Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen. Hier ist die Freak Show.
Tim Pritlove: Pünktlich 10 Minuten, 15 Minuten zu spät.
Ralf Stockmann: Alle relevanten Shows früher begannen immer 20.15 Uhr.
Tim Pritlove: Oh, du meinst wir sind das Abendprogramm?
Ralf Stockmann: Mindestens auf Wetten-das-Niveau.
Tim Pritlove: Nachrichten sind jetzt schon durch. Haben wir nicht sozusagen.
Tim Pritlove: Wir haben im Riesen keine News vor hier.
roddi: Da würde ich mich auch nicht auf die Freakshow verlassen. Was mache ich?
Tim Pritlove: Raus. Hier wird immer sehr gewissenhaft berichtet.
roddi: Ja, ja, ja, das merkt man an den Kommentaren.
Tim Pritlove: Okay, hallo Leute hier, ich bin's Tim, Tim Rittler, das ist die Freakshow,
Tim Pritlove: ihr habt's schon mitbekommen. Ausgabe Nummer 308 steht an, wir schreiben den 28.
Tim Pritlove: Mai 2026 und der Sommer ist da und wir auch.
Tim Pritlove: Ralf ist auch da.
Ralf Stockmann: Wunderschönen guten Abend.
Tim Pritlove: Noch nicht Sommerlicht, noch nicht in einem casual.
Ralf Stockmann: Ich bin hier in meinem Kurzarmhemd.
Tim Pritlove: Das ist dann schon casual, aber immer noch Businessblau.
Ralf Stockmann: Ja, ich hatte heute Termine in der Senatsverwaltung für Finanzen.
Ralf Stockmann: Da trägt man besser ein blaues Hemd.
Tim Pritlove: Da trägt man besser blau. Ich war der Einzige.
Ralf Stockmann: Der ein blaues Hemd anhatte.
Tim Pritlove: Hast du auch am meisten Geld bekommen. War die Selbstverleugnung dann nicht ausreichend?
Tim Pritlove: Das müssen wir offen lassen.
Ralf Stockmann: Details später.
Tim Pritlove: Details später, wenn sie bekannt sind. Roddy im Casual Black.
roddi: Ja, das ist das schwarze T-Shirt, was ich immer zur Arbeit anziehe.
Tim Pritlove: Ach echt, immer so generisch, einfach schwarz.
roddi: Ja, unbeschriftet schwarz, das mache ich eigentlich seit einigen Jahren so.
roddi: Weil das irgendwie ein guter Kompromiss ist zwischen halbwegs ordentlich angezogen
roddi: und nicht rumrennen wie jemand mit einem blauen Hemd.
Tim Pritlove: Und ist es schon mal vorgekommen, dass du kein schwarzes T-Shirt anhattest ohne Schrift?
roddi: Ähm...
roddi: Bestimmt.
Tim Pritlove: Ich könnte mir vorstellen, dass wenn du mal was anderes anhattest,
Tim Pritlove: dass die Leute sich dann gar nicht finden. Weil sie sich so daran gewöhnt haben.
roddi: Ich kann mich nicht erinnern, darauf angesprochen worden zu sein.
roddi: Aber ich meine, beschriftete T-Shirts sind bei mir ja auch viel zu viele Schwarze dabei.
roddi: In den letzten Jahren versuche ich auch andere Farben zu kaufen, ganz bewusst.
Tim Pritlove: Welche denn? Und dieses Unkeglau, Anthrazit und Schleingrau.
roddi: Nein, also ich weiß, da kann man jetzt diskutieren drüber, aber alle Töne aus
roddi: dem Grauspektrum sind für mich keine Farbe in dem Sinne.
Tim Pritlove: Ja, sondern?
roddi: Naja, sowas wie Blau oder Rot oder Grün oder Gelb oder so. Meinetwegen auch Beige.
roddi: Also ich habe jetzt auch festgestellt, letztes Wochenende war ja relativ warm,
roddi: da hätte es sich dann auch gut getan, ein sehr helles T-Shirt anzuziehen,
roddi: weil die Sonne nochmal zusätzlich drauf gebrannt hat, aber ja.
Ralf Stockmann: Ich empfehle Kurzarmhemden.
roddi: T-Shirts sind kurzarm.
Ralf Stockmann: Naja, aber vom Stoff her ist das doch einfach Mist.
Ralf Stockmann: Also ich schwitze halt einfach sehr schnell im Sommer und Hemden sind einfach
Ralf Stockmann: viel robuster als T-Shirts.
Tim Pritlove: Das ist aber eine Frage, des Materials, nicht des Schnitz.
Ralf Stockmann: Ja, aber ich finde es ist einfacher, irgendwie ein wertiges Kurzarmshirt zu
Ralf Stockmann: finden, auch im Sale, als ein wirklich gutes T-Shirt zu den Tippen.
Tim Pritlove: Du verwechselst aber jetzt im Lightmeat. Du vermischst Dinge.
Tim Pritlove: Das eine ist ja, man will nicht schwitzen sinnlos oder irgendwie,
Tim Pritlove: das soll nicht schnell durchgestunken sein.
Ralf Stockmann: Du willst eine Faser haben, die das halt schnell irgendwie...
Tim Pritlove: Du redest wahrscheinlich mehr von Passform und wie es so rüberkommt?
Ralf Stockmann: Auch, aber vor allen Dingen wie halt Schweiß abgeleitet wird.
Ralf Stockmann: Also wie schnell das dann ins Gewebe reingeht, wieder verdunstet,
Ralf Stockmann: Kühlwirkung herstellt.
roddi: Aus welchem Material ist denn dein Kurzarmhemd?
Ralf Stockmann: Das weiß ich nicht. Das ist auf jeden Fall von der deutschen Traditionsfirma
Ralf Stockmann: Eterna, die jetzt hier Konkurs gegangen ist.
Tim Pritlove: Du warst der einzige Kunde.
roddi: Bei dem Namen genau mein Humor, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Das hat ja super funktioniert.
Ralf Stockmann: Das ist schon ein bisschen tragisch, weil das sind beispielsweise die,
Ralf Stockmann: die das bügelfreie Hemd erfunden haben.
Ralf Stockmann: In den 60ern, 70ern. Ungefähr so um den Dreh.
Ralf Stockmann: Und das war eine der Hemdenfirmen, die also doch immer relativ viel in Forschung
Ralf Stockmann: und Entwicklung investiert haben.
Ralf Stockmann: Nach dem Motto so, wir müssen einfach die Fasern weiter optimieren.
Tim Pritlove: Was hat es denn bügelfrei gemacht?
Ralf Stockmann: Das war eine besondere, also ich habe mich irgendwann mal ein,
Ralf Stockmann: zwei Stunden eingelesen in das Thema, aber es ist schon lange her.
Ralf Stockmann: Das heißt also jetzt ganz gefährliches Halbwissen.
Tim Pritlove: Ja, das passt ja perfekt zu dieser Sender.
Ralf Stockmann: Ne, es ist also der, man wundert sich, mit welchem Aufwand die einzelnen Fasern,
Ralf Stockmann: aus denen hinterher ein Stoff gewebt wird, veredelt werden, gerade im Hemdenbereich.
Ralf Stockmann: Was das also für verschiedene Schritte sind und mit was für chemisch-physikalischen
Ralf Stockmann: Tricks dort gearbeitet wird, aber auch schon lange. Ja, wie gesagt,
Ralf Stockmann: bei den 60ern wären sie damit losgegangen.
Ralf Stockmann: So Leute, ihr braucht keine Hemden mehr bügeln. Und das haben sie ja eingelöst, das Versprechen.
Ralf Stockmann: Ich habe das irgendwie von meinem Papa übernommen. Der hatte auch immer irgendwie
Ralf Stockmann: eterna Hemden und wie das dann manchmal so ist.
Ralf Stockmann: Man muss ja nicht alles, was die Eltern machen, in Frage stellen.
Ralf Stockmann: Und ich habe seit meines Lebens noch kein Hemd gebügelt.
Tim Pritlove: Als bügelfrei werden Kleidungsstücke beworben, deren Gewerbe mit Fasern aus
Tim Pritlove: Kunststoff ummantelt oder mit einer Apertur versehen wurde.
Tim Pritlove: Der Tragekomfort kann durch die resultierende Steifigkeit vermindert sein.
Ralf Stockmann: Das würde ich nicht behaupten wollen. Also kann, dann hast du halt irgendwelche Below-Geschichten.
Tim Pritlove: Okay, jetzt ist die Frage, was ist mit Apertur? Also Kunststoffummantelung finde
Tim Pritlove: ich ja jetzt mal völlig falsch.
Tim Pritlove: Apertur. Was wird denn da appreiziert?
roddi: Es ist eine Plastikbeschichtung, oder?
Tim Pritlove: Weiß ich nicht. Ich lese gerade hier industrielle Aperturverfahren.
Tim Pritlove: Kolorierung. Blablabla. Unklar. Chemische Apertur.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall wird da irgendwas mitgemacht. Was ich in dem Zusammenhang aber
Tim Pritlove: empfehlen kann, vielleicht mal so für den Casual Friday, ist einfach Leinenhemden zu nehmen,
Tim Pritlove: die auch sehr gut sich verhalten, was die Beschweißung betrifft.
Ralf Stockmann: Ja, habe ich ein oder zwei im Repertoire, kommen nicht so häufig zum Einsatz.
Ralf Stockmann: Ich könnte aber gar nicht genau sagen, warum.
Ralf Stockmann: Könnte ich mal wieder raussuchen, jetzt wo du es sagst.
Tim Pritlove: Oder nach, in Office Space gab es ja dann diesen Hawaiian Shirt Day.
Tim Pritlove: Vielleicht wäre das ja auch mal was für dich.
Ralf Stockmann: Ja, also dieses Hemd, was ich gerade trage, ist wirklich hellblau und sehr langweilig.
Ralf Stockmann: Ich kann mal ein Bild davon in die Shownotes setzen.
Ralf Stockmann: Normalerweise bin ich so seit zwei, drei Jahren eigentlich eher Typ exzentrische,
Ralf Stockmann: gerne florale, aber auch andere asymmetrische, asymmetrische Muster.
Ralf Stockmann: Das ist eigentlich eher so mein Markenzeichen, was so meinen Hemdenstil angeht.
Ralf Stockmann: Das ist wirklich sehr langweilig.
Tim Pritlove: Das ist sehr businessy. Aber es sei dir verziehen. Ich war gerade auf einer recht,
Tim Pritlove: Vorsichtigseidende Formulierung auf einer Veranstaltung, auf der es sehr locker
Tim Pritlove: zuging und dann wurde ich tatsächlich von einer potenziellen Teilnehmerin gefragt,
Tim Pritlove: wie denn da der Dresscode sei.
Tim Pritlove: Und ich muss sagen, Dresscode ist etwas, was mich generell in meinem Leben selten
Tim Pritlove: beschäftigt. Also da habe ich.
roddi: Vielleicht sollte es dich öfter beschäftigen.
Tim Pritlove: Vielleicht sollte es mich öfter beschäftigen, aber tatsächlich tangiert es mich wirklich selten.
Tim Pritlove: Ab und zu, natürlich muss man schon mal sich Gedanken darüber machen,
Tim Pritlove: was man anzieht, aber es ist meistens mehr durch das Wetter geprägt als durch irgendetwas anderes.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall haben wir eine Antwort, casual punk. Und ich finde,
Tim Pritlove: casual punk ist generell ein ganz guter Kleidungsstil.
Tim Pritlove: Also nicht so Punk-Punk, aber casual.
roddi: Casual-Punk, also nicht ganz so streng-Punk.
Tim Pritlove: Ja, casual halt.
Tim Pritlove: Make what you want of it.
Ralf Stockmann: Bevor irgendwelche Gerüchte aufkommen, ich habe keinerlei Dresscode,
Ralf Stockmann: dem ich mich unterworfen sehe.
Ralf Stockmann: Ich kann in meiner Bibliothek einfach anziehen, was ich will.
Ralf Stockmann: Was mit den Hemmnissen ist, ist da wirklich einfach nur so ein Bequemlichkeitsding.
Ralf Stockmann: Wo ich eine persönliche Grenze habe, ist in der Tat auf der Arbeit kurze Hose.
Ralf Stockmann: das finde ich geht nicht. Da kommt der fast Italiener in mir durch.
Ralf Stockmann: Das würde ich nicht machen, aber das ist auch eigentlich das Einzige,
Ralf Stockmann: was ich nicht machen würde. Ansonsten habe ich auch schon diverseste Nerd-Shirts
Ralf Stockmann: dort zur Schau getragen.
Tim Pritlove: Im Sommer natürlich auch ein Problem. Lange Hosen, also so Jeans können dann
Tim Pritlove: sehr unangenehm sein, wenn es zu heiß ist.
Ralf Stockmann: Da könnte dann auch wieder die Leinenhose zum Einsatz kommen, ja.
Ralf Stockmann: Ja, da habe ich auch so ein paar Chinos, die so in unterschiedlichen Dickegraden.
Tim Pritlove: Ich meine, das gemeine Nerdtum und Klamotten, das ist ja eh nochmal so ein Thema für sich.
Tim Pritlove: Weil man ja eigentlich so als Nerd würde mal sagen,
Tim Pritlove: Zu 95 bis 97 Prozent ist die Wahl der Klamotte eine reine Funktionsfrage.
Tim Pritlove: Also der Nerd denkt ja selten darüber nach, wie das so nach außen wirkt,
Tim Pritlove: würde ich jetzt mal so unterstellen.
Tim Pritlove: Wir können über die Prozentzahl auch noch ein bisschen diskutieren,
Tim Pritlove: wenn ihr möchtet, aber ihr wisst schon, was ich meine. Also primär funktionsorientiert.
Tim Pritlove: Und Funktionskleidung, ich meine, es gibt ja zum Beispiel in der,
Tim Pritlove: auch so im CCC, so wenn man auf dem Kongress so rumläuft, gibt es ja diese totalen
Tim Pritlove: Ultras von nachher, wie heißt es noch gleich die Firma, was da alle tragen?
Tim Pritlove: Der deutsche Arbeits... Genau, Engelbert Strauß.
roddi: Engelbert Strauß Ultras.
Tim Pritlove: Ich hab da auch Merch von. Merch oder Produkte?
roddi: Wie beides.
Tim Pritlove: Aha.
roddi: Man kann nämlich, wenn man das will, sich von Engelbert Strauß was besticken lassen?
roddi: Und ab einem bestimmten Volumen der Bestellung geht es dann relativ gut.
roddi: Und das Voidcamp macht eigentlich auch jedes Jahr Merch-Bestellungen und die
roddi: sind immer von Engelbert Strauß.
roddi: Und dann kann man aus dem Gesamtkatalog, aber aus einer großen Menge von Dingen,
roddi: kann man sich dann was aussuchen und man bekommt dann das Voidcamp-Logo draufgestickt.
Ralf Stockmann: Okay, wir reden hier von sogenannter Arbeitskleidung.
Tim Pritlove: Ja, wobei Engelbert Strauß, also du bist mit dem Engelbert Strauß Phänomen überhaupt nicht vertraut?
Ralf Stockmann: Das hat mich bisher überhaupt nicht erreicht, aber ich sehe gerade worum es geht in der Sache.
Tim Pritlove: Genau und das Besondere an Engelbert Strauß ist, dass sie eigentlich die einzige
Tim Pritlove: Arbeitsklamottenfirma sind, die tatsächlich so einen Fashion Appeal zu haben scheinen.
roddi: Oder zumindest versucht.
Tim Pritlove: Ja, aber sie sind da sehr erfolgreich. Also du kannst dann diese Arbeitshosen,
Tim Pritlove: die gibt es dann nicht nur in einer Farbe, sondern die gibt es dann hier in blau schwarz,
Tim Pritlove: also schwarz-blau, schwarz-grün, blau-rot, also in allen Formen, Farben und...
Tim Pritlove: Selbst Warnwesten. Ach, Warnwesten.
roddi: Oder Warnjacken.
Ralf Stockmann: Warnweste schwarz.
roddi: Ich hab da neulich, also man braucht ja in einem Auto braucht man ja eine Warnweste,
roddi: das ist ja vorgeschrieben.
roddi: Da habe ich also irgendwann mal beim großen A so ein Fünferpack gekauft und
roddi: hatte die irgendwie drei Monate und dann kam der Rückruf, stellt sich raus, die warnen nicht genug.
roddi: Hat irgendein Luxemburger Unternehmen festgestellt, nee,
roddi: die müssen vom Markt genommen werden und dann habe ich da halt die wieder eingesammelt
roddi: und andere bestellt und die warnen auch deutlich besser und dann habe ich bei
roddi: Strauß geguckt, was es da an Warn-Dingen gibt.
roddi: Und da gibt es wirklich schöne Warnjacken. Also sie sind wirklich schön.
roddi: Wenn man jetzt mit sowas rumlaufen will oder muss, öfter den ganzen Tag.
Tim Pritlove: Direkteinstickung, Tatsache. Man kann sich wirklich die Klamotte dann gleich besticken lassen.
Tim Pritlove: Das ist ja cool.
Tim Pritlove: Also ich konnte bisher dem noch widerstehen.
Tim Pritlove: Ich besitze kein einziges Engelbert Strauß Produkt.
Tim Pritlove: Trotzdem habe ich das immer mit einer gewissen, wie soll ich sagen?
Ralf Stockmann: Ein Wohlwollen.
Tim Pritlove: Wohlwollen, naja,
Tim Pritlove: Respekt trifft es auch noch nicht so ganz anerkennend aus der Ferne beobachtet,
Tim Pritlove: dass es ihnen durchaus gelingt, in diesem Segment was abzuliefern,
Tim Pritlove: was offensichtlich gut funktioniert und auch jetzt nicht total scheiße aussieht.
Tim Pritlove: Also das ist jetzt vielleicht nicht Laufstegware, aber dafür,
Tim Pritlove: für das, was es ist, ist es auf jeden Fall fashionable.
Tim Pritlove: Also jetzt nicht jedes einzelne Teil, da ist natürlich viel auch wirklich,
Tim Pritlove: naja, einfach wirklich auch nur Funktionskleidung, aber gibt da halt auch so ein paar nette Sachen.
roddi: Was ich empfehlen kann, ist der Ledergürtel. Es gibt von Engelbert Strauß einen
roddi: Ledergürtel, der sieht aus wie ein normaler Ledergürtel in relativ breit,
roddi: wirklich gut und kostet dafür, dass es wirklich echtes Leder ist und einfach
roddi: qualitativ hochwertiges Zeug, einfach mal quasi nichts.
roddi: Also das ist das.
roddi: Und was ich auch sehr interessant finde, wenn du bei Engelbert Strauß tatsächlich
roddi: bestellst im Internet, wie man das so bei einem Internetshop macht und direkt bezahlt,
roddi: ungelogen, dann rechnen sie einem Skonto runter.
Ralf Stockmann: Haben die denn auch einen Ratschengürtel?
roddi: Wenn du direkt per Vorkasse bezahlst, rechnen sie dir zwei oder wie viel Prozent, das sind Skonto.
Tim Pritlove: Wirklich?
roddi: Runter von deiner Bestellung. Finde ich völlig absurd. Wann hast du das letzte Mal Skonto bekommen?
Tim Pritlove: Ja, keine Ahnung. Aber was war jetzt so toll an dem Gürtel? Das habe ich nicht verstanden.
roddi: Es ist einfach ein guter Ledergürtel, der einfach auch gar nicht so teuer ist.
Tim Pritlove: Okay, aber da gibt es ja auch verschiedene im Angebot.
roddi: Ja, es gibt verschiedene.
Tim Pritlove: Meinst du jetzt alle oder einen bestimmten?
roddi: Ohne das jetzt zu sehen, ich meine, du kannst mal gucken.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Klassische Schnalle sozusagen.
roddi: Einfach ein ganz klassischer Ledergürtel, der nicht weiter auffällt,
roddi: aber einfach ein guter Gürtel ist.
Tim Pritlove: Stretch oder nicht Stretch? Nicht Leder.
roddi: Ein längliches Stück gegerbtes Leder.
Tim Pritlove: Ohne Löcher.
roddi: Mit Löchern.
Tim Pritlove: Also ich meine Löcher durchgehend im ganzen Gürtel?
roddi: Nee, nur da, wo man es üblicherweise hat am Ende.
Ralf Stockmann: Ja, ich bin Zielgruppe, weil ihr erinnert euch, vor einem Jahr habe ich mal
Ralf Stockmann: mein Ratschgürtelset vorgestellt in der Weihnachtsfolge, was man noch so alles kaufen kann.
Ralf Stockmann: Und da hatten wir den Punkt, dass ein und dasselbe Modell von irgendwie 40 verschiedenen
Ralf Stockmann: China-Anbietern angeboten wurde, wenn das relativ egal ist.
Ralf Stockmann: Die gehen ganz schön schnell kaputt.
Ralf Stockmann: Also sprich, das ist irgendwie billigst Spaltleder. Und der eigentliche Ratschenmechanismus,
Ralf Stockmann: dieses Reinzahn, Reihenzahn, das ist gut und solide, aber die Schnalle selber blättert ab.
Ralf Stockmann: Das geht noch, aber nicht so richtig gut anzusehen.
Ralf Stockmann: Und das Leder in Anführungszeichen selber ist wirklich totaler Mist.
Ralf Stockmann: Das hat also wirklich kein Jahr gehalten.
Ralf Stockmann: Und jetzt suche ich also dasselbe Prinzip mal in Wertiger.
Tim Pritlove: Jetzt war bei Engelbert Strauß gekauft.
Ralf Stockmann: Ja, ich gucke schon.
Tim Pritlove: Wird auch in Deutschland produziert.
Ralf Stockmann: Die haben Ratsche, aber das ist dann mit Stoff. Ich weiß nicht, ob ich es soweit schon.
roddi: Also die ganzen Engelbert-Strauß-Sachen wirken sehr wertig und sind dafür,
roddi: wie wertig sie eigentlich sind, jetzt auch nicht so teuer.
roddi: Es sind halt auch wirklich Arbeitsklamotten, das ist so Zeug,
roddi: wo du halt auf den Bau mitgehen kannst, weil dafür sind sie gemacht.
roddi: Also klar, es gibt in diesem Chaosumfeld die Leute, die dann die großen Sachen
roddi: bauen und wieder abbauen, die haben halt alle dieses Engelbert Strauß Zeug, das gehört halt dazu.
Tim Pritlove: Genau, das ist auch das, was mich so ein bisschen davon fernhält.
roddi: Naja, ins Konzert würde ich damit auch nicht gehen, obwohl das mal spannend wäre.
Tim Pritlove: Wobei so eine Arbeitsshort für den Sommer, wenn man draußen am Werkeln ist, das ist in der Tat ganz….
roddi: Unglaublich viele Taschen und du kannst dann halt auch noch so Gürtelzeug mit
roddi: Taschen ranhängen und so weiter.
Tim Pritlove: Mit Flexbelt den Bund, auch für, wenn man fett ist und gerade viel gegessen hat, dann passt es auch.
Tim Pritlove: Genau, und das ist natürlich das Ding, was Nerds interessiert,
Tim Pritlove: Taschen, Reißverschlüsse, Sachen, wo man Kram reinstecken kann,
Tim Pritlove: wo man sein Telefon versenken kann, Werkzeuge ranklippen kann, etc. pp.
Tim Pritlove: Naja, also vielleicht ja was für dich, Ralf, als Alternative zum blauen Hemd.
roddi: Oder in Kombination mit dem blauen Hemd.
Ralf Stockmann: Ich habe übrigens Thema Fashion, wenn wir irgendwann doch nochmal eine Live-Show
Ralf Stockmann: machen, Bühne und so, da könnt ihr euch schon mal darauf mental vorbereiten.
Ralf Stockmann: Da habe ich dann ein Live-Reveal von der perfekten Art, wie man Nerd-T-Shirts zusammenfaltet.
Ralf Stockmann: Mit einem kompletten Ideologie und einem Mindset dahinter.
Ralf Stockmann: Diesen Tagesordnungspunkt schiebe ich jetzt schon seit zwei Jahren vor mir her
Ralf Stockmann: so. Aber in der Sendung selber klappt das nicht, weil man muss es glaube ich wirklich live sehen.
Tim Pritlove: Da müssen wir wohl mal eine Live-Sendung machen.
roddi: Da müssen wir wohl mal eine Live-Sendung.
Ralf Stockmann: So, ihr werdet... Von dem Tag an werdet ihr eure T-Shirts nicht mehr anders
Ralf Stockmann: zusammenlegen und verstauen wollen.
Tim Pritlove: Tja, jetzt wollen natürlich alle Kinder wissen, wie das funktioniert.
Ralf Stockmann: Tja, so ist das mit den Spoilern.
Tim Pritlove: So ist das mit den Spoilern. Gut, Klamottenfrage weitgehend geregelt. ähm,
Tim Pritlove: Ja, jetzt machen wir uns bereit für den Sommer. Also ich zumindest.
Tim Pritlove: Wollen wir erstmal das Feedback abarbeiten, weil du hast ja auch welches bekommen, wir alle.
Tim Pritlove: Aber ganz viel kam zu deiner 3D-Druckerei.
Ralf Stockmann: Genau, da gab es im Wesentlichen zwei Themen.
Ralf Stockmann: Das eine, ganz viele unterschiedliche Hinweise, was man so an Einsteiger-Software
Ralf Stockmann: sich mal angucken sollte, auch und gerade mit Kindern, das war ja so einer der
Ralf Stockmann: nächsten Level, die ich da mal angehen würde,
Ralf Stockmann: bin ich jetzt überhaupt noch nicht dazu gekommen, in den letzten Wochen mir
Ralf Stockmann: das anzuschauen, aber das ist trotzdem alles wertvoll und es ist alles gespeichert
Ralf Stockmann: und wird irgendwann von mir abgearbeitet und dann kann ich das auch nochmal
Ralf Stockmann: besprechen, wenn ich es dann probiert habe.
Ralf Stockmann: Und die zweite Ebene war, dass ich dann ja so ein bisschen die These aufgestellt
Ralf Stockmann: habe, ja, das ist schon alles super mit dem 3D-Druck, so lange wie es funktioniert
Ralf Stockmann: und wenn es nicht mehr funktioniert, dann ist es aber auch ganz schön asig.
Ralf Stockmann: Und da gab es eine unfassbar breite Welle an Rückkopplung von You're Holding It Wrong.
Tim Pritlove: Ist mir noch nie passiert.
Ralf Stockmann: Mir überhaupt noch nie passiert.
roddi: Bis zu You Bought Crap.
Ralf Stockmann: Wäre so erstaunlich, dass du es ohne
Ralf Stockmann: Gefrierttrockner überhaupt jemals zu irgendeinem Print geschafft hast.
Ralf Stockmann: Du kommst auch auf die Idee, dass du, wenn du Filament kaufst,
Ralf Stockmann: das direkt irgendwo reinspannen könntest, du Honk.
Ralf Stockmann: Was mich aber, weil es ist wirklich, es ist jetzt gar nicht böse gemeint von
Ralf Stockmann: mir, ich habe das total wertgeschätzt, aber wenn ihr euch das jetzt im Nachklapp
Ralf Stockmann: mal wirklich diese Sektion komplett durchlest, dann seht ihr,
Ralf Stockmann: dass die Spanne dessen, was dort sein könnte oder angeblich ist oder angeblich
Ralf Stockmann: mit Sicherheit überhaupt nicht ist wirklich exakt von 0 bis 100 macht ihr überhaupt
Ralf Stockmann: keinen Kopf es funktioniert immer,
Ralf Stockmann: bis hin zu nein, eigentlich ist es physikalisch chemisch unmöglich,
Ralf Stockmann: dass irgendjemand jemals einen 3D-Druck gemacht hat.
Ralf Stockmann: Dazwischen ist wirklich komplett das Spektrum vertreten. Auch von der Quantität
Ralf Stockmann: her komplett vertreten.
Ralf Stockmann: Was mich in meiner Grundthese bestärkt, dass es Fledermausland ist und eben
Ralf Stockmann: du eine Menge Abhängigkeiten doch in alle möglichen Richtungen hast und damit
Ralf Stockmann: muss man dann halt irgendwie leben und muss da glaube ich seinen eigenen Weg finden.
Ralf Stockmann: Also danke für das viele Feedback dazu, aber es fiel mir schwer,
Ralf Stockmann: da jetzt irgendwo einen Mainstream rauszupicken.
roddi: Aber ich muss sagen, ich war beim kurzen Durchgucken auch erstaunt.
roddi: Irgendjemand schrieb, dass du dir möglicherweise eine Gurke hast andrehen lassen
roddi: und dass das eigentlich nicht sein kann, dass der so überhaupt gar nicht funktioniert?
Ralf Stockmann: Er funktioniert ja. Ich habe damit ja erfolgreich Dinge schon gedruckt.
Ralf Stockmann: Und nachdem einmal die Platte ordentlich gereinigt war, auch mit irgendwie normaler
Ralf Stockmann: Seife, funktioniert der seitdem eigentlich einigermaßen reproduzierbar.
Ralf Stockmann: Ich glaube, die Dinge, die damit bei mir derzeit dann nicht funktionieren,
Ralf Stockmann: da liegt es auch einfach mal am Modell und an dem Splicing, dass das einfach
Ralf Stockmann: nicht wirklich gut auf diesem Mini hin optimiert ist.
Ralf Stockmann: Und da müsste man dann eben doch irgendwo ein paar Parameter verstellen.
Ralf Stockmann: Und so tief bin ich da jetzt noch nicht drin, weil es sind wirklich viele Parameter.
Ralf Stockmann: Aber es gab zum Beispiel auch so einen Tipp, der häufiger kam,
Ralf Stockmann: den ich dann glaube ich mal nächstes Mal probieren werde, ist,
Ralf Stockmann: naja, gerade bei dieser ersten Schicht, die du da druckst,
Ralf Stockmann: kannst du die Option einstellen in der Software, dass drumherum nochmal so eine
Ralf Stockmann: Stabilisierungsschicht auch mit so einem Rand aufgetragen wird.
roddi: Ja, es ist immer nervig den Rand hinterher abzumachen. Aber das hilft.
Ralf Stockmann: Dann verrutscht es nämlich auch nicht so stark in den höheren Ebenen,
Ralf Stockmann: wo er dann plötzlich irgendwie sich selber umschmeißt und sowas.
Ralf Stockmann: Also das fand ich zum Beispiel total nachvollziehbar.
Ralf Stockmann: Und das ist ein Klick in der Software. Das ist dann, wenn es Probleme gibt,
Ralf Stockmann: würde ich das beispielsweise machen.
roddi: Naja, wie gesagt, was ich immer mache ist Waschbenzin. Also nachdem ich ewig
roddi: nach Isopropylalkohol gesucht habe und den einfach nicht gefunden habe irgendwo,
roddi: also man kann ihn bestimmt online bestellen.
roddi: Und ich aber noch eine Flasche Waschbenzin rumstehen hatte, habe ich es halt
roddi: damit mal geprobiert und bin damit seitdem eigentlich nur noch unterwegs und
roddi: zufrieden. Also das ist so.
Ralf Stockmann: Tim scrollt immer noch über die Hosen.
Tim Pritlove: Rennen immer weiter, lass euch nicht.
roddi: Ich glaube, im Wesentlichen, was man halt wissen muss, ist, wenn du da,
roddi: sagen wir mal, Fettfingerabdrücke auf der Platte hast, dann hält es halt nicht.
roddi: Und die musst du irgendwie runtergewaschen kriegen.
roddi: Und Waschbenzin ist vielleicht so ein bisschen auf der aggressiveren Seite,
roddi: was so Fettlösen anbelangt.
roddi: Aber es funktioniert bei mir ohne Probleme.
roddi: Also ab und zu löst sich mal was, aber ja.
Ralf Stockmann: Ich habe aber jetzt seit der letzten Sendung exakt gar nichts mehr gedruckt,
Ralf Stockmann: von daher, wenn ich irgendwann mal wieder ein echtes Leben habe,
Ralf Stockmann: dann kann ich da wieder aufholen.
roddi: Dann werden wir in der Saga neue Episoden hören.
Ralf Stockmann: Ja, die letzten Wochen waren ein bisschen heftig, da muss ich jetzt erstmal runterkommen.
Tim Pritlove: Diese 3D-Druckerei ist schon, also ich hatte jetzt lange, lange Zeit,
Tim Pritlove: eigentlich immer noch, denke ich mir immer so, wann brauche ich das schon mal?
Tim Pritlove: Also ich hatte bisher noch nie so diesen Urge mit, ich muss mir jetzt irgendwas
Tim Pritlove: machen und ich hatte ja glaube ich neulich mal darüber berichtet,
Tim Pritlove: dass ich dann immer so einen Plastikteil, da war es mir dann auch ausreichend,
Tim Pritlove: mir von jemandem helfen zu lassen,
Tim Pritlove: da kommt man mal irgendwo vorbei und dann kennt man mal jemanden und so.
Tim Pritlove: Wobei das war dann auch schon privilegiert, hier in Berlin da gleich die passenden
Tim Pritlove: Nerds zu kennen oder zumindest schnell kennenzulernen, die einem da weiterhelfen können.
Tim Pritlove: So als Servicebüro habe ich das so noch nicht gesehen.
Tim Pritlove: Also es gibt jetzt nicht Firmen oder so, wo man hingeht mit,
Tim Pritlove: Sie suchen irgendein Plastikteil, lassen Sie sich das hier mal schnell.
Ralf Stockmann: Tim, das erzählst du mir jetzt. Warum gehst du nicht in die Bibliothek deines
Ralf Stockmann: Vertrauens in Berlin und suchst dort einen Makerspace mit 3D-Drucker auf?
Tim Pritlove: Und dann?
Ralf Stockmann: Wo die Leute sich einmal die Woche treffen in ihren 3D-Druck-Communities und
Ralf Stockmann: da wird ihr geholfen. Das ist quasi wie ein Hackspace.
Tim Pritlove: Nur for the rest of us. Einmal die Woche, ich meine jetzt so richtig mit Geld bezahlen.
Ralf Stockmann: Nee, es gibt Dienstleister in Berlin. Doch, hatte ich irgendwann vor drei Jahren
Ralf Stockmann: oder sowas schon mal gesucht. Aber die sind dann ganz schön teuer.
Ralf Stockmann: Das tut dann schon so ein bisschen weh.
roddi: Naja gut, ich meine, du sitzt halt, je nachdem wie komplex das Teil ist,
roddi: halt auch schon eine Stunde bis drei Stunden dran, bis du das richtig modelliert
roddi: hast, wenn du das ordentlich machen willst und so weiter.
roddi: Und dann muss noch gedruckt werden. Also da, ja klar, die Leute wollen es ja
roddi: dann auch nicht als Hobby machen, sondern davon leben.
Ralf Stockmann: Ja, das ist auch legitim.
roddi: Und dann wird es halt entsprechend teuer. Handwerkerstunde kostet ja auch schon ewig viel.
Tim Pritlove: Tja. Da muss dann die KI wieder ran.
Tim Pritlove: Gut.
Tim Pritlove: Feedback. Was haben wir noch? Dann gab es hier Rückmeldungen zu unserer Diskussion über Vehicle to Grid.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Und darüber, ob man das nun machen möchte oder nicht. Carsten schreibt,
Tim Pritlove: der ultimative Durchbruch bei den Erneuerbaren sind Batteriespeicher und bidirektionales Laden.
Tim Pritlove: Die Niederlande gehören zu den weltweit führenden Ländern beim bidirektionalen Laden.
Tim Pritlove: Wenn der Strom aus Solar und Wind tagsüber nicht verbraucht werden kann,
Tim Pritlove: werden damit Autos an öffentlichen und privaten Ladestationen geladen,
Tim Pritlove: um den Peak abzuflachen.
Tim Pritlove: Abends geben die Autos den Strom an die Haushalte zurück. In Deutschland kommt
Tim Pritlove: die Technik erst ganz langsam an den Start.
Tim Pritlove: Den Stand kann man ungefähr mit der Digitalisierung vor 15 Jahren vergleichen.
Tim Pritlove: Wer braucht schon schnelles Internet?
Tim Pritlove: Ich behalte mein DSL. Anbei bemerkt verhält es sich insgesamt mit der Energiewende
Tim Pritlove: auf diese Art. Ich kämpfe seit zehn Jahren in meinem Haus dafür,
Tim Pritlove: die Erneuerbaren an den Start zu bekommen und es werden mir immer wieder Steine
Tim Pritlove: in den Weg gelegt, um das Ziel, einmal Autarkie erreicht zu haben, nicht zu realisieren.
Tim Pritlove: Man schlägt sich mit Regelungen, Vorschriften und Behörden rum,
Tim Pritlove: muss sich technisches Wissen aneignen,
Tim Pritlove: um nicht über den Tisch gezogen zu werden, aber das nur am Rande.
roddi: Ja, also zu dem Thema ist ja klar, also das Problem ist halt immer,
roddi: man muss sich fragen, was will man mit diesem Vehicle-to-Grid eigentlich erreichen?
roddi: Wenn ich jetzt sagen will, ich bin ein guter Mensch und ich möchte,
roddi: dass mein Stromversorger nicht in den Netzausbau investieren muss,
roddi: deswegen stelle ich mein Auto zur Verfügung, dass es Netzausgleich macht,
roddi: dann okay, das kann ich machen.
roddi: Aber so altruistisch bin ich dann auch nicht, als dass ich halt die Zyklen,
roddi: die dann gefahren werde, einfach mal so wegstecke und sage, stört mich nicht.
roddi: Und da ist halt dieses, wir sind beim Smart Meter Rollout massiv hinter Plan
roddi: und kriegen das nicht hin.
roddi: Gleichzeitig sind wir, was Strompreiszonen anbelangt, haben wir immer noch eine
roddi: große Strompreiszone, die nicht funktioniert, weil wir nicht das Netz haben,
roddi: das das abbilden kann, dass wir hier mit einer Kupferplatte rechnen.
roddi: Und dann haben wir diese fürchterlichen Stromausgleichszahlungen.
roddi: Im Norden werden Windräder angehalten, damit die im Süden sich das leisten können,
roddi: irgendwie ein Gaskraftwerk an den Start zu bringen. Und dann zahlt man...
roddi: Im Prinzip geben wir Geld dafür aus, dass Leute keinen Strom produzieren.
roddi: Ich meine, was ist denn das?
Tim Pritlove: Das ist eine Katastrophe, ist das.
roddi: Und das Ganze wird aber klar, die südlichen Länder, die wehren sich mit Händen
roddi: und Füßen, dass wir sagen, wir machen hier mal mehr Strompreiszonen,
roddi: damit man das mal besser regulieren kann.
roddi: damit man halt vorher weiß, dass unten im Süden Strom fehlt und dann kauft man
roddi: es aus Italien oder aus Frankreich oder aus Österreich oder sonst wo.
roddi: Nein, man hat im Prinzip im Norden den billigen Windstrom.
roddi: Man kriegt ihn nur nicht nach Süden und deswegen kriegt er im Norden Geld dafür,
roddi: dass er nicht produziert.
roddi: Und im Süden kriegt ein Gaskraftwerk noch mal Geld dafür, dass sie produzieren,
roddi: was man eigentlich im Norden hätte.
Tim Pritlove: Und was dann auch den Preis für alle hochhält.
roddi: Was für den Preis für alle hochhält. Es ist völliger Irrsinn.
roddi: Es ist völliger Irrsinn.
roddi: Aber gut. Gut. Und im Prinzip ist natürlich ein Vehicle-to-Grid eine gewisse Möglichkeit raus.
roddi: Nur die Frage ist, wer setzt hier Geld ein, um wem welches Problem zu lösen?
roddi: Und ich glaube, da ist die Diskussion halt auch noch nirgendwo.
roddi: Letzten Endes sagen nur alle, oh, Vehicle to Grid ist so toll,
roddi: da könnte man das und das machen. Ja, kann man machen, aber wer bezahlt es denn dann?
Tim Pritlove: Ja gut, also derzeit sieht es so aus, als ob die Autohersteller vorpreschen.
Tim Pritlove: Das sind natürlich dann auch alles sehr markenspezifische Lösungen.
Tim Pritlove: Also BMW und VW möchten jetzt gerne ihren Kunden dann auch noch gleich die bidirektionale
Tim Pritlove: Wallbox und den Smart Meter und so weiter mit dem Stromtarif auch noch zusammenverkaufen.
Tim Pritlove: Das ist sozusagen das Ding. Also so ein richtig offener Markt zeichnet sich
Tim Pritlove: dabei jetzt auch noch nicht ab.
Tim Pritlove: hier brauchst du halt erstmal Standards.
roddi: Und du kannst an der Stelle die Uhr danach stellen, die, die eigentlich daran
roddi: Geld verdienen, sind natürlich die Hersteller, die einem diese Pakete anbieten.
Tim Pritlove: Ja gut, aber grundsätzlich finde ich das jetzt okay, dass man mal drüber nachdenkt,
Tim Pritlove: auch wenn das jetzt noch nicht ausgereift ist, so eine Ressource,
Tim Pritlove: die man sich dann kauft, also ich meine so ein Elektroauto,
Tim Pritlove: generell ein Auto kostet ja schon eine Menge Holz und wenn Leute da auch noch
Tim Pritlove: den Platz haben, das Ding rumstehen zu lassen, dann tun die Autos das erste
Tim Pritlove: Mal was, während sie rumstehen.
roddi: Keine Frage, keine Frage.
Tim Pritlove: Ganz gutes Feature.
roddi: Keine Frage, nur geht es halt schnell in dem Jahr, aber dann müssen jetzt alle Wirkel The Grid machen.
roddi: Es ist natürlich irgendwie, es ist ja immer noch mein Auto.
roddi: Also wenn ich das gekauft habe, weiß ich nicht. Also das ist so...
roddi: Egal.
Tim Pritlove: So, wir reden ja heute nochmal über Elektroautos. Dann würde ich erstmal mit
Tim Pritlove: dem Feedback weitermachen. Was hältst du denn davon?
Tim Pritlove: Sagst du? So, Trim.
roddi: Ja, das habe ich schlecht erklärt. Das Feedback ist eindeutig,
roddi: dass ich das schlecht erklärt habe.
roddi: Aber im Prinzip habe ich all das gemeint, was die da geschrieben haben.
Tim Pritlove: Soll ich es trotzdem vorlesen?
roddi: Mach das.
Tim Pritlove: Daniel schreibt uns. Ja, Roddy hätte in dieser Diskussion von Wear-Leveling gesprochen.
Tim Pritlove: Wear-Leveling hat damit, dass die SSD langsam werden, relativ wenig zu tun.
Tim Pritlove: Das Problem ist das fehlende Trim. Also wir haben über SSDs gesprochen.
roddi: Mir ist Trim am Anfang nicht eingefallen, der Begriff. Deswegen habe ich da rumgeeilt.
Tim Pritlove: Aber ich fand das hier ganz gut erklärt. Deswegen mache ich das jetzt mal,
Tim Pritlove: weil für mich war das auch neu.
Tim Pritlove: Also das Flash, also der Speicher auf dieser SSD, wird in zwei Schritten beschrieben.
Tim Pritlove: Zuerst werden alle, also wenn
Tim Pritlove: man was schreibt, zuerst werden alle Bits in einem Block auf 1 gesetzt.
Tim Pritlove: Dann werden die Bits, die 0 sein sollen, auf 0 gesetzt.
Tim Pritlove: Das auf 1 setzen ist langsam, das auf 0 setzen ist schnell. Wusste ich gar nicht.
roddi: Ja, im Prinzip, man muss sich mal zurück erinnern, es gab mal sowas, das nannte sich EPROM.
roddi: Die Älteren unter uns werden sich erinnern. Das Zeug, was man mit UV-Licht wieder löschen konnte.
Tim Pritlove: Oh ja, das habe ich früher gemacht.
roddi: Und im Prinzip ist Flash auch nur eine Weiterentwicklung des EPROMs.
roddi: Das ist die gleiche Technologie, nur man kann es eben jetzt mit Strom löschen und nicht mit UV-Licht.
roddi: Genau. Und dass das Löschen des ganzen Krams langsam ist, ja klar, das ist dann halt so.
Tim Pritlove: Ja, fährt fort. Bei Trim wird der Platte gesagt, dieser Block interessiert nicht mehr.
Tim Pritlove: Wenn die Platte das weiß, dann kann sie den ersten, also den langsamen Schritt
Tim Pritlove: machen, wenn es ihr zeitlich in den Kram passt.
Tim Pritlove: Der nächste Schreibvorgang, der auf dem Block, ist dann schneller,
Tim Pritlove: weil der langsame Schritt eben schon vorab gemacht wurde.
Tim Pritlove: Ohne Trim und ohne Wear-Leveling muss die SSD immer dann löschen,
Tim Pritlove: wenn ein Block beschrieben werden soll.
Tim Pritlove: Ohne Trim, aber mit Wear-Leveling hat die SSD ein paar Reserveblöcke,
Tim Pritlove: die sie als nächstes via Leveling in den aktiven Pool mappt.
Tim Pritlove: Die kann sie natürlich auch vorab löschen, aber der Reservepool ist relativ klein.
Tim Pritlove: Der kann durch eine große Datei schon aufgebraucht werden und dann muss eben
Tim Pritlove: doch wieder beim Schreiben gelöscht werden. Trim fügt praktisch alle vom Filesystem
Tim Pritlove: ungenutzten Blöcke in diesem Pool hinzu.
Tim Pritlove: Wear-Leveling verbessert primär die Lebensdauer, aber auch die Performance durch
Tim Pritlove: vorgelöschte Reserveblöcke.
Tim Pritlove: Trim trimmt vor allem die Performance, aber auch die Lebensdauer,
Tim Pritlove: weil mehr Blöcke in den Pool kommen.
roddi: Also ich glaube, Wear-Leveling machen eigentlich alle richtigen SSDs.
roddi: Bei USB-Sticks wäre ich mir jetzt nicht so sicher, aber was eine ordentliche
roddi: SSD ist, die macht auch Wear-Leveling. Also.
Tim Pritlove: Sonst kommt diese gar nicht ins Haus hier erst.
roddi: Naja, weil die Hersteller dann auch die Lebensdauer, die sie versprechen,
roddi: nicht mal im Ansatz halten können.
roddi: Naja, die versprechen ja sonst was.
Tim Pritlove: Ja, das Blaue vom Himmel zum Beispiel.
Tim Pritlove: Gut, dann schrieb Apollo mehrere Dinge. Ich habe mir nur den einen Teil davon geschnappt.
Tim Pritlove: das gefühlt 90% der Leute, die Elixier nutzen, das mittlerweile mit KI-Unterstützung
Tim Pritlove: machen, spricht aus meiner Sicht nicht unbedingt für die Sprache.
Tim Pritlove: Hintergrund, ich hatte von dieser kurzen, er hebt mal die Hand im Raum Situation
Tim Pritlove: gesprochen von der Elixier-Konferenz, auf der ich war in Malaga.
Tim Pritlove: Da kam das halt so hin.
Tim Pritlove: Er meint, spricht nicht für die Sprache. Tim betont zwar immer wieder gerne,
Tim Pritlove: dass Elixir die beste aller Programmiersprachen sei, aber die Realität sieht etwas nüchterner aus.
Tim Pritlove: Sie ist für bestimmte Einsatzzwecke absolut okay, bleibt außerhalb dieser Nische
Tim Pritlove: im breiten Markt aber schlicht irrelevant.
Tim Pritlove: Auch weil Tim immer wieder behauptet, Elixir sei eine der besten Sprachen für
Tim Pritlove: KI, halte ich für ein Gerücht, die Verbreitung geht im Vergleich praktisch gegen
Tim Pritlove: null, weshalb es kaum aktuelles Lernmaterial für die Modelle gibt.
Tim Pritlove: Die Sprachen, mit denen KI im Kern wirklich gut umgehen kann,
Tim Pritlove: sind nach wie vor Javascript, Typescript und Python.
roddi: Also den ersten Punkt, da muss ich gleich mal einhaken, wenn er sagt,
roddi: gefühlt 90% der Leute mit KI-Unterstützung das machen,
roddi: das ist, glaube ich, relativ unabhängig von der Sprache inzwischen.
roddi: Gut, klar, es gibt Sprachen, die werden richtig schlecht unterstützt,
roddi: sondern ich glaube, das ist mehr eine Frage, wie groß ist denn mein Projekt?
roddi: Und wie groß ist meine Codebase? Je kleiner die Codebase, desto eher bist du
roddi: mit KI halt deutlich schneller, als wenn du das jetzt alles per Hand machst.
roddi: Und ich finde 90 Prozent gefühlt ist wahrscheinlich in anderen Sprachen auch schon ähnlich hoch.
Tim Pritlove: Das würde ich aber mal locker genauso unterschreiben, abgesehen davon,
Tim Pritlove: dass diese 90 Prozent aus diesem Raum jetzt nicht 90 Prozent auf der ganzen Welt sind.
Tim Pritlove: Das ist schon mal eine sehr spezifische Zielgruppe an der Stelle,
Tim Pritlove: allerdings die Leute, die es relativ gut und intensiv machen,
Tim Pritlove: so sehr, dass sie sogar auf eine Programmiersprachenspezifische Zielgruppe,
Tim Pritlove: Konferenz fahren in ein anderes Land. Also das ist schon nochmal ein Level von
Tim Pritlove: Engagement hier in dieses Ökosystem, die jetzt nicht herkömmlich ist.
roddi: Ja, ich glaube, es ist auch eine Frage, was man eigentlich damit macht.
roddi: Also wenn Nvidia anfängt, mit KI-Unterstützung ihre Grafikkartentreiber zu schreiben
roddi: und dann aber irgendwie drei Treiber in Folge wieder zurücknehmen muss,
roddi: weil sie massiv Fehler eingebaut haben,
roddi: dann sagt dir das halt auch, ja, wo
roddi: ist denn der Punkt, wo ich KI sinnvoll einsetze und wo ist er eben nicht?
roddi: Oder ich meine, Elixir kommt ja aus dem Erlang-Umfeld, damit hat man mal Telefonswitches
roddi: gebaut, die, weiß ich nicht, Five-Nine-Uptime haben oder eben noch höher.
Tim Pritlove: Also hat nicht nur mal gebaut, sondern baut man immer noch.
roddi: Baut man immer noch, da kommt die Sprache her. Also auch so ein Telefonswitch-Software
roddi: würde ich jetzt wahrscheinlich nur sehr vorsichtig mit der KI anfassen lassen.
Tim Pritlove: Also lass mir mal ein bisschen auf diesen Kommentar eingehen,
Tim Pritlove: weil ich glaube, ich habe den deshalb jetzt rausgenommen, weil hier auch sehr
Tim Pritlove: viele Missverständnisse mit drin sind.
Tim Pritlove: Also erstes Missverständnis oder der erste Punkt, wo ich es reingrätschen würde,
Tim Pritlove: wie gesagt, sind diese 90%.
Tim Pritlove: Bei den Leuten, die ihre Programmiersprache gut im Griff haben,
Tim Pritlove: die also, sagen wir mal, engagierte Programmierer sind, die damit ihr Geld verdienen
Tim Pritlove: und die da sehr viel Wissen auch darüber haben.
Tim Pritlove: So viel Wissen, dass sie auch in der Lage sind, so eine Druckbetankung aus so
Tim Pritlove: einer Konferenz über sich ergehen zu lassen.
Tim Pritlove: auch wenn es einzelne Leute gibt, die andere Motivationen haben,
Tim Pritlove: da hinzugehen, aber schon in der Regel ist das ziemlich harter Tobak und da
Tim Pritlove: muss man immer schon sehr viel Basiswissen haben, um das auch wirklich gut abspeichern zu können.
Tim Pritlove: Diese Leute, also das war natürlich die Diskussion überhaupt,
Tim Pritlove: also AI und was macht ihr denn damit?
Tim Pritlove: Und wenn du da die Erfahrung hast und wenn du da irgendwie voll engagiert bist
Tim Pritlove: und du weißt auch, was du tust und du bist richtig Software-Ingenieur,
Tim Pritlove: der besseren Kategorie,
Tim Pritlove: oder was heißt besser, aber du machst das sozusagen beruflich, dann.
Tim Pritlove: Ist es heute jetzt schon sehr leicht, sich viel helfen zu lassen,
Tim Pritlove: ohne sich alles abnehmen zu lassen.
Tim Pritlove: Also diese Wahrnehmung, dass jetzt mit KI programmieren bedeutet,
Tim Pritlove: man würde gar nichts mehr tun und nur noch daneben sitzen und Kaffee trinken und nicht mehr denken.
Tim Pritlove: es can't be further from the truth, ganz im Gegenteil ich würde sogar sagen,
Tim Pritlove: dass das Mitdenken auf einmal viel mehr gefordert ist als vorher schon,
Tim Pritlove: weil man sonst sehr viel Zeit damit verbringt irgendwelche Semikolonplatzierungen
Tim Pritlove: zu überdenken und sich darüber Gedanken zu machen,
Tim Pritlove: worum kommt bald denn dieser Scheiß jetzt hier nicht, aber man hat nicht wirklich
Tim Pritlove: den Kopf im Software-Design so, das ist das eine,
Tim Pritlove: Dann, Tim betont zwar immer wieder gerne, dass Elixir die beste aller Programmiersprachen
Tim Pritlove: sei, aber die Realität sieht etwas nüchterner aus.
Tim Pritlove: Ja, bleibt außerhalb der Nische im Breitmarkt aber schlicht irrelevant.
Ralf Stockmann: Das hat ja nichts mit Qualität zu tun.
Tim Pritlove: Leute, wirklich, also natürlich ist das die beste Pumiersprache,
Tim Pritlove: das steht ja überhaupt gar nicht mal zur Debatte,
Tim Pritlove: sie ist natürlich nicht für alles geeignet das unterschreibe ich sofort,
Tim Pritlove: das kann man auch relativ klar festmachen wofür sie nicht geeignet ist,
Tim Pritlove: sie ist nicht geeignet für High-Performance Low-Level-System.
Tim Pritlove: Software also die jetzt mehr oder weniger direkt auf der Hardware klebt oder
Tim Pritlove: die, sagen wir mal, hochgradig Speicher- oder Performance-sensitive Algorithmen implementiert.
Tim Pritlove: Da braucht man dann doch schon so destruktiven Kram, dass man sich irgendwie
Tim Pritlove: in seinen eigenen Daten rumschreiben kann, um auf möglichst kompakten Speicherbereich
Tim Pritlove: irgendwelche Ergebnisse zu erzielen.
Tim Pritlove: Das war es dann aber auch schon.
Tim Pritlove: In dem Moment, wo deine Software sich im Wesentlichen aber um die Orchestrierung
Tim Pritlove: von Dingen kümmert Und ich würde mal meinen, das ist ein Großteil der Software,
Tim Pritlove: zumindest im Backend, da sieht das schon ganz anders aus.
Tim Pritlove: Was es halt auch nicht hat, es ist halt auch keine Application Development Sprache
Tim Pritlove: auf den gängigen Plattformen heutzutage, weil du einfach nicht diesen transparenten
Tim Pritlove: Übergang hast in die Betriebssysteme.
Tim Pritlove: Das schränkt natürlich diesen Bereich ein.
Tim Pritlove: Heißt aber nicht, dass die Sprache nicht toll ist.
Tim Pritlove: Die ist toll, weil sie einem ein ganz anderes...
Tim Pritlove: Denkmodell verschafft, wie man überhaupt Software entwickelt.
Tim Pritlove: Das ist das, was ich damit ausdrücken wollte.
Tim Pritlove: Dann meinte er ja noch, naja, weil es ja diese Verbreitung nicht hat,
Tim Pritlove: was eine Unterstellung ist, hat sehr wohl eine bestimmte Verbreitung,
Tim Pritlove: aber im Sinne von, es gibt ja nicht so viel Code davon, deswegen kann die KI nicht damit arbeiten.
Tim Pritlove: Das haben wir ja neulich hier schon mal diskutiert, als wir über diesen Coding
Tim Pritlove: Benchmark gesprochen haben.
roddi: Der war erstaunlich wenig Korrelat zwischen wie viel Code ist da draußen und
roddi: wie gut sind die Modelle also das hatte mich selber sehr erstaunt,
roddi: weil ich das echt dachte,
roddi: dass das ein größeres Problem ist, aber scheint es nicht zu sein insofern weiß ich nicht keine Ahnung,
roddi: also wenn der Autor von diesen Zeilen der Meinung ist das wäre doch so,
roddi: dann müsste ja noch irgendwie ein bisschen Evidenz nachzufangen.
Ralf Stockmann: Viele Codebeispiele heißt halt auch viele schlechte und mittelmäßige Codebeispiele.
Tim Pritlove: Vor allem bei JavaScript.
roddi: Oh, aber hallo.
Tim Pritlove: Ja eben, genau. Und das ist halt mittlerweile auch gar nicht mehr der Punkt,
Tim Pritlove: weil ich glaube, dass wir mittlerweile bei dieser, und ich will schon gar nicht
Tim Pritlove: mehr nur von LLMs reden, weil LLMs sind hier die Basis, aber mittlerweile haben
Tim Pritlove: wir es bei diesen Modellen ja richtig mit,
Tim Pritlove: komplexeren Architekturen zu tun. Da ist Tool Use mit drin.
Tim Pritlove: Ja, also Subagenten etc.
Tim Pritlove: Also dadurch, wie diese Modelle zum Einsatz kommen,
Tim Pritlove: Und wie gut sie trainiert sind, bewegt sich diese Interaktion schon auf einem höheren Level.
Tim Pritlove: Also das ist ja nicht nur so ein reines, ich rate mal, was die nächste Silbe
Tim Pritlove: ist und mal gucken, vielleicht kommt da ein laufender Codeball raus,
Tim Pritlove: sondern durch diese mehrschichtige Abstraktionsgeschichte da reingekommen ist,
Tim Pritlove: dadurch, dass man so große Kontext-Windows hat, dem so viel Performance und
Tim Pritlove: so viel Speicher zuführt.
Tim Pritlove: Da ist schon was am Werk, was eben wirklich schwieriger Begriff drüber nachdenkt,
Tim Pritlove: was hierzu geschehen hat.
Tim Pritlove: Da muss man sich nur das Chatprotokoll durchlesen, dann sieht man schon,
Tim Pritlove: dass das tatsächlich stattfindet.
Tim Pritlove: Und natürlich ist es dann einfacher mit einer Programmiersprache zu arbeiten,
Tim Pritlove: die seiteneffektfrei ist zum Beispiel.
roddi: Ja, was ich glaube ich auch denke, was auch sehr stark mit rein schwingt,
roddi: ist die Tatsache, dass du einen Compiler hast.
roddi: Und die Tatsache, dass ein guter Compiler dir auch sehr genau sagt,
roddi: was du falsch gemacht hast, führt dazu, dass so eine Sprache im Prinzip oder
roddi: so ein LLM unsupervised lernen kann,
roddi: was funktioniert und was auf jeden Fall zu einem Compilerfehler führt.
roddi: Also ich muss sagen, dass ich da inzwischen auch so bin, dass ich sage,
roddi: also gut, ich arbeite jetzt nur mit Claude.
roddi: Aber da ist es halt so, dann sagt man ihm hier, mach mal das und das und das
roddi: und bei jedem Schritt bitte kompilieren und gucken, ob es auch funktioniert.
roddi: Und klar, am Anfang war das so, dass er dann immer mal wieder,
roddi: ja, der kompiliert noch nicht, mach noch ein bisschen, kompiliert immer noch
roddi: nicht, mach noch ein bisschen.
roddi: ist bei einem Projekt, wenn man dann langsam einen Rechner hat und der kompiliert
roddi: halt dann mal acht Minuten, zehn Minuten.
Ralf Stockmann: Eher so ärgerlich.
roddi: Eher so, ja, was mache ich denn in der Zwischenzeit? Aber vom Ergebnis her,
roddi: dass hinterher was rauskommt, was kompiliert und was dann auch einigermaßen
roddi: richtig ist, das ist nicht mehr so das Ding.
roddi: Ich hätte da eher Bedenken bei JavaScript, Skript, wo ich meine,
roddi: wir kennen alle den Wet Talk, oder? Wet, Burn All,
roddi: Burn All Programs oder All Languages, wo jemand über JavaScript spricht. Das ist unglaublich.
roddi: Das ist, glaube ich, nur zehn Minuten lang oder so.
Ralf Stockmann: Wir hatten es schon mal in der Sendung.
roddi: Wir hatten es, glaube ich, schon mal in der Sendung, wo er zeigt,
roddi: was passiert eigentlich, wenn ich das plus das mache und was passiert,
roddi: wenn ich das plus das mache.
Tim Pritlove: Ach so, jetzt spezifisch JavaScript.
roddi: Spezifisch JavaScript und jedes Mal, wenn du JavaScript nicht kennst,
roddi: denkst du dir, sag mal, was passiert denn da? Habt ihr alle den Hut am Brennen?
roddi: Und ja, also in dem Zusammenhang, würde ich sagen,
roddi: so hat wahrscheinlich eine Sprache mit einem guten Compiler eher noch einen
roddi: Vorteil gegenüber einer reinen Skriptsprache, die halt interpretiert wird.
roddi: Und du kriegst halt irgendwann einen Backtrace, dass eine Exception geflogen
roddi: ist, statt dass du ein gutes Feedback hast.
roddi: Zumindest so auf der ersten Ebene.
Tim Pritlove: Ja, und ich glaube, dass diese LLMs jetzt eine ganze Menge,
Tim Pritlove: an schlechtem Sprachdesign abfangen können, weil sie einfach über so viele Edge
Tim Pritlove: Cases nachdenken können, dass sie sogar mit JavaScript was auf die Kette kriegen
Tim Pritlove: können und auch mit anderen Programmiersprachen.
Tim Pritlove: Was aber nicht heißt, dass es nicht effizientere Gateways gibt zwischen diesem
Tim Pritlove: System und dem Prozessor.
Tim Pritlove: Also es ist ja immer die Frage bei der Programmierung, wo legst du die Abstraktionsgrenze.
Tim Pritlove: Und wie ist die dann designed?
Tim Pritlove: Das ist ja generell bei der Softwareentwicklung von Anfang an die Frage gewesen, wie abstrakt,
Tim Pritlove: Quasi das, mit dem du deinen Gedanken umsetzt, das, was dann letzten Endes die
Tim Pritlove: Maschine zu irgendetwas anhält, das zu tun.
Tim Pritlove: Und da gibt es den Ansatz mit, ich will ganz unten sein, ich will nah an der
Tim Pritlove: Maschine sein, weil ich verstehe die Maschine und dann kann ich sie auch voll
Tim Pritlove: nutzen und die Performance und überhaupt und deswegen möchte ich jeden Hebel einzeln ziehen.
Tim Pritlove: Das ist so die eine Variante und dann eben die, nein, das muss alles logisch,
Tim Pritlove: mathematisch, nachvollziehbar, reproduzierbar sein,
Tim Pritlove: die du auf der anderen Seite hast und jetzt kommen irgendwie die LLMs und finden
Tim Pritlove: im Prinzip auch diese beiden Ebenen vor und es ist sehr interessant zu sehen,
Tim Pritlove: mit was sie jetzt vielleicht am Ende die besseren Ergebnisse erzielen werden.
Tim Pritlove: Und so oder so werden sie die Vorteile der jeweiligen Plattformen noch besser
Tim Pritlove: nutzbar machen und deswegen glaube ich,
Tim Pritlove: dass dann auch die abstrakten Sprachen dann weitere Vorteile davon ziehen werden.
Tim Pritlove: wo wir gerade bei Programmiersprachen-Bashing sind.
Tim Pritlove: Wenn ihr mal so richtig Bock habt also wenn ihr mal so zwei Stunden Zeit habt
Tim Pritlove: und ihr habt wirklich nichts anderes zu tun.
Tim Pritlove: Und ihr habt, sagen wir mal so von Programmierung schon mal so ein bisschen,
Tim Pritlove: was mitbekommen idealerweise so auch in dieser C-Welt.
Tim Pritlove: Dann empfehle ich euch einfach mal, wie nennt man denn das, wenn man sich sowas
Tim Pritlove: anschaut, was aussieht wie so ein Autounfall in Zeitlupe.
Tim Pritlove: Genau das. Und man kann aber nicht weggucken.
Tim Pritlove: Das ist irgendwie ein Zwei-Stunden-Epos über The Worst Programming Language of All Time.
Tim Pritlove: Wo wirklich zack, zack, zack ein Ding nach dem anderen erklärt wird,
Tim Pritlove: warum das jetzt eine echt schlechte Idee war.
Tim Pritlove: Und natürlich geht es um welche Programmiersprache?
Tim Pritlove: Was ist The Worst Programming Language of All Time?
roddi: Ich würde sagen PHP, aber...
Tim Pritlove: C++ natürlich.
Tim Pritlove: Zwei Stunden Zerpflückung von C++. Ich habe da vorgesessen, ich dachte,
Tim Pritlove: nein, das nicht auch noch.
Tim Pritlove: Also da ist, vieles kennt man ja schon, aber das hat mich irgendwie wahnsinnig gemacht.
roddi: Sehr schön. Da habe ich den Antidot für. Das ist noch viel absurder.
roddi: Und zwar The true reason C++ always wins.
roddi: Da wird zwar nicht jetzt erklärt direkt, warum C++ geil ist oder nicht,
roddi: sondern einfach nur, wie es denn überhaupt dazu kommen konnte,
roddi: dass C++ so erfolgreich wurde und was New Jersey damit zu tun hat.
roddi: Also die Gute da in dem Video stellt so die Theorie auf es gab früher in den
roddi: USA gab es die zwei Blöcke Westküste,
roddi: Ostküste und während die Westküste irgendwie große Elfenbeintürme gebaut hat.
Tim Pritlove: Achso von Laurie Wyatt Das ist erst vor zwei Tagen rausgekommen es wurde mir
Tim Pritlove: schon mehrfach vor die Nase gehalten aber ich habe noch nichts zu gebissen.
roddi: Und auf der anderen Seite die New Jersey-Methode, mach, dass erst mal überhaupt
roddi: irgendwas funktioniert und schmeiß es raus.
roddi: Sehr witzig. Ich will damit jetzt nicht C++ verteidigt wissen,
roddi: aber es ist ein sehr interessanter Take auf das Ganze irgendwie.
Tim Pritlove: Ich will auch noch ein Angebot machen. Man muss ja auch immer,
Tim Pritlove: man muss ja sagen wir mal auch liefern können, wenn man irgendwas behauptet.
Tim Pritlove: Und wenn ihr Interesse habt...
Tim Pritlove: Ich gedenke, wenn es genug Interesse gibt, ihr könnt da euch einfach mal in
Tim Pritlove: den Kommentaren vielleicht erstmal äußern.
Tim Pritlove: Ich habe da jetzt kein Tool für gemacht.
Tim Pritlove: Ich will einfach erstmal sehen, ob es genug Interesse gibt. dann werde ich einen,
Tim Pritlove: Elixier-Einführungsabend machen, der sich gewaschen hat und danach geht keiner
Tim Pritlove: Da bekommen alle Elixier eingeführt Da würde.
roddi: Ich hingehen Da würde ich auch.
Tim Pritlove: Hingehen Und zwar so komplett von vorne bis hinten,
Tim Pritlove: Also wenn es genug Interesse gibt Dann mach ich das auch.
Ralf Stockmann: Was ist denn genug Interesse? Wo willst du denn da hin?
Tim Pritlove: Naja, so 10, 20 Leute.
Ralf Stockmann: Kann man gleich die Webseite bauen mit so einem Ladebalken, ob schon genug Leute.
Tim Pritlove: Das kannst du gerne machen, das ist ja so deine Domäne.
roddi: Ralf will wieder Tokens wasten.
Tim Pritlove: Wenn du das noch gebaut bekommst, bevor die Sendung veröffentlicht wird, dann...
Ralf Stockmann: Ach Gott, gut, gib mir zwei Minuten.
Tim Pritlove: Aber die Leute müssten schon irgendwie also danach notifiziert werden können.
Tim Pritlove: Das muss schon Daten sein.
Ralf Stockmann: Ja, ja, ich überlege gerade, worauf ich mir da gerade wieder einhandle.
Tim Pritlove: Ja, das muss ich eigentlich in Elixier machen.
roddi: Hier kommt gerade die Frage auf als Webinar.
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Nee, kein Webinar, sondern vor Ort. Schön mit Laptop auf den Schoß.
Tim Pritlove: Live. Wir können das dann auch gerne aufzeichnen. Keine Ahnung, aber.
roddi: Ihr müsst vor Ort kommen, ihr müsst Berlin mitnehmen als Party oder als Ärgernis.
Tim Pritlove: Je nachdem, wie man das sieht. Also ich habe da auf jeden Fall auch noch ein
Tim Pritlove: paar andere Elixierexperten in der Hinterhand.
Tim Pritlove: Also ich stehe da nicht alleine, ich kenne da noch genug Leute,
Tim Pritlove: die das dann auch entsprechend unterfüttern können.
Tim Pritlove: So und dann erzähle ich euch einfach die Wahrheit.
Ralf Stockmann: Ich guck mal, was meine Knodron-Instanz da so hat.
Tim Pritlove: Ich hab keinen Bock, jetzt nämlich ein User-Management zu schreiben.
Tim Pritlove: Ich muss das ja ein Elixier machen.
Tim Pritlove: Ich war eigentlich auch schon kurz davor, das zu tun, aber ich war mir gerade
Tim Pritlove: über meine Hosting-Option nicht vollkommen im Klaren. Ja, mal schauen.
Tim Pritlove: Ja, ja, ja, ja. Da hab ich wieder was gemacht.
Tim Pritlove: Ja, lass uns mal bei KI dann bleiben, Ralf?
Ralf Stockmann: Ja.
Ralf Stockmann: Bezüglich?
Tim Pritlove: Naja, der Papst.
Ralf Stockmann: Der Papst, genau.
roddi: Bist du jetzt der KI-Papst?
Ralf Stockmann: Zum Glück nicht. Aber ich habe eine, glaube ich, doch ganz launige Kino zu KI
Ralf Stockmann: gehalten, so ein Rundumschlag von mir, 40 Minuten.
Ralf Stockmann: Aber habe ich für die Sendung noch nicht fertig geschnitten gekriegt.
Ralf Stockmann: Kommt zur nächsten Sendung.
Ralf Stockmann: Da zitiere ich auch den Papst.
Ralf Stockmann: Ja, weil wir hatten den ja in der Sendung, du hattest den ja angeschleppt.
roddi: Auf Latein.
Ralf Stockmann: Es ist ja erstaunlich, wie viele Sprachen das auch gleich publiziert wird.
Ralf Stockmann: Das hatten wir in der Sendung gar nicht gesagt. Das waren irgendwie 20 Sprachen oder sowas.
Tim Pritlove: Ja, die haben ja auch Kunden in der ganzen Welt.
Ralf Stockmann: Das macht schon auch echt Kunden, die Zielgruppen anzusprechen.
Ralf Stockmann: Genau, und da hatten wir so diese, ich weiß gar nicht, welchen Status das eigentlich genau hatte.
Ralf Stockmann: Ich glaube so im Januar oder sowas hatte er publiziert, so gefühlt vier DIN-A4-Seiten
Ralf Stockmann: oder sowas zu KI und Menschlichkeit und wir haben das ja sehr wohlwollend aufgenommen.
roddi: Gefühlt war das aber weniger als vier DIN-A4-Seiten.
Ralf Stockmann: Ja, auf jeden Fall nicht mehr.
roddi: So anderthalb bis zwei oder so.
Ralf Stockmann: Mag auch sein.
roddi: Egal.
Ralf Stockmann: So und was damals aber noch nicht klar war, zumindest mir nicht,
Ralf Stockmann: ist, dass das nur der erste Aufschlag, quasi der Spoiler war für eine richtige
Ralf Stockmann: Enzyklika, die er jetzt rausgegeben hat.
roddi: Und wer wie ich schickt er dann auch Bullen und wie der ganze Kram heißt?
Ralf Stockmann: Ja, ja, dann machte ich da mal nicht so drüber lustig, also wer wie ich irgendwann
Ralf Stockmann: mit dem Verein mal was zu tun hatte ich war immer Messdiener und alle so das ganze Programm,
Ralf Stockmann: dann steht es jedem Papst gut zu Gesicht so in seinem Leben mindestens mal eine
Ralf Stockmann: Enzyklika rauszugeben, das heißt also ein neues theologisches Grundlagenwerk,
Ralf Stockmann: was dann die Basis ist für weitere,
Ralf Stockmann: Streits, weiteres Wohlverhalten.
roddi: Diskussionen?
Ralf Stockmann: Naja, da es ja vom Papst kommt, ist es dann ja schon doch Ex-Kathedra.
Ralf Stockmann: Also so eine Enzyklika, das ist schon ein Ding.
Ralf Stockmann: Das überlegt sich jeder Papst sehr weislich, wann er das tut,
Ralf Stockmann: zu welchem Thema er das tut.
Ralf Stockmann: Das nimmt man nicht so auf die leichte Schulter.
Ralf Stockmann: Und unser neuer Papst ist ja relativ neu. Wie lange ist er jetzt im Amt?
Ralf Stockmann: Zwei, drei Jahre oder sowas nach Ratzinger?
roddi: Keine Ahnung.
Ralf Stockmann: Aus den USA hat jetzt also seine Enzyklika vorgelegt zum Thema KI.
roddi: Da ist er dann aber auch schnell.
Ralf Stockmann: Da ist er schnell, ja. Ich weiß, dass er da Hilfe bei hatte.
Ralf Stockmann: Also sprich, er hat die nicht selber geschrieben. Ich kenne...
Tim Pritlove: Von was? Von Claude?
Ralf Stockmann: Nein. von einer Truppe, die sich intern, glaube ich, die KI-Apostel nennen.
Ralf Stockmann: Und ich kenne jemanden, der einen davon kennt.
Tim Pritlove: So, so. Die Welt ist so klein.
Ralf Stockmann: Und da werde ich nochmal ein bisschen nachstochern, wie genau die Entstehungsgeschichte davon dann war.
Ralf Stockmann: ich sitze da quasi relativ dicht an der Primärquelle, wenn man so will.
Ralf Stockmann: Aber habe auch jetzt das Stück selber noch nicht gelesen.
Ralf Stockmann: Das habe ich Jetzt, wie gesagt, letzten Wochen waren anstrengend,
Ralf Stockmann: habe das für die Sendung nicht geschafft, aber ich werde es durchlesen.
Ralf Stockmann: Es wird gemunkelt, dass es doch ähnlich brauchbar sei, wie hier die Kurzfassung,
Ralf Stockmann: die wir schon mal besprochen hatten.
Ralf Stockmann: Dass also doch der ein oder andere schlaue Gedanke verbaut ist.
Ralf Stockmann: Ich traue dem das auch zu. Ich glaube, das ist eine der besseren Päpste,
Ralf Stockmann: die wir in den letzten Jahrzehnten, Jahrhunderten so hatten.
Tim Pritlove: Im Sinne von?
Ralf Stockmann: Also was so intellektuelle Flughöhe angeht, die so einen gewissen Praxisbezug hat.
Ralf Stockmann: Also ich glaube so als Theologe beispielsweise war Ratzinger hervorragend,
Ralf Stockmann: hat aber natürlich irgendwie mit der Welt da draußen nichts zu tun gehabt.
Ralf Stockmann: Und das ist glaube ich jetzt bei dem aktuellen Vertreter ein bisschen anders gelagert.
Ralf Stockmann: Da werden jetzt glaube ich die Theologen und weniger Theologinnen in der katholischen
Ralf Stockmann: Kirche weniger mit der Zunge schnalzen als vielleicht bei Beratze,
Ralf Stockmann: aber dafür hat die Welt da vielleicht mal ein bisschen mehr von.
Tim Pritlove: Also ich habe gerade nochmal hier unseren Link rausgesucht und seine Anmerkungen
Tim Pritlove: waren ja anlässlich des 60.
Tim Pritlove: World Day of Social Communications oder wie das in der deutschen Übersetzung so schön heißt, 60.
Tim Pritlove: Welttag der sozialen Kommunikationsmittel.
Tim Pritlove: und ich versuche gerade heraus, ich meine 60, wer,
Tim Pritlove: hat denn das überhaupt ein Social Communication Day,
Tim Pritlove: instituted by Pope Paul der Sechste? Okay, das ist also sozusagen so ein Papst-Ding.
Tim Pritlove: World Communications Day. Okay, das hat die Kirche sich mal ausgedacht.
Tim Pritlove: Ich dachte, das ist jetzt wieder so ein Feiertag wie...
Tim Pritlove: Tag der Erdbeere oder so. Genau. Und das war vom, was hast du gesagt, Januar?
Ralf Stockmann: Ich meine, im Januar ist er dir rausgekommen. Wir haben es, glaube ich, im März besprochen.
Tim Pritlove: 24. Januar, tatsächlich. Dem Gedenktag des heiligen Franz von Sales.
Ralf Stockmann: Siehst du.
roddi: Tempora omores, es gibt es wieder nicht auf Latein. Das ist doch kein Papst.
roddi: Das ist nicht mein Papst. Es ist sowieso nicht mein Papst.
Ralf Stockmann: Also die gibt es mit Sicherheit auf Latein. Also ich sehe sie jetzt ja auch
Ralf Stockmann: auf der von mir verlinkten Seite nicht, aber das ist völlig undenkbar,
Ralf Stockmann: dass es eine Enzyklika nicht auf Latein gibt.
Ralf Stockmann: So und das sind jetzt wieder in A4-Seiten gerechnet, ziemlich eng bedruckte
Ralf Stockmann: A4-Seiten, 56 Seiten. Also das ist schon...
Tim Pritlove: Naja, kannst du mal in die AI schmeißen und dir mal zusammenfassen lassen?
Ralf Stockmann: Tim, doch nicht mit dem Wort Gottes.
Ralf Stockmann: Blasphemie.
Tim Pritlove: Wieso Blasphemie? Ich habe ja gerade angekündigt, dass ich das Wort Gottes zu verkünden vorhabe.
roddi: Was ich ehrlich gesagt inzwischen sehr oft benutze, ist diese in macOS eingebaute
roddi: Funktion, einen Blocktext zu markieren und mit Rechtsklick zusammenfassend zu machen.
Ralf Stockmann: Echt, das machst du?
roddi: Das mache ich relativ regelmäßig.
Ralf Stockmann: Ich glaube, das habe ich mir noch nie getraut.
roddi: Ach, ist gut.
Ralf Stockmann: Da wird nicht Siri angestoßen, sondern wo geht er dann hin? Ist das dann schon?
roddi: Apple AI, keine Ahnung, wo das hingeht.
Ralf Stockmann: Ist das schon das Gemini?
Tim Pritlove: Was Text zusammenfassen? Oder das läuft auf deinem Computer selber lokal?
roddi: Also rein von der Prozessorauslastung habe ich das Gefühl, das könnte auch sein,
roddi: dass es nicht unbedingt lokal läuft.
Tim Pritlove: Aber die Funktion gibt es schon länger, als es dieses Private Cloud Compute gibt.
Tim Pritlove: Das haben sie jetzt nur verbessert, aber das ist halt generell,
Tim Pritlove: dass sie halt das lokal machen und nur wenn sozusagen höherer Bedarf ist,
Tim Pritlove: das an ihre Private Cloud Compute auslagern.
Tim Pritlove: Aber ich meine Text Summarization, das kriegt die Kiste auch lokal hin.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt die 56 Seiten Enzyklopädie hier gerade mal selektiert und jetzt
Ralf Stockmann: hier mal reingeschmissen.
Ralf Stockmann: Selektiert? Naja, Steuerung A halt.
Tim Pritlove: Achso.
Ralf Stockmann: Auf der Webseite einfach.
roddi: Das ist vielleicht ein bisschen heftig.
Ralf Stockmann: Du hast gesagt, das geht.
roddi: Nein, so viel habe ich nie. Also ich mache mal nur die Einleitung.
Ralf Stockmann: So, was erlaube Apple? Der Dienst ist abgestürzt.
Ralf Stockmann: Prozessor, also er hat vier Performance-Cores ausgelastet und nach zehn Sekunden,
Ralf Stockmann: hat er das Fenster geschlossen.
Ralf Stockmann: Das ist das Motto. Nein, bis hierher und nicht weiter.
Tim Pritlove: Gottes Wort.
Ralf Stockmann: War zu viel.
Tim Pritlove: Hat ihn dann sozusagen erledigt.
Ralf Stockmann: Der tödliche Witz.
roddi: Also die Einleitung fängt laut Zusammenfassung damit an, die Menschheit steht
roddi: vor der Wahl, entweder einen neuen Turm zu Babel zu bauen oder eine Stadt,
roddi: in der Gott und die Menschen zusammen wohnen.
roddi: Zusammen wohnen.
Ralf Stockmann: Würde ich ja mal sagen, man kann auch das eine tun, ohne das andere zu lassen, aber gut.
Tim Pritlove: Ja, naja, also ich komme mit diesen Prämissen von diesen Religionsleuten irgendwie nicht klar.
roddi: Ich auch nicht, das ist nicht meine Baustelle.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, es ist schon so im ersten Satz, es ist so, ja okay,
Tim Pritlove: von Gott geschaffene Menschheit, großartig.
Tim Pritlove: Also eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs Worte und ich komme schon irgendwie
Tim Pritlove: mit vier davon nicht klar.
Ralf Stockmann: Ja, aber ab dem zweiten Satz ist es dann aber schon alles nicht mehr so schlimm.
Tim Pritlove: Mit dem Turm von Babel meinst du?
Ralf Stockmann: Den sehe ich jetzt nicht.
roddi: Wenn du den hinter dich hast, den du den im Rücken hast, geht's.
Tim Pritlove: Naja, der Papst. Wir werden dann mal entsprechend antworten.
Tim Pritlove: Herr Papst, Sie müssen sich noch etwas gedulden, bis die Freakshow sich kompetent geäußert hat.
Ralf Stockmann: Also ich lese jetzt mal den zweiten Satz vor, nur der Vollständigkeit halber.
Ralf Stockmann: Jede Generation erbt die Aufgabe, die eigene Zeit zu gestalten,
Ralf Stockmann: damit die Geschichte zu einem Ort reifen kann, an dem die Würde des Menschen
Ralf Stockmann: gewahrt, Gerechtigkeit gefördert und Geschwisterlichkeit ermöglicht wird.
Ralf Stockmann: Doch jeder Epoche droht die Gefahr, dass die Welt unmenschlich und ungerechter wird.
roddi: Ja, Salbader, Salbader, Allgemeinplatz, Allgemeinplatz. Also ich meine, Salbader.
roddi: Okay, können wir wieder zu einem Thema zurückkommen?
Tim Pritlove: Bleiben wir doch bei KI.
roddi: Bei KI.
Tim Pritlove: Du bist ja der Meinung, dass Open Source, Open Raid, Open Open funktioniert jetzt.
Ralf Stockmann: Ja, ich würde nicht sagen, dass es funktioniert, aber der Abstand wird kleiner.
Ralf Stockmann: Ich habe mal so eine Seite, die hatten wir auch schon ein, zwei Mal in der Sendung,
Ralf Stockmann: aber ich finde, die kann man nicht oft genug bewerben.
Ralf Stockmann: Wo ist der Link? Vielleicht schmeißt er das mal auf die Orgel.
Tim Pritlove: Auf die Orgel?
Ralf Stockmann: Naja, hier auf dem Beamarm. Die Orgel. Kennt ihr das nicht?
Tim Pritlove: Mit der Orgel.
Ralf Stockmann: So, und ich werfe auch mal den Link in den Chat.
Ralf Stockmann: So, also die Seite, die ich wirklich regelmäßig und gerne besuche,
Ralf Stockmann: ist Artificial Analysis.
roddi: .ai natürlich.
Ralf Stockmann: Weil man dort so im Tagestakt quasi sieht, so okay, jetzt sind die neuesten
Ralf Stockmann: Modelle, die auch gerade rauskommen.
Ralf Stockmann: Wie schlagen die sich denn in diesen ganzen Benchmarks, die so rumhängen?
Ralf Stockmann: Und das hatten wir auch schon x-mal in der Sendung. Diese Benchmarks sind natürlich
Ralf Stockmann: irgendwie insofern schwierig, als dass ja auch häufig dann die neuen Modelle
Ralf Stockmann: darauf getunt werden, dort besonders gut abzuschneiden, jada jada.
Ralf Stockmann: Auf der anderen Seite werden die Benchmarks auch immer cleverer,
Ralf Stockmann: das sich dagegen zu wappnen.
Ralf Stockmann: Das ist also auch so ein Hase-Igel-Teil. Aber ich finde im Großen und Ganzen
Ralf Stockmann: bildet sich da schon immer ein bisschen was ab.
Ralf Stockmann: Und wenn du mal nach unten scrollst auf der Seite, ist diesmal,
Ralf Stockmann: als ich mir das jetzt vor ein paar Tagen zum ersten Mal wieder angeschaut habe,
Ralf Stockmann: genau das ist der Chart, über den ich gerade gerne reden würde,
Ralf Stockmann: nämlich die haben jetzt mal einen Chart drin,
Ralf Stockmann: Progress in Open Weights versus Proprietary Intelligence.
Ralf Stockmann: Das heißt also, das was sie machen ist, dass zu einem Zeitpunkt X in ihren Benchmarks
Ralf Stockmann: am besten abschneidende,
Ralf Stockmann: kommerzielle, geschlossene LLM zu vergleichen mit dem besten Open Source LLM.
Ralf Stockmann: Das gibt es ja in der Art eigentlich nicht oder zumindest keine,
Ralf Stockmann: die wirklich eine Rolle spielen würden. Ich glaube, es gibt ein oder zwei,
Ralf Stockmann: die wirklich komplett Open Source sind, aber ansonsten heißt es ja immer,
Ralf Stockmann: die Gewichtung der Trainingsdaten sind offen und einsehbar und modifizierbar.
Ralf Stockmann: Das ist ja das, was man so als Open Weight bezeichnet.
Ralf Stockmann: Also Open-Source-Modell ist falsche Bezeichnung an der Stelle.
Ralf Stockmann: Und das haben, also bestes kommerzielles Modell versus zum selben Zeitpunkt
Ralf Stockmann: bestes Open-Weights-Modell und wie groß ist da eigentlich der Abstand.
Ralf Stockmann: Und das haben die im Zeitverlauf mal geplottet von November 2022.
Ralf Stockmann: Also quasi wo, welche Version haben sie da als allererstes? JetGPT 3.5 oder
Ralf Stockmann: so. Welche ist das da? Gehen wir auf den Knubbel.
Ralf Stockmann: Genau, 3.5 Turbo. So, und die haben auf der Y-Achse haben sie sowas wie so die
Ralf Stockmann: verdichtete, aus diversen Indexen zusammengezogene KI-Intelligenz.
Ralf Stockmann: Auf einer Skala von 0 bis irgendwo eigentlich oben offen, aber derzeit,
Ralf Stockmann: also da sieht man, ChatGPT 3.5 ist gestartet auf irgendwie so einem Index von 16.
Ralf Stockmann: Und mittlerweile sind wir jetzt also bei Claude Opus 4.8. Oh,
Ralf Stockmann: ist das neu? 28. Mai, heute rausgekommen.
Tim Pritlove: Ja, offensichtlich.
Ralf Stockmann: Ah, und wo sind, wobei, wie viel ist sie? Sind sie jetzt schon 61?
Ralf Stockmann: Okay, weil das davor war, geh mal eins höher wieder.
Ralf Stockmann: Genau, GPT-55 X-High, das ist als erstes Modell über 60 gekommen.
Ralf Stockmann: Also gestartet bei 16. Mittlerweile sind wir jetzt also bei 60.
Ralf Stockmann: Das ist eine Versechsfachung im Zeitraum seit 22.
Ralf Stockmann: Und jetzt hat sich da Claude wieder knapp davor geschoben mit 61. Na gut.
Ralf Stockmann: So, und dann sieht man, wie groß ist quasi der Abstand zwischen dem besten kommerziellen
Ralf Stockmann: und dem besten offenen System.
Ralf Stockmann: Was aber noch spannender ist, und da sieht man, noch spannender ist es, wenn du die.
Ralf Stockmann: Mal den Chart von rechts nach links liest. Das heißt, wie lange dauert es eigentlich,
Ralf Stockmann: bis die offenen Modelle auf dem Niveau nachziehen, zu dem die kommerziellen Modelle waren.
Ralf Stockmann: Also sprich, man nimmt, guckt sich jetzt nicht die Zeit an, sondern man guckt
Ralf Stockmann: sich vor allen Dingen diesen Intelligenzindex an, also Intelligenz immer in
Ralf Stockmann: Anführungszeichen gedacht,
Ralf Stockmann: sondern wenn man jetzt guckt, okay, das erste Modell, was irgendwie über 20
Ralf Stockmann: gekommen ist bei den kommerziellen, das war so irgendwie Oktober 24 da so,
Ralf Stockmann: gehen wir noch eins weiter,
Ralf Stockmann: so die ungefähr O1 Preview, das war im September 24.
Ralf Stockmann: So und jetzt läufst du da quasi nach rechts, wie lange es gedauert hat,
Ralf Stockmann: bis das erste Open-Welt-Modell in ähnliche Regionen kam.
Ralf Stockmann: Das war dann DeepSeek R1.
Ralf Stockmann: Das hat Mai 25 gedauert. Also nicht ganz ein Jahr, aber so fast ein Jahr.
Ralf Stockmann: Hast du dazwischen. Und wenn man sich jetzt diesen Chart anguckt,
Ralf Stockmann: dann sieht man, oh, diese Zeit wird immer kürzer.
Ralf Stockmann: Das heißt, die Open-Weights-Modelle sind jetzt viel eher in Schlagweite.
Ralf Stockmann: Sie haben es nie geschafft, irgendwo das beste Modell rauszugeben.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt auch nicht wirklich erstaunlich. Aber du kannst also jetzt,
Ralf Stockmann: wenn du das Beste, hier ist jetzt Kimi 2.6 als Bestes mit einem Index von 54.
Ralf Stockmann: Das ist so gut wie das beste Modell, was im Februar diesen Jahres rauskam,
Ralf Stockmann: nämlich GPT-5-3-Kodex.
Ralf Stockmann: Und das finde ich schon erstaunlich.
roddi: Etwas über zwei Monate jetzt. Das ist der Leck nur noch so.
roddi: Ich finde, man sieht, wenn man auf die Kurve guckt, auch so ein bisschen,
roddi: dass die blauen, die offenen Modelle ein bisschen mehr Steigung haben seit Anfang
roddi: 2025, als es die geschlossenen Modelle haben.
Tim Pritlove: Das kann aber auch damit zu tun haben, dass diese Open-Wales-Modelle mit den
Tim Pritlove: anderen nachjustiert wurden.
roddi: Das kann durchaus sein. Das ist ja erst mal nur eine Analyse dessen,
roddi: was man da sieht und nicht, wo es herkommt.
Tim Pritlove: Und ich meine, der Begriff Open Source ist in der Tat etwas verwirrend an dieser Stelle.
roddi: Naja, Open Waits muss man sagen.
Tim Pritlove: Aber Open Waits bedeutet vor allem überhaupt erst mal, man kriegt auch das Modell,
Tim Pritlove: man kann das runterladen. Genau, und selbst betreiben.
Tim Pritlove: Man kann es selbst betreiben, man kann es dann mit Open Source selbst betreiben.
Tim Pritlove: Und es ist nicht versteckt hinter irgendeinem Server.
Tim Pritlove: Nichtsdestotrotz ist das sehr interessant. Es sagt allerdings relativ wenig
Tim Pritlove: über die Performance aus hier.
Tim Pritlove: Also wenn du das halt dann auf eigener Hardware fahren willst,
Tim Pritlove: dann musst du auch ordentlich Geld in die Hand nehmen.
Tim Pritlove: Aber am Ende ist es ja auch so, oder was heißt oft, also wenn,
Tim Pritlove: sich das jetzt so abzeichnet, wie jetzt gerade bei der Programmierung,
Tim Pritlove: dass man schon fast vorher sagen kann, das wird jetzt auch funktionieren.
Tim Pritlove: Weil wenn ich das so prompte, mit dem Modell weiß ich, die und die Qualität werde ich erreichen.
Tim Pritlove: Vielleicht muss ich noch ein, zwei Mal nachziehen, aber ich komme schon so Good enough.
Tim Pritlove: Wenn man das also erwarten kann, dann ist es vielleicht dann auch durchaus zumutbar,
Tim Pritlove: dass es sagt, das dauert jetzt nicht 15 Minuten, die mich dann 200 Dollar kosten.
Tim Pritlove: Jetzt eine Zahl, die ich mir gerade ausgedacht habe.
Tim Pritlove: Kann aber schon durchaus passieren für die aktuellen Modelle,
Tim Pritlove: sondern es ist halt vielleicht sowas wie,
Tim Pritlove: rendern auf den C64. Also man wartet dann halt, man macht das dann über Nacht
Tim Pritlove: und dann ist halt die Software am nächsten Morgen fertig.
Tim Pritlove: Das ist ja dann auch schon machbar.
Ralf Stockmann: So langsam sind die Modelle aber auch alle gar nicht. Also hier 343 Max, Freakshow Max,
Ralf Stockmann: der hat jetzt einen 64 GB MacBook Pro und auf dem lässt er, ich glaube,
Ralf Stockmann: den Vorgänger hier zu dem, was du jetzt gerade eben hattest.
Tim Pritlove: Laufen.
Ralf Stockmann: Genau, und das ist halt so etwas langsamer, aber ich wollte ihn mal besuchen
Ralf Stockmann: und mir das mal live und in Farbe angucken, weil im Moment kann ja keiner mehr
Ralf Stockmann: so viel Speicher bezahlen.
Ralf Stockmann: So Pi mal Daumen, glaube ich, ungefähr so die halbe Geschwindigkeit von dem,
Ralf Stockmann: was du jetzt mit einem Cloth hättest.
Ralf Stockmann: so und dann wartest aber eben nicht die ganze Nacht, sondern wartest halt eine
Ralf Stockmann: halbe Stunde statt 15 Minuten, so und dann bist du da aber schon in Schlagweite, würde ich sagen,
Ralf Stockmann: zumal es eben dann auch mal einfach Use Cases eröffnet wo du sagen kannst, okay,
Ralf Stockmann: das sind doch einfach mal sensible Daten und ich traue noch nicht mal irgendwie
Ralf Stockmann: in meinem zertifizierten Rechenzentrum die an, sondern ich will das einfach
Ralf Stockmann: bei mir in eigenen vier Wänden behalten ja, so wie im öffentlichen Dienst dann
Ralf Stockmann: da durchaus etliches an Szenarien, die mir da gut einfallen würden,
Ralf Stockmann: So, dann ist das einfach mal alternativlos und dann haben wir mittlerweile aber
Ralf Stockmann: jetzt auch wirklich Modelle an der Hand, mit denen man das betreiben kann.
Ralf Stockmann: Du bist jetzt mal einen Chart runtergegangen, wo man sieht, wie teilt sich diese
Ralf Stockmann: Kurve, wenn man sich nicht nur das jeweils beste Modell anguckt,
Ralf Stockmann: sondern überhaupt so die großen Open-Weights-Betreiber und dann siehst du,
Ralf Stockmann: okay, es sind halt die Chinesen, die das machen.
Ralf Stockmann: Die einzigen, die da überhaupt mitspielen, ist Mistral, die Franzosen,
Ralf Stockmann: die jetzt ihr 3,5er-Modell, das hat erstaunlich gute Scores bekommen.
Ralf Stockmann: Ich habe da ein bisschen mit rumgespielt und war schon wieder total schockiert.
Ralf Stockmann: Also mein Tonart-Einstieg ist ja immer hier TikTok Extreme, hatte ich ja in
Ralf Stockmann: der letzten oder vorletzten Sendung, wie ihr denn uns.
roddi: Das mit dem Wort drin.
Ralf Stockmann: Ich habe ein total tolles neues Spiel erfunden, Tic-Tac-Toe Extreme.
Ralf Stockmann: Vor jedem Spiel wird das Spielbrett einmal um 90 Grad gedreht und dann die günstigen
Ralf Stockmann: LLMs vielleicht ausrasten und mir einen Businessplan schreiben dafür,
Ralf Stockmann: wie ich damit die Weltherrschaft erringen kann mit diesem fantastischen Spiel.
Ralf Stockmann: und da ist jetzt Mistral 3.5 auch sofort wieder auf die Nase gefallen da habe
Ralf Stockmann: ich auch schon gar keine Lust mehr weiter zu testen hier.
roddi: Und die Psyk.
Tim Pritlove: 44 Labs, die irgendwie Open-Wade-Modelle rausbringen.
roddi: Mir fehlt überall irgendwo der Download-Button.
Ralf Stockmann: Was meinst du damit? Für die Charts oder für die Modelle?
roddi: Für die Modelle selber.
Ralf Stockmann: Wenn du beispielsweise LM Studio hast, da hast du die alle im Index drin.
Ralf Stockmann: Du suchst dir hier einfach eins raus und tippst es dort rein in die Suche und kriegst es.
Ralf Stockmann: Und ansonsten The Hugging Face. Da sind die alle. Da muss man ja gar nicht suchen,
Ralf Stockmann: sondern da weiß man, wo sie sind.
Ralf Stockmann: Da gibt es dann auch, was die Open-Weights-Modelle halt auch wirklich interessant
Ralf Stockmann: macht, ist, dass es dann sofort eine Community gibt,
Ralf Stockmann: die daraus Derivate bauen, die dann noch stärker komprimiert sind und die Anzahl
Ralf Stockmann: an aktiven Komponenten runterfahren, sodass es dann auch auf weniger Speicher
Ralf Stockmann: laufen lassen kann, mit nicht allzu viel Einschränkung.
Ralf Stockmann: also da ist, sobald also quasi eines der Studios eine offizielle Version rausgegeben
Ralf Stockmann: hast, kannst du dann zwei Wochen später dir 20 Derivate davon angucken,
Ralf Stockmann: das ist eben genau der Vorteil dieses Open-Wades-Ansatzes.
Tim Pritlove: Was ist denn Kimi eigentlich für eine Bude?
Ralf Stockmann: Das sind auch Chinesen,
Ralf Stockmann: Da muss man sagen, da haben die echt einfach die Zeichen der Zeit erkannt und
Ralf Stockmann: haben da mal wieder als Land gesagt, das ist jetzt Staatsräson,
Ralf Stockmann: das ist jetzt wichtig, dass wir das nicht den USA überlassen.
Ralf Stockmann: Mit R1 hat es ja angefangen, was würde ich sagen auch wirklich so der Startpunkt
Ralf Stockmann: war, dass das überhaupt die Welt begriffen hat.
Ralf Stockmann: Oh, als quasi jetzt etwas despektierlich Hobby-Klitsche kannst du sogar irgendwie
Ralf Stockmann: in dem Game mitspielen, interessant.
roddi: Du meinst jetzt Deep Seek R1? Genau.
Ralf Stockmann: Und seitdem hat sich der Markt ja durchaus ein bisschen ausdifferenziert.
Ralf Stockmann: Also Kimi spielt eine Rolle, GLM ist immer weit vorne mit dabei,
Ralf Stockmann: DeepSeek auch nach wie vor, die lassen das auch nicht locker.
Ralf Stockmann: Wir sind jetzt bei V4, sehe ich hier gerade, V4 Pro.
Tim Pritlove: Krass, ja Moonshot AI heißt die Bude.
Ralf Stockmann: Genau, QN, das sind eigentlich so die großen Bekannten.
roddi: Das ist ganz lustig, weil bei uns in der Firma hatte jemand,
roddi: ich glaube es war sogar das DeepSeek-Modell mal irgendwie quasi in der Cloud
roddi: an den Start gebracht, dass man das mal ausprobieren kann.
roddi: Und dann habe ich natürlich mal geguckt, ah, wie geht denn das Modell so mit der chinesischen,
roddi: was passierte am Platz des himmlischen Friedens in der Nachtform,
roddi: habe ich vorher gegoogelt, welche Nacht das war.
roddi: Und dann ist er auch gleich so, ja, nee, da kann ich jetzt nicht so viel zu
roddi: sagen, das ist ein bisschen politisch hier.
Ralf Stockmann: So, auch da ist es aber interessant, dass du, was ich gerade sagte,
Ralf Stockmann: zwei Wochen später, hast du sofort Anzensort-Versionen auch davon.
Ralf Stockmann: Die allerdings dann auch thematisch komplett anzensort auf alles sind.
Ralf Stockmann: Das heißt also wirklich quasi, du bist dann auf dem puren Trainingsstand.
Ralf Stockmann: Das heißt also, da kriegst du dann auch alles an Gewalt hin,
Ralf Stockmann: alles an Atombau, Bombenbauanleitungen.
roddi: Und welche Ufos da in Area 51 abgestürzt sind?
Ralf Stockmann: Diese ganzen Safe Guards, die dann halt eingebaut werden von den offiziellen
Ralf Stockmann: Betreibern, die kriegst du halt rausoperiert.
Ralf Stockmann: Sehr effektiv mit, wenn es auch in Weights ist.
Ralf Stockmann: Heißt aber auch wieder, die Büchse der Pandora steht beliebig weit offen,
Ralf Stockmann: was das angeht. Keiner kann das verhindern.
roddi: So ist es bei Open Source.
Ralf Stockmann: Tja.
Tim Pritlove: So ist es halt im Internet.
Ralf Stockmann: Ja und ich bedauere zutiefst, dass hier Europa, ich sag's jede zweite Sendung,
Ralf Stockmann: den Hintern nicht hochkriegt und wie gesagt Mistral.
Ralf Stockmann: Die machen überhaupt noch was so, immerhin, aber vielleicht etwas weniger Geld
Ralf Stockmann: in Spritsteuer und dafür vielleicht mal ein Offenbaresmodell.
roddi: Ja, ich glaube die deutschen Politiker sind noch dabei, sich darüber lustig zu machen im Bierzelt.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: So, dann können wir uns ja mal auch darüber unterhalten, ob damit auch noch
Tim Pritlove: ordentlich Geld verdient werden kann.
Ralf Stockmann: Die Seite ist lustig. Die ist mir auf Mastodon über den Weg gelaufen und dachte,
Ralf Stockmann: die schmeiße ich hier mal rein.
Tim Pritlove: Is AI profitable.com?
roddi: Yet. Yet, genau.
Tim Pritlove: Ne, .com ohne Yet.
roddi: No, everyone's broke.
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Genau, also was macht diese Seite? Das ist natürlich eine Kampagnen-Seite.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt also keine Wissenschaft, aber die Zahlen sind glaube ich Sound soweit.
Ralf Stockmann: Und das führt halt so die großen Firmen in dem Game an und rechnet mal aus oder
Ralf Stockmann: versucht anhand von öffentlich zugänglichen Zahlen darzustellen,
Ralf Stockmann: wie viel haben die eigentlich investiert in den ganzen KI-Bereich und wie viel
Ralf Stockmann: nehmen sie eigentlich gerade ein und in was wir im Verhältnis steht das zueinander.
Ralf Stockmann: Und es gibt exakt eine Firma, die wirklich Gewinn macht.
Ralf Stockmann: Welche ist es? Ohne, dass ihr jetzt weiter scrollt.
roddi: Ja, okay, hätte man wissen können.
Ralf Stockmann: Hätte man wissen können.
Tim Pritlove: Eine Firma, die Hardware,
Tim Pritlove: Achso, Nvidia meinst du, ja.
roddi: Die schaufeln,
roddi: What the fuck Ja.
Tim Pritlove: Also ich bin mir sicher, es gibt auch noch ein paar andere die Geld verdienen,
Tim Pritlove: die sind aber wahrscheinlich hier nicht auf dieser Liste aber trotzdem mal ganz
Tim Pritlove: interessant also was wir hier sehen ist immer eine Aufstellung,
Tim Pritlove: was angeblich insgesamt von dem jeweiligen Unternehmen ausgegeben worden sei
Tim Pritlove: und was angeblich von diesem Unternehmen bisher eingenommen worden sei auf Basis dieser Investitionen.
Tim Pritlove: Beispiel Amazon habe 313 Milliarden US-Dollar investiert und 22 Milliarden rausbekommen.
Tim Pritlove: Ähnliches Verhältnis bei Google und Microsoft.
Ralf Stockmann: Was ich krass finde.
Tim Pritlove: Was die Investitionen angeht.
Ralf Stockmann: Weil die ja gar kein eigenes Modell auch haben. Also das müssen die Datacenter
Ralf Stockmann: halt letztendlich ja sein, die dann hier mit rein spielen.
Tim Pritlove: Amazon?
Ralf Stockmann: Ja.
Ralf Stockmann: Die hatten mal ein Modell, aber ich meine, das haben sie nicht weiterentwickelt.
Tim Pritlove: Ihr neues Alexa war, glaube ich, nicht so erfolgreich.
Tim Pritlove: Die werden schon irgendwas haben. Also auf jeden Fall ziehen sie Datacenter hoch.
Tim Pritlove: Ob sie da ihre eigenen Modelle nehmen oder anderer Leute Modelle, weiß ich nicht.
Ralf Stockmann: Meta-ähnlich. Die hatten auch mal ein öffentliches, zugängiges Modell.
roddi: Hatten die nicht Olama?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Ne, Lama. Lama war ihr erstes Modell, die waren die ersten, die eigentlich ein
Tim Pritlove: Open-Source-Modell oder mit die ersten, die ja rausgeschmissen haben. Das hieß Lama.
Ralf Stockmann: Noch lange nichts mehr gehört.
Tim Pritlove: O-Lama ist nur so ein Open-Source-Projekt, was sozusagen jetzt das Ganze auch
Tim Pritlove: irgendwie in Open-Source zum Laufen kriegen.
Tim Pritlove: Ja, okay. Also die Zahlen können fishy sein.
Tim Pritlove: Ich versuche gerade nur irgendwie ein bisschen rauszulesen, ob hier irgendeiner,
Tim Pritlove: jetzt abgesehen mal von NVIDIA.
roddi: Mir scheint die Zahl von OpenAI viel zu klein zu sein.
Ralf Stockmann: Beim Invest.
roddi: Ja, viel zu klein.
Tim Pritlove: Naja.
Tim Pritlove: Keine Ahnung, was die hier für...
Ralf Stockmann: Das ist irgendwo beschrieben auf der Seite, was die Quellen sind.
Ralf Stockmann: Das kann man dann im Zweifel nochmal nachlesen. Was halt ein lustiges Goodie
Ralf Stockmann: ist, oben läuft halt so ein Counter weiter, so ähnlich wie beim Bund der Steuerzahler.
Ralf Stockmann: Seit wir die Seite geladen haben, sind also 6 Millionen Dollar weiter verbrannt worden.
Tim Pritlove: Naja, schauen wir mal, wie das ausgeht. Ich denke, da wird sich das eine oder
Tim Pritlove: andere auch noch auszahlen.
Tim Pritlove: Beziehungsweise viele Investitionen werden am Ende wahrscheinlich auch gar nicht
Tim Pritlove: unbedingt gemacht werden, weil das ja alles nur so Ankündigungen sind von wir
Tim Pritlove: bauen jetzt so und so viele Datacenter, die werden eh alle nicht gebaut werden.
Tim Pritlove: Schauen wir mal. Na gut, aber ein schönes Ding.
roddi: Interessant finde ich, wie wenig DeepSeek ausgegeben hat.
roddi: Die sind wirklich ganz unten.
Ralf Stockmann: Hier die R1, Leute, ne?
roddi: Die Frage ist, wie glaubwürdig ist das?
Ralf Stockmann: Genau. Da gab es dann im Nachklapp ja Debatten, naja, ganz so einfach war es
Ralf Stockmann: doch nicht mit ihren billigen NVIDIAs, die sie angeblich nur genommen hatten.
Ralf Stockmann: Da war die Saarlage dann doch ein bisschen komplexer, wo mal reingestochert wurde. Aber ja.
roddi: Ja, ich kann dieses Video von Gamers Nexus empfehlen, wo sie mal aufdröseln,
roddi: wie das ist mit dem Grafikkartenschmuggel nach China.
roddi: und wie viel Nvidia-Hardware die China nicht haben dürfte, tatsächlich in China
roddi: ist. Also es ist wohl extrem viel.
Ralf Stockmann: Ich finde auch XAI hat hier sehr wenig Invest.
roddi: XAI ist eine Maskbude? Man erkennt es am X, oder?
Ralf Stockmann: Hätte ich eigentlich gedacht, dass der da schon mehr drauf geworfen hat. Nun ja.
roddi: Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Gut, soviel zur Spekulation. ein letztes Interessant übrigens.
Ralf Stockmann: Apple taucht hier nicht auf.
roddi: Ja, die machen ja auch nichts mit AI. Die Nasen. Langsam muss man echt sagen, die Nasen.
roddi: Das haben sie echt mal komplett verschlafen.
Ralf Stockmann: Ja doch, mal gucken, wie WTC ist.
Tim Pritlove: Also naja, ich weiß nicht, Apple würde sich jetzt nicht unbedingt damit rühmen,
Tim Pritlove: 300 Milliarden Miesel gemacht zu haben in irgendeinem Feld und derzeit kaufen
Tim Pritlove: sie einfach für ein Apple und ein Ei sich einfach ein fertiges Gemini,
Tim Pritlove: was sie auf ihrem System laufen lassen,
Tim Pritlove: da zahlen sie eine Milliarde für im Jahr und haben genau das gleiche Ergebnis für die User.
Tim Pritlove: Also man könnte auch sagen, das sind die einzigen, die hier die richtige Strategie haben.
Tim Pritlove: Wir wissen noch nicht genau, wie das ausgeht, aber das ist, glaube ich,
Tim Pritlove: noch offen, dass sie jetzt in der Zwischenzeit Probleme damit hatten,
Tim Pritlove: die richtige Balance zu finden, mit welchen Technologien nehmen wir denn jetzt
Tim Pritlove: hier für unser Siri und da gibt es in der Hinsicht immer an der falschen Stelle
Tim Pritlove: abgesprungen zu sein scheinen.
Tim Pritlove: Jetzt glaube ich sind wir technologisch in so einer Konsolidierungsphase jetzt
Tim Pritlove: ist irgendwie klar wohin die Reise geht und da können sie jetzt einfach mit einsteigen,
Tim Pritlove: werden wir sehen eine letzte Sache noch dann habe ich das hier von der Liste,
Tim Pritlove: LM Studio, wir haben es schon öfter mal erwähnt, wer also auf einem Mac selber
Tim Pritlove: Modelle ausprobieren möchte.
Tim Pritlove: Die ganzen, die wir jetzt gerade erwähnt haben, gibt es ja in allen möglichen Größenordnungen.
Tim Pritlove: Das heißt, ganz davon abhängig, wie viel RAM ihr so habt, könnt ihr halt mehr
Tim Pritlove: oder weniger große Modelle ausprobieren und damit rumspielen.
Tim Pritlove: Wenn ihr einen Rechner habt, der viel RAM hat, ich habe zum Beispiel hier mein
Tim Pritlove: Mac Studio mal in Weiser voraus, ich bin 64 GB RAM gekauft, ehrlich gesagt,
Tim Pritlove: noch weiser wäre ich gewesen mit 128 GB.
Ralf Stockmann: Wärst du jetzt ein gemachter Mann und könntest meinen Studiorechner verkaufen.
Tim Pritlove: Und durch nichts ersetzen. Naja, trotzdem, das bietet mir schon die Möglichkeit,
Tim Pritlove: zumindest so moderate Modelle ganz gut, was heißt ganz gut, überhaupt zum Laufen zu bekommen.
Tim Pritlove: Nur sitzt man ja nicht unbedingt immer am gleichen Rechner. Und dieses LM-Studio
Tim Pritlove: macht es ja nicht nur sehr leicht, Modelle runterzuladen, also zu finden,
Tim Pritlove: runterzuladen und dann auszuprobieren, also dann gleich so einen Chat damit zu starten,
Tim Pritlove: sondern sie haben jetzt in einer der letzten Versionen ein neues Feature namens
Tim Pritlove: LM-Link eingebaut und damit kann man dann relativ easy so eine Art Netzwerk
Tim Pritlove: der eigenen Computer erstellen,
Tim Pritlove: sodass man dann auch von einem anderen Rechner von irgendwo,
Tim Pritlove: den Rechner benutzen kann, der am meisten Wumms hat für so ein Modell und das
Tim Pritlove: dann sozusagen remote macht.
Tim Pritlove: Man braucht ja, um sowas irgendwie halbwegs zu integrieren, also ein Server
Tim Pritlove: lief da ja schon immer auf Localhost irgendwie,
Tim Pritlove: aber wenn man das irgendwie zuverlässig dann auch benutzen möchte,
Tim Pritlove: will man ja dann auch einen secure Zugang haben mit HTTPS und das ist ja immer
Tim Pritlove: alles ziemlich schwierig.
Tim Pritlove: Das ist auf jeden Fall ein easy way, das zu machen.
Tim Pritlove: Das hat man mit zwei, drei Klicks am Start und dann kann man dann auch mal irgendeinen
Tim Pritlove: Rechner benutzen, der vielleicht sonst einfach nur idle rumsteht,
Tim Pritlove: aber die notwendigen Voraussetzungen hat.
Tim Pritlove: Nämlich zum Beispiel für Speicher oder eben im Idealfall auch eine schnelle GPU.
Tim Pritlove: So, dann können wir aber das AI-Thema erstmal zumachen, oder? Ja.
Tim Pritlove: So, also unterhalten wir uns darüber.
Tim Pritlove: Nachdem wir jetzt wieder so viele Sachen hatten, wo Deutschland nicht so gut ist.
Tim Pritlove: Nehmen wir noch eins. Wo Deutschland nicht so gut ist.
Ralf Stockmann: Fußball.
roddi: Ja, wie steht es da momentan?
Tim Pritlove: Das wissen wir nicht.
roddi: Das wissen wir erst nach der WM. Oder vielleicht auch schon,
roddi: wo anfängt der WM. Man weiß es nicht.
Tim Pritlove: Also du willst jetzt keine längere Diskussion über Fußball haben,
Tim Pritlove: aber die WM kommt erst noch. Sagen wir es mal so.
roddi: Die WM kommt erst noch. So sieht es aus.
Tim Pritlove: Sind wir denn dabei? Autos, Autos, Autos.
roddi: Autos, ja.
Tim Pritlove: Ja, Autos, das konnten wir mal ganz gut. Jetzt lassen wir uns von den Chinesen
Tim Pritlove: zeigen, wie das geht, glaube ich, demnächst.
Tim Pritlove: Ich glaube, das wird sich nicht mehr vermeiden lassen.
Tim Pritlove: Aber Ralf wollte ja jetzt auch mal ein richtiges Auto haben und hat sich eins bestellt.
Ralf Stockmann: Also es begab sich ja zu der Zeit. Ich hole mal ein bisschen aus.
roddi: Die Autoweihnachtsgeschichte fängt an.
Ralf Stockmann: Also es ist ja Hörern der Sendung kein Geheimnis, ich bin kein Automensch.
Ralf Stockmann: So, das heißt also, ich mache mir nichts aus Autos. Ich empfinde keinen großen
Ralf Stockmann: Fahrspaß und irgendwie auch Optik und sowas.
roddi: Wir erinnern uns an antike Autoradios.
Ralf Stockmann: Genau. So, und ich war eigentlich mit meiner B-Klasse, Mercedes B-Klasse ist
Ralf Stockmann: mittlerweile jetzt 20 Jahre alt.
Ralf Stockmann: Eigentlich mal völlig zufrieden. Zumal, nachdem ich hier mit die Autoradio-Frage
Ralf Stockmann: ja auch gewinnbringend gelöst hatte.
Ralf Stockmann: So, jetzt musst du aber halt wieder über den TÜV irgendwie mal so demnächst.
Ralf Stockmann: Und dann stellt man sich ja schon die Frage, okay, will man das jetzt nochmal?
Ralf Stockmann: Weil da wird man mit Sicherheit nochmal so irgendwie 1500 Euro investieren.
Ralf Stockmann: Wird ihm eh wieder geklaut in Berlin, ja.
Ralf Stockmann: Zusätzlich zu den 10 Fahrrädern.
roddi: Weißt du schon, wo du das AirTag anbringst?
Ralf Stockmann: Naja, das ist ehrlich gesagt mal eine ganz interessante Frage.
Ralf Stockmann: Also ist Klauen von E-Autos eigentlich ein Thema, weil die ja ohnehin alle schon
Ralf Stockmann: mit ihrer Homebase ständig in Kontakt sind und klaut und so?
Ralf Stockmann: Oder wird das dann als, naja, dann schlachten wir halt Batterie und sonstige Ersatzteile aus?
roddi: Also mir ist noch keins geklaut worden. Ich kann nicht mitreden.
Tim Pritlove: Ich weiß es nicht. Also ich meine, das gilt ja nicht nur für Elektroautos,
Tim Pritlove: sondern diese Vernetzung ist ja in allen Fahrzeugen so.
Ralf Stockmann: Ich werde es für euch rausfinden und berichten.
Tim Pritlove: Die Story kommt dann in der Kriegshow, wie er sein Auto wieder aus irgendeinem fernen Land geholt hat.
Ralf Stockmann: Gut, also die Frage war, bringt man den jetzt nochmal über den TÜV oder lässt
Ralf Stockmann: man sich irgendwie was anderes überlegen? Und was soll ich sagen?
Ralf Stockmann: Alle Optionen waren auf dem Tisch. Wir brauchen eigentlich gar kein Auto mehr.
Ralf Stockmann: Kinder sind jetzt aus dem Gröbsten raus und man macht das mit nur Ad-Hoc-Ausleihen,
Ralf Stockmann: wenn man mal irgendwo hinfahren will,
Ralf Stockmann: bis hin zu, so wir kaufen jetzt irgendwie eins und welches soll es denn sein
Ralf Stockmann: und alle Facetten dazwischen waren irgendwie grundsätzlich eine Option.
Ralf Stockmann: Und wenn man dann aber so anfängt zu rechnen, dann merkt man ja dieses irgendwie
Ralf Stockmann: Carsharing und so, das ist schon doch auch alles dann relativ kostenintensiv.
Ralf Stockmann: Also es ist nach wie vor nicht so richtig künstlich.
Tim Pritlove: Guckt ein bisschen drauf an, wann man diese Fahrzeuge haben will,
Tim Pritlove: weil wenn man jetzt so Familienausflug, lass mal am Wochenende,
Tim Pritlove: das Wetter ist doch gut, dann versuch mal so eine Karre zu bekommen.
Ralf Stockmann: Und die Sommerferien, wo halt Berlin.
Ralf Stockmann: Und das sind exakt, das haben wir auch nämlich gemerkt. Wir hatten nämlich eigentlich
Ralf Stockmann: vor, was war vor Pfingsten hier? Ostern, glaube ich.
roddi: Das kommt meistens vorher.
Tim Pritlove: Bisher war es immer so.
Ralf Stockmann: Wollte ich das eigentlich mal ausprobieren und habe dann also schlicht keine
Ralf Stockmann: Karre mit einigermaßen realistischem Finanzrahmen mehr irgendwie gefunden.
Ralf Stockmann: Und das war, glaube ich, so knapp drei Wochen vorher.
Tim Pritlove: Jetzt nur Sharing oder auch Mietwagen?
Ralf Stockmann: Da habe ich alle auch von irgendwie Sixt bis irgendwie andere kleinere Berliner
Ralf Stockmann: Buden, hatte ich irgendwie fünf, sechs Anbieter und das war überall dasselbe Desaster.
Ralf Stockmann: Und das ist dann ein Punkt, ja, da bin ich dann doch irgendwie zu alt und lahm
Ralf Stockmann: und gemütlich, wo ich dann auch sage, also dafür, dass du dann irgendwie dann
Ralf Stockmann: jedes Wochenende wieder in so einen Struggle irgendwie reingehst,
Ralf Stockmann: das habe ich dann auch irgendwie nicht so richtig Bock drauf.
Ralf Stockmann: bei uns in der Familie ist es ja so, ich bin für die Fahrräder zuständig und
Ralf Stockmann: Claudia für die Autos also die hat sich dann halt mal jetzt guck nicht so, das ist so.
roddi: Das ist auch mir eine Neuigkeit, aber das könnt ihr ja halten, wie ihr wollt.
Ralf Stockmann: Nicht, weil sie jetzt einen überbordenden Autofetisch hätte,
Ralf Stockmann: aber sie interessiert sich gefühlt deutlich mehr für Autos als ich also wenn
Ralf Stockmann: wir irgendwie zusammen auf der Autobahn sind dann auch immer,
Ralf Stockmann: guck mal da rechts, das ist der Neue die so, aha Verstehe.
Ralf Stockmann: Ihr wisst ja, sie ist ja eine Nerdin durch und durch und wenn sie dann so anfängt,
Ralf Stockmann: dort in die Recherche zu gehen, dann kommen da Ergebnisse bei raus.
Ralf Stockmann: Und dann gab es also diverse Modelle und diverse Anbieter und so ein paar Dinge
Ralf Stockmann: habe ich dann aber als Setzung dann doch reingegeben.
Ralf Stockmann: Das Erste, aber da waren wir uns auch beide einig, lieber mal doch kein chinesisches Auto.
Ralf Stockmann: Es muss nun wahrlich nichts irgendwie deutsches sein, aber so europäisch wäre
Ralf Stockmann: irgendwie schon ganz cool.
Ralf Stockmann: Schlimmerweise, finde ich, hatte ich glaube ich auch schon mal in der Sendung
Ralf Stockmann: gesagt. Es ist finster, dass wir in Zeiten leben, wo man überhaupt in solchen
Ralf Stockmann: Dimensionen denken muss. Ich hatte mir das mit der Globalisierung alles anders vorgestellt.
Ralf Stockmann: Aber wer hat das nicht? Und die Welt ist nun mal so, wie sie ist. Und Europa, yay.
Ralf Stockmann: Zweite Setzung war, der Kofferraum darf nicht kleiner sein als die aktuelle
Ralf Stockmann: B-Klasse, die ich fahre.
Ralf Stockmann: Weil da habe ich schon noch eine Dachbox oben drauf, um die quasi noch optional
Ralf Stockmann: vergrößern zu können. Und wenn du dann eben zwei Lack hast.
Ralf Stockmann: 800, nee, nicht 850. Also das ist immer schwer, ob mit Rückbank umgeklappt oder
Ralf Stockmann: nicht und bis wohin wird nach oben gemessen. Naja, ihr habt ja Kinder.
roddi: Da ist ja nichts mit Rückbank umgeklappen.
Ralf Stockmann: Eben, das ist also immer so ein akademischer Wert. Selbst nach Ikea oder so
Ralf Stockmann: hast du im Zweifelsfall dann noch mindestens irgendwie ein Kind dabei.
Ralf Stockmann: Müsste ich jetzt nochmal irgendwie nachschauen. Aber stellt sich aber raus,
Ralf Stockmann: das ist schon ein ganz schön hartes Kriterium, weil diese B-Klasse hat einfach
Ralf Stockmann: mal einen sehr, sehr großen Kofferraum hinten.
Ralf Stockmann: Das ist das, was sie ja von der A-Klasse abgehoben hat.
Ralf Stockmann: So ist ja mehr oder weniger dasselbe Auto, aber halt doppeltes an Ladevolumen hinten.
Ralf Stockmann: Und da bist du dann schon fast direkt in so einem mindestens Mini-SUV-Bereich,
Ralf Stockmann: wenn du also sowas noch irgendwie haben willst.
Ralf Stockmann: Also so kleinere, normalere Wagen strecken da schon alle Viere von sich.
Ralf Stockmann: Und lange Rede, kurzer Sinn, worauf es dann relativ schnell hinaus lief,
Ralf Stockmann: war dann so Richtung, okay, Skoda ist doch eigentlich cool.
Ralf Stockmann: So eine VW-Plattform, ID.3, ID.4 und dann da so der LROC war eigentlich so das,
Ralf Stockmann: was wir uns da so rausgesucht hatten,
Ralf Stockmann: ist dann schon insgesamt größer und klobriger als das jetzige,
Ralf Stockmann: aber schien irgendwie ganz sinnvoll zu sein.
Ralf Stockmann: Dann waren wir in Hannmünden bei den Schwiegereltern und dann hieß es,
Ralf Stockmann: hey, das wäre doch lustig, wenn man einfach mal so eine Probefahrt macht und
Ralf Stockmann: sich das mal irgendwie so anguckt.
roddi: Kurze Frage, von wann ist das alte Auto?
Ralf Stockmann: Das ist jetzt knapp 20 Jahre alt. Müsst du also zurückrechnen, ich glaube.
roddi: Oh ja, vor 2008.
Ralf Stockmann: Ja, knapp davor müsste es sein.
roddi: Ja, gut, weiter. Gleich.
Ralf Stockmann: Gleich, okay. Alles falsch gemacht, oh nein.
roddi: Nein, nein, alles gut.
Ralf Stockmann: So, und ich dann also rumtelefoniert, so diverse Autohäuser in Kassel und Göttingen,
Ralf Stockmann: also Herr Mühn liegt ja so ein bisschen dazwischen, zwischen Kassel und Göttingen,
Ralf Stockmann: so könnte man denn mal vorbeifahren kommen und mal so einen L-Rock irgendwie
Ralf Stockmann: bei Probe fahren. Und...
Ralf Stockmann: Großes Wunder, du kriegst ja überhaupt nirgendwo mehr einen Menschen an Telefonapparat.
Ralf Stockmann: Also überall nur noch AI-Telefonbots.
Ralf Stockmann: Also nicht irgendwie die klassischen Systeme, sondern jetzt schon so AI-Systeme,
Ralf Stockmann: die so tun, als würden sie vernünftig mit einem reden, aber am Ende kommt dann
Ralf Stockmann: doch raus, ja, keine Ahnung, ob irgendjemand irgendwie Zeit hat, wir rufen sie zurück.
Ralf Stockmann: das fand ich so für so eine Experience in Bezug auf ich will dort irgendwie
Ralf Stockmann: einen Betrag X vielleicht irgendwo auf den Tisch legen war ich schon mal so semi cool,
Ralf Stockmann: und man muss sagen wie viel habe ich angerufen, ich glaube 5 und bei 4 ist halt
Ralf Stockmann: wirklich keiner drangegangen und die früheste Rückmeldung von einem von denen kam 4 Tage später,
Ralf Stockmann: super da war ich natürlich dann schon auch lange nicht mehr in Hannemünde und
Ralf Stockmann: es war alles schon mir völlig egal Aber dachte ich auch so, okay,
Ralf Stockmann: so verkauft ihr also Autos irgendwie im Jahr 2026. Nun gut.
Ralf Stockmann: Vielleicht das auch noch irgendwie für den Hintergrund. Ich habe Zeit meines
Ralf Stockmann: Lebens überhaupt noch nie ein Auto gekauft. Das heißt also, ich habe immer nur Gebrauchte gekauft.
roddi: Also keinen Neuwagen.
Ralf Stockmann: Keinen Neuwagen, genau. Und jetzt auch die B-Klasse habe ich von meinem Papa
Ralf Stockmann: übernommen, als er selber nicht mehr fahren konnte.
Ralf Stockmann: So, ansonsten hätte ich zu dem Zeitpunkt auch weder ein Auto und schon gar keinen
Ralf Stockmann: Benz irgendwie gebraucht. Aber war dann halt einfach mal praktisch an der Stelle.
Ralf Stockmann: Und als Familienklitsche lasse ich da auch echt nichts drauf kommen,
Ralf Stockmann: hat er sich ja echt sehr bewährt.
Ralf Stockmann: So, also schwierig so mit den Händlern und irgendwie der Responsivität,
Ralf Stockmann: aber in Göttingen hatte dann einer am nächsten Tag Zeit und meinte,
Ralf Stockmann: ja, kommen Sie vorbei morgens um 10 Uhr.
Ralf Stockmann: Und das haben wir dann gemacht und dann gucke ich mir so diesen L-Rock an und
Ralf Stockmann: eben Reflex so als erstes, bevor wir überhaupt irgendwie weiterreden,
Ralf Stockmann: machen sie doch mal den Kofferraum auf.
Ralf Stockmann: Scheiße, weil der klein.
roddi: Skoda L-Rock, ich habe gerade nachgeguckt, Kofferraumvolumen EU, 470 Liter.
Ralf Stockmann: Ja, und die B-Klasse?
roddi: Die B-Klasse habe ich jetzt nur die 2008 bis 2011, kommt aber auf 544 Liter.
Ralf Stockmann: Genau, es fühlt sich an wie doppelt so groß. So und das ist nämlich die Frage,
Ralf Stockmann: dass ich immer fragen habe, wie die diese Liter eigentlich messen.
Ralf Stockmann: Messen die die eigentlich dann, bis man dieses Zwischendeck zugezogen hat?
Ralf Stockmann: Das wäre nämlich meine Arbeitsthese.
roddi: Ja, ich glaube schon.
Ralf Stockmann: Weil also das ist ja nicht das, wie man einen Kofferraum bepackt.
Ralf Stockmann: Also zumindest wenn man Familie hat, dann stapelst du bis knapp nach oben,
Ralf Stockmann: sodass du gerade eben noch durch den Rückspiegel durchgucken kannst.
roddi: Irgendwie muss man es messen, aber ich glaube, es ist ganz fair,
roddi: das so zu messen, wenn die Abdeckung zu ist, weil das ist ja die Variante,
roddi: die du, sagen wir mal, täglich benutzt und nicht, wenn ich mit Sack und Pack losfahre.
Ralf Stockmann: Also ich habe meine Abdeckung seit Tag 1 irgendwo im Keller eingemottet.
Ralf Stockmann: Also schon meinen Wocheneinkauf kriege ich da ja nicht rein.
roddi: Ja, okay, okay.
roddi: Falls du dich fragst, warum ich gefragt habe, das kann ich jetzt kurz in den Chat schmeißen.
roddi: Es gibt da eine Webseite, die finde ich sehr interessant und sehr hilfreich,
roddi: die heißt carsized.com.
roddi: Die würde ich persönlich nicht mit einem normalen Browser aufmachen,
roddi: sondern nur mit einem Browser, der einen eingebauten Adblocker hat.
Ralf Stockmann: Ah, sowas haben wir ja. Helium.
roddi: Helium, genau. Mit Helium ist super. Mit allen anderen Browsern wirst du wahnsinnig,
roddi: weil es die wirklich massiv übertreiben. Aber mit Helium ist okay.
Ralf Stockmann: Ach, das ist ja geil. Das wollte ich mir bauen. Das wollte ich mir Vibe-Coden.
Ralf Stockmann: Guck, siehste, und schon hat man es hier.
Ralf Stockmann: Hervorragend. So, ich habe mich nämlich geärgert, dass es das nicht gibt.
Ralf Stockmann: Guck, schon lohnt sich die Sendung. So, also was sehen wir hier?
Ralf Stockmann: Kannst du zwei oder auch mehr Autos aussuchen?
roddi: Du kannst nur zwei aussuchen. Du kannst sie aber auch von vorne angucken und
roddi: von der Seite und von hinten.
Ralf Stockmann: Genau, also man kann zwei Autos quasi nebeneinander stellen und dann von der
Ralf Stockmann: Seite und von vorne angucken, wie sich die Maße hier so verhalten.
Ralf Stockmann: Und da sieht man jetzt schon bei dem L-Rock versus B-Klasse,
Ralf Stockmann: der ist schon ein Ticken größer. Ein Ticken größer vorne, die Schnauze ist halt
Ralf Stockmann: höher, wie jetzt bei diesen Mini-SUVs halt alle.
Ralf Stockmann: Und nach hinten hat er so gefühlt, würde ich sagen, so 15, 20 Zentimeter mehr.
Ralf Stockmann: Das Dach oben ist relativ gleich, würde ich sagen. Das tut sich nicht so viel.
Ralf Stockmann: Aber warte mal, er hat doch hier sogar die genau 21,5 Zentimeter länger.
Ralf Stockmann: Na guck. Das ist eine super Seite, Roddy, danke.
roddi: 2 Zentimeter höher. 2,1 Zentimeter. Ja, was meinst du, wie oft ich diese Seite
roddi: versucht habe, um herauszufinden, ob mein Auto auf mein Grundstück fahren kann
roddi: und ob das Gartentor groß genug ist.
Ralf Stockmann: Warum, wenn ich jetzt auf Front gehe, warum kann ich die dann nicht übereinander leigen?
roddi: Macht er nicht, kann ich dir nicht sagen, warum.
Ralf Stockmann: Niemand weiß warum. Okay.
roddi: Vielleicht musst du doch nochmal Vibe coden.
Ralf Stockmann: 10 Zentimeter, nee, das lohnt nicht, das ist gut genug.
roddi: Aber ich finde auch die Tabelle unten, so breite, breite inklusive Außenspiegel
roddi: und so weiter, das sind schon schöne Zahlen.
Ralf Stockmann: Ja super.
roddi: Und dann halt auch immer mit der Angabe plus wie viel, minus wie viel.
Ralf Stockmann: Ja, aber hier Kofferraumvolumen, das ist also wirklich Quatsch.
Ralf Stockmann: Also weil ja so 470, aber ich komme gleich dazu, 470 plus 544 plus 16 Prozent
Ralf Stockmann: seien das nur, es fühlt sich an wie fast das Doppelte.
roddi: Du hast aber geguckt, ob es da einen doppelten Boden gibt, den man rausnehmen kann.
Ralf Stockmann: Ja, gibt es, den kannst du hochnehmen. Ich weiß aber nicht, ob sie den mit reinrechnen in ihre Liter.
roddi: Ich nehme mal an, den rechnen sie mit rein.
Ralf Stockmann: Dann hast du so ein paar Fächer da nämlich, aber in die kriegst du auch nicht
Ralf Stockmann: so rasend viel rein, weil dann halt so dieser dicke Schaumstoff dazwischen und so.
Ralf Stockmann: Also eine Einkaufstüte kriegst du da nicht rein, Punkt.
roddi: Also ich will jetzt auch nicht Skoda verteidigen oder irgendwas,
roddi: sondern nur sagen, wie die Zahlen zustande kommen.
Ralf Stockmann: Aber es ist eine geile Seite. Okay, danke dafür. Die hätte ich mal vorher gebraucht. Super.
roddi: Hast ja nicht gefragt.
Ralf Stockmann: Kars heißt, ich habe im Chat sehr wohl gefragt. Kars heißt .com mit Helium Browser for the win. Okay.
Ralf Stockmann: So, nichtsdestotrotz, ich dann also Probe gefahren und wie gesagt,
Ralf Stockmann: ich bin kein Automensch.
Ralf Stockmann: Heißt auch, dass ich irgendwie seit 20 Jahren halt kein modernes Auto mehr gefahren bin.
Ralf Stockmann: Also schon mal ab und zu, aber jetzt halt nicht irgendwie bewusst.
Ralf Stockmann: und Elektro ist ja schon ganz cool.
Ralf Stockmann: Und diese Skoda sind sehr, sehr gemütlich von der ganzen Abstimmung her und
Ralf Stockmann: ich habe dann auch bewusst sofort nochmal in den,
Ralf Stockmann: Economy Green Mode geschaltet, weil ich es auch gerne gemütlich habe beim Fahren
Ralf Stockmann: und dieses von 0 auf 100 in 6 Sekunden habe ich einfach keinen Anwendungsfall in meinem Leben für.
roddi: Das macht man beim Rauffahren auf die Autobahn kurz an, dann macht man es wieder aus.
Ralf Stockmann: Ja, aber auch das habe ich probiert und das ging dann auch immer noch mehr als,
Ralf Stockmann: doppelt so schnell als in meinem Bandzahl.
Ralf Stockmann: Von daher habe ich da jetzt überhaupt nichts vermisst an der Stelle.
Ralf Stockmann: Ist ja schon geil, so ein modernes Auto. Müsste ich dann aber feststellen.
roddi: Also ich widerspreche dir jetzt nicht.
Ralf Stockmann: Also doch, hat mich dann etwas angefasst.
Ralf Stockmann: So, dass ich dachte so, okay, du hast das jetzt eigentlich eher so als spaßiges
Ralf Stockmann: Freizeit-Entertainment hier so.
Ralf Stockmann: Man hatte gerade am Tag nichts Besseres zu tun und ernsthaft mit dem Thema beschäftigen
Ralf Stockmann: willst du dich eigentlich nicht.
Ralf Stockmann: Da war natürlich so, ah okay, das ist schon so ein bisschen cool, ist das schon so.
Ralf Stockmann: Und habe ich auch schon mal erzählt, ich fahre halt sehr, sehr,
Ralf Stockmann: sehr gerne in Urlaub mit dem Auto.
Ralf Stockmann: Das ist halt wirklich total mein Ding, um dann vor Ort irgendwie flexibel zu
Ralf Stockmann: sein und dort nicht ständig irgendwie zu gucken, wie das mit den Öffis ist und so.
Ralf Stockmann: Und dafür dann irgendwie plötzlich so eine Karre zu haben, die dann doch mal
Ralf Stockmann: so ein klein bisschen mehr im Komfort irgendwie als ein 20 Jahre Alter mitbringt.
Ralf Stockmann: Das fand ich schon ganz charming. Und der Sound, ja, ich habe dann also dann
Ralf Stockmann: mich per, ja, wie heißt das, Carplay, dann eben auch drauf geschaltet und mal
Ralf Stockmann: so die Sachen, die ich gut im Ohr habe, wie es klingen müsste.
Ralf Stockmann: So, das ist natürlich auch wie Tag und Nacht zu dem, was irgendwie da vor 20
Ralf Stockmann: Jahren von Mercedes verbaut worden ist, mit irgendwie Subwoofer drin.
Ralf Stockmann: Und da hatte ich noch die günstigen Boxen, jetzt in dem was dann kommt,
Ralf Stockmann: habe ich noch Kanton rechts unten Boxen irgendwie dann noch drin verbaut,
Ralf Stockmann: aber komme ich gleich zu.
Ralf Stockmann: Naja, auf jeden Fall, diese Fahrt hat mich dann schon so ein bisschen angefasst
Ralf Stockmann: und habe dann dem Verkäufer deutlich mehr Chancen eingeräumt,
Ralf Stockmann: als ich das vorher eigentlich so vorhatte, aber das Problem war halt so mit
Ralf Stockmann: diesem Kofferraum, geht halt nicht so.
Ralf Stockmann: Also tolles Auto, macht Spaß, gefällt mir gut, grundsätzlich langweilig so,
Ralf Stockmann: wie Skoda halt immer so ist, aber von daher voll bei mir in der Zielgruppe,
Ralf Stockmann: ich will da überhaupt nichts flashy haben, soll halt funktionieren und vernünftig
Ralf Stockmann: sein und da sind das schon so,
Ralf Stockmann: haben die schon so einen Sweetspot, finde ich, die Skodas, vernünftig.
Ralf Stockmann: Kein Quatsch, aber dieser Kofferraum geht halt nicht.
Ralf Stockmann: Und da meinte er, naja, dann ist vielleicht aber auch einfach mal der L-Rock
Ralf Stockmann: das Falsche und dann müssen sie sich vielleicht den Enyaq mal angucken.
Ralf Stockmann: Und Tim, du kannst ja jetzt mal den Enyaq gegen den Karok laufen lassen.
Ralf Stockmann: Und den hatte er eben daneben stehen und dann machte man den Kofferraum auf
Ralf Stockmann: und ich habe das Licht gesehen, weil es war so groß.
roddi: Und es hat Gehalt. Oder was?
Ralf Stockmann: Und das war dann halt wirklich ein Erweckungserlebnis, weil da hatte ich den
Ralf Stockmann: Eindruck, okay, das ist mindestens so groß wie meine B-Klasse,
Ralf Stockmann: vielleicht sogar noch ein Tucken größer.
Ralf Stockmann: So, und da war ich dann sehr glücklich.
Ralf Stockmann: Ist das jetzt, nee, nicht gegen die C-Klasse, sondern mach mal wirklich INIAC gegen L-Rock.
roddi: Also wenn ich das hier mache, dann ist der nochmal 17 Zentimeter länger.
roddi: Gleiche Höhe.
Ralf Stockmann: Das ist eigentlich quasi nur eine Verkombifizierung von dem Gerät.
roddi: Also wenn ich mir das so angucke, nee, nicht wirklich, weil der andere ist ja
roddi: prinzipiell auch ein bisschen Kombi.
Tim Pritlove: Entschuldigung, ich bin zu doof, dieses Browser zu benutzen.
Tim Pritlove: Hat jemand eine Ahnung, wo das hier herkommt und wie ich das wieder loswerde?
Ralf Stockmann: Geteilte Ansicht erstellen.
Tim Pritlove: Taucht auf einmal irgendein komischer, dusseliger Sidebar auf.
Ralf Stockmann: Kuckst du es mit Escape nicht weg? Escape-Taste, Mann, so wichtig.
Tim Pritlove: Es taucht irgendwann auf und dann ist es da und es hilft nur,
Tim Pritlove: wenn ich irgendwie ein komplett neues Fenster aufmache. Dann ist es irgendwie weg.
Tim Pritlove: Aber ich habe nicht herausgefunden, wodurch es kommt und wie es geht.
roddi: Tja, gut. Aber die Ja, das Kofferraumvolumen wird hier auch als deutlich größer angegeben.
Ralf Stockmann: Also wenn man sie so nebeneinander sieht, sieht man eigentlich kaum einen Unterschied.
Ralf Stockmann: Diese 17 cm ist auch 16,1 Zentimeter mehr Länge, also überall anders steht irgendwie 21, irgendwas.
Ralf Stockmann: Also ich würde jetzt fast nochmal die Daten dieser Seite hier hinterfragen wollen gerade.
roddi: Ja, das ist bestimmt auch nicht Kanon, was sie da haben.
Ralf Stockmann: Aber Ja, aber geh nochmal unten jetzt hier auf den Kofferraum, was sie da angeben.
Tim Pritlove: Prozent weniger Kofferraumvolumen.
Ralf Stockmann: Genau, das wären dann 500, aber das stimmt ja irgendwie, genau 585 versus 470 plus 25 Prozent.
Ralf Stockmann: Also mehr als eben bei der B-Klasse hier angegeben war.
Ralf Stockmann: Und das fühlt sich definitiv wie doppelt so viel an, weil da auch irgendwie
Ralf Stockmann: gefühlt der tiefer runter geht
Ralf Stockmann: und irgendwie diese Zwischendecke irgendwie nochmal anders gebaut ist.
Ralf Stockmann: Also da war sofort der Reflex, ja das reicht, da kriegst du einen Wocheneinkauf
Ralf Stockmann: rein, das wird funktionieren. Damit kommen wir ins Geschäft.
roddi: Will ich deinen Wocheneinkauf sehen? Wahrscheinlich nicht, oder?
Ralf Stockmann: Für einen Familienfrieden mit zu viert kann ich das sehr empfehlen.
Ralf Stockmann: Einmal die Woche einkaufen und dann aber auch alles.
Ralf Stockmann: Und dann hast du aber auch Ruhe die ganze Woche. Du musst nicht ständig irgendwo
Ralf Stockmann: nachfüllen. Du machst dir einen Wochenplan, was es wann gibt zu essen und dafür wird eingekauft.
Ralf Stockmann: Und das muss dann aber halt auch in einem Rutsch in so eine Karre reinpassen.
Ralf Stockmann: Und das erscheint mir möglich. So, und...
Ralf Stockmann: Das Kofferraumproblem war also definitiv gelöst, im Sinne von ja, damit kann ich leben.
Ralf Stockmann: Du kriegst immer noch eine Dachbox obendrauf, was bei Elektro ja immer so eine
Ralf Stockmann: semi-gute Idee ist, wegen Luftwiderstand und Reichweite und so.
Ralf Stockmann: Reichweite vielleicht auch nochmal, liegen die jetzt so bei dieser offiziellen
Ralf Stockmann: Angabe 580 Kilometer, wo ich gesagt habe, solange ich realistisch auf 400 komme, ist es gut genug.
Ralf Stockmann: So mehr brauche ich nicht, aber die will ich schon haben.
roddi: Wenn man 20 Prozent runterrechnet, dann ist man in einem relativ realistischen
roddi: Bereich, aber es kommt natürlich darauf an, wie du fährst.
roddi: Also wenn du auf der Autobahn mit gemütlichen 110 vor dich hintuckerst,
roddi: dann kommst du vielleicht sogar auf die angegebene Reichweite.
roddi: Wenn du meinst, du müsstest 150 fahren.
Ralf Stockmann: Dann definitiv nicht. mehr, aber ich wiederhole mich, ich bin da sehr gemütlich
Ralf Stockmann: und defensiv und entspannt unterwegs, von daher bin ich da glaube ich auch ein guter Elektrofahrer.
Ralf Stockmann: Also übrigens das auch, weil ich es einfach komplett übersprungen habe,
Ralf Stockmann: nicht für eine Sekunde war irgendwie auf dem Tisch, ob man noch irgendwie ein
Ralf Stockmann: Hybrid oder Benziner oder Diesel oder so nimmt, das finde ich,
Ralf Stockmann: da hätte ich ja die Freakshow verlassen müssen.
roddi: Da wärst du ausgewiesen worden.
Ralf Stockmann: Darüber möchte ich einfach im Jahr 2025 nicht nachdenken. Übrigens auch interessanter Punkt.
roddi: Wir haben schon 26, aber es ist okay.
Ralf Stockmann: 26, ja gut. Hier Thema Skoda.
Ralf Stockmann: Der L-Rock und der E-Niag, das sind ja quasi die E-Varianten von klassischen
Ralf Stockmann: Autos bei denen, die auf der quasi sehr ähnliche Baufaktoren und Ausstattungsmerkmale haben.
Ralf Stockmann: Und die Elektro-Varianten sind knapp günstiger.
Ralf Stockmann: Das finde ich auch ein gutes Statement.
roddi: Aber soweit ich weiß, sind es Ableger, also mobile Elektrobaukasten von VW,
roddi: sprich die entsprechen eigentlich anderen ID-Modellen.
Ralf Stockmann: Ja, das ist was die Technik und Fahrwerk und so weiter angeht.
Ralf Stockmann: Aber die Karosserien sind eigentlich abgeleitet aus anderen Skoda-Modellen,
Ralf Stockmann: die dann kein E vorne haben, sondern ein K, glaube ich.
roddi: Ja, aber dann sind sie wahrscheinlich einfach nur so designt,
roddi: dass sie gleich aussehen.
Ralf Stockmann: Also nicht L-Rock, sondern K-Rock heißt es dann, glaube ich.
roddi: L-Rock, K-Rock.
Ralf Stockmann: Die Namensfindung finde ich auch gut.
roddi: Lass mich raten, nächstes Jahr kommt der M-Rock oder was?
Ralf Stockmann: Das wird ja keinen Sinn haben, ja. Naja, und dann begann also die Verhandlungsrunde mit dem Verkäufer,
Ralf Stockmann: was denn jetzt so die Strafgebühr für so etwas wäre.
Ralf Stockmann: So und dann war schon mal die erste Erkenntnis, die ich geahnt habe,
Ralf Stockmann: aber die mich doch überrascht hat, dass er meinte, okay kaufen tut ja keiner
Ralf Stockmann: mehr E-Autos, sondern neun von zehn Leuten leasen.
Ralf Stockmann: So und ob das dann auch bei mir der Fall wäre.
Tim Pritlove: Neun von zehn leasen?
Ralf Stockmann: Neun von zehn, die bei ihm sitzen, leasen.
Ralf Stockmann: Weil so dieses so, okay, wer weiß, was in zwei, drei Jahren,
Ralf Stockmann: wie dir die Technik hergibt und ob das doch alles mit den Batterien und so weiter
Ralf Stockmann: und man möchte irgendwie up-to-date bleiben, es kauft keiner mehr Autos,
Ralf Stockmann: meinte er, findet nicht mehr statt.
roddi: Ich glaube, da gehört aber auch ein bisschen rein, dass die Hersteller dann
roddi: manchmal versuchen, Modelle loszuwerten und sie dann aber mit günstigen Leasingkonditionen
roddi: rauswerfen, statt den Preis zu senken.
Ralf Stockmann: Ja, mag sein. Dasselbe hat mir aber der dann in Berlin erzählt, drei Tage später.
Ralf Stockmann: Also die war komplett konsistent, die Geschichte.
Ralf Stockmann: Mag natürlich auch sein, dass das bei denen alles… Im privaten Bereich.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Kann sein, dass die so geschult werden.
Ralf Stockmann: Genau, mag alles sein. Er hat jetzt glaube ich kein Interesse daran,
Ralf Stockmann: mich jetzt irgendwie Richtung Leasing auf Teufel komm raus irgendwie zu pushen.
roddi: Kommt drauf an, wenn das Leasing von der VW Bank kommt, schon.
Ralf Stockmann: Naja, das kommt, ist von der Skoda eigenen Bank, genau, die haben ja mit VW
Ralf Stockmann: drin, in dem Fall läuft das aber über die selber, genau.
Ralf Stockmann: So, aber da wir ohnehin in diesem Leasing-Track unterwegs waren,
Ralf Stockmann: war das also jetzt für mich no shocking news, sondern ja wunderbar,
Ralf Stockmann: da machen wir es so wie alle anderen.
roddi: Aber den alten Bands hast du nicht geleast?
Ralf Stockmann: Den habe ich nicht geleast, nee.
Tim Pritlove: Wie, du machst jetzt Leasing?
Ralf Stockmann: Ich mache Leasing, ja.
Tim Pritlove: Und warum? Warum?
Ralf Stockmann: Weil ich die Freiheit schätze zu sagen, so in zwei Jahren kann man dieses Mobilitätsding
Ralf Stockmann: dann wieder ganz anders nochmal interpretieren. Zwei Jahre, nicht drei.
Ralf Stockmann: Und eine relativ hohe Anzahlung, die mir jetzt im Moment nicht sonderlich wehtut,
Ralf Stockmann: aber dafür sorgt, dass ich eine absurde monatliche Rate hatte.
Tim Pritlove: Absurd was? Absurd niedrige?
Ralf Stockmann: Ja, also bei dem Modell, was wir am Anfang hatten,
Ralf Stockmann: hier dieser Elrog, mit irgendwie so mittlerer Ausstattung, was wir uns vorher
Ralf Stockmann: so irgendwie zusammengeklickt hatten, dann kriegst du als Mercedes und BMW Kunde eingetragener Fahrer,
Ralf Stockmann: kriegst du gerade noch einen Sonderrabatt bei Skoda und dann war noch irgendwie
Ralf Stockmann: Oster-Special und Frühjahr und jadda jadda.
Ralf Stockmann: war er dann und das schluckte er dann selber bei einer monatlichen Rate von 64 Euro.
roddi: Das ist wenig.
Ralf Stockmann: Das ist wenig, ja.
roddi: Okay.
Ralf Stockmann: Da musste er selber nochmal gegen sein System treten, aber das ist das, was da so rauskam.
Tim Pritlove: Das ist das, was du jetzt bezahlst?
Ralf Stockmann: Nein, das ist nicht das, was ich jetzt bezahle. Die Geschichte geht noch eine Umdrehung weiter.
Tim Pritlove: Ach so.
Ralf Stockmann: So, aber das hätte ich quasi da shoppen können, aber erst in sieben Monaten
Ralf Stockmann: kriegst du was, weil so lange sind derzeit die Lieferfristen.
Tim Pritlove: Aber wir haben da noch was auf dem Hof stehen. Das könnte Ihnen auch gefallen.
Ralf Stockmann: Nee, er hatte überhaupt nichts auf dem Hof stehen. Er meinte und wünscht mir
Ralf Stockmann: viel Glück, ob er irgendwo im Umkreis von 2000 Kilometern einen Skoda-Händler
Ralf Stockmann: findet, der irgendwas auf dem Hof stehen hat. Das sei alles komplett weggekauft gerade.
Tim Pritlove: Dank Trump.
Ralf Stockmann: Da ist nichts mehr.
roddi: Ja, die fahren alle die Straße von Hormuz runter.
Ralf Stockmann: Tesla wollte keiner mehr. Nachschubwege. Da werden so manche Aspekte aufeinander gekommen.
roddi: Es ist tatsächlich auch so, dass der Markt extrem Richtung Elektro geschwenkt hat.
roddi: Jetzt, wo die Preise so hoch sind, da kann ich so ein bisschen aus dem Nähkästchen
roddi: plaudern, weil ich da so gehört habe, die Zahlen sind wohl relativ eindeutig.
roddi: Die Verbrenner liegen gerade bleischwer in den Regalen der Händler.
Ralf Stockmann: Ich schmeiße mal was in den Chat rein. So, ich habe ihn gefragt,
Ralf Stockmann: ob ich das im Podcast verwursten darf.
Ralf Stockmann: Ich habe das jetzt so ausgeschnitten, dass er seine ganze GUI und sein Browser
Ralf Stockmann: und so nicht zu sehen ist.
Ralf Stockmann: Das sind die Lieferfenster, die offiziellen, die er...
Ralf Stockmann: für Skoda sieht. Das heißt also, welche der Modelle ab wann verfügbar sind.
Ralf Stockmann: Und da sehen wir also der...
roddi: Skala und Kamik kriegst du quasi morgen.
Ralf Stockmann: Genau. Und alles, was aber so spannend ist, sprich der gerade eben besprochene
Ralf Stockmann: L-Rock und Enyaq, da bist du dann bei Mitte November.
roddi: Wow. Kognak. Nee, Kognak gibt's nicht.
Ralf Stockmann: So, und das war dann schon so ein Downer, weil ich hatte mich eigentlich schon
Ralf Stockmann: klar in meinem Sommerurlaub und so imaginiert, wo man nämlich irgendwie mit
Ralf Stockmann: dem Großen eine Römer-Rundtour entlang des Limes und sowas plant.
Tim Pritlove: Ach, du wolltest den einfach gleich mitnehmen?
Ralf Stockmann: Wenn er da was super Sexies gehabt hätte, meinetwegen, aber ansonsten hat er
Ralf Stockmann: irgendwie so zwei Monate Lieferzeit, dachte ich, oder so, das sei ja vielleicht
Ralf Stockmann: schon irgendwie realistisch, aber Pustekuchen.
Tim Pritlove: Okay.
roddi: Naja gut, wenn die Auftragsbücher voll sind.
Tim Pritlove: Das heißt, das Modell war dann auf einmal doch keine Option mehr.
Ralf Stockmann: Es wäre eine Option gewesen, Claudia wäre in der Woche drauf,
Ralf Stockmann: am Mittwoch auch nochmal in Göttingen gewesen und da hätten wir den Deal dann
Ralf Stockmann: gemacht, wenn ich denn nicht in Berlin nochmal einen Skoda-Händler meines Vertrauens aufgesucht hätte.
roddi: Deines jetzt Vertrauens.
Ralf Stockmann: Meines jetzt neuen Vertrauens, genau. Und da ging...
Ralf Stockmann: Die Geschichte halt so, okay, rechnen sie erst nochmal gegen,
Ralf Stockmann: auf was kommen sie denn hier?
Ralf Stockmann: Der kam dann leider nicht mehr auf die 64 Euro, sondern landete dann eher so
Ralf Stockmann: beim Doppelten, 120, was aber auch immer noch irgendwie zu vertreten war.
roddi: Für so ein Riesenauto eigentlich auch nicht viel Geld.
Ralf Stockmann: Für so ein Riesenauto vor allen Dingen war das, was er dann da halt hatte,
Ralf Stockmann: von der Ausstattung her, the very definition of rechts unten.
Ralf Stockmann: Das heißt also all das, was wir jetzt so bei dem in Göttingen so als mittlere
Ralf Stockmann: Ausstattung hatten, war bei dem komplett ausgemaxt.
Ralf Stockmann: Aber den hatte er schon vor zweieinhalb Monaten bestellt.
Ralf Stockmann: Das heißt also der ist dann schon so in viereinhalb Monaten da und nicht erst
Ralf Stockmann: irgendwie Mitte November, sondern September.
roddi: Hat er auf gut Glück einen bestellt?
Ralf Stockmann: Ja, er meinte, das sei genau die Strategie, rechts unten ausstatten,
Ralf Stockmann: populäre Farbe, kriegt er immer los.
Ralf Stockmann: Ist quasi ein No-Brainer. Sobald also Skoda irgendwas Neues announced,
Ralf Stockmann: sofort drücken die auf, bestellen.
Tim Pritlove: Weil das hat dann auf jeden Fall alle Features, die die Leute haben wollen und es ist da.
Ralf Stockmann: Und es ist dann da. Oder früher da als bei der Konkurrenz. Da dachte ich auch
Ralf Stockmann: so, hm, nicht so schlecht, Junge. Hat funktioniert.
Ralf Stockmann: Es hat auch exakt die Farbe, die ich haben wollte. Nämlich dieses Grafitgrau.
Ralf Stockmann: Eigentlich dachte ich immer so, wenn ich mein erstes E-Auto habe, muss es weiß sein.
Ralf Stockmann: Ich weiß gar nicht wieso, aber irgendwie dachte ich so.
Ralf Stockmann: Aber als ich den dann da so in Grafitgrau stehen sehe, dachte ich so,
Ralf Stockmann: oh ja, der ist aber doch schick. Das ist gute Farbe.
Tim Pritlove: Grafit grau. Deshalb sind ja gefühlt alle Autos grau.
Ralf Stockmann: Ja, aber das ist ein sehr schönes Grau.
Tim Pritlove: Ja, ja. Ist nicht wie die anderen Graus.
Ralf Stockmann: Das ist kein Mausgrau und auch kein Steingrau. Das ist ein Grafit Grau.
Tim Pritlove: Das ist ganz anderes.
roddi: Das ist quasi Anthrazit.
Ralf Stockmann: Und es hat ein sehr, sehr schönes, großes Schiebedach.
Tim Pritlove: Hervorragend zu deinem blauen Business-Hemd, will ich sagen.
Ralf Stockmann: Ja, Touché. Wenn ich dann vor der nächsten Freakshow oder über,
Ralf Stockmann: über, über nächsten Freakshow dann mit meinem blauen Eterna-Hemd aus dem Grafit-Grauen.
Ralf Stockmann: Ja, super. Ich hab's klar vor Augen.
roddi: Schiebedach, also richtig offen oder Sunroof?
Ralf Stockmann: Nee, zum Machen auf. Fand ich geil, wollte ich sowieso haben.
Tim Pritlove: Hier, der Jan schreibt gerade im Chat, er hat vorgestern ein ID7-Tourer in einem
Tim Pritlove: erfrischenden Steingrau.
Ralf Stockmann: Okay, jetzt müssen wir aber auch wirklich die Loriot-Geschichte aus YouTube noch da raussuchen.
Ralf Stockmann: Auf die wir uns hier die ganze Zeit beziehen, weil die Jüngeren unter euch mögen das noch nicht kennen.
Ralf Stockmann: Also Loriot-Grau. Das ist aus seinem ersten Film Ödi Pussy. Wir hätten gerne das Aschgrau.
roddi: War nicht Mausgrau und Steingrau oder so?
Ralf Stockmann: So, also ich schmeiße den Link rein, wenn ihr das nicht kennt, unbedingt angucken.
Ralf Stockmann: Immer wenn es um die Farbe Grau geht, ist das der einzige zugelassene Referenzpunkt.
Tim Pritlove: Wie lang ist denn das?
Ralf Stockmann: In der grauen Sitzgruppe bringen sie ihre Frau oben, ja.
Tim Pritlove: Ja, Aschgrau, Steingrau, Grafitgrau, also es ist einfach unglaublich,
Tim Pritlove: dass du überhaupt da zu einem Ergebnis gekommen bist.
Tim Pritlove: Also du hast jetzt einen Skoda N-Jag im Vollausbau rechts unten mit maximaler 20 Zoll Felgen.
Ralf Stockmann: Kanton Soundsystem, alles an Assistenzen, was das Leben, also du kannst es nicht
Ralf Stockmann: teurer machen, als das, was ich dann da habe.
Ralf Stockmann: Und das war nicht unbedingt mein Plan, aber zumindest nicht dieses Modell.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Genau, nicht dieses Modell, aber mit dem großen Akku, es ergab sich jetzt so,
Ralf Stockmann: mit dem großen Akku natürlich.
roddi: Aber nicht RS.
Ralf Stockmann: Nee, nicht RS, das nicht. Genau, nicht irgendwie Sportversion und sondern da also schon die normale.
Tim Pritlove: Die richtige interessante Information. Die Ladekurve.
Ralf Stockmann: Die Ladekurve.
Tim Pritlove: 135 Kilowatt maximale Ladegeschwindigkeit. Naja.
Ralf Stockmann: Da muss man mal gucken, ob das schon das 2007 ob das 2027 Modell ist.
Ralf Stockmann: Da müsstest du mal kurz gucken.
Tim Pritlove: 27?
Ralf Stockmann: Ja, weil das ist quasi, ich kriege den ersten vom Band, der jetzt dann schon die neue...
Tim Pritlove: Nach zwei Jahren machen die ein neues Modell. Ja.
roddi: Hat der dann auch die neue Standardzelle von VW? Ah ja, das ist interessant.
Ralf Stockmann: Und das Ganze, was da in diesem iPad verbaut ist, ist auch alles komplett neu
Ralf Stockmann: und soll responsiver sein.
roddi: Vielleicht kriegst du sogar die,
roddi: alten Instrumente. Also der neue ID.Polo und der neue ID.3 haben ja diese,
roddi: Retro-Instrumente, die so aussehen, als wären es richtige Zeigerinstrumente aus dem Golf 1.
Ralf Stockmann: Nee, das hat er nicht, aber Head-Up-Display hat er. Das finde ich dann,
Ralf Stockmann: glaube ich, auch ganz spacig.
roddi: Head-Up-Display ist sehr cool. Ich vermisse es ein bisschen.
Ralf Stockmann: Dass du dann so auch den Navi drin hast, in der Windschutzscheibe und so,
Ralf Stockmann: weil die Hauptanzeige bei diesen Skoda-Teilen ist absurd klein.
Ralf Stockmann: Also das, was du so hinterm Steuerrad eigentlich hast. Das ist so gefühlt wie
Ralf Stockmann: so ein iPhone, so groß nur.
Ralf Stockmann: Und das dann noch so als Head-Up-Display zu haben, ist vielleicht gar nicht so verkehrt.
Ralf Stockmann: Ja, so gesagt, der Akku ist nochmal ein anderer jetzt bei der 2027-Version.
Tim Pritlove: Größer oder was?
Ralf Stockmann: Ja, ich glaube, auf etwas mehr Reichweite optimiert. bei, also irgendwas haben
Ralf Stockmann: sie aber auch reduziert dabei.
Ralf Stockmann: Ich bin in dem ganzen Game da ja noch nicht so...
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Also normalerweise ist es so, oder sagen wir mal so, bei VW war das jetzt so,
roddi: dass sie, wenn am Anfang, wenn sie die Autos raushauen, ist die Ladegeschwindigkeit
roddi: noch etwas begrenzt, weil sie die Sache erst mal beobachten.
roddi: Und es kann sein, dass dann irgendwann ein Update kommt, wo sie noch ein bisschen mehr draufpacken.
roddi: Also jetzt bei dem Basis habe ich gesehen.
Ralf Stockmann: Das schnellste waren glaube ich 165 kW Ladeleistung.
Tim Pritlove: Das ist der 85X dann sozusagen den hatten wir hier auch Sekunde.
roddi: Ja, aber ich meine 135 ist auch.
Tim Pritlove: Na, 175 ist auf jeden Fall. Ladekurve ist natürlich, also okay,
Tim Pritlove: die fällt dann aber auch früher ab.
roddi: Ja, so sehen Ladekurven aber aus. Also ich meine, das ist so.
Tim Pritlove: Naja, die von dem Vorgängermodell sahen nicht so aus. Deswegen fand ich die
Tim Pritlove: gerade ganz beeindruckend.
Ralf Stockmann: Interessant, dass die konstanter länger.
Tim Pritlove: Ja, ja.
roddi: Das bedeutet aber nur, dass sie einen Peak abgeschnitten haben.
roddi: dass das Pack eigentlich noch mehr könnte im Bereich von 20 bis 40.
Ralf Stockmann: Der geht bis 100, geht da bis 70% und jetzt kannst du ja nochmal den anwenden.
Tim Pritlove: Ja, das ist schon okay. Das ist völlig in Ordnung. Okay, darfst du erwerben.
Ralf Stockmann: Ja, danke. Ich bin es beruhigt.
Tim Pritlove: Was heißt, du hast ihn jetzt bestellt und kommt wann?
Ralf Stockmann: September.
Tim Pritlove: Aber dann kannst du ja trotzdem nicht im Sommer fahren.
Ralf Stockmann: Kann ich trotzdem, muss ich mit meiner B-Klasse noch eine Ehrenrunde noch mal fahren.
Tim Pritlove: Also hast du jetzt zwei Monate früher, kannst du nicht in den Urlaub fahren,
Tim Pritlove: aber dafür kostet es doppelte.
roddi: Ja, aber er hat auch das rechts unten.
Tim Pritlove: Aber Ledersitze.
Ralf Stockmann: Ja, die Ledersitze hätte ich mir jetzt echt auch.
roddi: Also in der Freakshow gibt es keine Schelte für rechts unten.
roddi: Das muss man jetzt mal klarstellen.
Ralf Stockmann: Ich finde, bei Autos wäre das schon, also aber gut, das hat sich jetzt so ergeben
Ralf Stockmann: und ich werde berichten.
Ralf Stockmann: Achso, eine Anhängerkuppel hat er, das finde ich ja auch interessant und dann
Ralf Stockmann: da nämlich noch die Fahrräder draufpacken zu können oder so.
Ralf Stockmann: Was steht hier? 1500 Kilo.
Tim Pritlove: 1500?
Ralf Stockmann: Wow.
Tim Pritlove: Ich kann fast mal einen Wohnwagen ziehen.
roddi: Ich habe glaube ich nur 1,2 oder so.
Ralf Stockmann: Allrad ist es aber glaube ich nicht, was hier gerade Q schreibt.
Ralf Stockmann: Ich glaube das ist der Front.
Ralf Stockmann: Nein, das ist vielleicht ein Nivellichter-Motor.
roddi: Ja, keine Ahnung. Kann sein, dass er vorne ist. Wenn er Allrad ist,
roddi: dann hat er sehr wahrscheinlich zwei Motoren.
Tim Pritlove: Du hast ein Allradfahrzeug?
Ralf Stockmann: Nein.
roddi: Das kann sein. Also der ID. Polo ist jetzt auch wieder Fronttrieb,
roddi: während der neueste ID.3 ist nach wie vor Hecktriebler.
Tim Pritlove: Ernsthaft?
roddi: Ja, ja. Naja, der ID.3 war immer Hecktriebler. Ich meine, der Bass ist auch
roddi: Hecktriebler. Die ganze ID-Reihe ist Heck.
Ralf Stockmann: Würde ich aber vermuten, dass es die Plattform ist, dass es auch Heck ist.
Ralf Stockmann: Auf jeden Fall hatte der einen fantastisch engen Drehradius, Kurvenradius.
roddi: Ja, dann hattest du wahrscheinlich auch einen Hecktriebler.
Ralf Stockmann: Weil das hat mich an der B-Klasse rasend gemacht. Das ist eine der Dinge,
Ralf Stockmann: die ich von Anfang an scheiße fand.
Ralf Stockmann: Durch diesen Elchtest hatten wir ja auch schon mal in der Sendung hier,
Ralf Stockmann: wo die A-Klasse umgekippt ist wegen zu enger Kurve und der Elch steht auf der Straße.
Ralf Stockmann: Da haben die ja bei der A-Klasse und bei der B-Klasse dann unter anderem einfach
Ralf Stockmann: so den Drehradius limitiert, dass gar keiner mehr so stark einschlagen kann, dass der umkippt.
roddi: Das ist ja eine tolle Lösung.
Ralf Stockmann: Super Lösung, genau. Aber das Problem hatte der jetzt mal echt nicht.
Ralf Stockmann: Der fühlte sich da sehr vieler einparktauglicher.
roddi: Das muss ich sagen, das haben die ganzen MEB-Autos eigentlich wirklich gut.
roddi: Dadurch, dass sie halt Hecktriebler sind, hast du halt vorne wirklich nur Lenkgedöns
roddi: und die schlagen sehr weit ein.
roddi: Also beim Bass ist es so, dass wenn ich im Stand wirklich ganz einschlage und
roddi: dann losfahre, schiebt er mir eigentlich über die Vorderreifen.
roddi: Weil er das gar nicht um die Kurve kriegt.
roddi: Das ist echt ganz merkwürdig. Rückwärts geht es, aber vorwärts, da muss ich aufpassen.
Ralf Stockmann: Tja.
roddi: Na dann, gratuliere.
Ralf Stockmann: Tja, schauen wir mal. So und in zwei Jahren geht das Game dann halt wieder von
Ralf Stockmann: vorne los und das finde ich aber so als Modell eigentlich ganz...
roddi: Oder du sagst, der ist dir so ans Herz gewachsen, dass du ihn übernimmst.
Ralf Stockmann: Ja, das habe ich gefragt, so ob wieder so die Chancen sind und dann meinte er,
Ralf Stockmann: da sollte ich mal don't hold your breath, weil also die normalerweise so kalkuliert
Ralf Stockmann: sind, dass sie dann in irgendwie ganz andere Verwertungsketten reingehen und
Ralf Stockmann: die Wahrscheinlichkeit, dass mir dein Angebot gemacht sei, wäre eher gering.
Tim Pritlove: Achso, das ist nicht deine Entscheidung?
Ralf Stockmann: Nee. Die Kiste gehört Skoda.
Tim Pritlove: Klar, aber ich dachte, beim Leasing wäre generell Übernahme eine Option.
Ralf Stockmann: Also war wohl mal so, aber derzeit haben die das wohl nicht mehr nötig.
Ralf Stockmann: Mal gucken, was das wird.
Tim Pritlove: Und wie sauber muss der dann sein, wenn man den zurückgibt? Wie sauber muss der dann sein?
Ralf Stockmann: Ja, das sind natürlich mit zwei so Kindern relevante Fragen.
Tim Pritlove: Ja, aber auf Leder kriegst du die Kotze ja noch ganz gut weg.
Ralf Stockmann: Das war dann, dachte ich mir dann auch, dass da vielleicht Leder sogar noch
Ralf Stockmann: etwas... Gut, also kotzen tun die zum Glück alle nicht.
Tim Pritlove: Naja, weiß man nie, weil welchen Fahrstil du jetzt an den Tag legst mit deinem neuen Elektromotor.
Ralf Stockmann: Naja, also grundsätzlich so dieser Umpf, mit dem man dann da plötzlich so in
Ralf Stockmann: den Sitz gedrückt wirkt. Also einmal auf der Landstraße habe ich es dann doch
Ralf Stockmann: mal ausprobiert mit Durchtreten.
Ralf Stockmann: Das ist natürlich schon lustig. Aber ich brauche das nicht.
roddi: Ja...
roddi: Ja, nee, du hast bei Elektroautos, wenn die vier Rad getrieben sind,
roddi: hast du meistens zwei Motoren.
roddi: Weil das viel zu teuer oder viel zu unhandlich ist, da irgendwelche Kardanwellen
roddi: am Boden noch zu verlegen.
roddi: Da baust du lieber einen zweiten Motor ein.
Ralf Stockmann: So, hier kommt schon der Kommentar. Ich freue mich jetzt schon auf Ralfs Reaktion,
Ralf Stockmann: wenn er das Ladeinfrastruktur Chaos kennt.
Tim Pritlove: Das Allrad, schreibt er hier.
roddi: Ja, der X.
Ralf Stockmann: Genau.
roddi: Aber er hat ja den X nicht.
Ralf Stockmann: Ich habe nicht den X, sondern ich habe den… Ach so, ich dachte der X.
Ralf Stockmann: aber eben als 2027 Modell, genau, das heißt also der, der jetzt hier gerade
Ralf Stockmann: rumgeht, das ist glaube ich schon doch nochmal ein anderer, weil der ist noch nicht auf der Straße.
Ralf Stockmann: Kriege ich wirklich eins der ersten Modelle von denen. Von daher würde mich
Ralf Stockmann: das auch wundern, wenn der schon irgendwo Testdaten...
roddi: Naja, Weir Drive, da steht es auch.
Tim Pritlove: Na, mal gucken, wann es für mich endlich mal ein Auto gibt. Ich habe immer das
Tim Pritlove: Gefühl, für mich will keiner ein Auto bauen.
roddi: Naja, du hast aber mit deinem schweren Anhänger halt auch extreme Anforderungen, sage ich mal.
Tim Pritlove: Extreme Anforderungen? Einen Wohnwagen zu ziehen ist doch keine extreme Anforderung.
roddi: Naja, doch schon.
Tim Pritlove: Das gibt es schon seit 40, 50, 60 Jahren gibt es Fahrzeuge, die sowas ziehen können.
Tim Pritlove: Was ist denn da extrem?
Tim Pritlove: Extrem ist, dass die alle so niedrige Spezifikationen haben.
Tim Pritlove: Ich meine, der Trick ist, du kannst natürlich für sehr viele Fahrzeuge nachträglich,
Tim Pritlove: also gibt es zwei, im Prinzip zwei Wege,
Tim Pritlove: entweder du baust richtig was anderes an, also es gibt so Nachrüstsätze,
Tim Pritlove: auch für Fahrzeuge vor allem, die erstmal überhaupt gar keine Anhängerkupplung haben.
Tim Pritlove: also was weiß ich hier auch so für alte Teslas und so weiter kannst du dir irgendwie
Tim Pritlove: so fette Anhängerkupplungen ran machen, die richtig dann können die auf einmal ordentlich ziehen.
roddi: Da brauchst du aber eine Einzelabnahme, oder?
Tim Pritlove: Naja, du brauchst mit dieser Anhängerkupplung sozusagen so ein Dokument,
Tim Pritlove: was dann belegt, dass das alles ordentlich getestet ist und das passt schon.
roddi: Einzelabnahme.
Tim Pritlove: Ne, ich weiß nicht, ob das abgenommen werden muss. Ich glaube,
Tim Pritlove: das muss nicht abgenommen werden, sondern die bauen dir dann ein.
roddi: Naja, aber müssen es eingetragen.
Tim Pritlove: Ja, ja, sicher. Aber die Dokumente gibt es.
Tim Pritlove: Wenn es dann eingebaut ist, dann passt das auch.
Tim Pritlove: Und dann kannst du dir aber auch für manche Modelle einfach so eine Auflastung per Dekret bekommen.
Tim Pritlove: Also du kaufst dann bei so einer Bude, ich habe den Namen vergessen,
Tim Pritlove: das findest du schnell, die machen einfach nur so Gutachten,
Tim Pritlove: So nach dem Motto, ja, wir haben das mal richtig nachgerechnet und dann kannst
Tim Pritlove: du dir irgendwie dieses Gutachten kaufen und mit diesem Gutachten alleine,
Tim Pritlove: ohne irgendeine Modifikation, kannst du mit deinem Auto dann zum Tufrennen und
Tim Pritlove: dir das irgendwie eintragen lassen.
roddi: Das ist eine Auflastung der Anhängerkupplung.
Tim Pritlove: Ja, aber keine physikalische Änderung, sondern du darfst dann auf einmal mehr,
Tim Pritlove: weil sie ja rausgefunden haben, dass es irgendwie geht und anstatt,
Tim Pritlove: dass es einfach generell für alle Fahrzeuge dieses Typs gilt,
Tim Pritlove: musst du das dann irgendwie einzeln erwerben, das ist irgendwie völlig gaga.
roddi: Naja, das gibt es wohl für Wohnmobile viel, wo du dann mit einer Auflastung
roddi: aber über 3,5 Tonnen kommst, hast aber dann halt das Problem,
roddi: dass Straßen, die gesperrt sind, ab 3,5 Tonnen darfst halt nicht fahren.
roddi: Ich habe da neulich so ein Pärchen kennengelernt, die haben da ein bisschen geklagt.
roddi: Dass sie sich das mit der Auflastung besser hätten überlegen sollen. Aber gut.
roddi: Arsene.
Ralf Stockmann: Wo wir hinfahren, haben wir keine Straßen.
Tim Pritlove: Alter.
Tim Pritlove: Sahara oder was?
Ralf Stockmann: Ihr wisst, wo das herkommt, oder?
Tim Pritlove: Ja, natürlich weiß ich, wo das herkommt.
roddi: Ist es der Erste? Nee.
Tim Pritlove: Ende vom Ersten.
Ralf Stockmann: Das ist das beste Filmende aller Zeiten.
Tim Pritlove: Also wo wir jetzt schon bei Autos sind, also was mir ja ins Auge gesprungen ist, ist ja Hyundai.
Tim Pritlove: Hyundai hat jetzt irgendwie angekündigt von dem Staria eine Elektrovariante rauszubringen Ich.
roddi: Dachte der Staria wäre insgesamt.
Tim Pritlove: Elektrisch Ja das dachte man immer bei dem Staria weil der so aussieht aber der war nie,
Tim Pritlove: elektrisch bis er jetzt in diesem Jahr das erste Mal elektrisch sein wird und
Tim Pritlove: noch ist der gar nicht rausgekommen aber der ist halt schon immer so total futuristisch aus,
Tim Pritlove: da vorne mit diesem Lichtstreifen und so weiter.
Tim Pritlove: Also der hatte schon immer so dieses Design und den Appeal.
Tim Pritlove: Aber der kommt tatsächlich jetzt erst so raus.
Tim Pritlove: Das ist ja eigentlich die richtige Familienkarre. Da hast du ja so richtig so.
Tim Pritlove: Einen Bus und dann mit vielen Sitzen und so weiter.
Ralf Stockmann: Ah, okay. Der ist aber schon sehr, sehr groß.
Tim Pritlove: Der sieht sehr, sehr, sehr groß aus, aber er ist halt nicht,
Tim Pritlove: also er ist nur länger als ein Adibas.
Tim Pritlove: Ansonsten aber durchaus in derselben Kategorie.
Tim Pritlove: Und ist auf jeden Fall ja.
roddi: Stimmt, der ist einen Ticken länger.
Tim Pritlove: Der ist so 30 Zentimeter länger, ein bisschen steilere Seitenwände.
roddi: 6 Zentimeter höher auch.
Tim Pritlove: Mehr Volumen drin.
roddi: Aber die 6 Zentimeter, kann ich aus Erfahrung sagen, die sind eventuell der
roddi: Keller wegen Tiefgaragen.
Tim Pritlove: Naja, kommt auf zwei Meter.
roddi: Ja, trotzdem, wenn da zwei Meter dran steht und du bist 1,99, hui, hui.
Tim Pritlove: Ja, das mag sein.
Tim Pritlove: Ja, ich kann jetzt auch gar nicht so viel sagen zu diesem Fahrzeug.
Tim Pritlove: Das kann auch zwei Tonnen ziehen, deswegen hat es meine Aufmerksamkeit erhalten.
roddi: Auch in der Elektro-Variante?
Tim Pritlove: Ja, ich weiß nicht, was die andere kann. Ich interessiere mich nicht für Verbrennerfahrzeuge.
Tim Pritlove: Der kann also zwei Tonnen ziehen. Und da dachte ich mir so, okay, alles klar.
Tim Pritlove: Endlich mal ein Auto, was kann.
Tim Pritlove: Der einzige Haken ist halt Fronttriebler.
Tim Pritlove: Was ja eigentlich ganz cool ist für so einen Bus. Weil, ne?
roddi: Warum ist das jetzt deiner Meinung nach ein Nachteil?
Tim Pritlove: Na, wenn du einen Wohnwagen hast, du willst den irgendwo rausziehen und deine
Tim Pritlove: Kraft liegt vorne auf dem Auto und hinten hast du was Schweres dran,
Tim Pritlove: dann gehen halt vorne die Reifen hoch.
roddi: Sagt der, wie viel Gewicht das Ding hat?
Tim Pritlove: Bestimmt.
roddi: Oder? 2,3 Tonnen, da gehen hier keine Reifen hoch.
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Wenn hinten 1,8 Tonnen ziehen, gehen auch mal die Reifen hoch.
Tim Pritlove: Wie gehen die Reifen nicht hoch? Natürlich gehen die.
roddi: Ja, aber nicht,
roddi: wirklich. Wie nicht wirklich?
Tim Pritlove: Sie gehen halt hoch und dann hast du nicht mehr die volle Traktion.
roddi: Ja, trotzdem. Wo willst du denn fahren damit?
Tim Pritlove: Auf einer Wiese.
roddi: Am Strand? Im tiefen Sand oder was?
Tim Pritlove: Nee, Wiese. Ich habe das schon so oft gehabt. Wohnwagen aus einer nassen Wiese
Tim Pritlove: rausziehen ist wirklich ein Problem.
Tim Pritlove: Deswegen hätte ich gerne dieses Fahrzeug in Allrad und alle meine Träume werden erfüllt.
Tim Pritlove: Egal, Zukunft. Als erstes kriegt Ralf sein Auto, dann seid ihr beide schon mal auf Elektro Vierrad.
Tim Pritlove: Ich bleibe erstmal bei Elektro Zweirad.
Tim Pritlove: Es gibt auch keine Updates von den Donuts irgendwie.
Tim Pritlove: Wenn gleich, ja.
roddi: Die Donuts, ja.
Tim Pritlove: Die Donuts.
roddi: I still do not believe, sag ich mal.
Tim Pritlove: Ja, werden wir sehen. Ich habe auf jeden Fall auch meine Zweifel.
Tim Pritlove: Ja, genau. Und dann, ich war sehr überrascht im Nachgang der letzten Sendung,
Tim Pritlove: dass so viele Leute meinten, sie hätten ja noch nie von dieser THG-Quote gehört, die ich erwähnt hatte.
roddi: Das wundert mich allerdings auch, weil ich dachte, dass die Sau wäre so dermaßen
roddi: durchs Dorf getrieben worden.
Tim Pritlove: Na, zumindest bei...
roddi: Aber vielleicht in meiner Bubble, gut, das kann durchaus sein.
Tim Pritlove: Ja, ja, das ist auf jeden Fall so ein Bubble-Ding. Ich meine,
Tim Pritlove: wenn man so wie du und ich ja auch so jahrelang schon irgendwelchen Elektrifizierungspodcasts
Tim Pritlove: zugehört hat, wo das so gefühlt alle 20 Minuten ein Thema war.
roddi: Oder wenn man so wie ich schon seit acht Jahren elektrisch fährt.
Tim Pritlove: Genau, na gut, aber es können ja durchaus sein, dass Leute auch seit acht Jahren
Tim Pritlove: elektrisch fahren und noch nichts davon mitbekommen haben. Auf jeden Fall,
Tim Pritlove: diese THG-Quote ist real und das ist sozusagen einfach Geld,
Tim Pritlove: was einem nachgeworfen wird.
Tim Pritlove: Treibhausgasminderungsquote heißt das offiziell und gibt seit 2015.
Tim Pritlove: Und ich frage mich gerade, wie lange läuft das eigentlich noch?
Tim Pritlove: Es läuft erstmal noch, ne?
roddi: Das läuft erstmal noch, weil das irgendwie...
Tim Pritlove: Gibt es auf jeden Fall Geld für und...
Tim Pritlove: Könnt ihr machen, wenn ihr also so ein Elektroauto habt, dann bekommt ihr dafür einfach Geld.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, kriegt man das eigentlich auch, wenn man Leasing macht?
Tim Pritlove: Ja, wahrscheinlich schon.
roddi: Ja, ja, ja. Da reichst du deinen Fahrzeugschein ein und dann kriegst du das Geld.
roddi: Also jetzt natürlich nicht physisch, sondern nur quasi ein Scan,
roddi: aber ja, ja, das wird auf das Auto dann und so weiter.
Tim Pritlove: Genau, ich packe nochmal den Link dazu rein, dann klickt ihr da drauf,
Tim Pritlove: dann kriegt ihr auch euer Geld.
Tim Pritlove: So, genug Autos.
Tim Pritlove: Was haben wir denn noch? Haben wir noch ein Thema? Ja, stimmt.
Tim Pritlove: Das war ja gerade Republika.
Tim Pritlove: Ralf, ich habe einen Vortrag von dir gesehen. Du hast da in besser Steve Jobs
Tim Pritlove: Manier ohne Turtleneck Shirt allerdings, aber auch nicht im blauen Hemd.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht mehr ganz genau. Oder doch?
Ralf Stockmann: Ich hatte irgendein Beatles Nerd Shirt mit Sakko drüber. Wenn mich nicht alles täuscht.
Tim Pritlove: Okay, also Casual Punk sozusagen.
Ralf Stockmann: Genau, Casual Punk. Ja, siehst du.
roddi: Das klingt aber eher nach Casual Beatnik.
Tim Pritlove: Genau, ich habe dem auch beigewohnt und du hast ja da deinen Launch durchgeführt,
Tim Pritlove: um mal zu gucken, wie das so läuft.
Tim Pritlove: Gibt es irgendwas, was du dazu uns noch zu sagen möchtest? Oder ist das geheim?
roddi: Ohne die Keynote zu wiederholen.
Ralf Stockmann: Geheim ist es nicht. Es gibt ja auch, die Keynote ist keine Keynote,
Ralf Stockmann: es ist einfach so ein Lightning Talk.
Ralf Stockmann: Also die Republika hat ja ein sehr abgestuftes Verfahren, wann wer wie auf welche
Ralf Stockmann: Bühnen kommt und ein sehr niedrigschwelliges Format ist so in der Haupthalle,
Ralf Stockmann: haben sie zwei oder drei sogenannte Lightning Talk Bühnen noch so aufgebaut,
Ralf Stockmann: was einfach nur Stuhl rein vor irgendwie nicht, leider nicht sonderlich großem Screen.
Ralf Stockmann: Ich habe immer gerne wirklich sehr große Screens bei den Vorträgen nicht so
Ralf Stockmann: mache, aber es muss da halt reichen.
Ralf Stockmann: Genau und da habe ich das Projekt vorgestellt, was ich hier in der letzten Freakshow
Ralf Stockmann: oder vorletzten schon mal angespoilert hatte.
Ralf Stockmann: Nämlich Viblio. Genau, da sieht man auch mein Outfit schon mal gut bei dem Preview. Sehr gut.
Ralf Stockmann: Und wir hatten einen Stand auf der Republika von den Berliner Bibliotheken.
Ralf Stockmann: Gesponsort auch von der Senatsverwaltung für Kultur und gesellschaftlichen Zusammenhalt.
Ralf Stockmann: Vielen, vielen Dank nochmal in die Richtung, weil das ist nicht so ganz günstig, so ein Stand.
Ralf Stockmann: Und dort haben wir drei verschiedene Bereiche vorgestellt, unser Digitalzebra
Ralf Stockmann: und digitale Welten und eben jetzt neu unser Viblio.
Ralf Stockmann: Und mich hat da vor allen Dingen so als Republika ja doch eigentlich Freund,
Ralf Stockmann: also wir haben ja auch schon mal, Tim, viele Sachen gemacht auf der Republika
Ralf Stockmann: mit Sendezentrum vor Ort und so und mein erster echter Kontakt so mit dieser
Ralf Stockmann: ganzen Digitalwelt lange vorm Club war auch so die erste Republika vor,
Ralf Stockmann: ich weiß gar nicht, 15 Jahren oder sowas,
Ralf Stockmann: wo ich zum ersten Mal so gleichdenkende gefühlt gefunden habe,
Ralf Stockmann: endlich mal normale Leute.
Ralf Stockmann: Also von daher schlägt da so, bin ich emotional schon immer noch so,
Ralf Stockmann: Republika ist eigentlich doch
Ralf Stockmann: schon eine gute Sache. Johnny Häusler finde ich auch nach wie vor gut.
Ralf Stockmann: Ja und mich hat interessiert, okay, das was wir jetzt so seit mittlerweile drei
Ralf Stockmann: Jahren doch relativ intensiv beplanen und jetzt auch schon mal als Prototyp
Ralf Stockmann: oder Alpha gebaut haben,
Ralf Stockmann: so wie kommt denn das da draußen an bei Leuten, die schon alles gesehen haben
Ralf Stockmann: oder behaupten, alles schon mal gesehen zu haben, wie reagieren die so da drauf.
Ralf Stockmann: und dafür war das eigentlich so, dass das Test fällt, um mal zu gucken,
Ralf Stockmann: okay, wie kommen so die UX-Entscheidungen an, die wir da so getroffen haben
Ralf Stockmann: und ich muss mich übrigens bei dem Video für den Sound schon mal entschuldigen,
Ralf Stockmann: das ist natürlich hier nicht Freakshow-Standard,
Ralf Stockmann: der ist irgendwie super kaputt komprimiert und ich schreie da die ganze Zeit,
Ralf Stockmann: also ich finde, man versucht ja schon live immer eine gewisse Energie irgendwie
Ralf Stockmann: so in den Raum zu bringen und auch über...
Tim Pritlove: Du schreist die ganze Zeit?
Ralf Stockmann: Der Sound ist schrecklich, ist es, als ob ich so in so einem Fisch stand.
Tim Pritlove: Lass das doch einmal durch Auphonic laufen und lad es nochmal selber hoch.
Ralf Stockmann: Das macht, glaube ich, damit kannst du das Mikro, glaube ich,
Ralf Stockmann: selber nicht mehr. Du kriegst ja keine Dynamik mehr rein. Es ist einfach null Dynamik drin.
Ralf Stockmann: Gut, aber es ist jetzt so, wie es ist. Aber nicht, dass es euch wundert.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt nicht der Content zählt.
Ralf Stockmann: Naja, und Und das Projekt, was ich da vorstelle, da glaube ich wirklich dran.
Ralf Stockmann: Ich glaube, es ist das Beste, was ich bisher gemacht habe.
Ralf Stockmann: Und wenn das gut wird, hat das vielleicht auch das Potenzial,
Ralf Stockmann: so die Art und Weise, wie Bibliotheken gesehen werden und was sie für eine Rolle
Ralf Stockmann: spielen, insbesondere in der digitalen Welt.
Ralf Stockmann: könnte das nochmal so ein bisschen auf den Kopf stellen und seit langerer Zeit
Ralf Stockmann: tingle ich halt damit so durch die Bibliothekswelt,
Ralf Stockmann: Und da heißt es immer, oh cool, dass es mal endlich jemand probiert.
Ralf Stockmann: Herzlichen Glückwunsch. Wir wünschen Ihnen viel Glück.
Ralf Stockmann: Und jetzt müssen wir es aber auch halt mal auf die Straße bringen und erste Communities.
Ralf Stockmann: Und wir müssen jetzt nicht im Detail nochmal den Talk nacherzählen.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, das kann man sich dann anschauen, wenn man da grundsätzlich Interesse
Ralf Stockmann: daran hat. Aber so zwei, drei Grundclaims würde ich hier vielleicht doch mal reingeben.
Ralf Stockmann: Das erste ist diese Folie hier, die ich gerne zeige. Okay.
Ralf Stockmann: Das ist nämlich sicherlich etwas breitbeinig, der Ansatz so,
Ralf Stockmann: welche Systeme lösen wir eigentlich ab mit dem Biblio, was wir als Bibliotheken
Ralf Stockmann: anbieten wollen. Die Antwort ist alle.
Ralf Stockmann: Also, WhatsApp, Google Docs, Media Wiki, Dropbox, Slack, Reddit,
Ralf Stockmann: Microsoft Teams, Discord, Confluence, Signal, SharePoint, Facebook Groups,
Ralf Stockmann: nebenan.de, Zoom und Office 365.
roddi: Telegram nicht?
Ralf Stockmann: Oh scheiße, ich habe Telegram vergessen. Nein, also Telegram ist,
Ralf Stockmann: in unserer Zielgruppe nicht so verbreitet. Und es ist schon WhatsApp und Signal
Ralf Stockmann: drauf, da substituiert sich.
roddi: Und ex-Twitter auch nicht.
Ralf Stockmann: Genau, es ist kein Social-Media-Dienst.
roddi: Ah, okay.
Ralf Stockmann: So, das heißt, das, was wir eigentlich bauen, ist eine...
Ralf Stockmann: Software-Plattformen für Online-Communities, die aber im Hyperlokalen verortet sind.
Ralf Stockmann: Das heißt also nicht irgendwie so die 3D-Druckerszene von Deutschland verbindet
Ralf Stockmann: sich irgendwie in einer Community, sondern die fünf Leute,
Ralf Stockmann: vorhin sprachen wir schon über die, sich einmal die Woche im Makerspace der Bibliothek treffen.
Ralf Stockmann: So, die sind meine Zielgruppe. Das heißt, Communities, die schon unsere Bibliotheksstandorte,
Ralf Stockmann: und davon haben wir ja knapp 80 in Berlin, das heißt also, wir sind einfach mal auf der Straße,
Ralf Stockmann: ohnehin schon mit uns vernetzt haben, denen zu sagen,
Ralf Stockmann: ey, ihr wollt in Austausch gehen und bleiben und in Kontakt bleiben und wollt
Ralf Stockmann: mal 3D-Rezepte austauschen, das müsst ihr jetzt nicht mehr über WhatsApp machen
Ralf Stockmann: und ihr könnt euch nicht mal einigen, ob ihr nun WhatsApp oder Signal nehmt
Ralf Stockmann: und die einen wollen das und die anderen das.
Ralf Stockmann: We've Got You Covered. Hier haben wir eure digital souveräne,
Ralf Stockmann: von eurer Lieblingsbibliothek selbst betriebene Plattform, auf der ihr das alles machen könnt.
Ralf Stockmann: Und der Grund, warum ich sage so, das wird auch funktionieren,
Ralf Stockmann: die alle zu ersetzen, ist, dass wir halt als Plattform Discourse nehmen.
Ralf Stockmann: Also die Weltmarktführer im Open Source Community Building, die von den Machern
Ralf Stockmann: von Stack Overflow und seit zwölf Jahren, würde ich sagen, da unangefochtene
Ralf Stockmann: Platzhirsche in dem Bereich.
Ralf Stockmann: Und was halt wenig bekannt ist, ist, wie vielfältig die ihre Plattform mittlerweile ausgebaut haben.
Ralf Stockmann: Das heißt also, die haben eben auch einen Chat, der jetzt mittlerweile auch
Ralf Stockmann: Push-Notifications vernünftig schickt. Das heißt also, diese ganzen Features,
Ralf Stockmann: die du so in Slack hast, kannst du wirklich ziemlich eins zu eins nachbauen im Diskurs.
Ralf Stockmann: Nur, dass du im selben System auch ein Forum hast und im selben System auch
Ralf Stockmann: ein Wiki hast und im selben System auch ein Pad hast. und das auch innerhalb
Ralf Stockmann: flüssig in einem einzigen Diskussionsstrang.
Ralf Stockmann: Kannst du bei jedem einzelnen Beitrag sagen, ach du bist jetzt übrigens ein
Ralf Stockmann: Wiki-Beitrag. Da können jetzt alle dran schreiben.
Ralf Stockmann: Das heißt also, du hast einen großen Vorteil, dass Leute nicht fünf oder zehn
Ralf Stockmann: verschiedene Softwarepakete sich drauf abstimmen oder lernen müssen,
Ralf Stockmann: sondern nur ein einziges und das auch von der Bedienung her wirklich harmonisch ist.
Ralf Stockmann: Wir haben da noch ziemlich dran rumgeskinnt. Ich habe, glaube ich,
Ralf Stockmann: auch eine sehr talentierte UX-Designerin mir da eingekauft und,
Ralf Stockmann: Ja, das machen wir. Das sind die zwei Punkte, warum ich da optimistisch bin.
Ralf Stockmann: Erstens, die kochen auch alle nur mit Wasser, die anderen Firmen.
Ralf Stockmann: Was sie vor allen Dingen können, ist eben Skalierung und Marketing auf dem sozialen
Ralf Stockmann: Grafen. Das ist das, was die auszeichnet.
roddi: Und ihr hostet das jetzt, oder wie?
Ralf Stockmann: Genau, beziehungsweise bei einer Bude, Infrarun ist das in dem Fall.
roddi: Naja, lasst hosten, aber gut, ja.
Ralf Stockmann: Lassen hosten, aber bei gut bekannten Bediener-Tech-Buden unseres Vertrauens.
roddi: Ja, ich war jetzt nicht davon ausgegangen, dass in der Bibliothek im Keller ein Server steht.
Ralf Stockmann: Haben wir in der ZLB, wir haben ein kleines eigenes Rechenzentrum.
Ralf Stockmann: Wobei Rechenzentrum schon eine optimistische Interpretation ist.
roddi: Ein Serverraum.
Ralf Stockmann: Also für unsere eigenen Sachen reicht das, aber ich will dort keine Endnutzerdaten
Ralf Stockmann: selber irgendwo speichern bei mir in der Bibliothek. Das ist nicht mein Beritt.
Ralf Stockmann: Bei Anna Stabi hatte ich das gemacht. Da hatten wir ganz mit Lamberzelle und
Ralf Stockmann: so, konnten wir da ganz anders irgendwie von der Skalierung rangehen.
Ralf Stockmann: Aber hier möchte ich gerne irgendwie Profis haben, die sowas schon nachweislich
Ralf Stockmann: ein paar Mal gemacht haben.
Ralf Stockmann: Und genau, also das eine Argument ist, okay, die kochen alle von den Features
Ralf Stockmann: her nur mit Wasser. Ja, das ist eigentlich alles auserzählt,
Ralf Stockmann: was da an Features hinter ist. Das ist alles gut verstanden.
Ralf Stockmann: Nur die können halt skalieren. So, ich muss aber nicht skalieren.
Ralf Stockmann: So, ich brauche eben keine 10 Millionen oder 10 Milliarden Accounts,
Ralf Stockmann: sondern ich will genau die richtigen 50 Leute miteinander irgendwie vernetzen.
Ralf Stockmann: Und das skaliert, glaube ich, ganz entspannt über die Bibliotheken.
Ralf Stockmann: Das Zweite ist, ich muss keinen Euro in Werbung investieren,
Ralf Stockmann: um irgendwo einen sozialen Grafen aufzubauen oder die Leute von woanders irgendwie
Ralf Stockmann: wegzuholen, weil sie sind ja schon da.
Ralf Stockmann: Das heißt, die Bibliotheken haben schon ihren sozialen Grafen etabliert in ihrer Stadt.
Ralf Stockmann: Darum sind wir die besuchtesten Institutionen kulturell in Berlin und den meisten anderen Städten auch.
Ralf Stockmann: Das heißt also, ich kann schon aufsetzen auf einen sozialen Grafen,
Ralf Stockmann: der einfach schon da ist.
Ralf Stockmann: Dieser Kombination sage ich, das wird funktionieren.
Ralf Stockmann: Und jetzt müssen wir nur noch zeigen, dass es auch funktioniert.
Tim Pritlove: Und ab wann läuft das jetzt alles so richtig?
Ralf Stockmann: Also wir werden jetzt über den Sommer die ersten zehn Communities ungefähr starten in Berlin,
Ralf Stockmann: wo wir also uns einzelne Player raussuchen, die mal dichter,
Ralf Stockmann: mal weniger dichter in der Bibliothek dran sind und gehen dann da mit Community
Ralf Stockmann: Managerin rein und stellen das vor.
Ralf Stockmann: Und das Konzept ist wirklich, du bist halt in der Bibliothek drin,
Ralf Stockmann: in deinem Workshop oder in deiner Lesung oder was auch immer und du hast einen
Ralf Stockmann: hochspezialisierten QR-Code an der Wand und du nimmst dein Handy,
Ralf Stockmann: scannst den, musst keine App runterladen,
Ralf Stockmann: kannst einfach nur deinen Username, E-Mail abgeben und bist dann sofort in dem
Ralf Stockmann: Chatraum drin, wo die anderen Leute, die im selben Raum physisch real stehen,
Ralf Stockmann: genau auch alle drin sind.
Ralf Stockmann: Das heißt, du musst also auch gar nicht erst suchen, wo ist jetzt nochmal diese
Ralf Stockmann: Community und wo ist nochmal irgendwie die ID und mein Gott ist das alles unübersichtlich,
Ralf Stockmann: sondern ein QR-Code hochspezialisiert pro Event,
Ralf Stockmann: der wird gescannt und dann sind die Leute, die richtigen Leute sind in dem Moment sofort beisammen.
Ralf Stockmann: Und die kriegen ja noch Invite-Codes, um dann noch irgendwie Freunde und Kollegen
Ralf Stockmann: reinzuholen, die es nicht vor Ort geschafft haben, aber dann auch sehr limitiert,
Ralf Stockmann: dass das Ganze dann auch nicht ausufert.
Ralf Stockmann: Und sprich, ich habe dann am Ende tausend Mini-Communities,
Ralf Stockmann: die auch gar nicht groß untereinander irgendwie in den Austausch treten müssen,
Ralf Stockmann: weil ich will deren kleines Community-Problem lösen und nicht die 95.
Ralf Stockmann: Politik-Schwarzbude für ganz Berlin hochziehen.
Ralf Stockmann: Warum ich auch glaube, dass wir weniger Probleme mit Trollen und Vandale und
Ralf Stockmann: ähnliches zu tun haben, weil an der Bibliothek kommen ja auch nur nette Menschen wissen wir ja.
Tim Pritlove: Ist das so?
Ralf Stockmann: Ja, darum arbeite ich da.
roddi: Dann wird das wohl so sein.
Tim Pritlove: Das muss ich mal ausprobieren. Ich weiß nicht, es ist schon wirklich lange her,
Tim Pritlove: dass ich mal in einer Bibliothek war Oh Gott!
Tim Pritlove: Wieso? Oh Gott!
Ralf Stockmann: Super Bibliotheken!
Tim Pritlove: Naja, Vielen Dank.
Tim Pritlove: Das würde ich grämen. Aber ich
Tim Pritlove: bin jetzt wirklich nicht so der Buchleser gewesen in den letzten Jahren.
Tim Pritlove: Ich habe mich da noch sehr aufs Digitale fokussiert.
Tim Pritlove: Und Bibliotheken waren halt irgendwie immer sehr, na wie soll ich sagen,
Tim Pritlove: also meine Bibliothek war ja dann das Internet.
Tim Pritlove: Also insofern bin ich den ganzen Tag in der Bibliothek unterwegs,
Tim Pritlove: nur halt nicht in so einer physischen.
roddi: Ich muss sagen, in meiner Jugend habe ich auch ziemlich viel in der Bibliothek
roddi: Sachen ausgeliehen und gelesen, aber seitdem nicht mehr so sehr.
Ralf Stockmann: Also von den Statistikdaten her spiegelt es halt, das was wir an der Nutzung
Ralf Stockmann: sehen, ist halt genau das, was Rudi sagt.
Ralf Stockmann: Wenn du Kind und Jugendlicher bist, gehst du halt mit deinen Eltern erst in
Ralf Stockmann: die Bibliothek, so als Jugendlicher dann auch selber.
Ralf Stockmann: Und dann irgendwie so diese Young Idols, so ab 15, 16 Jahren,
Ralf Stockmann: Berichter laden dann in sich zusammen.
Ralf Stockmann: Ja, dann sind plötzlich Mädchen spannend
Ralf Stockmann: und Jungs und auch dafür ist die Bibliothek aber noch ein guter Ort.
Ralf Stockmann: Aber was du als Dating-Plattform meinst du?
Tim Pritlove: Was hat dir alles nicht noch?
Ralf Stockmann: Ich sag dir, wisst ihr.
roddi: Da fehlen dann aber noch ein paar Apps in deiner Übersicht.
Ralf Stockmann: Ein Killer-Feature reiht sich ans nächste.
Ralf Stockmann: So, und dann verlieren wir die wirklich über lange, lange Zeit und dann so Mitte
Ralf Stockmann: 30, Ende 30, Anfang 40 sehen wir die plötzlich wieder, die Leute,
Ralf Stockmann: weil sie dann halt mit ihren eigenen Kindern wieder in die Bibliothek reingehen.
Ralf Stockmann: So und das ist eine unserer Fragestellungen, die wir jetzt auch in Berlin haben.
Ralf Stockmann: Okay, wie können wir das mal durchbrechen?
Ralf Stockmann: So und wie können wir gerade so diese Altersgruppe dazwischen mal reaktivieren?
roddi: Tja.
Ralf Stockmann: So, was hier Q schreibt, Bibliotheken sind halt irgendwie 80er vom Image.
Ralf Stockmann: Das ist natürlich grundfalsch. Da muss man sich wirklich mal nur große europäische
Ralf Stockmann: Bibliotheken angucken.
Ralf Stockmann: So Aarhus oder sowas. In Holland gibt es auch tolle Bibliotheken,
Ralf Stockmann: was die mittlerweile so an Raumkonzepten auch einfach haben.
Ralf Stockmann: Plus so, okay, da steht halt ein 3D-Drucker.
Ralf Stockmann: Und da steht deine digitale Stickmaschine.
Ralf Stockmann: Also auch, was wir im Verbrauch einfach so an Hardware so haben.
Ralf Stockmann: was man da einfach nutzen kann. Das ist wie ein, ich sage immer,
Ralf Stockmann: das ist wie ein Huckspace for the rest of us. Das ist die öffentliche Bibliothek.
Ralf Stockmann: Und diese Transformation haben eigentlich deutschlandweit praktisch alle Bibliotheken
Ralf Stockmann: in den letzten zehn Jahren durchlaufen.
Ralf Stockmann: So weg vom Bestand, weg von den Buchregalen hin zu Orten, wo halt irgendwie
Ralf Stockmann: die Leute auch einfach ganz andere Dinge machen können.
Ralf Stockmann: Was aber immer noch was mit besser werden, Dinge lernen.
Ralf Stockmann: Also der Vergleich zum Huckspace ist da wirklich sehr naheliegend, finde ich.
Tim Pritlove: Alright. So,
Tim Pritlove: voraussichtlich, wenn wir uns, ich weiß nicht, haben wir uns überhaupt auf den
Tim Pritlove: nächsten Sendungstermin schon geeinigt?
Tim Pritlove: Glaube nicht, aber wir haben einen drin stehen.
Tim Pritlove: Vielleicht bloß nicht, ob wir uns darauf geeinigt haben.
Ralf Stockmann: Ich konnte da glaube ich nicht bei dem, was zumindest im Kalender drin steht.
Ralf Stockmann: Aber warum ist das jetzt gerade Thema?
Tim Pritlove: Weil in der Woche vor diesem Termin, von dem wir nicht wissen,
Tim Pritlove: ob wir den haben, werden.
Ralf Stockmann: Verstehe.
Tim Pritlove: Gibt es gleich zwei Veranstaltungen, an denen ich in irgendeiner Form teilnehmen
Tim Pritlove: möchte. Das eine ist die ILA.
roddi: Die Luftausstellung.
Tim Pritlove: Genau. Da werde ich hingehen und mir mal angucken, was jetzt so für tolle Raketen
Tim Pritlove: gebaut werden mittlerweile. Also...
Tim Pritlove: Das ist ja eine Leistungsshow der Luft und natürlich auch der Militärtechnik
Tim Pritlove: und alles mögliche und Raumfahrt.
Tim Pritlove: Also da gibt es sozusagen alle Aspekte von Dingen, die mich gerade sehr interessieren.
Tim Pritlove: Da bin ich mal gespannt, da bin ich auf jeden Fall und werde berichten.
Tim Pritlove: Und ein paar Tage vorher ist Worldwide Developers Conference von Apfel.
Tim Pritlove: Die kein Geld investieren in AI und total abgehängt sind.
roddi: Zumindest wirkt es so.
Tim Pritlove: Ja, aber die nach wie vor 80 bis 90 Prozent des Geldes, was auf diesem Planeten
Tim Pritlove: mit Smartphone verdient wird, verdienen.
Tim Pritlove: Und von daher eigentlich gar nicht so scheiße dastehen.
roddi: Sie machen ein paar Sachen richtig, willst du sagen.
Tim Pritlove: Es ist nicht alles schlecht bei Apple.
roddi: Es ist nicht alles schlecht. Na gut, es war nicht alles schlecht.
Tim Pritlove: Wie sehr man das auch nachhaltig behaupten kann, das wissen wir dann danach.
Tim Pritlove: Natürlich ist mittlerweile Glaskugeling sinnlos, weil es ist ja das meiste,
Tim Pritlove: also es fliegen so viele Gerüche, sagen wir mal so, es wird so viel darüber
Tim Pritlove: geredet, dass es irgendwie gar keinen Spaß mehr macht, sich darüber Gedanken
Tim Pritlove: zu machen, was denn vielleicht kommt. Also mir geht es zumindest so.
roddi: Ja gut, aber natürlich nur unter der Prämisse, dass all diese Gerüchte stimmen.
Tim Pritlove: Aber allein, dass es schon so viele Gerüchte gibt, das macht es irgendwie schon unspannend.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Weil du ja eh dann davon ausgehen kannst, dass auch vieles davon in irgendeiner Form stattfinden wird.
roddi: Naja, so ein bisschen versprochen wurde ja uns ja, dass jetzt dann mal ein Release
roddi: kommt, wo Dinge stabilisiert werden.
Tim Pritlove: Es wurde uns ja nicht versprochen, sondern es wurde nur gerüchtet.
Tim Pritlove: Versprochen wurde ja gar nichts.
roddi: Ach, Apple, na gut.
Tim Pritlove: Verspricht nicht. Genau, aber vielleicht können wir ja trotzdem mal zum Ausdruck bringen, was denn,
Tim Pritlove: uns denn so, was würde uns denn glücklich machen? Was würde dich denn glücklich machen, Roddy?
roddi: Na, wir haben ja zwei oder drei Sendungen ago sehr viel über Eckenradien und,
roddi: Icons und Inkonsistenzen aller Art gesprochen und ich glaube die Forderung daraus,
roddi: was uns denn glücklich machen würde, es liegt relativ auf der Hand,
roddi: wenn wir diesen ganzen Scheiß mal aufräumen würden.
roddi: Und das alles irgendwie wieder stimmig machen würden, wieder Mehr die Konsistenz
roddi: in den Vordergrund bringen.
roddi: Gerne auch diese dämlichen Icons aus den Menüs wieder rauswerfen,
roddi: die haben echt keinen Nutzen gehabt.
roddi: Und ja, ansonsten bin ich so ein bisschen, was würde ich mir wünschen?
roddi: Also was ich mir als Developer würde ich mir wünschen, dass sich Apple auch
roddi: einfach mal zusammenreißt und den Developern mal mehr wieder Liebe zukommen lässt.
roddi: Also ich habe da gerade, nee gerade ist gut, ich habe vor einem halben Jahr
roddi: ungefähr einen Bug reported,
roddi: wo ein Fehler, der schon seit drei Jahren existiert, beklagt wird.
roddi: Also meiner Meinung nach ist es ein Fehler.
roddi: Dann habe ich nochmal geguckt, im Forum gab es immer mal wieder Diskussionen
roddi: dazu, die irgendwie immer im Sande verlaufen sind,
roddi: weil irgendwo der Fehler zwischen dem Xcode-Team und dem Swift-Compiler-Team
roddi: irgendwo in der Ritze verschwindet, weil sich scheinbar keiner zuständig fühlt,
roddi: diesen Missstand abzumildern oder zu beheben.
roddi: keine Ahnung, also da würde ich gerne mal und dann halt, das habe ich naja,
roddi: wir hatten es vorhin schon.
roddi: Das Problem ist auch so ein bisschen diese Apple-Developer-Kiste wenn du einen
roddi: Apple-Developer-Account hast wo du,
roddi: mehr als eine App hast und vor allen Dingen hast du externe Teams,
roddi: die dann eine der Apps machen und dann musst du Benutzerrechte für dieses Team rausrücken,
roddi: willst ihn aber quasi nicht gleich zum Admin machen,
roddi: dann wird es extrem schwierig, weil du die Benutzerrechte nicht feingranular
roddi: genug aufteilen kannst.
roddi: was jetzt zum Beispiel dazu führte, dass vor zwei Wochen einer der Dienstleister
roddi: irgendwie unser Hauptzertifikat gelöscht hat.
roddi: Was super ist, nicht wirklich problematisch, weil man kann ja ein neues erstellen
roddi: und dann lädt man halt die App und signiert die App mit dem neuen Zertifikat
roddi: und dann geht es seinen Gang.
roddi: Aber das hat halt Staub aufgewirbelt, der eigentlich gerne mal hätte liegen
roddi: bleiben können. Also das ist so, solche Sachen, da bin ich dann so, na, keine Ahnung.
roddi: Und ansonsten, was ich gerne noch sehen würde, ist, dass sich in dieser ganzen iOS Vision OS Sache,
roddi: dass sich da ein bisschen mehr geöffnet würde und wir eine Annäherung an das
roddi: bekommen, was macOS ist.
roddi: Also wenn ich jetzt sage, ich will ein Terminal auf iPadOS haben und auf VisionOS,
roddi: dann sage ich das nicht wegen dem Terminal, sondern dann sage ich das,
roddi: weil ich finde, das System sollte offen genug sein, damit man auch Dinge tun
roddi: kann, die jetzt nicht gerade durch den App Store von Apple abgenommen wurden.
roddi: Wenn ich der Meinung bin, ich müsste das machen.
roddi: Also das Terminal ist an der Stelle mehr so ein ...
roddi: Wie soll ich sagen, das ist mehr so ein Ding, das zeigt, dass das System offen
roddi: ist und nicht das Tool per se.
roddi: Also klar, es gibt sicherlich hier einige Terminal-Reiter, die jetzt schreien,
roddi: wenn ich sage, Terminal ist jetzt nicht ganz so wichtig, aber es gibt halt Tools
roddi: oder das Erstellen eigener Tools, das Benutzen von Script-Sprachen aller Art,
roddi: um Dinge zu tun, die ich halt im Terminal machen kann, ist halt ein sehr,
roddi: sehr wertvolles und gutes Tool,
roddi: um Dinge zu skripten und zu tun und zu machen.
roddi: Und das fehlt mir bei iOS, bei Vision OS halt,
roddi: wo Apple Produkte auf den Markt wirft, die Pro heißen, aber nicht Pro sind,
roddi: weil man es als Pro-User nicht Pro benutzen kann. Und das nervt halt ohne Ende.
roddi: Also das ist meine Wunschliste. Das ist alles unrealistisch, aber ja.
Tim Pritlove: Okay. Und du Ralf, hast du Wünsche, was dir verkündet werden soll?
Ralf Stockmann: Ach, ich habe doch jetzt meinen Linux.
Ralf Stockmann: Ernsthaft, ich bin da ganz entspannt, weil ich mir gerade meine Kicks woanders hole.
Ralf Stockmann: Ich habe ein bisschen die Hoffnung aufgegeben, dass die WWDC jetzt irgendwas
Ralf Stockmann: vorstellt, was mich so richtig anpiekt.
Ralf Stockmann: Wo ich denke so, oh, das ist ja geil, Apple. Das hast du aber gut gemacht.
Ralf Stockmann: Das überrascht mich jetzt. Das wusste ich gar nicht, dass ich das haben will in meinem Leben.
Ralf Stockmann: So die Hoffnung habe ich gerade nicht. Also es wäre schon mal schön,
Ralf Stockmann: wenn sie das mit der Konsistenz und der GUI und dem Design mal irgendwie vernünftig ...
roddi: Das war immer ihre Stärke. In die müssen sie reinspielen. Ja.
roddi: Ist einfach so.
Ralf Stockmann: Fehler stückchenweise wieder einfangen. Also ich gucke gerade wieder auf die,
Ralf Stockmann: oben die Kopfzeile, hier einfach nur in der Fotos-App.
roddi: Wir müssen es nicht neu auseinandernehmen. Wir sind uns ja eh einig,
roddi: dass konsistenzmäßig, selbst wenn man so wie ich vielleicht nicht so den ganz
roddi: so kritischen Grafikdesign-Blick hat, den ich einfach nicht so habe.
roddi: Trotzdem fällt selbst mir das auf, dass das alles so nicht so richtig geht und
roddi: nicht so richtig geil ist. Es fühlt sich nur mal so mittel an.
Ralf Stockmann: Also ich bin sehr interessiert, was Sie denn so mit Ihrem iPhone Fold vorhaben.
Ralf Stockmann: Aber das ist jetzt nichts wie WWDC, vermute ich zumindest.
Ralf Stockmann: Das würden Sie erst beim iPhone Event machen.
roddi: Naja, was wir sehen könnten, ist natürlich vorbereitende APIs, um,
roddi: wenn es einen witzigen Kniff an dem Fold gibt, dass sie quasi schon so halbwegs
roddi: vorwegnehmen, wie man das programmiert, was man dann aber noch nicht wissen darf.
Tim Pritlove: Also um es mal den Leuten zu erklären, die vielleicht nicht die ganze Zeit ihre
Tim Pritlove: Nase in der Gerüchteküche haben, mit diesem Fold ist sozusagen das Gerücht gemeint,
Tim Pritlove: es könnte ja sein, dass Apple ein iPhone-Modell rausbringt,
Tim Pritlove: was mehr als ein Bildschirm hat und was man in irgendeiner Form aufklappt und
Tim Pritlove: vergrößert, vorne, hinten, was auch immer machen kann.
roddi: Ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen, weil ich das für so gar nicht Apple
roddi: halte, aber ich lasse mich überraschen. Wenn Leute das gut finden und kaufen.
Tim Pritlove: Dann ist es… Welchen Teil findest du daran nicht Apple?
roddi: Das Klappen, das Fold, dieses, das, das, also, also, Apple hat,
roddi: jetzt mal abgesehen von Laptops,
roddi: eigentlich schon sehr lange kein Gerät mehr gebaut, was irgendwie einen Klapparatismus
roddi: hat. Was man irgendwie aufklappt oder so.
Tim Pritlove: Außer Laptops.
roddi: Außer Laptops, ja. Aber auch bei Laptops faltest du nicht den Screen auseinander.
roddi: Und Apple hat zum ersten iPhone ganz klar dieser Klappmechanik,
roddi: die irgendwie so Sony Ericsson und wie sie alle hießen,
roddi: das war ja fürchterlich beliebt und Apple kam mit diesem Candybar-Style,
roddi: wie man ihn damals nannte, auf dem Markt, wo nichts geklappt hat und so weiter.
roddi: Man hatte ein Stück, massives Stück etwas in der Hand und das hat sich nicht bewegt.
roddi: Und ich glaube, dass die Wertigkeit dessen, ich habe ein massives Stück etwas
roddi: in der Hand, glaube ich, auch viel zählt.
roddi: Zumindest vielleicht für Apple. Deswegen halte ich es für, wenn du ein Klapp-Display
roddi: hast, dann ist das Display ja in irgendeiner Weise halt auch eine Folie,
roddi: die sich bewegen kann und so weiter.
roddi: Also für mich klingt das überhaupt nicht nach Apple.
Ralf Stockmann: Aber genau deshalb, also da traue ich Apple zu in Sachen Hardware,
Ralf Stockmann: dass sie da was Irres machen.
Ralf Stockmann: Wo man denkt so, okay, erstaunlich, dass das noch keiner, aber jetzt ja, es macht Sinn.
roddi: Ich lasse mich gerne überraschen, aber ich kann es mir einfach beim besten Willen
roddi: nicht vorstellen, dass Apple das macht.
Ralf Stockmann: Aber da sind die Gerüchte so laut und auch schon so langer Zeit.
roddi: Das kann ja auch einfach sein, dass ich da falsch liege und dass wir uns dann
roddi: fürchterlich beschweren, weil es vielleicht dann doch irgendwie billig wirkt,
roddi: weil man möglicherweise ein Faltdisplay halt einfach nicht in Edel hinkriegt, wir wissen es nicht,
roddi: aber wenn du sagst, ja vielleicht macht Apple da auch was super geniales und
roddi: es wird alles super und toll, naja dann, wir werden sehen.
Ralf Stockmann: Also sagen wir ja häufig, die Hardware-Spalte ist gerade nicht das Problem von
Ralf Stockmann: Apple und ich glaube, wenn sie dann sowas rausbringen und in so einen Markt
Ralf Stockmann: plötzlich reingehen, da werden die sich schon ordentlich auf die Hinterbeine gestellt haben.
Tim Pritlove: Also so oder so wird das jetzt nicht in zwei Wochen.
Ralf Stockmann: Genau, das denke ich auch so.
roddi: Nein, sicherlich nicht. Es ist auch so, dass selbst, also wenn sie das täten,
roddi: dann hätten sie auch alle Technologien am Start, dass Apps das benutzen könnten,
roddi: ohne dass das jetzt irgendwie alles neu geschrieben werden muss.
Ralf Stockmann: Was mich interessieren würde, ist, wenn sie macOS eben touchfähig machen.
Ralf Stockmann: So, aber da sind wir jetzt gefühlt irgendwie auch noch ein Jahr in der Hardware
Ralf Stockmann: nicht, wenn man da wiederum der anderen Gerüchteküche hört.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass MacBook Pros mit Touch-Display rauskommen.
Tim Pritlove: Das ist wie diese Gerüchteküche alles kaputt macht.
Ralf Stockmann: Ja, aber gut. Also dann wäre es auch blöd, wenn sie jetzt was vorstellen,
Ralf Stockmann: was du erst im Dreivierteljahr kaufen kannst. Das wäre auch nicht Apples Teil so.
roddi: Naja gut, aber ich glaube, dass das...
roddi: Dass der PC-Markt mit Windows und Touch und Survival gezeigt hat,
roddi: dass das nicht unbedingt etwas ist, was jetzt reißerisch einen Mehrwert bietet,
roddi: wenn ich jetzt ein Touch-Display auf dem Laptop habe.
Ralf Stockmann: Also vielleicht ist es dann noch weniger Touch als mehr der Pencil.
Ralf Stockmann: Also mein MacBook so umklappen können, dass es ein Tablet-artiges Dingsi ist,
Ralf Stockmann: wo ich mit dem Stift drauf zeichnen kann und mit skribbeln kann irgendwelche
Ralf Stockmann: Notizen. Das finde ich schon ganz geil.
Ralf Stockmann: Aber eben andererseits nicht ständig der Limitierung eines iPads unterworfen zu sein.
Ralf Stockmann: Sondern eben einfach so, ich klappse halt ein bisschen weiter rum.
Ralf Stockmann: Also mich würde der Pencil mehr interessieren als Touch, sagen wir mal so.
roddi: Aber ich klappse ein bisschen weiter rum, da bin ich wieder bei dem Thema Klapparatismus.
Ralf Stockmann: Ja, das kriegt Apple hin.
roddi: Gut, sei es drum.
Tim Pritlove: Jetzt seid ihr aber doch beim Glaskugeling. Ich wollte ja nur eine Wischlist haben.
Ralf Stockmann: Ja, da ist ja nichts.
Tim Pritlove: Wie, da ist nichts. Du bist wunschlos glücklich. Du hättest kein Linux auf deinem
Tim Pritlove: Mac. Mal gucken, macht vielleicht Apple das Jahr.
Ralf Stockmann: Ich wäre schon mal sehr glücklich, wenn Mail nicht abstürzen würde.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt wieder die allerneueste Nightly-Bild drauf hier von,
Ralf Stockmann: was ist es jetzt mittlerweile, 16.5, 18.6, was auch immer. Was ist hier?
Tim Pritlove: 26.
Ralf Stockmann: 26.
roddi: Aber sich zu beschweren, dass bei einer Beta was abstürzt, finde ich jetzt aber auch...
Tim Pritlove: Es stürzt seit drei Jahren ab.
Ralf Stockmann: Das ist kein Problem.
roddi: Mir ist in den letzten drei Jahren Mail nicht abgestürzt, aber vielleicht viermal am Tag.
Ralf Stockmann: Wenn es im Hintergrund ist. Ich mache überhaupt nichts.
roddi: Mir fällt noch was ein und das ist wahrscheinlich nochmal ein Thema,
roddi: was Apple auch so schnell nicht angehen wird, ist dieses ganze App-Store-Thema.
roddi: Das ist ja doch ein Monopol ist in gewisser Weise. Ich weiß,
roddi: da haben wir auch schon sehr kontrovers darüber diskutiert.
roddi: Es wäre nur, glaube ich, am Ende des Tages für Apple wahrscheinlich günstig,
roddi: wenn sie da ein bisschen weniger den Arsch zukneifen würden und ein bisschen
roddi: mehr zulassen würden und nicht von Anfang an versuchen,
roddi: irgendwie alle Konkurrenten auf der eigenen Plattform direkt wieder fortzujagen.
roddi: Keine Ahnung, ob das realistisch ist oder ob sie da halt auch wirklich von der
roddi: EU erst an der Nase durch den Ring gezogen werden müssen, bis da mehr passiert.
roddi: Ja, aber das ist was, was ich mir wünschen würde.
Ralf Stockmann: Was wünschst du dir denn, Tim?
Tim Pritlove: Also ich wünsche mir erstmal, dass wir eine starke Konzentration auf macOS sehen,
Tim Pritlove: weil macOS ist einfach die größte Baustelle.
Tim Pritlove: Also das iPhone funktioniert soweit ganz gut, das gilt in gewisser Hinsicht
Tim Pritlove: auch für das iPad, also das was Apple bisher davon wollte, was es sein soll,
Tim Pritlove: das finde ich haben sie auch ganz gut hinbekommen.
Tim Pritlove: Ich habe im Wesentlichen keine Probleme mit meinem iPhone.
Tim Pritlove: Irgendwas ist immer, aber es ist jetzt nicht so, dass ich jetzt irgendwie den
Tim Pritlove: ganzen Tag abkortze, wie furchtbar doch dieses iPhone ist oder das iPad.
Tim Pritlove: Da stellen mich eher so Marginalitäten, die wirklich nur mit meiner persönlichen,
Tim Pritlove: Nutzung was zu tun haben, wie zum Beispiel, dass ich jetzt kein neues iPad Pro
Tim Pritlove: kaufen kann, weil sie das Cover, was sie bis vor diesem Modell hatten, nicht mehr anbieten.
Tim Pritlove: Und ohne das Cover will ich das nicht haben.
Tim Pritlove: Also dieses Smart Keyboard-Folio, was sie ja ewig hatten, wo einfach so eine.
Tim Pritlove: Klappe drauf hast und da ist die Tastatur mit drin und du kannst es so schnell aufstellen.
Tim Pritlove: Das war so perfekt und jetzt haben sie nur noch diese ganzen Scheiß-Cover und
Tim Pritlove: diese furchtbar schweren Teile, die das dann so zum Laptop machen,
Tim Pritlove: damit wir nichts zu tun haben.
Tim Pritlove: Deswegen habe ich mir noch kein neues iPad geholt und bin immer noch auf meinem 2018er-Modell.
roddi: Bei iPadOS gibt es vielleicht eine Sache, die ich noch anmerken würde,
roddi: diese Window-Management.
Tim Pritlove: Ich will das jetzt mal anbringen. Also Also,
Tim Pritlove: iPhone, iPad ist irgendwie alles okay soweit.
Tim Pritlove: Ich fände es ganz gut, wenn Ihnen mal vielleicht was einfällt,
Tim Pritlove: wie dieses Apple TV noch ein bisschen sinnvoller sein könnte.
Tim Pritlove: Da würde sich zum Beispiel mal so eine Home-Visualisierung mal extrem lohnen.
Tim Pritlove: Also dass man auf dem Gerät, was der Controller ist und was ein Bildschirm hat, weil es ja TV ist.
Tim Pritlove: Nicht in der Lage ist, irgendwie mal ein Smart Home zu visualisieren in irgendeiner
Tim Pritlove: Form oder mal so Daten einzusammeln und mal anzuzeigen, wie der Stromverbrauch
Tim Pritlove: war oder die Temperatur in den letzten zwei Monaten,
Tim Pritlove: obwohl sie da ausreichend Speicher, Cloud, Internet, Verfügbarkeit, Strom.
Tim Pritlove: es ist alles da, sie müssen es nur tun und das fehlt schon immer,
Tim Pritlove: also tvOS ist für mich irgendwie schon immer so ein bisschen der Garten der
Tim Pritlove: verpassten Chancen bei Apple, weil ja okay gut ich kann da so eine App aufmachen,
Tim Pritlove: kann ich mir auch was angucken mache ich ehrlich gesagt relativ selten,
Tim Pritlove: also oder gerne macOS drauf und dann hätte ich gerne so einen billigen kleinen Mini-Me.
Tim Pritlove: Hat aber jetzt auch für mich auch nicht so die große Bedeutung.
Tim Pritlove: Der Mac ist einfach das wichtigste Gerät.
Tim Pritlove: Und ich finde, es ist alles so unklar, wohin sie eigentlich wollen. Also es gab...
Tim Pritlove: App-Kit, um sozusagen Anwendungen für den Mac zu entwickeln und viele benutzen
Tim Pritlove: das ja auch heute noch, weil das sieht zwar irgendwie anders aus als der ganze iOS-Kram,
Tim Pritlove: ja, aber da kannst du irgendwie alles machen.
Tim Pritlove: Dann sind sie dann irgendwann gekommen mit, ja, jetzt haben wir aber eine neue
Tim Pritlove: PoMU-Sprache und jetzt könnt ihr hier mit SwiftUI Dinge machen,
Tim Pritlove: aber alle, ich meine, ich arbeite damit jetzt nicht, aber alle bestätigen immer wieder so,
Tim Pritlove: damit kann man aber nicht alles machen, was man jetzt mit AppKit machen kann.
Tim Pritlove: Und es ist buggy und es wird irgendwie nicht richtig gepflegt.
roddi: Es hängt hinterher ohne Ende.
Tim Pritlove: Es ist halt nix Halbes, nix Ganzes.
Tim Pritlove: Andererseits ist aber dieses AppKit auch irgendwie, ja, wird dann eben auch,
Tim Pritlove: ist halt auch nicht der Pfad in die Zukunft, sondern es ist halt irgendwie das,
Tim Pritlove: wie das so bisher war und ich weiß nicht, ob sie da überhaupt noch irgendwie groß was dran machen.
Tim Pritlove: Also auf jeden Fall haben sie zwei verschiedene Wege, irgendwie Anwendungen zu denken.
roddi: Drei.
Tim Pritlove: Die dritte ist UI-Kit. UI-Kit läuft auf dem Mac?
roddi: Ja.
roddi: Du kannst eine beliebige iPad-App auf dem Mac laufen lassen.
Tim Pritlove: Ach so, okay, ja, stimmt, genau. Und dann gibt es auch noch UIKit und UIKit
Tim Pritlove: kann aber auch nicht alles, was AppKit kann und kann, ist aber dann auch nicht
Tim Pritlove: irgendwie jetzt SwiftUI oder doch irgendwie dann da drin?
roddi: Nein, also zumindest unter iOS ist es so, dass SwiftUI im Wesentlichen quasi
roddi: eine Scripting-Sprache für UIKit ist.
roddi: Du sagst SwiftUI, was passieren soll.
Tim Pritlove: Deklarativ halt.
roddi: Deklarativ, was passieren soll und SwiftUI baut dir im Hintergrund mit UIKit
roddi: deine Oberfläche zusammen.
roddi: Wobei es durchaus sein kann, dass es da Views gibt, die nicht mit UIKit gebaut werden.
roddi: Ich habe es nicht alles dekompiliert und mir angeguckt, aber im Großen und Ganzen,
roddi: wenn man reinguckt, dann ist das alles immer noch UIKit.
Tim Pritlove: Genau, also was wir haben, ist einfach eine hybride Situation.
Tim Pritlove: Ja, also beide Systeme sind nicht vollständig irgendwie.
Tim Pritlove: Also das eine wird nicht so richtig in die Zukunft entwickelt und das andere
Tim Pritlove: deckt die Vergangenheit nicht ausreichend mit ab.
Tim Pritlove: Und es gibt überhaupt gar keinen klaren Pfad, geschweige denn in irgendeiner
Tim Pritlove: Form eine Anstrengung, wo man mal sagt,
Tim Pritlove: das ist wie wir jetzt in Zukunft Anwendungen entwickeln und so machst du das
Tim Pritlove: Cross-Plattform und da kannst du auch alles machen, was man machen muss.
Tim Pritlove: und dann sieht deine Anwendung auch immer noch aus wie eine Mac-Anwendung.
Tim Pritlove: Weil das, was sie jetzt selber da liefern, an, also was weiß ich,
Tim Pritlove: diese Home-App zum Beispiel, habe ich ja neulich schon drüber abgekotzt.
Tim Pritlove: Das ist ja sowas von,
Tim Pritlove: unfassbar scheiße. Also wirklich.
roddi: Ja, aber es ist halt auch einfach die iPad-App. Fertig.
Tim Pritlove: Ja, aber ich meine, was erlaube Apple? Das ist einfach, das geht überhaupt nicht.
Tim Pritlove: Also das ist nicht nur ein bisschen schlecht, sondern das ist richtig scheiße ist das.
Ralf Stockmann: Da kannst du ja fast alle Apple-eigenen Apps mittlerweile nehmen.
roddi: Ja, aber wir sind jetzt auf dem Mac wirklich an der Stelle, wo Windows irgendwann
roddi: war, als sie angefangen hat zu reskinnen.
roddi: Und immer drei Klicks deep hast du dann noch das alte Windows NT Antlitz.
Ralf Stockmann: Ja, das ist bis heute so.
roddi: Das ist bis heute so. Und da hat Tim vollkommen recht.
roddi: Sie müssen eigentlich den ganzen Scheiß mal rauswerfen. Sie müssen sich einfach
roddi: mal hinstellen und sagen, AppKit ist jetzt deprecated.
roddi: Das können Sie natürlich bei dem Zustand, den UI-Kit auf dem Mac hat,
roddi: nicht machen und das können Sie bei dem Zustand, den SwiftUI auf dem Mac hat,
roddi: schon gleich dreimal nicht machen.
roddi: Deswegen schleppen sie den Scheiß hinterher, was natürlich auch Ressourcen kostet,
roddi: aber am Ende des Tages ist dieses ganze View-Modell, wie baue ich Views,
roddi: wie baue ich Fenster, wie baue ich alles das, das ist alles Next Step.
roddi: Das ist wirklich alter Scheiß und das müssen sie einfach auch technisch loswerden,
roddi: sonst haben sie da einen Klotz am Bein.
Tim Pritlove: Genau und da fehlt mir einfach die Strategie, da fehlt mir einfach die klare
Tim Pritlove: Ansage, so wird das jetzt stattfinden und vor allem auch die Garantie, dass auf so einem Weg…,
Tim Pritlove: zu diesem modernen Ding nicht nochmal 30 Sachen rausgeschmissen werden,
Tim Pritlove: die auf dem Mac schon immer geil waren.
Tim Pritlove: Das ist ja die eigentliche Angst, dass einfach bestimmte Dinge dann,
Tim Pritlove: überhaupt nicht mehr so funktionieren wie früher und wenn jetzt sich alles so
Tim Pritlove: benutzen lassen würde, wie diese Musik-App oder so, also ich meine, wie du schon sagst.
roddi: Na gut, die war aber immer schon ein bisschen kacke.
Tim Pritlove: Die war mal ganz toll, als die noch ganz am Anfang war iTunes richtig gut.
Ralf Stockmann: ITunes war mal richtig gut.
Tim Pritlove: War mal richtig gut. Und das ist mittlerweile, also ich meine,
Tim Pritlove: ich bilde mir ja ein, dass ich
Tim Pritlove: jetzt die 40 Jahre, die ich mich jetzt mit Computern aktiv beschäftige.
Ralf Stockmann: Was suchst du?
Tim Pritlove: Die Bestätigung, dass sein Mikrofon aus ist. Das ist das, was er tut.
roddi: Ja, Tim hat diesen Monitor davor geklappt.
Tim Pritlove: Ja, beschwere dich mal bei Rodekassa, dass ich das nicht auslesen kann,
Tim Pritlove: sonst hätte ich hier schon längst so eine Lampe in der Mitte, wo das zu sehen wäre.
Tim Pritlove: Anyway, ich will meinen Ran zu Ende bringen. Ähm,
Tim Pritlove: Also, das ist das Wichtigste.
Tim Pritlove: Sie sollen sich hinstellen und sagen, wir bitten um Entschuldigung,
Tim Pritlove: ich weiß, das werden sie nicht tun, aber so gefühlt, dass sie sich jetzt mal
Tim Pritlove: wieder um den Mac kümmern und dass sie diesen ganzen furchtbaren Zustand entfernen.
roddi: Sie haben ja jetzt einen neuen CEO. Also es wäre ja möglich.
Tim Pritlove: Dass...
roddi: Aber ist da nicht der neue Typ?
Tim Pritlove: Ja, ab September.
Ralf Stockmann: Das wäre jetzt für die, wie wir jetzt wahrscheinlich ein bisschen früh.
roddi: Trotzdem könnte er sich hinstellen und sagen, wir haben jetzt...
Tim Pritlove: Ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob... Also keine Ahnung, wie sie das drehen werden.
Tim Pritlove: Der wird sicherlich in diesem Video, was sie dann veröffentlichen,
Tim Pritlove: Es gibt ja gar keine ordentliche Bühnenpräsentation mehr. Das könnten Sie mal ändern.
Ralf Stockmann: Das würde ich mir auch wünschen.
roddi: Aber es ist weiter unten. Also wenn Sie macOS ordentlich fixen,
roddi: dürfen Sie weiter Ihr komisches Video machen. Bin ich der Meinung.
Tim Pritlove: Ja und ich finde, Sie müssen macOS nicht nur fixen, sondern Sie müssen es,
Tim Pritlove: noch viel besser werden lassen.
Tim Pritlove: Also es gibt einfach Sachen, wo ich mich frage, was macht Apple eigentlich beruflich?
Tim Pritlove: Also ich weiß ja nicht genau, wie eure Macs sich so verhalten,
Tim Pritlove: aber ich habe hier auf vielen meiner Systeme teilweise so ein Safari und dann
Tim Pritlove: klickt man irgendwie auf so eine Anwendung und dann vergehen auf einmal mehrere
Tim Pritlove: Sekunden, bis irgendetwas reagiert.
Tim Pritlove: Und das habe ich einfach zu oft, dass es unklar ist, was jetzt hier eigentlich ist.
Tim Pritlove: Ja, verbrauchen die Programme jetzt zu viel Speicher gerade oder verbrauchen die gerade zu viel CPU?
Tim Pritlove: Oder wartest du gerade auf irgendwas oder ist irgendwas zu langsam?
Tim Pritlove: ich kann jetzt Aktivitätsmonitor
Tim Pritlove: Top irgendwelche Prozesstools auf
Tim Pritlove: der Kommandozeile starten und mit Copy und
Tim Pritlove: Paste in ChatGPT reinwerfen und sagen erklär mir mal was auf diesem Gerät gerade
Tim Pritlove: los ist und dann wird er mir irgendwas erzählen aber dieses System scheint ja
Tim Pritlove: nicht in der Lage zu sein sich selbst zu überwachen und mal sicherzustellen
Tim Pritlove: dass das hier auch alles ordentlich läuft Also ich finde,
Tim Pritlove: dass diese ganze Integrität des Computers selber,
Tim Pritlove: hier wird nicht in ausreichendem Maße sichergestellt, dass das gut läuft.
Tim Pritlove: Der muss doch in der Lage sein zu erkennen, wenn er langsam ist,
Tim Pritlove: der muss doch in der Lage sein zu erkennen, dass hier gerade Speicher das Problem
Tim Pritlove: ist. tatsächlich muss man irgendwie mit obskuren Tools raten, was vielleicht ist.
Tim Pritlove: Und gerade Speicherkram ist ja wirklich komplex heutzutage.
Tim Pritlove: Der Computer hilft mir aber nicht dabei, in irgendeiner Form herauszufinden,
Tim Pritlove: was denn jetzt hier eigentlich gerade das Problem ist.
roddi: Also nicht mit Bordmitteln.
Tim Pritlove: Ja.
Ralf Stockmann: Ja und iStats Pro gibt halt auch irgendwie, ich habe jetzt zum Beispiel gerade
Ralf Stockmann: einen aktiven Swap von 3 Gigabyte.
Tim Pritlove: Ja, was heißt das?
Ralf Stockmann: So, warum eigentlich? Mein Speicherdruck ist 56%, 82% Speicher belegt,
Ralf Stockmann: da müsste eigentlich noch Puffer sein, ich habe gar nicht so viel auf. So, warum eigentlich?
Ralf Stockmann: Ja, also ich habe so eine Facette, die schließt an, weil du es gerade sagtest,
Ralf Stockmann: du drückst was und Dinge passieren nicht.
Ralf Stockmann: Das Problem habe ich zusehends aber bei allen möglichen Dingen auf Apple-Geräten gerade.
Ralf Stockmann: So, das habe ich vergessen in der Folge, die wir gemacht hatten,
Ralf Stockmann: hier zu Buttons und physische Buttons und warum die alle so komischen State
Ralf Stockmann: haben und sich irgendwie zig Belegungen und sowas.
Ralf Stockmann: Ich habe zusehends das Problem, dass ich auch auf dem iPhone Buttons drücke,
Ralf Stockmann: die Animation abgespielt wird, ich habe erkannt, dass dieser Button gedrückt
Ralf Stockmann: wird und es passiert aber nichts.
Ralf Stockmann: Und dann muss ich den nochmal drücken, bevor wirklich irgendwas passiert.
Ralf Stockmann: Ist das aber gar nicht unbedingt, finde ich, ein macOS-Problem.
Ralf Stockmann: Auf macOS habe ich das auch, aber fast noch weniger als auf dem iPhone.
Ralf Stockmann: Ich denke so, was läuft denn da eigentlich gerade schief? Wenn mir schon die
Ralf Stockmann: richtige Animation abgespielt wird, ist es ja offensichtlich getriggert worden,
Ralf Stockmann: aber was dahinter läuft denn eigentlich jetzt gerade ins Leere?
Tim Pritlove: Ja, also irgendwie, Ich finde, es gibt einfach viel Potenzial dafür,
Tim Pritlove: dieses System solider zu machen, ein bisschen self-aware zu machen,
Tim Pritlove: den Nutzer da besser mitzunehmen und klar,
Tim Pritlove: Konsistenz im User-Interface ist wichtig, aber ich würde sagen,
Tim Pritlove: womit sie mich wirklich beeindrucken können, ist Performance.
Tim Pritlove: Performance, Performance, Performance, Performance, Performance, Performance.
Tim Pritlove: Also jedes bisschen verstrichene Zeit einfach eine Lösung finden.
Tim Pritlove: Zum Beispiel, was mich seit Jahrhunderten schon stört. Ihr kennt das wahrscheinlich auch.
Tim Pritlove: Jetzt muss ich nochmal kurz in mich gehen, damit ich das jetzt auch richtig beschreibe.
Tim Pritlove: Ähm...
Tim Pritlove: Das Programm, was gerade in der Front ist, tut irgendwas.
roddi: Im Vordergrund, sagt man.
Tim Pritlove: Ja, im Vordergrund.
roddi: Das tut etwas, tut irgendwas.
Ralf Stockmann: Das hier ist mal gut.
Tim Pritlove: Ja, genau. Und dann ist es aber sehr mit sich selber beschäftigt.
Tim Pritlove: Und dann klicke ich aufs Apfelmenü.
Tim Pritlove: und dann reagiert es aber nicht, weil das Programm, was im Vordergrund ist,
Tim Pritlove: mich sozusagen daran hindert.
Ralf Stockmann: Ah, ja, das kenne ich.
Tim Pritlove: Dann klicke ich ein anderes Programm an, was dann im Vordergrund ist,
Tim Pritlove: während dieses andere Programm immer noch dasselbe tut, was es eben gerade getan
Tim Pritlove: hat, was auch immer es ist, was es tut,
Tim Pritlove: und dann, wenn das zweite Programm im Vordergrund ist, durch dieses Dahin klicken,
Tim Pritlove: dann kann ich das Apfelmenü anklicken und dann geht es auch rauf.
Ralf Stockmann: Ja, habe ich täglich.
Tim Pritlove: Das ist so, da sitze ich so davor und denke mir so, Leute, was? Ich meine.
Ralf Stockmann: Das ist so wie der Mauscursor.
Tim Pritlove: Das kann, das ist, kann, also das kann doch nicht euer Ernst sein.
Tim Pritlove: Kann euch, das kann das sein, dass euch das noch nie...
roddi: Das ist aber garantiert seit 20 Jahren schon so.
Tim Pritlove: Ja, na und?
Ralf Stockmann: Na, ich hätte gesagt, seit anderthalb Jahren ist mir das zum ersten Mal passiert.
Ralf Stockmann: Das ist noch nicht so alt.
Tim Pritlove: Nee, nee, das ist schon immer drin, weil das halt, Weil da halt irgendwas ganz
Tim Pritlove: Grundsätzliches das verhindert.
Tim Pritlove: Weil irgendwie das Apple-Menü dann zu dem Programm irgendwie gehört und dann
Tim Pritlove: Events schleifen und so weiter.
roddi: Ja, zu dem Menü dazu gehört.
Tim Pritlove: Das ist halt einfach alles nicht wirklich Multiprocessing. Also hier werden
Tim Pritlove: schon mehrere Cores benutzt, aber das liegt natürlich auch daran, dass sie halt ...
Tim Pritlove: Weil das halt alles mit diesen minderwertigen Programmiersprachen programmiert
Tim Pritlove: ist, die nicht wirklich parallel sind.
Tim Pritlove: Naja, ich meine, in solchen Sachen kommt es doch immer wieder zum Vorschein.
Tim Pritlove: Mit den normalen Programmiersprachen programmierst du halt immer so lange Singles, bis es nicht mehr geht.
Tim Pritlove: So, da geht halt meistens noch eine ganze Menge.
Tim Pritlove: Und deswegen ist das alles nicht gleichzeitig. Ich meine, auf BOS damals,
Tim Pritlove: als so der Mac gegen die Wand fuhr, so ganz langsam mit dem alten MacOS.
Tim Pritlove: Und da kam dieses BOS raus von diesem Jean-Louis Garcet.
Tim Pritlove: Das war halt in keiner Hinsicht ein vollständiges Betriebssystem,
Tim Pritlove: wenn man das aus der Perspektive von macOS betrachtet hat.
Tim Pritlove: Weil da fehlten halt tonnenweise Frameworks, all dieser ganze Kram,
Tim Pritlove: der Desktop-Publishing ermöglicht hat und all die ganzen anderen Sachen.
roddi: Angeblich konnte es nicht mal mehr drucken. Also Louis Garcet hat mir widersprochen,
roddi: als ich das mal getweetet habe.
Tim Pritlove: Das weiß ich jetzt nicht. Doch, ich glaube, so einfache Sachen waren schon drin.
Tim Pritlove: Aber es war jetzt kein vollständiges OS.
Tim Pritlove: Aber es war so eine Freude, allein nur auf dem, was da war, herumzuklicken,
Tim Pritlove: weil es einfach auf eine Art und Weise...
Tim Pritlove: metallisch responsiv war. Wisst ihr, was ich meine?
Ralf Stockmann: Ja, ja, absolut.
Tim Pritlove: Also es hat einfach, was auch immer du angeklickt hast, es hat sofort Klonke gemacht.
Ralf Stockmann: So wie auf Linux.
roddi: Das war aber zu einer Zeit, wo das tatsächlich überhaupt gar nicht üblich war.
roddi: Also Apple war noch tief in der Classic-MacOS-Phase drin und andere konnten
roddi: eigentlich, waren froh, wenn sie ein Fenster aufgekriegt haben.
roddi: Also jetzt muss man nicht Linux sagen, das ist irgendwie, zu dem Zeitpunkt gab
roddi: es Linux-Desktops, aber da konntest du halt die Einstellungen aufmachen und
roddi: dann konntest du irgendwie… Kaffee holen.
roddi: Nee, Kaffee holen nicht, aber du konntest da nichts Sinnvolles einstellen,
roddi: weil alles anderes musstest du auf der Kommandozeile machen.
roddi: Das war ja kein richtiges Betriebssystem damals. Ja.
Tim Pritlove: Ja, also und die B-Box, auf der das dann so flüssig lief, die hatte ja nur zwei
Tim Pritlove: Prozessoren, also zweimal ein Core sozusagen. Also nicht Dual-Core.
roddi: Ja und dann diese LED-Laufleisten an der Front.
Tim Pritlove: Genau und das war einfach alles super responsiv und da hat man einfach gesehen,
Tim Pritlove: wenn man das will, dann geht das auch.
Tim Pritlove: Und diesen Willen, den sehe ich halt nicht.
Tim Pritlove: Also es muss einfach möglich sein, dieses System in eine Richtung zu treiben,
Tim Pritlove: wo es einfach kompromisslose Responsivität bietet.
Tim Pritlove: Also wo einfach immer alles, was gemacht werden kann, in dem Moment auch gemacht wird.
Tim Pritlove: Und das nicht irgendwie die ganze Zeit auf irgendwas gewartet.
Ralf Stockmann: Die Frage ist halt, wie sich sowas dann beispielsweise zu Akkulaufzeiten verhält.
Ralf Stockmann: Ob das nicht genau die Ebene ist, an der sie halt auch tunen,
Ralf Stockmann: um diese Energieeffizienz hinzunehmen.
Tim Pritlove: Das hat mit Akkulaufzeiten nichts zu tun.
roddi: Ja, weißt du es?
Ralf Stockmann: Wenn du dich immer quasi irgendwo zwischendrängelst, weil jetzt muss es ganz, ganz schnell gehen.
Tim Pritlove: Nein, das ist Quatsch. Das ist Blödsinn. Nein, nein, nein, nein.
Tim Pritlove: Es sind ja alles nur doofe Blockierungen und interne Blockierungen.
Tim Pritlove: Da wartet irgendeiner auf irgendwas, dass irgendwas passiert. Ja, Rädchen.
Tim Pritlove: Und es passiert aber nix.
Tim Pritlove: Aber weil da gewartet wird auf eine Art und Weise, die anderen in dem Moment
Tim Pritlove: nicht erlaubt, was zu tun, obwohl sie das tun könnten, weil der andere ja nur
Tim Pritlove: wartet, das ist diese typische Blockierung von Singles-Thread-Programmierung.
Tim Pritlove: Und das ist halt alles irgendwie noch gefühlte Singles-Thread-Welt.
Tim Pritlove: Das ist nicht wirklich parallel.
Tim Pritlove: Das hat viele Kerne, aber die meisten Kerne langweilen sich.
Tim Pritlove: Ich meine, ich habe das doch hier auch mit dem Reaper.
Tim Pritlove: Ich rendere da meine Sachen raus und irgendwie die Platte, SSD,
Tim Pritlove: alles schnell, die Datenmengen, die ich da bewege, überhaupt kein Ding.
Tim Pritlove: Und die CPUs langweilen sich.
Ralf Stockmann: Warum? So auf 80 Prozent sind die.
Tim Pritlove: Aber nicht auf 100.
Ralf Stockmann: Langweilen tun sie sich nicht.
Tim Pritlove: Die sind nicht auf 80 Prozent, die Cores. Nie und nimmer sind die auf 80.
Tim Pritlove: Die sind vielleicht auf 20 Prozent, während er das macht.
roddi: Na gut, aber vielleicht gibt es auch nichts zu tun.
Tim Pritlove: Er rendert mein Projekt raus. Natürlich gibt es was zu tun.
Tim Pritlove: Wie, es gibt nichts zu tun. Es gibt genug zu tun. Das ist nicht ausreichend parallelisiert.
roddi: Ja, aber das Projekt rausrendern, es ist ja kein Effekt und nichts drauf. Da tut sich ja nichts.
roddi: Da musst du ja nur einmal Daten reinziehen auf der anderen Seite und auf der
roddi: anderen Seite wieder rausschreiben.
Tim Pritlove: Genau, aber warum dauert das so lange? Warum ist die CPU nicht zu 100 Prozent?
roddi: Vielleicht, weil deine SSD so langsam ist.
Tim Pritlove: Bei den Datenmengen? Nee, niemals. Wenn ich dieselben Daten kopiere,
Tim Pritlove: dauert es ja nur ein paar Sekunden.
Tim Pritlove: Man kann ja noch nicht zehn Minuten mit beschäftigt sein, irgendwie etwas durchzuführen,
Tim Pritlove: was nur zwei Sekunden dauert.
roddi: Aber du weißt, dass es Probleme gibt, die nicht parallelisierbar sind.
Tim Pritlove: Ja, ganz wenige nämlich.
roddi: Nee, die meisten eigentlich.
Tim Pritlove: Das ist Unsinn. Du kannst immer alles paralysieren, bis der Arzt kommt.
Tim Pritlove: Man muss halt nur ordentlich, das ist halt das Ding, das Software Engineering.
roddi: Vielleicht solltest du da mal vorstellig werden.
Tim Pritlove: Ich werde ja gerade vorstellig. Dieser Podcast wird ja selbstverständlich von
Tim Pritlove: der vollständigen Software Engineering Zentrale in Cupertino angehört.
Tim Pritlove: Sonst hätte es ja gar keinen Sinn, das hier so vorzutragen. Also, Wishlist.
Tim Pritlove: Ja, Wunschliste. Ist wie Weihnachten. Man kriegt nicht alles,
Tim Pritlove: was man will, aber wenn du mich fragst, was ich will, ich möchte eine Konsolidierung von macOS.
Tim Pritlove: Ich will, dass da ein ordentlicher Pfad in die Software Zukunft gezeigt wird,
Tim Pritlove: weil da befinden wir uns nicht.
Tim Pritlove: Da befindet sich niemand, auch dein Linux nicht, dass es auch nicht die Bohne,
Tim Pritlove: multithreaded in irgendeiner Form.
Tim Pritlove: Ja, da laufen mehrere Cores und man kann viele Prozesse, aber das ist nicht
Tim Pritlove: das, was ich meine, sondern einfach eine Softwarearchitektur,
Tim Pritlove: wo einfach Parallelisierung erstes Gesetz ist. Das, weil...
Tim Pritlove: Die Rechenkapazität, die schon hier mein M1 MacBook Air hat,
Tim Pritlove: reicht für die 20-fache gefühlte Geschwindigkeit, wenn man es richtig macht.
Tim Pritlove: Zehnfach. Mindestens.
Tim Pritlove: Und da müssen die hin. Die müssen das einfach auch nutzen.
Tim Pritlove: Das spart am Ende auch Batterielaufzeit, weil du deinen Rechner fünf Minuten
Tim Pritlove: vorher wieder ausschalten kannst, weil du schon fertig bist und du die ganze
Tim Pritlove: Zeit darauf wartest, dass irgendein scheiß Apple-Menü nicht aufgeht,
Tim Pritlove: weil irgendwie gerade das falsche Programm im Vordergrund ist.
Tim Pritlove: Also wirklich, das ist so dusselig. Ich verstehe das nicht.
roddi: Ja, also eine klare Strategie, wo es mit dem Mac hingehen soll,
roddi: wäre im Prinzip auch mal interessant.
roddi: Also man hat das Gefühl, dass sie sich weitgehend davon abgewendet haben,
roddi: dass das nur noch so ein Beiboot ist, was man mitschleppt, weil man es irgendwie braucht.
roddi: Aber das eigentliche Geld wird natürlich auf iOS verdient, besonders mit dem iPhone.
roddi: Und die Mac Division ist halt nur noch ein Klotz am Bein.
roddi: Also so fühlt es sich zumindest an. Ich weiß nicht, ob es so ist.
roddi: Und da mal wieder mehr Gehirnschmalz reinzustecken zu stecken und sich zu sagen,
roddi: wie ist denn das Computing des nächsten Jahrhunderts oder des jetzt schon angebrochenen Jahrhunderts?
roddi: Es ist schon ein Vierteljahrhundert vorbei und es gibt irgendwie keine Vision,
roddi: wie so ein Computing jetzt mal weitergehen soll, wenn man jetzt nicht gerade AI sagt.
roddi: Und da fehlt mir auch so ein bisschen die Vision.
roddi: Ja klar, wir haben jetzt ein Hand-Off und wir haben jetzt dieses und wir haben
roddi: jetzt jenes, aber das ist auch nur so bestenfalls noch User-Login auf die gleiche Plattform.
Ralf Stockmann: Ja, Wishlist, ich hätte gerne Tiling. Das ist das Geilste, was ich seit Jahren
Ralf Stockmann: gesehen habe. So, endlich mal was Frisches.
Ralf Stockmann: Also ja, es gibt es seit 20 Jahren, jada, jada, aber so, baut mal Tiling ein.
Ralf Stockmann: So wie bei Cosmic.
Tim Pritlove: Ja, also Mac, Mac, Mac. Performance, Performance, Performance.
Tim Pritlove: Das wäre so meine Wunschliste Nummer 1.
Tim Pritlove: Und das richtige Cover fürs iPad und weg mit dem Notch. Und dann bin ich auch
Tim Pritlove: wieder ein Happy Customer.
Tim Pritlove: Und Computer mit 128 GB RAM wäre mal ganz gut.
roddi: Und wo du Tiling sagst, ich habe es gerade eben schon mal versucht anzusprechen.
roddi: das Window-Management vom iPad wäre eigentlich auch mal fixenswert.
roddi: Also wenn man versucht, zwei Dinge gleichzeitig auf den Screen zu holen,
roddi: dann haut einem immer eins ab und dann willst du das von der Größe verändern
roddi: und da ist wieder einer weg.
Ralf Stockmann: Und es geht alles, aber es ist halt so arcanes Wissen. Man muss dann schon irgendein
Ralf Stockmann: Tutorial gucken, so okay, wie wann, wo muss ich, wann wohin touchen,
Ralf Stockmann: damit was passiert nochmal genau.
Ralf Stockmann: Es geht halt irgendwie schlecht ins Muscle Memory über.
roddi: Ja, also es ist so keine Ahnung.
Tim Pritlove: In zwei Wochen sind wir schlauer. Hoffe ich.
Ralf Stockmann: Könnt ihr mal zusammen die Keynote mal wieder gucken, so wie früher.
Ralf Stockmann: Und schauen, ob wir uns alle aufregen oder freuen.
Tim Pritlove: Können wir machen.
roddi: Mit viel Kaffee bitte, um sich einzuschlagen.
Ralf Stockmann: Ja, die Gefahr bestehe ich.
roddi: Obwohl die interessanten Sachen ja eigentlich im State of the Union passieren,
roddi: wenn ich ganz ehrlich bin, weil die Keynote ist halt auch so dieses große, gelackte,
roddi: wichtig zusammengeschnittene Video und in der State of the Union sagen sie dann
roddi: tatsächlich mal ein bisschen im Detail, was hat denn das für Auswirkungen und
roddi: was passiert denn da und wie funktioniert denn das und so.
roddi: Das finde ich in der Regel eigentlich spannender. Vor allen Dingen ist es auch
roddi: so ein Drop-off-Point, wo man sagt, okay, da will ich jetzt dann noch die Talks
roddi: dazu ... zu hören, weil ich das interessant finde. Aber gut...
Tim Pritlove: Gut. Eigentlich wollte ich ja heute noch von einer anderen Erfahrung berichten,
Tim Pritlove: das wurde dann aber verhindert, weil,
Tim Pritlove: entschuldigen Sie nochmals, die Verzögerung wurde mir hier von Amazon mitgeteilt,
Tim Pritlove: weil mir das Produkt heute nicht geliefert wurde, wie Sie es mir eigentlich zugesagt haben.
Tim Pritlove: Von daher kann ich das erst später berichten.
Tim Pritlove: Auch dann wäre wahrscheinlich meine Erfahrung eingeschränkt gewesen,
Tim Pritlove: aber ich habe mich jetzt entschlossen, mir ein höhenverstellbares Schreibtischgestell zu kaufen.
roddi: Ist das etwas, was man auf den Schreibtisch stellt?
Tim Pritlove: Nee, unter.
roddi: Unter.
Ralf Stockmann: Und dann zwischen Stehposition und Sitz beliebig hin und her und Speicherpunkte.
Tim Pritlove: So ein Motor, der das halt hoch und runter fährt, jetzt auch nichts Weltbewegendes.
Ralf Stockmann: Fürs Studio oder für zu Hause?
Tim Pritlove: Fürs Zuhause, weil die Studiosituation hier eine andere ist.
Tim Pritlove: Also ihr seht das ja hier alle nicht. Wie ihr nicht seht, ist die Tischsituation in der Meta-Ebene,
Tim Pritlove: dass hier drei große Tische zusammengestellt sind und dafür eine höhenverstellbare Lösung zu finden.
Tim Pritlove: Das hatte ich tatsächlich mal eruiert und mir auch mal ein Angebot dafür machen
Tim Pritlove: lassen, aber das wäre...
Tim Pritlove: Sehr teuer und aufwendig gewesen, das war ich damals nicht bereit zu investieren
Tim Pritlove: und mittlerweile denke ich mir so, naja,
Tim Pritlove: hier sind auch so viele Dinge drauf, also diesen ganzen Apparat so in der Höhe
Tim Pritlove: zu verstellen ist schwierig und dann wird man auch vor allem hier nichts finden,
Tim Pritlove: mit dem alle glücklich sind.
Tim Pritlove: Nein, das ist jetzt erstmal nur für den Schreibstuhl, dann werde ich mal gucken,
Tim Pritlove: ob das irgendwie gut ist für das Sitzen etc., das werde ich nächstes Mal berichten.
Ralf Stockmann: Ich hatte mir das ja zu Hause fürs Homeoffice zugelegt, nachdem ich meinen Bandscheibenvorfall
Ralf Stockmann: dank Corona hatte und viel zu lange auf der Couch rumgehangen im Homeoffice
Ralf Stockmann: und dann musste da mal was Vernünftiges her.
Ralf Stockmann: Claudia nutzt das Moment täglich, die variiert also zigmal pro Tag die Höhe
Ralf Stockmann: zwischen Stehen und Sitzen und bei uns in der ZLB haben es auch sehr viele,
Ralf Stockmann: wo wir stammtmäßig jetzt mittlerweile eigentlich auch die Höhenverstellbaren
Ralf Stockmann: ausrollen, also das adaptiert gut.
Tim Pritlove: Gibt es irgendwelche Features, die ihr da habt oder nicht habt,
Tim Pritlove: die du besonders wichtig findest?
roddi: Also ich habe ja seit Jahren das damals vorrätige Modell von Ikea,
roddi: was jetzt nicht übermäßig billig, aber auch nicht übermäßig teuer war.
roddi: Was mir eigentlich von Anfang an gefehlt hat, war halt die beiden Sitzpositionen
roddi: oder die beiden Positionen speichern zu können.
Ralf Stockmann: Ja, Speicher ist wichtig.
roddi: Weil du sonst immer ewig dran bist und guckst dann nochmal hin und her und vor
roddi: und zurück und so weiter.
roddi: Keine Ahnung, ich hatte mich dann beholfen mit so einer Schnur,
roddi: wo Knoten dran sind und dann sieht man halt, wie weit ist die Schnur runter und so weiter.
Ralf Stockmann: Wie viele Knoten hat denn das Schiff?
roddi: Das wurde dann aber schnell inkompatibel zum Saugroboter und so weiter.
roddi: Also man will schon Speichermöglichkeit für Positionen haben.
roddi: Zwei würden mir jetzt reichen.
Tim Pritlove: Okay, ich werde drei haben.
Ralf Stockmann: Ja, aber die sind wirklich wichtig, weil gerade das ergonomisch korrekte Sitzen
Ralf Stockmann: an einem Schreibtischstuhl, da gibt es ja immer so,
Ralf Stockmann: ich hatte gerade gestern wieder Schulung zur Arbeitssicherheit,
Ralf Stockmann: wo das dann auch immer ein Kapitel ist, mit Aufrecht und 90 Grad Winkel und so weiter.
Ralf Stockmann: Und da sieht das auf diesen Bildern immer so aus, als ob das alles ganz einfach und natürlich wäre.
Ralf Stockmann: Wenn man das aber dann wirklich mal probiert mit einem echten Tisch,
Ralf Stockmann: so merkt man, dass, ich illustriere das mal,
Ralf Stockmann: Der Platz, den man zwischen einem recht winkelig angewinkelten Arm und dem Oberschenkel
Ralf Stockmann: hat, der ist vielleicht mal gerade so 10 Zentimeter.
Ralf Stockmann: So und genau dazwischen muss perfekt die Platte liegen.
Ralf Stockmann: Ansonsten hast du einfach diese Winkel nicht. Das heißt, du hast da relativ wenig Spielraum.
Ralf Stockmann: Und das dann wiederum mit der Stuhlhöhe genau in Einklang zu bringen.
Ralf Stockmann: Dafür ist dann so eine abgespeicherte Position. So ich muss jetzt nicht irgendwie
Ralf Stockmann: 10 Minuten rumfrummeln, bis ich es wieder genau getroffen habe.
Ralf Stockmann: ist das schon eine gute Sache.
Tim Pritlove: Mir ist vor allem aufgefallen, dass ich diese Stühle, auf denen wir jetzt gerade
Tim Pritlove: sitzen, ich habe ja diese HAG Capisco 8106.
Ralf Stockmann: Aber auch in zwei Ausführungen. Du hast die Chefvariante in Leder.
Ralf Stockmann: Und wir Fußvolk haben nur das mit dem schnöden Stoffbezug.
Tim Pritlove: Das stimmt. Mehr Leder war nicht im Angebot.
Ralf Stockmann: Ich mache mal ein Bild, weil die sind wirklich toll und ungewöhnlich.
Tim Pritlove: Wer die nicht kennt. Das ist ja so Büromöbelklassiker, die haben meine Aufmerksamkeit
Tim Pritlove: erregt, kann ich auch mal verlinken.
Tim Pritlove: HAG Kapisco 8106 ist sozusagen so einer der Bürostuhlklassiker.
Tim Pritlove: und das Besondere an dem ist, dass der ja so einen sattelartigen Sitz hat,
Tim Pritlove: und das bedeutet, dass man zwischen den Beinen so einen längeren Sitztiefe hat
Tim Pritlove: als da, wo die Beine selber sind und der Sinn der ganzen Sache ist ja,
Tim Pritlove: dass man damit abgewinkelt, also nicht mit 90 Grad sitzt, sondern dass man quasi
Tim Pritlove: relativ hoch ist ist und die Beine eben so leicht schräg nach unten gehen.
Tim Pritlove: Und wenn ich das halt mache...
Tim Pritlove: Dann ist der Tisch halt genau jetzt 10, 20 Zentimeter zu tief, um das gut zu machen.
Tim Pritlove: Also eigentlich will ich den Tisch nur höher bekommen, damit ich endlich mal
Tim Pritlove: meinen Stuhl richtig benutzen kann, weil in dem Moment, wo die Beine so nach
Tim Pritlove: unten abgewinkelt sind,
Tim Pritlove: macht man nämlich auch automatisch die Wirbelsäule gerade oder gerade und dann
Tim Pritlove: wird das alles ganz gesund.
Tim Pritlove: So zumindest die Theorie. Mal schauen, ob sich das dann auch alles so entfalten wird.
roddi: Ich finde das zwischendurch dann, wenn man sich danach fühlt,
roddi: mal schnell sich hinstellen zu können, ist eigentlich auch immer ganz geil.
Tim Pritlove: Das ist auch noch so ein Aspekt, von dem ich noch nicht genau weiß,
Tim Pritlove: wie sehr mir das zusagen wird.
roddi: Also ich persönlich mache es jetzt nicht super oft. meistens eigentlich nur,
roddi: wenn der Staubsauger losgeht,
roddi: weil der ist genau auf 12 Uhr terminiert, wo dann eigentlich auch Mittagspause ist,
roddi: aber wenn ich in der Mitte von irgendwas bin dann stelle ich halt den Schreibtisch
roddi: hoch und mache den Stuhl zur Seite und dann muss ich halt so ein bisschen gucken, dass ich immer um den,
roddi: Staubsauger rumtänzel aber im Großen und Ganzen verbringe ich dann erstmal Zeit
roddi: im Stehen am Schreibtisch weil, ja.
Tim Pritlove: Warum kommt der Stocksackroboter nicht nachts?
roddi: Weil er eigentlich die ganzen ersten Stock saugen soll und da ist auch das Schlafzimmer
roddi: dabei und dann wäre nachts schlecht.
Tim Pritlove: Das stimmt.
roddi: Also das ist, aber es ist ja, es ist zumindest eine Anregung,
roddi: sich das mal zu überlegen.
roddi: Er muss ja nicht unbedingt mittags, aber ja. Ja, weiß nicht.
Tim Pritlove: Gut, ich werde berichten.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Haben wir noch was?
roddi: Keine Ahnung, gucken wir noch mal.
roddi: Ich habe noch kleinere Notizen. Ich habe noch mal reingeguckt.
roddi: Es ist noch, glaube ich, gar nicht so lange her, da haben tatsächlich Intel
roddi: und AMD, die beiden großen Hersteller von Intel-kompatiblen Chips,
roddi: sich geeinigt und haben so eine Art Interessensgruppe gebildet.
roddi: X86ecosystem.org. Wenn man da guckt auf der Webseite, dann sind da also auch
roddi: noch diverse andere Firmen im Boot.
roddi: Ehrlich gesagt nur die, die man erwarten würde, also Dell und HP und so weiter.
roddi: Microsoft natürlich. Und die haben sich jetzt tatsächlich das erste Mal wohl
roddi: relativ gut darauf geeinigt, wie es jetzt mit der Architektur dieser Plattform,
roddi: insbesondere halt im Instruction-Set weitergehen soll.
roddi: Bisher war das immer eher so eine Schlacht. Der eine führt was ein und der andere,
roddi: der hängt entweder hinterher, weil er seine Erweiterung nicht durchkriegt oder,
roddi: keine Ahnung, weil er auch nichts vorzuweisen hat oder so.
roddi: Aber inzwischen haben sie wohl gemerkt, wenn sie die X86-Plattform weiter irgendwie
roddi: am Leben erhalten wollen und nicht gegen Arm abstinken, dann müssen sie irgendwie zusammenarbeiten.
Tim Pritlove: Aber das ist ja gar nichts Neues. Also hier sehe ich gerade,
Tim Pritlove: dass sie im letzten Oktober ihr Einjähriges gefeiert haben.
roddi: Nee, es ist nicht neu. Was Neues ist dieses White Paper, was ich verlinkt habe,
roddi: wo sie jetzt tatsächlich,
roddi: einfach mal geschrieben haben, wie sich das jetzt vorstellt,
roddi: wie AI-Erweiterungen in ihren prozessoren kompatibel zueinander funktionieren soll,
roddi: Ob das zu irgendwas Sinnvollem führt oder nicht, das wird man dann sehen.
roddi: Gleichzeitig woanders habe ich noch gelesen, aber das habe ich jetzt hier auf
roddi: der Webseite nicht gefunden, dass sie sich geeinigt haben, insgesamt mal die
roddi: Registeranzahl im Prozessor zu verdoppeln,
roddi: was wohl tendenziell 30% Performance Improvement bringen kann,
roddi: ohne dass sie da deutlich mehr Strom mit verbrauchen müssen.
roddi: müssen halt entsprechend Platz auf dem Prozessor,
roddi: Register brauchen halt Platz, aber ja, also insgesamt sieht es wohl so aus,
roddi: als wollten die da versuchen ihren Markt so ein bisschen zu schützen, weil ganz ehrlich,
roddi: ARM setzt den schon gut zu, also das muss man einfach mal so sagen.
Tim Pritlove: Ja und Apple setzt den auch ganz gut zu, also ich frage mich ja,
Tim Pritlove: wie lange das mit diesem x86 überhaupt noch vorangehen kann.
roddi: Ich glaube, dass Apple, ja, Apple in unserer Welt macht natürlich einen großen Anteil aus.
roddi: Gleichzeitig ist aber so insgesamt an Computern, die von Leuten benutzt werden,
roddi: Windows, Linux, also x86-Systeme, sage ich mal, immer noch relativ weit vorne.
Tim Pritlove: Weit vorne, in welcher Hinsicht weit vorne?
roddi: Einfach in der Verbreitung.
Tim Pritlove: Ja, ja, klar, aber,
Tim Pritlove: Dinge sind so lange vorne, bis sie hinten liegen.
roddi: Ja, ich glaube, die eigentliche Gefahr liegt eher da drin, dass das.
roddi: Dass das System Computer, Desktop oder Laptop oder wie auch immer,
roddi: PC, Mac, einfach so ein bisschen immer mehr zum Special Interest wird.
roddi: Also noch ist es so, dass viele von uns halt an Rechnern sitzen, um zu arbeiten,
roddi: aber du siehst das halt immer wieder, dass du irgendwo hinkommst,
roddi: bist in irgendeinem Kundengespräch mit irgendeinem Verkäufer und der zückt dann
roddi: das iPad raus und fängt an, im iPad den Kram einzutippeln und nicht mehr am Computer oder so.
roddi: Und dieser Trend ist natürlich insofern interessant, als dass X86 für die ultraportablen
roddi: Geräte, also im Prinzip alles, was jetzt Tablet ist oder Phone,
roddi: nichts anzubieten hat, weil sie zu viel Strom verbrauchen.
roddi: Das muss man mal so konstatieren. Laptops geht noch.
roddi: Laptops geht noch. Klar, von der Laufzeit ist immer so eine Sache.
roddi: Aber der Laptop-Markt ist zumindest für die Leute, die Laptops kaufen, der funktioniert noch.
roddi: Einigermaßen. Also wenn du, weiß ich nicht, war jetzt lange nicht dort,
roddi: aber wenn du bei Cyberport reinrennst, dann werden da eine ganze Menge PC-Laptops stehen.
roddi: Weil die Geräte werden noch verkauft. Also der Markt hat da glaube ich noch
roddi: eine ganze Menge Beharrungsvermögen.
roddi: Trotzdem ist es so, dass ich glaube, dass X86 auch insgesamt so ein Problem hat.
roddi: Ich weiß nicht, ob es Image, die meisten Leute, die Rechner kaufen,
roddi: interessieren sich glaube ich nicht so ganz so dafür, was da jetzt für ein Prozessor drin ist.
roddi: Wenn jetzt nicht irgendwie Qualcomm und Microsoft zusammen irgendwie das schaffen,
roddi: mal eben die ganze Plattform, die sie da aus dem Boden gestampft haben,
roddi: auch aufgrund von Nicht-Funktionalität wieder abzuwirken.
roddi: Also ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt, Qualcomm hat ja quasi ARM-Laptops
roddi: für Windows rausgebracht.
roddi: Windows selber hat auf ARM nicht gut funktioniert und Qualcomm hat auch noch
roddi: nicht richtig gut funktionierende Grafiktreiber dazu geliefert,
roddi: was dazu führte, dass die Leute schamweise die Geräte wieder zurück in den Laden
roddi: getragen haben und das Ganze ein wirkliches Fiasko wurde.
roddi: ja, keine Ahnung also ich finde es spannend, dass die sich zusammentun,
roddi: dass sie sich zusammenraufen weil man würde ja schon erwarten,
roddi: dass Inteler und AMD irgendwie Erzfeinde sind,
roddi: und das finde ich will schon was heißen Ja gut.
Tim Pritlove: Ich meine das scheinen sie ja jetzt schon vor anderthalb Jahren Gut.
roddi: Dazu kommt dass Intel glaube ich auch jetzt mal vom Hohen Ross runtergestiegen
roddi: ist und eingesehen hat dass sie ein massives Problem haben.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Also.
roddi: Das war das eine. In dem Zusammenhang noch ganz spannend, wir haben es glaube
roddi: ich nur am Rande erwähnt,
roddi: die Valve Steam Machine, die ja jetzt schon seit ewigen Zeiten angekündigt ist,
roddi: eigentlich schon hätte rauskommen sollen.
roddi: jetzt aber aufgrund von Speicher und also RAM und SSD-Markt irgendwie ein echtes Preisproblem hat.
roddi: Also jetzt ist der Punkt gekommen, wo Valve sie entweder massiv subventionieren
roddi: muss oder aber das ganze Projekt total einstampfen.
roddi: Also was ich gehört habe, ist es so, dass das Valve eben in der Lage war,
roddi: sich von ARM, von ARM sage ich schon, von AMD eine Kombination aus alten Chips
roddi: und alten Grafikkernen und so weiter,
roddi: einen relativ günstigen All-in-One-Chip-Grafik-CPU bauen zu lassen,
roddi: der jetzt kein Performance-Wunder ist.
roddi: Aber den AMD sowieso rumliegen hatte und nicht losgeworden ist,
roddi: weswegen ihn sie relativ günstig gekriegt haben und er auch einfach noch ganz
roddi: brauchbar Spiele laufen lassen kann.
roddi: Nur jetzt werden sie halt ganz fürchterlich von dieser RAM-SSD-Krise gebissen
roddi: und keine Ahnung, wir werden sehen, ob das Ding irgendwann rauskommt.
roddi: Den Controller, den Valve angekündigt hat, den haben sie ja rausgebracht,
roddi: der war ja irgendwie in einer Stunde ausverkauft.
roddi: und was mit diesem Headset ist, naja gut, keine Ahnung, weiß ich jetzt auch nicht.
Tim Pritlove: Tja, ankündigen, wenn man es noch nicht lieferbar hat, das ist,
Tim Pritlove: funktioniert selten irgendwo mal richtig gut.
roddi: Naja, gut, ich sag mal so, wenn du deine Lieferketten im Griff hast und Apple
roddi: macht das ja im Prinzip auch immer, dass sie sagen Shipping ab November oder
roddi: irgendwas, dann kannst du das machen.
roddi: Und ich bin mir auch relativ sicher, dass das Valve auch inzwischen halbgebaute
roddi: Geräte von den Dingern hat.
roddi: Es wurde zwischendrin gerüchtet, dass sie die vielleicht als nackte Maschinen
roddi: verkaufen. Also ohne Speicher und SSD.
roddi: Also Speicher und SSD ist auch aufrüstbar bei den Teilen. Aber naja,
roddi: keine Ahnung. Wir werden sehen.
roddi: Es ist ein bisschen blöd gelaufen. Aber Valve ist halt auch kein großer Hardware.
Ralf Stockmann: Also gerade heute ist auf einer schwedischen Seite, also wirklich heute,
Ralf Stockmann: der Artikel rausgekommen, dass es gerüchtet wird, dass die Preise mittlerweile
Ralf Stockmann: so um 900 Dollar liegen sollen.
Ralf Stockmann: Das wäre dann mal deutlich mehr als eine PS5 und eine Xbox X kostet.
roddi: Ja, aber abgesehen davon, dass die wahrscheinlich im Preis auch steigen werden.
roddi: Also, naja, aber für 900 Dollar ist das Ding aber auch nicht so richtig verkaufbar.
roddi: Das ist halt das Problem, was sie haben.
roddi: Wie gesagt, Sie müssen es entweder subventionieren oder gleich ganz lassen.
roddi: Hilft nichts. Gut, das war das.
Tim Pritlove: Dann würde ich sagen, sind wir auch langsam am Ende. Themen sind leer.
Ralf Stockmann: Ja, gerne.
Tim Pritlove: Kopf auch, genau. Ich werde mir mal was überlegen, hier irgendwie,
Tim Pritlove: wie ich euer Interesse einsammeln kann für Elixier. Wahrscheinlich muss ich was zusammenweiben.
Ralf Stockmann: Oder das habe ich jetzt ganz vergessen. Ich wollte gucken, ob ich noch irgendwo
Ralf Stockmann: auf meiner Plattform was habe. Naja, du willst ja schon irgendwie ein bisschen
Ralf Stockmann: was mit E-Mail hinterlegen.
Tim Pritlove: Das muss ja auch in den Links hier sein.
Ralf Stockmann: Eigentlich ja schon. Mach es doch einfach. Mach es einfach.
Tim Pritlove: Mach es einfach.
Ralf Stockmann: Mach es Otze.
Tim Pritlove: Gehst ja eh nicht vor zwei ins Bett.
Tim Pritlove: Genau, genau, genau. Schaut einfach mal in die Links, die wir so mitliefern
Tim Pritlove: immer, wo alles drinsteht, was euch zu interessieren hat.
roddi: Zwei Flaschen Mate einkippen und dann geht das.
Tim Pritlove: So, dann mache ich mal das hier. Viel Spaß dann beim Schauen der Keynote oder
Tim Pritlove: wie auch immer man das jetzt nennen soll.
Tim Pritlove: Die Werbevideo Nummer 1 und 2 bei der WWDC.
Tim Pritlove: Und dann quatsch mal in der nächsten Sendung mal drüber, was passiert jetzt
Tim Pritlove: von unserer Winsschlüssel. Oder ob.
Tim Pritlove: Ja, da wird ja was passieren. So ist es.
Ralf Stockmann: Linux!
Tim Pritlove: Bis bald. Tschüss.