43:51.177 --> 00:43:53.237
<v roddi>Mac-App schreiben, die Ähnliches kann.

00:43:54.697 --> 00:43:59.637
<v roddi>Also ich meine, eine Mac-App, die sich zu einem Android-Phone verbindet und

00:43:59.637 --> 00:44:02.057
<v roddi>das fernsteuert, ist ja jetzt kein Hexenwerk.

00:44:02.437 --> 00:44:05.397
<v roddi>Da müssen sie sich halt ihren eigenen Standard ausdenken.

00:44:05.997 --> 00:44:11.697
<v roddi>Aber Drag & Drop ist ein gelöstes Problem. Kopieren und Einsetzen ist ein gelöstes Problem.

00:44:11.697 --> 00:44:15.857
<v Tim Pritlove>Es geht ja darum, dass die EU sagt, der Code, der das für das Telefon macht,

00:44:16.037 --> 00:44:19.657
<v Tim Pritlove>muss das auch für alle anderen machen.

00:44:21.597 --> 00:44:22.817
<v roddi>Es geht nicht darum.

00:44:22.917 --> 00:44:24.737
<v Tim Pritlove>Dass niemand sowas ähnliches bauen darf.

00:44:24.897 --> 00:44:27.857
<v roddi>Ich glaube, so direkt sagt es die EU nicht.

00:44:28.297 --> 00:44:32.237
<v Tim Pritlove>Genau das sagt die EU. Das ist genau das, was da drin steht.

00:44:32.377 --> 00:44:36.097
<v Tim Pritlove>Und das ist der Grund, warum wir diese Features nicht sehen.

00:44:36.097 --> 00:44:38.757
<v Tim Pritlove>Weil sie halt einfach sagen, wir machen das nicht.

00:44:38.977 --> 00:44:43.717
<v Tim Pritlove>Wir arbeiten nicht für unseren Wettbewerb. Wir sehen es überhaupt nicht ein.

00:44:44.397 --> 00:44:49.237
<v Tim Pritlove>Und ich kann das ehrlich gesagt ganz gut nachvollziehen. Also es ist...

00:44:52.640 --> 00:45:01.280
<v Tim Pritlove>Ich verstehe das nicht. Und das ist halt einfach ein Nachteil für ein Unternehmen,

00:45:01.460 --> 00:45:05.440
<v Tim Pritlove>dessen Produktstrategie vertikale Integration ist.

00:45:06.080 --> 00:45:08.360
<v Tim Pritlove>Das ist nun mal nicht die Strategie von allen anderen.

00:45:08.360 --> 00:45:13.680
<v roddi>Ja klar, wenn ein offene Standards dazu zwingen, dass man kein User-Login machen

00:45:13.680 --> 00:45:17.100
<v roddi>kann, ist das natürlich ein Produkt, das ist ein Nachteil, das ziehe ich ein.

00:45:17.480 --> 00:45:24.200
<v roddi>Aber dass ich als Kunde kein User-Login unbedingt will, das ist natürlich,

00:45:24.520 --> 00:45:26.440
<v roddi>von der anderen Seite kannst du das auch.

00:45:27.120 --> 00:45:28.680
<v Tim Pritlove>Was meinst du jetzt mit User-Login?

00:45:29.580 --> 00:45:33.900
<v roddi>Naja, du hast ein Vendor-Login, wenn du Features nur dann bekommst,

00:45:33.960 --> 00:45:37.180
<v roddi>wenn du auch aus dem gleichen Hause kaufst.

00:45:38.820 --> 00:45:43.260
<v roddi>Das ist ja so, als würde dir der Autohersteller das Benzin auch noch verkaufen

00:45:43.260 --> 00:45:49.540
<v roddi>und du müsstest bei BMW auch immer das BMW-Benzin kaufen,

00:45:49.540 --> 00:45:56.460
<v roddi>weil andere Hersteller haben nicht die Möglichkeit,

00:45:56.820 --> 00:45:59.980
<v roddi>Benzin zu produzieren, die du in deinem BMW verfahren kannst.

00:46:00.720 --> 00:46:09.560
<v roddi>Also das ist schon sinnvoll, dass man sagt, hey, an gewissen Stellen müssen Standards offen sein.

00:46:09.840 --> 00:46:11.620
<v Tim Pritlove>Ja, aber es ist ja kein Standard. Ja.

00:46:13.723 --> 00:46:17.363
<v Tim Pritlove>IPhone Mirroring ist ein Feature, was so keiner vorher gebaut hat.

00:46:17.483 --> 00:46:20.403
<v Tim Pritlove>Das ist kein Standard. Das ist ein neues Feature.

00:46:21.263 --> 00:46:27.663
<v Tim Pritlove>Und das wird ja nicht automatisch zum Standard, nur weil Apple das jetzt einführt.

00:46:28.583 --> 00:46:32.983
<v Tim Pritlove>Ein Standard ist doch was ganz anderes. Standards gibt es viele.

00:46:32.983 --> 00:46:35.303
<v roddi>Was eigentlich auch von Google für Android?

00:46:36.083 --> 00:46:41.103
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung. Frag mich nichts über Android. Bin ich kein Experte zu.

00:46:41.603 --> 00:46:46.523
<v Tim Pritlove>Nur die Frage, warum macht Apple das nicht? Das ist die Antwort.

00:46:46.783 --> 00:46:51.703
<v Tim Pritlove>Weil sie derzeit gezwungen werden, quasi ihr Kernentwicklungsmodell,

00:46:51.823 --> 00:46:54.943
<v Tim Pritlove>wie sie ihre Produkte auslegen, so nicht mehr durchzuführen.

00:46:55.003 --> 00:46:56.263
<v Tim Pritlove>Und ich finde es unangemessen.

00:46:56.383 --> 00:47:01.263
<v Tim Pritlove>Ich meine, man kann darüber argumentieren, dass wird ein bestimmtes Feature aussehen.

00:47:03.692 --> 00:47:08.372
<v Tim Pritlove>Popularität erreicht und in sich wichtig ist.

00:47:08.512 --> 00:47:13.632
<v Tim Pritlove>Weil die Einschätzung ist ja, Apple ist an sich wegen ihrer Dominanz auf dem,

00:47:14.492 --> 00:47:21.272
<v Tim Pritlove>auf irgendwelchen Märkten ist sie jetzt sozusagen also auf dem Mobilfunkmarkt vor allem, ja,

00:47:21.772 --> 00:47:26.832
<v Tim Pritlove>weil iOS wichtig ist und das sehe ich ja auch komplett ein, also da sage ich ja gar nichts dagegen.

00:47:27.132 --> 00:47:31.112
<v Tim Pritlove>Natürlich ist sie dominant und natürlich ist ich bin auch der Meinung,

00:47:31.412 --> 00:47:35.432
<v Tim Pritlove>um es klar mal dazu zu sagen, ich bin auch der Meinung, das soll auf jeden Fall reguliert werden.

00:47:35.872 --> 00:47:38.172
<v Tim Pritlove>Ich sage nicht, da soll nichts reguliert werden.

00:47:38.952 --> 00:47:41.732
<v Tim Pritlove>Die Frage ist nur, was genau reguliert man?

00:47:42.152 --> 00:47:45.852
<v Tim Pritlove>Und gerade bei dieser ganzen Debatte um Apps und alternative App-Store,

00:47:45.952 --> 00:47:48.492
<v Tim Pritlove>das habe ich ja auch schon tausendmal erzählt, wie ich das sehe,

00:47:49.312 --> 00:47:53.692
<v Tim Pritlove>ich sage halt, reguliert den App-Store als solchen, da kommt ihr schneller voran.

00:47:54.312 --> 00:47:58.492
<v Tim Pritlove>Schreibt einfach genau vor, was da gemacht werden darf und was dort nicht gemacht werden darf.

00:47:58.772 --> 00:48:02.732
<v Tim Pritlove>Aber unabhängig von dem App-Store ist es ja jetzt so, das ist ein diese generelle

00:48:02.732 --> 00:48:07.272
<v Tim Pritlove>Einstufung gibt von diesen Plattformen,

00:48:08.052 --> 00:48:15.192
<v Tim Pritlove>iOS und jetzt eben auch iPadOS, dass da quasi Features jetzt automatisch auch

00:48:15.192 --> 00:48:17.932
<v Tim Pritlove>allen anderen zugänglich gemacht werden müssen und zwar vollkommen unabhängig

00:48:17.932 --> 00:48:19.692
<v Tim Pritlove>davon, wann und das sofort.

00:48:21.352 --> 00:48:22.492
<v Tim Pritlove>Und das finde ich.

00:48:24.932 --> 00:48:30.112
<v Tim Pritlove>Also ich kann das nicht nachvollziehen. Warum muss das dann jetzt automatisch

00:48:30.112 --> 00:48:32.812
<v Tim Pritlove>vom Tag 1 an eine offene Sache sein?

00:48:32.952 --> 00:48:36.952
<v Tim Pritlove>Wenn man jetzt feststellt, oh ja, iPhone-Mirroring, das ist ja ein Feature,

00:48:37.452 --> 00:48:39.552
<v Tim Pritlove>ohne das kann ja die Welt nicht mehr leben.

00:48:39.552 --> 00:48:43.212
<v Tim Pritlove>Leute sind ja im Prinzip gar nicht mehr in der Lage, mit ihrem Telefon zu arbeiten,

00:48:43.472 --> 00:48:48.092
<v Tim Pritlove>wenn sie nicht auch in der Lage sind, das auf ihren Desktop-Computer zu mirroren.

00:48:48.232 --> 00:48:52.112
<v Tim Pritlove>Wenn das der Konsens der Welt ist und wenn irgendwie die Weltwirtschaft davon

00:48:52.112 --> 00:48:55.872
<v Tim Pritlove>abhängt und alle schwitzen und stöhnen und sagen, ja, aber wir können ja kein

00:48:55.872 --> 00:49:00.452
<v Tim Pritlove>Mirroring machen mit unseren Devices, deswegen müssen wir jetzt was mit Holz

00:49:00.452 --> 00:49:02.532
<v Tim Pritlove>machen, Dann kann man ja sagen,

00:49:03.172 --> 00:49:11.112
<v Tim Pritlove>okay, wir haben hier einen wichtigen Aspekt der mobilen Betriebssystemökonomie

00:49:11.112 --> 00:49:13.412
<v Tim Pritlove>entdeckt und diese Feature-Kategorie,

00:49:13.532 --> 00:49:20.292
<v Tim Pritlove>die muss jetzt spezieller Regulierung unterlegen und Anbieter sind jetzt gezwungen,

00:49:20.512 --> 00:49:24.492
<v Tim Pritlove>dieses Feature nach drei Jahren auch anderen zugänglich zu machen.

00:49:26.076 --> 00:49:30.696
<v Tim Pritlove>Komplett anderes Playing-Field, weißt du, das ist, das kann man argumentieren,

00:49:30.816 --> 00:49:35.876
<v Tim Pritlove>aber derzeit ist es halt, nee, weil ihr, weil diese Plattform so ist,

00:49:36.056 --> 00:49:40.016
<v Tim Pritlove>darf jetzt nichts mehr nur noch für euch sein und das halte ich,

00:49:41.336 --> 00:49:43.036
<v Tim Pritlove>ehrlich gesagt, finde ich okay.

00:49:43.276 --> 00:49:47.176
<v roddi>Gut, ich kenne jetzt die Regularien nicht gut, aber ich habe das Gefühl,

00:49:47.296 --> 00:49:50.416
<v roddi>das ist eine extreme Interpretation dessen, was da drin steht,

00:49:51.836 --> 00:49:55.956
<v roddi>aber gut, wie gesagt, ohne Ohne jetzt tatsächlich zu wissen,

00:49:56.116 --> 00:50:00.556
<v roddi>was da drin steht, hat es an der Stelle keinen Sinn, weiter zu diskutieren.

00:50:02.156 --> 00:50:08.956
<v roddi>Ja, keine Ahnung. Also eigentlich war die Fragestellung ja eine ganz andere.

00:50:09.056 --> 00:50:10.256
<v roddi>Was würde ich anders machen?

00:50:13.556 --> 00:50:18.816
<v roddi>Also mein Gefühl war so ein bisschen, als Steve Jobs noch CEO war,

00:50:19.696 --> 00:50:23.076
<v roddi>kamen so die Geräte so zack auf zack.

00:50:26.256 --> 00:50:31.336
<v roddi>IPod, iPhone, iPad, die Uhr kam ein bisschen später, aber ich glaube,

00:50:31.456 --> 00:50:33.436
<v roddi>die ist auch noch so eine Ausgeburt von Steve.

00:50:33.676 --> 00:50:35.996
<v Ralf Stockmann>Apple TV gab es da auch schon.

00:50:35.996 --> 00:50:41.456
<v roddi>Ja, Apple TV gab es auch schon, obwohl ich dem ja nie so richtig viel Bedeutung beigemessen habe.

00:50:42.776 --> 00:50:45.656
<v roddi>Und ich habe so das Gefühl, dass das…,

00:50:47.866 --> 00:50:52.646
<v roddi>Tim Cook eigentlich nur noch den Niedergang verwaltet, obwohl jetzt auch kein

00:50:52.646 --> 00:50:56.506
<v roddi>Niedergang stattgefunden hat, muss man der Fairness halber sagen,

00:50:56.686 --> 00:50:58.766
<v roddi>aber auf der anderen Seite kann man natürlich,

00:51:00.726 --> 00:51:05.226
<v roddi>man kann sich halt darauf konzentrieren, neue Zitronenbäume zu pflanzen oder

00:51:05.226 --> 00:51:08.406
<v roddi>man kann sich darauf konzentrieren, die Zitronen, die man hat,

00:51:08.486 --> 00:51:11.426
<v roddi>härter auszupressen und ich habe so ein bisschen das Gefühl,

00:51:11.546 --> 00:51:15.486
<v roddi>dass zu wenig Bäume gepflanzt werden und zu viele Zitronen zu hart gepresst werden,

00:51:16.166 --> 00:51:19.626
<v roddi>um mal so einen ganz blöden blöde Allegorie zu sehr.

00:51:20.326 --> 00:51:24.486
<v Tim Pritlove>Okay, also lässt sich auf keine konkreten Maßnahmen jetzt...

00:51:24.486 --> 00:51:29.686
<v roddi>Naja, weil ich, weil nee gut, das hat ja einen Grund, dass ich kein CEO für

00:51:29.686 --> 00:51:35.586
<v roddi>irgendwen bin, weil ich jetzt die Genialität oder zumindest den Überblick,

00:51:35.766 --> 00:51:37.986
<v roddi>den Steve hatte, vielleicht dann doch nicht habe.

00:51:38.086 --> 00:51:41.046
<v Tim Pritlove>Aha, aha, was machst du hier eigentlich in der Freak-Schule?

00:51:41.286 --> 00:51:43.486
<v Tim Pritlove>Deswegen haben wir dich doch hier eigentlich da dumm rumlabern.

00:51:46.186 --> 00:51:53.006
<v roddi>Nee, also Ja, keine Ahnung. Sagen wir mal so, produktmäßig, das habe ich schon mal gesagt,

00:51:53.726 --> 00:51:59.186
<v roddi>ich glaube, dass Apple gut daran täte, ein Gaming-Handheld rauszubringen,

00:51:59.266 --> 00:52:01.806
<v roddi>weil der Markt wird explodieren.

00:52:02.974 --> 00:52:08.714
<v roddi>Ich glaube, dass die Ära Gaming-PC so langsam ihrem Ende entgegen geht und ein

00:52:08.714 --> 00:52:11.954
<v roddi>mobiles Gaming mit einem, ich sag mal,

00:52:12.234 --> 00:52:17.994
<v roddi>Switch-ähnlichen Gerät oder Steam Deck oder wie heißt das Ding,

00:52:18.114 --> 00:52:19.874
<v roddi>Rock Ally oder wie sie alle heißen.

00:52:19.994 --> 00:52:25.554
<v roddi>Ich glaube, das ist ein Zug, der wird sehr, sehr bald aus der Halle fahren.

00:52:25.674 --> 00:52:29.674
<v roddi>Und wenn man da nicht aufgestiegen ist, dann fährt er ohne einen aus der Halle.

00:52:29.674 --> 00:52:35.114
<v roddi>Da bin ich mir relativ sicher, dass das ein Ding ist, was funktionieren kann.

00:52:36.074 --> 00:52:41.314
<v roddi>Und also da würde ich sagen, sollte Apple auf jeden Fall in dem Markt mitschwimmen.

00:52:41.434 --> 00:52:43.874
<v roddi>Ja, Apple hat immer Probleme mit Spielen gehabt.

00:52:44.534 --> 00:52:50.454
<v roddi>Keine Ahnung wieso. vielleicht auch, weil sie nie Hardware zu den Preisen angeboten

00:52:50.454 --> 00:52:55.734
<v roddi>hat, die die Leute in dem Alter, wo sie viel spielen, sich auch großartig leisten können.

00:52:57.494 --> 00:53:00.634
<v roddi>Obwohl, wenn ich mehr angucke, was Nintendo jetzt haben will,

00:53:00.794 --> 00:53:05.614
<v roddi>was dieses ROG Ally kosten soll, dann frage ich mich, ob die sich nicht auch

00:53:05.614 --> 00:53:07.654
<v roddi>so ein bisschen mit dem Preis vertan haben.

00:53:08.034 --> 00:53:13.754
<v roddi>Aber scheinbar scheint sich die Switch 2 ja unglaublich gut zu verkaufen. Ähm,

00:53:15.419 --> 00:53:20.199
<v roddi>Ja, ansonsten keine Ahnung. Also das ist auch ein anderes Thema,

00:53:20.239 --> 00:53:22.599
<v roddi>was ich gesagt habe. Die Vision ist zu teuer.

00:53:23.199 --> 00:53:30.759
<v roddi>Da entsteht kein Third-Party-Markt, wenn keine Leute das Ding kaufen.

00:53:30.859 --> 00:53:34.719
<v roddi>Und wenn es keine Leute kaufen, dann macht auch keiner Third-Party-Applications dafür.

00:53:35.319 --> 00:53:40.599
<v roddi>Da müssen sie unbedingt in der nächsten Generation ran, maximum 2000 Euro, sage ich mal.

00:53:41.279 --> 00:53:44.579
<v roddi>Wenn nicht sogar ein Einsteigergerät für 1000 oder so rausbringen,

00:53:44.779 --> 00:53:51.439
<v roddi>damit es ein gewisses Massenphänomen wird, die dazu führt, dass Leute sagen,

00:53:51.619 --> 00:53:54.699
<v roddi>okay, dafür will ich auch Software machen, da will ich dabei sein.

00:53:57.279 --> 00:54:03.479
<v roddi>Ansonsten, ja, keine Ahnung. Also beim iPhone zum Beispiel denke ich mir immer,

00:54:03.479 --> 00:54:07.099
<v roddi>da haben wir jetzt dasselbe Brot neu aufgeschnitten.

00:54:08.239 --> 00:54:12.359
<v roddi>Wir haben ja alle gesagt, dass die Keynote langweilig war, weil es war halt schneller.

00:54:13.639 --> 00:54:18.079
<v roddi>Manche waren an einigen Stellen dünner und ansonsten war es das und die Kameras

00:54:18.079 --> 00:54:19.659
<v roddi>waren besser. Aber dieses Orange.

00:54:20.319 --> 00:54:22.499
<v Ralf Stockmann>Ich hätte in der Tat gerne dieses Orange.

00:54:22.659 --> 00:54:27.019
<v roddi>Ein göttliches Orange, aber ich werde dafür nicht, was soll das kosten? 2000 Euro? Egal.

00:54:28.019 --> 00:54:31.579
<v Tim Pritlove>Da machen sie ein komplettes Redesign des Telefons und für dich ist das so ein

00:54:31.579 --> 00:54:32.899
<v Tim Pritlove>bisschen schneller, höher, weiter?

00:54:33.799 --> 00:54:35.759
<v roddi>Ja, weil es ist schneller, höher, weiter.

00:54:37.728 --> 00:54:39.348
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch das, was die Leute wollen.

00:54:39.688 --> 00:54:45.288
<v roddi>Also du willst mir doch nicht erzählen, dass eine Vapor Chamber jetzt irgendwie das geile Feature ist.

00:54:45.548 --> 00:54:48.748
<v Tim Pritlove>Doch klar, natürlich ist das das geile Feature, weil das halt das Problem löst,

00:54:48.848 --> 00:54:52.728
<v Tim Pritlove>was das iPhone vorher hatte und sie haben es halt durch ein komplettes Redesign

00:54:52.728 --> 00:54:55.708
<v Tim Pritlove>gelöst oder offensichtlich gelöst.

00:54:55.708 --> 00:55:01.468
<v Tim Pritlove>Ich habe keinen iPhone 17 Pro, werde mir auch keins kaufen, aber alle Tests

00:55:01.468 --> 00:55:07.428
<v Tim Pritlove>zeigen ja relativ deutlich, dass diese Wärmeproblematik damit sich komplett geändert hat.

00:55:07.828 --> 00:55:12.288
<v Tim Pritlove>Aber bleiben wir mal ganz kurz, was Apple tun sollte. Du meinst also Produkte,

00:55:12.508 --> 00:55:14.008
<v Tim Pritlove>alles muss billiger werden?

00:55:14.548 --> 00:55:16.548
<v Tim Pritlove>Ralf, was bist du jetzt CEO?

00:55:16.548 --> 00:55:20.008
<v roddi>Nicht alles muss billiger werden, aber...

00:55:20.008 --> 00:55:22.188
<v Tim Pritlove>Ja, aber du machst es primär an Produkten fest. Das ist das,

00:55:22.268 --> 00:55:26.748
<v Tim Pritlove>was ich jetzt rausgehört habe. Wann würdest du arbeiten als CEO?

00:55:27.268 --> 00:55:31.168
<v Ralf Stockmann>Also, ich habe gerade auf der Arbeit wieder festgestellt,

00:55:32.786 --> 00:55:35.966
<v Ralf Stockmann>Und das hat mich überrascht, weil damit hatte ich selber überhaupt nicht gerechnet,

00:55:36.166 --> 00:55:40.886
<v Ralf Stockmann>was für einen Riesenunterschied es macht, vor einem wirklich großen Screen zu sitzen.

00:55:41.726 --> 00:55:51.166
<v Ralf Stockmann>So wie plötzlich sich meine Büroarbeitsorganisation einfach nur die Screen Estate 4K Auflösung ändert.

00:55:51.366 --> 00:55:52.066
<v Tim Pritlove>Oder auch mehr.

00:55:54.386 --> 00:55:57.206
<v Ralf Stockmann>Ich kann nochmal raussuchen, welchen Monitor ich da jetzt habe.

00:55:57.306 --> 00:55:59.506
<v Ralf Stockmann>Wie gesagt unter Windows kann man aber auch schön Mac dran anschließen.

00:55:59.506 --> 00:56:04.346
<v Ralf Stockmann>Irgendwie 300 Euro, gar nicht viel Geld und es ist irre, wie viel produktiver

00:56:04.346 --> 00:56:06.546
<v Ralf Stockmann>und mehr Übersicht man dadurch hat.

00:56:07.126 --> 00:56:12.566
<v Ralf Stockmann>So, das hätte ich jetzt auch gerne zu Hause. Der Women's Acceptance Faktor geht aber gegen Null.

00:56:13.066 --> 00:56:19.866
<v Ralf Stockmann>Und da glaube ich, wäre eine Vision Pro, die super runter reduziert ist auf,

00:56:20.046 --> 00:56:24.206
<v Ralf Stockmann>die kann eigentlich fast nichts außer einen irren großen Screen dir aber in

00:56:24.206 --> 00:56:27.026
<v Ralf Stockmann>super Auflösung vors Auge zu setzen.

00:56:27.026 --> 00:56:31.686
<v Ralf Stockmann>Würde mich sehr, sehr, sehr heiß machen,

00:56:32.866 --> 00:56:37.926
<v Ralf Stockmann>und ich brauche dann keine Simulation meines Gesichtes von außen und es muss

00:56:37.926 --> 00:56:44.066
<v Ralf Stockmann>nicht aus irgendwie Aluminium sein und irgendwie sonst was einfach nur der Use

00:56:44.066 --> 00:56:49.246
<v Ralf Stockmann>Case gibt mir einen gigantisch großen Screen mit einer vernünftigen Brille was

00:56:49.246 --> 00:56:51.426
<v Ralf Stockmann>sich irgendwie super flüssig,

00:56:52.406 --> 00:56:58.006
<v Ralf Stockmann>bedienen lässt und Retina Auflösung hat dafür würde ich 2000 Euro ausgeben,

00:56:58.086 --> 00:57:00.346
<v Ralf Stockmann>aber eben nicht 4000. Ja, da bin ich echt bei Roddy.

00:57:00.946 --> 00:57:04.306
<v roddi>Da musst du aber aufpassen, nicht, dass die EU Apple verbietet,

00:57:04.606 --> 00:57:07.386
<v roddi>irgendwie Mac Mirroring auf der Vision zu machen.

00:57:07.606 --> 00:57:12.426
<v Ralf Stockmann>Ja, also das wäre echt ein Use Case, das hätte ich gerne zu Hause. Ähm...

00:57:13.318 --> 00:57:16.058
<v Ralf Stockmann>Und das mit dem Gaming, das erzähle ich auch schon seit längerem,

00:57:16.118 --> 00:57:18.978
<v Ralf Stockmann>wenn sie zumindest mal einen Controller machen würde, wo irgendwie das iPhone

00:57:18.978 --> 00:57:22.518
<v Ralf Stockmann>sich vernünftig reinplackt, ja, da gibt es ja sogar Drittanbieter, die sowas machen,

00:57:23.638 --> 00:57:27.078
<v Ralf Stockmann>wäre auch eine Variante, aber da glaube ich nicht dran, weil wie du schon sagst,

00:57:27.118 --> 00:57:30.638
<v Ralf Stockmann>das ist einfach nicht in der DNA von Apple drin, da müsste dann wirklich irgendjemand

00:57:30.638 --> 00:57:33.078
<v Ralf Stockmann>mal von einer anderen Firma rüber machen,

00:57:33.318 --> 00:57:39.598
<v Ralf Stockmann>ja, so ein Betriebsleiter, Xbox oder halt irgendwie von Playstation oder so,

00:57:39.698 --> 00:57:42.938
<v Ralf Stockmann>der da wirklich diese DNA mal reininjiziert.

00:57:42.938 --> 00:57:45.258
<v Ralf Stockmann>So von sich aus wird Apple das nicht tun.

00:57:46.298 --> 00:57:50.058
<v Ralf Stockmann>Und das dritte, was ich aber wirklich mir wünschen würde, ist,

00:57:50.178 --> 00:57:57.678
<v Ralf Stockmann>dass die mal so ein UX-Neudenken-Thema mal aufgreifen würden.

00:57:57.758 --> 00:58:00.618
<v Ralf Stockmann>Ich habe das vor drei Jahren hier schon mal ausgeführt.

00:58:00.718 --> 00:58:06.118
<v Ralf Stockmann>Ich finde, man muss nochmal neu denken, wie man eigentlich arbeitet mit so einem Rechner.

00:58:08.259 --> 00:58:11.639
<v Ralf Stockmann>Wenn ich arbeite, dann ist es eigentlich so Projekt an Projekt an Projekt,

00:58:11.759 --> 00:58:13.179
<v Ralf Stockmann>aber auch mehrere irgendwie parallel.

00:58:13.539 --> 00:58:18.279
<v Ralf Stockmann>Und ich möchte einfach so Environments, Workspaces haben, in dem,

00:58:18.679 --> 00:58:22.099
<v Ralf Stockmann>so, jetzt möchte ich mich um Thema X kümmern, ja, Masterwall,

00:58:22.259 --> 00:58:25.619
<v Ralf Stockmann>was sind jetzt die zehn Ressourcen, die ich dafür eigentlich brauche,

00:58:25.779 --> 00:58:28.079
<v Ralf Stockmann>so, und die möchte ich dann sofort parat haben.

00:58:28.079 --> 00:58:32.019
<v Ralf Stockmann>Und die will ich aber nicht irgendwie in 30 Screens die ganze Zeit da haben

00:58:32.019 --> 00:58:35.479
<v Ralf Stockmann>und ich will sie schon überhaupt gar nicht in irgendwelchen Ordnern zusammenführen, im Dateisystem,

00:58:35.659 --> 00:58:39.779
<v Ralf Stockmann>aber trotzdem so Informationen auf verschiedenen Ebenen von einem Rechner,

00:58:39.859 --> 00:58:43.359
<v Ralf Stockmann>wie kriege ich die projektorientiert in so eine vernünftige Arbeitsmappe irgendwie

00:58:43.359 --> 00:58:45.579
<v Ralf Stockmann>zusammen und wie bildet sich sowas in der UX ab.

00:58:46.679 --> 00:58:52.379
<v Ralf Stockmann>Vielleicht mocke ich da irgendwann mal was zusammen und hau es mal in die Welt

00:58:52.379 --> 00:58:54.279
<v Ralf Stockmann>raus, wie man sich sowas irgendwie vorstellen könnte.

00:58:54.459 --> 00:58:58.499
<v Ralf Stockmann>Irgendeiner muss ja mal anfangen. Also ich glaube, dieses Thema ist einfach nicht zu Ende erzählt.

00:58:59.079 --> 00:59:05.599
<v Ralf Stockmann>Wie man mit wenig Klicks gut sich eine digitale Arbeitsumgebung irgendwie zusammenbauen kann.

00:59:05.699 --> 00:59:09.539
<v Ralf Stockmann>Und das kann dann auch gerne in einer Vision mit irgendwie im dreidimensionalen

00:59:09.539 --> 00:59:10.919
<v Ralf Stockmann>Raum irgendwie verortet sein.

00:59:11.039 --> 00:59:15.059
<v Ralf Stockmann>Auch alles gerne. Aber das, was ich pro Tag an Zeit verliere,

00:59:15.279 --> 00:59:20.399
<v Ralf Stockmann>weil ich einen quasi Domain-Change irgendwie mache und gerade mein Thema der

00:59:20.399 --> 00:59:23.359
<v Ralf Stockmann>Arbeit ändere und mich dann erstmal wieder zusammensuchen muss,

00:59:23.439 --> 00:59:25.579
<v Ralf Stockmann>wo waren jetzt hier eigentlich die Geschichten, die ich dafür brauchte,

00:59:25.919 --> 00:59:28.279
<v Ralf Stockmann>das deprimiert mich total. Das muss besser gehen.

00:59:28.679 --> 00:59:31.899
<v Ralf Stockmann>Und Apple schafft es derzeit mir noch nicht mal, meine letzten fünf editierten

00:59:31.899 --> 00:59:35.759
<v Ralf Stockmann>Dateien anzuzeigen. Und das muss echt anders sein.

00:59:37.398 --> 00:59:41.118
<v Tim Pritlove>Okay, also auch bei dir Produkte, Produkte, Produkte. Letztlich,

00:59:41.318 --> 00:59:42.398
<v Tim Pritlove>wenn ich das richtig raushöre.

00:59:42.598 --> 00:59:47.398
<v Tim Pritlove>Ich wollte einen anderen Aspekt mal betonen. Also wenn ich jetzt CEO wäre,

00:59:47.618 --> 00:59:48.678
<v Tim Pritlove>was würde ich anders machen?

00:59:49.278 --> 00:59:49.838
<v roddi>Services.

00:59:50.378 --> 00:59:50.878
<v Tim Pritlove>Bitte?

00:59:51.158 --> 00:59:51.638
<v roddi>Services.

00:59:52.558 --> 00:59:54.618
<v Tim Pritlove>Nee, Services.

00:59:55.078 --> 00:59:55.138
<v roddi>Ja,

00:59:57.418 --> 00:59:58.578
<v roddi>wenn nicht Produkte, dann Services.

00:59:58.578 --> 01:00:09.478
<v Tim Pritlove>Services is a trap. Das ist der große Stolperstein, über den Apple die ganze Zeit stolpert.

01:00:09.738 --> 01:00:12.598
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich good for the shareholders.

01:00:13.118 --> 01:00:19.178
<v Tim Pritlove>Services, klar, Revenue, iCloud, Pipapo, Subscription, alles reinballern.

01:00:19.178 --> 01:00:20.698
<v Tim Pritlove>Apple TV hast du nicht gesehen.

01:00:21.218 --> 01:00:24.538
<v Tim Pritlove>Ich finde ja auch, ihr Angebot ist nicht im eigentlichen Sinne schlecht.

01:00:24.678 --> 01:00:30.638
<v Tim Pritlove>Ich finde, sie sind was so Storage-Preise betrifft ein bisschen also sowohl

01:00:30.638 --> 01:00:34.158
<v Tim Pritlove>im Verkauf ihrer Produkte als auch im Verkauf ihrer Services.

01:00:34.538 --> 01:00:41.218
<v Tim Pritlove>Die Storage-Preise sind eine Frechheit. Das könnte man anders gestalten,

01:00:41.358 --> 01:00:44.078
<v Tim Pritlove>aber das ist jetzt eine reine Preis-Diskussion.

01:00:44.418 --> 01:00:48.578
<v Tim Pritlove>Sagt aber natürlich auch ein bisschen was aus, weil Apple kommt halt super greedy rüber.

01:00:49.158 --> 01:00:55.298
<v Tim Pritlove>Und das ist definitiv ein Problem, denn sie sollten generell nicht greedy rüberkommen.

01:00:55.398 --> 01:00:57.718
<v Tim Pritlove>Sie sollten eigentlich überhaupt nicht irgendwie so rüberkommen,

01:00:57.838 --> 01:01:02.298
<v Tim Pritlove>wie alle anderen sowieso rüberkommen, weil das ist eben nicht ihr Ding.

01:01:02.478 --> 01:01:06.378
<v Tim Pritlove>Also Apple muss wieder cool werden und das ist natürlich schwierig,

01:01:06.538 --> 01:01:09.298
<v Tim Pritlove>weil Apple ist nicht mehr der kleine Laden von vor 30 Jahren,

01:01:09.498 --> 01:01:11.458
<v Tim Pritlove>sondern sie sind halt mittlerweile irgendwie.

01:01:12.418 --> 01:01:18.278
<v Tim Pritlove>Top 1, 2 oder 3 nach Marktkapitalisierung und das macht natürlich was mit so einem Laden.

01:01:18.898 --> 01:01:22.818
<v Tim Pritlove>Es sind groß, tausend Standorte, viele Produktlinien, alles mögliche.

01:01:23.038 --> 01:01:26.578
<v Tim Pritlove>Überall haben sie ihre Finger mit drin. Sie sind natürlich auch so ein Player

01:01:26.578 --> 01:01:30.858
<v Tim Pritlove>und jetzt müssen sie sich halt auch gegenüber der faschistischen Regierung von

01:01:30.858 --> 01:01:34.658
<v Tim Pritlove>Trump irgendwie verhalten und kriegen natürlich von allen Seiten Flack und das

01:01:34.658 --> 01:01:36.218
<v Tim Pritlove>ist sicherlich auch kein Spaß.

01:01:37.224 --> 01:01:42.004
<v Tim Pritlove>Und nichts, was sie gerne machen, aber es gehört halt dazu. Ich will aber nicht

01:01:42.004 --> 01:01:45.204
<v Tim Pritlove>über Trump reden, sondern einfach, was müssten sie sozusagen ändern.

01:01:45.404 --> 01:01:49.764
<v Tim Pritlove>Also ich bin jetzt CEO und dann kommt das erste Board Meeting und dann lege

01:01:49.764 --> 01:01:53.624
<v Tim Pritlove>ich meine Agenda hin und sage, Leute, so geht das nicht weiter hier.

01:01:54.164 --> 01:01:58.744
<v Tim Pritlove>Ja, Produkte, alles schön und gut so, aber es gibt jetzt hier ein paar Leute,

01:01:58.844 --> 01:02:00.184
<v Tim Pritlove>die müssen wir mal richtig lieb haben.

01:02:00.884 --> 01:02:07.024
<v Tim Pritlove>Und wer ist die Gruppe, die am meisten lieb gehabt werden muss?

01:02:07.284 --> 01:02:07.764
<v Ralf Stockmann>Entwickler.

01:02:08.004 --> 01:02:12.404
<v Tim Pritlove>Entwickler, Entwickler, Developers, Developers, Developers, Developers.

01:02:13.264 --> 01:02:14.624
<v roddi>Ach, dieser Vogel.

01:02:14.904 --> 01:02:20.224
<v Tim Pritlove>Also ich würde irgendwie so ein Bold-Move machen und mal überlegen,

01:02:20.464 --> 01:02:24.744
<v Tim Pritlove>was könnten wir den Entwicklern schenken?

01:02:24.924 --> 01:02:27.644
<v Tim Pritlove>Und zwar nicht unbedingt Geld, das vielleicht auch.

01:02:27.864 --> 01:02:34.044
<v Tim Pritlove>Also allein schon mal so den Prozentsatz für kleine Developer vielleicht einfach

01:02:34.044 --> 01:02:36.004
<v Tim Pritlove>nochmal runtersetzen. Haben sie schon gemacht so.

01:02:36.244 --> 01:02:40.404
<v Tim Pritlove>Aber da kann man auch noch irgendwie ein zweites Tier einführen und so weiter.

01:02:40.404 --> 01:02:45.184
<v Tim Pritlove>Oder das so wie generell zu so einem Sliding Window machen, damit würden sie

01:02:45.184 --> 01:02:49.364
<v Tim Pritlove>sich auf jeden Fall schon mal einen gewissen Respekt holen.

01:02:49.404 --> 01:02:52.424
<v Tim Pritlove>Das wäre jetzt noch nicht ausreichend, aber es wäre, sagen wir mal, das Erste.

01:02:53.364 --> 01:02:56.684
<v Tim Pritlove>Das Zweite ist, neben den besseren Konditionen,

01:02:57.493 --> 01:03:02.813
<v Tim Pritlove>Einfach sehr viel Energie darauf zu legen, so eine offenere Fehlerkultur zu

01:03:02.813 --> 01:03:08.393
<v Tim Pritlove>haben, weil einfach die Bugs, die in diesem komplexen Betriebssystem Zoo drinstecken,

01:03:08.653 --> 01:03:13.793
<v Tim Pritlove>die sind so nervig, wenn die irgendwie keinerlei Reflexionen finden,

01:03:13.973 --> 01:03:16.513
<v Tim Pritlove>das nervt alle, das nervt User, das nervt,

01:03:16.933 --> 01:03:19.053
<v Tim Pritlove>also es gibt einfach zu wenig Möglichkeiten.

01:03:19.053 --> 01:03:23.593
<v Tim Pritlove>Okay, sie haben diese Beta-Testings gemacht und es ist nicht so,

01:03:23.633 --> 01:03:26.793
<v Tim Pritlove>dass da jetzt gar nichts passiert, aber es ist definitiv nicht ausreichend.

01:03:26.973 --> 01:03:30.713
<v Tim Pritlove>Und Entwickler müssen da einfach noch mehr supported werden.

01:03:30.813 --> 01:03:34.453
<v Tim Pritlove>Ich weiß, das ist alles teuer, aber den Spaß müssen sie sich erlauben,

01:03:34.513 --> 01:03:38.353
<v Tim Pritlove>weil sie müssen wieder mal gut gefunden werden von ihren Entwicklern.

01:03:38.353 --> 01:03:44.093
<v roddi>Da kann ich gleich mal einhaken. Es gibt nämlich, also gerade wenn man iOS macht,

01:03:44.713 --> 01:03:48.173
<v roddi>gibt es so ganz viele Dinge, die fürchterlich nerven.

01:03:51.203 --> 01:03:54.223
<v roddi>Die wahrscheinlich einfach zu fixen wären von Apple.

01:03:54.563 --> 01:04:00.303
<v roddi>Und Apple versteht es aber nicht, dass es so ein großes Problem ist.

01:04:01.383 --> 01:04:06.823
<v roddi>Da ist das Erste, wie viele Tester kann ich in meinem Account haben?

01:04:07.123 --> 01:04:10.043
<v roddi>Wie viele Testgeräte kann ich in meinem Account haben?

01:04:10.603 --> 01:04:14.043
<v roddi>Und du kannst auch nicht sagen, ja okay, ich brauche aber mehr Geräte,

01:04:14.163 --> 01:04:15.443
<v roddi>kann ich jetzt mehr Geld einwerfen?

01:04:15.443 --> 01:04:22.083
<v roddi>Nein, du hast 100 iPhones, du hast 100 iPads, 100 Apple Watches und 100 Vision

01:04:22.083 --> 01:04:26.503
<v roddi>Pros, die du in deinen Account als Testgeräte reinmachst.

01:04:26.663 --> 01:04:30.663
<v roddi>Und da ist es völlig egal, ob du drei Millionen User hast oder 30.

01:04:31.323 --> 01:04:37.403
<v roddi>Das ist, weißt du, und ich meine, das kostet 100 Euro im Jahr.

01:04:37.983 --> 01:04:42.543
<v roddi>Und ich glaube, ich könnte meine Firma überzeugen, 300 Euro reinzuwerfen,

01:04:42.723 --> 01:04:49.103
<v roddi>wenn wir dann 500 Geräte und 500 Internal Users als Tester haben könnten.

01:04:49.103 --> 01:04:51.263
<v roddi>Also das verstehe ich so überhaupt nicht.

01:04:51.523 --> 01:04:54.143
<v roddi>Und dann Code-Signing.

01:04:54.443 --> 01:04:59.763
<v roddi>Code-Signing ist die Pest. Es ist wirklich die Pest, weil die ganze Software,

01:04:59.763 --> 01:05:04.963
<v roddi>die dahinter hängt, einfach mal unbenutzbar ist,

01:05:05.203 --> 01:05:10.423
<v roddi>keine ordentlichen Fehlermeldungen wirft, du nie so genau weißt, woran es hakt.

01:05:10.423 --> 01:05:15.183
<v roddi>Gut ist bei Krypto im Allgemeinen so, also Krypto-Software, nicht Krypto-Coins,

01:05:15.923 --> 01:05:18.423
<v roddi>dass du immer nicht so genau weißt, woran hängt es jetzt.

01:05:18.683 --> 01:05:22.803
<v roddi>Das ist so eine Kultur, möglichst nichts zugeben oder so.

01:05:23.043 --> 01:05:27.063
<v roddi>Nur wenn der Schlüssel und alles, was du damit tust, exakt passt, dann darfst du.

01:05:28.163 --> 01:05:32.963
<v roddi>Weiß ich nicht. Ein guter Krypto-Algorithmus sollte einem als User trotzdem

01:05:32.963 --> 01:05:36.483
<v roddi>den Hinweis geben, so nett, dass du den Schlüssel versucht hast,

01:05:36.563 --> 01:05:41.463
<v roddi>ich brauche da mal einen anderen oder sowas in der Art. Und dann ...

01:05:42.665 --> 01:05:46.345
<v roddi>Wie soll ich sagen, ein schnellerer Compiler wäre eigentlich auch mal ganz gut.

01:05:46.945 --> 01:05:50.345
<v Tim Pritlove>Okay. Ein schnellerer Compiler ist immer gut.

01:05:50.505 --> 01:05:54.965
<v Tim Pritlove>Und ich glaube nicht, dass jetzt alle sagen, unser Compiler muss nicht so schnell sein.

01:05:55.185 --> 01:05:57.945
<v Tim Pritlove>Da werden sie schon irgendwie was probieren.

01:05:58.385 --> 01:06:03.725
<v Tim Pritlove>Mir geht es jetzt eher um, wie stehen wir zu unseren Kunden und wie stehen wir

01:06:03.725 --> 01:06:06.885
<v Tim Pritlove>zu unserer wichtigen Community.

01:06:06.885 --> 01:06:12.785
<v Tim Pritlove>Weil Apple hat lange Zeit auch davon gelebt, dass sie die besonderen Entwickler

01:06:12.785 --> 01:06:15.325
<v Tim Pritlove>hatten, die die coolen Applikationen gemacht haben.

01:06:15.645 --> 01:06:21.165
<v Tim Pritlove>Ein Photoshop und so weiter und viele Quark Express, also so viele Dinge sind

01:06:21.165 --> 01:06:25.585
<v Tim Pritlove>auf dem Mac entstanden, weil die Leute, obwohl es schwierig war dafür zu entwickeln,

01:06:25.725 --> 01:06:28.645
<v Tim Pritlove>trotzdem gesehen haben, dass das so eine Plattform ist,

01:06:29.425 --> 01:06:32.785
<v Tim Pritlove>die sich einfach auch um die kleinen Details kümmert und wo Dinge auf einmal

01:06:32.785 --> 01:06:36.125
<v Tim Pritlove>einfach sind, die woanders unmöglich sind.

01:06:36.125 --> 01:06:43.665
<v Tim Pritlove>Gut, das mag heute jetzt nicht mehr so das Thema sein, aber es hat ja zehn Jahre gedauert,

01:06:44.225 --> 01:06:49.805
<v Tim Pritlove>nachdem es Windows gab, bis du sagen konntest, mein Windows kann problemlos

01:06:49.805 --> 01:06:54.585
<v Tim Pritlove>drucken oder mein Windows kann problemlos einen Ton abspielen.

01:06:54.585 --> 01:07:01.065
<v Tim Pritlove>Das sind ja so Dinge, die dann wirklich ein langer, langer, langer Prozess waren,

01:07:01.225 --> 01:07:04.005
<v Tim Pritlove>wo man sagen kann, das Thema ist jetzt auch durch.

01:07:04.585 --> 01:07:08.725
<v Tim Pritlove>Das war einfach lange Zeit nicht durch. Ich will jetzt nicht auf Windows rumhacken,

01:07:09.045 --> 01:07:12.805
<v Tim Pritlove>mir geht es nur darum, das sind so Sachen, die haben beim Mac einfach...

01:07:14.285 --> 01:07:18.245
<v Tim Pritlove>Super funktioniert von Anfang an in den 80ern.

01:07:18.885 --> 01:07:22.445
<v Tim Pritlove>Also du hast so ein Macintosh genommen und so ein Laserbreiter daneben gestanden

01:07:22.445 --> 01:07:26.585
<v Tim Pritlove>und du hast da ein Kabel reingesteckt und dann taucht der da im Chooser auf

01:07:26.585 --> 01:07:29.625
<v Tim Pritlove>und dann klickst du da drauf und dann sagst du drucken und dann kam die fucking

01:07:29.625 --> 01:07:32.165
<v Tim Pritlove>Seite raus und die sah auch genau so aus, wie du es haben wolltest.

01:07:32.165 --> 01:07:36.105
<v Tim Pritlove>Also okay, war jetzt kein Visivik, aber im Wesentlichen entsprach das schon

01:07:36.105 --> 01:07:40.965
<v Tim Pritlove>dem, was du da gesagt hast und das hat so lange gedauert auf allen anderen Plattformen

01:07:40.965 --> 01:07:43.605
<v Tim Pritlove>und Grüße auch an die Leasings-Community an dieser Stelle,

01:07:44.105 --> 01:07:48.405
<v Tim Pritlove>da bin ich mir nicht so sicher, ob das mit dem Ton und mit dem Drucken und wie

01:07:48.405 --> 01:07:52.345
<v Tim Pritlove>heute schon so weit ist, aber jetzt könnt ihr euch in den Kommentaren wieder beschweren.

01:07:52.685 --> 01:07:55.525
<v Tim Pritlove>Egal, ich will hier nicht bashen, sondern mir geht es darum,

01:07:55.705 --> 01:07:59.445
<v Tim Pritlove>was sozusagen, ich bin ja CEO und als CEO stehe ich ja jetzt hier auch in der

01:07:59.445 --> 01:08:03.585
<v Tim Pritlove>Verantwortung und muss jetzt Maßnahmen beschreiten Und Maßnahme eins ist,

01:08:04.385 --> 01:08:10.045
<v Tim Pritlove>make Developers sozusagen wieder cool, wichtig,

01:08:10.765 --> 01:08:14.625
<v Tim Pritlove>gib ihnen auch das Gefühl, dass sie wichtig sind und da gehört natürlich auch

01:08:14.625 --> 01:08:19.845
<v Tim Pritlove>dazu, diese Developers-Konferenz wieder in eine Developers-Konferenz umzuwandeln

01:08:19.845 --> 01:08:21.865
<v Tim Pritlove>und nicht in so eine Marketing-Veranstaltung.

01:08:23.945 --> 01:08:27.285
<v roddi>Moment, Moment da muss ich mal einen dissentigen.

01:08:27.285 --> 01:08:30.905
<v Tim Pritlove>Meinung zu Lass mir hier erstmal meine Thesen auf den Tisch legen was ich jetzt

01:08:30.905 --> 01:08:36.205
<v Tim Pritlove>alles ändern würde also das ist absolut wichtig die Keynote muss wieder eine Keynote sein,

01:08:37.090 --> 01:08:43.210
<v Tim Pritlove>Also on stage. Da müssen Menschen auf eine Bühne gehen und die können gerne

01:08:43.210 --> 01:08:48.710
<v Tim Pritlove>ihre vorproduzierten Videos einspielen in größerer Hülle und Fülle als sonst.

01:08:48.970 --> 01:08:55.350
<v Tim Pritlove>Aber da muss einfach mal jemand aus Fleisch und Blut stehen und in dem Steve

01:08:55.350 --> 01:08:57.730
<v Tim Pritlove>Jobs Theater, was sie ja quasi nie benutzen.

01:08:58.430 --> 01:09:02.190
<v Tim Pritlove>Es steht da rum und ist nur so ein hausinternes Kino.

01:09:02.990 --> 01:09:09.270
<v Tim Pritlove>Oder um ihre Entwickler anzuschreien. Aber man kriegt ja nie was mit von dieser Bühne.

01:09:09.550 --> 01:09:13.590
<v Tim Pritlove>Ich meine, was erlaube Apple? Ich meine, jetzt bauen sie sich das Scheiß, das sieht geil aus.

01:09:13.890 --> 01:09:19.230
<v Tim Pritlove>Und alles, was sie da machen, ist so, du darfst jetzt hier mal 10 Minuten einen neuen iPhone anfassen.

01:09:21.610 --> 01:09:24.610
<v roddi>Sie haben zu viel Schiss, dass es nicht geil ist, wenn sie das machen.

01:09:24.610 --> 01:09:28.210
<v Tim Pritlove>Ja und das muss ich sagen, also das ist dann Feigheit vor dem Feind.

01:09:28.350 --> 01:09:30.290
<v Tim Pritlove>Also ich meine, das müssen sie schon bringen.

01:09:30.670 --> 01:09:38.310
<v Tim Pritlove>Dann generell, was halt wirklich ein Problem ist, gut, das probieren sie sicherlich,

01:09:38.450 --> 01:09:45.530
<v Tim Pritlove>aber so make native apps great again, also es muss wieder einen Selling Point geben für native Apps.

01:09:45.530 --> 01:09:54.510
<v Tim Pritlove>Dieser ganze Scheiß mit Elektron und Web und so weiter, schwere Programme,

01:09:54.610 --> 01:10:00.030
<v Tim Pritlove>die sich alle auch nicht mehr so in dieses Macintosh-Spiel mit einspielen,

01:10:00.590 --> 01:10:05.410
<v Tim Pritlove>das muss besser gemacht werden und ich vermisse einfach da den Push,

01:10:05.630 --> 01:10:08.310
<v Tim Pritlove>um zum Beispiel Entwickler dazu zu bringen.

01:10:09.323 --> 01:10:13.363
<v Tim Pritlove>Sprich, es ihnen auch leicht zu machen, nicht zu zwingen, sondern es leicht zu machen.

01:10:14.023 --> 01:10:17.183
<v Tim Pritlove>Warum gibt es denn diese iPhone-Apps nicht auch als iPad-Apps?

01:10:17.243 --> 01:10:20.103
<v Tim Pritlove>Und warum gibt es denn nicht alle iPad-Apps auch als Mac-Apps?

01:10:20.703 --> 01:10:25.223
<v Tim Pritlove>Also wenn das nicht ein Automatismus ist, obwohl es ja theoretisch möglich ist,

01:10:25.303 --> 01:10:28.163
<v Tim Pritlove>dann ist es wohl offensichtlich immer noch zu kompliziert.

01:10:28.523 --> 01:10:30.883
<v roddi>Ja, auch da muss ich einhaken.

01:10:31.263 --> 01:10:32.343
<v Tim Pritlove>Na gut, kurz.

01:10:33.703 --> 01:10:38.323
<v roddi>Sie sind auf dem Weg, der Weg ist aber länger als du denkst.

01:10:40.297 --> 01:10:46.917
<v roddi>Man kann ein Fan von SwiftUI sein, man kann SwiftUI hassen, man kann SwiftUI

01:10:46.917 --> 01:10:51.897
<v roddi>aber nicht vorwerfen, dass es nicht mindestens ein Großteil dessen,

01:10:51.937 --> 01:10:54.697
<v roddi>was es versucht zu tun, auch hinkriegt,

01:10:55.237 --> 01:11:00.677
<v roddi>nämlich tatsächlich das Programmieren von UIs deutlich zu vereinfachen.

01:11:01.437 --> 01:11:07.297
<v roddi>Und vor allen Dingen auch das Programmieren von UIs, die auf allen Geräten funktionieren,

01:11:07.797 --> 01:11:09.097
<v roddi>deutlich zu vereinfachen.

01:11:09.477 --> 01:11:15.017
<v roddi>Wir sind immer noch nicht am Ende und meiner Meinung nach ist SwiftUI auch schlecht dokumentiert.

01:11:15.997 --> 01:11:21.697
<v roddi>Also es ist immer wieder schwierig zu finden, was kann ich denn mit einem UI-Element machen,

01:11:22.137 --> 01:11:28.077
<v roddi>weil sie im Prinzip da immer nur so die Klassenbeschrift-Description rausnudeln,

01:11:28.317 --> 01:11:33.277
<v roddi>die irgendwann mal ein Programmierer da reingehackt hat, ohne mal einen richtigen

01:11:33.277 --> 01:11:36.037
<v roddi>Katalog zu haben, hier das ist alles das, was sie tun kann.

01:11:36.037 --> 01:11:41.537
<v Tim Pritlove>Aber das ist der Punkt, es ist schlecht dokumentiert, es kann theoretisch irgendwas,

01:11:41.737 --> 01:11:45.637
<v Tim Pritlove>aber praktisch reicht es nicht und das muss halt ein Schwerpunkt sein.

01:11:45.877 --> 01:11:49.697
<v Tim Pritlove>Also das muss, meiner Meinung nach ist das mit fast das Wichtigste,

01:11:49.777 --> 01:11:53.457
<v Tim Pritlove>was man im Development-Bereich machen kann und dann natürlich halt irgendwie

01:11:53.457 --> 01:11:58.097
<v Tim Pritlove>Bugs killen, dass das einfach mal Priorität hat und dass die Leute in der Lage

01:11:58.097 --> 01:12:00.237
<v Tim Pritlove>sind, da was hinzubekommen.

01:12:00.237 --> 01:12:04.957
<v roddi>Klar, weil du willst die Plattform sein. Du bist der King, wenn du die Plattform

01:12:04.957 --> 01:12:07.197
<v roddi>bist und alle anderen spielen auf deiner Plattform.

01:12:07.477 --> 01:12:10.657
<v roddi>Und dazu musst du aber auch eine geile Plattform sein, sonst gehen die Leute

01:12:10.657 --> 01:12:12.777
<v roddi>woanders hin und stricken ihren Webkram.

01:12:14.417 --> 01:12:18.557
<v roddi>Übrigens noch eine kleine Sache, die ich vorher noch anmerken musste.

01:12:18.717 --> 01:12:21.977
<v roddi>Hast du mal ein aktuelles Windows benutzt?

01:12:22.577 --> 01:12:23.057
<v roddi>Nein.

01:12:23.837 --> 01:12:25.077
<v Tim Pritlove>Was ist denn das aktuelle Windows?

01:12:25.257 --> 01:12:26.117
<v roddi>Ein 11. Ja.

01:12:26.781 --> 01:12:31.781
<v roddi>Microsoft hat ja jetzt mehr oder weniger allen Leuten den Teppich unter Windows

01:12:31.781 --> 01:12:35.221
<v roddi>10 unter den Füßen weggezogen.

01:12:37.701 --> 01:12:42.721
<v roddi>Und es ist ganz offensichtlich so, dass sie Windows 11, jetzt die Personal Edition,

01:12:43.281 --> 01:12:45.221
<v roddi>quasi als Beta-Test verwenden.

01:12:45.941 --> 01:12:49.821
<v roddi>Und du kriegst immer wieder ein instabiles Windows ausgeliefert.

01:12:50.001 --> 01:12:53.901
<v roddi>Dazu kommen jede Menge Werbungsgedöns, dass sie da auch noch einbauen und andere

01:12:53.901 --> 01:12:55.281
<v roddi>In-Jetification-Maßnahmen.

01:12:56.841 --> 01:13:03.641
<v roddi>Also ich muss sagen, wenn sich Windows so weiterentwickelt, dann braucht Apple

01:13:03.641 --> 01:13:07.481
<v roddi>nur auf der Stelle zu stehen und sie werden im Vergleich immer besser.

01:13:10.335 --> 01:13:12.855
<v roddi>Aber das wollen wir nicht hoffen, dass sie das tun.

01:13:14.135 --> 01:13:17.815
<v Tim Pritlove>Ja, also Windows interessiert mich nicht, ganz ehrlich. So, jetzt noch.

01:13:17.875 --> 01:13:19.975
<v roddi>Macht auch nichts, muss niemanden interessieren.

01:13:19.995 --> 01:13:27.875
<v Tim Pritlove>Jetzt bin ich gleich fertig mit meiner Antrittsrede in Bezug auf Produkte. Also Gaming.

01:13:30.375 --> 01:13:31.575
<v Ralf Stockmann>Ja, skip, skip, skip.

01:13:31.735 --> 01:13:36.895
<v Tim Pritlove>Also ich glaube, das kriegst du nicht mehr in die Flasche bei Apple.

01:13:37.055 --> 01:13:44.075
<v Tim Pritlove>Also das wird irgendwie nix. Also das ist glaube ich einfach so eine Szene,

01:13:44.395 --> 01:13:48.295
<v Tim Pritlove>mit der kommt Apple einfach kulturell gar nicht klar.

01:13:48.795 --> 01:13:56.315
<v Tim Pritlove>Also das ist einfach diesen Gaming-Markt, da sehe ich einen großen Canyon zwischen

01:13:56.315 --> 01:14:01.235
<v Tim Pritlove>Apple als Firma und wie diese Szene funktioniert und wie dieser Gaming-Markt

01:14:01.235 --> 01:14:03.475
<v Tim Pritlove>funktioniert, aber das ist auch für Apple nicht so wichtig.

01:14:03.475 --> 01:14:08.635
<v roddi>Naja, der Gaming-Markt hat im Moment auch große Probleme, das muss man ganz ehrlich sagen.

01:14:09.355 --> 01:14:14.135
<v roddi>Die ganzen AAA-Studios hauen einen Flop nach dem anderen raus.

01:14:14.555 --> 01:14:21.075
<v roddi>Die Indies tun, was sie können, aber knapsen auch am Geld rum.

01:14:21.075 --> 01:14:26.735
<v roddi>Also momentan ist da irgendwie der Great Reset meiner Meinung nach kurz,

01:14:26.855 --> 01:14:31.935
<v roddi>steht kurz bevor, weil zu viele Leute zu viel Geld auf einfache Art und Weise

01:14:31.935 --> 01:14:35.015
<v roddi>verdienen wollen und damit ganz fürchterlich die Nase fallen.

01:14:36.075 --> 01:14:41.915
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall mein Kommentar, Apple Gaming Produkt werden wir nicht sehen

01:14:41.915 --> 01:14:45.255
<v Tim Pritlove>und das ist wahrscheinlich auch ganz gut so. Wo,

01:14:47.275 --> 01:14:50.255
<v Tim Pritlove>sie definitiv was tun müssen, ist halt die Vision Pro.

01:14:52.055 --> 01:14:53.435
<v roddi>Ja, da sind wir uns einig.

01:14:53.555 --> 01:14:58.715
<v Tim Pritlove>Du hast es ja schon selber gesagt, Screen Estate ist geil und das ist halt auch

01:14:58.715 --> 01:14:59.975
<v Tim Pritlove>wirklich so mein Erlebnis.

01:15:00.135 --> 01:15:05.655
<v Tim Pritlove>Ich habe ja nun mal dieses Teil so und für einen halben Preis kann ich sagen,

01:15:07.734 --> 01:15:12.294
<v Tim Pritlove>I get my money's worth. Also ich habe einfach da ein Produkt,

01:15:12.574 --> 01:15:16.914
<v Tim Pritlove>wo ich sagen würde, das ist zwar für 2000 Euro,

01:15:17.614 --> 01:15:22.394
<v Tim Pritlove>immer noch jetzt kein billiges Ding, aber ich akzeptiere es,

01:15:22.454 --> 01:15:27.774
<v Tim Pritlove>dass es halt so ein Beta-Produkt der Zukunft ist.

01:15:27.934 --> 01:15:31.594
<v Tim Pritlove>Aber es kann halt so ein paar Sachen, die kann halt sonst gar nichts und das ist schon geil.

01:15:32.514 --> 01:15:35.894
<v Tim Pritlove>Aber was halt super enttäuschend ist, und das geht auch wieder in diese Developer-Ecke,

01:15:35.894 --> 01:15:40.454
<v Tim Pritlove>Jetzt haben sie diese Version 2.0 rausgebracht, das Ding ist jetzt fast zwei Jahre alt.

01:15:40.474 --> 01:15:41.294
<v roddi>Von Vision OS.

01:15:41.294 --> 01:15:43.694
<v Tim Pritlove>Von Vision OS, genau, also das

01:15:43.694 --> 01:15:46.634
<v Tim Pritlove>ganze Produkt und damit natürlich auch das Betriebssystem in Version 2.0.

01:15:47.414 --> 01:15:53.374
<v Tim Pritlove>Und es ist einfach arm, wie wenig Apps dort native sind.

01:15:53.894 --> 01:16:02.834
<v Tim Pritlove>Also ganz viele der Standard Apple Apps sowie Kalender und so weiter sind alle iPad-Apps.

01:16:03.408 --> 01:16:07.348
<v Tim Pritlove>Okay, gut, das ist ja auch zum Start her ein gutes Ding,

01:16:07.808 --> 01:16:12.268
<v Tim Pritlove>dass das so funktioniert, aber wenn Apple selber nicht in der Lage ist,

01:16:12.448 --> 01:16:19.188
<v Tim Pritlove>auf ihrer eigenen Plattform ihre Idee eines User-Interfaces auch auf ihre ganzen

01:16:19.188 --> 01:16:21.248
<v Tim Pritlove>Standard-Apps zu übertragen,

01:16:21.508 --> 01:16:24.608
<v Tim Pritlove>das stimmt mich so ein bisschen skeptisch.

01:16:24.608 --> 01:16:26.988
<v Tim Pritlove>Ich sage nicht, es geht nicht oder es ist nicht möglich.

01:16:27.628 --> 01:16:30.748
<v Tim Pritlove>Ich sehe nur, dass sie da zu wenig Energie reinstecken. Also ich denke,

01:16:31.248 --> 01:16:37.148
<v Tim Pritlove>sie stehen da sehr viel mehr in der Pflicht, überhaupt erstmal ein bisschen vorwegzulaufen.

01:16:37.228 --> 01:16:40.588
<v Tim Pritlove>Ich glaube, sie haben sich zu sehr darauf verlassen, dass das so ein Selbstläufer

01:16:40.588 --> 01:16:45.148
<v Tim Pritlove>wird in irgendeiner Form und dass sie über die Business-Apps genug Traktion bekommt.

01:16:45.148 --> 01:16:48.688
<v Tim Pritlove>Das kann ich nicht einschätzen, das kann durchaus sein, dass es in dem Bereich

01:16:48.688 --> 01:16:55.908
<v Tim Pritlove>durchaus auch Verkaufszahlen gibt für so Special Interest, aber so für den generischeren

01:16:55.908 --> 01:16:59.048
<v Tim Pritlove>Apple-User ist es schwierig.

01:16:59.048 --> 01:17:01.108
<v Tim Pritlove>Natürlich auch wegen des Preises, aber das ist ja auch klar.

01:17:01.288 --> 01:17:04.828
<v Tim Pritlove>Ich meine, das Ding hat einfach so viel Hightech am Start.

01:17:07.008 --> 01:17:10.588
<v Tim Pritlove>Das ist dann halt einfach teuer. Natürlich wird das billiger werden mit der Zeit.

01:17:10.748 --> 01:17:14.148
<v Tim Pritlove>Wollen wir mal schauen. Es gibt ja das Gerücht, dass jetzt relativ bald schon

01:17:14.148 --> 01:17:17.268
<v Tim Pritlove>eine zweite Version rauskommt, auch wenn, glaube ich, keiner so richtig erwartet,

01:17:17.388 --> 01:17:19.008
<v Tim Pritlove>dass das ein großer Sprung wird. Naja, egal.

01:17:19.308 --> 01:17:22.548
<v Tim Pritlove>Wir können das Apple-Kapitel jetzt auch, denke ich mal, abschließen,

01:17:22.708 --> 01:17:25.428
<v Tim Pritlove>aber sie müssen cooler werden, sie müssen besser mit Developern arbeiten und

01:17:25.428 --> 01:17:28.508
<v Tim Pritlove>sie müssen vor allem auch mal mehr Flexibilität zeigen.

01:17:28.728 --> 01:17:37.868
<v Tim Pritlove>Also ich meine, dass es kein MacBook gibt mit eSIM, ist einfach mittlerweile

01:17:37.868 --> 01:17:39.268
<v Tim Pritlove>jetzt einfach nur noch lächerlich.

01:17:39.268 --> 01:17:40.788
<v roddi>Das ist nur noch ein Treppenwitz.

01:17:41.068 --> 01:17:47.648
<v Tim Pritlove>Ich verstehe es einfach nicht mehr und wenn sie jetzt nicht bald ihren C1 Prozessor

01:17:47.648 --> 01:17:52.148
<v Tim Pritlove>da reinschmeißen, dann will ich mit denen nicht mehr reden.

01:17:54.668 --> 01:17:57.128
<v Tim Pritlove>Also das ist so das Ding.

01:17:58.199 --> 01:18:07.519
<v Tim Pritlove>Also, ein Bereich, wo sie was tun können, ist etwas, womit ich jetzt mal angefangen habe.

01:18:07.659 --> 01:18:12.239
<v Tim Pritlove>Ich weiß, super late to the party, aber ich habe es ja nochmal gemacht und wir

01:18:12.239 --> 01:18:14.359
<v Tim Pritlove>reden ja hier über das Leben mit Technik im 21.

01:18:14.579 --> 01:18:19.819
<v Tim Pritlove>Jahrhundert. Ich habe mir ein Homekit-Gerät gekauft.

01:18:20.139 --> 01:18:20.279
<v Ralf Stockmann>Oh.

01:18:20.839 --> 01:18:24.739
<v Tim Pritlove>Oder sagen wir mal Home Automation. Was denn?

01:18:25.999 --> 01:18:33.679
<v Tim Pritlove>Naja, first things first. Da ich jetzt in einer Wohnung wohne mit Zentralheizung,

01:18:34.199 --> 01:18:39.119
<v Tim Pritlove>habe ich das erste Mal die Option eines automatischen Thermostats.

01:18:39.539 --> 01:18:39.939
<v Ralf Stockmann>Oh.

01:18:40.859 --> 01:18:45.979
<v Tim Pritlove>Und da der Winter anrollt, dachte ich mir, das könnte doch mal eine gute Investition sein.

01:18:46.159 --> 01:18:47.079
<v Ralf Stockmann>Was hast du denn geschoppt?

01:18:47.219 --> 01:18:50.159
<v Tim Pritlove>Ich habe mir die Eve Thermo gewohnt.

01:18:50.399 --> 01:18:52.399
<v roddi>Ja, davon habe ich auch fast ein Dutzend.

01:18:52.719 --> 01:18:54.319
<v Ralf Stockmann>Nur zwei, aber ja.

01:18:54.499 --> 01:19:01.819
<v Tim Pritlove>Die sind ja relativ pricey, würde ich sagen. Für so einen Teil zahlt man offiziell 80 Euro.

01:19:02.279 --> 01:19:06.319
<v Tim Pritlove>Straßenpreis eher so 70 Euro gebraucht, natürlich billiger.

01:19:06.619 --> 01:19:09.279
<v roddi>Ja, es gibt einmal im Jahr bei Eve irgendwie so ein...

01:19:09.279 --> 01:19:10.119
<v Tim Pritlove>Jetzt zum Beispiel gerade.

01:19:10.219 --> 01:19:14.799
<v roddi>So ein Sale, da greife ich dann immer zu und lege mir ein paar auf Halde.

01:19:14.799 --> 01:19:19.259
<v Tim Pritlove>Gerade 25% Rabatt gibt es gerade, weil sie irgendwie 10 Jahre feiern.

01:19:19.519 --> 01:19:21.119
<v Tim Pritlove>Habe ich jetzt zufällig gesehen gerade.

01:19:21.819 --> 01:19:22.899
<v roddi>Na, da muss ich gleich mal kippen.

01:19:23.059 --> 01:19:28.339
<v Tim Pritlove>Ja, und in dem Zuge musste ich mich dann überhaupt erstmal ein bisschen wieder

01:19:28.339 --> 01:19:31.619
<v Tim Pritlove>in diese Welt reindenken, von der ich bisher immer ein bisschen Abstand genommen

01:19:31.619 --> 01:19:33.739
<v Tim Pritlove>habe, weil ich einfach nichts zum Automatisieren hatte.

01:19:34.795 --> 01:19:42.415
<v Tim Pritlove>Und habe dann glücklicherweise für die relativ hohe Zahl von Heizkörpern,

01:19:42.495 --> 01:19:44.635
<v Tim Pritlove>die ich bestücken muss, damit das Ganze sinnvoll ist,

01:19:45.115 --> 01:19:52.475
<v Tim Pritlove>auf Ebay einen Schuss gemacht von so B-Ware, womit ich mir schon mal erklecklich viel Geld gespart habe.

01:19:53.395 --> 01:19:59.535
<v Tim Pritlove>Allerdings funktionierten dann erstmal von den Geräten 75% nicht.

01:19:59.535 --> 01:20:01.975
<v Ralf Stockmann>Du hast ja mal einen Schnäppchen gemacht.

01:20:02.495 --> 01:20:06.235
<v roddi>50 Prozent gespart und 75 Prozent kaputt.

01:20:06.535 --> 01:20:08.595
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich super. Ja, sie waren nicht wirklich kaputt,

01:20:08.595 --> 01:20:09.795
<v Tim Pritlove>wie sich rausgestellt hat.

01:20:11.015 --> 01:20:16.295
<v Tim Pritlove>Der Händler war ein bisschen, naja, dachte erst irgendwie, wieder einer,

01:20:16.295 --> 01:20:18.375
<v Tim Pritlove>der nicht weiß, wie man Batterien einsetzt und so.

01:20:19.815 --> 01:20:24.535
<v Tim Pritlove>Aber tatsächlich war es so, dass bei der Hälfte der Geräte,

01:20:25.255 --> 01:20:30.695
<v Tim Pritlove>die ich da beanstandet habe, schlicht und ergreifend bereits ein Update stattgefunden

01:20:30.695 --> 01:20:34.415
<v Tim Pritlove>hat, dieser Geräte von der HomeKit-Software auf Meta,

01:20:34.655 --> 01:20:41.975
<v Tim Pritlove>auf das neue standardisierte Protokoll, was ja in gewisser Hinsicht so auf HomeKit-Basis

01:20:41.975 --> 01:20:43.835
<v Tim Pritlove>entstanden ist, wenn ich das richtig sehe.

01:20:44.355 --> 01:20:46.215
<v roddi>Ja, und auch einfach besser ist.

01:20:46.435 --> 01:20:50.775
<v Tim Pritlove>Und wahrscheinlich auch einfach besser ist, weil neuer ist. Und in dem Moment,

01:20:50.895 --> 01:20:57.135
<v Tim Pritlove>wo du deine Eve Thermo-Geräte auf Meta geupdatet hast, dann haben sie halt einen anderen Code.

01:20:57.255 --> 01:21:00.375
<v Tim Pritlove>Das heißt, ich könnte tausendmal diesen QR-Code scannen. Kein Wunder,

01:21:00.455 --> 01:21:02.955
<v Tim Pritlove>dass die App sich nicht mit diesen Teilen verbunden hat.

01:21:03.015 --> 01:21:05.715
<v roddi>Aber den Code hat hoffentlich der Verkäufer beigelegt.

01:21:05.735 --> 01:21:09.915
<v Tim Pritlove>Nee, hatte er nicht, weil er wusste auch nichts davon, dass diese Geräte auf Meta geupdatet waren.

01:21:10.075 --> 01:21:14.555
<v Tim Pritlove>Aber ich konnte tatsächlich einfach die Seriennummer an den EVE-Support schicken

01:21:14.555 --> 01:21:16.175
<v Tim Pritlove>und die haben mir dann die Meta-Code zugeschickt.

01:21:16.735 --> 01:21:18.675
<v roddi>Oh, das ist erstaunlich.

01:21:18.815 --> 01:21:21.755
<v Tim Pritlove>Ja, mit anderen Worten, sie wissen also von jedem Gerät, ob es irgendwann mal

01:21:21.755 --> 01:21:24.835
<v Tim Pritlove>aktualisiert wurde. Das ist durchaus etwas, was Sie sich merken.

01:21:24.975 --> 01:21:27.375
<v Tim Pritlove>Also in dem Moment, wo die Software sagt, wir machen jetzt hier mal eine neue

01:21:27.375 --> 01:21:32.955
<v Tim Pritlove>Firmware drauf, registrieren Sie auch diese Seriennummer in Ihrer Datenbank.

01:21:33.695 --> 01:21:34.335
<v Tim Pritlove>Und ja.

01:21:35.439 --> 01:21:39.159
<v roddi>Oder aber sie generieren die Metacodes aus der Seriennummer.

01:21:39.319 --> 01:21:40.759
<v roddi>Das wäre natürlich bitter.

01:21:42.599 --> 01:21:46.479
<v Tim Pritlove>Ja, offensichtlich. Warum soll das bitter sein?

01:21:46.739 --> 01:21:49.359
<v roddi>Weil dann jemand den Algorithmus reversen kann?

01:21:53.459 --> 01:21:55.599
<v Tim Pritlove>Theoretisch schon, aber...

01:21:55.599 --> 01:21:57.979
<v roddi>Naja gut, ich meine, sagen wir mal so...

01:21:57.979 --> 01:22:00.479
<v Tim Pritlove>Also das weiß ich jetzt ehrlich gesagt nicht. Vielleicht haben sie den auch

01:22:00.479 --> 01:22:03.739
<v Tim Pritlove>einfach nur generiert und das hinterlegt in ihrer Datenbank.

01:22:03.839 --> 01:22:05.099
<v Tim Pritlove>Das könnte ich mir halt durchaus vorstellen.

01:22:05.099 --> 01:22:05.519
<v roddi>Ja, wahrscheinlich.

01:22:05.759 --> 01:22:08.859
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall sind sie in der Lage, wenn du dir diesen Code nicht gemerkt hast

01:22:08.859 --> 01:22:13.619
<v Tim Pritlove>und nicht den neuen Aufkleber drauf gemacht hast oder das sonst wie abgespeichert

01:22:13.619 --> 01:22:16.639
<v Tim Pritlove>hast, dann kannst du quasi das über den Support wieder erfragen.

01:22:16.879 --> 01:22:18.459
<v Tim Pritlove>Habe ich für sie getestet, funktioniert.

01:22:18.839 --> 01:22:23.079
<v Tim Pritlove>Die anderen Geräte waren dann tatsächlich wohl defekt.

01:22:23.199 --> 01:22:25.579
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, was damit ist. Die habe ich erstmal wieder zurückgeschickt und

01:22:25.579 --> 01:22:27.999
<v Tim Pritlove>ich kriege dann neue und dann wird hoffentlich auch alles funktionieren.

01:22:29.439 --> 01:22:32.819
<v Tim Pritlove>In dem Zuge habe ich mir dann andere HomeKit-Devices nochmal angeschaut,

01:22:32.919 --> 01:22:40.479
<v Tim Pritlove>nochmal so geguckt. so okay wie, also Home-Automation, die sich quasi mit Apple Home verbinden lassen.

01:22:41.619 --> 01:22:45.099
<v Tim Pritlove>Wir wissen, es gibt ja tausend andere Sachen, wie man das machen kann.

01:22:45.199 --> 01:22:49.739
<v Tim Pritlove>Man kann natürlich Home Assistant verwenden und da gibt es dann wiederum Treiber

01:22:49.739 --> 01:22:51.599
<v Tim Pritlove>und Integration für alles mögliche.

01:22:51.759 --> 01:22:54.259
<v Tim Pritlove>Aber ich habe hier auch so ein Home Assistant laufen und muss sagen,

01:22:54.339 --> 01:22:58.879
<v Tim Pritlove>meine Erfahrungen damit sind eigentlich eher so meh, weil User Interface ist so,

01:22:59.779 --> 01:23:02.999
<v Tim Pritlove>gut, das ist Apple Home auch, Aber ich habe das hier auf so einem Raspberry

01:23:02.999 --> 01:23:07.499
<v Tim Pritlove>Pi laufen und ich muss den aber irgendwie alle zwei Wochen rebooten,

01:23:07.579 --> 01:23:10.559
<v Tim Pritlove>damit ich da überhaupt irgendwie drauf kann, weil er sich irgendwie immer wieder

01:23:10.559 --> 01:23:14.099
<v Tim Pritlove>die Karten legt aus Gründen, die ich nicht verstehe.

01:23:15.620 --> 01:23:20.260
<v Tim Pritlove>Ja, und von daher habe ich mir so jetzt meine Strategie ausgelegt,

01:23:20.360 --> 01:23:24.800
<v Tim Pritlove>okay, was will ich denn jetzt eigentlich haben, insbesondere für meinen Endgegner, Licht.

01:23:28.000 --> 01:23:29.400
<v roddi>Licht ist der Endgegner.

01:23:29.440 --> 01:23:32.220
<v Tim Pritlove>Ja, Licht ist für mich der Endgegner insofern, als dass ich ohnehin,

01:23:32.400 --> 01:23:39.240
<v Tim Pritlove>sagen wir mal, nicht besonders gut bin in Licht, also so Lichtgestaltung und Lichtentscheidungen.

01:23:39.480 --> 01:23:44.180
<v Tim Pritlove>Welche Lampen will ich denn jetzt eigentlich wo, wie haben, die dann wie geschaltet werden?

01:23:44.180 --> 01:23:53.880
<v Ralf Stockmann>Wir starren zur Decke der Meta-Ebene, wo so eine richtige Klischee-Ikea-Ballonlampe von 1980 hängt.

01:23:53.940 --> 01:23:54.960
<v Tim Pritlove>Seit 16 Jahren.

01:23:55.380 --> 01:23:58.180
<v roddi>Und es sieht auch so aus, als wäre da eine Glühbirne drin, oder?

01:23:58.560 --> 01:23:59.400
<v Tim Pritlove>Wie eine Glühbirne.

01:24:00.380 --> 01:24:03.660
<v roddi>Mit Faden und so? Glühfaden? Nein. Nein, okay.

01:24:07.844 --> 01:24:09.004
<v roddi>LED, mein Freund.

01:24:09.364 --> 01:24:09.524
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

01:24:10.904 --> 01:24:11.304
<v roddi>Und?

01:24:11.724 --> 01:24:12.784
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall,

01:24:15.164 --> 01:24:18.524
<v Tim Pritlove>gibt es ja da verschiedenste Möglichkeiten. Wir haben ja hier auch schon mal welche besprochen.

01:24:18.704 --> 01:24:24.344
<v Tim Pritlove>Unter anderem diese Produktkategorie, man baut sich einfach was in seinen Lichtschalter ein.

01:24:25.704 --> 01:24:31.044
<v Tim Pritlove>Ja, die Shellys. Die Shellys und ähnliche. Es gibt ja noch ein paar andere Hersteller,

01:24:31.184 --> 01:24:33.104
<v Tim Pritlove>der Name mir jetzt wieder gerade nicht einfällt.

01:24:33.344 --> 01:24:35.784
<v roddi>Yves hat auch einen, aber der ist einfach für das, was er kann,

01:24:35.884 --> 01:24:38.344
<v roddi>viel zu teuer. davon würde ich abraten.

01:24:39.244 --> 01:24:44.224
<v Tim Pritlove>Komme ich gleich zu. Die Shelleys haben ein Problem, das sie nämlich jetzt sozusagen

01:24:44.224 --> 01:24:47.344
<v Tim Pritlove>meinem neuen Mindestkriterium nicht entsprechen. Sie machen zwar Meta.

01:24:48.264 --> 01:24:49.324
<v roddi>Aber nicht Thread.

01:24:49.484 --> 01:24:55.884
<v Tim Pritlove>Obwohl sie es könnten. Die neuen Geräte sind angeblich ESP32 basiert,

01:24:56.044 --> 01:25:00.184
<v Tim Pritlove>der sehr wohl in der Lage wäre, diese Thread-Kommunikation zu machen.

01:25:00.384 --> 01:25:02.024
<v Tim Pritlove>Das steht da wohl in der Spezifikation.

01:25:02.264 --> 01:25:04.804
<v roddi>Wenn er den richtigen Funkstandard mit dabei hat.

01:25:04.804 --> 01:25:09.824
<v Tim Pritlove>Das ist wohl der Fall. Sagen alle Foren, ich habe es selber nicht überprüft.

01:25:10.664 --> 01:25:15.684
<v Tim Pritlove>Tatsache ist, sie machen kein Thread und wenn man halt kein Thread,

01:25:15.964 --> 01:25:21.964
<v Tim Pritlove>also vielleicht nicht ganz folgen kann, Thread ist, also Meta ist quasi das

01:25:21.964 --> 01:25:25.424
<v Tim Pritlove>neue Protokoll, was funktioniert.

01:25:26.326 --> 01:25:29.986
<v Tim Pritlove>Ich vermute, sich an HomeKit im Design orientiert hat.

01:25:30.186 --> 01:25:31.666
<v roddi>Ja, ist so ein Nachfolger von HomeKit.

01:25:31.726 --> 01:25:35.486
<v Tim Pritlove>Ja, so wie QuickTime zu MPEG-4 übergegangen ist.

01:25:36.626 --> 01:25:37.426
<v roddi>Containerformat, ja.

01:25:37.646 --> 01:25:43.746
<v Tim Pritlove>Ja, so ist das mit HomeKit und Meta. Und während aber die Kommunikation der

01:25:43.746 --> 01:25:48.186
<v Tim Pritlove>Geräte vorher primär entweder über Bluetooth lief oder über WiFi,

01:25:48.986 --> 01:25:53.886
<v Tim Pritlove>was beides so seine Probleme hat, nämlich so Range und sich ändernde Konfigurationen

01:25:53.886 --> 01:25:55.366
<v Tim Pritlove>und WiFi generell schwierig.

01:25:55.586 --> 01:25:58.366
<v roddi>Weil Und vor allen Dingen in so einem Point-to-Hub-Modell.

01:25:59.566 --> 01:26:02.626
<v Tim Pritlove>Genau, also auf jeden Fall gab es verschiedene Schwierigkeiten.

01:26:02.846 --> 01:26:06.746
<v Tim Pritlove>Will man eigentlich auch einen einheitlichen Funkstandard und den gibt es halt

01:26:06.746 --> 01:26:11.266
<v Tim Pritlove>auch und der heißt Thread, kein schöner Name, aber so ist es nun mal.

01:26:11.266 --> 01:26:16.366
<v Tim Pritlove>Und in die großen Apple-TV-Geräte, die man heute kaufen kann,

01:26:16.526 --> 01:26:20.806
<v Tim Pritlove>aber auch in alle HomePod-Minis sind zum Beispiel solche Thread-Router eingebaut.

01:26:20.946 --> 01:26:24.786
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn man auch nur eins dieser Devices rumstehen hat in der Wohnung,

01:26:25.266 --> 01:26:31.126
<v Tim Pritlove>ist es theoretisch denkbar, dass jedes irgendwo installierte Device eine Verbindung bekommt.

01:26:31.306 --> 01:26:37.126
<v Tim Pritlove>Zumindest, wenn man mehrere davon hat, dann reichen die das halt auch entsprechend weiter.

01:26:38.526 --> 01:26:43.286
<v roddi>Es gibt eine kleine, etwas verkomplizierende Sache.

01:26:43.746 --> 01:26:47.946
<v roddi>Alle Geräte, die dauerhaft am Strom hängen, sind auch Router.

01:26:48.526 --> 01:26:53.066
<v roddi>Und Geräte, die nur eine Batterie haben, sind meistens nur Endgeräte, die ruten nicht.

01:26:54.562 --> 01:27:00.102
<v roddi>Um Strom zu sparen. Was aber nicht so ein Ding ist, weil zum Beispiel diese

01:27:00.102 --> 01:27:04.382
<v roddi>EVE Energy Zwischenstecker zum Beispiel, die hängen ja immer am Strom.

01:27:04.682 --> 01:27:10.182
<v roddi>Die geben Router ab, dann diverse Leuchtmittel, wenn die immer am Strom hängen

01:27:10.182 --> 01:27:14.582
<v roddi>und du die quasi nicht durch Strom ein- ausschalten schaltest,

01:27:14.782 --> 01:27:17.702
<v roddi>sondern irgendwie anders und Farben und hast du nicht gesehen,

01:27:17.782 --> 01:27:18.722
<v roddi>die sind dann auch Router.

01:27:18.722 --> 01:27:24.142
<v roddi>Das Schöne ist, je mehr Routergeräte man halt hat, desto robuster wird das Netzwerk,

01:27:24.242 --> 01:27:26.742
<v roddi>weil das halt so ein Mesh-Netzwerk bildet, das,

01:27:27.282 --> 01:27:32.922
<v roddi>wirklich gut funktioniert, also muss ich sagen, ich hab das über drei Stockwerke

01:27:32.922 --> 01:27:36.222
<v roddi>und das ist einfach, das funktioniert einfach,

01:27:38.342 --> 01:27:41.762
<v roddi>auch der einzige Grund, warum ich einen HomePod Mini hab, sonst hätte ich so

01:27:41.762 --> 01:27:48.282
<v roddi>einen Teil nicht weil der für mich halt Threadborder-Router ist wie man das so schön nennt.

01:27:48.282 --> 01:27:50.442
<v Tim Pritlove>Gut zu wissen, dass EVE-Energy das macht.

01:27:50.582 --> 01:27:53.442
<v Ralf Stockmann>Kein Apple TV irgendwo rumzustehen, die machen das ja auch.

01:27:53.662 --> 01:27:57.282
<v roddi>Doch, aber es ist nicht neu genug, um einen Thread-Border-Router machen zu können.

01:27:57.302 --> 01:27:58.822
<v Tim Pritlove>Dafür brauchst du nämlich die letzte Generation.

01:28:01.002 --> 01:28:02.282
<v roddi>Aber das nur so am Rande.

01:28:03.182 --> 01:28:07.822
<v Tim Pritlove>Okay, EVE-Energy macht das auch, gut zu wissen. Ja, und jetzt liegt,

01:28:08.022 --> 01:28:12.142
<v Tim Pritlove>also die Shellys fallen halt für mich raus, weil kein Thread.

01:28:12.582 --> 01:28:17.482
<v Tim Pritlove>Und ich kaufe mir jetzt nicht was, was kein Thread macht und dann noch Zigbee und irgendwie,

01:28:20.122 --> 01:28:24.582
<v Tim Pritlove>irgendwelche Bridges und also ich will da nicht bridgen, ich will einfach so

01:28:24.582 --> 01:28:29.262
<v Tim Pritlove>Meta-Native unterwegs sein, deswegen kommen halt nur solche Sachen für mich in Frage.

01:28:29.482 --> 01:28:34.022
<v Tim Pritlove>Jetzt dieser Eve-Light-Switch, den es gibt, der hat halt den Charme,

01:28:34.142 --> 01:28:40.082
<v Tim Pritlove>dass er eben auch so für Doppelschaltungen geeignet ist und dann eben auch alles so mitbringt.

01:28:41.402 --> 01:28:41.882
<v roddi>Doppelschaltung?

01:28:42.122 --> 01:28:43.302
<v Tim Pritlove>Ja, wenn du jetzt so eine,

01:28:45.482 --> 01:28:50.082
<v Tim Pritlove>zwei Schalter oder drei Schalter hast, die eine Lampe anmachen oder so,

01:28:50.202 --> 01:28:51.162
<v Tim Pritlove>das geht halt auch damit.

01:28:53.882 --> 01:28:58.642
<v roddi>Ja. Im Prinzip ja, ist es dann schwierig zu verkabeln.

01:29:00.038 --> 01:29:02.378
<v roddi>Das solltest du dir nochmal genau angucken.

01:29:02.758 --> 01:29:05.138
<v Tim Pritlove>Ja, es ist zumindest dokumentiert, wie man es dann verkabelt.

01:29:05.798 --> 01:29:07.958
<v Ralf Stockmann>Alles da drin ist schlecht zu verkabeln.

01:29:08.878 --> 01:29:12.338
<v Tim Pritlove>Man braucht halt schon irgendwie eine Lichtinstallation mit Neutralleitern.

01:29:13.158 --> 01:29:17.338
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen dann die Voraussetzung, wenn ich das richtig verstanden habe.

01:29:17.798 --> 01:29:20.018
<v Tim Pritlove>Wie auch immer, der ist auf jeden Fall auch arschteuer.

01:29:21.318 --> 01:29:24.318
<v roddi>Ich finde ihn für das, was er macht, finde ich ihn zu teuer.

01:29:24.458 --> 01:29:27.378
<v roddi>Während ich die Rollladensteuerung...

01:29:27.378 --> 01:29:29.118
<v Tim Pritlove>Also 100 Euro, ne?

01:29:29.118 --> 01:29:32.198
<v roddi>Ja, ja, 100 Euro für einen Lichtschalter finde ich schon ganz schön viel.

01:29:32.198 --> 01:29:33.998
<v Tim Pritlove>Finde ich auch ganz schön viel.

01:29:34.518 --> 01:29:40.298
<v roddi>Wert wiederum die Rollladenschalter. Die sind wirklich genial und ich finde,

01:29:40.378 --> 01:29:45.658
<v roddi>die sind ihre 100 Euro auch wert, weil die können etwas, das ist halt super genial.

01:29:45.958 --> 01:29:52.858
<v roddi>Du kannst denen quasi über die EVE-App im Telefon und den Magnetkompass sagen,

01:29:53.078 --> 01:29:55.278
<v roddi>das Fenster ist in dieser Richtung.

01:29:55.947 --> 01:30:03.787
<v roddi>Westen, Osten, Süden und dann weiß er, wann kommt die Sonne ins Fenster und

01:30:03.787 --> 01:30:06.947
<v roddi>wann geht die Sonne wieder aus dem Fenster raus und du kannst für den Sommer

01:30:06.947 --> 01:30:09.567
<v roddi>programmieren, dass er automatisch beschattet.

01:30:09.827 --> 01:30:13.947
<v roddi>Sprich, wenn die Sonne rumkommt, macht er den Rollladen runter und wenn die

01:30:13.947 --> 01:30:18.067
<v roddi>Sonne vorbei ist, dann macht er den Rollladen wieder hoch. Das ist wirklich sehr genial.

01:30:19.387 --> 01:30:29.327
<v roddi>Also gut, wenn man sagt, sowas brauche ich nicht, dann ist es natürlich trotzdem viel Geld.

01:30:29.907 --> 01:30:34.727
<v roddi>Aber also ich habe jetzt von denen ein paar im Einsatz und ich muss sagen,

01:30:34.847 --> 01:30:37.887
<v roddi>ich liebe sie, aber gut, das muss ja jeder selber wissen.

01:30:37.887 --> 01:30:47.267
<v Ralf Stockmann>Tim, hast du von Shelly hier das Posting aus April, wo sie ihre Meta-kompatiblen Devices aufführen?

01:30:47.447 --> 01:30:49.227
<v Ralf Stockmann>Das sind nicht so wenige. Guck mal.

01:30:50.587 --> 01:30:52.887
<v roddi>Ja, Meta schon, aber nicht Thread.

01:30:53.587 --> 01:30:57.027
<v Tim Pritlove>Das ist das Ding. Also Meta machen sie jetzt alles und da dachte ich so,

01:30:57.107 --> 01:31:02.247
<v Tim Pritlove>aha, okay, interessant, aber leider machen sie halt nur Meta über Wi-Fi oder

01:31:02.247 --> 01:31:03.747
<v Tim Pritlove>über Bluetooth oder über Zigbee.

01:31:03.747 --> 01:31:09.447
<v roddi>Und wenn du Glühbirnen, also Birnen, ja Leuchtmittel haben willst, die bunt machen.

01:31:10.367 --> 01:31:14.547
<v roddi>Ich bin ja immer noch Fan von diesen Nanoleaf Essentials, die können nämlich

01:31:14.547 --> 01:31:15.567
<v roddi>inzwischen auch Matter.

01:31:16.027 --> 01:31:20.927
<v roddi>Die konnten schon von Anfang an Thread, aber die können jetzt auch Matter und

01:31:20.927 --> 01:31:25.327
<v roddi>sind jetzt gar nicht so teuer. Ja, so ein Leuchtmittel.

01:31:27.047 --> 01:31:31.847
<v roddi>Philips hat jetzt angekündigt, ich weiß nicht, ob es schon lieferbar ist,

01:31:32.367 --> 01:31:36.967
<v roddi>auch Philips Hue Leuchtmittel mit Thread und Meta zu bringen.

01:31:37.727 --> 01:31:41.967
<v roddi>Da gibt es auch eine Essentials-Serie, die wohl gar nicht so teuer ist.

01:31:42.207 --> 01:31:44.347
<v roddi>Da muss man sich nochmal im Einzelnen angucken.

01:31:44.527 --> 01:31:45.467
<v Tim Pritlove>Wie gut es ist.

01:31:47.144 --> 01:31:49.604
<v Tim Pritlove>Essentials? Also was ist da so Essential?

01:31:50.284 --> 01:31:52.804
<v roddi>Bei Nanoleaf? Keine Ahnung, das ist einfach ein Name.

01:31:53.284 --> 01:31:56.864
<v Tim Pritlove>Also Nanoleaf sind ja... Bei You machen sie jetzt auch Essentials.

01:31:56.984 --> 01:32:03.004
<v roddi>Achso Essentials, die irgendwas sagen sie, dass die Farbgenauigkeit nicht so genau ist und so weiter.

01:32:03.284 --> 01:32:09.024
<v roddi>Und ob das jetzt aber wirklich, ob man jetzt die teuren oder die günstigen kauft, das keine Ahnung.

01:32:09.124 --> 01:32:10.904
<v Tim Pritlove>Also Essentials ist sozusagen das Einsteigermodell.

01:32:11.584 --> 01:32:13.264
<v roddi>Ja genau, Essentials ist das Einsteiger.

01:32:13.284 --> 01:32:17.064
<v Tim Pritlove>Ich dachte, das wäre was Tolles. Okay, also Nanoleaf ist eine Bude,

01:32:17.144 --> 01:32:18.244
<v Tim Pritlove>die so Glühbirnen macht.

01:32:18.464 --> 01:32:24.004
<v roddi>Die… Na so Streamer-Leuchtmittel hinten an der Wand, damit sind die ursprünglich

01:32:24.004 --> 01:32:28.284
<v roddi>mal eingestiegen, aber die machen halt jetzt auch diese Thread-Matter-Leuchtmittel,

01:32:28.524 --> 01:32:33.284
<v roddi>die du einfach so in normale Fassung reinschraubst und hast bunt.

01:32:35.428 --> 01:32:38.948
<v Tim Pritlove>Ja, dazu bräuchte ich erstmal normale Fassungen.

01:32:40.348 --> 01:32:45.288
<v roddi>Es gibt auch die für anormale Fassungen. Also diese komischen mit so zwei Nüppeln,

01:32:45.288 --> 01:32:47.908
<v roddi>die man wie so ein Bayonettverschluss reinklingt.

01:32:48.248 --> 01:32:50.548
<v roddi>Wie auch immer die heißen, ich kenne die nur aus Frankreich,

01:32:50.808 --> 01:32:52.548
<v roddi>weil sie da viel verwendet werden.

01:32:54.048 --> 01:32:56.368
<v roddi>Und im Außenbereich sind die, glaube ich, auch üblich.

01:32:57.488 --> 01:33:00.568
<v Tim Pritlove>Okay, die sind auch relativ günstig.

01:33:01.368 --> 01:33:06.368
<v roddi>Eben, sie sind relativ günstig. Das kann man mal mitnehmen und rumprobieren mit.

01:33:08.128 --> 01:33:12.348
<v roddi>Und hat nicht das Gefühl, das ist eine Investition, die sich bezahlt werden muss.

01:33:13.188 --> 01:33:19.348
<v roddi>Wie gesagt, also Philips U hat jetzt auch welche angekündigt da habe ich allerdings

01:33:19.348 --> 01:33:22.468
<v roddi>nicht gefunden bei Philips irgendwie deswegen,

01:33:23.268 --> 01:33:27.328
<v roddi>nochmal der Tipp mit den Nanoleaf Dingern die ich, also ich habe,

01:33:28.128 --> 01:33:34.248
<v roddi>als sie mit Meta angefangen haben habe ich noch eine größere Packung von den

01:33:34.248 --> 01:33:39.988
<v roddi>nicht Meta fähigen, nur Thread fähigen HomeKit Dingern gekauft,

01:33:40.148 --> 01:33:42.148
<v roddi>das heißt so schnell bin ich von HomeKit nicht weg,

01:33:43.308 --> 01:33:46.148
<v roddi>aber ja Okay.

01:33:46.228 --> 01:33:52.088
<v Tim Pritlove>Jetzt habe ich mich hier gerade verlaufen aber okay, die machen noch was anderes

01:33:52.088 --> 01:33:58.188
<v Tim Pritlove>außer diesen Kram, ne, Smart Glühbirne Materie Threat,

01:34:00.068 --> 01:34:06.208
<v Tim Pritlove>Materie Threat Ja, ist die Kompatibilität hier Leider sind wir vorübergehend

01:34:06.208 --> 01:34:12.148
<v Tim Pritlove>nicht vorrätig, sagt mir die Glühbirne selber Okay, da muss ich noch mal ein bisschen schauen.

01:34:12.308 --> 01:34:17.348
<v Tim Pritlove>Was auch noch ein interessanter Player ist, ist die Firma Akara.

01:34:18.528 --> 01:34:19.368
<v roddi>Akara, ja.

01:34:19.828 --> 01:34:23.028
<v Tim Pritlove>A-Q-A-R-A Punkt, äh, com.

01:34:23.348 --> 01:34:24.548
<v roddi>Die haben interessante,

01:34:26.360 --> 01:34:31.680
<v roddi>Und intelligente Türschlösser. Da sind sie fast so ein bisschen Marktführer,

01:34:31.820 --> 01:34:34.460
<v roddi>aber die haben auch Heizungsventile.

01:34:35.560 --> 01:34:38.720
<v Tim Pritlove>Die haben auch Licht, die haben alles mögliche, Kameras, pipapo,

01:34:39.020 --> 01:34:42.320
<v Tim Pritlove>da kannst du auch irgendwie deine Gardinen mit auf und zu machen.

01:34:43.180 --> 01:34:50.340
<v Tim Pritlove>Ich wollte nochmal kurz auf die, worauf wollte ich zu sprechen kommen gerade?

01:34:52.840 --> 01:34:57.540
<v Tim Pritlove>Die haben also auch Light-Switches sozusagen, die relativ günstig sind.

01:34:58.560 --> 01:35:05.920
<v Tim Pritlove>Die sind auch sehr Standard und da ist glaube ich auch alles irgendwie Meta und Träte.

01:35:06.040 --> 01:35:09.180
<v Tim Pritlove>Da muss man mal gucken, ob was für einen dabei ist. Damit kann man sich unter

01:35:09.180 --> 01:35:10.420
<v Tim Pritlove>Umständen ein bisschen Geld sparen.

01:35:10.420 --> 01:35:15.160
<v Tim Pritlove>Bei den Türschlössern, die haben so ein Türschloss,

01:35:16.220 --> 01:35:20.120
<v Tim Pritlove>Türschloss habe ich mir auch angeschaut, ist eigentlich für mich wahrscheinlich

01:35:20.120 --> 01:35:23.640
<v Tim Pritlove>erstmal keine Option, finde ich aber trotzdem interessant das Thema,

01:35:23.860 --> 01:35:27.700
<v Tim Pritlove>vor allem wie die sozusagen die Autorisierung

01:35:27.700 --> 01:35:31.340
<v Tim Pritlove>letzten Endes oder die Authentifizierung letzten Endes regeln.

01:35:32.060 --> 01:35:36.660
<v Tim Pritlove>Während du jetzt bei Nuki, die so hardware-technisch derzeit so das schickste

01:35:36.660 --> 01:35:41.880
<v Tim Pritlove>Angebot haben, diese Nuki-Schlösser der neuen Generation, sind wirklich super

01:35:41.880 --> 01:35:43.880
<v Tim Pritlove>schnell und super schick.

01:35:44.540 --> 01:35:50.560
<v Tim Pritlove>Das sind nicht mehr so Riesenklötze, die du da ranhängst, fast schon so eine Türknaufgröße.

01:35:53.120 --> 01:35:56.500
<v Tim Pritlove>Müssen aber dann eben noch schon über die eigene App irgendwie immer wieder

01:35:56.500 --> 01:35:57.620
<v Tim Pritlove>freigeschaltet werden.

01:35:58.340 --> 01:36:03.000
<v Tim Pritlove>Während halt diese Acaras auch diese Homekey Funktionen unterstützen,

01:36:03.240 --> 01:36:06.900
<v Tim Pritlove>sodass du einfach außen nochmal so ein Pad hast,

01:36:07.698 --> 01:36:11.078
<v Tim Pritlove>Wo du dann mit der Uhr oder Telefon einfach so ein Key präsentieren kannst,

01:36:11.178 --> 01:36:14.338
<v Tim Pritlove>so wie du quasi in London U-Bahn fahren kannst.

01:36:14.878 --> 01:36:17.678
<v Tim Pritlove>Wobei man sagen kann, naja okay, wenn ich sowieso schon an dem Pad bin,

01:36:17.758 --> 01:36:20.318
<v Tim Pritlove>dann kann ich auch gleich Fingerabdrucksensor benutzen.

01:36:21.498 --> 01:36:22.758
<v Tim Pritlove>Dann ist es genauso.

01:36:23.158 --> 01:36:26.458
<v roddi>Es sei denn, du trägst deinen Einkauf gerade ins Haus.

01:36:27.058 --> 01:36:30.338
<v Tim Pritlove>Oder du möchtest halt so ein Homekey jemand anders dispatchen.

01:36:31.238 --> 01:36:35.178
<v roddi>Kannst deine Uhr gerade noch in Stellung bringen, aber die große Kiste,

01:36:35.298 --> 01:36:36.858
<v roddi>die du in der Hand hast, halt nicht loslassen.

01:36:36.858 --> 01:36:40.618
<v Tim Pritlove>Genau, weil man solche Probleme hat. Also das sind echte First-World-Problems.

01:36:41.138 --> 01:36:46.658
<v Tim Pritlove>In meiner Home-Automation ist sowieso absolutes First-World-Problem-Gelände.

01:36:47.338 --> 01:36:53.358
<v Tim Pritlove>Aber ich wollte das einfach mal so meiner ersten Eindrücke auf meine Forschungsreise hier teilen.

01:36:53.358 --> 01:37:00.798
<v Tim Pritlove>Und ich finde Yves ist nach wie vor ein sehr interessanter Anbieter mit guter Qualität,

01:37:00.938 --> 01:37:07.158
<v Tim Pritlove>mit korrektem Support und mit hohen Preisen und Acara scheint deutlich günstiger

01:37:07.158 --> 01:37:08.778
<v Tim Pritlove>zu sein in manchen Bereichen,

01:37:09.138 --> 01:37:10.578
<v Tim Pritlove>ist teilweise featuremäßig vorne,

01:37:10.978 --> 01:37:13.038
<v Tim Pritlove>teilweise vielleicht auch nicht.

01:37:13.198 --> 01:37:16.918
<v Tim Pritlove>Ich habe mir jetzt nicht alles angeschaut, aber das ist so ein Bereich,

01:37:17.018 --> 01:37:22.118
<v Tim Pritlove>den ich mir in der nächsten Zeit näher anschauen werde.

01:37:22.118 --> 01:37:26.438
<v Tim Pritlove>Und Meta hat natürlich den Vorteil, dass es ein super Standard ist und sich

01:37:26.438 --> 01:37:29.338
<v Tim Pritlove>damit auch mit allem integrieren lässt.

01:37:29.418 --> 01:37:34.258
<v Tim Pritlove>Gut, dass wir da jetzt endlich mal einen Standard haben und von diesen Speziallösungen weg sind.

01:37:34.258 --> 01:37:41.778
<v roddi>Der Standard hat noch so seine, sagen wir mal, Blindspots zum Beispiel,

01:37:41.778 --> 01:37:46.298
<v roddi>kennen die Amerikaner ja keine Fenster, die man sowohl kippen als auch aufmachen kann.

01:37:47.838 --> 01:37:52.798
<v roddi>Dementsprechend unterstützt halt auch Matter keine Fenster, die man kippen und

01:37:52.798 --> 01:37:56.118
<v roddi>aufmachen kann und solche Sachen.

01:37:56.358 --> 01:37:59.618
<v Tim Pritlove>Nicht nur das, sie unterstützen auch keine Türen mit so einem...

01:38:01.329 --> 01:38:07.169
<v Tim Pritlove>Wie heißt denn das nochmal? Der Schnapper. Wie heißt der korrekte Begriff?

01:38:07.189 --> 01:38:09.529
<v roddi>So ein Sommer? Hä?

01:38:11.369 --> 01:38:16.429
<v Tim Pritlove>Nein, der Schnapper. Den, den du am Schluss mit deinem Schlüssel aufschließt.

01:38:17.649 --> 01:38:20.209
<v roddi>Ach so, quasi die Klinke, die du mit dem...

01:38:20.209 --> 01:38:24.189
<v Tim Pritlove>Die Falle. Die Falle, das ist der Name, den ich besucht habe. Die Falle, genau.

01:38:24.609 --> 01:38:29.569
<v Tim Pritlove>Und dass man die Falle auch nochmal so separat adressieren kann und nicht nur das Schloss.

01:38:29.869 --> 01:38:30.409
<v roddi>Ja, ja.

01:38:30.409 --> 01:38:36.269
<v Tim Pritlove>Also in Amerika ist, wenn das Schloss offen ist, dann kannst du die Tür aufmachen.

01:38:36.609 --> 01:38:40.049
<v Tim Pritlove>Aber bei einer europäischen Tür hast du ja noch die Falle.

01:38:41.089 --> 01:38:42.129
<v roddi>Den Schnapper.

01:38:42.129 --> 01:38:47.589
<v Tim Pritlove>Den Schnapper, die Falle. Und es gibt aber dann in Meta halt keine Möglichkeit,

01:38:47.869 --> 01:38:52.769
<v Tim Pritlove>irgendwie die Falle auch nochmal abzubilden und so, dass die dann sich öffnet.

01:38:52.769 --> 01:38:56.109
<v Tim Pritlove>Und deswegen musst du das jetzt mit verbinden mit, ja, wenn du das Schloss aufmachst,

01:38:56.229 --> 01:39:02.469
<v Tim Pritlove>dann zieh auch nochmal die Falle für 20 Sekunden auf und mach sie dann erst wieder zu und so.

01:39:03.209 --> 01:39:06.129
<v roddi>Aber das müsste doch inzwischen ein gelöstes Problem sein.

01:39:06.209 --> 01:39:08.509
<v Tim Pritlove>Oder? Das ist kein gelöstes Problem, aber ich bin mir relativ sicher,

01:39:08.609 --> 01:39:10.249
<v Tim Pritlove>dass die Diskussionen heiß geführt werden.

01:39:10.389 --> 01:39:14.369
<v Tim Pritlove>Und da Yves da als europäischer Anbieter auch mit dem Spiel ist,

01:39:14.669 --> 01:39:17.109
<v Tim Pritlove>glaube ich, sind das alles nur vorübergehende Probleme.

01:39:17.389 --> 01:39:21.789
<v roddi>Aber Yves hat noch keinen Türöffner im Programm.

01:39:23.329 --> 01:39:24.289
<v Tim Pritlove>Ich glaube nicht.

01:39:26.009 --> 01:39:26.549
<v roddi>Naja.

01:39:26.949 --> 01:39:29.329
<v Tim Pritlove>Da gibt es dann Nuki. Nuki.

01:39:30.609 --> 01:39:32.769
<v roddi>Ja, Nuki gibt es auch.

01:39:34.470 --> 01:39:39.590
<v Tim Pritlove>Alright. So wie zum Thema Home-Kram.

01:39:39.790 --> 01:39:42.810
<v Tim Pritlove>Also ich kann jetzt noch nicht viel Erfahrung teilen. Ich bin jetzt erstmal

01:39:42.810 --> 01:39:49.370
<v Tim Pritlove>in der Inbetriebnahme, aber ja, wir sehen weiter. Okay.

01:39:50.070 --> 01:39:57.810
<v roddi>Ja, also ich habe, wie gesagt, ich habe einen von diesen Schaltern von Yves.

01:39:58.970 --> 01:40:04.090
<v roddi>Ja, keine Ahnung, der schaltet halt. Also es gibt jetzt nicht viel zu sehen.

01:40:04.650 --> 01:40:07.570
<v roddi>Dann wie gesagt diese Rollladendinger, die ich sehr schätze,

01:40:08.530 --> 01:40:13.630
<v roddi>weil sie halt sowohl zeitgesteuert als auch sonnenstandgesteuert kannst du die

01:40:13.630 --> 01:40:18.870
<v roddi>halt und du programmierst quasi das Ding selber,

01:40:19.030 --> 01:40:24.330
<v roddi>das merkt das dann von alleine, da muss glaube ich die Bridge auch nicht laufen.

01:40:26.350 --> 01:40:30.610
<v roddi>Dann habe ich jede Menge von diesen Eve Energy Zwischensteckern.

01:40:30.870 --> 01:40:32.710
<v roddi>Da ist zum Beispiel meine Kaffeemaschine dran.

01:40:33.310 --> 01:40:38.950
<v roddi>Da habe ich natürlich auch eine Uhrzeit programmiert, wo der dann vormittags

01:40:38.950 --> 01:40:42.090
<v roddi>oder morgens das Ding anschaltet und nachmittags irgendwann,

01:40:42.190 --> 01:40:46.490
<v roddi>wenn ich wirklich keinen Kaffee mehr trinken sollte, die Kaffeemaschine auch wieder ausschaltet.

01:40:46.490 --> 01:40:51.790
<v roddi>Ja, so diverses Gedöns.

01:40:53.330 --> 01:41:01.670
<v roddi>Die diese Eve Kamera habe ich auch irgendwann montiert die ist ganz spannend,

01:41:01.810 --> 01:41:07.670
<v roddi>weil sie tatsächlich mit HomeKit diesen Kamerafeed macht auf das Telefon,

01:41:09.170 --> 01:41:13.350
<v roddi>und aber man gleichzeitig, also ich habe gleichzeitig noch eine Automation gemacht,

01:41:13.450 --> 01:41:18.450
<v roddi>dass wenn die Kamera ihr Licht anmacht, äh auch noch weiteres Licht angeht.

01:41:20.308 --> 01:41:25.288
<v roddi>Weil dann macht man irgendwo so einen Zwischenstecker hin und sagt dann quasi

01:41:25.288 --> 01:41:30.748
<v roddi>per Meta jetzt, wenn das angeht, dann mach mal den Zwischenstecker auch an und

01:41:30.748 --> 01:41:33.088
<v roddi>wenn es wieder ausgeht, machst du den Zwischenstecker auch wieder aus.

01:41:33.988 --> 01:41:36.248
<v roddi>Also solche Sachen, das funktioniert einigermaßen gut.

01:41:37.448 --> 01:41:37.648
<v Tim Pritlove>Okay.

01:41:38.728 --> 01:41:43.268
<v roddi>Und ansonsten hatte ich noch irgendwas? Nee, ich glaube nicht.

01:41:44.088 --> 01:41:49.808
<v roddi>Also was mir so ein bisschen bei HomeKit dann fehlt, aber das ist in der App,

01:41:50.268 --> 01:41:55.568
<v roddi>ist halt so ein One-Time-Ding, wo du sagst, mach mal um zwölf die und die Aktion.

01:41:55.968 --> 01:41:58.868
<v roddi>Das gibt es einfach nicht. Ich verstehe es nicht.

01:41:58.988 --> 01:41:59.168
<v Tim Pritlove>Ja.

01:42:00.755 --> 01:42:03.675
<v roddi>Oder mach in fünf Minuten das Licht aus. Oder irgendwie sowas.

01:42:03.835 --> 01:42:05.875
<v roddi>Das kriegt er nicht hin. Ich weiß nicht, warum.

01:42:07.055 --> 01:42:11.435
<v Tim Pritlove>Ja, ich hab da auch noch so meine Probleme, überhaupt so die richtigen Orte

01:42:11.435 --> 01:42:14.595
<v Tim Pritlove>zu finden, wo man so mit der Automation eigentlich anfangen soll.

01:42:14.735 --> 01:42:17.055
<v Tim Pritlove>Geht das vom Device aus?

01:42:17.895 --> 01:42:23.495
<v Tim Pritlove>Oder Szenen, Aktionen? Was triggert jetzt eigentlich was?

01:42:24.855 --> 01:42:32.635
<v Ralf Stockmann>Mich überfordert das alles total. Ich hab eine sehr einfache Automation auf den auf meinen Rollos.

01:42:32.815 --> 01:42:36.195
<v Ralf Stockmann>Die laufen aber gar nicht über HomeKit, weil die da schlicht nicht eingebunden sind.

01:42:36.615 --> 01:42:42.855
<v Ralf Stockmann>Aber für die habe ich halt so wochentags andere Spielregeln als am Wochenende.

01:42:43.275 --> 01:42:46.955
<v Ralf Stockmann>Und wenn ich im Urlaub bin, dann machen die auch noch so richtig random Kram und sowas.

01:42:47.915 --> 01:42:50.535
<v Ralf Stockmann>Und das andere, was automatisiert ist, ist jetzt die Heizung,

01:42:50.655 --> 01:42:56.295
<v Ralf Stockmann>dass es morgens in der Küche schön muckelig sind und die Jungs nicht amok laufen.

01:42:56.475 --> 01:42:59.795
<v Ralf Stockmann>Das ist aber das Einzige. Alles andere Handbetrieb und das reicht aber auch,

01:42:59.975 --> 01:43:01.935
<v Ralf Stockmann>finde ich. Also man muss es da nicht übertreiben.

01:43:02.035 --> 01:43:05.875
<v roddi>Naja, bei den Heizkörperventilen habe ich natürlich für jeden Raum nach und

01:43:05.875 --> 01:43:07.635
<v roddi>nach optimiert, dass das halt so

01:43:07.635 --> 01:43:11.515
<v roddi>heizt, wie ich das haben will mit den Temperaturen, die ich so haben will.

01:43:14.115 --> 01:43:17.315
<v roddi>Ansonsten bei den Rollos habe ich im Prinzip nur den Winterbetrieb.

01:43:18.135 --> 01:43:22.855
<v roddi>Der ist halt nachts zu und tagsüber auf. und den Sommerbetrieb,

01:43:22.995 --> 01:43:28.955
<v roddi>wo nachts offen und tagsüber, je nachdem halt Verschattung, damit es nicht zu heiß wird.

01:43:31.654 --> 01:43:33.174
<v roddi>Gut, aber das war's dann.

01:43:34.774 --> 01:43:35.174
<v Tim Pritlove>Gut.

01:43:36.074 --> 01:43:37.834
<v Ralf Stockmann>Tim, ich hatte noch was zur letzten Sendung.

01:43:38.094 --> 01:43:41.454
<v Tim Pritlove>Ja. Das weiß ich noch gar nicht. Du musst ja noch die letzte Sendung noch mal ein bisschen.

01:43:41.534 --> 01:43:45.054
<v Ralf Stockmann>Und die vorletzte auch noch. Es gibt noch so viel zu tun. Du hast gesagt, wir hätten nix.

01:43:45.514 --> 01:43:47.854
<v Tim Pritlove>Ja, das war ja nur so dahin gesagt.

01:43:48.954 --> 01:43:52.054
<v roddi>Jetzt hat die Sendung schon zwei Stunden, aber wir haben ja keine Themen.

01:43:54.274 --> 01:43:59.774
<v Ralf Stockmann>Also, ihr habt letzte Sendung über E-Paper-Displays gesprochen.

01:44:01.814 --> 01:44:06.974
<v Ralf Stockmann>Nämlich das Gadget, was du mitgebracht hast aus Schweden?

01:44:07.274 --> 01:44:07.534
<v Tim Pritlove>Ja.

01:44:07.814 --> 01:44:08.154
<v Ralf Stockmann>Glaube ich.

01:44:09.834 --> 01:44:12.034
<v roddi>Ich habe mir ein Tolino geschockt.

01:44:12.174 --> 01:44:17.094
<v Ralf Stockmann>Und du hast dir ein Tolino geschockt. Genau, also sprich E-Ink-Displays, beides,

01:44:17.254 --> 01:44:22.514
<v Ralf Stockmann>die ohne Stromzufuhr ihren jeweiligen Display-State halten können,

01:44:22.594 --> 01:44:28.094
<v Ralf Stockmann>dadurch, dass so mikroskopisch kleine weiße und schwarze Kügelchen abgestoßen, angezogen werden.

01:44:28.474 --> 01:44:29.614
<v roddi>Gedreht werden oder wie auch immer.

01:44:29.614 --> 01:44:33.314
<v Ralf Stockmann>Gedreht werden, wie auch immer der Prozess ist. Und euer Votum war,

01:44:33.554 --> 01:44:40.234
<v Ralf Stockmann>dass das doch alles total gut aussieht zum Lesen und der Kontrast vernünftig

01:44:40.234 --> 01:44:42.414
<v Ralf Stockmann>ist und alles sei wunderbar.

01:44:42.414 --> 01:44:46.634
<v roddi>Also ein bisschen muss ich das präzisieren.

01:44:46.994 --> 01:44:54.094
<v roddi>Mein Votum war, dass schwarz-weiß E-Ink-Displays mehr Kontrast haben als Farb-E-Ink-Displays.

01:44:54.574 --> 01:45:00.634
<v roddi>Das war mein Votum eigentlich. Und dass sie eigentlich zum Lesen ganz gut taugen.

01:45:00.794 --> 01:45:06.734
<v roddi>Klar, man kann auch von einem iPad gut lesen, aber halt zu einem ganz anderen Gewicht.

01:45:06.734 --> 01:45:11.514
<v Ralf Stockmann>Man kann vor allen Dingen von einem Buch gut lesen. Also was mich da jetzt so

01:45:11.514 --> 01:45:14.874
<v Ralf Stockmann>doch als Bibliotheksmensch und jetzt nicht sonderlich bibliophil,

01:45:14.994 --> 01:45:17.854
<v Ralf Stockmann>aber ich bin da ein bisschen ratlos bei solchen Statements.

01:45:17.994 --> 01:45:21.034
<v Ralf Stockmann>Also E-Ink-Displays gibt es halt seit 20 Jahren.

01:45:21.776 --> 01:45:25.136
<v Ralf Stockmann>Und gefühlt hat sich seit 20 Jahren überhaupt gar nichts verändert,

01:45:25.336 --> 01:45:29.176
<v Ralf Stockmann>was dort Qualität angeht.

01:45:29.596 --> 01:45:36.256
<v Ralf Stockmann>So, ich habe jetzt hier mal so das vor zwei Jahren Flaggschiff von Amazon hier

01:45:36.256 --> 01:45:37.936
<v Ralf Stockmann>dabei. Das ist ein Oasis.

01:45:38.976 --> 01:45:41.636
<v Ralf Stockmann>Das ist, glaube ich, so, das Display ist ein bisschen kaputt.

01:45:41.696 --> 01:45:43.936
<v Ralf Stockmann>Darum muss ich mir demnächst auch ein neues vielleicht nochmal zulegen.

01:45:44.116 --> 01:45:46.776
<v Ralf Stockmann>Aber das ist im Moment, glaube ich, noch State of the Art. Das ist ziemlich

01:45:46.776 --> 01:45:50.056
<v Ralf Stockmann>dasselbe Display, was sie jetzt in dem aktuellen Paperwhite auch verbauen.

01:45:50.616 --> 01:45:56.336
<v Ralf Stockmann>So, und was ich jetzt gemacht habe ist, bei diesem Kindle hier,

01:45:56.536 --> 01:45:58.756
<v Ralf Stockmann>ist die Hintergrundbeleuchtung abzuschalten.

01:45:59.276 --> 01:46:05.416
<v Ralf Stockmann>Das heißt, jetzt ist es wirklich nur das E-Ink-Display ohne irgendeinen Hintergrund.

01:46:06.016 --> 01:46:09.076
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt bin ich hochwissenschaftlich, wie ich sowas dann immer betreibe.

01:46:09.156 --> 01:46:12.236
<v Ralf Stockmann>Ich habe ja in meinem früheren Leben mal ein Digitalisierungszentrum geleitet

01:46:12.236 --> 01:46:16.756
<v Ralf Stockmann>und da viel mit Scans und Qualitätsstufen gearbeitet. Und jetzt habe ich also

01:46:16.756 --> 01:46:20.796
<v Ralf Stockmann>mal professionell ein echtes Buch einfach daneben gelegt.

01:46:23.276 --> 01:46:24.676
<v roddi>Ein professionelles Buch?

01:46:24.916 --> 01:46:28.096
<v Ralf Stockmann>Ein professionelles Buch? Nein, nein, nein, das ist ein totales Profibuch.

01:46:28.156 --> 01:46:32.436
<v Ralf Stockmann>Wir hatten es schon mal in der Sendung. Katrin Passig, Alex Scholz, Lexikon des Unwissens.

01:46:32.616 --> 01:46:34.556
<v Ralf Stockmann>Immer wieder gute Leseempfehlung.

01:46:35.116 --> 01:46:39.036
<v roddi>Katrin Passig ist fast durchaus eine gute Empfehlung, würde ich sagen.

01:46:39.196 --> 01:46:43.656
<v Ralf Stockmann>So nämlich. Das ist jetzt überhaupt gar kein besonders toll gedrucktes Buch.

01:46:43.796 --> 01:46:48.856
<v Ralf Stockmann>Das ist einfach ein Buch. Ja, so was glaube ich gut den Mainstream von Büchern

01:46:48.856 --> 01:46:51.736
<v Ralf Stockmann>abdeckt. So und jetzt habe ich also mein.

01:46:51.876 --> 01:46:53.436
<v Tim Pritlove>Wie der Nerd sagt, doller Buch.

01:46:53.636 --> 01:46:58.636
<v Ralf Stockmann>Doller Buch, genau. Jetzt habe ich also das E-Ink Display und das Buch nebeneinander

01:46:58.636 --> 01:47:03.796
<v Ralf Stockmann>gelegt und einfach mal abfotografiert und habe mal Messungen vorgenommen.

01:47:04.076 --> 01:47:06.856
<v Ralf Stockmann>Die möchte ich euch jetzt natürlich nicht vorenthalten. Das heißt also,

01:47:09.076 --> 01:47:14.256
<v Ralf Stockmann>wenn man jetzt, du hast immer so abstrakte Werte wie irgendwie Kontrastverhältnis

01:47:14.256 --> 01:47:17.656
<v Ralf Stockmann>und sonst was alles und ich bin immer ein Freund davon, sowas doch einfach mal

01:47:17.656 --> 01:47:19.656
<v Ralf Stockmann>ein bisschen anschaulich zu machen.

01:47:19.856 --> 01:47:24.796
<v Ralf Stockmann>Ich poste jetzt mal ein erstes Ergebnis dazu in den...

01:47:25.695 --> 01:47:30.415
<v Ralf Stockmann>Chat und vielleicht, Tim, machst du das Bild mal groß, was ich da gemacht habe.

01:47:30.535 --> 01:47:34.135
<v Ralf Stockmann>Also wir beschreiben, was ihr nicht sehen könnt.

01:47:34.635 --> 01:47:41.495
<v Ralf Stockmann>Links das Buch, rechts das E-Ink-Display und macht ein bisschen größer,

01:47:41.575 --> 01:47:44.555
<v Ralf Stockmann>dass man wirklich alles vielleicht gleichzeitig sieht, so ansatzweise zumindest.

01:47:45.095 --> 01:47:45.955
<v Tim Pritlove>Wie größer?

01:47:46.215 --> 01:47:47.115
<v Ralf Stockmann>Wenn man alles sieht.

01:47:47.175 --> 01:47:47.895
<v Tim Pritlove>Dann muss ich es kleiner machen.

01:47:47.935 --> 01:47:51.835
<v Ralf Stockmann>Ja, genau. Oder einfach das Fenster größer. Du hast ein großes Fenster.

01:47:52.035 --> 01:47:54.115
<v Tim Pritlove>Ja, das ist ja hier optimiert eigentlich.

01:47:54.115 --> 01:47:56.655
<v Ralf Stockmann>Ach, gut. Ja, so ist doch fein.

01:47:56.695 --> 01:47:57.915
<v Tim Pritlove>Wir beschreiben, was wir sehen.

01:47:58.275 --> 01:48:04.995
<v Ralf Stockmann>So, aber ich möchte die Balken gerne sehen, wenn schon die Höherinnen und Hörers nicht sehen können.

01:48:05.375 --> 01:48:08.315
<v Ralf Stockmann>So, was habe ich jetzt gemacht? Ich habe jetzt gar nicht groß rumkalibriert.

01:48:08.435 --> 01:48:11.375
<v Ralf Stockmann>Ich hätte jetzt auch einen Farbkeil dazu liegen können und sowas.

01:48:11.375 --> 01:48:12.835
<v Ralf Stockmann>Das habe ich, glaube ich, auch noch irgendwo rumzuliegen.

01:48:12.895 --> 01:48:15.875
<v Ralf Stockmann>Braucht das aber alles nicht, um den wesentlichen Punkt zu verdeutlichen.

01:48:16.475 --> 01:48:19.295
<v Ralf Stockmann>So, die liegen jetzt also beide auf einem und demselben Bild nebeneinander.

01:48:19.295 --> 01:48:26.135
<v Ralf Stockmann>Und ich habe jetzt einfach mal in einer ganz normalen Bildbearbeitungs-App,

01:48:26.215 --> 01:48:30.995
<v Ralf Stockmann>in meinem Fall jetzt hier Affinity Photo, habe ich mal die HSL-Werte ausgelesen.

01:48:32.630 --> 01:48:38.330
<v Ralf Stockmann>Verschiedene Farbräume, RGB kennen wir, CMYK kennen wir, vor allem für den Druck.

01:48:38.550 --> 01:48:41.310
<v Ralf Stockmann>Und es gibt auch noch einen dritten, weniger bekannten Farbraum,

01:48:41.370 --> 01:48:46.290
<v Ralf Stockmann>das ist HSL, wo du diesen Winkel im Farbspektrum hast.

01:48:46.950 --> 01:48:50.310
<v Ralf Stockmann>Und L sagt dann halt den Grad der Helligkeit.

01:48:50.530 --> 01:48:55.750
<v Tim Pritlove>Die Lightness. View, Situation, Lightness, also die Farbe aufgebrochen nach

01:48:55.750 --> 01:48:59.130
<v Tim Pritlove>Farbton, Sättigung und Helligkeit.

01:48:59.130 --> 01:49:01.930
<v Ralf Stockmann>Und das ist ein super einfaches Prinzip, um einfach zu gucken,

01:49:02.030 --> 01:49:03.270
<v Ralf Stockmann>so wie hell ist jetzt irgendwas.

01:49:03.710 --> 01:49:05.470
<v Ralf Stockmann>So, um die Farbe müssen wir uns ja gar keine Gedanken machen,

01:49:05.570 --> 01:49:07.170
<v Ralf Stockmann>weil es ist im Wesentlichen ja alles Graustufen.

01:49:07.170 --> 01:49:09.470
<v Tim Pritlove>Du hättest es auch einfach in Graustufen umwandeln können.

01:49:09.670 --> 01:49:16.790
<v Ralf Stockmann>Ja, ist ein bisschen, hätte man, aber so haben wir noch ein bisschen was gelernt nebenbei.

01:49:17.190 --> 01:49:22.470
<v Ralf Stockmann>So und jetzt habe ich einfach die beiden, das hellste Weiß des Buches gemessen,

01:49:22.690 --> 01:49:27.350
<v Ralf Stockmann>das tiefste Schwarz der Druckschwärze des Buches und dasselbe dann halt auf

01:49:27.350 --> 01:49:29.930
<v Ralf Stockmann>dem Kindle gemacht. so und was für Werte haben wir jetzt da?

01:49:30.170 --> 01:49:38.970
<v Ralf Stockmann>Dieser Leidniswert ist von 0 Pechschwarz bis 100 strahlend Weiß und dort kommt

01:49:38.970 --> 01:49:43.970
<v Ralf Stockmann>also jetzt das analoge Buch auf ein maximales Weiß von 87,

01:49:44.770 --> 01:49:50.750
<v Ralf Stockmann>fehlen also noch 13, aber ne und ein Schwarzwert von schon sehr sehr sehr guten

01:49:50.750 --> 01:49:53.550
<v Ralf Stockmann>6, ja dafür dass es nur bis 0 runter geht.

01:49:55.820 --> 01:50:01.880
<v Ralf Stockmann>250 Euro Kindle Oasis hingegen kommt auf einen Weißwert von 67,

01:50:02.540 --> 01:50:08.700
<v Ralf Stockmann>also 20 schlechter als das Buch und 29 für das Schwarz, das heißt also das ist

01:50:08.700 --> 01:50:10.100
<v Ralf Stockmann>kein Schwarz und das ist ein Grau.

01:50:10.100 --> 01:50:15.760
<v Ralf Stockmann>So und sprich, wenn man jetzt die Kontraste nochmal sich irgendwie ausrechnet,

01:50:15.980 --> 01:50:22.460
<v Ralf Stockmann>ja, so 87 minus 6 haben wir, also 81 Kontrast beim klassischen Buch,

01:50:22.700 --> 01:50:31.180
<v Ralf Stockmann>wohingegen wir 67 minus 29 haben, 38, was nur der Kindle bietet.

01:50:31.180 --> 01:50:36.380
<v Ralf Stockmann>So und da kann mir doch jetzt kein Mensch erzählen, dass das in 20 Jahren das

01:50:36.380 --> 01:50:39.260
<v Ralf Stockmann>ist, wo man stehen will. Das ist doch scheiße.

01:50:40.840 --> 01:50:45.580
<v roddi>Das war jetzt ein Plädoyer fürs Buch. Das Buch hat so seine Vorteile.

01:50:46.440 --> 01:50:49.920
<v Tim Pritlove>Ich bin jetzt traurig, dass ich das Godmeyer-Badge nicht dabei habe,

01:50:50.120 --> 01:50:54.500
<v Tim Pritlove>weil da ist definitiv das Weiß weißer als diese graue Melange,

01:50:54.620 --> 01:50:55.920
<v Tim Pritlove>die du hier präsentierst.

01:50:55.980 --> 01:50:58.120
<v Ralf Stockmann>Hat das denn eine aktive Hintergrundbeleuchtung?

01:50:58.220 --> 01:50:58.440
<v Tim Pritlove>Nö.

01:50:59.300 --> 01:51:04.280
<v Ralf Stockmann>Dann bringst du nächstes Mal gerne mal mit, dann können wir das nochmal nachmessen.

01:51:05.140 --> 01:51:08.720
<v roddi>Der Tolino hat ja auch eine Hintergrundbeleuchtung und ich glaube,

01:51:08.800 --> 01:51:14.180
<v roddi>die ist auch so ein bisschen Tageszeit abhängig, ob dann weißer oder gelber ist.

01:51:14.400 --> 01:51:18.980
<v roddi>Die kann man aber natürlich auch ausschalten, beziehungsweise mehr oder weniger

01:51:18.980 --> 01:51:23.120
<v roddi>Stufen, naja, wird nicht stufenlos sein, aber relativ feinstufig regeln.

01:51:25.360 --> 01:51:27.980
<v roddi>Mein Argument war auch ein ganz anderes.

01:51:29.480 --> 01:51:33.400
<v Ralf Stockmann>Lass mich den Punkt noch zu Ende machen, weil es kommt jetzt noch eine weitere Messung.

01:51:34.420 --> 01:51:37.820
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt also in einem nächsten Schritt mal die Hintergrundbeleuchtung

01:51:37.820 --> 01:51:41.560
<v Ralf Stockmann>eingeschaltet und auf einen ziemlich hohen Werk gedreht.

01:51:43.569 --> 01:51:48.589
<v Ralf Stockmann>Um quasi das Gerät so laufen zu lassen, wie es dann quasi verkauft wird.

01:51:50.329 --> 01:51:55.729
<v Ralf Stockmann>Und meine Arbeitsthese war, dass es dann zwar heller wird, was das Papier angeht,

01:51:55.789 --> 01:52:01.409
<v Ralf Stockmann>dass gleichzeitig aber auch das Schwarz der Schrift heller würde durch das Überstrahlen.

01:52:02.009 --> 01:52:04.269
<v Ralf Stockmann>Und da stellt sich aber raus, dem ist nicht so.

01:52:05.329 --> 01:52:11.369
<v Ralf Stockmann>Das Weiß wird heller von 67 auf 80, also schon relativ dicht dran an die 87,

01:52:11.369 --> 01:52:12.689
<v Ralf Stockmann>die das Papier hier hatte.

01:52:14.429 --> 01:52:21.869
<v Ralf Stockmann>Wohingegen sich zwar so der Farbstich quasi hier ändert, aber der Schwarzwert

01:52:21.869 --> 01:52:25.869
<v Ralf Stockmann>in Anführungszeichen nur von 29 auf 30 nochmal hoch geht.

01:52:25.969 --> 01:52:27.769
<v Ralf Stockmann>Das heißt, der bleibt im Wesentlichen bestehen. Das heißt also,

01:52:27.869 --> 01:52:36.789
<v Ralf Stockmann>die Schrift bleibt gleichmäßig dunkelgrau, aber dadurch, dass das Papier signifikant heller wird,

01:52:37.129 --> 01:52:42.649
<v Ralf Stockmann>bist du plötzlich dann doch dichter dran an dem, was ein echtes Buch liefert

01:52:42.649 --> 01:52:44.769
<v Ralf Stockmann>hier an der Stelle. Das fand ich ein bisschen überraschend.

01:52:45.009 --> 01:52:46.829
<v Ralf Stockmann>Das hätte ich gedacht, läuft anders.

01:52:47.389 --> 01:52:53.929
<v roddi>Fun Fact am Rande, diese iBooks oder nur noch Books genannte App auf dem iPad

01:52:53.929 --> 01:52:56.349
<v roddi>hat kein echtes Schwarz-Weiß.

01:52:57.462 --> 01:53:03.802
<v roddi>Du kannst ja diverse irgendwie Dinger anwählen, aber die sind immer alle hellgrau,

01:53:03.882 --> 01:53:06.242
<v roddi>dunkelgrau. Aber nichts davon ist schwarz-weiß.

01:53:06.382 --> 01:53:12.442
<v roddi>Ich verstehe es nicht, wieso, aber gut, das muss Apple, vielleicht erklärt es Apple irgendwann mal.

01:53:12.602 --> 01:53:15.462
<v roddi>Oder sie bauen es ein, dass man auch tatsächlich schwarz-weiß gucken kann.

01:53:17.362 --> 01:53:18.502
<v Tim Pritlove>Das wäre zu einfach.

01:53:18.702 --> 01:53:22.542
<v roddi>Das wäre zu einfach. Nee, meine Argumentation war ja eine ganz andere.

01:53:22.542 --> 01:53:28.962
<v roddi>Also dass ich bei normalen Büchern, die nur Text haben, die Vorteile eines sehr

01:53:28.962 --> 01:53:34.702
<v roddi>leichten E-Book-Readers, also dieser Tolino, wie heißt der, 5 irgendwas, also der kleine,

01:53:35.422 --> 01:53:39.222
<v roddi>der wiegt 190 Gramm oder so, ich hatte es gemessen.

01:53:39.222 --> 01:53:46.342
<v roddi>Also auf jeden Fall weniger als das iPhone und ist mit 16 Megabyte integrierten

01:53:46.342 --> 01:53:51.002
<v roddi>Speicher jetzt, 16 Gigabyte jetzt nicht super üppig, aber dafür sind ja auch

01:53:51.002 --> 01:53:52.402
<v roddi>E-Books jetzt nicht riesig.

01:53:52.742 --> 01:53:58.382
<v roddi>Also auf gut Deutsch, ich glaube eine Tonne Bücher kriegt man da schon unter. Also das ist so.

01:53:58.682 --> 01:54:02.582
<v Ralf Stockmann>Also ich finde E-Books ja total super praktisch.

01:54:03.042 --> 01:54:06.202
<v Ralf Stockmann>Also das war auch ein Kommentar in, ich glaube, zur letzten Sendung,

01:54:06.322 --> 01:54:11.022
<v Ralf Stockmann>ob ich nicht mal was über die Onleihe erzähle und wie man von Bibliotheken dort Content draufkriegt.

01:54:11.342 --> 01:54:13.702
<v Ralf Stockmann>Das können wir mal machen in einer der nächsten Sendungen, da brauche ich aber

01:54:13.702 --> 01:54:15.422
<v Ralf Stockmann>in der Tat auch selber erstmal ein neues...

01:54:17.395 --> 01:54:20.915
<v Ralf Stockmann>Gerät für, weil das auf dem Kindle natürlich alles so nicht vorgesehen ist.

01:54:21.055 --> 01:54:24.655
<v roddi>Auf dem Tolino ist es vorgesehen, zumindest steht es in der Feature-Liste drin,

01:54:24.735 --> 01:54:25.975
<v roddi>ich habe es nur nicht ausprobiert.

01:54:26.095 --> 01:54:29.215
<v Ralf Stockmann>Ja, das werde ich dann mal tun und dann kann ich das ja auch nochmal präsentieren.

01:54:29.275 --> 01:54:31.255
<v Ralf Stockmann>Aber es ging mir halt wirklich nur um dieses Statement, so ja,

01:54:31.515 --> 01:54:32.415
<v Ralf Stockmann>Kontrast ist doch super.

01:54:32.575 --> 01:54:37.475
<v Ralf Stockmann>Aber bring gerne mal das Batch mit, dann können wir das ja mit demselben hochwissenschaftlichen

01:54:37.475 --> 01:54:38.535
<v Ralf Stockmann>Testverfahren mal durchmessen.

01:54:39.035 --> 01:54:42.275
<v Ralf Stockmann>Also es würde mich jetzt wundern, ehrlich gesagt, wenn das Display besser wäre,

01:54:42.415 --> 01:54:45.595
<v Ralf Stockmann>als das, was da in dem High-End-Modell von Amazon verbaut ist.

01:54:45.595 --> 01:54:47.475
<v Ralf Stockmann>Weil so viele Hersteller gibt es jetzt auch nicht.

01:54:47.655 --> 01:54:52.435
<v roddi>Ehrlich gesagt würde mich das nicht wundern, wenn Amazon an solchen Ecken und

01:54:52.435 --> 01:54:58.115
<v roddi>Enden spart und lieber viel Geld nimmt, aber wenig dafür gibt.

01:54:59.115 --> 01:55:03.115
<v Tim Pritlove>Also so eine graue Soße ist das auf jeden Fall nicht. Das kann ich dir versprechen.

01:55:04.415 --> 01:55:06.255
<v Tim Pritlove>Alright, wollen wir weiter hüpfen?

01:55:07.955 --> 01:55:14.455
<v Tim Pritlove>So, ja. Dann können wir vielleicht mal zum,

01:55:17.515 --> 01:55:22.255
<v Tim Pritlove>zum Fediversum-Kram voranschreiten.

01:55:22.995 --> 01:55:26.635
<v Tim Pritlove>Weil du hast ja Keynotes gehalten, Ralf.

01:55:27.415 --> 01:55:33.895
<v Tim Pritlove>Eine davon habe ich gesehen. Nee, stimmt nicht. Ich habe fast zwei gesehen, sagen wir es mal so.

01:55:35.135 --> 01:55:39.415
<v Tim Pritlove>Naja, weil du warst ja auch im Stream zu sehen bei deiner Göttinger,

01:55:41.475 --> 01:55:48.995
<v Tim Pritlove>Jubiläumsveranstaltung, wo du so als Uropa des Projektes Gründer als Windsurf

01:55:48.995 --> 01:55:52.495
<v Tim Pritlove>wie hieß das Projekt noch gleich? Stutt.

01:55:52.495 --> 01:55:55.795
<v Ralf Stockmann>IP vor 25 Jahren erfunden.

01:55:55.795 --> 01:56:04.515
<v Tim Pritlove>Gefeiert wurdest Veteran und dann warst du hier beim Faddy Day Berlin und da

01:56:04.515 --> 01:56:08.095
<v Tim Pritlove>hast du dann auch nochmal gerantet.

01:56:09.632 --> 01:56:15.552
<v Ralf Stockmann>Also gerantet war es aber nicht, oder? Es war wohlmeinend geraten.

01:56:18.872 --> 01:56:20.752
<v Ralf Stockmann>Vielleicht war es auch ein bisschen gerantet.

01:56:20.792 --> 01:56:21.332
<v roddi>Schwere Empfehlungen.

01:56:21.692 --> 01:56:24.892
<v Tim Pritlove>Also ich hatte mit einem Rant gerechnet, aber es kam keiner.

01:56:25.172 --> 01:56:26.612
<v Tim Pritlove>Also ich wollte es dir jetzt ja eigentlich.

01:56:27.352 --> 01:56:29.632
<v Ralf Stockmann>Die Möglichkeit geben, dann nochmal zu verschärfen.

01:56:29.972 --> 01:56:34.712
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Also ich meine, es war ja sozusagen, du hast ja Kritik geübt.

01:56:34.812 --> 01:56:38.432
<v Tim Pritlove>Aber du hast dann erstmal auf die anderen getreten und dann erst auf die eigenen.

01:56:39.632 --> 01:56:43.652
<v Tim Pritlove>Erzähl doch mal, was du erzählt hast und ich mache dann noch mal ein paar Anmerkungen dazu.

01:56:44.292 --> 01:56:49.632
<v Ralf Stockmann>Also was habe ich erzählt? Erstmal könnt ihr euch das Ganze auch noch angucken.

01:56:49.772 --> 01:56:52.132
<v Ralf Stockmann>Es ist mittlerweile alles schön publiziert.

01:56:52.452 --> 01:56:55.372
<v Ralf Stockmann>Ich werde das demnächst auch mal auf Peertube abwerfen, weil es irgendwie doch

01:56:55.372 --> 01:56:58.952
<v Ralf Stockmann>ein bisschen skurril ist, wenn man irgendwie versucht, das Fediverse zu pushen

01:56:58.952 --> 01:57:02.772
<v Ralf Stockmann>und dann alles selber nur auf GitHub irgendwie hat. Das ist ja irgendwie nicht true.

01:57:03.452 --> 01:57:06.512
<v Ralf Stockmann>Daran arbeite ich noch. Ich habe jetzt irgendwie mir eine eigene Peertube-Instanz

01:57:06.512 --> 01:57:08.752
<v Ralf Stockmann>hochgezogen. Mal gucken, wie sich das so alles anfühlt.

01:57:09.932 --> 01:57:14.152
<v Ralf Stockmann>Mich hat das Thema umgetrieben halt, ich habe letztes Jahr einen Vortrag da

01:57:14.152 --> 01:57:18.572
<v Ralf Stockmann>auch schon gehalten auf diesem Fedi Day in der Seabase.

01:57:18.712 --> 01:57:22.452
<v Ralf Stockmann>Und da war so das Thema, wie wir es geschafft haben, die Bibliotheks-Community

01:57:22.452 --> 01:57:24.632
<v Ralf Stockmann>auf Mastodon umzutopfen.

01:57:25.332 --> 01:57:28.612
<v Ralf Stockmann>Mit irgendwie mittlerweile 1700 Accounts aller großen Bibliotheken,

01:57:28.832 --> 01:57:29.812
<v Ralf Stockmann>aller kleinen Bibliotheken.

01:57:30.092 --> 01:57:33.372
<v Ralf Stockmann>Die ganzen Kolleginnen und Kollegen, die irgendwie einigermaßen internetaffin sind.

01:57:33.492 --> 01:57:36.872
<v Ralf Stockmann>Also keiner ist von denen mehr irgendwie auf X, sondern die haben wir so alle

01:57:36.872 --> 01:57:41.332
<v Ralf Stockmann>auf unsere schöne Open Bibio Social Bibliotheksinstanz rumgeholt und das haben

01:57:41.332 --> 01:57:45.172
<v Ralf Stockmann>Felix Ostrovski und ich letztes Jahr erzählt und dieses Jahr wollte ich jetzt

01:57:45.172 --> 01:57:48.912
<v Ralf Stockmann>nicht schon wieder irgendwie dasselbe und Update und guckt mal,

01:57:49.012 --> 01:57:52.392
<v Ralf Stockmann>wie toll die Instanz läuft, sondern ich wollte jetzt ein paar grundsätzlichere

01:57:52.392 --> 01:57:53.412
<v Ralf Stockmann>Fragen irgendwie stellen.

01:57:57.104 --> 01:58:01.864
<v Ralf Stockmann>Der Kerngedanke war halt, okay, was hindert eigentlich gerade daran,

01:58:03.024 --> 01:58:07.464
<v Ralf Stockmann>Mastodon, aber auch das Fidiverse insgesamt eigentlich so richtig abzuheben

01:58:07.464 --> 01:58:10.224
<v Ralf Stockmann>und nochmal so richtig Traktion zu kriegen.

01:58:11.004 --> 01:58:15.264
<v Ralf Stockmann>Und meine These letztes Jahr war schon so, es liegt nicht an irgendwelchen fehlenden Features.

01:58:15.744 --> 01:58:20.964
<v Ralf Stockmann>Also wenn irgendwie vor zwei Jahren die ganzen Journalistinnen gejammert haben,

01:58:21.064 --> 01:58:23.984
<v Ralf Stockmann>auf gar keinen Fall können wir irgendwie mit Mastodon arbeiten,

01:58:24.124 --> 01:58:27.844
<v Ralf Stockmann>weil es hat ja keine Quotes und ich kann so nicht arbeiten als Journalist.

01:58:28.024 --> 01:58:32.984
<v Ralf Stockmann>So und jetzt gibt es bekanntlich Quotes und kein Giorno wird zurückkommen von

01:58:32.984 --> 01:58:36.404
<v Ralf Stockmann>Blue Sky, weil jetzt irgendwie das Feature da ist. Also das kann man vergessen.

01:58:37.684 --> 01:58:41.584
<v Ralf Stockmann>Sondern was wirkt, da wirken da eigentlich für andere Mechanismen,

01:58:41.604 --> 01:58:48.204
<v Ralf Stockmann>die das irgendwie abhalten und dann mache ich so ein paar Thesen auf und eine These ist, dass,

01:58:49.443 --> 01:58:55.883
<v Ralf Stockmann>So dieses Fediverse als Gedanke ja total cool ist mit diesem Grundversprechen,

01:58:56.323 --> 01:59:01.623
<v Ralf Stockmann>guckt mal so die ganzen kommerziellen Plattformen, also Instagram und X und

01:59:01.623 --> 01:59:07.383
<v Ralf Stockmann>Threads und Blue Sky und YouTube, die hassen sich halt alle gegenseitig.

01:59:07.503 --> 01:59:11.623
<v Ralf Stockmann>Das heißt, deren Grundgedanke ist es, bleib bei uns, du brauchst die anderen

01:59:11.623 --> 01:59:15.323
<v Ralf Stockmann>gar nicht, hier hast du alles, was du brauchst, geh bloß niemals weg und guck

01:59:15.323 --> 01:59:17.703
<v Ralf Stockmann>mal da vorne noch irgendwie ein weißes Kaninchen.

01:59:17.703 --> 01:59:22.443
<v Ralf Stockmann>Und sämtliche Mechanismen, wie diese Plattformen funktionieren,

01:59:22.603 --> 01:59:28.023
<v Ralf Stockmann>sind darauf getrimmt, die User drin zu halten und outgoing Links werden bestraft

01:59:28.023 --> 01:59:29.483
<v Ralf Stockmann>und kennen wir alles rauf und runter.

01:59:29.483 --> 01:59:32.243
<v Ralf Stockmann>Und demgegenüber das Versprechen des Fediverse, guck mal,

01:59:32.423 --> 01:59:35.643
<v Ralf Stockmann>hier haben wir jetzt ein Toolset von verschiedenen Plattformen,

01:59:35.723 --> 01:59:43.683
<v Ralf Stockmann>Peertube für die Videos und Pixelfed als Instagram-Ersatz für die Bilder und

01:59:43.683 --> 01:59:46.123
<v Ralf Stockmann>eben Mastodon und andere als Kurznachrichtendienst,

01:59:46.203 --> 01:59:48.703
<v Ralf Stockmann>die lieben sich alle und spielen alle super zusammen.

01:59:48.703 --> 01:59:54.783
<v Ralf Stockmann>Und das ist grundsätzlich eine super Erzählung, wenn sie dann irgendwie stimmen

01:59:54.783 --> 02:00:01.583
<v Ralf Stockmann>würde und funktionieren würde. Und das ist halt irgendwie dann… Alles gelogen.

02:00:01.723 --> 02:00:01.983
<v Tim Pritlove>Sagst du.

02:00:02.003 --> 02:00:06.003
<v Ralf Stockmann>Ich sage nicht, dass es alles gelogen ist, aber ich finde, wir sind jetzt irgendwie

02:00:06.003 --> 02:00:10.663
<v Ralf Stockmann>in so einem Projektstadium, wenn man das mal so aus Projektmanagement-Sicht anguckt.

02:00:10.843 --> 02:00:15.383
<v Ralf Stockmann>Es reicht halt jetzt nicht mehr, das zu behaupten, sondern man müsste es auch langsam mal zeigen.

02:00:16.683 --> 02:00:21.643
<v Ralf Stockmann>Jenseits von, dass irgendwie Neulinge auf Mastodon halt angenült werden.

02:00:22.003 --> 02:00:25.323
<v Ralf Stockmann>Ja, wir sind hier aber nicht auf Mastodon, das ist das Fiediverse hier.

02:00:25.323 --> 02:00:26.583
<v Ralf Stockmann>Ja, ja, verstehe ich alles.

02:00:26.803 --> 02:00:30.943
<v Ralf Stockmann>Ihr habt ja recht, aber was folgert denn da jetzt raus, außer,

02:00:31.163 --> 02:00:34.003
<v Ralf Stockmann>ja gut, dann bist du halt noch irgendwie auf deiner Friendica-Instanz.

02:00:34.163 --> 02:00:39.223
<v Ralf Stockmann>Also wo ist jetzt mal der Showcase, wo man sich angucken kann,

02:00:39.663 --> 02:00:45.743
<v Ralf Stockmann>wie geil Peertube und Pixelfed und Mastodon und Friendica und was noch alles

02:00:45.743 --> 02:00:47.283
<v Ralf Stockmann>da ist, zusammenspielen.

02:00:47.743 --> 02:00:49.703
<v Ralf Stockmann>Wo das mal wirklich Sinn macht.

02:00:51.169 --> 02:00:55.489
<v Ralf Stockmann>Und diese Showcases, die suche ich also einigermaßen verzweifelt.

02:00:55.729 --> 02:00:58.789
<v Ralf Stockmann>Nur, dass es irgendwie über dasselbe Protokoll läuft und dass Outgoing Links

02:00:58.789 --> 02:01:01.269
<v Ralf Stockmann>nicht bestraft werden, das ist mir an der Stelle jetzt nicht genug.

02:01:01.409 --> 02:01:06.069
<v Ralf Stockmann>Ich hätte jetzt gerne mal ein Konzept und mal irgendwie so ein White Paper,

02:01:06.289 --> 02:01:08.929
<v Ralf Stockmann>wo mal für so ein paar Bereiche ausdifferenziert wird.

02:01:08.929 --> 02:01:12.089
<v Ralf Stockmann>So stellen wir uns dieses Zusammenspiel mal einfach vor.

02:01:12.089 --> 02:01:15.429
<v Ralf Stockmann>Ein Beispiel, was ich dann da reingebe, ist so Konferenz, reden wir ja auch

02:01:15.429 --> 02:01:17.649
<v Ralf Stockmann>ständig drüber, aber es brauchen Konferenzen, Events,

02:01:18.469 --> 02:01:21.829
<v Ralf Stockmann>Meetups für eine Infrastruktur und

02:01:21.829 --> 02:01:25.489
<v Ralf Stockmann>wie könnte man das durch verschiedene Fediverse-Dienste durchiterieren,

02:01:25.649 --> 02:01:30.609
<v Ralf Stockmann>also sprich, die Sachen werden gestreamt und können nachträglich angeguckt werden

02:01:30.609 --> 02:01:35.509
<v Ralf Stockmann>auf Peertube und eine Bilderdokumentation findet statt, dann eben auf Pixelfed

02:01:35.509 --> 02:01:37.769
<v Ralf Stockmann>und vielleicht möchte ich noch irgendwo die Folien abwerfen,

02:01:37.849 --> 02:01:40.429
<v Ralf Stockmann>dafür fehlt mir noch irgendwie ein guter Dienst, der sowas macht wie.

02:01:41.969 --> 02:01:44.669
<v Ralf Stockmann>Wo werfe ich meine? SlideShare, genau.

02:01:45.229 --> 02:01:49.469
<v Ralf Stockmann>Und das Community Management läuft dann eben über, das interne Community Management

02:01:49.469 --> 02:01:53.249
<v Ralf Stockmann>läuft dann über irgendwie Friendicar und das Outreach nach draußen,

02:01:53.509 --> 02:01:56.509
<v Ralf Stockmann>Kommunikation, passiert dann über Mastodon und hier habt ihr ein Framework,

02:01:56.569 --> 02:01:59.569
<v Ralf Stockmann>was das alles zusammenhält und da shoppst du dir deine Konferenz und kriegst

02:01:59.569 --> 02:02:02.529
<v Ralf Stockmann>die ganzen Sachen irgendwie cool zusammengebunden und alles über Hashtags.

02:02:03.509 --> 02:02:08.329
<v Ralf Stockmann>Das wäre ja mal so eine Idee, sowas mal zu nehmen und damit spielen wir es mal

02:02:08.329 --> 02:02:11.469
<v Ralf Stockmann>durch. So, müsste halt mal jemand machen, TM.

02:02:12.209 --> 02:02:15.269
<v Ralf Stockmann>So, und stattdessen habe ich im Nachklapp auf meinem Talk dann nochmal ein bisschen

02:02:15.269 --> 02:02:18.829
<v Ralf Stockmann>intensiver, wie ich gerade schon gesagt habe, auch so mit Peertube und sowas rumgespielt.

02:02:19.229 --> 02:02:26.209
<v Ralf Stockmann>Und der Status Quo ist halt, ich bin jetzt also der Peertube-Instanz von Digital

02:02:26.209 --> 02:02:33.229
<v Ralf Stockmann>Courage gefolgt und die haben jetzt ein neues Video publiziert auf ihrer Instanz.

02:02:34.029 --> 02:02:37.229
<v Ralf Stockmann>Wie funktioniert irgendwie eigentlich das Fediverse? und das ist hier von Claudia

02:02:37.229 --> 02:02:39.649
<v Ralf Stockmann>synchronisiert worden. Die kennen wir ja aus der Podcast-Szene hier.

02:02:40.534 --> 02:02:43.474
<v Ralf Stockmann>Hier Claudia Diggenskirchen, Österreich,

02:02:44.054 --> 02:02:47.234
<v Ralf Stockmann>die auch immer viel mit Wissenschaftskommunikation macht und so.

02:02:48.294 --> 02:02:54.614
<v Ralf Stockmann>Und das war jetzt also dann in meinem Mastodon-Thread drin, also in meinem Mastodon-Kanal.

02:02:54.934 --> 02:02:58.574
<v Ralf Stockmann>Und das habe ich dann geliked und das hat auch funktioniert. Wunderbar.

02:02:58.574 --> 02:03:02.574
<v Ralf Stockmann>So, dann habe ich aber draufgeklickt auf den Link,

02:03:02.854 --> 02:03:10.474
<v Ralf Stockmann>bin gelandet auf der Peertube-Instanz von Digital Courage, soweit alles gut

02:03:10.474 --> 02:03:13.614
<v Ralf Stockmann>und dann wollte ich dort nochmal ein Like abgeben.

02:03:14.551 --> 02:03:19.091
<v Ralf Stockmann>Und das geht dann aber nicht, weil du ja nicht auf dieser lokalen Instanz keinen

02:03:19.091 --> 02:03:20.691
<v Ralf Stockmann>Account hast und registriert bist.

02:03:20.971 --> 02:03:24.571
<v Ralf Stockmann>Mir ist völlig klar, warum das technologisch so ist, wie es ist,

02:03:24.771 --> 02:03:27.331
<v Ralf Stockmann>aber so werden wir nicht gewinnen.

02:03:27.991 --> 02:03:32.671
<v Ralf Stockmann>So, da muss man sich überlegen, was müssen wir für Brücken bauen,

02:03:32.671 --> 02:03:37.511
<v Ralf Stockmann>für irgendwie Proxydienste, die man sich dazu shoppen kann, um dieses,

02:03:37.811 --> 02:03:42.311
<v Ralf Stockmann>so, wenn wir Fediverse sagen, dann müssen wir es aber auch zeigen und meinen können.

02:03:42.311 --> 02:03:48.511
<v Ralf Stockmann>Ja, dieses Thema der Authentifizierung, das muss man nochmal irgendwie anders

02:03:48.511 --> 02:03:52.751
<v Ralf Stockmann>angehen, weil niemanden kann ich das vermitteln, dass ich zwar das auf Mastodon

02:03:52.751 --> 02:03:54.751
<v Ralf Stockmann>liken konnte, dann gehe ich rüber,

02:03:54.951 --> 02:03:57.891
<v Ralf Stockmann>ja in einen anderen Bereich, das Fidiverse will dieselbe Aktion machen,

02:03:57.971 --> 02:04:00.571
<v Ralf Stockmann>dann wird mir gesagt, mich haben wir nicht angemeldet, jetzt musst du aber erstmal

02:04:00.571 --> 02:04:03.151
<v Ralf Stockmann>wieder, ja ich war doch aber gerade eben vor ein paar Sekunden angemeldet,

02:04:03.231 --> 02:04:06.191
<v Ralf Stockmann>mir ist klar, warum der Browser das nicht alles, ja aber da muss man halt vielleicht

02:04:06.191 --> 02:04:07.511
<v Ralf Stockmann>eine Browser-Extension schreiben,

02:04:08.031 --> 02:04:10.291
<v Ralf Stockmann>gibt es wohl auch schon Ansätze für, die das dann irgendwie durchführen,

02:04:10.431 --> 02:04:14.451
<v Ralf Stockmann>findet halt fucking Lösung. Der Status Quo ist scheiße.

02:04:14.951 --> 02:04:18.791
<v Ralf Stockmann>Oder man sagt halt, gut, FDW, es ist halt nur Protokoll, mehr wird da nicht passieren.

02:04:19.031 --> 02:04:22.571
<v Ralf Stockmann>Aber wenn man sagt so, okay, wir wollen dieses neue Internet mal ausprobieren

02:04:22.571 --> 02:04:25.211
<v Ralf Stockmann>und wir wollen das nochmal anders interpretieren, da muss man ja glaube ich

02:04:25.631 --> 02:04:26.971
<v Ralf Stockmann>strategisch anderen Blick drauf haben.

02:04:27.571 --> 02:04:30.751
<v Ralf Stockmann>Das war so ein Komplex, den ich mir angeguckt habe. Und das andere,

02:04:30.891 --> 02:04:32.771
<v Ralf Stockmann>ein bisschen naheliegend, müssen wir jetzt vielleicht gar nicht so lange drauf

02:04:32.771 --> 02:04:36.911
<v Ralf Stockmann>rumtreten, war dann halt so Design und UX und.

02:04:37.831 --> 02:04:41.971
<v Ralf Stockmann>So Design Patterns, wo finde ich dann halt doch so immer diese,

02:04:42.251 --> 02:04:46.111
<v Ralf Stockmann>wir kennen ja so die Entschittification von kommerziellen Diensten.

02:04:46.311 --> 02:04:51.391
<v Ralf Stockmann>Ich rede jetzt immer ganz gerne von der Nerdification von Open Source Diensten,

02:04:51.711 --> 02:04:55.451
<v Ralf Stockmann>dass halt zu wenig Designer und UXlerinnen drauf gucken und,

02:04:56.111 --> 02:05:00.471
<v Ralf Stockmann>die letzten 40 Jahre UX-Forschung halt irgendwie ganz gerne ignoriert werden,

02:05:00.571 --> 02:05:04.851
<v Ralf Stockmann>aber das könnt ihr euch dann in dem Video angucken, an was für Beispiel ich das da hochziehe.

02:05:05.011 --> 02:05:09.711
<v Ralf Stockmann>Das ist dann schon ein bisschen provokant, vielleicht auch ein bisschen albern,

02:05:09.811 --> 02:05:12.651
<v Ralf Stockmann>was ich da mache, aber ich glaube Aber in der Tat, es macht einen Unterschied,

02:05:12.771 --> 02:05:14.631
<v Ralf Stockmann>ob ein User-Bild rund oder eckig sind.

02:05:14.831 --> 02:05:17.791
<v Ralf Stockmann>Und wie sagen die Amis so schön, I will die on that hill.

02:05:19.340 --> 02:05:25.820
<v roddi>Ja, die globale Werbung im Open-Source-Bereich ist Code, ist nicht UX.

02:05:26.200 --> 02:05:28.640
<v roddi>Das merkt man an allen Ecken und Enden.

02:05:29.640 --> 02:05:34.440
<v roddi>Ich meine, guckt dir ButterFS an, ein Filesystem und die kriegen es nicht mal

02:05:34.440 --> 02:05:41.820
<v roddi>hin, eine Command-Line-Interface-UI, also UI so zu bauen, dass man das als normaler Mensch,

02:05:42.020 --> 02:05:45.560
<v roddi>als normaler Nerd benutzen kann. Ich habe es nicht verstanden, warum.

02:05:46.340 --> 02:05:49.840
<v Tim Pritlove>Also ja ja.

02:05:50.900 --> 02:05:54.680
<v Ralf Stockmann>Der Titel war, den sag ich vielleicht nochmal, weil der finde ich ist halt programmatisch,

02:05:54.680 --> 02:05:58.700
<v Ralf Stockmann>Recht haben reicht nicht, wir müssen auch gewinnen so und das sehe ich wirklich

02:05:58.700 --> 02:06:00.160
<v Ralf Stockmann>so, die Zeiten werden härter,

02:06:02.960 --> 02:06:03.320
<v Ralf Stockmann>ja.

02:06:03.320 --> 02:06:04.060
<v roddi>Recht hast du.

02:06:05.300 --> 02:06:08.000
<v Ralf Stockmann>Und da muss man jetzt den einen oder anderen Tod, muss man da dann auch mal

02:06:08.000 --> 02:06:10.760
<v Ralf Stockmann>sterben an der Stelle und so eine meiner,

02:06:12.140 --> 02:06:16.160
<v Ralf Stockmann>Propaganda-Forderungen ist ich nehme kein Open-Source-Projekt mehr ernst,

02:06:16.580 --> 02:06:21.360
<v Ralf Stockmann>was als vierte Person nicht, also was mit einem grafischen User-Interface daherkommt

02:06:21.360 --> 02:06:25.700
<v Ralf Stockmann>und als vierte Person im Projekt sich nicht um eine Designerin, UXlerin kümmert.

02:06:26.280 --> 02:06:32.100
<v Ralf Stockmann>So, das bringt einfach nichts. Wir müssen dort einen anderen Grad der Professionalisierung

02:06:32.100 --> 02:06:33.840
<v Ralf Stockmann>angehen. Ansonsten werden wir nicht gewinnen.

02:06:34.040 --> 02:06:39.120
<v Ralf Stockmann>Und Recht haben, das hilft einem dann nichts mehr, wenn man wenn immer nur die anderen gewinnen.

02:06:40.540 --> 02:06:41.020
<v Tim Pritlove>Ja

02:06:43.799 --> 02:06:50.919
<v Tim Pritlove>Ich habe dazu Gedanken entwickelt und war ja auch dabei.

02:06:53.019 --> 02:06:59.639
<v Tim Pritlove>Ein Slide hat mir ein bisschen übel aufgestoßen, weil er einfach falsch war.

02:07:01.219 --> 02:07:06.959
<v Tim Pritlove>Du hast da so die drei Oligarchen hingemalt.

02:07:06.959 --> 02:07:09.019
<v Ralf Stockmann>Ja, ich weiß, der ist nicht mehr dabei.

02:07:09.019 --> 02:07:15.759
<v Tim Pritlove>Ja, der ist nicht nur nicht dabei, der ist da sogar dagegen und so.

02:07:16.539 --> 02:07:25.379
<v Tim Pritlove>Du hast halt Zuckerberg für Threads eingeblendet, natürlich Elon Musk für Twitter

02:07:25.379 --> 02:07:29.079
<v Tim Pritlove>und der ist dann auch gleich der Vogel.

02:07:30.259 --> 02:07:32.679
<v Ralf Stockmann>Also den Blue Sky Gründer halt,

02:07:33.219 --> 02:07:40.439
<v Ralf Stockmann>wie heißt da, ich kann erstmal die Folie nochmal in den Chat reingeben.

02:07:41.999 --> 02:07:43.359
<v Ralf Stockmann>Dorsey, ist das nicht Dorsey?

02:07:43.439 --> 02:07:44.519
<v Tim Pritlove>Ja, Jack Dorsey.

02:07:47.719 --> 02:07:57.019
<v Tim Pritlove>Ja, und da dachte ich mir so, Ralf, also das ist jetzt, das kann jetzt nicht dein Standard sein.

02:07:57.019 --> 02:08:03.559
<v Ralf Stockmann>Es ist immer noch Venture Capital, sie haben eine hohe Nähe zur Cryptocurrency-Szene.

02:08:03.779 --> 02:08:06.359
<v Ralf Stockmann>Ich sehe wenig Anzeichen.

02:08:06.679 --> 02:08:09.699
<v Tim Pritlove>Okay, gut. Also, ich greife das mal auf.

02:08:10.499 --> 02:08:20.219
<v Tim Pritlove>Weil ehrlich gesagt, die Fediverse-Community ist halt sehr...

02:08:24.049 --> 02:08:28.869
<v Tim Pritlove>Und hat auch extrem dieses Not-Invented-Hier-Problem.

02:08:29.909 --> 02:08:35.249
<v Tim Pritlove>Und natürlich steht das, was derzeit da an Code und Protokollen draußen ist

02:08:35.249 --> 02:08:40.229
<v Tim Pritlove>mit dem Activity-Pub, das ist ja auch alles nicht brandneu. Das gibt es ja nun schon sehr lange.

02:08:40.489 --> 02:08:42.889
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht ganz genau, wann ist Mastodon gestartet. Das ist mittlerweile

02:08:42.889 --> 02:08:44.409
<v Tim Pritlove>auch schon zehn Jahre her, glaube ich.

02:08:45.769 --> 02:08:54.629
<v Tim Pritlove>Und dieses System hat sich natürlich auch aus einer gewissen Denke heraus entwickelt

02:08:54.629 --> 02:09:00.009
<v Tim Pritlove>und zwar aus einer Community-Denke heraus. Und das ist ja in gewisser Hinsicht auch okay.

02:09:00.589 --> 02:09:05.569
<v Tim Pritlove>Die Domänen als Heimat ist etwas, was wir aus der E-Mail kennen.

02:09:05.849 --> 02:09:10.649
<v Tim Pritlove>Die Domänen als Heimat haben wir auch bei vielen anderen Systemen und viele

02:09:10.649 --> 02:09:16.049
<v Tim Pritlove>Open-Source-Lösungen heißen ja auch in der Regel immer, es ist empfohlen,

02:09:16.169 --> 02:09:20.509
<v Tim Pritlove>dass du dir das selber installierst und in deinem eigenen Garten anbaust.

02:09:23.049 --> 02:09:26.369
<v Tim Pritlove>Und damit man dann aber irgendwie mit der Welt kommunizieren kann,

02:09:26.509 --> 02:09:29.869
<v Tim Pritlove>dann wird das halt irgendwie föderiert und dann werden da so Protokolle rangeklatscht

02:09:29.869 --> 02:09:32.809
<v Tim Pritlove>und dann tauscht sich das schon irgendwie aus.

02:09:34.509 --> 02:09:40.669
<v Tim Pritlove>Und Jabba und viele dieser Systeme, die so über die Zeit entwickelt sind,

02:09:40.729 --> 02:09:44.729
<v Tim Pritlove>sind in diesem Geist irgendwie entstanden und das hat ja auch was für sich,

02:09:44.809 --> 02:09:49.369
<v Tim Pritlove>weil dann ist es halt auch irgendwie dein Teil, du erreichst deine Community und so weiter.

02:09:51.249 --> 02:09:52.669
<v Tim Pritlove>Jetzt ist allerdings...

02:10:00.413 --> 02:10:04.673
<v Tim Pritlove>Twitter etwas anderes gewesen und es ist in gewisser Hinsicht auch immer noch,

02:10:04.793 --> 02:10:11.333
<v Tim Pritlove>auch wenn es jetzt irgendwie anders heißt, sondern das ist ein System für die ganze Welt.

02:10:12.153 --> 02:10:15.273
<v Tim Pritlove>Es ist ein globales System, es ist keine Community.

02:10:15.553 --> 02:10:21.473
<v Tim Pritlove>Es ist ein System, was viele Communities beherbergt, aber alle Communities reden

02:10:21.473 --> 02:10:26.353
<v Tim Pritlove>mehr oder weniger auf derselben technischen Augenhöhe miteinander.

02:10:27.073 --> 02:10:30.833
<v Tim Pritlove>Jeder Account ist gleich zu jedem anderen Account und alle sind natürlich innerhalb

02:10:30.833 --> 02:10:32.413
<v Tim Pritlove>dieses Systems leicht zu erreichen.

02:10:32.573 --> 02:10:35.713
<v Tim Pritlove>Und deswegen hast du auch schon mal gleich diese erste Convenience,

02:10:35.793 --> 02:10:37.953
<v Tim Pritlove>dass diese Domain gar nicht mehr dabei ist.

02:10:38.093 --> 02:10:42.673
<v Tim Pritlove>Es ist halt einfach nur add Tim Britlove und das ist alles, was du wissen musst

02:10:42.673 --> 02:10:45.713
<v Tim Pritlove>und das kann man sich sogar merken und das kann man auf Visitenkarten schreiben.

02:10:45.873 --> 02:10:49.253
<v Tim Pritlove>Es ist einfach Handy und es ist etabliert und es ist irgendwie da.

02:10:51.173 --> 02:10:56.113
<v Tim Pritlove>Und das hat natürlich dazu beigetragen, dass sich hier auch eine ganz andere

02:10:56.113 --> 02:11:00.013
<v Tim Pritlove>Dynamik entwickelt hat und die kann man meiner Meinung nach eben mit Mastodon

02:11:00.013 --> 02:11:04.473
<v Tim Pritlove>nur sehr eingeschränkt nachbilden aus den von dir schon genannten Gründen.

02:11:04.553 --> 02:11:09.653
<v Tim Pritlove>Du hast einfach ein Usability-Problem durch diese Domain-Grenzen und das ist

02:11:09.653 --> 02:11:12.113
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall schon Aber es ist nicht unbedingt das Hauptproblem.

02:11:13.753 --> 02:11:22.913
<v Tim Pritlove>Ein Hauptproblem, was ich aber tatsächlich sehe, ist, dass so sehr dieses Credo von ja.

02:11:25.393 --> 02:11:33.673
<v Tim Pritlove>Misstraue den Autoritäten da drin steckt, muss man allerdings seinem Administrator trauen.

02:11:35.693 --> 02:11:39.833
<v Tim Pritlove>Also wenn ich jetzt auf Mastodon was schreibe, dann schreibe ich das ja nicht

02:11:39.833 --> 02:11:44.293
<v Tim Pritlove>auf Mastodon, sondern ich schreibe es auf einem Mastodon-Server,

02:11:44.473 --> 02:11:48.893
<v Tim Pritlove>der von irgendwelchen Menschen administriert wird, die ich jetzt irgendwie nicht kenne.

02:11:50.028 --> 02:11:53.928
<v Tim Pritlove>Und dann muss ich denen halt vertrauen. Und es gibt ja auch immer wieder mal

02:11:53.928 --> 02:11:58.008
<v Tim Pritlove>Ärger mit so Instanzen, wo Leute ihre Accounts haben.

02:11:58.128 --> 02:12:00.608
<v Tim Pritlove>Ich sage nicht, dass die jetzt alle böse sind, aber man kann ja mal anderer

02:12:00.608 --> 02:12:03.888
<v Tim Pritlove>Meinung sein und sich über die Regeln nicht ganz so einig werden.

02:12:04.228 --> 02:12:07.648
<v Tim Pritlove>Und vor allem kann diese Instanzen halt auch schnell wieder verschwinden.

02:12:08.028 --> 02:12:11.868
<v Tim Pritlove>Da kommt dann immer dieses Argument so, ja, hoste doch selbst.

02:12:12.528 --> 02:12:13.468
<v Ralf Stockmann>Oder zieh um.

02:12:14.088 --> 02:12:18.528
<v Tim Pritlove>Oder zieh um. Das Problem, bleiben wir erstmal bei dem hoste doch selbst.

02:12:19.208 --> 02:12:25.288
<v Tim Pritlove>Huste doch selbst. Das ist wirklich ein Scheiß-Argument. Das darf man einfach

02:12:25.288 --> 02:12:26.868
<v Tim Pritlove>in dieser ganzen Debatte nicht bringen.

02:12:27.428 --> 02:12:31.548
<v roddi>Das ist wie Bau dein eigenes Auto.

02:12:31.788 --> 02:12:38.028
<v Tim Pritlove>Das ist einfach das moderne Fuck you. Ja genau. Nimm die gesamte Komplexität

02:12:38.028 --> 02:12:42.108
<v Tim Pritlove>jetzt, die wir hier geschaffen haben, auf dich. Du bist jetzt Systemadministrator.

02:12:42.408 --> 02:12:44.128
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich verstehe das ja alles nicht.

02:12:44.688 --> 02:12:47.948
<v Tim Pritlove>Ja, dann geh doch zu irgendeinem Hoster. Ja toll, dann geh ich jetzt zu so einem

02:12:47.948 --> 02:12:52.048
<v Tim Pritlove>Hoster, um mein eigenes Mastodon System zu hosten, nur mit dem Ziel,

02:12:52.208 --> 02:12:57.908
<v Tim Pritlove>der einzige User auf diesem System zu sein, um quasi Herr über meine eigenen Daten zu sein.

02:12:59.548 --> 02:13:03.228
<v Tim Pritlove>Und das ist eigentlich nicht geil, weil selbst wenn du das machst,

02:13:03.508 --> 02:13:06.068
<v Tim Pritlove>hast du dann gleich wieder das Problem, dass du eigentlich von allem anderen

02:13:06.068 --> 02:13:10.228
<v Tim Pritlove>abgeschnitten bist, weil du kannst ja nicht irgendwie global suchen und irgendwie

02:13:10.228 --> 02:13:13.928
<v Tim Pritlove>Hashtags folgen, sondern du kriegst halt immer nur so einen kleinen Ausriss,

02:13:14.068 --> 02:13:19.648
<v Tim Pritlove>wo du irgendwie folgst und es ist einfach sehr schwierig, eine globale Debatte zu verfolgen.

02:13:20.614 --> 02:13:26.274
<v Tim Pritlove>Aber das Hauptproblem ist halt eigentlich, dass du die Daten immer noch woanders hingibst.

02:13:26.494 --> 02:13:32.254
<v Tim Pritlove>Und das ist etwas, was einfach meiner Meinung nach generell fehlt in diesem Fediverse.

02:13:32.474 --> 02:13:36.434
<v Tim Pritlove>Das Fediverse ist nämlich nur eine Föderation von Communities,

02:13:36.674 --> 02:13:39.374
<v Tim Pritlove>aber nicht eine Föderation von Menschen.

02:13:40.794 --> 02:13:44.974
<v Tim Pritlove>Und ich habe mir in dem Zuge auch noch mal so ein bisschen den Stand der Dinge

02:13:44.974 --> 02:13:47.114
<v Tim Pritlove>bei Blue Sky angeschaut.

02:13:47.234 --> 02:13:50.954
<v Tim Pritlove>Ich hatte das ja auch schon mal hier thematisiert und mal so geguckt,

02:13:51.074 --> 02:13:52.054
<v Tim Pritlove>was die eigentlich machen.

02:13:52.174 --> 02:13:55.834
<v Tim Pritlove>Weil ich habe mir auch in den letzten Monaten immer mal wieder Interviews mit

02:13:55.834 --> 02:13:59.454
<v Tim Pritlove>dieser Jay Graber angeschaut und ich muss sagen.

02:14:00.923 --> 02:14:05.543
<v Tim Pritlove>Ich finde da nichts, was die sagt, wo ich sagen muss, das ist irgendwie falsch.

02:14:06.303 --> 02:14:14.203
<v Tim Pritlove>Die denkt sehr klar. Und um diese ganzen Verquickungen mit diesem Jack Dorsey

02:14:14.203 --> 02:14:15.203
<v Tim Pritlove>vielleicht nochmal zu verstehen.

02:14:15.203 --> 02:14:19.203
<v Tim Pritlove>Also Jack Dorsey ist ja einer von diesen Twitter-Gründern und Betreibern und

02:14:19.203 --> 02:14:23.083
<v Tim Pritlove>hat dann eben irgendwann mal,

02:14:23.323 --> 02:14:27.043
<v Tim Pritlove>als die Drogen entweder gewirkt haben oder aufgehört haben zu wirken,

02:14:27.123 --> 02:14:31.503
<v Tim Pritlove>ich weiß nicht so ganz genau in welchem der beiden Zustände er auf solche Ideen kommt,

02:14:32.003 --> 02:14:36.543
<v Tim Pritlove>hat er ja mal darüber fabuliert, dass ja Twitter eigentlich ein offenes Protokoll

02:14:36.543 --> 02:14:42.663
<v Tim Pritlove>sein sollte und dass Twitter ja irgendwie föderiert sein sollte und dass es

02:14:42.663 --> 02:14:44.243
<v Tim Pritlove>irgendwie kein Closed-Shop sein sollte.

02:14:45.203 --> 02:14:48.783
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, das haben ihn nicht seine Investoren eingeredet,

02:14:49.103 --> 02:14:53.943
<v Tim Pritlove>da hat glaube ich einfach der Nerd in ihm gesprochen, das ist zumindest meine Interpretation davon.

02:14:54.763 --> 02:14:58.383
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob er diese Aussage auch wiederholen würde, mittlerweile ist

02:14:58.383 --> 02:15:00.023
<v Tim Pritlove>er halt nicht mehr so ein Fan von diesem Projekt.

02:15:00.583 --> 02:15:05.863
<v Tim Pritlove>Aber er hat eine Forschungsgruppe gestartet, die mal so über so ein Protokoll mal nachdenken sollte.

02:15:06.083 --> 02:15:08.863
<v Tim Pritlove>Und das hat diese Jay Graber geleitet.

02:15:09.523 --> 02:15:14.403
<v Tim Pritlove>Und die hat es dann aber auch geschafft, von vornherein das Projekt so aufzuhängen,

02:15:14.603 --> 02:15:18.163
<v Tim Pritlove>dass es eben nicht Teil von Twitter ist, sondern unabhängig betrieben wird.

02:15:18.303 --> 02:15:21.663
<v Tim Pritlove>Was den großen Vorteil hatte, dass zu dem Zeitpunkt, als Twitter dann verkauft

02:15:21.663 --> 02:15:25.483
<v Tim Pritlove>wurde, dieses Projekt nicht Teil dieser Verhandlungsmasse war,

02:15:25.703 --> 02:15:29.743
<v Tim Pritlove>sondern einfach weiter vor sich hin existiert hat.

02:15:30.203 --> 02:15:35.743
<v Tim Pritlove>Und mit Laverle ist das eine PBLLC, also das ist jetzt nicht das,

02:15:35.823 --> 02:15:40.443
<v Tim Pritlove>was wir unter eingetragener Verein oder gemeinnütziger Verein verstehen,

02:15:40.683 --> 02:15:43.523
<v Tim Pritlove>aber das ist, sagen wir mal so das, was im amerikanischen Rechtsraum,

02:15:43.583 --> 02:15:46.363
<v Tim Pritlove>glaube ich, dem noch am allernächsten kommt.

02:15:47.083 --> 02:15:54.143
<v Tim Pritlove>Also das ist eine Public, was heißt das nochmal genau,

02:15:56.363 --> 02:15:56.603
<v Tim Pritlove>Public.

02:16:01.058 --> 02:16:05.818
<v Tim Pritlove>Blablabla, hilft mir doch mal einer. Public Benefit Limited Liability Company.

02:16:09.358 --> 02:16:13.658
<v roddi>Public Benefit kann man ja als gemeinnützig übersetzen. Obwohl es wahrscheinlich

02:16:13.658 --> 02:16:14.858
<v roddi>eine andere Bedeutung hat.

02:16:15.198 --> 02:16:18.738
<v Tim Pritlove>Ja, I'm not a lawyer. Aber es ist nicht dasselbe, aber es ist das,

02:16:18.918 --> 02:16:21.438
<v Tim Pritlove>was dem vielleicht noch so ein bisschen am nächsten kommt.

02:16:23.338 --> 02:16:27.638
<v Tim Pritlove>Anyway, das ist auf jeden Fall die Rechtsform, unter dem dieses Projekt geraten

02:16:27.638 --> 02:16:34.018
<v Tim Pritlove>ist. Trotzdem haben sie Investoren, das heißt, da wird Geld zugespügt und das stimmt auch.

02:16:34.358 --> 02:16:40.578
<v Tim Pritlove>Da kommt es halt irgendwie auch von Kryptobros und weiß der Geier,

02:16:40.738 --> 02:16:43.958
<v Tim Pritlove>wer da noch alles Kohle eingeworfen hat und das ist auch nicht besonders überraschend,

02:16:44.078 --> 02:16:47.218
<v Tim Pritlove>weil die schmeißen halt auf alles, was irgendwie Kommunikation hat,

02:16:47.398 --> 02:16:49.458
<v Tim Pritlove>irgendwie Geld, weil die wollen überall dabei sein.

02:16:49.458 --> 02:16:54.578
<v Ralf Stockmann>Also Hauptinvestor ist halt eine Bude namens Blockchain-Capital.

02:16:54.918 --> 02:17:01.898
<v Tim Pritlove>Ja, es ist, ja. Oh Gott. Also weder weiß ich genau, wie da die Deals sind, ja,

02:17:02.578 --> 02:17:11.158
<v Tim Pritlove>noch weiß ich, ob die real irgendeinen Einfluss haben, so, aber das sind jetzt

02:17:11.158 --> 02:17:14.638
<v Tim Pritlove>nicht die Besitzer irgendwie davon, ne, und ja.

02:17:16.482 --> 02:17:20.542
<v Tim Pritlove>Davon mal ganz abgesehen, wollte ich einfach nur noch mal das Augenmerk darauf

02:17:20.542 --> 02:17:27.982
<v Tim Pritlove>richten, was da jetzt eigentlich existiert und inwiefern die Atmosphäre versus

02:17:27.982 --> 02:17:30.762
<v Tim Pritlove>Fediverse sich sozusagen verhält.

02:17:32.382 --> 02:17:39.582
<v Tim Pritlove>Und das ist schon wirklich interessant. Also du hast halt als Basis dieses Systems

02:17:39.582 --> 02:17:43.962
<v Tim Pritlove>dieses AT-Protokoll und dieses

02:17:43.962 --> 02:17:48.402
<v Tim Pritlove>AT-Protokoll definiert eben so verschiedene Entitäten in diesem Netzwerk.

02:17:48.402 --> 02:17:53.322
<v Tim Pritlove>Vor allem hast du dann erstmal die Orte, wo die Daten der User gespeichert sind.

02:17:53.422 --> 02:17:57.782
<v Tim Pritlove>Das sind die sogenannten Personal Data Storage, PDS-Systeme.

02:17:58.482 --> 02:18:02.582
<v Tim Pritlove>Und diese PDS-Systeme sind zum Beispiel auch so gemacht, dass da eben auch einfach

02:18:02.582 --> 02:18:03.822
<v Tim Pritlove>nur ein User drin sein kann.

02:18:04.801 --> 02:18:09.441
<v Tim Pritlove>Kann es auch viele haben, wie Blue Sky. Blue Sky betreibt quasi PDS für dich,

02:18:09.541 --> 02:18:11.161
<v Tim Pritlove>damit du das nicht tun musst.

02:18:11.341 --> 02:18:15.281
<v Tim Pritlove>Aber du kannst halt den Blue Sky PDS Code nehmen und irgendwie selber fahren

02:18:15.281 --> 02:18:17.101
<v Tim Pritlove>und dann hast du deine Daten wirklich dort.

02:18:18.161 --> 02:18:18.861
<v roddi>Host du doch selber.

02:18:19.381 --> 02:18:23.201
<v Tim Pritlove>Host du doch selber. Aber du hostest jetzt nicht so einen kompletten Web-Server

02:18:23.201 --> 02:18:27.221
<v Tim Pritlove>mit irgendwie User-Accounts und Web-Interface und so weiter,

02:18:27.621 --> 02:18:29.621
<v Tim Pritlove>sondern das ist wirklich nur ein kleines, tiny,

02:18:30.261 --> 02:18:32.861
<v Tim Pritlove>Data-Teil, was einfach nur Protokoll

02:18:32.861 --> 02:18:37.221
<v Tim Pritlove>spricht und deine Authentifizierung macht. So dein eigener OAuth.

02:18:37.901 --> 02:18:43.081
<v Tim Pritlove>Und wenn du jetzt so einen Client benutzt in diesem Atmosphere Netzwerk,

02:18:43.321 --> 02:18:48.061
<v Tim Pritlove>dann postest du zu diesem PDS.

02:18:48.181 --> 02:18:54.421
<v Tim Pritlove>Da schreibst du quasi deine Daten rein und dann kündet dieses PDS der Welt mit,

02:18:54.481 --> 02:18:58.161
<v Tim Pritlove>indem es dann eine andere Entität weitergibt, nämlich dieses Relay.

02:18:58.361 --> 02:19:03.341
<v Tim Pritlove>Das ist so diese Firehose, wo irgendwie so alle Daten zusammengetragen werden.

02:19:03.441 --> 02:19:07.601
<v Tim Pritlove>Das ist auch, sagen wir mal, der teuerste Teil der Zeit in dem System.

02:19:08.021 --> 02:19:12.121
<v Tim Pritlove>Um den zu betreiben, weil natürlich da alle wie blöde irgendwie Daten reinwerfen.

02:19:12.241 --> 02:19:16.661
<v Tim Pritlove>Das Blue Sky System hat derzeit knapp 40 Millionen User last time ercheckt und

02:19:16.661 --> 02:19:18.701
<v Tim Pritlove>dementsprechend ist da halt eine Menge los.

02:19:18.821 --> 02:19:23.661
<v Tim Pritlove>Wie bei der Twitter-Firehouse, das war halt auch einfach schon so ein Datenstrom

02:19:23.661 --> 02:19:26.001
<v Tim Pritlove>ist da wahrscheinlich schon gar nicht mehr der richtige Ausdruck,

02:19:26.141 --> 02:19:28.361
<v Tim Pritlove>sondern da geht richtig was ab und das ist teuer.

02:19:28.681 --> 02:19:31.721
<v Tim Pritlove>Und selbstverständlich kann nicht jeder so ein Relay betreiben,

02:19:31.721 --> 02:19:33.361
<v Tim Pritlove>mal so eben, so ohne weiteres.

02:19:33.921 --> 02:19:37.841
<v Tim Pritlove>Aber muss man ja auch erstmal nicht, weil dieser Relay ist halt für alle offen.

02:19:38.481 --> 02:19:43.681
<v Tim Pritlove>Auch wenn er quasi derzeit von der Kohle von Blue Sky bezahlt wird.

02:19:43.981 --> 02:19:46.681
<v Ralf Stockmann>Und es auch wirklich nur einen einzigen gibt bisher.

02:19:47.321 --> 02:19:47.781
<v Tim Pritlove>Genau. Aber,

02:19:49.082 --> 02:19:55.022
<v Tim Pritlove>Es weitere geben könnte, also das Protokoll, du kannst heute schon einen aufmachen

02:19:55.022 --> 02:19:59.242
<v Tim Pritlove>und es gibt auch glaube ich irgendwie so testweise welche, aber jetzt nicht

02:19:59.242 --> 02:20:01.862
<v Tim Pritlove>wirklich, dass welche seriös betrieben werden,

02:20:02.042 --> 02:20:05.862
<v Tim Pritlove>aber wenn du einen zweiten aufmachst, dann könnten die PDS-Seite genauso bedienen.

02:20:05.862 --> 02:20:09.202
<v Tim Pritlove>Also es ist halt überhaupt nicht an Blue Sky gebunden.

02:20:09.642 --> 02:20:14.542
<v Tim Pritlove>Dann gibt es halt so Systeme, die nennen sich App Views. Das ist sozusagen das,

02:20:14.642 --> 02:20:21.402
<v Tim Pritlove>was halt aus diesem Relay-Daten rauszieht und auch cached, um sie dann an Clients weiterzuleiten.

02:20:21.402 --> 02:20:25.322
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn du jetzt den Blue Sky Client hast, dann benutzt du quasi den

02:20:25.322 --> 02:20:28.622
<v Tim Pritlove>Blue Sky App View, der holt sich diese Daten aus diesem Relay raus,

02:20:29.402 --> 02:20:33.402
<v Tim Pritlove>cacht die zwischen und verteilt die eben an die eigene App.

02:20:33.602 --> 02:20:40.142
<v Tim Pritlove>Und wenn du jetzt ein anderes System aufmachen möchtest auf Basis dieser Technologie,

02:20:40.382 --> 02:20:43.962
<v Tim Pritlove>dann kannst du dich halt überlegen, ob du dich einfach in denselben Relay hängst

02:20:43.962 --> 02:20:46.402
<v Tim Pritlove>oder ob du vielleicht sogar einen eigenen Relay aufmachst.

02:20:46.402 --> 02:20:50.062
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall kannst du auch PDS anbieten, aber du kannst auch die existierenden

02:20:50.062 --> 02:20:52.762
<v Tim Pritlove>PDS, auch die von BlueSky benutzen.

02:20:53.122 --> 02:21:00.142
<v Tim Pritlove>Am Ende stellst du primär in einem weiteren App-View deiner Applikationswelt

02:21:00.142 --> 02:21:07.782
<v Tim Pritlove>sozusagen deine Art und Weise, von wem du diese Daten präsentieren möchtest, bereit.

02:21:08.022 --> 02:21:15.622
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt mal im Big Picture sozusagen das, was Atmosphere derzeit so darstellt.

02:21:15.622 --> 02:21:19.962
<v roddi>Aber wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, hast du dann dort auch wieder

02:21:19.962 --> 02:21:23.782
<v roddi>dieses, ich sag mal, E-Mail-Adressen-like-Problem,

02:21:24.022 --> 02:21:28.982
<v roddi>dass du halt nicht einen Ad-Namen hast, sondern dass du eine komplette Domain

02:21:28.982 --> 02:21:31.242
<v roddi>nach dem Ad noch hast, oder?

02:21:32.242 --> 02:21:35.522
<v Tim Pritlove>Nein, weil, also jein,

02:21:37.842 --> 02:21:40.102
<v Tim Pritlove>derzeit hast du einen Ad-Namen.

02:21:42.336 --> 02:21:51.856
<v Tim Pritlove>Namen, der wenn du nicht sagst, wie der sein soll, dann vergibt den quasi deinen PDS-Hoster.

02:21:52.036 --> 02:21:55.656
<v Tim Pritlove>Also wenn du jetzt dir derzeit einen AdRoddy auf BlueSky machst,

02:21:56.636 --> 02:22:04.056
<v Tim Pritlove>dann heißt der AdRoddy.Besky.App, weil die den so nennen, aber du kannst,

02:22:04.296 --> 02:22:08.116
<v Tim Pritlove>wenn du irgendeine Roddy-Winkenschürfel,

02:22:09.436 --> 02:22:14.376
<v Tim Pritlove>Domain hast, dann kannst du den halt auch addwinkenschöffel.de nennen.

02:22:14.776 --> 02:22:20.196
<v Tim Pritlove>Also du kannst quasi in deiner Domain einen Namen eintragen.

02:22:20.336 --> 02:22:25.396
<v Tim Pritlove>Dann machst du nur so einen Eintrag, so einen DNS-Eintrag, so einen TXT-Rekord und dann hast du es.

02:22:25.476 --> 02:22:33.056
<v Tim Pritlove>Und deswegen heiße ich auf bluesky addtim.britlauf.org und addmetaebene.me.

02:22:34.276 --> 02:22:37.296
<v roddi>Achso, das ist dann nur addDNS-Name.

02:22:37.536 --> 02:22:37.816
<v Tim Pritlove>Genau.

02:22:41.166 --> 02:22:44.266
<v Tim Pritlove>Andere Namensauflösungen sind durchaus vorstellbar, komme ich gleich zu.

02:22:46.826 --> 02:22:51.086
<v Tim Pritlove>Jetzt nochmal kurz im Vergleich zum Fidiverse. Das finde ich ist schon mal ein

02:22:51.086 --> 02:22:54.006
<v Tim Pritlove>echtes Pfund. Diese Sache mit dem PDS.

02:22:54.366 --> 02:23:00.126
<v Tim Pritlove>Personal Data Storage. Du speicherst deine Daten selber und du kannst beliebig

02:23:00.126 --> 02:23:03.906
<v Tim Pritlove>zwischen den Diensten hin und her ziehen, wenn es beliebige Dienste gibt.

02:23:05.806 --> 02:23:07.966
<v roddi>Aber dann kopierst du auch die Daten mit rum.

02:23:07.966 --> 02:23:10.886
<v Tim Pritlove>Nein, sie bleiben einfach in deinem PDS.

02:23:11.366 --> 02:23:16.266
<v roddi>Ah, okay. Also der eigentliche Storage ist getrennt von dem Rest von dem Gedöns.

02:23:16.266 --> 02:23:19.806
<v Tim Pritlove>Richtig, das ist ein eigenes System, ist ein Personal Data Storage.

02:23:20.126 --> 02:23:24.566
<v Tim Pritlove>Und das ist etwas, was es in diesem Fediverse konzeptionell einfach überhaupt nicht gibt.

02:23:24.646 --> 02:23:29.866
<v Tim Pritlove>Und das finde ich in gewisser Hinsicht lustig, also lustig ist ein bisschen irre,

02:23:30.266 --> 02:23:35.566
<v Tim Pritlove>weil ja nun mal dieses Fediverse in der Regel eigentlich von Leuten propagiert

02:23:35.566 --> 02:23:40.146
<v Tim Pritlove>wird, die halt einfach immer so total mit ja, meine Daten müssen ja geschützt

02:23:40.146 --> 02:23:41.806
<v Tim Pritlove>werden, ich muss sie ja selber speichern.

02:23:42.146 --> 02:23:46.126
<v Tim Pritlove>Davon ist da aber nichts so, sondern man gibt das an den Mailbox-Betreiber sozusagen ab.

02:23:46.446 --> 02:23:49.386
<v Tim Pritlove>Das ist so ein bisschen so diese Mailbox-Denke aus den 80er Jahren,

02:23:49.486 --> 02:23:53.586
<v Tim Pritlove>das Fertiverse derzeit so im Design drin hat.

02:23:55.479 --> 02:23:57.999
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es noch zwei, drei andere Sachen, die muss ich auch nochmal erwähnen,

02:23:58.079 --> 02:24:01.639
<v Tim Pritlove>weil ich die auch sehr wichtig finde, weil das etwas ist, was es halt so in

02:24:01.639 --> 02:24:03.259
<v Tim Pritlove>dem Fediverse halt auch nicht gibt.

02:24:03.439 --> 02:24:08.679
<v Tim Pritlove>Es gibt halt innerhalb des Atmosphere-Systems gibt es diese Labeler-Funktion.

02:24:08.679 --> 02:24:16.259
<v Tim Pritlove>Also es ist sozusagen innerhalb dieser Protokollwelt ist vorgesehen eine Möglichkeit,

02:24:16.259 --> 02:24:18.319
<v Tim Pritlove>sich einzuklinken als Labeler.

02:24:19.779 --> 02:24:25.799
<v Tim Pritlove>Labeler bedeutet nichts anderes, du reviewst Post und fügst in ein Label hinzu.

02:24:26.839 --> 02:24:33.499
<v Tim Pritlove>Und ich kann dann wählen einen oder mehrere Labeler, die ich beziehen möchte,

02:24:33.619 --> 02:24:37.459
<v Tim Pritlove>die ich nutzen möchte und da gibt es ganz, ganz, ganz viele zur Auswahl,

02:24:37.819 --> 02:24:43.139
<v Tim Pritlove>wo du sagen kannst, ja, ich möchte gerne, dass die hier nach LGTBQ kompatiblen

02:24:43.139 --> 02:24:49.339
<v Tim Pritlove>Content labeln und hier möchte ich gerne einen Spam- und Scam-Labeler haben

02:24:49.339 --> 02:24:55.079
<v Tim Pritlove>und hier möchte ich einen Cool-Stuff-Labeler haben Und ob die Systeme manuell

02:24:55.079 --> 02:24:59.339
<v Tim Pritlove>betrieben sind oder automatisiert sind oder mit AI laufen, völlig egal.

02:24:59.799 --> 02:25:03.179
<v Tim Pritlove>Es gibt aber innerhalb dieser Protokollwelt einfach dieses Prinzip,

02:25:03.399 --> 02:25:07.039
<v Tim Pritlove>dass es Dienste gibt, die du freiwillig annehmen kannst und auch wieder abschalten

02:25:07.039 --> 02:25:08.279
<v Tim Pritlove>kannst und auch mehrere auf einmal.

02:25:08.279 --> 02:25:12.059
<v Tim Pritlove>Du musst dich nicht auf einen festlegen, die sozusagen für dich labeln sollen

02:25:12.059 --> 02:25:15.539
<v Tim Pritlove>und der Datenstrom, der dich erreicht, ist dann sozusagen vorgelabelt.

02:25:15.639 --> 02:25:18.659
<v Tim Pritlove>Du weißt einfach so, ah, da steht dran, ist gefährlich, ist böse,

02:25:19.319 --> 02:25:25.619
<v Tim Pritlove>haben andere für mich auf Basis welcher Technologie auch immer gemacht und damit

02:25:25.619 --> 02:25:28.459
<v Tim Pritlove>kann ich was anfangen oder damit kann ich nichts anfangen, dann wechsle ich

02:25:28.459 --> 02:25:30.879
<v Tim Pritlove>meinen Labeler oder ich benutze vielleicht auch gar keinen Labeler.

02:25:30.879 --> 02:25:37.799
<v Tim Pritlove>Aber es gibt diese Möglichkeit zu labeln und das ist etwas, was halt schon mal

02:25:37.799 --> 02:25:39.859
<v Tim Pritlove>diese ganze Problematik von...

02:25:40.991 --> 02:25:47.831
<v Tim Pritlove>Reviewing von Content und Warnings und so weiter mit abdeckt und damit natürlich

02:25:47.831 --> 02:25:50.291
<v Tim Pritlove>auch zu einer gewissen Sicherheit beiträgt.

02:25:50.331 --> 02:25:53.491
<v Tim Pritlove>Sicherlich nicht perfekt und es gibt auch viele Labeler, die auch schon wieder

02:25:53.491 --> 02:25:56.971
<v Tim Pritlove>die Arbeit eingestellt haben, weil das irgendwie alles nicht funktioniert hat.

02:25:57.031 --> 02:26:01.291
<v Tim Pritlove>Da stecke ich jetzt auch nicht zu sehr drin, aber man kann auf blueskylabelers.io

02:26:01.291 --> 02:26:06.331
<v Tim Pritlove>kann man sich zum Beispiel eine riesige Liste anschauen, was es da alles für Labelers gibt.

02:26:06.491 --> 02:26:09.531
<v Tim Pritlove>Ich schmasse das mal gleich in den Slack mit rein.

02:26:10.991 --> 02:26:11.931
<v Tim Pritlove>Ähm,

02:26:12.743 --> 02:26:17.623
<v Tim Pritlove>So. Und außerdem, und das finde ich auch sehr schön, gibt es halt dieses Prinzip von Feeds.

02:26:18.323 --> 02:26:24.363
<v Tim Pritlove>Und das kann auch jeder machen. Also ich kann auch selber beschließen, so Feeds anzubieten.

02:26:25.163 --> 02:26:28.743
<v Tim Pritlove>Viele tun das schon heute. Das heißt, es gibt einfach irgendwelche Leute,

02:26:28.763 --> 02:26:33.783
<v Tim Pritlove>die sagen, ja okay, ich stelle selber Content zusammen.

02:26:33.783 --> 02:26:38.043
<v Tim Pritlove>Ich muss jetzt gar nicht allen möglichen folgen, sondern ich folge einfach dem

02:26:38.043 --> 02:26:44.483
<v Tim Pritlove>ersten FC Union Fans Feed und dann gibt es halt jemanden, der diesen Feed für

02:26:44.483 --> 02:26:47.363
<v Tim Pritlove>mich bestückt und ich kann in meinem Client sagen,

02:26:47.463 --> 02:26:50.843
<v Tim Pritlove>so jetzt will ich ja auch nur diesen Feed lesen. Alles andere interessiert mich jetzt gerade nicht.

02:26:50.943 --> 02:26:54.963
<v Tim Pritlove>Ich will jetzt einfach mal nur Content, der aus diesem Feed kommt und ich bestimme

02:26:54.963 --> 02:26:56.943
<v Tim Pritlove>aber selber, welchen Feeds ich folge.

02:26:57.283 --> 02:27:01.883
<v Tim Pritlove>Das ist so quasi so handgemachter Algorithmus und das ist etwas,

02:27:02.063 --> 02:27:04.923
<v Tim Pritlove>was ich extrem cool finde, weil ich ganz oft das Problem habe,

02:27:04.983 --> 02:27:06.803
<v Tim Pritlove>dass mir einfach zu viel gleichzeitig kommt.

02:27:06.803 --> 02:27:10.203
<v Tim Pritlove>Manchmal will ich mich einfach nur auf ein Thema konzentrieren und dann kann

02:27:10.203 --> 02:27:13.783
<v Tim Pritlove>ich einfach zwischen diesen Feeds hin und her schalten und dann habe ich das.

02:27:13.903 --> 02:27:18.723
<v Tim Pritlove>Und das ist auch etwas, was in diesem Protokoll mit drin ist.

02:27:19.983 --> 02:27:25.283
<v Tim Pritlove>Und das sind meiner Meinung nach so die wirklich netten Sachen.

02:27:25.443 --> 02:27:29.223
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es natürlich diese ganze Diskussion mit okay, wie zentralisiert ist

02:27:29.223 --> 02:27:32.523
<v Tim Pritlove>denn das und inwiefern ist man denn jetzt von Blue Sky abhängig und so weiter.

02:27:32.723 --> 02:27:39.143
<v Tim Pritlove>Jake Raver sagt ja selber, sie wäre Billionaire Proof mit ihrer Technologie.

02:27:40.223 --> 02:27:45.523
<v Tim Pritlove>Da ist auch sicherlich was dran, weil eben dieses Protokoll ist schon so designt,

02:27:45.703 --> 02:27:52.603
<v Tim Pritlove>dass man im Prinzip jederzeit die Userbase, die da ist, einfach so übernehmen kann.

02:27:52.823 --> 02:27:58.003
<v Tim Pritlove>Du bist halt in dieser Atmosphäre drin und BlueSky ist jetzt einfach nur ein

02:27:58.003 --> 02:28:02.983
<v Tim Pritlove>Client, der halt irgendwie sowohl Personal Data Storage anbietet,

02:28:03.143 --> 02:28:04.863
<v Tim Pritlove>als eben auch diesen AppView macht.

02:28:05.263 --> 02:28:08.103
<v Tim Pritlove>Also gut, sie betreiben auch noch diesen Relay, da komme ich gleich nochmal

02:28:08.103 --> 02:28:10.563
<v Tim Pritlove>zu. Aber das ist so das Ding.

02:28:11.463 --> 02:28:16.203
<v Tim Pritlove>Es gibt jetzt allerdings tatsächlich ähm.

02:28:18.273 --> 02:28:23.273
<v Tim Pritlove>Die Bestrebungen, dieses Protokoll weiterhin zu standardisieren.

02:28:23.493 --> 02:28:29.473
<v Tim Pritlove>Also die Kernsachen, also das, was das Relay betrifft und was den Personal Data

02:28:29.473 --> 02:28:33.173
<v Tim Pritlove>Storage betrifft, also ich würde mal sagen, die beiden wichtigsten Komponenten,

02:28:33.813 --> 02:28:38.653
<v Tim Pritlove>der wichtigste Teil des Protokolls, das ist jetzt eine IETF Working Group,

02:28:39.333 --> 02:28:44.213
<v Tim Pritlove>also es ist jetzt vorgeschlagen worden, eine IETF Working Group einzurichten.

02:28:44.213 --> 02:28:47.913
<v Tim Pritlove>Die gibt es jetzt noch nicht, aber das ist jetzt sozusagen der Prozess,

02:28:48.033 --> 02:28:49.933
<v Tim Pritlove>der jetzt gestartet wurde.

02:28:50.273 --> 02:28:55.253
<v Tim Pritlove>Das ist also sehr gut denkbar, dass dieses Protokoll diesen Weg nimmt,

02:28:55.413 --> 02:28:57.293
<v Tim Pritlove>auch wenn wir jetzt noch nicht so weit sind.

02:28:57.293 --> 02:29:10.813
<v Tim Pritlove>Und was noch ein kritischer Punkt ist, ist der sogenannte DID-PLC.

02:29:10.813 --> 02:29:14.753
<v Tim Pritlove>Und das ist, sagen wir mal, die einzige wirkliche knifflige,

02:29:14.873 --> 02:29:19.273
<v Tim Pritlove>derzeit zentrale Geschichte, nämlich diese Auflösung der Ad-Namen.

02:29:19.953 --> 02:29:26.433
<v Tim Pritlove>Weil das ist ja quasi nicht Blue Sky, sondern wie auch immer der ist,

02:29:26.733 --> 02:29:33.813
<v Tim Pritlove>irgendwo muss ja diese Auflösung, welcher Personal Data Storage gehört zu diesem Ad-Namen,

02:29:34.153 --> 02:29:36.273
<v Tim Pritlove>das muss ja irgendwo stattfinden.

02:29:36.273 --> 02:29:43.733
<v Tim Pritlove>Und das ist halt so eine Digital Identity, DID, so nach Internetstandard und

02:29:43.733 --> 02:29:49.213
<v Tim Pritlove>dafür gibt es eben so einen Public Ledger Controller, heißt das glaube ich PLC.

02:29:49.973 --> 02:29:55.873
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen das eine zentrale System, was diese Auflösung macht.

02:29:55.873 --> 02:30:01.833
<v Tim Pritlove>Und es gibt derzeit noch kein Proposal, wie man das dezentralisiert.

02:30:02.573 --> 02:30:06.993
<v Tim Pritlove>Das heißt nicht, dass das nicht möglich wäre, das zu dezentralisieren,

02:30:07.053 --> 02:30:09.973
<v Tim Pritlove>aber es ist derzeit technisch glaube ich nicht möglich.

02:30:10.432 --> 02:30:13.672
<v Tim Pritlove>Unmittelbar auf der Agenda, also vielleicht denken da Leute drüber nach, das weiß ich nicht.

02:30:14.472 --> 02:30:18.172
<v Tim Pritlove>Was allerdings Blue Sky jetzt angekündigt hat, weil natürlich betreiben sie

02:30:18.172 --> 02:30:23.732
<v Tim Pritlove>diesen Dienst derzeit auch, aber den wollen sie jetzt in die Schweiz abgeben.

02:30:23.972 --> 02:30:31.232
<v Tim Pritlove>Also sie möchten gerne eine Organisation gründen in der Schweiz und dort Die haben da.

02:30:31.232 --> 02:30:32.412
<v roddi>Ja keine Milliardäre.

02:30:36.292 --> 02:30:38.392
<v Tim Pritlove>Nee, das sind alles nur Millionäre.

02:30:38.412 --> 02:30:40.072
<v Ralf Stockmann>Immer sehr neutral, die Schweiz.

02:30:42.512 --> 02:30:46.272
<v Ralf Stockmann>Nicht links und nicht rechts, sondern vorne, oder? War da mal was?

02:30:50.872 --> 02:30:55.952
<v roddi>Ja, aber wenn das sowieso schon so halb an DNS hängt, dann kann man natürlich

02:30:55.952 --> 02:30:58.712
<v roddi>das eigentlich auch ganz an DNS.

02:30:58.712 --> 02:31:04.532
<v Tim Pritlove>DNS ist eine Möglichkeit, das zu machen. Du kannst diese D-IDs auch direkt angeben,

02:31:05.132 --> 02:31:10.832
<v Tim Pritlove>also jetzt nicht unbedingt im Client, aber so auf Protokoll-Ebene letztlich

02:31:10.832 --> 02:31:16.472
<v Tim Pritlove>geht es da drum, diese die ID anzugeben und es gibt aber einen Auflösungsdienst über diese Ad-Namen.

02:31:16.752 --> 02:31:22.432
<v Tim Pritlove>Und das kann halt eine Domain sein oder beziehungsweise über diese Domain findest du derzeit, wo es ist.

02:31:22.532 --> 02:31:27.472
<v Tim Pritlove>Deswegen heißen halt die ganzen Blue Sky Accounts halt die Sky App,

02:31:27.592 --> 02:31:31.792
<v Tim Pritlove>weil das ist dann sozusagen die Domain, die definiert, wie das dann aufgelöst wird.

02:31:31.812 --> 02:31:36.112
<v roddi>Klar, nur man könnte es insofern dezentralisieren, als dass man das dann quasi

02:31:36.112 --> 02:31:38.612
<v roddi>an DNS abgibt, das ganze Problem.

02:31:40.432 --> 02:31:44.032
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist natürlich the nerd way. Also du willst schon irgendwie auch

02:31:44.032 --> 02:31:47.752
<v Tim Pritlove>andere Möglichkeiten haben, da eine Registrierung zu machen.

02:31:47.852 --> 02:31:51.192
<v Tim Pritlove>Also ich kann da nicht sehr viel zu sagen. Ich habe das jetzt nicht komplett durchdacht.

02:31:51.272 --> 02:31:54.132
<v Tim Pritlove>Ich wollte einfach nur mal kurz berichten, was da so der Stand der Dinge ist.

02:31:54.212 --> 02:32:00.892
<v Tim Pritlove>Und der Stand der Dinge ist der, um Amerika rauszunehmen, weil die wahrscheinlich

02:32:00.892 --> 02:32:04.332
<v Tim Pritlove>auch schon verstanden haben, dass das ein Problem ist, soll das jetzt erstmal

02:32:04.332 --> 02:32:05.452
<v Tim Pritlove>in die Schweiz marschieren.

02:32:05.452 --> 02:32:10.632
<v Tim Pritlove>Was ich jetzt nicht als die Lösung aller Probleme sehe, aber das ist definitiv

02:32:10.632 --> 02:32:12.332
<v Tim Pritlove>erstmal ein nachvollziehbarer.

02:32:13.186 --> 02:32:20.586
<v roddi>Ja, es verlangsamt zumindest die Übernahme, wenn irgendjemand das versuchen sollte.

02:32:20.586 --> 02:32:23.026
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

02:32:25.886 --> 02:32:31.766
<v Tim Pritlove>So, noch zwei, drei Anmerkungen.

02:32:33.186 --> 02:32:39.326
<v Tim Pritlove>So ein PDS selber zu betreiben, ist jetzt vielleicht auch nicht jedermanns Sache,

02:32:39.606 --> 02:32:43.886
<v Tim Pritlove>aber es ist zumindest nichts, was besonders hohe Anforderungen hat.

02:32:44.026 --> 02:32:50.566
<v Tim Pritlove>Also sozusagen so etwas zu hosten, ist jetzt nicht vergleichbar mit einem Massenkurs,

02:32:50.586 --> 02:32:53.406
<v Tim Pritlove>so einen Server, weil das Ding halt nur Protokoll spricht.

02:32:53.546 --> 02:32:55.826
<v Tim Pritlove>Also mittlerweile hat es auch ein Web-Interface, muss man dazu sagen,

02:32:55.906 --> 02:32:57.166
<v Tim Pritlove>das ist jetzt jüngst dazugekommen.

02:32:57.266 --> 02:33:02.466
<v Tim Pritlove>Du kriegst so ein generisches OAuth-Login-System sozusagen da drin,

02:33:02.546 --> 02:33:04.746
<v Tim Pritlove>dass du dich eben darüber identifizieren kannst.

02:33:05.746 --> 02:33:09.706
<v Tim Pritlove>Und das ist eigentlich auch ganz cool, weil da sieht man mal sehr schön,

02:33:09.886 --> 02:33:12.026
<v Tim Pritlove>dass das sozusagen auch unabhängig von Blue Sky ist.

02:33:12.406 --> 02:33:16.186
<v Tim Pritlove>Also sie haben das extra jetzt sozusagen in so einem neutralen Design gemacht,

02:33:16.266 --> 02:33:21.666
<v Tim Pritlove>weil der PDS ist erstmal nur ein PDS in diesem Atmosphäresystem und gehört erstmal

02:33:21.666 --> 02:33:26.426
<v Tim Pritlove>zu überhaupt niemanden außer zu sich selber und du machst deine Authentifizierung darüber.

02:33:26.646 --> 02:33:31.366
<v Tim Pritlove>Das heißt immer, wenn du dich in einem Ad-Protokoll basierten Dienst anmeldest,

02:33:31.946 --> 02:33:34.626
<v Tim Pritlove>meldest du dich an deinem eigenen PDS an.

02:33:35.323 --> 02:33:36.123
<v roddi>Ah, okay.

02:33:36.623 --> 02:33:41.283
<v Tim Pritlove>Und der authentifiziert das und sagt, ja, das ist auch der, der hat hier Passwort,

02:33:41.523 --> 02:33:44.183
<v Tim Pritlove>irgendwie Two-Factor-Authentication, was auch immer, Parsky,

02:33:44.763 --> 02:33:50.903
<v Tim Pritlove>der ist das jetzt und dann bist du diesem Dienst gegenüber bekannt.

02:33:50.903 --> 02:33:57.903
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es nicht so viele Dienste in dem Atmosphärland, aber es gibt welche,

02:33:58.103 --> 02:33:59.623
<v Tim Pritlove>die vielleicht mal ganz erwähnenswert sind.

02:33:59.803 --> 02:34:06.783
<v Tim Pritlove>Also abgesehen natürlich von Blue Sky jetzt selber gibt es zum Beispiel White Wind.

02:34:08.643 --> 02:34:13.283
<v Tim Pritlove>Whitewind ist so kleine Beispiele.

02:34:13.443 --> 02:34:18.843
<v Tim Pritlove>Das sind jetzt keine großen fetten Teile, aber da kann man mal ausprobieren,

02:34:19.043 --> 02:34:24.123
<v Tim Pritlove>wenn man jetzt einen Blue Sky Account hat, kann man sich da einfach mal anmelden

02:34:24.123 --> 02:34:27.923
<v Tim Pritlove>und mit rumspielen und dann sieht man auch, wie dieser Anmeldevorgang geht.

02:34:28.443 --> 02:34:33.303
<v Tim Pritlove>Also Whitewind ist so eine kleine Blogging-Plattform. Da kann man dann sozusagen

02:34:33.303 --> 02:34:37.563
<v Tim Pritlove>mit dem eigenen Account sich anmelden und dann darüber was posten.

02:34:38.043 --> 02:34:42.403
<v Tim Pritlove>Was habe ich noch gefunden? Dann gibt es noch sowas, das heißt Frontpage.

02:34:43.743 --> 02:34:47.323
<v Tim Pritlove>Frontpage ist kein Technomagazin.

02:34:51.543 --> 02:34:53.463
<v Tim Pritlove>Frontpage ist, glaube ich, so eine Art,

02:34:56.023 --> 02:34:58.443
<v Tim Pritlove>Slashdot-Versuch. So ein kleines Experiment.

02:35:00.040 --> 02:35:04.740
<v Tim Pritlove>Also mit so News-Upvoting und so weiter, um irgendwie rauszufinden,

02:35:04.820 --> 02:35:08.060
<v Tim Pritlove>was irgendwie ist und das dann irgendwie zu kommentieren.

02:35:10.420 --> 02:35:18.600
<v Tim Pritlove>Und das dritte, was mir noch aufgefallen ist, ist ein System, das heißt Smoke Signal.

02:35:19.220 --> 02:35:26.100
<v Tim Pritlove>Das ist so quasi für Upcoming Org so ein Ersatz, wo man so Events posten kann.

02:35:26.100 --> 02:35:33.940
<v Tim Pritlove>Es ist jetzt alles nicht sonderlich refined, aber ich fand den Blogbeitrag von

02:35:33.940 --> 02:35:37.100
<v Tim Pritlove>dem Menschen, der das aufgesetzt hat und warum er das gemacht hat,

02:35:37.200 --> 02:35:42.080
<v Tim Pritlove>ganz insightvoll und stelle gerade fest, dass ich mir die URL nicht gemerkt habe. ich vollidiot.

02:35:43.460 --> 02:35:49.380
<v Tim Pritlove>Suche ich gleich nochmal raus. Genau, aber das sind so Beispiele, wo man das.

02:35:52.900 --> 02:35:59.300
<v Tim Pritlove>Mal ausprobieren kann zumindest. Smokesignal.events und den Blogbeitrag, den suche ich noch raus.

02:36:01.380 --> 02:36:07.400
<v Tim Pritlove>Ja, wenn man jetzt selber seinen PDS selber betreiben will, was halt geht,

02:36:07.540 --> 02:36:13.580
<v Tim Pritlove>dann gibt es halt die Software da von Blue Sky, also Soft-Git-Hub irgendwo und,

02:36:14.240 --> 02:36:18.200
<v Tim Pritlove>damit kann man dann halt auch alles machen, weil das speichert halt meine eigenen

02:36:18.200 --> 02:36:21.000
<v Tim Pritlove>Posts, die Bilder, die ich gepostet habe,

02:36:23.880 --> 02:36:29.340
<v Tim Pritlove>aber auch meine Likes, meine Follows, das sind alles Dinge, die da drin sind

02:36:29.340 --> 02:36:32.180
<v Tim Pritlove>und deswegen kann man das halt auch migrieren.

02:36:32.240 --> 02:36:35.240
<v Tim Pritlove>Es gibt jetzt auch so Account-Migration, also man könnte jetzt theoretisch ein

02:36:35.240 --> 02:36:41.260
<v Tim Pritlove>PDFs aufsetzen und seinen Account von dem Blue Sky PDS umziehen.

02:36:41.720 --> 02:36:45.020
<v Tim Pritlove>Habe ich aber nicht ausprobiert, habe nur gesehen, dass es irgendwie gibt.

02:36:45.620 --> 02:36:50.700
<v Tim Pritlove>Und dann wie gesagt, dieses Unbranded Webinterface, was halt benutzt werden

02:36:50.700 --> 02:36:52.120
<v Tim Pritlove>kann, um sich anzumelden.

02:36:53.420 --> 02:36:54.400
<v Tim Pritlove>Zwei Sachen noch.

02:36:58.599 --> 02:37:01.559
<v Tim Pritlove>Es gibt natürlich auch Probleme bei Blue Sky.

02:37:01.699 --> 02:37:06.159
<v Tim Pritlove>Es gab zum Beispiel so ein Parallelsystem, das nannte sich Black Sky,

02:37:06.359 --> 02:37:09.799
<v Tim Pritlove>was halt irgendwie so versucht hat, irgendwie so die schwarzen Community,

02:37:10.039 --> 02:37:12.539
<v Tim Pritlove>die sich natürlich immer wieder überall gemobbt gefühlt hat,

02:37:12.759 --> 02:37:16.519
<v Tim Pritlove>wahrscheinlich auch zu Recht, was separat aufzusetzen.

02:37:17.919 --> 02:37:24.739
<v Tim Pritlove>Die haben aber nicht wirklich eine eigene Infrastruktur aufgebaut.

02:37:24.959 --> 02:37:28.739
<v Tim Pritlove>Also die haben, glaube ich, nur die Personal Data Storage übernommen.

02:37:29.019 --> 02:37:32.839
<v Tim Pritlove>Also sie speichern sozusagen die Accounts für dich, um die von Blue Sky weg

02:37:32.839 --> 02:37:36.699
<v Tim Pritlove>zu haben und haben wahrscheinlich auch so eigene Labeler und sowas am Start.

02:37:38.179 --> 02:37:41.259
<v Tim Pritlove>Aber sie benutzen aber dann auch noch die Software...

02:37:44.210 --> 02:37:48.470
<v Tim Pritlove>Sie benutzen das Relay und auch den App-View von Blue Sky.

02:37:48.690 --> 02:37:54.090
<v Tim Pritlove>Deswegen unterliegen sie sozusagen auch noch der Moderation von Blue Sky.

02:37:54.250 --> 02:37:55.650
<v Tim Pritlove>Also sie haben sich nicht wirklich da getrennt.

02:37:55.990 --> 02:38:00.670
<v Tim Pritlove>Das Problem dabei ist wohl, dass die von Blue Sky veröffentlichte Open Source

02:38:00.670 --> 02:38:04.910
<v Tim Pritlove>Version von diesem App-View, also was quasi so den Content für das Netzwerk

02:38:04.910 --> 02:38:09.110
<v Tim Pritlove>ausmacht, nicht identisch ist mit dem, was sie quasi als Blue Sky betreiben.

02:38:10.050 --> 02:38:15.810
<v Tim Pritlove>Also inwiefern sich das Problem dann noch löst oder noch ein größeres Problem

02:38:15.810 --> 02:38:19.470
<v Tim Pritlove>bleibt, das werden wir mal sehen und da gab es natürlich dann entsprechende Sachen.

02:38:20.430 --> 02:38:23.570
<v Tim Pritlove>Jetzt gab es das war glaube ich so ein bisschen auch der Anlass für mich das

02:38:23.570 --> 02:38:27.310
<v Tim Pritlove>mal hier so aufzubringen, das wollte ich mal mit euch diskutieren jetzt gibt

02:38:27.310 --> 02:38:31.770
<v Tim Pritlove>es so Leute, die machen so auf Blue Sky auch noch so Apps für iOS irgendwie

02:38:31.770 --> 02:38:34.310
<v Tim Pritlove>die auch so ein bisschen so Instagram mäßig sein wollen,

02:38:34.910 --> 02:38:41.450
<v Tim Pritlove>hier deine Fotos und so weiter aus Deutschland, die jetzt so Vorschlag gemacht haben, man solle doch,

02:38:43.110 --> 02:38:50.230
<v Tim Pritlove>ein europäisches Blue Sky als protobasiertes Netz aufmachen.

02:38:50.430 --> 02:38:51.910
<v roddi>EU Sky oder was?

02:38:52.090 --> 02:38:53.010
<v Tim Pritlove>Euro Sky.

02:38:55.730 --> 02:38:59.550
<v roddi>Klingt so ein bisschen wie ein Defense Contractor.

02:39:00.610 --> 02:39:05.210
<v Tim Pritlove>Ja, nee. Also ich meine, die versuchen das schon ein bisschen.

02:39:05.630 --> 02:39:09.250
<v Tim Pritlove>Ich sag gleich, ich kenn die Leute nicht Und ich kann ja auch überhaupt nicht

02:39:09.250 --> 02:39:12.990
<v Tim Pritlove>einschätzen, ob die irgendwie nur dummes Zeug reden oder total brillant sind.

02:39:13.110 --> 02:39:14.310
<v Tim Pritlove>Kann alles irgendwie sein.

02:39:14.630 --> 02:39:18.190
<v Tim Pritlove>Mir geht es jetzt einfach nur um die Idee an sich und die finde ich ehrlich

02:39:18.190 --> 02:39:19.410
<v Tim Pritlove>gesagt gar nicht mal so schlicht.

02:39:19.750 --> 02:39:26.230
<v Tim Pritlove>Weil was sie im Prinzip propagieren ist mit dieser Idee, dass man ein eigenes

02:39:26.230 --> 02:39:29.790
<v Tim Pritlove>Relay aufsetzt, was halt mit öffentlichen Geldern finanziert ist.

02:39:30.670 --> 02:39:35.170
<v Tim Pritlove>Dass man sagt, okay, gebt mal her die Euro-Kohle, wir haben ja genug,

02:39:36.690 --> 02:39:43.110
<v Tim Pritlove>ins Data Center damit und dann fahren wir unseren eigenen Relay und wir fahren

02:39:43.110 --> 02:39:50.250
<v Tim Pritlove>vielleicht auch unsere eigene Eurosky-PDS Hosten für euch und unseren eigenen

02:39:50.250 --> 02:39:52.590
<v Tim Pritlove>App-View kriegen wir vielleicht auch noch,

02:39:53.790 --> 02:39:57.970
<v Tim Pritlove>installiert und wir machen dann halt auch Apps auf und vielleicht auch mehr

02:39:57.970 --> 02:40:04.830
<v Tim Pritlove>als eine App so ein ganzes Ökosystem Und dann können wir unabhängig von anderen,

02:40:04.990 --> 02:40:08.750
<v Tim Pritlove>mit der einzigen Ausnahme der PLC, die dann in der Schweiz sitzt,

02:40:09.270 --> 02:40:11.670
<v Tim Pritlove>zum Auflösen der Ad-Namen.

02:40:14.560 --> 02:40:17.900
<v Tim Pritlove>Haben wir sozusagen auf derselben technologischen Basis, die hier entwickelt

02:40:17.900 --> 02:40:22.820
<v Tim Pritlove>wird als Open Source, haben wir ein offenes System, wo die Leute quasi Herr

02:40:22.820 --> 02:40:26.400
<v Tim Pritlove>über ihre eigenen Daten sind und global posten können.

02:40:26.620 --> 02:40:30.420
<v Tim Pritlove>Und du kannst halt damit auch alle anderen Sachen bei Blue Sky halt auch benutzen.

02:40:30.580 --> 02:40:32.840
<v Tim Pritlove>Also du bist sozusagen nicht in dem einen oder dem anderen System,

02:40:33.080 --> 02:40:38.220
<v Tim Pritlove>aber du kannst halt sagen, ich will nur über das europäische Ökosystem hier

02:40:38.220 --> 02:40:42.560
<v Tim Pritlove>reingehen und wenn das amerikanische System billionärifiziert ist,

02:40:43.080 --> 02:40:48.180
<v Tim Pritlove>dann weggetrampt ist, dann bleibt das halt auf jeden Fall noch über.

02:40:48.860 --> 02:40:53.060
<v Ralf Stockmann>Also ich halte nicht sonderlich viel von, wie man sich vielleicht denken kann.

02:40:53.220 --> 02:40:56.860
<v Ralf Stockmann>Weil mir ist einfach nicht verständlich, was zu der Annahme führt,

02:40:57.020 --> 02:41:01.820
<v Ralf Stockmann>dass jetzt eben Blue Sky und das ganze Ökosystem drumherum nicht genau derselben

02:41:01.820 --> 02:41:05.420
<v Ralf Stockmann>in Schittification anheim fällt, wie alles andere auch.

02:41:05.640 --> 02:41:08.680
<v Ralf Stockmann>Und dein einziges Argument ist jetzt, ja das Protokoll ist halt geiler.

02:41:09.220 --> 02:41:14.580
<v Ralf Stockmann>Ja das mag sein, dafür ist aber schon jetzt das App-Ökosystem des Fidiverse geiler.

02:41:14.940 --> 02:41:18.040
<v Ralf Stockmann>So, die haben halt einfach schon dort mal auch andere Apps am Start.

02:41:18.220 --> 02:41:20.980
<v Ralf Stockmann>Die spielen nicht geil zusammen, habe ich gerade eben ausgeführt.

02:41:21.140 --> 02:41:23.820
<v Ralf Stockmann>Das ist aber meines Erachtens ein lösbares Problem.

02:41:24.720 --> 02:41:29.540
<v Ralf Stockmann>Auch wenn du sagst so, ja, ne, mach halt deine Instanz auf, das kann doch nicht

02:41:29.540 --> 02:41:30.980
<v Ralf Stockmann>die Lösung sein. Nee, sicherlich nicht.

02:41:31.440 --> 02:41:34.200
<v Ralf Stockmann>Klar muss ich meine Daten jetzt im Fidiverse irgendwo hingeben,

02:41:34.320 --> 02:41:35.740
<v Ralf Stockmann>aber wir könnten doch mal so

02:41:35.740 --> 02:41:40.120
<v Ralf Stockmann>ein paar Player geben, denen ich meine Daten auch ganz gerne geben würde.

02:41:40.120 --> 02:41:47.360
<v Ralf Stockmann>Also beispielsweise überlegen wir derzeit, ob wir nicht als Bibliotheken dort reingehen und sagen so,

02:41:48.000 --> 02:41:52.040
<v Ralf Stockmann>ja in eurer Stadtbibliothek kriegt ihr mit eurem Bibliotheksausweis auch einfach

02:41:52.040 --> 02:41:56.060
<v Ralf Stockmann>einen Masterdown-Account mit dazu bei eurer Bibliothek.

02:41:56.140 --> 02:41:59.080
<v Ralf Stockmann>Die machen das seit ein paar tausend Jahren, das sind nette Leute,

02:41:59.280 --> 02:42:02.880
<v Ralf Stockmann>die haben noch nie irgendeine Entgertification auch nur einen Meter gegeben.

02:42:03.140 --> 02:42:04.640
<v Ralf Stockmann>So und schon hast du einen...

02:42:05.458 --> 02:42:10.558
<v Ralf Stockmann>Ein Ökosystem, dem du vertraust und was stabil ist und durchfinanziert und ja,

02:42:10.698 --> 02:42:11.538
<v Ralf Stockmann>warum denn eigentlich nicht?

02:42:12.018 --> 02:42:19.418
<v Ralf Stockmann>So und stattdessen jetzt wieder Milliarden EU-Gelder auf eine Architektur abzuwerfen,

02:42:19.758 --> 02:42:23.638
<v Ralf Stockmann>die dann am Ende des Tages dann doch irgendwie ein bisschen shady ist. So, warum?

02:42:24.238 --> 02:42:28.198
<v Tim Pritlove>Was ist denn da shady dran? Also das verstehe ich ehrlich gesagt nicht.

02:42:28.458 --> 02:42:32.318
<v Tim Pritlove>Also du sagst jetzt einfach, ja das wird jetzt alles entschüttet und es ist

02:42:32.318 --> 02:42:34.878
<v Tim Pritlove>shady. Also was ist daran shady?

02:42:35.378 --> 02:42:40.038
<v Tim Pritlove>Weil jetzt da Blockchain, LLC da Kohle reinwirft.

02:42:40.038 --> 02:42:43.818
<v Ralf Stockmann>Es ist halt völlig unklar, was sie für ein Geschäftsmodell eigentlich anstreben.

02:42:44.498 --> 02:42:48.338
<v Ralf Stockmann>Darum könnten sie sich ja mal kümmern. Außer Venture Capital anzuhäufen.

02:42:48.778 --> 02:42:52.158
<v Ralf Stockmann>So, was ist deren Geschäftsmodell? Die müssen ja irgendwie mal von irgendwas

02:42:52.158 --> 02:42:55.238
<v Ralf Stockmann>leben. Wie stellen die sich das denn so vor in fünf Jahren? Da könnten sie doch

02:42:55.238 --> 02:42:56.478
<v Ralf Stockmann>mal ein White Paper zuschreiben.

02:42:56.558 --> 02:42:57.758
<v Tim Pritlove>Wo sehen sie sich denn eigentlich?

02:42:57.838 --> 02:43:02.398
<v Ralf Stockmann>Ja, wo sehen sie sich in fünf Jahren? Wo ich meine Bibliotheken in fünf Jahren

02:43:02.398 --> 02:43:04.238
<v Ralf Stockmann>sehe, das kann ich dir glasklar runter definieren.

02:43:05.098 --> 02:43:09.478
<v Ralf Stockmann>So, das ist mir bei dieser ganzen Truppe völlig, völlig unklar.

02:43:10.992 --> 02:43:13.892
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber die Truppe kann ja auch pleite gehen, das Protokoll gibt es ja immer noch.

02:43:14.292 --> 02:43:20.132
<v Ralf Stockmann>Ja, aber die prinzipielle Schönheit jetzt von so einem Protokoll,

02:43:20.232 --> 02:43:22.432
<v Ralf Stockmann>du hast ja auch gesagt, es gibt auch dort durchaus Schwachstellen.

02:43:23.812 --> 02:43:26.072
<v Ralf Stockmann>Ja, du kannst selber ein Relay hochziehen.

02:43:26.172 --> 02:43:28.792
<v Tim Pritlove>Aber wer kann das schon? Ich habe nicht gesprochen, ja. Nur gesagt,

02:43:29.212 --> 02:43:34.152
<v Tim Pritlove>in dem Design hast du natürlich Komponenten wie den Relay, die sind,

02:43:34.332 --> 02:43:37.452
<v Tim Pritlove>aber das ist ja sozusagen auch das, was du haben willst.

02:43:37.572 --> 02:43:41.912
<v Tim Pritlove>Leute sind ja bei Twitter und bei Threads und so weiter, weil du diese Firehose haben willst.

02:43:42.032 --> 02:43:47.172
<v Tim Pritlove>Du willst irgendwie auf einem Level sein und in Realtime diese Updates bekommen.

02:43:47.172 --> 02:43:51.472
<v Ralf Stockmann>So, aber all diese Probleme hast du auf Mastodon gelöst, wenn du einfach einen

02:43:51.472 --> 02:43:52.652
<v Ralf Stockmann>vernünftigen Client nimmst.

02:43:52.932 --> 02:43:57.872
<v Ralf Stockmann>So, und das ist im Moment ein Projektproblem, dass du als erstes sagen musst,

02:43:58.012 --> 02:44:02.032
<v Ralf Stockmann>nein, nimm bitte jetzt nicht den offiziellen Clients, sondern nimm eben Ivory

02:44:02.032 --> 02:44:06.452
<v Ralf Stockmann>oder nimm Icecubes oder nimm Mona, um jetzt mal so die großen iOS-Clients zu nehmen.

02:44:06.452 --> 02:44:10.052
<v Ralf Stockmann>So und dann hast du diese ganzen Probleme mit Discoverability und so weiter

02:44:10.052 --> 02:44:11.872
<v Ralf Stockmann>aber auch mal wirklich effizient gelöst.

02:44:12.252 --> 02:44:15.212
<v Ralf Stockmann>So dann hast du da kein Problem mehr, wenn du auf einer Instanz bist,

02:44:15.312 --> 02:44:17.692
<v Ralf Stockmann>die einigermaßen durchföderiert ist.

02:44:17.772 --> 02:44:22.232
<v Ralf Stockmann>Und das wären ja beispielsweise von öffentlichen Playern angebotene Instanzen.

02:44:22.572 --> 02:44:26.732
<v Ralf Stockmann>So und dann bleibt meiner Meinung nach dann aus einer theoretischen Schönheit

02:44:26.732 --> 02:44:32.252
<v Ralf Stockmann>eines Protokolls so praktisch auf der Straße nicht so viel Unterschied drin. So it's good enough.

02:44:33.593 --> 02:44:37.853
<v Tim Pritlove>Ja, aber was ist, wenn ich meine Daten halt einem besonders vertrauenswürdigen

02:44:37.853 --> 02:44:41.513
<v Tim Pritlove>Speicherort zuführen möchte?

02:44:42.193 --> 02:44:45.373
<v Ralf Stockmann>Na, dann ist die Frage ja, was ist das? Das könnte ja beispielsweise deine Firma

02:44:45.373 --> 02:44:47.533
<v Ralf Stockmann>sein, der du da besonders vertraust.

02:44:47.673 --> 02:44:51.653
<v Ralf Stockmann>Oder es kann dein Sportverein sein oder es kann deine Bibliothek sein.

02:44:51.833 --> 02:44:54.353
<v Ralf Stockmann>Oder wenn du es denn wirklich unbedingt sicher haben willst,

02:44:54.513 --> 02:44:57.173
<v Ralf Stockmann>ja, dann machst du halt deinen eigenen Server. Das ist mit einer Sache wie Cloudron,

02:44:57.353 --> 02:44:59.293
<v Ralf Stockmann>hast du das in fünf Minuten hochgezogen.

02:44:59.433 --> 02:45:03.013
<v Tim Pritlove>Ja, aber ein eigener Server bringt ja ganz viele andere Probleme mit sich.

02:45:03.013 --> 02:45:07.773
<v Tim Pritlove>Dann musst du da halt irgendwie permanent Software updaten, musst Logs checken.

02:45:07.933 --> 02:45:10.633
<v Ralf Stockmann>Mit einem Dienst wie Cloudron hast du das nicht mehr.

02:45:11.333 --> 02:45:15.253
<v Tim Pritlove>Aber du hängst ja dann auf jeden Fall nicht auf derselben Art und Weise in der

02:45:15.253 --> 02:45:18.573
<v Tim Pritlove>Firehouse, als wenn du jetzt irgendwie auf mastodon.social bist.

02:45:18.873 --> 02:45:20.573
<v Ralf Stockmann>Das kommt drauf an, wie vielen Leuten du folgst.

02:45:21.093 --> 02:45:22.893
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Das hängt davon ab.

02:45:23.173 --> 02:45:29.193
<v Ralf Stockmann>Ja, da kommen wir jetzt nicht zusammen. Du willst halt Geld auf dem nächsten,

02:45:31.053 --> 02:45:33.313
<v Ralf Stockmann>zentralisierten US-Projekt abwerfen.

02:45:33.493 --> 02:45:35.713
<v Tim Pritlove>Ich sage nur einfach, das sind Ideen, die sind jetzt im Raum,

02:45:35.813 --> 02:45:39.353
<v Tim Pritlove>die werden auch diskutiert werden und ich finde ehrlich gesagt jetzt auch erstmal

02:45:39.353 --> 02:45:44.053
<v Tim Pritlove>absolut nachvollziehbar, weil das ja durchaus eine Infrastruktur ist,

02:45:44.193 --> 02:45:45.153
<v Tim Pritlove>die funktionieren kann.

02:45:45.453 --> 02:45:50.153
<v Tim Pritlove>Blue Sky hat sich jetzt noch nicht bewährt. Auf gar keinen Fall.

02:45:52.633 --> 02:45:59.133
<v Tim Pritlove>Und selbstverständlich hat das Fertifest eine absolute Existenzberechtigung.

02:45:59.633 --> 02:46:03.633
<v Tim Pritlove>Ich sage jetzt nicht, das muss jetzt alles weg. Ich sage nur,

02:46:03.893 --> 02:46:07.933
<v Tim Pritlove>ein paar Dinge, die dieser Szene eine Menge wert sein sollten,

02:46:08.153 --> 02:46:14.253
<v Tim Pritlove>wie zum Beispiel das Speichern der eigenen Daten und sozusagen eine Kommunikationshoheit.

02:46:14.955 --> 02:46:19.315
<v Tim Pritlove>Eine persönliche Kommunikationsheit und nicht auf Basis von Community ist in

02:46:19.315 --> 02:46:20.635
<v Tim Pritlove>diesem System nicht drin.

02:46:21.275 --> 02:46:24.415
<v Tim Pritlove>Das heißt ja nicht, dass das nicht noch kommt. Man könnte das ja auch da mal

02:46:24.415 --> 02:46:29.735
<v Tim Pritlove>denken vielleicht, dass man sowas auch hat. Es muss ja nicht unbedingt alles

02:46:29.735 --> 02:46:31.475
<v Tim Pritlove>auf dieser Instanz liegen.

02:46:32.115 --> 02:46:37.855
<v Tim Pritlove>Es kann ja sich vom Protokoll her auch entwickeln, dann wäre das ja immer durchaus

02:46:37.855 --> 02:46:39.415
<v Tim Pritlove>etwas, worüber man diskutieren kann.

02:46:39.575 --> 02:46:42.875
<v Tim Pritlove>Das ist vielleicht nicht ganz einfach, aber das ist sicherlich auch nicht unmöglich,

02:46:42.895 --> 02:46:46.995
<v Tim Pritlove>aber de facto gibt es das nicht. Es gibt aber auch dieses Prinzip dieser Feeds

02:46:46.995 --> 02:46:49.575
<v Tim Pritlove>nicht, es gibt das Prinzip dieser Labellers nicht.

02:46:49.895 --> 02:46:53.315
<v Tim Pritlove>Also viele Moderationsprobleme, die diese Netzwerke so mit sich bringen,

02:46:53.875 --> 02:46:58.695
<v Tim Pritlove>sind hier auf jeden Fall nicht nur mitgedacht, sondern eben auch implementiert.

02:46:59.155 --> 02:47:04.155
<v Tim Pritlove>Und das finde ich auf jeden Fall diskussionswürdig und ich finde einfach das

02:47:04.155 --> 02:47:06.995
<v Tim Pritlove>ist Quatsch, Blue Sky jetzt und

02:47:06.995 --> 02:47:10.795
<v Tim Pritlove>das ganze Ad-Protokoll-System genauso zu behandeln, als wäre es Twitter.

02:47:10.795 --> 02:47:15.955
<v Tim Pritlove>Also das ist einfach Quatsch es implementiert ein ähnliches System wie Twitter,

02:47:16.235 --> 02:47:19.615
<v Tim Pritlove>also es versucht etwas zu implementieren, was so funktionieren kann und auch

02:47:19.615 --> 02:47:23.515
<v Tim Pritlove>tatsächlich auch funktioniert wie Twitter aber es ist halt nicht Twitter und

02:47:23.515 --> 02:47:28.555
<v Tim Pritlove>es ist auch nicht Threads sondern es ist eine wirkliche Alternative zu solchen Firehose,

02:47:30.475 --> 02:47:34.995
<v Tim Pritlove>basierten Globalchats und dass die populär sind, das wissen wir einfach.

02:47:38.360 --> 02:47:42.340
<v Tim Pritlove>Das ist alles, was ich sagen will. Und deswegen sollten wir das nicht aus dem

02:47:42.340 --> 02:47:46.360
<v Tim Pritlove>Auge verlieren und schon gar nicht so standardmäßig so abtun mit,

02:47:46.500 --> 02:47:50.340
<v Tim Pritlove>ja, da ist ja mal ein Millionär durch den Flur gegangen, deswegen ist das alles

02:47:50.340 --> 02:47:52.700
<v Tim Pritlove>Bubu. Also das ist ja wirklich auch Quatsch.

02:47:55.060 --> 02:47:55.700
<v Ralf Stockmann>Nun ja.

02:47:56.260 --> 02:47:58.900
<v roddi>Ein Millionär dran vorbeigetragen worden.

02:48:02.120 --> 02:48:09.320
<v Ralf Stockmann>Ja, also ich als Gewächs des öffentlichen Dienstes, Public Money, Public Code.

02:48:09.580 --> 02:48:18.360
<v Ralf Stockmann>Ich hätte gerne Social Media als Gesamtökosystem gerne in öffentlich finanzierten Strukturen.

02:48:18.360 --> 02:48:24.800
<v roddi>Die Frage, was passiert eigentlich, wenn da ein Millionär vorbeikommt und da

02:48:24.800 --> 02:48:26.160
<v roddi>Milliarden draufwirft?

02:48:26.480 --> 02:48:31.920
<v roddi>Wie verändert das das System oder ist es überhaupt sinnvoll für einen Milliardär?

02:48:32.060 --> 02:48:40.160
<v roddi>Der tut es ja nicht aus Gutmenschentum, sondern es ist ja ganz klar,

02:48:40.300 --> 02:48:46.760
<v roddi>dass diese Medien eine Möglichkeit sind, Macht zu erringen.

02:48:46.760 --> 02:48:51.800
<v roddi>Also man sieht es an Meta, man sieht es an Twitter etc.

02:48:52.460 --> 02:48:56.120
<v roddi>All diese Milliardäre haben sich ihre eigenen Medien gekauft.

02:48:56.580 --> 02:49:01.520
<v roddi>Und ist das System dagegen robust, ist ja die eigentliche Frage.

02:49:02.100 --> 02:49:06.700
<v roddi>Und kann ich jetzt nicht beantworten, aber es scheint ja tatsächlich so zu sein,

02:49:06.780 --> 02:49:12.320
<v roddi>dass die Blue Sky Leute versuchen, genau so etwas zu verhindern.

02:49:13.376 --> 02:49:17.776
<v Tim Pritlove>Ja, und ich denke, das Design gibt es auch her. Also abgesehen von diesem zentralen

02:49:17.776 --> 02:49:22.136
<v Tim Pritlove>D-ID-Auflösungsspeicher, da wirklich das einzig zentrale Element ist in dem

02:49:22.136 --> 02:49:24.756
<v Tim Pritlove>ganzen Spiel, ist alles andere dezentral.

02:49:25.476 --> 02:49:29.196
<v roddi>Und bei Mastodon hat man schon auch so ein bisschen das Gefühl,

02:49:29.376 --> 02:49:34.476
<v roddi>dass es funktioniert sowieso so schlecht, dass ich das keinen Milliardär kaufen würde.

02:49:35.136 --> 02:49:40.476
<v Ralf Stockmann>Naja, also mit einem vernünftigen Client funktioniert das super.

02:49:40.476 --> 02:49:42.636
<v roddi>Ja, klar, mit dem vernünftigen Client, aber ja.

02:49:43.316 --> 02:49:49.096
<v Ralf Stockmann>So, und die gibt es halt dann doch wie Sand am Meer. Und die Macedon-Leute selber

02:49:49.096 --> 02:49:51.696
<v Ralf Stockmann>sind da auch durchaus jetzt hinterher.

02:49:51.756 --> 02:49:54.896
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt mit dem neuen PR-Menschen ein bisschen ja gesprochen,

02:49:55.056 --> 02:49:56.276
<v Ralf Stockmann>der war ja auch auf dem Feli Days.

02:49:56.476 --> 02:50:00.576
<v Ralf Stockmann>Die haben da jetzt viel zu tun, außer den Charakter ihres ganzen Projektes ein

02:50:00.576 --> 02:50:04.116
<v Ralf Stockmann>bisschen umzukrempeln. Ich glaube, da wird das eine oder andere sich auch noch ergeben.

02:50:04.656 --> 02:50:06.256
<v Ralf Stockmann>Aber das werden wir dann ja alles noch erleben.

02:50:10.476 --> 02:50:10.796
<v roddi>Na gut.

02:50:12.216 --> 02:50:14.716
<v Tim Pritlove>Gut, was haben wir noch?

02:50:15.096 --> 02:50:19.856
<v Ralf Stockmann>Also vielleicht einfach anschließend so zur, ich bin ja dafür,

02:50:20.016 --> 02:50:22.016
<v Ralf Stockmann>es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

02:50:22.636 --> 02:50:27.196
<v Ralf Stockmann>Habe ich noch ein bisschen Infrastruktur gebaut, auch für das Fidiverse und für Mastodon.

02:50:27.356 --> 02:50:31.776
<v Ralf Stockmann>Also ehrlich gesagt nur für Mastodon, nämlich für den Vortrag,

02:50:31.816 --> 02:50:36.776
<v Ralf Stockmann>damit man auch ein bisschen was zu zeigen hat, die 2.0 Version meiner Mastowall.

02:50:38.073 --> 02:50:43.093
<v Ralf Stockmann>Wir erinnern uns die Anzeige, wie man,

02:50:43.093 --> 02:50:50.853
<v Ralf Stockmann>wie damals in den guten alten Twitter-Republika-Zeiten für ein Event oder sonstige

02:50:50.853 --> 02:50:55.913
<v Ralf Stockmann>Veranstaltungen so eine Masterwall bauen kann.

02:50:56.113 --> 02:51:01.713
<v Ralf Stockmann>Das heißt, zu einem gegebenen Hashtag wird einem dort alles angezeigt, was es so gibt.

02:51:02.073 --> 02:51:05.613
<v Ralf Stockmann>Ich gucke jetzt gerade mal, nehmen wir mal sowas hier in der Art.

02:51:06.273 --> 02:51:10.313
<v Ralf Stockmann>Und da habe ich versucht, mal ein Problem zu lösen, was Mastodon ja durchaus

02:51:10.313 --> 02:51:12.133
<v Ralf Stockmann>hat, nämlich diese Discoverability.

02:51:12.653 --> 02:51:15.693
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wie finde ich jetzt eigentlich interessante Accounts und Leute,

02:51:15.713 --> 02:51:17.393
<v Ralf Stockmann>die auch zu meinem Thema irgendwas schreiben.

02:51:19.253 --> 02:51:23.733
<v Ralf Stockmann>Vielleicht, Tim, könntest du das mal auf den Screen werfen, damit man so klickt

02:51:23.733 --> 02:51:25.393
<v Ralf Stockmann>und gleichzeitig was sagt, genau.

02:51:26.293 --> 02:51:31.713
<v Tim Pritlove>Klicken und gleichzeitig was sagen. Genau, wir beschreiben die Traumzustände

02:51:31.713 --> 02:51:35.233
<v Tim Pritlove>der modernen Welt. Was ist hier los?

02:51:35.613 --> 02:51:37.333
<v Ralf Stockmann>Klickt er wild auf den Beamer?

02:51:37.713 --> 02:51:40.753
<v Tim Pritlove>Aber es passiert jetzt nicht. Wie lässt sich das hier nicht...

02:51:40.753 --> 02:51:41.693
<v Ralf Stockmann>Was erlaube, Apple?

02:51:41.973 --> 02:51:47.433
<v Tim Pritlove>Wie lässt sich das hier nicht dragen? So, jetzt ist es gedrackt, geklickt.

02:51:48.313 --> 02:51:51.553
<v Ralf Stockmann>Genau, ich habe die Optik mal ein bisschen angepasst, dass das so ein bisschen

02:51:51.553 --> 02:51:52.933
<v Ralf Stockmann>fresher alles aussieht.

02:51:53.073 --> 02:51:58.353
<v Ralf Stockmann>Und es gibt jetzt oben rechts so einen neuen Umschalter, wo man verschiedene Views umschalten kann.

02:51:58.553 --> 02:52:01.393
<v Ralf Stockmann>Und der zweite ist so ein People-Tag.

02:52:02.233 --> 02:52:03.213
<v Ralf Stockmann>Genau, einen weiter rechts.

02:52:04.633 --> 02:52:12.193
<v Ralf Stockmann>Und dort sehen sie dort klickt sieht man leider nichts das ist schade warum

02:52:12.193 --> 02:52:16.753
<v Ralf Stockmann>sieht man dort nichts ist eigentlich alles alles okay mach nochmal reload,

02:52:19.453 --> 02:52:22.453
<v Ralf Stockmann>machen wir ein bisschen breiter das fenster aber eigentlich skaliert das auch

02:52:22.453 --> 02:52:24.473
<v Ralf Stockmann>auf mobilgeräten und so problemlos.

02:52:25.678 --> 02:52:33.078
<v Tim Pritlove>Kaputt. Also was du eigentlich demonstrieren möchtest ist, dass das System anzeigt,

02:52:33.238 --> 02:52:36.438
<v Tim Pritlove>welche Leute posten denn eigentlich mit diesem Hashtag.

02:52:36.438 --> 02:52:40.238
<v Ralf Stockmann>Genau, das heißt also, dass man nicht nur jetzt die Karten mit den Postings

02:52:40.238 --> 02:52:41.538
<v Ralf Stockmann>hat, sondern auch sieht,

02:52:41.778 --> 02:52:47.818
<v Ralf Stockmann>wer dort alles schreibt und die werden gerankt nach Anzahl der Postings,

02:52:47.978 --> 02:52:54.138
<v Ralf Stockmann>die sie in den letzten 30 Tagen zu diesem Hashtag geschrieben haben und man

02:52:54.138 --> 02:52:57.578
<v Ralf Stockmann>kann auch dann in dieser Ansicht gleich aufklappen, was haben die dazu geschrieben,

02:52:57.818 --> 02:53:01.198
<v Ralf Stockmann>um sich auch noch einen Eindruck davon zu machen, so lohnt das wirklich denen zu folgen.

02:53:01.198 --> 02:53:04.878
<v Ralf Stockmann>Und dann hat man direkt daneben auch in der Tat einen schönen Follow-Button,

02:53:05.118 --> 02:53:09.058
<v Ralf Stockmann>um sich schnell dann interessante Leute dazu zu klicken.

02:53:09.278 --> 02:53:13.198
<v Ralf Stockmann>Und da läuft man dann in genau das Problem rein, was ich vorhin schon mal angesprochen

02:53:13.198 --> 02:53:16.478
<v Ralf Stockmann>hatte mit der Authentifizierung. Das heißt, da muss man sich auch einmal gegen

02:53:16.478 --> 02:53:19.958
<v Ralf Stockmann>seine Mastodon-Instanz authentifizieren.

02:53:20.078 --> 02:53:24.638
<v Ralf Stockmann>Aber das habe ich, indem ich in der Tat jetzt eigenen Out-Server auch betreibe

02:53:24.638 --> 02:53:29.118
<v Ralf Stockmann>dafür auf einem kleinen Lamp-System, dann so runtergebrochen,

02:53:29.198 --> 02:53:32.078
<v Ralf Stockmann>dass es dann wirklich mit einem einzigen Klick dann auch erledigt ist.

02:53:32.198 --> 02:53:33.578
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, da kommt man dann relativ geschmeidig dran.

02:53:33.918 --> 02:53:37.398
<v Tim Pritlove>Da musst du nochmal reinreiben hier, das scheint nicht zu funktionieren.

02:53:37.518 --> 02:53:39.318
<v Tim Pritlove>Ich habe es jetzt schon mit dem zweiten Browser ausprobiert.

02:53:39.318 --> 02:53:42.918
<v Ralf Stockmann>Machen wir mal irgendwie Shift, Reload oder sowas, dass der Cache weg ist.

02:53:43.218 --> 02:53:44.198
<v Ralf Stockmann>Oder machen wir mal ein anderes.

02:53:46.158 --> 02:53:47.718
<v roddi>Versuch mal noch einen dritten Browser.

02:53:48.718 --> 02:53:51.238
<v Ralf Stockmann>Ich wüsste nicht, warum das gerade nicht. Also bei mir läuft es hier gerade.

02:53:51.798 --> 02:53:54.078
<v Ralf Stockmann>Das verwundert mich jetzt.

02:53:54.298 --> 02:53:56.178
<v Tim Pritlove>Ha, works for me.

02:53:56.338 --> 02:53:56.578
<v Ralf Stockmann>Ja.

02:53:57.058 --> 02:53:57.538
<v Tim Pritlove>Verstehe.

02:53:57.798 --> 02:53:59.018
<v roddi>Let's ship your machine.

02:54:03.158 --> 02:54:03.638
<v Tim Pritlove>Tja.

02:54:04.098 --> 02:54:08.638
<v Ralf Stockmann>Es kommt ein echt noch hinten. View People. Genau, den Link nochmal.

02:54:09.658 --> 02:54:10.898
<v Tim Pritlove>Den Link nochmal.

02:54:11.998 --> 02:54:17.458
<v Ralf Stockmann>Sonderbar. Hast du irgendeinen Browser-Plugin? Da ist auch überhaupt nichts am Start.

02:54:17.738 --> 02:54:20.678
<v Tim Pritlove>Nicht im Chrome. Und schon gar nicht im Firefox.

02:54:22.422 --> 02:54:24.962
<v Tim Pritlove>Firefox ist auch alles empty hier.

02:54:25.002 --> 02:54:27.742
<v Ralf Stockmann>Kannst du ja mal als Hashtag mal Freakshow nehmen oder so.

02:54:28.662 --> 02:54:32.142
<v Tim Pritlove>Freakshow? Glaubst du, irgendjemand twittert gerade über uns?

02:54:32.282 --> 02:54:33.862
<v Ralf Stockmann>Das Schrei ist Schrei.

02:54:34.162 --> 02:54:36.242
<v roddi>Mastotootet. Postet.

02:54:36.522 --> 02:54:37.082
<v Tim Pritlove>Mastotoot.

02:54:37.382 --> 02:54:37.982
<v Ralf Stockmann>Mastotooten.

02:54:38.862 --> 02:54:42.842
<v Tim Pritlove>Wer tut das denn? Mastotoot. Freakshow. Freakshow.

02:54:43.422 --> 02:54:50.842
<v Ralf Stockmann>Genau. Den zweiten immer raus. So ist damit, genau. Man kann da bis zu drei Hashtags kombinieren.

02:54:53.402 --> 02:54:55.442
<v Ralf Stockmann>Und dann geht es nochmal auf das People.

02:54:55.882 --> 02:54:59.662
<v Tim Pritlove>One month ago, 22 days ago. Keiner redet über uns.

02:54:59.862 --> 02:55:00.982
<v Ralf Stockmann>Ja, das prangere ich an.

02:55:01.022 --> 02:55:01.822
<v Tim Pritlove>Außer wir selbst.

02:55:02.862 --> 02:55:05.022
<v Ralf Stockmann>Das läuft wirklich so gar nicht hier bei dir.

02:55:05.202 --> 02:55:10.022
<v Tim Pritlove>Warum? Tja. Wannst du mal sehen, aber wir sind schon so out hier irgendwie.

02:55:10.302 --> 02:55:12.842
<v Tim Pritlove>Also bei uns wird noch nicht mal auf Masse rangekriegen.

02:55:15.362 --> 02:55:21.762
<v Tim Pritlove>Ja, ja, ja. Es geht da hin. Ja, wir senden hier in die Lehre hinein.

02:55:22.482 --> 02:55:24.622
<v Ralf Stockmann>Vielleicht kann der Chat ja mal kurz schreiben.

02:55:24.822 --> 02:55:27.622
<v Tim Pritlove>Das meinten sie nämlich immer, im Internet ist immer noch genug Platz.

02:55:28.382 --> 02:55:29.942
<v Tim Pritlove>Send es einfach in den Void.

02:55:30.242 --> 02:55:34.382
<v Tim Pritlove>Das versendet sich. Das versendet sich aber so richtig.

02:55:35.902 --> 02:55:38.442
<v roddi>Das hat man doch früher beim Radio immer gesagt.

02:55:38.722 --> 02:55:41.362
<v Tim Pritlove>Ja, das versendet sich. Das ist jetzt bei uns auch.

02:55:43.242 --> 02:55:47.242
<v Ralf Stockmann>Du kannst dich ja mal testhalber, Geh mal oben rechts auf das Connect-Icon,

02:55:47.242 --> 02:55:48.682
<v Ralf Stockmann>ob das irgendetwas ändert.

02:55:48.782 --> 02:55:52.142
<v Tim Pritlove>Das Connect-Icon. Was ist denn das Connect-Icon? Das hier?

02:55:52.562 --> 02:55:52.962
<v Ralf Stockmann>Genau.

02:55:53.402 --> 02:55:54.542
<v Tim Pritlove>So ein fancy Link.

02:55:55.022 --> 02:55:57.982
<v Ralf Stockmann>Genau, da gibt es jetzt einen, auf welcher Instanz du bist.

02:55:58.082 --> 02:55:59.502
<v Tim Pritlove>Ach, da muss ich mich jetzt anmelden.

02:55:59.702 --> 02:56:03.602
<v Ralf Stockmann>Genau, und dann wirst du direkt wieder zurückgeschickt und bist angemeldet.

02:56:05.111 --> 02:56:07.771
<v Tim Pritlove>Jetzt muss ich dem hier noch alle meine Datenpreis geben.

02:56:09.351 --> 02:56:11.091
<v Ralf Stockmann>Das ändert auch nichts an dem View.

02:56:11.191 --> 02:56:12.171
<v Tim Pritlove>Das ändert auch nichts.

02:56:12.691 --> 02:56:16.791
<v Ralf Stockmann>Kannst du mal die Browser-Konsole mal aufmachen, ob du da irgendwelche Fehler schmeißt?

02:56:16.931 --> 02:56:18.491
<v Tim Pritlove>Wollen wir das jetzt hier wirklich während der Sendung?

02:56:19.751 --> 02:56:21.311
<v Ralf Stockmann>Irgendwas da ist doch eine rotes...

02:56:21.311 --> 02:56:24.151
<v roddi>Nein, wollen wir nicht. Aus.

02:56:25.191 --> 02:56:27.931
<v Tim Pritlove>Exception hier. Fehler.

02:56:28.411 --> 02:56:28.791
<v roddi>Fehler.

02:56:29.391 --> 02:56:33.831
<v Tim Pritlove>Type Error. Das musst du... Back to the drawing board, mein Freund. Hier, jQuery.

02:56:36.011 --> 02:56:39.631
<v Tim Pritlove>Errors. Ist ja egal. Es ist ja gut gemeint.

02:56:40.811 --> 02:56:42.711
<v Ralf Stockmann>Gut gemeint ist aber nicht gut gemacht.

02:56:44.591 --> 02:56:45.651
<v roddi>Tja, so ist das.

02:56:45.791 --> 02:56:51.251
<v Tim Pritlove>Es hat schon mal funktioniert. Auf Ralfs Laptop, ihr müsst also alle auf Ralfs

02:56:51.251 --> 02:56:53.791
<v Tim Pritlove>Laptop gehen und dann läuft das dann.

02:56:55.071 --> 02:57:00.171
<v Tim Pritlove>Ja, das ist doch wirklich, das atmet doch den richtigen Geist.

02:57:00.331 --> 02:57:04.631
<v Ralf Stockmann>Schreibt mal in den Chat, ob das bei euch läuft. Das ist gerade weird. dass es nicht geht.

02:57:05.151 --> 02:57:07.351
<v Tim Pritlove>So und womit hast du das gevibe codet?

02:57:07.491 --> 02:57:11.491
<v Ralf Stockmann>Das habe ich gevibe codet in der Tat im Wechsel zwischen,

02:57:12.751 --> 02:57:20.251
<v Ralf Stockmann>ChatGPT 5 und CloudSonnet 4.5 Also ChatGPT 5 ist ja schon ein bisschen länger

02:57:20.251 --> 02:57:23.631
<v Ralf Stockmann>raus und hat ja schon einen ganz guten Ruf für Coding,

02:57:24.810 --> 02:57:29.450
<v Ralf Stockmann>Und Claude Sonnet kam dann die Woche vor dem Fedi-Day raus und dachte ich,

02:57:29.530 --> 02:57:32.190
<v Ralf Stockmann>na dann lassen wir das nochmal gegeneinander antreten und habe ich es relativ

02:57:32.190 --> 02:57:33.890
<v Ralf Stockmann>häufig so gemacht in Cursor,

02:57:35.370 --> 02:57:40.050
<v Ralf Stockmann>dem einen LLM das Problem gegeben und lösen lassen und geguckt,

02:57:40.210 --> 02:57:44.710
<v Ralf Stockmann>okay, wie weit ist er gekommen, dann revertet und dann der anderen LLM denselben

02:57:44.710 --> 02:57:47.970
<v Ralf Stockmann>Prompt quasi vorgeworfen, dass man so ein bisschen AB-Test hat,

02:57:48.850 --> 02:57:52.830
<v Ralf Stockmann>wie schlagen sich so die beiden Systeme bei einer und derselben Aufgabe und

02:57:52.830 --> 02:57:54.190
<v Ralf Stockmann>einem und demselben Hintergrund.

02:57:54.910 --> 02:57:56.810
<v Ralf Stockmann>Da guck bei den Leuten läuft es überall.

02:57:57.550 --> 02:57:59.330
<v Ralf Stockmann>Irgendwas ist hier mit deinem Rechner komisch, Tim.

02:57:59.770 --> 02:58:00.810
<v Tim Pritlove>Das kann schon sein.

02:58:02.730 --> 02:58:07.510
<v Ralf Stockmann>Und für die Sachen, die ich da mitgemacht habe, war so mein Fazit,

02:58:07.570 --> 02:58:09.550
<v Ralf Stockmann>die sind total gleichauf gerade.

02:58:10.170 --> 02:58:16.430
<v Ralf Stockmann>Bei dem einen war mal Cloud Sonnet besser, bei dem anderen war mal JetGPT besser, auch vom Stil her.

02:58:17.030 --> 02:58:19.890
<v Ralf Stockmann>Könnte ich da nicht wirklich einen Finger drauf halten, was da jetzt irgendwo,

02:58:22.090 --> 02:58:25.590
<v Ralf Stockmann>innovativer oder konservativer oder sonst wie wäre.

02:58:26.770 --> 02:58:30.270
<v Ralf Stockmann>Ist das natürlich nicht wirklich eine systematische Auswertung,

02:58:30.330 --> 02:58:33.030
<v Ralf Stockmann>aber so zwei Tage habe ich da schon dran rumgebruckelt und ich würde sagen,

02:58:33.090 --> 02:58:37.310
<v Ralf Stockmann>das tut sich gerade nicht viel, die beiden Systeme und die sind generell beide gut klargekommen.

02:58:37.890 --> 02:58:40.790
<v Ralf Stockmann>Ist das allerdings auch eher ein überschaubares Projekt, was wir jetzt hier haben.

02:58:42.330 --> 02:58:47.830
<v Tim Pritlove>Ja, naja, ich habe mich ein bisschen gewöhnt an Claude,

02:58:49.375 --> 02:58:54.215
<v Tim Pritlove>Der alte Claude und ich. Wir haben da übrigens im Chat noch eine Frage bekommen

02:58:54.215 --> 02:58:55.975
<v Tim Pritlove>vor der Sendung. Ich habe mal nach Fragen gefragt.

02:58:56.175 --> 02:59:00.035
<v Tim Pritlove>Wir sollten das vielleicht mal mit diesen Fragen mal ein bisschen etablieren nochmal.

02:59:00.355 --> 02:59:02.495
<v Tim Pritlove>Ich weiß, wir haben das schon mal probiert, das hat nicht so gut funktioniert.

02:59:03.035 --> 02:59:06.655
<v Tim Pritlove>Aber die Frage war, das finde ich ganz gut die Frage, jetzt muss ich noch kurz

02:59:06.655 --> 02:59:08.915
<v Tim Pritlove>vorlegen, wo die Frage, wo ich die hingeschrieben habe.

02:59:09.235 --> 02:59:10.055
<v roddi>Wo ist die Antwort?

02:59:10.515 --> 02:59:16.635
<v Tim Pritlove>Ich suche mal kurz die Antwort, genau. Die Frage war, was wir nicht,

02:59:17.655 --> 02:59:21.495
<v Tim Pritlove>welche Anwendungen würdet ihr nicht Weib koden?

02:59:23.255 --> 02:59:24.415
<v Ralf Stockmann>Alles im Krankenhaus.

02:59:28.535 --> 02:59:31.735
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen,

02:59:33.944 --> 02:59:40.704
<v Tim Pritlove>Gar keine. Im Sinne des Wortes Anwendung, also wenn es da auch Anwender gibt.

02:59:42.124 --> 02:59:46.724
<v Tim Pritlove>Also wenn man sozusagen Software jetzt wirklich for the public macht,

02:59:47.384 --> 02:59:51.964
<v Tim Pritlove>dann muss man auf jeden Fall vorsichtig sein. Sagen wir es mal so.

02:59:52.384 --> 02:59:57.184
<v Tim Pritlove>Auf gar keinen Fall sollte man jetzt ein System bauen, was, also klar,

02:59:57.384 --> 03:00:01.284
<v Tim Pritlove>dein Mastowall, überschaubares Ding, läuft irgendwie lokal im Browser und nobody

03:00:01.284 --> 03:00:06.384
<v Tim Pritlove>cares. Das ist überhaupt nicht das Ding. Für so kleine Sachen alles wunderbar.

03:00:06.964 --> 03:00:11.444
<v Tim Pritlove>Anwendung im Sinne von größeres System, was wirklich komplexe Dinge tut,

03:00:11.544 --> 03:00:15.764
<v Tim Pritlove>denen man irgendwie auch vertrauen muss, wo Security eine Rolle spielt, schwierig.

03:00:16.324 --> 03:00:19.584
<v Tim Pritlove>Generell finde ich, sollte man überhaupt gar keine Software in die Welt rausschicken,

03:00:19.804 --> 03:00:24.424
<v Tim Pritlove>die nicht von den Programmierern auch verstanden wird. Man kann sich natürlich helfen lassen.

03:00:25.824 --> 03:00:28.624
<v Tim Pritlove>Und ich glaube, das ist so der Hauptwert derzeit eigentlich,

03:00:28.744 --> 03:00:34.444
<v Tim Pritlove>ist so dieses Planen, Abwägen. Also ich habe sehr gute Ergebnisse,

03:00:34.704 --> 03:00:39.064
<v Tim Pritlove>so mit so früh gleich so einen Dialog zu suchen und man sieht das jetzt auch

03:00:39.064 --> 03:00:40.644
<v Tim Pritlove>bei den letzten Updates mit Cursor.

03:00:40.804 --> 03:00:44.524
<v Tim Pritlove>Also die haben ja jetzt auch so dieses Planen ist jetzt richtig so Teil des

03:00:44.524 --> 03:00:47.604
<v Tim Pritlove>Konzepts und damit spart man auch nochmal Tokens.

03:00:48.384 --> 03:00:53.484
<v Tim Pritlove>Es geht jetzt sozusagen richtig erstmal in so einen Planungsmodus,

03:00:53.644 --> 03:00:59.064
<v Tim Pritlove>wo auch klar ist, wir schreiben jetzt nichts, aber wir erzeugen einen Plan.

03:00:59.724 --> 03:01:05.684
<v Tim Pritlove>Es gab ja dieses Ask, wo nur so, ja, ich chatte jetzt mal mit dir und hier wird

03:01:05.684 --> 03:01:08.384
<v Tim Pritlove>überhaupt keine Datei erzeugt und Planen ist so,

03:01:09.324 --> 03:01:14.544
<v Tim Pritlove>ja, wir erzeugen schon Dateien, nämlich Pläne und wir setzen das aber jetzt

03:01:14.544 --> 03:01:15.604
<v Tim Pritlove>nicht wirklich in Code um.

03:01:15.604 --> 03:01:19.444
<v Tim Pritlove>Und da muss ich sagen, es ist wirklich sehr hilfreich insbesondere wenn man

03:01:19.444 --> 03:01:23.964
<v Tim Pritlove>auch gleich so mit so Rückfragen kommt also ich schreibe jetzt gerne so am Anfang rein,

03:01:24.950 --> 03:01:28.390
<v Tim Pritlove>Ja, ich würde gerne das und das machen, hier lalala, ich habe mir das so und

03:01:28.390 --> 03:01:32.930
<v Tim Pritlove>so vorgestellt und dann am Schluss so, was meinst du denn so? Hast du Fragen?

03:01:34.130 --> 03:01:40.450
<v Tim Pritlove>Und dann kommen da wirklich interessante Sachen, weil du dann eben so konfrontiert

03:01:40.450 --> 03:01:42.610
<v Tim Pritlove>wirst mit, hast du das bedacht, hast du das bedacht?

03:01:44.950 --> 03:01:47.270
<v Tim Pritlove>Ich habe nicht so genau verstanden, wie du das gemeint hast,

03:01:47.310 --> 03:01:50.370
<v Tim Pritlove>das könnte ja dies und dieses meinen und so weiter.

03:01:50.590 --> 03:01:54.270
<v Tim Pritlove>Also so Unklarheiten raus. Und das hilft einfach super dabei,

03:01:55.810 --> 03:01:58.490
<v Tim Pritlove>mal überhaupt mal so den eigenen Scope abzustecken.

03:01:59.430 --> 03:02:02.370
<v Tim Pritlove>Wo will ich hin? Wie designe ich das?

03:02:02.750 --> 03:02:06.410
<v Tim Pritlove>Was gibt es vielleicht für bekannte Patterns, die man hier anwenden sollte,

03:02:06.610 --> 03:02:08.810
<v Tim Pritlove>könnte oder vielleicht auch nicht anwenden sollte?

03:02:09.250 --> 03:02:11.650
<v Tim Pritlove>All diese ganzen Sachen. Dinge, die man vielleicht auch noch nicht kennt.

03:02:12.610 --> 03:02:15.750
<v Tim Pritlove>Und ja, ich würde das so angehen.

03:02:15.850 --> 03:02:22.930
<v Tim Pritlove>Also eher als Nachschlagewerk, als Berater, als Planungstool und occasionally

03:02:22.930 --> 03:02:25.310
<v Tim Pritlove>für Sachen, die nicht wichtig sind.

03:02:25.870 --> 03:02:30.150
<v Tim Pritlove>Also wir sitzen jetzt zum Beispiel gerade an so einem neuen Projekt und da ging

03:02:30.150 --> 03:02:30.910
<v Tim Pritlove>es dann irgendwie darum,

03:02:31.470 --> 03:02:34.870
<v Tim Pritlove>zum Rumspielen brauchen wir jetzt erstmal so einen Data-Import,

03:02:35.090 --> 03:02:38.790
<v Tim Pritlove>damit man erstmal Daten in der Datenbank hat und überhaupt erstmal richtig weiterentwickeln

03:02:38.790 --> 03:02:41.150
<v Tim Pritlove>kann. Das ist keine kritische Komponente.

03:02:43.550 --> 03:02:49.130
<v Tim Pritlove>Das sollte dann später nicht der Importer sein, den man dann irgendwie als Teil

03:02:49.130 --> 03:02:52.550
<v Tim Pritlove>des Systems begreift, sondern einfach so als Developer-Tool.

03:02:52.930 --> 03:02:56.670
<v Tim Pritlove>Dafür ist es super, auch um mal schnell zu testen, funktioniert die API,

03:02:56.750 --> 03:03:00.250
<v Tim Pritlove>wie ich sie habe überhaupt, kriege ich damit jetzt was hin, besteht sozusagen

03:03:00.250 --> 03:03:06.790
<v Tim Pritlove>mein eigenes System hier gerade den Real-Life-Test, wenn ich da dagegen Vibe-Code und so weiter.

03:03:07.670 --> 03:03:10.930
<v Tim Pritlove>Das sind auf jeden Fall Sachen, mit denen man sich extrem viel Zeit sparen kann.

03:03:13.150 --> 03:03:17.850
<v roddi>Ja, ich weiß nicht, vor allen Dingen Dinge überhaupt erstmal rauszufinden, wie sie funktionieren.

03:03:18.750 --> 03:03:34.050
<v roddi>Also ich habe ja so eine Nextcloud installiert und das ist ja auch so ein sehr halbseitenes Projekt.

03:03:34.850 --> 03:03:37.370
<v roddi>Also das ist ja wieso.

03:03:37.430 --> 03:03:39.410
<v Tim Pritlove>Dass es in PHP geschrieben ist ja ja genau.

03:03:39.570 --> 03:03:45.990
<v roddi>Das ist so wie WordPress naja egal also ich habe es zum Laufen gekriegt und

03:03:45.990 --> 03:03:51.690
<v roddi>habe halt mir aber relativ viel Unterstützung von den AIs geholt,

03:03:51.910 --> 03:03:55.950
<v roddi>um immer wieder zu fragen, ja wie mache ich denn das wie mache ich denn das, wie mache ich denn das,

03:03:56.730 --> 03:04:01.550
<v roddi>ja manchmal erfindet er halt dann irgendwie noch ein paar Command Line Switches

03:04:01.550 --> 03:04:04.610
<v roddi>bei Befehlen dazu, wo du dir so denkst,

03:04:06.210 --> 03:04:11.670
<v roddi>aber im Großen und Ganzen, wenn man das Problem halbwegs beschreiben kann,

03:04:11.870 --> 03:04:15.930
<v roddi>kriegt man auch eine halbwegs brauchbare Fehlerbeschreibung und wie man das

03:04:15.930 --> 03:04:17.830
<v roddi>Problem denn ungefähr gelöst bekommt.

03:04:18.350 --> 03:04:21.710
<v roddi>Interessant sind halt so Sachen, wo wenn du früher die,

03:04:23.851 --> 03:04:30.071
<v roddi>die Foren durchgewühlt hast zu einer Frage und alle stellen die gleiche Frage,

03:04:30.271 --> 03:04:31.371
<v roddi>aber es gibt keine Antwort,

03:04:32.431 --> 03:04:38.451
<v roddi>dann kriegst du heute halt von der von der AI halt auch keine gute Antwort,

03:04:38.591 --> 03:04:40.411
<v roddi>weil es die halt nicht gibt.

03:04:40.731 --> 03:04:45.531
<v roddi>Niemand hat das Problem bisher gelöst und was soll die AI denn da Magisches tun?

03:04:46.171 --> 03:04:51.691
<v roddi>Also das ist schon so, naja, es ist keine Ahnung, also ich weiß nicht.

03:04:53.351 --> 03:04:57.031
<v Ralf Stockmann>Also ich würde sagen, grundsätzlich alles mit Schreibrechten,

03:04:57.331 --> 03:05:01.751
<v Ralf Stockmann>da wäre ich schon mal sehr vorsichtig, also das ist so eine Grenze,

03:05:01.831 --> 03:05:05.211
<v Ralf Stockmann>wo ich immer sage, das machen wir jetzt vielleicht mal besser nicht wo ich es

03:05:05.211 --> 03:05:10.491
<v Ralf Stockmann>aber nach wie vor fantastisch für finde ist, um Proof of Concepts,

03:05:11.151 --> 03:05:15.451
<v Ralf Stockmann>rauszuhauen also ich laufe, weil du gerade sagst Nextcloud, ich laufe seit einem

03:05:15.451 --> 03:05:18.251
<v Ralf Stockmann>halben Jahr bei uns durch die Gegend und sage so,

03:05:19.891 --> 03:05:26.251
<v Ralf Stockmann>wir werden es technisch ermöglichen, dass wir unser discourse-basiertes Intranet

03:05:26.251 --> 03:05:29.931
<v Ralf Stockmann>mit einer transparenten Nextcloud, die selber gar nicht,

03:05:30.351 --> 03:05:35.691
<v Ralf Stockmann>wo das rechte System gar nicht zum Tragen kommt, sondern quasi nur mit Hashtag,

03:05:36.591 --> 03:05:43.991
<v Ralf Stockmann>also Hashcode Security by Obscurity URLs Public Links generiert und dann am

03:05:43.991 --> 03:05:47.311
<v Ralf Stockmann>Ende Collabora Office-Dateien bearbeitbar werden.

03:05:47.411 --> 03:05:49.811
<v Ralf Stockmann>Sodass du im Discourse sagen kannst, in einem Thread.

03:05:49.931 --> 03:05:52.891
<v Ralf Stockmann>Ich möchte jetzt hier eine Word-Datei erstellen und dann klicke ich da drauf

03:05:52.891 --> 03:05:57.611
<v Ralf Stockmann>und es wird direkt das Kollaborer hochgefahren und Nextcloud als Middleware ist quasi unsichtbar.

03:05:58.151 --> 03:06:02.431
<v Ralf Stockmann>So, und alle, die Zugriff haben auf diesen Thread innerhalb von Discourse,

03:06:02.651 --> 03:06:05.811
<v Ralf Stockmann>können also quasi dann kollaborativ Office-Dateien bearbeiten.

03:06:06.011 --> 03:06:08.591
<v Ralf Stockmann>Ich sage seit einem halben Jahr, so, das wird funktionieren.

03:06:09.251 --> 03:06:11.831
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt habe ich mich aber mal hingesetzt, letztes Wochenende und habe

03:06:11.831 --> 03:06:15.051
<v Ralf Stockmann>es auch mal gebaut und jetzt kann ich zeigen, dass es funktioniert.

03:06:15.271 --> 03:06:16.651
<v Ralf Stockmann>Und das ist ein Riesenunterschied.

03:06:17.271 --> 03:06:22.151
<v Ralf Stockmann>Und jetzt kann man es irgendeiner Bude geben und sagen, so jetzt mach das bitte mal in ordentlich.

03:06:23.291 --> 03:06:25.131
<v roddi>Ja, ich hatte halt, also ...

03:06:26.292 --> 03:06:32.592
<v roddi>Ich war ja in China, also Freakshow berichtete und wir sind da ja mit dem Chor

03:06:32.592 --> 03:06:34.632
<v roddi>hingefahren und dann gab es so dieses Problem,

03:06:34.892 --> 03:06:38.992
<v roddi>wo schmeißen wir denn alle mal unsere Fotos gemeinsam ab, dass wir die alle

03:06:38.992 --> 03:06:45.212
<v roddi>irgendwie im Originalgröße so dateimäßig alle haben und dann halt auch andere

03:06:45.212 --> 03:06:46.832
<v roddi>Leute Fotos runterladen können.

03:06:47.512 --> 03:06:51.352
<v roddi>Da habe ich gedacht, naja gut, ich gucke mir das an, habe mir so die diversen

03:06:51.352 --> 03:06:56.272
<v roddi>Cloud-Varianten angeguckt, die es da gab und dann ist die Entscheidung auf Nextcloud gefallen.

03:06:56.852 --> 03:07:02.372
<v roddi>Und dann habe ich das Ding installiert und bin ja so ein bisschen vom Glauben abgefallen.

03:07:02.632 --> 03:07:06.752
<v roddi>Also das ist so, so von der Benutzung her ist es so, als wäre es gerade aus

03:07:06.752 --> 03:07:10.532
<v roddi>der Beta-Phase raus oder noch nicht. Also du kannst ja zum Beispiel...

03:07:11.172 --> 03:07:12.432
<v Tim Pritlove>Vielleicht ist es das ja auch.

03:07:13.252 --> 03:07:20.832
<v roddi>Nee, ist schon Version 3 irgendwas. Du kannst da also in Ordner Fotos hochladen

03:07:20.832 --> 03:07:27.412
<v roddi>und wenn du die Fotos als Files hochlädst, dann kriegst du kleine Vorschaubildchen,

03:07:27.632 --> 03:07:30.832
<v roddi>so entweder als Liste oder als Icons, wie man es so kennt.

03:07:31.552 --> 03:07:37.112
<v roddi>Du kannst die Fotos aber auch als Fotos hochladen und dann kannst du sie in ein Album tun.

03:07:38.212 --> 03:07:41.492
<v roddi>Aber meinst du, die beiden Komponenten würden irgendwie interagieren?

03:07:41.492 --> 03:07:45.672
<v roddi>Also du kannst nicht mal sagen, guck mal, mach mal aus dem Ordner,

03:07:45.752 --> 03:07:47.692
<v roddi>den ich da habe, ein Fotoalbum.

03:07:48.592 --> 03:07:52.752
<v roddi>Nee, du musst die Fotos alles nochmal neu hochladen. Wer macht denn sowas?

03:07:52.852 --> 03:07:54.892
<v Tim Pritlove>Naja, Version 3, ich bitte dich.

03:07:55.612 --> 03:07:55.832
<v roddi>Also,

03:07:58.772 --> 03:08:02.892
<v roddi>keine Ahnung, ich bin nicht sehr begeistert. Ich hoffe, dass ich dieses Problem

03:08:02.892 --> 03:08:07.292
<v roddi>Nextcloud auch bald gelöst habe, dass alle, die wollen, hochgeladen haben,

03:08:07.432 --> 03:08:10.372
<v roddi>alle, die wollen, runtergeladen haben und ich die Kiste wieder platt machen kann.

03:08:10.372 --> 03:08:13.352
<v Tim Pritlove>Ein Feature nicht haben ist ja nicht so schlimm, wie es funktioniert nicht.

03:08:13.592 --> 03:08:17.192
<v Tim Pritlove>Also ich meine, wenn das, was sie anbieten, zumindest halbwegs funktioniert, ist ja okay.

03:08:17.632 --> 03:08:22.432
<v roddi>Ja, tut es. Es war frickelig, aber ich habe es irgendwie zum Laufen gekriegt.

03:08:23.686 --> 03:08:29.006
<v Ralf Stockmann>Also ich bin auch kein Riesenfan von diesem Nextcloud-Ansatz.

03:08:29.486 --> 03:08:35.426
<v Ralf Stockmann>Wir behaupten jetzt, wir hätten für alles eine App in unserem Nextcloud-Biotop.

03:08:35.966 --> 03:08:41.886
<v Ralf Stockmann>Und dann guckst du dir das Wiki an und dann guckst du dir die Bilddatenbank

03:08:41.886 --> 03:08:46.766
<v Ralf Stockmann>an und dann guckst du dir das Pad an und denkst so, es ist halt nicht so,

03:08:46.946 --> 03:08:51.106
<v Ralf Stockmann>es ist nicht best of breed, es ist auch gar nicht geil.

03:08:51.106 --> 03:08:55.126
<v Ralf Stockmann>Und es ist vom Design her auch wieder alles total, jeder macht dann wieder seins.

03:08:55.406 --> 03:08:57.086
<v Ralf Stockmann>Es ist halt ein offenes Ökosystem.

03:08:58.126 --> 03:09:04.246
<v Ralf Stockmann>Aber kein Freund. Also von daher ist jetzt auch meine Strategie Nextcloud eher verstecken.

03:09:04.466 --> 03:09:08.006
<v Ralf Stockmann>Ich finde selbst die Nextcloud-Basis GUI schwierig.

03:09:08.346 --> 03:09:12.806
<v Ralf Stockmann>Sie ist besser geworden und es ist keine Vollkatastrophe. Aber spätestens wenn

03:09:12.806 --> 03:09:15.606
<v Ralf Stockmann>du anfängst irgendwie so Rechte zu administrieren in der Nextcloud denkst du

03:09:15.606 --> 03:09:18.266
<v Ralf Stockmann>dir auch so, Leute, setz doch da mal ein UXler ran.

03:09:18.506 --> 03:09:23.106
<v roddi>Ja und dann so Dinge, wie du machst, einen neuen Account und in dem neuen Account

03:09:23.106 --> 03:09:26.006
<v roddi>sind dann irgendwie beschissenste Beispieldaten drin.

03:09:26.606 --> 03:09:29.906
<v Ralf Stockmann>Das kannst du ja wiederum parametrisieren, das kannst du ja alles beim Ausrollen

03:09:29.906 --> 03:09:33.746
<v Ralf Stockmann>angeben, was die quasi Boilerplate-Geschichten sind für einen neuen Account.

03:09:34.186 --> 03:09:35.526
<v roddi>Ja, aber nicht einfach.

03:09:37.546 --> 03:09:39.306
<v Ralf Stockmann>Naja, Dokumentation lesen muss man schon.

03:09:41.186 --> 03:09:45.306
<v Tim Pritlove>Ist jetzt Nextcloud eigentlich gerade das Thema? Also wir müssen das ja nicht weiter vertiefen.

03:09:46.106 --> 03:09:50.226
<v roddi>Ja, so für ein paar Minuten haben wir über Nextcloud. Wir müssen es auch Und

03:09:50.226 --> 03:09:52.806
<v roddi>wie du meintest, nicht vertiefend, das ist schon okay.

03:09:52.946 --> 03:09:57.126
<v roddi>Ich war halt so underwhelmed und andere Sachen habe ich gar nicht so richtig zu machen.

03:09:57.486 --> 03:10:01.106
<v roddi>Irgendein anderes Ding habe ich noch ausprobiert, aber das konnte dann noch

03:10:01.106 --> 03:10:04.906
<v roddi>weniger und war noch instabiler. Also es war alles ganz merkwürdig.

03:10:07.380 --> 03:10:12.280
<v Tim Pritlove>So, wo wir aber gerade dann doch so ein bisschen über AI gesprochen haben.

03:10:12.800 --> 03:10:15.080
<v Tim Pritlove>Ja, uns fehlt da immer noch irgendwas ein.

03:10:16.500 --> 03:10:20.520
<v Tim Pritlove>Wollte ich nochmal kurz erwähnen. Da hatte ich überlegt, ob wir mal demnächst

03:10:20.520 --> 03:10:23.560
<v Tim Pritlove>mal vielleicht den Jens einladen. Da bin ich jetzt nicht zugekommen.

03:10:25.120 --> 03:10:34.480
<v Tim Pritlove>Oh Gott, hoffentlich finde ich jetzt hier den Link und zwar wie heißt es hier

03:10:34.480 --> 03:10:36.500
<v Tim Pritlove>so schön New Project Makes Wikipedia.

03:10:37.300 --> 03:10:39.960
<v Ralf Stockmann>Wollen wir es doch nicht wirklich machen wenn Jens kommt?

03:10:40.940 --> 03:10:43.020
<v Tim Pritlove>Ich wollte es mal kurz erwähnen Okay,

03:10:45.180 --> 03:10:51.880
<v Tim Pritlove>Und zwar hat Wikimedia Deutschland das angekündigt tatsächlich eine neue Datenbank

03:10:51.880 --> 03:10:56.800
<v Tim Pritlove>die sozusagen, also es heißt Wikidata Embedding Project,

03:10:58.371 --> 03:11:02.671
<v Tim Pritlove>Ich grübel noch ein bisschen, ob dieser Name eigentlich ein guter Name ist,

03:11:02.751 --> 03:11:09.571
<v Tim Pritlove>aber das ist auf jeden Fall das Projekt und da geht es darum,

03:11:09.831 --> 03:11:17.831
<v Tim Pritlove>den ganzen Wikidata-Kram in einer AI-kompatibleren Form darzustellen.

03:11:17.831 --> 03:11:24.011
<v Tim Pritlove>Also sozusagen dieselben Daten einfacher durchsuchbar zu machen,

03:11:24.011 --> 03:11:30.091
<v Tim Pritlove>so für vektorbasierte, semantische Suche, wie das so schön heißt.

03:11:30.671 --> 03:11:35.371
<v Tim Pritlove>Genau, und das ist irgendwie etwas, was sie tun.

03:11:35.491 --> 03:11:44.791
<v Tim Pritlove>Bisher gab es ja sozusagen nur so SparkQL als quasi so SQL-artige,

03:11:46.371 --> 03:11:50.931
<v Tim Pritlove>vielleicht ein bisschen der falsche Ausdruck, aber sagen wir mal so ein präziser,

03:11:51.231 --> 03:11:57.071
<v Tim Pritlove>klar benannter Abfragestyle, der halt so ein bisschen an SQL,

03:11:58.771 --> 03:12:01.711
<v Tim Pritlove>vielleicht nicht unbedingt angelehnt ist, aber daran erinnert, sagen wir es mal so.

03:12:03.611 --> 03:12:07.431
<v Tim Pritlove>Und es gibt wohl irgendwie so ein Keyword Matching, aber irgendwie nichts,

03:12:07.551 --> 03:12:12.091
<v Tim Pritlove>was jetzt wirklich gut von diesen AI-Tools gut durchsucht werden kann.

03:12:12.231 --> 03:12:17.931
<v Tim Pritlove>Und ich finde das eigentlich ganz gut, dass sie das machen, weil ich denke,

03:12:18.711 --> 03:12:26.271
<v Tim Pritlove>dass es ein Fehler wäre, jetzt Wikidata hier aus dem ganzen Spiel irgendwie rauszuhalten.

03:12:26.951 --> 03:12:33.651
<v Tim Pritlove>Und auch Alternativen dazu zu bieten, jetzt nur lad doch alles runter und mach

03:12:33.651 --> 03:12:35.031
<v Tim Pritlove>deinen Quatsch alleine.

03:12:35.751 --> 03:12:38.971
<v Tim Pritlove>Dafür ist glaube ich dieser Datenbestand mittlerweile auch schon zu groß.

03:12:40.991 --> 03:12:46.311
<v Tim Pritlove>Ja, also das können wir vielleicht wirklich mal in einer späteren Sendung aufgreifen.

03:12:46.371 --> 03:12:47.451
<v Tim Pritlove>Fand ich auf jeden Fall ganz interessant.

03:12:50.653 --> 03:12:56.413
<v Tim Pritlove>Dann habe ich noch ein Gadget entdeckt, was ich nicht gekauft habe.

03:12:57.973 --> 03:13:03.273
<v Tim Pritlove>Aber ich glaube, da müssen wir mal drüber reden. Und zwar gibt es ja diesen Raspberry Pi.

03:13:05.773 --> 03:13:09.953
<v Tim Pritlove>Den gibt es ja in zwei Varianten

03:13:09.953 --> 03:13:14.633
<v Tim Pritlove>also genau genommen gibt es den auch in mehr Varianten aber es gibt ihn unter

03:13:14.633 --> 03:13:21.093
<v Tim Pritlove>anderem in einer klassischen Ich-bin-ein-Rasperi-Pie-Format und eine Million

03:13:21.093 --> 03:13:28.253
<v Tim Pritlove>Gehäuse und Steckersysteme gibt es dafür um das Ding in allen möglichen Richtungen zu erweitern,

03:13:29.153 --> 03:13:33.693
<v Tim Pritlove>und dann wie schön hier auf meinem Tisch, gibt es ja den Raspberry Pi,

03:13:34.173 --> 03:13:37.753
<v Tim Pritlove>also das ist jetzt der 400er, der hier steht, also das ist quasi Wie die.

03:13:37.753 --> 03:13:38.533
<v roddi>Hörer nicht sehen.

03:13:39.413 --> 03:13:42.033
<v Ralf Stockmann>Also eine flache, weiße Tastatur.

03:13:42.333 --> 03:13:46.313
<v Tim Pritlove>Wie ihr jetzt gerade seht, gibt es den Raspberry Pi auch in einer Tastatur eingebaut.

03:13:46.873 --> 03:13:50.733
<v Tim Pritlove>Habe ich glaube ich auch schon mal erwähnt. Und finde ich auch ganz toll,

03:13:50.953 --> 03:13:55.133
<v Tim Pritlove>eigentlich das Produkt, weil ehrlich gesagt, ich hätte auch gerne noch einen Bildschirm dabei.

03:13:55.693 --> 03:14:00.673
<v Tim Pritlove>Das wäre eigentlich ganz gut. Einfach noch so ein kleiner LCD noch dabei,

03:14:00.793 --> 03:14:02.433
<v Tim Pritlove>Das fände ich auch noch ganz geil.

03:14:02.533 --> 03:14:05.373
<v Tim Pritlove>Aber so ist es auf jeden Fall cool. Da hat man immer gleich eine Tastatur am Start.

03:14:05.393 --> 03:14:06.433
<v Ralf Stockmann>Hättest du einen Laptop?

03:14:07.633 --> 03:14:11.133
<v Tim Pritlove>Ah, Laptop, genau so heißt das. Ja, so ein Raspberry Pi Laptop.

03:14:11.133 --> 03:14:13.893
<v roddi>Da brauchst du noch eine große Powerbank und schon bist du...

03:14:13.893 --> 03:14:17.753
<v Tim Pritlove>Naja, es muss jetzt nicht mit Akku und so weiter sein, sondern einfach nur so,

03:14:17.873 --> 03:14:22.493
<v Tim Pritlove>dass man das irgendwo so hinstellt, Strom anschließt und dann passt das schon. Aber okay.

03:14:22.973 --> 03:14:25.573
<v Tim Pritlove>Es gibt wahrscheinlich auch irgendwelche fertigen Lösungen, habe ich noch gar

03:14:25.573 --> 03:14:31.293
<v Tim Pritlove>nicht geguckt, ob man irgendwas quasi an dieses Gehäuse einfach ranattachen kann. Wahrscheinlich.

03:14:32.213 --> 03:14:37.073
<v Tim Pritlove>Anyway, auf jeden Fall gibt es da seit einiger Zeit den Raspberry Pi 5 und dementsprechend

03:14:37.073 --> 03:14:40.613
<v Tim Pritlove>gab es dann auch, wenig überraschend, den Raspberry Pi 500.

03:14:41.393 --> 03:14:43.633
<v Tim Pritlove>Und der Raspberry Pi 500 ist...

03:14:44.956 --> 03:14:45.456
<v roddi>Bunt.

03:14:45.756 --> 03:14:50.036
<v Tim Pritlove>Genauso wie der Raspberry Pi 400, bloß halt schneller.

03:14:51.236 --> 03:14:51.636
<v Ralf Stockmann>Nein.

03:14:51.976 --> 03:14:55.356
<v Tim Pritlove>Doch. Also ist irre.

03:14:55.596 --> 03:14:57.536
<v Ralf Stockmann>Und der ist bunt, mit bunten Tasten.

03:14:57.596 --> 03:14:58.436
<v Tim Pritlove>Nein, er ist nicht bunt.

03:14:58.976 --> 03:14:59.376
<v Ralf Stockmann>Hintergrundbeleuchtung.

03:14:59.416 --> 03:15:00.836
<v Tim Pritlove>Nein, ist er nicht.

03:15:00.956 --> 03:15:04.296
<v Ralf Stockmann>Aber ist doch hier im Screenshot zu sehen. Also ihr seht das jetzt nicht.

03:15:04.436 --> 03:15:07.016
<v Tim Pritlove>Im Screenshot ist überhaupt nichts zu sehen. Was es jetzt gibt,

03:15:07.076 --> 03:15:11.276
<v Tim Pritlove>ist der Raspberry Pi 500 Plus. Und der ist bunt.

03:15:11.456 --> 03:15:11.836
<v Ralf Stockmann>Dammit.

03:15:11.836 --> 03:15:19.576
<v Tim Pritlove>Der hat nämlich eine ganz andere Tastatur und also während der 400 und 500 eher

03:15:19.576 --> 03:15:23.616
<v Tim Pritlove>so eine Tastatur haben, wie so ein MacBook würde ich sagen, ne?

03:15:24.538 --> 03:15:31.638
<v Tim Pritlove>Ist das mit dem 500 Plus ganz anders. Das ist nämlich so eine Klackertastatur. Die klackert.

03:15:32.418 --> 03:15:33.418
<v roddi>Wie, die klackert?

03:15:33.418 --> 03:15:34.458
<v Tim Pritlove>Ja, die macht Geräusche.

03:15:34.638 --> 03:15:36.558
<v Ralf Stockmann>Wie so eine gute alte Sherry Doppelklick?

03:15:36.718 --> 03:15:40.998
<v Tim Pritlove>Ja, kann ich dir jetzt nicht sagen. Also ich habe zwei Videos gesehen.

03:15:41.278 --> 03:15:47.078
<v Tim Pritlove>Die macht auf jeden Fall ordentlich Alarm und als besonders auffälliges Gadget

03:15:47.078 --> 03:15:49.578
<v Tim Pritlove>hat sie unter jeder Taste eine LED.

03:15:50.318 --> 03:15:52.638
<v Tim Pritlove>Unter jeder Taste eine Farb-LED.

03:15:54.538 --> 03:15:55.638
<v Ralf Stockmann>Weil es kostet ja nichts.

03:15:55.738 --> 03:15:59.038
<v roddi>Gut, es ist nichts übermäßig Neues, aber ja.

03:15:59.258 --> 03:16:02.518
<v Tim Pritlove>Nee, also für ein Raspberry Pi ist das was Neues.

03:16:02.678 --> 03:16:05.918
<v Ralf Stockmann>Aber es scheint nicht auf den jeweiligen Buchstaben durch. Sehe ich das richtig?

03:16:06.258 --> 03:16:08.098
<v Ralf Stockmann>Die sind nicht so transparent gebaut.

03:16:08.318 --> 03:16:09.258
<v roddi>Nee, nee, es scheint nur außenrum.

03:16:09.378 --> 03:16:11.578
<v Tim Pritlove>Es ist nur, genau.

03:16:11.938 --> 03:16:15.838
<v Ralf Stockmann>Weil es könnte ja interessant sein, um irgendwie Funktionsgruppen für Keyboard-Shortcuts

03:16:15.838 --> 03:16:18.698
<v Ralf Stockmann>und sowas dann auch wirklich abzubilden. Aber wenn das nur so drum rum strahlt,

03:16:18.758 --> 03:16:19.858
<v Ralf Stockmann>ist das so ein bisschen fuzzy, oder?

03:16:20.818 --> 03:16:22.858
<v Ralf Stockmann>Meinst du, das ist präzise genug für eine einzelne Taste?

03:16:24.738 --> 03:16:29.018
<v Tim Pritlove>Es ist präzise genug für eine einzelne Taste, das kann ich insofern bestätigen.

03:16:29.138 --> 03:16:32.058
<v Tim Pritlove>Ich meine, ich habe das Ding noch nicht in der Hand gehabt, ich habe mir nur Videos angeschaut.

03:16:34.738 --> 03:16:39.638
<v Tim Pritlove>Der einzige Nachteil ist, dass dieses Interface noch nicht spezifiziert zu sein scheint.

03:16:39.638 --> 03:16:43.238
<v Tim Pritlove>Ich gehe mal schwer davon aus, dass das bald kommen wird oder vielleicht auch

03:16:43.238 --> 03:16:46.758
<v Tim Pritlove>schon so weit ist und ich habe es noch nicht mitbekommen, aber initial gab es

03:16:46.758 --> 03:16:50.298
<v Tim Pritlove>jetzt erstmal keine Möglichkeit oder zumindest keine öffentlich dokumentierte

03:16:50.298 --> 03:16:54.258
<v Tim Pritlove>Möglichkeit, wie man jetzt an diese LEDs rankommt. Aber das wird natürlich stattfinden.

03:16:56.398 --> 03:16:57.878
<v Tim Pritlove>Und das Ding wird,

03:17:00.175 --> 03:17:05.035
<v Tim Pritlove>ausgeliefert mit, glaube ich, vier verschiedenen Farbmodis, die du machen kannst.

03:17:05.255 --> 03:17:07.075
<v Tim Pritlove>Also entweder alles in einer Farbe

03:17:07.075 --> 03:17:10.355
<v Tim Pritlove>oder die ganze Zeit so ein hin- und herwabernder Rainbow-Scheißdreck.

03:17:12.075 --> 03:17:14.335
<v roddi>Addressable RGB, was hattest du erwartet?

03:17:14.395 --> 03:17:20.775
<v Tim Pritlove>Naja, nichts anderes habe ich erwartet. Ein Modus hat mir allerdings sehr gut gefallen.

03:17:20.995 --> 03:17:26.355
<v Tim Pritlove>Und zwar gibt es einen Modus, wo quasi jede Taste, also wo sozusagen eine rote

03:17:26.355 --> 03:17:30.635
<v Tim Pritlove>Lampe unter der Taste, die du gerade gedrückt hast, eine Weile nachleuchtet.

03:17:30.735 --> 03:17:33.315
<v Ralf Stockmann>Oh, hat man so einen Trail dann da.

03:17:33.435 --> 03:17:34.295
<v Tim Pritlove>Genau, das ist so ein Trail.

03:17:34.295 --> 03:17:40.035
<v Ralf Stockmann>Oh, dann glüht das so. So schön, haben will. Aber das ist bestimmt sexy.

03:17:40.315 --> 03:17:45.655
<v Tim Pritlove>Da dachte ich auch so, ja okay, das ist jetzt mal wirklich eine Innovation im Tastaturbereich.

03:17:46.955 --> 03:17:53.895
<v roddi>Das scheint mir auch so ein Tastaturschreiblernen Anwendungs danach zu rufen.

03:17:54.315 --> 03:17:56.495
<v roddi>Also drücke immer die Taste, die leuchtet.

03:17:56.655 --> 03:18:00.395
<v Tim Pritlove>Also Erik postet hier gerade im Chat ein Foto von dieser Tastatur,

03:18:00.535 --> 03:18:05.955
<v Tim Pritlove>der tatsächlich nahelegt, dass die Buchstaben transparent sind.

03:18:06.475 --> 03:18:10.355
<v Tim Pritlove>Allerdings zeigt das auch wieder sehr schön, wie sehr sie es leider verkackt

03:18:10.355 --> 03:18:13.275
<v Tim Pritlove>haben, die Beschriftung auf dieser Tastatur ordentlich hinzubekommen.

03:18:13.815 --> 03:18:19.555
<v Tim Pritlove>Sehr klein, nicht zentriert und alles völlig sinnlos. Also das verstehe ich

03:18:19.555 --> 03:18:20.795
<v Tim Pritlove>nicht, warum man jetzt die.

03:18:22.435 --> 03:18:25.975
<v Ralf Stockmann>Kowalski schreibt gerade, Trail Mode ist für Passwörter perfekt. Ja, genau.

03:18:28.235 --> 03:18:31.635
<v Tim Pritlove>Da hilft natürlich ein gut integriertes Betriebssystem, was weiß,

03:18:31.775 --> 03:18:36.015
<v Tim Pritlove>wenn du ein Passwort eingibst, dass du dann automatisch das ...

03:18:37.355 --> 03:18:40.235
<v Tim Pritlove>Stimmt, Trademort ist natürlich ein Sekretärproblem.

03:18:40.415 --> 03:18:44.735
<v roddi>Wir werden kein Apple Pie sehen, also das kannst du vergessen.

03:18:45.275 --> 03:18:49.675
<v Tim Pritlove>Wieso? Also ich meine, ein Mac weiß, wenn du ein Passwort eingibst.

03:18:50.035 --> 03:18:53.375
<v Tim Pritlove>Meine Vision Pro weiß das auch.

03:18:54.095 --> 03:18:57.315
<v roddi>Jaja, schon, nur da läuft kein Mac OS auf dem Raspberry Pi.

03:18:58.201 --> 03:19:00.201
<v Tim Pritlove>Warst du dann auf kein Mac OS drauf?

03:19:00.821 --> 03:19:02.061
<v roddi>Wahrscheinlich nicht, keine Ahnung.

03:19:02.141 --> 03:19:02.841
<v Tim Pritlove>Was ist denn das für ein Scheiß?

03:19:02.881 --> 03:19:05.301
<v roddi>Vielleicht haben die ersten Leute auch schon und so weiter.

03:19:07.141 --> 03:19:10.081
<v Tim Pritlove>Naja, also da kann man bestimmt schöne Sachen bald mit bauen.

03:19:11.221 --> 03:19:16.161
<v roddi>Also es gibt Lösungen, um tatsächlich ein gesamtes Mac OS in einem Container

03:19:16.161 --> 03:19:17.801
<v roddi>irgendwie zu containerisieren.

03:19:19.121 --> 03:19:27.781
<v roddi>Ich habe allerdings nur quasi den Blogpost beziehungsweise das Ding auf GitHub gesehen, aber nicht das,

03:19:29.741 --> 03:19:36.421
<v roddi>das eigentliche hab's nicht ausprobiert wo wir schon bei so Bastellösungen sind,

03:19:39.481 --> 03:19:43.941
<v roddi>habt ihr schon von dem Open Source Drucker gehört?

03:19:44.241 --> 03:19:46.921
<v Tim Pritlove>Ja, hab ich gehört Und?

03:19:47.961 --> 03:19:49.721
<v roddi>Was ist deine Meinung dazu?

03:19:50.081 --> 03:19:53.101
<v Tim Pritlove>Ich weiß auch nicht, ob ich da schon also generell muss ich sagen,

03:19:53.161 --> 03:19:56.801
<v Tim Pritlove>finde ich das eine gute Idee, ist halt ein Tintenpisser Ich hasse Tintenpisser, aber meinetwegen.

03:19:57.141 --> 03:20:02.301
<v roddi>Ja, aber die Idee so nach der Art, jetzt gibt es so viele Firmen,

03:20:02.601 --> 03:20:06.921
<v roddi>die für etablierte Drucker Billigpatronen nachgebaut haben.

03:20:07.101 --> 03:20:12.041
<v roddi>Jetzt kann man die doch eigentlich auch direkt benutzen. Finde ich eigentlich ganz, ganz witzig.

03:20:12.341 --> 03:20:16.041
<v Tim Pritlove>Ja, also einen Open-Source-Drucker halte ich für eine verdammt gute Idee.

03:20:16.401 --> 03:20:19.201
<v Tim Pritlove>Das Design ist hier ganz interessant, weil der ist ja so ein bisschen dafür

03:20:19.201 --> 03:20:24.261
<v Tim Pritlove>gemacht, an die Wand gehängt zu werden, weil der zieht ja sein Papier von einer Endlosrolle.

03:20:24.261 --> 03:20:26.241
<v roddi>Genau, und schneidet sie dann aber auch ab.

03:20:26.381 --> 03:20:30.021
<v Tim Pritlove>Und schneidet sie ab. Das ist natürlich mega.

03:20:30.501 --> 03:20:35.721
<v roddi>Und er macht DIN A4 hochkant. Also sprich, du kannst auch DIN A3 ausdrucken.

03:20:37.651 --> 03:20:40.391
<v roddi>Also die Breite der Rolle ist DIN A4 hochkant.

03:20:41.851 --> 03:20:45.151
<v Tim Pritlove>Die Breite der Rolle ist DIN A4 hochkant?

03:20:46.611 --> 03:20:48.011
<v roddi>Also 29 Zentimeter.

03:20:48.371 --> 03:20:50.471
<v Ralf Stockmann>Kannst du noch längere Banner sogar auch drucken.

03:20:50.871 --> 03:20:54.891
<v roddi>Du kannst lange Banner drücken, aber du kannst halt auch DIN A3 Seiten ausdrucken, wenn es sein muss.

03:20:54.911 --> 03:20:59.591
<v Tim Pritlove>Okay, jetzt verstehe ich es langsam. Das sieht ja auf dem Bild da gerade nicht so nach DIN A4 aus.

03:20:59.611 --> 03:21:02.291
<v roddi>Nee, sieht nicht so danach aus, aber angeblich ist es so.

03:21:02.671 --> 03:21:06.091
<v Tim Pritlove>Okay, vielleicht gibt es ja auch verschiedene Druckbreiten. Kann das sein?

03:21:06.091 --> 03:21:08.031
<v Tim Pritlove>Ich meine, wenn das da so eingefädelt wird.

03:21:08.731 --> 03:21:11.911
<v roddi>Keine Ahnung, ich weiß nicht, wo man dieses aufgerollte Papier herkriegt.

03:21:12.111 --> 03:21:18.151
<v Tim Pritlove>Das Ganze sieht aus wie so ein Kleenex-Box, wo oben eine Klopapierrolle drauf ist.

03:21:20.451 --> 03:21:26.911
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich eine tolle Idee.

03:21:27.091 --> 03:21:30.591
<v Tim Pritlove>Und vor allem, was ich besonders gut daran finde, ist, dass der eben nicht so

03:21:30.591 --> 03:21:31.911
<v Tim Pritlove>aussieht wie andere Drucker.

03:21:32.471 --> 03:21:35.231
<v Tim Pritlove>Also der erfüllt auf einmal ganz andere Use-Case. Die kannst du zum Beispiel

03:21:35.231 --> 03:21:37.051
<v Tim Pritlove>an die Außenseite eines Gebäudes,

03:21:37.622 --> 03:21:40.642
<v Tim Pritlove>machen und dann hast du so einen automatischen Flugblattverteiler.

03:21:40.722 --> 03:21:41.882
<v Tim Pritlove>Der druckt dann immer ein Flugblatt,

03:21:42.022 --> 03:21:46.342
<v Tim Pritlove>schneidet es ab und es fällt dann automatisch so auf die Bevölkerung.

03:21:46.542 --> 03:21:48.922
<v roddi>Auf gut Deutsch kannst du auch hinten ans Auto ranmachen.

03:21:51.182 --> 03:21:53.522
<v Tim Pritlove>Ja, weiß ich, der wird dann wahrscheinlich schnell.

03:21:53.742 --> 03:21:57.762
<v roddi>Oder eine Drohne montieren. Dann hast du ein Flugblatt verteilt.

03:21:58.982 --> 03:22:00.002
<v Tim Pritlove>Ja, okay.

03:22:00.282 --> 03:22:02.042
<v Ralf Stockmann>Also es ist wirklich ein interessantes Design. Die Frage ist,

03:22:02.122 --> 03:22:04.502
<v Ralf Stockmann>wie lange hält das Messer? Ja, was das abschneidet?

03:22:04.622 --> 03:22:08.962
<v Ralf Stockmann>Weil wenn du dann plötzlich so eine Wrisselkante hast, so, dann ist der Sex-Appeal

03:22:08.962 --> 03:22:09.862
<v Ralf Stockmann>glaube ich schnell dahin.

03:22:10.022 --> 03:22:12.862
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich tolle Idee. Da musst du dann noch Diamanten noch rantackern.

03:22:13.202 --> 03:22:13.562
<v roddi>Ja, genau.

03:22:13.982 --> 03:22:15.102
<v Tim Pritlove>Schlaft sich selber.

03:22:16.662 --> 03:22:19.582
<v roddi>Ich glaube, der eigentliche Appeal an dem Ding ist,

03:22:21.022 --> 03:22:25.842
<v roddi>dass es ein Drucker ohne Entschertification und Cloud und Gedöns ist,

03:22:26.022 --> 03:22:29.802
<v roddi>sondern es ist halt so ein Teil, wo du Treiber bekommst, die du installierst

03:22:29.802 --> 03:22:31.862
<v roddi>und dann funktioniert er einfach.

03:22:32.302 --> 03:22:36.482
<v roddi>Dann schreibt er dir auch nicht vor, welche Tintenpatronen du zu kaufen hast etc. etc.

03:22:36.842 --> 03:22:38.462
<v Tim Pritlove>Wie, da muss man Treiber installieren.

03:22:38.682 --> 03:22:45.362
<v roddi>Also ich nehme mal an, keine Ahnung, da das Ding irgendwie noch in der Crowdfunding-Phase ist,

03:22:46.962 --> 03:22:51.102
<v roddi>wird es wohl noch eine Weile dauern, bis wir die Teile also dann auch in relativ

03:22:51.102 --> 03:22:53.742
<v roddi>gutem Zustand, aber klar.

03:22:54.442 --> 03:22:57.662
<v Tim Pritlove>Okay, also man muss dazu sagen, das Ganze ist Crowdfunding irgendwie,

03:22:57.782 --> 03:22:58.742
<v Tim Pritlove>wenn ich das richtig sehe.

03:23:00.562 --> 03:23:05.042
<v Tim Pritlove>Und existiert noch nicht, sondern es ist sozusagen eine Idee und das,

03:23:05.042 --> 03:23:08.202
<v Tim Pritlove>wie ich finde, eine ganz, ganz gute Idee, also generell.

03:23:08.622 --> 03:23:11.562
<v Ralf Stockmann>Innen drin ist ein Raspberry Pi Zero verbaut.

03:23:12.042 --> 03:23:12.282
<v Tim Pritlove>Mhm.

03:23:13.762 --> 03:23:14.002
<v Ralf Stockmann>Hm.

03:23:15.662 --> 03:23:16.002
<v Tim Pritlove>Ja.

03:23:16.502 --> 03:23:19.722
<v Ralf Stockmann>Also es ist einfach eine coole Idee, einen Drucker neu zu denken.

03:23:19.922 --> 03:23:20.902
<v Ralf Stockmann>Das feiere ich schon mal hart.

03:23:20.922 --> 03:23:25.782
<v roddi>Nach den 3D-Druckern, die man selber bauen kann. Jetzt die 2D-Drucker,

03:23:25.842 --> 03:23:28.342
<v roddi>die man selber bauen kann. Also...

03:23:29.841 --> 03:23:33.161
<v Tim Pritlove>Ja, das hätte ich gerne als Laserdrucker.

03:23:34.001 --> 03:23:37.141
<v roddi>Das ist wahrscheinlich technisch ein bisschen anspruchsvoller.

03:23:37.341 --> 03:23:37.601
<v Tim Pritlove>Warum?

03:23:39.161 --> 03:23:44.861
<v roddi>Weil so eine Lasereinheit wahrscheinlich doch relativ aufwendig ist und die

03:23:44.861 --> 03:23:48.181
<v roddi>kriegst du wahrscheinlich auch einfach nicht von Drittherstellern mal so eben

03:23:48.181 --> 03:23:50.321
<v roddi>in Stückzahlen eingekauft.

03:23:50.581 --> 03:23:54.761
<v roddi>Während Tintenpatronen, ich meine, es gibt ja diese Tintenpatronen mit Druckkopf.

03:23:55.801 --> 03:24:00.321
<v roddi>Auch von Billiganbietern, wenn du das Zeug von HP oder Epson nicht kaufen willst.

03:24:00.401 --> 03:24:02.601
<v Tim Pritlove>Wie, es gibt Tintenpatronen mit Druckkopf.

03:24:03.101 --> 03:24:05.221
<v roddi>Ja, die HP Druckkopf.

03:24:05.241 --> 03:24:06.001
<v Ralf Stockmann>Doch schon immer.

03:24:06.461 --> 03:24:11.001
<v roddi>Dinger sind schon relativ lange, ist der Druckkopfteil der Tintenpatrone.

03:24:11.101 --> 03:24:12.581
<v Tim Pritlove>Ach so, ich habe noch nie drüber nachgedacht.

03:24:13.201 --> 03:24:17.861
<v roddi>Und deswegen bauen die den halt mit solchen Patronen.

03:24:19.581 --> 03:24:21.681
<v roddi>Als Nachbau überall gekriegt.

03:24:21.861 --> 03:24:28.061
<v Ralf Stockmann>Also zwei Reihen werden hier unterstützt, HP 63 und HP 302 steht hier auf der Projektseite.

03:24:28.821 --> 03:24:32.961
<v Ralf Stockmann>Aber auch nur die beiden halt, ansonsten müsste es halt wieder irgendwie alles um...

03:24:32.961 --> 03:24:39.521
<v roddi>Ja, ich denke mal, ich denke mal, wenn dieses Beispiel Schule macht,

03:24:40.241 --> 03:24:44.181
<v roddi>dann kriegt man vielleicht auch von den etablierten Herstellern wieder Drucker,

03:24:44.281 --> 03:24:45.821
<v roddi>die irgendwie vor allen Dingen drucken,

03:24:46.461 --> 03:24:51.441
<v roddi>zuverlässig und nicht irgendwie eigentlich nur ein Vehikel sind,

03:24:51.661 --> 03:24:55.921
<v roddi>um überteuerte Tinte oder überteuerten Toner zu verkaufen.

03:24:58.041 --> 03:25:04.021
<v roddi>Wie war das? Druckertinte ist teurer als Blut. Auf den Liter gerechnet?

03:25:05.161 --> 03:25:10.801
<v Tim Pritlove>Okay, also so ein Teil hier, was weiß ich, ich habe hier mal auf irgendeine Tonerbude geklickt.

03:25:11.101 --> 03:25:15.841
<v Tim Pritlove>15 Euro für so 550 Seiten angeblich schwarz.

03:25:17.579 --> 03:25:21.499
<v roddi>Also Farbe, schwarz, 550 Seiten, wahrscheinlich irgendwelche Testseiten.

03:25:21.799 --> 03:25:26.099
<v Tim Pritlove>Ja. Your mileage may vary, heißt wahrscheinlich das Sternchen, ne?

03:25:28.119 --> 03:25:33.599
<v Tim Pritlove>Ja, okay. Ich weiß nicht, ich habe ja kein gutes Verhältnis zu Tintenschalldruckern.

03:25:33.739 --> 03:25:36.139
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, wie das bei euch so ist.

03:25:36.279 --> 03:25:37.299
<v Ralf Stockmann>Farblaser zu Hause.

03:25:38.339 --> 03:25:39.979
<v Tim Pritlove>Echt so Laser Guys hier, ne?

03:25:40.519 --> 03:25:46.199
<v roddi>Ich habe auch einen Laser, vor allen Dingen einen, der erstens einen Ethernet-Port hat.

03:25:47.079 --> 03:25:53.119
<v roddi>Und zweitens AirPrint kann. Das sind so die beiden Dinge. Einstecken und drucken.

03:25:53.419 --> 03:25:54.819
<v Tim Pritlove>Und drittens ein Brother-Drucker ist.

03:25:55.699 --> 03:25:57.399
<v roddi>Nee, es ist tatsächlich ein HP.

03:25:57.839 --> 03:25:58.239
<v Tim Pritlove>Wirklich?

03:26:00.479 --> 03:26:01.459
<v roddi>Aber er tut.

03:26:02.159 --> 03:26:02.499
<v Tim Pritlove>Okay.

03:26:03.639 --> 03:26:08.079
<v roddi>Und zwar tut er, ohne dass man Software installiert. Also ich habe keine HP-Software

03:26:08.079 --> 03:26:10.399
<v roddi>installiert, sondern dadurch, dass es ein AirPrint-Drucker ist.

03:26:10.559 --> 03:26:14.919
<v Tim Pritlove>Kann man einfach drucken. Ja, eben. Das ist einfach geil.

03:26:16.089 --> 03:26:19.309
<v roddi>Und solange sie bei dem Ding nicht auch mit AirPrint um die Ecke kommen,

03:26:19.409 --> 03:26:20.429
<v roddi>brauchen sie gar nicht anrufen.

03:26:21.669 --> 03:26:25.509
<v Tim Pritlove>Also ich habe so einen Brother-Drucker, der ist an sich ganz okay.

03:26:25.709 --> 03:26:28.909
<v Tim Pritlove>Man muss halt nur ab und zu mal im Internet nachgucken, wie nochmal diese komische

03:26:28.909 --> 03:26:35.649
<v Tim Pritlove>Konami-Code ist, um irgendwie zu sagen, nee, der Dona ist jetzt nicht leer.

03:26:36.589 --> 03:26:39.869
<v Tim Pritlove>Der Dona, der passt schon.

03:26:42.469 --> 03:26:46.869
<v roddi>Aber das meinte ich mit N-Shirtification. Sie versuchen halt den letzten Cent

03:26:46.869 --> 03:26:47.789
<v roddi>aus dir rauszuquetschen.

03:26:47.809 --> 03:26:51.029
<v Tim Pritlove>Ja, wobei bei Brother hält es sich halt sehr in Grenzen. Also Brother finde

03:26:51.029 --> 03:26:54.809
<v Tim Pritlove>ich generell als Company ist noch extrem gut zu vertreten.

03:26:55.009 --> 03:26:59.949
<v Tim Pritlove>Die Drucker sind sehr zuverlässig, softwaremäßig überhaupt gar kein Problem.

03:27:00.269 --> 03:27:04.449
<v Tim Pritlove>Ich hatte mit HP zwischenzeitlich sehr viel Ärger und habe dann das HP-Lager

03:27:04.449 --> 03:27:07.109
<v Tim Pritlove>komplett verlassen, aber ich war da auch nie so richtig drin.

03:27:07.369 --> 03:27:11.889
<v roddi>Also Epson soll in Sachen Tintenstrahldrucker ja auch noch relativ okay sein,

03:27:12.129 --> 03:27:13.169
<v roddi>habe ich mir sagen lassen.

03:27:13.169 --> 03:27:17.989
<v roddi>Also HP hat ja die eingeführt mit den verschlüsselten Druckköpfen,

03:27:18.149 --> 03:27:23.909
<v roddi>wo sich die Tintenpatrone, die du kaufst, dann verschlüsselt erstmal gegen den

03:27:23.909 --> 03:27:25.189
<v roddi>Drucker authentifiziert,

03:27:25.429 --> 03:27:29.129
<v roddi>um Nachbauten zu vermeiden.

03:27:30.949 --> 03:27:34.069
<v roddi>Und der auch mitzählt, also du kannst auch nicht nachfüllen,

03:27:34.309 --> 03:27:37.749
<v roddi>weil der hat gesagt, ich habe mein Kontingent verdruckt und Schüss.

03:27:38.709 --> 03:27:40.569
<v roddi>Also solche Sachen, das ist schon fies.

03:27:42.369 --> 03:27:48.669
<v Tim Pritlove>Ja, das ist das Gillette-Modell. Funktioniert ja für viele auch ganz gut.

03:27:48.829 --> 03:27:52.009
<v Tim Pritlove>Also offensichtlich verdienen sie ja noch Geld mit diesem ganzen Business.

03:27:52.189 --> 03:27:55.109
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob das daran liegt, dass wirklich so viele Leute überteuerte

03:27:55.109 --> 03:27:57.189
<v Tim Pritlove>HP-Originalpatronen kaufen.

03:27:57.509 --> 03:27:59.469
<v Tim Pritlove>Also ist das so? Wahrscheinlich, ne?

03:27:59.709 --> 03:28:04.849
<v roddi>Ich kann mir vorstellen, dass wenn du so, sagen wir mal,

03:28:06.950 --> 03:28:11.030
<v roddi>So unsere älter Generation, die halt einfach einen Drucker brauchen,

03:28:11.190 --> 03:28:15.410
<v roddi>um mal Sachen auszudrucken und nicht so viel drucken und dann soll er nicht

03:28:15.410 --> 03:28:18.930
<v roddi>so groß sein und so und dann stellen sich halt einen hin mit Markenname und

03:28:18.930 --> 03:28:21.370
<v roddi>fertig, ohne darüber nachzudenken.

03:28:21.390 --> 03:28:24.310
<v Tim Pritlove>Der Drucker, ja klar. Und die Frage ist ja, wo kaufen sie ihre Supplies?

03:28:24.990 --> 03:28:28.150
<v Tim Pritlove>Kaufen sie jetzt, wenn der Drucker sagt, ich bin leer und klicken auf den Link,

03:28:28.270 --> 03:28:31.890
<v Tim Pritlove>den ihnen der Treiber vorwirft und dann kriegen sie da das her?

03:28:32.330 --> 03:28:34.250
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob das wirklich der Markt ist.

03:28:34.250 --> 03:28:38.090
<v roddi>Oder der Bote klingelt und hat die Patrone schon in der Hand.

03:28:38.350 --> 03:28:40.730
<v roddi>Das HP hat doch auch sowas eingeführt.

03:28:40.750 --> 03:28:44.190
<v Ralf Stockmann>Schönen Drucker haben sie da. Wäre doch schade, wenn der morgen nicht mehr drucken würde.

03:28:45.130 --> 03:28:46.150
<v roddi>Ja, genau das.

03:28:46.710 --> 03:28:48.270
<v Ralf Stockmann>Das Rockefeller-Prinzip.

03:28:48.410 --> 03:28:50.710
<v roddi>Ich glaube, es ist ja auch Enterprise-Kram.

03:28:50.970 --> 03:28:53.650
<v Tim Pritlove>Wir bestellen das einfach so und fertig.

03:28:53.970 --> 03:28:58.390
<v roddi>Aber genau gegen sowas ist ja dieses Open Printer gedacht und das finde ich

03:28:58.390 --> 03:29:01.510
<v roddi>auch einfach sehr gut, dass da jemand mal sagt, jetzt reicht es mal,

03:29:01.590 --> 03:29:02.450
<v roddi>wir bauen den jetzt selber.

03:29:02.450 --> 03:29:04.690
<v Tim Pritlove>Der Open Printer wird jetzt sicherlich nicht Enterprise.

03:29:06.990 --> 03:29:10.610
<v Tim Pritlove>Gucken wir mal. Lass den erstmal funktionieren. Ich finde die Idee super.

03:29:11.090 --> 03:29:14.350
<v Tim Pritlove>Das ist echt gut. Gibt es vielleicht auch ein paar andere Produktkategorien?

03:29:14.510 --> 03:29:15.830
<v Tim Pritlove>Wie gesagt, Laser fände ich geil.

03:29:16.470 --> 03:29:21.270
<v roddi>Ja, also wenn das Ding funktioniert und dass die damit auch halbwegs Geld machen,

03:29:21.390 --> 03:29:26.870
<v roddi>dann kann ich mir vorstellen, dass das Mark 3 oder Mark 4 dann auch ein ganz fähiger Drucker ist.

03:29:27.470 --> 03:29:34.670
<v roddi>Also der erste ist sicherlich nur für Enthusiasten, die sowieso rumfrickeln, aber das ist auch okay.

03:29:35.070 --> 03:29:40.150
<v roddi>Also ich weiß gar nicht, this product is launching soon.

03:29:40.630 --> 03:29:43.630
<v Tim Pritlove>Das ist ein Laserdrucker mit Endlospapier, wäre ja auch mal was.

03:29:44.310 --> 03:29:46.350
<v roddi>Hatten früher die Laserdrucker ja auch.

03:29:46.510 --> 03:29:47.610
<v Tim Pritlove>Was? Welche?

03:29:47.930 --> 03:29:53.890
<v roddi>Ja, es gab Laserdrucker, also mit diesem gefalzten Unendlich-Papier, doch, doch, die gab's.

03:29:55.551 --> 03:29:57.771
<v Ralf Stockmann>Nie einen gesehen. Immer nur diese Matrix.

03:29:58.191 --> 03:30:01.831
<v Tim Pritlove>Laserdrucker, nee. Nur die Matrixdrucker haben das gefalzte Papier gehabt.

03:30:02.031 --> 03:30:03.911
<v roddi>Nee, nee. Es gab Laserdrucker. Ja.

03:30:04.211 --> 03:30:05.171
<v Tim Pritlove>Nein, gab es nicht.

03:30:06.731 --> 03:30:08.191
<v roddi>70er, irgendwann, wann das erfunden wurde.

03:30:08.211 --> 03:30:09.831
<v Tim Pritlove>Es gab in den 70er keine Laserdrucker.

03:30:12.231 --> 03:30:14.351
<v Tim Pritlove>Was? Ja.

03:30:14.811 --> 03:30:20.091
<v roddi>Ja, ja. Wir haben relativ schnell Papier ausgeworfen. Die Druckqualität war

03:30:20.091 --> 03:30:21.011
<v roddi>auch nicht so richtig hoch.

03:30:21.431 --> 03:30:21.871
<v Tim Pritlove>Laserdrucker?

03:30:21.911 --> 03:30:22.231
<v roddi>Ja, ja.

03:30:22.591 --> 03:30:23.251
<v Tim Pritlove>In den 70ern?

03:30:23.791 --> 03:30:28.031
<v roddi>Ja, ja. Früher 80er. Ja, wir müssen nochmal nachgucken.

03:30:28.171 --> 03:30:35.631
<v Tim Pritlove>Der erste Laserdrucker meines Wissens war der Hewlett Packard Laserdrucker und

03:30:35.631 --> 03:30:40.371
<v Tim Pritlove>mit einer HP Einheit hat auch Apple seinen Apple Laserbreiter rausgebracht und

03:30:40.371 --> 03:30:43.831
<v Tim Pritlove>das war von Anfang an immer Letter A4.

03:30:44.331 --> 03:30:48.651
<v Tim Pritlove>Ich habe nie einen anderen Laserdrucker gesehen. Endlos Papier ist einfach eine

03:30:48.651 --> 03:30:51.291
<v Tim Pritlove>Domäne von Kettendruckern und Matrixdruckern.

03:30:51.511 --> 03:30:53.371
<v Tim Pritlove>Du meinst wahrscheinlich die Kettendrucker.

03:30:53.371 --> 03:30:58.391
<v roddi>Angeblich gab es aber die halt auch nicht in der Matrix-Drucker-Variante,

03:30:58.591 --> 03:31:05.091
<v roddi>sondern tatsächlich mit Laser in diesen komischen, diesen geknickten und mit den Stanzlöchern.

03:31:06.031 --> 03:31:18.931
<v Ralf Stockmann>Tim, googeln wir doch mal IBM 3800. Das ist aus dem Jahr 1975 und hat die bescheidene

03:31:18.931 --> 03:31:25.231
<v Ralf Stockmann>Länge von drei Metern und ist ein endlos Laserdrucker aus dem Rechenzentrum.

03:31:25.311 --> 03:31:26.431
<v roddi>Was, IBM, wie hieß der?

03:31:26.531 --> 03:31:28.431
<v Ralf Stockmann>IBM 3800.

03:31:30.886 --> 03:31:31.366
<v Tim Pritlove>Okay.

03:31:31.866 --> 03:31:34.346
<v roddi>Gut, ich sprach auch nicht von Desktop-Druckern.

03:31:36.446 --> 03:31:39.326
<v Tim Pritlove>I stand corrected. Okay.

03:31:41.126 --> 03:31:44.506
<v Ralf Stockmann>Also hier sieht man es wirklich mit Menschen drin, hier in diesem Visual.

03:31:44.726 --> 03:31:45.986
<v Ralf Stockmann>Das schmeiße ich auch mal an.

03:31:46.386 --> 03:31:50.786
<v Ralf Stockmann>Also so Ameisen gegenüber der Druckmaschine hier.

03:31:50.906 --> 03:31:51.226
<v Tim Pritlove>Geil.

03:31:51.986 --> 03:31:54.526
<v roddi>Naja, früher war alles groß an Rechnern.

03:31:55.266 --> 03:31:59.406
<v Tim Pritlove>Okay, gut, ich meine, es ist in gewisser Hinsicht, hätte ich mir auch selber

03:31:59.406 --> 03:32:00.826
<v Tim Pritlove>denken können, Dass natürlich,

03:32:01.026 --> 03:32:04.066
<v Tim Pritlove>bevor man auf diese Desktop-Größe gekommen ist,

03:32:04.186 --> 03:32:11.826
<v Tim Pritlove>die Technologie vorher schon mal in irgendeiner Form Large Scale hat und dass

03:32:11.826 --> 03:32:16.266
<v Tim Pritlove>das IBM gemacht hat, überrascht mich jetzt ehrlich gesagt auch nicht so richtig, auch wenn,

03:32:16.626 --> 03:32:19.026
<v Tim Pritlove>warte mal, was hat hier die Rolle von Xerox?

03:32:21.819 --> 03:32:22.619
<v Tim Pritlove>Nee.

03:32:23.299 --> 03:32:24.399
<v roddi>Im Interpress.

03:32:24.739 --> 03:32:25.259
<v Tim Pritlove>Ohne Xerox.

03:32:27.459 --> 03:32:32.319
<v Ralf Stockmann>So, Xerox hatte den Xerox 9700 ab 1977.

03:32:33.599 --> 03:32:41.719
<v Ralf Stockmann>Siemens Nixdorf hatte den Siemens 9730. Das waren dann die 80er. Also, ne?

03:32:42.159 --> 03:32:44.199
<v roddi>Also, es gab sie.

03:32:45.219 --> 03:32:45.559
<v Tim Pritlove>Okay.

03:32:47.859 --> 03:32:52.699
<v Tim Pritlove>So, jetzt muss man mal kurz gucken, wann mein erster Drucker,

03:32:53.039 --> 03:32:56.199
<v Tim Pritlove>mein erster Laserdrucker, überhaupt hergestellt wurde.

03:32:58.999 --> 03:33:06.239
<v roddi>Also ich habe meine Karriere des Druckens mit einem 24-Nadel-Drucker von NEC begonnen.

03:33:06.579 --> 03:33:16.059
<v roddi>Der war relativ zuverlässig, nicht übermäßig schnell, aber hat ganz ordentliche Qualität gedruckt.

03:33:16.139 --> 03:33:21.659
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Noch ein Neun-Nadler, weil NEC waren ja die ersten mit 24 Nadelern.

03:33:21.819 --> 03:33:22.199
<v roddi>Ja, genau.

03:33:22.839 --> 03:33:25.959
<v Tim Pritlove>Aber die sind auch erstmal mit neun Nadelern eingerückt.

03:33:27.099 --> 03:33:31.119
<v roddi>Ja, aber mein erster Drucker war gleich ein 24 Nadeler und das hatte sich damals

03:33:31.119 --> 03:33:32.219
<v roddi>auch irgendwie gelohnt.

03:33:33.479 --> 03:33:37.119
<v Tim Pritlove>Okay, also mein Drucker ist tatsächlich 1990 erschienen.

03:33:40.259 --> 03:33:45.959
<v Tim Pritlove>Der QMS PS410. Klassiker. Ja, Drucker. Also,

03:33:47.979 --> 03:33:51.479
<v Tim Pritlove>Drucker sind Jetzt nicht nochmal Drucker.

03:33:51.739 --> 03:33:57.539
<v Tim Pritlove>Leute haben, mal ehrlich, man hat zu seinem Drucker doch nochmal eine andere

03:33:57.539 --> 03:34:03.439
<v Tim Pritlove>emotionale Verbindung als zu manch anderen Peripherien.

03:34:03.839 --> 03:34:04.179
<v Ralf Stockmann>Hass?

03:34:05.961 --> 03:34:10.861
<v Ralf Stockmann>Es gibt weniger freuliche Dinge, die ich mit irgendwelchen Druckern in meinem Leben verbinden würde.

03:34:11.141 --> 03:34:11.461
<v Tim Pritlove>Wirklich?

03:34:11.721 --> 03:34:16.341
<v Ralf Stockmann>Ja. Meistens ärgert man sich über irgendwas. Irgendwas ist nicht perfekt im

03:34:16.341 --> 03:34:17.701
<v Ralf Stockmann>Ausdruck. Es dauert zu lange.

03:34:17.981 --> 03:34:20.841
<v Ralf Stockmann>Der Treiber muss schon wieder aktualisiert werden. Es steht oben auf dem Schrank

03:34:20.841 --> 03:34:22.241
<v Ralf Stockmann>und ich komme nicht an das Pendel dran.

03:34:22.841 --> 03:34:26.441
<v Ralf Stockmann>Diese Klapp-Displays zeigen alle nur Blödsinn an.

03:34:27.101 --> 03:34:27.301
<v Tim Pritlove>Ja.

03:34:29.521 --> 03:34:32.701
<v Tim Pritlove>Grundsätzlich ist das sicherlich für viele Leute so.

03:34:33.041 --> 03:34:38.021
<v Ralf Stockmann>Das Papier ist leer. ja, wie rum muss ich das Papier jetzt in die Kassette reinlegen,

03:34:38.141 --> 03:34:40.361
<v Ralf Stockmann>damit es auch von der richtigen Seite aus bedruckt wird.

03:34:42.381 --> 03:34:47.421
<v Ralf Stockmann>Jetzt habe ich irgendwie das Formular, muss ich es jetzt linksrum oder rechtsrum

03:34:47.421 --> 03:34:50.161
<v Ralf Stockmann>noch drehen vorher, muss erstmal einen Testdruck machen.

03:34:50.321 --> 03:34:53.281
<v Ralf Stockmann>Ich will den beidseitigen Zusammenklappflyer machen.

03:34:53.561 --> 03:34:56.881
<v Ralf Stockmann>Sind die Ränder alle gleichmäßig, damit ich es hier vernünftig ausschneide?

03:34:57.181 --> 03:34:59.441
<v Ralf Stockmann>Also Drucken ist einfach alles nur scheiße.

03:35:00.141 --> 03:35:03.041
<v Tim Pritlove>Aber findest du nicht, dass du auch ein bisschen undankbar bist?

03:35:03.041 --> 03:35:07.541
<v Tim Pritlove>Also ich finde ja einfach so Geräte, wo einfach so ein fertiges Printprodukt

03:35:07.541 --> 03:35:09.561
<v Tim Pritlove>rauskommt, das ist ja auch ein Wunder.

03:35:10.021 --> 03:35:14.701
<v Tim Pritlove>Also ich bin ja alt und ich kenne ja noch die Zeit, als man,

03:35:14.901 --> 03:35:20.541
<v Tim Pritlove>die einzige Möglichkeit der Vervielfältung war so Matrizenkopierer.

03:35:21.481 --> 03:35:22.981
<v Ralf Stockmann>Ja klar, sicher.

03:35:23.461 --> 03:35:26.381
<v roddi>Diese Rototdinger mit dem Spiritus.

03:35:27.601 --> 03:35:29.821
<v Ralf Stockmann>Das roch immer so gut.

03:35:30.701 --> 03:35:38.861
<v Tim Pritlove>Und das war so das, was du auch so im Kopier Dienstleistungsbereich überhaupt

03:35:38.861 --> 03:35:44.841
<v Tim Pritlove>bekommen konntest und es sah einfach saumäßig scheiße aus und.

03:35:47.010 --> 03:35:50.030
<v Ralf Stockmann>Ja, und dann kamen die Matrix-Drucker und machten Ja.

03:35:55.490 --> 03:35:56.030
<v Tim Pritlove>Aber die waren,

03:35:58.630 --> 03:36:04.610
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall auch einen Schritt nach vorne. Ich habe einen der Klassiker gehabt,

03:36:04.810 --> 03:36:10.950
<v Tim Pritlove>also den Nachfolger des Klassikers, den Epson FX 80 ist der Klassiker, ich hatte den 85.

03:36:12.270 --> 03:36:17.910
<v Tim Pritlove>Das war so der erste solide neuen Nadeldrucker, der so richtig alles weggehauen

03:36:17.910 --> 03:36:20.250
<v Tim Pritlove>hat, so den irgendwie auch nix klein kriegen konnte.

03:36:20.430 --> 03:36:23.490
<v Tim Pritlove>Klar, man musste so mit dem Characterset und so weiter arbeiten,

03:36:23.570 --> 03:36:27.210
<v Tim Pritlove>so war das ja damals, weil es gab ja noch irgendwie keinen wirklichen Standard

03:36:27.210 --> 03:36:28.910
<v Tim Pritlove>und so, aber hat funktioniert.

03:36:29.170 --> 03:36:34.710
<v Tim Pritlove>Also ich habe irgendwie meine Abi-Zeitung habe ich irgendwie auf dem FX 85 irgendwie ausgedruckt.

03:36:34.990 --> 03:36:39.270
<v roddi>Also ich habe mal in einem Büro gearbeitet, da hatten sie noch einen Typenraddrucker.

03:36:40.330 --> 03:36:40.770
<v Ralf Stockmann>Oh!

03:36:41.250 --> 03:36:45.090
<v roddi>Das ist ja quasi eine elektrische Schreibmaschine ohne Tastatur.

03:36:45.290 --> 03:36:46.150
<v Tim Pritlove>Die sind auch geil.

03:36:46.710 --> 03:36:52.230
<v roddi>Und das Teil war so unglaublich laut. Also der war, wenn,

03:36:55.770 --> 03:37:01.710
<v roddi>das Schallschutzgehäuse korrekt geschlossen war, war er unanständig laut und

03:37:01.710 --> 03:37:05.590
<v roddi>wenn es nicht korrekt geschlossen war, war er unerträglich laut.

03:37:05.850 --> 03:37:12.270
<v roddi>Also das Ding war wirklich, aber er hat halt ausgeworfen, was so aussah wie

03:37:12.270 --> 03:37:14.270
<v roddi>auf der Schreibmaschine Hand getippt.

03:37:15.610 --> 03:37:16.530
<v roddi>Das war...

03:37:16.530 --> 03:37:21.430
<v Ralf Stockmann>Tja, Froschfrau schreibt gerade, Drucker sind noch schlimmer als Kaffee-Vollautomaten.

03:37:22.630 --> 03:37:26.990
<v Ralf Stockmann>Mi, mi, mi Papier, mi, mi, mi dies und das. Ja, so nehme ich.

03:37:27.450 --> 03:37:28.490
<v roddi>Ja, ja.

03:37:28.830 --> 03:37:31.450
<v Tim Pritlove>Aber es ist so ein bisschen mit Druckern, es ist wie mit Beziehungen.

03:37:31.630 --> 03:37:32.890
<v Tim Pritlove>Da kann man auch Glück haben.

03:37:32.910 --> 03:37:34.470
<v Ralf Stockmann>Viel Zeit drin versenken.

03:37:35.590 --> 03:37:37.410
<v roddi>Und trotzdem geht es schief.

03:37:38.870 --> 03:37:42.550
<v Tim Pritlove>Ich hatte wirklich mit den meisten meiner Drucker eine gute Zeit.

03:37:44.530 --> 03:37:49.670
<v Tim Pritlove>So wohl mit dem FX-85. Die Nex hatte ich glaube ich selber kein...

03:37:51.824 --> 03:37:57.584
<v Tim Pritlove>Und dann kam dieser PS410 und wer hat gesagt, der hat auch einen PS410 da oben?

03:37:58.304 --> 03:38:04.604
<v Tim Pritlove>Kurz noch mal erwähnen. Jan Timms schreibt, PS410 war auch mein erster Leser

03:38:04.604 --> 03:38:06.484
<v Tim Pritlove>an meiner privaten Sun-Snob.

03:38:08.684 --> 03:38:11.904
<v Tim Pritlove>Hatte als notwendiges Feature eine Serie des Schnittstelle. Man konnte auch

03:38:11.904 --> 03:38:14.164
<v Tim Pritlove>per Terminal mit seinem Postscript-Interpreter reden.

03:38:15.584 --> 03:38:21.064
<v Tim Pritlove>Wie habe ich den da auf den gedruckt? Damals eigentlich hatte der nicht Netzwerk

03:38:21.064 --> 03:38:22.904
<v Tim Pritlove>schon? Der hatte doch ein Netzwerk.

03:38:24.184 --> 03:38:27.244
<v Tim Pritlove>Hatte der Ethernet? Ich weiß es gerade gar nicht mehr. Naja,

03:38:27.404 --> 03:38:29.504
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall beim Drucker.

03:38:29.644 --> 03:38:31.464
<v roddi>Opa erzählt vom Druckerkrieg.

03:38:31.704 --> 03:38:36.084
<v Tim Pritlove>Genau, beim Druckerkrieg muss man einfach, also generell, man muss einfach darauf

03:38:36.084 --> 03:38:38.724
<v Tim Pritlove>achten, also wähle den Drucker gut aus.

03:38:38.964 --> 03:38:43.224
<v Tim Pritlove>Also beim Drucker wirklich zehn Freunde fragen, wie die Erfahrungen sind und

03:38:43.224 --> 03:38:47.704
<v Tim Pritlove>dann findet man auch die richtigen Partner fürs Leben.

03:38:47.964 --> 03:38:50.504
<v Ralf Stockmann>Und Etiketten drucken. Meine Güte.

03:38:50.564 --> 03:38:50.784
<v Tim Pritlove>Ja.

03:38:50.784 --> 03:38:54.324
<v Ralf Stockmann>Bis du dann die richtigen Label-Vorlagen hast und dann sind die aber wieder

03:38:54.324 --> 03:38:58.824
<v Ralf Stockmann>nicht richtig und dann stimmen die Abstände deiner Ränder in deinem Druckertrag. Nein.

03:38:59.344 --> 03:39:04.384
<v roddi>Und dann hast du eins ausgewählt, was doch schon weggedruckt war und dann druckt

03:39:04.384 --> 03:39:06.164
<v roddi>er nur auf die Plastikunterlage.

03:39:06.464 --> 03:39:09.284
<v roddi>Und ja, ja, Label-Drucken ist auch ein schönes Thema.

03:39:09.544 --> 03:39:12.884
<v Ralf Stockmann>Also schön, dass das alles theoretisch geht, aber es ist in der Praxis,

03:39:13.024 --> 03:39:14.424
<v Ralf Stockmann>es ist so ein Schmerz immer.

03:39:14.584 --> 03:39:18.804
<v Tim Pritlove>Wenn ich Pakete verschicke, mache ich das alles hier mit meinem Laserdrucker.

03:39:19.424 --> 03:39:24.404
<v roddi>Ja, inzwischen geht das ja auch halbwegs. Also ich meine, du klickst dir bei

03:39:24.404 --> 03:39:28.864
<v roddi>der Post eine Paketmarke, druckst sie aus, schneidest sie durch und klebst sie

03:39:28.864 --> 03:39:30.084
<v roddi>in einen Teil aufs Paket.

03:39:30.224 --> 03:39:32.684
<v roddi>Also das ist ja irgendwie jetzt keine große Kunst mehr.

03:39:34.344 --> 03:39:34.904
<v Tim Pritlove>Na gut.

03:39:35.804 --> 03:39:39.604
<v Ralf Stockmann>Wie viel seid ihr denn noch? Ich habe noch zwei Themen, die am Anfang übergangen wurden.

03:39:39.984 --> 03:39:40.844
<v Tim Pritlove>Na dann leg mal los.

03:39:43.084 --> 03:39:44.044
<v Ralf Stockmann>Also erstes...

03:39:46.208 --> 03:39:51.588
<v Ralf Stockmann>Wurde ja gebeten, dass ich noch mal zur Messerfolge noch mal ein Feedback gebe des Feedbacks.

03:39:53.188 --> 03:39:59.528
<v Ralf Stockmann>Und das Blog ist ja explodiert nach der Folge mit Huckel über Messerschärfen.

03:39:59.668 --> 03:40:00.648
<v Tim Pritlove>Das stimmt, warum nur?

03:40:00.868 --> 03:40:04.648
<v Ralf Stockmann>Das überrascht mich null. Es gibt so ein paar Themen, wo ich glaube,

03:40:04.768 --> 03:40:09.908
<v Ralf Stockmann>dass da Nerds und Nerdinnen halt nicht stillhalten können. Messer gehören definitiv dazu.

03:40:10.088 --> 03:40:13.468
<v Ralf Stockmann>Ich hätte noch so ein paar Themen, wollte mit uns über Pfannen reden.

03:40:14.048 --> 03:40:15.788
<v Ralf Stockmann>Also Bratpfannen wäre auch so ein Kandidat.

03:40:16.668 --> 03:40:20.328
<v Ralf Stockmann>Aber das meiste, was da kommentiert wurde, war schön.

03:40:20.768 --> 03:40:26.448
<v Ralf Stockmann>Ich habe mich da eigentlich gefreut, da kam viel Gutes. Viele von der Fraktion

03:40:26.448 --> 03:40:32.488
<v Ralf Stockmann>so, nur diese Schärfgeschichte ist das einzig glücklich machende und eine Fraktion,

03:40:32.728 --> 03:40:34.388
<v Ralf Stockmann>die auch durchaus laut war, war,

03:40:35.140 --> 03:40:40.620
<v Ralf Stockmann>Da reicht doch ein normaler Wetzstahl. Und bei meinem Bekannten in der Profiküche

03:40:40.620 --> 03:40:41.560
<v Ralf Stockmann>haben die nichts anderes.

03:40:41.880 --> 03:40:44.120
<v Ralf Stockmann>Und das kann doch dann nicht schlecht sein.

03:40:44.780 --> 03:40:50.760
<v Ralf Stockmann>Und da hat wiederum ein anderer Kommentator, ich weiß nicht mehr wer es jetzt

03:40:50.760 --> 03:40:56.820
<v Ralf Stockmann>genau war, im Blog einen YouTube-Kanal rübergeworfen.

03:40:57.020 --> 03:41:04.980
<v Ralf Stockmann>Und den möchte ich euch allen nicht nur nicht vorenthalten, sondern allerwärmstens ans Herz legen.

03:41:05.140 --> 03:41:09.100
<v Ralf Stockmann>Und zwar ist das Kanal Outdoors 55.

03:41:09.760 --> 03:41:13.780
<v Ralf Stockmann>Genau, etwas skurriler Name Outdoors 55.

03:41:14.380 --> 03:41:20.120
<v Ralf Stockmann>Hat 366 Videos hochgeladen und ist wirklich messervoll Nerd.

03:41:21.440 --> 03:41:26.820
<v Ralf Stockmann>Was den aber abhebt von so ziemlich fast allen anderen, die ich bisher geguckt

03:41:26.820 --> 03:41:31.420
<v Ralf Stockmann>habe, ist, dass er auch einfach bei aller so Verschrobenheit,

03:41:31.600 --> 03:41:37.880
<v Ralf Stockmann>die er dann auch durchaus so als Typ mit reinbringt, einen quasi wissenschaftlichen Ansatz hat.

03:41:38.140 --> 03:41:41.120
<v Ralf Stockmann>Das heißt, er hat also zum Beispiel ein sehr, sehr gutes Mikroskop,

03:41:41.380 --> 03:41:48.600
<v Ralf Stockmann>wo er sich die Schneiden wirklich im allerfeinsten Detail angucken kann, um zu gucken,

03:41:48.760 --> 03:41:53.140
<v Ralf Stockmann>was ist denn da jetzt mit dem Grad passiert und wie viel wird da abgetragen

03:41:53.140 --> 03:41:58.440
<v Ralf Stockmann>und was sind die Vor- oder Nachteile von welchem System auch immer.

03:41:59.500 --> 03:42:02.900
<v Ralf Stockmann>Und da kann man wirklich mal ein paar Stunden rein versenken.

03:42:03.300 --> 03:42:08.460
<v Ralf Stockmann>Da habe ich wirklich sehr, sehr viel gelernt in einer kurzen Zeit,

03:42:08.540 --> 03:42:12.460
<v Ralf Stockmann>wäre jetzt falsch, ich habe da schon etliche Stunden reingegeben,

03:42:12.560 --> 03:42:14.120
<v Ralf Stockmann>aber danach sieht man manches klarer.

03:42:14.320 --> 03:42:18.040
<v Ralf Stockmann>Unter anderem hat er eine ganze Folge, die habe ich jetzt so schnell nicht gefunden,

03:42:18.160 --> 03:42:21.940
<v Ralf Stockmann>kann ich auch nochmal raussuchen für die Shownotes, wo er wirklich mal...

03:42:23.041 --> 03:42:27.301
<v Ralf Stockmann>Durchspielt, was passiert denn eigentlich, wenn man halt ein gutes Messer über

03:42:27.301 --> 03:42:31.681
<v Ralf Stockmann>so einen Wetzstahl rüberzieht, also einen runden, normalen, wie man das so kennt.

03:42:32.421 --> 03:42:33.681
<v roddi>So einen habe ich auch in der Küche.

03:42:34.621 --> 03:42:40.301
<v Ralf Stockmann>Und natürlich wird dadurch das Messer scharf und kann dann schneiden.

03:42:41.361 --> 03:42:42.101
<v roddi>Ja, kurz halt.

03:42:42.341 --> 03:42:46.701
<v Ralf Stockmann>Kurz halt, so. Aber das heißt, sobald du zweimal irgendwo auf dem Schneidbrett

03:42:46.701 --> 03:42:51.361
<v Ralf Stockmann>aufgekommen bist, ist dann halt, er guckt dann halt mit dem Mikroskop sich an, was passiert denn da?

03:42:51.541 --> 03:42:54.861
<v Ralf Stockmann>Der Grat wird halt aufgerichtet durch diesen Wetzstahl, dieser sehr,

03:42:54.921 --> 03:42:59.261
<v Ralf Stockmann>sehr grüne, sehr, sehr dünne, sehr feine Grat, gleichzeitig aufgeschartet,

03:42:59.421 --> 03:43:02.521
<v Ralf Stockmann>sodass du quasi so eine Minisäge produzierst damit.

03:43:02.941 --> 03:43:07.961
<v Ralf Stockmann>So und die schneidet natürlich super, ein, zwei Mal, bis, da es so dünn ist,

03:43:08.381 --> 03:43:11.981
<v Ralf Stockmann>diese ganzen quasi Sägezähne, wenn du so willst, alle abgeknickt und alle weg

03:43:11.981 --> 03:43:15.361
<v Ralf Stockmann>sind und ab dann ist sie sofort wieder stumpf und du musst wieder nachschärfen.

03:43:15.461 --> 03:43:17.921
<v Ralf Stockmann>Das ist nämlich auch der Grund, warum dann in diesen Profiküchen,

03:43:17.941 --> 03:43:21.241
<v Ralf Stockmann>die eben so einmal pro Stunde über diesen Wetzstahl rüber gehen,

03:43:21.361 --> 03:43:23.681
<v Ralf Stockmann>weil es dann halt einfach mal die Schärfe sofort wieder weg ist.

03:43:24.481 --> 03:43:29.541
<v Ralf Stockmann>Und demgegenüber hält er dann halt so nach einer Methode von Huckel und mir

03:43:29.541 --> 03:43:34.201
<v Ralf Stockmann>geschärftes exakt selbes Messer, wo er dann also irgendwie vier Stunden durch

03:43:34.201 --> 03:43:36.961
<v Ralf Stockmann>irgendwas durchschneidet und es ist danach immer noch genauso scharf wie vorher,

03:43:37.161 --> 03:43:38.221
<v Ralf Stockmann>weil du halt nicht nur diese,

03:43:40.701 --> 03:43:43.861
<v Ralf Stockmann>hochgekannte Mikrosägezahn-Kante hast.

03:43:44.201 --> 03:43:49.221
<v Ralf Stockmann>Also toller Kanal, genau Tim hat ja jetzt mal ein Video, wo man sieht,

03:43:49.321 --> 03:43:52.741
<v Ralf Stockmann>wie sieht so ein Schärfungsprozess aus und was passiert da und Was passiert da nicht?

03:43:54.581 --> 03:43:59.281
<v Ralf Stockmann>Das guckt euch mal an und dann können wir wieder in der nächsten Runde weiter diskutieren.

03:43:59.401 --> 03:44:02.601
<v Ralf Stockmann>Der guckt auch, wie ist der Härtegrad von den Messern?

03:44:02.961 --> 03:44:06.721
<v Ralf Stockmann>Wie ist der Schärfewinkel? Hat also alles an Equipment durchgetestet.

03:44:07.781 --> 03:44:10.641
<v Ralf Stockmann>Ganz toller Messer-Nerd-Kanal.

03:44:11.021 --> 03:44:12.481
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich irre.

03:44:14.872 --> 03:44:19.292
<v Ralf Stockmann>So, dann habe ich noch etwas zu.

03:44:19.292 --> 03:44:20.292
<v roddi>Du willst es doch auch.

03:44:20.872 --> 03:44:25.352
<v Ralf Stockmann>Noch ausschließlich erfreuliche Botschaften ganz zum Schluss, so muss es sein.

03:44:25.352 --> 03:44:30.732
<v Ralf Stockmann>Und zwar hatten wir ja, erinnert ihr euch vielleicht an die Chain of Pain Folge,

03:44:31.352 --> 03:44:37.952
<v Ralf Stockmann>wo es darum ging, wie kriege ich für meine Kiddies eine Playlist aus iTunes

03:44:37.952 --> 03:44:43.472
<v Ralf Stockmann>oder sonst wo in mein Auto rein, obwohl es 19 Jahre alt ist und keine MP3s abspielt

03:44:43.472 --> 03:44:45.192
<v Ralf Stockmann>und kein Bluetooth hat und ähnliches.

03:44:46.152 --> 03:44:51.072
<v Ralf Stockmann>Das erste ist, wir haben ja nach einem Begriff gesucht und die Chain of Pain

03:44:51.072 --> 03:44:55.892
<v Ralf Stockmann>hat dann gewonnen und es wurde aber von etlichen mir dann nochmal rübergeworfen,

03:44:56.052 --> 03:44:58.092
<v Ralf Stockmann>so dafür gibt es schon den Profi-Begriff,

03:44:58.292 --> 03:45:02.572
<v Ralf Stockmann>warum noch was anderes erfüllen und die Leute haben recht, es ist Yuckshaving.

03:45:03.992 --> 03:45:09.132
<v Ralf Stockmann>Yuckshaving ist der offizielle wissenschaftliche Begriff für genau,

03:45:09.572 --> 03:45:14.492
<v Ralf Stockmann>ich mache lauter unsinnige Dinge in Kette hintereinander, es muss aber sein

03:45:14.492 --> 03:45:17.612
<v Ralf Stockmann>für das eigentliche Metaziel.

03:45:19.032 --> 03:45:23.392
<v Ralf Stockmann>Und warte mal, jetzt habe ich hier den falschen Link in den Chat nochmal geworfen,

03:45:23.752 --> 03:45:28.412
<v Ralf Stockmann>wo ist das hier, den Victionary Eintrag wollen wir haben.

03:45:30.167 --> 03:45:34.387
<v Ralf Stockmann>So, da ist er. Ist das auch schon ein paar Jährchen her, ist irgendwie aus den

03:45:34.387 --> 03:45:41.727
<v Ralf Stockmann>90ern oder sowas der Begriff und beschreibt exakt das, was ich da gesucht habe.

03:45:41.987 --> 03:45:44.467
<v Ralf Stockmann>Hat ein bisschen den Nachteil, dass er nicht selbsterklärend ist.

03:45:44.467 --> 03:45:47.927
<v Ralf Stockmann>So, also sprich, man muss halt irgendwie das Mem kennen und den ganzen Kontext

03:45:47.927 --> 03:45:53.467
<v Ralf Stockmann>kennen und dann ist es in der Tat präzise, aber von daher ist so eine Chain

03:45:53.467 --> 03:45:55.307
<v Ralf Stockmann>of Pain dann vielleicht erstmal handfester.

03:45:55.707 --> 03:45:57.547
<v Ralf Stockmann>So, in der Sache ist es aber so.

03:45:58.747 --> 03:46:01.807
<v Ralf Stockmann>Gegen anderslautenden Behauptungen lese ich ja doch sehr gründlich,

03:46:01.927 --> 03:46:03.767
<v Ralf Stockmann>was ihr so in den Kommentaren schreibt.

03:46:03.887 --> 03:46:07.007
<v Ralf Stockmann>Und auch was da so an Hinweisen und Tipps und Tricks reingeht.

03:46:07.387 --> 03:46:10.487
<v Ralf Stockmann>Und was ich ja ignoriert hatte, war diese ganzen, ja, da musst du nur dein Teil

03:46:10.487 --> 03:46:13.527
<v Ralf Stockmann>umbauen und die ganze Verkleidung auflösen. Und es geht auch alles ganz schnell.

03:46:14.307 --> 03:46:16.387
<v Ralf Stockmann>Fraktionen, aber es hatten auch ein paar Leute nochmal geschrieben,

03:46:16.707 --> 03:46:20.267
<v Ralf Stockmann>guckt ihr vielleicht doch nochmal diese FM-Transmitter an.

03:46:20.347 --> 03:46:23.007
<v Ralf Stockmann>Da hat sich in den letzten Jahren nochmal ein bisschen was getan.

03:46:23.547 --> 03:46:25.587
<v Ralf Stockmann>So, wer erinnert uns, zum letzten Mal hatte ich die irgendwie vor zehn Jahren

03:46:25.587 --> 03:46:30.107
<v Ralf Stockmann>ausprobiert. So ein, zwei Modelle hatte ich damals und das war irgendwie soundtechnisch gar nichts.

03:46:30.787 --> 03:46:36.007
<v Ralf Stockmann>So, und dann gab es also da draußen eine gute Seele namens, den erwähnen wir

03:46:36.007 --> 03:46:38.227
<v Ralf Stockmann>jetzt auch mal, das hat er sicher verdient.

03:46:39.407 --> 03:46:44.547
<v Ralf Stockmann>Der Eugen P. Rogoff, Grüße, der hat gesagt so, ich habe ja einen über.

03:46:45.727 --> 03:46:46.827
<v Ralf Stockmann>Den schicke ich dir einfach mal.

03:46:46.947 --> 03:46:49.067
<v Ralf Stockmann>Probier doch mal aus, was du davon hältst.

03:46:49.467 --> 03:46:53.607
<v Ralf Stockmann>Der hatte den, weiß der gar ja woher. Gut, sind also angekommen,

03:46:53.787 --> 03:47:00.347
<v Ralf Stockmann>ich reingesteckt, ausprobiert und dann hat dieser Test eigentlich zwei Dinge

03:47:00.347 --> 03:47:02.707
<v Ralf Stockmann>ergeben, nämlich das erste war,

03:47:03.527 --> 03:47:04.987
<v Ralf Stockmann>dass ein Teil...

03:47:05.824 --> 03:47:10.504
<v Ralf Stockmann>Der Probleme, die ich damals hatte, in der Tat gelöst wurden dadurch,

03:47:10.864 --> 03:47:16.004
<v Ralf Stockmann>dass die neuen aktuellen FM-Transmitter nur noch auf diesen Grenzwellen,

03:47:16.004 --> 03:47:17.564
<v Ralf Stockmann>ist wahrscheinlich jetzt der falsche Begriff,

03:47:18.464 --> 03:47:22.344
<v Ralf Stockmann>im FM-Spektrum ganz vorne und ganz hinten sind.

03:47:22.664 --> 03:47:26.924
<v Ralf Stockmann>Also 785 und 108,0 auf der anderen Seite.

03:47:27.144 --> 03:47:32.024
<v Ralf Stockmann>Da wo in Europa weitestgehend kein einziger Radiosender irgendwo ist.

03:47:33.224 --> 03:47:34.844
<v roddi>Aber die Radios kriegen das noch rein.

03:47:35.544 --> 03:47:39.964
<v Tim Pritlove>Da fangen sie halt an, aber da ist kein Sender, weil dann werden sie zu sehr auf der Kante.

03:47:40.444 --> 03:47:47.624
<v Ralf Stockmann>Genau. Und das kann in der Tat das Autoradio von meinem 19 Jahre Mercedes-B-Klasse,

03:47:47.764 --> 03:47:48.944
<v Ralf Stockmann>kommt in diese Randbereiche rein.

03:47:49.004 --> 03:47:51.084
<v Ralf Stockmann>Du könntest auch irgendwas dazwischen einstellen, aber es macht einfach total

03:47:51.084 --> 03:47:56.184
<v Ralf Stockmann>Sinn, die zu nehmen, weil du da keine Interferenzen von anderen Signalen drin hast.

03:47:56.264 --> 03:47:59.704
<v roddi>Höchstens andere alte Benze, die sowas ähnliches machen.

03:47:59.704 --> 03:48:03.504
<v Ralf Stockmann>Naja, die Reichweite ist ja so zwei bis maximal vier Meter, die dafür spezifiziert

03:48:03.504 --> 03:48:06.524
<v Ralf Stockmann>ist. Also dann ist es glaube ich eher unwahrscheinlich, dass du da neben dir

03:48:06.524 --> 03:48:08.144
<v Ralf Stockmann>dann jemand hast, der dann da auch rumfällt.

03:48:08.244 --> 03:48:10.424
<v Ralf Stockmann>Kann passieren, aber ist mir jetzt noch nicht passiert.

03:48:11.324 --> 03:48:13.384
<v Ralf Stockmann>So, also das Problem war, fand ich

03:48:13.384 --> 03:48:16.904
<v Ralf Stockmann>dann ganz gut gelöst. Auch irgendwie Konnektivität war super. Das Ding...

03:48:17.856 --> 03:48:20.696
<v Ralf Stockmann>Machte eigentlich einen wirklich viel besseren Eindruck als die anderen Sachen,

03:48:20.956 --> 03:48:22.676
<v Ralf Stockmann>aber es klang halt immer noch scheiße.

03:48:23.556 --> 03:48:27.276
<v Ralf Stockmann>Also der Sound war halt immer noch irgendwie muffig, klang alles irgendwie sehr

03:48:27.276 --> 03:48:32.076
<v Ralf Stockmann>komprimiert und irgendwie nicht ansatzweise irgendwie eine Soundstage oder sowas.

03:48:32.196 --> 03:48:35.456
<v Ralf Stockmann>Und ich wäre da jetzt, um dieses Problem zu lösen, jetzt nicht übermäßig kritisch

03:48:35.456 --> 03:48:39.776
<v Ralf Stockmann>gewesen, aber das war halt noch unter dem, was ich da bereit war zu ertragen.

03:48:41.356 --> 03:48:43.756
<v roddi>Also doch mittelmäßig kritisch schon noch.

03:48:44.156 --> 03:48:47.056
<v Ralf Stockmann>Mittelmäßig kritisch schon noch. Ein bisschen irgendwie nach Musik sollte es

03:48:47.056 --> 03:48:48.196
<v Ralf Stockmann>sich schon noch irgendwie anhören.

03:48:48.796 --> 03:48:55.156
<v Ralf Stockmann>So und dann habe ich auch was gemacht, nämlich nochmal geguckt auf im Internet und beim Amazon.

03:48:56.176 --> 03:49:00.016
<v Ralf Stockmann>Was ist denn da so das Rechts-Unten- Modell? Das heißt also,

03:49:00.116 --> 03:49:03.976
<v Ralf Stockmann>wenn ich jetzt mal beliebig viel Geld auf dieses Thema HFM-Transmitter draufwerfen

03:49:03.976 --> 03:49:06.336
<v Ralf Stockmann>würde, was bietet der Markt mir denn da an?

03:49:08.096 --> 03:49:13.736
<v Ralf Stockmann>Und ratet mal, was so ein Rechts-Unten-Modell kostet in so einer Produktkategorie.

03:49:14.796 --> 03:49:16.596
<v Tim Pritlove>FM-Transmitter fürs Auto?

03:49:17.156 --> 03:49:18.476
<v roddi>100, 120.

03:49:20.916 --> 03:49:28.616
<v Ralf Stockmann>Okay. 25 Euro. Man kann nicht mehr als 25 Euro für einen FM-Transmitter ausgeben.

03:49:28.656 --> 03:49:29.196
<v Ralf Stockmann>Das finde ich beruhigend.

03:49:30.036 --> 03:49:31.136
<v Tim Pritlove>Ich hatte Angst.

03:49:31.956 --> 03:49:33.516
<v Ralf Stockmann>Ich muss mal eben gucken, ob ich den...

03:49:33.516 --> 03:49:37.016
<v Tim Pritlove>Aber was lässt sich glauben, dass das das Rechts-Unten-Modell Nur weil es nichts Teureres gab?

03:49:37.256 --> 03:49:41.436
<v Ralf Stockmann>Genau. Also das ist einfach das Teuerste, was bei Amazon in der Rubrik hat.

03:49:41.456 --> 03:49:44.336
<v Tim Pritlove>Okay, aber rechts unten heißt ja nicht nur das Teuerste, das heißt ja auch das Beste.

03:49:44.456 --> 03:49:46.296
<v Ralf Stockmann>Ja, aber es ist auch das Bunteste. Guck mal.

03:49:46.496 --> 03:49:46.856
<v Tim Pritlove>Ach so.

03:49:49.036 --> 03:49:51.536
<v roddi>Das hat hier einen Charging-Standard 3.0 dran.

03:49:51.736 --> 03:49:56.816
<v Ralf Stockmann>Ich habe hier meine Brille gerade nicht dabei. Ich muss mal eben gucken, wie heißt das hier.

03:49:57.036 --> 03:49:58.096
<v Tim Pritlove>Was sehen wir denn jetzt?

03:49:58.256 --> 03:50:01.456
<v Ralf Stockmann>Was sehen wir jetzt hier? Ich muss erst mal den Namen eintippen,

03:50:01.556 --> 03:50:07.036
<v Ralf Stockmann>damit ihr das auch alles in Farbe von mir beschrieben bekommt. Und KM30.

03:50:08.016 --> 03:50:09.496
<v Ralf Stockmann>Was ist das jetzt hier?

03:50:12.216 --> 03:50:12.496
<v Ralf Stockmann>Kuh...

03:50:15.930 --> 03:50:20.170
<v roddi>Ich habe da den merkwürdigen Gedanken, gibt es denn auch DAB-Sender?

03:50:21.289 --> 03:50:27.889
<v Tim Pritlove>Niemand. Also DAB ist einfach noch unverbreiteter als Fettiverse.

03:50:28.529 --> 03:50:32.529
<v roddi>Töteter als Töteter. Ich hatte mal ein Auto, das hat er im DAB-Radio.

03:50:33.269 --> 03:50:37.229
<v Tim Pritlove>Ja, empfangen können die das alle, aber da sendet vielleicht auch irgendjemand.

03:50:37.949 --> 03:50:43.189
<v roddi>Naja, aber du willst ja den Sender, so ähnlich wie den.

03:50:43.389 --> 03:50:51.089
<v Tim Pritlove>DAB ist so eine typische Technologie, die an sich ganz gut gemeint ist und würde

03:50:51.089 --> 03:50:55.189
<v Tim Pritlove>es UKW nicht geben, aber es ist halt so, du kannst UKW eh nicht abschalten.

03:50:56.269 --> 03:51:02.169
<v Tim Pritlove>UKW ist unabschaltbar und ist good enough und deswegen wird sich da nichts zu,

03:51:02.669 --> 03:51:05.189
<v Tim Pritlove>das andere ist halt Internet. So, was haben wir jetzt hier?

03:51:06.149 --> 03:51:08.849
<v Tim Pritlove>Das ist dein 25 Euro Music-Tuner.

03:51:09.069 --> 03:51:15.129
<v Ralf Stockmann>Genau, Music-Tuner. Von der Firma, wie heißt das, Viech?

03:51:15.609 --> 03:51:18.789
<v Ralf Stockmann>Also erstmal lernt man, wenn man so die Listen durchgeht, es gibt offensichtlich

03:51:18.789 --> 03:51:22.949
<v Ralf Stockmann>drei Modelle, die von 30 Firmen angeboten werden, aber im Wesentlichen alle

03:51:22.949 --> 03:51:26.869
<v Ralf Stockmann>exakt gleich aufgebaut sind und nur sich in minimalsten Details überhaupt unterscheiden.

03:51:27.049 --> 03:51:32.989
<v Ralf Stockmann>Das ist eine leichte Winamp-Anmutung. Ein Nulac-C Bluetooth-Adapter.

03:51:33.949 --> 03:51:37.709
<v Ralf Stockmann>Der zeichnet sich von der Optik her noch dadurch aus, dass es einen völlig überflüssigen,

03:51:38.749 --> 03:51:42.009
<v Ralf Stockmann>Equalizer-Visualisierung hat, wo man also angeblich dann noch irgendwie sieht.

03:51:42.269 --> 03:51:44.009
<v roddi>Und ist es so farbig wie auf dem Bild?

03:51:44.029 --> 03:51:47.809
<v Ralf Stockmann>Es ist so farbig wie auf dem Bild da. Ja, das schon. Und man kriegt aber immerhin

03:51:47.809 --> 03:51:51.809
<v Ralf Stockmann>dann auch wirklich, wenn man über Bluetooth verbunden ist, hier die Information

03:51:51.809 --> 03:51:54.289
<v Ralf Stockmann>mit welches Lied spielt er gerade und so weiter.

03:51:54.449 --> 03:51:56.609
<v Ralf Stockmann>Das ist dann wiederum ganz nützlich.

03:51:58.569 --> 03:52:01.449
<v Ralf Stockmann>Auf dem Screenshot sah das irgendwie groß und eindrucksvoll aus.

03:52:01.529 --> 03:52:03.709
<v Ralf Stockmann>Wenn man es nicht so in der Hand hat, ist es eher so tiny.

03:52:04.009 --> 03:52:05.249
<v Ralf Stockmann>Was aber ein Vorteil ist, weil

03:52:05.249 --> 03:52:08.969
<v Ralf Stockmann>dadurch passt es dann halt auch im Auto irgendwie so dahin, wo es soll.

03:52:09.289 --> 03:52:11.969
<v roddi>Es ist kleiner, als ich erwartet habe.

03:52:11.989 --> 03:52:16.729
<v Ralf Stockmann>So und was mich jetzt aber getriggert hat, als ich das durchgelesen hatte,

03:52:16.849 --> 03:52:20.589
<v Ralf Stockmann>war ich nur mäßig motiviert, den jetzt irgendwie zu kaufen und auszuprobieren,

03:52:20.789 --> 03:52:25.189
<v Ralf Stockmann>war so eine Fußnote kann sogar Stereo.

03:52:26.818 --> 03:52:27.158
<v roddi>Hä?

03:52:27.398 --> 03:52:27.998
<v Ralf Stockmann>So, was?

03:52:28.678 --> 03:52:29.898
<v Tim Pritlove>Wie kann sowas Stereo?

03:52:29.938 --> 03:52:31.518
<v Ralf Stockmann>Wie kann sowas, was können denn die anderen?

03:52:32.478 --> 03:52:35.378
<v Tim Pritlove>Bei FM ist ja Stereo Standard, oder nicht?

03:52:35.518 --> 03:52:38.058
<v Ralf Stockmann>Ja, das denkt man dann so, ne?

03:52:38.238 --> 03:52:38.778
<v Tim Pritlove>Ist nicht so.

03:52:38.958 --> 03:52:42.758
<v Ralf Stockmann>So, und dann habe ich den halt, den mir hier der Hörer zugeschickt hatte,

03:52:43.018 --> 03:52:45.158
<v Ralf Stockmann>da hat die so, wie, kann kein Stereo?

03:52:46.358 --> 03:52:49.398
<v Ralf Stockmann>Reingesteckt, das ist Mono. Die sind alle Mono.

03:52:50.558 --> 03:52:55.698
<v Ralf Stockmann>Diese ganzen doofen, normalen FM-Transmitter schicken alle ein komprimiertes

03:52:55.698 --> 03:52:59.858
<v Ralf Stockmann>Mono-Signal dahin, weil besserer Empfang oder sowas.

03:53:00.198 --> 03:53:00.678
<v Tim Pritlove>Komprimiert?

03:53:00.818 --> 03:53:05.378
<v Ralf Stockmann>Und dieser Null-Exi-Bluetooth-Adapter, es scheint einer der wirklich ganz wenigen

03:53:05.378 --> 03:53:09.098
<v Ralf Stockmann>zu sein, die wirklich ein sauberes Stereo überhaupt rausschicken.

03:53:09.278 --> 03:53:10.978
<v Tim Pritlove>Kostet aber auch 25 Euro.

03:53:10.998 --> 03:53:12.278
<v Ralf Stockmann>Kostet auch 25 Euro.

03:53:12.538 --> 03:53:14.418
<v roddi>Waren die anderen denn auch Bluetooth?

03:53:14.858 --> 03:53:18.118
<v Ralf Stockmann>Die waren auch alle Bluetooth. Also es ist kein Problem des Bluetooth-Standards,

03:53:18.218 --> 03:53:20.478
<v Ralf Stockmann>sondern das, was das Teil selber dann an die Antenne schickt.

03:53:20.538 --> 03:53:24.998
<v roddi>Sind Sie sicher, dass Sie nicht einfach auch das falsche Bluetooth-Profil ausgewählt haben?

03:53:26.758 --> 03:53:29.458
<v Ralf Stockmann>Theoretisch denkbar, aber mein Autoradio hat halt so eine Anzeige,

03:53:29.678 --> 03:53:31.598
<v Ralf Stockmann>ob es Mono empfängt oder Stereo empfängt.

03:53:31.758 --> 03:53:34.938
<v Ralf Stockmann>Und die hat bei den anderen wirklich nur Mono angezeigt an der Stelle.

03:53:36.678 --> 03:53:39.638
<v Ralf Stockmann>Das wäre dann glaube ich unwahrscheinlich.

03:53:41.018 --> 03:53:43.898
<v Ralf Stockmann>Und da dachte ich, na gut, das willst du jetzt aber wissen.

03:53:44.398 --> 03:53:47.438
<v Ralf Stockmann>Deiner hat wirklich nur Mono. Gucken wir doch mal, ob es einen Unterschied macht.

03:53:47.638 --> 03:53:50.878
<v Ralf Stockmann>Gut, ich das also dann reingesteckt und verbunden. Das geht alles mittlerweile

03:53:50.878 --> 03:53:55.998
<v Ralf Stockmann>war ja wirklich total super smooth mit Bluetooth, muss man sagen so. Und was soll ich sagen?

03:53:56.738 --> 03:54:00.358
<v Ralf Stockmann>Es hat einen völlig okayen, guten, klaren.

03:54:01.106 --> 03:54:02.666
<v roddi>Höhen- und Bassmusikplayer.

03:54:02.986 --> 03:54:03.986
<v Tim Pritlove>Wer hätte es gedacht?

03:54:04.106 --> 03:54:05.486
<v Ralf Stockmann>Wer hätte es gedacht? Man hat...

03:54:05.486 --> 03:54:07.106
<v Tim Pritlove>Ich hätte ja gar nicht schämen müssen.

03:54:07.326 --> 03:54:13.666
<v Ralf Stockmann>Man hat wirklich... All die Stunden. Man hat einen separaten Bassregler,

03:54:13.826 --> 03:54:16.146
<v Ralf Stockmann>einen separaten Höhenregler, die so...

03:54:16.146 --> 03:54:17.666
<v roddi>Wozu ist das Mikrofon?

03:54:17.766 --> 03:54:22.766
<v Ralf Stockmann>So, okay, für Freisprechanlagen. Damit kannst du halt auch dann telefonieren

03:54:22.766 --> 03:54:27.546
<v Ralf Stockmann>über dein iPhone so und hast dann den Ton des anderen irgendwie...

03:54:27.546 --> 03:54:31.006
<v Ralf Stockmann>Das ist ehrlich gesagt so scheinbar deren Haupt-Use-Case. Dass da mit jemand

03:54:31.006 --> 03:54:32.866
<v Ralf Stockmann>Musik hört, ist, glaube ich, eher so Zufall.

03:54:32.986 --> 03:54:36.366
<v Ralf Stockmann>Es hat noch zwei USB-A-Anschlüsse an der Seite, wohin man also dann auch sein

03:54:36.366 --> 03:54:37.786
<v Ralf Stockmann>Handy irgendwie noch aufladen kann.

03:54:38.406 --> 03:54:42.386
<v roddi>Alles fein. Und einen MP3-Stick, wenn ich das richtig sehe. Der eine ist ja

03:54:42.386 --> 03:54:44.006
<v roddi>mit so einer Note gekennzeichnet.

03:54:44.106 --> 03:54:48.326
<v Ralf Stockmann>Genau, du kannst einen MP3-USB-Stick dran pappen. Auf der anderen Seite hat

03:54:48.326 --> 03:54:52.026
<v Ralf Stockmann>es auch noch eine SD-Karte, glaube ich, oder kompakt Mini- irgendwas.

03:54:52.566 --> 03:54:53.286
<v roddi>Mini-SD.

03:54:53.626 --> 03:54:54.106
<v Tim Pritlove>Micro-SD.

03:54:54.666 --> 03:55:00.026
<v Ralf Stockmann>Oder auch noch irgendwie ein MP3-Chip rein, wenn du immer so dieselben 400 Songs hören willst. so.

03:55:00.386 --> 03:55:03.226
<v Ralf Stockmann>Also für die 25 Euro bringt das eine Menge mit.

03:55:03.446 --> 03:55:04.946
<v Tim Pritlove>Ja und sogar noch ein AUX-Out.

03:55:06.066 --> 03:55:09.126
<v Ralf Stockmann>Genau, wo du auch noch in der Mini-Klinke rein kannst.

03:55:09.286 --> 03:55:10.686
<v Tim Pritlove>Aber kann man den auch noch mal über

03:55:10.686 --> 03:55:15.346
<v Tim Pritlove>was anderes als nur über diesen Zigarettenanzünder mit Strom versorgen?

03:55:15.466 --> 03:55:16.566
<v Ralf Stockmann>Ich glaube nicht.

03:55:17.006 --> 03:55:19.626
<v Tim Pritlove>Weil ich meine, gut, das kannst du wahrscheinlich auseinanderbauen.

03:55:19.686 --> 03:55:23.246
<v Tim Pritlove>Kannst ja irgendwie direkt einbauen, das Teil irgendwo 12 Volt.

03:55:23.406 --> 03:55:24.606
<v Tim Pritlove>Dann kannst du auch wieder rauchen.

03:55:24.866 --> 03:55:28.246
<v roddi>Also es gibt hier unten noch einen Anschluss. Das könnte es sein.

03:55:28.246 --> 03:55:31.746
<v Ralf Stockmann>Nein, das ist ein Mini-Klinke inne.

03:55:32.006 --> 03:55:34.326
<v Ralf Stockmann>Das ist falsch beschriftet. Ja, das ist falsch beschriftet hier.

03:55:34.466 --> 03:55:39.146
<v Ralf Stockmann>Das ist ein Eingang, den kannst du schalten auch, wenn du es nicht über Bluetooth verbinden willst.

03:55:39.466 --> 03:55:43.546
<v Ralf Stockmann>Es ist ein bisschen schade, wenn man den über USB-A sowieso schon anschließt,

03:55:43.586 --> 03:55:47.126
<v Ralf Stockmann>dass du darüber auch nicht das Audio rüber schicken kannst. Das hätte ich nochmal praktisch gefunden.

03:55:47.326 --> 03:55:49.466
<v Ralf Stockmann>Aber Bluetooth hat ja auch so seine Vorzüge.

03:55:50.628 --> 03:55:55.888
<v Ralf Stockmann>Noch ein bisschen flexibler hier und da. Auf jeden Fall it just works.

03:55:57.048 --> 03:55:59.688
<v Ralf Stockmann>Du musst dich auch überhaupt nicht jedes Mal pairn, sondern sobald ich mich

03:55:59.688 --> 03:56:02.988
<v Ralf Stockmann>jetzt ins Auto setze, verbindet sich automagisch mein iPhone damit.

03:56:03.248 --> 03:56:07.248
<v Ralf Stockmann>Ich schalte den eingespeicherten 108er-Kanal ein, die Musik ertönt,

03:56:07.328 --> 03:56:09.988
<v Ralf Stockmann>ich kann über Siri alles steuern. Das ist fantastisch.

03:56:10.288 --> 03:56:15.208
<v roddi>Merkt Apple Maps auch, dass du jetzt in deinem Auto bist oder überhaupt das

03:56:15.208 --> 03:56:23.488
<v roddi>iPhone und sagst, okay, der Automodus geht an und ersetzt den Pin in der Karte, wenn du aussteigst?

03:56:23.568 --> 03:56:26.648
<v Ralf Stockmann>Das habe ich noch nicht ausprobiert. Keine Ahnung.

03:56:27.175 --> 03:56:32.435
<v Ralf Stockmann>Und vom Sound her, ich habe es dann natürlich verglichen mit CD und du hörst

03:56:32.435 --> 03:56:36.035
<v Ralf Stockmann>einen Unterschied, aber ich würde sagen, das ist so eben der Unterschied zwischen

03:56:36.035 --> 03:56:38.515
<v Ralf Stockmann>guter Radioempfang und CD.

03:56:40.155 --> 03:56:44.235
<v Ralf Stockmann>Und du musst schon ordentlich hinhören, um zu hören, ja die Höhen sind ein bisschen

03:56:44.235 --> 03:56:48.215
<v Ralf Stockmann>schärfer und der Bass ist nicht ganz so präzise und jadda jadda,

03:56:48.315 --> 03:56:51.535
<v Ralf Stockmann>aber sobald du auf der Straße bist, hörst du schon kaum noch einen Unterschied

03:56:51.535 --> 03:56:53.995
<v Ralf Stockmann>und wenn du auf der Autobahn bist, halte ich es für ausgeschlossen,

03:56:54.115 --> 03:56:56.895
<v Ralf Stockmann>dass noch irgendjemand einen Unterschied hört zu CD.

03:56:57.035 --> 03:56:59.135
<v roddi>Von daher Weißt du, hörst den Unterschied nicht?

03:57:00.235 --> 03:57:04.635
<v Ralf Stockmann>Mission accomplished, Problem gelöst, Jack kann nach Hause geschickt werden,

03:57:05.155 --> 03:57:08.155
<v Ralf Stockmann>was ich in dem Fall aber auch wieder skandalisierungswürdig Ich finde,

03:57:08.395 --> 03:57:12.475
<v Ralf Stockmann>ich habe halt auch so Vergleichsportale dann nochmal studiert.

03:57:12.795 --> 03:57:19.295
<v Ralf Stockmann>So, was testen denn die Leute so und renommierte, nicht renommierte Testzeitschriften.

03:57:19.575 --> 03:57:22.935
<v Ralf Stockmann>Glaubt man nicht, dass irgendjemand von denen den Sound anspricht.

03:57:23.575 --> 03:57:27.255
<v Ralf Stockmann>Ja, denen geht es immer nur um irgendwie Sprachverständlichkeit und wie gut

03:57:27.255 --> 03:57:30.235
<v Ralf Stockmann>arbeitet das jetzt irgendwie mit dem Telefonmodus und sowas.

03:57:30.415 --> 03:57:34.055
<v Ralf Stockmann>Dass man sowas irgendwie nehmen könnte, um irgendwie einfach mal Musik zu hören,

03:57:34.115 --> 03:57:36.395
<v Ralf Stockmann>dann scheint also ein völlig abwegiger Use Case zu sein.

03:57:36.395 --> 03:57:41.595
<v Ralf Stockmann>Ich habe keinen Test gefunden, der irgendwie die Soundqualität von Musik bewertet

03:57:41.595 --> 03:57:46.295
<v Ralf Stockmann>hat, geschweige denn erwähnt hat, dass es einen Unterschied geben könnte zwischen Stereo und Mono.

03:57:46.935 --> 03:57:53.235
<v Tim Pritlove>Kann denn dieses Gerät auch eine UKW Station ID mitsenden?

03:57:56.713 --> 03:57:59.313
<v Ralf Stockmann>Damit meinst du was? Oder willst du was bezwecken?

03:57:59.573 --> 03:58:01.933
<v Tim Pritlove>Über UKW gibt es ja auch noch einen Datenkanal.

03:58:02.513 --> 03:58:03.313
<v Ralf Stockmann>Ah, verstehe.

03:58:03.393 --> 03:58:06.793
<v Tim Pritlove>Wo drin steht, du hörst jetzt Antenne Tralala.

03:58:07.073 --> 03:58:11.453
<v Ralf Stockmann>Ah, lustig, weil er die Informationen ja eh schon hat und selber anzeigt. Ich glaube nicht.

03:58:12.493 --> 03:58:16.553
<v Tim Pritlove>Also das ist ja nur eine Information, die da noch mit rein moduliert werden muss.

03:58:16.973 --> 03:58:20.673
<v Ralf Stockmann>Ja, kann mein Radio aber nicht anzeigen. Von daher kann ich dir diese Frage

03:58:20.673 --> 03:58:21.493
<v Ralf Stockmann>schlicht nicht beantworten.

03:58:21.513 --> 03:58:23.613
<v Tim Pritlove>Ach so, dein Radio kann das nicht anzeigen? Ach so, ja stimmt.

03:58:23.613 --> 03:58:27.053
<v Tim Pritlove>Weil das ja Asbach-Uralt ist.

03:58:27.153 --> 03:58:28.313
<v Ralf Stockmann>Das ist graue Uhrzeit.

03:58:28.353 --> 03:58:32.193
<v roddi>Das müsste ich mit meinem Radio mal versuchen, weil der ja auch Songs und so

03:58:32.193 --> 03:58:34.893
<v roddi>anzeigt. Aber es kann sein, dass das ein DAB-Modus war.

03:58:36.033 --> 03:58:40.693
<v Ralf Stockmann>Das wäre natürlich dann auch nochmal lustig. Aber man muss das immer auf 100%

03:58:40.693 --> 03:58:45.413
<v Ralf Stockmann>Lautstärke setzen und auch das iPhone auf 100% Lautstärke, weil aus irgendeinem

03:58:45.413 --> 03:58:49.533
<v Ralf Stockmann>Grund durch diese FM-Transmitter-Geschichte nur ein sehr leises Signal rüberkommt.

03:58:50.053 --> 03:58:52.813
<v Ralf Stockmann>Aber es ist ohne Rauschen und es ist ohne Verzerrung. Das heißt,

03:58:52.873 --> 03:58:55.673
<v Ralf Stockmann>das kann man auch einfach beides machen, beides auf Maximum drehen und dann

03:58:55.673 --> 03:58:58.213
<v Ralf Stockmann>hat man eine sehr normale Lautstärke auch.

03:58:58.973 --> 03:59:02.693
<v Ralf Stockmann>Übers normaler Autoradio machst du dann halt die eigentliche Lautstärkeanpassung.

03:59:04.993 --> 03:59:10.013
<v Tim Pritlove>Weil, ich habe gerade mal, das ist ja so lange her, dass ich mich damit beschäftigt

03:59:10.013 --> 03:59:11.673
<v Tim Pritlove>habe, RDS heißt der Standard.

03:59:13.353 --> 03:59:16.633
<v Tim Pritlove>Ganz praktisch, Radiodatensystem heißt das glaube ich einfach.

03:59:17.453 --> 03:59:22.733
<v Tim Pritlove>Und das kennt vier Unterkategorien, also PI ist die Program Identification,

03:59:22.913 --> 03:59:28.193
<v Tim Pritlove>also das ist sozusagen die Senderkennung, da könnte das Ding halt einfach Ralf anzeigen.

03:59:28.513 --> 03:59:29.453
<v Ralf Stockmann>Ja, Radio Ralf.

03:59:29.513 --> 03:59:34.033
<v Tim Pritlove>Dann gibt es RT, Radiotext, Laufschrift mit zusätzlichen Infos wie Songtiteln.

03:59:34.833 --> 03:59:38.633
<v Tim Pritlove>Kann man also tatsächlich übertragen, warum machen das die Radiosender nicht?

03:59:40.133 --> 03:59:45.913
<v Tim Pritlove>AF, Alternative Frequencies, Liste alternativer Frequenzen des selben Programms.

03:59:45.993 --> 03:59:47.853
<v Tim Pritlove>Ich glaube, das ist jetzt nicht ganz so relevant.

03:59:49.393 --> 03:59:53.113
<v Tim Pritlove>Und Verkehrsfunk kannst du noch einblenden. Das wäre sozusagen auch geil,

03:59:53.493 --> 03:59:57.313
<v Tim Pritlove>wenn das Ding sozusagen noch so ein,

04:00:01.364 --> 04:00:04.504
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, was könnte man damit... Achso, selbst wenn es stumm geschaltet

04:00:04.504 --> 04:00:08.044
<v Tim Pritlove>ist, kannst du sozusagen alles wieder ganz laut machen.

04:00:09.344 --> 04:00:12.964
<v roddi>Schrieb. Stau auf der Autobahn, bla bla bla. Schrieb.

04:00:13.344 --> 04:00:16.364
<v Tim Pritlove>Aber RDS ist doch bestimmt wieder nur so eine deutsche Geschichte, ne?

04:00:18.204 --> 04:00:22.884
<v Ralf Stockmann>Es gibt auf Quora eine Frage dazu, ob es irgendeinen gibt, der RDS auch schickt.

04:00:24.624 --> 04:00:25.724
<v Ralf Stockmann>Gibt es da eine Antwort zu?

04:00:25.724 --> 04:00:30.904
<v Tim Pritlove>Das ist angeblich in ganz Europa und in vielen weiteren Teilen der Welt.

04:00:31.564 --> 04:00:35.904
<v Tim Pritlove>Guck an. Nordamerika hat sowas ähnliches. Natürlich nicht das Gleiche.

04:00:36.004 --> 04:00:37.064
<v Tim Pritlove>Weitgehend kompatibel.

04:00:38.784 --> 04:00:41.064
<v Ralf Stockmann>Tja, also das müssen wir einfach mal ausprobieren.

04:00:42.224 --> 04:00:42.504
<v Tim Pritlove>Okay.

04:00:45.324 --> 04:00:52.284
<v Tim Pritlove>EN62106 lautet der Standard. Tja, der wird gelernt in der Freakshow.

04:00:53.024 --> 04:00:57.324
<v Ralf Stockmann>Okay, also es gibt dieses Gerät auch unter 30 verschiedenen Firmennamen.

04:00:57.484 --> 04:01:00.424
<v Tim Pritlove>Natürlich, du hast ja nicht gedacht, dass Nolexi irgendwie groß ist.

04:01:00.604 --> 04:01:04.204
<v Tim Pritlove>Es ist doch wieder so ein random Amazon-China-Name.

04:01:04.704 --> 04:01:05.084
<v Ralf Stockmann>Ja, ja.

04:01:05.424 --> 04:01:11.244
<v roddi>Ja, ja. Zu viele schlechte Bewertungen. Einkassiert, erstmal einen neuen Namen raushauen.

04:01:11.244 --> 04:01:11.604
<v Tim Pritlove>Genau.

04:01:13.544 --> 04:01:17.944
<v Ralf Stockmann>Ja. Gut, also das, der Forschungsstand.

04:01:18.284 --> 04:01:21.284
<v Tim Pritlove>Dann ist das ja nochmal gut ausgegangen. Das ist nochmal gut ausgegangen.

04:01:21.284 --> 04:01:22.944
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, wer jetzt Jax schäfen soll.

04:01:24.524 --> 04:01:30.044
<v roddi>Obwohl das schon auch so ein bisschen nach, sagen wir mal, Jungjax schäfen klang.

04:01:31.844 --> 04:01:34.484
<v Tim Pritlove>Aber ich bin froh, dass ich jetzt den Begriff ein bisschen verinnerlicht habe,

04:01:34.544 --> 04:01:37.524
<v Tim Pritlove>weil ich habe den schon oft gehört, aber ehrlich gesagt nie so richtig durchdrungen.

04:01:39.664 --> 04:01:43.344
<v Tim Pritlove>Und nach der Definition, die ich jetzt so gelesen habe...

04:01:45.783 --> 04:01:52.063
<v Tim Pritlove>Ich meine, du hattest ja sozusagen dieses, eine Kaskade von Entscheidungen,

04:01:52.183 --> 04:01:56.363
<v Tim Pritlove>die am Schluss immer alles schlimmer machen, war da eine Formulierung?

04:01:56.363 --> 04:02:01.163
<v Ralf Stockmann>Nee, also die einfach, die man im normalen Leben nie machen würde,

04:02:01.523 --> 04:02:09.363
<v Ralf Stockmann>die einfach schlecht sind, aber alternativlos, weil sonst erreicht man das Ziel nicht.

04:02:09.363 --> 04:02:11.743
<v Tim Pritlove>Wirklich gut, weil das ist ja hier auch so ein bisschen die Definition.

04:02:11.903 --> 04:02:17.923
<v Tim Pritlove>Also man will irgendwas erreichen, aber auf dem Weg dahin wird es immer döver.

04:02:19.303 --> 04:02:24.103
<v Tim Pritlove>Und man denkt sich so, warum die Umwege, diese ganzen Dependencies.

04:02:24.923 --> 04:02:32.063
<v Tim Pritlove>Oh Gott, und diese Fehlermeldung. Und jetzt muss ich hier noch einen neuen Toner kaufen. Oh Gott. Ja, ja.

04:02:33.963 --> 04:02:38.063
<v Tim Pritlove>Gut. Ich denke, damit haben wir es für heute beisammen.

04:02:38.763 --> 04:02:39.803
<v roddi>Ich denke auch.

04:02:40.923 --> 04:02:41.863
<v Tim Pritlove>Liebe Leute,

04:02:44.023 --> 04:02:45.643
<v Tim Pritlove>was kriegen wir noch für Hinweise?

04:02:47.903 --> 04:02:50.023
<v Tim Pritlove>Bei Radio Bremen bekommst du per Radio-Sendern

04:02:50.023 --> 04:02:52.663
<v Tim Pritlove>in dem Songtitel auch Fußballergebnisse per Text eingeblendet.

04:02:53.323 --> 04:02:56.443
<v Tim Pritlove>Da brauche ich keine RDS dazu, da brauche ich nur den Chat hier mitlaufen zu lassen.

04:02:57.183 --> 04:02:59.583
<v roddi>Den natürlich im Auto auch immer, egal.

04:03:02.663 --> 04:03:07.983
<v roddi>Eine Kleinigkeit vielleicht noch, vielleicht sollten wir den Hörern noch verraten, warum jetzt Montag.

04:03:10.962 --> 04:03:13.442
<v Tim Pritlove>Achso, kannst du gerne verraten, ja?

04:03:13.862 --> 04:03:14.682
<v Ralf Stockmann>Na komm, verrat.

04:03:14.942 --> 04:03:18.982
<v roddi>Ralf, konntest du nicht mehr am Donnerstag, weil du dir irgendwas anderes vorgenommen hast.

04:03:19.102 --> 04:03:24.902
<v Ralf Stockmann>Ja, meine Woche ist einfach so vollgestopft abends mit diversen,

04:03:25.002 --> 04:03:28.142
<v Ralf Stockmann>regelmäßig, nicht jede Woche, aber doch häufig.

04:03:28.142 --> 04:03:29.522
<v Tim Pritlove>Geste Woche muss er das Jack schäfen.

04:03:29.842 --> 04:03:33.342
<v Ralf Stockmann>Häufig anderen Terminen und Aktivitäten.

04:03:33.382 --> 04:03:34.682
<v roddi>Donnerstag ist Jack-Tag.

04:03:34.682 --> 04:03:41.802
<v Ralf Stockmann>Und quasi so der höchste Übereinkommens-Tag bei uns dreien war dann der Montag.

04:03:42.062 --> 04:03:45.782
<v Tim Pritlove>Also kann durchaus sein, dass die Friekshow jetzt häufiger am Montag kommt und

04:03:45.782 --> 04:03:48.682
<v Tim Pritlove>nicht am Donnerstag, was bisher so ein bisschen der Kompromiss war,

04:03:48.842 --> 04:03:50.002
<v Tim Pritlove>aber das kann sich auch wieder ändern.

04:03:50.142 --> 04:03:53.042
<v Ralf Stockmann>Das ist doch ein super Start in die Woche. Was will man mehr?

04:03:53.202 --> 04:03:57.942
<v Tim Pritlove>Das stimmt allerdings. So, jetzt haben wir auch gestartet. Dann können wir ja

04:03:57.942 --> 04:04:00.322
<v Tim Pritlove>sagen, vielen Dank fürs Zuhören, oder?

04:04:00.842 --> 04:04:02.522
<v roddi>Ja, würde ich sagen. Vielen Dank.

04:04:03.402 --> 04:04:08.402
<v Tim Pritlove>Das tolle Outro anmachen natürlich. Selbstverständlich, das geht hier dazu. Zum guten Ton und so.

04:04:12.142 --> 04:04:19.782
<v Tim Pritlove>Ja, dann hören wir uns sicherlich bald wieder in einer neuen Ausgabe der Future.

04:04:20.602 --> 04:04:21.202
<v roddi>Demnächstens.

04:04:22.542 --> 04:04:23.602
<v Tim Pritlove>Leute, macht's gut, bis bald.

04:04:23.602 --> 04:04:23.922
<v Ralf Stockmann>Tschüss.
