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NOTE
Podcast: Freak Show
Episode: FS306 Reicht mir doch, ist doch warm
Publishing Date: 2026-04-20T00:12:17+02:00
Podcast URL: https://freakshow.fm
Episode URL: https://freakshow.fm/fs306-reicht-mir-doch-ist-doch-warm

00:01:22.522 --> 00:01:27.322
<v Tim Pritlove>Hallo, hier ist die Freakshow. Schönen guten Abend. Wir sind beisammen.

00:01:28.702 --> 00:01:30.582
<v Ralf Stockmann>Das fasst mich jetzt schon wieder an.

00:01:30.802 --> 00:01:32.862
<v Tim Pritlove>Dieses Intro. Das dachte ich mir auch.

00:01:33.222 --> 00:01:39.142
<v roddi>Mich auch. Mir ist das erste Mal aufgefallen, das ist tatsächlich die Stimme von Steve, oder?

00:01:39.642 --> 00:01:48.342
<v Tim Pritlove>Naja, die tatsächlich ausgestrahlte Version davon ist von Richard Dreifuss gesprochen worden.

00:01:48.942 --> 00:01:55.182
<v Tim Pritlove>Die ist mal aufgenommen worden mit ihm, mit seiner Stimme, aber so nie veröffentlicht worden.

00:01:55.262 --> 00:01:57.962
<v Tim Pritlove>Das hat trotzdem irgendwie den Weg ins Internet gefunden.

00:01:58.342 --> 00:02:03.182
<v Tim Pritlove>Aber ich dachte mir, das wäre jetzt dann doch vielleicht mal die Variante, die man nehmen könnte.

00:02:03.622 --> 00:02:04.782
<v roddi>Ja, ja, ja, gute Wahl.

00:02:05.282 --> 00:02:05.522
<v Tim Pritlove>Genau.

00:02:07.702 --> 00:02:13.162
<v Tim Pritlove>Ja, hallo, hier ist die Freakshow und bin wieder da nach nur vier Wochen.

00:02:13.562 --> 00:02:17.582
<v Tim Pritlove>Tada, tada. Hätte es gedacht, genau, nämlich Roddy da da.

00:02:17.582 --> 00:02:18.402
<v roddi>Ja, Dada.

00:02:18.662 --> 00:02:19.462
<v Tim Pritlove>Und Ralf Dada.

00:02:19.762 --> 00:02:20.622
<v Ralf Stockmann>Wunderschönen guten Abend.

00:02:20.902 --> 00:02:28.502
<v Tim Pritlove>Alles total Dada. Im letzten LNP habe ich ja versucht, Linus mal zu erklären, was Dada ist.

00:02:29.262 --> 00:02:30.622
<v Ralf Stockmann>Von Dadaismus meinst du?

00:02:30.682 --> 00:02:32.822
<v Tim Pritlove>Ja, ja, ja. Aber das hat ihn irgendwie überhaupt nicht.

00:02:32.982 --> 00:02:34.422
<v Ralf Stockmann>Das kannte er doch hoffentlich, oder?

00:02:34.622 --> 00:02:38.002
<v Tim Pritlove>Erstens kannte er es nicht und zweitens hat sie ihn auch irgendwie nicht berührt

00:02:38.002 --> 00:02:42.422
<v Tim Pritlove>und mitgenommen. Und das war natürlich die Jugend von heute, weißt du?

00:02:46.542 --> 00:02:49.062
<v roddi>Linus als Jugend von heute zu beziehen, aber egal.

00:02:49.222 --> 00:02:55.862
<v Tim Pritlove>Naja, im Vergleich zu mir ist er auf jeden Fall näher am heute dran mit seiner Jugend als ich jetzt.

00:02:56.817 --> 00:03:00.257
<v Tim Pritlove>Als Berufsjugendlicher streite ich das natürlich regelmäßig ab.

00:03:00.457 --> 00:03:04.197
<v Tim Pritlove>Wir halten uns ja eigentlich auch immer noch verbunden mit unserer Startzeit.

00:03:06.557 --> 00:03:09.377
<v Tim Pritlove>Und okay, du nicht. Das kann natürlich sein.

00:03:09.697 --> 00:03:11.117
<v roddi>Ich gebe das langsam auf.

00:03:11.257 --> 00:03:11.397
<v Tim Pritlove>Ja?

00:03:11.677 --> 00:03:12.917
<v roddi>Ja, ja, das ist gesünder.

00:03:13.077 --> 00:03:15.177
<v Tim Pritlove>Ich nicht, ich nicht. Also wirklich.

00:03:18.637 --> 00:03:23.557
<v Tim Pritlove>Mein altes Motto. So jung wie ich bin, müsst ihr erst noch werden.

00:03:25.237 --> 00:03:28.177
<v Ralf Stockmann>Ich finde es schwierig, dass um einen herum die Welt immer jünger wird.

00:03:28.657 --> 00:03:32.517
<v Ralf Stockmann>Also man ist plötzlich so auf der Arbeit, dass man zu 80% plötzlich von Menschen

00:03:32.517 --> 00:03:34.097
<v Ralf Stockmann>umgeben, die jünger sind als man selber.

00:03:34.297 --> 00:03:37.157
<v Ralf Stockmann>Das ist schon irgendwie weird.

00:03:38.177 --> 00:03:38.537
<v roddi>Naja.

00:03:38.777 --> 00:03:42.917
<v Ralf Stockmann>Das wird nicht besser. Sichtlich. Bringt die Logik so mit sich.

00:03:43.097 --> 00:03:44.057
<v Tim Pritlove>Ja, aber es war schon immer so.

00:03:44.837 --> 00:03:47.837
<v roddi>Ja, aber man ist dann auch von Leuten umgeben, wo man sich zunehmend denkt,

00:03:48.057 --> 00:03:51.697
<v roddi>habt ihr immer noch nichts gelernt? Aber nee, haben sie natürlich nicht, weil sie sind ja jünger.

00:03:53.437 --> 00:04:00.837
<v Tim Pritlove>Ja, also wie auch immer, wir sind auf jeden Fall bereit, heute ein bisschen

00:04:00.837 --> 00:04:02.777
<v Tim Pritlove>in die Vergangenheit zu blicken.

00:04:03.157 --> 00:04:05.497
<v Tim Pritlove>Das wollte ich hier mit diesem Intro auch schon mal anstoßen.

00:04:05.917 --> 00:04:13.577
<v Tim Pritlove>Denn, ihr werdet es ja alle mitbekommen haben, Apple gibt es jetzt seit mittlerweile über 50 Jahren.

00:04:13.917 --> 00:04:17.157
<v Tim Pritlove>Das war jetzt interessanterweise am 1. April 2019.

00:04:18.149 --> 00:04:19.989
<v Tim Pritlove>Haben die ja gegründet worden.

00:04:20.529 --> 00:04:20.789
<v roddi>Echt?

00:04:21.049 --> 00:04:24.809
<v Tim Pritlove>Ja, echt. Auch wieder so ein Titbit.

00:04:25.729 --> 00:04:32.009
<v Ralf Stockmann>Ist das aber in den USA überhaupt doch April Fool's Day? Ist da genau so ein Ding?

00:04:32.249 --> 00:04:36.169
<v Tim Pritlove>Ja, natürlich, aber vielleicht war das ja auch ein Witz. Also, wer weiß.

00:04:37.049 --> 00:04:41.809
<v Tim Pritlove>Steve Jobs ist alles zuzutrauen. Andererseits, egal.

00:04:42.169 --> 00:04:45.869
<v Tim Pritlove>Ich meine, die Kisten mussten irgendwie das Licht der Welt sehen und dann saßen

00:04:45.869 --> 00:04:48.829
<v Tim Pritlove>sie halt zusammen und Ich weiß jetzt auch ehrlich gesagt nicht mehr so ganz

00:04:48.829 --> 00:04:53.109
<v Tim Pritlove>genau, was jetzt an diesem Tag konkret passiert ist.

00:04:54.349 --> 00:04:58.329
<v Tim Pritlove>Also ob das jetzt, keine Ahnung, vielleicht hat ja irgendein Amt einen Stempel

00:04:58.329 --> 00:05:03.429
<v Tim Pritlove>unter einen Antrag gesetzt, um die Firma offiziell als eingetragen zu deklarieren,

00:05:03.469 --> 00:05:06.529
<v Tim Pritlove>da lag das ja gar nicht so in ihrer Hand, keine Ahnung.

00:05:06.529 --> 00:05:11.869
<v Tim Pritlove>Es gibt ja tausend Retrospektiven dazu und ich kann euch jetzt schon mal sagen,

00:05:11.949 --> 00:05:14.989
<v Tim Pritlove>wir wollen jetzt hier keine Apple-Retrospektive machen, die jetzt irgendwie

00:05:14.989 --> 00:05:16.649
<v Tim Pritlove>50 Jahre Apple nacherzählt.

00:05:16.829 --> 00:05:18.729
<v Tim Pritlove>Darum geht es uns nicht.

00:05:19.129 --> 00:05:20.549
<v roddi>So viel Zeit haben wir alle nicht.

00:05:22.969 --> 00:05:28.049
<v Tim Pritlove>Nee, aber es wird, sagen wir mal, Teile dieser Sendung informieren und inspirieren.

00:05:29.709 --> 00:05:34.189
<v Tim Pritlove>Da kommen wir dann auf jeden Fall noch dazu. Ja, ja.

00:05:35.216 --> 00:05:39.196
<v Tim Pritlove>Aber damit müssen wir ja nicht unbedingt anfangen. Können wir mal so gucken,

00:05:39.276 --> 00:05:41.756
<v Tim Pritlove>was erstmal so an Feedback reingekommen ist.

00:05:42.596 --> 00:05:47.276
<v Ralf Stockmann>Genau, die letzte Sendung, da hatten wir so ein bisschen das Thema Entschittification

00:05:47.276 --> 00:05:53.856
<v Ralf Stockmann>und zwar nicht im Digitalbereich, sondern im physisch-realen Kohlenstoff-Weltuniversum.

00:05:53.856 --> 00:05:58.476
<v Ralf Stockmann>Und da gab es erwartungsgemäß viel Meinung zu.

00:05:58.656 --> 00:06:03.236
<v Ralf Stockmann>Ich würde sagen, das meiste haben Leute noch absurdere Dinge gemeldet,

00:06:03.236 --> 00:06:05.456
<v Ralf Stockmann>als das, was wir schon so in der Sendung hatten.

00:06:05.976 --> 00:06:10.256
<v Ralf Stockmann>Da habe ich ein wirklich sehr, sehr schönes Beispiel jetzt nochmal mitgebracht und zwar von Hansi.

00:06:10.976 --> 00:06:16.116
<v Ralf Stockmann>Der hat uns nämlich was geschickt, was in der Tat komplett jenseits von meinem

00:06:16.116 --> 00:06:20.396
<v Ralf Stockmann>Radar gelaufen ist. Tim, ich schaue meistens mal in den Chat rein und dann können

00:06:20.396 --> 00:06:23.336
<v Ralf Stockmann>wir da mal gemeinsam das bestaunen. Rufst du mal die URL auf.

00:06:24.596 --> 00:06:29.596
<v Ralf Stockmann>Und zwar, das haben mehrere uns geschrieben, das heißt, it's the thing,

00:06:30.656 --> 00:06:34.316
<v Ralf Stockmann>wie zum Teufel wir denn die Taschenlampen ignorieren konnten.

00:06:36.936 --> 00:06:38.036
<v Tim Pritlove>Da ist was dran, ja.

00:06:38.236 --> 00:06:42.056
<v Ralf Stockmann>Und das ist ein Chart jetzt, wo, genau, rufen wir einfach da,

00:06:42.136 --> 00:06:44.616
<v Ralf Stockmann>da kommt einfach nur ein Bild, mehr ist das nicht, ja.

00:06:46.036 --> 00:06:51.516
<v Ralf Stockmann>Genau, über eine Anduriel 2 UI-Diagramm.

00:06:52.192 --> 00:06:59.112
<v Ralf Stockmann>Und zwar einmal in der Simple-UI-Version und dann einmal in der Advanced-UI-Version.

00:06:59.612 --> 00:07:04.472
<v Ralf Stockmann>Und das sind also die verschiedenen Klickpfade, wie viele verschiedene States

00:07:04.472 --> 00:07:08.332
<v Ralf Stockmann>man einer Taschenlampe beibringen kann, die nur einen einzigen Button hat.

00:07:08.892 --> 00:07:13.972
<v Ralf Stockmann>Also wie in welchem Rhythmus und mit welchen Abständen dort,

00:07:14.172 --> 00:07:20.872
<v Ralf Stockmann>welches Untermenü quasi, unsichtbare Untermenü, dieser Ein-Button-Taschenlampe zu sehen ist.

00:07:20.872 --> 00:07:23.432
<v roddi>Ich würde ja schon simpel nicht hinkriegen.

00:07:24.492 --> 00:07:28.272
<v Ralf Stockmann>Mit Battery Check, den man noch aufrufen kann.

00:07:29.492 --> 00:07:34.532
<v Ralf Stockmann>Also wild. Also Menschen machen sich Gedanken und arbeiten gegen uns.

00:07:34.792 --> 00:07:37.372
<v Ralf Stockmann>Also gegen das, was wir in der Sendung proklamiert haben.

00:07:37.872 --> 00:07:41.692
<v Ralf Stockmann>Dass man doch lieber wieder eher mehr Buttons haben möchte, statt weniger.

00:07:42.032 --> 00:07:46.832
<v Ralf Stockmann>Und Dinge irgendwie dezidiert und weniger Touch und so. Das war ja so ein bisschen unser Credo.

00:07:46.932 --> 00:07:53.152
<v Tim Pritlove>Ich verstehe schon diese Grafik kaum. Also, wo, was, wie, RAM, Chlor?

00:07:53.152 --> 00:07:55.712
<v roddi>C ist Click und H ist Hold. Das

00:07:55.712 --> 00:08:00.152
<v roddi>heißt, von off 13 mal Hold ist der Factory Reset. Ist doch ganz einfach.

00:08:04.745 --> 00:08:07.345
<v Ralf Stockmann>Es gibt einen Lockout-Mode.

00:08:08.385 --> 00:08:14.125
<v Tim Pritlove>Ja, also modale Systeme sind natürlich nochmal so ein Problem für sich.

00:08:14.725 --> 00:08:16.025
<v Ralf Stockmann>Man kann einen Timer setzen.

00:08:16.025 --> 00:08:18.145
<v Tim Pritlove>Alter, was ist denn das hier alles?

00:08:19.765 --> 00:08:22.005
<v Ralf Stockmann>Aber schön, wenn man es mal gesehen hat.

00:08:23.165 --> 00:08:30.485
<v Tim Pritlove>Wie wir ja alle nicht sehen, also wir blicken gerade auf ein krasses Wirrwarr

00:08:30.485 --> 00:08:37.165
<v Tim Pritlove>an Linien und Erklärungen und was man wann wo drücken kann und also allein die Energie,

00:08:37.285 --> 00:08:41.825
<v Tim Pritlove>die in die Gestaltung dieser Grafik geflossen ist, muss einem doch schon mal klar machen,

00:08:42.085 --> 00:08:44.585
<v Tim Pritlove>dass das kein Mensch verstehen kann.

00:08:45.045 --> 00:08:49.385
<v roddi>Und dann hat das auch noch jemand programmiert oder ist das jetzt nur?

00:08:49.705 --> 00:08:50.625
<v Ralf Stockmann>Because we can.

00:08:51.205 --> 00:08:54.845
<v Tim Pritlove>Ja, vor allem hat es erstmal einer programmiert und danach musste es irgendjemand

00:08:54.845 --> 00:09:02.625
<v Tim Pritlove>dokumentieren, weil Technik first und User last, das wird noch ein wiederkehrendes Thema sein.

00:09:03.085 --> 00:09:05.465
<v Tim Pritlove>Ich habe mir darüber Gedanken gemacht, also Entschittification,

00:09:05.585 --> 00:09:06.685
<v Tim Pritlove>was heißt das eigentlich auf Deutsch?

00:09:08.189 --> 00:09:11.789
<v Tim Pritlove>Also man könnte ja sagen Verscheißerung.

00:09:11.889 --> 00:09:17.369
<v Ralf Stockmann>Ja, also Besudelung. Also hier das Buch, was ich vorgestellt hatte,

00:09:17.469 --> 00:09:21.669
<v Ralf Stockmann>hat das ja mit Verkrempelung übersetzt quasi so für sich. Aber weil es ihm halt

00:09:21.669 --> 00:09:23.189
<v Ralf Stockmann>auch sehr stark um diese Gegenstände ging.

00:09:23.629 --> 00:09:27.329
<v roddi>Finde ich aber zu zahm als Ausdruck.

00:09:28.309 --> 00:09:30.409
<v Tim Pritlove>Verkackung wäre wahrscheinlich ein bisschen treffender.

00:09:31.049 --> 00:09:31.209
<v Ralf Stockmann>Ja.

00:09:32.269 --> 00:09:35.149
<v Tim Pritlove>Ich meine, der Shit muss schon in irgendeiner Form da auch.

00:09:36.729 --> 00:09:38.049
<v roddi>Verküllung der Welt oder.

00:09:38.049 --> 00:09:41.989
<v Tim Pritlove>So. Ja, das ist dann immer so hintenrum. Man muss schon ehrlich sein,

00:09:42.089 --> 00:09:44.729
<v Tim Pritlove>ne? Also Verkack-Eierung vielleicht.

00:09:45.449 --> 00:09:47.589
<v roddi>Ja, aber das heißt ja verarschen eigentlich.

00:09:47.929 --> 00:09:50.909
<v Tim Pritlove>Ja, das ist ja im Prinzip geht das ja mit dem ganzen einen her.

00:09:52.449 --> 00:09:54.589
<v Tim Pritlove>Die Verkackung von allem.

00:09:55.729 --> 00:09:59.569
<v Ralf Stockmann>Ja, aber es gibt auch gute Nachrichten. Gibt es ja immer.

00:10:00.049 --> 00:10:04.649
<v Ralf Stockmann>So, Freakshow wirkt. Es ist ja nicht so, dass wenn wir hier sowas in der Sendung

00:10:04.649 --> 00:10:08.249
<v Ralf Stockmann>besprechen, dass dann nicht noch Leute zuhören und reagieren.

00:10:08.869 --> 00:10:12.349
<v Tim Pritlove>Auch Großkonzerne drehen dann den Tanker um.

00:10:12.449 --> 00:10:16.689
<v Ralf Stockmann>VW hat die Zeichen der Zeit erkannt. Wir sprachen in der Sendung darüber.

00:10:16.869 --> 00:10:20.749
<v Ralf Stockmann>Und eine Woche nach unserer Sendung bringen sie also die Meldung raus,

00:10:20.889 --> 00:10:26.469
<v Ralf Stockmann>dass Befehl von ganz oben Markenchef Thomas Schäfer sagt, die Ära der berührungsempfindlichen

00:10:26.469 --> 00:10:28.129
<v Ralf Stockmann>Bedienelemente sind vorbei.

00:10:29.109 --> 00:10:33.109
<v Ralf Stockmann>So, wem hat das zu verdanken, denkt dran.

00:10:33.409 --> 00:10:37.509
<v Ralf Stockmann>Aber in der Sache ist es wirklich spannend, Und VW wird jetzt also in seinen

00:10:37.509 --> 00:10:40.849
<v Ralf Stockmann>neuen Produkten diese ganzen Touch-Geschichten alle wieder runterfahren und

00:10:40.849 --> 00:10:46.609
<v Ralf Stockmann>wieder echte, drückbare Buttons mit vielleicht sogar State vernünftig einführen.

00:10:46.669 --> 00:10:53.909
<v roddi>Das ist God-given. Also das ist wirklich, als jemand, der sich unter viel Leidensdruck

00:10:53.909 --> 00:10:59.709
<v roddi>an den Scheiß gewöhnt hat, muss ich sagen, so, ja, das ist echt nötig.

00:11:00.589 --> 00:11:04.209
<v Tim Pritlove>Also in China ist es ja sogar, das steht ja auch in dem Artikel nochmal drin,

00:11:05.114 --> 00:11:09.734
<v Tim Pritlove>dass sie das vorschreiben werden, dass diese ganzen Touch-Interfaces einfach

00:11:09.734 --> 00:11:11.914
<v Tim Pritlove>nicht mehr erlaubt sind und auch diese bekloppten Tür.

00:11:11.914 --> 00:11:17.174
<v roddi>Ja, aber EU doch auch, oder? Euro NCAP oder so hat doch auch angekündigt.

00:11:17.314 --> 00:11:21.394
<v Tim Pritlove>Ja, die wollen Bewertungssterne abziehen.

00:11:21.614 --> 00:11:24.494
<v Tim Pritlove>Dann kriegst du halt nicht mehr diese volle Bewertung, aber es ist nicht im

00:11:24.494 --> 00:11:25.674
<v Tim Pritlove>eigentlichen Sinne verboten.

00:11:26.194 --> 00:11:31.594
<v Tim Pritlove>Aber wenn du dann halt gut dastehen willst bei diesem New Car Assessment Program,

00:11:32.174 --> 00:11:37.414
<v Tim Pritlove>dann musst du halt was anderes bauen. Das wird sicherlich auch seine Folgen haben.

00:11:37.914 --> 00:11:41.914
<v Tim Pritlove>Und ich meine, da haben die Leute einfach mit klar abgestimmt,

00:11:41.974 --> 00:11:44.974
<v Tim Pritlove>dass das halt einfach Quatsch ist. Das ist halt auch ein Sicherheitsfeature.

00:11:45.474 --> 00:11:50.414
<v Tim Pritlove>Und genauso sollte man auch Sterne abziehen, wenn das bei Computer Software scheiße ist.

00:11:53.494 --> 00:11:54.014
<v roddi>Ja.

00:11:54.814 --> 00:11:58.254
<v Ralf Stockmann>Ansonsten gab es noch viel, viel Rückmeldung zu der Herddebatte,

00:11:58.354 --> 00:12:01.274
<v Ralf Stockmann>was auch so ein bisschen mein Startpunkt war des ganzen Themas.

00:12:01.514 --> 00:12:03.614
<v Ralf Stockmann>Und da gibt es aber, da gibt es wirklich wenig Hoffnung.

00:12:04.134 --> 00:12:08.554
<v Ralf Stockmann>Also da haben ganz, ganz viele geschrieben, ja, ist scheiße, ist auch bei meinem so.

00:12:08.774 --> 00:12:12.754
<v Ralf Stockmann>Und auch die Fraktion, wir hatten das kurz erwähnt, dass es jetzt Modelle gibt,

00:12:12.854 --> 00:12:17.574
<v Ralf Stockmann>wo man dann so ein Magnet-Button quasi oben drauf legt, um den dann irgendwie drehen zu können.

00:12:17.694 --> 00:12:21.334
<v Ralf Stockmann>Das ist auch alles nicht gut, weil die gehen dann viel zu schnell kaputt und

00:12:21.334 --> 00:12:23.914
<v Ralf Stockmann>kriegt man nicht nach und kosten absolut viel Geld.

00:12:24.854 --> 00:12:30.014
<v Ralf Stockmann>Also da muss da muss noch Vernunft einkehren, was das angeht.

00:12:31.085 --> 00:12:32.205
<v Ralf Stockmann>Da sind wir noch nicht am Ziel.

00:12:32.965 --> 00:12:36.105
<v Tim Pritlove>Ja, also für Autos, das ist schon ein bisschen absurd.

00:12:36.205 --> 00:12:42.845
<v Tim Pritlove>Das Auto war ja eigentlich so ein Paradebeispiel für Universal User Interface.

00:12:43.145 --> 00:12:50.465
<v Tim Pritlove>Also du konntest dich ja bis vor kurzem weltweit in irgendeinem Auto von irgendeinem

00:12:50.465 --> 00:12:53.305
<v Tim Pritlove>Hersteller sitzen und du wusstest, wie man es fährt.

00:12:53.585 --> 00:12:57.965
<v Ralf Stockmann>Geht so. Also ich weiß nicht, als ich mal hier einen Leihwagen mir in Berlin

00:12:57.965 --> 00:13:00.125
<v Ralf Stockmann>vor, das ist jetzt aber auch schon knapp zehn Jahre her,

00:13:00.785 --> 00:13:05.005
<v Ralf Stockmann>und ich habe den 10 Minuten nicht gestartet bekommen, weil diese Konvention

00:13:05.005 --> 00:13:09.565
<v Ralf Stockmann>du hast einen Schlüssel eingesteckt und hast einen Schlüssel im Schloss gedreht

00:13:09.565 --> 00:13:12.545
<v Ralf Stockmann>und das ging auch, aber dieses Auto ist nicht angegangen, stattdessen musstest

00:13:12.545 --> 00:13:15.245
<v Ralf Stockmann>du zusätzlich noch einen Startknopf drücken. Niemand weiß warum.

00:13:16.665 --> 00:13:21.245
<v Tim Pritlove>Ich zitiere mal hier ein paar neue Terms aus dem Chat, das ist dann schon so eine Kackifizierung.

00:13:24.025 --> 00:13:26.765
<v Tim Pritlove>Ich meine davor, da hat man einen Schlüssel reingesteckt.

00:13:26.765 --> 00:13:27.725
<v Ralf Stockmann>Davor war alles gut.

00:13:27.725 --> 00:13:32.065
<v Tim Pritlove>Ja, man wusste, wie man den dreht und der war eigentlich in der Regel auch immer

00:13:32.065 --> 00:13:34.965
<v Tim Pritlove>an der gleichen Stelle, nur die Franzosen haben sich immer mal wieder was Neues

00:13:34.965 --> 00:13:37.925
<v Tim Pritlove>einfallen lassen, auch was so Schaltungen betrifft, so Revolverschaltungen und

00:13:37.925 --> 00:13:40.065
<v Tim Pritlove>sowas, weißt du, so R4 und so, kennst du das noch?

00:13:40.685 --> 00:13:42.905
<v Tim Pritlove>Da war so der Hebel so direkt neben dem Lenkrad.

00:13:43.245 --> 00:13:45.785
<v Ralf Stockmann>So ein Zughebel. Ja, gab es mal, ja.

00:13:46.225 --> 00:13:49.105
<v roddi>Ja, das lag aber auch daran, wie sie den Motor eingebaut haben.

00:13:49.245 --> 00:13:52.685
<v roddi>Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war nämlich das Getriebe vor dem Motor.

00:13:53.365 --> 00:13:58.705
<v roddi>Und deswegen brauchten sie die lange Stange, um dann tatsächlich die Schaltung durchzuführen.

00:13:58.825 --> 00:14:01.945
<v Ralf Stockmann>Und es gab natürlich aber auch solche Spezereien wie so eine Choke.

00:14:02.385 --> 00:14:03.305
<v Ralf Stockmann>Erinnert sich da jemand dran?

00:14:03.305 --> 00:14:05.425
<v Tim Pritlove>Ja, aber der Choke war ja eine technische Notwendigkeit.

00:14:05.565 --> 00:14:06.985
<v roddi>Ja, der Choke war eine technische Notwendigkeit.

00:14:06.985 --> 00:14:09.365
<v Ralf Stockmann>Ja, aber das hatten halt auch nicht alle Autos. Das heißt, du musst es auch

00:14:09.365 --> 00:14:13.465
<v Ralf Stockmann>erstmal gucken. Da sitzt du jetzt halt in einem Auto wo oder wo nicht und wo ist es.

00:14:13.465 --> 00:14:14.785
<v Tim Pritlove>Alle Diesel hatten das.

00:14:14.985 --> 00:14:15.365
<v Ralf Stockmann>Das stimmt.

00:14:16.185 --> 00:14:17.585
<v roddi>Nee, Benziner hatten auch Chokes.

00:14:17.925 --> 00:14:18.205
<v Tim Pritlove>Was?

00:14:18.545 --> 00:14:19.785
<v roddi>Ja, in den 70ern schon.

00:14:21.436 --> 00:14:26.816
<v roddi>Du hast da kurzfristig das Mischungsverhältnis von Luft zu Benzin.

00:14:26.876 --> 00:14:28.636
<v Tim Pritlove>Welchen Fahrzeug? Hast du das in Erinnerung?

00:14:28.696 --> 00:14:30.696
<v Ralf Stockmann>Also ich meine nicht, hätte ich mal eine Gemüse gehabt.

00:14:30.696 --> 00:14:36.916
<v roddi>Also der R4 hatte auf jeden Fall auch einen. Jaja, also es war in diesen Unzeiten,

00:14:37.076 --> 00:14:41.056
<v roddi>wo noch richtig Qualm aus dem Auspuff kam, hat man auch Choke ziehen müssen.

00:14:41.616 --> 00:14:46.396
<v roddi>Dieses, dass der Motor von alleine erkennt, dass er kalt ist und das Mischungsverhältnis

00:14:46.396 --> 00:14:47.716
<v roddi>ändert, kam viel später.

00:14:48.236 --> 00:14:53.816
<v Ralf Stockmann>Sehr schön der Chat gerade, hier er, Eri, an der Mercedes-Handbremse mit Fußbedienung

00:14:53.816 --> 00:14:55.676
<v Ralf Stockmann>sind schon Diebe gescheitert.

00:14:55.936 --> 00:15:00.276
<v Ralf Stockmann>Daran erinnere ich mich auch. Ich habe irgendwann meinen Mercedes gesehen, was zum Teufel, wo?

00:15:01.376 --> 00:15:04.516
<v Ralf Stockmann>Also die guten alten Zeiten lernen wir wieder so richtig gut.

00:15:04.676 --> 00:15:08.616
<v Tim Pritlove>Wann sein Auto aufgehen. Die Ausnahme bestätigt die Regel, man hat sich aber

00:15:08.616 --> 00:15:12.756
<v Tim Pritlove>doch weitgehend irgendwie geeinigt.

00:15:12.756 --> 00:15:18.576
<v Tim Pritlove>Also es war schon, abgesehen von so ein paar Ausreißern, war Lenkrad,

00:15:18.776 --> 00:15:24.756
<v Tim Pritlove>Schlüssel, Handbremse, Gangschaltung, Blinker, Scheibenwischer in bestimmten

00:15:24.756 --> 00:15:26.756
<v Tim Pritlove>Maße, war schon irgendwie alles ganz gut.

00:15:27.156 --> 00:15:31.256
<v Tim Pritlove>Und jetzt wird, man kann natürlich auch sagen, wenn man es mal positiv deuten

00:15:31.256 --> 00:15:34.436
<v Tim Pritlove>möchte, die Zeit, ja, wir leben in einer Welt, der...

00:15:37.652 --> 00:15:38.372
<v Tim Pritlove>Des mutigen,

00:15:41.872 --> 00:15:50.072
<v Tim Pritlove>Neudenkens. So ein bisschen Startup-Sprech. Man macht so, man stellt alles in

00:15:50.072 --> 00:15:53.272
<v Tim Pritlove>Frage, damit man auch wieder zu neuen Lösungen kommt und ich will auch gar nicht

00:15:53.272 --> 00:15:55.872
<v Tim Pritlove>ausschließen, dass man da zu neuen Lösungen kommt.

00:15:56.252 --> 00:15:59.392
<v Tim Pritlove>Gerade was jetzt so die Elektrifizierung so mit sich bringt,

00:15:59.832 --> 00:16:01.952
<v Tim Pritlove>die ändert ja schon ein paar Sachen, die auch geil sind.

00:16:02.252 --> 00:16:04.652
<v Tim Pritlove>Also was weiß ich, so mit Rekuperationen fahren und so weiter.

00:16:05.012 --> 00:16:07.832
<v Tim Pritlove>Das sind ja auch so Sachen, die will man dann auch unbedingt haben.

00:16:07.992 --> 00:16:10.952
<v Tim Pritlove>Und wenn man dann wieder in so einem normalen Verbrennerfahrzeug sitzt,

00:16:11.032 --> 00:16:12.292
<v Tim Pritlove>dann denkt man sich nur so, öh.

00:16:14.192 --> 00:16:17.352
<v roddi>Das hatte ich jetzt lange nicht mehr, aber ich kann es mir vorstellen.

00:16:17.532 --> 00:16:20.952
<v Ralf Stockmann>Ich hatte jetzt in Italien auch eine Automatik wieder zum Fahren.

00:16:21.132 --> 00:16:25.932
<v Ralf Stockmann>Das ist einfach in jeder Welt so viel geiler, als irgendwie diese ollen Schaltwagen.

00:16:26.512 --> 00:16:27.572
<v Tim Pritlove>Automatik, aber Verbrenner.

00:16:27.792 --> 00:16:33.332
<v Ralf Stockmann>War ein Hybrid. Aber der war so, das war ein Citroen C3 irgendwas.

00:16:33.332 --> 00:16:39.972
<v Ralf Stockmann>Der hat irgendwie 90% seiner Arbeit auf Sprit gemacht und irgendwie nur ab und

00:16:39.972 --> 00:16:43.232
<v Ralf Stockmann>zu mal so pro forma Elektro dazugeschoben.

00:16:43.352 --> 00:16:45.752
<v Ralf Stockmann>Der hat ja mal so eine Anzeige, wo du sehen kannst, ist Rekuperation gerade

00:16:45.752 --> 00:16:48.812
<v Ralf Stockmann>aktiv oder unterstützt es gerade oder fährt er komplett elektrisch.

00:16:48.892 --> 00:16:50.692
<v Ralf Stockmann>Und ich glaube komplett elektrisch konnte der gar nicht fahren.

00:16:50.872 --> 00:16:53.992
<v Ralf Stockmann>Das war gar nicht vorgesehen. Aber Automatik geil.

00:16:54.332 --> 00:16:58.632
<v Ralf Stockmann>Also leider, dass wenn ich die Bremse langsam hochziehe, dass er dann schon

00:16:58.632 --> 00:17:02.452
<v Ralf Stockmann>mal ständig nach vorne fährt oder auch nach rückwärts fährt.

00:17:02.452 --> 00:17:08.512
<v Ralf Stockmann>Und egal, wir hatten wirklich schwierige Hotelsituationen, wo du also quasi

00:17:08.512 --> 00:17:10.912
<v Ralf Stockmann>direkt am Berg anfahren musstest.

00:17:10.992 --> 00:17:14.372
<v Ralf Stockmann>Und das ist einfach mit so einer vernünftigen modernen Automatik überhaupt kein Ding.

00:17:14.572 --> 00:17:19.632
<v Ralf Stockmann>Du machst halt die Bremse hoch und das Ding rollt in genau derselben Geschwindigkeit nach vorne.

00:17:20.772 --> 00:17:26.172
<v Tim Pritlove>Ja, wobei er nur so eine Minimalbeschleunigung aufrechterhält,

00:17:26.352 --> 00:17:29.812
<v Tim Pritlove>um dem Zurückrollen etwas entgegenzusitzen.

00:17:30.132 --> 00:17:33.892
<v Tim Pritlove>Ich glaube, die modernen elektrischen haben ja dann auch schon so eine Erkennung,

00:17:33.952 --> 00:17:35.132
<v Tim Pritlove>dass die einfach dann auch stehen.

00:17:36.142 --> 00:17:41.982
<v Tim Pritlove>Also egal, wie schräg du am Hang stehst, der beschleunigt nicht nicht,

00:17:42.142 --> 00:17:44.122
<v Tim Pritlove>sondern der beschleunigt so weit, dass er steht.

00:17:44.742 --> 00:17:50.042
<v roddi>Also die Elektro-VWs machen das so, wenn du auf die Bremse steigst und der kommt

00:17:50.042 --> 00:17:51.582
<v roddi>zum Stehen, dann hält er.

00:17:52.202 --> 00:17:57.462
<v Ralf Stockmann>Das soll er ja wohl auch tun. Also ganz einfach Auto holt. Very definition of a brake.

00:17:57.982 --> 00:18:01.362
<v roddi>Nee, aber im Sinne von... Mit dem Motor, nicht mit den Bremsen. Doch, mit der Bremse.

00:18:01.502 --> 00:18:05.882
<v roddi>Nein, du steigst auf die Bremse, das Auto kommt zum Stehen, du lässt die Bremse

00:18:05.882 --> 00:18:13.162
<v roddi>los und dann bremst er weiter, er steht weiter, hat die Bremse weiter engaged,

00:18:13.522 --> 00:18:15.362
<v roddi>auch das Bremslicht ist noch an übrigens,

00:18:15.982 --> 00:18:20.862
<v roddi>was man irgendwie in gut reflektierenden Autos hinter einem dann auch sieht

00:18:20.862 --> 00:18:26.102
<v roddi>irgendwann und erst wenn du aufs Gaspedal drückst, löst er die Bremse und du kannst losfahren.

00:18:27.357 --> 00:18:29.897
<v Ralf Stockmann>Okay, finde ich auch so ein bisschen, ja, okay.

00:18:30.537 --> 00:18:35.277
<v Tim Pritlove>Der Chat liefert natürlich die ganzen weiteren Ausnahmen. Porsche Zündschloss

00:18:35.277 --> 00:18:38.857
<v Tim Pritlove>links, Automatik nur startbar, wenn man auf der Bremse steht.

00:18:38.977 --> 00:18:39.937
<v Ralf Stockmann>Das hatte ich auch mal.

00:18:41.537 --> 00:18:43.557
<v roddi>Saab Zündschloss in der Mittelkonsole.

00:18:43.837 --> 00:18:47.997
<v Tim Pritlove>Und natürlich die generelle Unschlüssigkeit darüber, wie denn nun der Rückwärtsgang

00:18:47.997 --> 00:18:49.597
<v Tim Pritlove>tatsächlich eingelegt werden soll.

00:18:49.597 --> 00:18:52.077
<v Tim Pritlove>Also was mich immer wahnsinnig gemacht hat bei Opel zum Beispiel,

00:18:52.277 --> 00:18:58.097
<v Tim Pritlove>ist, dass du da immer noch an dem Ring noch mit hochziehen musst,

00:18:58.257 --> 00:18:59.857
<v Tim Pritlove>um den Rückwärtsgang einzulegen.

00:19:00.197 --> 00:19:01.797
<v Ralf Stockmann>Wahlweise runterdrücken das Ganze.

00:19:01.977 --> 00:19:03.497
<v Tim Pritlove>Oh ja, runterdrücken ist noch schlimmer.

00:19:05.017 --> 00:19:09.777
<v roddi>Das ist aber lustig. Ich habe ja für meinen Sim Racing Rig, habe ich ja auch

00:19:09.777 --> 00:19:11.997
<v roddi>einen Schalthebel, also einen H-Schalthebel.

00:19:12.057 --> 00:19:13.717
<v Tim Pritlove>Das ist Sim Racing Rig?

00:19:13.717 --> 00:19:19.077
<v roddi>Das ist im Prinzip ein Gestell mit so einer Art Autositz.

00:19:20.457 --> 00:19:24.257
<v roddi>Drei Tasten unten, so für Kupplung, Gas und Bremse.

00:19:24.617 --> 00:19:32.437
<v roddi>Ein Lenkrad mit einem Force-Feedback-Motor und einer Gangschaltung,

00:19:32.797 --> 00:19:34.797
<v roddi>also so einem Gangschaltungshebel.

00:19:35.137 --> 00:19:35.957
<v Tim Pritlove>Was machst du damit?

00:19:36.937 --> 00:19:38.997
<v roddi>Fahren. Virtuell.

00:19:39.357 --> 00:19:39.997
<v Tim Pritlove>Womit?

00:19:40.477 --> 00:19:41.157
<v roddi>Wie womit?

00:19:41.157 --> 00:19:43.157
<v Tim Pritlove>Was ist so, Trecker-Simulationen 2026?

00:19:44.097 --> 00:19:48.497
<v roddi>Nee, vor allen Dingen Rallye. Und BeamNG, davon habe ich auch schon mal geredet.

00:19:48.977 --> 00:19:55.257
<v roddi>BeamNG ist ein großartiges Spiel, weil es ist eigentlich mehr eine Physik-Simulation.

00:19:55.657 --> 00:20:00.157
<v roddi>Und er simuliert Autos sehr fein.

00:20:00.897 --> 00:20:06.097
<v roddi>Und jeden Schaden, den man verursacht, sieht man dann auch, auch im Verhalten des Autos.

00:20:06.317 --> 00:20:09.917
<v roddi>Also man kann Autos da sehr stark zerstören, wenn man es richtig macht.

00:20:11.157 --> 00:20:15.077
<v roddi>Das ist wirklich sehr spaßig. Was ich eigentlich erzählen wollte,

00:20:15.197 --> 00:20:21.457
<v roddi>dieser Schalthebel, den ich habe, der ist auch so, dass er links vom ersten

00:20:21.457 --> 00:20:25.937
<v roddi>Gang den Rückwärtsgang hat und man muss auch runterdrücken, um den einzulegen.

00:20:27.605 --> 00:20:33.725
<v roddi>Der hat aber auch, er hat auch rechts vom fünften Gang noch einen siebten.

00:20:34.685 --> 00:20:38.645
<v roddi>Aber Gott, die meisten Autos geben das eh nicht her, insofern ist es egal.

00:20:40.565 --> 00:20:42.285
<v Tim Pritlove>Sim Racing Cockpits.

00:20:43.965 --> 00:20:47.785
<v Ralf Stockmann>Soft Body Physics. Wir gucken gerade hier auf diese BeamNG.

00:20:48.345 --> 00:20:53.265
<v roddi>BeamNG kann ich jedem empfehlen, der einfach mit Zerstörung Spaß hat.

00:20:54.585 --> 00:20:56.825
<v Ralf Stockmann>Gibt es da noch ein anderes Ziel als Zerstörung?

00:20:57.085 --> 00:21:03.385
<v roddi>Nein, du kannst auch Rennen fahren und es gibt so einen Free-Roaming-Modus und

00:21:03.385 --> 00:21:05.725
<v roddi>so weiter. Es ist halt so...

00:21:06.976 --> 00:21:10.736
<v roddi>Das ist halt gnadenlos. Also wenn du aus der Kurve getragen wirst,

00:21:10.916 --> 00:21:14.216
<v roddi>dann ist das Auto auch hinüber. Dann kannst du von neuem anfangen.

00:21:14.656 --> 00:21:20.916
<v roddi>Das ist relativ schön, weil die meisten Spiele mit Autos lizenzieren ja oft

00:21:20.916 --> 00:21:24.396
<v roddi>offiziell von Firmen die Autos.

00:21:24.396 --> 00:21:29.756
<v roddi>Und wenn man dann Schaden baut, dann dürfen die nicht zu kaputt aussehen,

00:21:29.916 --> 00:21:38.036
<v roddi>weil der Autohersteller will ja sein Hochglanzmodell nicht kaputt in der virtuellen Welt sehen,

00:21:38.576 --> 00:21:43.236
<v roddi>weswegen du also durchaus Autos hast in Spielen, die überhaupt gar nicht kaputt gehen.

00:21:43.896 --> 00:21:47.216
<v roddi>Also hast du dann irgendein Schadensmodell und dann fährt es auch nicht mehr,

00:21:47.316 --> 00:21:51.976
<v roddi>aber es sieht halt so aus, als wäre es halt gerade aus der Wäsche gekommen.

00:21:52.196 --> 00:21:54.216
<v roddi>Irgendwie ist es völlig absurd, aber gut.

00:21:54.396 --> 00:21:57.856
<v Tim Pritlove>Ist das, was ich hier gerade aufgerufen habe, das, was du da...

00:21:57.856 --> 00:22:02.516
<v roddi>Fanatec. Ja, von Fanatec ist Lenkrad und Schalthebel und so weiter.

00:22:02.716 --> 00:22:05.756
<v Tim Pritlove>Und du hast ja auch so einen kompletten Apparat mit Gestell.

00:22:05.856 --> 00:22:08.336
<v roddi>Ja, aber nicht von Fanatec, sondern von einer anderen Firma.

00:22:09.016 --> 00:22:09.416
<v Ralf Stockmann>Grundgütiger.

00:22:09.976 --> 00:22:13.436
<v Tim Pritlove>Bewegt sich das dann auch? Also legst du dich damit dann auch in die Kurve und so?

00:22:13.476 --> 00:22:15.936
<v roddi>Nein, nein. Also so etwas gibt es.

00:22:16.036 --> 00:22:16.176
<v Tim Pritlove>Ja.

00:22:16.756 --> 00:22:20.956
<v roddi>Aber dann ist man schon im Apple-Rechts-Unten-Universum.

00:22:21.056 --> 00:22:22.296
<v Tim Pritlove>Ja, das ist ja am schönsten eigentlich.

00:22:23.236 --> 00:22:29.436
<v roddi>Nein, so preislich. Also so 5.000, 6.000 Euro für simple Systeme kann man dann

00:22:29.436 --> 00:22:34.696
<v roddi>schon auf den Tisch legen und ob die dann so gut funktionieren, weiß ich nicht.

00:22:34.936 --> 00:22:40.976
<v roddi>Also nein, aber allein schon ein gutes Force-Feedback-Lenkrad zu haben,

00:22:41.196 --> 00:22:44.016
<v roddi>gibt einem schon deutlich mehr Gefühl, was man da tut.

00:22:44.356 --> 00:22:45.896
<v Tim Pritlove>Funktioniert das auch mit Mario Kart?

00:22:47.296 --> 00:22:55.136
<v roddi>Ich glaube nicht ich glaube nicht weil man das soweit ich weiß gibt es keine

00:22:55.136 --> 00:23:01.876
<v roddi>lenkräder oder anderen sim racing kram den du an eine nintendo konsole anschließen

00:23:01.876 --> 00:23:06.256
<v roddi>kannst also für sony gibt sachen für xbox gibt sachen für pc sowieso,

00:23:09.243 --> 00:23:14.843
<v roddi>Aber für Nintendo wäre mir nicht bekannt. Also das Einzige sind ja diese Plastiklenkerräder,

00:23:14.983 --> 00:23:17.563
<v roddi>wo man den Controller reintut.

00:23:18.243 --> 00:23:19.323
<v Tim Pritlove>Das gab es noch damals.

00:23:19.563 --> 00:23:21.483
<v roddi>Die aber erstaunlich gut funktionieren.

00:23:21.983 --> 00:23:24.063
<v Tim Pritlove>Oh ja, in der Tat, die haben gut funktioniert. Habe ich auch immer benutzt.

00:23:25.283 --> 00:23:28.643
<v Tim Pritlove>War jetzt auch nicht ganz ernst gemeint. Das würde mich dann doch sehr überraschen.

00:23:28.743 --> 00:23:30.823
<v Tim Pritlove>Aber das ist ja irgendwie das einzige Racing, was ich mache.

00:23:31.383 --> 00:23:38.223
<v roddi>Obwohl, ich fände es reizvoll, tatsächlich so ein Mario Kart mit Force Feedback

00:23:38.223 --> 00:23:40.463
<v roddi>mal zu spielen. Das wäre wirklich lustig.

00:23:40.523 --> 00:23:42.363
<v Tim Pritlove>Wo man so richtig gegen die Wand bollert und so.

00:23:42.983 --> 00:23:46.023
<v roddi>Ja, wenn man auf der Art Banane ausrutscht, keine Ahnung, wie sich das dann

00:23:46.023 --> 00:23:47.343
<v roddi>anfühlt. Also das fände ich super.

00:23:51.003 --> 00:23:55.043
<v Tim Pritlove>Ach ja, genau. Also wir stellen fest,

00:23:56.793 --> 00:24:03.113
<v Tim Pritlove>Autos haben lange gut durchgehalten, mit wenig Ausnahmen ein sehr homogenes

00:24:03.113 --> 00:24:04.493
<v Tim Pritlove>User-Interface dargeboten.

00:24:04.713 --> 00:24:05.913
<v roddi>Und dann kam Tesla.

00:24:06.113 --> 00:24:11.773
<v Tim Pritlove>Dann kam Tesla und auch alle anderen und jetzt hat man sozusagen versucht,

00:24:11.793 --> 00:24:12.753
<v Tim Pritlove>alles mal zu überdenken.

00:24:12.873 --> 00:24:18.793
<v Tim Pritlove>Aber man kommt jetzt auch wieder zu Sinnen und stellt fest, nicht alles, was neu ist, ist geil.

00:24:19.193 --> 00:24:23.793
<v Tim Pritlove>Und gerade in diesem Bereich Touch ist halt diese Verlockung,

00:24:24.013 --> 00:24:25.413
<v Tim Pritlove>alles billiger zu machen.

00:24:25.413 --> 00:24:29.333
<v Tim Pritlove>So ein bisschen der Holzweg und ich würde meinen, das werden wir dann wahrscheinlich

00:24:29.333 --> 00:24:35.093
<v Tim Pritlove>auch bald im Produktdesign wieder sehen, dass Touch da nicht mehr kommt.

00:24:35.113 --> 00:24:41.573
<v roddi>Also ich glaube, dass man gerade bei VW halt sieht, dass dieser Deez, der lange CEO war,

00:24:42.093 --> 00:24:46.453
<v roddi>halt einfach Elon-Fan war und einfach unkritisch alles übernommen hat,

00:24:46.513 --> 00:24:51.613
<v roddi>was Tesla in seine Autos reingebaut hat und dann haben sie ihn geschasst und

00:24:51.613 --> 00:24:55.913
<v roddi>jetzt dauert es halt fünf Jahre und dann sehen die die Sonne wieder.

00:24:56.213 --> 00:25:00.573
<v roddi>Aber ich kann mir auch vorstellen, dass ein Autohersteller, der so viel Autos

00:25:00.573 --> 00:25:03.053
<v roddi>verkauft, halt auch sehr viel Feedback bekommt.

00:25:03.573 --> 00:25:10.513
<v roddi>Und mal ganz ehrlich, das VW-Lenkrad mit seiner Touch-Bedienung ist halt echt schlimm.

00:25:10.853 --> 00:25:15.553
<v roddi>Also du kannst ja nicht einparken und ausparken, ohne irgendwie Lautstärke zu

00:25:15.553 --> 00:25:22.393
<v roddi>ändern oder im Podcast hin und her zu springen oder weiß ich nicht.

00:25:24.813 --> 00:25:26.833
<v roddi>Geschwindigkeit vom Abstandstempomaten zu verstehen.

00:25:26.833 --> 00:25:28.213
<v Tim Pritlove>Das kann man doch nicht ausschalten, den Scheiß?

00:25:28.827 --> 00:25:32.567
<v roddi>Nee, du hast ja die Sensortasten auf den Speichen vom Lenkrad drauf.

00:25:33.087 --> 00:25:35.847
<v roddi>Also das Einzige, was du machen kannst, ist dir anzugewöhnen,

00:25:36.087 --> 00:25:37.887
<v roddi>wirklich nur am Rand anzupfen.

00:25:38.107 --> 00:25:40.347
<v Ralf Stockmann>You're holding it wrong, Mann.

00:25:40.727 --> 00:25:45.087
<v roddi>You're holding it wrong, ja. Das ist schon hart.

00:25:45.607 --> 00:25:47.367
<v Tim Pritlove>Ja, in der Tat, das ist in der Tat hart.

00:25:47.407 --> 00:25:50.207
<v roddi>Aber vielleicht sollte man auch einfach nicht so hektisch lenken, keine Ahnung.

00:25:50.647 --> 00:25:51.227
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt.

00:25:51.947 --> 00:25:56.527
<v Ralf Stockmann>Mein Lenkrad ist jetzt so alt, dass diese Gummischicht wegschmoddert.

00:25:57.327 --> 00:26:03.327
<v Ralf Stockmann>So ihr kennt das, so diese spezielle Hart- oder Weichplastik Gummi-artige Geschichte,

00:26:03.987 --> 00:26:10.967
<v Ralf Stockmann>die so nach 15 Jahren einfach irgendwann End of Life ist und jetzt so sich wie so ein Kaugummi,

00:26:12.207 --> 00:26:14.147
<v Ralf Stockmann>eindrücken lässt Du.

00:26:14.147 --> 00:26:15.947
<v roddi>Musst da so ein Puschelding drauf.

00:26:15.947 --> 00:26:17.407
<v Ralf Stockmann>Machen Ja, so.

00:26:17.407 --> 00:26:18.127
<v Tim Pritlove>Ein Puschel, in der Tat.

00:26:18.127 --> 00:26:24.807
<v Ralf Stockmann>Das Außenrum ist stabil Oder so ein Seeming drauf machen Aber der ganze Mittelteil

00:26:24.807 --> 00:26:27.847
<v Ralf Stockmann>wo dann halt auch ein paar Buttons dass echte physische Buttons noch drauf sind.

00:26:28.247 --> 00:26:33.667
<v Tim Pritlove>Das ist einfach ein neues Lenkrad. Ruf auf den Schrott und dann holst du dir ein neues.

00:26:35.047 --> 00:26:38.847
<v roddi>Das ist übrigens auch so ein Ding. Also das Simrace, das Lenkrad,

00:26:38.927 --> 00:26:42.727
<v roddi>was ich an diesem Dings dran habe, das hat physische Buttons.

00:26:42.907 --> 00:26:47.647
<v roddi>Die sind wirklich besser als das, was in dem VW drin ist und wenn ich könnte,

00:26:47.727 --> 00:26:49.267
<v roddi>würde ich das Lenkrad nehmen.

00:26:49.287 --> 00:26:50.187
<v Tim Pritlove>Besser als die Realität.

00:26:50.527 --> 00:26:56.267
<v roddi>Ja. Selbst Fanatec das hinkriegt, um mal an die letzte Sendung anzunehmen. Aber egal.

00:26:57.267 --> 00:27:01.807
<v Tim Pritlove>So habt ihr denn schon euren Desktop-Picture ausgetauscht?

00:27:02.187 --> 00:27:02.627
<v roddi>Mhm.

00:27:02.887 --> 00:27:07.807
<v Tim Pritlove>Gegen die Fotos, die Artemis 2 auf der Erde zurückgesendet hat?

00:27:08.007 --> 00:27:10.847
<v Ralf Stockmann>Nee, hab ich nicht gemacht. Aber ich hab den Start live geguckt.

00:27:11.649 --> 00:27:12.109
<v Ralf Stockmann>Immerhin.

00:27:12.229 --> 00:27:12.589
<v Tim Pritlove>Tatsächlich.

00:27:12.769 --> 00:27:17.429
<v Ralf Stockmann>Das hat mich doch so weit interessiert, wobei spannender war ja eigentlich hinterher

00:27:17.429 --> 00:27:21.409
<v Ralf Stockmann>der Wiedereintritt, wenn man so den Expertenmeinungen glauben durfte.

00:27:21.909 --> 00:27:23.249
<v Tim Pritlove>Spannender im Sinne von, dass die Wahrscheinlichkeit...

00:27:23.249 --> 00:27:26.589
<v Ralf Stockmann>Ja, wird der Hilfseschild halten oder sind alle tot? Da gab es auch durchaus

00:27:26.589 --> 00:27:30.929
<v Ralf Stockmann>Stimmen, die gesagt haben, das sei doch irgendwie eine Selbstmordmission und

00:27:30.929 --> 00:27:32.189
<v Ralf Stockmann>wird so alles nicht funktionieren.

00:27:32.189 --> 00:27:33.869
<v Tim Pritlove>Krauss, NASA kann das noch.

00:27:33.989 --> 00:27:35.389
<v Ralf Stockmann>Kann das noch so ein bisschen, ja.

00:27:35.589 --> 00:27:38.189
<v roddi>Ja, aber das war doch Boeing, die diese Kapsel gebaut haben,

00:27:38.309 --> 00:27:41.689
<v roddi>oder nicht? Die hatten mit dem Ding ja auch schon fürchterlich Probleme vorher.

00:27:41.869 --> 00:27:45.509
<v Tim Pritlove>Die Kapsel ist tatsächlich von der ESA.

00:27:45.809 --> 00:27:49.469
<v roddi>Von der ESA? Ah ja, dann. Dann mache ich mal keine Sorgen.

00:27:50.969 --> 00:27:56.529
<v Tim Pritlove>Ja, also die ist ja entwickelt worden auf Basis der, oh Gott,

00:27:56.589 --> 00:28:02.809
<v Tim Pritlove>jetzt habe ich den Namen nicht mehr parat, Also die Orion basiert auf dem ATV.

00:28:03.489 --> 00:28:08.649
<v Tim Pritlove>Das ist das Automated Transfer Vehicle. Genau, das Automated Transfer Vehicle.

00:28:08.829 --> 00:28:13.229
<v Tim Pritlove>Das ist das Modul, was so sechsmal, glaube ich, zum Einsatz kam,

00:28:13.389 --> 00:28:16.509
<v Tim Pritlove>um die ISS zu versorgen und anzuheben.

00:28:16.509 --> 00:28:22.389
<v Tim Pritlove>Und da haben sie halt, also das war sozusagen Teil der, diese Barta-Geschichte

00:28:22.389 --> 00:28:26.749
<v Tim Pritlove>im internationalen Weltraum, Klimbim, wenn du so geteilte Missionen hast,

00:28:26.889 --> 00:28:30.569
<v Tim Pritlove>wie es jetzt zum Beispiel der ISS ist, da hat die ESA ja auch ihr Modul und einen Anteil,

00:28:30.949 --> 00:28:33.669
<v Tim Pritlove>halt einen kleineren Anteil als jetzt die Russen und die Amerikaner,

00:28:33.749 --> 00:28:39.149
<v Tim Pritlove>aber um dann quasi einen Beitrag zu leisten, legt man nicht irgendwie Geld hin,

00:28:39.309 --> 00:28:42.269
<v Tim Pritlove>sondern man sagt, wir bauen das, ihr baut das und so weiter.

00:28:42.769 --> 00:28:47.069
<v Tim Pritlove>Und diese ATV-Kapsel, die haben sie dafür entwickelt und das war so diese erste,

00:28:47.209 --> 00:28:50.209
<v Tim Pritlove>die dieses ganze vollautomatische Docking gemacht hat.

00:28:50.349 --> 00:28:53.449
<v Tim Pritlove>Also da waren sehr viele Innovationen drin und das haben sie dann sozusagen

00:28:53.449 --> 00:28:56.269
<v Tim Pritlove>auf den nächsten Level gehoben für diese Orion-Kapsel.

00:28:57.450 --> 00:29:02.170
<v Tim Pritlove>Ja, gut. Aber trotzdem, also ich meine, es war natürlich so ein bisschen,

00:29:03.110 --> 00:29:04.810
<v Tim Pritlove>ja weiß ich nicht, war das jetzt pointless?

00:29:05.050 --> 00:29:07.750
<v Tim Pritlove>Gut, die wollen ja irgendwann wieder landen mit Menschen und dass sie das jetzt

00:29:07.750 --> 00:29:11.170
<v Tim Pritlove>einmal testen mit ohne landen, kann man nachvollziehen.

00:29:11.530 --> 00:29:15.890
<v Tim Pritlove>War natürlich jetzt nicht so das Mega-Highlight, aber ich fand halt dieses eine Foto so geil,

00:29:16.110 --> 00:29:24.970
<v Tim Pritlove>weil sie ja zufällig durch den Zeitpunkt des Starts, der ja immer durch Verschiebung

00:29:24.970 --> 00:29:27.270
<v Tim Pritlove>und so weiter sich ja mehr oder weniger ergibt.

00:29:28.910 --> 00:29:33.070
<v Tim Pritlove>Hatten sie ja eine Konstellation, wo sie dann tatsächlich eine Sonnenfinsternis

00:29:33.070 --> 00:29:39.230
<v Tim Pritlove>hatten, wo also der Mond die Sonne abgedeckt hat, aus ihrer Perspektive,

00:29:40.010 --> 00:29:46.730
<v Tim Pritlove>und sie ja, dann mal aus dem All direkt vor dem Mond, also vor so einem Riesenmond

00:29:46.730 --> 00:29:50.130
<v Tim Pritlove>Fotos machen konnten. Das sieht so irre aus.

00:29:50.630 --> 00:29:58.410
<v Tim Pritlove>Also das sind finde ich mit die besten Fotos, die so je gemacht worden.

00:29:58.510 --> 00:30:00.030
<v Tim Pritlove>Die gibt es hier bei der NASA.

00:30:01.690 --> 00:30:03.750
<v Tim Pritlove>Du bist schon dabei, genau.

00:30:05.470 --> 00:30:09.050
<v Tim Pritlove>NASA Artemis 2 Eklipse.

00:30:11.210 --> 00:30:16.230
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Diese Eklipse-Fotos finde ich halt einfach am geilsten.

00:30:18.610 --> 00:30:24.190
<v Tim Pritlove>Wo ist es denn jetzt hier? Ja, oh, kack. Entschuldigung.

00:30:24.990 --> 00:30:28.970
<v Tim Pritlove>Es ist wirklich Das Internet, das will einem irgendwie auch nicht mehr.

00:30:29.190 --> 00:30:32.790
<v Tim Pritlove>Das ist alles wirklich ein Problem.

00:30:34.270 --> 00:30:36.610
<v Tim Pritlove>Hä, wurden denn die Bilder, die ich eben gerade noch gefunden hatte?

00:30:39.274 --> 00:30:42.734
<v Ralf Stockmann>Du bist gerade auf DuckDuckGo auch. Ich weiß nicht, ob das Absicht ist.

00:30:43.754 --> 00:30:48.314
<v Tim Pritlove>Absicht ist ein großes Wort, aber vielleicht suche ich einfach mal auf Google.

00:30:49.694 --> 00:30:52.414
<v Ralf Stockmann>Also hast du Helium gerade am Start, heißt das ja startmäßig.

00:30:54.154 --> 00:31:00.634
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Das meine ich. Also, wo du wirklich nur den Mond im All siehst.

00:31:00.654 --> 00:31:04.094
<v Ralf Stockmann>Aber so weit waren die doch gar nicht weg vom Mond, oder? Wie ist das jetzt

00:31:04.094 --> 00:31:07.674
<v Ralf Stockmann>hier auf dem Bild? Ist das echt? Ist doch fake.

00:31:08.334 --> 00:31:11.734
<v Tim Pritlove>Das ist der Rückweg. Die waren dann sozusagen wieder auf dem Weg zur Erde.

00:31:13.134 --> 00:31:14.874
<v Tim Pritlove>Also auf dem Weg zur Erde.

00:31:15.074 --> 00:31:16.714
<v Ralf Stockmann>Ach, das ist nicht der Mond, sondern das ist die Erde.

00:31:16.714 --> 00:31:17.774
<v Tim Pritlove>Nein, das ist der Mond.

00:31:19.894 --> 00:31:21.814
<v Ralf Stockmann>Ah, okay, jetzt verstehe ich.

00:31:22.554 --> 00:31:23.934
<v Tim Pritlove>Was gibt es denn da zu verstehen?

00:31:24.194 --> 00:31:25.694
<v Ralf Stockmann>Ja, mein Hirn hat...

00:31:25.694 --> 00:31:29.954
<v roddi>Mond ist zwischen Sonne und Raumkapsel.

00:31:30.694 --> 00:31:34.134
<v Tim Pritlove>Okay, I see. Welchen Streich hat dir denn das Gehirn jetzt gerade gespielt?

00:31:34.134 --> 00:31:38.834
<v Ralf Stockmann>Ich komme halt von diesen Bildern, wo du immer sowohl Mond als auch Erde drauf hast.

00:31:39.154 --> 00:31:41.474
<v Tim Pritlove>Achso, ja genau, aber die fand ich jetzt gar nicht so interessant,

00:31:41.794 --> 00:31:45.674
<v Tim Pritlove>sondern ich fand halt einfach dieses Bild interessant und vor allem finde ich

00:31:45.674 --> 00:31:52.954
<v Tim Pritlove>es deshalb interessant, weil du ja den Mond quasi, also du blickst auf die Dark Side of the Moon.

00:31:54.621 --> 00:32:01.021
<v Ralf Stockmann>Die ja nie dark ist, wie wir wissen, aber sehr selten. Also genauso selten wie die Vorderseite.

00:32:01.041 --> 00:32:02.361
<v Tim Pritlove>Nein, die Darkseite ist immer dark.

00:32:02.701 --> 00:32:05.421
<v roddi>Das ist doch die Nachtseite, könnte man auch sagen.

00:32:05.641 --> 00:32:10.221
<v Ralf Stockmann>Ja, aber die wandert ja über den Mond drüber. Es gibt eine Erdzugseite des Mondes

00:32:10.221 --> 00:32:12.001
<v Ralf Stockmann>und eine Erdabgewandte.

00:32:12.001 --> 00:32:16.241
<v Tim Pritlove>Ich rede aber nicht von der Erdzuwendung, ich rede von der dunklen Seite im

00:32:16.241 --> 00:32:19.201
<v Tim Pritlove>Sinne von, die nicht der Sonne zugehört ist.

00:32:19.201 --> 00:32:20.021
<v roddi>Die Nachtseite.

00:32:20.261 --> 00:32:21.321
<v Tim Pritlove>Die Nachtseite.

00:32:21.701 --> 00:32:23.881
<v Ralf Stockmann>Ja, die ja aber immer wechselt.

00:32:24.081 --> 00:32:25.101
<v roddi>Ja, natürlich wechselt ihr.

00:32:25.101 --> 00:32:25.461
<v Ralf Stockmann>Die bei der Erde auch.

00:32:25.561 --> 00:32:28.641
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist jetzt gerade auf diesem Foto die dunkle.

00:32:29.501 --> 00:32:32.481
<v Ralf Stockmann>Also ich reite ja jetzt das, oder wir reiten da alle gerade so drauf rum,

00:32:32.561 --> 00:32:35.401
<v Ralf Stockmann>weil das ja in der Berichterstattung, auf gar keinen Fall dürft ihr jemals sagen,

00:32:35.501 --> 00:32:39.141
<v Ralf Stockmann>die dunkle Seite des Mondes, weil die gibt es nicht. Natürlich gibt es sie.

00:32:40.421 --> 00:32:43.741
<v Ralf Stockmann>Die gibt es schon, aber halt nur genauso lange, wie es eine dunkle Seite der Erde gibt.

00:32:44.301 --> 00:32:45.781
<v roddi>Nee, die ist länger, weil...

00:32:45.781 --> 00:32:49.621
<v Tim Pritlove>Nein, das Problem, was du ansprichst, ist, dass wenn die Leute Dark Side of

00:32:49.621 --> 00:32:54.421
<v Tim Pritlove>the Moon sagen, sagen wir sie entweder ein Album oder die erdabgewandte Seite.

00:32:54.761 --> 00:32:56.561
<v Ralf Stockmann>Die ist aber nicht dark, die sehen wir halt nur nicht.

00:32:56.561 --> 00:32:57.301
<v Tim Pritlove>Die ist manchmal auch dark.

00:32:57.301 --> 00:32:58.281
<v Ralf Stockmann>Manchmal ist die dark.

00:32:58.661 --> 00:33:02.141
<v Tim Pritlove>Bei Vollmond ist die halt dark. So, aber eben nur bei Vollmond.

00:33:02.381 --> 00:33:08.101
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen die erdabgewandte Seite und die Dark Side äquivalent.

00:33:09.161 --> 00:33:15.441
<v Tim Pritlove>Hier blicken wir auch auf die Dark Side. Ja, die ist nicht, wir erkennen hier

00:33:15.441 --> 00:33:19.301
<v Tim Pritlove>aber an diesem Foto auch, dass es sich hierbei nicht um die erdabgewandte Seite

00:33:19.301 --> 00:33:21.381
<v Tim Pritlove>handelt, zumindest nicht vollständig. Woran sehen wir das?

00:33:23.041 --> 00:33:25.441
<v Ralf Stockmann>An diesen Mares hier, die sich so ein bisschen abläuft.

00:33:25.441 --> 00:33:30.301
<v Tim Pritlove>Genau, man sieht nämlich etwas. Man sieht nämlich etwas. Und das ist halt Erdschein.

00:33:32.552 --> 00:33:34.752
<v Ralf Stockmann>Das ist Erdschein.

00:33:34.992 --> 00:33:38.932
<v Tim Pritlove>Ja, Sonnenlicht, was von der Erde auf den Mond geworfen wird.

00:33:39.412 --> 00:33:40.112
<v roddi>Ja, guter Punkt.

00:33:40.492 --> 00:33:43.332
<v Ralf Stockmann>Aber warum ist das dann auch schon so leicht sichelförmig?

00:33:43.692 --> 00:33:50.292
<v Tim Pritlove>Na, weil halt die Erde links ist. Mann, 3D, Mann. Ja, also.

00:33:50.772 --> 00:33:51.952
<v Ralf Stockmann>Du musst erstmal wach werden hier heute.

00:33:52.172 --> 00:33:53.592
<v roddi>Ja, jetzt weiß ich, was du meinst.

00:33:53.692 --> 00:33:57.092
<v Tim Pritlove>Du schaust, die gucken in Richtung Sonne.

00:33:57.252 --> 00:34:01.452
<v Tim Pritlove>Aber auf dieser Richtung ist halt der Mond dazwischen. Deswegen siehst du nur

00:34:01.452 --> 00:34:06.632
<v Tim Pritlove>die Corona von der Sonne und natürlich ist auf der anderen Seite alles hell,

00:34:06.812 --> 00:34:11.812
<v Tim Pritlove>also ist natürlich auf der Seite, wenn die Sonne hinter dem Mond ist, dann ist es halt dunkel.

00:34:12.352 --> 00:34:16.132
<v Tim Pritlove>Aber hier ist halt ein Teil noch hell und das ist das Licht,

00:34:16.252 --> 00:34:20.732
<v Tim Pritlove>was von der Erde auf den Mond zurück reflektiert wird.

00:34:20.832 --> 00:34:22.152
<v Ralf Stockmann>Ja, ja, das verstehe ich schon.

00:34:22.272 --> 00:34:22.972
<v Tim Pritlove>Also Erdschein.

00:34:27.361 --> 00:34:33.481
<v Ralf Stockmann>Ah, Moment. Und deine These oder wie auch immer ist das, also ich hatte jetzt

00:34:33.481 --> 00:34:36.781
<v Ralf Stockmann>innerhalb von der Logik her quasi die Erde schon im Rücken, aber du sagst,

00:34:36.861 --> 00:34:38.621
<v Ralf Stockmann>die Erde ist gerade links oben.

00:34:39.421 --> 00:34:40.341
<v Tim Pritlove>Ja, so leicht.

00:34:40.381 --> 00:34:42.481
<v Ralf Stockmann>Und scheint von da aus quasi dann noch so leicht.

00:34:43.341 --> 00:34:46.981
<v Tim Pritlove>Also links oben ist jetzt auch, ja, auf dem Foto ja, genau.

00:34:47.401 --> 00:34:51.521
<v Tim Pritlove>Es gibt ja in dem Sinne kein oben und links. Also auf jeden Fall ist sie,

00:34:51.801 --> 00:34:54.821
<v Tim Pritlove>du siehst, ein Teil ist nicht komplett dunkel.

00:34:55.481 --> 00:34:59.081
<v Tim Pritlove>Was es wäre, wenn die Erde auch noch dahinter wäre.

00:34:59.581 --> 00:35:02.801
<v Tim Pritlove>Aber die Erde ist halt nicht auch noch dahinter, sondern die Erde ist irgendwo

00:35:02.801 --> 00:35:09.601
<v Tim Pritlove>jetzt links auf diesem Foto und deswegen siehst du noch etwas von der Oberfläche

00:35:09.601 --> 00:35:11.921
<v Tim Pritlove>der dunklen Seite der Macht.

00:35:12.681 --> 00:35:14.881
<v Ralf Stockmann>Okay. Jetzt habe ich es verstanden. Danke.

00:35:15.401 --> 00:35:20.501
<v roddi>Für Artemis ist es Neumond. Für Artemis ist es Neumond, für die Erde ist es

00:35:20.501 --> 00:35:22.641
<v roddi>ein Halbmond oder so. Genau.

00:35:23.361 --> 00:35:25.621
<v Tim Pritlove>Und ich finde einfach das Wort Erdschein so schön.

00:35:25.661 --> 00:35:26.441
<v Ralf Stockmann>Der Erdschein.

00:35:27.501 --> 00:35:27.681
<v Tim Pritlove>Genau.

00:35:28.921 --> 00:35:30.501
<v roddi>Kein Mondschein offensichtlich.

00:35:32.301 --> 00:35:32.841
<v Tim Pritlove>Ja,

00:35:35.841 --> 00:35:39.241
<v Tim Pritlove>sehr viel mehr kann man, glaube ich, zu dieser Mission auch gar nicht sagen.

00:35:39.441 --> 00:35:45.081
<v Tim Pritlove>Ansonsten ist ja in der Kultur ist ja Space wieder angesagt.

00:35:46.385 --> 00:35:49.825
<v Tim Pritlove>Weil es wieder einen neuen Science-Fiction gibt und du hast ihn schon gelesen, gesehen.

00:35:50.845 --> 00:35:55.365
<v roddi>Moment, eine Sache zu der Mission noch. Es gibt eine BBC-Folge mal wieder und

00:35:55.365 --> 00:35:58.605
<v roddi>zwar von den Leuten, die die 30 Minutes to the Moon gemacht haben.

00:35:58.905 --> 00:36:00.525
<v roddi>Zumindest ist es im gleichen Feed drin.

00:36:00.925 --> 00:36:04.145
<v roddi>Ich habe es noch nicht gehört, aber es gibt irgendwie 13 Folgen,

00:36:04.305 --> 00:36:06.025
<v roddi>also die waren da die ganze Zeit dabei.

00:36:07.045 --> 00:36:12.725
<v roddi>13 Minutes to the Moon kann man sowieso mal hören. Also das ist ein wirklich geiler Podcast.

00:36:13.445 --> 00:36:17.705
<v roddi>Er ist ein bisschen überproduziert. Ich meine, wenn man Hans Zimmer engagiert,

00:36:17.805 --> 00:36:23.425
<v roddi>um die Musik zu machen, dann weißt du, es ist jetzt nicht der normale Podcast,

00:36:23.805 --> 00:36:25.345
<v roddi>aber nee, ist wirklich gut.

00:36:25.625 --> 00:36:31.145
<v roddi>Also 13 Minutes to the Moon von der BBC ist eine echte Hörempfehlung.

00:36:32.565 --> 00:36:35.705
<v roddi>Und wie gesagt, da sind jetzt neue Folgen drin über Artemis 2,

00:36:36.705 --> 00:36:38.285
<v roddi>13 Stück oder so sind es jetzt.

00:36:38.805 --> 00:36:42.545
<v roddi>Ich habe es ja aber noch nicht gehört, insofern ist es kein Tipp in dem Sinne.

00:36:44.277 --> 00:36:45.937
<v Tim Pritlove>Musst du noch Link machen.

00:36:46.217 --> 00:36:47.357
<v roddi>Muss ich noch Link machen.

00:36:49.337 --> 00:36:53.277
<v Tim Pritlove>So, jetzt mal ein geschickter Übergang zu einem anderen Thema.

00:36:53.777 --> 00:36:57.597
<v Ralf Stockmann>Oder einem zumindest angrenzenden Thema. Ich war mal wieder im Kino,

00:36:59.177 --> 00:37:00.337
<v Ralf Stockmann>was Nachrichtenwert hat.

00:37:00.557 --> 00:37:03.717
<v Ralf Stockmann>Wenn man kleine Kinder hat, hat man für sowas ja nie mehr Zeit.

00:37:03.877 --> 00:37:06.177
<v Ralf Stockmann>Aber die waren eine Woche bei Oma und Opa. Und dann hat man plötzlich wieder

00:37:06.177 --> 00:37:08.877
<v Ralf Stockmann>ein echtes Leben. Und dann geht man ins Kino.

00:37:09.397 --> 00:37:16.077
<v Ralf Stockmann>Und da bin ich in den neuen Film von Andy Weir gegangen, also von dem Autor,

00:37:16.277 --> 00:37:18.657
<v Ralf Stockmann>der Marsianer geschrieben hat.

00:37:19.897 --> 00:37:25.877
<v Ralf Stockmann>Hail Mary heißt das. Gutes Stück. Und das hat irgendwie so Raving Reviews auf

00:37:25.877 --> 00:37:30.417
<v Ralf Stockmann>IMDb, hat irgendwie eine IMDb-Score von 8,4 oder sowas. Also erstaunlich viel.

00:37:31.797 --> 00:37:34.497
<v Ralf Stockmann>Und parallel dazu hatte ich dann aber, weil ich mich gefreut habe,

00:37:34.577 --> 00:37:36.537
<v Ralf Stockmann>dass überhaupt mal ein neues Buch wieder rausgemacht hat.

00:37:36.917 --> 00:37:40.177
<v Ralf Stockmann>Marsianer war glaube ich irgendwie 2009 oder 2011 oder sowas.

00:37:40.297 --> 00:37:43.477
<v Ralf Stockmann>Also schon ein Weilchen her. Und dazwischen hat er noch mal eins geschrieben,

00:37:44.177 --> 00:37:47.497
<v Ralf Stockmann>was sich aber auch irgendwie an mir komplett vorüber gegangen ist,

00:37:47.597 --> 00:37:49.277
<v Ralf Stockmann>was irgendwie um eine Kolonie auf dem Mond ging.

00:37:49.986 --> 00:37:53.326
<v Ralf Stockmann>Und jetzt hat er, ja ich würde nicht sagen unbedingt jetzt den spirituellen

00:37:53.326 --> 00:37:56.886
<v Ralf Stockmann>Nachfolger, aber vielleicht schon so ein bisschen vom Marsianer geschrieben.

00:37:57.006 --> 00:38:00.266
<v Ralf Stockmann>Auf Deutsch der Astronaut, auf Englisch Hail Mary.

00:38:01.306 --> 00:38:05.906
<v Ralf Stockmann>Und ich finde das, das ist ja so vom Genre her, ist das ja die sogenannte Hard Sci-Fi.

00:38:06.246 --> 00:38:08.286
<v Ralf Stockmann>Haben wir glaube ich auch schon mal über Marsianer gesprochen,

00:38:08.526 --> 00:38:09.486
<v Ralf Stockmann>über ein Buch und ein Film.

00:38:09.486 --> 00:38:17.146
<v roddi>Dieses Buch hatte ich empfohlen, als ich aus Amiland zurückkam und dass niemand

00:38:17.146 --> 00:38:20.246
<v roddi>diesen Weir kannte zu dem Zeitpunkt, ich natürlich auch nicht,

00:38:20.406 --> 00:38:27.246
<v roddi>aber der war damals in Portland City of Books von der Belegschaft als Tipp angegeben

00:38:27.246 --> 00:38:29.406
<v roddi>worden. Habt es halt einfach gekauft.

00:38:29.866 --> 00:38:32.546
<v roddi>Habt es dann hier vorgestellt und alle so, weißt du, willst du ein Buch vorstellen?

00:38:33.546 --> 00:38:38.426
<v roddi>Und es war auch noch, bevor überhaupt klar war, dass es verfilmt wurde.

00:38:38.546 --> 00:38:39.526
<v roddi>Das war wirklich sehr witzig.

00:38:40.166 --> 00:38:42.306
<v Ralf Stockmann>Genau, da gab es dann auch die Verfilmung, die waren auch ganz,

00:38:42.406 --> 00:38:45.526
<v Ralf Stockmann>ganz, ganz, ganz brauchbar, fand ich die.

00:38:46.566 --> 00:38:50.466
<v Ralf Stockmann>Und was dieses Buch, dieser Marsianer, fand ich, gut transportiert hat,

00:38:50.586 --> 00:38:52.046
<v Ralf Stockmann>war so ein Mitlerneffekt.

00:38:52.666 --> 00:38:55.566
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, da war ein Mensch in einer sehr ungewöhnlichen Situation,

00:38:56.006 --> 00:39:00.406
<v Ralf Stockmann>der ganz offensichtlich unfassbar intelligent und clever war und sich da halt

00:39:00.406 --> 00:39:05.146
<v Ralf Stockmann>aber mit reiner Wissenschaft quasi durchgeboxt hat durch die Story.

00:39:05.546 --> 00:39:09.346
<v Ralf Stockmann>Und das auf eine Art und Weise geschrieben, dass man so den Eindruck hätte,

00:39:09.726 --> 00:39:13.406
<v Ralf Stockmann>hätte ich in der Schule besser aufgepasst, dann könnte ich sowas vielleicht sogar auch.

00:39:13.886 --> 00:39:19.486
<v Ralf Stockmann>Also ich finde, das hatte sowas Einladendes, sich mit diesen Themen irgendwie

00:39:19.486 --> 00:39:20.986
<v Ralf Stockmann>so ein bisschen zu beschäftigen. Und,

00:39:21.931 --> 00:39:24.371
<v Ralf Stockmann>War aber auch immer so ein bisschen mein Verdacht, vielleicht ist das jetzt

00:39:24.371 --> 00:39:29.591
<v Ralf Stockmann>auch so ein One-Trick-Pony so und jetzt hat er halt ein Buch rausgebracht,

00:39:29.731 --> 00:39:35.651
<v Ralf Stockmann>was wieder ein bisschen ähnlich funktioniert, aber schöne andere Twists und

00:39:35.651 --> 00:39:38.471
<v Ralf Stockmann>Grundprämissen hat und da will ich jetzt also auch gar nichts spoilern,

00:39:38.551 --> 00:39:41.011
<v Ralf Stockmann>wenn ihr euch das noch anguckt, das wäre jetzt blöd.

00:39:41.011 --> 00:39:45.971
<v Ralf Stockmann>Also alle, die den Marsianer gut fanden, können da glaube ich bedenkenlos zugreifen.

00:39:46.151 --> 00:39:50.051
<v Ralf Stockmann>Wie üblich fand ich das Buch jetzt besser als den Film aus so ein paar Gründen.

00:39:50.151 --> 00:39:52.511
<v Ralf Stockmann>Der Film ist aber auch jetzt überhaupt keine Katastrophe, aber ich würde den

00:39:52.511 --> 00:39:58.251
<v Ralf Stockmann>jetzt nicht als großes Sci-Fi-Kunstwerk oder so bezeichnen.

00:39:58.311 --> 00:40:01.711
<v Ralf Stockmann>Aber zum Beispiel hier Claudia hat nicht das Buch vorher gelesen und die fand

00:40:01.711 --> 00:40:06.931
<v Ralf Stockmann>den Film jetzt viel mitreißender und zugänglicher als den Marsianer damals,

00:40:06.931 --> 00:40:08.331
<v Ralf Stockmann>hatte sie auch das Buch nicht gelesen.

00:40:08.691 --> 00:40:10.831
<v Ralf Stockmann>Von daher, die einen sagen so, die anderen so.

00:40:12.291 --> 00:40:16.291
<v Ralf Stockmann>Film ist aber wirklich keine Katastrophe, kann man schön schauen,

00:40:16.391 --> 00:40:18.831
<v Ralf Stockmann>ist aber auch jetzt überhaupt nichts, was einen jetzt, finde ich,

00:40:18.971 --> 00:40:21.791
<v Ralf Stockmann>aus der Bahn wie oft, ist eher so ein bisschen feel-good- Sci-Fi,

00:40:21.991 --> 00:40:25.491
<v Ralf Stockmann>so würde ich sagen. Aber kann man machen.

00:40:26.671 --> 00:40:28.191
<v roddi>Muss ja nicht alles Horror sein.

00:40:28.191 --> 00:40:30.431
<v Ralf Stockmann>Muss nicht alles Horror sein. Irgendwann muss ich nochmal das Buch in der Mitte

00:40:30.431 --> 00:40:32.131
<v Ralf Stockmann>lesen, das ist glaube ich auch gar nicht so schlecht.

00:40:33.131 --> 00:40:36.531
<v Ralf Stockmann>Aber dieses so, wir denken mit und lernen was und fühlen uns am Ende schlauer

00:40:36.531 --> 00:40:40.551
<v Ralf Stockmann>als vorher, das produziert jetzt auch der Astronaut sehr schön.

00:40:42.792 --> 00:40:48.912
<v Tim Pritlove>Ich habe den Film nicht gesehen, ich habe auch das Buch nicht gelesen und ich

00:40:48.912 --> 00:40:53.512
<v Tim Pritlove>weiß auch noch nicht, ob ich mir den Film angucke, aber was ich mir angeguckt habe ist eine,

00:40:53.992 --> 00:41:03.312
<v Tim Pritlove>nicht die ganze Serie, aber es gab ein Interview von Andy Weir durch Dr.

00:41:03.892 --> 00:41:09.332
<v Tim Pritlove>Becky, sagt dir Dr. Becky etwas, das ist meine Lieblingsastronomin im Internet.

00:41:09.812 --> 00:41:12.532
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, du hast sie schon mal irgendwann erwähnt. Jetzt,

00:41:12.632 --> 00:41:13.872
<v Ralf Stockmann>wo ich das Bild hier so sehe.

00:41:14.072 --> 00:41:18.412
<v Tim Pritlove>Es kommt mit leicht klingelt irgendwas. Beggies, Matt Hurst und das ist so eine

00:41:18.412 --> 00:41:20.832
<v Tim Pritlove>super Erklärerin für All Things

00:41:20.832 --> 00:41:26.012
<v Tim Pritlove>Space, gehört so ein bisschen zu meinen Standard-Space-YouTube-Abos.

00:41:26.901 --> 00:41:34.021
<v Tim Pritlove>Und ja, sie haben für diesen Film sich da eine ganz interessante Social-Media-Strategie

00:41:34.021 --> 00:41:35.261
<v Tim Pritlove>auch einfallen lassen, indem sie

00:41:35.261 --> 00:41:38.901
<v Tim Pritlove>so im Vorfeld eine ganze Menge auch so im Science-Bereich gemacht haben.

00:41:39.141 --> 00:41:43.201
<v Tim Pritlove>So nach dem Motto, was stimmt denn davon und was nicht und so.

00:41:43.201 --> 00:41:48.121
<v Tim Pritlove>Und es ist wirklich interessant, weil dieser Andy Weir, der kniet sich richtig rein.

00:41:48.301 --> 00:41:57.821
<v Tim Pritlove>Also es ist Science Fiction, aber er versucht all diese potenziellen Übertreibungen,

00:41:57.901 --> 00:42:00.121
<v Tim Pritlove>die ja natürlich zwangsläufig damit einhergehen,

00:42:00.321 --> 00:42:07.041
<v Tim Pritlove>schon aus so einer tatsächlichen wissenschaftlichen Erkenntnis heraus zu entwickeln.

00:42:07.041 --> 00:42:10.081
<v Tim Pritlove>Und geht da wirklich auch in Formeln

00:42:10.081 --> 00:42:13.761
<v Tim Pritlove>und in Details und rechnet das alles irgendwie durch und so weiter.

00:42:14.021 --> 00:42:19.961
<v Tim Pritlove>Also ziemlich bemerkenswert und das wurde unter anderem in diesem Video und

00:42:19.961 --> 00:42:25.081
<v Tim Pritlove>so weiter sehr schön abgeglichen. Sie hat auch noch ein Interview mit Ryan Gosling gemacht.

00:42:25.221 --> 00:42:28.381
<v Tim Pritlove>Das war halt, naja, eher so, ja, okay, gut.

00:42:29.681 --> 00:42:32.761
<v Tim Pritlove>Also Ryan Gosling ist ja Hauptdarsteller in dem Film.

00:42:32.761 --> 00:42:34.761
<v Ralf Stockmann>Das ist der Ken aus dem Barbie-Film.

00:42:34.801 --> 00:42:36.261
<v Tim Pritlove>Der Ken aus dem Barbie-Film, genau.

00:42:36.661 --> 00:42:40.841
<v Ralf Stockmann>Der das aber ganz gut macht, aber es ist durch ihn und seine Figur halt auch

00:42:40.841 --> 00:42:43.721
<v Ralf Stockmann>schon eine Tonverschiebung, Film versus Buch, muss man sagen.

00:42:44.181 --> 00:42:47.921
<v Ralf Stockmann>Also der Film ist deutlich klamaukiger als das Buch, um es mal so zu sagen.

00:42:49.401 --> 00:42:56.201
<v Tim Pritlove>Naja gut, ist ja auch in Ordnung, ist ja ein Film, aber ich fand den Wissensgewinn

00:42:56.201 --> 00:43:01.001
<v Tim Pritlove>jetzt nicht so groß aber ich fand das ganz charming dass der Ryan Gosling,

00:43:02.566 --> 00:43:06.346
<v Tim Pritlove>Also ich meine, du merkst es so richtig so, ich meine, sie interviewt jetzt

00:43:06.346 --> 00:43:08.166
<v Tim Pritlove>nicht jeden Tag so Weltstars.

00:43:10.646 --> 00:43:14.066
<v Tim Pritlove>Auf der einen Seite, auf der anderen Seite war auch dieser Ryan Gosling eigentlich

00:43:14.066 --> 00:43:16.526
<v Tim Pritlove>ganz kleinlaut, weil er wusste, er hat von dem ganzen Scheiß,

00:43:16.666 --> 00:43:20.406
<v Tim Pritlove>keine Ahnung, aber sie ist halt richtig gut unterwegs.

00:43:20.406 --> 00:43:23.206
<v Tim Pritlove>Also sie ist so spezialisiert auf schwarze Löcher und so weiter,

00:43:23.326 --> 00:43:29.006
<v Tim Pritlove>aber ist halt auch so generell so eine Astro-Erklärerin, kann ich nur sehr empfehlen, ihr zu folgen.

00:43:29.086 --> 00:43:35.526
<v Tim Pritlove>Ich mache das schon sehr lange und sie ist auch sehr unterhaltsam und macht das richtig gut.

00:43:37.806 --> 00:43:41.506
<v Tim Pritlove>Ja, ja Gut Dann,

00:43:42.966 --> 00:43:48.166
<v Tim Pritlove>Könnten wir nochmal über Können wir nochmal über Apple reden Würde ich sagen,

00:43:49.126 --> 00:43:54.086
<v Tim Pritlove>Weil, ja, hatten wir ja schon Erwähnt, jetzt sind 50 Jahre rum,

00:43:55.500 --> 00:44:00.820
<v Tim Pritlove>Und ich weiß nicht, hat euch das irgendwie erreicht, diese Information?

00:44:01.180 --> 00:44:04.040
<v Tim Pritlove>Hat das irgendwie euch tangiert in irgendeiner Form?

00:44:04.460 --> 00:44:07.800
<v Tim Pritlove>Macht das was mit euch oder ist das eigentlich nur eine Zahl?

00:44:07.800 --> 00:44:10.960
<v roddi>Also die Information hat mich natürlich schon erreicht.

00:44:12.120 --> 00:44:18.060
<v roddi>Macht das was mit euch? Da würde ich eher sagen nein. Aber ich bin eh nicht so ein Jubiläumstyp.

00:44:21.800 --> 00:44:28.960
<v roddi>50 Jahre Mondlandung hat mich jetzt auch nicht so aus der Bahn geworfen und weiß ich nicht.

00:44:31.000 --> 00:44:34.360
<v Ralf Stockmann>Um mich da gleich ranzuhängen, ich sehe das ähnlich wie Roddy vor allen Dingen

00:44:34.360 --> 00:44:38.220
<v Ralf Stockmann>prangere ich immer diese Fixierung auf Jahrzehnte an ich glaube ich habe das

00:44:38.220 --> 00:44:40.780
<v Ralf Stockmann>irgendwann auch schon mal in der Sendung schon mal gebracht, also,

00:44:41.360 --> 00:44:48.780
<v Ralf Stockmann>irgendwie die Jahrzehnte, so die 80er und die 90er und warum aber nicht 1984 bis 1992,

00:44:48.960 --> 00:44:52.280
<v Ralf Stockmann>das war vielleicht die viel bestimmte und wichtige Epoche nur weil wir so auf

00:44:52.280 --> 00:44:56.620
<v Ralf Stockmann>dieses Dezimalsystem irgendwie fixiert sind und Brücke zu dem Film oder zu dem

00:44:56.620 --> 00:44:58.700
<v Ralf Stockmann>Buch vielmehr, weil in einem Film taucht das nicht auf.

00:44:59.040 --> 00:45:02.240
<v Ralf Stockmann>Da wird unter anderem auch nochmal durchdefiniert, wie sähe es denn aus,

00:45:02.320 --> 00:45:03.860
<v Ralf Stockmann>wenn wir Menschen keine zehn Finger hätten.

00:45:04.080 --> 00:45:07.620
<v Ralf Stockmann>Weil also eine veritable These ist, dass wir deshalb überhaupt nur im Dezimalsystem

00:45:07.620 --> 00:45:10.640
<v Ralf Stockmann>rechnen, weil wir zehn Finger haben und damit halt irgendwie einigermaßen das...

00:45:11.620 --> 00:45:16.620
<v Ralf Stockmann>Und wenn wir jetzt sechs Finger hätten, wird unsere Mathematik halt anders aussehen

00:45:16.620 --> 00:45:18.560
<v Ralf Stockmann>oder die Art und Weise, nicht die Mathematik, aber die Art und Weise,

00:45:18.600 --> 00:45:21.020
<v Ralf Stockmann>wie wir Zahlen halt einfach darstellen und wie wir rechnen.

00:45:22.220 --> 00:45:25.300
<v Ralf Stockmann>Und dann werden wir wahrscheinlich auch überhaupt nicht so Jahrzehnte fixiert

00:45:25.300 --> 00:45:27.400
<v Ralf Stockmann>und darum finde ich dieses 50 Jahre ist Quatsch.

00:45:27.400 --> 00:45:29.260
<v roddi>Aber da werden wir ja Dutzende fixiert.

00:45:29.420 --> 00:45:32.960
<v Ralf Stockmann>Ja, werden wir Dutzende. Oder halbe Dutzende oder was auch immer.

00:45:33.360 --> 00:45:38.520
<v Tim Pritlove>Dutzend ist real. Also ich meine, ist nicht alles Zehner basiert.

00:45:39.400 --> 00:45:46.060
<v roddi>Ja, am wichtigsten ist das Schock. 60 Stück. Hat unglaublich viele Teile.

00:45:46.340 --> 00:45:51.480
<v Ralf Stockmann>Wo kommt das Dutzend her? Du tust so, als wüsstest du, wo quasi die Zwölfer war. Woher?

00:45:52.780 --> 00:45:53.800
<v Tim Pritlove>Hast du eine These?

00:45:55.560 --> 00:45:56.920
<v roddi>Sumera würde ich sagen.

00:45:58.409 --> 00:46:02.769
<v Tim Pritlove>Das ist eigentlich recht einfach. Also zwölf kann man halt durch vier und durch

00:46:02.769 --> 00:46:04.029
<v Tim Pritlove>drei und durch zwei teilen.

00:46:04.269 --> 00:46:08.129
<v Tim Pritlove>Das ist einfach eine sehr praktische Einheit auf dem Markt.

00:46:08.529 --> 00:46:12.589
<v Tim Pritlove>Du hast halt irgendwie zwölf Tomaten und das ist ein Dutzend und das ist,

00:46:12.649 --> 00:46:16.009
<v Tim Pritlove>sagen wir mal, zwölf ist halt so eine Menge, also nicht,

00:46:16.749 --> 00:46:20.369
<v Tim Pritlove>guck mal, eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht,

00:46:20.589 --> 00:46:24.329
<v Tim Pritlove>neun, zehn, elf, zwölf, bis dahin ist es eine Silbe.

00:46:25.625 --> 00:46:27.725
<v Tim Pritlove>13, 14, 15.

00:46:27.825 --> 00:46:29.045
<v Ralf Stockmann>Was aber jetzt eine deutsche Eigenart ist.

00:46:29.045 --> 00:46:32.425
<v roddi>Was eine deutsche Eigenart ist, ja. Wenn du jetzt guckst, französische.

00:46:32.425 --> 00:46:33.645
<v Ralf Stockmann>Im Englischen ist es auch so.

00:46:33.905 --> 00:46:37.125
<v roddi>Tres, Gardons, Gans.

00:46:37.525 --> 00:46:38.905
<v Tim Pritlove>Ich habe überhaupt keine Rolle hier.

00:46:39.645 --> 00:46:41.245
<v roddi>Die Set, dann wären es zwei.

00:46:41.825 --> 00:46:45.365
<v Tim Pritlove>Ja, aber worauf ich hinaus will ist, die Zwölf ist schon irgendwie drin und

00:46:45.365 --> 00:46:50.005
<v Tim Pritlove>es hat halt einfach schlicht damit zu tun, dass Zwölf ist einfach eine praktische Menge.

00:46:50.625 --> 00:46:56.005
<v Tim Pritlove>Zwölf kann man überblicken. Wenn ich sage Zwölf, dann hast du da jedes einzelne

00:46:56.005 --> 00:46:57.145
<v Tim Pritlove>Objekt irgendwie im Kopf.

00:46:57.705 --> 00:47:00.925
<v Tim Pritlove>Jetzt kann man natürlich argumentieren, ja, 13 kann ich mir aber auch noch vorstellen.

00:47:01.705 --> 00:47:05.485
<v Tim Pritlove>Tut jetzt nichts zur Sache, ist einfach eine praktische Menge.

00:47:05.745 --> 00:47:12.505
<v Tim Pritlove>Oft sind zwölf irgendwie eine gute, so eine Gesamtmenge, die du aber vielleicht

00:47:12.505 --> 00:47:15.145
<v Tim Pritlove>nicht unbedingt immer brauchst, die du aber immer irgendwie überblickst.

00:47:15.285 --> 00:47:18.945
<v Tim Pritlove>Und dann kannst du sie halbieren, du kannst sie dritteln, du kannst sie vierteln,

00:47:19.105 --> 00:47:20.465
<v Tim Pritlove>also du kannst sie gut aufteilen.

00:47:21.565 --> 00:47:29.725
<v Tim Pritlove>Und deswegen ist das Zwölfer-System bei uns wichtig, selbst wenn wir nur zehn Finger haben.

00:47:29.965 --> 00:47:32.265
<v Tim Pritlove>Also sozusagen der praktische Teil ist da.

00:47:32.265 --> 00:47:36.705
<v roddi>Ich möchte eine Gegenthese entwerfen. Und zwar das Jahr hat zwölf Monate.

00:47:37.505 --> 00:47:42.445
<v roddi>Und diese Monate werden aber nicht dadurch gebildet, dass man einfach durch

00:47:42.445 --> 00:47:49.185
<v roddi>zwölf teilt, sondern dass ein Umlauf des Mondes 28 Tage sind.

00:47:50.345 --> 00:47:55.925
<v roddi>Und das bedeutet, dass der Mondkalender halt zwölf Monate hat.

00:47:56.085 --> 00:47:59.325
<v roddi>Gut, dann bleiben irgendwie elf Tage übrig oder so zwischen den Jahren,

00:47:59.805 --> 00:48:03.325
<v roddi>also zwischen dem Mondkalenderjahr und dem Sonnenkalenderjahr.

00:48:03.565 --> 00:48:05.225
<v roddi>Da kommt das übrigens her, zwischen den Jahren.

00:48:07.245 --> 00:48:12.765
<v roddi>Und deswegen glaube ich, hat die Zwölf auch schon immer eine sehr zentrale Rolle

00:48:12.765 --> 00:48:13.845
<v roddi>im Leben der Menschen gespielt.

00:48:13.845 --> 00:48:17.685
<v Tim Pritlove>Also das ist schon klar, dass das Jahr 13 Monate lang ist.

00:48:19.185 --> 00:48:22.645
<v roddi>Ne, es bleibt kein ganzer Mond übrig am Ende des Mondjahres.

00:48:25.343 --> 00:48:31.863
<v Tim Pritlove>Also, 13 mal 28 ist 364. Das ist im Prinzip ein Jahr.

00:48:32.363 --> 00:48:37.543
<v roddi>Ja, es sind ja nicht ganz 13, nicht ganz 28, sondern ich glaube ein bisschen mehr.

00:48:38.923 --> 00:48:41.303
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch 364, fehlt ja auch noch.

00:48:42.043 --> 00:48:44.643
<v roddi>Nein, aber das sind keine gleichen Teile.

00:48:45.423 --> 00:48:50.963
<v Tim Pritlove>Ja, aber zu sagen, das Jahr besteht aus zwölf Monaten, das ist Quatsch, das ist nur so.

00:48:51.783 --> 00:48:52.743
<v roddi>Das Mondjahr, ja.

00:48:57.043 --> 00:49:00.043
<v Tim Pritlove>Das Mondjahr. Ach, du meinst nach zwölf?

00:49:02.223 --> 00:49:07.163
<v Tim Pritlove>Achso, nach zwölf ist es wieder da, wo es vorher war? Oder wie? Was meinst du damit?

00:49:08.783 --> 00:49:15.423
<v Tim Pritlove>Also nach zwölf? Aber der Mond hat sich dann noch nicht, also die Erde hat sich

00:49:15.423 --> 00:49:16.583
<v Tim Pritlove>noch nicht um die Sonne gedreht.

00:49:16.903 --> 00:49:21.283
<v Tim Pritlove>Also das ist ja, ein Mondjahr existiert ja nicht.

00:49:22.183 --> 00:49:23.063
<v Ralf Stockmann>Hektisches Tippen.

00:49:23.063 --> 00:49:27.663
<v Tim Pritlove>Beim Mond gibt es ja nur den Monat. Das ist ja nur ein Mond.

00:49:27.903 --> 00:49:29.203
<v roddi>Der Mond ist ja egal.

00:49:29.363 --> 00:49:32.823
<v Tim Pritlove>Wie schnell die Erde um die Sonne geht. Der dreht sich ja unabhängig davon.

00:49:34.183 --> 00:49:36.383
<v roddi>Der Mond dreht sich unabhängig davon.

00:49:36.683 --> 00:49:39.543
<v Tim Pritlove>Genau, das heißt, dem Mond ist es scheißegal. Deswegen kann es...

00:49:39.543 --> 00:49:43.063
<v Tim Pritlove>Das Matching auf das Jahr ist eine reine mathematische Geschichte.

00:49:43.223 --> 00:49:45.083
<v Tim Pritlove>Und wenn du es mathematisch machst, dann zahlt 13.

00:49:46.323 --> 00:49:49.263
<v Tim Pritlove>Nicht 100 Prozent, aber deutlich besser als 12.

00:49:50.643 --> 00:49:54.443
<v Tim Pritlove>Hat auf jeden Fall... also das Dutzend hat und da garantiert nichts mit dem Mond zu tun.

00:49:57.943 --> 00:50:02.423
<v roddi>Keine Ahnung. Auf jeden Fall sind es wohl die Sumerer, die das mit dem 12 und

00:50:02.423 --> 00:50:05.463
<v roddi>dem Gros, das waren 60, ne?

00:50:05.703 --> 00:50:11.023
<v roddi>Ne, das Schock waren 60 und das Gros sind 12 mal 12, 144, irgendwer hat das da.

00:50:14.263 --> 00:50:18.303
<v roddi>Also da kommt das auf jeden Fall her. Vielleicht kommt es auch von der Art,

00:50:18.403 --> 00:50:23.163
<v roddi>wie die gezählt haben, sodass man halt irgendwie dann bei 12 rauskommt.

00:50:24.023 --> 00:50:26.523
<v roddi>Man muss ja nicht mit jedem Finger einzeln zählen.

00:50:26.523 --> 00:50:28.043
<v Ralf Stockmann>Wie sind wir denn da jetzt eigentlich drauf gekommen?

00:50:28.483 --> 00:50:28.763
<v roddi>Naja,

00:50:30.943 --> 00:50:33.843
<v roddi>du hast angefangen mit dem Dezimalsystem.

00:50:34.643 --> 00:50:37.223
<v Ralf Stockmann>Ich habe gegen Jubiläen gelästert.

00:50:37.343 --> 00:50:40.743
<v Tim Pritlove>Und ich habe gesagt, es gibt auch andere Zahleneinheiten, die für die Menschheit

00:50:40.743 --> 00:50:43.283
<v Tim Pritlove>eine Rolle spielen, unabhängig von der Anzahl der Finger.

00:50:43.543 --> 00:50:45.903
<v roddi>Ich würde mal noch hexadezimal in die Runde werfen.

00:50:45.923 --> 00:50:49.003
<v Tim Pritlove>Das wollte ich auch noch hinterherwerfen, aber das ist ja eher eine neuere Entwicklung.

00:50:49.763 --> 00:50:55.123
<v Tim Pritlove>Ja, aber auch das Oktalsystem hat seine Berechtigung, allerdings auch nur im Computerbereich.

00:50:55.703 --> 00:50:59.383
<v Tim Pritlove>Und jetzt muss ich noch mal kurz nachdenken.

00:50:59.663 --> 00:51:06.003
<v Tim Pritlove>Genau genommen, wenn man jetzt genetisch rechnet, also das Genmaterial ist dann,

00:51:09.083 --> 00:51:13.003
<v Tim Pritlove>Wie war denn das? Jetzt will ich mir keinen Unsinn erzählen,

00:51:13.043 --> 00:51:16.883
<v Tim Pritlove>aber ich würde es wahrscheinlich Unsinn erzählen. Wisst ihr überhaupt, wovon ich rede?

00:51:17.163 --> 00:51:17.763
<v Ralf Stockmann>Nicht so ganz.

00:51:18.023 --> 00:51:26.363
<v Tim Pritlove>Naja, wir haben ja vier, also unsere Genetik besteht ja aus vier Ziffern.

00:51:26.443 --> 00:51:28.123
<v Ralf Stockmann>G-A-T-C-H oder was.

00:51:28.343 --> 00:51:33.983
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Und es sind ja sozusagen immer so definierte Paare.

00:51:34.103 --> 00:51:37.423
<v Tim Pritlove>Also gibt es im Prinzip vier Symbole. Also es ist quasi das Vierersystem.

00:51:39.262 --> 00:51:40.502
<v roddi>Wenn man so will, ja.

00:51:40.602 --> 00:51:41.502
<v Tim Pritlove>Wenn man so will, genau.

00:51:45.362 --> 00:51:48.182
<v Tim Pritlove>Also Ziffern und Zahlen und Zahlensysteme verstehen, finde ich,

00:51:48.242 --> 00:51:51.202
<v Tim Pritlove>ist eine ganz, ganz, ganz wertvolle Eigenschaft.

00:51:51.382 --> 00:51:56.142
<v Tim Pritlove>Falls ihr damit Schwierigkeiten habt, würde ich euch raten, das mal zu updaten.

00:51:58.102 --> 00:52:03.742
<v Tim Pritlove>Aber wir haben uns nun mal darauf geeinigt, dass Jubiläen nun mal dezimal abgerechnet

00:52:03.742 --> 00:52:05.842
<v Tim Pritlove>werden und deswegen ist es halt jetzt so.

00:52:06.222 --> 00:52:08.042
<v roddi>Ist es die 50, kann man nichts machen.

00:52:08.042 --> 00:52:11.302
<v Tim Pritlove>Ja, es ist halt einfach die 50 und es ist eigentlich auch ziemlich Wumpe.

00:52:11.822 --> 00:52:17.822
<v Tim Pritlove>Trotzdem kann man sagen, halbes Jahrhundert prägt dieses Unternehmen das Computing

00:52:17.822 --> 00:52:26.742
<v Tim Pritlove>und ich wollte mal so ein bisschen drüber reflektieren, was mir so durch den Kopf gegangen ist.

00:52:26.742 --> 00:52:30.022
<v Tim Pritlove>Ich meine, ich habe natürlich diese ganzen Zelebrierungen und Zusammenfassungen

00:52:30.022 --> 00:52:32.722
<v Tim Pritlove>und Apple-Historie und so weiter alles so halbwegs zur Kenntnis genommen.

00:52:33.122 --> 00:52:36.022
<v Tim Pritlove>Mir interessiert mich das jetzt auch nicht so groß, aber ich habe so ein bisschen

00:52:36.022 --> 00:52:40.482
<v Tim Pritlove>für mich selber darüber nachgedacht, okay, was ist denn da eigentlich jetzt passiert?

00:52:40.602 --> 00:52:43.642
<v Tim Pritlove>Weil mein Leben begleitet das ja quasi von Anfang an.

00:52:44.642 --> 00:52:49.262
<v Tim Pritlove>Und also ich habe zwar jetzt, als ich,

00:52:50.182 --> 00:52:56.382
<v Tim Pritlove>sieben, acht Jahre war das nicht mitbekommen dass Apple gegründet wurde das

00:52:56.382 --> 00:53:02.322
<v Tim Pritlove>hat eine Weile gedauert bis ich davon erfahren habe aber ich habe es dann vergleichsweise

00:53:02.322 --> 00:53:04.302
<v Tim Pritlove>bald irgendwann auch mitbekommen,

00:53:04.362 --> 00:53:07.562
<v Tim Pritlove>dass es das gab und ich hatte glaube ich meine erste,

00:53:08.362 --> 00:53:10.882
<v Tim Pritlove>Begegnung mit einem Apple Macintosh.

00:53:14.783 --> 00:53:16.483
<v roddi>Also erst mit einem Macintosh?

00:53:18.083 --> 00:53:23.583
<v Tim Pritlove>Ja, mit einem Macintosh. Also ich hatte, naja, ich habe einen Apple II nie wirklich benutzt.

00:53:23.683 --> 00:53:28.263
<v Tim Pritlove>Ich hatte, glaube ich, mal einen gesehen. Wann hast du den benutzt?

00:53:29.523 --> 00:53:35.003
<v roddi>Oh, gute Frage. Das muss ganz früh 80er gewesen sein.

00:53:35.343 --> 00:53:40.523
<v roddi>Also ich weiß, dass ich auf dem Apple II den Microsoft Flight Simulator gespielt habe.

00:53:40.583 --> 00:53:47.943
<v roddi>Den aller allerersten, wo die Framerate sehr überschaubar war,

00:53:48.103 --> 00:53:51.063
<v roddi>besonders wenn er mehr als drei Linien auf dem Bildschirm zeichnen musste.

00:53:51.803 --> 00:53:55.883
<v roddi>Aber immerhin, man hatte das Gefühl, man bewegt sich irgendwie durch den Raum.

00:53:58.043 --> 00:54:02.723
<v roddi>Auch wenn es ansonsten extrem unspannend war, wenn ich mal ganz ehrlich sein soll.

00:54:03.223 --> 00:54:09.343
<v roddi>Ich habe damals auch diese, zumindest mal reingeguckt, diese Tabellenkalkulation.

00:54:09.863 --> 00:54:10.383
<v Tim Pritlove>Visikalk.

00:54:11.483 --> 00:54:16.063
<v roddi>Visikalk, genau so hieß die. Die allererste Tabellenkalkulation.

00:54:16.063 --> 00:54:20.083
<v roddi>Habe das damals natürlich überhaupt nicht verstanden, warum das gut sein soll.

00:54:21.063 --> 00:54:24.463
<v roddi>Aber ich habe es mal gesehen und zur Kenntnis genommen, sagen wir mal so.

00:54:25.463 --> 00:54:33.703
<v roddi>Und dann weiß ich, einen Apple 3 habe ich tatsächlich auch mal benutzt,

00:54:33.883 --> 00:54:36.323
<v roddi>der ist ja irgendwie komplett krepiert.

00:54:37.930 --> 00:54:41.470
<v Tim Pritlove>Und der war nicht erfolgreich auf dem Markt.

00:54:41.810 --> 00:54:47.990
<v roddi>Ja, der war überhaupt nicht erfolgreich, war auch irgendwie nicht groß anders

00:54:47.990 --> 00:54:49.930
<v roddi>als der Apple II, wenn ich mich recht erinnere.

00:54:49.970 --> 00:54:52.250
<v Tim Pritlove>Ich glaube, er war anders genug, als dass er keinen Erfolg hatte.

00:54:53.650 --> 00:54:59.050
<v roddi>Er war inkompatibel genug, als dass er keinen Erfolg hatte, aber nicht besser

00:54:59.050 --> 00:55:01.390
<v roddi>genug, als dass man jetzt, genau.

00:55:02.430 --> 00:55:07.490
<v roddi>Und dann den ersten Mac war tatsächlich der erste Mac, den ich dann gesehen

00:55:07.490 --> 00:55:10.050
<v roddi>habe. da hatten wir damals unsere Schülerzeitung drauf gemacht.

00:55:11.110 --> 00:55:12.270
<v Tim Pritlove>Auf dem ersten Mac.

00:55:12.470 --> 00:55:15.610
<v roddi>Auf dem ersten Mac, ja dem Würfel-Mac. Keine Ahnung, vielleicht war es auch

00:55:15.610 --> 00:55:18.290
<v roddi>nicht der allererste, sondern schon ein etwas besseres Modell.

00:55:18.470 --> 00:55:25.850
<v roddi>Aber der Mac mit dem ikonischen Mac-Gehäuse in Würfelform. Ja, genau.

00:55:27.450 --> 00:55:33.630
<v Tim Pritlove>Ja, also das erste Mal, dass ich mit dem Mac in Verbindung kam,

00:55:33.710 --> 00:55:37.010
<v Tim Pritlove>das muss auch so 84, 85 irgendwie gewesen sein.

00:55:37.710 --> 00:55:45.370
<v Tim Pritlove>Also da war Apple dann so, warte mal jetzt, 26, also knapp 20.

00:55:48.470 --> 00:55:51.370
<v Tim Pritlove>Nee, Quatsch. Zehn Jahre alt.

00:55:52.290 --> 00:55:58.350
<v roddi>Und ich habe kurze Zeit später tatsächlich auch mal eine Lisa benutzt.

00:55:59.170 --> 00:56:03.570
<v roddi>Da hatte aber jemand schon das macOS-Betriebssystem drauf gemacht,

00:56:03.710 --> 00:56:10.110
<v roddi>weil das gab es wohl für die Lisa rückwirkend dann doch nochmal von Apple.

00:56:10.110 --> 00:56:15.730
<v roddi>Also man konnte das Macintosh-Betriebssystem, das hat ja keinen Namen damals,

00:56:16.390 --> 00:56:22.490
<v roddi>konnte man von Macintosh auf der Lisa auch benutzen, weil die Hardware war relativ ähnlich.

00:56:22.810 --> 00:56:23.470
<v Tim Pritlove>Bist du sicher?

00:56:23.930 --> 00:56:24.730
<v roddi>Ja, ziemlich.

00:56:25.810 --> 00:56:27.910
<v Tim Pritlove>Das sah nur so ähnlich aus, glaube ich.

00:56:27.910 --> 00:56:33.850
<v roddi>Nein, das Lisa OS sah anders aus, war auch viel rudimentärer als das,

00:56:33.950 --> 00:56:35.750
<v roddi>was bei Macintosh dann gekommen ist.

00:56:36.470 --> 00:56:41.150
<v roddi>Das Teil war ja auch unglaublich teuer und war auch kein Erfolg,

00:56:41.470 --> 00:56:47.150
<v roddi>aber weil die Hardware von Macintosh sehr ähnlich war zu dem von der Lisa,

00:56:47.350 --> 00:56:51.030
<v roddi>konnte man dann das Macintosh, ich weiß nicht, ob es eine spezielle Version

00:56:51.030 --> 00:56:53.810
<v roddi>war oder so, also auf jeden Fall konnte man das auf der Lisa benutzen.

00:56:54.570 --> 00:56:59.910
<v roddi>Die Lisa hatte ja so ein, keine Ahnung, so ein Bildschirm, der war so groß,

00:56:59.990 --> 00:57:01.010
<v roddi>wie heute ein Trackpad ist.

00:57:02.190 --> 00:57:07.570
<v roddi>Neben zwei, dreieinhalb Zoll Diskettenlaufwerken. Irgendwie alles so in einer

00:57:07.570 --> 00:57:09.690
<v roddi>Kiste, die man rumschleppen konnte.

00:57:10.910 --> 00:57:12.050
<v roddi>Völlig absurd, das Ding.

00:57:12.430 --> 00:57:14.950
<v Tim Pritlove>Also das Internet sagt, das war nicht so.

00:57:15.370 --> 00:57:16.090
<v roddi>Das war nicht so?

00:57:16.350 --> 00:57:21.750
<v Tim Pritlove>Und ich meine auch, damals waren einfach diese Betriebssysteme zu sehr,

00:57:21.850 --> 00:57:26.010
<v Tim Pritlove>diesen Maschinen auf den Leib geschneidert und es gab ja überhaupt keine Notwendigkeit,

00:57:26.070 --> 00:57:27.410
<v Tim Pritlove>da irgendetwas zu portieren.

00:57:27.910 --> 00:57:32.470
<v Tim Pritlove>Naja, spielt auch jetzt erstmal keine Rolle, das sind alles so Details,

00:57:32.610 --> 00:57:35.590
<v Tim Pritlove>darum wollte ich jetzt eigentlich gar nicht hinaus, sondern ich wollte so ein

00:57:35.590 --> 00:57:37.990
<v Tim Pritlove>bisschen darauf hinaus, was das eigentlich so mit mir gemacht hat.

00:57:40.117 --> 00:57:45.597
<v Tim Pritlove>Generell diese Welt zu entdecken, weil da kamen ja gerade so die Homecomputer,

00:57:46.137 --> 00:57:48.917
<v Tim Pritlove>und dann so im Laufe der 80er Jahre kamen dann auch so diese,

00:57:49.537 --> 00:57:56.057
<v Tim Pritlove>PCs dann eben auf, so diese ersten PC-Klones und man hatte im Prinzip so eine Welt, die bestand aus,

00:57:57.657 --> 00:57:59.417
<v Tim Pritlove>IBM-PCs, Microsoft,

00:58:01.837 --> 00:58:07.517
<v Tim Pritlove>erste Klone, das war so das eine, da fragte man sich halt auch noch so ein bisschen,

00:58:07.657 --> 00:58:10.537
<v Tim Pritlove>was man damit eigentlich machen sollte, weil die war ja irgendwie ein bisschen blöd.

00:58:11.297 --> 00:58:17.597
<v Tim Pritlove>Dann gab es halt den C64, der ja im Prinzip zahlenmäßig verkaufstechnisch die

00:58:17.597 --> 00:58:19.517
<v Tim Pritlove>80er Jahre dominiert hat.

00:58:19.677 --> 00:58:23.237
<v Tim Pritlove>Das war ja definitiv der erfolgreichste Computer, aber halt jetzt nicht im Ansatz

00:58:23.237 --> 00:58:29.477
<v Tim Pritlove>so sophisticated, was jetzt so Speichermengen, Größen und Erweiterbarkeiten und so weiter betrifft.

00:58:29.737 --> 00:58:30.377
<v roddi>Ja, gar nicht.

00:58:30.597 --> 00:58:34.737
<v Tim Pritlove>Ja, genau, gar nicht. Aber ist gut gestartet und zeigt wieder auch,

00:58:34.917 --> 00:58:36.817
<v Tim Pritlove>wenn so ein System gut definiert ist,

00:58:37.469 --> 00:58:41.929
<v Tim Pritlove>viele Möglichkeiten bietet, dann kann das sehr lange gut gehen,

00:58:42.169 --> 00:58:46.069
<v Tim Pritlove>solange die Leute sich da drauf stürzen und irgendwie alles rausholen,

00:58:46.149 --> 00:58:47.549
<v Tim Pritlove>was irgendwie rauszuholen ist.

00:58:47.809 --> 00:58:49.889
<v Tim Pritlove>Das war irgendwie immer so das Markenzeichen.

00:58:50.329 --> 00:58:51.969
<v Tim Pritlove>Ähnlich war es ja dann mit dem Amiga auch.

00:58:52.289 --> 00:58:53.289
<v Ralf Stockmann>Atari ST genauso.

00:58:53.569 --> 00:58:58.649
<v Tim Pritlove>Dann gab es noch diesen Atari ST, der halt so ein etwas weirder Versuch war,

00:58:59.109 --> 00:59:02.629
<v Tim Pritlove>irgendwie so zu sein, wie so ein DOS-Rechner eigentlich.

00:59:03.449 --> 00:59:04.749
<v Tim Pritlove>Auf der einen Seite.

00:59:05.029 --> 00:59:08.829
<v roddi>Ja, nicht ganz. Also sie hatten so einen DOS-ähnlichen Unterbau.

00:59:09.109 --> 00:59:13.909
<v Tim Pritlove>Das waren die Original-PC-DOS-Calls, die sie da implementiert haben auf dem

00:59:13.909 --> 00:59:16.049
<v Tim Pritlove>68.000. Das hieß ja auch TOS.

00:59:16.229 --> 00:59:21.209
<v roddi>TOS, ja, auch dieses 8.3-Naming im Dateisystem.

00:59:21.489 --> 00:59:27.129
<v roddi>Und dann hatten sie aber so ein Gem, hieß das ja, diese Benutzeroberfläche obendrauf

00:59:27.129 --> 00:59:35.389
<v roddi>gestrickt, die so Mac-ähnlich aussehen sollte, auch aussah und sich auch so ähnlich benutzt hat.

00:59:37.009 --> 00:59:40.869
<v roddi>Also ich meine, ich glaube, der wäre krepiert, wenn er nicht die MIDI-Schnittstelle

00:59:40.869 --> 00:59:42.729
<v roddi>gehabt hätte, fest eingebaut.

00:59:44.049 --> 00:59:47.669
<v Tim Pritlove>Das war, sagen wir mal, so ein bisschen die Welt, die sich da abgebildet hat

00:59:47.669 --> 00:59:51.909
<v Tim Pritlove>und dann gab es halt noch die größeren Computer, so die, wie auch immer,

00:59:53.429 --> 00:59:56.789
<v Tim Pritlove>so Workstations und so, da war dann wie so dieses Unix.

00:59:57.669 --> 01:00:02.469
<v Tim Pritlove>Und das war so im Prinzip, Anfang der 90er Jahre war das so ein bisschen so die Welt.

01:00:02.629 --> 01:00:06.709
<v Tim Pritlove>Und dann ging es ja Apple erstmal nicht so gut, aber der Mac hat es trotzdem

01:00:06.709 --> 01:00:12.389
<v Tim Pritlove>irgendwie geschafft, so sich durchzusetzen, weil in der Lage war,

01:00:12.609 --> 01:00:15.989
<v Tim Pritlove>mit den Features, mit denen der erste Mac eben kam,

01:00:17.597 --> 01:00:21.637
<v Tim Pritlove>zwei, drei Branchen komplett neu zu erfinden. Vor allem natürlich die ganze

01:00:21.637 --> 01:00:26.637
<v Tim Pritlove>Grafikbranche, die einfach gesagt hat, geil, Print.

01:00:26.997 --> 01:00:28.837
<v roddi>Das sogenannte Desktop-Publishing.

01:00:29.017 --> 01:00:34.717
<v Tim Pritlove>Genau, Desktop-Publishing. Das war einfach so das, was den Mac dann auch gerettet hat.

01:00:35.217 --> 01:00:39.897
<v Tim Pritlove>Und als ich dann irgendwie so auf den Mac kam, das war dann erst so Anfang der

01:00:39.897 --> 01:00:44.497
<v Tim Pritlove>90er, also ich habe den 80er mal gesehen und ein bisschen ausprobiert,

01:00:44.497 --> 01:00:47.857
<v Tim Pritlove>aber nie einen gehabt war, war ja irgendwie auch alles zu teuer und so.

01:00:48.077 --> 01:00:49.517
<v roddi>Gehabt habe ich selber auch keinen.

01:00:50.137 --> 01:00:57.997
<v Tim Pritlove>Und dann hatte ich halt auf einmal einen, diesen 2CI und dann bin ich halt schon,

01:00:58.897 --> 01:01:01.977
<v Tim Pritlove>voll auf diesen Film gekommen mit, wow,

01:01:02.497 --> 01:01:07.597
<v Tim Pritlove>wenn irgendwie so Software und Hardware aufeinander abgestimmt ist, dann passiert da was.

01:01:08.297 --> 01:01:11.897
<v Tim Pritlove>Also das war irgendwie daneben stand so mein PC,

01:01:12.177 --> 01:01:16.537
<v Tim Pritlove>wo ich dann immer so Jumper auf Karten setzen musste, um das Ding überhaupt

01:01:16.537 --> 01:01:20.797
<v Tim Pritlove>erstmal in Betrieb nehmen zu können und so ein Mac schaltest du halt einfach

01:01:20.797 --> 01:01:24.597
<v Tim Pritlove>ein und dann lächelt der einen an und dann ist er irgendwie da und sagt,

01:01:24.677 --> 01:01:26.737
<v Tim Pritlove>benutze mich. Das fand ich irgendwie geil.

01:01:29.757 --> 01:01:35.597
<v Tim Pritlove>Wenn ich jetzt vorspule auf heute, was für mich jetzt quasi die,

01:01:36.717 --> 01:01:41.497
<v Tim Pritlove>ich sag mal so, also was ist für mich von Wert im Computerbereich?

01:01:42.397 --> 01:01:45.877
<v Tim Pritlove>Und das ist ja jetzt nicht nur Apple oder so. Ich kann irgendwie allem so ein

01:01:45.877 --> 01:01:51.797
<v Tim Pritlove>bisschen was abgewinnen und kann auch nicht einer Sache alles abgewinnen, sondern es sind immer so.

01:01:53.037 --> 01:02:01.297
<v Tim Pritlove>Teilaspekte, aber was schätze ich selbst eigentlich am meisten und was hilft mir auch am meisten.

01:02:01.837 --> 01:02:06.717
<v Tim Pritlove>Und da sind es, würde ich sagen, im Wesentlichen zwei Sachen und das ist so

01:02:06.717 --> 01:02:08.977
<v Tim Pritlove>die Formbarkeit von Unix,

01:02:09.800 --> 01:02:14.880
<v Tim Pritlove>die mich total geprägt hat, was also einfach das System ist,

01:02:15.440 --> 01:02:19.840
<v Tim Pritlove>wo du einfach am tiefsten mit deinen Armen in den Maschinenraum reingreifen

01:02:19.840 --> 01:02:26.060
<v Tim Pritlove>kannst und du kannst mit so einem Unix-System alles automatisieren,

01:02:26.420 --> 01:02:29.120
<v Tim Pritlove>alles bauen, alles erreichen,

01:02:29.700 --> 01:02:32.700
<v Tim Pritlove>alles importieren, exportieren, durchleiten,

01:02:33.560 --> 01:02:35.100
<v Tim Pritlove>kontrollieren, steuern.

01:02:35.100 --> 01:02:43.360
<v Tim Pritlove>Also diese Universalität ausgehend von dieser Simplizität des Kernels,

01:02:43.500 --> 01:02:48.420
<v Tim Pritlove>der Kommandozeile einfacher Ideen, das war irgendwie,

01:02:48.860 --> 01:02:55.040
<v Tim Pritlove>weiß ich nicht, für mich einer der größten Werte, die diese ganze Computerentwicklung

01:02:55.040 --> 01:03:00.000
<v Tim Pritlove>in den letzten 50 Jahren so genommen hat. Auf der einen Seite.

01:03:00.380 --> 01:03:07.340
<v Tim Pritlove>Und auf der anderen Seite ist es für mich halt so die Software mit Qualität,

01:03:07.620 --> 01:03:11.700
<v Tim Pritlove>die vom Nutzer her gedacht ist.

01:03:12.700 --> 01:03:23.740
<v Tim Pritlove>Wo man merkt, hier wird wirklich an den Menschen gedacht und darüber nachgedacht,

01:03:23.800 --> 01:03:25.820
<v Tim Pritlove>wie kann man ein bestimmtes Problem lösen.

01:03:26.640 --> 01:03:33.360
<v Tim Pritlove>Und man ist nicht so von der Technik her gekommen und dann gucken wir mal,

01:03:33.440 --> 01:03:34.620
<v Tim Pritlove>was man damit machen kann.

01:03:37.072 --> 01:03:41.252
<v Tim Pritlove>Und das kulminiert bei mir irgendwie so. Und als dann Apple angekündigt hat,

01:03:41.692 --> 01:03:45.072
<v Tim Pritlove>ja, wir fusionieren jetzt hier irgendwie Next Step, also Unix,

01:03:45.392 --> 01:03:50.332
<v Tim Pritlove>mit dem Mac, ich war in Ekstase.

01:03:50.332 --> 01:03:55.732
<v Tim Pritlove>Also das war einfach, macOS 10 war einfach die Lösung aller Probleme.

01:03:55.952 --> 01:04:00.072
<v Tim Pritlove>Da war sozusagen die beiden Sachen, die ich am allermeisten schätzte,

01:04:00.252 --> 01:04:03.072
<v Tim Pritlove>bis heute, kamen irgendwie zusammen.

01:04:03.792 --> 01:04:09.112
<v Tim Pritlove>Und jetzt hast du eben diese Systeme, die man kaufen kann und die,

01:04:09.372 --> 01:04:11.752
<v Tim Pritlove>weiß ich nicht, die so rund sind irgendwie.

01:04:11.892 --> 01:04:15.952
<v Tim Pritlove>Ich meine, ich habe hier meinen Laptop vorhin aufgestellt, habe den dann Strom

01:04:15.952 --> 01:04:17.952
<v Tim Pritlove>angeschlossen, habe den eingeschaltet und dann fiel mir auf so,

01:04:18.032 --> 01:04:21.472
<v Tim Pritlove>ah, Akku war komplett alle. Ist leer gegangen. Was macht er?

01:04:22.072 --> 01:04:26.712
<v Tim Pritlove>Ja, er hat einfach seinen RAM zu dem Zeitpunkt, als er gemerkt hat,

01:04:26.792 --> 01:04:29.272
<v Tim Pritlove>dass er keinen Strom hat, einfach auf die Platte gehibernated.

01:04:29.472 --> 01:04:31.532
<v Tim Pritlove>Und irgendwie in dem Moment, wo ich wieder Strom reinstecke,

01:04:31.632 --> 01:04:36.492
<v Tim Pritlove>so schlurpste sich das RAM-Image von der Platte und wacht wieder auf.

01:04:36.552 --> 01:04:38.032
<v Tim Pritlove>Aber es gab halt keinen Datenverlust.

01:04:38.112 --> 01:04:40.612
<v Tim Pritlove>Man hat also, abgesehen davon, dass ich ein paar Sekunden warten musste,

01:04:41.132 --> 01:04:43.892
<v Tim Pritlove>bis dieser Vorgang da war, das ging einfach so.

01:04:44.942 --> 01:04:49.382
<v Tim Pritlove>Und dann dachte ich mir so, geil, wenn einfach Hardware, Software aufeinander

01:04:49.382 --> 01:04:54.002
<v Tim Pritlove>abgestimmt ist und das irgendwie so als ein Ding gedacht wird.

01:04:55.082 --> 01:05:00.342
<v roddi>Wo ich bereits sagte, also Windows kann das prinzipiell auch, wenn es funktioniert.

01:05:04.142 --> 01:05:08.502
<v roddi>Wobei ich jetzt nichts dazu sagen soll, wie gut das funktioniert,

01:05:08.622 --> 01:05:13.402
<v roddi>weil ich hatte nie einen Windows-Laptop. Ja, insofern, ja.

01:05:13.782 --> 01:05:17.162
<v Ralf Stockmann>Also ich habe im Vorfeld für die Sendung auch überlegt, was ist so der Kernpunkt,

01:05:17.322 --> 01:05:20.842
<v Ralf Stockmann>der mich eigentlich irgendwie dann zu Apple gebracht hat oder da auch hat bleiben

01:05:20.842 --> 01:05:23.642
<v Ralf Stockmann>lassen so lange. Bis ich jetzt natürlich zu Linux drüber laufe.

01:05:24.502 --> 01:05:27.622
<v Ralf Stockmann>Und ich habe das ja schon mal ein, zwei Mal in der Sendung erzählt.

01:05:28.442 --> 01:05:29.982
<v Ralf Stockmann>Von daher habe ich nur die totale Kurzfassung.

01:05:30.042 --> 01:05:33.602
<v Ralf Stockmann>Ich war ja wirklich sehr, sehr lange Windows-Fanboy gewesen.

01:05:33.702 --> 01:05:33.862
<v Tim Pritlove>Ja.

01:05:34.882 --> 01:05:40.162
<v Ralf Stockmann>Wirklich lange. Bis ich 27 war. Da bin ich ja wahrscheinlich für dich die Ausnahme

01:05:40.162 --> 01:05:42.602
<v Ralf Stockmann>hier in dem Podcast. Und das hat aber auch seinen Grund.

01:05:42.942 --> 01:05:47.742
<v Ralf Stockmann>Also ich habe drei Jahre in einem Computerladen gearbeitet, damals Comtech und

01:05:47.742 --> 01:05:49.782
<v Ralf Stockmann>irgendwie Windows-Rechner zusammengeschraubt und so.

01:05:49.782 --> 01:05:54.302
<v Ralf Stockmann>Und ich hatte für das Mac-Lager zu dem Zeitpunkt eigentlich nur,

01:05:54.962 --> 01:05:59.562
<v Ralf Stockmann>ja Verachtung ist jetzt ein starkes Wort, aber ich konnte die überhaupt nicht ernst nehmen.

01:05:59.822 --> 01:06:03.182
<v Ralf Stockmann>Und der Grund war das Design.

01:06:04.402 --> 01:06:10.022
<v Ralf Stockmann>Das Design insbesondere so von Mac OS 8 und 9. Ich fand das pottenhässlich.

01:06:10.922 --> 01:06:14.082
<v Ralf Stockmann>So, das sah alles noch genauso aus wie auf dem Amiga damals.

01:06:14.402 --> 01:06:18.482
<v Ralf Stockmann>Irgendwie null Entwicklung nach vorne. Und Windows zu dem Zeitpunkt,

01:06:18.542 --> 01:06:21.382
<v Ralf Stockmann>da müsste man vielleicht nochmal AB-Screens nebeneinander halten,

01:06:21.422 --> 01:06:22.862
<v Ralf Stockmann>ob ich das im Nachhinein verkläre.

01:06:23.722 --> 01:06:28.502
<v Ralf Stockmann>Aber Windows, in meiner Erinnerung, hatte da einfach eine viel frischere.

01:06:29.082 --> 01:06:29.742
<v roddi>Freundliche.

01:06:29.882 --> 01:06:33.302
<v Ralf Stockmann>Das muss so, also sagen wir mal so, Jahr 1998.

01:06:35.082 --> 01:06:36.042
<v Tim Pritlove>Windows 98?

01:06:36.822 --> 01:06:37.242
<v Ralf Stockmann>Nein.

01:06:37.756 --> 01:06:41.236
<v Ralf Stockmann>Ja, und dann guck dem gegenüber mal macOS 9 dir an.

01:06:41.236 --> 01:06:44.856
<v roddi>Aber ich glaube, was du da wirklich verklärst, ist wie Amiga aussah.

01:06:44.916 --> 01:06:49.376
<v Ralf Stockmann>Ja, das stimmt. Das habe ich neulich mal gemacht und mich durch alte Screenfotos durchgelacht.

01:06:49.596 --> 01:06:52.556
<v Ralf Stockmann>Ja, aber darum, also das habe ich dann nochmal mit macOS verbunden.

01:06:52.636 --> 01:06:55.356
<v Ralf Stockmann>Und wir hatten damals bei Medienwissenschaftlern, Uni Göttingen,

01:06:55.396 --> 01:06:59.716
<v Ralf Stockmann>hatten wir Leute, die dann plötzlich mit Macs ankamen, wo dann halt macOS 9 drauf war.

01:06:59.896 --> 01:07:04.376
<v Ralf Stockmann>Und ich habe mir das angeguckt und kam dann halt so, ja, das ist das Überlegene und Usability und so.

01:07:04.506 --> 01:07:07.206
<v Ralf Stockmann>Habe mir das angeguckt und dachte mir so, Leute, das ist total hässlich.

01:07:07.306 --> 01:07:09.106
<v Ralf Stockmann>Wie könnt ihr euch sowas den ganzen Tag denn angucken?

01:07:09.246 --> 01:07:11.906
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist doch nicht schön hier. So, genau.

01:07:12.886 --> 01:07:17.346
<v roddi>Andersrum ging es mir allerdings auch so, dass ich das dann als Windows 95 kam

01:07:17.346 --> 01:07:19.886
<v roddi>und ich dachte, boah, das ist hässlich. Das kann man sich doch nicht an.

01:07:19.886 --> 01:07:22.406
<v Ralf Stockmann>Tim hat jetzt ja gerade mal für Windows 98 einen Screen. Ja,

01:07:22.466 --> 01:07:25.486
<v Ralf Stockmann>und wenn du jetzt dem gegenüber mal einen Mac OS 9 Screen dagegen hältst,

01:07:25.806 --> 01:07:28.766
<v Ralf Stockmann>sieht das im Vergleich würde ich auch heute noch sagen altbacken aus.

01:07:29.186 --> 01:07:34.106
<v Ralf Stockmann>Ja, sehr pixellig, sehr grobkantig, sehr irgendwie bemüht.

01:07:34.506 --> 01:07:40.086
<v Ralf Stockmann>Ich würde sagen, zu dem Zeitpunkt hatte designtechnisch Windows die Nase vorne.

01:07:40.946 --> 01:07:47.966
<v Ralf Stockmann>So und dann kam aber eben Mac OS X und Aqua Oberfläche und der Bernd Többen,

01:07:48.126 --> 01:07:51.446
<v Ralf Stockmann>der Mediendesigner, neben dem ich damals im Büro saß, hat dann halt relativ

01:07:51.446 --> 01:07:55.546
<v Ralf Stockmann>früh, ich weiß nicht, ob es jetzt 2000 oder 2001 war, aber so genau um die Ecke,

01:07:56.306 --> 01:08:00.466
<v Ralf Stockmann>halt seinen ersten Mac, wo er das drauf hatte und das war alles clunky und ruckelte

01:08:00.466 --> 01:08:04.866
<v Ralf Stockmann>und die ersten Versionen waren ja wirklich noch ziemlich mit Schmerzen behaftet. Vielen Dank.

01:08:05.116 --> 01:08:10.776
<v Ralf Stockmann>Aber meine Güte, habe ich das Licht gesehen. Es sah so schön aus.

01:08:11.336 --> 01:08:16.756
<v Ralf Stockmann>Und da war wirklich binnen Sekunden hat das in meinem Gehirn sich auf ewig verdrahtet,

01:08:16.856 --> 01:08:20.376
<v Ralf Stockmann>so das ist der Weg, das ist die Zukunft, das ist wunderschön.

01:08:20.376 --> 01:08:22.996
<v Ralf Stockmann>Wenn ich heute auf die ersten Aqua-Versionen gucke, denke ich auch so,

01:08:23.096 --> 01:08:27.856
<v Ralf Stockmann>so toll sah es jetzt auch nicht aus, aber der Kontrast war einfach so brutal

01:08:27.856 --> 01:08:32.696
<v Ralf Stockmann>von macOS 9 zu dieser Fassung und auch zu dem, was Windows zu dem Zeitpunkt hatte.

01:08:32.876 --> 01:08:35.416
<v Ralf Stockmann>Das muss ja auch schon Windows 2000 gewesen sein oder sowas.

01:08:35.936 --> 01:08:37.716
<v Ralf Stockmann>Mein Gott, war das schön damals.

01:08:37.716 --> 01:08:42.096
<v roddi>Ja, da hat Steve Jobs damals wirklich auf die Tube drücken lassen,

01:08:42.656 --> 01:08:45.216
<v roddi>in der Rückschau ein bisschen zu sehr.

01:08:45.256 --> 01:08:49.636
<v Ralf Stockmann>Diese Schlagschatten, die da plötzlich irgendwie waren, das war alles irgendwie

01:08:49.636 --> 01:08:54.576
<v Ralf Stockmann>die ganzen Abstände, das konnte atmen, der Whitespace wieder mit umgegangen

01:08:54.576 --> 01:08:56.476
<v Ralf Stockmann>wurde, es war einfach fantastisch.

01:08:56.556 --> 01:08:59.496
<v Ralf Stockmann>Und dann kam ja diese skurrile Phase, hatte ich ja auch schon ein paar Mal erzählt,

01:09:00.916 --> 01:09:04.916
<v Ralf Stockmann>ja mach mal das 9.0, das fand ich noch härter. Wo sind noch so...

01:09:05.636 --> 01:09:07.536
<v Tim Pritlove>Das sah genau so aus.

01:09:09.556 --> 01:09:13.356
<v Ralf Stockmann>Also ich hab hier einen, guck dir das mal an. Ich hab jetzt einen von dem ersten Neuner.

01:09:13.556 --> 01:09:13.996
<v roddi>Mal hier.

01:09:14.176 --> 01:09:15.676
<v Ralf Stockmann>Das sieht doch schon scheiße aus.

01:09:16.396 --> 01:09:17.396
<v Tim Pritlove>Das ist genau das gleiche.

01:09:17.676 --> 01:09:17.876
<v Ralf Stockmann>Nee.

01:09:19.056 --> 01:09:20.696
<v Tim Pritlove>Doch, da hat sich gar nichts dran geändert.

01:09:21.276 --> 01:09:25.816
<v Ralf Stockmann>Ich guck doch alleine hier die ganzen Rahmelemente an. Das sieht schon anders aus.

01:09:25.996 --> 01:09:30.736
<v roddi>Ich muss meine Origin-Story da jetzt aber noch droppen, weil ich war nämlich

01:09:30.736 --> 01:09:34.916
<v roddi>also angefangen mit dem C64, wie vielleicht viele,

01:09:36.196 --> 01:09:41.876
<v roddi>bin ich damals tatsächlich dem Commodore-Lager treu geblieben und bin auf den

01:09:41.876 --> 01:09:44.596
<v roddi>Amiga gewechselt und hab tatsächlich

01:09:44.596 --> 01:09:50.876
<v roddi>einen der ersten Amiga 1000 dann auch irgendwie mir zusammengespart,

01:09:51.156 --> 01:09:55.696
<v roddi>der übrigens heute noch im Computerspielemuseum hier in Berlin ist,

01:09:56.416 --> 01:09:59.316
<v roddi>just jenes Gerät, ähm,

01:10:00.844 --> 01:10:07.524
<v roddi>Und hatte dann noch einen Amiga 3000. Das war eigentlich auch ein ganz cooler Rechner.

01:10:09.184 --> 01:10:14.924
<v roddi>Und vor allen Dingen, was Amiga halt damals schon hatte, sie waren relativ Unix

01:10:14.924 --> 01:10:21.184
<v roddi>ähnlich, weil sie ein kooperatives, nicht ein kooperatives, sondern ein präemptives Multitasking hatten.

01:10:21.184 --> 01:10:24.804
<v roddi>Also Programme sind wirklich gleichzeitig gelaufen.

01:10:26.604 --> 01:10:33.624
<v roddi>Und als dann klar war, dass Commodore und Amiga, dass das alles kein gutes Ende

01:10:33.624 --> 01:10:41.284
<v roddi>nehmen würde, habe ich das Ding dann verhückert und habe auf ein Mac gewechselt.

01:10:41.644 --> 01:10:48.764
<v roddi>Irgendso ein Performa hieß der. Performa 475. Furchtbar. Und was war das für ein Erwachen?

01:10:49.784 --> 01:10:57.984
<v roddi>Also das so, für mich war das erste Ankommen auf dem Mac, ich habe mich doch

01:10:57.984 --> 01:10:59.864
<v roddi>ein wenig eingesperrt gefühlt.

01:11:00.004 --> 01:11:03.024
<v roddi>Also es war immer noch besser als alles, was irgendwie in der PC-Welt,

01:11:03.124 --> 01:11:06.444
<v roddi>da war ja Windows noch, ich glaube, da gab es noch ein 3.1 oder so,

01:11:07.104 --> 01:11:10.384
<v roddi>wenn überhaupt, das meiste haben die Leute eh unter DOS gemacht.

01:11:11.864 --> 01:11:17.884
<v roddi>Das war schon schwierig irgendwie, bis man so gelernt hat, wie man aus dem System

01:11:17.884 --> 01:11:21.524
<v roddi>so halbwegs was rausholen konnte, irgendwie hatte ich das Gefühl.

01:11:24.870 --> 01:11:27.310
<v roddi>Ja, da hatte ich dann irgendwann ein Power Mac und dann wurde es besser.

01:11:28.570 --> 01:11:37.170
<v roddi>Und dann tatsächlich, als Apple dann Next gekauft hat, weil in der Ära, also auch Mac OS 9,

01:11:37.750 --> 01:11:40.910
<v roddi>ich glaube 9 ist tatsächlich schon auch unter Steve entstanden.

01:11:40.910 --> 01:11:46.010
<v roddi>Das war ja auch nur so ein Übergangsding für, wir brauchen noch ein bisschen

01:11:46.010 --> 01:11:48.850
<v roddi>mit 10, aber wir machen mal 9 hier.

01:11:50.570 --> 01:11:55.190
<v roddi>Da hatte ich dann tatsächlich irgendein Developer Preview mir rangeholt.

01:11:55.710 --> 01:11:59.990
<v roddi>Da hieß es dann so, Apple so, ja, wer das haben will, schreib uns mal, wir schicken es euch.

01:12:00.130 --> 01:12:03.810
<v roddi>So ungefähr war das. und habe ich hingeschrieben, habe ich eins zurückgekriegt

01:12:03.810 --> 01:12:09.710
<v roddi>und die PC-Version allerdings und habe das dann auf irgendeinem PC installiert und das war schon geil.

01:12:09.950 --> 01:12:14.450
<v roddi>So der erste Blick so, hey, das funktioniert mal ordentlich.

01:12:17.010 --> 01:12:18.330
<v roddi>Ja, keine Ahnung.

01:12:20.050 --> 01:12:25.150
<v Ralf Stockmann>Aber ich merke bei mir, dass das bis heute verfängt. Ich möchte nicht auf hässliche

01:12:25.150 --> 01:12:26.750
<v Ralf Stockmann>Nutzeroberflächen schauen.

01:12:27.390 --> 01:12:32.570
<v Ralf Stockmann>Ich möchte auf, Tim, du hast da gesagt, so die UX, wie bedient sich das und

01:12:32.570 --> 01:12:34.050
<v Ralf Stockmann>ist das so vom Nutzer aus gedacht?

01:12:34.430 --> 01:12:38.630
<v Ralf Stockmann>Ja, das kann ich schon auch alles verstehen, aber für mich so die magischen

01:12:38.630 --> 01:12:40.550
<v Ralf Stockmann>Mac-Momente waren immer,

01:12:40.690 --> 01:12:45.410
<v Ralf Stockmann>wenn ich dann beispielsweise meiner Schwester viele Jahre später so mit großen

01:12:45.410 --> 01:12:49.710
<v Ralf Stockmann>Trara ihren ersten Mac eingerichtet habe und man dann so App um App,

01:12:49.850 --> 01:12:52.330
<v Ralf Stockmann>damals nannten das glaube ich noch Programme, da gab es noch keine Apps,

01:12:53.070 --> 01:12:58.990
<v Ralf Stockmann>so gestartet habe und dann wirklich so die Augen funkeln, weil das alles so schick und so nett war.

01:12:59.130 --> 01:13:05.490
<v Ralf Stockmann>Also beispielsweise gab es damals so ein Programm, da konnte man seine Videokassetten

01:13:05.490 --> 01:13:08.190
<v Ralf Stockmann>und DVD-Sammlungen drin scannen und seine Bücher.

01:13:08.760 --> 01:13:09.860
<v Ralf Stockmann>Erinnert ihr euch noch daran?

01:13:10.520 --> 01:13:13.260
<v Tim Pritlove>Ja, Outer Mac OS X. Ja, ja.

01:13:14.020 --> 01:13:14.580
<v roddi>Library.

01:13:15.120 --> 01:13:17.220
<v Ralf Stockmann>Ganz starkes Choreophorphe.

01:13:17.220 --> 01:13:21.480
<v Tim Pritlove>Genau, was mit Library. Irgendwie Nice Library oder Delicious Library.

01:13:22.300 --> 01:13:25.200
<v roddi>Ja, genau. Delicious Monster hieß nämlich auch die Firma.

01:13:25.340 --> 01:13:29.880
<v Ralf Stockmann>Du konntest die Kamera ansprechen, dann konntest du einfach den Barcode einscannen

01:13:29.880 --> 01:13:33.580
<v Ralf Stockmann>und dann fluppte das, was du gerade in der Hand hielst, fluppte dort in dein

01:13:33.580 --> 01:13:35.160
<v Ralf Stockmann>virtuelles Bücherregal rein.

01:13:35.400 --> 01:13:39.760
<v Ralf Stockmann>Und wenn du das Leuten damals gezeigt hattest, Ja, das fühlte sich ja exakt.

01:13:39.920 --> 01:13:42.200
<v Ralf Stockmann>Delicious Library 2 war das damals, ja.

01:13:42.860 --> 01:13:47.700
<v Ralf Stockmann>So, das war so nett einfach alles. Und das gab es woanders überhaupt nicht auf

01:13:47.700 --> 01:13:48.860
<v Ralf Stockmann>so einer Qualitätsebene.

01:13:49.220 --> 01:13:53.200
<v Ralf Stockmann>Ja, so auch die frühen iTunes-Versionen. iTunes war ja auch mal richtig toll

01:13:53.200 --> 01:13:57.280
<v Ralf Stockmann>im Vergleich zu dem, was Winamp so zu dem Zeitpunkt irgendwo hatte.

01:13:57.900 --> 01:14:01.520
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du hattest dann irgendwie zwei Stunden selber Spaß,

01:14:01.760 --> 01:14:05.600
<v Ralf Stockmann>weil du anderen Leuten plötzlich die Zukunft zeigen konntest und wusstest,

01:14:05.780 --> 01:14:07.340
<v Ralf Stockmann>deren Leben wird jetzt gerade besser.

01:14:08.760 --> 01:14:11.280
<v Ralf Stockmann>Das haben wir auch schon ein paar Mal darüber gesprochen. Damals gab es halt

01:14:11.280 --> 01:14:13.900
<v Ralf Stockmann>auch noch einen anderen Entwicklerinnen-Ethos.

01:14:14.160 --> 01:14:17.240
<v Ralf Stockmann>Wie muss so eine App gebaut sein und wie muss sich das anfühlen?

01:14:17.380 --> 01:14:20.900
<v Ralf Stockmann>Und wir brauchen so ein bisschen Magic und so ein bisschen Feenstaub irgendwie drauf.

01:14:21.220 --> 01:14:26.200
<v Ralf Stockmann>Dinge ein bisschen anders machen, netter, detailverliebter als anderswo.

01:14:26.660 --> 01:14:28.120
<v Ralf Stockmann>Und das ist halt alles weg.

01:14:28.600 --> 01:14:33.200
<v Ralf Stockmann>Und darum bin ich jetzt auch gegen, jetzt haben wir halt Glas hier.

01:14:33.860 --> 01:14:37.100
<v Ralf Stockmann>Und deshalb bin ich jetzt auch gerade so aufgeschlossen für diese ganze Linux-Geschichte.

01:14:37.300 --> 01:14:40.760
<v Ralf Stockmann>Da werden jetzt halt Sachen probiert. Und das gucke ich mir jetzt mal an.

01:14:42.380 --> 01:14:45.580
<v Ralf Stockmann>Offensichtlich muss, kennt einer von euch noch die Drombuschs?

01:14:46.660 --> 01:14:48.500
<v Ralf Stockmann>Vera, du hast deine Mitte verloren.

01:14:49.780 --> 01:14:53.780
<v Ralf Stockmann>Ach nein. Also designtechnisch hat Apple, was Software angeht,

01:14:53.940 --> 01:14:55.560
<v Ralf Stockmann>einfach gerade irgendwie keinen guten Lauf.

01:14:55.560 --> 01:14:59.940
<v Ralf Stockmann>Und mögen sie sich gerne wieder erholen und dann bin ich da auch wieder begeistert

01:14:59.940 --> 01:15:03.320
<v Ralf Stockmann>dahinter, aber ich habe seit langer Zeit nicht mehr diesen Moment gehabt,

01:15:03.420 --> 01:15:06.160
<v Ralf Stockmann>das ist mal geile Apple Software hier.

01:15:07.169 --> 01:15:12.349
<v Ralf Stockmann>Das macht mal richtig Spaß, da ist eine coole neue UX-Idee drin verbaut.

01:15:12.589 --> 01:15:16.109
<v Ralf Stockmann>Sowas hätte ich gerne wieder. Ein delicious Library fürs neue Jahrtausend.

01:15:16.109 --> 01:15:20.509
<v Tim Pritlove>Also ich meine, diese Softwarekritik, die ist ja auch berechtigt und sicherlich

01:15:20.509 --> 01:15:24.189
<v Tim Pritlove>muss Apple hier gerade mal wieder ein bisschen anziehen, aber es ist ja jetzt

01:15:24.189 --> 01:15:28.629
<v Tim Pritlove>nicht so, dass sie jetzt ihre ganzen Systeme irgendwie verkackt werden.

01:15:29.149 --> 01:15:34.929
<v Tim Pritlove>Gerade als wir diese Linux-Debatte hatten, kam ja auch so in den Kommentaren

01:15:34.929 --> 01:15:40.869
<v Tim Pritlove>ja immer so viel so, oh Tim, warum hängst du denn so an deinem Mac?

01:15:41.849 --> 01:15:45.309
<v Tim Pritlove>Ja, du kannst doch das auch alles mit Linux haben.

01:15:46.689 --> 01:15:52.349
<v Tim Pritlove>Und da habe ich viel drüber nachgedacht in letzter Zeit und dachte mir so, ist denn das so?

01:15:54.429 --> 01:15:59.909
<v Tim Pritlove>Und eigentlich ist es...

01:16:00.896 --> 01:16:07.736
<v Tim Pritlove>Überhaupt nicht so, weil eigentlich in dieser Linux-Welt zählt im Wesentlichen

01:16:07.736 --> 01:16:08.776
<v Tim Pritlove>eigentlich nur Technik.

01:16:09.116 --> 01:16:12.976
<v Tim Pritlove>Es hat sich halt ein bisschen entwickelt und breiter aufgestellt,

01:16:13.096 --> 01:16:16.176
<v Tim Pritlove>mehr Leute benutzen das, da kommen dann halt auch mal Leute dazu,

01:16:16.356 --> 01:16:18.076
<v Tim Pritlove>die andere Hobbys haben,

01:16:18.276 --> 01:16:24.336
<v Tim Pritlove>aber was nicht irgendjemandes Hobby ist, ist halt dort eigentlich auch nicht wirklich zu Hause.

01:16:25.376 --> 01:16:29.116
<v Tim Pritlove>Also es entwickelt sich alles nur aus dem System und aus der Technik heraus.

01:16:29.996 --> 01:16:32.276
<v Tim Pritlove>Mir geht es jetzt nicht darum, hier irgendwie so ein Linux-Baschling zu machen,

01:16:32.356 --> 01:16:35.096
<v Tim Pritlove>sondern ich wollte es eigentlich eher umdrehen auf diese Frage mit,

01:16:35.956 --> 01:16:41.816
<v Tim Pritlove>was läuft denn so mit mir und meinem Apple-System?

01:16:41.816 --> 01:16:46.896
<v Tim Pritlove>Und jetzt können ja alle anfangen mit Ja und Abhängigkeiten und irgendwie Stockholm-Syndrom

01:16:46.896 --> 01:16:53.156
<v Tim Pritlove>und so weiter, aber diese Produkte liefern mir ja was und es ist halt vor allem

01:16:53.156 --> 01:16:54.596
<v Tim Pritlove>diese vertikale Integration,

01:16:55.056 --> 01:16:59.556
<v Tim Pritlove>die ich so schätze, die ja generell kritisch gesehen wird.

01:17:00.176 --> 01:17:05.776
<v Tim Pritlove>Man sagt ja mal, ja, aber Standards und alles muss mit allem zusammengehen.

01:17:06.056 --> 01:17:09.856
<v Tim Pritlove>Jetzt kommt ja auch so die EU und sagt so, ja, ihr müsst aber hier überall irgendwie,

01:17:10.596 --> 01:17:15.896
<v Tim Pritlove>Plugins schaffen und Schnittstellen und Leute reinlassen, weil der Markt und so.

01:17:17.756 --> 01:17:21.036
<v Tim Pritlove>Und Apple würde halt lieber so ein bisschen in Ruhe gelassen werden.

01:17:21.276 --> 01:17:23.916
<v Tim Pritlove>Und dann ist natürlich schnell so diese Unterstellung im Raum so,

01:17:23.996 --> 01:17:27.956
<v Tim Pritlove>ja, ihr wollt ja gar keine Wettbewerber haben und teilweise ist das sicherlich

01:17:27.956 --> 01:17:30.156
<v Tim Pritlove>auch so. Aber ich denke, dass es ihn auch einfach,

01:17:31.735 --> 01:17:36.935
<v Tim Pritlove>generell nicht in den Kram passt, weil es halt einfach ihrem Softwaremodell widerspricht.

01:17:37.095 --> 01:17:43.135
<v Tim Pritlove>Und das Softwaremodell ist halt, wir integrieren alles und unsere Kernidee ist,

01:17:43.255 --> 01:17:44.915
<v Tim Pritlove>wir stimmen alles sehr gut aufeinander ab.

01:17:45.075 --> 01:17:49.895
<v Tim Pritlove>Und das ist halt das, was du eigentlich außerhalb des Apple-Ökosystems nirgendwo hast.

01:17:50.475 --> 01:17:55.055
<v Tim Pritlove>Also ich wüsste kein Beispiel für irgendeinen anderen Hersteller,

01:17:55.575 --> 01:17:59.795
<v Tim Pritlove>bei dem diese ganze vertikale Integration überhaupt irgendeine Bedeutung hat.

01:18:00.615 --> 01:18:05.475
<v Tim Pritlove>Also wo das im Mittelpunkt steht. Vielleicht mal irgendein kleines Start-up

01:18:05.475 --> 01:18:09.415
<v Tim Pritlove>und so weiter, die was gut machen, aber die natürlich überhaupt nicht über so

01:18:09.415 --> 01:18:11.075
<v Tim Pritlove>ein Ökosystem verfügen.

01:18:11.175 --> 01:18:13.375
<v Tim Pritlove>Aber bei Apple ist es halt das Prinzip.

01:18:14.135 --> 01:18:19.815
<v Tim Pritlove>Und was heißt denn das jetzt für mich? Also erstmal, ich habe zum Beispiel diese Apple Watch.

01:18:21.235 --> 01:18:25.835
<v Tim Pritlove>Für diese Apple Watch gibt es überhaupt gar keinen Ersatz in der Linux- oder

01:18:25.835 --> 01:18:34.055
<v Tim Pritlove>Windows-Welt. nichts, was auch nur ansatzweise das tut, was dieses Teil für mich tut.

01:18:34.415 --> 01:18:36.195
<v roddi>In der Android-Welt meinst du jetzt?

01:18:37.018 --> 01:18:41.458
<v Tim Pritlove>Welcher? Android, Windows, Linux, keine Ahnung. Es gibt ja nicht so viel.

01:18:41.738 --> 01:18:47.358
<v roddi>Doch, es gibt schon Smartwatches unter Android, die auch ganz brauchbare Dinge tun. So ist es nicht.

01:18:47.418 --> 01:18:50.058
<v Tim Pritlove>Ja, klar gibt es Smartwatches, die brauchbare Dinge tun. Da gibt es auch Computer,

01:18:50.198 --> 01:18:53.158
<v Tim Pritlove>die ganz brauchbare Dinge tun. Aber sie sind halt nicht alle integriert ineinander.

01:18:53.678 --> 01:18:57.978
<v roddi>Naja, zu dem restlichen Android-Ökosystem natürlich schon.

01:18:58.398 --> 01:19:02.018
<v roddi>Aber du hast jetzt natürlich eine Integration zwischen Android und macOS nicht.

01:19:02.018 --> 01:19:08.058
<v roddi>Oder zwischen Android und irgendeinem Desktop-System nicht, weil Google ja auch

01:19:08.058 --> 01:19:10.638
<v roddi>das mit dem Chrome OS verkackt hat.

01:19:10.858 --> 01:19:15.038
<v Tim Pritlove>Ja, aber du wirst nichts finden, was so sehr miteinander verbunden ist,

01:19:15.158 --> 01:19:19.298
<v Tim Pritlove>wie das halt innerhalb des Apple-Universums miteinander verbunden ist.

01:19:19.378 --> 01:19:20.898
<v Tim Pritlove>Das geht halt einfach sehr weit.

01:19:21.118 --> 01:19:25.458
<v Tim Pritlove>Das fängt von der einheitlichen User-Interface-Geschichte an,

01:19:25.638 --> 01:19:31.498
<v Tim Pritlove>aber vor allem den ganzen kryptografisch abgesicherten Datenaustausch,

01:19:31.558 --> 01:19:34.958
<v Tim Pritlove>das automatische Syncing, was hier stattfindet.

01:19:35.138 --> 01:19:39.978
<v Tim Pritlove>Ich trage dieses Teil, es misst die ganze Zeit meinen Puls, es trackt meinen

01:19:39.978 --> 01:19:46.858
<v Tim Pritlove>Schlaf, es macht all diese ganzen Dinge und es fügt sich komplett nahtlos hier einfach mit ein.

01:19:46.978 --> 01:19:50.218
<v Tim Pritlove>Ich habe damit genau überhaupt gar keinen Ärger.

01:19:50.878 --> 01:19:54.138
<v Tim Pritlove>Ich kaufe mir eine neue Version von der Uhr, die Daten sind in 0,

01:19:54.338 --> 01:19:58.978
<v Tim Pritlove>nix auf dem neuen System aus dem iCloud Backup übertragen.

01:19:59.238 --> 01:20:00.478
<v Tim Pritlove>Es läuft einfach so weiter.

01:20:00.778 --> 01:20:04.438
<v Tim Pritlove>Genau das Gleiche findet in meinem Telefon statt, mit dem iPad,

01:20:04.698 --> 01:20:07.478
<v Tim Pritlove>mit der Vision Pro, mit dem Mac.

01:20:08.838 --> 01:20:12.278
<v Tim Pritlove>Alles evolviert, alles läuft zusammen.

01:20:12.458 --> 01:20:16.098
<v Tim Pritlove>Es gibt sicherlich noch Bereiche, wo ich mir mehr Integration wünschen könnte.

01:20:16.218 --> 01:20:20.798
<v Tim Pritlove>Aber insgesamt ist dieses Ökosystem extrem leistungsfähig.

01:20:20.858 --> 01:20:26.498
<v Tim Pritlove>Es deckt nahezu alle Bereiche des Personal Computings ab.

01:20:27.198 --> 01:20:31.298
<v Tim Pritlove>So und das ist natürlich eine Leistung, die muss man auch mal anerkennen.

01:20:31.558 --> 01:20:35.758
<v Ralf Stockmann>Aber ich würde sagen, relativ dicht dran kommt aber schon so der Google Stack.

01:20:36.653 --> 01:20:42.013
<v Ralf Stockmann>Also von Chromebook über Android-Smartphone über Android-Smartwatch.

01:20:42.413 --> 01:20:46.513
<v Ralf Stockmann>Was da auch so die Integration der Datenebene angeht, würde ich sagen,

01:20:46.613 --> 01:20:49.913
<v Ralf Stockmann>hat man da nicht viel Distanz zum Apple-Universum.

01:20:50.053 --> 01:20:52.093
<v Ralf Stockmann>Das wäre jetzt neu, dass das da alles nicht geht.

01:20:52.293 --> 01:20:53.793
<v roddi>Google macht aber keine Hardware.

01:20:55.033 --> 01:21:00.613
<v Ralf Stockmann>Naja, Google Pixel-Handys hast du durchaus. Chromebooks, die daraufhin optimiert sind.

01:21:00.933 --> 01:21:03.873
<v roddi>Das ist ja aber auch nur anderer Leute Hardware. wurde.

01:21:04.393 --> 01:21:07.413
<v Ralf Stockmann>Ja gut, aber entlang von kleinen Spezifikationen, die von Google vorgegeben

01:21:07.413 --> 01:21:11.313
<v Ralf Stockmann>werden. Also dafür hast du dann ein bisschen Auswahl. Das ist ja auch nicht so verkehrt.

01:21:12.193 --> 01:21:17.733
<v Tim Pritlove>Klar, die probieren das. Aber es ist halt nicht ansatzweise so weit entwickelt,

01:21:17.973 --> 01:21:21.753
<v Tim Pritlove>wie das halt im Apple-Universum der Fall ist.

01:21:22.033 --> 01:21:26.053
<v Ralf Stockmann>Also da würde mich jetzt mal so eine A-B-Tabelle interessieren.

01:21:26.193 --> 01:21:30.093
<v Ralf Stockmann>Also da würde ich mal vermuten, dass du jetzt in den Kommentaren im Blockwüste

01:21:30.093 --> 01:21:33.393
<v Ralf Stockmann>Gegenbeispiel Beschimpfungen für einen sammelst.

01:21:33.493 --> 01:21:38.393
<v Ralf Stockmann>Ich glaube, wenn du dich mit Leib und Seele dem Google-Universum verschreibst,

01:21:38.393 --> 01:21:42.773
<v Ralf Stockmann>wie wir es jetzt dem Apple-Universum tun, hast du da nicht viel Unterschied

01:21:42.773 --> 01:21:44.153
<v Ralf Stockmann>in der User-Experience.

01:21:44.513 --> 01:21:52.353
<v roddi>Da habe ich jetzt natürlich einen Datenpunkt, weil bei uns in der Firma arbeiten

01:21:52.353 --> 01:21:55.173
<v roddi>ja auch viele Android-Entwickler und die arbeiten alle auf dem Mac.

01:21:55.413 --> 01:21:58.033
<v roddi>Also niemand von denen hat ein Chromebook oder irgendwie sowas.

01:22:00.058 --> 01:22:05.238
<v roddi>Die Android-Entwickler. Also das ist irgendwie so, auf dem Desktop ist Google

01:22:05.238 --> 01:22:06.918
<v roddi>im Prinzip ja nur ein Browser.

01:22:08.418 --> 01:22:11.678
<v roddi>Ein sehr erfolgreicher Browser, weil sie es geschafft haben,

01:22:11.858 --> 01:22:19.998
<v roddi>auch sehr viel, was mal Desktop-Programme waren, quasi zu Webseiten zu machen.

01:22:21.058 --> 01:22:27.918
<v roddi>Aber am Ende ja, weiß nicht also der Punkt von Tim ist natürlich richtig,

01:22:28.058 --> 01:22:29.918
<v roddi>also die Integration in der,

01:22:31.218 --> 01:22:35.718
<v roddi>Güte, wie sie Apple hinkriegt in der Konsistenz, wie sie Apple hinkriegt,

01:22:35.858 --> 01:22:41.578
<v roddi>ist unbesehen das Einzige, was mir jetzt in vertikaler Integration jetzt noch

01:22:41.578 --> 01:22:44.038
<v roddi>am ehesten einfallen würde ist Tesla,

01:22:44.218 --> 01:22:46.658
<v roddi>die im Prinzip auch fast alles selber machen,

01:22:47.518 --> 01:22:50.958
<v roddi>bauen ihre Motoren bauen ihre Sitze und so weiter.

01:22:51.198 --> 01:22:55.298
<v roddi>Klar, die haben auch Zulieferer, aber sie machen ihre eigene Software und so

01:22:55.298 --> 01:22:59.018
<v roddi>weiter. Sie machen ihre eigenen Backends, sie machen ihre eigene AI, bla bla bla.

01:23:00.138 --> 01:23:02.838
<v roddi>Nicht, dass ich jetzt sagen wollen würde, dass,

01:23:03.520 --> 01:23:07.680
<v roddi>Tesla jetzt die Autos sind, die ich unbedingt haben würde. Also das,

01:23:07.760 --> 01:23:10.540
<v roddi>was da draußen mit vier Rädern steht, spricht eine andere Sprache.

01:23:12.320 --> 01:23:17.720
<v roddi>Aber in Sachen vertikaler Integration sind die schon ganz gut dabei, würde ich sagen.

01:23:18.260 --> 01:23:23.180
<v Tim Pritlove>Ja, definitiv. Und ich glaube auch gerade im Zulieferbereich sind sie auch extrem

01:23:23.180 --> 01:23:27.100
<v Tim Pritlove>hinterher, all diese ganzen Komponenten auch selber zu entwickeln.

01:23:27.280 --> 01:23:32.520
<v Tim Pritlove>Das ist halt auch etwas, was durchaus für Tesla spricht, wenn sie nicht so einen

01:23:32.520 --> 01:23:38.020
<v Tim Pritlove>scheiß Nazi als Chef hätten, dann hätte ich vielleicht durchaus auch Gefühle für Tesla.

01:23:40.020 --> 01:23:45.580
<v roddi>Ja, beziehungsweise ab und zu mal halt die Quartalszahlen wichtiger sind als die Qualität.

01:23:45.640 --> 01:23:47.480
<v Tim Pritlove>Ich habe auch jetzt Gefühle für Tesla, aber keine schönen.

01:23:49.680 --> 01:23:56.700
<v roddi>Ja, aber als du Delicious Library angesprochen hast, das ist eine sehr interessante Zeit gewesen.

01:23:56.940 --> 01:24:04.620
<v roddi>Also in der Zeit war ich quasi, habe ich angefangen für Mac-Plattformen zu entwickeln

01:24:04.620 --> 01:24:09.320
<v roddi>und es war damals eine unglaubliche Aufbruchsstimmung bei Third-Party-Entwicklern.

01:24:09.660 --> 01:24:15.500
<v roddi>Schon allein deswegen, weil die Plattform selber ja so auf so einer steilen Kurve war.

01:24:15.720 --> 01:24:20.700
<v roddi>Und wenn du da wusstest, was du getan hast, hast entsprechend Arbeit reingesteckt

01:24:20.700 --> 01:24:25.540
<v roddi>und ein schönes Produkt gemacht, dann hast du von alleine richtig viel Geld verdient, weil,

01:24:26.950 --> 01:24:30.050
<v roddi>Die Plattform wurde ja immer größer, es kamen immer mehr User dazu,

01:24:30.270 --> 01:24:33.950
<v roddi>die das gesehen haben und toll und das muss man jetzt hier haben und so weiter.

01:24:34.230 --> 01:24:37.430
<v roddi>Und diese Aufbruchstimmung ist komplett weg.

01:24:38.270 --> 01:24:43.890
<v roddi>Also schon das iPhone hat diese Aufbruchstimmung gar nicht mehr so richtig.

01:24:44.510 --> 01:24:45.790
<v Ralf Stockmann>Oh, das würde ich nicht sagen.

01:24:47.610 --> 01:24:49.990
<v roddi>Ich rede jetzt von Third-Party-Entwicklern.

01:24:50.170 --> 01:24:55.390
<v Ralf Stockmann>Das erste Jahr nach App-Store war der Hammer. Ich weiß es, weil ich war mal

01:24:55.390 --> 01:24:57.310
<v Ralf Stockmann>auf Platz 3 des App-Stores Deutschland.

01:24:58.090 --> 01:25:00.010
<v roddi>Ja, natürlich. Das war irre.

01:25:00.270 --> 01:25:04.990
<v Ralf Stockmann>Und dann ist irgendwann das Ganze immer weiter verdichtet, kommerzialisiert.

01:25:05.230 --> 01:25:07.570
<v Ralf Stockmann>Du musstest immer größere Budgets reinstopfen.

01:25:07.870 --> 01:25:13.030
<v roddi>Heute ist das ganz anders. Vor allen Dingen, als Apple anfing und den App Store

01:25:13.030 --> 01:25:18.490
<v roddi>öffnet hat und noch in der Keynote, als es um den App Store ging,

01:25:19.150 --> 01:25:24.470
<v roddi>Apps vorgeführt hat, die alle einstellige Dollarbeträge gekostet haben.

01:25:25.370 --> 01:25:29.490
<v roddi>War irgendwie allen klar, allen Third-Party-Entwicklern klar so,

01:25:29.790 --> 01:25:32.650
<v roddi>oh, die wollen uns die Preise drücken und mal so richtig.

01:25:33.130 --> 01:25:37.510
<v roddi>Also hier kriegen wir kein ordentliches Geschäftsmodell auf den Boden.

01:25:37.510 --> 01:25:43.650
<v roddi>Und dann die 30 Prozent, die damals wirklich unerhört waren.

01:25:43.850 --> 01:25:50.090
<v roddi>Gut, heutzutage Steam nimmt so viel, Sony nimmt glaube ich auch so viel, ist egal.

01:25:50.350 --> 01:25:57.770
<v roddi>Aber das war halt, wo wirklich dann diese Aufbruchsstimmung echt im Keim erstickt

01:25:57.770 --> 01:26:02.410
<v roddi>wurde. Und dann wurden ja von Apple reihenweise Apps abgelehnt,

01:26:02.510 --> 01:26:03.850
<v roddi>die irgendwas versucht haben.

01:26:04.050 --> 01:26:07.290
<v roddi>Der erste Podcast-Client, der rauskam, zack, weg.

01:26:07.510 --> 01:26:10.110
<v roddi>Nee, ihr verbraucht zu viel Daten, bla bla bla und so weiter.

01:26:10.110 --> 01:26:13.910
<v Tim Pritlove>Nee, nee, das war die Replikation vorhandener Funktionen. Das war der Grund,

01:26:14.050 --> 01:26:15.230
<v Tim Pritlove>warum das Ding abgedehnt wurde.

01:26:15.330 --> 01:26:17.370
<v roddi>Nee, aber es gab ja von Apple keine Podcast-App.

01:26:17.986 --> 01:26:19.566
<v roddi>Wirklich ganz am Anfang.

01:26:19.786 --> 01:26:23.926
<v Ralf Stockmann>In iTunes war das damals integriert, aber halt. Du konntest auf dem iPhone glaube

01:26:23.926 --> 01:26:26.786
<v Ralf Stockmann>ich schon immer in iTunes Podcasts.

01:26:26.786 --> 01:26:29.506
<v Tim Pritlove>Ja, es gab die iPod. Podcast war immer dabei.

01:26:31.086 --> 01:26:31.646
<v roddi>Echt?

01:26:32.106 --> 01:26:37.966
<v Tim Pritlove>Auf dem Phone, an der iPod. Breakthrough Communication Device. Ja, aber ich glaube.

01:26:38.046 --> 01:26:43.686
<v roddi>Du konntest gar nicht vom iPhone selber aus die Podcasts runterladen,

01:26:43.766 --> 01:26:47.006
<v roddi>sondern die wurden irgendwie über den Mac gesynkt oder so.

01:26:47.586 --> 01:26:52.546
<v roddi>Also das waren alles so Sachen, immer wenn jemand was probiert hatte,

01:26:52.706 --> 01:26:56.426
<v roddi>wurde er abgeschnitten und alle waren immer mehr so, ey, was soll denn das?

01:26:56.546 --> 01:26:58.286
<v roddi>Sollen wir jetzt Apps für euch machen oder nicht?

01:26:58.726 --> 01:27:02.106
<v Tim Pritlove>Ich glaube, dafür musste sich selber erstmal diesen Gedanken irgendwie gewöhnen,

01:27:02.326 --> 01:27:06.826
<v Tim Pritlove>dass das iPhone mehr ist als nur Wessel für ihre eigenen Sachen.

01:27:07.246 --> 01:27:12.586
<v Tim Pritlove>Ja, bei der Uhr halten sie es ja ähnlich so, ne, du kannst jetzt hier keine

01:27:12.586 --> 01:27:15.906
<v Tim Pritlove>beliebigen Watchfaces releasen dafür und so.

01:27:17.066 --> 01:27:22.806
<v roddi>Also Watch-Apps sind extrem eingeschränkt in dem, was sie tun können. Zu Recht, aber...

01:27:22.806 --> 01:27:27.326
<v Tim Pritlove>Ich würde gerne nochmal auf dein Ding gehen. Aber hier Android bietet dir doch

01:27:27.326 --> 01:27:29.406
<v Tim Pritlove>das gleiche. Das Argument.

01:27:30.166 --> 01:27:36.566
<v Tim Pritlove>Das ist einfach ganz faktisch falsch, weil es gibt kein Desktop Android OS.

01:27:38.146 --> 01:27:42.946
<v Ralf Stockmann>Und was betreibt ein Chromebook? Also damit kannst du ja nicht die Dinge tun,

01:27:43.106 --> 01:27:44.826
<v Ralf Stockmann>die du von einem Computer erwartest.

01:27:45.106 --> 01:27:48.206
<v Tim Pritlove>Genau, damit kann ich nicht die Dinge tun, die ich von einem Computer erwarte.

01:27:48.286 --> 01:27:51.886
<v Ralf Stockmann>Aber damit kannst du die Dinge tun, die vielleicht 80 Prozent der Leute da draußen

01:27:51.886 --> 01:27:54.046
<v Ralf Stockmann>völlig ausreichend finden. Ist mir doch egal.

01:27:54.126 --> 01:27:56.966
<v Tim Pritlove>Was 80 Prozent der Leute vollkommen ausreichend finden. Ich will ja einen richtigen

01:27:56.966 --> 01:27:58.606
<v Tim Pritlove>Computer haben und nicht irgendeinen Scheiß.

01:27:59.206 --> 01:28:02.266
<v Ralf Stockmann>Das ist aber halt eine Exotenmeinung und keine Mainstream-Meinung.

01:28:03.366 --> 01:28:08.046
<v roddi>Naja gut, aber ich meine, Chrome OS ist auch eine Exotenmeinung.

01:28:08.146 --> 01:28:11.726
<v roddi>Also mal ganz ehrlich, ich kenne niemanden, der das ernsthaft benutzt.

01:28:11.766 --> 01:28:13.746
<v Tim Pritlove>Da gibt es doch auch keine ernsthaften Apps dafür.

01:28:13.906 --> 01:28:15.546
<v Ralf Stockmann>Da brauchst du ja nicht, weil ja schon alle dabei sind.

01:28:16.066 --> 01:28:17.406
<v Tim Pritlove>Aha, ja, was ist denn da dabei?

01:28:17.566 --> 01:28:23.866
<v Ralf Stockmann>So, da ist Google Docs drauf, Google Kalk und Google Mail und Chrome zum Browsen.

01:28:23.966 --> 01:28:25.246
<v Ralf Stockmann>So, mehr brauchen die Leute da draußen nicht.

01:28:25.246 --> 01:28:27.326
<v Tim Pritlove>Ach so, es geht nicht um die Leute, es geht um mich.

01:28:27.546 --> 01:28:30.786
<v Ralf Stockmann>Ja, das ist mir schon klar. Aber wenn du sagst, das funktioniert nicht,

01:28:30.866 --> 01:28:32.946
<v Ralf Stockmann>dann musst du halt immer so, das funktioniert für dich nicht.

01:28:33.126 --> 01:28:36.206
<v Tim Pritlove>Für andere da draußen funktioniert das sehr wohl. Von nichts anderem.

01:28:36.406 --> 01:28:43.886
<v Tim Pritlove>Ich habe damit auch begonnen, was ist für mich wichtig, was ist für mich der Wert dieser Plattform.

01:28:44.066 --> 01:28:46.006
<v Tim Pritlove>Das ist meine ganze Prämisse.

01:28:46.206 --> 01:28:49.306
<v Tim Pritlove>Ihr habt alle andere Meinungen, ihr habt alle andere Computer.

01:28:49.686 --> 01:28:55.546
<v Tim Pritlove>Völlig in Ordnung. Aber die Frage war ja, warum machst du denn nicht X?

01:28:55.986 --> 01:28:59.966
<v Tim Pritlove>Und dann kann ich einfach nur sagen, ich bin zwar hier nicht mit allem zufrieden,

01:29:00.006 --> 01:29:01.546
<v Tim Pritlove>weil ich bin nie mit allem zufrieden.

01:29:01.646 --> 01:29:07.186
<v Tim Pritlove>Man darf auch nicht mit allem zufrieden sein, aber sie haben schon wirklich

01:29:07.186 --> 01:29:14.646
<v Tim Pritlove>ein sehr rundes System abgeliefert, in dem sich vor allem auch eine ganze Menge Entwickler,

01:29:14.866 --> 01:29:20.526
<v Tim Pritlove>Firmen, Einzelpersonen tummeln, die einfach auch einen geilen Style haben.

01:29:20.866 --> 01:29:22.886
<v Tim Pritlove>Und das ist so ein bisschen das andere Ding.

01:29:23.798 --> 01:29:28.778
<v Tim Pritlove>Apple hat es schon immer vermocht und eigentlich über die Jahre auch weiter ausgebaut.

01:29:29.138 --> 01:29:31.418
<v Tim Pritlove>Vielleicht ist es so ein bisschen am Schluss so ein bisschen verloren gegangen,

01:29:31.598 --> 01:29:36.058
<v Tim Pritlove>aber grundsätzlich kannst du immer noch sagen, du hast da sehr viele,

01:29:36.298 --> 01:29:41.458
<v Tim Pritlove>sehr gute Entwicklerteams, die Software machen für dieses Ökosystem,

01:29:42.058 --> 01:29:46.938
<v Tim Pritlove>weil sie auch genau Leute adressieren, ich sag mal wie mich.

01:29:47.818 --> 01:29:52.198
<v Tim Pritlove>Also Leute, die, oder auch wie dich. Also dir ist es ja auch wichtig,

01:29:52.338 --> 01:29:55.158
<v Tim Pritlove>dass es gut aussieht, dass es sich ordentlich bedienen lässt,

01:29:55.298 --> 01:30:00.818
<v Tim Pritlove>dass auch das letzte Detail und der Feinschliff stimmt und der Schattenwurf und Pipapo.

01:30:01.298 --> 01:30:06.338
<v Tim Pritlove>Und das Fondspacing, das Kerning muss irgendwie stimmen und ansonsten fängst

01:30:06.338 --> 01:30:10.958
<v Tim Pritlove>du ja an, Mülltonnen anzuzünden. So viel ist man sicher. Ja genau so.

01:30:11.418 --> 01:30:15.978
<v Tim Pritlove>Und das einigt auch glaube ich alle, die bisher hier um diesen Freakshow-Tisch

01:30:15.978 --> 01:30:19.018
<v Tim Pritlove>herum immer saßen. Wir sind diese Leute.

01:30:19.298 --> 01:30:24.498
<v Tim Pritlove>Wir sind diese Leute, die das geil finden. Wir haben eine Begeisterung für diese.

01:30:25.418 --> 01:30:28.158
<v Tim Pritlove>Computerkultur, die sich darüber entwickelt hat.

01:30:28.398 --> 01:30:31.298
<v Tim Pritlove>Und das ist so ein bisschen das, was uns auch so fasziniert an diesen Maschinen

01:30:31.298 --> 01:30:35.058
<v Tim Pritlove>und warum wir auch bereit sind, da einfach nochmal tausend Euro mehr auszugeben,

01:30:35.118 --> 01:30:36.598
<v Tim Pritlove>weil scheiß drauf, sieht geil aus.

01:30:38.398 --> 01:30:43.758
<v Tim Pritlove>Und das ist schon, das ist das Lagerfeuer Apple.

01:30:44.358 --> 01:30:51.218
<v Tim Pritlove>Und da gibt es kein anderes Lagerfeuer, was die ähnliche Farbgebung hat. Gibt es einfach nicht.

01:30:51.518 --> 01:30:53.978
<v Tim Pritlove>Die anderen Lagerfeuer, da brennt auch Feuer.

01:30:54.998 --> 01:30:56.678
<v Tim Pritlove>Aber das flackert nicht so schön.

01:30:56.678 --> 01:30:57.978
<v Ralf Stockmann>Das ist halt so ein Heizstrahler.

01:30:58.638 --> 01:31:02.358
<v Tim Pritlove>Genau, die sitzen da um den Heizstrahler herum.

01:31:03.978 --> 01:31:08.358
<v Tim Pritlove>Da knistert es nicht. Da sind die kleinen Funken, die so durch die Luft feuern.

01:31:08.838 --> 01:31:11.278
<v Tim Pritlove>Ja, reicht mir doch, ist doch warm.

01:31:12.158 --> 01:31:14.098
<v roddi>Ja, das ist die Windows-Welt, oder?

01:31:14.818 --> 01:31:17.098
<v Tim Pritlove>Ja, genau, das ist die Windows-Welt.

01:31:20.218 --> 01:31:21.758
<v Tim Pritlove>Und das ist...

01:31:24.093 --> 01:31:30.913
<v Tim Pritlove>Das ist der Hauptgrund. Der andere Grund ist natürlich, mich begleitet das jetzt

01:31:30.913 --> 01:31:33.293
<v Tim Pritlove>schon so lange, ich schmeiß den Scheiß natürlich nicht weg.

01:31:33.873 --> 01:31:37.233
<v Tim Pritlove>Und es tut ja nach wie vor alles richtig für mich.

01:31:37.373 --> 01:31:39.113
<v Tim Pritlove>Also ich bin jetzt eh nicht die

01:31:39.113 --> 01:31:43.613
<v Tim Pritlove>Zielgruppe, um irgendwie jemanden von dem Apple-Ökosystem wegzumigrieren.

01:31:45.053 --> 01:31:51.553
<v Tim Pritlove>Aber natürlich ist die Frage, wie können sie diesen Spirit auch aufrechterhalten und neue Leute sehen.

01:31:51.633 --> 01:31:54.973
<v Tim Pritlove>Und ich denke, das werden wir jetzt an diesem MacBook Neo, werden wir das sehr schön sehen.

01:31:55.633 --> 01:32:00.633
<v Tim Pritlove>Das haben wir ja letztes Mal auch schon andiskutiert, dass das Ding ja eigentlich der Knaller ist.

01:32:00.793 --> 01:32:05.473
<v Tim Pritlove>Und bis erst im Nachgang eigentlich klar geworden, warum das Ding eigentlich so ein Knaller ist.

01:32:06.093 --> 01:32:12.693
<v Tim Pritlove>Weil, also, okay, es ist, sagen wir mal, ein MacBook, das kostet so nicht ganz

01:32:12.693 --> 01:32:17.733
<v Tim Pritlove>die Hälfte, aber so gefühlt die Hälfte als eine entsprechende MacBook Air Option.

01:32:17.933 --> 01:32:21.893
<v Tim Pritlove>Also hat einen ganz anderen Einstiegspreis und ist von daher natürlich für viele

01:32:21.893 --> 01:32:25.193
<v Tim Pritlove>Leute dann überhaupt schon mal so auf einen Wunschzettel oder sagen wir mal

01:32:25.193 --> 01:32:26.513
<v Tim Pritlove>zumindest wird es erstmal erwogen.

01:32:27.273 --> 01:32:32.313
<v Tim Pritlove>Ja, deutlich unter 1000 Euro kann ich ausgeben. Über 1000 Euro könnte ich oder

01:32:32.313 --> 01:32:33.613
<v Tim Pritlove>würde ich nicht ausgeben wollen.

01:32:34.213 --> 01:32:37.613
<v Tim Pritlove>Und dann sieht das Ding irgendwie ganz nett aus etc.

01:32:37.993 --> 01:32:41.673
<v Tim Pritlove>Und dann dieser Preis. Und dann guckst du mal so ein bisschen in diesen Windows-Markt,

01:32:42.233 --> 01:32:45.373
<v Tim Pritlove>auf dem ich mich zugegebenermaßen nicht gut auskenne.

01:32:45.473 --> 01:32:49.753
<v Tim Pritlove>Aber ich habe so mit Interesse verschiedene Analysen mir jetzt so angeschaut,

01:32:49.853 --> 01:32:50.873
<v Tim Pritlove>die Leute so gemacht haben.

01:32:51.676 --> 01:32:55.516
<v Tim Pritlove>Nach dem Motto, ja, gibt eigentlich gar nicht so viele Windows-Laptops,

01:32:55.656 --> 01:33:00.396
<v Tim Pritlove>die jetzt mit diesen Specs so groß mithalten können.

01:33:00.596 --> 01:33:04.776
<v Tim Pritlove>Und selbst wenn sie bei den Specs halbwegs mithalten können,

01:33:04.896 --> 01:33:10.176
<v Tim Pritlove>also was so Performance, Speicher und so weiter betrifft, sehen sie halt scheiße aus.

01:33:10.176 --> 01:33:15.056
<v Tim Pritlove>Das ist halt irgendwie so Plastikbomber mit den von dir schon monierten schlechten

01:33:15.056 --> 01:33:16.816
<v Tim Pritlove>Trackpads und anderen Sachen.

01:33:17.236 --> 01:33:21.676
<v Tim Pritlove>Und dann kommen sie noch mit irgendwie tonnenweise Bloatware vorinstalliert.

01:33:21.996 --> 01:33:27.696
<v Tim Pritlove>Und der Grund dafür ist natürlich, dass einfach zu viele Unternehmen da mit drin sind.

01:33:27.836 --> 01:33:30.936
<v Tim Pritlove>Der Prozessorhersteller will seine Marge.

01:33:31.176 --> 01:33:34.436
<v Tim Pritlove>Der Gerätehersteller will seine Marge.

01:33:34.796 --> 01:33:36.956
<v Tim Pritlove>Windows will seine Marge.

01:33:37.236 --> 01:33:37.876
<v Ralf Stockmann>Grafikkarten.

01:33:38.396 --> 01:33:39.036
<v Tim Pritlove>Grafikkarten.

01:33:39.036 --> 01:33:44.136
<v roddi>Also wenn du eine dedizierte hast, will seine Marge. Aber in der Preisklasse

01:33:44.136 --> 01:33:46.976
<v roddi>hast du keine dedizierten Grafikkarten in Laptops.

01:33:46.976 --> 01:33:51.176
<v Ralf Stockmann>Das fängt an. Also ich habe auch ein bisschen recherchiert, weil es gab auch

01:33:51.176 --> 01:33:53.236
<v Ralf Stockmann>ein paar Kommentare zur letzten Sendung.

01:33:53.716 --> 01:33:57.416
<v Ralf Stockmann>Hier guckt euch doch Gerät XY an, das kann das doch auch alles.

01:33:57.676 --> 01:34:00.096
<v Ralf Stockmann>So für irgendwie nur 50 Euro weniger.

01:34:00.616 --> 01:34:03.136
<v Ralf Stockmann>Dann habe ich wirklich nochmal zwei Stunden investiert und dann ein bisschen

01:34:03.136 --> 01:34:07.016
<v Ralf Stockmann>rumrecherchiert und ich finde die Lage da nicht so komplett eindeutig.

01:34:07.016 --> 01:34:11.176
<v Ralf Stockmann>Also es ist schon, die sind da jetzt auf so einem Preissegment,

01:34:11.376 --> 01:34:15.816
<v Ralf Stockmann>wo du auch schon wirklich brauchbare Windows-Laptops bekommst.

01:34:15.916 --> 01:34:19.316
<v Ralf Stockmann>Auch schon mit Unibody und Metall und nicht mehr nur Plaste.

01:34:19.636 --> 01:34:22.696
<v Ralf Stockmann>Ich weiß jetzt nicht, wie gut die Tastaturen sind, wie gut die Trackpads sind.

01:34:22.736 --> 01:34:24.976
<v Ralf Stockmann>Da hatte ich ja in der letzten Sendung auch das eine oder andere zugesagt.

01:34:25.636 --> 01:34:29.016
<v Ralf Stockmann>Aber Retina-Screens kriegst du schon auch in der Preisklasse.

01:34:29.176 --> 01:34:32.356
<v Ralf Stockmann>Das ist also auch alles nicht anhört auf. Und den meisten, die dann dort sind,

01:34:32.356 --> 01:34:34.016
<v Ralf Stockmann>hast du dann 16 GB RAM drin.

01:34:34.656 --> 01:34:39.516
<v Ralf Stockmann>Und eine 512er-Platte. Das ist dann dafür schon in dem Preissegment bei Windows totaler Standard.

01:34:39.796 --> 01:34:40.396
<v Tim Pritlove>Brauchst du auch.

01:34:41.611 --> 01:34:45.191
<v Ralf Stockmann>Unter Windows auf jeden Fall eher als unter macOS, ja, Punkt.

01:34:46.431 --> 01:34:50.471
<v Ralf Stockmann>War ja mein Argument auch letzte Sendung, so mit dem 8 GB kommt man wahrscheinlich

01:34:50.471 --> 01:34:51.571
<v Ralf Stockmann>gar nicht mal so schlecht hin.

01:34:51.751 --> 01:34:53.611
<v Ralf Stockmann>Das ist also auch das, was die ganzen Tests hier alle zeigen.

01:34:53.791 --> 01:34:58.091
<v Ralf Stockmann>Du kannst damit 4G Video schneiden, ohne dass das irgendwo nennenswert oder

01:34:58.091 --> 01:35:00.591
<v Ralf Stockmann>überhaupt irgendwo ruckelt, weil du konntest es auf dem iPhone auch schon.

01:35:00.711 --> 01:35:04.771
<v Ralf Stockmann>Das hatte auch keine 16 GB RAM mit dem selben Setup.

01:35:07.291 --> 01:35:10.951
<v Ralf Stockmann>Also auch wieder ist es glaube ich nicht ganz so eindeutig, wie du sagst.

01:35:11.891 --> 01:35:17.231
<v Ralf Stockmann>Aber sagen wir mal so, du kriegst nicht für 150 oder 200 Euro weniger,

01:35:17.231 --> 01:35:21.851
<v Ralf Stockmann>was auch nur ansatzweise vergleichbar ist im PC-Lager. Und das ist schon neu, die Situation.

01:35:22.631 --> 01:35:26.711
<v Ralf Stockmann>Weil dass du für 1100 Euro einen Top-Windows-Laptop bekommst,

01:35:26.831 --> 01:35:30.631
<v Ralf Stockmann>was mit jedem Air quasi mithält, das ist einfach mal so. Da brauchen wir nicht

01:35:30.631 --> 01:35:31.511
<v Ralf Stockmann>anfangen zu diskutieren.

01:35:31.671 --> 01:35:34.111
<v Ralf Stockmann>Da ist die Bild-Quality wirklich sehr vergleichbar in dem Segment.

01:35:34.111 --> 01:35:37.571
<v Ralf Stockmann>Aber so um diese 600 Euro rum, da ist die Luft auf jeden Fall schon mal ganz

01:35:37.571 --> 01:35:41.251
<v Ralf Stockmann>schön dünn und ich habe auch, da haben wir wahrscheinlich dieselben Sachen gelesen,

01:35:41.351 --> 01:35:42.651
<v Ralf Stockmann>es gingen so ein paar Standards rum,

01:35:43.411 --> 01:35:48.411
<v Ralf Stockmann>die PC-Industrie ist jetzt auch nicht so ganz tiefenentspannt, was diese Neos angeht.

01:35:49.011 --> 01:35:52.631
<v Ralf Stockmann>Und sagen so, okay, das kommt jetzt so ein bisschen unerwartet und passt uns

01:35:52.631 --> 01:35:53.751
<v Ralf Stockmann>gerade eigentlich nicht so.

01:35:54.511 --> 01:35:58.131
<v Ralf Stockmann>Wir hatten eigentlich nicht vor, jetzt hier die große Qualitätsoffensive zu

01:35:58.131 --> 01:36:02.191
<v Ralf Stockmann>machen, weil ich war gerade heute wieder bei Mediamarkt aus Gründen und da hatten

01:36:02.191 --> 01:36:05.471
<v Ralf Stockmann>sie jetzt das in Blau, nicht meine Farbe. Wie gesagt, dieses Gelb.

01:36:05.726 --> 01:36:09.906
<v Ralf Stockmann>Geil, Citrus, ja. Aber dieses Ding fühlt sich einfach geil an.

01:36:10.066 --> 01:36:13.766
<v Ralf Stockmann>Also wenn du das in der Hand hast und du hast dann daneben irgendwas aus Plastik

01:36:13.766 --> 01:36:16.986
<v Ralf Stockmann>bei Windows, da weiß ich, wo die Leute sagen würden, ja, dass da vorne ist,

01:36:17.046 --> 01:36:18.246
<v Ralf Stockmann>aber schon irgendwie deutlich schöner.

01:36:18.306 --> 01:36:21.886
<v Ralf Stockmann>Also ja, man findet welche im Windows-Lager, aber die stehen dann vielleicht

01:36:21.886 --> 01:36:25.286
<v Ralf Stockmann>auch nicht bei Mediamarkt, direkt daneben. Das ist vielleicht auch so ein Faktor.

01:36:26.086 --> 01:36:30.686
<v Ralf Stockmann>Also wie lange suchst du dann auch, um wirklich diese drei, vier Geräte zu identifizieren,

01:36:30.726 --> 01:36:34.026
<v Ralf Stockmann>die da mithalten können versus du hast es halt wirklich jetzt in jedem Eulen-Store

01:36:34.026 --> 01:36:36.266
<v Ralf Stockmann>einfach mal stehen und ist ein Statement.

01:36:36.526 --> 01:36:41.446
<v Ralf Stockmann>Dieses Gerät ist in Sachen Bild-Quality, ist das ein super Statement,

01:36:41.666 --> 01:36:44.166
<v Ralf Stockmann>was man zu dem Preis machen kann, wenn man will.

01:36:44.886 --> 01:36:48.826
<v roddi>Ich habe mir im Nachgang auch nochmal drüber nachgedacht und ich finde einen

01:36:48.826 --> 01:36:51.226
<v roddi>ganz anderen Aspekt eigentlich sehr spannend.

01:36:51.866 --> 01:36:56.686
<v roddi>Nämlich, wie Apple mal wieder eine Low-Cost-Schiene aufmacht.

01:36:57.326 --> 01:37:00.826
<v roddi>Also dieser Performer, von dem ich sprach, was mein allererster Mac war,

01:37:00.906 --> 01:37:04.426
<v roddi>war ja im Prinzip damals Low-Cost-Schiene.

01:37:05.226 --> 01:37:07.166
<v roddi>Wir geben Leuten, die nicht so viel Geld,

01:37:07.626 --> 01:37:12.326
<v roddi>haben oder bezahlen wollen, ein Gerät an die Hand und sie können Mac machen.

01:37:13.206 --> 01:37:19.606
<v roddi>Irgendwann gab es den iMac, der im Prinzip auch so ein bisschen ein Low-Cost-Gerät war unten.

01:37:19.986 --> 01:37:26.906
<v roddi>Dann gab es den Mac Mini nochmal als Low-Cost-Gerät und in dieser Schiene fährt das Neo komplett mit.

01:37:26.906 --> 01:37:33.566
<v roddi>Das ist auch das Low-Cost-Gerät, was plötzlich alle anderen Geräte von Apple

01:37:33.566 --> 01:37:38.086
<v roddi>im Preis super unterbietet und was halt so ein Einstiegstor ist für Leute,

01:37:38.286 --> 01:37:41.446
<v roddi>die noch nie darüber nachgedacht haben, dass sie ein Mac haben,

01:37:41.506 --> 01:37:45.006
<v roddi>weil er ihnen einfach zu teuer ist. Und plötzlich kommen sie mit so einem Teil um die Ecke.

01:37:45.186 --> 01:37:51.426
<v roddi>Also das ist schon nicht wirklich weltbewegend neu, aber wieder mal gut gemacht.

01:37:52.106 --> 01:37:57.246
<v Ralf Stockmann>Es gab doch bei den MacBooks auch mal dieses Plastikding mit diesem Haltegriff.

01:37:57.666 --> 01:38:01.766
<v Ralf Stockmann>Erinnert ihr euch? Ein Buch G4. Dieses sehr runde Knubbelige.

01:38:02.546 --> 01:38:06.326
<v Ralf Stockmann>Wo lag das preislich? Habt ihr das noch irgendwo im Kopf? Ob das eigentlich

01:38:06.326 --> 01:38:10.146
<v Ralf Stockmann>auch in so einer markanten Preisregion unterwegs war? Oder war das Feuer?

01:38:10.466 --> 01:38:11.366
<v roddi>Es war auf jeden Fall.

01:38:11.366 --> 01:38:14.306
<v Tim Pritlove>Ich kann den Originalpreis in Dollar sagen, wenn dir das weiterhilft.

01:38:14.486 --> 01:38:19.386
<v roddi>Also ich kann mich erinnern, dass es sehr stark auf Studenti,

01:38:19.506 --> 01:38:24.726
<v roddi>Studis getrimmt war. auch dieses, es hat den Griff und man nimmt es mit zur

01:38:24.726 --> 01:38:26.106
<v roddi>Vorlesung und so weiter.

01:38:26.346 --> 01:38:31.966
<v roddi>Keine Ahnung. Ich fand das damals nicht übermäßig hübsch und hätte mich mit

01:38:31.966 --> 01:38:35.586
<v roddi>Händen und Füßen gewehrt, falls mir jemand so ein Ding unterschieben hätte wollen.

01:38:35.586 --> 01:38:39.266
<v Ralf Stockmann>Ich habe die auch wenig in the wild gesehen. Ich könnte mir nicht entsinnen,

01:38:39.346 --> 01:38:40.526
<v Ralf Stockmann>dass man die viel gesehen hätte.

01:38:40.826 --> 01:38:45.626
<v roddi>Aber ja, sind vielleicht auch in dieser Produktkategorie.

01:38:45.726 --> 01:38:51.226
<v roddi>Wir müssen mal wieder User einsammeln, die nicht in unser Ökosystem kommen wollen,

01:38:51.226 --> 01:38:54.866
<v roddi>mit einem günstigen Angebot. Kann durchaus sein.

01:38:56.106 --> 01:38:57.306
<v Tim Pritlove>Also ein Buch.

01:38:57.306 --> 01:38:59.506
<v roddi>Aber ich glaube, die waren nicht so 2000.

01:38:59.506 --> 01:39:01.246
<v Tim Pritlove>Kamen die raus.

01:39:02.106 --> 01:39:03.866
<v roddi>Ich dachte, das wäre der Preis. Nein.

01:39:04.186 --> 01:39:06.006
<v Tim Pritlove>Und der Preis?

01:39:09.312 --> 01:39:11.192
<v Tim Pritlove>Steht hier gar nicht. Wieso steht der hier nicht?

01:39:11.852 --> 01:39:13.152
<v roddi>Was sagt der Mac-Tracker?

01:39:14.172 --> 01:39:15.472
<v Ralf Stockmann>Ich bin der Mac-Tracker.

01:39:15.572 --> 01:39:18.512
<v Tim Pritlove>Aber da steht der Preis nicht. Ist da nicht früher immer der Preis dabei?

01:39:18.532 --> 01:39:23.252
<v roddi>Doch, der müsste in einem der hinteren Tabs in so einem Infodialog sein.

01:39:24.632 --> 01:39:27.052
<v Tim Pritlove>Ach so, hier, 1599,

01:39:31.312 --> 01:39:38.592
<v Tim Pritlove>US-Dollar. Also keine Ahnung, was das damals als in D-Mark war.

01:39:40.252 --> 01:39:45.152
<v Tim Pritlove>Aber 900 Dollar billiger als das Powerbook. Also vergleichbar.

01:39:46.332 --> 01:39:50.492
<v roddi>War aber nicht so der Preisbrüller, wo man sagt, das ist ein No-Brainer,

01:39:50.672 --> 01:39:52.412
<v roddi>jetzt da irgendwo hinzugehen und zum Teil zu kaufen.

01:39:52.552 --> 01:39:56.512
<v Ralf Stockmann>Nee, eindeutig nicht. Das hätte ich gedacht, wäre deutlich unter 1.000 auch gewesen.

01:39:57.332 --> 01:40:01.292
<v roddi>Nee, aber ich weiß, dass der Mac Mini zum Beispiel damals, glaube ich,

01:40:01.392 --> 01:40:05.072
<v roddi>auch mit 600 anfing. Oder waren es 500 Dollar oder so?

01:40:05.832 --> 01:40:08.392
<v roddi>Irgendwie sowas. Bring your own shit.

01:40:08.672 --> 01:40:09.692
<v Tim Pritlove>Der erste Mac Mini.

01:40:10.132 --> 01:40:11.532
<v roddi>Der erste Mac Mini, ja.

01:40:11.672 --> 01:40:20.832
<v Tim Pritlove>Der kam 2005 raus und der hat 499 US Dollar gekostet.

01:40:21.032 --> 01:40:26.172
<v roddi>Ja, 500 Dollar. Der war, ja, also der war damals wirklich so,

01:40:26.312 --> 01:40:28.132
<v roddi>oha, zu dem Preis, ein Mac.

01:40:28.392 --> 01:40:31.712
<v roddi>Und ich glaube, das Neo ist halt in dieser Schiene drin.

01:40:32.452 --> 01:40:32.712
<v Tim Pritlove>Genau.

01:40:33.712 --> 01:40:36.792
<v roddi>Ich kann nur wiederholen, für mich wäre es wahrscheinlich nichts.

01:40:37.592 --> 01:40:42.372
<v roddi>Aber gut, das soll niemanden abhalten.

01:40:46.801 --> 01:40:54.601
<v Tim Pritlove>Ja, also um es vielleicht mal abzurunden, das finde ich ist halt schon jetzt

01:40:54.601 --> 01:41:01.021
<v Tim Pritlove>eine Leistung, die Apple über all diese Jahrzehnte geleistet hat.

01:41:01.201 --> 01:41:06.241
<v Tim Pritlove>Und sie haben halt ihren festen und wie ich finde auch berechtigten Spot in

01:41:06.241 --> 01:41:11.081
<v Tim Pritlove>dieser ganzen Computerlandschaft und es gibt halt nichts, was so ist wie Apple.

01:41:15.581 --> 01:41:16.801
<v roddi>In der Computerwelt.

01:41:17.021 --> 01:41:22.581
<v Tim Pritlove>Ja, also es gibt halt, wie du schon jetzt mit Tesla angefangen hast,

01:41:23.001 --> 01:41:25.861
<v Tim Pritlove>es gibt so einzelne Unternehmen, die in ihren Branchen versuchen,

01:41:25.901 --> 01:41:29.481
<v Tim Pritlove>einen ähnlichen Style zu fahren, ob das jetzt bewusst oder unbewusst ist.

01:41:29.581 --> 01:41:32.581
<v Tim Pritlove>Man kann ja gewisse Lehren daraus ziehen.

01:41:33.321 --> 01:41:37.841
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch völlig in Ordnung und ich finde, da kann man sich auch eine Menge abgucken.

01:41:37.921 --> 01:41:41.441
<v Tim Pritlove>Es ist ein bisschen schwierig, diese spezifische Kultur, die sich da jetzt sozusagen

01:41:41.441 --> 01:41:44.581
<v Tim Pritlove>über die Zeit auch erarbeitet haben, irgendwie vollständig zu replizieren.

01:41:44.841 --> 01:41:48.301
<v Tim Pritlove>Das gelingt ja auch vielen Ex-Apple-Mitarbeitern, die dann ihre eigenen Firmen

01:41:48.301 --> 01:41:50.021
<v Tim Pritlove>aufbauen und versuchen irgendwas zu machen.

01:41:50.321 --> 01:41:55.661
<v Tim Pritlove>Auch nicht so ohne weiteres. Das ist auch, glaube ich, nicht so einfach kopierbar.

01:41:55.821 --> 01:42:00.741
<v Tim Pritlove>Das kann in dem Sinne auch nur wahrscheinlich da sein, wirklich,

01:42:00.941 --> 01:42:04.301
<v Tim Pritlove>wo es herkommt und wo es ja auch sagen wir mal an Landleute,

01:42:04.401 --> 01:42:07.801
<v Tim Pritlove>Orte und so weiter auch angedockt ist.

01:42:08.201 --> 01:42:11.281
<v Tim Pritlove>Es muss auch jetzt nicht unbedingt alles, so wie Apple sein.

01:42:11.521 --> 01:42:14.821
<v Tim Pritlove>Ich würde mir manchmal mehr wünschen, es gäbe mal andere Contender,

01:42:15.441 --> 01:42:18.561
<v Tim Pritlove>die diesen Weg versuchen einzuschlagen.

01:42:18.821 --> 01:42:26.441
<v Tim Pritlove>Aber die meisten sind halt dann doch eher immer so von so Sales Joits angeführt,

01:42:26.601 --> 01:42:32.441
<v Tim Pritlove>die dann halt, ja, nee, das muss ich rechnen, bla bla bla, alles viel zu teuer und so weiter.

01:42:32.901 --> 01:42:37.641
<v Tim Pritlove>Und mit diesem Luxus Appeal schafft es halt Apple da ein.

01:42:39.554 --> 01:42:42.974
<v Tim Pritlove>Eine ganz andere Erwartungshaltung zu machen. Also es ist halt für die Leute,

01:42:43.514 --> 01:42:46.114
<v Tim Pritlove>denen es dann am Ende auf diese 50 Dollar nicht ankommt.

01:42:46.194 --> 01:42:48.334
<v Tim Pritlove>Und wenn du sagst, okay, jetzt gibt es aber einen Windows-Laptop,

01:42:48.774 --> 01:42:52.894
<v Tim Pritlove>dann guck mal, der kostet aber sogar noch 100 Euro weniger als so ein MacBook Neo.

01:42:53.994 --> 01:42:56.654
<v Tim Pritlove>Das ist ja ungefähr so, als ob du sagst, ja hier, guck mal, der Fiat,

01:42:56.854 --> 01:43:00.614
<v Tim Pritlove>der kostet ja irgendwie 100 Euro weniger. Für 100 Euro mehr könntest du hier

01:43:00.614 --> 01:43:01.614
<v Tim Pritlove>einen Mercedes kriegen.

01:43:03.974 --> 01:43:07.794
<v Tim Pritlove>Zeigst du mir doch mal den Vogel, mit dem Fiat aus der Sonne,

01:43:08.334 --> 01:43:12.834
<v Tim Pritlove>weil du dann einfach diesen Brand Value natürlich noch obendrauf hast und wenn

01:43:12.834 --> 01:43:14.994
<v Tim Pritlove>Apple jetzt wie so gerüchtet wird, gerade so,

01:43:15.694 --> 01:43:20.554
<v Tim Pritlove>ja, naja, dann schrauben wir mal so unsere Margen-Erwartungen in diesem Segment

01:43:20.554 --> 01:43:24.894
<v Tim Pritlove>mal ein bisschen zurück und verdienen mal nicht 38% an jedem Gerät,

01:43:25.034 --> 01:43:30.534
<v Tim Pritlove>was so ihre Durchschnittsmarge ist, sondern wir gehen jetzt mal auf, keine Ahnung, 35, 32,

01:43:32.054 --> 01:43:36.434
<v Tim Pritlove>weil verdienen wir ja immer noch was dran, aber wir können jetzt unter Umständen

01:43:36.434 --> 01:43:38.954
<v Tim Pritlove>mal den Markt mal pushen.

01:43:39.074 --> 01:43:42.514
<v Tim Pritlove>Also ich wäre jetzt, ich will da nichts voraussagen, aber ich wäre nicht überrascht,

01:43:42.674 --> 01:43:46.574
<v Tim Pritlove>wenn wir in einem Jahr feststellen, wenn sie ihre Macintosh,

01:43:47.834 --> 01:43:52.034
<v Tim Pritlove>Verkaufszahlen dann mal wieder veröffentlichen, im nächsten Quartal vielleicht

01:43:52.034 --> 01:43:56.154
<v Tim Pritlove>schon, dass da auf einmal ein spürbarer Bump drin ist.

01:43:56.394 --> 01:43:59.794
<v Tim Pritlove>Also könnte mir fast, also ich will jetzt nicht von Verdoppelung reden,

01:43:59.914 --> 01:44:06.574
<v Tim Pritlove>aber ich glaube, wir werden eine deutlich vergrößerte Macintosh Userbase sehen und wenn,

01:44:07.574 --> 01:44:11.454
<v Tim Pritlove>Apple da die richtigen Lehren draus zieht und das vielleicht auch noch auf andere

01:44:11.454 --> 01:44:13.254
<v Tim Pritlove>Produktsegmente erweitern kann.

01:44:13.394 --> 01:44:17.174
<v Tim Pritlove>Ich meine, beim iPhone haben sie es ja auch schon so ansatzweise gemacht mit

01:44:17.174 --> 01:44:20.074
<v Tim Pritlove>diesen SE-Dingern und wie heißt jetzt das neue?

01:44:22.194 --> 01:44:22.714
<v roddi>R?

01:44:22.794 --> 01:44:23.254
<v Tim Pritlove>Günstige?

01:44:23.574 --> 01:44:25.174
<v roddi>Achso, nee, das ist das nicht.

01:44:25.494 --> 01:44:26.514
<v Ralf Stockmann>E. SE2?

01:44:27.074 --> 01:44:33.254
<v Tim Pritlove>Genau. Geht ja auch schon so ein bisschen in diese Richtung und wahrscheinlich

01:44:33.254 --> 01:44:38.934
<v Tim Pritlove>für das nächste Neo der noch größere Brüller sein, wenn sie dann halt 12 GB RAM drin haben und.

01:44:39.911 --> 01:44:43.711
<v roddi>Aber bekommt man das nicht auch mit 16? Irgendwie war doch da was für ein Honig mehr.

01:44:43.951 --> 01:44:47.311
<v Ralf Stockmann>Nee, geht's nicht. Du kannst es mit mehr Festplatte machen und mit,

01:44:47.391 --> 01:44:48.511
<v Ralf Stockmann>was war die andere Änderung?

01:44:49.791 --> 01:44:51.511
<v Tim Pritlove>Du hast dann Touch-ID noch mit dabei.

01:44:52.531 --> 01:44:56.571
<v roddi>Achso, ja. Ja, Marktsegmentierung, das ist natürlich auch wichtig.

01:44:56.771 --> 01:44:58.691
<v roddi>Das machen die Sales-Droids halt auch.

01:44:59.851 --> 01:45:04.331
<v roddi>Dann, wenn du halt in einem anderen Markt unterwegs bist, dann musst du halt

01:45:04.331 --> 01:45:07.691
<v roddi>für einen anderen Markt dann auch das Geld hinlegen. Das ist irgendwie...

01:45:08.331 --> 01:45:12.311
<v Tim Pritlove>Also ich bin ja ganz froh, dass das alles so gekommen ist, weil ich muss sagen,

01:45:12.491 --> 01:45:19.151
<v Tim Pritlove>ich war, als Apple in der Krise war, 95, 94, so als Apple so richtig kurz vorm

01:45:19.151 --> 01:45:21.571
<v Tim Pritlove>Exodus war, da war ich echt deprimiert.

01:45:21.771 --> 01:45:22.891
<v Ralf Stockmann>Ich war da sehr schadenfroh.

01:45:23.911 --> 01:45:29.491
<v roddi>Ende 97 haben sie dann Next gekauft. Oder Ende 96.

01:45:30.391 --> 01:45:31.551
<v Tim Pritlove>War es nicht 95?

01:45:32.611 --> 01:45:39.451
<v roddi>Nee, nee, nee. Also ich weiß noch, wie ich bei irgendeiner Party war und ein

01:45:39.451 --> 01:45:42.511
<v roddi>Bekannter von mir so ankam und meinte, ja, so Apple hat Next gekauft.

01:45:42.631 --> 01:45:44.891
<v roddi>Und ich hab so, was haben sie gemacht?

01:45:45.191 --> 01:45:46.111
<v Tim Pritlove>Ende 96.

01:45:46.371 --> 01:45:47.491
<v roddi>Ende 96, genau.

01:45:47.631 --> 01:45:50.431
<v Ralf Stockmann>Und wann war Bill Gates auf der Bühne? Das war dann ja auch so ein Moment,

01:45:50.631 --> 01:45:55.391
<v Ralf Stockmann>so Achtung, Microsoft rettet jetzt hier Apple. Ich meine, das war danach gewesen.

01:45:59.051 --> 01:46:03.631
<v Tim Pritlove>Das war danach, weil erst mit dem Kauf kam ja Steve Jobs überhaupt zu Apple wieder.

01:46:04.851 --> 01:46:05.251
<v roddi>Stimmt.

01:46:05.751 --> 01:46:06.891
<v Tim Pritlove>Ja, da hast du recht.

01:46:08.931 --> 01:46:13.411
<v Tim Pritlove>Ja, dieser Auftritt, das war auch echt ein Schachzug, weil...

01:46:14.559 --> 01:46:19.839
<v Tim Pritlove>Und eigentlich hat er ja gar nicht wirklich was verkündet.

01:46:20.239 --> 01:46:23.259
<v Tim Pritlove>Also eigentlich stand er ja auf der Bühne und hat nur zwei Dinge gesagt,

01:46:23.399 --> 01:46:25.519
<v Tim Pritlove>nämlich wir werden Office weiter für den Mac entwickeln.

01:46:26.499 --> 01:46:28.479
<v roddi>Ja und sie haben investiert in Apple.

01:46:28.739 --> 01:46:34.019
<v Tim Pritlove>Ja, aber nur in nicht stimmberechtigten Aktien. In Vorzugsaktien, genau.

01:46:34.379 --> 01:46:35.799
<v roddi>Aber das sind ja immer noch Aktien.

01:46:36.679 --> 01:46:38.059
<v Tim Pritlove>Klar, aber das war so. Das ist ja auch ein Geld.

01:46:38.179 --> 01:46:39.299
<v roddi>Das über den Tisch gegangen ist.

01:46:39.839 --> 01:46:40.059
<v Tim Pritlove>Genau.

01:46:40.579 --> 01:46:41.419
<v Ralf Stockmann>97 war das.

01:46:41.439 --> 01:46:42.299
<v Tim Pritlove>War nur so ein Signal.

01:46:42.939 --> 01:46:47.579
<v roddi>Ich glaube stimmberechtigte Aktien, da hätte dann auch das Kartellamt.

01:46:47.739 --> 01:46:50.719
<v Tim Pritlove>Ja, natürlich, klar, aber es ging so ein bisschen unter.

01:46:51.219 --> 01:46:57.179
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall, 1995 war so dieser Moment, wo man nicht mehr wusste, okay, wo geht es hin?

01:46:57.259 --> 01:47:02.399
<v Tim Pritlove>Dann kam irgendwie Windows 95 raus, der Windows-Hype ging total durch die Decke

01:47:02.399 --> 01:47:05.619
<v Tim Pritlove>und alle nur so, Apple ist doomed. Und ich weiß noch, dass ich da wirklich….

01:47:05.649 --> 01:47:08.769
<v roddi>Apple selber hatte aber auch keine gute Figur gemacht.

01:47:09.109 --> 01:47:13.929
<v roddi>Dann hatten die Powerbooks Qualitätsprobleme ohne Ende.

01:47:13.969 --> 01:47:19.509
<v Tim Pritlove>Es war alles scheiße. Es war alles am Ende. Sie haben ihre Betriebssystemstrategie völlig verkackt.

01:47:19.689 --> 01:47:24.789
<v Tim Pritlove>Sie haben es komplett gegen die Wand gefahren, weil einfach Leute da halt so

01:47:24.789 --> 01:47:27.649
<v Tim Pritlove>Sales Joits am Start waren.

01:47:27.649 --> 01:47:30.649
<v Tim Pritlove>Also die hatten ja erstmal diesen, wie hieß er noch gleich hier,

01:47:30.729 --> 01:47:34.769
<v Tim Pritlove>dieser Pepsi-Manager, der Steve Jobs rausgeschmissen hat,

01:47:35.229 --> 01:47:38.609
<v Tim Pritlove>der hat ja schon mal sozusagen den Untergang eingeleitet und als es dann irgendwie

01:47:38.609 --> 01:47:41.349
<v Tim Pritlove>schwierig wurde, dann haben sie den dann irgendwie auch noch rausgekantet,

01:47:41.409 --> 01:47:44.829
<v Tim Pritlove>dann kam dieser Typen, der Diesel,

01:47:45.029 --> 01:47:51.629
<v Tim Pritlove>der war aber zu sehr Ingenieur, der hatte keine wirkliche Produktvision,

01:47:51.909 --> 01:47:54.649
<v Tim Pritlove>das hat irgendwie nicht so richtig funktioniert und man merkte,

01:47:54.769 --> 01:47:57.609
<v Tim Pritlove>dann haben sie diesen Jill Amelio geholt, der sollte das dann irgendwie alles

01:47:57.609 --> 01:48:01.309
<v Tim Pritlove>retten, das war ja auch irgendein Sales-Stroy von irgendeiner anderen Technik-Bude.

01:48:01.369 --> 01:48:05.289
<v roddi>Der war vorher bei Motorola gewesen. Ja, nein, nicht ganz.

01:48:05.569 --> 01:48:12.729
<v roddi>Also da tut man dem, glaube ich, ein bisschen Unrecht, weil er hatte das iMac-Projekt angestoßen.

01:48:13.359 --> 01:48:16.539
<v roddi>Und er hatte halt dann...

01:48:16.539 --> 01:48:17.839
<v Tim Pritlove>Projekt war von Jobs.

01:48:18.119 --> 01:48:24.839
<v roddi>Nee, nee, nee. Das hat Jobs zwar immer so gesagt, aber angestoßen hat es ursprünglich Emilio.

01:48:25.499 --> 01:48:28.699
<v roddi>Das war noch nicht allzu weit, als sie ihn dann geschasst hatten,

01:48:28.759 --> 01:48:30.179
<v roddi>aber angestoßen hatte er das.

01:48:30.499 --> 01:48:35.519
<v roddi>Und er hat halt auch dann betriebssystemmäßig gesagt, alles das,

01:48:35.599 --> 01:48:39.579
<v roddi>was wir bisher jetzt versucht haben mit Next-Gen-Betriebssystem, hat keinen Sinn.

01:48:39.759 --> 01:48:42.559
<v roddi>Wir kaufen jetzt was. Das war seine Entscheidung.

01:48:42.839 --> 01:48:46.439
<v roddi>Und das war auch die Entscheidung, die Apple letzten Endes gerettet hat.

01:48:46.759 --> 01:48:50.319
<v roddi>Also klar, sie haben halt dann Steve an Bord geholt und so weiter und so weiter.

01:48:52.679 --> 01:48:55.759
<v roddi>Da war ja noch dieses BOS im,

01:48:58.179 --> 01:49:03.899
<v roddi>in der Sprache, aber von diesem wie hieß er, mit dem französischen Namen,

01:49:04.079 --> 01:49:11.879
<v roddi>auch ein Ex-Apple Mensch, egal, also auf jeden Fall, das ist ja dann nichts geworden und also.

01:49:11.879 --> 01:49:16.019
<v Tim Pritlove>IMac ist nicht von Julamelio, da wirst du keine Quelle zu finden,

01:49:16.779 --> 01:49:24.999
<v Tim Pritlove>definitiv nicht das war ja das originäre erste Projekt was Steve Jobs gemacht

01:49:24.999 --> 01:49:29.699
<v Tim Pritlove>hat, Steve Jobs kam in den Laden wieder zurück, hat erstmal alles geaxed, hat alle,

01:49:30.879 --> 01:49:35.939
<v Tim Pritlove>weggemacht und hat dann diese 2x2 Matrix aufgemacht wir brauchen irgendwie einen

01:49:35.939 --> 01:49:40.519
<v Tim Pritlove>Desktop und ein Portable brauchen wir im Consumer-Bereich und im Pro-Bereich

01:49:40.519 --> 01:49:45.759
<v Tim Pritlove>und dann hat er eben mit dem iMac angefangen da das erste Kästchen zu füllen.

01:49:46.119 --> 01:49:51.539
<v Tim Pritlove>Girmilio hat nur diesen 20th anniversary Mac und so ein Kram irgendwie übersehen,

01:49:51.639 --> 01:49:53.339
<v Tim Pritlove>aber das war halt irgendwie alles nichts.

01:49:54.539 --> 01:49:57.219
<v Tim Pritlove>Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte, ich wollte jetzt nicht die Geschichte

01:49:57.219 --> 01:50:01.339
<v Tim Pritlove>nacherzählen, ich wollte nur dieses Gefühl schildern, was ich irgendwie in dem

01:50:01.339 --> 01:50:04.679
<v Tim Pritlove>Moment hatte und ich war wirklich deprimiert.

01:50:04.839 --> 01:50:08.619
<v Tim Pritlove>Also ich dachte mir so, was wäre wenn jetzt Apple verschwindet?

01:50:10.007 --> 01:50:11.367
<v Tim Pritlove>Also wenn die jetzt irgendwie nicht mehr da sind.

01:50:11.367 --> 01:50:13.947
<v roddi>Dann hätte Microsoft wirklich gewonnen gehabt.

01:50:13.947 --> 01:50:21.007
<v Tim Pritlove>Und es wären nur noch diese PCs da. Das war ein Gefühl, ich kann das gar nicht beschreiben.

01:50:21.227 --> 01:50:24.607
<v Tim Pritlove>Also ich war total angewidert von diesem Gedanken.

01:50:25.607 --> 01:50:29.667
<v Tim Pritlove>Und ich habe ernsthaft überlegt, das dann mit den Computern sein zu lassen. Ich dachte mir so.

01:50:29.927 --> 01:50:31.287
<v Ralf Stockmann>Was mit Holz zu machen.

01:50:31.447 --> 01:50:36.287
<v Tim Pritlove>Ja, also das war für mich überhaupt gar kein Erträger. Ich dachte mir so,

01:50:36.327 --> 01:50:43.107
<v Tim Pritlove>es kann nicht sein, dass es irgendwie nicht den Ort gibt, wo einfach die schönen Dinge entstehen.

01:50:43.487 --> 01:50:48.387
<v Tim Pritlove>Und wenn das einfach komplett vom Markt verschwunden wäre, was ja durchaus irgendwie

01:50:48.387 --> 01:50:53.027
<v Tim Pritlove>im Raum stand, so als Angst, ob es dann wirklich so gekommen wäre,

01:50:53.347 --> 01:50:54.967
<v Tim Pritlove>auch ohne diesen Schritt mit Steve Jobs.

01:50:55.627 --> 01:51:01.607
<v Tim Pritlove>Aber ich weiß noch, wie mich das einfach total schockiert hat und ich auf einmal keine Lust mehr hatte.

01:51:01.827 --> 01:51:05.467
<v Tim Pritlove>Also ich dachte mir so, nee, dann mache ich irgendwas anderes.

01:51:06.647 --> 01:51:10.787
<v Tim Pritlove>Weiß ich auch nicht, ob das so gekommen wäre, aber so war zumindest mein Gefühl.

01:51:12.802 --> 01:51:18.282
<v Tim Pritlove>Insofern bin ich da ganz froh, als sie den Steve geholt haben,

01:51:18.422 --> 01:51:25.042
<v Tim Pritlove>weil, ich meine, nicht ohne Grund ist er hier immer im Outro der Freakshow so,

01:51:26.142 --> 01:51:32.102
<v Tim Pritlove>that's what we have for you today, weil ich finde, er hat die Sachen immer gut auf den Punkt gebracht.

01:51:32.102 --> 01:51:36.042
<v Tim Pritlove>Ich habe übrigens noch was ausgegraben in dem Zusammenhang und ich weiß nicht,

01:51:36.102 --> 01:51:40.102
<v Tim Pritlove>ob ihr diese Szene kennt, die gibt das schon mal sehr schön wieder.

01:51:40.262 --> 01:51:46.762
<v Tim Pritlove>Es ist ein etwas längeres Segment, aber es ist durchaus wertvoll nochmal zu

01:51:46.762 --> 01:51:50.722
<v Tim Pritlove>machen und zwar ist das die WWDC nach seiner Rückkehr,

01:51:51.162 --> 01:51:56.142
<v Tim Pritlove>wo er irgendwie alles beendet hat.

01:51:56.142 --> 01:52:04.382
<v Tim Pritlove>Also er hat die Computerlinie beendet, dann halt sein iMac-Projekt intern gestartet,

01:52:04.802 --> 01:52:08.502
<v Tim Pritlove>wo noch alles komplett offen war und wo vor allem so diese Betriebssystemstrategie

01:52:08.502 --> 01:52:10.342
<v Tim Pritlove>dann auch erstmal ausgenudelt werden musste.

01:52:10.442 --> 01:52:14.502
<v Tim Pritlove>Also was machen wir jetzt mit Mac OS und es war ja eh klar, irgendwie mit Next

01:52:14.502 --> 01:52:17.742
<v Tim Pritlove>Step was. Also das war ja der Grund, warum sie Next gekauft haben.

01:52:18.202 --> 01:52:24.782
<v Tim Pritlove>Sie haben ja unter Gil Amelio diese technologische Findungskommission gegründet,

01:52:24.862 --> 01:52:28.502
<v Tim Pritlove>die sagt, okay, was ist denn die Basis für unser nächstes Betriebssystem?

01:52:28.542 --> 01:52:30.062
<v Tim Pritlove>Weil es war ja offensichtlich, dass macOS.

01:52:32.416 --> 01:52:35.896
<v Tim Pritlove>Am Ende war. Da waren sich ja alle einig. Apple hat es ja selber versucht mit

01:52:35.896 --> 01:52:39.776
<v Tim Pritlove>Copland und dann zusammen mit IBM noch mit diesem Pink.

01:52:40.136 --> 01:52:44.796
<v Tim Pritlove>Also zwei Betriebssystemprojekte hatten sie parallel oder hintereinander laufen.

01:52:45.036 --> 01:52:48.296
<v Tim Pritlove>So als das ist jetzt die Zukunft. Ich glaube Copland war das zweite.

01:52:48.856 --> 01:52:52.216
<v Tim Pritlove>Beides hat irgendwie nicht funktioniert. Genau, Telligent haben sie dann noch

01:52:52.216 --> 01:52:56.236
<v Tim Pritlove>gegründet, zusammen mit IBM und so. Also alle möglichen Sachen.

01:52:56.876 --> 01:53:02.196
<v Tim Pritlove>Und um irgendwie mal ein stabiles Betriebssystem mit Memory Protection an den

01:53:02.196 --> 01:53:05.896
<v Tim Pritlove>Start zu kriegen mit richtigem Preemptive Multitasking. Weil das hatten sie halt nicht.

01:53:06.216 --> 01:53:12.276
<v Tim Pritlove>Das hatte Windows nur so begrenzt. Windows 95 war ja auch noch so eine Nudel, aber sie hatten halt NT.

01:53:12.576 --> 01:53:16.516
<v Tim Pritlove>Und NT konnte das alles. Und als ich mir mal NT installiert hatte,

01:53:16.596 --> 01:53:18.716
<v Tim Pritlove>mir das angeschaut hatte, da hatte ich richtig schlechte Laune.

01:53:18.916 --> 01:53:21.456
<v Tim Pritlove>Also das weiß ich noch, da dachte ich mir so, scheiße.

01:53:22.636 --> 01:53:25.696
<v Tim Pritlove>Die haben den Kack hier, der NT-Körnel war halt gut.

01:53:26.676 --> 01:53:30.836
<v Tim Pritlove>Der merkte so richtig, okay, bei Microsoft ist zwar, die haben zwar keinen Geschmack,

01:53:31.216 --> 01:53:35.016
<v Tim Pritlove>aber zumindest haben sie jetzt einen Körnel, der so halbwegs funktioniert und

01:53:35.016 --> 01:53:37.436
<v Tim Pritlove>wir haben einen Scheiß. Das war so mein Gedanke.

01:53:37.436 --> 01:53:42.936
<v roddi>Ich habe auf NT4 meine Diplomarbeit geschrieben.

01:53:43.796 --> 01:53:46.236
<v roddi>Mit LaTeX, aber es war eine NT4.

01:53:46.716 --> 01:53:50.836
<v Tim Pritlove>Ja genau. Und dann gab es noch OS2. Damit habe ich ja auch viel entwickelt damals.

01:53:51.056 --> 01:53:54.036
<v Tim Pritlove>Aber bei Apple sah es halt einfach scheiße aus.

01:53:54.156 --> 01:53:58.056
<v Tim Pritlove>Und dann hat halt diese Findungskommission gesagt, wir machen das mit Next Step.

01:53:58.156 --> 01:54:03.516
<v Tim Pritlove>Das hat am meisten Überschneidungen. und sicherlich war der Aspekt mit,

01:54:03.596 --> 01:54:06.576
<v Tim Pritlove>dass das Steve Jobs Firma war, auch irgendwo naheliegend.

01:54:06.756 --> 01:54:11.016
<v Tim Pritlove>Also in hindsight passt das natürlich nicht alles zusammen, aber es war halt irgendwie offen.

01:54:11.216 --> 01:54:14.716
<v Tim Pritlove>BOS war auch ein bisschen in der Verlosung. Das war ja auch so dieser Jean-Louis

01:54:14.716 --> 01:54:19.996
<v Tim Pritlove>Gasset, dieser Ex-Apple-Manager, der das gemacht hat. Das war auch ganz interessant, aber das war halt...

01:54:20.405 --> 01:54:26.245
<v Tim Pritlove>Das war zwar super performant und so, aber das war halt nicht ansatzweise so

01:54:26.245 --> 01:54:29.805
<v Tim Pritlove>rich im Application-Framework wie jetzt Next Step.

01:54:30.085 --> 01:54:32.125
<v Tim Pritlove>Und Next Step hat ja wirklich die Antworten geliefert.

01:54:32.305 --> 01:54:37.305
<v roddi>War auch ehrlich gesagt zu dem Zeitpunkt auch noch nicht wirklich reif für irgendwas.

01:54:37.445 --> 01:54:43.445
<v Tim Pritlove>Nee, nee, aber es war echt schnell. Also es war wirklich faszinierend schnell.

01:54:43.965 --> 01:54:47.705
<v roddi>Vor allen Dingen das einzige Betriebssystem, wo ich das je erlebt habe,

01:54:47.785 --> 01:54:52.865
<v roddi>dass Teile eines Programms abstürzen. andere Teile weiterlaufen und irgendwie,

01:54:53.005 --> 01:54:55.625
<v roddi>also es war wirklich ein merkwürdiges System.

01:54:55.985 --> 01:54:58.505
<v Tim Pritlove>Aber es war irgendwie geil, aber nicht geil.

01:54:58.525 --> 01:55:03.265
<v roddi>Alles lief gleichzeitig, hatte man das Gefühl, bei BOS, aber so richtig.

01:55:03.945 --> 01:55:06.325
<v Tim Pritlove>Und dann haben sie halt Decks gekauft und ich dachte mir so,

01:55:06.405 --> 01:55:08.245
<v Tim Pritlove>Gott sei Dank, ich kann weiter mit Computern arbeiten.

01:55:08.525 --> 01:55:11.865
<v Tim Pritlove>Das war dann so. Und dann kam halt irgendwie, was ich ganz am Anfang gesagt

01:55:11.865 --> 01:55:15.445
<v Tim Pritlove>habe, dann kam einfach Unix und der Mac kam irgendwie zusammen.

01:55:15.685 --> 01:55:16.745
<v Tim Pritlove>Und ich dachte mir nur so, geil.

01:55:17.725 --> 01:55:22.945
<v roddi>Ja, dieses Rhapsody, wie das ja dann hieß als Codename erstmal,

01:55:23.365 --> 01:55:28.785
<v roddi>wo ich dann die Beta installiert habe, das war ja so geil, die sah ja aus wie Mac OS 9 noch.

01:55:29.065 --> 01:55:36.405
<v roddi>Also sie hatte einen farbigen Apfel links oben in der Ecke und so die haben

01:55:36.405 --> 01:55:42.105
<v roddi>sie halt schnell die Mac-Menüs draufgeklatscht und alle Next-Programme sahen

01:55:42.105 --> 01:55:46.585
<v roddi>aber eigentlich immer noch aus wie Next-Programme und es hatte das alte Next-Doc und so weiter.

01:55:47.805 --> 01:55:49.985
<v roddi>Aber es lief relativ zuverlässig.

01:55:50.185 --> 01:55:53.605
<v Tim Pritlove>Naja, da ging es dann halt langsam los. Aber bevor das alles passiert ist,

01:55:53.745 --> 01:55:58.505
<v Tim Pritlove>gab es diese WWDC und die ganze Apple-Community stand halt Steve Jobs gegenüber

01:55:58.505 --> 01:56:02.725
<v Tim Pritlove>und Steve Jobs hat gesagt, das ist alles scheiße und es stinkt und wir schmeißen

01:56:02.725 --> 01:56:03.785
<v Tim Pritlove>das jetzt hier alles weg.

01:56:04.205 --> 01:56:10.125
<v Tim Pritlove>Unter anderem die heilige Kuh damals war OpenDoc. Das war so diese letzte Idee,

01:56:10.305 --> 01:56:13.045
<v Tim Pritlove>die auch nicht in Heilzeit,

01:56:14.042 --> 01:56:18.282
<v Tim Pritlove>Das war so dieses, ja, also es war so ein bisschen diese Frage mit,

01:56:18.442 --> 01:56:23.222
<v Tim Pritlove>wie werden Programme in Zukunft sein?

01:56:23.362 --> 01:56:26.682
<v Tim Pritlove>Und alle redeten immer über Modularisierung und so weiter.

01:56:26.962 --> 01:56:31.482
<v Tim Pritlove>Und OpenDoc war so diese Idee, alles in so Komponenten zu machen.

01:56:32.282 --> 01:56:36.102
<v Tim Pritlove>Apple hat ja sogar einen eigenen Webbrowser damals rausgebracht, erinnerst du dich noch?

01:56:37.042 --> 01:56:39.522
<v Tim Pritlove>Der auf OpenDoc basierte? CyberDoc.

01:56:40.402 --> 01:56:40.962
<v roddi>CyberDog, ja.

01:56:41.222 --> 01:56:42.722
<v Tim Pritlove>Ich habe ihn ausprobiert.

01:56:42.802 --> 01:56:44.422
<v roddi>Der hat nie so richtig gut funktioniert.

01:56:44.522 --> 01:56:48.322
<v Tim Pritlove>Ich fand den geil, weil der war irgendwie ganz pfiffig. Du hast so eine URL

01:56:48.322 --> 01:56:50.862
<v Tim Pritlove>aufgemacht und du hast nicht gleich so eine ganze Seite gehabt,

01:56:51.402 --> 01:56:54.962
<v Tim Pritlove>sondern der hat halt erstmal einen Fetch gemacht auf die URL und geguckt,

01:56:55.042 --> 01:56:58.662
<v Tim Pritlove>was kommt denn da und nur wenn da kam, jetzt HTML, dann so ah ja,

01:56:58.762 --> 01:57:00.022
<v Tim Pritlove>okay, dann mache ich auch mal das Fenster auf.

01:57:00.202 --> 01:57:03.642
<v Tim Pritlove>Aber wenn das so eine FTP-URL war, dann blieb das halt einfach so ein kleines Fenster.

01:57:04.522 --> 01:57:07.442
<v Tim Pritlove>Und CyberDog war so ein bisschen der Versuch mit zu zeigen, so ja,

01:57:07.562 --> 01:57:10.942
<v Tim Pritlove>hier OpenDog und so weiter, wir machen das jetzt hier alles Modular und Pipapo

01:57:10.942 --> 01:57:17.762
<v Tim Pritlove>und so, aber es war so eine technikverliebte Geschichte, die noch sehr in der alten macOS festhing.

01:57:18.162 --> 01:57:21.242
<v Tim Pritlove>Und der Clip, den ich jetzt mal einspiele, das ist ein paar Minuten,

01:57:21.382 --> 01:57:25.462
<v Tim Pritlove>aber es lohnt sich, ist, Steve Jobs steht alleine auf der Bühne auf dieser WWDC,

01:57:26.062 --> 01:57:31.662
<v Tim Pritlove>und dann haben die etwas gemacht, was man sich fast gar nicht mehr vorstellen könnte. Ein Q&A.

01:57:32.042 --> 01:57:36.842
<v Tim Pritlove>Da konnten Developer an Mikrofonen gehen und Fragen fragen.

01:57:36.922 --> 01:57:41.102
<v Tim Pritlove>Und dann kam halt so ein Typ, der dann einfach mal ganz frech gesagt hat,

01:57:41.262 --> 01:57:44.622
<v Tim Pritlove>so hier, was erlaube Steve?

01:57:44.922 --> 01:57:50.522
<v Tim Pritlove>Kann man mal kurz hier reinhören. Vor allem seine Antwort ist dann einfach sehr insightful, wie immer.

01:58:27.030 --> 01:58:30.870
<v Tim Pritlove>Kürzer Einwurf, also zu dem Zeitpunkt hatten Sie, glaube ich,

01:58:30.930 --> 01:58:36.790
<v Tim Pritlove>auch noch Java auf Ihrer Roadmap mit drauf, weil da alle schrien, ja, Java,

01:58:37.190 --> 01:58:40.970
<v Tim Pritlove>Java, Java und irgendwie dachten Sie, die kriegen das auch schon hin und das

01:58:40.970 --> 01:58:42.790
<v Tim Pritlove>war auch im Betriebssystem mit drin.

01:58:43.470 --> 01:58:49.730
<v roddi>Naja, vor allen Dingen war das bei Next, hatten sie so ein Projekt,

01:58:50.050 --> 01:58:57.590
<v roddi>wo sie Java bridgen zu Objective-C und Java dann, also in Java man,

01:58:58.490 --> 01:59:02.970
<v roddi>quasi Next-Apps bauen können sollte.

01:59:03.650 --> 01:59:05.990
<v roddi>Das ist aber dann relativ schnell wieder verschwunden.

01:59:06.030 --> 01:59:08.150
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube, ihr ganzer Web-Store lief irgendwie am Anfang,

01:59:08.250 --> 01:59:10.290
<v Tim Pritlove>der Apple-Store lief am Anfang auf diesem ganzen Java.

01:59:10.290 --> 01:59:11.170
<v roddi>Web-Objects war...

01:59:11.170 --> 01:59:12.170
<v Tim Pritlove>Genau, Web-Objects, genau.

01:59:13.190 --> 01:59:14.170
<v roddi>Reden wir nicht drüber.

01:59:14.270 --> 01:59:16.750
<v Tim Pritlove>Genau, jetzt kommt Steve Jobs' Antwort.

02:03:58.602 --> 02:04:02.042
<v Tim Pritlove>Ja, und genauso ist es dann auch gekommen.

02:04:04.102 --> 02:04:04.462
<v Ralf Stockmann>Tja.

02:04:06.302 --> 02:04:11.382
<v Tim Pritlove>Und was er ja auch nochmal anspringt, dieses vom Ende her Denken.

02:04:11.482 --> 02:04:14.282
<v Tim Pritlove>Und das fehlt mir einfach zu oft.

02:04:14.422 --> 02:04:17.922
<v Tim Pritlove>Wir sehen das jetzt mit diesem AI, wir werden jetzt gleich wahrscheinlich auch

02:04:17.922 --> 02:04:20.442
<v Tim Pritlove>nochmal ganz viel über AI reden, weil wir reden ja immer viel über AI,

02:04:20.582 --> 02:04:22.522
<v Tim Pritlove>es gibt ja auch viel zu erzählen über AI.

02:04:23.922 --> 02:04:30.202
<v Tim Pritlove>Ja, Technology, Technology, Technology und das wird jetzt einfach rausgehauen und so weiter.

02:04:30.922 --> 02:04:34.442
<v Tim Pritlove>Und ich finde es sehr interessant, dass Apple sozusagen die einzige Firma ist,

02:04:34.542 --> 02:04:37.662
<v Tim Pritlove>die gerade nicht wie blöde Geld ausgibt für den ganzen Kram,

02:04:37.922 --> 02:04:42.542
<v Tim Pritlove>sondern einfach nur davon profitiert, wer da am besten überlebt und ja,

02:04:42.642 --> 02:04:43.822
<v Tim Pritlove>mal gucken, was dabei rauskommt.

02:04:43.822 --> 02:04:49.482
<v roddi>Ich muss sagen, die Sache mit vom Ende her denken, vom User aus her denken,

02:04:49.722 --> 02:04:53.222
<v roddi>ist eigentlich genau das, was in dem VW-Artikel drin stand.

02:04:53.522 --> 02:04:57.842
<v roddi>So nach der Art, wir haben jetzt viel Technologie gemacht und jetzt müssen wir

02:04:57.842 --> 02:05:01.602
<v roddi>uns mal darauf zurückbesinnen, ein Auto zu bauen, was die Leute auch geil finden.

02:05:02.702 --> 02:05:05.462
<v roddi>Und ob es ihnen gelingen wird, steht auf einem anderen Blatt.

02:05:05.922 --> 02:05:10.082
<v roddi>Also da kann jeder seine Meinung haben. Aber immerhin ist die Ansage,

02:05:10.202 --> 02:05:14.062
<v roddi>wir wollen jetzt Autos bauen, die vor allen Dingen für die Leute geil sind, erstmal richtig.

02:05:15.902 --> 02:05:19.122
<v Ralf Stockmann>Also wir haben jetzt parallel dazu ja auch das Video gesehen.

02:05:19.402 --> 02:05:23.342
<v Ralf Stockmann>So wie er jetzt auch so was für eine Präsenz er so auf der Bühne hat.

02:05:23.502 --> 02:05:28.402
<v Ralf Stockmann>Und das ist halt auch so ein Faktor, der mich bei Apple extrem angeturnt hat.

02:05:28.522 --> 02:05:32.002
<v Ralf Stockmann>Das war einfach die Art und Weise, wie Steve Jobs Keynotes gehalten hat.

02:05:33.282 --> 02:05:36.302
<v Ralf Stockmann>So, das war einfach ein Selling Point.

02:05:36.602 --> 02:05:41.522
<v Ralf Stockmann>Da bin ich 180 Prozent bei dir, das hat niemand anders, egal wer es probiert.

02:05:41.682 --> 02:05:43.862
<v Ralf Stockmann>Das gab es nur einmal, das kommt vermutlich nie wieder.

02:05:46.016 --> 02:05:50.056
<v Ralf Stockmann>Und nichts und niemand auf der Welt hat mich auch so beeinflusst in der Art

02:05:50.056 --> 02:05:53.336
<v Ralf Stockmann>und Weise darüber nachzudenken, so was macht eigentlich eine vernünftige Keynote

02:05:53.336 --> 02:05:55.496
<v Ralf Stockmann>aus und wie muss man sowas eigentlich strukturieren.

02:05:55.756 --> 02:05:58.736
<v Ralf Stockmann>Und natürlich wird man es nicht so machen, man muss auch seinen eigenen Weg finden.

02:05:58.996 --> 02:06:04.016
<v Ralf Stockmann>Aber das mal sehr genau zu studieren, so warum er die Dinge so gemacht hat, wie er die gemacht hat.

02:06:04.636 --> 02:06:10.456
<v Ralf Stockmann>Weil es hatte für mich Steve Jobs Keynotes hatten wirklich den Eventcharakter von Weihnachten.

02:06:10.636 --> 02:06:13.976
<v Ralf Stockmann>Das war in meinem Leben zu dieser Zeit so wichtig wie Weihnachten.

02:06:14.016 --> 02:06:14.356
<v Tim Pritlove>Absolut, ja.

02:06:14.356 --> 02:06:18.596
<v Ralf Stockmann>Das waren die ein, maximal zwei, häufiger waren die damals ja auch nicht.

02:06:19.416 --> 02:06:24.496
<v Ralf Stockmann>Events, die hast du dir angeschaut und das war die heilige Messe und es war

02:06:24.496 --> 02:06:27.736
<v Ralf Stockmann>vielleicht nicht alles geil, was da passiert ist, aber es gab Momente,

02:06:27.976 --> 02:06:30.536
<v Ralf Stockmann>die man im Leben so nirgendwo anders bekommen hat.

02:06:30.536 --> 02:06:34.216
<v Ralf Stockmann>Wenn man sich eben dann doch auf eine gewisse Art und Weise für Technologie

02:06:34.216 --> 02:06:36.736
<v Ralf Stockmann>und Fortschritt und Zukunft irgendwie begeistern konnte.

02:06:37.756 --> 02:06:42.076
<v Ralf Stockmann>Und umso härter, wir haben es sich mal schon angeprangert, so jetzt kriegst

02:06:42.076 --> 02:06:46.876
<v Ralf Stockmann>du halt irgendwelche Video-Hochglanz-Produktionen mit lustigen Video-Effekt-Shi-Shi

02:06:46.876 --> 02:06:48.596
<v Ralf Stockmann>und so und die ein oder andere lustige

02:06:48.596 --> 02:06:51.616
<v Ralf Stockmann>Idee ist verbaut, wenn sie einem im Formel-1-Wagen oben über ihr hauen.

02:06:51.616 --> 02:06:56.776
<v Ralf Stockmann>Ja, I get it, ja, aber einfach ein Typ, freiredend auf einer Bühne,

02:06:56.936 --> 02:07:00.376
<v Ralf Stockmann>ja, der hatte auch seinen Teleprompter, ja, und dann haben Demos nicht funktioniert

02:07:00.376 --> 02:07:01.376
<v Ralf Stockmann>und er hat sich aufgeregt.

02:07:01.576 --> 02:07:06.296
<v Ralf Stockmann>Es ist wild, diese Story nachzulesen, wie gefaked das erste iPhone auf der Bühne

02:07:06.296 --> 02:07:10.656
<v Ralf Stockmann>war, ja, nichts davon war quasi echt, was er da irgendwie geklickt und gemacht hat,

02:07:11.136 --> 02:07:14.996
<v Ralf Stockmann>aber trotzdem, der Mann hatte einfach eine Präsenz in der Art und Weise,

02:07:15.056 --> 02:07:18.756
<v Ralf Stockmann>wie er an die Zukunft geglaubt hat und wie er geglaubt hat, dass er gerade das

02:07:18.756 --> 02:07:22.696
<v Ralf Stockmann>Richtige tut für sich und seine Firma und die Menschheit. halt so pathetisch das klingt,

02:07:25.036 --> 02:07:28.816
<v Ralf Stockmann>dieses Destillat hat es da vor und danach, glaube ich, nie wiedergegeben und das,

02:07:30.956 --> 02:07:34.216
<v Ralf Stockmann>zumindest ansatzweise hätte ich sowas gerne wieder...

02:07:35.392 --> 02:07:39.492
<v roddi>Ja, wenn man sich Tim Cook anguckt, ich meine, er hat wirklich eine Entwicklung

02:07:39.492 --> 02:07:45.512
<v roddi>genommen, aber er ist ja noch nicht Ansatz in der Nähe dessen, was Karma bedeutet.

02:07:45.512 --> 02:07:50.132
<v Tim Pritlove>Ich denke, dass Tim Cook auch nur im Ansatz versucht, das zu sein.

02:07:50.212 --> 02:07:52.592
<v Tim Pritlove>Deswegen müssen wir da gar nicht drüber reden. Ich würde gerne auf etwas anderes

02:07:52.592 --> 02:07:55.332
<v Tim Pritlove>kommen, was wir in den Notizen hatten. Das passt jetzt, glaube ich, ganz gut.

02:07:55.732 --> 02:07:58.612
<v Tim Pritlove>Um vielleicht auch mal diesen Apple-Part ein bisschen abzuschließen,

02:07:58.732 --> 02:07:59.912
<v Tim Pritlove>würde ich am Schluss nochmal so sammeln.

02:07:59.912 --> 02:08:03.832
<v Tim Pritlove>Okay, was sind denn sozusagen eure Apple-Momente,

02:08:04.212 --> 02:08:09.432
<v Tim Pritlove>wenn ihr zurückblickt, eurer Wahl,

02:08:09.692 --> 02:08:15.552
<v Tim Pritlove>die euch jetzt irgendwie als was Besonderes in Erinnerung geblieben sind und

02:08:15.552 --> 02:08:19.232
<v Tim Pritlove>man kann das jetzt vielleicht auch gleich damit verknicken, verquicken,

02:08:19.512 --> 02:08:23.712
<v Tim Pritlove>was sind so die Produkte, die für euch jetzt auch...

02:08:25.329 --> 02:08:31.949
<v Tim Pritlove>Speziell waren, die so ein, weiß ich nicht, irgendwas manifestiert haben oder

02:08:31.949 --> 02:08:34.029
<v Tim Pritlove>besondere Bedeutungen hatten und so.

02:08:34.709 --> 02:08:38.569
<v roddi>Also für mich war der allererste Mac.

02:08:39.149 --> 02:08:43.169
<v roddi>Als ich an dem saß, das war schon ein ganz besonderer Moment.

02:08:43.669 --> 02:08:48.269
<v roddi>So dieses, überhaupt mal eine Maus zu haben. Der Mauszeiger,

02:08:48.389 --> 02:08:50.789
<v roddi>der sich auch eigentlich immer bewegt hat.

02:08:50.989 --> 02:08:53.569
<v roddi>Egal, was die Maschine sonst so gemacht hat.

02:08:54.649 --> 02:08:57.249
<v roddi>Wir reden über eine Zeit, wo halt...

02:08:57.249 --> 02:08:59.149
<v Ralf Stockmann>Alles geruckelt und gedauert hat.

02:08:59.249 --> 02:09:00.129
<v Tim Pritlove>Genau, es hat nie geruckelt.

02:09:00.129 --> 02:09:09.129
<v roddi>Wo halt auf dem PC hattest du einen blinkenden Garser und Homecomputer,

02:09:09.249 --> 02:09:12.209
<v roddi>naja, hatten halt nicht mal eine Maus oder so.

02:09:12.389 --> 02:09:14.949
<v roddi>Also das war schon so.

02:09:15.269 --> 02:09:19.829
<v Tim Pritlove>Die Maus bewegt sich auch heute noch anders auf dem Mac als auf anderen Computern.

02:09:20.889 --> 02:09:22.269
<v roddi>Ja gut, das ist eine andere Diskussion.

02:09:23.449 --> 02:09:25.129
<v Ralf Stockmann>Das bringe ich an einer der nächsten Sendungen.

02:09:25.129 --> 02:09:33.409
<v roddi>Aber dass die Maus sich über den Bildschirm bewegt hat und also technisch war

02:09:33.409 --> 02:09:38.549
<v roddi>das glaube ich damals echt eine brillante Leistung und dass man so das Gefühl hat,

02:09:38.909 --> 02:09:42.729
<v roddi>die Maschine reagiert immer, egal was man tut.

02:09:42.729 --> 02:09:46.069
<v roddi>Ja klar, man muss warten, bis das System startet und all diese Dinge,

02:09:46.349 --> 02:09:51.169
<v roddi>aber also diese Kleinigkeit, du doppelklickst ein Icon und dann geht so ein

02:09:51.169 --> 02:09:52.889
<v roddi>Rahmen auf, du merkst, oh,

02:09:53.189 --> 02:09:57.809
<v roddi>jetzt passiert was und dann löscht sich der Bildschirm und klar war es alles

02:09:57.809 --> 02:09:59.529
<v roddi>viel langsamer, aber es war irgendwie...

02:10:01.185 --> 02:10:05.025
<v roddi>Keine Ahnung. Also das war das erste Mal eine GUI, die halt nicht,

02:10:05.305 --> 02:10:08.465
<v roddi>also die einfach funktioniert hat und konsistent war.

02:10:08.665 --> 02:10:18.045
<v roddi>Und wenn man sich überlegt, dass schon damals Copy und Paste die gleiche Tastaturbelegung

02:10:18.045 --> 02:10:23.045
<v roddi>hat, wie sie jetzt noch ist, das finde ich eines der faszinierendsten Dinge überhaupt.

02:10:23.045 --> 02:10:27.845
<v roddi>Auch Command-S als Save oder Command-W, um ein Fenster zu schließen,

02:10:27.865 --> 02:10:30.205
<v roddi>gab es damals alles schon. Das hat sich alles nicht geändert.

02:10:31.685 --> 02:10:38.845
<v roddi>Das war so einer der Momente. Der zweite Moment war der iPod.

02:10:40.325 --> 02:10:45.645
<v roddi>Ich hatte zu dem Zeitpunkt kurz bevor Apple den iPod rausgebracht hat,

02:10:46.245 --> 02:10:51.285
<v roddi>war ich schon am hin und her überlegen, ja so ein MP3-Player so einen portablen

02:10:51.285 --> 02:10:55.325
<v roddi>aber vielleicht doch mit Festplatte, damit ein bisschen was drauf passt und so,

02:10:56.485 --> 02:11:00.565
<v roddi>irgendwie, das war alles nicht Fisch und nicht Fleisch, was es da draußen gab,

02:11:00.705 --> 02:11:06.785
<v roddi>es gab halt diese Flash-Teile mit 64 Megabyte Speicher oder was die hatten und dann boom,

02:11:06.985 --> 02:11:13.785
<v roddi>kommt Apple mit dem mit dem ipod mit der mit der festplatte drin mit fünf gigabyte

02:11:13.785 --> 02:11:17.845
<v roddi>speicher was haben sie damals gesagt 2000 cds oder 1000.

02:11:17.845 --> 02:11:18.685
<v Tim Pritlove>Songs in your pocket.

02:11:18.685 --> 02:11:22.785
<v roddi>Irgendwie sowas keine ahnung und dann habe ich dieses teil tatsächlich also

02:11:22.785 --> 02:11:28.085
<v roddi>mehr oder weniger direkt auch aus dem laden getragen und der der erste ipod

02:11:28.085 --> 02:11:30.745
<v roddi>ich weiß nicht ob ihr euch erinnert der hatte ja firewire,

02:11:32.932 --> 02:11:37.892
<v roddi>Ja gut, kann man geteilter Meinung zu sein, aber damals, als FireWire neu war,

02:11:38.032 --> 02:11:40.872
<v roddi>war es schon auch magisch, wie viel über dieses Kabel ging.

02:11:40.972 --> 02:11:41.652
<v Ralf Stockmann>Sehr, sehr schnell.

02:11:41.692 --> 02:11:42.592
<v Tim Pritlove>400 Megabit.

02:11:43.032 --> 02:11:48.332
<v roddi>Und dann habe ich diesen iPod angesteckt und habe iTunes aufgemacht und habe

02:11:48.332 --> 02:11:52.272
<v roddi>die gesamte iTunes-Library, die ich damals hatte, auf den iPod kopiert.

02:11:52.452 --> 02:11:57.212
<v roddi>Und zwar nicht in zwei Stunden, sondern in zwei Minuten oder so.

02:11:57.612 --> 02:12:02.832
<v roddi>Und das war echt auch so alter Schwede. Und dann hatte er ja auch dieses,

02:12:02.932 --> 02:12:09.792
<v roddi>nicht dieses Trackpad-mäßige Scrollwheel, sondern ein mechanisches Scrollwheel.

02:12:09.832 --> 02:12:15.312
<v roddi>Man hat ein Stück Plastik gedreht und das fühlte sich auch so geil an.

02:12:15.632 --> 02:12:19.632
<v roddi>Also das Teil war auch immer ein bisschen langsam und so, aber das war echt

02:12:19.632 --> 02:12:23.952
<v roddi>auch ein magischer Moment. Dieser verdammte iPod, kann man sich heute auch nicht

02:12:23.952 --> 02:12:26.472
<v roddi>mehr vorstellen, MP3-Player, ey, was ist denn das?

02:12:26.952 --> 02:12:30.192
<v roddi>Aber das war schon, das war schon, und dann gab es so diese,

02:12:30.192 --> 02:12:35.412
<v roddi>diese geheime Tastenkombination, wo man das Easter Egg freischalten konnte und

02:12:35.412 --> 02:12:39.532
<v roddi>dann konnte man Pong spielen, das war ja erst später wurde es ja ein offizielles Spiel.

02:12:39.912 --> 02:12:42.872
<v roddi>Am Anfang war das ja nur ein Easter Egg, von dem man wissen musste,

02:12:42.932 --> 02:12:45.212
<v roddi>wie man rankommt und so, also das war großartig.

02:12:45.972 --> 02:12:50.512
<v roddi>Und danach, danach wird es schon schwierig, würde ich sagen.

02:12:50.512 --> 02:12:51.752
<v Tim Pritlove>Können wir es mal weiter erreichen.

02:12:53.679 --> 02:13:00.079
<v Ralf Stockmann>Ja, also das Licht hatte ich ja schon gesagt, macOS zum ersten Mal gesehen,

02:13:00.399 --> 02:13:02.179
<v Ralf Stockmann>halt die Aqua-Oberfläche, dann hat

02:13:02.179 --> 02:13:05.059
<v Ralf Stockmann>es ja lange gedauert, bis ich dann auch wirklich einen echten Mac hatte.

02:13:05.779 --> 02:13:10.259
<v Ralf Stockmann>Die vernünftige Antwort ist halt irgendwie diverse MacBooks und das erste mit Retina und so.

02:13:10.359 --> 02:13:14.479
<v Ralf Stockmann>Da gab es einfach immer wieder das erste Unibody. Das war schon alles immer sehr schick.

02:13:15.159 --> 02:13:18.479
<v Ralf Stockmann>Aber ich habe ein bisschen überlegt in Vorbereitung, was sind so die Hidden

02:13:18.479 --> 02:13:21.919
<v Ralf Stockmann>Champions, die vielleicht immer so ein bisschen hinten runterfallen und die

02:13:21.919 --> 02:13:24.799
<v Ralf Stockmann>aber bis heute für mich eigentlich so mit die wichtigsten Geräte,

02:13:24.919 --> 02:13:27.939
<v Ralf Stockmann>Alltagsgeräte sind, wo es auch schwierig fände, die zu ersetzen.

02:13:28.519 --> 02:13:33.519
<v Ralf Stockmann>Das ist das Apple TV, weil das so in meiner ganzen Medienphilosophie,

02:13:33.519 --> 02:13:37.839
<v Ralf Stockmann>gerade auch mit meinen Kindern, einfach eine riesen Rolle spielt in seiner Flexibilität.

02:13:38.379 --> 02:13:43.459
<v Ralf Stockmann>Du kannst mal eben von allen Geräten was drauf streamen. Du hast die ganze Medienbibliothek drauf.

02:13:43.679 --> 02:13:50.959
<v Ralf Stockmann>Ich habe eine Synology drauf mit irgendwie meinem privaten Video- und Serienarchiv und it just works.

02:13:51.219 --> 02:13:54.579
<v Ralf Stockmann>Und ja, es hat nicht genug Liebe und müsste doch und so weiter,

02:13:54.819 --> 02:13:57.639
<v Ralf Stockmann>aber ich habe es an meiner High-End-Stereoanlage dran.

02:13:57.819 --> 02:14:04.599
<v Ralf Stockmann>Ich habe es an meinem 77 Screen-OLED-Fernseher dran und das Das löst einfach

02:14:04.599 --> 02:14:08.779
<v Ralf Stockmann>ein Riesenzoo von Problemen jeden Tag und es funktioniert einfach.

02:14:09.559 --> 02:14:16.719
<v Ralf Stockmann>Das Zweite, das habe ich glaube ich auch schon mal erzählt, die ersten AirPods Bluetooth ohne Kabel.

02:14:18.139 --> 02:14:22.039
<v Ralf Stockmann>Ich vergleiche das immer gerne, heutzutage kann man sich das ja kaum noch vorstellen,

02:14:22.079 --> 02:14:25.919
<v Ralf Stockmann>wie das vorher war, als man immer überall halt nur noch diese Schnüre rumbaumeln hatte.

02:14:26.359 --> 02:14:30.359
<v Ralf Stockmann>Aber das war, als man die zum ersten Mal ausprobiert hat, wie nackt schwimmen.

02:14:34.290 --> 02:14:41.970
<v Ralf Stockmann>Ja, mit einer Badehose geht schon, aber ach du meine Güte, das ist ja aber mal ganz was anderes.

02:14:42.390 --> 02:14:45.970
<v roddi>Das Wasser umströmt einen ganz anders.

02:14:45.970 --> 02:14:51.270
<v Ralf Stockmann>Du machst plötzlich, stehst in der Küche, machst den Abwasch und hast nur diese

02:14:51.270 --> 02:14:56.130
<v Ralf Stockmann>Teile in der Hand und nichts fusselt ständig dir in den Wasserhahn irgendwie

02:14:56.130 --> 02:15:01.650
<v Ralf Stockmann>rein und es hat trotzdem einen geilen Sound und funktioniert und pehrt sich irgendwie vernünftig.

02:15:01.650 --> 02:15:04.970
<v Ralf Stockmann>Also die Airpods, ich weiß, wir haben da unterschiedliche Vorlieben,

02:15:05.030 --> 02:15:09.550
<v Ralf Stockmann>welche nun genau, aber das war, was heute irgendwie jeder für selbstverständlich

02:15:09.550 --> 02:15:11.330
<v Ralf Stockmann>angeht, so lange ist das nochmal gar nicht her.

02:15:11.530 --> 02:15:17.610
<v Ralf Stockmann>Ich weiß nicht, wann gab es die ersten kabellosen Airpods vor sieben Jahren oder so? Acht Jahre?

02:15:18.650 --> 02:15:19.610
<v Tim Pritlove>Die ersten.

02:15:19.610 --> 02:15:23.990
<v Ralf Stockmann>Ich hatte dann ja auch wirklich die ersten, die noch auch nicht in ihr waren

02:15:23.990 --> 02:15:29.510
<v Ralf Stockmann>und meine Güte, habe ich die instantan geliebt. So und die liebe ich auch bis heute noch.

02:15:29.730 --> 02:15:33.850
<v Ralf Stockmann>Also das ist auch einfach ein Produkt, was mir sehr fehlen würde.

02:15:33.950 --> 02:15:37.130
<v Ralf Stockmann>Wobei ich glaube, dass jetzt irgendwie Sennheiser und Konsorten irgendwie vergleichbar

02:15:37.130 --> 02:15:38.810
<v Ralf Stockmann>gute Geschichten wahrscheinlich am Start haben.

02:15:38.970 --> 02:15:42.430
<v Ralf Stockmann>Aber da war halt auch wieder Apple so gefühlt so die ersten,

02:15:42.570 --> 02:15:45.470
<v Ralf Stockmann>die das irgendwie auf dem Level vernünftig durchgezogen haben.

02:15:46.350 --> 02:15:51.270
<v Ralf Stockmann>Und die aber einzig vernünftige Antwort kann nur das iPhone sein und nichts

02:15:51.270 --> 02:15:57.270
<v Ralf Stockmann>hat die Welt so transformiert wie dieses olle Ding halt und da halte ich mir nach wie vor,

02:15:57.390 --> 02:16:00.450
<v Ralf Stockmann>ich habe das auch schon mal erzählt wir hatten damals ja schon Stud-LP und so

02:16:00.450 --> 02:16:03.490
<v Ralf Stockmann>eine Community an der Uni wo dann darüber diskutiert wurde,

02:16:04.570 --> 02:16:08.610
<v Ralf Stockmann>und ich habe dann da so irgendwie eine Rezension geschrieben so ab heute ist

02:16:08.610 --> 02:16:12.450
<v Ralf Stockmann>die Welt eine andere, deal with it und niemand hat das verstanden und ich dachte

02:16:12.450 --> 02:16:15.390
<v Ralf Stockmann>nur, can't you see it Ja, wie irgendwie hier der Lego-Gründer,

02:16:15.510 --> 02:16:18.370
<v Ralf Stockmann>könnt ihr nicht sehen, wir können davon weltweit Millionen verkaufen, so,

02:16:18.870 --> 02:16:22.170
<v Ralf Stockmann>hört auf mit eurer Kleingeistigkeit, das hat mich fassungslos gemacht,

02:16:22.270 --> 02:16:25.250
<v Ralf Stockmann>dass große Teile meiner Umgebung überhaupt nicht kapiert haben,

02:16:25.330 --> 02:16:26.510
<v Ralf Stockmann>was da gerade passiert ist.

02:16:27.634 --> 02:16:31.514
<v Ralf Stockmann>Und es hat sich dann ja doch irgendwie bewahrheitet und heute machen es alle

02:16:31.514 --> 02:16:33.494
<v Ralf Stockmann>und mit zum Guten wie zum Schlechten.

02:16:33.614 --> 02:16:36.914
<v Ralf Stockmann>Es hat ja natürlich auch nicht alles nur zum Guten geführt, aber nichts hat

02:16:36.914 --> 02:16:40.074
<v Ralf Stockmann>diese Welt so transformiert in den letzten Jahren, wie das so plötzlich...

02:16:41.197 --> 02:16:43.357
<v Ralf Stockmann>Das Internet in deiner Hosentasche hast.

02:16:43.857 --> 02:16:48.757
<v roddi>Ja, das erste iPhone. Ich hatte ja tatsächlich das Original-iPhone auch.

02:16:48.917 --> 02:16:54.737
<v roddi>Ich bin ja auch irgendwie so ein early Adopter, ein unheilbarer early Adopter, glaube ich.

02:16:55.337 --> 02:16:57.777
<v roddi>Das war schon auch magisch.

02:16:58.417 --> 02:17:01.317
<v roddi>Jetzt mal abgesehen davon, dass nichts funktioniert hat am Anfang.

02:17:01.537 --> 02:17:02.697
<v Ralf Stockmann>Das Internet war zu langsam.

02:17:03.057 --> 02:17:07.497
<v roddi>Und man das dann erst jailbreakern musste, um dann hinterher das Lock wegzumachen,

02:17:07.637 --> 02:17:12.817
<v roddi>das Simlock und diese ganze Scheiße. Aber es war schon magisch.

02:17:13.137 --> 02:17:17.617
<v Ralf Stockmann>Und dann, was ich auch nicht vergesse, dass es ja ein Jahr gedauert hat,

02:17:17.717 --> 02:17:19.597
<v Ralf Stockmann>bis der App Store dann dafür überhaupt rauskam.

02:17:19.837 --> 02:17:24.697
<v Ralf Stockmann>Und selbst die schlauesten Leute in meinem Umfeld damals und mich eingeschlossen,

02:17:24.957 --> 02:17:30.577
<v Ralf Stockmann>konnten sich ein Jahr lang nicht vorstellen, dass diese ganzen freien Slots

02:17:30.577 --> 02:17:34.277
<v Ralf Stockmann>auf dem Original-iPhone jemals durch irgendwas anderes geführt sein könnten,

02:17:34.477 --> 02:17:37.497
<v Ralf Stockmann>als vielleicht noch eine neue Apple-App.

02:17:38.017 --> 02:17:41.797
<v Ralf Stockmann>Mir fehlte damals total die Fantasie und ich habe keinen gekannt,

02:17:41.857 --> 02:17:46.097
<v Ralf Stockmann>der das vorher gesehen hat damals, sodass die das einfach öffnen würden.

02:17:46.377 --> 02:17:50.337
<v Ralf Stockmann>Und dann kam das und ich dachte, scheiße, natürlich, sicher, das ist der Weg.

02:17:50.497 --> 02:17:54.057
<v Ralf Stockmann>Warum habe ich das nicht gesehen? Das habe ich überhaupt nicht kommen sehen.

02:17:54.137 --> 02:17:57.877
<v Ralf Stockmann>Wie gesagt, ich kenne auch keinen, der es damals vorher gesagt hat.

02:17:57.877 --> 02:18:05.497
<v roddi>Also bei mir war es andersrum. Ich fand das total krass, dass dieses Ding so

02:18:05.497 --> 02:18:09.917
<v roddi>zu war und dass es keine Möglichkeit gab, dafür Third-Party-Apps zu machen.

02:18:10.057 --> 02:18:14.657
<v roddi>Das war für mich unvorstellbar, wie Apple es wagen könnte, sowas zu tun. Okay.

02:18:15.657 --> 02:18:21.477
<v roddi>Und deswegen war so, als dann der App Store kam und das SDK und alles so,

02:18:21.737 --> 02:18:25.277
<v roddi>boah ey, jetzt haben wir wirklich ein Jahr auf die Scheiße warten müssen.

02:18:25.797 --> 02:18:29.457
<v roddi>Gut, jetzt mal abgesehen davon, dass iOS 2.0 so von der Programmierung,

02:18:29.537 --> 02:18:31.537
<v roddi>also es war komplette Vollkatastrophe.

02:18:32.677 --> 02:18:36.277
<v roddi>Ab drei wurde es dann erträglich, aber das ist ein anderes Thema, ne?

02:18:37.869 --> 02:18:43.809
<v roddi>Sie hatten es damals noch quasi schnell zusammengeklimpt, als es dann kam, aber hey.

02:18:45.709 --> 02:18:50.389
<v Tim Pritlove>Ja, okay, also bei euch ist es so Produkte und Momente quasi eins.

02:18:51.669 --> 02:18:58.929
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, ein Apple-Moment, der wirklich enorm war und der auch beides

02:18:58.929 --> 02:19:02.309
<v Tim Pritlove>zusammenbringt, war halt dann die iPhone Keynote.

02:19:02.309 --> 02:19:07.069
<v Tim Pritlove>Also die gelt ja glaube ich sowieso ein bisschen als die Keynote von,

02:19:07.349 --> 02:19:12.189
<v Tim Pritlove>also es gibt ja die Mother of All Keynotes, ist ja nicht von Steve Jobs.

02:19:12.849 --> 02:19:18.789
<v Tim Pritlove>Das ist dir ja schon bewusst. Also als Mother of All Keynotes,

02:19:19.009 --> 02:19:21.789
<v Tim Pritlove>bevor ich jetzt was Falsches sage.

02:19:22.089 --> 02:19:23.349
<v roddi>Ist das diese Xerox?

02:19:23.429 --> 02:19:26.609
<v Tim Pritlove>Also the Mother of All Demos, Entschuldigung.

02:19:27.149 --> 02:19:28.589
<v roddi>Das ist dieses Xerox-Ding, ne?

02:19:28.589 --> 02:19:34.789
<v Tim Pritlove>Das war nicht Xerox, das war Stanford Research Institute Douglas Engelbart,

02:19:34.909 --> 02:19:38.769
<v Tim Pritlove>der die erste Maus demonstriert hat.

02:19:39.029 --> 02:19:41.709
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen the mother of all Demos.

02:19:42.952 --> 02:19:49.752
<v Tim Pritlove>Also er hat halt so eine 90-minütige Demo gemacht und hat da ein System demonstriert,

02:19:49.812 --> 02:19:53.652
<v Tim Pritlove>das hieß Online-System und wir reden von 1968.

02:19:54.952 --> 02:19:55.912
<v Tim Pritlove>Kennst du das nicht, Ralf?

02:19:55.912 --> 02:19:58.592
<v Ralf Stockmann>Nee, das kenne ich nicht. Bin gerade auf der Seite.

02:19:58.792 --> 02:20:04.292
<v Tim Pritlove>Ja, ja, also das ist sozusagen, das ist so der Moment, wo wirklich der ganze

02:20:04.292 --> 02:20:07.172
<v Tim Pritlove>Future Tech irgendwie in einer Demo drin ist.

02:20:07.392 --> 02:20:13.932
<v Tim Pritlove>Also die haben da sich, der Typ, der hat sich also alles ausgedacht und Xerox

02:20:13.932 --> 02:20:19.692
<v Tim Pritlove>Park und so weiter, das war dann alles erst später und viele haben da sozusagen

02:20:19.692 --> 02:20:22.192
<v Tim Pritlove>da sich ihre Ideen hergeholt.

02:20:22.332 --> 02:20:25.712
<v Ralf Stockmann>Ah, ich habe das schon mal gehört, aber gibt es das auf YouTube denn?

02:20:25.712 --> 02:20:30.412
<v roddi>Ja, ich habe das mal gesehen, ist ein bisschen zäh, die ganze Präsentation.

02:20:30.472 --> 02:20:35.992
<v Tim Pritlove>Es ist 1968, dass das überhaupt als Video existiert, ist schon wirklich bemerkenswert.

02:20:36.192 --> 02:20:36.432
<v roddi>Ja.

02:20:36.792 --> 02:20:44.192
<v Tim Pritlove>Und, aber da sind halt einfach so viele Sachen drin, das ist bemerkenswert,

02:20:44.412 --> 02:20:49.372
<v Tim Pritlove>das wollte ich an dieser Stelle nochmal sagen, ne. Und, ähm.

02:20:52.418 --> 02:20:54.678
<v roddi>Aber the mother of all Keynotes ist schon die.

02:20:54.678 --> 02:20:57.738
<v Tim Pritlove>The mother of all Keynotes ist dann doch, glaube ich, die iPhone Keynote.

02:20:57.838 --> 02:21:01.378
<v Tim Pritlove>Ich weiß, dass das auch deine Lieblings Keynote ist, Ralf, du hast sie ja tausendmal kopiert.

02:21:06.338 --> 02:21:11.578
<v Ralf Stockmann>Also zum Beispiel, dass du halt Spannungsmomente brauchst, wenn du eine Keynote hältst.

02:21:11.818 --> 02:21:15.438
<v Ralf Stockmann>Es geht nicht darum, in einer Keynote eine Wahrheit irgendwie zu verkünden oder

02:21:15.438 --> 02:21:16.838
<v Ralf Stockmann>Informationen zu vermitteln,

02:21:16.998 --> 02:21:22.598
<v Ralf Stockmann>sondern du musst Spannungsmomente haben, wo die Leute mitfiebern und glauben,

02:21:22.638 --> 02:21:25.898
<v Ralf Stockmann>etwas zu verstehen und dann fällt der Groschen aber doch auf die ganz andere

02:21:25.898 --> 02:21:27.498
<v Ralf Stockmann>Seite und die Leute denken so,

02:21:27.738 --> 02:21:30.578
<v Ralf Stockmann>what the fuck, das habe ich nicht kommen sehen. solche Momente.

02:21:30.718 --> 02:21:35.238
<v Tim Pritlove>Alfred Hitchcock, der ja auch, wenn du dich mal umdrehst, hinter dir auf diesem

02:21:35.238 --> 02:21:38.258
<v Tim Pritlove>Think Different Poster, was hier in meinem Studio hängt,

02:21:38.978 --> 02:21:43.298
<v Tim Pritlove>drauf ist und der ja auch in dem Think Different Video und so weiter kurz auftaucht

02:21:43.298 --> 02:21:47.538
<v Tim Pritlove>und sozusagen als einer dieser Geniuses vorgestellt wird, die also immer gewagt

02:21:47.538 --> 02:21:48.238
<v Tim Pritlove>haben, anders zu denken.

02:21:48.658 --> 02:21:52.398
<v Tim Pritlove>Der nennt diesen Effekt Suspense in seinen eigenen Filmen. Dieses,

02:21:52.878 --> 02:21:55.578
<v Tim Pritlove>ja, das Licht im Psycho und so weiter.

02:21:56.298 --> 02:22:01.058
<v Tim Pritlove>Also das ist das sind alles so diese ganzen Sachen, die er immer berücksichtigt

02:22:01.058 --> 02:22:06.978
<v Tim Pritlove>hat, weil er wusste, wie er das aufbauen kann und seine Herleitungen waren halt auch irgendwie gut.

02:22:07.298 --> 02:22:11.158
<v Tim Pritlove>Hier hat er das so ein bisschen auf die Spitze getrieben bei dieser iPhone-Demo,

02:22:11.258 --> 02:22:15.958
<v Tim Pritlove>weil er halt erstmal so ja, wir haben drei neue Produkte für euch und das war

02:22:15.958 --> 02:22:17.558
<v Tim Pritlove>natürlich schon so drei,

02:22:18.938 --> 02:22:23.338
<v Tim Pritlove>dass wir alle so ein bisschen auf die falsche Fährte führen.

02:22:23.578 --> 02:22:24.598
<v Tim Pritlove>Ich habe das gesehen,

02:22:26.532 --> 02:22:31.152
<v Tim Pritlove>Und damit war dann, und ich meine, ich erinnere mich vor allem noch an die Monate

02:22:31.152 --> 02:22:35.832
<v Tim Pritlove>davor, als die Gerüchteküche kam mit, werden sie ein Telefon rausbringen.

02:22:35.992 --> 02:22:41.012
<v Tim Pritlove>Das war ja so im Busch und auch so iPhone war auch tatsächlich so der Name,

02:22:41.172 --> 02:22:45.992
<v Tim Pritlove>der kolportiert wurde, aber alle so, ja, weiß ich nicht, iPhone ist eine Trademark

02:22:45.992 --> 02:22:49.852
<v Tim Pritlove>von Dings gewesen, hier von Cisco damals.

02:22:49.852 --> 02:22:53.572
<v roddi>Man hatte ja vorher, gab es ja noch dieses Motorola-Phone,

02:22:54.232 --> 02:22:57.792
<v roddi>was irgendwie iTunes Player eingebaut hatte,

02:22:58.292 --> 02:23:03.852
<v roddi>wo sich Steve Jobs bei der Vorstellung einen abgebrochen hat,

02:23:03.992 --> 02:23:08.692
<v roddi>um das zu benutzen und du hast so richtig während der Keynote noch gemerkt,

02:23:08.852 --> 02:23:11.312
<v roddi>wie er innerlich immer mehr gekocht hat.

02:23:11.312 --> 02:23:14.772
<v roddi>Und das ist eins der Geräte, die er nicht von der Bühne geworfen hat,

02:23:14.952 --> 02:23:20.992
<v roddi>aber es wäre auch, würde gut in den Kanon passen, wie diese Kamera,

02:23:21.052 --> 02:23:24.352
<v roddi>die nicht funktionieren wollte und die er dann einfach von der Bühne geworfen hat.

02:23:25.232 --> 02:23:30.392
<v Tim Pritlove>Aber da war alles drin, da war auch Humor drin und we call it iPhone und dann

02:23:30.392 --> 02:23:35.952
<v Tim Pritlove>so, and here it is und weißt du noch was, dann kam dieser iPod mit einer Wehlscheine.

02:23:36.152 --> 02:23:37.332
<v Ralf Stockmann>Ach so, mit einer Wehlscheine, ja.

02:23:45.112 --> 02:23:49.332
<v Tim Pritlove>Also er hat einfach die Welt damit geradet, irgendwie mit dieser Kino,

02:23:49.472 --> 02:23:53.272
<v Tim Pritlove>das war einfach, alle waren in der Bann und danach war ein halbes Jahr,

02:23:53.272 --> 02:23:58.512
<v Tim Pritlove>hat die ganze Welt über nichts anderes geredet, also über dieses fucking iPhone.

02:23:59.052 --> 02:24:02.752
<v Tim Pritlove>Oder, also es ging ja überhaupt nicht mehr aus dem Newscycle raus.

02:24:03.012 --> 02:24:04.492
<v roddi>Der Hypetrain war full steam.

02:24:04.492 --> 02:24:11.272
<v Tim Pritlove>Also das war einfach die maximale so. Und meine, was ist jetzt seitdem passiert? Das war 2007.

02:24:12.172 --> 02:24:17.012
<v Tim Pritlove>Das haben wir fast 20 Jahre iPhone. Und die,

02:24:17.862 --> 02:24:23.482
<v Tim Pritlove>Das Ding ist halt nicht nur das erfolgreichste Smartphone der Welt,

02:24:23.602 --> 02:24:29.562
<v Tim Pritlove>es ist auch nicht der erfolgreichste Computer der Welt, es ist das erfolgreichste Produkt der Welt.

02:24:30.062 --> 02:24:35.102
<v Tim Pritlove>Es gab noch nie ein Produkt, was in solchen Massen verkauft wurde,

02:24:35.322 --> 02:24:38.322
<v Tim Pritlove>so viel Geld hatte und so viele Nutzer hat.

02:24:39.082 --> 02:24:42.662
<v roddi>Aber du zählst jetzt alle anderen iPhones mit?

02:24:42.662 --> 02:24:48.042
<v Tim Pritlove>Ja klar, iPhone im Sinne von diese Produktlinie, die ja durchgehend ist.

02:24:48.402 --> 02:24:53.442
<v Tim Pritlove>Also es gab ja nie irgendeine nennenswerte Disruption jetzt in diesen 19 Jahren.

02:24:54.142 --> 02:24:57.602
<v Tim Pritlove>Es war immer iPhone, nächste Version, wurde besser, wurde besser,

02:24:57.702 --> 02:25:02.362
<v Tim Pritlove>wurde besser und es ist ja auch heute noch im Prinzip dasselbe Gerät wie am Anfang.

02:25:02.362 --> 02:25:07.942
<v Tim Pritlove>Es kann mehr, es ist schneller, pipapo, alles das, aber an sich hat sich ja

02:25:07.942 --> 02:25:12.082
<v Tim Pritlove>in dem Modell nichts geändert und sie haben halt radikal Multitouch eingeführt,

02:25:12.182 --> 02:25:15.022
<v Tim Pritlove>also wieder einmal alle neuen Bedienungskonzepte reingebracht.

02:25:15.022 --> 02:25:21.062
<v Tim Pritlove>Gut, das würde ich sagen, ist schon so der Moment, der am meisten Welle gemacht hat.

02:25:21.182 --> 02:25:25.262
<v Tim Pritlove>Mich persönlich hat natürlich seinen Tod noch sehr viel mehr berührt.

02:25:26.582 --> 02:25:30.862
<v Tim Pritlove>Wenn ich es jetzt mal auf Produkte bringen muss, also aus meiner persönlichen Perspektive,

02:25:31.142 --> 02:25:35.642
<v Tim Pritlove>ich hab da lange drüber nachgedacht, was eigentlich so was ist eigentlich wirklich

02:25:35.642 --> 02:25:42.442
<v Tim Pritlove>mein Apple-Gerät so, was so wirklich aus meinen Cold Dead Hands raus,

02:25:43.622 --> 02:25:50.442
<v Tim Pritlove>friebeln muss und das ist das MacBook Air das MacBook Air finde ich ist ein

02:25:50.442 --> 02:25:55.782
<v Tim Pritlove>fantastisches Gerät, ich hab's geliebt von Anfang an Ich hatte nicht das allererste,

02:25:55.782 --> 02:25:57.542
<v Tim Pritlove>aber ich hatte so glaube ich das dritte Modell,

02:25:57.722 --> 02:26:06.202
<v Tim Pritlove>also nachdem dieser Wedge so richtig schick war und seitdem habe ich keinen anderen Computer,

02:26:06.702 --> 02:26:13.022
<v Tim Pritlove>keinen anderen tragbaren Computer gehabt, außer jetzt iPads und ja, hoffe,

02:26:13.562 --> 02:26:17.582
<v Tim Pritlove>dass ihr auch bald wieder welche machen, die mir gefallen, dann kaufe ich mir noch eins.

02:26:18.462 --> 02:26:19.622
<v roddi>Eins habe ich noch vergessen.

02:26:20.777 --> 02:26:28.557
<v roddi>Nämlich macOS 10. Da habe ich auch irgendeine Developer Preview irgendwann installiert.

02:26:29.437 --> 02:26:30.337
<v Tim Pritlove>Das hast du vorhin schon erzählt.

02:26:31.157 --> 02:26:35.377
<v roddi>Nee, macOS 10 jetzt wirklich, wie es auf Mac lief.

02:26:35.497 --> 02:26:39.897
<v roddi>Nicht Rhapsody, sonst was, sondern macOS 10, irgendeine Beta.

02:26:41.357 --> 02:26:44.737
<v roddi>Und das Ding lief so gut,

02:26:45.097 --> 02:26:56.117
<v roddi>dass Classic-Mac-Apps unter Mac OS X besser liefen, als wenn man das Ding nativ

02:26:56.117 --> 02:26:59.437
<v roddi>unter Mac OS Classic gestartet hat.

02:27:00.037 --> 02:27:06.437
<v roddi>Bis hin zu dem Punkt, wo irgendwie irgendein anderer Musikplayer,

02:27:06.557 --> 02:27:09.717
<v roddi>da gab es noch kein iTunes, das war, du dudelte so vor sich hin,

02:27:10.057 --> 02:27:11.257
<v roddi>da habe ich es halt zugeklappt.

02:27:11.857 --> 02:27:16.877
<v roddi>Und in dem Moment, wo es zugeklappt war, hörte die Musik auf und ich habe es

02:27:16.877 --> 02:27:20.697
<v roddi>wieder aufgeklappt und bevor ich es ganz offen hatte, dudelte die Musik weiter.

02:27:20.697 --> 02:27:27.237
<v roddi>Also so schnell ist der von Betrieb auf Sleep und wieder zurückgegangen und

02:27:27.237 --> 02:27:30.477
<v roddi>das war komplett magisch irgendwie,

02:27:31.117 --> 02:27:35.297
<v roddi>wie viel besser dieses Betriebssystem funktioniert hat und da rede ich jetzt

02:27:35.297 --> 02:27:40.897
<v roddi>überhaupt nicht über Design oder ähnliches, sondern einfach wie gut es funktioniert hat.

02:27:40.897 --> 02:27:45.957
<v roddi>Wie Fenster hin und her schieben und dieses und jenes und so weiter.

02:27:46.137 --> 02:27:49.477
<v roddi>Das war wirklich auch ein echter Moment.

02:27:49.717 --> 02:27:53.377
<v roddi>Und da saß ich mit einem Powerbook damals im Zug.

02:27:55.237 --> 02:27:58.757
<v roddi>Und es tat plötzlich alles irgendwie gut. Das hat mehr Strom verbraucht.

02:27:59.497 --> 02:28:05.457
<v roddi>Also das Mac OS X Beta irgendwas. Aber das war schon echt hart.

02:28:06.837 --> 02:28:11.757
<v Tim Pritlove>Ja und ich finde auch heute, dass macOS 10 immer noch eine super Mischung ist,

02:28:12.037 --> 02:28:17.417
<v Tim Pritlove>weil es hat ja ganz am Anfang schon gesagt, diese Mischung aus Mac und Unix,

02:28:18.077 --> 02:28:27.057
<v Tim Pritlove>auf die sie ja auch nie haben es nie sein gelassen.

02:28:27.337 --> 02:28:31.497
<v roddi>Ja, es gab immer diese Angst, nehmen sie uns das Terminal weg.

02:28:31.497 --> 02:28:35.397
<v Tim Pritlove>Genau. Und das Terminal ist nach wie vor da und das Terminal ist auch nach wie vor wichtig.

02:28:35.677 --> 02:28:39.977
<v Tim Pritlove>Und ich fand es auch sehr interessant, als der Mac rauskam, macOS X,

02:28:40.097 --> 02:28:47.597
<v Tim Pritlove>das war ja die Zeit vom Titanium G4 Laptop, da kam dann irgendwie so macOS X raus, glaube ich.

02:28:47.597 --> 02:28:57.977
<v Tim Pritlove>Und es war so, alle Admins, alle Leute, die so vom Status her Computer-Admins

02:28:57.977 --> 02:29:00.897
<v Tim Pritlove>waren, haben sich sofort so eine Kiste gekauft.

02:29:01.217 --> 02:29:07.437
<v Tim Pritlove>Also bevor irgendwie der Mainstream das dann sich mal genauer angeschaut hat,

02:29:07.697 --> 02:29:12.857
<v Tim Pritlove>bevor irgendeine Hype aussetzte, aber was sofort passierte war, Admins.

02:29:13.177 --> 02:29:15.337
<v Tim Pritlove>Geil, Unix-Rechner in Bund.

02:29:17.817 --> 02:29:21.037
<v Tim Pritlove>Das geht jetzt. Und da ist alles da.

02:29:21.497 --> 02:29:25.257
<v Tim Pritlove>Und ich glaube, es waren dann auch die Admins, die dann angefangen haben,

02:29:25.377 --> 02:29:30.697
<v Tim Pritlove>in den Unternehmen mit diesen Kisten rumzulaufen und zu sagen, so hier, geil.

02:29:31.257 --> 02:29:35.897
<v Tim Pritlove>Und dann hat sich das auch in Businesses mehr rumgesprochen.

02:29:36.117 --> 02:29:39.137
<v Tim Pritlove>Und das hat dann schon erheblich dazu beigetragen.

02:29:39.397 --> 02:29:43.017
<v Tim Pritlove>Ich meine, auf wen fragst du denn, wenn du einen Computer kaufst?

02:29:43.217 --> 02:29:45.337
<v Tim Pritlove>Du fragst deinen Super-Nerd.

02:29:46.565 --> 02:29:48.885
<v Tim Pritlove>Und was heißt der Super-Nerd vom Beruf? Admin.

02:29:51.665 --> 02:29:56.025
<v Tim Pritlove>Und das war, glaube ich, schon ganz entscheidend.

02:29:56.305 --> 02:29:59.985
<v Tim Pritlove>Aber es gibt noch ein weiteres Produkt, was ich erwähnen möchte,

02:30:00.925 --> 02:30:05.085
<v Tim Pritlove>was für mich auch, glaube ich, fast das Wichtigste ist.

02:30:05.405 --> 02:30:08.565
<v Tim Pritlove>Das ist wieder nicht das iPhone, auch wenn das wichtig ist.

02:30:09.285 --> 02:30:13.965
<v Tim Pritlove>Du hast schon AirPods erwähnt. Ich würde spezifischer werden. AirPods Pro.

02:30:14.885 --> 02:30:21.365
<v Tim Pritlove>Die AirPods Pro, das ist wirklich der ich habe die Dinger mir gekauft kurz bevor

02:30:21.365 --> 02:30:25.265
<v Tim Pritlove>ich irgendwie in den längeren Flug gestiegen bin und diese Noise-Cancellation

02:30:25.265 --> 02:30:26.425
<v Tim Pritlove>und auf einmal war alles anders.

02:30:27.085 --> 02:30:31.905
<v Tim Pritlove>Also das, diese Dinger, die halten einen irgendwie an den Maschinen dran.

02:30:32.445 --> 02:30:37.185
<v Tim Pritlove>Ich bin ja auch so ein Gerätewechsler. Ich sitze immer an mehreren Macs,

02:30:37.245 --> 02:30:40.605
<v Tim Pritlove>also mein Laptop und was auch immer mein Desktop ist und dann noch ein iPad

02:30:40.605 --> 02:30:45.165
<v Tim Pritlove>und das iPhone und wechsle da auch flüssig mit, wo ich jetzt gerade mal mir,

02:30:45.385 --> 02:30:49.865
<v Tim Pritlove>wo ich Ich telefoniere oder irgendein Video konsumiere oder was auch immer oder Musik höre.

02:30:50.825 --> 02:30:54.965
<v Tim Pritlove>Und naja, das funktioniert zwar nicht immer so, wie man sich das so vorstellt,

02:30:55.125 --> 02:30:59.485
<v Tim Pritlove>aber man kann schon relativ seamless so hin und her schalten.

02:30:59.665 --> 02:31:03.725
<v Tim Pritlove>Ich stoppe irgendwas auf meinem iPhone, was gerade läuft. Ich habe die Stöpsel

02:31:03.725 --> 02:31:06.665
<v Tim Pritlove>drin. Ich starte irgendwas auf meinem Mac und ich höre das.

02:31:07.245 --> 02:31:09.945
<v Tim Pritlove>Also dieses Hand-off-System.

02:31:10.481 --> 02:31:17.241
<v Tim Pritlove>Feature ist, glaube ich, sowieso das am wenigsten beachtete und trotzdem geilste

02:31:17.241 --> 02:31:22.621
<v Tim Pritlove>Integrationsfeature, was die Plattform überhaupt hat.

02:31:22.801 --> 02:31:26.321
<v Tim Pritlove>Ich hatte es, glaube ich, letztes Mal schon angesprochen, Copy und Paste oder

02:31:26.321 --> 02:31:30.821
<v Tim Pritlove>was weiß ich hier, auch diese Universal Control. Ich hüpfe hier einfach mit meiner Maus.

02:31:31.401 --> 02:31:35.461
<v Tim Pritlove>Ich habe den Laptop vorne in meiner Nase. Ich schiebe die Maus nach rechts.

02:31:35.581 --> 02:31:39.221
<v Tim Pritlove>Ich bin auf meinem Bildschirm von dem anderen Macintosh. Hätte ich jetzt hier

02:31:39.221 --> 02:31:42.341
<v Tim Pritlove>noch ein iPad daneben stehen, könnte ich nach links gehen mit der Maus.

02:31:42.441 --> 02:31:46.461
<v Tim Pritlove>Ich wäre da. Ich kann eine Datei nehmen und auf diese Art und Weise auf den

02:31:46.461 --> 02:31:51.081
<v Tim Pritlove>anderen Rechner rüberdragen und hinkopieren. Völlig irre.

02:31:52.021 --> 02:31:59.161
<v Tim Pritlove>Und diese ganze Übernahme von Audio und Kontext oder Telefonanrufe,

02:31:59.221 --> 02:32:03.041
<v Tim Pritlove>die ich irgendwie auf dem Macintosh beginne und dann nehme ich mir das iPhone

02:32:03.041 --> 02:32:05.021
<v Tim Pritlove>und dann wird es darüber übergeben.

02:32:05.021 --> 02:32:11.101
<v Tim Pritlove>Und das ist genau dieses Wunder dieser Vollintegration, dass eigentlich dieser

02:32:11.101 --> 02:32:13.841
<v Tim Pritlove>gesamte Gerätepark wie eins wirkt.

02:32:14.021 --> 02:32:18.561
<v Tim Pritlove>Und das finde ich am faszinierendsten. Und das kriegst du mit deinem scheiß Android.

02:32:18.781 --> 02:32:23.161
<v Tim Pritlove>Auch nur nicht im Ansatz, kriegst du das nicht auf der Kette.

02:32:23.481 --> 02:32:26.501
<v Tim Pritlove>Das ist einfach nicht existent, dieser Bereich.

02:32:26.501 --> 02:32:31.601
<v roddi>Die AirPods Pro würden bei mir auch noch einen Honorable Mention bekommen,

02:32:31.821 --> 02:32:37.901
<v roddi>vor allen Dingen, weil ich sie zunehmend immer mehr als Gehörschutz benutze.

02:32:38.661 --> 02:32:45.281
<v roddi>Also dieser Transparency Mode, der ist halt nicht nur, also so im normalen Leben

02:32:45.281 --> 02:32:51.341
<v roddi>ist, man hört ihn ja fast nicht, Transparency Mode, aber bei sehr viel Lärm.

02:32:52.478 --> 02:32:57.498
<v roddi>Reduziert es immer noch die Lautstärke. Ich benutze es inzwischen bei Konzerten,

02:32:57.958 --> 02:32:59.318
<v roddi>weil man da einen geilen Sound hat.

02:32:59.438 --> 02:33:03.318
<v roddi>Ich benutze es im Probenraum, weil man da einen geilen Sound hat.

02:33:03.598 --> 02:33:07.338
<v roddi>Und trotzdem ist es relativ leise. Es gibt keine Ohrpröppen,

02:33:07.498 --> 02:33:10.238
<v roddi>die einen ähnlich guten Sound machen.

02:33:11.858 --> 02:33:13.378
<v Ralf Stockmann>Ich habe ja nicht die,

02:33:16.338 --> 02:33:25.058
<v Ralf Stockmann>mit dem wirklich abdichten, sondern nur die, die die quasi halt das Gegensignal, Gegenphase ist.

02:33:25.158 --> 02:33:27.138
<v Ralf Stockmann>Das ist ja, glaube ich, irgendwie reinspielen. Und dadurch habe ich dann mal

02:33:27.138 --> 02:33:29.818
<v Ralf Stockmann>ein neues Cancelling, wohingegen ihr bei dem Pro ja auch noch wirklich dieses

02:33:29.818 --> 02:33:30.938
<v Ralf Stockmann>Silikon drumherum habt.

02:33:31.298 --> 02:33:33.058
<v roddi>Ja, aber er macht trotzdem neues Cancelling.

02:33:33.198 --> 02:33:36.018
<v Ralf Stockmann>Er macht noch zusätzlich genau auch dieses adaptive Noise Cancelling.

02:33:36.358 --> 02:33:40.038
<v Ralf Stockmann>Aber ist das vom Frequenzverlauf her denn dann wirklich so linear,

02:33:40.258 --> 02:33:44.378
<v Ralf Stockmann>wo du gerade sagst, es klingt einfach gut, dass das in einem Konzert sich dann

02:33:44.378 --> 02:33:46.538
<v Ralf Stockmann>auch wirklich irgendwie mit rums?

02:33:46.918 --> 02:33:48.938
<v roddi>Deswegen sage ich Transparenz.

02:33:49.178 --> 02:33:49.438
<v Ralf Stockmann>Ja.

02:33:49.718 --> 02:33:54.618
<v roddi>Weil nämlich der Transparenzmodus hat eine quasi lautstärke Begrenzung,

02:33:56.498 --> 02:34:03.418
<v roddi>sodass du Dinge zwar laut hörst, aber es ist nicht so, dass die Ohren schon

02:34:03.418 --> 02:34:05.598
<v roddi>in die mechanische Sättigung gehen,

02:34:05.818 --> 02:34:12.238
<v roddi>es alles fürchterlich verzerrt, es wehtut, sondern du hast ein klares Klangbild.

02:34:13.098 --> 02:34:18.438
<v roddi>Es ist laut, aber du hast ein klares Klangbild und kannst wirklich gut hören. Das ist der Punkt.

02:34:19.218 --> 02:34:22.898
<v roddi>Wenn du Noise-Canceling anmachst, dann hast du das so, dass ...

02:34:25.650 --> 02:34:30.930
<v roddi>Dass vor allen Dingen viele Bässe rausgefiltert werden, die Höhen durch den

02:34:30.930 --> 02:34:36.990
<v roddi>Plopp, den Stöpsel sowieso weg sind und er dann manchmal versucht,

02:34:37.270 --> 02:34:40.070
<v roddi>noch Stimmen zu erkennen und die so reinzumischen.

02:34:40.670 --> 02:34:44.390
<v roddi>Beziehungsweise, wenn du selber was sagst, dann schaltet er ja auch mitunter

02:34:44.390 --> 02:34:48.250
<v roddi>das Noise Cancelling aus, was ein bisschen doof ist, wenn man in einem Konzert

02:34:48.250 --> 02:34:51.710
<v roddi>ist und mitsingt und plötzlich… Ja.

02:34:52.090 --> 02:34:52.810
<v Ralf Stockmann>Ich sehe den Punkt.

02:34:53.630 --> 02:34:57.350
<v roddi>Also das ist so, oder sich mit irgendjemandem unterhalten will oder so.

02:34:58.010 --> 02:35:01.090
<v roddi>Aber nee, der Transparenzmodus, der ist wirklich geil.

02:35:01.290 --> 02:35:05.430
<v roddi>Und was ich mir wünsche, das habe ich ja auch schon vor Sendungen schon gesagt,

02:35:05.550 --> 02:35:11.750
<v roddi>ist, wenn man das justieren könnte, wie laut ist der Transparenzmodus tatsächlich,

02:35:12.230 --> 02:35:14.630
<v roddi>wie stark ist das Noise Cancelling tatsächlich.

02:35:14.870 --> 02:35:18.450
<v roddi>Das fände ich super, aber Gott, bleibt jetzt bis auf weiteres erstmal ein Wunsch.

02:35:21.810 --> 02:35:27.330
<v Tim Pritlove>Gut ich denke dann können wir den Apple-Huldigungsteil auch mal abschließen,

02:35:29.290 --> 02:35:33.210
<v Tim Pritlove>und vielleicht noch ein paar andere Sachen hier mal auf den Tisch bekommen,

02:35:33.290 --> 02:35:37.330
<v Tim Pritlove>ich wollte, das passt jetzt auch eigentlich ganz gut zu dieser ganzen Diskussion

02:35:37.330 --> 02:35:39.950
<v Tim Pritlove>der Modernität der Betriebssysteme,

02:35:40.990 --> 02:35:45.770
<v Tim Pritlove>und hab mir so einen Artikel durchgelesen und war dann selber doch erstaunt,

02:35:45.830 --> 02:35:50.870
<v Tim Pritlove>dass ich das so einfach noch gar nicht auf der Kette hatte mit den Apple Exclaves.

02:35:54.975 --> 02:35:56.155
<v Tim Pritlove>Habt ihr davon schon mal gehört?

02:35:56.495 --> 02:35:57.715
<v Ralf Stockmann>Ich habe davon noch nicht gehört.

02:35:58.215 --> 02:36:01.435
<v roddi>Die Enclave war mir bekannt, aber nicht die Xclave.

02:36:02.055 --> 02:36:09.955
<v Tim Pritlove>Genau. Und zwar hat das ja alles was mit Speichermanagement und mit Security zu tun.

02:36:10.115 --> 02:36:14.235
<v Tim Pritlove>Also wir hatten ja jetzt auch schon erwähnt, damals das gute alte macOS,

02:36:14.695 --> 02:36:17.855
<v Tim Pritlove>da teilen sich die Apps halt alle den Speicher.

02:36:17.855 --> 02:36:21.095
<v Tim Pritlove>Ja, wenn dann irgendeine App irgendwo was hinschreibt, dann haut sie halt den

02:36:21.095 --> 02:36:25.155
<v Tim Pritlove>anderen irgendwie die Füße weg oder sich auch selber oder gleich dem ganzen Betriebssystem.

02:36:25.575 --> 02:36:29.675
<v roddi>Und sie teilen sich auch den Prozessor. Wer den Prozessor nicht abgibt.

02:36:30.015 --> 02:36:34.115
<v Tim Pritlove>Der lässt das ganze System hängen.

02:36:34.395 --> 02:36:38.895
<v Tim Pritlove>Aber es geht jetzt erstmal nicht so sehr um das Scheduling, das sei jetzt mal

02:36:38.895 --> 02:36:45.035
<v Tim Pritlove>außen vor, sondern es geht generell einfach um Security. Wo kommt Sicherheit einfach her?

02:36:45.695 --> 02:36:50.655
<v Tim Pritlove>Und ganz am Anfang und eben noch so bis Mitte der 90er Jahre war das jetzt mal

02:36:50.655 --> 02:36:57.535
<v Tim Pritlove>mit der Ausnahme von Unix, was das ja von Anfang an eigentlich richtig gemacht hat.

02:36:58.015 --> 02:36:59.655
<v roddi>Naja, nicht von ganz Anfang an.

02:36:59.775 --> 02:37:04.515
<v Tim Pritlove>Aber ja. Also ich bin auch ein bisschen am Grübeln, also in den 60er Jahren, ich weiß nicht,

02:37:04.655 --> 02:37:08.095
<v Tim Pritlove>also da hatten ja Computer auch noch keine MMUs, also eine MMU ist eine Memory

02:37:08.095 --> 02:37:11.835
<v Tim Pritlove>Management Unit, das ist so eine spezielle CPU, die halt den Zugriff auf den

02:37:11.835 --> 02:37:16.555
<v Tim Pritlove>Speicher verwaltet und damit quasi illegalen Zugriff feststellen kann.

02:37:16.555 --> 02:37:21.115
<v Tim Pritlove>Also wenn Code gerade läuft und das System befindet sich eben nicht in einem

02:37:21.115 --> 02:37:22.435
<v Tim Pritlove>privilegierten Bereich,

02:37:22.855 --> 02:37:30.015
<v Tim Pritlove>dann kann man eben nur auf bestimmten Speicher zugreifen und da gab es dann

02:37:30.015 --> 02:37:33.455
<v Tim Pritlove>so verschiedenste Instrumente, wie das gemacht wurde.

02:37:33.455 --> 02:37:37.095
<v Tim Pritlove>Bei den früheren Prozessoren gab es dann sowas wie Segmentation,

02:37:37.395 --> 02:37:39.855
<v Tim Pritlove>dass man nur so bestimmte Blöcke zugreifen konnte.

02:37:39.975 --> 02:37:43.695
<v Tim Pritlove>Bei dem 80286 war das zum Beispiel noch so.

02:37:45.955 --> 02:37:48.335
<v Tim Pritlove>Xenix hat so gearbeitet und so weiter.

02:37:49.315 --> 02:37:54.715
<v roddi>Das war aber eine Hardware-Limitation. Also eine MMU hatte ja erst die 386er.

02:37:55.395 --> 02:37:55.875
<v Tim Pritlove>Ja.

02:37:58.286 --> 02:38:03.646
<v Tim Pritlove>Da gab es dann eine Gruppe in der CPU, die hieß so MMU.

02:38:03.866 --> 02:38:10.326
<v Tim Pritlove>Aber im Prinzip hattest du halt schon eine Zuordnung von Code zu Speicher.

02:38:10.626 --> 02:38:14.146
<v Tim Pritlove>Gab es in gewisser Hinsicht auch. Funktionierte nur ein bisschen anders.

02:38:14.146 --> 02:38:19.386
<v roddi>Translation Layer, vor allen Dingen war das für, also wenn bei der MMU ist die

02:38:19.386 --> 02:38:23.466
<v roddi>Translation ja so, von der eigentlichen Hardware-Adresse zu dem,

02:38:23.606 --> 02:38:25.466
<v roddi>was dein Programm sieht,

02:38:26.146 --> 02:38:30.286
<v roddi>ist ja eine komplette, es ist ein komplettes Umrechnen der Adressen.

02:38:30.726 --> 02:38:32.746
<v Tim Pritlove>Genau, das sind virtuelle Adressen.

02:38:32.766 --> 02:38:35.146
<v roddi>Und wo nichts gemappt ist, da kannst du nicht zugreifen.

02:38:35.146 --> 02:38:42.126
<v Tim Pritlove>Genau, also virtuelle Adressierung, das kam dann eben mit diesen MMUs und Page-Tables,

02:38:42.246 --> 02:38:43.666
<v Tim Pritlove>also man hatte so Memory-Pages,

02:38:43.826 --> 02:38:48.706
<v Tim Pritlove>die dann quasi gesagt haben, was jetzt die Zuordnung ist von deinem virtuellen

02:38:48.706 --> 02:38:52.486
<v Tim Pritlove>Adressraum, von dem das Programm annimmt, dass es auf es zugreifen kann,

02:38:52.546 --> 02:38:57.266
<v Tim Pritlove>zu den tatsächlichen physikalischen Adressen, um überhaupt erstmal Speicher auseinanderzuhalten.

02:38:57.266 --> 02:39:02.726
<v Tim Pritlove>Das war so die im Wesentlichen, die Neuerung, die bei PCs dann zumindest,

02:39:02.946 --> 02:39:05.046
<v Tim Pritlove>bei den größeren Maschinen früher gab es das schon immer,

02:39:05.286 --> 02:39:10.806
<v Tim Pritlove>aber bei den PCs kam es dann halt in den 90er Jahren, ab dem 3.86er im Prinzip

02:39:10.806 --> 02:39:16.346
<v Tim Pritlove>dann auch noch mit dazu und die Betriebssysteme haben halt auch immer schon

02:39:16.346 --> 02:39:19.706
<v Tim Pritlove>unterschieden zwischen einem Kernel und einem Usermodus.

02:39:19.706 --> 02:39:25.006
<v Tim Pritlove>Also die neueren Betriebssysteme, also sagen wir jetzt mal Unix,

02:39:25.346 --> 02:39:28.506
<v Tim Pritlove>beziehungsweise Windows NT hat es dann eben auch gehabt.

02:39:28.846 --> 02:39:32.606
<v Tim Pritlove>Man hat halt Unterschieden zwischen, jetzt ist das Betriebssystem dran,

02:39:32.726 --> 02:39:36.466
<v Tim Pritlove>das darf auf alles zugreifen und jetzt ist hier nur ein Programm dran,

02:39:36.706 --> 02:39:41.106
<v Tim Pritlove>das läuft im User-Modus und das darf halt nur auf die Adressen,

02:39:41.146 --> 02:39:45.526
<v Tim Pritlove>die ihm zugeteilt sind, zugreifen und wenn es darüber hinaus irgendwo zugreifen möchte,

02:39:46.086 --> 02:39:49.526
<v Tim Pritlove>dann macht es knallbumm und dann ist das Ding abgestürzt, also das Programm.

02:39:49.706 --> 02:39:52.786
<v Tim Pritlove>Und wenn der Körnel scheiße gebaut hat, dann hat der ganze Körnel abgestürzt.

02:39:53.766 --> 02:39:56.286
<v Tim Pritlove>Und ja, Apple hat ja dann...

02:39:58.275 --> 02:40:07.495
<v Tim Pritlove>Mit Darwin, also mit der Basis von dem macOS 10, also das heißt Darwin als Open

02:40:07.495 --> 02:40:09.895
<v Tim Pritlove>Source Projekt und basiert auf dem Mach Projekt.

02:40:10.155 --> 02:40:15.455
<v Tim Pritlove>Also Mach war quasi der ursprüngliche und ist auch heute noch der Kernel von macOS 10.

02:40:15.575 --> 02:40:15.955
<v roddi>Mikrokörnel.

02:40:16.235 --> 02:40:22.515
<v Tim Pritlove>Genau, ein sogenannter Mikrokörnel, der schon mal versucht hat,

02:40:22.735 --> 02:40:28.355
<v Tim Pritlove>auch innerhalb des Körnels so ein bisschen aufzuräumen und so ein bisschen mehr dafür zu sorgen,

02:40:28.635 --> 02:40:34.935
<v Tim Pritlove>dass besser geordnet ist, wer darf denn jetzt hier eigentlich auf was zugreifen.

02:40:34.935 --> 02:40:39.315
<v Tim Pritlove>Das ist dann auf der Hardware-Ebene nicht unbedingt immer unterstützt,

02:40:39.415 --> 02:40:42.275
<v Tim Pritlove>aber man hat zumindest so softwaremäßig schon mal was gemacht.

02:40:42.355 --> 02:40:49.975
<v Tim Pritlove>Aber dieser Bedarf für besonders geschützte Bereiche, der ist halt in zunehmendem Maße gestiegen.

02:40:49.975 --> 02:40:54.335
<v Tim Pritlove>Und mit dem iPhone, also als Apple dann seine eigenen Prozessoren gemacht hat,

02:40:54.395 --> 02:41:01.535
<v Tim Pritlove>mit dem A7 Prozessor auf dem iPhone 5S gab es dann das erste Mal die sogenannte Secure Enclave.

02:41:01.855 --> 02:41:11.195
<v Tim Pritlove>Und diese Secure Enclave war quasi ein separater Processingraum innerhalb der CPU selber.

02:41:12.338 --> 02:41:18.618
<v Tim Pritlove>In dem nochmal ein eigenes kleines Mini-Betriebssystem läuft mit einem eigenen

02:41:18.618 --> 02:41:26.238
<v Tim Pritlove>Adressbereich und diese Enclave kann mit der gesamten CPU nur über so ein definiertes

02:41:26.238 --> 02:41:27.998
<v Tim Pritlove>API miteinander kommunizieren.

02:41:27.998 --> 02:41:32.378
<v Tim Pritlove>Also es gibt dann so einen Kommunikationskanal zwischen dieser sicheren Enklave

02:41:32.378 --> 02:41:42.038
<v Tim Pritlove>innerhalb des Prozessors und der eigentlichen CPU und da lief wohl ein Betriebssystem

02:41:42.038 --> 02:41:44.058
<v Tim Pritlove>und läuft wahrscheinlich auch heute noch ein Betriebssystem drauf,

02:41:44.198 --> 02:41:49.078
<v Tim Pritlove>was irgendwie ZappOS heißt und auf diesem L4 Microkernel basiert.

02:41:49.078 --> 02:41:55.598
<v Tim Pritlove>Das ist schon ein Produkt, also so ein Projekt, was aus Deutschland kommt, soweit ich weiß.

02:41:55.738 --> 02:41:59.978
<v Tim Pritlove>L4-Körnel, das sind so wahre, echte Micro-Körnel,

02:42:00.138 --> 02:42:05.438
<v Tim Pritlove>die quasi so ein absolutes Minimum definieren, aber vor allem erstmal Schutz

02:42:05.438 --> 02:42:10.778
<v Tim Pritlove>bieten und die für so super secure OS-e immer hergenommen werden.

02:42:10.778 --> 02:42:15.178
<v Tim Pritlove>Also nicht überall, aber so nahezu überall, wenn du mal genauer reinschaust,

02:42:15.318 --> 02:42:20.198
<v Tim Pritlove>was die dann nehmen für so Super-Secure-Systeme, dann basiert das in der Regel

02:42:20.198 --> 02:42:24.038
<v Tim Pritlove>auf so einem L4 oder L4-Derivatsystem.

02:42:25.278 --> 02:42:31.678
<v Tim Pritlove>Das heißt, dieser Enclave war so ein eigener Core und hat halt mit dem Rest

02:42:31.678 --> 02:42:36.058
<v Tim Pritlove>der CPU kommuniziert über so enkriptete Wege.

02:42:36.218 --> 02:42:40.678
<v Tim Pritlove>Man kann also da quasi auch nur mit einer entsprechenden Berechtigung sprechen

02:42:40.678 --> 02:42:44.278
<v Tim Pritlove>und wenn man die halt nicht hat, dann kommt man da halt auch nicht rein.

02:42:44.458 --> 02:42:46.758
<v Tim Pritlove>Und das hat das iPhone dann eben benutzt, um...

02:42:47.587 --> 02:42:52.547
<v Tim Pritlove>Touch-ID zu machen, um irgendwie den Fingerabdruck abzuspeichern,

02:42:52.667 --> 02:42:57.807
<v Tim Pritlove>damit der quasi nicht Teil des Betriebssystem-Images ist. Also er ist nicht im RAM.

02:43:00.067 --> 02:43:01.687
<v roddi>Man kann ihn nicht auslesen.

02:43:01.887 --> 02:43:04.707
<v Tim Pritlove>Das ist der Punkt. Genau, man kann ihn nicht auslesen. Das Einzige,

02:43:04.727 --> 02:43:08.507
<v Tim Pritlove>was man machen kann, ist, du kannst einen anderen hingeben, den du gerade gelesen

02:43:08.507 --> 02:43:11.467
<v Tim Pritlove>hast, also den du gerade auf dem Sensor gelesen hast.

02:43:11.807 --> 02:43:16.347
<v Tim Pritlove>Kannst du dieser Enklave sagen, hör mal, entspricht das dem,

02:43:16.467 --> 02:43:18.807
<v Tim Pritlove>was ich irgendwann mal in dich reingespeichert habe.

02:43:18.887 --> 02:43:22.747
<v Tim Pritlove>Dann sagt der und dann hast du ein Unlocked Phone.

02:43:23.840 --> 02:43:30.540
<v Tim Pritlove>Vier Jahre später kam dann das iPhone 8 und dieses iPhone X gleichzeitig raus.

02:43:31.620 --> 02:43:38.360
<v Tim Pritlove>Da gab es dann schon so eine weitere Steigerung. Das hieß irgendwie Page Protection Layer.

02:43:38.660 --> 02:43:42.540
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, kann ich nicht viel zu sagen. Und mit dem iPhone 13 haben sie

02:43:42.540 --> 02:43:47.840
<v Tim Pritlove>das dann nochmal weiterentwickelt mit einem sogenannten Secure Page Table Monitor.

02:43:48.160 --> 02:43:54.000
<v Tim Pritlove>Und das sind alles so Versuche, weitere geschützte Bereiche zu implementieren.

02:43:54.200 --> 02:43:59.540
<v Tim Pritlove>Es gibt da im Rahmen dieser ARM-Prozessoren eine Technologie,

02:43:59.620 --> 02:44:04.180
<v Tim Pritlove>die heißt Trust Zone, die halt so Secure Insecure Worlds auseinanderhält und

02:44:04.180 --> 02:44:07.160
<v Tim Pritlove>das ist vermutlich darauf basiert.

02:44:07.160 --> 02:44:14.100
<v Tim Pritlove>Und seit 2024 gibt es aber jetzt etwas, das nennt sich XNU-Xclaves.

02:44:14.520 --> 02:44:22.740
<v Tim Pritlove>Also wir hatten die Enclave und jetzt gibt es auch noch die Xclaves.

02:44:23.120 --> 02:44:29.120
<v Tim Pritlove>Und die Xclaves sind in diesen moderneren Prozessoren drin, also alles ab dem

02:44:29.120 --> 02:44:33.100
<v Tim Pritlove>M4 und dem A18-Prozessor.

02:44:33.740 --> 02:44:40.820
<v Tim Pritlove>Also der A18 ist ja der, der im Neo jetzt ist und in dem iPhone 16 drin war.

02:44:41.260 --> 02:44:46.760
<v Tim Pritlove>Und zeitgleich kam ja M4 auch raus, also quasi die Generation letzten Jahres.

02:44:47.280 --> 02:44:51.640
<v Tim Pritlove>Seitdem gibt es eben diese Technologie der Exclaves. Und es gibt ja ein Detail

02:44:51.640 --> 02:44:58.360
<v Tim Pritlove>bei diesem Neo, nämlich dass der nicht mehr neben der Kamera so eine Lampe hat,

02:44:58.500 --> 02:45:01.620
<v Tim Pritlove>die sagt, wann diese Kamera an ist.

02:45:01.620 --> 02:45:06.580
<v Tim Pritlove>Das haben ja alle Macbooks und sie haben auf Hardware-Ebene sichergestellt,

02:45:06.700 --> 02:45:09.900
<v Tim Pritlove>dass wenn die Kamera eingeschaltet wird, dass immer diese Lampe angeht.

02:45:11.827 --> 02:45:17.547
<v Tim Pritlove>Und beim Neo haben sie sich aber diese Lampe gespart, weil Sparen.

02:45:17.787 --> 02:45:20.847
<v Tim Pritlove>Und dann haben alle schon gesagt, ist denn das noch sicher?

02:45:21.907 --> 02:45:24.827
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, dass sie ja trotzdem

02:45:24.827 --> 02:45:29.067
<v Tim Pritlove>so ein Pixel anmachen auf dem Bildschirm, wenn diese Lampe an ist.

02:45:29.307 --> 02:45:36.127
<v Tim Pritlove>Und die Kontrolle über diesen Pixel, der liegt in einer sogenannten X-Clave.

02:45:36.127 --> 02:45:41.027
<v Tim Pritlove>Und das ist quasi ein parallel laufendes Mini-Betriebssystem,

02:45:41.227 --> 02:45:46.987
<v Tim Pritlove>was in dieser Exklave läuft, wo auch wieder so ein L4-Körnel drin ist,

02:45:47.107 --> 02:45:51.567
<v Tim Pritlove>also ein SE-L4, Secure-L4-Betriebssystem.

02:45:52.347 --> 02:45:58.827
<v Tim Pritlove>Und das ermöglicht so einen exklusiven Zugriff auf diesen Pixel,

02:45:59.087 --> 02:46:02.767
<v Tim Pritlove>an den das normale Betriebssystem nicht rankommt.

02:46:02.847 --> 02:46:05.847
<v Tim Pritlove>Und über diese Methode implementieren sie das jetzt.

02:46:06.127 --> 02:46:09.847
<v Tim Pritlove>Technisch alles sehr kompliziert und aufwendig und da muss man sich nochmal

02:46:09.847 --> 02:46:12.887
<v Tim Pritlove>so ein bisschen tiefer reinlesen,

02:46:13.067 --> 02:46:17.107
<v Tim Pritlove>aber tatsächlich haben wir es jetzt mit mehreren Betriebssystemen gleichzeitig

02:46:17.107 --> 02:46:20.787
<v Tim Pritlove>zu tun, die einerseits in dieser Enclave und bei den neueren Modellen jetzt

02:46:20.787 --> 02:46:26.787
<v Tim Pritlove>auch in einer X-Clave laufen und ja,

02:46:26.947 --> 02:46:29.307
<v Tim Pritlove>das ist alles technisch ganz interessant.

02:46:30.147 --> 02:46:34.347
<v Tim Pritlove>Das wollte ich mal hier so wiedergeben, auch wenn ich jetzt gerade ein bisschen

02:46:34.347 --> 02:46:36.647
<v Tim Pritlove>blänke in meiner Erinnerung,

02:46:37.007 --> 02:46:46.667
<v Tim Pritlove>wo diese Exclave jetzt genau implementiert ist.

02:46:53.767 --> 02:46:57.587
<v Tim Pritlove>Ist auf jeden Fall krasserer Scheiß.

02:46:58.567 --> 02:47:00.087
<v roddi>Das ist ja absurd.

02:47:01.187 --> 02:47:09.087
<v Tim Pritlove>Genau. Also da ist halt noch mein eigener Kernel, der da läuft und du kannst dann halt in dieses,

02:47:09.887 --> 02:47:19.427
<v Tim Pritlove>Secure World rein callen und über definierte Memory Buffer da eine Kommunikation machen.

02:47:21.007 --> 02:47:21.067
<v Tim Pritlove>Ja.

02:47:23.007 --> 02:47:26.547
<v Tim Pritlove>Das ist alles ganz aufwendiger technischer Kram.

02:47:27.587 --> 02:47:31.427
<v roddi>Anyway, kleine Fußnote zu dem Thema noch.

02:47:32.587 --> 02:47:38.127
<v roddi>Du hattest vorhin beschrieben, Kernel Land, User Land, was so ein klassischer,

02:47:39.007 --> 02:47:41.287
<v roddi>Teil von so einem alten Kernel ist.

02:47:43.227 --> 02:47:49.627
<v roddi>Windows NT 3.5 glaube ich war das, hatte Grafiktreiber noch im User Land.

02:47:51.707 --> 02:47:56.407
<v roddi>Und war dadurch relativ stabil, auch bei beschissenen Treibern.

02:47:56.707 --> 02:48:02.727
<v roddi>Und bei Windows NT4 haben sie dann die Treiber ins Kernelspace gezogen, die Grafiktreiber,

02:48:03.427 --> 02:48:09.987
<v roddi>weswegen das eine Weile lang sehr instabil war und auch letzten Endes dann auch

02:48:09.987 --> 02:48:14.967
<v roddi>dazu geführt hat, dass Windows Vista war das, glaube ich,

02:48:16.467 --> 02:48:22.827
<v roddi>und Windows XP ja auch so eine Katastrophe an Security war.

02:48:23.027 --> 02:48:27.047
<v roddi>Also gerade Windows XP war ja so eine Security-Katastrophe.

02:48:27.827 --> 02:48:36.027
<v roddi>Und ich glaube, sie haben es dann wieder rausgemoved, beziehungsweise sich da

02:48:36.027 --> 02:48:38.547
<v roddi>ein anderes Modell überlegt.

02:48:38.827 --> 02:48:41.967
<v roddi>Aber das war, also da muss man immer aufpassen.

02:48:42.467 --> 02:48:44.027
<v roddi>Was darf mit wem sprechen?

02:48:44.967 --> 02:48:48.967
<v Tim Pritlove>All right. So.

02:48:52.067 --> 02:48:55.087
<v Tim Pritlove>Jetzt können wir noch über AI sprechen.

02:48:59.027 --> 02:49:02.547
<v roddi>Wir können ja auch einfach mal eine Sendung ohne AI versuchen. Wie wäre denn das?

02:49:02.687 --> 02:49:03.127
<v Tim Pritlove>Schwierig.

02:49:03.627 --> 02:49:04.827
<v roddi>Ah, stimmt natürlich.

02:49:05.287 --> 02:49:07.567
<v Ralf Stockmann>Also ich habe ja noch zwei Sachen, weißt du.

02:49:07.867 --> 02:49:09.147
<v roddi>Ja, was war ja da?

02:49:09.287 --> 02:49:10.647
<v Tim Pritlove>Jenseits der AI, meinst du?

02:49:12.647 --> 02:49:15.287
<v Ralf Stockmann>Release Party und was zur Republika.

02:49:15.487 --> 02:49:21.727
<v Tim Pritlove>Ja. Dann hau das doch erstmal weg. Ich habe ja jetzt schon so viel geredet.

02:49:21.967 --> 02:49:25.907
<v Ralf Stockmann>Dann hau ich mal was weg. Ich hab mal wieder was gebaut.

02:49:26.587 --> 02:49:29.487
<v Tim Pritlove>Aha. Auf dein Zimmer.

02:49:29.607 --> 02:49:37.287
<v Ralf Stockmann>Ich konnte es mal wieder nicht lassen. Und zwar habe ich Mit AI. Ja.

02:49:39.667 --> 02:49:41.087
<v roddi>Seid doch geweibt.

02:49:41.527 --> 02:49:45.047
<v Ralf Stockmann>Aber ich hab's vom User her gedacht.

02:49:45.627 --> 02:49:50.687
<v Ralf Stockmann>Und hab nicht versucht die Technologie vorzuschieben, sondern ein reales Problem zu lösen.

02:49:50.847 --> 02:49:54.507
<v Ralf Stockmann>Also ich bin ja irgendwie so in diesem Management-

02:49:55.871 --> 02:50:00.671
<v Ralf Stockmann>Viechern irgendwie unterwegs. Wisst ihr denn, was ein Gant-Diagramm ist?

02:50:00.831 --> 02:50:01.971
<v Tim Pritlove>Ja, weiß ich.

02:50:02.031 --> 02:50:05.891
<v roddi>So ein Zeitplan-Ding mit so Linien und Balken und Milestones und so.

02:50:06.011 --> 02:50:09.031
<v Tim Pritlove>Genau, wo so Start- und Endezeiten drin sind.

02:50:09.171 --> 02:50:11.751
<v roddi>Ich könnte jetzt nicht sagen, wofür Gant steht, aber ja.

02:50:11.751 --> 02:50:17.691
<v Tim Pritlove>Ja, das kriege ich auch immer nicht zusammen, was G-A-N-T-T ist, genau.

02:50:18.011 --> 02:50:18.711
<v Ralf Stockmann>Genau, ich habe jetzt mal.

02:50:18.831 --> 02:50:22.691
<v Tim Pritlove>Also ich habe mal so mit Omniplan gearbeitet auf dem Mac, das macht sowas ja

02:50:22.691 --> 02:50:26.011
<v Tim Pritlove>auch und Und ich habe es aber dann, glaube ich, nie wirklich benutzt.

02:50:26.291 --> 02:50:30.051
<v Ralf Stockmann>Genau, ich habe jetzt mal so einen Screenshot von Microsoft Project,

02:50:30.351 --> 02:50:33.211
<v Ralf Stockmann>was da so ein klassisches Break-Management-Tool ist, hier reingeworfen.

02:50:33.311 --> 02:50:36.691
<v Ralf Stockmann>Und da sehen wir jetzt, also ihr hört und wir versuchen es zu beschreiben,

02:50:37.131 --> 02:50:38.651
<v Ralf Stockmann>so einen klassischen Gantt-Chart.

02:50:39.171 --> 02:50:43.211
<v Ralf Stockmann>Das heißt, man hat Aufgaben, einzelne Arbeitspakete und Milestones,

02:50:43.471 --> 02:50:47.751
<v Ralf Stockmann>die man im Prinzip ähnlich wie in einer Excel-Tabelle unzulander wegschreibt.

02:50:47.891 --> 02:50:51.451
<v Ralf Stockmann>Und die haben ein Startdatum und die haben ein Enddatum. Und dann hat man rechts

02:50:51.451 --> 02:50:57.551
<v Ralf Stockmann>daneben einen Bereich, in dem diese Zeiträume und diese Einzeltasks so als Balken

02:50:57.551 --> 02:51:02.551
<v Ralf Stockmann>dargestellt sind und meistens entsteht im Großen und Ganzen eine nach unten weisende Treppe,

02:51:02.791 --> 02:51:05.011
<v Ralf Stockmann>weil Dinge hängen voneinander ab.

02:51:05.071 --> 02:51:09.691
<v Ralf Stockmann>Wir können diesen Task erst starten, wenn jeder fertig ist und dann kann man

02:51:09.691 --> 02:51:13.811
<v Ralf Stockmann>die noch in verschiedene Cluster meistens zusammenbringen. was weiß ich,

02:51:13.951 --> 02:51:18.231
<v Ralf Stockmann>für irgendwie erstmal Erprobungsphase und Rolloutphase und was auch immer.

02:51:18.871 --> 02:51:23.891
<v Ralf Stockmann>Und das Problem mit diesen Gun-Charts ist, keiner mag die so richtig.

02:51:25.331 --> 02:51:30.051
<v Ralf Stockmann>Es ist erstmal pain in the ass, die irgendwie erstmal alle rein zu modellieren für so ein Projekt.

02:51:31.011 --> 02:51:35.451
<v Ralf Stockmann>Und dann hat man die und innerhalb von einer Woche läuft man sowieso aus allen

02:51:35.451 --> 02:51:39.331
<v Ralf Stockmann>Zeiträumen raus und dann muss irgendeine arme Sau die ständig irgendwie anpassen

02:51:39.331 --> 02:51:40.831
<v Ralf Stockmann>und irgendwie neu strukturieren.

02:51:40.831 --> 02:51:45.951
<v Ralf Stockmann>Und von der Optik her, wenn man sich das so anschaut, kommen die immer so ein

02:51:45.951 --> 02:51:48.351
<v Ralf Stockmann>bisschen freudlos irgendwie daher.

02:51:48.751 --> 02:51:51.411
<v Ralf Stockmann>Und auf der anderen Seite visualisieren

02:51:51.411 --> 02:51:54.871
<v Ralf Stockmann>sie aber eben schon eine gewisse Komplexitätsebene in so einem Projekt.

02:51:56.673 --> 02:52:01.233
<v Ralf Stockmann>An der ZLB haben wir uns jetzt ja aufgemacht, so Richtung digitale Souveränität. Willst du was sagen?

02:52:01.773 --> 02:52:03.913
<v Tim Pritlove>Weißt du, warum es Gantt-Chart heißt?

02:52:05.133 --> 02:52:06.613
<v Ralf Stockmann>Ja, du wirst es uns jetzt sagen.

02:52:06.833 --> 02:52:07.453
<v Tim Pritlove>Du weißt es nicht.

02:52:07.653 --> 02:52:09.333
<v Ralf Stockmann>Ich wusste es mal und habe es vergessen.

02:52:09.793 --> 02:52:11.993
<v Tim Pritlove>Es ist nach Henry Gantt benannt.

02:52:12.153 --> 02:52:15.073
<v Ralf Stockmann>Okay, gut. Nein, dann habe ich es nicht gewusst. Echt? Ich dachte,

02:52:15.073 --> 02:52:16.553
<v Ralf Stockmann>das ist ein Akronym für Jürgen.

02:52:16.553 --> 02:52:17.333
<v roddi>Ich dachte auch.

02:52:18.993 --> 02:52:20.753
<v Tim Pritlove>Wäre auch meine Erwartung gewesen.

02:52:20.753 --> 02:52:23.433
<v Ralf Stockmann>In welchem Jahr steht da irgendwas, von wann das ist?

02:52:23.433 --> 02:52:29.113
<v Tim Pritlove>Er ist 1916 geboren und er hat wohl ganz viel so Projekt.

02:52:30.293 --> 02:52:32.173
<v Tim Pritlove>1910 hat er das ganz schade erfunden.

02:52:32.273 --> 02:52:33.233
<v Ralf Stockmann>Na schau, okay.

02:52:33.553 --> 02:52:34.793
<v roddi>Also noch sehr analog.

02:52:35.253 --> 02:52:39.853
<v Ralf Stockmann>Es sei ihm gegönnt. So, was wir jetzt an der ZLB gerade machen,

02:52:39.993 --> 02:52:44.453
<v Ralf Stockmann>ist, dass wir uns doch einigermaßen ernsthaft in Richtung digitaler Souveränität auf den Weg machen.

02:52:44.593 --> 02:52:48.813
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wir wollen von Microsoft weg und hin zu Open Source Varianten

02:52:48.813 --> 02:52:50.353
<v Ralf Stockmann>und das in ganz unterschiedlichen Bereichen.

02:52:50.353 --> 02:52:54.073
<v Ralf Stockmann>Und da stand ich jetzt halt als einer, der da so mit den Hut auf hat,

02:52:54.113 --> 02:52:58.113
<v Ralf Stockmann>halt so vor der Frage, okay, wie visualisiere ich das jetzt irgendwie so eigentlich

02:52:58.113 --> 02:53:01.613
<v Ralf Stockmann>meinen ganzen Leuten und auch irgendwie den ganzen Normalsterblichen bei uns?

02:53:01.813 --> 02:53:04.113
<v Ralf Stockmann>So was, welche Schritte folgen worauf?

02:53:04.853 --> 02:53:07.593
<v Ralf Stockmann>Dann habe ich mich gefragt, so gibt es nicht irgendwas, was so die Grundlogik

02:53:07.593 --> 02:53:11.393
<v Ralf Stockmann>von Gantt aufgreift, aber irgendwie so ein bisschen netter daherkommt,

02:53:11.653 --> 02:53:14.993
<v Ralf Stockmann>was die Leute irgendwie so mögen und interessant finden?

02:53:16.413 --> 02:53:19.933
<v Ralf Stockmann>Und dann bin ich auf den Trichter gekommen, U-Bahn-Pläne.

02:53:20.806 --> 02:53:24.366
<v Ralf Stockmann>Menschen mögen U-Bahn-Pläne. Die sind schön.

02:53:24.426 --> 02:53:25.826
<v roddi>Kenne ich auch andere Meinungen.

02:53:27.726 --> 02:53:32.026
<v Ralf Stockmann>Also lass mich erst mal meinen Case machen. Die sind erst mal schön bunt.

02:53:32.586 --> 02:53:34.626
<v Tim Pritlove>Also Leute verstehen U-Bahn-Pläne.

02:53:34.846 --> 02:53:38.026
<v Ralf Stockmann>Sie kennen es. Sie haben sich schon mal dazu verhalten.

02:53:38.106 --> 02:53:41.886
<v Ralf Stockmann>So ist man denn in einer Stadt wohnt, die eine U-Bahn oder Tram hat.

02:53:42.006 --> 02:53:43.666
<v Ralf Stockmann>Das ist ja auch nicht in jeder Stadt gegeben.

02:53:45.186 --> 02:53:49.246
<v Ralf Stockmann>Aber es ist irgendwie eine Art von Informationsvermittlung, mit der die Leute

02:53:49.246 --> 02:53:54.466
<v Ralf Stockmann>erstmal einen Erfahrungswert haben und es hat so Linien und die haben Stationen

02:53:54.466 --> 02:53:56.326
<v Ralf Stockmann>und die haben auch noch Namen,

02:53:56.606 --> 02:54:00.406
<v Ralf Stockmann>nämlich irgendwie wie die Stationen halt heißen und gibt es nicht irgendein

02:54:00.406 --> 02:54:02.306
<v Ralf Stockmann>Framework, womit ich quasi eine,

02:54:02.866 --> 02:54:05.726
<v Ralf Stockmann>Projektvisualisierung machen kann in Form von so einem U-Bahn-Plan.

02:54:06.226 --> 02:54:10.966
<v Ralf Stockmann>Und dann habe ich so rumrecherchiert und irgendwie so richtig gibt es da aber nichts.

02:54:12.526 --> 02:54:15.886
<v Ralf Stockmann>Es gibt so ein, zwei Frameworks, wo man selber dann so U-Bahn-Pläne zeichnen

02:54:15.886 --> 02:54:19.166
<v Ralf Stockmann>kann, Aber das hat mich alles irgendwie überhaupt gar nicht glücklich gemacht.

02:54:19.706 --> 02:54:25.706
<v Ralf Stockmann>In dem Zuge bin ich mal über SAP gestolpert. Mach mal den Chat wieder auf und

02:54:25.706 --> 02:54:28.286
<v Ralf Stockmann>da das klassische über SAP.

02:54:28.626 --> 02:54:31.006
<v Ralf Stockmann>Genau, die haben vor, ich glaube vier Jahren, ist noch gar nicht so lange her,

02:54:31.766 --> 02:54:36.446
<v Ralf Stockmann>haben die mal angefangen, so verschiedene ihrer Geschäftsbereiche in so einem

02:54:36.446 --> 02:54:38.146
<v Ralf Stockmann>U-Bahn-Plan-Logik zu mappen.

02:54:38.346 --> 02:54:40.186
<v roddi>Oh Gott, oh Gott.

02:54:40.186 --> 02:54:42.806
<v Ralf Stockmann>Mit acht verschiedenen Linien.

02:54:43.086 --> 02:54:49.386
<v Tim Pritlove>Also wir blicken auf ein SAP Business One Process Metro Map mit verschiedenen

02:54:49.386 --> 02:54:55.846
<v Tim Pritlove>Farblinien, die sozusagen aufteilen die einzelnen Sachen.

02:54:56.066 --> 02:55:01.726
<v Tim Pritlove>So wie Finance, Production, Purchasing, CRM und SRM. Ich weiß nicht, was SRM ist.

02:55:02.546 --> 02:55:08.066
<v Tim Pritlove>Inventory, also CRM ist Customer Relationship Management und SRM ist wahrscheinlich

02:55:08.066 --> 02:55:15.486
<v Tim Pritlove>Service Relationship Seller, keine Ahnung Inventory, Reporting, Sales und Service, ja.

02:55:15.951 --> 02:55:22.991
<v roddi>Also dieser Plan hat so dermaßen London-Vibes, dass ich irgendwie schon den

02:55:22.991 --> 02:55:29.511
<v roddi>Geruch von der London-Metro und das Gequitsche und Mind the Gap im Ohr habe.

02:55:29.711 --> 02:55:31.711
<v roddi>Also das ist echt schlimm, das Ding.

02:55:33.231 --> 02:55:38.171
<v Ralf Stockmann>Ja, also ich fühle es. Also als ich das gesehen habe, dachte ich so,

02:55:38.311 --> 02:55:42.771
<v Ralf Stockmann>ja, ich sehe, was ihr vorhabt, aber ihr habt jetzt hier acht verschiedene Linien,

02:55:42.951 --> 02:55:44.471
<v Ralf Stockmann>alle gleichzeitig, alle übereinander.

02:55:44.791 --> 02:55:49.991
<v Ralf Stockmann>Und das, was hauptsächlich eigentlich transportiert ist, da ist irgendetwas,

02:55:50.071 --> 02:55:53.451
<v Ralf Stockmann>das ist wahnsinnig kompliziert und wir haben uns Mühe gegeben,

02:55:53.551 --> 02:55:56.291
<v Ralf Stockmann>dass es ein bisschen bunt und knubbelig ist, aber schau da besser nicht so lange

02:55:56.291 --> 02:55:57.731
<v Ralf Stockmann>drauf, du wirst nur verwirrt.

02:55:58.151 --> 02:56:01.091
<v Ralf Stockmann>Das ist so ein bisschen, finde ich, die Grundbotschaft, die hier dieses SAP.

02:56:01.451 --> 02:56:04.091
<v roddi>Vor allen Dingen, warum sind manche Linien gestrichelt?

02:56:04.331 --> 02:56:06.671
<v Ralf Stockmann>Naja, es wird Grund nachher.

02:56:06.751 --> 02:56:11.351
<v roddi>Welche gepunktet und es ist irgendwie, es ist überhaupt kein U-Bahn-Plan.

02:56:11.631 --> 02:56:13.611
<v roddi>Also in der Stadt möchte ich nicht U-Bahn fahren.

02:56:13.611 --> 02:56:16.931
<v Tim Pritlove>Vor allem hat das Ganze ja noch eine Business-Flow-Direction,

02:56:16.931 --> 02:56:18.511
<v Tim Pritlove>die von links nach rechts geht.

02:56:18.731 --> 02:56:18.911
<v Ralf Stockmann>Richtig.

02:56:19.091 --> 02:56:23.111
<v Tim Pritlove>Und das heißt, alles beginnt irgendwie links. Das heißt, die U-Bahnen fahren

02:56:23.111 --> 02:56:27.451
<v Tim Pritlove>alle nur in eine Richtung und nie wieder zurück. und nach der ganzen Logik ist

02:56:27.451 --> 02:56:30.971
<v Tim Pritlove>das Letzte, was dann stattfindet, das ist Financial Reporting.

02:56:31.449 --> 02:56:35.689
<v Ralf Stockmann>So, wir müssen auf jeden Fall einmal kurz gucken.

02:56:35.849 --> 02:56:39.089
<v Tim Pritlove>Dass es in der Business-Sicht gibt. Diese Map gibt mir gar nichts, Ralf.

02:56:39.229 --> 02:56:42.809
<v Tim Pritlove>Das sieht irgendwie hübsch aus, aber ich weiß nicht genau,

02:56:43.689 --> 02:56:49.849
<v Tim Pritlove>wer da eigentlich, okay, also man kann so verstehen, in welcher Reihenfolge

02:56:49.849 --> 02:56:56.909
<v Tim Pritlove>sollen Dinge passieren und was hat auf was Einfluss, aber dieser Einfluss,

02:56:57.189 --> 02:57:01.189
<v Tim Pritlove>da ist ja nicht wirklich eine Zeitabhängigkeit mit drin, wie in diesem Gunshot.

02:57:01.189 --> 02:57:07.129
<v roddi>Ich glaube, was dieses Diagramm dir eigentlich zeigen soll, Business ist unglaublich

02:57:07.129 --> 02:57:13.189
<v roddi>komplex und bunt und die Einzigen, die das können und im Griff haben, ist SAP.

02:57:13.549 --> 02:57:16.389
<v roddi>Das ist das, was dir dieses Ding zeigen soll.

02:57:16.389 --> 02:57:19.969
<v Ralf Stockmann>Also da bin ich ganz bei euch, das war es also auch nicht.

02:57:20.049 --> 02:57:21.649
<v Tim Pritlove>Nee, okay, aber nice try.

02:57:21.929 --> 02:57:26.469
<v Ralf Stockmann>Aber wenn ihr euch jetzt mal zurückversetzt, wo ihr zum letzten Mal so U-Bahn

02:57:26.469 --> 02:57:33.089
<v Ralf Stockmann>oder Tram gefahren seid und dann euer Blick mal Richtung Decke einer solchen

02:57:33.089 --> 02:57:36.789
<v Ralf Stockmann>Tram gewandert ist, was findet sich dort?

02:57:37.029 --> 02:57:38.809
<v Tim Pritlove>Decke, was, der Station oder der Bahn?

02:57:38.809 --> 02:57:43.029
<v Ralf Stockmann>So über den Fenstern innerhalb von einer U-Bahn in Berlin.

02:57:43.249 --> 02:57:44.869
<v Tim Pritlove>Über den Fenstern, Werbung?

02:57:45.309 --> 02:57:48.389
<v Ralf Stockmann>Nein, ich glaube auch in fast jeder anderen Metro der Welt.

02:57:48.549 --> 02:57:51.669
<v roddi>Ach so, man hat die einzelne Linie nochmals ein Strich.

02:57:51.669 --> 02:57:52.389
<v Tim Pritlove>Ein Nothalt.

02:57:52.649 --> 02:57:58.689
<v roddi>Mit allen Stationen und den Bezeichnungen und so weiter.

02:57:58.749 --> 02:58:03.089
<v Ralf Stockmann>Man hat den sogenannten Linienverlaufsplan. Das ist das Fachwort,

02:58:03.169 --> 02:58:04.509
<v Ralf Stockmann>zumindest der BVG dafür.

02:58:05.329 --> 02:58:10.229
<v Ralf Stockmann>Das ist dann nämlich nur noch die Linie, in der du gerade sitzt, mit ihren Stationen.

02:58:10.880 --> 02:58:15.880
<v Ralf Stockmann>Plus kreuzende Linien oben drüber und unten drunter, wo du also sinnvoll umsteigen

02:58:15.880 --> 02:58:16.980
<v Ralf Stockmann>kannst mit den Umsteige.

02:58:17.120 --> 02:58:20.500
<v Tim Pritlove>Wieso gibt es für Linienverlaufsplan keinen Eintrag in der Wikipedia?

02:58:20.820 --> 02:58:22.380
<v Ralf Stockmann>Tja, das darfst du mich nicht fragen.

02:58:23.180 --> 02:58:26.560
<v roddi>Wir müssen unsere Community auffordern, das mal zu ändern.

02:58:27.860 --> 02:58:33.740
<v roddi>Und in Berlin, wenn du da U-Bahn fährst, dann hast du halt alle Linien,

02:58:33.860 --> 02:58:38.080
<v roddi>auf der dieser Wagen fahren könnte als Linienverlaufsplan und du musst wissen,

02:58:38.180 --> 02:58:39.500
<v roddi>welchen du angucken musst.

02:58:39.500 --> 02:58:44.620
<v Ralf Stockmann>Ja genau, das hat wieder so Tücken, aber im Großen und Ganzen dachte ich so,

02:58:44.760 --> 02:58:48.620
<v Ralf Stockmann>okay, die Richtung, das wäre es doch vielleicht.

02:58:49.360 --> 02:58:52.800
<v Ralf Stockmann>Naja, und dann habe ich halt geguckt, sowas gibt es nicht und wisst ihr,

02:58:52.900 --> 02:58:56.200
<v Ralf Stockmann>ich bin keiner, der sowas dann hinnimmt und dann habe ich mich halt mal dran

02:58:56.200 --> 02:59:01.400
<v Ralf Stockmann>gesetzt und jetzt können wir also hier mal den großen App-Reveal machen und

02:59:01.400 --> 02:59:03.100
<v Ralf Stockmann>schiebe das doch mal auf den Screen.

02:59:03.100 --> 02:59:07.120
<v Ralf Stockmann>Ich habe es jetzt auch in die Timeline reingebracht.

02:59:07.280 --> 02:59:11.240
<v Ralf Stockmann>Am besten klappst du erstmal ein paar Sachen zusammen. Du kannst die einzelnen

02:59:11.240 --> 02:59:12.680
<v Ralf Stockmann>Zonen nämlich einklappen.

02:59:12.940 --> 02:59:17.120
<v Ralf Stockmann>Klick mal unten auf Social Media. Ja, ist egal.

02:59:18.640 --> 02:59:22.240
<v Ralf Stockmann>Lass mal oben den Messenger vielleicht mal auf und die anderen machst du mal zu.

02:59:22.240 --> 02:59:29.300
<v Tim Pritlove>Also wir schauen auf eine Digital Independence Roadmap 2026,

02:59:29.300 --> 02:59:34.020
<v Tim Pritlove>also totaler Masterplan zur Weltübernahme.

02:59:34.300 --> 02:59:46.480
<v Tim Pritlove>Wir blicken auf einen farbig markierten Zeitverlauf mit vier Kategorien, Messenger,

02:59:46.740 --> 02:59:50.160
<v Tim Pritlove>Karten, Büro und System und Social Media.

02:59:50.160 --> 02:59:54.620
<v Ralf Stockmann>Das sind jetzt vier Zonen, so nenne ich die. Das ist also so wie die Zonen in

02:59:54.620 --> 02:59:57.060
<v Ralf Stockmann>einem U-Bahnplan. Da hast du ja auch eine Zone A, B, C.

02:59:57.980 --> 03:00:01.640
<v Ralf Stockmann>So und wenn du jetzt also eine dieser Zonen mal aufklickst, dann siehst du,

03:00:01.880 --> 03:00:06.060
<v Ralf Stockmann>eine Zone kann eine oder mehrere Linien enthalten.

03:00:07.267 --> 03:00:10.847
<v Ralf Stockmann>Und diese Linien stehen jetzt eben in diesem Beispiel, das ist jetzt mehr oder

03:00:10.847 --> 03:00:14.027
<v Ralf Stockmann>weniger sind das Dummy-Daten, die jetzt hier angezeigt werden,

03:00:14.547 --> 03:00:16.267
<v Ralf Stockmann>stehen jetzt mal für Technologielinien.

03:00:16.607 --> 03:00:20.767
<v Ralf Stockmann>Das heißt also wir haben jetzt die Zone Messenger aufgeklappt und das ist quasi

03:00:20.767 --> 03:00:25.707
<v Ralf Stockmann>jetzt eine Visualisierung eines Digital Independence Day Plans.

03:00:25.707 --> 03:00:30.227
<v Ralf Stockmann>Wie komme ich jetzt also bei meinem Messenger von WhatsApp weg und hin zu Signal.

03:00:31.907 --> 03:00:36.127
<v Ralf Stockmann>Und diese Linien zeigen jetzt mit ihren Stationen, was man also wann gedenkt

03:00:36.127 --> 03:00:39.367
<v Ralf Stockmann>zu tun, um diese Migration eben durchzuziehen.

03:00:39.467 --> 03:00:42.747
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wir haben dann oben die WhatsApp-Linie, wie bei einer U-Bahn.

03:00:42.847 --> 03:00:44.527
<v Ralf Stockmann>Wir haben unten drunter die Signal-Linie.

03:00:44.707 --> 03:00:48.667
<v Ralf Stockmann>Wir haben den Status Quo, der beginnt halt mit WhatsApp und ich habe noch gar kein Signal.

03:00:49.027 --> 03:00:52.327
<v Ralf Stockmann>Und dann ist also die nächste, die erste Station auf der Signal-Linie ist so,

03:00:52.327 --> 03:00:54.567
<v Ralf Stockmann>ich muss es mir erstmal installieren und dann habe ich eine Zeit,

03:00:54.687 --> 03:00:56.487
<v Ralf Stockmann>wo ich meine ganzen Kontakte darüber haben muss.

03:00:57.007 --> 03:01:02.967
<v Ralf Stockmann>Dann haben wir, und das hat mir halt bei dieser U-Bahn-Metaphorik auch gut gefallen, Umstiegspunkte,

03:01:03.809 --> 03:01:08.289
<v Ralf Stockmann>Wo also man eben dann gut von einer Linie auf die nächste rübersteigen kann.

03:01:08.369 --> 03:01:10.569
<v Ralf Stockmann>Das ist dann diese verbundene Linie da an der Stelle.

03:01:10.809 --> 03:01:14.629
<v Ralf Stockmann>Und von da ab ist dann oben die WhatsApp-Linie nur noch für den Kita-Chat da.

03:01:14.749 --> 03:01:18.089
<v Ralf Stockmann>Die ist dann ausgegraut etwas und hat nicht mehr dieselbe Intensität.

03:01:18.089 --> 03:01:19.429
<v Tim Pritlove>Endgegner Kita-Chat.

03:01:19.869 --> 03:01:27.669
<v Ralf Stockmann>Endgegner Kita-Chat, genau. Und unten drunter, die Signal-Linie ist dann demgegenüber

03:01:27.669 --> 03:01:29.169
<v Ralf Stockmann>dann plötzlich dichter.

03:01:29.689 --> 03:01:34.909
<v Ralf Stockmann>So, und jetzt kannst du also auch mal über die einzelnen Stationen drüber havern, so mit der Maus.

03:01:35.009 --> 03:01:39.109
<v Ralf Stockmann>Dann siehst du, dass sich da noch weitere Informationen zu öffnen.

03:01:39.749 --> 03:01:40.949
<v Ralf Stockmann>Dann kannst du also nämlich.

03:01:41.109 --> 03:01:42.489
<v Tim Pritlove>Du hast geklickt.

03:01:43.269 --> 03:01:46.989
<v Ralf Stockmann>Geh mal oben auf den Edit-Button wieder zu, weil das kommt als nächstes, genau.

03:01:48.589 --> 03:01:53.289
<v Ralf Stockmann>So, dann siehst du also Informationen zu der Station, wie lange es quasi dauert,

03:01:53.349 --> 03:01:56.269
<v Ralf Stockmann>bis die nächste Station erreicht wird auf dieser Roadmap.

03:01:56.549 --> 03:02:00.529
<v Tim Pritlove>Also das sind so Meilensteine oder einzelne Aktionen.

03:02:00.609 --> 03:02:03.649
<v Ralf Stockmann>Die können auch unterschiedliche Parameter bekommen, müssen wir jetzt auch nicht

03:02:03.649 --> 03:02:05.149
<v Ralf Stockmann>super im Detail uns anschauen.

03:02:05.149 --> 03:02:09.229
<v Ralf Stockmann>So und jetzt kannst du mal das nächste aufklappen, Karten beispielsweise,

03:02:09.689 --> 03:02:13.309
<v Ralf Stockmann>wo man dann also von Big Tech Karten hin zu Open Street Map migriert,

03:02:13.309 --> 03:02:19.969
<v Ralf Stockmann>nach derselben Logik und bei Büro und System migriert man dann wieder irgendwie von was anderem.

03:02:20.489 --> 03:02:23.129
<v Tim Pritlove>Weg von Apple Maps, aber da gibt es jetzt demnächst Werbung.

03:02:23.409 --> 03:02:24.769
<v Ralf Stockmann>Ja super Tim.

03:02:24.969 --> 03:02:25.429
<v Tim Pritlove>Die verpasst du ja dann.

03:02:25.789 --> 03:02:31.929
<v Ralf Stockmann>Hurra. So und der Clou ist, das Ganze ist halt komplett programmatisch.

03:02:31.929 --> 03:02:35.449
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, wenn du jetzt oben mal auf den Edit-Button klickst.

03:02:37.516 --> 03:02:45.856
<v Ralf Stockmann>Dann öffnet sich links ein Edit-Bereich, in dem du all das, ich hoffe,

03:02:46.016 --> 03:02:49.536
<v Ralf Stockmann>einigermaßen menschenfreundlich eingeben kannst.

03:02:49.676 --> 03:02:53.816
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, dort definierst du deine ganzen Zonen und ein bisschen runterscrollst.

03:02:53.916 --> 03:02:58.116
<v Ralf Stockmann>Das sind also erstmal die Hauptmetadaten, von wann bis wann geht der Zeitstrahl

03:02:58.116 --> 03:02:59.596
<v Ralf Stockmann>und was steht irgendwie oben drüber.

03:03:00.696 --> 03:03:04.956
<v Ralf Stockmann>Dann kommen als nächstes Events, das sind dann Deadlines oder Termine,

03:03:05.116 --> 03:03:06.176
<v Ralf Stockmann>wo irgendwo was passiert.

03:03:06.696 --> 03:03:12.136
<v Ralf Stockmann>Hat man ja auch immer dann so als Querstriche drin, dann unten drunter definierst

03:03:12.136 --> 03:03:15.736
<v Ralf Stockmann>du als nächstes deine verschiedenen Zonen und dann innerhalb der Zonen hast

03:03:15.736 --> 03:03:19.716
<v Ralf Stockmann>du dann die unterschiedlichen Linien, die kannst du dann auch aufklappen,

03:03:19.876 --> 03:03:22.776
<v Ralf Stockmann>wie du es jetzt auch schon gemacht hast und siehst dann die einzelnen Stationen,

03:03:22.856 --> 03:03:26.696
<v Ralf Stockmann>denen du dann wieder natürlich einen Namen geben kannst oder sie verblassen

03:03:26.696 --> 03:03:28.996
<v Ralf Stockmann>kannst, kannst Umstiege definieren,

03:03:29.256 --> 03:03:34.696
<v Ralf Stockmann>kannst Beziehungen zu anderen herstellen, um zu sagen, so erst muss das erfüllt sein, dann das.

03:03:34.856 --> 03:03:39.636
<v Ralf Stockmann>Kannst Farben schick vergeben in einem einigermaßen flünftigen Farbraster.

03:03:39.956 --> 03:03:43.816
<v Ralf Stockmann>Und all das wird im Hintergrund zusammengebaut zu einer JSON-Datei.

03:03:44.116 --> 03:03:46.916
<v Ralf Stockmann>Die kannst du oben bei den Tabs umstellen.

03:03:48.056 --> 03:03:50.736
<v Ralf Stockmann>Das heißt, du hast jetzt nicht irgendwie eine Datenbank dahinter,

03:03:51.056 --> 03:03:54.696
<v Ralf Stockmann>sondern da das ja doch an Daten einigermaßen übersichtlich ist,

03:03:54.696 --> 03:03:59.856
<v Ralf Stockmann>was da am Ende entsteht, ist das alles in einer einzigen JSON-Datei verbaut.

03:04:01.176 --> 03:04:09.456
<v Ralf Stockmann>Und das liegt jetzt alles, wie ich das gerne mache, als GitHub-Page und wenn

03:04:09.456 --> 03:04:13.116
<v Ralf Stockmann>du oben auf den Share-Button beispielsweise drückst.

03:04:15.198 --> 03:04:22.298
<v Ralf Stockmann>Wird dir die ganze JSON-Datei plus der State, in dem die App gerade ist,

03:04:22.938 --> 03:04:29.438
<v Ralf Stockmann>alles in eine URL zusammengebaut, die du jetzt sonst wo abwerfen kannst und

03:04:29.438 --> 03:04:30.878
<v Ralf Stockmann>du kannst es wem anders rüberschicken.

03:04:31.098 --> 03:04:37.318
<v Ralf Stockmann>Ohne, dass du also vorher irgendwo die JSON-Datei speichern musstest oder dich

03:04:37.318 --> 03:04:41.858
<v Ralf Stockmann>darum kümmern, wie du das jetzt irgendwie in Pastebin angekoppelt bekommst oder ähnliches.

03:04:42.638 --> 03:04:46.698
<v roddi>So dass also auch das Wie lang wird denn die URL?

03:04:47.038 --> 03:04:50.878
<v Ralf Stockmann>Nicht so rasend lang, so aber es ist natürlich von Vorteil wenn du ein System

03:04:50.878 --> 03:04:54.998
<v Ralf Stockmann>hast, wie beispielsweise jetzt hier in Slack, dass du einen Text eingibst und

03:04:54.998 --> 03:05:01.138
<v Ralf Stockmann>dann die URL dahinter setzt, so aber das ist relativ harmlos das ist eine Kompression unten,

03:05:01.698 --> 03:05:03.658
<v Ralf Stockmann>dahinter, das ist, muss ich mal eben gucken,

03:05:04.498 --> 03:05:05.998
<v Ralf Stockmann>welche das ist,

03:05:08.678 --> 03:05:10.558
<v Ralf Stockmann>da ist eine,

03:05:12.558 --> 03:05:14.078
<v Ralf Stockmann>Schon amtlich.

03:05:14.198 --> 03:05:14.338
<v Tim Pritlove>Ja.

03:05:15.518 --> 03:05:20.158
<v Ralf Stockmann>Mal eben gucken. Eine LZ-String-Kompression ist da am Start.

03:05:22.783 --> 03:05:27.843
<v Ralf Stockmann>Also es kommt dann kein menschenlesbarer URL-String dabei raus,

03:05:27.983 --> 03:05:30.023
<v Ralf Stockmann>sondern es ist halt zusammen komprimiert.

03:05:32.343 --> 03:05:36.943
<v Ralf Stockmann>Aber das ermöglicht es halt mir wieder ohne eine Datenbankhaltung trotzdem den

03:05:36.943 --> 03:05:39.463
<v Ralf Stockmann>Leuten ein Framework anzugeben.

03:05:39.583 --> 03:05:43.023
<v Ralf Stockmann>Sie müssen sich nicht installieren, sie müssen sich keinen Account anlegen,

03:05:43.303 --> 03:05:46.783
<v Ralf Stockmann>sie nutzen wie bei der Masterwall, die ich gemacht habe, einfach die URL.

03:05:47.583 --> 03:05:51.563
<v Ralf Stockmann>Tragen dort ihre Sachen ein und können es trotzdem mit anderen Leuten sharen

03:05:51.563 --> 03:05:55.083
<v Ralf Stockmann>und ihre Planungen für was auch immer schnell machen.

03:05:55.143 --> 03:05:57.623
<v Ralf Stockmann>Sie können es natürlich auch sich einfach runterladen und selber betreiben.

03:05:57.803 --> 03:06:02.543
<v Ralf Stockmann>Es sind keine wilden Abhängigkeiten drin, aber ich baue ja immer gerne Dienste,

03:06:02.683 --> 03:06:06.723
<v Ralf Stockmann>die so out of the box direkt nutzbar sind, ohne dass die Leute sich irgendeinen Account holen müssen.

03:06:06.723 --> 03:06:10.463
<v Tim Pritlove>Eine RL, die 4907 Zeichen lang ist. Das ist doch schon sportlich.

03:06:10.723 --> 03:06:14.163
<v Ralf Stockmann>Das ist sportlich, je nachdem wie umfangreich das halt auch ist,

03:06:14.223 --> 03:06:16.063
<v Ralf Stockmann>was du da aufbaust und zeigen willst.

03:06:16.243 --> 03:06:21.323
<v Tim Pritlove>Okay, aber so shared daran arbeiten, daran geht natürlich nicht.

03:06:21.683 --> 03:06:26.463
<v Ralf Stockmann>Ja, schon, indem du sagst, also nicht, wir arbeiten jetzt exakt zur selben Zeit

03:06:26.463 --> 03:06:31.063
<v Ralf Stockmann>auf dem selben Datenbestand, sondern du schickst halt quasi dann die URL an

03:06:31.063 --> 03:06:35.183
<v Ralf Stockmann>wen anders, der arbeitet weiter und schickt dir dann seinen Stand wieder zurück. So geht's halt.

03:06:35.583 --> 03:06:41.283
<v Ralf Stockmann>Du kannst auch sagen, das kannst du bei Import, klick mal oben Import an,

03:06:41.403 --> 03:06:45.443
<v Ralf Stockmann>da hast du verschiedene Optionen, Klicken Sie bitte mal Import an.

03:06:46.703 --> 03:06:51.723
<v Tim Pritlove>Klicken Sie Import an, da habe ich verschiedene Optionen.

03:06:52.691 --> 03:06:53.271
<v Tim Pritlove>Klick.

03:06:53.651 --> 03:06:54.911
<v roddi>Ah, das JSON-File.

03:06:55.371 --> 03:06:59.251
<v Ralf Stockmann>So, da kannst du entweder einen JSON-File hochladen oder du gibst eine URL an.

03:06:59.791 --> 03:07:02.831
<v Ralf Stockmann>Das heißt, also du könntest jetzt auch sagen, okay, ich habe jetzt irgendwo

03:07:02.831 --> 03:07:07.311
<v Ralf Stockmann>eine JSON-Datei in einem Pad-Bereich oder sowas, wo die Leute dann halt dann

03:07:07.311 --> 03:07:09.451
<v Ralf Stockmann>doch zeitgleich drauf editieren könnten.

03:07:10.091 --> 03:07:15.011
<v Ralf Stockmann>Aber das ist nicht unbedingt der empfohlene Weg, würde ich mal sagen.

03:07:15.391 --> 03:07:19.091
<v Ralf Stockmann>So, und dann kannst du noch einmal bei Export draufklicken, was das dann alles

03:07:19.091 --> 03:07:23.171
<v Ralf Stockmann>so rauswirft, weil es dann natürlich dann da will man ja auch ein bisschen,

03:07:24.471 --> 03:07:30.291
<v Ralf Stockmann>variabel sein, da kannst du halt als SVG exportieren oder als PDF oder als PNG

03:07:30.291 --> 03:07:33.031
<v Ralf Stockmann>oder was haben wir da noch für Optionen?

03:07:34.091 --> 03:07:36.071
<v Tim Pritlove>Womit erzeugst du das PDF?

03:07:37.091 --> 03:07:42.451
<v Ralf Stockmann>Das PDF wird aus dem, also intern wird ein SVG erstmal aufgebaut und der PDF

03:07:42.451 --> 03:07:47.831
<v Ralf Stockmann>Export passiert mit JS PDF und SVG to PDF JS.

03:07:48.511 --> 03:07:48.931
<v Tim Pritlove>Okay.

03:07:49.411 --> 03:07:52.991
<v Ralf Stockmann>Also den Technologie-Stack ist natürlich auch alles schön. Genau,

03:07:53.111 --> 03:07:54.411
<v Ralf Stockmann>es ist alles reiner Vektor.

03:07:54.991 --> 03:08:00.551
<v Ralf Stockmann>Du kannst unendlich reinzoomen und sauber auf dem Farblaser ausdrucken und es sieht Bombe aus.

03:08:02.371 --> 03:08:05.231
<v Ralf Stockmann>Der Technologie-Stack ist hier beschrieben.

03:08:08.440 --> 03:08:12.400
<v Tim Pritlove>Ja, schreit ja geradezu nach Phoenix Live View, diese Anwendung.

03:08:13.820 --> 03:08:15.020
<v Ralf Stockmann>Ja, feel free.

03:08:15.980 --> 03:08:21.900
<v Tim Pritlove>Also da müsste man es natürlich anders implementieren, aber das wäre sozusagen

03:08:21.900 --> 03:08:26.480
<v Tim Pritlove>die Möglichkeit, dass mehrere Leute auch gleichzeitig daran arbeiten im Web.

03:08:27.360 --> 03:08:31.920
<v Tim Pritlove>Und zwar at the same time und nicht so abwechselnd oder so.

03:08:32.380 --> 03:08:36.780
<v Ralf Stockmann>Ja, also ob der Use Case so groß ist, müsste man mal gucken.

03:08:37.660 --> 03:08:41.000
<v Tim Pritlove>Ja gut, wie hast du dir denn in diesem Workflow gedacht? Also man baut das so

03:08:41.000 --> 03:08:46.300
<v Tim Pritlove>zusammen, damit man dann am Ende im Wesentlichen so ein PDF bekommt oder vielleicht

03:08:46.300 --> 03:08:48.160
<v Tim Pritlove>auch mal jemand anders das übernehmen kann.

03:08:48.300 --> 03:08:52.000
<v Ralf Stockmann>Genau. Und man speichert es sich halt selber irgendwo lokal ab.

03:08:52.660 --> 03:08:57.280
<v Ralf Stockmann>Also es wird im Browser-Storage gespeichert, das Ganze.

03:08:57.980 --> 03:09:00.280
<v Ralf Stockmann>Das heißt also auf einem und demselben

03:09:00.280 --> 03:09:03.800
<v Ralf Stockmann>Rechner kannst du auch verschiedene Versionen oben überspeichern.

03:09:04.240 --> 03:09:07.720
<v Ralf Stockmann>Kannst ja auch mal draufklicken, was dann passiert. Es wird auch alles ein bisschen

03:09:07.720 --> 03:09:12.040
<v Ralf Stockmann>erklärt, was da so genau die Technik hinter ist. Gehen wir oben auf den Speichern-Button.

03:09:13.940 --> 03:09:14.940
<v Tim Pritlove>Ich habe hier gerade einen.

03:09:17.821 --> 03:09:22.441
<v Ralf Stockmann>So, dann kannst du jetzt diese Roadmap 9 geben und dann siehst du halt,

03:09:22.721 --> 03:09:26.081
<v Ralf Stockmann>okay, es landet dann also im Local Storage Bereich des Browsers.

03:09:26.721 --> 03:09:30.561
<v Ralf Stockmann>Das heißt also auf dem Rechner hast du es dann auch in dieser Dropdown-Liste

03:09:30.561 --> 03:09:34.181
<v Ralf Stockmann>daneben, kannst du dann verschiedene Versionen oder unterschiedliche Dinge,

03:09:34.201 --> 03:09:36.501
<v Ralf Stockmann>die dann wieder hervorzaubern.

03:09:36.501 --> 03:09:40.761
<v Ralf Stockmann>Aber wenn du natürlich deinen Rechner wechselst, musst du halt erstmal wieder

03:09:40.761 --> 03:09:43.221
<v Ralf Stockmann>einen Import anschleißen.

03:09:43.281 --> 03:09:47.361
<v Ralf Stockmann>Aber das ist halt immer so meine Bedingung, dass ich sage, ich will meine Apps

03:09:47.361 --> 03:09:53.961
<v Ralf Stockmann>halt simpel halten und will nicht selber irgendwie als Data-Maintainer auftreten,

03:09:54.001 --> 03:09:54.941
<v Ralf Stockmann>da habe ich keinen Bock drauf.

03:09:55.241 --> 03:09:59.041
<v Tim Pritlove>Und was waren jetzt deine Tools, um das zusammenzubauen?

03:09:59.461 --> 03:10:05.201
<v Ralf Stockmann>Das war eigentlich ehrlich gesagt ein One-Shot von Gemini 3.1 Pro.

03:10:05.201 --> 03:10:06.801
<v Tim Pritlove>So, ein One-Shot.

03:10:07.721 --> 03:10:13.361
<v Ralf Stockmann>Also natürlich nicht mit allen Features und erst im Planungsmodus gesetzt,

03:10:13.621 --> 03:10:18.281
<v Ralf Stockmann>aber die ganze Grundarchitektur, auch die Softwareentscheidung,

03:10:18.381 --> 03:10:22.921
<v Ralf Stockmann>also liegt jetzt ein D3JS hinter für die Linienfahrtführung,

03:10:23.181 --> 03:10:24.641
<v Ralf Stockmann>für Kollisionserkennung.

03:10:25.641 --> 03:10:29.141
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, es ist schon relativ schlau auch, wie es diese Linien aufbaut.

03:10:29.361 --> 03:10:33.761
<v Ralf Stockmann>Die sind ja auch etwas komplizierter gemacht, als sie es sein müssten. Das ist Absicht.

03:10:33.921 --> 03:10:37.721
<v Ralf Stockmann>Das heißt also, dass man auch häufiger diese 45 Grad Abbiegewinkel drin hat,

03:10:37.801 --> 03:10:40.461
<v Ralf Stockmann>damit es eben auch sofort nach U-Bahn sich anfühlt.

03:10:41.921 --> 03:10:44.341
<v Ralf Stockmann>Die eine oder andere Linie könnte auch einfach gerade verlaufen,

03:10:44.461 --> 03:10:46.001
<v Ralf Stockmann>aber dann sieht es halt nicht so cool aus.

03:10:48.018 --> 03:10:52.778
<v Ralf Stockmann>Das ist schon ein bisschen Hirnschmalz reingeflossen und du kannst oben nochmal

03:10:52.778 --> 03:10:56.118
<v Ralf Stockmann>auf Textfassung, da hast du noch einen Umschalter, wo du auch nämlich sagen

03:10:56.118 --> 03:10:59.738
<v Ralf Stockmann>kannst, neben Metro-Map oben in der Menüleiste.

03:11:00.918 --> 03:11:06.618
<v Ralf Stockmann>So, da hast du auch immer gleich nochmal einen Markdown deines ganzen Projektplans,

03:11:06.778 --> 03:11:08.498
<v Ralf Stockmann>den du dir auch irgendwie rausgeben kannst.

03:11:08.598 --> 03:11:13.138
<v Ralf Stockmann>Dass du also auch immer das Nebeneinander hast von, so ist es auf der visuellen

03:11:13.138 --> 03:11:16.798
<v Ralf Stockmann>Ebene und so ist es jetzt auch mal einfach als Markdown, was ich irgendwo reinballern kann.

03:11:16.798 --> 03:11:20.558
<v roddi>Jetzt musst du aber mal ehrlich sein, also dieses Beispielprojekt,

03:11:20.678 --> 03:11:23.738
<v roddi>was du hier angelegt hast, ist natürlich extrem simpel.

03:11:24.438 --> 03:11:29.198
<v roddi>Also wenn man das jetzt als Gantt-Chart modellieren würde, sähe es auch nicht schlimm aus.

03:11:29.738 --> 03:11:31.138
<v Ralf Stockmann>Aber nicht so schön bunt.

03:11:32.018 --> 03:11:37.658
<v roddi>Nicht so schön bunt, ja okay, aber ich meine, also ja.

03:11:40.698 --> 03:11:42.738
<v roddi>Modellieren wir das SAP-Ding. können.

03:11:43.338 --> 03:11:46.698
<v Ralf Stockmann>Ja, aber das ist ja auch kein Projekt, sondern die wollen ja halt irgendwie

03:11:46.698 --> 03:11:48.058
<v Ralf Stockmann>eine Systemumgebung insgesamt.

03:11:48.278 --> 03:11:52.838
<v Ralf Stockmann>Und hier geht es halt schon darum, irgendwie ein Projekt im Zeitverlauf mal

03:11:52.838 --> 03:11:56.298
<v Ralf Stockmann>etwas anders und charmanter darzustellen.

03:11:57.078 --> 03:12:01.458
<v Tim Pritlove>Und denkst du, das ist jetzt im Wesentlichen so ein Tool für dich oder hast

03:12:01.458 --> 03:12:07.238
<v Tim Pritlove>du da, siehst du da jetzt auch unmittelbar innerhalb deiner Organisation andere Leute?

03:12:07.798 --> 03:12:12.338
<v Ralf Stockmann>Ich sehe da ehrlich gesagt weltweit Leute, die sich da vielleicht drüber freuen,

03:12:12.398 --> 03:12:16.518
<v Ralf Stockmann>weil ich glaube, dass dieser Use Case so, wie visualisierst du ein bisschen

03:12:16.518 --> 03:12:21.418
<v Ralf Stockmann>interessanter einen Projektverlauf, ich glaube, dass es ein relativ universeller,

03:12:22.958 --> 03:12:24.018
<v Ralf Stockmann>Bedarf dafür gibt.

03:12:24.918 --> 03:12:28.278
<v Ralf Stockmann>So, und da glaube ich, ist das jetzt vielleicht mal ein hilfreicher Beitrag

03:12:28.278 --> 03:12:31.478
<v Ralf Stockmann>zur Debatte, wie man sowas vielleicht auch mal visualisieren kann.

03:12:31.678 --> 03:12:33.138
<v Ralf Stockmann>Gucken wir mal, was da so passiert.

03:12:33.298 --> 03:12:34.958
<v Tim Pritlove>Alright, schicko schick.

03:12:35.498 --> 03:12:36.638
<v Ralf Stockmann>Also probiert es mal aus.

03:12:37.618 --> 03:12:38.078
<v Tim Pritlove>Wie ist es?

03:12:39.354 --> 03:12:46.234
<v Ralf Stockmann>Die URL findet ihr in den Shownotes. Metroviz heißt das Ganze aus naheliegenden Gründen.

03:12:47.854 --> 03:12:48.994
<v Ralf Stockmann>Liegt alles auf GitHub.

03:12:49.454 --> 03:12:51.394
<v Tim Pritlove>Kann man damit auch U-Bahn-Pläne machen?

03:12:52.114 --> 03:12:53.254
<v Ralf Stockmann>Nee, nicht sinnvoll.

03:12:53.354 --> 03:12:54.774
<v Tim Pritlove>Das ist ja schade eigentlich jetzt.

03:12:54.954 --> 03:13:00.054
<v Ralf Stockmann>Also klar kannst du, aber es ist halt quasi immer in einer Zwei-Dimension.

03:13:00.354 --> 03:13:04.094
<v Ralf Stockmann>Ja gut, das sind ja quasi 1,5 Dimensionen.

03:13:04.114 --> 03:13:05.474
<v Tim Pritlove>Das machen wir dann zur nächsten Sendung.

03:13:05.854 --> 03:13:10.194
<v roddi>Da muss man vielleicht jetzt ganz kurz noch ein Spiel pluggen. Mini-Metro.

03:13:13.074 --> 03:13:18.434
<v roddi>Das ist wirklich auch ein wunderschönes Spiel. Es wird ganz schön schwierig.

03:13:20.994 --> 03:13:22.354
<v Tim Pritlove>Ja, bitte erklären.

03:13:23.354 --> 03:13:24.354
<v roddi>Naja, du hast,

03:13:26.574 --> 03:13:33.274
<v roddi>also du baust eine U-Bahn-Map auf. Es kommen immer wieder neue Stationen und

03:13:33.274 --> 03:13:37.134
<v roddi>du kannst dann, ich glaube, du fängst mit zwei Linien an und,

03:13:39.956 --> 03:13:44.416
<v roddi>Du verbindest dann mit der Linie die U-Bahnen und dann steigen da immer Leute

03:13:44.416 --> 03:13:54.296
<v roddi>ein und aus und es gibt verschiedene geometrische Formen, wie eine U-Bahn-Station sein kann.

03:13:54.296 --> 03:14:02.016
<v roddi>Also rund ein Viereck, ein Dreieck und dann steigen an den U-Bahnhöfen halt auch Figuren ein,

03:14:02.116 --> 03:14:06.736
<v roddi>die rund dreieckig oder viereckig sind und die müssen mit der U-Bahn dann zum

03:14:06.736 --> 03:14:10.716
<v roddi>nächsten Bahnhof gelangen,

03:14:10.896 --> 03:14:17.616
<v roddi>der die gleiche Form hat von den Figuren.

03:14:18.476 --> 03:14:25.856
<v roddi>Und das Ganze ist am Anfang super simpel und wird dann aber zu halt so einem Logistikproblem.

03:14:26.156 --> 03:14:27.336
<v Ralf Stockmann>Das gibt es auch schon ewig, das Spiel.

03:14:27.656 --> 03:14:29.996
<v roddi>Das gibt es so fünf Jahre mindestens.

03:14:30.196 --> 03:14:30.996
<v Tim Pritlove>Schöne Weile, ja.

03:14:31.756 --> 03:14:37.736
<v roddi>Es ist erstaunlich einfach zu verstehen und erstaunlich hart.

03:14:37.756 --> 03:14:38.856
<v Ralf Stockmann>Schwer zu meistern.

03:14:39.016 --> 03:14:46.736
<v roddi>Schwer zu meistern, ja wirklich, weil das dann relativ schnell sehr komplex wird.

03:14:46.736 --> 03:14:52.376
<v roddi>Man bekommt immer nach einer gewissen Zeit, kann man dann neue Wagen bekommen

03:14:52.376 --> 03:14:55.636
<v roddi>oder man kann eine neue Linie dazu bekommen oder so.

03:14:56.556 --> 03:15:03.676
<v roddi>In vielen Städten gibt es einen Fluss und den kann man nur überwinden,

03:15:03.716 --> 03:15:09.636
<v roddi>wenn man auch eine Brücke hat und und und. Also das ist so…,

03:15:13.223 --> 03:15:13.823
<v roddi>So ist das.

03:15:14.423 --> 03:15:19.403
<v Ralf Stockmann>Ja, da habe ich auch eine Zeit lang gerne gespielt, aber das hat auch so eine

03:15:19.403 --> 03:15:23.383
<v Ralf Stockmann>steile Kurve, dass es dann doch relativ schnell sehr fies wird.

03:15:23.483 --> 03:15:28.543
<v Ralf Stockmann>Ich würde mir bei solchen Spielen immer dreimal so viele Levels im harmlos Bereich wünschen.

03:15:28.543 --> 03:15:33.463
<v roddi>Ja, da gibt es halt dann so Städte, da gibt es auch Schnellzüge und die fahren

03:15:33.463 --> 03:15:37.443
<v roddi>halt dann schneller und dann ist es sinnvoll, Strecken zu bauen,

03:15:37.663 --> 03:15:42.923
<v roddi>die halt weniger Stationen haben, damit der Schnellzug relativ,

03:15:44.663 --> 03:15:50.243
<v roddi>ja, jetzt in der Map, Tim spielt es gerade, während ich das erkläre,

03:15:50.803 --> 03:15:56.203
<v roddi>in dem Map, in der Map gibt es halt keine Brücken, sondern Tunnel,

03:15:56.323 --> 03:15:58.683
<v roddi>aber das ist ja irgendwie, Also man muss,

03:16:00.223 --> 03:16:03.023
<v roddi>braucht irgendwas, um die Barriere zu überqueren.

03:16:03.483 --> 03:16:09.023
<v roddi>Vom gleichen Hersteller gab es dann später ein Mini, wie heißt denn das,

03:16:09.503 --> 03:16:12.663
<v roddi>mit Autos das Ganze nochmal, wo man dann Straßen bauen muss.

03:16:18.680 --> 03:16:22.680
<v roddi>Da ploppen dann so Häuser auf und da muss man die Häuser ins Straßennetz anbieten,

03:16:22.900 --> 03:16:27.820
<v roddi>binden und dann wollen die Leute immer mit ihren Autos irgendwie zum Einkaufen

03:16:27.820 --> 03:16:33.920
<v roddi>fahren oder zur Arbeit oder so und da fahren die immer hin und her und irgendwann

03:16:33.920 --> 03:16:35.740
<v roddi>droht dann der Verkehrsinfalt.

03:16:35.860 --> 03:16:37.040
<v Ralf Stockmann>Mini Motorways.

03:16:37.280 --> 03:16:38.960
<v roddi>Mini Motorways, genau. Ist das.

03:16:39.740 --> 03:16:44.180
<v Ralf Stockmann>So und Mini Metro, Tim und ich haben recht, ist 10 Jahre alt.

03:16:44.380 --> 03:16:44.920
<v roddi>10 Jahre alt.

03:16:44.920 --> 03:16:48.340
<v Ralf Stockmann>Das ist von 2011, 2015 ist das.

03:16:48.440 --> 03:16:50.700
<v roddi>Ich sagte ja nur mindestens fünf Jahre.

03:16:50.980 --> 03:16:54.140
<v Ralf Stockmann>Und Mini Motorways ist 2019. Ich habe hier gerade die...

03:16:54.140 --> 03:16:55.700
<v roddi>Ah ja, okay, das ist auch schon so alt.

03:16:56.540 --> 03:16:59.480
<v Ralf Stockmann>Das ist aber glaube ich noch stressiger. Das hat mich noch mehr gestresst.

03:17:00.320 --> 03:17:00.540
<v roddi>Ja.

03:17:01.960 --> 03:17:05.920
<v Tim Pritlove>Aber ich erinnere mich gerade wieder daran, wie geil eigentlich Mini Metro war.

03:17:06.420 --> 03:17:09.680
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich ein geiles Spiel. Das ist wirklich eine super Idee.

03:17:10.640 --> 03:17:13.680
<v Tim Pritlove>Okay, aber genug gespielt. Okay.

03:17:16.220 --> 03:17:19.180
<v Tim Pritlove>So, ja, AI.

03:17:21.860 --> 03:17:24.600
<v Tim Pritlove>Wisst ihr, wer sich zum Thema AI geäußert hat?

03:17:25.280 --> 03:17:27.760
<v roddi>Wer hat sich denn noch nicht geäußert?

03:17:29.360 --> 03:17:30.520
<v Tim Pritlove>Ja, der Papst.

03:17:30.700 --> 03:17:32.300
<v roddi>Der Papst, na super. Und?

03:17:33.040 --> 03:17:38.740
<v Tim Pritlove>Der Papst scheint, also ich meine, wir haben ja jetzt mal echt einen modernen

03:17:38.740 --> 03:17:42.580
<v Tim Pritlove>Papst, der ist so modern, dass er sogar von Trump beschimpft wird.

03:17:43.000 --> 03:17:44.520
<v Tim Pritlove>Das will ja mal was heißen.

03:17:45.220 --> 03:17:49.040
<v Tim Pritlove>Also ich meine, mal ehrlich, all diese Päpste, die ihr bisher so wahrgenommen

03:17:49.040 --> 03:17:53.460
<v Tim Pritlove>habt, vielleicht in eurem Leben, bis zu dem aktuellen Papst, das waren auch alles so,

03:17:57.485 --> 03:18:02.985
<v Tim Pritlove>geistdurchströmte halt so Päpste. Also es war so, weiß nicht.

03:18:03.365 --> 03:18:07.385
<v roddi>Reaktionär-konservative Herz. Naja gut.

03:18:09.085 --> 03:18:15.805
<v Tim Pritlove>Die beschäftigen sich irgendwie im Wesentlichen so mit der Kirche und mit ihrer Community.

03:18:16.485 --> 03:18:17.145
<v roddi>Und dem Glauben.

03:18:17.165 --> 03:18:20.725
<v Tim Pritlove>Hier dieser Ratzinger, das war doch irgendwie der Typ, der hat doch dann gleich

03:18:20.725 --> 03:18:27.545
<v Tim Pritlove>so komplette, wie heißt das, Bücher, diese Lehren da aufgezogen und so theoretische,

03:18:29.805 --> 03:18:31.845
<v Tim Pritlove>Diskussionen wie vor 200, 300 Jahren.

03:18:32.005 --> 03:18:34.785
<v roddi>Ja, aber Ratzinger war ja auch extrem in der Hinsicht.

03:18:35.125 --> 03:18:38.165
<v Tim Pritlove>Ja, der war extrem. Und der vorletzte Papst, der war ja irgendwie ganz nice

03:18:38.165 --> 03:18:41.265
<v Tim Pritlove>und so, der war ja irgendwie recht charming, der aus, wo war der,

03:18:41.345 --> 03:18:42.405
<v Tim Pritlove>aus Argentinien, glaube ich.

03:18:42.525 --> 03:18:43.865
<v roddi>Ja, das war so ein Partypapst.

03:18:45.065 --> 03:18:45.785
<v Tim Pritlove>Ein Partypapst?

03:18:45.885 --> 03:18:50.225
<v roddi>Ja, so ein bisschen kam er immer rüber, als wäre er irgendwie der Juwelate.

03:18:50.365 --> 03:18:51.585
<v Ralf Stockmann>Der ist es doch immer noch, oder?

03:18:52.045 --> 03:18:52.965
<v Tim Pritlove>Habe ich was verpasst?

03:18:53.345 --> 03:18:56.105
<v Ralf Stockmann>Weil das doch der Nachratze also Ratze ist abgetreten.

03:18:57.405 --> 03:18:59.625
<v Tim Pritlove>JD Vance hat ihn besucht, danach ist er gestorben.

03:19:00.966 --> 03:19:05.446
<v Ralf Stockmann>Oh Gott, ich war ja mal katholisch. Ich sollte das eigentlich wissen, wer aktuell Papst ist.

03:19:05.446 --> 03:19:07.466
<v roddi>Und jetzt ist ein Amerikaner Papst.

03:19:07.466 --> 03:19:09.386
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben jetzt einen US-Amerikaner Leo.

03:19:09.426 --> 03:19:10.986
<v Ralf Stockmann>Das habe ich schon wieder komplett verdrängt.

03:19:11.106 --> 03:19:17.806
<v Tim Pritlove>Und der Typ ist ganz cool. Der ist wirklich cool.

03:19:18.326 --> 03:19:25.406
<v Tim Pritlove>Und man mag es nicht glauben, aber es gibt jetzt eine Message of His Holiness, Pope Leo, der 14.

03:19:26.526 --> 03:19:35.146
<v Tim Pritlove>In vielen Sprachen. Und da wird dann doch mal erzählt, was Phase ist.

03:19:35.506 --> 03:19:40.526
<v Tim Pritlove>Der hat sich also wirklich zum Thema AI gemeldet.

03:19:40.866 --> 03:19:46.206
<v Ralf Stockmann>Oh, das war jetzt ernst? Das war ein ironisch gemeinter Schuss ins Blaue. Okay, gut.

03:19:46.426 --> 03:19:52.306
<v Tim Pritlove>Ja, genau. Und zwar Botschaft von Papst Leo XIV zum 60. Welttag der sozialen,

03:19:52.966 --> 03:19:53.566
<v Tim Pritlove>Kommunikationsmittel.

03:19:54.206 --> 03:19:54.526
<v Ralf Stockmann>Okay.

03:19:55.246 --> 03:20:01.546
<v roddi>Alter, es gibt es nicht auf Latein. Ich werde Was ist denn da los?

03:20:01.726 --> 03:20:05.906
<v Tim Pritlove>Naja, da ist wahrscheinlich bei Social Media so ein bisschen dann der Doch da.

03:20:06.046 --> 03:20:06.346
<v roddi>Latine.

03:20:06.986 --> 03:20:07.686
<v Tim Pritlove>Was, wirklich?

03:20:08.546 --> 03:20:12.106
<v roddi>Achso, nee, man schaltet die ganze Webseite um. Oh, die sieht auch so aus,

03:20:12.166 --> 03:20:14.226
<v roddi>als wäre sie noch von Was.

03:20:14.366 --> 03:20:16.586
<v Tim Pritlove>Man kann die ganze Webseite auf Latein umstellen?

03:20:16.746 --> 03:20:22.046
<v roddi>Ja, es gibt da so ein The Holy See und rechts oben ist dieses Dropdown.

03:20:22.206 --> 03:20:26.386
<v Tim Pritlove>Okay, ich versage jetzt ein bisschen da drin, das alles,

03:20:28.486 --> 03:20:33.226
<v Tim Pritlove>zusammenzufassen was so der Papst da von sich gegeben hat, aber das liest sich

03:20:33.226 --> 03:20:37.466
<v Tim Pritlove>alles sehr gut und ich kann das nur empfehlen, dass man das mal geht.

03:20:37.646 --> 03:20:43.926
<v Tim Pritlove>Also vor allem fand ich es sehr schön, wie er schon zu Beginn mit Begrifflichkeiten

03:20:43.926 --> 03:20:47.906
<v Tim Pritlove>arbeitet und sozusagen über die menschliche Kommunikation resoniert.

03:20:48.046 --> 03:20:51.026
<v Tim Pritlove>Und ich hatte dann gleich so ein Aha-Element, als er meinte,

03:20:51.986 --> 03:20:55.606
<v Tim Pritlove>ja, das Wort Person kommt von...

03:20:58.208 --> 03:21:02.268
<v Tim Pritlove>Was ist sozusagen der Ursprung des Wortes Person?

03:21:02.748 --> 03:21:04.128
<v Ralf Stockmann>Persona, wahrscheinlich.

03:21:04.808 --> 03:21:07.048
<v Tim Pritlove>Personare, genau. Ich kann dich hören.

03:21:08.472 --> 03:21:14.632
<v Tim Pritlove>Das heißt, das Wort Person ist gebunden an die sprachliche Kommunikation und

03:21:14.632 --> 03:21:19.192
<v Tim Pritlove>dass man eben so direkt miteinander agiert und auch so Face irgendwie kommt

03:21:19.192 --> 03:21:21.432
<v Tim Pritlove>so aus dem Griechischen und sozusagen so das,

03:21:21.532 --> 03:21:24.032
<v Tim Pritlove>was ich in meinem Sichtbereich habe.

03:21:24.032 --> 03:21:26.272
<v Tim Pritlove>Also FaceTime quasi.

03:21:27.032 --> 03:21:32.272
<v Tim Pritlove>Und ja, er hat da so eine längere Abhandlung abgelassen, die also überhaupt

03:21:32.272 --> 03:21:35.312
<v Tim Pritlove>nicht verbrämt rüberkommt, sondern einfach mal eine ganz klare,

03:21:35.452 --> 03:21:40.992
<v Tim Pritlove>trockene Analyse ist und natürlich auch eine Predigt in gewisser Hinsicht für,

03:21:41.232 --> 03:21:46.392
<v Tim Pritlove>wie er das so sieht, für echte menschliche Interaktion, weil er eben sagt,

03:21:47.192 --> 03:21:51.352
<v Tim Pritlove>Menschen, also Gesicht und Stimme sind einfach unersetzlich.

03:21:52.192 --> 03:21:55.392
<v Tim Pritlove>Und diese Simulation durch AI,

03:21:55.732 --> 03:22:01.432
<v Tim Pritlove>ohne dass es hier wirklich so ein Embodiment gibt, das ist halt einfach kein

03:22:01.432 --> 03:22:04.972
<v Tim Pritlove>guter Trend und der befürchtet,

03:22:05.112 --> 03:22:12.672
<v Tim Pritlove>dass also AI die kognitiven und kreativen Fähigkeiten von Menschen reduzieren,

03:22:12.932 --> 03:22:15.992
<v Tim Pritlove>wenn man sich eben zu sehr darauf verlässt.

03:22:15.992 --> 03:22:20.512
<v Tim Pritlove>Also weniger unabhängiges Denken,

03:22:20.832 --> 03:22:26.172
<v Tim Pritlove>weniger Kreativität, weil man eben einfach, klar, sich nur noch auf diese Systeme

03:22:26.172 --> 03:22:28.812
<v Tim Pritlove>verlässt und befürchtet halt einfach,

03:22:28.912 --> 03:22:34.612
<v Tim Pritlove>dass die Menschen dann einfach zu passiven Konsumenten werden und dass das dann

03:22:34.612 --> 03:22:40.012
<v Tim Pritlove>eben auch für kulturelle Werke problematisch ist,

03:22:40.012 --> 03:22:43.632
<v Tim Pritlove>weil die ja einfach sozusagen nur noch mehr für das Training von Maschinen als

03:22:43.632 --> 03:22:46.212
<v Tim Pritlove>für menschliche Konsumtion gedacht sind.

03:22:46.832 --> 03:22:51.872
<v Tim Pritlove>Also auch diese Aspekte sind dabei. Dann spricht da natürlich auch das Problem

03:22:51.872 --> 03:22:54.652
<v Tim Pritlove>von Wahrheit und Realitätswahrnehmung an,

03:22:54.732 --> 03:23:02.252
<v Tim Pritlove>dass das also dadurch dann doch eher brüchig wird und dass Deepfakes hier einfach dazu beitragen,

03:23:02.252 --> 03:23:07.512
<v Tim Pritlove>dass Realität und künstliche Welten miteinander verschwimmen und dass das eben

03:23:07.512 --> 03:23:11.592
<v Tim Pritlove>auch die Vertrauen in die Kommunikation beeinflusst.

03:23:12.535 --> 03:23:18.955
<v Tim Pritlove>Und appelliert, dass halt also Technologie den Menschen dienen muss und dass

03:23:18.955 --> 03:23:20.635
<v Tim Pritlove>das sozusagen so ein normatives.

03:23:21.635 --> 03:23:28.155
<v Tim Pritlove>Prinzip ist, dass also hier die Maschine dem Menschen untertan zu sein hat.

03:23:28.675 --> 03:23:33.455
<v Tim Pritlove>Er sagt nicht, dass man jetzt AI generell ablehnen soll, das lässt sich ja eh

03:23:33.455 --> 03:23:38.315
<v Tim Pritlove>kaum verhindern, aber dass man also hier so eine Art ethisches Government an

03:23:38.315 --> 03:23:41.675
<v Tim Pritlove>den Tag legen soll, um dann einfach in Vielen Dank.

03:23:43.211 --> 03:23:48.291
<v Tim Pritlove>In der Bildung eine entsprechende Literacy herzustellen,

03:23:48.571 --> 03:23:52.531
<v Tim Pritlove>dass man generell sich darüber Gedanken machen sollte, ethische Rahmenwerke

03:23:52.531 --> 03:24:00.331
<v Tim Pritlove>aufzubauen und dass das halt einfach eine kollektive Verantwortung ist in der ganzen Gesellschaft,

03:24:00.551 --> 03:24:05.071
<v Tim Pritlove>einschließlich von Entwicklern, Institutionen und den Nutzern und dass halt

03:24:05.071 --> 03:24:12.091
<v Tim Pritlove>die menschliche Kommunikation hier weiterhin im Mittelpunkt steht.

03:24:14.231 --> 03:24:19.451
<v Tim Pritlove>Also bemerkenswert finde ich, dass er sich überhaupt zu diesem Thema äußert.

03:24:20.131 --> 03:24:25.291
<v Tim Pritlove>Bemerkenswert finde ich, wie er sich dazu äußert, dass jetzt überhaupt keinerlei

03:24:25.291 --> 03:24:32.731
<v Tim Pritlove>religiöse Verbrämung und Gotteslästerei leitet das natürlich so ein bisschen

03:24:32.731 --> 03:24:35.711
<v Tim Pritlove>ein mit Gott und hat uns ja so und so erschaffen.

03:24:35.711 --> 03:24:41.851
<v Tim Pritlove>Was halt so Bäbse dann so sagen, aber darüber hinaus ist es also wirklich ein

03:24:41.851 --> 03:24:48.131
<v Tim Pritlove>interessantes Pamphlet und ich fand es bemerkenswert, dass der Papst sich dazu äußert.

03:24:48.131 --> 03:24:55.971
<v roddi>Ich finde es steil, dass der Papst wirklich reinschreibt, nicht auf eigenes Denken verzichten.

03:24:56.871 --> 03:25:07.991
<v roddi>Weil ich glaube, wenn es eine Kernkompetenz der Kirche ist, dann den Leuten das Denken abzunehmen.

03:25:08.211 --> 03:25:10.991
<v roddi>Also das ist so, ich weiß nicht.

03:25:11.531 --> 03:25:14.451
<v Ralf Stockmann>Naja, wir müssen jetzt ja vielleicht nicht in tiefere theologische Debatten,

03:25:14.511 --> 03:25:19.491
<v Ralf Stockmann>aber so die Macht der freien Entscheidung ist schon eine Kernannahme des Christentums.

03:25:19.911 --> 03:25:22.131
<v Ralf Stockmann>Also dem kann man sich da jetzt nicht erzählen.

03:25:22.151 --> 03:25:25.351
<v Tim Pritlove>Jody Wenz hat ja gesagt, der Papst soll sich jetzt mal aus theologischen Debatten

03:25:25.351 --> 03:25:27.871
<v Tim Pritlove>raushalten. Das finde ich bemerkenswert.

03:25:32.871 --> 03:25:37.571
<v Tim Pritlove>Ja, also das fand ich dann doch bemerkenswert.

03:25:40.482 --> 03:25:43.662
<v Tim Pritlove>Was fand ich noch bemerkenswert dann gab es noch diesen,

03:25:46.002 --> 03:25:49.142
<v Tim Pritlove>also das verfolge ich ja wirklich nur so am Rande ich habe das so ein bisschen

03:25:49.142 --> 03:25:54.522
<v Tim Pritlove>mitbekommen es gibt wohl so einen YouTube Video Kanal der sich so mit Filme

03:25:54.522 --> 03:26:00.222
<v Tim Pritlove>machen und Special Effects und sowas beschäftigt Corridor heißt die Truppe.

03:26:03.182 --> 03:26:08.122
<v Tim Pritlove>Und einer dieser Leute also ich kenne den Kanal nicht gut ich habe mir jetzt

03:26:08.122 --> 03:26:13.702
<v Tim Pritlove>ein, zwei Videos dabei angeschaut, die beschäftigen sich halt mit so Filmproduktionsthemen.

03:26:15.502 --> 03:26:20.482
<v Tim Pritlove>Unter eher technischem Aspekt so und machen halt selber auch Filme und sind

03:26:20.482 --> 03:26:24.422
<v Tim Pritlove>irgendwie so halt so aufgeweckte Mit-30er, die das irgendwie,

03:26:26.662 --> 03:26:29.062
<v Tim Pritlove>betreiben. Kann gut sein, dass die super bekannt waren schon.

03:26:29.162 --> 03:26:33.542
<v Tim Pritlove>Ich kannte die vorher gar nicht, weil ich mit dieser Welt einfach nichts zu tun habe.

03:26:34.482 --> 03:26:38.822
<v Tim Pritlove>Aber das ist dann wirklich sehr interessant. Sie haben, ich muss mal dieses

03:26:38.822 --> 03:26:39.962
<v Tim Pritlove>Video nochmal raussuchen,

03:26:40.722 --> 03:26:53.902
<v Tim Pritlove>ein generelles Problem der Filmemacherei angesprochen, nämlich Greenscreens.

03:26:55.782 --> 03:26:59.222
<v Tim Pritlove>Was ist das Problem mit Greenscreens?

03:26:59.362 --> 03:27:05.062
<v Tim Pritlove>Das Problem mit Greenscreens ist, dass du also was du erstmal versuchst damit ist ja,

03:27:06.782 --> 03:27:12.662
<v Tim Pritlove>Videocontent auf du nimmst einen Film auf oder nimmst eine Szene auf und du

03:27:12.662 --> 03:27:17.302
<v Tim Pritlove>möchtest dann später gegen einen anderen Hintergrund setzen also hast halt irgendwelche Schauspieler,

03:27:17.422 --> 03:27:20.502
<v Tim Pritlove>die jetzt irgendwas machen in der Halle und danach soll das halt irgendwie Star

03:27:20.502 --> 03:27:24.162
<v Tim Pritlove>Wars irgendwo auf einem anderen Planeten stattfinden etc.

03:27:25.842 --> 03:27:26.222
<v Tim Pritlove>Und.

03:27:29.400 --> 03:27:33.820
<v Tim Pritlove>Das ist alles gar nicht so einfach, weil die Technologien, die existieren,

03:27:33.960 --> 03:27:38.360
<v Tim Pritlove>um das Grün im Hintergrund dann durch Transparenz zu ersetzen,

03:27:38.540 --> 03:27:42.660
<v Tim Pritlove>man kennt ja dieses Freistellen-Problem auch, wenn man jetzt so Photoshop und so weiter arbeitet,

03:27:43.360 --> 03:27:47.280
<v Tim Pritlove>das ist halt gar nicht so einfach und erläutert dann auch in dem Video sehr

03:27:47.280 --> 03:27:48.680
<v Tim Pritlove>ausführlich, was es alles so ist.

03:27:48.680 --> 03:27:52.000
<v Tim Pritlove>Also du hast halt keine wirkliche Transparenz, dann leuchtet dieses Grün dann

03:27:52.000 --> 03:27:58.120
<v Tim Pritlove>auch in deine Farben rein, dann hast du halt grüne Haare, hast du Probleme mit

03:27:58.120 --> 03:27:59.620
<v Tim Pritlove>Motion Blur und so weiter.

03:27:59.720 --> 03:28:06.960
<v Tim Pritlove>Also es ist generell schwierig und in vielen Filmen bedeutet Greenscreen Arbeit

03:28:06.960 --> 03:28:12.760
<v Tim Pritlove>in den Film reinzubringen, sehr viel Handarbeit bis hin zu retuschieren jedes einzelnen Frames.

03:28:14.172 --> 03:28:20.652
<v Tim Pritlove>Also nicht immer. Und der Typ hatte halt so ein bisschen Schnauze voll und hat

03:28:20.652 --> 03:28:27.212
<v Tim Pritlove>sich gedacht, gibt doch jetzt hier dieses AI-Ding, das müsste man doch irgendwie besser hinkriegen.

03:28:27.212 --> 03:28:32.632
<v Ralf Stockmann>Wobei man könnte noch den Zwischenschritt sagen, das was bei The Mandalorian

03:28:32.632 --> 03:28:34.712
<v Ralf Stockmann>beispielsweise jetzt immer zum Einsatz kommt,

03:28:34.972 --> 03:28:40.192
<v Ralf Stockmann>dass die Leute gleich in so einer riesigen LED-Halle sich bewegen und spielen,

03:28:40.412 --> 03:28:47.152
<v Ralf Stockmann>wo dann schon das fertig gerenderte im Hintergrund in hoch genug Auflösung abläuft,

03:28:47.312 --> 03:28:51.412
<v Ralf Stockmann>dass du hinterher im Endprodukt nicht mehr siehst, dass es halt ein Pixelscreen ist, der da.

03:28:51.992 --> 03:28:56.212
<v roddi>Beziehungsweise, dass du das tatsächlich mit einer Game Engine machst und dann

03:28:56.212 --> 03:29:02.032
<v roddi>Kamerafahrten machst und dann die Perspektive, die auf der Greenscreen,

03:29:02.252 --> 03:29:04.092
<v roddi>also auf dem Hintergrunddings gezeigt wird,

03:29:04.592 --> 03:29:08.892
<v roddi>mitpannt, sodass der Eindruck entsteht, dass tatsächlich das dahinter ist.

03:29:09.352 --> 03:29:13.992
<v Ralf Stockmann>Genau, ich habe ja meinen Beitrag reingeworfen jetzt hier in den Chat,

03:29:14.132 --> 03:29:16.592
<v Ralf Stockmann>wo das mal so ein bisschen durchdekliniert wird, aber das ist halt auch irrer

03:29:16.592 --> 03:29:17.792
<v Ralf Stockmann>Aufwand, der der Betrieb wird.

03:29:17.792 --> 03:29:23.532
<v roddi>Unreal Engine brüstet sich damit, dass sie das verdammt gut können und überhaupt.

03:29:23.732 --> 03:29:26.752
<v roddi>Und das ist eine Anwendung, die aber mehr Geld kostet als ein Spiel machen.

03:29:27.032 --> 03:29:31.352
<v Ralf Stockmann>Ja, und das ist halt noch mehr Aufwand als ein Greenscreen. Weil das halt alles

03:29:31.352 --> 03:29:32.552
<v Ralf Stockmann>in Echtzeit quasi bauen muss.

03:29:33.252 --> 03:29:35.372
<v Tim Pritlove>Genau, aber das generelle,

03:29:37.099 --> 03:29:40.839
<v Tim Pritlove>Problem ist halt, wie trennst du Vordergrund von Hintergrund.

03:29:40.899 --> 03:29:44.239
<v Tim Pritlove>Ich meine, klar ist das geil, wenn du bei Disney da so eine riesen LED-Wand

03:29:44.239 --> 03:29:48.199
<v Tim Pritlove>aufbaust und das alles da schon fertig hinrenderst, aber was für ein Aufwand.

03:29:48.319 --> 03:29:52.279
<v Tim Pritlove>Also wenn du so ein normales kleines Filmstudio bist und du willst einfach mal

03:29:52.279 --> 03:29:54.239
<v Tim Pritlove>da irgendeine Szene drehen.

03:29:54.559 --> 03:29:58.459
<v Tim Pritlove>Niemand hat, also heutzutage hat kaum jemand die Möglichkeit,

03:29:58.679 --> 03:29:59.839
<v Tim Pritlove>so einen Aufwand zu machen.

03:29:59.999 --> 03:30:03.419
<v Tim Pritlove>Das mit dem Game-Rendering und so weiter, auch ein interessanter Ansatz.

03:30:03.539 --> 03:30:07.719
<v Tim Pritlove>Aber der klassische Greenscreen ist halt Manchmal einfach die einfachere Methode

03:30:07.719 --> 03:30:11.779
<v Tim Pritlove>funktioniert in der Regel auch ganz gut, macht aber eine ganze Menge Arbeit.

03:30:12.319 --> 03:30:16.599
<v Tim Pritlove>Tatsächlich ist dieses Problem allerdings schon vor langer, langer Zeit von

03:30:16.599 --> 03:30:18.879
<v Tim Pritlove>Disney mal gelöst worden.

03:30:20.539 --> 03:30:26.299
<v Tim Pritlove>Jetzt muss ich kurz mal darüber nachdenken. Und zwar, das kann ich jetzt glaube

03:30:26.299 --> 03:30:27.599
<v Tim Pritlove>ich gerade nicht so richtig erklären.

03:30:27.739 --> 03:30:30.519
<v Tim Pritlove>Und zwar arbeiten die mit speziellen Lampen.

03:30:32.019 --> 03:30:36.339
<v Tim Pritlove>Ich weiß gerade nicht, ob das so Quecksilberdampflampen waren oder irgendwie

03:30:36.339 --> 03:30:39.859
<v Tim Pritlove>sowas ähnliches, die halt so ein sehr spezifisches Licht machen,

03:30:39.979 --> 03:30:44.099
<v Tim Pritlove>was wirklich nur so in einem ganz, ganz, ganz dünnen Frequenzband,

03:30:44.759 --> 03:30:49.559
<v Tim Pritlove>scheint und mit der Technik haben sie zum Beispiel diese ganzen Aufnahmen für

03:30:49.559 --> 03:30:52.019
<v Tim Pritlove>Mary Poppins gemacht, wie sie da durch die Luft geflogen ist,

03:30:52.099 --> 03:30:55.879
<v Tim Pritlove>das ist schon so eine uralte Technik die aber von irgendwie Disney auch patentiert

03:30:55.879 --> 03:30:57.419
<v Tim Pritlove>ist und ich weiß gar nicht, warum das nicht,

03:30:58.079 --> 03:30:59.999
<v Tim Pritlove>generell mehr zum Einsatz kommt.

03:31:00.559 --> 03:31:05.659
<v Tim Pritlove>Aber die Leute von Corridor dachten sich so, wir haben doch jetzt irgendwie

03:31:05.659 --> 03:31:09.979
<v Tim Pritlove>AI, vielleicht kann man das ja mal irgendwie benutzen. Und,

03:31:11.416 --> 03:31:15.356
<v Tim Pritlove>Das Interessante ist, dass er dann jetzt gesagt hat, ja gut,

03:31:15.576 --> 03:31:21.456
<v Tim Pritlove>also wir wollen also so Personen, Objekte von diesem Grün trennen.

03:31:21.876 --> 03:31:26.476
<v Tim Pritlove>Wäre doch geil, wenn man so eine AI aufsetzen kann, wo man das einfach so trainiert

03:31:26.476 --> 03:31:29.856
<v Tim Pritlove>und dann lernt die AI, was ist vorne und was ist hinten.

03:31:30.176 --> 03:31:34.736
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen das Grün des Hintergrunds, raustrennt von dem vorderen,

03:31:35.016 --> 03:31:38.916
<v Tim Pritlove>sodass du ein beliebiges vor einem Greenscreen aufgenommenes Bild da reinpipst

03:31:38.916 --> 03:31:40.816
<v Tim Pritlove>und der gibt dir die perfekte Maske zurück.

03:31:42.476 --> 03:31:45.596
<v Tim Pritlove>Und der Ansatz, den er gewählt hat, der ist wirklich cool,

03:31:45.916 --> 03:31:51.516
<v Tim Pritlove>weil du brauchst ja für AI, brauchst ja positives Material, was halt sagt so,

03:31:51.656 --> 03:31:59.076
<v Tim Pritlove>hier, das wäre jetzt diese Maske gewesen von diesem Bild, aber du hast ja das eigentlich nicht.

03:31:59.076 --> 03:32:02.056
<v Tim Pritlove>Und hat einfach festgestellt, naja gut,

03:32:02.276 --> 03:32:07.876
<v Tim Pritlove>also man kann ja heutzutage mit 3D eigentlich super geil Personen machen und

03:32:07.876 --> 03:32:13.616
<v Tim Pritlove>super geil beliebige Objekte machen und hat dann halt einfach sich sein ganzes

03:32:13.616 --> 03:32:15.516
<v Tim Pritlove>Trainingsmaterial zusammengerendert.

03:32:15.636 --> 03:32:20.596
<v Tim Pritlove>Das heißt, er hat halt irgendwie Personen mit Haaren und alles mögliche Computer generiert.

03:32:20.916 --> 03:32:27.916
<v Tim Pritlove>Das scheinen sie da ganz gut zu können und vor einem Greenscreen, der dann halt,

03:32:28.616 --> 03:32:32.776
<v Tim Pritlove>tausend Varianten hat, mit unterschiedlicher Beleuchtung und Falten und was

03:32:32.776 --> 03:32:38.516
<v Tim Pritlove>nicht alles und hat dann einfach mal so ein AI-Model trainiert und siehe da,

03:32:39.336 --> 03:32:41.516
<v Tim Pritlove>das hat ganz gut funktioniert.

03:32:42.116 --> 03:32:44.796
<v Tim Pritlove>Dann hat er das irgendwie auf GitHub geworfen und er meinte,

03:32:44.916 --> 03:32:47.296
<v Tim Pritlove>ich bin ja eigentlich gar kein richtiger Programmierer, aber er hat sich da

03:32:47.296 --> 03:32:51.196
<v Tim Pritlove>irgendwie ganz gut reingenerdet, so ein bisschen wie du auch hier mit deinem Code.

03:32:53.757 --> 03:32:57.837
<v Tim Pritlove>Hat dann der Community gesagt, so, ja, hier funktioniert im Prinzip,

03:32:58.477 --> 03:33:01.937
<v Tim Pritlove>braucht noch ein bisschen viel RAM, also braucht irgendwie, keine Ahnung,

03:33:01.997 --> 03:33:06.297
<v Tim Pritlove>16, 33, 32 Megabyte V-Rahmen und so weiter, also funktioniert sozusagen nur.

03:33:06.357 --> 03:33:07.777
<v roddi>Gigabyte wahrscheinlich, aber ja.

03:33:07.897 --> 03:33:08.457
<v Tim Pritlove>Was habe ich gesagt?

03:33:08.617 --> 03:33:08.837
<v roddi>Mega.

03:33:08.957 --> 03:33:14.537
<v Tim Pritlove>Ja, ja, genau. Also irgendwie extrem große Datenmengen und lief also sozusagen

03:33:14.537 --> 03:33:17.637
<v Tim Pritlove>nur auf voll ausgebauten fetten Kisten,

03:33:18.957 --> 03:33:21.977
<v Tim Pritlove>und meinte so, ja, vielleicht könnt ihr ja mal helfen und naja,

03:33:22.057 --> 03:33:25.877
<v Tim Pritlove>das Internet kam natürlich dann schnell zur Hilfe und zwei Tage später brauchte

03:33:25.877 --> 03:33:29.697
<v Tim Pritlove>das Ding dann irgendwie nur noch die Hälfte oder ein Drittel von diesem Speicherbedarf

03:33:29.697 --> 03:33:33.057
<v Tim Pritlove>und es wird die ganze Zeit verbessert und sie trainieren jetzt irgendwie weiter

03:33:33.057 --> 03:33:36.457
<v Tim Pritlove>und sieht ganz so aus, als ob hier,

03:33:37.197 --> 03:33:41.137
<v Tim Pritlove>eine sehr interessante Lösung gefunden hat, weil die Ergebnisse sind dann stunning.

03:33:41.477 --> 03:33:45.437
<v Tim Pritlove>Also die haben halt dann die krassesten Sachen gemacht, also sie haben so alle

03:33:45.437 --> 03:33:48.757
<v Tim Pritlove>Probleme gezeigt, die auch das sieht man sehr schön in diesem Video,

03:33:49.157 --> 03:33:53.697
<v Tim Pritlove>was da so ist, so mit transparenter Kleidung, Haare, Wasser, Gläser.

03:33:53.697 --> 03:33:57.257
<v Tim Pritlove>Schnelle Bewegung, Gläser, Reflektionen, alles mögliche.

03:33:57.397 --> 03:34:02.217
<v Tim Pritlove>Und sie haben dann diesen neuen Key dagegen, also dieses Corridor-Key,

03:34:02.277 --> 03:34:04.777
<v Tim Pritlove>so heißt dieses Plug-in, das haben sie jetzt getestet.

03:34:04.937 --> 03:34:08.817
<v Tim Pritlove>Und jetzt gibt es das so als fertig runterladbares Plug-in für,

03:34:09.177 --> 03:34:12.457
<v Tim Pritlove>wie heißt diese Videosoftware, die jetzt alle benutzen?

03:34:13.377 --> 03:34:13.897
<v roddi>OSC?

03:34:14.937 --> 03:34:17.057
<v Tim Pritlove>Nein. Insta Studio?

03:34:20.932 --> 03:34:24.972
<v Tim Pritlove>Wenn man nicht aus der Welt ist. Also After Effects war es nicht.

03:34:25.532 --> 03:34:27.912
<v Ralf Stockmann>Das hier von Blackmagic, das Ding.

03:34:28.192 --> 03:34:31.292
<v Tim Pritlove>Wie heißt es? Da Vinci Resolve.

03:34:31.512 --> 03:34:32.712
<v roddi>Da Vinci Resolve, ja.

03:34:32.952 --> 03:34:37.252
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, ob das dann auch schon für andere klappt, aber das war jetzt erstmal so das Target.

03:34:37.952 --> 03:34:43.672
<v Tim Pritlove>Und ja, das existiert jetzt so. Und das fand ich bemerkenswert.

03:34:43.752 --> 03:34:46.972
<v Tim Pritlove>Vor allem fand ich es bemerkenswert, wie sie jetzt ihren Trainingansatz gemacht

03:34:46.972 --> 03:34:54.212
<v Tim Pritlove>haben, dass sie quasi mit 3D generiert, also das 3D-Generierte ist so gut, also sieht so echt aus.

03:34:54.232 --> 03:34:55.572
<v Ralf Stockmann>Das ist fürs Training völlig ausreichend.

03:34:55.592 --> 03:34:57.052
<v Tim Pritlove>Das ist fürs Training völlig ausreichend.

03:34:57.052 --> 03:34:59.892
<v Ralf Stockmann>Und die haben halt perfekte Kontrolle über alle Umweltbedingungen,

03:34:59.972 --> 03:35:01.172
<v Ralf Stockmann>weil es ist halt gerendert.

03:35:01.212 --> 03:35:05.292
<v Tim Pritlove>Genau, es ist halt gerendert und das ist das Geile und dadurch entsteht jetzt

03:35:05.292 --> 03:35:09.252
<v Tim Pritlove>also ein Modell, was jetzt wahrscheinlich gerade as we speak deutlich besser

03:35:09.252 --> 03:35:13.232
<v Tim Pritlove>wird von zack zu Tag, aber jetzt schon hervorragende Ergebnisse liefert.

03:35:13.392 --> 03:35:17.592
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn man jetzt geile Greenscreen-Aufnahmen hat und man möchte das

03:35:17.592 --> 03:35:22.212
<v Tim Pritlove>mal ordentlich raustrennen, dann wäre das unter Umständen ein Weg.

03:35:22.292 --> 03:35:25.272
<v Tim Pritlove>Ich habe wirklich mit Videobearbeitung so überhaupt nichts zu tun.

03:35:25.872 --> 03:35:29.572
<v Tim Pritlove>Deswegen gebe ich das jetzt hier einfach mal nur so wieder, wie ich es verstanden

03:35:29.572 --> 03:35:32.632
<v Tim Pritlove>habe. Aber das fand ich dann doch ein bemerkenswertes Projekt.

03:35:32.912 --> 03:35:34.612
<v Tim Pritlove>Das hätte auch den Papst erfreut.

03:35:36.612 --> 03:35:37.372
<v Ralf Stockmann>Wer weiß.

03:35:38.092 --> 03:35:40.592
<v Tim Pritlove>Ah ja, der Papst ist cool.

03:35:40.832 --> 03:35:43.932
<v Ralf Stockmann>Also generell so im Bereich Bildgenerierung habe ich ja erzählt,

03:35:43.972 --> 03:35:47.712
<v Ralf Stockmann>aber auch Video, da tut sich im Moment wieder schröcklich viel so.

03:35:47.712 --> 03:35:50.512
<v Ralf Stockmann>Kann ich zu einer der nächsten Sendung vielleicht auch mal das ein oder andere

03:35:50.512 --> 03:35:53.432
<v Ralf Stockmann>Live-Experiment mitbringen. Das ist schon...

03:35:54.572 --> 03:35:57.792
<v Ralf Stockmann>Da ist die Menschheit auch alle noch nicht drauf vorbereitet, was da passiert.

03:35:58.052 --> 03:36:01.812
<v roddi>Ja, aber OpenAI hat so rar abgeschaltet. Das hat so viel verbraucht.

03:36:01.872 --> 03:36:05.312
<v Ralf Stockmann>Ja, aber weil sie das Nachfolgeprodukt aber auch gerade wieder irgendwie lancieren.

03:36:06.252 --> 03:36:10.012
<v Ralf Stockmann>Ja, das war die Schlagzeile, aber wenn man dann irgendwie genauer nachgelesen

03:36:10.012 --> 03:36:13.472
<v Ralf Stockmann>hat, hatte das dann auch gleich wieder noch einen Spin.

03:36:14.012 --> 03:36:16.632
<v Ralf Stockmann>Aber da kann ich irgendwann mal ein paar Sachen noch vorbereiten.

03:36:19.442 --> 03:36:24.022
<v Tim Pritlove>So, was heißt das, dass wir schon fast durch sind?

03:36:24.082 --> 03:36:27.582
<v Tim Pritlove>Ich habe noch ein paar Kleinigkeiten, die können sich noch hinten ranschmeißen, dann bin ich das los.

03:36:27.702 --> 03:36:29.782
<v Ralf Stockmann>Und ich habe noch einen Aufruf, den muss ich auch noch loswerden.

03:36:30.062 --> 03:36:30.262
<v Tim Pritlove>Einen Aufruf?

03:36:30.262 --> 03:36:31.002
<v Ralf Stockmann>Einen Aufruf.

03:36:31.742 --> 03:36:33.102
<v Tim Pritlove>Dauert der lange, der Aufruf?

03:36:33.342 --> 03:36:34.222
<v Ralf Stockmann>Nur fünf Minuten.

03:36:35.302 --> 03:36:38.462
<v Tim Pritlove>Okay, dann mache ich nochmal kurz zwei kleine oder eine kleine Sache.

03:36:39.202 --> 03:36:43.722
<v Tim Pritlove>Ist euch das schon mal passiert, dass euer Mac zu viel Platz braucht auf der

03:36:43.722 --> 03:36:46.082
<v Tim Pritlove>Platte und ihr gerne Platz frei machen möchtet?

03:36:46.142 --> 03:36:47.342
<v Ralf Stockmann>Ja, ja, ja.

03:36:48.042 --> 03:36:48.442
<v Tim Pritlove>Ja?

03:36:48.702 --> 03:36:49.102
<v Ralf Stockmann>Ständig.

03:36:50.322 --> 03:36:51.522
<v Tim Pritlove>Und was tust du dann?

03:36:52.882 --> 03:36:54.002
<v Ralf Stockmann>Dinger auslagern.

03:36:55.102 --> 03:36:58.962
<v Tim Pritlove>Aber du hast trotzdem das Gefühl, eigentlich müsste da genug sein zum wegschmeißen.

03:36:59.342 --> 03:37:07.602
<v Ralf Stockmann>Ja, eigentlich schon. Also ich habe auch mal hier von dem aus hier,

03:37:09.762 --> 03:37:12.842
<v Ralf Stockmann>unser Schwester-Podcast hier ATP.

03:37:13.302 --> 03:37:14.082
<v Tim Pritlove>Achso, ATP.

03:37:14.422 --> 03:37:17.722
<v Ralf Stockmann>Der hat ja ein Tool gebaut für Duplikate finden.

03:37:18.042 --> 03:37:18.922
<v Tim Pritlove>Ja, ja, Hyperspace.

03:37:18.922 --> 03:37:22.922
<v Ralf Stockmann>Hyperspace, genau. Hat nichts gebracht. Ich habe keine Duplikate.

03:37:23.082 --> 03:37:26.002
<v roddi>So was habe ich ja auch mal gemacht. Aber gut, das ist 15 Jahre her.

03:37:27.222 --> 03:37:32.002
<v Tim Pritlove>Naja, also ich weiß nicht, ob es dir hilft, aber du könntest es mal ausprobieren. Sehr einfach.

03:37:32.182 --> 03:37:35.802
<v Tim Pritlove>Und zwar kann man mit Homebrew einfach ein kleines Tool installieren. Das heißt MOL.

03:37:36.822 --> 03:37:38.902
<v Tim Pritlove>Brew Install MOL.

03:37:39.162 --> 03:37:40.982
<v Ralf Stockmann>Das machen wir doch jetzt live in der Sendung.

03:37:41.022 --> 03:37:44.562
<v Tim Pritlove>Da muss man natürlich dann auch Vertrauen haben. Wie der Maulwurf.

03:37:45.202 --> 03:37:46.762
<v Ralf Stockmann>What could possibly go wrong?

03:37:47.022 --> 03:37:53.162
<v Tim Pritlove>MOL, der Maulwurf, arbeitet sich durch dein macOS und findet alles,

03:37:53.462 --> 03:37:56.642
<v Tim Pritlove>was bei 3 nicht auf den Bäumen ist.

03:37:56.822 --> 03:38:03.782
<v Tim Pritlove>Das ist so der totale Durchwühler für so alle möglichen Cache-Dateien,

03:38:03.862 --> 03:38:05.002
<v Tim Pritlove>die irgendwo rumhängen.

03:38:05.082 --> 03:38:08.962
<v Tim Pritlove>Du hast damit auch so ein Uninstall-Feature und,

03:38:09.906 --> 03:38:12.946
<v Tim Pritlove>Und, wo ist denn hier eigentlich der MOL?

03:38:15.086 --> 03:38:17.686
<v Ralf Stockmann>Deep, clean and optimize your Mac.

03:38:17.906 --> 03:38:22.006
<v Tim Pritlove>Genau, also es gibt da so verschiedene Modi, die du da fahren kannst.

03:38:25.106 --> 03:38:27.226
<v roddi>Und machen wir erstmal Analyze.

03:38:27.906 --> 03:38:29.306
<v Tim Pritlove>Ihr seid schon dabei, ne?

03:38:29.646 --> 03:38:29.886
<v roddi>Ja.

03:38:30.726 --> 03:38:34.586
<v Tim Pritlove>Genau, also du kannst den auch erstmal in einem Machen-noch-nix-Modus starten.

03:38:34.686 --> 03:38:39.606
<v Tim Pritlove>Du kannst aber hier auch YOLO machen und sagen, hier, Rotpasswort, gib ihm.

03:38:43.186 --> 03:38:52.926
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist recht effizient und ich kenne Leute, die haben damit signifikante Ergebnisse erzielt.

03:38:53.286 --> 03:39:00.386
<v roddi>Also er hat hier, zeigt schon mal 126 Gigabyte Old Downloads an, älter als 90 Tage.

03:39:00.666 --> 03:39:05.586
<v Tim Pritlove>Ja, zum Beispiel, so eine Sachen. Genau, das ist der kleine Moll,

03:39:05.966 --> 03:39:07.946
<v Tim Pritlove>der könnte euch vielleicht helfen.

03:39:09.906 --> 03:39:15.146
<v roddi>Wenn wir bei Kommandozeilentools sind. Apfel heißt das Tool.

03:39:16.646 --> 03:39:26.946
<v roddi>Das ist auch ein Kommandozeilending, womit man das Sprachmodell von Apple selber

03:39:26.946 --> 03:39:28.726
<v roddi>per Kommandozeile benutzen kann.

03:39:30.198 --> 03:39:34.798
<v roddi>Also das ist ja kein, ich weiß nicht, ob man es ein LLM nennen kann.

03:39:35.858 --> 03:39:37.458
<v Tim Pritlove>Achso, das Sprachmodell.

03:39:37.478 --> 03:39:39.658
<v roddi>Das Siri-Ding von Apple.

03:39:41.458 --> 03:39:44.318
<v Tim Pritlove>Das Siri-Ding oder das Apple-Intelligence-Ding?

03:39:44.678 --> 03:39:45.698
<v roddi>Apple-Intelligence.

03:39:45.858 --> 03:39:47.918
<v Tim Pritlove>Muss man da zu Apple-Intelligence eingeschaltet haben?

03:39:48.078 --> 03:39:49.378
<v roddi>Ja, ich glaube schon.

03:39:50.058 --> 03:39:53.158
<v Tim Pritlove>Das habe ich ja nicht. Habt ihr das eingeschaltet?

03:39:53.478 --> 03:39:57.318
<v Tim Pritlove>Ich kann das nicht ertragen, weil es dann immer diese komischen Sachen in meinem

03:39:57.318 --> 03:40:00.598
<v Tim Pritlove>Messages-Programm einblendet. und dann muss ich das leider ausschalten,

03:40:00.898 --> 03:40:04.018
<v Tim Pritlove>weil man das Feature nicht ausschalten kann. Das ist zum Heulen.

03:40:06.518 --> 03:40:08.918
<v roddi>Ja, ich habe es, glaube ich.

03:40:09.358 --> 03:40:10.458
<v Tim Pritlove>Apfel heißt das.

03:40:10.598 --> 03:40:11.698
<v roddi>Das heißt Apfel, ja.

03:40:12.138 --> 03:40:13.118
<v Tim Pritlove>Auf Deutsch.

03:40:13.398 --> 03:40:16.278
<v roddi>Auf Deutsch, das deutsche Wort für Apple, Apfel.

03:40:16.518 --> 03:40:23.518
<v Tim Pritlove>Ja. Man merkt so richtig, dass den Command-Line-Tools langsam der Namespace ausgeht.

03:40:23.798 --> 03:40:28.958
<v Tim Pritlove>Also es gibt ja jetzt zum Beispiel auch, wo man früher ASDF verwendet hat,

03:40:28.958 --> 03:40:35.158
<v Tim Pritlove>um so spezifische Versionen von Programmen zu installieren, mehrere Versionen

03:40:35.158 --> 03:40:37.378
<v Tim Pritlove>gleichzeitig vorrätig zu halten,

03:40:37.958 --> 03:40:40.098
<v Tim Pritlove>gibt es jetzt das schöne Tool Mise.

03:40:40.758 --> 03:40:41.638
<v roddi>Mise en jour.

03:40:42.198 --> 03:40:43.018
<v Tim Pritlove>Mise en place.

03:40:43.198 --> 03:40:44.198
<v roddi>Mise en place, ja.

03:40:44.598 --> 03:40:44.658
<v Tim Pritlove>Genau.

03:40:45.758 --> 03:40:51.258
<v roddi>Ja, das ist ein bisschen aufwendiger zu benutzen, ist aber, wenn du wirklich

03:40:51.258 --> 03:40:53.498
<v roddi>genaue Kontrolle über deine Tools haben willst.

03:40:53.558 --> 03:40:54.398
<v Tim Pritlove>Ich finde es viel einfacher.

03:40:54.558 --> 03:40:58.138
<v roddi>Mit welchen Versionen auch immer, dann ist es ganz schön.

03:40:58.138 --> 03:41:02.118
<v Tim Pritlove>Genau, und jetzt kommt auch noch Deutsch ins Spiel und jetzt ist Apfel dabei.

03:41:02.678 --> 03:41:03.378
<v roddi>Apfel, ja.

03:41:03.658 --> 03:41:05.798
<v Tim Pritlove>Apfel.franzai.com, okay.

03:41:07.739 --> 03:41:10.319
<v Tim Pritlove>Und dann kann man was genau tun?

03:41:12.319 --> 03:41:15.639
<v roddi>Das Sprachmodell benutzen mit allem, was man so haben will.

03:41:16.179 --> 03:41:23.639
<v roddi>Man kann auch irgendwie einen Server starten und dann kann man da irgendwie,

03:41:24.479 --> 03:41:29.439
<v roddi>was man mit so einem Sprachmodell macht, Prompts machen und dann spuckt er irgendwas aus.

03:41:32.064 --> 03:41:38.344
<v Tim Pritlove>Guck mal, im Slack ist der Preview mit einem anderen Font als auf der Webseite

03:41:38.344 --> 03:41:40.564
<v Tim Pritlove>und der Font ist ja wohl mal richtig geil.

03:41:40.904 --> 03:41:41.344
<v Ralf Stockmann>Alter.

03:41:42.704 --> 03:41:42.904
<v Tim Pritlove>Wow.

03:41:43.964 --> 03:41:44.484
<v Ralf Stockmann>Opinionated.

03:41:44.824 --> 03:41:45.324
<v Tim Pritlove>Ja, absolut.

03:41:47.804 --> 03:41:52.284
<v Tim Pritlove>Okay, und was kann man dann zum Beispiel damit machen? Kann man was tun?

03:41:54.184 --> 03:41:57.724
<v Tim Pritlove>Ach so, man kann Apfel und dann einfach eine Frage stellen. Okay.

03:41:58.404 --> 03:42:01.604
<v roddi>Ja, oder Echo, irgendwas, Pipe Apfel.

03:42:03.244 --> 03:42:03.644
<v Tim Pritlove>Ja.

03:42:04.124 --> 03:42:04.524
<v Ralf Stockmann>Lustig.

03:42:04.944 --> 03:42:06.044
<v Tim Pritlove>Okay, das ist cool.

03:42:06.164 --> 03:42:07.904
<v roddi>Was man halt so auf der Kommandozeile macht.

03:42:08.064 --> 03:42:08.204
<v Tim Pritlove>Ja.

03:42:08.584 --> 03:42:18.364
<v roddi>Pipes benutzen und so weiter. Also wenn du auf die GitHub-Seite gehst, dann hat er da ganz viele,

03:42:22.364 --> 03:42:23.644
<v roddi>Beispiele, was man da machen kann.

03:42:23.664 --> 03:42:23.764
<v Tim Pritlove>Ja.

03:42:24.964 --> 03:42:28.864
<v Ralf Stockmann>Du hast ja vorhin gesagt, Apple sind die einzigen, die da gerade nicht und so.

03:42:29.044 --> 03:42:32.984
<v Ralf Stockmann>Du hast bestimmt auch gehört, hier Marco Arment mit seiner Mac Mini Farm zum,

03:42:34.864 --> 03:42:37.824
<v Ralf Stockmann>Transkribieren sämtlicher jemals publizierten Podcast Folgen.

03:42:38.144 --> 03:42:42.784
<v Ralf Stockmann>Der war ja auch sehr begeistert von dem Speech-to-Text-Modell,

03:42:42.924 --> 03:42:46.224
<v Ralf Stockmann>was Apple da jetzt rausgebracht hat. Das muss ich auch nochmal gegentesten.

03:42:46.364 --> 03:42:50.024
<v roddi>Das hatte ich doch mal vorgestellt, dass das auch vor allen Dingen verdammt schnell ist.

03:42:50.304 --> 03:42:51.064
<v Tim Pritlove>Ja, verdammt schnell.

03:42:51.184 --> 03:42:56.524
<v Ralf Stockmann>Das muss ich für Ultraschall echt nochmal antesten, ob das weil ich habe im

03:42:56.524 --> 03:43:01.064
<v Ralf Stockmann>Moment das Whisper halt und das ist super von der Qualität her, aber dauert halt.

03:43:01.064 --> 03:43:05.324
<v Ralf Stockmann>So fünffach Real-Time schafft das auch, aber er hatte da ja irgendwie Faktor

03:43:05.324 --> 03:43:09.304
<v Ralf Stockmann>10, also sprich irgendwie 50-fach Real-Time oder sowas hatte er da rausgegeben.

03:43:09.384 --> 03:43:16.664
<v roddi>Ich hatte in der Firma auch gesprochen mit einem Chef vom Chef irgendwas weiter

03:43:16.664 --> 03:43:22.804
<v roddi>oben und der kam so völlig begeistert an und meinte so, hey man kann diesen Mac Studio mit...

03:43:23.598 --> 03:43:30.578
<v roddi>Weiß ich nicht mehr, was sagt der? 192 Gigabyte Speicherkaufen für nur,

03:43:30.838 --> 03:43:33.118
<v roddi>20.000 oder was der kostet und so.

03:43:33.258 --> 03:43:36.658
<v roddi>Und da kann man das so und so Modell drauflaufen lassen ohne Probleme.

03:43:36.998 --> 03:43:40.318
<v roddi>Vielleicht sollten wir einfach einen mal kaufen und bei uns hier hinstellen,

03:43:40.438 --> 03:43:44.898
<v roddi>dann können wir Sachen machen. Ich dachte nur so, in welcher Welt lebe ich denn jetzt hier?

03:43:47.218 --> 03:43:51.918
<v roddi>Aber ja, es ist halt auch so, die Modelle brauchen vor allem Speicher.

03:43:53.398 --> 03:43:55.678
<v roddi>Also Rechenkapazität ist gar nicht so entscheidend.

03:43:55.818 --> 03:43:58.898
<v Ralf Stockmann>Aber das ist natürlich spannend jetzt hier, was du hier rausgekramen hast.

03:43:58.998 --> 03:44:02.018
<v Ralf Stockmann>Das werde ich natürlich mal durch meine Standardtests durchlaufen lassen.

03:44:02.058 --> 03:44:02.518
<v roddi>Ich bitte darum.

03:44:03.478 --> 03:44:04.718
<v Ralf Stockmann>Ich werde berichten.

03:44:05.058 --> 03:44:08.758
<v Tim Pritlove>Also du kannst es mit minus minus Chat starten, dann hast du ein richtiges Chatinterface

03:44:08.758 --> 03:44:13.018
<v Tim Pritlove>und du kannst es auch mit minus minus serve machen und dann verhält es sich

03:44:13.018 --> 03:44:15.918
<v Tim Pritlove>wie eine OpenAI API auf Localhost.

03:44:16.058 --> 03:44:19.678
<v Tim Pritlove>Das heißt, du kannst dann jedes Tool, was du mit OpenAI API reden kannst,

03:44:19.718 --> 03:44:23.818
<v Tim Pritlove>kannst du dann auch quasi lokal auf deinen Rechner hetzen.

03:44:24.038 --> 03:44:28.298
<v Ralf Stockmann>Sag nochmal das Kommando für die fürs Chatinterface.

03:44:28.538 --> 03:44:33.758
<v roddi>Also wie gesagt, ich hatte den Link gepostet und das ist der Link zur GitHub-Seite

03:44:33.758 --> 03:44:35.218
<v roddi>und da ist alles erklärt.

03:44:35.358 --> 03:44:37.398
<v Tim Pritlove>Apfel minus minus chat einfach.

03:44:37.818 --> 03:44:39.658
<v roddi>Ah, okay. gibt auch einen ordentlichen.

03:44:39.898 --> 03:44:43.238
<v Tim Pritlove>Ja, kannst du einfach Apfel eingeben, Return und dann sagt er dir alles.

03:44:44.758 --> 03:44:50.238
<v Tim Pritlove>Ja, also das ist ganz schön. Und Apfel minus Benchmark run internal performance Benchmarks.

03:44:50.478 --> 03:44:53.018
<v Tim Pritlove>Aha, dann kann man mal gucken, wie schnell die eigene Büchse ist.

03:44:53.178 --> 03:45:00.078
<v Ralf Stockmann>Ich habe hier als Fehlermeldung die Arm64 Architecture is required for the software error.

03:45:01.038 --> 03:45:01.778
<v roddi>Arm64 eigentlich?

03:45:01.778 --> 03:45:02.458
<v Tim Pritlove>Was hast du denn?

03:45:02.878 --> 03:45:05.438
<v Ralf Stockmann>Ja, keine Ahnung. Ich habe jetzt einfach hier...

03:45:05.438 --> 03:45:07.038
<v Tim Pritlove>Was hast du denn?

03:45:07.238 --> 03:45:11.478
<v Ralf Stockmann>Ja, weiß ich, dass ich das habe. Homebrew behauptet was anderes.

03:45:12.798 --> 03:45:14.678
<v Ralf Stockmann>Das habe ich doch gerade eben geupdatet.

03:45:16.158 --> 03:45:18.338
<v Tim Pritlove>Was sollst du sonst haben außer Arm64?

03:45:18.718 --> 03:45:19.978
<v Ralf Stockmann>Ja, gute Frage. Nächste Frage.

03:45:20.198 --> 03:45:20.998
<v Tim Pritlove>Gibt ja eigentlich nichts.

03:45:23.191 --> 03:45:25.971
<v Tim Pritlove>Okay, jetzt habe ich mal einen Grund, Apple Intelligence anzuschalten.

03:45:26.251 --> 03:45:27.691
<v Tim Pritlove>Ich werde es wahrscheinlich gleich wieder abschalten.

03:45:29.211 --> 03:45:30.971
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Jetzt sind wir

03:45:30.971 --> 03:45:35.151
<v Tim Pritlove>ja fast am Ende. Jetzt kannst du noch deinen Aufruf starten an die Welt.

03:45:35.351 --> 03:45:38.011
<v Ralf Stockmann>Meinen Aufruf an die Welt, genau. Ähm,

03:45:39.366 --> 03:45:43.086
<v Ralf Stockmann>Wir sind ja immer eher so Kongressmenschen, aber es gibt ja auch noch irgendwie

03:45:43.086 --> 03:45:46.906
<v Ralf Stockmann>andere Welten von Kongressen, wo die Leute irgendwie hin pilgern und sich treffen.

03:45:47.126 --> 03:45:53.726
<v Ralf Stockmann>Und einer davon ist ja jedes Jahr im Frühling in Berlin die Republika, so für Netzpeople.

03:45:54.306 --> 03:46:01.226
<v Ralf Stockmann>Und da sind wir diesmal vom Föp mit einem eigenen Stand, den uns Senkult,

03:46:01.326 --> 03:46:05.666
<v Ralf Stockmann>Senatsverwaltung für Kultur und Zusammenhalt in Berlin gesponsert hat.

03:46:05.666 --> 03:46:10.066
<v Ralf Stockmann>Und dort, also wir heißt der FÖB, die Berliner Bibliotheken.

03:46:10.806 --> 03:46:13.686
<v Ralf Stockmann>Und wir stellen dort im Wesentlichen drei Dinge vor.

03:46:13.846 --> 03:46:17.466
<v Ralf Stockmann>Zum einen, was wir alles im Bereich Digitalangebote eigentlich haben mit einer

03:46:17.466 --> 03:46:23.146
<v Ralf Stockmann>Bibliothekskarte für 10 Euro, mit so Zugang zu Statista und ähnlichen feinen Sachen.

03:46:23.146 --> 03:46:26.426
<v Ralf Stockmann>Dann stellen wir vor Digital Zebra als Projekt,

03:46:26.766 --> 03:46:34.226
<v Ralf Stockmann>wo es darum geht, an unseren Bibliotheksstandorten quasi Digital Literacy Stationen

03:46:34.226 --> 03:46:38.086
<v Ralf Stockmann>einzurichten, wo Leute hin können, die Schwierigkeiten haben mit Online-Formularen

03:46:38.086 --> 03:46:39.066
<v Ralf Stockmann>der Stadt und ähnliches.

03:46:39.726 --> 03:46:44.206
<v Ralf Stockmann>Und dort starten wir auch ein Projekt vor, was ich hier noch nicht breiter geplagt

03:46:44.206 --> 03:46:45.826
<v Ralf Stockmann>habe, sondern immer nur so angedeutet.

03:46:46.046 --> 03:46:51.386
<v Ralf Stockmann>Nämlich unsere Initiative, ob man nicht eigentlich für so eine Stadt wie Berlin

03:46:51.386 --> 03:46:56.066
<v Ralf Stockmann>auch eine andere Art von digitaler Grundversorgung mal angehen sollte.

03:46:56.906 --> 03:47:01.166
<v Ralf Stockmann>So im Sinne von, ist nicht eigentlich auch eine Welt denkbar,

03:47:01.346 --> 03:47:04.906
<v Ralf Stockmann>in der der Kita-WhatsApp-Chat nicht der Endgegner ist,

03:47:04.906 --> 03:47:08.606
<v Ralf Stockmann>sondern das Ganze auf einer öffentlichen Infrastruktur läuft und in der man

03:47:08.606 --> 03:47:13.046
<v Ralf Stockmann>nicht Google Docs braucht und in der man kein Dropbox braucht und kein Google

03:47:13.046 --> 03:47:18.866
<v Ralf Stockmann>Groups und dazu basteln wir schon jetzt so seit anderthalb Jahren an Konzepten und wir sind jetzt so,

03:47:18.966 --> 03:47:22.166
<v Ralf Stockmann>dass wir dort einen ersten Prototypen vorstellen,

03:47:22.426 --> 03:47:25.966
<v Ralf Stockmann>früher hätte man gesagt irgendwie so Beta und.

03:47:27.439 --> 03:47:30.619
<v Ralf Stockmann>Das wird, glaube ich, ganz gut funktionieren. Das Backend dazu,

03:47:30.899 --> 03:47:33.079
<v Ralf Stockmann>also quasi das, worauf das Ganze läuft, ist Discourse.

03:47:33.359 --> 03:47:39.719
<v Ralf Stockmann>Also das Online-Community-System von den Leuten, die hier Stack Overflow gemacht haben.

03:47:39.839 --> 03:47:43.799
<v Ralf Stockmann>Die wissen ja bekanntlich, was sie tun. Und das haben wir tüchtig uminterpretiert

03:47:43.799 --> 03:47:51.099
<v Ralf Stockmann>und erweitert und haben jetzt quasi ein lokales, an Bibliotheken gehostetes Community-System.

03:47:51.279 --> 03:47:58.099
<v Ralf Stockmann>Und das wollen wir auf der Republika mal ausprobieren. Und dafür suche ich noch Kollaborateurinnen,

03:47:58.339 --> 03:48:02.859
<v Ralf Stockmann>sprich Leute, die auch auf der Republika sind und vielleicht selber dort auch

03:48:02.859 --> 03:48:09.179
<v Ralf Stockmann>einen Stand betreiben oder einen Vortrag halten oder dort mit irgendwelchen

03:48:09.179 --> 03:48:12.859
<v Ralf Stockmann>kleinen Communities aufschlagen und die Lust und Laune haben,

03:48:13.059 --> 03:48:14.619
<v Ralf Stockmann>mal unser System auszuprobieren.

03:48:15.259 --> 03:48:20.359
<v Ralf Stockmann>Dann würden wir nämlich euch für die Republika dort quasi eine Mikro-Community

03:48:20.359 --> 03:48:22.219
<v Ralf Stockmann>mal bauen und bereitstellen.

03:48:22.359 --> 03:48:25.119
<v Ralf Stockmann>Und dann könnt ihr das dort mal vor Ort auf der Straße ausprobieren.

03:48:25.239 --> 03:48:29.559
<v Ralf Stockmann>Weil der unique selling point, den wir reinbringen in die ganze Geschichte ist

03:48:29.559 --> 03:48:30.859
<v Ralf Stockmann>so, wir sind auf der Straße.

03:48:31.039 --> 03:48:35.459
<v Ralf Stockmann>Wir haben als Bibliotheken physisch reale Orte und da kann man einen QR-Code an die Wand hängen.

03:48:35.579 --> 03:48:39.259
<v Ralf Stockmann>Und Leute, die in einer echten Veranstaltung sind, sei es eine Lesung oder ein

03:48:39.259 --> 03:48:43.399
<v Ralf Stockmann>Makerspace, ein Kurs, was auch immer, scannen mit ihrem Handy diesen QR-Code

03:48:43.399 --> 03:48:47.819
<v Ralf Stockmann>und sind direkt in ihrer lokalen Bibliotheks-Community drin.

03:48:48.039 --> 03:48:51.839
<v Ralf Stockmann>Und das wollen wir auf der Republika mal probieren. Wem das jetzt alles zu kurz

03:48:51.839 --> 03:48:56.639
<v Ralf Stockmann>und zu hektisch war, in den Shownotes findet ihr einen Talk von mir dazu.

03:48:56.759 --> 03:48:58.479
<v Ralf Stockmann>Der ist auch knackig kurz, 18 Minuten.

03:48:58.799 --> 03:49:02.099
<v Ralf Stockmann>Da wird das ganze Konzept nochmal erklärt. Und

03:49:02.444 --> 03:49:05.964
<v Ralf Stockmann>Wenn ihr auf der Republika seid und denkt, das hört sich doch ansatzweise spannend

03:49:05.964 --> 03:49:07.324
<v Ralf Stockmann>an, was die Bibliotheken da macht.

03:49:07.564 --> 03:49:12.024
<v Ralf Stockmann>Also A, kommt an unserem Stand vorbei und B, meldet euch bei mir im Vorfeld,

03:49:12.164 --> 03:49:16.684
<v Ralf Stockmann>ob ihr nicht eine dieser Republika-Test-Communities werden könnt.

03:49:16.984 --> 03:49:21.524
<v Tim Pritlove>Und was ist an dieser Community jetzt bibliothekspezifisch? Geht das jetzt nur

03:49:21.524 --> 03:49:23.444
<v Tim Pritlove>mit, wenn man eine Bibliothek ist?

03:49:25.084 --> 03:49:30.004
<v Ralf Stockmann>Ja, wir werden eine Authentifizierung haben, wo auch dein Bibliotheksausweis hilft.

03:49:30.164 --> 03:49:33.664
<v Ralf Stockmann>Aber du kannst ja auch einfach nur mit Nutzernamen, E-Mail, Account shoppen.

03:49:33.764 --> 03:49:35.224
<v Ralf Stockmann>Also wir haben jetzt keinen Filter drin.

03:49:35.364 --> 03:49:38.004
<v Ralf Stockmann>Du musst einen Bibliotheksausweis haben, um da mitmachen zu können.

03:49:38.984 --> 03:49:39.744
<v Ralf Stockmann>Aber der Gedanke ist schon...

03:49:39.744 --> 03:49:42.364
<v Tim Pritlove>Ich sage nicht weniger als User, sondern mehr als Anbieter. Also wenn man jetzt

03:49:42.364 --> 03:49:44.904
<v Tim Pritlove>da seine eigene... Ich habe das so verstanden, dass man seine eigene...

03:49:44.904 --> 03:49:47.724
<v Ralf Stockmann>Das ist jetzt nur ein Proof of Concept auf der Republika. Da geht es nur darum,

03:49:47.824 --> 03:49:49.744
<v Ralf Stockmann>wir spielen das mal drei Tage lang durch.

03:49:49.864 --> 03:49:52.744
<v Tim Pritlove>Also ihr habt nur eine Instanz, die nicht jeder seine eigene kriegt.

03:49:52.744 --> 03:49:55.784
<v Ralf Stockmann>Genau, aber die ist halt mandantenfähig. Das heißt, wir können beliebig viele

03:49:55.784 --> 03:49:59.404
<v Ralf Stockmann>Communities auf dieser einen Instanz betreiben.

03:50:00.064 --> 03:50:02.204
<v Tim Pritlove>Ah, okay, aber das müssen nicht Bibliotheken sein.

03:50:02.244 --> 03:50:02.984
<v Ralf Stockmann>Nein, überhaupt gar nicht.

03:50:03.104 --> 03:50:04.344
<v Tim Pritlove>Genau, weil so kam das jetzt gerade.

03:50:04.564 --> 03:50:08.484
<v Ralf Stockmann>Nee, nee, das können Firmen sein, da bin ich also auch völlig kontaktfreudig.

03:50:08.704 --> 03:50:13.904
<v Ralf Stockmann>Also wer auch immer meint, dort irgendwie das mal ausprobieren zu können, sagt Bescheid.

03:50:14.944 --> 03:50:19.604
<v Ralf Stockmann>Und von den Features her ist es dann schon relativ wuchtig, was wir da vorhaben.

03:50:19.604 --> 03:50:26.764
<v Ralf Stockmann>Also wir versuchen wirklich in einem Zug WhatsApp, Google Docs, Dropbox,

03:50:27.504 --> 03:50:36.184
<v Ralf Stockmann>Google Docs, Groups, was auch immer, Facebook Groups, Kopplungen an Spheediverse werden wir haben,

03:50:37.144 --> 03:50:41.824
<v Ralf Stockmann>Umfragen kannst du damit machen, Terminverwaltung für deine Community, also das ganze Paket.

03:50:42.804 --> 03:50:47.624
<v Ralf Stockmann>Was halt auch so ein Versprechen ist, du musst dann für deine Community nicht

03:50:47.624 --> 03:50:49.764
<v Ralf Stockmann>fünf verschiedene Tools haben, sondern nur ein einziges.

03:50:49.944 --> 03:50:51.644
<v Ralf Stockmann>Und das ist noch nicht mal eine App, sondern rein webbasiert.

03:50:51.824 --> 03:50:53.664
<v Ralf Stockmann>Das heißt, die Leute müssen auch nichts installieren.

03:50:53.984 --> 03:50:58.004
<v Ralf Stockmann>Das Ganze ist also versucht, so niedrigschwellig wie überhaupt nur irgendwie möglich zu haben.

03:50:58.424 --> 03:51:01.264
<v Ralf Stockmann>Wenn wir das fertig haben zur Republika, können wir uns dann gerne das hier

03:51:01.264 --> 03:51:04.384
<v Ralf Stockmann>dann irgendwann in der Sendung danach dann nochmal live angucken,

03:51:04.604 --> 03:51:06.564
<v Ralf Stockmann>ob das Ganze funktioniert hat.

03:51:06.804 --> 03:51:09.144
<v Tim Pritlove>Ob das überhaupt funktioniert, der ganze Kack.

03:51:09.284 --> 03:51:12.444
<v Ralf Stockmann>Aber ich bin da Ganz zuversichtlich, weil ich halt weiß, dass die Technik dahinter

03:51:12.444 --> 03:51:17.184
<v Ralf Stockmann>geil ist und wir haben gute Partnerfirmen, die auch im Clubumfeld nicht ganz unbekannt sind.

03:51:17.444 --> 03:51:20.844
<v Ralf Stockmann>Also Leute, die auch ein bisschen was verstehen von ihrem Handwerk,

03:51:21.024 --> 03:51:25.404
<v Ralf Stockmann>haben uns damit an Bord geholt und gucken wir mal, ob das nicht ziemlich geil wird.

03:51:25.544 --> 03:51:29.864
<v Ralf Stockmann>Also guckt euch mal dieses Video an, da erkläre ich das hoffentlich einigermaßen verständlich.

03:51:31.420 --> 03:51:34.420
<v Ralf Stockmann>Weil irgendeiner muss mal anfangen mit dieser digitalen Souveränität hier.

03:51:34.560 --> 03:51:37.320
<v Tim Pritlove>Vier Stunden Freakshow, aber Ralf haut noch einen raus.

03:51:39.780 --> 03:51:41.940
<v Ralf Stockmann>Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

03:51:41.940 --> 03:51:45.580
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt allerdings. Da hast du mal sowas von recht.

03:51:47.560 --> 03:51:50.040
<v Tim Pritlove>Alright. Machen wir Schluss, wa?

03:51:53.360 --> 03:51:57.960
<v Tim Pritlove>Wie wir immer magisch diese vier Stunden hinbekommen, wir wissen es selber nicht.

03:51:58.620 --> 03:52:05.900
<v Tim Pritlove>Aber so ist es nun mal. und insofern schön, dass ihr wieder uns zugehört habt.

03:52:06.820 --> 03:52:11.300
<v Tim Pritlove>Wir haben auch schon irgendwie einen nächsten Termin, der dann hoffentlich nicht so weit weg ist.

03:52:11.320 --> 03:52:13.220
<v Ralf Stockmann>Der ist bei mir glaube ich schwierig, da müssen wir gleich nochmal gucken.

03:52:15.640 --> 03:52:20.300
<v Tim Pritlove>So ist das nämlich immer. Das ist das Problem. Na gut, wie auch immer.

03:52:22.900 --> 03:52:23.700
<v Tim Pritlove>Macht's gut. Tschüss bis bald.

03:52:23.860 --> 03:52:24.200
<v Ralf Stockmann>Tschüss.
