Tim Pritlove: Hallo, herzlich willkommen. Hier ist die Freak Show und zwar in der 307.
Tim Pritlove: Variante. Heute sieht die ganz neue Variante aus.
Tim Pritlove: Die 307. Variante. Nachdem wir festgestellt haben, dass die anderen 306 alle nicht taugen.
Tim Pritlove: Keine Ahnung. Irgendwie kriegen wir es nie hin. Diese Sendung wird nie fertig werden.
Tim Pritlove: Wir müssen immer wieder eine neue Version raushauen und gucken,
Tim Pritlove: kommt das jetzt an? passt das jetzt, war es das jetzt eigentlich?
Ralf Stockmann: Immer noch hat sich irgendwer beschwert im Blog.
Tim Pritlove: Auf der Suche nach dem perfekten Podcast.
roddi: Ja, der wahre Podcast ist nie fertig.
Tim Pritlove: Das stimmt. Genau, der Weg ist das Ziel.
Tim Pritlove: Und das Kunstwerk wird einfach die ganze Zeit geschliffen und optimiert.
Tim Pritlove: So sieht es nämlich aus. Hallo, herzlich willkommen. Ich bin's Tim.
Tim Pritlove: Zu meiner Seite ist Roddy.
roddi: Guten Abend.
Tim Pritlove: Auf Platz 3 heute.
roddi: Ja, zumindest der Nummerierung deiner Mikrofone.
Tim Pritlove: Genau, aber auch nur das.
Ralf Stockmann: Headset Nummer 9. Das ist einfach alles total verwirrend hier.
Tim Pritlove: Naja, es sind einfach unterschiedliche Inventarisierungen.
roddi: Das Headset Nummer 9 steckt im Port Nummer 3.
Tim Pritlove: Ich kann euch auch nach Headset oder Portnummer benennen und bist du mal die
Tim Pritlove: 11, ne was bist du die 10 oder die 4, Ralf? Kannst du dir überlegen.
Ralf Stockmann: Also ich habe die Fernbedienung, da ist eine 4 drauf. Ich bin im Port Nummer 4, das stimmt immerhin.
Ralf Stockmann: Auf dem Headset, das müsst ihr mir sagen, was da drauf steht.
Tim Pritlove: Da steht nichts, aber auf der anderen Seite steht 10. Aber das Headset ist ja
Tim Pritlove: auch nicht dem Port zugeordnet.
Ralf Stockmann: 440.
Tim Pritlove: Weil die Headsets, wie du dir sicherlich vorstellen kannst, ich habe mehr als 4.
Tim Pritlove: Deswegen auch die hohen Zahlen.
roddi: Die sind frei kombinierbar.
roddi: It's a feature.
Tim Pritlove: Ja, das ist.
Ralf Stockmann: Wenn eins mal knarzt.
Tim Pritlove: Genau, also es ist ja immer mal was kaputt und dann habe ich ja noch welche
Tim Pritlove: in meinem mobilen Koffer und so weiter.
Tim Pritlove: Und in der Wohnung hängt noch eins und manchmal verleiht man mal welche und so weiter.
Tim Pritlove: Und über die Jahre habe ich mir halt mehrere zusammen geraubt, shoppt, genau.
Tim Pritlove: Immer wenn was günstig auf Ebay zu holen war, zack, bumm, hätte so eine Suche
Tim Pritlove: laufen. Das hat jahrelang wunderbar funktioniert und so muss ich dann nicht
Tim Pritlove: immer den vollen Preis zahlen.
Tim Pritlove: Das macht sich ganz gut hier in so einem Unternehmung mit eingeschränkten Investitionsrahmen.
Tim Pritlove: Anyway, ja, wie schon erwähnt, die Sendung hat angefangen und ihr seid dabei
Tim Pritlove: und wir haben wieder ein paar interessante Themen für euch ausgegraben.
Tim Pritlove: Aber anfangen wollen wir erstmal mit dem alten Scheiß vom letzten Mal.
Ralf Stockmann: Der auch nie fertig wird.
Tim Pritlove: Ja, der auch irgendwie, keine Ahnung. Man macht irgendwelche Aussagen und dann
Tim Pritlove: stellt sich später raus, ist gar nicht so.
Tim Pritlove: Das ist euch schon mal aufgefallen.
Ralf Stockmann: Wobei,
Ralf Stockmann: Wir wurden ergänzt, wir wurden nicht überlegt.
Tim Pritlove: Oder? Ach nee, nee, nee. Also ich wurde zumindest auch korrigiert.
Tim Pritlove: Nicht unbedingt immer richtig korrigiert, aber korrigiert.
Tim Pritlove: Schauen wir mal. Fangen wir mal an.
Tim Pritlove: Möchtest du anfangen?
Ralf Stockmann: Ja, wobei das glaube ich keine Korrektur ist. Ich wollte nur eine Wasserstandsmeldung rausgeben.
Ralf Stockmann: Letzte Sendung hatte ich ja Metrovis vorgestellt. Wir hatten uns diese lustige
Ralf Stockmann: Visualisierung von Projektplänen in Form von U-Bahn-Fahrplänen.
Ralf Stockmann: Und ja, wie ich auch tate, nimmt das hübsch Traktion auf.
Ralf Stockmann: Wir haben 2700 Views auf der Seite. Ob die sich jetzt alle im Plan gemalt haben, unklar, aber immerhin.
Ralf Stockmann: Und ich war am Wochenende.
Tim Pritlove: Du kannst doch nochmal kurz erklären, worüber du redest, weil es gibt ja auch
Tim Pritlove: Leute, die vielleicht die letzten Saison nicht haben.
Ralf Stockmann: Das habe ich eigentlich getan, dachte ich. Also es ist ein Open Source Tool,
Ralf Stockmann: was Gantt-Charts in menschenfreundlich zeichnen lässt, sodass sie hinterher
Ralf Stockmann: aussehen wie knuffige, freundliche, bunte U-Bahn-Pläne.
Tim Pritlove: Und nicht wie diese bedrohlichen Projektpläne, die alle... Genau.
Ralf Stockmann: Und man braucht kein Microsoft-Projekt dafür und kein Open-Projekt.
Ralf Stockmann: Und der Editor ist gleich mit drin und menschenverstehbar.
Ralf Stockmann: Und das Backend ist einfach nur eine JSON-Datei und in der kann man auch direkt rumeditieren.
Ralf Stockmann: All so ein Kram. Hört euch die letzte Sendung an.
roddi: Ja, und der Herr Gant dreht sich im Grabe um.
Ralf Stockmann: Ja, das ist okay. Das gehört dazu, wenn man tot ist. Damit muss man dann leben, was danach einem kommt.
roddi: Was ein Stress.
Ralf Stockmann: Das bringt das Leben und der Tod so mit sich.
Tim Pritlove: Die Grab-Rotation, das ist ja schon so ein Faktor.
Ralf Stockmann: Kann man schon Kraftwerke und KI-Farmen mit...
Tim Pritlove: Es gibt auch das Gerücht, dass die Rotation von Steve Jobs im Grab den Apple
Tim Pritlove: Park mit Energie versorgt.
Ralf Stockmann: Und ich war am Wochenende in Göttingen mal wieder, den Göttinger Podcast Cluster besuchen.
Tim Pritlove: Gibt es den noch?
Ralf Stockmann: Also Cornelis, den ich da besucht habe, Cornelis Kater vom Podcast Schöne Ecken.
Ralf Stockmann: Empfehlung, immer noch ein sehr feiner deutscher Podcast.
Ralf Stockmann: Der hält das Banner des Göttinger Podcast Clusters noch hoch.
Ralf Stockmann: Ich fürchte auch, er ist glaube ich der Einzige so aus der alten Truppe. Aber er macht noch.
Ralf Stockmann: Und der hatte eine super Idee noch für einen zusätzlichen View von Metrovis,
Ralf Stockmann: wo ich dann auch wieder dachte, so scheiße, es ist so dermaßen naheliegend,
Ralf Stockmann: warum zum Teufel bist du da wieder nicht selber drauf gekommen?
Ralf Stockmann: Aber das gibt es erst in der nächsten Sendung. Ich hatte seitdem jetzt keine
Ralf Stockmann: Zeit dazu implementieren, aber da kommt noch was Lustiges.
roddi: Cliffhanger.
Ralf Stockmann: Cliffhanger. Alles nie fertig. Aber das wird lustig, damit er sofort sagen,
Ralf Stockmann: ja okay, hätten wir auch in der Sendung schon drauf kommen können.
Ralf Stockmann: Also wartet mal ab, da passiert noch was.
Tim Pritlove: Okay, also dann gibt es nächste...
Ralf Stockmann: Ah, und Erfolgsmeldung, ein erster DFG-Antrag wurde mit einer Visualisierung davon beantragt.
Ralf Stockmann: Ob er genehmigt worden ist, unklar, hinterher hat es an mir gelegen.
Ralf Stockmann: Ja, wissen Sie, der Antrag war schon ganz gut. Also, ob er diese Knubbelgrafik da ist und ne.
roddi: Das ist das eigentliche Benchmark.
Ralf Stockmann: Oder? Ja, wie viele DFG-Anträge kriegt man damit durch? Gucken wir mal.
Tim Pritlove: Ja, das kam in den Kommentaren. Was auch in den Kommentaren kam,
Tim Pritlove: war eure Hinweise zu unserer Zahlendiskussion.
Ralf Stockmann: Viele Hinweise.
Tim Pritlove: Genau, da haben wir auf jeden Fall ordentlich auf die zwölf bekommen.
roddi: Oh nein.
Tim Pritlove: Ja, offensichtlich.
Tim Pritlove: Und ja, ich muss zugeben,
Tim Pritlove: ich weiß nicht genau, warum ich es nicht erwähnt habe, aber wir sind jetzt tausendfach
Tim Pritlove: nochmal darauf hingewiesen worden, vollkommen zu Recht, weil das hätten wir
Tim Pritlove: natürlich noch machen sollen,
Tim Pritlove: als wir so über warum 12 überhaupt und wo kommt denn das her und vor allem,
Tim Pritlove: wie ist denn das so mit der 12 und den Händen, nicht wahr?
Tim Pritlove: Also wie der Mensch so zählt und dass das Dezimalsystem irgendwie sehr naheliegend
Tim Pritlove: ist für den Menschen, weil wir ja zweimal fünf Finger haben,
Tim Pritlove: das kann glaube ich jeder ganz gut nachvollziehen,
Tim Pritlove: aber die Zwölf...
Tim Pritlove: Lässt sich ja auch an den Händen gut abzählen, weil man ja, und in manchen Ländern
Tim Pritlove: ist das verbreitet, in Deutschland habe ich das ehrlich gesagt noch nie gesehen,
Tim Pritlove: dass das irgendjemand tut.
Ralf Stockmann: Es war mir auch komplett neu, dass das geht.
Tim Pritlove: Mir war es nicht neu, mir ist es bloß nicht eingefallen, in dem Moment das zu
Tim Pritlove: erwähnen, aber es gibt die Technik mit dem Daumen in der Handinnenseite die Glieder abzuzählen.
Ralf Stockmann: Der Finger, der anderen Finger.
Tim Pritlove: Der anderen Finger, genau, der man ja dann so drei Gelenke hat und das heißt
Tim Pritlove: immer, wenn du dann so auf die Ritze zeigst, die sich da bildet,
Tim Pritlove: dann kannst du eben mit dem Daumen mal eben zwölf abzählen. Vielen Dank.
Ralf Stockmann: Oder die fleischigen Stellen zwischen den Ritzen. Das kann man halten,
Ralf Stockmann: wie man will. Das sind so oder so drei pro Finger.
roddi: Und weil der Daumen zählt, hat man nur vier Finger übrig.
Ralf Stockmann: Genau. Ich habe mich dann gefragt, dahinter steckt dann ja auch noch wieder
Ralf Stockmann: so ein lustiges Kulturding.
Ralf Stockmann: Ich halte jetzt mal links die ganze Hand hoch und rechts zwei Finger.
Ralf Stockmann: Jeder hier im Studio weiß sofort, welche Zahl ich jetzt hier anzeige.
Ralf Stockmann: Ja, weil unser Gehirn einfach so trainiert ist.
Tim Pritlove: Auch die jetzt zuhören, wissen, welche Zeit du anzeigst.
Ralf Stockmann: Selbst die.
Tim Pritlove: Ausnahmsweise muss man mal nicht zugucken hier in dem Podcast.
Ralf Stockmann: So und jetzt nehme ich den Daumen nach dem eben gelernten Verfahren und tue
Ralf Stockmann: den in die Mittelposition des Ringfingers.
Ralf Stockmann: So welche Zahl habe ich jetzt gerade angezeigt?
roddi: Na jetzt die Frage, zählst du vom kleinen Finger aus?
Ralf Stockmann: Ich glaube, die Konvention ist, glaube ich, dass man vom Zeigefinger aus.
Ralf Stockmann: Aber schon, dass du überhaupt nachfragst, ist ja schon quasi Co-Idee.
roddi: Ja, weil ich so nicht zähle.
Ralf Stockmann: Eben. Also sprich, so vom Instinkt her denkt man erstmal, ja klar,
Ralf Stockmann: damit kommst du irgendwie bis zwölf, aber du musst dann ja irgendwie doch so
Ralf Stockmann: diese eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, eine acht habe ich angezeigt.
Ralf Stockmann: So, wenn ich erst nachzählen muss, wo ist dann der Gag? Aber ich glaube halt
Ralf Stockmann: in Kulturen, die das einfach den ganzen Tag so machen,
Ralf Stockmann: die denken da eben nicht drüber nach, sondern denen erschließt sich einfach
Ralf Stockmann: aus dem Bild heraus sofort, welche Zahl das ist, weil die das einfach so gelernt
Ralf Stockmann: haben, wie wir halt diese zwei Finger mit zwei Hände mit zehn.
Tim Pritlove: Also zählen und zahlen ausdrücken, sondern auch mal zwei unterschiedliche Anwendungsfälle.
Tim Pritlove: Also das Zählen ist ja nur, dass man selber zählt,
Tim Pritlove: Eine Zahl bildet sozusagen oder eine Summe. Du kannst das ja selber machen und
Tim Pritlove: fühlen, ob das dann auch gleich taugt, um eine Zahl anzuzeigen.
Tim Pritlove: Das spricht dann wiederum mehr für die Dezimalvariante.
roddi: Aber um dein Argument sofort zu zerlegen, guck mal auf deine Uhr.
roddi: Da stehen auch keine Zahlen und du weißt genau, welche Uhrzeit sie anzeigt,
roddi: obwohl da Zeiger in irgendwelche Richtungen zeigen.
Ralf Stockmann: Das ist ja mein Argument, sowas musst du halt lernen. Also sprich,
Ralf Stockmann: wenn du in einer Kultur unterwegs bist, die nur bis zwölf mit den Fingern zählen kann,
Ralf Stockmann: die müssen dann halt wahrscheinlich nachzählen, wenn jemand einfach die ganzen
Ralf Stockmann: Hände mit seinen Zehnfingern in die Hände hält, weil es einfach nicht Erlerntes
Ralf Stockmann: ist, sondern halt kulturell überformt.
roddi: Ja, wahrscheinlich ist das eine Kulturtechnik dann.
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Genau, außerdem handelt es sich bei der Zwölf um eine sogenannte superhoch zusammengesetzte Zahl.
roddi: Da ist aber viel Superlativ dabei.
Tim Pritlove: Nicht wahr? Also das ist nicht nur, es gibt auch hoch zusammengesetzte Zahlen,
Tim Pritlove: aber es gibt super hoch zusammengesetzte Zahlen.
Tim Pritlove: Und eine super hoch zusammengesetzte Zahl ist also wirklich ein Ding.
Tim Pritlove: Und das gilt halt für die Zwölf.
Tim Pritlove: und es gibt auch andere Zahlen, die halt, also es gibt also die ersten 15 super
Tim Pritlove: hoch zusammengesetzten Zahlen jetzt bei den natürlichen Zahlen,
Tim Pritlove: sind laut der Tabelle in der Wikipedia die 2, die 6, die 12, die 60, die 120,
Tim Pritlove: die 360 und dann wird es immer mehr.
roddi: Wie ist denn das definiert? Das musst du jetzt verraten.
Tim Pritlove: Na, die Definition ist erstmal eine hoch zusammengesetzte Zahl.
roddi: Weil das 2 eine hoch zusammengesetzte Zahl ist?
Tim Pritlove: Eine hoch zusammengesetzte Zahl ist halt eine Zahl, die mehr Teiler hat als
Tim Pritlove: jede kleinere positive ganze Zahl.
roddi: Also du meinst, die 12 hat mehr Teile als alle Zahlen, die kleiner sind als die 12?
roddi: Die 9 hat nur die 3 als Teiler, die 8 hat die 2 und die 4 als Teiler,
roddi: die 7 ist Prim, es sind sowieso relativ viele Prim dabei.
Tim Pritlove: Und eine super hoch zusammengesetzte Zahl ist eine hoch zusammengesetzte Zahl,
Tim Pritlove: die in einem, ich zitiere das hier nur, ich habe es nicht gesagt, ihr habt es verstanden,
Tim Pritlove: die in einem strengen Rahmen mehr Teiler als andere Zahlen derselben Größenordnung hat.
Tim Pritlove: Solch eine Zahl eignet sich dadurch besonders gut als Basis für einen vollen
Tim Pritlove: Satz, wie zum Beispiel in der Zeitmessung, 60 Minuten, 60 Sekunden oder bei
Tim Pritlove: Winkeln 360 Grad als Vollwinkel.
roddi: Dass die 60 relativ viele Teile hat, darüber hatten wir aber gesprochen.
Tim Pritlove: Ja, ja, aber diesen Begriff, der kam dann auch nochmal auf und den kannte ich so noch nicht.
roddi: Ja, ich auch nicht.
Tim Pritlove: Und ich greife jetzt übrigens, entschuldige mich, dass ich jetzt mir nicht alles
Tim Pritlove: nur, es waren so viele Leute, die sich zu diesem Thema geäußert haben,
Tim Pritlove: dass ich mir jetzt die Namen nicht alle aufgeschrieben habe,
Tim Pritlove: aber ihr findet das alles in den Kommentaren.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall gab es dann noch den Hinweis zu Recht, dass wenn man jetzt in
Tim Pritlove: einem Kreis den Radius dieses Kreises am Rand abträgt, dann erhält man genau sechs Punkte.
Tim Pritlove: Also hast du sozusagen ein Sechseck und dann durch eine weitere Halbierung kommst
Tim Pritlove: du halt eben auch auf zwölf und damit ist diese zwölf im Kreis,
Tim Pritlove: die wir bei der Uhr haben,
Tim Pritlove: das Zwölfstundensystem auch schnell gefunden und die zwölf Monate komme ich
Tim Pritlove: gleich noch drauf, zwölf Stunden,
Tim Pritlove: zwölf Tierkreiszeichen, das Dutzend etc.
Tim Pritlove: Also die zwölf ist halt nicht nur super hoch zusammengesetzt,
Tim Pritlove: sondern einfach auch super hoch praktisch.
Tim Pritlove: Dann wurde auch sehr viel verwiesen auf das babylonische Zahlensystem,
Tim Pritlove: was wir glaube ich auch irgendwie erwähnt haben, aber nicht wirklich groß besprochen
Tim Pritlove: haben, das sogenannte 6er-Gesimal-System,
Tim Pritlove: also das auf Basis 60 arbeitet und was mir selber nicht so ganz klar war,
Tim Pritlove: ist wie die das eigentlich geschrieben haben.
Tim Pritlove: Die hatten da tatsächlich ein relativ komplexes Keilschriftsystem tatsächlich,
Tim Pritlove: genau mit im Wesentlichen nur so zwei Symbolen, so einem Haken und so einem Winkel.
Tim Pritlove: und aber was das System jetzt so besonders macht, ist, dass sie eigentlich das
Tim Pritlove: erste Zahlensystem waren, die also jetzt wirklich mit einem Stellenwert gearbeitet haben.
Tim Pritlove: Also du hast auf einer Stelle erstmal bis 60 hochgezählt.
Tim Pritlove: Machen das aber ähnlich wie die Römer so ein bisschen, indem sie quasi,
Tim Pritlove: sie haben halt immer ein Einzelzeichen, das heißt sie zählen erstmal unnäher.
Tim Pritlove: Also sie machen wirklich für eine Neun,
Tim Pritlove: neun Symbole in so einer 3x3 Matrix und dann haben sie ein Zeichen für 10 und
Tim Pritlove: dann fangen sie wieder unnäher mit an und gruppieren das aber in dieser einen Stelle zusammen.
Tim Pritlove: Das heißt eine 11 ist dann halt Winkelhaken so und das geht dann bis 60 oder
Tim Pritlove: beziehungsweise bis 59 und dann mit der 60 beginnen sie die nächste Stelle.
Tim Pritlove: Würde man jetzt natürlich vermuten, oha, super, haben die ja voll verstanden,
Tim Pritlove: dann müssen sie ja auch eine Null haben, aber das...
roddi: Das wäre meine nächste Frage gewesen.
Tim Pritlove: Hatten sie wohl anfangs nicht und haben das dann später aber irgendwie nachgeführt.
Tim Pritlove: Also ihnen ist dann irgendwann auch mal klar geworden, dass ihr System eigentlich
Tim Pritlove: ganz geil ist, aber erst dann wirklich einen Sinn ergibt, wenn man eben noch
Tim Pritlove: eine Null macht und dafür gab es dann später noch ein Zeichen,
Tim Pritlove: was ich jetzt gerade vergessen habe.
roddi: Aber du weißt, dass es eigentlich zwei Nullen gibt.
roddi: Die, die du gerade beschrieben hast, ist die Platzhalter Null.
roddi: Also auf dieser Dezimalstelle oder sonstigen Stelle ist nichts.
roddi: Das ist die Platzhalter Null. Und dann gibt es aber auch die Null für 1 minus 1 ist gleich Null.
Tim Pritlove: Ich würde das unterscheiden in Ziffern und Zahlen.
roddi: Naja, das eine ist halt, wie gesagt, die Platzhalter Null und das andere ist,
roddi: der Wert von Nichts ist Null.
roddi: Das hat relativ lange gedauert, bis diese Wert Nullzahl überhaupt eingeführt
roddi: wurde, benutzt wurde, weswegen es ja kein Jahr Null gibt.
roddi: Also weil die Null für, es gibt nichts da, quasi noch nicht erfunden war.
Tim Pritlove: Ja, die Null verwirrt alle.
roddi: Die Null verwirrt alle.
Tim Pritlove: Ist einfach so.
roddi: Genau, und dann gibt es die Besserwisser, die sagen, das dritte Jahrtausend
roddi: hat erst 2001 angefangen. Aber egal.
Tim Pritlove: Das sind so die Diskussionen auf Partys, mit denen sich die Leute irgendwie,
Tim Pritlove: sagen wir mal, ihren Datingscore schnell zerschießen.
roddi: Ja, ja.
Tim Pritlove: So, aber dieser ganze 60er Spaß der Babylonier der hat also ganz gut gehalten,
Tim Pritlove: korrespondiert ja auch super mit der 12,
Tim Pritlove: und so haben wir dann diese 60er auch heute noch eben in der Zeitmessung und
Tim Pritlove: in der Winkelmessung vor allem also da ist es dann eben auch wohl schon damals
Tim Pritlove: zur Anwendung gekommen und tatsächlich kann man mit dieser,
Tim Pritlove: Handzählmethode, die wir gerade besprochen haben, also ich zähle mit der Hand
Tim Pritlove: bis zwölf, kann man dann unter Zuhilfenahme,
Tim Pritlove: der anderen Hand auch schnell 1, 2, 3, 4, 5 das Ganze noch auf 60 bringen.
Tim Pritlove: Also man kann damit schnell bis 60 zählen, indem du halt links einfach mit den
Tim Pritlove: Fingern einfach nachzählst, wie oft du jetzt schon bis zwölf gezählt hast.
Tim Pritlove: Und rein theoretisch kannst du natürlich auch bis 144 zählen,
Tim Pritlove: wobei ich keine Ahnung habe, ob das irgendjemand gemacht hat.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall geht es und in der Besserwisser-Abteilung wurde natürlich auch
Tim Pritlove: darauf hingewiesen, dass man theoretisch damit natürlich auch binär zählen kann und dann weißt du,
Tim Pritlove: klar, man kann das total, also gehen tut das.
Tim Pritlove: In dem Zusammenhang, wo du das jetzt auch gerade nochmal mit der Null so sagst,
Tim Pritlove: also ich finde ja diese Unterscheidung.
Tim Pritlove: Oder sagen wir mal, diese Begrifflichkeit durchaus nicht nur wichtig,
Tim Pritlove: sondern ich finde, also für mich persönlich war das auch so ein Schlüsselerlebnis
Tim Pritlove: oder so ein Schlüsselwissen, Schlüsselwissensitem.
Tim Pritlove: Gibt es da einen Namen für?
Tim Pritlove: Schlüsselwissensitem. Ein bestimmter Fakt, so eine bestimmte Wissenseinheit,
Tim Pritlove: so ein Ding, wenn man das begreift und das ist so, das eröffnet einem sozusagen einen weiteren Kosmos.
Ralf Stockmann: Habe ich gleich ein Beispiel.
Tim Pritlove: Aber ein Wort hast du dafür auch nicht. Was ich hier aber meine ist,
Tim Pritlove: dass wenn man mal den Unterschied zwischen Zahlen und Ziffern sich vergegenwärtigt,
Tim Pritlove: dann geht es auch mit den Computern Schnell einfacher.
Tim Pritlove: Also Zahlen, System, Ziffern und Zahlen, also Zahlen im Sinne von etwas,
Tim Pritlove: was konkret eine Menge ausdrückt, Ziffern im Sinne von,
Tim Pritlove: was an einer Stelle, an einer Zahlenstelle steht und woraus ja dann sozusagen
Tim Pritlove: auch der entsprechende Ziffern-Wortschatz bedient wird.
Tim Pritlove: Also du hast in unserem Dezimalsystem eben zehn verschiedene Ziffern pro Stelle
Tim Pritlove: und lustigerweise hatten halt die Babylonier eigentlich nur zwei verschiedene Ziffern, Ziffern,
Tim Pritlove: die sie aber irgendwie mit Kombinatorik dann zu einer Wirkmächtigkeit von 60
Tim Pritlove: verschiedenen Ziffern gemacht haben.
Tim Pritlove: Das war natürlich total ineffizient, aber andererseits 60 verschiedene Ziffern
Tim Pritlove: will man jetzt irgendwie auch nicht haben.
Tim Pritlove: Also das kann ja keiner mehr auseinanderhalten, also Chinesen vielleicht noch.
Ralf Stockmann: Ja, aber diese Momente, diese magischen Computerversteh-Elemente,
Ralf Stockmann: die finde ich schon immer schön, wenn man die auch irgendwie vernünftig in seinem
Ralf Stockmann: Herzen speichert und bei Bedarf irgendwie so rausholt.
Ralf Stockmann: Ich weiß nicht, wie ihr das schon mal erzählt habt, mit dieser Butterfahrt,
Ralf Stockmann: auf der ich als Kind mal war.
Ralf Stockmann: Da war ich irgendwie so gerade knapp auf dem Gymnasium und meine Eltern waren
Ralf Stockmann: mit dem von einem guten Freund von mir zusammen, sind wir auf irgendwie so einer
Ralf Stockmann: olle, kennt ihr aber Butterfahrten?
Tim Pritlove: Ja, ja, wo man alles kaufen muss und so.
Ralf Stockmann: Genau, dann werden da so Bettdecken mit Magneten drin verkauft und so.
Tim Pritlove: Magneten?
roddi: Kamelhaar dachte ich oder Lama-Decken?
Ralf Stockmann: Also damals war Magnete das Ding. So Streifen, damit dein Körper durchmagnetisiert wird im Schlaf.
Tim Pritlove: Ach so, so Schwurbelkrab.
Ralf Stockmann: Schon ein wilder Schwurbelkrab. Und für Kinder total langweilig.
Ralf Stockmann: Und wie alt war ich da, weiß nicht, wie zehn oder sowas ungefähr.
Ralf Stockmann: Wir hatten gerade C64er irgendwie zu Hause. Aber nichts gemacht außer Daddeln
Ralf Stockmann: und irgendwie fertige Spiele spielen.
Ralf Stockmann: Und der Freund von mir, der mit war, Marco...
Ralf Stockmann: Hat dann plötzlich angefangen auf einem karierten Blatt, weil er sich auch so
Ralf Stockmann: gelangweilt hat, so ein Feld 8x8 abzudingsen und dann da plötzlich einzelne
Ralf Stockmann: Felder auszumalen und andere weiß zu lassen und dann hat er mystische Zahlen daneben geschrieben.
Ralf Stockmann: und was hat er gemacht? Er hat quasi ein Pixel, ein Sprite definiert,
Ralf Stockmann: also Sprites damals in den Spielen waren halt,
Ralf Stockmann: nicht eine Spielfigur, die du dann halt mit wenigen Pixeln irgendwie malen musstest,
Ralf Stockmann: das war auch diese Pixelart, damals hatten wir nichts anderes und keine Vektoren und sowas,
Ralf Stockmann: gab es alles nicht und dann habe ich ihn gefragt, was er denn da macht und dann
Ralf Stockmann: erzählte er mir dann halt das Binärsystem, also dann eben,
Ralf Stockmann: jede dieser Zeilen halt mit einer Zahl und 0 und 1 Und das war so ein Moment,
Ralf Stockmann: wo in meinem Gehirn wirklich Dinge explodiert sind, weil alle hatten diese Erkenntnis,
Ralf Stockmann: oh mein Gott, ist das schlau, ist das clever, da hat sich irgendjemand ja total
Ralf Stockmann: Gedanken gemacht drüber,
Ralf Stockmann: wie du aus einer doofen Limitierung irgendwie trotzdem drumherum arbeiten kannst.
Ralf Stockmann: Das war vielleicht wirklich die totale Geburtsstunde meinen Computer- und Programmierwesens.
Ralf Stockmann: Sonst wäre mein Leben, glaube ich, ohne diese Butterfahrt anders gelaufen.
Ralf Stockmann: War dann wirklich Challenge accepted und zwei Tage später habe ich ihm dann
Ralf Stockmann: mein erstes animiertes Sprite gezeigt mit einer Figur, die dann eben läuft,
Ralf Stockmann: weil ich einfach drei Phasen hintereinander geschoben habe und immer in Rotation.
Ralf Stockmann: Das fand er dann wiederum total cool.
Ralf Stockmann: Und dann nahm das Schicksal seinen Lauf.
Tim Pritlove: Okay, und bis zu welcher Zahl kannst du die 2 multiplizieren,
Tim Pritlove: ohne ins Stocken zu kommen.
Ralf Stockmann: 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024,
Ralf Stockmann: 2048, 4096. So, und dann wird's wackelig.
Tim Pritlove: 8192, 16384, 32768 und 65536.
Ralf Stockmann: Und danach kostet drei mehr als ich.
Tim Pritlove: Naja, ich meine, 16-Bit irgendwie, das finde ich, ist so die Kür,
Tim Pritlove: die muss man schaffen und alles danach ist Bonus.
roddi: Zum Binärsystem habe ich aber auch noch eine Story. Ich hatte nämlich in der
roddi: Grundschule, war die zweite Klasse oder die dritte Klasse? Ich weiß es nicht mehr genau.
roddi: Unser Grundschullehrer, das ist heute wahrscheinlich immer noch so,
roddi: Grundschullehrer lehren ja alle Fächer.
roddi: Und unser Grundschullehrer war dann der Meinung, er müsse uns Binärzahlen beibringen.
Tim Pritlove: Wow.
roddi: In der zweiten Klasse.
Tim Pritlove: Geil.
roddi: Und dann haben wir angefangen.
Tim Pritlove: Zweite Klasse, Binärsystem, dritte Klasse.
roddi: Niemand hat verstanden, warum das sinnvoll sein soll, aber der hat echt Weitsicht bezeichnet.
roddi: Das war vor allen Dingen in einer Zeit, als halt so mit Rechnern eigentlich
roddi: noch gar nichts passierte.
Tim Pritlove: Ich meine, das ist so ein bisschen wie mit mehrere Sprachen früh lernen.
Tim Pritlove: Wenn man erstmal verstanden hat, dass man eine Zahl auf unterschiedliche Arten
Tim Pritlove: und Weisen darstellen kann, je nachdem in welchem System man das tut,
Tim Pritlove: das öffnet irgendwie den Kopf, finde ich so.
roddi: Ja, der Unterschied zwischen Information und Repräsentation.
roddi: Das ist so, wenn man dann später Informatik, der Professor einem das nochmal
roddi: erklärt, dann benutzt er die Begriffe.
roddi: Aber im Großen und Ganzen ist es das halt.
Tim Pritlove: Da hast du dann gesagt, ja, Grundschule. Grundschulekram, nervt nicht.
roddi: Nee, aber ich hatte dann auf dem C64 auch Spreiz gemacht, so ist es ja nicht.
Tim Pritlove: Na gut, aber es gibt natürlich noch Dinge, wo ich falsch lag.
Tim Pritlove: Wojtek kommentiert noch mal zu den Zahlwörtern.
Tim Pritlove: Tim meinte ja, dass die Zahlen bis zwölf im Deutschen einsilbig sind,
Tim Pritlove: abgesehen davon, dass das für die sieben nicht gilt. Du schießt.
roddi: Strike.
Ralf Stockmann: Sie war gar nicht mal so weit hinten.
Tim Pritlove: Gilt es auch für 11 und 12 erst im Neuhochdeutschen.
Tim Pritlove: 11 und 12 waren im Althochdeutschen zum Beispiel noch die zweisimmigen Ein-Liff und Zwe-Liff.
Tim Pritlove: Liff steht dabei für den Rest, das heißt das, was übrig bleibt,
Tim Pritlove: wenn man den 10er voll hat.
Tim Pritlove: Alter, ich hab den 10er voll.
roddi: Aber sowas von.
Tim Pritlove: Ja, okay, gut Nehme ich mal so zur Kenntnis Stimmt natürlich Und das mit der
Tim Pritlove: 7, ich meine, wer sagt denn 7?
Tim Pritlove: 7 ist das 7 Naja gut.
roddi: Es wohnen nicht alle in Berlin.
Tim Pritlove: Sagt man das nur in Berlin? 5, 6, 7 7 mal 7, was macht das?
roddi: Feiner Sand.
Tim Pritlove: Ja, genau.
Ralf Stockmann: Ich komme ja aus dem Pott, wo viel verschludert wird, aber selbst da sagen wir sieben, fürchte ich.
Tim Pritlove: Sicher?
Ralf Stockmann: Gib mal sieben Bier. Mach mal sieben Bier.
Tim Pritlove: Ja, versteht jeder.
roddi: Sieben Bier.
roddi: Und dann SimCity war eigentlich auch...
Tim Pritlove: Da waren sie eigentlich sieben Städte.
roddi: Da waren sechs Versionen vorher noch.
Tim Pritlove: Oh Gott. Ja, Dinge werden jetzt langsam klar.
Tim Pritlove: Gut, weitere Dinge, wo ich Quatsch erzählt habe. Gibt noch ein bisschen.
Tim Pritlove: Monate, ja hab ich ja behauptet, ja Mond und so, 28 Tage und dann ist der irgendwie
Tim Pritlove: rum im Wesentlichen Wenn.
roddi: Ich das nicht behauptet habe aber ja, kann sein.
Tim Pritlove: Ne, ich hab das glaube ich behauptet und das ist totaler Quatsch Es sind natürlich
Tim Pritlove: nur 29,53 Tage und Robert hat auch noch seinen Talk,
Tim Pritlove: gepostet, wo er irgendwie da sehr ausführlich alles wiedergegeben hat,
Tim Pritlove: was da ist, aber diese Aussage ist natürlich so nicht zu tragen gewesen und
Tim Pritlove: auch nicht zu ertragen gewesen und von daher musste sie unbedingt korrigiert werden.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, macht schon irgendwie alles Sinn mit den zwölf Monaten.
Tim Pritlove: Es wird auch noch auf Stonehenge verwiesen und ein kleines Doku-Video,
Tim Pritlove: das ja angeblich dieses Stonehenge-Rätsel jetzt auch komplett gelöst wurde.
Tim Pritlove: Also man hat wohl herausgefunden, was diese Steinanreihungen alles so gemacht
Tim Pritlove: haben und da waren dann Tage, Wochen dann teilweise mit acht und teilweise mit
Tim Pritlove: sechs Tagen im Verlauf des Jahres abgetragen in diesen Steinen,
Tim Pritlove: wodurch sich das dann halt alles ausgeglichen hat.
Tim Pritlove: Ganz interessant.
roddi: In dem Zusammenhang fand ich interessant, habe ich neulich auch gesehen,
roddi: da hatte jemand einen Bericht gemacht, dass die Steine für Stonehenge tatsächlich
roddi: so über 200, 300 Kilometer weit transportiert wurden an den Ort.
roddi: Die sind nicht von vor Ort, sondern die sind aus einem Steinbruch von sonst wo.
roddi: Was auch völlig absurd ist, wenn man sich die anguckt, wie groß die sind.
Tim Pritlove: Ja, wie groß die sind und was hast du gesagt, wie alt ist das, 2400 Jahre?
roddi: Dazu habe ich nichts gesagt. Ich sagte nur, dass die Steine von weit weg sind.
Tim Pritlove: Ja, okay, vielleicht habe ich das gerade noch in Erinnerung oder vielleicht
Tim Pritlove: stimmt das auch einfach gar nicht. Ich gucke mal kurz, ob das überhaupt… Aber sie sind.
roddi: Glaube ich, so Pyramiden oder älter, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Tim Pritlove: Also, es wurde ab wenigstens 3000 vor Christus
Tim Pritlove: in mehreren nach und nach aufeinanderfolgenden Versionen errichtet.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, 5000 Jahre alt.
roddi: Ja, also älter als die Pyramiden.
Tim Pritlove: Das auf jeden Fall. Wow.
Ralf Stockmann: Hm.
Tim Pritlove: Aha. Seither wurde sie stark beschädigt. Ja, genau.
Tim Pritlove: Ich packe den Link da nochmal mit rein.
Tim Pritlove: Das ist alles ganz interessant.
roddi: In Sachsen, glaube ich, war das, hatten sie ja auch so einen ähnlichen Kreis ausgebuddelt,
roddi: allerdings halt aus Holzpfählen, sodass man im Prinzip nur noch quasi über so
roddi: magnetische Bodensonden und so nachvollziehen kann, wie die Anlage tatsächlich war.
roddi: Aber die ist halt auch relativ ähnlich, Kalender anhand von Sonnenständen und
roddi: so weiter, das war wohl das Ding damals.
Tim Pritlove: Genau und diese Logik ist wohl auch in dieser Sonnenscheibe von Bebra und diesen
Tim Pritlove: ganzen anderen Kalendern zu finden.
roddi: Ja, der Sonnenscheibe von Bebra, da habe ich gehört, dass das eine Sternkonstellationen
roddi: sollen die Plejaden sein.
roddi: Und wenn der Mond in einer bestimmten Phase nahe den Plejaden ist,
roddi: dann ist der und der Teil des Jahres. Und dann sollte man mal anfangen zu ernten
roddi: oder zu säen. Eins von beiden, das weiß ich nicht mehr genau.
Ralf Stockmann: Und Erich von Däniken ist tot und nicht von den Aliens abgeholt.
roddi: Ja, leider.
Ralf Stockmann: Der ist doch gestorben dieses Jahr.
Tim Pritlove: Ja, ja. Dieses Jahr erst.
roddi: Also Aliens haben die Sonnenscheibe von Nebra nicht, oder Himmelsscheibe von Nebra nicht gebaut.
roddi: Da wo die gefunden wurde, haben die übrigens so ein Informationszentrum hingebaut.
roddi: baut. Wenn man in der Nähe vorbeikommt, kann man sich das mal angucken.
roddi: Extra deswegen hinfahren würde ich jetzt vielleicht nicht.
Ralf Stockmann: Aber jetzt hier Stonehenge, also Sonnenuhr gut und schön, aber hätte man das
Ralf Stockmann: nicht auch in kleiner bauen können?
Ralf Stockmann: Also ich meine, warum dieser Aufwand, warum diese Größe?
Ralf Stockmann: Von der Physik her wird es doch in jedem Maßstab funktionieren oder liege ich da falsch?
roddi: Ja, aber ich glaube, dass zu dem damaligen Zeitpunkt wahrscheinlich das kultische und das,
roddi: wissenschaftliche und Götter hier und Geister dort noch nicht so klar voneinander
roddi: getrennt waren und dass das vielleicht auch irgendwo Herrschaftswissen war und
roddi: weiß ich nicht, vielleicht gab es da auch noch irgendwas anderes außenrum,
roddi: dass das gemeine Volk nicht gucken durfte oder so und nur der Oberpriester konnte
roddi: dann sagen, ah, hier, die Sonne, jetzt geht es los.
Tim Pritlove: Damals gab es halt noch keine Incentification, da wurde noch für tausende von
Tim Pritlove: Jahren gebaut. So nämlich.
roddi: Das war doch Qualität.
Tim Pritlove: Das war doch Qualität.
roddi: Zumindest das, was...
Tim Pritlove: Ich meine, das funktioniert 5000 Jahre später noch. Also es wurde ja dann auch
Tim Pritlove: wieder von irgendjemandem zerstört, dem wahrscheinlich diese Gottesanbetung nicht gefallen hat.
Tim Pritlove: Bis sie dann gecheckt haben, dass das Ding eigentlich ganz praktisch gewesen wäre. Naja.
Tim Pritlove: So ist es nun mal. Tant, Tant ist das Gebilde von Menschenhand.
Tim Pritlove: So, dann habe ich mich nur ein bisschen verplappert,
Tim Pritlove: als ich gesagt habe dass der Choke in dem Auto in den 70er und 80er Jahren dafür da war,
Tim Pritlove: dass der Diesel irgendwie an Start kommt weil der muss ja irgendwie vorbereitet
Tim Pritlove: werden, damit der ordentlich verbrennt,
Tim Pritlove: und da es wurde,
Tim Pritlove: Zurecht erstmal korrigiert, weil der Choke war nicht für Diesel.
roddi: Das hatte ich aber auch gesagt.
Tim Pritlove: Der Benziner, aber ich habe dir im Zweifelsfall nochmal widersprochen und es
Tim Pritlove: besser gewusst, ich weiß nicht mehr so ganz genau, wie auch immer, ist richtig.
Tim Pritlove: Also der Choke war für die Benziner, die Benziner brauchten mehr Luft,
Tim Pritlove: also sozusagen eine andere, eine fettere Mischung.
roddi: Fettere Mischung heißt mehr Benzin pro Luft.
Tim Pritlove: Genau.
Tim Pritlove: Und damit er überhaupt erstmal in Fallung kommt und wenn eine gewisse Temperatur erreicht wird.
Tim Pritlove: Heute haben wir natürlich alles elektronisch geregelt und Pipapo und Heizelemente und so weiter.
Tim Pritlove: Das gleiche gilt auch für den Diesel.
Tim Pritlove: Insofern, also nein, nicht das gleiche gilt für den Diesel, sondern für den
Tim Pritlove: Diesel ist was anderes erforderlich.
Tim Pritlove: Da musst du halt richtig vorglühen. Da musst du dann überhaupt erstmal eine
Tim Pritlove: Temperatur herstellen in dem System,
Tim Pritlove: weil der dieselleher ein Selbstzünder ist, also nur durch die Kompression zündet
Tim Pritlove: und nicht durch die Zündkerze, die der Benziner hat.
roddi: Genau.
Tim Pritlove: Aber, also korrekte Begriffe, Vorglühanlage und der Choke heißt eigentlich Starterklappe.
roddi: Okay, auf Deutsch oder was?
Tim Pritlove: Ja, das ist, sagen wir mal so, der Begriff und das ist das auch,
Tim Pritlove: was da mechanisch letzten Endes stattgefunden hat.
roddi: Ich habe Starterklappe noch nie gehört. Für mich war Joke der Ausdruck.
Tim Pritlove: Ja, das hat jeder gesagt, aber du weißt ja.
roddi: Beziehungsweise, ich weiß noch, dass damals, also ja war ich ja noch Kind,
roddi: aber da haben alle mal Schock gesagt statt Joke.
Ralf Stockmann: Also Joke kommt wirklich vom Englischen. Der Würger ist das.
Tim Pritlove: Obwohl er in gewisser Hinsicht eigentlich genau das Gegenteil gemacht hat.
Tim Pritlove: Er hat entwirkt, dass du den Wagen nicht mehr abwürgst.
Ralf Stockmann: Ich habe auch immer das Choke gesagt, war auch falsch.
Tim Pritlove: Aber es gab auch so eine Art Diesel-Choke in manchen Fahrzeugen.
Tim Pritlove: Und damit konnte man auch so ein gewisses, das war quasi so ein Handgas.
Tim Pritlove: Also damit hast du je nach Fahrzeug die Menge gesteuert.
Tim Pritlove: an Sprit, die da reingeht und auch so den Zündpunkt so ein bisschen versetzen
Tim Pritlove: können und irgendwie halt die Kraftstoffmenge irgendwie damit im Wesentlichen geregelt.
roddi: Jetzt muss ich aber mal nachfragen, Verstellung des Zündpunkts ist doch ein
roddi: Selbstzünder. Was willst du denn da verstellen?
Tim Pritlove: Das ist eine gute Frage.
roddi: Also klar, man verändert Motor, kennen Werte, damit er in Kalt auch läuft.
roddi: Also am Ende ist es das, was du tust.
Tim Pritlove: Ja, okay, vergiss das mit dem Zündpunkt. Auf jeden Fall gab es in einzelnen
Tim Pritlove: Dieselfahrzeugen auch so einen Handgas,
Tim Pritlove: mit dem du irgendwie dem mehr Power gibst, damit er irgendwie in der ersten Phase besser läuft.
Tim Pritlove: Anyway, auf jeden Fall, Joke, Benziner, Vorglühtaste war, beziehungsweise entweder
Tim Pritlove: war es eine Taste, bei manchen Fahrzeugen ist es so eine Vorglühtaste gewesen.
Tim Pritlove: Ja, so ähnlich wie der Zigarettenanzünder.
roddi: Man drückt die rein und irgendwann macht es so klack und sie kommt wieder raus.
Tim Pritlove: So war es. Oder dann ging eine Lampe an und später war das dann so,
Tim Pritlove: dass du das in der Schlüsselbewegung mit hattest.
Tim Pritlove: Das heißt, du hast erstmal den Schlüssel in die erste Stellung gebracht.
Tim Pritlove: Das war dann quasi die Vorglühstellung.
Tim Pritlove: Und wenn die Lampe ausging, dann konntest du den dann anwerfen.
roddi: Genau, da renne ich mich auch dran.
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: gut, genau. Dann weiterhin habe ich noch Unsinn erzählt, als ich gesagt habe, dass die Orion,
Tim Pritlove: also das Modul, mit dem die Astronauten jetzt in der Artemis-Mission zum Mond
Tim Pritlove: und wieder zurückgeflogen sind,
Tim Pritlove: dass das ja die ESA gemacht hat.
Tim Pritlove: war natürlich auch nicht ganz richtig.
Tim Pritlove: Das Systemoran besteht im Kern aus zwei Bereichen, nämlich dem Crewmodul und
Tim Pritlove: dem sogenannten Servicemodul.
Tim Pritlove: Also das Servicemodul ist für so Luftversorgung, Lebenserhaltungssysteme und
Tim Pritlove: den Antrieb zuständig und Crewmodul ist halt da, wo die Astronauten drin sind.
Tim Pritlove: Da hatte ja die ESA auch gar keine Erfahrung.
Tim Pritlove: Also die ESA hat ja noch nie selber,
Tim Pritlove: Astronautentechnik gebaut in dem Sinne.
roddi: Columbus-Modul?
Tim Pritlove: Ja, auf der Raumstation meinst du jetzt. Ja, aber um ins All zu kommen sozusagen. Für Raketen.
roddi: Keine echte Kapsel.
Tim Pritlove: Genau, also ich würde nicht sagen, dass sie das nicht können.
Tim Pritlove: Ich sage nur, das haben sie bisher noch nicht gemacht. Das ist nicht so die
Tim Pritlove: Expertise bisher gewesen.
Tim Pritlove: Da sollten sie allerdings bald mal ein bisschen nachlegen, finde ich.
Tim Pritlove: und das wurde zurecht moniert und das wird hiermit dann für immer richtig gestellt,
Tim Pritlove: ja und dann gab es die alte Diskussion ob Steve Jobs also es wurde sozusagen
Tim Pritlove: nochmal in Frage gestellt ob Steve Jobs ein Heiliger ist,
Tim Pritlove: und da kann ich nur sagen.
roddi: Ich bin Atheist, da kann ich mir nicht zu äußern.
Tim Pritlove: Ja, nee, also ich ja nicht. Ja, also das ist ja Gotteslässigung.
Ralf Stockmann: Blasphemie.
Tim Pritlove: Genau, Blasphemie. Ja, also es wurde vor allem auf diese Geschichte mit Xerox
Tim Pritlove: und den anderen, also wir hatten ja diese Mutter aller Demos,
Tim Pritlove: hast du die mal angeschaut?
Ralf Stockmann: Nee, die habe ich noch auf meiner Peile of Shame, aber die gucke ich noch.
Tim Pritlove: Ah, ja.
roddi: Ich habe das irgendwann mal gesehen und ich erinnere mich daran, dass das sehr zäh ist.
roddi: Also es ist interessant, weil man da sehr, sehr viele Dinge das erste Mal sieht.
Tim Pritlove: Ja, ja.
roddi: Aber das Demo selber ist, da muss man ein bisschen...
Ralf Stockmann: Abstriche machen.
Tim Pritlove: Du redest jetzt wie so ein Gen-Zilla, der irgendwie seine Jump-Cuts vermisst. Bitte nicht.
roddi: Nein, ich brauche keine Jump-Cuts, aber es ist trotzdem zäh.
Tim Pritlove: Zäh, das ist einfach ein Zeitdokument.
roddi: Es ist ein zähes Zeitdokument.
Tim Pritlove: Ja, auch die Mondlandung ist ein zähes Dokument.
roddi: Ja, ich glaube, wenn man sich das in Realtime angucken würde,
roddi: wäre es wahrscheinlich auch zäh.
roddi: Aber es gibt ja dieses ganz lange Interview mit Steve Jobs, wo er davon erzählt,
roddi: dieses Demo gesehen zu haben.
Tim Pritlove: Das bei Xerox meinst du jetzt?
roddi: Das bei Xerox und meint, da wären eigentlich drei Sachen gezeigt worden,
roddi: Und er hätte eine der Sachen nicht verstanden und deswegen nicht mitgenommen.
Tim Pritlove: Networking.
roddi: Networking, genau. Also insofern sicherlich Standing on the Shoulders of Giants,
roddi: wie man so schön sagt. Also da ist sicherlich was dran.
roddi: Also Steve ist kein super Genie oder wenn er eine geniale Art hatte,
roddi: dann zu erkennen, dass jemand bei irgendwas,
roddi: an irgendwas dran ist und es gnadenlos einzupacken und mitzunehmen.
roddi: Also das ist so.
Tim Pritlove: Ja, also vielleicht sollte man in dem Zusammenhang mal ein anderes Genie noch
Tim Pritlove: nennen, was ja auch sehr eng mit Apple verflochten ist. Das ist Alan Kay.
Tim Pritlove: Alan Kay war einer der Leute, die bei Xerox PARC da mitentwickelt haben und
Tim Pritlove: der hat ja auch dieses Konzept des Dynabooks eins hervorgebracht,
Tim Pritlove: wenn du dir das heute anschaust.
Tim Pritlove: Das sieht aus wie so ein iPad mit Tastatur. Ja, also das war auch schon so ein
Tim Pritlove: frühes Konzept, was er gemacht hat.
Tim Pritlove: Alan Kay ist auch bei diesen User Interfaces
Tim Pritlove: halt mit dabei gewesen und hat also sehr viel erdacht und ist auch einer der
Tim Pritlove: Mitentwickler von der Smalltalk-Programmiersprache und hat damals halt das missverstandenste
Tim Pritlove: Konzept in der Programmierung.
Tim Pritlove: sie sprachlich geprägt, weil er halt bei Smalltalk von Object Orientation gesprochen
Tim Pritlove: hat, was dann von allen komplett missverstanden wurde, was das eigentlich bedeutet
Tim Pritlove: und dann was ganz anderes umgesetzt haben.
Tim Pritlove: Aber das war halt auch sehr bahnbrechend.
Tim Pritlove: Ich hatte das hier auch schon mal erwähnt, als wir oder als ich zumindest über
Tim Pritlove: Elixir gesprochen habe und warum ich der Meinung bin, dass das sozusagen...
Tim Pritlove: Nach wie vor die coolste und geilste und am meisten in die Zukunft gerichtete
Tim Pritlove: Programmiersprache ist von allen und der Rest kann sich mal gehackt legen.
Tim Pritlove: Alan Kay war auch dann später bei Apple also der hat da von,
Tim Pritlove: 84 oder so sogar bis 97 war er da noch so Apple Fellow und hat da weiter geforscht
Tim Pritlove: der gehörte zu dieser Advanced Technology Group die dann leider,
Tim Pritlove: von Steve Jobs aufgelöst wurde als er dann wieder zurück in die Firma kam weil
Tim Pritlove: sie ja, erstmal andere Prioritäten hatten.
roddi: Die mussten erstmal richtig Geld sparen.
Tim Pritlove: Erstmal überleben und so, genau. Aber, ähm, das ist auch, sagen wir mal, eine Szene und diese,
Tim Pritlove: es gibt so diese Sichtweise mit,
Tim Pritlove: ja, Xerox hat das ja alles erfunden und Apple hat es ja nur geklaut und,
Tim Pritlove: Gates hat natürlich auch mal einen ähnlichen Kommentar gebracht,
Tim Pritlove: so nach dem Motto, ja, wir haben das ja beide nur geklaut, aber als ich da eingebrochen
Tim Pritlove: bin, habe ich gesehen, dass schon vorher jemand da war.
Tim Pritlove: sie haben sich verschiedene Ideen, nämlich das mit diesen Windows und mit der
Tim Pritlove: Maus und so weiter schon dort abgeguckt, aber natürlich macOS oder auch vorher
Tim Pritlove: das Lisa-Betriebssystem,
Tim Pritlove: Ist ja viel, viel, viel weitergegangen. Also diese ganze Direct Manipulation und so weiter.
Tim Pritlove: Du hattest bei diesem Xerox-Teil, bei dem Star, da hattest du sozusagen für
Tim Pritlove: die ganzen Befehle hattest du noch eigene Tasten auf der Tastatur.
Tim Pritlove: So kopieren, Propartie und so weiter.
Tim Pritlove: Also dass das alles wirklich mit der Maus gemacht wurde, das war dann tatsächlich
Tim Pritlove: die Innovation, die Apple da mit reingetragen hat.
Tim Pritlove: Es ist immer ein bisschen müßig zu sagen, mit wer hat es erfunden.
Tim Pritlove: Ich meine, abgesehen davon,
Tim Pritlove: dass es eh alles in der Schweiz erfunden wurde, Offenbar ist diese ganze Welt
Tim Pritlove: ein einziges Copy-Paste und ist immer sehr schwierig zu sagen,
Tim Pritlove: mit ja hier, da ist eine originäre Idee aus dem Nichts geboren worden,
Tim Pritlove: die keinerlei Vorlage hatte. Das ist ja Quatsch.
roddi: Das gibt es ja nicht so.
Tim Pritlove: Und feiern kann man natürlich auch immer nur das, wo es dann auch wirklich mal
Tim Pritlove: ordentlich umgesetzt wurde, wo man sieht, okay, we've got it working und jetzt
Tim Pritlove: tut es auch mal wirklich was und das ist nicht nur so irgendein Konzept.
Tim Pritlove: Ähnlich war das ja auch mit Multitouch. Es gab, bevor das iPhone rauskam,
Tim Pritlove: so ein Jahr vorher oder so ein Video rum,
Tim Pritlove: wo so eine Forschergruppe so diese Multitouch-Ideen alle schon mal irgendwie demonstriert hat.
Tim Pritlove: Und vielleicht nicht ein Jahr, vielleicht waren es auch zwei,
Tim Pritlove: aber es war so nicht sehr viel weit vorher so ging das so rum.
Tim Pritlove: Und Apple hat es dann halt erstmalig mit dem iPhone wirklich auch umgesetzt.
Tim Pritlove: Und dann war es eben auch wirklich mal als Produkt zu kaufen.
roddi: Ja, aber da muss man aber Fairness halber sagen, wenn du erstmal die Technologie
roddi: Multitouch hast, dann sind viele der Gesten, die du damit auslösen kannst, ja offensichtlich.
Tim Pritlove: Ja, aber das Offensichtliche ist ja immer auch erst offensichtlich, wenn es da ist.
roddi: Naja, klar. Aber ich glaube, dass der ...
roddi: Der eigentliche Sprung ist, ein Eingabegerät zu haben, das Multitouch kann.
roddi: Nicht, was ich dann damit mache.
Tim Pritlove: Ja, das würde ich so nicht sagen.
roddi: Aber gut.
Tim Pritlove: Also nur weil du es kannst, heißt du noch lange nicht, dass du so Pinch to Zoom
Tim Pritlove: und diese ganzen Sachen.
Tim Pritlove: Also jetzt kommt uns das selbstverständlich vor, weil wir es nie anders erlebt haben.
roddi: Da gibt es ein gutes Beispiel von Microsoft. Da gab es auch mal diesen komischen
roddi: Tisch, den die da gebaut haben.
Ralf Stockmann: Surface.
roddi: Surface. Und was die da meiner Meinung nach, das konnte man im ersten Demo sehen,
roddi: falsch gemacht haben, war, dass das Pinch-to-Zoom auch gleichzeitig den Winkel
roddi: der beiden Finger mitgenommen hat.
roddi: Und die haben bei der Demo Probleme gehabt, alles irgendwie halbwegs gerade
roddi: zu halten, weil alles krumm und schief wurde beim Zoomen.
Ralf Stockmann: Also, Roddy, ich würde dir da auch widersprechen, dass das dann alles ganz offensichtlich ist.
Ralf Stockmann: Was ich immer wieder predige, was das erste iPhone schon nahezu perfekt umgesetzt
Ralf Stockmann: hat und wo dann Android gefühlt noch Jahre später mit gestrauchelt hat,
Ralf Stockmann: ist halt wirklich diese Fluptizität bei Multitouch, dass du eben,
Ralf Stockmann: wenn du jetzt die Finger auseinanderziehst,
Ralf Stockmann: keinerlei Latenz wahrnimmst zu dem, was du unten drunter manipulierst.
Ralf Stockmann: Dass es eben nicht ruckelt.
Ralf Stockmann: Dass auch wenn du jetzt irgendwie eine Sache rauf und runter mit dem Finger
Ralf Stockmann: schiebst oder anschubst.
roddi: Das ist aber kein Design-Ding.
Ralf Stockmann: Ja, aber dieses Zusammenspiel von Technologie, die schnell genug ist,
Ralf Stockmann: dass es jemand wichtig ist, dass dieses Matching hergestellt wird.
roddi: Nee, aber das ist ja kein Design-Ding, sondern das Problem ist,
roddi: dass Android auf einer ganz anderen technischen Basis gestartet ist.
roddi: Also gerne mal mit schlechteren Prozessoren und dann mit einem Java als Unterbau.
roddi: Und bekanntermaßen immer sehr, sehr viel RAM verbraucht, sodass du viel schneller
roddi: in diesen Moment kommst, wo irgendwie Java seine Garbage Collection los schicken
roddi: muss und dann ist mit Fluid und Scrollen und so weiter halt vorbei.
Ralf Stockmann: Du brauchst halt auch einen Product Manager, der einfach mal ins Team rein hämmert.
Ralf Stockmann: So, der Mauszeiger muss sich flüssig bedienen.
roddi: Ja, ja, das ist richtig.
Ralf Stockmann: So, was hatten wir auch in der letzten Sendung. Egal was passiert,
Ralf Stockmann: der Mauszeiger darf niemals ruckeln, sonst was. Der muss immer Priority 100 haben.
Ralf Stockmann: Genauso muss das bei der iPhone-Entwicklung gewesen sein, was immer passiert.
Ralf Stockmann: Die Oberfläche muss instantan auf alle Touch-Geschichten reagieren.
Ralf Stockmann: Ansonsten nehmen die Leute es nicht als organisch und gottgegeben an.
Ralf Stockmann: Ah, das ist jetzt die neue Art sowas zu bedienen hier. Wenn es geruckelt hätte,
Ralf Stockmann: hätte es nicht so einen Erfolg gehabt.
roddi: Aber da muss man der Fairness halber sagen, das allererste iPhone hat so seine Ruckler gehabt.
roddi: Also das ist nicht so, als wäre das jetzt so perfekt gewesen, wie du das jetzt.
Ralf Stockmann: Das Internet war scheiße langsam, aber die eigentliche GUI war schnell.
Ralf Stockmann: Ich kann das nicht, ich erinnere es nicht, dass es irgendwann danach ein iPhone
Ralf Stockmann: gibt, wo ich dachte so, oh, das ist ja irre flüssiger jetzt plötzlich, als es vorher war.
Ralf Stockmann: Sowas wie Fotos beispielsweise, das war immer, oder Maps, das war instantan.
Ralf Stockmann: Es hat gedauert, bis es nachgeladen hat dann immer, bis irgendwo Informationen da waren.
Ralf Stockmann: Aber dieses Platzhalter schon mal richtig mit skalieren und dann wird die höhere
Ralf Stockmann: Auflösung nachgeladen und ähnliches.
Ralf Stockmann: Das ist ja auch alles Teil dieses Dogmas, nichts darf ruckeln.
roddi: Also was sicherlich eine geniale Erfindung war.
roddi: das wird, glaube ich, auch von den meisten Leuten zu wenig gewürdigt,
roddi: ist beim Scrollen am Ende der Bounce-Effekt.
Ralf Stockmann: Ja, haben wir auch schon ein paar Mal.
roddi: Besonders, wenn du mit dem Finger weiterziehst. Und ich meine,
roddi: scheinbar hatte sich das Apple patentieren lassen,
roddi: weil Google musste ja dann in Android so merkwürdige Dinge nachrüsten,
roddi: die das wenigstens so halbwegs so aussehen lassen, als wäre das was mit so Schatten,
roddi: die dann so runterkommen und so.
roddi: Also das fand ich, das ist aber auch sowas, was man am Anfang einem nicht auffällt,
roddi: was für ein geiler Effekt das eigentlich ist.
Ralf Stockmann: Und die sehr spezielle Zeigerbeschleunigung der Trackpads, wir sprachen in letzter
Ralf Stockmann: Sendung davon, wir werden heute nochmal darüber sprechen.
Ralf Stockmann: Das sind alles solche Geschichten, die merkst du erst, wie geil sie sind,
Ralf Stockmann: wenn du sie woanders plötzlich nicht hast und dann merkst du,
Ralf Stockmann: okay, das ist doch kaputt hier.
Ralf Stockmann: Warum ist das hier gerade so anders?
Ralf Stockmann: Also immer so locker flockig sagen, so ja, dann hat sich das da alles so ganz
Ralf Stockmann: automagisch draus ergeben.
Ralf Stockmann: Multi-Touch war ja dann irgendwie war ja dann sofort auserzählt.
Ralf Stockmann: Ja, es ist erstaunlich, dass sie es in der ersten Version so auf den Punkt gesetzt haben.
roddi: Obwohl es wohl ein sehr schmerzhafter Prozess war, das überhaupt so aus dem,
roddi: Nichts zusammenzuklöppeln hinzukriegen.
roddi: Aber da ist auch so ein bisschen der Unterschied zwischen eine geniale Idee
roddi: haben oder sagen wir mal eine offensichtliche Idee haben und zu verstehen,
roddi: wie wichtig diese Idee im Zusammenspiel ist, damit, dass es ein rundes Paket ergibt.
Ralf Stockmann: Attention to detail, so wichtig.
roddi: Ideen sind billig, aber das dann auch richtig zu machen?
Tim Pritlove: Genau und deswegen ist Steve Jobs so eine coole Sau gewesen und ja.
Ralf Stockmann: Ja, dem war sowas wichtig. Und ich glaube, er war ein ziemlicher Arsch als Chef,
Ralf Stockmann: aber der hat halt solche Dinge nicht durch die Tür gehen lassen,
Ralf Stockmann: wenn er es bei ihm im Gehirn nicht Klick gemacht hat, so muss es sich jetzt anfühlen.
roddi: Ich hatte das ja vor Jahren schon mal erzählt, wie ich bei Apple gearbeitet habe, das halbe Jahr.
roddi: Und da kam ab und zu mal der Spruch, boah, wie sieht denn das aus, wenn Steve das sieht.
roddi: Das war wirklich ein Standardspruch, wenn Steve das sieht.
roddi: Und da hast du so einen vorauseilenden Gehorsam, dass wirklich auch auf die
roddi: kleinsten Dinge geachtet werden, damit Steve das nicht sieht.
roddi: Wenn Steve das auffällt, dann ist schon zu spät, dann ist schon viel schief
roddi: gegangen irgendwie. Die hatten wirklich alle Angst.
Ralf Stockmann: Ja, aber schau, wo wir jetzt heute gelandet sind. Also ich baue mal was in den
Ralf Stockmann: Chat rein hier. Wir hatten es ja auch letzte Sendung. So, was ist aus diesem?
roddi: Ja, ja, die Eckenradien. Ich will nicht nochmal drüber reden.
Ralf Stockmann: Ja, es ist, das ist, nee, jetzt pass mal auf, was jetzt hier in den Chat landet.
Ralf Stockmann: Das ist von vor drei Tagen ein Screenshot, den ich gemacht habe,
Ralf Stockmann: aus dem ICE. Ich werde noch darüber berichten.
roddi: Oh.
Ralf Stockmann: So, ungesichertes Netzwerk.
roddi: Blablabla, blablabla. das letzte Wort Netzwerk ist zur Hälfte durchgeschnitten,
roddi: weil die Textbox nicht groß genug ist.
Ralf Stockmann: Weil die Textbox nicht, du hast ja wirklich einen...
roddi: Sofort den Tester feuern.
Ralf Stockmann: MacOS Tahoe, das ist nicht so, dass da nicht genug Platz gewesen wäre jetzt in dieser Infobox.
Ralf Stockmann: Da ist also gefühlt die Hälfte nach unten Whitespace.
Ralf Stockmann: So nicht. So geht's echt nicht.
roddi: Kann man nicht, kann man nicht schön reden.
Ralf Stockmann: Da kann ich auch gleich Linux nehmen.
Ralf Stockmann: Wir kommen noch dazu.
roddi: Der muss jetzt nicht sein.
Tim Pritlove: Ich habe das nicht gesagt.
roddi: Na gut.
Ralf Stockmann: Naja, mit dem Angriff der nächsten Mac OS Version wird das alles wieder in Ordnung kommen.
Tim Pritlove: Ja, das hoffe ich doch schwer.
roddi: Naja, wir werden uns auskotzen, wenn nicht, oder?
Tim Pritlove: Ja, auf jeden Fall. Genau, wo wir schon bei Apple sind, dann hast du ja noch
Tim Pritlove: gesagt, Jill Amelio hat den iMac erfunden.
roddi: Naja, ganz so habe ich es nicht gesagt, aber er hat zumindest ein Projekt angestoßen.
roddi: Und was ich dazu gesagt habe, das hat er in seinem Buch behauptet,
roddi: weil ich glaube, ich hatte das letzte Mal nicht gesagt, dass ich das Buch von ihm mal gelesen hatte.
roddi: Will ich jetzt nicht empfehlen, weil so doll ist es nicht, aber damals war es spannend, halbwegs.
Tim Pritlove: Am Ende auch egal irgendwo, aber dem war wohl so, dass er zumindest in seiner
Tim Pritlove: kurzen Amtszeit schon so ein Projekt gestartet hat, aber damit ist ja noch nicht
Tim Pritlove: klar, dass das Ding nur USB hat und ein durchsichtigeres Plastik.
Tim Pritlove: Das sind natürlich so die ganzen Aspekte, die dann Jobs mit durchgebracht hat,
Tim Pritlove: weil das hätte sich damals halt keiner getraut.
roddi: Und dass sie das Kettenlaufwerk weggelassen haben.
roddi: Wie gesagt, in der Revision 1 der Platine war da sogar noch Lötpunkte für den
roddi: Stecker, für den Anschluss.
Tim Pritlove: Wann kam der raus? 98? 99?
roddi: Das weiß ich nicht mehr genau, aber ich weiß, das war diese schwierige Zeit,
roddi: wo plötzlich alles Plastik durchsichtig sein musste.
roddi: Und ich fand das echt nicht schön.
Tim Pritlove: 98.
roddi: Also der iMac selber war schön, aber dieses ganze durchsichtige Plastik,
roddi: das hätten wir uns mal echt alle knemmen können.
Ralf Stockmann: Ich fand das nicht so schlecht.
Tim Pritlove: Ich fand das auch nicht so schlecht.
Ralf Stockmann: Mit diesen leichten Milchglaseffekten auch so. Ich fand das auch schon ganz
Ralf Stockmann: schlecht. Dieser erste iMac finde ich, das sieht mir doch geil aus.
roddi: Nein, du verstehst mich falsch. Der iMac sah gut aus.
Ralf Stockmann: Aber?
Tim Pritlove: Dass alle das dann nachmachen mussten.
roddi: Die anderen Nachmittler, die mit dem billigen, durchsichtigen Plastik haben, das war wirklich...
Tim Pritlove: Ja, wo dann so jeder USB-Hub irgendwie durchsichtig sein musste.
Tim Pritlove: Aber naja, so ist das halt nun mal mit dem Style.
Tim Pritlove: Ich meine, das haben wir ja jetzt ja auch gehabt mit Liquid Glass.
Tim Pritlove: Was wurde darauf rumgemeckert?
Tim Pritlove: Aber irgendwie alle haben ja sofort angefangen, ihre User-Interfaces entsprechend,
Tim Pritlove: umzubauen und jetzt ist das halt einfach der Trend, den du überall siehst.
roddi: Das ist aber, glaube ich, so ein, wenn du in der Apple-Weltentwickler bist,
roddi: dann ist das so ein Reflex.
roddi: Also Apple gibt die Richtung vor und dann ziehst du halt nach.
Tim Pritlove: Nee, auch die anderen, die nicht auf Apple sind, bauen das dann sozusagen nach. Webseiten.
roddi: Obwohl, ich habe so das Gefühl, dass so diese Transparenz immer so in Wellen
roddi: kommt. Hatten wir ja letztes Mal schon. Erst Aqua, dann kam was war das?
roddi: Windows 7? War das 7?
roddi: War das 8? Keine Ahnung. Also irgendwie gab es da so ein Windows,
roddi: was fürchterlich durchsichtig war und alle so mäh.
roddi: Und dann hat Apple wieder ausgebaut, hat es Windows wieder ausgebaut, dann weiß ich nicht.
roddi: Und jetzt haben sie es wieder eingebaut, wahrscheinlich kommt Windows als nächstes
roddi: wieder mit. Durchsichtig um die Ecke.
Tim Pritlove: Ja, es ist Mode. Es ist mit wie sind die Jeans geschnitten gerade.
roddi: Oh, durchsichtig trägt man dieses Jahr so.
roddi: Translucent.
Tim Pritlove: Ja, Computerkauf, also.
roddi: Ganz schlechtes Thema momentan.
Tim Pritlove: Oder? Ja, ist wirklich schwierig Also ich hatte ja mir eigentlich vorgenommen,
Tim Pritlove: dieses Jahr einen Upgrade zu machen von meinem Mac Mini, den ich noch benutze.
Tim Pritlove: Einfach, weil ich den gerne frei hätte für andere Experimente.
Tim Pritlove: Ich hätte gerne mal so einen Computer mal über.
Tim Pritlove: Und da dachte ich mir so ein Mac Mini, fünf Jahre alt.
Tim Pritlove: Ist doch eigentlich genau die richtige Maschine, wenn man mal irgendwo einen Computer braucht.
Tim Pritlove: so für irgendwelche Installationen oder temporären Einsatz, den kann man sich
Tim Pritlove: wirklich mal ins Regal legen oder so nebenbei noch betreiben und wenn man dann halt wirklich mal,
Tim Pritlove: Computerbedarf hat, dann kann man sagen, so ja kein Problem,
Tim Pritlove: ich hab hier noch einen Mac Mini, der ist frei, aber dann muss ich den halt
Tim Pritlove: durch irgendwas ersetzen und bin halt schwer davon ausgegangen,
Tim Pritlove: dass jetzt irgendwie Mac Mini M5, Mac Studio,
Tim Pritlove: M5 Pro Max, hast du nicht gesehen,
Tim Pritlove: kommt und irgendwie, die, ich bitte nicht, stattdessen gibt es die ganzen,
Tim Pritlove: gar nicht mehr, gehen jetzt hier alle weg.
Tim Pritlove: Den Mac Mini gibt es nicht mehr zum Einsteigspreis, mit dem er so gehypt wurde.
Tim Pritlove: Es gibt die ganzen großen Ausbaustufen mit 512 Gigabyte RAM für den Mac Studio.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, wo ist die Grenze gerade?
Tim Pritlove: Nicht, dass ich mir jetzt so einen kaufen wollte.
roddi: Aber,
roddi: 950 Euro ist momentan der Basispreis.
Tim Pritlove: Genau, und wo ist das Ding eingestiegen? Bei 700?
roddi: Nee, bei 600. 700?
Ralf Stockmann: Nee, 600 nicht, oder?
Tim Pritlove: In Deutschland wahrscheinlich mit Umsatzsteuer dann 700.
roddi: Also ich weiß, dass ich so ein Basisding dann einfach gekauft habe.
roddi: Und habe es auch nicht bereut.
Tim Pritlove: Achso, und was machst du damit? Liegt der rum?
roddi: Normadies und das. Er liegt eigentlich rum, weil alle anderen Mac Minis,
roddi: die ich hatte, jetzt so alt sind, dass man halt auch mit Biegen und Brechen
roddi: kein aktuelles Betriebssystem mehr drauf hat.
roddi: Sondern das ist halt einfach der Rechner, der aktuell genug ist,
roddi: dass man da auch mal eine Beta-Version draufschmeißen kann oder so.
roddi: Naja, liegt halt rockenhellig.
Tim Pritlove: Okay, verstehe. Also du hast im Prinzip so ein Mac Mini, wie ich ihn nicht habe.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Genau. Okay. Und gerne hätte. Ja, also ab 949 und kann man ihn dann aufrüsten.
Tim Pritlove: Wenn man hier den Pro-Chip macht, dann kannst du da maximal wie viel RAM reinstecken?
Tim Pritlove: 48 GB. Ich weiß nicht, ob das auch vorher das Maximum war. Ich vermute mal ja.
Tim Pritlove: weil mehr kann ich mir nicht vorstellen aber beim Mac Studio ging das ja bis 512,
Tim Pritlove: allerdings auch nur wenn man jetzt den großen Ultra Tralala nimmt mit dem Nicht-Ultra-Chip
Tim Pritlove: wird jetzt hier maximal 96 angeboten und mit dem,
Tim Pritlove: M3 Ultra,
Tim Pritlove: im Vollausbau auch nur 96 also mehr als 96 geht derzeit gar nicht das ist ja crazy.
roddi: Ach den gibt es aber auch nur ach M4 Max oder.
Tim Pritlove: M3 Ultra M3 Ultra genau.
roddi: Ja ok dass es den M4 nicht als Ultra.
Tim Pritlove: Gab das war mir ja bekannt mich hätte eh nur der M4 interessiert und das Maximum
Tim Pritlove: ist auch hier 96 Gigabyte interessant,
Tim Pritlove: Und jetzt ist natürlich die Frage, warum?
Tim Pritlove: Also, kriegen sie nichts?
Tim Pritlove: Oder ist es ihnen, ich meine, bei den Margen, die sie auf Speicher genommen
Tim Pritlove: haben, gerade für diese Erweiterung.
roddi: Kann ich mir vorstellen.
Tim Pritlove: Dass das Geld das Problem ist.
roddi: Kleine Sache noch, wenn du wirklich den Speichervollausbau hast,
roddi: dann wollen sie dich von einem M4 Max auf einen M3 Ultra rumswitchen.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Achso, genau. Christian M4 Max gibt es nur mit 64. Okay, verstehe. Ja, ja, genau.
roddi: Ja, ja, ja, ja.
Tim Pritlove: Ja, irre, ne?
Ralf Stockmann: Tja, man weiß es halt nicht so genau. Also bisher war ja immer die These,
Ralf Stockmann: dass Apple so lange Verträge hat mit den Zulieferern, dass die problemlos jetzt
Ralf Stockmann: halt erstmal diese Speicherkrise ausgelöst durch die ganzen KI-Rechenzentren abfedern können.
Ralf Stockmann: Aber jetzt ging es doch relativ zackig, finde ich, mit der Reaktion.
Tim Pritlove: Ja, also das kann nur was mit Verfügbarkeit zu tun haben eigentlich.
Tim Pritlove: Der Preis, glaube ich, ist es nicht.
Tim Pritlove: Andererseits, also man weiß ja nicht, wie ihre Verträge dann aussehen.
Tim Pritlove: Kann durchaus sein, dass sie jetzt nicht für, dass ihre Garantien irgendwann
Tim Pritlove: enden und sie möchten lieber mehr Computer verkaufen mit dem RAM, den sie kriegen.
Tim Pritlove: Aber ich meine, wie viele Rechner verkaufen die mit 512 Gigabyte RAM?
Tim Pritlove: Wahrscheinlich wegen des LLM-Wahnsinns war da die Nachfrage auch nicht schlecht.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall kannst du jetzt, wenn du dir so ein Mac Studio gekauft hast mit
Tim Pritlove: mehr als 128 oder ab 128 Gigabyte RAM, gehen wahrscheinlich die Preise auf dem
Tim Pritlove: Schwarzmarkt durch die Decke.
Tim Pritlove: Manche investieren in Gold, manche investieren in Mac Studios.
roddi: Einer meiner oberen Chefs kam irgendwie vor ein paar Wochen auf mich zu und
roddi: meinte so, ja, also ich habe ja gesehen dieser Mac Studio mit 512 Gig,
roddi: der kostet ja gar nicht so viel.
roddi: Vielleicht sollten wir uns einfach mal einen hinstellen, dann können wir diese
roddi: ganzen Modelle hier lokal abfeiern.
Tim Pritlove: Ja, und?
roddi: Na, hat er nicht gemacht.
Tim Pritlove: Hätte er mal machen sollen.
roddi: Ja, ich weiß auch nicht. Also vielleicht war da auch die Begeisterung größer
roddi: als der Need, aber er fand das zumindest sehr faszinierend, dass Apple zu den,
roddi: wie er fand, niedrigen Preisen ...
Tim Pritlove: Chad sagt, mit dem Mac Mini, mit M4 Pro hätte man 64 Gigabyte haben können vorher.
Tim Pritlove: Und jetzt ist halt bei 48 Schluss. Der 512er ist schon länger aus dem Programm,
Tim Pritlove: das stimmt, das war das Erste, was sie gekillt haben, aber mittlerweile,
Tim Pritlove: killen sie halt jetzt auch die ganzen anderen Optionen und das ist natürlich
Tim Pritlove: jetzt schon wirklich schavierig.
roddi: Was aber interessant ist, der Mac Mini, den gibt es halt nicht mehr in der Basisvariante
roddi: mit den nur 8 GB speichern.
Tim Pritlove: Genau, das ist die billige Option, die Sie jetzt gekillt haben,
Tim Pritlove: deswegen geht es jetzt bei 960 los.
roddi: Die, die ich gezogen hatte, ob das jetzt sinnvoll ist oder nicht,
roddi: das steht auf einem anderen Blatt, aber ich habe es halt gemacht.
Tim Pritlove: Ja, also alles gar nicht so einfach.
Tim Pritlove: Und ich weiß jetzt nicht, was ich machen soll, um ehrlich zu sein.
Tim Pritlove: Also ich habe die Hoffnung,
Tim Pritlove: dass sie jetzt doch noch irgendwas ankündigen und dass das Ganze jetzt nur ist,
Tim Pritlove: damit sie voll loslegen können, wenn sie die nächste Generation auf M5-Basis rausbringen.
Tim Pritlove: Aber richtig sicher bin ich mir da nicht.
roddi: Also ich habe ja auch schon Mac Minis bei Rebuy gekauft,
roddi: Aber irgendwie waren die Preise da auch nicht immer so dass man jetzt denkt,
roddi: okay das ist ja voll der Stil Aber du kannst da natürlich trotzdem mal gucken Ja.
Tim Pritlove: Ich will aber keine gebrauchten Computer kaufen Ja.
roddi: Aber bei einem Mac Mini ist das glaube ich nicht so wild,
roddi: Also ich würde keinen Laptop-Gebrauch kaufen, außer ich kenne die Leute oder so.
Tim Pritlove: Ich wollte ja eigentlich nicht, ja, keine Ahnung, du meinst,
Tim Pritlove: man kriegt ein 64 GB Mini, der ist ja trotzdem zu teuer.
roddi: Das kann ich dir so nicht sagen, also zumindest gibt es die Filteroptionen hier nicht.
Ralf Stockmann: Die haben doch jetzt auch bestimmt ihre Preise angepasst.
roddi: Ja, ja, wenn ich mir die Preise angucke, dann sind die jetzt auch nicht so geil,
roddi: aber es ist zumindest eine Idee, mal nachzugucken, ob da was ist, was einen anlacht.
roddi: Also wenn du jetzt wirklich quasi vor, ich brauche jetzt einen neuen Mac,
roddi: schon am Schreibtisch dich festhalten musst, weil du so zitterst.
Tim Pritlove: Ja, so ist es jetzt auch nicht. Aber ich dachte einfach so nach fünf Jahren.
roddi: Kann man mal.
Tim Pritlove: Ich kaufe ja nun nicht so oft neue Computer, weil ich ja auch immer so picky
Tim Pritlove: bin. und ich hatte mich jetzt so mental eigentlich voll darauf eingefahren,
Tim Pritlove: dass jetzt diese M5, so von M1 auf M5 gehen.
Ralf Stockmann: Das merkt man dann schon.
Tim Pritlove: Da merkt man was, da ist die Investition was wert und dann kaufe ich auch gerne
Tim Pritlove: so ein bisschen im rechts unten Bereich, weil,
Tim Pritlove: sollte man diese Geräte dann tatsächlich mal verkaufen, was ich jetzt mit dem
Tim Pritlove: alten Mac Mini jetzt nicht vorhabe,
Tim Pritlove: dann kriegt man halt auch noch ordentlich was dafür. Weiß ja, wie es ist.
Tim Pritlove: Ja, also jetzt neu müsste man hier auch schon in der Konfiguration,
Tim Pritlove: wie ich mir das vorstelle, na, äh,
Tim Pritlove: Ach Gott, das ist viel zu teuer.
roddi: Ja, also ich glaube, wenn man nicht wirklich unbedingt was braucht,
roddi: weißt du, der alte Rechner ist einem aus dem Auto geklaut worden,
roddi: dann würde ich jetzt keinen Rechner kaufen.
Tim Pritlove: Nee, es ist zu teuer einfach. Es ist mir zu teuer.
Ralf Stockmann: Es gäbe ja noch einen anderen Weg.
Tim Pritlove: Welchen denn? PC kaufen oder was?
Ralf Stockmann: Also.
roddi: Die sind aber auch nicht billig momentan.
Ralf Stockmann: Sind auch nicht billig, nee. Ihr erinnert euch an die letzte Sendung,
Ralf Stockmann: da hatten wir ja 50 Jahre Apple.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Und da sind wir auch so magische Keynote-Momente, haben wir da so ein bisschen angesprochen.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Und wir machen jetzt mal ein Reenactment einer solchen Keynote und sagt mir,
Ralf Stockmann: welche das ist. Ich greife jetzt hier mal in meinen Rucksack.
roddi: Wie die Hörer jetzt deutlich sehen können.
Ralf Stockmann: Genau, darum beschreibe ich auch, was ich tue. Ich hole etwas raus.
Ralf Stockmann: So, das sind erstmal komische Papiere.
roddi: Langsam wird das zum Hörspiel hier.
Tim Pritlove: Ich weiß es, ich weiß es.
Ralf Stockmann: So, was habe ich jetzt hier rausgeholt?
roddi: Einen braunen Versandumschlag. Allerdings nicht so einer mit so einer Kordel dran.
Ralf Stockmann: Nicht mit einer Kordel dran, genau. Die fehlt hier. Die wollte ich jetzt,
Ralf Stockmann: da es ja ein Audio-Podcast ist.
roddi: Also so DIN A4 beziehungsweise ein Umschlag, wo DIN A4 reinpasst.
Tim Pritlove: Okay, also wissen jetzt sowieso alle, was jetzt kommt. Was ist der Twist?
Ralf Stockmann: So, da drin ist also der tollste Computer.
Tim Pritlove: Der je hergestellt wurde. Ein MacBook Air Keilform.
Ralf Stockmann: Ein MacBook Air Keilform.
roddi: Also ein sumerisches MacBook.
Ralf Stockmann: Ein M1.
Tim Pritlove: Ja, was ich hier stehen habe.
Ralf Stockmann: Das, was du hier stehen hast. So, und jetzt klappe ich mal das Display auf.
roddi: Das macht Lärm.
Ralf Stockmann: Das macht etwas Lärm. Und was haben wir hier drauf?
Tim Pritlove: Lunix.
Ralf Stockmann: Ein generisches Linux. auf Apple Silicon.
roddi: Okay, und?
Ralf Stockmann: Das ist neu.
Tim Pritlove: Wie neu ist das jetzt? Also was ist daran jetzt neu?
Ralf Stockmann: Naja, also, wenn wir uns mal erinnern, meine ganzen bisherigen Linux-Experimente
Ralf Stockmann: waren ja alle ganz erfreulich, aber ich habe mich ja schon immer doch mit großen
Ralf Stockmann: Schmerzen daran abgearbeitet,
Ralf Stockmann: so die Tastatur ist irgendwie scheiße und das Dreckbett ist scheiße und dieses und jenes.
Ralf Stockmann: Und hier hat man einfach mal geile Hardware, die total oversized ist,
Ralf Stockmann: wo die 8 GB überhaupt keine Limitierung darstellen.
Ralf Stockmann: Das ist also jetzt hier 8 GB, 256er Platte und ein sogenanntes Aschari Linux drauf.
Tim Pritlove: Aschari oder Asahi?
Ralf Stockmann: Das japanische für Sondenaufgang.
roddi: Asahi war glaube ich indisch, aber ist egal.
Ralf Stockmann: Mal gucken, also die Alvis Neumülde hat gesagt, es sei japanisch.
Tim Pritlove: Morgensonne oder aufgehende Sonne. Asahi.
Ralf Stockmann: Genau, und das ist also so eine Truppe, ein Projekt von Verrückten,
Ralf Stockmann: die schon seit 2022 haben sie ihre erste Release gemacht.
Ralf Stockmann: Genau, mach mal da den Screenshot mal aus.
Ralf Stockmann: Kann man da mal drauf gucken.
Ralf Stockmann: Die also Apple Silicon Hardware reverse engineeren und unter Linux lauffähig machen.
Ralf Stockmann: Mit eben dem Ziel, so diese ganzen Rechner, die jetzt so langsam eben insbesondere
Ralf Stockmann: halt M1 und M2, die jetzt so langsam aus dem noch mit aktuellen Betriebssystemen
Ralf Stockmann: fluffig laufend rausfallen.
Ralf Stockmann: Da kann man doch im Sinne der Nachhaltigkeit mal was Vernünftiges mitmachen
Ralf Stockmann: und noch ein Linux draufgeben.
Ralf Stockmann: Du kannst ja mal oben auf Blog gehen. Das ist wirklich schön zu lesen.
Ralf Stockmann: Oben mal auf Blog auf der Seite.
Ralf Stockmann: So und da kann man mal gucken, wie die dann also so einzelne Bausteine dann
Ralf Stockmann: versuchen halt in den Griff zu kriegen. Nehmen wir ruhig das oberste hier, Linux 7.
Ralf Stockmann: Da haben sie dann beispielsweise einen schönen Abschnitt, wo sie mal darstellen,
Ralf Stockmann: wie der Helligkeit, etwas weiter unten, how do you over-engineer a light sensor, genau.
Ralf Stockmann: Wo sie mal ein bisschen transparent machen, wie funktioniert eigentlich dieser
Ralf Stockmann: Umgebungslichtsensor in so einem MacBook drin.
Ralf Stockmann: Das ist nämlich nicht einfach nur, es ist helle oder es ist dunkel,
Ralf Stockmann: sondern es wird gleichzeitig gemessen, kommt jetzt gerade eigentlich eher rotes
Ralf Stockmann: Licht oder habe ich so eine ganz kalte Neonröhre, damit dieses True Tone auch
Ralf Stockmann: entsprechend gegengesteuert werden kann.
Ralf Stockmann: Dann haben sie herausgefunden, dass natürlich das Display von dem MacBook selber
Ralf Stockmann: auch strahlt. Das wird auch rausgerechnet von diesem Sensor.
Ralf Stockmann: Und dass du also ganz viele Parameter auf diesem Chip hast, die,
Ralf Stockmann: wenn man das Ganze nachbauen möchte unter Linux, entsprechend halt auch irgendwie gegensteuern muss.
Ralf Stockmann: Und so machen sie das halt Komponente für Komponente für Komponente.
Ralf Stockmann: und wenn du nochmal auf die Eingangsseite gehst, genau, also das Energiemanagement,
Ralf Stockmann: wie sie das also Stückchen für Stückchen nachbauen, was ja auch wirklich sehr
Ralf Stockmann: diffizil ist bei den Apple-Geräten.
Tim Pritlove: Was meinst du jetzt mit Eingangsseite von dem Blog oder was?
Ralf Stockmann: Ja, genau. Nee, wieder auf die Hauptseite von Masai. So, und jetzt ein bisschen
Ralf Stockmann: runterscrollen. Read the Announcement. Ein bisschen hoch.
Ralf Stockmann: Hoch, hoch, hoch. Hoch da, genau.
Ralf Stockmann: Und da jetzt wiederum nach unten, da sieht man, wie weit sie schon gekommen sind.
Ralf Stockmann: Also darunter liegt ein Fedora Linux 44 mit einem KDE Plasma Desktop.
Ralf Stockmann: Scroll nochmal ganz nach unten auf die Seite.
Ralf Stockmann: Ganz nach unten auf der Seite. So, und da sieht man jetzt, was sie alles supporten
Ralf Stockmann: für welche Apple-Geräte.
Ralf Stockmann: Das heißt also, jetzt hier bei dem MacBook Air haben sie drin die M1 und die
Ralf Stockmann: M2 und sie machen das Display.
Ralf Stockmann: Sie haben Keyboard mit Backlight, was beispielsweise ja das neue Neo noch nichtmals hat.
Ralf Stockmann: Und das kannst du schön steuern hier über das Linux.
Ralf Stockmann: Das Trackpad natürlich, den Kopfhörer, die Speaker, Mikrofon,
Ralf Stockmann: Kamera, MagSafe, USB-C, WiFi, Bluetooth. So, was sie noch nicht haben, ist Touch-ID.
Ralf Stockmann: Da sind sie aber wohl relativ weit, meinen sie.
Ralf Stockmann: Thunderbolt habe ich jetzt noch nicht reingelesen, wie das aussieht.
Ralf Stockmann: USB-C-Display meinten sie, seien sie auch relativ weit.
Ralf Stockmann: So, und dann kannst du halt noch gucken, okay, bei MacBook Pro hast du dann
Ralf Stockmann: auch die ganzen Pro-Chips, wenn du davon irgendwo einen rumzustehen hast.
Ralf Stockmann: Und auch dein alter Mac Mini, den du nicht verkaufen willst,
Ralf Stockmann: taucht hier auf und da könntest du das also mal drauf bringen.
Tim Pritlove: Ja, aber warum sollte ich das tun?
Ralf Stockmann: Damit du mal ein geiles Betriebssystem...
Tim Pritlove: Ich hab da ein geiles Betriebssystem drauf.
Ralf Stockmann: Naja, ich hab jetzt, das war jetzt für mich insofern auch nochmal,
Ralf Stockmann: also erstmal, das hab ich wieder von Max rübergeworfen bekommen, hier Mobile Max,
Ralf Stockmann: der hat das irgendwo mal gepostet, dass er das bei sich ausprobiert hat und
Ralf Stockmann: dann bin ich schwach geworden und hab's dann bei Ebay Kleinanzeigen mir gebraucht,
Ralf Stockmann: hier geholt für 350 Euro.
roddi: Das Gerät jetzt.
Ralf Stockmann: Dieses Gerät hier. Das ist die Hälfte von dem, was ein Neo kostet. Die Hälfte.
Ralf Stockmann: Und habe das ausprobiert und raufgebracht. Und der Installationsprozess war
Ralf Stockmann: da schon noch so ein bisschen fruckelig.
Ralf Stockmann: Das war aber glaube ich drei oder vier Tage, bevor sie den in der neuen Version
Ralf Stockmann: rausgebracht haben. Das müsste ich dann jetzt auch nochmal schauen.
Ralf Stockmann: Und da ist jetzt ein KDE drauf. Und bei meinen bisherigen Tests hatte ich eher
Ralf Stockmann: so den Eindruck, so KDE ist schon alles sehr sperrig, bin jetzt aber nach ein
Ralf Stockmann: paar Tagen, bin ich da etwas aufgeschlossener,
Ralf Stockmann: weil das scheint mir insgesamt ein Desktop zu sein, wo viel,
Ralf Stockmann: so Liebe in Detail-Lösungen reinfließt. Mal ein Beispiel. Ich habe halt im ICE gesessen.
Ralf Stockmann: So, WLAN, Capture Portal.
Ralf Stockmann: Kennen wir alle. So, es ist mir in den zwei Stunden von Berlin nach Göttingen
Ralf Stockmann: nicht gelungen, mein Tahoe MacBook Pro in das WiFi des Zuges reinzukriegen.
Ralf Stockmann: So, weil er halt einfach diese Capture-Seite nicht startet.
Ralf Stockmann: So, und ich kenne die ganzen Tricks mit neverssl.com, damit er eine HTTP-Verbindung
Ralf Stockmann: aufbaut und neu starten und so. Es funktioniert einfach nicht.
Ralf Stockmann: Kein Problem auf dem iPhone. Das ist ein klassischer Fall.
Ralf Stockmann: Und das habe ich ständig mit meinem Laptop. Ich komme wirklich in diese Capture-WLANs
Ralf Stockmann: echt richtig schwer rein.
Ralf Stockmann: Selbe Situation, dann hier mit dem KDE ausprobiert. Da kriegst du dann dieses WLAN angezeigt.
Ralf Stockmann: Und schon sobald du auf Verbinden gehst, sagt er dir im Verbinden,
Ralf Stockmann: in der Verbinden-Gui, Achtung, dieses WLAN braucht einen Capture,
Ralf Stockmann: soll ich das mal für dich öffnen?
Ralf Stockmann: Ja, danke, gut, dass du es erkannt hast, öffnen wir das doch mal.
Ralf Stockmann: Und dann drückst du auf den Öffnen-Button, der da genau an der Stelle ist,
Ralf Stockmann: wo man ihn haben möchte bei dem WLAN-Dialog und dann öffnet er das Capture und
Ralf Stockmann: man kann sich in den Zug einloggen. So, und dann steht die Verbindung.
Tim Pritlove: Wieso brauchst du einen Capture, um ins Wi-Fi zu kommen?
Ralf Stockmann: Vom IC. Dieses IC... Das ist doch kein Capture.
Tim Pritlove: Du musst doch nicht beweisen.
Ralf Stockmann: Dass es ein Human ist. Du musst, nein, Capture, du musst, wie heißen diese Seiten,
Ralf Stockmann: wo du sagen musst, ja, ich akzeptiere die Nutzungsbedingungen.
Ralf Stockmann: Ja, ja, diese Pop-Up-Seite.
Tim Pritlove: Genau. Okay, gut.
Ralf Stockmann: Nee, stimmt, die heißen nicht Capture, also eh nicht. Wie heißen die?
roddi: Captive Portals.
Tim Pritlove: Captive Portals, das ist der Begriff, genau.
Ralf Stockmann: Genau, Captive Portals, ja.
Ralf Stockmann: So, und dann druckst du da drauf und dann bist du im WLAN. So, und dann...
Ralf Stockmann: Wenn du mit dem WLAN verbunden bist und dann dir die bestehende Verbindung anzeigst,
Ralf Stockmann: dann schiebt sich plötzlich dieser WLAN-Dialog auf und du bekommst gleich einen
Ralf Stockmann: schönen Graphen mit dem gemessenen Durchsatz.
Ralf Stockmann: So Input, Output und sowas.
Ralf Stockmann: Und du denkst so, oh wie schön, ich muss nicht ToolX-Subsan dafür installieren
Ralf Stockmann: und es sieht auch noch nett aus und funktioniert.
Ralf Stockmann: Ich bin jetzt ja gar nicht im WLAN, aber das ist jetzt also hier die Meta-Ebene
Ralf Stockmann: und du schießt sie auf und dann wählt also hier drei gleich in der GUI der Graph,
Ralf Stockmann: wo du sehen kannst, wie viel Input und wie viel Output hast du.
Ralf Stockmann: Und egal in welcher Ecke man so guckt beim KDE, man hat ständig so Detaillösungen,
Ralf Stockmann: wo man so denkt, da haben Leute nachgedacht und sich irgendwie Gedanken gemacht,
Ralf Stockmann: was sich bei Apple halt irgendwie seit Jahren einfordert, sodass ich jetzt sage, hm.
Ralf Stockmann: Das gucke ich mir jetzt nochmal ein bisschen länger an mit diesem KDE.
Ralf Stockmann: Also ich würde noch keine finale Kaufempfehlung geben, aber du kriegst halt
Ralf Stockmann: genau dieses Modell, 8 GB, 256 Festplatte.
Ralf Stockmann: M1 Apple Silicon kriegst du auf Kleinanzeigen für 350 bis 370 Euro.
Ralf Stockmann: Das ist so der Preisrange.
Ralf Stockmann: Und anders als du, wo du gesagt hast, ich würde mir jetzt kein gebrauchtes Laptop holen.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt ja, das ist jetzt mein viertes in kurzer Zeit,
Ralf Stockmann: keinen einzigen Reinfall gehabt bisher.
Ralf Stockmann: Klar, der Akku ist jetzt nur auf 80 Prozent Lebensdauer, was ich aber jetzt
Ralf Stockmann: für ein sechs Jahre altes Gerät jetzt auch noch echt irgendwie okayisch finde.
Ralf Stockmann: Und es ist mal einfach so die fucking Hälfte des Preises,
Ralf Stockmann: was ich für Neo auch nur bezahlen würde, geschweige denn jetzt ein aktuelles
Ralf Stockmann: Air kostet irgendwie 1200 Euro und auch im Gesichtspunkt so Nachhaltigkeit und
Ralf Stockmann: alten Geräten noch irgendwie eine sinnvolle Verwendung zuführen,
Ralf Stockmann: wenn sich das bei mir im Alltag weiter so bewährt, glaube ich ist das der Startschuss
Ralf Stockmann: für eine Bewegung die ich dann starten würde und die hat natürlich schon ein
Ralf Stockmann: klares Hashtag Das sagt sich ja von selbst.
Ralf Stockmann: Das ist natürlich dann Linux on Air.
Tim Pritlove: Was?
Ralf Stockmann: Ja, weil du löst einfach ein Zoo an Linux-Problemen auf einen Schlag.
Ralf Stockmann: Du hast ein geiles Display. Hier, KDE, null Probleme mit Scaling.
Tim Pritlove: Okay, also jetzt aus der Linux-Perspektive löst du das Problem,
Tim Pritlove: weil du auf einmal ordentliche Hardware hast.
Ralf Stockmann: Du hast einfach mal geile Hardware, die wirklich gut unterstützt wird.
Tim Pritlove: Okay, außer jetzt PCI, aber Aber ja, okay, gut, also das ist in der Tat.
roddi: Naja, gut, PCI, ich meine, mal ganz ehrlich, wenn du ein Mac Pro mit einem M-Chip
roddi: hast, was für Karten steckst du da rein?
roddi: Die Frage konnte mir noch keiner beantworten, was man da für PCI-Karten reinsteckt.
Tim Pritlove: Nicht PCI-Karten, Thunderbolt ist ja PCI.
roddi: Achso, Thunderbolt, ja, das wäre natürlich schon ganz schick.
Tim Pritlove: Ja, wobei es jetzt nicht das Wichtigste, also festplatten willst du irgendwie
Tim Pritlove: mit Thunderbolt betreiben, aber geht auch ohne.
roddi: Ja, da gibt es ein interessantes Detail.
roddi: Also keine Ahnung, es ist vielleicht jetzt für das Linux nicht so wichtig,
roddi: aber wenn du eine SSD hast und die ist in einem Thunderbolt-Gehäuse,
roddi: dann schaltet macOS dieses, wie heißt denn das, Blöcke freigeben im Hintergrund
roddi: an dieses Smart, das heißt irgendwie anders.
Tim Pritlove: Blöcke freigeben, auf der Festplatte freigeben.
roddi: Also du hast ja bei einer SSD hast du ja das Problem, dass die SSD selber ja
roddi: dieses Wear-Leveling macht.
roddi: Also du willst, dass die verschiedenen Zellen, die verwendet werden,
roddi: die verschiedenen Speicherblöcke, dass die gleichmäßig beschrieben werden.
roddi: Genau. Und deswegen führt die SSD an sich Buch, welcher Blog wie oft beschrieben wurde.
roddi: Kann eigentlich ein Blog erst dann als frei markieren, wenn das Betriebssystem
roddi: ihm sagt, schreib da mal was ganz anderes drauf und kann das stattdessen auf einen anderen Blog.
roddi: Aber es gibt dieses, wie heißt das denn, weiß auch im Chat scheinbar keiner,
roddi: es gibt auch dieses Ding, dass das Betriebssystem von sich aus sagen kann,
roddi: okay, den Block benutze ich nicht mehr, der ist jetzt wieder frei,
roddi: den kannst du in deinem Wear-Leveling-Verwaltung verwenden.
roddi: SSDs können das alle,
roddi: macOS schaltet es aber nur über Thunderbolt frei und nicht über USB.
Tim Pritlove: Und warum? Warum?
roddi: Das ist eine Frage, die du nicht mir stellen darfst. Also ich weiß es nicht, aber es ist so.
roddi: Ich habe es ausprobiert, wenn du eine SSD in einem USB-Gehäuse hast,
roddi: also so diese typischen M1-Dings da, dann ist die am Anfang sehr schnell und
roddi: wenn du die eine Weile verwendest, wird die immer langsamer.
roddi: und jetzt wirklich ist wirklich unglaublich habe die gleiche ssd dann in ein
roddi: thunderbolt gehäuse gemacht und nach kurzer zeit wurde die wieder richtig schnell
roddi: weil dieses blöcke freigeben halt dann funktioniert hat okay ich meinte trim ok.
Tim Pritlove: Also um auf das im 1 noch mal hier mit dem linux zurückzukommen,
Tim Pritlove: Also für Festplatten, das ist der eine Punkt, das andere, was ja nicht supportet
Tim Pritlove: war, was damit zusammenhängt, ist halt Displays über USB-C anschließen,
Tim Pritlove: das ist natürlich durchaus ein Feature.
roddi: Wenn man vor allem keinen HDMI-Port hat.
Tim Pritlove: Aber wofür es in der Tat ganz cool sein könnte, da frage ich mich,
Tim Pritlove: ob das irgendwie explizit vorgesehen ist, das ist sozusagen Betrieb im geschlossenen Zustand.
Ralf Stockmann: Das kannst du alles konfigurieren, ja, das Screen aus ist, aber Rechner anbleibt.
Tim Pritlove: Ja, dann ist es so ganz cool so als mobiler Server sozusagen,
Tim Pritlove: dass man irgendwie zuklappt, irgendwo ins Regal legen,
Tim Pritlove: Strom ran, Ethernet ran und dann läuft da irgendeine Software drauf,
Tim Pritlove: das ist dann auch eine interessante Alternative zu so einem Mac Mini.
Tim Pritlove: Wobei ich könnte mir auch einfach nochmal so einen alten Mac Mini kaufen,
Tim Pritlove: dann hätte ich halt einen alten Mac Mini als,
Tim Pritlove: habe ich zwei alte Mac Mini, aber kann ich auch nicht genug von haben. Ich gucke mal.
Ralf Stockmann: Ja, also woran ich jetzt noch bastle, ist die Mauszeigersteuerung,
Ralf Stockmann: weil die ist schon mal sehr, sehr viel besser als auf meinen ganzen Geräten,
Ralf Stockmann: die ich da von den Thinkpads hatte, was ja wirklich ein Grauen ist.
Ralf Stockmann: Aber diese Übersetzung der Acceleration ist noch nicht perfekt. So, das heißt also.
Tim Pritlove: Das werden sie nie hinbekommen, dass es ordentlich ist.
Ralf Stockmann: Tim, es ist Software.
Tim Pritlove: Das ist ja jetzt schon seit 30 Jahren.
Ralf Stockmann: Ja, einer muss den Job halt machen. Also mein Setup ist nämlich folgendes.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt auf einem und demselben Gerät, habe ich jetzt ein macOS und ich habe einen Linux drauf.
Ralf Stockmann: Und du kannst die Messwerte aus dem Trackpad auslesen.
Ralf Stockmann: Und ich plane jetzt also eine vollautomatisierte Testumgebung,
Ralf Stockmann: in der man einfach in vorgegebenen Geschwindigkeiten einem Pfeil nachfolgt und
Ralf Stockmann: so weiter und dann im Hintergrund gemessen wird, okay,
Ralf Stockmann: bei welcher Geschwindigkeit der Fingerbewegung wird welcher Akzeleration eigentlich
Ralf Stockmann: dann im Hintergrund gestartet.
Ralf Stockmann: Und diese Mapping-Übersetzungstabelle, die werde ich dann hier in KDE implementieren.
Ralf Stockmann: Ich habe das schon durchgepromptet, es sollte funktionieren.
Ralf Stockmann: Ich hatte auch schon den ersten Prototyp, aber das dauert noch ein bisschen, bis es fertig ist.
roddi: Aber es ist jetzt nicht so, dass du eine Wurst an deinen 3D-Drucker gafferst,
roddi: damit du irgendwie definierte Bewegungen auf dem Trackpad machen kannst.
Ralf Stockmann: Nee, ich glaube, das braucht es nicht an der Stelle. Du musst letztendlich nur
Ralf Stockmann: genug Werte haben, wo klar ist.
roddi: Da würde ich aber den Hut abnehmen, den ich nicht aufhabe.
Ralf Stockmann: Ja, gucken wir mal. Also ich bin da zuversichtlich, da habe ich jetzt also Ambitionen
Ralf Stockmann: der Welt, nochmal eine vernünftige Trackpad-Übersetzung zu schenken.
Ralf Stockmann: Ich glaube, das geht, dass man da dran kommt.
Ralf Stockmann: So, und dann ist da nicht mehr viel, was mich noch stören würde.
Ralf Stockmann: Das fühlt sich leider sehr geil an auf dieser Hardware. Und die ist halt,
Ralf Stockmann: die 8 GB sind einfach da unter Linux überhaupt kein Thema.
Ralf Stockmann: So, es ist irreflüssig von den ganzen UX-Elementen her, weil halt die Grafikkarte
Ralf Stockmann: wirklich gut unterstützt wird.
Ralf Stockmann: Das heißt also, was immer du irgendwie hier scrollst und machst und tust und
Ralf Stockmann: Transparenz und Schatten, es ist einfach alles instantan und geil und nichts ruckelt.
Ralf Stockmann: brauchst du.
Tim Pritlove: Nur noch Apps dafür.
Ralf Stockmann: Brauchst du nur noch Apps dafür, genau das ist auch noch so eine Flanke,
Ralf Stockmann: du brauchst natürlich ARM-Apps, das heißt mit Intel oder.
Tim Pritlove: Überhaupt erstmal welche naja aber.
Ralf Stockmann: Merkst du Tim.
roddi: Wir verlieren Ralf.
Tim Pritlove: Der wird das schon noch merken, also ich meine der ganze Installationsspaß mag
Tim Pritlove: ja man kann das natürlich jetzt feiern, dass es überhaupt läuft aber das ist
Tim Pritlove: ja dann erst der Anfang also am Ende willst du ja dann auch,
Tim Pritlove: eine Experience haben und steht dann halt mit Software.
Ralf Stockmann: Ja, aber so mein Stack ist schon klar, aber mein Stack ist dann eben nicht so
Ralf Stockmann: generisch, dass ich nicht 80 Prozent der Sachen damit machen kann.
Ralf Stockmann: Du hast immer noch ein Dual-Boot drauf.
Ralf Stockmann: Das heißt, du kommst auch immer noch ins macOS rüber, wenn du unbedingt möchtest.
roddi: Aber mal ganz ehrlich, ein frisch installiertes macOS, auch auf so einem alten
roddi: Gerät, ist auch sehr, sehr fluffig. Also da muss man dann schon auch Äpfel mit Äpfeln vergleichen.
roddi: Also das ist jetzt auch ein blöder Spruch an der Stelle, aber du weißt, was ich meine.
Ralf Stockmann: Ja, schon, aber sobald du dann irgendwie dann doch ein Chrome auf hast mit irgendwie
Ralf Stockmann: 30 Tabs oder so, dann wird die Sache dann glaube ich schon wieder ein bisschen wackeliger.
roddi: Naja, ein Chrome.
Ralf Stockmann: Ich sage euch, das Jahr des Linux als Desktop. Ihr werdet es nicht verhindern
Ralf Stockmann: können, die Bewegung, die wir hier starten.
roddi: Vorher geht das erste Fusionskraftwerk ans Netz.
Ralf Stockmann: Andere versprechen Superbatterien, hier wird geliefert.
Tim Pritlove: Tja, ich beobachte jetzt mal hier so ein Mac Mini. Mal gucken.
Tim Pritlove: Was dabei rauskommt. Ich bin gespannt, welche Preise jetzt hier so geboten werden.
Tim Pritlove: Was hast du bezahlt? 350?
Ralf Stockmann: 350.
Tim Pritlove: War das jetzt eine Auktion?
Ralf Stockmann: Nee, das war direkt kaufen, hier kleine Anzeigen, hier um die Ecke. Ein Kilometer von hier.
Tim Pritlove: Verstehe.
Ralf Stockmann: Und ich hätte jetzt in Berlin, klar Berlin ist dann immer etwas speziell,
Ralf Stockmann: hätte ich also exakt dieses Modell, hätte ich vier oder fünf abholen können am selben Tag.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die sind jetzt einfach mal am Markt. Und ich bin verstört.
Ralf Stockmann: Guckt euch mal, in was für einem Zustand das ist.
Ralf Stockmann: Wie pfleglich manche Leute ihre Laptops behandeln. Da ist also keine Macker.
roddi: Kein gar nichts dran. Ja, nehmen wir mal ein Beispiel.
Ralf Stockmann: Ja, schon. Das ist mir leider nicht gegeben, muss ich offen gestehen.
Ralf Stockmann: Meine Laptops sehen anders aus, trotz Case drumherum.
Tim Pritlove: Ja, und vor allem, ich meine, MacBook Air M1 kann man nicht genug haben.
Tim Pritlove: Also es ist halt einfach der geilste Computer, den Apple, glaube ich, je gemacht hat.
Tim Pritlove: Da stimmt einfach alles an diesem Gerät.
Ralf Stockmann: Du kannst das halt auch mit dem M2 machen, aber die sind dann halt schon wieder
Ralf Stockmann: so 150 Euro teurer. Und dann ist es schon wieder aus dieser Spaßzone raus.
Tim Pritlove: Ja, der M2 hat ja auch diesen ganzen anderen Unsinn.
Ralf Stockmann: Ist nicht mehr mit Wetsch auch, ne?
Tim Pritlove: Ja, ja.
Tim Pritlove: Tja, mal gucken. Alright. Wo waren wir denn stehen geblieben?
Tim Pritlove: Achso, ja vielleicht MacBook Air, wo wir es gerade haben, gibt es eigentlich
Tim Pritlove: gar nichts für zu erzählen.
Tim Pritlove: Aber ich habe jetzt mal mein Apple Care gewinnbringend eingesetzt.
Tim Pritlove: Ich zahle das ja so regelmäßig für meine Computer auf dieser Monatsbasis.
Tim Pritlove: Macht nicht jeder. Ich mache das, weil das sind für mich wichtige,
Tim Pritlove: Produktionsdinger und wenn da wirklich mal was ist und selbst wenn ich es mal
Tim Pritlove: irgendwann verkaufen will, dann kann man sich, also wenn da irgendwas mit ist,
Tim Pritlove: dann kriegst du halt mehr oder weniger kostenlos hin.
Tim Pritlove: Ja und jetzt nach 5 Jahren war jetzt die Batterie dann endlich von 80% auf 79
Tim Pritlove: runter und dann gibt dir Apple die Batterie ja kostenlos.
Ralf Stockmann: Bei 79? Okay.
Tim Pritlove: Also wenn du Apple Care hast, sozusagen.
Ralf Stockmann: Und die gehen auch bei dem M1R lassen die sich, das macht dann aber Apple selber
Ralf Stockmann: oder irgendeine zertifizierte Buden.
Tim Pritlove: Ja, es geht wahrscheinlich auch über zertifizierten Buden, weil du da auch AppleCare
Tim Pritlove: zum Einsatz bringen kannst.
Tim Pritlove: Aber ich habe ja hier den Luxus eines Apple Stores in Berlin,
Tim Pritlove: da bin ich halt hingeladet, habe mir einen Termin geklickt, dann machen die
Tim Pritlove: da so einmal Diagnose auf dem Apparat,
Tim Pritlove: und dann gibst du den da ab,
Tim Pritlove: Das habe ich auch mal geklärt, warum
Tim Pritlove: sie wollen, dass du das Apple Wo Ist ausschaltest auf diesen Devices.
Ralf Stockmann: Damit du nicht weißt, wo deren Werkstatt ist, oder?
Tim Pritlove: Das dachte ich auch immer, dass sie irgendwie Angst haben, gefunden zu werden.
Tim Pritlove: Ne, meinte er, also der Grund wäre einfach, dass das der Weg ist,
Tim Pritlove: mit dem du beweist, dass du da auch full Control hast über dieses Gerät.
Ralf Stockmann: Ah, okay, macht Sinn.
Tim Pritlove: Nicht, dass man das nicht auch anders machen könnte, aber na gut.
roddi: Naja, aber es ist am glaubwürdigsten oder am unauffälligsten.
Tim Pritlove: Ja, also auf jeden Fall habe ich eine neue Batterie bekommen.
Tim Pritlove: Das ging auch relativ schnell und jetzt habe ich eine neue Batterie und jetzt
Tim Pritlove: kann ich das Gerät noch weitere fünf Jahre benutzen.
Tim Pritlove: Und so wie Apple derzeit so seine Laptops ausrichtet, dauert es auch wahrscheinlich
Tim Pritlove: noch mal fünf Jahre, bis ich bereit bin, in ein neues Gerät hier zu investieren.
Tim Pritlove: Es sei denn, Apple Hört ihr zu?
Tim Pritlove: Ihr wisst, was kommen muss? Wir sagen es alle nochmal.
Tim Pritlove: Cellular, Cellular, alle Kinder wollen Cellular. Ich will, dass da 5G reinkommt.
Tim Pritlove: Also Herr Törnus, wenn Sie hier zuhören, sicherlich tun Sie das, dann bitte mal machen.
roddi: Speak English, Zen.
Ralf Stockmann: Also hier in dem letzten ATP wurde ja, hast du sicher gehört,
Ralf Stockmann: spekuliert, was jetzt noch alles für Ultramodelle irgendwie rauskommen, ja, the age of ultra.
Tim Pritlove: Vielleicht rauskommen.
Ralf Stockmann: Vielleicht rauskommen und das MacBook Ultra mit Cellular und Touch-Display und
Ralf Stockmann: was hatten sie noch, OLED-Display, das waren glaube ich die drei Punkte,
Ralf Stockmann: die da jetzt ins Paket...
Tim Pritlove: Das ist so der aktuelle Rumormill, also das ist ja angeblich dieses Jahr oder
Tim Pritlove: je nachdem, wenn sich jetzt alles verzögert, dann vielleicht erst Anfang nächsten
Tim Pritlove: Jahres es ein M6 MacBook geben soll und,
Tim Pritlove: wie immer, man weiß ja nichts Genaues, also, dass man quasi so ein neues Rechts-Unten-Modell
Tim Pritlove: hat, so ein Ultra-Modell vielleicht.
Tim Pritlove: Was dann OLED hat, also was dann teure Komponenten hat, wo es durchaus ja Leute
Tim Pritlove: gibt, die das dann auch haben wollen, was aber jetzt kein Neo ist, sondern die Idee ist,
Tim Pritlove: also vorher hatten sie ja über dieses Neo-All-The-Things und dann quasi,
Tim Pritlove: in die andere Richtung Ultra-All-The-Things gesprochen, also was,
Tim Pritlove: woraus kann man sozusagen noch eine billige Variante machen,
Tim Pritlove: die jetzt im Markt auch einen großen Erfolg haben könnte und woraus könnte man noch,
Tim Pritlove: so eine Ultra-Variante machen.
Tim Pritlove: Ich denke, im Ultra-Bereich ist da sehr viel mehr Potenzial,
Tim Pritlove: weil Neo Laptop, das ist halt wirklich das, was alle haben wollen.
roddi: Es verkauft sich, was man so hört, auch recht gut.
Tim Pritlove: Es verkauft sich wohl phänomenal, aber du könntest das jetzt nicht mit jedem
Tim Pritlove: Produkt, mit jeder Produktlinie machen bei Apple.
Tim Pritlove: Man könnte argumentieren, beim iPad gibt es das schon, weil du ja immer so dieses
Tim Pritlove: Billo-Einsteiger-iPad schon immer hattest,
Tim Pritlove: aber für die anderen, also so ein Mac Mini Neo würde jetzt so nicht auf dasselbe Interesse stoßen.
roddi: Ja, vor allen Dingen, wie letztes Mal schon ausgeführt, war der Mac Mini ja
roddi: das Neo der Macs, also die Billigvariante eigentlich.
roddi: Mal so vorgesehen, als Steve den vorgestellt hat, war hier, hier 500 Dollar
roddi: und ihr bekommt ein Mac und bla und zu dem Preis und ja, bring your own mouse
roddi: and keyboard. Aber also das war schon...
Tim Pritlove: Was sie auf keinen Fall tun werden, aber was ich eigentlich ganz geil fände,
Tim Pritlove: gerade so für diesen, ich brauche mal ein Mac, um mal irgendwo mal ein Mac hinzustellen,
Tim Pritlove: wenn man mal den Apple TV mit macOS ausstatten könnte.
Tim Pritlove: Weil da ist ja eigentlich auch nur so ein iPhone-Chip drin.
Tim Pritlove: Also wenn sie jetzt so ein Apple TV mit A18 oder A19 ausstatten,
Tim Pritlove: was ja jetzt eigentlich mal ansteht, was fehlt denn dann da noch?
Tim Pritlove: Ja, also okay, ist die Frage, wie viel RAM hat das Teil?
Tim Pritlove: Das weiß ich jetzt ehrlich gesagt gar nicht. Weiß man das überhaupt,
Tim Pritlove: wie viel RAM Apple TV hat?
Ralf Stockmann: Weiß man, aber ich hab's nicht im Kopf. Alle tippen in ihre Geräte.
roddi: Was sagt der Mac Tracker?
Tim Pritlove: Was sagt der Mac Tracker, genau. Also, Apple TV,
Tim Pritlove: Apple TV Third Generation Den gibt es jetzt seit November 22.
Ralf Stockmann: Ist auch schon ganz schön alt.
Tim Pritlove: Das Ding ist dreieinhalb Jahre alt, das ist wirklich unfassbar.
Tim Pritlove: Also, angeblich steckt hier ein A15 Bionic drin in dem aktuellen Teil.
roddi: A15 Bionic?
Tim Pritlove: Ja, wie hieß das damals? 4 GB RAM?
Ralf Stockmann: 4 GB, ja. Büschen Lüt.
Ralf Stockmann: Na, für Linux wird es ja reichen.
Tim Pritlove: Das wird auch für Mac OS reichen. Aber, sagen wir mal so, würden sie das jetzt
Tim Pritlove: mit einem A18 oder mit einem A19 ausstatten, da 8 oder 12 Gigabyte RAM reinstecken?
Tim Pritlove: Was hat das Ding noch? USB?
Ralf Stockmann: Es hat einen Ethernet-Anschluss, die größere Variante. Die würde man natürlich
Ralf Stockmann: dann nehmen. Bluetooth hat es.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Ja, hat Bluetooth, hat WLAN, hat HDMI, fertig ist die Luzi.
Tim Pritlove: Also er bräuchte noch so einen generischen USB-C oder zwei, vielleicht so zwei Ports wäre ganz gut.
roddi: Also mein Apple TV hat sogar einen Ethernet-Anschluss. Der hat nur das Problem,
roddi: dass man sich entscheiden muss, ob man WLAN oder Ethernet benutzen will,
roddi: weil er aus irgendeinem Grund nicht beides gleichzeitig macht.
Tim Pritlove: Ja, weil einfach...
Tim Pritlove: Ja, so mit automatischem Umschalten.
Ralf Stockmann: Hatte das nicht sogar auch schon so einen USB-Service-Anschluss hinten,
Ralf Stockmann: oder erinnere ich das falsch?
Tim Pritlove: Nein, das erinnerst du richtig. Das ist aber auch wirklich nur,
Tim Pritlove: also du kannst beim Apple TV keine Devices anschließen.
Tim Pritlove: Ich sage ja auch nur, es wäre möglich, so etwas zu bauen, ja,
Tim Pritlove: in so einem Plastikgehäuse.
Ralf Stockmann: Ich glaube, den hat es nicht mehr aktuell. Den hat es mal.
roddi: Nee, hat es nicht mehr.
Ralf Stockmann: Also auf den Bildern sehe ich es nicht mehr.
roddi: Ja, ja, ich weiß, das war am Anfang auch die Methode, wie man da ein Software-Update gemacht hat.
Tim Pritlove: Aber es wäre jetzt nicht das Problem, in diesem Gehäuse noch einen USB-C-Port beizubringen.
Tim Pritlove: Würde ich auf jeden Fall nehmen, wenn es den noch günstiger gibt,
Tim Pritlove: aber müsste dann halt auch wirklich günstiger sein.
roddi: Das glaube ich nicht. Also Apple ist nicht die Company, die sich selbst den Markt kaputt macht.
Tim Pritlove: Wieso den Markt kaputt?
roddi: Naja, wenn du sagst, unser billigstes Gerät ist für, ich nenne mal eine Zahl 300 zu haben,
roddi: dann wird es da sicherlich die Leute geben, die sagen, ja, aber warum sollen
roddi: die Leute denn was Teures kaufen, wenn sie für 300 ihren Apple TV Mac bekommen?
Tim Pritlove: Ja, ich sage ja nur, ich sehe das auch nicht, dass sie das tun werden.
Tim Pritlove: Es ist nur so, es gibt schon ein Gerät, was zeigt, dass es theoretisch ginge.
roddi: Ja, und man müsste auch Aufwand reinstecken, also besonders auf der Softwareseite
roddi: müsstest du den Scheiß natürlich portieren, dass es passt.
roddi: Also, ja, Ne, da sind wir uns einig, das wird nischt.
Tim Pritlove: Nun gut.
Tim Pritlove: Dann,
Tim Pritlove: Können wir den Computerkaufbereich auch abschließen. Ich habe halt noch keinen.
Tim Pritlove: Mal gucken, was ich mache. Eilt jetzt nicht so.
roddi: Du hattest hier Neo als Punkt mit aufgenommen, aber Neo ist jetzt nichts für dich.
Tim Pritlove: Nein. Neo ist nichts für mich.
roddi: Okay. Ja, das war ja nur mal.
Tim Pritlove: Nee, ich wollte damit nicht sagen, dass ich einen kaufen würde.
Tim Pritlove: Das ist nichts für mich.
roddi: Für mich auch nicht, deswegen. Aber okay. So,
roddi: soll ich mal, bevor wir später vielleicht noch in anderer Art und Weise drauf
roddi: kommen, über Batterien und Autos sprechen?
Tim Pritlove: Go ahead.
roddi: Also ich habe ja im November, im November war das, ja im November,
roddi: habe ich ja dieses doch recht große Auto von Volkswagen gekauft,
roddi: einen ID.Bus, also nicht direkt von denen, doch von denen, aber gebraucht.
roddi: Und da hat mich vor einigen Wochen ein Brief aus Wolfsburg erreicht,
roddi: also genau genommen aus Braunschweig, aber ist ja egal.
roddi: Ich zitiere. Für ihr Fahrzeug mit der oben genannten Fahrzeuge genannten Fahrzeugidentifizierungsnummer
roddi: wurde festgestellt, dass es von der sicherheitsrelevanten Rückrufmaßnahme 93MI betroffen ist.
roddi: Bei Fahrzeugen der ID-Baureihe aus einem begrenzten Fertigungszeitraum haben wir festgestellt,
roddi: dass ein Modul in der Hochvoltbatterie möglicherweise nicht unseren hohen Qualitätsstandards
roddi: entspricht. Und jetzt geht's los.
roddi: Dadurch kann es zu einem spürbaren Reichweitenverlust, zum Aufleuchten einer
roddi: gelben Warnlampe oder zu einer thermischen Überlastung innerhalb der Hochvoltbatterie kommen.
roddi: Eine thermische Überlastung kann zu einem Fahrzeugbrand führen,
roddi: mit dem Risiko von schweren oder tödlichen Verletzungen für die Fahrzeuginsassen.
Ralf Stockmann: Okay, das finde ich jetzt bemerkenswert. Entweder eine Lampe wird gelb oder das Auto explodiert.
roddi: Oder das Auto brennt ab. Ein Fahrzeugbrand kann bei geringem Abstand auf andere
roddi: Fahrzeuge oder Gebäude überspringen.
roddi: Also wenn du sowas in der Post hast, dann ist das nett, oder?
roddi: Grundsätzlich weisen wir darauf hin, dass falls ein Fahrzeugbrand auftreten
roddi: sollte, Sie Ihr Fahrzeug bitte sofort anhalten, es im Freien abstellen,
roddi: die Fahrbereitschaft beenden und das Fahrzeug verlassen müssen.
Ralf Stockmann: Müssen.
roddi: Müssen. Um jegliches Risiko auszuschließen,
roddi: möchten wir an Ihrem Fahrzeug folgende Arbeiten durchführen.
roddi: Installation einer aktualisierten Software, damit das Fahrzeug mögliche Fehler
roddi: in den Batteriemodulen künftig selbst erkennen kann.
roddi: Umfassende Prüfung der Hochvoltbatterie, um deren Zustand und Funktion zu bewerten.
roddi: Und als letztes Austausch einzelner
roddi: Module, falls bei der Prüfung Auffälligkeiten festgestellt werden.
roddi: So und blablabla, nach Werkstatttermin.
roddi: Und dann zum Schluss steht dann noch, bis zur Überprüfung und Reparatur Ihres
roddi: Fahrzeugs ist es zwingend erforderlich, dass Sie Ihr Fahrzeug mit nur maximal
roddi: 80 Prozent und im freien laden.
roddi: Das Fahrzeug kann unter Beachtung dieser Hinweise weiterhin genutzt werden.
Ralf Stockmann: Ganz normal, gehen Sie weiter, es gibt nichts zu sehen.
Tim Pritlove: Ja, okay.
roddi: Gut, habe ich also rumtelefoniert und tatsächlich,
roddi: nachdem ich erwähnt habe, dass es um den Rick-Ruf ging, dann doch relativ flott
roddi: einen Termin bekommen, obwohl irgendwie vorher behauptet wurde,
roddi: dass über Wochen alles ausgebucht ist,
roddi: habe das Auto dann dort abgeworfen und...
roddi: Bei dieser Eingangsprüfung, also die gucken das Auto ja vorher an,
roddi: in welchem Zustand ist das, bevor sie sie annehmen, Fahrzeugannahme oder wie
roddi: sich das nennt, fiel dann auf, dass mit den Reifen was nicht stimmt.
Tim Pritlove: Also dein Wagen ist gebraucht gekauft.
roddi: Ja, ja. Und wohlgemerkt, ich habe das da, wo ich ihn gekauft habe,
roddi: halt dann auch zur Werkstatt gegeben, bei einem Berliner VW-Händler,
roddi: also VW Berlin oder wie auch immer die heißen.
roddi: Naja, auf jeden Fall war das so, ich habe das im November gekauft, das Auto.
roddi: Und die hatten halt gesagt, sie montieren mir umsonst noch die Winterräder drauf,
roddi: weil ich könnte ja jetzt nicht mit Sommerreifen losfahren.
roddi: So, da habe ich halt dann Winterräder besorgt, habe die da hinschicken lassen.
roddi: Dann haben die die montiert und haben mir die Sommerräder eingepackt im Kofferraum mitgegeben.
roddi: Und dann habe ich die in die Garage abgeworfen und habe die eine Woche,
roddi: bevor es dann zu diesem Rückruftermin kam, bei meinem Schrauber wechseln lassen auf die Sommerräder.
roddi: Ich komme also mit den Sommerrädern da an und der Typ, der die Aufnahme macht,
roddi: sagen sie mal, was haben sie denn da für Reifen? So können sie doch gar nicht fahren.
roddi: Und dann so, ja und hier, sie sind ja abgefahren und der eine Reifen ist ein
roddi: ganz anderer Reifen und ich so, es tut mir leid, die habe ich so bei ihnen gekauft
roddi: und dann guckt er mich so an.
Ralf Stockmann: So schlecht waren die jetzt doch.
roddi: War dann so, Das wusste er dann auch nicht, was er dazu noch sagen soll und
roddi: dann stellt sich also heraus,
roddi: das waren tatsächlich drei Sommerreifen und ein Allwetterreifen,
roddi: ein Allganzjahresreifen.
Tim Pritlove: Ah, den sie dir als Sommerreifen verkauft haben.
roddi: Den sie mir da quasi mitverkauft haben. Das war mir halt nicht aufgefallen.
roddi: Gut, das nächste Mal gucke ich vielleicht auch an der Stelle genauer hin.
roddi: Auf jeden Fall habe ich da einen bösen Brief geschrieben,
roddi: so nach der Art, ich sehe das als Mangel an, den ich hiermit anzeigen würde
roddi: und mangelhafter Kaufgegenstand, bla bla bla und so weiter. und Sie sollten
roddi: sich doch bitte schön mal dazu äußern.
roddi: So und dann kam dann auch ein paar Tage später der Rückruf, ja und hier und
roddi: so weiter und da müssten Sie mal vorbeikommen und dann würden wir da eine Fahrzeugbewertung machen.
roddi: Und dann bin ich ja so hin, irgendein anderer Kollege, also der ein Anruf war
roddi: von dem Verkäufer, der mir ursprünglich das Auto verkauft hat.
roddi: Irgend so ein Kollege von ihm hat sich das Ding dann so angeguckt und meinte,
roddi: ja, diese Räder sind ja noch ganz okay, aber das ist hier vorne,
roddi: ja, das ist tatsächlich ein Ganzjahresreifen.
roddi: Ja, da muss ich mal gucken, ob das so überhaupt zulässig ist.
roddi: Und dann dachte ich schon so, oh ja, okay, also die E-Mail hatte ich ja an den
roddi: gesamten Dings da, Info-Ad, der gesamte Laden geschickt.
roddi: Und scheinbar ging das da irgendwie dann durch die Hierarchien durch.
roddi: Und dann hat der Verkäufer scheinbar von oben eins auf den Dez gekriegt,
roddi: so nach der, das geht so nicht, den müssen wir mal ranholen und es mal angucken.
roddi: Ja und jetzt habe ich vor zwei Tagen oder so, also kurz vorm Wochenende den
roddi: Rückruf bekommen, ja sie würden mir jetzt zwei neue Reifen für die Vorderachse
roddi: bestellen und sie dann auch montieren.
Tim Pritlove: Und was ist jetzt mit der Batterie?
roddi: Achso, mit der Batterie, ja nix, die ist so in Ordnung.
Tim Pritlove: Achso, die haben sie jetzt gar nicht getauscht, die haben nur gecheckt, ob sie tauschen müssen.
roddi: Der Punkt ist, dass ich habe ja, als ich den Brief bekommen habe,
roddi: habe ich es mir auch näher angeguckt und es ging auch so ein bisschen durch die Presse.
roddi: Der Punkt war, dass Volkswagen wohl von einem Zulieferer Module bekommen hat,
roddi: die nicht in der Speck waren und sich deswegen beim Laden ein bisschen anders
roddi: verhalten und halt zu Abnormalitäten führen können.
roddi: Und da sie zwar wissen, in welchem Zeitraum sie die geliefert bekommen haben,
roddi: aber nicht genau nachvollziehen könnten, in welchen Packs die verbaut worden sind,
roddi: haben sie halt alle Autos zurückgerufen, die Packs bekommen haben in dem Zeitraum.
roddi: Und ich glaube, es ist nicht bekannt, wie viele Packs sie tatsächlich getauscht
roddi: haben oder in welchen Packs sie Module getauscht haben.
roddi: Bei mir war laut deren Aussage jetzt kein Problem.
roddi: Sie haben dann also tatsächlich eine neue Software installiert.
roddi: Sie haben auch von der insgesamten Software nochmal eine Version upgedatet,
roddi: die es so over the air nicht gab.
roddi: Ist auch ganz lustig, in der Rechnung zu 0 Euro stand dann auch die Arbeitsschritte drin.
roddi: Da hat er es also normal versucht und dann hat er es nochmal auf eine spezielle
roddi: Art und Weise versucht und dann hat er es ganz per Hand gemacht irgendwie.
roddi: Es war auch ganz lustig, dass man an den Posten sehen konnte,
roddi: wie der immer verzweifelter wurde, das Software-Update zu installieren.
Tim Pritlove: Also ehrlich gesagt, mich wundert das sehr, dass die nicht wissen,
Tim Pritlove: in welchem Auto welches Modul verbaut ist.
roddi: Ich glaube, das Problem ist, glaube ich, dass der Zulieferer selber Module halt hatte,
roddi: die rausgefallen sind und der Zulieferer wahrscheinlich möglicherweise auch
roddi: gar nicht genau weiß, welche Module tatsächlich fehlerhaft sind.
roddi: Weswegen dann Volkswagen hinterher auch nicht weiß, wo sind denn die Module, die sie verbaut haben.
Tim Pritlove: Aber sie müssen es ja an irgendwas erkannt haben.
roddi: Ja, da gibt es so unterschiedliche Storys von tatsächlich abgebrannten Fahrzeugen.
Tim Pritlove: Nee, ich meine ...
Tim Pritlove: Modul, ist das jetzt etwas, was sich elektronisch in irgendeiner Form ansprechen
Tim Pritlove: lässt, dieses Modul, was da betroffen war?
Tim Pritlove: Ist das eine intelligente, in Anführungsstrichen intelligente Einheit oder reden
Tim Pritlove: wir hier nur von irgendeinem analogen Elektrik?
roddi: Ja, also normalerweise ist es so, dass ein Batterie-Management-System,
roddi: nein nicht normalerweise, ich weiß, dass ein Batterie-Management-System auf
roddi: Modulebene Spannungen messen kann.
roddi: Also da gibt es auch Prüfsoftware von Drittherstellern, die das ausliest und
roddi: an dessen eine Qualitätsbeurteilung des gesamten Packs macht.
roddi: So und scheinbar war die Software von VW bisher nicht in der Lage,
roddi: das genau nachzuvollziehen beziehungsweise sie kannten wohl das genaue Fehlverhalten
roddi: nicht und kennen das jetzt und können das jetzt diagnostizieren.
roddi: Aber prinzipiell ist es so, dass verschiedene Zellen in einem Pack,
roddi: sich unterschiedlich verhalten. Je besser das Pack ist, desto gleicher verhalten die sich.
roddi: Aber du hast immer welche, die ein bisschen langsamer laden und welche, die schneller laden.
roddi: Und das führt dazu, dass du bei einem bestimmten Ladezustand verschiedene Spannungen
roddi: an verschiedenen Zellen hast.
roddi: Und das kannst du messen. Das kann auch das Batteriemanagement messen,
roddi: System messen. Aber dazu muss die Software das halt auch tun.
roddi: Und ich glaube, das ist das, was sie nachgerüstet haben.
Tim Pritlove: Okay, aber dieses fehlerhafte Modul, was in irgendwelche Fahrzeuge eingebaut wurde,
Tim Pritlove: ist kein Modul, was jetzt sich auf einem digitalen Bus meldet mit,
Tim Pritlove: hallo, hier bin ich mit Seriennummer, Bauinformation, tralala,
Tim Pritlove: das ist das, was ich wissen wollte.
roddi: Da stellst du eine Frage, die ich nicht beantworten kann.
Tim Pritlove: Okay, gut, naja, weil sowas würde man ja heutzutage eigentlich fast erwarten.
Tim Pritlove: Es sei denn, es geht jetzt in reine Chemie, Zellchemie-Geschichte,
Tim Pritlove: also in so einem analogen Bereich, wo nichts digital ist.
roddi: Naja, die Frage ist, hast du ein Batterie-Management-System mit ganz vielen
roddi: Input-Ports, wo du halt ein Kabel zu jedem Modul hast, um dort zu messen?
roddi: Oder hat jedes Modul nochmal eine eigene kleine Elektronik, die das vorhält?
roddi: Keine Ahnung, kann ich dir nicht sagen.
Tim Pritlove: Ist so. Andere Frage, welche Kapazität hat dein Pack?
Tim Pritlove: Ab Werk 77. Aha, weißt du, dass du dann illegible bist für ein neues Programm von VW?
roddi: Ja, dieses Vehicle-to-Grid oder was das ist.
Tim Pritlove: Genau.
roddi: Ja, das ist ja Quatsch.
Tim Pritlove: Wieso ist das Quatsch?
roddi: Naja, weil sie dir relativ wenig Geld dafür geben, dass sie deine Batterie...
Tim Pritlove: 600 Euro im Jahr.
roddi: Ja, sag ich ja. Dass sie deine Batterie gewinnbringend einsetzen können. Also...
Tim Pritlove: Ich sag ja nur, also...
roddi: Ja, ja, ich weiß.
Tim Pritlove: Wenn man einen dynamischen Stromtarif hat, das ist das Erste.
Tim Pritlove: Das heißt, man braucht noch so einen Smart-Mieter, was nicht jeder hat und dann
Tim Pritlove: braucht man noch eine Wallbox, die bidirektional ist.
Tim Pritlove: Weiß ich nicht, ob du das hättest alles?
roddi: Nein, ich habe keine Wallbox, die bidirektional ist.
roddi: Und ich habe keinen dynamischen Stromtarif.
roddi: Und außerdem habe ich eine große Solaranlage auf dem Dach und auch noch einen Akku im Keller.
roddi: Also das Gesamtsystem so zu steuern, dass dann tatsächlich hinterher was bei
roddi: rumkommt, ist eh schon nicht ganz einfach. Und da würde ich jetzt nicht auch
roddi: noch das Auto mit reinpacken in die Rechnung.
roddi: Also ja, ich weiß, dass es dieses Angebot gibt, aber du kannst davon ausgehen,
roddi: dass wenn dir eine Firma sowas verkauft, dass die den Reibach machen und dir das Trinkgeld geben.
Tim Pritlove: Ja, gut. Also grundsätzlich finde ich das nicht falsch, dass es solche Programme gibt.
Tim Pritlove: Die Konditionen können sich ja auch noch ändern und es ist auch klar,
Tim Pritlove: also wer hat jetzt schon sowohl einen batteriebetriebenen VW mit mindestens
Tim Pritlove: 77 Kilowattstunden, das ist nämlich die Grenze, also mit kleineren Akkus machen
Tim Pritlove: sie es nicht aus unklaren Gründen.
Tim Pritlove: dann brauchst du eben die anderen Bedingungen, die ich gerade genannt hatte.
Tim Pritlove: Also du brauchst eine Wallbox, die bidirektional kann, du brauchst so einen
Tim Pritlove: Smart Meter und du brauchst halt dann auch den entsprechenden Stromtarif,
Tim Pritlove: den du dann wahrscheinlich auch hast, wenn du dir den ganzen Kram schon zulegst.
Tim Pritlove: Aber ich finde es grundsätzlich interessant, dass jetzt sozusagen Fahrzeuge,
Tim Pritlove: die in einem Eigenheim stehen oder wo auch immer stehen, auch in der Tiefgarage
Tim Pritlove: und die mit so einer Technik angeschlossen sind,
Tim Pritlove: dann eben quasi als Kraftwerk mit benutzt werden können.
Tim Pritlove: Und wenn ich es richtig verstanden habe,
Tim Pritlove: also du kriegst vor allem nicht Geld für den gelieferten Strom,
Tim Pritlove: sondern du kriegst Geld für jede Stunde, die du dranhängst.
Tim Pritlove: Du wirst für die Bereitschaft bezahlt und nicht für die tatsächliche das Strom hin und her.
roddi: Ja, trotzdem ist es natürlich so, dass du durch die ganze Sache natürlich Zyklen
roddi: auf den Akku machst, was den Akku einfach mal verbraucht.
Tim Pritlove: Das weiß ich nicht, ob dem wirklich so ist, weil eigentlich moderne Akkus… Doch.
roddi: Immer wenn du lädst und endlädst, ja, man kann ja drüber streiten,
roddi: wie groß der Effekt ist, aber der Effekt ist da und… Na.
Tim Pritlove: Da habe ich ja unterschiedliche Sachen gehört.
roddi: Und ist der Effekt ...
roddi: Ist der Wertverlust durch das Zyklen des Akkus tatsächlich aufgewogen durch
roddi: das, was sie dir jährlich zahlen, ist halt etwas, das kann man ihnen glauben,
roddi: aber das kann man halt auch anzweifeln.
roddi: Also ich würde es nicht machen.
Tim Pritlove: Ich glaube, die Skepsis ist, also ich bin da kein Experte, aber was ich bisher
Tim Pritlove: gehört habe, ist es so, sie entladen ja nicht und sie machen dich nicht auf
Tim Pritlove: 100 Prozent und sie machen dich nicht auf 0 Prozent.
roddi: Ja, das ist klar.
Tim Pritlove: Es ist eine Bewegung des Akkus, sagen wir mal, im Bereich zwischen 20 und 80
Tim Pritlove: Prozent vielleicht sogar ist es noch weniger.
roddi: Es ist bestimmt deutlich weniger, weil du kannst ja sowas sagen wie,
roddi: ich habe immer eine Restmenge im Akku, wenn ich losfahren will und deswegen
roddi: werden sie sicherlich eher zwischen 80 und 60 Prozent oder so machen.
roddi: Die Frage ist natürlich auch, was wollen die damit erreichen?
roddi: Ist es Netzstabilität zum Beispiel?
roddi: Das ist ja ein ganz anderes Ding, als jetzt tatsächlich Strom,
roddi: um Strom zu haben, einzuspeisen.
roddi: Also wenn du sagen kannst, es ist zu viel Strom im Netz, ich ziehe mal eben
roddi: mit einer halben Million Autos einen Megawatt aus dem Netz raus.
roddi: Das kann ja auch eine Leistung sein, die sinnvoll ist.
Tim Pritlove: Ja, also die Annahme, dass das dem Akku schadet, ich glaube, die stimmt nicht.
Tim Pritlove: Ich kann jetzt nicht auf Studien verweisen, sondern ich glaube, dass die ist,
Tim Pritlove: also ich glaube, ich habe das bisher so rausgehört aus all dem,
Tim Pritlove: was ich mir zu dem Thema angehört habe und angelesen habe, Also dass es eigentlich eher jetzt so ist,
Tim Pritlove: dass so ein Akku dadurch potenziell, also dass es ihm einerseits nicht schadet
Tim Pritlove: oder andererseits sogar nützt, weil das quasi so ein Training ist,
Tim Pritlove: wenn du in dem Bereich bist,
Tim Pritlove: dass das Laden und Entladen dem Akku eher gut tut, weil du sozusagen die Dinge im Flow behältst.
roddi: Also ich würde eher andere Leute das mal ausprobieren lassen und mal gucken.
Tim Pritlove: Was passiert. Ja genau, also wenn ihr diese Bedingungen erfüllt und da nicht
Tim Pritlove: so skeptisch seid wie, gut.
Tim Pritlove: Ich meine 600 Euro im Jahr ist jetzt auch… Das sind ja 50.
roddi: Euro im Monat.
Tim Pritlove: Das ist halt auch nicht so viel. Naja, ich meine das sind 600 Euro im Jahr.
roddi: Ja, klar.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt für mein Moped, für mein Elektromotorrad...
Tim Pritlove: Plus dem Vorgänger, was ich hatte, die ein, zwei Jahre noch parallel liefen.
Tim Pritlove: Aber sagen wir mal, ich hätte das jetzt nur dieses Motorrad die ganze Zeit gehabt,
Tim Pritlove: habe ich über diese VHG-Quote, nee, nicht VH, sondern V, wie heißt es?
roddi: Die, ja, diese Zahl.
Tim Pritlove: THG-Quote, nicht V. THG-Quote, also Treibhaus, Gas, Emissions,
Tim Pritlove: Payback. Das kennt auch nicht jeder.
Tim Pritlove: Wenn ihr ein Elektrofahrzeug habt, ihr könnt euch da anmelden und ihr kriegt
Tim Pritlove: dann einfach Geld überwiesen, ohne irgendeine Gegenleistung.
Tim Pritlove: Nur dafür, dass man ein Elektrofahrzeug besitzt, erhält man Geld derzeit noch.
Tim Pritlove: Man muss sich nur dafür anmelden.
roddi: Man verkauft seine CO2-Zertifikate.
Tim Pritlove: Genau, man erhält Geld.
roddi: An sich.
Tim Pritlove: Und es gibt halt Portale, wo man das irgendwie machen kann.
Tim Pritlove: Und ich habe jetzt sozusagen über die Lifetime des Besitzes von elektrischen
Tim Pritlove: Zweirädern 1000 Euro eingenommen.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: 1000 Euro bezahlt mir sehr, sehr, sehr viele Kilometer, die ich mit diesem Fahrzeug gefahren bin.
roddi: Ja, gut.
Tim Pritlove: Also ich zahle, was zahle ich jetzt, wenn ich jetzt hier lade für eine Akkuladung?
Tim Pritlove: Gehen wir mal von, also ich habe einen Verbrauch von 7,5 Kilowattstunden für 100.
roddi: Ja, es ist sehr wenig, aber es ist ja auch ein Motorrad.
Tim Pritlove: Für ein Motorrad ist es schon, finde ich.
roddi: Ist es eher viel? Okay, meinetwegen.
Tim Pritlove: Ja, kann man so sehen. Also 100 Kilometer bringen 7,5, das heißt das kostet
Tim Pritlove: mich ungefähr 33 Cent, so 2,50.
Tim Pritlove: Für 2,50 Euro, wenn ich jetzt hier lade, kriege ich irgendwie 100 Kilometer Fahrspaß.
roddi: Klar, da hast du 4.000 Kilometer gekriegt oder so. Habe ich das jetzt richtig überschlagen?
Tim Pritlove: 25 Euro sind dann 1.000 Kilometer.
roddi: Ja, dann sind...
Tim Pritlove: Und wenn ich halt die 1.000...
roddi: Ja, okay, dann sind es 10.000.
Tim Pritlove: Ja, dann habe ich also 40...
Tim Pritlove: 40.000 Kilometer.
roddi: Ja, ja, okay. Ja, klar.
Tim Pritlove: Ich bin aber nur 25.000 Kilometer gefahren mit dem Teil.
roddi: Ja, gut, aber du hattest natürlich auch Wertverlust. Also das musst du natürlich mitrechnen.
Tim Pritlove: Wertverlust?
roddi: Naja, du rechnest den Kilometer, also wenn du so mit einem spitzen Bleistift
roddi: rechnest, musst du natürlich den Wertverlust des Fahrzeuges mit in die Kilometer reinrechnen.
Tim Pritlove: Nein, den Wertverlust hatte ich ja sowieso. Aber ich habe sozusagen einfach
Tim Pritlove: nochmal 40.000 Kilometer fahren dazubekommen, bin aber nur 25.000 gefahren.
Tim Pritlove: Das heißt, ich habe bisher für keinen Kilometer Geld bezahlt.
Tim Pritlove: Ich fahre dieses Fahrzeug, seit ich es gekauft habe, quasi for free.
roddi: Okay, ja, so kann man es natürlich sehen. Nee, aber THG-Quote,
roddi: also ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand ein Elektrofahrzeug besitzt und das nicht kennt.
Tim Pritlove: Ich kenne Leute, die sich jetzt gerade nicht kaufen und die wissen das nicht.
roddi: Weil das so absurd viel beworben wurde in seiner Anfangszeit.
Tim Pritlove: Ja, in der Bubble halt, ne?
roddi: Ja, ja, gut, aber trotzdem, es gab ja tausende Anbieter.
Tim Pritlove: Ich packe euch mal einen ganz frechen Link in unsere Show nutzen,
Tim Pritlove: könnt ihr dann klick so an, dann habe ich da auch noch was von.
Tim Pritlove: Ich mache ja sonst hier kein Affiliate-Klimbim.
roddi: So, so.
Tim Pritlove: So, so, genau. Dann habt ihr auch Geld kostenlos.
roddi: Gut, also das war mein kleines Abenteuer mit, ich fahre mal eben in die Werkstatt
roddi: und jetzt war ich schon zweimal dort und muss noch einmal hin.
Tim Pritlove: Ja, okay. Und dann ist wieder alles gut.
roddi: Ja, ich hoffe. Also es ist ganz lustig, weil ich habe versucht natürlich rauszufinden,
roddi: ist es überhaupt zulässig, auf der gleichen Achse einen Reifen mit einem Sommerreifen
roddi: und einem Ganzjahresreifen zu fahren?
roddi: Und siehe da, das war zumindest die Sprachmodelle der Wahl, die LLMs der Wahl,
roddi: haben zwar gesagt, nein, also das geht überhaupt gar nicht.
roddi: Aber wenn man sie dann festnagelt, so, ja, ist es denn verboten?
Tim Pritlove: Ja, zeigt mir das Gesetz, wo das steht.
roddi: Ja, dann habe ich jetzt so nicht gefunden, aber das geht nicht.
roddi: Und da denkst du so, naja, toll, es wäre jetzt vielleicht doch auch mal schön gewesen, aber egal.
roddi: Ich kriege jetzt neue Reifen und damit ist mir das Thema dann auch zu Ende.
Tim Pritlove: Wo wir gerade bei dem Thema Elektromotorrad sind, kannst du ja auch nochmal
Tim Pritlove: das Donut-Thema ansprechen.
roddi: Ja, was soll man sagen? Also es spaltet nach wie vor die Leute,
roddi: wobei die Anhänger der Donut-Batterie, glaube ich, deutlich weniger geworden sind.
roddi: nachdem sehr, sehr viele Experten gesagt haben, Leute, Donat,
roddi: ihr müsst mal ein paar echte Fakten auf den Tisch legen und nicht so halbgare,
roddi: wir pumpen da Strom rein und es passiert irgendwas,
roddi: Dinger.
roddi: Also sie haben halt nie wirklich einen Zyklus getestet.
roddi: Sie haben nie wirklich eine...
roddi: Also eine Ladungshaltefähigkeit getestet.
roddi: So nach der Art, wenn ich die dreimal so schnell lade, wie viel Ladung hält sie danach immer noch?
roddi: Oder habe ich jetzt irgendwie angefangen, die Batterie zu zerlegen?
roddi: Solche Sachen, also es bleibt dabei, dass die Behauptungen von Donut halt Behauptungen
roddi: sind. Untermauern konnten sie sie nicht.
roddi: Gut, ob die jetzt so stimmen und ob man ihnen jetzt glaubt, das muss jeder für
roddi: sich wissen. Aber so richtig ...
Tim Pritlove: Es ist unklar. Ich verstehe vor allem Ihre Strategie nicht.
Tim Pritlove: Am Anfang war das ja ganz lustig, dass Sie so ein bisschen hinterm Berg gehalten
Tim Pritlove: haben und gesagt haben, ihr werdet schon sehen.
Tim Pritlove: Nur hat dann halt keiner gesehen.
Tim Pritlove: Und sie hatten ja ursprünglich ein Auslieferziel für März, sind aber derzeit
Tim Pritlove: noch nicht mal in der Lage Testfahrten anzubieten.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt gerade an einer Testfahrt teilgenommen, da waren dann aber noch
Tim Pritlove: die alten Modelle am Start.
Tim Pritlove: Was auch ganz interessant war,
Tim Pritlove: kann ich gleich dazu sagen, ich wollte das unbedingt mal ausprobieren.
Tim Pritlove: Ich bin zwar schon mal so ganz langsam in der Tiefgarage damit rumgeguckt,
Tim Pritlove: aber das ist ja irgendwie nur die halbe Miete.
Tim Pritlove: Jetzt war ich mal so eine Stunde unterwegs mit dem Teil, also mit dem Vorläufer,
Tim Pritlove: Modell, was sie ja jetzt schon seit zwei Jahren verkaufen. Und kann ich nur sagen.
Tim Pritlove: Das ist schon, also so stelle ich mir das in etwa vor.
Tim Pritlove: Ich hatte da im Detail einiges zu meckern, aber das sind alles so Punkte,
Tim Pritlove: von denen sie ja auch gesagt haben, das wissen sie auch und das ist ja genau
Tim Pritlove: das, was sie mit der neuen Generation besser machen wollen.
Tim Pritlove: es gibt auch so noch ein paar Kleinigkeiten, die ich nicht verstehe warum das
Tim Pritlove: Ding nicht einfach einen Rückwärtsgang hat,
Tim Pritlove: zum Beispiel weil finde ich ist irgendwie gerade bei einem Elektrofahrzeug ist
Tim Pritlove: das so ein No-Brainer irgendwie also da musst du echt nicht mehr machen als
Tim Pritlove: den Strom irgendwie anders rumfließen lassen und dann war es das,
Tim Pritlove: aber Leute, also diese Beschleunigung ist einfach so irre es ist so crazy krass, das ist so geil,
Tim Pritlove: und leise und mega,
Tim Pritlove: also ich will das eigentlich haben.
roddi: Aber um zurück auf die Batterie zu kommen ich kann mir vorstellen,
roddi: dass sie eine gute Batterie haben, aber ich glaube sie haben wirklich den Mund
roddi: zu voll genommen und versuchen jetzt irgendwie aus der Nummer rauszukommen,
roddi: ob sie ein gutes Motorrad bauen oder nicht, kann ich nicht beurteilen,
roddi: bin kein Motorradfahrer, aber auch das glaube ich ihnen, dass die Möhre schon was kann.
roddi: Aber diese Wunderbatterie, die wird es so, glaube ich, nicht geben.
roddi: Also das kann ich mir einfach nicht vorstellen.
roddi: Dass sie eine gute Batterie machen, ja, warum auch nicht.
roddi: Also auch in kleinen Stückzahlen, Elektromotorräder werden insgesamt nicht in
roddi: großen Stückzahlen gebaut.
roddi: Dass sie da eine außergewöhnliche Batterie haben, ja, aber nicht die Zahlen,
roddi: die sie behauptet haben.
Tim Pritlove: Da würde ich fast wetten. Ihre Videos sind insofern etwas enttäuschend,
Tim Pritlove: als dass sie eben zu viele Zweifel offen lassen.
Tim Pritlove: Also wir haben ja auch dieses Video hier, das letzte von dem Tom Böttcher verlinkt,
Tim Pritlove: der das Ganze ja aus dieser Perspektive eines Batterieforschers bewertet und da ist wirklich...
Tim Pritlove: Nichts bewiesen. Und auf der anderen Seite zeigen sie halt ihr Fahrzeug beim Laden.
Tim Pritlove: Und da muss man sich halt schon fragen, okay, ist das jetzt komplett gelogen?
Tim Pritlove: Also zeigen sie mir jetzt gerade wirklich ein Video, was es so gar nicht geben kann oder stimmt es?
Tim Pritlove: Und dadurch, dass sie das eben nicht durch Third-Party-Testing bestätigen können
Tim Pritlove: oder nicht tun, vielleicht könnten sie es, aber sie tun es halt derzeit nicht.
Tim Pritlove: Und wo ich wo bei mir selber auch so ein bisschen, also ich habe ihnen bisher
Tim Pritlove: immer so Benefit of the Doubt gegeben.
Tim Pritlove: Ich dachte immer so, ja, okay, ich gebe euch jetzt noch ein paar Monate,
Tim Pritlove: ihr habt ja gesagt, ihr braucht noch ein paar Monate, supi.
Tim Pritlove: Und ihr wollt jetzt hier noch ein bisschen Welle machen, meinetwegen.
Tim Pritlove: Und iDonut Believe Webseite, sehr lustig, haha, haben wir alle schön gelacht,
Tim Pritlove: da werden dann sicherlich auch irgendwie mal substanzielle Videos kommen. Die kamen dann nicht.
Tim Pritlove: Der Gipfel war dann, dass sie sich dann auch noch entblödet haben,
Tim Pritlove: ein 1. April-Video auch noch da drauf zu stellen.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob du das gesehen hast. Das war dann schon so stark im Fremdschämen-Bereich,
Tim Pritlove: wo ich mir dachte, so Leute, das hätte es jetzt echt nicht gebraucht.
Tim Pritlove: Also das ist so, fand ich, für.
Tim Pritlove: Potenzielle Kunden schon fast eine Beleidigung, weil sie dann halt so,
Tim Pritlove: ja, es gibt ja auch schon eine zweite Version von der Batterie, die ist ja noch toller.
Tim Pritlove: Hö, hö, nee, das war jetzt alles nur Spaß und es ging die ganze Zeit hin und
Tim Pritlove: her und am Ende wusste man überhaupt nicht, woran man ist das mehr so.
Tim Pritlove: Ihr verbraucht jetzt hier meine Zeit für nix und ihr schadet euch nur.
Tim Pritlove: Ja, okay, und dann zeigen sie halt ein Video mit ihrem Motorrad,
Tim Pritlove: wie das halt an dieser Ladesäule lädt und dann erstmal so bis 50% mit 100 Kilowatt lädt.
Tim Pritlove: Ja, wenn es das gibt, dann Butterbeierfische, dann zeig doch den Scheiß.
roddi: Das Problem ist natürlich, du kannst deinem Batteriemanagement sagen,
roddi: lade diese Batterie mal mit diesen Werten.
roddi: Die Frage ist, wie oft kannst du die dann laden?
roddi: Wahrscheinlich nicht allzu oft. Zumindest dann, wenn es eine herkömmliche Batterie ist.
roddi: Genauso wie du einen, weiß ich nicht, Traktormotor auf 800 PS bringst und der
roddi: überlebt dann eine Runde auf dem Nürburgring, aber danach kannst du den Motor
roddi: halt direkt ins Altmetall tun.
Ralf Stockmann: Wie wir glaube ich vorletzte Sendung dann schon mal gesagt hatten,
Ralf Stockmann: wenn man halt irgendwie so diese 4, 5 Kennwerte hast, dann kannst du halt eine
Ralf Stockmann: Batterie auf 2, vielleicht noch 3 optimieren, aber 2 fallen hinten runter.
Ralf Stockmann: Und ihr Claim war ja von Anfang an, nein, wir sind in sämtlichen Dimensionen,
Ralf Stockmann: Weltspitze und weit far beyond.
roddi: Wir sind in sämtlichen Dimensionen deutlich besser als alle anderen und das
roddi: Das ist für mich ein bisschen sehr überzogene Behauptung.
roddi: Ich sage nicht, das stimmt nicht, aber ich sage gleichzeitig auch,
roddi: da will ich aber auch mehr Beweise sehen als ein Höhö-April-April-Video.
roddi: Das ist schon schwierig.
roddi: Also, tja, keine Ahnung.
roddi: Ich meine, dass sie mit der Batterie in den Videos Dinge tun,
roddi: die man mit einer handelsüblichen Batterie nicht machen kann oder halt nur ein Dutzend Mal.
roddi: Das bestreite ich ja nicht. Das sieht man, dass sie das tun.
roddi: Die Frage ist nur, ich glaube nicht, dass das Auslieferungszustand ist.
roddi: Das ist nicht eine Art, wie du die Batterie lädst und hinterher 100.000 Kilometer damit fährst.
Tim Pritlove: Die Frage ist, is this good for the company?
roddi: Dazu bin ich zu wenig CEO und ich weiß auch gar nicht.
Tim Pritlove: Ob ich einer sein möchte. Das war ein Zitat. Das war eine Kulturreferenz,
Tim Pritlove: die du jetzt nicht verstanden hast.
roddi: Das mag sein, ja. Ist gut. Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Offer Space.
roddi: Ah, okay. Nö, also wie gesagt, so gesehen ist eigentlich alles noch offen.
Tim Pritlove: Gut, dann wollen wir auch nicht
Tim Pritlove: weiter spekulieren, weil es gibt ja quasi keine Daten zu spekulieren.
Tim Pritlove: Alright, next. Haben wir uns schon über Mythos unterhalten?
Ralf Stockmann: Nee, haben wir nicht.
roddi: Und ich nehme mal an, du meinst nicht das griechische Bier.
Tim Pritlove: Es gibt ein griechisches Bier, das Mythos heißt?
roddi: Ja, das ist doch gar nicht so schlecht. Gar nicht so schlecht, man kann es trinken.
Tim Pritlove: Stimmt, Mythos.
roddi: Das ist jetzt nichts, wo ich jetzt extra für nach Griechenland fahren würde.
roddi: Aber wenn es das beim Griechen gibt, dann kann man es schon trinken.
Tim Pritlove: Gehört zu den wichtigsten Biermarken des Landes. Also gemeint ist Griechenland.
Tim Pritlove: Zum Zeitpunkt der Einführung der Biermarke 97 hieß die Brauerei Mythos Brewery Limited.
Tim Pritlove: Nach mehreren Eigentümerwechseln gehört die heutige Olympic Brewery zur dänischen Carlsberg Gruppe.
roddi: Oh Gott, dafür ist es ganz gut.
Tim Pritlove: Helles Lagerbier nach Pilsener Brauart.
Tim Pritlove: Ne, also das meinte ich nicht.
roddi: Dachte ich mir.
Tim Pritlove: Sondern ich meinte den Hype um das neue Modell von Anthropic,
Tim Pritlove: AI-Modell, von dem sie ja ganz windig bekannt gegeben haben,
Tim Pritlove: dass das ja so toll sei, dass man das mal nicht einfach mal jetzt so eben auf
Tim Pritlove: die Welt loslassen kann, weil dann fällt die ganze Software um.
Tim Pritlove: Zumindest die ganze Open-Source-Software, da ihre Software in der Lage ist,
Tim Pritlove: nicht nur Sicherheitslücken in Open-Source zu finden,
Tim Pritlove: sondern die auch noch so miteinander zu verflechten,
Tim Pritlove: dass du aus einer Kaskade von Ausnutzungen von Sicherheitslücken eben auch konkrete
Tim Pritlove: Exploits generieren kannst, mit dem man dann eben in diesem System für entweder Privilege Escalation,
Tim Pritlove: also die Akquirierung von höheren Benutzerrechten sorgen kann oder eben für
Tim Pritlove: Denial-of-Service-Attacken.
roddi: Remote-Code-Execution wird auch immer gern genommen.
Tim Pritlove: Ja, die ja dann auch letzten Endes eine von den beiden Folgen hat.
Tim Pritlove: Also die Frage ist ja, was kommt am Ende bei raus?
Tim Pritlove: Also kannst du da sozusagen, also Code exekutieren hilft dir ja jetzt erstmal
Tim Pritlove: nicht, sondern du willst ja dann auch deinen eigenen Code sozusagen exekutieren.
roddi: Ja, aber das ist ja das, was das meint. Also du kannst remotely deinen Code,
roddi: den du exekutieren willst, exekutieren.
roddi: Dann hast du noch eine Privilege Escalation und dann gehört dir der Rechner.
Tim Pritlove: Genau und das ist natürlich die hohe Kunst so im Hackerbereich.
Tim Pritlove: Sicherheitslücken finden ist so das eine, aber die dann eben auch so geschickt
Tim Pritlove: anzuwenden und gegebenenfalls miteinander zu kombinieren, dass dann eben dein
Tim Pritlove: echtes Ziel auch erreicht wird.
Tim Pritlove: Das sei also nun das neue Ding und weil halt Mythos so toll ist und so gefährlich
Tim Pritlove: ist, dürften das auch nur ausgewählte Individuen und Organisationen auf diesem Planeten anfassen.
Ralf Stockmann: TIA.
roddi: Also man baut seinen Mythos um Mythos.
Tim Pritlove: Man baut den Mythos um Mythos, das haben sie ganz gut hinbekommen.
Tim Pritlove: Also es gibt da so ein Project Glasswing,
Tim Pritlove: wie sie das nennen und da sind dann halt die großen Hersteller,
Tim Pritlove: Apple, Microsoft und ich weiß nicht, man weiß nicht so recht wer.
Tim Pritlove: Es hieß halt, alle populären Plattformen.
Tim Pritlove: Das dürfte meiner Meinung nach halt in irgendeiner Form auch so die Linux-Community sein,
Tim Pritlove: aber es ist jetzt nicht so, dass Mythos dann halt irgendwo zum Download bereitsteht,
Tim Pritlove: sondern es wird eben ausgewählten Personen zur Verfügung gestellt und das gilt
Tim Pritlove: dann wohl auch für Browser etc.
Tim Pritlove: Also man kann davon ausgehen, dass da im Hintergrund schon so einige dran arbeiten.
Tim Pritlove: Jetzt kann man das natürlich jetzt so nehmen. Es gibt auch mittlerweile Behauptungen,
Tim Pritlove: dass auch Gemini 5.5 und so auch schon in diesem Range drin ist.
Tim Pritlove: Aber die eigentliche Frage, die ja dahinter steht, ist, was macht das jetzt
Tim Pritlove: mit Software und mit Sicherheit ab?
Tim Pritlove: An sich und läutet das jetzt sozusagen die nächste Ebene in diesem ganzen AI-Wahnsinn ein?
roddi: Antwort ist ja. Nächstes Thema?
Ralf Stockmann: Ich würde das noch eine Umdrehung verschärfen.
Ralf Stockmann: Dieses Wegschließen ist total absurd. Also gut, das ist jetzt irgendwie so tun und machen,
Ralf Stockmann: aber der Gedanke, dass im AI-Bereich irgendwo jemand einen Vorsprung hat,
Ralf Stockmann: der länger als ein halbes Jahr gegenüber allen anderen hält, ist glaube ich falsch.
Ralf Stockmann: Und sprich, das was jetzt Entropic dort mit großem PR-Bohai glaubt,
Ralf Stockmann: einmalig in die Welt gesetzt zu haben, werden wir in einem Vierteljahr,
Ralf Stockmann: in einem halben Jahr genauso von OpenAI und von Google sehen.
Ralf Stockmann: Von daher muss man sich jetzt schon mal auf eine Welt einstellen,
Ralf Stockmann: wo das der Status Quo ist.
Ralf Stockmann: Also ich erinnere an die Sendung, ich glaube im Dezember, wo ich meine Pipeline
Ralf Stockmann: vorgestellt hatte, wo Gemini 3.1 erstmalig meine Handschrift lesen konnte.
Ralf Stockmann: Wo ich dieses Tool hatte, diesen Promptaufbau zur Transkription von beliebigen
Ralf Stockmann: Metaplanwänden nach Markdown.
Ralf Stockmann: Das war wirklich ein Moment, wo ich dachte, okay, da hat Google jetzt auch mal
Ralf Stockmann: ganz schön einen rausgehauen.
Ralf Stockmann: Das habe ich nicht ansatzweise von Anthropic gesehen oder von OpenAI.
roddi: Anthropic macht aber auch andere Dinge.
Ralf Stockmann: Stand heute, sechs Monate später, können das alle.
Ralf Stockmann: So, inklusive jetzt schon ein offenes Modell, was irgendwie auf Apple Silicon Hardware läuft.
roddi: Ich glaube, dass du aber das Problem von der falschen Seite aussiehst,
roddi: weil wenn Anthropic tatsächlich damit, sagen wir mal, eine Klasse besser ist als alle Follower?
Ralf Stockmann: Noch, ja.
roddi: Zum jetzigen Zeitpunkt, ich rede über den jetzigen Zeitpunkt,
roddi: zu sagen, wir machen eine Responsible
roddi: Disclosure, sprich dieses Tool bekommen erstmal die in die Hand,
roddi: die jetzt am wichtigsten erstmal die Lücken, die dieses Ding findet, fixen müssen,
roddi: bevor wir verantwortungsvoll das Ding dann in alle Hände geben,
roddi: halte ich für eigentlich die richtige Herangehensweise.
Ralf Stockmann: Das habe ich gar nicht in Frage gestellt. Sorry, Missverständnis.
Ralf Stockmann: Nein, nein, das ist schon total richtig, was die machen.
Ralf Stockmann: Nur die Welt, TM, soll jetzt mal nicht glauben, dass damit jetzt irgendein Problem
Ralf Stockmann: für uns gelöst ist. Das war so ein bisschen Tims Frage.
roddi: Du meinst, weil sie es nicht öffentlich machen.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: So hatte ich die Frage nicht verstanden.
Ralf Stockmann: Weil irgendeiner wird es machen innerhalb der nächsten zwölf Monate.
Ralf Stockmann: Nicht dieses, aber vergleichbare Ansätze. Ja, im Zweifelsfall die Chinesen. So Klischee, aber ne.
roddi: Ja, aber so hatte ich die Frage nicht verstanden.
roddi: Die Frage ist ja mehr, wir tauchen jetzt in eine Welt ein, wo ein AI-Modell
roddi: tatsächlich in der Lage ist, automatisiert solche Sicherheitsüberprüfungen zu tun.
roddi: Und die Folge ist natürlich, dass Sicherheitslücken gefunden werden.
roddi: Und die Hoffnung ist natürlich, dass die Firmen, die diese Sicherheitslücken
roddi: in ihrer Software haben, die schnell fixen.
roddi: Die andere Frage ist natürlich, was passiert denn mit der ganzen Abandoned Wear da draußen?
roddi: Also all diese Kraftwerke, die mit NT4, Surface Pack 1 laufen oder weiß ich nicht was.
Tim Pritlove: Windows 95.
roddi: Windows 95 oder hast du nicht gesehen? Also da draußen sind ja Maschinen,
roddi: die wichtige Dinge tun und trotzdem auf extrem tönernden Füßen stehen.
roddi: Was passiert mit denen eigentlich, weil manche Systeme, da kannst du halt auch
roddi: realistischerweise kein Update machen.
Tim Pritlove: Ja, also ich meine, das sind ja jetzt keine Open-Source-Systeme.
Tim Pritlove: Im Kontext von Mythos geht es ja jetzt konkret erstmal um Source-Code-Analyse.
Tim Pritlove: Nicht um von außen anklopfen.
Tim Pritlove: Solche Systeme wird es auch geben. Da sitzen bestimmt Leute dran,
Tim Pritlove: die halt mit existierenden Modellen in irgendeiner Form fuzzing und versuchen
Tim Pritlove: sozusagen von außen ranzuklopfen.
Tim Pritlove: Aber hier geht es jetzt erstmal um Open Source.
Tim Pritlove: Das betrifft jetzt Windows NT in dem Sinne erstmal noch nicht so richtig.
roddi: Aber du kannst aus einem Binary immer wieder Source Code machen.
Tim Pritlove: Das ist richtig. Inwiefern das auf demselben Level ist, dass man durch eine
Tim Pritlove: Binäranalyse das machen kann.
roddi: Andererseits… Naja, es gibt ja die Compiler. Also ich glaube,
roddi: du siehst den Ansatz, ich habe nur ein kompiliertes Binary, also bin ich vor dem Tool sicher.
roddi: Das würde ich mal hochgradig infrage stellen.
Tim Pritlove: Ich sage nur, Mythos, die Ankündigung und das, worüber wir jetzt reden,
Tim Pritlove: geht explizit auf Source-Code.
roddi: Ja, ja, schon klar. Deswegen kriegen es ja auch erstmal die Firmen,
roddi: die jetzt die Sicherheitslücken fixen dürfen, nehme ich mal an.
roddi: Also zumindest dann, wenn die großen Hersteller jetzt mal so richtig heftige
roddi: Updates rausballern mit tausenden von, wie heißen die Nummern, egal,
roddi: also mit tausenden von gefixten Sicherheitslücken, dann weißt du,
roddi: okay, das Tool hat seine Arbeit getan.
roddi: ne also das ist so und.
Tim Pritlove: Interessante Information es gab ja den wie heißt der Daniel Stenberg der Autor
Tim Pritlove: von Lip Curl von dieser Library die halt so,
Tim Pritlove: HTTP macht. Und mit viel Tamtam hat er ja vor einigen Monaten, Anfang dieses Jahres,
Tim Pritlove: seine Bug-Bounty-Prämie zurückgezogen und gesagt, ich kriege jetzt hier nur
Tim Pritlove: noch so AI-Slop und das ist irgendwie alles die Arbeit nicht mehr wert.
Tim Pritlove: Mittlerweile hat er ein neues Statement rausgebracht, wo er sagt,
Tim Pritlove: mittlerweile kriegt er überhaupt gar keinen Slop mehr, sondern er kriegt extrem
Tim Pritlove: akkurate Ergebnisse tatsächlich.
Tim Pritlove: Also die AI ist jetzt innerhalb von den sechs, sieben, acht Monaten von dem Zeitraum,
Tim Pritlove: sagen wir mal im Jahr, so viel besser geworden, dass jetzt mittlerweile also
Tim Pritlove: wirklich richtig korrekte Fehler geliefert werden und nicht mehr diese ganzen Fake-Fehler.
Tim Pritlove: also auch da zack wieder mal so eine Qualitäts Hürde genommen ähm.
Tim Pritlove: Jetzt weiß ich nicht ganz genau, ob das jetzt wieder dafür zuführt,
Tim Pritlove: dass er den Bugbau die aussetzt.
Tim Pritlove: Wahrscheinlich erstmal nicht. Aber das zeigt, dass hier einiges passiert.
Tim Pritlove: Und die Frage ist ja eher, wie geht jetzt das Rennen aus? Also wenn wir diese
Tim Pritlove: Analyse-Sachen haben, dann wird es ja auch bedeuten und es wird sehr viel Code erzeugt derzeit.
Tim Pritlove: Also man sieht das bei GitHub, gehen die Commit-Zahlen durch die Decke,
Tim Pritlove: das Dreifache, was normalerweise reinkommt, wird mittlerweile an Code abgeworfen,
Tim Pritlove: da ist vollkommen klar, was da der Grund ist.
Tim Pritlove: und ich war ja gerade da in Malaga auf der Elixier-Conf und da gab es dann ganz
Tim Pritlove: zum Schluss auch nochmal die Frage in den Raum, so, wer von euch benutzt denn
Tim Pritlove: irgendwie AI-Tools, um Code zu erzeugen?
Tim Pritlove: Alle Hände oben, ja, und dann ging das so hoch, ja, wer macht 20% seines Codes damit so, ne.
Tim Pritlove: 30, 40, 50, ich sagte ja auch, bei 80% war immer noch ein ziemlicher Wald im
Tim Pritlove: Raum und auch wenn das irgendwie ein bisschen merkwürdig wirkte.
Tim Pritlove: Es gab viel Diskussionen darüber und es wurde viel darüber geredet und so fast
Tim Pritlove: in jedem Vortrag wurde irgendwie so Claude, mein Freund, erwähnt sozusagen.
Tim Pritlove: Ja, dann habe ich mich mal mit Claude unterhalten und all diese ganzen Sachen.
Tim Pritlove: Und das ist, das kann man jetzt irgendwie als scary ansehen.
Tim Pritlove: Auf der anderen Seite, es ist jetzt halt einfach auch.
Tim Pritlove: Das Programmieren ändert sich. Wir haben jetzt die Fähigkeit in den Computern,
Tim Pritlove: dieses reine Codeschreiben zu automatisieren und du konzentrierst dich auf dein Design.
Tim Pritlove: Und das bedeutet natürlich auch, dass in zunehmendem Maße diese Fähigkeiten,
Tim Pritlove: Sicherheitslücken zu erkennen, bedeutet ja auch, es gibt die Fähigkeit,
Tim Pritlove: diese Sicherheitslücken zu vermeiden.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Und das könnte bedeuten, dass besserer Code entsteht, der halt safer ist.
Ralf Stockmann: Das habe ich...
roddi: Ich sag mal Wettrüsten.
Ralf Stockmann: Also da hatte ich ein, fand ich, sehr surreales Erlebnis hier bei Metrovis,
Ralf Stockmann: was ich ja jetzt echt vor ein paar Wochen erst gebaut habe. Auf dem aktuellsten
Ralf Stockmann: Gemini 3.1 Querstrich ChatGPT 5.5 Modell.
Ralf Stockmann: Also schon die beiden besten, die es derzeit gab.
Tim Pritlove: Ja, genau. JTBD ist bei 5.5. Ich habe vorhin Gemini 5.5 gesagt.
Ralf Stockmann: No, nee, Gemini 3.1 soll jetzt wohl zur Google-Konferenz des 3.2er kommen.
Ralf Stockmann: Was wieder alles wahnsinnig episch.
Ralf Stockmann: Und das war ja ein ziemlicher One-Shot, hatte ich ja erzählt.
Ralf Stockmann: Also lange Planung reingegeben.
Ralf Stockmann: Das heißt also, man investiert jetzt in die Planungsphase und das eigentlich
Ralf Stockmann: implementieren geht dann ziemlich One-Shot-mäßig.
Ralf Stockmann: So, und als das Ganze dann so einigermaßen rund war, habe ich dann mal den Prompt abgesetzt.
Ralf Stockmann: So, jetzt mach doch mal so einen Security-Audit. such doch mal so die zehngängigsten
Ralf Stockmann: Security-Floors, die da so drin sind und Angriffsvektoren, wenn ich das Ganze
Ralf Stockmann: jetzt mal einfach so auf GitHub ablade. Ja, mache ich sofort. Gucken wir mal.
Ralf Stockmann: Oh mein Gott, das ist ja offen wie ein Scheunentor.
Ralf Stockmann: Jeder kann mit einer modifizierten URL direkt JavaScript im Browser aus.
Ralf Stockmann: Das geht so gar nicht, Ralf.
Ralf Stockmann: Ey, du Arsch, wer hat das gecodet?
Ralf Stockmann: So, und dann habe ich in der Tat, kann man sich den Code angucken in den Commits.
Ralf Stockmann: Eine Stunde investiert auch mit verschiedenen Modellen, das finde ich dann auch
Ralf Stockmann: hilfreich, nacheinander verschiedene Modelle drauf zu werfen,
Ralf Stockmann: so guck mal ob denn das jetzt wirklich alles Sound ist.
Ralf Stockmann: Um das denn dann auch mal alles einigermaßen wasserdicht hinzubekommen,
Ralf Stockmann: trotz eigentlich ja keinem Schreibzugriff, aber Abhängigkeiten bestehen.
Ralf Stockmann: Aber dass das nicht out of the box jetzt im April 2026 schon auch beispielsweise
Ralf Stockmann: in Cursor implementiert ist, die ja viel mit Metapromps im Hintergrund irgendwie
Ralf Stockmann: arbeiten, ist mir völlig schleierhaft.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass dann eben wirklich noch, obwohl ich schon einen vernünftigen
Ralf Stockmann: Softwareplan, da hatte ich jetzt nicht reingeschrieben und berücksichtige bloß
Ralf Stockmann: alle gängigen Sicherheitsstandards, also würde ich ab jetzt in der Tat auch
Ralf Stockmann: in den Plan reinschreiben,
Ralf Stockmann: aber dass die Systeme noch nicht so schlau in Anführungszeichen sind,
Ralf Stockmann: dort überhaupt schon mal eine Grundebene von Security reinzugeben,
Ralf Stockmann: finde ich schon schrill.
Ralf Stockmann: Und das klingen wirklich super basale Geschichten wie Inputfelder,
Ralf Stockmann: die keine Sanitization irgendwie hatten, sondern du konntest da halt sonst was
Ralf Stockmann: irgendwie reinkloppen.
Ralf Stockmann: Also ja gut, aber da weiß man halt auch so, was so die völlig idiotischen Einfallstore sind.
roddi: Sanitization immer bei der Ausgabe.
Ralf Stockmann: Ja, ich glaube es ist jetzt sowohl ein als auch Ausgabe.
roddi: Weil erst wenn du weißt, in welchem Kontext der Content tatsächlich ausgespielt
roddi: wird, kannst du auch so sanitisen, dass er nicht zu Problemen führt.
Ralf Stockmann: Ja, aber ich war ein bisschen ratlos.
Tim Pritlove: Also wir müssen glaube ich mal Michi mal einladen, da habe ich mich schon viel drüber unterhalten.
Tim Pritlove: Also mittlerweile erlauben ja die Tools auch sowas wie Sub-Agents,
Tim Pritlove: die man definieren kann und zu einer guten Code-Planung gehört dann eben auch dazu,
Tim Pritlove: dass man so ein Code-Review-Stage drin hat.
Tim Pritlove: so dieses reine Code erzeugen ist halt nicht alles.
Tim Pritlove: Refactoring kann man später machen, aber erstmal geht es ja darum,
Tim Pritlove: das Code wird zwar erzeugt, aber da ist nicht unbedingt alles berücksichtigt,
Tim Pritlove: sondern man muss dann halt einfach eine nachgelagerte Stufe haben,
Tim Pritlove: die dann sagt so, ja okay, neuer Code, schön und gut, aber da wollen wir nochmal
Tim Pritlove: folgendes sicherstellen.
Tim Pritlove: Das ist ja nicht nur Security, das ist ja dann auch Coding-Style,
Tim Pritlove: sonstige Rahmenbedingungen, die hier vielleicht gelten, Beschränkungen in Bezug
Tim Pritlove: auf Performance, Beschränkungen in Bezug auf Speicherbedarf oder was auch immer.
Tim Pritlove: Also da gibt es so viele Bedingungen, die kannst du unmöglich alle in das Modell stecken.
Tim Pritlove: Also ich glaube nicht, dass wir in einem schon an diesem Wundermodus angekommen sind mit.
Tim Pritlove: Erzeuge nicht nur Code, sondern erzeuge Code, der direkt vom Himmel herabsteigt sozusagen.
Tim Pritlove: Und die reine puritanische Maximalität darstellt.
Tim Pritlove: So rein, wie nur irgendwas ist. Keine Fehler im Ablauf, keine Fehler im Punkt auf Security.
Tim Pritlove: Sieht auch noch wunderbar aus und ist in jeder Hinsicht perfekt.
Tim Pritlove: Da sind wir noch nicht, da werden wir vielleicht nochmal hinkommen,
Tim Pritlove: aber ich glaube, es ist trotzdem schon noch eine ganze Menge Prompt-Engineering,
Tim Pritlove: da ist das Wort wieder erforderlich, um so ein System zusammenzubauen.
Tim Pritlove: Es ist nicht nur das Formulieren, was hätte ich denn gerne, sondern es ist eben
Tim Pritlove: schon auch so die Awareness mit, was ist die richtige Architektur,
Tim Pritlove: in welchem Kontext laufen wir und so weiter.
roddi: Ja, vor allen Dingen dieser Effekt, wenn, ja, das ist fast genauso,
roddi: wie ich es haben will, aber mach mal das noch anders und dann dreht er sich
roddi: um und reißt meinem Arsch alles ein.
roddi: Und dann denkst du so, boah, ey, das weiß jetzt wirklich nicht, was ich haben wollte.
Ralf Stockmann: Ja, also wenn ich jetzt Cursor wäre, würde ich Security da schon so ein bisschen höher.
Ralf Stockmann: Die haben jetzt vor ein paar Tagen, ich weiß nicht, ob du auch dieses Pop-Up
Ralf Stockmann: hattest, haben die irgendwie so ein Security-Layer plötzlich bei sich irgendwie
Ralf Stockmann: announced, dass man quasi wieder so einen neuen Agent, der auf Security optimiert
Ralf Stockmann: ist, irgendwie mit dazuschalten könnte.
Ralf Stockmann: Innerhalb von Cursor, ist das so eine dieser Cursor-Info-Pop-Ups hochgekommen.
Ralf Stockmann: Habe ich mir auch nicht im Detail angeguckt.
Tim Pritlove: Also ich muss sagen, bei Curler komme ich mittlerweile nicht mehr mit,
Tim Pritlove: mit den ganzen Changes. Also da...
Ralf Stockmann: Dass die von Musk gekauft werden, hatten wir das eigentlich schon besprochen?
Tim Pritlove: Nein, aber also bei jedem dritten...
Tim Pritlove: Update, stellen sie mir wieder irgendeine ganz generelle und jetzt kannst du
Tim Pritlove: auch noch das machen und alles ist anders und jetzt hast du hier irgendwie nochmal
Tim Pritlove: ein super Agent Overview und dann mach auch noch alles in der Cloud und Multistage
Tim Pritlove: und maximal parallel und schmeiß dein Geld in unsere Richtung.
Tim Pritlove: Ja, also umso mehr Tokens du verbrauchst, umso ein besserer Mensch bist du.
roddi: Ja, das ist, also man hat das Gefühl, das beschleunigt sich alles immer weiter.
roddi: Wir gehen auf die Singularity immer schneller hin, die da heißt Platzen der AID-Blase.
Tim Pritlove: Also Ja, aber jetzt können so Menschen wie Ralf und ich,
Tim Pritlove: die keine Lust haben hauptamtliche Programmierer zu sein und die sozusagen unter
Tim Pritlove: industriellen Bedingungen Code erzeugen sondern die eigentlich immer nur so Ideen haben mit,
Tim Pritlove: ach das wäre mal schön wenn es das gäbe, so das baut mir nie einer,
Tim Pritlove: weder freiwillig noch könnte ich das Geld dafür aufbringen dass man jetzt mit einem sehr,
Tim Pritlove: vertretbaren finanziellen Aufwand da sehr schnell zu sehr guten Ergebnissen
Tim Pritlove: kommt und das finde ich eigentlich toll.
roddi: Ja, unter industriellen Bedingungen Codeschreiben ist eine schöne Art und Weise,
roddi: die das ausdrückt, wie das tatsächlich
roddi: abläuft, wenn man sowas hauptberuflich tut und vor allen Dingen,
roddi: Also in dem Team, in dem ich arbeite, also es ist ja nicht wirklich ein Team,
roddi: sondern nur ein Chapter, wie man heutzutage so schön sagt.
Tim Pritlove: Ein Chapter.
roddi: Ja, das nennt sich Matrix-Organisation. Es ist also ohne zu weit in die Tiefe zu gehen.
roddi: Stell dir vor, Teams sind Spalten und ein Team besteht immer aus einer Produktperson
roddi: und einem Backend-Entwickler und einem
roddi: Frontend-Entwickler und einem Android-Entwickler, einem iOS-Entwickler,
roddi: einem Analysten und noch einem Grafikdesigner oder UX-Spezialisten oder wie
roddi: auch immer, wenn das ein Team ist.
roddi: Die kümmern sich für ein Feature oder einen Bereich.
roddi: Dann hast du in der Waagerechten, in der Zeile hast du dann zum Beispiel alle iOS-Entwickler.
roddi: Und diese Waagerechte nennt man Chapter in diesem Aufbau.
Tim Pritlove: Also du bist sowohl in einem Chapter als auch in einem Team.
roddi: Genau. Und das ist so, du bist dann ein singulärer Schnittpunkt von diesen,
roddi: naja nicht unbedingt, aber also unser Chapter iOS hat halt 14 Leute oder so,
roddi: 14, 15 Leute, ich kann es jetzt nicht genau sagen.
roddi: und in dem Team, wo es sowieso schon schwierig genug ist, weil Feature-Teams
roddi: versuchen, ihre Feature möglichst reibungsfrei in die App reinzukriegen,
roddi: ohne auf Widerstände zu laufen.
roddi: Und dann gibt es natürlich unterschiedliche
roddi: Kenntnis-, Wissens- und Fähigkeitsstandards und so weiter.
roddi: Da macht das mit diesem ... Und jetzt sind die Leute, die am wenigsten wissen,
roddi: was sie tun und die wenigsten Hemmungen haben,
roddi: möglichst viel Code mit AI zu erzeugen, halt auch die meisten Probleme,
roddi: wenn ich mal so sagen darf.
roddi: Also wenn du Code erzeugst und keine Ahnung hast, ob bei was taugt oder nicht,
roddi: dann ist es schon schwierig.
roddi: Irgendwie, wenn du alle zwei Wochen releast und irgendwie...
roddi: Eine Million User oder was wir da haben, davon abhängig sind,
roddi: dass das Teil nicht beim Starten abraucht.
roddi: Das ist schon ein anderes Play-in-Field, als wenn ich mich halt hobbymäßig abends
roddi: hinsetze und ein paar Zeilen Codes mir ausspucken lasse.
roddi: Insofern gibt es da halt viele, die da sehr mit Sorgen drauf gucken,
roddi: dass wie ich bereits meinte, Also je weniger Erfahrung die Leute haben,
roddi: desto mehr Code scheinen sie mitzuschreiben mit KI.
roddi: Und das ist einfach mal nicht nachhaltig, weil gerade wenn du halt sowas wie
roddi: Pull-Request-Reviews machst, also sprich jede Änderung, die eingepflegt werden
roddi: soll, sollen halt Leute drüber gucken.
roddi: Und die AI hat so diese...
roddi: Diese Eigenart, Code zu schreiben, der unheimlich sauber aussieht,
roddi: aber dann teilweise trotzdem Unsinn tut.
roddi: Und man hat so nicht mehr diese wahren Dinge wie, was tut der da?
roddi: Wieso schreibt er diesen Code? Sondern auch, das sieht ja eigentlich alles ganz
roddi: gut aus. Ganz manierlich aus. Und plötzlich hast du komische Fehler.
roddi: Also das ist so, wir sind da noch nicht, wo wir sein wollen, sag ich mal.
Ralf Stockmann: Komische Fehler, aber mal einen schönen Live-Moment produzieren.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt hier in den Chat reingeworfen, das was ich eben gesagt habe,
Ralf Stockmann: dieses neue Cursor-Modul für Sicherheitsprüfung und Security vom 30.04.
Ralf Stockmann: und direkt als erstes ist da ein Link Cursor-Sicherheitsprüfung mit weiteren
Ralf Stockmann: Informationen. Klickt doch mal diesen Link an.
roddi: This page could not be found.
Ralf Stockmann: Kommen Sie auf eine 404-Seite.
Tim Pritlove: Sehr schön.
Ralf Stockmann: Die Seite ist zum Thema Security und Stabilität und Vulnerability und ist mal
Ralf Stockmann: gerade irgendwie zwei Wochen alt.
roddi: Naja, es ist aber Security, es ist nicht Functionality.
Ralf Stockmann: Ja, es schmerzt.
roddi: Eine Seite, die nicht lädt, ist relativ sicher.
Ralf Stockmann: Ja, also wie war die Geschichte? Elon Musk hat sich irgendwie Aktienanteile
Ralf Stockmann: an Cursor gesichert und Optionen, die verkaufen für wie viel?
Ralf Stockmann: 400 Milliarden, keine Ahnung, absurde Summe.
Tim Pritlove: Genau, Sie haben sich die Option erkauft...
Tim Pritlove: Cursor zu kaufen. Und ich weiß nicht, was das soll.
Tim Pritlove: Also warum kaufen sie sie nicht einfach? Also warum kauft man sich eine Option zu kaufen?
Tim Pritlove: Und warum lässt sich Cursor von denen kaufen?
Tim Pritlove: Also ausgerechnet von denen, die einzigen sind, die irgendwie mit dem ganzen
Tim Pritlove: AI-Scheiß nix auf die Kette kriegen?
roddi: Da ist your answer.
Tim Pritlove: Ja gut, aber ich meine Cursor ist ja schon eher so ein Juwel eigentlich.
Ralf Stockmann: Also es hat ja, gut, ihre eigenen Modelle sind gar nicht schlecht.
Ralf Stockmann: Die sie auch gebaut haben, ob Maske hinter denen her ist, keine Ahnung.
roddi: Ja, aber du verkaufst ja nicht an denen, der dich sowieso nicht haben will,
roddi: weil er eh die bessere Technologie hat.
roddi: Du verkaufst ja an jemanden, der ganz genau das, was du hast,
roddi: braucht und zwar sehr dringend, sodass er sehr, sehr viel Geld dafür ausgibt.
Tim Pritlove: Ja, ich glaube, dass Cursor eigentlich für alle sehr wertvoll ist.
roddi: Ja, ist es das?
Tim Pritlove: Ja, na klar, weil Cursor natürlich so eine totale Einstiegsebene ist,
Tim Pritlove: so ein User-Interface für AI, für Programmierer.
Tim Pritlove: Also ich meine, das ist schon gut, man kann jetzt klagen über das eine oder
Tim Pritlove: andere und dass es irgendwie langsam ist oder was weiß ich, aber es ist wirklich,
Tim Pritlove: es wird seit, wir besprechen das jetzt hier seit einem Jahr oder so oder anderthalb Jahr,
Tim Pritlove: zwei Jahre arbeite ich jetzt damit und das wird einfach jede Woche, besser, immer besser.
roddi: Naja, ich benutze halt Cloud Code, direkt auf der Kommandozeile.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Und das tut halt Dinge.
Ralf Stockmann: Ja, hast du aber auch nur eben die Cloud-Modelle. Also was ich wirklich doch
Ralf Stockmann: gerne mache, ist einfach Modelle
Ralf Stockmann: wechseln und gucken, so wie verhalten die sich auch so als Experiment.
Ralf Stockmann: Und ich meine das halt auch nicht nur für Coding, sondern eben auch für alle
Ralf Stockmann: anderen möglichen Experimente, wo es darum geht, so jetzt arbeite mal auf diesen zehn Dateien.
Ralf Stockmann: Und das jetzt mal auch über einen längeren Zeitraum und schreib mal ein neues Markdown dazu und so.
Ralf Stockmann: Und das möchte ich dann eben auch mit unterschiedlichen Modellen können.
Ralf Stockmann: Da suche ich jetzt auch wirklich ernsthaft Open-Source-Alternativen zu Cursor.
Ralf Stockmann: Und das eine oder andere ist ja
Ralf Stockmann: schon hochgepoppt, wo ich dann auch lokale Engines reinhängen kann, LMS.
Tim Pritlove: Also nicht zu Cursor, sondern zu den Modellen.
roddi: Auf der anderen Seite bezahlt halt die Firma Rechner. Nee, auch zu Cursor selber.
Ralf Stockmann: Weil wenn Musklas kauft, dann will ich da nicht mehr meine Griffe dran haben.
Tim Pritlove: Noch sind wir ja nicht so weit.
Ralf Stockmann: Aber da will ich vorbereitet sein.
Ralf Stockmann: Wenn, dann ist es zu spät, wenn die Panik um sich bringt.
roddi: Ja, vielleicht kauft es auch kein anderer, das kann natürlich auch sein.
roddi: Vielleicht wollen die die Besitzer aussteigen mit einem dicken,
roddi: dicken, sehr goldenen, großen Falscher.
Ralf Stockmann: Zu einem besseren Zeitpunkt habt ihr auch schon alle eure Allbirds Schuhe verbrannt,
Ralf Stockmann: rituell. Habt ihr das mitgekriegt?
roddi: Ich weiß nicht, wer Allbirds ist.
Ralf Stockmann: Halte jetzt mal meine Schuhe auf die Meta-Ebene. Ihr kennt diese Schuhe hier?
Tim Pritlove: Nein, nein.
Ralf Stockmann: Oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott. Gut, dann sucht, macht doch mal Allbirds, eine Websuche.
Tim Pritlove: Ist das jetzt relevant oder wollen wir bei diesem Thema bleiben?
Ralf Stockmann: Das ist das Thema. Believe me.
Tim Pritlove: Ach, ist das die Firma, die von Schuhen jetzt auf AI umsteigt?
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: Weil, keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Weil, keine Ahnung. Also, was sind Allbirds? Allbirds sind so die Silicon Valley Schuhe.
Tim Pritlove: Ach so, echt? Allbirds.
roddi: Und deswegen hast du dir die gekauft?
Ralf Stockmann: Natürlich, ne? Prenzlauer Berg, da muss man sowas schon haben.
Ralf Stockmann: So, das ist aber ehrlich gesagt, kannst du die eigentlich nur noch ironisch tragen?
Ralf Stockmann: Also, irgendwie angesagt waren die so vor acht Jahren. So, da fing das an im Silicon Valley.
roddi: Okay, ich habe nichts mitbekommen, aber das hat nichts zu sagen.
Ralf Stockmann: Das ist das wichtige IT-Light, die anhatten und die sind schon insofern ganz
Ralf Stockmann: cool, weil dieses Grundmodell ist einfach mal so aus Wolle,
Ralf Stockmann: das heißt sie sind irre leicht und sind so schöne Übergangs,
Ralf Stockmann: ja das sind jetzt alles schon so mit,
Ralf Stockmann: was er hier durchscrollt, das sind alles jetzt schon so Ableger-Modelle,
Ralf Stockmann: also der ganz klassische All-Birds-Shoe ist genau der, den ich hier trage, graue.
Tim Pritlove: Also Filzpantoffel im Sneaker-Style.
Ralf Stockmann: Genau, im Sneaker-Style.
roddi: Filzpantoffel im Sneaker-Style.
Tim Pritlove: Das sieht doch so aus, oder nicht?
Ralf Stockmann: Hat ein schönes Flussklima, ist gut für den Übergang.
Ralf Stockmann: So, und sie sind jetzt schon seit Jahren so ein bisschen auf dem Absteigenden,
Ralf Stockmann: haben irre viel diversifiziert, so machen ganz viele verschiedene Modelle halt
Ralf Stockmann: mittlerweile auch nicht mehr nur mit Wolle.
Ralf Stockmann: und sind jetzt verkauft worden für ein paar Dutzend Millionen und hatten aber
Ralf Stockmann: vor zwei Jahren noch irgendwie einen Börsenwert von ein paar Milliarden, glaube ich sogar.
Ralf Stockmann: Und das gilt als so der größte Drop in Sachen Börsenwert, Firmenwert,
Ralf Stockmann: den man seit sehr langer Zeit gesehen hat.
Ralf Stockmann: Und die Gründer, die also Öko-Börsen,
Ralf Stockmann: Wollschuhe gemacht haben, machen jetzt als neues Feld so, ach das mit den Schuhen
Ralf Stockmann: lassen wir jetzt übrigens bleiben, wir machen jetzt AI.
Ralf Stockmann: So weil because we can.
Ralf Stockmann: Okay, na gut, dann macht halt jetzt mal AI.
Ralf Stockmann: Also die Schuhe sind jetzt verkauft worden an irgendeine andere Schuhbude und
Ralf Stockmann: werden jetzt also mit Sicherheit den Weg der Entgertification gehen und dann wird man sehen.
roddi: An wen sind sie denn verkauft worden?
Ralf Stockmann: Ja, ich guck mal eben, wer das war.
roddi: Na gut, ist vielleicht auch nicht so wichtig.
Ralf Stockmann: Also interessant ist, sich den Börsengraphen anzugucken, das ist wirklich fein.
roddi: Ah, Schuh und AI ist doch quasi das Gleiche.
Ralf Stockmann: Eben. Das schon.
roddi: Oh Mann. Irgendwie droppen die Leute hier Gießwein in den Chat. Hat das was damit zu tun?
Ralf Stockmann: So, also Allbirds war mal auf 560 Dollar pro Aktie und verkauft worden sind sie für 5,14 Dollar.
Ralf Stockmann: Ja, nun, also Faktor 100.
Ralf Stockmann: Mal eben so in den Sand gesetzt. Minus 99,01 Prozent Börsenwert.
Ralf Stockmann: Das muss man auch echt mal schaffen.
Ralf Stockmann: Ich werfe mal den Graphen hier rein.
roddi: Was nur wieder beweist, dass der Börsenwert eigentlich nicht so richtig viel aussagt.
Tim Pritlove: Nein, das sagt er auch nicht.
roddi: Also solange du die Aktie nicht zu dem Preisverkauf bekommen hast,
roddi: hast du nichts gewonnen.
Ralf Stockmann: Genau, in ihrem Peak waren sie vier Milliarden wert.
roddi: Überdefiniere überbewertet.
Ralf Stockmann: Also vier Milliarden und wurden verkauft für 40 Millionen.
Tim Pritlove: Du weißt, was ich jetzt für einen Kapitelmarken-Stress habe mit dieser D-Tour.
Tim Pritlove: Bleiben wir nochmal kurz beim Code. Also hier wird ja auch im Chat zu Recht
Tim Pritlove: auf OpenCode hingewiesen.
Tim Pritlove: Das ist ja so ein Frontend für
Tim Pritlove: alle möglichen Modelle, was du dann eben benutzen kannst wie CloudCode.
Tim Pritlove: Also das ist jetzt quasi nicht mit User-Interface, aber halt als Cloud-Code-Alternative
Tim Pritlove: oder Codex-Alternative.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ist Open-Source. Habe ich nicht benutzt. Ich bin halt noch voll im Cursor-Modus,
Tim Pritlove: weil ich halt das praktisch finde.
roddi: Ja, ja, nun.
Tim Pritlove: Haben wir noch Nennenswertes beizutragen zu diesem AI-Thema gerade?
roddi: Also ich kann nur sagen, dass ich mich inzwischen zu alt fühle,
roddi: um den ganzen Trends hinterher zu hecheln, aber dafür haben wir ja Ralf, insofern ist das okay.
Tim Pritlove: Ich hechle den Trends ja auch noch hinterher.
roddi: Gut, dann mach dir das mal.
Tim Pritlove: Ich versuche zumindest auf...
Tim Pritlove: Augenhöhe zu bleiben. Es ist schwierig. Man muss da auch schon viel Zeit und
Tim Pritlove: Experiment reinstecken und bisweilen eben auch Geld.
Tim Pritlove: Aber noch lohnt sich es für mich halt alles sehr, weil die Ergebnisse sind halt da.
Tim Pritlove: Also ich kann halt wirklich endlich mal wieder meine eigene Software machen.
Tim Pritlove: Ich mache noch viel zu wenig.
Tim Pritlove: Ich habe noch ein paar Sachen vor. Mal gucken, ob ich da im Sommer dazu komme.
Ralf Stockmann: Ja, meine Pile of Shame ist auch groß.
Tim Pritlove: Damit wir dann hier auch mal die Freakshow mal ein bisschen besser automatisiert
Tim Pritlove: bekommen haben in verschiedenen Bereichen.
Ralf Stockmann: Ich bitte darum.
roddi: Also wenn im Sommer nichts mehr funktioniert, dann...
Ralf Stockmann: Ich war vor drei Wochen bei Max Planck eingeladen, Max Planck Gesellschaft und
Ralf Stockmann: hab da eine launige Keynote gehalten.
Ralf Stockmann: Das ist so ein bisschen so State of the AI Union ausgeartet.
Ralf Stockmann: Die hab ich aber noch nicht fertig geschrieben, wo ich mal so einen Grundaufriss
Ralf Stockmann: mache, so wie ich jetzt so die aktuellen Trends, die jetzt eben aber seit zwei
Ralf Stockmann: Jahren schon eigentlich immer dieselben sind, einschätze.
roddi: Hast du da auch ein MacBook aus dem Briefumschlag rausgezogen?
Ralf Stockmann: Da habe ich keinen MacBook aus dem Briefumschlag gewollt. Das nicht.
Ralf Stockmann: Aber wenn ich das mal fertiggestellt habe, dann kann ich das hier nochmal mitbringen in die Sendung.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Gut. Ralf, du hast ja noch andere Themen am Start.
Ralf Stockmann: Ich habe noch Themen. Genau. Wir hatten ja vorhin diese Motorräder.
Ralf Stockmann: Und besser, man fährt auch gleich Fahrrad. Und es gibt wieder neue Entwicklungen Ist.
roddi: Dir wieder eins geklaut worden?
Ralf Stockmann: Im Fahrradbusiness. Ich habe ja zwei Kids und der Größe wird natürlich immer
Ralf Stockmann: größer und braucht ein neues Fahrrad und dann verkauft man das.
Tim Pritlove: Der Kleine wird nicht immer größer?
Ralf Stockmann: Der Kleine wird zum Glück auch immer größer, aber der übernimmt dann ja immer
Ralf Stockmann: die abgelegten Fahrräder des Großen.
roddi: Das kleine Bruderproblem.
Ralf Stockmann: Ja, er freut sich trotzdem und macht da gar keinen Stress und so.
Ralf Stockmann: Da haben wir im Moment noch Glück, dass sie das mit zweieinhalb Jahren Abstand
Ralf Stockmann: noch ganz gut auseinanderziseliert kriegen. So, ich dann aber dann das quasi kleinste...
Ralf Stockmann: Dann von dem Kleinen abgelegte dann verkauft und netter Mensch und so ein bisschen
Ralf Stockmann: irgendwie ins Reden gekommen,
Ralf Stockmann: was ihm dann noch so alles ins Haus steht, wenn dann seiner mal größer ist und
Ralf Stockmann: dann wollte ich dann stolz das neue Fahrrad vom Großen ihm kurz zeigen,
Ralf Stockmann: worauf er sich dann schon mal freuen kann, sowas kommt dann auch irgendwann
Ralf Stockmann: und dann war das dann nicht mehr im Innenhof.
Ralf Stockmann: Da dachte ich so, wo ist denn das neu gekaufte Fahrrad eigentlich hin?
Ralf Stockmann: Das war mal gerade irgendwie so vier Wochen alt. Also.
roddi: Du hast dir tatsächlich mal wieder ein Fahrrad.
Ralf Stockmann: Klauen lassen Also natürlich mal wieder Where is my Find my angeworfen,
Ralf Stockmann: Und dann stellt sich fest das Fahrrad ist irgendwo in Neukölln Da gehört es aber nicht so hin,
Ralf Stockmann: Alter Und natürlich wieder Samstagabend Es war ein recht teures Schloss dran
Ralf Stockmann: Das war jetzt also kein Billo-Schloss-Fahrrad.
roddi: 10% des Fahrradwertes hat man früher mal gesagt. Ich weiß nicht, ob das noch gilt.
Ralf Stockmann: Das würde ich sagen, gilt immer noch. Und das war so knapp erreicht.
Ralf Stockmann: Knapp, aber war erreicht. Also die Größenordnung stimmte schon.
Ralf Stockmann: Aber, und das mag jetzt einfach ein Konstruktionsprinzip sein,
Ralf Stockmann: von dem ich jetzt mal weg muss, das ist das Zahlenschloss.
Ralf Stockmann: Weil auch der Große mit Schlüsseln irgendwie immer schlecht hantiert.
Ralf Stockmann: Und es gibt noch wertige Zahlenschlösser, aber nicht mehr sonderlich viele.
Ralf Stockmann: und offensichtlich Zahlenschluss.
Ralf Stockmann: Ja, mit Zahlenkombinationen, so zum Drehen.
roddi: Da kriege ich ja direkt. Aber gut.
Ralf Stockmann: So, also in den Tests schneiden die nicht unbedingt signifikant schlechter ab,
Ralf Stockmann: aber so in der Preisklasse ähm,
Ralf Stockmann: Und zeselierte sich dann doch irgendwann mal so ein bisschen aus.
Ralf Stockmann: Naja und dann klassischer Ablauf, es war natürlich jetzt irgendwie dann schon
Ralf Stockmann: wieder Samstagabend, aber ich dachte okay, wenn, dann musst du jetzt halt direkt hinfahren.
Ralf Stockmann: Es gab eine sehr saubere Punktorto, das heißt also nicht so ein diffuses ja
Ralf Stockmann: irgendwo hier im Umkreis von zwei Kilometern, sondern es war schon sehr konkret
Ralf Stockmann: wieder ein Gebäudekomplex.
Ralf Stockmann: Und dann habe ich mich halt wieder ins Auto gesetzt und bin dem Fahrrad hinterher gefahren.
Tim Pritlove: Hast du vielleicht überlegt, mal ein Zahlenschloss zu nehmen mit einem babylonischen
Tim Pritlove: Zahlensystem? Dann bringt die vielleicht durch Erinnerung.
Ralf Stockmann: Ne, wir haben jetzt auch Reste von dem Schloss dann im Hinterhof gefunden.
Ralf Stockmann: Das war so richtig auseinandergesetzt.
Ralf Stockmann: Es sah nicht aufgeflext aus, sondern
Ralf Stockmann: das war, glaube ich, mit Brute Force auseinandergebrochen. So an den...
roddi: Wagenheber.
Ralf Stockmann: Irgendso was in der Richtung.
Tim Pritlove: Für ein Kinderfahrrad.
Ralf Stockmann: Ein Kinderfahrrad. Naja, wobei, das war jetzt schon nicht mehr wirklich ein
Ralf Stockmann: Kinderfahrrad, sondern das ist jetzt schon ein kleines Erwachsenenfahrrad eigentlich.
Ralf Stockmann: Das war glaube ich sogar schon 28 Zoll Reifen.
roddi: Das ist kein Kinderfahrrad mehr.
Ralf Stockmann: Also der Rahmen ist dann noch relativ klein von der Geometrie her,
Ralf Stockmann: aber die Reifen relativ groß.
roddi: Alter.
Ralf Stockmann: So und mittlerweile bin ich ja Profi. Du musst halt gucken, okay,
Ralf Stockmann: wie sehen denn da die Häuser vor Ort aus?
Ralf Stockmann: Dafür hast du natürlich dann in Google Maps Berlin 3D-Ansicht.
Ralf Stockmann: Kannst gleich gucken, wie viele Stockwerke, wie viele Parteien,
Ralf Stockmann: wie hoch die Wahrscheinlichkeit.
Tim Pritlove: Wenn es nicht ausgegraut ist.
Ralf Stockmann: In Berlin ist eigentlich nichts ausgegraut.
Tim Pritlove: Oder? Das ist klar, hier logisch, in dieser Straße.
Ralf Stockmann: Echt?
roddi: Ja, ja.
Ralf Stockmann: Ja, Street View, aber nicht hier die 3D-Overfall.
Tim Pritlove: Ach so, das meinst du.
Ralf Stockmann: Das reicht ja, um schon mal zu sehen, so wie es... So, und erst habe ich mich
Ralf Stockmann: gefreut, weil das eine relativ dünn besiedelte Ecke zu sein schien,
Ralf Stockmann: aber dann war es dann eben doch ein achtstöckiges, relativ hohes,
Ralf Stockmann: weit jenseits der Berliner Traufhöhe sich befindendes Vielparteien-Ding-Sie.
Ralf Stockmann: Aber ich dachte, gut, jeden Fall muss da jetzt.
Ralf Stockmann: Muss ja gucken, was da los ist. Naja, und das war dann auch schon so eine,
Ralf Stockmann: Ein bisschen Rough Neighborhood. Also sicherlich noch nicht die wildeste Ecke
Ralf Stockmann: von Neukölln, aber da war mir jetzt nicht dran gelegen, da jetzt Großtherz und
Ralf Stockmann: Theater zu machen, sondern verhalten sich eher unauffällig.
Ralf Stockmann: Da gingen also schon so etliche Gangs so rum.
Ralf Stockmann: Und ich hatte dann aber sehr schnell eine wirklich sehr, sehr saubere Ortung. Im Sinne von, dass...
Tim Pritlove: Mit Höhe? Mit Höhe?
Ralf Stockmann: Mit Höhe nicht, aber... mit, so Achtung, sie sind noch weit weg,
Ralf Stockmann: verändern sie ihren Standpunkt, so Achtung, sie sind 8 Meter dran.
Tim Pritlove: Achso, du hast das, war das ein neues Airtag?
Ralf Stockmann: Ne, das war in Alter noch, weil ich hab dann die durchrotiert,
Ralf Stockmann: also ich hab neue mir gekauft und an unsere teuren Fahrräder sind die neuen
Ralf Stockmann: dran und an die Kinderfahrräder hab ich dann abgelegt und durchrotiert,
Ralf Stockmann: hat aber gereicht, also es war ein altes,
Ralf Stockmann: aber der wurde gut gefunden und die Ortung war dann so gut, dass er dann sogar
Ralf Stockmann: schon in diesem grünen Nahfeldbereich, so, Achtung, noch vier Meter reingekommen ist.
Tim Pritlove: Stand direkt hinter der Tür sozusagen.
Ralf Stockmann: Und da dachte ich, okay, das ist jetzt schon mal gut, jetzt rufen wir mal die
Ralf Stockmann: Polizei an, dass die doch mal wen vorbeischicken.
Ralf Stockmann: Da willst du dann nicht selber an der Tür klingeln und sagen,
Ralf Stockmann: hallo, ich hab hier so ein iPhone, lassen Sie mich mal in Ihre Wohnung rein.
Ralf Stockmann: Ich also wieder Polizei angerufen und die kennen sich da mittlerweile auch aus
Ralf Stockmann: und sind auch nicht überrascht.
Ralf Stockmann: Also zum ersten Mal vor ein paar Jahren Musste man da erstmal viel erklären
Ralf Stockmann: und was haben sie da für Technik und so und ist das überhaupt legal und mittlerweile
Ralf Stockmann: wissen die, was Phase ist und auch schon gesagt, ich habe eine Nahfeldordnung,
Ralf Stockmann: es ist hohe Wahrscheinlichkeit, dass sie Erfolg haben, das lohnt sich die Fahrt.
Ralf Stockmann: Und da habe ich noch ein bisschen geguckt, weil ich das schon fast auffällig
Ralf Stockmann: fand, dass das so durch irgendwie Stahlbeton so eine Ortung hatte.
Ralf Stockmann: Also dahinter war, ich habe dann schon gesehen, noch so ein Kellerbereich.
Ralf Stockmann: Dann habe ich gesehen, okay, da ist im ersten OG auch wirklich ein Balkon und
Ralf Stockmann: auf diesem Balkon stehen zwei Fahrräder drauf.
Ralf Stockmann: Das war ganz schön duster, aber moderne Technik.
Ralf Stockmann: Ich also iPhone so hoch gehalten wie irgendwie möglich, Langzeitbelichtung gemacht
Ralf Stockmann: und dann kriegst du ein Bild grau in grau.
Ralf Stockmann: Aber wenn du dann in der Apple-Foto-App mal wirklich den Kontrast hochziehst
Ralf Stockmann: und die Helligkeit auf Maximum boostest, hast du dann gesehen,
Ralf Stockmann: okay, es ist exakt die grüne Farbe von dem Fahrrad. Wie ist denn wohl wahr?
Ralf Stockmann: Dieses Ding steht einfach mal auf dem Balkon drauf.
Tim Pritlove: Wie konntest du den Balkon sehen? Also wie muss man sich jetzt deine Position in diesem Gebäude...
Ralf Stockmann: Naja, es war halt Erdgeschoss so und der Balkon zeigte quasi nach vorne zur
Ralf Stockmann: Eingangstür dieses Hochhauskomplexes.
Ralf Stockmann: Das war so quasi an der Vorderseite.
Tim Pritlove: Also war es gar nicht im Haus, jetzt im Flur oder so? Nee, vorm Haus.
Ralf Stockmann: Also ich bin mal ins Haus rein, weil die Tür auch gar nicht abgeschlossen war, sondern so angelehnt.
Ralf Stockmann: Weil erster Weg wäre so in den Keller gewesen, um zu gucken,
Ralf Stockmann: ob es da halt irgendwo im Verschlag steht oder sowas. Aber da kann man alles nicht rein.
Ralf Stockmann: Und dann dachte ich, okay, das nochmal drüber.
Tim Pritlove: In anderen Worten, es sah jetzt so aus, als ob das Fahrrad, was dir geklaut
Tim Pritlove: wurde, tatsächlich da auf dem Balkon.
Ralf Stockmann: Dort auf dem Balkon steht.
Tim Pritlove: Im Erdgeschoss stand und du warst nur drei, vier Meter davon entfernt.
Ralf Stockmann: Genau, aber jetzt irgendwie Balkon hochklettern und so, nee.
Ralf Stockmann: Alles nicht meins so, sondern da warten wir dann mal schön auf die Polizei.
Tim Pritlove: Die kamen auch?
Ralf Stockmann: Die kamen dann auch. Die meinten dann schon am Telefonar, Samstagabend schon
Ralf Stockmann: ein bisschen was los, kann ein bisschen dauern.
Ralf Stockmann: Ungefähr 50 Minuten.
Ralf Stockmann: Das fand ich jetzt okay, weil er hatte auch gesagt, das Fahrrad wird ja jetzt
Ralf Stockmann: nicht wegrennen, wenn es da erstmal auf dem Balkon steht.
Ralf Stockmann: Wenn dort Bewegung ist, dann rufen sie einfach nochmal die Nummer an.
Ralf Stockmann: Wir haben sie hier mit Adresse und Vorgang, dann können wir das hoch priorisieren.
Ralf Stockmann: Bis dahin landen sie halt quasi in der normalen Kö.
Ralf Stockmann: Das fand ich jetzt auch okay. Ich war jetzt mal ersichtlich kein Notfall da für die.
Tim Pritlove: Okay, das Fahrrad hat sich auch nicht bewegt.
Ralf Stockmann: Das Fahrrad hat sich nicht bewegt. Es waren offensichtlich Leute da, das ist schon mal gut,
Ralf Stockmann: weil ich erinnere an eines der Fahrräder, die wir nicht gekriegt hatten,
Ralf Stockmann: wo Claudia mit einer Nahfeldortung vor einer verschlossenen Tür stand,
Ralf Stockmann: aber dann das Chirpen nicht zu hören war durch die verschlossenen Türen und
Ralf Stockmann: dann Polizeibeamte gesagt haben, ist keiner da, macht keiner auf.
Tim Pritlove: Aber du hast jetzt nicht probiert, ob es Töne macht.
Ralf Stockmann: Ich habe überlegt, ob ich es schirpen lasse und dachte, ah, dann hören die das
Ralf Stockmann: dann vielleicht doch drin und kommen auf Gedanken und.
Tim Pritlove: Okay, die Option bestand sozusagen.
Ralf Stockmann: Die Option hätte bestanden, so. Aber da habe ich gesagt, jetzt ohne Not jetzt
Ralf Stockmann: nicht weiter eskalieren die Situation.
Ralf Stockmann: Naja, und dann kamen dann Polizeibeamten und wieder mal großes Glück.
Ralf Stockmann: Ich weiß nicht, ob die immer nur die wirklich netten Leute irgendwie auf dieser
Ralf Stockmann: Mission rausschicken, keine Ahnung. Aber es ist jetzt auch schon irgendwie die
Ralf Stockmann: vierte Truppe, die ich da kennengelernt habe.
Ralf Stockmann: Wieder sehr korrekt, sehr motiviert, total verständig.
Ralf Stockmann: Also da hatte ich auch echt immer Glück.
Ralf Stockmann: Und mit denen habe ich es dann chirpen lassen und hat in der Tat dann auch gechirpt.
Ralf Stockmann: Das war also auch durch. Ich habe die ja immer in den Klingeln drin.
Ralf Stockmann: Das ist nach wie vor, glaube ich, so der beste Spot.
Ralf Stockmann: Und dann war für die also auch die Lage klar. Dann holen die sich also dann
Ralf Stockmann: einen ad hoc Durchsuchungsbefehl über Telefon.
Ralf Stockmann: Das dauert dann irgendwie so Vorgang fünf Minuten.
Ralf Stockmann: Und mit Chirpen ist das dann also auch für die völlig safe. Dann kann denen
Ralf Stockmann: auch nichts passieren. und dann sind sie dann da rein und haben so,
Ralf Stockmann: sie warten aber mal schön hier unten.
Ralf Stockmann: Da war ich dann auch schon mal ganz dankbar drum.
Ralf Stockmann: Wichtig ist halt, du musst dann dein ganzes Paperwork schon dabei haben,
Ralf Stockmann: aber ich mittlerweile Vollprofi, da hat es ja natürlich in die Rechnung hier
Ralf Stockmann: schon, Rahmennummer, hier, da ist das Bild.
roddi: Kaufvertrag.
Ralf Stockmann: So sieht es aus.
roddi: Du machst Geocaching mit Fahrrädern.
Ralf Stockmann: Oder? Wo ich auch glaubte, so ein leichtes Augenbrauenzucken bei denen zu sehen.
Ralf Stockmann: Sagt im Motto, der ist aber ziemlich abgezockt hier mittlerweile.
Ralf Stockmann: Könnte er vielleicht seine Fahrräder einfach mal in den Keller stellen,
Ralf Stockmann: dann statt er sich im Wochentakt klauen und wieder herholen zu lassen.
roddi: Ja, aber wirklich, es wirkt so, als würdest du Fahrräder eigentlich nur noch
roddi: klauen, um irgendwie so Safari zu machen. mit. Oh Mann.
Ralf Stockmann: Naja, und ich dann halt unten gestanden und dann also danach verfolgt,
Ralf Stockmann: es dauerte noch alles relativ lange, aber irgendwann ging also dann die Debatte los.
Tim Pritlove: Was heißt relativ lange?
Ralf Stockmann: Ich würde sagen so mindestens fünf Minuten wurde irgendwie eine anfangs...
Tim Pritlove: Die fünf Minuten, ab dem sie da reingegangen sind.
Ralf Stockmann: Ja, bis sie offensichtlich in die Wohnung irgendwie reinkam oder sich jemand gemeldet hat oder so.
Tim Pritlove: Achso.
Ralf Stockmann: Passierte also relativ lange nichts, bis dann also dann wirklich dann auch irgendwann
Ralf Stockmann: Stimmen zu hören waren und eine offensichtlich Frau dann in sehr gebrochenem
Ralf Stockmann: Englisch dann irgendwie anfing sich zu verteidigen so.
Ralf Stockmann: Nee, sie hatte keine Ahnung, was auf dem Balkon steht, da wird sie ja nie hingehen,
Ralf Stockmann: da wird nur ihr Mann hingehen auf dem Balkon.
Tim Pritlove: Du konntest das alles hören.
Ralf Stockmann: Ich konnte das hören.
Ralf Stockmann: Weil die waren dann halt, die Tür stand halt auf und sie standen quasi schon
Ralf Stockmann: so halb auf dem Balkon und ich stand da halt unten so und konnte das Spektakel
Ralf Stockmann: also dann irgendwie mitverfolgen.
Ralf Stockmann: Ja und was ihr Mann da auf dem Balkon macht, das wüsste sie nicht.
Ralf Stockmann: So, der würde so viel ankaufen und verkaufen, das würde ihm alles nach Kenia
Ralf Stockmann: gehen, da hätte sie gar keine Ahnung. Das mag sogar stimmen.
Tim Pritlove: Nach Kenia, alles klar.
Ralf Stockmann: Nach Kenia würde das immer alles gehen, was da auf dem Balkon ist.
Ralf Stockmann: Und da nie würde sie auf den Balkon gehen. Sie hätte keine Ahnung, was da stünde.
Ralf Stockmann: Naja, und richtig skurril war dann aber.
Ralf Stockmann: Hat dann doch ganz, ganz ordentlich gedauert, weil die halt auch dann ihre Standardprozedere
Ralf Stockmann: haben und Personalien aufnehmen und sowas.
Ralf Stockmann: Kann man sich ja vorstellen, das ist also nicht so komplett trivial, so ein Vorgang.
Ralf Stockmann: Am Ende habe ich dann da also da mein Fahrrad und durfte es dann nochmal schirpen lassen.
Ralf Stockmann: Da hat der Honk seinen Namen in schwarzem Edding oben quer auf das Fahrrad geschrieben.
Ralf Stockmann: Jetzt sagt ihr mir bitte, warum. So, ich zeige euch jetzt also das Bild,
Ralf Stockmann: damit ihr das wirklich einordnen könnt.
Ralf Stockmann: Das werde ich jetzt natürlich nicht posten hier, aber warum tut man sowas?
Ralf Stockmann: So, wir sehen also ein grünes Cube.
Tim Pritlove: Aha, wir sehen...
roddi: Ja, mit schwarzem Edding auf einen Das war sein Name.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Das war der Name.
roddi: Neon-gelben Rahmen, oder ist der Neon-Grün?
Tim Pritlove: Vielleicht wollte er damit belegen, dass es seins ist.
Ralf Stockmann: Ja, ist ihm so mäßig gelungen, würde ich sagen. So, und an zwei Stellen auch.
roddi: Ja, aber so verschickt man das doch nicht nach Kenia, oder?
Ralf Stockmann: Ja, eben. Also, tja, also wenn irgendjemand da draußen Hinweise hat,
Ralf Stockmann: warum das nun genau passiert ist, weil das also irgendwie in den Kreisen der
Ralf Stockmann: Fahrradschieber irgendwie jetzt...
roddi: Vielleicht wollte er nicht, dass man es ihm klaut. Weiß ja, wie leicht das passieren kann.
Tim Pritlove: So, und wie lange hat es dann gedauert, bis das Fahrrad dann wieder in deinen
Tim Pritlove: Besitz gebracht wurde? Das wurde doch sicherlich erstmal erfasst.
Ralf Stockmann: Nee, nee, wenn du das Paperwork hast, geht das zackig.
Tim Pritlove: Also vor Ort.
Ralf Stockmann: So, also die waren halt mit einer kleinen Wanne da und da haben sie dann hinten
Ralf Stockmann: auch irgendwie ihre Computersysteme, mit denen sie das alles vor Ort aufnehmen.
Ralf Stockmann: Da sind die also schon auf zack, was das angeht.
Tim Pritlove: Also sie haben es nicht erstmal gewahrsam?
Ralf Stockmann: Nein, nein, nein. Du kriegst dann so einen Überlassungsvertrag, Urkunde,
Ralf Stockmann: was auch immer, die du unterschreiben musst, wo das dann alles nochmal irgendwie
Ralf Stockmann: zusammengefasst ist und deine Vorgangsnummer für Versicherung,
Ralf Stockmann: weil ich kann jetzt beispielsweise das kaputte Schloss halt jetzt bei der Versicherung
Ralf Stockmann: noch geltend machen, Fahrradversicherung habe ich natürlich.
Ralf Stockmann: Das dauert dann nochmal so eine Viertelstunde. Also von daher von festgestellt
Ralf Stockmann: Fahrrad ist geklaut bis ich hab's quasi wieder oben auf dem Dachgepäckträger zwei Stunden.
Ralf Stockmann: die ganze Aktion.
Tim Pritlove: Geil.
roddi: Im Chat schreibt jemand, vielleicht damit man zuordnen kann,
roddi: wer das Geld erhält beim Verkauf in Afrika.
Ralf Stockmann: Tja, who knows.
roddi: Who knows. Wenn das alles zusammen in einen Container kommt.
Ralf Stockmann: Naja, und ich war eigentlich schon, hatte mich schon gefreut,
Ralf Stockmann: weil wir so lange keins mehr geklaut bekommen haben.
Ralf Stockmann: Aber so die Quote quasi Airtag versus Verbrecher ist es mittlerweile 3 zu 2.
Ralf Stockmann: So 3 Fahrräder zurückgekriegt, 2 nicht zurückgekriegt.
roddi: Du hast 5 Fünf Fahrräder dir klauen, ne? Fünf Blockchains, nein fünf Fahrräder.
Tim Pritlove: Ich überlege gerade, wie viele Fahrräder wurden mir geklaut?
Tim Pritlove: Wurde mir überhaupt schon mal eins geklaut?
roddi: Mir wurde noch nie ein Fahrrad klaut.
Ralf Stockmann: Also ich bin noch weit weg von der Göttingenquote, da wurden mir insgesamt sieben Fahrräder geklaut.
roddi: Wahnsinn, wie machst du das? Also das einzige, was mir je geklaut wurde,
roddi: war der Halter vom Fahrradschloss.
roddi: Ich hatte da so ein Plastikteil, was so ja nicht super stabil ist und als das
roddi: dann weg war und ich mal beim Hersteller nachgeguckt habe, ob man das nachkaufen
roddi: kann, weiß ich jetzt, warum Leute das klauen. Kann man nämlich nicht.
roddi: Aber gut, das Schloss habe ich auch nicht mehr, ist egal.
roddi: Das waren noch die alten Kryptonite-Zeiten, wo alle gesagt haben,
roddi: Kryptonite ist das einzige Fahrradschloss, das hilft.
roddi: Ich kann dem nicht widersprechen, weil bei mir hat es immer geholfen.
Ralf Stockmann: Habe ich an den großen dran, das New York, mit diesem gelben,
Ralf Stockmann: wirklich sehr, sehr wuchtige, sehr abschreckende.
Ralf Stockmann: Ist glaube ich jetzt nicht mehr so state of the art, also es gibt bessere,
Ralf Stockmann: aber die kosten auch gleich irgendwie 200, 300 Euro, dann ist das auch irgendwie alles wieder absurd.
Ralf Stockmann: Also ich muss jetzt wieder mein Schlossgame offensichtlich wieder eine Umdrehung
Ralf Stockmann: hochdrehen und jetzt doch so in die 80, 90 Euro.
roddi: Oder ihr seid schon fest eingeplant bei den Routen.
Ralf Stockmann: Ja, das mag leider auch sein, dass sie sich sagen, da in dem Hof,
Ralf Stockmann: da ist doch immer was zu holen, irgendjemand.
Ralf Stockmann: Tja, naja und du kriegst natürlich dann nie die dran, die es dann wirklich halt geklaut haben.
Ralf Stockmann: Also der wird das wirklich natürlich irgendwo geshoppt haben.
Ralf Stockmann: Wir können auch gar nicht mal genau sagen, wann, weil wir sind irgendwie anderthalb
Ralf Stockmann: Wochen einfach gar nicht gefahren damit.
Ralf Stockmann: Das heißt also auch jetzt irgendwie eine Engführung, wie lange das jetzt wo
Ralf Stockmann: irgendwie war oder stand.
Ralf Stockmann: Wir haben halt weder auf die Ortung geguckt, noch irgendwie in den Hof rein.
Tim Pritlove: Also ich würde jetzt auf jeden Fall auf das neue Airtag umschalten.
Tim Pritlove: Nicht, dass du es jetzt gebraucht hättest, aber bei der Klauquote.
Ralf Stockmann: Ja, was können die von der reinen Ortung her besser?
Tim Pritlove: Höhere Reichweite, deutlich höhere Reichweite.
roddi: Ja, die sind besser zu orten und ich glaube, die funken auch weiter.
roddi: Sie können halt auch von diesem Netzwerk besser gefunden werden.
Tim Pritlove: Ja, also du hast nachweislich höhere...
Ralf Stockmann: Die reine Ortung, sagst du, ist besser.
Ralf Stockmann: Ja, ich habe mir so einen, in was für Packen werden die immer verkauft?
roddi: Vierer Pack. Oder einzeln.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt zwei neue, zwei alte in den Rädern. So die Erwachsenenräder, die beiden neuen.
Ralf Stockmann: Kinderräder, die zwei alten. Da müssten überall die neuen rein.
roddi: Also ich wohne ja direkt neben einem Restaurant.
Ralf Stockmann: In Antons wahrscheinlich schon. Das Kleine ist nicht viel wert,
Ralf Stockmann: das Pukeso, das Letzte jetzt, aber das Neue, das ist schon ja.
roddi: Und, also das war mal ein Italiener, jetzt ist es ein Vietnameser,
roddi: aber das ist ja auch egal.
roddi: Die Leute, die da ins Restaurant gehen, die orten immer alle meine Sachen.
roddi: Ob die noch zu Hause sind, kann ich immer relativ zeitnah nachgucken.
Tim Pritlove: Ach so.
roddi: Ja, weil die Leute mit ihren iPhones da ins Restaurant gehen und alle eigentlich
roddi: fast alle in Reichweite meiner AirTags sind.
Ralf Stockmann: Ja, aber die Frage, ich hatte es gerade eben gesagt, wie macht Ralf das Fest
Ralf Stockmann: am Rad, das ist in diesen Klingeln drin, in diesen Standard-Mini-Klingeln.
Ralf Stockmann: Da gibt es verschiedenste mittlerweile.
Tim Pritlove: Ich fand bloß immer die Klingeln nicht so toll.
roddi: Das ist ja egal.
Tim Pritlove: Wieso ist das egal?
roddi: Was hat noch eine richtige Klingel?
Tim Pritlove: Naja, ich will nicht so eine Bing-Bing-Bing-Klingel haben, sondern es muss so
Tim Pritlove: eine Kratching-Klingel sein.
roddi: Ja, geil sind eigentlich die Kuhglocken.
Tim Pritlove: Ding Dong. Die finde ich ein bisschen aufträglich.
roddi: Nee, nicht Ding Dong, sondern okay, muss ich raussuchen.
Tim Pritlove: Richtige Kuhglocke oder was?
Ralf Stockmann: So, also das Modell, was ich habe, ist von Airbell. Die kosten irgendwie so, ich glaube, 20 Euro.
roddi: Die Bärbel von Airbell hat gesagt.
Tim Pritlove: Airbell Pro.
roddi: Airbell Pro.
Ralf Stockmann: Neu, jetzt auch für Android.
roddi: Keine Airbell Air.
Tim Pritlove: Ja, das ist so eine Ping-Klinge.
roddi: Obwohl die Ping-Klingeln eigentlich auch relativ gut.
roddi: Ich meine, das einzig Wahre sind natürlich Laufklingeln, die ja eigentlich nicht
roddi: erlaubt sind, aber sie helfen.
roddi: Also das sind diese Dynamo-mäßigen Klingeln, wo du ziehst und dann wird so ein
roddi: Rad mitsamt Klingel ans Vorderrad geklappt und dann klingelt die so lange,
roddi: wie sich das Vorderrad bewegt oder du halt gedrückt hältst.
Ralf Stockmann: Ja, also der Vorteil bei diesen Modellen hier, da gibt es jetzt auch nicht die einzigen Anbieter.
Tim Pritlove: Ach, warte mal, hier ist gar kein, aber hä, warte mal, ist das jetzt nur eine Halterung?
Ralf Stockmann: Das ist nur die Hülle, also Hülle plus Klingel. So, und du kannst halt...
Tim Pritlove: Klingt ja so, als ob das Ding selber Elektro-Klingel hat.
Ralf Stockmann: Genau, da siehst du den Aufbau. Da kommt einfach nur der und von außen siehst
Ralf Stockmann: du aber wirklich keinen Unterschied, weil es genau die Maße und Funktionen und
Ralf Stockmann: auch Klingelmechanismen von so einer klassischen kleinen Mini-Klingel halt hat.
roddi: Ach Gott, das ist Amazon. Ah, hier.
Ralf Stockmann: Gibt es noch in zwei Radien, je nachdem wie dick dein Lenker ist.
Ralf Stockmann: Also das funktioniert wirklich gut.
Ralf Stockmann: Da kann man nicht meckern. Durch diese Enclosure, also durch die Hülle ist das Chirpen halt leiser.
Ralf Stockmann: Das ist ja das, was dann Claudia auch so mit zum Verhängnis geworden ist.
Ralf Stockmann: Es ist schon, würde ich sagen, noch halb so laut, wenn es da drin ist.
Ralf Stockmann: Aber zumindest diese Nahfeldortung schien mir nicht beeinträchtigt,
Ralf Stockmann: weil die hat jetzt einfach dreimal super funktioniert.
Ralf Stockmann: Mit den alten wohlbemerkt. Neues haben sie mir noch nicht geklaut.
roddi: Hier, ich meinte eigentlich diese Klingel mit Q-Glocke.
roddi: Ein Freund von mir kam mit der an und da dachte ich so, die muss ich eigentlich auch haben.
roddi: Habe sie bei mir auf die Wunschliste gestellt und als sie irgendjemand mir mal
roddi: kaufen wollte, war die gerade nicht im Angebot.
Ralf Stockmann: Das ist natürlich schade. Jetzt fragen Alex, Q und Schmo alle drei dasselbe und alle drei richtig.
Ralf Stockmann: Durch einen Firmware-Update ist es seit einem Jahr so, dass die AirTags anfangen
Ralf Stockmann: rumzumeckern, wenn sie lange irgendwo standen, beispielsweise an dem Fahrrad
Ralf Stockmann: eben und dann bewegt werden.
Tim Pritlove: Das war schon immer so.
Ralf Stockmann: Ganz am Anfang war das nicht so.
roddi: Ja, doch. Das war schon immer so.
Tim Pritlove: Das war schon immer so.
roddi: Richtig?
Ralf Stockmann: Okay. So, das scheint sich bei den Dieben noch nicht rumgesprochen zu haben,
Ralf Stockmann: schlicht und ergreifend.
Ralf Stockmann: Ich habe das auch einem Polizeibeamten gefragt, bei meinem zweiten Wiederbekommenen,
Ralf Stockmann: das war im Nachbarhof, habe ich das ja plötzlich wieder gefunden,
Ralf Stockmann: so, wie kann man so blöd sein, das ist quasi irgendwie nur ein paar mehr.
Ralf Stockmann: Da meinte er, ja, das sind dann halt doch nicht so die Hellsten.
roddi: Hier, mach mal meinen Link auf. Das ist das, was ich mit Kuglocke meinte.
roddi: Nee, einen weiter, einen weiter oben.
roddi: Ja, die ist nicht allzu groß.
Ralf Stockmann: Das sieht aus wie eine echte, normale Kuhglocke.
roddi: Ja, bimmelt. Also sie ist nicht so groß wie eine Kuhglocke. Sieht man, dass man hier montiert?
Tim Pritlove: Die bimmelt die ganze Zeit, wie eine Kuhglocke oder was?
roddi: Nee, du kannst die irgendwie,
roddi: diesen Klettverschluss so um die Glocke drum wickeln, dass sie dann nicht bimmelt.
Tim Pritlove: Und wie bimmelst du dann mit der Glocke?
roddi: Nein, indem du den Klettverschluss abmachst. Aber du hast dann quasi ein ständiger,
roddi: ist dann mehr ein Beacon, dass du immer zu hören bist.
Tim Pritlove: Ach, so wirklich die ganze Zeit so?
roddi: Ja, ja, Bimmel, Bimmel.
Tim Pritlove: Moorcaubel.
roddi: Genau, Moorcaubel. Auch am Fahrrad.
Tim Pritlove: Okay, gut. Schöne Ablenkung. Tatsächlich gibt es von diesem Airbell,
Tim Pritlove: wo wir gerade da sind, eine Pro-Variante,
Tim Pritlove: wo das AirTag quasi mit, also wo kein AirTag drin ist, sondern wo das Ding selber
Tim Pritlove: ein Find-My-Device ist.
Ralf Stockmann: Ah, okay.
Tim Pritlove: Das heißt, da ist dann auch die Frage, wie sich das verhält.
Tim Pritlove: weil es ist ja dann kein airtag das heißt es könnte ganz andere ganz anderes
Tim Pritlove: verhalten haben logik haben ja.
roddi: Ja nichts dazu aber die nicht er täglichen find my devices ich weiß nicht da
roddi: habe ich nicht so unglaublich gute erfahrungen mitgemacht wie.
Ralf Stockmann: Lange dann die akkus auch so halten oder.
roddi: Die Batterien. Und wie gut die zu orten sind, etc.
Ralf Stockmann: Also ich finde auch dieses Standardmodell ist so simpel und funktionsmächtig,
Ralf Stockmann: warum ich jetzt da auf...
Tim Pritlove: Ja gut, aber wenn es zum Beispiel nicht diese automatische Klingelfunktion hat,
Tim Pritlove: das andere ist ja, wo ich mich auch wundere, wenn die mit dem Fahrrad dann durch
Tim Pritlove: die Stadt fahren, dann müsste es ja auch die Warnung auf ihrem Telefon geben,
Tim Pritlove: dass da ein AirTag mit ihnen mitreißt.
Ralf Stockmann: Wenn sie denn ein Apple-Gerät haben.
roddi: Aber erst nach zwei Tagen oder so.
Ralf Stockmann: Ich glaube, das hat Apple immer verschärft. Oder 24 Stunden oder so.
Ralf Stockmann: Ich meine, das wäre früher jetzt. Gut, die fahren natürlich nicht da drauf,
Ralf Stockmann: sondern die haben das im Lieferwagen hinten reingeworfen.
Ralf Stockmann: Also die pflücken halt mehrere Fahrräder bei einer Tour ab.
Tim Pritlove: Das kann schon sein.
roddi: Und haben möglicherweise einfach ein Android-Phone dabei.
Ralf Stockmann: Genau. Das sind dann keine Apple-Nutzungen.
Tim Pritlove: Das geht aber auch mittlerweile mit Android-Fones, theoretisch zumindest.
Tim Pritlove: Praktisch weiß ich nicht, welcher Support da erforderlich ist,
Tim Pritlove: aber die haben das ja auch.
roddi: Aber das ist auf jeden Fall ein guter Hinweis. Ich glaube, so eine Bimmel brauche ich auch mal.
Ralf Stockmann: Ja, ich tue auf jeden Fall was für die Kriminalstatistik.
Tim Pritlove: Okay, also hier wird ein Nordic-Chipset verwendet, das auch Apple für die Bluetooth-Ortung verwendet.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: Achso, es gibt eine, die tatsächlich kein AirTag enthält.
Tim Pritlove: Genau, die Klingel hat selber die Elektro- Also es gibt ja mittlerweile auch
Tim Pritlove: so Third-Party-Sachen.
Tim Pritlove: Ich habe zum Beispiel so eine kleine Kreditkartengroßen Tracker,
Tim Pritlove: den man so Wireless auflädt, den man hier so reintun kann.
roddi: Ja, habe ich auch, aber der Akku ist ständig durch.
Tim Pritlove: Ja, das ist nicht optimal, aber hier ist halt eine normale Batterie am Start,
Tim Pritlove: die eigentlich genauso gut funktionieren könnte.
Tim Pritlove: und dann hast du da halt auch kein AirTag drin und wenn das Ding dann anders sich verhält.
Tim Pritlove: Dazu steht hier nichts. Warte mal hier.
roddi: Wie ist denn das? Meine ganz andere Frage. Gibt es diese Beschränkung von 16
roddi: AirTags noch für einen Apple-Account?
Tim Pritlove: Das sind mehr jetzt.
roddi: Sind mehr jetzt?
Tim Pritlove: Ich glaube 64 oder sowas haben sie hochgesetzt. Ja, dazu sagen sie jetzt hier
Tim Pritlove: nichts. müsste man mal gucken, ob es hier einen Test gibt.
roddi: Da steht ein Lautsprecher, Piezoelement.
Tim Pritlove: Ja, dass sie einen haben, okay. Zum Anpingen ist es ja in Ordnung.
Tim Pritlove: Die Frage ist nur, verrät sich das Ding selbst, wenn man es bewegt?
Tim Pritlove: Und hier steht dazu erstmal nix.
roddi: Slotter.
Tim Pritlove: Da müsste man halt mal die Tests befragen.
Ralf Stockmann: Also da ist eine tauschbare CR2032 Knopfzelle drin, hält ein Jahr, sagen sie.
Tim Pritlove: Ja, also genauso wie ein normales AirTag auch.
Tim Pritlove: Da ist jetzt nichts besonders Tolles mit drin. Die Frage ist nur,
Tim Pritlove: verloren Modus geht auch.
roddi: Sie haben auch ein Gurt, ein Kameragurt mit AirTag-Halter eingebautem.
roddi: Ist interessant, was sie so alles haben.
roddi: Na gut.
Tim Pritlove: Guter Hinweis hier in dem Artikel, dass sie leider auch mit normalen Kreuzschließschrauben arbeiten.
Tim Pritlove: Das wäre natürlich auch nochmal so ein Feature, dass man da so,
Tim Pritlove: keine Ahnung, 5-Stern-Schraube oder sowas hat.
Tim Pritlove: Aber das kann ja wieder kann keiner.
Ralf Stockmann: Ja, aber das ist am Ende das halt als Plastik, also das dann irgendwie,
Ralf Stockmann: wenn du das als Dieb weißt, einmal mit der Zange bei.
roddi: Dann ist das durch. Wenn du eine Zange hast, um ein Schloss zu öffnen,
roddi: dann kriegst du auch diese Bimmel relativ schnell ab.
Ralf Stockmann: Da würde ich auch von ausgehen.
Tim Pritlove: Ja, du hast hier keine Nahdistanz- Auto, das steht hier dabei.
Ralf Stockmann: Das ist schon mal scheiße.
Tim Pritlove: Das ist natürlich ein Feature von den...
Ralf Stockmann: Und ob da ein Lautsprecher drin ist zum Chirpen, steht nämlich auch nicht drin.
Tim Pritlove: Doch, das steht drin. Das steht so.
roddi: Über 60 dB stand, glaube ich, drin.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: Du kannst auch noch mal den den,
roddi: Den anderen Link klicken. Glocke Radlaufchrom.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Das ist die Laufklingel, von der ich sprach.
Tim Pritlove: Die man so wie Dynamo...
roddi: Genau. Da hast du diesen Baudenzug und diese Mechanik und wenn du jetzt an dem
roddi: Ding, das ist so mit Daumen oder einem Finger, kannst du da ziehen.
Tim Pritlove: Kannst aber nicht im Stehen klingeln.
roddi: Du kannst nicht im Stehen klingeln. Was du in der Regel aber auch nicht brauchst.
roddi: Also wenn du stehst, kannst du Leute auch anschreien. Das ist jetzt normalerweise
roddi: nicht so schwierig oder mit denen auch vernünftig reden.
Tim Pritlove: Du möchtest, dass die dich durchlassen und die stehen vor dir und du möchtest...
roddi: Nee, aber die Dinger sind normalerweise, also sagen wir mal...
Ralf Stockmann: Zeig mal, wie das montiert ist. Kannst du mal dann Bilder weiter blättern?
Ralf Stockmann: Ist das schon eine rausgefuchste...
roddi: Nee, normalerweise machst du das einfach vorne an die...
Tim Pritlove: Wie so ein Dynamo.
roddi: An die Gabel von dem, von der...
Ralf Stockmann: Und der hält sich, geht dann an den Reifen an die Seite.
roddi: Ja, ja, genau. Wie so ein Dynamo auch.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: Nur, dass du den halt bei Bedarf ziehen kannst. Die Dinger werden halt umso
roddi: lauter, je schneller du fährst. Und die werden richtig laut.
roddi: Deswegen sind sie auch eigentlich nicht erlaubt.
Tim Pritlove: Aber man hört sie ja.
Ralf Stockmann: So, so oder nicht, sondern ist schon ein Klingeln.
roddi: Ja, ich dachte auch mal, man müsste vielleicht auch hinten so eine größere Druckflasche
roddi: auf den Gepäckträger und dann so eine Stadionsirene oder gleich sowas,
roddi: was LKW-Fahrer am LKW haben.
Ralf Stockmann: So ein bisschen Respekt verschaffen im Stadtverkehr.
roddi: Wenn nichts mehr hilft, dann einfach mal den Kompressor zünden.
Ralf Stockmann: Oh mei. Ja, so war das.
roddi: Das ist, wenn man zu lange in Berlin Fahrrad fährt, dann kommt man auf solche Ideen.
Tim Pritlove: Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, Ralf, du machst Sachen. Spannend.
roddi: Da macht noch jemand einen guten Hinweis. Man kann wohl bei den AirTags den
roddi: Lautsprecher ausbauen.
roddi: Habe ich auch schon gemacht. Also genau genommen musst du nicht den Lautsprecher aufbauen.
roddi: Wenn du die richtig aufmachst, dann kannst du den Magneten rausziehen,
roddi: der tatsächlich dafür sorgt, dass da irgendwas schwingt.
roddi: Weil das nämlich nicht wirklich Piezo ist, was die machen.
Tim Pritlove: Ja, aber dann kannst du ja nicht...
roddi: Nee, dann kannst du nicht schirpen lassen. Aber dann sind sie tatsächlich wirklich
roddi: ruhig und machen auch keinen Lärm mehr, wenn sie bewegt werden.
Ralf Stockmann: Ist dann aber vielleicht wieder schwierig, wenn die Polizei kein Schirpen hört.
Ralf Stockmann: Aber das kommt auf den Use Case an. In anderen Szenarien mag das dann funktionieren.
Tim Pritlove: Ja, es ist eigentlich schade, dass die Stalker-Problematik und die Klau-Problematik
Tim Pritlove: sich so ein bisschen widersprechen an der Stelle.
roddi: Ich kenne übrigens einen Fall von jemandem,
roddi: wo ihr vom Ex tatsächlich ein Airtag in die Tasche reingeworfen wurde.
Tim Pritlove: Das findet statt. Das ist ein reales Problem.
roddi: Das ist nicht nur Potential, sondern es passiert.
Tim Pritlove: Aber es ist so praktisch. Ich habe auch AirTags wirklich an allem dran und es
Tim Pritlove: schafft einfach auch so eine, also mal abgesehen von dieser Klau-Problematik,
Tim Pritlove: es ist manchmal einfach auch so dieses, habe ich alles dabei?
Tim Pritlove: So, gucke ich auf mein Telefon und dann so bei dir, bei dir,
Tim Pritlove: bei dir, bei dir, bei dir. So, ja okay, ich habe alles dabei.
Tim Pritlove: Ich weiß zwar jetzt gerade nicht, wo ich meinen Schlüssel, in welche Tasche
Tim Pritlove: ich den reingesteckt habe, aber er ist irgendwie da.
roddi: Habe ich den Probenraumschlüssel mit? Ja, habe ich.
Ralf Stockmann: Ich fahre ja wirklich wenig Auto und ich vergesse mal, wo ich das hinstelle.
Tim Pritlove: Das ist auch so eine Anwendung.
Ralf Stockmann: Da habe ich jetzt halt auch einfach von den alten eins reingelegt.
roddi: Ja gut, aber wenn man jetzt ein Auto hat, das Bluetooth an Bord hat,
roddi: dann bekommst du ja in der Karte angezeigt, wo dein Auto steht,
roddi: weil er ja diesen automatischen Auto-Pin setzt, wenn er Verbindung zum Auto verliert.
Tim Pritlove: Wenn wer Verbindung zum Auto verliert?
roddi: Das iPhone.
Tim Pritlove: Ach so.
roddi: Also wenn du das per Bluetooth mit dem Autoradio koppelst, das muss gar nicht
roddi: Carplay sein, aber eben auch Carplay.
Tim Pritlove: Aber nur wenn man dann so eine Bluetooth-Verbindung im Auto hat, macht er das?
roddi: Richtig, wenn das Telefon sich mit dem Auto per Bluetooth verbindet,
roddi: dann nimmt es den Pin weg und wenn es den Pin wieder verliert,
roddi: dann bleibt er da, wo das letzte Mal den Bluetooth-Pin verloren hat.
roddi: also das funktioniert in der Regel ganz gut und dann kannst du auf Maps sagen,
roddi: ja leite mich mal zu meinem Auto,
roddi: ja genau so.
Ralf Stockmann: Nächstes Thema ja also eins hätte ich noch 3D ich hab jetzt einen 3D Drucker.
roddi: Was haschst du denn?
Ralf Stockmann: Nach all den Jahren na und?
Tim Pritlove: Dann bin ich also wirklich der Letzte dann.
Ralf Stockmann: Bist du der Letzte, ja Also ich habe mich ja wirklich, wirklich lange gesträubt,
Ralf Stockmann: weil ich die Technologie schon immer cool fand, aber irgendwie nie so richtig
Ralf Stockmann: so einen Anwendungsfall hatte.
Ralf Stockmann: Und jetzt begab sich einfach die Gelegenheit, dass ein Nachbar bei uns im Haus,
Ralf Stockmann: der auch wirklich voll Nerd ist und den ich in seiner Nerdigkeit noch gar nicht
Ralf Stockmann: genug angezapft habe, glaube ich.
Ralf Stockmann: der wollte sein Bamboo Lab A1 Mini,
Ralf Stockmann: loswerden, weil er sich nämlich da die nächstgrößere Version von geholt hat
Ralf Stockmann: und dann hat er da einen sehr fairen Nachbarschaftspreis gemacht und habe ich
Ralf Stockmann: mir das einmal angeguckt und hatte die aber auch schon vorher auf dem Schirm,
Ralf Stockmann: also weil dieses Bamboo Lab die haben ja schon so ein bisschen so das Versprechen
Ralf Stockmann: so das Apple der 3D Drucker zu sein,
Ralf Stockmann: wo das alles schön weg abstrahiert ist und eine fluffig zu bedienende App.
roddi: Das ist eine sehr closed Plattform.
Ralf Stockmann: In Bezug auf?
roddi: Alles.
Ralf Stockmann: Mit Auswirkungen von oder auf?
roddi: Naja, es ist schwer zu reparieren. Die Software ist closed source,
roddi: beziehungsweise die haben irgendwann
roddi: mal ein Open Source geforkt und dann geclosed oder so. Das ist, das ist.
Tim Pritlove: Musst du beim nächsten Di-Day dann gleich wieder verkaufen.
roddi: Also das ist, sagen wir mal so, wenn man plötzlich Linux entdeckt hat,
roddi: dann ist Bambu Lab Nicht der richtige Drucker.
Ralf Stockmann: Ist das total untrue?
roddi: Dann ist es sehr untrue.
Ralf Stockmann: Ich wollte es jetzt aber erstmal gemütlich haben.
roddi: Die sind aber tatsächlich relativ gut und sie sind relativ günstig.
Ralf Stockmann: Ja, also der, den ich jetzt habe, der kostet jetzt neu, frisch von der Palette.
Tim Pritlove: Richtig.
Ralf Stockmann: Gerade eben gesagt, Bambolab A1 Mini kostet frisch und neu 189.
roddi: Oh, das ist ja nichts.
Ralf Stockmann: So, man kann sich jetzt denken, wie viel ich jetzt noch für meinen Gebrauchten bezahlt habe.
Ralf Stockmann: Und wenn man sich dann, wenn man das Viecht dann mal so vor sich hat und sieht,
Ralf Stockmann: was da aber an Feinmechanik irgendwie verbaut ist, finde ich den Preis total absurd.
Ralf Stockmann: Sondern ist halt noch ein Farbdisplay drin mit Touch und macht.
Ralf Stockmann: Dinge und Kram und ich halte diese Grundtechnologie jetzt, wenn man sich ein
Ralf Stockmann: bisschen damit beschäftigt, schon für ein Wunder.
Ralf Stockmann: Wie das, also mit was für einem Tempo, der dann also wirklich nicht Milli,
Ralf Stockmann: sondern was ist das, Nanometer, Mikro Millimeter?
roddi: Nanometer, nicht Mikro. Submillimeter, nennen wir es mal so.
Ralf Stockmann: Dort die Dinge irgendwie printet, das ist schon wirklich klassische,
Ralf Stockmann: wenn Technologie nur weit genug fortschrittlich ist, ist sie nicht mehr von
Ralf Stockmann: Magie zu unterscheiden.
Ralf Stockmann: Das finde ich da schon einschlägig.
Ralf Stockmann: Und dieses Bamboo Lab mit dieser ganzen Softwareumgebung,
Ralf Stockmann: du kannst da SD-Karten reinstecken, das tut aber glaube ich keiner mehr,
Ralf Stockmann: sondern der hängt halt bei mir im WLAN und du hast auf dem iPhone deine App
Ralf Stockmann: und hast auch gleich deinen ganzen Store und in diesem Store kannst du also
Ralf Stockmann: Millionen und Abermillionen von 3D-Druckrezepten dir holen und kannst es dann
Ralf Stockmann: direkt übers Handy an den Drucker schicken und dann druckt der los.
Ralf Stockmann: Das ist also schon, wenn es funktioniert, ist es wirklich betörend,
Ralf Stockmann: so lange bis es nicht mehr funktioniert.
Ralf Stockmann: Und dann ist es so scheiße.
Ralf Stockmann: Also ich habe selten eine Technologie erlebt, wo dieser Wechsel von Genie zu
Ralf Stockmann: totalem Wahnsinn und völlig fuck up.
Tim Pritlove: Also gibt es eine Technologie, mit der du das direkt vergleichen kannst? Tintenstrahldrucker.
Ralf Stockmann: Die haben doch aber im Großen und Ganzen irgendwie funktioniert.
Ralf Stockmann: Und wenn sie nicht funktioniert hat, hat man einmal den Kopf gereinigt und wenn
Ralf Stockmann: das auch nicht gereicht hat.
Tim Pritlove: Hat man einen neuen...
Ralf Stockmann: Ja, aber es war einmal messy.
Tim Pritlove: Also ich meine, die Technologie ist mittlerweile so weit fortgeschritten,
Tim Pritlove: dass sie glaube ich nicht mehr so sehr viel Ärger macht, aber...
Ralf Stockmann: Aber es gibt Unterschiede, Tim.
Tim Pritlove: Kann verdrecken und kann verstopfen.
Ralf Stockmann: Ja, natürlich.
Ralf Stockmann: Ja, aber die eigentlichen...
Tim Pritlove: Warte mal, bevor du fortfährst, was war dein Use Case? Was war die Ausrede?
Ralf Stockmann: Kram für Kinder drucken.
Tim Pritlove: Kram für Kinder drucken.
roddi: Hm, steh rumchen.
Ralf Stockmann: Und kleine Helferlein für den eigenen Alltag. Da habe ich jetzt aber noch nicht so viele.
Ralf Stockmann: Aber man findet dann, wenn man es erstmal hat, findet man dann doch Anwendungen,
Ralf Stockmann: dass man irgendwie doch einen speziellen Halter für XY und da ist mal was kaputt
Ralf Stockmann: gegangen und da möchte man sich dann doch was wieder hindrucken und so.
Ralf Stockmann: Ich habe beispielsweise, das war ein ganz toller Moment, ein guter Freund von
Ralf Stockmann: Anton beim größeren, hatte von irgendeinem seiner größeren Geschwister einen
Ralf Stockmann: alten Gameboy Advanced irgendwas geschenkt bekommen.
Ralf Stockmann: Und da war hinten, die Batterieabdeckung fehlte.
Ralf Stockmann: Er hatte also dann dort ein irgendwie so ein Tape halt irgendwie drüber,
Ralf Stockmann: die habe ich gesagt so, ha!
Ralf Stockmann: So, wir haben doch jetzt einen 3D-Drucker geguckt, irgendwie Modell eingegeben,
Ralf Stockmann: da ist die Klappe, zehn Minuten später, glückliches Kind, denkt,
Ralf Stockmann: ich bin Gott, ja, hat einen reparierten Gameboy mit Das ist eigentlich das.
roddi: Worauf er hier aus ist. Ich bin Gott.
Ralf Stockmann: Mission accomplished. Großer hat ein Referat über, das ist ja absurd,
Ralf Stockmann: dass sie in der Grundschule dritte Klasse jetzt schon Referate halten.
Ralf Stockmann: Ich finde das überhaupt nicht absurd.
roddi: Ganz im Gegenteil.
Ralf Stockmann: Ich finde das auch super, aber es ist schon weird.
Ralf Stockmann: Weil er gerade wirklich auf diesem Römerding unterwegs ist, hat er über Wohnen
Ralf Stockmann: in Rom ein Referat gehalten.
Ralf Stockmann: Und da haben wir ihm jetzt also eine römische Villa zum Aufheben gedruckt.
Ralf Stockmann: Was er dann also für sein Referat in die Schule mitnehmen konnte. So ein Kram halt.
Ralf Stockmann: Der Kleine wollte unbedingt eine Pyramide haben, die ein Geheimfach hat,
Ralf Stockmann: wenn man sie so umdreht und dann kann er da seine Schätze reintun und dann die
Ralf Stockmann: Pyramide wieder zudrehen und keiner weiß, dass da ein Schatz drin ist außer er und.
roddi: Alle anderen, die googeln können.
Ralf Stockmann: Also Dinge. Ich habe jetzt noch keine Killer-App, aber wenn man es erstmal hat,
Ralf Stockmann: ist es schon ganz praktisch.
Ralf Stockmann: Aber wenn du das mit einem Tinten-Strahldrucker vergleichst,
Ralf Stockmann: wie kaputt der auch ist, am Ende kommt ein Blatt Papier raus und da kannst du
Ralf Stockmann: wahrscheinlich Sachen lesen.
Ralf Stockmann: Es sind vielleicht Dinge verschmiert und es sind vielleicht Dinge irgendwie uncool.
roddi: Und Zeilen fehlen.
Ralf Stockmann: Aber der Range von dem, was da schief gehen kann, ist übersichtlich.
Ralf Stockmann: Und oh boy, was kann beim 3D-Drucker alles kaputt gehen.
Ralf Stockmann: Und dann, wenn der halt einmal aus dem Tritt ist, ist es komplett unrettbar
Ralf Stockmann: und alles, was bis dahin passiert ist, kannst du einfach schlicht nur noch direkt wegwerfen.
roddi: Ja, stoppen und wegwerfen.
Ralf Stockmann: Das ist richtig. Und zum Glück ist eine Kamera dran, also wie gesagt für dieses
Ralf Stockmann: Geld, ja da ist eine Kamera dran und ein Licht.
Ralf Stockmann: Ich habe den also im Schrank mal stehen gehabt, abgeschlossen,
Ralf Stockmann: damit er auch nicht so zustaubt, weil du musst ja auch ständig warten und nachölen und so.
roddi: Nachölen?
Ralf Stockmann: Ja, schon. Der hat einen Timer, wann er seine ganzen Schienen alle wieder geölt
Ralf Stockmann: haben möchte, damit das auch alles...
roddi: Das ist ja ein Tamagotchi und kein Drucker.
Ralf Stockmann: Ja, schon so ein bisschen. Aber dadurch, dass er halt eine Lampe hat und eine
Ralf Stockmann: Kamera, kannst du dann auch, wenn er im geschlossenen Schrank steht,
Ralf Stockmann: kannst du gucken, wie weit ist der Druck und ist dann noch alles schick und so.
Ralf Stockmann: Der hat am Anfang so eine Rüttel-Einmessung, um zu gucken, wie stabil steht er.
Ralf Stockmann: Weil dadurch so schnell, wie der sich bewegt, kommt das ganze Ding irre in Schwingung.
Ralf Stockmann: Und das kompensiert da auch alles softwaretechnisch.
roddi: Ja, die Bambu Labs machen das. Meiner macht das nicht.
Ralf Stockmann: Der ist dann von sich aus stabil genug.
Tim Pritlove: Welches Modell hattest du noch mal?
roddi: Den Mark IV, den ich auf den Mark IV S aufgerüstet habe. Von Prusa.
Tim Pritlove: Prusa.
roddi: Oder Prusa, wie man ihn wahrscheinlich eigentlich aussprechen müsste. Okay.
roddi: Genau, die hat da, das ist ja quasi die Linux-Variante des 3D-Druckers,
roddi: weil tatsächlich viele Teile auch Open-Source sind. Man die nachdrucken kann.
roddi: Die gesamte Software ist Open-Source.
roddi: Und du kriegst halt auch alle Ersatzteile für relativ wenig Geld.
roddi: Und was halt wirklich cool ist, es gibt diese Aufrüstsätze.
roddi: Sie bringen ein neues Modell raus und dann bringen sie für die alten Modelle
roddi: das Hardware-Diff und eine lange Anleitung. Gut, das hat zwei Stunden,
roddi: glaube ich, gedauert, bis ich den aufgebrüstet hatte.
roddi: Aber es ist halt auch geil, sowas selber schrauben zu können.
roddi: Und ja, kostet aber halt auch ein bisschen mehr. Also die Prusa-Drucker,
roddi: die sind nicht ganz billig.
Ralf Stockmann: Also auf jeden Fall gibt es jetzt irgendwie so zwei Faktoren,
Ralf Stockmann: die mich also echt in die totale Verzweiflung treiben.
Ralf Stockmann: Das eine ist, wie ultrasensibel diese Platte ist.
Ralf Stockmann: Also du lernst sofort, auf gar keinen Fall darfst du diese Platte,
Ralf Stockmann: auf der das Ganze hochgedruckt wird, mit den Händen irgendwie anfassen,
Ralf Stockmann: sondern immer nur seitlich an den Kanten und abwischen.
roddi: Bevor du druckst.
Ralf Stockmann: Und bloß nicht irgendwie, dass dort halt Fett von deinen Fingern,
Ralf Stockmann: weil sofort ist diese Arterins im Eimer.
roddi: Fett und dann haftet es nicht mehr richtig, das ist aber bei jedem Drucker so.
Ralf Stockmann: Und dann muss die Temperatur exakt richtig sein, dass du dann also die Platte
Ralf Stockmann: auf 64 Grad vorgeheizt hast.
Ralf Stockmann: Das macht das Gerät alles, da muss man sich im Prinzip nicht drum kümmern.
Ralf Stockmann: Aber es gab wohl auch mal eine Zeit, wo die immer zu kalt war und da muss man da hoch.
Ralf Stockmann: So und glaube aber auch mal nicht,
Ralf Stockmann: dass du zwei Modelle hintereinander auf dieser Platte drucken kannst.
Ralf Stockmann: Da musst du also wirklich, wie Roddy gerade sagt, die Platte erstmal wieder abmontieren.
Ralf Stockmann: Das geht einfach, da die hier mit so einem schönen Magnetmechanismus,
Ralf Stockmann: so ist schon alles ganz gut durchdacht. So, aber dann musst du die halt wieder
Ralf Stockmann: erstmal mit Spülmittel oder was anderem erstmal wieder von den letzten Mikrodingen entfernen.
roddi: Das muss ich nicht machen.
Ralf Stockmann: Ansonsten ist die erste Lage, die du druckst, sofort im Eimer.
Ralf Stockmann: Und ich habe jetzt das unanspruchsvollste Filament überhaupt,
Ralf Stockmann: so dieses Basic PLA, womit man also normalerweise irgendwie keinen Stress haben sollte.
roddi: Ich benutze immer Waschbenzin, weil Waschbenzin halt Fett gut löst und habe
roddi: damit eigentlich auch kein Problem.
roddi: Also Küchenrolle, bisschen Waschbenzin, einmal drüber.
Ralf Stockmann: Ja, also Bambu sagt, nehm normales Spülmittel, so reicht.
roddi: Spülmittel?
Ralf Stockmann: Ja, das ist auch fettlösend. Also zwar Bannik.
roddi: Ja schon, aber es ist ja nass hinterher.
Ralf Stockmann: Naja, kannst du ja trocken reiben.
Ralf Stockmann: Und so die ersten drei Drücke liefen halt perfekt durch. Und dann denkst du
Ralf Stockmann: ja, oh ja, ist ja wirklich wie bei Apple hier. Wunderbar, ich habe es verstanden.
Ralf Stockmann: Was haben die Leute denn?
Ralf Stockmann: Und dann aber halt irgendwie zwei Wochen nicht genutzt, im Schrank gestanden,
Ralf Stockmann: zugestaubt, obwohl im Schrank.
Ralf Stockmann: Und von da ab ging die Sache radikal abwärts.
Ralf Stockmann: Und dann merkst du dann halt auch, okay, das gibt dann echt so ultra viele Feinheiten,
Ralf Stockmann: die du dann plötzlich dann doch konfigurieren kannst.
Ralf Stockmann: Ob der erste Layer irgendwie mit einer anderen Temperatur aufgetragen wird,
Ralf Stockmann: ob der erste Layer, damit er besser hält, dicker aufgetragen wird als danach.
Ralf Stockmann: Ob du das Slicing, Das heißt also, wie diese ganzen Zwischenschnitte irgendwie
Ralf Stockmann: berechnet werden, nochmal modifizierst.
Ralf Stockmann: Ob das ursprüngliche Modell zu komplex ist von der Anzahl der Polygone her,
Ralf Stockmann: ob das runterrechnende ist, das kannst du auch alles in dem Lab machen.
Ralf Stockmann: Aber du hast plötzlich dann ein User-Interface vor dir.
Ralf Stockmann: Wenn du dann eben doch mal zwei Klicks nach links oder rechts machst,
Ralf Stockmann: kannst du bei dem Bamboo-Lab mindestens 200 Parameter einstellen.
roddi: Ja, das ist bei dem Prusa aber auch so.
Ralf Stockmann: Und dir wird nur so semi-gut erklärt, was das nun eigentlich gerade so für Auswirkungen hat.
roddi: Also das Einzige, was bei den Prusa ein bisschen merkwürdig ist,
roddi: sind die ganzen Methoden, Infill zu machen.
roddi: Also alles, was drinnen ist irgendwie. Aber ich habe festgestellt,
roddi: dass es sei denn, die Teile müssen
roddi: wirklich viel aushalten, braucht man da eigentlich nichts zu machen.
roddi: Weil auch das Standard-Infill auch das Schnellste ist. Also du kannst schnell
roddi: mal deine Druckzeit verdoppeln durchs falsche Infill, obwohl gar nicht so viel
roddi: mehr geinfillt wird, aber es legt dann komische Wege zurück.
roddi: Und nee, also diese ganzen Probleme habe ich nicht. Eine Frage,
roddi: wie lagerst du dein Filament?
Ralf Stockmann: Das ist auch im Schrank quasi am Drucker.
Ralf Stockmann: Eingezogen?
roddi: In einer Plastiktüte mit dem Entfeuchterpäckchen drin oder lässt du es einfach so rumstehen?
Ralf Stockmann: Das gerade Aktive lasse ich einfach so rumstehen, aber ich sehe worauf du hinaus willst.
roddi: Bei PLA ist es nicht so kritisch, aber auch das zieht Feuchtigkeit.
roddi: Und wenn es Feuchtigkeit zieht, dann hat das Filament die Eigenschaft,
roddi: dass diese Feuchtigkeit, wenn das Filament heiß gemacht wird,
roddi: natürlich auch heiß wird und dann zu Blasen bildet, weil sich ja Wasserdampf bildet.
roddi: und also gerade wenn du was anderes benutzt als PLA, kann das dazu führen,
roddi: dass du gar nicht mehr drucken kannst, wenn das Filament feucht geworden ist und mein Tipp ist,
roddi: räum das Filament, wenn du es benutzt hast, wieder zurück in die Plastiktüte
roddi: zusammen mit dem mit diesem Päckchen, was auch bei Arzneimittel ist.
Ralf Stockmann: Es sind noch wieder mehr Schritte.
roddi: Ja, da muss man wieder ausfädeln, wieder einfädeln und so weiter.
Tim Pritlove: Ich würde eine voll klimagesteuerte Trockenkammer bauen.
roddi: Nee, aber das ist sowas, also nicht, dass ich viel Probleme damit hatte bisher,
roddi: aber die zwei oder drei Mal, wo bei mir wirklich Drucke schief gegangen sind,
roddi: war ziemlich sicher auch das Flament nicht mehr so fit.
Ralf Stockmann: Also es staubt natürlich auch altvoll, wobei ich sagen würde,
Ralf Stockmann: durch diesen Weg durch den Schlauch sollte das doch vermutlich dann wieder irgendwie
Ralf Stockmann: abgerieben werden, dass da Verschmutzungen und sowas eigentlich nicht am Kopf ankommen, oder?
roddi: Keine Ahnung, wie gesagt, ich packe das immer wieder weg. In der neuesten Software
roddi: von Prusa ist es so, dass nach dem Drucken das Filament auch wieder so weit
roddi: rausfährt, dass man eigentlich es nur noch wegpacken muss und das nicht mehr eingezogen ist.
Ralf Stockmann: Das könnte ich glaube ich auch aktivieren, wenn ich das wollte.
roddi: Das Feature gibt es auch. Das ist so das, worüber du mal nachdenken solltest.
roddi: Ansonsten kannst du wahrscheinlich nicht allzu viel tun.
roddi: Keine Ahnung. Also ich kenne mich jetzt mit Bambu Lab auch nicht so aus.
roddi: Kann man Filament, das einmal Feuchtigkeit gezogen hat, wieder trocknen? Fragt jemand.
roddi: Jein, nicht so richtig gut. Also ich sammle diese Päckchen, wie heißt das Zeug?
roddi: Ja, diese Trockenpäckchen. Die zum Beispiel kann man tatsächlich im Backofen
roddi: oder im Airfryer bei der richtigen Temperatur wieder trocken machen.
roddi: Und wenn man dann so ein leicht feucht gewordenes Filament mit ganz vielen von
roddi: diesen gerade trocken gemachten Päckchen zusammen in eine Plastiktüte tut,
roddi: dann zieht das auch wieder die Feuchtigkeit weitestgehend aus dem Filament raus.
Tim Pritlove: Silikagel.
roddi: Silikagel, genau. Das kann man auch in größeren Mengen. einfach so in Dingern kaufen.
roddi: Allerdings ist es eigentlich schlauer, darauf zu achten, dass man es gar nicht
roddi: erst feucht macht, das Filament.
Ralf Stockmann: Okay, Gott, da hast du jetzt ja wieder hier die Sache kompliziert gemacht.
Tim Pritlove: Was erwartest du?
roddi: Du bist hier nicht in die Welt ist einfach. Ja, verdammt.
Ralf Stockmann: Ich dachte, ich hätte da jetzt mal was gekauft, was so einfach funktioniert.
Ralf Stockmann: Nee, also Ich habe auch schon den Kopf auseinander montiert und so,
Ralf Stockmann: weil ich hatte wirklich diese Phase, wo da gar nichts mehr lief.
roddi: Wie gesagt, PLA ist nicht umsonst das Anfängerfilament, weil das auch dieses
roddi: Feuchtigkeitsproblem eigentlich nicht so stark hat.
roddi: Wenn du mit PETG anfängst oder mit diesem, wie heißt das, MTU glaube ich,
roddi: TMU, keine Ahnung, es gibt so ein Gummizeug.
roddi: Das ist wohl so richtig fies, um damit zu drucken und es zieht sofort Feuchtigkeit.
roddi: Ich habe zu Hause auch noch ein Holzfilament, das habe ich allerdings noch nicht
roddi: ausprobiert, da kann ich noch nichts zu sagen.
roddi: Also das hat so einen gewissen Anteil an Holzmehl drin.
roddi: Und sieht holzig aus und riecht auch fürchterlich wie angebranntes Holz,
roddi: wenn man es druckt, habe ich mir sagen lassen, habe es noch nicht ausprobiert, wie gesagt.
roddi: Weiß ich aber nicht, ob man auch einen bestimmten besonderen Extruder haben
roddi: muss, der härter ist oder so, deswegen.
Ralf Stockmann: Es gibt bei dem Bamboo, falls ihn da draußen jemand hat, ich habe auch echt
Ralf Stockmann: so ein paar Fragen, die mir auch das Internet noch nicht beantworten konnte.
Ralf Stockmann: Der hat beispielsweise am Anfang
Ralf Stockmann: vor jedem Druck sinnvollerweise so eine automatische Flusskontrolle,
Ralf Stockmann: wo er erstmal ordentlich Filament durchschiebt mit unterschiedlicher Geschwindigkeit,
Ralf Stockmann: um zu gucken, wie verhält sich jetzt diese spezielle Mischung und packt dann
Ralf Stockmann: das, was er dann so in seine kleine Testklammer reinfließen lässt.
Ralf Stockmann: Das gibt dann so Kackhaufen quasi, die sich so selber aufdrüsseln.
Ralf Stockmann: Aber es kommt dann gar nicht so selten vor. Es gibt auch ein Mechanismus,
Ralf Stockmann: womit er das dann so zur Seite schiebt, so wegschiebt, damit quasi die Kammer wieder leer wird.
Ralf Stockmann: Es passiert aber gar nicht so selten, dass einfach durch Zufall,
Ralf Stockmann: Fraktal, Mathematik, keine Ahnung,
Ralf Stockmann: er sich selber dann während dieses Prozesses den Druckkopf zusuppt.
Ralf Stockmann: Weil einfach mal durch einen doofen Zufall diese Kackwurst direkt nach oben
Ralf Stockmann: wandert, anstatt zur Seite wegzukippen, wie es wahrscheinlich gedacht ist.
Ralf Stockmann: Und dann verstopft er sich selber und dann musst du erstmal wieder gucken,
Ralf Stockmann: dass du erstmal wieder die verstopfst.
roddi: Also ich kenne es von meinem Drucker, dass wenn du ein Filament einlegst,
roddi: er erst mal ein ganzes Stück durchjagt und hinterher fragt, stimmt die Farbe jetzt?
roddi: Weil der Druckkopf natürlich nie sauber ist, selbst wenn du das Filament ausgenommst.
Ralf Stockmann: Ich habe überhaupt nur weiß.
roddi: Ja, aber wenn du weiß hattest und willst dann schwarz drucken,
roddi: dann hast du so einen schönen Regenbogen. Wie haben wir es genannt?
roddi: Monochromverlauf. Von weiß nach schwarz, bis es dann tatsächlich die Schmerze hat, die es haben soll.
roddi: und das ist normal, dass nach einem Filamentwechsel halt du einfach ein Stück
roddi: Filament verlierst, weil er es dann halt durchdrückt.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Aber gut, mit der Dingskammer, der Prusa hat das nicht.
roddi: Der kackt den Kram einfach so aufs Bett und irgendwo hin.
roddi: Und verlässt sich dann drauf, dass du das dann wegräumst.
Ralf Stockmann: Ja. Und dann macht er am Anfang immer so zwei Teststriche und die sind schon
Ralf Stockmann: immer halb kaputt, wo ich mir auch denke, das sollte doch eigentlich jetzt auch nicht sein.
roddi: Die Teststriche, die macht er bei meinem auch...
roddi: Ich glaube, es geht da drum, dass er tatsächlich auch den Fluss irgendwie da kalibriert oder so.
roddi: Also ich meine, er macht ja am Anfang, macht er ja überhaupt erst mal das Bett-Leveling.
Ralf Stockmann: Ob das Bett gerade ist, genau.
roddi: Naja, nicht ob, sondern er misst, wie es ist und stellt dann die erste Schicht so ein, dass es passt.
roddi: ja, dieses erste, ich weiß auch nicht, warum er das macht, aber normalerweise
roddi: ist das halt so ein Streifen, der entsteht halt am Anfang vom Druck und fertig.
Ralf Stockmann: Also auf jeden Fall so die ersten ein, zwei Layer sind immer sehr,
Ralf Stockmann: sehr aufregend. Zum Glück muss man aber sagen, sind es dann auch die ersten ein oder zwei.
Ralf Stockmann: Also wenn er über Layer 5 weg ist, so danach.
Tim Pritlove: Die ersten zwei Layer sind immer die schwersten.
roddi: Ja, Layer 0 und dann Layer 1.
Ralf Stockmann: Aber es ist wirklich eine schlechte Idee, die dann einfach mal so eine Stunde
Ralf Stockmann: unbeaufsichtigt irgendwas drucken zu lassen.
roddi: Aber die Sache mit dem noch einen Rand dran drucken, damit es sich nicht verschiebt,
roddi: und Stützen und so weiter.
Ralf Stockmann: Also Stützen für überhängende Konstruktionen ist klar.
roddi: Aber... Normalerweise, wenn du, gerade wenn du was sehr Kleines von der Grundfläche
roddi: hast, was sehr hoch ist, so eine Art Turm,
roddi: Dann haben die die Tendenz, dass die, wenn du weiter oben bist beim Drucken,
roddi: sich dann irgendwann vom Bett lösen.
roddi: Und um das zu verhindern, kannst du im Slicer sagen, mach mir noch einen Rand dran.
roddi: Dann macht der auf der ersten Lage noch einen Rand und der hält es dann auch besser fest.
Ralf Stockmann: Und den macht man dann hinterher einfach ab.
roddi: Ja, genau.
Ralf Stockmann: Ach, verstehe.
Tim Pritlove: Die eigentliche Frage ist ja, mit welcher hochqualifizierten Open-Source-Freiheitssoftware
Tim Pritlove: erstellst du deine eigenen Modelle, wenn du jetzt nicht einfach nur aus dem Internet absackst,
Tim Pritlove: was andere Leute in dem Schweiß ihres Angesichts schon nicht moduliert haben.
roddi: Ist das jetzt eine Prüfungsfrage?
Tim Pritlove: Naja, ich meine, jetzt bist du an der selben Stelle, wo ich war,
Tim Pritlove: als ich neulich mal so ein spezielles Teil brauchte und mir dachte,
Tim Pritlove: geile Idee. und dann halt bei dieser Open-Source-Software gelandet bin und mir
Tim Pritlove: dachte, das kann nicht euer Ernst sein.
roddi: Sprichst du von FreeCut?
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: So, ich habe mir das noch gar nicht angeguckt. Ich bin bisher noch rein,
Ralf Stockmann: also hier dieses Bamboo-Lab selber hat einen Editor eingebaut,
Ralf Stockmann: aber auch selbst den habe ich mir noch nicht angeschaut.
Ralf Stockmann: Und ob ich in dieses Rabbit Hole nochmal reinsteige in meinem Leben,
Ralf Stockmann: habe ich noch nicht entschieden für mich.
Tim Pritlove: Also du willst erstmal nur einen Replikator haben.
Ralf Stockmann: Ich will erstmal nur so einen Star Trek Replikator haben, genau.
Ralf Stockmann: Aber der Tag mag kommen, wo ich dann mal eine Woche Bock drauf habe und dann
Ralf Stockmann: spiele ich das auch mal durch.
roddi: Mein Tipp wäre, schau dir erstmal Shaper 3D an,
roddi: weil das ist von der Benutzung her noch am ehesten intuitiv für einen Mac-User
roddi: und du kannst damit lernen, wie man grundsätzlich erstmal was in 3D konstruiert.
roddi: Das ist leider so, dass du im Free-Tier,
roddi: nichts Sinnvolles tun kannst Also es ist eigentlich mehr so ein Lerntool um
roddi: hinterher zu sagen, okay jetzt habe ich es verstanden jetzt kann ich mich an
roddi: ein anderes Tool ranwagen Ich persönlich benutze Fusion 360 von Autodesk,
roddi: was,
roddi: ja
roddi: Es gibt einen Free-Tier, du kannst irgendwie zehn Modelle oder so bearbeiten.
roddi: Du kannst aber mehr machen, du musst dann nur immer umschalten zwischen,
roddi: das ist jetzt ein Modell, das ist nur Read-Only und das will ich jetzt bearbeiten und so weiter.
roddi: Leider ist Fusion schon echt hakelig von der Benutzung, weil sie nämlich die
roddi: normale gewohnte Benutzung umdrehen.
roddi: Das ist etwas, was ich vorhin bei der ganzen Diskussion von wo kommt Apple und
roddi: UI her eigentlich noch sagen wollte, ist nämlich, dass sie dieses Prinzip, ich markiere,
roddi: ich selektiere ein Objekt und führe auf dieses Objekt einen Befehl aus.
roddi: Das ist nämlich das, was der Mac eigentlich mal eingeführt hat.
roddi: Gut, vielleicht gab es das schon vorher, aber niemand hat das so konsequent
roddi: durchgezogen wie der Mac, wo du selektierst was und führst einen Befehl drauf aus.
roddi: Bei Fusion ist es genau andersrum. Du machst,
roddi: Drückst erst den Befehl, bekommst dann so ein Ding und dann kannst du dann anfangen,
roddi: Sachen zu markieren, auf die du dann den Befehl ausführen willst.
roddi: Und das ist am Anfang extrem nervig, weil es so unglaublich intuitiv ist.
roddi: Wenn man sich einmal dran gewöhnt hat, beziehungsweise es verstanden hat und
roddi: sich immer wieder sagt, erst den Befehl, dann selektieren, dann geht es auch irgendwann.
Ralf Stockmann: Also ich habe ja mal Maya gelernt. 3D-Modellierung. Das ist jetzt allerdings auch 22 Jahre her.
roddi: Und keine CAD-Software.
Ralf Stockmann: Und ich fand es damals schon mal kotzer aus der Hölle.
Tim Pritlove: Ich habe noch zwei Tipps für dich. Also das eine habe ich nur gehört,
Tim Pritlove: dass dieses Onshape wohl ganz benutzbar sein soll.
Tim Pritlove: Und es ist halt browserbasiert, aber kostet wohl auch Geld.
roddi: Onshape ist irgendwo zwischen Fusion und Shaper 3D, in meiner Meinung nach.
Tim Pritlove: Und dann gäbe es noch Blender und OpenS-Cut.
Tim Pritlove: OpenS-Cut empfehle ich, es ist halt, OpenS-Cut ist eigentlich mehr so eine Programmiersprache.
roddi: Ja, C.
Tim Pritlove: Deswegen empfehle ich das jetzt auch gerade, weil du kannst dir halt natürlich mit einer AI,
Tim Pritlove: einfach OpenS-Cut-Files erzeugen lassen und ich habe da gehört,
Tim Pritlove: dass das ganz gut funktioniert.
Ralf Stockmann: Das habe ich auch schon gehört, ja.
Tim Pritlove: Damit könnte man also zumindest bestimmte gut beschreibbare Objekte,
Tim Pritlove: vor allem so Objekte, die jetzt aber mal keine besondere Asymmetrie haben,
Tim Pritlove: vermutlich gut starten.
Tim Pritlove: Ähnliches Das gilt auch für Blender, da gibt es ja mittlerweile richtig so MCP-Integrationen
Tim Pritlove: und du kannst dann irgendwie auch einen erzählen, wobei ich auch Blender,
Tim Pritlove: also diese ganze CAD-Welt ist sehr...
Tim Pritlove: Also, da ist… Altbacken? Naja, sagen wir mal, ich verstehe ja,
Tim Pritlove: das ist komplex, was man da macht.
Tim Pritlove: Also das ist komplex, das ist gelehrt, dreidimensional, mit allen möglichen
Tim Pritlove: Properties und ich sag mal so,
Tim Pritlove: ich hab so den Eindruck, dass dieser Softwarebereich sowohl sehr disruptionswürdig
Tim Pritlove: als auch disruptionsfähig ist.
Tim Pritlove: Also wenn da mal jemand mit einem wirklich guten Ansatz kommt und vor allem
Tim Pritlove: das User-Interface ordentlich hinbekommt,
Tim Pritlove: bei diesem FreeCut bin ich halt wahnsinnig geworden, weil das ist halt diese
Tim Pritlove: typische Linux-Buckelei im User-Interface, wo dann immer nicht weiß,
Tim Pritlove: musst du jetzt hier nochmal irgendwas drücken, damit es abgespeichert ist und
Tim Pritlove: wo ist jetzt hier mein Fokus und weißt du,
Tim Pritlove: einfach, ich weiß, es ist schwierig.
Tim Pritlove: und so eine Software muss halt sowohl in seinem Backend und im Rendering sehr
Tim Pritlove: gut sein, als auch im User Interface sehr gut sein und das sind meistens so
Tim Pritlove: zwei Disziplinen, die selten gut zusammen gehen.
roddi: Ja und vor allen Dingen muss es halt hinterher passen.
roddi: Also bei BMW im Werk, wenn da die Schraube nicht sitzt und der Motor auseinanderfällt, ist halt blöd.
roddi: Ja, aber das sind die Anforderungen von einer professionellen CAD-Software.
roddi: Also deswegen, man handelt da Kaliber, die ja...
Tim Pritlove: Du kriegst das schon hin, Ralf. Du muckelst dich da rein.
roddi: Also ich persönlich habe ja den 3D-Drucker mir selbst als Challenge erst gekauft,
roddi: als ich gesagt habe, okay, ich lerne jetzt ein CAD-Programm.
roddi: Ich moduliere da was mit etwas relativ erfolgreich.
roddi: Und wenn ich das Gefühl habe, okay, ich traue mir das zu, dann darf ich mir
roddi: auch einen 3D-Drucker kaufen. Und ich glaube, das war auch ganz gut,
roddi: sich da so zu challengen, weil sonst druckst du nur Stehrumchen.
roddi: Das 25. Banshee und weiß ich nicht was.
Ralf Stockmann: Wobei diese Fidgettoys schon auch sehr geil sind, die es da so gibt.
roddi: Ja, auch der Hochgeschwindigkeitspropellerwerfer, den kann ich empfehlen.
roddi: Ich google kurz.
Tim Pritlove: Das ist ein fertiges Modell.
roddi: Das ist ein fertiges Modell, das ist großartig. Von so einem Propeller,
roddi: den man so wegschießen kann.
Ralf Stockmann: Ich glaube, ich ahne, ich glaube, ich habe das schon mal gesehen.
Ralf Stockmann: Such mal raus. Ich glaube, ich kenne das.
Tim Pritlove: Wo man dann so an dem Teil reißt und dann… Nee.
roddi: Du drehst wie an so einer Pfeffermühle.
Tim Pritlove: Ja, bist du am Recherchieren noch?
roddi: Ja, ich muss dieses Wort Hochgeschwindigkeitspropellerwerfer,
roddi: ich muss das jetzt hier mal eingeben.
Tim Pritlove: Heißt das auch so?
roddi: Der Mensch, der das konstruiert hat, hat das Hochgeschwindigkeitspropellerwerfer genannt. Okay.
roddi: Deswegen, jetzt ich habe den Link, der Link folgt im Slack.
roddi: das lustige ist auf irgendeiner maker world hat tatsächlich jemand das mal in
roddi: einem völlig unklaren maßstab sprich so etwa ein meter hoch vom boden aus gedruckt.
Ralf Stockmann: Der link geht jetzt aber.
roddi: High speed propeller launcher nicht irgendwo hin zum maker world.
Ralf Stockmann: Ja, Maker World wird aufgerufen, aber das scheint hier kein richtiger Deep Link
Ralf Stockmann: zu sein. Boah, das ist ja wild.
roddi: Doch, das Ding ist es.
Ralf Stockmann: Okay, nee, das kenne ich doch nicht, aber das sieht ja geil aus.
roddi: Das sieht geil aus, das ist auch geil. Also das einzige Problem an dem Teil, du druckst es.
Ralf Stockmann: So ein Planetengetriebe drin? Nee.
roddi: Da sind mehrere Planetengetriebe drin.
Ralf Stockmann: Ah.
Tim Pritlove: Drei, um genau zu sein.
Ralf Stockmann: Oh mein Gott.
Tim Pritlove: Ein dreistufiges Planetengetriebe.
Ralf Stockmann: Aber aus wie vielen Teilen besteht das?
roddi: Ja.
roddi: Ja, das sind viele Teile und die soweit leichtgängig zu kriegen,
roddi: dass das Teil tatsächlich funktioniert, ist ein bisschen eine Aufgabe,
roddi: aber wenn es dann mal funktioniert, ist es wirklich geil. Also das kann ich echt empfehlen.
Ralf Stockmann: Also man bringt den erst auf Speed und dann releast man ihn quasi.
roddi: Nein, der hat vorne so eine Art Countergewinde.
roddi: Das heißt, solange du Speed gibst,
roddi: zieht das Countergewinde den Propeller nach unten und sobald du loslässt,
roddi: durch den Schwung entfernt er sich dann von dem Gewinde oben.
roddi: Das ist relativ geschickt gemacht.
Tim Pritlove: 18.300 Umdrehungen pro Minute.
roddi: Und das Ding fliegt wie Sau.
Ralf Stockmann: 19 Stunden Druckzeit.
Tim Pritlove: Hat man nicht das Problem, dass man den Propeller gar nicht wiederfindet?
roddi: Es gibt oranges Filament.
Tim Pritlove: Ich würde da schon eher auf UV gehen. Oder auf phosphorisierend.
roddi: Phosphorisierendes Filament gibt es auch?
Tim Pritlove: Ja, genau. Damit du das doch wiederfindest.
roddi: Also meine Kinder behaupten, dass sie noch alle Propeller haben,
roddi: die ich ihnen ausgedruckt habe. Ob das so stimmt, kann ich nicht sagen.
Tim Pritlove: Haben die noch alle Propeller im Schrank?
Ralf Stockmann: Das sieht schon geil aus.
roddi: Aber wie gesagt, der ist schon geil.
roddi: Den habe ich das erste Mal gesehen in Hamburg auf der Easter Egg.
roddi: Da war ja so eine Halle, so eine relativ hohe Halle. Und man konnte locker den
roddi: Propeller bis an die Decke schießen.
roddi: Ohne jetzt groß ins Schwitzen zu geraten.
roddi: Das ist schon irgendwie.
Ralf Stockmann: So, ich gucke mal, ob das denn für mein Gerät überhaupt gehen würde.
roddi: Ja, das kriegst du schon hin. Es sind halt relativ viele Teile,
roddi: die muss man dann in mehreren Lagen und so weiter drucken. aber das kriegst
roddi: du hin. Ich glaube an dich.
roddi: Und ich sage es dir, deine Jungs werden es lieben.
Ralf Stockmann: Ja, den gibt es auch in ein paar Varianten. Natürlich.
Ralf Stockmann: Das ist dann halt auch so eine Sache, zu jedem Rezept, was man hier so findet,
Ralf Stockmann: gibt es dann noch fünf Variationen, die versprechen, irgendwelche Detailprobleme noch gut zu lösen.
roddi: Ja, ich habe den ja einfach als SDL runtergeladen.
roddi: Und ihn dann halt in dem Slicer von Prusa aufs Bett geräumt und slicen lassen.
Ralf Stockmann: Also hier ist einer, glaube ich, ein bisschen simpler noch von der Konstruktion her.
roddi: Aber genau dieser hier, den kann ich empfehlen. Der macht Spaß.
roddi: Der Hochgeschwindigkeitspropellerwerfer. Ich meine, allein der Ausdruck ist schon geil.
Ralf Stockmann: Das stimmt.
roddi: Und sehr deutsch. Aber gut.
Ralf Stockmann: Das stimmt. Jetzt habe ich hier den ersten Layer.
Ralf Stockmann: Gucken wir mal. Das ist auch schon, meine Druckplatte ist schon gut gefüllt,
Ralf Stockmann: hier alleine mit dem Propeller. So viel größer darf es noch nicht werden.
Ralf Stockmann: Das ist halt eine Einschränkung von dem A1 Mini, der ist dann halt nicht so groß.
roddi: Du meinst, er heißt Mini for a reason?
Ralf Stockmann: Ja, genau.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: So, dann kommen wir langsam zum Ende dieser Sendung, aber ich kann noch einen
Tim Pritlove: Zukunftsausblick für deine 3D-Drucker-Aktivitäten mal projizieren.
Ralf Stockmann: Ich bitte darum.
Tim Pritlove: Und zwar, wie wäre es denn, wenn so ein 3D-Drucker, so ein Modell beliebiger
Tim Pritlove: Komplexität innerhalb von wenigen Sekunden vollständig auf einen Streich komplett drucken würde?
Ralf Stockmann: Das wäre sehr schön.
Tim Pritlove: Egal wie sehr es sozusagen, wie detailliert es ist, wie filigran es ist.
roddi: Klingt nicht nach näherer Zukunft, aber gut, führen sie aus.
Tim Pritlove: Gibt es schon und passenderweise habe ich jetzt gerade meinen Link dazu verhagelt. Wieso eigentlich?
Tim Pritlove: Jetzt habe ich hier irgendwie was falsches Fenster. Warte mal, was ist denn hier los?
Tim Pritlove: und zwar volumetrisches 3D-Drucken basiert, also das Ganze ist aus der Uni und
Tim Pritlove: zwar Berkeley CAL Printing Group hat das gerade rausgehauen,
Tim Pritlove: und das Ganze basiert auf so einem flüssigen Harz, also Resin,
Tim Pritlove: transparent und was sie machen ist, sie nehmen das Modell, was du in diesem
Tim Pritlove: Volumen sozusagen, also du hast quasi dieses flüssige Harz, wie nennt man das? Resin?
roddi: Harz.
Tim Pritlove: In so einem Zylinder drin und dieses Harz hat die Eigenschaft,
Tim Pritlove: dass es hart wird ab einer bestimmten Menge an Licht, was auf eine bestimmte Stelle aufdrückt.
Ralf Stockmann: Dann ballern sie da mit Lasern drauf.
roddi: Ja, das gibt es ja auch schon Drucker für,
roddi: Für diese Harz-Dinge.
Tim Pritlove: Ja. Und die drucken, du meinst Drucker, die alles auf einmal drucken.
roddi: Nee, die drucken nicht alles auf einmal, die drucken auch schichtweise.
Tim Pritlove: Genau.
roddi: Die haben nämlich irgendwie, also du hast so ein Becken, da ist das Harz drin,
roddi: von unten wird das UV-Licht reingestrahlt.
Ralf Stockmann: Das hast du schon mal gesehen.
roddi: Mit so einem LCD-Display, wo halt Pixel an- und ausgemacht werden,
roddi: wo das Harz aushärten soll und dann zieht der langsam das Modell nach um.
Ralf Stockmann: Aber die Flüssigkeit ist die ganze Zeit so drumrum.
roddi: Ja, genau.
Tim Pritlove: Aber ich spreche nicht davon, sondern ich spreche halt wirklich von alles wird
Tim Pritlove: auf einmal gedruckt und was sie halt machen ist,
Tim Pritlove: dass sie quasi wie so ein Hologramm das
Tim Pritlove: Modell von sozusagen einmal um das ganze Ding herum rotieren oder beziehungsweise
Tim Pritlove: der Laser ist dann irgendwie gerade und dieser Zylinder mit dem Harz dreht sich
Tim Pritlove: und sie beleuchten sozusagen immer von einer Stelle,
Tim Pritlove: während sich der Zylinder dreht, in dieses Harz rein.
Tim Pritlove: Und wie viel Licht sie dann jeweils auf welcher Ebene abgeben,
Tim Pritlove: das wird halt vorher per Software ausgerechnet, sodass nur die Stellen,
Tim Pritlove: wo was hart werden sollen, in der Summe so viel Licht bekommen.
roddi: Also sie fokussieren dann auf einen Punkt quasi?
Tim Pritlove: Sie ja, also.
Ralf Stockmann: Müssen sie ja, ja, obwohl.
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall, der Effekt ist wirklich der, das Ding dreht sich quasi
Tim Pritlove: einmal rum und danach hast du irgendwie ein fertiges Modell.
Tim Pritlove: Und das finde ich ziemlich bemerkenswert.
Tim Pritlove: Das ist die Frage, wie sehr diese Technologie, also wie lange das noch braucht
Tim Pritlove: und ob das überhaupt sozusagen wirklich jetzt massenfähig ist.
Tim Pritlove: Das hat natürlich auch Einschränkungen, aber in diesem Video,
Tim Pritlove: was ich verlinke, sieht man,
Tim Pritlove: dass auch super kleine, komplexe Modelle damit gedruckt werden können,
Tim Pritlove: die so fast schon mikroskopisch daherkommen.
Tim Pritlove: Und das Ganze geht halt sozusagen alles in einem Ratz.
roddi: Ja, das Problem an dem Harz ist halt, dass es giftig ist.
roddi: Also das ist ein unangenehmes Material, um damit tatsächlich… Harz generell
roddi: oder jetzt das transparente? Also dieses transparente Druckharz.
roddi: Deswegen, du kannst damit natürlich Sachen drucken und was du normalerweise
roddi: auch tust, wenn du gedruckt hast, ist, dass du es nochmal in eine UV-Kammer
roddi: legst, um es ordentlich auszuhärten oder tatsächlich in den Ofen.
roddi: Und dann musst du natürlich auch grundsätzlich, also gut auch die restlichen
roddi: Harzreste abwaschen und so weiter, wenn du es tatsächlich benutzen willst.
roddi: Deswegen hat sich das so zumindest in der Maker-Szene nicht so richtig durchgesetzt, dieses Harz.
roddi: Das ist halt auch einfach eine Sauerei.
Tim Pritlove: Was macht denn das so toxisch?
roddi: Naja, also super toxisch ist es nicht, aber gesundheitsfördernd ist es glaube ich auch nicht.
roddi: Es ist halt einfach unangenehmes Material, so um damit zu arbeiten.
roddi: Und dann hast du halt das Ding, dann hast du fertig gedruckt,
roddi: dann musst du das restliche Harz wieder zurückkippen, dann musst du es alles
roddi: sauber machen und so weiter.
roddi: Das ist halt was anderes als so ein Drucker, wo du einfach nur eine Rolle Plastik einlegst.
Ralf Stockmann: Aber man kann damit wahrscheinlich keine Binnenstrukturen drucken also jetzt
Ralf Stockmann: beispielsweise so eine Rauten Struktur von innen, die halt irgendwie Stabilität
Ralf Stockmann: herstellt, weil der Laser halt immer nur es.
Tim Pritlove: Muss nur rausfließen können weil alles was nicht hart ist.
Ralf Stockmann: Aber kannst du quasi zwei Schichten mehrere Schichten hintereinander damit aushärten
Ralf Stockmann: aus einem und demselben mehrere.
Tim Pritlove: Schichten hintereinander also wenn.
Ralf Stockmann: Weil das sind jetzt halt alles Objekte, die eine klare Außenhülle haben.
Ralf Stockmann: Aber was ist mit der Struktur innen drin?
Ralf Stockmann: Da müsste ja der Laser quasi erst das Innen aushärten und dann auch mal nach draußen justieren.
Tim Pritlove: Nee, du bestrahlst ja alle Punkte gleichzeitig.
Tim Pritlove: Also du strahlst ja immer komplett durch und durch diese relativ schnelle Drehung
Tim Pritlove: akkumuliert sich quasi das Licht für jeden Punkt und für jeden Querschnitt,
Tim Pritlove: das wird nicht schwierig zu beschreiben,
Tim Pritlove: also du guckst halt immer so den Querschnitt und wie hell muss es da sein und
Tim Pritlove: das Licht, was du reinschickst, wird halt heller, umso mehr Punkte auf dieser
Tim Pritlove: Achse sind, die beleuchtet werden. sollen.
Tim Pritlove: Und es ist halt so getimt, dass dann am Ende die Summe des Lichtes an einem
Tim Pritlove: jeweiligen Punkt bei der ganzen Umdrehung diesen Threshold übersteigt, wo es fest wird.
Tim Pritlove: Sodass du im Prinzip jeden Pixel, jeden Punkt härten kannst.
Tim Pritlove: Und wenn du danach eine Struktur hast, wo es nicht raus laufen kann,
Tim Pritlove: dann hast du ein Problem.
Ralf Stockmann: Das ist die klassische Technik.
roddi: Wo du das rausziehst, glaube ich. Also, keine Ahnung, mich,
roddi: triggert der Typ so ein bisschen mit seiner Fokuhila und seinem Olibar.
Tim Pritlove: Ja, ja, ist mir egal. Wo das jetzt beschrieben wird, wahrscheinlich gibt es
Tim Pritlove: noch was anderes. Das habe ich aber jetzt nicht gefunden. Passt nur gerade zum Thema.
roddi: Ja, ja, das ist auf jeden Fall interessant. Also ich meine, das ist ganz offensichtlich
roddi: noch im Forschungsstadium.
Tim Pritlove: Das Video ist jetzt auch schon von August letzten Jahres. Also von daher nichts.
Ralf Stockmann: Ja, aber cool, es geht voran. Daumen hoch.
roddi: Nee, 3D-Druck ist schon ein Rabbit Hole, in das man ganz schön tief reinfallen kann.
roddi: Und dann macht man eine Weile nichts. Ach, ich brauche noch das und das und
roddi: das. Und plötzlich, ich könnte auch noch das drücken. Ich könnte auch noch das drücken und so weiter.
Tim Pritlove: So, haben wir unsere vier Stunden voll gemacht.
roddi: Aber sowas.
Tim Pritlove: For your listening pleasure, liebe Leute. Genau. Die Freak Show.
Tim Pritlove: Werbe- und Bullshit-frei für euch.
Tim Pritlove: Ein Juwel.
roddi: Naja, werbefrei, bullshitfrei, keine Ahnung, das sollen andere beurteilen.
Tim Pritlove: Bullshit gibt es hier keinen.
Ralf Stockmann: Wir wurden als Shopping-Kanal bezeichnet.
Tim Pritlove: Was? Wir? Wieso denn? Weil die Leute dann immer was kaufen müssen.
Tim Pritlove: R-Tags kaufen sie jetzt.
Tim Pritlove: Aber uns ist das am Ende egal, weil da haben wir ja nichts mit zu tun.
Tim Pritlove: Das könnt ihr machen, das könnt ihr auch sein lassen.
roddi: Wir verkaufen jetzt nur noch Linux-Distributionen.
Ralf Stockmann: Wir haben die Macht der freien Entscheidung.
Tim Pritlove: Genau. Anthony Burgers. Genau. Jo, dann würde ich sagen, leiten wir doch mal
Tim Pritlove: die Sendung ganz elegant hier aus mit Olle Steve und freuen uns.
Tim Pritlove: Wir haben auch schon einen nächsten Termin, aber noch keinen übernächsten.
Tim Pritlove: Da müssen wir noch dran arbeiten, aber wir kommen wieder.
Tim Pritlove: Ihr wisst es und dann bitte uns wieder zuhören.
roddi: Heute ist nicht alle Tage. Wir kommen wieder. Keine Frage.
Tim Pritlove: Alles klar. Macht's gut.
Ralf Stockmann: Bis dann.
Tim Pritlove: Bis dann. Tschüss.