WEBVTT

NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS299 Find My Grave
Publishing Date: 2025-11-20T10:18:45+01:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs299-find-my-grave

00:00:21.055 --> 00:00:26.775
<v Tim Pritlove>Hallo und herzlich willkommen zur Freakshow Nummer 299.

00:00:29.295 --> 00:00:30.255
<v Ralf Stockmann>Unaufhaltsam rückzieher.

00:00:30.435 --> 00:00:33.535
<v Tim Pritlove>Ja, ja, ja, ja. Vielleicht sollten wir einfach vom Dezimalsystem auf irgendein

00:00:33.535 --> 00:00:38.295
<v Tim Pritlove>anderes System umstellen und dann haben wir das Thema nicht mehr.

00:00:38.555 --> 00:00:43.395
<v Tim Pritlove>Aber egal, es ist wie es ist. Ich bin Tim Britlaff. Hallo, herzlich willkommen zur Freakshow.

00:00:43.815 --> 00:00:48.335
<v Tim Pritlove>Und wir haben aus gutem Grund noch eine Woche später gesendet,

00:00:48.355 --> 00:00:50.355
<v Tim Pritlove>als wir das ursprünglich vorhatten.

00:00:51.335 --> 00:00:56.255
<v Tim Pritlove>Und zwar mit all den Stimmen der Jugend, die wir zu bieten haben.

00:00:57.435 --> 00:00:59.535
<v Tim Pritlove>Zum Beispiel Reifsstimmen, die ihr schon gehört habt.

00:00:59.655 --> 00:01:00.715
<v Ralf Stockmann>Einen wunderschönen guten Abend.

00:01:00.795 --> 00:01:05.315
<v Tim Pritlove>Nicht wahr? So als Berufsjugendlicher hat man auch echt ganz schön was zu tun.

00:01:05.535 --> 00:01:10.775
<v Tim Pritlove>Also es ist ja auch noch keine Ablöse in Sicht. Stimmt's, Roddy?

00:01:10.955 --> 00:01:12.515
<v roddi>Ich mache den Job seit Jahrzehnten.

00:01:13.075 --> 00:01:15.815
<v Tim Pritlove>Das ist mich jetzt genauso. Das ist auch irgendwie belastend.

00:01:16.015 --> 00:01:19.095
<v Ralf Stockmann>Immerhin, was mich qualifiziert, ich habe hier auch heute Abend in dieser Runde

00:01:19.095 --> 00:01:20.475
<v Ralf Stockmann>die wenigsten grauen Haare.

00:01:23.027 --> 00:01:26.387
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Wie heißt die Tönung?

00:01:28.347 --> 00:01:34.287
<v Ralf Stockmann>Das werde ich auf dem Abi-Treffen auch immer gefragt. Das sei doch alles wieder die Natur.

00:01:34.667 --> 00:01:36.947
<v Ralf Stockmann>Aber nein, da bin ich mit Genen gesegnet.

00:01:36.947 --> 00:01:39.207
<v Tim Pritlove>Okay, du bist so naturschwarz sozusagen, ja?

00:01:39.307 --> 00:01:39.827
<v Ralf Stockmann>Ich fürchte.

00:01:40.007 --> 00:01:44.967
<v Tim Pritlove>Aha, okay. Naja, gut. Wie auch immer. Aber so im Bad irgendwie?

00:01:45.607 --> 00:01:48.727
<v Ralf Stockmann>Ja, es kommt langsam. Ich hätte ja gerne graue Schläfen. Da würde ich also einiges

00:01:48.727 --> 00:01:53.727
<v Ralf Stockmann>für tun, um mal so distinguierte, damit ich jetzt mal ernst genommen werde, so in meinem Job.

00:01:53.767 --> 00:01:54.587
<v Tim Pritlove>So wie ich, oder was?

00:01:57.207 --> 00:01:58.567
<v Ralf Stockmann>Aber, naja, passiert nicht.

00:01:58.667 --> 00:02:01.387
<v roddi>Aber da gibt es Produkte, mit denen man dann nachhelfen kann.

00:02:01.567 --> 00:02:02.927
<v Ralf Stockmann>Ja, Luxusprobleme, würde ich sagen.

00:02:03.407 --> 00:02:06.807
<v Tim Pritlove>Luxusprobleme. Gut. Wir haben kein Luxusproblem, denn wir haben hier noch ein

00:02:06.807 --> 00:02:10.767
<v Tim Pritlove>Upgrade mit dazu eingeladen und zwar den Jens. Jens Ohlig. Hallo.

00:02:11.087 --> 00:02:11.467
<v Jens Ohlig>Hallo.

00:02:11.807 --> 00:02:15.087
<v Tim Pritlove>Herzlich willkommen zurück, muss man sagen, in der Freakshow.

00:02:15.247 --> 00:02:19.587
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt natürlich vorher, wie es meine Pflicht gewesen wäre,

00:02:19.747 --> 00:02:21.807
<v Tim Pritlove>nicht nachgeschaut, wenn du das letzte Mal da warst.

00:02:21.807 --> 00:02:23.307
<v Jens Ohlig>In der Freakshow weiß ich gar nicht.

00:02:23.727 --> 00:02:24.387
<v Tim Pritlove>Ja, warst du aber.

00:02:24.767 --> 00:02:25.547
<v Jens Ohlig>War ich auch mal, ja.

00:02:25.687 --> 00:02:27.947
<v Tim Pritlove>Ja, da haben wir dich hier direkt von der Straße, glaube ich,

00:02:28.047 --> 00:02:30.427
<v Tim Pritlove>rekrutiert, wenn ich mich richtig erinnere.

00:02:32.227 --> 00:02:33.727
<v Tim Pritlove>Oh, das ist aber schon eine Weile her.

00:02:33.967 --> 00:02:38.447
<v Jens Ohlig>Ich freue mich auf jeden Fall, heute Abend unter alten Männern zu sein,

00:02:38.607 --> 00:02:40.527
<v Jens Ohlig>denn wenn man ehrlich ist, bin ich auch ein Arm.

00:02:41.847 --> 00:02:47.927
<v Tim Pritlove>Wow, ich glaube es ja überhaupt nicht. Das ist zehn Jahre her, mein Freund. Nein, elf.

00:02:50.038 --> 00:02:51.538
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

00:02:52.038 --> 00:02:52.778
<v roddi>Die Welt dreht sich.

00:02:53.058 --> 00:02:58.038
<v Tim Pritlove>War das die einzige Sendung wirklich ernsthaft? Ich bin total überrascht.

00:02:58.118 --> 00:02:59.658
<v Tim Pritlove>Ich dachte, du wärst zweimal da gewesen.

00:03:00.158 --> 00:03:03.578
<v Tim Pritlove>Mit Jan Dehnhardt. Kannst du dich daran erinnern?

00:03:05.478 --> 00:03:10.658
<v Tim Pritlove>Wie auch immer. Ihr bist auf jeden Fall richtig. Genau.

00:03:12.038 --> 00:03:17.558
<v Tim Pritlove>Denn wir wollen über einiges reden, womit du ja immer viel zu tun hast.

00:03:18.298 --> 00:03:24.178
<v Tim Pritlove>Spoiler. fängt mit Vicky an und mit diversen Dingen hört es auf.

00:03:24.318 --> 00:03:25.698
<v Jens Ohlig>Mit Versum hört es auf.

00:03:25.798 --> 00:03:32.158
<v Tim Pritlove>Mit Versum hört es auf, genau. Und ja, das interessiert uns ja hier brennend.

00:03:33.818 --> 00:03:38.438
<v Tim Pritlove>Jetzt, wo es eigentlich ja aufs Jahresende zu rollt und das ist ja dann vor

00:03:38.438 --> 00:03:40.578
<v Tim Pritlove>allem immer Kongresszeit, ne?

00:03:40.998 --> 00:03:44.918
<v Tim Pritlove>As we speak dürften jetzt schon alle restlichen Tickets verkauft worden sein.

00:03:45.158 --> 00:03:48.998
<v Tim Pritlove>Wir starten hier gerade kurz nach acht, naja, halb neun, um ehrlich zu sein.

00:03:49.898 --> 00:03:52.698
<v Tim Pritlove>Und um acht ging so der letzte Badge los und ich bin gespannt,

00:03:52.778 --> 00:03:53.998
<v Tim Pritlove>wie viele Sekunden es gehalten hat.

00:03:55.078 --> 00:03:57.278
<v Ralf Stockmann>Also sprich unsere Viertelstunde ungefähr.

00:03:58.418 --> 00:03:58.918
<v Tim Pritlove>So lange?

00:03:59.178 --> 00:03:59.438
<v roddi>Ja.

00:03:59.858 --> 00:04:00.258
<v Tim Pritlove>Oh, wow.

00:04:00.858 --> 00:04:03.178
<v roddi>Wir sind jetzt die Trostshow für alle.

00:04:03.238 --> 00:04:04.578
<v Tim Pritlove>Die keins gekriegt haben.

00:04:04.858 --> 00:04:09.238
<v Ralf Stockmann>Genau, die Hörer schafft es entweder himmelhoch jauchzend oder zu Tode betrübt.

00:04:09.418 --> 00:04:12.898
<v Tim Pritlove>Ja, naja gut, also ich meine, auf den letzten Metern gibt es ja dann doch immer noch was, ne?

00:04:13.058 --> 00:04:16.718
<v Tim Pritlove>Nicht vergessen, es gibt ja noch Corona und Grippe und all diese ganzen Sachen.

00:04:16.818 --> 00:04:19.118
<v Tim Pritlove>Leute werden krank und schmeißen dann ihre Tickets auf den Markt.

00:04:19.338 --> 00:04:23.998
<v Tim Pritlove>Also es gibt immer eine Möglichkeit noch dazu zu stoßen, wenn man es denn wirklich will.

00:04:24.898 --> 00:04:26.778
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich wichtig, es wird auch abgefragt.

00:04:28.305 --> 00:04:31.105
<v Tim Pritlove>Von wem? Das war ein Witz.

00:04:31.645 --> 00:04:31.905
<v roddi>Achso.

00:04:33.565 --> 00:04:38.605
<v Tim Pritlove>Keiner interessiert das. Ja, ja, der Kongress und wir werden,

00:04:38.745 --> 00:04:43.685
<v Tim Pritlove>genau, da müssen wir noch ein bisschen Werbung machen, denn es wird auch wieder

00:04:43.685 --> 00:04:45.965
<v Tim Pritlove>ein Sendezentrum geben.

00:04:47.465 --> 00:04:52.645
<v Tim Pritlove>Und das Sendezentrum ist ja so ein bisschen die Podcast-Gemeinde,

00:04:52.805 --> 00:05:01.065
<v Tim Pritlove>die sich dort auf dem Kongress sammelt. wieder auf im Bereich X und.

00:05:02.040 --> 00:05:02.820
<v Ralf Stockmann>Wie letztes Jahr.

00:05:03.600 --> 00:05:08.340
<v Tim Pritlove>Du musst jetzt sagen, vormals Twitter. Das ist der Witz.

00:05:09.480 --> 00:05:14.080
<v Tim Pritlove>Der zieht jetzt, glaube ich, schon lange nicht mehr. Ja, der zieht es durch. Das geht langsam durch.

00:05:14.480 --> 00:05:15.800
<v roddi>Vormals Reiter oder was?

00:05:16.280 --> 00:05:19.020
<v Tim Pritlove>Genau, also in X.

00:05:19.880 --> 00:05:20.940
<v Jens Ohlig>Wer nennt das echt X?

00:05:22.640 --> 00:05:24.480
<v Tim Pritlove>Nein, das CCH nennt das X.

00:05:24.680 --> 00:05:25.640
<v Ralf Stockmann>Wir können da nichts führen.

00:05:26.000 --> 00:05:27.120
<v roddi>Es gibt da einen Bereich X.

00:05:27.240 --> 00:05:28.320
<v Tim Pritlove>Wir nennen das Sendezentrum.

00:05:28.520 --> 00:05:31.220
<v roddi>Es gibt auch einen Bereich Y und Z gibt es, glaube ich, auch.

00:05:31.220 --> 00:05:37.480
<v Tim Pritlove>Ja, ja. X, Y, Z, das sind ja diese neuen Dinge, die sie da nach dem Umbau eingebaut haben.

00:05:37.580 --> 00:05:43.500
<v Tim Pritlove>Also Z ist oben, wo nochmal der Saal ist und X und Y sind so die erweiterten

00:05:43.500 --> 00:05:45.040
<v Tim Pritlove>Community-Bereiche. Genau.

00:05:45.300 --> 00:05:55.180
<v Tim Pritlove>Und wenn ihr entweder Podcast macht oder Podcast hört, dann würden wir euch da gerne sehen.

00:05:55.200 --> 00:06:01.900
<v Tim Pritlove>Wie im letzten Jahr, wenn wir dort einen Raum haben, in dem Podcasts live on

00:06:01.900 --> 00:06:10.020
<v Tim Pritlove>stage sind oder auch Podcast relevantes Zeug in kleinen Vorträgen und Workshops.

00:06:10.020 --> 00:06:13.980
<v Tim Pritlove>da sammeln wir gerade auch noch,

00:06:15.640 --> 00:06:20.620
<v Tim Pritlove>Bewerbungen das heißt wenn ihr dort was vortragen möchtet oder wenn ihr dort

00:06:20.620 --> 00:06:27.300
<v Tim Pritlove>eure Show on Air aufnehmen wollt, dann könntet ihr das tun den Link dazu,

00:06:27.320 --> 00:06:29.740
<v Tim Pritlove>den tun wir mal hier gleich in die,

00:06:30.380 --> 00:06:34.400
<v Tim Pritlove>Shownotes rein und dann könnt ihr euch da sozusagen mit bewerben,

00:06:35.820 --> 00:06:37.680
<v Tim Pritlove>und dann kriegen wir da schon irgendwie alles hin,

00:06:39.264 --> 00:06:43.884
<v Tim Pritlove>Genau, und wir haben auch beschlossen, dass wir so mit der Freakshow auch vor

00:06:43.884 --> 00:06:46.384
<v Tim Pritlove>Ort sind und das ist auch, sagen wir mal, so eine kleine Idee,

00:06:46.764 --> 00:06:56.744
<v Tim Pritlove>wenn ihr mit eurem Podcast dort sein wollt und mit Hörern, wie sagt man, verbinden,

00:06:57.744 --> 00:06:59.584
<v Tim Pritlove>jetzt gibt es noch ein modernes Wort dafür, ne?

00:07:00.304 --> 00:07:00.704
<v roddi>Gruscheln.

00:07:08.844 --> 00:07:13.104
<v Tim Pritlove>Jetzt haben wir unsere Jugendhaftigkeit nachweislich unter Beweis gestellt.

00:07:13.944 --> 00:07:19.824
<v Tim Pritlove>Genau, also wenn ihr mit Hörerinnen und Hörern gruscheln wollt,

00:07:20.304 --> 00:07:22.844
<v Tim Pritlove>dann wäre das auch eine Gelegenheit.

00:07:23.044 --> 00:07:25.744
<v Tim Pritlove>Und hier mal eine Idee dazu, die dürft ihr uns auch klauen.

00:07:26.304 --> 00:07:29.604
<v Tim Pritlove>Die ist nicht exklusiv, sondern ist einfach eher so eine Anregung.

00:07:30.264 --> 00:07:35.324
<v Tim Pritlove>Das heißt, Reif und Roddy und ich, wir werden da also sein und werden da zu

00:07:35.324 --> 00:07:37.044
<v Tim Pritlove>irgendeinem Zeitpunkt eine Show machen.

00:07:37.204 --> 00:07:40.664
<v Tim Pritlove>Aber das wird jetzt nicht so wie hier. weil wir sind ja nicht hier und auch nicht.

00:07:40.664 --> 00:07:42.324
<v Ralf Stockmann>So wie früher in Riesenseelen.

00:07:42.324 --> 00:07:45.504
<v Tim Pritlove>Ne, auch nicht so wie früher und so weiter also so populär sind wir ja auch

00:07:45.504 --> 00:07:49.964
<v Tim Pritlove>nun wirklich nicht mehr aber die paar verbliebenen Hörer dürfen gerne dazukommen

00:07:49.964 --> 00:07:53.884
<v Tim Pritlove>und ihr dürft euch das anhören, aber ihr dürft vor allem, und das ist der Sinn

00:07:53.884 --> 00:07:56.504
<v Tim Pritlove>der ganzen Sache wie bei Clubhouse,

00:07:57.504 --> 00:08:02.484
<v Tim Pritlove>auch mit auf der Bühne ruf das heißt, ihr macht die Sendung mit uns und ihr,

00:08:03.544 --> 00:08:08.364
<v Tim Pritlove>setzt die Themen, das heißt, wer Lust hat ein Thema auf die Bühne zu tragen Vielen Dank.

00:08:09.006 --> 00:08:13.466
<v Tim Pritlove>Darf das dann gerne machen und dann holen wir euch auf die Bühne und dann seid

00:08:13.466 --> 00:08:16.826
<v Tim Pritlove>ihr sozusagen mit dabei und dann sind wir mal gespannt, worum es geht.

00:08:16.986 --> 00:08:19.386
<v Tim Pritlove>Das heißt, wir reden dann sozusagen über eure Themen.

00:08:19.626 --> 00:08:23.666
<v Ralf Stockmann>Genau, also was wir schon immer all die Jahre völlig vernachlässigt oder völlig

00:08:23.666 --> 00:08:25.046
<v Ralf Stockmann>falsch dargestellt haben.

00:08:25.246 --> 00:08:28.426
<v Tim Pritlove>Ja, ihr könnt auch mit Sendungskritik kommen, könnt ihr so hochkommen und sagen,

00:08:28.566 --> 00:08:33.106
<v Tim Pritlove>ihr alten Säcke, ihr habt ja eh keine Ahnung und hier ist das Erata der letzten fünf Jahre.

00:08:33.106 --> 00:08:38.506
<v Ralf Stockmann>Aber der entscheidende Spin dabei ist, für den Zeitpunkt, wo ihr dann da auf

00:08:38.506 --> 00:08:42.046
<v Ralf Stockmann>der Bühne seid, seid ihr dann auch die Hosts der Sendung.

00:08:42.306 --> 00:08:45.206
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, ihr müsst uns dann auch durchmoderieren.

00:08:45.526 --> 00:08:48.386
<v Tim Pritlove>Genau, ihr werdet dann nicht irgendwie interviewt oder so und sag mal,

00:08:48.446 --> 00:08:51.046
<v Tim Pritlove>wer du bist oder so, sondern dann wollen wir natürlich auch was sehen.

00:08:51.226 --> 00:08:51.386
<v Ralf Stockmann>Genau.

00:08:51.686 --> 00:08:57.066
<v Tim Pritlove>Ja, jetzt rennt wahrscheinlich schon wieder die Hälfte so innerlich irgendwie schreiend davon.

00:08:57.546 --> 00:09:02.626
<v Tim Pritlove>Also wir kriegen das schon irgendwie auch gemeinsam hin. Also wir bleiben ja auch eure Co-Hosts.

00:09:03.106 --> 00:09:04.586
<v Ralf Stockmann>Und wir sind ja gutmütig.

00:09:04.766 --> 00:09:05.426
<v Tim Pritlove>Das auch.

00:09:05.686 --> 00:09:05.986
<v Ralf Stockmann>Meistens.

00:09:06.126 --> 00:09:10.146
<v Jens Ohlig>Einen Podcast selber editieren, also sozusagen einen Wiki-Podcast.

00:09:10.346 --> 00:09:11.266
<v Tim Pritlove>Einen Gruschel-Podcast.

00:09:13.986 --> 00:09:16.526
<v Tim Pritlove>Kann man so reingruscheln. Was

00:09:16.526 --> 00:09:22.346
<v Tim Pritlove>auch immer dieses Wort jemals gemeint haben könnte. Wir wissen es nicht.

00:09:24.082 --> 00:09:27.062
<v Tim Pritlove>Ja, ja. Ich finde das gar keine schlechte Idee.

00:09:27.182 --> 00:09:29.042
<v Tim Pritlove>Wir wissen noch nicht ganz genau, an welchem Tag wir das machen.

00:09:29.142 --> 00:09:34.702
<v Tim Pritlove>Das hängt jetzt so ein bisschen von den anderen Bewerbungen ab und wann wie wo was ist.

00:09:34.982 --> 00:09:38.162
<v Tim Pritlove>Aber das Programm wird dann kurz vorm Kongress auch rausgehauen werden.

00:09:38.282 --> 00:09:40.462
<v Tim Pritlove>Und wenn ihr dann vor Ort seid, dann seid ihr dabei.

00:09:40.782 --> 00:09:43.202
<v Tim Pritlove>Und W kommt nicht, weil dann sind wir nämlich total enttäuscht.

00:09:43.622 --> 00:09:45.162
<v Tim Pritlove>Und dann machen wir das nie, nie wieder.

00:09:45.662 --> 00:09:47.522
<v roddi>Ja, oder wir erzählen halt das übliche Zeug, ne?

00:09:48.022 --> 00:09:52.502
<v Tim Pritlove>Nee, ich will ja jetzt kein... Das übliche Zeug, was für ein übliches...

00:09:52.502 --> 00:09:56.102
<v Tim Pritlove>Also ich bereite da keine Themen vor. Ja, vielleicht eins.

00:09:56.542 --> 00:09:59.342
<v roddi>Kein Elixier? Kein AI?

00:10:01.262 --> 00:10:04.822
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine, das gibt es ja sonst immer so. Ich meine, wir können uns natürlich

00:10:04.822 --> 00:10:07.882
<v Tim Pritlove>auch über einen Kongress unterhalten, aber ich weiß nicht, ob das so trägt.

00:10:08.122 --> 00:10:10.082
<v Jens Ohlig>Ich finde, ihr solltet mal wieder über Max reden.

00:10:12.302 --> 00:10:17.322
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Dann sollte Apple sich mal bemühen, da was zu machen,

00:10:17.622 --> 00:10:20.722
<v Tim Pritlove>dass es sich auch mal wieder lohnt, über Max zu unterhalten.

00:10:21.702 --> 00:10:22.022
<v roddi>Ja.

00:10:25.262 --> 00:10:32.422
<v Tim Pritlove>Gruppen kuscheln, kuscheln, ja. Ja, haben wir noch irgendwie eine Anmerkung dazu?

00:10:33.442 --> 00:10:39.682
<v Tim Pritlove>Also, wie gesagt, fühlt euch motiviert. Wir haben da einfach Raum.

00:10:39.822 --> 00:10:43.522
<v Tim Pritlove>Achso, genau, und es gibt nicht nur diesen Raum, sondern es gibt,

00:10:43.762 --> 00:10:45.562
<v Tim Pritlove>wie immer, auch den Podcast-Tisch.

00:10:45.662 --> 00:10:49.422
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn ihr einfach nur eine Sendung aufnehmen wollt,

00:10:49.422 --> 00:10:54.082
<v Tim Pritlove>Also wenn ihr irgendwie vom Kongress, wenn ihr so einen Podcast-Urge habt,

00:10:54.662 --> 00:10:59.502
<v Tim Pritlove>kennt man ja manchmal, jetzt eine Sendung aufnehmen, wie geil wäre das denn.

00:10:59.922 --> 00:11:06.902
<v Tim Pritlove>Also um diesen Move auch noch zu bedienen, könnt ihr euch dann auch eintragen

00:11:06.902 --> 00:11:10.842
<v Tim Pritlove>und sagen, hier Podcast-Tisch, wir wollen das auch für das selbe Anmeldesystem,

00:11:11.122 --> 00:11:14.682
<v Tim Pritlove>wir wollen da irgendwann mal eine Sendung aufnehmen. Und da könnt ihr damit bis zu...

00:11:15.533 --> 00:11:18.573
<v Tim Pritlove>Ich glaube sogar bis zu sechs, sieben, acht Leute sitzen.

00:11:18.573 --> 00:11:20.993
<v roddi>So viele nicht, aber fünf, sechs sollte gehen.

00:11:21.013 --> 00:11:27.573
<v Tim Pritlove>Naja, wir haben das große 8-portige Teil da vor Ort und genug Headsets finden

00:11:27.573 --> 00:11:29.353
<v Tim Pritlove>sich meistens immer irgendwie zusammen.

00:11:29.673 --> 00:11:36.313
<v Tim Pritlove>Auf der Bühne ist jetzt glaube ich das Limit des sechs.

00:11:36.813 --> 00:11:40.253
<v Tim Pritlove>Nee, es ist sechs, geht glaube ich auch. Müssen wir nochmal gucken.

00:11:40.393 --> 00:11:43.173
<v Tim Pritlove>Das hängt so ein bisschen davon ab, wie viele Headsets den Weg auf dem Kongress finden.

00:11:43.493 --> 00:11:47.793
<v Ralf Stockmann>Also das Achter-Setup hat ja auch den liebevollen Namen für Rudel-Podcast.

00:11:48.253 --> 00:11:57.533
<v Ralf Stockmann>Was auch ein bewährtes Modell ist, ist, dass dort mal so ein Podcast-Team-Crossover stattfindet.

00:11:57.693 --> 00:12:02.153
<v Ralf Stockmann>Wo also zwei Podcast-Crews zusammen eine Sendung machen, die sich schon immer

00:12:02.153 --> 00:12:03.273
<v Ralf Stockmann>irgendwie ganz cool fanden.

00:12:03.913 --> 00:12:05.633
<v Ralf Stockmann>Also auch dafür ist dieses Setup gut geeignet.

00:12:05.933 --> 00:12:09.573
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Das finde ich eigentlich auch gut.

00:12:09.933 --> 00:12:14.113
<v roddi>Ja, ihr müsst geplant genug sein, euch da vorher einzutragen,

00:12:14.113 --> 00:12:15.453
<v roddi>damit ihr auch einen Slot abkriegt.

00:12:15.653 --> 00:12:21.273
<v roddi>Aber eigentlich sind gerade gegen Abend- und Nachtstunden dann auch Dinge frei.

00:12:22.193 --> 00:12:23.373
<v Tim Pritlove>Und auch tagsüber.

00:12:23.833 --> 00:12:24.833
<v roddi>Auch tagsüber, ja.

00:12:25.713 --> 00:12:28.033
<v Tim Pritlove>Der Nachmittag und der frühe Abend, der ist immer...

00:12:28.033 --> 00:12:32.373
<v roddi>Ja, das stimmt. Also der Podcast-Tisch ist nicht so heftig ausgebucht normalerweise.

00:12:33.613 --> 00:12:36.433
<v Tim Pritlove>Genau. Beim Podcast-Tisch kann man dann wahrscheinlich auch einfach zuhören.

00:12:36.813 --> 00:12:40.353
<v Tim Pritlove>Also wenn man sich da so dazusetzen will, dann gibt es noch so Zuhöroptionen.

00:12:40.453 --> 00:12:43.393
<v Tim Pritlove>Aber da geht es primär darum, dass man das einfach aufnehmen kann.

00:12:43.393 --> 00:12:45.813
<v Tim Pritlove>ohne jetzt Equipment mitnehmen zu müssen und dann wird alles gut.

00:12:46.439 --> 00:12:50.719
<v Tim Pritlove>Dann gucken wir mal, ob Podcasting überhaupt noch jemand interessiert oder ob

00:12:50.719 --> 00:12:52.319
<v Tim Pritlove>wir uns nicht was Neues einfallen lassen müssen.

00:12:52.959 --> 00:12:53.879
<v roddi>Irgendwas mit Video.

00:12:54.619 --> 00:12:58.779
<v Tim Pritlove>Jol, was ist denn so dein Take zum Kongress? Hast du noch Spaß dran?

00:12:59.179 --> 00:13:01.799
<v Jens Ohlig>Ich habe noch Spaß dran, ja. Ich habe auch dieses Jahr was eingereicht,

00:13:01.879 --> 00:13:07.059
<v Jens Ohlig>das ist leider nicht ins Programm gekommen, weil es gab wohl ganz viele andere

00:13:07.059 --> 00:13:09.099
<v Jens Ohlig>tolle Sachen so im Programm.

00:13:10.039 --> 00:13:13.339
<v Jens Ohlig>Und da lohnt es sich auch nicht böse zu sein, wenn man dann sieht,

00:13:13.459 --> 00:13:15.639
<v Jens Ohlig>was alles andere des Tolles da drin ist.

00:13:16.199 --> 00:13:20.059
<v Jens Ohlig>Genau, ich habe jetzt eine längere Pause gemacht und dieses Mal gebe ich mir das jetzt.

00:13:20.679 --> 00:13:24.139
<v Tim Pritlove>Eine längere Kongresspause? Von wie vielen Events?

00:13:24.939 --> 00:13:26.279
<v Jens Ohlig>2018 war ich das letzte Mal da.

00:13:26.419 --> 00:13:26.819
<v Tim Pritlove>Nein!

00:13:27.399 --> 00:13:30.679
<v Ralf Stockmann>Also vor Corona, also nach Corona nicht wieder eingestiegen.

00:13:30.759 --> 00:13:30.939
<v Jens Ohlig>Genau.

00:13:31.559 --> 00:13:32.839
<v Tim Pritlove>Ah, und wie war das so?

00:13:34.279 --> 00:13:37.939
<v Jens Ohlig>Ich habe viel auf dem Sofa gesessen und mir den Stream angeguckt.

00:13:38.379 --> 00:13:41.759
<v Tim Pritlove>Okay, also hast du es jetzt nicht so komplett ignoriert, du warst nur nicht vor Ort?

00:13:41.959 --> 00:13:42.159
<v Jens Ohlig>Genau.

00:13:42.659 --> 00:13:46.879
<v Tim Pritlove>Okay, und weißt du nicht, Macht das was mit einem? Also kriegt man dann so,

00:13:46.939 --> 00:13:48.819
<v Tim Pritlove>ist das so ein FOMO-Akkumulator?

00:13:49.099 --> 00:13:53.099
<v Jens Ohlig>Natürlich, FOMO. Und deswegen bin ich auch dieses Jahr wieder dabei.

00:13:53.479 --> 00:13:54.999
<v Tim Pritlove>Okay, aber es hat ja dann lang gedauert.

00:13:55.919 --> 00:13:59.639
<v Jens Ohlig>Ja, sagen wir mal so, irgendwie das erste Mal nach Corona war es mir noch nicht

00:13:59.639 --> 00:14:02.879
<v Jens Ohlig>so ganz geheuer. Dann das zweite Mal habe ich es irgendwie verpeilt.

00:14:04.199 --> 00:14:06.519
<v Jens Ohlig>Und zack, sind schon wieder zwei Jahre oben.

00:14:06.899 --> 00:14:08.999
<v Ralf Stockmann>Wann war der nochmal der Kongress? Das ist schon wieder vergessen.

00:14:10.179 --> 00:14:18.219
<v Tim Pritlove>Ja, okay. Ich meine, dann hast du ja nicht sozusagen die die gloriose Wiederkehr ins CCH erlebt.

00:14:18.559 --> 00:14:20.419
<v Jens Ohlig>Ja, aber ich kenne das ja noch, das CCH.

00:14:20.759 --> 00:14:21.039
<v Tim Pritlove>Ja.

00:14:21.579 --> 00:14:22.099
<v roddi>Nein.

00:14:22.499 --> 00:14:23.039
<v Jens Ohlig>Ist halt auch noch.

00:14:24.059 --> 00:14:27.299
<v roddi>Ist schon anders. Alles neu und renoviert.

00:14:27.659 --> 00:14:30.339
<v Jens Ohlig>Ist es ein bisschen größer als das Eilstädter Bürgerhaus?

00:14:31.879 --> 00:14:37.599
<v Tim Pritlove>Nicht das Hamburg. Du warst auch schon vorher im CCH. Aber dass es jetzt so

00:14:37.599 --> 00:14:39.379
<v Tim Pritlove>umgebaut ist, was sie ja mitbekommen haben.

00:14:41.440 --> 00:14:43.220
<v Tim Pritlove>Hast du es nicht mitbekommen? Hast du mitbekommen?

00:14:43.360 --> 00:14:44.460
<v Jens Ohlig>Ich habe davon gehört, ja.

00:14:44.520 --> 00:14:46.940
<v Tim Pritlove>Du hast davon gehört, okay. Ich bin gespannt.

00:14:49.540 --> 00:14:56.400
<v Tim Pritlove>Da bin ich ja sehr gespannt auf deine Sachen. Ja, was so, dann wollte ich nochmal

00:14:56.400 --> 00:15:00.040
<v Tim Pritlove>eine Reiseaktivität ankündigen, weil das hat immer sehr gut funktioniert,

00:15:00.180 --> 00:15:02.100
<v Tim Pritlove>muss ich sagen, hier in der Freakshow.

00:15:02.200 --> 00:15:04.640
<v Tim Pritlove>Das hat mich motiviert, das auch ein weiteres Mal zu machen.

00:15:04.740 --> 00:15:06.900
<v Tim Pritlove>Ich bin jetzt gerade so ein bisschen in meiner Winterreisenplanung.

00:15:09.360 --> 00:15:14.340
<v Tim Pritlove>Und es sieht sehr danach aus, dass es mich nach Südafrika verschlägt.

00:15:15.000 --> 00:15:16.840
<v Jens Ohlig>Wo denn Südafrika?

00:15:17.080 --> 00:15:25.300
<v Tim Pritlove>Ja, so Kapstadtregion, da werde ich da so ein bisschen rum homebasen und von

00:15:25.300 --> 00:15:29.560
<v Tim Pritlove>dort aus strahlenmäßig schauen,

00:15:30.000 --> 00:15:33.820
<v Tim Pritlove>was die Region so für mich in petto hat.

00:15:34.460 --> 00:15:36.180
<v roddi>Wein und Pinguine, habe ich gehört.

00:15:37.391 --> 00:15:41.391
<v Tim Pritlove>Wein und Pinguine. Im Süden gibt es Pinguine.

00:15:41.411 --> 00:15:48.631
<v roddi>Man kann in Südafrika Pinguine gucken. Und dieses Fleisch, dieses getrocknete Fleisch.

00:15:49.471 --> 00:15:50.631
<v Tim Pritlove>Das getrocknete Fleisch?

00:15:50.671 --> 00:15:51.771
<v roddi>Ja, Beef Jerky.

00:15:52.491 --> 00:15:53.431
<v Tim Pritlove>Ach, das kommt von da?

00:15:54.431 --> 00:15:58.991
<v roddi>Die machen auch etwas, aber das ist halt deutlich besser als das, was die Amis machen.

00:15:59.811 --> 00:16:00.051
<v Tim Pritlove>Ach.

00:16:01.131 --> 00:16:04.851
<v roddi>Das solltest du mindestens probieren. Das heißt, glaube ich, auch Jerky oder so.

00:16:05.191 --> 00:16:07.291
<v Tim Pritlove>Achso, ist es The Real Jerky oder was?

00:16:08.491 --> 00:16:12.331
<v roddi>Da lege ich mich jetzt mal nicht fest. Es ist auf jeden Fall das bessere Jerky.

00:16:12.651 --> 00:16:16.531
<v Tim Pritlove>Aha, das bessere Jerky. Jetzt muss ich erstmal Intelligenz fragen, wie man das nennt.

00:16:18.551 --> 00:16:23.891
<v Jens Ohlig>Also, wenn du da tatsächlich in Kapstadt bist, ist es auf jeden Fall eine super interessante Ecke.

00:16:26.271 --> 00:16:27.831
<v Jens Ohlig>Da gibt es...

00:16:27.831 --> 00:16:28.551
<v Tim Pritlove>Du warst da schon mal.

00:16:28.911 --> 00:16:33.751
<v Jens Ohlig>Da war schon mal vor ein paar Jahren eine Wikimedia-Konferenz.

00:16:34.091 --> 00:16:39.771
<v Jens Ohlig>Und das war eine der wenigen Konferenzen, unterhalb des Äquators.

00:16:40.091 --> 00:16:45.131
<v Jens Ohlig>Dieses Jahr auch wieder in Kenia. Kann ich auch noch mal zwei Worte dazu verlassen.

00:16:45.591 --> 00:16:50.131
<v Jens Ohlig>Aber ja, Kapstadt ist auf jeden Fall super interessant. Da ist eine große indische

00:16:50.131 --> 00:16:55.091
<v Jens Ohlig>Community auch und das Essen ist entsprechend gut und lecker.

00:16:55.631 --> 00:16:58.291
<v Jens Ohlig>Bobo Tea ist auch noch eine Sache, die man probieren muss.

00:16:58.771 --> 00:16:59.391
<v Tim Pritlove>Bobo Tea?

00:16:59.591 --> 00:17:02.291
<v Jens Ohlig>Ja, das ist so ein klassischer Auflauf in Südafrika.

00:17:02.631 --> 00:17:03.451
<v Tim Pritlove>Wie schreibt sich das?

00:17:04.091 --> 00:17:05.051
<v Jens Ohlig>Wie man spricht.

00:17:05.411 --> 00:17:08.291
<v Tim Pritlove>B-O-B-O-T-I Tatsächlich.

00:17:09.671 --> 00:17:10.551
<v roddi>Wahrscheinlich Bobotje.

00:17:10.671 --> 00:17:13.711
<v Tim Pritlove>Ein Auflauf. Interessant.

00:17:14.131 --> 00:17:16.251
<v roddi>Ja, Bill Tong war der gesuchte Name.

00:17:16.631 --> 00:17:20.171
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube Bill Tong ist sogar, ist das nicht sogar so ein bisschen das

00:17:20.171 --> 00:17:24.671
<v Tim Pritlove>Synonym für, kann das sein, für Barbecue?

00:17:25.551 --> 00:17:26.691
<v Jens Ohlig>Nee, das ist Brei.

00:17:27.111 --> 00:17:32.451
<v Tim Pritlove>Ah, ja richtig, Brei. Brei, genau. Wie schreibt sich das? Hast du das im Kopf?

00:17:32.651 --> 00:17:34.531
<v Jens Ohlig>B-R-A-A-I, glaube ich.

00:17:34.651 --> 00:17:36.971
<v Tim Pritlove>B-R-A-A-I. E.

00:17:36.971 --> 00:17:38.631
<v Jens Ohlig>Vielleicht noch, keine Ahnung.

00:17:38.631 --> 00:17:40.651
<v Tim Pritlove>Doch doch, genau, alles klar,

00:17:41.953 --> 00:17:45.533
<v Tim Pritlove>Haben ja schon wieder alle Begriffe beisammen. Okay.

00:17:46.153 --> 00:17:48.553
<v Ralf Stockmann>Also kulinarisch würde mich das glaube ich sehr reizen.

00:17:48.593 --> 00:17:52.993
<v Tim Pritlove>Ja, ich bin jetzt auch schon ein bisschen erregt.

00:17:54.013 --> 00:17:56.533
<v roddi>Okay, für Kulinarik ist gesorgt.

00:17:56.813 --> 00:18:01.553
<v Tim Pritlove>Für Kulinarik scheint definitiv gesorgt sein. Ein Brei wurde ich wohl auch schon eingeladen.

00:18:01.773 --> 00:18:05.673
<v Tim Pritlove>Beziehungsweise wurde mir das in Aussicht gestellt, dass man da nicht dran vorbeikommt.

00:18:06.093 --> 00:18:07.573
<v roddi>Das sieht ganz so danach aus.

00:18:07.573 --> 00:18:12.033
<v Tim Pritlove>Aber was mich natürlich wirklich interessieren würde, ist, sollte es Hörerinnen

00:18:12.033 --> 00:18:14.893
<v Tim Pritlove>oder Hörer in Südafrika geben?

00:18:16.513 --> 00:18:20.133
<v Tim Pritlove>Oder da in der Region? Weiß nicht. Also, okay, Region, also das ist natürlich

00:18:20.133 --> 00:18:24.053
<v Tim Pritlove>alles sehr groß. Was gibt es da noch für ein Einzugsgebiet in der Ecke? Namibia vielleicht?

00:18:26.033 --> 00:18:26.473
<v Tim Pritlove>Genau.

00:18:27.013 --> 00:18:28.033
<v Jens Ohlig>Namibia, auch ein Land.

00:18:28.173 --> 00:18:34.073
<v Tim Pritlove>Wo… Ja, das habe ich so im Hinterkopf für, kann man nochmal einen Ausflug auch noch hinmachen.

00:18:34.373 --> 00:18:36.133
<v Jens Ohlig>Deutsch ist dort eine der offiziellen Sprachen.

00:18:37.393 --> 00:18:39.993
<v Tim Pritlove>Deswegen interessiert mich das auch so ein bisschen. Also nicht wegen der Sprache,

00:18:40.073 --> 00:18:42.573
<v Tim Pritlove>sondern der Geschichte, die das sozusagen hatte.

00:18:42.973 --> 00:18:46.153
<v Jens Ohlig>Ja. Deutsch, Süd, Est, Afrika ist keine schöne Geschichte.

00:18:46.433 --> 00:18:49.533
<v Tim Pritlove>Nee, ist keine schöne Geschichte, aber naja, ist auf jeden Fall mal interessant

00:18:49.533 --> 00:18:54.853
<v Tim Pritlove>zu sehen, was so für Fußstapfen die Geschichte dort hinterlassen hat.

00:18:54.913 --> 00:18:56.333
<v Tim Pritlove>Das war ja nicht ganz ohne Auswirkung.

00:18:56.693 --> 00:18:58.233
<v Tim Pritlove>Das will ich jetzt auch gar nicht alles aufrollen.

00:18:58.733 --> 00:19:03.073
<v Jens Ohlig>In der Wüste Namibia, in der Namibwürste, gibt es eine Kunstinstallation.

00:19:03.753 --> 00:19:10.393
<v Jens Ohlig>Da ist so ein Lautsprecherset, was solarbetrieben ist und dann 24 Stunden lang von Toto ab.

00:19:14.733 --> 00:19:15.973
<v roddi>Das ist brutal.

00:19:18.593 --> 00:19:22.233
<v Tim Pritlove>Warte mal, davon habe ich sogar schon mal gehört. Das finden wir doch schnell

00:19:22.233 --> 00:19:24.293
<v Tim Pritlove>raus, wo das ist. Ah ja, genau, hier.

00:19:25.173 --> 00:19:28.673
<v Tim Pritlove>To play for all eternity in the Namib Desert. Alles klar.

00:19:28.973 --> 00:19:33.393
<v Tim Pritlove>Das ist a thing. Hm.

00:19:35.404 --> 00:19:35.884
<v Tim Pritlove>Oh Mann.

00:19:39.184 --> 00:19:41.984
<v Tim Pritlove>For all eternity. Das ist die Frage, wie lange das hält.

00:19:45.984 --> 00:19:52.224
<v Tim Pritlove>Oh Mann. Ja, also wie gesagt, wenn ihr das hört und ihr seid da oder ihr habt

00:19:52.224 --> 00:19:55.724
<v Tim Pritlove>da irgendwie Südafrika-Erfahrung, das würde mich natürlich auch interessieren.

00:19:57.704 --> 00:20:01.164
<v Tim Pritlove>Ich werde voraussichtlich, es ist alles noch nicht in Stein gemeißelt,

00:20:01.264 --> 00:20:06.184
<v Tim Pritlove>aber ich werde voraussichtlich ab Mitte Januar dort aufschlagen und dann da

00:20:06.184 --> 00:20:07.924
<v Tim Pritlove>auch ein bisschen länger bleiben wollen.

00:20:09.144 --> 00:20:13.824
<v Tim Pritlove>Und dann gucke ich mal, was alles so passiert. Und ich sammle jetzt gerade so

00:20:13.824 --> 00:20:16.544
<v Tim Pritlove>die Dinge, die ich mal abklopfen sollte.

00:20:17.004 --> 00:20:20.124
<v Tim Pritlove>Aber wir werden natürlich auch weiterhin senden, keine Angst.

00:20:20.464 --> 00:20:25.324
<v Tim Pritlove>Weil ein Grund für Südafrika ist natürlich die kompatible Zeitzone.

00:20:26.384 --> 00:20:29.464
<v Tim Pritlove>Das fand ich dann doch sehr interessant.

00:20:29.464 --> 00:20:30.504
<v roddi>Stimmt, nur eine Stunde.

00:20:30.724 --> 00:20:34.024
<v Tim Pritlove>Weil als ich jetzt in Asien unterwegs war, Das war ja mit uns hier irgendwie

00:20:34.024 --> 00:20:36.604
<v Tim Pritlove>sehr schwierig, da gemeinsame Termine zu finden.

00:20:36.884 --> 00:20:39.104
<v Tim Pritlove>Das soll uns so nicht wieder passieren. Deswegen dachte ich mir,

00:20:39.184 --> 00:20:40.324
<v Tim Pritlove>bleibe ich mal in der gleichen Zeitzone.

00:20:41.804 --> 00:20:47.644
<v Jens Ohlig>Und ja, auch gut, dass du da zu unseren Wintermonaten auf der Nordhalbkugel hin wirst.

00:20:47.764 --> 00:20:50.324
<v Jens Ohlig>Weil da ist es dann halt richtig Sommer.

00:20:50.964 --> 00:20:54.904
<v Jens Ohlig>So als ich da war, das war so Juli, August. Da war es knackig kalt.

00:20:57.064 --> 00:20:59.684
<v Tim Pritlove>Genau, das war natürlich auch so ein bisschen die Intention hier,

00:20:59.844 --> 00:21:03.084
<v Tim Pritlove>der Kälte zu entfliehen. und dann dachte ich mir, passt das irgendwie ganz gut.

00:21:03.364 --> 00:21:05.964
<v Tim Pritlove>Ja, und ich bin gespannt. Also ich bin natürlich auch gespannt,

00:21:06.084 --> 00:21:09.264
<v Tim Pritlove>falls irgendjemand da im Tech-Bereich irgendwas macht.

00:21:09.504 --> 00:21:12.444
<v Tim Pritlove>So all diese ganzen Dinge. Ihr wisst ja, was mich so interessiert.

00:21:13.004 --> 00:21:15.784
<v Tim Pritlove>Das, da beiß ich dann schnell an.

00:21:16.744 --> 00:21:21.004
<v Tim Pritlove>Genau, und wenn es genug Hörerinnen und Hörer gibt, die sich melden,

00:21:21.064 --> 00:21:25.884
<v Tim Pritlove>dann mache ich auch ein Hörerinnen-Treffen in Kapstadt oder so. Weil, warum nicht?

00:21:28.093 --> 00:21:33.893
<v Tim Pritlove>Ja, aber vorher müssen wir ja noch Weihnachten abfeiern und wir schalten jetzt

00:21:33.893 --> 00:21:41.113
<v Tim Pritlove>zu unserem Weihnachtsgeschenksexperten, dem Ralf, der sozusagen von Konsum sowieso

00:21:41.113 --> 00:21:42.833
<v Tim Pritlove>nie genug bekommen kann.

00:21:43.093 --> 00:21:46.613
<v Tim Pritlove>Alles, was bei drei noch nicht gekauft wird, wird von ihm abgeräumt.

00:21:47.393 --> 00:21:48.893
<v Tim Pritlove>So sieht es auch aus, oder?

00:21:49.593 --> 00:21:56.793
<v Ralf Stockmann>Verdammte Axt. Vor irgendwie drei Sendungen, als Huckel hier war und für die

00:21:56.793 --> 00:21:58.553
<v Ralf Stockmann>große Messer-Folge hatten.

00:21:59.153 --> 00:22:03.473
<v Ralf Stockmann>Da wurde uns nicht ganz zu Unrecht vorgeworfen, das sei ja doch alles eher so

00:22:03.473 --> 00:22:06.293
<v Ralf Stockmann>ein Shopping-Kanal mittlerweile, die Freak-Show.

00:22:07.973 --> 00:22:09.033
<v Tim Pritlove>Ohne Affiliate-Links.

00:22:09.153 --> 00:22:13.033
<v Ralf Stockmann>Wir hatten 10 oder 12 Produkte, die wir da gefeatured haben.

00:22:13.733 --> 00:22:16.193
<v Ralf Stockmann>Seitdem versuche ich das in der Tat auch etwas zu reduzieren.

00:22:16.333 --> 00:22:19.213
<v Tim Pritlove>Wieso? Ich meine, das muss doch nicht kritisiert werden, das ist doch ein Feature.

00:22:19.833 --> 00:22:23.793
<v Ralf Stockmann>Ja, aber dass man es nicht so übertreiben sollte, finde ich,

00:22:23.993 --> 00:22:25.093
<v Ralf Stockmann>das kann ich schon nachvollziehen.

00:22:25.253 --> 00:22:28.193
<v Ralf Stockmann>Die Sendung war schon massiv, aber ich glaube, da war auch wirklich viel Schönes

00:22:28.193 --> 00:22:32.073
<v Ralf Stockmann>drin in dieser Sendung. Von daher stehe ich dazu, aber habe mich seitdem zurückgehalten.

00:22:32.293 --> 00:22:36.133
<v Ralf Stockmann>Aber jetzt Weihnachten kommt plötzlich und unerwartet.

00:22:36.953 --> 00:22:41.073
<v Ralf Stockmann>Und das ist jetzt so die Sendung, wo man noch Zeit hätte zu reagieren,

00:22:41.233 --> 00:22:46.153
<v Ralf Stockmann>wenn man der Meinung ist, dass irgendwie dieses Gadget-Tool, was auch immer,

00:22:46.913 --> 00:22:51.693
<v Ralf Stockmann>Unter dem Weihnachtsbaum gehört. Entweder für die Liebsten oder die Familie oder auch sich selber.

00:22:52.013 --> 00:22:54.853
<v Ralf Stockmann>Ich finde es auch völlig legitim, sich selber zu Weihnachten zu beschenken.

00:22:55.073 --> 00:22:56.653
<v Ralf Stockmann>Also das ganze Spektrum ist da.

00:22:56.893 --> 00:23:00.653
<v roddi>Wir brauchen jetzt so einen Jingle. Ralfs Shopping-Ecke.

00:23:01.673 --> 00:23:03.613
<v Tim Pritlove>Du beschenkst dich doch das ganze Jahr.

00:23:04.313 --> 00:23:09.833
<v Ralf Stockmann>Das ist alles selbstlos, um hier für die Hörerinnen und Hörer unkritische Produkttests.

00:23:10.393 --> 00:23:15.633
<v Ralf Stockmann>Mir wurde echt Zeit meines Lebens noch nie irgendwas zugeschickt zur Testung.

00:23:15.633 --> 00:23:17.953
<v Ralf Stockmann>Ja, ich habe noch nie irgendwas gekriegt.

00:23:18.093 --> 00:23:22.773
<v Ralf Stockmann>Also ihr Firmen da draußen, kommt mal mit dem Hintern hoch oder weiß auch immer was.

00:23:23.093 --> 00:23:24.093
<v roddi>Ich habe auch noch nicht.

00:23:24.593 --> 00:23:28.493
<v Ralf Stockmann>Also Hörerinnen und Hörer schicken mir regelmäßig, aber schon mal ab und zu

00:23:28.493 --> 00:23:32.193
<v Ralf Stockmann>irgendwie, wie die Shelly oder sowas, wo ich auch immer sehr dankbar drum bin,

00:23:32.253 --> 00:23:34.213
<v Ralf Stockmann>weil ich das meistens dann immer genau gut brauche.

00:23:34.573 --> 00:23:37.093
<v Ralf Stockmann>Aber so Bestechungsversuche hat es noch nie gegeben.

00:23:37.753 --> 00:23:40.673
<v Ralf Stockmann>Vielleicht wissen die, dass ich Beamter bin und mich dann sofort strafbar mache.

00:23:40.673 --> 00:23:45.073
<v roddi>Bei der Gelegenheit sollte ich mich noch über ein Buch bedanken und einen Kochtopf,

00:23:45.173 --> 00:23:48.073
<v roddi>den ich geschickt bekommen habe von lieben Hörern.

00:23:48.233 --> 00:23:51.253
<v roddi>Aber ich weiß jetzt natürlich nicht mehr, wie er heißt. Das tut mir fürchterlich

00:23:51.253 --> 00:23:52.493
<v roddi>leid. Aber vielen Dank trotzdem.

00:23:52.493 --> 00:23:57.973
<v Jens Ohlig>Also ich hatte mal vor vielen, vielen Jahren einen Blog mit anderen Leuten zusammen

00:23:57.973 --> 00:24:08.293
<v Jens Ohlig>und da ging es um koffeinhaltige Erfrischungsgetränke für Hackerinnen und Hacker und Hackerbrause.

00:24:09.753 --> 00:24:14.353
<v Jens Ohlig>Das Blog gibt es mittlerweile nicht mehr Es ist ein Buch bei O'Reilly rausgekommen,

00:24:14.573 --> 00:24:18.733
<v Jens Ohlig>das auch vergriffen ist jetzt, aber da war auch die Motivation,

00:24:18.873 --> 00:24:23.713
<v Jens Ohlig>wir möchten gerne abgefahrene Brausen zugeschickt bekommen und das hat auch geklappt.

00:24:24.713 --> 00:24:31.133
<v Tim Pritlove>Das Blog ist weg Das Buch ist weg, aber den Podcast gibt es noch dazu Gibt es noch ein E-Book?

00:24:33.133 --> 00:24:36.533
<v Jens Ohlig>Ja, wahrscheinlich gibt es das auch noch als E-Book irgendwo Das reicht doch.

00:24:37.937 --> 00:24:42.297
<v Tim Pritlove>Da sollte man nochmal für sorgen. CAE Hackerbrausen.

00:24:42.417 --> 00:24:47.097
<v Tim Pritlove>CAE 175 von vor fast 15 Jahren.

00:24:47.557 --> 00:24:48.337
<v Ralf Stockmann>Gott im Himmel.

00:24:48.637 --> 00:24:51.217
<v Tim Pritlove>Meine Herren, mich schockt das auch mal so ein bisschen.

00:24:51.977 --> 00:24:53.597
<v Jens Ohlig>Genau, mit dem Jetzt zusammen.

00:24:53.817 --> 00:24:56.837
<v Tim Pritlove>Mit dem Jetzt zusammen, genau. Das war eine schöne Sendung.

00:24:56.937 --> 00:25:02.937
<v Tim Pritlove>Wobei ich sagen muss, die bemerkenswerteste Sendung, die ich finde,

00:25:03.337 --> 00:25:06.437
<v Tim Pritlove>die wir je zusammen gemacht haben, war wirklich die über Internet-Meme.

00:25:07.137 --> 00:25:14.417
<v Tim Pritlove>Weil die war so, die kam so zeitig, dass, also wir haben diese Sendung gemacht,

00:25:14.497 --> 00:25:16.857
<v Tim Pritlove>da waren Internet-Meme einfach noch kein Mem.

00:25:17.077 --> 00:25:22.397
<v Tim Pritlove>Also da war das so in der Gesellschaft noch überhaupt nicht abgespeichert,

00:25:22.537 --> 00:25:28.177
<v Tim Pritlove>dass es sowas gibt und da haben wir dann schon irgendwie die Geschichte davon besprochen.

00:25:28.477 --> 00:25:31.337
<v Tim Pritlove>Und das fand ich super. Und das ist noch viel länger her, nämlich,

00:25:34.037 --> 00:25:34.557
<v Tim Pritlove>2009.

00:25:36.017 --> 00:25:37.637
<v Jens Ohlig>Manchmal bin ich so ein Proto-Hipster.

00:25:37.837 --> 00:25:43.977
<v Tim Pritlove>16 Jahre. Du bist auf jeden Fall immer dem Zahn der Zeit auf der Spur.

00:25:45.953 --> 00:25:49.393
<v Tim Pritlove>So, genug geworben hier für die eigenen Produkte.

00:25:50.053 --> 00:25:52.693
<v Ralf Stockmann>Okay, dann lege ich mal los.

00:25:52.693 --> 00:25:55.613
<v Tim Pritlove>Darfst du jetzt mal loslegen, was kriege ich denn?

00:25:58.173 --> 00:26:00.713
<v Ralf Stockmann>Sag mal Tim, wie putzt du eigentlich deine Brille?

00:26:01.113 --> 00:26:04.053
<v Tim Pritlove>Mit einem Ultraschallreiniger, wie denn sonst.

00:26:04.253 --> 00:26:06.713
<v Ralf Stockmann>Okay, den hast du ja aber nicht immer dabei, was machst du dann?

00:26:07.173 --> 00:26:09.413
<v Tim Pritlove>Mit einem Brillentuch, Mikrofaser.

00:26:09.413 --> 00:26:11.973
<v Ralf Stockmann>Mit einem, okay. Also ich bin

00:26:11.973 --> 00:26:16.533
<v Ralf Stockmann>hier übrigens jetzt im Studio mit drei Brillenträgern. Das nochmal dazu.

00:26:17.133 --> 00:26:17.573
<v roddi>Brillentäter.

00:26:17.673 --> 00:26:20.013
<v Ralf Stockmann>Was habt ihr für Tools, um eure Brillen zu?

00:26:20.693 --> 00:26:21.273
<v roddi>T-Shirt.

00:26:21.473 --> 00:26:23.533
<v Ralf Stockmann>Nichts, was so rumfliegt.

00:26:23.853 --> 00:26:26.653
<v Tim Pritlove>Jetzt nimmt es einfach hin und verschließt die Augen vor der Realität.

00:26:27.633 --> 00:26:30.873
<v roddi>Nee, T-Shirt oder Hoodie oder was man halt so anhat.

00:26:31.093 --> 00:26:35.033
<v Ralf Stockmann>Also ich bin jetzt leider in einem Alter, wo jetzt auch hier meine Altersweitsicht

00:26:35.033 --> 00:26:39.313
<v Ralf Stockmann>eintritt und ich jetzt also auch eine Lesebrille brauche für viele Szenarien.

00:26:39.913 --> 00:26:42.253
<v Tim Pritlove>Batteriebetriebene, mobiles Ultraschallreinigungsgerät.

00:26:42.293 --> 00:26:48.133
<v Ralf Stockmann>Nein, das nicht. Es ist etwas simpler. Das habe ich bei einem Kollegen gesehen,

00:26:48.133 --> 00:26:50.633
<v Ralf Stockmann>das Tool, was ich jetzt hier mal überreiche.

00:26:50.893 --> 00:26:53.813
<v Ralf Stockmann>Und zwar den Pocket Cleaner.

00:26:54.193 --> 00:26:55.293
<v Jens Ohlig>Ein Pocket Cleaner.

00:26:55.413 --> 00:26:59.093
<v Tim Pritlove>Der reinigt auch noch die die Fosentasche.

00:26:59.353 --> 00:27:03.553
<v Ralf Stockmann>Von Polyclean. Also wir beschreiben mal für die Hörerinnen und Hörer,

00:27:03.653 --> 00:27:05.013
<v Ralf Stockmann>was wir jetzt hier gerade nicht sehen.

00:27:05.473 --> 00:27:11.513
<v Tim Pritlove>Also du hast hier ein softes, rechteckiges Ding in der Größe eines.

00:27:11.753 --> 00:27:15.653
<v roddi>Tja, halbe Visitenkarte würde ich sagen.

00:27:15.733 --> 00:27:19.033
<v Tim Pritlove>Halbe Visitenkarte trifft es ganz gut in einem Plastikgehäuse,

00:27:19.133 --> 00:27:24.193
<v Tim Pritlove>wo man es rausschieben kann und dann klappt es sich auf und dann ist es eine

00:27:24.193 --> 00:27:29.713
<v Tim Pritlove>etwas längliche Visitenkarte und es ist so ein softes Material, so ein bisschen wie Wie.

00:27:29.713 --> 00:27:30.213
<v roddi>So ein Schwamm?

00:27:30.333 --> 00:27:30.973
<v Tim Pritlove>Wie so ein,

00:27:32.734 --> 00:27:34.574
<v Tim Pritlove>Weiß ich nicht. Das ist bestimmt Mikrofaser.

00:27:34.994 --> 00:27:40.654
<v Jens Ohlig>Ja, ich glaube früher hat man da Kunstleder zu gesagt, jetzt heißt es ja veganes Leder.

00:27:40.834 --> 00:27:46.114
<v Ralf Stockmann>Genau, es hat zwei Seiten. Die äußere bedruckte farbige hat ein bisschen mehr

00:27:46.114 --> 00:27:50.814
<v Ralf Stockmann>Grip, damit man die Finger gut Halt finden und die innere Seite,

00:27:50.834 --> 00:27:53.054
<v Ralf Stockmann>mit der man putzt, ist also so schwarz.

00:27:53.054 --> 00:27:58.454
<v Ralf Stockmann>Und der Clou ist also, dass man damit halt beide Seiten eines Brillenglases

00:27:58.454 --> 00:28:04.274
<v Ralf Stockmann>gleichzeitig putzen kann, ohne irgendwo was festhalten zu müssen.

00:28:05.794 --> 00:28:08.874
<v Tim Pritlove>Okay, gucken wir mal, wie das hier performt.

00:28:09.014 --> 00:28:11.494
<v Ralf Stockmann>Das ist also so ein Spezialstoff.

00:28:11.514 --> 00:28:14.094
<v Tim Pritlove>Also von der Haptik her muss ich sagen, ist schon mal ganz okay.

00:28:14.574 --> 00:28:16.554
<v Tim Pritlove>Also das funktioniert auf jeden Fall.

00:28:16.854 --> 00:28:21.714
<v roddi>Also meine Brille ist jetzt nicht schmutzig genug, als dass ich das wage.

00:28:23.054 --> 00:28:23.674
<v Tim Pritlove>Aber danach...

00:28:23.674 --> 00:28:25.774
<v roddi>Das Gefühl, dass sie da eher schmutziger wird von...

00:28:26.636 --> 00:28:30.836
<v Jens Ohlig>Also meine, es ist immer schmutzig und es funktioniert schon.

00:28:30.956 --> 00:28:31.956
<v Tim Pritlove>Das ist besser als vorher.

00:28:32.376 --> 00:28:36.976
<v Ralf Stockmann>Also es putzt halt. Also am Ende ist es dann mal doch irgendwie so Physik und

00:28:36.976 --> 00:28:42.196
<v Ralf Stockmann>Oberfläche und Glas und Dinge passieren. Muss man wissen. Ja, genau.

00:28:42.776 --> 00:28:43.656
<v roddi>Muss man wissen.

00:28:44.016 --> 00:28:46.956
<v Ralf Stockmann>Wusstet ihr übrigens, dass ich der Letzte bin, der Stoll fotografiert hat?

00:28:47.056 --> 00:28:48.536
<v Ralf Stockmann>Habe ich das schon mal erzählt in der Sendung?

00:28:49.116 --> 00:28:53.116
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob du das in der Sendung erzählt hast oder hast es mir irgendwann schon mal erzählt.

00:28:53.216 --> 00:28:57.336
<v Tim Pritlove>Aber ich habe es auch schon wieder vergessen. Du darfst es gerne kurz einwerfen. Axel Stoll.

00:28:57.516 --> 00:29:02.616
<v Ralf Stockmann>Genau, wie hieß der Vogel noch mit Vornamen? Dr. Axel Stoll.

00:29:02.696 --> 00:29:03.636
<v roddi>Axel Stoll hieß der.

00:29:03.716 --> 00:29:04.916
<v Tim Pritlove>Ja. War das ein Doktor?

00:29:05.176 --> 00:29:07.436
<v Ralf Stockmann>Der war Doktor, ja, das war ja das Absurde.

00:29:08.016 --> 00:29:09.616
<v Tim Pritlove>Und das war kein Fake?

00:29:09.876 --> 00:29:14.116
<v Ralf Stockmann>Das war kein Fake, nee. Er hat eine echte Promotion gemacht in auch irgendwas

00:29:14.116 --> 00:29:15.316
<v Ralf Stockmann>Physikalisches damals.

00:29:18.716 --> 00:29:20.396
<v Tim Pritlove>Sein Verschwörungstheoretiker vor dem Herrn.

00:29:20.876 --> 00:29:26.616
<v Ralf Stockmann>Genau. und das ist der, der dann also irgendwie mit den Nazi-Flugscheiben und

00:29:26.616 --> 00:29:31.296
<v Ralf Stockmann>Neuschwanland und diesen ganzen Kram und der hatte dann hier in Berlin auch

00:29:31.296 --> 00:29:35.276
<v Ralf Stockmann>irgendwie so eine Gefolgschaft und hat dann also immer Reden vor denen geschwungen und,

00:29:35.736 --> 00:29:39.556
<v Ralf Stockmann>hat dann so ein paar Kernsätze immer so wie muss man wissen und so drin gehabt.

00:29:39.716 --> 00:29:45.856
<v Ralf Stockmann>Der war also schon irgendwie auch so ein, hatte sowas Kultfigurartiges und Hoaxilla,

00:29:46.196 --> 00:29:48.636
<v Ralf Stockmann>den Podcast gibt es ja auch immer noch, die haben,

00:29:49.496 --> 00:29:52.256
<v Ralf Stockmann>dann eine Sendung über ihn gemacht und dann hatten sie beschlossen,

00:29:52.376 --> 00:29:56.016
<v Ralf Stockmann>okay, der ist irgendwie so interessant und spannend, dass wir sogar ein ganzes

00:29:56.016 --> 00:29:58.376
<v Ralf Stockmann>Buch machen. Hier, Bartosz war noch mit dabei.

00:29:59.896 --> 00:30:00.616
<v Tim Pritlove>Sebastian Bartoszek.

00:30:00.696 --> 00:30:04.816
<v Ralf Stockmann>Genau, Sebastian Bartoszek. Grüße. Und die beiden haben ihn dann also interviewt

00:30:04.816 --> 00:30:09.516
<v Ralf Stockmann>und haben mich angeheuert, das Ganze gleichzeitig zu filmen und zu fotografieren.

00:30:09.616 --> 00:30:12.356
<v Ralf Stockmann>Weil sie wussten, dass ich so ein bisschen Fotokrams halt irgendwie mache und

00:30:12.356 --> 00:30:14.476
<v Ralf Stockmann>sonst ist ihnen irgendwie keiner eingefallen, dem sie zutrauten.

00:30:14.696 --> 00:30:15.976
<v Tim Pritlove>Du hast es auch noch gefilmt.

00:30:16.296 --> 00:30:17.456
<v Ralf Stockmann>Es gibt auch Filmaufnahmen.

00:30:17.456 --> 00:30:21.096
<v Tim Pritlove>Ich müsste sagen, der Kameramann von einem Interview mit Dr. Axel Stoll, der Film.

00:30:21.196 --> 00:30:21.556
<v Ralf Stockmann>Exakt.

00:30:22.028 --> 00:30:22.488
<v Tim Pritlove>Wow.

00:30:22.868 --> 00:30:27.328
<v Ralf Stockmann>Ja, ich stehe da sogar auch namentlich erwähnt. Und in dem Kontext habe ich gesagt.

00:30:27.548 --> 00:30:30.788
<v Jens Ohlig>Die Leni Riefenstahl des YouTube-Seite-Alters.

00:30:33.708 --> 00:30:37.828
<v Ralf Stockmann>Ja, irgendwie schon. So wie du es jetzt sagst, hört sich gar nicht mehr so cool an.

00:30:40.748 --> 00:30:45.428
<v Ralf Stockmann>So, wenn mich nicht alles täuscht, habe ich die Bilder sogar auf Flickr hochgeladen.

00:30:45.608 --> 00:30:48.588
<v Ralf Stockmann>Aber ich glaube, in den geschützten Bereich, weil ich nicht wollte,

00:30:48.768 --> 00:30:52.788
<v Ralf Stockmann>dass dann da Nazi-Horden sich irgendwo, weil das war halt auch alles rechtslastig.

00:30:54.248 --> 00:30:56.428
<v Ralf Stockmann>Also alles schon eine sehr, sehr schwierige Figur.

00:30:57.968 --> 00:31:02.068
<v Ralf Stockmann>Aber irgendwie, ich glaube, ein Jahr später oder knapp ein Jahr später war er tot.

00:31:04.768 --> 00:31:08.168
<v Tim Pritlove>Ich filmst du nicht. Jetzt muss ich gucken.

00:31:08.368 --> 00:31:09.668
<v Ralf Stockmann>Ob ich an die Bilder noch reingucken.

00:31:09.708 --> 00:31:10.648
<v roddi>Das ist das Beginn einer Straftat.

00:31:13.148 --> 00:31:16.928
<v Ralf Stockmann>Aber ich habe dann halt Bilder von ihm gemacht, wo er dann diese typische Lederkluft

00:31:16.928 --> 00:31:18.288
<v Ralf Stockmann>hat und diesen Lederhut und so.

00:31:18.448 --> 00:31:23.488
<v Ralf Stockmann>Also schon sein ikonisches Auftreten, was er da kultiviert hat. Wie auch immer.

00:31:23.888 --> 00:31:26.948
<v Ralf Stockmann>Wie sind wir denn da jetzt überhaupt drauf gekommen? Ach ja, wegen muss man wissen.

00:31:27.168 --> 00:31:27.428
<v Tim Pritlove>Genau.

00:31:27.988 --> 00:31:28.408
<v Ralf Stockmann>Genau.

00:31:28.668 --> 00:31:30.648
<v Tim Pritlove>Das war so sein Spruch immer. Deswegen, das war die Brücke.

00:31:30.908 --> 00:31:32.728
<v Ralf Stockmann>Ja. Ist Physik, muss man wissen.

00:31:34.822 --> 00:31:35.422
<v Tim Pritlove>Weihnachten.

00:31:36.582 --> 00:31:40.002
<v Ralf Stockmann>Genau, also diese Brillentücher, die sind wohl vor allen Dingen im Umlauf von

00:31:40.002 --> 00:31:42.822
<v Ralf Stockmann>dieser Firma als Werbegeschenke.

00:31:43.022 --> 00:31:45.882
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, der eigentliche Use Case für die ist, dass du die also außen

00:31:45.882 --> 00:31:50.302
<v Ralf Stockmann>bedruckst mit deinem Firmenlogo und dann als irgendwie nützlicheres Giveaway

00:31:50.302 --> 00:31:52.622
<v Ralf Stockmann>hast als Kugelschreiber und ähnliches.

00:31:53.162 --> 00:31:57.202
<v Ralf Stockmann>Und die habe ich halt beim Kollegen gesehen und dachte mir, oh die putzen aber

00:31:57.202 --> 00:31:59.802
<v Ralf Stockmann>wirklich schön und kosten halt irgendwie vier Euro oder sowas.

00:32:00.002 --> 00:32:02.302
<v Ralf Stockmann>Und da dachte ich, das bringen wir doch mal mit.

00:32:02.942 --> 00:32:05.722
<v Ralf Stockmann>So, für die nächste Sache machen wir mal was.

00:32:06.282 --> 00:32:10.182
<v Jens Ohlig>Hat Apple nicht auch so ein Brillenputztuch im Angebot für irgendwie 35 Euro oder so?

00:32:10.262 --> 00:32:13.062
<v Ralf Stockmann>Nicht Brille, aber was haben die, Putztücher hatten die mal?

00:32:13.222 --> 00:32:23.022
<v Tim Pritlove>Für iPads oder sowas? Nein, für ihre besonders delikaten Beschichtungen von Displays.

00:32:24.562 --> 00:32:25.042
<v roddi>Oleophobik.

00:32:25.662 --> 00:32:31.782
<v Tim Pritlove>Nee, ich glaube, das war es nicht sondern diese spezielle Entspiegelung die

00:32:31.782 --> 00:32:36.102
<v Tim Pritlove>sie da haben dafür haben sie das glaube ich rausgebracht.

00:32:36.102 --> 00:32:39.302
<v roddi>Gab es früher mal dazu aber inzwischen kriegt man ja nicht mal ein Netzteil.

00:32:39.302 --> 00:32:42.282
<v Tim Pritlove>Ist glaube ich auch nur irgendwie ein Mikrofasertuch was irgendwie,

00:32:42.302 --> 00:32:44.422
<v Tim Pritlove>weiß ich nicht besonders hübsches steht.

00:32:44.422 --> 00:32:45.702
<v roddi>Aber es gab ja auch mal iPod-Socken.

00:32:46.642 --> 00:32:50.922
<v Tim Pritlove>Ja und jetzt gibt es auch iPhone-Mankinis gibt es jetzt auch.

00:32:53.024 --> 00:32:53.824
<v roddi>Mankinis.

00:32:53.984 --> 00:32:55.704
<v Tim Pritlove>Das hast du nicht mitbekommen, ist nicht dein Ernst.

00:32:55.844 --> 00:32:56.824
<v roddi>Dieses Schulterband.

00:32:57.124 --> 00:33:02.604
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Aber das sieht halt aus wie ein Mankini. Du weißt, was ein Mankini ist.

00:33:02.844 --> 00:33:08.124
<v roddi>Ja, so ein... Was da dieser Typ, dieser Cohen, wie hieß er?

00:33:08.464 --> 00:33:09.724
<v Tim Pritlove>Genau, der Cohen.

00:33:11.204 --> 00:33:11.944
<v roddi>Getragen hat.

00:33:12.204 --> 00:33:14.264
<v Tim Pritlove>Ja, also der Vergleich.

00:33:16.944 --> 00:33:21.344
<v Tim Pritlove>Ich bin mir sicher, dass ich das sehr schnell finde. Und genau.

00:33:22.204 --> 00:33:23.664
<v roddi>Wir gleiten schon wieder ab.

00:33:24.084 --> 00:33:24.724
<v Ralf Stockmann>Oh, da war was.

00:33:26.544 --> 00:33:27.344
<v roddi>Borat, genau.

00:33:28.164 --> 00:33:31.224
<v Tim Pritlove>Borat. Sie haben halt irgendwie so eine merkwürdige,

00:33:35.224 --> 00:33:39.024
<v Tim Pritlove>komische Socke für 250 Dollar rausgebracht in begrenzter Form.

00:33:39.484 --> 00:33:43.524
<v Tim Pritlove>Also es ist einfach so eine gestrickte Bag, wo man so sein iPhone unten reintun

00:33:43.524 --> 00:33:45.024
<v Tim Pritlove>kann und dann kann man sich das so umhängen.

00:33:45.304 --> 00:33:45.744
<v roddi>Gott.

00:33:46.144 --> 00:33:49.544
<v Tim Pritlove>Damit man das, weiß ich nicht, irgendwie fashionmäßig tragen kann.

00:33:49.544 --> 00:33:53.044
<v Tim Pritlove>ich verstehe diese ganze Fashion-Industrie auch nicht und es sieht halt sehr

00:33:53.044 --> 00:33:57.384
<v Tim Pritlove>ähnlich aus wie der Man-Kini, den halt Borat so gebracht hat.

00:33:57.544 --> 00:33:59.844
<v Tim Pritlove>Naja, so eine Sachen halt.

00:34:00.264 --> 00:34:02.704
<v Tim Pritlove>Entschuldigung, dass ich wieder mal vom Thema abgekommen bin.

00:34:02.784 --> 00:34:05.544
<v Tim Pritlove>Sowas soll uns ja hier nie passieren eigentlich.

00:34:06.384 --> 00:34:07.564
<v roddi>Vom Thema abkommen.

00:34:07.864 --> 00:34:08.104
<v Tim Pritlove>Ja.

00:34:09.704 --> 00:34:12.724
<v Ralf Stockmann>Ja, dann übernehme ich doch mal wieder. So.

00:34:15.344 --> 00:34:18.704
<v Ralf Stockmann>Wie rollt ihr denn eigentlich eure Kabel auf?

00:34:19.384 --> 00:34:23.264
<v Ralf Stockmann>Sagen wir mal so ein USB-C-Kabel, um das irgendwo zu verstauen,

00:34:23.364 --> 00:34:24.564
<v Ralf Stockmann>zum Beispiel in einem Rucksack.

00:34:26.004 --> 00:34:29.064
<v roddi>Normalerweise rolle ich das auf und tue es dann in eine kleine Plastiktüte.

00:34:29.364 --> 00:34:30.224
<v Ralf Stockmann>Ja, also ein Meshback.

00:34:30.824 --> 00:34:34.184
<v roddi>Nicht unbedingt ein Meshback, kann auch ein normales kleines Plastiktütchen

00:34:34.184 --> 00:34:40.484
<v roddi>sein, weil nur Kabel, die voneinander tatsächlich getrennt sind,

00:34:40.484 --> 00:34:43.144
<v roddi>sich nicht verwickeln ineinander.

00:34:43.284 --> 00:34:47.544
<v roddi>Deswegen kommt jedes Kabel in sein eigenes Tütchen und dann kommen die alle

00:34:47.544 --> 00:34:48.564
<v roddi>zusammen in ein Meshback.

00:34:48.804 --> 00:34:48.984
<v Ralf Stockmann>Das passt.

00:34:49.690 --> 00:34:55.310
<v Ralf Stockmann>Wie wäre es, wenn ich euch sage, dass eine der magischsten Kräfte dieses Planeten

00:34:55.310 --> 00:34:58.490
<v Ralf Stockmann>uns helfen könnten, Kabel vernünftig zu verstauen?

00:34:58.710 --> 00:34:59.450
<v roddi>Gravitation?

00:35:00.270 --> 00:35:00.950
<v Jens Ohlig>Magnete?

00:35:02.050 --> 00:35:05.930
<v Ralf Stockmann>Magnetismus. Jetzt schaut, was ich hochhalte.

00:35:06.150 --> 00:35:07.730
<v roddi>Ein magnetisches Kabel?

00:35:08.070 --> 00:35:14.810
<v Ralf Stockmann>Das ist ein magnetisches Flachband-USB-C-Kabel, was sich quasi selber aufrollt

00:35:14.810 --> 00:35:16.810
<v Ralf Stockmann>durch die Macht des Magneten.

00:35:18.450 --> 00:35:22.710
<v Jens Ohlig>Hattest du nicht neulich irgendwie diese Pressekonferenz, wo Trump irgendwie

00:35:22.710 --> 00:35:25.870
<v Jens Ohlig>über Magnetismus und das ist auch so eine geheimnisvolle Kraft.

00:35:25.990 --> 00:35:28.670
<v Tim Pritlove>Niemand versteht sie, gerambled hat?

00:35:29.430 --> 00:35:33.310
<v Ralf Stockmann>Also auf die Idee bin ich wirklich selber gekommen, als ich irgendwann mal nachts

00:35:33.310 --> 00:35:37.810
<v Ralf Stockmann>wieder nichts zu tun hatte und dachte so, warum ist das mit diesen Kabeln immer so scheiße?

00:35:37.990 --> 00:35:41.190
<v Ralf Stockmann>Warum kann man nicht mal was erfinden und wie wäre es denn eigentlich,

00:35:41.350 --> 00:35:44.750
<v Ralf Stockmann>wenn die sich irgendwie magnetisch zusammenfalten würden? Das ist total toll.

00:35:44.930 --> 00:35:47.130
<v Ralf Stockmann>Einmal auf Amazon geguckt und sofort gefunden.

00:35:47.850 --> 00:35:51.110
<v Ralf Stockmann>Gibt es also offensichtlich auch schon seit längerem, aber habe ich noch nie irgendwo gesehen.

00:35:51.270 --> 00:35:54.370
<v Ralf Stockmann>Also beschreiben wir nochmal genauer, was es ist. Es ist also jetzt ein erstmal

00:35:54.370 --> 00:35:57.970
<v Ralf Stockmann>stinknormales USB-C-Kabel, ich glaube anderthalb Meter in dem Fall hier.

00:35:58.250 --> 00:35:59.890
<v roddi>Etwas flacher mit so einer Art.

00:36:00.090 --> 00:36:04.070
<v Ralf Stockmann>Genau, es ist ein Flachbandkabel. Es ist also kein rundes, kein runden Querschnitt,

00:36:04.150 --> 00:36:05.510
<v Ralf Stockmann>wie man das ansonsten eigentlich immer hat.

00:36:05.850 --> 00:36:08.970
<v roddi>Ein Flachbandkabel würde ich es jetzt nicht nennen, aber es ist zumindest ein bisschen flacher.

00:36:09.030 --> 00:36:12.450
<v Ralf Stockmann>Also ich glaube, innen drin ist es sehr flach. Es hat halt eine zusätzliche

00:36:12.450 --> 00:36:16.650
<v Ralf Stockmann>Ummantelung und die ist halt magnetisch, wo die eine Seite halt quasi positiv

00:36:16.650 --> 00:36:21.610
<v Ralf Stockmann>und die andere negativ geladen ist, sodass es sich auch nur in eine Richtung sinnvoll aufwickelt.

00:36:22.870 --> 00:36:27.750
<v Ralf Stockmann>Und jetzt kann man das dann also, wie so eine Schnecke, rollt es sich dann also zusammen.

00:36:27.870 --> 00:36:30.390
<v Ralf Stockmann>Nicht wirklich selber, aber man muss also nicht viel dazu tun,

00:36:30.610 --> 00:36:34.150
<v Ralf Stockmann>dass es sich also vernünftig rollt und kann es einfach schnell drehen.

00:36:34.390 --> 00:36:34.930
<v Jens Ohlig>Schon toll.

00:36:35.170 --> 00:36:36.590
<v Ralf Stockmann>Und bleibt jetzt einfach mal in

00:36:36.590 --> 00:36:40.490
<v Ralf Stockmann>dieser Form, auch wenn ich es irgendwo reinschmeiße und wieder heraushole.

00:36:40.490 --> 00:36:44.790
<v roddi>Jetzt hätte ich gerne die Fluxfolie dabei, die ich neulich bestellt habe.

00:36:45.090 --> 00:36:46.990
<v roddi>Weißt du, was eine Fluxfolie ist?

00:36:48.297 --> 00:36:53.717
<v roddi>Eine Fluxfolie ist eine Folie, da sind magnetische Partikel drin und wenn man

00:36:53.717 --> 00:36:56.237
<v roddi>die auf irgendwas drauf tut, was Magnete enthält,

00:36:56.677 --> 00:37:00.957
<v roddi>kannst du sehr schön sehen, wo sind die Magnete und in welche Richtung sind

00:37:00.957 --> 00:37:04.397
<v roddi>die ausgerichtet und die könnte man jetzt schön über das Kabel tun und gucken,

00:37:05.077 --> 00:37:06.457
<v roddi>was da tatsächlich drin ist.

00:37:06.597 --> 00:37:11.997
<v roddi>Wahrscheinlich sind da nämlich nur in regelmäßigen Abständen oder so kleine Magnete verbaut.

00:37:11.997 --> 00:37:15.297
<v Ralf Stockmann>Genau, also ich habe auch so ein paar Fragen, was dieses Kabel angeht.

00:37:15.557 --> 00:37:17.137
<v Ralf Stockmann>Also das Erste ist, es ist erstmal schwer.

00:37:18.157 --> 00:37:24.217
<v Ralf Stockmann>Das heißt, man erkauft sich einfach diese zusätzliche Funktionalität damit,

00:37:24.317 --> 00:37:28.997
<v Ralf Stockmann>dass es locker doppelt so schwer ist wie ein normales USB-C-Kabel.

00:37:29.097 --> 00:37:30.817
<v Ralf Stockmann>Genau, irgendwo muss es halt herkommen.

00:37:31.277 --> 00:37:33.317
<v Jens Ohlig>Sagt man doch schwer oder sagt man schon wertig?

00:37:34.477 --> 00:37:35.357
<v roddi>Ja, schwertig.

00:37:36.617 --> 00:37:40.597
<v Ralf Stockmann>So, und damit einher geht natürlich so ein bisschen so ein Grundmisstrauen bei mir.

00:37:40.757 --> 00:37:44.577
<v Ralf Stockmann>Okay, wie schlau ist es jetzt also bei einem elektrischen Kabel wirklich mit

00:37:44.577 --> 00:37:47.517
<v Ralf Stockmann>Magneten in direkter Umgebung irgendwie zu operieren?

00:37:47.677 --> 00:37:51.957
<v Ralf Stockmann>So, Rodin nimmt es jetzt, guckt, ob sich das auch als Armband eignet und rollt es sich jetzt.

00:37:52.037 --> 00:37:53.617
<v roddi>Als modisches Accessoire.

00:37:54.517 --> 00:37:55.697
<v Ralf Stockmann>Modisches Accessoire, genau.

00:37:56.397 --> 00:38:03.017
<v roddi>Jetzt sieht es so aus wie dieses Teil, was diese merkwürdige Frau in dem einen Spiel umhat. irgendwas.

00:38:05.930 --> 00:38:10.330
<v Ralf Stockmann>Und, also ich nehme es auch wirklich dezidiert nur als Stromkabel,

00:38:10.470 --> 00:38:12.390
<v Ralf Stockmann>nicht um da jetzt irgendwie Daten rüber zu schicken, aber ich vermute,

00:38:12.470 --> 00:38:15.490
<v Ralf Stockmann>die Fehlerkorrektur würde das auch alles irgendwie ausbügeln,

00:38:15.710 --> 00:38:17.450
<v Ralf Stockmann>ansonsten könnte man es wahrscheinlich nicht verkaufen.

00:38:19.610 --> 00:38:23.550
<v Ralf Stockmann>Aber fand ich also als Proof of Concept erstmal spannend und das ist jetzt so

00:38:23.550 --> 00:38:26.830
<v Ralf Stockmann>mein USB-C-Kabel, was ich einfach immer bei mir in der Tasche habe.

00:38:26.970 --> 00:38:29.050
<v roddi>Also auch dieses Kabel kann man so verheddern.

00:38:29.130 --> 00:38:34.190
<v Ralf Stockmann>Dass man… Ah, jetzt fängt Timmel gleich an zu messen hier.

00:38:34.410 --> 00:38:38.470
<v Tim Pritlove>Ja, ich habe leider nicht den USB-C-Tester gefunden, den ich jetzt eigentlich

00:38:38.470 --> 00:38:40.810
<v Tim Pritlove>gerade haben wollte. Und ich habe jetzt nur einen gefunden, von dem ich gar

00:38:40.810 --> 00:38:41.930
<v Tim Pritlove>nicht weiß, ob er funktioniert.

00:38:43.270 --> 00:38:47.690
<v roddi>Der hier in der Sendung von einem Hörer empfohlen wurde. Den habe ich nämlich

00:38:47.690 --> 00:38:49.150
<v roddi>auch gekauft und der ist echt super.

00:38:49.610 --> 00:38:52.750
<v Tim Pritlove>Nee, das ist noch ein anderer, den ich irgendwie beim Aufräumen gefunden habe.

00:38:52.850 --> 00:38:55.070
<v Tim Pritlove>Und ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob der jetzt das macht,

00:38:55.130 --> 00:38:56.210
<v Tim Pritlove>was ich denke, was er tut.

00:38:58.710 --> 00:38:59.030
<v Tim Pritlove>Nee.

00:38:59.910 --> 00:39:04.310
<v Jens Ohlig>Also ich fand jetzt bei beiden Produkten, der Chat hat das auch schon gesagt,

00:39:05.070 --> 00:39:08.190
<v Jens Ohlig>die haben so einen Vibe von TikTok-Werbung.

00:39:08.450 --> 00:39:16.670
<v Jens Ohlig>Wo man dann irgendwie diese Produkte sieht, die ganz liebevoll in China von,

00:39:18.121 --> 00:39:21.921
<v Jens Ohlig>Menschen zusammengestellt werden und man denkt dann erst mal,

00:39:22.561 --> 00:39:26.741
<v Jens Ohlig>was für eine geile Idee und dann aber ein paar Minuten später Was.

00:39:26.741 --> 00:39:27.341
<v roddi>Für ein Scheiß.

00:39:27.541 --> 00:39:31.221
<v Jens Ohlig>Ja, denkt man sich ja. Vielleicht brauche ich das doch nicht so dringend,

00:39:31.301 --> 00:39:32.441
<v Jens Ohlig>wie ich gerade gedacht habe.

00:39:34.061 --> 00:39:36.941
<v Ralf Stockmann>Ja, das mag durchaus passieren.

00:39:37.301 --> 00:39:38.121
<v roddi>Was Frevel?

00:39:38.501 --> 00:39:41.701
<v Tim Pritlove>Im Teleshopping-Kanal ist das egal, da geht es ja auch ums Gefühl.

00:39:42.261 --> 00:39:45.361
<v Ralf Stockmann>Genau. So, apropos Gefühl.

00:39:46.361 --> 00:39:51.281
<v Ralf Stockmann>Seitdem Seid ihr bereit für die nächste Eskalationsstufe?

00:39:51.641 --> 00:39:52.621
<v roddi>Aber selbstverständlich.

00:39:52.641 --> 00:39:54.761
<v Ralf Stockmann>Da muss ich nämlich jetzt erstmal meine Hose aufknüpfen.

00:39:55.521 --> 00:39:56.321
<v Tim Pritlove>Oh Gott.

00:39:57.041 --> 00:39:58.221
<v Ralf Stockmann>Für das nächste Toy.

00:39:58.861 --> 00:40:02.661
<v roddi>Also das in Sachen Eskalationsstufe.

00:40:02.701 --> 00:40:02.861
<v Tim Pritlove>Ich bin geblendet.

00:40:05.901 --> 00:40:06.301
<v Tim Pritlove>So.

00:40:07.281 --> 00:40:10.741
<v Ralf Stockmann>Habt ihr sowas hier schon mal gesehen? Wisst ihr, was das hier ist?

00:40:10.881 --> 00:40:11.541
<v Tim Pritlove>Ein Gürtel.

00:40:12.241 --> 00:40:13.781
<v Ralf Stockmann>Aber es ist nicht irgendein Gürtel.

00:40:13.901 --> 00:40:14.781
<v Tim Pritlove>Es ist dein Gürtel.

00:40:14.861 --> 00:40:16.861
<v Ralf Stockmann>Es ist mein Gürtel, das zeichnet ihn schon mal aus.

00:40:16.921 --> 00:40:17.541
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt.

00:40:17.841 --> 00:40:20.361
<v Ralf Stockmann>So, aber was siehst du noch, wenn du dir diesen Gürtel anschaust?

00:40:22.061 --> 00:40:32.861
<v Tim Pritlove>Ich sehe eine Rasterapplikation an der Innenseite der Spitze, die man einführt.

00:40:32.961 --> 00:40:37.141
<v Tim Pritlove>Und ich würde mal vermuten, das ist so ein sehr fein einstellbarer Gürtel,

00:40:37.161 --> 00:40:42.321
<v Tim Pritlove>der nicht so diese typische Lochabstandauflösung hat, sondern hier von diesen

00:40:42.321 --> 00:40:46.681
<v Tim Pritlove>kleinen Rasten, die schon so ein bisschen abgewetzt aussehen, ehrlich gesagt.

00:40:47.141 --> 00:40:50.261
<v Jens Ohlig>Also es ist so ein typischer erwachsener Ledergürtel.

00:40:51.401 --> 00:40:52.741
<v Tim Pritlove>Der reagiert auf jeden Bar.

00:40:52.821 --> 00:40:55.241
<v Jens Ohlig>Aber er hat überhaupt keine Löcher.

00:40:55.401 --> 00:40:56.141
<v Ralf Stockmann>Er hat keine Löcher.

00:40:57.121 --> 00:41:00.121
<v Tim Pritlove>Und man kann dann so, warte mal, ich mach das mal hier schön am Mikrofon.

00:41:02.101 --> 00:41:05.141
<v Tim Pritlove>Das ist ein beruhigenden Schnapp, Schnapp, Schnapp.

00:41:05.261 --> 00:41:08.481
<v Tim Pritlove>Das muss ich nur noch gucken, wo der Release-Button ist. Ah, hier an der Seite.

00:41:08.801 --> 00:41:10.481
<v Ralf Stockmann>Genau, da so oben. Den musst du nach oben.

00:41:11.041 --> 00:41:11.501
<v Tim Pritlove>Den Pin-Nüppeln.

00:41:13.261 --> 00:41:16.221
<v roddi>Und wo ist jetzt der USB-C-Port an dem Ding?

00:41:16.921 --> 00:41:18.521
<v Tim Pritlove>Der ist ja gar nicht magnetisch hier.

00:41:20.718 --> 00:41:21.998
<v Tim Pritlove>Aber es hat was...

00:41:21.998 --> 00:41:24.758
<v Ralf Stockmann>Schon so ein bisschen befriedigend, dieser Sound. Geht gut.

00:41:26.138 --> 00:41:27.698
<v Tim Pritlove>Irgendwann hört es auf zu schnappen.

00:41:27.818 --> 00:41:29.158
<v Ralf Stockmann>Genau, irgendwann ist die Rasterung halt durch.

00:41:29.238 --> 00:41:30.558
<v roddi>Dann hast du zu sehr gefasst.

00:41:32.378 --> 00:41:33.638
<v Tim Pritlove>Darfst du wieder anfangen zu essen.

00:41:34.858 --> 00:41:38.198
<v Ralf Stockmann>Also womit wir es hier zu tun haben, ist ein sogenannter Ratschengürtel.

00:41:38.538 --> 00:41:41.598
<v Ralf Stockmann>Bis vor anderthalb Jahren wusste ich nicht, dass so etwas existiert.

00:41:41.798 --> 00:41:43.578
<v Ralf Stockmann>Aber dafür haben wir ja jetzt hier diese Sendung.

00:41:44.378 --> 00:41:46.898
<v Ralf Stockmann>Und jetzt macht den nicht kaputt da. Das ist die andere Seite.

00:41:48.758 --> 00:41:52.938
<v Ralf Stockmann>Und dieses Prinzip ist also auch nicht jetzt wirklich irgendwie revolutionär

00:41:52.938 --> 00:41:58.658
<v Ralf Stockmann>neu und es gibt irgendwie 30.000 Firmen, die den in unterschiedlichen Qualitätsstufen produzieren.

00:41:59.621 --> 00:42:03.241
<v Ralf Stockmann>Und der hat halt so ein, zwei Vorzüge, die ich schon irgendwie jetzt nach,

00:42:03.301 --> 00:42:08.001
<v Ralf Stockmann>ich habe den jetzt also über ein Jahr, zwei Stück davon und ich feiere das nach wie vor sehr,

00:42:08.561 --> 00:42:13.541
<v Ralf Stockmann>weil du musst halt nicht immer, um die Hose an und aus zu ziehen,

00:42:13.661 --> 00:42:17.701
<v Ralf Stockmann>den kompletten Gürtel halt aufmachen und beim Klogang und sowas,

00:42:17.801 --> 00:42:20.081
<v Ralf Stockmann>sondern du machst ihn einfach nur etwas weiter,

00:42:20.361 --> 00:42:23.781
<v Ralf Stockmann>indem du eben diesen Release-Button drückst, ihn etwas weitest,

00:42:23.861 --> 00:42:26.041
<v Ralf Stockmann>aber er bleibt ansonsten in sich geschlossen.

00:42:27.141 --> 00:42:36.841
<v Ralf Stockmann>Fällt nicht runter, plöddert nicht irgendwo gegen und dann, wenn was auch immer Hose gewechselt ist,

00:42:37.701 --> 00:42:41.521
<v Ralf Stockmann>machst du mit einer einzigen Bewegung wieder Ratsch und dann ist er wieder exakt

00:42:41.521 --> 00:42:47.841
<v Ralf Stockmann>auf deiner derzeit sich befindlichen Bauchbreite ohne irgendwelche fehlenden Zwischenschritte.

00:42:48.681 --> 00:42:54.041
<v Jens Ohlig>Das ist der Gürtel, den du hier jetzt auch in Chat gestellt hast von der Firma Beltimore.

00:42:54.441 --> 00:42:57.721
<v Ralf Stockmann>Das ist jetzt ein Beispiel, den ich da habe. Ich glaube, den hier,

00:42:57.781 --> 00:43:00.201
<v Ralf Stockmann>den gibt es so schon gar nicht mehr, weil das jetzt auch so ein Prinzip ist,

00:43:00.301 --> 00:43:06.681
<v Ralf Stockmann>wo so wieder diese China-Buden im Wochentakt denen irgendwie anbieten und dann wieder wer anders.

00:43:07.261 --> 00:43:10.461
<v Ralf Stockmann>Aber da kann man sich dann sicherlich, wenn einem das Prinzip interessiert,

00:43:10.581 --> 00:43:14.241
<v Ralf Stockmann>mal reinnerden und gucken, welche Firma da vielleicht etwas seriöser und Bestand hat.

00:43:14.261 --> 00:43:18.681
<v Jens Ohlig>Also Beltimore finde ich als Gürtelfirmenname schon stark.

00:43:19.461 --> 00:43:22.841
<v Jens Ohlig>Das ist mindestens eine 5 auf der nach oben offenen Friseurnamen.

00:43:27.621 --> 00:43:29.781
<v Ralf Stockmann>Ein Kabelbinder als Gürtel, ja, genau so ähnlich.

00:43:30.001 --> 00:43:31.221
<v Tim Pritlove>Aber den man auch wieder aufkriegt.

00:43:33.241 --> 00:43:36.381
<v Ralf Stockmann>Und man muss halt sagen, von der Haltbarkeit her ist das halt erstmal eine gute

00:43:36.381 --> 00:43:40.301
<v Ralf Stockmann>Idee, weil das kennt man da ja vielleicht schon von einem normalen Ledergürtel,

00:43:40.401 --> 00:43:44.281
<v Ralf Stockmann>dass so um die meist benutztesten Löcher, und meistens sind es dann ja eben

00:43:44.281 --> 00:43:47.341
<v Ralf Stockmann>irgendwie ein bis zwei, zwischen denen man so hin und her oszilliert.

00:43:49.094 --> 00:43:52.434
<v Ralf Stockmann>Die leiern dann eben doch relativ zügig irgendwie aus.

00:43:52.634 --> 00:43:55.974
<v Ralf Stockmann>Und nach einem halben, dreiviertel Jahr, Jahr oder sowas ist der Gürtel dann

00:43:55.974 --> 00:43:58.774
<v Ralf Stockmann>halt, normaler Gürtel, schon doch relativ runtergerockt.

00:43:59.234 --> 00:44:04.934
<v Ralf Stockmann>Nicht so dieses Modell, weil also da quasi das Ganze sich irgendwo dran festklammern

00:44:04.934 --> 00:44:06.654
<v Ralf Stockmann>auf der Innenseite passiert.

00:44:07.034 --> 00:44:11.674
<v Ralf Stockmann>Und das halt irgendwie mit dieser Plastikverstärkung ist, hat er von draußen

00:44:11.674 --> 00:44:14.774
<v Ralf Stockmann>quasi keine sich abnutzenden, sichtbaren Teile.

00:44:15.274 --> 00:44:18.554
<v roddi>Hast du gerade gesagt, nach einem halben Jahr ist ein Gürtel abgerockt?

00:44:18.554 --> 00:44:20.734
<v roddi>Wie benutzt du deine Gürtel?

00:44:21.834 --> 00:44:24.914
<v Tim Pritlove>Ich finde das jetzt auch ein bisschen pessimistisch, die Ausblicke.

00:44:25.794 --> 00:44:27.714
<v Tim Pritlove>Ich trage meine Gürtel deutlich länger.

00:44:27.854 --> 00:44:31.114
<v Ralf Stockmann>Wenn du welche mit normalen Löchern hast, dann sind sie halt entweder immer

00:44:31.114 --> 00:44:34.374
<v Ralf Stockmann>ein bisschen zu eng oder ein bisschen zu weit per Definition.

00:44:34.794 --> 00:44:38.034
<v Ralf Stockmann>Es ist halt nicht, wie war das mit diskret versus digital?

00:44:39.094 --> 00:44:42.514
<v Tim Pritlove>Vor allem, wenn man mal eben so ein bisschen Platz für den Burger schaffen will,

00:44:43.034 --> 00:44:47.454
<v Tim Pritlove>musst du ja sozusagen nur einmal kurz drücken und nicht einmal öffnen und wieder

00:44:47.454 --> 00:44:50.434
<v Tim Pritlove>schließen. Das sehe ich durchaus als Vorteil.

00:44:50.594 --> 00:44:51.814
<v Ralf Stockmann>Es geht super schnell.

00:44:53.854 --> 00:44:55.154
<v Ralf Stockmann>Probiert das mal aus.

00:44:55.894 --> 00:45:00.734
<v Tim Pritlove>Das ist in der Tat eine interessante Produktkategorie. Da war ich mir auch noch

00:45:00.734 --> 00:45:02.714
<v Tim Pritlove>nicht darüber im Klaren, dass es die gibt.

00:45:03.334 --> 00:45:10.734
<v Tim Pritlove>Aber die gibt es tatsächlich auch in allen acht buchstabigen Kombinationen von

00:45:10.734 --> 00:45:13.954
<v Tim Pritlove>Markennamen, die sich die Chinesen gerade einfallen lassen.

00:45:14.573 --> 00:45:16.773
<v roddi>Der große China-Namenswürfel hat

00:45:16.773 --> 00:45:23.953
<v roddi>zugeschlagen. Früher hatte ich so einen Koppelgürtel von der Volksarmee,

00:45:24.073 --> 00:45:29.173
<v roddi>hier von der Ostarmee, der war auch stufenlos und der hatte einfach nur einen

00:45:29.173 --> 00:45:31.033
<v roddi>Haken, wo man ihn eingehängt hat.

00:45:32.053 --> 00:45:35.353
<v roddi>Und dann war er eingehängt und wenn man ihn aushängen wollte, hat man ihn ausgehängt.

00:45:37.873 --> 00:45:42.433
<v Tim Pritlove>Passiert es irgendwie, dass man an diesen Öffnungsmechanismus so rankommt,

00:45:42.513 --> 00:45:43.933
<v Tim Pritlove>wenn man so sitzt oder so? Nee, gar nicht.

00:45:44.773 --> 00:45:47.993
<v Ralf Stockmann>Der ist also so ein bisschen fizzelig sogar, würde ich sagen.

00:45:48.093 --> 00:45:51.673
<v Ralf Stockmann>Das mag aber sein, dass da andere Modelle noch elaborierter sind.

00:45:52.293 --> 00:45:55.313
<v Ralf Stockmann>Also ich habe zwei von unterschiedlichen Herstellern, die aber glaube ich exakt

00:45:55.313 --> 00:45:57.653
<v Ralf Stockmann>dasselbe Grundpatent irgendwie bedienen.

00:45:57.793 --> 00:46:01.493
<v Ralf Stockmann>Also die sind glaube ich bis auf den Millimeter gleich gebaut von einer Verschlussmechanik her.

00:46:02.133 --> 00:46:07.273
<v Ralf Stockmann>Da kommst du nie aus Versehen irgendwie gegen, dass man da zu peinlichen Momenten und so passiert nicht.

00:46:07.273 --> 00:46:14.413
<v Tim Pritlove>Und denkst du, dass die Flower Power Enterprises Klonengürtel schlechter sind als dein...

00:46:14.832 --> 00:46:16.212
<v Tim Pritlove>In Anführungsstrichen Markenprodukt?

00:46:16.292 --> 00:46:19.872
<v Ralf Stockmann>Ich habe mit Sicherheit so einen Klon. Ich habe die damals irgendwie auch ohne

00:46:19.872 --> 00:46:22.012
<v Ralf Stockmann>viel denken. Also das sind Sachen.

00:46:22.092 --> 00:46:23.832
<v Tim Pritlove>Die kriege ich immer im...

00:46:24.392 --> 00:46:28.132
<v Ralf Stockmann>Das war nur einer, wo das Prinzip fand ich jetzt gut erklärt wird,

00:46:28.292 --> 00:46:30.712
<v Ralf Stockmann>dass man es vernünftig für die Shownotes nachvollziehen kann.

00:46:30.812 --> 00:46:32.252
<v Ralf Stockmann>Ich habe dieses Produkt nicht.

00:46:32.672 --> 00:46:36.912
<v Ralf Stockmann>Aber es sieht auch wiederum von einem Verschluss quasi pixelidentisch aus zu dem, was ich habe.

00:46:38.232 --> 00:46:40.092
<v Ralf Stockmann>Denke ich, wird das schon alles dasselbe sein.

00:46:40.232 --> 00:46:45.192
<v Tim Pritlove>Die kaufen auch nur in China ein. Alright. Das ist gut.

00:46:45.532 --> 00:46:51.392
<v Ralf Stockmann>So, jetzt habe ich noch zwei. Weihnachten ist ja auch das Fest der Kinder und

00:46:51.392 --> 00:46:54.532
<v Ralf Stockmann>der Familie und sowas. Und von daher habe ich jetzt noch zwei Spiele.

00:46:55.312 --> 00:47:02.672
<v Ralf Stockmann>Zum einen das vielleicht irgendwie älteste und populärste Spiel der Welt, nämlich Schach.

00:47:04.092 --> 00:47:07.872
<v Ralf Stockmann>Und da war ich lange auf der Suche nach...

00:47:07.872 --> 00:47:09.772
<v Tim Pritlove>Jetzt neu. Jetzt neu.

00:47:10.512 --> 00:47:16.172
<v Ralf Stockmann>Du wirst lachen. Erkennst du hier, was der Magnussen gerade promotet?

00:47:16.292 --> 00:47:17.292
<v Tim Pritlove>Magnus Carlsen meinst du?

00:47:17.452 --> 00:47:22.772
<v Ralf Stockmann>Genau, Magnus Carlsen, dieses Schach 801 oder sowas.

00:47:23.132 --> 00:47:29.012
<v Ralf Stockmann>Extreme Schach, da gibt es ja irgendwie diverse... Chess Unlimited,

00:47:29.392 --> 00:47:30.312
<v Ralf Stockmann>ich weiß gar nicht wie der jetzt...

00:47:30.312 --> 00:47:30.772
<v Tim Pritlove>360.

00:47:31.552 --> 00:47:33.792
<v Ralf Stockmann>360, ja, kann schon sein.

00:47:36.672 --> 00:47:41.432
<v Ralf Stockmann>Der ehemalige Schachweltmeister und angeblich, oder vermute ich auch wirklich,

00:47:42.272 --> 00:47:44.632
<v Ralf Stockmann>der beste jemals lebende Schachspieler.

00:47:45.252 --> 00:47:46.132
<v Tim Pritlove>960, Entschuldigung.

00:47:47.232 --> 00:47:47.932
<v Ralf Stockmann>Nein, 960.

00:47:48.092 --> 00:47:48.892
<v Tim Pritlove>960, genau.

00:47:49.672 --> 00:47:54.652
<v Ralf Stockmann>Kann ich gleich erzählen, wo dieser Name herkommt. Der hat irgendwann so vor, ich glaube, drei,

00:47:54.752 --> 00:47:56.872
<v Ralf Stockmann>vier Jahren ist es auch schon her, das Statement rausgegeben,

00:47:56.952 --> 00:47:59.852
<v Ralf Stockmann>so ein klassisches Schach, das langweilt ihn nur noch, weil es nur noch darum

00:47:59.852 --> 00:48:03.932
<v Ralf Stockmann>geht, wer mehr Eröffnung irgendwie auswendig lernen kann und mehr Grundpositionen

00:48:03.932 --> 00:48:06.332
<v Ralf Stockmann>halt irgendwie beherrscht. Und...

00:48:07.286 --> 00:48:11.926
<v Ralf Stockmann>Hat sich dann also auf diese neue Schachvariante kapriziert,

00:48:12.006 --> 00:48:15.746
<v Ralf Stockmann>die so funktioniert, dass die Bauern stehen da, wo sie vorher auch stehen,

00:48:15.886 --> 00:48:19.826
<v Ralf Stockmann>aber wo die ganzen anderen Figuren stehen, das wird quasi vor jedem Spiel per

00:48:19.826 --> 00:48:22.046
<v Ralf Stockmann>Zufallsgenerator ausgewürfelt.

00:48:22.526 --> 00:48:28.886
<v Ralf Stockmann>Und beide Kontrahenten haben also dann dieselbe Aufstellung auf der Grundlinie,

00:48:28.946 --> 00:48:31.746
<v Ralf Stockmann>natürlich auch mit denselben Figuren, aber du weißt halt vorher nicht,

00:48:32.286 --> 00:48:33.146
<v Ralf Stockmann>wie die zusammengemixt sind.

00:48:33.146 --> 00:48:37.146
<v Tim Pritlove>Es gibt genau 960 mögliche Kombinationen.

00:48:37.466 --> 00:48:41.686
<v Tim Pritlove>Es sind jetzt nicht alle rein mathematisch möglichen Kombinationen,

00:48:41.746 --> 00:48:45.106
<v Tim Pritlove>weil ein paar Kombinationen werden ausgeschlossen, schlicht deswegen,

00:48:45.386 --> 00:48:48.086
<v Tim Pritlove>weil noch eine Rochade möglich sein soll.

00:48:48.186 --> 00:48:52.406
<v Tim Pritlove>Das heißt, der König muss zwischen den Türmen stehen und ich weiß gar nicht,

00:48:52.406 --> 00:48:54.286
<v Tim Pritlove>ob es noch irgendwelche Mindestabstände gibt.

00:48:54.346 --> 00:48:57.466
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall ist das so im Wesentlichen der Constraint, der da drin ist.

00:48:57.466 --> 00:49:01.846
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich insofern sehr interessant, als dass Freestyle-Chez quasi

00:49:01.846 --> 00:49:05.646
<v Tim Pritlove>von der ersten Sekunde an die meisten Spieler vor...

00:49:07.620 --> 00:49:12.400
<v Tim Pritlove>Also anders gesagt, man kann sich nicht, wie man das im klassischen Schach eben

00:49:12.400 --> 00:49:15.060
<v Tim Pritlove>macht, auf bestimmte Eröffnungen einschießen.

00:49:15.200 --> 00:49:19.120
<v Tim Pritlove>Üblicherweise studiert man ja seine Gegner, wenn man die Zeit hat und weiß,

00:49:19.200 --> 00:49:20.240
<v Tim Pritlove>wer einem zugelost wird.

00:49:20.380 --> 00:49:23.580
<v Tim Pritlove>Je nach Turnier ist das ja, weiß man das, früher oder später.

00:49:24.520 --> 00:49:29.520
<v Tim Pritlove>Und dann kann man halt sagen, okay, gut, hier, die eröffnet immer mit Damenbauern

00:49:29.520 --> 00:49:32.460
<v Tim Pritlove>und spielt gerne das und all diese Geschichten.

00:49:32.680 --> 00:49:35.680
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich alles komplett über den Haufen geworfen und man muss ganz

00:49:35.680 --> 00:49:36.640
<v Tim Pritlove>neue Strategien machen.

00:49:36.640 --> 00:49:41.980
<v Tim Pritlove>Und das ist sowohl für die Spieler als auch eben für die Zuschauer super interessant,

00:49:42.120 --> 00:49:45.260
<v Tim Pritlove>weil du eben nicht so, ja okay, jetzt die ersten zehn Züge und dann,

00:49:45.560 --> 00:49:51.460
<v Tim Pritlove>das wurde jetzt schon so und so viele Millionen Mal gespielt und 30 Prozent

00:49:51.460 --> 00:49:57.060
<v Tim Pritlove>der Leute haben in dieser Stellung dann irgendwie das und das gemacht.

00:49:58.040 --> 00:50:03.580
<v Tim Pritlove>Ja, ich habe mir das auch schon mehrfach angeschaut und diese Freestyle-Chess-Sachen sind super spannend.

00:50:03.580 --> 00:50:09.140
<v Ralf Stockmann>Und es ist halt trotzdem fair, weil beide halt mit derselben Startaufstellung dann unterwegs sind.

00:50:09.380 --> 00:50:13.300
<v Ralf Stockmann>Es ist dann nicht so, dass es für jeden ausgelost wäre, dass wir dann schon sehr unfair...

00:50:13.300 --> 00:50:17.060
<v Tim Pritlove>Ich hoffe, du hast ja jetzt nicht ein Freestyle-Chess-Schachset kaufen.

00:50:18.120 --> 00:50:21.540
<v Ralf Stockmann>Das stand da drauf, Tim, dass das extra dafür geeignet ist.

00:50:26.400 --> 00:50:31.060
<v Tim Pritlove>Oder hat es einfach nur dein Interesse am Schachspiel wieder neu entflammen lassen?

00:50:31.060 --> 00:50:37.080
<v Ralf Stockmann>Also das Interesse ans Schachspiel hat in der Tat gesagt, darauf wäre ich nämlich

00:50:37.080 --> 00:50:40.460
<v Ralf Stockmann>zu Recht in den Kommentaren hingewiesen, dass das eine Floskel ist,

00:50:40.520 --> 00:50:43.180
<v Ralf Stockmann>die ich viel zu häufig verwende. Ich globe Besserung.

00:50:44.620 --> 00:50:47.880
<v Ralf Stockmann>Also Schach spiele ich wieder gerne seit The Queen's Gambit.

00:50:48.020 --> 00:50:49.440
<v Tim Pritlove>Ja, wie der Rest der Welt auch, ja.

00:50:49.680 --> 00:50:52.740
<v Ralf Stockmann>Ja, also hier Serie mit der, wie heißt sie?

00:50:52.960 --> 00:50:54.680
<v Tim Pritlove>Serie? Achso, das ist noch als Serie.

00:50:54.840 --> 00:50:57.320
<v Ralf Stockmann>Das ist eine Miniserie, also ich glaube fünf Folgen oder sowas.

00:50:57.500 --> 00:51:00.560
<v Tim Pritlove>Das gibt es ja vor allem als Film, richtig, ne?

00:51:01.603 --> 00:51:06.763
<v Ralf Stockmann>Äh, nein. Das ist eine Netflix-Miniserie. Das gibt es nicht als Film.

00:51:06.883 --> 00:51:07.223
<v Tim Pritlove>Doch, klar.

00:51:07.563 --> 00:51:07.703
<v Ralf Stockmann>Nee.

00:51:08.063 --> 00:51:10.083
<v Tim Pritlove>Natürlich. Habe ich ja gesehen.

00:51:11.003 --> 00:51:16.823
<v Ralf Stockmann>Haben sie das zusammengeschnitten? Nein. Also IMDb sagt auch TV-Miniseries.

00:51:18.203 --> 00:51:22.223
<v Ralf Stockmann>Also vielleicht hast du die gebinge-watcht, aber es ist kein Film, es ist eine Serie.

00:51:22.743 --> 00:51:23.023
<v Tim Pritlove>Was?

00:51:23.383 --> 00:51:26.403
<v Jens Ohlig>Ja, es ist eine kleine Serie. Spielt hauptsächlich in Fredriksheim.

00:51:26.723 --> 00:51:30.863
<v Ralf Stockmann>Richtig. Man kann sich die Locations angucken dazu.

00:51:30.863 --> 00:51:36.023
<v Jens Ohlig>Also für mich soll in den USA spielen und dann später in Moskau und so,

00:51:36.203 --> 00:51:40.903
<v Jens Ohlig>aber man erkennt schon die Wunderwelt der deutschen Filmförderung sehr gut,

00:51:41.563 --> 00:51:43.763
<v Jens Ohlig>wie die Museumsinsel dann plötzlich

00:51:43.763 --> 00:51:48.543
<v Jens Ohlig>Paris sein soll und der Park mit den schachspielenden Russen ist.

00:51:48.963 --> 00:51:51.463
<v Ralf Stockmann>Hier die Dingens Allee.

00:51:51.643 --> 00:51:52.403
<v Jens Ohlig>Allee, genau.

00:51:52.443 --> 00:51:53.283
<v Ralf Stockmann>Was ist das? Frankfurter?

00:51:53.443 --> 00:51:54.383
<v Jens Ohlig>Frankfurter Allee, genau.

00:51:56.423 --> 00:52:00.843
<v Tim Pritlove>Ich bin sicher aber ein bisschen schockiert. Ich habe das doch als Film gesehen.

00:52:03.515 --> 00:52:05.395
<v Ralf Stockmann>Wie gesagt, kann nicht sein, aber macht ja auch nichts.

00:52:05.795 --> 00:52:06.915
<v Tim Pritlove>Wie das kann nicht sein?

00:52:07.455 --> 00:52:11.555
<v Ralf Stockmann>Ja, also warum solltest du eine Miniserie von fünf Folgen, die es schon hat,

00:52:11.675 --> 00:52:13.115
<v Ralf Stockmann>noch in den Film kompaktieren?

00:52:13.235 --> 00:52:16.455
<v Ralf Stockmann>Das macht keinen Sinn. Was willst du denn da streichen?

00:52:17.615 --> 00:52:21.695
<v Tim Pritlove>Dann habe ich das irgendwie in einem Zusammenschnitt gesehen,

00:52:21.935 --> 00:52:25.035
<v Tim Pritlove>wo das einfach hintereinander lief und keiner hat mir Bescheid gesagt.

00:52:26.835 --> 00:52:28.335
<v Tim Pritlove>Jetzt bin ich aber ein bisschen überrascht.

00:52:29.495 --> 00:52:33.755
<v Ralf Stockmann>Oder vielleicht hast du stattdessen von Schnitzler die Schach-Novelle gesehen

00:52:33.755 --> 00:52:34.975
<v Ralf Stockmann>und verwisselst du das gerade?

00:52:35.675 --> 00:52:40.575
<v Tim Pritlove>Das war schon hier Beth Harmon und so weiter.

00:52:42.275 --> 00:52:48.055
<v Tim Pritlove>Ist ja krass. Ich bin ein bisschen überrascht.

00:52:48.515 --> 00:52:52.815
<v Ralf Stockmann>Sieben Folgen? Okay, schreibt sie gerade sogar in den Chat. Also nicht fünf,

00:52:52.935 --> 00:52:56.095
<v Ralf Stockmann>sondern sieben. Also schon einiges. Okay, wie dem auch sei.

00:52:56.715 --> 00:52:59.895
<v Ralf Stockmann>So, seitdem interessiere ich mich wie andere auch wieder für Schach und versuche

00:52:59.895 --> 00:53:01.255
<v Ralf Stockmann>das auch meinen Kindern nahe zu bringen.

00:53:01.655 --> 00:53:06.355
<v Ralf Stockmann>Wichtig ist, egal wo du bist, gerade im Urlaub willst du eben ein Schachspiel dabei haben.

00:53:06.455 --> 00:53:09.875
<v Tim Pritlove>Wie ist dir denn das gelungen? Ich habe das ja seit Jahren lang probiert.

00:53:10.775 --> 00:53:12.475
<v Ralf Stockmann>Meinen Kindern Schachspielen beizubringen?

00:53:12.535 --> 00:53:16.475
<v Tim Pritlove>Also ich hätte es ihnen ja gerne beigebracht, aber es gab einfach keinerlei Resonanz.

00:53:17.055 --> 00:53:18.775
<v Ralf Stockmann>Ich sage ja nicht, dass es mir geglückt ist.

00:53:19.135 --> 00:53:20.235
<v Tim Pritlove>Du hast es probiert.

00:53:20.415 --> 00:53:24.655
<v Ralf Stockmann>Ich habe auch probiert. Nur gesagt, ich habe mich aufgestafft mit Hardware.

00:53:24.675 --> 00:53:25.535
<v Ralf Stockmann>Das hat mich extrem geärgert.

00:53:25.635 --> 00:53:28.155
<v Tim Pritlove>Weil es ist halt einfach, ich meine, wann hast du Schach gelernt?

00:53:29.228 --> 00:53:33.668
<v Ralf Stockmann>Da war ich vielleicht so acht, würde ich sagen, dass mein Papa mir das beigebracht

00:53:33.668 --> 00:53:36.488
<v Ralf Stockmann>hat und irgendwann wollte er nicht mehr gegen mich spielen, weil er Angst hatte,

00:53:36.568 --> 00:53:38.948
<v Ralf Stockmann>gegen mich zu verlieren und es war eben so ein wichtiges Ego-Ding,

00:53:39.028 --> 00:53:43.088
<v Ralf Stockmann>dass er in seinem Leben keine Partie gegen seinen Sohn verliert. Arschloch.

00:53:43.208 --> 00:53:46.868
<v Tim Pritlove>Ja, das geht ja nun gar nicht. Du wolltest nicht spielen Schach?

00:53:47.468 --> 00:53:48.148
<v roddi>Nicht wirklich.

00:53:48.668 --> 00:53:49.668
<v Tim Pritlove>Hast du es mal gespielt?

00:53:50.428 --> 00:53:53.288
<v roddi>Ja, naja, man lernt halt irgendwann als Kind Schach spielen.

00:53:53.528 --> 00:53:55.468
<v Tim Pritlove>Aber das hat dich nicht fasziniert oder so?

00:53:55.848 --> 00:53:56.888
<v roddi>Nicht so richtig, nee.

00:53:57.628 --> 00:53:58.628
<v Ralf Stockmann>Also ich fand es super.

00:53:59.628 --> 00:54:03.568
<v Jens Ohlig>Ich habe auch mal Schach gelernt. Hat mich nicht so super gefesselt,

00:54:03.748 --> 00:54:08.628
<v Jens Ohlig>wo ich wirklich extrem viel Zeit drauf geschmissen habe und was lange Zeit halt

00:54:08.628 --> 00:54:14.308
<v Jens Ohlig>wirklich auch, dass ich da Formen gesehen habe, mein ganzes Denken ging darum und so.

00:54:14.748 --> 00:54:21.508
<v Jens Ohlig>Das ist Go. Das ist nämlich tatsächlich das älteste noch heute gespielte Brettspiel

00:54:21.508 --> 00:54:23.368
<v Jens Ohlig>mit unveränderten Regeln.

00:54:23.448 --> 00:54:26.828
<v Jens Ohlig>Das ist bei Schach alles ein bisschen anders. Da gibt es ja auch Schach-Varianten.

00:54:27.628 --> 00:54:32.088
<v Jens Ohlig>Ich fand immer ganz witzig eigentlich diese chinesische Variante von Schach, Changi.

00:54:33.188 --> 00:54:37.648
<v Jens Ohlig>Und da gibt es so tolle Figuren wie die Kanone und den Elefanten und sowas.

00:54:38.348 --> 00:54:43.888
<v Jens Ohlig>Wer mal ein ganz anderes Schacherlebnis haben will, der kann mal Changi spielen.

00:54:44.828 --> 00:54:49.308
<v Jens Ohlig>Und ja, Go, Baduk, Weiji, wie immer man es dann nennen möchte,

00:54:50.268 --> 00:54:52.228
<v Jens Ohlig>fand ich einfach witzig.

00:54:53.036 --> 00:54:57.996
<v Jens Ohlig>Das ist total toll. Ich habe auch damals irgendwie mir einen Wecker gestellt,

00:54:58.236 --> 00:55:01.496
<v Jens Ohlig>als dieses Spiel, wie heißt er?

00:55:01.996 --> 00:55:03.156
<v Ralf Stockmann>Deep Blue gegen...

00:55:03.156 --> 00:55:09.516
<v Jens Ohlig>Deep Mind. Deep Blue heißt er, gegen Isidol, den damals besten...

00:55:09.516 --> 00:55:10.896
<v Ralf Stockmann>Go-Spieler der Welt.

00:55:11.036 --> 00:55:15.596
<v Jens Ohlig>Den damals besten Go-Spieler der Welt, der dann nach dem Turnier auch aufgehört

00:55:15.596 --> 00:55:19.576
<v Jens Ohlig>hat. Er hat gesagt, die Freude ist ihm geraubt.

00:55:19.916 --> 00:55:23.716
<v Jens Ohlig>Alles, was er bisher mit dem Spiel gemacht hat, das sieht er jetzt nicht mehr.

00:55:23.856 --> 00:55:28.536
<v Jens Ohlig>Und das hat auch zu extremen Veränderungen in der professionellen Go-Spieler-Welt,

00:55:28.656 --> 00:55:29.816
<v Jens Ohlig>zumindest in Korea, geführt.

00:55:30.216 --> 00:55:35.696
<v Jens Ohlig>Die Leute versuchen jetzt mittlerweile, als Menschen mehr wie KI zu spielen.

00:55:35.816 --> 00:55:38.016
<v Jens Ohlig>Und ob das alles irgendwie so toll ist, weiß ich nicht.

00:55:38.436 --> 00:55:42.676
<v Ralf Stockmann>Das ist interessant. Wenn wir uns irgendwann mal nochmal über den Weg laufen,

00:55:42.756 --> 00:55:47.856
<v Ralf Stockmann>müssen wir mal Go spielen. Weil ich habe ein sehr schönes Go-Brett zu Hause

00:55:47.856 --> 00:55:52.176
<v Ralf Stockmann>von meiner lieben Frau geschenkt bekommen und ich kapiere die Regeln nicht.

00:55:52.856 --> 00:55:56.296
<v Ralf Stockmann>Und ich glaube, dass es nicht daran liegt, dass ich da grundsätzlich zu blöd

00:55:56.296 --> 00:56:01.516
<v Ralf Stockmann>für bin, sondern ich behaupte, die Regeln sind nicht vernünftig hier geschrieben.

00:56:01.516 --> 00:56:06.476
<v Ralf Stockmann>Ich habe ständig Situationen, in denen ich mich frage, ist das jetzt hier gerade erlaubt oder nicht?

00:56:06.636 --> 00:56:09.956
<v Ralf Stockmann>Und dann recherchiere ich eine halbe Stunde im Internet und ich finde nicht

00:56:09.956 --> 00:56:13.996
<v Ralf Stockmann>die Antwort auf diese Situationsfragen, die ich da habe. Und ich denke, wie kann das sein?

00:56:14.136 --> 00:56:16.496
<v Ralf Stockmann>Also irgendwo ist da ein Knoten in meinem Kopf.

00:56:16.716 --> 00:56:21.136
<v Jens Ohlig>Der… Also die Regeln sind sehr überschaubar und auch schnell erklärt.

00:56:22.096 --> 00:56:23.916
<v Jens Ohlig>Und wir können uns da gerne mal zusammensetzen.

00:56:24.916 --> 00:56:30.216
<v roddi>Also mein ältester spielt sehr gerne Go und der hat tatsächlich vor der Pandemie

00:56:30.216 --> 00:56:36.316
<v roddi>auch schon in seiner Altersklasse irgendwie als Berlins Bester abgeschnitten

00:56:36.316 --> 00:56:37.376
<v roddi>in irgendeinem Turnier.

00:56:40.550 --> 00:56:43.490
<v roddi>Also, aber für mich, keine Ahnung, ich habe es noch nie gespielt.

00:56:44.330 --> 00:56:49.210
<v Jens Ohlig>AlphaGo hieß es, nee, nicht die Blue, das war glaube ich, war das nicht der,

00:56:49.310 --> 00:56:52.150
<v Jens Ohlig>der gegen den Schachgurzmeister gewundert hat?

00:56:52.530 --> 00:56:58.270
<v Ralf Stockmann>Ja, stimmt. Und AlphaGo war auch schon ein erstes, was mit Machine Learning

00:56:58.270 --> 00:57:01.230
<v Ralf Stockmann>gegen sich selber trainiert hat, wenn ich das richtig entsinne.

00:57:01.710 --> 00:57:04.490
<v Ralf Stockmann>Also das war noch kein neuronales Netz, so wie wir es jetzt kennen,

00:57:04.650 --> 00:57:08.370
<v Ralf Stockmann>aber da war schon Machine Learning am Start. War das ein Neuronales schon?

00:57:09.070 --> 00:57:14.590
<v roddi>Ja, es war aber auch irgendwie eine riesige Datenabfrage. Also die hatten so in Hardware gegossen,

00:57:15.310 --> 00:57:21.270
<v roddi>eine Zuganalyse und solche und haben dann quasi aus einer Datenbank dann die

00:57:21.270 --> 00:57:25.530
<v roddi>Zuganalyse immer wieder rausgezogen und haben da extrem hinoptimiert.

00:57:25.630 --> 00:57:30.070
<v Tim Pritlove>Ja, es gab noch irgendeinen Step zu dem aktuellen, was wir so als Machine Learning

00:57:30.070 --> 00:57:33.530
<v Tim Pritlove>in dem Bereich verstehen, aber es klingt jetzt auch nicht mehr ganz zusammen.

00:57:33.530 --> 00:57:37.630
<v roddi>Nee, es war nicht das, was man heutzutage als normales Netz bezeichnet.

00:57:37.690 --> 00:57:41.030
<v Tim Pritlove>Bevor du aufschwingst zu deinem Schachspiel, muss ich natürlich auch noch meine

00:57:41.030 --> 00:57:41.830
<v Tim Pritlove>Schachgeschichte erzählen.

00:57:41.850 --> 00:57:44.670
<v Jens Ohlig>War Machine Learning? Gibt es auch eine total tolle Netflix-Doku?

00:57:44.990 --> 00:57:47.010
<v Ralf Stockmann>Dass das Machine Learning ist, ist schon klar. Aber ich meine,

00:57:47.070 --> 00:57:52.410
<v Ralf Stockmann>es war jetzt nicht so ein All-you-need-is-Attention-Layer-Ansatz, wie wir es jetzt...

00:57:52.410 --> 00:57:55.590
<v Jens Ohlig>Das war vor diesem Paper.

00:57:56.130 --> 00:58:00.010
<v Tim Pritlove>Ja, es war jetzt nicht LLM. Das ist ein klassisches Machine Learning.

00:58:00.930 --> 00:58:06.410
<v Tim Pritlove>Ja, Schach hat mich ja tief geprägt in meinem Leben mehr so als Sozialflucht

00:58:06.410 --> 00:58:11.510
<v Tim Pritlove>tatsächlich, weil ich habe in meiner Jugend die bemerkenswerte Karrierensprung

00:58:11.510 --> 00:58:15.230
<v Tim Pritlove>gemacht, dass ich von einem Fußballverein zu einem Schachverein gewechselt habe.

00:58:16.130 --> 00:58:20.290
<v Tim Pritlove>Nicht unbedingt das, was man typischerweise so in einer Fußballerkarriere so

00:58:20.290 --> 00:58:22.730
<v Tim Pritlove>anstrebt, aber das war für mich irgendwie interessanter.

00:58:22.990 --> 00:58:26.470
<v Tim Pritlove>Damals, ich habe ja später gemerkt, warum, ich wollte halt unbedingt mal unter Nerds sein.

00:58:27.570 --> 00:58:30.930
<v Tim Pritlove>Also ich fand das so wie ganz angenehm mit so Leuten zu interagieren,

00:58:31.010 --> 00:58:36.970
<v Tim Pritlove>die so alles so mit dem Kopf machen und tatsächlich war ein Schachcomputer mein erster Computer.

00:58:38.935 --> 00:58:40.675
<v Ralf Stockmann>Okay, in meiner glaube ich auch.

00:58:41.475 --> 00:58:43.115
<v Tim Pritlove>Der Chess-Champion MK2.

00:58:43.375 --> 00:58:47.735
<v Ralf Stockmann>Der hat immer so lustig, der hatte immer quasi für jeden Zug eine Tonehöhe.

00:58:47.875 --> 00:58:50.435
<v Ralf Stockmann>Das war lustig. Er hat immer so lustig Musik gefiedelt.

00:58:50.755 --> 00:58:56.095
<v Tim Pritlove>Aber Schach hat mir sozusagen diese Computer-Interaktion und ich und die Maschine,

00:58:56.295 --> 00:59:01.015
<v Tim Pritlove>das war sozusagen mit diesem Schach-Computer das erste Mal, dass ich das so

00:59:01.015 --> 00:59:03.815
<v Tim Pritlove>gespürt habe, noch weit bevor es Home-Computer gab.

00:59:04.235 --> 00:59:07.015
<v Ralf Stockmann>Aber hattest du nicht schon irgendwie so eine Computer-Uhr auch vor so ein,

00:59:07.095 --> 00:59:08.815
<v Ralf Stockmann>zwei Spielen drauf liefen oder sowas?

00:59:08.935 --> 00:59:16.035
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, das war bei mir noch eher so eine Casio mit irgendwie Weltraumspiel oder so.

00:59:17.035 --> 00:59:19.415
<v Tim Pritlove>Casio mit einem Weltraumspiel zu der Zeit?

00:59:22.355 --> 00:59:22.915
<v roddi>Weltraumschach?

00:59:24.334 --> 00:59:26.714
<v Tim Pritlove>Ich suche mal hier kurz meinen Computer raus, da ist er hier,

00:59:26.874 --> 00:59:32.214
<v Tim Pritlove>Chess Champion Supersystem, warte mal, ja doch, das muss der sein,

00:59:33.094 --> 00:59:34.374
<v Tim Pritlove>ich schmeiß das mal hier kurz,

00:59:35.714 --> 00:59:39.774
<v Tim Pritlove>also wir reden von Ende der 70er Jahre, ne?

00:59:39.834 --> 00:59:40.994
<v Ralf Stockmann>Ne, so sah meiner nicht aus.

00:59:41.194 --> 00:59:45.054
<v Tim Pritlove>Sowas hatte ich nicht. Ich hatte nur dieses Basismodell, ich sehe gerade,

00:59:45.314 --> 00:59:48.954
<v Tim Pritlove>man konnte das noch ausbauen hier sozusagen, sogar noch mit einem Schach-Display,

00:59:49.054 --> 00:59:52.034
<v Tim Pritlove>ist ja interessant, das war mir noch gar nicht klar, dass es das gab.

00:59:52.554 --> 00:59:57.814
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich habe da so meine Züge eingetippsert und mir wurde das durch so

00:59:57.814 --> 01:00:00.574
<v Tim Pritlove>ein einfaches LCD zurückkommuniziert.

01:00:00.694 --> 01:00:04.174
<v Tim Pritlove>War jetzt nicht besonders spielstark, das System, aber es hat mich einfach total

01:00:04.174 --> 01:00:07.574
<v Tim Pritlove>fasziniert. Und das waren eigentlich so meine ersten Terminal-Sessions.

01:00:07.774 --> 01:00:14.574
<v Tim Pritlove>Von daher mochte ich Schach schon immer. Ich war jetzt kein ambitionierter Schachspieler,

01:00:15.074 --> 01:00:20.274
<v Tim Pritlove>aber ja, ich finde irgendwie, meine Kinder könnten sich trotzdem nochmal für Schacher werden.

01:00:20.674 --> 01:00:26.034
<v Ralf Stockmann>Ja. Also ich fand Schach immer sehr cool, hab das eigentlich immer gerne gespielt

01:00:26.034 --> 01:00:33.154
<v Ralf Stockmann>und bin aber irgendwann in dieses Loch reingefallen, was in Queen's Gambit auch gut beschrieben wird.

01:00:33.294 --> 01:00:36.594
<v Ralf Stockmann>Irgendwann merkst du, du kommst jetzt mit Denken nicht mehr weiter,

01:00:36.894 --> 01:00:40.474
<v Ralf Stockmann>sondern jetzt hilft nur noch trainieren und vor allen Dingen viel auswendig lernen.

01:00:40.474 --> 01:00:43.494
<v Ralf Stockmann>und das war irgendwie so diese Ebene,

01:00:43.614 --> 01:00:47.454
<v Ralf Stockmann>ich weiß gar nicht wie viele Elo-Punkte herum sich das dann irgendwie so kippt,

01:00:47.474 --> 01:00:52.614
<v Ralf Stockmann>kippt das dann plötzlich so was das Spiel dann auszeichnet und was du noch investieren

01:00:52.614 --> 01:00:56.714
<v Ralf Stockmann>musst um noch signifikant irgendwo auch nur einen Schritt weiter zu kommen das

01:00:56.714 --> 01:00:59.854
<v Ralf Stockmann>passte dann irgendwie nicht mehr so in mein Leben Oder du bist Magnus Carlsen Ja.

01:01:00.194 --> 01:01:05.274
<v Tim Pritlove>Das hilft vielleicht auch Also was bei dem Typ irgendwie anders verdrahtet ist,

01:01:05.634 --> 01:01:09.814
<v Tim Pritlove>aber ich schaue immer wieder mit Begeisterung so Analysen von seinen Spielen,

01:01:09.874 --> 01:01:14.034
<v Tim Pritlove>weil er einfach so irre Sachen macht, die so jenseits der Lehre sind.

01:01:14.434 --> 01:01:19.414
<v Tim Pritlove>Der ist ja mittlerweile auch so gelangweilt von seiner Rolle, der Beste zu sein.

01:01:20.450 --> 01:01:25.330
<v Tim Pritlove>Also ich meine, der hat ja nach zehnmal die Weltmeisterschaft gewonnen und dann

01:01:25.330 --> 01:01:28.630
<v Tim Pritlove>hat er einfach aufgehört, sich irgendwie für die Weltmeisterschaft überhaupt

01:01:28.630 --> 01:01:31.610
<v Tim Pritlove>noch zu bewerben, weil ihn das irgendwie nicht mehr gekickt hat.

01:01:31.710 --> 01:01:37.150
<v Tim Pritlove>Und deswegen, was du schon erwähnt hast, Freestyle-Chess und vor allem spielt

01:01:37.150 --> 01:01:39.890
<v Tim Pritlove>er einfach immer wieder so Spiele, wo er dann so völlig,

01:01:40.670 --> 01:01:43.570
<v Tim Pritlove>hanebüchende Eröffnungen macht, so alles, was im Buch steht,

01:01:43.650 --> 01:01:47.770
<v Tim Pritlove>was man auf gar keinen Fall tun sollte, so mit den Bauern an der Seite und was

01:01:47.770 --> 01:01:51.190
<v Tim Pritlove>weiß ich, opfert nochmal seine Dame und gewinnt am Ende die Spiele dann trotzdem

01:01:51.190 --> 01:01:53.310
<v Tim Pritlove>und das ist total irre, weil man merkt so richtig,

01:01:53.450 --> 01:01:57.710
<v Tim Pritlove>wie der so einem in so einem Modus mit irgendwie mir kann nichts mehr passieren,

01:01:57.850 --> 01:02:01.190
<v Tim Pritlove>ich fahre jetzt irgendwie nackt Motorrad und Scheiß drauf.

01:02:01.690 --> 01:02:05.670
<v Tim Pritlove>Ich finde das irgendwie bemerkenswert und er ist einfach, weiß nicht,

01:02:05.750 --> 01:02:10.310
<v Tim Pritlove>auf eine Art und Weise kreativ, die niemand in den Griff kriegt.

01:02:10.450 --> 01:02:13.590
<v Tim Pritlove>Also er verliert zwar ab und zu mal ein Spiel, aber er ist ja immer noch die

01:02:13.590 --> 01:02:16.050
<v Tim Pritlove>Nummer 1 der Weltrangliste. Das ist irre.

01:02:16.650 --> 01:02:20.210
<v roddi>Also ich war mal auf so einem Festival-ähnlichen Ding, da war so ein Typ,

01:02:20.350 --> 01:02:25.110
<v roddi>der hatte halt sich so in so einer Wagenburg von vier Tischen verschanzt und

01:02:25.110 --> 01:02:27.490
<v roddi>dann stand auf jedem Tisch standen zwei Schachspiele,

01:02:27.950 --> 01:02:31.950
<v roddi>und dann konnte man halt einfach hingehen und das Spiel eröffnen und er hat

01:02:31.950 --> 01:02:34.910
<v roddi>dann weitergemacht und dann hat er halt gleichzeitig mit vier,

01:02:35.030 --> 01:02:39.570
<v roddi>fünf, sechs Leuten je nachdem wie viel Interesse der Schach immer gegen die gespielt.

01:02:39.730 --> 01:02:43.270
<v roddi>Ist dann mal im Kreis gegangen und hat immer geguckt, ob er jetzt dran ist und einen Zug machen muss.

01:02:43.270 --> 01:02:48.190
<v Tim Pritlove>Da gab es ja auch mal so einen Künstler, der auch groß damit geworben hat,

01:02:48.310 --> 01:02:53.350
<v Tim Pritlove>dass er irgendwie so 50 Prozent der Spiele gewinnt, egal wie viele gegen ihn spielen.

01:02:54.639 --> 01:02:56.759
<v Tim Pritlove>Hat er auch geschafft. Immer.

01:02:57.679 --> 01:02:58.099
<v roddi>Hä?

01:02:59.079 --> 01:03:05.479
<v Tim Pritlove>Naja, er hat einfach sich immer zwei rausgesucht, hat sich die Züge gemerkt

01:03:05.479 --> 01:03:08.319
<v Tim Pritlove>und immer nur die Züge der anderen gemacht.

01:03:08.539 --> 01:03:15.079
<v Tim Pritlove>Also er hat eigentlich gar nicht selber gespielt, sondern nur die anderen gegeneinander

01:03:15.079 --> 01:03:17.199
<v Tim Pritlove>spielen lassen, ohne dass sie es merken.

01:03:17.359 --> 01:03:18.319
<v Ralf Stockmann>Sehr schöne Idee.

01:03:18.619 --> 01:03:19.579
<v roddi>Er war Vermittler.

01:03:19.779 --> 01:03:25.839
<v Tim Pritlove>Ein Matchmaker. Ja, echt cool. So, aber was ist denn nun mit Schach, Ralf?

01:03:25.999 --> 01:03:30.059
<v Ralf Stockmann>Wie dem auch sei. Wenn wir euch jetzt neugierig gemacht haben,

01:03:30.139 --> 01:03:33.819
<v Ralf Stockmann>dass das doch ein Spiel ist, was man mal irgendwie auch unterwegs ausprobieren sollte.

01:03:34.399 --> 01:03:39.239
<v Ralf Stockmann>Ich war also lange auf der Suche nach einem wirklich vernünftigen Reiseschach-Set.

01:03:40.279 --> 01:03:42.459
<v Ralf Stockmann>Das habe ich jetzt leider nicht mitgebracht hier heute Abend.

01:03:42.539 --> 01:03:45.839
<v Ralf Stockmann>Hatte ich keine Zeit, mir das noch reinzupacken, aber wir können es beschreiben

01:03:45.839 --> 01:03:51.219
<v Ralf Stockmann>und ich kann hier Bilder in den Chat reinwerfen, beziehungsweise einen Link, wo das herkommt.

01:03:51.219 --> 01:03:55.599
<v Ralf Stockmann>Weil bei so einem Reiseschach willst du halt zwei Dimensionen ausgleichen.

01:03:55.719 --> 01:04:00.619
<v Ralf Stockmann>Es soll nicht zu fizzlig sein, dass die Figuren sofort umkippen und weggeweht

01:04:00.619 --> 01:04:05.239
<v Ralf Stockmann>werden und das auch alles irgendwie keinen Spaß macht und man nicht ordentlich

01:04:05.239 --> 01:04:07.779
<v Ralf Stockmann>Überblick hat auf der einen Seite und auf der anderen Seite willst du es halt

01:04:07.779 --> 01:04:09.659
<v Ralf Stockmann>kompakt haben auf der anderen Seite.

01:04:09.799 --> 01:04:14.879
<v Ralf Stockmann>Und der klassische Ansatz ist, dass du in der Mitte ein zusammenklappbares Holzbrett

01:04:14.879 --> 01:04:17.999
<v Ralf Stockmann>hast, was im Inneren die Steine irgendwie aufnimmt.

01:04:18.119 --> 01:04:20.019
<v Ralf Stockmann>Das ist so der gängige Formfaktor.

01:04:20.019 --> 01:04:22.519
<v roddi>Obendrauf zwei Eisenplatten,

01:04:23.339 --> 01:04:26.619
<v roddi>Und dann ist jede Schachfigur unten mit einem Magneten ausgestattet.

01:04:26.699 --> 01:04:29.879
<v Ralf Stockmann>Magnetisch, genau. Und das tut auch und das ist auch ganz schön.

01:04:30.079 --> 01:04:33.839
<v Ralf Stockmann>Aber du hast dann halt die Außenseite, wo die Figuren drauf ziehen,

01:04:33.939 --> 01:04:35.659
<v Ralf Stockmann>das ist dann halt noch außen exposed.

01:04:36.119 --> 01:04:38.619
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn du das einfach mal irgendwo reinschmeißt,

01:04:38.799 --> 01:04:44.679
<v Ralf Stockmann>dann kriegt es, gerade wenn es Holz ist, kriegt es irgendwie Macken und Risse und alles Mögliche.

01:04:45.739 --> 01:04:48.079
<v Ralf Stockmann>Und ich war halt irgendwie auf der Suche nach noch was anderem.

01:04:48.279 --> 01:04:53.459
<v Ralf Stockmann>Und wo ich jetzt drüber gestolpert bin, ist die Firma A&HS. Mittlerweile gibt

01:04:53.459 --> 01:04:56.899
<v Ralf Stockmann>es etliche Copycats, aber ich glaube, die haben es wirklich erfunden.

01:04:57.979 --> 01:05:01.719
<v Ralf Stockmann>Nämlich, dass die sagen, unser Schachbrett ist nicht aus Holz,

01:05:01.799 --> 01:05:03.279
<v Ralf Stockmann>sondern es ist aus Silikon.

01:05:04.179 --> 01:05:08.939
<v Ralf Stockmann>Das heißt, das ist eine Silikonmatte, die man zusammenfaltet,

01:05:09.239 --> 01:05:10.859
<v Ralf Stockmann>nicht rollt, sondern faltet.

01:05:10.959 --> 01:05:15.679
<v Ralf Stockmann>Irgendwie drei- oder viermal faltet man die und dadurch, dass es eben so ein bisschen...

01:05:17.432 --> 01:05:22.932
<v Ralf Stockmann>Also Memory Foam ist es jetzt nicht wirklich, aber ihr könnt euch das vielleicht so vorstellen.

01:05:23.132 --> 01:05:26.012
<v Ralf Stockmann>Die ist so mitteldick, die ist also schwer genug, dass sie sofort irgendwie

01:05:26.012 --> 01:05:29.292
<v Ralf Stockmann>liegen bleibt und sich nicht wieder entlang der Knicklinien aufwölbt.

01:05:29.452 --> 01:05:33.792
<v Ralf Stockmann>Es ist nicht hundertprozentig perfekt, aber mehr als good enough und die kannst

01:05:33.792 --> 01:05:36.312
<v Ralf Stockmann>du halt auf jede Oberfläche draufschmeißen, die du halt hast.

01:05:36.712 --> 01:05:39.732
<v Ralf Stockmann>Und dann die zweite Komponente sind dann die Figuren selber.

01:05:39.932 --> 01:05:45.312
<v Ralf Stockmann>Die sind nicht aus Holz, sondern aus Plastik, aber ein ungewöhnlich wertiges Plastik.

01:05:46.212 --> 01:05:48.872
<v Ralf Stockmann>Also da wäre es wirklich schön, wenn ich die jetzt hier dabei hätte.

01:05:48.972 --> 01:05:52.612
<v Ralf Stockmann>Ich kann in der nächsten Sendung nochmal mitbringen.

01:05:53.412 --> 01:05:59.612
<v Ralf Stockmann>Dadurch sind sie grundsätzlich etwas leichter als Holz und relativ groß,

01:05:59.732 --> 01:06:03.312
<v Ralf Stockmann>sehr groß und kriegen aber auch noch ein schweres Gewicht unten rein.

01:06:03.412 --> 01:06:07.132
<v Ralf Stockmann>Aber es ist halt nicht magnetisch, weil in der Silikonmatte hast du halt kein Magnet drin.

01:06:07.212 --> 01:06:10.432
<v Ralf Stockmann>Das brauchst du aber auch nicht wirklich, weil die Figuren selber halt dadurch,

01:06:10.512 --> 01:06:14.172
<v Ralf Stockmann>dass sie oben durch das Plastik leicht sind und den ganzen Schwerpunkt wirklich

01:06:14.172 --> 01:06:17.172
<v Ralf Stockmann>weit unten haben. Stehen sie wirklich sehr robust.

01:06:17.352 --> 01:06:21.492
<v Ralf Stockmann>Also ich habe das in diversen Mobil-Szenarien getestet. Du kannst da problemlos

01:06:21.492 --> 01:06:24.912
<v Ralf Stockmann>auf jedem Tisch, auch auf dem Boot und sowas mitspielen.

01:06:25.412 --> 01:06:28.612
<v Ralf Stockmann>Und dieses Set ist irre groß.

01:06:29.421 --> 01:06:34.241
<v Ralf Stockmann>Es ist nicht ganz Turniergröße, aber dadurch, dass du halt das nicht nur einmal

01:06:34.241 --> 01:06:37.201
<v Ralf Stockmann>in der Mitte durchfaltest, sondern eben drei- oder viermal faltest,

01:06:37.321 --> 01:06:42.401
<v Ralf Stockmann>kriegst du das in eine sehr kompakte Reisebox drin, wo gerade eben quasi alle

01:06:42.401 --> 01:06:43.821
<v Ralf Stockmann>Figuren reinpassen zusammen.

01:06:44.521 --> 01:06:48.441
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, da geht der ganze Platzbedarf hin, weil die Silikonmatte selber

01:06:48.441 --> 01:06:52.861
<v Ralf Stockmann>ist mehr oder weniger, kostet nichts in Bezug auf Platzbedarf.

01:06:53.701 --> 01:06:59.021
<v Ralf Stockmann>Und wenn du das auspackst, sehen sofort alle, oh du meinst es ernst.

01:06:59.901 --> 01:07:03.701
<v Ralf Stockmann>Also es gibt, die haben das noch in zwei Größen, in original Turniergröße,

01:07:03.821 --> 01:07:07.861
<v Ralf Stockmann>das ist dann 20 mal 20 Zoll, dann hast du quasi, könntest du da eine Weltmeisterschaft drauf spielen,

01:07:07.981 --> 01:07:11.801
<v Ralf Stockmann>das finde ich dann unnütz und das, was ich also jetzt hier empfehlen kann,

01:07:11.841 --> 01:07:15.861
<v Ralf Stockmann>ist die 15 Zoll Variante und die könnte noch ein Tucken kleiner sein,

01:07:15.921 --> 01:07:19.461
<v Ralf Stockmann>sogar für meinen Geschmack, um es noch eine Ecke kompakter zu machen,

01:07:19.561 --> 01:07:21.861
<v Ralf Stockmann>also ich würde sagen so 13 Zoll wäre nochmal super,

01:07:22.141 --> 01:07:28.361
<v Ralf Stockmann>aber das Gefühl ist fantastisch, weil du packst dieses Teil aus und sofort denken

01:07:28.361 --> 01:07:31.221
<v Ralf Stockmann>alle, Oh, jetzt kommen hier die Vereinsspieler um die Ecke.

01:07:31.521 --> 01:07:36.521
<v Ralf Stockmann>Das gibt sofort so eine gewisse Ernsthaftigkeit rein, wenn man das auspackt.

01:07:36.541 --> 01:07:39.501
<v Ralf Stockmann>Und das ist für Kinder vielleicht auch gar nicht so schlecht.

01:07:40.781 --> 01:07:44.981
<v Ralf Stockmann>Ich habe es immer sehr genossen, als ich das als Kind noch mit meinem Papa gespielt

01:07:44.981 --> 01:07:48.761
<v Ralf Stockmann>habe. Der hat halt auch ein sehr teures, sehr wertiges Holzschachtset und das

01:07:48.761 --> 01:07:51.961
<v Ralf Stockmann>ist dann auch schon so ein Ritual und ist auch so eine Geste.

01:07:52.381 --> 01:07:54.941
<v Ralf Stockmann>Wir holen jetzt nicht so ein Mensch ärgere dich nicht raus, sondern das ist

01:07:54.941 --> 01:07:59.861
<v Ralf Stockmann>hier ein Spiel, wo ein bisschen mehr Würde irgendwie am Start ist.

01:07:59.861 --> 01:08:08.381
<v Ralf Stockmann>Und das transportiert diese etwas skurrile Kombination aus Silikon und großen,

01:08:08.621 --> 01:08:11.361
<v Ralf Stockmann>schweren, wertigen Plastikfiguren sehr gut.

01:08:11.461 --> 01:08:16.381
<v Ralf Stockmann>Und es kostet nicht viel, irgendwie 35 Euro und da würde ich mal sagen,

01:08:16.441 --> 01:08:18.201
<v Ralf Stockmann>das ist eine Empfehlung.

01:08:20.379 --> 01:08:25.399
<v Tim Pritlove>Ja, ist ganz nett. Also ich schaue mir hier gerade die Holzvarianten an.

01:08:25.459 --> 01:08:27.339
<v Tim Pritlove>Die gefallen mir ehrlich gesagt auch sehr gut.

01:08:28.839 --> 01:08:31.219
<v Tim Pritlove>Weil ich bin eigentlich mehr so ein Holz-Typ.

01:08:31.539 --> 01:08:34.819
<v Ralf Stockmann>Ich normalerweise auch. Aber wie gesagt, ich ärgere mich jetzt,

01:08:34.879 --> 01:08:36.639
<v Ralf Stockmann>dass ich es halt nicht eingepackt habe.

01:08:37.839 --> 01:08:41.459
<v Ralf Stockmann>Diese Plastikdinger, die fassen sich verdammt gut an.

01:08:41.619 --> 01:08:44.879
<v Tim Pritlove>Kannst du mal kurz sagen, wie groß kommt diese Tasche dann rüber?

01:08:45.539 --> 01:08:52.439
<v Ralf Stockmann>Das ist, ich mache jetzt mal ungefähr so wie eine Switch 1 Tasche.

01:08:52.619 --> 01:08:53.339
<v Tim Pritlove>Hätte ich gesagt.

01:08:53.679 --> 01:08:58.719
<v Ralf Stockmann>Ein bisschen kleiner vielleicht. So und dadurch, dass du das Ganze in so einem Case hast.

01:08:58.839 --> 01:09:00.919
<v Tim Pritlove>Kannst du auch eine Switch mitnehmen mit Schach drauf.

01:09:02.259 --> 01:09:08.419
<v Ralf Stockmann>Ja Tim, das kannst du auch. Viel Glück bei deinen Kindern, die dann von den

01:09:08.419 --> 01:09:10.039
<v Ralf Stockmann>anderen Spielen fernzuhalten.

01:09:10.339 --> 01:09:12.519
<v Ralf Stockmann>Genau, das hatte ich jetzt noch nicht gesagt. Das Ganze kommt in einer Form,

01:09:12.719 --> 01:09:18.819
<v Ralf Stockmann>schön Hardcase-Tasche noch daher, wo das dann alles unterkommt und die ist halt super robust.

01:09:18.939 --> 01:09:21.139
<v Ralf Stockmann>Die schmeißt du irgendwo rein und der ist es völlig egal.

01:09:22.319 --> 01:09:24.759
<v Ralf Stockmann>Da zerkratzt er nichts. Das heißt also, alles was da drin ist,

01:09:24.799 --> 01:09:26.319
<v Ralf Stockmann>ist dann bestens geschützt.

01:09:27.969 --> 01:09:29.329
<v Tim Pritlove>Verstehe. Alright.

01:09:29.669 --> 01:09:37.169
<v Ralf Stockmann>So und noch ganz kurz eine letzte Geschichte und dann bin ich durch mit meiner Verkaufsshow hier.

01:09:37.889 --> 01:09:43.689
<v Ralf Stockmann>Im Sommer letzten Jahres habe ich mich zu der Aussage hinreißen lassen,

01:09:43.909 --> 01:09:51.489
<v Ralf Stockmann>dass Dorfromantik das Brettspiel, das beste Familienspiel seit die Siedler von

01:09:51.489 --> 01:09:53.649
<v Ralf Stockmann>Katan sei. Wir erinnern uns.

01:09:54.449 --> 01:09:57.209
<v Ralf Stockmann>Da stehe ich immer noch zu. Da würde ich sagen, das ist so.

01:09:58.109 --> 01:10:02.029
<v Ralf Stockmann>Aber wenn man es einmal komplett durchgespielt hat, was immerhin bei uns,

01:10:02.089 --> 01:10:04.929
<v Ralf Stockmann>ich glaube, knapp 30 Runden gebraucht hat.

01:10:05.149 --> 01:10:09.449
<v Ralf Stockmann>Welches andere Spiel, bitteschön, habe ich 30 Mal mit meinen Kindern gespielt.

01:10:09.729 --> 01:10:10.569
<v Tim Pritlove>30 eins.

01:10:10.889 --> 01:10:15.189
<v Ralf Stockmann>Also ich exakt gar keins. Ein Brettspiel, du? Welches?

01:10:16.249 --> 01:10:19.489
<v Tim Pritlove>Hase und Igel. The best.

01:10:20.189 --> 01:10:23.929
<v Ralf Stockmann>Hase und Igel. Das ist so aus den 80ern, ne? 70er?

01:10:24.189 --> 01:10:28.369
<v Jens Ohlig>Das ist glaube ich das erste Spiel, was ein deutscher Spielpreis bekommen hat.

01:10:28.469 --> 01:10:31.149
<v Jens Ohlig>Das müsste aus den 70er, 80ern sein, ja.

01:10:31.269 --> 01:10:37.669
<v Tim Pritlove>Nee, das ist nicht aus den 70ern. Haar und Igel ist aus den...

01:10:38.669 --> 01:10:42.149
<v Tim Pritlove>Oh, doch. Wurde erfunden. In den 70ern.

01:10:43.629 --> 01:10:48.589
<v Tim Pritlove>78. Echt? So alt ist das? Okay. Du hast recht. 79.

01:10:50.729 --> 01:10:53.429
<v Tim Pritlove>Als erstes Spiel mit dem Preisspiel des Jahres ausgezeichnet.

01:10:54.329 --> 01:10:56.009
<v Tim Pritlove>Ja, ich finde Hase und Egel super.

01:10:56.869 --> 01:11:01.009
<v Ralf Stockmann>Okay, bis zu welchem Alter, würdest du sagen, konnte man das spielen?

01:11:02.589 --> 01:11:05.649
<v Ralf Stockmann>Echt, hier steht ab zehn Jahren, das ist ja irre. Ich hätte das jetzt also als

01:11:05.649 --> 01:11:07.349
<v Ralf Stockmann>Kleinkindspiel irgendwie verortet.

01:11:07.669 --> 01:11:12.509
<v Jens Ohlig>Kleinkindspiel ist es nicht, aber es ist gut so das erste richtige Brettspiel, ja.

01:11:12.941 --> 01:11:14.641
<v Jens Ohlig>Zehn Jahre weiß ich nicht.

01:11:14.921 --> 01:11:18.681
<v Tim Pritlove>Weil du lernst halt auf eine ganz einfache Art und Weise Strategien,

01:11:18.761 --> 01:11:24.201
<v Tim Pritlove>weil du hast quasi so einen exponentiellen Preis für das Voranschreiten.

01:11:24.361 --> 01:11:29.101
<v Tim Pritlove>Du musst also umso mehr Schritte du nach vorne gehen kannst in diesem Rennen

01:11:29.101 --> 01:11:34.081
<v Tim Pritlove>zwischen Hase und Igel, um zum Ziel zu kommen, musst du halt irgendwie Karotten einsetzen.

01:11:35.841 --> 01:11:39.221
<v Tim Pritlove>Und jeden Schritt, den du weiter laufen willst, musst du eben bezahlen,

01:11:39.261 --> 01:11:43.981
<v Tim Pritlove>aber der Preis steigt exponentiell an. Und jetzt gibt es eben verschiedene Strategien, die man fahren kann.

01:11:44.081 --> 01:11:47.101
<v Tim Pritlove>Man kann halt sich zurückfallen lassen, man kann darauf wetten,

01:11:47.161 --> 01:11:52.181
<v Tim Pritlove>dass man in einer bestimmten Position landet und kriegt dann dafür eine Belohnung,

01:11:52.261 --> 01:11:57.681
<v Tim Pritlove>wenn man wieder dran ist oder man setzt einfach aus und akkumuliert dadurch neue Karotten.

01:11:57.681 --> 01:12:01.121
<v Tim Pritlove>und manche sagen halt, ja, ich gehe in kleinen Schritten voran und dann bin

01:12:01.121 --> 01:12:03.261
<v Tim Pritlove>ich immer vorne und dann holt mich keiner ein.

01:12:03.641 --> 01:12:07.381
<v Tim Pritlove>Manche gammeln bis zum Schluss irgendwie am Anfang rum, hüpfen hin und her.

01:12:07.781 --> 01:12:11.901
<v Tim Pritlove>Du musst in der Zwischenzeit auch noch was getan haben, du musst deine Salate fressen und so weiter.

01:12:12.041 --> 01:12:15.101
<v Tim Pritlove>Es gibt so ein paar Duties, die du erfüllt haben musst und du musst dann vor

01:12:15.101 --> 01:12:21.001
<v Tim Pritlove>allem am Ende auch genau deinen Karottenvorrat aufgebraucht haben bis zu einer

01:12:21.001 --> 01:12:23.621
<v Tim Pritlove>bestimmten Allowance, die wiederum von deinem Platz abhängt.

01:12:23.701 --> 01:12:26.921
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn du als erster reinrillst, darfst du glaube ich nur so zehn Karotten

01:12:26.921 --> 01:12:32.081
<v Tim Pritlove>überhaben und umso weiter hinten du bist, umso mehr Spiel hast du da.

01:12:32.321 --> 01:12:36.661
<v Tim Pritlove>Und das heißt, du musst die ganze Zeit kalkulieren und du musst so eine Strategie

01:12:36.661 --> 01:12:40.501
<v Tim Pritlove>entwickeln und du musst deine Strategie auch immer mit den Strategien der anderen

01:12:40.501 --> 01:12:43.481
<v Tim Pritlove>anpassen und das ist einfach ein geiles,

01:12:43.681 --> 01:12:50.061
<v Tim Pritlove>einfaches, super simples Spiel mit einem klaren Ziel, aber mit vielen Lösungsvarianten.

01:12:50.201 --> 01:12:53.701
<v Tim Pritlove>Und es wird von daher irgendwie nicht alt.

01:12:53.881 --> 01:12:57.741
<v Tim Pritlove>Ich mochte das immer. Ich bin jetzt nicht so der totale Brettspiel-Fanatiker,

01:12:57.821 --> 01:12:59.301
<v Tim Pritlove>aber Hase und Igel war schon immer.

01:13:00.141 --> 01:13:04.141
<v Tim Pritlove>Mein Ding und ich finde, auch wenn das 79 erfunden wurde, das kann man heute

01:13:04.141 --> 01:13:07.941
<v Tim Pritlove>immer noch, also das wäre wirklich mal mein Tipp, hatten wir glaube ich noch

01:13:07.941 --> 01:13:10.101
<v Tim Pritlove>nie drüber gesprochen, Hase und Igel.

01:13:11.212 --> 01:13:17.292
<v Ralf Stockmann>Also die Rezensionen geben dir recht. Ich habe hier gerade mal die HAL 9000.de-Seite.

01:13:18.532 --> 01:13:21.652
<v Ralf Stockmann>Also HAL mit zwei L, nicht wie der Computer.

01:13:23.732 --> 01:13:25.772
<v Tim Pritlove>Das ist so das Brettspiel Reddit oder was?

01:13:25.772 --> 01:13:28.432
<v Ralf Stockmann>Ja, genau. Also für Deutschland und eher so eine kleine Community.

01:13:28.612 --> 01:13:31.752
<v Ralf Stockmann>Also jetzt nicht hier wie die internationale Boardgame-Geeks,

01:13:31.852 --> 01:13:35.472
<v Ralf Stockmann>aber das ist immer so mein erstes Go-To, wenn ich irgendwie von alten weißen

01:13:35.472 --> 01:13:37.012
<v Ralf Stockmann>Männern die Einschätzung haben will.

01:13:37.192 --> 01:13:40.692
<v Ralf Stockmann>Und die sagen exakt das, was du gerade sagst. So der Klassiker schlechthin,

01:13:41.112 --> 01:13:45.152
<v Ralf Stockmann>erstes Spiel des Jahres 79, das leider in eher kindlicher Aufmachung wohl oft

01:13:45.152 --> 01:13:46.892
<v Ralf Stockmann>das falsche Zielpublikum anspricht.

01:13:46.892 --> 01:13:48.052
<v Tim Pritlove>Ja, da ist was dran.

01:13:48.392 --> 01:13:52.932
<v Ralf Stockmann>Es steckt auf jeden Fall mehr drin, als man denkt. Zeitloser Klassiker,

01:13:53.092 --> 01:13:54.672
<v Ralf Stockmann>Must-Have in jeder Spiele-Sammlung.

01:13:55.532 --> 01:13:57.112
<v Ralf Stockmann>Ah, das schaue ich mir doch mal an.

01:13:57.372 --> 01:14:00.992
<v Tim Pritlove>Absolut, also wenn du das noch nicht gehabt hast, dann darfst du das gerne mal

01:14:00.992 --> 01:14:05.892
<v Tim Pritlove>deiner Sammlung hinzufügen und da würde mich mal wirklich deine Bewertung interessieren.

01:14:06.652 --> 01:14:09.912
<v Ralf Stockmann>Das werde ich tun. Ich hatte das ganz ernsthaft hier, wie heißen denn so diese

01:14:09.912 --> 01:14:11.432
<v Ralf Stockmann>ersten Kleinkind-Spiele?

01:14:11.572 --> 01:14:14.992
<v Ralf Stockmann>Also das eine ist hier das mit dem Apfelbaum.

01:14:15.832 --> 01:14:16.792
<v Jens Ohlig>Und dem Raben.

01:14:17.812 --> 01:14:25.492
<v Ralf Stockmann>Obstgarten. Und wenn man eins drüber ist, da gibt es auch so ein Pseudo-Rennspiel.

01:14:25.652 --> 01:14:28.452
<v Ralf Stockmann>Da dachte ich immer, das sei sowas in der Größe. Aber guck, was gelernt.

01:14:28.632 --> 01:14:30.932
<v Ralf Stockmann>Hat sich die Sendung doch schon wieder hier lohnt. Sehr schön.

01:14:31.452 --> 01:14:37.832
<v Jens Ohlig>Nee, es ist wirklich für dieses Genre German Board Games, wie es die Amis immer

01:14:37.832 --> 01:14:42.892
<v Jens Ohlig>nennen, ist es halt wirklich ziemlich stilprägend und ich würde auch sagen,

01:14:42.992 --> 01:14:44.752
<v Jens Ohlig>es gibt halt so Vielen Dank.

01:14:45.572 --> 01:14:49.532
<v Jens Ohlig>Die Hase-und-Igel-Generation und die Siedler-von-Kartan-Generation.

01:14:50.072 --> 01:14:53.632
<v Ralf Stockmann>Dazwischen gab es noch die Mr. X oder wie es damals hieß, Scotland,

01:14:53.792 --> 01:14:54.972
<v Ralf Stockmann>die Art-Generation. Das war ich.

01:14:55.052 --> 01:14:55.672
<v Jens Ohlig>Richtig, ja.

01:14:57.232 --> 01:15:00.992
<v Ralf Stockmann>Das war mein erstes richtiges Spiel, wo ich dachte, so, das ist aber pfiffig hier.

01:15:02.852 --> 01:15:08.072
<v Ralf Stockmann>Okay, so, wir kamen aber eigentlich von Dorfromantik. Was ich nach wie vor denke,

01:15:08.252 --> 01:15:10.192
<v Ralf Stockmann>fantastisch, 30 Runden gespielt.

01:15:10.372 --> 01:15:13.672
<v Ralf Stockmann>Aber dann hat so eine gewisse Hemmschwelle so, eigentlich denkt man sich,

01:15:13.672 --> 01:15:16.832
<v Ralf Stockmann>ich würde eigentlich mal gerne wieder Dorfromantik spielen, aber jetzt nochmal

01:15:16.832 --> 01:15:19.732
<v Ralf Stockmann>so eine ganze Kampagne, wenn es schon einmal durch ist, das ist ja quasi ein

01:15:19.732 --> 01:15:21.232
<v Ralf Stockmann>Legacy-Spiel, wir erinnern uns,

01:15:21.372 --> 01:15:24.812
<v Ralf Stockmann>was du wieder resetten kannst und wo du alles wieder in den Ausgangszustand

01:15:24.812 --> 01:15:26.832
<v Ralf Stockmann>für eine neue Kampagne quasi schalten kannst.

01:15:26.972 --> 01:15:29.752
<v Ralf Stockmann>Und das war dann doch immer relativ hoch, diese Hürde.

01:15:29.932 --> 01:15:34.432
<v Ralf Stockmann>Und dankenswerterweise gibt es jetzt aber quasi einen Teil 2 davon.

01:15:34.672 --> 01:15:37.192
<v Ralf Stockmann>Es gab so Extensions, aber die fand ich nicht so spannend.

01:15:38.272 --> 01:15:42.192
<v Ralf Stockmann>Aber schon vor irgendwie sechs Monaten oder sowas Das ist jetzt Dorfromantik

01:15:42.192 --> 01:15:50.452
<v Ralf Stockmann>Sakura rausgekommen, was das ganze Dorfromantik Grundsystem auf Japan überträgt.

01:15:50.672 --> 01:15:54.672
<v Ralf Stockmann>Wir sehen hier schon den Mount Fuji im Hintergrund auf dem Bild und irgendwo

01:15:54.672 --> 01:15:55.872
<v Ralf Stockmann>ist auch ein kleiner Totoro.

01:15:56.512 --> 01:16:01.392
<v Ralf Stockmann>Also da sind auch so kleine lustige Japan-Referenzen überall verbaut.

01:16:01.572 --> 01:16:06.312
<v Ralf Stockmann>Und das hatte ich dann für unseren großen Sommerurlaub mitgenommen und das zündet

01:16:06.312 --> 01:16:09.192
<v Ralf Stockmann>dann genauso wie das Original.

01:16:09.192 --> 01:16:13.032
<v Ralf Stockmann>Ich würde jetzt gar nicht so viel spoilern, weil der Charme dieser Spiele liegt

01:16:13.032 --> 01:16:16.992
<v Ralf Stockmann>auch daran, dass man nicht weiß, was so alles passiert und was so alles an Mechaniken dazukommt.

01:16:17.592 --> 01:16:21.892
<v Ralf Stockmann>Aber wenn ihr euch in der Zielgruppe, die ich gerade eben ein bisschen beschrieben

01:16:21.892 --> 01:16:25.492
<v Ralf Stockmann>habe, wiederfindet, eigentlich würde man mal gerne wieder Dorfromantik spielen,

01:16:25.612 --> 01:16:27.632
<v Ralf Stockmann>aber nochmal genau dasselbe vielleicht nicht so.

01:16:28.112 --> 01:16:36.312
<v Ralf Stockmann>Das erfüllt genau diesen Sweetspot, dass man da wieder locker 20, 25 Partien Spaß hat.

01:16:37.089 --> 01:16:41.789
<v Ralf Stockmann>Und ändert nicht so rasend viel an dem Grundkonzept, bringt halt mehr Komplexität

01:16:41.789 --> 01:16:43.049
<v Ralf Stockmann>rein, aber auch übersichtlich.

01:16:43.329 --> 01:16:47.089
<v Ralf Stockmann>Ich finde es insgesamt vielleicht fast eine Spur zu leicht.

01:16:47.689 --> 01:16:53.249
<v Ralf Stockmann>Also gefühlt haben wir die Kampagne schon so nach 22 Runden durchgehabt,

01:16:53.429 --> 01:16:58.849
<v Ralf Stockmann>weil man sehr schnell, sehr gut vorwärts kommt und sich sehr viele Extras freischaltet.

01:16:58.849 --> 01:17:03.069
<v Ralf Stockmann>Das mag aber auch daran liegen, wenn man halt einmal das Grundspiel schon komplett

01:17:03.069 --> 01:17:04.849
<v Ralf Stockmann>durchgeohnt hat, dass man dann

01:17:04.849 --> 01:17:09.229
<v Ralf Stockmann>einfach schon Profi ist und nicht mehr so viele Fehler macht am Start.

01:17:09.409 --> 01:17:13.929
<v Ralf Stockmann>Und dann kommt da halt auch so eine Dynamik rein, dass man relativ schnell,

01:17:13.929 --> 01:17:15.189
<v Ralf Stockmann>relativ viel frei spielt.

01:17:15.349 --> 01:17:20.169
<v Ralf Stockmann>Das wäre fast mein einziger Kritikpunkt, dass es gefühlt ein bisschen zu einfach ist.

01:17:20.389 --> 01:17:24.709
<v Ralf Stockmann>Aber ansonsten zu Weihnachten mit den Kindern, die damals Spaß hatten,

01:17:24.989 --> 01:17:26.629
<v Ralf Stockmann>das funktioniert wieder genauso gut.

01:17:27.409 --> 01:17:33.149
<v Ralf Stockmann>und damit ist unser kleiner Shopping-Kanal beendet.

01:17:33.289 --> 01:17:39.489
<v roddi>Da kann ich auch noch ein Spiel empfehlen. Und zwar, meine Jungs mögen eigentlich

01:17:39.489 --> 01:17:41.209
<v roddi>kooperative Spiele sehr gerne.

01:17:42.249 --> 01:17:48.569
<v roddi>Und da gibt es eins, das heißt Emission und ist so ein Klimawandelspiel,

01:17:49.629 --> 01:17:54.469
<v roddi>wo man versuchen muss, zusammen zu agieren, sodass die Welt nicht untergeht.

01:17:57.659 --> 01:18:02.179
<v roddi>Und das ist gar nicht so einfach. Also ich kann das empfehlen.

01:18:03.099 --> 01:18:03.639
<v Tim Pritlove>Emission.

01:18:04.039 --> 01:18:05.339
<v roddi>Emission heißt es, ja.

01:18:05.719 --> 01:18:10.139
<v Ralf Stockmann>Davon habe ich schon gehört. Das soll in der Tat gut sein. Meine sind da noch zu klein für.

01:18:10.479 --> 01:18:15.479
<v Ralf Stockmann>Es gibt auch von Siedler von Katan ein bisschen ähnlich gelagertes Spiel,

01:18:15.599 --> 01:18:21.619
<v Ralf Stockmann>wo du so die Katan-Grundmechanik auf Klimawandel und Umbaugesellschaft und lieber

01:18:21.619 --> 01:18:24.719
<v Ralf Stockmann>Windräder bauen und sowas.

01:18:25.299 --> 01:18:29.139
<v roddi>Ja, bei dem Spiel ist es so, dass es, es gibt relativ viele Mechaniken in dem

01:18:29.139 --> 01:18:33.639
<v roddi>Spiel, du kannst dann Bäume pflanzen, dann kannst irgendwie so Meereswellen,

01:18:33.719 --> 01:18:37.379
<v roddi>die nehmen dann CO2 auf und wenn du aber zu viel erzeugt hast,

01:18:37.999 --> 01:18:41.039
<v roddi>dann steigt wieder die Temperatur und wenn die Temperatur steigt,

01:18:41.119 --> 01:18:45.179
<v roddi>dann hast du mehr Katastrophen, die du ausführen musst und dann hast du sowas

01:18:45.179 --> 01:18:47.119
<v roddi>wie gesellschaftliche Unruhen, die

01:18:47.119 --> 01:18:50.819
<v roddi>dann auftreten, wenn du nicht genug Gesellschaftspunkte gesammelt hast,

01:18:51.159 --> 01:18:54.699
<v roddi>die das dann abfedern, dass du gesellschaftliche Unruhen hast und so weiter.

01:18:54.719 --> 01:18:58.999
<v roddi>Und wenn man das nicht geschickt spielt oder zumindest ein bisschen Glück hat,

01:18:59.179 --> 01:19:01.399
<v roddi>dann schaukelt sich halt alles ständig auf.

01:19:01.719 --> 01:19:02.839
<v Tim Pritlove>Und dann geht die Welt unter?

01:19:03.079 --> 01:19:07.119
<v roddi>Naja, dann verlierst du es halt, weil du irgendwie bei drei Grad landest oder

01:19:07.119 --> 01:19:09.059
<v roddi>was das ist. Keine Ahnung, ich weiß nicht genau.

01:19:09.659 --> 01:19:13.499
<v roddi>Also du spielst es immer sieben Runden, glaube ich. Und wie gesagt,

01:19:13.599 --> 01:19:16.139
<v roddi>ist es nicht ganz einfach, das Spiel tatsächlich zu gewinnen.

01:19:16.319 --> 01:19:18.219
<v Ralf Stockmann>Und teuer ist es, 80 Euro.

01:19:19.286 --> 01:19:23.126
<v Tim Pritlove>Früher hat man Risiko gespielt und seine Armeen über die Welt geschickt und

01:19:23.126 --> 01:19:24.246
<v Tim Pritlove>jetzt muss man sich rennen.

01:19:25.766 --> 01:19:29.626
<v roddi>Aber das Witzige an dem Spiel ist halt, also einer spielt USA,

01:19:29.846 --> 01:19:32.166
<v roddi>einer spielt Europa, einer spielt Afrika und so weiter.

01:19:34.246 --> 01:19:38.946
<v roddi>Und du musst aber zusammenspielen natürlich, weil das sind ja globale Auswirkungen.

01:19:39.266 --> 01:19:40.626
<v roddi>Also es ist kein Gegeneinander.

01:19:40.886 --> 01:19:41.226
<v Tim Pritlove>Ja cool.

01:19:42.306 --> 01:19:45.146
<v Ralf Stockmann>Ich meine vielleicht noch, ich sehe ab zehn Jahren, wobei das ja immer so ein

01:19:45.146 --> 01:19:48.166
<v Ralf Stockmann>bisschen, aber mein kleiner ist jetzt sechs Jahre. Also Dorfromantik kommt ja

01:19:48.166 --> 01:19:51.726
<v Ralf Stockmann>gut mit, aber da ist wahrscheinlich noch der Sprung ein bisschen zu groß.

01:19:51.926 --> 01:19:56.086
<v Ralf Stockmann>Also das ist auch Kennerspiel des Jahres 2024, also letzten Jahres geworden.

01:19:56.446 --> 01:19:59.046
<v Ralf Stockmann>Also dieses Spiel des Jahres haben wir irgendwann ausdifferenziert.

01:19:59.146 --> 01:20:02.926
<v Ralf Stockmann>Zuerst hatten sie Kinderspiel des Jahres und normales Spiel des Jahres.

01:20:03.066 --> 01:20:07.266
<v Ralf Stockmann>Das ist aber bestimmt schon 15 Jahre her, 20 Jahre her, dass sie den Split gemacht haben.

01:20:07.266 --> 01:20:10.426
<v Ralf Stockmann>und seit, ich glaube, drei oder vier Jahren gibt es auch noch das Kennerspiel

01:20:10.426 --> 01:20:16.026
<v Ralf Stockmann>des Jahres, wo dann so die etwas komplexeren Sachen drin sind und da hat es

01:20:16.026 --> 01:20:19.366
<v Ralf Stockmann>den Pokal letztes Jahr gewonnen.

01:20:19.566 --> 01:20:23.506
<v Ralf Stockmann>Ja, ich glaube, die Spiele des Jahres 25 sehen auch spannend aus.

01:20:23.806 --> 01:20:26.906
<v Ralf Stockmann>Zwei davon habe ich schon bei mir auf der Pile of Shame.

01:20:28.126 --> 01:20:31.486
<v Ralf Stockmann>Da werde ich dann vielleicht in einer der nächsten Sitzungen mal berichten.

01:20:31.726 --> 01:20:35.086
<v Ralf Stockmann>So, weil der Spiel des Jahres 25 ist nämlich auch ein kooperatives Spiel,

01:20:35.186 --> 01:20:37.146
<v Ralf Stockmann>wo man gemeinsam eine Bombe entschärfen muss.

01:20:37.266 --> 01:20:39.866
<v Ralf Stockmann>Ah, das liest sich auch alles sehr spannend.

01:20:42.046 --> 01:20:42.546
<v Tim Pritlove>Alright.

01:20:43.266 --> 01:20:43.426
<v Ralf Stockmann>Gut.

01:20:44.446 --> 01:20:48.526
<v Tim Pritlove>Übrigens, Hacker-Brausen-Blog gibt es doch noch. Jetzt hört wohl gerade zu und

01:20:48.526 --> 01:20:50.426
<v Tim Pritlove>hat das sofort kommentiert.

01:20:50.826 --> 01:20:51.046
<v Jens Ohlig>Ach.

01:20:51.206 --> 01:20:55.166
<v Tim Pritlove>Aber nicht im Chat, sondern auf Mastodon. Ja.

01:20:55.626 --> 01:20:58.166
<v roddi>Hier wird noch Paleo empfohlen, kann ich auch empfehlen.

01:20:58.186 --> 01:20:59.346
<v Tim Pritlove>Da, Hacker-Brause.org.

01:21:01.824 --> 01:21:04.744
<v Jens Ohlig>Ist aber schon sehr, sehr lange nichts mehr gepostet worden, glaube ich, ne?

01:21:07.524 --> 01:21:14.184
<v Tim Pritlove>Weiß nicht. Letzte Post 13. April 2015. Ja, aber gibt's noch.

01:21:16.204 --> 01:21:19.484
<v Tim Pritlove>Lustig. Berliner Mädchen. Mit E.T.

01:21:21.644 --> 01:21:22.504
<v Jens Ohlig>Eine Mate.

01:21:22.844 --> 01:21:26.184
<v Tim Pritlove>Eine Mate. Sehr schön. Anyway, womit machen wir weiter?

01:21:28.504 --> 01:21:32.584
<v Tim Pritlove>Ah ja, genau. Ich habe ein Produkt erworben. Das wollte ich kurz berichten,

01:21:32.644 --> 01:21:34.884
<v Tim Pritlove>da gibt es nicht so richtig viel zu erzählen.

01:21:35.004 --> 01:21:37.584
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es überhaupt mein Magnetkabel wieder her. Ja, ja.

01:21:37.704 --> 01:21:39.124
<v Ralf Stockmann>Willst du deinen Gürtel auch wieder haben?

01:21:42.124 --> 01:21:47.564
<v Tim Pritlove>Ja, ich bin ja nach wie vor eigener und Nutzer der Apple Vision Pro.

01:21:48.737 --> 01:21:53.957
<v Tim Pritlove>Man ist da sehr alleine irgendwie. Die Community ist sehr überschaubar.

01:21:54.457 --> 01:21:56.617
<v Tim Pritlove>Ich habe nur einen Freund, der auch einen hat.

01:21:57.457 --> 01:22:01.577
<v Tim Pritlove>Und naja, Apple hat ja jetzt dieses Produkt etwas verbessert,

01:22:01.717 --> 01:22:03.077
<v Tim Pritlove>wie ihr vielleicht mitbekommen habt.

01:22:03.657 --> 01:22:09.397
<v Tim Pritlove>Jetzt gibt es dasselbe sozusagen etwas schneller mit so einem M5 Prozessor.

01:22:09.397 --> 01:22:12.417
<v Tim Pritlove>Das ist ehrlich gesagt nicht weiter erwähnenswert, auch wenn es sicherlich ganz

01:22:12.417 --> 01:22:15.717
<v Tim Pritlove>okay ist, wenn sie da Produktpflege betreiben, aber es ist natürlich jetzt keine

01:22:15.717 --> 01:22:21.077
<v Tim Pritlove>Revolution, weil sich ansonsten an dem Gerät nichts geändert hat, außer das Band.

01:22:22.277 --> 01:22:25.457
<v Tim Pritlove>und das habe ich mir gekauft, weil das ist wirklich für Apples Verhältnisse,

01:22:26.217 --> 01:22:31.917
<v Tim Pritlove>absurd billig, also es ist wirklich ich fasse es überhaupt nicht diese Plastikkrampe

01:22:31.917 --> 01:22:37.157
<v Tim Pritlove>die du da so ranklemmst, die so magnetisch an diese Brille randockt nur um dann

01:22:37.157 --> 01:22:39.637
<v Tim Pritlove>sozusagen nochmal Platz zu bieten für so eine kleine,

01:22:41.117 --> 01:22:44.657
<v Tim Pritlove>Pufferkranz, den du dir dann ins Gesicht drückst, für das Teil wollen sie über

01:22:44.657 --> 01:22:52.817
<v Tim Pritlove>200 Euro haben aber für diesen für dieses Dual-Knitband, was also diese.

01:22:55.077 --> 01:22:59.357
<v Tim Pritlove>Gewebtes Kopfband ist, was man da so reinklemmt und was jetzt eben in dieser

01:22:59.357 --> 01:23:03.217
<v Tim Pritlove>neuen Variante auch oben einen Streifen hat.

01:23:04.617 --> 01:23:10.157
<v Tim Pritlove>Und hinten, ich weiß gar nicht, ob ihr das mitbekommen habt, sind nochmal so,

01:23:12.217 --> 01:23:13.337
<v Tim Pritlove>Gewichte eingebracht.

01:23:14.277 --> 01:23:15.697
<v roddi>Damit es noch schwerer ist.

01:23:15.717 --> 01:23:16.617
<v Ralf Stockmann>Um das auszubalancieren.

01:23:17.377 --> 01:23:22.477
<v Tim Pritlove>Genau, damit es schwerer wird tatsächlich. um die Brille vorne auszubalancieren,

01:23:22.477 --> 01:23:26.577
<v Tim Pritlove>weil es ist nicht so sehr das Gewicht an sich, was stört. Es ist die Imbalanz.

01:23:27.557 --> 01:23:31.917
<v Tim Pritlove>Und außerdem ist der hintere Streifen, sitzt auch tiefer.

01:23:32.397 --> 01:23:36.597
<v Tim Pritlove>Der vordere klemmte sich ja wirklich, sagen wir mal, eher so direkt an den Hinterkopf.

01:23:37.077 --> 01:23:39.277
<v Tim Pritlove>Und das neue Ding sitzt halt eher drunter.

01:23:42.057 --> 01:23:45.537
<v Tim Pritlove>Und das habe ich jetzt erworben und getestet. Ich habe bis dahin...

01:23:46.197 --> 01:23:47.717
<v roddi>Wie viel kostet denn das neue Band?

01:23:47.857 --> 01:23:48.757
<v Tim Pritlove>99 Euro.

01:23:49.850 --> 01:23:51.110
<v Tim Pritlove>Was also wirklich für...

01:23:51.110 --> 01:23:51.730
<v Ralf Stockmann>Schnäppchen.

01:23:52.230 --> 01:23:55.450
<v roddi>Für eine Brille, die 4000 kostet, ist es ein Schnäppchen, ja.

01:23:55.590 --> 01:24:00.590
<v Tim Pritlove>Ja, nee, aber es ist aber auch als Produkt an sich, weil es hat an der Seite

01:24:00.590 --> 01:24:04.770
<v Tim Pritlove>nach wie vor dieses Einstellrädchen, das war ja vorher schon sehr gut gelöst mechanisch.

01:24:05.030 --> 01:24:09.050
<v Tim Pritlove>Und jetzt ist es so, du kannst es halt rausziehen und dann stellst du das obere

01:24:09.050 --> 01:24:11.830
<v Tim Pritlove>Band ein und wenn du es wieder reindrückst, stellst du das hintere Band ein.

01:24:12.930 --> 01:24:16.510
<v Tim Pritlove>Meistens will man eh nur das hintere Band einstellen, aber ab und zu um die

01:24:16.510 --> 01:24:21.130
<v Tim Pritlove>Höhe sozusagen insgesamt nochmal und die Festigkeit zu steuern,

01:24:21.310 --> 01:24:23.610
<v Tim Pritlove>machst halt auch manchmal nochmal das andere, je nach Situation.

01:24:25.070 --> 01:24:30.610
<v Tim Pritlove>Und ich habe das dann erworben. Das war, ist ja ein bisschen später zu bekommen

01:24:30.610 --> 01:24:32.070
<v Tim Pritlove>gewesen, als jetzt in den USA.

01:24:32.550 --> 01:24:36.070
<v Tim Pritlove>Das kam jetzt irgendwie an, rangemacht. Und ich muss sagen, Volltreffer.

01:24:36.590 --> 01:24:41.430
<v Tim Pritlove>Also Apple hat dieses Produkt signifikant verbessert mit diesem Band.

01:24:41.670 --> 01:24:48.170
<v Tim Pritlove>Ich habe ja vorher so ein Third-Party Plaste-Klemmteil, was man so auf diese

01:24:48.170 --> 01:24:54.630
<v Tim Pritlove>seitlichen Bügel dranklemmt, was schon das Gewicht immer hier vorne auf die Stirn verlegt hat.

01:24:54.770 --> 01:24:56.030
<v Ralf Stockmann>Wir sprachen in der Sendung darüber.

01:24:56.150 --> 01:25:00.590
<v Tim Pritlove>Genau, das war an sich schon mal der Fix, mit dem das überhaupt benutzbar war.

01:25:01.630 --> 01:25:07.710
<v Tim Pritlove>Aber jetzt mit dem Dual Band ist es einfach mal noch besser geworden und ganz großer Move.

01:25:08.590 --> 01:25:11.890
<v Tim Pritlove>Wie gesagt, an dem Produkt an sich ändert sich nichts. Es ändert sich auch nichts

01:25:11.890 --> 01:25:16.730
<v Tim Pritlove>daran, dass das Angebot an Software nach wie vor äußerst dürftig ist.

01:25:17.070 --> 01:25:23.450
<v Tim Pritlove>Und nach wie vor, und da muss ich sagen, bin ich glaube ich mit meinen Vorhersagen

01:25:23.450 --> 01:25:27.270
<v Tim Pritlove>noch so halbwegs richtig.

01:25:27.570 --> 01:25:32.970
<v Tim Pritlove>Also was ich ein bisschen unterschätzt habe, ist die Sinnhaftigkeit dieses Macintosh Monitor Modus.

01:25:35.586 --> 01:25:38.146
<v Tim Pritlove>Habe ich ja dann auf meiner Reise festgestellt, das ist einfach geil.

01:25:38.306 --> 01:25:42.146
<v Tim Pritlove>Also wenn du wirklich unterwegs bist, Brille mitnehmen und du hast immer einen großen Bildschirm.

01:25:43.226 --> 01:25:47.786
<v Tim Pritlove>Und wenn man sich halt nicht schämt, irgendwie auch im Flugzeug und in der Bahn, einfach geil.

01:25:47.966 --> 01:25:51.226
<v Tim Pritlove>Also du hast einfach einen Riesenscreen und kannst irgendwie korrekt arbeiten.

01:25:51.346 --> 01:25:52.986
<v Tim Pritlove>Keiner kann dir einen Bildschirm gucken und so.

01:25:53.146 --> 01:25:58.366
<v Tim Pritlove>Alle halten dich natürlich für so ein bisschen wonky so, aber mich haben die

01:25:58.366 --> 01:26:01.126
<v Tim Pritlove>Leute schon mein ganzes Leben lang immer ein bisschen wonky gefunden.

01:26:01.266 --> 01:26:03.126
<v Tim Pritlove>Von daher macht mir das jetzt auch nicht so viel aus.

01:26:03.566 --> 01:26:07.506
<v Tim Pritlove>Und da kann man dann mit der passenden Nerd Pride sowieso drüber stehen.

01:26:07.926 --> 01:26:09.406
<v Jens Ohlig>Perfekt wäre es dann auf dem E-Roller.

01:26:14.186 --> 01:26:18.326
<v Tim Pritlove>Ja, das habe ich so. Mit dieser 360-Grad-Kamera habe ich ja diesen Effekt.

01:26:18.426 --> 01:26:23.086
<v Tim Pritlove>Ich kann jetzt sozusagen auf dem E-Motorrad meine Fahrten aufnehmen und die

01:26:23.086 --> 01:26:26.186
<v Tim Pritlove>dann in der Vision Pro mir dann wieder in 360 Grad anschauen.

01:26:26.286 --> 01:26:27.526
<v Tim Pritlove>Das ist schon irgendwie ganz fancy.

01:26:28.386 --> 01:26:29.706
<v roddi>Och, nur mit Übelkübel.

01:26:30.306 --> 01:26:34.786
<v Tim Pritlove>Nö. Also mir ist noch nie übel geworden bei dieser Brille. Also wenn sie irgendwas

01:26:34.786 --> 01:26:39.826
<v Tim Pritlove>hinbekommen haben, dann wirklich dieses Tracking ist einfach sagenhaft gut.

01:26:40.006 --> 01:26:43.186
<v Tim Pritlove>Also sie haben alle Latenzen so weit runtergeschraubt bekommen,

01:26:43.446 --> 01:26:47.266
<v Tim Pritlove>dass ich, also ich habe zumindest, es mag bei anderen Leuten anders sein,

01:26:47.326 --> 01:26:51.846
<v Tim Pritlove>aber ich habe, das ist wirklich nicht das Problem dieser Plattform.

01:26:51.846 --> 01:26:56.026
<v Tim Pritlove>Das Problem liegt eher da drin, dass ich finde, dass sie jetzt ein bisschen

01:26:56.026 --> 01:27:00.646
<v Tim Pritlove>anders ihre Softwareentwicklung, ihre Weiterentwicklung anders priorisieren

01:27:00.646 --> 01:27:06.466
<v Tim Pritlove>müssten und ich finde, Apple liefert selber zu wenig gute Beispiele.

01:27:06.646 --> 01:27:10.786
<v Tim Pritlove>Es sind immer noch die Hälfte der Systemprogramme, sind eigentlich nur die iPad-Versionen

01:27:10.786 --> 01:27:17.626
<v Tim Pritlove>und sie haben keine nativen Vision Pro Apps draus gemacht, wo man sagen kann, naja, okay,

01:27:18.106 --> 01:27:21.646
<v Tim Pritlove>Home und so weiter und Kalender, das funktioniert ja auch irgendwo.

01:27:21.846 --> 01:27:27.646
<v Tim Pritlove>Aber dann muss ich sagen, okay, wo ist jetzt der Punkt, dass du in so einem

01:27:27.646 --> 01:27:31.746
<v Tim Pritlove>offenen Environment auf einmal auch Vorteile hast, die du sonst nicht hast.

01:27:31.926 --> 01:27:37.766
<v Tim Pritlove>Und das konnten sie so bisher noch nicht zeigen. Mir ist ein bisschen unklar, warum sie das nicht tun.

01:27:38.826 --> 01:27:41.026
<v Tim Pritlove>Ich bin mir sicher, dass sie da schon irgendwie dran arbeiten.

01:27:43.166 --> 01:27:48.166
<v Tim Pritlove>Meine optimistische Vermutung ist, dass sie feststellen,

01:27:48.486 --> 01:27:53.146
<v Tim Pritlove>dass um das so zu machen, wie sie sich das vorstellen, sie tiefergreifende Änderungen

01:27:53.146 --> 01:27:58.566
<v Tim Pritlove>in ihrem OS vornehmen müssen und erst wenn die fertig sind, dann können sie das auch tun.

01:27:58.886 --> 01:28:01.226
<v Tim Pritlove>Das kann so sein, kann nicht so sein.

01:28:02.906 --> 01:28:05.166
<v Ralf Stockmann>Hatten sie jetzt aber auch schon eineinhalb Jahre Zeit für.

01:28:05.666 --> 01:28:10.626
<v Tim Pritlove>Naja gut, aber ich meine, wir waren uns ja auch einig, das Ding ist an sich eine Beta-Version.

01:28:11.746 --> 01:28:18.746
<v Tim Pritlove>Ich glaube, dass sie jetzt einfach diese Zeit nutzen, um einfach Feedback einzusammeln

01:28:18.746 --> 01:28:23.226
<v Tim Pritlove>und wenn sie in der Software so antworten wie mit diesem Headband,

01:28:24.406 --> 01:28:28.526
<v Tim Pritlove>dann bin ich, dann mache ich mir keine Sorgen.

01:28:29.086 --> 01:28:33.606
<v roddi>Ich glaube, was sie machen müssten, wäre eine CAD-Bude kaufen und so,

01:28:33.606 --> 01:28:40.226
<v roddi>So dass das Logic oder das Final Cut oder wie auch immer, was sie halt auf dem

01:28:40.226 --> 01:28:42.966
<v roddi>Mac haben, auch für die Vision dann rausbringen.

01:28:43.146 --> 01:28:47.326
<v roddi>So dieses eine Programm, was so geil ist, dass du dir die Hardware kaufst.

01:28:48.266 --> 01:28:52.846
<v Tim Pritlove>Ja, aber du kaufst es dir schon deshalb, weil du eben genau mit diesen existierenden

01:28:52.846 --> 01:28:56.506
<v Tim Pritlove>Programmen mit dem Laptop einfach perfekt auf dem Ding arbeiten kannst.

01:28:56.606 --> 01:28:57.366
<v roddi>Nee, ich nicht. Du.

01:29:00.925 --> 01:29:02.265
<v roddi>Ich kaufe mir die nicht.

01:29:03.065 --> 01:29:08.245
<v Tim Pritlove>Nein, aber wenn du diesen Bedarf hättest, ich mache Videoschnitt on the go und

01:29:08.245 --> 01:29:12.245
<v Tim Pritlove>ich habe halt nur einen Laptop, aber ich hätte gerne einen riesigen Space.

01:29:12.445 --> 01:29:14.865
<v Tim Pritlove>Dann ist das Ding keine Geldausgabe.

01:29:16.085 --> 01:29:21.205
<v roddi>Ja, wenn du den Macintosh Monitor Modus meinst, aber von dem rede ich ja nicht.

01:29:21.265 --> 01:29:27.465
<v roddi>Ich rede ja von einer echten 3D-Anwendung, die das Ding halt auf ein neues Level

01:29:27.465 --> 01:29:32.405
<v roddi>heben würde. Weißt du, die Macintosh-Monitor-Anwendung könnte ich auch auf einem

01:29:32.405 --> 01:29:35.205
<v roddi>anderen Headset haben, wenn das möglich wäre.

01:29:35.325 --> 01:29:38.845
<v Tim Pritlove>Ja, das wird sich zeigen. Also ich meine, bei macOS 26 haben sie ja jetzt so

01:29:38.845 --> 01:29:42.925
<v Tim Pritlove>ein Feature eingebaut, was es quasi Programm auf dem Mac erlaubt,

01:29:43.045 --> 01:29:44.965
<v Tim Pritlove>sozusagen 3D-Content in die

01:29:44.965 --> 01:29:48.545
<v Tim Pritlove>Vision Pro so durchzustechen. Ich habe davon noch kein Beispiel gesehen.

01:29:51.005 --> 01:29:55.765
<v Tim Pritlove>Man kann jetzt für alles irgendwie Lösungen finden. Man kann rein natives,

01:29:56.005 --> 01:29:58.165
<v Tim Pritlove>man kann so einen hybriden Ansatz wählen.

01:29:58.405 --> 01:30:04.045
<v Tim Pritlove>Ich glaube, dass die Vision Pro sehr viel mehr ein Companion ist für den Mac

01:30:04.045 --> 01:30:05.325
<v Tim Pritlove>als für irgendwas anderes.

01:30:05.925 --> 01:30:12.705
<v Tim Pritlove>Also so wie die Uhr zum iPhone gehört, ist die Vision Pro so eine Extension vom Mac.

01:30:14.058 --> 01:30:20.438
<v Tim Pritlove>Derzeit. Die ist noch nicht genug, um was Eigenes zu sein, aber als Erweiterung

01:30:20.438 --> 01:30:24.398
<v Tim Pritlove>des Macintosh ist sie für manche Leute sehr praktisch.

01:30:24.838 --> 01:30:29.238
<v roddi>Ja, ich finde trotzdem, es fehlt dir eine Anwendung, für die du unbedingt diese Brille haben willst.

01:30:29.698 --> 01:30:32.658
<v Tim Pritlove>Ja, der Macintosh-Monitor-Modus, das ist die Killerheit.

01:30:32.678 --> 01:30:34.278
<v roddi>Ja, ich glaube, damit kriegt es aber kaum jemand.

01:30:34.678 --> 01:30:40.238
<v Tim Pritlove>Doch, ich kenne da eine Menge Leute, die genau das auch so sagen und die andere

01:30:40.238 --> 01:30:43.838
<v Tim Pritlove>Anwendung ist halt einfach Filme gucken. Das mache ich irgendwie jeden Abend.

01:30:44.058 --> 01:30:47.098
<v Ralf Stockmann>Haben die jetzt nicht, also meine These war ja immer, sie müssen über Sport

01:30:47.098 --> 01:30:54.798
<v Ralf Stockmann>gehen, Sport live, ich sitze oder stehe halt im Stadion und bin aber einfach

01:30:54.798 --> 01:30:58.958
<v Ralf Stockmann>über die Vision Pro halt dabei mit einer vernünftigen Kameratechnik vor Ort.

01:30:59.198 --> 01:31:01.598
<v Ralf Stockmann>Und da haben sie aber doch irgendwas jetzt auch.

01:31:02.398 --> 01:31:07.558
<v Tim Pritlove>Sie übernehmen Formel 1 für die nächsten fünf Jahre in den USA, komplett.

01:31:07.878 --> 01:31:11.318
<v Ralf Stockmann>Ja, ob das nun gerade der Sport ist, der sich dafür anbietet,

01:31:11.338 --> 01:31:13.978
<v Ralf Stockmann>müssen wir mal gucken, aber könnte sein.

01:31:13.978 --> 01:31:17.138
<v Tim Pritlove>Also ich weiß jetzt nicht genau, wie sie es machen, aber überleg mal,

01:31:17.258 --> 01:31:19.958
<v Tim Pritlove>was Formel 1 wahrnehmen primär ist.

01:31:20.518 --> 01:31:24.598
<v Tim Pritlove>Sie werden 3D-Kameras auf diese Formel 1-Wagen drauf machen,

01:31:25.138 --> 01:31:31.118
<v Tim Pritlove>live das Video übertragen und dann hast du noch Augmented Reality mit den ganzen Daten.

01:31:31.118 --> 01:31:37.338
<v Ralf Stockmann>Nicht tun. Also dann gewinnst du ja kein Rennen mehr, wenn du so eine Kamera oben drauf hast.

01:31:37.498 --> 01:31:41.798
<v Tim Pritlove>Die haben sowieso alle schon Kameras drauf. Das wird jetzt nicht so eine Studio-Filmkamera

01:31:41.798 --> 01:31:46.118
<v Tim Pritlove>sein, aber da so eine kleine Mini-360-Grad-Kamera.

01:31:46.298 --> 01:31:49.178
<v Tim Pritlove>Ich meine, überleg mal, wie groß eine 360-Grad-Kamera ist.

01:31:51.078 --> 01:31:54.638
<v Tim Pritlove>Und wenn die alle das irgendwo verbaut haben, dann...

01:31:55.407 --> 01:31:58.967
<v Tim Pritlove>Ist das sozusagen ein Reglement und dann ist das so und dann haben das alle.

01:31:59.647 --> 01:32:03.047
<v Tim Pritlove>Also das glaube ich nicht, dass das die Bremse ist.

01:32:03.127 --> 01:32:06.847
<v Tim Pritlove>Ob sie es trotzdem tun werden, kann ich dir nicht sagen, aber im Prinzip ist

01:32:06.847 --> 01:32:12.867
<v Tim Pritlove>dieses Zuschauen bei Formel 1 einfach furchtbar langweilig. Aber die Leute schalten

01:32:12.867 --> 01:32:17.007
<v Tim Pritlove>sich halt auf die Streams der einzelnen Fahrer drauf in diesen Pro-Versionen.

01:32:17.627 --> 01:32:21.527
<v Tim Pritlove>Und wenn du das halt irgendwie auch noch in der Brille machen kannst und dann

01:32:21.527 --> 01:32:27.247
<v Tim Pritlove>hast du so augmented noch deine ganzen Fahrzeugdaten und du fährst jetzt selber

01:32:27.247 --> 01:32:32.747
<v Tim Pritlove>dreidimensional in Realtime mit den Profifahrern mit.

01:32:34.107 --> 01:32:38.647
<v Tim Pritlove>Also das kann schon funktionieren. Ob sie das so machen werden,

01:32:38.747 --> 01:32:39.567
<v Tim Pritlove>kann ich dir nicht sagen.

01:32:39.567 --> 01:32:44.667
<v Tim Pritlove>Aber wenn ich so überlege, welche Sportart eignet sich jetzt erstmal am besten

01:32:44.667 --> 01:32:49.127
<v Tim Pritlove>für solche Sachen, dann ist Formel 1 wahrscheinlich gar nicht so eine doofe Idee.

01:32:49.367 --> 01:32:53.527
<v Tim Pritlove>Und sie haben ja jetzt auch schon diesen Formel 1 Film haben sie ja sozusagen

01:32:53.527 --> 01:32:57.787
<v Tim Pritlove>schon selber rausgebracht, dann haben sie auch schon so mal so eine Demorunde,

01:32:57.887 --> 01:32:58.447
<v Tim Pritlove>das fand ich allerdings,

01:32:59.167 --> 01:33:02.067
<v Tim Pritlove>ich bin auch nicht so der Formel 1 Typ, muss ich dazu sagen,

01:33:02.207 --> 01:33:06.567
<v Tim Pritlove>also mich tangiert das nicht und Verbrennermotoren und so weiter.

01:33:06.567 --> 01:33:11.387
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich wissen wir ja, Leute, fasziniert das.

01:33:11.727 --> 01:33:17.367
<v Tim Pritlove>Und sie hatten ja diese Demo-Runde von, wie heißt der Schauspieler,

01:33:17.627 --> 01:33:18.787
<v Tim Pritlove>ist das Brad Pitt? Brad Pitt.

01:33:19.867 --> 01:33:23.027
<v Tim Pritlove>Der hat irgendwie so eine Demo-Runde gefahren, das war jetzt kein richtiges Rennen.

01:33:23.467 --> 01:33:25.447
<v Tim Pritlove>Und dann konntest du das halt irgendwie so auf der Brille angucken.

01:33:25.507 --> 01:33:29.667
<v Tim Pritlove>Hat mich jetzt auch nicht so abgeholt, aber ich glaube, das gibt schon Leute, die das geil finden.

01:33:30.447 --> 01:33:33.787
<v Ralf Stockmann>Also jetzt, wo du es so erzählt hast, ja, I'm sold. Ich glaube,

01:33:33.867 --> 01:33:35.187
<v Ralf Stockmann>das könnte funktionieren.

01:33:35.187 --> 01:33:39.187
<v Jens Ohlig>So eine Kamera in ein Auto einzubauen ist auch leichter als in einem Fußballspieler.

01:33:39.227 --> 01:33:44.927
<v Tim Pritlove>Glaube ich. Ja, bei Fußball ist es, ich meine auch da gibt es immer noch diese

01:33:44.927 --> 01:33:48.207
<v Tim Pritlove>Möglichkeiten, sie haben ja diesen Deal mit dieser langweiligen MLS,

01:33:48.947 --> 01:33:53.647
<v Tim Pritlove>muss man mal gucken, also ich glaube den Fußballmarkt sich zu erarbeiten ist auch schwierig.

01:33:55.087 --> 01:33:58.947
<v Tim Pritlove>da hast du es wirklich mit sehr vielen Leuten zu tun, aber Formel 1 ist halt

01:33:58.947 --> 01:34:05.527
<v Tim Pritlove>sehr, sehr technisch und sehr datengetrieben das ist ja irgendwie ein irrer

01:34:05.527 --> 01:34:09.927
<v Tim Pritlove>Zirkus nach wie vor naja aber.

01:34:09.927 --> 01:34:15.647
<v roddi>Ich weiß nicht ein Gerät, was nicht nur Pro heißt sondern auch so bepreist wird,

01:34:15.667 --> 01:34:19.927
<v roddi>dann als Entertainment Gadget zu benutzen, ist jetzt auch irgendwie ich finde

01:34:19.927 --> 01:34:21.027
<v roddi>das passt nicht so richtig.

01:34:22.167 --> 01:34:28.027
<v Tim Pritlove>Na gut der Preis kann sich ja noch ändern. Du musst aber erstmal den Content haben.

01:34:28.307 --> 01:34:31.687
<v Tim Pritlove>Und derzeit gibt es halt den Content nicht. Aber dass es den Content auch nicht

01:34:31.687 --> 01:34:34.327
<v Tim Pritlove>gibt, hat mit mehreren Sachen zu tun.

01:34:34.447 --> 01:34:37.447
<v Tim Pritlove>Also es gab jetzt bis vor kurzem auch noch gar nicht die Kameras dafür.

01:34:38.619 --> 01:34:41.699
<v Tim Pritlove>Also die haben sich da jetzt teure Rigs bisher so zusammengebaut,

01:34:41.839 --> 01:34:45.679
<v Tim Pritlove>aber jetzt kommt zum Beispiel von Blackmagic diese Kamera,

01:34:45.879 --> 01:34:51.939
<v Tim Pritlove>die explizit jetzt für Vision Pro-artigen Content gebaut ist und es muss überhaupt

01:34:51.939 --> 01:34:56.539
<v Tim Pritlove>erstmal diese ganze Industrie, muss erstmal gebootstript werden in technischer Hinsicht.

01:34:57.139 --> 01:35:00.679
<v Tim Pritlove>dann fehlte halt auch die Erfahrung, so ein bisschen wie bei der Apple Watch am Anfang.

01:35:00.979 --> 01:35:03.719
<v Tim Pritlove>Was haben sie uns da nicht alles erzählt, was man damit machen kann?

01:35:03.839 --> 01:35:10.819
<v Tim Pritlove>Ja, emotional contact und übertrage den Herzschlag deines Liebsten und sowas.

01:35:11.059 --> 01:35:15.699
<v Tim Pritlove>Hat am Ende überhaupt keinen interessiert. Aber so Training-Daten und Motivation

01:35:15.699 --> 01:35:20.139
<v Tim Pritlove>und Notifications hat voll reingehauen, zack, bumm, die Dinger verkaufen sich halbwegs.

01:35:20.799 --> 01:35:24.219
<v Tim Pritlove>Und genauso ist es jetzt auch bei dieser Brille. Du musst erst mal ein Gefühl

01:35:24.219 --> 01:35:29.159
<v Tim Pritlove>dafür kriegen, wie muss ein Film sein, dass der dich anspricht?

01:35:29.379 --> 01:35:35.159
<v Tim Pritlove>Wie muss so eine Videoaufnahme sein, dass die dich begeistert und nicht verliert?

01:35:35.299 --> 01:35:40.559
<v Tim Pritlove>Dass du nicht verloren bist, dass du nicht weißt, was ist, was ist spannend, was ist nicht spannend?

01:35:40.779 --> 01:35:45.219
<v Tim Pritlove>Sie haben halt diese eigene Company da gegründet, die halt am laufenden Meter

01:35:45.219 --> 01:35:53.479
<v Tim Pritlove>so Sachen raushaut, die mal so, mal so, mal so sind und darüber messen sie jetzt quasi ein,

01:35:54.039 --> 01:35:59.779
<v Tim Pritlove>was funktioniert, wie muss man es machen, weil es ändert sich so viel.

01:35:59.999 --> 01:36:06.039
<v Tim Pritlove>Du kannst nicht mit dem Wissen eines normalen 2D-Films 3D machen.

01:36:06.239 --> 01:36:11.419
<v Tim Pritlove>Weil wie nah darf eine Person sein? Es gibt zum Beispiel diese ganzen Künstler-Performances

01:36:11.419 --> 01:36:15.759
<v Tim Pritlove>und dann bist du da so 20 Zentimeter gefühlt vor so einem schwitzenden Körper

01:36:15.759 --> 01:36:19.179
<v Tim Pritlove>und dann denkst du halt auch nur so bitte nicht.

01:36:20.119 --> 01:36:24.679
<v Tim Pritlove>Willst du dich selber bewegen? brauchst du kurze Schnitte, brauchst du lange

01:36:24.679 --> 01:36:30.139
<v Tim Pritlove>Schnitte, all diese ganzen Fragen kommen da schnell auf und keine Ahnung,

01:36:30.279 --> 01:36:33.899
<v Tim Pritlove>ob sie am Ende die Lösung dafür finden werden ich weiß es nicht,

01:36:34.119 --> 01:36:38.199
<v Tim Pritlove>vielleicht scheitert das Ganze auch, aber ich würde sagen, der Drops selbst

01:36:38.199 --> 01:36:43.379
<v Tim Pritlove>ist da noch lange nicht gelutscht und es ist alles noch komplett offen und bis dahin,

01:36:44.197 --> 01:36:48.317
<v Tim Pritlove>Kann ich nur hoffen, dass sie es auch noch schaffen, eine Verbesserung zu erzielen,

01:36:48.337 --> 01:36:51.797
<v Tim Pritlove>was so Auflösung, Reaktionszeiten und so weiter betrifft.

01:36:51.837 --> 01:36:56.657
<v Tim Pritlove>Das soll ja jetzt mit der neuen Variante mit M5 so ein bisschen besser geworden

01:36:56.657 --> 01:36:58.977
<v Tim Pritlove>sein, aber es ist jetzt auch nicht so dramatisch viel besser.

01:37:00.397 --> 01:37:03.817
<v Ralf Stockmann>Du kannst mir die gerne mal wieder ausleihen. Ich würde mir da den aktuellen

01:37:03.817 --> 01:37:06.917
<v Ralf Stockmann>Stand der Software gerne mal wieder zu Gemüte führen.

01:37:07.017 --> 01:37:11.237
<v Tim Pritlove>Hat sich nicht viel getan, es gibt nur mehr Content, aber Software ist mau.

01:37:12.837 --> 01:37:17.957
<v Tim Pritlove>Alright. So. Jetzt können wir mal reinholen.

01:37:18.057 --> 01:37:22.077
<v Tim Pritlove>Du hast ja hier auch noch so ein Gadget. Das müssen wir uns auf jeden Fall nochmal geben.

01:37:24.350 --> 01:37:29.070
<v Tim Pritlove>Weil Jens sitzt hier mit einem Laptop, der ein bisschen aussieht wie so ein

01:37:29.070 --> 01:37:32.770
<v Tim Pritlove>Pausenbrot-Kistchen, würde ich sagen.

01:37:33.130 --> 01:37:34.390
<v Jens Ohlig>Oder so eine Bento-Box, ne?

01:37:34.530 --> 01:37:40.910
<v Tim Pritlove>Ja, so eine Bento-Box, so in dieser Größenordnung. Und es ist trotzdem ein Laptop.

01:37:41.210 --> 01:37:45.610
<v Tim Pritlove>Vielleicht hat er den Namen Laptop sehr viel mehr verdient als andere Laptops,

01:37:45.710 --> 01:37:47.990
<v Tim Pritlove>weil der passt halt auch irgendwie noch ganz gut auf den Lab.

01:37:48.650 --> 01:37:51.470
<v Tim Pritlove>Ist ziemlich dick. Also ich würde

01:37:51.470 --> 01:37:56.110
<v Tim Pritlove>mal sagen, drei- oder viermal so dick vielleicht wie mein MacBook Air.

01:37:56.790 --> 01:37:58.110
<v Jens Ohlig>Mindestens, mindestens, ja.

01:37:59.370 --> 01:38:05.090
<v Tim Pritlove>Mindestens, genau. Aber hat eine Clickety-Clack-Tastatur. Und wir erinnern uns,

01:38:05.130 --> 01:38:09.290
<v Tim Pritlove>wir haben hier vor kurzem über den Raspberry Pi 500 Plus gesprochen,

01:38:10.070 --> 01:38:13.110
<v Tim Pritlove>der LEDs unter der Tastatur hat.

01:38:13.290 --> 01:38:17.550
<v Tim Pritlove>Und unter jeder Taste eine eigene LED, die man natürlich auch noch fancy-fancy

01:38:17.550 --> 01:38:20.510
<v Tim Pritlove>farblich ansprechen kann und das hast du auch?

01:38:21.370 --> 01:38:22.830
<v Jens Ohlig>Das habe ich auch, genau.

01:38:23.270 --> 01:38:25.730
<v Tim Pritlove>Was hast du noch da drin, bevor wir sagen, was genau ist?

01:38:26.450 --> 01:38:38.670
<v Jens Ohlig>Oh, da ist auf jeden Fall in der Ausbaustufe auch noch ja, ziemlich schickes,

01:38:41.230 --> 01:38:47.710
<v Jens Ohlig>Armprozessorchen unter der Haube. Genau, da ist eine SSD drin,

01:38:50.930 --> 01:38:56.810
<v Jens Ohlig>ja, verschiedene Sachen. Vor allen Dingen diese physikalische Tastatur,

01:38:57.150 --> 01:38:59.510
<v Jens Ohlig>das ist so ein richtiges Schreibmaschinengefühl, was man da hat.

01:38:59.650 --> 01:39:02.570
<v Jens Ohlig>Es wird wieder geklickt und geklockt.

01:39:02.690 --> 01:39:03.350
<v Ralf Stockmann>Ich klicke mal.

01:39:04.590 --> 01:39:05.910
<v Tim Pritlove>So, wir reden von dem,

01:39:08.230 --> 01:39:15.450
<v Tim Pritlove>MNT Pocket Reform, the iconic Open Hardware Mini Laptop from MNT.

01:39:15.710 --> 01:39:20.950
<v Tim Pritlove>Ideal for using Linux on the go. M&T Pocket Reform ist ein fully-featured 7-inch

01:39:20.950 --> 01:39:26.730
<v Tim Pritlove>Mini-Laptop das ist Modular, Upgradable, Customisable und Repairable.

01:39:29.253 --> 01:39:30.613
<v Tim Pritlove>so jetzt dein Pitch.

01:39:31.273 --> 01:39:39.253
<v Jens Ohlig>Mein Pitch ist, hat einen langen Weg hinter sich, der ist direkt aus Berlin-Charlottenburg gekommen.

01:39:40.013 --> 01:39:41.793
<v Tim Pritlove>Charlottenburg gehört nicht zu Berlin.

01:39:42.093 --> 01:39:51.293
<v Jens Ohlig>Es ist ein lokales Produkt und es hat auch so ganz diesen Vibe mit lokales Kunsthandwerk.

01:39:51.533 --> 01:39:57.953
<v Jens Ohlig>Also das wird in kleinen Badges hergestellt und dauert dann auch mal ein bisschen,

01:39:58.133 --> 01:40:00.253
<v Jens Ohlig>bis man das von der Bestellung dann bekommt.

01:40:00.353 --> 01:40:02.833
<v Ralf Stockmann>Es ist ziemlich exakt so schwer, wie es aussieht.

01:40:03.458 --> 01:40:04.198
<v Jens Ohlig>Das ist ziemlich schwer.

01:40:04.438 --> 01:40:05.358
<v Ralf Stockmann>Schon so ein Backstein.

01:40:05.598 --> 01:40:10.838
<v Jens Ohlig>Es hat halt wirklich an allen Ecken Schrauben. Und du kannst es jederzeit aufschrauben,

01:40:10.938 --> 01:40:11.978
<v Jens Ohlig>kannst alles rauspacken.

01:40:12.958 --> 01:40:13.858
<v Ralf Stockmann>Dann ist es leicht.

01:40:14.218 --> 01:40:18.098
<v Jens Ohlig>Dann ist es wieder leicht, ja. Nee, aber die Idee dahinter ist,

01:40:18.218 --> 01:40:21.238
<v Jens Ohlig>dass wenn halt ein besseres Mainboard rauskommt, ein besserer Prozessor,

01:40:21.958 --> 01:40:28.658
<v Jens Ohlig>dann kaufst du dir nicht einen neuen Computer, sondern dann schraubst du es auf und baust es halt um.

01:40:29.418 --> 01:40:34.358
<v Jens Ohlig>Du kannst das irgendwie reparieren, was auch immer wieder schwieriger gemacht

01:40:34.358 --> 01:40:37.878
<v Jens Ohlig>wird bei den neuen MacBooks oder sowas.

01:40:38.138 --> 01:40:42.758
<v Jens Ohlig>Ich meine, es gibt Leute, die reparieren die auch, aber das ist was anderes,

01:40:42.898 --> 01:40:45.458
<v Jens Ohlig>als wir das früher gemacht haben mit diesen Tower-Gehäusen oder so.

01:40:45.578 --> 01:40:47.138
<v Tim Pritlove>Das macht man nicht mal mal eben, ja.

01:40:47.638 --> 01:40:53.258
<v Jens Ohlig>Ja, genau. Und dieses Gefühl hatten wir halt wieder. Und das ist halt Farm-to-Table Open Source.

01:40:53.438 --> 01:40:57.998
<v Jens Ohlig>Also es gibt wirklich fast keinen Aspekt an diesem Gerät, wo es nicht offen

01:40:57.998 --> 01:41:02.478
<v Jens Ohlig>ist. Also es ist unter einer offenen Hardware-Lizenz vom CERN,

01:41:02.678 --> 01:41:06.858
<v Jens Ohlig>die haben so eine Open-Hardware-License geschaffen, ist das alles drin.

01:41:07.038 --> 01:41:11.638
<v Jens Ohlig>Wenn irgendwie das Gehäuse kaputt geht, dann sind die STL-Files für den 3D-Drucker

01:41:11.638 --> 01:41:15.278
<v Jens Ohlig>da, sodass ich mir dann irgendwelche Sachen nachdrucken kann.

01:41:15.278 --> 01:41:19.838
<v Jens Ohlig>Natürlich ist da irgendwie Linux drauf, so eine Debian-Variante,

01:41:20.158 --> 01:41:25.058
<v Jens Ohlig>die sie ein bisschen angepasst haben und ja,

01:41:25.378 --> 01:41:30.438
<v Jens Ohlig>also wirklich, es gibt keinen Punkt, der da nicht dokumentiert ist und der nicht

01:41:30.438 --> 01:41:37.658
<v Jens Ohlig>auch nachbestellt, nachgehackt und sonst was melden kann.

01:41:37.658 --> 01:41:41.418
<v Jens Ohlig>Es ist sicherlich nicht irgendwie für alle Leute der richtige Computer.

01:41:42.318 --> 01:41:48.658
<v Jens Ohlig>Aber für Leute, die dieses Spiel, wie offen kann mein Gerät eigentlich sein,

01:41:48.878 --> 01:41:52.498
<v Jens Ohlig>ins Extrem spielen wollen, ja, da wäre es eine Variante.

01:41:52.698 --> 01:41:56.358
<v Jens Ohlig>Das hängt irgendwie auch zusammen. Ich habe da kurz vor der Sendung,

01:41:56.378 --> 01:41:59.678
<v Jens Ohlig>habe ich nochmal kurz einen Blogbeitrag gemacht dazu.

01:42:00.958 --> 01:42:07.098
<v Jens Ohlig>Hängt mit dieser Idee vom Permacomputing zusammen. Permacomputing ist so eine,

01:42:08.272 --> 01:42:09.752
<v Jens Ohlig>Solarpunk-Idee.

01:42:09.832 --> 01:42:10.272
<v Tim Pritlove>Dein Blog ist wo?

01:42:10.952 --> 01:42:16.852
<v Jens Ohlig>Blog.jol.io und dann slash permacomputing findest du gleich den Artikel.

01:42:21.052 --> 01:42:25.712
<v Jens Ohlig>Permacomputing ist so eine Solarpunk-Idee. Und ähnlich wie Solarpunk kann man

01:42:25.712 --> 01:42:27.452
<v Jens Ohlig>das auch verschiedentlich verstehen.

01:42:27.752 --> 01:42:31.072
<v Jens Ohlig>Also mal so als ästhetische Bewegung,

01:42:32.512 --> 01:42:37.032
<v Jens Ohlig>müssen wir wirklich immer das Neueste kaufen und das,

01:42:38.292 --> 01:42:43.252
<v Jens Ohlig>weniger neue dann wegschmeißen oder können wir nicht irgendwie versuchen dann

01:42:43.252 --> 01:42:48.972
<v Jens Ohlig>irgendwie permanent auszutauschen ich hoffe jetzt, dass ich diesen Rechner noch

01:42:48.972 --> 01:42:53.032
<v Jens Ohlig>ziemlich lange behalte aber mal schauen ob es wirklich,

01:42:54.252 --> 01:42:58.372
<v Jens Ohlig>für immer dann sein wird und wirklich permanent wird.

01:43:00.626 --> 01:43:07.866
<v Jens Ohlig>Die Idee vom Permacomputern kommt aus der finnischen Demoszene und das hat natürlich

01:43:07.866 --> 01:43:12.746
<v Jens Ohlig>auch irgendwie was mit Aktivismus zu tun und wie kann man eigentlich in einer

01:43:12.746 --> 01:43:17.246
<v Jens Ohlig>schlechten Welt überhaupt noch irgendwie ethisch konsumieren?

01:43:18.946 --> 01:43:22.786
<v Jens Ohlig>oder ist das alles irgendwie Quatschikato? Genau.

01:43:23.966 --> 01:43:30.266
<v Jens Ohlig>Ich bin ziemlich begeistert, also ich finde für unterwegs was schreiben und

01:43:30.266 --> 01:43:33.086
<v Jens Ohlig>unterwegs ein bisschen was codieren, ist das super.

01:43:34.246 --> 01:43:37.486
<v Jens Ohlig>Ich weiß noch nicht so ganz, ob es irgendwie wirklich jetzt mein Main-Treiber

01:43:37.486 --> 01:43:40.786
<v Jens Ohlig>wird. Und es ist natürlich viel, viel teurer.

01:43:41.266 --> 01:43:43.886
<v Jens Ohlig>Das ist halt auch wieder dieser Bio-Laden-Effekt.

01:43:45.886 --> 01:43:53.166
<v Jens Ohlig>Ist halt Nicht Aldi. Und ich denke, dadurch, dass es irgendwie in Europa hergestellt wird,

01:43:53.406 --> 01:44:00.006
<v Jens Ohlig>in sehr kleiner Marge hergestellt wird, muss man da viel mehr für ausgeben als

01:44:00.006 --> 01:44:01.586
<v Jens Ohlig>für vergleichbare Konsumerprodukte.

01:44:02.666 --> 01:44:07.766
<v Tim Pritlove>Das Versprechen ist ja auch, dass man sich dann viele Ausgaben in der Zukunft auch sparen kann.

01:44:07.886 --> 01:44:08.566
<v Jens Ohlig>Das ist die Idee.

01:44:09.266 --> 01:44:12.846
<v Tim Pritlove>Und was war das jetzt, 1000 Euro oder wie?

01:44:12.846 --> 01:44:19.446
<v Jens Ohlig>Also zwischen, hier hat jemand 1100 geschrieben, zwischen 1100 bis 1500.

01:44:19.866 --> 01:44:23.506
<v Jens Ohlig>Also ich habe dann halt noch ein besseres Mainboard dazu gekauft.

01:44:24.506 --> 01:44:29.486
<v Jens Ohlig>So ist ungefähr der Preis. Und das ist nicht angemessen, oder das ist nicht

01:44:29.486 --> 01:44:34.706
<v Jens Ohlig>vergleichbar mit dem, was man sonst für so einen kleinen tragbaren Computer bezahlen würde.

01:44:34.726 --> 01:44:38.126
<v Jens Ohlig>Da würde es ja wahrscheinlich eher so 500 bis 800 Euro bezahlen.

01:44:40.025 --> 01:44:45.665
<v Ralf Stockmann>Also das Display hat 7 Zoll und stimmt das hier 1920x1200 Pixel?

01:44:45.965 --> 01:44:51.205
<v Ralf Stockmann>Das ist ja eine Menge, das heißt, da kommt man irgendwie so auf 320 ppi. Das ist ja Retina.

01:44:52.225 --> 01:44:57.025
<v Jens Ohlig>Ja, ja, und du kannst damit auch irgendwie 3D-Cut und sowas machen.

01:44:57.225 --> 01:44:59.925
<v Jens Ohlig>Also das ist schon ein richtiges Arbeitsgerät, das ist kein Spielzeug.

01:45:02.705 --> 01:45:05.645
<v Tim Pritlove>Was sagen deine brillenlosen Augen, Ralf?

01:45:06.485 --> 01:45:09.265
<v Ralf Stockmann>Ja, dadurch, dass es auf deiner Seite halt dann eben nur 7 Zoll ist,

01:45:09.345 --> 01:45:12.445
<v Ralf Stockmann>wenn du jetzt irgendwie so neben so ein iPad Air oder sowas hättest,

01:45:12.705 --> 01:45:13.845
<v Ralf Stockmann>so, das ist dann halt schon.

01:45:13.845 --> 01:45:17.345
<v Tim Pritlove>Musst du noch eine Apple Vision Pro dazu kaufen Ja.

01:45:17.505 --> 01:45:20.525
<v Jens Ohlig>Also zu Hause habe ich es natürlich an einen großen Monitor angeschlossen und

01:45:20.525 --> 01:45:23.325
<v Jens Ohlig>dann ist es halt wirklich ein Genuss Ich.

01:45:23.325 --> 01:45:28.465
<v Ralf Stockmann>Suche nämlich gerade irgendwie so ein erstes Laptop für meinen großen Racker,

01:45:29.045 --> 01:45:32.325
<v Ralf Stockmann>so, was da eigentlich jetzt ein schlauer Weg ist, ob man ihm einfach mal einen

01:45:32.325 --> 01:45:34.165
<v Ralf Stockmann>Linux hinstellt oder Das.

01:45:34.165 --> 01:45:37.405
<v Jens Ohlig>Ist auf jeden Fall ein sehr, sehr großzügiges Weihnachtsgeschenk.

01:45:37.705 --> 01:45:41.385
<v Ralf Stockmann>Das sieht aber hinreichend robust aus. Das würde dafür sprechen,

01:45:41.505 --> 01:45:42.565
<v Ralf Stockmann>dass es nicht sofort nach einer Woche kaputt ist.

01:45:42.565 --> 01:45:47.845
<v Jens Ohlig>Da gibt es auch Geschichten von Leuten, denen das im TGW, im französischen Schnellzug,

01:45:47.985 --> 01:45:52.985
<v Jens Ohlig>aus der Ablage runtergefallen ist auf dem Boden und nichts passiert.

01:45:53.045 --> 01:45:54.885
<v Tim Pritlove>Ich dachte, aus dem Zug gefallen.

01:45:57.465 --> 01:46:04.625
<v Tim Pritlove>Ja, aber ist dieser Hinge, dieser Klappmechanismus, ist der irgendwie jetzt

01:46:04.625 --> 01:46:06.385
<v Tim Pritlove>besonders robust ausgeführt?

01:46:06.385 --> 01:46:08.805
<v Jens Ohlig>Ich finde schon, ja. Den kriegt man auch eigentlich nicht.

01:46:09.909 --> 01:46:12.389
<v Jens Ohlig>Da brauchst du immer zwei Hände, um das zu eröffnen.

01:46:12.629 --> 01:46:16.469
<v Ralf Stockmann>Mach mal zu und reich mal kurz rüber, wie das so als Klotz dann eigentlich sich

01:46:16.469 --> 01:46:20.369
<v Ralf Stockmann>anfühlt. Kann das Kabel ab oder geht der dann sofort? Doch, der hat doch einen Akku.

01:46:20.749 --> 01:46:21.589
<v Tim Pritlove>Das ist schon wirklich dick.

01:46:21.929 --> 01:46:23.709
<v Ralf Stockmann>Wie lange hält der Akku so im Betrieb?

01:46:24.369 --> 01:46:32.229
<v Jens Ohlig>Ach so, also die Akkus, die da jetzt drin sind, die habe ich jetzt auch nicht ausgekauft.

01:46:32.809 --> 01:46:34.489
<v Ralf Stockmann>Dass dir das Screen nicht ausgeht, das ist Absicht.

01:46:34.789 --> 01:46:38.309
<v Jens Ohlig>Ja, da wird aber nochmal gerade dran gearbeitet.

01:46:39.089 --> 01:46:41.709
<v Ralf Stockmann>Ah, jetzt verriegelt der sich auch irgendwie ganz schlau. Wie kriege ich den

01:46:41.709 --> 01:46:42.529
<v Ralf Stockmann>jetzt überhaupt wieder auf?

01:46:42.549 --> 01:46:45.809
<v Jens Ohlig>Nee, nee, das muss nur... Achso, das ist die falsche Sorte.

01:46:46.789 --> 01:46:48.849
<v Tim Pritlove>Ja, der ist richtig rum.

01:46:51.429 --> 01:46:51.889
<v Ralf Stockmann>Okay.

01:46:52.929 --> 01:46:57.269
<v Tim Pritlove>Und anstatt Trackpad hast du da so einen Trackbutton oder was ist das?

01:46:57.469 --> 01:46:57.689
<v Jens Ohlig>Trackball, ja.

01:46:57.849 --> 01:46:58.509
<v Ralf Stockmann>Trackball ist das.

01:46:58.789 --> 01:47:00.869
<v Tim Pritlove>Wall. Mechanisch.

01:47:00.869 --> 01:47:01.329
<v Jens Ohlig>Mechanisch.

01:47:01.909 --> 01:47:04.589
<v Tim Pritlove>Aha, und ist das, also ich meine...

01:47:04.589 --> 01:47:09.089
<v Jens Ohlig>Ich finde es cool. Also es ist was zum Anfassen und Liebhaben.

01:47:09.769 --> 01:47:11.809
<v roddi>Also der Trackball wäre für mich...

01:47:12.869 --> 01:47:18.349
<v Tim Pritlove>So eine klitorische Gestalt. Echt, ein Trackball ist ja wie beim ersten MacBook.

01:47:19.469 --> 01:47:21.529
<v roddi>Der wäre für mich ein Ausschlusskriterium.

01:47:21.549 --> 01:47:26.049
<v Tim Pritlove>Also dieses Gerät ist gedacht, mit Tastatur bedient zu werden.

01:47:26.489 --> 01:47:27.169
<v Jens Ohlig>Auf jeden Fall, ja.

01:47:27.669 --> 01:47:30.949
<v Tim Pritlove>Okay, und die Tastatur fällt mir jetzt gerade erst auf, ist so eine klare...

01:47:31.608 --> 01:47:35.988
<v Tim Pritlove>Matrix, also hier sind die Tasten direkt übereinander. Was ist denn das für eine Tastatur?

01:47:35.988 --> 01:47:39.128
<v Jens Ohlig>Es ist eine orthogonale Tastatur, da hast du das ganz richtig erkannt.

01:47:41.928 --> 01:47:44.208
<v Tim Pritlove>Orthogonale Tastatur, wow.

01:47:44.628 --> 01:47:52.208
<v Jens Ohlig>Genau, hat natürlich auch diese ganzen, also du fängst da an mit der Hyper-Taste,

01:47:52.328 --> 01:47:55.248
<v Jens Ohlig>dann kommt die Super-Taste, dann kommt die Meta-Taste.

01:47:56.528 --> 01:47:57.828
<v Tim Pritlove>Kein Caps-Lock.

01:47:58.348 --> 01:48:02.508
<v Jens Ohlig>Kein Caps Lock, weil steht auch im Handbuch, dass es irgendwie sehr hervorragend ist.

01:48:05.048 --> 01:48:08.408
<v Jens Ohlig>Die Benutzergruppe, die sie ansprechen wollen, würde sich das Caps Lock eh immer,

01:48:09.188 --> 01:48:12.188
<v Jens Ohlig>umdefinieren. Deswegen haben sie gesagt, brauchen wir nicht auf das Tastatur.

01:48:12.528 --> 01:48:16.608
<v Tim Pritlove>Gibt es da zumindest das Feature mit Doppelshift irgendwie so Shift-Shift Caps

01:48:16.608 --> 01:48:19.248
<v Tim Pritlove>Lock einzuschalten? Das fand ich eigentlich mal ganz sexy als Lösung.

01:48:19.668 --> 01:48:21.628
<v Tim Pritlove>Aber was ist eine AGR-Taste?

01:48:22.608 --> 01:48:25.208
<v Jens Ohlig>Alt-GR. Alternative Graphics.

01:48:26.873 --> 01:48:27.733
<v roddi>Altgriechisch.

01:48:31.393 --> 01:48:32.233
<v Jens Ohlig>Altgriechisch, genau.

01:48:33.313 --> 01:48:39.913
<v Tim Pritlove>Na okay, also zumindest Inverted T irgendwie und so und das ist ein amerikanisches Also sie versuchen.

01:48:39.913 --> 01:48:42.053
<v roddi>Nicht irgendwie einen größeren Markt.

01:48:42.053 --> 01:48:42.713
<v Tim Pritlove>Anzusprechen.

01:48:42.713 --> 01:48:45.273
<v Jens Ohlig>Aber es ist von Hackern für Hacker

01:48:45.273 --> 01:48:50.193
<v Jens Ohlig>und wird auch sicherlich nicht das Ding sein, was jeder im Großen hat.

01:48:50.193 --> 01:48:55.973
<v Tim Pritlove>Okay, und die Space-Taste sind sozusagen einfach zwei einzelne Tasten in der

01:48:55.973 --> 01:48:59.813
<v Tim Pritlove>Mitte nebeneinander sozusagen, also man hat zwei sozusagen und dann gibt es

01:48:59.813 --> 01:49:03.093
<v Tim Pritlove>links und rechts von dem Trackboard gibt es auch nochmal jeweils zwei Tasten, wofür sind die?

01:49:03.373 --> 01:49:04.493
<v Jens Ohlig>Das sind die Maustasten.

01:49:05.853 --> 01:49:06.653
<v Tim Pritlove>Warum vier?

01:49:07.453 --> 01:49:11.113
<v Jens Ohlig>Weil du unter, je nachdem wie du der X11-Kone gefiguriert hast,

01:49:11.513 --> 01:49:13.213
<v Jens Ohlig>sind vier Tasten halt schon ganz praktisch.

01:49:13.233 --> 01:49:17.013
<v Tim Pritlove>Achso, verstehe, man kann bis zu vier Maus, verstehe, okay.

01:49:17.393 --> 01:49:19.833
<v Tim Pritlove>Und man kann sich das dann so umkonfigurieren wahrscheinlich wieder,

01:49:19.913 --> 01:49:22.353
<v Tim Pritlove>wie man es haben will. Okay, fancy.

01:49:22.353 --> 01:49:26.853
<v Jens Ohlig>Was ich da jetzt drauf habe, ist, genau, also das ist auch eine Standardauswahl,

01:49:26.913 --> 01:49:32.853
<v Jens Ohlig>insofern gar nicht so tolle Leistung von mir oder so, sondern ich habe einfach

01:49:32.853 --> 01:49:35.133
<v Jens Ohlig>nur Ja, Ja, Ja geklickt, das ist Wayland,

01:49:35.853 --> 01:49:46.033
<v Jens Ohlig>das ist also dieser Nachfolger von X11 und auf Wayland läuft dann Sway als Window-Manager,

01:49:48.206 --> 01:49:51.866
<v Jens Ohlig>Und Zwei ist so ein bisschen, also wer jetzt,

01:49:53.666 --> 01:49:57.406
<v Jens Ohlig>ja, die Apple-Freaks haben wir jetzt wahrscheinlich eh verloren,

01:49:57.646 --> 01:50:07.286
<v Jens Ohlig>aber ja, wem i3 was sagt unter X11 als Window-Manager, ein Stacking-Window-Manager.

01:50:07.286 --> 01:50:12.266
<v Jens Ohlig>Also wenn du jetzt mal zum Beispiel, du siehst da jetzt gerade diesen Firefox

01:50:12.266 --> 01:50:21.946
<v Jens Ohlig>vor dir und wenn du da jetzt die Taste mit dem Logo und Return drückst, also zusammen,

01:50:23.466 --> 01:50:25.686
<v Jens Ohlig>zusammen, also Taste mit dem

01:50:25.686 --> 01:50:31.846
<v Jens Ohlig>Logo und Return zusammen, dann öffnet sich daneben ein Terminal. Genau.

01:50:32.166 --> 01:50:41.846
<v Tim Pritlove>Ich sehe schon. Also ich würde sagen, in der Nerd-Skala von 1 bis 10 ist es

01:50:41.846 --> 01:50:43.366
<v Tim Pritlove>schon eine klare 10. Also.

01:50:43.886 --> 01:50:44.826
<v Jens Ohlig>Ja, oder eine 11.

01:50:45.606 --> 01:50:49.106
<v Tim Pritlove>Ah, muss ich gleich hier übermütig werden. Ähm.

01:50:54.042 --> 01:50:59.602
<v Tim Pritlove>Was mich wirklich fertig macht, ist dieses Glossy Pink, was du hier irgendwie so als Dings hast.

01:50:59.822 --> 01:51:00.102
<v roddi>Lila.

01:51:00.742 --> 01:51:03.042
<v Ralf Stockmann>Die Farbe ist doch wohl völlig cool.

01:51:03.202 --> 01:51:06.922
<v Tim Pritlove>Ja, die ist cool. Also das macht irgendwie, dann hat das Ding einfach sofort

01:51:06.922 --> 01:51:09.742
<v Tim Pritlove>so einen Schminktaschen-Effekt.

01:51:09.762 --> 01:51:10.502
<v Jens Ohlig>Absolut. Pinky Pie.

01:51:10.642 --> 01:51:13.142
<v Tim Pritlove>Wenn das Ding so auf dem Tisch liegt, er hat erstmal keiner was,

01:51:13.222 --> 01:51:15.682
<v Tim Pritlove>dann denkst du wirklich, du machst wirklich deinen Schminkkasten auf. Ja.

01:51:15.962 --> 01:51:19.622
<v Tim Pritlove>Und dann kommt da irgendwie so ein Computer mal raus. Das ist irgendwie schon crazy.

01:51:19.622 --> 01:51:22.982
<v Jens Ohlig>Extra auch deswegen in der Konfiguration genommen. Also ich glaube,

01:51:23.062 --> 01:51:25.422
<v Jens Ohlig>das gibt es auch in Schwarz oder sowas, aber wer will das denn schon?

01:51:25.622 --> 01:51:27.762
<v Tim Pritlove>Nee, also da muss man ja mit auffallen.

01:51:30.022 --> 01:51:30.422
<v Jens Ohlig>Genau.

01:51:30.902 --> 01:51:32.162
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich absurd.

01:51:33.562 --> 01:51:38.482
<v Jens Ohlig>Ja, also in einer Besprechung habe ich gelesen, da wurde dann gesagt,

01:51:38.582 --> 01:51:40.802
<v Jens Ohlig>das hätte so einen brutalistischen Charme.

01:51:42.662 --> 01:51:43.922
<v roddi>Brutalistisch, ja das kommt hin.

01:51:44.082 --> 01:51:47.922
<v Jens Ohlig>Das kommt absolut hin und beim Brutalismus gibt es Leute, die hassen das mit

01:51:47.922 --> 01:51:53.922
<v Jens Ohlig>Inbrunst. und es gibt Leute, die lieben Brutalismus in der Architektur. Genau.

01:51:54.782 --> 01:51:57.522
<v Jens Ohlig>Ist mehr so ein bisschen Geschmackssache, ob man das gut oder schlecht.

01:51:57.522 --> 01:51:59.762
<v Tim Pritlove>Was hat der Brutalismus jemals für uns getan?

01:52:00.202 --> 01:52:06.622
<v roddi>Es gibt so ein Levelpack für Quake, so ein Brutalismus Levelpack,

01:52:06.842 --> 01:52:11.122
<v roddi>da haben ganz, ganz viele Leute Brutalismus Levels zusammengebaut.

01:52:11.362 --> 01:52:18.082
<v roddi>Da passt das unheimlich gut hin, weil das so diese Verzweiflung über das viele

01:52:18.082 --> 01:52:23.162
<v roddi>Beton ist, einfach zusammen mit viel Feuerkraft, das passt einfach.

01:52:23.862 --> 01:52:28.582
<v Tim Pritlove>Also, dass jetzt der USB-C-Stecker zum Laden jetzt oben am Display ist,

01:52:28.742 --> 01:52:32.902
<v Tim Pritlove>also nicht oben im Sinn von Oberkante, sondern so rechts oben,

01:52:34.543 --> 01:52:37.543
<v Tim Pritlove>Das ist schon ein bisschen weird, muss ich sagen. Also das ist die ganzen Ports da.

01:52:37.863 --> 01:52:42.683
<v Jens Ohlig>Ja, es ist eine weitere Weirdness in diesem an Weirdness nicht armen Gerät.

01:52:44.383 --> 01:52:48.563
<v Tim Pritlove>Jetzt würde mich eins nochmal interessieren. Bei dem Raspberry Pi 500 Plus haben

01:52:48.563 --> 01:52:55.783
<v Tim Pritlove>wir so gesehen, da gibt es so Settings für wie diese Displaybeleuchtung so konfiguriert werden kann.

01:52:55.963 --> 01:52:58.023
<v Tim Pritlove>Ich habe das noch nicht in der Hand gehabt, ich habe das nur aus dem Video.

01:52:58.643 --> 01:53:02.643
<v Tim Pritlove>Und das meiste fand ich ziemlich albern, aber eins fand ich eigentlich,

01:53:02.763 --> 01:53:08.583
<v Tim Pritlove>sah cool aus, auch wenn es Privacy Implications hat, nämlich du hast alle Lampen

01:53:08.583 --> 01:53:13.083
<v Tim Pritlove>aus, aber wenn du tippst, hast du dann immer so ein Nachleuchten bei der getippten Taste.

01:53:15.903 --> 01:53:22.703
<v Tim Pritlove>Sodass, wenn du jetzt schnell tippst, sozusagen so ein Feuer immer deinen Tippbewegungen nachläuft.

01:53:22.803 --> 01:53:25.163
<v Tim Pritlove>Hast du sowas da auch? Und hast du das schon ausprobiert?

01:53:25.283 --> 01:53:31.763
<v Jens Ohlig>Kann ich machen. Also die einzelnen Lämpchen unter jeder Taste lassen sich auch ansprechen.

01:53:31.863 --> 01:53:35.603
<v Jens Ohlig>Das ist halt dann ein Pfeil. Also wie unter Unix halt üblich,

01:53:35.603 --> 01:53:40.003
<v Jens Ohlig>ist einfach ein Device, wo ich Werte, RGB-Werte auch,

01:53:40.643 --> 01:53:41.163
<v Jens Ohlig>rein.

01:53:41.503 --> 01:53:44.823
<v Tim Pritlove>Man muss ja die Keyboard-Events dann sozusagen auch bekommen.

01:53:45.183 --> 01:53:48.283
<v Jens Ohlig>Genau, müsste man vielleicht irgendwie noch ein Kernel-Modul oder sowas packen.

01:53:48.423 --> 01:53:52.263
<v Jens Ohlig>Was vielleicht auch nicht schlecht wäre, wenn man diesen Blinkenlights...

01:53:52.263 --> 01:53:57.403
<v Tim Pritlove>So ein Keylogger mal ganz anders. Das ist ja eigentlich auch so ein bisschen so ein Security-Thema.

01:53:57.663 --> 01:54:02.963
<v Jens Ohlig>Dieses Blinkenlights-Movie-Format, wenn man das irgendwie dann auf der Tastatur

01:54:02.963 --> 01:54:06.143
<v Jens Ohlig>abspielen könnte, das wäre eigentlich auch keine schlechte Idee.

01:54:06.343 --> 01:54:07.423
<v Jens Ohlig>Aber was ich schon gesehen habe.

01:54:08.263 --> 01:54:11.883
<v Tim Pritlove>Warte mal, wie viele Zeilen und Spalten sind das?

01:54:12.643 --> 01:54:20.663
<v Jens Ohlig>Das sind 1, 2, 3, 4, 5 mal 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11.

01:54:20.843 --> 01:54:21.903
<v Ralf Stockmann>Das ist eine sehr geile Idee.

01:54:22.103 --> 01:54:25.883
<v Tim Pritlove>Das solltest du tun. Na gut, BLM, also okay, die Originalblinklats ist 8x18,

01:54:26.043 --> 01:54:28.583
<v Tim Pritlove>da fehlt noch so ein bisschen was, aber im Prinzip spricht nichts dagegen,

01:54:28.703 --> 01:54:31.363
<v Tim Pritlove>dass du zumindest das Format benutzen kannst, ja.

01:54:32.163 --> 01:54:37.283
<v Jens Ohlig>Und was ein bisschen sinnvoller ist, dass Leute so Sachen gemacht haben,

01:54:37.403 --> 01:54:42.783
<v Jens Ohlig>wie wenn sie als Root unterwegs sind, sich als Root einloggen oder per Sudo

01:54:42.783 --> 01:54:45.343
<v Jens Ohlig>zum Root werden, dass dann halt die Tastatur eine.

01:54:45.343 --> 01:54:46.083
<v Tim Pritlove>Andere Farbe hat.

01:54:46.223 --> 01:54:47.163
<v Jens Ohlig>Ja, Rot wird.

01:54:47.323 --> 01:54:48.343
<v Tim Pritlove>So ein Dangerous Red.

01:54:48.663 --> 01:54:48.863
<v Jens Ohlig>Genau.

01:54:50.143 --> 01:54:55.803
<v Tim Pritlove>Das finde ich auch ganz cool. Ganz ehrlich, LED, einzelne Farb-LED unter jeder

01:54:55.803 --> 01:55:00.643
<v Tim Pritlove>Tasse, das ist ein echtes Killer Feature und das will ich eigentlich sofort

01:55:00.643 --> 01:55:04.123
<v Tim Pritlove>haben und ich weiß, ich werde es nie kriegen. Tja.

01:55:06.243 --> 01:55:06.923
<v Tim Pritlove>Cool.

01:55:07.703 --> 01:55:10.303
<v Jens Ohlig>So. Genug.

01:55:10.523 --> 01:55:15.823
<v roddi>Wer weiß, wenn Apple die Ideen ausgehen, vielleicht kriegst du dann auch deine RGB-Tastatur.

01:55:17.425 --> 01:55:22.505
<v Tim Pritlove>Wer möchte denn mal seine Themen reinschmeißen? Roddy, du hast ja noch gar nichts

01:55:22.505 --> 01:55:26.745
<v Tim Pritlove>reingeworfen, aber du hast ja hier noch ein Thema, du hast ja ein Auto gekauft.

01:55:26.745 --> 01:55:28.765
<v roddi>Ich habe ein Auto gekauft, genau.

01:55:29.525 --> 01:55:35.645
<v roddi>Und zwar, da muss ich jetzt mal kurz den Link kopieren und abwerfen.

01:55:35.865 --> 01:55:40.445
<v roddi>Es gab vor sieben Jahren, ich habe das vorhin nochmal nachgeguckt,

01:55:40.605 --> 01:55:52.705
<v roddi>gab es von dem Fully Charged Kanal auf YouTube, gab es dieses Video,

01:55:52.925 --> 01:55:55.785
<v roddi>wo sie von dem ID.Buzz damals,

01:55:57.845 --> 01:56:01.465
<v roddi>einen fahrtüchtigen Prototypen gezeigt haben.

01:56:01.745 --> 01:56:06.005
<v roddi>Und ehrlich gesagt war ich, als ich das Video gesehen habe, sofort verliebt

01:56:06.005 --> 01:56:09.185
<v roddi>in das Ding. Und dachte mir, naja, das wird sowieso nie was.

01:56:11.925 --> 01:56:16.425
<v roddi>Aber inzwischen kann man die Teile tatsächlich gebraucht kaufen und dann wird

01:56:16.425 --> 01:56:18.145
<v roddi>es dann doch realistisch.

01:56:18.465 --> 01:56:20.445
<v roddi>Und das habe ich jetzt getan.

01:56:24.025 --> 01:56:30.025
<v roddi>im Süden von Berlin gab es einen VW-Händler der hatte einen vor Ort und ist

01:56:30.025 --> 01:56:33.305
<v roddi>ihn dann eine Weile lang nicht los geworden und als er das zweite Mal mit dem

01:56:33.305 --> 01:56:35.965
<v roddi>Preis runtergegangen ist, dachte ich mir rufst du mal an,

01:56:39.225 --> 01:56:41.645
<v roddi>ja und jetzt habe ich einen ID.Buzz.

01:56:42.165 --> 01:56:45.205
<v Tim Pritlove>Und du hast damit was abgestoßen, deinen ID.3.

01:56:45.205 --> 01:56:48.185
<v roddi>Den habe ich noch nicht abgestoßen aber.

01:56:48.185 --> 01:56:49.225
<v Tim Pritlove>Der wird jetzt abgestoßen.

01:56:49.225 --> 01:56:56.965
<v roddi>Na, ich sag mal so, es nervt mich jetzt schon, zwei Autos zu haben und der muss tatsächlich weg,

01:56:57.345 --> 01:57:04.345
<v roddi>allerdings ist es jetzt so, dass der es halt kurz vor TÜV neu machen und jetzt

01:57:04.345 --> 01:57:07.305
<v roddi>ist auch ein schlechter Zeitpunkt, ein Auto verkaufen zu wollen einfach.

01:57:08.105 --> 01:57:08.565
<v Tim Pritlove>Warum?

01:57:11.025 --> 01:57:17.845
<v roddi>Weil der Automarkt im Frühjahr relativ gut läuft und aber am Ende des Jahres nichts mehr passiert.

01:57:19.265 --> 01:57:19.625
<v Tim Pritlove>Ah.

01:57:21.785 --> 01:57:22.285
<v Tim Pritlove>Warum?

01:57:24.425 --> 01:57:27.965
<v roddi>Warum genau kann ich dir nicht sagen. Ich kann dir nur sagen,

01:57:28.185 --> 01:57:31.065
<v roddi>dass es da Leute gibt, die ich kenne, die Statistiken haben.

01:57:32.365 --> 01:57:39.345
<v roddi>Die ganz klar sagen, dass der Frühling, Frühsommer eigentlich so der Punkt ist,

01:57:39.425 --> 01:57:42.445
<v roddi>wo die Leute anfangen, plötzlich über ein neues Auto nachzudenken.

01:57:42.885 --> 01:57:46.925
<v roddi>Mit dem sie dann in den Urlaub fahren können oder so, keine Ahnung.

01:57:47.005 --> 01:57:51.685
<v Tim Pritlove>Diesen Sommer machen wir. Ja, genau. Das kann ich mal nachvollziehen.

01:57:51.905 --> 01:57:55.065
<v Tim Pritlove>Wobei, ja, okay, das könnte dann, das heißt, du musst jetzt nochmal ein halbes

01:57:55.065 --> 01:57:56.825
<v Tim Pritlove>Jahr parken, muss ich sagen.

01:57:57.045 --> 01:58:00.985
<v roddi>Ja, ich mache mir jetzt gerade keinen Stress, deswegen, sagen wir mal so.

01:58:01.285 --> 01:58:04.205
<v Tim Pritlove>Aber du hast jetzt ein Auto zu verkaufen, falls jemand einen ID.3 braucht.

01:58:04.585 --> 01:58:11.225
<v roddi>Genau, First Edition mit Batteriezertifikat, wo drinsteht, dass das sogar überdurchschnittlich

01:58:11.225 --> 01:58:12.345
<v roddi>gut ist, noch die Batterie.

01:58:14.605 --> 01:58:19.725
<v roddi>Ja, der Bus, der ist quasi Vollausstattung bis auf einen Detail.

01:58:20.245 --> 01:58:24.085
<v roddi>Und zwar, wenn man ein bisschen googelt, findet man diverse Foren,

01:58:24.205 --> 01:58:29.205
<v roddi>in denen man lesen kann, dass als VW dieses Ding auf den Markt geworfen hat,

01:58:30.405 --> 01:58:33.665
<v roddi>hatte der Zulieferer für die Rückfahrkamera Lieferprobleme.

01:58:34.305 --> 01:58:40.045
<v roddi>Das heißt, die haben den ganzen Leuten quasi die Rückfahrkamera ausgeredet und

01:58:40.045 --> 01:58:43.165
<v roddi>aus dem Konfigurator wieder rausgeschmissen und das ist den,

01:58:43.245 --> 01:58:46.025
<v roddi>den ich habe, der ist jetzt einer von denen, der hat keine Rückfahrkamera.

01:58:46.545 --> 01:58:48.525
<v Tim Pritlove>Und du kannst die auch nicht nachrüsten doch.

01:58:48.525 --> 01:58:49.745
<v roddi>Man kann die nachrüsten.

01:58:49.745 --> 01:58:50.625
<v Tim Pritlove>Aber ist teuer.

01:58:51.877 --> 01:58:53.197
<v roddi>Pff, teuer ist relativ.

01:58:53.557 --> 01:58:54.957
<v Tim Pritlove>Also man kann es nachrüsten.

01:58:55.017 --> 01:58:58.417
<v roddi>Man kann es nachrüsten, auch das Originalersatzteil kann man nachrüsten.

01:59:00.277 --> 01:59:05.057
<v roddi>Allerdings muss man tatsächlich wahrscheinlich einiges auseinanderbauen,

01:59:05.077 --> 01:59:12.317
<v roddi>weil man muss ja das Kabel von hinten, von der Klappe bis vorne zum Entertainment-System durchziehen.

01:59:13.017 --> 01:59:16.337
<v Tim Pritlove>Ich hätte ja gleich den Händler dazu verpflichtet, das einzubauen.

01:59:16.417 --> 01:59:20.177
<v Tim Pritlove>Ja, wenn du die Rückfahrkamera einbaust, dann nehme ich ihn mit.

01:59:21.057 --> 01:59:26.137
<v roddi>Ja, nee, also genau, und da gibt es ja diverse Anbieter, die also quasi das

01:59:26.137 --> 01:59:30.037
<v roddi>Originalersatzteil verkaufen, zusammen mit so einem Dongle, den man da so in...

01:59:30.037 --> 01:59:33.117
<v Tim Pritlove>Okay, aber warum jetzt ein Buzz und kein Adi 3, was ist jetzt,

01:59:33.277 --> 01:59:36.157
<v Tim Pritlove>was war jetzt dein Upgrade-Wunsch? Also was...

01:59:36.157 --> 01:59:42.617
<v roddi>Naja, er ist größer und vor allen Dingen ist als Campingmobil realistisch benutzbar.

01:59:42.837 --> 01:59:43.157
<v Tim Pritlove>Okay.

01:59:43.377 --> 01:59:46.957
<v roddi>Also wenn man die Rückbank um... Also es ist jetzt der mit der kurzen,

01:59:47.117 --> 01:59:50.837
<v roddi>mit dem kurzen Radstand, der mit dem langen Radstand ist nochmal einen halben

01:59:50.837 --> 01:59:51.697
<v roddi>Meter, glaube ich, länger.

01:59:52.017 --> 01:59:52.737
<v Tim Pritlove>Ungefähr, ja.

01:59:55.277 --> 02:00:00.857
<v roddi>Der aber der mit einem kurzen Radstand, wenn man die Rückbank umklappt,

02:00:00.977 --> 02:00:07.897
<v roddi>dann hat man halt 2,20 Meter ebene Fläche in der Länge und das reicht zum Drinnenpennen locker.

02:00:08.377 --> 02:00:09.637
<v Tim Pritlove>Ist aber nicht komplett eben.

02:00:10.257 --> 02:00:14.297
<v roddi>Doch. Es gibt da so ein Zusatzaufbaubrett.

02:00:15.017 --> 02:00:15.437
<v Ralf Stockmann>Ich hab's gesehen.

02:00:15.437 --> 02:00:17.977
<v roddi>Wenn man alles umklappt, dann ist es Brett eben.

02:00:18.857 --> 02:00:21.357
<v Ralf Stockmann>Also wir haben es eben ausprobiert, hat er mir gezeigt, ist eben.

02:00:21.797 --> 02:00:25.757
<v Ralf Stockmann>Ist eine durchgängige, gerade Ladefläche für Ikea-Regale.

02:00:25.877 --> 02:00:27.997
<v Tim Pritlove>Ich war bei so einem Händler, hab mir den Alibas angeschaut,

02:00:28.057 --> 02:00:31.037
<v Tim Pritlove>der hat es umgeklappt, das war nicht eben. Hab ich gesagt, das ist ja nicht

02:00:31.037 --> 02:00:32.297
<v Tim Pritlove>eben, was ist denn das für ein Scheiß?

02:00:33.057 --> 02:00:35.977
<v Tim Pritlove>Und dann meinte er so, da wäre ich ja der Erste, der das fragen würde.

02:00:36.417 --> 02:00:37.737
<v Tim Pritlove>Und ich dachte mir nur so, wo bin ich?

02:00:37.737 --> 02:00:43.277
<v roddi>Naja, man muss den Vordersitz ein Stück nach vorne machen, weil es sein kann,

02:00:43.377 --> 02:00:47.637
<v roddi>dass er nicht ganz runterklappt. aber man merkt wenn er runtergeklappt ist dann.

02:00:48.585 --> 02:00:51.865
<v Tim Pritlove>Also das war der Moment, wo der Adibas bei mir komplett raus war,

02:00:51.945 --> 02:00:53.865
<v Tim Pritlove>als mir der Händler gesagt hat, das kriegt man nicht eben.

02:00:54.465 --> 02:00:54.705
<v roddi>Doch.

02:00:55.065 --> 02:00:58.265
<v Tim Pritlove>Und jetzt erzählst du mir, es geht. Was erlaube Händler?

02:01:00.265 --> 02:01:01.605
<v roddi>Händler sind auch nur Händler.

02:01:01.985 --> 02:01:02.945
<v Tim Pritlove>Ja, auch nur Händler. Ich meine,

02:01:03.005 --> 02:01:05.685
<v Tim Pritlove>wenn die keine Ahnung haben von diesen Fahrzeugen, wer denn dann sonst?

02:01:07.685 --> 02:01:11.045
<v roddi>Das ist eine gute Frage, die ich hier so jetzt nicht beantworten kann.

02:01:11.065 --> 02:01:16.065
<v Tim Pritlove>Ich bin frustriert. Ich hasse das. Mich machen immer so Autohändler immer völlig

02:01:16.065 --> 02:01:18.865
<v Tim Pritlove>fertig. Sie erzählen immer so viel Unsinn.

02:01:19.185 --> 02:01:22.105
<v roddi>Ja, man darf sich nicht auf Aussagen von Autohändlern verlassen.

02:01:22.125 --> 02:01:24.265
<v Tim Pritlove>Ja, und die haben auch keine Ahnung von ihren Fahrzeugen. Die fragen mich,

02:01:24.385 --> 02:01:28.065
<v Tim Pritlove>was ist eigentlich der Zweck eurer Existenz?

02:01:28.365 --> 02:01:31.785
<v Tim Pritlove>Wozu gibt es euch überhaupt? Ihr könnt keine Frage beantworten.

02:01:31.965 --> 02:01:34.545
<v Tim Pritlove>Und wenn man dann irgendwelche Wünsche hat, dann erzählen Sie immer einen,

02:01:34.605 --> 02:01:35.945
<v Tim Pritlove>das würde ja keinen interessieren.

02:01:36.445 --> 02:01:40.825
<v Tim Pritlove>Ich stehe vor Ihnen und interessiere mich dafür. Dann erzählen Sie mir, na.

02:01:41.385 --> 02:01:43.685
<v roddi>Ja, ich musste dem Händler auch so ein paar Sachen erklären.

02:01:43.865 --> 02:01:46.605
<v roddi>Aber ist egal. Also, genau.

02:01:47.705 --> 02:01:50.045
<v Jens Ohlig>So wie früher beim Computerkauf eigentlich, ne?

02:01:50.225 --> 02:01:50.385
<v Tim Pritlove>Ja.

02:01:53.525 --> 02:01:54.745
<v Tim Pritlove>Da ist was dran, ja.

02:01:56.165 --> 02:02:03.545
<v roddi>Ja, also er fährt super. Man merkt, das ist halt ein typisches Elektroauto im Skateboard-Design.

02:02:03.665 --> 02:02:10.525
<v roddi>Sprich, die Batterie ist im Boden und dementsprechend hat er halt einen Schwerpunkt,

02:02:10.545 --> 02:02:13.085
<v roddi>der ist irgendwie noch unter der Schuhsohle.

02:02:14.025 --> 02:02:19.725
<v roddi>Und das merkt man einfach. Man merkt aber auch, dass das Ding leer zweieinhalb Tonnen hat.

02:02:20.065 --> 02:02:25.045
<v roddi>Also das ist jetzt irgendwie kein Leichtfuß in dem Sinne.

02:02:25.945 --> 02:02:30.485
<v roddi>Hat aber ordentlich Anzug für so einen Bus. Also das passt schon.

02:02:31.088 --> 02:02:33.468
<v Tim Pritlove>Aber du befährst dich jetzt noch nicht so lange, dass du schon irgendwas über

02:02:33.468 --> 02:02:35.728
<v Tim Pritlove>Reichweiten-Geschichten erzählen könntest.

02:02:36.068 --> 02:02:41.548
<v roddi>Also ich war jetzt in Kiel und habe es hin mit einmal Zwischenladen geschafft.

02:02:42.128 --> 02:02:46.808
<v roddi>Bin zurück aber nur mit 40 Prozent losgefahren, das heißt ich musste zurück zweimal laden.

02:02:46.988 --> 02:02:49.788
<v Tim Pritlove>Aber der lädt relativ schnell. Der lädt relativ schnell. Er hat ziemlich viel

02:02:49.788 --> 02:02:54.528
<v Tim Pritlove>Ladegeschwindigkeit, ich weiß nicht, was war das, 150 Kilowatt oder sogar mehr?

02:02:54.528 --> 02:03:00.168
<v roddi>Also laut Hersteller 175, ich habe jetzt gesehen, das Größte,

02:03:00.168 --> 02:03:01.908
<v roddi>was ich gesehen habe, waren 142.

02:03:02.748 --> 02:03:07.788
<v roddi>Also ja, Laden ist immer so ein Ding, aber normalerweise kannst du eigentlich

02:03:07.788 --> 02:03:12.168
<v roddi>immer rechnen, wenn du bis 80 Prozent lädst, dann ist das eine halbe Stunde,

02:03:12.308 --> 02:03:13.988
<v roddi>ist fast egal, welches Auto es ist.

02:03:15.048 --> 02:03:18.148
<v roddi>Und je größer der Akku ist, desto mehr kriegst du halt rein in der Zeit.

02:03:21.680 --> 02:03:26.080
<v roddi>Nö, also er fährt super. Auch diese ganzen Assistenzsysteme,

02:03:26.120 --> 02:03:27.480
<v roddi>da muss man sich auch erstmal dran gewöhnen.

02:03:27.900 --> 02:03:31.860
<v roddi>Ich habe auch unbedingt den haben wollen mit den elektrischen Schiebetüren, ist super.

02:03:32.440 --> 02:03:34.800
<v roddi>Und die elektrische Heckklappe ist auch super.

02:03:35.800 --> 02:03:39.780
<v Tim Pritlove>Hat der Schiebetüren links und rechts? Ja. Ah ja, fancy. Okay,

02:03:40.220 --> 02:03:42.220
<v Tim Pritlove>naja, dann demnächst auch ein Käfflingplatz.

02:03:42.220 --> 02:03:47.640
<v roddi>Das merkt man auch jetzt im, ja, ist noch nicht ganz Winter, aber so gut wie.

02:03:48.640 --> 02:03:53.600
<v roddi>Er wird relativ langsam warm, weil da so viel Innenraum zu heizen ist.

02:03:53.760 --> 02:03:57.660
<v roddi>Und wenn du beide Schiebetüren aufmachst, dann macht der Wind einmal hui und

02:03:57.660 --> 02:03:59.420
<v roddi>dann ist das Auto wieder kalt.

02:04:01.000 --> 02:04:04.300
<v roddi>Aber nö, ansonsten bin ich sehr zufrieden damit.

02:04:06.280 --> 02:04:09.900
<v Tim Pritlove>Gut, dann werden wir demnächst davon mehr hören.

02:04:10.540 --> 02:04:11.740
<v roddi>Ja, hoffentlich nicht.

02:04:14.300 --> 02:04:21.520
<v Tim Pritlove>So, Ralf. Was ist ein Tahoe-Elektron-Detektor?

02:04:21.720 --> 02:04:23.600
<v Tim Pritlove>Und wieso müssen wir darüber reden?

02:04:24.440 --> 02:04:29.520
<v Ralf Stockmann>Also, das habe ich aus der, ich glaube, vorletzten ATP-Folge,

02:04:29.780 --> 02:04:31.600
<v Ralf Stockmann>Accidental Tech Podcast.

02:04:32.880 --> 02:04:35.820
<v Tim Pritlove>Ach, jetzt weiß ich erst, wovon du redest. Alles klar, ja, okay, berichte.

02:04:36.020 --> 02:04:41.300
<v Ralf Stockmann>Der ein oder die andere von uns hat vielleicht doch schon auch auf macOS Tahoe

02:04:41.300 --> 02:04:45.200
<v Ralf Stockmann>aktualisiert und dann passieren Dinge,

02:04:45.580 --> 02:04:50.860
<v Ralf Stockmann>dass plötzlich einzelne Apps irgendwie den kompletten Speicher wegknuspern und

02:04:50.860 --> 02:04:54.740
<v Ralf Stockmann>man gigabyteweise plötzlich RAM verbraucht hat und ähnliches.

02:04:55.680 --> 02:04:59.160
<v Ralf Stockmann>Und nach ein paar Wochen war auch klar, wo das eigentlich herrührt,

02:04:59.320 --> 02:05:02.040
<v Ralf Stockmann>nämlich dem Elektron-Framework.

02:05:03.196 --> 02:05:12.336
<v Ralf Stockmann>Was, ich versuche es mal irgendwie werteneutral, es ja ermöglicht quasi HTML-Apps

02:05:12.336 --> 02:05:16.896
<v Ralf Stockmann>zu bauen, was ich persönlich gut und cool finde.

02:05:17.236 --> 02:05:19.516
<v Ralf Stockmann>Ich habe auch ein, zwei selber gebastelt.

02:05:20.616 --> 02:05:25.356
<v Ralf Stockmann>Es gibt Leute, die da sehr starke Meinungen zu haben, warum das der Untergang

02:05:25.356 --> 02:05:29.556
<v Ralf Stockmann>des Abendlandes und vom Teufel ist. Aber gerade wenn man so Cross-Plattform-mäßig

02:05:29.556 --> 02:05:31.856
<v Ralf Stockmann>denkt, ist das einfach doch ein sehr eleganter Weg.

02:05:32.416 --> 02:05:33.616
<v Ralf Stockmann>Wie auch immer, Elektron hatte

02:05:33.616 --> 02:05:38.016
<v Ralf Stockmann>also in ihrer Form eben, ich weiß gar nicht genau, wie die Schuldfrage.

02:05:38.116 --> 02:05:43.936
<v Ralf Stockmann>Da war ich meine sogar, Apple hätte auf seiner Seite was an den APIs so gedreht,

02:05:44.036 --> 02:05:48.576
<v Ralf Stockmann>dass es nicht mehr richtig hinpasst. Auf jeden Fall gab es dann relativ schnell

02:05:48.576 --> 02:05:49.956
<v Ralf Stockmann>ein Update von Elektron.

02:05:50.116 --> 02:05:54.156
<v Ralf Stockmann>So Achtung hier, wir haben das Problem identifiziert und da ist der fix und

02:05:54.156 --> 02:05:55.276
<v Ralf Stockmann>aktualisiert mal eure Apps.

02:05:56.696 --> 02:06:02.496
<v Ralf Stockmann>Und das muss man dann aber tun und je nach Hersteller und je nach Coder dauert

02:06:02.496 --> 02:06:04.416
<v Ralf Stockmann>das dann mal mehr oder mal weniger lange.

02:06:04.416 --> 02:06:13.036
<v Ralf Stockmann>Und diese App hier, nämlich der Tahoe-Elektron-Detektor, geht also einmal durch

02:06:13.036 --> 02:06:18.556
<v Ralf Stockmann>dein ganzes macOS durch und sucht dir alle Apps raus, die halt Elektronen einsetzen.

02:06:18.976 --> 02:06:24.336
<v Ralf Stockmann>Inklusive meine irgendwo im Datei rumlungernden Selbstgebauten,

02:06:24.456 --> 02:06:27.716
<v Ralf Stockmann>die nirgendwo irgendwo im Programmeverzeichnis sind oder sowas.

02:06:27.716 --> 02:06:32.016
<v Ralf Stockmann>Also der flügt wirklich mal durch und wirft einem dann eine Liste raus mit einer

02:06:32.016 --> 02:06:35.056
<v Ralf Stockmann>Auflistung, welche davon schon umgestellt und gefixt sind. Da gibt es einen

02:06:35.056 --> 02:06:36.776
<v Ralf Stockmann>grünen Haken und welche noch nicht.

02:06:37.296 --> 02:06:41.236
<v Ralf Stockmann>Das habe ich vorhin mal hier im Vorlauf für die Sendung mal durchlaufen lassen.

02:06:41.496 --> 02:06:49.436
<v Ralf Stockmann>Und hui, da sind A mal ganz schön viele und B ist da ganz schön viel rot. Ich schmeiß das mal...

02:06:50.823 --> 02:06:53.923
<v Ralf Stockmann>in den Chat rein. Wie viele sind das hier?

02:06:54.123 --> 02:06:59.923
<v Ralf Stockmann>40, 50 Elektron-Apps und davon sind gerade mal irgendwie sieben aktualisiert.

02:07:00.343 --> 02:07:06.603
<v Ralf Stockmann>Und um die restlichen sollte man sich jetzt mal kümmern. Weil ansonsten passieren Dinge.

02:07:07.363 --> 02:07:09.803
<v Ralf Stockmann>Ihr könnt das ja bei euch mal starten lassen.

02:07:10.503 --> 02:07:15.123
<v Tim Pritlove>Es ist wirklich traurig zu sehen, was alles irgendwie mit Elektronen läuft.

02:07:16.663 --> 02:07:20.063
<v Ralf Stockmann>Also alleine dafür fand ich es schon mal cool, dieses Tool, dass man das mal

02:07:20.063 --> 02:07:23.823
<v Ralf Stockmann>so schwarz auf weiß mal ins Auge kriegt, wie auch immer man sich dazu verhält,

02:07:23.943 --> 02:07:25.223
<v Ralf Stockmann>es zu wissen ist schon mal gut.

02:07:26.523 --> 02:07:30.563
<v roddi>Ja, bei einigen Sachen sieht man, ah, Elektron, ach, deshalb.

02:07:32.483 --> 02:07:37.123
<v Jens Ohlig>Ja, Signal ist, glaube ich, so ein Ding.

02:07:37.743 --> 02:07:40.223
<v roddi>Ja, aber Signal ist schon gefixt.

02:07:40.363 --> 02:07:44.923
<v Ralf Stockmann>Signal ist gefixt, Slack ist gefixt, Cursor ist gefixt, Metamouse ist gefixt,

02:07:45.183 --> 02:07:47.183
<v Ralf Stockmann>Mulvart, VPN ist gefixt.

02:07:47.283 --> 02:07:52.843
<v Ralf Stockmann>Das sind die, die bei mir jetzt schon im Reinen sind. Und ich habe gerade... Und Rocket Chat.

02:07:54.143 --> 02:07:56.263
<v Ralf Stockmann>Ja, ist bei mir noch rot, aber es kann gut sein.

02:07:56.263 --> 02:07:57.723
<v roddi>Dass... Meine Variante ist schon gefixt.

02:07:57.743 --> 02:07:58.943
<v Ralf Stockmann>Ja, okay, das...

02:08:00.090 --> 02:08:01.190
<v Ralf Stockmann>Hätte ich jetzt auch erwartet.

02:08:01.830 --> 02:08:06.250
<v Tim Pritlove>Ja, also was mich ja wirklich beunruhigt ist, dass hier irgendwie meine Jabra

02:08:06.250 --> 02:08:10.710
<v Tim Pritlove>Extension, die hier irgendwie für diese Kamera ist, dass die irgendwie auch da drunter fällt.

02:08:10.890 --> 02:08:17.790
<v Tim Pritlove>Und außerdem auch noch Dropbox mit so einer Ancient-Version von dem Ganzen unterwegs ist.

02:08:17.870 --> 02:08:22.630
<v Tim Pritlove>Wobei manche wie Discord haben so ihre eigenen Fixes am Start davon.

02:08:22.930 --> 02:08:29.990
<v Tim Pritlove>Aber was mich eigentlich mehr beunruhigt, ist die Tatsache, dass das passiert, dass es möglich ist.

02:08:30.090 --> 02:08:33.470
<v Tim Pritlove>dass ein Programm dem Betriebssystem so die Karten legen kann.

02:08:33.690 --> 02:08:39.730
<v Tim Pritlove>Sie tun das wohl dadurch, dass sie einen undokumentierten Private API benutzen.

02:08:40.510 --> 02:08:45.110
<v roddi>Ja, aber ich meine Private API ist aus Gründen Private.

02:08:45.450 --> 02:08:47.850
<v roddi>Wenn man die dann benutzt und dann geht es irgendwann nicht mehr,

02:08:47.950 --> 02:08:48.790
<v roddi>dann darf man nicht weinen.

02:08:48.870 --> 02:08:52.050
<v Tim Pritlove>Ja, sollte Apple ein OS-Update rausbringen, das Ding umbenennen und irgendwie

02:08:52.050 --> 02:08:54.310
<v Tim Pritlove>alles brechen, was irgendwie das benutzt.

02:08:55.128 --> 02:08:58.728
<v roddi>Ich fand es spannend, was halt wie gesagt alles das Arduino,

02:08:58.928 --> 02:09:02.428
<v roddi>die Arduino Idee zum Beispiel eine Electron App ist, wusste ich nicht.

02:09:03.088 --> 02:09:08.288
<v roddi>Die war immer schon shady, aber ich wusste nicht, dass es Electron ist.

02:09:08.408 --> 02:09:11.448
<v roddi>Ich glaube, sie haben sie irgendwann neu geschrieben in Electron,

02:09:11.548 --> 02:09:12.968
<v roddi>war vorher irgendwie Java oder so.

02:09:14.988 --> 02:09:16.288
<v Tim Pritlove>Naja, könnt ihr auch mal gucken.

02:09:16.288 --> 02:09:18.168
<v Jens Ohlig>Elektron ist eh das neue Java, ne?

02:09:21.348 --> 02:09:22.648
<v roddi>Das hast du gesagt.

02:09:23.288 --> 02:09:23.448
<v Tim Pritlove>Ja,

02:09:25.488 --> 02:09:29.368
<v Tim Pritlove>JavaScript ist das neue Java. Das ist furchtbar.

02:09:30.308 --> 02:09:35.208
<v Tim Pritlove>Na gut, könnt ihr alle mal testen. Ich habe auch was getestet und zwar weiterhin

02:09:35.208 --> 02:09:37.308
<v Tim Pritlove>arbeite ich an meinem Smart Home.

02:09:38.088 --> 02:09:41.228
<v Tim Pritlove>Ich taste mich langsam vor. Ich habe ja letztes Mal berichtet,

02:09:41.348 --> 02:09:44.308
<v Tim Pritlove>dass ich meine Heizung jetzt schon irgendwie angeschlossen habe.

02:09:44.308 --> 02:09:49.888
<v Tim Pritlove>Jetzt starte ich gerade das zweite Kapitel Licht und kann sagen, es ist knifflig.

02:09:51.768 --> 02:09:56.748
<v Tim Pritlove>Also ich habe weiterhin, forsche ich sozusagen auf Ebay nach günstigen Preisen

02:09:56.748 --> 02:10:03.848
<v Tim Pritlove>für dieses ganze Gerät, weil es ja sonst ganz schön teuer sein kann teilweise,

02:10:04.168 --> 02:10:06.448
<v Tim Pritlove>auch wenn die guten Sachen wirklich gut sind.

02:10:09.528 --> 02:10:13.668
<v Tim Pritlove>und nachdem ich also mit Eve bisher sehr gute Erfahrungen gemacht habe,

02:10:14.388 --> 02:10:19.808
<v Tim Pritlove>bin ich dann dem Eve Light Switch hinterher geforscht und bin da auch fündig

02:10:19.808 --> 02:10:23.148
<v Tim Pritlove>geworden und habe also jetzt ein paar davon installiert.

02:10:23.308 --> 02:10:24.168
<v roddi>Ein paar gleich?

02:10:24.448 --> 02:10:24.728
<v Tim Pritlove>Ja.

02:10:25.128 --> 02:10:29.648
<v roddi>Ich hatte erstmal einen gekauft und wollte dann mal gucken, wie das ist mit

02:10:29.648 --> 02:10:34.708
<v roddi>dem Eve Light Switch und jetzt, wo ich einen habe, werde ich auch keinen zweiten kaufen.

02:10:34.888 --> 02:10:35.128
<v Tim Pritlove>Warum?

02:10:36.668 --> 02:10:40.188
<v roddi>Weil der einfach zu teuer ist dafür, dass er null Haptik hat.

02:10:40.848 --> 02:10:41.948
<v roddi>Irgendwie, wie ich finde.

02:10:44.208 --> 02:10:45.208
<v roddi>Und dann...

02:10:46.091 --> 02:10:49.571
<v roddi>100 Euro für ein Ding, was nur ein- und ausschaltet?

02:10:50.571 --> 02:10:51.991
<v Tim Pritlove>Listenpreis ist 80, glaube ich.

02:10:52.511 --> 02:10:53.551
<v roddi>Ja, ist ja billiger geworden.

02:10:53.551 --> 02:10:54.551
<v Tim Pritlove>Da sind deutlich drunter.

02:10:54.991 --> 02:10:57.471
<v roddi>Ja gut, kann sein, dass sie mit dem Preis runtergegangen sind,

02:10:57.571 --> 02:10:58.751
<v roddi>weil das schon wirklich viel war.

02:10:59.091 --> 02:11:04.451
<v roddi>Ich bin aber großer Fan von diesen Rollladenswitches. Die sind wirklich genial.

02:11:04.831 --> 02:11:08.671
<v Tim Pritlove>Von Yves, die Rollladenswitches. Die sind aber nochmal extra teuer.

02:11:09.331 --> 02:11:10.151
<v roddi>Nö, die kosten auch.

02:11:10.151 --> 02:11:11.631
<v Tim Pritlove>Achso, nur der Switch selber, ja?

02:11:11.791 --> 02:11:12.951
<v roddi>Nur der Switch selber, ja.

02:11:13.111 --> 02:11:14.831
<v Tim Pritlove>Und der kommuniziert dann mit dem Rollladen wie?

02:11:16.091 --> 02:11:17.891
<v roddi>Er schaltet den Motor ein und aus.

02:11:19.111 --> 02:11:22.431
<v Tim Pritlove>Achso, der ist nur ein Motor an, Motor aus, Leitung.

02:11:23.031 --> 02:11:28.191
<v roddi>Ja, mehr oder weniger. Das Schöne an den Rollladenswitches ist,

02:11:28.351 --> 02:11:30.071
<v roddi>was ich relativ genial finde,

02:11:30.251 --> 02:11:37.431
<v roddi>ist, du kannst halt mit dem Magnetkompass von dem Phone quasi dem Switch sagen,

02:11:37.531 --> 02:11:40.311
<v roddi>in welche Richtung schaut dieses Fenster.

02:11:40.591 --> 02:11:45.731
<v roddi>Du hältst das Phone von innen gegen das Fenster. Der Magnetkompass misst die

02:11:45.731 --> 02:11:52.691
<v roddi>Himmelsrichtung und dann weiß er, wann fängt die Sonne an, ins Fenster zu scheinen

02:11:52.691 --> 02:11:55.151
<v roddi>und wann hört sie auf, ins Fenster zu scheinen.

02:11:55.231 --> 02:11:57.891
<v roddi>Und du kannst dann im Sommer den Beschattungsmodus einschalten,

02:11:58.111 --> 02:12:01.771
<v roddi>wo der tatsächlich, wenn die Sonne anfängt, ins Fenster zu scheinen,

02:12:01.831 --> 02:12:05.911
<v roddi>den Rollladen runter macht und wenn die Sonne wieder raus ist aus dem Fenster,

02:12:05.991 --> 02:12:07.171
<v roddi>den Rollladen wieder hoch macht.

02:12:07.291 --> 02:12:11.531
<v roddi>Das ist wirklich in heißen Sommern wirklich sehr geil.

02:12:11.531 --> 02:12:14.631
<v Tim Pritlove>Naja, also ich habe auf jeden Fall den E-Flight Switch genommen und ich muss

02:12:14.631 --> 02:12:20.011
<v Tim Pritlove>sagen, das scheint mir derzeit auch für die Anwendung das beste Produkt zu sein.

02:12:20.932 --> 02:12:24.352
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt mit der Haptik nicht so sehr Probleme, zumal ich ja die Dinger

02:12:24.352 --> 02:12:28.112
<v Tim Pritlove>vor allem deshalb gekauft habe, um sie nicht mehr selber tasten zu müssen,

02:12:28.272 --> 02:12:30.632
<v Tim Pritlove>sondern das sozusagen smart lösen zu können.

02:12:30.972 --> 02:12:33.172
<v Tim Pritlove>Klar, man drückt ja immer noch drauf, deswegen will man es ja auch haben,

02:12:33.252 --> 02:12:38.212
<v Tim Pritlove>aber ich empfinde das als okay, weil du weißt halt, einschalten ist immer oben

02:12:38.212 --> 02:12:43.512
<v Tim Pritlove>und einschalten ist immer unten und das ist halt ein softerer Touch,

02:12:43.692 --> 02:12:45.232
<v Tim Pritlove>aber man gewöhnt sich an alles.

02:12:45.392 --> 02:12:49.112
<v Tim Pritlove>Also solange es nicht kaputt geht, ist das für mich völlig in Ordnung.

02:12:49.112 --> 02:12:55.692
<v roddi>Nee, der ist auch super, der Switch. Was ich an den Eve-Sachen auch sehr schön finde, ist,

02:12:56.252 --> 02:13:01.612
<v roddi>dass sie dieses Einbaurahmensystem von Eve, da gibt es eine Firma,

02:13:01.772 --> 02:13:09.092
<v roddi>da kannst du diese gesamten Einbaurahmen, du kannst auch Steckdosen und du kannst auch normale,

02:13:09.332 --> 02:13:14.292
<v roddi>stinknormale Schalter von denen kaufen und das alles kombinieren mit diesen Eve-Sachen.

02:13:14.872 --> 02:13:18.252
<v roddi>was ich auch teilweise schon gemacht habe, weil ich in einigen Zimmern habe

02:13:18.252 --> 02:13:24.012
<v roddi>ich halt Lichtschalter und Rollladenschalter direkt untereinander als Zweierkombination.

02:13:24.192 --> 02:13:26.232
<v roddi>Da kann man den Zweierrahmen kaufen und fertig.

02:13:26.572 --> 02:13:30.472
<v roddi>Und alles sieht super aus, als hätte es noch nie anders gehört.

02:13:31.812 --> 02:13:39.292
<v Tim Pritlove>Genau, also das habe ich auch gemacht. Und die eigentliche Herausforderung ist aber die Verkabelung.

02:13:42.272 --> 02:13:50.972
<v Tim Pritlove>Weil du musst halt diesen Switch erstmal mit permanenten Strom versorgen und mit Neutralleiter.

02:13:51.172 --> 02:13:54.212
<v Tim Pritlove>Da muss man schon mal gucken, dass die eigenen Lichtschalter,

02:13:54.232 --> 02:13:56.372
<v Tim Pritlove>die man hat, darüber auch verfügen.

02:13:57.396 --> 02:14:02.236
<v Tim Pritlove>Ja, also dass das nicht so die Sparvariante ist und außerdem hatte ich dann

02:14:02.236 --> 02:14:07.856
<v Tim Pritlove>noch so absurde Kaskaden von Stromverlängerungen und so weiter und merkwürdigen

02:14:07.856 --> 02:14:11.836
<v Tim Pritlove>Doppelnutzungen und also ich musste sozusagen erstmal alles debuggen und mir

02:14:11.836 --> 02:14:13.316
<v Tim Pritlove>erstmal darüber im Klaren sein,

02:14:13.536 --> 02:14:17.276
<v Tim Pritlove>wie ist denn hier überhaupt alles miteinander verschaltet und dann eine größere

02:14:17.276 --> 02:14:21.116
<v Tim Pritlove>Armada von Vago-Klemmen in die ganze Installation rein spenden,

02:14:21.476 --> 02:14:22.996
<v Tim Pritlove>damit das irgendwie lief.

02:14:22.996 --> 02:14:26.136
<v Tim Pritlove>aber als ich das dann endlich alles auf die Kette bekommen habe und die packt

02:14:26.136 --> 02:14:28.536
<v Tim Pritlove>habe, seitdem funktioniert es irgendwie auch wunderbar.

02:14:28.616 --> 02:14:32.316
<v Tim Pritlove>Jetzt bin ich gerade dabei, noch den Rest nachzumachen, weil dann hat man irgendwie alles fettisch.

02:14:32.576 --> 02:14:36.056
<v Tim Pritlove>Was aber dieser Eve Live Switch nicht macht, ist dimmen.

02:14:36.756 --> 02:14:41.456
<v Tim Pritlove>Und das ist so ein bisschen blöd. Es gibt einen Dimmer von Acara,

02:14:41.716 --> 02:14:44.236
<v Tim Pritlove>wo ich mich noch nicht so richtig rantraue, weil ich irgendwie so ein anderes

02:14:44.236 --> 02:14:48.116
<v Tim Pritlove>Produkt von Acara hatte und das kam mir mit so einer völlig hässlichen App und

02:14:48.116 --> 02:14:50.496
<v Tim Pritlove>mache erstmal einen Account in unserer Cloud.

02:14:50.836 --> 02:14:54.236
<v Tim Pritlove>Da habe ich das sofort wieder zurückgeschickt und gesagt, mit euch will ich nichts zu tun haben.

02:14:54.596 --> 02:14:58.936
<v Tim Pritlove>Jetzt habe ich Angst, dass auch dieser Dimmer ähnlich drauf ist und ich will solche Produkte nicht.

02:14:59.016 --> 02:15:06.316
<v Tim Pritlove>Ich möchte nur cloudlose, local-only, Meta- und Thread-basierte Systeme haben, alles andere.

02:15:07.096 --> 02:15:10.316
<v Tim Pritlove>Weißt du, dann geht die Firma pleiter und deine Wohnung funktioniert nicht mehr.

02:15:10.816 --> 02:15:14.096
<v Tim Pritlove>Das ist einfach das Just-to-know.

02:15:14.376 --> 02:15:17.156
<v roddi>Aber wenn der Meta hat, dann müsste er eigentlich auch...

02:15:17.156 --> 02:15:20.476
<v Tim Pritlove>Müsste er ja theoretisch, aber warum will dann erstmal die App von mir einen Account haben?

02:15:20.636 --> 02:15:24.036
<v Tim Pritlove>Also das vielleicht habe ich mich auch in dem Moment getäuscht,

02:15:24.076 --> 02:15:26.616
<v Tim Pritlove>aber ich war da einfach zickig und habe gesagt, geh weg.

02:15:26.916 --> 02:15:27.796
<v roddi>Ja, sehe ich aber ein.

02:15:28.836 --> 02:15:33.716
<v Tim Pritlove>Was jetzt allerdings ganz spannend, ja, erstmal diese Dimmer-Geschichte, ähm,

02:15:36.184 --> 02:15:40.884
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt so eine Lampensituation, wo so mehrere Leuchtmittel,

02:15:41.264 --> 02:15:45.184
<v Tim Pritlove>also sechs, an einer Stromversorgung hängen.

02:15:45.844 --> 02:15:49.544
<v Tim Pritlove>Das ist ja der Vorteil dieser eingebauten Switches. Also wenn du den Taster

02:15:49.544 --> 02:15:53.224
<v Tim Pritlove>ersetzt, dann schaltest du ja ganz normal wieder alles auf einmal an.

02:15:53.344 --> 02:15:58.044
<v Tim Pritlove>Du musst nicht in jede einzelne Lampe so ein smartes Leuchtmittel reinsetzen,

02:15:58.204 --> 02:15:59.764
<v Tim Pritlove>was ja auch manche Leute machen.

02:16:00.124 --> 02:16:00.964
<v roddi>Kannst du machen, ja.

02:16:00.964 --> 02:16:04.084
<v Tim Pritlove>Ja, aber dann brauchst du halt auch immer Strom. Du kannst ja mit dem Schalter

02:16:04.084 --> 02:16:09.524
<v Tim Pritlove>der ganzen Installation den Strom nehmen und dann kannst du es halt nicht einschalten.

02:16:10.004 --> 02:16:12.284
<v Tim Pritlove>Dann kannst du sagen, okay, dann verzichtest du auch auf den Schalter.

02:16:13.144 --> 02:16:15.644
<v Tim Pritlove>Aber dann hast du halt auch irgendwie nicht so, dann fehlt dir so ein bisschen

02:16:15.644 --> 02:16:21.524
<v Tim Pritlove>der Schalt mal alles ein und es gibt derzeit noch sehr wenige reine Smart-Schalter,

02:16:21.904 --> 02:16:23.484
<v Tim Pritlove>die man ja dann vielleicht haben wollen würde.

02:16:23.564 --> 02:16:27.784
<v Tim Pritlove>Dass man sagt, okay, ich lege da oben einfach dauerhaft Strom hin und so weiter.

02:16:27.924 --> 02:16:30.904
<v Tim Pritlove>Gut, ich könnte den Strom auch wegnehmen, dann wäre der Strom immer dran und

02:16:30.904 --> 02:16:34.764
<v Tim Pritlove>dann, das mache ich vielleicht auch, aber so ist es irgendwie alles noch so

02:16:34.764 --> 02:16:39.604
<v Tim Pritlove>ein bisschen weird, weil dann müsste ich ja alle Leuchtmittel durch smarte Leuchtmittel ersetzen.

02:16:40.867 --> 02:16:42.087
<v roddi>Dann wäre immer Strom dran.

02:16:42.427 --> 02:16:43.247
<v Ralf Stockmann>Hab ich gemacht.

02:16:43.527 --> 02:16:45.467
<v Tim Pritlove>Dann wäre immer Strom dran. Das hast du gemacht?

02:16:46.047 --> 02:16:50.207
<v Ralf Stockmann>Also mit allen Lampen, die wir irgendwo in der Wohnung hatten. Die sind alle smart.

02:16:50.467 --> 02:16:53.387
<v Ralf Stockmann>Und die Schalter sind aber dumm geblieben. Das heißt also dieses Szenario,

02:16:54.067 --> 02:16:56.407
<v Ralf Stockmann>okay, jetzt ist Schalter auf, off.

02:16:56.627 --> 02:17:00.127
<v Ralf Stockmann>Dann ist natürlich die smarte Birne tot. Das ist so.

02:17:00.207 --> 02:17:01.287
<v roddi>Dann ist sie nicht mehr smart.

02:17:01.447 --> 02:17:05.347
<v Ralf Stockmann>Aber daran sind halt alle gewohnt und da halt alle irgendwie mit Siri an der

02:17:05.347 --> 02:17:07.027
<v Ralf Stockmann>Hand durch die Gegend laufen.

02:17:07.367 --> 02:17:12.287
<v Ralf Stockmann>Hast du dir einfach angewöhnt, so Schlafzimmer aus. und dann geht es halt Schlafzimmer aus.

02:17:13.127 --> 02:17:16.627
<v Ralf Stockmann>Aber auch erst wenn du halt im Bett liegst, musst nicht schon vorher und so,

02:17:16.727 --> 02:17:17.867
<v Ralf Stockmann>also es hat nur Vorteile.

02:17:17.987 --> 02:17:22.207
<v Ralf Stockmann>Die sind alle dimmbar und ich liebe es.

02:17:22.887 --> 02:17:26.627
<v roddi>Ich habe das halt so, also im Schlafzimmer da ist der eine Schalter,

02:17:26.767 --> 02:17:31.287
<v roddi>den ich habe, der eine E-Flight-Switch und da hängt an der großen Lampe,

02:17:31.447 --> 02:17:37.107
<v roddi>wo ein dummes Leuchtmittel drin ist und kann man halt trotzdem per,

02:17:38.687 --> 02:17:41.447
<v roddi>Sprachsteuerung oder sonst was, kann ich den halt trotzdem ausmachen,

02:17:41.527 --> 02:17:46.727
<v roddi>weil es ist ja ein smarter Switch und alles andere sind aber smarte Leuchtmittel,

02:17:46.927 --> 02:17:48.607
<v roddi>sodass ich mir halt auf so eine Multi-

02:17:49.742 --> 02:17:55.342
<v roddi>Button-Ding halt verschiedene Szenen programmiert habt, wo es mal heller und mal weniger hell ist.

02:17:55.602 --> 02:17:58.842
<v Tim Pritlove>Also es ist auf jeden Fall alles, man muss wirklich gucken. Also vielleicht

02:17:58.842 --> 02:18:02.702
<v Tim Pritlove>mache ich mal diese Variante mit, ich setze die Lampe dauerhaft auf Strom und

02:18:02.702 --> 02:18:05.822
<v Tim Pritlove>habe dann sozusagen nur noch smarte Dinger drin, damit ich dann da Farbe und

02:18:05.822 --> 02:18:09.722
<v Tim Pritlove>Dimmen und so weiter habe, wenngleich das dann auch nicht über den Schalter geht.

02:18:09.782 --> 02:18:12.522
<v Tim Pritlove>Aber eigentlich hätte ich gerne lieber so einen Dimmer-Schalter,

02:18:12.702 --> 02:18:17.462
<v Tim Pritlove>der sowohl einschalten als auch dimmen kann, damit man mit so einer Handbewegung

02:18:17.462 --> 02:18:21.362
<v Tim Pritlove>das macht und nicht jedes Mal Telefon zücken muss oder mit dieser bekloppten

02:18:21.362 --> 02:18:24.522
<v Tim Pritlove>Siri sich unterhalten muss, die wirklich so ein dummes Vieh ist.

02:18:24.742 --> 02:18:27.182
<v Ralf Stockmann>Aber Licht kann sie.

02:18:27.542 --> 02:18:28.182
<v roddi>Licht kann sie?

02:18:28.402 --> 02:18:28.422
<v Tim Pritlove>Nein, nein, nein.

02:18:28.422 --> 02:18:30.822
<v Ralf Stockmann>Ich bin der Erste, der da macht. Doch, doch.

02:18:30.822 --> 02:18:32.362
<v Tim Pritlove>Ich widerspreche hart.

02:18:32.602 --> 02:18:34.462
<v roddi>Doch, alle Lampen ausgeht bei mir immer.

02:18:34.662 --> 02:18:36.862
<v Tim Pritlove>Ja, ein Scheiß geht bei mir immer.

02:18:37.102 --> 02:18:40.722
<v Ralf Stockmann>Ein Raum, kann ich sagen, Wohnzimmer auf 50. Das läuft.

02:18:41.294 --> 02:18:46.214
<v Ralf Stockmann>Du musst halt kurz und präzise und exakt mit dir reden. Dann geht das.

02:18:46.354 --> 02:18:50.654
<v Tim Pritlove>Ja, mach alle Lampen aus. Ja, ja, hab ich in deinem Zimmer nicht gefunden.

02:18:52.154 --> 02:18:55.654
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist aber nicht ein Problem von Siri, sondern wie die Lampen untereinander

02:18:55.654 --> 02:18:57.154
<v Ralf Stockmann>dann ihre Informationen weitergeben.

02:18:57.154 --> 02:19:01.174
<v Tim Pritlove>Ja, die Frage ist eher, wie nennt man die, damit man immer das richtige Target hat.

02:19:01.354 --> 02:19:05.814
<v Tim Pritlove>Aber dann hatte ich zum Beispiel mal zum Test eine smarte Lampe in diese ich

02:19:05.814 --> 02:19:10.454
<v Tim Pritlove>schalte alles ein und aus Lampe, also eine von sechs ersetzt,

02:19:10.574 --> 02:19:12.114
<v Tim Pritlove>einfach warum wir uns so sehen, wie das so ist.

02:19:12.814 --> 02:19:17.194
<v Tim Pritlove>Und dann so, ja, schalt mal, wunsch mal Licht an. Und dann Siri so, ja, okay, schaltet an.

02:19:17.314 --> 02:19:20.794
<v Tim Pritlove>Und dann war aber zu dem Zeitpunkt natürlich, die eine hatte noch keinen,

02:19:20.954 --> 02:19:23.794
<v Tim Pritlove>also die smarte Lampe davon, hatte noch keinen Strom.

02:19:24.334 --> 02:19:27.914
<v roddi>Ja, bis die hochbootet und sich im Netz einwählt, musst du natürlich warten.

02:19:28.114 --> 02:19:31.374
<v Tim Pritlove>Klar, aber Siri versucht natürlich sofort, an alle irgendwie zu machen.

02:19:31.534 --> 02:19:34.614
<v Tim Pritlove>Und dann kommt sie mir so, ja, aber die eine Lampe konnte ich nicht finden.

02:19:34.994 --> 02:19:38.314
<v Tim Pritlove>Und das ist mir einfach zu geschwätzig. Also das geht einfach gar nicht.

02:19:39.334 --> 02:19:42.914
<v Tim Pritlove>Ich muss das irgendwie mal gucken. Also ich hoffe, dass da demnächst gute Dimmer,

02:19:43.454 --> 02:19:47.314
<v Tim Pritlove>an Start sind, weil es muss ja ein lösbares Problem sein, wenn man so einen

02:19:47.314 --> 02:19:49.854
<v Tim Pritlove>normalen Schalter macht, muss man ja irgendwie auch dimmen können.

02:19:49.874 --> 02:19:54.094
<v roddi>Es gibt noch die Hardware, die ganz harte Hardware Lösung von Ikea,

02:19:54.334 --> 02:19:58.154
<v roddi>diese Lampe, die so auseinander klappt, wenn man am Band zieht,

02:19:58.494 --> 02:20:00.954
<v roddi>diese die manche Supernova-Lampe nennen.

02:20:00.954 --> 02:20:03.434
<v Tim Pritlove>Und diese hässlichen Plastikteile von Ikea.

02:20:03.954 --> 02:20:07.694
<v roddi>Ich finde die nicht so hässlich, aber die Die dimmen tatsächlich,

02:20:08.194 --> 02:20:10.534
<v roddi>also wenn man die zuklappt, dann ist es dunkler.

02:20:11.194 --> 02:20:16.594
<v Tim Pritlove>Okay, naja, apropos Ikea. Ikea hat jetzt angekündigt, zumindest haben sie das

02:20:16.594 --> 02:20:20.374
<v Tim Pritlove>für die USA angekündigt, aber ich denke mal, das wird dann auch ein weltweiter

02:20:20.374 --> 02:20:25.814
<v Tim Pritlove>Trend sein, dass sie jetzt ihre ganzen Smart-Geschichten auch auf Matter und Thread umstellen.

02:20:25.974 --> 02:20:29.234
<v Tim Pritlove>Das finde ich natürlich super, weil ich ja gesagt habe, ich mache Thread-only.

02:20:30.155 --> 02:20:34.295
<v Tim Pritlove>Also auf jeden Fall Thread-only. Ich will auf gar keinen Fall ein zweites Funksystem

02:20:34.295 --> 02:20:36.815
<v Tim Pritlove>noch haben und dann mit Bridges und dann wird alles ganz kompliziert.

02:20:36.855 --> 02:20:40.735
<v roddi>Nee, Thread funktioniert auch umso besser, je mehr du davon hast.

02:20:41.015 --> 02:20:43.895
<v roddi>Also das ist wirklich so. Die Erfahrung habe ich gemacht.

02:20:44.195 --> 02:20:48.915
<v Tim Pritlove>Also da bin ich auch total von überzeugt und offensichtlich treibt das jetzt auch alle vor sich her.

02:20:49.055 --> 02:20:53.835
<v Tim Pritlove>Auch Philips Hue hat jetzt angekündigt, dass sie Thread-Varianten von ihren Lampen rausbringen.

02:20:54.015 --> 02:20:57.115
<v Tim Pritlove>Also gehen da auch vielleicht nicht unbedingt weg von Zigbee,

02:20:57.275 --> 02:20:59.595
<v Tim Pritlove>aber halt so Dual-Protokoll.

02:20:59.595 --> 02:21:04.595
<v Tim Pritlove>jetzt wäre es noch schön, wenn Shelly auch endlich mal reagiert und sagt,

02:21:04.855 --> 02:21:07.855
<v Tim Pritlove>hier unsere ganzen Einbauteile machen wir jetzt auch mit Thread,

02:21:07.975 --> 02:21:09.975
<v Tim Pritlove>weil das sind die einzigen, die das noch nicht machen.

02:21:10.575 --> 02:21:14.635
<v roddi>Aber wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist Thread ja so ein Standard,

02:21:14.795 --> 02:21:16.815
<v roddi>der so ein bisschen auf Zigbee aufbaut.

02:21:18.035 --> 02:21:20.515
<v Tim Pritlove>Ja, ich weiß nicht genau, wie

02:21:20.515 --> 02:21:25.415
<v Tim Pritlove>verwandt die jetzt sind, aber es sollte auch irgendwie ähnliche Hardware.

02:21:25.515 --> 02:21:29.355
<v roddi>Sie fahren nur ein anderes Protokoll oder irgendwie sowas. also wenn ich das

02:21:29.355 --> 02:21:32.115
<v roddi>richtig verstanden habe das kann jetzt Unsinn sein Ja.

02:21:32.335 --> 02:21:35.375
<v Tim Pritlove>Weiß ich jetzt auch nicht, müsste ich nochmal gucken, kann sein,

02:21:35.475 --> 02:21:37.115
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall Thread ist irgendwie,

02:21:38.715 --> 02:21:43.855
<v Tim Pritlove>IPv6 basiertes Mesh Networking und funktioniert irgendwie super Ja.

02:21:45.915 --> 02:21:51.575
<v roddi>Du darfst auf dem Mac dann kein Discovery aufmachen das ist dieses Zero Conf,

02:21:52.875 --> 02:21:59.715
<v roddi>Bonjour hieß mal Bonjour Browser das ist dieses diese App.

02:21:59.715 --> 02:22:04.595
<v Tim Pritlove>Also funkmäßig sind sie sich wohl ziemlich ähnlich hier Zigbee und Thread aber

02:22:04.595 --> 02:22:05.955
<v Tim Pritlove>Thread ist halt IP basiert.

02:22:10.017 --> 02:22:14.097
<v roddi>Ja, und ist vor allen Dingen halt auch ein Mesh-Netzwerk. Das ist der Punkt.

02:22:14.437 --> 02:22:16.877
<v roddi>Zigbee ist halt Hub to Point.

02:22:17.597 --> 02:22:19.477
<v Tim Pritlove>Nee, Zigbee ist auch Mesh?

02:22:19.597 --> 02:22:25.757
<v roddi>Nee, Zigbee brauchst du immer. Jedes Leuchtmittel muss in Hörweite der Basisstation sein.

02:22:27.077 --> 02:22:30.037
<v roddi>Was du bei Thread eben nicht hast.

02:22:30.637 --> 02:22:36.297
<v roddi>Also eigentlich ist jedes Thread-Gerät, was dauerhaft am Strom hängt, auch ein Router.

02:22:36.917 --> 02:22:39.637
<v roddi>also die ganzen Schalter und das Zeug, was du da verbaut hast.

02:22:39.917 --> 02:22:42.357
<v roddi>Oder aber Lampen, die ständig Strom haben.

02:22:42.897 --> 02:22:47.257
<v roddi>Insofern, wie ich gesagt habe, also je mehr Thread-Geräte du hast,

02:22:47.377 --> 02:22:53.677
<v roddi>desto robuster wird das Netzwerk, weil die dann einfach besser Daten austauschen können.

02:22:55.897 --> 02:23:01.277
<v Jens Ohlig>Warum haben sie es denn Thread genannt? Der Name Gilgamesh lag da so nah.

02:23:03.377 --> 02:23:03.937
<v roddi>Gilgamesh.

02:23:05.237 --> 02:23:08.557
<v Tim Pritlove>Ja, mal gucken Ich finde es redet jetzt auch nicht so einen tollen Namen Aber

02:23:08.557 --> 02:23:11.837
<v Tim Pritlove>es heißt nochmal so wie es heißt Können wir jetzt wenig dran drehen Es.

02:23:11.837 --> 02:23:12.877
<v roddi>Könnte schlechter sein.

02:23:13.777 --> 02:23:18.257
<v Tim Pritlove>Ich werde auf jeden Fall weiter berichten Ich hoffe, dass ich mein Stromproblem

02:23:18.257 --> 02:23:22.477
<v Tim Pritlove>Da irgendwie elegant gelöst bekomme Und mal schauen, Jalousien und so Finde

02:23:22.477 --> 02:23:23.497
<v Tim Pritlove>ich auch ganz interessant,

02:23:24.097 --> 02:23:29.537
<v Tim Pritlove>Mal gucken, also du sagst, dieser Controller Der braucht im Prinzip nur Zu einem normalen,

02:23:30.237 --> 02:23:32.237
<v Tim Pritlove>Also ist es für Jalousien oder für Rollos?

02:23:34.357 --> 02:23:39.957
<v roddi>Ich habe Rollos, Dinger, die außen sind, außen am Fenster.

02:23:40.677 --> 02:23:43.937
<v Tim Pritlove>Ja, mit Rollo meine ich fährt hoch, fährt runter und ist immer gleich und eine

02:23:43.937 --> 02:23:45.537
<v Tim Pritlove>Jalousie kann ja… Achso.

02:23:45.697 --> 02:23:49.757
<v roddi>Nee, nee, Rollo ist dieses Plastikzeug außen am Fenster.

02:23:50.017 --> 02:23:50.237
<v Tim Pritlove>Ja.

02:23:52.117 --> 02:23:55.757
<v roddi>Genau, du lernst ihn einmal an, dass er weiß, wann ist oben,

02:23:55.977 --> 02:23:59.377
<v roddi>wann ist unten, wie lange fährt er da und dann kannst du eben halt sagen,

02:23:59.477 --> 02:24:01.017
<v roddi>jetzt fahr 50 Prozent und so.

02:24:01.657 --> 02:24:05.377
<v roddi>wobei das auch ganz merkwürdig ist, ich kann mir immer nicht merken,

02:24:05.497 --> 02:24:11.357
<v roddi>30% ist glaube ich 30% offen oder 30% zu, es ist irgendwie unlogisch.

02:24:11.617 --> 02:24:11.917
<v Tim Pritlove>Aber,

02:24:14.597 --> 02:24:16.277
<v Tim Pritlove>Gut, soviel zum Smart Home,

02:24:18.677 --> 02:24:24.277
<v Tim Pritlove>So, wollen wir schon unser großes Thema angehen oder wollen wir noch ein paar Sachen vorher greifen?

02:24:24.537 --> 02:24:26.037
<v Ralf Stockmann>Mal langsam das große Thema, oder?

02:24:27.357 --> 02:24:33.877
<v Tim Pritlove>Oder noch? Du jetzt im Wesentlichen hier mit Themen noch in der Liste bist,

02:24:34.017 --> 02:24:35.097
<v Tim Pritlove>kannst du das selber empfehlen.

02:24:36.677 --> 02:24:37.277
<v Ralf Stockmann>Was?

02:24:37.277 --> 02:24:42.077
<v Tim Pritlove>Ich würde dir sonst noch deine Themen vorziehen und das kannst du dann selber entscheiden.

02:24:42.497 --> 02:24:47.697
<v Ralf Stockmann>Achso, dann lass doch vielleicht irgendwie Cursor 2 noch kurz machen.

02:24:48.797 --> 02:24:51.977
<v roddi>Oder ich rede noch kurz über die Konferenz, geht wirklich schnell.

02:24:52.537 --> 02:24:53.737
<v Tim Pritlove>Kann man auch erstmal einschieben.

02:24:54.037 --> 02:24:58.497
<v roddi>Also ich war in Italien, in Bologna auf der Pragma-Conference.

02:24:59.577 --> 02:25:04.637
<v roddi>Das müsst ihr euch alles nicht mehr merken, weil die Veranstalter im Closing

02:25:04.637 --> 02:25:07.557
<v roddi>gesagt haben, dass sie die Konferenz jetzt nicht mehr machen werden.

02:25:09.357 --> 02:25:13.237
<v roddi>Es war insgesamt eine Konferenz, die zwar eigentlich sehr schön war und die

02:25:13.237 --> 02:25:17.657
<v roddi>Speaker waren auch alle super, aber irgendwie hat man schwer das Gefühl,

02:25:17.877 --> 02:25:22.537
<v roddi>dass in der Apple Developer Community die Luft raus ist. Das haben einfach alle keinen Bock mehr.

02:25:23.257 --> 02:25:27.777
<v roddi>das ist irgendwie das okay.

02:25:27.977 --> 02:25:28.997
<v Tim Pritlove>Warum warst du dann da?

02:25:30.897 --> 02:25:31.877
<v Tim Pritlove>Also was gab es da?

02:25:32.697 --> 02:25:37.857
<v roddi>Na, es gab so diverse Talks über die Technologien von Apple und so weiter.

02:25:38.257 --> 02:25:42.497
<v roddi>Also ich würde jetzt ein bisschen zu weit führen, das alles auszuführen,

02:25:42.577 --> 02:25:47.937
<v roddi>das kann man sich ja mal im Internet durchlesen, was es da jetzt genau gab.

02:25:47.937 --> 02:25:53.357
<v roddi>Aber im Großen und Ganzen, es gab auch so ein paar, ich nenne sie mal Ami-Talks,

02:25:54.737 --> 02:26:03.457
<v roddi>wo dann, kennt ihr diese Talks, wo so ein Amerikaner irgendwie großes Storytelling macht,

02:26:04.017 --> 02:26:06.797
<v roddi>weißt du, so ein Dreiviertelstunden-Slot, eine halbe Stunde,

02:26:07.077 --> 02:26:11.577
<v roddi>wird mithilfe einer aufgebauschten Geschichte auf das Thema hingearbeitet und

02:26:11.577 --> 02:26:16.757
<v roddi>man denkt nur so, komm doch mal auf den Punkt, komm doch mal auf den Punkt.

02:26:16.757 --> 02:26:18.737
<v roddi>und dann kommt er auf den Punkt, dann hat er keinen Punkt.

02:26:21.377 --> 02:26:24.657
<v roddi>Warum hält man solche Talks? Ich verstehe es nicht.

02:26:26.317 --> 02:26:28.417
<v Tim Pritlove>Um kostenlos auf die Veranstaltung zu kommen.

02:26:28.637 --> 02:26:32.437
<v roddi>Ja, keine Ahnung. Echt so Butter bei die Fische, Alter.

02:26:32.757 --> 02:26:38.497
<v Tim Pritlove>Ja, okay. Also du warst auf einer Apple-Konferenz und es war nicht so gut,

02:26:38.577 --> 02:26:40.117
<v Tim Pritlove>dass jemand das nochmal machen wollen würde.

02:26:40.117 --> 02:26:43.437
<v roddi>Nein, die Konferenz war schon gut. Also das will ich nicht gesagt haben.

02:26:43.497 --> 02:26:46.937
<v roddi>Die Konferenz war gut, Aber das Team, das die Konferenz macht,

02:26:47.137 --> 02:26:49.937
<v roddi>ist irgendwie ausgebrannt. Wir haben keinen Bock mehr scheinbar.

02:26:50.477 --> 02:26:52.617
<v roddi>Die war jetzt auch nicht ausverkauft.

02:26:53.877 --> 02:26:58.157
<v roddi>Also mir wurde berichtet, dass vor zwei Jahren oder so der Saal noch irgendwie

02:26:58.157 --> 02:27:02.577
<v roddi>so voll war, dass man kaum Sitzplätze gekriegt hat. Das war diesmal nicht so.

02:27:02.897 --> 02:27:05.577
<v Tim Pritlove>Und sagt das mehr über die Konferenz oder mehr über die Plattform aus?

02:27:07.417 --> 02:27:12.157
<v roddi>Also für mein Dafürhalten waren die Sprecher schon größtenteils wirklich gut

02:27:12.157 --> 02:27:13.617
<v roddi>und haben auch gute Sachen gemacht.

02:27:14.217 --> 02:27:20.397
<v roddi>Ich glaube, es sagt mehr was über die Plattform aus. Also es ist so ein bisschen die Luft raus gewesen.

02:27:22.846 --> 02:27:28.866
<v roddi>Also, ja, keine Ahnung. Das war so ein bisschen schade, das war so ein bisschen deprimierend.

02:27:29.826 --> 02:27:33.786
<v roddi>Allerdings, Italien wieder, Bologna, Essen war gut.

02:27:36.946 --> 02:27:43.166
<v roddi>Ja, am ersten Abend haben wir eine super Pizza gegessen, am letzten Abend dachte ich, isste noch,

02:27:45.226 --> 02:27:48.866
<v roddi>Bolognese, wie es so schön heißt, also Ragua la Bolognese.

02:27:49.986 --> 02:27:52.486
<v roddi>Ich habe mich dann dafür entschieden, eine Lasagne zu essen,

02:27:52.586 --> 02:27:56.346
<v roddi>da ist die ja auch drin, die war wirklich gut. Letztes Thema, aber auch durch.

02:27:57.706 --> 02:27:58.286
<v Tim Pritlove>So, Körser.

02:28:00.206 --> 02:28:08.026
<v Ralf Stockmann>Körser, genau, unsere liebste Vibe Coding Plattform hat ein großes Update gekriegt,

02:28:08.246 --> 02:28:12.266
<v Ralf Stockmann>die 2er Version, so vor einem Monat oder sowas ungefähr.

02:28:13.986 --> 02:28:18.666
<v Ralf Stockmann>Und da sind ein paar Neuerungen drin, die schon ganz spannend sind und die ich

02:28:18.666 --> 02:28:23.066
<v Ralf Stockmann>jetzt in den letzten Nächten auch mal so ein bisschen in den C reingehalten

02:28:23.066 --> 02:28:27.006
<v Ralf Stockmann>habe, so wie sich das so auf meine 13 Projekte auswirken.

02:28:27.126 --> 02:28:29.706
<v Tim Pritlove>Benutzt du Cursor oder hast du das mal benutzt, Jens?

02:28:29.866 --> 02:28:30.526
<v Jens Ohlig>Nicht wirklich, nee.

02:28:30.526 --> 02:28:31.786
<v Tim Pritlove>Überhaupt Vibe-Coding?

02:28:34.606 --> 02:28:37.006
<v Tim Pritlove>Er lächelt nur Ich lächle nur.

02:28:37.026 --> 02:28:39.126
<v Ralf Stockmann>Ja Mit deiner gewissen Abscheu im Gesicht.

02:28:40.086 --> 02:28:41.266
<v Tim Pritlove>Kannst du dich da gerne zu äußern?

02:28:41.526 --> 02:28:45.386
<v Jens Ohlig>Ich glaube schon, dass das irgendwie Irgendwann dann auch alternativlos ist,

02:28:45.866 --> 02:28:50.446
<v Jens Ohlig>Dass man das einsetzt Weil sonst fällt man einfach hinterher Ich schreibe einfach

02:28:50.446 --> 02:28:54.146
<v Jens Ohlig>nicht mehr so richtig viel Code Und wenn ich es dann mache Dann,

02:28:55.666 --> 02:28:59.726
<v Jens Ohlig>Schreibe ich es auch gerne per Hand Ja So sieht es aus,

02:29:01.647 --> 02:29:06.927
<v Jens Ohlig>Aber ich verstehe auch, dass es für viele Leute dann eine Möglichkeit bietet,

02:29:07.107 --> 02:29:13.687
<v Jens Ohlig>überhaupt mal in die Umsetzung der eigenen Ideen einzusteigen und sehe das auch

02:29:13.687 --> 02:29:20.127
<v Jens Ohlig>bei Leuten, die ich als sehr, sehr klug ansehe, dass die da sehr viel mitgenommen haben.

02:29:20.127 --> 02:29:23.047
<v Jens Ohlig>Ich habe so ein bisschen Sorgen.

02:29:23.327 --> 02:29:26.267
<v Jens Ohlig>Es gibt ja so verschiedene Rollen, die man einnehmen kann.

02:29:26.487 --> 02:29:32.107
<v Jens Ohlig>Also dieser ganze Bereich Junior Developer wird dann wohl wegfallen. Und dann frage ich mich.

02:29:32.387 --> 02:29:37.127
<v Ralf Stockmann>Wo kommt der Nachwuchs her? Das hatten wir ja schon ein paar Mal auch, ja.

02:29:37.287 --> 02:29:44.067
<v Jens Ohlig>Und ich kann mir auch vorstellen, dass es wirklich Probleme geben kann bei einigen

02:29:44.067 --> 02:29:48.687
<v Jens Ohlig>Leuten, die halt wirklich vollkommen bei Alpcoding sozialisiert sind.

02:29:50.467 --> 02:29:58.727
<v Jens Ohlig>Ein bisschen so wie an der, ich glaube das ist an der FU, wo bei dem Einführungskurs

02:29:58.727 --> 02:30:04.967
<v Jens Ohlig>in Informatik mittlerweile erklärt werden muss, was ein Verzeichnis ist und wie ein Pfad aussieht.

02:30:05.307 --> 02:30:07.507
<v Ralf Stockmann>Weil die kennen keine Dateien mehr.

02:30:07.687 --> 02:30:09.447
<v Jens Ohlig>Genau, die kennen keine Dateien mehr.

02:30:09.627 --> 02:30:10.547
<v Tim Pritlove>Oh Gott.

02:30:10.747 --> 02:30:14.867
<v Jens Ohlig>So kann ich mir vorstellen, dass bei Leuten, die halt wirklich durchs Vibe-Coding

02:30:14.867 --> 02:30:19.527
<v Jens Ohlig>ins Coding gekommen sind, dann auch vielleicht nicht unbedingt das Wissen für

02:30:19.527 --> 02:30:24.027
<v Jens Ohlig>Architektur, für Planung von größeren Projekten da ist, weil…,

02:30:25.315 --> 02:30:27.455
<v Jens Ohlig>Das fällt ja alles aus dem Computer raus.

02:30:29.275 --> 02:30:35.415
<v Tim Pritlove>Jaja, also das sind alles valide Punkte und das ist definitiv da.

02:30:35.635 --> 02:30:39.395
<v Tim Pritlove>Ich denke, es ist halt wie mit allen Werkzeugen, man muss mal gucken,

02:30:39.495 --> 02:30:41.375
<v Tim Pritlove>wofür man es am besten zum Einsatz bringt.

02:30:41.855 --> 02:30:46.235
<v Tim Pritlove>Ich denke, der allergrößte Nutzen liegt eher so im Prototyping auf der einen

02:30:46.235 --> 02:30:48.915
<v Tim Pritlove>Seite, also wenn man sich jetzt wirklich Code erzeugen lässt,

02:30:49.055 --> 02:30:53.355
<v Tim Pritlove>aber ich rede viel mit Leuten, die das benutzen Und viele sagen so,

02:30:54.155 --> 02:31:01.515
<v Tim Pritlove>nee, so aus meinem Code lasse ich das raus, aber Doku, Tests, dafür ist einfach mega.

02:31:01.795 --> 02:31:06.335
<v Tim Pritlove>Also eine Code-Analyse, Code lesen lassen, analysieren lassen,

02:31:06.555 --> 02:31:10.995
<v Tim Pritlove>nach bestimmten Funktionen gucken oder auch, sagen wir mal so,

02:31:11.415 --> 02:31:17.115
<v Tim Pritlove>automatisiert bestimmte Umbenennungen vorzunehmen, wo du sonst wahnsinnig wirst,

02:31:17.215 --> 02:31:19.415
<v Tim Pritlove>dafür ist es einfach ein irres Tool.

02:31:19.415 --> 02:31:25.615
<v Tim Pritlove>Und wenn man halt weiß, was man tun müsste sozusagen und es dann wirklich nur

02:31:25.615 --> 02:31:29.875
<v Tim Pritlove>noch Handarbeit ist, ist darüber dann gut zu automatisieren,

02:31:30.195 --> 02:31:31.575
<v Tim Pritlove>da finde ich überhaupt nichts falsch dran.

02:31:31.735 --> 02:31:38.755
<v Tim Pritlove>Aber wenn es ums Codenlernen geht und so weiter, dann sollte man schon aufpassen,

02:31:39.015 --> 02:31:41.655
<v Tim Pritlove>dass man da dem Kind nicht zu früh das Smartphone in die Hand gibt.

02:31:43.275 --> 02:31:47.055
<v Ralf Stockmann>Ja, also das haben wir in der Tat die Position schon in der Sendung schon ein

02:31:47.055 --> 02:31:48.335
<v Ralf Stockmann>paar Mal rauf und runter dektiniert.

02:31:48.475 --> 02:31:53.415
<v Ralf Stockmann>Das ist für die Leute, die gut programmieren können, ist das plötzlich irgendwie

02:31:53.415 --> 02:31:57.015
<v Ralf Stockmann>schon am Rande einer Offenbarung.

02:31:57.135 --> 02:32:00.255
<v Ralf Stockmann>Für alle anderen ist es auch einfach mal eine große Gefahr, die da auf uns zurollt.

02:32:00.495 --> 02:32:04.595
<v Jens Ohlig>Also was ich auf jeden Fall unterschreiben würde, ist es unter den generativen KI-Anwendungen,

02:32:05.957 --> 02:32:10.237
<v Jens Ohlig>Die ist, wo ich am meisten Positives sehe, wo ich auch denke,

02:32:10.337 --> 02:32:12.517
<v Jens Ohlig>das wird am ehesten noch überleben.

02:32:12.997 --> 02:32:18.237
<v Jens Ohlig>Also da gibt es viel Quatsch, wo Leute sagen, da muss unbedingt generative KI rein.

02:32:19.037 --> 02:32:23.137
<v Jens Ohlig>Das wird in ein paar Jahren, werden wir dann noch drüber lachen,

02:32:23.457 --> 02:32:25.057
<v Jens Ohlig>dass wir mal das irgendwie geglaubt haben.

02:32:25.557 --> 02:32:32.037
<v Jens Ohlig>Aber bei Code, vor allem dieser Boilerplate-Code, den du ja immer in irgendwelchen

02:32:32.037 --> 02:32:37.077
<v Jens Ohlig>Softwareprojekten drin hast. Ja klar, warum solltest du dann nicht die schlauste

02:32:37.077 --> 02:32:40.477
<v Jens Ohlig>Autovervollständigung der Welt mit beauftragen?

02:32:41.857 --> 02:32:46.897
<v Ralf Stockmann>So ein Feature, also eins der neuen Feature, die jetzt Cursor 2 bekommen hat,

02:32:46.977 --> 02:32:54.197
<v Ralf Stockmann>ist ein integrierter Browser, auf das dann halt Cursor vollen Zugriff hat in seinem Agent-Modus.

02:32:54.197 --> 02:32:58.597
<v Ralf Stockmann>Und der ganze Kram oder ich sag mal 80% dessen, was ich irgendwie so baue an

02:32:58.597 --> 02:33:01.757
<v Ralf Stockmann>Tools ist halt alles so klassisch Web-App,

02:33:02.457 --> 02:33:08.197
<v Ralf Stockmann>JavaScript und irgendwas Datenbank und Visualisierungsframeworks und gib ihm

02:33:08.197 --> 02:33:13.157
<v Ralf Stockmann>so und da ist natürlich jetzt die Verheißung groß zu sagen, okay,

02:33:13.397 --> 02:33:17.517
<v Ralf Stockmann>ich muss jetzt nicht mehr irgendwo noch im separaten Browser ständig irgendwie

02:33:17.517 --> 02:33:21.217
<v Ralf Stockmann>die Dev-Tools offen haben und dann wieder die Fehlermeldung aus der Konsole

02:33:21.217 --> 02:33:23.197
<v Ralf Stockmann>rauskopieren und eben wieder in Cursor reinkopieren.

02:33:24.197 --> 02:33:29.097
<v Ralf Stockmann>Und stattdessen sagst du jetzt im Cursor, starte unsere App in deinem internen

02:33:29.097 --> 02:33:37.877
<v Ralf Stockmann>Browser und hab einen Blick auf die Fehler in der JavaScript-Konsole und komm

02:33:37.877 --> 02:33:40.197
<v Ralf Stockmann>erst wieder, wenn da alles läuft.

02:33:41.537 --> 02:33:46.237
<v Ralf Stockmann>Das kannst du so schreiben. Das heißt also auch so nicht, okay,

02:33:46.717 --> 02:33:50.957
<v Ralf Stockmann>beheb Fehler A und dann Fehler B, sondern wirklich exakt so,

02:33:51.017 --> 02:33:52.457
<v Ralf Stockmann>wie ich es gerade gesagt habe, kannst du das machen.

02:33:52.457 --> 02:33:57.977
<v Ralf Stockmann>Und dann fräst er sich da durch und das alleine hat jetzt so meine letzten Experimente

02:33:57.977 --> 02:34:01.557
<v Ralf Stockmann>sicherlich so um den Faktor 5 beschleunigt, weil du einfach...

02:34:02.172 --> 02:34:05.832
<v Ralf Stockmann>Und ganz viel Kram, dann gar nicht mehr in Kontakt trittst dabei.

02:34:06.572 --> 02:34:12.552
<v Ralf Stockmann>Das geht auch so weit, dass er deine Web-App fernsteuert.

02:34:13.092 --> 02:34:17.152
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn du sagst, probiere die Drilldown-Suche aus,

02:34:17.292 --> 02:34:20.832
<v Ralf Stockmann>ob da die richtigen Treffer rauskommen. Der klickt auf Buttons,

02:34:21.012 --> 02:34:24.872
<v Ralf Stockmann>der füllt Formulare aus, der analysiert den Output, auch dessen, was er sieht.

02:34:24.952 --> 02:34:29.412
<v Ralf Stockmann>Er kann Screenshots machen, um sich nicht nur jetzt irgendwie so am theoretischen

02:34:29.412 --> 02:34:32.552
<v Ralf Stockmann>DOM zu orientieren, sondern auch zu sehen, wie wird es wirklich real gerendert.

02:34:33.312 --> 02:34:35.812
<v Ralf Stockmann>Das ist schon crazy.

02:34:36.832 --> 02:34:42.552
<v Ralf Stockmann>Es ist in der letzten Implementierung, ich bin jetzt auf der aktuellsten Version,

02:34:42.772 --> 02:34:47.592
<v Ralf Stockmann>ist es nicht wirklich perfekt. Das heißt also, er vergisst häufig mal,

02:34:47.692 --> 02:34:49.252
<v Ralf Stockmann>dass er überhaupt einen internen Browser hat.

02:34:49.592 --> 02:34:52.372
<v Ralf Stockmann>So ist klar, es ist halt ein LLM dahinter, dem du ständig wieder beibringen

02:34:52.372 --> 02:34:55.172
<v Ralf Stockmann>musst, was es darf und was es nicht darf, weil es das selber einfach nicht weiß.

02:34:55.812 --> 02:35:01.332
<v Ralf Stockmann>Das ist ja letztendlich so das, was Cursor da auch dann zugibt an Icing halt.

02:35:02.992 --> 02:35:07.392
<v Ralf Stockmann>Und auch wie, also selbst so ganz simple Sachen so wie, okay,

02:35:07.432 --> 02:35:11.732
<v Ralf Stockmann>mach jetzt einen harten Reload, damit deine Codeänderungen überhaupt sichtbar werden im Browser.

02:35:11.892 --> 02:35:14.932
<v Ralf Stockmann>Aus irgendeinem obskuren Grund bekommt er das auch nicht hin.

02:35:15.012 --> 02:35:17.752
<v Ralf Stockmann>Er behauptet, er macht einen harten Reload und sagt ja auch,

02:35:17.792 --> 02:35:20.972
<v Ralf Stockmann>er wird jetzt sogar die richtigen Tasten drücken, aber sichtlich siehst du in

02:35:20.972 --> 02:35:23.852
<v Ralf Stockmann>dem Browserfenster, was du natürlich auch sehen kannst, dass er keinen harten

02:35:23.852 --> 02:35:28.372
<v Ralf Stockmann>Reload macht und wenn du selber den anschiebst, dann läuft es plötzlich so.

02:35:28.812 --> 02:35:31.552
<v Ralf Stockmann>Also gut, aber das werden die innerhalb von Wochen irgendwie gefixt haben,

02:35:31.692 --> 02:35:33.592
<v Ralf Stockmann>da werde ich jetzt nicht der Einzige sein, der darüber stolpert.

02:35:33.692 --> 02:35:34.632
<v Ralf Stockmann>Da bin ich ganz zuversichtlich.

02:35:34.812 --> 02:35:39.292
<v Ralf Stockmann>Also das ist ein Feature, was ich sage, das ist cool, dass sie das haben.

02:35:39.392 --> 02:35:45.732
<v Ralf Stockmann>Ich weiß gar nicht, ob das so dieser integrierte Browser in der Coding-Umgebung,

02:35:45.772 --> 02:35:49.152
<v Ralf Stockmann>ob das die anderen Großen schon vorher auch hatten.

02:35:49.512 --> 02:35:52.892
<v Ralf Stockmann>Wisst ihr das? Das von GitHub-Copilot?

02:35:54.072 --> 02:35:58.512
<v Tim Pritlove>Ist mir, wäre mir neu, aber weiß ich auch nicht sicher.

02:35:59.721 --> 02:36:03.661
<v Ralf Stockmann>Also ich merke jetzt so bei meinen Geschichten, dass mich so diese kleinen Nicklichkeiten

02:36:03.661 --> 02:36:07.741
<v Ralf Stockmann>so ärgern, dass ich dann 50% der Zeit dann doch in einem echten Browser nebenbei

02:36:07.741 --> 02:36:12.161
<v Ralf Stockmann>noch irgendwie unterwegs bin, um da irgendwie nochmal einen Benchmark zu haben.

02:36:12.181 --> 02:36:14.461
<v Ralf Stockmann>Aber da würde ich mal sagen, das ist ein total gut verstandenes,

02:36:14.561 --> 02:36:17.901
<v Ralf Stockmann>lösbares Problem, das werden die irgendwie mit ein paar Releases in den Griff kriegen.

02:36:17.901 --> 02:36:25.521
<v Ralf Stockmann>So und das zweite, worauf ich gespannt war, ist, dass sie selber jetzt ein Coding-Modul

02:36:25.521 --> 02:36:27.861
<v Ralf Stockmann>damit rausgegeben haben.

02:36:28.181 --> 02:36:28.941
<v Tim Pritlove>Also ein Model.

02:36:29.061 --> 02:36:35.361
<v Ralf Stockmann>Ein Model, genau. Ein Model. Was eben hochspezialisiert eben nur auf Code-Generierung

02:36:35.361 --> 02:36:37.061
<v Ralf Stockmann>sein soll und Software-Architektur.

02:36:37.201 --> 02:36:39.161
<v Ralf Stockmann>Also bisher haben wir ja schon ein paar Mal diskutiert.

02:36:39.661 --> 02:36:43.561
<v Ralf Stockmann>Wir haben gerne mit Claude Sonnet gearbeitet. Irgendwie die erste 3.5er,

02:36:43.661 --> 02:36:47.721
<v Ralf Stockmann>dann die 3.7er, dann die 4.0er, jetzt die 4.5er. Da kommen ja auch so alle paar

02:36:47.721 --> 02:36:49.541
<v Ralf Stockmann>Monate neue Releases raus.

02:36:50.181 --> 02:36:54.321
<v Ralf Stockmann>ChatGPT 5 oder 5.1, jetzt ganz frisch, habe ich irgendwie an der letzten Sendung

02:36:54.321 --> 02:36:58.861
<v Ralf Stockmann>schon gesagt, dass ich das ganz, ganz manierlich fand, dass da auch ChatGPT aufgeholt hat.

02:36:59.361 --> 02:37:05.721
<v Ralf Stockmann>Und jetzt habe ich wirklich etliche Nächte mal mit Composer 1 verbracht.

02:37:06.541 --> 02:37:12.081
<v Ralf Stockmann>Das ist schon gut. Also das schwimmt da jetzt bei den Anwendungsfällen, die ich habe.

02:37:12.181 --> 02:37:14.781
<v Ralf Stockmann>Und ich kann gleich nochmal erzählen, dass ich da auch die Komplexität nochmal

02:37:14.781 --> 02:37:15.861
<v Ralf Stockmann>ein bisschen hochgedreht habe.

02:37:16.421 --> 02:37:19.421
<v Ralf Stockmann>Schwimmt das aber locker mit auf der Ebene. Das finde ich dafür,

02:37:19.521 --> 02:37:23.361
<v Ralf Stockmann>dass es so ihr erster Aufschlag ist in der Runde, erstaunlich.

02:37:23.401 --> 02:37:24.681
<v Ralf Stockmann>Und es ist irre schnell.

02:37:25.061 --> 02:37:32.781
<v Ralf Stockmann>Es ist also, würde ich sagen, um den Faktor 5 schneller als JetGPT 5.1 und auch

02:37:32.781 --> 02:37:36.681
<v Ralf Stockmann>deutlich schneller, mindestens dreimal schneller als das letzte Sonnet-Modell.

02:37:36.681 --> 02:37:38.721
<v Ralf Stockmann>Und das ist dann auch so ein Faktor.

02:37:39.081 --> 02:37:44.201
<v Ralf Stockmann>Weil jetzt auf etwas kompliziertere Ausgaben wartest du bei ChatGPT 5.1 teilweise

02:37:44.201 --> 02:37:48.961
<v Ralf Stockmann>schon mal zwölf Minuten, bis der sich so mal richtig zusammengefunden hat.

02:37:49.241 --> 02:37:50.521
<v roddi>Zwölf Minuten?

02:37:51.640 --> 02:37:54.380
<v Ralf Stockmann>Da werden ganz schön Bäume gerodet.

02:37:54.420 --> 02:37:56.080
<v Tim Pritlove>Was meinst du mit JET GPT-1?

02:37:56.760 --> 02:37:58.180
<v Ralf Stockmann>JET GPT 5.1.

02:37:58.340 --> 02:37:59.020
<v Tim Pritlove>Ach so, 5.1.

02:37:59.560 --> 02:38:03.460
<v Ralf Stockmann>Das ist nochmal eine Verbesserung vom Fim war, dass es irgendwie vor ein paar

02:38:03.460 --> 02:38:05.640
<v Ralf Stockmann>Tagen rausgekommen ist.

02:38:06.140 --> 02:38:09.560
<v Ralf Stockmann>Also das dauert schon. Dafür sind die Ergebnisse dann aber auch meistens schon

02:38:09.560 --> 02:38:12.860
<v Ralf Stockmann>wirklich für jetzt nicht auf den Code geguckt, aber für das,

02:38:12.940 --> 02:38:15.880
<v Ralf Stockmann>was halt das Outcome ist, schon perfekt. Das ist also so diese One-Shot.

02:38:16.440 --> 02:38:20.180
<v Ralf Stockmann>Und es funktioniert einfach. Quote ist bei den neuen Modellen wirklich hoch.

02:38:20.960 --> 02:38:25.020
<v Ralf Stockmann>und da schlägt sich Composer 1 aber wirklich wacker. Also ich habe das jetzt

02:38:25.020 --> 02:38:27.180
<v Ralf Stockmann>im Moment als mein Standardmodell drin.

02:38:28.140 --> 02:38:29.280
<v roddi>Composer ist jetzt von wem?

02:38:29.460 --> 02:38:32.600
<v Ralf Stockmann>Das ist von Cursor selber.

02:38:32.820 --> 02:38:38.500
<v Tim Pritlove>Das überrascht mich halt enorm, weil der Laden ja im Prinzip so eine Art sich

02:38:38.500 --> 02:38:40.480
<v Tim Pritlove>eigentlich darauf konzentriert hat,

02:38:41.660 --> 02:38:46.320
<v Tim Pritlove>LLMs überhaupt, also Coding Agents in den Editor zu integrieren und alles drum

02:38:46.320 --> 02:38:52.840
<v Tim Pritlove>herum zu bauen, aber dass die jetzt hinter den Kulissen sogar an ihrem eigenen Modell bauen.

02:38:52.920 --> 02:38:56.740
<v Tim Pritlove>Das hat mich ehrlich gesagt ganz schön umgehauen. Deswegen bin ich da auch erst

02:38:56.740 --> 02:38:59.560
<v Tim Pritlove>mal ein bisschen skeptisch, was dabei rauskommt.

02:38:59.660 --> 02:39:01.860
<v Tim Pritlove>Aber wenn du meinst, das hat schon mal ganz gute Ergebnisse,

02:39:02.000 --> 02:39:03.740
<v Tim Pritlove>dann klingt das ja schon mal ganz interessant.

02:39:04.600 --> 02:39:08.060
<v Tim Pritlove>Sicherlich ist das immer noch so ein Markt, wo auch,

02:39:09.038 --> 02:39:13.038
<v Tim Pritlove>der Wettbewerb richtig stramm ist.

02:39:13.338 --> 02:39:16.878
<v Tim Pritlove>Also so zwischen JGPT und Anthropic,

02:39:17.058 --> 02:39:22.878
<v Tim Pritlove>da geht es ja hin und her und auch die Chinesen sind ja mit einigen Coding-Modellen

02:39:22.878 --> 02:39:27.498
<v Tim Pritlove>am Start, da habe ich aber jetzt relativ wenig Erfahrung mit und man merkt ja

02:39:27.498 --> 02:39:31.578
<v Tim Pritlove>auch jedes halbe Jahr, wie viel besser das wird.

02:39:31.798 --> 02:39:37.478
<v Tim Pritlove>Die Geschwindigkeit der Entwicklung ist stunning, einfach irre.

02:39:38.398 --> 02:39:43.478
<v Tim Pritlove>wo ich vor einem Jahr noch habe Sachen erklären müssen.

02:39:44.698 --> 02:39:48.438
<v Tim Pritlove>Was bei mir wirklich viel geändert hat mit Cursor, das kam ja vorher schon,

02:39:48.578 --> 02:39:51.978
<v Tim Pritlove>ist so dieses Planen als Konzept.

02:39:52.218 --> 02:39:54.498
<v Tim Pritlove>Das hat sich ja auch irgendwie so ein bisschen so entwickelt.

02:39:54.918 --> 02:39:59.658
<v Tim Pritlove>Auf einmal geht dieser Agent einfach anders vor. Und jetzt hast du ja sogar

02:39:59.658 --> 02:40:01.558
<v Tim Pritlove>einen expliziten Planungsmodus.

02:40:01.898 --> 02:40:04.038
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kannst wirklich sagen, ich will jetzt nur planen.

02:40:04.278 --> 02:40:05.978
<v Tim Pritlove>Damit verhinderst du, dass der irgendwie losrennt.

02:40:05.978 --> 02:40:08.958
<v Tim Pritlove>und dann erstmal, ja, hier habe ich dir schon fertig gebaut und du so,

02:40:09.058 --> 02:40:11.078
<v Tim Pritlove>ah, ich habe dir noch gar nicht alles zu Ende erzählt,

02:40:11.438 --> 02:40:15.818
<v Tim Pritlove>dass du sozusagen erstmal so Gedanken fasst und vielleicht auch einfach in diesem

02:40:15.818 --> 02:40:17.938
<v Tim Pritlove>Planungsmodus drin bleibst, einfach nur so, ja,

02:40:18.098 --> 02:40:21.718
<v Tim Pritlove>ich will das und das bauen, was brauche ich und ich habe immer sehr gute Erfahrungen

02:40:21.718 --> 02:40:27.198
<v Tim Pritlove>damit mit, ich motiviere einfach immer den Agenten, mich Sachen zu fragen,

02:40:27.358 --> 02:40:32.138
<v Tim Pritlove>ich will das und das machen und wie, wo siehst du noch Probleme,

02:40:32.918 --> 02:40:34.098
<v Tim Pritlove>stell mir Fragen.

02:40:36.298 --> 02:40:42.358
<v Tim Pritlove>Wo ich unter Umständen noch ein bisschen doppeldeutig bin und diese Rückfragen sind einfach Gold wert.

02:40:42.498 --> 02:40:47.078
<v Tim Pritlove>Ja hast du das bedacht und hier das ist so ein bisschen ambiguous und hier weiß

02:40:47.078 --> 02:40:50.198
<v Tim Pritlove>ich nicht so genau was du meinst und dann merke ich selber dadurch erst,

02:40:50.938 --> 02:40:56.658
<v Tim Pritlove>dass mein Gedankenmodell noch Fehler hat oder ich zumindest nicht so klar definiert

02:40:56.658 --> 02:40:58.458
<v Tim Pritlove>habe, was eigentlich wirklich gewünscht ist.

02:40:59.018 --> 02:41:04.058
<v Tim Pritlove>Ist ja mal so leicht so, ja ich hab gesagt du sollst mir das bauen und da kam nur Scheiße bei raus.

02:41:04.298 --> 02:41:11.218
<v Tim Pritlove>Ja, weil Shit in, Shit out. Das alte Spiel zählt halt hier in gewisser Hinsicht auch.

02:41:12.812 --> 02:41:18.032
<v Ralf Stockmann>Ja, also ich kann immer kurz so den Stack runterbeten, den ich jetzt so in den

02:41:18.032 --> 02:41:19.732
<v Ralf Stockmann>letzten Tagen bearbeitet habe.

02:41:20.132 --> 02:41:27.052
<v Ralf Stockmann>Ausgangspunkt war eine Excel-Datei mit knapp 4000 Zeilen und das war so eine

02:41:27.052 --> 02:41:32.352
<v Ralf Stockmann>Datenbank zu Musikalben und Benotung und Band,

02:41:32.532 --> 02:41:35.412
<v Ralf Stockmann>jetzt also nichts überkomplexes, aber halt schon ein bisschen Daten.

02:41:35.412 --> 02:41:40.292
<v Ralf Stockmann>und da habe ich mal mit RAC-Modellen gespielt.

02:41:41.192 --> 02:41:48.212
<v Ralf Stockmann>Das heißt, das mal in quasi einen Vektordatenbank-Format transferieren lassen,

02:41:49.472 --> 02:41:55.712
<v Ralf Stockmann>das gut in der LLM embedded eingebunden werden kann und wo die dann auch Bezug

02:41:55.712 --> 02:41:56.972
<v Ralf Stockmann>drauf nimmt und das versteht.

02:41:58.652 --> 02:41:59.452
<v Ralf Stockmann>RAG.

02:41:59.692 --> 02:42:01.332
<v Jens Ohlig>Retrieval Augmented Generation.

02:42:01.892 --> 02:42:05.792
<v Ralf Stockmann>Genau, danke. Link gibt es in die Shownotes dazu.

02:42:06.492 --> 02:42:09.212
<v Ralf Stockmann>Und da hatte ich bisher immer so einen Hüllenrespekt vor, weil das nämlich genau

02:42:09.212 --> 02:42:12.512
<v Ralf Stockmann>die Technik ist, mit der wir hier, hatte ich vor einem Jahr mal erzählt,

02:42:13.792 --> 02:42:17.292
<v Ralf Stockmann>bei uns in unserem Bibliothekskatalog reingeladen haben, damit man sich mit

02:42:17.292 --> 02:42:19.172
<v Ralf Stockmann>dem Bibliothekskatalog unterhalten kann.

02:42:20.092 --> 02:42:25.812
<v Ralf Stockmann>Seit letzten Wochenende ist dieser Respekt verflogen, weil die Funktion hatte

02:42:25.812 --> 02:42:31.852
<v Ralf Stockmann>ich in fünf Minuten mir von Cursor mit dem Composer 1 Modell schreiben lassen.

02:42:32.052 --> 02:42:34.392
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, der hat einfach die Excel-Tabber Tabelle genommen,

02:42:34.552 --> 02:42:38.172
<v Ralf Stockmann>hat einen OpenAI-Standarddienst genommen zum Anlegen von Racks,

02:42:38.192 --> 02:42:41.412
<v Ralf Stockmann>hat die Daten da reingeschrieben, das Ganze an den LLM gekoppelt,

02:42:41.592 --> 02:42:45.172
<v Ralf Stockmann>als Orchestrierungsknoten in der Mitte, habe ich auch schon ein paar Mal erwähnt,

02:42:45.272 --> 02:42:46.312
<v Ralf Stockmann>nämlich immer Open Router,

02:42:46.832 --> 02:42:51.712
<v Ralf Stockmann>wo ich quasi API-Zugriff auf sämtliche relevanten LLM-Modelle habe und dort

02:42:51.712 --> 02:42:55.632
<v Ralf Stockmann>ist nämlich genau auch so eine Rack-Generierung mit erreichbar.

02:42:56.793 --> 02:43:01.533
<v Ralf Stockmann>Die scheiß App, dass ich mich also mit dieser Excel-Tabelle unterhalten konnte,

02:43:01.593 --> 02:43:02.873
<v Ralf Stockmann>war wirklich in zehn Minuten fertig.

02:43:03.153 --> 02:43:05.473
<v Ralf Stockmann>Und von da aus nur noch ein bisschen Feintuning.

02:43:06.133 --> 02:43:09.613
<v Ralf Stockmann>Und das hätte ich wieder mal nicht für möglich gehalten.

02:43:09.733 --> 02:43:11.313
<v Tim Pritlove>Das war jetzt mit Composer oder mit?

02:43:11.433 --> 02:43:12.773
<v Ralf Stockmann>Das war mit Composer 1 Modell.

02:43:12.913 --> 02:43:12.973
<v Tim Pritlove>Ja.

02:43:13.033 --> 02:43:15.553
<v Ralf Stockmann>Der hat auf der ganzen Strecke praktisch keinen Fehler gemacht.

02:43:15.653 --> 02:43:19.213
<v Ralf Stockmann>Ich habe dann noch, das war aber eher so ein Spaßprojekt, weil ich quasi einen

02:43:19.213 --> 02:43:23.713
<v Ralf Stockmann>Wissenschaftler simulieren möchte, der Experte ist, von dem nämlich auch diese Daten kommen.

02:43:23.713 --> 02:43:29.693
<v Ralf Stockmann>und dann habe ich von dem dann noch einen Podcast genommen, wo er über quasi

02:43:29.693 --> 02:43:34.053
<v Ralf Stockmann>sein Musikverständnis spricht, habe das durch eine Whisper-Instanz gejagt,

02:43:34.113 --> 02:43:38.433
<v Ralf Stockmann>dass ich den Volltext habe und habe dann Cursor gesagt, so schau mal hier, Stunde Interview,

02:43:39.213 --> 02:43:45.053
<v Ralf Stockmann>schreib mir mal einen LLM-System Prompt, der möglichst exakt den Charakter dieser

02:43:45.053 --> 02:43:48.153
<v Ralf Stockmann>Person abbildet in Bezug darauf, was für eine Rhetorik setzt er ein,

02:43:48.233 --> 02:43:52.093
<v Ralf Stockmann>was für Bilder setzt er ein, was ist so sein Wertekosmos, in dem immer unterwegs ist,

02:43:52.633 --> 02:43:54.593
<v Ralf Stockmann>hat auch fantastisch funktioniert.

02:43:54.793 --> 02:43:57.773
<v Ralf Stockmann>Also du hast es durchgelesen und dachte, fuck, das ist genau die Person.

02:43:58.593 --> 02:44:01.733
<v Ralf Stockmann>Wie viel du also aus einer Stunde Audio rauskriegst. Das würde hier mit dem

02:44:01.733 --> 02:44:03.453
<v Ralf Stockmann>Podcast mit Sicherheit auch gut funktionieren.

02:44:04.033 --> 02:44:07.333
<v Ralf Stockmann>So, und das habe ich dann noch verdrahtet damit.

02:44:07.533 --> 02:44:11.933
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, dass dann gesagt wird, so Rollenspiel, du bist jetzt also diese

02:44:11.933 --> 02:44:16.213
<v Ralf Stockmann>Person, da ist dein System-Prompt und beziehe dich aber die ganze Zeit bei allem,

02:44:16.293 --> 02:44:19.873
<v Ralf Stockmann>wenn du über Musik redest, immer und ausschließlich auf die Daten aus dem Rack-Modell.

02:44:20.093 --> 02:44:22.813
<v Ralf Stockmann>Und da muss man dann schon so ein bisschen gegentreten, aber das glaube ich

02:44:22.813 --> 02:44:26.793
<v Ralf Stockmann>war überhaupt nicht das Problem von Cursor oder von dem,

02:44:27.542 --> 02:44:30.442
<v Ralf Stockmann>Von dem Modell, was ich da genommen habe, sondern das war dann eigentlich eher

02:44:30.442 --> 02:44:35.522
<v Ralf Stockmann>so Handarbeit, wie balancierst du halt verschiedene Parameter dann aus.

02:44:35.642 --> 02:44:37.702
<v Ralf Stockmann>Und ich habe dann ja aber einen Stand erreicht, wo ich sagen würde,

02:44:37.842 --> 02:44:43.962
<v Ralf Stockmann>Wahnsinn, dass das also ohne Profitools einfach nur mit hier habt ihr 20 Euro

02:44:43.962 --> 02:44:48.242
<v Ralf Stockmann>im Monat, dass ich da in so kurzer Zeit jetzt auf so ein Level gekommen bin.

02:44:48.242 --> 02:44:50.122
<v Ralf Stockmann>Also du kannst dich jetzt mit dem unterhalten und du denkst,

02:44:50.162 --> 02:44:51.222
<v Ralf Stockmann>der sitzt dir gegenüber.

02:44:51.402 --> 02:44:57.122
<v Ralf Stockmann>Genauso wird er reden und er redet über genau das, worüber er auch sonst so redet. Also crazy shit.

02:44:57.982 --> 02:45:03.842
<v Ralf Stockmann>Also von daher Respekt hier an die Cursor-Leute, was sie da mit dem Composer 1 hingelegt haben.

02:45:03.842 --> 02:45:06.622
<v Ralf Stockmann>Ich glaube aber, es war für die fast alternativlos, weil ich weiß nicht,

02:45:06.662 --> 02:45:11.742
<v Ralf Stockmann>ob du das kennst, diese Legion von Blogartikeln, die herrechnen,

02:45:11.862 --> 02:45:14.942
<v Ralf Stockmann>wann Cursor quasi bankrott ist und wann die Blase platzen muss,

02:45:14.982 --> 02:45:20.682
<v Ralf Stockmann>weil sie so irre viele Lizenzen an OpenAI und Sonnet, glaube ich, vor allen Dingen auch,

02:45:20.862 --> 02:45:22.982
<v Ralf Stockmann>die sind mit Cloud ja relativ eng verbandelt,

02:45:23.962 --> 02:45:29.222
<v Ralf Stockmann>zahlen müssen, um irgendwie ihren ganzen Operationsbetrieb aufrechterhalten zu können.

02:45:29.222 --> 02:45:32.222
<v Ralf Stockmann>und mit dem eigenen Modell sind sie natürlich da draußen.

02:45:32.742 --> 02:45:35.762
<v Ralf Stockmann>Aber dass sie das jetzt so irgendwo hergeholt haben.

02:45:36.082 --> 02:45:38.802
<v Tim Pritlove>Ein eigenes Modell erzeugt ja auch erstmal Kosten.

02:45:39.062 --> 02:45:39.722
<v Ralf Stockmann>Betriebskosten schon.

02:45:40.122 --> 02:45:45.762
<v Tim Pritlove>Ja, aber dass sie überhaupt das Team haben, um sowas zu machen.

02:45:46.002 --> 02:45:49.102
<v Tim Pritlove>Sie haben natürlich interessante Erfahrungen.

02:45:49.582 --> 02:45:51.882
<v roddi>Sie haben auch die Daten, wenn sie die abschnorcheln.

02:45:52.902 --> 02:45:57.162
<v Ralf Stockmann>Das denke ich auch. Die werden auf einem sehr großen Pool sitzen.

02:45:58.902 --> 02:46:01.782
<v roddi>Weil immer wenn jemand eine Frage stellt, es kommt was zurück,

02:46:02.242 --> 02:46:04.502
<v roddi>dann wird noch per Hand nachgearbeitet.

02:46:04.762 --> 02:46:09.502
<v roddi>Wenn du das alles capturen kannst als Daten, dann kannst du ein verdammt gutes Modell trainieren.

02:46:10.303 --> 02:46:14.143
<v Ralf Stockmann>Genau, das kannst du am Anfang bei Cursor irgendwo, beim ersten Start gibst

02:46:14.143 --> 02:46:17.843
<v Ralf Stockmann>du das ja an, ob da in der ganzen Daten für Trainings genutzt werden können oder nicht.

02:46:17.923 --> 02:46:22.323
<v Ralf Stockmann>Und wie üblich werden da 80% drüber lesen und per Dark Pattern ist das auch irgendwie.

02:46:24.363 --> 02:46:27.783
<v Tim Pritlove>Das war mir jetzt auch nicht, das habe ich mich nicht in Erinnerung.

02:46:27.843 --> 02:46:34.303
<v Ralf Stockmann>Ja siehst du, dunkelgraue Schrift auf mittelgrauem Hintergrund und im Keller von Alpha Centauri.

02:46:34.423 --> 02:46:38.523
<v Tim Pritlove>Hättest du es nachlesen können. Können sie gerne mitladen, ich lerne ja auch eine Menge.

02:46:39.623 --> 02:46:42.803
<v Ralf Stockmann>Ja, also auf jeden Fall war das jetzt die letzten Wochen für mich wieder dieser

02:46:42.803 --> 02:46:45.563
<v Ralf Stockmann>Moment, okay, das ist alles noch so nicht zu Ende erzählt.

02:46:45.703 --> 02:46:48.283
<v Ralf Stockmann>Da passiert immer noch so viel Spannendes Neues.

02:46:48.483 --> 02:46:55.063
<v Tim Pritlove>Absolut, also das ist der Turbo, die Geschwindigkeit, mit der die auch Updates raushauen.

02:46:55.223 --> 02:46:58.203
<v Tim Pritlove>Ich meine, fast bei jedem Launch hast du eine neue Version.

02:46:58.503 --> 02:47:01.223
<v Tim Pritlove>Das ist crazy Shit.

02:47:01.523 --> 02:47:05.123
<v Ralf Stockmann>Ich habe in einer Stunde einen Connector gebaut, das ich aus Discourse,

02:47:05.423 --> 02:47:09.023
<v Ralf Stockmann>die Plattform, die ja auch der wir auch das Sendegate betreiben,

02:47:09.223 --> 02:47:12.523
<v Ralf Stockmann>Open Source, Community-System, dass ich in Discourse sagen kann,

02:47:12.663 --> 02:47:15.243
<v Ralf Stockmann>leg mir hier mal eine Word-Datei an in diesem Beitrag.

02:47:15.523 --> 02:47:19.283
<v Ralf Stockmann>Dann wird im Hintergrund mal eine Nextcloud-Instanz angeschoben über WebDAV,

02:47:19.403 --> 02:47:24.383
<v Ralf Stockmann>wird eine leere XLS-Datei angelegt.

02:47:24.543 --> 02:47:29.003
<v Ralf Stockmann>Der Link, die URL dazu, wird zurückgeliefert an Discourse, die wird dann automatisch

02:47:29.003 --> 02:47:32.303
<v Ralf Stockmann>gepasst in den Artikel reingesetzt und wenn jemand draufklickt,

02:47:32.403 --> 02:47:37.123
<v Ralf Stockmann>wird dann sofort eine Collabora-Instanz hochgefahren und du hast sofort einen Online-Editor.

02:47:37.123 --> 02:47:40.503
<v Ralf Stockmann>Ich habe jetzt einen Workflow, wo ich aus unserem Intranet heraus jeder sagen

02:47:40.503 --> 02:47:43.043
<v Ralf Stockmann>kann, hier brauche ich jetzt mal eine Word-Datei, auf der beliebig viele Leute

02:47:43.043 --> 02:47:44.203
<v Ralf Stockmann>gleichzeitig editieren können.

02:47:44.683 --> 02:47:47.403
<v Ralf Stockmann>Die müssen nicht in Nextcloud drüber wechseln, die müssen sich nicht um Rechte

02:47:47.403 --> 02:47:50.583
<v Ralf Stockmann>kümmern, sondern die gehen einfach nur da, wo sie gerade arbeiten mit ihrem

02:47:50.583 --> 02:47:56.103
<v Ralf Stockmann>Team ohnehin und sagen so, hier Word-Datei, zack und mit einem Klick läuft der ganze Laden.

02:47:56.623 --> 02:47:57.423
<v Tim Pritlove>In Discourse.

02:47:57.683 --> 02:47:58.523
<v Ralf Stockmann>In Discourse, ja.

02:47:58.543 --> 02:48:01.783
<v Tim Pritlove>Im Webforum eine Word-Datei bearbeiten.

02:48:01.783 --> 02:48:05.863
<v Ralf Stockmann>Die auf einer Nextcloud liegt, die du aber nie siehst. Die ist einfach komplett

02:48:05.863 --> 02:48:08.383
<v Ralf Stockmann>transparent. Die wird nur als DMS dazwischen gelegt.

02:48:09.367 --> 02:48:13.107
<v Tim Pritlove>Das Stück Software, was du geschrieben hast, plagt sich wo wie ein?

02:48:13.107 --> 02:48:16.707
<v Ralf Stockmann>Das ist eine Theme-Component in Discord. Liegt auf GitHub.

02:48:17.507 --> 02:48:18.707
<v Tim Pritlove>Eine Theme-Component?

02:48:18.747 --> 02:48:18.987
<v Ralf Stockmann>Genau.

02:48:19.207 --> 02:48:20.807
<v Tim Pritlove>Die läuft dann in JavaScript oder was?

02:48:21.127 --> 02:48:25.127
<v Ralf Stockmann>Genau. Also Discord, das ist glaube ich nicht JavaScript, sondern,

02:48:28.207 --> 02:48:31.087
<v Ralf Stockmann>Sprache müsste ich jetzt gucken. Sehe ich ja nicht beim Valkon.

02:48:31.447 --> 02:48:35.607
<v Tim Pritlove>Du hast was programmiert, aber du weißt auch nicht, von welcher Programmiersprache.

02:48:36.267 --> 02:48:37.347
<v Ralf Stockmann>So weit ist es gekommen.

02:48:37.347 --> 02:48:40.627
<v Tim Pritlove>So weit ist es zugekommen. Ja, das ist sportlich.

02:48:41.027 --> 02:48:45.007
<v Ralf Stockmann>Ja, so Discourse hat halt ein Plug-in-System, dass du entweder Plug-ins schreiben

02:48:45.007 --> 02:48:47.567
<v Ralf Stockmann>kannst, die du dann aber immer kompilieren musst.

02:48:48.187 --> 02:48:52.147
<v Ralf Stockmann>Das ganze Jahr Ruby on Rails. Dann musst du halt erstmal wieder Server runterfahren

02:48:52.147 --> 02:48:55.887
<v Ralf Stockmann>und die App neu durchkompilieren. Und das dauert so fünf, sieben Minuten oder sowas.

02:48:56.187 --> 02:48:59.047
<v Ralf Stockmann>Und dann hast du das drin und das ist ein bisschen umständlich und der elegantere

02:48:59.047 --> 02:49:02.487
<v Ralf Stockmann>oder einfachere Weg ist, dass du nur eine Theme-Component nimmst.

02:49:02.547 --> 02:49:05.947
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, es ist aber JavaScript, in der du dann halt nur JavaScript zur Verfügung

02:49:05.947 --> 02:49:11.387
<v Ralf Stockmann>hast und nicht auf alle tiefgreifenden Datenlayer von Discourse Zugriff hast,

02:49:11.427 --> 02:49:15.267
<v Ralf Stockmann>aber auf viele und für den Anwendungsfall hat es völlig gereicht.

02:49:15.407 --> 02:49:21.087
<v Ralf Stockmann>Und dann kannst du halt wirklich sagen, okay, schreib das Ganze gleich auf GitHub.

02:49:21.427 --> 02:49:25.687
<v Ralf Stockmann>Du kannst das GitHub-Repo in Discourse einbinden als Team Component und drückst

02:49:25.687 --> 02:49:27.387
<v Ralf Stockmann>dann da einfach immer nur auf aktualisieren.

02:49:28.467 --> 02:49:33.347
<v Ralf Stockmann>Cursor schreibt selbstständig in mein GitHub-Repo rein. So und von daher habe

02:49:33.347 --> 02:49:36.527
<v Ralf Stockmann>ich dann also so einen Test-Workflow, ohne überhaupt irgendwo eine lokale Installation

02:49:36.527 --> 02:49:41.487
<v Ralf Stockmann>haben zu müssen, dass ich innerhalb von quasi sieben Sekunden ungefähr eine

02:49:41.487 --> 02:49:42.887
<v Ralf Stockmann>neue Version durchtesten kann.

02:49:43.167 --> 02:49:48.227
<v Ralf Stockmann>In einem öffentlich, also nicht wirklich öffentlich, aber in meinem Test-Diskurs-System.

02:49:48.767 --> 02:49:52.307
<v Ralf Stockmann>Und das sind alles solche Sachen, so dieses Speed-Increase, die du hast.

02:49:57.249 --> 02:50:00.489
<v Ralf Stockmann>Und dann gehe ich halt hin und kann auf Arbeit sagen, ich behaupte nicht,

02:50:00.549 --> 02:50:05.229
<v Ralf Stockmann>dass es geht, dass du mit einem Klick in Discourse eine Wörterteile anlegst

02:50:05.229 --> 02:50:08.249
<v Ralf Stockmann>und sie ist editierbar, sondern ich kann euch zeigen, dass es geht.

02:50:08.329 --> 02:50:11.089
<v Ralf Stockmann>Ich habe es nämlich gebaut. so und dann kann ich immer noch hingehen und das

02:50:11.089 --> 02:50:15.229
<v Ralf Stockmann>einer vernünftigen bude geben so guck mal hier,

02:50:16.569 --> 02:50:20.389
<v Ralf Stockmann>da ist der proof of concept und das baut jetzt mal in ordentlich und das gibt

02:50:20.389 --> 02:50:25.349
<v Ralf Stockmann>dann auch vernünftig in die discourse community zurück so und das exakt die

02:50:25.349 --> 02:50:28.449
<v Ralf Stockmann>geschichten machen wir jetzt auch bei unserer verarbeit so aber ich kann zeigen

02:50:28.449 --> 02:50:30.209
<v Ralf Stockmann>es geht show downtown total.

02:50:30.209 --> 02:50:33.949
<v Tim Pritlove>Genau also das halte ich auch für eine der killer apps,

02:50:36.973 --> 02:50:41.373
<v Tim Pritlove>So, jetzt gucken wir mal in die Wiki-Welt rein.

02:50:43.593 --> 02:50:46.593
<v Tim Pritlove>Jens, muss man jetzt deinen aktuellen Titel mal droppen.

02:50:49.293 --> 02:50:55.873
<v Jens Ohlig>Ich bin Jens. Ich mache das schon länger. Ich habe irgendwie 2002 angefangen,

02:50:55.913 --> 02:50:57.233
<v Jens Ohlig>Wikipedia zu editieren.

02:50:57.893 --> 02:50:59.953
<v Jens Ohlig>Da warst du auch, glaube ich, noch ganz gut dabei.

02:51:00.113 --> 02:51:03.173
<v Tim Pritlove>Ja, ich habe da einen ganz guten Track-Rekord, glaube ich, am Anfang.

02:51:03.533 --> 02:51:08.493
<v Jens Ohlig>Genau. Ich habe fast zehn Jahre lang in der Softwareentwicklung von Wikimedia

02:51:08.493 --> 02:51:13.593
<v Jens Ohlig>Deutschland gearbeitet und wir haben ein kleines Softwareprojekt gewuppt, Wikidata.

02:51:13.973 --> 02:51:17.033
<v Jens Ohlig>Das ist jetzt 13 Jahre alt geworden. Mittlerweile habe ich dann auch gedacht,

02:51:17.153 --> 02:51:22.093
<v Jens Ohlig>will ich es wirklich bis zur Rente machen und habe dann nochmal irgendwie woanders

02:51:22.093 --> 02:51:25.153
<v Jens Ohlig>gearbeitet und arbeite im Moment auch woanders.

02:51:25.933 --> 02:51:30.993
<v Jens Ohlig>Aber das ist ein bisschen wie bei der Mafia. Also raus kommst du nur im Sarg.

02:51:32.913 --> 02:51:37.513
<v Jens Ohlig>Das heißt, ich bin jetzt als ehrenamtlicher mit Wikimedia verbunden und bin

02:51:37.513 --> 02:51:40.313
<v Jens Ohlig>da Beisitzer im Präsidium.

02:51:40.553 --> 02:51:46.053
<v Jens Ohlig>Also ich bin im Präsidium von Wikimedia Deutschland, das wird gewählt,

02:51:47.393 --> 02:51:53.573
<v Jens Ohlig>auf der Mitgliederversammlung und genau, da kümmere ich mich so ein bisschen

02:51:53.573 --> 02:51:56.233
<v Jens Ohlig>um den Bereich Technologie. Und.

02:51:57.411 --> 02:52:01.611
<v Tim Pritlove>Gib mir sofort die Gelegenheit, einen weiteren Podcast, den wir schon zusammen

02:52:01.611 --> 02:52:03.671
<v Tim Pritlove>gemacht haben, zu droppen.

02:52:03.931 --> 02:52:05.911
<v Tim Pritlove>Heute ist Dropping Day.

02:52:06.631 --> 02:52:11.351
<v Tim Pritlove>Chaos Radio Express, das hatte ich fast gesagt, CAE 205, Wikidata,

02:52:11.731 --> 02:52:14.891
<v Tim Pritlove>zu dem prophetischen Termin 9.

02:52:15.031 --> 02:52:19.131
<v Tim Pritlove>Dezember 2013, mit anderen Worten, vor zwölf Jahren.

02:52:19.851 --> 02:52:24.111
<v Jens Ohlig>Da war Wikidata so ungefähr ein Jahr alt, da konnte man auch schon mal was sehen,

02:52:24.991 --> 02:52:28.631
<v Jens Ohlig>aber da waren viele Sachen auch, also damals konnte man keine Sparkle-Abfragen machen zum Beispiel,

02:52:29.471 --> 02:52:36.271
<v Jens Ohlig>aber dieser Podcast hat relativ viel gebracht, also viele Leute haben sich den

02:52:36.271 --> 02:52:38.811
<v Jens Ohlig>angehört und haben gesagt, jetzt habe ich nicht verstanden, was ihr da macht,

02:52:39.471 --> 02:52:43.931
<v Jens Ohlig>weil manchmal brauchen wir schon so eine Stunde oder zwei, um das Ganze zu erklären.

02:52:44.191 --> 02:52:44.551
<v Tim Pritlove>Das stimmt.

02:52:45.772 --> 02:52:49.392
<v Tim Pritlove>Genau, der Untertitel heißt, eine ontologische Datenbank revolutioniert die

02:52:49.392 --> 02:52:51.112
<v Tim Pritlove>Erfassung und Verarbeitung der Wikipedia.

02:52:51.312 --> 02:52:55.172
<v Tim Pritlove>Das war meine prophetische Deutung dieses Themas.

02:52:55.452 --> 02:52:57.432
<v Tim Pritlove>Hat es das tatsächlich getan?

02:52:58.792 --> 02:53:04.892
<v Jens Ohlig>Ja, ich würde sagen, irgendwie schon. Aber das ist für die meisten Leute viel

02:53:04.892 --> 02:53:07.692
<v Jens Ohlig>weniger sichtbar als Wikipedia selbst.

02:53:07.692 --> 02:53:13.132
<v Jens Ohlig>Also Wikipedia ist irgendwie das, was wir alle kennen und lieben oder halt auch

02:53:13.132 --> 02:53:19.252
<v Jens Ohlig>nicht lieben, wenn wir irgendwie Milliardär und reichster Mensch der Welt sind.

02:53:20.412 --> 02:53:22.732
<v Tim Pritlove>Weil der Wahrheit kein Interesse hat.

02:53:23.212 --> 02:53:23.432
<v Jens Ohlig>Genau.

02:53:25.452 --> 02:53:31.932
<v Jens Ohlig>Wikidata ist mehr so wirklich im Maschinenraum des Ganzen.

02:53:33.972 --> 02:53:38.952
<v Jens Ohlig>Irgendwann hat Google, glaube ich, das ist dasjenige, wo es die meisten Leute

02:53:38.952 --> 02:53:42.572
<v Jens Ohlig>sehen, das angefangen in ihre Knowledge Graph zu integrieren.

02:53:42.572 --> 02:53:50.472
<v Jens Ohlig>Also wenn du diese Anzeigen bei einer Google-Suche am Rande siehst,

02:53:50.572 --> 02:53:57.352
<v Jens Ohlig>wo dann so Ergebnisfelder drin sind, diese Infoboxen,

02:53:57.512 --> 02:54:03.292
<v Jens Ohlig>das kommt meistens aus Wikidata und wird dann mit Wikipedia angereichert.

02:54:03.992 --> 02:54:10.492
<v Jens Ohlig>Weil das ist halt schon in dieser computerlesbaren Form da und dann kann man

02:54:10.492 --> 02:54:11.492
<v Jens Ohlig>das da gleich rausziehen.

02:54:11.752 --> 02:54:14.572
<v Jens Ohlig>Das Ganze ist abgespeichert in...

02:54:15.530 --> 02:54:21.710
<v Jens Ohlig>Dem Format, wie man sich das mal überlegt habe, wie das semantische Web mal aussehen sollte.

02:54:22.730 --> 02:54:27.430
<v Jens Ohlig>Und das ist viel mit RDF gemacht worden, gleichzeitig ist es aber auch ein Community-Projekt.

02:54:27.550 --> 02:54:35.170
<v Jens Ohlig>Das heißt, es wird keine Beschreibung der Welt festgelegt. Also es gibt keine

02:54:35.170 --> 02:54:41.410
<v Jens Ohlig>Ontologie, sondern das ist ständig im Fluss und kann jederzeit von der Community geändert werden.

02:54:42.150 --> 02:54:47.990
<v Jens Ohlig>Das macht es dann auch ein bisschen kniffliger damit umzugehen als bei so Standardvokabularien,

02:54:48.190 --> 02:54:55.330
<v Jens Ohlig>wo das alles ein bisschen einfacher zu handeln ist. Und das wird viel eingesetzt.

02:54:55.950 --> 02:55:02.550
<v Jens Ohlig>Man kann es zum Beispiel einnehmen, um so Dinge zu vereinheitlichen.

02:55:02.770 --> 02:55:07.910
<v Jens Ohlig>Also wenn ich sage, Hans Müller, meine ich da den Politiker,

02:55:08.170 --> 02:55:14.050
<v Jens Ohlig>meine ich da den Autor oder sowas, dann hat das alles eine eigene ID in Wikidata.

02:55:14.050 --> 02:55:17.130
<v Jens Ohlig>Das ist so ein bisschen wie das, was Ralf mit seinen Bibliotheken macht.

02:55:17.530 --> 02:55:21.550
<v Jens Ohlig>Ich habe Wissensgegenstände und die bekommene Nummer und dann sind sie eindeutig.

02:55:21.750 --> 02:55:25.370
<v Jens Ohlig>Und das für die ganze Welt macht sozusagen Wikidata.

02:55:26.730 --> 02:55:30.230
<v Tim Pritlove>Ja, man kann, glaube ich, noch ein bisschen weiter ausholen und sagen,

02:55:30.510 --> 02:55:33.790
<v Tim Pritlove>also Wikidata ist ja nicht nur so ein Nebenprojekt,

02:55:34.110 --> 02:55:39.710
<v Tim Pritlove>wo auch noch so ein paar Daten sind, sondern es ist ja schon auch zum großen

02:55:39.710 --> 02:55:47.850
<v Tim Pritlove>Teil die Basis und die Informationsunterfütterung der Wikipedia.

02:55:49.488 --> 02:55:53.148
<v Jens Ohlig>Ja, aber es geht auch darüber hinaus und es war von Anfang an auch so gedacht,

02:55:53.228 --> 02:55:54.368
<v Jens Ohlig>dass es darüber hinaus geht.

02:55:54.448 --> 02:55:57.228
<v Tim Pritlove>Ja, es geht darüber hinaus, aber es ist sozusagen nicht separat,

02:55:57.408 --> 02:56:01.668
<v Tim Pritlove>sondern wenn ich auf Wikipedia mir die Informationen über eine Stadt hole,

02:56:02.348 --> 02:56:05.648
<v Tim Pritlove>dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Großteil der Daten,

02:56:05.788 --> 02:56:11.668
<v Tim Pritlove>die in irgendwelchen Infoboxen angezeigt wird, letzten Endes ihre Quelle in Wikidata haben.

02:56:12.608 --> 02:56:16.128
<v Jens Ohlig>Ja, so ist es auf jeden Fall gedacht. Also es wird nicht überall so konsequent

02:56:16.128 --> 02:56:19.748
<v Jens Ohlig>umgesetzt, wo es auf jeden Fall von Anfang an dann,

02:56:20.168 --> 02:56:23.368
<v Jens Ohlig>und da ist es auch zu 100 Prozent der Fälle, wird es da benutzt,

02:56:23.788 --> 02:56:27.848
<v Jens Ohlig>wenn ich so einen Artikel habe und den gibt es in verschiedenen Sprachen,

02:56:27.968 --> 02:56:34.268
<v Jens Ohlig>was weiß ich, 30 Stück, also Wikipedia gibt es ja in fast 400 Sprachversionen mittlerweile.

02:56:35.008 --> 02:56:38.708
<v Jens Ohlig>Ja, es ist nicht so viel, aber es ist schon mehr, als die meisten anderen haben.

02:56:39.688 --> 02:56:50.388
<v Jens Ohlig>Also klar, so 5000 Sprachen wäre mir auch lieber, aber ja, 400 ist schon mal ein guter Angriff.

02:56:50.388 --> 02:56:51.508
<v Tim Pritlove>Das kann man jetzt alles mit AI machen.

02:56:51.528 --> 02:56:53.348
<v roddi>Das ist jetzt ein Jammern auf hohem Niveau, oder?

02:56:55.748 --> 02:56:57.008
<v Tim Pritlove>Man muss noch Ziele haben.

02:56:57.148 --> 02:57:01.368
<v Jens Ohlig>So, und diese verschiedenen Sprachversionen werden in Wikidata verwaltet.

02:57:01.368 --> 02:57:07.328
<v Jens Ohlig>Also das ist auch immer ein bisschen schwierig, wenn es dann zum Beispiel keine

02:57:07.328 --> 02:57:08.728
<v Jens Ohlig>1 zu 1 Entsprechung gibt.

02:57:09.048 --> 02:57:14.168
<v Jens Ohlig>Wusstet ihr, dass in einer der beiden norwegischen Sprachen gibt es kein Wort

02:57:14.168 --> 02:57:17.028
<v Jens Ohlig>für Großvater? Da kannst du immer so...

02:57:17.028 --> 02:57:19.028
<v Tim Pritlove>Wie in einer der beiden norwegischen Sprachen.

02:57:19.028 --> 02:57:25.888
<v Jens Ohlig>Es gibt zwei norwegische Sprachen. Es gibt Bugmol. Das ist im Prinzip eine Varietät des Dänischen.

02:57:26.148 --> 02:57:30.208
<v Jens Ohlig>Das ist das, was im Königshof gesprochen wurde. Und dann gibt es Nynorsk.

02:57:30.608 --> 02:57:35.788
<v Jens Ohlig>Nynorsk ist eine konstruierte Sprache, die aus den verschiedenen ländlichen

02:57:35.788 --> 02:57:39.208
<v Jens Ohlig>Dialekten best of zusammengeführt wurde.

02:57:39.628 --> 02:57:42.608
<v Jens Ohlig>Die meisten in Norwegen sprechen Bugmol.

02:57:43.082 --> 02:57:47.322
<v Jens Ohlig>Und in der Schule wird dann noch verlangt, dass man auch dieses Nynorsk lernt

02:57:47.322 --> 02:57:48.582
<v Jens Ohlig>aus patriotischen Gründen.

02:57:48.882 --> 02:57:54.122
<v Jens Ohlig>Manche sprechen das auch als Muttersprache, aber irgendwie gibt es da ein großes Durcheinander.

02:57:54.342 --> 02:57:58.102
<v Jens Ohlig>Also diese beiden Sprachen, die als Norwegisch bezeichnet werden,

02:57:58.582 --> 02:58:01.582
<v Jens Ohlig>die haben jeweils kein Wort für Großvater.

02:58:01.722 --> 02:58:05.222
<v Jens Ohlig>Man kann nur sagen, der Vater der Mutter oder der Vater des Vaters.

02:58:05.222 --> 02:58:07.962
<v Jens Ohlig>Das heißt also, wenn ich einen deutschen Artikel...

02:58:07.962 --> 02:58:10.122
<v roddi>Das ist im Schweden auch so, im Schwedischen auch so.

02:58:10.302 --> 02:58:10.422
<v Jens Ohlig>Okay.

02:58:10.982 --> 02:58:16.022
<v roddi>Also das ist Far, Far, Far ist der Vater des Vaters und Far,

02:58:16.162 --> 02:58:17.422
<v roddi>Moor ist der Vater der Mutter.

02:58:17.882 --> 02:58:21.222
<v roddi>Das ist halt ein Unterschied, dass es nicht ein Wort gibt, sondern zwei.

02:58:21.282 --> 02:58:24.182
<v Jens Ohlig>Und diese superklasse Großvater, die wir im Deutschen haben,

02:58:24.282 --> 02:58:27.942
<v Jens Ohlig>die wir im Englischen haben, die gibt es einfach nicht in diesen beiden skandinavischen Sprachen.

02:58:28.062 --> 02:58:31.742
<v Jens Ohlig>Und dann hast du auch keine Eins-zu-eins-Entsprechung.

02:58:32.422 --> 02:58:33.962
<v Jens Ohlig>Aber das sind so die Details.

02:58:34.762 --> 02:58:37.262
<v Jens Ohlig>Im Großen und Ganzen funktioniert das relativ gut.

02:58:37.382 --> 02:58:41.882
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt. Vor allem mag ich halt sehr diese, ja, wir hatten vorhin schon

02:58:41.882 --> 02:58:46.822
<v Tim Pritlove>das Permacomputing, was ich ja ein bisschen bei Permakultur abgeguckt habe.

02:58:49.242 --> 02:58:53.022
<v Tim Pritlove>Wikidata ist für mich auch, sagen wir mal, so das Fleisch gewordene Permalink.

02:58:53.242 --> 02:58:57.442
<v Tim Pritlove>Also wenn dann sozusagen einmal da was drin ist, der bleibt auf jeden Fall.

02:58:57.602 --> 02:59:02.102
<v Tim Pritlove>So ein Wikipedia-Link kann sich schon mal ändern, wenn irgendwas anderes populärer

02:59:02.102 --> 02:59:06.802
<v Tim Pritlove>wird und der Default sein soll, aber so kann man sich halt sicher sein,

02:59:06.902 --> 02:59:11.222
<v Tim Pritlove>was einmal Wikidata unter einer ID liegt, das wird da auch noch liegen, wenn du tot bist.

02:59:11.622 --> 02:59:13.742
<v Jens Ohlig>Genau und auch wenn du dann andere,

02:59:16.542 --> 02:59:17.042
<v Jens Ohlig>permanente,

02:59:17.816 --> 02:59:22.076
<v Jens Ohlig>IDs oder sowas hast, dann also so Pids,

02:59:22.816 --> 02:59:27.556
<v Jens Ohlig>dann was weiß ich, Eintrag in der Deutschen Nationalbibliothek,

02:59:27.696 --> 02:59:33.896
<v Jens Ohlig>das ist eine Nummer oder Library of Congress oder es gibt ein Verzeichnis von

02:59:33.896 --> 02:59:37.276
<v Jens Ohlig>berühmten Grabstätten, Find My Grave, das ist eine Datenbank,

02:59:37.856 --> 02:59:43.516
<v Jens Ohlig>wo berühmte Gräber verzeichnet sind und das kannst du dann alles miteinander verbinden.

02:59:43.776 --> 02:59:49.676
<v Jens Ohlig>Also Q42, der Wissensgegenstand in Wikidata für Douglas.

02:59:49.816 --> 02:59:50.716
<v Tim Pritlove>Find a Grave.

02:59:51.156 --> 02:59:54.876
<v roddi>Ja, nicht My Grave. Find My Grave kam mir jetzt auch komisch vor.

02:59:55.136 --> 02:59:58.136
<v Jens Ohlig>Find a Grave. Find a Grave. Entschuldigung.

03:00:00.696 --> 03:00:01.116
<v Jens Ohlig>Genau.

03:00:01.396 --> 03:00:04.416
<v Tim Pritlove>Okay. Also mal, ja.

03:00:04.556 --> 03:00:10.216
<v Jens Ohlig>Q42 ist in Wikidata die Nummer für den Schriftsteller Douglas Adams.

03:00:11.096 --> 03:00:15.556
<v Jens Ohlig>Also alle Nummern werden zufällig vergeben. Manche werden halt noch ein bisschen

03:00:15.556 --> 03:00:21.136
<v Jens Ohlig>zufälliger als andere vergeben und Q42, da steht dann auch drin,

03:00:22.176 --> 03:00:29.456
<v Jens Ohlig>wo das Grab von Douglas Adams in dieser Find a Grave Datenbank verzeichnet ist.

03:00:29.636 --> 03:00:35.096
<v Jens Ohlig>Und allein dieses, dass man dann so ein Flughafendrehkreuz hat zwischen verschiedenen

03:00:35.096 --> 03:00:39.156
<v Jens Ohlig>Identifiern, das gab es halt auch bisher selten.

03:00:43.389 --> 03:00:47.209
<v Tim Pritlove>Also Find a Grave hat mich gleich enttäuscht.

03:00:48.329 --> 03:00:49.649
<v roddi>Find my Grave.

03:00:51.489 --> 03:00:55.869
<v Tim Pritlove>Okay, bleib aber bei Wikipedia. Wie findest du denn, hat sich jetzt,

03:00:57.389 --> 03:01:02.709
<v Tim Pritlove>das Wikipedia oder Wikimedia Projekt, ich weiß gar nicht, wie man das jetzt nennen soll am besten,

03:01:03.069 --> 03:01:06.029
<v Tim Pritlove>also vielleicht zur Nomenklatur, also Wikipedia kennen wir ja alle,

03:01:06.209 --> 03:01:12.229
<v Tim Pritlove>Wikimedia ist dieser Verein, der sich gegründet hat, der ja auch besonders in

03:01:12.229 --> 03:01:14.009
<v Tim Pritlove>Deutschland sehr stark ist.

03:01:14.409 --> 03:01:19.029
<v Tim Pritlove>Also Deutschland ist ja auffällig, würde ich sagen.

03:01:19.369 --> 03:01:21.909
<v Jens Ohlig>Ich habe mich da oft gefragt, warum das so ist.

03:01:22.289 --> 03:01:23.849
<v Tim Pritlove>Hast du eine Antwort gefunden?

03:01:25.309 --> 03:01:28.309
<v Jens Ohlig>Also erstmal fängt es an mit der deutschsprachigen Wikipedia.

03:01:28.309 --> 03:01:32.829
<v Jens Ohlig>Die ist völlig überrepräsentiert, was die Bedeutung der deutschen Sprache angeht.

03:01:33.209 --> 03:01:38.569
<v Jens Ohlig>Also das ist, je nachdem wie man zählt und welche Metrik man anlegt,

03:01:38.569 --> 03:01:42.329
<v Jens Ohlig>ist es so irgendwie die dritt meist editierte Wikipedia der Welt.

03:01:43.149 --> 03:01:44.849
<v Tim Pritlove>Was ist die Zweitmeister?

03:01:45.049 --> 03:01:51.809
<v Jens Ohlig>Das ist so eine von Bots editierte Wikipedia in einer Sprache,

03:01:51.889 --> 03:01:53.969
<v Jens Ohlig>die auf den Philippinen gesprochen wird, Zibuano.

03:01:56.729 --> 03:01:57.409
<v Tim Pritlove>What?

03:01:59.089 --> 03:02:00.549
<v Ralf Stockmann>Da ist wo die Action ist.

03:02:02.069 --> 03:02:07.569
<v Jens Ohlig>Aber das Deutsch je nach Zählweise an zweiter oder dritter Stelle steht,

03:02:07.669 --> 03:02:08.629
<v Jens Ohlig>das geht eigentlich nicht.

03:02:08.809 --> 03:02:13.049
<v Jens Ohlig>Also es sprechen viel mehr Menschen Spanisch. Es sprechen viel mehr Menschen

03:02:13.049 --> 03:02:16.409
<v Jens Ohlig>Französisch in der Welt und von Chinesisch wollen wir gar nicht anfangen.

03:02:16.809 --> 03:02:22.369
<v Jens Ohlig>Chinesisch hat ein anderes Problem, warum es nicht so gut ist mit Online-Beteiligung und so.

03:02:23.729 --> 03:02:27.849
<v Jens Ohlig>Aber zumindest Spanisch und Französisch müssten deutlich vor Deutsch liegen.

03:02:28.169 --> 03:02:31.889
<v Jens Ohlig>Ich glaube, das liegt daran, das liegt auch an einem kulturellen Ding.

03:02:32.109 --> 03:02:38.109
<v Jens Ohlig>Also der Deutsche an sich, Der macht gerne irgendwie Ehrenamt in seiner Freizeit,

03:02:38.289 --> 03:02:40.109
<v Jens Ohlig>trifft sich mit anderen und gründet einen Verein.

03:02:43.440 --> 03:02:47.540
<v Jens Ohlig>Verbessert auch gerne andere Leute, wenn online was Falsches steht.

03:02:48.060 --> 03:02:49.000
<v Ralf Stockmann>Die Oberlehrer.

03:02:50.300 --> 03:02:51.860
<v roddi>Someone's wrong on the Internet.

03:02:54.240 --> 03:02:57.880
<v Jens Ohlig>Und wir haben halt auch ein einigermaßen gutes Bildungssystem.

03:02:58.160 --> 03:03:01.620
<v Jens Ohlig>Also auch wenn wir da alle irgendwie genug drüber meckern können oder so,

03:03:02.500 --> 03:03:07.360
<v Jens Ohlig>da wird schon Wert drauf gelegt, dass die Leute hier vor allen Dingen,

03:03:07.740 --> 03:03:11.440
<v Jens Ohlig>wenn man es jetzt mit Gegenden, was weiß ich, Ostafrika, Westafrika vergleicht oder so.

03:03:11.440 --> 03:03:16.480
<v Jens Ohlig>Also hier ist ein einigermaßen hohes Bildungsniveau und hier ist auch eine Kultur

03:03:16.480 --> 03:03:20.860
<v Jens Ohlig>von wegen, ja, ich mache auch mal was für die Gesellschaft.

03:03:21.160 --> 03:03:24.600
<v Jens Ohlig>Ich bin jetzt auch mal Mitglied in einem Verein. Das gibt es in anderen Ländern,

03:03:24.620 --> 03:03:28.700
<v Jens Ohlig>wird das maximal noch von irgendwelchen Kirchen oder sowas abgedeckt.

03:03:28.840 --> 03:03:33.420
<v Jens Ohlig>Aber dass hier Leute sagen, in meiner Freizeit mache ich was,

03:03:33.500 --> 03:03:39.480
<v Jens Ohlig>was der Gesellschaft hilft, ja, digitales Ehrenamt, das gibt es als Kultur nicht

03:03:39.480 --> 03:03:40.940
<v Jens Ohlig>unbedingt in allen Ländern.

03:03:42.780 --> 03:03:48.760
<v Tim Pritlove>Mir wird noch so einiges mehr einfallen wir haben dann auch so eine enzyklopädische,

03:03:50.300 --> 03:03:54.660
<v Tim Pritlove>Vergangenheit, also so Enzyklopädien sind halt in der deutschen Kultur immer

03:03:54.660 --> 03:04:01.540
<v Tim Pritlove>schon ein Ding gewesen so der Brockhaus das Maya Lexikon also das war ja etwas,

03:04:01.680 --> 03:04:04.340
<v Tim Pritlove>was der deutschen Seele schon immer sehr nah war.

03:04:05.160 --> 03:04:11.560
<v roddi>Meine Mutter hat noch den letzten oder so Brockhaus gekauft 30 Bände oder was

03:04:11.560 --> 03:04:15.100
<v roddi>das sind und dann war das so ein Abo, wo du halt irgendwie...

03:04:15.350 --> 03:04:19.650
<v roddi>Jeden Monat oder jeden zweiten Monat hast du den nächsten Band bekommen.

03:04:19.990 --> 03:04:23.190
<v Tim Pritlove>Ich habe mir auch so von meinem ersten Programmierergeld, ich habe mir auch

03:04:23.190 --> 03:04:26.830
<v Tim Pritlove>erstmal eine Enzyklopädie zusammengekauft, zwar so eine günstige,

03:04:27.030 --> 03:04:29.390
<v Tim Pritlove>kleinere, aber ich hatte einfach einen großen Bedarf danach,

03:04:29.970 --> 03:04:32.050
<v Tim Pritlove>alles mögliche nachschlagen zu können.

03:04:32.670 --> 03:04:36.390
<v Tim Pritlove>Und da es ja das Internet in dem Sinne noch gar nicht gab, war das für mich

03:04:36.390 --> 03:04:41.010
<v Tim Pritlove>irgendwie ein erstrebenswertes Gut. Ja, absolut.

03:04:41.270 --> 03:04:44.510
<v Jens Ohlig>Also das war auch irgendwie bei mich, für mich war das so ein magischer Moment,

03:04:44.770 --> 03:04:47.650
<v Jens Ohlig>einfach in so eine Enzyklopädie aufschlagen zu können.

03:04:47.750 --> 03:04:50.770
<v Jens Ohlig>Da stand alles drin, das ganze Gewissen der Menschheit.

03:04:52.010 --> 03:04:56.110
<v Tim Pritlove>Meine damalige Mitstreiterin Henriette, die du ja auch gut kennst,

03:04:58.470 --> 03:05:02.850
<v Tim Pritlove>ich berichtete ihr erstmalig von Wikipedia.

03:05:03.270 --> 03:05:07.510
<v Tim Pritlove>Ich kam zu ihr und meinte so, ich habe was für dich, das wird dir gefallen.

03:05:08.210 --> 03:05:12.590
<v Tim Pritlove>Und sie, da habe ich ihr das kurz dargelegt und es dauerte nicht lang,

03:05:12.710 --> 03:05:17.690
<v Tim Pritlove>bis sie irgendwie spitze Schreie ausstieß und in ihrem Bibliothekswesen,

03:05:17.770 --> 03:05:20.550
<v Tim Pritlove>in dem sie groß geworden ist, auf einmal so völlig meinte, so,

03:05:21.170 --> 03:05:25.410
<v Tim Pritlove>endlich ein Ort, wo ich meine unnützes Wissen reinschreiben kann.

03:05:27.790 --> 03:05:32.330
<v Tim Pritlove>Und das tat sie dann auch. Und das tat sie dann auch und gehörte so mit zu den

03:05:32.330 --> 03:05:35.790
<v Tim Pritlove>Mitgründern dann von Wikimedia und war da auch lange aktiv.

03:05:37.150 --> 03:05:41.770
<v Tim Pritlove>Und ja, ich denke, es ist auch irgendwie die deutsche Natur,

03:05:42.450 --> 03:05:44.190
<v Tim Pritlove>alles muss richtig sein.

03:05:45.650 --> 03:05:50.050
<v Tim Pritlove>Die Dinge müssen irgendwie in 90-Grad-Winkeln angeordnet werden.

03:05:50.330 --> 03:05:54.230
<v Tim Pritlove>Und das passt irgendwie alles zusammen und ich würde sogar noch weiter gehen,

03:05:54.310 --> 03:05:57.470
<v Tim Pritlove>ich würde auch sagen, aus ähnlichen Gründen,

03:05:57.750 --> 03:06:03.290
<v Tim Pritlove>warum auch Linux so stark ist in Deutschland, das ist ja nun auch nicht in Deutschland

03:06:03.290 --> 03:06:08.670
<v Tim Pritlove>erfunden worden, trotzdem denke ich ist Deutschland eine der stärksten Communities

03:06:08.670 --> 03:06:11.870
<v Tim Pritlove>so für Open Source generell.

03:06:12.659 --> 03:06:17.339
<v Tim Pritlove>Und da passt dann Wikipedia natürlich auch super dazu.

03:06:17.659 --> 03:06:21.039
<v Tim Pritlove>Letztlich ist es ja auch ein Open-Source-Projekt. Ich bin zu Wikipedia damals

03:06:21.039 --> 03:06:22.599
<v Tim Pritlove>gekommen auf der Suche nach einem guten Wiki.

03:06:22.979 --> 03:06:28.879
<v Tim Pritlove>Das war quasi mein Pfad zu dem Projekt, was damals noch keiner kannte.

03:06:30.319 --> 03:06:35.239
<v Tim Pritlove>ja und von daher glaube ich kommt da eine ganze Menge zusammen auch wenn ich

03:06:35.239 --> 03:06:37.979
<v Tim Pritlove>dann immer ein bisschen kritisch bin,

03:06:39.199 --> 03:06:44.799
<v Tim Pritlove>in dieser Debatte zum Beispiel des Exklusionismus und Inklusionismus in Deutschland,

03:06:45.019 --> 03:06:47.559
<v Tim Pritlove>ja hier hat man sich dann immer sehr, bis hier mal ein Lämmer.

03:06:49.019 --> 03:06:52.699
<v Tim Pritlove>Aufgemacht wird, dann muss das irgendwie auch alles relevant sein und da wird

03:06:52.699 --> 03:06:57.419
<v Tim Pritlove>dann viel drüber gestritten da fehlt mir dann doch so ein bisschen die offenporige

03:06:57.419 --> 03:07:02.279
<v Tim Pritlove>Herangehensweise der Amerikaner, die sagen so, pff, scheiß drauf hier,

03:07:02.879 --> 03:07:09.339
<v Tim Pritlove>jede Figur in einem beliebigen Comic-Universum kriegt selbstverständlich eine eigene Seite.

03:07:09.839 --> 03:07:11.859
<v Tim Pritlove>Da freut sich dann auch Wikidata.

03:07:13.139 --> 03:07:16.619
<v Tim Pritlove>Das stört mich so ein bisschen, aber summa summarum kann man sagen,

03:07:17.019 --> 03:07:19.599
<v Tim Pritlove>Wikipedia in Deutschland und, sagen wir mal, nicht nur in Deutschland,

03:07:19.779 --> 03:07:24.859
<v Tim Pritlove>sondern im deutschsprachigen Raum ist ein Erfolgsprojekt ohne Abstriche.

03:07:25.139 --> 03:07:29.099
<v Jens Ohlig>Ja, ich würde sagen, also Wikipedia und Linux sind die beiden größten Geschenke,

03:07:29.179 --> 03:07:30.399
<v Jens Ohlig>die die Nerds uns gemacht haben.

03:07:30.919 --> 03:07:36.099
<v Jens Ohlig>Und da ist dann allerdings auch zum Teil dann dieses Online-Verhalten von Nerds und,

03:07:37.729 --> 03:07:43.629
<v Jens Ohlig>Ja, problematisch. Ich war bei 20 Jahre koreanischsprachige Wikipedia in Seoul,

03:07:43.889 --> 03:07:49.449
<v Jens Ohlig>habe da die Torte mit angeschnitten und einen Vortrag gehalten und war dann super überrascht,

03:07:49.549 --> 03:07:57.969
<v Jens Ohlig>dass Wikimedia Korea da ein Projekt gehabt hat, wo sie an die Selbsthilfeorganisation

03:07:57.969 --> 03:08:02.889
<v Jens Ohlig>der Autistinnen und Autisten in Korea herangetreten sind und haben gesagt, hier,

03:08:03.369 --> 03:08:07.409
<v Jens Ohlig>wollt ihr nicht bei uns Deckel schreiben über Züge und so? und,

03:08:10.069 --> 03:08:13.729
<v Jens Ohlig>das fand ich sehr, sehr interessant, weil,

03:08:15.169 --> 03:08:20.109
<v Jens Ohlig>es gibt bei diesen Wikimedia-Konferenzen auch immer mal wieder hier und da einen

03:08:20.109 --> 03:08:27.089
<v Jens Ohlig>Vortrag über Neurodivers und so weiter, aber das einfach mal so auf den Punkt

03:08:27.089 --> 03:08:29.269
<v Jens Ohlig>zu bringen und zu sagen, hier wir haben,

03:08:30.169 --> 03:08:31.809
<v Jens Ohlig>den Wirkungsbereich für euch,

03:08:32.549 --> 03:08:35.709
<v Jens Ohlig>das fand ich schon außergewöhnlich und das Das wird man wahrscheinlich in Deutschland

03:08:35.709 --> 03:08:38.749
<v Jens Ohlig>oder auch in den USA aus Political Correctness oder so nicht machen.

03:08:40.192 --> 03:08:41.052
<v Jens Ohlig>Aber warum nicht?

03:08:41.192 --> 03:08:46.992
<v Tim Pritlove>Warum nicht? Also ehrlich gesagt, klar, es ist super naheliegend.

03:08:47.172 --> 03:08:48.252
<v Tim Pritlove>Das ist für die doch perfekt.

03:08:51.152 --> 03:08:54.732
<v Jens Ohlig>Und entsprechend sind halt auch manchmal die Online-Diskussionen.

03:08:54.872 --> 03:09:01.212
<v Jens Ohlig>Alles sehr männlich, alles sehr regelbasiert und muss man mögen.

03:09:02.272 --> 03:09:06.952
<v Jens Ohlig>Ja, und klage ich jeden Tag drüber, aber jeden Tag freue ich mich auch,

03:09:07.112 --> 03:09:11.632
<v Jens Ohlig>dass es Wikipedia gibt Und das ist einer der wenigen Orte.

03:09:11.632 --> 03:09:15.672
<v Tim Pritlove>Das Erste, was erfunden werden müsste, wenn es das nicht gäbe.

03:09:16.052 --> 03:09:20.132
<v Jens Ohlig>Einer der wenigen Orte im Internet, die noch nach dem alten Prinzip funktionieren.

03:09:20.392 --> 03:09:22.632
<v Jens Ohlig>Also es gibt keine Werbung drauf.

03:09:24.112 --> 03:09:28.572
<v Jens Ohlig>Du wirst halt einmal im Jahr um Spenden gebeten, aber das war es dann halt auch.

03:09:28.732 --> 03:09:31.412
<v Ralf Stockmann>Deine Daten werden nicht verkauft. Kein Tricking.

03:09:32.012 --> 03:09:32.692
<v Jens Ohlig>Und das ist...

03:09:32.692 --> 03:09:33.672
<v Tim Pritlove>Die Meta-Ebene.

03:09:34.272 --> 03:09:41.032
<v Jens Ohlig>Ja, das ist... Und dann auch ein Problem. Also um richtig mitarbeiten zu können

03:09:41.032 --> 03:09:45.492
<v Jens Ohlig>bei Wikipedia oder auch bei Wikidata, solltest du irgendwie einen Account machen.

03:09:47.352 --> 03:09:53.572
<v Jens Ohlig>Das ist ziemlich einfach, wenn du auf die Wikidata-Seite gehst,

03:09:54.192 --> 03:09:58.152
<v Jens Ohlig>dann steht da in der obersten Zeile auch schon irgendwie Create-Account.

03:10:00.339 --> 03:10:07.479
<v Ralf Stockmann>Und wollen wir mal kurz den Kontext dazu noch reinwerfen, warum ich mir das

03:10:07.479 --> 03:10:11.959
<v Ralf Stockmann>nämlich von Jens wünsche, dass er das uns ja in der Sendung einmal durchklickt.

03:10:13.099 --> 03:10:17.859
<v Ralf Stockmann>Vor ein paar Wochen hatte ich mal ein Update gegeben, dass ich hier für den

03:10:17.859 --> 03:10:21.159
<v Ralf Stockmann>Fediverse Day dieses Fedipol mal aktualisiert habe.

03:10:21.539 --> 03:10:26.839
<v Ralf Stockmann>Wir erinnern uns, das war diese Visualisierung, welche politischen Akteure und

03:10:26.839 --> 03:10:32.699
<v Ralf Stockmann>Organisationen im Fediverse schon aktiv sind. Und die Daten dafür hole ich mir

03:10:32.699 --> 03:10:35.459
<v Ralf Stockmann>in der Tat aus der Wikidata raus.

03:10:35.899 --> 03:10:38.779
<v Ralf Stockmann>So, das war der Gedanke. Ich habe das dann ein bisschen aufgebohrt.

03:10:39.019 --> 03:10:44.859
<v Ralf Stockmann>Es gibt ja beispielsweise auch so Parteieninstanzen, Netzbegrünung von den Grünen und ähnliches.

03:10:45.219 --> 03:10:48.619
<v Ralf Stockmann>Die ziehe ich mittlerweile von der Seite dann auch noch alle rein,

03:10:48.679 --> 03:10:54.179
<v Ralf Stockmann>die Accounts, aber so das Basisset war dann halt eine Wikidata-Query und die

03:10:54.179 --> 03:10:57.619
<v Ralf Stockmann>ist relativ kompliziert, ist auch dokumentiert, kann man sich angucken,

03:10:57.759 --> 03:10:59.899
<v Ralf Stockmann>was da wo, welche Kategorien ausgelesen werden.

03:11:00.179 --> 03:11:02.539
<v Ralf Stockmann>Das war auch einer der Momente, das habe ich auch in einer Sendung schon mal

03:11:02.539 --> 03:11:06.719
<v Ralf Stockmann>erzählt, wo Vibe Coding dann echt schwer an seine Grenzen gekommen ist.

03:11:07.239 --> 03:11:10.759
<v Ralf Stockmann>Das hat ja erstmal ganz plausibel aussehende Geschichten zusammen verdrahtet

03:11:10.759 --> 03:11:15.079
<v Ralf Stockmann>und dann gab es aber so komische kleine Unstimmigkeiten und plötzlich war dann

03:11:15.079 --> 03:11:17.839
<v Ralf Stockmann>da irgendwie so eine Heuschrecke irgendwie in einem Datenset drin.

03:11:18.459 --> 03:11:23.039
<v Ralf Stockmann>Und dann frage ich die LLM, was denn da los ist. Und dann gab es wirklich diesen

03:11:23.039 --> 03:11:27.639
<v Ralf Stockmann>Moment, wo die LLM sich dann so richtig reingesteigert hat.

03:11:27.959 --> 03:11:30.839
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist schon ungewöhnlich, das sollten wohl mal Wikidata sagen,

03:11:30.919 --> 03:11:32.999
<v Ralf Stockmann>dass da ihre Kategorien nicht ganz gerade sind.

03:11:33.519 --> 03:11:38.359
<v Ralf Stockmann>Und das ist echt so, zwei Prompt später, meine Güte, da stimmt ja fast gar nichts.

03:11:38.379 --> 03:11:39.979
<v Ralf Stockmann>Was ist denn mit Wikidata los?

03:11:41.199 --> 03:11:46.379
<v Ralf Stockmann>Da muss man doch mal was tun. und so, dann war natürlich die LLM völlig desorientiert,

03:11:46.499 --> 03:11:47.879
<v Ralf Stockmann>was da jetzt irgendwo Phase ist.

03:11:47.979 --> 03:11:50.419
<v Ralf Stockmann>Hat sich dann alles ein bisschen gefangen und hat mal eingehigt bekommen,

03:11:50.559 --> 03:11:54.559
<v Ralf Stockmann>aber kein guter Use Case für Vibe Coding, Wikidata.

03:11:56.156 --> 03:11:59.536
<v Ralf Stockmann>Trainingstiefe offensichtlich nicht stark genug, was ja die Kategorien angeht.

03:11:59.816 --> 03:12:03.836
<v Jens Ohlig>Und manchmal steht da auch wirklich Quatsch drin, der dann hoffentlich nach

03:12:03.836 --> 03:12:08.596
<v Jens Ohlig>dem Viel-Augen-Prinzip dann möglichst schnell wieder geändert wird.

03:12:08.676 --> 03:12:15.456
<v Jens Ohlig>Aber es gibt diese nette Anekdote, dass eine Zeit lang, wenn du Alexa gefragt

03:12:15.456 --> 03:12:20.156
<v Jens Ohlig>hast, was ist denn die Nationalhymne von Bulgarien, kam Despacito zurück.

03:12:22.316 --> 03:12:29.556
<v Jens Ohlig>Weil, dass irgendjemand, der auf Wikidata Vandalismus betrieben hat, mal so eingetragen hat.

03:12:29.676 --> 03:12:34.156
<v Jens Ohlig>In dem Moment kam dann Amazon vorbei, hat das gecashed und hat das in seine

03:12:34.156 --> 03:12:36.676
<v Jens Ohlig>Alexa Knowledge Base reingenommen.

03:12:37.516 --> 03:12:43.196
<v Jens Ohlig>Das war relativ schnell bei Wikidata geändert, aber Alexa hat davon nichts mitgekriegt.

03:12:44.496 --> 03:12:50.596
<v Ralf Stockmann>Geil. Tim, du kannst vielleicht mal auf den Beamer hier mal die letzte URL werfen,

03:12:50.716 --> 03:12:53.376
<v Ralf Stockmann>die ich jetzt hier gerade in den Chat reingeworfen habe.

03:12:53.456 --> 03:12:56.216
<v Ralf Stockmann>Das ist die Doku zu diesem Fedipol, wo man ein bisschen sieht,

03:12:56.316 --> 03:13:04.596
<v Ralf Stockmann>wie die Sparkle-Query zusammengezimmert ist und welche Kategorien da angeworfen werden.

03:13:06.216 --> 03:13:10.096
<v Ralf Stockmann>Also Parlamentsmitglieder und Politikerinnen muss einer politischen Partei angehören.

03:13:10.176 --> 03:13:13.256
<v Ralf Stockmann>Das ist P102 als Merkmal. Oder eine Verbindung.

03:13:13.256 --> 03:13:15.996
<v Tim Pritlove>Also Sparkle müssen wir noch mal kurz einwerfen. Das hast du ja vorhin nebenbei

03:13:15.996 --> 03:13:18.776
<v Tim Pritlove>erwähnt. Das ist sozusagen das SQL von Wikidata.

03:13:19.296 --> 03:13:25.356
<v Jens Ohlig>Es ist ein W3C-Standard. also steht für Sparkle Protocol and RDF Query Language,

03:13:26.129 --> 03:13:34.789
<v Jens Ohlig>Also es ist dafür gedacht, so Sachen, die so ähnlich wie RDF modelliert sind, abzufragen.

03:13:35.089 --> 03:13:37.729
<v Tim Pritlove>Aber das ist im Rahmen von Wikidata entwickelt worden?

03:13:37.869 --> 03:13:38.009
<v Jens Ohlig>Nee.

03:13:38.509 --> 03:13:39.309
<v Tim Pritlove>Das gab es schon vorher?

03:13:39.309 --> 03:13:44.509
<v Jens Ohlig>Das war ein Standard schon vorher. Der war so komplex, dass den fast niemand irgendwie benutzt hat.

03:13:44.869 --> 03:13:49.489
<v Jens Ohlig>Also ein paar Hardcore-Semantic-Web-Fans haben das benutzt.

03:13:49.569 --> 03:13:54.149
<v Jens Ohlig>Aber Wikidata ist, glaube ich, der größte und meistbenutzte Sparkle-Endpoint überhaupt.

03:13:55.149 --> 03:13:58.169
<v Ralf Stockmann>Also im Bibliotheksbereich haben wir da auch schon sehr früh mit experimentiert,

03:13:58.269 --> 03:14:01.449
<v Ralf Stockmann>aber es ist halt langsam, wenn du dir nicht gut Gedanken machst um Skalierung

03:14:01.449 --> 03:14:05.549
<v Ralf Stockmann>und wie du das irgendwie noch mit einer Suchmaschine oben drüber schnell bekommst.

03:14:06.329 --> 03:14:11.149
<v Ralf Stockmann>Genau, und Semantic Web, das hat dann auch nie so richtig abgehoben, bis Wikidata kam.

03:14:11.569 --> 03:14:14.209
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt kann man sich auf der Seite anschauen, so was ist alles drin.

03:14:14.429 --> 03:14:19.089
<v Ralf Stockmann>Also Stadtrat ist dann irgendwie Q3154693 und so weiter.

03:14:20.109 --> 03:14:25.289
<v Ralf Stockmann>Die ganzen Parteien sind alle drin. SPD hat Q49768 und CDU.

03:14:25.849 --> 03:14:30.969
<v Ralf Stockmann>Die kann man sich alle anschauen in Wikidata. Und das stimmt jetzt mittlerweile auch alles.

03:14:31.769 --> 03:14:34.809
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt bekomme ich aber einigermaßen regelmäßig, nicht oft,

03:14:34.969 --> 03:14:38.749
<v Ralf Stockmann>aber regelmäßig die Frage, tollen Dienst, den du gebaut hast,

03:14:38.829 --> 03:14:39.969
<v Ralf Stockmann>aber warum bin ich denn da nicht drin?

03:14:40.169 --> 03:14:43.789
<v Ralf Stockmann>Ich bin doch auch Politiker hier, SPD, und bin doch ganz aktiv im Fee-Diverse.

03:14:43.929 --> 03:14:45.529
<v Ralf Stockmann>Und warum wird das hier nicht gewürdigt?

03:14:46.249 --> 03:14:50.329
<v Ralf Stockmann>Dann ist halt immer meine Standardantwort. Ja, schau mal da in die Doku rein,

03:14:50.529 --> 03:14:55.509
<v Ralf Stockmann>die direkt in der App drin integriert ist, weil du halt einen Account auf Wikidata brauchst.

03:14:55.649 --> 03:14:58.009
<v Ralf Stockmann>Ja, wie geht denn das? Kannst du mich da reinschreiben?

03:14:58.389 --> 03:15:01.249
<v Ralf Stockmann>Dann sage ich ja, nee, eigentlich ist das jetzt auch nicht mein Job.

03:15:01.489 --> 03:15:05.489
<v Ralf Stockmann>Das ist eher so ein Proof of Concept Ding hier und vielleicht solltest du selber

03:15:05.489 --> 03:15:09.769
<v Ralf Stockmann>schauen, wie du dich als Person dort rein modellierst. So und genau die Frage

03:15:09.769 --> 03:15:11.089
<v Ralf Stockmann>wollte ich jetzt einfach mal mitbringen.

03:15:11.229 --> 03:15:16.669
<v Ralf Stockmann>Also erstens, was ist denn eigentlich der Threshold, ab wo man sich selber als

03:15:16.669 --> 03:15:23.229
<v Ralf Stockmann>Person in Wikidata eintragen sollte, wenn man noch nicht schon drin steht über irgendeine...

03:15:24.207 --> 03:15:28.407
<v Ralf Stockmann>Datenimport-Geschichte. Das wäre das Erste, was ich gerne wüsste.

03:15:29.807 --> 03:15:32.927
<v Ralf Stockmann>Reicht es da, Lokalpolitikerin zu sein?

03:15:33.187 --> 03:15:37.607
<v Ralf Stockmann>Oder seid ihr völlig fein damit, dass da einfach jeder Mann sich rein modelliert,

03:15:37.707 --> 03:15:39.267
<v Ralf Stockmann>der meint, er, sie sei wichtig?

03:15:40.367 --> 03:15:45.267
<v Jens Ohlig>Also in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es diese berühmt-berüchtigten Relevanzkriterien.

03:15:45.987 --> 03:15:47.567
<v Jens Ohlig>Da kann man lange drüber reden.

03:15:48.667 --> 03:15:52.787
<v Jens Ohlig>Oft ist das so, das Erste, was Leute erleben, wenn sie Wikipedia editieren,

03:15:52.927 --> 03:15:56.627
<v Jens Ohlig>ist nicht relevant. Und dann sind sie frustriert und dampfen wieder ab.

03:15:57.547 --> 03:16:03.027
<v Jens Ohlig>Bei Wikidata ist das ein bisschen anders. Also erstmal ist es viel, viel größer.

03:16:03.647 --> 03:16:11.567
<v Jens Ohlig>Das, was potenziell relevant sein könnte, wenn es für irgendeine Art von Wikipedia-Projekt

03:16:11.567 --> 03:16:15.247
<v Jens Ohlig>sinnvoll sein kann, dann kann man da ein Datenobjekt für anlegen.

03:16:16.207 --> 03:16:21.147
<v Jens Ohlig>oder wenn es sinnvoll ist, um eine Reihe zu vervollständigen.

03:16:21.327 --> 03:16:26.367
<v Jens Ohlig>Also die Eltern von Douglas Adams sind nicht relevant für irgendeine Wikipedia,

03:16:26.727 --> 03:16:32.107
<v Jens Ohlig>aber um den Standbaum von Douglas Adams zu machen, sind sie halt auch drin in Wikidata.

03:16:33.407 --> 03:16:37.727
<v Jens Ohlig>Und so würde ich das dann auch sehen. Also es gibt nirgendwo eine Regel, wo drin steht,

03:16:38.427 --> 03:16:45.687
<v Jens Ohlig>ab der und der Bedeutungstiefe ist dann kommunal kommunal und sonst was,

03:16:45.947 --> 03:16:48.567
<v Jens Ohlig>das gibt es so nicht festgeschrieben.

03:16:48.727 --> 03:16:54.347
<v Jens Ohlig>Ich würde aber sagen, das ist durchaus vertretbar, dann so ein Objekt anzulegen.

03:16:54.427 --> 03:16:57.307
<v Jens Ohlig>Da sollte man aber vorgucken, ist das nicht vielleicht schon angelegt?

03:16:57.447 --> 03:17:03.747
<v Jens Ohlig>Denn es gibt gerade bei diesen politisch aktiven Menschen gibt es eine Menge

03:17:03.747 --> 03:17:06.627
<v Jens Ohlig>Leute, die da ständig Daten nachpflegen.

03:17:06.887 --> 03:17:08.867
<v Jens Ohlig>Und sobald ...

03:17:10.147 --> 03:17:14.127
<v Jens Ohlig>irgendwo eine Wahl ist, laufen die Daten-Uploads auf Wikidata heiß,

03:17:14.267 --> 03:17:17.607
<v Jens Ohlig>weil jeder möchte halt die Reihe wieder verständigt haben, auf jeden Fall.

03:17:19.307 --> 03:17:24.367
<v Jens Ohlig>Was häufiger fehlt, ist, dass dann dieses Datenobjekt dann vielleicht keine

03:17:24.367 --> 03:17:27.887
<v Jens Ohlig>Mastodan-Adresse eingetragen hat. Das muss man einfach nachtragen.

03:17:28.107 --> 03:17:33.007
<v Ralf Stockmann>Genau, aber das ist ja der einfachere Fall, sagen wir mal. Das fand ich dann eher so trivial.

03:17:33.287 --> 03:17:36.527
<v Ralf Stockmann>Okay, das heißt, du wolltest also sagen, wenn ich mir hier so die Liste angucke,

03:17:36.667 --> 03:17:40.147
<v Ralf Stockmann>also klar, Mitglied des Europäischen Parlaments und Mitglied eines Landtags,

03:17:40.227 --> 03:17:43.127
<v Ralf Stockmann>da würde ich mal sagen, klar ist das irgendwie relevant für Wikidata.

03:17:43.227 --> 03:17:44.687
<v Jens Ohlig>Das sollte auch schon alles erfasst sein, ja.

03:17:44.947 --> 03:17:45.287
<v Ralf Stockmann>So, und,

03:17:47.787 --> 03:17:51.347
<v Ralf Stockmann>Stadtrat, Bezirksverordneter, Kreisrat, so, da würdest du auch schon sagen,

03:17:51.447 --> 03:17:53.567
<v Ralf Stockmann>ja, das kann man schon machen.

03:17:53.707 --> 03:17:53.827
<v Jens Ohlig>Ja.

03:17:53.967 --> 03:17:55.207
<v Ralf Stockmann>Kann man schon machen. Okay.

03:17:55.367 --> 03:18:00.147
<v Jens Ohlig>Im Zweifelsfalle wird man dann einfach angesprochen und dann versucht man gemeinsam

03:18:00.147 --> 03:18:01.187
<v Jens Ohlig>irgendwie eine Lösung zu machen.

03:18:01.287 --> 03:18:03.847
<v Jens Ohlig>Das ist halt ein Community-Projekt.

03:18:04.127 --> 03:18:04.327
<v Ralf Stockmann>Ja.

03:18:06.400 --> 03:18:12.720
<v Ralf Stockmann>Okay, so, also, sagen wir mal so, check, ja, bist irgendwie relevant genug als

03:18:12.720 --> 03:18:16.980
<v Ralf Stockmann>Politiker, nicht nur Schatzmeister im Ortsverein hinter Tupfigen.

03:18:18.880 --> 03:18:21.560
<v Ralf Stockmann>Was ist dann jetzt die Klickstrecke, die man dann da jetzt gehen würde?

03:18:21.680 --> 03:18:24.140
<v Ralf Stockmann>Ich weiß, es gibt YouTube-Videos und die verlinke ich dann auch immer,

03:18:24.320 --> 03:18:27.240
<v Ralf Stockmann>aber damit gewinnst du dann irgendwie auch wieder keinen Blumentopf.

03:18:27.960 --> 03:18:30.520
<v Jens Ohlig>Na, als erstes gehst du auf Wikidata.org.

03:18:31.000 --> 03:18:31.780
<v Ralf Stockmann>Mach mal, Tim.

03:18:32.420 --> 03:18:32.640
<v Tim Pritlove>Ja.

03:18:32.800 --> 03:18:34.620
<v Ralf Stockmann>Wir machen jetzt mal so richtig Live-Clicking hier.

03:18:34.620 --> 03:18:36.080
<v Jens Ohlig>Genau, betreutes Klicken.

03:18:36.540 --> 03:18:39.620
<v Ralf Stockmann>Und beschreiben aber auch, was wir sehen, damit es nicht wieder Ärger gibt.

03:18:39.780 --> 03:18:48.120
<v Jens Ohlig>Wir sehen dann so eine typisch fetzig, modern gestaltete Wikimedia-Seite.

03:18:48.520 --> 03:18:51.520
<v Ralf Stockmann>Im diskreten Charme der späten Nullerjahre.

03:18:51.840 --> 03:18:52.560
<v Tim Pritlove>Ich finde das gut.

03:18:52.900 --> 03:18:56.180
<v Jens Ohlig>Ich finde es auch gut. Also mich spricht das an, also mehr als irgendwelche

03:18:56.180 --> 03:18:58.740
<v Jens Ohlig>runden Ecken bei Looking Glass.

03:18:58.740 --> 03:19:04.400
<v Ralf Stockmann>Vor allem lustig ist ja, ist das eigentlich Absicht, dass das Wikidata-Logo

03:19:04.400 --> 03:19:09.940
<v Ralf Stockmann>links diesen Barcode umgekehrt hat zu diesem Logo,

03:19:10.000 --> 03:19:13.960
<v Ralf Stockmann>was es jetzt für kleine Klimakatastrophe gibt mit diesen Bars,

03:19:14.120 --> 03:19:17.080
<v Ralf Stockmann>die eigentlich links die kalten Jahre und rechts die roten Jahre sind?

03:19:17.080 --> 03:19:21.680
<v Jens Ohlig>Es sind die Farben, die bei allen Wikimedia-Logos benutzt wurden.

03:19:21.780 --> 03:19:29.120
<v Jens Ohlig>Es gab einen Wettbewerb zu dem Logo und das sieht aus wie ein Barcode,

03:19:29.180 --> 03:19:31.580
<v Jens Ohlig>aber eigentlich ist es ein Morse-Code für das Wort Wiki.

03:19:33.270 --> 03:19:36.490
<v Ralf Stockmann>Ja, okay, und die Farben ist, also ihr wart früher da, als die,

03:19:36.970 --> 03:19:39.470
<v Ralf Stockmann>also du weißt, welches Logo ich meine?

03:19:39.510 --> 03:19:43.490
<v Jens Ohlig>Ja, ich weiß, was du meinst. Diese Global Warming Stripes heißt das, glaube ich, ne?

03:19:43.670 --> 03:19:46.430
<v Ralf Stockmann>Genau. Das ist ja quasi das, nur umgedreht.

03:19:49.950 --> 03:19:55.250
<v Jens Ohlig>Nee, und da geht's auch, glaube ich, irgendwie von blau zu rot und da gibt's auch kein grün dabei.

03:19:55.730 --> 03:19:58.790
<v Jens Ohlig>Und das ist auch alles ein bisschen mehr...

03:19:59.550 --> 03:20:00.810
<v Tim Pritlove>Hat damit nichts zu tun.

03:20:00.990 --> 03:20:01.690
<v Jens Ohlig>Hat damit nichts zu tun.

03:20:01.690 --> 03:20:03.490
<v Ralf Stockmann>Okay, gut, dann hat mich das gerade nur getriggert.

03:20:03.690 --> 03:20:06.570
<v Jens Ohlig>So, und jetzt sind wir auf der Seite.

03:20:06.710 --> 03:20:10.890
<v Jens Ohlig>Wenn wir ganz oben gucken, in der tatsächlich allerersten Zeile,

03:20:11.950 --> 03:20:15.710
<v Jens Ohlig>dann sehen wir da Englisch.

03:20:16.430 --> 03:20:25.210
<v Jens Ohlig>Und das ist das Einzige, was du machen kannst. Weil wir verkaufen keine Anzeigen

03:20:25.210 --> 03:20:28.850
<v Jens Ohlig>und wir tracken den User nicht über 10.000 Strecken,

03:20:28.850 --> 03:20:32.650
<v Jens Ohlig>Sondern wenn der anonym vorbeikommt, dann ist er anonym.

03:20:33.190 --> 03:20:38.390
<v Jens Ohlig>Und das heißt, wir können auch nicht sowas speichern wie, dieser anonyme User

03:20:38.390 --> 03:20:42.110
<v Jens Ohlig>möchte gerne Deutsch und der andere anonyme User, von dem wir nichts wissen,

03:20:42.390 --> 03:20:43.450
<v Jens Ohlig>der möchte gerne Englisch.

03:20:44.110 --> 03:20:47.390
<v Jens Ohlig>Das heißt, du musst dich auch wirklich, wenn du das Interface auf Deutsch umstellen

03:20:47.390 --> 03:20:48.990
<v Jens Ohlig>müsstest, musst du dich einloggen.

03:20:49.870 --> 03:20:53.910
<v Ralf Stockmann>Würden wir jetzt nicht als erstes aber den Schritt noch gehen, bin ich schon drin?

03:20:54.550 --> 03:21:00.690
<v Jens Ohlig>Genau. Also entweder hast du schon einen Account und Ich meine jetzt nicht.

03:21:00.850 --> 03:21:06.070
<v Ralf Stockmann>Also ob man selber schon ein Datenpunkt ist in der Wikidata, das meinte ich.

03:21:06.290 --> 03:21:08.910
<v Ralf Stockmann>Weil dann muss man eventuell ja gar nichts anlegen, wenn man doch schon drin

03:21:08.910 --> 03:21:11.790
<v Ralf Stockmann>ist. Also sprich, würde man nicht erstmal oben die Suche nehmen?

03:21:11.930 --> 03:21:16.770
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch dieser scheiß E-Mail-Anmeld-Kack. Das nervt so dermaßen. Was soll denn das?

03:21:16.970 --> 03:21:18.990
<v Jens Ohlig>Warum? Es wird langsam alles unsicherer.

03:21:20.610 --> 03:21:21.730
<v Tim Pritlove>Dadurch wird es sicherer?

03:21:23.284 --> 03:21:25.304
<v Jens Ohlig>Es ist ein weiterer Faktor.

03:21:26.324 --> 03:21:30.824
<v Tim Pritlove>Ja, man kann nichts mehr ohne Mail-Client benutzen. Das ist irgendwie nervig.

03:21:31.084 --> 03:21:34.444
<v roddi>Tja, wenn die Leute nicht ihre Passworte wiederverwenden würden.

03:21:34.784 --> 03:21:39.004
<v Tim Pritlove>Ja, dann würde sie zumindest Passkeys unterstützen hier. Das ist komisch ein Mail-Kram.

03:21:39.724 --> 03:21:43.064
<v Jens Ohlig>Genau, also eine Möglichkeit wäre zuerst mal gucken, bin ich überhaupt da.

03:21:43.384 --> 03:21:46.884
<v Jens Ohlig>Also neben dem Wikidata-Logo in der allerobersten Zeile,

03:21:47.584 --> 03:21:52.204
<v Jens Ohlig>neben der Sprachauswahl, die du auf eine andere Sprache umstellen kannst,

03:21:52.204 --> 03:21:55.044
<v Jens Ohlig>wenn du eingeloggt bist und jetzt

03:21:55.044 --> 03:22:00.864
<v Jens Ohlig>sonst auf Englisch steht, da ist so eine Lupe ganz oben und in der Lupe,

03:22:02.064 --> 03:22:06.004
<v Jens Ohlig>kannst du eingeben deinen Namen, den du suchst.

03:22:06.324 --> 03:22:08.204
<v Jens Ohlig>Hast du mal einen Politiker, der sich beschwert hat?

03:22:08.284 --> 03:22:09.804
<v Ralf Stockmann>Wir können auch Tim einfach mal suchen.

03:22:10.104 --> 03:22:15.764
<v Jens Ohlig>Tim Pritlaff hat natürlich schon lange, lange, lange Tim Pritlaff und darunter

03:22:15.764 --> 03:22:21.004
<v Jens Ohlig>ist eine einzeilige Beschreibung Deutscher Podcaster und Medienkünstler.

03:22:22.829 --> 03:22:24.809
<v Jens Ohlig>Also geht besser, aber geht auch schlimmer, oder?

03:22:26.109 --> 03:22:33.349
<v Ralf Stockmann>Bei mir steht German Opinion Journalist. Da frag ich mich schon, wo das herkommt.

03:22:33.949 --> 03:22:34.989
<v Jens Ohlig>Das frag ich mich tatsächlich auch.

03:22:34.989 --> 03:22:37.649
<v Ralf Stockmann>Also ich bin sicherlich sehr opinionated, das möchte ich nicht abstreiten.

03:22:37.729 --> 03:22:42.049
<v Tim Pritlove>Finde ich aber gar nicht so schlecht, die Beschreibung. Ich bin nicht drin.

03:22:42.689 --> 03:22:43.229
<v roddi>Sehr gut.

03:22:44.369 --> 03:22:48.389
<v Jens Ohlig>Ja, ich bin drin und auf Niederländisch werde ich als deutscher Esperantist

03:22:48.389 --> 03:22:55.549
<v Jens Ohlig>bezeichnet, was jetzt auch irgendwie nur eine ganz winzige Facette meines Daseins abbildet.

03:22:56.789 --> 03:23:00.209
<v Tim Pritlove>Ja, es ist schon lustig, was hier alles über mich festgehalten wird.

03:23:00.269 --> 03:23:00.489
<v Jens Ohlig>Genau.

03:23:01.269 --> 03:23:06.709
<v Tim Pritlove>Ich bin gut durchforscht. Sogar mein mittlerweile eigentlich nicht mehr existenter Name ist drin.

03:23:08.029 --> 03:23:11.529
<v roddi>Bei mir auch. Ich bin unter meinem Ehrennamen noch drin.

03:23:11.729 --> 03:23:13.269
<v Tim Pritlove>Ah, guck an. Kannst du gleich mal ändern.

03:23:17.689 --> 03:23:19.769
<v Ralf Stockmann>Ansonsten sind meine Daten auch ganz gut.

03:23:19.769 --> 03:23:27.549
<v Jens Ohlig>Mit Bibliotheksdirektor und so Dann guckt man halt ich würde jetzt einfach stumpf

03:23:27.549 --> 03:23:31.229
<v Jens Ohlig>auf STRG F drücken und nach Mastodon suchen bei dem.

03:23:33.789 --> 03:23:35.329
<v Tim Pritlove>Was bei mir jetzt hier.

03:23:35.329 --> 03:23:39.109
<v Jens Ohlig>Ja, ob dann dein Mastodon-Account eingetragen ist Sicherheit.

03:23:42.539 --> 03:23:43.419
<v Tim Pritlove>Webseiten.

03:23:44.639 --> 03:23:48.879
<v Jens Ohlig>Genau, such doch einfach mal in der Webseite nach Mastodon.

03:23:50.379 --> 03:23:52.339
<v Ralf Stockmann>Genau, meine beiden stehen hier schön drin.

03:23:52.499 --> 03:23:56.359
<v Jens Ohlig>Genau, und dann siehst du halt auch schon, genau, ist eingetragen,

03:23:56.499 --> 03:23:59.839
<v Jens Ohlig>wie viele hast du denn und wann ist das abgefragt worden.

03:23:59.999 --> 03:24:04.239
<v Jens Ohlig>Du kannst das alles wirklich sehr, sehr, sehr genau dann eintragen.

03:24:04.519 --> 03:24:06.019
<v Tim Pritlove>Aber wieso steht die denn dreimal drin?

03:24:07.919 --> 03:24:12.299
<v Jens Ohlig>Jeweils zu anderen Zeitpunkten abgefragt und mit, du siehst auch,

03:24:12.379 --> 03:24:14.959
<v Jens Ohlig>wie viele Follower du auf Mastodon hast.

03:24:15.239 --> 03:24:18.879
<v Jens Ohlig>Also das Neueste ist dann April 20...

03:24:19.499 --> 03:24:22.099
<v Tim Pritlove>Ach echt? Das ist die Followerzahl.

03:24:23.539 --> 03:24:26.179
<v Jens Ohlig>Die Anzahl der Follower steht dann auch daneben.

03:24:26.299 --> 03:24:27.999
<v Ralf Stockmann>Die habe ich bei mir nicht drin stehen übrigens.

03:24:29.299 --> 03:24:30.419
<v Tim Pritlove>Hast du Follower?

03:24:31.199 --> 03:24:32.019
<v Ralf Stockmann>Scheinbar nicht.

03:24:33.819 --> 03:24:34.359
<v Tim Pritlove>Okay.

03:24:36.039 --> 03:24:39.759
<v Jens Ohlig>Genau und du siehst dann... Ach, wir können da sehr in die Details Ah.

03:24:39.839 --> 03:24:42.719
<v Ralf Stockmann>Nee, das ist eine andere Sektion. Okay, da stehen sie schon drin.

03:24:44.239 --> 03:24:46.299
<v Tim Pritlove>Achso, hier geht es auch um Anzahl der Follower.

03:24:46.299 --> 03:24:48.339
<v Ralf Stockmann>Genau, unten gibt es nochmal die reinen Accounts.

03:24:48.379 --> 03:24:50.859
<v Tim Pritlove>Ich verstehe, ich bin nämlich auch gerade bei dieser...

03:24:50.859 --> 03:24:52.439
<v Jens Ohlig>Machst du doch eine Adresse, genau.

03:24:53.699 --> 03:24:56.359
<v Tim Pritlove>Genau, also ich glaube, das ist, das kann man ja vielleicht nochmal erklären,

03:24:56.499 --> 03:25:03.899
<v Tim Pritlove>also generell was ist schon angedeutet, also dieser RDF-Resource-Description-Format,

03:25:04.379 --> 03:25:05.979
<v Tim Pritlove>das ist ja sozusagen so ein,

03:25:06.539 --> 03:25:09.079
<v Tim Pritlove>ja, eine Datenbank mit Aussagelogik.

03:25:10.199 --> 03:25:11.719
<v Tim Pritlove>ist ein La La La.

03:25:11.939 --> 03:25:12.699
<v Jens Ohlig>Genau, genau.

03:25:13.517 --> 03:25:17.857
<v Jens Ohlig>Sehr gut. Also das ist auch sehr, also Wissenschaftler absolut auf den Punkt.

03:25:18.397 --> 03:25:20.417
<v Jens Ohlig>Und lalala sind da so die Fachbegriffe.

03:25:22.257 --> 03:25:27.657
<v Tim Pritlove>Das habe ich total drauf, das Besteck. Ich bin eigentlich Ehrenwissenschaftler.

03:25:28.397 --> 03:25:33.317
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt sieht man hier aber schon überall sowohl einen Bearbeiten-Stift

03:25:33.317 --> 03:25:40.297
<v Ralf Stockmann>als auch einen Wert hinzufügen-Plus-Button, obwohl Tim gerade noch gar nicht eingeloggt ist.

03:25:40.297 --> 03:25:40.777
<v Tim Pritlove>Doch, ich bin eingeloggt.

03:25:41.837 --> 03:25:47.437
<v Ralf Stockmann>Okay. Also ich bin nicht eingeloggt und sehe es trotzdem. Das heißt also...

03:25:47.437 --> 03:25:53.317
<v Jens Ohlig>Du kannst auch anonym unter deiner IP-Adresse editieren, ist die Frage, ob du das machen willst.

03:25:54.817 --> 03:25:59.877
<v Jens Ohlig>Ich würde sagen, eher nicht. Also warum will man seine IP-Adresse dann in den

03:25:59.877 --> 03:26:00.717
<v Jens Ohlig>Logfiles hinterlassen?

03:26:01.217 --> 03:26:04.677
<v Jens Ohlig>Schöner ist es doch, wenn man sich einen Account macht, dann kann man das auch

03:26:04.677 --> 03:26:09.357
<v Jens Ohlig>sofort mit seinem Namen sozusagen oder mit dem gewählten Namen verbinden.

03:26:09.857 --> 03:26:12.617
<v Jens Ohlig>und dann haben Leute auch eine Möglichkeit, dich anzusprechen,

03:26:12.797 --> 03:26:18.057
<v Jens Ohlig>können sagen, hey, vielen Dank für deinen Edit, aber wir haben hier so ein Projekt.

03:26:18.297 --> 03:26:22.017
<v Jens Ohlig>Es gibt ein Projekt, das heißt Every Politician und das versucht weltweit alle

03:26:22.017 --> 03:26:26.097
<v Jens Ohlig>Politiker abzuklären und die unter anderem überlegen sich auch,

03:26:26.177 --> 03:26:29.117
<v Jens Ohlig>wie so eine Modellierung von so Politikern aussahen könnte.

03:26:29.217 --> 03:26:32.277
<v Tim Pritlove>Ich habe hier IDs, von denen wusste ich gar nicht, dass die existieren.

03:26:32.797 --> 03:26:36.037
<v Tim Pritlove>Ich habe offensichtlich eine Music-Brains-Künstlerkennung,

03:26:36.417 --> 03:26:39.857
<v Tim Pritlove>eine Podchaser-Uhrheberkennung noch nie gehört.

03:26:40.097 --> 03:26:44.317
<v Tim Pritlove>Was in einer Welt ist eine Prabuk-Kennung.

03:26:45.070 --> 03:26:49.390
<v Tim Pritlove>keine Ahnung. Soundcloud Profilkennung? Oh Mann.

03:26:51.130 --> 03:26:56.690
<v Tim Pritlove>Alle meine Social Media Accounts überall. Also ich bin hier irgendwie komplett gestrippt.

03:26:56.970 --> 03:26:58.190
<v Jens Ohlig>Du hast ein offenes Buch.

03:26:58.670 --> 03:27:02.630
<v Tim Pritlove>Aber gut, das war schon immer mein Prinzip im Umgang mit dem Internet.

03:27:02.830 --> 03:27:06.890
<v Tim Pritlove>Ich dachte mir, bevor das irgendwie andere schreiben, schreibe ich das lieber alles selber rein.

03:27:07.410 --> 03:27:10.110
<v Tim Pritlove>Bin ich bisher noch ganz gut mitgefahren.

03:27:11.590 --> 03:27:12.690
<v roddi>Was ist ein...

03:27:12.690 --> 03:27:21.270
<v Tim Pritlove>Warum ich im ARZ-Wiki einen Eintrag habe, das ARZ ist einfach, weißt du was das ist?

03:27:23.710 --> 03:27:27.410
<v Jens Ohlig>Es muss eine Variante vom Arabischen sein oder es ist eine ganz andere Sprache?

03:27:27.430 --> 03:27:30.910
<v roddi>Es ist eindeutig arabische Schrift, da steht ja auch Tim Pridler auf Arabisch.

03:27:31.030 --> 03:27:33.330
<v Jens Ohlig>Die Schrift ist arabisch, aber es ist nicht.

03:27:33.810 --> 03:27:38.030
<v Tim Pritlove>Was ist denn die ARZ-Wikipedia-Wikipedia?

03:27:41.708 --> 03:27:42.748
<v Tim Pritlove>Gucken wir mal.

03:27:43.168 --> 03:27:47.668
<v Jens Ohlig>Natürlich, das ist ägyptisches Arabisch.

03:27:49.908 --> 03:27:51.268
<v Tim Pritlove>Ägyptisches Arabisch.

03:27:51.428 --> 03:27:51.528
<v Jens Ohlig>Ja.

03:27:52.828 --> 03:27:57.668
<v Tim Pritlove>Okay, steht hier selber auf der Seite nicht drauf, was es ist.

03:27:57.768 --> 03:28:00.188
<v Tim Pritlove>Aber doch hier ägyptische Wikipedia-Portale.

03:28:00.988 --> 03:28:04.868
<v Tim Pritlove>Warum auch immer meine Seite ist.

03:28:05.968 --> 03:28:07.728
<v roddi>Vor allem mit Pretloff.

03:28:07.728 --> 03:28:13.308
<v Tim Pritlove>Nein, nein, das ist jetzt hier die Übersetzung vom Safari. Das Original ist

03:28:13.308 --> 03:28:15.248
<v Tim Pritlove>halt auf Arabisch, das ist ja der Punkt.

03:28:15.588 --> 03:28:17.008
<v roddi>Achso, ja, da steht es ja dann.

03:28:17.608 --> 03:28:19.728
<v Tim Pritlove>Aber das weiß ich zumindest, wie ich mich auf Arabisch schreibe,

03:28:19.828 --> 03:28:21.548
<v Tim Pritlove>das war mir bisher auch noch nicht klar.

03:28:22.628 --> 03:28:27.548
<v Tim Pritlove>Okay, gut, sehr schön, nicht so wichtig. Auf jeden Fall, so kann man Sachen nachschlagen.

03:28:28.228 --> 03:28:31.008
<v Tim Pritlove>Ja, es war schon immer auch mein Traum, den ich bis heute irgendwie leider noch

03:28:31.008 --> 03:28:35.108
<v Tim Pritlove>nicht umgesetzt habe, auch mal diese ganzen Shownotes im Prinzip alle über Wikidata,

03:28:36.228 --> 03:28:41.268
<v Tim Pritlove>abzuwickeln, weil das Das Schöne ist, man kann dann halt einfach beliebige Metadaten

03:28:41.268 --> 03:28:47.328
<v Tim Pritlove>und daraus wiederum beliebige Meta-Meta-Meta-Daten herausfinden und so würde

03:28:47.328 --> 03:28:49.588
<v Tim Pritlove>ich eigentlich ganz gerne mal meine Shownotes organisieren,

03:28:49.708 --> 03:28:53.168
<v Tim Pritlove>aber ich rede da schon lange davon, aber bisher habe ich nicht liefern können.

03:28:53.887 --> 03:28:57.167
<v Tim Pritlove>Aber das ist halt so, glaube ich, muss man Wikidata auch verstehen,

03:28:57.867 --> 03:29:04.627
<v Tim Pritlove>dass das einfach, man kommt so vom Hölzchen aufs Stöckchen.

03:29:04.627 --> 03:29:12.087
<v Tim Pritlove>Also du kannst einfach irgendeinen Q-Nummer-Lalala haben und dann kannst du

03:29:12.087 --> 03:29:15.707
<v Tim Pritlove>die Wikidata auf jeden Fall fragen, was ist das?

03:29:15.987 --> 03:29:20.627
<v Tim Pritlove>Und dann gibt es halt eine, sowieso ist ein und dann weißt du schon mal,

03:29:20.747 --> 03:29:24.367
<v Tim Pritlove>ist das hier ein Gebäude, eine Stadt, eine Person, ein Konzept,

03:29:24.567 --> 03:29:26.467
<v Tim Pritlove>ist es eine Wissenschaft, ist es irgendwas?

03:29:26.467 --> 03:29:33.347
<v Tim Pritlove>und kannst das sofort in übergeordnete Glossare einsortieren und darüber natürlich

03:29:33.347 --> 03:29:36.867
<v Tim Pritlove>deine ganzen Daten viel besser auffindbar machen.

03:29:37.027 --> 03:29:40.467
<v Jens Ohlig>Und metersprachig. Also es funktioniert mit den ganzen fast 400 Sprachen,

03:29:41.187 --> 03:29:43.527
<v Jens Ohlig>in denen es auch die Wikimedia-Projekte gibt.

03:29:44.167 --> 03:29:49.707
<v Jens Ohlig>Das heißt, du trägst es einmal ein und jemand in Indien kann es dann in seiner

03:29:49.707 --> 03:29:52.327
<v Jens Ohlig>Sprache dann auch abrufen.

03:29:54.007 --> 03:30:03.047
<v Jens Ohlig>Und das ist sozusagen, also bevor wir alle irgendwie dieses Paper gelesen haben,

03:30:03.387 --> 03:30:08.947
<v Jens Ohlig>Attention is all you need und dann Generative Pre-Trained Transformers auf den

03:30:08.947 --> 03:30:11.307
<v Jens Ohlig>Markt kamen und wir alle LLMs benutzen,

03:30:11.787 --> 03:30:15.127
<v Jens Ohlig>hätte man sowas als eigentlich auch unter KI eingeordnet.

03:30:15.127 --> 03:30:22.107
<v Jens Ohlig>Das ist auch etwas, was so in der Frühzeit so als KI-Anwendung drin war,

03:30:22.187 --> 03:30:24.667
<v Jens Ohlig>dass man eine Knowledge Base schafft,

03:30:24.787 --> 03:30:29.627
<v Jens Ohlig>dass man dem Computer stückchenweise in Maschinen lesbar erklärt,

03:30:29.807 --> 03:30:31.147
<v Jens Ohlig>wie die Welt so funktioniert.

03:30:31.467 --> 03:30:32.127
<v Ralf Stockmann>So ein Weltmodellierungsansatz.

03:30:32.707 --> 03:30:38.987
<v Jens Ohlig>Genau, das nennt man symbolische KI und das ist im Moment gerade total out.

03:30:40.000 --> 03:30:44.820
<v Jens Ohlig>Alle jungen, hippen TikTok-KI-Forscher,

03:30:45.120 --> 03:30:50.800
<v Jens Ohlig>die würden symbolische KI nicht mal mit der Kneifzange anfassen,

03:30:50.900 --> 03:30:56.100
<v Jens Ohlig>weil das ist irgendwie Opas KI und das geht gar nicht.

03:30:57.300 --> 03:31:00.580
<v Jens Ohlig>Ich glaube, dass das irgendwann nochmal zurückkommt. Also ich glaube,

03:31:00.740 --> 03:31:06.640
<v Jens Ohlig>dass so die Verknüpfung aus neuronalen Netzen und Knowledge Bases,

03:31:06.880 --> 03:31:11.060
<v Jens Ohlig>dass das tatsächlich der Punkt sein könnte, wo man nochmal ganz interessante Sachen hinkriegt.

03:31:11.920 --> 03:31:17.860
<v Jens Ohlig>Und es gibt auch Sachen, da brauchst du kein LLM für und da brauchst du nicht

03:31:17.860 --> 03:31:22.040
<v Jens Ohlig>irgendwie ein Rechenzentrum, was Wasser und Strom verbraucht,

03:31:22.120 --> 03:31:25.040
<v Jens Ohlig>sondern das sind alles Dinge, die sind schon gut studiert.

03:31:26.740 --> 03:31:32.060
<v Jens Ohlig>Natürliche Sprachgenerierung. Also irgendwie Texte hinkriegen mit Lücken und

03:31:32.060 --> 03:31:34.000
<v Jens Ohlig>dann irgendwie ein Grammatikmodell draufkriegen.

03:31:34.260 --> 03:31:39.320
<v Jens Ohlig>Klar kannst du das auch mit dem LLM generieren, aber da kannst du auch entsprechende

03:31:39.320 --> 03:31:44.760
<v Jens Ohlig>Grammatikformate einfach in den Computer reinschmeißen und dann vielleicht Wikidata

03:31:44.760 --> 03:31:50.100
<v Jens Ohlig>noch als Backend dahinter und dann kannst du dir auch natürlich sprachliche Texte erzeugen.

03:31:50.220 --> 03:31:52.580
<v Jens Ohlig>Da gibt es ein Projekt, das nennt sich Wikifunctions.

03:31:53.440 --> 03:31:59.260
<v Jens Ohlig>Wikifunctions ist so das neueste Kind in der Wiki-Familie und Wikifunctions

03:31:59.260 --> 03:32:03.280
<v Jens Ohlig>ist ein Wiki, wo man Funktionen ablegen kann.

03:32:03.980 --> 03:32:06.720
<v Jens Ohlig>Hauptsächlich Funktionen, um natürliche Sprache zu generieren.

03:32:07.620 --> 03:32:11.700
<v Jens Ohlig>Also zum Beispiel, ja, wir haben da eine Funktion.

03:32:14.020 --> 03:32:18.200
<v Jens Ohlig>Um, ja, da sind viele mathematische Funktionen drin, aber es sind auch viele,

03:32:18.440 --> 03:32:25.760
<v Jens Ohlig>wo man natürliche Sprache machen kann. Wenn du mal ein bisschen nach oben scrollst,

03:32:26.000 --> 03:32:28.240
<v Jens Ohlig>genau, und dann müsste eigentlich...

03:32:29.559 --> 03:32:34.859
<v Jens Ohlig>Da in diesem einem Fenster Get Started und der letzte Punkt ist Catalog of Available Functions.

03:32:35.819 --> 03:32:39.119
<v Jens Ohlig>Da siehst du, was es alles schon so an Funktionen gibt.

03:32:39.219 --> 03:32:46.439
<v Jens Ohlig>Das Ganze ist jetzt wirklich hier bleeding edge, weil selbst die Hardcore-Wiki-Fans,

03:32:46.599 --> 03:32:49.759
<v Jens Ohlig>die wissen oft gar nicht, dass Wikifunctions existiert.

03:32:49.879 --> 03:32:53.179
<v Jens Ohlig>Oder sie haben davon gehört und haben gesagt, das ist mir irgendwie zu schwer

03:32:53.179 --> 03:32:58.299
<v Jens Ohlig>und das verstehe ich noch nicht. Aber das wird ein weiterer Baustein sein in

03:32:58.299 --> 03:33:00.559
<v Jens Ohlig>einem Projekt, das nennen wir Abstract Wikipedia.

03:33:01.059 --> 03:33:07.859
<v Jens Ohlig>Und Abstract Wikipedia wird, wenn es in der Sprache keinen Artikel zu dem Thema

03:33:07.859 --> 03:33:10.899
<v Jens Ohlig>gibt, dann nimm die Funktionen von Wikifunctions,

03:33:11.619 --> 03:33:14.479
<v Jens Ohlig>nimm die Daten von Wikidata und

03:33:14.479 --> 03:33:19.019
<v Jens Ohlig>dann erzeuge einfach den entsprechenden Wikipedia-Artikel aus den beiden.

03:33:19.739 --> 03:33:25.459
<v Jens Ohlig>Und dann hat plötzlich eine westafrikanische Sprache, die einfach low resource

03:33:25.459 --> 03:33:31.079
<v Jens Ohlig>ist, hat dann auf jeden Fall schon mal so einen Grundstock einer Enzyklopädie.

03:33:31.259 --> 03:33:33.959
<v Jens Ohlig>Zum ersten Mal in der Geschichte dieser Sprache.

03:33:37.579 --> 03:33:42.319
<v Tim Pritlove>Würdest du jetzt sagen, das ist jetzt die primäre Motivation gewesen für Wikifunctions

03:33:42.319 --> 03:33:44.459
<v Tim Pritlove>oder ist das jetzt nur so ein….

03:33:44.459 --> 03:33:51.059
<v Jens Ohlig>Es ist eine, also diese Idee von Abstract Wikipedia brauchte neben Wikidata

03:33:51.059 --> 03:33:54.179
<v Jens Ohlig>auch dieses Wikifunctions, aber du kannst das natürlich auch benutzen,

03:33:54.319 --> 03:33:58.119
<v Jens Ohlig>um im herkömmlichen Wikipedia-Artikel einfach zu sagen,

03:33:58.799 --> 03:34:01.799
<v Jens Ohlig>die und die Person ist jetzt so und so viele Jahre alt.

03:34:02.099 --> 03:34:07.199
<v Jens Ohlig>Das musst du dann halt nicht reinschreiben und jedes Jahr einen Zähler hochsetzen,

03:34:07.239 --> 03:34:09.559
<v Jens Ohlig>sondern setzt du einfach einen Verweis zu Wikifunctions rein.

03:34:14.028 --> 03:34:22.288
<v Tim Pritlove>Und es ist nicht im Source-Code von Media-Wiki in der Software,

03:34:22.508 --> 03:34:28.168
<v Tim Pritlove>sondern es ist sozusagen eine abstrakt formulierte Funktion quasi aus einer

03:34:28.168 --> 03:34:31.688
<v Tim Pritlove>Datenbank, die dann genommen und als solche angewendet wird.

03:34:31.688 --> 03:34:36.428
<v Jens Ohlig>Genau. Also du kannst in Wikifunctions kannst du auf drei verschiedene Arten

03:34:36.428 --> 03:34:37.788
<v Jens Ohlig>diese Funktionen implementieren.

03:34:38.908 --> 03:34:43.208
<v Jens Ohlig>Du kannst es in Python schreiben, du kannst es in JavaScript schreiben und du

03:34:43.208 --> 03:34:45.088
<v Jens Ohlig>kannst es als Komposition machen.

03:34:45.088 --> 03:34:49.988
<v Jens Ohlig>Die Komposition ist, dass du Funktionen

03:34:49.988 --> 03:34:55.428
<v Jens Ohlig>miteinander verschachtelst auf der Grundlage des Lambda-Kalküls.

03:34:55.908 --> 03:35:03.088
<v Jens Ohlig>Dass du aus der einen etwas reinkommst und dann das in eine andere Funktion rein tust. Ja, genau.

03:35:03.268 --> 03:35:05.888
<v Jens Ohlig>Also hier haben wir jetzt irgendwie für National Language Operations.

03:35:06.468 --> 03:35:11.108
<v Jens Ohlig>Ich habe mich da letzte Weihnachten mal hingesetzt und habe gesagt,

03:35:11.308 --> 03:35:17.308
<v Jens Ohlig>ich spreche Esperanto und das ist ja eine konstruierte Sprache,

03:35:17.388 --> 03:35:19.168
<v Jens Ohlig>das heißt es gibt keine Ausnahmefälle.

03:35:19.408 --> 03:35:25.508
<v Jens Ohlig>Dann mache ich mal Funktionen, um alle möglichen grammatischen Formen eines

03:35:25.508 --> 03:35:27.748
<v Jens Ohlig>Esperanto-Wortes zu erzeugen.

03:35:29.068 --> 03:35:33.488
<v Tim Pritlove>Das hast du hier angelegt, was wir jetzt gerade sehen. Okay,

03:35:33.868 --> 03:35:35.568
<v Tim Pritlove>was könnten wir uns mal hier anschauen?

03:35:37.868 --> 03:35:41.888
<v Tim Pritlove>Esperanto Verb Stem, writes the stem of an Esperanto Verb, okay,

03:35:42.148 --> 03:35:43.708
<v Tim Pritlove>also wie man das deklariert.

03:35:43.948 --> 03:35:50.868
<v Jens Ohlig>Ja, das ist irgendwie, genau, also da haben wir jetzt das Verb Labori und der Stamm davon ist Labor.

03:35:52.580 --> 03:36:00.240
<v Jens Ohlig>Und wenn du da drauf, da gibt es dann Esperanto-Verbstem-Python-Implementation. Das ist super billig.

03:36:01.220 --> 03:36:09.440
<v Jens Ohlig>Also da wird der letzte Affix, also der Suffix, wird herausgefunden und dann

03:36:09.440 --> 03:36:14.440
<v Jens Ohlig>wird das Wort ohne den Suffix zurückgegeben. Und dann hat man den Stamm.

03:36:14.960 --> 03:36:18.340
<v Tim Pritlove>Heißt das jetzt, dass Python jetzt so ein bisschen die Default-Language ist?

03:36:18.540 --> 03:36:21.940
<v Jens Ohlig>Nee, du kannst das auch in JavaScript machen Oder du kannst es halt,

03:36:22.040 --> 03:36:24.660
<v Jens Ohlig>wie gesagt, in so einer Art Lisp,

03:36:25.120 --> 03:36:30.220
<v Jens Ohlig>wo du dann die verschiedenen Wikifunctions-Dinger hintereinander chanest und

03:36:30.220 --> 03:36:35.320
<v Jens Ohlig>dann mit verschiedenen Operationen nach diesem Landmark-Kalkül miteinander verbindest,

03:36:36.260 --> 03:36:38.980
<v Jens Ohlig>kannst du das dann auch machen und dann ist es eigentlich egal,

03:36:39.040 --> 03:36:42.640
<v Jens Ohlig>ob die Implementation jetzt in Python gemacht ist, in Java, vielleicht werden

03:36:42.640 --> 03:36:43.580
<v Jens Ohlig>sie dann auch was anderes machen.

03:36:43.580 --> 03:36:47.460
<v Jens Ohlig>Also vielleicht gibt es dann auch irgendwie als Implementationssprache jetzt

03:36:47.460 --> 03:36:50.180
<v Jens Ohlig>noch Lua oder Rast oder hast du nicht gesehen dazu.

03:36:50.300 --> 03:36:54.380
<v Jens Ohlig>Es ist aber alles egal, weil das musst du nicht wissen, wenn du es anwendest.

03:36:54.700 --> 03:37:00.940
<v Jens Ohlig>Es gibt auch mehrere Sachen, wo es mehrere Implementationen gibt und dann entscheidet

03:37:00.940 --> 03:37:04.300
<v Jens Ohlig>Wikifunctions immer, welche Funktion gerade am besten läuft,

03:37:04.700 --> 03:37:07.600
<v Jens Ohlig>welche sich am besten cachen lässt und welche am schnellsten ist.

03:37:08.160 --> 03:37:10.260
<v Tim Pritlove>Was war das für eine Lisp-Variante jetzt?

03:37:11.580 --> 03:37:16.160
<v Jens Ohlig>Ich glaube, die Sprache hat keinen wirklichen Namen, sondern es wäre Wikifunctions Composition.

03:37:17.700 --> 03:37:24.180
<v Tim Pritlove>Also sozusagen eine Wikifunctions lokaler Lisp-Dialekt, der sozusagen wäre das

03:37:24.180 --> 03:37:26.840
<v Tim Pritlove>dann nicht eigentlich die erste Adresse, in der man irgendwie Dinge...

03:37:26.840 --> 03:37:29.160
<v Jens Ohlig>Das benutzen mittlerweile sehr, sehr viele, ja.

03:37:29.260 --> 03:37:29.920
<v Tim Pritlove>Ah ja, okay.

03:37:30.500 --> 03:37:33.100
<v roddi>Kann man eine Unit-Test schreiben? Ja.

03:37:33.700 --> 03:37:39.040
<v Jens Ohlig>Wird man auch sehr stark zu angehalten, dass jede Funktion halt immer einen Test haben muss.

03:37:39.040 --> 03:37:47.560
<v Jens Ohlig>mindestens genau hier ist und test und dann sage ich ja ich übergebe die funktion

03:37:47.560 --> 03:37:53.460
<v Jens Ohlig>das und ich möchte dann dass das dabei rauskommt sehr gut.

03:37:56.932 --> 03:37:57.432
<v Tim Pritlove>Cool.

03:37:57.732 --> 03:37:58.532
<v Jens Ohlig>Cool, ne?

03:37:58.812 --> 03:37:59.872
<v Tim Pritlove>Ich finde das cool.

03:38:00.132 --> 03:38:06.892
<v Jens Ohlig>Und für deutsche Wikipedia, englische Wikipedia ist das alles nicht so richtig relevant.

03:38:07.312 --> 03:38:08.972
<v Jens Ohlig>Aber die Welt ist rund und bunt.

03:38:10.532 --> 03:38:19.872
<v Jens Ohlig>Und wir sehen das schon, dass dieser Anglozentrismus ganz schöne Schäden anrichtet.

03:38:19.872 --> 03:38:26.652
<v Jens Ohlig>Also gerade in Afrika und in Indien, da ist es dann im Kopf von jungen Leuten

03:38:26.652 --> 03:38:29.852
<v Jens Ohlig>oft so, Englisch ist die Sprache, die ich auf der Uni spreche.

03:38:30.092 --> 03:38:32.652
<v Jens Ohlig>Wenn ich was wissen will, suche ich auf Englisch.

03:38:32.932 --> 03:38:36.632
<v Jens Ohlig>Die Leute kommen zum Teil gar nicht auf die Idee, in der Sprache,

03:38:36.752 --> 03:38:39.012
<v Jens Ohlig>die sie zu Hause sprechen, nach Wissen zu suchen.

03:38:40.872 --> 03:38:47.672
<v Jens Ohlig>Und das ist dann die Schlange, die sich selber in den Schwanz beißt.

03:38:47.732 --> 03:38:50.832
<v Jens Ohlig>Das heißt, es gibt dann auch weniger Texte online in dieser Sprache.

03:38:51.472 --> 03:38:57.372
<v Jens Ohlig>Und das heißt, das wird dann auch immer weniger relevant für die Online-Sichtbarkeit.

03:38:58.332 --> 03:39:04.812
<v Jens Ohlig>Diesen Sommer war diese Weltkonferenz von Wikimedia in Nairobi, in Kenia.

03:39:05.892 --> 03:39:10.552
<v Jens Ohlig>Und da habe ich mich vorher halt mit der Sprache Swahili beschäftigt,

03:39:10.732 --> 03:39:13.992
<v Jens Ohlig>weil ich immer schon mal eine Bantu-Sprache lernen wollte.

03:39:15.512 --> 03:39:20.432
<v Jens Ohlig>Und ja, ich konnte dann halt auch irgendwie ein paar Phrasen sagen und wo ich

03:39:20.432 --> 03:39:21.732
<v Jens Ohlig>herkomme und was ich mache und so.

03:39:22.272 --> 03:39:26.312
<v Jens Ohlig>Aber natürlich war ich irgendwie weit davon entfernt, fließend in Swahili zu

03:39:26.312 --> 03:39:30.612
<v Jens Ohlig>sein. Aber das ist eine Sprache, die sprechen mehr Leute als Deutsch.

03:39:30.932 --> 03:39:37.012
<v Jens Ohlig>Und es ist eine absolute Low-Resource-Sprache, was maschinelle Verarbeitung angeht.

03:39:37.472 --> 03:39:39.452
<v Jens Ohlig>Es gibt fast gar nichts.

03:39:39.952 --> 03:39:46.132
<v Jens Ohlig>Und alle Leute, die da irgendwie sich mit Machine Learning und Natural Language

03:39:46.132 --> 03:39:48.772
<v Jens Ohlig>Processing und so beschäftigen, die machen das alle in Englisch.

03:39:48.892 --> 03:39:54.332
<v Jens Ohlig>Und die machen das nicht in einer Sprache, die immerhin die größte Bantu-Sprache ist.

03:39:56.963 --> 03:40:02.843
<v Jens Ohlig>Das heißt, das ist auf jeden Fall ein Punkt, wo wir so den Angriff von KI auf

03:40:02.843 --> 03:40:05.503
<v Jens Ohlig>die Wikimedia-Projekte jetzt schon deutlich merken.

03:40:07.083 --> 03:40:15.603
<v Jens Ohlig>Wir sehen eine Menge Anglozentrismus und auch immer weniger Wünsche,

03:40:16.043 --> 03:40:20.283
<v Jens Ohlig>dann tatsächlich in lokalen Sprachen Inhalte zu haben.

03:40:21.823 --> 03:40:27.503
<v Jens Ohlig>Wir sehen auch manchmal sowas wie, ja es gab eine grönländische Wikipedia,

03:40:28.063 --> 03:40:36.043
<v Jens Ohlig>grönländisch, halt eine nordamerikanische indigene Sprache, die von ein paar

03:40:36.043 --> 03:40:37.363
<v Jens Ohlig>zehntausend Leuten gesprochen wird.

03:40:37.363 --> 03:40:40.943
<v Jens Ohlig>Es ist jetzt nicht eine winzige Sprache, aber es ist auch keine große Sprache.

03:40:42.483 --> 03:40:48.083
<v Jens Ohlig>Und da war einfach über die letzten fünf Jahre oder so, waren da wirklich nur

03:40:48.083 --> 03:40:51.283
<v Jens Ohlig>eine Handvoll von Leuten, die an dieser Wikipedia da mitgearbeitet haben.

03:40:51.283 --> 03:40:55.883
<v Jens Ohlig>Der meiste Teil davon war mit einem ganz, ganz, ganz, ganz schlechten,

03:40:55.963 --> 03:41:03.203
<v Jens Ohlig>ganz frühen maschinellen Übersetzungsprogramm gefüttert und es war einfach sinnlos.

03:41:03.403 --> 03:41:07.923
<v Jens Ohlig>Also kein Sprecher des Grönländischen konnte aus diesen Artikeln überhaupt einen

03:41:07.923 --> 03:41:10.543
<v Jens Ohlig>Sinn erkennen. Und da war dann diese...

03:41:11.939 --> 03:41:17.579
<v Jens Ohlig>von Maschinen vollgefüllte Wikipedia da und die war einfach nicht mehr sinnvoll.

03:41:17.739 --> 03:41:21.219
<v Jens Ohlig>Deswegen wurde sie jetzt vor ein paar Monaten abgeschaltet, weil man gesagt

03:41:21.219 --> 03:41:22.579
<v Jens Ohlig>hat, das bringt so nichts.

03:41:22.719 --> 03:41:28.019
<v Jens Ohlig>Das ist keine gute Repräsentation der grönländischen Sprache und das hilft auch der Community nicht.

03:41:28.159 --> 03:41:32.779
<v Jens Ohlig>Und da haben Leute einfach gesagt, wieso, ich mache euch mal was Schönes.

03:41:32.939 --> 03:41:38.919
<v Jens Ohlig>Ich paste mal den englischen Wikipedia-Artikel in diese maschinelle Übersetzung

03:41:38.919 --> 03:41:42.819
<v Jens Ohlig>nach Grönländisch, habe selber keine Ahnung, wie die Sprache funktioniert und

03:41:42.819 --> 03:41:44.559
<v Jens Ohlig>paste es da in die Wikipedia rein.

03:41:45.339 --> 03:41:50.159
<v Jens Ohlig>Also lieb gemeint ist nicht immer gut gemacht und das sieht man hier auch.

03:41:50.319 --> 03:41:54.619
<v Jens Ohlig>Und sehr, sehr viele Leute sagen dann auch irgendwie, ich will auch unbedingt

03:41:54.619 --> 03:42:02.259
<v Jens Ohlig>dieser Wikipedia helfen und am besten mache ich das ja, indem ich ChatGPT sage,

03:42:02.819 --> 03:42:06.259
<v Jens Ohlig>schreib mir mal einen Artikel zu dem Thema und lass es wie Wikipedia klingen.

03:42:09.819 --> 03:42:13.299
<v Tim Pritlove>Als ob das sozusagen auch so ein eigener Style wäre.

03:42:15.879 --> 03:42:20.319
<v Jens Ohlig>Bekannter von mir und ich glaube auch von dir Tim, der Matthias Schindler,

03:42:20.619 --> 03:42:27.399
<v Jens Ohlig>der auch so eine Urgestein von Wikimedia und so, hat auch den Verein mitgegründet.

03:42:27.399 --> 03:42:36.219
<v Jens Ohlig>Und der hatte im letzten Winter so eine Idee und zwar hat er auch die Wunderwelt

03:42:36.219 --> 03:42:41.939
<v Jens Ohlig>des Vibe-Codings entdeckt und plötzlich konnte er all diese kleinen Spezialprogramme,

03:42:42.079 --> 03:42:43.679
<v Jens Ohlig>die er immer schon mal haben wollte,

03:42:44.119 --> 03:42:46.759
<v Jens Ohlig>konnte er dann auch selber schreiben, ohne dass er irgendwie Leuten wie mir

03:42:46.759 --> 03:42:52.099
<v Jens Ohlig>auf den Sack gehen musste und denen gesagt hat, ja, programmierst du mir mal

03:42:52.099 --> 03:42:54.559
<v Jens Ohlig>hier dieses spezielle Problem, was nur ich habe?

03:42:55.759 --> 03:42:57.579
<v Jens Ohlig>konnte er das dann einfach mal selber machen.

03:42:59.179 --> 03:43:04.099
<v Jens Ohlig>Und war da auch sehr begeistert. Und er hat sich überlegt, ich hole mir mal

03:43:04.099 --> 03:43:06.099
<v Jens Ohlig>den Dump von der gesamten Wikipedia,

03:43:07.571 --> 03:43:13.331
<v Jens Ohlig>Und überprüfe mal die ganzen ISBN, die da drin sind. International Standard

03:43:13.331 --> 03:43:15.371
<v Jens Ohlig>Book Number, jedes Buch hat eine ISBN.

03:43:17.091 --> 03:43:21.431
<v Jens Ohlig>Und was die wenigsten wissen ist, dass die letzte Stelle so eine Prüfziffer ist.

03:43:21.551 --> 03:43:27.871
<v Jens Ohlig>Das heißt, du weißt eigentlich immer, ist das überhaupt eine korrekte ISBN,

03:43:28.291 --> 03:43:30.871
<v Jens Ohlig>indem du dir die Prüfziffer anguckst.

03:43:31.211 --> 03:43:32.011
<v roddi>Dafür hat man sie.

03:43:32.291 --> 03:43:34.751
<v Jens Ohlig>Genau. Und dann hat er sich halt den Dampf geholt, hat gedacht,

03:43:34.931 --> 03:43:37.551
<v Jens Ohlig>ich erwarte jetzt zwei Dinge.

03:43:37.571 --> 03:43:41.911
<v Jens Ohlig>Also einmal erwarte ich so Sachen wie Zahlendreher und dann kann ich das irgendwie

03:43:41.911 --> 03:43:47.111
<v Jens Ohlig>sehr schnell korrigieren und es gibt so eine kleine Handvoll,

03:43:47.191 --> 03:43:51.231
<v Jens Ohlig>da weißt du wahrscheinlich als Bibliotheker mehr, kleine Handvoll von ISBN,

03:43:52.511 --> 03:43:58.191
<v Jens Ohlig>wo die Verlage selber das System von ISBN nicht verstanden haben und sozusagen

03:43:58.191 --> 03:44:04.211
<v Jens Ohlig>inkorrekte ISBN vergeben haben, die aber dann auch in den entsprechenden Katalogen als ja,

03:44:04.511 --> 03:44:07.531
<v Jens Ohlig>stimmt eigentlich nicht, ist aber in dem Fall okay.

03:44:07.551 --> 03:44:09.091
<v Ralf Stockmann>Ist aber halt mal so aufgedruckt.

03:44:09.231 --> 03:44:12.751
<v Jens Ohlig>Genau, ist halt so aufgedruckt. So, das hat er erwartet, dass man das findet

03:44:12.751 --> 03:44:16.751
<v Jens Ohlig>und dass man ganz, ganz viele Zahlendreher findet, die man halt dann korrigieren kann.

03:44:17.291 --> 03:44:23.231
<v Jens Ohlig>Was er gefunden hat, war Tausende, Tausende von ISBN,

03:44:24.051 --> 03:44:30.671
<v Jens Ohlig>die überhaupt nicht stimmten, mit Titeln, die nicht online aufhandbar sind,

03:44:31.111 --> 03:44:32.871
<v Jens Ohlig>geschrieben von Autoren,

03:44:34.891 --> 03:44:39.571
<v Jens Ohlig>die vielleicht mal was zu dem Thema veröffentlicht haben, aber sicherlich nicht dieses Werk.

03:44:39.951 --> 03:44:43.391
<v Jens Ohlig>Und er hat dann plötzlich gemerkt, okay, das sind die Fußnoten,

03:44:43.451 --> 03:44:44.351
<v Jens Ohlig>das sind die Referenzen.

03:44:45.411 --> 03:44:49.351
<v Jens Ohlig>Das ist halluziniertes KI-Zeug.

03:44:51.071 --> 03:44:58.271
<v Jens Ohlig>Und das heißt, die Wissensproduktion steht steht eigentlich auf ganz schön tönernen Füßen.

03:45:01.332 --> 03:45:06.532
<v Jens Ohlig>Wie viele Jahre wird das dauern, bis wir das alles aufgeräumt haben? Und wer macht denn das?

03:45:07.012 --> 03:45:14.712
<v Jens Ohlig>Es ist auch so, dass es superschnell und einfach ist, so einen KI-Text mit mehr

03:45:14.712 --> 03:45:20.312
<v Jens Ohlig>oder weniger hallazionierten Fakten zu erzeugen und dann in die Wikipedia einfach reinzupasten.

03:45:20.492 --> 03:45:25.712
<v Jens Ohlig>Aber es ist super aufwendig und schwierig, dann für andere Leute wirklich jeden

03:45:25.712 --> 03:45:32.472
<v Jens Ohlig>Satz, jeden Fakt zu überprüfen. Und da wird einfach, also die eine Seite skaliert

03:45:32.472 --> 03:45:33.352
<v Jens Ohlig>einfach viel, viel besser.

03:45:33.812 --> 03:45:40.392
<v Jens Ohlig>Und die Community hat vielleicht auch anderes zu tun und denkt sich dann halt

03:45:40.392 --> 03:45:42.152
<v Jens Ohlig>irgendwie, lassen wir es einfach.

03:45:42.292 --> 03:45:46.332
<v Jens Ohlig>Und ist das dann einfach so ein Ökosystem, so ein Tümpel, der dann irgendwann

03:45:46.332 --> 03:45:54.172
<v Jens Ohlig>umkippt und dann hat keiner mehr Bock drauf? und ja, das ist einer der großen

03:45:54.172 --> 03:45:56.112
<v Jens Ohlig>Probleme, vor dem wir gerade stehen.

03:45:56.552 --> 03:46:02.432
<v Jens Ohlig>Also dieses KI-Dings, das wird nicht weggehen, aber wir haben gleichzeitig.

03:46:05.103 --> 03:46:10.463
<v Jens Ohlig>Da noch so ein paar Probleme. Was auf jeden Fall klar ist, ist,

03:46:10.623 --> 03:46:16.743
<v Jens Ohlig>dass bei dieser generativen KI das Wikimedia-Content da so zum,

03:46:16.923 --> 03:46:22.763
<v Jens Ohlig>das ist ja das Grundnahrungsmittel sozusagen. sagen.

03:46:22.823 --> 03:46:27.543
<v Jens Ohlig>Es gibt, glaube ich, kein Sprachmodell, was nicht mit Wikipedia oder anderen

03:46:27.543 --> 03:46:29.823
<v Jens Ohlig>Wikimedia-Inhalten trainiert worden ist.

03:46:30.903 --> 03:46:36.023
<v Jens Ohlig>Oft auch mehrfach. Und gleichzeitig diese ganzen KI-Crawler,

03:46:36.263 --> 03:46:38.643
<v Jens Ohlig>die hauen schon richtig rein.

03:46:38.903 --> 03:46:43.363
<v Jens Ohlig>Also es gibt so Zahlen, dass so 60 bis 70 Prozent aller Zugriffe im Moment auf

03:46:43.363 --> 03:46:46.063
<v Jens Ohlig>die Wikipedia von KI-Crawlern passieren.

03:46:46.583 --> 03:46:51.943
<v Jens Ohlig>Das ist alles Traffic, das jemand zahlen muss. Das ist, gerade wenn es dann

03:46:51.943 --> 03:46:54.643
<v Jens Ohlig>halt auf spendenbasiert, das machen willst.

03:46:54.983 --> 03:46:56.403
<v Tim Pritlove>Frisst es die Spenden auf.

03:46:56.543 --> 03:47:03.663
<v Jens Ohlig>Ja, schwierig. Und dann halt die Frage, also so, wir sind alte Männer,

03:47:04.003 --> 03:47:08.203
<v Jens Ohlig>wir haben noch irgendwie Sachen in eine Webseite eingegeben und haben danach gesucht, aber,

03:47:10.163 --> 03:47:16.643
<v Jens Ohlig>Auf einer kleinen Konferenz zum Thema KI und Wikimedia, wo ich vor zwei Wochen

03:47:16.643 --> 03:47:21.483
<v Jens Ohlig>in Lausanne in der Schweiz war, da hat eine Teilnehmerin gesagt,

03:47:21.623 --> 03:47:24.923
<v Jens Ohlig>also ich würde wetten in fünf Jahren, benutze keiner mehr Wikipedia.

03:47:25.443 --> 03:47:29.203
<v Jens Ohlig>Das wird einfach nicht das Portal sein, wo man sein Wissen sucht,

03:47:29.303 --> 03:47:37.203
<v Jens Ohlig>sondern da stellt man seine Fragen dann direkt an Siri, an ChetGDP, sonst was.

03:47:39.463 --> 03:47:43.903
<v Jens Ohlig>Und was bedeutet das? Also klar, viel weniger Leute sehen eine Spendenbanne,

03:47:44.003 --> 03:47:48.703
<v Jens Ohlig>aber wir machen es ja nicht, um Spenden zu generieren, aber viel weniger Leute sehen den Edit-Button.

03:47:48.703 --> 03:47:51.923
<v Jens Ohlig>Wenn sie halt irgendwie was falsch finden,

03:47:52.323 --> 03:47:55.703
<v Jens Ohlig>dann können sie bei Wikipedia auf den Edit-Button drücken, theoretisch und können

03:47:55.703 --> 03:48:03.043
<v Jens Ohlig>das dann verändern und dann ist es auch gleich dabei oder zumindest ist es der erste Schritt,

03:48:03.143 --> 03:48:07.823
<v Jens Ohlig>dass du dann halt auch irgendwie Teil dieses digitalen Ehrenamts wirst und das

03:48:07.823 --> 03:48:12.023
<v Jens Ohlig>wirst du halt nicht, wenn dein Zugang zum Wissen einfach darin besteht,

03:48:12.223 --> 03:48:15.663
<v Jens Ohlig>dass du eine Maschine was fragt und eine Maschine gibt dir was zurück.

03:48:16.723 --> 03:48:22.143
<v Jens Ohlig>Das, was mich richtig gecatcht hat, war der Titel von dieser Konferenz, dieser Minirunde.

03:48:22.603 --> 03:48:26.883
<v Jens Ohlig>Das war Collective Intelligence versus Artificial Intelligence.

03:48:27.583 --> 03:48:31.623
<v Jens Ohlig>Und darauf läuft es dann am Schluss hinaus.

03:48:33.123 --> 03:48:37.883
<v Jens Ohlig>Also kollektive Intelligenz haben wir jetzt irgendwie ganz gut hingekriegt.

03:48:38.023 --> 03:48:44.463
<v Jens Ohlig>Also manchmal nervt es, weil die Leute halt ein anstrengendes Sozialverhalten

03:48:44.463 --> 03:48:49.783
<v Jens Ohlig>haben, aber am Ende sind wir zusammen alle schlauer als jeder Einzelne von uns.

03:48:51.003 --> 03:48:54.543
<v Jens Ohlig>Artificial Intelligence fängt jetzt gerade an. Es wäre schade,

03:48:54.623 --> 03:48:57.343
<v Jens Ohlig>wenn das eine das andere ersetzen würde. Ich bin so...

03:48:58.591 --> 03:49:02.411
<v Jens Ohlig>Aus Hippie-Gründen eher Team Collective Intelligence.

03:49:03.751 --> 03:49:10.871
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube, das sind wir hier alle. Ja, also die Gefahr,

03:49:11.091 --> 03:49:14.791
<v Tim Pritlove>die ist real, würde ich sagen.

03:49:14.971 --> 03:49:17.651
<v Tim Pritlove>Und die ist, glaube ich, gar nicht erst in zehn Jahren real,

03:49:18.011 --> 03:49:21.091
<v Tim Pritlove>sondern die ist meiner Meinung nach auch jetzt schon real.

03:49:21.091 --> 03:49:30.391
<v Tim Pritlove>Du hast halt bei Google mittlerweile als erstes diese Zusammenfassung,

03:49:30.551 --> 03:49:31.931
<v Tim Pritlove>was auch immer das sein soll.

03:49:32.431 --> 03:49:35.751
<v Tim Pritlove>Der Wahrheitsgehalt davon ist highly doubtful.

03:49:35.951 --> 03:49:40.771
<v Tim Pritlove>Also ich habe da auch schon sehr oft schlicht einfach die falsche Antwort gehabt.

03:49:40.771 --> 03:49:47.271
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, wir sind jetzt sehr viel mehr mit falschen Informationen konfrontiert.

03:49:47.411 --> 03:49:53.971
<v Tim Pritlove>Das mag noch zu ertragen sein in dem Moment, wo es nachprüfbar falsch ist,

03:49:54.131 --> 03:49:58.971
<v Tim Pritlove>aber es gibt ja auch viel, das ist überhaupt in dem Sinne gar nicht klar zu bewerten.

03:49:58.971 --> 03:50:04.971
<v Tim Pritlove>Da ist dann schon die Tonalität auch relevant und solange es auch nur technische Unfälle sind.

03:50:05.891 --> 03:50:08.031
<v Tim Pritlove>Kann man sagen, okay, das kriegen wir noch irgendwie gefixt,

03:50:08.111 --> 03:50:09.331
<v Tim Pritlove>aber wir sehen ja jetzt auch,

03:50:09.791 --> 03:50:14.411
<v Tim Pritlove>dass es jetzt ein zunehmendes Maße Druck gibt bei denen, die das Geld haben,

03:50:14.571 --> 03:50:19.171
<v Tim Pritlove>um solche Sachen einfach mal selber zu finanzieren, dass sie im Zweifelsfall

03:50:19.171 --> 03:50:21.431
<v Tim Pritlove>alles in Bewegung setzen müssen.

03:50:22.100 --> 03:50:27.960
<v Tim Pritlove>um so ein Poisoning durchzuführen, also diese ganzen von dir erwähnten generierten

03:50:27.960 --> 03:50:29.620
<v Tim Pritlove>wissenschaftlichen Artikel.

03:50:30.160 --> 03:50:35.440
<v Tim Pritlove>Ich meine, was ist die Motivation, das da reinzubringen? Also woher kommt das?

03:50:35.560 --> 03:50:42.120
<v Tim Pritlove>Was hat jetzt die Leute angetrieben, so einen Quatsch überhaupt erstmal zu erzeugen und einzufügen?

03:50:42.280 --> 03:50:46.140
<v Jens Ohlig>Also eine Regel bei Wikipedia ist, geh von guten Absichten aus.

03:50:46.460 --> 03:50:50.200
<v Jens Ohlig>Vielleicht wollen sie einfach nur helfen. Also eine andere Möglichkeit wäre

03:50:50.200 --> 03:50:54.940
<v Jens Ohlig>natürlich, dass man versucht ein Narrativ zu flippen und wir wissen ja irgendwie,

03:50:55.140 --> 03:50:57.600
<v Jens Ohlig>weiß ich nicht, es gibt mehrere schadliche Akteure,

03:50:57.820 --> 03:51:02.780
<v Jens Ohlig>die gerade heftig dran arbeiten, irgendwelche Narrative zu setzen und wenn man

03:51:02.780 --> 03:51:06.240
<v Jens Ohlig>es dann maschinell automatisieren kann, dann ist es umso schöner.

03:51:07.860 --> 03:51:13.220
<v Jens Ohlig>Wahrscheinlich liegt es an beiden, an naiven Leuten, die gerne helfen wollen

03:51:13.220 --> 03:51:16.100
<v Jens Ohlig>und an bösartigen Leuten, die gerne ihren eigenen Punkt machen wollen.

03:51:16.100 --> 03:51:23.440
<v Tim Pritlove>Genau und das ist natürlich ein Problem, weil wir darüber natürlich in Gefahr

03:51:23.440 --> 03:51:28.120
<v Tim Pritlove>laufen, vielleicht so...

03:51:30.916 --> 03:51:35.336
<v Tim Pritlove>Die letzte Bastion der Wahrheit, ist das jetzt ein bisschen zu sehr übertrieben?

03:51:35.556 --> 03:51:38.276
<v Tim Pritlove>Also vielleicht schiebe ich da jetzt auch zu viel auf Wikipedia,

03:51:38.276 --> 03:51:43.916
<v Tim Pritlove>aber im Prinzip ist es ja schon so,

03:51:44.076 --> 03:51:51.316
<v Tim Pritlove>dass das Wikipedia-Projekt auch für so Vertrauen steht.

03:51:51.316 --> 03:51:57.136
<v Tim Pritlove>Man vertraut dem Inhalt, da steht es mal drin,

03:51:57.596 --> 03:52:03.276
<v Tim Pritlove>wie es wirklich ist und so weiter, weil wer vertraut schon noch überhaupt irgendeiner

03:52:03.276 --> 03:52:07.416
<v Tim Pritlove>Quelle und gerade wenn man sich so Propaganda anschaut, vor allem natürlich

03:52:07.416 --> 03:52:09.556
<v Tim Pritlove>die russische Propaganda,

03:52:09.736 --> 03:52:12.736
<v Tim Pritlove>wie die arbeitet und was so deren Zielsetzungen sind,

03:52:12.936 --> 03:52:15.556
<v Tim Pritlove>dann ist es ja immer das Auflösen von Vertrauen.

03:52:16.536 --> 03:52:20.576
<v Tim Pritlove>Du vertraust einfach, also alles ist falsch, vertraue nichts mehr,

03:52:21.356 --> 03:52:26.376
<v Tim Pritlove>glaub nur noch dem, was am lautesten in dich reinbrüllt und das war's.

03:52:26.476 --> 03:52:30.636
<v Tim Pritlove>Und dann gibt es halt irgendwie gar keine Instanz mehr und damit bist du potenziell

03:52:30.636 --> 03:52:31.956
<v Tim Pritlove>gegen alles aufhetzbar.

03:52:32.236 --> 03:52:35.536
<v Tim Pritlove>Und das ist so eigentlich das Spiel, was getrieben wird.

03:52:35.876 --> 03:52:39.536
<v Jens Ohlig>Also Wahrheit finde ich da auch nicht einen guten oder hilfreichen Begriff.

03:52:39.756 --> 03:52:42.196
<v Jens Ohlig>Also ich würde sagen, nehmen wir mal Wissen.

03:52:42.616 --> 03:52:46.456
<v Jens Ohlig>Und Wissensproduktion bedeutet, dass man sich irgendwie der Wahrheit annähert.

03:52:49.416 --> 03:52:52.676
<v Jens Ohlig>Das Wissen kann dann auch irgendwann später unwahr werden.

03:52:52.876 --> 03:52:57.216
<v Jens Ohlig>Ich habe wie viele in der Schule im Biologieunterricht gelernt,

03:52:57.316 --> 03:53:02.996
<v Jens Ohlig>dass dieses Zungenrollen, dass das ein genetisches Merkmal ist und dass das

03:53:02.996 --> 03:53:07.796
<v Jens Ohlig>von den Eltern weitervererbt wird und dass es ein gutes Beispiel ist für männliche

03:53:07.796 --> 03:53:09.576
<v Jens Ohlig>Vererbungslehre. Das ist mittlerweile...

03:53:10.997 --> 03:53:16.277
<v Jens Ohlig>Von der gesamten Biologie-Genetik-Community ist das sowas von debunked,

03:53:16.417 --> 03:53:18.217
<v Jens Ohlig>aber es wird immer noch weitererzählt.

03:53:18.697 --> 03:53:22.917
<v Jens Ohlig>Also Tatsache ist, es gibt Leute, die können das, es gibt Leute, die können das nicht.

03:53:23.617 --> 03:53:26.037
<v Jens Ohlig>Viele von denen, die es nicht können, können es durch Übung lernen,

03:53:26.497 --> 03:53:30.017
<v Jens Ohlig>die Zunge zu rollen. Aber es ist nicht, wo man sagen könnte,

03:53:30.157 --> 03:53:35.477
<v Jens Ohlig>da gibt es jetzt einen genetischen Marker und der wird von Vater und Mutter vererbt.

03:53:35.537 --> 03:53:39.817
<v Jens Ohlig>Da gab es dramatische Szenen, dass dann Leute gesagt haben, ich kann die Zunge

03:53:39.817 --> 03:53:44.077
<v Jens Ohlig>nicht rollen, aber meine Eltern können es, ist meine Mutter fremdgegangen oder bin ich adoptiert?

03:53:45.917 --> 03:53:46.837
<v roddi>Ach herrje.

03:53:47.417 --> 03:53:52.537
<v Jens Ohlig>Ja, also das war mal eine Wahrheit.

03:53:52.837 --> 03:53:56.237
<v Jens Ohlig>Aber mittlerweile sind wir halt irgendwie, mittlerweile hat die Wissenschaft

03:53:56.237 --> 03:53:59.137
<v Jens Ohlig>dann gesagt, Ja gut, müssen wir revidieren, jetzt gibt es eine andere Wahrheit.

03:53:59.217 --> 03:54:06.457
<v Jens Ohlig>Aber diese Wissensproduktion, dass du einfach im öffentlichen Raum alles zusammenträgst, guckst und so.

03:54:06.657 --> 03:54:10.197
<v Jens Ohlig>Und was ist das Beste, was wir im Moment gerade an Wissen haben?

03:54:10.977 --> 03:54:16.817
<v Jens Ohlig>Und das ist eben nicht, indem du die nächste wahrscheinliche Vollendung von

03:54:16.817 --> 03:54:22.977
<v Jens Ohlig>einem Satz auswürfelst mit dem LLM, sondern das ist auch ganz schön viel menschliche

03:54:22.977 --> 03:54:24.177
<v Jens Ohlig>Diskussion und Debatte.

03:54:25.717 --> 03:54:33.717
<v Tim Pritlove>Die wissenschaftliche Methode als solche steht ja auch ganz schön unter Beschuss

03:54:33.717 --> 03:54:42.617
<v Tim Pritlove>durch dieses Poisoning von erfundenen Papers und angeblichen Behauptungen.

03:54:42.617 --> 03:54:47.257
<v Tim Pritlove>und auch da sind teilweise die Motivationen, sowas zu machen,

03:54:47.257 --> 03:54:49.137
<v Tim Pritlove>glaube ich, sehr vielfältig.

03:54:49.317 --> 03:54:56.877
<v Tim Pritlove>Es hat was mit Fame zu tun und seine eigene Bedeutung hochzuschießen und dabei

03:54:56.877 --> 03:55:02.997
<v Tim Pritlove>aber dieses ganze wissenschaftliche Prinzip der gegenseitigen Kontrolle so ein bisschen aufzulösen.

03:55:03.097 --> 03:55:07.037
<v Tim Pritlove>Und ich frage mich halt jetzt wirklich, wie resilient sind eigentlich so unsere...

03:55:08.191 --> 03:55:14.191
<v Tim Pritlove>Wie resilient ist so die Gesamtkultur der Wissenschaft gegenüber diesem Phänomen,

03:55:14.411 --> 03:55:19.091
<v Tim Pritlove>dass jetzt so beliebige Behauptungen sehr günstig erzeugt werden können.

03:55:19.851 --> 03:55:24.591
<v Tim Pritlove>Was AI derzeit eigentlich so gefährlich macht, ist, dass es,

03:55:24.811 --> 03:55:28.591
<v Tim Pritlove>abgesehen jetzt von den Milliarden Investitionen, die da derzeit reingemacht

03:55:28.591 --> 03:55:29.911
<v Tim Pritlove>werden und verbrannt werden,

03:55:30.471 --> 03:55:33.691
<v Tim Pritlove>dass diese Tools ja jetzt sagen wir mal für die Endanwender vergleichsweise

03:55:33.691 --> 03:55:37.511
<v Tim Pritlove>günstig sind und deswegen auch so populär sind.

03:55:37.511 --> 03:55:38.371
<v Jens Ohlig>Es skaliert halt.

03:55:38.631 --> 03:55:43.371
<v Tim Pritlove>Es skaliert. Vielleicht hört es irgendwie auch auf zu skalieren,

03:55:43.491 --> 03:55:47.771
<v Tim Pritlove>wenn diese ganzen Zukunftsversprechen dann so ein bisschen zerplatzen und die

03:55:47.771 --> 03:55:50.051
<v Tim Pritlove>Gelder nicht mehr so fließen,

03:55:50.331 --> 03:55:54.211
<v Tim Pritlove>weil die Investoren ihren Revenue nicht sehen.

03:55:54.211 --> 03:55:57.771
<v Tim Pritlove>dann wird es sich sicherlich nochmal ein bisschen anders verhalten,

03:55:57.911 --> 03:56:00.131
<v Tim Pritlove>weil auf einmal die Dinge ihren wahren Preis bekommen.

03:56:00.371 --> 03:56:03.631
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite wissen wir ja aber auch, was die technologische Entwicklung

03:56:03.631 --> 03:56:05.391
<v Tim Pritlove>zu leisten in der Lage ist.

03:56:05.531 --> 03:56:13.351
<v Tim Pritlove>Kann sehr gut sein, dass das in zehn Jahren alles Pipifax ist und die neuronalen

03:56:13.351 --> 03:56:17.731
<v Tim Pritlove>CPUs sind schnell genug und Training ist jetzt irgendwie auch kein Problem mehr

03:56:17.731 --> 03:56:21.411
<v Tim Pritlove>und das verbraucht auch irgendwie alles nicht mehr nennenswert Strom oder zumindest nicht in einem Maße,

03:56:21.571 --> 03:56:25.391
<v Tim Pritlove>dass man es nicht mehr finanziert und bereitgestellt bekommt.

03:56:25.651 --> 03:56:28.711
<v Tim Pritlove>Und dann ist halt die Frage, wie,

03:56:29.871 --> 03:56:34.571
<v Tim Pritlove>entwickelt eigentlich die Gesellschaft überhaupt noch ein resilientes Modell,

03:56:34.731 --> 03:56:39.451
<v Tim Pritlove>wo das eigene Wissen überhaupt noch erhalten werden kann, weil das ist ja letztlich

03:56:39.451 --> 03:56:43.631
<v Tim Pritlove>auch in einem Gesamtinteresse, dass wir uns nicht.

03:56:46.109 --> 03:56:54.669
<v Tim Pritlove>Total verblöden durch solche Incentives für Einzelne, also dass so einzelne

03:56:54.669 --> 03:56:56.409
<v Tim Pritlove>Akteure, seien es reiche Leute,

03:56:56.629 --> 03:56:59.949
<v Tim Pritlove>seien es Leute, die der Meinung sind, sie müssten jetzt irgendwie berühmter

03:56:59.949 --> 03:57:04.289
<v Tim Pritlove>sein als sie sind oder halt auch Scammer, die einfach nur Geld verdienen wollen,

03:57:04.829 --> 03:57:09.169
<v Tim Pritlove>dass das sozusagen das gesamte Wissensmodell der Welt und letzten Endes ja auch

03:57:09.169 --> 03:57:13.649
<v Tim Pritlove>die Speicherung dieses Wissens attackiert.

03:57:14.829 --> 03:57:21.689
<v roddi>Lustigerweise haben die Leute, die die AI-Modelle trainieren, auch dieses Problem.

03:57:22.649 --> 03:57:27.089
<v roddi>Weil wenn der ganze AI-Slop ins nächste Modell wieder reingekippt wird,

03:57:27.169 --> 03:57:28.209
<v roddi>wird es ja nicht mehr besser.

03:57:30.709 --> 03:57:34.529
<v Jens Ohlig>Urobus-Effekt, also Urobus ist diese mythologische Schlange,

03:57:34.649 --> 03:57:39.969
<v Jens Ohlig>die sich in der eigenen Schwanz beißt und genau, das ist also wenn Chat BSE,

03:57:42.449 --> 03:57:46.849
<v Jens Ohlig>Habsburg-Effekt habe ich auch schon gehört Auch nicht schlecht, dicke.

03:57:46.849 --> 03:57:47.469
<v roddi>Lippe sage ich.

03:57:47.469 --> 03:57:56.289
<v Jens Ohlig>Nur Wenn AI halt seinen eigenen Slop frisst das ist nicht unbedingt das was wir haben wollen,

03:57:58.269 --> 03:58:02.249
<v Jens Ohlig>so und es ist auch super einfach da irgendwie in eine ganz düstere Stimmung

03:58:02.249 --> 03:58:04.969
<v Jens Ohlig>zu kommen und wir sind auch auf jeden Fall

03:58:04.969 --> 03:58:08.669
<v Jens Ohlig>in einem der spannendsten Gesellschaftsexperimente überhaupt gerade drin,

03:58:10.329 --> 03:58:15.829
<v Jens Ohlig>aber dann bin ich auch noch Nerd und irgendwie will es mir dann doch nicht irgendwie,

03:58:16.469 --> 03:58:21.889
<v Jens Ohlig>passen, dass ich sage so und ich ziehe jetzt in eine Hütte auf einer einsamen

03:58:21.889 --> 03:58:24.929
<v Jens Ohlig>Insel und will mit diesem ganzen KI Zeug nichts zu tun haben,

03:58:25.669 --> 03:58:28.429
<v Jens Ohlig>Ich glaube nämlich wirklich, dass es Wissen gibt...

03:58:30.053 --> 03:58:34.233
<v Jens Ohlig>Dass wir mit KI backern können. Also vor allen Dingen Dinge,

03:58:34.473 --> 03:58:38.013
<v Jens Ohlig>von denen wir nicht wussten, dass wir sie wussten.

03:58:38.773 --> 03:58:44.313
<v Jens Ohlig>Dinge, wo Pattern gematcht werden, wo in dieser ganzen Infosphäre,

03:58:44.433 --> 03:58:49.873
<v Jens Ohlig>die wir als Gesellschaft haben, als Menschheit in den letzten 100.000 Jahren angesammelt haben,

03:58:50.333 --> 03:58:53.413
<v Jens Ohlig>wo wir einfach die Verknüpfungen noch nicht sehen und wo wir dann einfach mit

03:58:53.413 --> 03:58:59.773
<v Jens Ohlig>Werkzeugen wie neuronalen Netzen dann halt dahinter gehen können.

03:59:00.053 --> 03:59:05.073
<v Jens Ohlig>Das heißt, was wir dann auch bei Wikimedia machen ist, dass wir nicht sagen,

03:59:05.773 --> 03:59:12.853
<v Jens Ohlig>KI ist eBay und nur was im Brockhaus steht ist richtiges Wissen oder was in

03:59:12.853 --> 03:59:14.633
<v Jens Ohlig>der Wikipedia steht ist richtiges Wissen,

03:59:14.873 --> 03:59:20.753
<v Jens Ohlig>sondern wir sehen das schon, dass das auch eine Möglichkeit wäre neues Wissen

03:59:20.753 --> 03:59:23.653
<v Jens Ohlig>zu generieren und mit neuem Wissen zu arbeiten.

03:59:23.653 --> 03:59:30.833
<v Jens Ohlig>Wir haben die Wikidata-Grundlage dann in so eine Vektordatenbank umgewandelt.

03:59:30.993 --> 03:59:34.993
<v Jens Ohlig>Also es läuft alles unter dem Begriff Wikidata-Embedding-Projekt.

03:59:35.113 --> 03:59:38.953
<v Jens Ohlig>Das ist nicht so der ketschigste Titel, den man sich ausdenken kann.

03:59:38.953 --> 03:59:44.553
<v Jens Ohlig>ist auch im Moment erst mal so ein erstes Experiment und ist seit ein paar Wochen,

03:59:44.753 --> 03:59:49.253
<v Jens Ohlig>ich glaube im Oktober war das oder Ende September ist das an den Start gegangen,

03:59:49.373 --> 03:59:50.793
<v Jens Ohlig>das ist mehr so ein Proof of Concept.

03:59:51.653 --> 03:59:56.473
<v Jens Ohlig>Aber wofür es halt wirklich gedacht ist genau solche Anwendungen wie du sie

03:59:56.473 --> 04:00:01.093
<v Jens Ohlig>schon beschrieben hast, also Retrieval Augmented Generation RAG, dass man,

04:00:01.873 --> 04:00:07.893
<v Jens Ohlig>mit Wikidata sprechen kann und sagt, liebes Wikidata sag mir doch mal was Und

04:00:07.893 --> 04:00:09.853
<v Jens Ohlig>das funktioniert in so einer Vektordatenbank.

04:00:10.033 --> 04:00:14.693
<v Jens Ohlig>Also ein Vektor ist ein mathematisches Objekt, was eine Parallelverschiebung

04:00:14.693 --> 04:00:16.373
<v Jens Ohlig>im enddimensionalen Raum beschreibt.

04:00:16.613 --> 04:00:22.853
<v Jens Ohlig>Das heißt, ich kann dann auch sehen, ich habe in dieser Infosphäre in der Summe

04:00:22.853 --> 04:00:26.713
<v Jens Ohlig>des menschlichen Wissens, habe ich dann einen Wissensdatenpunkt.

04:00:28.264 --> 04:00:36.844
<v Jens Ohlig>Honig und der Wissensdatenpunkt Biene ist da näher dran als Einfamilienhaus.

04:00:38.304 --> 04:00:45.204
<v Jens Ohlig>Und das heißt, ich kann dann an der Wissensnähe dieser Vektoren auch dann schon

04:00:45.204 --> 04:00:49.724
<v Jens Ohlig>mal bestimmte Schlüsse machen, die ich so mit Sparkle irgendwie nicht erkennen kann.

04:00:50.004 --> 04:00:54.304
<v Jens Ohlig>Wofür ist das gut? Das ist zum Beispiel gut für Named Entity Recognition,

04:00:54.484 --> 04:01:00.304
<v Jens Ohlig>also NER. wenn ich solche Sachen machen will wie Namen, Länder.

04:01:01.084 --> 04:01:02.584
<v Jens Ohlig>Firmennamen oder sowas rausnehme.

04:01:02.744 --> 04:01:05.644
<v Jens Ohlig>Also angenommen die demokratische Partei in den USA

04:01:05.644 --> 04:01:14.984
<v Jens Ohlig>veröffentliche ich jetzt einfach mal ein paar Gigabyte E-Mails von Epstein und

04:01:14.984 --> 04:01:19.824
<v Jens Ohlig>die gesamte Datenjournalismusbande der ganzen Welt ist jetzt dabei mit Grab

04:01:19.824 --> 04:01:24.364
<v Jens Ohlig>irgendwelche interessanten Sachen in diesen Datenfundus zu machen.

04:01:24.364 --> 04:01:31.464
<v Jens Ohlig>Wenn ich jetzt darauf gehe und sage, hier, sprich mal mit Wikidata und zieh

04:01:31.464 --> 04:01:35.864
<v Jens Ohlig>mir die interessanten Named Entities raus,

04:01:36.264 --> 04:01:39.884
<v Jens Ohlig>dann sehe ich zumindest hier, wo spricht er über Personen, wo spricht er über

04:01:39.884 --> 04:01:48.524
<v Jens Ohlig>Firmen und so weiter und kann da irgendwie viel besser in diesem ganzen Wiesenwust drin vorwerken.

04:01:48.524 --> 04:01:55.804
<v Jens Ohlig>Das Ganze wird dann noch über so eine offene Schnittstelle, Open Source Implementation

04:01:55.804 --> 04:01:58.844
<v Jens Ohlig>und offenes Protokoll, MCP nennt sich das,

04:01:59.564 --> 04:02:03.664
<v Jens Ohlig>Model Context Protocol, das ist was, was Anthropic entwickelt hat,

04:02:03.784 --> 04:02:12.344
<v Jens Ohlig>wo eigentlich LLMs mit anderen Endstücken sprechen können und dann hast du halt,

04:02:13.610 --> 04:02:17.510
<v Jens Ohlig>Wikidata als Endstück in deinem LLM-Workflow.

04:02:17.730 --> 04:02:18.490
<v Tim Pritlove>Das gibt es schon oder?

04:02:18.710 --> 04:02:19.290
<v Jens Ohlig>Ja, das gibt es schon.

04:02:20.090 --> 04:02:22.070
<v Tim Pritlove>Es gibt schon Wikidata-MCP, okay, cool.

04:02:22.670 --> 04:02:27.910
<v Jens Ohlig>Und das sind so die Experimente, die wir gerade machen. Und da müssen wir halt gerade gucken,

04:02:28.470 --> 04:02:33.210
<v Jens Ohlig>das wird auf jeden Fall für so Sachen wie Fragen beantworten,

04:02:33.330 --> 04:02:36.850
<v Jens Ohlig>also Question Answering heißt das in der KI,

04:02:37.370 --> 04:02:42.030
<v Jens Ohlig>wird das auf jeden Fall eine gute Sache sein und es ist vielleicht auch dann

04:02:42.030 --> 04:02:48.510
<v Jens Ohlig>eine sinnvollere Sache, als wenn ich das einfach in ChatGPT so raus reingebe und ChatGPT,

04:02:49.350 --> 04:02:54.650
<v Jens Ohlig>gibt mir dann Antwort, die grammatisch und stilistisch wahrscheinlich ist,

04:02:54.790 --> 04:02:57.150
<v Jens Ohlig>aber die nicht unbedingt sich,

04:02:58.370 --> 04:03:02.290
<v Jens Ohlig>an der Wahrheit oder an dem Stand des menschlichen Wissens orientiert.

04:03:02.490 --> 04:03:07.970
<v Jens Ohlig>Weil da müsste man dann vielleicht mit sowas wie einer Vektordatenbank von Wikidata sprechen.

04:03:09.710 --> 04:03:17.610
<v Tim Pritlove>Cool. mcp für wikidata das ist ja geil das muss immer ausprobieren.

04:03:20.136 --> 04:03:23.736
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich meine, wir haben ja vorhin schon gesagt, okay, es gibt so diesen

04:03:23.736 --> 04:03:29.896
<v Tim Pritlove>LLM-Approach, dieser probabilistische Kram und dann gibt es irgendwie so diese

04:03:29.896 --> 04:03:33.916
<v Tim Pritlove>harte Faktenwelt einer Datenbank.

04:03:34.136 --> 04:03:37.756
<v Tim Pritlove>Die Verbindung ist ja jetzt in dem Sinne auch nichts Neues. Also MCP ist das

04:03:37.756 --> 04:03:42.236
<v Tim Pritlove>gute Beispiel und generell ist ja so Tool-Use glaube ich auch genau das,

04:03:42.356 --> 04:03:46.016
<v Tim Pritlove>was meiner Auffassung nach in den nächsten Monaten,

04:03:46.296 --> 04:03:50.676
<v Tim Pritlove>also das läuft jetzt schon seit einer Weile, aber im Prinzip in diesem Jahr

04:03:50.676 --> 04:03:55.596
<v Tim Pritlove>hat sich gezeigt, dass so Tool-Use das ist, mit dem man diese Systeme deutlich verbessern kann.

04:03:55.596 --> 04:04:02.056
<v Tim Pritlove>Die sind ja noch nicht bulletproof und die sind auch nicht frei von Halluzinationen

04:04:02.056 --> 04:04:04.036
<v Tim Pritlove>und Erfindungen und Ungenauigkeit,

04:04:04.436 --> 04:04:15.076
<v Tim Pritlove>aber man benutzt die Dinger dann halt mehr, wie es so schön heißt, agentic.

04:04:15.076 --> 04:04:20.556
<v Tim Pritlove>Also man benutzt eigentlich die LLM mehr als unmittelbares Human Interface,

04:04:20.756 --> 04:04:25.856
<v Tim Pritlove>um einfach schneller, einfacher beschreiben zu können, was man haben will und

04:04:25.856 --> 04:04:30.296
<v Tim Pritlove>das System muss dann nur klug genug sein, zu sagen so, ah okay, darum geht es also,

04:04:30.416 --> 04:04:35.896
<v Tim Pritlove>dann benutze ich hier dieses Tool und das ist ja das, was MCP bereitstellt und

04:04:35.896 --> 04:04:37.436
<v Tim Pritlove>in dem Fall dann halt eben Wikidata,

04:04:37.636 --> 04:04:42.296
<v Tim Pritlove>um irgendwie Fakten rauszubekommen und dann wird es eben auch schon wieder alles nützlicher.

04:04:43.283 --> 04:04:50.183
<v Jens Ohlig>Genau und da wird im nächsten Jahr wird es dann noch ein bisschen mehr von Wikimedia zu dem Thema geben.

04:04:50.443 --> 04:04:53.563
<v Jens Ohlig>Da wird gerade hinter den Kulissen ganz intensiv dran gearbeitet.

04:04:53.763 --> 04:04:58.983
<v Jens Ohlig>Aber was ganz klar ist, wir sind da so die einzigen oder eine der wenigen Stellen,

04:04:59.223 --> 04:05:02.243
<v Jens Ohlig>wo wir nicht irgendwie ein Produkt verkaufen wollen, sondern wir wollen einfach

04:05:02.243 --> 04:05:04.763
<v Jens Ohlig>mehr Menschen mehr Zugang zu mehr Wissen geben.

04:05:05.403 --> 04:05:12.023
<v Jens Ohlig>und haben dann auch so Ansprüche wie, ja, es gibt sowas wie planetare Grenzen, wie gehen wir damit um?

04:05:12.323 --> 04:05:18.383
<v Jens Ohlig>Und es gibt Ungerechtigkeit in der Welt, nicht alle Regionen sind gleich reich

04:05:18.383 --> 04:05:20.903
<v Jens Ohlig>und nicht alle Menschen haben irgendwie die gleichen Sachen.

04:05:20.983 --> 04:05:22.223
<v Jens Ohlig>Wie können wir das ausgleichen?

04:05:22.703 --> 04:05:26.063
<v Jens Ohlig>Das sind irgendwie für uns so die interessanten Fragen und das ist sowas,

04:05:26.143 --> 04:05:32.423
<v Jens Ohlig>was die KI-Industrie zumindest irgendwie erstmal nicht interessiert oder zumindest

04:05:32.423 --> 04:05:34.023
<v Jens Ohlig>das nicht als Hauptfokus hat.

04:05:34.023 --> 04:05:37.523
<v Jens Ohlig>Also wird auch gerne mal was mit Greenwashing und Openwashing gemacht,

04:05:37.743 --> 04:05:47.423
<v Jens Ohlig>aber im Grunde sind wir da mit den Wikimedia-Projekten ziemlich alleine mit.

04:05:47.543 --> 04:05:51.583
<v Jens Ohlig>Wir wollen mehr Menschen mehr Zugang zu mehr Wissen geben und,

04:05:53.841 --> 04:05:56.361
<v Jens Ohlig>Wir können natürlich auch KI nicht ignorieren.

04:05:56.921 --> 04:06:02.461
<v Tim Pritlove>Ist dieses Projekt, dieses Embedding-Projekt, ist das auch wieder so Wikimedia

04:06:02.461 --> 04:06:04.561
<v Tim Pritlove>Deutschland oder ist das eher so eine globale Geschichte?

04:06:04.681 --> 04:06:05.861
<v Jens Ohlig>Ja, das ist von Wikimedia Deutschland.

04:06:06.061 --> 04:06:10.541
<v Tim Pritlove>Also was so Wikidata-Kram betrifft, ist hier einfach mal the place.

04:06:11.141 --> 04:06:16.621
<v Jens Ohlig>Das Projekt wird in Deutschland entwickelt und gepflegt und auch diese Sachen,

04:06:16.701 --> 04:06:22.841
<v Jens Ohlig>dass wir jetzt nachdenken über, wie können wir das mit der Welt der KI verheiraten.

04:06:22.841 --> 04:06:26.941
<v Jens Ohlig>und zwar in einer sinnvollen Art, die auch irgendwie mit unseren Werken übereinstimmt.

04:06:27.181 --> 04:06:31.961
<v Jens Ohlig>Das wird auch alles in Deutschland gemacht und wie gesagt, schau mal nächstes

04:06:31.961 --> 04:06:35.941
<v Jens Ohlig>Jahr nochmal vorbei, dann kann man da auch ein bisschen konkreter sagen, wie es da weitergeht.

04:06:37.341 --> 04:06:42.521
<v Jens Ohlig>Was auf jeden Fall für uns ein großes Problem ist, unser Standardzugang ist,

04:06:42.741 --> 04:06:43.821
<v Jens Ohlig>wir machen immer alles oben.

04:06:43.961 --> 04:06:49.181
<v Jens Ohlig>Also vor 25 Jahren haben wir die ganzen Open Source-Initiative und Wikimedia

04:06:49.181 --> 04:06:52.301
<v Jens Ohlig>und Creative Commons und sowas, die haben wir alle gegründet.

04:06:52.841 --> 04:06:56.981
<v Jens Ohlig>Und eigentlich müssten die ja jetzt perfekt dastehen, um zu sagen, wir...

04:06:58.506 --> 04:07:04.706
<v Jens Ohlig>Wir verteidigen jetzt das offene Internet, aber die stehen alle wie so ein Reh

04:07:04.706 --> 04:07:07.646
<v Jens Ohlig>im Scheinwerfer und haben überhaupt keine Ahnung,

04:07:07.846 --> 04:07:14.326
<v Jens Ohlig>was das jetzt für ein Güterzug ist, der auf sich zurollt mit den Open-Airs und Kugels dieser Welt.

04:07:16.546 --> 04:07:22.006
<v Jens Ohlig>Und das ist alles richtig schwierig, was da gerade passiert.

04:07:22.206 --> 04:07:27.066
<v Jens Ohlig>Und unsere Herangehensweise mit, wir machen das alles Open Source und unter

04:07:27.066 --> 04:07:28.626
<v Jens Ohlig>freien Lizenzen, das funktioniert nicht.

04:07:28.726 --> 04:07:33.626
<v Jens Ohlig>Also es gibt keine Open Source AI in dem Sinne bei diesen generativen Sachen.

04:07:33.886 --> 04:07:37.406
<v Jens Ohlig>Du kannst das Modell freigeben, du kannst die Gewichte freigeben,

04:07:38.106 --> 04:07:41.206
<v Jens Ohlig>du kannst das Tooling drumherum in Open Source machen.

04:07:42.406 --> 04:07:48.386
<v Jens Ohlig>Aber so wie diese Dinger sind, kannst du es nicht einfach in deinen Editor aufrufen

04:07:48.386 --> 04:07:51.346
<v Jens Ohlig>und sagen, guck mal, das ist die Tiefenstruktur, wenn ich an der Stelle was

04:07:51.346 --> 04:07:53.046
<v Jens Ohlig>ändere, dann kommt das mal raus.

04:07:53.206 --> 04:07:56.786
<v Jens Ohlig>Das ist nicht mehr Open Source in dem Sinne, das ist etwas anderes.

04:07:58.313 --> 04:08:03.633
<v Jens Ohlig>Und da sind wir irgendwie noch dabei und müssen das irgendwie definieren.

04:08:03.833 --> 04:08:08.953
<v Jens Ohlig>Es gibt ein super cooles Paper von so einem Think Tank Open Future.

04:08:09.453 --> 04:08:15.473
<v Jens Ohlig>Die haben ein Paper gemacht und nennen das Public AI und die sagen,

04:08:15.573 --> 04:08:20.673
<v Jens Ohlig>wir müssen einfach bei AI über einen sogenannten Stack sprechen.

04:08:20.673 --> 04:08:24.113
<v Jens Ohlig>Es gibt einmal den Compute-Stack.

04:08:24.433 --> 04:08:31.153
<v Jens Ohlig>Das ist das, wo kein Wikimedia der Welt und keine Stabi oder sowas sagen kann.

04:08:31.493 --> 04:08:36.813
<v Jens Ohlig>Und morgen konkurrieren wir einfach mit OpenAI, weil das sind einfach Milliarden

04:08:36.813 --> 04:08:40.813
<v Jens Ohlig>Summen, die man dann aus dem Stand bringen müsste.

04:08:42.193 --> 04:08:45.633
<v Jens Ohlig>die kannst du einfach nicht aufbringen. Also da ist das Spielfeld einfach nicht

04:08:45.633 --> 04:08:47.353
<v Jens Ohlig>für alle gleich gemacht.

04:08:48.333 --> 04:08:54.533
<v Jens Ohlig>Wir können uns nicht entscheiden, mit Open AI auf der Compute-Ebene zu konkurrieren.

04:08:56.693 --> 04:09:00.933
<v Jens Ohlig>Dann gibt es irgendwie diesen Model-Bereich. Es gibt ein paar freie Modelle.

04:09:01.453 --> 04:09:09.633
<v Jens Ohlig>Wie kann man die irgendwie dann Open Source-mäßig verwalten und gemeinsam bearbeiten.

04:09:10.013 --> 04:09:13.033
<v Jens Ohlig>Da ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Was wir, glaube ich,

04:09:13.093 --> 04:09:17.253
<v Jens Ohlig>ganz gut hingekriegt haben, ist dieser Datenbereich im Stack.

04:09:17.893 --> 04:09:23.993
<v Jens Ohlig>Dass wir irgendwie uns bei Wikimedia dann halt mit der Kuratierung von hochqualitativen

04:09:23.993 --> 04:09:28.073
<v Jens Ohlig>Daten beschäftigen werden und die auch selbstverständlich allen frei zur Verfügung

04:09:28.073 --> 04:09:32.373
<v Jens Ohlig>stellen und nicht irgendwie nur gegen Lizenzkosten an die und die Firma.

04:09:35.733 --> 04:09:37.353
<v Tim Pritlove>Und bist du da irgendwie Und,

04:09:39.915 --> 04:09:46.255
<v Tim Pritlove>optimistisch, dass das irgendwie gelingen kann, da eine Alternative zu bieten,

04:09:46.355 --> 04:09:50.235
<v Tim Pritlove>die irgendwie da einen Pfad in die Zukunft zeigt?

04:09:50.635 --> 04:09:55.435
<v Jens Ohlig>Ah, optimistisch ist so ein großes Wort und seit 2020 auch nicht mehr so richtig en vogue, ne?

04:09:56.055 --> 04:09:56.815
<v Tim Pritlove>Seit 2020.

04:09:57.315 --> 04:09:58.515
<v Jens Ohlig>Seit 2016, okay.

04:09:58.535 --> 04:10:02.115
<v Tim Pritlove>Ach, du meinst ja diese goldenen 20er, ja? Da muss ich mich ja immer wieder,

04:10:03.155 --> 04:10:05.115
<v Tim Pritlove>entschuldigen, dass ich das mal pro Post habe.

04:10:07.715 --> 04:10:12.435
<v Jens Ohlig>Also, ja, ich habe immer Hoffnung, weil ohne geht es ja gar nicht.

04:10:12.775 --> 04:10:15.195
<v Jens Ohlig>Und ich finde das alle sehr aufregend gerade.

04:10:15.655 --> 04:10:21.195
<v Jens Ohlig>Und bei mir drehen da die Rädchen im Gehirn gerade permanent. So.

04:10:21.615 --> 04:10:21.955
<v Tim Pritlove>Ja.

04:10:22.655 --> 04:10:23.195
<v Jens Ohlig>Schauen wir mal.

04:10:25.476 --> 04:10:27.476
<v Jens Ohlig>am Schluss gewonnen hat.

04:10:29.056 --> 04:10:30.616
<v Tim Pritlove>Wir lassen das jetzt mal offen.

04:10:30.776 --> 04:10:35.336
<v Ralf Stockmann>Ja, ich mag da in der Tat dein Mindset zu sagen, so das ist jetzt nicht alles

04:10:35.336 --> 04:10:39.536
<v Ralf Stockmann>schon irgendwie, der Drops ist nicht gelutscht, sondern so man hat noch einen Gestaltungsraum.

04:10:40.436 --> 04:10:44.896
<v Ralf Stockmann>Und wenn man laut und gut vernetzt ist und gute Ideen hat und irgendwie zeigen

04:10:44.896 --> 04:10:48.016
<v Ralf Stockmann>kann, guck mal XY wäre doch vielleicht auch eine gute Idee.

04:10:48.336 --> 04:10:50.236
<v Ralf Stockmann>So, das ist nicht von vornherein verloren.

04:10:51.816 --> 04:10:57.256
<v Ralf Stockmann>Also ich meine, guck dir an, hier morgen, ist irgendwie deutsch-französischer Digitalgipfel.

04:10:58.256 --> 04:11:01.796
<v Ralf Stockmann>Seid ihr da von Wikimedia aus mit am Start?

04:11:03.056 --> 04:11:05.996
<v Jens Ohlig>Da taucht die Zivilgesellschaft gar nicht auf.

04:11:08.696 --> 04:11:11.996
<v Jens Ohlig>Weil Zivilgesellschaft braucht man irgendwie nicht zur digitalen Souveränität.

04:11:12.556 --> 04:11:15.856
<v Jens Ohlig>Und wir finden das ein bisschen frech, also Wikimedia Deutschland.

04:11:17.396 --> 04:11:21.216
<v Jens Ohlig>Also nicht nur unverschämt, sondern auch richtig frech. Weil,

04:11:22.996 --> 04:11:30.456
<v Jens Ohlig>Wikipedia und seit ein paar Monaten auch Wikidata, ist jetzt durch eine Initiative,

04:11:30.636 --> 04:11:37.956
<v Jens Ohlig>die die UN unterstützt, als digitales Gut eingestuft worden.

04:11:38.156 --> 04:11:40.556
<v Jens Ohlig>Public Digital Good oder sowas heißt das.

04:11:41.376 --> 04:11:48.976
<v Jens Ohlig>Und das heißt also, die UN sieht uns als ein Baustein für das,

04:11:49.336 --> 04:11:52.456
<v Jens Ohlig>was man da als digitale Souveränität bezeichnen könnte.

04:11:53.456 --> 04:11:56.336
<v Jens Ohlig>Aber dieser europäische Digitalgipfel,

04:11:57.750 --> 04:12:01.490
<v Jens Ohlig>Weiß ich nicht. Die möchten dann lieber mit Unternehmer sprechen oder so?

04:12:02.670 --> 04:12:08.150
<v Ralf Stockmann>Also ich bin ja Teil dieser Safe Social Erstunterzeichner.

04:12:08.710 --> 04:12:12.950
<v Ralf Stockmann>Da ist also seit Wochen auch Thema, wo genau ist hier die Zivilgesellschaft

04:12:12.950 --> 04:12:16.910
<v Ralf Stockmann>und ist mal irgendwie gemeinnützige Organisationen und Bibliotheken dauernd auch nicht auf.

04:12:16.970 --> 04:12:20.090
<v Ralf Stockmann>Das ist echt eine reine Wirtschaftsgeschichte, die da morgen abläuft.

04:12:20.330 --> 04:12:22.670
<v Ralf Stockmann>Also nicht morgen, sondern heute, muss man jetzt mittlerweile sagen.

04:12:22.670 --> 04:12:27.290
<v Jens Ohlig>Man könnte also so richtig, also dieser Begriff digitale Souveränität,

04:12:27.450 --> 04:12:32.110
<v Jens Ohlig>da kann man lange drüber reden, da ist auch viel Euronationalismus dabei und

04:12:32.110 --> 04:12:33.670
<v Jens Ohlig>hast du nicht gesehen, aber ja,

04:12:33.850 --> 04:12:38.190
<v Jens Ohlig>es ist ein Problem, wenn wir von chinesischen und amerikanischen Produkten abhängig

04:12:38.190 --> 04:12:41.450
<v Jens Ohlig>sind und China und Amerika sagen,

04:12:41.650 --> 04:12:44.910
<v Jens Ohlig>so und jetzt schalten wir das bei euch mal aus, das geht so nicht,

04:12:45.150 --> 04:12:46.370
<v Jens Ohlig>da muss man sich das überlegen.

04:12:46.850 --> 04:12:51.770
<v Jens Ohlig>Man könnte es sofort mit Open Source lösen, das Problem. Mhm.

04:12:53.870 --> 04:12:57.410
<v Jens Ohlig>Tja, aber wir leben halt in einer Welt, wo viele Leute sagen,

04:12:57.690 --> 04:13:01.690
<v Jens Ohlig>ja, als Geschäftsführer kaufe ich dann mal lieber Microsoft.

04:13:02.630 --> 04:13:05.650
<v Jens Ohlig>Da ist noch niemand gefeuert worden, wenn er Microsoft gekauft hat.

04:13:05.650 --> 04:13:09.570
<v Ralf Stockmann>Genau und dann kommen die Anwälte und alles wird gut. Letzte Woche habe ich

04:13:09.570 --> 04:13:16.250
<v Ralf Stockmann>eine Keynote gehalten auf so einem etwas längeren Format auch zum Thema digitale

04:13:16.250 --> 04:13:20.450
<v Ralf Stockmann>Souveränität und ich war die Closing Keynote und vor mir waren wirklich fünf

04:13:20.450 --> 04:13:24.910
<v Ralf Stockmann>Speaker dran von sogenannten Hyperscalern,

04:13:25.070 --> 04:13:29.630
<v Ralf Stockmann>der Begriff war mir jetzt auch noch gar nicht so bekannt und deren Kernbotschaft war,

04:13:30.050 --> 04:13:32.910
<v Ralf Stockmann>hey digitale Souveränität kriegt ihr nur in unserer Cloud.

04:13:35.650 --> 04:13:36.690
<v Ralf Stockmann>Moment, also,

04:13:39.270 --> 04:13:47.130
<v Ralf Stockmann>ich habe Fragen. Ja, es ist schon, mal gucken, wie das ganze Spiel so alles ausgeht.

04:13:48.010 --> 04:13:52.470
<v Ralf Stockmann>Aber wer aufhört zu kämpfen, hat schon verloren. Das kann es nicht sein.

04:13:52.790 --> 04:13:57.730
<v Ralf Stockmann>Und es ist nicht so, dass gerade irgendwie die EU und auch Deutschland da komplett zahnlos wären.

04:13:58.310 --> 04:14:03.870
<v Ralf Stockmann>Was das Rechtssystem angeht, vielleicht ist das ein oder andere da doch noch zu hoffen.

04:14:07.030 --> 04:14:10.290
<v Tim Pritlove>Ich sage jetzt mal Amen hier bei dieser Sendung.

04:14:10.550 --> 04:14:16.230
<v Tim Pritlove>Wir haben die vier Stunden durch und müssen jetzt auch mal langsam in die Haier.

04:14:16.510 --> 04:14:17.070
<v Ralf Stockmann>Gerne.

04:14:17.830 --> 04:14:20.810
<v Tim Pritlove>Jens, das war super. Vielen Dank, dass du da warst.

04:14:23.177 --> 04:14:27.677
<v Jens Ohlig>Hat mich auch gefreut. Endlich konnte ich mir so richtig leerreden.

04:14:28.797 --> 04:14:31.437
<v Jens Ohlig>Wir können uns auch noch mal gerne zum Co-Spielen treffen.

04:14:31.637 --> 04:14:34.477
<v Ralf Stockmann>Das machen wir auf jeden Fall. Da möchte ich mich nicht aufgeben.

04:14:34.497 --> 04:14:37.517
<v Jens Ohlig>Wir teilen die Leidenschaft für den Zeichentrickfilm K-Pop Demon Hunters,

04:14:37.737 --> 04:14:39.797
<v Jens Ohlig>den wir eigentlich auch noch mal ansprechen wollten.

04:14:40.157 --> 04:14:41.537
<v Ralf Stockmann>Den wollten wir heute noch besprechen.

04:14:42.497 --> 04:14:45.357
<v Tim Pritlove>Das macht er dann mal unter euch und dann berichtet er das nächste Mal.

04:14:46.617 --> 04:14:53.877
<v Tim Pritlove>Gut. Ich würde sagen, das war's. Dann spielen wir noch mal hier unser schönes, kleines Outro ein.

04:14:54.717 --> 04:14:59.497
<v Tim Pritlove>Ja, Freakshow 299. Schon einiges zusammengekommen.

04:15:01.057 --> 04:15:04.257
<v Tim Pritlove>Und wir wünschen euch jetzt noch einen schönen Tag, schöne Woche und so weiter.

04:15:04.497 --> 04:15:09.217
<v Tim Pritlove>Wir kommen noch mal dieses Jahr zu euch und dann könnt ihr wieder ein bisschen

04:15:09.217 --> 04:15:13.077
<v Tim Pritlove>zuhören und sagen, bis dann, tschüss, bis bald, ciao.

04:15:13.417 --> 04:15:14.117
<v roddi>Tschüss, ciao.
