Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen, hier ist die Freakshow nach gefühlten drei R-Zeitaltern.
Tim Pritlove: Kommt sie jetzt wieder frisch auf den Tisch live im Internet reingeströmt in 8 Bit?
Ralf Stockmann: Ich hatte Entzug.
Tim Pritlove: Hattest du?
Ralf Stockmann: Ja, so vor drei Wochen irgendwo war der Punkt, wo ich dachte so,
Ralf Stockmann: jetzt müsste man echt mal langsam wieder so eine Sendung machen.
Ralf Stockmann: Hatte ich den letzten Sommer glaube ich nicht. Da dachte ich so,
Ralf Stockmann: ach, endlich mal so ein bisschen Urlaub. Was hat sich geändert?
Ralf Stockmann: Weiß nicht. Irgendwie so viel erlebt, so viele Eindrücke, so viel,
Ralf Stockmann: über das man mal reden müsste.
Ralf Stockmann: Unser Pet wurde lang und immer länger.
Tim Pritlove: Rededruck.
Tim Pritlove: Ja, das kenne ich. Ging es dir auch so, Rolli?
roddi: Nö, geht.
roddi: Geht, geht. Also ich war zwar auch weg, aber für mich ist Wegfahren ja auch
roddi: ein raus aus allem sein. Dafür macht man das ja.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Also ich bin, wir sind ja alle jetzt keine, wie soll ich sagen,
roddi: handwerklich arbeitenden Leute, die sich irgendwie körperlich erholen müssen.
roddi: Sondern man muss sich ja geistig erholen und deswegen muss man da in andere
roddi: Sphären abtauchen und ich labere nur Scheiße. Egal.
Tim Pritlove: Ihr hört schon, alle frisch recycelt. Also hallo, ich bin's,
Tim Pritlove: Tim, Ralf, Roddy, alle wieder am Start.
Tim Pritlove: Ready, euch hier mit unnützem Wissen zu übergießen.
Tim Pritlove: Davon haben wir einiges wieder zusammengesammelt.
Tim Pritlove: Kennt ihr die junge Dame, die uns hier das Ständchen gesungen hat?
Ralf Stockmann: Ich kannte sie nicht, muss ich gestehen.
Tim Pritlove: Oh, also meiner Auffassung nach wieder auch so eine Internetpersönlichkeit,
Tim Pritlove: die man mal sich anschauen sollte, ist auch ungemein vielseitig.
Tim Pritlove: El Cordova, grandiose YouTube- und sonst wie Hochformat-Clips der besonders intellektuellen Art.
Tim Pritlove: Ich kann jetzt leider nicht die ganze Sendung mit ihr pflastern, aber ich könnte.
Tim Pritlove: Allein, das darfst du dir mal für später notieren, ihre,
Tim Pritlove: also sie macht so ganz viele Clips, wo sie so, ich weiß gar nicht,
Tim Pritlove: gibt es dafür einen guten Namen eigentlich, wenn so eine Person,
Tim Pritlove: also eine echte Person, mehrere virtuelle Personen in so einer Diskussion spielt.
Tim Pritlove: Gibt bestimmt irgendeinen etablierten Namen, der mir nicht geläufig ist.
Tim Pritlove: Das macht sie unter anderem, nicht nur das. Also es ist nicht so,
Tim Pritlove: dass sie jetzt immer singen würde oder so, sondern vor allem ist sie dafür bekannt.
Tim Pritlove: Superintellektuell, superintelligente Frau und ein Humor von dem Herrn.
Tim Pritlove: Was ich sehr empfehlen kann ist…,
Tim Pritlove: Fonts treffen sich und unterhalten sich.
Ralf Stockmann: Okay, I'm sold.
Tim Pritlove: Helvetica und Comicsongs und Zapfdingmann so in einem Raum.
Tim Pritlove: Und das ist einfach so geil, Meta irgendwie, was sie da liefert.
Tim Pritlove: Und von der Kategorie hat sie so einiges zu bieten. Also wirklich hervorragend.
Tim Pritlove: Der Chat darf gerne mal den Link raussuchen schon mal.
roddi: Und dieser Song, war der jetzt von ihr oder ist das ein Cover?
Tim Pritlove: Davon gehe ich aus, dass sie das selber gemacht hat. Also sie ist einfach eine super kreative Person.
Tim Pritlove: Ich verfolge sie schon seit einigen Jahren im Netz und ja, das ist immer alles,
Tim Pritlove: richtig was für den Kopf.
Tim Pritlove: Und sehr lustig. Also der Humor ist einfach grandios.
Ralf Stockmann: Ja, ich habe in meinem Instagram-Feed, den ich doch ganz gerne habe,
Ralf Stockmann: muss ich immer wieder als Guilty Pleasure gestehen.
Ralf Stockmann: Nichts kennt mich so gut wie mein Instagram-Feed.
Ralf Stockmann: Habe ich auch so ein, zwei Accounts mit diesem so verschiedene Personas spielen.
Ralf Stockmann: Da suche ich für die nächste Sendung, werfe ich dir mal was rüber.
Ralf Stockmann: Ich habe da so ein, zwei, die gerade so USA gegen den Rest der Welt,
Ralf Stockmann: da gibt es so schöne Dinge, aber das habe ich jetzt gerade nicht aufzurufen,
Ralf Stockmann: muss ich ein bisschen gucken.
Tim Pritlove: Ja, von Hanging Out, da kommt schon der Link. Das macht aber keinen Sinn,
Tim Pritlove: weil man kann das Video hier sozusagen in reinen Audio nicht so genießen,
Tim Pritlove: weil man will ja dann immer den Font eingeblendet sehen.
Tim Pritlove: Aber es ist auf jeden Fall grandios. Grandios. Also ja, Q sagt auch schon,
Tim Pritlove: jedes Video ein Brüller.
Tim Pritlove: So ist es. Es ist einfach wirklich fantastisch.
Tim Pritlove: Ja, okay. Na dann würde ich sagen, arbeiten wir uns doch mal an unseren Reisen ab.
Tim Pritlove: Ich glaube, Ralf hat richtig Rededruck und da kommt ganz viel bei raus.
Ralf Stockmann: Dann macht ihr besser vor.
Tim Pritlove: Genau. Roddy, fang du doch mal an. Du warst in?
roddi: Schweden.
Tim Pritlove: In Schweden. Und wie ist es denn so da? Ich fahre ja da demnächst auch nochmal hin.
roddi: Also ich persönlich finde ja Schweden insgesamt sehr entspannt.
roddi: Also ich bin ja mit dem Auto hingefahren, also mit Fähre.
Ralf Stockmann: Welche Route hast du da genommen?
roddi: Titi Line, also Travemünde-Trelleborg.
roddi: Das ist jetzt kein Luxusschiff, aber das kann man einfach machen.
roddi: Da hängt man da sechs Stunden am Schiff ab und dann ist man in Schweden und
roddi: muss nicht irgendwie einmal durch ganz Dänemark und dann über zwei Brücken,
roddi: die insgesamt 100 Euro kosten, wenn man da einmal rüberfahren will.
roddi: Ja, so richtig viel kann ich ja jetzt nichts zu sagen. Also über das Ikea-Museum
roddi: haben wir ja schon mal gesprochen, das stand bei uns auch auf der Liste.
roddi: Ansonsten so dies und das, ein bisschen Göteborg und ein bisschen Stockholm
roddi: und ein bisschen an den Seen und so weiter.
Tim Pritlove: Kleine tieferen Erkenntnisse über das Wesen des Schwedischen.
roddi: Der Schwede an sich ist irgendwie entspannt. Also Landstraßen,
roddi: das finde ich total geil, das sollten sie bei uns eigentlich auch mal einführen,
roddi: haben immer in der Mitte eine Barriere.
roddi: Du kannst gar nicht überholen. Dafür gibt es regelmäßig, verdoppeln sich die
roddi: Spuren, sodass man langsame LKWs überholen kann und dann fährt man wieder ganz gemütlich.
roddi: Landstraße üblicherweise 90, manchmal 100, wenn sie einen guten Tag haben.
roddi: Autobahnen üblicherweise 110, wenn es eine gute Autobahn ist, sogar 120.
Tim Pritlove: Das war ein wesentlicher Vorteil gegenüber dem deutschen Ansatz.
Tim Pritlove: Wenn die sich mal für eine Geschwindigkeit entschieden haben, dann bleibt die auch.
Tim Pritlove: Und nicht wie bei uns, dass dann so, oh ja, da kommt aber von rechts eine Straße,
Tim Pritlove: jetzt musst du 70 fahren, jetzt kannst du wieder 90 fahren. Oh,
Tim Pritlove: sorry, habe ich vergessen, da ist
Tim Pritlove: ja schon wieder was, jetzt musst du das fahren. Jetzt kommt eine Kurve.
roddi: Jetzt 60.
Tim Pritlove: Ja, also würde man das die ganze Zeit so machen, was natürlich keiner macht,
Tim Pritlove: dann wäre es auch nicht gut.
roddi: Nee, also deswegen, ich finde Autofahren in Schweden relativ entspannt,
roddi: weil da auch nicht so viel Verkehr ist.
roddi: Also es war eigentlich Reisezeit, aber außer auf so ein paar Hauptautobahnen,
roddi: das verläuft sich wirklich, das ist ein großes Land.
roddi: lustig finde ich diese Linksabbieger-Dinge auf der,
roddi: Landstraße da wird man nämlich rechts abgeleitet, dann macht man so eine Art U-Turn,
roddi: und steht dann an der Straße und muss einmal crossen, also es ist nicht so,
roddi: dass du in der Mitte wartest, bis du links fahren kannst, sondern du fährst
roddi: rechts raus und musst dann über die ganze Straße rüber das fand ich irgendwie eine geniale Idee.
Tim Pritlove: Da war ich jetzt gerade in dem Land, wo das genau nicht so ist.
roddi: Ansonsten kulinarisch gibt es jetzt, weiß ich nicht, also es gibt so ein paar
roddi: Sachen, die sind zwar typisch für Schweden, aber die nimmt man jetzt nicht unbedingt mit.
roddi: Trotzdem war irgendwie wieder alles lecker. Die machen auch verdammt gute Burger.
roddi: Sie machen verdammt schlechte Pommes. Ich weiß nicht, wieso.
roddi: Also ich habe nicht einmal gute Pommes geknickt.
Tim Pritlove: Das ist ein Kartoffelbreiland.
roddi: Das mag sein.
Tim Pritlove: Kartoffeln haben da breit zu sein.
roddi: Und während wir da waren, gab es das Krebsfest, auch Kräftorfest genannt, die,
roddi: Ich weiß nicht wieso, die Schweden essen dann halt innerhalb von zwei,
roddi: drei Wochen, machen sie eine große Party, kaufen ganz viele Flusskrebse und essen Flusskrebse.
roddi: Und das Lustige ist, es gibt tatsächlich, also an Schmuck gibt es Krebsgelanden,
roddi: es gibt Krebsserwerten, es gibt sogar,
roddi: weiß ich nicht, zum Aufsetzen so Dinger auf dem Kopf, wo dann so Krebsdinger
roddi: dran sind und so zum Rumwerfen so Krebsschnipsel, wie heißt das,
roddi: Konfetti, Krebskonfetti.
Tim Pritlove: Krebskonfetti.
roddi: Ja, Krebskonfetti. Und es gibt Schnapsgläser mit Krebsen drauf und es ist völlig absurd.
Ralf Stockmann: Wie habe ich mir jetzt Krebskonfetti vor? Ist das wirklich klein gehäckselte Krebsschale?
roddi: Nee, das sind kleine Krebsaufdrucke aus Papier, die so ausgestanzt sind,
roddi: wo du dann halt so Krebskonfetti.
roddi: Krebskonfetti, genau. Und da haben wir uns dann auch mal ein paar Krebse gekauft
roddi: und Krebse gegessen. Das habe ich so noch nicht gemacht, obwohl es war ganz lecker.
roddi: Außerdem habe ich natürlich das mitgebracht, was man eigentlich immer mitbringen
roddi: muss, wenn man in Schweden isst. Sourströmming.
Tim Pritlove: Oh Mann, was heißt?
roddi: Sauer eingelegter Hering, beziehungsweise eigentlich nur eingelegter Hering.
roddi: Der wird eigentlich in Salz eingelegt und wird dann eingedost und kommt dann
roddi: in den Kühlschrank. Und das Allerwichtigste am Source-Drumming ist,
roddi: man darf die Kühlkette nicht unterbrechen.
Tim Pritlove: Ralf, weißt du überhaupt, worüber Roddy redet?
Ralf Stockmann: Ich bin nicht so der Fan von Fisch aus der Dose. Von daher, nein.
Tim Pritlove: Okay, Source-Drumming ist, wenn ich das mal kurz andeuten darf,
Tim Pritlove: nicht einfach nur Fisch in der Dose.
Tim Pritlove: Sondern das ist so ein Mem für sich. Weil, also das Internet ist voll von Leuten,
Tim Pritlove: also Videos von Leuten, die sich so,
Tim Pritlove: eine Dosis Systroming kaufen und sie dann öffnen.
Tim Pritlove: Und dann dauert es meistens nur wenige Sekunden, bis sie anfangen sich zu übergeben
Tim Pritlove: oder so etwas ähnliches.
Tim Pritlove: Also es ist der Geruch, manche würden sagen der Gestank, Spoiler,
Tim Pritlove: ich habe das noch nicht selber konsumiert,
Tim Pritlove: ist offensichtlich so extrem, dass das für viele Mägen oder viele zart beseitete
Tim Pritlove: Menschen nicht zumutbar ist.
roddi: Da muss ich jetzt kurz das nochmal, du hast mich in der Erklärung unterbrochen.
roddi: Das Problem an Source-Dramming ist, das ist tatsächlich etwas, was vergehrt.
roddi: Und man muss ihn wirklich kühl lagern und man muss auf das Mindesthaltbarkeitsdatum achten.
roddi: Und was man schon gar nicht tun darf, ist sich den Scheiß nach Amerika ungekühlt schicken lassen.
roddi: Wenn die Dose also schon anfängt, sich zu wölben.
Tim Pritlove: Dann ist es vorbei.
roddi: Dann ist es vorbei. Also ich habe letztes Jahr auf dem Voidcamp hat jemand einen
roddi: Fußträmming-Workshop angeboten.
roddi: Und weil sich niemand gefunden hat, habe ich dann tatsächlich,
roddi: die Dose dann geöffnet. Erst den, der noch frisch war.
Ralf Stockmann: Wikipedia hat ja auch schon eine stark gewölbte Dose. Mit der Bildunterschrift
Ralf Stockmann: eine stark gewölbte Dose.
roddi: Ja genau, also der noch frische Sürsströmming, der hat so ein bisschen komisch
roddi: gerochen, war aber völlig in Ordnung.
roddi: Einmal mit Wasser abgegossen und dann konnte man den einfach essen,
roddi: wie man Fisch halt so isst.
roddi: Und dann gab es noch die Dose aus dem Jahr davor, die nicht zum Einsatz kam,
roddi: weil Umstände, egal. Also das Ding war keine flache Dose mehr,
roddi: sondern es war mehr so fast ballförmig.
roddi: und ich sag's dir also seit ich das gerochen hab, das interessante an dem Geruch ist,
roddi: Ich kenne nichts, was so riecht wie so eine Sürströmming-Dose, die drüber ist.
roddi: Es ist unglaublich, aber es ist auch komplett alien. Du hast sowas noch nie gerochen.
Tim Pritlove: Kannst du mal versuchen, das irgendwie,
Tim Pritlove: einzugrenzen?
roddi: Nee, genau das ist meine Eingrenzung.
roddi: Das riecht nicht wie modriges Fleisch oder wie Leichenteile oder wie Schimmel
roddi: oder wie irgendwas, sondern es riecht wirklich komplett alien und,
roddi: du nimmst diesen Geruch auf und,
roddi: ich war auch ganz kurz davor, meinen Mageninhalt zu verlieren.
Ralf Stockmann: Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Wikipedia-Artikel hier ernst nehmen
Ralf Stockmann: kann. Ich lese mal den ersten Spiegelstrich unter Sonstiges vor.
Ralf Stockmann: In Deutschland verspritzte zu Weihnachten 1981 eine Wohnungsmieterin absichtlich
Ralf Stockmann: im Treppenhaus Sourströmingbrühe.
Ralf Stockmann: Trotz der dafür erhaltenen Abmahnung verteilte die Mieterin am 26.
Ralf Stockmann: Juni 1982 erneut Brühe auf dem Rand des Balkons des Zeugen und auf den Büschen
Ralf Stockmann: und Sträuchern des Gartens.
Ralf Stockmann: Ihr Mietvertrag wurde gekündigt. Das Landgericht Köln bestätigte die Kündigung,
Ralf Stockmann: nachdem in der mündlichen Verhandlung eine Dose zu Sührströmming geöffnet worden war.
roddi: Und wahrscheinlich alle das Weite gesucht haben.
roddi: Also es gibt bei Sührströmming zwei ganz wichtige Regeln.
roddi: Erstens, nie drinnen öffnen.
roddi: Man geht dazu immer raus an die frische Luft. Und zweitens, immer unter Wasser öffnen.
roddi: Du hast also immer einen Eimer Wasser, wo du die Dose reinhältst und dann machst du sie auf.
roddi: Weil, wenn sowas passiert, bist du sehr froh, dass du dann das Wasser hast.
Tim Pritlove: Aber du weißt es doch auch erst, wenn was passiert.
roddi: Naja, wenn der Druck in der Dose relativ groß ist und so.
Tim Pritlove: Achso, das merkst du erst beim Öffnen?
roddi: Ja gut, bei manchen, also ich meine, wenn man in einer Dose ansieht,
roddi: dass sie viel Druck hat, dann sollte man sie gar nicht erst öffnen.
roddi: Gilt vielleicht auch für andere Dosen.
roddi: Ja, aber wenn das Zeug frisch ist, ist es wirklich lecker. Also man findet auch
roddi: Videos bei YouTube, wo Schweden da so eine Dose aufmachen, sich hinsetzen und das genießen.
roddi: Wenn man genau hinguckt, ist der Unterschied, dass der Schwede holt da Filets
roddi: raus, die sehen aus, als wären sie irgendwie, keine Ahnung, frisch.
roddi: Also halt wie so ein Matjes oder wie so ein Bismarckhering oder so.
roddi: Und die Amerikaner, die solche Dosen aufmachen, holen da in der Regel,
roddi: ist da fürchterliche Brühe drin und sie holen nur noch ein paar Knochen raus.
roddi: Das ist halt der Unterschied.
roddi: Weil das Zersetzen hört einfach nicht auf in diesen Dosen. Und es gibt dann
roddi: einen Moment, da sollte man dann die Finger von lassen.
Tim Pritlove: Reif, du darfst auch noch die anderen beiden sonstige Punkte vorlesen,
Tim Pritlove: die sich auch sehr unterhaltsam.
Ralf Stockmann: Gerne. Der zweite. Der Transport von Syriströmming-Dosen wurde wegen der Sorge
Ralf Stockmann: vor Explosionsgefahr 2006 auf Flügen von British Airways und Air France ausdrücklich verboten.
Tim Pritlove: Geil schwedischer Fisch in der Concorde.
Ralf Stockmann: Und der letzte Punkt. Im Disgusting Food Museum Berlin, wusste ich auch nicht,
Ralf Stockmann: dass wir das haben, kann Syrströming zu besonderen Events verkostet werden.
Ralf Stockmann: Und nein, da machen wir jetzt keine Exkursionen hin.
roddi: Hörertreffen.
Ralf Stockmann: Also Roddy,
Ralf Stockmann: ich habe Fragen. Ich bin irgendwie immer, ich habe immer so ein Unwohlsein bei
Ralf Stockmann: diesen so Mutprobeessen, wie man das so irgendwie kategorisieren würde.
roddi: Naja, da ich das schon mal gegessen habe, ist es kein Mutprobeessen per se.
Ralf Stockmann: Also schmeckt das denn dann in sich überhaupt so interessant und gut und bemerkenswert,
Ralf Stockmann: dass man dieses ganze Elend drumherum bereit ist in Kauf zu nehmen?
roddi: Äh, ja, schon.
Tim Pritlove: Also wenn ich es richtig verstanden habe, man muss nur schnell genug sein.
Tim Pritlove: Am Anfang August werden die Dinger verdost und dann kaufst du eine und dann isst sie gleich.
Tim Pritlove: Man darfst halt bloß nicht ewig warten, weil dann bleibt halt nur noch Skelett
Tim Pritlove: über. Und Gestank. Skelett und Gestank.
roddi: Skelett und Gestank. Das ist gut zusammengefasst, ja. So läuft das.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Also...
Tim Pritlove: Hast wieder was gelernt.
roddi: Das ist halt Schwedisch Roulette.
Tim Pritlove: Also ob ich das Disgusting Food Museum möchte, weiß ich nicht,
Tim Pritlove: aber das kommt das erste, achso, das Konzept kommt aus Schweden.
Tim Pritlove: Alles klar. Naja, gut. Genau, hier über das Jahr verteilt bietet das Museum
Tim Pritlove: verschiedene Special Tasting Events an, wie beispielsweise zur Öffnung einer Dose Surströmming.
Tim Pritlove: Naja, Leute, siehste mal, wieder ein Grund nach Berlin zu kommen.
Ralf Stockmann: Nee, bei sowas bin ich auch echt Schisser. Also hier zu Zeiten,
Ralf Stockmann: als man noch irgendwie Dschungelcamp oder sowas geguckt hat,
Ralf Stockmann: diese Essproben, das war auch immer alles nix. Ich kann mir das noch nicht mal angucken.
roddi: Nee, naja, aber ich meine ich habe auch schon Heustrecken und Würmer und so
roddi: ein Kram gegessen. Ich meine, so eine Heuschrecke schmeckt wie Schrimp,
roddi: nur in Trocken. Also das ist jetzt auch kein großes Ding. Na, na.
Ralf Stockmann: Nun ja. Okay. Sonst kulinarisch noch irgendwas Bemerkenswertes aus Schweden?
roddi: Es gibt da eine Burger-Kette aus Finnland. In Schweden, die machen richtig gute
roddi: Burger. Die heißen Bröderna.
roddi: Ich war echt erstaunt.
Ralf Stockmann: Ich war ja letztes Jahr in Schweden, um mich da essenstechnisch irgendwas,
Ralf Stockmann: aber meine beiden Kinder sind da auch der eine von denen. Echter Problembär von daher.
Ralf Stockmann: Haben wir noch nicht viel experimentiert, fürchte ich.
roddi: Also die Schweden haben durchaus sehr internationale Küche am Start.
roddi: Also Burger und Pizza ist alles irgendwie kein Thema und das ist auch alles
roddi: gut. Also das ist irgendwie,
roddi: weiß ich nicht.
Ralf Stockmann: Naja, Tim regelt an Reglern.
roddi: Tim regelt.
Tim Pritlove: Ja, na okay, dann kann ich ja mal erzählen, wo ich war. Ich war,
Tim Pritlove: abgesehen davon, dass ich wieder viel im Berliner Umland mich rumgetrieben habe,
Tim Pritlove: in diesem Sommer, wie ich das immer mache,
Tim Pritlove: so auf Festivals, das ist jetzt nicht weiter der Erwähnung wert,
Tim Pritlove: sondern dann habe ich noch einen Kurzurlaub nachgeschoben und bin nach Moldawien
Tim Pritlove: gefahren, einen Ort, den Ralf, als ich das vorhin erwähnte, erstmal auf der Karte suchen musste.
Ralf Stockmann: Aber dann immerhin gleich mit der passenden Musik untermalte.
Ralf Stockmann: Und so weiter. Ja, aber ich dachte, ich hätte jetzt wirklich nicht,
Ralf Stockmann: also irgendwo rechts unten war mir so einigermaßen ein Begriff,
Ralf Stockmann: aber wo genau Moldawien liegt, wusste ich nicht.
roddi: Also Moldawien würde ich jetzt nicht als rechts unten bezeichnen, aber gut.
Ralf Stockmann: Direkt nach Osten, oder?
Tim Pritlove: Also rechts unten ist Türkei, würde ich sagen.
roddi: Naja gut, ich meinte ein anderes rechts unten, aber ist egal.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Das Apple rechts unten.
Tim Pritlove: Ach so, das Apple rechts unten. Also ich meine, Moldawien ist so ein Land,
Tim Pritlove: das ist so ein bisschen übrig geblieben aus diesen ganzen Aufteilungsszenarien,
Tim Pritlove: die die Sowjetunion so vorgenommen hat.
Tim Pritlove: und ist eigentlich ethnisch ein Teil Rumäniens.
Tim Pritlove: Dort wird im Wesentlichen, also von der Mehrheit, rumänisch gesprochen.
Tim Pritlove: Ein Moldawisch in dem Sinne gibt es nicht. Sicherlich gibt es irgendeinen Dialekt
Tim Pritlove: oder so, woran Rumänen erkennen können, dass jemand aus Moldawien ist.
Tim Pritlove: Aber mir wurde allgemein bestätigt, dass es da keine nennenswerten Unterschiede
Tim Pritlove: gibt, auch wenn es eine russischsprachige Minderheit gibt in diesem Land.
Tim Pritlove: Und die hat auch eine Menge Ärger gemacht. Also nachdem die Sowjetunion als
Tim Pritlove: solche dann zusammengeklappt ist, nach Maueröffnung Anfang der 90er,
Tim Pritlove: gab es dann 92 bis 94 einen Krieg,
Tim Pritlove: einen Separationskrieg.
Tim Pritlove: Von dem russischstämmigen Teil. Durch das Land fließt ja der Niestre von Nord nach Süden und,
Tim Pritlove: am Ende dieses Krieges, der halt von Russland unterstützt wurde und auch heute
Tim Pritlove: sind ja noch russische Soldaten dort stationiert, ungefähr so 1500.
Tim Pritlove: 1500 hat sich also dieser Landesteil als unabhängig erklärt,
Tim Pritlove: wird gemeinhin als Transnistrien bezeichnet,
Tim Pritlove: auch wenn das Land sich selbst eigentlich gar nicht Transnistrien nennt,
Tim Pritlove: sondern das meint, das wäre ja alles moldawische Propaganda.
Tim Pritlove: eigentlich heißt es Prydnestrovische Moldauische Republik.
Tim Pritlove: PMR. So bezeichnen sie sich dann irgendwie selber.
Tim Pritlove: Und das nimmt aber keiner ernst, das nennen alle nur Transnistrien.
Tim Pritlove: Und Transnistrien ist so nicht anerkannt weltweit, dass noch nicht mal Russland,
Tim Pritlove: es anerkannt hat als Staat.
Tim Pritlove: Und das wäre auch ein bisschen lächerlich, weil eigentlich gibt es da nur so
Tim Pritlove: einen größeren Ort, der hat irgendwie weiß ich gar nicht, habe ich schon wieder vergessen.
Tim Pritlove: Wie viele Einwohner hat Tiraspol?
Tim Pritlove: Das sind 148.000. Naja, das ist also auf jeden Fall so ein länglicher Landstrich,
Tim Pritlove: der also zwischen Moldawien und der Ukraine so dazwischen geklemmt ist.
Tim Pritlove: Also kannst du schnell mal durchfahren.
Tim Pritlove: Und ja, ich wollte mir einfach mal Moldawien anschauen. Einfach unter der Maßgabe,
Tim Pritlove: besuchen Sie Europa, solange es noch steht. Und du darfst den Link gerne. Ich suche mal den Link.
Ralf Stockmann: Die Älteren unter uns werden sich erinnern.
roddi: Ich finde das total merkwürdig. Hier bei Apple Maps gibt es jetzt Transnistrien
roddi: als solches. Ist gar nicht in der Karte eingezeichnet.
Tim Pritlove: Ja, weil es halt nicht anerkannt ist. Das ist halt sozusagen nur besetzt und
Tim Pritlove: de facto haben sich da halt Militärs,
Tim Pritlove: aufgebaut und die spielen da Grenze und die spielen da Staat und es nimmt aber
Tim Pritlove: keiner ernst, außer der UEFA,
Tim Pritlove: die dann irgendwie diesen von diesen Oligarchen dort gegründeten Fußballverein
Tim Pritlove: dann tatsächlich auch in die Champions League gelassen hat.
roddi: Also es ist noch weniger anerkannt als die türkische Republik Nordzypern?
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Weil die ist ja zumindest von der Türkei anerkannt.
roddi: Johann von Venezuela glaube ich auch.
Tim Pritlove: Also Transistien ist meines Wissens von überhaupt niemandem anerkannt, außer von sich selber.
Tim Pritlove: Und naja, gemeinhin wurde dieses Stück Land halt so als,
Tim Pritlove: Freilichtmuseum der Sowjetunion bezeichnet. Nachdem ich es jetzt mal durchlatscht
Tim Pritlove: habe, kann ich sagen, ja ein bisschen schon, aber so extrem ist es jetzt auch nicht.
Ralf Stockmann: In Bezug auf die Architektur und Brutalismus?
Tim Pritlove: Naja, die haben dann halt so ihre Lenin-Statuen und der Brutalismus ist da eh
Tim Pritlove: noch sozusagen da, weil der sich architektonisch,
Tim Pritlove: in diesem Moldau-Gebiet ohnehin durchgesetzt hat, weil halt auch diese Städte
Tim Pritlove: dort, also auch Kisinau, die Hauptstadt von Moldawien, im Zweiten Weltkrieg hat arg leiden müssen.
Tim Pritlove: Also da ist halt dann auch viel zerstört worden und dementsprechend ist das,
Tim Pritlove: nur teilweise noch so hübsch und teilweise hast du dann eben diese sowjetischen
Tim Pritlove: Monsterbauten, wo dann heute halt normale Regierung drin ist.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, über Moldawien kann man ehrlich gesagt nicht viel sagen.
Tim Pritlove: Also es ist größtenteils harmlos.
Tim Pritlove: Da trifft die Bezeichnung wirklich ganz gut. Es ist relativ arm an touristischen
Tim Pritlove: Highlights. Es hat halt keine Meeresküste, es hat halt auch keine nennenswerten,
Tim Pritlove: Bergregionen. Es ist alles so ganz nett.
Tim Pritlove: Die Leute sind nett und die Leute wollen nach Europa, das merkst du.
Tim Pritlove: Also an jedem Gebäude, was irgendeine nennenswerte Bedeutung hat,
Tim Pritlove: hängt eine EU-Flagge und natürlich wird auch jetzt schon relativ viel dafür getan,
Tim Pritlove: um Republik Moldau Europa zuzuführen.
Tim Pritlove: Einerseits wurden sie ja jetzt dann sozusagen auch in die Energieversorgung
Tim Pritlove: mit reingenommen seit Anfang dieses Jahres.
Tim Pritlove: Da hast du auch Mobilfunkroaming.
Tim Pritlove: Und außer irgendwie bei O2, was mich vielleicht nochmal ein bisschen Geld kosten
Tim Pritlove: könnte, auf jeden Fall ist das so ein bisschen der Versuch.
Tim Pritlove: Und wenn du da in der Stadt bist, dann denkst du es halt irgendwie auch alles
Tim Pritlove: normal. Auf der anderen Seite ist Moldawien aber unter heftigem Beschuss durch,
Tim Pritlove: Russland. Also wie ihr euch vorstellen könnt, so Social Media Propaganda wird
Tim Pritlove: da hart gefahren und tausend Unwahrheiten verbreitet.
Tim Pritlove: Allerdings haben bei den letzten Wahlen hat die regierende Präsidentin,
Tim Pritlove: die Sandu, die absolute Mehrheit gewonnen.
Tim Pritlove: Sie war vorher halt schon im Amt und ist jetzt wieder gewählt worden,
Tim Pritlove: sogar noch mehr als vorher.
Tim Pritlove: Von daher haben sie sich da durchgesetzt, weil die meisten wollen halt einfach
Tim Pritlove: mit Russland nichts zu tun haben.
Tim Pritlove: Und das gilt in gewisser Hinsicht glaube ich auch für die Leute in Transnistrien,
Tim Pritlove: die einfach so ein bisschen, also du bist ja schon in den Moldawien ein bisschen
Tim Pritlove: am Arsch, weil du bist sozusagen Teil.
Tim Pritlove: Nicht Teil von irgendwas, nicht von der EU und gar nichts sozusagen.
Ralf Stockmann: Sie sind aber gerade nachgeschaut, seit 2005 nehmen Sie am Eurovision Song Contest teil.
Tim Pritlove: Das ist richtig.
Ralf Stockmann: 21 Jahre schon.
roddi: Aber nur Moldawien, nicht Transnistrien, oder?
Tim Pritlove: Ja, also Transnistrien existiert in dem Sinne nicht. Das ist einfach ein...
Tim Pritlove: Also hier, Wikipedia schreibt, de facto Regime, das trifft die Sache ganz gut.
Tim Pritlove: Vor allem ist Transisterin im Wesentlichen in der Hand einer einzigen Firma, der Firma Sheriff.
Tim Pritlove: Die heißt so, weil die zwei Leute, die sie gegründet haben, waren irgendwie,
Tim Pritlove: früher irgendwie auch Polizisten oder so und fanden das irgendwie ganz lustig.
Tim Pritlove: Die Firma dann Sheriff und die haben wohl ausreichend Mafia-Kontakte zu Russland,
Tim Pritlove: sodass sie also diese ganze Energieversorgung und auch sonstige Versorgung des
Tim Pritlove: Landes komplett in eigener Hand haben.
Tim Pritlove: Das heißt, jede Tankstelle ist eine Sheriff-Tankstelle, jeder Supermarkt ist
Tim Pritlove: ein Sheriff-Supermarkt und alles ist überhaupt Sheriff.
Tim Pritlove: Dann gibt es noch Sheriff Tiraspol, das ist ein Fußballverein und direkt neben
Tim Pritlove: der Hauptstadt, also ein riesiges Areal, völlig irre ausgebaut,
Tim Pritlove: mit tausend irgendwie Sportplätzen, also die haben irgendwie mehr Sportplätze
Tim Pritlove: als Union und das ist völlig irre und ein Stadion, was glaube ich irgendwie
Tim Pritlove: so viele Leute fast wie in diesem Land wohnen.
Tim Pritlove: Und die waren tatsächlich in der Champions League, haben dann sogar in Madrid
Tim Pritlove: irgendwie Real Madrid mal geschlagen, weil sie halt so viel Kohle hatten,
Tim Pritlove: dass sie sich einfach geile Spieler haben einkaufen können.
Tim Pritlove: Und die mussten wirklich, also das ist echt eine Strafe, in dem Land da zu sein,
Tim Pritlove: weil da halt einfach nichts ist.
Tim Pritlove: Und naja gut, das sind sicherlich gut bezahlt worden.
Tim Pritlove: Jetzt geht es Translisrien nicht mehr so gut, weil dieser ganze Reichtum basierte
Tim Pritlove: natürlich darauf, dass die Gasleitungen und Ölleitungen über die Ukraine
Tim Pritlove: dorthin führten und dass sozusagen Translisrien die Energiequelle war für den
Tim Pritlove: westlichen Teil, für das eigentliche Moldawien.
Tim Pritlove: Und da hat sich jetzt so ein bisschen der Wind gedreht und ich glaube,
Tim Pritlove: alle gehen so ein bisschen davon aus, dass dieses Transnistrien mittelfristig
Tim Pritlove: einfach so in Anführungsstrichen etwas ausgehungert wird, weil die sozusagen jetzt,
Tim Pritlove: immer weniger Hebel haben, um das irgendwie durchzusetzen.
Tim Pritlove: Und wenn dann endlich mal dieser Ukraine-Russland-Krieg vorbei sein wird,
Tim Pritlove: knock on wood, dann ist eh klar, dass deren Zeit abgelaufen ist.
Tim Pritlove: Weil man stellt sich mal vor, es gibt sozusagen da Ruhe im Karton,
Tim Pritlove: ja dann stellt sich die Ukraine kurz an die Grenze und hustet.
Ralf Stockmann: Ich gucke mir das gerade auf der Karte an hier. Dieses Transnistien ist ja wirklich
Ralf Stockmann: ein ganz langgezogener Streifen,
Ralf Stockmann: der fast über die ganze Ostflanke quasi von Moldawien geht und daneben ist halt
Ralf Stockmann: dann Ukraine. Und dann haben die jetzt ein Problem.
roddi: Wie ist die Grenzsituation? Gibt es da Grenzverbauungen, einen Zaun, eine Mauer?
Tim Pritlove: Tja, das hatte ich mich halt auch gefragt und ich wollte unbedingt dahin und
Tim Pritlove: ich dachte halt, das ist bestimmt voll schwierig und Russland und so weiter, Kriegssituation.
Tim Pritlove: Naja, und dann habe ich halt meinen Mietwagen am Flughafen eingesammelt und
Tim Pritlove: da fragte er mich, ob ich denn auch nach Transnistrien fahren wollte mit dem
Tim Pritlove: Mietwagen. Da meinte ich so, geht das denn?
Tim Pritlove: Und da hatte ich das Gefühl, okay, scheint jetzt kein besonders großes Ding
Tim Pritlove: zu sein, aber er müsste mir nochmal 20 Euro dafür abnehmen, weil ich bräuchte
Tim Pritlove: sozusagen eine Erlaubnis, dass dieser Mietwagen dann da auch eingeführt werden darf.
Tim Pritlove: Ich so, okay, alles klar, nimm den Zettel.
Tim Pritlove: Und ich sollte Bargeld mitnehmen, weil Kreditkartenzahlung gibt es dann nicht.
Tim Pritlove: Und das Besondere daran war nicht, dass er das gesagt hat, sondern dass er das
Tim Pritlove: mit so einem Grinsen gesagt hat, so, ne, Kartenzahlung haben die nicht.
Tim Pritlove: So, aha, okay. Das sind ja immer diese Feinheiten, wo man dann irgendwie erst
Tim Pritlove: so mitbekommt, wie eigentlich so ein Land wirklich tickt.
Tim Pritlove: Später habe ich dann halt nochmal im Hotel gefragt, so, ja, irgendwie hier,
Tim Pritlove: Tiraspol rüberfahren, sieht der das, muss man auf irgendwas achten.
Tim Pritlove: Die meinten auch so, ja, ne, da fährst du einfach rüber und so weiter,
Tim Pritlove: aber Kreditkarten haben die dann nicht.
Tim Pritlove: Und dann habe ich so langsam gemerkt, so ah, okay, also dieses,
Tim Pritlove: McDonalds haben, Apple Pay, weißt du, piep, piep, moderne Welt ist ja auch noch
Tim Pritlove: relativ neu und wird von denen so als,
Tim Pritlove: das ist jetzt ein bisschen meine Interpretation, das habe ich jetzt so nicht
Tim Pritlove: erzählt bekommen, aber das war so mein Gefühl, was ich bekommen habe.
Tim Pritlove: Aber das ist ihre Wahrnehmung von einer, ein bisschen überspitzt formuliert,
Tim Pritlove: besseren Zukunft sozusagen, so einer Moderne, die jetzt auf einmal in dieses
Tim Pritlove: Land strömt, wenngleich für sie auch alles schwierig ist.
Tim Pritlove: Ist es das ärmste Land in Europa, ist es das am wenigsten besuchte Land in Europa?
Tim Pritlove: Also.
Tim Pritlove: Du läufst in diesem Land rum und du hast das Gefühl, du bist der einzige Tourist in diesem ganzen Land.
Tim Pritlove: Ich habe dann auch nochmal andere getroffen, sowieso am Flughafen natürlich
Tim Pritlove: und es gibt so ein, zwei Hotspots,
Tim Pritlove: wo man dann doch mal hinfährt, so hier die Kapelle irgendwie in dem schönen
Tim Pritlove: Tal und dann die Weingüter und so weiter und da ist es dann auch mal ein bisschen
Tim Pritlove: organisiert, dann hast du das Gefühl so, okay gut, es könnte dann auch irgendwann
Tim Pritlove: mal was werden mit Tourismus, aber das war es dann halt auch irgendwie schon.
Tim Pritlove: Also du kannst wirklich die Highlights da in dem gesamten Land an einer Hand
Tim Pritlove: abzählen und da triffst du dann nochmal andere Leute und einen haben wir irgendwie
Tim Pritlove: auf der Straße getroffen, der da auf einmal anfing mit uns Deutsch zu sprechen.
Tim Pritlove: Das war natürlich irgendeiner aus Kreuzberg, der irgendwie rumlief.
Tim Pritlove: genau der gleiche Ansatz wie wir. Irgendwo mal hinfahren, mal gucken, was da so ist.
Tim Pritlove: Und ja, das ist das. Und über dieses Transistrin lachen die sich einfach nur schäckig.
Tim Pritlove: Das ist natürlich ein bisschen gepaart mit dieser Angst mit Russland im Krieg
Tim Pritlove: und Ungewissheit und EU und wie geht es jetzt voran, wie lange wird es noch
Tim Pritlove: dauern und so weiter. Aber so rein perspektivisch.
Tim Pritlove: Und es ist auch irgendwie offensichtlich, dass das halt, im Wesentlichen ist
Tim Pritlove: das ist eigentlich Rumänien.
Tim Pritlove: Und es gibt auch einen Großteil im Land, die der Meinung sind,
Tim Pritlove: eine Wiedervereinigung mit Rumänien wäre eigentlich das einzig Richtige.
Tim Pritlove: Wie das dann in Rumänien gesehen wird und wie es manche Gruppen in Moldawien
Tim Pritlove: sehen, das wird dann immer so nach Jahresform und nach aktueller russischer
Tim Pritlove: Propaganda auch mal schwanken.
Tim Pritlove: Aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das eine mögliche Zukunft ist,
Tim Pritlove: dass also Moldawien gar nicht als eigenes Land wirklich der EU beitreten wird,
Tim Pritlove: sondern vielleicht im Rahmen einer Eingliederung.
Tim Pritlove: Aber das hängt dann im Wesentlichen davon ab, wie diese Transnistrien-Situation
Tim Pritlove: sich demnächst so ausspricht.
Tim Pritlove: Ja, ihr könnt hier auch nochmal gucken. Ich habe hier auch noch transnistrische
Tim Pritlove: Rubel mitgebracht, mit so schönen sowjetischen Gebäuden drauf.
Tim Pritlove: Also da war dann noch so eine Burg. Es gibt eine Stadt, die heißt Benda.
Tim Pritlove: Und das einzige Highlight dort ist, dass man da so eine Burg irgendwie angucken
Tim Pritlove: kann. Da ist auch nichts Tolles dran. Die nehmen einem trotzdem irgendwie viel
Tim Pritlove: Geld ab, dass man da rumlaufen kann. Oder waren wir dann auch irgendwie die
Tim Pritlove: Einzigen? Schon ein bisschen absurd.
Tim Pritlove: Naja, dann war ich noch in einem Restaurant, das hieß Back in the USSR. Das war ganz lustig.
Tim Pritlove: Da hat man auch gemerkt, dass die, glaube ich, auch in Transistrien die Sache
Tim Pritlove: nicht ganz so ernst nehmen.
Tim Pritlove: und mit so Sowjet-Kitsch, mit irgendwie alten Telefonen und entsprechenden Raumeinrichtungen und so.
roddi: Das, was man hierzulande Ostalgie nennt.
Tim Pritlove: Ja, genau, so ein bisschen, aber ich hatte das Gefühl, die nehmen es irgendwie
Tim Pritlove: so ein bisschen auf die Schippe.
Tim Pritlove: Naja, das war so mein Moldawien. Ich war jetzt nur eine Woche da.
Tim Pritlove: Viel gibt es nicht drüber zu erzählen, aber es ist, ja, ein weiterer Haken auf meiner Europa-Karte.
Tim Pritlove: Genau, wir wollten ja mal unsere Europa-Karte gegeneinander halten.
Ralf Stockmann: Wo machen wir das denn? Wir brauchen ein Tool, Tim.
Tim Pritlove: Ja, das machen wir jetzt einfach so, weil wir haben jetzt kein Tool vorbereitet.
roddi: Was? Schnell eins zusammenweiten.
Tim Pritlove: Alle, alle. Ja, dafür ist jetzt ein bisschen ja, nee.
Tim Pritlove: Wir können ja mal so, also macht doch mal eine Liste, also für euch sozusagen,
Tim Pritlove: Also merkt euch mal welche, also schreibt sie doch gleich mal auf,
Tim Pritlove: die Länder, die euch fehlen.
roddi: Die uns fehlen.
Tim Pritlove: Ja, naja, weil die anderen kennt ihr ja schon, ne?
Tim Pritlove: Aber es ist erstaunlich, wie viele Länder es überhaupt gibt in Europa.
roddi: Wie weit würdest du das denn runterbrechen?
Tim Pritlove: Naja, also ich meine mit Russland ist das so eine Sache.
roddi: Fehlt mir nicht, da war ich schon.
Tim Pritlove: Ja, es gibt aber einen Teil, der, also wir können Russland gerne jetzt mitzählen,
Tim Pritlove: weil sagen wir mal so bis zum Ural geht ja eigentlich Europa offiziell.
roddi: Also würdest du zum Beispiel Wales gelten lassen?
Ralf Stockmann: Wales? Ja, definitiv.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Wales?
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Naja, jetzt ist natürlich die Frage, was ist für uns ein Land?
roddi: Deswegen frage ich.
Tim Pritlove: Also man kann das natürlich in Fußballkategorien machen oder in Staaten?
roddi: Mit Fußball kennen wir nicht aus.
Tim Pritlove: Und Wales hat eine Nationalmannschaft.
roddi: Na gut.
Tim Pritlove: Das ist ungefähr so, als ob Niedersachsen auch eine Nationalmannschaft hätte. Oder das Saarland.
roddi: Ich schreibe einfach mal ein paar Sachen auf.
Tim Pritlove: Wir haken das einfach ab. Ich sage jetzt das Land und ihr sagt ja,
Tim Pritlove: nein. Wart ihr schon mal in Island?
Ralf Stockmann: Nein, möchte ich aber unbedingt hin.
roddi: Dito.
Tim Pritlove: Also fehlt mir auch noch. Norwegen.
Ralf Stockmann: War ich jetzt.
roddi: Ich kenne da jemanden, der da wohnt. Es wäre kein Problem hinzufahren,
roddi: aber ich war noch nicht dort.
Ralf Stockmann: Es lohnt.
Tim Pritlove: Also du bist jetzt bei zwei, du musst jetzt zählen.
roddi: Ich bin dann zwei.
Ralf Stockmann: Okay.
Tim Pritlove: Schweden machen wir jetzt alle schon mal. Finnland?
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Habe ich auch auf der Liste. Ich habe bisher nur einen. Genau, dann kommt es Baltikum.
Tim Pritlove: Achso, dann machen wir Russland. Also Russland zählen wir jetzt mal mit. War ich noch nicht.
Ralf Stockmann: Auch nicht.
roddi: Ich war da schon mal.
Tim Pritlove: Estland?
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Fehlt mir auch noch. Lettland?
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Habe ich. Litauen?
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Habe ich. Naja.
roddi: Kaliningrad zählt nicht extra.
Tim Pritlove: Nein.
roddi: Okay.
Tim Pritlove: Weißrussland waren wir auch alle noch nicht.
roddi: Nein.
Tim Pritlove: So, jetzt habe ich schon fünf.
roddi: Ich habe sieben.
Ralf Stockmann: Sieben.
Tim Pritlove: Ukraine.
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Ja, Moldau, also Moldawien.
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Rumänien.
Ralf Stockmann: Ich glaube, nein.
Tim Pritlove: Glaubst, nein?
Ralf Stockmann: Es könnte sein, dass ich da als Kind mit meinen Eltern mal war, aber ich glaube, nein.
Tim Pritlove: Das zielt dann, glaube ich, nicht so richtig.
roddi: Nee, war ich auch noch nicht.
Tim Pritlove: Genau, das fehlt mir nämlich auch noch. Bulgarien?
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: War ich auch schon. Jetzt mal aufpassen.
roddi: Türkei?
Tim Pritlove: Ja, ich denke, wo hört Europa auf?
roddi: Am Bosporus.
Tim Pritlove: Also Türkei hat da, okay, dann zählen wir die Türkei mit. In der Türkei war ich schon.
Ralf Stockmann: Nein, ich auch.
Tim Pritlove: Griechenland.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Das fehlt mir nämlich. Komisch, da wundern sich auch alle, ich auch.
Tim Pritlove: Aber irgendwie kam es nie zu Griechenland. Naja.
Tim Pritlove: Albanien.
roddi: Nein, nein.
Tim Pritlove: Habe ich auch. Nordmazedonien.
roddi: Warte mal, warte mal. Jetzt muss ich kurz gucken.
Tim Pritlove: Weil du warst ja irgendwie in Jugoslawien, aber du weißt nicht wo.
roddi: Ja, aber doch, ich weiß wo, das ist das heutige Kroatien.
Tim Pritlove: Nein.
roddi: Also nein.
Tim Pritlove: Achso, da wo du warst.
roddi: Ja, ja.
Tim Pritlove: Okay. Also Nordmazedonien ist für mich jetzt irgendwie die 8, die mir fehlt.
roddi: Das ist für mich die 10.
Tim Pritlove: Beim Kosovo bin ich mir jetzt nicht so sicher, wie man das zählen soll,
Tim Pritlove: weil es ja nur so teilweise stark ist, aber ich glaube, wir zählen das einfach mal mit.
roddi: Ist trotzdem ein Nein. Ich weiß jetzt gar nicht, wo ich bin.
Tim Pritlove: Bei mir auch. Ich bin bei 9.
Ralf Stockmann: Ich habe 15 schon.
roddi: Ich glaube, ich habe jetzt 12.
Tim Pritlove: Okay, ich bin bei 9. Serbien?
roddi: Nein.
Tim Pritlove: Das ist das mit Belgrad.
Ralf Stockmann: Ja, ja, nein.
Tim Pritlove: Okay, ich bin immer noch bei neun. Montenegro.
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Durchgefahren zählt nicht, ne?
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Wir hatten gesagt Übernachtung irgendwie.
roddi: Wir sagten mindestens eine Übernachtung, die kein Umsteigen ist,
roddi: sondern man ist hingefahren, um da zu übernachten.
Tim Pritlove: Okay.
Ralf Stockmann: Sag ich nein.
Tim Pritlove: Okay, aber wenn du da durchgefahren bist, wo bist du? Achso,
Tim Pritlove: bist du nach Griechenland gleich gefahren?
roddi: Naja, so gesehen bin ich mal mit dem Zug nach Griechenland gefahren.
roddi: Da bin ich auch durch Bosnien, Herzegowina, durch Serbien, durch Montenegro,
roddi: durch Nordmazedonien, durch alle diese Stände.
Tim Pritlove: Ja, aber ich meine, du hast gesagt, du bist in anderen Ländern nicht gewesen, außer Griechenland.
Ralf Stockmann: Griechenland bin ich per Schiff rein.
Tim Pritlove: Aber bist du dann durch Montenegro wohin?
Ralf Stockmann: Von Dubrovnik noch einmal kurz runter, so ein Halbtagestrip.
roddi: Ach so, so ein Halbsatz. Übrigens, wir haben da unten im Südosten noch was vergessen.
Tim Pritlove: Im Südosten? Osten.
roddi: Zypern.
Tim Pritlove: Achso, das stimmt. Zypern.
roddi: Und?
Tim Pritlove: War ich auch.
Ralf Stockmann: Nein.
roddi: Ja, war ich auch. Und Nordzypern?
Tim Pritlove: War ich auch.
roddi: Ja, ich auch.
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Die Liste wird immer länger, Ralf.
Ralf Stockmann: Ich gewinne, ich gewinne.
Tim Pritlove: Mit Sicherheit. Bosnien und Herzog. Nein.
Ralf Stockmann: Ja, wie gesagt, nur durchgefahren. Zählt also nicht. Also nein. Habe ich schon 20. Yay.
Tim Pritlove: Ich bin bei 11. Kroatien.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Ja, aber da war es noch Jugoslawien.
Tim Pritlove: Das zählt aber. Slowenien.
roddi: Ja.
roddi: Da war ich mal auf einem Punk-Festival. Super.
Tim Pritlove: Laibach oder was?
roddi: Nee.
roddi: Punk-Rock-Holidays heißt es und der Ort heißt Tolmin. Da gibt es noch mehr Festivals.
roddi: Wenn irgendwann mal ein Festival in Tolmin ist und euch interessiert die Musik,
roddi: auf jeden Fall hinfahren. Auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Slowenien ist sehr hübsch. Ungarn?
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Glaube auch nein.
Tim Pritlove: Schöne Budapest, das kann man sich schon mal ankommen.
Ralf Stockmann: Ja, da will ich in der Tat auch gerne mal hin. Das ist auch auf meiner Liste.
Tim Pritlove: Slowakei. Bratislava und so.
Ralf Stockmann: Ich glaube auch nein. Tschechien, ja.
roddi: Da muss ich auch nein sagen, glaube ich.
Tim Pritlove: Tschechien.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Polen.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Okay, ich auch. Österreich.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Lass jetzt mal die Zwergstaaten erstmal raus. Die machen wir nochmal separat.
roddi: Was sind denn die Zwergstaaten?
Tim Pritlove: Na so Lichtensteine und sowas.
Ralf Stockmann: Monaco.
Tim Pritlove: Schweiz.
Ralf Stockmann: Ja.
Tim Pritlove: Italien.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Malta.
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Fast, aber nein.
Tim Pritlove: Fast mal durchgefahren.
Ralf Stockmann: Nee, da hätten wir fast mal Urlaub gemacht, aber dann haben wir doch irgendwas anderes gesucht.
Tim Pritlove: Ja, okay. Gut. Deutschland warst ja schon mal Dänemark.
Ralf Stockmann: Ja.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Niederlande Belgien Luxemburg Zähle ich nicht als Zwergstadt Okay,
Tim Pritlove: hattet ihr schon Schön da UK irgendwo.
roddi: Die UK irgendwo, ja.
Ralf Stockmann: England und Wales.
roddi: Bei mir alles außer Wales. Also England, Schottland und Nordirland.
Tim Pritlove: Ich hatte kein Nordirland, aber ich hatte Irland.
Ralf Stockmann: Nein. Republik Irland hatte ich auch, ja.
roddi: Da war ich auch mal zu einem Konzert.
Tim Pritlove: Zwischenstand?
roddi: 18.
Ralf Stockmann: Ich habe 24.
Tim Pritlove: 13. Frankreich, Spanien, Portugal.
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Oh, du warst noch nicht in Portugal?
roddi: Nein.
Ralf Stockmann: Da musst du mal hin. Porto.
roddi: Das weiß ich, aber ich war noch nicht dort.
Ralf Stockmann: Beste Stadt Europas.
Tim Pritlove: So, und ich meine, das müssten sie alle gewesen sein.
roddi: Wenn du jetzt keine Zwergstaaten wie Andorra oder Füstenzüge stand.
Tim Pritlove: Genau, also jenseits der Zwergstaaten. Man könnte natürlich jetzt noch anfangen
Tim Pritlove: zu diskutieren über Armenien, Aserbaidschan und Georgien, wo wir alle nicht waren.
Tim Pritlove: Aber halten wir einfach mal so fest in dem so geografisch unzweifelhaften Europa,
Tim Pritlove: mittlerer und größerer Staaten.
Tim Pritlove: Mir fehlen 13. Wie fühlst du dich mit deinen 24? Du hast ja eigentlich nichts gesehen, oder?
Ralf Stockmann: Nix gesehen von der Welt. So ist es.
roddi: 19, ja.
Ralf Stockmann: So drei oder vier davon hätte ich schon auf meiner Bucketlist von muss jetzt
Ralf Stockmann: auch demnächst mal passieren.
Tim Pritlove: Also Russland, Weißrussland glaube ich erstmal keine gute Option,
Tim Pritlove: aber ich will definitiv schnell in den einstelligen Bereich kommen in der nächsten
Tim Pritlove: Zeit, um das mal alles abgehakt zu haben.
Tim Pritlove: Mal gucken, was dies Jahr noch ansteht.
roddi: Also Luxemburg, da war ich nur einen Tag.
Tim Pritlove: Macht ja nichts.
roddi: Zwei Nächte einen Tag. Viel mehr braucht es auch nicht, wie ich finde.
roddi: Aber es ist trotzdem sehr schön.
roddi: Was super ist an Luxemburg, ist der öffentliche Nahverkehr für Umme.
roddi: Und es gibt dementsprechend großes Park & Ride außerhalb der Stadt und so.
roddi: Also Luxemburg ist super, kann man einfach mal angucken.
Tim Pritlove: Ja und ich meine diese Zwergstaaten, das ist natürlich ganz putzig,
Tim Pritlove: das kriegt man glaube ich noch so als Bonus obendrauf.
Tim Pritlove: Da kenne ich allerdings außer Vatikanstadt keinen.
Ralf Stockmann: Durch Vatikanstadt und Monaco kann ich noch bieten.
Ralf Stockmann: Sehr lustige Stadt einfach. auf jeden Satz des Formel 1.
roddi: Obwohl in Monaco war ich auch schon mal. Nur ein bisschen rumgelaufen, aber trotzdem.
Tim Pritlove: Naja, immerhin.
roddi: Naja, wenn man so an der Côte d'Azur ist, dann fährt man auch eben mal nach
roddi: Monaco rüber. Also das ist ja nicht das Ding.
Ralf Stockmann: Grace Kelly ist wo.
Tim Pritlove: Also findet ihr nicht irgendwie auch, dass man mehr von Europa wissen sollte?
roddi: Also was meiner Meinung nach, was man mal gesehen haben sollte, ist Belfast.
roddi: Weil die Stadt immer noch gespalten ist.
Tim Pritlove: Ja.
roddi: Da gibt es eine richtige Mauer, die lustigerweise Peace Line genannt wird.
Tim Pritlove: Die DDR hat das auch genannt.
roddi: Nein, die hat das Antifaschistischen Schutz genannt.
roddi: Also Belfast, einfach mal so, man kann, lustigerweise gibt es zwar diese Mauer,
roddi: aber man kann da auch einfach untenrum einfach rum und die Stimmung auf der
roddi: einen Seite ist wirklich eine ganz andere, als auf der anderen Seite.
roddi: Es ist wirklich sehenswert, wie ich finde.
Tim Pritlove: Es wird noch im Chat angemerkt, Faröer-Inseln.
Tim Pritlove: Die sind, glaube ich.
roddi: Rein technisch,
roddi: Norwegen oder so?
Tim Pritlove: Nee, die gehören zu.
roddi: Oder gehören die zu Island?
Tim Pritlove: Nee, ich dachte eher zu Dänemark.
roddi: Ja gut, kann auch sein.
Tim Pritlove: Aber tatsächlich ist mir deren Status nicht so ganz klar. Wie ist denn der?
Ralf Stockmann: Autonomer Bestandteil des Königreichs Dänemark.
Tim Pritlove: Tatsächlich doch auch.
roddi: Dann könnte man auch Grönland mit
roddi: reinnehmen, aber Grönland könnte man argumentieren, ist nicht in Europa.
Tim Pritlove: Ja, das kann man argumentieren. Es gibt allerdings noch ein Land,
Tim Pritlove: was wir nicht aufgezählt haben.
Tim Pritlove: Das befindet sich auf jedem der Geldscheine, die ihr in eurer Tasche habt.
Ralf Stockmann: Auf jedem.
Tim Pritlove: Ja, hast du Euro?
roddi: Du meinst hier dieses Stück Südamerika von Frankreich?
Tim Pritlove: Genau, das.
roddi: Französisch-Guyana.
Tim Pritlove: Französisch-Guyana, da war ich auch schon mal.
roddi: Ja, aber ist es ein eigenes Land oder ist es ein Departement von Frankreich?
Tim Pritlove: Es ist ein Departement von Frankreich, ja.
roddi: Dann ist es, also gut, jetzt mal abgesehen davon, dass es definitiv nicht Europa
roddi: ist, ist es auch definitiv einfach nur Frankreich.
Tim Pritlove: Also es ist zwar nicht Europa, aber da gibt es Euro.
Tim Pritlove: Also nicht ohne Grund ist das dann auch noch mit eingezeichnet.
Tim Pritlove: Das ist ja das Erstaunliche. Also auf diesen ganzen französischen Departements,
Tim Pritlove: herrscht halt auch Euro.
roddi: Und sehe ich das richtig, dass das relativ groß ist? So Niederlande oder so?
roddi: Dieses Französisch-Goyana?
Tim Pritlove: Das ist groß, aber das besteht im Wesentlichen aus Bäumen.
roddi: Bäumen und ein paar Raketen und dann war es das.
Tim Pritlove: Genau, also im Wesentlichen besteht das eigentlich nur aus der Hauptstadt und
Tim Pritlove: aus Kuro und aus dem Weltraumbahnhof.
Tim Pritlove: Und da wohnen zwar ein paar Leute, aber wenn du das mal anschaust, also,
Tim Pritlove: mehr als 50 Kilometer vom Meer entfernt, da sind es dann nur noch so einzelne
Tim Pritlove: Dörfer und vielleicht irgendwelche Plantagen, keine Ahnung. Da ist nicht viel zu holen.
Tim Pritlove: Naja, also Faröa lassen wir mal offen.
Tim Pritlove: Ist allerdings auch ein interessanter Ort und alleine auch verkehrstechnisch,
Tim Pritlove: da können wir ja auch gleich überleiten zu deinem Thema, Ralf.
Tim Pritlove: Es gibt da ein verkehrstechnisches Highlight in Faröa-Inseln.
roddi: Eine Straße?
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: die die Insel miteinander verbindet.
Tim Pritlove: Also die waren in den letzten Jahren extrem fleißig und haben sehr viele Tunnel
Tim Pritlove: gegraben, um die dann doch eher schwierig zu bewältigende Insel hopping,
Tim Pritlove: weil Faroea ist ja sozusagen mehrere Inseln.
Tim Pritlove: Und sie haben also viele Tunnel gebaut und dann haben sie neulich einen sehr
Tim Pritlove: großen Tunnel gebaut, das ist neulich ein paar Jahre her und das Besondere ist,
Tim Pritlove: dass dieser Tunnel hat unter dem Meer einen Kreisel.
Ralf Stockmann: Was?
Tim Pritlove: Ein Kreisel, weil der an zwei Inseln sozusagen weiter verteilt.
Ralf Stockmann: Aber es ist auf dem Meeresboden verlegt, der Tunnel. Weil da komme ich gleich
Ralf Stockmann: zu bei Norwegen, dass sie da andere Ideen haben müssen.
roddi: Kreisel im Tunnel.
Tim Pritlove: Ja, genau. Das ist natürlich auch ein touristisches Highlight schon geworden.
Tim Pritlove: Also ich war halt noch nicht da, aber ich habe da Doku drüber gesehen.
Tim Pritlove: Die sind da also ganz fleißig und sie planen auch noch die letzte Insel,
Tim Pritlove: die jetzt noch nicht angeschlossen ist, auch noch vielleicht mit einem Tunnel
Tim Pritlove: zu versehen, um das dann zu kompletieren.
Tim Pritlove: Und ja, weil das in Faröa so gut funktioniert hat, ist das auch in anderen Bereichen
Tim Pritlove: sehr populär, Island und so.
Tim Pritlove: Genau, also wenn Faröa dann auch diesen Kreisel besuchen, weil es ist natürlich
Tim Pritlove: nur wie ein Highlight unter dem Meer.
roddi: Aber ich habe mal sowas ähnliches besucht und zwar es gibt in den Pyrenäen,
roddi: auf der spanischen Seite gibt es eine Bahnlinie,
roddi: die fährt irgendwo in den Tunnel rein und die macht dann so,
roddi: wie man das so von Modelleisenbahnen kennt, machen die so eine Schleife,
roddi: um dann höher rauszukommen, als sie reingefahren sind.
roddi: Also da haben sie im Berg tatsächlich einen riesen Dings, so eine riesen Kringel
roddi: gebaut, damit man da, damit die Bahn da es nicht zu steil hat.
roddi: Das ist auch total super.
roddi: auch wenn man nicht viel davon sieht aber es ist irgendwie lustig,
roddi: man fährt da irgendwie eine ganze Weile in die Kurve.
Tim Pritlove: Natürlich hat die Wikipedia auch eine Liste der Tunnel auf den Fähröern Fähröern,
Tim Pritlove: genau und hier sieht man diese Tunnellandkarte das sind ganz schön viele Inseln
Tim Pritlove: das sind ganz schön viele Inseln und ganz schön viele Tunnel auch mittlerweile und,
Tim Pritlove: hier an dieser einen Stelle zwischen Vitanisch und kann ich nicht aussprechen
Tim Pritlove: und kann ich auch nicht aussprechen,
Tim Pritlove: gibt es diesen Kreisel halt mitten im Meer.
Ralf Stockmann: Ja, lustig, okay.
Tim Pritlove: Genau, aber wir haben da schon fast alles angeschlossen und was noch nicht angeschlossen
Tim Pritlove: ist, das wird noch angeschlossen.
Ralf Stockmann: Die Länge der Tunnel ist natürlich total lächerlich, wenn ich das jetzt gleich
Ralf Stockmann: mit Norwegen vergleiche.
Tim Pritlove: Einiges ist lächerlich, wenn man es mit Norwegen vergleicht. Europa zum Beispiel.
Tim Pritlove: Na gut, da ist soweit unser Europa-Exkurs. Jetzt darfst du noch von deiner Reise
Tim Pritlove: nach Norwegen berichten, Ralf.
Ralf Stockmann: Genau, ich war mit Familie in Norwegen. Ich hatte es ja schon angekündigt und
Ralf Stockmann: das kann man schon mal spoilern.
Ralf Stockmann: Sehr cooles, tolles Land.
Ralf Stockmann: Also vor allen Dingen jetzt erstmal landschaftlich. Wir sind da jetzt nicht tief in die,
Ralf Stockmann: einheimische Kultur irgendwie eingetaucht, das war jetzt auch nicht der Ziel
Ralf Stockmann: der Reise, sondern wir wollten uns erstmal so ein bisschen orientieren,
Ralf Stockmann: um dann, das ist eigentlich glaube ich schon beschlossen und verkündet,
Ralf Stockmann: im nächsten Jahr nochmal dorthin zurückzukehren.
Ralf Stockmann: Und was sich insbesondere total bewährt hat, ist unsere neue Policy,
Ralf Stockmann: solange das mit dem Klimawandel nicht ein Ende hat, also die nächsten 200 Jahre,
Ralf Stockmann: Sommerferien, wir sind ja in die Schulferien gebunden, nur noch nach Skandinavien.
Tim Pritlove: Nur noch?
Ralf Stockmann: Ja, das ist jetzt gesetzt.
roddi: Das kann ich aber auch empfehlen aus der Erfahrung dieses Jahres.
Ralf Stockmann: Also ich habe so viele Freunde, die halt irgendwie in Südfrankreich waren und
Ralf Stockmann: in Italien waren und in Spanien waren und die sagen so, wir haben uns drei Wochen
Ralf Stockmann: eigentlich nicht vom Pool wegbewegt, weil man sofort gestorben ist.
roddi: Wir haben sogar Schweden erzählt, dass Freunde von ihnen gerade in Italien sind
roddi: und sterben. Und hier wäre es doch super.
Tim Pritlove: Naja, aber jetzt kommt hier ein Gletschersturz und so weiter ins Spiel. Oh Gott. Ja, Nepal.
Ralf Stockmann: Naja, und wir hatten halt so 15 bis, ich glaube, in Oslo hatten wir so 24,
Ralf Stockmann: 25 Grad. Das war so der Range.
Ralf Stockmann: Und da kann man es natürlich total gut aushalten.
Ralf Stockmann: Wir hatten so wettertechnisch war es so semi gut. Also sprich,
Ralf Stockmann: wir hatten auch so drei Tage schon ganz ordentlich Regen, nicht so unbedingt Platterregen.
Ralf Stockmann: Aber da haben wir dann auch festgestellt, ich habe jetzt mal ein Bild hier in
Ralf Stockmann: den Slack reingepostet.
Ralf Stockmann: Norwegen ist halt auch einfach so ein Land, was dann auch mit schlechtem Wetter
Ralf Stockmann: noch ganz gut umgehen kann, was seinen Eindruck angeht.
Ralf Stockmann: Also sprich, wenn du dann da einfach in dieser doch extrem monumentalen Berg-
Ralf Stockmann: und Fjordlandschaft unterwegs bist, sieht das halt auch bei Nebel und Regen
Ralf Stockmann: immer noch hinlänglich interessant und spannend aus.
Tim Pritlove: Das stimmt, das ist ein Feature.
Ralf Stockmann: Das war schon mal gut.
Ralf Stockmann: Und was ich aber wirklich unterschätzt hatte, war, so, willst ja halt irgendwie
Ralf Stockmann: hin zum Fjorde gucken, so, zumindest wir wollten das.
Ralf Stockmann: Von daher sind wir in Oslo gestartet, Mietauto geholt, kommt dann gleich noch
Ralf Stockmann: als Spezialabschnitt und dann.
Ralf Stockmann: Ganz rüber in den Westen. und irgendwie war so mein Topic, mein internes Mindmap-Bild
Ralf Stockmann: von Norwegen so, naja, diese Fjorde, die sind dann da halt auch so ganz im Westen.
Ralf Stockmann: Dann merkst du aber, nee, eigentlich besteht dieses halbe Land komplett einfach
Ralf Stockmann: nur aus Fjorden und das fängt schon irgendwie gefühlt 100 Kilometer vor,
Ralf Stockmann: einer gar nicht so klar definierten Übergang ins Meer an, weil das einfach so
Ralf Stockmann: zerklüftet ist und so zerhackt ist, dass man das überhaupt nicht richtig mitkriegt.
Ralf Stockmann: So ist man jetzt schon eigentlich am Meer. Nee, ich bin noch 50 Kilometer davor.
Ralf Stockmann: Also interessant und knifflig, aber eben dann mit dem Auto von A nach B zu kommen.
Ralf Stockmann: Jetzt nicht wegen Elektro oder so, da komme ich gleich zu, sondern ...
Ralf Stockmann: Wenn man sich das so vorstellt, wenn man sich jetzt seine Hand vorm Gesicht ausstreckt und,
Ralf Stockmann: so die Finger ein bisschen Abstand zueinander lässt und dann ist man irgendwie
Ralf Stockmann: so auf der Spitze des Mittelfingers und will einfach nur mal eben zur Spitze
Ralf Stockmann: des Ringfingers nach unten und das sind so 20, 30 Kilometer Luftlinie.
Ralf Stockmann: Und um dabei hinzukommen, musst du halt irgendwie 50, 60, 70,
Ralf Stockmann: 100 Kilometer erstmal den ganzen Finger,
Ralf Stockmann: Richtung Handballen und dann den anderen Finger wieder raus,
Ralf Stockmann: weil es gibt halt keine Brücken und keine Tunnel und auch relativ wenige Fähre
Ralf Stockmann: nur, um dort irgendwo von A nach B zu kommen.
roddi: Aber dafür sehr kurvige Küstenstraßen habe ich mir sagen lassen.
Ralf Stockmann: Sehr kurvige Küstenstraßen, aber überhaupt nichts, wo man irgendwo Angst haben müsste.
Ralf Stockmann: Also da hatte ich ganz andere Nöte, als ich mit dem Auto unten in Italien unterwegs
Ralf Stockmann: war in, wie heißt da bei Neapel die Ecke?
Ralf Stockmann: Da an der Küste, wo ist sie in Italien?
Tim Pritlove: Wie die Küste da heißt.
Ralf Stockmann: Ja, so Amalfi-Küste, genau. Amalfi-Küste.
Ralf Stockmann: Also wer da mal mit dem Auto durch die Gegend gefahren ist, der weiß, was Todesangst ist.
Ralf Stockmann: Dem gegenüber hatte ich kein einziges Mal, wir sind relativ viel da wirklich
Ralf Stockmann: durch dieses Land getuckert oder gerade nicht getuckert, sondern geströmt.
Ralf Stockmann: Und kein einziges Mal hatte ich den Eindruck, das ist jetzt aber irgendwie knifflig
Ralf Stockmann: oder eng und da geht es aber sonst wie runter.
Ralf Stockmann: Was auch einfach daran liegt, dass die meisten Straßen halt auf quasi Fjord-Ebene
Ralf Stockmann: passieren. Also das ist jetzt nicht alles so, dass es halb am Hang irgendwie
Ralf Stockmann: gebaut wäre oder so, sondern eigentlich tuckerst du da vielleicht so 20 Meter
Ralf Stockmann: über Fjordhöhe entlang.
Tim Pritlove: Also über Fjordhöhe, über Wasserspiegel.
Ralf Stockmann: Genau, über Wasserspiegel und was ja gleichzeitig auch wirklich Meeresspiegel
Ralf Stockmann: ist und hast halt dann auch da einfach Platz und,
Ralf Stockmann: die Norweger sind halt super entspannt, was das Autofahren angeht,
Ralf Stockmann: also ganz ähnlich wie die Schweden, da kann ich also auch nur bestätigen,
Ralf Stockmann: Schweden Autofahren war entspannt und jetzt Norwegen genauso.
roddi: Es gibt ein Phänomen in Schweden, das ist ein bisschen unentspannt.
roddi: Ich weiß nicht, ob du davon mal gehört hast, die sogenannten Epa-Traktoren.
roddi: Jugendliche ab 16 dürfen Traktor fahren.
Tim Pritlove: In Deutschland auch.
Ralf Stockmann: Das ist nicht, aber nicht nur Traktoren, sondern, ja, erzähl mal weiter.
roddi: Aber es hat sich da eine Jugendbewegung herausgebildet, normale Autos zu Traktoren umzubauen.
roddi: Und zwar dürfen die keine Rückbank haben, müssen so eine Art Ladefläche haben
roddi: und dürfen nur maximal 30 Stundenkilometer fahren.
roddi: Das heißt, du hast da 16-Jährige, die anfangen an ihren Autos oder an irgendwelchen
roddi: Rostkarren rumzuschrauben, um dann hinterher so ein Auto zu haben,
roddi: was nach diesem Traktorgesetz in Schweden,
roddi: legal ist und das kompensieren sie dann aber durch riesige Soundanlagen und
roddi: hören dann also auch Musik, die unser einer wahrscheinlich nur furchtbar findet.
roddi: Das ist alles Death Metal da oben. Nee, nicht Death Metal, sondern eher so Euro-Disco-mäßig.
roddi: Es ist genau da, da hat doch jemand den Arte-Beitrag dazu gepostet.
roddi: Den muss man gesehen haben.
Tim Pritlove: Zwischen Rost und Bass, Schwedens ungewöhnlichste Jugendkultur, alte Karrenfelsche.
roddi: Genau, das sind die E-Pair-Traktoren, die wir da auch ein paar gesehen haben.
roddi: Und es ist ein bisschen unangenehm, wenn du auf der Landstraße mit 90 unterwegs
roddi: bist und plötzlich fährt da ein Auto mit 30 und du musst wirklich in die Eisen steigen.
Tim Pritlove: Wie bekloppt.
Ralf Stockmann: Die müssen ja auch alle so ein Dreieck in der Scheibe haben,
Ralf Stockmann: dass man die auch als solche identifizieren kann.
roddi: Ja, einfach hinten dran.
Ralf Stockmann: Das gab es in Norwegen auch, aber längst nicht so viel.
roddi: Ja, also da ist es wohl gerade im nördlichen Schweden ist es eine ganze Subkultur
roddi: irgendwie. Aber gut, mach du mal weiter.
Ralf Stockmann: Genau, also mit Auto irgendwie grundsätzlich kein Problem, aber langwierig so.
Ralf Stockmann: Also ich hatte noch keinen Urlaub, wo wir einfach so lange Auto gefahren sind
Ralf Stockmann: für verstörend wenig Kilometer, weil es halt zum einen sich alles schlängelt
Ralf Stockmann: und es gibt einfach mal keine Autobahn. Ich glaube, dieses Land hat irgendwie
Ralf Stockmann: ein oder zwei Autobahnen.
Tim Pritlove: Da will man doch eigentlich Motorrad fahren.
Ralf Stockmann: Ja, das war ja möglich.
roddi: Als Familie ist das schwierig.
Ralf Stockmann: Mit Familie irgendwie keine Option.
roddi: Das Vier-Personen-Motorrad, das will ich sehen.
Tim Pritlove: Naja, ich dachte, jeder eins.
Ralf Stockmann: Aber man hat halt immer schön was zu gucken. Also es ist dann ja auch nicht
Ralf Stockmann: langweilig. Aber in dem Zuge haben wir uns halt ein bisschen mit der...
Ralf Stockmann: Quasi jetzt so im Bau und in Planung befindlichen Infrastruktur beschäftigt,
Ralf Stockmann: was die Norweger denn so alles vorhaben.
Ralf Stockmann: Zum einen haben die schon ganz schön viele Tunnel.
Ralf Stockmann: Die gehen dann aber eben nicht durch die Fjorde durch, weil dafür sind die viel zu tief.
Ralf Stockmann: Also wenn du so einen norwegischen Fjord siehst, dann geht er häufig weiter
Ralf Stockmann: nach unten unter das Wasser als nach oben der Berg, der daneben ist,
Ralf Stockmann: weil alles Eiszeit und wie auch immer die entstanden sind.
Ralf Stockmann: Sprich, du kannst da einfach keinen Tunnel unten auf dem Fjordboden verlegen,
Ralf Stockmann: so in 800 Meter Tiefe. Won't happen.
roddi: Ja, vor allen Dingen Ebbe und Flut spült den irgendwann weg.
Ralf Stockmann: Ist da glaube ich gar nicht so viel an der Ecke.
Ralf Stockmann: Also wir hatten, einer unserer Stops war direkt irgendwie drei Tage,
Ralf Stockmann: dann wirklich an der Westküste am Meer direkt in, wo war das?
Ralf Stockmann: In Floro, wie auch immer sich das nennt. Und wüsste ich nicht,
Ralf Stockmann: dass wir da Gezeiten irgendwie gesehen hätten. Also nicht ansatzweise das,
Ralf Stockmann: was sie irgendwie an der Nordsee hast oder so. Also mag sein,
Ralf Stockmann: dass das ein bisschen war.
roddi: Also es gibt wohl Fjorde, die sind dafür berüchtigt, dass sie extrem viel Gezeiten
roddi: haben, aber vielleicht sind nicht alle so.
Ralf Stockmann: Möglich.
Ralf Stockmann: Und jetzt überlegen die Norweger halt verschiedene Konzepte.
Ralf Stockmann: Zum einen haben sie halt Fähren.
Ralf Stockmann: Das ist auch ganz cool, weil das so alltäglich ist, dass du überhaupt nicht
Ralf Stockmann: merkst, dass du auf die Fähre drauf fährst.
Ralf Stockmann: Die Landstraße, irgendwann ist da so ein kleiner Mini-Stau halt und du fährst
Ralf Stockmann: so ein bisschen immer so Stückchen für Stückchen.
Ralf Stockmann: Und irgendwann geht es dann halt nicht mehr weiter und dann merkst du,
Ralf Stockmann: du bist eigentlich gerade auf dem Schiff gefahren, ohne dass es groß irgendwie
Ralf Stockmann: jemanden interessiert hätte. Und da merkst du auch überhaupt nicht, dass das Schiff ablegt.
Ralf Stockmann: Nichts passiert da und irgendwann kommen Berge auf dich zu, obwohl du stehst
Ralf Stockmann: als Auto und dann merkst du, oh, wir sind ja jetzt schon auf der anderen Seite.
Ralf Stockmann: Aber die sind einfach so groß und so träge, dass du überhaupt nicht mitbekommst,
Ralf Stockmann: dass dieses Schiff sich irgendwie bewegt und dann fahren halt alle wieder auf
Ralf Stockmann: der anderen Seite rüber.
Ralf Stockmann: Du kaufst keine Tickets, du hast nichts, wo du irgendwo was vorzeigen musst.
Ralf Stockmann: Das ist alles durch Kameratechnik erfasst, die Nummernschilder und dann kriegst
Ralf Stockmann: du nachher irgendwie eine Rechnung, was es diese Fähre gekostet hat.
Ralf Stockmann: Das ist also sehr, sehr schön gestreamlined, das Ganze.
roddi: Das gibt es in Schweden auch, westlich von Göteborg, da sind ja die Scheren,
roddi: das sind so viele ganz kleine Inseln, da sind auch viele Fähren und viele Fähre
roddi: kosten da einfach nichts.
roddi: Da haben sie halt keine Brücke, sondern eine Fähre und dann fährst du halt immer
roddi: eine Fähre statt über die Brücke.
Ralf Stockmann: Und was die Norweger und Norwegerinnen halt gemacht haben, sind ganz viele Tunnelbuddeln,
Ralf Stockmann: damit du zumindest durch den einen oder anderen Berg mal unten durch kannst und nicht wirklich noch,
Ralf Stockmann: jede Verästelung eines Fjords irgendwie mitnehmen musst, wenn du innerhalb quasi
Ralf Stockmann: desselben Ufers bleibst.
Ralf Stockmann: Und einer von denen war ganz schön lang, so im Sinne von wirklich lang und nach
Ralf Stockmann: 25 Minuten war er immer noch lang.
Ralf Stockmann: Dann haben wir im Nachklapp mal nachrecherchiert und dann sind wir wirklich
Ralf Stockmann: durch den längsten Tunnel der Welt gefahren.
Ralf Stockmann: Dachte ich so, okay, das hätte man ja auch als Event vielleicht vorher mal wissen sollen.
roddi: Aber so sind sie nun mal nicht, die Norweger.
Ralf Stockmann: So sind sie nicht, genau. Da machen sie also kein großes Gewese.
Ralf Stockmann: Ich habe jetzt mal im Chat abgeworfen den Wikipedia-Artikel zu den längsten
Ralf Stockmann: Tunneln der Welt und dann sieht man, dass das also die Einstrengung ist, naja, es ist der längste,
Ralf Stockmann: Autotunnel der Welt, nämlich der Lerdals-Tunnel mit 24,5 Kilometer Länge.
Ralf Stockmann: Das sieht sich schon ganz gut so aus.
roddi: Also nicht diese, nach der Finnis ist für Wasserversorgung, Eisenbahn,
roddi: U-Bahn, U-Bahn, U-Bahn, Eisenbahn.
Ralf Stockmann: Genau, es gibt nochmal deutlich längere Tunnel, aber das ist dann halt entweder
Ralf Stockmann: Eisenbahn oder, was haben wir noch, U-Bahn.
roddi: Teilchenbeschleuniger ist hier auch der Large Headrun Glider, okay.
Ralf Stockmann: Wasserversorgung, so. Das ist ein Tunnel. So, und ich glaube den zweit- und
Ralf Stockmann: drittlängsten Tunnel haben sie auch gleich irgendwie nebenan gehabt.
Ralf Stockmann: Also wir sind eigentlich fast eine Stunde lang wirklich nur durch Tunnel durchgefahren da.
roddi: Wenn man so will, ist der LHC auch ein Kreisel unter der Erde.
Ralf Stockmann: Durchfahren nicht empfohlen. Naja, und was die jetzt aber probieren ist,
Ralf Stockmann: dass sie Tunnel schwimmend lagern wollen.
Ralf Stockmann: So auf einer Tiefe von, ich glaube, irgendwie 20 Meter Tiefe oder sowas in den Fjord rein.
Ralf Stockmann: Und dass sie da halt gerade Weltmarktführer werden können.
Ralf Stockmann: solche Konstruktionen zu bauen und auch schwimmende Brücken,
Ralf Stockmann: die gleichzeitig lang sein müssen.
Ralf Stockmann: Also diese Fjorde damit haben die halt schon so ein bisschen die Arschkarte
Ralf Stockmann: gezogen, was so Infrastruktur angeht.
Ralf Stockmann: Die sind halt einfach sehr, sehr tief. Da kriegst du halt auch keine Brückenpfeiler
Ralf Stockmann: drin verankert. Und so eine zwei Kilometer Hängebrücke ohne Brückenpfeiler ist
Ralf Stockmann: halt auch irgendwie so eine semi-gute Idee.
Ralf Stockmann: Und jetzt investieren die aber schon seit 10, 15 Jahren erhebliche Teile ihres,
Ralf Stockmann: aufgrund von Rohstoffen ja nicht ganz unerheblichen Staatsetats in Grundlagenforschung,
Ralf Stockmann: wie sie denn mal schwimmende Röhren und schwimmende Brücken konstruiert bekommen.
Ralf Stockmann: Und etliche andere Länder stehen da schon Schlange, um denen das dann abzukaufen,
Ralf Stockmann: die Technologie, wenn sie damit irgendwann mal fertig sind. Das wird glaube ich noch ganz spannend.
Ralf Stockmann: Das fand ich auch charmant. Man muss dann ja aus seinen geografischen Nachteilen
Ralf Stockmann: gucken, dass man dann wieder geopolitische Vorteile daraus baut.
Tim Pritlove: Ja, also die haben enorme Tunnelbau-Kompetenz im Land und das ist natürlich
Tim Pritlove: etwas, was sie dann auch gut weiterverkaufen können.
Tim Pritlove: Derzeit befindet sich ein weiterer Tunnel im Bau, der dann auch nochmal einen weiteren Rekord,
Tim Pritlove: brechen wird.
Tim Pritlove: Bei Randerberg. Der wird nämlich dann der tiefste Unterwassertunnel sein, den es irgendwie gibt.
Tim Pritlove: Also auch ein Monsterbauwerk.
Ralf Stockmann: Also die haben so einen 30-Jahres-Plan, glaube ich, nagelt mich da jetzt nicht
Ralf Stockmann: auf die genaue Jahreszahl fest, um von Bergen bis oben nach... Nach...
Tim Pritlove: Die E39 ist das, ne? Genau. Die E39 soll halt durchgehend befahrbar sein, ohne Fähren.
Tim Pritlove: Und da ist jetzt genau dieses Projekt, was ich genannt habe,
Tim Pritlove: ein ganz wichtiges Element davon, genau.
Tim Pritlove: Ja, ja, also das ist schon alles sehr interessant. Genau, hier,
Tim Pritlove: Silat hat schon gepostet, Rockfast heißt ja, gibt es ja auch schöne,
Tim Pritlove: gibt es mehrere gute Dokumentationen zu, habe ich auch schon welche gesehen.
Tim Pritlove: Deswegen kann ich da so schlau daher reden, Auch wenn ich da noch nicht war,
Tim Pritlove: da oben. Ich war halt nur in Oslo bisher.
Tim Pritlove: Aber in Oslo ist mir auch schon das aufgefallen, was dir sicherlich auch aufgefallen ist.
Ralf Stockmann: Nämlich?
Tim Pritlove: Elektromobilität is a thing.
Ralf Stockmann: It's a thing, ja. Genau, weil da sind die guten Norweger seit,
Ralf Stockmann: ich glaube auch schon fast 15 Jahren, so dass es bei denen Staatsräson ist.
Ralf Stockmann: So, wir wollen jetzt Elektro machen.
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Und die hatten dann, ich glaube, zwölf Jahre lang ein extremes Supportprogramm
Ralf Stockmann: zur steuerlichen Unterstützung. Du konntest auf Busspuren fahren,
Ralf Stockmann: wenn du Elektro hattest.
Ralf Stockmann: Wir haben halt massiv die ganze Ladeinfrastruktur ausgebaut.
Ralf Stockmann: Also die wollten es halt einfach.
Ralf Stockmann: So was hätte in Deutschland ja auch passieren können.
Tim Pritlove: Nicht ohne Widerstände im Volk, die gab es da auch, aber haben sie halt gesagt so, ja, nee.
Ralf Stockmann: Ist halt egal, warum trotzdem.
roddi: Finanzielle Anreize waren halt sehr stark.
Tim Pritlove: Verbrenner wurden richtig teuer, steuerlich.
roddi: Verbrenner wurden richtig stark besteuert. Es ist nicht so, dass Elektro gefördert
roddi: wurde, nein, Verbrenner wurden stark besteuert.
Tim Pritlove: Ja, das würde ja auch helfen.
roddi: Oh, jetzt machst du aber hier.
Tim Pritlove: Habe ich recht oder habe ich recht?
Ralf Stockmann: Definitiv. So und entsprechend war ja der Plan, dass ich dann dort auch diese,
Ralf Stockmann: wir sind insgesamt gefahren, 1232 Kilometer,
Ralf Stockmann: in sechs Tagen, glaube ich ungefähr.
Ralf Stockmann: Also ungefähr 2,5 Kilometer im Schnitt, was dann aber so auf vier Stunden eher
Ralf Stockmann: so kommt, vier bis fünf Stunden.
Ralf Stockmann: Und davon waren dann zwei oder drei sind wir gar nicht gefahren.
Ralf Stockmann: Es waren dann noch längere Strecken an den anderen Tagen vom Mittel her.
Ralf Stockmann: Bin ich also mit einem Stromer gefahren? Und was bin ich denn da gefahren?
Ralf Stockmann: Das weiß man ja vorher dann immer nicht so genau, was man da kriegt.
Ralf Stockmann: Das war ein Toyota BZ4X, 64 Kilowattstunden 4W.
roddi: Ein Toyota rein elektrisches Auto?
Ralf Stockmann: Ein Toyota rein elektrisch.
roddi: Okay, wundert mich jetzt ein bisschen, weil das ist ja der letzte Fels in der
roddi: Verbrennerbrandung ist doch Toyota eigentlich.
Ralf Stockmann: Ne, das war also ein reiner Stromer, der war glaube ich knapp drei Jahre alt,
Ralf Stockmann: also jetzt kein super neuer, aber so einer der quasi jetzt vorletzten Generationen,
Ralf Stockmann: war von der Ausbaustufe her rechts unten.
Ralf Stockmann: Also da war alles an Assistenzsystemen und Kameratechnik und so verbaut,
Ralf Stockmann: was irgendwo zu haben war und das fand ich natürlich schon mal gut,
Ralf Stockmann: um dann deinen Eindruck zu kriegen, so wie läuft denn das alles?
Ralf Stockmann: und ich bin ja vorher schon mal hin und wieder Elektro gefahren,
Ralf Stockmann: von daher war das Grundprinzip mir jetzt schon vertraut, aber dann halt wirklich
Ralf Stockmann: jetzt sechs Tage am Stück,
Ralf Stockmann: als so eine Karre irgendwie zu bewegen, das hat mir ja doch so die eine oder
Ralf Stockmann: andere Erkenntnis gebracht und die würde ich jetzt gerne teilen mit euch Elektro-Experten,
Ralf Stockmann: weil ich da ja wirklich einen ganz frischen Blick jetzt drauf hatte.
Tim Pritlove: Hast du denn auch den Verbrauch?
Ralf Stockmann: Den habe ich ehrlich gesagt nicht ausgerechnet. Ich habe den aber in den Super-Eco-Modus
Ralf Stockmann: geschaltet und du kannst ja ohnehin nirgendwo schneller als 80 fahren.
Ralf Stockmann: Also Landstar-Rassen da am Fjord entlang ist alles Tempo 80.
Tim Pritlove: Naja, also gerade unter diesem Aspekt hätte es mich jetzt mal interessiert.
Ralf Stockmann: Also die Reichweite, die der immer angezeigt hatte, war 350 Kilometer, glaube ich, ungefähr.
Tim Pritlove: Das ist aber ein ausgesprochen hässliches Auto.
Ralf Stockmann: Ja.
Ralf Stockmann: Der kommt noch so aus dieser Brutalismusphase, wo alles sehr kantig, sehr hart.
Tim Pritlove: Kantig geht ja auch in schön, also so ein Ioniq 5 ist ja eine Zierde,
Tim Pritlove: aber das ist hier wirklich.
Ralf Stockmann: Boah, oh Gott.
roddi: Der Ioniq ist aber ein Koreaner, das ist ja ein Japaner.
Tim Pritlove: Ich weiß, aber letztlich ist er trotzdem.
Ralf Stockmann: Ja, also grundsätzlich als Auto hat es aber erstmal prima funktioniert.
Ralf Stockmann: Also der fuhr sich super und ich hatte ja schon in der letzten paar Sendung
Ralf Stockmann: vorher, aber da von meiner Probefahrt so, wenn du von einem 20 Jahre alten Auto
Ralf Stockmann: kommst, dann merkt man schon, okay, das eine oder andere hat sich da dann insgesamt nochmal so getan.
Ralf Stockmann: Das fühlte sich alles schon ganz, ganz frisch an, von daher ist die Zeit dann
Ralf Stockmann: da, die viele Zeit im Auto, die wir hatten auch ganz gut vergangen.
roddi: Aber wenn du jetzt sagst, ihr konntet immer nur sehr langsam fahren,
roddi: dann finde ich jetzt 350 Kilometer jetzt aber auch nicht so...
Ralf Stockmann: Nicht so irre viel.
roddi: Nicht so irre viel, nee.
Ralf Stockmann: Und ich bin nun super defensiv und kommt gleich.
Tim Pritlove: Bei 350 Kilometer was? Reichweite? Reichweite, achso. Okay, 350 bei 64 Kilowattstunden.
roddi: Damit kann man leben, also das ist jetzt kein Problem, aber es ist jetzt nichts,
roddi: wo ich sagen würde, aha, ja.
Ralf Stockmann: Ich habe schon viel geladen.
Tim Pritlove: Das ist ein Schnitt von 18 Kilowattstunden auf 100. Das ist eigentlich ein völlig normaler Verbrauch.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Für ein vollbesetztes Auto mit vier Personen.
roddi: Ja, meiner verbraucht mehr. Hat aber auch einen größeren Akku.
Tim Pritlove: Das stimmt.
roddi: Was aber im Ergebnis ungefähr das gleiche ist.
Tim Pritlove: Aber der konnte wahrscheinlich adäquat schnell laden und du bist irgendwie alle
Tim Pritlove: Nase lang an jeder Straßenecke mit dem Schnelllader, der frei war, zugeschmissen worden.
roddi: Was war denn das Schnellste, was du gesehen hast an Ladung?
Ralf Stockmann: Also Laden, okay, gut, fangen wir mit Laden an, ist auch okay.
Ralf Stockmann: Also ich war frustriert vom Laden.
Ralf Stockmann: Und zwar auf sehr vielen verschiedenen Ebenen. Ja, so weil, wir hatten es gerade
Ralf Stockmann: als Intro, ja, so Norwegen ist das Land der Elektromobilität.
Ralf Stockmann: Und was man da trotzdem dann in so einem Land an User Experience dann kriegt,
Ralf Stockmann: fand ich ziemlich underwhelming.
Ralf Stockmann: Also erstmal, die App-Situation war völlig okay. Ich glaube,
Ralf Stockmann: anders als hier gibt es zwei oder drei Apps überhaupt nur, auf denen sich.
Ralf Stockmann: Der ganze Rums aufteilt und ich hatte mir zwei davon vorher schon eingerichtet,
Ralf Stockmann: dass man auch seine Accounts und sowas schon alles im Vorfeld hat und wo ist
Ralf Stockmann: hier Navigation, kann ich mal eben, da ist Reisen,
Ralf Stockmann: so und das Viech, was ich da immer hatte, war Elton, ja.
Ralf Stockmann: Elton. So, und unter denen versammeln sich dann halt die verschiedenen Anbieter.
Ralf Stockmann: So, ich hatte zum einen die Navigation in dem Toyota selber,
Ralf Stockmann: um Tankstellen zu finden.
Ralf Stockmann: Die Karte und Navigation war
Ralf Stockmann: jetzt auch nicht schlecht, aber ich fand es auch nicht so richtig geil.
Ralf Stockmann: Ich habe es dann mit dem normalen Apple Maps mal versucht gehabt.
Ralf Stockmann: Das war aber auch irgendwie uncool und hatte dann so eine der Weltmarktführer-Apps
Ralf Stockmann: hinterher. Müssen wir mal gucken, wie die hieß. Wisst ihr wahrscheinlich aber auch.
Ralf Stockmann: Was ist ja so der Weltmarktführer?
Tim Pritlove: Voll, ne? So Chargepoint oder Chargepreise.
Ralf Stockmann: Wo halt auch Navigation drin ist.
roddi: Du meinst ein Better Route Planner?
Ralf Stockmann: Ja, ich glaube das.
roddi: Das habe ich schon seit Jahren nicht mehr angeguckt. fand es damals,
roddi: vor ein paar Jahren furchtbar.
Tim Pritlove: Finde ich alle furchtbar.
Ralf Stockmann: Aber,
Ralf Stockmann: hier ist es glaube ich A, B, R, P. A Better Route Planner.
roddi: Ja, A Better Route Planner.
Ralf Stockmann: Also damit bin ich dann ganz gut klar gekommen. Also die App war nicht das Problem.
Ralf Stockmann: Egal welche von denen jetzt.
Tim Pritlove: Hast du ihn nur zum Finden der Ladepunkte benutzt oder auch zum Bezahlen?
Ralf Stockmann: Auch zum Bezahlen. Also bezahlen war auch nicht das Problem.
Tim Pritlove: Was hat dich die Kilowattstunde gekostet?
Ralf Stockmann: Müsste ich jetzt mal gucken.
Tim Pritlove: Das sind doch die wichtigen Zahlen. Das schreibt man auch als erstes auf.
roddi: Also in Schweden kann ich schon mal verkünden, zwischen 50 und 55 Cent am Schnelllader.
roddi: Was kein super toller Preis ist, aber wenn du jetzt nicht irgendeinen Vertrag
roddi: hast, der dich knebelt in Deutschland, zahlst du 60 oder 70.
Ralf Stockmann: Der Punkt ist, Tim, ich hätte ja sowieso zahlen müssen, was sie da wollen,
Ralf Stockmann: weil die Dichte dann eben doch nicht so hoch ist.
Tim Pritlove: Mich interessiert nur, was der Preis ist, der dann letztlich aufgehoben wird.
Ralf Stockmann: Ja, das ist jetzt in Kronen angegeben. Müsste man sich jetzt irgendwie ausrechnen.
Ralf Stockmann: Also ich habe einmal 30 Kilowatt für 206 Kronen.
Tim Pritlove: 206 Kronen, 30 Kilowatt, also eine,
Tim Pritlove: Kilowattstunde, also 6,86,
Tim Pritlove: Kronen in Euro.
Tim Pritlove: Na, oh Mann.
Tim Pritlove: Was habe ich gesagt? 8,6.
Tim Pritlove: Habe ich das gesagt? Mich hat hier gerade die Webseite gefickt.
Tim Pritlove: Sag doch mal kurz, was war das? 350?
Ralf Stockmann: 206 Kronen für 30 Kilowatt.
Tim Pritlove: Also 206 durch 30, 6, 8, genau, okay, so.
Tim Pritlove: Muss ich hier einen Punkt oder Komma eingeben? Das ist auch alles...
Ralf Stockmann: Wo bist denn du da?
Tim Pritlove: Na, im Internet.
Ralf Stockmann: Mach doch mal schnell irgendwie eine Excel auf oder so.
Tim Pritlove: Eine Excel. Excel? Bist du das Wahnsinn? Das macht doch kein Excel.
roddi: Ein Numbers-Tabelle.
Ralf Stockmann: Oder ein Kalk oder ein Numbers oder irgendwas Vernünftiges halt.
Tim Pritlove: Vernünftig? 63 Cent.
Ralf Stockmann: Und ist das viel oder wenig? Ich weiß das nicht.
Tim Pritlove: Das ist nicht super günstig.
roddi: In Deutschland okay.
Tim Pritlove: Norwegen ist generell teuer.
Ralf Stockmann: Das stimmt wohl. Dann habe ich 33 Kilowatt für 230. Das dürfte so im selben Bereich liegen.
Ralf Stockmann: 25 Kilowatt für 160 Kronen. 37 Kilowatt für 200. Also das dürfte so der Range sein.
Tim Pritlove: 60 Cent ein paar zerquetscht.
Ralf Stockmann: Ja, so. Die Anzeige, ist da eigentlich gerade eine Ladesäule frei auch oder nicht?
Ralf Stockmann: Hat meistens funktioniert, aber auch nur meistens.
Ralf Stockmann: So, das heißt also so dieser Echtzeit-Datentransfer ist halt so okayisch,
Ralf Stockmann: aber nicht so, dass man da jetzt wirklich, wenn man straffe Zeitplanung hätte,
Ralf Stockmann: würde ich mich dann doch sehr ungern darauf verlassen.
roddi: Besser als das VW Navi, was mir eine Ladesäule als rot markiert hat und aber
roddi: drauf bestanden hat, mich trotzdem hinzufahren.
roddi: Und auch fünf Minuten vor Ankunft noch nicht der Meinung war,
roddi: vielleicht mal eine andere Ladesäule zu suchen.
Tim Pritlove: Die wird bestimmt noch frei.
Ralf Stockmann: Das ist dann halt der Punkt, den man zumindest in Norwegen dann lernt.
Ralf Stockmann: Und wenn du da auf diesen Landstraßen unterwegs bist, die werden dann halt auch frei.
Ralf Stockmann: also ich hatte ein oder zweimal die Situation dass dann halt vorher angezeigt
Ralf Stockmann: wurde ist was frei und dann bist du da und ist dann doch nicht,
Ralf Stockmann: aber innerhalb von zwei, drei Minuten ist halt einer der anderen fertig und,
Ralf Stockmann: kurvt dann halt los und dann hält sich das Drama dann doch wieder irgendwie in Grenzen.
Tim Pritlove: Ich frage mich auch, ob da mittlerweile so viel Logistik drin ist mit,
Tim Pritlove: ich meine diese korrigiere mich Roddy, aber ich gehe doch mal davon aus,
Tim Pritlove: die Ladesäulen die wissen ja mittlerweile auch wer lädt denn da die kennen den Akkustand.
roddi: Ja, wer lädt denn da? Ich habe tatsächlich in Schweden an einer Säule das Auto
roddi: angestöpselt und die Ladesäule sagt mir so, übrigens, dieses Auto hat einen Rückruf,
roddi: nicht mehr als 80 Prozent laden und hat dann auch nur bis 90 Prozent geladen.
Tim Pritlove: Ach, ist ja auch cool. Ja siehst du mal, also eine gewisse Intelligenz ist da.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, die können ja auch schon absehen, wann, also ob dann derjenige
Tim Pritlove: auch wirklich das Kabel rauszieht, ist natürlich dann nochmal ein anderes Ding,
Tim Pritlove: aber im Prinzip kann man in etwa sagen, bis dann und dann müsste es irgendwie schon passen.
Ralf Stockmann: Ja, aber zum Beispiel bei einer Station waren wir dann halt nebenan dem Museum,
Ralf Stockmann: und hätten dann also natürlich auch schon irgendwie eine Dreiviertelstunde früher
Ralf Stockmann: das rausziehen können, aber das war sowieso in der Pampa. Aber sehr schön,
Ralf Stockmann: Gletschermuseum irgendwo da.
Tim Pritlove: Okay, also bisher hat eigentlich alles gepasst, das war jetzt nicht zu teuer.
Tim Pritlove: Ladesäulen gab es auch, haben auch funktioniert. Was war das Problem?
Tim Pritlove: Dein Auto hat langsam geladen.
Ralf Stockmann: Ja, das würde ich sagen, war eigentlich auch okay. Von insgesamt sechs Ladeversuchen,
Ralf Stockmann: haben fünf nicht gut funktioniert.
Tim Pritlove: Nicht gut, S-In?
Ralf Stockmann: S-In. Es hat mich im Schnitt drei oder vier Minuten gedauert,
Ralf Stockmann: bis das mal alles funktioniert hat.
Ralf Stockmann: Und die ihren Handshake abgeschlossen hatten.
roddi: Die meisten Ladeversuche waren problematisch?
Ralf Stockmann: Ja, von 6 in 5. Es hat einer auf Anhieb unkompliziert funktioniert.
Tim Pritlove: Was hat da nicht funktioniert konkret?
Tim Pritlove: Also du steckst rein, sagst starten und dann?
Ralf Stockmann: Handshake kommt nicht zustande. Er sagt so, ja, ich merke, da ist ein Auto und
Ralf Stockmann: jetzt fange ich mal irgendwie nach Hause.
Tim Pritlove: Das ist vielleicht Toyotas Rache.
roddi: Das würde ich mal auf den Toyota schieben.
Ralf Stockmann: Das mag sein. Ich muss sowieso dazu sagen, ich hatte halt nicht eine Toyota-App installiert.
Ralf Stockmann: Weil das dachte ich mir jetzt irgendwie für die sechs Tage, das lohnt nicht.
Ralf Stockmann: Das heißt, ich hatte dann auch auf dem Handy halt keine gute Anzeige,
Ralf Stockmann: wie ist jetzt der Ladestand und sowas. Das hätte man alles sicher gehabt,
Ralf Stockmann: wenn man die Toyota-App installiert hat.
Tim Pritlove: Jetzt nicht wirklich bekannt als Vorreiter der Elektromobilität und mich würde
Tim Pritlove: das nicht wundern, wenn die bei ihren aktuellen Modellen, die sie jetzt hektisch
Tim Pritlove: in Norwegen auf den Markt geschmissen haben, weil sie da sonst nämlich gar nichts mehr verkaufen,
Tim Pritlove: weil da gibt es einfach keine Verbrenner mehr jetzt, also neu verkaufte Verbrenner
Tim Pritlove: findet einfach nicht mehr statt in Norwegen und die haben halt nichts anderes,
Tim Pritlove: die haben einfach keine gute abgehangene Elektroflotte.
Tim Pritlove: Das mag sich jetzt bald ändern, aber kein Vorreiter.
roddi: Dir nützt auch die App auf dem Handy überhaupt nichts, wenn die Ladesäule und
roddi: das Auto sich untereinander unterhalten.
Ralf Stockmann: Und sich nicht mögen.
roddi: Also ich kenne das, ich würde mal sagen, bei meinem ist das vielleicht jeder
roddi: zwanzigste Ladeversuch.
roddi: Also in der Regel funktioniert das ohne größere Probleme manchmal.
roddi: Also was halt gerne mal ist, wenn du irgendeinen komischen Anbieter hast,
roddi: dass das mit den Zahlen irgendwie schwierig ist.
roddi: dass sich die Zahlungsdienstleistungsprovider und so weiter nicht richtig unterhalten
roddi: oder es dauert alles und so weiter, aber so,
roddi: die, also alles, was so Alpitronik-Ladesäule ist, gute Schweizer Qualität,
roddi: da steckst du ein, das läuft einfach, fertig.
Ralf Stockmann: Also beim ersten Mal ist ja schon auch alles sehr fremd. Also ich habe mich
Ralf Stockmann: zum allerersten Mal in meinem Leben überhaupt dort jetzt auch in Norwegen geladen,
Ralf Stockmann: weil wenn ich in Deutschland gefahren bin, war halt irgendwie Akku jetzt kein
Ralf Stockmann: Thema und musste man halt nicht.
Ralf Stockmann: Das ist ja schon auch alles erstmal ganz aufregend. Auf der anderen Seite gut,
Ralf Stockmann: dass wir jetzt Sprit tanken auch.
Ralf Stockmann: So, was, da kommt jetzt irgendwie Flüssigkeit raus? Da würde man sich ja auch
Ralf Stockmann: irgendwie den Kopf drum machen. Von daher würde ich sagen, so meine ersten zwei
Ralf Stockmann: Versuche waren dann vielleicht auch insgesamt etwas linkisch und händisch und hektisch.
Ralf Stockmann: Auf der anderen Seite gut, das passiert da draußen jetzt halt irgendwie Millionen
Ralf Stockmann: Deutschen, dass sie zum ersten Mal irgendwie ihren Strom erladen wollen.
Tim Pritlove: Ja, du warst halt jetzt Beta-Tester für Toyota.
Ralf Stockmann: Das User-Interface der Säulen fand ich sehr unterschiedlich geil.
Tim Pritlove: Sehr unterschiedlich geil.
roddi: Sehr unterschiedlich geil.
Tim Pritlove: Das finde ich auch problematisch, dass das noch nicht so richtig standardisiert
Tim Pritlove: ist, was dort anzuzeigen ist und so weiter.
roddi: Ja, vor allen Dingen gibt es.
Tim Pritlove: Es gibt die Ladekurven dann geschickt bekommen.
roddi: Es gibt so Säulen, da weißt du, okay, das ist die von dem Hersteller,
roddi: wie gesagt, Alpitronic habe ich schon genannt, die kann das und das und das,
roddi: weil das hast du tausendmal gesehen und dann kommst du an eine Ladesäule von
roddi: irgendeinem sonst was Anbieter und dann hat der irgendwelche Screens,
roddi: abgeklemmt und dann siehst du irgendwie, dann drücken sie dir jede Menge Werbung
roddi: rein, aber du willst nur laden und so. Also das ist, das kann schon ganz schön.
roddi: Und dann halt so diese ganzen älteren Ladesäulen, die sind in der Regel halt so Genau.
Tim Pritlove: From the guys who brought you Geldautomat.
Ralf Stockmann: So, ältere Ladesäulen. So, das ist halt das nächste, was mich echt irritiert hat.
Ralf Stockmann: Dieses so, ja wie viel Strom liegt denn da jetzt so an eigentlich an dieser
Ralf Stockmann: Säule und wie sind denn da eigentlich so die Gesetzmäßigkeiten?
Ralf Stockmann: Wir hatten schon ein paar Mal in der Sendung, ja, einer meiner großen Defizite
Ralf Stockmann: ist Elektrotechnik, da muss ich irgendwann nochmal so einen Crashkurs machen,
Ralf Stockmann: aber wie gesagt, ich bin jetzt auch so Prototypanwender für Normalsterbliche
Ralf Stockmann: da draußen. So, du kriegst also...
Ralf Stockmann: Erstmal in der App immerhin schon mal angezeigt, so prinzipiell könnte diese Säule.
Tim Pritlove: So und so viel Kilowatt.
Ralf Stockmann: So und so viel Kilowatt. Und dann kann man schon mal sagen, dann möchte ich
Ralf Stockmann: dann schon so einen Turbocharger haben und so. Und irgendwie 200 oder 400 oder
Ralf Stockmann: sowas sollten es ja schon sein.
Tim Pritlove: Was kann denn dein BZ4X-Scheiß-Name überhaupt laden? Guck mal nochmal kurz hier. Ja, guck mal nach.
roddi: Also ein High-Power-Charger, HBC, wie sie so schön genannt werden,
roddi: ist glaube ich alles, was deutlich über 50 Kilowatt ist.
Tim Pritlove: 150 Kilowatt ist die maximale Leileleistung dieses Fahrzeugs.
roddi: Aha, das ist jetzt mehr Scheiße, aber auch geil ist es auch nicht.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist so normal für so Fahrzeuge von vor fünf Jahren.
roddi: Ja, das stimmt.
Ralf Stockmann: Und dann stellt sich aber vor Ort raus, naja, da steht jetzt zwar irgendwie 200 drauf.
roddi: Aber teilen sich beide Autos, die dranhängen.
Ralf Stockmann: Aber das teilen sich alle zwei oder alle vier Autos, die da dranhängen.
Ralf Stockmann: Wo ist das? Was ist das für ein Scheiß?
Tim Pritlove: Naja, das ist halt der Stromanschluss. Ich meine, wenn da nicht mehr Wasser
Tim Pritlove: runterkommt, den Bach, dann kannst du das halt auch nicht...
Ralf Stockmann: Ich verstehe das schon, aber ihr seht auch, dass das einen Grad von Unplanbarkeit reinbringt.
Tim Pritlove: Du möchtest gerne, dass Norwegen für dich ein eigenes Wasserkraftwerk auf dem
Tim Pritlove: nächsten Berg bereitet, wo die Megawatt nur so runterströfen.
roddi: Naja, eigentlich ist es der Akkukontainer, den man vor Ort hinstellt,
roddi: der dann solche Spitzen abbügelt und dann für diese Fälle ein bisschen mehr Strom bereithält.
Tim Pritlove: Genau, das ist so die Technik.
Ralf Stockmann: Es funktioniert dann ja auch, aber hier, C-Light schreibt auch so bis zu.
Ralf Stockmann: Damit kannst du halt nicht planen.
roddi: Bis zu kennen wir doch schon.
Ralf Stockmann: Mir war das jetzt bis zu einem gewissen Grad egal. Meine Kiddies waren sowieso
Ralf Stockmann: mit iPads irgendwie ruhig gestellt. Es war denen alles relativ wurscht,
Ralf Stockmann: wie lange da jetzt irgendwie geladen wurde.
Ralf Stockmann: Aber ich kann mir halt einen ganzen Zoo an Lebensumständen vorstellen,
Ralf Stockmann: wo es einfach mal einen Unterschied macht, ob du da 10 Minuten oder 30 Minuten stehst.
Tim Pritlove: Das ist absolut unstrittig und ich denke 150 Kilowatt ist mittlerweile nicht
Tim Pritlove: mehr das, was man sozusagen jetzt in PKW-Technik raushaut.
Tim Pritlove: Also wir werden jetzt in der nächsten Zeit sehen, dass Fahrzeuge mindestens
Tim Pritlove: 200 Kilowatt laden können und dass auch Ladesäulen in der Regel auch pro Hahn,
Tim Pritlove: diese 200 Kilowatt bedienen können.
roddi: Bei meinem habe ich glaube ich, müsste ich jetzt lügen, 180 glaube ich Maximum gesehen.
roddi: Allerdings hast du halt die typische Ladekurve, das heißt, wenn du 5% Akkuzustand hast,
roddi: geht es absolut der Maximalwert und dann fällt es linear ab,
roddi: bis du irgendwo, wenn du bei 90% bist, halt auch nur noch mit 20 Kilowatt lädst.
Ralf Stockmann: Genau, also das hat man schön gesehen in der App, also an dieser App hatte ich
Ralf Stockmann: dann wirklich echt nichts zu beckern, hier gerade eben schon erwähnt,
Ralf Stockmann: dieses Elton, da siehst du also auch wirklich live die Ladekurve und wie sie
Ralf Stockmann: am Anfang dann also richtig hochballert und dann wie du schon sagst.
Tim Pritlove: Das ist wie mit Internetanschlüssen in Deutschland, also bis zu 100 Megabit.
roddi: Und deswegen ist es so nervig, wenn die Ladesäulen so weit auseinander stehen,
roddi: weil was du eigentlich willst, ist, du willst eigentlich den Akku komplett leer
roddi: laden, leer fahren, wenn du ankommst
roddi: und dann aber nur bis 80 Prozent laden, weil dann bist du am schnellsten.
roddi: Wenn du aber das Risiko eingehst, nicht mehr noch 50 Kilometer Restreichweite
roddi: zu haben, um möglicherweise noch eine andere Säule anzusteuern,
roddi: dann wird es halt interessant.
Ralf Stockmann: Ja, schauen wir mal. Also das war jetzt so ein Mixed Bag, so fand ich so,
Ralf Stockmann: die ganze User Experience, dieser Ladegeschichte.
Ralf Stockmann: Jetzt der Skoda, den ich jetzt dann ja irgendwie der 1 in einem Monat spätestens
Ralf Stockmann: hoffentlich kriege, sollte halt nochmal so mindestens 100 Kilometer mehr Reichweite haben.
Ralf Stockmann: Und dann entfallen, glaube ich.
Ralf Stockmann: Weil dann hätte ich zwei Drittel der Strecken in einem Zug gemacht und hätte
Ralf Stockmann: dann halt abends irgendwo mich hingesetzt mit dem E-Book und gelesen.
Ralf Stockmann: Aber so hattest du die Stopps dann eben doch in der Mitte irgendwo.
Ralf Stockmann: Und dann nervt es einen, glaube ich, mehr, als wenn du das halt irgendwie über
Ralf Stockmann: Nacht irgendwo reingeschoben kriegst.
roddi: Ich habe jetzt neulich per Zufall mal einen Megawatt Charger gesehen, ein MPC.
roddi: Das ist ja auch ein ganz anderer Stecker für LKWs. Meine Güte,
roddi: was ist das für ein Stecker?
Ralf Stockmann: Oh ja, gut, dass du es sagst. Also erzähle erst zu Ende, dann rande ich vielleicht weiter.
roddi: Viel mehr muss da eigentlich nicht zu sagen. Es ist irgendwie,
roddi: ich bin mit der Hand nicht rumgekommen, sagen wir mal so. Also das ist so ein
roddi: richtiges, klonkiges Teil.
roddi: Allerdings hat er halt auch nicht, wie man das kennt,
roddi: diesen komischen Drehstromteil noch oben drauf, sondern es ist wirklich nur
roddi: ein Stecker mit zwei massiven Kontakten
roddi: und so ein bisschen Steuerungselektronik-Kontakten und fertig. Bitte.
Ralf Stockmann: So, also diese Kabel. So, also wir haben kein einziges Mal das Kabel gebraucht,
Ralf Stockmann: was im Auto drin war, sondern haben halt immer so das genommen,
Ralf Stockmann: was da so an den Säulen hing.
roddi: Naja, das Kabel, was im Auto ist, ist das AC-Ladekabel, was du eigentlich nur
roddi: dann benutzt, wenn du an einer AC-Säule bist, die halt langsam lädt.
roddi: Aber wenn du sowieso Mittagessen machst oder im Museum bist oder sonst was,
roddi: dann ist es auch egal. Oder über Nacht oder sonst was.
Ralf Stockmann: Genau, das hatten wir bei einem unserer,
Ralf Stockmann: Wohnung, Ferienwohnung, da konntest du quasi für Lau halt irgendwo dich an eine
Ralf Stockmann: sehr langsame, aber dafür hast du es über Nacht dann halt irgendwie fertig hinstellen
Ralf Stockmann: und für Lau, das war natürlich schick.
Ralf Stockmann: Was wir leider auch einen Tag zu spät gemerkt haben, dass das da im Preis mit drin war. Aber egal.
Ralf Stockmann: So, aber diese Kabel, gut, die sind schwer und irgendwie sperrig.
Ralf Stockmann: Gut, das ist irgendwie konstruktionsbedingt, das verstehe ich ja und je mehr
Ralf Stockmann: du da durchjagen willst, desto so, alles klar.
Ralf Stockmann: Ja, aber das Auto jetzt so hinzumanövrieren,
Ralf Stockmann: dass die dann doch sehr kurzen Kabel dann so übers Auto rübergelegt werden können,
Ralf Stockmann: während links und rechts von dir kein Rangierplatz ist, weil da zwei andere
Ralf Stockmann: Autos laden an den Säulen daneben.
Ralf Stockmann: und dann das so gerade eben noch irgendwie, nein, es passt doch nicht und ich
Ralf Stockmann: muss noch mal rausfahren.
Ralf Stockmann: Also wie auch immer, das ist wahrscheinlich auch eine Frage der Gewohnung und
Ralf Stockmann: dass man dort einfach mehr irgendwie Routine bekommt. Aha, okay,
Ralf Stockmann: so ist die Säule, so stehen die anderen, so muss ich reinfahren.
roddi: Ein Wort, Nasenlader.
Ralf Stockmann: Was?
roddi: Nasenlader. Ich verstehe es nicht. Es gibt nur einen guten Platz für den Ladeport
roddi: und das ist vorne in der Mitte.
roddi: Warum verstehen die Autohersteller das nicht?
Ralf Stockmann: Ich glaube, bei mir war es jetzt vorne links.
roddi: Ja, links oder rechts ist total bekloppt, weil dann musst du dich vorwärts,
roddi: rückwärts. Wo muss ich denn hin? Vorne hin?
roddi: Bei meinem ist es so, wenn das Kabel falsch liegt, dann kann ich die Klappe
roddi: nicht aufmachen, weil das Kabel natürlich einmal quer vor der Klappe ist, hinten.
Tim Pritlove: Die Klappe, achso, okay, das Problem ist eher die Klappe.
roddi: Die Heckklappe, ja.
Tim Pritlove: Die Klappe kann ja nachher oben aufgehen.
roddi: Ja, schon, aber wenn es Kabel davor ist, geht es nicht.
Tim Pritlove: Ach, die Heckklappe meinst du? Die Heckklappe. Achso.
Ralf Stockmann: Ich hatte übrigens auch zwei Säulen, die wirklich kaputt waren,
Ralf Stockmann: aber in der App nicht als kaputt.
Tim Pritlove: Aber macht es nicht generell mehr
Tim Pritlove: Sinn, rechts den Ladeport zu haben in Deutschland und in England links?
roddi: Weiß ich nicht, Tesla hat ihn links.
roddi: Und wenn du dir anguckst, wo sind denn bitteschön die Tankports bei Verbrennern?
roddi: Die sind doch auch random rechts oder links.
Ralf Stockmann: Also der Toyota.
Tim Pritlove: Ja, also worauf ich eigentlich, weil du sagst jetzt Nasenlader.
Tim Pritlove: Ich denke, wir haben halt jetzt quasi so eine Infrastruktur hochgezogen in der
Tim Pritlove: letzten Zeit, wo das alles so Vertikalparkplätze sind.
roddi: Vertikalparkplatz.
Tim Pritlove: Naja, du parkst ja in der Regel vertikal.
roddi: Also vorwärts oder rückwärts? Also längs.
roddi: Das Problem ist nur, du hast halt viele Säulen, die stehen halt in der Mitte,
roddi: haben zwei Kabel und dann kannst du rechts ein Auto hinstellen und links ein Auto hinstellen.
roddi: Und wenn du sagst, alle haben den Port rechts, dann ist das Auto,
roddi: was links steht, hat dann den Jackpot gezogen, weil da passt der Port,
roddi: wenn er rückwärts drinsteht und der, der rechts daneben steht,
roddi: hat nicht den Jackpot, weil er muss hinten einmal ums Auto rum mit dem Kabel.
Tim Pritlove: Oder vorne auch andersrum einparken.
roddi: Ja, aber dann ist, wenn der Ladepot hinten ist, dann ist seine ganze Wagenlänge von der Säule weg.
Tim Pritlove: Das stimmt.
roddi: Also wie man es dreht und wendet, gut, viele Säulen sind in der Mitte,
roddi: also so auf Wagenmitte ungefähr, da passt es dann halbwegs.
Ralf Stockmann: Hat sich keine.
roddi: Egal wie man es dreht und wendet.
Tim Pritlove: Es läuft ja doch, aber ich meine, Die Frage ist, es läuft wahrscheinlich auf
Tim Pritlove: einen Misch von allem raus, aber Tankstellen haben die Säulen halt so, dass du da,
Tim Pritlove: quer dran, links oder rechts dich hinstellst.
roddi: Ja und musst auch mit dem Rüssel einmal ums Auto oder nicht,
roddi: das kann halt passieren.
Tim Pritlove: Ja, du fährst dann halt an die andere Säule und so weiter, also du suchst halt
Tim Pritlove: die, die irgendwie passt und das ist auch, wenn du Anhänger hast oder ein längeres
Tim Pritlove: Fahrzeug hast und ein LKW hast und so weiter, braucht man diese Infrastruktur sowieso.
Tim Pritlove: Derzeit ist es halt so, dass die Lade Geschichte kommt halt da hinten ins Eck, wo es keiner sieht.
Tim Pritlove: Während die Tankstellen, ja, die normalen Schlabberschlürf, Rüssel,
Tim Pritlove: die haben jetzt halt noch den Premium-Platz.
Tim Pritlove: Aber die werden den halt auch irgendwann wieder hergeben und wenn die Ladezeiten
Tim Pritlove: anziehen, denke ich mal, wird sich das wieder relativieren und bis dahin ist
Tim Pritlove: es ein bisschen unangenehm.
roddi: Ja, also ich meine, so ein bisschen ist es natürlich jetzt auch jammern auf
roddi: hohem Niveau, weil am Ende des Tages ist es meistens nicht so ein riesiges Problem,
roddi: da muss man halt ein bisschen rangieren.
roddi: Die meisten Kabel sind auch sehr lang, das kriegt man schon irgendwie gepacken,
roddi: aber es ist halt unangenehm. Also es wäre nett, wenn man sich auf einen Standard
roddi: einigen würde, der so praktisch ist, dass du eigentlich immer ohne Probleme
roddi: lädst und nicht rumwurschteln musst.
Tim Pritlove: LKW standardisieren jetzt auf links?
roddi: Fahrerseite, ja, genau.
Ralf Stockmann: Also auf jeden Fall, ich würde sagen, die Hälfte der Station,
Ralf Stockmann: wo ich war, gab es exakt nur eine einzige Parkposition, die physikalisch funktionieren
Ralf Stockmann: konnte, aufgrund der Kabellänge.
Ralf Stockmann: Und irgendwann hast du dann ein bisschen Routine und entwickelst einen Blick
Ralf Stockmann: dafür, was die genau ist, aber zwei oder dreimal war ich am Anfang erstmal falsch
Ralf Stockmann: und nee, reicht doch nicht und wieder rein ins Auto und nochmal wieder umrangieren.
Tim Pritlove: BYU-ID hat jetzt eigentlich die Lösung für dieses Problem mit diesen ganzen
Tim Pritlove: Kabeln, mit diesen neuen Ladesäulen, wo einfach die Kabel von oben kommen und an so einem,
Tim Pritlove: an so einem an so einem Rail hängen, also du kannst sozusagen das,
Tim Pritlove: du musst das Kabel auch gar nicht mehr in der Hand tragen, es hängt quasi nur runter
Tim Pritlove: und du führst es nur noch an die richtige Stelle, du parkst quasi,
Tim Pritlove: also dann ist es halt wirklich wie Tankstelle, fährst dann so da drunter unter diese Bügel und,
Tim Pritlove: dann kannst du also, ob links oder rechts, vollkommen egal, kannst du das Ding
Tim Pritlove: einfach mit wenig Energie an die richtige Stelle fahren.
roddi: Ja, Bügel haben die meisten, also die meisten CCS-Ladesäulen auch,
roddi: weil viele CCS-Kabel halt einfach groß und schwer sind.
roddi: Also da ziehst du dir dann mitunter schon auch mal einen Wolf,
roddi: weil das Kabel, aber dann hängt es halt in der Mitte nochmal oben an so einem
roddi: Bügel, der dann so ausklappen kann.
Ralf Stockmann: Davon hatte ich etliche mit so einem Bügel. Die waren schon mal besser.
roddi: Wie gesagt, ist so ein bisschen Jammern auf hohem Niveau, weil eigentlich kann
roddi: man das irgendwie alles machen, aber Aber man ist schon immer so,
roddi: man fährt in die Ladesäule ran und denkt sich, wie rum muss ich jetzt rangieren, damit es auch passt.
roddi: Und wenn da nicht so viel Platz zum Rangieren ist, dann ist es ein bisschen
roddi: nervig. Aber das geht schon.
roddi: Und dann gibt es natürlich wassergekühlte Kabel, die sind halt leichter.
roddi: Die sind insgesamt flexibler und besser zu benutzen.
roddi: Aber das haben halt die wenigsten Ladesäulen.
Ralf Stockmann: Naja, auf jeden Fall, das kam jetzt also noch so on top, zu dieser etwas mäßigen,
Ralf Stockmann: Ladeinfrastruktur-Experience.
Ralf Stockmann: Ich glaube, dass vieles davon anders aussieht, wenn ich hier meine Standardsäule
Ralf Stockmann: dann habe im Kiez, wo du genau weißt, was da wo Phase ist. Und dann,
Ralf Stockmann: wie gesagt, von der Reichweite her, die Strecken, die ich damit fahre,
Ralf Stockmann: sollten problemlos ohne Zwischenstopp gehen. Gucken wir mal.
Ralf Stockmann: Aber was mich dann mindestens genauso interessiert hat, waren ja die ganzen
Ralf Stockmann: Assistenzsysteme, was denn da so die Technik mittlerweile so am Start hat.
Ralf Stockmann: So und jetzt muss ich natürlich einen sehr, sehr lauten Disclaimer rausgeben.
Ralf Stockmann: Das Einzige, wozu ich irgendetwas sagen kann, ist eben genau exakt dieser Toyota
Ralf Stockmann: BZ4X. So, ich kann nicht über Tesla sagen, ich kann nichts über meinen Skoda sagen oder sonst was.
Tim Pritlove: Reden wir auch nicht über Tesla.
Ralf Stockmann: Ja, exakt über dieses eine Auto kann ich sprechen. Ich habe jetzt auch null
Ralf Stockmann: Ahnung, wie, wenn ihr sagt, so Toyota bisher nicht so hervorgetreten als,
Ralf Stockmann: die E-Champions, ja, ob die jetzt also gerade im Bereich der Assistenzsysteme
Ralf Stockmann: jetzt eher vorne oder hinten oder Mittelfeld sind, kann ich auch nichts zu sagen.
Ralf Stockmann: Trotzdem, ich habe Beobachtungen gemacht.
roddi: Ich kann mir vorstellen, dass es Toyota halbwegs im Griff hat,
roddi: sind schließlich keine kleine Firma.
Ralf Stockmann: Die… War auch erstmal meine Startzeile. Toyota und Autos, so ganz schlecht ist
Ralf Stockmann: das normalerweise nicht und Elektronik würde ich denen grundsätzlich auch erstmal zutrauen.
Ralf Stockmann: Also es gab erstmal Dinge, die fantastisch funktioniert haben.
Ralf Stockmann: Das war zum Beispiel die 360 Grad Kameratechnik, die dir so,
Ralf Stockmann: dein Auto von oben zeigt, so als ob du vom Helikopter aus gefilmt wirst und
Ralf Stockmann: hinlänglich gut das Ganze drumrum mit reingeblendet bekommst.
Ralf Stockmann: das ist so für rückwärts einparken in kniffligen Tanksituationen war es totales
Ralf Stockmann: Gold wert gewöhnt man sich sofort dran und will man nie wieder anders haben,
Ralf Stockmann: also kein Vergleich zu so einer euren Rückwärtskamera,
Ralf Stockmann: die auch nicht schlecht ist, wenn dir so der Winkel da reingeblendet wird doch.
Tim Pritlove: Das ist furchtbar.
roddi: Ohne ist noch schlimmer.
Tim Pritlove: Ohne finde ich es ehrlicher.
Ralf Stockmann: Also dieser von oben View, da bin ich schon mal sehr froh, dass jetzt auch mein
Ralf Stockmann: Skoda das hat ich denke das wird da eh nicht gut sein, also der war schon mal der war schon mal spitze,
Ralf Stockmann: Und Car-Elektronik mit Carplay und so komme ich gleich zu, aber erstmal die Fahrsysteme.
Ralf Stockmann: Also erstmal so die GUI dieses Autos in Bezug auf diese ganzen Elektronik-Komponenten,
Ralf Stockmann: die waren schon wieder ganz schön schwierig.
Ralf Stockmann: Also was man da so an Icons alles auf dem Display, also es gab halt quasi drei,
Ralf Stockmann: naja, nein, es gab zwei Displays, eins halt direkt hinter dem Steuerrad,
Ralf Stockmann: wo es schon mal schwierig war, das überhaupt abzulesen.
Ralf Stockmann: Da musste ich also erstmal meinen Stuhl auf die Maximalhöhe hochpumpen,
Ralf Stockmann: um also übers Lenkrad rüber gucken zu können auf das Display,
Ralf Stockmann: was hinter dem Lenkrad moniert ist. Ich weiß nicht, ob andere Autos das auch haben, dieses Problem.
roddi: Also bei VW ist es so, dass dieses Display ist fest an der Lenksäule mit dran.
roddi: Du kannst das Lenkrad verstellen.
Ralf Stockmann: Und der Winkel bleibt immer gleich.
roddi: Und es gibt genau zwei Einstellungen. Die eine ist, es ist angenehm zu fahren.
roddi: Und die andere ist, du siehst dieses Display.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: Also das ist so, ich übertreibe ein bisschen, aber,
roddi: es ist schon so, dass zum Beispiel die Blinkanzeige, die ist halt ganz oben
roddi: an den beiden Ecken dieses Displays und wenn du das
roddi: Lenkrad nicht so einstellst, dass du wirklich das komplette Teil siehst,
roddi: dann siehst du nicht, ob du blinkst oder nicht, weil das ist halt hinter dem Lenkrad.
Ralf Stockmann: Also mich hat das halt alles sehr interessiert, was da angezeigt wurde.
Ralf Stockmann: Ich wollte das halt gerne sehen, weil diese ganzen Assistenzsysteme da halt
Ralf Stockmann: auch so ihren Status, was sie glauben, was gerade Phase ist,
Ralf Stockmann: halt dann immer eingeblendet haben.
Ralf Stockmann: Und von daher habe ich mich dann also bemüht, den Sitz dann so einzustellen,
Ralf Stockmann: dass das funktioniert und es funktionierte dann auch.
Ralf Stockmann: Und es hatte auch, ich bin ja doch ziemlich groß, aber mehr als genug Kopffreiheit.
Ralf Stockmann: Also das war noch praktisch nicht wirklich ein Problem. Aber da dachte ich so,
Ralf Stockmann: okay, wenn so vier Fünftel des Ranges eigentlich dazu führt,
Ralf Stockmann: dass du es dir nicht angucken kannst, ist es ja auch irgendwie ein Fail.
Ralf Stockmann: Mal gucken, wie dieses Head-Up-Display ist, was in dem Scrooge da verbaut ist.
roddi: Head-Up-Display ist geil.
Ralf Stockmann: Ja, mal gucken, ob man das sieht oder ob ich das dann irritierend finde. Ich werde berichten.
Ralf Stockmann: So und rechts dann halt irgendwie das große Touch-Display, halt da das Tablet,
Ralf Stockmann: was dann halt jetzt immer so drin hängt und dann halt nochmal drölf,
Ralf Stockmann: ziehe ich physische Taster am Lenkrad selber drauf und da würde ich mal sagen.
roddi: Als ich Toyota… Waren die wenigstens haptisch oder waren das Sensortaster?
Ralf Stockmann: Nee, die waren alle haptisch.
roddi: Sehr gut.
Ralf Stockmann: Ich glaube, hatte ich irgendeine Sensortaste mit Caprizi... Wie heißt es Capri? Caprazitiva?
roddi: Caprazitiv.
Ralf Stockmann: Ach, schwierig. Danke. Danke, Leute. Ich glaube, da hatte ich keine einzige. Aber...
Ralf Stockmann: Die die Logik, wie Toyota diese Assistenzsysteme ineinander verschaltet hat,
Ralf Stockmann: das war schon gewöhnungsbedürftig.
Ralf Stockmann: Und ich habe nach dem ersten Tag mich da wirklich abends hingesetzt und das
Ralf Stockmann: Manual gelesen, um zu verstehen, was die eigentlich von mir wollen.
Ralf Stockmann: Weil die halt so viele Parameter dort einstellbar haben und zwar jetzt auch
Ralf Stockmann: nicht irgendwo im Tablet, in irgendwelchen Submenüs, sondern wirklich halt am
Ralf Stockmann: Lenkrad on, off und die bewirken aber auch untereinander irgendwo Dinge.
Ralf Stockmann: Das war schon alles sehr verwirrend. Aber ich würde behaupten,
Ralf Stockmann: dass es mir am zweiten Tag dann gelungen war, durch die Lektüre und Beherz das
Ralf Stockmann: Ausprobieren einen Modus einzustellen in Bezug auf Assistenzsysteme,
Ralf Stockmann: wo ich sagen würde, das war eigentlich so das Optimum, was ich eigentlich haben wollte.
Ralf Stockmann: So und der war eben nicht auf eine fixe Geschwindigkeit hin orientiert,
Ralf Stockmann: sondern orientier dich am fließenden Verkehr.
roddi: Abstandstempomat.
Ralf Stockmann: Genau, so ein Abstandstempomat. Und da kommt einem halt diese norwegische Seele
Ralf Stockmann: sehr entgegen, weil die Norweger, du hast gerade eben in Schweden gesagt, so die...
Ralf Stockmann: Diese Poller in der Mitte irgendwie so, das brauchen die ja gar nicht,
Ralf Stockmann: die Norweger, die wollen und kennen keinen überholen.
Ralf Stockmann: Ich wüsste nicht, dass jetzt irgendwie in den ganzen sechs Tagen irgendwo mal
Ralf Stockmann: jemand überholt hätte, sondern vorne fährt halt irgendeiner,
Ralf Stockmann: der einigermaßen vernünftig ist, lang und alle anderen hängen sich mit ihren
Ralf Stockmann: Abstandstempomaten dahinter,
Ralf Stockmann: und in fröhlichen, entspannten Konvois fahren die einfach stundenlang ihre Fjorde entlang.
Tim Pritlove: Ein norwegischer Gänsemarsch.
Ralf Stockmann: Und it just works und alle sind fein damit und keiner hat irgendwie ein Problem
Ralf Stockmann: und möchte eine andere Welt haben.
roddi: Norwegian Virtual Train.
Ralf Stockmann: Das erste, was ich mir halt angeguckt habe, ist dann eben die Tempomat-Funktion.
Ralf Stockmann: Das heißt also, okay, wie ist es denn jetzt mit Gas geben? Wie ist es mit Bremsen?
Ralf Stockmann: Wie ist es mit Abstand? Was ist, wenn jetzt irgendwie eine Ampel kommt?
Ralf Stockmann: Was ist, wenn irgendwie ein Kreisel
Ralf Stockmann: kommt und so weiter? Und wie gut funktioniert das Ganze denn jetzt?
Ralf Stockmann: Und da war ich dann doch erstaunt, muss ich sagen. Und ich habe dann mal das
Ralf Stockmann: Spielchen gemacht. Okay, wie lange kann ich denn eigentlich fahren,
Ralf Stockmann: ohne mit meinem Fuß irgendwas zu machen?
Ralf Stockmann: Also nicht One-Pedal-Driving, sondern Zero-Pedal-Driving entlang einer norwegischen
Ralf Stockmann: Fjordküste im Konvoi mit anderen fröhlichen Autos.
roddi: Wahrscheinlich sehr lange. Ich kenne es von meinem Auto so, dass der Abstandstempomat
roddi: halt auch einfach mal komplett anhält, wenn das Auto vor einem anhält und auch
roddi: wieder losfährt, wenn das Auto
roddi: vor einem losfährt. Also da muss man dann nicht so richtig viel machen.
Ralf Stockmann: Also ratet mal, was für eine Zeitspanne habe ich das geschafft?
Tim Pritlove: Also wir reden jetzt nur von dieser Abstandsautomatik, nicht von Spur und so.
Ralf Stockmann: Genau, nicht Lenken und Spur, sondern nur wirklich Gaspedalbremse.
Tim Pritlove: Halbe Stunde?
roddi: Stunde, zwei Stunden, je nach Strecke?
Ralf Stockmann: Also 32 Minuten war das, was ich gemessen hatte. Und da bin ich dann auch einfach
Ralf Stockmann: ausgestiegen, weil das eine Kreiselsituation war. Und ich dachte so,
Ralf Stockmann: okay, das ist das Experiment jetzt hier gerade mal nicht wert.
Ralf Stockmann: Weil da war dann ausnahmsweise doch ein bisschen mehr Verkehr.
Ralf Stockmann: und er schickte sich schon an, vernünftige Dinge zu tun, aber dann dachte ich,
Ralf Stockmann: naja, jetzt mal hier einen Mietwagen mit, kriegst du nur Ärger,
Ralf Stockmann: wenn jetzt hier doch irgendwie was passiert.
Ralf Stockmann: Aber vorher, diese 32 Minuten, wie gesagt, das war nicht auf einer Autobahn
Ralf Stockmann: geradeaus tuckern, sondern es war Kurve um Kurve um Kurve um Kurve.
Tim Pritlove: Es gibt nichts Geiles als Abstandsautomaten. Das war fantastisch.
Tim Pritlove: Das einzige Assistenzsystem, was ich unbedingt haben will in meinem Auto.
Tim Pritlove: Alle anderen können dich drauf verzichten.
Ralf Stockmann: Es war wirklich...
roddi: Der Urhalteassistent ist schon auch ganz geil.
Ralf Stockmann: Komme ich gleich zu.
roddi: Also auf der Autobahn,
roddi: der rüttelt manchmal ein bisschen.
Ralf Stockmann: Was ich auch cool fand, war, wie er zum Beispiel Kurven angeht.
Ralf Stockmann: Wenn du ohnehin schon alles irgendwie jetzt ferngesteuert hast,
Ralf Stockmann: der könnte ja auch durchaus ein bisschen schnittiger durch so eine Kurve durchfahren.
Ralf Stockmann: Das könnte das Auto von der ganzen Physik her, könnte das ja,
Ralf Stockmann: aber nein, er macht schön irgendwie das flotte reinfahren, dann bremst er ein
Ralf Stockmann: bisschen ab und am Scheitelpunkt gibt er dann wieder ein bisschen Gas.
Ralf Stockmann: Also exakt so, wie man es als Mensch mit seinem normalen Fahrverhalten irgendwie machen würde.
Tim Pritlove: Wie man es in der Fahrschule gelernt hat.
Ralf Stockmann: Das war wirklich innerhalb sehr und das war nach einer Stunde,
Ralf Stockmann: habe ich der Geschichte wirklich großes Zutrauen schon geschickt.
Ralf Stockmann: So schnell geht das. Das ging wirklich schnell.
Tim Pritlove: Heute vertraust du der Maschine, morgen,
Tim Pritlove: klaust du dir den Eindruck aus dem Supermarkt und den Job noch dazu.
Ralf Stockmann: Also das Tempomat, gerade mit dieser Abstandsfunktion, das ging wirklich gut.
Ralf Stockmann: Was auch perfekt funktioniert hat, war Erkennung von Geschwindigkeitsbegrenzung.
Ralf Stockmann: Aber genau wie du schon gerade so gesagt hast, Tim, das ist natürlich in diesen
Ralf Stockmann: Ländern da oben viel vernünftiger.
Ralf Stockmann: Du fährst dann halt auch einfach mal 10 Minuten bei Tempo 80 und nie ändert
Ralf Stockmann: sich was, egal was da links und rechts an Dörfchen durchgetuckert kommt und
Ralf Stockmann: so. Aber bei etwas größeren Dörfern ist es dann eben doch 50.
Ralf Stockmann: Und die Erkennung, auch die optische Erkennung, da hat er einfach so eine optische,
Ralf Stockmann: Kameraerkennung drin, ja perfekt.
roddi: Das wird ein böses Erwachen geben, wenn du dann den Enyaq hast,
roddi: weil der Volkswagen-Konzern macht das nur teilweise über,
roddi: echte Erkennung von Verkehrsschildern, sondern ich glaube, die haben da auch
roddi: so einen Feedback-Mechanismus.
roddi: Wenn da genug Autos da ein Verkehrsschild erkannt haben, wird das zentral in
roddi: der Karte eingetragen und wenn die Baustelle abgebaut ist und das Schild ist weg…,
roddi: Dann will das Auto trotzdem 30 fahren an der Stelle.
roddi: Mitten auf der Autobahn plötzlich. Hier ist die Baustelle, hier muss ich 30
roddi: fahren. Das ist schon also,
roddi: nein.
Ralf Stockmann: Ich bin es gespannt und werde berichten. Also auf jeden Fall Tempomaten in all
Ralf Stockmann: seinen Varianzen und Spielarten.
Ralf Stockmann: Fantastisch. Also auch im Sinne von macht Spaß und dass man dort dann auch,
Ralf Stockmann: Das Gefühl hat so, okay, wenn jetzt der irgendwie eine falsche Entscheidung
Ralf Stockmann: trifft, bin ich mit meinem Fuß dann ja doch irgendwie schnell genug auf Gas oder Bremse.
Ralf Stockmann: Dem vertraue ich jetzt mal, auch wenn da jetzt eine Kurve kommt,
Ralf Stockmann: wo es rechts ein bisschen weiter nach unten geht. Also Geschwindigkeit, Haken dran, so läuft.
Ralf Stockmann: Spurassistent, not so much.
roddi: Der ist wiederum bei VW einigermaßen gut, es sei denn, du hast eine typische Baustellensituation,
roddi: und dann hast du so diese gelben Linien und dann bringen die die gelben Linien
roddi: so an, dass du links deine Räder direkt auf der weißen Linie bist,
roddi: wo dieses Rüttelgedöns drauf ist, damit du aufwachst, wenn du im normalen Verkehr
roddi: irgendwie von der Spur runterdriftest.
roddi: und dann will der auf diesem Rüttelstreifen fahren, Kilometer lang.
Tim Pritlove: Das geht einfach nicht. Spurassistent, das ist einfach übergriffig,
Tim Pritlove: im wahrsten Sinne des Wortes. Also das geht einfach überhaupt nicht.
roddi: Geht so. Also ich finde den von VW einigermaßen brauchbar, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Nämlich zur Kenntnis, ändert aber nichts an der Tatsache, dass das einfach verboten
Tim Pritlove: gehört, weil das ist einfach mal, also nichts nimmt mir den Spaß am Fahren so
Tim Pritlove: sehr wie ein Spurassistent.
roddi: Ja gut, aber man kann ihn ja ein- und ausschalten. Also ich benutze den in der Stadt gar nicht.
Tim Pritlove: Ist es nicht mittlerweile sogar bei modernen Autos so, dass du ihn dann auch
Tim Pritlove: jedes Mal wieder ausschalten musst und dass du ihn nicht generell ausschalten kannst?
roddi: Gibt es solche Fahrzeuge? Bei VW ist es so, du hast ja den normalen Tempomaten.
roddi: Der ist automatisch immer ein Abstandstempomat. Und wenn du irgendwann mal Verkehrszeichenerkennen
roddi: eingeschaltet hast, ist das auch immer mit an.
roddi: Dann hast du also den Abstandstempomat mit Verkehrszeichenerkennung.
roddi: und dann kannst du über eine...
Tim Pritlove: Zahlt VW eigentlich das Ticket, wenn er mir eine andere Geschwindigkeit erkannt
Tim Pritlove: hat, als das tatsächlich gilt?
roddi: Viel Glück.
roddi: Nein, also und ja,
roddi: Und wenn du dann den,
roddi: Spurhalteassistenten haben willst, dann musst du ihn zusätzlich einschalten.
roddi: Dann hast du Abstandstempomat mit Spurhalteassistenten, die nennen das Travel Assist.
Tim Pritlove: Ich habe nur Angst, dass sie das irgendwann vorschreiben in der blöden EU,
Tim Pritlove: weil sie sich da so dermaßen überregulieren und der Meinung sind,
Tim Pritlove: jedes dieser Features würde die Sicherheit erhöhen.
Tim Pritlove: Aber dann höre ich auf, mir Autos zu kaufen.
roddi: Lass mich kurz das noch zu Ende bringen. Wenn du dann auf die Bremse drückst,
roddi: Dann hast du das übliche Verhalten, dass sich der Tempomat ausschaltet.
roddi: Und zwar alles. Also du kannst den Spurhalterassistent nicht ohne Tempomat benutzen
roddi: bei VW und wenn du den Tempomat wieder anschaltest, musst du den Spurhalterassistent
roddi: auch wieder zusätzlich anschalten.
Tim Pritlove: Ist mir alles egal, du brauchst das gar nicht so schönreden.
Tim Pritlove: Das ist einfach scheiße, so ein Spurhalter. Das geht einfach gar nicht.
roddi: Du musst ihn ja nicht benutzen, ehrlich gesagt.
Tim Pritlove: Ist egal, allein, es stört mich schon, dass der überhaupt anwesend ist im Raum,
Tim Pritlove: dass das überhaupt Platz im User Interface eigentlich ist.
roddi: Ehrlich gesagt habe ich beim ID.3 ein Dreivierteljahr gebraucht,
roddi: um den überhaupt zu finden, aber das ist ein anderes Thema.
Tim Pritlove: Raus aus meinem Raum.
Ralf Stockmann: Also ich käme hier gerne zu einer etwas differenzierteren Betrachtung.
Ralf Stockmann: Also mein Take darauf wäre folgendes. Also der hatte jetzt erstmal auch unterschiedliche,
Ralf Stockmann: quasi Ausbaustufen, die man halt aktivieren konnte.
Ralf Stockmann: Zwischen so, er warnt nur und fängt an zu ruckeln, über so, er fährt komplett
Ralf Stockmann: autonom durch alle Kurven durch, die einem da so entgegengeworfen werden.
Ralf Stockmann: Und noch irgendwie so eine Mittelstufe gab es durchaus auch noch.
Ralf Stockmann: Das erste war, dass ich der Meinung bin, dass es signifikant besser funktioniert
Ralf Stockmann: hat, wenn ein Auto vor einem war.
Ralf Stockmann: Das heißt also, dass dieses Abstandsautomat auch offensichtlich auf den Spurassistent
Ralf Stockmann: irgendwie eingewirkt hat.
Ralf Stockmann: Das zweite ist, zumindest dieser Toyota hat signifikant schwächer performt,
Ralf Stockmann: wenn kein Mittelstreifen eingezeichnet war, was so ungefähr ein Drittel der
Ralf Stockmann: Landstraßen da der Fall war, vielleicht aber auch nur ein Viertel.
Ralf Stockmann: Also meistens war einer da, dann ging es besser.
Ralf Stockmann: Aber und da bin ich jetzt bei Tim, da könnt ihr jetzt mal wieder raten,
Ralf Stockmann: wie viele Minuten habe ich es geschafft, ohne händischen Eingriff am Lenkrad zu fahren?
Tim Pritlove: 30 Sekunden.
Ralf Stockmann: Ich habe es losgelassen, ja.
Tim Pritlove: 30 Sekunden.
Ralf Stockmann: Für die Forschung und die Freakshow, alles.
roddi: Dafür ist ein Spurhalterassistent aber eigentlich nicht gedacht.
Ralf Stockmann: 30 Sekunden, ja. Ziemlich genau. Danach hältst du es einfach nicht mehr aus.
roddi: Immer gut loslassen.
Tim Pritlove: Spurhalterassistent ist wirklich das Windows unter den Assistenzsystemen.
Tim Pritlove: Das geht einfach gar nicht.
roddi: Wenn du einen Routen hast, schon.
Tim Pritlove: Das gibt es nicht.
Ralf Stockmann: Ich fand es interessant, dass ich diesem einen Teil der Technik dann wirklich
Ralf Stockmann: blind mein Leben, in Anführungszeichen, anvertraut habe.
Ralf Stockmann: Und dem anderen so wirklich rein gar nicht.
Ralf Stockmann: Und eben nicht aufgrund dessen, dass ich jetzt der einen Technik grundsätzlich
Ralf Stockmann: mehr vertraue oder nicht, sondern einfach aufgrund so wie gut performt das Ganze
Ralf Stockmann: auch einfach und wie robust scheint mir das so.
Ralf Stockmann: Weil er hatte wirklich Schwierigkeiten, gute Kurven zu fahren.
Ralf Stockmann: Er hat jetzt irgendwie keinen Quatsch gemacht, aber ich bin die ganzen sechs
Ralf Stockmann: Tage nicht das Gefühl losgeworden.
Ralf Stockmann: Der könnte jetzt auch einfach mal aus irgendeinem Grund komplett nach links
Ralf Stockmann: rüberziehen ziehen und dann kommt dann da halt gleichzeitig Laster und dann
Ralf Stockmann: war es das mal mit dir und deinen Kindern.
Ralf Stockmann: Und das ist was anderes, als wenn du irgendwie bremst oder Gas gibst oder ähnliches
Ralf Stockmann: und du dann eingreifen musst.
Tim Pritlove: Das sind auch alles so deutsche Autobahnerfahrungen. Da mag das ja irgendwie
Tim Pritlove: funktionieren, wo das wirklich so gnadenlos durchgehalten wird mit diesen Spuren.
Tim Pritlove: Aber wenn du mal so in so einem anderen Land fährst, wie Moldawien,
Tim Pritlove: also das kannst du einfach komplett vergessen.
roddi: Ja, aber deswegen kannst du das Ding ja ein- und ausschalten.
roddi: Also deswegen schaltest du es ja auch nur auf Straßen ein, wo du das Gefühl
roddi: hast, das ist jetzt gut markiert, das kriegt der schon hin, da muss ich mich
roddi: jetzt nicht auch noch ums Längen.
Tim Pritlove: Da kann man auch selber die scheiß Spur halten.
Ralf Stockmann: Ja, also wenn es aber halt irgendwie funktioniert, so und diese 30 Sekunden
Ralf Stockmann: habe ich dann also dann häufiger mal immer wieder ausprobiert,
Ralf Stockmann: um auch zu gucken, okay, kann man die jetzt,
Ralf Stockmann: das ist dann auch schon ganz schön Science Fiction, wenn du wirklich nichts
Ralf Stockmann: machst und dieses Ding einfach Auto fährt.
Ralf Stockmann: Also so ein bisschen cool ist das schon. Vielen Dank.
Ralf Stockmann: Aber jetzt beispielsweise, wo ich überhaupt nicht drauf vertraut hätte,
Ralf Stockmann: wir haben beispielsweise auch in Städten, also wir sind jetzt nicht viele durch
Ralf Stockmann: Städte gefahren, aber Stadtverkehr hätte ich dem niemals.
Tim Pritlove: Der würde auch mit meinem Fahrstil einfach überhaupt nicht klarkommen.
roddi: In Städten fahre ich immer mit dem Begrenzer oder Limiter heißt er,
roddi: glaube ich, bei LVW, wo du halt einfach draufdrücken kannst und er wird nicht
roddi: schneller, als er fahren darf.
roddi: Was bei einem Elektroauto sehr gut ist.
Tim Pritlove: Vorauseilender Gehorsam sozusagen.
roddi: Nee, weil du hast ja nie ein Gefühl dafür, wie schnell bin ich wirklich.
Tim Pritlove: Was?
roddi: Weil du hast ja keine Gänge und nix und das Auto macht ja auch kein wirkliches Geräusch und so weiter.
roddi: Also es ist immer sehr schwer abzuschätzen, wie schnell bin ich.
roddi: Und dann muss ich immer gucken, so und so schnell.
roddi: Ja, aber je nachdem, wie die Straßen gebaut sind und so, einfach Limiter an und fertig.
Tim Pritlove: Du musst nicht gucken, was das Auto anzeigt. Du musst gucken, ob da ein Blitzer ist.
Tim Pritlove: Auch nur auf die Straße, mein Freund.
roddi: Ja, so ist deutsches Fahren. Wenn da ein Blitzer ist, dann fahre ich schnell
roddi: und wenn da kein Blitzer ist, dann fahre ich so schnell, wie ich will.
Tim Pritlove: Ich weiß, dass das eine sehr unpopuläre Position ist, ja, aber ich habe eine
Tim Pritlove: andere Vorstellung von sicherem Fahren als man kann das in Zahlen festhalten
Tim Pritlove: und vor allem in so Zahlen auf so schildern.
Tim Pritlove: Das ist einfach mal ein Konzept, das verbindet sich bei mir einfach nicht mit der Realität.
Tim Pritlove: Wie sicher dein Fahrstil ist, das hängt einfach davon ab, wie ist die Straße
Tim Pritlove: und wie ist die Situation.
Tim Pritlove: Zugegeben, wenn man 300 Stundenkilometer fährt, dann hat man gar nichts mehr
Tim Pritlove: unter Kontrolle und ich sage auch nicht, man soll jetzt die ganze Zeit wie ein
Tim Pritlove: Vollidiot durch die Gegend ballern.
Tim Pritlove: Aber so dieses Einfluss,
Tim Pritlove: Arschverklemmte irgendwie, oh, du bist aber jetzt drei Stundenkilometer zu schnell
Tim Pritlove: gefahren in einer 30er-Zone, du Bösewicht, wir müssen dir jetzt mal,
Tim Pritlove: schön die Geldscheine aus der Tasche ziehen, weil sonst wird ja hier unsere Kinder ja nicht sicher.
Tim Pritlove: Das ist halt einfach diskussionswürdig.
Tim Pritlove: Oder vielleicht ist es nicht diskussionswürdig, aber man kann das halt auch
Tim Pritlove: anders interpretieren, was sicheres Fahren ist und,
Tim Pritlove: warum ich das jetzt überhaupt so darstelle, geht es nicht darum,
Tim Pritlove: dass ich irgendwie eine Heizerei preisen möchte, sondern ich merke einfach,
Tim Pritlove: wie die Leute in zunehmendem Maße das Gefühl für die Autos verlieren.
Tim Pritlove: Die Leute können heute überhaupt nicht mehr einparken.
Tim Pritlove: Und fahren immer größere Autos, sind überhaupt nicht in der Lage,
Tim Pritlove: mit diesen riesen Schiffen, mit denen sie jetzt fahren, irgendwie noch nennenswert zu manövrieren.
Tim Pritlove: Das wird dann nur noch dadurch aufgefangen,
Tim Pritlove: dass sie diese ganz bekloppten Assistenz-Piep-Piep-Piep-Systeme haben.
Tim Pritlove: Piep-Piep-Piep, du bist jetzt so weit weg. Piep-Piep-Piep-Piep-Piep.
Tim Pritlove: Ja, jetzt greifen wir nur noch ins Lenkrad.
Tim Pritlove: Die fahren nur noch ferngesteuert. Und haben überhaupt gar kein Gefühl für diese Maschine.
Tim Pritlove: Und so habe ich das selber nicht gelernt und so fühle ich das auch nicht,
Tim Pritlove: sondern ich will halt eins sein mit der Maschine,
Tim Pritlove: wie mit dem Computer auch und ich steuere das und das ist ja auch der Spaß am Fahren.
Tim Pritlove: Und Geschwindigkeit, wo man fährt, also nicht nur welche Straße,
Tim Pritlove: sondern auch welche Kurve man fährt, wie man,
Tim Pritlove: alles, gehört einfach zusammen und ist so eine Gesamtmengelage. Und diese ganzen...
Tim Pritlove: Und Assistenzsysteme nehmen den Leuten hinzu. Das ist so ein bisschen wie mit
Tim Pritlove: KI und Denken und so weiter. Das raubt ja einfach dann sozusagen die eigene
Tim Pritlove: Initiative. Und das kann nicht gut ausgehen.
roddi: Da muss ich widersprechen, weil wenn du längere Strecken fährst und du bist
roddi: in der Lage, Dinge einfach an die Maschine abzugeben, dann ist es ein deutlich angenehmeres Fahren,
roddi: als wenn ich, weiß ich nicht, meine Geschwindigkeit mit dem Fuß regulieren muss,
roddi: ich muss mir auch noch irgendwelche Gänge aussuchen.
Tim Pritlove: Beim Abstandstempomat bin ich ganz deiner Meinung. Tempomat ist...
roddi: Ich muss dies und ich muss jenes und ich muss auch immer genau hingucken,
roddi: damit ich weiß, ob ich jetzt zu schnell fahre oder nicht.
roddi: Also wenn das Auto für mich erkennt, dass da ein Schild war und die Erkennung
roddi: funktioniert, dann ist es super. Dann kann ich mir immer noch überlegen,
roddi: ich will vielleicht doch schneller fahren oder doch langsamer fahren, weil die Kurve ist...
roddi: Aber ich weiß nicht.
roddi: Für mich ist es ein Tool, ich benutze es, wenn ich der Meinung bin,
roddi: das nützt mir was und im normalen Straßenverkehr in der Stadt brauche ich kein
roddi: Tempomat, das ist Unsinn.
roddi: Also soweit ich auf die Stadtautobahn fahre, schon, weil gerade,
roddi: in Berlin und gerade momentan ist Stop and Go halt so ein Ding und wenn du da
roddi: ein Abstandstempomat mit Spurhalte Assistent hast, dann fährst du halt einfach,
roddi: lässt das Auto einfach machen.
roddi: Und dann kannst du ganz entspannt deinen Podcast hören und wenn jemand hektisch
roddi: vor dir einbiegt, dann merkt das Auto das auch und bremst und das ist alles super.
Tim Pritlove: Na gut, lass es weiterkommen. In Norwegen sind wir jetzt durch mit deiner Erzählung?
Ralf Stockmann: Einen Punkt hätte ich noch, den würde ich noch bringen. Erst mal Fazit,
Ralf Stockmann: fahren, ich bin jetzt gespannt, wie das Cola das macht und werde dann den Diff dazu hier ausbreiten.
Tim Pritlove: Was ist es soweit?
Ralf Stockmann: Zu fahren, ja.
Tim Pritlove: Mit deinem Auto?
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Was?
Ralf Stockmann: Ich würde noch was über CarPlay.
Tim Pritlove: Nein, wann dein Auto kommt.
Ralf Stockmann: Ach so. Irgendwann im September heißt es.
Tim Pritlove: Okay. Also soon.
Ralf Stockmann: Okay.
roddi: CarPlay.
Ralf Stockmann: So, ich zum ersten Mal in meinem Leben CarPlay ausprobiert. So,
Ralf Stockmann: also die ganzen Apps, die jetzt erstmal Toyota da selber drauf hatte,
Ralf Stockmann: das war jetzt alles keine Katastrophe.
Ralf Stockmann: aber mich natürlich dann doch interessiert so, weil alle sagen Autos kauft man
Ralf Stockmann: nur nach dem Kriterium läuft dann auch Carplay das kann man glaube ich abkürzen,
Ralf Stockmann: Karten und so, alles okay und irgendwie Musik hören und Radio hören und Podcast
Ralf Stockmann: hören und so, alles schick alles gut, was aber ein interessantes Feature war
Ralf Stockmann: war ChatGPT auf Carplay mit Voice Modus,
Ralf Stockmann: das war spannend.
roddi: Warum sollte man das tun?
Tim Pritlove: Warum nicht?
Ralf Stockmann: Weil wenn du vier Stunden Zeit hast,
Ralf Stockmann: kannst du ihn zum Beispiel als Reiseführer nehmen.
Ralf Stockmann: Schau mal, wo ich gerade bin. Da rechts ist irgendwie, was ist das da für eine
Ralf Stockmann: Kirche? Und dann erzählt er dir das. Und dann sagst du ihm, jetzt halt mal ein
Ralf Stockmann: Referat, ungefähr zehn Minuten, wie das denn mit den Fjorden ist,
Ralf Stockmann: wie die eigentlich entstanden sind. Und dann erzählt er einem das.
Ralf Stockmann: Sprich, wir hatten also die Chat-GPT. Ich habe immer noch mein Chat-GPT-Abo.
Ralf Stockmann: Claudia hat ein Claude-Abo und so triggern wir das irgendwie so,
Ralf Stockmann: aus bei uns in der Familie und hatte halt die App da jetzt drauf und hatten
Ralf Stockmann: fast eigentlich die ganze Zeit immer irgendwo einen Chat-Kanal offen.
Ralf Stockmann: Was technisch ein bisschen weird ist, weil dieses so jetzt leg mal auf und jetzt
Ralf Stockmann: hör mal nicht mehr zu, die Erkennung ist nicht besonders gut gewesen.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wenn du sagst, okay, schließe diesen Chat. Ja,
Ralf Stockmann: okay, ich schließe den Chat.
Ralf Stockmann: Und dann unterhältst du dich über irgendwas, fängt ja wieder an reinzuplappern.
Ralf Stockmann: Ach übrigens, das fällt mir auch noch was zu ein.
Ralf Stockmann: Das habe ich so auch noch nie erlebt, weil bisher immer, wenn ich Sprachchat
Ralf Stockmann: normalerweise, ich benutze den sehr, sehr, sehr selten und wenn dann so als
Ralf Stockmann: Gaudi abends mit den Kindern. So, wir fragen mal die allwissende Müllhalde.
Ralf Stockmann: Und dann sprechen wir da rein und alle lauschen andächtig und kreischen.
Tim Pritlove: Das ist wie eine Freakshow, da wird man einfach unterbrochen.
Ralf Stockmann: Das ist wirklich so. So, und in diesem Auto war die Situation aber einfach mal
Ralf Stockmann: anders. Da hatte man jetzt Zeit, sich damit zu beschäftigen.
Ralf Stockmann: So, und da habe ich mehrere Beobachtungen gemacht, wo ich aufrufen kann,
Ralf Stockmann: wenn ihr da draußen ein Chat-GPT-Abo habt, das auch durchaus mal auszuprobieren.
Ralf Stockmann: Das erste ist, es ist dramatisch, wie gut die Betonung geworden ist.
Ralf Stockmann: Und wozu in Bezug auf, naja, Rhetorik ist das nicht richtig,
Ralf Stockmann: Ausdruck, was für eine Flexibilität dieses Viech mittlerweile kann.
Ralf Stockmann: Ich habe so immer einmal pro Jahr, mache ich so einen Standardtest,
Ralf Stockmann: so erzähl mal irgendwie ein Gedicht oder erzähl mal eine Geschichte und erzähl
Ralf Stockmann: die mal kindgerecht und erzähl die mal spannend.
Ralf Stockmann: Und bis so ungefähr vor einem Jahr war das so, dass du einfach immer exakt dieselbe Stimme hattest.
Ralf Stockmann: So und die war schon nicht schlecht, aber es war ersichtlich,
Ralf Stockmann: auch wenn du sagst, nee, versuch doch mal etwas langsamer. Und das konnte es einfach nicht.
Ralf Stockmann: Kann es stand heute perfekt.
Ralf Stockmann: Das heißt, wenn ich gesagt habe, erzähl jetzt mal die drei relevantesten nordischen
Ralf Stockmann: Sagen mit Thor und meine Kinder sitzen aber hinten, das habe ich auch nicht mal gesagt.
Ralf Stockmann: Erzähl mal die drei relevantesten nordischen Sagen. Das Erste,
Ralf Stockmann: was er gemacht hat, dass er seine Lautstärke runtergefahren hat und plötzlich,
Ralf Stockmann: ganz viel Spannung aufgebaut hat. Und dann kam er und dachte so, wow, okay.
Ralf Stockmann: Und dann fragst du ihn so, warum hast du das jetzt eigentlich so besonders betont?
Ralf Stockmann: Und dann sagt er einem so, naja, ich weiß doch, dass eure Kinder hinten drin
Ralf Stockmann: sitzen und ich dachte, ich erzähle das gleich so, dass es für die Kinder spannend ist.
Tim Pritlove: Geil. Ja.
Ralf Stockmann: Und da dachte ich wirklich, okay, ich sitze in Hör. Wir sind jetzt da. Wir sind bei Hör.
Ralf Stockmann: Ich glaube, das ist seit einem halben oder dreiviertel Jahr ist das eigentlich
Ralf Stockmann: schon so gut, aber durch dieses so ab und zu mal nur am Küchentisch warst du
Ralf Stockmann: einfach nie in dieser Situation.
Ralf Stockmann: Probiert das, wenn ihr ein Abo habt, mal aus. Die Varianz, was er oder sie,
Ralf Stockmann: je nachdem, was man da einstellt, mit der Stimme anfangen kann, ist wirklich wild.
Ralf Stockmann: Teilweise übertreiben sie es etwas.
Ralf Stockmann: Er hat jetzt ja auch in dem Voice-Modus eine Internetsuche drin,
Ralf Stockmann: zum Glück, weil sonst wäre man ja so auf das dämliche Standardwissen quasi zurückgeworfen,
Ralf Stockmann: aber er recherchiert dann also auch live im Internet mittlerweile im Voice-Modus
Ralf Stockmann: und das überbrückt er mit.
Ralf Stockmann: ah, okay, ja, ich schaue mal eben nach. So, also es ist folgendermaßen.
Ralf Stockmann: So, dann siehst du, okay, das war jetzt genau der Zeitraum, den er jetzt so
Ralf Stockmann: gedehnt hat und überbrückt hat. Mit auch sehr unterschiedlichen Figuren macht er das.
Ralf Stockmann: Dann fängt er teilweise an, am Anfang zu stottern, fängt einen Satz an,
Ralf Stockmann: unterbricht sich nochmal, aber auch völlig natürlich und fängt nochmal neu an.
Ralf Stockmann: Das, finde ich, machen sie fast ein bisschen zu viel. Das könnten sie wieder
Ralf Stockmann: ein bisschen runter dimmen so. Ja, denk doch auch erst nach und fängt dann an zu reden.
Ralf Stockmann: Aber eindrucksvoll. Wirklich eindrucksvoll. Also diese Welt erzählen meinen
Ralf Stockmann: Kindern irgendwie eine Gute-Nacht-Geschichte. So, it's happening.
Tim Pritlove: Hat Claude eigentlich auch Carplay?
Ralf Stockmann: Kann ich dir nicht sagen. Haben wir nicht ausprobiert. Weil es auf meinem Handy
Ralf Stockmann: nicht drauf war und ich es nur mein Handy gekoppelt hätte. Aber ich wüsste auch
Ralf Stockmann: nicht, dass Claude einen Sprachassistenten in der Güteklasse hat.
Ralf Stockmann: So, aber Güteklasse, das ist die zweite wichtige Erkenntnis, die ich hatte,
Ralf Stockmann: Ich arbeite halt doch, was heißt arbeite, aber ich nutze relativ regelmäßig
Ralf Stockmann: halt Chat-GPT auch in diesem neuen Work-Modus.
Ralf Stockmann: Ich weiß nicht, ob ihr die Unterscheidung schon mal gesehen habt. Man kann also jetzt seit,
Ralf Stockmann: zwei Monaten oder sowas umschalten zwischen einem normalen Chat und einem Work
Ralf Stockmann: und bei Work schickt er im Hintergrund schon Agenten los, die dann also nochmal
Ralf Stockmann: unterschiedliche Perspektiven einfangen und konsolidieren und sowas.
Ralf Stockmann: Und das ist quasi dann wirklich schon so wie in Cursor, wenn du da so eine komplexere
Ralf Stockmann: Aufgabe irgendwo verteilst. Und das kannst du in dem normalen Textchat kannst du das machen.
Ralf Stockmann: Bei der Voice-Steuerung bist du aber auf das Standardmodell zurückgeworfen.
Ralf Stockmann: Und das ist so signifikant dümmer als dieses Work-Modell von ChatGPT.
Ralf Stockmann: So, das heißt also, die Hälfte dieser Dialoge, wo ich sagen würde, so von der,
Ralf Stockmann: Rhetorik und Betonung her, war das, kann ich es mir kaum besser vorstellen und
Ralf Stockmann: der Diff dann zu dem, was für einen Schwachsinn er ihm dann gleichzeitig aber
Ralf Stockmann: erzählt, der war teilweise schwer erträglich.
Ralf Stockmann: Wenn du also sagst, okay, bauen wir doch mal bitte eine Statistik.
Ralf Stockmann: Was war die Aufgabe, die Claudia gestellt hatte? Sie wollte eine Statistik haben,
Ralf Stockmann: wo ihr mal gegenüberstellt, Kilometer, Tunnel pro Einwohner,
Ralf Stockmann: Vergleich, Norwegen versus Deutschland.
Ralf Stockmann: Stimmt, du hast es klar vor Augen, dass Claudia genau das interessiert.
Ralf Stockmann: Es sind dann hinterher übrigens nur Millimeter pro Einwohner und nicht Kilometer
Ralf Stockmann: die Einheit, kann man sich vorstellen.
Ralf Stockmann: Ich glaube, da haben wir zehn Minuten dran rumlaboriert, ihm jetzt irgendwie
Ralf Stockmann: so beizubringen, was denn jetzt ein sinnvoller Schritt wäre.
Ralf Stockmann: Und ich habe das hinterher abends einfach mal in diesen Work-Modus reingetippt
Ralf Stockmann: und da hast du halt innerhalb von 20 Sekunden ein perfektes Ergebnis raus.
Ralf Stockmann: Was auch von den Zahlen her völlig valide stimmte und hergeleitet ist.
Ralf Stockmann: Das heißt also, wir haben jetzt gerade so eine Phase, weil sie halt sehr stark
Ralf Stockmann: auf dieses Echtzeit und es muss schnell gehen und es muss responsiv sein,
Ralf Stockmann: fahren sie einfach halt die Qualität des Modells runter. Das wird natürlich
Ralf Stockmann: auch finanzielle Gründe haben.
Tim Pritlove: Auch Geschwindigkeitsgründe.
Ralf Stockmann: Ja, das war dann ein bisschen schwierig.
Ralf Stockmann: Also es war trotzdem so, dass es nützlich war und hilfreich war.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, so als einfach fremden Führer, der mit dem Auto sitzt,
Ralf Stockmann: der aber einfach mal die komplette Wikipedia zu Norwegen runterrasseln kann
Ralf Stockmann: plus irgendwie Live-Blog-Suche und alles.
Ralf Stockmann: Wahlergebnisse in Norwegen, so wie ist hier eigentlich, wie sind diese Bezirke
Ralf Stockmann: aufgeteilt, wie es da gibt und sowas. Das war total hilfreich.
Ralf Stockmann: Aber wenn ich das jetzt nochmal so ein, zwei Jahre in die Zukunft projiziere,
Ralf Stockmann: die Dinger werden ja einfach nach wie vor kontinuierlich besser,
Ralf Stockmann: dann sind diese Sprachassistenten sowas von a thing.
Tim Pritlove: Also ich hatte das ja auch, glaube ich, letztes Jahr, als ich nach England gefahren
Tim Pritlove: bin, erzählt, dass ich mich da die ganze Zeit mit ChatGPT unterhalten habe,
Tim Pritlove: dann halt nicht über Carplay, sondern einfach so direkt mit AirPods,
Tim Pritlove: und habe mir irgendwie auf dem
Tim Pritlove: Weg nach England die ganze Zeit Strom erklären lassen. Also habe es mir.
Ralf Stockmann: Auch mal wieder versucht.
Tim Pritlove: Ja, ich hatte ja gerade ein konkretes Problem zu lösen und mir war einfach die
Tim Pritlove: ganze Begrifflichkeit saß bei mir, also ich hatte zumindest den Eindruck,
Tim Pritlove: dass die Begrifflichkeit bei mir nicht genug drin ist.
Tim Pritlove: Das mache ich also öfter mal, dass ich dann solche Momente nutze,
Tim Pritlove: um einfach mein Wissen in gewisser Hinsicht auch zu testen.
Tim Pritlove: Also ich lasse mir einfach Sachen erklären, von denen ich vielleicht glaube,
Tim Pritlove: dass ich schon irgendein Verständnis davon habe und dann hört man so 80 Prozent
Tim Pritlove: das, was man schon weiß und dann wird es aber nochmal so nivelliert oder ergänzt,
Tim Pritlove: durch eine klarere Darstellung im Idealfall, um dann so, ah ja,
Tim Pritlove: okay, jetzt habe ich es auch wirklich gecheckt.
Tim Pritlove: Das hat dann auch in der Folge dazu geführt, dass ich meinen Stromproblemlosen lösen könnte.
Tim Pritlove: Ja, also insofern kann ich das sehr gut nachvollziehen und auf die Idee,
Tim Pritlove: JetGPT im CarPlay-Modus zu benutzen, bin ich nicht gekommen.
Tim Pritlove: Jetzt als ich in Moldawien war, das wäre in der Tat ganz hilfreich gewesen.
Tim Pritlove: Zumal er dann auch noch die aktuelle Geolocation auch automatisch mit einbeziehen kann.
Tim Pritlove: Das ist natürlich schon wirklich sexy. Das ist ja, oh.
roddi: Und jetzt die wichtige Frage, konnte CarPlay im Toyota pinched to zoom?
Ralf Stockmann: Auf der Map? Nein.
roddi: Okay.
Ralf Stockmann: Also du konntest es verschieben, die Karte, aber du konntest es nicht pinchen.
Tim Pritlove: Das ging auch bei uns nicht.
roddi: Bei mir geht es auch nicht.
Tim Pritlove: Was hatte ich denn eigentlich für ein Auto? Ich hatte so ein ganz furchtbares Auto.
roddi: Lustigerweise geht es in der VW-Karte. Suzuki.
Tim Pritlove: Ich hatte ein Suzuki irgendwas. Und das ist ein ganz furchtbares Auto,
Tim Pritlove: das will man nicht fahren.
Tim Pritlove: Wunderbar. Natürlich Verbrenner.
Ralf Stockmann: Ja, also auf jeden Fall CarPlay insgesamt, glaube ich, gute Geschichte und diese
Ralf Stockmann: Chat-GPT-Voice Experience, wie gesagt, mit den Einschränkungen.
Ralf Stockmann: Ich hätte gerne das wirklich schlaue Modell und dafür darf es auch ein bisschen
Ralf Stockmann: länger nachdenken, aber das wird alles kommen.
Ralf Stockmann: Das hat mich schwer beeindruckt. Da wird noch einiges passieren,
Ralf Stockmann: glaube ich, auf dieser Welt. Und wenn Apple dann irgendwann auch mal seine Siri
Ralf Stockmann: vernünftig an den Start kriegen würde, dass die mal irgendwie hilfreich wird.
Tim Pritlove: Nicht auf dem Telefon.
roddi: Nein, in zwei Wochen ist ja.
Tim Pritlove: Nicht auf dem Telefon.
roddi: Das ist ja die große Vorstellung des neuen Jesus.
Tim Pritlove: Nicht auf unserem Telefon.
Ralf Stockmann: So, jetzt habe ich auch lange geredet. Jetzt hole ich mir ein neues Bierchen.
Tim Pritlove: Genau, reden wir doch mal über Apple.
roddi: Nein, ein Thema zum Thema Urlaub muss ich noch anbringen. Und zwar,
roddi: was ist das Unangenehmste in den meisten Urlauben? Besonders, wenn man am Meer ist.
Tim Pritlove: Toiletten.
roddi: Mücken. Vielen Dank.
roddi: Mücken. Und da muss ich jetzt eine Lösung für vorstellen, die ich mir gekauft habe.
Ralf Stockmann: Ja gut, das ist der Insekten-Schröter.
roddi: Das ist der Insekten-Schröter.
Ralf Stockmann: Den haben wir alle schon.
roddi: Den habt ihr alle schon?
Ralf Stockmann: Hast du auch den mit Counter?
roddi: Nee, mit Counter nicht.
Tim Pritlove: Mit Counter?
Ralf Stockmann: Ich habe einen Counter drin.
Tim Pritlove: Ich muss jetzt erstmal, wie Sie sehen, sehen Sie nichts.
roddi: Wie Sie nichts sehen, Dann halte ich hier in der Hand einen,
roddi: es sieht ein bisschen aus wie ein Federballschläger und das ist ein Gerät,
roddi: das hat so Stahlstangen, also das kann man nicht mehr Drähte nennen,
roddi: ja, so dünne Stahlstifte,
roddi: und einen Knopf, wenn man da drauf drückt,
roddi: dann stehen die unter Spannung und dann kann man Insekten jeglicher Art irgendwie damit schrötern.
roddi: dieses ist das modell nicht mit zähler aber mit akku also da würde ich darauf
roddi: achten dass man den den den akku und nicht den mit den batterien kauft.
Ralf Stockmann: Warum wo meinst du ist da der wenn ich da jetzt akku batterien rein tue wo ist der vorteil.
roddi: Ja den kann ich laden über usb,
roddi: Da muss ich keine Batterien rumschleppen.
Ralf Stockmann: Aber die halten bei mir im Dauereinsatz, das heißt täglich zu Hause bei uns
Ralf Stockmann: in der Wohnung, halten die ein halbes Jahr einen Satz guter Inneloop-Akkus.
Tim Pritlove: Ja, das ist schon ganz praktisch. Ich habe allerdings bei mir im Wohnwagen einfach
Tim Pritlove: so einen ganz normalen Leucht, also quasi dasselbe Gerät, aber ohne,
Tim Pritlove: dass man es rumschwingen muss.
Tim Pritlove: Und das ist einfach eine Lampe und da fliegen die von alleine hin.
Tim Pritlove: Und über die Nacht klärt sich das Problem von alleine.
roddi: Also in Schweden waren die ganze Zeit keine Mücken, aber da war auch die ganze
roddi: Zeit Wind. Und dann kam der eine Abend, wo es windstill war und da haben wir,
roddi: glaube ich, innerhalb von einer halben Stunde 20 Mücken damit erledigt.
roddi: So einfach nur um sich wedeln und es knatterte die ganze Zeit.
Ralf Stockmann: Also es ist so ein bisschen martialisch, weil die explodieren dann teilweise halt auch.
roddi: Zu Hause habe ich so ein leichtes Mottenproblem. Also ich habe es im Griff,
roddi: aber auch gegen Motten hilft das ganz gut.
roddi: Zu Wespen kann ich jetzt nichts sagen, aber ich würde dem Ding vertrauen,
roddi: dass der gute Insekten-Schröter auch bei Insekten...
roddi: kurzen Prozess macht. Und jetzt ist die Frage, wenn man jetzt doch gestochen
roddi: wird von der Mücke, was macht man dann?
Ralf Stockmann: Also wir haben immer diese Aufheiz-Dingsis dabei, wo ich aber auch bezweifle,
Ralf Stockmann: dass die so rasend viel bringen. Aber ich habe das auch mal recherchiert und
Ralf Stockmann: es soll so sein, aber ich fühle es nicht.
roddi: Hier gibt es einen Link zu einem Science Cops, Quark Science Cops,
roddi: Video, wo die mal sämtliche Mittelchen, die so üblich sind, durchgetestet haben und Eine Stunde?
roddi: Ja, weil sie sowohl irgendwelche Pflaster als auch die typischen Fenestil und
roddi: bla und so weiter und auch die Hitzestifte getestet haben und,
roddi: eigentlich ist das Management Summary, das hilft alles nichts.
Ralf Stockmann: Ja, glaube ich sofort.
roddi: Außer die Hitzestifte, wo man immerhin für eine halbe Stunde bis Stunde,
roddi: je nachdem, der Juckreiz erstmal weg ist. Und dann muss man halt nachheizen.
Tim Pritlove: Halbe Stunde, aber so lange hält er doch eh nicht.
Ralf Stockmann: Ich habe den Eindruck, dass man die auch sofort applizieren muss.
Ralf Stockmann: Danach bringt es gar nichts mehr. Danach ist man aber immer gerade nicht dabei,
Ralf Stockmann: wenn du gestochen wirst.
roddi: Also die Hitzedinger, ehrlich gesagt, schwöre ich da auch drauf.
roddi: Ich habe so einen und da ist auch immer ein AirTag dran, dass ich immer weiß,
roddi: wo der ist und den immer wieder finde.
roddi: Aber im Großen und Ganzen ist es tatsächlich so, dass der also eine große Tiefenwirkung
roddi: und hier Zerfallen von Eiweiß, das so zuführt, das Juckreiß und so weiter, das ist alles Humbug.
roddi: Aber einfach dieser Schmerz, einfach mal dieses Juckgefühl erstmal weg macht.
roddi: Also das ist einigermaßen glaubwürdig.
roddi: Aber die Science Cops kann ich sowieso empfehlen.
Ralf Stockmann: Also das Einzige, was meiner Meinung nach hilft gegen Mückenstiche ist,
Ralf Stockmann: sich eine große Familie anschaffen.
Ralf Stockmann: Zumindest bei uns ist es so, dass sich die Viecher immer einen rauspicken und,
Ralf Stockmann: der oder die kriegt es dann ab. Und alle anderen sind einigermaßen safe.
roddi: Ja, das ist tatsächlich so, dass verschiedene Menschen verschiedene Duftstoffe
roddi: auf der Haut entwickeln und auf manche gehen die Mücken mehr und auf manche gehen die weniger.
roddi: Und es gibt tatsächlich, und das finde ich völlig absurd, es gibt ja so Krankenheiten,
roddi: die über Mücken übertragen werden. So was wie Dengue, Fieber und so weiter.
roddi: Und die führen größtenteils dazu, dass sich der Stoffwechsel auf der Haut ändert und Mücken anlockt.
roddi: Das heißt, du hast dann den Scheiß im Blut und die Mücken werden auch noch angelockt,
roddi: damit es sich weiter verbreitet.
roddi: Das finde ich wirklich hammerhart.
roddi: Also Malaria weiß ich jetzt nicht, aber Dengue, Fieber ist wohl so ein Fall
roddi: und das ist ein Westnil-Fieber oder wie es heißt, wohl auch.
Ralf Stockmann: Also im Chat gibt es jetzt unterschiedliche Reaktionen, ob etwas hilft oder
Ralf Stockmann: gar nichts hilft oder super hilft.
Ralf Stockmann: Also ich finde auch gerade Mückenstiche, wenn die jetzt gerade eben so irgendwie
Ralf Stockmann: sind, dann nervt es und dann ist es doof. Aber was ich vor allen Dingen asig
Ralf Stockmann: finde, ist so Tag 1 und Tag 2 und der Scheiß geht nicht weg. Das stresst mich.
roddi: Aber Fruchtfliegen sind auch gut beim Schröter. das ist auch.
Tim Pritlove: Also ich meine ich finde ja, ertragen hilft eigentlich am meisten also wenn
Tim Pritlove: ich Mückenstiche ignoriere,
Tim Pritlove: Dann sind die auch in einer halben Stunde meistens gar kein Thema mehr.
Tim Pritlove: Tag danach, das passiert doch nur, wenn man kratzt.
roddi: Ja, aber das ist ja der Punkt. Also es gibt so Mückenstiche an Stellen,
roddi: wo du dann automatisch, ohne dass du es weißt, unbewusst kratzt.
roddi: Und dann kratzt du sie dir einfach auf. Und du willst es eigentlich gar nicht.
roddi: Ja, Pflaster drauf kann auch helfen.
roddi: Also im Großen und Ganzen,
roddi: ich empfehle einfach die Science Cops, die haben sich das angeguckt,
roddi: was gibt es für Studien und so weiter und so weiter und so weiter.
roddi: und ich sage mal so, sieht einfach nicht gut aus für alles, was sie getestet haben.
Tim Pritlove: Sieht nicht gut aus.
roddi: Trotzdem würde ich so einen Hitzestift immer noch weiterempfehlen,
roddi: weil für mich lindert das, auch wenn ich weiß, dass das vom Hersteller angegebene,
roddi: Wirkungsprinzip Humbug ist.
Tim Pritlove: Johannes meint gerade im Chat, Ich wäre ja noch nie von einer Bremse angefressen
Tim Pritlove: worden. Das stimmt. Ich habe jetzt auch nur über Mücken geredet.
Tim Pritlove: Ich bin allerdings mal von einer Hornisse gebissen worden oder gestochen.
Tim Pritlove: Und das ist überhaupt gar kein Spaß, kann ich euch sagen. Also eine Hornisse,
Tim Pritlove: dem wollt ihr möglichst aus dem Weg gehen.
Tim Pritlove: Also das war ein spitzer Schrei, den ich da ausgestoßen habe,
Tim Pritlove: als das passiert ist. Und das hat dann wirklich erstmal eine ganze Weile lang sehr wehgetan.
Tim Pritlove: und lustigerweise trage ich jetzt nach zwei Jahren an der Stelle immer noch
Tim Pritlove: so einen Fleck mit mir rum.
roddi: Also Hornissen, da muss aber einiges falsch gemacht haben, weil Hornissen sind
roddi: normalerweise super piesig.
Tim Pritlove: Ich stand einfach nur so im Garten rum. Ich weiß, dass die, aber sie hat mich,
Tim Pritlove: ich weiß ja nicht warum, ich habe sie danach nicht befragt. Ähm.
roddi: Ja, so eine Bremse, Bremse gerne an Seen, so diese süddeutschen Seen und Bremsen, das ist...
Tim Pritlove: Ja, ja, also es gibt, ich sage ja nicht, es gibt keine Insekten,
Tim Pritlove: die einen Ärger machen. Ich sage nur, unsere deutsche Hausmücke,
Tim Pritlove: die kann man schon noch ertragen. Aber das ist dann vielleicht auch bei Leuten mal so und mal so.
roddi: Also mein Jüngster hatte das eine Weile lang, dass er, wenn er von der Mücke
roddi: gestochen wurde, als auch fast allergisch reagiert hat und Riesenteile bekommen hat.
Tim Pritlove: Das ist natürlich noch ein anderes Thema.
roddi: Aber ich glaube, das ist weitestgehend weg bei ihm.
roddi: Ja, nee, Hornisse, kann ich nicht zu viel zu sagen. Ich finde die nur fürchterlich laut eigentlich.
roddi: Ja, also eine Hornisse irgendwo zu haben, ist echt unangenehm,
roddi: weil die sind nicht nur riesig groß und einschüchtern, sondern die machen auch einen verdammten Lärm.
roddi: Und du denkst dir so, tu mir nichts, tu mir nichts.
Tim Pritlove: Na gut, Kommen wir vielleicht mal zu technischeren Themen.
Tim Pritlove: Noch technischeren Themen, außer deinem USB-Super.
roddi: Der Super-Schröter. Der Insekten-Schröter, der muss sein.
Tim Pritlove: Lass mal über Apple reden, weil erstens ist ja nächste Woche,
Tim Pritlove: nee, übernächste Woche, ist
Tim Pritlove: wieder Bescherung und da kriegen wir unsere iPhones, die nichts können.
roddi: Und fürchterlich teuer werden wahrscheinlich.
Tim Pritlove: Und fürchterlich teuer werden und weil,
Tim Pritlove: Was ist los? Ralf, also Ralf spielt hier gerade mit deiner Bluetooth-Ferminion rum.
roddi: Und kriegt sich nicht angemutet. Es war so schön leise.
Tim Pritlove: Geht doch einfach, du musst nur die richtige Taste drücken. Ich hab doch gesagt,
Tim Pritlove: ich hab die Belegung ändern müssen, wegen dieses blöden Software-Updates von,
Tim Pritlove: Rödelkaster. Ja, du hast recht.
Tim Pritlove: Es ist Bluetooth, also auch den deutschen Gruß dazu machen und das Handy nach
Tim Pritlove: oben zu halten, hilft nichts, weißt du?
Tim Pritlove: Na komm mal. So wie dazu. Also wenn du da oben drauf drückst,
Tim Pritlove: dann ist es an und wenn du da unten drauf drückst, dann ist es raus.
Ralf Stockmann: Oh, das ist jetzt Malz. Malz wollte ich eigentlich gar nicht. Ist noch Bier auch da?
Tim Pritlove: Das weiß ich nicht genau. Da musst du mal gucken.
Ralf Stockmann: Willst du? Also ich trinke jetzt auch Malz weiter.
Tim Pritlove: Malzbier ist auch gesund.
roddi: Mir wäre es jetzt zu süß, aber Gott.
Tim Pritlove: Also es gibt jetzt ein Mac Mini und es gibt jetzt ein Mac Studio in Neu. Und,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, ob das überhaupt nennenswert ist, darüber groß zu berichten,
Tim Pritlove: aber ich dachte, ich spreche es mal an, weil ja da eine neue Prozessor-Generation auch mit reinkommt.
Tim Pritlove: Das ist halt im Prinzip wieder alles nur schneller, höher, weiter und noch weniger
Tim Pritlove: Nanometer Abstand und so weiter, dieser übliche Blabla.
Tim Pritlove: die Dinger sind natürlich irgendwie
Tim Pritlove: rattig schnell und vor allem sind sie unglaublich teuer geworden.
Tim Pritlove: Ich habe dann mal so geklickt, weil ich bin, ich weiß nicht,
Tim Pritlove: ob ich sagen würde, ich bin im Markt für einen neuen Computer.
Tim Pritlove: Das hatte ich ja eigentlich vor der Ramokalypse hatte ich.
roddi: Ramokalypse?
Tim Pritlove: Naja, oder Ramageddon, wie man auch sagt.
roddi: Ramageddon, ja, meinetwegen.
Tim Pritlove: Ramageddon. dachte ich mir so, naja, kaufst du dir halt noch so ein Mac Studio,
Tim Pritlove: so, anstatt eines Mac Mini M1, den ich noch sozusagen als Zweitrechner im Einsatz habe.
Tim Pritlove: Das ist mittlerweile vollkommen ausgeschlossen. Also da kauft man sich ja schon
Tim Pritlove: eher ein Auto oder ein neues Motorrad.
roddi: Trotzdem. Die Komponenten sind so teuer geworden, wenn du nicht unbedingt,
roddi: unbedingt einen Rechner brauchst, kaufst du momentan keinen Rechner.
Tim Pritlove: Ja, aber vor allem kaufe ich auch keinen, der weniger Speicher hat und weniger,
Tim Pritlove: Platter hat, SSD hat, als ich es schon jetzt habe.
Tim Pritlove: Und wenn ich nur das gleiche kaufe, ist es ja schon viel teurer.
Tim Pritlove: Und wenn man ein bisschen sich noch verbessern möchte, was ja meistens der Grund
Tim Pritlove: ist, dann wird es richtig teuer.
Tim Pritlove: Also ich habe einen Mac Mini zu Hause, der hat eine 2TB SSD und der hat ein
Tim Pritlove: M1 halt und 60 GB RAM, weil mehr gab es nicht,
Tim Pritlove: Und würde ich jetzt einen 32 GB RAM Mac Mini kaufen mit diesem M6 und auch 2
Tim Pritlove: TB SSD, immerhin gibt es diese Konstellation, dann zahle ich da 2700 Euro für.
Tim Pritlove: Das ist immer locker 700 Euro mehr, als ich damals für den M1 bezahlt habe.
roddi: Was sagst du? M6?
Tim Pritlove: Ja, der M6 Prozessor ist jetzt sozusagen das Basismodell.
roddi: Ich bin jetzt bei 1050, dann will ich 32, gehen wir mal speichern, dann bin ich bei 1500.
Tim Pritlove: 440 dazu. Dann darfst du nochmal für die 2 Terabyte.
roddi: 2 Terabyte kostet auf Preis 1100, bin ich jetzt bei 1600.
Tim Pritlove: 1600?
roddi: Ne, 2600, Entschuldigung. 2699.
roddi: Ja, 2600 rund. Grund. So, jetzt willst du wahrscheinlich noch 10 Gigabit?
Tim Pritlove: Richtig.
roddi: Ja, und dann sind wir bei 2700. So, da brauche ich jetzt auch keinen Final Cut
roddi: mehr. Das ist dann auch schon egal.
Tim Pritlove: Genau. Da werden natürlich jetzt alle sagen, was, wofür brauchst du denn 10 Gigabit Ethernet?
Ralf Stockmann: Tim, wofür brauchst du 10 Gigabit?
roddi: Wofür brauchst du 10 Gigabit?
Tim Pritlove: Haben ist besser als brauchen, weißt du?
roddi: 2,5 Gigabit ist einfach so langsam.
Tim Pritlove: Ich denke bei diesen Geräten immer im Wiederverkaufswert. Deswegen kaufe ich
Tim Pritlove: die halt ganz gerne, wenn es, sagen wir mal, ein zumutbarer Aufpreis ist.
Tim Pritlove: Und ich weiß nicht, ob 10 Gigabit, wenn ich das Gerät dann mal verkaufe,
Tim Pritlove: ein entscheidender Faktor ist.
Tim Pritlove: Aber es ist zumindest so ein Verkaufsargument mit, das Ding hat sogar 10 Gigabit.
Tim Pritlove: Das haben jetzt alle, nicht so wie die alten, die nur 1 Gigabit haben.
Tim Pritlove: Aber da sie jetzt auch noch die Basis auf 2,5 Gigabit hochgeschoben haben,
Tim Pritlove: ist das wahrscheinlich Mut. Aber ich würde es wahrscheinlich trotzdem tun,
Tim Pritlove: weil am Ende ist es dann auch egal.
Tim Pritlove: Ja, und wenn ich mir den Mac Studio, oder Gott, das muss ich jetzt nochmal machen,
Tim Pritlove: wenn ich jetzt nur den Mac Studio kaufe, so wie er jetzt hier steht,
Tim Pritlove: also den ich quasi jetzt vor zwei Jahren gekauft habe.
roddi: Was ist da drin in dem Mac Studio?
Tim Pritlove: Ja, was ist da drin?
roddi: Eine M1, M2, M3?
Tim Pritlove: Das ist ein M2 Mac Studio mit 64 GB RAM und 4 TB SSD.
roddi: Aber ein Max, kein Ultra, ne?
Tim Pritlove: Ein Max, kein Ultra, genau.
roddi: Okay, jetzt gibt es hier den M5 Max, den gibt es in zwei Größen.
roddi: Nehmen wir mal die kleine GPU, du machst ja eh nichts mit.
Tim Pritlove: Wobei ich glaube ich damals die größere genommen habe.
roddi: Dann nehmen wir die größere, dann sind wir jetzt schon mal bei 3.7.
roddi: So, dann wie viel Arbeitsspeicher soll es denn gerne sein?
Tim Pritlove: Also ich würde aber hier sagen, also ich glaube bei dem M2 hatte der dann mehr CPU.
Tim Pritlove: Hier ist ja die größere Variante nur mehr GPU und nur so 48 zu 32.
Tim Pritlove: Also, naja, egal. Lassen wir es erstmal so, wenn man jetzt 64 Gigabyte nimmt
Tim Pritlove: und dazu 4 Terabyte SSD, dann sind wir schon mal bei 6080 Euro.
roddi: Bei schlanken 6080 Euro, ja. Wie gesagt, da war ja auch kein Final Cut mehr anzukriegen.
Tim Pritlove: Für diesen M2 mit denselben Speichermengen habe ich 3.500 bezahlt.
Tim Pritlove: Und das war schon irgendwie auch eine Menge Holz, wo ich mir dachte so.
roddi: Naja, also zwischen letztes Jahr Oktober und jetzt sind die RAM-Preise irgendwie
roddi: um 500% oder um 600% gestiegen.
roddi: Also wenn ich einfach so in den Laden gehe und so zwei Riegel in der Schachtel
roddi: kaufe. Also von den Preisen rede ich jetzt.
roddi: Keine Ahnung, was Apple für Einkaufspreise hat, aber ich nehme mal an,
roddi: dass Apple beim Einkauf von RAM
roddi: genauso von OpenAI irgendwie ein Problem beschert bekommen hat wie alle.
Tim Pritlove: Ja, also mit Sicherheit. Also ich meine, das machen die jetzt sicherlich nicht
Tim Pritlove: gerne, so viel teurer zu sein, als sie selbst vor zwei Jahren waren mit einem
Tim Pritlove: vergleichbaren Modell.
roddi: Was ich mich frage ist, was ist jetzt eigentlich mit diesem chinesischen Speicherhersteller?
Tim Pritlove: Das,
Tim Pritlove: ist erstmal nichts geworden.
roddi: Wie, das ist erstmal nichts geworden?
Tim Pritlove: Die kabbeln sich da ja mit der Trump-Regierung.
roddi: Ja schon, aber das betrifft uns in Europa ja nicht.
Tim Pritlove: Achso, ja, keine Ahnung. Also offensichtlich hat es keine große Auswirkung.
Tim Pritlove: Aber ich meine, es muss ja auch verbaut werden von den Unternehmen.
roddi: Die in China sitzen oder in Vietnam?
Tim Pritlove: Naja, bei Apple hilft uns das ja nichts. Apple baut das RAM ja selber ein.
Tim Pritlove: Du kaufst das ja nicht direkt aus China.
roddi: Ja, aber Apple lässt ja in China produzieren.
Tim Pritlove: Ja, aber sie dürfen halt nicht, weil sie dann Stress mit der Trump-Regierung
Tim Pritlove: bekommen, weil sie nicht genug Backfisch zahlen.
roddi: Ah, okay, gut.
Tim Pritlove: Der ist doch jetzt alles korrupt da drüben. Der hat doch keine politische Logik mehr.
roddi: Ja, da muss Tim Kuck noch mal einen Preis aushändigen.
Tim Pritlove: Ich weiß, warum die jetzt so teuer sind. Aber ich muss halt auch sagen,
Tim Pritlove: selbe Speichermengen in RAM und in Festspeicher und 6.000 Euro statt 3.500, ich bin aus dem Markt.
Tim Pritlove: Also das mache ich einfach nicht mit.
roddi: Ja, aber das ist das, wo ich sage, Also wenn man nicht wirklich ein massives
roddi: Problem hat, ohne das, was man nur durch Hardware kauft, lösen kann,
roddi: dann kauft man jetzt keine Hardware. Das ist einfach so.
Tim Pritlove: Das Beste wäre wahrscheinlich, wenn ich mein Backstudio verkaufe.
Tim Pritlove: Dann mache ich noch Gewinn dabei.
roddi: Du, ich weiß noch, den letzten Server, den ich zusammengeklickt habe,
roddi: da habe ich auch so gedacht, machst du den jetzt mit 32 GB oder mit 64 GB RAM?
roddi: Ach, egal, kostet ja nichts.
roddi: Und deswegen habe ich mit 64 GB gemacht und das ist jetzt Goldstaub, das Zeug.
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall diese Maschinen gibt es jetzt und es ist nicht so,
Tim Pritlove: dass jetzt Apple damit keinen Erfolg haben wird auf dem Markt,
Tim Pritlove: trotz der hohen Preise, weil natürlich der ganze AI-Wahnsinn gerade das nachzieht.
Tim Pritlove: Bei dem Mac Mini ist es so, dass diese Pro-Version, also ich hatte mit dem M4
Tim Pritlove: Mac Mini rausgemacht, habe ich mit der Pro-Version ein bisschen geliebäugelt.
Tim Pritlove: Habe ich dann aber irgendwie nicht gemacht. Hätte ich mal vielleicht tun sollen.
Tim Pritlove: Die Pro-Version ist jetzt nochmal deutlich teurer.
roddi: Ich fand die damals schon deutlich zu teuer für das, was sie an Vorteil geboten hat.
Tim Pritlove: Ja, sie war teurer, ob sie zu teuer ist, liegt ja mal so ein bisschen in den Augen des Betrachtens.
roddi: Ja okay, aber der Preisunterschied ist nochmal größer geworden.
Tim Pritlove: Genau, es ist jetzt nochmal eine ganz andere Abteilung und abgesehen davon,
Tim Pritlove: dass da ein bisschen mehr Performance drin ist, ist der wesentliche Unterschied
Tim Pritlove: ja der, und deswegen ist es sagen wir mal für die KI-Freunde interessant,
Tim Pritlove: Bei diesem Mac Mini mit dem Pro hast
Tim Pritlove: du Thunderbolt 5 im Vergleich zu dem Basismodell, was Thunderbolt 4 hat.
Tim Pritlove: Und abgesehen von theoretischen höheren Geschwindigkeiten mit Thunderbolt 5,
Tim Pritlove: bringt Thunderbolt 5 halt noch diese Cluster-Möglichkeit mit,
Tim Pritlove: dass du darüber quasi aus mehreren Mac Minis,
Tim Pritlove: einen RAM-Zugriff machen kannst über Thunderbolt 5. So eine Art EMA?
Tim Pritlove: Genau, das haben sie ja vor ein paar OS-Releases irgendwann mal so nachgeschoben,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, ob das jetzt Taho ist, ich glaube es war sogar schon Sequoia,
Tim Pritlove: dass sie das eingebaut haben in irgendeinem 15.4 Release oder sowas und damit
Tim Pritlove: ist quasi die Möglichkeit gegeben, mehrere Rechner so miteinander zu verzahnen,
Tim Pritlove: dass sie einander den RAM teilen können.
Tim Pritlove: Deswegen sind diese Maschinen gerade so beliebt, weil du damit natürlich dann
Tim Pritlove: lokale Modelle bauen kannst aus diesen Rechnern, die dann auf einmal sehr viel mehr RAM haben.
roddi: Und sie verbrauchen im Prinzip keinen Strom. Das muss man echt mal sagen.
Tim Pritlove: Genau, das kommt noch mit dazu. Das ist jetzt für mich nicht so relevant.
Tim Pritlove: Ich hätte das jetzt ganz geil gefunden. Ich dachte halt so, vor Ramageddon dachte
Tim Pritlove: ich mir so, ja, 128 Gigabyte sind dann vielleicht mal ein Ding,
Tim Pritlove: dann kann man mal so größere Modelle fahren.
Ralf Stockmann: Naja, ich habe hier mal eine Grafik gebaut, gerade nebenbei,
Ralf Stockmann: wo man sieht, wie jetzt die Preissteigerung von Apple, ja das sind die RAM-Preise,
Ralf Stockmann: wo man sieht, was da gerade so passiert.
Tim Pritlove: Und ja, wo man sieht, erklären Sie jetzt naja.
Ralf Stockmann: Von halt irgendwie.
Tim Pritlove: Ja Leute sehen das nicht, Ralf, die sind ja im Audio-Podcast.
Ralf Stockmann: Das geht mir jetzt gar nicht.
roddi: Das geht aber eigentlich noch.
Ralf Stockmann: Das ist jetzt hier eine Verdopplung ungefähr, innerhalb von was ist das jetzt.
Tim Pritlove: Das ist ja auch, was ist das für eine komische Tabelle, die fängt bei 90 Euro
Tim Pritlove: unten an und so weiter, da sieht man ja wieder nicht, okay, also die Preise
Tim Pritlove: haben sich verdoppelt wann? Seit letztem September oder was?
roddi: Ja, September, Oktober, da ging es eigentlich schon los.
Tim Pritlove: Es geht hier bis 1.11. Was ist denn das für die komische Grafik?
Ralf Stockmann: 25 ist das glaube ich.
Tim Pritlove: Das ist eine liefsagende Grafik, mein Freund.
Ralf Stockmann: Und die ist aber noch schöner. Da siehst du nämlich, wie sich die Preissteigerungen
Ralf Stockmann: auf die verschiedenen Apple-Produkte innerhalb der letzten drei Monate ausgewirkt haben.
Ralf Stockmann: Und da siehst du ja dein Mac Mini 256 GB, also quasi das Anstiegsmodell von
Ralf Stockmann: 699 auf 949, also plus 36 Prozent.
Ralf Stockmann: Und der einsame Spitzenreiter, und das finde ich wirklich skurril,
Ralf Stockmann: ist hier Apple TV 4K Ethernet plus 58 Prozent.
Tim Pritlove: Wieso ist das skurril? Das Ding besteht ja im Wesentlichen nur aus RAM und SSD,
Tim Pritlove: ist ja nichts anderes drin.
roddi: Ja, aber von 190 auf 300 ist schon skurril.
Tim Pritlove: Naja, aber RAM und SSD ist der Hauptwert dieses Gerätes.
Ralf Stockmann: Aber dieses Gerät ist wie alt? Vier Jahre?
Tim Pritlove: Ist egal, aber das sind die teuren Komponenten da drin. Die CPU,
Tim Pritlove: die kostet dann nichts und die paar Ports, das ist halt nischt.
Tim Pritlove: Und ein bisschen Plastik außenrum. Ja, sonst ist ja nichts dran.
Ralf Stockmann: Ja, aber hätten sie halt eine neue CPU reingeschmissen.
Tim Pritlove: Das machen sie ja jetzt vielleicht auch.
Ralf Stockmann: Ja, und dann hätten sie bis dahin den alten Preis behalten können.
Tim Pritlove: Ja, aber war halt zu teuer. Machen sie nicht mehr so viel Marge,
Tim Pritlove: müssen ja irgendwie ihre Aktien zurückkaufen und Dividenden ausschütten.
roddi: Oder tatsächlich miese. Das kann durchaus sein.
roddi: Ich meine, schau dir die Steam-Maschinen an, zu welchem Preis sie die jetzt
roddi: rausgehauen haben und alle sagen so, zu dem Preis kaufst du die nicht.
roddi: Und das wissen die, glaube ich, auch relativ gut.
Tim Pritlove: Also das kann ich schon ganz gut nachvollziehen.
Ralf Stockmann: Mal gucken, was beim iPhone jetzt passiert. Und Apple Watch ist bisher halt
Ralf Stockmann: auch noch safe. Mal gucken.
Tim Pritlove: Ja, da können wir dann auch so ein bisschen ins AI-Thema kommen, weil ich habe ein paar,
Tim Pritlove: kleinere Änderungen vorgenommen in meinem Setup, vielleicht jetzt gar nicht
Tim Pritlove: so speziell, aber naja, mein AI-Development
Tim Pritlove: habe ich ja massiv betrieben weiterhin in den letzten Monaten.
Tim Pritlove: aber ich wollte mich entmasken,
Tim Pritlove: das habe ich dann auch deshalb getan, weil mir das einfach zu teuer wurde,
Tim Pritlove: um ehrlich zu sein also Cursor ist ja von SpaceX gekauft worden,
Tim Pritlove: Und damit halt jetzt in den Fängen von Elon Musk und er hat für diese Bude,
Tim Pritlove: was war das nochmal für ein Kaufpreis?
Ralf Stockmann: 60 Milliarden.
Tim Pritlove: Das ist einfach das Grazielle.
Ralf Stockmann: Also ich bin ja grundsätzlich KI-affin, das ist jetzt kein Geheimnis hier.
Ralf Stockmann: Aber für diese Bude, die am Ende nicht so viel mehr macht, als ein Visual Studio
Ralf Stockmann: Code zu forken und ein vernünftiges Maß an irgendwie so Agenten-KI-Logik drumherum zu stricken.
Ralf Stockmann: aber die haben kein eigenes LLM-Modell. Die haben quasi nichts.
Tim Pritlove: Doch, den Composer haben sie.
Ralf Stockmann: Der ist ein abgeleiteter, was ist es? Chemie 2.7.
Tim Pritlove: Oder 2.5?
Ralf Stockmann: Ja gut, da haben die, also jetzt übertrieben gesagt, einen Monat ein bisschen
Ralf Stockmann: drauf rum trainiert. Die haben kein eigenes LLM-Modell.
Tim Pritlove: Ja, aber das hat ganz gut funktioniert. Für Basic Tasks. Also es ist jetzt nicht
Tim Pritlove: so, dass sie nichts haben.
Ralf Stockmann: Ja, aber sie haben nicht selber ein Foundation-Modell halt irgendwo hochgezogen.
Ralf Stockmann: Und ich hatte dann in dem Zug auch mal recherchiert, die haben glaube ich ungefähr 1000,
Ralf Stockmann: Mitarbeiter als Firma und so der harte Kern von denen, die nicht Sales-Droid
Ralf Stockmann: sind, sondern wie man wirklich so als KI-Engineer bezeichnen würde,
Ralf Stockmann: so round about 200. Hatte ich gelesen.
Ralf Stockmann: Für eine Bude von 200 People, 60 Milliarden.
Ralf Stockmann: Aber es ist auch halt nicht Bargeld, sondern es sind Aktien von SpaceX.
Ralf Stockmann: Also kannst du auch sagen, linke
Ralf Stockmann: Tasche, rechte Tasche, alles virtuelle Spaßwährung in diesen Dimensionen.
Ralf Stockmann: Aber da bin ich auch richtig sauer geworden, als ich das gehört habe.
Ralf Stockmann: 60 Milliarden für diese Bude.
roddi: Das sind jetzt wie viel Tankrabatte? 20 oder so?
Tim Pritlove: Naja, auf jeden Fall stand es für mich an, jetzt sozusagen einen Wechsel vorzunehmen und,
Tim Pritlove: ja, ich bin jetzt zu Claude Pure sozusagen direkt Geld an Anthropik-Zahlen übergegangen.
Tim Pritlove: Ich habe auch mal mein ChatGPT-Abo gekündigt, weil ich irgendwie OpenAI auch
Tim Pritlove: so ein bisschen aulig finde. Mal gucken, wie lange ich das durchhalte.
Tim Pritlove: Aber für mich ist halt das Coding sowieso das wichtigste Feature.
Tim Pritlove: Jetzt mal von so Bildgeneratoren und generellen Fragen mal abgesehen,
Tim Pritlove: aber das kriegt man dann auch noch in der freien Version irgendwie noch auf
Tim Pritlove: einer Arschbacke abgesessen. Vielleicht aktiviere ich das auch wieder,
Tim Pritlove: wenn ich da einen größeren Nutzen habe, aber man kann ja auch mit Klotzig ganz
Tim Pritlove: wunderbar unterhalten.
Tim Pritlove: Und ich finde, was die Anthropik-Modelle an Analyse und so weiter bieten,
Tim Pritlove: das ist auf jeden Fall auch signifikant.
Tim Pritlove: Das heißt auch, also die können voll mithalten und es ist überhaupt ein interessanter
Tim Pritlove: Battle zwischen diesen Frontier-Modellen-Giganten, dann noch mit Google damit und so weiter.
Tim Pritlove: jetzt kommen uns die Chinesen dazu, also sportlich, man hat eigentlich mal,
Tim Pritlove: es ist nicht so, dass jetzt wirklich nur ein Unternehmen alles dominiert,
Tim Pritlove: sondern es ist eigentlich wirklich ein Marktkampf mit offenem Ausgang.
Ralf Stockmann: Da ist richtig was los.
Tim Pritlove: Richtig was los, aber fürs Programmieren, ich fand ja die Cloud-Modelle schon immer am geilsten,
Tim Pritlove: gerade so für meinen Bedarf und damit gehe ich halt jetzt und bin jetzt quasi
Tim Pritlove: auf die kleine Lösung umgestiegen und benutze halt Visual Code.
Tim Pritlove: sozusagen mit dem Cloud-Plugin. Das ist nicht ganz so nice wie Cursor, aber okay.
Ralf Stockmann: Okay, das hast du als Visual Studio, als IDE.
Tim Pritlove: Und da gibt es dafür ein Plugin, so eine Extension direkt von Anthropic,
Tim Pritlove: die sich ein bisschen merkwürdig nicht so auf dem selben Level integriert,
Tim Pritlove: aber du hast dann halt auch deinen Chat-Dialog.
Tim Pritlove: Cloud-Code ist ja eh dafür gebaut, dass man das so in der Kommandozahle benutzt,
Tim Pritlove: was tatsächlich auch ganz gut geht und mir fehlen jetzt eigentlich nur so ein
Tim Pritlove: paar Kleinigkeiten gerade.
Tim Pritlove: Also zum Beispiel in Cursor kann man halt so wunderbar, also diese Developer
Tim Pritlove: UIs mit LLM-Integration haben ja diese schöne Add-Feature. Man sagt halt irgendwie
Tim Pritlove: Add und dann kann man sich auf irgendwas beziehen.
Tim Pritlove: Und das ist halt bei Cursor können das halt Dateien sein, aber zumindest das
Tim Pritlove: jetzt so mit meiner Language-Integration war das so, ich könnte halt auch so
Tim Pritlove: direkt Module aus meinem Code machen.
Tim Pritlove: Das heißt, der benutzt dann vermutlich den Language-Server von der Programmiersprache,
Tim Pritlove: mit der man gerade arbeitet und dann kann ich halt auch sozusagen über meine,
Tim Pritlove: Modul-Hierarchien, Objekt-Hierarchien, was auch immer man da hat,
Tim Pritlove: so durchnavigieren und eben mich explizit auf irgendeinen Datentypen beziehen,
Tim Pritlove: wenn ich das halt möchte.
Tim Pritlove: Und das ist jetzt nicht mehr ganz so elegant. Also diese Integration mit dem
Tim Pritlove: Language Server, das habe ich da
Tim Pritlove: nicht. Vielleicht habe ich es noch nicht gefunden oder so, weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Es kollidiert auch so ein bisschen, weil Visual Codes ja dann wieder so Microsoft,
Tim Pritlove: dann wollen die da irgendwie ihren Co-Piloten immer reindrücken,
Tim Pritlove: muss dann auch mal irgendwie immer noch so ein User Interface Element,
Tim Pritlove: was aufbobbt, wenn du falsch geklickt hast, beiseite schieben.
Tim Pritlove: aber, naja, vom Development her und vor allem von den Kosten her ist es einfach
Tim Pritlove: viel besser, also Cursor hat mich fast arm gemacht, weil es halt teurer ist,
Tim Pritlove: das irgendwie über diese externe API zu benutzen, als wenn du jetzt bei Cloud
Tim Pritlove: direkt diese Pakete kaufst,
Tim Pritlove: da kaufst du halt dann irgendwie dieses Pro oder Max und dann habe ich derzeit
Tim Pritlove: den Eindruck, dass ich damit sehr viel weiterkomme als bei Cursor,
Tim Pritlove: bei Cursor muss ich dann immer mal wieder so für einfache Tasks
Tim Pritlove: auf die internen Dinger gehen und als sie mir dann permanent wie Grog irgendwie
Tim Pritlove: ein Nazi-Bot vor die Nase,
Tim Pritlove: geworfen haben, habe ich gesagt, Leute, geht bitte, geht in Frieden, aber geht.
Ralf Stockmann: Genau, das ist halt was, was mich auch erstmal natürlich dann hart verschreckt
Ralf Stockmann: hat. Ja, plötzlich kriegst du überall Grog als Standardmodell rein. Ja, no surprise hier.
Ralf Stockmann: Ich habe es dann, weil es mich ja doch auch interessiert, dann nochmal ein paar Tage ausprobiert.
Ralf Stockmann: Das ist schon auch nicht schlecht.
Ralf Stockmann: Also das ist, würde ich sagen, definitiv in Schlagweite zu dem anderen Modell,
Ralf Stockmann: was sie da, du hast gerade eben den Namen schon gesagt, das hieß vorher. wie ist es?
Tim Pritlove: Composer.
Ralf Stockmann: Composer, ja.
Tim Pritlove: So gut wie Composer ist es auf jeden Fall. Aber Composer war nicht gut genug zum Programmieren.
Ralf Stockmann: Oder für etliche Bereiche nicht, ja.
Ralf Stockmann: Und ich habe halt viel Spaß daran, Modelle zu wechseln und zu gucken,
Ralf Stockmann: so ein und dieselbe Aufgabe, wie macht das jetzt Gemini 3.1,
Ralf Stockmann: wo ich auch denke, die könnten jetzt auch mal wieder was nachlegen,
Ralf Stockmann: das ist auch schon ein Dreivierteljahr.
Tim Pritlove: Du bist ja sehr promissk.
Ralf Stockmann: Ja, völlig KI-promissk, definitiv.
Ralf Stockmann: Aber das sehe ich halt so ein bisschen auch als meinen Forschungsauftrag,
Ralf Stockmann: weil ich jetzt auch für meinen ganzen Kontext in der Bibliothek,
Ralf Stockmann: halt schon die Anforderung habe, ich muss eigentlich gut einschätzen können,
Ralf Stockmann: was für welches Zukunftsszenario das Good-Enough-Model ist.
Ralf Stockmann: So, weil wir haben wieder die Zeitressourcen, noch irgendwie den Anspruch zu
Ralf Stockmann: sagen, koste das, was es wolle.
Ralf Stockmann: Wir schmeißen überall einfach nur Geld drauf, sondern wir wollen das schon auch
Ralf Stockmann: so ein bisschen nachhaltig machen und vielleicht auch in einem Rechenzentrum
Ralf Stockmann: DSGVO-konform und was läuft denn dann da genau und reicht das für die Tasks oder nicht.
Ralf Stockmann: Und von daher brauche ich, glaube ich, eine Umgebung, wo ich flexibel meine
Ralf Stockmann: Modelle umschalten kann.
Ralf Stockmann: und da hätte ich den Eindruck, wenn ich jetzt so deinen Ansatz wähle und man
Ralf Stockmann: sich dann nur noch im Antropic-Universum bewegt, wo glaube ich so von der Skill-Range
Ralf Stockmann: her würde mir das völlig reichen.
Ralf Stockmann: Würde ich da immer ein Modell finden,
Ralf Stockmann: was mich glücklich macht, aber ich schätze es schon sehr, einfach ständig auch
Ralf Stockmann: wieder was anderes ausprobieren zu können.
Ralf Stockmann: Und Open Router kann ich natürlich reinsetzen, Habe ich ja schon ein paar Mal
Ralf Stockmann: erzählt, wo man ja sehr flexibel dann wirklich auf alles, wirklich absolut alles irgendwie Zugriff hat.
Ralf Stockmann: Was ich eigentlich suche, ist nochmal eine IDE.
Ralf Stockmann: Kann das denn gut mit Agenten umgehen, hier deine Konstruktion?
Tim Pritlove: Was meinst du mit gut mit Agenten?
Ralf Stockmann: Naja, dass er irgendwie fünf Subtasks startet, wo man auch reingucken kann,
Ralf Stockmann: was macht er jetzt gerade eben und die miteinander anfangen zu konferieren,
Ralf Stockmann: weil das ist ja schon eine Sache, die in Cursor auch sehr, sehr geschmeidig mittlerweile läuft.
Tim Pritlove: Ja, habe ich jetzt noch nicht so also man kann also auf jeden Fall mühelos mehrere
Tim Pritlove: Tasks laufen lassen haben, muss man natürlich ja mal gucken,
Tim Pritlove: ob die sich nicht gegenseitig in die Quere kommen wenn die jetzt alle denselben Code,
Tim Pritlove: ändern sollen, dann ist das nicht so eine gute Idee aber du hast halt automatisch
Tim Pritlove: auch diese Kontrolle dann,
Tim Pritlove: über das Netz also du kannst das für jeden Chat einschalten,
Tim Pritlove: ob der sozusagen über das Netz koordiniert werden soll und dann kriegst du die
Tim Pritlove: Notifications auch auf dein Telefon, also wenn du da mal so ein Heavy-Duty-Task hast mit hier,
Tim Pritlove: schau dir mal alles an, mach mal einen Plan, schlag mal was vor und der hat
Tim Pritlove: dann zwischendurch mal eine Nachfrage und dann poppt das kurz auf deinem Telefon
Tim Pritlove: auf und kann sagen so, oh ja, ja, ja, nein, zack, ja, nee, hier 5 oder 20,
Tim Pritlove: und dann macht der auf der Maschine wieder weiter, du musst nicht die ganze
Tim Pritlove: Zeit auf deinen Laptop starren. Das ist eigentlich auch ganz fancy.
Tim Pritlove: Ja, also keine Ahnung, ob ich da jeglichen Komfort sehen werde,
Tim Pritlove: den Cursor so rausgearbeitet hat, aber dieses Clode ist ja auch nicht schlecht.
Tim Pritlove: Also ich meine, die haben da auch viele coole Sachen, vor allem mit der Clode
Tim Pritlove: Desktop App noch mit dazu.
Tim Pritlove: Hast du noch dieses Co-Work-Feature? Ich habe jetzt auch mal angefangen,
Tim Pritlove: so ein paar MCP-Server so für den lokalen Zugriff zu machen.
Tim Pritlove: Ich habe heute mal so meinen Download-Folder-Ordner mal aufräumen lassen,
Tim Pritlove: so nach dem Motto, hier guck mal durch die ganzen PDFs und so weiter.
Tim Pritlove: Kann man wahrscheinlich mit dem nächsten Siri dann auch ganz gut machen.
Ralf Stockmann: Auch mit Schreibzugriff oder hast du dir nur Vorschläge machen lassen?
Tim Pritlove: Auch mit Schreibzugriff.
Ralf Stockmann: Ah, so weit bist du also.
Tim Pritlove: Für den Downloads-Forder habe ich das mal ausprobiert.
Ralf Stockmann: Und du bist ja sicher, dass er dann auch nicht übergriffig mit seinen Rechten
Ralf Stockmann: auf anderen Ordnern, was man so heutzutage ja liest.
Tim Pritlove: Das war zumindest so die Erklärung, dass,
Tim Pritlove: die App den Zugriff gar nicht, also dass sie von dem System den Zugriff nicht
Tim Pritlove: hat, wenn du den nicht da reindrackst, beziehungsweise wenn er auf andere Ordner
Tim Pritlove: zugreifen will, dann kommt ein Systemdialog hoch.
Tim Pritlove: Also das ist quasi auf macOS-Ebene abgeblockt.
Tim Pritlove: und no risk, no fun ja ähm,
Tim Pritlove: Nur, ich sage ja nicht, wir werden dieses Agentische auf den lokalen Maschinen nie sehen.
Tim Pritlove: Aber ich wollte jetzt nicht den Open Claw-Ansatz wählen mit hier,
Tim Pritlove: du bist Ruth und du machst es gut.
Ralf Stockmann: Du wolltest leicht darauf hin anspielen, dass wir hier vor ziemlich genau einem Jahr gesessen haben.
Tim Pritlove: Ja, das ist sicherlich nicht mein Ansatz.
Ralf Stockmann: Okay, dann bin ich ein wenig beruhigt.
roddi: Aber trotzdem hast du deinen Download-Ordner zum Upload-Ordner gemacht, oder?
Tim Pritlove: Das ist richtig verstanden. Nein, es ging nur darum, also das Modell hat sich
Tim Pritlove: dann so verhalten. Also das sagt es dir dann auch vorher genau.
Tim Pritlove: Also das war auch schon mal ganz interessant.
Tim Pritlove: So nach dem Motto, ja, ich kann jetzt hier Dateien umbenennen,
Tim Pritlove: ich kann sie bewegen und so weiter, aber beim Löschen frage ich auf jeden Fall nochmal nach.
Tim Pritlove: Und danach kriegst du auch nochmal ein Protokoll und so weiter.
Tim Pritlove: Und man hat ja auch ein Backup. Also war jetzt so mal der C im Wasser.
Tim Pritlove: Dann habe ich für mein NetNews war ja, wo ich meine ganzen RSS-Fits drin habe,
Tim Pritlove: gab es so einen Open-Source-MCP-Server, den Zwift.
Tim Pritlove: Den habe ich mir schnell mal compiled und mit einer Zeile, auf der Kommandozeile.
Tim Pritlove: Hast du den dann quasi dem Claude so reingeschoben, dass er den kennt,
Tim Pritlove: und dann kannst du halt mit deinem Claude dann auch so, ja, guck mal hier,
Tim Pritlove: die Links auf meinen ganzen RSS-Feeds in den letzten zwei Wochen,
Tim Pritlove: die was Interessantes über Apple erzählt haben, fass mir das mal zusammen,
Tim Pritlove: und so weiter und dann kriegst du da halt so richtig einen Bulletin mit welches
Tim Pritlove: Blog da wo drüber berichtet hat und weißt du, was so die Diskussion ist und,
Tim Pritlove: da ist schon ein Mehrwert drin.
Tim Pritlove: Von MCP-Subber war ich schon immer ganz angetan. Es gibt jetzt auch eine neue
Tim Pritlove: Spezifikation MCP-Version 2, die viele von den alten Bottlenecks dann wohl abschafft.
Tim Pritlove: Du kannst dann stateless und kannst dann mehr in einem Durchlauf machen und
Tim Pritlove: dann haben wir sich das jetzt ein Jahr lang angeschaut und eine bessere Version spezifiziert.
Tim Pritlove: Ja, aber grundsätzlich ist das gut. Ich meine, Apple hat jetzt ein Safari,
Tim Pritlove: diese Technology Preview, was sie ja immer machen, dass sie so,
Tim Pritlove: eine Safari-Version schon vorher releasen, bevor das Betriebssystem released
Tim Pritlove: ist, also quasi so eine Beta.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob sie es immer noch Technology Preview nennen,
Tim Pritlove: die auch einen MCP-Server eingebaut hat.
Tim Pritlove: Also es gibt jetzt sozusagen Safari mit MCP-Server mit drin,
Tim Pritlove: womit du dann eben auch wenn du den als Coding-Agent benutzt und du jetzt eine Webseite hast,
Tim Pritlove: der direkt in Safari von unten reinfragen kann, wie ist denn das hier,
Tim Pritlove: wie steigst du dir das an, was sind denn hier für Elemente und dann überprüfen
Tim Pritlove: kann, ob das Programm, was du da gerade schreiben lässt, auch das Richtige tut im Browser.
Ralf Stockmann: Chrom haben sie das ja schon lange, kriegt Safari das auch, okay.
Tim Pritlove: Genau. Ich sage jetzt nicht, die sind da vorne weg, aber selbst Apple,
Tim Pritlove: Das ist die Formulierung, die ich machen wollte.
Tim Pritlove: Selbst Apple baut das jetzt noch ein und das macht ja auch total Sinn.
Tim Pritlove: Also es ist einfach eine gute Sache.
Ralf Stockmann: Ja, also wenn ihr da draußen Tipps oder Empfehlungen für mich habt,
Ralf Stockmann: was eine gute Idee noch wäre, die ich dann mal ausprobieren soll,
Ralf Stockmann: gerne mir mal über irgendeinen geeigneten Kanal nochmal rüberwerfen.
roddi: Cloud-Code auf der Kommandozeile ist die einzige Frage.
Ralf Stockmann: So, Kommandozeile geht nicht, weil ich brauche schon was, klick mich bunti,
Ralf Stockmann: ansonsten könnte ich das für mich privat vielleicht irgendwie noch einbinden.
Ralf Stockmann: Aber ich habe halt noch andere Verwertungskontexte und so hier,
Ralf Stockmann: da ist es mein Dateifolder und mach was mit diesen Dateien.
Ralf Stockmann: So, das brauche ich in einer IDE irgendwie.
roddi: Ich habe übrigens neulich, da wollte von der Firma jemand was 3D gedruckt haben.
roddi: Das sollte aussehen wie irgendein Button, den es irgendwo in irgendeiner Software gab.
roddi: Und dann haben die mir tatsächlich ein Low-Res Bild geschickt, so hier.
roddi: so und dann habe ich zu Claude gesagt sag mal, ich brauche mal in Open S-Cut,
roddi: dieses Modell und so sieht das aus und mach das mal so und benutze mal den Zeichensatz
roddi: blam blam blam blam blam innerhalb von einer Viertelstunde kam aufs Open S-Cut das Modell raus,
roddi: was ich dann gedruckt habe das war schon geil also Open S-Cut mit Claude zusammen,
roddi: das ist echt nochmal, das ist jetzt nochmal was ganz Neues.
Ralf Stockmann: Ja, wo ich mich gerade ein bisschen reinnerde, ist DuckDB, der, ich glaube,
Ralf Stockmann: so neu ist, aber heißer Scheiß im Bereich, so Data Warehouse,
Ralf Stockmann: Data Lake, also so Datenanalyse, ansatzweise Big Data Geschichten und da lasse
Ralf Stockmann: ich mir jetzt auch so klassische ETL Pipelines,
Ralf Stockmann: von LLMs bauen.
Ralf Stockmann: Also Extract, Transform, Load. Also hol die Daten von irgendwo,
Ralf Stockmann: transformiere sie, normalisiere sie, verschneide sie mit anderen Daten und lade
Ralf Stockmann: sie wieder dann in irgendwas hoch.
Ralf Stockmann: Das ist so quasi Bibliotheks-IT-Standard-Kram.
Ralf Stockmann: Und was man da binnen kürzester Zeit für Ergebnisse produziert,
Ralf Stockmann: ist auch völlig wild. Aber das stelle ich mal in einer der nächsten Sendungen
Ralf Stockmann: vor, wenn ich dann noch ein bisschen firmer bin, was da die ganzen Hintergründe angeht. toll.
Ralf Stockmann: Im Moment staune ich noch und ich möchte ja verstehen.
roddi: Okay. Von Amazon gekauft worden.
Ralf Stockmann: Was, DuckDB?
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Ist von Amazon gekauft worden?
roddi: Ja.
Ralf Stockmann: Nein!
roddi: Doch. Gerade frisch.
Ralf Stockmann: Ach fuck.
roddi: Aber es steht schon auf Wikipedia.
Ralf Stockmann: Kann diese Welt da draußen ihre Entschittification bitte mal ein bisschen runterfahren, ey?
Tim Pritlove: Naja, irgendjemand muss ja dieses Development auch bezahlen.
Tim Pritlove: Das geht immer ganz gut mit Werbung.
roddi: Naja, ich sag mal so, wenn ich das richtig sehe, haben die das irgendwie an
roddi: so eine Uni-Dings gemacht, zwei Typen.
roddi: Tja, jetzt ist einfach mal aufgestaubsaugt worden.
Ralf Stockmann: August 26, das darf doch echt nicht wahr sein.
roddi: Written in C++, by the way.
Ralf Stockmann: Ja, es ist rettenschnell.
roddi: Ich sag ja nur.
Tim Pritlove: Tut mir leid, Ralf.
Ralf Stockmann: Ja, ich muss die Sendung jetzt leider abbrechen. Ach, scheiße, ey.
Ralf Stockmann: Naja, vielleicht gibt es irgendeinen geilen Fork. Mal gucken.
roddi: Naja, noch ist es Open Source, oder?
Ralf Stockmann: Jaja, schon, aber...
Ralf Stockmann: Was haben die denn damit vor, genau? Naja, muss ich mich mal angucken.
Ralf Stockmann: August 26, das darf echt nicht wahr sein.
Ralf Stockmann: Gut, okay. Nächstes Thema.
roddi: Vorken, Vorken. Na gut.
Tim Pritlove: Vielleicht nochmal so ein Nachklapp zu Claude und so weiter,
Tim Pritlove: weil jetzt habe ich ja auch Zugriff auf Opus und Fable.
Tim Pritlove: Also bezahlbaren Zugriff auf Opus und Faible,
Tim Pritlove: und ich stelle halt weiterhin fest, was ich schon die ganze Zeit feststelle,
Tim Pritlove: so alle drei Monate bewegen wir uns schon wieder so in einer anderen Welt.
Tim Pritlove: Sodass man schon Ausrufe macht, wie wenn irgendwas nicht funktioniert,
Tim Pritlove: so was denn jetzt ist, das ist ja wie Januar, weißt du?
Tim Pritlove: Wo leben wir denn?
Tim Pritlove: Und ich bin weiterhin maßlos beeindruckt von der Komplexität der Berücksichtigung und ich,
Tim Pritlove: bereite jetzt gerade ein etwas größeres Projekt vor,
Tim Pritlove: wo es mir,
Tim Pritlove: wo ich vor allem versuche darauf zu achten,
Tim Pritlove: dass ich jetzt nicht immer nur so iterativ und jetzt mach mal das und jetzt
Tim Pritlove: mach mal das und ich mach mal das und dann baut sich das alles,
Tim Pritlove: was irgendwie auch funktionieren würde.
Tim Pritlove: Ich möchte gerne so ein nachhaltiges Entwicklungskonzept haben,
Tim Pritlove: wo einerseits ich schon möglichst früh relativ viel spezifiziere, wo ich so hin will.
Tim Pritlove: Und auch ein paar grundlegende technische Entscheidungen schon fälle und die festschreiben möchte.
Tim Pritlove: Also welche Werkzeuge benutze ich, welche Frameworks benutze ich,
Tim Pritlove: was für einen Stil pflege ich im Zweifelsfall, gehe ich den oder gehe ich den
Tim Pritlove: Weg, was sind sozusagen meine Grundprinzipien.
Tim Pritlove: Aber halt auch konkret, was sind die Features dieses gesamtes System,
Tim Pritlove: was ist der gesamte Scope dieses Systems.
Tim Pritlove: Selbst wenn ich noch nicht alles im Detail beschreibe und auch auf gar keinen Fall dann,
Tim Pritlove: alles auf einmal entwickeln lassen will, sondern das natürlich dann auch in
Tim Pritlove: Schritten mache, möchte ich halt klar machen, in welcher Spezifikationsdimension,
Tim Pritlove: sich das Ganze abspielt, um dann das Ganze in einzelne Phasen,
Tim Pritlove: Entwicklungsphasen und Teilprojekte zu übersetzen, auch um zu sagen,
Tim Pritlove: ich will jetzt diesen nächsten Schritt angehen, aber bevor wir das jetzt hier
Tim Pritlove: einbauen, will ich dafür nochmal einen Prototypen bauen, der self-contained
Tim Pritlove: ist, um irgendwie ein paar Sachen auszuchecken, all solche Sachen,
Tim Pritlove: weil ich halt verhindern möchte,
Tim Pritlove: dass ich irgendwo in diesem Übereifer, der einem dann schnell sozusagen,
Tim Pritlove: in einem aufkommt, mir dabei irgendwie alles verbauen.
Ralf Stockmann: So eine Architektursackgasse irgendwo, die du aufziehst.
Tim Pritlove: Genau, so irgendwas Schlimmes. Und dann habe ich mich halt auch erstmal viel
Tim Pritlove: mit Klot darüber unterhalten, wie ich das denn jetzt mache.
Tim Pritlove: Also um dieses Ziel zu erreichen, was könnte man denn da machen.
Tim Pritlove: Und da kam dann ein Konzept auf, was ich ehrlich gesagt so auch noch nicht gehört
Tim Pritlove: hatte, aber was ganz sinnvoll ist.
Tim Pritlove: Also ich habe dann erstmal damit angefangen, ein längeres Dokument zu schreiben.
Tim Pritlove: ein Markdown. Ich erst mal so.
Tim Pritlove: Alle meine Ideen. Ich schreibe erst mal das ist das so grob so.
Tim Pritlove: Das war so einmal das. So ein Braindump.
Tim Pritlove: Ganz, ganz, ganz von oben. Da will ich irgendwie hin. So in etwa.
Tim Pritlove: Und habe dann schrittweise noch ein paar Dinger gemacht, bis es dann irgendwann
Tim Pritlove: so ein Punkt kam, so mit habe ich jetzt hier alles in eine Datei,
Tim Pritlove: wird ein bisschen lang und unversichtlich.
Tim Pritlove: Da habe ich angefangen eine zweite Datei zu machen, um irgendwas genauer zu erklären.
Tim Pritlove: Da habe ich schnell wieder das Problem gehabt, dass ich dann irgendwas doppelt
Tim Pritlove: erklärt habe und dann hat sich das vielleicht irgendwie auch wieder so ein bisschen
Tim Pritlove: widersprochen und dann wusste ich nicht, schreibe ich das da rein,
Tim Pritlove: schreibe ich das da rein, ist das jetzt irgendwie nur so ein Unterdokument und,
Tim Pritlove: muss ich dann darauf verweisen und dann wurde das irgendwie alles schwierig.
Tim Pritlove: Dann haben wir halt irgendwie gesagt, so Cloth, hier, ich muss.
Ralf Stockmann: Da muss mal Grund rein.
Tim Pritlove: Lies dir jetzt mal alles, was ich geschrieben habe, durch, kläre jetzt schon
Tim Pritlove: mal die ersten Widersprüche, die da drin,
Tim Pritlove: zu finden sind und baue mir vor allem mal jetzt hier eine Hierarchie,
Tim Pritlove: eine Dokumentationshierarchie auf und,
Tim Pritlove: Was dabei unter anderem rauskam, waren sogenannte ADR-Dateien.
Tim Pritlove: Hast du davon schon mal gehört?
Ralf Stockmann: Nee.
roddi: Architecture Decision Records.
Tim Pritlove: Richtig. Architecture Decision Records, die sozusagen diese ganzen kleinen Feinheiten
Tim Pritlove: wie, ich möchte Postgres benutzen,
Tim Pritlove: ich möchte das Ash-Framework benutzen, Ich möchte gerne dieses und jenes Detail,
Tim Pritlove: was ich besprochen habe, so und so machen.
Tim Pritlove: Ich will, dass immer eine JSON-API mitgedacht wird. Ich möchte,
Tim Pritlove: dass immer alles gleich mehrsprachig entwickelt wird. Ich möchte von vornherein,
Tim Pritlove: dass die ganze Software in mehreren Sprachen ist.
Tim Pritlove: Du sollst die Primärsprache in Englisch machen, aber du machst immer auch eine
Tim Pritlove: deutsche Variante, dass ich von vornherein immer schon mal zwei Sprachen habe.
Tim Pritlove: So eine Geschichte. Aber ich möchte, dass du in den Terminologien,
Tim Pritlove: die du jetzt in dem Code erzeugst, mit dem gängigen Englisch vorangehst und so eine Sache.
Tim Pritlove: Wie Kommentare gemacht werden sollen etc.
Tim Pritlove: pp. Und diese ADR-Dokumente sind jetzt eigentlich auch nichts Besonderes.
Tim Pritlove: Das sind eigentlich auch nur Dokumente, die dann halt diesen einen Fakt feststellen.
Tim Pritlove: Die werden dann aber, wenn sie angelegt werden, wenn sie so im Titel durchnummeriert.
Tim Pritlove: Das heißt, ich habe ein erstes, zweites, drittes, viertes, fünftes Dokument.
Tim Pritlove: Und die Idee ist, dass man keins davon dann wieder ändert.
Tim Pritlove: Also wenn das einmal angelegt ist, funktioniert das im Prinzip wie so ein RFC.
Tim Pritlove: Du schreibst dann nur noch rein, super seeded by. Ja, also wenn du sozusagen
Tim Pritlove: deine Entscheidung refined hast oder geändert hast, dann machst du ein neues
Tim Pritlove: Dokument, was das andere dann ersetzt.
Tim Pritlove: Aber du hast immer noch die Aufzeichnung, was so deine ursprüngliche Idee war
Tim Pritlove: und was du verfolgst und das soll vor allem so Regressionen verhindern.
Tim Pritlove: Also das ist jetzt meine Intention und das ist sozusagen die Antwort darauf.
roddi: Besonders wenn man es in größeren Teams benutzt, dann ist es halt das Ding,
roddi: dass du dann halt so ein Teil,
roddi: schreibst, dann diskutierst, dann nochmal Änderungswünsche, bla bla bla und
roddi: irgendwann sagt das Architekturteam hier, das ist unsere Entscheidung,
roddi: so machen wir das ab jetzt und fertig.
roddi: Und wer das nicht macht, kriege auf den Finger.
Tim Pritlove: Genau und vor allem auch wenn später jemand ankommt, warum machen wir das nicht
Tim Pritlove: so und so, dann kannst du sagen, ja gucke mal da in das Dokument,
Tim Pritlove: da haben wir reingeschrieben, warum wir das nicht wollen oder was der Rationale
Tim Pritlove: war, warum wir das so designt haben.
roddi: Ja, Alternatives considered und sowas.
Tim Pritlove: Genau, also ich übertreibe es, versuche es jetzt hier auch nicht total zu übertreiben,
Tim Pritlove: aber das ist jetzt sozusagen das Modell, mit dem ich jetzt hier arbeite,
Tim Pritlove: das heißt dieses ganze Projekt hat noch nicht eine einzige Zeile Code,
Tim Pritlove: aber dieses Dokument hat jetzt schon sehr viele Dokumente.
Tim Pritlove: Also da findet sich viel rein und derzeit verbringe ich vor allem Zeit damit,
Tim Pritlove: darüber nachzudenken und immer wenn ich das Gefühl habe, ich check's nicht mehr,
Tim Pritlove: kümmere ich mich um was anderes und komme dann später wieder dazu und,
Tim Pritlove: irgendwann wird so der Punkt gekommen sein, wo ich mir denke so,
Tim Pritlove: okay, jetzt ist genug spezifiziert, es reicht jetzt, um anzufangen.
roddi: Wenn ich gemein sein wollen würde, würde ich sagen, Wasserfall ich hör dir plätschern.
Ralf Stockmann: Warum?
roddi: Naja, weil du jetzt eine sehr extensive Phase hast von Spezifikationen ich will jetzt nicht,
roddi: Pflichtenlastenheft sagen aber es klingt alles sehr nach ich denke mir erstmal
roddi: alles aus und dann mache ich einen großen Wurf.
Ralf Stockmann: Das ist der Plan und der Plan wurde Ja.
roddi: Genau. Ja, ja, das klingt alles sehr nach Wasser, weil ich sage nicht,
roddi: dass es eine schlechte Sache ist, nur...
Ralf Stockmann: Ich klicke mich hier gerade so ein bisschen durch die Spezifikationen durch hier jetzt von dem...
Ralf Stockmann: ADR. Gibt das denn auch irgendwie so Domänen vor oder Hierarchien oder Nomenklaturen
Ralf Stockmann: oder sowas, die man verwenden soll?
Ralf Stockmann: Also wie jetzt diese Grunddokumente aufgebaut sind, habe ich jetzt gerade eben
Ralf Stockmann: schon gesehen, aber das, was du am Anfang gesagt hast, wie baut man so eine
Ralf Stockmann: Architektur-Hierarchie eigentlich auf?
Ralf Stockmann: Macht das da Vorgaben oder Best Practices?
roddi: Nee, eigentlich ist eine, eigentlich, also vom Grund her ist so ein Decision
roddi: Record halt einfach eine Aufzeichnung darüber, dass man eine Entscheidung gefällt
roddi: hat und warum und was Alternativen waren und was man für Alternativen,
roddi: angedacht hat und, und, und, und, und, und,
roddi: warum man das jetzt so macht und nicht mehr so, wie man es vorher gemacht hat. Das ist einfach so.
roddi: Manchmal ist so ein Ding fürchterlich kurz. So nach der Art,
roddi: wir benutzen kein MySQL mehr. Fertig. So.
roddi: Ja. Und ansonsten gibt es da zwar Best Practices, aber keine echten Regeln.
roddi: Das musst du halt so handhaben, wie es funktional gut ist.
Tim Pritlove: Naja, und da ich halt mit einer LLM das alles mache, kannst du dir vorstellen,
Tim Pritlove: dass ich jetzt nicht jedes Detail hier selber entscheide, sondern mir geht es
Tim Pritlove: einfach nur darum, ich will auch um mein eigenes Gedankenmodell.
Tim Pritlove: Und da hast du ja auch total recht. Man kann ja nicht vorher alles wissen und
Tim Pritlove: richtig erfassen und so weiter. Andererseits ist das jetzt,
Tim Pritlove: ein System, über das ich nicht erst seit drei Wochen nachdenke.
roddi: Sondern … Ich wollte ja nichts unterstellen. Ich dachte nur, es klang so.
Tim Pritlove: Nein, nein, nein. Ich sag ja, du hast da ja auch einen Punkt,
Tim Pritlove: weil das ist natürlich immer eine Gefahr, wenn man anfängt zu planen,
Tim Pritlove: dass man erstmal viel zu viel aufschreibt. Als ich ähm,
Tim Pritlove: Ich hatte mal, wie so jeder Nerd, mal so eine Rollenspielphase.
Tim Pritlove: Schwarze Auge, bevor ihr fragt. Und irgendwann kommt man dann,
Tim Pritlove: also Nerds kommen ja dann schnell an die Grenzen der Regeln.
Tim Pritlove: Auf einmal lassen sich bestimmte Dinge nicht abbilden, weil die ja in den Regeln,
Tim Pritlove: die bewusst offengelassen werden, nicht festgeschrieben sind.
Tim Pritlove: Und dann will man aber das haben und dann will man diese Regeln haben.
Tim Pritlove: Und dann haben wir natürlich angefangen, unsere eigenen Regeln zu machen.
Tim Pritlove: So. Und wie macht man das dann als Nerd? Wie erfasst man das?
Tim Pritlove: Im Jahre 1900 und,
Tim Pritlove: Ich sag mal 85.
roddi: VI.
Tim Pritlove: Nee.
roddi: Keine Ahnung. Zettel?
Tim Pritlove: Visavrite. Commodore 64. Die erste Textverarbeitung auf dem Commodore 64.
roddi: Alter, die habe ich auch noch benutzt.
Tim Pritlove: Die war super.
roddi: Ja, ja, ja.
Tim Pritlove: Also die war für C4.
roddi: Für seine Zeit und den C64.
Tim Pritlove: Visavrite war wirklich richtig gut.
Tim Pritlove: Und dann haben wir geschrieben und geschrieben und geschrieben und haben irgendwie
Tim Pritlove: uns Regeln ausgedacht bis zum Get-No, bis es so kompliziert wurde.
Ralf Stockmann: Zum Spielen ist keiner mehr gekommen.
Tim Pritlove: Dass wir die nie zur Anwendung gebracht haben. Und dann war es auch irgendwie vorbei.
Ralf Stockmann: Der Weg war das Ziel.
Tim Pritlove: Der Weg war das Ziel. Und es sind immer die Seiteneffekte, die dann wirklich
Tim Pritlove: Spaß machen. Was ich nämlich dabei gelernt habe, ist Deutsch.
Tim Pritlove: Also ich habe so viel Deutsch geschrieben, dass ich also wirklich viel übers
Tim Pritlove: Schreiben und und Wortfindungen und Formulierungen und Kommasetzungen und so weiter,
Tim Pritlove: nachgedacht habe, das war so mein Kick-Off für ich kann richtig gut Deutsch.
Tim Pritlove: Von daher hat sich das alles gelohnt, aber es war natürlich am Ende für das
Tim Pritlove: eigentliche Ziel der Fail.
Tim Pritlove: Und da hast du halt total recht, also da habe ich halt auch drüber nachgedacht,
Tim Pritlove: wie weit spezifiziere ich jetzt das Ganze,
Tim Pritlove: Damit es sich nicht selbst gefährdet. Auf der anderen Seite muss ich aber auch
Tim Pritlove: zu diesem Zeitpunkt, weil ich jetzt seit sieben Jahren über dieses System nachdenke.
Tim Pritlove: Muss ich mal alle Ideen, die ich bis hierhin gehabt habe, auch abwerfen.
Tim Pritlove: Damit ich weiß, die sind da jetzt mal gelandet und dann kann ich ja auch gerade
Tim Pritlove: mit der AI diese Widersprüche vielleicht, also das ist jetzt meine Erwartung
Tim Pritlove: oder Hoffnung, kann ich diese Widersprüche auch finden.
Tim Pritlove: Weil da ja dann schnell, und das geht halt jetzt wirklich mit Fable,
Tim Pritlove: also mit diesem Level Opus Fable, so in dieser Kategorie,
Tim Pritlove: von LLMs ist die Komplexität durch diese großen Kontext-Windows und den vielen
Tim Pritlove: Computing, die da draufschmeißen, so irre, dass die einfach alle möglichen Querbeziehungen finden können.
Tim Pritlove: Ja, ich habe mir das mal hier angeschaut. Hier sagst du ja, wir wollen das so
Tim Pritlove: und so machen. Da hast du gesagt, wir wollen das so und so machen.
Tim Pritlove: Das geht ja dann irgendwie nicht zusammen und da müssen wir nochmal klären und
Tim Pritlove: so weiter. Und dann merke ich schnell so, ah ja, okay, da habe ich eine falsche,
Tim Pritlove: Formulierung benutzt, die missverstanden wurde.
Tim Pritlove: Also es trägt auch dazu bei, dass meine Formulierungen besser,
Tim Pritlove: also hoffe ich zumindest, dass meine Formulierungen besser werden,
Tim Pritlove: dass ich also Missverständnisse in der Beschreibung,
Tim Pritlove: möglichst frühzeitig auch versuche einzugrenzen.
Tim Pritlove: Vielleicht nicht zu verhindern, aber einzugrenzen.
Tim Pritlove: Und das mache ich jetzt so lange, bis ich das Gefühl habe, okay.
Tim Pritlove: Vielleicht sogar so weit, dass ich mir Diagramme bauen lasse,
Tim Pritlove: Architekturdiagramme, Flussdiagramme, irgendwie sowas und mir die anschaue und das Gefühl habe,
Tim Pritlove: dann ist vielleicht die Zeit gekommen, jetzt lege ich irgendwie mal los.
Tim Pritlove: Dann schauen wir mal, wie weit ich komme. Ich habe ein paar,
Tim Pritlove: Ich habe ein paar Ideen, die uns hier noch sehr beschäftigen werden und ich hoffe auch,
Tim Pritlove: die Produktivität des Podcastings hier in der Meta-Ebene beflügeln werden.
Ralf Stockmann: Ja, da bin ich sehr gespannt. Ich muss gerade jetzt schon die ganze Zeit schmunzeln
Ralf Stockmann: mit deinem Rollenspiel-Exkurs, weil ich spiele halt wirklich auch sehr gerne,
Ralf Stockmann: Gesellschaftsspiele, Brettspiele, Kartenspiele, was auch immer daherkommt.
Ralf Stockmann: Ich finde immer eine Spielregel, sowohl Schreiben als auch Lesen und Verstehen
Ralf Stockmann: und Umsetzen können, hat sehr, sehr, sehr viel mit Programmieren und Coding zu tun.
Ralf Stockmann: Sie alle Eventualitäten vorhersehen können, alle Edge-Cases berücksichtigen,
Ralf Stockmann: super exakte, präzise Sprache die auch gleich über das ganze Dokument durchgezogen wird,
Ralf Stockmann: gleichzeitig so, dass es eine breite Zielgruppe abholt vom Vielspieler zum Gelegenheitsspieler
Ralf Stockmann: und beide dasselbe im Kopf miteinander verbinden das hat super viel mit Softwareentwicklung
Ralf Stockmann: zu tun, fand ich schon immer, von daher,
Ralf Stockmann: kann ich da sehr zu Ich freue mich immer richtig, wenn ich ein Spiel habe,
Ralf Stockmann: was eine richtig gute Anleitung hat,
Ralf Stockmann: weil das ist gar nicht mal so einfach.
Ralf Stockmann: Und ich bin dann auch einer von den Typen, die glauben, wenn sie eine Lücke
Ralf Stockmann: gefunden haben, dann schreibe ich den Spieleentwickler an und sage,
Ralf Stockmann: hier, schauen Sie da mal in dieser Anleitung. Ist das nicht aber vielmehr so
Ralf Stockmann: oder meinen Sie denn hier wirklich so?
Ralf Stockmann: Die antworten auch. Also hier dem von Dorfromantik hatte ich mal einen kurzen Austausch.
roddi: Okay.
Ralf Stockmann: Und das war an dem Punkt, wo ich dann hinterher gemerkt habe,
Ralf Stockmann: da in diesem riesigen US-Spieleforum war genau dieselbe Frage allerdings auch
Ralf Stockmann: schon mal von ihm beantwortet worden. Von daher war ich da so late to the party
Ralf Stockmann: und hätte da einfach mal nur das Internet leer lesen müssen, aber...
Tim Pritlove: Einfach mal nur das Internet leerlesen.
roddi: Ja, ich habe rollenspielmäßig, ich habe mal eine Weile lang bei einer Troppe
roddi: mitgemacht, die haben Call of Cthulhu gespielt.
roddi: Und was an dem Rollenspiel eigentlich ganz spannend ist, ist,
roddi: dass der begrenzende Faktor bei dem Spiel nicht Hitpoints, sondern Sanity Points sind.
Ralf Stockmann: Bis alle verrückt geworden sind.
roddi: Und dass du mit der Figur, je mehr sie über die Welt weiß und je besser sie
roddi: mit der Welt agieren kann, desto mehr Sanity Points verliert sie.
roddi: Und irgendwann wird ein Charakter einfach komplett unspielbar,
roddi: weil du nichts mehr mit ihm tun kannst. Und das fand ich eigentlich ganz geil, so vom Konzept her.
roddi: Ansonsten kannte ich die Welt überhaupt nicht und die anderen fanden das immer
roddi: total super, dass ich immer völlig verwirrt war, was da jetzt eigentlich passiert.
Ralf Stockmann: Mit den großen alten. Ja, das ist auch insofern witzig, weil Tim,
Ralf Stockmann: du hast im Vorfeld ja gefragt, und hast du jetzt irgendwie den ganzen Urlaub
Ralf Stockmann: denn durchgeweibcoded?
Ralf Stockmann: Nee, exakt gar nicht. Ich hatte mir zig Projekte eigentlich mitgenommen,
Ralf Stockmann: auch nach Norwegen, nichts davon gemacht und ich habe stattdessen gelesen, so wie früher.
Ralf Stockmann: Und habe mal so ein paar Bildungslücken bei mir versucht, mal wieder zu schließen.
Ralf Stockmann: Ich habe zum Beispiel angefangen, Hemingway zu lesen.
roddi: Hemingway?
Ralf Stockmann: Ich wollte immer mal Hemingway lesen.
roddi: What the Hemingway?
Ralf Stockmann: Habe ich halt irgendwie, ne, alte Mann und das Meer und noch irgendwie so die
Ralf Stockmann: fünf, sechs bekanntesten Short-Stories. Und jetzt glaube ich einigermaßen kapiert
Ralf Stockmann: zu haben, was denn so jetzt an Hemingway dran war. Und als nächstes bin ich
Ralf Stockmann: nochmal H.P. Lovecraft langgelaufen.
roddi: Okay.
Ralf Stockmann: Das hatte ich irgendwann schon mal so mit Ende 20 oder sowas angefangen und
Ralf Stockmann: hab aber so einen tollen Prachtband zu Hause,
Ralf Stockmann: Lovecraft das Werk mit ganz viel Randnotizen und Einordnung und sowas und,
Ralf Stockmann: hab dann dort nochmal so die 5, 6 zentralen Geschichten dann nochmal auch Call
Ralf Stockmann: of Cthulhu ist da ja auch das erste wo er dann seine kosmischen Horror so richtig ausbreitet,
Ralf Stockmann: hab dann aber gemerkt, das langweilt mich ganz schön Warum?
Ralf Stockmann: Das erreicht mich irgendwie nicht.
Ralf Stockmann: Ich finde bei Lovecraft, hast du gelesen mal? Lovecraft irgendwie?
roddi: Ich auch nicht.
Ralf Stockmann: Also erstmal Disclaimer, es gab vor allen Dingen vor irgendwie so,
Ralf Stockmann: als ich so 20, 30 war, habe ich wirklich viel Horror gelesen und noch mehr geschaut.
Ralf Stockmann: Das heißt, also das ist ein Genre, dem ich grundsätzlich erstmal...
Tim Pritlove: Horror.
Ralf Stockmann: Ja. Und zwar...
roddi: Horror ist mir eigentlich grundsätzlich zu stressig.
Ralf Stockmann: Von Psycho über Splatter bis, ja, also auch die wirklich harten,
Ralf Stockmann: indexierten Sachen. Ich war da gut aufgestellt.
Ralf Stockmann: Warum auch immer, möchte ich jetzt gar nicht im Detail wissen und ergründen.
Ralf Stockmann: Und von daher ist das jetzt nicht so, dass mich jetzt Lovecraft so,
Ralf Stockmann: oh mein Gott, der macht ja irgendwie jetzt Grusel und Horror und so.
Ralf Stockmann: Sondern das hat mich einfach mal interessiert.
Ralf Stockmann: Aber ich finde, das ist schon so ein One-Trick-Pony auch, wie er das angeht.
Ralf Stockmann: Es ist vor allen Dingen immer dieses Behaupten, aber nicht zeigen.
Ralf Stockmann: Er hat häufig so diese, solche rhetorischen Figuren drin und das war alles so
Ralf Stockmann: unvorstellbar und so schrecklich, dass alle sofort verrückt geworden sind.
Ralf Stockmann: Aber was denn dann nun eigentlich genau exakt passiert ist, das soll sich dann
Ralf Stockmann: halt natürlich alles in deinem eigenen Kopf abspielen und dann soll es viel
Ralf Stockmann: schlimmer sein als alles, was er sich hat.
Ralf Stockmann: verstehe ich schon alles, aber so ein bisschen ermüdend ist das auch,
Ralf Stockmann: wenn du also eigentlich immer so über dieses selbe dramaturgische Muster,
Ralf Stockmann: da halt hingeführt wirst und diese ganzen kosmischen Horrorgeschichten so,
Ralf Stockmann: wir sind irgendwie unbedeutende Ameisen in einem Weltall in dem ganz andere
Ralf Stockmann: Kräfte am Werk sind und die,
Ralf Stockmann: schlafen alle auch noch irgendwo unterm Ozean in Atlantis und dereinst werden
Ralf Stockmann: sie und so, ja ich finde das schon irgendwie ganz charmant Und auch so wie er
Ralf Stockmann: das literarisch verarbeitet, dass er mit irgendwie,
Ralf Stockmann: Zeitungsartikeln arbeitet und Reports und Lebensbeichten, die Leute haben das.
Ralf Stockmann: Ich verstehe das schon alles, aber so richtig fangen tut mich das nicht.
Ralf Stockmann: Wenn ich das mit so einem Clive Barker oder so vergleiche, da gehe ich anders drauf ab.
roddi: Das erinnert mich an Stephen King. Also ich meine, da habe ich auch irgendwann
roddi: mal S gelesen und das war noch einigermaßen spannend.
Ralf Stockmann: Es würde ich sagen, ist ein spektakuläres Buch, nach wie vor.
roddi: Ja, ich fand, es zog sich sehr.
roddi: Es ist lang. Es zog sich sehr und es war irgendwie immer das Gleiche.
roddi: Also ich fand es nach einer Weile irgendwie nicht mehr so richtig doll.
roddi: Und dann liest du noch einen weiteren Stephen King und dann hast du das Gefühl,
roddi: du liest den gleichen Roman nochmal.
Ralf Stockmann: Also ich glaube, von Stephen King habe ich das Gesamtwerk, so die ersten 20, 25 Bücher alle gelesen.
roddi: Echt?
Ralf Stockmann: Das war mein Einstieg. Gott, ja, ja.
Ralf Stockmann: Man kann es trotzdem zu was bringen im Leben. Der hatte schon auch eine Spannbreite.
Ralf Stockmann: Also die ganzen neueren, jüngeren Sachen habe ich eigentlich nicht mehr gelesen.
Ralf Stockmann: Ich glaube, ich bin dann ausgestiegen hier bei Dunkler Turm,
Ralf Stockmann: was ja ganz, ganz viele auch ganz fantastisch finden.
Ralf Stockmann: Da konnte ich dann alles nicht mehr mitgehen. Aber so ein Friedhof der Kuscheltiere
Ralf Stockmann: ist schon was sehr anderes als es, ist wieder was sehr anderes als irgendwie,
Ralf Stockmann: sie, wie ist das auf Deutsch?
Ralf Stockmann: Also er hat schon eine Breite, aber ja, er hat auch so seine Tricks.
Ralf Stockmann: so, jedes Kapitel in dem Cliffhanger enden lassen und wieder den Ort wechseln
Ralf Stockmann: und dann kommen wir wieder zurück und so, aber ja.
Tim Pritlove: Ich will nochmal kurz, ich meine, ich weiß jetzt nicht so viel darüber,
Tim Pritlove: ich kenne natürlich die ganzen Sotulo und das ist ja dann auch Illuminators-Material
Tim Pritlove: und das wird ja dann tausendfach,
Tim Pritlove: für Dings und mittlerweile mimetisch alles sehr fest verankert,
Tim Pritlove: auch im Internet, aber wenn du jetzt sagst, das ist ja so One-Trick-Pony,
Tim Pritlove: er war ja jetzt zu seinen Lebzeiten auch kein besonders erfolgreicher Autor
Tim Pritlove: ist früh gestorben und kam dann irgendwie erst so posthum zu Ehren,
Tim Pritlove: in gewisser Hinsicht, weil andere das dann weiter verwurstelt haben, aber,
Tim Pritlove: seine Bücher sind halt von Anfang des 20.
Tim Pritlove: Jahrhunderts und ich stelle mir halt immer vor,
Tim Pritlove: Wenn du jetzt mit solchen Geschichten konfrontiert bist, dann reflektierst du
Tim Pritlove: das ja auch immer im Kontext deiner Weltsicht.
Tim Pritlove: Und während wir ja jetzt mit unseren Überinformationen, wir wissen alles und
Tim Pritlove: wir denken darüber nach, wie viele Atome hat irgendwie die Galaxie,
Tim Pritlove: die hier irgendwie 13 Milliarden Jahren entfernt ist und,
Tim Pritlove: woraus besteht die, das sind so Dinge, mit denen wir uns beschäftigen,
Tim Pritlove: war damals halt noch nicht mal die ganze Erde entdeckt.
Ralf Stockmann: Terra incognita.
Tim Pritlove: Genau so. Also das ist sozusagen diese ganze, der Mythos steckte noch voll in der Erde drin.
Tim Pritlove: Ganz davon abgesehen, dass selbst das, was bekannt war, natürlich den wenigsten
Tim Pritlove: bekannt war. Und von daher glaube ich,
Tim Pritlove: Passen wahrscheinlich diese Werke dann besser in die Zeit rein.
Tim Pritlove: Das ist ja schon fast vermessen 100 Jahre später.
roddi: Ich glaube, er hat es auch gut geschafft, einfach mal eine Welt zu schaffen,
roddi: die erstens konsistent ist und zweitens mal halt auch so ein bisschen mythisch,
roddi: so ein bisschen fantastisch, so ein bisschen dies, so ein bisschen das,
roddi: was so als Universum übrig bleibt. Das schaffen ja die wenigsten Autos.
Ralf Stockmann: Ja, dieses Worldbuilding von ihm, das finde ich schon beeindruckend.
Ralf Stockmann: Also hinten, ich kann mal gleich hier abwerfen, welchen Band ich da habe.
Ralf Stockmann: Ich glaube, da gibt es mittlerweile auch einen zweiten von. Das ist also nicht
Ralf Stockmann: das Gesamtwerk, sondern quasi die erste Hälfte des Gesamtwerks.
Ralf Stockmann: Und da ist hinten eine Timeline drin, quasi so seiner Gesamterzählung.
Ralf Stockmann: Also welche Figuren auch häufig mal wiederkehren bei ihm und wie er das aber
Ralf Stockmann: auch verschneidet mit echten Ereignissen, die auch irgendwie ein bisschen strange
Ralf Stockmann: waren, die er einfach verarbeitet hat, weil er sie halt irgendwie in einer Zeitung
Ralf Stockmann: gefunden und recherchiert hat.
Ralf Stockmann: Auch wie er so, mit welchem Detailgrad er in Städte und Dörfer und Regionen
Ralf Stockmann: reingegangen ist. Auch da hat er sich ja vieles nicht ausgedacht,
Ralf Stockmann: sondern auch vieles übernommen.
Ralf Stockmann: Das ist schon cool, dass er also nicht gesagt hat, nächste Woche schreibe ich
Ralf Stockmann: jetzt irgendwie was komplett anderes und ich versuche das so in den Gesamtkontext
Ralf Stockmann: irgendwie einigermaßen einzubetten und vielleicht wird es in 100 Jahren jemand
Ralf Stockmann: verstehen und ja, genau das ist passiert.
Tim Pritlove: Ich zitiere mal kurz Wikipedia zum Thema Sotullo, also dieses Urwesen hier sozusagen
Tim Pritlove: in diesem ganzen Mythos, dass man sich vielleicht mal eine Vorstellung machen
Tim Pritlove: kann, wer das nicht kennt.
Tim Pritlove: Also Sotullo ist ein vor mehreren hundert Millionen Jahren auf die Erde gekommenes
Tim Pritlove: Wesen von großer Macht, das nach der Interpretation von August Derlet,
Tim Pritlove: also dieser andere Autor, durch einen Fluch in der versunkenen Stadt Gileh
Tim Pritlove: im pazifischen Ozean in todesähnlichem Schlaf gefangen gehalten wird.
Tim Pritlove: Hat auch so ein bisschen was von Godzilla-Elemente, wo das Wesen im Ozean, was geweckt wird und so.
Tim Pritlove: Den mythologischen Quellen zufolge wird es wieder auferstehen,
Tim Pritlove: wenn die Sterne richtig stehen, um erneut seine Schreckensherrschaft über die
Tim Pritlove: Erde auszuüben, was letztendlich den Tod allen Lebens auf der Erde bedeuten würde.
Tim Pritlove: Also dieses verborgene Unheil. Sein Körper ist entfernt, humanoid,
Tim Pritlove: allerdings äußerst aufgedunsen.
Tim Pritlove: Sein Kopf ähnelt einem Tintenfisch, das Gesicht besteht aus einem Gewirr von Tentakeln.
Tim Pritlove: Und das ist ja auch schon so vielfach aufgegriffen, zum Beispiel bei hier Pirates of the Caribbean.
Tim Pritlove: Ich glaube es ist ja dann auch so böse Piraten, die dann, ich weiß nicht, wie hieß der?
Ralf Stockmann: Ja, hier hätte der Hauptantago.
Tim Pritlove: Ja, genau. Also auch dieses Element ist ja extrem populär.
Tim Pritlove: Allerdings hier besitzt er noch ein paar langer, schmaler Flügel.
Tim Pritlove: Das kommt halt auch noch dazu.
Tim Pritlove: was dann auch wieder so Teufelsbilder sind Naja, also gut, Lovecraft hast du
Tim Pritlove: gelesen finde ich gut, sehr schön ich wünschte mir, ich würde mal die Ruhe dafür finden.
Ralf Stockmann: Sowas zu tun Manche der Geschichten sind sehr kurz also das ist auch einfach
Ralf Stockmann: Sachen, wo schon irgendwie die relevant sind und die halt einfach 10,
Ralf Stockmann: 15 Seiten haben, so, dann auch da kriegt man dann schon Eindruck,
Ralf Stockmann: So, was ich noch gelesen habe ist Homer, die Odyssee,
Ralf Stockmann: Because.
Tim Pritlove: Because Film. Im Original?
Ralf Stockmann: Also.
Tim Pritlove: Andra Moipene Pemusa. Mitropole Osmola Pola. Fängt sich glaube ich an.
Ralf Stockmann: Wir sind hier ja in einer Nerd-Sendung und Adel verpflichtet.
Ralf Stockmann: Also erstmal, habt ihr den Film gesehen?
Tim Pritlove: Nein.
Ralf Stockmann: Beide nicht?
Tim Pritlove: Okay. Muss man den sehen? Ist der irgendwie besonders?
Ralf Stockmann: Es kommt ein bisschen drauf an. Magst du denn Nolan-Filme generell?
Tim Pritlove: Muss ich passen, weiß ich nicht was ist denn ein neuer Film Batman habe ich
Tim Pritlove: gesehen glaube ich hat der nicht diesen Batman Beginns und Batman die guten
Tim Pritlove: Batman Filme gemacht genau.
Ralf Stockmann: Die guten Batman Filme so kann man es in der Tat sagen,
Ralf Stockmann: Also ich bin grundsätzlich, also ich weiß nicht, ob ich ein Nolan-Fan bin, wahrscheinlich schon.
Ralf Stockmann: Auf jeden Fall ist es einer der wenigen Regisseure, von denen ich auch wirklich
Ralf Stockmann: jeden Film gesehen habe und alle Filme gucke. Das heißt also,
Ralf Stockmann: der beschäftigt mich, der Typ.
Ralf Stockmann: und ich finde, der hat,
Ralf Stockmann: seine Filme haben so ein ziemlich klares Hitmiss Muster.
Ralf Stockmann: Es gibt Dinge, die ich für total fantastisch halte, zum Beispiel Interstellar finde ich wirklich gut.
Tim Pritlove: Hast du den gesehen? Den habe ich gesehen, ja.
Ralf Stockmann: Das fand ich schon sehr bemerkenswert. Dunkirk finde ich sehr,
Ralf Stockmann: sehr gut und es gibt Filme von denen, mit denen ich wenig bis gar nichts anfangen
Ralf Stockmann: kann. Inception fand ich irgendwie überbewertet.
Ralf Stockmann: fand ich sehr verkopft.
Tim Pritlove: Warte mal, Inception war der mit dem...
Ralf Stockmann: Das mit den verschiedenen quasi Traumebenen.
Tim Pritlove: Achso, hier mit Olle, wie hieß er noch gleich?
Tim Pritlove: Na, nee. Was war der Darsteller? Leonardo DiCaprio.
Ralf Stockmann: Leonardo DiCaprio, genau.
Tim Pritlove: Doch, den fand ich toll. Dark Knight, genau.
Ralf Stockmann: Genau, Dark Knight würde ich sagen, ist einigermaßen sakrosant.
Ralf Stockmann: Sicherlich einer der besten Filme der Neuzeit. Oppenheimer fand ich wiederum
Ralf Stockmann: richtig träge. Hast du den gesehen?
Tim Pritlove: Ja, den habe ich gesehen.
Ralf Stockmann: Der hat mich also auch überhaupt nicht irgendwie erreicht.
Tim Pritlove: War aber erfolgreich.
Ralf Stockmann: Tenet fand ich ganz schlimm. Wo die Zeit, diese rückwärts spielenden Actionsequenzen,
Ralf Stockmann: das war sicherlich tricktechnisch alles interessant, aber die ganzen Handlungsebenen
Ralf Stockmann: fand ich, also von daher, finde ich also wirklich immer so 50%.
Ralf Stockmann: Und da war ich also interessiert daran, okay, was stellt denn jetzt mit der Odyssey so an?
Ralf Stockmann: Weil die Geschichte kennt man und man weiß, wie es ausgeht und im Großen und
Ralf Stockmann: Ganzen, finde ich, macht er das schon sehr, sehr gut und hat auch eine moderne
Ralf Stockmann: Adaption und packt da viele Metathemen rein, die der Sache gut zu Gesicht stehen.
Ralf Stockmann: Und ich wollte dann aber eben auch mal dann das doch mal gegen das Original
Ralf Stockmann: halten, weil wie ich es bisher gelesen hatte, war so eine Schulbuchausgabe auf
Ralf Stockmann: irgendwie, weiß ich nicht, 30 Seiten oder sowas, was man irgendwie so,
Ralf Stockmann: auf einem guten humanistischen Gymnasium damals halt irgendwie so gelesen hatte.
roddi: Ich war nicht auf einem guten humanistischen Gymnasium.
Ralf Stockmann: Und dann habe ich zwei Sachen ausprobiert, nämlich erstens wirklich mal so das
Ralf Stockmann: Original, also natürlich jetzt nicht auf Griechisch oder geschweige denn Altgriechisch,
Ralf Stockmann: sondern halt irgendwie so die modernste, angesagte,
Ralf Stockmann: Fassung, die aber schon eben in diesem Hexameter, sind es glaube ich,
Ralf Stockmann: geschrieben worden ist und in diesen 26 Liedern.
Ralf Stockmann: Das ist ja ursprünglich, glaube ich, eine Liedform, die Odyssee,
Ralf Stockmann: was damals quasi als Song gesungen wurde für die Überlieferung.
Ralf Stockmann: Und da merkst du, also zumindest ich aber nach drei Seiten, nee,
Ralf Stockmann: das wird nix mit uns hier, das halte ich einfach mal nicht durch jetzt auf 120 Seiten.
roddi: Nee, Prosa muss Prosa bleiben.
Ralf Stockmann: Wie gesagt, das ist das Original, aber ich brauche eine Romanform,
Ralf Stockmann: eine Prosa-Form, das muss jetzt irgendwie auch anders gehen.
Ralf Stockmann: Und habe mir dann halt so eine der gängigen, von dem Berliner ist das,
Ralf Stockmann: müsste ich nochmal raussuchen, welche genau, gibt es ja verschiedene Ausgaben,
Ralf Stockmann: die also jetzt irgendwie einigermaßen dem Original gerecht wird,
Ralf Stockmann: nichts auslässt, alle Handlungselemente voll drin hat, aber halt irgendwie als
Ralf Stockmann: normaler Roman zu lesen ist.
Ralf Stockmann: Hat dann wieder gemerkt, schon dafür, dass es tausende Jahre alt ist,
Ralf Stockmann: erstaunliche literarische Konstrukte drin, so mit diese Zeitebenen,
Ralf Stockmann: Verschnitte, die Nolan immer sowieso gerne macht in seinen Filmen und die auch
Ralf Stockmann: in Odyssee drin sind, die sind bei Homer schon echt genau so auch angelegt.
Tim Pritlove: Ach, deswegen fand er das wahrscheinlich so geil.
Ralf Stockmann: Deshalb fand er das, glaube ich, schon mal grundsätzlich ganz attraktiv,
Ralf Stockmann: ja, das ist also auch durchaus mit Parallelitäten, Vorblenden,
Ralf Stockmann: Rückblenden, das ist da schon alles drin.
Ralf Stockmann: und ich war überrascht dann, wie werketreu in vielen Bereichen die Verfilmung
Ralf Stockmann: noch ist. Das ist also schon relativ dicht dran.
Tim Pritlove: Daraus sehen ja die Republikaner in den USA ganz anders.
Ralf Stockmann: Ja, das ist alles natürlich viel zu vogue.
Tim Pritlove: Werketreu, naja, das ist ja auch viel zu viele Schwarze.
Ralf Stockmann: Frauen und Schwarze und was soll denn das alles noch?
Tim Pritlove: Also für die war das alles weiß damals im Mittelmeer.
Tim Pritlove: Araber, als die dunkelhäutigen Leute noch weiß waren. Ja, so wie Jesus,
Tim Pritlove: weißt du? Ja, ja, schon klar.
roddi: Blond und weiß.
Tim Pritlove: War ja geradezu Skandinavier.
Ralf Stockmann: So, und was mich dann aber auch interessiert hat, ist die technische Ebene.
Ralf Stockmann: Weil Nolan halt auch so ein wirklich Cineast, der ganz alt in Schule ist,
Ralf Stockmann: der sagt so, Film ist das Ding und dieses ganze Digital wird uns umbringen.
Tim Pritlove: Wie, der filmt auf Film?
Ralf Stockmann: Der filmt auf Film.
Ralf Stockmann: So und normalerweise also 35 Millimeter, aber Dark Knight war beispielsweise,
Ralf Stockmann: ich glaube, der erste Film, kurz danach hat ein James Bond das glaube ich auch
Ralf Stockmann: gemacht, wo er in einzelnen Sequenzen auch auf IMAX Film gedreht hat.
Ralf Stockmann: Dieses, was ist es dann, 50 Millimeter oder 60 Millimeter oder sowas.
Ralf Stockmann: Beispielsweise diese Anfangssequenz, dieser Banküberfall ist dann eben mit so
Ralf Stockmann: einer IMAX Kamera gedreht.
Tim Pritlove: Überfall im alten Griechenland?
Ralf Stockmann: Nein, in dem Dark Knight.
Tim Pritlove: Ach, Witz.
Ralf Stockmann: So, und die Odyssee ist jetzt der...
Tim Pritlove: 70 Millimeter.
Ralf Stockmann: 70 Millimeter, danke. Und das hat nur noch so, wie die Perforationen gesetzt
Ralf Stockmann: sind, ist auch noch in dem Namen drin.
Ralf Stockmann: Und dann habe ich mich, jetzt, Odyssee ist der erste Film,
Ralf Stockmann: Spielfilm, ja, also nicht Dokumentarfilm, da gibt es schon einige,
Ralf Stockmann: aber der erste Spielfilm, der
Ralf Stockmann: komplett auf 70 Millimeter analog IMAX Film gedreht worden ist von ihm.
Ralf Stockmann: Das wollte er schon lange machen, konnte es aber nicht, weil diese Kameras so
Ralf Stockmann: irre laut sind und er hat also mit dieser IMAX Firma ein neues Kameramodell
Ralf Stockmann: entwickelt, wo die quasi eine Schallschutzhülle,
Ralf Stockmann: um die Kameras rumgebaut haben,
Ralf Stockmann: sodass er dann so auch leise Dialogszenen in diesem 70 Millimeter Film konnte,
Ralf Stockmann: ohne dass die ganze Zeit...
Ralf Stockmann: sondern so eine Kamera, den Originalsound die ganze Zeit überlappt.
Tim Pritlove: Verstehe, okay.
Ralf Stockmann: Schon ganz cool. Ich habe mal hier in die Shownotes zwei,
Ralf Stockmann: Links reingeworfen. Und zwar einmal, wie es quasi so gedreht ist.
Ralf Stockmann: Das ist hier der erste Link, 70 mm IMAX-Lie. Und das unten drunter ist,
Ralf Stockmann: wo er das dann auch wirklich physisch schneidet.
Ralf Stockmann: Also auch wirklich so wenig Digitalisierung wie möglich. Also nicht Digitalschnitt,
Ralf Stockmann: sondern wirklich noch richtig Film durchgeschnitten. und mit Klebeband wieder zusammen.
Ralf Stockmann: Ich war übrigens mal Filmvorführer, 35mm, ich kenne das noch.
Ralf Stockmann: Ich habe mal richtig Kinofilm vorgeführt.
Ralf Stockmann: So und sowas macht der halt auch noch so. Der ist halt schon wirklich voll Nerd.
Ralf Stockmann: So und das führt aber dazu, und
Ralf Stockmann: das würde ich jetzt hier nochmal reingeben wollen, dass man diesen Film,
Ralf Stockmann: in zig verschiedenen Fassungen sehen kann, weil es nämlich weltweit überhaupt
Ralf Stockmann: nur eine Handvoll Kinos gibt, die diesen 70mm IMAX-Film analog überhaupt projizieren
Ralf Stockmann: können in der vollen Größe.
Ralf Stockmann: In Deutschland nehme ich exakt gar keins. Das heißt, du musst nach Tschechien,
Ralf Stockmann: um das überhaupt dir so anzuschauen, as Nolan intended.
Tim Pritlove: Es gibt doch hier IMAX-Kinos.
Ralf Stockmann: Es gibt hier IMAX-Kinos. Das sind Laserprojektoren. Die sind nur ungefähr halb so hell.
Tim Pritlove: Achso, die liefern den nur als Filmkopie aus?
Ralf Stockmann: Genau.
Tim Pritlove: So mit Haaren.
Ralf Stockmann: Und dem ganzen Schüsseler Weng.
roddi: Und knacken auf der Tonspur.
Ralf Stockmann: Und der Film dauert, der ist ja irgendwie drei Stunden lang und wiegt ungefähr,
Ralf Stockmann: ich glaube, eine halbe Tonne als 70 Millimeter Film.
Ralf Stockmann: Diese Dokumentationen sind wirklich schön.
roddi: Also ohne Gabelstapler kein Film.
Tim Pritlove: Aber wie kann man den denn sich denn hier anschauen?
Ralf Stockmann: Den kannst du dir angucken, indem es auch diverse Digitalfassungen davon gibt.
Ralf Stockmann: Und die laufen jetzt halt in den deutschen Kinos.
Ralf Stockmann: Oder du kannst dir eine 35 Millimeter Fassung angucken als Analogfilm. Unter anderem...
Ralf Stockmann: Wie heißt Amkudamm da das alte?
Tim Pritlove: Amkudamm, Zoo Palast.
Ralf Stockmann: Zoo Palast, so und da bin ich dann mit Claudia hingepilgert um die 35 Millimeter Analog Kopie.
Tim Pritlove: Und ist die 35 Millimeter irgendwie schlechter oder ist da weniger drauf oder was?
roddi: Naja, das hört man doch, dass es schon halb so viel ist wie 70 Millimeter.
Ralf Stockmann: Also, klick mal den untersten Link an. Scroll nochmal nach oben jetzt im Chat
Ralf Stockmann: und welchen untersten Link? Nee, nee, nee, weiter nach unten.
Ralf Stockmann: Sorry, nicht nach oben, sondern nach unten.
Tim Pritlove: Mehr ist hier nicht.
Ralf Stockmann: Da müsste eigentlich...
roddi: Nee, da ist es nicht mehr. Hast du noch was gepostet?
Ralf Stockmann: Ich habe da was gepostet, ja.
Tim Pritlove: Hast du nicht.
roddi: Wo hast du das hingepostet?
Ralf Stockmann: Hier in unseren Freakshow-Chat.
Tim Pritlove: Zumindest kam es nicht an. Wurde nicht akzeptiert. zensiert vielleicht.
Ralf Stockmann: Nee, du bist aber gerade auch irgendwie in Nachrichten. Kann das sein,
Ralf Stockmann: dass du gerade irgendwie in einem anderen Kanal oder so bist oder in einem Außer.
roddi: Was heißt?
Ralf Stockmann: Nein.
Tim Pritlove: Nope.
roddi: Messages.
Ralf Stockmann: Aber ich sehe es hier. Hallo.
Tim Pritlove: Ach, redest du jetzt von unserem internen Chat oder redest du von dem Chat?
Ralf Stockmann: Nee, ich rede hier von unserem Freakshow Chatkanal.
Tim Pritlove: Ja, der steht hier oben drauf und da ist das.
Ralf Stockmann: Oder paste ich das gerade irgendwo anders rein? Nee, ich habe jetzt hier Hallo drin stehen.
roddi: Karlsruhe.
Tim Pritlove: Gibt es kein Hallo? Ich könnte mal Hallo schreiben. dann kannst du mal gucken,
Tim Pritlove: wo Hallo auftaucht bei dir dann musst du es reinschreiben ja,
Tim Pritlove: ja, alle große Technik verstehen und irgendwie über Humia reden,
Tim Pritlove: aber noch nicht mal den Chat bedienen können.
Ralf Stockmann: Tja, aber das ist ein bisschen weird. Ist mein Internet hier gerade weg?
Tim Pritlove: Neu starten.
roddi: Tja, wenn Homer Slack benutzt hätte.
Ralf Stockmann: Mann, Mann, Mann, Mann.
Tim Pritlove: Ich habe übrigens den Anfang der Odyssee tatsächlich aus dem Kopf richtig zitiert vorhin.
Ralf Stockmann: Hattest du das in der Schule?
Tim Pritlove: Ja, ich hatte tatsächlich mal ein Jahr Altgriechisch in der Schule.
Tim Pritlove: Das sind so Sachen, die man macht, wenn man auf der Schule ist.
Tim Pritlove: For no reason. Und da haben wir dann tatsächlich Homer die Odyssee irgendwie
Tim Pritlove: auswendig gelernt. also nicht die ganze, aber so den Anfang,
Tim Pritlove: also dieses Gesinge, was du nicht machen wolltest, habe ich auf Altgriechisch gemacht.
Tim Pritlove: Und deswegen kenne ich diese erste Zeile auch immer noch.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, ob das irgendeinen Nutzen hat in meinem Leben.
Tim Pritlove: Aber Andramoi, Ennepe, Musa, Polytropon, Hosmalapolla, das stimmt tatsächlich.
Tim Pritlove: Und heißt, sage mir, Muse, die Taten des vielgewanderten Mannes.
roddi: Das kann ich nur kontern mit Gallia est divisa in partes tres.
Ralf Stockmann: Quarum unam inculon belgi, aliam aquitani, tertium qui psorum lingue kelti,
Ralf Stockmann: nostri gallia appellantur.
Ralf Stockmann: So, nämlich Cäsar.
Ralf Stockmann: Billum gallicum.
roddi: Über den gallischen Krieg.
Ralf Stockmann: Das ist das, was du als erstes machst, wenn du Latein lernst.
Tim Pritlove: Ja, aber was hat er denn gesagt?
roddi: Dass Gallien in drei Teile geteilt ist und bla bla bla. Und wie die halt heißen.
Tim Pritlove: Die müssen alle.
roddi: Die müssen alle befriedet werden. Und Römer-Mathias.
Tim Pritlove: So wie Putin.
Ralf Stockmann: So, ah, jetzt Now We're Talking. Du hast es geschafft.
Tim Pritlove: Einen Link zu kopieren.
Ralf Stockmann: Slack hat sich wirklich komplett vorantiert.
Tim Pritlove: Hast du einen Freakshow-Führerschein gemacht?
Ralf Stockmann: So, das ist eine Seite, wo man jetzt den Trailer von Odyssey sich in allen Formaten
Ralf Stockmann: angucken kann, wie der jeweils in welchem Ausschnitt eigentlich zu sehen ist.
Ralf Stockmann: Also iMac 70mm im Verhältnis 1 zu 1,43.
Ralf Stockmann: Dann das normale iMacs, was wir beispielsweise hier in Berlin haben,
Ralf Stockmann: das ist dann im Verhältnis 1 zu 1,9.
Ralf Stockmann: Dann die 35mm Kopie und die Cinema Score Kopie.
Ralf Stockmann: Du siehst, es ist immer derselbe Film und du kannst quasi live hin und her schalten.
Ralf Stockmann: So viel siehst du dann, wenn du in dem jeweiligen Kino drin bist.
Ralf Stockmann: Und das ist doch bescheuert, oder?
Ralf Stockmann: Also das 70mm IMAX, as Nolan intended, ist fast quadratisch.
Tim Pritlove: Ich muss hier mal eine Stelle finden. Ich pausiere das mal.
Tim Pritlove: Also 70mm ist schon fast von 16 zu 9, ne?
Ralf Stockmann: Das ist 4 zu 3 jetzt eigentlich eher, das ist eher so altes Fernsehbild.
Tim Pritlove: Naja, 1,43 zu 1.
Ralf Stockmann: So und das wird dann halt oben und unten was weggeschnitten ja und wenn du irgendwie
Ralf Stockmann: die 35mm Kopie hast, wird noch mehr weggeschnitten und du siehst dann halt irgendwie
Ralf Stockmann: oben und unten dann gar nicht die Sachen, die du,
Ralf Stockmann: eigentlich vielleicht sehen solltest oder müsstest oder und du kannst eigentlich
Ralf Stockmann: überhaupt nicht mehr sagen so, was ist denn in diesem Film jetzt wichtig und
Ralf Stockmann: was ist nicht wichtig, weil je nachdem in welchem Kino du jetzt sitzt,
Ralf Stockmann: siehst du also deutlich mehr oder deutlich weniger von diesem Film.
Ralf Stockmann: Ich finde das ein bisschen bescheuert, ehrlich gesagt. Es hat einen Film zu
Ralf Stockmann: geben und der Regisseur hat klar festzulegen, wie diese Bildsprache auszusehen
Ralf Stockmann: hat und nicht in zig Formaten sich zu ergehen.
roddi: Das erinnert mich ein bisschen daran, dass manche YouTuber aus ihren YouTube-Videos
roddi: nochmal Shorts rausschneiden, aber die sind natürlich hochkant und dann siehst du nur die Hälfte.
roddi: So ein bisschen so wirkt das.
Ralf Stockmann: So und das nächste, was wir festgestellt haben, also dieses Kino,
Ralf Stockmann: ich glaube irgendwann vor Uhrzeiten war ich da schon mal, aber wirklich ganz
Ralf Stockmann: ganz lange nicht mehr gewesen also zoopalast,
Ralf Stockmann: so 35 mm ich habe schon auch vergessen wie,
Ralf Stockmann: scheiße das eigentlich auch ist gerade in den hellen passagen wenn du dann so
Ralf Stockmann: richtig so ein flimmern von dem film halt so drin hast in dem bild und dann
Ralf Stockmann: so ein heller himmel einfach dann auch wirklich die ganze zeit sondern leichtes
Ralf Stockmann: flattern irgendwie drin hat,
Ralf Stockmann: sondern echte stahlharte digital projektion hat halt auch einfach mal was für sich,
Ralf Stockmann: So, wir haben das erst auf Deutsch geguckt. Der Sound war ganz gut.
Ralf Stockmann: Das ist bei Nolan auch immer so ein Punkt. So Nolan im Original ist es teilweise
Ralf Stockmann: ganz schrecklich abgemischt, dass man also wirklich als Nicht-Native-Speaker
Ralf Stockmann: kaum eine Chance hat, bei den ganzen Drumherum-Geräuschen die Sprache rauszukriegen.
Ralf Stockmann: Und von daher habe ich es mich für diese Sendung geopfert und habe mir diesen
Ralf Stockmann: Film dann nochmal angeguckt, nämlich in der IMAX 1,
Ralf Stockmann: zu 1,9 Projektion im englischen Original als Laserprojektion,
Ralf Stockmann: um hier jetzt verkünden zu können,
Ralf Stockmann: welche Version man sich angucken sollte.
Ralf Stockmann: Und das etwas triviale Ergebnis war, es war ehrlich gesagt ein bisschen Geldverschwendung.
Ralf Stockmann: Also weder ist der Film dann so beeindruckend und mitreißend,
Ralf Stockmann: dass man ihn zweimal gesehen haben müsste und ich habe viele Filme zweimal gesehen.
Ralf Stockmann: Noch macht dieser Unterschied im Format irgendwas Relevantes aus, finde ich.
Ralf Stockmann: Ich war froh, ihn erst auf Deutsch gesehen zu haben, weil die englische Fassung
Ralf Stockmann: dann doch wieder Nolan-typisch ein bisschen bescheuert abgemischt ist und in
Ralf Stockmann: diesem brandneuen IMAX hier Eastside Gallery, schrecklicher Sound.
Ralf Stockmann: Also solche Sound-Ästheten wie wir haben da einen schweren Stand und ich glaube,
Ralf Stockmann: das ist nicht dem Film anzulasten, sondern dass die da ihre Anlage maßlos übersteuern.
Ralf Stockmann: Es war viel zu laut und die Boxen haben das einfach nicht getragen.
Ralf Stockmann: Das am Potsdamer Platz haben sie dicht gemacht, schon vor längerem.
Ralf Stockmann: Und haben jetzt aber hier direkt neben diesem Stadion, Arena Dinsy,
Ralf Stockmann: das derzeit modernste IMAX Kino Deutschlands.
Ralf Stockmann: Bild war okay, es ist schon dunkler als 35mm, das merkst du schon,
Ralf Stockmann: der Film ist generell nicht gerade sonderlich hell.
Ralf Stockmann: Aber ja, also das kann man sich einfach mal sparen, das Geld.
Ralf Stockmann: Und kann man sich sicherlich im Kino angucken, aber welche Version ihr da guckt.
Ralf Stockmann: Ich glaube, da jetzt durch Europa zu pilgern, es gibt im Internet jetzt so schöne
Ralf Stockmann: Pan-Videos, wo die Leute sich das auf der Apple Watch angucken,
Ralf Stockmann: den Film, es gibt im Internet.
Ralf Stockmann: Claudi hat da irgendwie mal eine Stunde investiert und da so die schönsten,
Ralf Stockmann: so schwarz-weiß-Display irgendwo, also hier für dein Gitter für dein,
Ralf Stockmann: schönes E-Ink-Display E-Ink-Display, so Nolan Intended, The Odyssey gut,
Ralf Stockmann: also von daher würde ich das jetzt alles nicht so hochhängen es ist eher einer
Ralf Stockmann: der besseren Nolan-Filme, ich finde der funktioniert gut aber man muss da jetzt
Ralf Stockmann: nicht so ein Riesengewäse drum machen.
Tim Pritlove: Ich gerade schon einen Film gesehen habe. Aber ich war schon längere Zeit nicht mehr im Kino.
Ralf Stockmann: Ansonsten, was viele nicht auf dem Schirm haben, habe ich schon ein paar Mal
Ralf Stockmann: hier gefeatured. The Prestige von Nolan. Finde ich, ist ein interessantes Starfilm
Ralf Stockmann: mit David Bowie als Tesla.
Ralf Stockmann: Da kommt einfach vieles zusammen, als dieser Name noch nicht verhunzt war.
Ralf Stockmann: Also das ist ein Film über Zauberei und wie Zaubertricks funktionieren und das
Ralf Stockmann: finde ich ist so eigentlich sein charmantester, rundester Film insgesamt,
Ralf Stockmann: der auch nicht so riesig aufgeladen ist mit allen möglichen Dramen.
Tim Pritlove: Magier-Drama.
Ralf Stockmann: Das ist wirklich ein sehr schlauer, cleverer, toller Film. Den kann ich total
Ralf Stockmann: empfehlen. Viele kennen den nicht und von daher, den solltet ihr mal ausprobieren. The Prestige.
Tim Pritlove: So habe ich ja auch meine kleine Präsentationssoftware genannt,
Tim Pritlove: die ich für den DxT-Workshop gemacht habe.
Tim Pritlove: Das ist wie ein Magier, bereitet man sozusagen seine Informationen auf.
Tim Pritlove: Schön, schön.
Tim Pritlove: Ja, was haben wir denn noch? Also, ich könnte noch über meine Linux-Erfahrung berichten.
roddi: Das gibt wieder Feedback.
Ralf Stockmann: Was ihr nämlich nicht seht, hier laufen nur noch Linux-Rechner mittlerweile heute.
Tim Pritlove: Was?
Tim Pritlove: Nee, ich hatte ja, also ich besitze mittlerweile Eins, zwei,
Tim Pritlove: drei, vier Raspberry Pis, die irgendwie mit diesem Linux laufen,
Tim Pritlove: die so unterschiedliche Aufgaben haben.
Tim Pritlove: Unter anderem habe ich einen in meinem Wohnwagen installiert,
Tim Pritlove: weil ich irgendwie der Meinung bin, ich brauche da einen Server.
Tim Pritlove: Nicht, dass er jetzt schon irgendeine spezifische Aufgabe hat,
Tim Pritlove: aber man muss ja erstmal irgendwie die Gelegenheit haben, dass im Moment,
Tim Pritlove: wo einem die Ideen kommen.
roddi: Haben wir es besser als brauchen.
Tim Pritlove: Ja, genau. Also wir brauchen, brauchen, ja genau, brauchen ist nicht so wichtig.
Tim Pritlove: Und, also was weiß ich, man kann ja so allerlei nette Sachen machen mit MQTT,
Tim Pritlove: Broker, irgendwelche Sachen einsammeln und so weiter.
Tim Pritlove: Erstmal die Basis schaffen. Also habe ich dann irgendwie mal wieder einen neuen
Tim Pritlove: Raspberry Pi 5 installiert und erstmal sozusagen da in sein Environment reingemacht.
Tim Pritlove: Schön mit irgendwie einer Halterung auf Dienstschiene und so.
Tim Pritlove: Genau. Dann habe ich mir das System mal so ein bisschen angeguckt und lalala,
Tim Pritlove: diese Sachen eingerichtet, das hat soweit dann auch erstmal irgendwie alles funktioniert.
Tim Pritlove: Dann kam ich so auf die erste Idee, wenn ich so einen Computer habe,
Tim Pritlove: dann könnte das ja so ein Media-Server sein, dann hätte ich ja mal eine zentrale
Tim Pritlove: Abspieleinheit, die so Musik spielt.
Tim Pritlove: Ich habe zwar so ein HomePod Mini da drin, aber naja.
roddi: Die Krawallkugel wie hier mal jemand so schön gesagt hat.
Tim Pritlove: Ja, die kann er dann nur selber und dann kriegst du einfach keine gute Lösung.
Tim Pritlove: Dann dachte ich mir, okay, ich habe hier noch eine Bluetooth Box rumliegen,
Tim Pritlove: nimmst du doch mal die und dann guckst du mal weiter.
Tim Pritlove: Und zu meiner größten Überraschung konnte ich irgendwie mit dieser Bluetooth
Tim Pritlove: Box pären und nicht nur, dass er die erkannt hat und dass er dann auch in der
Tim Pritlove: Lage war, Musik drauf abzuspielen.
Tim Pritlove: Nee, sogar nach dem Reboot hatte die immer noch gesehen und sich auch sofort
Tim Pritlove: wieder mit ihr verbunden. Und wenn ich dann auf Play gedrückt habe,
Tim Pritlove: kam immer noch Musik raus. Da dachte ich mir so, das ist schon mal ganz geil.
roddi: 21. Jahrhundert.
Tim Pritlove: Ja, also das war irgendwie so, gut.
Tim Pritlove: Ich habe da eine stabile Geschichte. Irgendwie der Rechner kommt wieder hoch
Tim Pritlove: und wenn das Device da ist, dann sieht er das auch gleich und er verbindet sich
Tim Pritlove: damit. Das ist genau das, was ich haben wollte.
Tim Pritlove: und bin ich so ein bisschen weiter gestiegen, dann dachte ich mir so,
Tim Pritlove: hm, wenn ich jetzt da auch noch Airplay drauf installiert bekomme,
Tim Pritlove: dann könnte das ja fast praktisch werden.
Tim Pritlove: Dann könnte ich dann halt auch mit irgendeinem Device mal eben hin streamen,
Tim Pritlove: und müsste nicht selber die Bluetooth-Box wieder übernehmen,
Tim Pritlove: sondern ich hätte sozusagen so meinen zentralen Audio-Hub, mit dem ich das so machen kann.
Tim Pritlove: Und dann gab es dann so Software, die hieß Shareport Sync, die dann tatsächlich
Tim Pritlove: sogar Airplay 2, Support verspricht.
Tim Pritlove: Zwischen Airplay 1 und Airplay 2 sind die technischen Unterschiede erheblich.
Tim Pritlove: Also Airplay 1 war so wesentlich, ja schick's mal hin und buffa ein bisschen und das war's.
Tim Pritlove: Und Airplay 2 macht da irgendwie einen riesen technischen Hack-Mac,
Tim Pritlove: funktioniert alles anders.
Tim Pritlove: Naja, hab ich das irgendwie installiert und hab irgendwie versucht,
Tim Pritlove: dann sozusagen diese Software dazu zu bekommen, auch dieses Audio auszugeben.
Tim Pritlove: Natürlich bin ich davon ausgegangen, dass wenn ich dann erstmal das Default-Audio
Tim Pritlove: ausgewählt habe, dass ich auf dieses Default Audio dann auch diesen Shareplay,
Tim Pritlove: Server drauf werfen könnte.
Tim Pritlove: So einfach ist es nicht.
Tim Pritlove: Weil dann durfte ich dann erstmal wieder kennenlernen, so ja nee,
Tim Pritlove: also es gibt ja nicht ein Audiosystem,
Tim Pritlove: sondern es gibt ja mehrere zur Auswahl und natürlich hat dieses schicke neue
Tim Pritlove: Wayland GUI-Gedöns und so weiter verwendet ein System, das heißt Pipewire, was so ganz super
Tim Pritlove: sophisticated ist, weil man dann so reinplaggen kann und pipapo und Pipeline und irgendwie so.
Tim Pritlove: Alles ganz modern.
Tim Pritlove: Aber dann muss ich natürlich diesem Shareport irgendwie dann beibringen,
Tim Pritlove: dass es dann irgendwie dieses Pipewire benutzen soll und nicht Puls-Audio,
Tim Pritlove: was er dann irgendwie vorher annimmt.
Tim Pritlove: Also es ist nicht so, dass das Betriebssystem einem sagt, was hier das Audiosystem
Tim Pritlove: ist und dann könnte man das rausfinden und dann automatisch so benutzen.
Tim Pritlove: Nein, man muss allem immer alles erzählen und muss immer alles konfigurieren,
Tim Pritlove: weil das wäre ja sonst so einfach. Okay, gut.
Ralf Stockmann: Was ist denn auf dem Pi da jetzt eigentlich drauf? Wie heißt denn das?
Tim Pritlove: Debian Trixi.
Ralf Stockmann: Debian ist das.
Tim Pritlove: Das ist Standard normale Raspberry OS, was auch einen sehr schlanken Fuß macht
Tim Pritlove: und aber auch im GUI auch sehr schlank daherkommt.
Tim Pritlove: Also ich finde es ein bisschen lächerlich, was die so User-Interface nennen, aber naja, egal.
Tim Pritlove: Ich dachte mir nur so, ich probiere einfach mal was aus und vielleicht funktioniert das ja auch.
Tim Pritlove: An dem Punkt war ich natürlich schon voll im Chat-GPT-Modus und wäre nicht auch
Tim Pritlove: nur an Mühe weitergekommen, wenn ich mir nicht ausführlich diese ganzen Hinnereien
Tim Pritlove: erklären lassen könnte und wo ich jetzt irgendwie was machen musste und so.
Tim Pritlove: Und zwar ist es mir dann gelungen, irgendwie eine Konfiguration hinzubekommen,
Tim Pritlove: wie der dann tatsächlich sein Audio in dieses Pipewire reinschaufelt.
Tim Pritlove: Ja, also dann dachte ich so, oh wow, das hast du jetzt irgendwie hinbekommen,
Tim Pritlove: Jetzt kann ich ja Audio abspielen mit Airplay von meinem Macintosh.
Tim Pritlove: Das landet dann irgendwie auf dieser Büchse und es landet dann tatsächlich auf dieser Bluetooth-Box.
Tim Pritlove: Ja, aber das wäre auch zu einfach gewesen, weil ich dann festgestellt habe,
Tim Pritlove: wenn ich dann irgendwie reboote,
Tim Pritlove: dann läuft das Ding halt so in so Hardcore-Race-Conditions, weil dann irgendwie
Tim Pritlove: dieses Pipewire-System, das fährt sich dann irgendwie noch hoch und das muss
Tim Pritlove: dann noch dieses und jenes testen, während dieser Shareport-Server, der ist dann sofort da
Tim Pritlove: und der sieht aber dann kein Default-Device, weil das ist ja irgendwie alles
Tim Pritlove: noch nicht hochgefahren, also ist er nicht damit verbunden und selbst wenn das
Tim Pritlove: Pipewire dann hochgefahren ist, dann sieht er das wieder nicht.
Tim Pritlove: Und dann musste ich mir so ein abenteuerliches Skript bauen lassen mit ChatGPT,
Tim Pritlove: wo er irgendwie alles mögliche abwartet und prüft und ja und jetzt,
Tim Pritlove: wenn das oben ist und dann, naja, dann habe ich das wieder gelassen.
Tim Pritlove: Das ging nicht klar, ich konnte mir da so ein rotziges, 50 Zeilen langes Shell-Skript
Tim Pritlove: da irgendwie noch mit in mein System reinpopeln, was dann diesen einen Fall
Tim Pritlove: noch irgendwie macht aber da fiel das ja irgendwie alles schon auseinander naja, egal,
Tim Pritlove: mal gucken, vielleicht fällt mir irgendwas anderes Sinnvolles ein,
Tim Pritlove: aber das normale Abspielen jetzt von einem Webbrowser funktioniert zumindest
Tim Pritlove: schon meist jetzt nicht viel aber immerhin Aber das Audio, also ich finde das wirklich so krass,
Tim Pritlove: dass das auch einfach immer noch nicht funktioniert.
Tim Pritlove: Das war ja auch so meine Macintosh-Erweckung Anfang der 90er Jahre,
Tim Pritlove: als ich so meinen Mac 2 CI hatte, so 1991 oder so.
Tim Pritlove: Und wenn du dann nämlich gesagt hast, spiel mal Audio ab, was er gemacht hat?
Tim Pritlove: Audio abgespielt. Er hat Audio abgespielt.
Tim Pritlove: Und wenn zwei Programme Audio abgespielt haben, dann hast du beide gehört.
Tim Pritlove: Über denselben Lautsprecher. Kannst du dir das vorstellen? Das hat zehn Jahre
Tim Pritlove: gedauert, bis ich das bei Windows das erste Mal gesehen habe.
Tim Pritlove: Dass irgendwie zwei Programme gleichzeitig irgendwie...
Ralf Stockmann: Gehört, um genau zu sein.
Tim Pritlove: Ja, also dass die dann so sich die Soundkarte teilen konnten.
Tim Pritlove: all so ein Voodoo und bis das überhaupt mal funktioniert hat,
Tim Pritlove: bis man dann irgendwie die richtigen Schalter gefunden hat und was nicht alles.
Tim Pritlove: Also das war für mich immer so vollkommen unverständlich, warum sowas Einfaches
Tim Pritlove: wie Spiel, einen Ton einfach nicht ging.
Tim Pritlove: Und das ist bei Linux offensichtlich immer noch nicht gelöst.
Tim Pritlove: Das ist einfach ein Problem.
Ralf Stockmann: Wie Papiertiger gerade im Chat richtig schreibt, das ist halt noch nah an der
Ralf Stockmann: Maschine, Tim. Ganz ohne Fahrassistenzsystem.
Tim Pritlove: Das ist einfach scheiße Design. Da denkt einfach keiner drüber nach,
Tim Pritlove: dass man mal einfach sowas macht wie, was ist hier das Audiosystem?
Tim Pritlove: Das kann man ja mal irgendwo hinschreiben. Wenn das immer alles so toll konfigurierbar
Tim Pritlove: ist, warum konfiguriert man denn das nicht? Nee, es ist einfach, du musst es wissen.
Tim Pritlove: Und das macht es so und das macht es so.
Ralf Stockmann: Das mag jetzt aber auch wirklich ein Handicap dieser spezifischen Raspberry
Ralf Stockmann: Pi-Konfiguration sein.
roddi: Distribution.
Tim Pritlove: Ich habe halt einfach mal was Einfaches aus. Du hast gesagt,
Tim Pritlove: das ist so einfach. Linux on the desktop, what could possibly go wrong?
Ralf Stockmann: Ich habe nicht von Piles gesprochen.
Tim Pritlove: Ja, egal. Er hat ja immerhin auf diese Bluetooth-Box abgespielt. Egal, kein Problem.
Tim Pritlove: Dann ist mir aufgefallen, das Betriebssystem, was hier drauf läuft,
Tim Pritlove: ist ja viel neuer als das, was ich auf meinen anderen Raspberry Pis habe.
Tim Pritlove: Jetzt will ich zumindest ein vergleichbares System haben, weil Wayland und so weiter und so.
Tim Pritlove: Dachte ich mir, bevor ich jetzt irgendwie anfange, auf jedem Rechner was anderes
Tim Pritlove: zu haben, update ich doch einfach mal das Betriebssystem auf meinen anderen Raspberry Pis.
Tim Pritlove: das geht so mit sudo,
Tim Pritlove: update und,
Tim Pritlove: Upgrade, das habe ich schon wieder vergessen, irgendwie Full-Upgrade ist dann
Tim Pritlove: irgendwie für das Betriebssystem und dann wollte ich halt irgendwie rausfinden,
Tim Pritlove: wie update ich denn jetzt auf die nächste Version von dem Betriebssystem.
Tim Pritlove: Also Trixi ist jetzt das neue und das davor hieß glaube ich Bookworm,
Tim Pritlove: das waren so die Codenamen dafür, die dann so sind.
Tim Pritlove: Ja, also so ein normales Update hat das natürlich nicht aktualisiert.
Tim Pritlove: Mir wurde sowas auch nicht angeboten. Es gibt auch natürlich nichts im User-Interface,
Tim Pritlove: was irgendwie sagt, so hier ist dein neues Betriebssystem oder so.
Ralf Stockmann: Also ich habe jetzt die beiden Laptops meiner Racker von einem Ubuntu,
Ralf Stockmann: was war es, 25.10 auf jetzt 26.4 LTS hochgezogen und das war klick mich bunti,
Ralf Stockmann: ein Klick in der GUI und es wurde mir aktiv angeboten.
Ralf Stockmann: Also die Distributionen sind da schon sehr unterschiedlich.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist immer das, was ich da vorgefunden habe. Und das soll ja mal alles so einfach sein.
Tim Pritlove: Nee, ich muss dann halt auch erstmal wieder die KI-Maschine starten,
Tim Pritlove: um herauszufinden, wie denn das so geht.
Ralf Stockmann: Also die Arbeitsthese wäre halt die Pi-Community. Sieht das einfach nicht als
Ralf Stockmann: Mission-Statement an, dass jetzt Endnutzer...
Tim Pritlove: Das ist nicht die Pi-Community, das ist die Debian-Community.
Tim Pritlove: Das ist sozusagen angeblich das abgehangenste, zuverlässigste Linux von allen.
Ralf Stockmann: Ja, aber auch nicht mit dem Anspruch, besonders bedienfreundlich zu sein.
roddi: Ja, das stimmt schon. Also Debian ist mehr so eine Basis, auf der anderen aufbauen,
roddi: aber nichts, was man selber benutzt.
Tim Pritlove: Ja, okay, sehe ich ein. Aber Betriebssystem updaten sollte ja nun mal eine Kernkompetenz
Tim Pritlove: sein in diesem Bereich. Eines Betriebssystems meinst du? Die Leute machen ja
Tim Pritlove: fast nichts anderes in ihrem Leben.
Tim Pritlove: Also sollte doch diese Funktion wirklich funktionieren.
Tim Pritlove: Normalerweise, also dieses Update, das funktioniert auch relativ gut,
Tim Pritlove: muss ich sagen. Also da bin ich noch kein einziges Problem reingerannt.
Tim Pritlove: Aber jetzt muss ich ja von Bookworm auf Trixie wechseln.
Tim Pritlove: Das hat mir mein AI-Assistent gesagt.
Tim Pritlove: Jetzt musst du ja erstmal in irgendeiner Konstruktionsdatei deine Package-Sources
Tim Pritlove: von Bookworm auf Trixie ändern. Also ich musste sozusagen in dieser Datei den
Tim Pritlove: einen Namen in den anderen Namen. Also das muss man ja überhaupt erstmal wissen.
Tim Pritlove: Welchen Namen nehme ich denn da jetzt überhaupt? Und in welcher Datei ändere
Tim Pritlove: ich denn das? Und dann konnte ich dann irgendwie Upgrade machen und Full-Upgrade
Tim Pritlove: machen und dann looter stundenlang irgendwelche Pakete runter.
Tim Pritlove: Und ging natürlich nicht am Ende.
Tim Pritlove: weil Error.
Tim Pritlove: Irgendso ein Error ist so ja, keine Ahnung, warum er dieses Paket nicht übersetzen
Tim Pritlove: kann und dann alles zagt wieder in ChatGPT reingeworfen und ja,
Tim Pritlove: ja, da haben sie dann was geändert und dann muss aber das Paket muss dann erstmal
Tim Pritlove: gelöscht werden, dann muss ich dann nur zahlreiche Pakete manuell löschen,
Tim Pritlove: damit die sich dann wieder updaten können und so weiter.
Tim Pritlove: Kurze Geschichte, ich habe es irgendwann geschafft, alle Dinger sind sozusagen
Tim Pritlove: geupgradet, aber ich hätte es niemals in erträglicher Zeit alleine herausgefunden. Unmöglich.
Tim Pritlove: Niemals hätte ich das geschafft.
Tim Pritlove: Ich beobachte das weiter. Deine Versprechungen, dass alte Sonnenschein steht,
Tim Pritlove: ja, weiß ich nicht, sehe ich jetzt noch nicht so richtig.
Ralf Stockmann: Ich glaube, es steht und fällt halt viel davon so, welche Distro man sich so
Ralf Stockmann: raus holt. Also mit einem PopOS oder mit einem aktuellen KDE oder jetzt auch mit dem Ubuntu.
Tim Pritlove: Ja, aber mit denen ist ja dann auch wieder irgendwas anderes nicht.
Ralf Stockmann: Klar, irgendwas ist immer so, das merke ich auch nach wie vor.
roddi: Ich glaube, es kommt drauf an, wie nah bist du am Rand der Distribution?
roddi: dem noch getesteten Teil und wie absurd ist das, was du da hinzufügen willst,
roddi: was die Distributionsautoren eigentlich nicht vorgesehen haben.
Tim Pritlove: So, was sagen hier die Kommentare? Ich wähle erstmal die falsche Distribution
Tim Pritlove: und you're updating it wrong.
Tim Pritlove: Ja, keine Ahnung, wie das ist. Also ich meine, ich habe mir einfach nur so einen
Tim Pritlove: Linux-Computer gekauft.
Tim Pritlove: Der ist ja, das ist ja, ich meine so ein Raspberry Pi ist jetzt vielleicht keine
Tim Pritlove: High-End-Maschine, aber das ist ja ein Desktop-System.
Tim Pritlove: Ja, guck mal, hier steht einer mit Tastatur sozusagen schon im Gehäuse integriert und Maus.
roddi: So die C64 Variante.
Tim Pritlove: Ja, so. Musst nur noch einen Bildschirm anschließen und so. Macht es aber auch,
Tim Pritlove: kein Stück Benutzbarer.
roddi: Ich muss noch mal eine Lanze für FreeBSD brechen. Weil ich meine,
roddi: das hat zwar auch so seine Ecken und Kanten, aber Aber auf das neueste System
roddi: updaten, das geht eigentlich immer.
Tim Pritlove: FreeBSD ist da ganz anders.
roddi: Obwohl man, wie ich inzwischen weiß, gelernt habe, man muss ein bisschen vorsichtig
roddi: sein. Man sollte nicht drei oder vier Major-Versionen überspringen,
roddi: sondern schöne eine nach der anderen updaten.
roddi: Sonst kann man in eine Situation kommen, wo gar nichts mehr geht. Aber gut.
Tim Pritlove: Naja, mal schauen, was ich da mache.
Tim Pritlove: Aber ist ja auch eigentlich egal. Ich benutze das Ding im Wesentlichen so als
Tim Pritlove: Development-Target und als Serversystem.
Tim Pritlove: dafür ist es irgendwie auch gemacht und dafür ist es auch gedacht und da funktioniert
Tim Pritlove: es ja auch wunderbar wir haben unsere Blinknaz-Installation auf dem Pi gelaufen,
Tim Pritlove: das lief alles ganz tutti da bin ich auch sehr zufrieden mit insofern ist es alles gut, nur so als,
Tim Pritlove: die User-Experience ich finde das ist einfach, das ist gar keine User-Experience also da ist,
Tim Pritlove: da ist nichts ist schön dran. Nichts ist schön dran.
roddi: Ja, eine Experience ist es schon.
Tim Pritlove: Ja, es ist eine Experience, aber es ist einfach, nichts lädt einen ein,
Tim Pritlove: nichts begrüßt einen nicht. Man wird nicht an die Hand genommen.
Ralf Stockmann: Ja, aber Tim, dann nimm wirklich mal irgendwie eine vernünftige Kiste und mach
Ralf Stockmann: da entweder ein aktuelles KDE drauf, mach ein aktuelles Ubuntu drauf und mach ein Pop-OS drauf.
Tim Pritlove: Eine aktuelle Kiste in Passport ist doch eine aktuelle Kiste.
Ralf Stockmann: Ja, dann spiel das da halt mal drauf.
Tim Pritlove: Warum denn?
Ralf Stockmann: Weil das mit Distributionen sind, die dich an die Hand nehmen die dir alles
Ralf Stockmann: erklären, die für alles eine klick mich buntie Oberfläche haben zumindest für
Ralf Stockmann: diese ganzen normalen gängigen Schritte, ist das mittlerweile gut umgesetzt also.
roddi: Ich weiß nicht, Raspberry Pi da hab ich die Geduld nicht für,
roddi: ich hab das Gefühl die Dinger sind immer so unglaublich langsam und irgendwas
roddi: zu tun dauert immer ewig allein das Buten dauert ewig,
roddi: Ja? Keine Ahnung. Also,
roddi: wenn, dann würde ich mir eher so ein billig Mini-PC irgendwo schießen und den benutzen.
Ralf Stockmann: Also von den großen, gerade populären Distributionen würde mir jetzt keine einfallen,
Ralf Stockmann: die nicht einen wirklich guten Setup-Assistenten-GUI geführt hat.
Ralf Stockmann: Also die Zeiten sind echt vorbei, wo man da am Anfang denkt,
Ralf Stockmann: oh mein Gott, wo bin ich denn jetzt hier gelandet?
Tim Pritlove: Ich bin mir sicher, die Kommentare werden jetzt voll sein mit Empfehlungen und
Tim Pritlove: wahrscheinlich wird jedes System auch genau einmal empfohlen werden.
Ralf Stockmann: Ja, mag sein.
Tim Pritlove: Mal gucken, ob es irgendeine Häufung gibt.
Ralf Stockmann: Ja, ein Raspi ist kein Thinkpad. Ja, genau. Und diese Raspi-Distro,
Ralf Stockmann: wie gesagt, ich bleibe dabei. Die Zielgruppe ist einfach eine komplett andere.
Ralf Stockmann: Das ist von Nerds für Nerds.
Tim Pritlove: Wieso? Ich will ja keinen Laptop haben. Ich will ja ein Desktop-System haben.
Ralf Stockmann: Ja, aber das ist kein Pi. Pi ist keine Plage für ein Desktop.
Tim Pritlove: Das ist ein ganz normaler Computer, der hat USB und einen Bildschirm.
Ralf Stockmann: Ja, dann mach halt eine ganz normale Distribution drauf.
Tim Pritlove: Ja, ihr habt doch dann eine ganz normale Distribution drauf.
Ralf Stockmann: Ja, das ist die, die möglichst minimale Ressourcen in alles investiert,
Ralf Stockmann: weil wir haben halt nicht so viel davon.
Ralf Stockmann: Spiel mal ein PopOS drauf und sag dann mal, was los ist.
roddi: Was ist das überhaupt für ein Raspi?
Ralf Stockmann: Weiß ich nicht. Wahrscheinlich nicht. Keine Ahnung.
Tim Pritlove: Ja, das hat dann wieder alles keine Treiber für den ganzen Kram oder was weiß ich. Mal gucken.
roddi: Naja gut, ist ja jetzt nicht so, als gäbe es bei Raspberry Pi 25.000 Varianten von.
Ralf Stockmann: So, Pop! OS bietet eine ARM64 Version an, die speziell für den Raspberry Pi
Ralf Stockmann: 4 sowie Pi 400 optimiert ist.
Tim Pritlove: Und nicht für einen 5.
Ralf Stockmann: Du hast einen 5 jetzt? Na, das sollte ja wahrscheinlich...
Tim Pritlove: Na gut, ich werde mir das mal anschauen, vielleicht beruhigt mich das ja.
Tim Pritlove: Aber dann ist auch dieses Wayland da drauf.
Tim Pritlove: Da war dann erstmal das Problem, dass wenn man sich da mit VNC drauf connectet
Tim Pritlove: und man hat nicht schon einen Login gemacht, dann kann der keinen machen.
roddi: Warum das denn nicht?
Tim Pritlove: Ja, weil er braucht dann eine existierende Desktop-Session, an die er sich dann
Tim Pritlove: connecten kann und dann konnte ich mich mit VNC da nicht anmelden.
Tim Pritlove: Das ist jetzt irgendwie anders als vorher mit irgendwie X.
Tim Pritlove: Da muss man dann irgendwie sich erstmal ransetzen, einloggen und ich kann mich
Tim Pritlove: nur an die ran connecten, die schon da ist.
Tim Pritlove: War zumindest irgendwie die Erklärung, die ich dafür bekommen habe.
Tim Pritlove: Das hat mir nur so eine Fehlermeldung angezeigt und mit, ja geht nicht.
roddi: Ja gut, aber dass X jetzt mal langsam in der Archiv der Geschichte landet.
Tim Pritlove: Klar, aber wenn man jetzt ein total neues System hat, sollte man ja vielleicht
Tim Pritlove: auch den ich melde mich aus der Ferne Fall an. Vielleicht habe ich da irgendwas
Tim Pritlove: falsch eingestellt, keine Ahnung, aber das war zumindest so die Fehlermeldung, die kam.
Tim Pritlove: Abgesehen davon, dass diese VNC-Klines auch alle furchtbar sind. Grauenhaft.
Tim Pritlove: Naja, mal gucken. Vielleicht muss ich mir mal einen richtigen kaufen.
Tim Pritlove: Aber ich wollte euch jetzt auch gar nicht runterziehen, ich wollte nur kurz
Tim Pritlove: berichten, dass ich zumindest am Ausprobieren bin.
Tim Pritlove: Ich bin da nach wie vor sehr skeptisch, lässt mich auch gerne eines Besseren
Tim Pritlove: belehren. Also wenn ich mal irgendeines von diesen anderen Betriebssystemen
Tim Pritlove: ausprobe, wir mal gucken, ob ich das überzeugt.
Ralf Stockmann: Ja, also meine andere Hardware.
Tim Pritlove: Warum? Das ist die Hardware, die ich brauche.
Tim Pritlove: Ich stelle mir da nicht so ein PC hin.
roddi: Mini-PC, sagte ich.
Tim Pritlove: Ich stelle mir auch kein Mini-PC hin.
Ralf Stockmann: Linux on Air, Tim. Nimm dein M1.
Tim Pritlove: Ach, schnickschnackig, entweihe doch hier nicht so ein System.
Ralf Stockmann: Du hast ja einen Dualboot.
Tim Pritlove: Ja, dann hast du nur für die Hälfte der Sachen dann hast du irgendwie überhaupt
Tim Pritlove: Treiber und nichts ist unterstützt und dann verbraucht das wieder 80 Kilowatt,
Tim Pritlove: im Sleep-Modus und beim 50. Mal zuklappen hängt er sich auf.
Tim Pritlove: Das kennen wir doch alles schon.
Ralf Stockmann: Oh my.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Du wolltest mich überzeugen. Du weißt, was das bedeutet.
Ralf Stockmann: Alles gut. Dafür sitzen wir hier.
Tim Pritlove: Gut, genau. Ich denke, wir haben unser Programm durchgebracht für die Sendung, oder?
roddi: Ich will, Roost will ich noch empfehlen für alle Leute, die einen Messaging-Dienst
roddi: haben wollen, wo eine Message mehrere Stunden braucht, bis sie irgendwo ankommt.
Tim Pritlove: Was?
roddi: Wie, was?
Tim Pritlove: Das war einfach ein Ausruf des Entsetzens. Ein was?
roddi: Ein Messaging.
Tim Pritlove: Ein System, wo alles langsam ist.
roddi: Das Ding heißt Roost Social und du hast so eine Art Brieftauben-App,
roddi: wo du Vögel sammeln kannst und mit diesen Vögeln kannst du dann Messages an andere User schicken.
roddi: und die Vögel fliegen quasi in Echtzeit dann zu den anderen Usern, wo auch immer die sind.
roddi: Und es dauert entsprechend lange, bis die dort sind.
roddi: Und dann ist der Vogel auch bei dem anderen. Du kannst ihn zurückrufen,
roddi: dann dauert es, bis der wieder zurückgeflogen ist und erst dann kannst du ihn wieder benutzen.
roddi: Aber du kannst aber, wenn jemand anders dir eine Message geschickt hat,
roddi: kannst du seinen Vogel mit einer
roddi: eigenen Message weiterschicken an jemand anders. Das nennt sich Roost.
Tim Pritlove: Und man kann dem Vogel immer sagen, also nicht wie eine Brieftaube,
Tim Pritlove: die immer nur zurückkehren kann, dahin wo man möchte. Das ist sozusagen eine
Tim Pritlove: adressierbare Brieftaube.
roddi: Das ist eine adressierbare Brieftaube und es sind auch nicht nur Tauben.
roddi: Lustigerweise, am Anfang bekommt man Vögel vorgeschlagen, da kann man sich dann
roddi: irgendwie fünf aussuchen.
roddi: Und lustigerweise war bei mir eine Schnecke dabei, die musste ich natürlich sofort haben.
roddi: Die Schnecke ist mit zwei Stundenkilometern jetzt nicht die schnellste,
roddi: obwohl ich glaube zwei Stundenkilometer für eine Schnecke wirklich gut ist.
roddi: Aber die habe ich tatsächlich, die habe ich auch tatsächlich schon eingesetzt.
roddi: Dauert halt ein bisschen.
roddi: Aber da sind wirklich auch schöne farbenfrohe Vögel dabei.
Tim Pritlove: Ich möchte wissen, wann ich Geburtstag habe.
roddi: Ja, kannst halt lügen oder was.
Ralf Stockmann: Als ich das auf dem Handy irgendwie ganz schnell mal angeklickt hatte,
Ralf Stockmann: als du das geschickt hast, dachte ich, das sei wirklich mit echten Brieftauben.
roddi: Nein, nein, es ist nicht mit echten.
Ralf Stockmann: Es ist natürlich mit virtuellen Brieftauben. Dass das einfach ein Gag-Service
Ralf Stockmann: ist, wo einfach ein Netzwerk von Brieftauben züchtern, die Spaß machen und da
Ralf Stockmann: eine App quasi drüber, weil das hätte ich auch saukool gefunden.
roddi: Nein, es ist wirklich nur so, und dann kann man auch noch die eigenen Vögel
roddi: so trainieren, da gibt es so ein Flappy Bird Ding und so ein komisches Shoot-em-up
roddi: Ding und so weiter mit dem Vogel und man kann den Vogel streicheln.
Tim Pritlove: Es gibt verschiedene Vögeltypen.
roddi: Ja, es gibt natürlich wie die Common und Rare und sonst was.
roddi: Also sie haben echt extrem viele Vögel da drin und es gibt auch zu jedem Vogel
roddi: gibt es dann immer irgendwie noch einen Eintrag, wo sie erklären,
roddi: was das für ein Vogel ist und so weiter.
roddi: Also es ist liebevoll gemacht. Es ist jetzt auch keine App, die irgendwie weltbewegend
roddi: ist, aber ich fand es irgendwie niedlich so als kleiner Zeitvertreib nebenbei.
roddi: Man kann auch Brieffreundschaften schließen mit Leuten, die man nicht kennt,
roddi: was auch ganz interessant ist. Also ich finde es….
Ralf Stockmann: Für die Entschleunigung der Welt zu empfehlen.
roddi: Also wem die Welt zu hektisch geworden ist und er braucht sie etwas entschleunigt,
roddi: da ist es genau das Richtige.
roddi: Der ist gerade erst im Entstehen. Ich habe da einfach mal jetzt irgendwie auch
roddi: ein bisschen Geld drauf geworfen, weil ich dachte, ist einfach nett.
Tim Pritlove: Achso, kann man dann Vögel kaufen oder was?
roddi: Man kann Vögel kaufen, man kann auch einfach supporten mit einem Abo und solche Sachen.
roddi: Aber ansonsten ist es eigentlich erstmal für umsonst.
Tim Pritlove: Okay, jetzt kann man hier seinen Standort auswählen. Vielen Dank.
roddi: Ja, das Lustige ist, du kannst auch anklicken, dass er einfach,
roddi: wenn du irgendwo hinfährst, dann den Standort nimmt, den du gerade hast.
roddi: Dann nimmst du deine Vögel mit und lässt sie von dort aus fliegen. Die fliegen auch dahin.
roddi: Also ich glaube, das ist auch noch nicht so ganz ausgereift,
roddi: wenn man sich dann wegbewegt, ob der Vogel dann, egal.
roddi: Aber es ist einfach.
Tim Pritlove: Entschleunigung ist natürlich ein Thema.
roddi: Es ist einfach ganz cute.
Ralf Stockmann: Q stellt die relevante Frage im Chat, nämlich, ob man auch europäische oder
Ralf Stockmann: afrikanische Brieftauben verschicken kann.
roddi: Ja.
Tim Pritlove: Schreiben.
roddi: Nein, es gibt natürlich afrikanische und europäische Vögel.
Tim Pritlove: Aber man braucht eine Einladung.
roddi: Naja, die habe ich ja hier gepostet.
Tim Pritlove: Achso, du hast eine gepostet. Entschuldigung, ich habe jetzt nur die gesehen,
Tim Pritlove: die du uns... Ja, achso und eine tut für viele oder was?
roddi: Du, keine Ahnung, braucht man eine Einladung? Ich weiß es nicht.
Tim Pritlove: Ich musste hier beim Sign-Up jetzt eine eingeben.
roddi: Ich glaube, du musst nicht.
Tim Pritlove: Dann erhalte ich einen Bonus-Forgel. Dein Freund bekommt eine Gutschrift für
Tim Pritlove: seine Belohnung, sobald du deine erste Nachricht sendest. Ah, du wirst belohnt.
roddi: Dafür, dass man In-Vites raushaut. Ja, natürlich, so ist das. Das ist die Währung.
Tim Pritlove: Die Freunde sind jetzt anonym.
Tim Pritlove: Okay, also ein bisschen.
roddi: Ja, ich habe das Gefühl, da ist noch ein bisschen Streamlining nötig, auch in der App.
Tim Pritlove: Meine Güte, was muss man denn da alles?
roddi: Das kannst du eh alles noch ändern.
Tim Pritlove: Ich habe jetzt einen eurasischen, irgendwas, Text abgeschnittenen Vogel noch dazu bekommen.
Tim Pritlove: Ja, okay. Mal schauen.
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: das war,
Tim Pritlove: unsere Brieftaubennachricht an euch.
roddi: Ja, wir verschicken aber keine Podcasts, keine Brieftaupung.
Tim Pritlove: Warum nicht?
roddi: Keine Ahnung, USB-Sticks sind so teuer geworden.
Ralf Stockmann: Haltet euer RAM fest.
roddi: Genau, haltet euer RAM fest.
Tim Pritlove: Na gut, auf jeden Fall wisst ihr jetzt, wie es in Skandinavien ist und in Moldawien
Tim Pritlove: und welche Filme ihr euch nicht angucken müsst. und Ralf hat jetzt auch mal,
Tim Pritlove: Elektromobilität ausprobiert. Ist das nicht schön?
Ralf Stockmann: Das wird noch ein Thema werden.
Tim Pritlove: Ja, ja, was die anderen Leute schon vor zehn Jahren rausgefunden haben,
Tim Pritlove: das findest du jetzt auch raus. Aber ich finde auch, solche Momente sind wichtig.
Tim Pritlove: Mir geht es ja auch manchmal so. Wie zum Beispiel mit Linux. Siehst du.
roddi: 20 Jahre später.
Tim Pritlove: Ich bin da auch bewusst.
Ralf Stockmann: Jeder kann noch was lernen in dieser Sendung.
Tim Pritlove: Ich möchte beeindruckt werden. Ich möchte nicht, dass es funktioniert oder so.
Tim Pritlove: Ich möchte einfach beeindruckt werden und bin gespannt, ob es irgendwas gibt, was mich beeindruckt.
Ralf Stockmann: Ich habe hier schon mal in der Sendung gehabt, das Tiling von PopOS.
Ralf Stockmann: Das halte ich wirklich für einen Geniestreich. Das müsstest du mal ausprobieren.
Tim Pritlove: Das ist für mich aber irgendwie unwichtig.
Tim Pritlove: Ich benutze das Ding auf der Kommandozeile. Es gibt ja keine Apps.
Tim Pritlove: Es gibt ja nichts, was man da starten kann mit dem GUI außer dem Webbrowser. Das ist ja alles.
Ralf Stockmann: So, wir hätten jetzt die komplette Freakshow auf Linux fahren können.
Ralf Stockmann: Ja, Slack ist da, Ultraschall ist da, Browser ist da.
Tim Pritlove: Alles da. Prost auch.
Ralf Stockmann: Wir hätten jetzt hier vier Stunden Spaß gehabt. Deine ganzen Vibe-Coding-Umgebungen sind alle da.
Tim Pritlove: Beim Audio-Recording bin ich mir nicht ganz so sicher. Aber das werden wir dann noch sehen.
Tim Pritlove: Jetzt machen wir ja erstmal schöne Outro-Musik, wie sich das gehört.
Tim Pritlove: Das war's, Freakshow Nummer 311.
Tim Pritlove: Ja, Winke, Winke. Genau, das war's. Viel Spaß, wir hören uns bald wieder und
Tim Pritlove: bis dahin wünschen wir euch noch eine gute Zeit.
Ralf Stockmann: Bis bald.