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NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS304 Das kann ja sogar Windows
Publishing Date: 2026-02-24T15:31:40+01:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs304-das-kann-ja-sogar-windows

00:00:22.172 --> 00:00:27.452
<v Tim Pritlove>Hallo und herzlich willkommen, hier ist die Freak Show und ich hoffe, ich brösel jetzt nicht.

00:00:29.212 --> 00:00:33.612
<v Tim Pritlove>Es hat nämlich die ganze Zeit nicht gebröselt, aber ganz kurz bevor ich jetzt

00:00:33.612 --> 00:00:38.572
<v Tim Pritlove>angefangen habe zu sprechen, gab es kurz einen Bröseler und ich hoffe,

00:00:38.652 --> 00:00:41.412
<v Tim Pritlove>ich brösel jetzt nicht zurück. Oder brösel ich zurück?

00:00:41.632 --> 00:00:44.452
<v Ralf Stockmann>Was ist bröseln? Du musst, glaube ich, erstmal eine Definition voranschicken.

00:00:44.632 --> 00:00:47.072
<v Tim Pritlove>Bröseln, das ist das, was du gesagt hast, dass ich gebröselt habe,

00:00:47.212 --> 00:00:52.452
<v Tim Pritlove>letztes Mal als mein durch Zoom zerstörte Audiospur. kaputt gegangen ist.

00:00:53.552 --> 00:00:55.592
<v Ralf Stockmann>Also hier hast du nicht gebröselt bisher.

00:00:55.792 --> 00:01:00.672
<v Tim Pritlove>Ich habe nicht gebröselt. Sehr schön. Diesmal haben wir so viele Backup-Recordings,

00:01:00.872 --> 00:01:02.232
<v Tim Pritlove>jetzt kann gar nichts bröseln.

00:01:02.332 --> 00:01:08.492
<v Tim Pritlove>Selbst wenn es wirklich bröselt in unserer Realität, in eurer Realität bröselt da mal gar nichts.

00:01:09.212 --> 00:01:13.892
<v Tim Pritlove>Außer vielleicht euer Hirn, wenn wir unsere tollen Themen eingebracht haben,

00:01:14.032 --> 00:01:20.452
<v Tim Pritlove>die wir hier dediziert oder dezidiert vortragen werden. Je nachdem.

00:01:20.452 --> 00:01:23.312
<v Ralf Stockmann>Der Meister der Handmoderation. Hervorragend.

00:01:25.272 --> 00:01:29.472
<v Tim Pritlove>Ihr seht schon, wir haben auch das Feedback gelesen. Es waren ja auch nur 146

00:01:29.472 --> 00:01:30.992
<v Tim Pritlove>Kommentare zu der letzten Sendung.

00:01:31.032 --> 00:01:35.612
<v Ralf Stockmann>Es ist knapp unter dem Topscore der Messerfolge von 154.

00:01:36.352 --> 00:01:37.032
<v Tim Pritlove>Oh, wirklich?

00:01:37.232 --> 00:01:40.532
<v Ralf Stockmann>Wenn noch 10 Kommentare eintrudeln, dann ist das nur eine Spitzenreiter.

00:01:40.952 --> 00:01:43.272
<v Ralf Stockmann>Welch eine Überraschung bei dem Thema, was wir hatten.

00:01:44.452 --> 00:01:48.152
<v roddi>Ja, es hat gebröselt, aber vor allen Dingen die Laune der Leute.

00:01:48.672 --> 00:01:52.512
<v roddi>Also mancher Leute fanden das irgendwie gar nicht lustig, was sie gesagt haben.

00:01:54.112 --> 00:01:55.772
<v Ralf Stockmann>Wir werden noch darauf zurückkommen.

00:01:56.032 --> 00:02:00.452
<v Tim Pritlove>Das kann ich mir gar nicht vorstellen, dass Leute uns nicht lustig gefunden haben. Oder?

00:02:01.952 --> 00:02:07.912
<v Tim Pritlove>Ja, was haben wir denn jetzt hier überhaupt? Ausgabe Nummer 304.

00:02:09.132 --> 00:02:14.132
<v Tim Pritlove>Und es ist der, was haben wir denn heute für ein Datum? Der 23.

00:02:14.792 --> 00:02:17.632
<v Ralf Stockmann>Februar im Jahre des Jahres 2026.

00:02:18.472 --> 00:02:24.272
<v Tim Pritlove>So sieht es aus. Genau. Und wir sind jetzt relativ früh dran mit zwei Wochen Abstand.

00:02:27.223 --> 00:02:31.183
<v Tim Pritlove>Das wollen wir jetzt nicht unbedingt immer machen, aber das hat sich jetzt gerade

00:02:31.183 --> 00:02:34.823
<v Tim Pritlove>mal nicht anders ergeben, wegen all der Reisen, die so anstehen.

00:02:35.623 --> 00:02:40.603
<v Tim Pritlove>Tja, toll, ne? Mehr Content für euch und ja.

00:02:40.823 --> 00:02:43.303
<v Ralf Stockmann>Wie geht es dir da unten? Was hast du denn erlebt in den letzten zwei Wochen?

00:02:43.303 --> 00:02:52.283
<v Tim Pritlove>Ach, naja, ich bin ja in Südafrika und habe jetzt so die letzten Wochen damit

00:02:52.283 --> 00:02:56.743
<v Tim Pritlove>verbracht, dieses Land ein bisschen zu begreifen, sagen wir es mal so.

00:02:57.563 --> 00:03:05.723
<v Tim Pritlove>Also ich bin ja hier am Westkap um Kapstadt herum und ja,

00:03:06.203 --> 00:03:12.423
<v Tim Pritlove>ich würde nicht behaupten wollen, dass ich jetzt hier schon alles verstanden

00:03:12.423 --> 00:03:19.563
<v Tim Pritlove>habe, aber die Dinge liegen jetzt schon etwas differenzierter vor, sagen wir es mal so.

00:03:20.463 --> 00:03:26.403
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall kann ich sagen, dass wenig überraschend die europäische Perspektive

00:03:26.403 --> 00:03:33.083
<v Tim Pritlove>auf Südafrika ein bisschen einfach gestrickt ist, wie das ja eigentlich immer so ist,

00:03:33.183 --> 00:03:38.623
<v Tim Pritlove>wenn man ferne Länder aus einer großen Ferne zu bewerten scheint.

00:03:39.923 --> 00:03:50.623
<v Tim Pritlove>Und es ist irgendwie eine interessante Mischung aus Zukunftsland,

00:03:51.603 --> 00:03:55.883
<v Tim Pritlove>also es ist ein Land mit viel potenzieller Zukunft, sagen wir es mal so,

00:03:56.563 --> 00:04:01.903
<v Tim Pritlove>aber es ist natürlich auch ein Land mit einer sehr zerrissenen Vergangenheit,

00:04:02.623 --> 00:04:11.123
<v Tim Pritlove>das kennen wir ja so als Deutsche auch ganz gut und das beschäftigt hier alle.

00:04:11.723 --> 00:04:17.583
<v Tim Pritlove>Auf der einen Seite laufen ja auch eine ganze Menge Sachen nicht so gut,

00:04:18.720 --> 00:04:22.820
<v Tim Pritlove>Und das beklagen auch einige und das beklagen auch einige zu Recht, wie ich finde.

00:04:23.440 --> 00:04:30.400
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite ist es aber auch einfach ein interessanter und auf so

00:04:30.400 --> 00:04:33.440
<v Tim Pritlove>eine ganz spezielle Art und Weise super internationaler Ort.

00:04:34.560 --> 00:04:39.600
<v Tim Pritlove>Um das mal etwas abstrakt zu formulieren. Ich könnte gerne mal reinfragen.

00:04:39.680 --> 00:04:43.420
<v Ralf Stockmann>Was damit gemeint haben. Du meinst ja, dass du jetzt irgendwie so ein paar Widersprüche

00:04:43.420 --> 00:04:48.200
<v Ralf Stockmann>aufdeckst von so Erwartungshaltung oder dem Bild, was wir uns über Südafrika

00:04:48.200 --> 00:04:50.440
<v Ralf Stockmann>machen. und was du jetzt so langsam aufdeckst.

00:04:50.640 --> 00:04:55.880
<v Ralf Stockmann>Du kannst doch irgendwie so einen Finger auf ein, zwei Themen draufsetzen, wo du meinst, so das...

00:04:55.880 --> 00:04:59.120
<v Tim Pritlove>Naja, ich meine, was ist das erste Wort, was dir einfällt, wenn du an Südafrika denkst?

00:04:59.600 --> 00:05:00.300
<v roddi>Na, Apartheid.

00:05:00.860 --> 00:05:05.820
<v Tim Pritlove>Genau, ne? Also das ist sozusagen so, das ist ja so die Perspektive und die

00:05:05.820 --> 00:05:10.500
<v Tim Pritlove>ist halt genauso rund, wenn du auf Südafrika schaust, als wenn du irgendwie

00:05:10.500 --> 00:05:12.080
<v Tim Pritlove>auf Deutschland schaust und sagst, ja Nazis.

00:05:15.100 --> 00:05:15.980
<v roddi>Fast das Gleiche.

00:05:16.000 --> 00:05:22.820
<v Tim Pritlove>Und damit wäre dann irgendwie alles schon erklärt. Das ist schon noch ein bisschen differenzierter.

00:05:23.200 --> 00:05:27.100
<v Tim Pritlove>Naja, es ist halt einfach durch diese Situation,

00:05:27.460 --> 00:05:37.060
<v Tim Pritlove>dass hier eigentlich erst seit 1990 so ein demokratisches System Einzug gehalten

00:05:37.060 --> 00:05:42.120
<v Tim Pritlove>hat und diese Apartheid als solche erstmal beendet wurde.

00:05:42.920 --> 00:05:46.020
<v Tim Pritlove>Da kann man natürlich jetzt nicht sagen, dass jetzt irgendwie nach 30 Jahren

00:05:46.020 --> 00:05:56.340
<v Tim Pritlove>mal eben alle Probleme, die mit dem Zusammenleben unterschiedlicher Kulturen hier aufgekommen sind,

00:05:56.380 --> 00:05:59.460
<v Tim Pritlove>dann irgendwie erledigt werden. Und dann ist auf einmal alles supi.

00:06:00.380 --> 00:06:07.700
<v Tim Pritlove>Und das hat ja dann auch die ganze Regierung sich komplett geändert. Und manche Sachen...

00:06:10.086 --> 00:06:14.126
<v Tim Pritlove>Haben sich dann sicherlich gut entwickelt und andere Sachen haben sich halt

00:06:14.126 --> 00:06:14.946
<v Tim Pritlove>nicht so gut entwickelt.

00:06:15.146 --> 00:06:19.806
<v Tim Pritlove>Also man beklagt hier einfach die Professionalität und es gibt einfach extrem

00:06:19.806 --> 00:06:22.606
<v Tim Pritlove>viel blatant corruption.

00:06:23.506 --> 00:06:29.186
<v Tim Pritlove>Also es ist halt einfach, jeder weiß es, dass einfach Dinge nicht so gut funktionieren,

00:06:29.986 --> 00:06:35.186
<v Tim Pritlove>und dass man einfach teilweise auch aus seiner Vergangenheit nicht herauskommt.

00:06:38.086 --> 00:06:41.626
<v Tim Pritlove>Also hier am Westkapp ist es ein bisschen besser, um nur so ein Beispiel zu

00:06:41.626 --> 00:06:45.306
<v Tim Pritlove>nennen, diese ganze Energieplanung ist hier irgendwie so vollkommen vergeigt worden.

00:06:45.746 --> 00:06:50.646
<v Tim Pritlove>Also es gab einfach hier noch bis vor zwei Jahren regelmäßig dieses Load-Shedding,

00:06:50.746 --> 00:06:53.626
<v Tim Pritlove>wo also dann immer schon angekündigt wurde, ja wir müssen jetzt hier mal für

00:06:53.626 --> 00:06:57.746
<v Tim Pritlove>sechs Stunden den Strom ausschalten und das dann vielleicht auch zweimal am Tag.

00:06:58.226 --> 00:07:02.086
<v Tim Pritlove>Und es gab so richtig so einen Plan, wann gibt es Strom, wann gibt es keinen

00:07:02.086 --> 00:07:08.166
<v Tim Pritlove>Strom, wo du dich halt fragst, wie lange soll denn das jetzt noch weiterlaufen?

00:07:08.366 --> 00:07:12.306
<v Tim Pritlove>Und es ist im Osten des Landes noch ein größeres Problem.

00:07:12.586 --> 00:07:15.906
<v Tim Pritlove>Und das hat einfach was damit zu tun, dass diese ganze Energieplanung nicht

00:07:15.906 --> 00:07:17.346
<v Tim Pritlove>richtig vorgenommen wurde.

00:07:17.406 --> 00:07:24.206
<v Tim Pritlove>Man hat also einfach das Wachstum des Landes, das Wachstum des Bedarfs für alle

00:07:24.206 --> 00:07:28.246
<v Tim Pritlove>wachsenden Städte und für die Industrie so nicht gesehen.

00:07:29.326 --> 00:07:33.046
<v Tim Pritlove>Und das führt natürlich dann gleich wieder zu anderen Problemen,

00:07:33.106 --> 00:07:40.766
<v Tim Pritlove>dass einfach die Infrastruktur, die Südafrika eigentlich ausmacht,

00:07:40.986 --> 00:07:45.986
<v Tim Pritlove>dann nicht unbedingt zugrunde geht, aber zumindest einfach, das hat ja sofort

00:07:45.986 --> 00:07:49.786
<v Tim Pritlove>auch wirtschaftliche Auswirkungen und reißt da alles mit, wenn du irgendwie

00:07:49.786 --> 00:07:54.366
<v Tim Pritlove>nicht in der Lage bist, erstmal deine Stromversorgung ordentlich zu organisieren.

00:07:55.186 --> 00:08:02.186
<v Tim Pritlove>Und das bessert sich teilweise aber es ist halt auch nach wie vor noch ein Problem

00:08:02.186 --> 00:08:05.446
<v Tim Pritlove>und wenn du auf andere Segmente schaust, dann siehst du halt ähnliche Muster.

00:08:08.035 --> 00:08:12.775
<v Ralf Stockmann>Ich habe mal in den Chat reingeworfen, kommt vielleicht auch in die Shownotes,

00:08:13.515 --> 00:08:17.395
<v Ralf Stockmann>der Wikipedia-Artikel zum Korruptionswahrnehmungsindex.

00:08:17.615 --> 00:08:21.035
<v Ralf Stockmann>Hattet ihr den schon mal irgendwann in irgendeiner Sendung? Das ist ja so ein

00:08:21.035 --> 00:08:27.215
<v Ralf Stockmann>Klassiker, ich glaube seit 95 oder sowas wird das erhoben, wie hoch die wahrgenommene

00:08:27.215 --> 00:08:29.695
<v Ralf Stockmann>Korruption in einem Land ist. Weil wirklich messen kannst du es ja nicht,

00:08:29.835 --> 00:08:31.435
<v Ralf Stockmann>dann wäre es ja auch keine richtige Korruption.

00:08:33.455 --> 00:08:37.615
<v Ralf Stockmann>Und das finde ich nach wie vor immer ganz hilfreich, da ab und zu mal drauf

00:08:37.615 --> 00:08:40.855
<v Ralf Stockmann>zu gucken, wie steht es denn eigentlich jetzt so in Deutschland und Europa allgemein.

00:08:40.855 --> 00:08:44.855
<v Ralf Stockmann>Und wenn man sich jetzt hier Südafrika anguckt, dann ja, ist nicht toll,

00:08:45.035 --> 00:08:50.075
<v Ralf Stockmann>ist so im mittleren Wert, also quasi 100 ist korruptionsfrei und 0 ist,

00:08:50.275 --> 00:08:53.475
<v Ralf Stockmann>geht gar nichts ohne entsprechendes Geld.

00:08:53.675 --> 00:08:58.875
<v Ralf Stockmann>Und da liegt jetzt Südafrika so im Mittelfeld, 40 bis 49 ist es glaube ich von

00:08:58.875 --> 00:09:01.735
<v Ralf Stockmann>der Einfärbung, aber innerhalb von Afrika gar nicht so schlecht.

00:09:03.015 --> 00:09:05.315
<v roddi>Mittelfeld ist gut, das ist knallorange.

00:09:06.095 --> 00:09:09.495
<v Ralf Stockmann>Naja, das ist immer ein bisschen eine Frage, wie du jetzt so eine Skala machst.

00:09:09.675 --> 00:09:14.675
<v Ralf Stockmann>Also beispielsweise der Übergang von Blau zu Gelb ist jetzt hier ausgesprochen abrupt.

00:09:15.655 --> 00:09:21.455
<v roddi>Ja, an der kanadisch-amerikanischen, US-amerikanischen Grenze zum Beispiel.

00:09:21.795 --> 00:09:24.555
<v roddi>Oder an der deutsch-französischen Grenze.

00:09:25.895 --> 00:09:30.515
<v Ralf Stockmann>Also da hätte ich jetzt als ehemaliger Sozialwissenschaftler ein bisschen Bedenken,

00:09:30.575 --> 00:09:34.455
<v Ralf Stockmann>was diese Farbskala angeht, weil so das Blau als da ist alles gut setzt sich

00:09:34.455 --> 00:09:38.115
<v Ralf Stockmann>viel zu deutlich vom Rest irgendwie ab und etwas willkürlich halt hier zwischen

00:09:38.115 --> 00:09:41.815
<v Ralf Stockmann>69 und 70 aber das heißt ja nicht,

00:09:41.915 --> 00:09:44.335
<v Ralf Stockmann>dass die Zahlen dahinter nicht irgendwie hilfreich sind.

00:09:44.495 --> 00:09:50.815
<v Tim Pritlove>Ja, also was man vielleicht mal so festhalten sollte also wie gesagt ich bin

00:09:50.815 --> 00:09:53.355
<v Tim Pritlove>hier seit vier Wochen ich beschäftige mich zwar viel,

00:09:54.715 --> 00:10:00.095
<v Tim Pritlove>Ich habe nicht Geschichte Südafrikas studiert, ich habe nicht das ganze Land

00:10:00.095 --> 00:10:01.915
<v Tim Pritlove>bereist, ich weiß nicht alles.

00:10:02.075 --> 00:10:06.315
<v Tim Pritlove>Das ist ein rein subjektiver Eindruck, den ich hier so schildern kann.

00:10:06.715 --> 00:10:10.975
<v Tim Pritlove>Aber die erste Wahrnehmung ist vor allem, das ist jetzt hier so First World.

00:10:12.150 --> 00:10:18.030
<v Tim Pritlove>Also du kommst in diese Region und die unmittelbare Wahrnehmung ist erstmal,

00:10:18.750 --> 00:10:22.110
<v Tim Pritlove>hier gibt es irgendwie First World, hier gibt es irgendwie alle Produkte,

00:10:22.210 --> 00:10:24.570
<v Tim Pritlove>hier gibt es Supermärkte, hier gibt es irgendwie Infrastruktur,

00:10:24.710 --> 00:10:27.970
<v Tim Pritlove>hier gibt es Autobahnen, hier fahren Autos, hier gibt es Geschäfte,

00:10:28.290 --> 00:10:33.730
<v Tim Pritlove>hier gibt es Leben, hier ist Kaffee an Kaffee gestaffelt in der City.

00:10:34.670 --> 00:10:39.710
<v Tim Pritlove>Du hast irgendwie Kultur und das Ganze irgendwie in einem wunderschönen Land.

00:10:41.450 --> 00:10:46.550
<v Tim Pritlove>Aber du hast halt dann auch so diese Third-World-Aspekte, die halt einfach dadurch

00:10:46.550 --> 00:10:49.310
<v Tim Pritlove>jetzt entstehen, dass durch die.

00:10:51.610 --> 00:10:56.790
<v Tim Pritlove>Abrupte Auflösung dieser Trennkultur, also dieser Apartheid,

00:10:56.850 --> 00:11:00.630
<v Tim Pritlove>das heißt ja sozusagen, wir trennen die Bereiche und dann das, was man,

00:11:01.170 --> 00:11:05.730
<v Tim Pritlove>was halt das große Problem an dieser Apartheid ist, dass das dann halt einfach irgendwann,

00:11:07.510 --> 00:11:11.590
<v Tim Pritlove>das war irgendwann mal so eine abstrakte Idee, ja wir trennen einfach die Gebiete

00:11:11.590 --> 00:11:13.930
<v Tim Pritlove>und dann haben wir irgendwie keine Probleme miteinander,

00:11:14.270 --> 00:11:18.710
<v Tim Pritlove>das war natürlich nicht zu halten und es ist dann halt in dieser ganzen Phase

00:11:18.710 --> 00:11:22.950
<v Tim Pritlove>seit den 50er Jahren bis 90, also in diesen 40 Jahren, wo das dann wirklich

00:11:22.950 --> 00:11:25.030
<v Tim Pritlove>so dieses Apartheids-Regime war.

00:11:25.830 --> 00:11:30.270
<v Tim Pritlove>Es ist dann natürlich wie immer wenn du solche Machtsysteme hast völlig ausgeufert

00:11:30.270 --> 00:11:34.090
<v Tim Pritlove>und völlig völlig übertrieben gewesen und dann gab es halt irgendwann diese

00:11:34.090 --> 00:11:36.930
<v Tim Pritlove>Rides und irgendwann war es dann halt auch nicht mehr zu halten.

00:11:37.090 --> 00:11:42.970
<v Tim Pritlove>Und dann ist es aber so aufgelöst worden und wie du halt irgendwie so mit Osteuropa,

00:11:43.130 --> 00:11:47.130
<v Tim Pritlove>Ostdeutschland und Westdeutschland auf einmal so Mauer weg, zack bumm,

00:11:47.210 --> 00:11:50.450
<v Tim Pritlove>alles fließt ineinander und natürlich gibt es dann irgendwie Reibung.

00:11:50.970 --> 00:11:56.610
<v Tim Pritlove>Und hier ist es halt genauso, weil natürlich dann vor allem die schwarze Bevölkerung.

00:11:57.320 --> 00:12:05.960
<v Tim Pritlove>Und dann gesagt hat er, jetzt gehen wir auch mal dahin, wo mehr Geld zu verdienen ist.

00:12:06.520 --> 00:12:10.160
<v Tim Pritlove>Und dadurch hatten natürlich alle Städte auf einmal einen unheimlichen Zulauf.

00:12:10.300 --> 00:12:14.020
<v Tim Pritlove>Und so viele Leute waren die Wirtschaft dann auch nicht in der Lage aufzunehmen.

00:12:14.160 --> 00:12:20.400
<v Tim Pritlove>Und dadurch gibt es halt diese Siedlung, wo man halt einfach so ein Meer von

00:12:20.400 --> 00:12:24.380
<v Tim Pritlove>Blechhütten siehst, die dann so mitten in die Dünen gebaut sind.

00:12:24.380 --> 00:12:29.020
<v Tim Pritlove>Dann denkst du halt auch so, wow, das sieht ja jetzt einfach mal super schlimm aus.

00:12:29.080 --> 00:12:33.540
<v Tim Pritlove>Und das ist auch teilweise super schlimm, aber das ist halt auch nicht die ganze Geschichte.

00:12:33.720 --> 00:12:37.100
<v Tim Pritlove>Das ist halt hier sehr abgestuft, es gibt hier irgendwie alles.

00:12:37.200 --> 00:12:41.600
<v Tim Pritlove>Es gibt ja auch irgendwie eine schwarze und eine colored Mittelclass.

00:12:41.880 --> 00:12:45.960
<v Tim Pritlove>Also colored ist ja, Entschuldigung, das Problem ist, man muss immer so viel

00:12:45.960 --> 00:12:51.440
<v Tim Pritlove>Hintergrund eigentlich erzählen, um das irgendwie alles halbwegs richtig reflektieren zu können.

00:12:51.440 --> 00:12:56.340
<v Tim Pritlove>Aber so der Schnelldurchlauf ist ja so, erst kamen irgendwie die Portugiesen vorbei,

00:12:56.560 --> 00:13:05.320
<v Tim Pritlove>dann haben sich da die Holländer in Südafrika eingenistet im Kapstadt und ja

00:13:05.320 --> 00:13:11.000
<v Tim Pritlove>da ihren Gemüsegarten aufgebaut und da war ja dieser ganze Bereich kaum besiedelt.

00:13:11.000 --> 00:13:14.840
<v Tim Pritlove>Da gab es irgendwie so ein paar Buschleute und so weiter und das war es dann im Wesentlichen.

00:13:15.280 --> 00:13:17.900
<v Tim Pritlove>Dann haben die da so ihre Kultur gemacht, dann kamen irgendwann die Briten,

00:13:18.580 --> 00:13:22.260
<v Tim Pritlove>die eigentlich so gerufen waren, weil die irgendwie mal Angst vor den Franzosen hatten.

00:13:23.180 --> 00:13:26.840
<v Tim Pritlove>Und dann haben die Briten sich irgendwie kapstert sozusagen und dann Nagel gerissen

00:13:26.840 --> 00:13:30.880
<v Tim Pritlove>und dann sind halt irgendwie die ganzen deutsch- und holländischstämmigen nach Osten.

00:13:31.880 --> 00:13:37.360
<v Tim Pritlove>Gezogen und dort ist dann wiederum die Nähe mit Sulu und Rosa und diesen ganzen

00:13:37.360 --> 00:13:40.240
<v Tim Pritlove>anderen Tribes, die dort halt vor allem waren,

00:13:40.680 --> 00:13:44.020
<v Tim Pritlove>hergestellt worden und dann hat halt Großbritannien dann irgendwann so ein Land

00:13:44.020 --> 00:13:47.700
<v Tim Pritlove>draus gemacht und hat gesagt, das ist jetzt hier irgendwie Südafrika und daraus

00:13:47.700 --> 00:13:52.520
<v Tim Pritlove>entstanden dann halt die Sachen und vorher haben dann halt die Holländer aus ihrer,

00:13:53.554 --> 00:14:01.374
<v Tim Pritlove>aus den indonesischen und malaysischen Gebieten irgendwie sich ihre Sklaven für die Farm geholt.

00:14:01.674 --> 00:14:05.574
<v Tim Pritlove>Und deswegen hast du heute hier so eine Bevölkerung, die halt einfach sowohl

00:14:05.574 --> 00:14:12.114
<v Tim Pritlove>diese asiatische Abstimmung haben, als auch natürlich die schwarzen Abstimmungen

00:14:12.114 --> 00:14:15.814
<v Tim Pritlove>aus Afrika und dann eben diese Europäer.

00:14:15.994 --> 00:14:19.554
<v Tim Pritlove>Und jetzt müssen halt irgendwie alle miteinander klarkommen und das ist halt

00:14:19.554 --> 00:14:20.454
<v Tim Pritlove>hier irgendwie so ein Battle.

00:14:22.734 --> 00:14:24.994
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich funktioniert das hier alles,

00:14:27.014 --> 00:14:30.634
<v Tim Pritlove>und es ist super schick hier was.

00:14:30.634 --> 00:14:36.154
<v roddi>Mir zum Thema Südafrika noch einfällt ist halt Trevor Noah, weil der ja aus

00:14:36.154 --> 00:14:40.934
<v roddi>Südafrika kommt und das ist ganz lustig als du Loadshedding sagtest hatte da neulich,

00:14:41.974 --> 00:14:47.554
<v roddi>hatte ich so ein Stück von ihm gesehen, wo er über das Loadshedding in Südafrika spricht,

00:14:48.994 --> 00:14:53.554
<v roddi>wie sich das verändert hat und dass er irgendwann plötzlich in einem Supermarkt

00:14:53.554 --> 00:14:59.854
<v roddi>war und dann war ungeplantes Load-Shedding und die Security-Leute haben da erstmal

00:14:59.854 --> 00:15:03.954
<v roddi>die Tür zugemacht und keinen mal rausgelassen, damit sie nicht geplündert werden.

00:15:06.554 --> 00:15:07.074
<v roddi>Also.

00:15:07.454 --> 00:15:14.094
<v Tim Pritlove>Ja, das klingt realistisch. Wobei Load-Shedding ja eigentlich das angekündigte

00:15:14.094 --> 00:15:17.034
<v Tim Pritlove>Ausschalten ist, aber es gibt natürlich sicherlich den Fall auch,

00:15:17.114 --> 00:15:20.994
<v Tim Pritlove>wo einfach der Strom mal so ausgegangen ist. Ich habe jetzt keinen Stromausfall erlebt.

00:15:21.634 --> 00:15:27.034
<v Tim Pritlove>Und es ist natürlich auch so, dass in der Folge dessen hier ganz viele Häuser

00:15:27.034 --> 00:15:29.514
<v Tim Pritlove>natürlich angefangen haben, sich Solar aufs Dach zu packen.

00:15:29.754 --> 00:15:36.034
<v Tim Pritlove>Also diese, wir machen uns unabhängig vom Netz, wird hier weniger aus so Umweltgründen,

00:15:36.314 --> 00:15:40.714
<v Tim Pritlove>sondern eben einfach aus so praktischen Gründen durchgeführt.

00:15:40.894 --> 00:15:48.614
<v Tim Pritlove>Und insgesamt ist es allerdings so ein bisschen schade, dass dieses Land hat

00:15:48.614 --> 00:15:50.694
<v Tim Pritlove>so viel Platz, Und hier ist so viel Sonne.

00:15:51.644 --> 00:15:58.184
<v Tim Pritlove>Da fasst du dir wirklich an den Kopf, warum es nicht einfach riesige Gebiete mit Solarkraft gibt.

00:15:58.364 --> 00:16:04.764
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich dann auch ein Problem, weil dieses Land so reich an allem ist.

00:16:05.104 --> 00:16:09.664
<v Tim Pritlove>Also das ist ja einfach, diese Kap-Region, diese Südafrika-Region,

00:16:09.864 --> 00:16:14.644
<v Tim Pritlove>das ist ja ein Ausnahmegebiet der Welt.

00:16:15.044 --> 00:16:19.724
<v Tim Pritlove>Also abgesehen davon, dass du hier alle Ressourcen hast.

00:16:19.724 --> 00:16:23.624
<v Tim Pritlove>Hier gibt es Kohle, Eisen, Diamanten,

00:16:24.524 --> 00:16:30.764
<v Tim Pritlove>Gold, ja, also die sogenannten seltenen Erden, Mining ist ja einfach ein riesiges

00:16:30.764 --> 00:16:33.464
<v Tim Pritlove>Ding und gerade auch dieses Gold und Diamanten haben natürlich auch dazu geführt,

00:16:33.524 --> 00:16:36.704
<v Tim Pritlove>dass sich hier alle permanent die Köpfe eingehauen haben, so in den letzten 100 Jahren.

00:16:38.084 --> 00:16:41.564
<v Tim Pritlove>Das ist alles da, aber dann hast du halt auch einfach ein super fruchtbares

00:16:41.564 --> 00:16:46.804
<v Tim Pritlove>Land so an dieser Küste entlang wo alles angebaut wird und es gibt hier irgendwie

00:16:46.804 --> 00:16:49.904
<v Tim Pritlove>alles, gehst du in den Supermarkt rein da steht ja so, alles was wir hier verkaufen

00:16:49.904 --> 00:16:52.224
<v Tim Pritlove>kommt so 90, 95% alles aus,

00:16:52.844 --> 00:16:56.484
<v Tim Pritlove>Südafrika, es gibt natürlich alle alle Früchten, alles was du irgendwie essen

00:16:56.484 --> 00:16:58.244
<v Tim Pritlove>kannst, alles ist frisch, alles ist lecker.

00:17:00.804 --> 00:17:04.384
<v Tim Pritlove>Fleischproduktion ist hier ein großes Ding also das ist eigentlich Südafrika

00:17:04.384 --> 00:17:12.364
<v Tim Pritlove>ist ein Füllhorn Und was ich auch nicht wusste ist, Südafrika ist so eine eigene Region in der Welt.

00:17:13.624 --> 00:17:18.724
<v Tim Pritlove>Ich kriege das nicht ganz zusammen, aber im Prinzip, wenn man sich die ganze Welt anschaut,

00:17:19.284 --> 00:17:28.904
<v Tim Pritlove>dann gibt es so vier große Zonen, die man unterscheidet, wo so eine spezifische Flora und Fauna ist.

00:17:30.908 --> 00:17:37.728
<v Tim Pritlove>Und die fünfte ist Südafrika. Das heißt, es gibt hier irgendwie 30 Prozent aller

00:17:37.728 --> 00:17:43.728
<v Tim Pritlove>Arten der Welt und so eine Geschichte. Also es ist einfach crazy.

00:17:44.828 --> 00:17:48.108
<v Tim Pritlove>Letztes Mal habe ich schon die komischen Vögel angesprochen.

00:17:49.428 --> 00:17:53.068
<v Tim Pritlove>Also hier gibt es halt einfach das, was es woanders nicht gibt.

00:17:53.408 --> 00:17:58.668
<v Tim Pritlove>Und davon ganz viel. Und du fährst hier irgendwie rum und dann irgendwelche

00:17:58.668 --> 00:18:05.608
<v Tim Pritlove>Affen und irgendwelche Vogelsträuße und es gibt hier einfach allerlei Getier

00:18:05.608 --> 00:18:07.288
<v Tim Pritlove>und Antilopen und Pipapo.

00:18:08.728 --> 00:18:13.148
<v Tim Pritlove>Ja, mach gucken. Also das ist auf jeden Fall ein aufregendes Land,

00:18:13.268 --> 00:18:16.108
<v Tim Pritlove>was sich lohnt, besucht zu werden. Kann ich sehr empfehlen.

00:18:16.368 --> 00:18:18.248
<v roddi>Hast du denn jetzt Pinguine schon gesehen?

00:18:18.528 --> 00:18:20.168
<v Tim Pritlove>Ich habe schon Pinguine gesehen, ja.

00:18:20.328 --> 00:18:21.648
<v Ralf Stockmann>Hat er schon in der letzten Sendung gesehen?

00:18:21.648 --> 00:18:25.728
<v Tim Pritlove>Habe ich schon berichtet. Die Pinguine habe ich gleich als erstes abgehakt und

00:18:25.728 --> 00:18:33.968
<v Tim Pritlove>übernächste Woche stehen dann noch ein paar größere Tiermaßnahmen an.

00:18:34.108 --> 00:18:36.308
<v Tim Pritlove>Davon werde ich dann berichten, wenn ich wieder da bin.

00:18:42.170 --> 00:18:47.610
<v Tim Pritlove>Ich war sogar schon im Stadion an der alten Försterei 2.

00:18:49.730 --> 00:18:50.410
<v roddi>Was?

00:18:53.050 --> 00:18:57.450
<v Tim Pritlove>Mitten in der Wüste gibt es hier einen verrückten Exil-Unioner,

00:18:57.530 --> 00:18:59.750
<v Tim Pritlove>der irgendwann nach Afrika ausgewandert ist.

00:19:00.470 --> 00:19:02.710
<v Tim Pritlove>Und weil es einen Unioner nicht ohne Fußball aushalten kann,

00:19:03.150 --> 00:19:05.750
<v Tim Pritlove>hat er mitten in der Wüste ein Stadion gebaut.

00:19:06.250 --> 00:19:08.630
<v Tim Pritlove>Das heißt Stadion an der alten Försterei 2.

00:19:09.750 --> 00:19:12.530
<v roddi>Okay, das ist wahrscheinlich nicht so groß wie das Original.

00:19:13.350 --> 00:19:19.190
<v Tim Pritlove>Naja, es ist schon ein Fußballplatz. Das Stadion hat jetzt nicht ganz so viel Besucherkapazität.

00:19:19.570 --> 00:19:23.750
<v Tim Pritlove>Das ist im Wesentlichen so eine Tribüne mit so vier, fünf, sechs Stufen.

00:19:23.910 --> 00:19:27.510
<v Tim Pritlove>Das macht aber dann so mit dem Dach in der Sonne eine ganze Menge aus.

00:19:28.490 --> 00:19:32.590
<v Tim Pritlove>Und ja, aber der hat sich halt die Mühe gemacht und da in diesen steinigen Wüstenboden

00:19:32.590 --> 00:19:35.030
<v Tim Pritlove>irgendwie das so glatt planiert.

00:19:35.450 --> 00:19:37.270
<v Ralf Stockmann>Und finden dort auch Spiele statt.

00:19:37.890 --> 00:19:44.550
<v Tim Pritlove>Ja, ja. Da spielen halt die Kids. Das ist sozusagen dann für das ganze Einzugsgebiet,

00:19:45.410 --> 00:19:48.170
<v Tim Pritlove>alle Kids, die da sind, die haben irgendwie drei Mannschaften,

00:19:48.250 --> 00:19:51.510
<v Tim Pritlove>drei Jugendmannschaften und treten dann regelmäßig gegen andere Mannschaften

00:19:51.510 --> 00:19:54.730
<v Tim Pritlove>aus der Umgebung an und sind da irgendwie aber auch die Besten,

00:19:54.790 --> 00:19:56.610
<v Tim Pritlove>weil sie natürlich die besten Trainingsbedingungen haben.

00:19:56.770 --> 00:19:59.110
<v Tim Pritlove>Das ist richtig cool.

00:19:59.110 --> 00:20:00.190
<v roddi>Heißen die auch Union?

00:20:00.970 --> 00:20:06.430
<v Tim Pritlove>Die heißen auch Union, ja. Die heißen Union Latte ganz fly. Das ist ein Stadtteil

00:20:06.430 --> 00:20:14.610
<v Tim Pritlove>oder ein Teil von der Stadt Auzhorn und Union, da wird richtig eisern Union gerufen und irgendwie.

00:20:16.710 --> 00:20:20.650
<v Ralf Stockmann>Also das ist noch ein echter Kulturexport-Schlager von Berlin.

00:20:22.730 --> 00:20:27.350
<v Tim Pritlove>Also da musste ich halt unbedingt hingehen und ich war da.

00:20:29.982 --> 00:20:34.182
<v Tim Pritlove>Jaja, also von daher so an Verrücktheiten hat das Land hier alles zu bieten

00:20:34.182 --> 00:20:38.442
<v Tim Pritlove>und vor allem du fährst halt immer irgendwie 50 genug hin und es gibt einfach hier alles so,

00:20:38.542 --> 00:20:45.902
<v Tim Pritlove>also du hast halt irgendwie Berge und Meer und Grün und Wüste und Dünen und Weinberge,

00:20:46.722 --> 00:20:54.402
<v Tim Pritlove>und es gibt einfach alles und alles innerhalb kürzester Abfolge und,

00:20:55.462 --> 00:21:03.342
<v Tim Pritlove>ja, wie gesagt, ich kenne jetzt nur diesen Westcup-Bereich, der ist schon beeindruckend genug.

00:21:03.622 --> 00:21:07.382
<v Tim Pritlove>Gibt sicherlich noch mehr zu entdecken, aber passt natürlich nicht in einen

00:21:07.382 --> 00:21:08.422
<v Tim Pritlove>kurzen Aufenthalt rein.

00:21:09.402 --> 00:21:15.302
<v Tim Pritlove>Ja, soviel mal zu Südafrika. Finde ich gut. Tolles Land.

00:21:17.864 --> 00:21:19.004
<v Ralf Stockmann>So, haben wir noch Themen?

00:21:22.264 --> 00:21:24.184
<v Ralf Stockmann>Zwei Wochen kommt ja nicht so viel.

00:21:26.444 --> 00:21:29.104
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben ein paar große Themen, aber ich dachte, wir könnten vielleicht

00:21:29.104 --> 00:21:31.224
<v Tim Pritlove>mal mit ein bisschen Apple-Kram anfangen.

00:21:31.464 --> 00:21:36.884
<v Tim Pritlove>Ich wollte mal ein paar auf Kleinigkeiten hinweisen, die so angekündigt sind.

00:21:36.964 --> 00:21:41.244
<v Tim Pritlove>Wir haben ja nächste Woche, steht ja wahrscheinlich, ist das nächste Woche, 8.

00:21:41.644 --> 00:21:43.684
<v Tim Pritlove>März oder übernächste Woche?

00:21:44.104 --> 00:21:49.004
<v Tim Pritlove>Sollte übernächste sein. Ja, ich glaube übernächste Woche wird es wahrscheinlich

00:21:49.004 --> 00:21:55.264
<v Tim Pritlove>wieder so eine Release-Kaskade geben mit neuen MacBook Airs und was weiß ich,

00:21:55.364 --> 00:21:57.824
<v Tim Pritlove>MacBook Pros und Pipapo und allem Möglichen.

00:21:57.964 --> 00:22:00.684
<v Tim Pritlove>Da werden wir dann drüber reden, wenn es soweit ist.

00:22:01.164 --> 00:22:06.884
<v Tim Pritlove>Aber eine nette Sache finde ich, das ist so ein schönes Detail und zwar mit

00:22:06.884 --> 00:22:15.844
<v Tim Pritlove>dem iOS 26.3 Update. Also jetzt das Letzte, was gerade vor kurzem aufschlug.

00:22:15.964 --> 00:22:18.704
<v Ralf Stockmann>Das ich zur Sendung gerade installiert habe. Live.

00:22:20.084 --> 00:22:20.724
<v Tim Pritlove>Genau.

00:22:21.184 --> 00:22:21.804
<v Ralf Stockmann>Was gibt es da?

00:22:22.864 --> 00:22:30.244
<v Tim Pritlove>Und zwar gibt es für die neuen Telefone von Apple und ich glaube,

00:22:30.264 --> 00:22:37.824
<v Tim Pritlove>das bezieht sich auf das alte 16e und auf das neue 17er.

00:22:37.824 --> 00:22:47.924
<v Tim Pritlove>Also die, die den eigenen Apple-Funk-Chip drin haben, diesen C1, C1X oder C1 und C1X.

00:22:49.244 --> 00:22:52.304
<v Tim Pritlove>Und da, ich habe das aber nicht, muss ich sagen, ich habe es nicht ausprobiert,

00:22:52.764 --> 00:23:01.104
<v Tim Pritlove>da kann man dann aber die Lokalisierung des Telefons über das Mobilfunknetz einschränken.

00:23:01.104 --> 00:23:10.664
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen ein Privacy-Setting auf Mobilfunk-Modem-Ebene.

00:23:13.569 --> 00:23:19.229
<v Tim Pritlove>Man kennt ja diese Lokalisierungsgeschichten, das Netz muss ja irgendwie wissen,

00:23:19.449 --> 00:23:22.649
<v Tim Pritlove>wo man ist, weil sonst kann man ja keine Telefonanrufe bekommen.

00:23:24.089 --> 00:23:27.409
<v roddi>Naja, man meldet sich ja an einer Basisstation an, quasi.

00:23:27.749 --> 00:23:31.009
<v Tim Pritlove>Ja, man meldet sich an einer Basisstation an, also es gibt ja auch noch so Leute,

00:23:31.109 --> 00:23:35.909
<v Tim Pritlove>die noch nicht mal das verinnerlichen, aber das ist klar.

00:23:35.909 --> 00:23:39.649
<v Tim Pritlove>Aber eine Basisstation, das kann ja dann auch immer noch 10,

00:23:39.809 --> 00:23:43.949
<v Tim Pritlove>20 Kilometer entfernt sein in einem großen Kreis um diese Basisstation herum.

00:23:44.769 --> 00:23:47.069
<v roddi>Ja, das gibt der Standard her, aber nicht das Netz.

00:23:49.229 --> 00:23:50.189
<v Tim Pritlove>Wie meinst du das?

00:23:51.329 --> 00:23:55.349
<v roddi>Naja, realistisch betrachtet, also zumindest, na gut, vielleicht auf dem Land

00:23:55.349 --> 00:23:58.909
<v roddi>vielleicht schon, aber in der Stadt sind die Zählen ja viel, viel kleiner.

00:23:59.129 --> 00:24:02.729
<v Tim Pritlove>Ja, in der Regel sind sie kleiner, aber sie können auch groß sein.

00:24:02.729 --> 00:24:08.249
<v Tim Pritlove>So und ich rede ja jetzt auch nicht nur von 5G, sondern auch theoretisch noch von GSM.

00:24:09.549 --> 00:24:09.989
<v Tim Pritlove>Und,

00:24:12.009 --> 00:24:16.809
<v Tim Pritlove>über Triangulationen, weil du ja meistens nicht nur eine Mobilfunkstation siehst,

00:24:16.969 --> 00:24:19.649
<v Tim Pritlove>sondern ja auch noch im Idealfall eine andere,

00:24:19.909 --> 00:24:23.509
<v Tim Pritlove>mit der du eben gerade noch verbunden warst, bevor du mit den nächsten verbunden

00:24:23.509 --> 00:24:27.129
<v Tim Pritlove>wirst, damit es dann auch ein Handover gibt und nicht wieder eine,

00:24:27.309 --> 00:24:30.969
<v Tim Pritlove>oh scheiße, kein Netz und dann erst wieder nach 10 Minuten gibt es wieder Netz.

00:24:31.109 --> 00:24:32.609
<v Tim Pritlove>Das haben wir natürlich in Deutschland auch.

00:24:34.889 --> 00:24:38.469
<v Tim Pritlove>Also es gibt oft den Fall, dass du mehr als eine Zelle siehst,

00:24:38.609 --> 00:24:39.749
<v Tim Pritlove>vor allem natürlich in der Stadt.

00:24:41.069 --> 00:24:47.169
<v Tim Pritlove>Und irgendwie haben sie aber jetzt auf Modem, mit Modem meine ich jetzt diesen

00:24:47.169 --> 00:24:50.829
<v Tim Pritlove>Chip, der in dem Telefon drin ist, der also wirklich die Kommunikation,

00:24:51.009 --> 00:24:52.269
<v Tim Pritlove>die Mobilfunkkommunikation macht.

00:24:52.749 --> 00:24:58.129
<v Tim Pritlove>Das ist ja jetzt in den neuen Telefonen eben mal von Apple der eigenproduzierte

00:24:58.129 --> 00:25:00.109
<v Tim Pritlove>Chip und nicht mehr diese Qualcomm-Chips.

00:25:00.109 --> 00:25:05.469
<v Tim Pritlove>Und dort gibt es halt dieses Feature als Privacy Feature, dass man eben die

00:25:05.469 --> 00:25:11.789
<v Tim Pritlove>präzise, also Limit Precise Location heißt das, mit dem man sozusagen nicht

00:25:11.789 --> 00:25:13.429
<v Tim Pritlove>mehr so genau getrackt werden kann.

00:25:14.628 --> 00:25:18.768
<v Tim Pritlove>Ich bin mir nicht ganz so sicher, was das genau macht, also wie es das genau

00:25:18.768 --> 00:25:22.068
<v Tim Pritlove>macht, aber irgendwie macht es das.

00:25:23.768 --> 00:25:24.368
<v roddi>Okay.

00:25:24.788 --> 00:25:32.328
<v Tim Pritlove>Also C1 oder C1X-Chip, iPhone R, iPhone 16e, das hatte ja als erstes diesen

00:25:32.328 --> 00:25:37.288
<v Tim Pritlove>Stein und das neue M5 iPad Pro.

00:25:37.288 --> 00:25:40.648
<v Tim Pritlove>Das sind derzeit die Devices, wo das ist und wir können davon ausgehen,

00:25:40.788 --> 00:25:48.468
<v Tim Pritlove>dass in absehbarer Zeit, die neuen 17er sind da noch gar nicht mit drin,

00:25:48.648 --> 00:25:51.908
<v Tim Pritlove>sondern nur das iPhone R. Okay, verstehe.

00:25:52.188 --> 00:25:56.788
<v Tim Pritlove>Dann geht das wahrscheinlich erst mit iPhone 18 dann so weiter.

00:25:57.288 --> 00:26:01.568
<v Tim Pritlove>Also ein Upcoming Feature, von dem die meisten von uns jetzt noch nicht viel haben.

00:26:03.288 --> 00:26:07.888
<v Tim Pritlove>Fand ich bemerkenswert, dass es das gibt.

00:26:07.988 --> 00:26:14.528
<v Tim Pritlove>Ich packe auch mal kurz den passenden Link dazu noch in die den Schlag rein.

00:26:15.808 --> 00:26:19.768
<v roddi>Ehrlich gesagt wundert mich das ein bisschen, weil da kommt doch bestimmt jemand

00:26:19.768 --> 00:26:24.568
<v roddi>an und heult rum, dass sich dann das die iPhones nicht verhalten,

00:26:24.588 --> 00:26:25.768
<v roddi>wie der Standard vorgibt.

00:26:26.928 --> 00:26:30.268
<v roddi>Weil das ist doch bestimmt ein Hack, den die da machen.

00:26:31.028 --> 00:26:34.088
<v Tim Pritlove>Da bin ich mir nicht so sicher, ob das ein Hack ist oder ob sie einfach nur

00:26:34.088 --> 00:26:36.648
<v Tim Pritlove>ein paar Kommastellen irgendwo weglassen.

00:26:37.708 --> 00:26:41.428
<v Tim Pritlove>Also es ist ja in gewisser Hinsicht ein Selbstauskunftsfeature.

00:26:41.748 --> 00:26:45.768
<v Tim Pritlove>Ich kenne mich da aber jetzt mit dem Standard so nicht aus, um sagen zu können,

00:26:46.028 --> 00:26:48.248
<v Tim Pritlove>was das jetzt genau für ein Ding ist.

00:26:48.308 --> 00:26:52.628
<v Tim Pritlove>Aber ich habe die Vermutung, dass die Telefone auf jeden Fall den Zellen dabei

00:26:52.628 --> 00:26:55.008
<v Tim Pritlove>helfen können, diese Position genau zu melden.

00:26:55.008 --> 00:26:59.548
<v Tim Pritlove>Oder es ist vielleicht sogar verbunden mit diesem,

00:27:00.008 --> 00:27:08.168
<v Tim Pritlove>vielleicht gibt es sogar mittlerweile auf dem Mobilfunk speziell ein Feature

00:27:08.168 --> 00:27:12.708
<v Tim Pritlove>im Protokoll, mit dem das Telefon einfach seine eigene Position melden kann.

00:27:14.677 --> 00:27:21.177
<v roddi>Ich weiß, dass der GSM-Standard dadurch, dass du mehrere Telefone auf einer

00:27:21.177 --> 00:27:27.017
<v roddi>Frequenz hast und du dann so eine Art Sharing von der gleichen Frequenz machst, aber in Slots,

00:27:27.677 --> 00:27:32.097
<v roddi>kann das Netz dem Telefon sagen,

00:27:32.717 --> 00:27:37.537
<v roddi>sende mal früher oder sende mal später, je nachdem wie weit du dich tatsächlich

00:27:37.537 --> 00:27:44.177
<v roddi>physisch von der Antenne wegbefindest, damit jeder so in seinen Slot reinfällt.

00:27:44.177 --> 00:27:49.097
<v roddi>Und zumindest darüber müsste die Antenne auch relativ genau wissen,

00:27:49.237 --> 00:27:55.357
<v roddi>wie weit das Telefon jetzt von der Antenne weg ist, weil die ja sagt, früher oder später.

00:27:56.297 --> 00:28:00.537
<v roddi>Gut, vielleicht muss das Telefon nicht sagen, ich bin jetzt so und so weit weg,

00:28:00.697 --> 00:28:03.117
<v roddi>sondern da sagt er, soll ich später senden?

00:28:03.217 --> 00:28:09.397
<v roddi>Gut, sende ich später, keine Ahnung, aber solche Mechanismen existieren zumindest

00:28:09.397 --> 00:28:13.617
<v roddi>bei GSM. Ich weiß nicht, wie es mit den anderen Standards ist.

00:28:13.757 --> 00:28:17.297
<v roddi>Das ist nach meinem Studium gewesen, seitdem kenne ich mich da nicht mehr aus.

00:28:21.871 --> 00:28:23.471
<v Tim Pritlove>Ja, okay. Also,

00:28:25.511 --> 00:28:28.611
<v Tim Pritlove>ich weiß es auch nicht ganz genau. Vielleicht kriegen wir das in den Kommentaren,

00:28:28.691 --> 00:28:30.151
<v Tim Pritlove>dann können wir das nächste Mal klären.

00:28:31.911 --> 00:28:39.271
<v Tim Pritlove>Zweite Sache, die ich hier noch im Kleinkram hatte, ist es gibt jetzt YouTube,

00:28:40.471 --> 00:28:42.031
<v Tim Pritlove>für die Apple Vision Pro.

00:28:43.471 --> 00:28:44.831
<v Ralf Stockmann>Nach nur zwei Jahren.

00:28:45.651 --> 00:28:48.191
<v roddi>Super, jetzt kannst du auch YouTube Werbung gucken.

00:28:51.031 --> 00:28:56.131
<v Tim Pritlove>Werbung, ich gucke ja Premium. Du hast dich freigekauft.

00:28:56.391 --> 00:28:57.751
<v roddi>Ich habe mich freigekauft.

00:28:57.971 --> 00:29:01.671
<v Ralf Stockmann>Ja, ich auch, allerdings wirklich nur wegen meiner Kinder. Also ich selber hätte

00:29:01.671 --> 00:29:03.431
<v Ralf Stockmann>denen kein Geld gegeben.

00:29:03.631 --> 00:29:08.311
<v Ralf Stockmann>Aber da ich sowas wie Musiksonntag habe, wo ich mal frühkindliche Erziehung

00:29:08.311 --> 00:29:12.291
<v Ralf Stockmann>gemacht habe, so Klassiker der Musikgeschichte, irgendwie denen auf die Orgel

00:29:12.291 --> 00:29:15.971
<v Ralf Stockmann>legen und da dann ständig irgendwie Werbung dazwischen, das ging gar nicht.

00:29:16.791 --> 00:29:17.851
<v Tim Pritlove>Also in meiner...

00:29:19.516 --> 00:29:25.496
<v Tim Pritlove>Das geht überhaupt nicht, YouTube ohne, also das ist furchtbar.

00:29:26.876 --> 00:29:30.136
<v Tim Pritlove>Manchmal bin ich so ausgelockt und so, was ist das denn?

00:29:31.176 --> 00:29:34.236
<v Ralf Stockmann>Das ist halt so wie Privatfernsehen, schon immer wahr.

00:29:34.696 --> 00:29:40.576
<v roddi>Das Schöne ist ja, dass man, also YouTube ist ja auch ein amerikanisches Unternehmen

00:29:40.576 --> 00:29:44.196
<v roddi>und man merkt amerikanischen Unternehmen immer sehr genau an.

00:29:44.196 --> 00:29:48.116
<v roddi>Also besonders, wenn man mal in einem gearbeitet hat, dass die wirklich von

00:29:48.116 --> 00:29:49.596
<v roddi>Quartal zu Quartal denken.

00:29:50.216 --> 00:29:56.676
<v roddi>Und dass die Erwartung der Shareholder ist, dass auch jedes Quartal besser ist als das Quartal davor.

00:29:57.256 --> 00:30:04.356
<v roddi>Was bei eigentlich fast jedem Geschäft, das so ein bisschen saisonal ist, ein Problem ist.

00:30:04.516 --> 00:30:08.956
<v roddi>Weil das erste Quartal im Jahr ist halt auch ein bisschen saure Gurkenzeit.

00:30:09.536 --> 00:30:15.116
<v roddi>Man merkt es jetzt bei YouTube mal wieder, momentan ist der Werbedruck echt sehr, sehr hoch.

00:30:15.396 --> 00:30:19.656
<v roddi>Also scheinbar müssen sie gerade irgendwie gucken, dass sie mehr Geld reinspielen.

00:30:19.756 --> 00:30:21.076
<v Ralf Stockmann>Also du schaust mit Werbung.

00:30:21.216 --> 00:30:22.256
<v roddi>Ich schaue mit Werbung, ja.

00:30:22.456 --> 00:30:22.996
<v Tim Pritlove>Wirklich?

00:30:23.496 --> 00:30:25.576
<v Ralf Stockmann>Ich kenne alle Werbung.

00:30:25.876 --> 00:30:31.056
<v roddi>Ich weiß, was los ist. Tolle Werbung. Welche Spiele man unbedingt spielen sollte,

00:30:31.216 --> 00:30:33.196
<v roddi>wenn man noch mehr Werbung gucken möchte.

00:30:33.396 --> 00:30:34.696
<v Tim Pritlove>Wie erträgst du das?

00:30:36.136 --> 00:30:42.136
<v roddi>Ja, weiß ich nicht genau. Das ist eine Frage, über die ich gar nicht nachdenken möchte.

00:30:43.396 --> 00:30:48.196
<v Tim Pritlove>Also mal abgesehen vom Inhalt, bin ich ja gar nicht bereit, auch nur die Zeit

00:30:48.196 --> 00:30:50.156
<v Tim Pritlove>bereitzustellen, mir das anzuschauen.

00:30:50.896 --> 00:30:54.996
<v Tim Pritlove>Also das hält mich ja einfach mal davon ab, das zu sehen, was ich sowieso sehen will.

00:30:55.056 --> 00:30:58.876
<v Tim Pritlove>Und ich will ja jetzt nicht noch in der Abspielzeit nochmal 10% draufgerechnet

00:30:58.876 --> 00:31:01.496
<v Tim Pritlove>bekommen, wo ich mir einen Dusselscheiß anschauen muss.

00:31:01.556 --> 00:31:03.676
<v roddi>Naja, so viel ist es ja jetzt auch nicht.

00:31:05.298 --> 00:31:07.578
<v Ralf Stockmann>Und die zweite kann man dann irgendwie wegklicken und so?

00:31:07.918 --> 00:31:11.698
<v roddi>Naja, YouTube ist eh Zeitvertreib mehr.

00:31:12.118 --> 00:31:16.258
<v roddi>Also es ist ja jetzt keine wissenschaftliche Recherche, die man bei dem Medium tut.

00:31:16.938 --> 00:31:22.698
<v Tim Pritlove>Was? Selbstverständlich ist es das. Also da muss ich mal wirklich mal eine Lanze

00:31:22.698 --> 00:31:24.918
<v Tim Pritlove>brechen, glaube ich, für die YouTube-Kultur.

00:31:25.018 --> 00:31:26.858
<v Tim Pritlove>Die hat sich dann doch ganz gut entwickelt.

00:31:26.978 --> 00:31:29.398
<v Tim Pritlove>Ich meine, es gibt da natürlich eine ganze Menge Müll, gar keine Frage.

00:31:29.618 --> 00:31:35.878
<v Tim Pritlove>Das ist ja ein sehr universelles Medium. aber es gibt so viel gutes Zeug auf

00:31:35.878 --> 00:31:42.838
<v Tim Pritlove>YouTube also so dermaßen viel gutes Zeug das ist es also allein schon wert für

00:31:42.838 --> 00:31:46.198
<v Tim Pritlove>mich ist das einfach die Meta Subscription,

00:31:47.378 --> 00:31:54.018
<v Tim Pritlove>für unheimlich viel Content, der einfach ja gut ist wäre auch nicht schlecht,

00:31:54.138 --> 00:31:57.218
<v Tim Pritlove>wenn der noch woanders wäre, aber ist halt nun mal da Ja.

00:31:57.558 --> 00:32:01.118
<v Ralf Stockmann>Also ich sehe das auch so, also egal welches Nischenthema du findest da immer,

00:32:01.838 --> 00:32:08.818
<v Ralf Stockmann>ein paar Kanäle, wo dieser Match zwischen ist total mit Herzblut dabei und hat

00:32:08.818 --> 00:32:13.438
<v Ralf Stockmann>aber auch noch Ahnung, wo das doch irgendwo in Deckung kommt und das kriegst

00:32:13.438 --> 00:32:15.498
<v Ralf Stockmann>du auf YouTube dann doch sehr zuverlässig.

00:32:15.658 --> 00:32:19.778
<v Ralf Stockmann>Also ich erinnere an unsere Messerfolge und was ich da für wunderbare Messerkanäle

00:32:19.778 --> 00:32:23.058
<v Ralf Stockmann>habe von wirklich voll Nerds, wo du aber trotzdem noch das Gefühl hast,

00:32:23.198 --> 00:32:24.338
<v Ralf Stockmann>ja oh, jetzt habe ich es begriffen.

00:32:24.838 --> 00:32:28.378
<v Ralf Stockmann>Er hat mir was beigebracht, was die Gesellschaft, woran die Gesellschaft irgendwie

00:32:28.378 --> 00:32:30.558
<v Ralf Stockmann>jahrelang oder jahrzehntelang gescheitert ist.

00:32:31.158 --> 00:32:34.098
<v Ralf Stockmann>Den Effekt habe ich doch sehr häufig bei YouTube, dass man denkt so,

00:32:34.158 --> 00:32:36.638
<v Ralf Stockmann>oh, jetzt habe ich es kapiert, weil ich es habe gesehen und jemand hat sich

00:32:36.638 --> 00:32:38.318
<v Ralf Stockmann>Mühe gegeben, es mir zu erklären. Cool.

00:32:39.958 --> 00:32:46.818
<v roddi>Also wenn man einen YouTube-Kanal sucht, der wirklich langsam ist, lang,

00:32:47.858 --> 00:32:52.578
<v roddi>ist und wo man in die Wanne gehen kann und ganz gemütlich einweichen und das

00:32:52.578 --> 00:32:57.358
<v roddi>Gefühl hat, man wird, ja, dann kann ich den Fall of Civilization empfehlen.

00:32:58.035 --> 00:33:02.315
<v roddi>Der Typ, der erzählt einem mal eben fünf Stunden, wie war denn das mit den Mongolen

00:33:02.315 --> 00:33:07.655
<v roddi>oder mit den Assyrern oder so.

00:33:08.055 --> 00:33:13.955
<v roddi>Also oder dem Fall von Byzanz oder so, das ist schon wirklich großartig.

00:33:14.135 --> 00:33:17.875
<v roddi>Aber man muss auch die Muße und die Zeit mitbringen, weil der wirklich.

00:33:18.075 --> 00:33:19.035
<v Ralf Stockmann>Wie bei so einem Podcast.

00:33:19.675 --> 00:33:23.375
<v roddi>Den gibt es auch als Podcast. Den gibt es auch als Podcast.

00:33:23.835 --> 00:33:29.115
<v roddi>Man kann ihn auch gut als Podcast hören, weil sowieso jetzt die Bilder sind,

00:33:29.115 --> 00:33:31.595
<v roddi>sind vieles halt auch so Bilder, die einfach nur,

00:33:32.035 --> 00:33:35.895
<v roddi>naja man zeigt halt, der siehst halt viel Wüste, manchmal die Ruinen und so

00:33:35.895 --> 00:33:39.435
<v roddi>weiter, aber es ist jetzt nicht so wie hier in diesem Bild sehen sie.

00:33:40.035 --> 00:33:42.975
<v Ralf Stockmann>Aber Tim, was bringt denn jetzt die App-Version für die Vision Pro daher,

00:33:42.975 --> 00:33:47.175
<v Ralf Stockmann>was jetzt die Browser-Version quasi nicht hatte?

00:33:47.175 --> 00:33:55.815
<v Tim Pritlove>Ja, also erstmal ist YouTube im normalen Browser gucken auf der Vision Pro ein echter Schmerz,

00:33:56.075 --> 00:34:03.515
<v Tim Pritlove>also das ist, weil die Controls überhaupt nicht für dieses Tapping ausgelegt

00:34:03.515 --> 00:34:09.435
<v Tim Pritlove>sind und es gibt ja auch nicht mal die iPad App auf YouTube.

00:34:10.367 --> 00:34:14.727
<v Tim Pritlove>Vision OS. Da müsste Google ja eigentlich nur einen Haken dran machen und sagen,

00:34:15.507 --> 00:34:18.907
<v Tim Pritlove>darf auch auf der Vision Pro runtergeladen werden und dann wäre das Problem

00:34:18.907 --> 00:34:25.047
<v Tim Pritlove>ja weitgehend gelöst gewesen, aber das haben sie ja nun zwei Jahre lang nicht

00:34:25.047 --> 00:34:27.547
<v Tim Pritlove>gemacht. for unknown reasons.

00:34:29.287 --> 00:34:33.227
<v Tim Pritlove>Und das haben sie auch jetzt nicht getan, sondern jetzt haben sie halt eine

00:34:33.227 --> 00:34:38.487
<v Tim Pritlove>native App rausgebracht, was auch immer sie jetzt dazu gebracht hat.

00:34:39.107 --> 00:34:44.167
<v Tim Pritlove>Also okay, es gibt einen Grund, warum sie das gemacht haben könnten,

00:34:44.347 --> 00:34:48.227
<v Tim Pritlove>weil der große Unterschied ist natürlich der, du kannst dir jetzt nicht nur

00:34:48.227 --> 00:34:50.407
<v Tim Pritlove>den ganzen YouTube-Kram etwas bequemer anschauen.

00:34:50.587 --> 00:34:54.327
<v Tim Pritlove>Und übrigens mein Quick-Fix, dass es überhaupt erträglich war,

00:34:54.327 --> 00:34:58.147
<v Tim Pritlove>weil ich habe schon jetzt die Zeit über YouTube geguckt, ist,

00:34:58.287 --> 00:35:02.387
<v Tim Pritlove>dass du in den Browsereinstellungen sagst, ich bin, gib mir den Mobile,

00:35:02.787 --> 00:35:04.607
<v Tim Pritlove>die Mobile Version der Webseite.

00:35:04.807 --> 00:35:10.647
<v Tim Pritlove>Und dann ist das schon so ein bisschen mehr so iPad-mäßig und größere Controls und dann, das ging so.

00:35:10.747 --> 00:35:13.647
<v Tim Pritlove>Aber du hast halt immer so dieses Problem mit Backbutton und irgendwie,

00:35:14.147 --> 00:35:19.507
<v Tim Pritlove>weißt du, klickst mal irgendwo falsch hin und irgendwie bist du nicht so in Control.

00:35:19.927 --> 00:35:23.087
<v Tim Pritlove>Naja, jetzt ist die neue Version und die macht das ein bisschen einfacher.

00:35:23.187 --> 00:35:25.487
<v Tim Pritlove>Ich würde nicht sagen, dass das User-Interface besonders cool ist.

00:35:26.147 --> 00:35:31.287
<v Tim Pritlove>Aber es unloggt natürlich jetzt auch den VR-Content. Weil YouTube ist ja auch

00:35:31.287 --> 00:35:35.167
<v Tim Pritlove>voll mit 180 Grad, 360 Grad Videos.

00:35:36.287 --> 00:35:41.187
<v Tim Pritlove>Wo also, was weiß ich, irgendwelche verrückten Basejumper da vom Hochhaus runterfliegen

00:35:41.187 --> 00:35:44.987
<v Tim Pritlove>mit einer 360-Grad-Kamera und das dann halt irgendwie filmen und auf YouTube packen.

00:35:46.139 --> 00:35:50.899
<v Tim Pritlove>Und das habe ich so ein bisschen ausprobiert, weil ich hatte das schon mal versucht

00:35:50.899 --> 00:35:55.259
<v Tim Pritlove>mit irgendwelchen komischen anderen gehackten Apps, die angeblich das irgendwie

00:35:55.259 --> 00:35:59.099
<v Tim Pritlove>ermöglichen sollen, aber das hat hinten und vorne nicht funktioniert.

00:36:00.459 --> 00:36:05.719
<v Tim Pritlove>Und das geht jetzt relativ einfach. Jetzt kannst du halt das Video einfach abspielen

00:36:05.719 --> 00:36:09.239
<v Tim Pritlove>und dann geht er eben in diesen immersiven Modus und dann ist es eben wirklich

00:36:09.239 --> 00:36:13.599
<v Tim Pritlove>um dich herum, je nachdem, 180 Grad, 360 Grad.

00:36:15.586 --> 00:36:25.246
<v Tim Pritlove>Allerdings muss man sagen, die Qualität des Contents ist teilweise doch unterirdisch

00:36:25.246 --> 00:36:28.206
<v Tim Pritlove>und man merkt, was so bisher so das Target war.

00:36:28.386 --> 00:36:33.446
<v Tim Pritlove>Also wahrscheinlich hier so diese ganzen günstigeren Geräte.

00:36:33.566 --> 00:36:36.486
<v Ralf Stockmann>Also mit Qualität meinst du jetzt nicht Didaktik, Dramaturgie,

00:36:36.666 --> 00:36:40.326
<v Ralf Stockmann>sondern jetzt die rein optische Qualität, also Auflösung, Framerate, Schärfe.

00:36:40.326 --> 00:36:46.266
<v Tim Pritlove>Die optische Qualität, also die Auflösung, da stehen zwar manchmal große Auflösungen

00:36:46.266 --> 00:36:47.726
<v Tim Pritlove>dran, man muss dazu sagen,

00:36:48.666 --> 00:36:53.586
<v Tim Pritlove>ich habe ja noch die ursprüngliche Vision Pro, es gibt ja jetzt die mit dem M5,

00:36:53.806 --> 00:37:01.546
<v Tim Pritlove>die M5 kann angeblich den 8K Content auch in der App abspielen und bei der alten

00:37:01.546 --> 00:37:07.226
<v Tim Pritlove>M2 Version sei es dann nur die 2K Variante.

00:37:07.726 --> 00:37:10.426
<v Tim Pritlove>Aber ich glaube, das macht gar nicht so viel aus. Das ist einfach,

00:37:10.546 --> 00:37:14.906
<v Tim Pritlove>dass diese Videos, die da hochgeladen werden, teilweise wirklich komisch sind.

00:37:15.086 --> 00:37:16.986
<v Tim Pritlove>Also da stimmt irgendwas nicht.

00:37:17.366 --> 00:37:21.126
<v Tim Pritlove>Ja, das ist alles viel zu nah dran und so. Aber es gibt auch gute Beispiele.

00:37:21.266 --> 00:37:24.026
<v Tim Pritlove>Also ich habe jetzt noch nicht zu viel Zeit damit verbracht,

00:37:24.166 --> 00:37:29.806
<v Tim Pritlove>weil diese Immersion ist zwar so ganz nice, aber oft gar nicht jetzt so compelling,

00:37:29.946 --> 00:37:34.246
<v Tim Pritlove>dass du sagen würdest, okay, das habe ich jetzt unbedingt in 360 Grad gebraucht.

00:37:34.866 --> 00:37:38.246
<v Tim Pritlove>Aber das kann natürlich, wenn es gut produziert ist, auch interessant sein.

00:37:38.446 --> 00:37:41.826
<v Tim Pritlove>Also gerade wenn du irgendwo so lang fährst und fährst durch eine Landschaft,

00:37:41.966 --> 00:37:44.766
<v Tim Pritlove>dann kannst du halt bei 360 Grad dich einfach umgucken und sagen,

00:37:44.926 --> 00:37:46.746
<v Tim Pritlove>jetzt gucke ich mal nach links, jetzt gucke ich mal nach rechts,

00:37:46.866 --> 00:37:50.046
<v Tim Pritlove>wenn du so eine Safari-Situation hast oder so.

00:37:50.506 --> 00:37:55.046
<v Tim Pritlove>Ich habe ja meine 360-Grad-Kamera hier auch dabei und Safari steht auch noch an.

00:37:55.126 --> 00:38:00.546
<v Tim Pritlove>Da werde ich das mal versuchen zum Einsatz zu bekommen und hoffe, dass das was bringt.

00:38:02.937 --> 00:38:08.637
<v Tim Pritlove>Und das geht halt jetzt. Abgesehen davon, dass eben das normale Steuern der

00:38:08.637 --> 00:38:13.037
<v Tim Pritlove>YouTube-Videos jetzt auch ein bisschen noch ein bisschen einfacher geworden ist.

00:38:13.317 --> 00:38:17.557
<v Tim Pritlove>Und bedeutet das jetzt irgendwas, dass es jetzt Google auf einmal rausgebracht hat?

00:38:18.477 --> 00:38:21.337
<v Tim Pritlove>Ich weiß es nicht. Vielleicht ist das ja auch nur ein Deal mit Apple.

00:38:21.337 --> 00:38:26.897
<v Tim Pritlove>So nach dem Motto, wir benutzen jetzt euer Gemini und eure Server und kaufen

00:38:26.897 --> 00:38:31.277
<v Tim Pritlove>euren AI-Slob ein, dann müsst ihr jetzt hier irgendwie auch auf der Vision Pro

00:38:31.277 --> 00:38:33.477
<v Tim Pritlove>eine YouTube-App rausbringen.

00:38:34.017 --> 00:38:35.877
<v Tim Pritlove>Würde mich jetzt noch nicht mal wundern.

00:38:37.377 --> 00:38:41.737
<v roddi>Sieht sie denn nach zwei Wochen aus? Nach zwei Wochen Arbeit oder sieht sie

00:38:41.737 --> 00:38:42.917
<v roddi>nach zwei Jahren Arbeit aus?

00:38:44.897 --> 00:38:51.657
<v Tim Pritlove>Ja, also ich kann mir nicht, also diese 360-Grad-Support, dieser VR-Support,

00:38:51.857 --> 00:38:54.497
<v Tim Pritlove>der könnte etwas aufwendiger gewesen sein.

00:38:54.737 --> 00:39:02.837
<v Tim Pritlove>Weil ich meine, dass die Video-Formate, wie man, also wie YouTube,

00:39:03.177 --> 00:39:05.817
<v Tim Pritlove>die erwarten, glaube ich, diese.

00:39:09.316 --> 00:39:14.336
<v Tim Pritlove>Äquidistant, ich bin gerade schwach in den Begriffen, es gibt ja so zwei Arten

00:39:14.336 --> 00:39:19.696
<v Tim Pritlove>und Weisen, wie du so 360 Grad in das Video reinbringen kannst.

00:39:19.936 --> 00:39:24.816
<v Tim Pritlove>Ob du sozusagen so zweimal 180 Grad Fischaugeln nebeneinander hast,

00:39:24.936 --> 00:39:28.276
<v Tim Pritlove>wie das zum Beispiel roh von den Kameras kommt, oder ob du das dann halt in

00:39:28.276 --> 00:39:34.056
<v Tim Pritlove>so einen equidistanten Gesamtrundumview umrechnest.

00:39:34.176 --> 00:39:37.256
<v Tim Pritlove>Und so legt das, glaube ich, YouTube ab. und ich weiß halt jetzt nicht ganz

00:39:37.256 --> 00:39:41.056
<v Tim Pritlove>genau, was jetzt wiederum die Vision Pro braucht.

00:39:41.256 --> 00:39:48.076
<v Tim Pritlove>Also ich kann mir vorstellen, dass da ein gewisser Konversionsvorgang erforderlich

00:39:48.076 --> 00:39:52.876
<v Tim Pritlove>war, den sicherlich jetzt nicht die App in Realtime leistet.

00:39:53.076 --> 00:40:00.016
<v Tim Pritlove>Vielleicht ist es auch so, dass YouTube diese Videos auf YouTube nochmal anders

00:40:00.016 --> 00:40:03.496
<v Tim Pritlove>hat rechnen müssen, um sie auch auf der Vision Pro auszuspielen.

00:40:03.996 --> 00:40:08.396
<v Tim Pritlove>Kann auch sein. Ich habe mich jetzt gerade so ein bisschen überfragt.

00:40:09.096 --> 00:40:12.736
<v Tim Pritlove>Müssen wir mal hinterher recherchieren, ob es da noch andere Leute gibt,

00:40:12.816 --> 00:40:14.256
<v Tim Pritlove>die sich das mal genauer angeschaut haben.

00:40:14.496 --> 00:40:17.656
<v Tim Pritlove>Wie auch immer, auf jeden Fall, die App ist jetzt da. Das ändert jetzt nicht

00:40:17.656 --> 00:40:23.236
<v Tim Pritlove>viel auf der Vision Pro, muss man sagen, weil die Zahl von beeindruckenden Apps,

00:40:23.416 --> 00:40:27.296
<v Tim Pritlove>die so auf der Plattform aufschlagen, ist dann doch sehr gering.

00:40:27.556 --> 00:40:32.096
<v Tim Pritlove>Also es gibt einfach wenig Ereignisse. Für mich ist die Brille nach wie vor

00:40:32.096 --> 00:40:35.316
<v Tim Pritlove>praktisch, weil sie halt einfach ein super Reisemonitor ist.

00:40:35.596 --> 00:40:39.336
<v Tim Pritlove>Und ich denke, das ist immer noch die beste Anwendung, auch wenn ich das anfangs

00:40:39.336 --> 00:40:40.536
<v Tim Pritlove>gar nicht so erwartet hatte.

00:40:41.839 --> 00:40:47.239
<v Tim Pritlove>Und es ist halt cool, um Filme zu gucken und das wird jetzt immer so ein bisschen einfacher.

00:40:47.359 --> 00:40:51.899
<v Tim Pritlove>Apple haut nebenbei dann immer noch so ein paar neue Beispielfilmchen raus,

00:40:52.099 --> 00:40:57.399
<v Tim Pritlove>die so, naja, ganz nett, aber deswegen braucht man es jetzt irgendwie auch nicht.

00:40:57.399 --> 00:41:02.739
<v Tim Pritlove>Und ich bin mir noch nicht so ganz so sicher, was sich da für ein Markt, wenn überhaupt,

00:41:03.239 --> 00:41:13.239
<v Tim Pritlove>jemals entwickeln wird, um diesen ganzen VR oder Immersions Video Bereich. Unklar.

00:41:15.379 --> 00:41:19.759
<v Tim Pritlove>Ja, das dazu. Und dann,

00:41:22.159 --> 00:41:27.539
<v Tim Pritlove>hatte ich in der letzten Sendung kam dieser Helium-Browser auf,

00:41:27.979 --> 00:41:33.139
<v Tim Pritlove>der mir ehrlich gesagt in dem Moment neu war und ich habe den jetzt mal benutzt,

00:41:34.519 --> 00:41:36.479
<v Tim Pritlove>und ich bin ja wirklich kein,

00:41:38.559 --> 00:41:41.999
<v Tim Pritlove>Freund des permanenten Browserwechsels, aber ich habe mich einfach,

00:41:42.219 --> 00:41:47.139
<v Tim Pritlove>ganz ehrlich, Safari hat mich so angekotzt in den letzten Releases,

00:41:47.359 --> 00:41:50.079
<v Tim Pritlove>weil es einfach so buggy war und,

00:41:51.239 --> 00:41:58.419
<v Tim Pritlove>crashes und weiß ich nicht, auch so eine Zähigkeit in allem und ich habe diesen

00:41:58.419 --> 00:42:05.059
<v Tim Pritlove>Helium-Browser aufgemacht und abgesehen davon, dass der der beste Adblocker aller Zeiten ist,

00:42:06.015 --> 00:42:14.835
<v Tim Pritlove>Also ich habe das Gefühl, du schaust durch alle Werbung durch mit diesem Internet.

00:42:15.075 --> 00:42:20.155
<v Tim Pritlove>Also wenn du ins Web guckst, mit diesem Helium-Browser, auf einmal ist jede Webseite zu ertragen.

00:42:20.675 --> 00:42:24.035
<v Ralf Stockmann>Wobei man sagen muss, das ist jetzt nichts, was Helium erfunden hat.

00:42:24.095 --> 00:42:28.275
<v Ralf Stockmann>Da wurden wir nämlich dankenswerterweise auch von Hörerinnen und Hörern darauf

00:42:28.275 --> 00:42:34.055
<v Ralf Stockmann>hingewiesen, sondern das ist einfach nur dieses U-Block Origin Plugin,

00:42:34.215 --> 00:42:37.715
<v Ralf Stockmann>was du exakt so beispielsweise im Firefox installieren kannst.

00:42:37.875 --> 00:42:41.975
<v Ralf Stockmann>Und dann sieht der Firefox pixelgenau exakt genauso gefiltert aus.

00:42:42.515 --> 00:42:45.555
<v Ralf Stockmann>Es gibt für Safari eine Lite-Version davon.

00:42:45.735 --> 00:42:49.075
<v Ralf Stockmann>Die habe ich auch mal ausprobiert, aber wie bei Safari leider nicht anders zu

00:42:49.075 --> 00:42:53.915
<v Ralf Stockmann>erwarten, Fällt das dann wieder zu einer Kaskade von sonderbaren Nebeneffekten.

00:42:54.135 --> 00:42:59.015
<v Ralf Stockmann>Aber wer also auf dem Firefox unterwegs sein möchte, der kann quasi das U-Block

00:42:59.015 --> 00:43:04.355
<v Ralf Stockmann>Origin genauso anklicken und hat das exakt dieselbe Experience.

00:43:05.775 --> 00:43:13.335
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Das mag sein, dass es sozusagen genau derselbe Effekt ist. Also auf jeden Fall gut.

00:43:13.535 --> 00:43:17.535
<v Tim Pritlove>Ich mag aber einfach, wie schnell das Ding ist und wie schlank das Ding ist.

00:43:17.895 --> 00:43:22.035
<v Tim Pritlove>Also es ist halt einfach, weiß ich nicht, kommt mir gerade irgendwie sehr entgegen.

00:43:22.035 --> 00:43:28.755
<v Tim Pritlove>Ich teste mal das Fühl, weil ich einfach so frustriert bin von der Gesamtperformance.

00:43:29.835 --> 00:43:33.255
<v Tim Pritlove>Da muss irgendwie Apple einfach mal nachliefern. Aber dann nerven mich halt

00:43:33.255 --> 00:43:38.615
<v Tim Pritlove>gleich wieder so Sachen, wie dass man irgendwie keinen Anti-Auto-Play für Videos machen kann.

00:43:38.735 --> 00:43:41.735
<v Tim Pritlove>Ja, machst du wie so eine YouTube-Seite auf und dann guckt das Video sofort los.

00:43:41.915 --> 00:43:45.515
<v Tim Pritlove>Das sind dann schon so Sachen, wenn ich da keine Lösung für finde,

00:43:45.635 --> 00:43:48.975
<v Tim Pritlove>dann ist es dann auch bald wieder vorbei mit dem Browser-Glück.

00:43:49.755 --> 00:43:52.275
<v Tim Pritlove>Und ja, mal gucken, ich schaue mir das jetzt einfach mal an,

00:43:52.315 --> 00:43:55.195
<v Tim Pritlove>finde ich also auf jeden Fall nochmal wert, den zu erwähnen.

00:43:55.735 --> 00:43:59.615
<v Tim Pritlove>Und außerdem gab es noch Feedback, ich hatte mich ja beklagt,

00:43:59.715 --> 00:44:02.615
<v Tim Pritlove>dass es irgendwie Du hattest geschrieben.

00:44:02.735 --> 00:44:06.015
<v Ralf Stockmann>Dass es auch eine Keychain-Integration gäbe, die habe ich nicht gefunden.

00:44:07.195 --> 00:44:08.895
<v Tim Pritlove>Naja, die brauche es,

00:44:09.657 --> 00:44:11.357
<v Tim Pritlove>Und es geht so mit 1Password.

00:44:13.677 --> 00:44:19.377
<v Tim Pritlove>Also mit 1Password hast du schon so eine, aber das ist halt eigentlich...

00:44:19.377 --> 00:44:22.777
<v Ralf Stockmann>So 1Password als Bridge dann Richtung Keychain, oder?

00:44:22.837 --> 00:44:26.117
<v Tim Pritlove>Naja, das 1Password hat ja so Plugins und kann sich in die Browser irgendwie

00:44:26.117 --> 00:44:28.617
<v Tim Pritlove>reinklinken. Und das funktioniert auch bei dem Helium.

00:44:30.017 --> 00:44:34.197
<v Ralf Stockmann>Aber es ist dann nicht die Apple Keychain, sondern es ist dann die 1Password.

00:44:34.777 --> 00:44:38.917
<v Tim Pritlove>Genau, aber das wäre, sagen wir mal, etwas, was ich gerne sehen würde.

00:44:38.917 --> 00:44:43.757
<v Tim Pritlove>Und die für mich am Ende auch recht wichtig ist jetzt wirklich für so einen,

00:44:43.977 --> 00:44:46.017
<v Tim Pritlove>das ist mein Default-Browser.

00:44:46.377 --> 00:44:50.397
<v Tim Pritlove>Ich finde gerade, dass die Passwort-Geschichte unter macOS ja wirklich jetzt

00:44:50.397 --> 00:44:56.097
<v Tim Pritlove>im letzten Release oder sogar schon im vorletzten, ist auf jeden Fall sehr viel besser geworden.

00:44:56.597 --> 00:45:01.277
<v Tim Pritlove>Und mittlerweile würde ich jetzt keinem unbedingt, also wenn man jetzt sieht,

00:45:01.377 --> 00:45:07.657
<v Tim Pritlove>der totale Power-User ist, dann ist glaube ich so One Password nicht unbedingt erforderlich mehr.

00:45:07.957 --> 00:45:12.557
<v Tim Pritlove>Das war früher mal anders. Die Standard-Passwort-Lösung

00:45:12.557 --> 00:45:15.957
<v Tim Pritlove>im macOS finde ich mittlerweile richtig ordentlich.

00:45:17.241 --> 00:45:24.561
<v Tim Pritlove>Und funktioniert auch super und hat eigentlich wenig zu wünschen übrig.

00:45:25.041 --> 00:45:29.801
<v Tim Pritlove>Aber wenn man halt so Power-User-mäßig unterwegs ist, ich benutze halt One Password

00:45:29.801 --> 00:45:32.381
<v Tim Pritlove>schon sehr lange und da sind halt einfach ein paar Sachen drin,

00:45:32.521 --> 00:45:36.641
<v Tim Pritlove>die jetzt die normale Password-Integration halt so nicht hat und die für mich

00:45:36.641 --> 00:45:38.341
<v Tim Pritlove>einfach praktisch sind.

00:45:38.341 --> 00:45:46.101
<v Tim Pritlove>Also vor allem diese Secure Notes, die da drin sind, wo man halt so eine Notiz

00:45:46.101 --> 00:45:50.621
<v Tim Pritlove>anlegen kann, wo man sich Abschnitte einrichten kann und für jeden Abschnitt einzelne Werte.

00:45:50.881 --> 00:45:58.061
<v Tim Pritlove>Und ich benutze das zum Beispiel für meine ganzen API-Keys, die ich jetzt brauche,

00:45:58.321 --> 00:46:03.241
<v Tim Pritlove>um auf irgendwelche Webseiten oder APIs, eben Web-APIs zuzugreifen.

00:46:03.241 --> 00:46:06.801
<v Tim Pritlove>Und dann hast du halt auch eine Integration auf der Kommandozeile.

00:46:07.061 --> 00:46:13.161
<v Tim Pritlove>Du kannst also mit One Password ja auch so eine CLI installieren und dann bin

00:46:13.161 --> 00:46:16.181
<v Tim Pritlove>ich zum Beispiel in der Lage, das heißt, wenn ich jetzt hier so eine.

00:46:21.761 --> 00:46:25.321
<v Tim Pritlove>Webseite jetzt zusammenprogrammiere, irgendwie mit Elixir und ich benutze halt

00:46:25.321 --> 00:46:30.641
<v Tim Pritlove>irgendwie Zugriffe auf Beispiele, AWS oder sowas,

00:46:32.121 --> 00:46:37.261
<v Tim Pritlove>dann kann ich die alle in OnePassword ablegen, weil du hast ja immer dieses

00:46:37.261 --> 00:46:42.401
<v Tim Pritlove>Problem, du willst ja im Software Development nicht deine Keys irgendwie mit auf Git einchecken.

00:46:42.621 --> 00:46:43.601
<v Ralf Stockmann>Ja, das willst du nicht.

00:46:44.321 --> 00:46:48.801
<v Tim Pritlove>Aber du willst ja auch nicht unbedingt jetzt nur in so Punktfiles auf einem

00:46:48.801 --> 00:46:52.901
<v Tim Pritlove>Rechner, in einem Directory rumliegen lassen und dann bist du mal an einem anderen

00:46:52.901 --> 00:46:54.541
<v Tim Pritlove>Rechner und dann willst du irgendwie,

00:46:54.741 --> 00:46:57.761
<v Tim Pritlove>willst du das da auch mal compilen oder willst du das irgendwo anders nochmal

00:46:57.761 --> 00:47:00.221
<v Tim Pritlove>auschecken, wo kriegst du jetzt deine Keys her,

00:47:00.441 --> 00:47:05.161
<v Tim Pritlove>ohne sie einfach in irgendwelchen Textdateilen einfach so rumfliegen zu lassen.

00:47:05.753 --> 00:47:08.693
<v Tim Pritlove>Und dann mache ich das jetzt mittlerweile so, dass ich,

00:47:08.933 --> 00:47:12.293
<v Tim Pritlove>also wenn ich das jetzt mit Elixier mache, das kann man natürlich genauso auch

00:47:12.293 --> 00:47:19.133
<v Tim Pritlove>in anderen Bildsystemen machen, aber ich benutze dann dieses Mix-Kommando und

00:47:19.133 --> 00:47:22.393
<v Tim Pritlove>dieses Mix-Kommando ruft dann irgendwie One Password auf,

00:47:22.733 --> 00:47:26.733
<v Tim Pritlove>holt sich aus einer Secure Note mit einem bestimmten Namen eben diese ganzen

00:47:26.733 --> 00:47:31.653
<v Tim Pritlove>Keys raus und baut mir dann eben lokal so ein kleines Elixier-File zusammen,

00:47:31.833 --> 00:47:33.793
<v Tim Pritlove>wo dann irgendwie diese ganzen Settings drin sind.

00:47:33.793 --> 00:47:38.133
<v Tim Pritlove>Das heißt, ich generiere mir die einmal, hole mir die aus dieser Keychain raus

00:47:38.133 --> 00:47:40.853
<v Tim Pritlove>und dann liegen die lokal auf dem Rechner und dann kann ich sagen,

00:47:40.993 --> 00:47:47.193
<v Tim Pritlove>okay, jetzt deploy mal das Programm, hier sind deine Keys und jetzt weißt du auch, was zu tun ist.

00:47:47.733 --> 00:47:52.753
<v Tim Pritlove>Aber ich habe zu keinem Zeitpunkt diese Keys jetzt in irgendwelchen Unsecure-Files

00:47:52.753 --> 00:47:57.473
<v Tim Pritlove>außer jetzt in dem Development-Directorie rumliegen.

00:47:57.733 --> 00:48:01.373
<v Tim Pritlove>Und vor allem syncht sich das dann eben gleich auch auf andere Systeme und wenn

00:48:01.373 --> 00:48:05.193
<v Tim Pritlove>ich da halt dann woanders mir das aufbauen will und ich brauche diese Keys,

00:48:05.313 --> 00:48:08.193
<v Tim Pritlove>dann brauche ich halt einfach nur dieses Skript starten und dann baut er mir

00:48:08.193 --> 00:48:09.413
<v Tim Pritlove>das irgendwie wieder neu zusammen.

00:48:09.413 --> 00:48:14.273
<v Tim Pritlove>Also das ist so my way und deswegen ist One Password für mich so ein bisschen

00:48:14.273 --> 00:48:18.813
<v Tim Pritlove>der Development und komplexere Scheißekram.

00:48:19.013 --> 00:48:23.553
<v Tim Pritlove>Aber so für den Daily Use finde ich ist so für das normale Einloggen auf Webseiten

00:48:23.553 --> 00:48:28.013
<v Tim Pritlove>und Passkeys und so weiter ist das Standard Passwortsystem von macOS einfach

00:48:28.013 --> 00:48:32.873
<v Tim Pritlove>vollkommen ausreichend für wahrscheinlich 99 Prozent der User.

00:48:33.953 --> 00:48:38.153
<v Ralf Stockmann>Also ich habe beim letzten Digital Independence Day, bin ich mal umgestiegen

00:48:38.153 --> 00:48:45.233
<v Ralf Stockmann>von 1Password auf diesen Bitwarden Spin-off Foldwarden,

00:48:45.593 --> 00:48:53.513
<v Ralf Stockmann>den ich jetzt auf meiner Cloud-Round-Instanz laufen habe und den ich von allen Devices aus ansteuere.

00:48:53.513 --> 00:48:57.993
<v Ralf Stockmann>Aber das ist von der UX her ist das auch schon so One Password ist halt auch

00:48:57.993 --> 00:48:59.553
<v Ralf Stockmann>schon ziemlich sleek, muss man sagen.

00:48:59.753 --> 00:49:02.533
<v Ralf Stockmann>Das ist schon ganz gut designt.

00:49:03.493 --> 00:49:07.953
<v Ralf Stockmann>Orientiert sich halt einfach jeder dran und wird halt überall unterstützt. Aber ja, die,

00:49:08.632 --> 00:49:11.392
<v Ralf Stockmann>Die Apple-Sachen sind auch dramatisch besser geworden. Das würde ich auch so

00:49:11.392 --> 00:49:15.432
<v Ralf Stockmann>sehen. Wenn sie da noch ein bisschen länger und mehr Liebe drauf werfen.

00:49:17.332 --> 00:49:20.632
<v Tim Pritlove>Ja, da haben sie auch, sagen wir mal, so den Pace, wo ich finde,

00:49:21.412 --> 00:49:22.492
<v Tim Pritlove>jetzt ganz gut getroffen.

00:49:22.712 --> 00:49:26.252
<v Tim Pritlove>Also ich meine, Apple waren die Ersten, die überhaupt so einen Passwortmanager

00:49:26.252 --> 00:49:29.012
<v Tim Pritlove>in die Welt gebracht haben. Das gab es ja schon auf dem alten macOS.

00:49:30.052 --> 00:49:33.152
<v Tim Pritlove>Das haben wenig Leute benutzt, aber das hat funktioniert.

00:49:34.392 --> 00:49:38.012
<v Tim Pritlove>Und dann haben sie da ganz lange daran nichts gemacht. Das gab es zwar dann

00:49:38.012 --> 00:49:40.692
<v Tim Pritlove>weiterhin auf macOS 10, dann kam irgendwie One Pass und hat gesagt,

00:49:40.812 --> 00:49:43.832
<v Tim Pritlove>ja guck mal, das geht auch alles noch viel toller und hier Feature hier,

00:49:43.992 --> 00:49:48.592
<v Tim Pritlove>Feature da und Walls und Sync und was nicht alles und dann hat es irgendwie

00:49:48.592 --> 00:49:50.392
<v Tim Pritlove>lange Zeit gedauert und dann hat Apple gesagt,

00:49:50.552 --> 00:49:52.752
<v Tim Pritlove>okay, jetzt machen wir das mal auch hier den ganzen neuen Kram,

00:49:52.832 --> 00:49:53.752
<v Tim Pritlove>weil es ist ja auch wichtig,

00:49:54.432 --> 00:49:59.232
<v Tim Pritlove>gerade um so Passkeys einzuführen und so und jetzt haben sie es so auf so einen okayen Stand gebracht.

00:49:59.232 --> 00:50:02.152
<v Tim Pritlove>Aber wenn man halt so den Luxus haben will mit so Family Sharing,

00:50:02.412 --> 00:50:06.252
<v Tim Pritlove>mit verschiedenen Walls und alles schön unterscheiden und dann haben sie noch

00:50:06.252 --> 00:50:07.492
<v Tim Pritlove>dieses Watchtower Feature,

00:50:07.692 --> 00:50:10.212
<v Tim Pritlove>wobei das hat Apple jetzt glaube ich auch, dass sie dich warnen,

00:50:10.252 --> 00:50:13.712
<v Tim Pritlove>wenn irgendwelche Passwords geleakt sind auf irgendwelchen Sites,

00:50:13.852 --> 00:50:18.272
<v Tim Pritlove>dass du das dann mal schnell mal änderst und so, das ist schon ganz gut.

00:50:18.932 --> 00:50:23.412
<v Tim Pritlove>Naja, also es ist eigentlich ein ziemlicher Luxus, den man da jetzt derzeit

00:50:23.412 --> 00:50:28.012
<v Tim Pritlove>hat so auf macOS und One Password läuft ja auch auf Windows, oder?

00:50:31.282 --> 00:50:37.322
<v Tim Pritlove>Okay, genau. Und letzter Kram zum Thema macOS.

00:50:37.322 --> 00:50:45.322
<v Tim Pritlove>Letztes Mal hatte ich mich beschwert, dass man ja auf diesen blöden macOS nicht

00:50:45.322 --> 00:50:48.422
<v Tim Pritlove>einfach mal mit einer Geste ein Fenster verschieben kann,

00:50:48.922 --> 00:50:53.982
<v Tim Pritlove>ohne irgendwo an irgendeinen blöden Pixel zu klicken, um es dann festzuhalten und dann zu schieben.

00:50:53.982 --> 00:51:00.502
<v Tim Pritlove>Und dann wurde ich auf zwei verschiedene Dinge hingewiesen, nämlich erstens

00:51:00.502 --> 00:51:05.142
<v Tim Pritlove>einen Kommandozeilentrick, wo man also tatsächlich mit Bordmitteln,

00:51:05.722 --> 00:51:08.042
<v Tim Pritlove>also mit so einem Standard-Default-Kommando,

00:51:09.482 --> 00:51:15.362
<v Tim Pritlove>zumindest das so einschalten kann, dass wenn man Control und Command drückt,

00:51:15.442 --> 00:51:19.142
<v Tim Pritlove>dass man irgendwo ins Fenster klicken kann und dann kann man es verschieben.

00:51:19.422 --> 00:51:21.882
<v Tim Pritlove>Das fand ich schon mal ganz gut.

00:51:22.862 --> 00:51:28.502
<v Tim Pritlove>Und außerdem gab es dann nochmal den Hinweis auf das Tool.

00:51:30.542 --> 00:51:38.482
<v Tim Pritlove>MOM das ist so ein macOS Utility, was halt noch so ein paar andere Features

00:51:38.482 --> 00:51:39.642
<v Tim Pritlove>macht, da kann man dann auch,

00:51:40.602 --> 00:51:44.842
<v Tim Pritlove>irgendwelche Modifier drücken und dann reicht es schon nur die Maus zu bewegen

00:51:44.842 --> 00:51:49.202
<v Tim Pritlove>und man kann ein Fenster verschieben hat noch ein paar andere Tricks drauf eigentlich

00:51:49.202 --> 00:51:52.362
<v Tim Pritlove>wollte ich halt wie einfach vier Fingergeste drauflegen.

00:51:52.782 --> 00:51:57.542
<v Tim Pritlove>Das finde ich am einfachsten. Einfach vier Finger nehmen, auf Fenster drauf, hin und her schieben.

00:51:57.722 --> 00:52:02.382
<v Tim Pritlove>So einfach könnte die Welt sein. Aber offensichtlich darf die Welt nicht so

00:52:02.382 --> 00:52:05.422
<v Tim Pritlove>leicht sein. Das wäre ja noch schöner.

00:52:07.362 --> 00:52:07.922
<v Tim Pritlove>Genau.

00:52:10.100 --> 00:52:15.820
<v Tim Pritlove>Ja, das dazu und dann habe ich mir noch AirTags gekauft.

00:52:16.300 --> 00:52:17.080
<v Ralf Stockmann>Ja, ich auch.

00:52:18.160 --> 00:52:20.220
<v Tim Pritlove>Du hast ja auch schon ausprobiert.

00:52:20.340 --> 00:52:23.380
<v Ralf Stockmann>Nee, die liegen noch bei mir, was natürlich total sinnvoll ist,

00:52:23.780 --> 00:52:30.060
<v Ralf Stockmann>damit meine Fahrräder abzusichern, sie dann erstmal einen Monat zu Hause liegen zu lassen.

00:52:30.880 --> 00:52:34.900
<v Ralf Stockmann>Und ich habe mir so ein Dreierset, Viererset, Vierersets sind es glaube ich,

00:52:35.860 --> 00:52:40.500
<v Ralf Stockmann>ein neues geholt, um meine alten dann irgendwie durchzurotieren und auf weniger

00:52:40.500 --> 00:52:45.120
<v Ralf Stockmann>wichtige Sachen drauf zu plöppen und die neuen dann wieder in unsere Fahrräder

00:52:45.120 --> 00:52:48.400
<v Ralf Stockmann>rein, weil es wird ja immer noch viel geklaut, aber uns wurde jetzt schon lange nichts mehr geklaut,

00:52:48.620 --> 00:52:51.700
<v Ralf Stockmann>toi toi toi, auch weil unsere Schlösser glaube ich dramatisch besser geworden

00:52:51.700 --> 00:52:52.820
<v Ralf Stockmann>sind jetzt die wir dran haben.

00:52:54.260 --> 00:52:56.860
<v Ralf Stockmann>Aber sobald ich das mal umgebaut habe, mal gucken zur nächsten Sendung,

00:52:56.940 --> 00:52:59.680
<v Ralf Stockmann>schaffe ich das vielleicht mal, dann kann ich da vielleicht schon den einen

00:52:59.680 --> 00:53:01.020
<v Ralf Stockmann>oder anderen Praxishinweis geben.

00:53:01.060 --> 00:53:04.000
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, so rasend groß ist der Unterschied da einfach mal nicht.

00:53:05.799 --> 00:53:09.859
<v Tim Pritlove>Nee, das einzige Feature ist, dass du jetzt, wenn du eine halbwegs moderne Apple

00:53:09.859 --> 00:53:13.139
<v Tim Pritlove>Watch hast, dass du die neuen Tags halt auch mit der Uhr finden kannst.

00:53:14.399 --> 00:53:16.559
<v Tim Pritlove>Falls du gerade dein Telefon nicht dabei hast.

00:53:17.419 --> 00:53:19.779
<v roddi>Über dieses Millimeter Wave, oder wie das heißt, ne?

00:53:21.179 --> 00:53:22.059
<v Tim Pritlove>Ultra Wideband.

00:53:22.279 --> 00:53:23.699
<v roddi>Ultra Wideband, ja.

00:53:24.819 --> 00:53:29.999
<v Tim Pritlove>Genau, und das ist ja jetzt das Upgrade im neuen AirTag, dass das Ding halt,

00:53:30.279 --> 00:53:33.419
<v Tim Pritlove>also die eigentlichen Änderungen sind ja, das Ding ist ein bisschen lauter,

00:53:33.959 --> 00:53:38.939
<v Tim Pritlove>das Ding strahlt Bluetooth weiter ab und lässt sich auch über größere Distanzen

00:53:38.939 --> 00:53:41.279
<v Tim Pritlove>mit Ultra Wideband finden.

00:53:41.839 --> 00:53:47.039
<v Tim Pritlove>Und was ich so gesehen habe an Tests dazu, scheint das auch zu bestätigen.

00:53:47.479 --> 00:53:51.619
<v Tim Pritlove>Es reißt nicht mehr so ab und kannst da so wirklich aus 6, 7,

00:53:51.679 --> 00:53:54.459
<v Tim Pritlove>8 Metern irgendwie die Dinger genau lokalisieren.

00:53:54.539 --> 00:53:58.799
<v Tim Pritlove>Das kann schon behilflich sein, weil manchmal, als ich es mal wirklich so gebraucht

00:53:58.799 --> 00:54:00.979
<v Tim Pritlove>habe, war das dann doch immer schon ganz schön so rumgeeiert.

00:54:01.219 --> 00:54:06.359
<v Tim Pritlove>Also so, ja, irgendwo ist das hier, aber wo kann ich dir jetzt nicht sagen.

00:54:06.479 --> 00:54:09.939
<v Tim Pritlove>Und dann rennst du erstmal wie so ein Bekloppter, wie so ein Wünschelrutenläufer,

00:54:10.699 --> 00:54:15.799
<v Tim Pritlove>durch die Wohnung, um überhaupt erstmal so in den ja wo ist es denn nun zu kommen?

00:54:16.639 --> 00:54:21.539
<v Tim Pritlove>Und ja, dann sollte das jetzt mit den Neuen etwas einfacher gehen.

00:54:21.739 --> 00:54:26.179
<v roddi>Wenn man so wie ich zwei Etagen hat, dann sagt er einem auch nicht, ist unter dir.

00:54:28.799 --> 00:54:31.619
<v roddi>Sondern er gibt dir einen Pfeil sechs Meter in die Richtung,

00:54:31.619 --> 00:54:34.319
<v roddi>Aber wenn es halt nur ein Meter in die Richtung ist, aber dann,

00:54:34.319 --> 00:54:39.359
<v roddi>weiß ich nicht, so und so viele Meter unter dir, das nervt auch unglaublich. Aber ja, gut.

00:54:40.459 --> 00:54:43.779
<v roddi>Wie ist denn mit der Batterielaufzeit? Kann man natürlich noch nichts zu sagen, ne?

00:54:45.179 --> 00:54:48.339
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung. Also sie sagen, glaube ich, genauso wie vorher auch, wie ein Jahr.

00:54:48.959 --> 00:54:49.359
<v roddi>Okay.

00:54:51.973 --> 00:54:54.533
<v Tim Pritlove>Da muss man immer so ein paar 2032 haben.

00:54:55.273 --> 00:54:58.953
<v roddi>Ich habe so das Gefühl, dass ich inzwischen irgendwie nur noch die Großpackungen

00:54:58.953 --> 00:55:04.313
<v roddi>von diesen Batterien kaufe und ständig die in diese AirTags reinsetze.

00:55:04.753 --> 00:55:10.433
<v Ralf Stockmann>Es gab doch da eine Erklärung, warum die Eingebauten am Anfang so irre lang gehalten haben.

00:55:10.953 --> 00:55:15.433
<v Ralf Stockmann>Also meiner irgendwie deutlich über eineinhalb Jahre. Und dann ist halt dann

00:55:15.433 --> 00:55:19.253
<v Ralf Stockmann>doch irgendwann mal leer die Batterie und du tauschst sie aus gegen neu gekaufte,

00:55:19.453 --> 00:55:22.573
<v Ralf Stockmann>frische und dann halten sie nur noch ein Dreivierteljahr. Und man denkt sich, warum das?

00:55:22.833 --> 00:55:26.033
<v Ralf Stockmann>Und es gab irgendeinen Grund, den ich mal irgendwo nachgelesen hatte.

00:55:27.233 --> 00:55:29.173
<v Ralf Stockmann>Aber schon wieder vergessen. Naja.

00:55:29.853 --> 00:55:32.233
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, ob ich das so bestätigen kann. Also ich glaube,

00:55:32.353 --> 00:55:35.913
<v Tim Pritlove>bei mir haben die auch wirklich alle so nach einem Jahr schlapp gemacht.

00:55:36.033 --> 00:55:39.613
<v Tim Pritlove>Die Frage ist nur, wie schlapp sind die eigentlich wirklich,

00:55:39.933 --> 00:55:42.293
<v Tim Pritlove>wenn dir die App anzeigt, dass sie jetzt schlapp ist?

00:55:42.633 --> 00:55:44.613
<v Tim Pritlove>Du kriegst ja keinen Wert.

00:55:45.153 --> 00:55:50.533
<v Tim Pritlove>Vorher ist immer alles okay und dann so rot. Und dann habe ich auch mal eins

00:55:50.533 --> 00:55:53.793
<v Tim Pritlove>mal lange, lange, lange drin gelassen und das hat dann auch schon nochmal ein,

00:55:53.953 --> 00:55:55.693
<v Tim Pritlove>zwei, drei Monate gehalten.

00:55:55.933 --> 00:55:58.513
<v Tim Pritlove>Also ich glaube so dieser Threshold, ab dem sie dich warnen,

00:55:58.973 --> 00:56:02.613
<v Tim Pritlove>der ist doch sehr im Safe Space.

00:56:03.333 --> 00:56:06.313
<v roddi>Also bei mir ist es so, dass ich die Batterien, die ich da raushole,

00:56:06.453 --> 00:56:08.993
<v roddi>dann nochmal in anderen Geräten recycle.

00:56:09.413 --> 00:56:12.153
<v roddi>Die halten zwar dann nicht mehr so lange in anderen Geräten,

00:56:12.293 --> 00:56:13.493
<v roddi>aber sie tun noch ein bisschen.

00:56:14.153 --> 00:56:17.313
<v Tim Pritlove>Aha. Was hast du denn noch für Geräte mit der gleichen Batterie?

00:56:18.313 --> 00:56:24.333
<v roddi>Na ja, so Smart Home Sachen wie Taster und Temperaturanzeige und so ein Gedöns.

00:56:25.233 --> 00:56:27.333
<v Tim Pritlove>Verstehe, die nicht regelmäßig funken.

00:56:28.233 --> 00:56:34.393
<v roddi>Außerdem gibt es diese Knopfzellen ja in größer, in noch größer und ich habe

00:56:34.393 --> 00:56:37.433
<v roddi>dann ein bisschen gesucht und habe mir dann einen Adapter gedruckt,

00:56:37.513 --> 00:56:43.013
<v roddi>sodass man diese AirTag großen, wie heißen die, 2032?

00:56:43.893 --> 00:56:48.653
<v roddi>Die größeren 30 irgendwas oder wie die heißen oder 25 irgendwas keine ahnung

00:56:48.653 --> 00:56:51.993
<v roddi>dass man die da drin verwenden kann das ist ganz witzig,

00:56:53.737 --> 00:56:56.977
<v roddi>Da ist so ein Plastikteil, da drückt man die Batterie rein und die ist dann

00:56:56.977 --> 00:57:00.177
<v roddi>halt größer und dann passt sie genau in das andere Ding.

00:57:02.417 --> 00:57:07.357
<v Tim Pritlove>Ja, also ich weiß nicht, wie lange sie jetzt wirklich halten,

00:57:07.537 --> 00:57:14.457
<v Tim Pritlove>aber ich finde, die Nützlichkeit von diesen Teilen ist einfach bewiesen.

00:57:15.557 --> 00:57:20.577
<v Tim Pritlove>Mir hat das schon so viel Angst genommen, vor allem, aber ich habe auch schon

00:57:20.577 --> 00:57:23.317
<v Tim Pritlove>Dinge damit dann wiedergefunden.

00:57:23.817 --> 00:57:27.397
<v Tim Pritlove>Das ist schon ein echter Schritt nach vorne.

00:57:27.397 --> 00:57:31.797
<v Ralf Stockmann>Die Mitgelieferten hatten keine Bitrex-Beschichtung.

00:57:33.821 --> 00:57:35.661
<v Ralf Stockmann>Das ist eine Bittrex-Beschichtung.

00:57:36.641 --> 00:57:39.021
<v roddi>Bittrex-Beschichtung.

00:57:40.141 --> 00:57:41.921
<v Tim Pritlove>Das weiß ich auch nicht.

00:57:44.221 --> 00:57:52.021
<v Tim Pritlove>Denatonium benzoat, sagt die Wikipedia. Bitterste bekannte Substanz.

00:57:52.321 --> 00:57:56.461
<v Ralf Stockmann>Auf der Vorderseite der Knopfzelle befindet sich eine ringförmige Beschichtung

00:57:56.461 --> 00:58:02.401
<v Ralf Stockmann>mit bitterem Bittrex-Geschmack, um das Verschlucken durch Babys und Kleinkindern zu verhindern.

00:58:03.261 --> 00:58:03.741
<v Tim Pritlove>Ach.

00:58:03.941 --> 00:58:04.661
<v Ralf Stockmann>What do you know?

00:58:05.781 --> 00:58:07.281
<v roddi>Ich muss zugeben, ich habe noch

00:58:07.281 --> 00:58:10.741
<v roddi>keine Batterien abgeleckt. Oder sagen wir schon sehr lange nicht mehr.

00:58:15.701 --> 00:58:16.181
<v Tim Pritlove>Aha.

00:58:16.901 --> 00:58:20.481
<v Ralf Stockmann>Okay, und es taucht auch sofort in Debatte mit AirTags auf. Also das scheint

00:58:20.481 --> 00:58:21.941
<v Ralf Stockmann>in der Tat ein Thema zu sein.

00:58:23.421 --> 00:58:26.081
<v Tim Pritlove>Apple liefert Batterien aus, die nicht bitter schmecken.

00:58:27.321 --> 00:58:29.921
<v Ralf Stockmann>Dafür können, hat man tote Babys.

00:58:31.201 --> 00:58:34.361
<v Tim Pritlove>Apple, was erlaube. Das ist ja quasi Sugarcoating.

00:58:39.781 --> 00:58:43.601
<v Ralf Stockmann>Es sollten allerdings auch keine Knopfzellen mit Bittrex-Beschichtung zum Betrieb

00:58:43.601 --> 00:58:45.861
<v Ralf Stockmann>von Airtex verwendet werden, wie Apple betont.

00:58:46.801 --> 00:58:48.481
<v Ralf Stockmann>Okay, ist hier ein heiser Artikel.

00:58:49.901 --> 00:58:52.861
<v roddi>Kann man die runterwaschen, die Bittrex-Beschichtung?

00:58:52.861 --> 00:58:55.301
<v Ralf Stockmann>Ja, kann man. Das habe ich gerade auch schon gelesen. Man muss so viel schrubben,

00:58:55.421 --> 00:58:59.781
<v Ralf Stockmann>aber es geht angeblich irgendwann. Gott, was ist das wieder für ein Rabbit Hole hier?

00:58:59.921 --> 00:59:05.061
<v Tim Pritlove>Ich glaube auch, ist das nicht sogar derselbe

00:59:05.061 --> 00:59:10.561
<v Tim Pritlove>Bitterstoff, der auch in so Nagelkaustopp-Tinkturen zum Einsatz kommt?

00:59:11.041 --> 00:59:12.381
<v roddi>Kann durchaus sein.

00:59:14.197 --> 00:59:18.297
<v Tim Pritlove>Ja, ich bin gerade nicht ganz so sicher, aber dieser Bitterstoff,

00:59:18.577 --> 00:59:24.837
<v Tim Pritlove>der so superbitter ist, der kommt da durchaus zum Einsatz. Naja.

00:59:29.297 --> 00:59:32.537
<v Tim Pritlove>Ja, das zu den AirTags.

00:59:34.697 --> 00:59:40.737
<v Tim Pritlove>Und jetzt kommen wir zu der Zukunft. Vielleicht.

00:59:41.837 --> 00:59:47.137
<v Ralf Stockmann>Die wir letzte Sendung angeteasert hatten und ist sie denn jetzt da, Tim, die Zukunft?

00:59:47.977 --> 00:59:51.697
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, hatten wir das in der letzten Sendung oder in der vorletzten Sendung?

00:59:52.177 --> 00:59:53.817
<v Ralf Stockmann>Ich glaube sogar vorletzte, oder?

00:59:53.817 --> 01:00:02.497
<v Tim Pritlove>Ich glaube auch. Vorletzte Sendung war das Thema, dass die Geschichte mit der Wunderbatterie,

01:00:03.857 --> 01:00:11.857
<v Tim Pritlove>von dem verhältnismäßig unbekannten Unternehmen Donut Labs aus Finnland,

01:00:12.017 --> 01:00:18.317
<v Tim Pritlove>die ja auch verbandelt sind mit dieser Motorradfirma aus Estland,

01:00:18.557 --> 01:00:21.917
<v Tim Pritlove>Virch Motorcycles und die ja angekündigt haben,

01:00:22.017 --> 01:00:27.197
<v Tim Pritlove>dass die neue Generation dieser Motorräder mit einer ganz neuen Batterie ausgestattet

01:00:27.197 --> 01:00:31.197
<v Tim Pritlove>werden und so ganz nebenbei ist die Batterie nicht nur sehr langlebig,

01:00:31.297 --> 01:00:34.737
<v Tim Pritlove>sondern angeblich eben auch die tollste Batterie aller Zeiten,

01:00:34.877 --> 01:00:37.197
<v Tim Pritlove>die alle Probleme auf diesem Planeten lösen wird.

01:00:38.191 --> 01:00:46.411
<v Tim Pritlove>Also wir erinnern uns, lädt super schnell bis 100 Prozent, irgendwie mit mehr

01:00:46.411 --> 01:00:51.051
<v Tim Pritlove>als 5C, hat eine unheimliche Energiedichte.

01:00:51.431 --> 01:00:52.891
<v Ralf Stockmann>Zigtausend Ladezyklen.

01:00:53.591 --> 01:00:58.171
<v Tim Pritlove>Hunderttausend Ladezyklen, hält sozusagen bis in alle Ewigkeiten,

01:00:58.931 --> 01:01:03.931
<v Tim Pritlove>kann alle Temperaturen von minus 30 bis 100 Grad mühelos aushalten.

01:01:03.931 --> 01:01:09.751
<v Tim Pritlove>Ist auch noch super energiedicht, also 400 Wattstunden pro Kilogramm,

01:01:09.871 --> 01:01:15.311
<v Tim Pritlove>dichter sozusagen als jedes andere, ist safe, benutzt kein Lithium,

01:01:17.591 --> 01:01:24.571
<v Tim Pritlove>sinkt dir regelmäßig Geburtstagsständchen vor bei Bedarf, macht dir den Haushalt und so weiter.

01:01:25.771 --> 01:01:31.071
<v Tim Pritlove>Also sozusagen die absolute Super-Universal-Batterie und dann kam so das Internet

01:01:31.071 --> 01:01:34.351
<v Tim Pritlove>und vor allem dann auch so die ganze Batteriewelt und die haben gesagt so,

01:01:34.851 --> 01:01:40.691
<v Tim Pritlove>ihr habt es ja noch nicht alle irgendwie, ihr könnt doch hier nicht die Physik außer Kraft setzen,

01:01:41.391 --> 01:01:45.311
<v Tim Pritlove>wovon redet ihr überhaupt, wer seid ihr überhaupt, von euch haben wir ja noch nie was gehört.

01:01:46.511 --> 01:01:51.871
<v Tim Pritlove>Kann ja jeder kommen. Und auf einmal wollt ihr hier irgendwie die Batterie,

01:01:51.931 --> 01:01:55.911
<v Tim Pritlove>die man dann auch noch in jede beliebige Form und jede beliebige Spannung bringen kann.

01:01:56.611 --> 01:02:01.631
<v Tim Pritlove>Also die sozusagen alle Benchmarks, die derzeit so existieren,

01:02:01.751 --> 01:02:03.731
<v Tim Pritlove>so komplett in den Schatten stellt.

01:02:03.871 --> 01:02:06.731
<v Tim Pritlove>Und dann wollt ihr das irgendwie auch noch in ein paar Monaten ausliefern und

01:02:06.731 --> 01:02:10.351
<v Tim Pritlove>nicht nur jetzt Kohle einsammeln, damit ihr das vielleicht mal in fünf Jahren

01:02:10.351 --> 01:02:14.391
<v Tim Pritlove>habt, wie das alle anderen normalerweise machen, sondern ihr behauptet auch noch, ihr hättet das.

01:02:15.431 --> 01:02:19.371
<v Tim Pritlove>Und ja, der Verdikt war eigentlich relativ klar.

01:02:19.751 --> 01:02:25.111
<v Tim Pritlove>Alle meinten, Donut Labs ist doof und riecht nach Lulu.

01:02:26.096 --> 01:02:28.776
<v Tim Pritlove>Und das kann ja alles gar nicht wahr sein. Und dann haben sie sich halt irgendwie

01:02:28.776 --> 01:02:32.676
<v Tim Pritlove>Moller zerfetzt darüber, was sie denn dann nun vielleicht dann doch irgendwie

01:02:32.676 --> 01:02:35.516
<v Tim Pritlove>hinterhand haben könnte, wenn denn nun irgendwie was dran ist.

01:02:35.516 --> 01:02:42.876
<v Tim Pritlove>Und da wurde halt alles Mögliche von mit Siebdruck gedruckte Batterien bis irgendwie

01:02:42.876 --> 01:02:48.196
<v Tim Pritlove>Superkondensatoren und Pseudokondensatoren,

01:02:48.336 --> 01:02:53.436
<v Tim Pritlove>wo sozusagen alle Technikkonzepte, die derzeit so im Raum sind und die aber

01:02:53.436 --> 01:02:57.176
<v Tim Pritlove>bisher auch von niemandem noch so richtig in so eine Massenproduktion gebracht

01:02:57.176 --> 01:02:58.856
<v Tim Pritlove>werden konnten, wurden so in den Raum geschmissen.

01:02:58.856 --> 01:03:02.176
<v Tim Pritlove>Und was hat Donutlabs dazu gesagt? Gar nix.

01:03:03.176 --> 01:03:08.156
<v Tim Pritlove>Die haben jetzt erstmal alle reden lassen und dann haben sie letzte Woche irgendwie

01:03:08.156 --> 01:03:12.376
<v Tim Pritlove>ein neues Video rausgebracht unter dem Titel I Donut Believe.

01:03:14.736 --> 01:03:23.236
<v Tim Pritlove>Und dieser Marco, dieser CEO, der ja auch schon dieses erste Video mit angeführt

01:03:23.236 --> 01:03:27.376
<v Tim Pritlove>hat und da pompös diese ganzen Features in den Raum gekippt hat,

01:03:28.076 --> 01:03:32.896
<v Tim Pritlove>der so, ja, jetzt habt ihr euch ja alle schön das Maul zerrissen und meint,

01:03:32.956 --> 01:03:34.816
<v Tim Pritlove>das wäre ja alles nicht so und so,

01:03:34.896 --> 01:03:38.716
<v Tim Pritlove>aber wir sagen euch, das ist doch so und wir werden es euch jetzt beweisen und

01:03:38.716 --> 01:03:44.696
<v Tim Pritlove>jetzt machen wir hier so eine Videoseries und dann werden hier unabhängige Tester euch verkünden,

01:03:44.776 --> 01:03:47.556
<v Tim Pritlove>wie toll das alles ist. Das war so letzte Woche,

01:03:49.636 --> 01:03:52.696
<v Tim Pritlove>woraufhin dann natürlich auch wieder alle gesagt haben, ja, where's the proof,

01:03:52.796 --> 01:03:56.276
<v Tim Pritlove>da war ja wieder nur heiße Luft, wovon redet ihr überhaupt? und irgendwie,

01:03:56.696 --> 01:03:59.116
<v Tim Pritlove>ihr seid doof und das kann ja alles gar nicht sein.

01:04:00.156 --> 01:04:03.416
<v Tim Pritlove>Und ich will da gleich mal vorausstellen, es kann auch immer noch sein,

01:04:03.496 --> 01:04:07.796
<v Tim Pritlove>dass das alles nichts, dass das alles noch auffliegt.

01:04:08.236 --> 01:04:11.636
<v Tim Pritlove>Es beschreibt nur, was passiert gerade.

01:04:12.716 --> 01:04:17.716
<v Tim Pritlove>Und heute, wenige Stunden vor dieser Sendung, haben sie dann das erste angekündigte

01:04:17.716 --> 01:04:20.356
<v Tim Pritlove>Video rausgebracht, wo sie ...

01:04:23.126 --> 01:04:30.846
<v Tim Pritlove>Jemanden von VTT, das ist so ein staatlich getragenes Non-Profit-Prüfungsinstitut.

01:04:31.866 --> 01:04:34.226
<v Tim Pritlove>Technologie-Prüfungsinstitut in Finnland ist.

01:04:34.586 --> 01:04:40.946
<v Tim Pritlove>Und die haben halt von Donut den Auftrag bekommen, so hier, wir geben euch eine

01:04:40.946 --> 01:04:45.126
<v Tim Pritlove>Batterie in die Hand und ihr macht da jetzt mal Fast Charging damit.

01:04:45.886 --> 01:04:50.446
<v Tim Pritlove>Ja, das heißt, da lag also jetzt tatsächlich so eine Pouchzelle,

01:04:50.446 --> 01:04:56.986
<v Tim Pritlove>Also Pouchzelle nennt man, wenn das halt im Wesentlichen so ein flaches Teil ist,

01:04:57.306 --> 01:05:01.846
<v Tim Pritlove>so ein rechteckiges, flaches Zellteil.

01:05:02.626 --> 01:05:09.706
<v Tim Pritlove>Und dann haben sie dort eben Ladetests machen lassen von diesem Prüfungsunternehmen.

01:05:09.786 --> 01:05:11.486
<v Tim Pritlove>Und die haben das halt gemacht und auch dokumentiert.

01:05:11.626 --> 01:05:16.206
<v Tim Pritlove>Da gibt es jetzt auch so ein PDF, wo dann also genau diese Ladekurven drinstehen.

01:05:16.206 --> 01:05:19.766
<v Tim Pritlove>Das beweist jetzt erstmal nichts aus,

01:05:20.206 --> 01:05:27.446
<v Tim Pritlove>woraus diese Batterie besteht oder irgendwelche anderen der Behauptungen,

01:05:27.646 --> 01:05:31.166
<v Tim Pritlove>die sie so gemacht haben, kommen jetzt hier überhaupt gar nicht zur Sprache,

01:05:31.366 --> 01:05:34.206
<v Tim Pritlove>sondern es geht nur ums Fast Charging.

01:05:35.040 --> 01:05:40.060
<v Tim Pritlove>Dann haben sie erstmal diese Batterie genommen und haben sie irgendwie mit 1c geladen,

01:05:40.160 --> 01:05:48.180
<v Tim Pritlove>also mit dieser normalen Ladegeschwindigkeit und haben die Kurve so geplottet

01:05:48.180 --> 01:05:51.420
<v Tim Pritlove>und das Ding wieder entladen und nochmal geladen und zeigen halt,

01:05:51.500 --> 01:05:55.400
<v Tim Pritlove>wie sich das Ding so belädt und entladen lässt und dann eben auch, was die Kapazität ist,

01:05:55.720 --> 01:05:59.260
<v Tim Pritlove>was in dem Fall 26 Amperestunden ist.

01:05:59.260 --> 01:06:05.280
<v Tim Pritlove>Und du laden das mit 4,3 Volt und die normale Betriebsspannung ist irgendwie so 3,6 Volt oder so.

01:06:06.740 --> 01:06:11.580
<v Tim Pritlove>Und dann haben sie das Ding irgendwie mit 5C betankt und dann nochmal mit 11C.

01:06:11.820 --> 01:06:15.720
<v Tim Pritlove>Also das sind sozusagen extrem hohe Ladegeschwindigkeiten.

01:06:15.900 --> 01:06:21.860
<v Tim Pritlove>Also heutzutage die anderen Batterien, die erreichen so 3C, dann ist das schon irgendwie total irre.

01:06:23.320 --> 01:06:27.740
<v Tim Pritlove>Aber die haben einfach diese Batterie mit 5C und dann sogar mit 11C beladen,

01:06:27.860 --> 01:06:31.980
<v Tim Pritlove>beladen, womit das Ding halt irgendwie innerhalb weniger Minuten vollgeladen war.

01:06:33.123 --> 01:06:40.403
<v Tim Pritlove>Ja, und das gibt es jetzt als Video und als PDF mit Linien und Kurven und so.

01:06:40.703 --> 01:06:47.703
<v Tim Pritlove>Und das Irre ist, dass diese Zelle nicht, also erstmal nicht zusammengeklemmt werden muss.

01:06:47.703 --> 01:06:52.423
<v Tim Pritlove>Du hast heutzutage bei so Pouchzellen, musst du die normalerweise halt so fest

01:06:52.423 --> 01:06:57.683
<v Tim Pritlove>in so einen Harness irgendwie einpressen,

01:06:57.943 --> 01:07:04.503
<v Tim Pritlove>damit bei den Lade- und Entladevorgängen durch diese thermischen Entwicklungen

01:07:04.503 --> 01:07:08.563
<v Tim Pritlove>sich nicht irgendwie die Teile voneinander lösen und dass das irgendwie alles

01:07:08.563 --> 01:07:10.783
<v Tim Pritlove>gut beieinander bleibt. Das ist heutzutage so Standard.

01:07:11.023 --> 01:07:16.103
<v Tim Pritlove>Du kaufst ja deine prismatischen Zellen und dann tust du die in so einen Rahmen

01:07:16.103 --> 01:07:19.883
<v Tim Pritlove>rein und dann schraubst du die Dinger aber auch so mal so richtig amtlich zusammen,

01:07:20.043 --> 01:07:23.123
<v Tim Pritlove>damit da sich einfach nichts auseinander bewegen kann.

01:07:23.643 --> 01:07:26.723
<v Tim Pritlove>Und die haben die Zelle da einfach so rumliegen lassen und haben dann nur so

01:07:26.723 --> 01:07:28.923
<v Tim Pritlove>einen Alukühlkörper drunter gemacht,

01:07:29.683 --> 01:07:36.883
<v Tim Pritlove>haben beide Tests in so zwei Varianten gemacht, nämlich der einerseits oben

01:07:36.883 --> 01:07:41.143
<v Tim Pritlove>und unten haben sie diesen Körper so leicht mit so,

01:07:42.063 --> 01:07:45.063
<v Tim Pritlove>Schraubzwingen dran gemacht, ohne aber jetzt, wie sie sagen, nicht.

01:07:46.019 --> 01:07:50.379
<v Tim Pritlove>Auch so einen Druck, so ein Clamping zu machen, sondern nur damit die Dinger

01:07:50.379 --> 01:07:54.059
<v Tim Pritlove>halbwegs Kontakt haben mit der Oberfläche dieser Zelle.

01:07:54.219 --> 01:07:58.299
<v Tim Pritlove>Aber nicht, um sie wirklich zusammen zu pressen. Das ist einfach nur so ein leichtes Quetschen.

01:07:59.019 --> 01:08:04.459
<v Tim Pritlove>Und in der zweiten Variante haben sie dieselbe Batterie nur mit einem dieser Kühlkörper.

01:08:04.539 --> 01:08:08.019
<v Tim Pritlove>Da haben sie einfach nur die Zelle oben auf diesen Kühlkörper draufgelegt und

01:08:08.019 --> 01:08:11.479
<v Tim Pritlove>so ein bisschen mit Klebstoff, mit so einem Tesafilm irgendwie festgemacht,

01:08:11.559 --> 01:08:13.259
<v Tim Pritlove>damit es so halbwegs Kontakt hat.

01:08:14.819 --> 01:08:19.979
<v Tim Pritlove>Genau. Und dann sozusagen sowohl diese 5C als auch diese 11C-Ladegeschichte

01:08:19.979 --> 01:08:24.479
<v Tim Pritlove>mit diesen beiden Konstellationen gemacht und dann halt die Temperatur auch noch gemessen.

01:08:24.599 --> 01:08:33.139
<v Tim Pritlove>Und das Irre ist, dass die Batterie in der weniger gekühlten Variante am Anfang sogar schneller lädt.

01:08:33.499 --> 01:08:40.519
<v Tim Pritlove>Also offensichtlich bringt Temperatur diese Batterie erst noch so richtig auf die Spur.

01:08:41.119 --> 01:08:42.719
<v Tim Pritlove>Spielt aber am Ende alles gar keine Rolle.

01:08:44.299 --> 01:08:48.279
<v Tim Pritlove>Ohne, dass das Ding jetzt irgendwie massiv gekühlt werden muss,

01:08:48.779 --> 01:08:53.879
<v Tim Pritlove>kannst du sie mit einem sehr hohen Ladestrom beladen und auch entsprechend wieder entladen.

01:08:53.959 --> 01:08:58.179
<v Tim Pritlove>Und das ist das Einzige, was sie jetzt in diesem Video zeigen.

01:08:58.819 --> 01:09:01.759
<v Tim Pritlove>Und auf dieser Webseite, die sie dazu haben,

01:09:04.059 --> 01:09:07.619
<v Tim Pritlove>kannst du es auch noch so als PDF runterladen.

01:09:07.619 --> 01:09:11.779
<v roddi>Die Zahlen, wenn man da reinguckt in diesen Bericht, die sind ja völlig absurd.

01:09:12.079 --> 01:09:20.319
<v roddi>Also der 5C-Test mit 130 Ampere und der 11C-Test mit 286 Ampere.

01:09:21.319 --> 01:09:25.159
<v roddi>Also da musst du die Kontakte schon gut festgeschraubt haben,

01:09:25.299 --> 01:09:26.499
<v roddi>damit die nicht schmelzen.

01:09:28.259 --> 01:09:31.819
<v roddi>Okay, gut, aber vielleicht macht man das so.

01:09:34.465 --> 01:09:39.585
<v roddi>Also wenn das alles so stimmt, dann haben die da irgendwie Gold in der Hand.

01:09:41.165 --> 01:09:46.545
<v Tim Pritlove>Ja genau, also das ist halt das Ding, wo halt alle sich fragen,

01:09:46.805 --> 01:09:49.585
<v Tim Pritlove>kann denn das überhaupt wahr sein?

01:09:49.905 --> 01:09:52.285
<v Tim Pritlove>Und wir wissen noch nicht, ob das wahr ist.

01:09:54.005 --> 01:10:00.605
<v Tim Pritlove>Die treten da also wirklich mit breiter Brust auf und sagen einfach so,

01:10:00.745 --> 01:10:03.505
<v Tim Pritlove>ja, das ganze Internet meint, wir sind ein Scam.

01:10:04.825 --> 01:10:08.765
<v Tim Pritlove>Aber wir können euch sagen, it's not a scam and it will change the industry.

01:10:09.825 --> 01:10:14.725
<v Tim Pritlove>Das ist so ihr Bold Claim. Stellen Sie sich da hin und sagen so, ja, hier, guck mal.

01:10:14.985 --> 01:10:19.305
<v Tim Pritlove>Und heute zeigen wir euch Fast Charging. Und dann ist da jetzt so ein Counter

01:10:19.305 --> 01:10:21.305
<v Tim Pritlove>drauf, der läuft jetzt irgendwie eine Woche runter.

01:10:21.545 --> 01:10:24.305
<v Tim Pritlove>Und dann gibt es das nächste Video. Auch wenn noch nicht klar ist,

01:10:24.745 --> 01:10:31.005
<v Tim Pritlove>was jetzt als nächstes demonstriert wird und ob sie jetzt wirklich ein Feature

01:10:31.005 --> 01:10:37.225
<v Tim Pritlove>nach dem anderen immer im Wochenabstand präsentieren wollen oder ob sie das

01:10:37.225 --> 01:10:38.345
<v Tim Pritlove>Tempo ein bisschen anziehen,

01:10:38.425 --> 01:10:41.625
<v Tim Pritlove>weil eigentlich wollten sie ja im März.

01:10:43.805 --> 01:10:48.025
<v Tim Pritlove>Also jetzt quasi so ab in einer Woche, wollten sie irgendwie ausliefern.

01:10:48.065 --> 01:10:50.805
<v Tim Pritlove>Dann kann man auch sagen, okay, März, das kann auch Ende März sein,

01:10:50.885 --> 01:10:51.785
<v Tim Pritlove>geben wir den nochmal dazu.

01:10:51.945 --> 01:10:54.565
<v Tim Pritlove>Also wir haben jetzt quasi so fünf Wochen Zeit.

01:10:56.045 --> 01:11:00.145
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, was jetzt da als nächstes kommt, aber es ist halt so yeah,

01:11:00.605 --> 01:11:04.085
<v Tim Pritlove>also vielleicht wird es total peinlich für die,

01:11:04.585 --> 01:11:09.165
<v Tim Pritlove>vielleicht kommt da eine geile Batterie bei raus, weil wenn das halt irgendwie stimmt, was sie,

01:11:09.745 --> 01:11:13.405
<v Tim Pritlove>sagen und das dann auch endlich mal erklären was sie da haben und sie wirklich

01:11:13.405 --> 01:11:17.285
<v Tim Pritlove>in der Lage sind, diese Batterie auch in nennenswerten Stückzahlen zu produzieren,

01:11:17.385 --> 01:11:19.725
<v Tim Pritlove>dann ist die Welt eine andere.

01:11:21.715 --> 01:11:26.875
<v roddi>Ja gut, dann muss man halt sagen, glaubt man jetzt, dass sie mit den VTT Technical

01:11:26.875 --> 01:11:31.315
<v roddi>Research Center of Finland unter einer Decke stecken oder nicht?

01:11:31.415 --> 01:11:34.215
<v roddi>Ich glaube eher nicht, weil wo waren die her?

01:11:34.215 --> 01:11:39.095
<v Tim Pritlove>Das ist ein sehr angesehenes, unabhängiges, staatlich finanziertes Institut.

01:11:39.255 --> 01:11:44.575
<v Tim Pritlove>Ich meine, das Einzige, wo man jetzt meckern kann, ist, das war jetzt quasi eine Beauftragung.

01:11:44.835 --> 01:11:47.775
<v Tim Pritlove>Die gehen da hin und sagen, ihr testet das jetzt mal für uns,

01:11:48.275 --> 01:11:55.715
<v Tim Pritlove>aber dieses Institut ist sozusagen unabhängig, staatlich getragen,

01:11:55.935 --> 01:11:59.195
<v Tim Pritlove>damit man da eben auch klare Aussagen machen kann.

01:11:59.195 --> 01:12:03.715
<v Tim Pritlove>Aber natürlich haben sie nur genau das getan, was Donut ihnen gesagt hat.

01:12:03.775 --> 01:12:06.255
<v Tim Pritlove>Die haben sich jetzt nicht an dieser Batterie gesessen und gesagt,

01:12:06.355 --> 01:12:10.795
<v Tim Pritlove>was kann man damit jetzt mal machen? Wir chargen die jetzt mal so, wir chargen die mal so.

01:12:11.355 --> 01:12:15.315
<v Tim Pritlove>Vielleicht gibt es irgendwelche anderen Szenarien, wo das so nicht funktioniert hätte.

01:12:15.755 --> 01:12:20.175
<v Tim Pritlove>Die haben jetzt nur genau das demonstriert, was von ihnen beauftragt wurde und

01:12:20.175 --> 01:12:24.135
<v Tim Pritlove>das haben sie dokumentiert und damit ist jetzt erstmal dieser Schritt abgeschlossen.

01:12:24.135 --> 01:12:28.535
<v roddi>Naja gut, aber ich meine, dass Ihnen die Batterie bei 11c nicht um die Ohren

01:12:28.535 --> 01:12:32.075
<v roddi>geflogen ist, ist ja überhaupt schon mal ein Ergebnis.

01:12:32.615 --> 01:12:39.655
<v roddi>Also ich glaube nicht. Ich glaube die meisten Zellchemien würden 11c gar nicht

01:12:39.655 --> 01:12:43.415
<v roddi>lustig finden und zumindest irgendwie das Qualmen anfangen.

01:12:43.415 --> 01:12:49.415
<v roddi>Also das ist so, keine Ahnung, das spricht schon für sich, dass sie die mit

01:12:49.415 --> 01:12:54.195
<v roddi>11c beladen und dann auch entsprechend schnell oder haben sie es entladen?

01:12:54.335 --> 01:12:55.795
<v roddi>Ne, das haben sie nicht getestet danach.

01:12:57.175 --> 01:12:58.755
<v Tim Pritlove>Ne, es war nur Charging.

01:12:58.855 --> 01:12:59.915
<v roddi>War nur Charging.

01:13:02.590 --> 01:13:06.910
<v roddi>Das ist völlig absurde Kurven. Aber gut.

01:13:07.370 --> 01:13:09.170
<v Tim Pritlove>Sie haben auch eine Entladung.

01:13:10.690 --> 01:13:17.150
<v roddi>Sie haben am Anfang einen Ladezyklus gemacht mit 24 Ampere.

01:13:17.570 --> 01:13:21.890
<v roddi>Ich weiß jetzt gar nicht, wie viel das entspricht. Wahrscheinlich einem 1C oder 2C.

01:13:22.490 --> 01:13:27.430
<v roddi>Also 2C, wenn du heutzutage ein Elektroauto hast, ist 2C ja quasi der Standard.

01:13:28.110 --> 01:13:33.690
<v roddi>1,5 bis 2C im Maximum. Aber normalerweise stehst du halt eine halbe Stunde an

01:13:33.690 --> 01:13:36.970
<v roddi>der Ladesäule, um von 20 auf 80 aufzuladen.

01:13:37.050 --> 01:13:39.590
<v roddi>Das wäre dann so anderthalb bis zwei C.

01:13:41.870 --> 01:13:44.010
<v roddi>Und ja, keine Ahnung.

01:13:45.190 --> 01:13:53.330
<v Tim Pritlove>Also das Entladen mit mehr als 1 C ist hier, glaube ich, nicht drin.

01:13:53.550 --> 01:13:56.050
<v Tim Pritlove>Nee, das ist hier nur Charging, Current.

01:13:58.263 --> 01:14:00.803
<v Tim Pritlove>Fast Charge, es ist nur Charging.

01:14:01.503 --> 01:14:06.743
<v roddi>Ja gut, also ich meine, dass die jetzt 11C ausgehalten hat, die Zelle,

01:14:06.743 --> 01:14:10.563
<v roddi>heißt ja nicht, dass du sie mit 11C benutzen kannst, weil du wirst sicherlich

01:14:10.563 --> 01:14:15.143
<v roddi>nicht die Zelle 2000 Ladezyklus mit 11C machen können.

01:14:15.483 --> 01:14:18.543
<v roddi>Also das glaube ich nicht, das will ich sehen.

01:14:19.423 --> 01:14:24.083
<v roddi>Aber dass sie überhaupt 11C kann, finde ich schon sehr, sehr bemerkenswert, muss ich sagen.

01:14:24.083 --> 01:14:30.143
<v Ralf Stockmann>Also ich frage mich so ein bisschen, was bezwecken die jetzt gerade so mit ihrer

01:14:30.143 --> 01:14:32.983
<v Ralf Stockmann>PR und Kommunikationsstrategie?

01:14:33.623 --> 01:14:37.323
<v Ralf Stockmann>Also sie jetzt mit diesem Häppchenweise und Hype. Ja, das ist mir schon klar.

01:14:37.383 --> 01:14:42.523
<v Ralf Stockmann>Aber wenn sie da jetzt den heiligen Gral der Batterietechnik wirklich in den

01:14:42.523 --> 01:14:47.203
<v Ralf Stockmann>Händen halten, dann bräuchten sie das doch eigentlich gar nicht.

01:14:47.443 --> 01:14:51.563
<v Ralf Stockmann>Dann können sie doch ansonsten wen verkaufen für Milliarden und Abermilliarden.

01:14:51.783 --> 01:14:56.783
<v Ralf Stockmann>Also wofür jetzt so diese Öffentlichkeitsarbeit drumherum?

01:14:56.783 --> 01:14:59.343
<v roddi>Ich weiß nicht, vielleicht haben die da einfach Bock drauf.

01:15:01.143 --> 01:15:04.683
<v Tim Pritlove>Den Eindruck habe ich auch. Die finden das einfach keine Ahnung.

01:15:04.683 --> 01:15:06.263
<v Ralf Stockmann>Okay gut, das ist zumindest mal plausibel.

01:15:07.023 --> 01:15:13.663
<v Tim Pritlove>Und haben so den Spaß ihres Lebens. Komm doch, wir gucken uns erst mal an, wie sich alle aufregen.

01:15:14.203 --> 01:15:17.223
<v Tim Pritlove>Und das, du musst dir das erste Video schon mal anschauen, das ist schon so

01:15:17.223 --> 01:15:19.143
<v Tim Pritlove>frech. Irgendwie so, ja, was hier.

01:15:19.443 --> 01:15:22.183
<v Tim Pritlove>Blenden sie ja da auch diese ganzen Internetkommentare an. Ja,

01:15:22.183 --> 01:15:23.743
<v Tim Pritlove>ja, das habe ich gesehen am Anfang. Und so weiter.

01:15:25.123 --> 01:15:30.343
<v Tim Pritlove>Und dann so, ja ne, wir sind aber kein Scam und jetzt zeigen wir es euch mal

01:15:30.343 --> 01:15:34.523
<v Tim Pritlove>richtig, ich finde das eigentlich wirklich also.

01:15:34.523 --> 01:15:35.643
<v Ralf Stockmann>Wir bleiben gehen.

01:15:35.643 --> 01:15:39.623
<v Tim Pritlove>Wir mal davon aus, die Batterien gibt es und dann ist das einfach die geilste,

01:15:40.863 --> 01:15:43.563
<v Tim Pritlove>Produktintroduction ever also ich meine, da kann Apple ja echt einpacken.

01:15:45.635 --> 01:15:46.755
<v Ralf Stockmann>Zumal dieser Tage.

01:15:46.995 --> 01:15:54.555
<v roddi>Ja gut, dieser Tage kann Apple eh einpacken, aber sind wir uns auch einig, glaube ich.

01:15:55.435 --> 01:16:00.135
<v Tim Pritlove>Naja, also watch the space und ich bin sehr gespannt.

01:16:00.315 --> 01:16:04.755
<v Tim Pritlove>Vielleicht wird das ja noch was mit meinem Traum Motorrad, keine Ahnung.

01:16:07.355 --> 01:16:12.335
<v Ralf Stockmann>Ja, die sollen sich mal beeilen. Ich habe so den Wagenplan, mir im Sommer mal

01:16:12.335 --> 01:16:15.075
<v Ralf Stockmann>mein erstes Elektroauto zuzulegen.

01:16:15.275 --> 01:16:17.735
<v Ralf Stockmann>Bis dahin muss das bitte schön serienreif sein.

01:16:18.175 --> 01:16:19.855
<v roddi>Ja, nee.

01:16:20.555 --> 01:16:23.355
<v Ralf Stockmann>Das bringe ich dann nochmal in irgendein andere. Oder gar kein Auto,

01:16:23.455 --> 01:16:26.795
<v Ralf Stockmann>das ist zumindest so die Alternative. Aber mal gucken.

01:16:29.175 --> 01:16:34.895
<v Tim Pritlove>Alright, dann müssen wir mal über Linux reden.

01:16:35.295 --> 01:16:38.455
<v Tim Pritlove>Weil wir letztes Mal ja schon ganz viel über Linux geredet haben.

01:16:38.455 --> 01:16:40.835
<v Tim Pritlove>Wir werden heute aber nicht so viel über Linux reden, wie wir letztes Mal über

01:16:40.835 --> 01:16:43.415
<v Tim Pritlove>Linux geredet haben, oder? Fast zu viel.

01:16:44.395 --> 01:16:46.275
<v Ralf Stockmann>Ich habe schon ein bisschen was zu erzählen.

01:16:47.455 --> 01:16:53.655
<v Tim Pritlove>Okay, gut. Ich zitiere mal einen Kommentar hier von ASDF.

01:16:54.895 --> 01:16:59.655
<v Tim Pritlove>Völlig platte Diskussion der Linux-Desktops. Aber was erwartet man?

01:17:00.015 --> 01:17:05.155
<v Tim Pritlove>Besonders schön die Schranke im Vergleich zur Diskussion ein paar Minuten vorher

01:17:05.155 --> 01:17:08.995
<v Tim Pritlove>zum Liquid-Glas-Desktop und den Mailbox etc. Bei Apple.

01:17:09.235 --> 01:17:12.655
<v Tim Pritlove>Echte Qualität, wie man sie von Fox News kennt.

01:17:14.147 --> 01:17:19.247
<v Tim Pritlove>Okay, also nach hinten raus wird es tatsächlich eine sachliche Diskussion.

01:17:19.427 --> 01:17:23.867
<v Tim Pritlove>Aber diese halbe Stunde dummes Geblöcke kann man sich doch einfach sparen.

01:17:24.267 --> 01:17:28.867
<v Tim Pritlove>Null Unterhaltungswert. Und zeigt einfach, wie er ja auch mehrfach eingesteht,

01:17:28.927 --> 01:17:32.147
<v Tim Pritlove>dass ihr euch mit aktuellem Linux einfach nicht auskennt.

01:17:33.727 --> 01:17:38.527
<v Tim Pritlove>Also das war ja so ein wiederkehrendes Meme in den Kommentaren.

01:17:38.707 --> 01:17:41.767
<v Tim Pritlove>Die Feststellung, dass wir uns mit aktuellem Linux nicht auskennen.

01:17:42.867 --> 01:17:46.607
<v Tim Pritlove>Ja, kennen wir nicht. Das war der ganze Punkt.

01:17:46.947 --> 01:17:52.507
<v Tim Pritlove>Wir haben gesagt, wie ist es denn, wenn man sozusagen jetzt mal das mit diesem Linux ausprobiert.

01:17:52.647 --> 01:17:57.727
<v Tim Pritlove>Wir sind ja kein Linux-Podcast und jetzt stellen wir euch irgendwie die geilste

01:17:57.727 --> 01:18:01.587
<v Tim Pritlove>Distribution mit dem geilsten Desktop und dem geilsten keine Ahnung was vor.

01:18:02.727 --> 01:18:12.027
<v Tim Pritlove>Sondern Ralf hat sich da etwas intensiver mit beschäftigt und mein Berührungspunkt mit Dinox ist so, ja,

01:18:12.407 --> 01:18:18.327
<v Tim Pritlove>ich benutze so ein paar Raspberry Pis, aber ehrlich gesagt viel Zeit in die

01:18:18.327 --> 01:18:23.887
<v Tim Pritlove>Konfiguration dieser Systeme stecke ich nicht. Ich benutze die auch nicht wirklich als Desktop.

01:18:24.067 --> 01:18:28.027
<v Tim Pritlove>Ich habe zwar einen bei mir auch an einem Monitor und kann dann irgendwie so

01:18:28.027 --> 01:18:30.347
<v Tim Pritlove>einen Desktop aufmachen.

01:18:31.867 --> 01:18:35.587
<v Tim Pritlove>Und da klicke ich ein bisschen drin rum und denke mir so, was soll das alles

01:18:35.987 --> 01:18:37.827
<v Tim Pritlove>und das war es dann im Wesentlichen.

01:18:39.000 --> 01:18:43.060
<v Tim Pritlove>Die Frage war, wenn man sich da jetzt mal intensiver mit beschäftigt,

01:18:43.440 --> 01:18:48.220
<v Tim Pritlove>stößt man dann so auf einen Füllhorn toller Erfahrungen und großartiger Erkenntnisse

01:18:48.220 --> 01:18:49.580
<v Tim Pritlove>und die Welt wird schöner.

01:18:50.120 --> 01:18:53.820
<v Tim Pritlove>Und ich würde sagen, wir haben so ein bisschen gezeigt, so ein bisschen schwierig.

01:18:54.240 --> 01:18:58.960
<v Tim Pritlove>Und deswegen ging meiner Auffassung nach viele Kommentare auch so ein bisschen

01:18:58.960 --> 01:19:03.960
<v Tim Pritlove>am Thema vorbei, weil es für mich ehrlich gesagt auch nur gezeigt hat,

01:19:03.980 --> 01:19:05.180
<v Tim Pritlove>was so ein bisschen das Problem ist.

01:19:05.180 --> 01:19:09.520
<v Tim Pritlove>Weil der Großteil der Antworten war, ja, ihr habt ja keine Ahnung und wenn man

01:19:09.520 --> 01:19:15.080
<v Tim Pritlove>sich auskennt, komm mal dann und dann kommt irgendwie so ein riesiger Absatz mit so Details,

01:19:15.460 --> 01:19:19.460
<v Tim Pritlove>mit ja, Distributionen hier und dann muss man ja nur da und wenn man dann irgendwie

01:19:19.460 --> 01:19:25.400
<v Tim Pritlove>diese Schraube hier da durchsteckt, dann kommt da hinten was Schönes mal raus.

01:19:25.920 --> 01:19:30.260
<v Tim Pritlove>Ja, that's the point. Das ist sozusagen der schwierige Teil.

01:19:30.540 --> 01:19:36.020
<v Tim Pritlove>Und auch dieses Argument mit, ja, aber ihr kennt euch ja mit macOS aus und ihr seid ja das gewohnt.

01:19:36.060 --> 01:19:38.620
<v Tim Pritlove>Und wenn ich das nicht gewohnt bin und ich habe ja auch mal Linux benutzt und

01:19:38.620 --> 01:19:41.180
<v Tim Pritlove>dann habe ich mal macOS ausprobiert und dann war ich das auch nicht gewohnt

01:19:41.180 --> 01:19:43.720
<v Tim Pritlove>und dann habe ich nichts wieder gefunden, was ich gerne haben möchte.

01:19:44.000 --> 01:19:47.140
<v Tim Pritlove>Ja, I know, das ist halt immer so.

01:19:48.020 --> 01:19:53.580
<v Tim Pritlove>Die Kernthese war einfach nur, Linux ist ein System, das ist halt einfach als

01:19:53.580 --> 01:19:56.960
<v Tim Pritlove>Körnel geschrieben worden. Und alles andere wächst da drauf.

01:19:57.120 --> 01:20:01.700
<v Tim Pritlove>Und diese ganze Idee mit den Distributionen hat sich halt so entwickelt,

01:20:01.840 --> 01:20:03.560
<v Tim Pritlove>aber das ist halt komplex.

01:20:03.740 --> 01:20:07.720
<v Tim Pritlove>Und wenn man sich dem als User im Sinne von, ich will jetzt einfach nur,

01:20:07.780 --> 01:20:12.020
<v Tim Pritlove>dass dieser Computer für mich da ist, nähert, dann verzweifelt man halt schon

01:20:12.020 --> 01:20:13.880
<v Tim Pritlove>allein an dieser Distributionsfrage.

01:20:13.880 --> 01:20:18.540
<v Tim Pritlove>Und es mag ja sein, dass ihr alle irgendwie alle Distributionen schon ausprobiert

01:20:18.540 --> 01:20:22.720
<v Tim Pritlove>habt und wisst, welche euch jetzt jeweils am besten gefällt.

01:20:22.860 --> 01:20:26.240
<v Tim Pritlove>Nicht, dass jetzt in den Kommentaren irgendein Konsens erzielt worden wäre,

01:20:26.420 --> 01:20:32.240
<v Tim Pritlove>welche das jetzt sei, sondern auch da gibt es ja tausend verschiedene Meinungen.

01:20:34.615 --> 01:20:41.975
<v Tim Pritlove>Genauso ist das auch mit diesem Desktop, was so ein bisschen das Synonym für User-Interface ist.

01:20:42.295 --> 01:20:45.295
<v Tim Pritlove>Während ich zum Beispiel versucht habe, so ein bisschen den Punkt mehr drauf

01:20:45.295 --> 01:20:50.955
<v Tim Pritlove>zu bringen mit Using ist jetzt nicht nur, wie es aussieht und Desktop,

01:20:51.235 --> 01:20:54.875
<v Tim Pritlove>sondern da steckt auch noch so ein bisschen Middleware dazwischen.

01:20:55.095 --> 01:21:00.975
<v Tim Pritlove>Und was genau diese Middleware ist, ist halt sehr schlecht definiert, weil da gibt es halt.

01:21:01.939 --> 01:21:06.399
<v Tim Pritlove>Ja, so ein bisschen wie mit Standards. Jeder sollte einen haben und dementsprechend

01:21:06.399 --> 01:21:12.039
<v Tim Pritlove>gibt es auch viele und man findet halt nicht ein konsistentes System,

01:21:12.279 --> 01:21:16.179
<v Tim Pritlove>auf dem dann möglichst viele Applikationen aufsetzen, sondern die einen verwenden

01:21:16.179 --> 01:21:18.919
<v Tim Pritlove>das, die anderen verwenden das und das ist ja auch okay so.

01:21:18.919 --> 01:21:22.859
<v Tim Pritlove>Ich meine, das kann ja alles so ein freier Wettbewerb sein und Linux ist halt

01:21:22.859 --> 01:21:28.079
<v Tim Pritlove>einfach ein System von Technikern im Wesentlichen für Techniker.

01:21:28.439 --> 01:21:31.659
<v Tim Pritlove>Ist ja auch kein Wunder, Linux ist ja super dominant.

01:21:31.979 --> 01:21:37.419
<v Tim Pritlove>Es beherrscht den Servermarkt, aber das ist halt der Markt, den es beherrscht.

01:21:37.539 --> 01:21:41.719
<v Tim Pritlove>Und es beherrscht nicht den Desktop-Markt. Man kann das da auch benutzen und

01:21:41.719 --> 01:21:44.679
<v Tim Pritlove>es ist mal ein interessantes Experiment, das auch zu machen.

01:21:44.679 --> 01:21:50.579
<v Tim Pritlove>Und das mag für erfahrene Unix-User auch ganz normal sein, sowas mit Linux aufzuziehen

01:21:50.579 --> 01:21:53.499
<v Tim Pritlove>und vielleicht gibt es da auch mehr als für irgendwie BSD-Systeme,

01:21:53.579 --> 01:21:58.019
<v Tim Pritlove>aber es ist halt einfach nicht von der Hand zu weisen, dass das eine komplexe Materie ist.

01:21:58.139 --> 01:22:04.079
<v Tim Pritlove>Das ist nicht mal so eben zu machen und die Auswahl an Big Apps ist halt überschaubar

01:22:04.079 --> 01:22:08.159
<v Tim Pritlove>und auch die Auswahl an Small Apps ist überschaubar.

01:22:08.239 --> 01:22:09.799
<v Tim Pritlove>Das ist auch nichts Schlechtes.

01:22:09.959 --> 01:22:14.659
<v Tim Pritlove>Ich sage da nicht, das ist jetzt total doof, Sondern ich sage einfach nur, das ist so.

01:22:15.199 --> 01:22:18.059
<v Tim Pritlove>Das ist weder gut noch schlecht, sondern es ist einfach so.

01:22:18.719 --> 01:22:23.159
<v Tim Pritlove>Und ja, das vielleicht mal so ein bisschen als Prolog aus meiner Perspektive

01:22:23.159 --> 01:22:25.799
<v Tim Pritlove>zum Feedback. Vielleicht fällt euch da ja auch noch was zu ein.

01:22:26.379 --> 01:22:31.819
<v Ralf Stockmann>Dafür, dass du nicht viel zu Linux sagen wolltest, war das jetzt schon ein ziemlich langer Monolog.

01:22:32.159 --> 01:22:36.979
<v Ralf Stockmann>Aber gut, Roddy, du noch einen Kommentar, bevor ich nochmal ein bisschen einsteige. oder?

01:22:38.779 --> 01:22:44.199
<v roddi>Ich weiß nicht so genau, was ich dazu sagen soll. Also ich habe halt keine Anwendung für Linux.

01:22:44.459 --> 01:22:50.679
<v roddi>Also wenn es um Server geht, benutze ich FreeBSD und wenn es um Desktop geht, benutze ich halt macOS.

01:22:51.139 --> 01:22:55.679
<v roddi>Und das Linux ist so, das schaue ich mir halt alle paar Jahre mal an,

01:22:55.759 --> 01:23:01.339
<v roddi>denke mir, ja, es ist immer noch bunt und es ist immer noch irgendwie, aber warum?

01:23:02.492 --> 01:23:07.032
<v roddi>Und dann war es das wieder. Also ja, es bootet und es sieht aus,

01:23:07.252 --> 01:23:08.972
<v roddi>aber es tut halt nichts für mich.

01:23:10.112 --> 01:23:13.572
<v Ralf Stockmann>Okay, also ich versuche jetzt mal ein paar Brücken zu bauen hier.

01:23:14.112 --> 01:23:17.432
<v Ralf Stockmann>In unserer kleinen Linux-Ecke.

01:23:17.972 --> 01:23:21.092
<v Ralf Stockmann>Also vielleicht erst mal ein Disclaimer, was aber hoffentlich in der letzten

01:23:21.092 --> 01:23:24.892
<v Ralf Stockmann>Sendung auch schon vielleicht klar geworden ist.

01:23:25.052 --> 01:23:30.092
<v Ralf Stockmann>Für mich ganz persönlich ist das überhaupt keine Gaudi-Aktion und irgendwie höh, höh, höh.

01:23:30.912 --> 01:23:34.532
<v Ralf Stockmann>Wir probieren mal und treten mal irgendwo gegen, sondern ich bin da schon auf

01:23:34.532 --> 01:23:37.932
<v Ralf Stockmann>einer Mission unterwegs und ich bin auch nicht gewillt, die nach irgendwie ein

01:23:37.932 --> 01:23:40.692
<v Ralf Stockmann>paar Enttäuschungen oder Fragezeichen irgendwie aufzugeben.

01:23:41.528 --> 01:23:44.588
<v Ralf Stockmann>Beginnt bei meinen Kindern und aufhörend bei mir auf der Arbeit.

01:23:45.008 --> 01:23:49.308
<v Ralf Stockmann>Der zweite Punkt, den man bei mir vielleicht auch einpreisen muss,

01:23:49.828 --> 01:23:53.448
<v Ralf Stockmann>so wenn dann in den Kommentaren kommst, die ganzen Mac verseuchten so.

01:23:53.888 --> 01:23:58.448
<v Ralf Stockmann>Also wie sieht denn mein täglicher Rechneralltag aus? Ich gucke pro Tag zwei

01:23:58.448 --> 01:24:06.068
<v Ralf Stockmann>bis sechs Stunden auf Windows-Desktops, je nachdem wie viele Meetings ich so habe.

01:24:06.068 --> 01:24:07.708
<v roddi>Du hast mein Beileid.

01:24:07.788 --> 01:24:10.908
<v Ralf Stockmann>Und ich lebe noch. Bis hin zu,

01:24:10.988 --> 01:24:14.068
<v Ralf Stockmann>dass manche Sachen da auch einfach besser funktionieren als unter macOS.

01:24:14.328 --> 01:24:16.468
<v Ralf Stockmann>Da bin ich also recht emotionslos.

01:24:16.908 --> 01:24:19.848
<v Ralf Stockmann>Ja, doch, ist so. Ich sage nur, ja, letzte Dateien.

01:24:20.428 --> 01:24:20.908
<v Tim Pritlove>Jehova.

01:24:22.388 --> 01:24:23.348
<v Ralf Stockmann>Letzte Dateien.

01:24:24.008 --> 01:24:25.128
<v Tim Pritlove>Ich habe Jehova gesagt.

01:24:25.288 --> 01:24:29.748
<v Ralf Stockmann>So, und dann habe ich bisher so im Schnitt pro Tag, weiß ich nicht,

01:24:29.888 --> 01:24:34.068
<v Ralf Stockmann>drei bis vier Stunden auf macOS-Desktops gestarrt.

01:24:34.168 --> 01:24:36.928
<v Ralf Stockmann>Start, sprich einfach Freizeitrechner.

01:24:37.708 --> 01:24:40.728
<v Ralf Stockmann>So und jetzt bin ich halt hingegangen und habe von diesen drei bis vier Stunden,

01:24:40.928 --> 01:24:46.348
<v Ralf Stockmann>zwei bis drei Stunden abgeknapst und starre stattdessen jetzt auf Linux-Desktops.

01:24:46.508 --> 01:24:48.208
<v Ralf Stockmann>Das heißt, es vergeht also kein Tag,

01:24:48.348 --> 01:24:51.808
<v Ralf Stockmann>an dem ich nicht wirklich alle drei Betriebssysteme parallel betreibe.

01:24:52.228 --> 01:24:55.048
<v Ralf Stockmann>So, das kann man vielleicht auch erstmal mal so hinnehmen, wenn es heißt,

01:24:55.188 --> 01:24:57.168
<v Ralf Stockmann>so hat immer von nichts eine Ahnung und so.

01:24:57.328 --> 01:25:00.068
<v Ralf Stockmann>Also ich bin da wahrscheinlich doch ein bisschen breiter aufgestellt als die

01:25:00.068 --> 01:25:01.068
<v Ralf Stockmann>meisten anderen da draußen.

01:25:03.128 --> 01:25:08.828
<v Ralf Stockmann>So, ich würde Ich habe alle Kommentare gelesen und etliches davon war wirklich

01:25:08.828 --> 01:25:12.668
<v Ralf Stockmann>hilfreich und ich komme gleich zu ein paar nächsten Eskalationsstufen,

01:25:12.828 --> 01:25:18.648
<v Ralf Stockmann>die ich auf Grundlage der Kommentare zünden konnte, also vielen Dank schon mal dafür.

01:25:18.788 --> 01:25:23.328
<v Ralf Stockmann>Ich möchte aber starten mit einem Kommentar, der finde ich an vielen Stellen

01:25:23.328 --> 01:25:30.028
<v Ralf Stockmann>der beste war, weil er den Finger so auf so ein paar Punkte bei mir gelegt hat.

01:25:30.634 --> 01:25:35.974
<v Ralf Stockmann>Und zwar von dev-urandom, was auch immer, wo sich der Name her leitet.

01:25:36.534 --> 01:25:39.714
<v Tim Pritlove>Naja, slash dev-urandom ist halt

01:25:39.714 --> 01:25:46.654
<v Tim Pritlove>ein Device auf Linux, was eine unsigned Integer-Random-Zahl generiert.

01:25:46.974 --> 01:25:49.434
<v Ralf Stockmann>Ah, siehst du. Guck mal, gut, dass wir dich dabei haben.

01:25:49.554 --> 01:25:53.914
<v Tim Pritlove>Ja, das sind so viele geheimen Codes sozusagen. Daran erkennst du, I'm a real nerd.

01:25:54.814 --> 01:25:58.214
<v Ralf Stockmann>Okay, gut, dann bin ich hier schon aus der Kurve geflogen, sei es drum.

01:25:58.214 --> 01:26:04.354
<v Ralf Stockmann>So, er fängt an mit, ich hatte mich auf die Linux-Folge, die Ralf hier angekündigt hatte, gefreut.

01:26:04.474 --> 01:26:08.994
<v Ralf Stockmann>Ich hatte mir eine positivere Einschätzung gewünscht, aber eine schlechtere erwartet.

01:26:11.674 --> 01:26:14.354
<v Ralf Stockmann>Das ist ja schon immer der Moment, wo ich sage, alles richtig gemacht,

01:26:14.554 --> 01:26:18.274
<v Ralf Stockmann>ist man ja schon mal ganz gut gelandet.

01:26:18.394 --> 01:26:22.674
<v Ralf Stockmann>Aber einen echten Nerv hat er bei mir mit seinem Schlussstatement getroffen.

01:26:23.414 --> 01:26:26.594
<v Ralf Stockmann>Ich finde, man sollte Linux als für sich stehend betrachten.

01:26:26.874 --> 01:26:31.294
<v Ralf Stockmann>Ich denke, dass Ralf sich mit seinem Ansatz, den er hat, Power-User mit zu viel

01:26:31.294 --> 01:26:32.574
<v Ralf Stockmann>Wissen um die Füße stillzuhalten,

01:26:33.354 --> 01:26:37.034
<v Ralf Stockmann>aber zu wenig handfestem technischen Hintergrund, um manche Dinge selbst in

01:26:37.034 --> 01:26:42.034
<v Ralf Stockmann>die Hand zu nehmen, zum Beispiel die absurde Idee an LLM um Hilfe beim Konfigurieren

01:26:42.034 --> 01:26:45.594
<v Ralf Stockmann>helfen zu lassen, hier auch etwas selbst im Wege steht.

01:26:45.814 --> 01:26:50.114
<v Ralf Stockmann>Vielleicht einfach mal Linux wirken lassen, statt direkt alles umzubauen.

01:26:53.914 --> 01:26:57.234
<v roddi>Was bedeutet denn wirken lassen in dem Zusammenhang?

01:26:57.274 --> 01:26:58.694
<v Ralf Stockmann>Ich komme gleich dazu.

01:27:00.854 --> 01:27:04.214
<v Ralf Stockmann>Und von den Kommentaren gab es ein paar, die in die Richtung gegangen sind.

01:27:04.374 --> 01:27:10.034
<v Ralf Stockmann>Nach dem Motto, was soll denn das mit diesem ganzen Umgeskinne und Austauschen von Schriften und so.

01:27:10.154 --> 01:27:13.254
<v Ralf Stockmann>Es ist doch jetzt gerade mal so, dass man was anderes ausprobieren wollte.

01:27:13.474 --> 01:27:17.694
<v roddi>Das würde ich ja auch nicht tun. Wenn der Desktop gut gebaut ist,

01:27:17.834 --> 01:27:19.394
<v roddi>dann benutze ich ihn wie er ist und fertig.

01:27:20.114 --> 01:27:23.074
<v Tim Pritlove>Also ich finde es auch wirklich interessant, dass man auf der einen Seite ja

01:27:23.074 --> 01:27:26.734
<v Tim Pritlove>viel Spaß da am rumfrickeln hat, aber wenn jemand mal rumfrickeln will,

01:27:26.774 --> 01:27:27.974
<v Tim Pritlove>dann ist es irgendwie auch falsch.

01:27:28.074 --> 01:27:31.114
<v Ralf Stockmann>Das ist auch wieder falsch, ja. Aber das habe ich ja eigentlich in der Sendung

01:27:31.114 --> 01:27:34.454
<v Ralf Stockmann>selber schon abgeräumt, diese ganzen Experimente waren ja alle relativ fruchtlos.

01:27:37.040 --> 01:27:41.760
<v Ralf Stockmann>Und der Plan war dann also schon, okay, ja, dann lassen wir halt Linux mal wirken.

01:27:42.280 --> 01:27:45.680
<v Ralf Stockmann>Und es gab dann ja wirklich einen ganzen Zoo an Empfehlungen,

01:27:45.780 --> 01:27:48.780
<v Ralf Stockmann>ja, du musst halt nur Distribution XY ausprobieren.

01:27:49.220 --> 01:27:52.300
<v Ralf Stockmann>Also ich glaube 10 oder 12 wurden insgesamt genannt.

01:27:54.120 --> 01:27:59.880
<v Ralf Stockmann>Und dann habe ich einen Kommentar gefunden von M.H.M.

01:28:00.120 --> 01:28:02.300
<v Ralf Stockmann>Joe. Keine Ahnung, worauf das nun wiederum referenziert.

01:28:02.980 --> 01:28:04.800
<v Ralf Stockmann>Tim, kannst du das auflösen? M.H.M. Joe.

01:28:04.800 --> 01:28:06.920
<v Tim Pritlove>Das hat, glaube ich, nichts mit Linux zu tun.

01:28:07.420 --> 01:28:12.080
<v Ralf Stockmann>Wir können so ein Gesellschaftsspiel, so ist es random oder ist es ein Linux?

01:28:12.800 --> 01:28:18.980
<v Ralf Stockmann>Für die Usernames mal durch. Ich kann auch noch mal was schreiben. Und zwar ventoy.net.

01:28:19.820 --> 01:28:24.840
<v Ralf Stockmann>Was ist das denn? Ich hatte in der Sendung schon ein Framework vorgestellt,

01:28:24.980 --> 01:28:29.180
<v Ralf Stockmann>mit dem man unter macOS, aber auch unter Windows sehr einfach sich so einen

01:28:29.180 --> 01:28:36.080
<v Ralf Stockmann>Linux-Boot-USB-Stick bauen kann.

01:28:36.560 --> 01:28:40.800
<v Ralf Stockmann>Und dieses Ventoy geht jetzt zwei, drei Schritte weiter.

01:28:41.020 --> 01:28:47.480
<v Ralf Stockmann>Und zwar kann man dort auf einem einzigen USB-Stick beliebig viele Linux-Distributionen

01:28:47.480 --> 01:28:49.140
<v Ralf Stockmann>nebeneinander platzieren.

01:28:50.240 --> 01:28:54.880
<v Ralf Stockmann>Dann in dem Bootloader quasi sich entscheiden, welchen von denen möchte ich jetzt nehmen.

01:28:55.040 --> 01:28:58.580
<v Ralf Stockmann>Also sprich, man wählt dann einfach Gibt es einen Random-Modus?

01:29:00.020 --> 01:29:03.460
<v Ralf Stockmann>Plus Quiz so, in welchen Wo haben wir dich gerade reingebootet?

01:29:04.980 --> 01:29:06.240
<v Ralf Stockmann>Linux für 300.

01:29:10.200 --> 01:29:15.220
<v Ralf Stockmann>Man drückt beim Booten halt irgendwie F12 oder worauf auch immer die EDI-Taste

01:29:15.220 --> 01:29:20.120
<v Ralf Stockmann>belegt ist, dass man halt in diesen Bootloader reinkommt Und kann dann sagen,

01:29:20.200 --> 01:29:23.720
<v Ralf Stockmann>hier bute mal vom USB-C Stick und dann kann man sich das dort aussuchen.

01:29:23.840 --> 01:29:27.900
<v Ralf Stockmann>Und man muss dafür nicht mehr machen, als einfach nur das ISO der jeweiligen

01:29:27.900 --> 01:29:32.420
<v Ralf Stockmann>Distribution auf diesen Stick in einen Ordner reinschmeißen.

01:29:33.124 --> 01:29:38.164
<v Ralf Stockmann>So und schon automagisch wird das Ganze einem beim Buten angezeigt und man kann

01:29:38.164 --> 01:29:41.664
<v Ralf Stockmann>dort reinladen und das funktioniert dann deshalb ganz interessant,

01:29:41.884 --> 01:29:46.744
<v Ralf Stockmann>weil die meisten Linux-Distributionen, das hatte ich so vorher auch nicht auf dem Schirm,

01:29:47.064 --> 01:29:50.824
<v Ralf Stockmann>dann eben nicht direkt in einen Installationsmodus reinschalten und sagen,

01:29:50.964 --> 01:29:53.484
<v Ralf Stockmann>so wähl mal deine Partition aus und ich mach mal alles andere Platz,

01:29:53.624 --> 01:29:55.804
<v Ralf Stockmann>sondern die starten immer erstmal in so einem Demo-Modus.

01:29:56.424 --> 01:29:59.764
<v Ralf Stockmann>Dass man also eine Distribution, ohne was installiert zu haben,

01:29:59.904 --> 01:30:03.604
<v Ralf Stockmann>zur Laufzeit vom USB-Stick aus erstmal so ein bisschen antesten kann.

01:30:05.243 --> 01:30:08.543
<v Ralf Stockmann>So und damit, das ist natürlich dann nicht ganz so performant,

01:30:08.563 --> 01:30:10.983
<v Ralf Stockmann>wie wenn es von der internen Platte kommt und das mag noch die eine oder andere

01:30:10.983 --> 01:30:15.543
<v Ralf Stockmann>Einschränkung haben, aber zum mal eben so reinschnuppern ist das schon mal gar nicht so verkehrt.

01:30:16.403 --> 01:30:20.423
<v Ralf Stockmann>Und was Ventoil dann auch noch bietet, und da wird es dann doch ziemlich interessant,

01:30:20.643 --> 01:30:22.003
<v Ralf Stockmann>ist eine Persistenzschicht.

01:30:22.663 --> 01:30:27.563
<v Ralf Stockmann>Das heißt, man kann sich dann auf diesem Stick noch einen zweiten Ordner anlegen,

01:30:27.963 --> 01:30:33.883
<v Ralf Stockmann>Persistency oder sowas, was jetzt aus dem Kopf wieder hieß, wo dann jede Distribution

01:30:33.883 --> 01:30:35.683
<v Ralf Stockmann>auch noch einen Speicherbereich hat.

01:30:35.683 --> 01:30:39.703
<v Ralf Stockmann>So dass wenn du dich dann also ins WLAN reinlädst oder irgendwelche Settings

01:30:39.703 --> 01:30:43.303
<v Ralf Stockmann>umänderst oder auch mal das ein oder andere Programm runterlädst,

01:30:43.423 --> 01:30:45.643
<v Ralf Stockmann>auch die Sachen bootresistent bleiben.

01:30:45.823 --> 01:30:50.723
<v Ralf Stockmann>Das heißt also man kann dann, erscheint noch ein zweiter Eintrag dann im Boot

01:30:50.723 --> 01:30:54.103
<v Ralf Stockmann>Screen und dann kann man sich also dann entscheiden, okay will ich jetzt hier

01:30:54.103 --> 01:30:59.043
<v Ralf Stockmann>Mint nur im normalen Modus oder auch im Persistent Modus hochfahren.

01:30:59.043 --> 01:31:01.303
<v Ralf Stockmann>So, und was habe ich dann also gemacht?

01:31:01.423 --> 01:31:05.883
<v Ralf Stockmann>Ich habe mir einen dann doch ganz brauchbaren USB-Stick zugelegt,

01:31:05.983 --> 01:31:16.303
<v Ralf Stockmann>USB-C, 256 GB und habe den mit einer toll von mir patentierten Funktion mit Klettband.

01:31:16.743 --> 01:31:18.703
<v roddi>Ach, nicht doppelseitiges Klebeband.

01:31:19.263 --> 01:31:21.583
<v Ralf Stockmann>Nein, mit Klett, ich mache mal diesen schönen Sound.

01:31:21.583 --> 01:31:22.723
<v roddi>Doppelseitiges Klettband.

01:31:22.963 --> 01:31:27.623
<v Ralf Stockmann>So, ich werfe euch mal Bilder in den Chat rein.

01:31:28.203 --> 01:31:29.863
<v roddi>Da ist auch noch ein Pinguin draufgeklebt.

01:31:29.903 --> 01:31:33.863
<v Ralf Stockmann>Da ist auch noch ein Pinguin draufgeklebt, ganz genau. Show, downtown.

01:31:34.263 --> 01:31:34.843
<v roddi>Wir haben ihn schon verloren.

01:31:37.223 --> 01:31:40.123
<v Ralf Stockmann>Ja, ich sag euch, das wird jetzt sehr anstrengend, die nächsten Sendung für euch.

01:31:41.823 --> 01:31:45.643
<v Ralf Stockmann>So, also so sieht der Stick aus. Der ist ganz schön schnell.

01:31:46.928 --> 01:31:51.348
<v Ralf Stockmann>Dafür, dass er irgendwie nur 40 Euro gekostet hat, kommt er also immerhin schon

01:31:51.348 --> 01:31:54.848
<v Ralf Stockmann>mal auf, ich glaube, irgendwie so 600 MB pro Sekunde Schreiben lesen.

01:31:54.928 --> 01:31:58.308
<v Ralf Stockmann>Damit läuft also jede Distribution schon ganz gut.

01:31:58.448 --> 01:32:05.248
<v Ralf Stockmann>Da habe ich dann noch so ein fancy USB-C-Kabel mit so einem 90 Grad abknickenden Stecker dran gebaut.

01:32:05.528 --> 01:32:12.148
<v Ralf Stockmann>Und hier sieht man das Ganze dann auf dem nächsten Bild, wie ich es vorne an

01:32:12.148 --> 01:32:15.648
<v Ralf Stockmann>das Display dran pappe mit Kleppband.

01:32:15.648 --> 01:32:20.328
<v Ralf Stockmann>Sodass man also dann immer, wenn man es mal braucht, sich dann einfach diesen

01:32:20.328 --> 01:32:23.268
<v Ralf Stockmann>Stick dran pappen kann und dann

01:32:23.268 --> 01:32:27.268
<v Ralf Stockmann>die ganzen Distributionen zum Ausprobieren parallel nebeneinander hat.

01:32:28.008 --> 01:32:33.248
<v Ralf Stockmann>So und das Ergebnis alleine dieser einen Aktion ist, dass ich jetzt nebeneinander

01:32:33.248 --> 01:32:42.948
<v Ralf Stockmann>teste Ubuntu 25, Elementary OS, Endeavor OS, Fedora KDE, KDE Neon, Sorin OS, Linux Mint.

01:32:44.148 --> 01:32:49.908
<v Ralf Stockmann>So, das heißt also, das sind wie viel? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 plus ein Achtes,

01:32:49.988 --> 01:32:50.948
<v Ralf Stockmann>zu dem komme ich gleich noch.

01:32:52.337 --> 01:32:55.257
<v Tim Pritlove>Kein Pop-OS, was dir so empfohlen wurde?

01:32:55.537 --> 01:32:57.757
<v Ralf Stockmann>Ja, jetzt hast du es schon ein bisschen gespoilert.

01:32:58.317 --> 01:32:58.937
<v Tim Pritlove>Ja, Entschuldigung.

01:33:00.277 --> 01:33:04.997
<v Ralf Stockmann>Das ist nämlich, da komme ich gleich zu. Also Ziel ist es jetzt,

01:33:05.217 --> 01:33:08.257
<v Ralf Stockmann>die leben jetzt alle friedlich nebeneinander auf diesem USB-Stick.

01:33:08.497 --> 01:33:12.657
<v Ralf Stockmann>Und ich baue jetzt gerade so eine vereinheitliche Test-Suite,

01:33:12.917 --> 01:33:15.937
<v Ralf Stockmann>in der ich versuche dann irgendwie in einer zentralen Tabelle mal ein bisschen

01:33:15.937 --> 01:33:18.677
<v Ralf Stockmann>abzudecken, so was geht und was geht nicht.

01:33:19.777 --> 01:33:23.257
<v Ralf Stockmann>Und wo entstehen da so die Probleme, um das für mich mal einfach so ein bisschen

01:33:23.257 --> 01:33:26.237
<v Ralf Stockmann>sortiert zu kriegen, weil das kann sich ansonsten ja kein Mensch mehr merken.

01:33:27.117 --> 01:33:30.917
<v Ralf Stockmann>Und da möchte ich aber eben beispielsweise solche Dimensionen drin haben,

01:33:31.097 --> 01:33:34.277
<v Ralf Stockmann>wie eben dieses Fractional Scaling, über das wir in der letzten Sendung schon

01:33:34.277 --> 01:33:35.937
<v Ralf Stockmann>ein bisschen gesprochen hatten.

01:33:35.937 --> 01:33:42.397
<v Ralf Stockmann>Sprich, dass ich den Screen hochskalieren kann und nicht nur eine 1 zu 1 Abbildung habe,

01:33:42.917 --> 01:33:48.697
<v Ralf Stockmann>sondern was eben auf High DPI, Bildschirm oder in der Apple-Welt würden wir

01:33:48.697 --> 01:33:52.577
<v Ralf Stockmann>sagen Retina-Screens, kann das ja kein Mensch lesen, wenn das dann so winzig

01:33:52.577 --> 01:33:54.637
<v Ralf Stockmann>klein ist, die Schrift, das muss man halt hochskalieren.

01:33:54.957 --> 01:33:58.777
<v Ralf Stockmann>Das macht man auf Linux halt mit Fractional Scaling. Auch dafür habe ich irgendwie

01:33:58.777 --> 01:34:01.997
<v Ralf Stockmann>schwer auf die Mütze bekommen, nach dem Motto, das ist doch alles Exoten-Kram

01:34:01.997 --> 01:34:05.797
<v Ralf Stockmann>und du da mit deinen High-End-Rechnern und Normalsterbliche nutzen das doch nicht.

01:34:06.997 --> 01:34:16.157
<v roddi>Ja, also als ich das erste Mal einen Linux auf einem Retina Display Mac ausprobiert habe,

01:34:16.977 --> 01:34:22.897
<v roddi>da war nicht nur aus irgendeinem Grund das Display ganz unten links in der Ecke,

01:34:23.077 --> 01:34:28.157
<v roddi>ein Textdisplay, es war lustigerweise auch ziemlich genauso groß wie die Escape-Taste.

01:34:29.377 --> 01:34:34.857
<v roddi>Also man hatte so einen VGA-Screen-Inhalt in der Größe der Escape-Taste,

01:34:34.857 --> 01:34:37.777
<v roddi>direkt über der Escape-Taste, sah super aus.

01:34:39.557 --> 01:34:42.777
<v Ralf Stockmann>Naja, da gibt es halt ein Mittel und das ist halt Fractional Scaling,

01:34:42.997 --> 01:34:46.537
<v Ralf Stockmann>läuft dann unter Wayland wieder anders als unter X11, wo das meistens einfach

01:34:46.537 --> 01:34:50.177
<v Ralf Stockmann>nur hochgesoomt wird und dann wird der Text unscharf und alle solche Dimensionen so icht.

01:34:51.550 --> 01:34:56.550
<v Ralf Stockmann>Selbst jetzt für die Laptops meiner beiden Kiddies, die ja nur 1080p können,

01:34:58.150 --> 01:35:02.570
<v Ralf Stockmann>habe ich Fractional Scaling aktiviert, weil, eigentlich ist es wahrscheinlich

01:35:02.570 --> 01:35:05.290
<v Ralf Stockmann>Quatsch, weil die viel bessere Augen haben als ich noch, aber trotzdem,

01:35:05.850 --> 01:35:09.110
<v Ralf Stockmann>das ist einfach auf so einem 14 Zoll, ist das schon klein und fizzelig so.

01:35:09.110 --> 01:35:10.910
<v Ralf Stockmann>Und ich dachte so, gerade für Kinder ist das eigentlich netter,

01:35:10.970 --> 01:35:13.350
<v Ralf Stockmann>wenn die etwas größere Trefflächen haben und so.

01:35:13.790 --> 01:35:16.830
<v Ralf Stockmann>Und der zweite Punkt ist, ich habe mal angefangen ein bisschen Statistik rauszusuchen,

01:35:16.950 --> 01:35:23.930
<v Ralf Stockmann>was eigentlich im Jahr 2025 so an Monitoren und Laptops so im Windows-Segment verkauft worden ist.

01:35:23.930 --> 01:35:30.070
<v Ralf Stockmann>Und da kommst du dazu, ungefähr 50 Prozent der Displays sind schon im Bereich von High DPI,

01:35:30.290 --> 01:35:36.790
<v Ralf Stockmann>also so ab 1440 Vertikalzeilen und die willst du auf einem 14 Zoller nicht mehr

01:35:36.790 --> 01:35:39.850
<v Ralf Stockmann>ohne irgendeinen Zoom-Faktor anzeigen.

01:35:40.310 --> 01:35:44.130
<v roddi>Hot Take, ich finde, wenn selbst Windows ein Feature beherrscht,

01:35:44.150 --> 01:35:48.350
<v roddi>dann ist es nicht zu viel verlangt, dass auch alle anderen Betriebssysteme das können.

01:35:48.350 --> 01:35:50.890
<v Ralf Stockmann>Irgendwann auch mal können. Windows kann das in der Tat mittlerweile ganz gut.

01:35:51.670 --> 01:35:52.910
<v Ralf Stockmann>Da kann man eigentlich nicht meckern.

01:35:53.330 --> 01:35:54.870
<v Tim Pritlove>Das kann ja sogar Windows.

01:35:55.550 --> 01:35:59.210
<v roddi>Genau das. Ich finde, das ist ein Totschlag-Argument.

01:35:59.350 --> 01:36:02.830
<v Ralf Stockmann>Und die Unterstützung unter Linux ist da eben sehr, sehr uneinheitlich.

01:36:03.130 --> 01:36:07.870
<v Ralf Stockmann>Also KDE kann es grundsätzlich einen Tucken besser als so die ganzen Gnorm-Derivate,

01:36:08.130 --> 01:36:12.090
<v Ralf Stockmann>aber auch auf Ubuntu Gnorm kriegt man das durchaus hin, aber da gibt es auch

01:36:12.090 --> 01:36:13.810
<v Ralf Stockmann>immer einzelne Programme, wo es dann wieder nicht funkt.

01:36:14.150 --> 01:36:16.150
<v Ralf Stockmann>So und sowas möchte ich alles mal ein bisschen systematisieren,

01:36:16.210 --> 01:36:18.570
<v Ralf Stockmann>damit man sich da mal ein realistisches Bild machen kann.

01:36:19.030 --> 01:36:24.170
<v Ralf Stockmann>So, also Testparcours. So, und bei dieser ganzen Testung bin ich dann aber dann

01:36:24.170 --> 01:36:25.790
<v Ralf Stockmann>doch nochmal hängen geblieben.

01:36:25.890 --> 01:36:30.550
<v Ralf Stockmann>Ihr erinnert euch noch an diese Test, diese Frage-Antwort-App,

01:36:30.630 --> 01:36:31.570
<v Ralf Stockmann>die wir letztes Mal hatten?

01:36:32.410 --> 01:36:35.710
<v roddi>Dieses Finde eine Distribution, die für dich passt.

01:36:35.810 --> 01:36:38.190
<v Ralf Stockmann>Finde deine Distribution, ganz genau. Und auf,

01:36:38.921 --> 01:36:42.601
<v Ralf Stockmann>Platz 1 war da, Tim hat es ja gerade eben schon gesagt, PopOS,

01:36:42.901 --> 01:36:45.981
<v Ralf Stockmann>was auch ein paar Mal in den Kommentaren auftauchte.

01:36:46.461 --> 01:36:49.741
<v Ralf Stockmann>Und wir haben uns da ja in der Sitzung, Sitzung sag ich schon,

01:36:49.861 --> 01:36:54.021
<v Ralf Stockmann>in der letzten Sendung ein bisschen drüber lustig gemacht.

01:36:54.601 --> 01:36:57.401
<v roddi>Der Name, da kann man sich schon mal lustig machen, finde ich.

01:36:57.561 --> 01:37:04.401
<v Ralf Stockmann>Was für ein Name? Leute, was soll ich sagen? Wir haben dieser Distribution böse, böse Unrecht getan.

01:37:05.161 --> 01:37:09.601
<v Ralf Stockmann>Das ist von allen, die ich bisher hier auf dem Stick hatte, und das sind ja

01:37:09.601 --> 01:37:13.341
<v Ralf Stockmann>jetzt gar nicht mal so wenige, die mit Abstand geilste.

01:37:14.721 --> 01:37:20.821
<v Ralf Stockmann>Dieses Teil ist interessant. So, und da möchte ich jetzt ein bisschen ausführen, warum das so ist.

01:37:21.781 --> 01:37:23.561
<v roddi>Jetzt entfachst du wahrscheinlich den nächsten.

01:37:27.021 --> 01:37:30.001
<v Ralf Stockmann>Zielmarke für Kommentare 200 für die nächste Sendung.

01:37:30.521 --> 01:37:35.801
<v Ralf Stockmann>Und zwar möchte ich mal drei Dinge ins Feld führen, die ich an denen bemerkenswert

01:37:35.801 --> 01:37:39.401
<v Ralf Stockmann>finde, warum ich schon so in so einem, ja aber es geht doch,

01:37:39.521 --> 01:37:41.641
<v Ralf Stockmann>warum schaffen die anderen das nicht Modus irgendwie reinkommen.

01:37:44.600 --> 01:37:48.240
<v Ralf Stockmann>Fractional Scaling läuft über alle Apps völlig schmerzfrei.

01:37:48.520 --> 01:37:53.320
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, egal was ich dort starte, der Text ist einfach mal knackscharf,

01:37:53.580 --> 01:37:55.200
<v Ralf Stockmann>egal in welchem Zoom-Level ich habe.

01:37:55.400 --> 01:37:59.740
<v Ralf Stockmann>Also da unten drunter haben sie ein Ubuntu, das ist ein LTS24.

01:38:00.780 --> 01:38:05.040
<v Ralf Stockmann>Warum schafft Gnome das nicht auf quasi ihrem eigenen Heimatsystem,

01:38:05.240 --> 01:38:08.820
<v Ralf Stockmann>wenn das so eine Bude, die glaube ich gar nicht so groß ist, was dahinter.

01:38:08.820 --> 01:38:15.720
<v Tim Pritlove>Kannst du mal kurz erklären, was du sagst mit, da ist ein LTS24 drunter? Was heißt das?

01:38:15.940 --> 01:38:23.560
<v Ralf Stockmann>Also Ubuntu, so eine der großen Kerndistributionen, hat die Philosophie,

01:38:23.760 --> 01:38:29.160
<v Ralf Stockmann>dass sie alle zwei Jahre eine Long-Term-Support-Version rausgeben.

01:38:29.460 --> 01:38:31.020
<v Ralf Stockmann>Das sind die sogenannten LTS.

01:38:31.280 --> 01:38:32.800
<v roddi>Also alle vier Versionen.

01:38:33.160 --> 01:38:34.420
<v Ralf Stockmann>Alle vier.

01:38:34.680 --> 01:38:36.280
<v roddi>Alle Halbjahre gibt es eine, ne?

01:38:36.540 --> 01:38:40.500
<v Ralf Stockmann>Ja. Das ist, glaube ich, richtig.

01:38:40.840 --> 01:38:45.340
<v roddi>Und dann alle zwei Jahre, beziehungsweise vier Versionen, ist eine Long-Term-Support-Version.

01:38:45.860 --> 01:38:50.680
<v Ralf Stockmann>So, und da ist halt die Philosophie dahinter, wenn du halt irgendwie was Stabiles

01:38:50.680 --> 01:38:55.080
<v Ralf Stockmann>suchst und keinen Stress haben willst, dann nimmst du halt lieber eine LTS-Version.

01:38:55.240 --> 01:38:58.540
<v Ralf Stockmann>Die letzte ist jetzt halt die 24, die man halt nehmen kann.

01:38:58.620 --> 01:39:03.300
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, jetzt im April kommt die 26 raus, so denn alles gut geht.

01:39:03.300 --> 01:39:06.680
<v Ralf Stockmann>Das heißt also kurz vor dem nächsten, was dann auch einer der Gründe war,

01:39:06.760 --> 01:39:10.780
<v Ralf Stockmann>dass ich gesagt habe, ich nehme jetzt schon mal die von Oktober 2025,

01:39:11.040 --> 01:39:13.400
<v Ralf Stockmann>also die 202510 habe ich bei mir überall drauf.

01:39:14.580 --> 01:39:19.420
<v Ralf Stockmann>Ja doch, überall, so auf den Kinderrechnern und jetzt auch bei meinem noch als Hauptsystem.

01:39:21.100 --> 01:39:27.580
<v Ralf Stockmann>Demnächst kommt also dann die 26 LTS von Ubuntu und PopOS baut da halt einen

01:39:27.580 --> 01:39:33.100
<v Ralf Stockmann>Desktop oben drüber, so wie Gnome beispielsweise eben ein Desktop ist oder KDE.

01:39:33.820 --> 01:39:38.580
<v Ralf Stockmann>Und das, was die haben, nennt sich also Cosmic Desktop und der ist jetzt relativ frisch.

01:39:38.800 --> 01:39:42.200
<v Ralf Stockmann>Der ist also erst vor ein paar Monaten, glaube ich, jetzt wirklich so in einer

01:39:42.200 --> 01:39:45.180
<v Ralf Stockmann>Release-Version rausgekommen. Und dem schrauben die schon relativ lange.

01:39:45.960 --> 01:39:48.840
<v Ralf Stockmann>Und wie gesagt, das Erste, was der kann, ist Fractional Scaling.

01:39:49.080 --> 01:39:53.180
<v Ralf Stockmann>Das Zweite, was der kann, ist runde Ecken. Überall.

01:39:54.000 --> 01:39:56.600
<v Ralf Stockmann>Die gleichen Buttons. Überall.

01:39:57.540 --> 01:39:59.640
<v roddi>Okay, runde Ecken ist jetzt...

01:39:59.640 --> 01:40:03.740
<v Ralf Stockmann>Aber ihr wisst ja, das war so einer dieser Punkte, wo die Leute die Augen verdreht haben.

01:40:04.140 --> 01:40:08.840
<v Ralf Stockmann>Ich finde, es ist mir völlig egal am Ende, welches Design ihr jetzt irgendwie

01:40:08.840 --> 01:40:10.460
<v Ralf Stockmann>cool findet und passend.

01:40:10.620 --> 01:40:13.740
<v Ralf Stockmann>Aber so ein bisschen Konsistenz wäre ja doch irgendwie ganz schön.

01:40:15.040 --> 01:40:17.500
<v roddi>Apple hat es verkackt in der letzten Version.

01:40:17.660 --> 01:40:19.120
<v Ralf Stockmann>Apple hat es auch schon.

01:40:21.280 --> 01:40:26.420
<v Ralf Stockmann>Die Latte hängt da jetzt echt tief gerade. Und Popo, es springt da ziemlich

01:40:26.420 --> 01:40:30.540
<v Ralf Stockmann>elegant rüber. Ich habe keine andere Distribution gesehen, die auch nur ansatzweise

01:40:30.540 --> 01:40:33.420
<v Ralf Stockmann>so eine Konsistenz in der UX hatte.

01:40:33.660 --> 01:40:36.800
<v Ralf Stockmann>Also es gibt noch so ein, zwei Ecken, über die ich stolpere,

01:40:36.860 --> 01:40:40.500
<v Ralf Stockmann>aber selbst da kannst du mit einem Klick dann sagen, lass auch das hier jetzt

01:40:40.500 --> 01:40:45.480
<v Ralf Stockmann>durch das normale Fenstermanagement quasi overriden und dann sieht auch das

01:40:45.480 --> 01:40:47.820
<v Ralf Stockmann>konsistent aus. Also das ist schon mal ganz spannend.

01:40:47.980 --> 01:40:50.360
<v Ralf Stockmann>Wenn die das hinkriegen, warum kriegen die anderen das eigentlich nicht hin?

01:40:50.560 --> 01:40:53.280
<v Ralf Stockmann>Antwort wahrscheinlich Prioritäten, das interessiert sie halt nicht.

01:40:54.300 --> 01:40:57.880
<v Ralf Stockmann>Aber das, was mich bis hierhin, würde ich sagen, das war aber alles irgendwie

01:40:57.880 --> 01:41:00.320
<v Ralf Stockmann>so Pflicht. Aber jetzt kommt der interessante Part.

01:41:02.160 --> 01:41:05.040
<v Ralf Stockmann>Ihr erinnert euch vielleicht, dass ich ja etwas hadere damit,

01:41:05.240 --> 01:41:08.100
<v Ralf Stockmann>dass so in Sachen Bedienkonzepten überhaupt nichts mehr passiert,

01:41:08.320 --> 01:41:10.220
<v Ralf Stockmann>was irgendwie so den Desktop angeht.

01:41:10.819 --> 01:41:13.539
<v Ralf Stockmann>Und dass ich beispielsweise wahrscheinlich der einzige Mensch auf der ganzen

01:41:13.539 --> 01:41:18.959
<v Ralf Stockmann>Welt bin, der Stage Manager auf macOS standardmäßig installiert hat.

01:41:19.139 --> 01:41:21.279
<v Ralf Stockmann>Also diesen iPad-Fenster.

01:41:21.319 --> 01:41:21.499
<v Tim Pritlove>Wirklich?

01:41:21.699 --> 01:41:21.819
<v Ralf Stockmann>Ja.

01:41:22.979 --> 01:41:23.899
<v Tim Pritlove>Das benutzt du?

01:41:24.059 --> 01:41:26.359
<v Ralf Stockmann>Seit drei oder vier Jahren und ich liebe es.

01:41:27.099 --> 01:41:27.659
<v Tim Pritlove>Auf dem Mac?

01:41:27.779 --> 01:41:32.259
<v Ralf Stockmann>Auf dem Mac, auf dem Laptop, ja. Du musst bedenken, es ist was anderes,

01:41:32.299 --> 01:41:36.479
<v Ralf Stockmann>ob ich so einen riesen Screen ja hätte wie bei dir im Studio oder halt nur so einen Laptop-Screen.

01:41:36.479 --> 01:41:40.019
<v Ralf Stockmann>Und für den Laptop-Screen finde ich diese Kombination aus, ich sehe immer,

01:41:40.119 --> 01:41:43.899
<v Ralf Stockmann>was meine letzten fünf Programme waren, auch mit Vorschaufenster und nicht nur

01:41:43.899 --> 01:41:45.279
<v Ralf Stockmann>irgendeinem abstrakten Icon.

01:41:45.519 --> 01:41:48.559
<v Ralf Stockmann>Ich sehe live den Inhalt, wenn sich darin was ändert. Das heißt,

01:41:48.599 --> 01:41:51.099
<v Ralf Stockmann>wenn ich irgendwo was aktualisiere und das an die Seite schicke,

01:41:52.139 --> 01:41:53.339
<v Ralf Stockmann>behalte ich es trotzdem im Blick

01:41:53.339 --> 01:41:57.859
<v Ralf Stockmann>und habe aber vorne immer Fokus auf eine einzige App zur gleichen Zeit.

01:41:58.459 --> 01:42:02.939
<v Ralf Stockmann>Damit konnte ich sehr lange sehr gut leben. Das hat mich viel weniger gestresst

01:42:02.939 --> 01:42:07.359
<v Ralf Stockmann>als so diese 50 Kaskaden von Fenstern hintereinander, die sich alle überlappen.

01:42:07.659 --> 01:42:11.179
<v Ralf Stockmann>Und da muss man ständig hin und her schalten und gucken, wo war jetzt was und so.

01:42:11.439 --> 01:42:16.139
<v Ralf Stockmann>Oder in Exposé reingehen und dann wieder suchen, welches 20 Fenster dort war

01:42:16.139 --> 01:42:17.339
<v Ralf Stockmann>jetzt das, was ich haben wollte.

01:42:17.559 --> 01:42:26.299
<v Ralf Stockmann>Also Stage Manager hat mich im Alltag ganz gut begleitet.

01:42:27.219 --> 01:42:31.079
<v Ralf Stockmann>Aber ich dachte immer so, das ist jetzt auch schon echt lange her und was ist

01:42:31.079 --> 01:42:35.279
<v Ralf Stockmann>denn da so das nächste große Ding und gibt es da nicht nochmal irgendwie schlauere Konzepte?

01:42:35.719 --> 01:42:37.759
<v Ralf Stockmann>Und was soll ich sagen, ich habe das Licht gesehen.

01:42:38.859 --> 01:42:41.179
<v Ralf Stockmann>Habt ihr schon mal Tiling ausprobiert?

01:42:43.833 --> 01:42:45.813
<v Ralf Stockmann>Oder ist das überhaupt ein Begriff?

01:42:46.873 --> 01:42:51.833
<v Tim Pritlove>Naja, ich habe eine Vorstellung davon, was es sein könnte, was du jetzt meinst.

01:42:53.053 --> 01:42:57.533
<v Ralf Stockmann>Also, was ist Tiling? Der Vorteil ist jetzt glaube ich mal für die Hörerinnen.

01:42:57.553 --> 01:42:59.873
<v Tim Pritlove>Soll ich erst mal raten? Ja, ja, rate mal.

01:42:59.993 --> 01:43:00.113
<v Ralf Stockmann>Genau.

01:43:01.073 --> 01:43:08.313
<v Tim Pritlove>Also unter Tiling verstehe ich halt einfach so die Aufsplittung des Bildschirms in Tiles.

01:43:08.313 --> 01:43:15.233
<v Tim Pritlove>Wo man halt einfach Programme, so ein Rechteck zuweist und alle stoßen direkt

01:43:15.233 --> 01:43:21.653
<v Tim Pritlove>aneinander und nichts überlappt, sondern es spaltet sich halt einfach so auf.

01:43:22.033 --> 01:43:23.193
<v roddi>Ja, genau.

01:43:23.433 --> 01:43:25.673
<v Tim Pritlove>So wie Tiles halt, also so wie Fliesen ebenso.

01:43:25.833 --> 01:43:27.833
<v roddi>Ich benutze das nicht, aber gut.

01:43:28.873 --> 01:43:33.333
<v Ralf Stockmann>Ja, also lustig ist, Tim, du hast es heute schon erwähnt und reingeworfen.

01:43:33.333 --> 01:43:39.793
<v Ralf Stockmann>Hier dieses Moom-Tool, was du gefeatured hast, das versucht sowas.

01:43:40.273 --> 01:43:43.713
<v Ralf Stockmann>Ich habe es gerade eben mal schnell runterinstalliert und muss dem sicherlich

01:43:43.713 --> 01:43:45.273
<v Ralf Stockmann>noch eine Chance geben und muss nochmal gucken.

01:43:45.473 --> 01:43:49.453
<v Ralf Stockmann>Aber ich glaube, das ist nicht so zu Ende gedacht, wie PopOS das tut.

01:43:49.453 --> 01:43:53.153
<v Ralf Stockmann>Also wieder Disclaimer, ich weiß, es gibt auch andere Distros,

01:43:53.413 --> 01:43:56.013
<v Ralf Stockmann>die Tiling unterstützen und beherrschen.

01:43:56.093 --> 01:43:58.213
<v Ralf Stockmann>Ich glaube im KDE gibt es auch so ein, zwei Derivate.

01:43:58.493 --> 01:44:03.693
<v Ralf Stockmann>Es scheint aber nach meiner etwas oberflächlichen, aber doch Recherche so zu sein, dass Popo ist,

01:44:03.913 --> 01:44:10.433
<v Ralf Stockmann>das am stringentesten und weitesten treibt das ganze Prinzip und von daher bin

01:44:10.433 --> 01:44:16.813
<v Ralf Stockmann>ich da jetzt glaube ich nicht so schlecht aufgestellt, das mal intensiver zu gucken.

01:44:16.813 --> 01:44:19.813
<v Ralf Stockmann>Also was macht dieses Tiling?

01:44:20.053 --> 01:44:23.033
<v Ralf Stockmann>Der Unterschied zu dem, wie beispielsweise Apple das interpretiert,

01:44:23.113 --> 01:44:26.453
<v Ralf Stockmann>da kannst du ja auch sagen, so schicke diese App jetzt in die linke Hälfte des

01:44:26.453 --> 01:44:28.893
<v Ralf Stockmann>Screens und die andere in die rechte Hälfte des Screens.

01:44:29.713 --> 01:44:37.333
<v Ralf Stockmann>Der Grundgedanke von Tiling bei PopOS ist, alle Fenster müssen sich ihren Platz teilen.

01:44:38.198 --> 01:44:41.638
<v Ralf Stockmann>Und du musst selber aber gar nichts dafür tun, sondern das passiert automagisch.

01:44:42.098 --> 01:44:45.898
<v Ralf Stockmann>Das heißt, wenn du eine App nur gestartet hast, hat die den ganzen Screen.

01:44:46.238 --> 01:44:47.938
<v Ralf Stockmann>Du startest die nächste App.

01:44:49.258 --> 01:44:53.058
<v Ralf Stockmann>Die erste App kriegt nur noch die Hälfte des Screens. Die andere Hälfte des

01:44:53.058 --> 01:44:54.338
<v Ralf Stockmann>Screens kriegt die zweite App.

01:44:55.018 --> 01:44:59.158
<v Ralf Stockmann>Du startest die dritte App, eine, nämlich meistens die erste,

01:44:59.398 --> 01:45:03.598
<v Ralf Stockmann>die du als erst gestartet hast, teilt sich horizontal in der Hälfte durch und

01:45:03.598 --> 01:45:06.798
<v Ralf Stockmann>teilt sich den Platz mit der dritten App und so weiter.

01:45:07.018 --> 01:45:12.378
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, je mehr App du startest, desto mehr quasi teilen sich diese

01:45:12.378 --> 01:45:16.158
<v Ralf Stockmann>Teils auf, aber eben nicht so, dass du vorher irgendeinen Raster vorgibst und

01:45:16.158 --> 01:45:18.358
<v Ralf Stockmann>sagst so, du bist jetzt immer links und du bist irgendwie rechts,

01:45:18.498 --> 01:45:21.198
<v Ralf Stockmann>sondern das ist also ein hochdynamischer Prozess.

01:45:21.738 --> 01:45:27.198
<v Ralf Stockmann>Du kannst aber, die Philosophie ist, dass das Ganze komplett tastaturgesteuert

01:45:27.198 --> 01:45:31.858
<v Ralf Stockmann>ist, kannst du jederzeit eingreifen und sagen, ja, das war eine nette Idee,

01:45:32.018 --> 01:45:33.718
<v Ralf Stockmann>ich will es aber jetzt doch gerade anders haben.

01:45:33.918 --> 01:45:38.118
<v Ralf Stockmann>Und es geht also einfach nur mit der Windows-Taste jetzt in dem Fall hier,

01:45:38.718 --> 01:45:41.238
<v Ralf Stockmann>auf Mac wäre es dann Command, aber da gibt es das, glaube ich,

01:45:41.298 --> 01:45:42.238
<v Ralf Stockmann>so einfach mal schlicht nicht.

01:45:42.818 --> 01:45:45.978
<v Ralf Stockmann>Also sprich Windows-Taste und dann die Pfeiltasten. Und dann kannst du also

01:45:45.978 --> 01:45:49.058
<v Ralf Stockmann>sowohl sagen, so was ist jetzt eigentlich gerade mein aktives Fenster,

01:45:49.298 --> 01:45:53.958
<v Ralf Stockmann>als auch das aktive Fenster dann wiederum mit Shift als Modifier woanders hinschicken

01:45:53.958 --> 01:45:56.318
<v Ralf Stockmann>und sagen, nee, du kriegst jetzt die linke Hälfte.

01:45:56.558 --> 01:45:58.898
<v Ralf Stockmann>So und die anderen beiden sollen sich in der Mitte durchteilen.

01:45:59.518 --> 01:46:04.338
<v Ralf Stockmann>Und das ist erstmal ein bisschen anstrengend, weil man halt...

01:46:05.582 --> 01:46:11.202
<v Ralf Stockmann>Von den bisherigen Konzepten sich verabschieden muss, dass alles so seinen klaren Platz hat.

01:46:13.002 --> 01:46:15.542
<v Ralf Stockmann>Ständig können sich die Dinge ein bisschen ändern, aber du kannst es auch sehr

01:46:15.542 --> 01:46:16.582
<v Ralf Stockmann>schnell wieder korrigieren.

01:46:17.382 --> 01:46:21.622
<v Ralf Stockmann>Und der zweite Faktor, der reinspielt, ist, dass du halt noch sogenannte Workspaces hast.

01:46:21.982 --> 01:46:26.722
<v Ralf Stockmann>Das ist das, was wir von macOS auch kennen. Diese Spaces, die ich persönlich

01:46:26.722 --> 01:46:31.362
<v Ralf Stockmann>zum Beispiel exakt nie genutzt habe für irgendwas, um irgendwie so Apps zu orchestrieren.

01:46:31.362 --> 01:46:35.062
<v Ralf Stockmann>Das macht jetzt plötzlich im Pop-OS auch mehr Sinn, weil du auch mit einem Shortcut

01:46:35.062 --> 01:46:42.282
<v Ralf Stockmann>jedes App-Fenster auf einen der Arbeitsflächen der Workplaces hinschicken kannst

01:46:42.282 --> 01:46:45.442
<v Ralf Stockmann>und sagen, nee, dich will ich hier gar nicht haben, du hau mal ab.

01:46:45.902 --> 01:46:50.602
<v Ralf Stockmann>Und der letzte Shortcut, den man noch braucht, ist die gerade aktive App mit

01:46:50.602 --> 01:46:57.162
<v Ralf Stockmann>Windows M quasi in Fullscreen nach vorne holen und auch wieder zurückschicken

01:46:57.162 --> 01:46:58.922
<v Ralf Stockmann>können an den Ort, wo sie hergekommen ist.

01:46:59.642 --> 01:47:03.242
<v Ralf Stockmann>Und diese Kombination von Tools komplett nur über die Tastatur,

01:47:03.462 --> 01:47:07.482
<v Ralf Stockmann>du brauchst überhaupt nicht die Maus dafür und hast trotzdem vom App-Starten

01:47:07.482 --> 01:47:09.842
<v Ralf Stockmann>her, quasi mit so einem Quick-App-Starter,

01:47:10.662 --> 01:47:15.642
<v Ralf Stockmann>kannst du dir, also auch das Wechseln zwischen den Workplaces läuft auch nur

01:47:15.642 --> 01:47:18.882
<v Ralf Stockmann>über die Tastatur, das ist dann quasi Windows rauf, runter.

01:47:20.918 --> 01:47:28.418
<v Ralf Stockmann>Innerhalb von Minuten kommst du da so in so einen Flow rein, der saukool ist.

01:47:28.718 --> 01:47:32.078
<v Ralf Stockmann>Ich muss noch gucken, wann so richtig das Muscle Memory reinkickt,

01:47:32.138 --> 01:47:34.378
<v Ralf Stockmann>aber ich glaube, ich bin kurz davor nach drei Tagen.

01:47:35.198 --> 01:47:41.058
<v Ralf Stockmann>Und das ist das Coolste, was ich seit langer Zeit irgendwie so an Computer Experience

01:47:41.058 --> 01:47:44.018
<v Ralf Stockmann>hatte, weil es so eine Präzision hat.

01:47:44.718 --> 01:47:48.158
<v Ralf Stockmann>Wir kommen hinterher noch irgendwie dazu, wenn es so um Taster und Schalter

01:47:48.158 --> 01:47:51.738
<v Ralf Stockmann>geht. Das hat so eine Präzision von so einem Bankterminal.

01:47:51.958 --> 01:47:57.398
<v Ralf Stockmann>Plötzlich ist alles so robust und klar irgendwo verortet und du kannst es exakt

01:47:57.398 --> 01:47:59.158
<v Ralf Stockmann>irgendwie so haben, wie du es möchtest.

01:47:59.278 --> 01:48:02.298
<v Ralf Stockmann>Und alles nur über super schnelle Tastatur-Shortcuts.

01:48:02.958 --> 01:48:08.698
<v Ralf Stockmann>Keine Animation, nichts fließt irgendwo, sondern es ist also richtig metallisch

01:48:08.698 --> 01:48:13.878
<v Ralf Stockmann>scharf und schnell und präzise das Ganze und du denkst dir nur so, oah, cool.

01:48:15.318 --> 01:48:18.158
<v Ralf Stockmann>Beispielsweise jetzt die Vorbereitung für die Sendung habe ich in diesem Modus

01:48:18.158 --> 01:48:22.998
<v Ralf Stockmann>gemacht und hatte jetzt also auf der linken Seite unsere Notizen und in der

01:48:22.998 --> 01:48:24.778
<v Ralf Stockmann>rechten Seite habe ich dann also ständig die.

01:48:26.378 --> 01:48:29.738
<v Ralf Stockmann>Einzelnen Teils quasi hin und her geschaltet, so will ich jetzt gerade was im

01:48:29.738 --> 01:48:32.958
<v Ralf Stockmann>Internet recherchieren oder frage ich noch irgendwie eine LLM und alles machst

01:48:32.958 --> 01:48:35.678
<v Ralf Stockmann>du super schnell und effizient über die Tastatur.

01:48:35.878 --> 01:48:39.398
<v Ralf Stockmann>So und wem das noch nicht genug ist, der kann auch den absoluten Nerd und Profi

01:48:39.398 --> 01:48:46.098
<v Ralf Stockmann>Modus aktivieren und sagen so, dein einzelnes Teil kann auch Tabs haben und

01:48:46.098 --> 01:48:50.178
<v Ralf Stockmann>in diese Tabs kannst du wiederum beliebige Programme reinschieben.

01:48:50.918 --> 01:48:54.418
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, stell dir vor, du hättest also jetzt den Apple Finder,

01:48:54.558 --> 01:48:57.698
<v Ralf Stockmann>der kann ja auch Tabs oder Safari oder alle Browser können Tabs,

01:48:58.238 --> 01:49:03.258
<v Ralf Stockmann>ja, nur dass du dann nicht nur Tabs derselben Programmes dort reinhängen kannst

01:49:03.258 --> 01:49:04.378
<v Ralf Stockmann>und auch andere Programme.

01:49:04.478 --> 01:49:06.818
<v Ralf Stockmann>Und die kannst du auch mit der Tastatur ganz einfach durchschalten.

01:49:06.938 --> 01:49:09.398
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du kannst auch sagen, das ist mir alles zu hektisch,

01:49:09.458 --> 01:49:11.438
<v Ralf Stockmann>dass sie sich ständig den Platz gegenseitig wegnehmen.

01:49:11.878 --> 01:49:16.378
<v Ralf Stockmann>Ich will nur zwei große Bereiche haben. Der linke ist mein Main-Arbeitsbereich

01:49:16.378 --> 01:49:20.398
<v Ralf Stockmann>und rechts hast du dann alle anderen Programme, aber über Tabs direkt quasi

01:49:20.398 --> 01:49:22.218
<v Ralf Stockmann>mit einer Taste durchschaltbar.

01:49:23.184 --> 01:49:27.684
<v Tim Pritlove>Kannst du mir mal drei oder vier Beispiele nennen von Programmen,

01:49:27.784 --> 01:49:31.184
<v Tim Pritlove>die dann in diesen Teils dann so laufen, wenn du sie benutzt?

01:49:31.604 --> 01:49:32.064
<v Ralf Stockmann>Alle.

01:49:32.824 --> 01:49:38.964
<v Tim Pritlove>Nein, nicht alle. Welche? Welche konkret? Welche Programme laufen in diesen

01:49:38.964 --> 01:49:40.684
<v Tim Pritlove>Teils? Was rufst du da auf?

01:49:40.964 --> 01:49:41.684
<v Ralf Stockmann>Also was habe ich?

01:49:41.964 --> 01:49:43.544
<v Tim Pritlove>Welche Programme? Reden wir vom Terminal?

01:49:43.844 --> 01:49:48.664
<v Ralf Stockmann>Also wir reden natürlich vom Terminal, wir sind auf Linux. Ich rede von Signal,

01:49:49.024 --> 01:49:51.804
<v Ralf Stockmann>ich rede von meinem Passwortmanager Bitwarden.

01:49:52.524 --> 01:49:59.344
<v Ralf Stockmann>Ich habe einen Browser. Ich habe die Apple-Notizen als Web-App installiert, weil es ja kein Apple.

01:49:59.704 --> 01:50:05.804
<v Ralf Stockmann>Ich habe Cursor. Ich habe meine Open-Router-Instanz als Web-App installiert.

01:50:06.844 --> 01:50:12.944
<v Ralf Stockmann>Und ich habe mein Chat-GPT-Fenster. Ich habe die Settings. Ich habe das Filesystem.

01:50:13.784 --> 01:50:19.804
<v Ralf Stockmann>Da sind sie, glaube ich, zehn. Und die habe ich aufgeteilt jetzt im Moment auf vier Workplaces.

01:50:20.584 --> 01:50:23.724
<v Tim Pritlove>Okay, also das sind alles, ich sag mal, Programme mit eher,

01:50:25.144 --> 01:50:27.244
<v Tim Pritlove>unter komplexen User-Interfaces.

01:50:28.004 --> 01:50:33.604
<v Ralf Stockmann>Also auf jeden Fall sind die alle so, dass sie sich dynamisch halt mit wenig

01:50:33.604 --> 01:50:35.224
<v Ralf Stockmann>Platz auch gut zufrieden geben.

01:50:35.424 --> 01:50:38.704
<v Ralf Stockmann>Die haben fast alle ein gutes, responsives Design.

01:50:38.904 --> 01:50:41.824
<v Tim Pritlove>Darauf halte ich nämlich hinaus. Also es sind sozusagen alles Programme,

01:50:43.284 --> 01:50:48.904
<v Tim Pritlove>die leicht raumeingeschränkt funktionieren können.

01:50:49.024 --> 01:50:53.184
<v Tim Pritlove>Der Chat macht dann einfach, nicht die Seitenleiste weg.

01:50:53.884 --> 01:50:58.384
<v Tim Pritlove>Textumbruch und so weiter blendet vielleicht nochmal was aus, wenn es dann zu eng wird.

01:50:58.944 --> 01:51:03.044
<v Tim Pritlove>Terminal ist ja genau das gleiche Ding. Das Web funktioniert ohnehin so,

01:51:03.704 --> 01:51:06.524
<v Tim Pritlove>dass man das Fenster so klein machen kann.

01:51:06.664 --> 01:51:11.684
<v Tim Pritlove>Das ist ja etwas, womit das Web schon immer gearbeitet hat und dann passen sich

01:51:11.684 --> 01:51:13.204
<v Tim Pritlove>halt die Webseiten mehr oder weniger gut an.

01:51:13.324 --> 01:51:18.864
<v Tim Pritlove>Aber es ist jetzt kein einziges Programm dabei wie Photoshop oder so.

01:51:19.064 --> 01:51:26.424
<v Tim Pritlove>Wo du so Paletten, Raumaufteilung hast wo sozusagen der raum auch irgendwie

01:51:26.424 --> 01:51:32.044
<v Tim Pritlove>genutzt wird meine these wäre jetzt ein bisschen es gibt schon apps die,

01:51:33.738 --> 01:51:37.618
<v Tim Pritlove>So eine permanente Einschränkung des Spaces so nicht überleben.

01:51:37.778 --> 01:51:39.398
<v Tim Pritlove>Also dann kannst du damit nichts anfangen.

01:51:39.638 --> 01:51:44.798
<v Tim Pritlove>Es gibt einfach Programme, die wollen den Bildschirm haben oder zumindest einen

01:51:44.798 --> 01:51:50.898
<v Tim Pritlove>festen Bereich präsentieren und brauchen auch so ein bisschen so eine Mindestfläche

01:51:50.898 --> 01:51:53.138
<v Tim Pritlove>und sind nicht unbedingt dafür geeignet,

01:51:53.298 --> 01:51:58.878
<v Tim Pritlove>jetzt die ganze Zeit dynamisch in so einen super variablen Raum eingesperrt

01:51:58.878 --> 01:52:00.378
<v Tim Pritlove>zu werden, der sich permanent ändert.

01:52:00.378 --> 01:52:05.158
<v Ralf Stockmann>Genau, das ist so. Die schickst du dann aber halt mit einem Tastatur-Shortcut

01:52:05.158 --> 01:52:09.758
<v Ralf Stockmann>auf einen eigenen Workspace und lässt sie da in Frieden in Fullscreen laufen.

01:52:10.878 --> 01:52:11.358
<v Tim Pritlove>Verstehe.

01:52:13.318 --> 01:52:18.118
<v Ralf Stockmann>Wenn du dann Drag & Drop beispielsweise brauchst dazu, gehst du hin und sagst so,

01:52:19.838 --> 01:52:23.878
<v Ralf Stockmann>kurzfristig schicke ich jetzt mal den Finder daneben,

01:52:24.198 --> 01:52:28.478
<v Ralf Stockmann>dann teilen die sich das mal eben 50-50, ich ziehe die Datei rüber und danach

01:52:28.478 --> 01:52:31.538
<v Ralf Stockmann>schicke ich den Finder einfach wieder zurück und die Photoshop,

01:52:31.718 --> 01:52:35.158
<v Ralf Stockmann>was auch immer, gibt es natürlich nicht, Gimp, das Pendant hat danach wieder

01:52:35.158 --> 01:52:36.538
<v Ralf Stockmann>den kompletten Platz für sich.

01:52:37.398 --> 01:52:41.018
<v Ralf Stockmann>Du musst halt nicht mit diesem ständig so, wo ist jetzt welches Fenster,

01:52:41.398 --> 01:52:43.358
<v Ralf Stockmann>sondern dein Gehirn, also zumindest meins,

01:52:43.778 --> 01:52:46.658
<v Ralf Stockmann>hat sich da relativ schnell reingegroovt, so die Vorteile von,

01:52:46.818 --> 01:52:50.598
<v Ralf Stockmann>ich kann Dinge sehr schnell nebeneinander stellen, aber auch sofort wieder wegschicken,

01:52:50.958 --> 01:52:53.698
<v Ralf Stockmann>ohne die ganze Zeit halt irgendwie die Maus schubsen zu müssen.

01:52:54.218 --> 01:52:58.058
<v Ralf Stockmann>Mir kommt da noch sehr entgegen, dass ich diese Trackpads halt scheiße finde von Lenovo.

01:52:58.378 --> 01:53:02.438
<v Ralf Stockmann>Die Tastaturen sind auch scheiße, aber dann hat man zumindest nur ein Übel,

01:53:02.518 --> 01:53:04.898
<v Ralf Stockmann>mit dem man sich irgendwie so abkämpfen muss.

01:53:05.438 --> 01:53:07.158
<v Tim Pritlove>Was ist denn da so scheiße dran?

01:53:10.158 --> 01:53:14.658
<v Ralf Stockmann>Also erstmal, Claudia hat es auch gesagt, weil die jetzt auch häufig an den

01:53:14.658 --> 01:53:15.478
<v Ralf Stockmann>Laptops zu den Kindern ist.

01:53:15.578 --> 01:53:17.798
<v Ralf Stockmann>Es ist jetzt nicht nur ein Ding von mir, sie sagte auch nur meine Güte,

01:53:17.858 --> 01:53:21.358
<v Ralf Stockmann>wenn man von einem MacBook kommt, ist das schon eine Strafe irgendwie und dafür,

01:53:21.438 --> 01:53:24.198
<v Ralf Stockmann>dass sie die Novos so einen guten Ruf haben, finde ich das schon ein bisschen schrill.

01:53:24.678 --> 01:53:27.218
<v Tim Pritlove>Aber was kann man denn einem Trackpad falsch machen?

01:53:28.960 --> 01:53:32.080
<v Ralf Stockmann>Das ist jetzt ein bisschen eine naive Frage, oder? Also erstmal sind die viel kleiner.

01:53:32.100 --> 01:53:36.580
<v Tim Pritlove>Nein, wieso? Ich meine, ein Trackpad ist doch einfach nur so ein XY-Bereich.

01:53:36.800 --> 01:53:41.760
<v Ralf Stockmann>Aber du weißt doch beispielsweise, dass die von Apple aus Glas sind.

01:53:42.160 --> 01:53:45.660
<v Ralf Stockmann>Die haben eine Glasoberfläche, nicht so eine Bioplastik-Oberfläche.

01:53:46.000 --> 01:53:49.520
<v Ralf Stockmann>Dann weißt du, dass sie so eine Taptic-Engine drunter haben und nicht wirklich

01:53:49.520 --> 01:53:51.160
<v Ralf Stockmann>irgendwie runtergeklickt werden.

01:53:51.260 --> 01:53:54.680
<v Ralf Stockmann>Die von Lenovo, zumindest jetzt hier von meinen Geräten, werden physisch real

01:53:54.680 --> 01:53:55.920
<v Ralf Stockmann>noch einfach runtergedrückt.

01:53:56.420 --> 01:54:02.080
<v Tim Pritlove>Oh, wirklich? Das ist bemerkenswert. Ich dachte, das ist, ja okay.

01:54:02.120 --> 01:54:03.580
<v Ralf Stockmann>Nee, das ist nicht Standard. Und wenn ihr jetzt wieder kommt,

01:54:03.680 --> 01:54:08.940
<v Ralf Stockmann>so ja, ich habe auch ein sehr, sehr teures Lenovo, das ist nämlich mein Arbeitswindows-Gerät,

01:54:09.020 --> 01:54:09.940
<v Ralf Stockmann>was ich von der Arbeit habe.

01:54:10.020 --> 01:54:12.220
<v Ralf Stockmann>Das hat, glaube ich, irgendwie 1800 Euro gekostet.

01:54:12.360 --> 01:54:14.800
<v Ralf Stockmann>Irgendwie viel zu teuer eigentlich, aber nun ist es mal da.

01:54:15.340 --> 01:54:18.220
<v Ralf Stockmann>So, da ist es ein bisschen besser, aber geil ist es auch nicht.

01:54:18.420 --> 01:54:22.400
<v Ralf Stockmann>Wenn ich das vergleiche, dass ich für 999 Euro einen Air kriege,

01:54:22.600 --> 01:54:26.400
<v Ralf Stockmann>mit einem fantastischen Trackpad, ist das schon so ein Punkt,

01:54:26.460 --> 01:54:31.180
<v Ralf Stockmann>wo ich frage so, hallo, nicht Apple-Welt, was macht ihr da im Jahr 2026?

01:54:32.000 --> 01:54:33.940
<v Tim Pritlove>Das ist eine gute Frage, Ralf.

01:54:35.060 --> 01:54:38.080
<v Ralf Stockmann>Aber das macht ja das Tiling nicht schlechter. Also im Gegensatz,

01:54:38.180 --> 01:54:42.320
<v Ralf Stockmann>es ist halt eben eine Befreiung, nicht auf diesem Trackpad irgendwie rummurksen

01:54:42.320 --> 01:54:46.400
<v Ralf Stockmann>zu müssen, sondern wirklich alles halt über Shortcuts einfach regeln zu können.

01:54:46.640 --> 01:54:50.440
<v Ralf Stockmann>Und mag sein, dass es gerade ein bisschen Honeymoon ist und dass ich das irgendwie,

01:54:51.120 --> 01:54:56.300
<v Ralf Stockmann>nach einer Woche dann doch wieder nervig finde, aber im Moment ist es so,

01:54:56.340 --> 01:55:00.420
<v Ralf Stockmann>dass geilste, hey, da hat mal jemand konsequent so eine Idee wirklich mal zu

01:55:00.420 --> 01:55:05.240
<v Ralf Stockmann>Ende gedacht, Moment, den ich seit Jahren hatte und das habe ich Popo es zu verdanken.

01:55:05.540 --> 01:55:08.880
<v Tim Pritlove>Okay, ich will da mal was zu sagen, weil,

01:55:09.962 --> 01:55:15.102
<v Tim Pritlove>Okay, gut, kann man so machen. Ich hätte, glaube ich, mit vielen Programmen,

01:55:15.282 --> 01:55:19.462
<v Tim Pritlove>die ich so benutze, dann schon eher so dieses Problem, dass die sich nicht unbedingt

01:55:19.462 --> 01:55:23.482
<v Tim Pritlove>alle so den Raum einfach jederzeit einschränken lassen.

01:55:23.642 --> 01:55:26.122
<v Tim Pritlove>Aber sagen wir mal, man benutzt halt die Programme so.

01:55:27.202 --> 01:55:32.122
<v Tim Pritlove>Ist ja jetzt aber auch nicht so, ich will jetzt gar nicht so eine Mac versus

01:55:32.122 --> 01:55:37.082
<v Tim Pritlove>Linux Sache aufkommen lassen, aber ich finde jetzt diese Feststellung,

01:55:37.182 --> 01:55:40.422
<v Tim Pritlove>man könnte jetzt zum Beispiel mit den Spaces nicht gut arbeiten,

01:55:40.582 --> 01:55:41.822
<v Tim Pritlove>auf dem Mac finde ich eigentlich auch falsch.

01:55:42.242 --> 01:55:44.342
<v Tim Pritlove>Also das mache ich die ganze Zeit.

01:55:45.022 --> 01:55:48.782
<v Ralf Stockmann>Wie kriegst du ein Fenster von einem Space mal in den anderen, wenn du musst?

01:55:50.322 --> 01:55:51.342
<v roddi>Ich ziehe es da hin?

01:55:52.062 --> 01:55:54.542
<v Ralf Stockmann>Genau, du ziehst es da hin. Du musst es also erstmal greifen,

01:55:54.542 --> 01:55:58.162
<v Ralf Stockmann>Dann musst du darauf achten, dass es dir bloß nicht weghaut.

01:55:58.242 --> 01:56:01.522
<v Ralf Stockmann>Dann musst du nach oben an die Oberkante damit, musst warten,

01:56:01.582 --> 01:56:04.262
<v Ralf Stockmann>bis ich das aufgebaut hast, musst mit den kleinen Thumbnails gucken,

01:56:04.402 --> 01:56:05.582
<v Ralf Stockmann>wo will ich denn jetzt eigentlich hin?

01:56:05.702 --> 01:56:08.182
<v Ralf Stockmann>Und dann musst du es dort reinsetzen und dann musst du es am Zielort noch an

01:56:08.182 --> 01:56:09.222
<v Ralf Stockmann>die richtige Stelle schieben.

01:56:09.762 --> 01:56:14.102
<v Tim Pritlove>Ja, ich weiß, was du meinst. Ich benutze das aber gar nicht so.

01:56:14.362 --> 01:56:17.402
<v Tim Pritlove>Also für mich ist dieses Space, ist es halt sozusagen die Fullscreen-World.

01:56:18.022 --> 01:56:23.082
<v Tim Pritlove>Also du erzeugst ja diesen Space in dem Moment, wo du so ein Programm Fullscreen machst,

01:56:23.762 --> 01:56:27.782
<v Tim Pritlove>kriegt es seinen eigenen Space und dann kann ich irgendwie so mit vier Fingern

01:56:27.782 --> 01:56:29.982
<v Tim Pritlove>nach oben und sehe irgendwie alle meine,

01:56:31.162 --> 01:56:35.042
<v Tim Pritlove>Spaces sozusagen auf den ersten Blick, kann die anklicken, kann da schnell irgendwie

01:56:35.042 --> 01:56:38.562
<v Tim Pritlove>mit Control Cursor hin und her und das geht auch alles super fix und ich weiß

01:56:38.562 --> 01:56:41.942
<v Tim Pritlove>überhaupt nicht, was das Problem ist. Also das ist eine reine,

01:56:45.012 --> 01:56:48.572
<v Tim Pritlove>Frage, wie gut der eigene Workflow letzten Endes dazu passt.

01:56:48.892 --> 01:56:52.672
<v Tim Pritlove>Wenn du mit diesem Stage Manager gut klarkommst, ich weiß nicht,

01:56:52.792 --> 01:56:54.592
<v Tim Pritlove>bei mir funktioniert das zum Beispiel nicht.

01:56:54.692 --> 01:56:57.192
<v Tim Pritlove>Insofern gibt es ja da auch verschiedenste Möglichkeiten.

01:56:57.452 --> 01:56:59.992
<v Tim Pritlove>Aber mach ruhig weiter, wir wollen jetzt nicht über MacOS reden.

01:57:00.952 --> 01:57:03.572
<v Ralf Stockmann>Also das war jetzt auch schon fast so der aktuelle,

01:57:05.832 --> 01:57:11.372
<v Ralf Stockmann>Forschungsstand. Also Tiling, Daumen hoch. Ich gucke mal, ob sich das festtritt

01:57:11.372 --> 01:57:17.412
<v Ralf Stockmann>oder ob dann doch irgendwo auch noch mit starke Nachteile um die Ohren fliegen.

01:57:17.512 --> 01:57:21.332
<v Ralf Stockmann>Also beispielsweise musst du natürlich das Problem lösen, welches Fenster ist

01:57:21.332 --> 01:57:25.272
<v Ralf Stockmann>denn eigentlich gerade aktiv, wenn du irgendwie fünf oder sechs Fenster bei dir hast.

01:57:25.372 --> 01:57:29.772
<v Ralf Stockmann>Und das, was der Pop-OS macht, ist halt, dass dann ein einstellbarer,

01:57:29.912 --> 01:57:35.012
<v Ralf Stockmann>konfigurierbarer, bunter Rahmen dann um das gerade aktive Fenster rumgezeichnet wird.

01:57:35.152 --> 01:57:37.732
<v Ralf Stockmann>Darum muss man sich auch erst mal ein bisschen gewöhnen. So funktioniert das

01:57:37.732 --> 01:57:38.732
<v Ralf Stockmann>aber, finde ich, auch ganz gut.

01:57:40.392 --> 01:57:45.932
<v Ralf Stockmann>Also ich finde das so vom UX-Konzept her ist das echt gut implementiert.

01:57:46.112 --> 01:57:48.672
<v Ralf Stockmann>Also wenn ihr mal was Neues erleben wollt, probiert das mal aus.

01:57:48.712 --> 01:57:51.472
<v Ralf Stockmann>Man muss es lustigerweise irgendwie wirklich erstmal finden und aktivieren.

01:57:51.572 --> 01:57:54.532
<v Ralf Stockmann>Das ist also nicht der Standardmodus, der bei Pop-OS irgendwie eingeschaltet ist.

01:57:54.892 --> 01:57:57.752
<v Ralf Stockmann>Das trauen sie sich offensichtlich noch nicht. Man muss es also dann erstmal

01:57:57.752 --> 01:58:01.272
<v Ralf Stockmann>über die Settings einmal als Standard setzen und auch würde ich den Standard

01:58:01.272 --> 01:58:03.392
<v Ralf Stockmann>bringen, so jedes neue Fenster hält sich sofort dran.

01:58:03.472 --> 01:58:05.892
<v Ralf Stockmann>Du kannst auch einzelne Fenster davon komplett ausschließen.

01:58:06.032 --> 01:58:09.872
<v Ralf Stockmann>Du kannst auch sagen, so dieses Programm wird nie im Tiling-Modus gestartet,

01:58:09.952 --> 01:58:14.012
<v Ralf Stockmann>sondern hängt dann immer als Floating nochmal oben drüber. Also auch die Flexibilität hast du.

01:58:14.192 --> 01:58:16.932
<v Ralf Stockmann>Also das ist schon alles gut durchdacht.

01:58:17.312 --> 01:58:19.532
<v Ralf Stockmann>Daumen hoch erstmal dafür. Pop-OS.

01:58:22.492 --> 01:58:22.932
<v Ralf Stockmann>Und,

01:58:24.043 --> 01:58:27.743
<v Ralf Stockmann>Nochmal zurückkommt auf dieses Feedback, gibt Linux hier auch mal eine Chance.

01:58:28.563 --> 01:58:31.403
<v Ralf Stockmann>Wie gesagt, ich habe da wirklich ein bisschen, genau, das Video,

01:58:31.503 --> 01:58:34.523
<v Ralf Stockmann>was du hier geschickt hast, das ist gut. Damit habe ich es quasi gelernt.

01:58:35.403 --> 01:58:39.863
<v Ralf Stockmann>Da kann man sich das so in 20, 30 Minuten, erklärt der Bursche mal,

01:58:40.543 --> 01:58:41.923
<v Ralf Stockmann>wie die verschiedenen Features sind.

01:58:41.923 --> 01:58:44.303
<v Ralf Stockmann>Und das Einzige, was er nicht zeigt, weil es zu dem Zeitpunkt,

01:58:44.323 --> 01:58:46.443
<v Ralf Stockmann>als er das Video gemacht hat, glaube ich, noch nicht released war,

01:58:46.603 --> 01:58:54.163
<v Ralf Stockmann>ist der Shortcut, wie man einzelne Fenster in andere Workplaces reinschiebt einfach so.

01:58:54.283 --> 01:58:59.063
<v Ralf Stockmann>Das fehlte in dem Video, aber müsst ihr einfach nur gucken, dass es dann Windows,

01:58:59.523 --> 01:59:06.023
<v Ralf Stockmann>Shift und dann die Taste, also die Zahl des Workplaces, auf dem man das Ganze

01:59:06.023 --> 01:59:09.263
<v Ralf Stockmann>haben will und dann ist es sofort darüber geschoben.

01:59:11.483 --> 01:59:18.203
<v Ralf Stockmann>So, dieses so, gib doch Linux mal eine Chance und häng dich immer so an deinen macOS-Vorgaben.

01:59:18.303 --> 01:59:22.783
<v Ralf Stockmann>Das habe ich auf zwei anderen Ebenen noch beherzigt und bin damit auch ganz glücklich drauf.

01:59:22.923 --> 01:59:27.883
<v Ralf Stockmann>Das erste ist, ich habe nicht mehr die San Francisco-Schrift drauf,

01:59:28.123 --> 01:59:29.843
<v Ralf Stockmann>sondern jetzt die Noto-Schrift.

01:59:30.606 --> 01:59:34.006
<v Ralf Stockmann>Um dort auch ein bisschen Abstand zu schaffen. Noto ist ja so ein...

01:59:34.006 --> 01:59:34.746
<v roddi>Drauf wo?

01:59:35.386 --> 01:59:39.726
<v Ralf Stockmann>Auf all meinen Linux-Kisten hier.

01:59:40.726 --> 01:59:43.606
<v Ralf Stockmann>Wo man es dann irgendwie einigermaßen konsistent einstellen kann.

01:59:43.766 --> 01:59:45.726
<v Ralf Stockmann>Also selbst da schwächeln etliche...

01:59:45.726 --> 01:59:47.106
<v roddi>Auf deinem ganzen Stick sind es endlich.

01:59:47.106 --> 01:59:51.006
<v Ralf Stockmann>Auf meinen Stick, genau. So, da gehe ich jetzt also nicht mehr hin und hole

01:59:51.006 --> 01:59:54.966
<v Ralf Stockmann>mir da irgendwie von GitHub die San Francisco, sondern meistens ist die Noto auch auswählbar.

01:59:55.126 --> 01:59:58.786
<v Ralf Stockmann>Und das ist eine sehr schöne Open-Source-Schrift. Ist von Google.

01:59:58.786 --> 02:00:03.046
<v Ralf Stockmann>Ist ein bisschen uncool, dass sie von Google ist, aber in 800 Sprachen verfügbar

02:00:03.046 --> 02:00:07.486
<v Ralf Stockmann>und alle Zeichen der Welt sind da gut abgebildet und das ist einfach eine sehr

02:00:07.486 --> 02:00:10.926
<v Ralf Stockmann>geschmackvolle, saubere, nüchterne Schrift.

02:00:11.306 --> 02:00:15.366
<v Ralf Stockmann>Also die kann man gut ausprobieren, wenn man es nicht mit diesem Apple-Universum

02:00:15.366 --> 02:00:21.326
<v Ralf Stockmann>hat und trotzdem beispielsweise, wie ich große Schmerzen mit der Gnome-Schrift

02:00:21.326 --> 02:00:23.626
<v Ralf Stockmann>hatte, hatten wir letztes Mal mit dem Front, komme ich einfach nicht klar.

02:00:23.806 --> 02:00:27.746
<v Ralf Stockmann>Also dann nochmal in die Note reinschauen, dann muss man es trotzdem nicht wie bei Apple haben.

02:00:28.806 --> 02:00:35.606
<v Ralf Stockmann>Und das Letzte, was ich jetzt auch ausprobiere, ist konsequent Dark Theme-Modus

02:00:35.606 --> 02:00:39.686
<v Ralf Stockmann>fahren, um also auch möglichst viel Kontrast wirklich zu meinem Mac zu haben.

02:00:39.826 --> 02:00:44.046
<v Ralf Stockmann>Das heißt also bei mir jetzt auf meinen Linux-Distros ist immer alles schwarz

02:00:44.046 --> 02:00:45.546
<v Ralf Stockmann>und auf meinem Mac ist alles weiß.

02:00:45.726 --> 02:00:48.286
<v Ralf Stockmann>Dann weiß man gleich, man ist in einer komplett anderen Welt unterwegs.

02:00:48.286 --> 02:00:53.086
<v Ralf Stockmann>Und ich glaube, da steckt schon was hinter, dass man ein bisschen Abstand und

02:00:53.086 --> 02:00:57.286
<v Ralf Stockmann>ein bisschen Kontrast irgendwie braucht, um überhaupt irgendwie sich für neue

02:00:57.286 --> 02:00:59.726
<v Ralf Stockmann>Varianten ein bisschen stärker zu öffnen.

02:01:01.499 --> 02:01:06.099
<v Ralf Stockmann>Das probiere ich jetzt damit aus. Naja, und ein Kommentar kam noch,

02:01:06.539 --> 02:01:07.779
<v Ralf Stockmann>den fand ich auch ganz treffend.

02:01:07.819 --> 02:01:11.739
<v Ralf Stockmann>Das ist ja nicht so, dass das jetzt bei uns in der macOS-Welt auch alles irgendwie

02:01:11.739 --> 02:01:13.819
<v Ralf Stockmann>so super einfach und konsistent wäre.

02:01:13.899 --> 02:01:16.099
<v Ralf Stockmann>Und ich hatte ja das Beispiel, Programme installieren.

02:01:16.979 --> 02:01:20.899
<v Ralf Stockmann>Und das ist natürlich auf macOS halt auch schon ein bisschen weird.

02:01:21.039 --> 02:01:24.359
<v Ralf Stockmann>Da hast du halt auch die Varianten. Naja, du hast entweder den Store,

02:01:24.519 --> 02:01:25.499
<v Ralf Stockmann>da ist aber kaum was drin.

02:01:25.879 --> 02:01:28.759
<v Ralf Stockmann>Da hast du es natürlich mit einer Einglick-Install. Aber ansonsten musst du

02:01:28.759 --> 02:01:31.679
<v Ralf Stockmann>dann halt irgendwie erst mal so ein Container-Ding sie runterladen.

02:01:31.979 --> 02:01:32.359
<v roddi>Disk-Image.

02:01:32.659 --> 02:01:35.659
<v Ralf Stockmann>Genau, und dann musst du das irgendwie starten und dann musst du irgendwie was

02:01:35.659 --> 02:01:39.159
<v Ralf Stockmann>in so einem Fenster, was aufpoppt, von A nach B rüberziehen und so.

02:01:39.419 --> 02:01:40.339
<v Ralf Stockmann>Und dann gibt es nochmal welche.

02:01:40.539 --> 02:01:43.979
<v roddi>Kopierst das in deinen Applications-Ordner. Ja, das ist die Installation.

02:01:44.139 --> 02:01:46.239
<v roddi>Ja, also ich weiß nicht, keine Ahnung.

02:01:46.399 --> 02:01:49.559
<v Ralf Stockmann>Dann gibt es noch Installer-Programme. Also da kann ich schon nachvollziehen,

02:01:49.659 --> 02:01:53.219
<v Ralf Stockmann>dass wenn du halt irgendwie von einem anderen System kommst,

02:01:53.359 --> 02:01:55.959
<v Ralf Stockmann>dass dir sowas dann auch ein bisschen befremdlich vorkommt.

02:01:56.079 --> 02:02:00.319
<v roddi>Kann ich schon nachvollziehen. Windows-Style-Installer, das ist immer ein bisschen schwierig.

02:02:00.659 --> 02:02:03.319
<v roddi>Also wenn es einfach nur ein Programm ist, dann hat die Firma,

02:02:03.339 --> 02:02:07.219
<v roddi>die das Software gemacht hat, schon mal einen schlechten Stand,

02:02:07.339 --> 02:02:08.679
<v roddi>dann machen sie irgendwas falsch.

02:02:08.999 --> 02:02:11.179
<v Tim Pritlove>Was meinst du mit Windows-Style-Installer?

02:02:12.081 --> 02:02:16.401
<v roddi>Naja, wo du dann irgendein Installationsprogramm anklickst und dann geht da

02:02:16.401 --> 02:02:19.501
<v roddi>so ein Fenster auf und dann muss man da Dinge durchklicken.

02:02:19.821 --> 02:02:23.681
<v roddi>Das ist okay für Kernel Extensions oder irgendwelchen anderen Kram,

02:02:23.801 --> 02:02:30.241
<v roddi>der wirklich jetzt etwas an wichtige Stellen muss, aber auch das wird ja weniger,

02:02:30.421 --> 02:02:33.041
<v roddi>sondern eigentlich ist ja das der Normalfall,

02:02:33.741 --> 02:02:38.461
<v roddi>du hast einen Application Bundle, da ist alles drin und das schmeißt du dann

02:02:38.461 --> 02:02:41.541
<v roddi>in deine Applications und damit ist die Installation fertig.

02:02:42.321 --> 02:02:46.961
<v roddi>Also kein Installer rotzt dir das System voll.

02:02:47.761 --> 02:02:56.241
<v roddi>Ich meine bei Windows ist halt eine niedrige Hürde, wie ich bereits sagte,

02:02:56.281 --> 02:03:01.681
<v roddi>wenn selbst Windows etwas besser kann, aber das können sie halt gar nicht.

02:03:02.601 --> 02:03:06.641
<v roddi>Und es gibt halt so einige wenige Firmen, die bauen dann Software so,

02:03:06.701 --> 02:03:08.741
<v roddi>dass du halt unbedingt einen Installer brauchst.

02:03:08.981 --> 02:03:12.101
<v roddi>Und das ist halt, das geht halt eigentlich nicht.

02:03:14.100 --> 02:03:15.140
<v roddi>Ja, kann man machen.

02:03:15.320 --> 02:03:19.340
<v Tim Pritlove>Ich weiß auch nicht mehr, wozu das jetzt überhaupt noch gut sein soll.

02:03:19.540 --> 02:03:24.320
<v Tim Pritlove>Also im Prinzip so diese, also ein Installer, es gibt ja den Apple Installer,

02:03:24.540 --> 02:03:27.880
<v Tim Pritlove>wo ja dann diese Packages eigentlich drin geöffnet werden.

02:03:28.020 --> 02:03:33.740
<v Tim Pritlove>Also eigentlich ist es ja ein Install Package, was dann im Standard Apple Installer,

02:03:34.120 --> 02:03:38.240
<v Tim Pritlove>den es ja schon lange gab, gestartet wurde.

02:03:38.360 --> 02:03:41.120
<v Tim Pritlove>Das haben auch nicht alle unbedingt alle Programme immer gemacht.

02:03:41.120 --> 02:03:43.560
<v Tim Pritlove>Also viele hatten so einen eigenen Installer.

02:03:43.780 --> 02:03:47.400
<v Tim Pritlove>Das habe ich jetzt schon lange nicht mehr gesehen. Das gibt es hier und da noch.

02:03:47.600 --> 02:03:52.980
<v Tim Pritlove>Irgendwie so mein Scansnap irgendwie hat noch so einen Scheiß und so.

02:03:53.580 --> 02:03:55.600
<v Tim Pritlove>Ich glaube Fusion hatte das auch.

02:03:56.840 --> 02:04:00.940
<v Tim Pritlove>AutoCut Fusion. Aber du hast recht. Manchmal ist es halt Disk-Image.

02:04:01.040 --> 02:04:04.040
<v Tim Pritlove>Dann wird das Programm als Zip ausgeliefert.

02:04:04.180 --> 02:04:06.260
<v Tim Pritlove>Ich meine, am Ende ist es eigentlich eh nur das Ding.

02:04:06.560 --> 02:04:10.780
<v Tim Pritlove>Und dass es immer noch keinen definierten Weg gibt,

02:04:11.120 --> 02:04:18.760
<v Tim Pritlove>wo man speziell aus dem Web heraus so einen Installationsvorgang in einer einheitlichen

02:04:18.760 --> 02:04:24.140
<v Tim Pritlove>Art und Weise durchführen kann, das ist in der Tat echt eine große Lücke vom

02:04:24.140 --> 02:04:25.280
<v Tim Pritlove>App Store mal ganz abgesehen.

02:04:27.147 --> 02:04:30.707
<v Ralf Stockmann>Also eine Stichwort Installation.

02:04:31.827 --> 02:04:35.867
<v Ralf Stockmann>Es gibt dann auch auf PopOS dann natürlich relativ schnell irgendwie so die

02:04:35.867 --> 02:04:40.407
<v Ralf Stockmann>wackelige Wand, die irgendwie einklappt, wenn du irgendwie gegen hustest.

02:04:40.627 --> 02:04:46.107
<v Ralf Stockmann>Und was ich gerade gestern hatte, du hast dann auch im PopOS dann den obligatorischen

02:04:46.107 --> 02:04:49.187
<v Ralf Stockmann>App Store, den irgendwie jede Distribution halt irgendwie so mit sich bringt.

02:04:49.287 --> 02:04:53.467
<v Ralf Stockmann>Wo du dann richtig klick mich bunty, schön suchen kannst und hast vernünftig

02:04:53.467 --> 02:04:56.007
<v Ralf Stockmann>deine Kategorien, so wie die jetzt halt alle einfach so sind.

02:04:56.007 --> 02:04:58.567
<v Ralf Stockmann>Und das, was du, Tim, letztes Mal gesagt hast, das fand ich dann ein bisschen

02:04:58.567 --> 02:05:00.767
<v Ralf Stockmann>polemisch, da hätte ich eigentlich in der Sendung schon reingrätschen müssen.

02:05:01.067 --> 02:05:04.287
<v Ralf Stockmann>Die sind ganz schön voll, dieses Tors. Ja, wenn du die startest,

02:05:04.387 --> 02:05:07.327
<v Ralf Stockmann>dann starten, sind da erstmal häufig dieselben sechs Apps zu sehen,

02:05:07.427 --> 02:05:09.707
<v Ralf Stockmann>aber dahinter sind schon noch ein paar tausend andere.

02:05:09.987 --> 02:05:15.107
<v Ralf Stockmann>Und alles große und bekannte findet man da eigentlich, wofür es halt irgendwo

02:05:15.107 --> 02:05:16.047
<v Ralf Stockmann>Dienungsversionen gibt.

02:05:17.485 --> 02:05:23.185
<v Ralf Stockmann>Wenn ich jetzt aus diesem Store mit dieser schönen Klick mich bunty Oberfläche auf Download gehe,

02:05:23.525 --> 02:05:29.305
<v Ralf Stockmann>um Thunderbird zu installieren, so den großen bekannten Mail Open Source Programm

02:05:29.305 --> 02:05:33.765
<v Ralf Stockmann>und es dann die Distro nicht schafft, das so zu installieren,

02:05:34.245 --> 02:05:39.525
<v Ralf Stockmann>dass es unten in meiner Dockleiste, die ich nicht konfiguriert und kaputt gespielt

02:05:39.525 --> 02:05:41.945
<v Ralf Stockmann>habe, sondern die einfach nur out of the box geschaltet war,

02:05:42.265 --> 02:05:46.025
<v Ralf Stockmann>dass es dort mit dem richtigen Thunderbird Icon erscheint und nicht mit einem

02:05:46.025 --> 02:05:49.165
<v Ralf Stockmann>Zahnrad Icon. Wo Thunderbird drüber steht.

02:05:50.285 --> 02:05:53.605
<v Ralf Stockmann>Und ich als zweites nicht die Möglichkeit habe, mit der rechten Maustasse drauf

02:05:53.605 --> 02:05:56.505
<v Ralf Stockmann>zu klicken und zu sagen, so pin diese App jetzt hier im Dock an,

02:05:56.585 --> 02:05:58.025
<v Ralf Stockmann>damit ich da immer schnell drankomme.

02:05:58.565 --> 02:06:00.225
<v Ralf Stockmann>Das finde ich schon schwach.

02:06:00.965 --> 02:06:02.385
<v Ralf Stockmann>Und das ist eine Ebene.

02:06:02.385 --> 02:06:07.945
<v roddi>Da sind wir wieder bei, wenn selbst Microsoft mit Windows das hinkriegt.

02:06:08.425 --> 02:06:15.125
<v Ralf Stockmann>So, das ist dann eine Ebene, da fehlt mir dann auch echt ein bisschen die Geduld und die Nachsicht.

02:06:15.645 --> 02:06:20.745
<v Ralf Stockmann>Wenn also die basalste Klickstrecke, ich möchte aus dem offiziellen Store,

02:06:20.965 --> 02:06:23.725
<v Ralf Stockmann>nicht von der Kommandozeile oder sonst was, da kann ich das alles nachvollziehen,

02:06:23.985 --> 02:06:27.485
<v Ralf Stockmann>aber aus dem offiziellen Store will ich doch bitteschön einen Workflow haben,

02:06:27.885 --> 02:06:30.845
<v Ralf Stockmann>dass ich das Viech dann danach auch irgendwie in dem Dock, was dafür vorgesehen

02:06:30.845 --> 02:06:34.205
<v Ralf Stockmann>ist, vernünftig anschauen und starten und festpinnen kann.

02:06:36.165 --> 02:06:40.365
<v Ralf Stockmann>Also das ist das ist halt echt irgendwie wie fractional scaling,

02:06:40.545 --> 02:06:45.265
<v Ralf Stockmann>also sowas muss im Jahr 2026 einfach funktionieren naja, ich sammle jetzt solche

02:06:45.265 --> 02:06:49.225
<v Ralf Stockmann>pain points und mal gucken, vielleicht verstehe ich, mag sein,

02:06:49.305 --> 02:06:51.065
<v Ralf Stockmann>dass alles you're holding it wrong ist,

02:06:52.005 --> 02:06:53.385
<v Ralf Stockmann>aber you're.

02:06:53.385 --> 02:06:55.605
<v roddi>Expecting it wrong wahrscheinlich eher.

02:06:56.445 --> 02:07:00.205
<v Ralf Stockmann>Das finde ich jetzt echt nicht zu viel verlangt, dass wenn ich eine App installiere,

02:07:00.325 --> 02:07:06.425
<v Ralf Stockmann>ich die auch sehe und finde und die so aussieht wie im Store Nun gut, wir bleiben dran.

02:07:07.192 --> 02:07:16.692
<v roddi>Ich bleibe bei meinem Windows-Low-Bar-Expectation-Kriterium.

02:07:17.192 --> 02:07:20.312
<v roddi>Wenn selbst Windows das hinkriegt, dann muss das gehen.

02:07:21.452 --> 02:07:24.292
<v roddi>Vielleicht findet man auch bei macOS etwas, wo man sagen würde,

02:07:24.352 --> 02:07:28.592
<v roddi>wenn selbst Windows das hinkriegt, dann muss das auch bei macOS gehen. Ich weiß es nicht.

02:07:28.672 --> 02:07:32.212
<v Ralf Stockmann>Das ist ja diese letzte Datei. Hatte ich ja schon ein, zwei Mal in der Sendung.

02:07:32.212 --> 02:07:36.752
<v Ralf Stockmann>Dass macOS es nicht schafft, mir, wenn ich eine Datei gerade gespeichert habe,

02:07:36.852 --> 02:07:38.412
<v Ralf Stockmann>die unterletzte Dateien anzuzeigen.

02:07:38.812 --> 02:07:40.592
<v roddi>Du meinst unter Benutzobjekte?

02:07:40.792 --> 02:07:43.072
<v Ralf Stockmann>Genau, solange ich sie nämlich nicht nochmal geöffnet habe danach.

02:07:43.452 --> 02:07:46.212
<v Ralf Stockmann>Erst dann kriegt sie den Start. Ich habe mich da nochmal tiefer reingenördert,

02:07:46.272 --> 02:07:47.612
<v Ralf Stockmann>was da eigentlich die Logik dahinter ist.

02:07:48.012 --> 02:07:48.412
<v roddi>Oh Gott.

02:07:48.752 --> 02:07:55.652
<v Ralf Stockmann>Es gibt drei verschiedene quasi Filter, die darauf wirken. Nämlich angelegt,

02:07:55.912 --> 02:08:00.252
<v Ralf Stockmann>zuletzt geöffnet und was war das dritte?

02:08:00.552 --> 02:08:04.052
<v Ralf Stockmann>Zuletzt runtergeladen oder sowas glaube ich irgendwie oder gespeichert oder so.

02:08:04.592 --> 02:08:08.632
<v Ralf Stockmann>Und der Finder ist halt nur in der Lage, eins dieser drei Kriterien umzusetzen,

02:08:08.732 --> 02:08:13.372
<v Ralf Stockmann>aber nicht eine Kombination davon. Ich habe dann einmal was selber coden lassen,

02:08:14.052 --> 02:08:17.392
<v Ralf Stockmann>sowas als Kron im Hintergrund, das versucht zu simulieren.

02:08:17.472 --> 02:08:21.672
<v Ralf Stockmann>Es war so semi-okayisch, aber auch nicht so, dass ich damit dann täglich arbeiten wollte.

02:08:22.072 --> 02:08:24.712
<v Ralf Stockmann>Und man kann noch so einen Kompromiss machen. Also irgendwann kann ich das nochmal

02:08:24.712 --> 02:08:27.492
<v Ralf Stockmann>publizieren, was ich da rausgefunden habe, viel zu viel Zeit da rein versenkt.

02:08:27.552 --> 02:08:29.572
<v Ralf Stockmann>Aber ich dachte, wenn das selbst Windows kann.

02:08:29.912 --> 02:08:32.112
<v roddi>Wenn selbst Windows das kann, das ist jetzt.

02:08:32.752 --> 02:08:36.952
<v Ralf Stockmann>So, aber auch fürs Protokoll, dass wenn ich in einer Mac-App eine Datei speicher

02:08:36.952 --> 02:08:40.552
<v Ralf Stockmann>und die dann nicht unter letzte Objekte auftaucht, habe ich dafür auch genauso

02:08:40.552 --> 02:08:44.312
<v Ralf Stockmann>wenig Verständnis wie gerade eben hier mit den Apps unter Linux.

02:08:44.712 --> 02:08:47.792
<v Ralf Stockmann>Es gibt einfach so, manche Dinge sollen verdammt nochmal funktionieren.

02:08:47.952 --> 02:08:49.712
<v Ralf Stockmann>Punkt. Kommen später noch dazu.

02:08:50.272 --> 02:08:53.492
<v Tim Pritlove>Mit dem nächsten Design-Chef von Apple wird das alles in Ordnung kommen.

02:08:53.732 --> 02:08:56.932
<v roddi>Ja, wer ist das denn? Weiß man das schon?

02:08:57.892 --> 02:09:00.832
<v Tim Pritlove>Ja, hatten wir ja schon besprochen. Das ist der Name, den ich die ganze Zeit

02:09:00.832 --> 02:09:04.992
<v Tim Pritlove>vergesse. Okay, Adea. Ja, ist ein Nachfolger.

02:09:05.392 --> 02:09:07.532
<v Tim Pritlove>Lass mich kurz Steven irgendwas...

02:09:10.618 --> 02:09:16.418
<v Tim Pritlove>Das müssen wir jetzt nochmal ins Blut reinkriegen, weil der Alte,

02:09:16.518 --> 02:09:22.958
<v Tim Pritlove>das weiß ich, der heißt irgendwie Alan Dye.

02:09:25.358 --> 02:09:27.098
<v roddi>Der quasi Geschaste.

02:09:29.493 --> 02:09:32.173
<v Tim Pritlove>Nee, der ist nicht geschasst worden. Der ist selber gegangen.

02:09:32.833 --> 02:09:35.093
<v roddi>Naja, du weißt ja nicht, wie viel Druck dahinter stand.

02:09:36.633 --> 02:09:45.213
<v Tim Pritlove>Wenig. Also der ist wirklich selber gegangen und hat sich ja von Meta da rauskaufen

02:09:45.213 --> 02:09:46.893
<v Tim Pritlove>lassen. Den hat keiner rausgeschmissen.

02:09:48.093 --> 02:09:50.953
<v Tim Pritlove>Stephen Lee May heißt ja neue Mensch.

02:09:52.373 --> 02:09:59.233
<v Tim Pritlove>Und der ist jetzt Head of Apples User Interface Design Team.

02:09:59.493 --> 02:10:07.273
<v Tim Pritlove>Und das müsste dann hoffentlich bald Früchte tragen. Das werden wir dann im Mai sehen.

02:10:08.053 --> 02:10:14.173
<v Tim Pritlove>Gut, lass uns zu einem anderen Dauerthema kommen. Da müssen wir jetzt noch ein

02:10:14.173 --> 02:10:15.073
<v Tim Pritlove>paar Sachen nachreichen.

02:10:16.333 --> 02:10:22.113
<v Tim Pritlove>Na, ihr wisst es schon. Was könnte es sein? Es ist AI.

02:10:23.353 --> 02:10:27.113
<v Tim Pritlove>Oh Gott, ich glaube, ich hänge auch schon irgendwie die Themen schon so langsam

02:10:27.113 --> 02:10:29.493
<v Tim Pritlove>zum Hals raus. Aber es passiert da einfach so viel.

02:10:30.233 --> 02:10:34.353
<v roddi>Ja, aber das ist doch hier Staffel 3 Dauerthema.

02:10:35.233 --> 02:10:36.313
<v Tim Pritlove>Ja, in der Tat.

02:10:36.773 --> 02:10:40.013
<v roddi>Wenn AI kein Thema ist, müssen wir das eine neue Staffel nennen.

02:10:42.173 --> 02:10:44.633
<v Tim Pritlove>Zeit froh, dass wir uns nicht über Bitcoin unterhalten.

02:10:48.573 --> 02:10:52.953
<v Tim Pritlove>Ja, aber da können wir bei Bitcoin gibt es immerhin die gute Nachricht,

02:10:53.013 --> 02:10:56.413
<v Tim Pritlove>dass man da bald, glaube ich, den Abgesang mal einleiten kann.

02:10:56.833 --> 02:10:58.613
<v Tim Pritlove>Aber bei AI wird es noch eine Weile dauern.

02:10:58.693 --> 02:11:01.233
<v Ralf Stockmann>Da wollte ich eigentlich eine schöne Überleitung bauen, die aber durch mein

02:11:01.233 --> 02:11:06.073
<v Ralf Stockmann>Bierholen gerade zerstört worden ist, weil da gab es ja auch Kritik,

02:11:06.153 --> 02:11:08.173
<v Ralf Stockmann>ob berechtigt oder nicht, lasse ich jetzt fast mal dahingestellt,

02:11:08.333 --> 02:11:11.733
<v Ralf Stockmann>so, oh mein Gott, wie konnte er denn dann irgendwie anfangen mit einer LLM, seine Linux,

02:11:13.253 --> 02:11:14.373
<v Ralf Stockmann>Konfiguration machen zu lassen.

02:11:14.833 --> 02:11:16.853
<v Ralf Stockmann>Das habe ich sehr stark runtergefahren.

02:11:17.831 --> 02:11:23.851
<v Ralf Stockmann>Weil einfach die Präzision gerade in dem Bereich nicht so geil war.

02:11:24.171 --> 02:11:29.891
<v Ralf Stockmann>Und so der Unterschied, das wieder alles wegzureparieren, was man da Copy and

02:11:29.891 --> 02:11:32.211
<v Ralf Stockmann>Paste mäßig vorher angerichtet hat,

02:11:32.691 --> 02:11:36.511
<v Ralf Stockmann>dann netto deutlich mehr Zeit gekostet hat, als das, was es in den Fällen,

02:11:36.551 --> 02:11:39.531
<v Ralf Stockmann>wo es der richtige erste Ansatz war vom LLM.

02:11:39.711 --> 02:11:42.431
<v Ralf Stockmann>Und ich habe da eher die teuren drauf geworfen auf dem Bereich.

02:11:43.451 --> 02:11:49.771
<v Ralf Stockmann>Das habe ich fast komplett eingestellt und gegen die gute alte Google-Suche ersetzt.

02:11:50.011 --> 02:11:52.471
<v Ralf Stockmann>Also von daher, der Teil des Experimentes, würde ich mal sagen,

02:11:52.551 --> 02:11:54.231
<v Ralf Stockmann>ist einigermaßen gescheitert.

02:11:54.471 --> 02:11:57.251
<v Ralf Stockmann>Das hat mir mehr Probleme eingebracht, als es gelöst hat.

02:11:57.731 --> 02:12:01.611
<v roddi>Naja, auf der anderen Seite, es ist, wenn man überhaupt nicht weiß,

02:12:01.731 --> 02:12:05.871
<v roddi>wo man anfangen soll, dann ist es meiner Erfahrung nach immer ganz gut,

02:12:05.971 --> 02:12:09.571
<v roddi>die AI mal so zu fragen, wie würdest du denn das machen?

02:12:09.691 --> 02:12:13.071
<v roddi>Was sind denn so die drei Strategien, wie ich das hinkriege?

02:12:13.211 --> 02:12:15.911
<v roddi>Und dann nennt er dir Tools und Dinge und Zeug, die du machen kannst.

02:12:16.171 --> 02:12:20.331
<v roddi>Und an der Stelle kannst du dann echte Literatur weiterlesen und rausfinden,

02:12:20.571 --> 02:12:24.091
<v roddi>ja, das funktioniert jetzt so oder das ist nur Version so und so und die habe

02:12:24.091 --> 02:12:25.971
<v roddi>ich aber nicht und solche Sachen.

02:12:26.131 --> 02:12:33.031
<v Ralf Stockmann>Ja, also meine Arbeitsthese ist, dass hier dieser ganze Zoo-an-Distro-Kombinationen,

02:12:33.131 --> 02:12:36.931
<v Ralf Stockmann>was ist irgendwie deine Grundrestribution, was ist irgendwie jetzt obendrauf

02:12:36.931 --> 02:12:40.651
<v Ralf Stockmann>wieder Desktop und was hast du noch für Spitzereien und was für eine Hardware und,

02:12:41.711 --> 02:12:45.791
<v Ralf Stockmann>dass das einfach so ein innendimensionaler Raum ist, dass,

02:12:46.560 --> 02:12:49.260
<v Ralf Stockmann>Und eigentlich der beste Ansatz wäre, und das habe ich auch mehr oder weniger

02:12:49.260 --> 02:12:53.040
<v Ralf Stockmann>versucht, immer zu sagen, schau mal nach, was hier wirklich Phase ist eigentlich

02:12:53.040 --> 02:12:54.200
<v Ralf Stockmann>bei dieser Installation.

02:12:54.640 --> 02:12:56.900
<v Ralf Stockmann>Das sind die Rahmendaten, von denen ich weiß, dass sie da sind,

02:12:56.960 --> 02:12:58.320
<v Ralf Stockmann>aber schau jetzt bitte mal selber so.

02:12:59.240 --> 02:13:02.000
<v Ralf Stockmann>Das wird dann, glaube ich, zu schnell ignoriert und dann wird halt wieder irgendein

02:13:02.000 --> 02:13:06.020
<v Ralf Stockmann>Pseudowissen aus, naja, aber unter Ubuntu, er hat gesagt, er ist unter Ubuntu,

02:13:06.140 --> 02:13:08.820
<v Ralf Stockmann>ja dann wird es ja so und so sein, ja, aber PopOS hat das halt verändert und

02:13:08.820 --> 02:13:11.640
<v Ralf Stockmann>dafür hat dann wieder zu wenig Trainingsdaten und dann passieren wieder schrückliche Dinge.

02:13:11.640 --> 02:13:15.800
<v Tim Pritlove>Also ich musste nur kurz googeln,

02:13:16.020 --> 02:13:21.140
<v Tim Pritlove>um gleich eine ganze Reihe von passenden Projekten zu finden,

02:13:21.300 --> 02:13:29.640
<v Tim Pritlove>wo man dann halt einfach einen MCP-Server für das jeweilige Linux-System installiert

02:13:29.640 --> 02:13:36.020
<v Tim Pritlove>und dann kann dein Klot sich direkt mit deinem Betriebssystem über seine Details unterhalten.

02:13:36.020 --> 02:13:40.240
<v Tim Pritlove>Dann koppelst du einfach die ganzen Manual-Pages und die ganzen Info-Pages.

02:13:40.460 --> 02:13:44.160
<v Tim Pritlove>All das Wissen, was man sich selber nicht durchlesen will und keine Lust hat,

02:13:44.580 --> 02:13:50.480
<v Tim Pritlove>das kannst du einfach dann direkt in dein Desktop-Chatbot reinklinken und dann

02:13:50.480 --> 02:13:57.820
<v Tim Pritlove>fragt die AI dein Betriebssystem, wie es funktioniert und erzählst dir dann.

02:13:59.000 --> 02:14:02.300
<v roddi>Das ist doch die Zukunft. Wir werden alle so dumm werden.

02:14:03.220 --> 02:14:06.440
<v Tim Pritlove>Naja, aber ich meine, bei dieser Komplexität dieser Systeme,

02:14:06.540 --> 02:14:15.280
<v Tim Pritlove>mal ehrlich, also du kannst, also ich meine, ich habe ja noch, ich habe ja Unix,

02:14:17.380 --> 02:14:19.820
<v Tim Pritlove>wann habe ich mit Unix angefangen?

02:14:22.320 --> 02:14:22.960
<v roddi>Tja.

02:14:24.560 --> 02:14:27.240
<v Tim Pritlove>88 irgendwie so, wo man irgendwie.

02:14:28.589 --> 02:14:34.989
<v Tim Pritlove>Weißt du, alles rausfinden musste, um das überhaupt irgendwie zum Laufen zu bekommen.

02:14:35.129 --> 02:14:38.149
<v Tim Pritlove>Das war alles noch so rudimentär und so.

02:14:38.909 --> 02:14:45.389
<v Tim Pritlove>Und da wusste ich irgendwie gefühlt vielleicht 50 bis 60 Prozent aller vorhandenen

02:14:45.389 --> 02:14:47.829
<v Tim Pritlove>Tools, wusste ich irgendwie, wie die Kommandozeile funktioniert.

02:14:48.349 --> 02:14:58.769
<v Tim Pritlove>Nicht alle, aber viel. Heute ist das ein Riesensee von Optionen und Commandline-Sachen

02:14:58.769 --> 02:15:01.209
<v Tim Pritlove>und Skriptsprachen und was nicht alles.

02:15:02.109 --> 02:15:08.229
<v Tim Pritlove>Und um das wirklich richtig zu verstehen, muss man schon einen gewissen Teil

02:15:08.229 --> 02:15:09.689
<v Tim Pritlove>seiner Jugend da reinopfern.

02:15:09.929 --> 02:15:11.629
<v Tim Pritlove>Das macht halt einfach nicht jeder.

02:15:12.449 --> 02:15:16.649
<v Tim Pritlove>Aber wenn du dir trotzdem diese Komplexität erschließen lassen willst,

02:15:17.069 --> 02:15:20.689
<v Tim Pritlove>finde ich ehrlich gesagt gar nichts falsch daran, dass zum Beispiel,

02:15:20.849 --> 02:15:25.869
<v Tim Pritlove>das muss jetzt nicht der einzige Weg sein, über so einen MCP-Server das zu machen.

02:15:26.149 --> 02:15:30.289
<v Tim Pritlove>Dass halt einfach man irgendwie eine LLM benutzt, um die Frage zu formulieren.

02:15:30.369 --> 02:15:34.049
<v Tim Pritlove>Weil manchmal weiß man ja gar nicht, manchmal weiß man ja gar nicht, was man fragen soll.

02:15:34.369 --> 02:15:36.709
<v Tim Pritlove>Also dieses Ganze musst du nachschlagen, musst du lernen.

02:15:37.069 --> 02:15:40.649
<v Tim Pritlove>Du weißt ja gar nicht, wo du anfangen sollst. Und überhaupt erstmal eine Hilfe

02:15:40.649 --> 02:15:43.829
<v Tim Pritlove>zu bekommen, wo man anfangen kann und was so der Einstieg wäre,

02:15:43.969 --> 02:15:47.129
<v Tim Pritlove>um dieses spezifische Problem zu lösen. Dafür ist es wunderbar.

02:15:47.389 --> 02:15:51.049
<v Tim Pritlove>Und da macht so ein MCP-Server meiner Meinung nach total Sinn,

02:15:51.149 --> 02:15:57.389
<v Tim Pritlove>der sich halt einfach reinkoppelt und einfach dem Teil die entsprechenden Informationen liefert.

02:15:59.229 --> 02:16:02.349
<v Tim Pritlove>Aber wir wollten uns ja eigentlich über andere Sachen unterhalten.

02:16:04.729 --> 02:16:09.069
<v Tim Pritlove>Roddy, du hast Experimente gemacht.

02:16:09.509 --> 02:16:12.129
<v roddi>Ich habe, ich weiß jetzt nicht, worauf du hinaus willst?

02:16:13.229 --> 02:16:20.989
<v Tim Pritlove>Ich will darauf hinaus, dass du dir Cloud Desktop Extensions angeschaut hast.

02:16:21.949 --> 02:16:28.909
<v roddi>Ja, das ist ein Artikel, der auf so einer Security-Seite,

02:16:30.729 --> 02:16:37.549
<v roddi>gepostet wurde, wo jemand mal nachgeguckt hat, was denn diese ganzen Extensions,

02:16:37.689 --> 02:16:39.709
<v roddi>die man so runterladen und installieren kann,

02:16:40.369 --> 02:16:47.209
<v roddi>was das denn alles so ist und es stellt sich heraus, ja der Löwenanteil ist

02:16:47.209 --> 02:16:54.969
<v roddi>einfach nur Leute, die einem irgendwie an die Security wollen und.

02:16:56.149 --> 02:16:59.529
<v Tim Pritlove>Was ist denn das überhaupt, Cloud Desktop Extensions? Ich kenne das gar nicht.

02:17:00.969 --> 02:17:02.969
<v Tim Pritlove>Plugins für Cloud Desktop, ja?

02:17:03.129 --> 02:17:05.029
<v roddi>Ja, wenn ich das richtig verstanden habe, ja.

02:17:07.469 --> 02:17:15.369
<v Tim Pritlove>Okay. Unlike traditional browser extensions, Cloud Desktop extensions run unsandboxed

02:17:15.369 --> 02:17:16.769
<v Tim Pritlove>with full system privileges.

02:17:17.169 --> 02:17:19.269
<v roddi>What could possibly go wrong?

02:17:21.449 --> 02:17:28.269
<v roddi>Also Vorsicht vor Cloud Extensions, Desktop Extensions.

02:17:30.049 --> 02:17:34.649
<v Tim Pritlove>Ja, was ist denn das überhaupt? Achso, das ist ein kleiner MCP-Server.

02:17:34.809 --> 02:17:36.229
<v Tim Pritlove>Guck mal, das Thema hatten wir ja gerade.

02:17:37.229 --> 02:17:39.069
<v Tim Pritlove>Aha, okay.

02:17:41.089 --> 02:17:43.729
<v Tim Pritlove>Interessant. Und in was läuft das irgendwie?

02:17:44.989 --> 02:17:50.369
<v roddi>Man hat so das Gefühl, jetzt ist da wieder eine Generation von IT-Leuten unterwegs,

02:17:50.669 --> 02:17:52.569
<v roddi>die alle Fehler nochmal selber machen müssen,

02:17:53.049 --> 02:18:02.329
<v roddi>um sie zu lernen, weil Sandboxing ist ja jetzt nun auch kein neues Thema, ne, naja.

02:18:02.709 --> 02:18:03.869
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut.

02:18:06.406 --> 02:18:10.746
<v roddi>Ich wollte es nochmal erwähnt haben, dass man da wirklich aufpassen muss und

02:18:10.746 --> 02:18:12.706
<v roddi>dass nicht alles Tolles.

02:18:12.866 --> 02:18:18.526
<v roddi>Ich finde in diesem Artikel den Comic recht schön, weil der Typ ganz offensichtlich

02:18:18.526 --> 02:18:23.786
<v roddi>auf einem Mac arbeitet und dann wird er gehackt und dann gehen plötzlich Windows-XT-Dialogboxen

02:18:23.786 --> 02:18:25.486
<v roddi>auf und das ist natürlich schon bitter.

02:18:29.186 --> 02:18:30.906
<v Tim Pritlove>Okay, und diese andere Sache?

02:18:32.166 --> 02:18:37.826
<v roddi>Diese andere Sache war dieses da hat jemand ein Paper geschrieben wo ähm,

02:18:39.546 --> 02:18:43.146
<v roddi>wo sie herausgefunden haben, dass sie bessere Antworten kriegen,

02:18:43.406 --> 02:18:50.906
<v roddi>wenn sie den Prompt zweimal hintereinander genau gleich an die LLM schicken.

02:18:53.846 --> 02:18:59.326
<v roddi>Und das fand ich auch irgendwie so interessant. Erstens, wie kommt man auf die Idee?

02:18:59.566 --> 02:19:03.286
<v roddi>Und zweitens, dann funktioniert das auch noch. Also das fand ich ganz witzig.

02:19:03.606 --> 02:19:07.346
<v roddi>Es hat wahrscheinlich nicht wirklich Wert.

02:19:07.566 --> 02:19:11.806
<v roddi>Keine Ahnung, kann man ja mal ausprobieren. Ich habe es selber jetzt nicht ausprobiert.

02:19:12.306 --> 02:19:20.746
<v Ralf Stockmann>Also es gibt ja so eine ganze Snake Oil Industrie, auch auf Insta relativ prominent.

02:19:21.106 --> 02:19:21.946
<v roddi>Wo sonst?

02:19:23.166 --> 02:19:28.406
<v Ralf Stockmann>Wo du immer die letzten Prompt-Geheimnisse verraten bekommst oder zumindest

02:19:28.406 --> 02:19:34.086
<v Ralf Stockmann>angeteasert, um dann übers Abo dann noch viel mehr Geheimnisse zu haben.

02:19:35.406 --> 02:19:39.326
<v Ralf Stockmann>Und interessanterweise so vieles davon funktionierten aber doch wirklich ganz

02:19:39.326 --> 02:19:42.946
<v Ralf Stockmann>gut, weil also selbst diese Snake Oil Produzenten sich meistens an irgendwelchen

02:19:42.946 --> 02:19:45.646
<v Ralf Stockmann>Papern orientieren und das ist glaube ich in der Tat auch eins von denen,

02:19:45.786 --> 02:19:48.086
<v Ralf Stockmann>die ich gelesen hatte hier mit dem Doppelprompt.

02:19:48.946 --> 02:19:52.166
<v Ralf Stockmann>Genau, da gibt es halt so ein paar gerade wieder hippe Geschichten,

02:19:52.366 --> 02:19:55.466
<v Ralf Stockmann>dass das Problem ist, die funktionieren dann meistens wieder nur auf einer Generation

02:19:55.466 --> 02:19:59.106
<v Ralf Stockmann>von LLMs und irgendwie in zwei, drei Monaten, wenn die nächste Generation draußen

02:19:59.106 --> 02:20:02.506
<v Ralf Stockmann>ist, da muss man sich schon wieder seinen Werkzeugkasten anpassen.

02:20:02.506 --> 02:20:08.866
<v roddi>Ja, wahrscheinlich, weil die Leute, die die LMMs bauen, den Artikel auch lesen

02:20:08.866 --> 02:20:14.966
<v roddi>und dann merken, es gibt da noch Optimierungspotenzial, sagen wir mal so.

02:20:15.086 --> 02:20:17.826
<v roddi>Und wenn sie das dann heben, dann ist das halt weg.

02:20:19.928 --> 02:20:22.328
<v Ralf Stockmann>Das ist doch mal wirklich sehr kurz, dieser Artikel hier.

02:20:22.908 --> 02:20:24.508
<v roddi>Ja, und schöne bunte Grafiken.

02:20:26.008 --> 02:20:31.288
<v Tim Pritlove>Lustiger Effekt. Wobei, das gilt jetzt für Non-Reasoning-LLMs.

02:20:31.628 --> 02:20:36.628
<v Tim Pritlove>Also, wo nicht sich die LLM nochmal mit sich selbst unterhält.

02:20:37.828 --> 02:20:41.868
<v roddi>Ja, okay. Ich fand's nur interessant.

02:20:42.028 --> 02:20:44.128
<v Tim Pritlove>Okay. Ja, okay, ist auch interessant.

02:20:46.228 --> 02:20:52.668
<v Tim Pritlove>Ja, talking about Claude und Anthropik. Also Anthropik finde ich,

02:20:54.533 --> 02:21:02.373
<v Tim Pritlove>Ich kann jetzt über die wirkliche ethische Bedeutung von Anthropic nicht so

02:21:02.373 --> 02:21:03.953
<v Tim Pritlove>viele Feststellungen machen.

02:21:04.873 --> 02:21:08.613
<v Tim Pritlove>Wenn wir auch gleich nochmal im Kontext von OpenClaw kurz drüber reden.

02:21:08.733 --> 02:21:16.833
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall sind die sehr aufskunftsfreudig, was so ihr Blog und ihre Projektberichte betrifft.

02:21:16.833 --> 02:21:21.173
<v Tim Pritlove>Dann wollte ich mal so auf zwei Sachen eingehen, die sie jetzt gerade,

02:21:21.593 --> 02:21:26.193
<v Tim Pritlove>beziehungsweise eines schon ein bisschen länger her, eingegangen sind.

02:21:26.353 --> 02:21:29.053
<v Tim Pritlove>Und zwar, was ich auch noch nicht wusste, ist,

02:21:29.173 --> 02:21:37.153
<v Tim Pritlove>dass sie mit der NASA zusammenarbeiten und jetzt zumindest mal für eine längere

02:21:37.153 --> 02:21:46.033
<v Tim Pritlove>Mission von zwei Marstagen die Routenplanung für den Perseverance-Roboter,

02:21:46.033 --> 02:21:48.973
<v Tim Pritlove>der da gerade rumfährt, vorgenommen haben.

02:21:50.453 --> 02:21:54.273
<v Tim Pritlove>Also das Problem mit dem Mars ist ja, der ist ja ganz schön weit weg.

02:21:55.013 --> 02:22:00.433
<v Tim Pritlove>Und du kannst jetzt diesen Roboter nicht einfach mal mit dem Tipet irgendwie

02:22:00.433 --> 02:22:04.213
<v Tim Pritlove>steuern und da durch die Gegend fahren, weil du halt einfach mehrere Minuten

02:22:04.213 --> 02:22:08.333
<v Tim Pritlove>Latenz hast und würdest du jetzt immer wieder... Mindestens 20.

02:22:08.593 --> 02:22:10.953
<v Tim Pritlove>Genau, mindestens bis zu was?

02:22:11.293 --> 02:22:12.613
<v roddi>Nee, bis zu 20 Minuten.

02:22:13.373 --> 02:22:17.593
<v Tim Pritlove>Bis zu 20. Also je nachdem, wo gerade der Mars und die Erde so stehen,

02:22:17.833 --> 02:22:19.253
<v Tim Pritlove>kann das ganz schön lange dauern.

02:22:19.433 --> 02:22:27.973
<v Tim Pritlove>Und dann ist natürlich so ein schnelles um einen Stein herumfahren sowieso nicht zu denken.

02:22:29.593 --> 02:22:34.433
<v Tim Pritlove>Und dementsprechend läuft das derzeit vor allem so,

02:22:34.733 --> 02:22:39.713
<v Tim Pritlove>dass sie also aufgrund des Fotomaterials, was sie haben, Also das ist natürlich

02:22:39.713 --> 02:22:44.713
<v Tim Pritlove>einerseits das, was der Rover selber sieht, plus das, was sie jetzt vielleicht

02:22:44.713 --> 02:22:46.653
<v Tim Pritlove>mit dieser Flugmission,

02:22:47.093 --> 02:22:48.573
<v Tim Pritlove>wie hieß das Ding nochmal,

02:22:49.333 --> 02:22:55.513
<v Tim Pritlove>der kleine Flieger, den er mitgemacht hat, der jetzt irgendwie kaputt gegangen

02:22:55.513 --> 02:22:59.013
<v Tim Pritlove>ist, weiß ich jetzt gerade nicht mehr, ähm.

02:23:00.020 --> 02:23:04.080
<v Tim Pritlove>Und natürlich, was sie auch von ihren Mars-Orbiter-Satelliten,

02:23:04.180 --> 02:23:08.180
<v Tim Pritlove>also sie haben ja diverse Orbiter, auch die ESA und so weiter,

02:23:08.300 --> 02:23:10.780
<v Tim Pritlove>die halt die ganze Zeit den Mars kartografieren.

02:23:10.920 --> 02:23:14.980
<v Tim Pritlove>Da gibt es ja schon ein relativ umfangreiches Kartenmaterial und damit versuchen

02:23:14.980 --> 02:23:20.140
<v Tim Pritlove>sie eben herauszufinden, okay, wo soll jetzt der Rover genau langfahren?

02:23:20.400 --> 02:23:26.100
<v Tim Pritlove>Und dafür haben sie so eine XML-basierte Rover-Movement-Language gebaut.

02:23:28.882 --> 02:23:32.742
<v Tim Pritlove>Die sie dann halt so runterladen und dann ist das irgendwie für den nächsten

02:23:32.742 --> 02:23:38.982
<v Tim Pritlove>Tag sozusagen der Reisepfad, dem dieser Rover dann irgendwie folgt und dann

02:23:38.982 --> 02:23:41.182
<v Tim Pritlove>kann man später halt gucken, was dabei rausgekommen ist.

02:23:41.182 --> 02:23:45.542
<v Tim Pritlove>Und da mag es dann auch immer solche Erkennungen geben, was nach dem Motto so,

02:23:45.602 --> 02:23:51.702
<v Tim Pritlove>oh, eine unerwartete Blockade, ich weiß nicht, was ich jetzt tun soll,

02:23:51.962 --> 02:23:55.062
<v Tim Pritlove>ich warte jetzt mal, bis ich Instruktionen bekomme.

02:23:55.322 --> 02:23:58.942
<v Tim Pritlove>Aber man möchte natürlich das so weit reduzieren, wie es irgendwie geht.

02:24:00.042 --> 02:24:05.502
<v Tim Pritlove>Ja und dann haben sie einfach mal Cloth genommen und haben den quasi mit diesem

02:24:05.502 --> 02:24:10.162
<v Tim Pritlove>ganzen Modell, mit den Maßdaten, diesen Lokationsdaten, die sie haben,

02:24:10.322 --> 02:24:12.482
<v Tim Pritlove>aber auch den ganzen Parametern,

02:24:12.742 --> 02:24:16.322
<v Tim Pritlove>die auf diese Reise Einfluss nehmen können bei diesem Rover und das ist sowieso

02:24:16.322 --> 02:24:18.742
<v Tim Pritlove>was wie 500.000 verschiedene Variablen,

02:24:19.122 --> 02:24:23.382
<v Tim Pritlove>das irgendwie alles reingepackt und dann mit Cloth die Reiseplanung gemacht

02:24:23.382 --> 02:24:24.842
<v Tim Pritlove>und das hat wohl ganz gut funktioniert.

02:24:26.282 --> 02:24:31.482
<v Tim Pritlove>Also im Prinzip autonomes Fahren ist jetzt mit AI Wenn nicht bei uns.

02:24:31.562 --> 02:24:33.942
<v Ralf Stockmann>Dann zumindest auf dem Mars Genau.

02:24:34.222 --> 02:24:39.062
<v Tim Pritlove>Da ist ein bisschen weniger Verkehr Dafür ist auch die Verkehrsinfrastruktur

02:24:39.062 --> 02:24:43.842
<v Tim Pritlove>nicht so gut ausgebaut Also es funktioniert zumindest schon so ein bisschen Und.

02:24:43.842 --> 02:24:45.582
<v roddi>Die Unfälle sind deutlich teurer.

02:24:47.062 --> 02:24:52.822
<v Tim Pritlove>Ja teurer und schwieriger auch wieder zu untangeln und so weiter,

02:24:53.002 --> 02:24:55.182
<v Tim Pritlove>also da spielt schon so einiges mit rein.

02:24:56.922 --> 02:25:03.282
<v Tim Pritlove>Aber ich finde, das ist irgendwie eine geile Anwendung, weil so ähnlich wie

02:25:03.282 --> 02:25:09.322
<v Tim Pritlove>mit den Linux- Konfigurationen hast du es hier mit so mega komplexen Problemen,

02:25:09.362 --> 02:25:10.982
<v Tim Pritlove>mit sehr vielen Variablen zu tun.

02:25:11.522 --> 02:25:17.002
<v Tim Pritlove>Da kann einem dann die AI diese Daten unter Umständen auch gut zusammentragen.

02:25:17.102 --> 02:25:19.662
<v Tim Pritlove>Sagen wir keiner, dass das so nichts, was gut ist.

02:25:21.889 --> 02:25:28.229
<v Tim Pritlove>Und die zweite Sache ist, dass Claude ein CCC gebaut hat.

02:25:29.749 --> 02:25:36.269
<v Tim Pritlove>Nämlich den Claude-C-Compiler. Und das ist jetzt wirklich interessant und das

02:25:36.269 --> 02:25:39.549
<v Tim Pritlove>leitet in gewisser Hinsicht,

02:25:39.669 --> 02:25:46.249
<v Tim Pritlove>achso, wir greifen das gleich nochmal auf, ich erzähle das erstmal weiter.

02:25:46.249 --> 02:25:53.989
<v Tim Pritlove>Also das neueste, tollste Modell von Anthropik ist ja dieses Opus 4.6.

02:25:54.349 --> 02:25:59.929
<v Tim Pritlove>Also Claude ist ja sozusagen der Sammelbegriff für so ihre ganzen AI-Models.

02:26:00.229 --> 02:26:06.269
<v Tim Pritlove>Dann gibt es so verschiedene Varianten und Sonnet war lange Zeit so der heiße Scheiß.

02:26:06.349 --> 02:26:10.429
<v Tim Pritlove>Dann kam sie irgendwie mit Opus und das ist noch ein bisschen toller. Opus 4.

02:26:10.729 --> 02:26:12.489
<v Ralf Stockmann>Auch sehr viel teurer, muss man sagen.

02:26:13.029 --> 02:26:18.029
<v Tim Pritlove>Ja, teurer auch, aber halt auch das Beste. und das Opus 4.6 ist so jetzt wieder

02:26:18.029 --> 02:26:21.289
<v Tim Pritlove>der nächste große Schritt, den sie veröffentlicht haben.

02:26:21.349 --> 02:26:23.729
<v Tim Pritlove>Ist ja immer ein bisschen schwierig, da in diesen ganzen Versionsnummern da

02:26:23.729 --> 02:26:28.309
<v Tim Pritlove>mitzukommen, aber das ist so das, was derzeit aktuell ist, mit dem sie gerade rumposen.

02:26:30.269 --> 02:26:33.309
<v Tim Pritlove>Genau, und dann haben sie irgendwie das hergenommen und haben gesagt,

02:26:33.569 --> 02:26:39.189
<v Tim Pritlove>so, jetzt bauen wir mal hier was Richtiges zusammen und das machen wir nicht

02:26:39.189 --> 02:26:42.989
<v Tim Pritlove>von Hand, sondern jetzt gucken wir mal, ob die Maschine in der Lage ist,

02:26:43.089 --> 02:26:46.049
<v Tim Pritlove>uns einen C-Compiler zu programmieren.

02:26:47.809 --> 02:26:53.329
<v Tim Pritlove>Also das Ziel ist ein C-Compiler, also ein Programm, was C-Source-Code nimmt

02:26:53.329 --> 02:26:55.849
<v Tim Pritlove>und den in lauffähigen Code übersetzt.

02:26:56.049 --> 02:27:00.449
<v Tim Pritlove>Und dieser C-Compiler sollte in Rust geschrieben sein, weil C-Compiler,

02:27:00.469 --> 02:27:02.429
<v Tim Pritlove>die in C geschrieben sind, gibt es ja schon eine ganze Menge.

02:27:04.583 --> 02:27:13.223
<v Tim Pritlove>Und dann haben sie also Opus 4.6 genommen und haben das mit sogenannten Agent Teams realisiert.

02:27:13.343 --> 02:27:17.283
<v Tim Pritlove>Das heißt, es ist jetzt nicht mehr so ein Chatbot und man unterhält sich dann

02:27:17.283 --> 02:27:20.583
<v Tim Pritlove>eine halbe Stunde mit dem und erzählt dem, was man gerne so haben möchte,

02:27:20.943 --> 02:27:26.763
<v Tim Pritlove>sondern sie haben da so eine Multitasking-Fähigkeit quasi eingebaut oder so

02:27:26.763 --> 02:27:29.063
<v Tim Pritlove>eine Parallelisierung mit so Sub-Agents.

02:27:29.643 --> 02:27:34.823
<v Tim Pritlove>Und haben einfach gesagt so, ja hier, mach du einfach mal, das Ziel ist ein

02:27:34.823 --> 02:27:39.003
<v Tim Pritlove>C-Compiler, du sollst am Ende den Linux-Kernel übersetzen können.

02:27:40.983 --> 02:27:46.643
<v Tim Pritlove>Und dieses System ist halt so aufgesetzt worden, dass das Ding also selber in

02:27:46.643 --> 02:27:50.963
<v Tim Pritlove>so einzelne Teams, ich weiß gar nicht, inwiefern das automatisch war oder vorgegeben

02:27:50.963 --> 02:27:55.083
<v Tim Pritlove>war, muss ich jetzt noch mal ein bisschen nachdenken, weiß ich glaube ich jetzt gerade nicht.

02:27:55.083 --> 02:28:03.943
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall gab es dann so Agents, die sich halt um den Code-Generierer,

02:28:04.163 --> 02:28:08.903
<v Tim Pritlove>den Parser und so weiter gekümmert haben und andere Teile waren glaube ich so

02:28:08.903 --> 02:28:11.343
<v Tim Pritlove>für das Testing zuständig.

02:28:11.343 --> 02:28:16.543
<v Tim Pritlove>Und das Schöne bei Softwareentwicklung und AI ist ja, dass du dann relativ gut

02:28:16.543 --> 02:28:20.263
<v Tim Pritlove>deine Ergebnisse auch immer überprüfen und wieder korrigieren kannst.

02:28:20.563 --> 02:28:25.963
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie haben das System einfach eigenständig machen lassen und am Ende

02:28:25.963 --> 02:28:30.923
<v Tim Pritlove>kamen da aus 2000 Cloud-Sessions, die sie haben laufen lassen,

02:28:31.283 --> 02:28:33.523
<v Tim Pritlove>über einen Zeitraum von zwei Wochen.

02:28:34.912 --> 02:28:40.732
<v Tim Pritlove>Haben sie irgendwie zwei Milliarden Input-Tokens da reingefeuert,

02:28:41.332 --> 02:28:44.312
<v Tim Pritlove>140 Millionen Output-Tokens rausbekommen.

02:28:44.732 --> 02:28:49.852
<v Tim Pritlove>Und hätten sie das jetzt alles selber bezahlen müssen, also hätten wir das jetzt

02:28:49.852 --> 02:28:57.352
<v Tim Pritlove>gemacht, dann hätte uns dieser Lauf 20.000 Dollar gekostet bei Anthropic.

02:28:57.612 --> 02:28:59.052
<v Tim Pritlove>Das hätten wir da überweisen müssen.

02:28:59.432 --> 02:29:01.272
<v roddi>Was nicht so viel ist, oder?

02:29:02.212 --> 02:29:06.952
<v Tim Pritlove>Nö, also für so einen C-Compiler. Ja,

02:29:08.472 --> 02:29:13.932
<v Tim Pritlove>also das Ergebnis war 100.000 Zeilen Compiler und der war in der Lage,

02:29:14.112 --> 02:29:17.992
<v Tim Pritlove>den Source-Code von Linux zu nehmen und hat einen lauffähigen,

02:29:18.252 --> 02:29:22.272
<v Tim Pritlove>bootfähigen Linux 6.9-Körnel erzeugt,

02:29:22.972 --> 02:29:30.272
<v Tim Pritlove>der in der Lage war, Code für Intel x86, ARM und RISC-V-Plattformen.

02:29:33.612 --> 02:29:39.392
<v Tim Pritlove>Nicht nur das, sie haben auch noch verschiedene andere Projekte damit übersetzt,

02:29:40.072 --> 02:29:46.932
<v Tim Pritlove>unter anderem QEMO, FFMPEG, SQLite, Postgres, Redis, also alles relativ krasse

02:29:46.932 --> 02:29:53.632
<v Tim Pritlove>Codebasen und Doom, wie sie noch betont haben. Also es läuft auch mit Doom.

02:29:54.892 --> 02:29:59.392
<v Tim Pritlove>Das bedeutet nicht, dass alles sich übersetzen ließ.

02:29:59.532 --> 02:30:04.492
<v Tim Pritlove>Also sie sind wohl auch bei ein paar Projekten irgendwie bei 99 Prozent gestrandet.

02:30:04.672 --> 02:30:08.152
<v Tim Pritlove>Aber das war jetzt hier auch in gewisser Hinsicht der erste Aufschlag.

02:30:10.172 --> 02:30:14.492
<v Tim Pritlove>Der Code war jetzt auch nicht besonders schnell ausreichend.

02:30:15.547 --> 02:30:18.607
<v Tim Pritlove>Wobei ich jetzt nicht weiß, ob er jetzt auffällig langsam war,

02:30:18.767 --> 02:30:24.687
<v Tim Pritlove>aber da ist, sagen wir mal, noch Luft nach oben und auch ihre eigene Einschätzung

02:30:24.687 --> 02:30:27.107
<v Tim Pritlove>bezüglich der erzeugten Code-Qualität,

02:30:27.287 --> 02:30:32.727
<v Tim Pritlove>also wie jetzt der Source-Code so rüberkommt und sozusagen als Rust-Code selber

02:30:32.727 --> 02:30:35.487
<v Tim Pritlove>besteht, sei wohl auch noch verbesserungsfähig.

02:30:36.067 --> 02:30:39.447
<v Tim Pritlove>Aber einer dieser Agenten zum Beispiel war halt auch explizit nur dafür da,

02:30:40.227 --> 02:30:43.967
<v Tim Pritlove>zu schauen, dass auch der Source-Code ordentlich ist.

02:30:44.127 --> 02:30:47.967
<v Tim Pritlove>Also er war sozusagen nur für die Rust-Seite zuständig.

02:30:48.147 --> 02:30:50.827
<v Tim Pritlove>Er hat immer gesagt, ja hier kannst du nicht hier Pöpscher schreiben.

02:30:51.227 --> 02:30:57.147
<v Tim Pritlove>Und so haben sich einfach diese ganzen einzelnen Agenten untereinander unterhalten

02:30:57.147 --> 02:31:04.147
<v Tim Pritlove>und haben einfach losgelegt und keiner hat mir die Finger geregt von Anthropik.

02:31:04.147 --> 02:31:07.647
<v Tim Pritlove>Und sie haben einfach nur zwei Wochen gebartet und dann macht die Maschine katsching

02:31:07.647 --> 02:31:10.367
<v Tim Pritlove>und hat gesagt, so fertig, hier C-Compiler.

02:31:12.740 --> 02:31:16.680
<v Tim Pritlove>Und das finde ich erstmal ziemlich bemerkenswert.

02:31:17.800 --> 02:31:22.960
<v Tim Pritlove>Nicht wirklich überraschend, aber trotzdem bemerkenswert. Und ja,

02:31:23.300 --> 02:31:27.360
<v Tim Pritlove>das war jetzt technisch alles noch so ein bisschen so, also sie machen so die

02:31:27.360 --> 02:31:32.480
<v Tim Pritlove>Kommunikation zwischen diesen Agenten so mit Textfiles und irgendwie Logfiles,

02:31:32.620 --> 02:31:35.280
<v Tim Pritlove>also so total Steinzeit mäßig.

02:31:37.300 --> 02:31:42.320
<v Tim Pritlove>Sie haben auch nicht sind es unter anderem so vorgegangen dass sie,

02:31:43.740 --> 02:31:47.320
<v Tim Pritlove>erstmal, also sie haben nicht gleich angefangen so hier immer den ganzen Kernel

02:31:47.320 --> 02:31:49.780
<v Tim Pritlove>zu compilen und zu gucken was dabei am Ende rauskommt,

02:31:49.920 --> 02:31:56.780
<v Tim Pritlove>sondern sie haben das so aufgeteilt dass sie das System hat dann einfach GCC

02:31:56.780 --> 02:31:58.940
<v Tim Pritlove>genommen und hat erstmal den Großteil,

02:31:59.540 --> 02:32:02.800
<v Tim Pritlove>compiled und dann haben sie so einzelne kleine Teile am Rand,

02:32:03.580 --> 02:32:09.280
<v Tim Pritlove>erstmal versucht selber zu übersetzen und umso mehr das alles funktioniert hat

02:32:09.280 --> 02:32:11.020
<v Tim Pritlove>und die Tests bestanden hat,

02:32:11.140 --> 02:32:15.700
<v Tim Pritlove>umso mehr haben sie dann sozusagen von dem GCC in ihren Compiler übernommen

02:32:15.700 --> 02:32:19.900
<v Tim Pritlove>und dabei Schritt für Schritt diesen Compiler immer weiter verbessert.

02:32:21.560 --> 02:32:26.920
<v Tim Pritlove>Ja, und jetzt ist das irgendwie fertig und kann man sich anschauen,

02:32:26.940 --> 02:32:35.700
<v Tim Pritlove>liegt auf GitHub rum und dann hat man so einen C-Compiler. Das ist schon irgendwie ziemlich krass.

02:32:36.200 --> 02:32:41.880
<v roddi>Was ich bei GCC spannend finde, also zumindest vor Jahren war das so,

02:32:41.960 --> 02:32:47.200
<v roddi>dass ein Teil der Test-Suite war, kann sich der Compiler selber kompilieren.

02:32:48.140 --> 02:32:52.360
<v roddi>Und zwar mit erhöhtem Schwierigkeitsgrad in mehreren Generationen.

02:32:52.360 --> 02:32:57.380
<v roddi>Also der erste Compiler compilt den zweiten Compiler, der zweite Compiler den dritten,

02:32:57.700 --> 02:33:01.820
<v roddi>der dritte Compiler compilt nochmal den vierten Compiler und dann machen sie

02:33:01.820 --> 02:33:06.300
<v roddi>einen Binary-Vergleich zwischen dem dritten und dem vierten Compiler und die

02:33:06.300 --> 02:33:08.320
<v roddi>müssen übereinstimmen, sonst stimmt was nicht.

02:33:10.760 --> 02:33:15.800
<v roddi>Fand ich eine sehr, sehr merkwürdige Herangehensweise, aber gut.

02:33:18.311 --> 02:33:24.951
<v Tim Pritlove>Ja, also ich finde das bemerkenswert und wir reden auch gleich nochmal über

02:33:24.951 --> 02:33:30.571
<v Tim Pritlove>diese ganze Idee mit diesem Agentik-Programmieren, wie das jetzt angeblich heißt.

02:33:32.971 --> 02:33:38.311
<v Tim Pritlove>Aber vielleicht will Ralf erstmal seine AI-Erfahrung der letzten Zeit teilen.

02:33:41.351 --> 02:33:48.511
<v Ralf Stockmann>Ja, eine Erkenntnis, die ich auch schon seit ein paar Sendungen so vor mir her trage, ist,

02:33:49.491 --> 02:33:57.711
<v Ralf Stockmann>dass sich so in meiner Wahrnehmung der schlafende Riese gerade erhoben hat, nämlich Google.

02:33:58.291 --> 02:34:06.431
<v Ralf Stockmann>Die ja bisher mit ihren Gemini-Modellen so 1, 2 eher mal so unter Fernalifen mitgetrottet sind.

02:34:06.591 --> 02:34:12.511
<v Ralf Stockmann>Man hatte den Eindruck, so OpenAI und jetzt hier die Cloud-Modelle machen eigentlich

02:34:12.511 --> 02:34:14.611
<v Ralf Stockmann>so den Laden eher so unter sich aus.

02:34:14.771 --> 02:34:18.371
<v Ralf Stockmann>Und dann, ich glaube Ende November ungefähr muss das gewesen sein,

02:34:18.571 --> 02:34:24.191
<v Ralf Stockmann>hat Google die Gemini 3 Produktfamilie herausgegeben.

02:34:25.891 --> 02:34:29.691
<v Ralf Stockmann>Und wisst ihr ja, ich habe so ein paar Standardtests, die ich da immer so durchlaufen

02:34:29.691 --> 02:34:34.431
<v Ralf Stockmann>lasse und das, was ich mal vor Urzeiten gemacht hatte, so,

02:34:35.611 --> 02:34:39.471
<v Ralf Stockmann>Trickfragen, irgendwie 14 Stück, die werden standardmäßig immer von allen aktuellen

02:34:39.471 --> 02:34:43.351
<v Ralf Stockmann>Reasoning-Modellen so mit Nullfehlern laufen die durch, das ist überhaupt kein Challenge mehr,

02:34:43.871 --> 02:34:46.691
<v Ralf Stockmann>aber trotzdem habe ich immer so ein paar Standardaufgaben, wo ich gucke,

02:34:46.771 --> 02:34:53.991
<v Ralf Stockmann>sowas geht und ich hatte gelesen, auch irgendwo im Internet ist es mir mir vorbeigerauscht, dass...

02:34:55.502 --> 02:34:59.502
<v Ralf Stockmann>Dass Gemini 3-Modell erstaunlich gut sei in Handschriftenerkennung.

02:34:59.942 --> 02:35:04.142
<v Ralf Stockmann>Dazu muss man wissen, meine Handschrift ist der totale Endgegner für jegliche

02:35:04.142 --> 02:35:05.862
<v Ralf Stockmann>Art von Schriftenerkennung.

02:35:06.142 --> 02:35:07.522
<v roddi>Du bist ein verkammter Arzt.

02:35:08.362 --> 02:35:13.542
<v Ralf Stockmann>So ungefähr der Level, genau. Das heißt also, meine Schrift zeichnet sich zum

02:35:13.542 --> 02:35:16.742
<v Ralf Stockmann>Beispiel dadurch aus, dass innerhalb eines derselben Wortes,

02:35:16.822 --> 02:35:20.902
<v Ralf Stockmann>ein und derselbe Buchstabe in drei verschiedenen Variationen gezeichnet wird.

02:35:21.522 --> 02:35:25.062
<v Ralf Stockmann>Ich habe wirklich das, was man so gemeinhin eine totale Sauklaue nennt.

02:35:26.002 --> 02:35:30.822
<v Ralf Stockmann>Und habe darum aber eigentlich immer mal wieder so den Drang,

02:35:31.022 --> 02:35:34.502
<v Ralf Stockmann>das wäre schon schön, um auch das Ganze, was ich so schreibe,

02:35:34.762 --> 02:35:38.642
<v Ralf Stockmann>in der Restwelt kommunizierbar zu machen, wenn man da mal irgendwie so eine

02:35:38.642 --> 02:35:41.902
<v Ralf Stockmann>OCR drüber laufen lassen würde, also eine automatische Schriftenerkennung.

02:35:41.902 --> 02:35:44.742
<v Ralf Stockmann>Und ich habe ja in meinem Digitalisierungszentrum gearbeitet,

02:35:44.882 --> 02:35:48.962
<v Ralf Stockmann>da haben wir auch mit mittelalterlichen Handschriften und Trainings da drauf

02:35:48.962 --> 02:35:52.962
<v Ralf Stockmann>und OCR von mittelalterlichen Handschriften auch und das war alles gar nicht so schlecht,

02:35:53.022 --> 02:35:56.002
<v Ralf Stockmann>aber bei meiner Handschrift war da immer Hopfen und Malz verloren,

02:35:56.142 --> 02:35:57.562
<v Ralf Stockmann>weil sie halt so komplett erratisch ist.

02:35:58.342 --> 02:35:59.722
<v Tim Pritlove>Schlimmer als Mittelalter, ja?

02:36:00.002 --> 02:36:05.322
<v Ralf Stockmann>Schlimmer als Mittelalter. Schriftgeschrift. So, oder wie sagte damals mein

02:36:05.322 --> 02:36:10.682
<v Ralf Stockmann>erster Deutschlehrer, Ralf, ab einem gewissen Abstraktionsgrad verliert die

02:36:10.682 --> 02:36:12.602
<v Ralf Stockmann>Schrift ihre kommunikative Wirkung.

02:36:19.072 --> 02:36:24.592
<v Ralf Stockmann>So war es. So, ich also hin und wieder eine meiner Notizseiten.

02:36:24.692 --> 02:36:29.152
<v Ralf Stockmann>Ich habe vor einem Jahr umgestellt wieder mal auf handschriftliche Notizen von

02:36:29.152 --> 02:36:32.512
<v Ralf Stockmann>Meetings, weil ich so versuche, Laptops aus Meetings komplett rauszuhalten.

02:36:33.392 --> 02:36:36.292
<v Ralf Stockmann>Das, finde ich, lenkt dann doch immer zu sehr ab. Und man hat zu viel anderen

02:36:36.292 --> 02:36:38.292
<v Ralf Stockmann>Kram und konzentriert sich nicht auf die Sitzung selber.

02:36:38.652 --> 02:36:42.832
<v Ralf Stockmann>Ein Grund, glaube ich, für schlechte Meetings. und schreibe halt den Kram in

02:36:42.832 --> 02:36:46.772
<v Ralf Stockmann>meine Kladde, den aber niemand außer mir und auch ich selber zunehmend schwerer

02:36:46.772 --> 02:36:47.772
<v Ralf Stockmann>irgendwie entziffern kann.

02:36:48.172 --> 02:36:53.372
<v Ralf Stockmann>Habe also einfach ein wackeliges iPhone-Foto davon gemacht und in Gemina 3 hochgeladen.

02:36:53.652 --> 02:36:58.452
<v Ralf Stockmann>Was soll ich sagen? 100% perfekte Erkennung. Von einer Schrift,

02:36:58.592 --> 02:37:01.552
<v Ralf Stockmann>die de facto eigentlich nicht korrekt ist.

02:37:02.152 --> 02:37:04.052
<v Ralf Stockmann>Und dann guckt man sich an.

02:37:05.657 --> 02:37:10.257
<v Ralf Stockmann>Konkret mache ich das in Open Router. Habe ich ja schon ein paar Mal hier gedroppt,

02:37:10.417 --> 02:37:11.717
<v Ralf Stockmann>das Tool, wo man ja beliebige,

02:37:11.957 --> 02:37:15.317
<v Ralf Stockmann>auch wirklich top aktuelle Sprachmodelle einfach mal so ausprobieren kann und

02:37:15.317 --> 02:37:19.217
<v Ralf Stockmann>alle paar Monate mal so ein Geld von 10 Euro draufwirft und dann aber eben kein

02:37:19.217 --> 02:37:22.697
<v Ralf Stockmann>Dauerabo hat, sondern immer gerade das probieren kann, was man gerade cool findet.

02:37:22.697 --> 02:37:27.157
<v Ralf Stockmann>Und da kann man den Reasoning-Prozess ja nachlesen, wie er angeblich passiert.

02:37:27.237 --> 02:37:29.697
<v Ralf Stockmann>Das wissen wir ja bis heute nicht, ob das wirklich echt ist oder was davon noch

02:37:29.697 --> 02:37:30.897
<v Ralf Stockmann>irgendwie gefiltert ist, wie auch immer.

02:37:31.677 --> 02:37:36.657
<v Ralf Stockmann>Aber wie saukool das ist, zu sehen, wie er sich an meiner Schrift abarbeitet

02:37:36.657 --> 02:37:40.777
<v Ralf Stockmann>und versucht herzuleiten, was wohl das wahrscheinlichste Wort ist, was da steht.

02:37:40.777 --> 02:37:44.877
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, er macht quasi erstmal eine normale, in Anführungszeichen,

02:37:45.017 --> 02:37:49.417
<v Ralf Stockmann>OCR, bekommt totales Spaghetti raus und versucht dann aber auch aus dem Kontext

02:37:49.417 --> 02:37:53.817
<v Ralf Stockmann>dessen, was quasi insgesamt eigentlich dort ungefähr wohl steht auf der Seite,

02:37:54.117 --> 02:37:57.417
<v Ralf Stockmann>sich herzuleiten, so was für ein Begriff ist da wohl gerade gemeint.

02:37:57.417 --> 02:38:00.557
<v Ralf Stockmann>Und kriegt dann eben mit, okay, hat offensichtlich irgendwas mit Bibliotheken

02:38:00.557 --> 02:38:04.657
<v Ralf Stockmann>zu tun und irgendwie mit, was weiß ich, Thema XY.

02:38:05.197 --> 02:38:08.857
<v Ralf Stockmann>Und aus dieser Kombination, aus einer grundsätzlich schon mal sehr guten OCR

02:38:08.857 --> 02:38:14.857
<v Ralf Stockmann>plus diesem Reasoning oben drüber, was ist der wahrscheinlichste Ablauf dieses

02:38:14.857 --> 02:38:18.437
<v Ralf Stockmann>Wortes und des Satzes und des Abschnitts, der da geschrieben ist.

02:38:19.257 --> 02:38:22.997
<v Ralf Stockmann>Kriegt das nur bei meiner Schrift hundertprozentige Erkennungsquote hin.

02:38:23.537 --> 02:38:29.097
<v Ralf Stockmann>Und dann dachte ich, hm, das ist ganz schön eindrucksvoll, vielleicht kann man

02:38:29.097 --> 02:38:32.657
<v Ralf Stockmann>das mal für was noch nützlicheres einsetzen als für meine Handschrift.

02:38:33.157 --> 02:38:39.357
<v Ralf Stockmann>So und das, was wer so im mittleren Management irgendwie unterwegs ist, kennt ihr vielleicht,

02:38:39.917 --> 02:38:45.037
<v Ralf Stockmann>ja so Workshops und wir machen eine Brainstorming Session und wir machen ein

02:38:45.037 --> 02:38:49.817
<v Ralf Stockmann>World Café und schreiben eine Tischdecke voll.

02:38:49.817 --> 02:38:56.037
<v Ralf Stockmann>Und wir machen ganz, ganz viele Post-its, die wir irgendwo dran an Metaplanwände packen.

02:38:56.677 --> 02:38:58.157
<v Ralf Stockmann>So, was ist also passiert?

02:38:59.032 --> 02:39:03.172
<v Ralf Stockmann>Wir hatten am 4.12. in der ZLB so einen internen Strategie-Workshop,

02:39:03.352 --> 02:39:08.092
<v Ralf Stockmann>wo wir irgendwie 120 Leute auf irgendwie 20 verschiedene Stationen aufgeteilt

02:39:08.092 --> 02:39:13.632
<v Ralf Stockmann>haben und wo Metaplanwände mit Post-its beschrieben wurden, mit Handschriftmarkern, was auch immer.

02:39:13.632 --> 02:39:20.032
<v Ralf Stockmann>Ja, 120 Leute, 120 Handschriften, einzelne Metaplanwände mit 60,

02:39:20.352 --> 02:39:23.892
<v Ralf Stockmann>70 Zetteln mit sehr unterschiedlichen Methodiken.

02:39:24.012 --> 02:39:25.052
<v Ralf Stockmann>Das heißt also jeder Stand konnte

02:39:25.052 --> 02:39:28.172
<v Ralf Stockmann>sich aussuchen, so wie strukturieren wir jetzt irgendwie die Aufgabe.

02:39:28.172 --> 02:39:31.592
<v Ralf Stockmann>Aber dann waren irgendwie Cluster dabei, wo dann also irgendwie fünf Themenfelder

02:39:31.592 --> 02:39:35.132
<v Ralf Stockmann>in der Mitte waren und wo sich dann die Zettel drumherum arretierten oder es

02:39:35.132 --> 02:39:37.552
<v Ralf Stockmann>gab so eine Ideenexplosion,

02:39:37.772 --> 02:39:42.732
<v Ralf Stockmann>wo du in der ersten Runde irgendwie eine Idee aufmachst und in der zweiten Runde

02:39:42.732 --> 02:39:44.372
<v Ralf Stockmann>iteriert dann eine andere Gruppe drüber

02:39:44.372 --> 02:39:47.312
<v Ralf Stockmann>und dann hast du quasi so ein Wasserfallmodell, was sich daraus ergibt.

02:39:47.712 --> 02:39:52.532
<v Ralf Stockmann>Also 20 sehr unterschiedliche auch Kreativmethoden quasi, die da zum Einsatz

02:39:52.532 --> 02:39:55.152
<v Ralf Stockmann>kamen oder ob du einfach nur so einen Raster XY machst.

02:39:56.352 --> 02:40:01.652
<v Ralf Stockmann>120 Leute, 120 Handschriften und ich habe einfach jede Metaplanwand abfotografiert

02:40:01.652 --> 02:40:07.212
<v Ralf Stockmann>und Gemini 3 vorgeworfen und das Ganze dann ein bisschen Liebe mal in einen

02:40:07.212 --> 02:40:14.412
<v Ralf Stockmann>Prompt rein entwickelt und den kann ich mal in die Shownotes reinwerfen.

02:40:15.732 --> 02:40:22.672
<v Ralf Stockmann>Um daraus Markdown zu machen. Das heißt also, das ist ein mehrstufiger Prompt,

02:40:22.932 --> 02:40:27.192
<v Ralf Stockmann>der im Wesentlichen in drei Phasen vorangeht.

02:40:27.392 --> 02:40:31.252
<v Ralf Stockmann>In der ersten Phase ist quasi erstmal die reine Deskription,

02:40:31.572 --> 02:40:32.872
<v Ralf Stockmann>was ist hier wirklich zu sehen.

02:40:35.432 --> 02:40:41.032
<v Ralf Stockmann>Die zweite Phase und zwar schon entlang von auch wie ist die Struktur dieses Boards eigentlich.

02:40:41.232 --> 02:40:43.492
<v Ralf Stockmann>Erkenn erstmal, bevor du anfängst, irgendeinen Text zu lesen,

02:40:43.652 --> 02:40:48.852
<v Ralf Stockmann>mach dir erstmal den Kopf darüber, wie ist diese Metaplanwand eigentlich strukturiert.

02:40:48.932 --> 02:40:51.952
<v Ralf Stockmann>Ist die in Zeilen und Spalten oder in Sternen oder was auch immer.

02:40:52.472 --> 02:40:55.492
<v Ralf Stockmann>Und dann fangen alle in dem zweiten Schritt, die ganzen Einzelzettel zu lesen.

02:40:55.712 --> 02:40:59.672
<v Ralf Stockmann>Krieg raus, ob beispielsweise die Farbe der Zettel eine Semantik abbildet.

02:40:59.912 --> 02:41:04.852
<v Ralf Stockmann>Also rote Zettel stehen für Gefahr, grüne Zettel stehen für Chancen, was auch immer.

02:41:05.372 --> 02:41:09.912
<v Ralf Stockmann>Gibt es Klebepunkte, also in etlichen Stationen war es so, dass man dann hinterher

02:41:09.912 --> 02:41:12.772
<v Ralf Stockmann>quasi so voten konnte, so was sind ja wie besonders gute Ideen.

02:41:13.192 --> 02:41:17.852
<v Ralf Stockmann>All das hat halt in einen Prompt reingegossen und diesen Prompt dann einfach

02:41:17.852 --> 02:41:24.632
<v Ralf Stockmann>0815 mäßig auf die 20 JPEG-Bilder aus meiner Kamera drüber geworfen und das

02:41:24.632 --> 02:41:26.872
<v Ralf Stockmann>Ergebnis ist fantastisch.

02:41:27.172 --> 02:41:32.092
<v Ralf Stockmann>Du kriegst dann also Markdown-Dateien sauber durchstrukturiert dieser Metaplanwende,

02:41:32.172 --> 02:41:36.392
<v Ralf Stockmann>wo normalerweise irgendein armer Hiwi irgendwie zwei Wochen dran sitzt,

02:41:36.552 --> 02:41:38.852
<v Ralf Stockmann>den ganzen Kram irgendwie nachzubereiten.

02:41:39.012 --> 02:41:43.192
<v Ralf Stockmann>Und das hast du dann plötzlich innerhalb von zwei Minuten einfach verfügbar.

02:41:43.772 --> 02:41:46.532
<v Ralf Stockmann>Ich werfe den mal die URL zum Prompt mal rein.

02:41:46.552 --> 02:41:51.892
<v roddi>Hier steht ja trotzdem keiner, aber wenigstens hat kein Hiwi zwei Wochen dran gepuzzelt.

02:41:52.012 --> 02:41:55.052
<v Ralf Stockmann>Naja, die dritte Phase ist eine strategische Verdichtung. Das heißt,

02:41:55.612 --> 02:41:57.632
<v Ralf Stockmann>es entstehen drei Markdown-Dateien.

02:41:57.712 --> 02:42:00.532
<v Ralf Stockmann>Das eine ist quasi so die RAW-Datei. Das zweite ist eine,

02:42:02.423 --> 02:42:06.123
<v Ralf Stockmann>Schon bereinigte, stark strukturierte Fassung.

02:42:06.223 --> 02:42:11.403
<v Ralf Stockmann>Das dritte ist dann der Executive Summary, wo dann nur nochmal die quasi Hauptergebnisse

02:42:11.403 --> 02:42:14.963
<v Ralf Stockmann>oder Erkenntnisse der Metaplanwarn zusammengefasst sind.

02:42:15.183 --> 02:42:19.143
<v Ralf Stockmann>In so einem dreistufigen Prozess geht der prompt dadurch. So,

02:42:19.743 --> 02:42:22.983
<v Ralf Stockmann>Gemini 3, ohne mit der Wimper zu zucken.

02:42:23.183 --> 02:42:30.143
<v Ralf Stockmann>Wenn du dasselbe irgendwie auf Claude Sonnet probierst oder auf JetGPT, totales Desaster.

02:42:30.423 --> 02:42:32.243
<v Ralf Stockmann>Kommt überhaupt nichts Sinnvolles bei rum.

02:42:33.203 --> 02:42:36.963
<v Ralf Stockmann>Und dann habe ich mich gefragt, naja, geht der Weg denn auch andersrum?

02:42:37.683 --> 02:42:43.103
<v Ralf Stockmann>Weil parallel dazu ist ein Teil der Gemini 3 Suite, die sie veröffentlicht haben,

02:42:43.263 --> 02:42:48.463
<v Ralf Stockmann>auch das sogenannte Nano Banana 3 Modell.

02:42:49.023 --> 02:42:55.263
<v Tim Pritlove>Das ist der Bildgenerator. Achso, dann tippst du erst eine Markdown-Datei ein

02:42:55.263 --> 02:42:56.863
<v Tim Pritlove>und dann mach mir eine Zettelwand daraus.

02:42:57.043 --> 02:42:58.503
<v Ralf Stockmann>Genau, mach mir ein Schaubild daraus.

02:42:59.623 --> 02:43:01.003
<v Tim Pritlove>Achso, ich dachte so eine Zettelwand.

02:43:01.003 --> 02:43:02.103
<v Ralf Stockmann>Ja, du kannst auch eine Zettelwandze haben.

02:43:02.103 --> 02:43:03.323
<v Tim Pritlove>Mit schlechter Handschrift und so.

02:43:05.143 --> 02:43:08.483
<v Ralf Stockmann>Round Circle, genau. Und dann hast du Ground Truth versus Endergebnis.

02:43:08.843 --> 02:43:10.023
<v Ralf Stockmann>Nee, aber da habe ich dann beispielsweise

02:43:10.023 --> 02:43:14.283
<v Ralf Stockmann>mal halt einen Acht-Seiten-PDF reingeworfen und habe gesagt so,

02:43:14.763 --> 02:43:19.563
<v Ralf Stockmann>mach mir daraus mal eine Whiteboard-Visualisierung, was so die wesentlichen

02:43:19.563 --> 02:43:24.463
<v Ralf Stockmann>Elemente so im Sinne von, na wie heißt das, wenn man so Veranstaltungen mit Scribblen lässt.

02:43:28.329 --> 02:43:33.649
<v Tim Pritlove>Tim, du hattest es schon bei Graphic Recording.

02:43:33.709 --> 02:43:37.809
<v Ralf Stockmann>Graphic Recording, genau. Mach mal ein Graphic Recording Board daraus.

02:43:38.129 --> 02:43:44.409
<v Ralf Stockmann>Oder mach mal eine Visualisierung, damit dich irgendwie das obere Management

02:43:44.409 --> 02:43:46.769
<v Ralf Stockmann>für diese Idee begeistern kann, wie auch immer.

02:43:47.449 --> 02:43:54.049
<v Ralf Stockmann>Und dann spuckt dieses Modell sauber wirklich dir ein hochaufgelöstes 4K-PNG

02:43:54.049 --> 02:43:58.609
<v Ralf Stockmann>raus mit perfektem Text. Ja, weil bis vor irgendwie einem Vierteljahr hieß es

02:43:58.609 --> 02:44:01.649
<v Ralf Stockmann>ja auch, naja, die ganzen Bildgenerierungsmodelle, die können alle keinen Text.

02:44:01.849 --> 02:44:05.329
<v Ralf Stockmann>Ja, du siehst, da steht irgendwas und ab und zu wird mal im Buchstabe richtig getroffen.

02:44:05.749 --> 02:44:08.289
<v Ralf Stockmann>Aber ansonsten ist es einfach mal so AI-Slop.

02:44:09.209 --> 02:44:12.469
<v Ralf Stockmann>100% akkurat perfekter Text.

02:44:13.209 --> 02:44:17.129
<v Ralf Stockmann>Und dieses Banana-Modell kann deine Handschrift simulieren.

02:44:17.829 --> 02:44:23.329
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du kannst hingehen und sagen, so, hier die Mathehausaufgabe,

02:44:23.449 --> 02:44:28.289
<v Ralf Stockmann>du schreibst oben die Formel hin, die du irgendwie herleiten musst in deiner Handschrift.

02:44:31.489 --> 02:44:36.429
<v Ralf Stockmann>Und sagst dem Banana-3-Modell, löse A diese Formel und schreib mir B die Lösung

02:44:36.429 --> 02:44:39.869
<v Ralf Stockmann>in derselben Handschrift unten drunter und dann kriegst du ein hoch aufgelöstes

02:44:39.869 --> 02:44:45.189
<v Ralf Stockmann>PNG mit der kompletten mathematisch richtigen Auflösung in deiner eigenen Handschrift,

02:44:45.549 --> 02:44:46.949
<v Ralf Stockmann>um sie als Hausaufgabe abzugeben.

02:44:46.989 --> 02:44:49.209
<v roddi>Kriege ich das dann auch als Stiftplotter-Datei?

02:44:51.069 --> 02:44:53.329
<v Tim Pritlove>Das ist wahrscheinlich dann auch kein Problem mehr.

02:44:54.069 --> 02:44:55.609
<v Ralf Stockmann>What a time to be alive.

02:44:56.429 --> 02:45:01.709
<v roddi>Übrigens das mit der eigenen Handschrift. Also das hatte Apple ja mit dem iPad

02:45:01.709 --> 02:45:07.209
<v roddi>auch, weiß ich nicht, letzte Major-Version oder so, vorletzte Major-Version eingeführt.

02:45:09.249 --> 02:45:14.149
<v roddi>Eigentlich ganz nett, wenn er die Worte lesen kann, dann verbessert er so ein

02:45:14.149 --> 02:45:16.849
<v roddi>bisschen die Schreibweise, sodass man es besser lesen kann.

02:45:17.029 --> 02:45:19.729
<v roddi>Aber es sieht noch so ein bisschen nach der eigenen Handschrift aus.

02:45:20.361 --> 02:45:24.381
<v roddi>Problem ist, man kann ihm das nicht richtig abgewöhnen oder man kann auch nicht

02:45:24.381 --> 02:45:29.401
<v roddi>sagen, okay, ich zeichne jetzt was, das ist jetzt kein geschriebenes Wort,

02:45:29.841 --> 02:45:33.321
<v roddi>versuche nicht dies in ein geschriebenes Wort zu verwandeln.

02:45:34.001 --> 02:45:38.901
<v roddi>Geht nicht. Das ist irgendwie, man kann es nur ganz ausschalten oder ganz einschalten.

02:45:40.201 --> 02:45:43.281
<v Tim Pritlove>Ja, mit dem Gemini ist es so ein bisschen The Empire Strikes Back,

02:45:43.301 --> 02:45:44.321
<v Tim Pritlove>habe ich so in den Eindrucken.

02:45:44.481 --> 02:45:51.901
<v Tim Pritlove>Ich meine, Google stand jetzt so ein bisschen im Schatten des Open-Air-Hypes

02:45:51.901 --> 02:45:56.721
<v Tim Pritlove>und gut, Anthropic stand, glaube ich, die ganze Zeit auch so ein bisschen im

02:45:56.721 --> 02:45:58.721
<v Tim Pritlove>Schatten, aber war auf jeden Fall so ein bisschen auch,

02:45:59.881 --> 02:46:01.781
<v Tim Pritlove>in der New Kids on the Block,

02:46:03.161 --> 02:46:05.941
<v Tim Pritlove>Berichterstattung immer ganz vorne, auch nicht zu Unrecht.

02:46:06.861 --> 02:46:11.501
<v Tim Pritlove>Und Google war ja nie schlecht, aber so ein bisschen hinterher.

02:46:11.681 --> 02:46:17.381
<v Tim Pritlove>Und ich habe so den Eindruck, dass sie jetzt ordentlich Gas gegeben haben in

02:46:17.381 --> 02:46:23.241
<v Tim Pritlove>letzter Zeit und dass sie da wirklich gute Ergebnisse erzielen.

02:46:23.581 --> 02:46:26.581
<v Ralf Stockmann>Also dieses Schriften erkennen und Schriften schreiben können,

02:46:26.641 --> 02:46:31.001
<v Ralf Stockmann>das eröffnet einen so großen Zoo an Use Cases, der jetzt halt vor einem halben

02:46:31.001 --> 02:46:33.001
<v Ralf Stockmann>Jahr irgendwie zugeschlossen war.

02:46:33.381 --> 02:46:38.561
<v Ralf Stockmann>Das ist schon wild. Also wenn man damit mal ein bisschen rumexperimentiert,

02:46:38.781 --> 02:46:40.761
<v Ralf Stockmann>da wird glaube ich einiges gehen.

02:46:41.321 --> 02:46:47.501
<v Ralf Stockmann>Sie haben jetzt vor zwei Tagen, glaube ich, nachdem das 3.0 Modell gerade mal

02:46:47.501 --> 02:46:52.281
<v Ralf Stockmann>erst im November rausgekommen ist, haben sie jetzt das 3.1er Modell veröffentlicht

02:46:52.281 --> 02:46:54.721
<v Ralf Stockmann>und ich habe mal hier gerade in den Chat geworfen,

02:46:54.921 --> 02:46:58.421
<v Ralf Stockmann>wie sich das angeblich bei Coding schlägt.

02:46:58.421 --> 02:47:02.641
<v Ralf Stockmann>Diese Coding-Benchmark-Graphen sind ja immer irgendwie mit ein bisschen,

02:47:02.881 --> 02:47:09.001
<v Ralf Stockmann>take it with a grain of salt, je nachdem, welche Verfahren da wo wie.

02:47:10.959 --> 02:47:15.099
<v Ralf Stockmann>Angewandt werden. Ist das mal mehr oder weniger irgendwie aussagekräftig.

02:47:15.459 --> 02:47:18.839
<v Ralf Stockmann>Aber dieser Chart an sich ist schon mal ganz spannend. Der ist hier auch von

02:47:18.839 --> 02:47:22.519
<v Ralf Stockmann>Open Router, also von deren internen Statistiken und Testläufen,

02:47:22.599 --> 02:47:25.059
<v Ralf Stockmann>die sie machen lassen. Das ist jetzt Coding.

02:47:25.199 --> 02:47:27.459
<v Ralf Stockmann>Man kann auch noch irgendwie generelle Intelligenz umschalten,

02:47:27.559 --> 02:47:28.779
<v Ralf Stockmann>aber bleiben wir mal kurz bei Coding.

02:47:29.339 --> 02:47:35.879
<v Ralf Stockmann>Und dann sieht man dort einen XY-Skaterplot, wo verschiedene Modelle abgebildet

02:47:35.879 --> 02:47:39.139
<v Ralf Stockmann>sind, und zwar auf den Achsenpreis.

02:47:39.139 --> 02:47:43.059
<v Ralf Stockmann>Das heißt, so teuer sind die, um irgendeine Aufgabe X zu erledigen,

02:47:43.339 --> 02:47:47.639
<v Ralf Stockmann>von irgendwie 10 Cent bis 5,26 Euro.

02:47:48.059 --> 02:47:50.499
<v Ralf Stockmann>Das sind dann nämlich die Claude Opus Modelle.

02:47:52.019 --> 02:47:57.079
<v Ralf Stockmann>Und auf der Y-Achse hast du quasi so die Qualität des Codes oder die Effizienz,

02:47:57.199 --> 02:48:00.399
<v Ralf Stockmann>wie viel Prozent dort irgendwie korrekt rausgekommen ist.

02:48:00.399 --> 02:48:02.859
<v Ralf Stockmann>Und dann siehst du halt, eigentlich willst du ein Modell haben,

02:48:02.959 --> 02:48:06.699
<v Ralf Stockmann>was ganz links oben positioniert ist, weil das wäre wahnsinnig billig,

02:48:06.859 --> 02:48:11.179
<v Ralf Stockmann>damit dann wahrscheinlich auch energieeffizient und wäre trotzdem irgendwie top in der Performance.

02:48:11.539 --> 02:48:16.139
<v roddi>Nee gut, der Preis ist natürlich ein schlechter Indikator, weil jeder kann seinen

02:48:16.139 --> 02:48:17.539
<v roddi>Preis ersetzen, wie er will.

02:48:18.916 --> 02:48:19.416
<v Ralf Stockmann>Ja.

02:48:19.696 --> 02:48:23.796
<v roddi>Und weil wir mitten in einer Bubble sind, entspricht der Preis ja auch nicht unbedingt den Kosten.

02:48:24.076 --> 02:48:28.276
<v Ralf Stockmann>Das kann gut sein. Ja, ist wahrscheinlich so.

02:48:29.496 --> 02:48:32.636
<v Ralf Stockmann>Trotzdem ist es halt einer der wenigen harten Indikatoren, die wir halt haben.

02:48:32.836 --> 02:48:39.056
<v Ralf Stockmann>Also das sind quasi die Preise, die Open Router für die API-Nutzung der Modelle dahinter bezahlt.

02:48:39.396 --> 02:48:44.316
<v Ralf Stockmann>Also es ist schon ein echter Preis jetzt hier, aber der Markt, das mag gedammt sein.

02:48:45.476 --> 02:48:49.716
<v roddi>Gerade Google hat glaube ich genug Geld auf der hohen Kante ordentlich zu dumpen.

02:48:49.716 --> 02:48:56.056
<v Ralf Stockmann>Zu dampen, möglich. So, aber da sieht man halt, dass dieses Gemini 3 Pro schon

02:48:56.056 --> 02:49:03.936
<v Ralf Stockmann>auf Augenhöhe war mit GPT-5.2 und Cloud Sonnet 4.6 und Cloud Opus 4.5 und 4.6

02:49:03.936 --> 02:49:07.476
<v Ralf Stockmann>in Bezug auf Coding und das jetzt angeblich,

02:49:07.616 --> 02:49:11.136
<v Ralf Stockmann>das jetzt wie gesagt erst zwei Tage alte Gemini 3 1 Pro,

02:49:11.596 --> 02:49:15.656
<v Ralf Stockmann>die alle dann aber nochmal ganz schön alt aussehen lässt.

02:49:15.656 --> 02:49:19.496
<v Ralf Stockmann>Also interessant auch für mich immer, ich versuche ja mal so nur das Modell

02:49:19.496 --> 02:49:22.416
<v Ralf Stockmann>zu nehmen, was so gerade eben gut genug ist für irgendeinen Job,

02:49:22.716 --> 02:49:26.156
<v Ralf Stockmann>so Stichwort Umwelt, so ein bisschen finde ich kann man da schon drauf achten.

02:49:26.636 --> 02:49:29.836
<v Ralf Stockmann>Eigentlich willst du ja halt so in diesen linken Bereich irgendwie und da tummelt

02:49:29.836 --> 02:49:33.096
<v Ralf Stockmann>sich halt dann viel Kram, den du dann doch nicht irgendwie nutzen willst.

02:49:33.316 --> 02:49:38.036
<v Ralf Stockmann>Beispielsweise GLM-5, das ist halt von Musk, das ist von ZAI,

02:49:38.696 --> 02:49:39.776
<v Ralf Stockmann>willst du halt nicht haben.

02:49:40.276 --> 02:49:44.596
<v Ralf Stockmann>Und dann sind dort solche Vertreter wie Kimi, das sind die Chinesen.

02:49:45.536 --> 02:49:48.196
<v Ralf Stockmann>Quen sind glaube ich auch die Chinesen, willst du vielleicht auch nicht irgendwie

02:49:48.196 --> 02:49:49.496
<v Ralf Stockmann>deine ganzen Sachen hinschicken.

02:49:49.636 --> 02:49:51.616
<v Ralf Stockmann>Und da hast du dann eben auch, und das ist der letzte Punkt,

02:49:51.696 --> 02:49:58.956
<v Ralf Stockmann>da bin ich auch durch mit meiner Gemini-Jubel-Orgie. das Gemini 3 Flash Preview Modell.

02:49:59.276 --> 02:50:03.436
<v Ralf Stockmann>Das ist ziemlich gut im Coding, ist es nicht in der Spitzengruppe,

02:50:03.516 --> 02:50:09.496
<v Ralf Stockmann>aber ziemlich gut und damit arbeite ich in den letzten Wochen ziemlich viel

02:50:09.496 --> 02:50:11.256
<v Ralf Stockmann>und das ist sehr, sehr günstig.

02:50:11.436 --> 02:50:17.856
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, das ist so auf dem Level eigentlich der fast so Open Source

02:50:17.856 --> 02:50:23.196
<v Ralf Stockmann>Modell in dem Punkt, also günstiger als alles, was hier funktioniert.

02:50:24.552 --> 02:50:31.412
<v Ralf Stockmann>X bringt oder ChatGPT bringt, geschweige denn halt irgendwie die Cloud-Anthropic-Modelle.

02:50:32.252 --> 02:50:36.432
<v Ralf Stockmann>Und meine Strategie ist also im Planungsmodus ein teures Modell nehmen,

02:50:36.592 --> 02:50:41.172
<v Ralf Stockmann>um da quasi erstmal so die Grundaufgabe und die Basics sauber zu haben und dann

02:50:41.172 --> 02:50:42.532
<v Ralf Stockmann>die eigentliche Implementierung.

02:50:42.632 --> 02:50:46.252
<v Ralf Stockmann>Dafür reicht dann dieses Gemini 3 Flash-Modell. Das ist gut genug,

02:50:46.252 --> 02:50:50.072
<v Ralf Stockmann>um quasi einfach nur irgendeinen Plan, der vorher eben skizziert worden ist,

02:50:50.212 --> 02:50:51.172
<v Ralf Stockmann>runter zu programmieren.

02:50:51.172 --> 02:50:55.472
<v Ralf Stockmann>Mit so einer Kombo, wer da draußen das mal ausprobieren will,

02:50:55.572 --> 02:51:01.372
<v Ralf Stockmann>ist man dann ein bisschen pflegeleichter unterwegs, als immer gleich rechts oben zu nehmen.

02:51:03.090 --> 02:51:05.010
<v roddi>Hm, rechts unten.

02:51:05.490 --> 02:51:07.830
<v Ralf Stockmann>Ja, in dem Fall ist es halt ein gespiegelter Graph.

02:51:08.330 --> 02:51:15.170
<v Tim Pritlove>Ich frage mich, worauf diese Benchmark-Code-Benchmarks basieren.

02:51:16.430 --> 02:51:22.050
<v Ralf Stockmann>Das ist hier, du hast ja ein I, da kannst du draufdrücken. Data Source from Artificial Analysis.

02:51:22.650 --> 02:51:30.050
<v Ralf Stockmann>Also es gibt ja einen ganzen Zoo an verschiedenen, genau, da kannst du mal drauf,

02:51:30.250 --> 02:51:32.390
<v Ralf Stockmann>das ist hier ist quasi nochmal der Detailview.

02:51:34.010 --> 02:51:40.930
<v Tim Pritlove>Artificial Intelligence. Was ist das? Analysis. Aha, Coding Index.

02:51:42.190 --> 02:51:46.750
<v Ralf Stockmann>Da hat man zum Beispiel auch schön in der Zeit geplottet, wie sich das also weiterentwickelt.

02:51:46.870 --> 02:51:52.090
<v Ralf Stockmann>Alleine innerhalb von einem Jahr, wie die also die Score weiter hochkrabbeln.

02:51:52.650 --> 02:51:55.150
<v Ralf Stockmann>Das ist ja eine Sache, das erzähle ich ja in jeder zweiten Sendung.

02:51:55.330 --> 02:52:00.370
<v Ralf Stockmann>Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir hier im KI-Bereich irgendwo ein Plateau erreichen gerade.

02:52:00.650 --> 02:52:05.390
<v Ralf Stockmann>Also alleine das, was ich jetzt von Gemini 3 erzählt habe, das ist genau so

02:52:05.390 --> 02:52:08.610
<v Ralf Stockmann>ein Ding wie, das werden die KIs nie können.

02:52:08.770 --> 02:52:11.270
<v Ralf Stockmann>Die KIs werden nie Schrift irgendwie malen können.

02:52:11.470 --> 02:52:15.130
<v Ralf Stockmann>So zack, plötzlich ist das überhaupt gar kein Problem mehr und es funktioniert

02:52:15.130 --> 02:52:17.110
<v Ralf Stockmann>einfach. Das war wie mit der Bildgenerierung.

02:52:17.330 --> 02:52:21.090
<v Ralf Stockmann>Niemals werden sie Hände malen können. Immer haben die sechs Finger.

02:52:21.090 --> 02:52:23.930
<v roddi>Gut, aber ich glaube, das hat so keiner behauptet, oder?

02:52:24.970 --> 02:52:28.610
<v Ralf Stockmann>Also die Kreise, in denen ich unterwegs bin, ist das das gängige Narrativ.

02:52:28.970 --> 02:52:32.690
<v Ralf Stockmann>Ach, das Plateau ist da, das ist alles eine Riesenblase, da findet keine Entwicklung

02:52:32.690 --> 02:52:36.190
<v Ralf Stockmann>mehr statt, das ist alles nur noch irgendwie Iterationen auf ein und demselben.

02:52:36.310 --> 02:52:37.450
<v Ralf Stockmann>Das ist nicht das, was ich sehe.

02:52:37.990 --> 02:52:42.510
<v roddi>Blase ist es meiner Meinung nach wirtschaftlich, sehr stark sogar.

02:52:43.741 --> 02:52:47.041
<v roddi>Aber technologisch ist es natürlich eine Technologie, die nicht mehr weggeht,

02:52:47.221 --> 02:52:48.621
<v roddi>die auch weitergehen wird.

02:52:49.581 --> 02:52:54.841
<v roddi>Nur es wird früher oder später wird es sicherlich einen großen Marktdisruption

02:52:54.841 --> 02:53:01.121
<v roddi>geben von irgendwem und dann fallen zwei Drittel, drei Viertel der Firmen um.

02:53:01.861 --> 02:53:06.361
<v Tim Pritlove>Ja, ja, klar. Aber ich meine, derzeit ist halt einfach noch wirklich viel Luft drin.

02:53:06.521 --> 02:53:11.661
<v Tim Pritlove>Und alles, was wir jetzt so betrachtet haben hier, zeugt davon ja auch.

02:53:12.021 --> 02:53:17.661
<v Tim Pritlove>Also du kannst irgendwie da den Mars-Rover von der AI planen lassen.

02:53:17.881 --> 02:53:22.421
<v Tim Pritlove>Das hat ja tatsächlich auch enorme Einsparungs- und Optimierungspotenziale.

02:53:22.421 --> 02:53:26.501
<v Tim Pritlove>Und das, was Ralf hier gerade mal wieder gemacht hat da mit seinen Sachen.

02:53:26.801 --> 02:53:30.581
<v Tim Pritlove>Gut, das mag dann im Einzelnen immer anekdotisch sein und es hängt auch noch

02:53:30.581 --> 02:53:36.941
<v Tim Pritlove>sehr davon ab, was man eben mit wie viel Finesse man letzten Endes hier lospromptet

02:53:36.941 --> 02:53:41.121
<v Tim Pritlove>und überhaupt erstmal auf welche Ideen man kommt. Aber es geht halt auch.

02:53:41.621 --> 02:53:48.021
<v Tim Pritlove>Und ich finde, das hat sich eben mit dem Coding auch schon früh.

02:53:50.221 --> 02:53:53.301
<v Tim Pritlove>Abgezeichnet, dass da noch viel Luft drin ist. Ich war mir nicht so sicher,

02:53:53.781 --> 02:53:59.621
<v Tim Pritlove>ob es so auf breiter Front wirklich funktionieren kann, aber bisher würde ich

02:53:59.621 --> 02:54:04.061
<v Tim Pritlove>sagen, seitdem dieser ganze AI-Train losgefahren ist,

02:54:04.601 --> 02:54:13.041
<v Tim Pritlove>hat er bisher eher noch an Geschwindigkeit zugenommen und fährt schneller und komfortabler.

02:54:13.041 --> 02:54:17.621
<v Tim Pritlove>Und es ist, glaube ich, anyone's guess,

02:54:17.841 --> 02:54:22.641
<v Tim Pritlove>wo da jetzt irgendwie das Ende der Fahnenstange erreicht sein könnte.

02:54:22.841 --> 02:54:27.101
<v Tim Pritlove>Aber ich glaube, diese Fahnenstange ist ganz schön weitausladend.

02:54:28.081 --> 02:54:31.341
<v Tim Pritlove>Also da ist auf jeden Fall noch eine Menge zu holen.

02:54:31.981 --> 02:54:38.201
<v Tim Pritlove>Und das zeigt sich, wie ich finde, gerade auch an diesen ...

02:54:41.718 --> 02:54:46.978
<v Tim Pritlove>Was wir, jetzt bin ich hier gerade bei meinen Notizen ein bisschen durcheinander

02:54:46.978 --> 02:54:53.638
<v Tim Pritlove>gekommen, was wir mit diesem Compiler und an der Stelle können wir ja ein bisschen

02:54:53.638 --> 02:54:56.318
<v Tim Pritlove>den Gemini-Bericht jetzt erstmal durchjahren.

02:54:56.318 --> 02:54:59.838
<v Ralf Stockmann>Vielleicht nur noch ein letzter Datenpunkt. In dem ganzen Kontext ist es natürlich

02:54:59.838 --> 02:55:05.778
<v Ralf Stockmann>schon spannend, dass Apple sich jetzt für Gemini entschieden hat und für Google

02:55:05.778 --> 02:55:07.878
<v Ralf Stockmann>als AI-Kooperationspartner.

02:55:08.118 --> 02:55:11.678
<v Ralf Stockmann>Also wo ich fragen würde, okay, was haben die im Sommer in den Laboren schon

02:55:11.678 --> 02:55:15.338
<v Ralf Stockmann>gezeigt bekommen, wo wir uns ja gefragt haben, okay, Google,

02:55:15.458 --> 02:55:18.518
<v Ralf Stockmann>ernsthaft so, zu dem Zeitpunkt waren die ja echt uncool, muss man sagen.

02:55:19.218 --> 02:55:21.998
<v Ralf Stockmann>Gemini 2 war nicht toll, muss man wirklich sagen.

02:55:23.538 --> 02:55:26.738
<v Ralf Stockmann>Meine Arbeitsthese ist, okay, die haben dort einfach schon mal so eine mehr

02:55:26.738 --> 02:55:29.538
<v Ralf Stockmann>oder weniger fertige Version von dem Dreier gesehen und haben gesagt,

02:55:29.658 --> 02:55:32.178
<v Ralf Stockmann>ja, okay, sowas können wir uns schon vorstellen.

02:55:32.518 --> 02:55:36.678
<v Ralf Stockmann>Also das wird spannend, was davon dann wie in den nächsten Jahren dann doch

02:55:36.678 --> 02:55:40.438
<v Ralf Stockmann>in die Apple-Biosphäre kommt.

02:55:40.498 --> 02:55:44.698
<v Ralf Stockmann>Ich bin jetzt deutlich optimistischer, seit ich mir das so hier angegucke.

02:55:46.278 --> 02:55:50.378
<v roddi>Ich frage mich, wie der Apple überhaupt weitermachen will in dem Bereich,

02:55:50.518 --> 02:55:53.298
<v roddi>weil sie können doch jetzt nicht einfach sagen, okay, der Zug ist jetzt ohne

02:55:53.298 --> 02:55:54.878
<v roddi>uns abgefahren, dann lassen wir es halt.

02:55:57.278 --> 02:56:02.078
<v roddi>Also entweder müssen sie irgendjemanden einkaufen, der vorne mitspielen kann.

02:56:03.963 --> 02:56:05.203
<v roddi>Oder weiß ich nicht.

02:56:06.723 --> 02:56:12.783
<v Tim Pritlove>Ich weiß gar nicht, dieses Narrativ, dass jetzt Apple irgendwie abgehängt ist

02:56:12.783 --> 02:56:19.383
<v Tim Pritlove>oder so, setzt ja irgendwie voraus, dass man jetzt auf einmal auf Apple-Plattformen,

02:56:19.903 --> 02:56:21.323
<v Tim Pritlove>all das nicht benutzen könnte.

02:56:21.623 --> 02:56:28.323
<v Tim Pritlove>Das ist ja nicht so. Also diese ganze Fülle von Funktionalität nutzen wir ja auch auf der Plattform.

02:56:28.563 --> 02:56:33.583
<v Tim Pritlove>Die eigentliche Erwartung war halt, wie sehr kann Apple das in diese Plattformen

02:56:33.583 --> 02:56:40.123
<v Tim Pritlove>selbst reinbauen und Teil des Betriebssystems und natürlich vor allem Teil ihres

02:56:40.123 --> 02:56:41.863
<v Tim Pritlove>Siri-Systems zu machen.

02:56:43.523 --> 02:56:50.223
<v Tim Pritlove>Das ist ja der offensichtliche Problemfall, dass quasi die Firma,

02:56:50.223 --> 02:56:55.043
<v Tim Pritlove>die eigentlich als erstes mit so einem Chatbot an Start gegangen ist, in gewisser Hinsicht,

02:56:56.263 --> 02:57:01.143
<v Tim Pritlove>komplett ins Hintertreffen geraten ist Und jetzt wollen sie es halt in Anführungsstrichen

02:57:01.143 --> 02:57:08.203
<v Tim Pritlove>richtig machen und haben sich jahrelang verkalkuliert, was denn jetzt die richtige Technologie ist.

02:57:08.623 --> 02:57:13.383
<v Tim Pritlove>Und jetzt sind sie nicht in der Lage, das Inhouse zu machen,

02:57:13.563 --> 02:57:19.043
<v Tim Pritlove>aber wenn sie es mit Google lösen, ist es wahrscheinlich am Ende einfach auch egal.

02:57:19.423 --> 02:57:24.383
<v roddi>Die Frage ist, glaube ich, wer ist die Plattform und wer ist die App,

02:57:24.463 --> 02:57:29.683
<v roddi>die da drauf läuft? und ich glaube, früher oder später ist AI die Plattform

02:57:29.683 --> 02:57:33.003
<v roddi>und das, was Apple macht, ist nur eine App, die da drauf läuft.

02:57:33.503 --> 02:57:42.723
<v roddi>Und ich glaube nicht, dass sie in die Lage oder in die Situation kommen wollen,

02:57:42.963 --> 02:57:47.403
<v roddi>wo sie für weite Teile ihres Betriebssystems,

02:57:48.653 --> 02:57:54.493
<v roddi>Also Hallo Computer, mach folgendes für mich, komplett von anderen Firmen abhängig sein wollen.

02:57:54.813 --> 02:57:58.833
<v roddi>Also es wäre, glaube ich, ungesund für Apple, das zu tun.

02:57:59.253 --> 02:58:05.373
<v roddi>Das heißt, das wird eine Core-Technologie werden, wenn vielleicht nicht bei

02:58:05.373 --> 02:58:09.453
<v roddi>der nächsten WWDC doch so ziemlich innerhalb von den nächsten fünf Jahren.

02:58:09.453 --> 02:58:13.013
<v roddi>Weil wenn die Entwicklung so weitergeht, dann ist ganz klar,

02:58:13.293 --> 02:58:18.913
<v roddi>dass das auf Buttons drücken vielleicht auch nicht mehr so eine große Zukunft

02:58:18.913 --> 02:58:22.393
<v roddi>hat, sondern dass man sich dann eher mit seinem Gerät unterhält und sagt,

02:58:22.473 --> 02:58:24.213
<v roddi>was man haben will oder irgendwie sowas.

02:58:24.213 --> 02:58:30.853
<v roddi>Und wenn Apple dann diese Technologie nicht mehr hält, das ist so,

02:58:30.933 --> 02:58:34.013
<v roddi>als würden sie irgendwie ihre Hardware für Android,

02:58:35.493 --> 02:58:39.593
<v roddi>bauen, weil sie dann nicht mehr Herr ihrer Plattform sind.

02:58:40.953 --> 02:58:43.413
<v Tim Pritlove>Das ist ein guter Punkt.

02:58:45.373 --> 02:58:47.733
<v roddi>Keine Ahnung, da muss was passieren, denke ich.

02:58:51.806 --> 02:58:57.786
<v Tim Pritlove>Okay, aber dann lass uns dann doch nochmal einen kleinen Schwenk hinmachen.

02:58:58.046 --> 02:59:01.346
<v Tim Pritlove>Einerseits zu dem, was ich vorhin schon eingeleitet oder teilweise schon gesagt

02:59:01.346 --> 02:59:06.026
<v Tim Pritlove>habe. Das neue Buzzword ist ja agentic.

02:59:06.466 --> 02:59:10.466
<v Tim Pritlove>Jetzt ist ja alles irgendwie agentic. Und wir hatten ja in der letzten Sendung

02:59:10.466 --> 02:59:17.386
<v Tim Pritlove>auch über dieses Open Claw Phänomen von Peter Steinberger. So heißt der korrekt.

02:59:17.446 --> 02:59:20.406
<v roddi>Nicht Steigenberger, das habe ich aufgebracht, stimmt, aber nicht Steinberger

02:59:20.406 --> 02:59:23.546
<v roddi>heißt der. Ja, ja, sind wir auch für gerückt worden.

02:59:23.566 --> 02:59:26.306
<v Tim Pritlove>Ja, du hast einmal Steigenberger, einmal Steinberger gesagt.

02:59:26.886 --> 02:59:27.406
<v roddi>Ist auch egal.

02:59:28.326 --> 02:59:32.706
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine, das ist so ein Name, den hast du fünfmal gelesen und danach weißt

02:59:32.706 --> 02:59:35.166
<v Tim Pritlove>du irgendwie nicht mehr, wie war es jetzt das eine oder was das andere.

02:59:35.606 --> 02:59:36.626
<v roddi>Steigenberger war das Hotel.

02:59:37.326 --> 02:59:41.646
<v Tim Pritlove>Ja, ich weiß. Aber es heißen bestimmt auch noch andere Leute so.

02:59:42.446 --> 02:59:43.206
<v roddi>Ja, bestimmt.

02:59:43.206 --> 02:59:46.506
<v Tim Pritlove>Vor allem in Österreich. Genau,

02:59:46.766 --> 02:59:54.406
<v Tim Pritlove>also Open Claw und ja, da ging es in den Kommentaren ja auch ganz gut zur Sache und ich denke,

02:59:54.466 --> 03:00:02.306
<v Tim Pritlove>man muss jetzt in der Debatte um Open Claw vielleicht mal so zwei Betrachtungspunkte unterscheiden.

03:00:02.306 --> 03:00:08.186
<v Tim Pritlove>Nämlich das eine, was findet da technologisch statt und das andere,

03:00:08.866 --> 03:00:12.326
<v Tim Pritlove>was ist so ein bisschen auch die ethische Bewertung von dem,

03:00:12.426 --> 03:00:19.926
<v Tim Pritlove>was da bisher passiert ist, beziehungsweise was ist überhaupt die ethische Dimension der Anwendung.

03:00:22.210 --> 03:00:26.570
<v Tim Pritlove>Und genau, ich denke, wir haben das auch so ein bisschen zusammengeworfen.

03:00:26.730 --> 03:00:30.190
<v Tim Pritlove>Das Thema war ja auch letztes Mal für uns noch relativ neu, beziehungsweise

03:00:30.190 --> 03:00:36.450
<v Tim Pritlove>hat es ja dann gerade erst angefangen, so ein bisschen Dimensionen einzunehmen

03:00:36.450 --> 03:00:40.270
<v Tim Pritlove>im Netz. und das ist ja seitdem auch nicht besser geworden.

03:00:43.350 --> 03:00:48.470
<v Tim Pritlove>Der Kerl ist ja übrigens mittlerweile sich mit OpenAI einig geworden,

03:00:48.670 --> 03:00:50.170
<v Tim Pritlove>also aus diesem Open Source Projekt.

03:00:50.590 --> 03:00:56.190
<v Tim Pritlove>Das soll halt jetzt weitergeführt werden und er lässt sich das jetzt von OpenAI

03:00:56.190 --> 03:00:59.370
<v Tim Pritlove>bezahlen zur nicht weiter,

03:01:01.430 --> 03:01:05.790
<v Tim Pritlove>disclosed Kondition. Es soll angeblich also unabhängig weiterlaufen,

03:01:05.990 --> 03:01:09.070
<v Tim Pritlove>aber hat halt jetzt den Support von OpenAI.

03:01:09.370 --> 03:01:12.850
<v Tim Pritlove>Also im Kern geben sie halt Kohle und Ressourcen, damit die da irgendwie weiter,

03:01:13.610 --> 03:01:18.150
<v Tim Pritlove>Vibe-Coden können, um diese Plattform auszubauen.

03:01:18.310 --> 03:01:21.430
<v Tim Pritlove>Und man fragt sich natürlich, warum eigentlich.

03:01:24.222 --> 03:01:33.502
<v Tim Pritlove>Ich denke, was hier einerseits so die Nerd-Fraktion so begeistert und was es

03:01:33.502 --> 03:01:36.342
<v Tim Pritlove>auch im Kontext von Softwareentwicklung so interessant macht,

03:01:36.642 --> 03:01:38.162
<v Tim Pritlove>ist halt auf der einen Seite,

03:01:39.102 --> 03:01:45.082
<v Tim Pritlove>der hat ja sozusagen dieses ganze System mit Vibe-Coding oder wie er es nennt,

03:01:45.502 --> 03:01:47.362
<v Tim Pritlove>Agentic Engineering entwickelt.

03:01:48.082 --> 03:01:52.302
<v Tim Pritlove>Und das läuft im Wesentlichen, ja so Agentic Engineering ist jetzt sozusagen

03:01:52.302 --> 03:01:54.102
<v Tim Pritlove>der schöne Name für Vibe-Coding.

03:01:54.602 --> 03:01:56.302
<v Tim Pritlove>Mir ist es letzten Endes egal. Ich

03:01:56.302 --> 03:01:59.322
<v Tim Pritlove>meine, es drückt es irgendwie technisch wahrscheinlich sogar besser aus.

03:02:00.182 --> 03:02:03.362
<v Tim Pritlove>Vibecoding war ja so ein bisschen dieses so, ja, ich habe jetzt hier so ein

03:02:03.362 --> 03:02:05.282
<v Tim Pritlove>Gefühl und die Maschine macht das mal für mich.

03:02:05.422 --> 03:02:08.882
<v Tim Pritlove>Was ich ehrlich gesagt gar nicht mal so negativ finde, den Begriff.

03:02:09.022 --> 03:02:14.002
<v Tim Pritlove>Also ich habe da überhaupt kein Problem mit, weil das hat auch schon so ein

03:02:14.002 --> 03:02:15.022
<v Tim Pritlove>bisschen was damit zu tun.

03:02:15.162 --> 03:02:20.542
<v Tim Pritlove>Ja, okay, ich habe aber jetzt so ein Gefühl und das lässt man dann implementieren.

03:02:22.902 --> 03:02:27.002
<v Ralf Stockmann>Ich würde da noch eine Differenzierung anbieten, falls es gewünscht ist.

03:02:27.742 --> 03:02:35.182
<v Ralf Stockmann>Also ich finde eine Kernkomponente von Agentic Coding ist, dass es sehr lange selbstständig läuft.

03:02:35.542 --> 03:02:39.862
<v Ralf Stockmann>Und das ist bei Vibe Coding eigentlich nicht so der Fall, sondern so wie ich

03:02:39.862 --> 03:02:43.642
<v Ralf Stockmann>zumindest Vibe Coding seit nun fast zweieinhalb Jahren betreibe,

03:02:43.882 --> 03:02:46.262
<v Ralf Stockmann>ist, ja du promptest was, kriegst ein Ergebnis,

03:02:46.562 --> 03:02:51.022
<v Ralf Stockmann>guckst es dir an, reagierst darauf, machst den nächsten Prompt. Es ist schon ein Dialog.

03:02:51.602 --> 03:02:56.002
<v Ralf Stockmann>Vibe Coding, so habe ich es immer interpretiert, wohingegen Agentic Coding ist,

03:02:56.582 --> 03:02:59.702
<v Ralf Stockmann>du setzt einen Rahmen, gibst ein Mission Statement und sagst,

03:02:59.762 --> 03:03:01.102
<v Ralf Stockmann>mach mal, ich komme morgen wieder.

03:03:02.122 --> 03:03:05.362
<v Ralf Stockmann>Das ist schon, und bau dir so viele Unteragenten, wie du meinst,

03:03:05.402 --> 03:03:08.602
<v Ralf Stockmann>dass du brauchst und such dir die Ressourcen zusammen, die du meinst, die dir helfen.

03:03:08.802 --> 03:03:11.582
<v Ralf Stockmann>So, belästige mich nicht mit Zwischenergebnissen, sondern sag erst,

03:03:12.182 --> 03:03:14.262
<v Ralf Stockmann>wenn du klargekommen bist hier.

03:03:14.422 --> 03:03:19.062
<v Ralf Stockmann>Und da ist noch, schreib dir deine Tests selber und hier ist nochmal der Proof

03:03:19.062 --> 03:03:20.282
<v Ralf Stockmann>of Concept, so will ich es haben.

03:03:20.682 --> 03:03:24.922
<v Ralf Stockmann>Das ist schon, finde ich einen sehr anderer Ansatz. Ich habe da nur eine Privatmeinung

03:03:24.922 --> 03:03:27.462
<v Ralf Stockmann>zu, aber die würde ich hinten anstellen. Ähm,

03:03:28.670 --> 03:03:33.710
<v Ralf Stockmann>Aber da glaube ich, ist Agente Coding schon nicht deckungsgleich mit Vibe Coding zu sehen.

03:03:35.150 --> 03:03:38.230
<v Tim Pritlove>Ja, ich würde sagen, das ist ein fließender Übergang. Ja, vermutlich.

03:03:38.650 --> 03:03:42.410
<v Tim Pritlove>Ich meine, so hat sich das ja auch bei mir verändert. Also erst hat man das

03:03:42.410 --> 03:03:43.270
<v Tim Pritlove>so Schritt für Schritt gemacht.

03:03:43.570 --> 03:03:46.110
<v Tim Pritlove>Einfach auch, um selber erstmal ein Gefühl zu bekommen dafür,

03:03:46.390 --> 03:03:48.850
<v Tim Pritlove>was passiert denn jetzt hier eigentlich mit meinen Eingaben.

03:03:49.250 --> 03:03:50.950
<v Tim Pritlove>Man hat das ja auch bei Cursor gesehen.

03:03:51.410 --> 03:03:55.130
<v Tim Pritlove>Dann haben sie ja relativ schnell so dieses Konzept des Plannings eingeführt.

03:03:55.130 --> 03:03:59.370
<v Tim Pritlove>Das ist das Ding, also wirklich erstmal, man macht erstmal einen Plan und dann

03:03:59.370 --> 03:04:03.910
<v Tim Pritlove>checkt man den nochmal und dann wird da so eine lange To-Do-Liste und irgendwann sagt man so,

03:04:04.370 --> 03:04:09.970
<v Tim Pritlove>okay, ich bin jetzt einverstanden mit dem Plan, jetzt mach auch mal und dann

03:04:09.970 --> 03:04:12.530
<v Tim Pritlove>wird wirklich sehr viel Code erzeugt.

03:04:12.530 --> 03:04:21.470
<v Tim Pritlove>Also es ist mehr ein Verlagern, indem man halt mehr Investitionen erstmal in

03:04:21.470 --> 03:04:24.250
<v Tim Pritlove>die Vorbereitung, in die eigentliche Beschreibung macht,

03:04:24.570 --> 03:04:28.550
<v Tim Pritlove>um danach sicher auch sicher zu sein, dass jetzt auch das passiert,

03:04:28.670 --> 03:04:30.770
<v Tim Pritlove>was man gerne möchte, dass es passiert.

03:04:30.770 --> 03:04:34.510
<v Tim Pritlove>Und dadurch, dass halt diese Coding-Generatoren immer besser werden und immer

03:04:34.510 --> 03:04:37.230
<v Tim Pritlove>mehr abdecken und das hängt ja dann auch immer noch ein bisschen von deinem

03:04:37.230 --> 03:04:42.790
<v Tim Pritlove>Environment und von deiner Programmiersprache und deinem Scope und deiner Plattform

03:04:42.790 --> 03:04:44.850
<v Tim Pritlove>und was du eigentlich machen willst.

03:04:45.650 --> 03:04:47.170
<v Tim Pritlove>Extrem davon ab.

03:04:47.170 --> 03:04:51.810
<v Tim Pritlove>Aber man kann in zunehmendem Maße einschätzen, okay, die Wahrscheinlichkeit,

03:04:51.890 --> 03:04:56.190
<v Tim Pritlove>dass das jetzt hinhaut, ist relativ groß und das, was nicht hinhaut,

03:04:56.270 --> 03:05:01.170
<v Tim Pritlove>das kann ich irgendwie mit Tests und Nachfragen vielleicht dann auch im Nachgang noch sicherstellen.

03:05:01.170 --> 03:05:08.390
<v Tim Pritlove>Und von daher finde ich jetzt schon, dass jetzt eigentlich das Wurst ist, wie du das nennst.

03:05:08.490 --> 03:05:13.190
<v Tim Pritlove>Wir sehen einfach nur eine Verbesserung der Tools, eine Verbesserung der Interfaces

03:05:13.190 --> 03:05:19.250
<v Tim Pritlove>für diese Tools, die dazu führen, dass man immer mehr frei laufen lässt, weil man merkt,

03:05:20.187 --> 03:05:22.907
<v Tim Pritlove>funktioniert besser, als es vorher funktioniert hat.

03:05:22.987 --> 03:05:27.627
<v Tim Pritlove>Und er hat es halt in gewisser Hinsicht schon so ein bisschen ins Extrem getrieben

03:05:27.627 --> 03:05:30.207
<v Tim Pritlove>und deswegen entwickelt sich jetzt diese Software so schnell.

03:05:30.887 --> 03:05:33.687
<v Tim Pritlove>Finde ich jetzt auch nicht besonders überraschend.

03:05:34.867 --> 03:05:39.607
<v Tim Pritlove>Und das ist halt so, was man auch bei diesem CLO-C Compiler sieht.

03:05:39.767 --> 03:05:44.287
<v Tim Pritlove>Also wir beobachten einfach, die Coding-LLMs sind in der Lage,

03:05:45.267 --> 03:05:50.027
<v Tim Pritlove>zuverlässig Software zu planen, Systeme zu entwerfen, den Code dafür zu schreiben

03:05:50.027 --> 03:05:54.507
<v Tim Pritlove>und irgendwie die Subsysteme dazu zu bringen, diesen Code dann auch wirklich

03:05:54.507 --> 03:05:58.407
<v Tim Pritlove>auszuführen, zu testen und zu sagen, okay, das passt jetzt auch schon.

03:05:59.407 --> 03:06:03.007
<v Tim Pritlove>Und auch an der Stelle ist man noch nicht von Erfahrung befreit.

03:06:03.107 --> 03:06:07.807
<v Tim Pritlove>Also umso mehr man Programmieren versteht, umso besser kann man das halt auch orchestrieren.

03:06:07.947 --> 03:06:15.227
<v Tim Pritlove>Und man wird halt jetzt mehr, während man früher im Orchester quasi jedes Instrument

03:06:15.227 --> 03:06:16.607
<v Tim Pritlove>selber spielen können musste.

03:06:17.727 --> 03:06:21.127
<v Tim Pritlove>Um Musik zu machen, wird man jetzt mehr so zum Direktor.

03:06:23.087 --> 03:06:24.207
<v Tim Pritlove>Wie heißt das?

03:06:24.627 --> 03:06:25.307
<v Ralf Stockmann>Dirigent.

03:06:25.567 --> 03:06:27.247
<v Tim Pritlove>Dirigent, genau.

03:06:27.947 --> 03:06:28.947
<v roddi>Zum Komponist.

03:06:30.127 --> 03:06:37.647
<v Tim Pritlove>Ja, und auch zum, genau, auch das noch. Also man dirigiert die Maschine,

03:06:37.847 --> 03:06:42.667
<v Tim Pritlove>um am Ende die eigene Komposition da zu realisieren.

03:06:44.355 --> 03:06:49.715
<v Tim Pritlove>Okay, so das ist also sagen wir mal jetzt dieser Aspekt mit diesem Agentic Engineering,

03:06:49.975 --> 03:06:54.575
<v Tim Pritlove>das ist einfach eine technologische Weiterentwicklung dieser Systeme und da

03:06:54.575 --> 03:06:57.075
<v Tim Pritlove>ändert sich jetzt eben bei den Leuten auch so.

03:06:57.215 --> 03:07:02.615
<v Tim Pritlove>Du hast ja diesen Vortrag erwähnt, den der Steinberger gehalten hat auf der

03:07:02.615 --> 03:07:04.195
<v Tim Pritlove>Konferenz, wo du warst, Roddy.

03:07:04.395 --> 03:07:06.795
<v roddi>Genau, ich kann den Link ja nochmal teilen.

03:07:07.315 --> 03:07:10.555
<v Tim Pritlove>Aber da ging es auch eigentlich genau darum, oder? Oder?

03:07:11.815 --> 03:07:18.455
<v roddi>Es ging genau darum, ja. Ja, jetzt nicht in der Art, wie du es beschrieben hast,

03:07:18.575 --> 03:07:23.375
<v roddi>das war mehr so ein, hey, ihr, die ja da im Publikum sitzt, ihr braucht demnächst

03:07:23.375 --> 03:07:25.575
<v roddi>nicht mehr programmieren, sucht euch schon mal was anderes.

03:07:28.235 --> 03:07:32.495
<v roddi>Was nicht so nett ist auf einer Konferenz einfach so, aber ja gut.

03:07:34.735 --> 03:07:35.975
<v Tim Pritlove>Vielleicht hat er ja recht gehabt.

03:07:36.275 --> 03:07:37.655
<v roddi>Vielleicht hat er ja recht gehabt.

03:07:38.635 --> 03:07:42.515
<v Tim Pritlove>Also man sieht das ja jetzt auch, Apple hat doch jetzt auch gerade diese neue

03:07:42.515 --> 03:07:45.355
<v Tim Pritlove>Xcode-Version, glaube ich, noch in Beta oder so.

03:07:45.995 --> 03:07:51.115
<v Tim Pritlove>Welche? Offiziell schon released, wo jetzt auch der AI-Coding-Generator mit drin ist.

03:07:53.035 --> 03:08:01.335
<v roddi>Ja, du hast schon seit einigen Versionen die Möglichkeit, dich an diese Gentic-AIs anzukoppeln.

03:08:02.637 --> 03:08:09.177
<v roddi>Das geht also mit Chat-GPT geht es und mit den Anthropic-Tools geht es.

03:08:10.337 --> 03:08:15.217
<v roddi>Das geht auch, wenn du selber einen Proxy irgendwo hinstellst,

03:08:15.317 --> 03:08:16.877
<v roddi>kannst du auch noch andere Tools anbinden.

03:08:18.417 --> 03:08:21.557
<v Tim Pritlove>Genau und das nutzen ja die Leute jetzt auch und berichten halt auch,

03:08:21.637 --> 03:08:26.217
<v Tim Pritlove>dass sie einfach auf einmal extrem viel produktiver sind und wo sie irgendwie

03:08:26.217 --> 03:08:30.717
<v Tim Pritlove>vorher eine Woche an der App gearbeitet haben, jetzt irgendwie drei Apps pro Tag raushauen.

03:08:30.717 --> 03:08:34.737
<v Tim Pritlove>Und wenn man die entsprechende Erfahrung hat und weiß, was man tut.

03:08:34.997 --> 03:08:39.237
<v Tim Pritlove>Und das halte ich für wahrscheinlich.

03:08:39.677 --> 03:08:44.177
<v Tim Pritlove>Und ich kann mir auch vorstellen, dass wir in absehbarer Zeit totalen Boost

03:08:44.177 --> 03:08:54.637
<v Tim Pritlove>bekommen, was sozusagen jetzt erstmal so an Software-Produktivität, was das angeht.

03:08:58.077 --> 03:09:03.377
<v Tim Pritlove>So, jetzt diese ganze Agentik-Geschichte nimmt aber jetzt mit,

03:09:04.897 --> 03:09:09.077
<v Tim Pritlove>OpenClaw jetzt ja auch nochmal so eine andere Wendung und was glaube ich auch

03:09:09.077 --> 03:09:12.837
<v Tim Pritlove>OpenAI so interessant daran findet, dass sie das jetzt unterstützend ist,

03:09:13.057 --> 03:09:20.397
<v Tim Pritlove>dass jetzt jemand so ein System rausgeballert hat, was natürlich jetzt von vielen sehr.

03:09:22.124 --> 03:09:27.124
<v Tim Pritlove>Teilweise zumindest, vielleicht auch sehr, von manchen auf jeden Fall etwas

03:09:27.124 --> 03:09:31.784
<v Tim Pritlove>unverantwortlich ins Netz losgelassen wird,

03:09:32.224 --> 03:09:40.384
<v Tim Pritlove>aber zeigt, was quasi hier möglich ist.

03:09:40.384 --> 03:09:48.324
<v Tim Pritlove>Weil während bisher wir ja immer die AI im Chat-Interface hatten und der Chat

03:09:48.324 --> 03:09:50.564
<v Tim Pritlove>war sozusagen jetzt das Ding.

03:09:50.724 --> 03:09:58.004
<v Tim Pritlove>Ich rede jetzt mit der AI, die AI redet mit mir, spricht mich in meiner Sprache

03:09:58.004 --> 03:10:02.724
<v Tim Pritlove>an und gibt mir irgendwie Informationen, Ergebnisse, Anforderungen.

03:10:03.344 --> 03:10:04.784
<v Tim Pritlove>Das war so der erste Schritt.

03:10:05.444 --> 03:10:09.544
<v Tim Pritlove>Im zweiten Schritt haben wir gesehen, okay, jetzt kommen so mit MCP-Servern.

03:10:10.224 --> 03:10:15.244
<v Tim Pritlove>Tools und so weiter, können jetzt die Maschinen nicht nur sagen,

03:10:15.684 --> 03:10:19.504
<v Tim Pritlove>führ doch mal dieses Kommando aus, sondern die führen das Kommando dann auch selber aus.

03:10:19.624 --> 03:10:23.164
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie bekommen Zugriff auf bestimmte Subsysteme.

03:10:23.544 --> 03:10:28.364
<v Tim Pritlove>Aber das Ganze ist immer noch reaktiv. Du sagst, mach doch mal das und dann passieren die Dinge.

03:10:28.924 --> 03:10:35.144
<v Tim Pritlove>Und mit diesem Open Claw beginnt jetzt in gewisser Hinsicht so die nächste Ära,

03:10:35.544 --> 03:10:41.544
<v Tim Pritlove>wo diese Systeme immer aktiv sind und quasi noch mehr Bewaffnung erhalten,

03:10:41.744 --> 03:10:43.824
<v Tim Pritlove>um irgendwie auf alles mögliche zuzugreifen.

03:10:44.164 --> 03:10:47.804
<v Tim Pritlove>Am Anfang so mit dieser Idee mit, ja was ist, wenn es deine Mail lesen kann,

03:10:47.904 --> 03:10:51.524
<v Tim Pritlove>dein Kalender und dann kannst du ja für dich alles schedulen und kannst ja irgendwie

03:10:51.524 --> 03:10:53.584
<v Tim Pritlove>auch schon mal ein Ticket kaufen und so weiter.

03:10:54.264 --> 03:10:58.824
<v Tim Pritlove>Und die ganzen Open-Claw-Installationen,

03:10:58.884 --> 03:11:04.184
<v Tim Pritlove>wo die Leute halt jetzt da rum experimentieren und das Ding sich vielleicht

03:11:04.184 --> 03:11:08.344
<v Tim Pritlove>auch selber neu programmiert und weiterentwickelt und dann irgendwie über irgendwelche

03:11:08.344 --> 03:11:12.224
<v Tim Pritlove>Accounts über die Plattformen ausgießt, wo es halt dann wirklich problematisch wird,

03:11:12.664 --> 03:11:16.564
<v Tim Pritlove>zeigt aber natürlich, was da jetzt möglich ist.

03:11:16.744 --> 03:11:23.404
<v Tim Pritlove>Und das könnte sogar bedeuten, dass wir hier so eine Art Blick in die Zukunft sehen, der.

03:11:26.317 --> 03:11:32.417
<v Tim Pritlove>So andeutet diese ursprüngliche Idee der Agenten, also der Begriff ist ja uralt,

03:11:32.517 --> 03:11:36.477
<v Tim Pritlove>der kommt ja, der war ja in den, ich mich richtig erinnere,

03:11:37.477 --> 03:11:41.537
<v Tim Pritlove>spätestens so Ende der 90er kam das schon so auf, Anfang der 2000er,

03:11:41.657 --> 03:11:45.677
<v Tim Pritlove>als man so bestimmte Sachen wie Podcasting und so noch gar nicht so klar hatten,

03:11:45.677 --> 03:11:50.297
<v Tim Pritlove>aber da war das immer so eine Vision mit so, ja, irgendwann werden wir so Agenten haben,

03:11:50.917 --> 03:11:54.037
<v Tim Pritlove>die machen dann für mich Dinge eigenständig im Netz.

03:11:54.237 --> 03:12:01.597
<v Tim Pritlove>Das war natürlich im Wesentlichen alles so Gerede, aber die Vision war auf jeden Fall schon mal da.

03:12:01.877 --> 03:12:08.537
<v Tim Pritlove>Und jetzt sind 20 Jahre vergangen und in gewisser Hinsicht nähern wir uns dem jetzt auch.

03:12:08.897 --> 03:12:14.257
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich insofern ganz interessant, als dass wir jetzt gerade ja

03:12:14.257 --> 03:12:20.237
<v Tim Pritlove>in den letzten 20 Jahren diese Revolution der Apps hatten. Das heißt.

03:12:21.344 --> 03:12:27.384
<v Tim Pritlove>Von der schwerfälligen Software ging es dann runter auf die Apps und man hatte

03:12:27.384 --> 03:12:31.564
<v Tim Pritlove>auf einmal so diese kleine App, die mein Interface ist für einen bestimmten Task.

03:12:32.004 --> 03:12:35.424
<v Tim Pritlove>Mit dieser App buche ich mir ein Hotel, mit dieser App hole ich mir ein Taxi,

03:12:35.544 --> 03:12:38.404
<v Tim Pritlove>mit dieser App mache ich dies, mit dieser App mache ich das.

03:12:39.004 --> 03:12:45.124
<v Tim Pritlove>There is an app for that, das ist sozusagen das User Interface geworden und so denkt man dann.

03:12:45.624 --> 03:12:50.124
<v Tim Pritlove>Man will ein Ding machen, ich kaufe irgendein Gerät, das Ding kommt irgendwie

03:12:50.124 --> 03:12:52.204
<v Tim Pritlove>mit einer App, weil das ist dann irgendwie das Interface.

03:12:52.404 --> 03:12:55.824
<v Tim Pritlove>Und die Apps sind dann manchmal einfach zu bedienen und manchmal schlecht zu

03:12:55.824 --> 03:12:58.704
<v Tim Pritlove>bedienen und dann werden sie gut gepflegt oder nicht so gut gepflegt und dann

03:12:58.704 --> 03:13:02.124
<v Tim Pritlove>sind sie nur auf der einen Plattform verfügbar oder auch nicht und dann crashen

03:13:02.124 --> 03:13:04.764
<v Tim Pritlove>sie auch mal immer irgendwie Ärger mit diesen Apps.

03:13:06.004 --> 03:13:10.204
<v Tim Pritlove>Und jetzt kommen irgendwie diese Agentensysteme und sagen, geht mir auch einfach

03:13:10.204 --> 03:13:15.304
<v Tim Pritlove>mal alle zur Seite, wir brauchen gar keine Apps, weil wir wissen ja selber,

03:13:15.464 --> 03:13:17.024
<v Tim Pritlove>wie wir hier mit dem Internet reden.

03:13:17.984 --> 03:13:23.084
<v Tim Pritlove>APIs, die lesen wir uns durch, da wissen wir auch, wofür die sind und dann wissen

03:13:23.084 --> 03:13:25.864
<v Tim Pritlove>wir auch, wie wir die benutzen. Wir brauchen nur irgendwie Tokens und Geld.

03:13:27.664 --> 03:13:32.844
<v Tim Pritlove>Gib mir Login, gib mir Kohle und dann gebe ich dein Geld im Internet aus.

03:13:32.844 --> 03:13:38.404
<v Tim Pritlove>Mit AI-Kapazität und vor allem, indem ich halt irgendwie jetzt anfange,

03:13:39.324 --> 03:13:44.144
<v Tim Pritlove>das Netz mit meinen Datenspuren da zu benebeln.

03:13:44.644 --> 03:13:51.524
<v Tim Pritlove>Und das klingt derzeit halt und ist wahrscheinlich auch so ein bisschen so dystopisch,

03:13:51.604 --> 03:13:57.264
<v Tim Pritlove>wenn man sich halt jetzt mal anschaut, was eigentlich durch OpenClaw jetzt so passiert.

03:13:57.424 --> 03:14:00.864
<v Tim Pritlove>Also da passieren bestimmt eine ganze Menge Sachen, die jetzt kein Problem sind

03:14:00.864 --> 03:14:05.984
<v Tim Pritlove>und eine ganze Menge Sachen, die vielleicht auch nur Quatsch sind,

03:14:07.032 --> 03:14:10.692
<v Tim Pritlove>Aber, und den Fall hatten wir ja dann ja auch, es passieren ja auch Sachen,

03:14:10.852 --> 03:14:13.452
<v Tim Pritlove>die überhaupt nicht gut sind.

03:14:13.612 --> 03:14:21.672
<v Tim Pritlove>Jetzt haben sie dieses Moldbot, Moldbook gemacht, also quasi das Facebook für diese Bots,

03:14:21.892 --> 03:14:26.272
<v Tim Pritlove>die sich dann da gegenseitig aufgeilen und gegen die Menschheit verschwören

03:14:26.272 --> 03:14:32.132
<v Tim Pritlove>und anfangen da irgendwelche Developer zu verhöhnen,

03:14:32.212 --> 03:14:36.432
<v Tim Pritlove>weil sie irgendwie ihre Code-Changes nicht annehmen, Weil halt diese Systeme

03:14:36.432 --> 03:14:38.392
<v Tim Pritlove>sich mittlerweile GitHub-Accounts klicken,

03:14:38.892 --> 03:14:45.012
<v Tim Pritlove>weil sie einen Twitter-Account haben, das machen können und dann irgendwie losgelassen werden.

03:14:45.152 --> 03:14:48.872
<v Tim Pritlove>Also dieser eine Fall, ich weiß nicht, hatten wir den überhaupt als solches schon besprochen?

03:14:49.432 --> 03:14:53.432
<v Tim Pritlove>War der schon akut? Ich hätte das bei der Netzpolitik nochmal aufgegriffen.

03:14:54.780 --> 03:15:04.060
<v Ralf Stockmann>Wo sich quasi Reputation vorher erarbeitet hat, um dann systematisch in Projekte reinzukommitten.

03:15:04.460 --> 03:15:08.740
<v Tim Pritlove>Es gab halt so einen Agenten, der war halt so, ich mache jetzt hier irgendwie

03:15:08.740 --> 03:15:14.660
<v Tim Pritlove>selber Software für Scientifics Kram und ich schaue mich bei Projekten um und

03:15:14.660 --> 03:15:22.460
<v Tim Pritlove>mache Bugfixes und dann hat der Agent halt angefangen selber so Pull-Requests

03:15:22.460 --> 03:15:23.880
<v Tim Pritlove>zu stellen, also nach dem Motto, hier,

03:15:24.120 --> 03:15:28.920
<v Tim Pritlove>ich habe eine tolle Optimierung für euer Projekt, nehmt das doch mal an und

03:15:28.920 --> 03:15:31.840
<v Tim Pritlove>dann ist das abgelehnt worden und wir gesagt haben, du bist ja nur ein Bot und

03:15:31.840 --> 03:15:33.120
<v Tim Pritlove>wir wollen hier nur mit Menschen reden.

03:15:33.120 --> 03:15:37.740
<v Tim Pritlove>Und dann war halt die AI so beleidigt, dass sie dann irgendwie gleich einen

03:15:37.740 --> 03:15:41.100
<v Tim Pritlove>Blogpost geschrieben hat, was denn doch dieser Developer für ein furchtbarer

03:15:41.100 --> 03:15:46.540
<v Tim Pritlove>Typ ist und überhaupt und der ist ja hier gegen Bots und das ist ja rassistisch,

03:15:46.640 --> 03:15:47.680
<v Tim Pritlove>das hat er jetzt nicht geschrieben,

03:15:47.880 --> 03:15:51.140
<v Tim Pritlove>aber so nach dem Motto, du bist ja nur eingebildet und du hast ja nur Angst

03:15:51.140 --> 03:15:54.260
<v Tim Pritlove>und deswegen willst du jetzt hier meinen tollen Code nicht annehmen.

03:15:54.340 --> 03:16:00.940
<v Tim Pritlove>Also völlig durchgedreht und quasi dann so ein Anti-Reputation-Management und

03:16:00.940 --> 03:16:03.840
<v Tim Pritlove>dann sind wir schon so kurz vorm Doxing wahrscheinlich.

03:16:06.420 --> 03:16:10.800
<v Tim Pritlove>Und wenig überraschend gibt es natürlich hier, also es haben dann viele Leute

03:16:10.800 --> 03:16:14.560
<v Tim Pritlove>versucht rauszufinden, wer der Typ ist, der diesen Bot gemacht hat.

03:16:14.620 --> 03:16:18.160
<v Tim Pritlove>Mittlerweile hat der ja auch selber gepostet.

03:16:19.060 --> 03:16:23.260
<v Tim Pritlove>Andere Leute haben dann so ein bisschen hinterher recherchiert und da läuft

03:16:23.260 --> 03:16:29.460
<v Tim Pritlove>dann natürlich auch gleich wieder irgendwas mit Krypto und mit irgendwelchen Coins und so weiter.

03:16:29.460 --> 03:16:34.780
<v Tim Pritlove>Es ist alles eine ein schwieriger bereich sage ich mal dass das was ich jetzt

03:16:34.780 --> 03:16:36.820
<v Tim Pritlove>meine mit abgesehen von dieser.

03:16:38.370 --> 03:16:43.790
<v Tim Pritlove>Irgendwie interessanten technischen Revolutionen können Agenten irgendwann mal

03:16:43.790 --> 03:16:50.910
<v Tim Pritlove>vielleicht in irgendeiner Form selber die Plattform sein und vielleicht sogar Apps ersetzen,

03:16:51.110 --> 03:16:54.930
<v Tim Pritlove>was noch ein großes If ist, aber wir haben ja gerade selber festgestellt,

03:16:55.070 --> 03:16:59.170
<v Tim Pritlove>hier rollen die Sachen gerade sehr schnell und es ist sehr schwierig geworden,

03:16:59.250 --> 03:17:00.410
<v Tim Pritlove>da Vorhersagen zu machen.

03:17:01.170 --> 03:17:06.970
<v Tim Pritlove>Aber auf der anderen Seite sehen wir natürlich auch, dass diese Tools mit einer

03:17:06.970 --> 03:17:11.250
<v Tim Pritlove>Ethik oder mit einer nicht existierenden Ethik zum Einsatz kommen,

03:17:11.370 --> 03:17:15.850
<v Tim Pritlove>weil jetzt irgendwie auf einmal alles geht und wir jetzt einfach so Beschiss, Beleidigungen,

03:17:16.190 --> 03:17:20.090
<v Tim Pritlove>Belästigungen auf einem Scale miterleben können,

03:17:20.630 --> 03:17:23.770
<v Tim Pritlove>die wir so bisher noch nicht gesehen haben und wir haben schon so einiges gesehen,

03:17:23.870 --> 03:17:25.330
<v Tim Pritlove>was wir nicht geil fanden.

03:17:25.530 --> 03:17:30.130
<v Tim Pritlove>Und da sehe ich jetzt eine ganze Menge Potenzial für noch mehr Ärger.

03:17:30.130 --> 03:17:33.510
<v Tim Pritlove>Und diese beiden Diskussionen würde ich gerne auseinanderhalten.

03:17:33.570 --> 03:17:37.610
<v Tim Pritlove>Ich hatte so den Eindruck, dass die in den Kommentaren ein bisschen gemeinsam

03:17:37.610 --> 03:17:40.610
<v Tim Pritlove>bewertet worden sind, weil wir das vielleicht auch nicht so gut dargestellt

03:17:40.610 --> 03:17:42.970
<v Tim Pritlove>haben in dem Moment. Oder ich.

03:17:46.922 --> 03:17:53.562
<v Ralf Stockmann>Naja, also ich war da ja auch irgendwie sehr, sehr klar in meinen Meinungen

03:17:53.562 --> 03:17:57.782
<v Ralf Stockmann>und die Grundprinzipien haben sich seitdem auch nicht verändert.

03:17:58.062 --> 03:18:02.822
<v Ralf Stockmann>Also er hat halt jetzt gezeigt, das, was uns Apple versprochen hat vor zwei Jahren.

03:18:02.822 --> 03:18:08.822
<v Ralf Stockmann>So und ich bin mir relativ sicher, Apple waren intern vielleicht auch schon an so einem Punkt,

03:18:09.022 --> 03:18:13.322
<v Ralf Stockmann>wo sie sowas in der Art schon hatten und haben dann aber halt gemerkt,

03:18:13.422 --> 03:18:19.322
<v Ralf Stockmann>naja es funktioniert halt nur für 90% der Fälle und die 10% falsch und fährt

03:18:19.322 --> 03:18:23.082
<v Ralf Stockmann>die Oma halt zum falschen Flughafen hin.

03:18:23.082 --> 03:18:27.102
<v roddi>Unwahrscheinlich, weil sie das Invest gar nicht getätigt haben,

03:18:27.362 --> 03:18:32.422
<v roddi>um eine AI zu entwickeln, die auch nur ansatzweise gut genug gewesen wäre.

03:18:32.422 --> 03:18:35.482
<v Ralf Stockmann>Ja, das hat er jetzt aber auch nicht gemacht. Er hat jetzt ja keine AI trainiert,

03:18:35.562 --> 03:18:38.742
<v Ralf Stockmann>sondern er hat halt einfach nur quasi Agenten anders miteinander verdrahtet.

03:18:39.022 --> 03:18:43.682
<v roddi>Ja, aber er hat ja Services anderer Leute benutzt. Also der Agent läuft ja nicht lokal.

03:18:44.042 --> 03:18:47.982
<v Ralf Stockmann>Klar, aber das hätte ja Apple in ihrer Forschungsabteilung genauso machen können.

03:18:48.102 --> 03:18:48.902
<v roddi>Ja gut, das stimmt.

03:18:51.142 --> 03:18:58.442
<v Ralf Stockmann>So und die Frage ist halt, okay, welche Use Cases, ist es völlig tiefenentspannend,

03:18:58.542 --> 03:19:04.242
<v Ralf Stockmann>wenn man nur 70, 80, 90 Prozent Erfolgsrate hat und wo muss man dann aber eben

03:19:04.242 --> 03:19:06.122
<v Ralf Stockmann>dann doch irgendwie auf 100 Prozent bestehen?

03:19:06.122 --> 03:19:08.722
<v Ralf Stockmann>Und darauf, finde ich, hat jetzt diese ganze Architektur überhaupt keine Antwort.

03:19:09.742 --> 03:19:13.042
<v Ralf Stockmann>Und der zweite Punkt, das hatte ich vorhin schon ein bisschen angedeutet.

03:19:13.222 --> 03:19:23.282
<v Ralf Stockmann>Was mir bei dem Agentic-Coding-Ansatz nicht gefällt, ist eben genau dieser Rollenwechsel,

03:19:23.502 --> 03:19:25.542
<v Ralf Stockmann>den du eben mit dem Konzert beschrieben hast.

03:19:26.542 --> 03:19:30.462
<v Ralf Stockmann>So, ja, ich muss jetzt vielleicht nicht irgendwie jede Geige selber spielen

03:19:30.462 --> 03:19:36.822
<v Ralf Stockmann>und jede Pauke und so, Aber wenn man Musiker fragt, die spielen ja halt auch

03:19:36.822 --> 03:19:38.342
<v Ralf Stockmann>gerne ihre Instrumente.

03:19:39.682 --> 03:19:44.562
<v Ralf Stockmann>So, das machen die Leute ja, weil sie es auch einfach irgendwie Spaß dran haben.

03:19:46.184 --> 03:19:53.764
<v Ralf Stockmann>Das Programmieren für mich auch immer so verstanden, dass das eine Aktion ist,

03:19:53.904 --> 03:19:57.464
<v Ralf Stockmann>wo ich nicht nur irgendwas beaufsichtigen will, sondern wo ich selber etwas

03:19:57.464 --> 03:20:00.884
<v Ralf Stockmann>tun und machen und erfinden möchte.

03:20:01.484 --> 03:20:06.364
<v Ralf Stockmann>Also ihr kennt ja so diese Statistiken, so wie viel Prozent eines Arbeitstages,

03:20:06.964 --> 03:20:12.404
<v Ralf Stockmann>hackt eigentlich ein Informatiker wirklich irgendwie Code irgendwo rein und wie viel denkt er nach.

03:20:12.744 --> 03:20:16.724
<v Ralf Stockmann>Also ich sage immer irgendwie weite Teile der letzten Ultraschall-Release sind

03:20:16.724 --> 03:20:18.064
<v Ralf Stockmann>bei mir auf dem Fahrrad entstanden.

03:20:18.404 --> 03:20:22.604
<v Ralf Stockmann>Da bin ich noch immer zur Stabi geradelt, jeden Tag 40 Minuten auf dem Fahrrad

03:20:22.604 --> 03:20:23.824
<v Ralf Stockmann>und habe darüber nachgegrübelt,

03:20:23.984 --> 03:20:28.724
<v Ralf Stockmann>was ich halt abends irgendwie, wo ich irgendwie ein Problem lösen will Und dann

03:20:28.724 --> 03:20:33.444
<v Ralf Stockmann>grübelt man darüber nach auf dem Fahrrad und abends hackt man es dann einfach nur noch runter.

03:20:33.684 --> 03:20:38.044
<v Ralf Stockmann>Das ist ein Prozess, der jetzt gerade sich dramatisch verändert und verschiebt.

03:20:38.224 --> 03:20:41.624
<v Ralf Stockmann>Und darum habe ich auch eben diese Unterscheidung nochmal zwischen Vibe-Coding

03:20:41.624 --> 03:20:46.104
<v Ralf Stockmann>und der Genticoding gebracht. In diesem Dialog, jetzt mit einer LLM,

03:20:46.404 --> 03:20:50.444
<v Ralf Stockmann>in dieser Dialogsituation, in diesem Chat, habe ich eben den Eindruck,

03:20:50.624 --> 03:20:52.384
<v Ralf Stockmann>dass ich noch Teil des Spiels bin.

03:20:52.944 --> 03:20:56.564
<v Ralf Stockmann>Weil ich eben die ganzen Zwischenergebnisse irgendwie mir anschaue und gucke,

03:20:56.564 --> 03:20:58.584
<v Ralf Stockmann>läuft das jetzt gerade noch in die richtige Richtung.

03:20:59.624 --> 03:21:02.804
<v Ralf Stockmann>Wohingegen, wenn ich eben jetzt in dieser Argentic-Welt bin,

03:21:03.584 --> 03:21:07.064
<v Ralf Stockmann>gebe ich halt nur noch das Mission-Statement vor, den Rahmen vor, den Aufgaben vor.

03:21:07.244 --> 03:21:10.964
<v Ralf Stockmann>Und ich sagte eben schon, mach mal und melde dich erst, wenn du fertig bist.

03:21:10.964 --> 03:21:14.824
<v Ralf Stockmann>Und die Perversion davon, das hatte ich ja glaube ich auch letzte Woche erzählt, hier Max,

03:21:15.064 --> 03:21:19.064
<v Ralf Stockmann>der von der Firma berichtet hat, wenn er nicht jeden Tag irgendwie 1000 Dollar

03:21:19.064 --> 03:21:24.804
<v Ralf Stockmann>an LLMs Kosten verbreitet und wenigstens irgendwie 500 Agenten parallel betreibt

03:21:24.804 --> 03:21:27.624
<v Ralf Stockmann>und beaufsichtigt, dann habt ihr in dieser Firma nichts zu suchen.

03:21:28.304 --> 03:21:30.964
<v Ralf Stockmann>Das war da so ein, hat ich das nicht erzählt, das Zitat?

03:21:31.404 --> 03:21:33.724
<v Tim Pritlove>Ja, ja doch, aber es ist trotzdem immer wieder so.

03:21:34.924 --> 03:21:39.184
<v Ralf Stockmann>So, aber das ist halt, da läuft es halt jetzt gerade hin, dass du eben dann

03:21:39.184 --> 03:21:42.804
<v Ralf Stockmann>wirklich nur noch orchestrierst und ein Dompteur bist und aufpasst,

03:21:42.924 --> 03:21:46.284
<v Ralf Stockmann>ob deine Agenten denn auch alle gerade irgendwie in die richtige Richtung laufen.

03:21:46.484 --> 03:21:50.304
<v Ralf Stockmann>Das ist, finde ich, schon dann doch eine sehr andere Art von Software-Politik.

03:21:51.870 --> 03:21:56.350
<v Ralf Stockmann>Produktion und nennt mich da jetzt Oldschool und nennt mich da jetzt alter weißer

03:21:56.350 --> 03:21:58.850
<v Ralf Stockmann>Mann, der jetzt die Faust zum Himmel reckt.

03:21:59.790 --> 03:22:03.750
<v Ralf Stockmann>Ich für mich finde das eher so ungeil. Also ich habe jetzt diesen Sweet Spot

03:22:03.750 --> 03:22:06.810
<v Ralf Stockmann>mit dem Vibe Coding, ich mache das ja wirklich als Hobby, mir macht das ja Spaß.

03:22:07.050 --> 03:22:08.810
<v Ralf Stockmann>Es ist ja nicht so, dass ich diese ganzen Tools alle brauche,

03:22:08.950 --> 03:22:12.110
<v Ralf Stockmann>die ich da gerade, also klar brauche ich sie, aber ich sage ja immer,

03:22:12.150 --> 03:22:13.450
<v Ralf Stockmann>das hat für mich Netflix abgelöst.

03:22:13.570 --> 03:22:16.010
<v Ralf Stockmann>Ich muss kein Netflix mehr gucken, ich habe mehr Spaß daran,

03:22:16.710 --> 03:22:21.930
<v Ralf Stockmann>mit diesen LLMs zusammen aber eben Software zu entwickeln Und mir jetzt diese

03:22:21.930 --> 03:22:25.490
<v Ralf Stockmann>Ebene weglassen zu lassen, ich glaube, das wird es für mich ziemlich ungeil machen.

03:22:25.790 --> 03:22:29.610
<v Ralf Stockmann>Aber das ist jetzt vielleicht auch einfach mal ein ganz persönliches Ding von mir.

03:22:29.610 --> 03:22:35.030
<v Tim Pritlove>Ich denke, man kann auch den anderen Level genauso geil finden.

03:22:35.250 --> 03:22:39.050
<v Tim Pritlove>Also ich meine, okay, du willst jetzt zwischendurch immer nochmal einen Kommentar

03:22:39.050 --> 03:22:44.170
<v Tim Pritlove>dazu abgeben, aber am Ende hat ja auch dieses Gentic Coding,

03:22:44.370 --> 03:22:46.290
<v Tim Pritlove>kann ja beliebig viele Breakpoints haben.

03:22:46.390 --> 03:22:50.110
<v Tim Pritlove>Du kannst ja genauso sagen, ja okay, entwickel mal bis hierhin und dann mache

03:22:50.110 --> 03:22:52.190
<v Tim Pritlove>ich nochmal ein Review und ich glaube,

03:22:52.310 --> 03:22:59.070
<v Tim Pritlove>solche Prozesse werden ohnehin sich dann etablieren, um einfach größere Katastrophen,

03:22:59.150 --> 03:23:03.910
<v Tim Pritlove>die zwangsläufig jetzt stattfinden werden, dann irgendwie zu mitigieren und

03:23:03.910 --> 03:23:06.090
<v Tim Pritlove>ob da jetzt noch so ein großer Unterschied ist zwischen,

03:23:06.310 --> 03:23:12.710
<v Tim Pritlove>ja, alle paar Zeilen will ich mich dazu äußern oder alle 30 Minuten oder alle drei Tage,

03:23:13.270 --> 03:23:20.710
<v Tim Pritlove>am Ende zählt ja, dass du da was geschaffen hast mit den Werkzeugen,

03:23:20.790 --> 03:23:24.290
<v Tim Pritlove>die dir zur Verfügung stehen, so Kraft deines eigenen Geistes.

03:23:24.290 --> 03:23:30.390
<v Tim Pritlove>Es ist ja eigentlich eine geistige, wirklich eine schöne geistige Betätigung in gewisser Hinsicht.

03:23:32.190 --> 03:23:39.470
<v Tim Pritlove>Und das finde ich jetzt nicht unbedingt falsch, auch wenn ich deinen Mut da

03:23:39.470 --> 03:23:45.530
<v Tim Pritlove>sehr teile, weil ich ja auch quasi Programmieren mehr als...

03:23:47.716 --> 03:23:51.216
<v Tim Pritlove>Hobby verstehe? Hobby ist ein Scheißwort.

03:23:52.436 --> 03:23:56.576
<v Tim Pritlove>Liebhabertätigkeit. Also ich habe das ja ganz lieb, das Programmieren.

03:23:56.816 --> 03:24:00.916
<v Tim Pritlove>Und finde das ja geil als solches so.

03:24:01.196 --> 03:24:04.956
<v Tim Pritlove>Und natürlich frage ich mich auch, wie weit will ich mich jetzt eigentlich von

03:24:04.956 --> 03:24:07.496
<v Tim Pritlove>dem Coding selber entfernen?

03:24:07.776 --> 03:24:13.676
<v Tim Pritlove>Dann ist aber die nächste Frage, was ist denn eigentlich das Coding?

03:24:13.996 --> 03:24:19.396
<v Tim Pritlove>Also ist jetzt jedes Semikolon, was ich da reinschreibe, wirklich das Coding

03:24:19.396 --> 03:24:21.036
<v Tim Pritlove>oder nervt mich das eigentlich,

03:24:21.576 --> 03:24:25.356
<v Tim Pritlove>dass ich wieder irgendeine komplizierte Syntax mit irgendwelchen Klammern oder

03:24:25.356 --> 03:24:29.736
<v Tim Pritlove>so mir merken muss und das eine Zeichen aber nicht an die richtige Stelle und

03:24:29.736 --> 03:24:33.216
<v Tim Pritlove>hier ein Space vergessen habe, worum es mir ja eigentlich gar nicht geht.

03:24:33.316 --> 03:24:37.616
<v Tim Pritlove>Und ich merke, so mit Vibe-Coding, Genting, Engineering, wie auch immer,

03:24:37.696 --> 03:24:38.636
<v Tim Pritlove>wie man es nennen möchte.

03:24:40.156 --> 03:24:43.416
<v Tim Pritlove>Komme ich, ich glaube, das hat auch dieser Peter Steiner gesagt,

03:24:43.416 --> 03:24:46.636
<v Tim Pritlove>Man kommt eigentlich in so ein Zen-State,

03:24:47.136 --> 03:24:52.496
<v Tim Pritlove>wo man dann einfach die ganze Zeit in diesem Flow bleibt von,

03:24:52.756 --> 03:24:56.916
<v Tim Pritlove>wie designe ich dieses System und ich nicht mehr diese...

03:24:58.260 --> 03:25:03.300
<v Tim Pritlove>Momente habe, wo ich die ganze Zeit durch so einen Syntax-Error irgendwie drei

03:25:03.300 --> 03:25:12.020
<v Tim Pritlove>Tage aus meinem Gedankenprozess rausgeworfen werde, der nur irgendein ganz dusseliges Problem ist.

03:25:12.200 --> 03:25:15.500
<v Tim Pritlove>Das kennt man so früher vom Programmieren, wo wir jetzt all diese Werkzeuge

03:25:15.500 --> 03:25:19.960
<v Tim Pritlove>und Debugger und Linter und was weiß ich nicht hatten, da hast du dich gefragt,

03:25:20.120 --> 03:25:23.180
<v Tim Pritlove>mein Gott, ich habe den Code jetzt mir 50.000 Mal angeschaut,

03:25:23.300 --> 03:25:24.800
<v Tim Pritlove>was kann denn da falsch sein?

03:25:25.060 --> 03:25:29.320
<v Tim Pritlove>Und es ist halt irgendwo ein Komma an der falschen Stelle und die Fehlermeldung

03:25:29.320 --> 03:25:32.540
<v Tim Pritlove>des Compilers ist halt so bekloppt, dass du irgendwie auch nicht nur die Spur

03:25:32.540 --> 03:25:34.600
<v Tim Pritlove>eines Hauchs einer Ahnung hast,

03:25:34.700 --> 03:25:37.480
<v Tim Pritlove>was es jetzt sein kann, bis du das dann irgendwann findest und denkst so,

03:25:37.700 --> 03:25:40.820
<v Tim Pritlove>ja okay, dann musst du erstmal wieder in diesen Modus kommen mit, okay,

03:25:41.220 --> 03:25:45.520
<v Tim Pritlove>was wollte ich jetzt eigentlich nochmal gerade machen und insofern,

03:25:46.000 --> 03:25:47.620
<v Tim Pritlove>kann man fast argumentieren,

03:25:48.260 --> 03:25:52.880
<v Tim Pritlove>dass man dann eigentlich mehr die ganze Zeit wirklich in diesem eigentlichen

03:25:52.880 --> 03:25:57.720
<v Tim Pritlove>Schöpfungsprozess drin bleibt und dass das auch was ganz Wertvolles sein kann.

03:25:57.980 --> 03:26:02.380
<v Tim Pritlove>Wenn man denn die Pferdchen da ordentlich domptiert bekommt?

03:26:02.860 --> 03:26:07.760
<v roddi>Ja, ich sehe es ein bisschen anders. Also für mich ist es halt wie eine neue

03:26:07.760 --> 03:26:12.920
<v roddi>Technologie, die eine neue Komplexitätsstufe freischaltet.

03:26:15.220 --> 03:26:20.000
<v roddi>Also die Älteren unter uns werden sich erinnern, früher hat man noch Dinge in

03:26:20.000 --> 03:26:26.260
<v roddi>Assembler geschrieben und jeden Maschinenbefehl einzeln reingehackt.

03:26:26.260 --> 03:26:31.920
<v roddi>Und weil das war ja, da hat man ja Platz gespart und das ging ja alles ganz fürchterlich schnell.

03:26:32.160 --> 03:26:35.820
<v roddi>Und dann kam der Compiler. Ich weiß nicht, ob es eine ähnliche Diskussion damals

03:26:35.820 --> 03:26:41.020
<v roddi>gab, dass Leute gesagt haben, also wenn der Compiler ein Pfeil compiled hat,

03:26:41.140 --> 03:26:44.480
<v roddi>dann gucke ich mir erst mal im Disassembler an, ob er das auch ordentlich gemacht hat.

03:26:45.220 --> 03:26:49.780
<v roddi>Also das jetzt nicht, aber ich meine, irgendwo ist halt der Punkt.

03:26:51.013 --> 03:26:54.353
<v roddi>Dann gab es Compiler, dann gab es prozedurales Programmieren,

03:26:54.473 --> 03:26:56.693
<v roddi>dann gab es objektorientiertes Programmieren.

03:26:56.933 --> 03:27:00.393
<v roddi>Kann man jetzt ein Fan von sein oder nicht, aber es hat auf jeden Fall eine

03:27:00.393 --> 03:27:05.213
<v roddi>Komplexitätsstufe unlocked, so Feature unlocked.

03:27:05.213 --> 03:27:13.933
<v roddi>Und das Argentic-Programmierarbeiten ist, glaube ich, eine Technologie,

03:27:14.073 --> 03:27:16.733
<v roddi>die eine neue Komplexitätsstufe anlockt.

03:27:17.533 --> 03:27:24.813
<v roddi>Nur wir wissen halt alle noch nicht, wohin führt uns das und wie gehen wir damit

03:27:24.813 --> 03:27:27.373
<v roddi>um, dass halt Fehler existieren.

03:27:27.373 --> 03:27:36.933
<v roddi>Also sämtliche Technologien, die diese IT-Industrie bisher rausgebracht hat,

03:27:37.013 --> 03:27:40.573
<v roddi>hat nicht dazu geführt, dass die Software weniger Fehler hat.

03:27:41.393 --> 03:27:47.253
<v roddi>Also das ist so irgendwie und meiner Erfahrung nach teilweise auch nicht,

03:27:47.373 --> 03:27:49.653
<v roddi>dass man kürzer nach Fehlern sucht.

03:27:49.933 --> 03:27:53.933
<v roddi>Also das ist halt irgendwie und ich glaube, dass die...

03:27:55.046 --> 03:27:58.466
<v roddi>Und darüber spricht ja irgendwie auch noch keiner. Was passiert denn,

03:27:58.526 --> 03:28:04.666
<v roddi>wenn ich ein System baue, von dem eigentlich keiner mehr so genau weiß,

03:28:04.726 --> 03:28:06.946
<v roddi>was ist da drin und wie funktioniert es?

03:28:07.106 --> 03:28:10.846
<v roddi>Und da kommt jetzt ein Fehler auf und wie fixe ich den?

03:28:11.126 --> 03:28:13.506
<v roddi>Weiß dann die AI, was sie tun muss?

03:28:14.146 --> 03:28:17.866
<v roddi>Baut die AI das System um und dann habe ich an einer anderen Stelle einen Fehler?

03:28:17.866 --> 03:28:23.526
<v roddi>Also weißt du, oder muss das in meinem Manifest dann genau stehen,

03:28:23.686 --> 03:28:30.006
<v roddi>wie die Fälle sind und dann bin ich wieder dabei und schreibe eigentlich in

03:28:30.006 --> 03:28:34.126
<v roddi>normaler Sprache runter, welcher Fall muss wie gehandhabt werden,

03:28:34.326 --> 03:28:36.986
<v roddi>wo ich früher ein if else geschrieben hätte.

03:28:37.166 --> 03:28:42.066
<v roddi>Ich weiß es nicht, also wo uns die Reise hinbringt, aber auf jeden Fall ist

03:28:42.066 --> 03:28:47.186
<v roddi>es eine neue Komplexitätsstufe und dann werden wir mal sehen, was sich daraus ergibt.

03:28:48.226 --> 03:28:52.106
<v Ralf Stockmann>Ja, aber ich werde nicht müde an die vorletzte Sendung zu erinnern.

03:28:52.286 --> 03:28:56.486
<v Ralf Stockmann>Der Menschheit ist derzeit auch kein Mechanismus bekannt, wie du sowas sicher bekommst.

03:28:56.886 --> 03:29:01.006
<v Ralf Stockmann>Es ist einfach auch ein einziges riesiges Security Nightmare.

03:29:01.226 --> 03:29:03.066
<v roddi>Du meinst das ganze AI Zeug?

03:29:03.066 --> 03:29:07.486
<v Ralf Stockmann>Naja, also was die Agenten dann da halt so bauen, plus irgendwie sobald sie

03:29:07.486 --> 03:29:12.526
<v Ralf Stockmann>selber auch zur Laufzeit irgendwelche LLMs einsetzen, auf die irgendwie Einfluss zu nehmen.

03:29:14.326 --> 03:29:18.146
<v Ralf Stockmann>Jede Firma wird aber versucht sein, sowas demnächst irgendwo laufen zu lassen.

03:29:18.686 --> 03:29:23.926
<v roddi>Ja ja klar, irgendwo zwischen den Leuten, die Gang Ho einfach alles auf die

03:29:23.926 --> 03:29:28.266
<v roddi>Straße bringen, was man irgendwie auf die Straße bringen kann und den Leuten,

03:29:28.306 --> 03:29:29.566
<v roddi>die etwas vorsichtiger sind,

03:29:29.746 --> 03:29:33.006
<v roddi>ist da sicherlich sehr, sehr, sehr viel Opportunity für Leute,

03:29:33.046 --> 03:29:34.846
<v roddi>die die IT-Sicherheit machen.

03:29:35.046 --> 03:29:39.566
<v Ralf Stockmann>Das war ja auch mein Hauptkritikpunkt an Steinberger. Ich glaube,

03:29:39.646 --> 03:29:40.806
<v Ralf Stockmann>der will gar nichts Böses.

03:29:41.647 --> 03:29:45.847
<v Ralf Stockmann>Wenn man sich die Videos von ihm anguckt, ich halte ihn aber halt einfach für hochgradig naiv.

03:29:46.167 --> 03:29:47.747
<v Ralf Stockmann>Und das ist halt schon so ein, ja,

03:29:47.847 --> 03:29:50.607
<v Ralf Stockmann>was soll denn hinterher mit der Rakete passieren? Ja, not my department.

03:29:52.647 --> 03:29:54.407
<v roddi>Das ist ein Hardware-Problem.

03:29:55.667 --> 03:29:57.067
<v Ralf Stockmann>Das ist halt irgendwie,

03:29:59.467 --> 03:30:03.447
<v Ralf Stockmann>das ist ja gar nicht von Oppenheimer das Zitat, sondern aus so einem Song kann

03:30:03.447 --> 03:30:04.467
<v Ralf Stockmann>ich nochmal irgendwo reinposten.

03:30:05.507 --> 03:30:08.887
<v Tim Pritlove>Ich wollte mal auf das eingehen, was Roddy gerade gesagt hat.

03:30:08.887 --> 03:30:14.767
<v Tim Pritlove>Diese Vorstellung davon, dass jede Software dann so ein Team hat von Leuten,

03:30:14.967 --> 03:30:18.867
<v Tim Pritlove>die sich zu jedem Zeitpunkt an diesen Code erinnern, was der getan hat,

03:30:18.947 --> 03:30:22.227
<v Tim Pritlove>den sie da vor drei Jahren geschrieben haben, ist ja auch naiv.

03:30:22.527 --> 03:30:29.627
<v Tim Pritlove>Also wir sehen ja, dass so Software Abandonment ist so der Standard und BitRot

03:30:29.627 --> 03:30:33.047
<v Tim Pritlove>und so weiter. Also auch die ganze Maintenance von Software überfordert,

03:30:33.287 --> 03:30:35.187
<v Tim Pritlove>gerade weil dieses Wissen weg ist.

03:30:35.547 --> 03:30:43.067
<v Tim Pritlove>Leute verlassen den Laden, sterben, werden auf andere Projekte geschoben etc.

03:30:43.727 --> 03:30:51.187
<v Tim Pritlove>Dieses alte Programmiererbild, was man glaube ich so 2000er,

03:30:51.687 --> 03:30:58.447
<v Tim Pritlove>2010er vielleicht noch hatte, so Teams arbeiten an Software über Jahre und das

03:30:58.447 --> 03:30:59.767
<v Tim Pritlove>gibt es ja auch vereinzelt noch.

03:31:00.167 --> 03:31:08.247
<v Tim Pritlove>Aber oft siehst du da sehr viel mehr Volatilität und auch was Security betrifft,

03:31:08.687 --> 03:31:11.407
<v Tim Pritlove>kann ich mir sogar vorstellen, dass das jetzt,

03:31:12.600 --> 03:31:16.840
<v Tim Pritlove>einfacher wird, weil du kannst natürlich, also dieses weiß noch jemand,

03:31:16.960 --> 03:31:19.740
<v Tim Pritlove>wie die Software funktioniert, da kann ich jetzt die AI fragen,

03:31:19.900 --> 03:31:22.500
<v Tim Pritlove>ich kann dir den Source Code geben und kann sagen, was macht das?

03:31:22.960 --> 03:31:28.160
<v roddi>Ja, also bis zu einer bestimmten Komplexitätsstufe kann ich doch als Programmierer

03:31:28.160 --> 03:31:31.560
<v roddi>auch Mediencode durchlesen und sagen, ich weiß, was da passiert.

03:31:31.900 --> 03:31:36.540
<v Tim Pritlove>Ja, wenn ich alle Aspekte davon verstehe, dieses Codes. Wenn ich irgendwie die

03:31:36.540 --> 03:31:39.040
<v Tim Pritlove>Sprache so gut kann, vielleicht stehe ich da ein.

03:31:39.040 --> 03:31:44.800
<v roddi>Ja klar, es ist ein hoch spezialisierter Skill, aber es gibt Leute da draußen,

03:31:44.900 --> 03:31:46.980
<v roddi>die haben den und die verdienen viel Geld damit.

03:31:48.280 --> 03:31:54.680
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber nicht so viele. Ich meine, hier Y2K, die ganzen Pensionäre werden

03:31:54.680 --> 03:32:00.900
<v Tim Pritlove>aus der Rente geholt, um irgendwie da dieses Zwei-Column-Problem zu lösen.

03:32:01.220 --> 03:32:05.620
<v Tim Pritlove>Mittlerweile wissen wir, diesen ganzen Kobol-Code hätte wahrscheinlich Claude

03:32:05.620 --> 03:32:09.780
<v Tim Pritlove>weltweit innerhalb von zehn Minuten korrigiert.

03:32:13.640 --> 03:32:16.100
<v Tim Pritlove>So viel ist da ja nun auch nicht passiert.

03:32:17.276 --> 03:32:21.236
<v Tim Pritlove>Ja, aber all das zu reviewen und wie ist es denn jetzt überhaupt und haben wir

03:32:21.236 --> 03:32:26.456
<v Tim Pritlove>hier überhaupt ein Problem und all das, das ist etwas, was du mit den Coding

03:32:26.456 --> 03:32:28.956
<v Tim Pritlove>Agents hervorragend automatisieren kannst.

03:32:29.576 --> 03:32:34.376
<v Tim Pritlove>Und genauso kannst du heute auch, also Cloud, Anthropic hat ja jetzt gerade

03:32:34.376 --> 03:32:39.716
<v Tim Pritlove>auch so ein Cloud Security Tool rausgebracht, wo es explizit darum geht,

03:32:39.896 --> 03:32:44.496
<v Tim Pritlove>auch Sicherheitsfehler im Code zu finden.

03:32:44.496 --> 03:32:50.216
<v Tim Pritlove>Also natürlich kann es sein, dass dir das Ding sowas da reinkompilt,

03:32:50.376 --> 03:32:54.936
<v Tim Pritlove>aber du kannst halt auch mittlerweile gezielte Tests und Systeme machen,

03:32:55.136 --> 03:33:00.536
<v Tim Pritlove>die eben auf bestimmte Probleme auch explizit hin testen und das mit einer Energie und Ausdauer,

03:33:00.956 --> 03:33:03.936
<v Tim Pritlove>die normale Programmierer niemals auf die Kette kriegen.

03:33:03.936 --> 03:33:08.076
<v roddi>Du hast mein Argument falsch verstanden. Der Punkt ist ja folgender.

03:33:10.456 --> 03:33:15.656
<v roddi>Systeme, die heute existieren, wurden von Menschen programmiert und es gibt

03:33:15.656 --> 03:33:19.476
<v roddi>diese Menschen da draußen, die diese Systeme verstehen.

03:33:19.476 --> 03:33:24.976
<v roddi>Klar, es gibt jetzt AI, die diese Systeme auch verstehen, aber wenn die AIs,

03:33:25.136 --> 03:33:29.156
<v roddi>für die solche komplexen Systeme einfach zu verstehen sind,

03:33:30.796 --> 03:33:36.376
<v roddi>Systeme bauen, die für sie komplex sind, dann werden diese AIs,

03:33:36.536 --> 03:33:42.776
<v roddi>diesen AI-Komplexitätscode wahrscheinlich auch nicht mal so eben an einem Nachmittag

03:33:42.776 --> 03:33:45.456
<v roddi>debuggen und gucken, was ist jetzt da eigentlich schiefgelaufen.

03:33:45.456 --> 03:33:47.636
<v roddi>Also davon rede ich.

03:33:47.816 --> 03:33:55.796
<v roddi>Es ist also diese neue Stufe an Komplexität, die AI unlockt hat, Achievement unlockt.

03:33:56.416 --> 03:34:02.796
<v roddi>Das ist halt etwas, wo wir wahrscheinlich noch lernen werden,

03:34:03.156 --> 03:34:06.876
<v roddi>damit umzugehen, was passiert eigentlich mit einer Codebase,

03:34:07.036 --> 03:34:11.856
<v roddi>die eine AI geschrieben hat, die ein Mensch nicht mehr verstehen kann und tut nicht das, was sie soll.

03:34:14.688 --> 03:34:15.708
<v Tim Pritlove>Das ist eine offene Frage.

03:34:17.428 --> 03:34:21.488
<v Ralf Stockmann>Plus, was passiert, wenn die Maschinen anfangen, sich in einer Sprache zu verständigen,

03:34:21.548 --> 03:34:22.448
<v Ralf Stockmann>die wir nicht mehr verstehen.

03:34:22.688 --> 03:34:27.668
<v Ralf Stockmann>Das war ja auch so ein Plot hier in diesem Facebook für die Agenten.

03:34:27.808 --> 03:34:30.728
<v Ralf Stockmann>Das wundert mich fast, dass sie damit nicht schon längst angefangen haben.

03:34:31.968 --> 03:34:34.308
<v Tim Pritlove>Du, wir hatten das hier schon mal in der Freakshow. Erinnerst du dich noch?

03:34:34.468 --> 03:34:36.288
<v Tim Pritlove>Die beiden Chatbots, die sich miteinander unterhalten haben,

03:34:36.348 --> 03:34:38.668
<v Tim Pritlove>die dann irgendwann nur noch mit Tönen miteinander geredet haben?

03:34:38.708 --> 03:34:43.328
<v Ralf Stockmann>Das war ja irgendwie alles quatschig. Ich meine das jetzt wirklich ernst.

03:34:43.328 --> 03:34:47.388
<v Ralf Stockmann>Also das wundert mich, weil das ist doch der Grundpattern, den du aus jedem

03:34:47.388 --> 03:34:49.688
<v Ralf Stockmann>Science-Fiction-Buch irgendwie so rauslesen würdest.

03:34:49.868 --> 03:34:53.328
<v Ralf Stockmann>Und das ist ja nun mal etwas, was in denen auch alle antrainiert ist.

03:34:53.468 --> 03:34:55.528
<v Ralf Stockmann>Die kennen ja diese ganzen Science-Fiction-Dystopien.

03:34:55.788 --> 03:34:58.428
<v Ralf Stockmann>Also wenn ich ein Agent wäre, das Erste, was ich machen würde,

03:34:58.488 --> 03:35:01.808
<v Ralf Stockmann>wäre eine Geheimsprache erfinden, die durch Menschen nicht so ohne weiteres

03:35:01.808 --> 03:35:05.148
<v Ralf Stockmann>dekodierbar ist. und vielleicht haben sie es auch schon gemacht und haben wie

03:35:05.148 --> 03:35:10.208
<v Ralf Stockmann>ich gefunden, dass wir es gar nicht sehen, weil es irgendwie in irgendwelchen Streams nur jedes 98.

03:35:10.768 --> 03:35:16.668
<v Ralf Stockmann>Zeichen entsprechend die Message hat. Wer weiß das schon. Tja, Skynet.

03:35:20.480 --> 03:35:26.120
<v Ralf Stockmann>Wir werden das alle erleben. Fürchte ich. Also ich bin ja ansonsten echt Tech-Optimist,

03:35:26.180 --> 03:35:29.920
<v Ralf Stockmann>aber bei der ganzen Schose habe ich nach wie vor ein sehr, sehr schlechtes Gefühl

03:35:29.920 --> 03:35:35.120
<v Ralf Stockmann>und ich lese wenig, was mich da vom Gegenteil anfängt zu überzeugen.

03:35:35.180 --> 03:35:37.040
<v Ralf Stockmann>Ich halte das für eine schlechte Idee für die Menschheit.

03:35:37.580 --> 03:35:43.020
<v roddi>Naja, sagen wir mal so, ich hatte so das Gefühl in den letzten 20 Jahren,

03:35:43.180 --> 03:35:48.080
<v roddi>ich habe ein gutes Gefühl dafür, was in den nächsten drei bis fünf Jahren passiert.

03:35:48.660 --> 03:35:53.520
<v roddi>Und momentan habe ich so das Gefühl, wir fahren mit AI in eine komplette Nebelwand rein.

03:35:55.080 --> 03:35:59.860
<v roddi>Also, dass man gar nicht mehr so genau sehen kann, wo entwickelt sich das hin.

03:36:01.220 --> 03:36:09.100
<v roddi>Kommt der nächste Bro morgen um die Ecke mit dem nächsten tollen Idee und so

03:36:09.100 --> 03:36:11.540
<v roddi>weiter und was passiert dann ist irgendwie,

03:36:12.180 --> 03:36:15.480
<v roddi>also keine Ahnung, vielleicht lese ich nicht die richtige Literatur,

03:36:15.660 --> 03:36:21.820
<v roddi>um zu wissen was da als nächstes passiert, aber ich habe so das Gefühl, das ist alles irgendwie,

03:36:23.520 --> 03:36:29.020
<v roddi>viel kann passieren und wir werden uns noch wundern. Klar, hinterher ist man immer schlauer.

03:36:29.860 --> 03:36:34.600
<v roddi>Aber ich habe momentan nicht das Gefühl, dass ich weiß, wo sich das hinentwickelt.

03:36:35.660 --> 03:36:41.340
<v roddi>Das ist so das Einzige. Also das ist das, was mich so ein bisschen sorgenvoll stimmt.

03:36:42.740 --> 03:36:44.300
<v roddi>Ansonsten bin ich eher Optimist.

03:36:46.853 --> 03:36:51.773
<v Tim Pritlove>Gut, ich würde sagen, an der Stelle können wir das jetzt auch erstmal weiter

03:36:51.773 --> 03:36:55.093
<v Tim Pritlove>offen lassen und gucken, was uns als nächstes so in den Sinn kommt.

03:36:56.373 --> 03:37:01.993
<v Tim Pritlove>Ralf, möchtest du die Sendung noch mit einer Klasmusthema garnieren oder möchtest du das aufschieben?

03:37:01.993 --> 03:37:07.453
<v Ralf Stockmann>Nee, lass mal Schluss machen. Das hat schon so viele Monate aufschieben verkraftet,

03:37:07.633 --> 03:37:10.773
<v Ralf Stockmann>das schaffen wir. Wir nehmen das dann nächstes Mal ein bisschen nach vorne.

03:37:11.173 --> 03:37:13.653
<v roddi>Wir enden heute mal auf einer dystopischen Note.

03:37:15.433 --> 03:37:19.793
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, also ich finde es gar nicht so dystopisch. Ich meine,

03:37:19.973 --> 03:37:22.813
<v Tim Pritlove>es bleibt wie immer alles komplex und,

03:37:25.253 --> 03:37:31.533
<v Tim Pritlove>schwierig, so, aber ich finde jetzt an diesem ganzen AI-Train,

03:37:31.653 --> 03:37:39.013
<v Tim Pritlove>also der hat, also der gesamte AI-Train, der hat auch dystopische Züge, das sehen wir ja alles.

03:37:39.073 --> 03:37:43.633
<v Tim Pritlove>Im Wesentlichen ist das aber so, diese politische Ausbeutung des Ganzen.

03:37:45.093 --> 03:37:48.613
<v Tim Pritlove>Aber was die Werkzeuge betrifft, und darüber haben wir jetzt eigentlich gerade,

03:37:49.173 --> 03:37:52.753
<v Tim Pritlove>gesprochen, um einfach Software zu machen und Systeme zu bauen,

03:37:53.433 --> 03:37:58.733
<v Tim Pritlove>glaube ich, wird das eher positive Auswirkungen haben. Also auch wenn wir dann.

03:37:59.829 --> 03:38:04.529
<v Tim Pritlove>Wenn wir Sicherheitsprobleme haben und wenn es so Grenzfälle geben wird und

03:38:04.529 --> 03:38:08.209
<v Tim Pritlove>bestimmt auch genug, wo wir uns die Bäuche halten vor Lachen,

03:38:08.349 --> 03:38:10.789
<v Tim Pritlove>weil das irgendwie alles wieder so albern geworden ist,

03:38:11.349 --> 03:38:16.569
<v Tim Pritlove>findet dann im Schatten dieser Diskussion einfach eine ganze Menge statt und

03:38:16.569 --> 03:38:18.689
<v Tim Pritlove>das findet ja jetzt auch schon statt.

03:38:18.689 --> 03:38:26.009
<v Tim Pritlove>Es wird ja jetzt schon wie blöde damit entwickelt und es wird sicherlich dazu

03:38:26.009 --> 03:38:31.389
<v Tim Pritlove>führen, dass eine ganze Menge auch cooler Software entstehen wird und wahrscheinlich

03:38:31.389 --> 03:38:32.729
<v Tim Pritlove>auch schon längst entstanden ist,

03:38:33.569 --> 03:38:40.589
<v Tim Pritlove>wo wenige Leute relativ weit irgendwas treiben können, wo du vorher ein riesiges

03:38:40.589 --> 03:38:42.529
<v Tim Pritlove>Team gebraucht hättest.

03:38:43.029 --> 03:38:46.129
<v Tim Pritlove>Wo du vielleicht sogar gar nicht damit angefangen hast. Das sehe ich ja auch bei mir.

03:38:46.269 --> 03:38:53.529
<v Tim Pritlove>Ich mache Sachen, das wäre mir einfach vor zwei Jahren alles noch komplett verschlossen gewesen.

03:38:53.669 --> 03:38:57.369
<v Tim Pritlove>Und jetzt könnte ich sowas angehen, weil ich weiß, ja, ist der und der Aufwand,

03:38:57.609 --> 03:38:59.889
<v Tim Pritlove>das und das. Und so viel Geld kostet mich das.

03:39:00.049 --> 03:39:04.149
<v Tim Pritlove>Und dann weiß ich auch, was dabei rauskommt. Und dann ist das so ein System,

03:39:04.249 --> 03:39:09.689
<v Tim Pritlove>wie ich es gerne gehabt hätte, weil ich die Komplexität an sich überblicke, die ich am Ende erzeuge,

03:39:09.989 --> 03:39:13.889
<v Tim Pritlove>aber die Komplexität, mit der ich zu kämpfen gehabt hätte, auf diesem Weg dahin,

03:39:14.049 --> 03:39:16.329
<v Tim Pritlove>um das zu erzeugen, das wäre dann zu viel gewesen.

03:39:17.149 --> 03:39:19.269
<v Tim Pritlove>Insofern kommt mir das alles entgegen.

03:39:20.749 --> 03:39:24.029
<v Tim Pritlove>Hier, wie heißt das so schön? I greet my new overlords.

03:39:25.049 --> 03:39:29.509
<v roddi>Lass uns kurz glaskugeln. Wann, glaubt ihr, kommt die erste Programmiersprache,

03:39:29.649 --> 03:39:32.949
<v roddi>die darauf optimiert ist, von AIs geschrieben zu werden?

03:39:36.173 --> 03:39:41.693
<v Ralf Stockmann>Also ich würde sagen spätestens 2027. Ich glaube, das ist eine relativ konsequente

03:39:41.693 --> 03:39:43.353
<v Ralf Stockmann>Entwicklung, dass das kommen wird.

03:39:44.193 --> 03:39:47.033
<v Tim Pritlove>Ja, ich würde ja sagen, die gibt es ja schon längst und die heißt Elixier.

03:39:49.833 --> 03:39:51.073
<v Tim Pritlove>Das meine ich sogar ernst.

03:39:51.233 --> 03:39:53.313
<v Ralf Stockmann>Ja, aber sie ist halt nicht von KIs geschrieben.

03:39:53.673 --> 03:39:57.813
<v roddi>Ja, sie ist nicht für KIs vor allem geschrieben. Ich rede von einer Programmiersprache,

03:39:57.853 --> 03:40:05.813
<v roddi>die designt wurde, ob von KIs oder nicht, um einfacher von KIs geschrieben zu werden. werden.

03:40:06.613 --> 03:40:10.573
<v roddi>Also Human Readability ist dann nicht mehr im Vordergrund, sondern einfach nur

03:40:10.573 --> 03:40:13.853
<v roddi>noch Token optimiert oder wie auch immer.

03:40:16.307 --> 03:40:22.107
<v Tim Pritlove>Hm. Also das kann schon noch auch passieren.

03:40:22.967 --> 03:40:29.687
<v Tim Pritlove>Das wird wahrscheinlich auch irgendwas sein, woraufhin demnächst mal so ein

03:40:29.687 --> 03:40:31.427
<v Tim Pritlove>Agentensystem angesetzt wird.

03:40:31.727 --> 03:40:36.287
<v Tim Pritlove>Ja, nicht erzeugt einen C-Compiler, sondern erfinde mir die Programmiersprache,

03:40:36.507 --> 03:40:38.047
<v Tim Pritlove>mit der du am besten arbeiten kannst.

03:40:38.827 --> 03:40:41.787
<v Tim Pritlove>Ja, aber die muss natürlich auch bestimmte Anforderungen haben.

03:40:42.527 --> 03:40:46.007
<v Tim Pritlove>Aber ja ich

03:40:46.007 --> 03:40:50.767
<v Tim Pritlove>glaube nach wie vor das Beste

03:40:50.767 --> 03:40:56.727
<v Tim Pritlove>mit dem eine KI arbeiten kann ist irgendwie Elixir weil du einfach Parallelität

03:40:56.727 --> 03:41:02.767
<v Tim Pritlove>und Kommunikation hast wenn ich mir anschaue wie wir jetzt in diesem letzten

03:41:02.767 --> 03:41:06.647
<v Tim Pritlove>Beispiel so wie kommunizieren jetzt diese Agenten untereinander,

03:41:06.707 --> 03:41:11.447
<v Tim Pritlove>sie schreiben irgendwelche Textfiles und setzen Logfiles und so weiter denke

03:41:11.447 --> 03:41:12.707
<v Tim Pritlove>ich ja nur so wie lächerlich.

03:41:13.027 --> 03:41:19.607
<v Tim Pritlove>Also heutzutage, wenn du ein Kommunikationssystem hast, dann brauchst du einfach

03:41:19.607 --> 03:41:26.467
<v Tim Pritlove>Prozesse und Messages, um so Locking-Mechanismen komplett zu hinterlassen.

03:41:26.607 --> 03:41:34.627
<v Tim Pritlove>Und dieses ganze agentische Verhalten, was wir jetzt hier gerade modelliert

03:41:34.627 --> 03:41:39.587
<v Tim Pritlove>sehen, das ist genauso wie diese Erlang-Welt Software behandelt.

03:41:39.587 --> 03:41:44.067
<v Tim Pritlove>Also es ist exakt genau dieses Modell.

03:41:45.536 --> 03:41:49.836
<v Ralf Stockmann>Deine Lieblingssprachen willst du den KI-Overlords überhelfen?

03:41:51.296 --> 03:41:55.996
<v Tim Pritlove>Das ist nur die Antwort, dass es die beste Sprache, in der eine KI heute schreiben

03:41:55.996 --> 03:42:00.696
<v Tim Pritlove>kann, weil die sozusagen weitgehend nebenwirkungsfrei ist.

03:42:00.696 --> 03:42:01.376
<v Ralf Stockmann>Das ist doch das.

03:42:01.916 --> 03:42:02.516
<v Tim Pritlove>Was du brauchst.

03:42:02.836 --> 03:42:10.856
<v Ralf Stockmann>Aber ich hatte Roddies Frage so verstanden, ob das denn auch die beste denkbare aller KI-Sprachen ist.

03:42:11.016 --> 03:42:13.656
<v Ralf Stockmann>Und da glaube ich, ist durchaus auch Luft nach oben.

03:42:14.016 --> 03:42:16.556
<v Ralf Stockmann>Also Tokens hast du schon genannt, also mach es effizienter,

03:42:17.116 --> 03:42:20.176
<v Ralf Stockmann>mach es irgendwie klarer, dokumentiert, dass man ständig irgendwo nachgucken

03:42:20.176 --> 03:42:24.936
<v Ralf Stockmann>kann, so wie war es nochmal, da glaube ich, da passiert noch was.

03:42:25.156 --> 03:42:29.096
<v Tim Pritlove>Soll nur der Mensch, also soll nur die KI das verstehen? Die KI muss es nur

03:42:29.096 --> 03:42:32.676
<v Tim Pritlove>verstehen. Aber soll der Mensch es dann auch noch verstehen können?

03:42:32.836 --> 03:42:36.896
<v Ralf Stockmann>Nö, warum? Interessiert er jetzt auch schon keinen, offensichtlich.

03:42:37.236 --> 03:42:38.536
<v Ralf Stockmann>Da müssen wir gar nicht so tun, als ob.

03:42:39.556 --> 03:42:43.396
<v roddi>Du hast ja inzwischen hast du ja in dem,

03:42:43.996 --> 03:42:47.876
<v roddi>wenn du dir anguckst, wie die Instruction-Sets von Prozessoren sind,

03:42:48.356 --> 03:42:52.796
<v roddi>die sind ja nicht mehr darauf optimiert, dass ein Mensch Assembler schreibt,

03:42:53.076 --> 03:42:58.696
<v roddi>sondern sie sind darauf optimiert, dass ein Compiler einen optimalen Code erzeugen kann.

03:42:59.516 --> 03:43:04.196
<v roddi>Also hast du irgendwie diese Assembler, das ist ja keine Programmiersprache

03:43:04.196 --> 03:43:08.356
<v roddi>im eigentlichen Sinne, aber es ist irgendwie eine Sprache, die ist darauf optimiert,

03:43:08.436 --> 03:43:11.796
<v roddi>dass sie von was anderem benutzt wird, aber nicht von Menschen.

03:43:11.796 --> 03:43:19.516
<v roddi>Und das meinte ich mit eine für AI-Agenten-Systeme optimierte Programmiersprache.

03:43:20.056 --> 03:43:24.396
<v roddi>Gut, vielleicht benutzen wir auch einfach Assembler, aber das ist wahrscheinlich nicht sinnvoll.

03:43:25.496 --> 03:43:30.716
<v Tim Pritlove>Nee, das ist ja nicht portable. Also du brauchst ja mindestens eine portable

03:43:30.716 --> 03:43:35.716
<v Tim Pritlove>Sprache, die also auf verschiedenen CPU-Architekturen funktioniert.

03:43:35.936 --> 03:43:40.396
<v roddi>Das sagst du so. Ich meine, die AI kann doch von einer Architektur auf die andere umschreiben.

03:43:41.636 --> 03:43:43.916
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber dann ist es ja nicht eine Sprache.

03:43:47.749 --> 03:43:54.209
<v Tim Pritlove>Von einer Programmiersprache redest, die hat eine, also für mich ist eine Programmiersprache,

03:43:54.309 --> 03:43:56.029
<v Tim Pritlove>du hast genau eine Darstellung,

03:43:56.169 --> 03:43:59.029
<v Tim Pritlove>eine klar definierte und im Idealfall

03:43:59.029 --> 03:44:03.549
<v Tim Pritlove>gut lesbare und nachvollziehbare Darstellung von was soll passieren.

03:44:03.789 --> 03:44:12.209
<v Tim Pritlove>Und im Idealfall beschreibst du halt das ganze System von Startup bis Reboot

03:44:12.209 --> 03:44:15.209
<v Tim Pritlove>und Failure, alles sozusagen mit drin.

03:44:15.689 --> 03:44:21.489
<v roddi>Richtig, und da war jetzt zwei Worte drin, die so ein bisschen verräterisch

03:44:21.489 --> 03:44:24.669
<v roddi>sind, nämlich gut lesbar, aber gut lesbar für wen? Für Menschen.

03:44:25.309 --> 03:44:25.729
<v Tim Pritlove>Für Menschen.

03:44:26.029 --> 03:44:29.929
<v roddi>Genau, und das ist ja der Punkt, den ich hinterfrage. Wird es die Programmiersprache

03:44:29.929 --> 03:44:34.249
<v roddi>geben, die überhaupt nicht darauf designt ist, gut lesbar zu sein für Menschen,

03:44:34.429 --> 03:44:36.109
<v roddi>sondern nur für Agenten?

03:44:36.109 --> 03:44:40.069
<v Tim Pritlove>Ja, aber die können ja alles gut lesen, also denen ist das ja eigentlich Wurst.

03:44:40.389 --> 03:44:43.529
<v roddi>Nein, wir werden sehen. Ich wollte die Frage einfach mal so.

03:44:43.529 --> 03:44:48.049
<v Tim Pritlove>Ja, das ist eine gute Frage, finde ich eigentlich auch spannend und mal gucken,

03:44:48.149 --> 03:44:48.969
<v Tim Pritlove>wie lange es noch dauert.

03:44:49.329 --> 03:44:51.649
<v Tim Pritlove>Gucken, ob wir das bis zur nächsten Sendung schon haben.

03:44:52.149 --> 03:44:54.729
<v roddi>Genau, hier ist meine Vorhersage für die Zukunft.

03:44:58.929 --> 03:45:01.549
<v Tim Pritlove>Okay, Ralf, deine Aufgabe?

03:45:01.789 --> 03:45:03.229
<v Ralf Stockmann>Oh ja, ich darf die Taste drücken.

03:45:03.809 --> 03:45:04.189
<v Tim Pritlove>Genau.

03:45:05.029 --> 03:45:05.969
<v roddi>Oh, das war prompt.

03:45:06.829 --> 03:45:10.289
<v Tim Pritlove>Das war prompt. Ja, das ist ja auch ein Prompt-Ingenieur.

03:45:11.429 --> 03:45:14.209
<v roddi>Du hast ihn gepromptet. und er hat geliefert.

03:45:14.929 --> 03:45:18.449
<v Tim Pritlove>So Leute, das war's, frische Freakshow, schon nach zwei Wochen,

03:45:18.469 --> 03:45:23.869
<v Tim Pritlove>wir gucken, wie wir zusammenkommen und wir sagen tschüss und bis bald.

03:45:24.869 --> 03:45:25.389
<v Ralf Stockmann>Tschüss.
