FS267 Gesichtsmuffe

Veröffentlicht am 5. Juli 2023 von Tim Pritlove

50 Jahre Ethernet – Neues von der WWDC – Vision Pro

Ereignis- und krankheitsbedingt kommt diese Sendung etwas später als geplant, aber dafür hatten wir genug Zeit, den Fallout der WWDC 2023 zu absorbieren und uns so unsere Gedanken über die angekündigten Neuerungen und vor allem natürlich das von Apple vorgestellte Spatial Computing der Vision Pro / visionOS zu machen. Entsprechend viel Raum nehmen diese Themen heute ein. Wir wünschen Euch viel Spaß bei unserem Versuch, uns künftige Ausgaben schönzureden.

Dauer: 4:34:16

Tim Pritlove

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roddi

Ralf Stockmann

Dominik Wagner

Für diese Episode von Freak Show liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

roddi

Hallo.

Tim Pritlove

Moin. So Ralf, sag mal was.

Ralf Stockmann

Ich teste mal.

Tim Pritlove

Ah, ich wusste nicht, ob ich mein Audio-Setup entschuldige.Ja, also auch Podcaster müssen irgendwie wissen, wo sie sind,weil wenn sie nicht wissen, wo sie sind, dann sind sie auch nicht,wo sie nicht sind und dann...

Ralf Stockmann

Sieht sich jetzt noch ein bisschen wie die Rumsfeld Unowns an.

Dominik Wagner

Ich stäuber wäre auch mal wieder am Start.

Tim Pritlove

Also Rumsfeld ist ja sehr gescholten worden für diesen Kommentar,aber das ist ja tatsächlich wirklich extrem philosophisch was er da von sichgegeben hat und durchaus auchjetzt nichts neues was er sich ausgedacht hat, sondern das ist a Thing.

roddi

Was hat er denn gesagt?

Ralf Stockmann

Naja, er meinte, es gibt halt so die vier Annons, also der Hintergrund erstmal Irakkrieg und es ging um die Beweislage,ob denn nun Irak Massenvernichtungswaffen welcher Art wo auch immer hat unddann hat Donald Rumsfeld dieses klassische Vier-Quadranten-Modell aufgemacht.Es gibt die Dinge, die wir wissen und von denen wir wissen, dass wir sie wissenund es gibt Dinge, die wir nicht wissen, von denen wir aber wissen,dass es sie gibt, aber wir wissen sie halt nicht.Das sind dann die known unknowns und der spannende Quadrant ist aber dann dieunknown unknowns, wo also Dinge da draußen sind, von denen wir keine Ahnunghaben und wo wir auch noch niemals ahnen, dass es sie nicht gibt.Genau und das ist, also ich finde nicht, dass er gescholten worden ist.Also von allen Leuten, die irgendwie so ein bisschen intellektueller,philosophischer angehaucht haben,die haben das sehr gefeiert, dass so eine Birne in einem in der Tat verwerflichenKontext dann aber doch endlich mal was brauchbares rausgegeben hat,weil dieses Vier-Quadranten-Modell benutze ich in der Tat erstaunlich häufig. Also es funktioniert.

roddi

Wahrscheinlich von vielen einfach nur als schlechte Ausrede interpretiert worden.

Ralf Stockmann

Was es in dem Fall auch war. Das kann man glaube ich schon so sagen.

Tim Pritlove

Das mit dem Missile ist auf jeden Fall aus so einem Air Force Dokument und ist total ernst gemeint,allerdings extrem komplizierte Beschreibung des Algorithmuses,wie diese ganze Missile, wie weiß ich, wo ich bin und kriege ich das unter Umständendadurch raus, dass ich vor allem erstmal weiß, wo ich nicht bin.So im Prinzip funktioniert aber es ist halt so ein dermaßer Gedankendreher,dass man da nicht so richtig mitkommt. Aber so ist das, wie bei Podcasts.Ich sag erstmal hallo hier ist die Freakshow, wir sind's,es ist die Ausgabe 267 und wir senden am 14 Juli 2023 mal locker 10 Tage späterals wir das ursprünglich vorhatten,aber mir ist da etwas dazwischen gekommen und es war unmöglich den Termin zu halten.Und es wäre fast auch dieser Termin noch geplatzt, wenn ich nicht gestern wiedurch ein Wunder wieder von den Toten auferstanden wäre, aber die letzten zweiWochen waren echt wirklich der totale Terror und ich wäre zu nix zu gebrauchen gewesen.Genau, so und begrüßen wir erstmal die Runde und ich fange mal zu meiner rechtenHand, da ist nämlich der Beamer und da begrüße ich Dom.

Dominik Wagner

Ja hallo.

Tim Pritlove

Moin Moin, wir probieren das jetzt mal aus, weil es wurde ja immer gefordert,Freakshow muss auch mal remote können und so und das haben wir ja auch gemacht.

Dominik Wagner

Und idealerweise fällt jetzt das Bild aus, während du mich vorstellst.

Tim Pritlove

Ist nicht dein Ernst?

Dominik Wagner

Doch, dein Bild ist jetzt weg. Da steht jetzt Tim Pritlow. Jemand hat entwederden Videoknopf gedrückt oder ich weiß nicht.

roddi

Wir sehen dich aber noch und die Kamera sieht dich auch noch.

Ralf Stockmann

Tim hat mit der Remote auf den Tisch gehauen.

Dominik Wagner

Wunderbar. Ihr seht mich super. In irgendeiner Form ist einfach kein Videosignalmehr da. Aber ich bin da heute als Remote-Gast und eigentlich haben wir hierein tolles Setup, wo ich auf dem Video den Tisch so sehe, als würde ich da sitzen.Das haben wir sehr gut vorbereitet. Guck mal Tim, da unten links Video starten.

Tim Pritlove

Was denn?

roddi

Zweiter Button von links.

Tim Pritlove

Wieso ist das aus?

roddi

Keine Ahnung, aber es ist.

Tim Pritlove

Video starten.

Dominik Wagner

Jetzt habe ich den Tim etwas näher an mir dran als ich gerne hätte.

Tim Pritlove

Okay. Naja komm, so schlimm ist das jetzt auch nicht. Mit anderen Worten jetzt siehst du mich wieder.

Dominik Wagner

Genau und das Geile ist, ich habe natürlich auch ein Echo jetzt,aber es ist ja so ist es wohl.

Tim Pritlove

Achso, weil auch noch.

roddi

Nee, laut ist es ja nicht.

Dominik Wagner

Ich weiß nicht woher ich das Echo habe, aber ich habe jetzt ein bisschen einEcho von mir selber auch noch.

Ralf Stockmann

Dom siehst du das alte Kamera Video oder siehst du jetzt das Macbook Kamera?

Dominik Wagner

Ich sehe das Macbook Kamera, ich sehe Tims Ohr.

Ralf Stockmann

Tim, du musst die Source vom Video umschalten. Du hast das zwar jetzt in Videoübertragen, aber du überträgst das von deiner Kamera.

Dominik Wagner

Sie sind leicht dabei und warten ihre Hände drinnen, meine Damen und Herren.

Tim Pritlove

Ich weiß auch warum, weil die Webcam nicht mehr da ist. Das funktioniert jatotal super hier als neues System.

Ralf Stockmann

Warum eigentlich?

roddi

GoPro, hurra.

Tim Pritlove

Also die GoPro ist aber noch verbunden mit dem Computer, nur das blöde Zoom.

Ralf Stockmann

Jetzt sagt sie irgendwas mit USB.

Dominik Wagner

Und das geile ist, die Beleuchtung ist halt auch, ihr müsst euch das so vorstellen,die Beleuchtung ist so ausgelegt, dass die gut beleuchtet sind,aber für die GoPro und jetzt das Laptop Video schaut direkt in so eine mehroder weniger eine fette Lampe rein und jetzt habe ich eher so einen Eindruckvon so einem FBI Interview.

roddi

Sprechen Sie.

Tim Pritlove

Also aus irgendwelchen blöden Gründen kennt Zoom diese Webcam gerade nicht,obwohl sie läuft und die Software meint sie läuft, ich kann sie mal starten,also die Kamera selber sagt jetzt USB verbinden, siehst du?Ja, ja, weil ich jetzt gerade die Software hier neu starte, um erstmal zu gucken, ob es daran liegt.Ist ja immer so mit diesen ganzen dynamischen Dingern, aber Zoom sieht das nicht.

Ralf Stockmann

Übrigens das mit dem nicht durcheinander reden klappt schon total super.

Dominik Wagner

Jetzt seh ich euch ja natürlich auch nicht, jetzt kann ich nicht mal irgendwie das.

Tim Pritlove

Ich werd mal kurz hier, wir machen das hier gleich mal mit dem,wir machen das mal mit dem Zoom mal neu, Sekunde.Aber das Gute ist wir hören uns ja noch und das ist alles worauf es ankommtund ich kann ja erstmal mit der Vorstellung weitermachen und Roddy begrüßen, hallo Roddy.

roddi

Ja, guten Abend.Da muss ein R rein in das Wort.

Tim Pritlove

Ja, das ist dir gelungen da eins einzubauen.

roddi

Ich weiß auch nicht wieso.

Tim Pritlove

Willst du noch irgendwas anderes schönes sagen an unsere Hörerinnen und Hörer gerichtet?

roddi

Sehr gerne, aber vielleicht nicht in der Vorstellungsrunde.

Tim Pritlove

Okay, gut. Dann leite ich gleich zu Ralf weiter, der ist nämlich auch da. Hallo Ralf.

Ralf Stockmann

Einen wunderschönen guten Abend.

Tim Pritlove

Jetzt auch noch ein paar salbungsvolle Worte bitte.

Ralf Stockmann

Ich freue mich sehr auf die heutige Sendung und ich glaube es ist eher ein Vorteil,dass wir sie ein bisschen später machen und nicht ein zwei Tage nach der WWDC.

Tim Pritlove

Später als, achso.

Ralf Stockmann

Weil wir schon so viel jetzt an reflektierenden Gedanken und Beiträgen verarbeiten konnten.

Tim Pritlove

Theoretisch zumindest.

Ralf Stockmann

Kann der Sendung nur gut tun.

Tim Pritlove

Ja okay, verstehe. Gucken wir mal, jetzt haben wir hier auf jeden Fall dieseWebcam ist jetzt sozusagen da.Und jetzt müssen wir nur noch den Dom hier auch wieder bildtechnisch wieder reinholen.Ist das nicht schön, wie so Sachen, die eigentlich jetzt niemanden wirklich interessieren.

Ralf Stockmann

Wäre ja so viel einfacher, wenn Studio Link auch schon das Video hätte.Es gibt ja ein Prototyp seit Dezember, aber ich hatte Sebastian extra nochmalgefragt im Vorfeld, das ist wirklich noch Alpha und noch nicht stabil genugfür Produktion, aber Kein Druck.Kommt bestimmt. Mach mal hin.

Tim Pritlove

So, jetzt siehst du uns richtig, Tom?

Dominik Wagner

Jetzt sehe ich euch wieder und muss wirklich jetzt aufpassen,weil ich muss ja die Zoom-Anwendung korrekt bedienen und die richtigen Knöpfedrücken, dass nicht auf einmal Audio über Zoom kommt und wir alle keine Ohren mehr haben.Weil das Joint Audio ist der Default-Knopf.

Tim Pritlove

Alles noch im Problem. Also unser Versuch ist,dich hier sozusagen so echt es geht hier in die Situation zu bekommen und eigentlichmüssten wir wahrscheinlich jetzt alle schon mit einer Vision Pro hier sitzen,um sozusagen das richtige Podcast Gefühl im Cyberspace zu haben.

roddi

Hilfe. Auf das Thema kommen wir gleich noch zurück.

Dominik Wagner

Tim hat sich ja eigentlich vorgenommen für diese Season jetzt endlich mal,dass wir uns vorbereiten und die Themen in irgendeiner Form hier aufschreibenund eine Reihenfolge haben und jetzt macht er einfach, spring da ans Ende,weil er kann ja, ist ja deine Sendung ne.

Tim Pritlove

Es gehört ja auch zum Trademarkt der Sendung, latent chaotisch zu sein,wenn wir jetzt so viel Struktur haben ist ja auch nicht gut, ne?Beschweren sich dann auch wieder alle.Ja, was ist passiert? Also wir hatten unsere letzte Sendung veröffentlicht amum, wann war das? Schon eine Weile her, 26. Mai.Oh Gott, das tut mir so leid.Aber genau und wir hatten uns ja auch ganz bewusst so ein bisschen mit dieserdrohenden Veröffentlichung von Vision Pro beschäftigt,wer das noch nicht gehört hat kann jetzt hier auch mal Pause machen und sichanhören wie wir uns da um den Kopf um den Kragen reden, also ich zumindest.

Dominik Wagner

Ich kenn dieses Gespräch ja, ich hab ja in jeder Sendung, in der ich Gast warversucht dieses Thema irgendwie anzuschneiden und du hast es so abgesäbelt jedes Mal,dass es überhaupt keinen Spaß gemacht hat, darüber nachzudenken,was denn cooles dabei passieren könnte und du hast das letzte Mal wieder sogemacht gefühlt, also ich hab das vorher auch nochmal gehört.

Tim Pritlove

Spoiler, ich werde nicht 100% von meinen Thesen zurücktreten heute,aber mal gucken, was daraus kommt.

Dominik Wagner

Vielleicht bewegt sich der alte graue Herr ja noch ein bisschen.

Tim Pritlove

So, wollen wir gleich loslegen mit WWDC oder wollen wir erstmal irgendwelcheanderen Sachen reinschmeißen? Vielleicht haben wir da noch ein paar Kleinigkeiten,die wir vorwegwerfen können.Ja ich weiß was, 50 Jahre Ethernet. Ich muss mal ein Loblied auf Ethernet anstimmen.Oh Ethernet, du schöne. Ich finde Ethernet ist einfach der geilste Standard,den die Computerindustrie wahrscheinlich je hervorgebracht hat.

roddi

Da muss ich gleich mal rein grätschen. Sprichst du jetzt von dem was man heutzutage kennt,diese RJ irgendwas Stecker die man so klick irgendwo reinsteckt oder sprichstdu auch von Fick Ethernet mit seinen Anschlüssen die man da so reinschraubenmusste oder Fin Ethernet wo einem immer die Terminatoren abhanden gekommen sind.

Tim Pritlove

Internet war zu jedem Zeitpunkt immer die beste Lösung.Und was echt bemerkenswert ist, dieser Standard ist 50 Jahre alt,50 Jahre alt, aber so wie er gespeckt ist und wie er gedacht wurde,funktioniert der immer noch tadellos und man würde heute nichts anderes machen.Also ich finde die Vision von Isarnet, die war einfach so scharfkantig genial, richtig.Dass es einfach gepasst hat, ich meine sogar das mit den MAC-Adressen reicht noch,also man war vor 50 Jahren da sozusagen,also ich weiß nicht ganz genau wann jetzt die MAC-Adressen konkret in der Form dazu kamen,aber im Prinzip war das ja von Anfang an so mitgedacht,aber es reicht immer noch um irgendwie Millionen an Mini-Routern,IOT-Devices, Pipapo und noch Bluetooth und so weiter, alles funktioniert nachdiesem selben Schema, die Namensräume funktionieren noch, es mag da irgendwannnoch mal Probleme geben, aberEs ist nicht so wie IPv4 was nach 20 Jahren schon gefühlt so ein bisschen seinLeben ausgehaucht hatte und jetzt so die ganze Zeit auf Live-Support noch irgendwiegehalten wird, weil viele Leute immer noch nicht bereit sind irgendwie mal Administratoreneinzustellen, die irgendwie ihre Sache auch gelernt haben.Und Ethernet funktioniert super. Und dass natürlich damals die Hardware limitiertwar ist klar, aber die Idee war großartig.Man macht einen Bus und alle schreien da drauf rum.Und auch Finn Ethernet war gut, also wer vielleicht nicht weiß wovon wir reden,weil ihr ja alle natürlich wieder, wie so spät geboren seid,also ich war ja auch nicht dabei, doch warte mal halt.

roddi

Finn Ethernet hast du doch bestimmt erlebt.

Tim Pritlove

Sag mal, es fällt in meinen Alterszeitraum, aber es ist jetzt nicht das ersteMoment, wie ich mich beschäftigt habe mit der Grundschule.

roddi

Ich kann mich ganz gut an die Finn Ethernet Probleme erinnern.Ja. Fick Ethernet hab ich tatsächlich auch nicht mehr erlebt.

Tim Pritlove

Wir müssen das kurz erläutern.

Dominik Wagner

Erklärt es doch mal die beiden.

roddi

Also Thin Ethernet ist das BNC Kabel, wo man diese komischen T-Stecker hatteund dann hat man ein langes Kabel mithilfe von diesen T-Steckern an Netzwerkkartenhinten an PCs irgendwie rangeklemmt und dann hat man an beiden Enden einen sogenanntenTerminator Widerstand gemacht,damit das Signal am Ende nicht reflektiert.Ohne jetzt weiter auf die Elektrotechnik einzugehen. Das war Thin Ethernet,aber es gab, bevor es Thin Ethernet gab, gab es noch Thick Ethernet.Das war im Prinzip auch ein Koaxalkabel, das war nur deutlich dicker.Ich kann jetzt nicht genau sagen wie dick, aber ich glaube es war mindestenszwei Zentimeter dick. Wenn nicht noch dicker.Und dort hat man also gleiches Prinzip, ein Kabel, alle senden auf das Kabel.

Tim Pritlove

Also Daumen, Zeigefinger hast du gerade gemacht, das trifft es in etwa,ne? Also so ein dickes Teil.

roddi

So und da hat man, um etwas anzuschließen, gab es dann so eine Klammer mit so einem Dorn.Man hat also irgendwie die Klammer um das Kabel drum gemacht und den Dorn reingeschraubt,sodass der Dorn innen in den inneren Leiter des Koaxaldingens hatte und außendie Schelle irgendwie an den äußeren umwickelten Leiter ging.Und das nannte sich Fick Ethernet.Aber wie gesagt, das hab ich, genau, Vampirklemme, da steht's.

Dominik Wagner

Ja, die hab ich nochmal gesehen, auch in so alten Pfunden von alten Geräten.BNC selber hab ich noch, so hab ich mit Netzwerk begonnen und interessanterweiseauf meinem Akkorn, und da war es glaub ich auch schon gleich Ethernet, wir hatten nix eigenes.Hat jemand von euch irgendwie mit Apple Talk und den Alternativen,die es denn gab damals wirklich zu tun gehabt? Und warum waren die doof?Also was war da schlecht? Apple Talk war da auch cool oder?

Tim Pritlove

Die waren auch super.

roddi

Apple Talk war cool, aber langsam.

Tim Pritlove

Also erstmal, Apple Talk ist ja das Protokoll. Die Hardware war Local Talk, das war langsam.Es gab auch Ether Talk, das ist dann Apple Talk über Ethernet,das war auch okay, nicht so performant wie IP, aber anderes Ding.Vielleicht nochmal kurz zu diesen Kabeln, also mit diesem Vampirklemmen.Ich kannte diesen Begriff noch nicht. 50 Jahre Internet, aber ich habe den BegriffVampirklemmen. Nein, wie geil ist das denn bitte? Ich sauge hier die Daten raus.

Dominik Wagner

Für alle diese Art von Anschlüssen, wo du halt das Ding einfach reinhämmerst.Selbst die Dinger, wenn man jetzt so ein Ding krimmt an so einer Box,nennt man das noch teilweise so.Deswegen also wenn man einfach das einfach so rein tischt und dann hat es halteinmal zusammen quetschen und dann geht's, wenn du es richtig getroffen hast,so Krimpen ist der Soft Porno Begriff für die Vampirklemme.

roddi

Das interessante an Thin Ethernet das mit dem mit dem üblichen Koaxalkabel wasman wahrscheinlich so kennt, ist dass die Kabel, die Thin Ethernet Kabel hatten50 Ohm Wellenwiderstand, während normale,Fernseh- oder Radioanschlusskabel 75, ohm Wellenwiderstand und wenn man dasandere Kabel benutzt hat, dann ging's nicht.Das war auch eine sehr beliebte Fehlerquelle von Leuten, die nicht wussten, was sie tun.

Ralf Stockmann

Wir sind uns schon eilig, dass der RJ45 Stecker schon auch Mist ist, oder?Also ich hab irgendwie kein Kabel wo nicht nach zwei Jahren da der Schnupsi, also dieser Nase ab ist.

Dominik Wagner

Also ich wollt grad sagen, also es gibt.

Ralf Stockmann

Aber woran erkennt man die richtigen Kabel?

roddi

Die haben da so einen Schnupsi Schutz aus Gummi obendrauf.

Ralf Stockmann

Auch die über dem Schnupsi.

Tim Pritlove

Die gehen kaputt, also.

roddi

Ja auch die gehen kaputt.

Tim Pritlove

Das ist nicht perfekt, aber ich würd sagen es ist, ich hab da etwas gelernt.

Dominik Wagner

Lass uns das mal kurz, wenn wir schon diese 50 Jahre ESA und jetzt aktuell diese Stecker haben.Diese Stecker sind ja so, dass man die nicht einfach rausziehen kann und mankann die oben so drücken,damit man diesen Umkehrschutz drücken kann, um die rauszuziehen und was ichbis vor kurzem echt nicht gewusst habe, man muss die ein bisschen reinschiebendabei, weil die haben nochmal einen kleinen Widerhaken da oben,der davor bewahrt, dass man den aus Versehen runterdrückt.Das heißt man muss die ein bisschen reinschubsen, dann zusammendrücken und dannrausziehen und dann geht es ganz easy, da muss man sich nicht die Finger brechendabei und ich bin so froh, dass ich es gelernt habe inzwischen.

roddi

Und ich glaube Clemens beißt schon in die Tischkante.

Tim Pritlove

Er beißt in zig Ethernet. Er möchte seine Glasfasersplasie. Clemens ist dieVampirklemme des Podcasts.Ja, also nochmal zum Sinn. Ethernet, also 10BASE2 heißt das ja offiziell.Ich weiß noch, 1992, ich erzähl jetzt wieder vom Krieg, gab's,Entschuldigung, 93, gab's ja das erste Hackercamp.Also das erste richtige Hackercamp und zwar jetzt nicht das Chaos CommunicationCamp, das kam dann erst später, sondern das wurde ja in Holland erfunden.Und das war At the End of the Universe und was willst du mir gerade sagen, Rudi?

roddi

Dom hat schon wieder kein Video.

Tim Pritlove

Okay, alles klar. Das scheint ja gut zu funktionieren hier mit der GoPro.Naja, ich erzähl mal kurz noch zu Ende, wie ich das fixe.Und 1993 gab es natürlich noch nicht so viel Internet. Und das CAMP hatte abertatsächlich eine Verbindung zum Internet in Form von zwei 19.200,Bit pro Sekunde US Robotics Modems, die irgendwie zusammengeschaltet waren.

roddi

Und wahrscheinlich auch nicht legal damals.

Tim Pritlove

Ach in Holland.

roddi

Achso in Holland ja.

Tim Pritlove

Also in Holland haben die drauf geschissen, verboten war immer alles nur inDeutschland, in Holland sind die ja irgendwie mit der Zukunft immer schon einbisschen näher dran gewesen.Auf jeden Fall hatten sie da quasi Internetverbindung und dann gab es da ebenso dieses Campinggelände wo so ungefähr so 50 Zelte rumstanden und der Hauptsportauf dieser Veranstaltung stand da drin ein Thin Ethernet Kabel auf dem Campingackervon Zelt zu Zelt rennen zu lassen,also einen großen Ring herzustellen, Atmen ist schon schwer ne,Um dann irgendwie da ein Tröpfchen Bit aus dieser Modemverbindung zu entnehmen.Und es ist auch ab und zu mal gelungen und war dann immer ein großes Hallo.Ja, soviel nochmal zu Zen Internet. Aber heutzutage ist es schon besser geworden.Mittlerweile gibt es ja auch Internet über alles. Man kann das ja auch überThunderbolt Stecker, USB-C rüberjagen, dann wird es auch richtig fix und dannhat man auch bessere Stecker.Also ich könnte mir durchaus vorstellen, dass wir so in Zukunft vielleicht auchmal das RJ45 Gedöns loswerden und durch andere Sachen machen,aber dann müssen diese USB-C Kabel echt nochmal viel billiger werden.

Dominik Wagner

Ich wollt grad sagen, glaub ich nicht.

roddi

Im Chat schreibt noch jemand Token Ring, muss man vielleicht an der Stelle auch nochmal erwähnen.Token Ring hatte natürlich immer das Problem, wenn der Ring unterbrochen war, ging gar nichts mehr.Und das ist wohl auch relativ häufig passiert, während Thin Ethernet zwar zuder damaligen Zeit jetzt auch nicht viel robuster war, aber,wie du bereits sagtest, robuster als alles andere.Insofern hat sich Token Ring glaube ich auch nicht so richtig durchgesetzt.Vor allen Dingen, das war auch so ein Rechenzentrum-Ding, glaube ich.Das wurde in der freien Wildbahn eher nicht verwendet.

Tim Pritlove

Es tut mir total leid aber diese GoPro Webcam Software stellt irgendwie,ich weiß nicht ob die ihren Dienst einstellt, also eigentlich meint sie siefunktioniert noch aber der Zoom schüttelt diese Kamera ab,dann ist es irgendwie nach einer Weile wieder weg und zeigt mir das nicht anund jetzt müsste ich jedes mal wieder irgendwie das neu starten,das ist wirklich zum kotzen ey.Kann nicht einfach mal irgendwas einfach mal funktionieren ich meine alles wasich gebraucht habe ist eine webcam mit 120 grad die einen nicht arm macht undsowas scheint der mark kaum herzugeben dachte ich mir nimmst du so eine goprowas kann schon schief gehen wenn die ein webcam modus hat ist doch alles super naja.

Dominik Wagner

Er hat ja vor allem auch schon länger funktioniert als jetzt nicht funktioniertalso wir hatten ja die sendung praktisch so in vorbereitung hat es halbwegs funktioniert.Naja was machen wir denn da jetzt?

Tim Pritlove

Naja nochmal neu starten nochmal gucken ob sich irgendwas verändert.Kannst nicht anders machen jetzt.

Ralf Stockmann

Hast du einen Sleep-Timer in der Software wo du irgendwas drehen kannst?

Tim Pritlove

Da gibt's überhaupt nichts das einzige was ich einstellen kann ist 1080p und 27p und das war's. So.

Dominik Wagner

Ja und du stellst 1080p ein oder?

Tim Pritlove

Ja.

Dominik Wagner

Ich kann dir auch weniger geben aber das bringt er jetzt nicht.Du kannst mal versuchen das parallel im Quicktime-Player aufzumachen oder so.So ein Mist, dass es irgendeinen zweiten Klienten gibt von dem selben Videostream,vielleicht ist es dann stabiler oder ist es schlimmer, man weiß es nicht sogenau. Du bist ja gerade auf Ventura gegangen oder? Vor Ventura wäre das natürlich nicht passiert.

Tim Pritlove

Mit Sicherheit.

roddi

Daran liegt es bestimmt.

Dominik Wagner

Wir feiern Ethernet und wir, wann feiern wir denn USB? Oder? Was?

Tim Pritlove

USB wird nicht gefeiert.

roddi

Also USB feier ich erst, wenn die tatsächlich es hinkriegen,dem Standard beizubringen, dass Tastaturen auch eine Marke dafür haben,welche Belegung draufliegt.Das ist eine Tastatur an Klemme, die relativ viel Intelligenz hat,aber nicht weiß, wie sie belegt ist. Das geht halt einfach nicht.Ich weiß nicht, wer da nicht auf die richtige Idee gekommen ist, aber ne.Gut, ich mach mal einen kleinen Teaser, würde ich gerne mal loswerden und zwar,ich weiß nicht, hat sich vielleicht ein bisschen herumgesprochen,dass ich in dem Ladefuchs...Team, Projekt, Mitarbeiter. Und zwar Ladefuchs ist eine App für Elektro-Auto-Fahrer,die auch gerne mal unterwegs laden.

Dominik Wagner

Diese App mit dem Rules-Icon meinst du, oder?

roddi

Das Icon ist tatsächlich von den gleichen Leuten designt, die auch die Rules-Tieredesignt haben. Aber das war auch so gewollt.

Dominik Wagner

Ja, das ist auch abgesegnet, das ist auch alles gut. Passt.

roddi

Das wollte Malik so haben.

Dominik Wagner

Die kleine Welt so klein.

roddi

Genau, das wollte Malik so haben. Gibt viele Grüße von Malik an alle.Ich nehme an, das betrifft auch die Hörer. So, und wir sind jetzt kurz davor,die Version 2.0 rauszubringen. Die Version 2.0. Und zwar muss man vielleichtnoch mal kurz erklären, was der Ladefuchs macht.Und zwar, es gibt Ladesäulenbetreiber, auch CPO oder Chargepoint Operator genannt.Und es gibt dann die Leute, die einem den Strom tatsächlich verkaufen.Die werden, glaube ich, Charging Service Provider genannt oder so.Keine Ahnung. Ist ja auch nicht so wichtig. Aber es ergibt sich dann eine Matrixaus den Leuten, die einem den Strom verkaufen und den Leuten,die die Säulen aufgestellt haben.Und an dieser Matrix steht gerne an jeder Stelle dieser Matrix ein anderer Preis.Und um das so ein bisschen, um es möglich zu machen, dass man schnell nachguckenkann, welchen Preis hat man denn zu erwarten, haben ein paar Wahnsinnige voreiniger Zeit eben diese Ladefuchs-App angefangen.Und der Markt an Chargepoint Operators und den eigentlichen Service Providernist so dermaßen volatil, dass wir da nochmal ein paar Sachen hinzugefügt haben,unter anderem eine Detailansicht.Man kann also jetzt in der Liste 11 auf eine Karte tippen und bekommt eine Detailansicht,wo dann auch so Dinge drinstehen wie eine Blockiergebühr oder ob es monatlicheGebühren zu einer Karte gibt oder sonstige Notizen.Diese Version 2.0 wird in den nächsten zwei Wochen rauskommen.Also eigentlich ist sie schon fertig, aber das große Press-Release-Big-Bang-Ding,sie dauert noch ein bisschen, aber für den Sommerurlaub sollte es dann noch reichen.In diesem Fall, ja, was letzte Preis, ändert sich halt ständig.Deswegen gibt es diese App.Es wäre schön, wenn es diese App nicht bräuchte und einfach alle Anbieter einenordentlichen Preis machen würden,aber es gab ja auch mal diese komischen Vorwähler, diese Internetprovider,Wahlprogramme und ähnliche Dinge.

Tim Pritlove

Aber wie kann man wirklich so eine wichtige Infrastruktur gleich vom Staat wegso wieder so vergeigen wie Deutschland das macht, ich verstehe das nicht, also es ist wirklich.

roddi

Ich glaube du hast dir die Antwort schon gegeben, das war das Wort mit dem D.

Tim Pritlove

Genau, das Wort mit dem D.

Dominik Wagner

Ich habe ja eine Zeit in Amerika verbracht, das ist jetzt nicht so,nicht so tragisch im Verhältnis.Es ist nicht so viel besser da drüben, es ist nur alles anders und ein paarLeute sind ein bisschen privilegiert, die haben ein paar ein bisschen gute Infrastruktur,aber ansonsten ist das alles recht anstrengend.

Tim Pritlove

Mach uns Mut.

Dominik Wagner

Ja, genau. Ich mache euch sehr viel Mut, weil das Videobild ist jetzt schonwieder weg. Vielleicht musst du die GoPro irgendwie kühlen oder so.Aber sie hat das ganze eine Minute zwanzig gehalten.

Ralf Stockmann

Du hast Video auch aus gerade, ne? Guck mal.

Dominik Wagner

Video geht dann immer automatisch aus.

Ralf Stockmann

Geh nochmal in das Zoom-Fenster rein.

Tim Pritlove

Ja und dann?

Ralf Stockmann

Da unten, Video starten, ist schon wieder aus, die Kamera.

Tim Pritlove

Ja, ist das aus, weil es weg ist, weil die Webcam verschwindet.Und dann kann ich sie auch nicht wieder neu, nicht wählen.

Ralf Stockmann

Drück mal doch links einfach mal auf diesen durchgestrichenen Bereich.

Tim Pritlove

Ja, dann nimmt er hier meine interne Kamera. Nicht die GoPro-Kamera,weil die nicht mehr auftaucht.

Dominik Wagner

Die ist jetzt natürlich besser als nix. Vielleicht machen wir das jetzt erstmal,bis dir was Besseres einfällt.Weil dann habt ihr mich noch, weil ihr habt mich am großen Screen, das hilft ja schon mal.

Tim Pritlove

Aber was mache ich denn da? Schenke ich die dann wieder zurück?

Dominik Wagner

Weiß ich nicht. Ich habe so einen Webcam-Haufen. Ich habe so eine Opal C1 gekauft,weil ich gedacht habe, für Remote-Arbeiten ist das ja noch cooler.Aber das ist auch eine Hipster-Cam, die ist echt zu teuer, wird zu heiß.Aber ist halt wenigstens nichtdie Connectivity-Camera. Das kannst du noch ausprobieren. Dein iPhone.Mach doch dein iPhone dahin. Du brauchst jetzt während der Sendung dein iPhone nicht, oder?Dann kannst du doch mit der Connectivity-Kamera, wenn du die anschließt überUSB, kannst du das machen.

Tim Pritlove

Connectivity-Kamera.

Ralf Stockmann

Der Hinweis kam auch schon im Spätstück.

Dominik Wagner

Continuity-Kamera.

Tim Pritlove

Continuity-Kamera, stimmt. Das wäre ja mal ein Feature.

Dominik Wagner

Also eins von euren Telefonen, das ihr nicht braucht.

Tim Pritlove

Stimmt.

Dominik Wagner

Aber es muss schon mit Tim gepairt sein.

Tim Pritlove

Stimmt, ich habe ja sogar Weitfinken-Köln.

Dominik Wagner

Das sollte eigentlich ganz gut funktionieren aber du kannst dein Handy währenddessennicht benutzen also ich fand diesen Einwand den du in der letzten Freakshow hattest,der ist nicht nur der der war bei mir gefühlt auch so deshalb habe ich die teureWebcam gekauft obendrauf weil ich habe zwar erstmal so Stative für über denMonitor mit zusammen gebastelt und die Kamera geht ganz gut.Also wirklich sieht auch echt gut aus weil ist ja eine geile iPhone Kamera aberdu hast halt das Telefon nicht und das Telefon nicht haben ist so ein No-Goirgendwie, Weil man so viele Reflexe hat da was nachzugucken und was zu machen.

Tim Pritlove

Aber doch nicht während des Podcasts.

Dominik Wagner

Nicht während des Podcasts unbedingt, aber während einer normalen Videokonferenz immer.

Tim Pritlove

Sag mir mal kurz wie ich das überhaupt, ich weiß gar nicht wie ich das überhaupt mache.

Dominik Wagner

Anstecken, einfach nur per Kabel anstecken und dann taucht es auf als Option. Das sollte schon sein.

Tim Pritlove

Ja Kabel anstecken, also brauch ich hier ein.

roddi

Also du hast jetzt nicht gemerkt wie Apple gerade versucht dir ein zweites iPhone anzudrehen?

Ralf Stockmann

Ein Lightning auf USB-C.

Tim Pritlove

Also ich muss das ja, ich brauch ein langes Lightning auf USB-C, das ist das Problem.

Dominik Wagner

Erstmal irgendeins um zu testen, ob es geht, dann kannst du es irgendwo hinhaltenund dann kann man es ja optimieren. Ich meine, es kann ja sein,dass das Setup nicht so gut läuft dann auch.

Tim Pritlove

Ich gucke erst mal, was das längste Lightning-USB-C ist, was ich hier habe.

Ralf Stockmann

Es kommt auch noch die relevante Frage im Chat, warum eigentlich nicht FaceTime statt Zoom?

Dominik Wagner

Audio-Stack auf dem Mac dann auch. Das ist auch nicht so dolle.Also er ist die Kamera auch weg, aber so FaceTime macht immer irgendwas mitdem Audio-Stack, dass auch dann die Aufnahme nicht so gut funktioniert.Das heißt, wenn man das nach demSelberrecht macht, ist das ein bisschen gefährlich. Ja, bei mir, bei mir.

Ralf Stockmann

Nee, das andere. Ah, okay.

Dominik Wagner

Also mein Audio kann das zerschießen und deswegen trauen wir uns das immer nicht so ganz mit FaceTime.

roddi

Liebe Hörer, nachfolgende Themen verschieben sich um.

Tim Pritlove

Na gut.Ich werde das mal probieren hier parallel, aber wir müssen uns nicht weiterdarüber unterhalten, bis ich hier ein passendes Kabel gefunden habe und danngucke ich mal ob ich da Erfolg haben werde.

Dominik Wagner

Also noch ein bisschen Kleinkram vor der WWDC hättest du gerne.

roddi

Ich kann noch ein kleines Kram bringen und zwar wir haben uns in der letztenSeason irgendwann mal über den Amen Break unterhalten,dieses Sample wo manche Leute sagen das ist der meist gesamplete Song der Welt.

Tim Pritlove

Das ist so.

roddi

Es gibt,von meinem Lieblingsmusiktheorie-Profi, 12tone nennt er sich auf Youtube,gibt es jetzt ein Video, wo er diesen Amen-Break auseinander nimmt und ich findedas muss man mal gesehen haben.Ich schmeiß das mal eben in den Slack rein.

Tim Pritlove

Was ist da jetzt anders als die ganzen anderen Videos, die sich damit schonlange auseinandergesetzt haben?

roddi

Gute Frage, da ich die anderen alle nicht gesehen habe.

Tim Pritlove

Ich hab die glaube ich alle gesehen.

roddi

Kann ich dir das jetzt so nicht beantworten, ich finde nur,dass Twelve Tone üblicherweise eine sehr schöne Herangehensweise an das Thema hat,zu ergründen, warum Musik funktioniert,wie sie funktioniert und er beschreibt sehr schön,wie dieser Break als Musikstück funktioniert, warum der so erfolgreich ist undso weiter und wie es dazu kommt, dass der so einen besonderen Groove hat.

Ralf Stockmann

Das ist interessant, weil...Was du gerade gesagt hast istja so, wenn man selber ein bisschen was mit Musik irgendwie zu tun hat,ich glaub man bleibt irgendwie bei einem YouTube Musikerklärbär hängend undsagt sich so warum soll ich noch zu Thema XY noch 50 andere angucken,wenn ich weiß irgendwie hier we've got you covered.Bei mir ist das in der Tat Rick Beato.

Dominik Wagner

Super.

roddi

Ja der ist auch nicht schlecht, das stimmt.

Ralf Stockmann

Also dessen Hauptgeschäft ist es halt irgendwo,was auch immer für Songs, Rock, Pop, Elektronik,was auch immer, halt live durch zu analysieren und er kann halt alles spielenund sitzt im Tonstudio und produziert auch selber Musik und spielt den ganzenKram dann einfach mal live nach und erzählt wie da gerade so die Akkordfolgeist und was da gerade speziell dran ist und der macht auch so relativ tagesaktuelleSachen als beispielsweise jetzt bei der dritten Season von Stranger Things hier.Kate Bush mit Running up the hill so so gechartet ist und die ganze Jugend garnicht wusste was es eigentlich für ein Song ist, hat er sich dann gleich hingesetztund gesagt okay lass ich erzähl euch mal was warum dieser Song hier so great ist.Den Kanal kann ich also auch sehr empfehlen, der kommt jetzt nach Berlin undich werde wahrscheinlich leider nicht nicht hinkommen, den hätte ich mir echtmal gerne live angeguckt.

roddi

Das Schöne an Twelve Tone ist, dass er erzählt nur was und spielt so ein paarDinge ein, aber er zeichnet immer quasi live dazu.Also er zeichnet ein bisschen das langsame,als es dann hinterher abgespielt ist, aber er zeichnet erstens unheimlich schöneElefanten und er zeichnet auch einfach sehr schöne,Auch die Assoziationen zu dem, was er sagt, was er dann zeichnet,ist auch immer großartig.Also allein sich das Video anzugucken, um seine Zeichnungen zu sehen,glaube ich, lohnt sich schon.Aber ja, hab jetzt genug Werbung dafür gemacht. Schaut's euch an,findet's gut oder schlecht. Also, ja.

Ralf Stockmann

Im Bibliotheksbereich versuche ich ja immer die Leute ein bisschen zu schocken,weil die meistens nicht so medienaffin sind. Und so eine meiner Klassik-Slides,die ich dann drin habe, ist, was ist eigentlich in den jeweiligen Jahrzehntenso der Hauptkristallisationspunkt des Menschheit-Wissens gewesen?Wie ist dann halt irgendwie von den alten Bibliotheken, der Kloster,die ganzen Iterationsschritte und irgendwann hast du dann halt den Brockhausund dann ist es aber irgendwann die Wikipedia geworden und der derzeitige Statusquo ist einfach YouTube.Es gibt also als die zentrale Wissensquelle und da gibt es eben nicht nur BibisSchmicken Videos, sondern da gibt es also unendlich viel Wissensressourcen.Man muss sie halt einfach nur suchen, aber es ist nicht so, dass sie sich dabesonders gut verstecken. Zu jedem Thema, wo man sich aufschlauen will,findet man da einfach was.

roddi

Ja manchmal ist es schlimm, weil du suchst dann irgendwas, wie mach ich denndas und das und dann findest du nur ein YouTube-Video und dann denkst du so,ich will jetzt aber kein YouTube-Video finden, ich will jetzt hier schnell einen Text überfliegen,Um zu sehen, ob es das ist, was mich weiterhilft, was mich weiterbringt unddann kann ich den auch nochmal ordentlich lesen, aber nicht jetzt irgendwie20 Minuten YouTube gucken.

Ralf Stockmann

Dafür nehme ich dann in der Tat mittlerweile Chat-Gipel-T4.Nicht unbedingt in Bezug darauf, danach weiß ich es, aber dann habe ich zumindestschon mal genug weitere Schlagworte, nach denen ich vernünftig weitersuchen kann.Wenn ich also den Eindruck habe, okay, grundsätzlich scheint mir das hier indie richtige Richtung zu gehen, aber ich will es nochmal genauer wissen,dann weiß ich zumindest schon mal, wonach ich dann noch besser auf anderen Kanälen suche.

Dominik Wagner

Und bei YouTube gibt es, glaube ich, auch wirklich eine geile Suchmaschine fürsämtliche Texte in YouTube irgendwo. Ich habe jetzt leider den Link nicht mehrsofort am Start, aber letztens wurde mir hier reingespült in die Timeline und das war sehr hilfreich.

Ralf Stockmann

So schlecht ist das ja, wir haben jetzt mittlerweile schon mal eine iPhone Kameraund schwenken sie wild in der Gegend herum.

Dominik Wagner

Es hat so ein bisschen eine, weißnicht, Viva 2 oder so, oder wie war das damals, diese Shaky Cam Nummer.

Ralf Stockmann

Du bist jetzt aber noch nicht im Weitwinkelmodus, ne?

Tim Pritlove

Ich hab keine Ahnung, wie ich den einstellen kann.

Ralf Stockmann

Einfach Fingerswipe gib mal her.

Tim Pritlove

Wie Fingerswipe?

Dominik Wagner

Du darfst währenddessen Fingerswipe machen, aber es geht auf Standby,das musst du im Quicktime Player einstellen oder so ein Scheiß,das ist so ein bisschen bescheuert.Also du musst praktisch die Kamera konfigurieren, weil das Gerät selber istgefühlt danach einfach im Standby und nur im Standby funktioniert es,wenn du es wieder benutzt, machst du Pause. Das ist so ein bisschen… Auserlaube Apple.

Ralf Stockmann

Für unsere Hörerinnen und Hörer, wir filmen jetzt wirklich gerade schon mitder iPhone Kamera, das funktioniert.Streamen sozusagen. Und ich dachte, Tim ist jetzt schon so grau und senil,dass er nicht mehr weiß, wie man auf einer iPhone Kamera irgendwie den Weitwinkelaktiviert, aber das, während jetzt hier gefilmt wird und das iPhone angeschlossenist, in der Tat der Screen schwarzt.Das heißt also es gibt ja überhaupt nichts, wo man jetzt swipen könnte oder pinchen.

Dominik Wagner

Genau, bei einem Quicktime-Player solltest du dir in der Lage sein,praktisch die Einstellung auszusuchen oder so von der Kamera,indem du Maximum Quality machst oder irgendwie sowas und das sollte dann füralles gelten. Irgendwie so.Ist ein bisschen kompliziert, aber sollte schon gehen. Ja, jetzt passiert was anderes.Kurze Pause. Irgendwas hast du umgestellt? Weniger Auflösung?

Tim Pritlove

Da habe ich die Qualität hochgestellt, aber das heißt nicht,dass ich hier einstellen kann, dass er Weitwinkel macht.Also vielleicht macht er ja Weitwinkel, aber...

Dominik Wagner

Dann geh mal rechts oben ins Control Center. Ich glaube, da geht es. Ins Control...

Tim Pritlove

Upsala. Jetzt habe ich wieder was...

Dominik Wagner

Nicht im Telefon, sondern auf deinem Laptop. Gehst du ins Control Center rechtsoben. Genau, du kannst ja meine Kamera darauf zeigen, dann geht es auch.Und dann solltest du bei der Kamera, glaube ich, was einstellen können,weil du kannst ja da auch diesen Modus, dass du den Projektor-Modus hast. Folgemodus, was?

Tim Pritlove

Folgemodus.

Dominik Wagner

Und noch eins?

Ralf Stockmann

Versuch mal mit Alt drauf zu gehen, ob du da noch mehr Konfektionen hast.

Tim Pritlove

Ich hab nicht drei Hände.

Ralf Stockmann

Also Dom, du hast, ich halte die Kamera.

roddi

Wie du hast nicht drei Hände?

Ralf Stockmann

Dom, du hast recht, da gibt es Einstellungen, aber leider noch keinen Weitwinkel.Jetzt probier mal mit Alt, Klick.

Tim Pritlove

Oh Gott, diese neuen User Interfaces.

Dominik Wagner

Oh das ist auf alle Fälle schon eine Google Frage, die sehr hoch aufkommt und dann,wenn man vorher das auf Weitwinkel stellt bevor man es verbindet,hast du das mal probiert? Ich sag's dir gleich.Ich bin jetzt in einem YouTube Video, das ich erst durchgucken muss, natürlich.

Ralf Stockmann

Also ich trenne das mal und mache einmal weit Winkel und dann schließe ich es mal an, ja?

Dominik Wagner

Es geht nicht, aber es gibt so ein paar die Apps, die das können.

Tim Pritlove

Okay, dürfen wir jetzt endlich die Hörer fragen, die wissen sowieso mal alles besser.Also ich brauche eine Kamera, die mindestens 120 Grad macht, mindestens.

roddi

Und zwar nicht Temperatur, sondern Winkel.

Tim Pritlove

Ja genau, ich weiß es gibt da irgendwelche super teuren Konferenzdinger,vielleicht gibt's ja noch eine gute Alternative und ihr habt da irgendeine,die sind dann auch also voll integriert und dann versuchen die wieder so viel zu intelligent zu sein.Vielleicht ist tatsächlich so eine normale Kamera die beste Option,wo man dann einfach ein Objektiv drauf schraubt.

Dominik Wagner

Kann man auch machen, wenn die einen Live-Modus hat.Ich habe ja dummerweise so eine Sony Alpha, die es genau nicht hat oder nureinen ganz bescheidenen HDMI-Output gibt. Aber es gibt durchaus die Möglichkeit,wenn du so eine Kamera hast, muss man sich halt auch informieren,welche, weil nicht alle das geile Signal draushauen.

Ralf Stockmann

So schlecht war es jetzt ja gerade gar nicht, wenn wir die da hinten an dieWand stellen, dann könnte das ganz knapp sogar reichen.

Tim Pritlove

Aber mir fehlt jetzt das Kabel dafür. Ich habe einfach nicht so ein langes USB-C auf Lightning Kabel.

Ralf Stockmann

Du hast auch kein Verlängerungskabel oder sowas?

Tim Pritlove

USB-C Verlängerungskabel habe ich auch nicht.

Dominik Wagner

Es geht auch über WiFi und übers Netz, aber das macht euch wahrscheinlich dasNetz kaputt parallel. Ich weiß nicht, ob das ein Problem ist.

roddi

Kannst du nicht mit USB-C auf USB-A und dann verlängern und dann auf Lightning?

Tim Pritlove

Ich habe jetzt auch keinen Stativadapter und so weiter. Ehrlich gesagt,ich habe jetzt auch keinen Bock. Ich glaube, das Projekt gilt erstmal als gescheitert.Wir sehen dich, du siehst uns nicht, aber du hörst uns ja.

Dominik Wagner

Ja, dann mach bitte aber deine an wenigstens.

Tim Pritlove

Meine?

Dominik Wagner

Ja, damit du wenigstens so den Moderator hast.

Tim Pritlove

Okay, gut. Ich könnte ja noch so einen Spiegel halten.

Dominik Wagner

Das Interessante war, dass du ja eigentlich den originalen Sendetermin auchnach hinten geschoben hast, weil du erst das Kamerasetup machen wolltest.

Tim Pritlove

Ne, das hatte andere Gründe. Naja gut. Alright. Fine. Dann würde ich sagen gehenwir nochmal in Richtung WWDC.Worldwide Developers Conference.Warum nennen die überhaupt diesen Buchstaben W, wenn das so kompliziert istauszusprechen und dann müssen sie die ganze Zeit Abkürzungen,das ist ja so als würden wir die ganze Zeit Yps Yps sagen.

roddi

Tun wir das nicht?

Tim Pritlove

Hab ich noch nie gemacht Yps Yps.

Dominik Wagner

Ja ein Lehrer tun das.

roddi

Wenn man nicht über das Heft spricht, nein sagt man normalerweise nicht Yps.

Tim Pritlove

Ich meine wenn Webseiten mit Y Y Y anfangen würden, würden wir wahrscheinlichauch Yps Yps Yps sagen. üps üps üps.freakshow.fm.Okay, wann geht die live?Mal gucken, ob das Händler noch passiert.Naja so ist das halt. Na gut. Also auf jeden Fall fand statt,fand wieder statt auf diese Art und Weise wie sie es die ganzen letzten Jahre,oder schon gar nicht, wie sie es letztes Jahr gemacht haben.Nämlich einerseits live gestreamt zu was weiß ich wie vielen Leuten,haben wir da irgendwelche Zahlen genannt bekommen, wie viele Leute dazu gehört haben?

roddi

Kann ich mich nicht erinnern.

Tim Pritlove

Das ist was sagen die gar nicht ne? Nee. Aber das dürften ne Menge gewesen sein.Also das ist schon ein Streaming Event. Das kann man sagen.

roddi

Also bei Ralf waren wir zu wievielt? Zu fünft Katze und Kinder jetzt mal nicht mit gerechnet.

Ralf Stockmann

Das ist ein Drittwahn war oder?

Tim Pritlove

Du möchtest jetzt sozusagen Ralfs Wohnzimmer hochrechnen auf die Weltbevölkerung?Ich weiß nicht ob das funktioniert.

roddi

Das war jetzt nicht mein Ziel aber ja kann man auch machen.

Tim Pritlove

Naja, in gewisser Hinsicht finde ich ist es, also mir geht ja diese ganze,alles ist prerecorded Nummer ein bisschen auf den Senkel.Ja, okay, es ist alles gut produziert meinetwegen, aber das war es früher auchund es ist halt überhaupt nicht mehr...Wie soll ich sagen, es ist nichts besonderes mehr,es ist nur noch so eine Hochglanz-Produktshow, wo man so durchblättert und ich weiß,ich müsste noch nicht mal live dabei sein, weil ich kann mir das in zwei Stunden genauso anschauen.

roddi

Das geht,natürlich auch für die alten Kinos, die erinnern sich ja nach zwei Stunden auch nicht.Ja dieser jensen wang hat sich da komplett zum horst gemacht und alle habensich lustig gemacht aber egal.

Ralf Stockmann

Ja ich würde auch nicht widersprechen. Also ich finde man hatte am Anfang von Corona,also bei der bei den ersten sagen wir mal ein bis zwei Keynotes hat man so den Eindruck,okay dafür dass es nicht live ist machen sie das jetzt aber doch ganz manierlich,weil es war dann ja zu dem Zeitpunkt schon noch ein bisschen was frisches undneues und hatte vom Production Value her war es natürlich deutlich besser alsalles was die anderen so hatten.Aber das hat sich jetzt wirklich halt ziemlich schnell abgenutzt und ich versteheauch nicht ganz, warum sie jetzt die letzte nicht wieder live gemacht haben,weil coronatechnisch hätten sie es ja eigentlich können.

roddi

Wahrscheinlich, wahrscheinlich wegen der Vorlaufzeit.Der organisatorischen Vorlaufzeit. Da hättest du vor einem Jahr,hättest du dir sicher sein müssen, dass du das nicht unter Corona-Bedingungen machen.

Ralf Stockmann

Ich bin mir nicht so sicher, ob sie jemals wieder zurückkehren oder ob sie sagen,wir sind hier eben nur mal die Control-Freaks und werden es immer sein und jemehr Kontrolle desto besser.

Dominik Wagner

Sie können halt viel Content, der jetzt für eine Keynote für sie inzwischen wichtig geworden ist,der damals immer so dieser Übergang war zu den Einspielern und den Werbevideos eigentlich,der jetzt aber mehr integriert ist, die können da das Rad nicht mehr so richtigzurückdrehen glaube ich, weil das Verhältnis zu ich bin jemand der was Dingauf der Bühne präsentiert zu da kommt irgend so diese ganzen Effekthaschereiund der ganze Kram drum rum,das passt halt einfach nicht mehr zusammen vom Stil her, ich glaube die wollen da auch nicht mehr hin.Ich vermisse es schon ein bisschen und ich muss es sogar sagen,dass ich es auch ein bisschen in den Engineering Sessions vermisse.Ich finde zwar, es ist viel angenehmer jetzt, wenn du was nachhören willst undwas lernen willst und so kriegen kannst, weil es eben nur so lange ist,wie es sein soll und mehr polished und gleich mit Subtitles und allem.Aber es war schon irgendwas anderes. Also für mich auch. Ich habe mehr Content konsumiert auch.Nicht nur deswegen, weil ich jetzt nicht mehr so swifty bin,sondern es ist halt wirklich auch so, das ist halt so ein steriles Videoformat.Ja, kannst du schon durchgucken, kannst aber auch irgendwie querlesen,kannst versuchen eine Doku zu finden, aber so dieses Gefühl,dass du das anguckst und dann Leuten, also wirklich, dass du dabei bist,so ähnlich wie bei einer Konferenz.Wenn ich bei einer Konferenz bin, dann gehe ich in Sessions und dann erlebe ich die Sessions.Ich gucke mir die Videos aber im Nachhinein nicht so sehr an und so ähnlichgeht es mir jetzt mit diesen Videos noch viel mehr als mit den Videos davor.So, die habe ich gerne auch nochmal nachgeguckt und jetzt ist es echt so,boah, die gucke ich jetzt nur, wenn ich das Wissen wirklich brauche.

roddi

Naja gut ich war nie auf der ich war nie auf der Konferenz selber insofern kannich hab ich immer nur Sessions nachgeguckt die ich spannend fand und dann natürlichauch nicht alle insofern ja weiß nicht.

Dominik Wagner

Aber die Kino selber war die denn spannend.

Tim Pritlove

Also mir geht durch diese Hektik der Abfolge was verloren,also ich fand das eigentlich viel sinnvoller, dass man sich noch mehr aufs wesentlichekonzentriert und natürlich fand ich den Entertainment Value einfach auch extrem hoch.Also ich meine gerade die Steve Jobs Ära war einfach super unterhaltsam, fand ich.Und gut, dass Tim Cook da nicht liefern kann, aber ich meine er hat ja irgendwiegenug alberne Vögel um sich herum, das kann ja auch funktionieren.

roddi

Naja aber ich meine, gut du hast jetzt keinen Steve Jobs mehr,was sollen sie machen? John Hodgman irgendwie auf die Bühne holen oder was?

Tim Pritlove

Frederici finde ich ja ganz, also.

roddi

Herr Force One?

Tim Pritlove

Ja.

roddi

Boah der hat sich gemausert.

Tim Pritlove

Der wird wahrscheinlich nie Apple Chef werden, aber wenn er es wäre, dann wäre wieder was da.Ich meine das ist jetzt für Apple vielleicht nicht das allerwichtigste michzu unterhalten so und am Ende werden sie natürlich an verkauften Geräten gemessen,aber das ist natürlich so ein Ding.Ganz ehrlich, wie lange habe ich jetzt Macs seit, also ich habe meinen erstenMac 84 mal angefasst und ich glaube 99 oder 91habe ich irgendwie meinen ersten gekauft und wenn man damals ein Auto sah,wo hinten ein Apple Aufkleber drauf war, dann war das so, boah was,es gibt auch noch andere.Und gestern fuhr nämlich irgend so ein Porsche mit so einem Apple-Aufklebervor mir her. Und ich dachte mir nur so...

Dominik Wagner

Oh Gott, ich muss in den Underground so,also klar da können sie jetzt nichts hören,das ist vorbei, das ist schon länger vorbei, aber wir sind ganz interessant,wir haben ja jetzt wieder so eine Keynote wirklich in der es um eine Produkteinführunggeht, das heißt das ist ja ganz selten diese Dinge wie sie passieren,Und ich finde auch, die ist leider viel zu steril gewesen im Verhältnis.Wir kommen ja nachher gleich dazu.Aber die war so, wenn du das iPad, selbst die Watch, die Watch war ja so einEvent, so ein Live-Event, der auch keinen Sinn gemacht hat mit dem ganzen Gold.Und wenn ihr das nochmal vor Augen führen könnt, dieses Watch-Video,das dann auch im Stream übrigens abgekackt ist, irgendwie mit Interlaced-Streifenund so gelaufen ist, so richtig ein schöner Fail gewesen damals.Aber wenn man den Switch hat von iPad oder vom Telefon noch,oder vom iPod, oder auch von Mac OS X, wo hat diese Produkteinführungen,diese größeren, diese geileren, dann ist die jetzt schon irgendwie zu polishedrund und gar nicht so weit weg von so einem Google-Video gewesen.So gefühlt. Und das finde ich auch ein bisschen schade, weil das hat irgendwiemehr Spaß gemacht früher, weil begeistert hat es mich schon.

Ralf Stockmann

Die anderen haben halt auch einfach nachgezogen, finde ich. Also Microsoft-Geschichten,Google-Geschichten, so ist es auch nicht so, dass die jetzt halt auch irgendwieerst vor zwei Jahren auf den Trichter gekommen sind. Oh, okay,vielleicht gehört das auch zu unserem Imageaufbau mit dazu.Da ist auch einfach mal die gesamte Welt hat sich da verschoben.Und ich glaube, vor zig Freakshows, als ich auch irgendwann mal Gast war,habe ich schon gesagt, eigentlich müsste Apple mal wieder ein neues Grundformat irgendwie erfinden.Also wo man wieder mal so ein Paradigmenwechsel hat und irgendwie mal wiedereine ganz andere Art von Showkonzept in Anführungszeichen mal irgendwie ausprobiert.Aber ich hatte damals keine Ahnung wie das aussehen könnte und hab's heute immer noch nicht.

roddi

Ja jetzt wäre ein guter Zeitpunkt dafür das stimmt. Ein Musical oder so.

Dominik Wagner

Oh da kommt das Forstelcom zurück. Scott Forstel kommt zurück,der hat ja Musik produziert.

Ralf Stockmann

Vielleicht irgendwas Dezentrales, dass du also irgendwie in den Apple Storedeines Vertrauens irgendwie pilgerst und hast dann da dann auch gleich irgendwieeine Hands-on Geschichte ausliegen oder sowas.

Dominik Wagner

Und es die Division Pro selber gibt natürlich einfach neue Formatdinger vor,die sie auch nutzen werden für ihre Produkte natürlich, ganz klar.Also das ist so, das ist nicht weit weg, was du gerade sagst indirekter Weise.Also wenn Division Pro funktioniert und die Produktsegmente.

Ralf Stockmann

Die haben ja ihre Store-Infrastruktur. Warum dafür nicht Tickets verkaufen undüberall auf der ganzen Welt kannst du dann im Vorfeld das gemeinsam angucken.Dann hast du schon mal ein bisschen mehr Live-Feeling als sonst und danach hastdu eine Hands-on-Area, als ob du da eben...Wenn du in San Francisco bist, fände ich nicht so abwegig.

roddi

Sowas in der Art habe ich damals zur Einführung von dem Powermac G5 mitgemacht,da hatten die tatsächlich so einen größeren Saal gemietet, dann gab es eineÜbertragung und hinterher konnte man dann in einen anderen Raum laufen und dawaren dann da die Kisten aufgestellt und man konnte da drauf rumklicken.

Ralf Stockmann

Also klar du hast mehr Chaos, du hast mehr irgendwie Leute die viel zu frühanfangen irgendwo sonst was für Details dann irgendwie abzufotografieren,jetzt müssen sie halt nur einen Raum unter Kontrolle halten,ja das ist natürlich mit tausend Räumen, du musst die Sachen durch die Weltschicken, da gehen natürlich dann Kisten verloren und werden sonst wo schon irgendwie geleaked.Klar ist es nicht einfach, aber ich bleib dabei sich irgendwas in der Richtungneu einfallen zu lassen wäre glaube ich keine schlechte Idee.

roddi

Gehen wir auf den Inhalt.

Tim Pritlove

Genau, lasst uns mal schauen, was denn jetzt eigentlich tatsächlich vorgestelltwurde. Es gab ja das eine oder andere interessante Produkt dabei,auch ein paar uninteressante und ein paar die interessant sind,weil sie so uninteressant sind.

Ralf Stockmann

Wieder bei den Unknowns.

Tim Pritlove

Zunächst einmal gab es glaube ich das Macbook Air in 15 Zoll und dazu gibt esvon mir einen Daumen hoch, wenn es nicht halt diesen blöden Notch hätte,den ich generell aussitze.

Ralf Stockmann

Da ist dann ja was vor dir.

Tim Pritlove

Ich hab die Tastatur komplett ausgesessen, die kaputte.

roddi

Die hab ich auch ausgesessen.

Tim Pritlove

Das hat sechs Jahre gedauert, da habe ich keinen Macintosh gekauft.

Ralf Stockmann

Guck mal, gerade Roddy und ich, wir sitzen vor Notch-Laptops,also mich hat's noch nie auch nur im Ansatz gestört.

Dominik Wagner

Also ganz ehrlich, die Notch guckt sich so schnell weg, wie beim iPhone,das ist… Dieser riesen Menubar, da krieg ich ja schon… Also gerade wegen demMenubar geht es noch viel schneller weg als bei allen anderen Geräten,weil es ist ja auch gerade beim 15 Zoller echt wurscht.Beim 12er, 13 und 14 so von der Größenordnung merkt man es so ein bisschen,weil eben halt einfach der Statusbarplatz ausgeht und das ein bisschen peinlichist. Aber ansonsten, Heike, du sagst es, der Platz geht weg.

roddi

Also ich habe hier ein 14 Zoll, das ist schon okay. Das kann man machen.

Dominik Wagner

Es ist nicht so schlimm, dass die Kamera da drin ist, ist schon ganz gut.Ich meine, die Kamera sollte eher noch besser werden. Das Display soll nochtiefer werden und nicht dünner. Insofern, wenn du die Notch noch wegnimmst,dann wird es noch eher schlimmer alles.

Tim Pritlove

Außerdem bin ich ein großer Freund von dem Wedge Shape,also ich finde einfach das M1, Macbook Air,das ist einfach Hall of Fame, ganz weit oben, das ist einfach einer der geilstenComputer die Apple je produziert hat und ich werde die noch so lange kaufenwie sie da sind, bis sie was liefern wo ich sage, okay, dann geh ich jetzt wieder mit.

roddi

Ok, dann haben wir uns wohl getäuscht Ralf, wir saßen bei dir,haben das MacBook Air 15 Zoll gesehen und uns gedacht, ah da wird Tim begeistertsein, aber dem ist er wohl offensichtlich nicht.

Tim Pritlove

Für andere Leute, für mich ist das nix, weil ich sowieso, der ist mir zu groß,also ich will einen kompakten Computer haben und ich bin früher mit einem 11Zoll rumgelaufen und war sehr glücklich, Da hätte ich auch kein Problem damitgehabt, wenn das Format beibehalten worden wäre.Der 13, das ist halt der kleinste, den es gibt. Der passt in meine Tasche rein.15 Zoll ist mir schon too much. Also weil die paar Streifen Pixel da drum herumextra, die bringen es für mich nicht.Für mich ist kleiner Laptop, kompakt, möglichst leicht plus größtmöglicher Bildschirm,Desktop, Rechner ist mittlerweile my way.

Dominik Wagner

Und was ich dazu sagen muss, was wirklich geil wäre, wäre, wenn das damals totalunderpowerte mit dem Atom, das 12er, das M1 Adorable, das wäre das Ideale eigentlich.Das hätte ich gerne mit der M1 Ausstattung drin.Das wäre so mein kleines Gerät und dann ein großes Desktopgerät,was für mich im Moment trotzdem ein Laptop ist, weil ich ihn ab und zu mal mitnehmenkönnen will und es eh wurscht, das Gefühl, weil so viel sind die Mac Studiosauch nicht viel besser für meine Anwendungsfälle.Aber so für dieses transportable Gerät zählt jedes Gramm und jeder Millimeterlinks und rechts und oben dran.Und das Display ist mir eh ab einer gewissen Größe zu klein,damit es sich groß anfühlt. Und das 11 Zoll fand ich auch super.Das würde ich auch wieder nehmen sogar, mit den geilen Innereien.

Ralf Stockmann

Also wo ich mitgehen würde, ist die Abkehr von der Wedge-Form,dass das keine gute Idee ist, weil ich finde, das ist auch so ein Distinktionsmerkmaldes Air immer gewesen. Du hast sofort ein Air erkannt.Jetzt hast du eigentlich keine echte Chance mehr, ein 13 Zoll Air von einem13 Zoll MacBook Pro zu unterscheiden, es sei denn, du hältst sie direkt nebeneinander,welches jetzt irgendwie ein bisschen dünner oder dicker ist.Und das finde ich eigentlich schade, weil das so ein Designmerkmal einfach war.

Dominik Wagner

Auch in der Benutzung. Also es fühlt sich ja auch gut an, diese Wedge,so wenn man das Ding so durch die Gegend trägt, so ein bisschen an der schmalenSeite, das ist einfach netter, als wenn es so ein gerades Ding ist.Das gefühlte Gewicht ist weniger, selbst wenn es nicht so ist, das ist ganz komisch.Also ich finde auch so, ich werde mein M1 MacBook auch, glaube ich,bis zum Ende benutzen, bis Apple das nicht mehr supportet in irgendeiner Form,weil das ist ein tolles Gerät, das ist schnell genug für alles,was ich machen will mit diesen Geräten.Ich habe mir die 2TB-Bike gegönnt damals, das wird einfach mal langen,ich bin gespannt. Das wird wahrscheinlich das erste Gerät, das mich dann wirklichbeißen wird, im Sinne von, das ist ein unreparierbares All-in-One-Gerät.

Ralf Stockmann

Was mich gewundert hat, ist, dass sie wirklich einen neuen internen Aufbau gebaut haben für das 15er.Da hätte man ja davon ausgehen können, sie nehmen einfach die Platine und dieInnereien vom 13er und packen in den zusätzlichen Platz einfach mehr Akku rein.Aber die haben ja wirklich ein komplett neues Motherboard halt dafür kreiert.Warum sie den Aufwand jetzt betrieben haben? Keine Ahnung.Was ich noch interessant oder zu beachten finde und was für mich mittlerweileein Kauf-Ausschluss-Kriterium ist,es hat halt wirklich den schlechteren Screen, den schlechteren Bildschirm,der eben nicht diese MacBook Pro HDR-Funktion und Brillanz hat.Müssen wir vielleicht irgendwann mal ein Sonderthema in der Freak Show zu machen, HDR.Schönes Thema finde ich. Wenn man das einmal gesehen hat, einmal das Licht gesehenhat, im wahrsten Sinne des Wortes, will man nie wieder zurück.

Tim Pritlove

Ich konnte auch Retina sechs Jahre lang aussetzen, einfach weil diese anderenKriterien für mich viel, viel, viel wichtiger waren.

roddi

Naja, wenn man was mit Video oder Foto oder so macht und Farbtreue haben will,dann ist es schon was. Ich meine jetzt für ein Terminal ist es vielleicht nicht ganz so wichtig.

Ralf Stockmann

Naja, aber auch da ist ein sattes Schwarz, dann halt mal ein Schwarz.

roddi

Du ich hab ein Pro, mir musst du das nicht sagen.

Tim Pritlove

Also ich glaube für Apple ist es total überfällig gewesen so ein Format rauszubringen,weil manche brauchen halt einfach einen größeren Bildschirmoder wollen den einfach haben und das ist ja auch super undich ja ich wenn ich mir was wünschen könnte wäre das ein ein MacBook Air M2im Wedge Design mit vier USB C Ports das wäre wirklich also der einzige Grundfür diese Pro Rechner ist vier USB C Ports weil es nervt.

roddi

Das sind nur drei.

Tim Pritlove

Wieso?

Ralf Stockmann

Also ich hab drei.

Tim Pritlove

Das sind nur drei.

Ralf Stockmann

Aber dazu dann noch ein...

roddi

Seit es die gute Tastatur gibt, gibt es nur noch drei USB-C Anschlüsse.Dafür hast du dann ein MagSafe und ein HDMI-Anschluss.

Dominik Wagner

Mehr als drei gibt es nicht.

roddi

Du kommst also realistisch trotzdem hin.

Tim Pritlove

Okay, nur ein Port mehr.

roddi

Es sei denn, du willst jetzt vier RAID-Arrays anschließen.

Ralf Stockmann

Ja, einen SD-Card-Slot hast du sogar auch noch.

roddi

Genau, und den SD-Kart-Slot, wo ich immer meine SD-Karte drin habe.

Tim Pritlove

Es gibt mittlerweile auch USB-C-Extender, also es gibt so irgendwie Dongles,wo dann drei USB-C-Dinger dran sind.Da werde ich mir glaube ich noch ein paar mehr von zulegen müssen,weil sonst wird man diese ganze Kabellage nie los. Also ich meine diese ganzenStandard-Adapter, mit denen man so rumläuft, wo dann so ganz viel USB-A dranist, Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.Hilft mir nicht, weil dann kann ich nicht noch mehr USB-C Kabel für alles mitnehmen,ich brauche nur mehr USB-C Konnektivität und es muss ja nicht immer Thunderboltsein, es reicht ja wenn da mal nur USB drauf ist so, es geht ja um den Steckererstmal, dass man einfach wegkommt von A und.

Ralf Stockmann

Du hast eben ja ein MagSafe wo der Strom rein fließt, das heißt du hast dann noch drei USB-C frei.

Tim Pritlove

Ja aber MagSafe weiß ich gar nicht, also will man das benutzen?

Ralf Stockmann

Ja natürlich, magnetisch, alles mit Magnetismus ist per se awesome.

roddi

Und man kann inzwischen die Kabel nachkaufen für lediglich 60 Euro waren es glaube ich.Da ist auf der einen Seite MagSafe, auf der anderen Seite USB-C,kannst du mit jedem Netzteil verwenden.

Tim Pritlove

Aber da muss ich ja nochmal ein Custom Kabel mitbringen.

Dominik Wagner

Das ist so die Geschichte, also die Absurdität, genau da brauchst du eigentlichkein MagSafe, das ist irgendwie die geile Kombi bei mir zumindest.

Ralf Stockmann

Du hast weder Katzen noch kleine Kinder oder?

Tim Pritlove

Zu Hause habe ich doch einen Dock für so einen Laptop, da kommt da eh Strom rein.

Dominik Wagner

Ich habe keinen Dock, ich habe ein Kabel an einem Display.Aber das ist mehr oder weniger das Dock.

Tim Pritlove

Das ist ja dein Dock. Also du schließt ein Kabel an und fertig.Also wie man es dreht und wendet, jeder Bauer braucht irgendwie wann andersRegen. Aber so ist es halt nun mal.Ich denke MacBook Air 15 Zoll können wir abschließen. Wir sind uns einig,das ist ein korrektes Produkt, auch für einen korrekten Preis für Apple und können es machen.Demnächst dann ohne Notch und dann kaufe ich sowas auch noch.

roddi

Ah Notch geht nicht mehr weg glaube ich.

Tim Pritlove

Doch der Notch muss weggehen weil der Notch, das geht einfach,sorry aber wirklich ich meine mitten in meinem Bildschirm da so ein Flansch rein.

Ralf Stockmann

Ja aber stört das dich denn bei deinem iPhone? Ich meine das Argument ist ja legitim.

Tim Pritlove

Mein iPhone ist kein Macintosh.

Ralf Stockmann

Ach dem kann man kaum widersprechen aber macht das Argument ja nicht.

Tim Pritlove

Stören ist ein großes Wort. Ich glaube, wenn es weg ist, würde ich es geil finden.

roddi

Würdest du dafür die Kamera hergeben?

Tim Pritlove

Welche? Jetzt im iPhone?

roddi

Nein, im Mac. Wenn da jetzt keine Kamera wäre und dann auch kein Laptop.

Tim Pritlove

Nee, da ist doch genug Platz. Macht da einfach ein paar Millimeter drüber dieKamera. Also das geht doch. Sie wollen ja nur diesen Rand da irgendwie klein halten.

roddi

So viel Platz ist doch da nicht mehr.

Tim Pritlove

Ja, dann mach halt mehr Platz. Mein Gott, das Gerät ist so groß.Nehmt doch den Platz den ihr braucht, verdammte Scheiße, um die Geräte einzubauendie ich brauche. Aber nicht alle auf einen Ort.

roddi

Tun sie ja.

Tim Pritlove

Was kommt da jetzt nächstes? Ist noch ein Teil der Tastatur auf dem Bildschirm oder was?

Ralf Stockmann

Es ist doch jetzt wirklich, ich schieb jetzt mal gerade hier meinen Macbookrüber, es ist doch jetzt wirklich an einem Ort, wo es jetzt nicht stört,weil es keine Informationen verdeckt.

Tim Pritlove

Es ist hässlich wie die Nacht, es sieht so furchtbar aus, es geht überhauptnicht, ich will es gar nicht sehen, das ist so schrecklich, es ist zum kotzen.Nein, das ist nur deine Meinung.

Ralf Stockmann

Nein, gut, gehen wir weiter zum nächsten Hardwareprodukt, mit Sicherheit ohne Notch.

roddi

Ja, weil auch ohne Display.

Tim Pritlove

Was ist denn das nächste Hardwareprodukt?

roddi

Das wäre ein Studiomax mit M2.

Dominik Wagner

Und wir dürften uns alle freuen, dass das Studioformat geupdatet wurde,weil dann bleibt es nämlich erhalten. Das finde ich ganz gut.

Ralf Stockmann

Und der Lüfter ist leise.

Dominik Wagner

Genau, den Lüfter haben sie korrigiert, was super wichtig ist,weil das fand ich peinlich, dass wirklich das Vorgängermodell zu viel Lüfterhatte für ein Apple M-Produkt.Das darf nicht sein, finde ich. Also ich finde gerade auch so noch ein Vorteilvon dem wedge-shaped MacBook, das ist lüfterlos, weil die Airs haben auch Lüfter, glaube ich.Nee. Nee? Die MacBook Airs haben, ich glaube schon.

Ralf Stockmann

Immer noch keinen Lüfter, nein, ganz sicher nicht.

roddi

Also du meinst, das M2 Air mit wie viel? 15 Zoll, das meinst du, ne?

Dominik Wagner

Das hat keinen Lüfter?

Ralf Stockmann

Nein, nein, ganz sicher, ja.

Dominik Wagner

Weil ich muss nämlich zumindest feststellen, dass die MacBook Pro-Lüfter undso, die fallen mir auf, wenn sie passieren in irgendeiner Form.Also dieses Kein-Lüfter-Haben ist ein Feature, das unglaublich toll ist, finde ich.Weil nur so können es wirklich gar kein Geräusch machen.

roddi

Also ich hab selten den Lüfter an, das letzte mal als der Lüfter tatsächlichan war bei dem MacBook, aber da kommen wir gleich noch zu, das hat was mit der Vision Pro zu tun.

Ralf Stockmann

Die ersten zwei Jahre hätte ich auch geglaubt ich hab gar keinen Lüfter drinin meinem M1 MacBook Pro und dann kam aber Machine Learning und dann war's vorbei.

roddi

Ja eigentlich immer, wenn das MacBook ordentlich Grafik machen soll,dann springt der Lüfter an, weil der M1 grafikmäßig ein bisschen schwach aufgestelltist und sofort wegglüht.

Ralf Stockmann

Also ich hab jetzt einen M2 Pro bei mir drin und auch da wenn ich jetzt StableDiffusion mache, ist nach zwei Minuten der Lüfter an und auch hörbar an,also dann zieht der auch ganz schön hoch, aber er hat halt auch einfach richtigwas zu tun auf seinen ganzen 12 Kinect Grafikkern.

Dominik Wagner

Bei mir ist es immer noch FFmpeg. Da kannst du das Ding einfach auslasten ordentlich,wenn du mit FFmpeg H.265 codierst. Was ich immer noch mache,weil es die kleineren Files macht, als alles eingebaute mit irgendwelcher Hardwarebeschleunigung.Und da hast du einfach volle Auslastung und dann bist du innerhalb von 0,0xauf das, was denn hier lüftet.

Ralf Stockmann

So wir waren jetzt beim Studio, also hat Lüfter aber ist viel leiser und schneller.Das ist schon mal gut und ist schneller. Wir haben jetzt zwei neue CPUs drin,nämlich M2 Max und M2 Ultra und das ist letztendlich das was jetzt genauso derErwartungshorizont war.

Tim Pritlove

Findet ihr, dass der gut aussieht, der Max Studio?

Ralf Stockmann

Ich finde, der sieht aus wie ein Mini, der halt höher gezogen ist.

Tim Pritlove

Das ist nicht die Frage. Sieht das gut aus, wenn ein Mini höher gezogen ist oder nicht?

roddi

Was mich ein bisschen stört ist, dass der nicht so ein voller Würfel ist,sondern er sieht so aus, als hätten sie irgendwie auf das BMW-Museum in Münchennoch einen Würfel drauf gestellt,weil er diesen komischen Fuß da drunter hat, diesen runden Fuß unten drunter.Das ist das, was mich stört.

Tim Pritlove

Muss ja erstmal gucken wie das BMW Museum aussieht, achso mit diesen komischen Gedöns.

Dominik Wagner

Es hat irgendwie so einen Block of Aluminium.

roddi

Ja aber dieser Block von Aluminium, wenn es wirklich nur der Block wäre,wäre es ja okay, aber er hat diesen komischen merkwürdigen Fuß drunter.

Ralf Stockmann

Aber es geht ihm ja so ein bisschen was schwebendes.

roddi

Ja, aber nicht genug.Ich finde ich also du hast ja nach dem design gefragt also dieser fuß störtmich ansonsten finde ich das okay für mich wäre er eigentlich schöner wenn erein kompletter würfel wäre ich meine bei Steve wäre das noch ein richtiger würfel gewesen.

Ralf Stockmann

Also ich würde dir insofern recht geben als dass das auch hoch kann.Ich hab hier jetzt mal diese Ansicht wo man wirklich genau von vorne drauf guckt,das ist halt so eine Asymmetrie, es wirkt halt wie oben so ein bisschen abgeschnittenbeim Metzger so die Fleischwurst halt, als ob da vielleicht von oben irgend ein bisschen was fehlt.

Tim Pritlove

So ein halber McPro.

roddi

Ja oder weiß ich nicht so eine Bärchenwurst mit zwei Mac Minis oder drei MacMinis übereinander, also es ist irgendwie, die Proportionen die passen nur so.

Ralf Stockmann

Aber es ist jetzt auch nichts was mich jetzt irgendwo stören würde auf dem Schreibtisch.

roddi

Wahrscheinlich auch nicht, wenn man das Geld hat sich so ein Ding auf den Schreibtischzu stellen dann ist es auch okay.

Tim Pritlove

Ja, ja.

Ralf Stockmann

Aber oben abrunden wäre vielleicht echt eine Option gewesen.

Tim Pritlove

Ja also ich finde ihn nicht hässlich, aber ich finde ihn auch nicht schön.Also ich bin da wirklich so genau in der Mitte angelangt und denke mir die ganze Zeit so hmmm.Und am Ende zählen natürlich die inneren Werte, die sind so nicht so schlechtglaube ich, allerdings ist der Preis auch sportlich ne.Der ist holler die Waldfee. Ja vor allem wenn man das so mit,wo sie ja immer so richtig zuschlagen ist ja so SSD, also gerade da wo man sichso denkt so einmal rechts unten bitte und was kostet irgendwie so ein rechts unten Mixstudio?Gucken wir mal, weil großes Metathema hier in der Meta-Ebene,mich kotzt mein Studio Setup an, ich hab das jetzt seit 14 Jahren und mittlerweilekomm ich selber nicht mehr klar damit, alles muss neu sein und ich denke schonsehr sehr sehr lange darüber nach, was der Nachfolger meint ist, Aufgepasst!Pro von 2009 sein könnte, den ich hier immer noch betreibe und der funktioniertsuper und der jetzt in diesem Moment diese Sendung aufzeichnet.

roddi

Wohlgemerkt Intel auf das was du so fürchterlich viel geschimpft hast.

Tim Pritlove

Ja ja klar das ist ein Verbrenner.

Dominik Wagner

Vielleicht hättest du da die GoPro einstecken sollen.

Tim Pritlove

Naja so also was will man haben wenn man m2 max haben was sollte ich mir kaufen,kauf mir doch mal ein max studio für mich für mein studio weil es ja offensichtlichsteht ja studio drauf ich brauche ein rechner für das studio das scheint jadas richtige ding zu sein.

roddi

Wie viele kerne hast du jetzt zwölf ne?

Tim Pritlove

Achso wie viel ich jetzt habe ist ja egal.

roddi

Naja nicht ganz also wenn du sagst du hast jetzt zwölf Kerne aber nutzt sienicht aus dann brauchst du kein 24 Kerne. Ja.

Ralf Stockmann

MechPro. Also vielleicht reicht ja sogar ein Pro.

Tim Pritlove

Ob ich sie jetzt nicht ausnutze ist ja nicht entscheidend die Frage ist ob ichsie in Zukunft ausnutze und ich mach durchaus Dinge die parallelisiert werden können und.

roddi

Können ist das interessante Wort.

Tim Pritlove

Ja auch werden, vielleicht nicht so effizient wie ich mir das vorstelle,aber das ist ja durchaus noch was zu holen. Also konkret, Reaper macht ja diverseDinge verhältnismäßig parallel, aber nicht so parallel wie ich mir das so vorstelle.

roddi

Mal anders gefragt, findest du, dass dein jetziger Mac-Profil zu langsam ist?

Tim Pritlove

Für ein paar Anwendungen ja also so rausrendernund so wenn ich jetzt hier den Cutgehe dann starte ich so eineSilence Detection das dauert bei so einer Freakshow 4 Tracks 4 Stunden da sitzeich dann erstmal so 10 Minuten und dann weißt du und dann bin ich an den Parameternrumfummeln und dann breche ich das nochmal ab und dann mache ich das nochmalund dann dauert das, dann gehe ich auf einen anderen Rechner.Also dann ziehe ich dann doch auf mein Mac Mini um.

roddi

Und der Mac Mini macht das in was für einer Zeit?

Tim Pritlove

Deutlich schneller.

roddi

Aber das ist jetzt ein M1 ne?

Ralf Stockmann

Also ich finde so ein echter Sweet Spot CPU technisch ist eigentlich der M2 Pro.So der hat ja dann 10 Kerne statt 12 aber ist halt einfach nicht so teuer wieder Max aber den gibt's für ein Studio halt nicht.

roddi

Den Studio gibt's nicht also da gibt's halt den Max und den Ultra.Der Ultra ist halt die richtig fette Maschine wahrscheinlich wäre der UltraOverkill für dich jetzt.

Ralf Stockmann

So 24 Kerne.

Tim Pritlove

Naja also wir können ja mal diesen Mac Mini hier auch mit rein nehmen,der ist, wann ist der angekündigt worden? Vor ein paar Monaten,den haben wir aber hier nie so richtig besprochen. Oder? Glaube nicht.Und den finde ich ja auch sehr interessant, also Mac Mini bin ich sowieso eingroßer Freund davon und gerade wenn man das jetzt mal so preislich vergleicht,da kriegt man dann die Dinge dann doch auch noch sehr viel billiger also dasist bei Mac Studios dann der ganze extra Kram auch nochmal teurer.10 Core CPU, naja 10 Core CPU, sogar 12 hier der Mini.

roddi

Nee der M2 oder der M2 Pro,der M2 hat 10 Core und der M2 Pro hat, nee andersrum M2 hat 8 Core und,stimmt 8, 4 und 4 und der M2 Pro hat 10 also 8 und 2 oder so.

Tim Pritlove

Aber nicht beim Mac Mini erstaunlicherweise, ich bin jetzt hier gerade auf derApple Mac Mini Seite und da steht der M2 Pro mit 12 Core CPU,live klicken mit der deutschen, es gibt dann noch ein Update,es gibt den M2 Pro auch noch in einer 12 Core Variante, da legst du dann nochmal 345 Euro extra drauf.Genau, also man kann die schon irgendwie ähnlich konfigurieren.Ich kann ja mal folgendes Experiment machen.Ich nehme mal den größten Mac Mini den es gibt mit 12-Core,also den Pro, den M2 Pro, genau, mit 32 GB RAM und sagen wir mal 2 TB SSD,das ist so das was ich haben will, 10 Gigabit Ethernet, kostet mich 3.160,Euro laut Apple. Dann gehe ich mal auf ein Mac Studio mit dem M2 Max,der auch nur eine 12-Core CPU hat aber halt noch sehr viel mehr GPU,hier steht auch noch 16-Core Neural Engine, was ist eigentlich bei dem M2 Pro,der hat doch auch eine Neural Engine, ja genau.

roddi

Ja das dürfte dann der gleiche Prozessor sein.

Tim Pritlove

Das ist so ähnlich genau.

Ralf Stockmann

Da solltest du in der Tat mit einem halben Auge auch mal hinschielen,so Stichwort Whisper lokal.

Tim Pritlove

Ja natürlich ist das interessant.

roddi

Aber das ist interessant, wenn man die vergleichbare Konfiguration hat,dann ist der Studio tatsächlich einen Tick günstiger als der Mini.

Tim Pritlove

Richtig, ich komme jetzt hier tatsächlich 100 Euro besser weg in dem Vergleich.

roddi

Das ist weird, aber ja warum nicht?Also doch ein Studio.

Tim Pritlove

Ja könnte durchaus auch auf ein Studio hinauslaufen.

roddi

Und dann hast du auch ein M2 Max und kein M2 Pro.

Dominik Wagner

Also du wählst glaube ich auf alle Fälle ein Studium wegen der Kühlleistung,weil die ist definitiv beim Studio besser als beim anderen. Wenn du wirklichdas Ding unter Last fährst öfter mal und lüftertechnisch dann bist du da bestimmt besser mit besetzt.Das wäre meine.

Tim Pritlove

Das Problem ist jetzt, wenn ich den natürlich so konfiguriere wie den mic miniich maximal konfigurieren kann, dann konfiguriere ich ja ein System,wo überhaupt nichts auf maximal ist und dann sitze ich so vor dieser Bestellungund denke mir so, das ist aber jetzt nicht das Rechtsundmodell.Und dann denkt man sich so, ach ja, hier, da könnte man ja nochmal ein bisschen,ach, den gibt's auch mit 24 Chor, so ultra.

Dominik Wagner

Ich mich ein bisschen frage, warum du nicht als SSD bei so einem Standgerätda hinten einfach die externe, so eine Samsung T5 oder sowas dran haust,weil das ist viel günstiger und ist auch schnell genug für das, was du machst.

Tim Pritlove

Was ist eine Samsung T5?

roddi

Naja, eine NVMe SSD mit, weiß ich nicht, Thunderbolt.

Dominik Wagner

Genau, die sind so Scheckkarten groß nur noch, da musst du halt nur einen Thunderbolt-Porthergeben, mehr oder weniger, aber ich hab das damals eigentlich auch bei demMac Pro so gemacht, weil das Interne ist, also wenn du das Gerät eh da liegenhast, dann ist es auch wurscht.Und diese Dinger sind super stabil gelaufen bei mir, also die haben überhauptkeinen Ärger gemacht. Die werden ein bisschen heiß, da musst du ein bisschenaufpassen, aber so, die sind halt echt… In der PC-Welt gibt es inzwischen Lüfterfür SSDs. Die sind ja gigantisch viel günstiger.Da kannst du ja 2TB für einen Furz kaufen.

roddi

2TB, wenn sie einigermaßen schnell sein sollen, kosten jetzt so um die 200 Euro.

Dominik Wagner

Samsung T5 oder so gibt es, glaube ich, heißt das Ding.

Tim Pritlove

Ich sehe T7, aber das ist mit USB. T7 gibt es auch, ja.

Dominik Wagner

Ja, das ist wurscht. Wie ist es wurscht?

Tim Pritlove

Das ist schnell genug.

Dominik Wagner

Wie schnell genug? Also das ist ja nicht so, dass dir dann der Dampf ausgehtfür das, was du da so normal machen musst.

roddi

Naja, so eine ganz schnelle, die gehen ja über PCI-Express,die schnellen SSDs, und dann willst du sie schon per Thunderbolt anschließen,aber dann würde ich eher gucken, Dann würde ich eher gucken,ob du ein entsprechendes Gehäuse findest und dir dann entsprechend die dazugehörigeKarte kaufen oder die SSD kaufen, die du dann haben willst, weil der SSD Markt ist extrem volatil.Das was heute eine gute ist, ist in vier Wochen halt nicht mehr eine gute.

Tim Pritlove

Gibt es ein externes NVMe SSD Gehäuse mit Thunderbolt, wo man mehrere Dingerrein machen kann, weil das wäre dann sozusagen the way.

roddi

Also ich weiß, dass es sowas als Steckkarte gibt, aber...Mit irgendwie 24 Slots oder so, aber jetzt als, bestimmt, musste man mal ein bisschen suchen.

Ralf Stockmann

Hätte ich auch gesagt, bestimmt.

roddi

Also das daran soll es eigentlich nicht scheitern, weil ich mein Thunderboltist auch nur PCI Express über ein anderes Kabel.Also deswegen da würde ich jetzt, da würde ich keine Komplettlösung nehmen.

Dominik Wagner

Du musst trotzdem wieder viel Recherche machen und das Richtige machen und so weiter.Wenn du die maximale Geschwindigkeit haben willst, dann bekauf dir den internenScheiß von Apple, weil dann befährst du besser mit.Wenn du aber damit leben kannst, dass du nicht die maximale Geschwindigkeithast, dann hast du halt wirklich mit diesen externen USB-C-Dingern halt echteinfach ein unglaublich großes Budget für viel Platz und die Dinger nimmst du halt einfach auch.Also ich habe da einfach vier von, fertig. Und wenn ich irgendwo Daten hin undher transportieren muss oder mal was brauche, dann sind die halt da dabei und fertig.Und die sind nicht die interne eingebaute Geschichte, das heißt,es hängt nicht an dem Rechner, dass der mal kaputt geht oder nicht und man zahlthalt die Apple-Steuer nicht. Dann kannst du nämlich wirklich interne Größe relativ klein nehmen.

roddi

Da muss ja nur das Betriebssystem drinnen sein.

Dominik Wagner

Mehr oder weniger.

Tim Pritlove

Also es gibt für verhältnismäßig wenig Geld so 150,ne stimmt gar nicht, doch das Gehäuse ab 150 Euro gibt es ein Thunderbolt vonOWC Envoy Express wo zwei Slots reingehen und wenn man sich da irgendwie 2x8TBreinballert dann ist irgendwie alles super und das kann man halt zur Not auchmitnehmen und in den Laptop stecken und so weiter das ist natürlich auch ganz geil.Wobei ich gerade so ein bisschen gebranntes Kind bin,weil mir meine Synology abgeraucht ist nach dem Softwareupdate und sich auchmit dem Hardreset und Factoryreset bisher nicht wieder in die lebendige Zone holen lässt.

roddi

Das Ding was hier blinkt?

Tim Pritlove

Jaja, das Ding was hier blinkt, das sagt gerade ich bin K.O.

roddi

Und die Daten sind alle weg?

Tim Pritlove

Das hoffe ich nicht.

Ralf Stockmann

Ist doch als Raid alles angelegt drin.

roddi

Ja schon, aber das schöne an Hardware Rates ist ja, wenn was mit der Hardwarepassiert, dann bist du halt auch gerne trotzdem die Platten, die die Daten sind.

Tim Pritlove

Ich hab keine Ahnung, was kaputt ist, weil ich kann ja nicht darauf zugreifen und das geile ist,ich hab versucht das Ding, also Hard Reset ist mir dann auch gelungen,dann kommt irgendwie diese komische Software, dieser Synology Assistant mitdem schlechten User Interface hoch und sagt so, ja hier würde ich gerne neu einrichten und so.Ja, okay, dann muss ich selber mir das richtige Disk-Image mit dem Betriebssystemaussuchen, was ich da gerne installieren möchte, das sie das für mich tun könnten oder sowas.Und dann mache ich das und dann fängt er so an und dann ist er so bei 56 Prozent.Und dann meinte er so, ja ich kann dieses Ding nicht lesen, da ist ein Fehlerirgendwie passiert, Klammern 22. Also so eine richtige Apple Fehlermeldung.Und natürlich keine Hilfe, ja könnte das Motherboard sein.Sagt mir die Datei ist irgendwie nicht lesbar, aber es könnte das Motherboard sein.Also Synology muss ich sagen ist ja hier hochgelobt worden und ich hab mir richtigmich da rein investiert und muss sagen bisher ist meine Erfahrung eher schlecht.

roddi

Aber jetzt mal ganz ehrlich, seit 15 Jahren reden wir über ZFS und du kaufsteine Synology. Das geht halt einfach auch nicht.

Tim Pritlove

Naja es gibt halt auch keine Lösung mit ZFS.Egal. Auf jeden Fall, wir waren ja gerade bei MacStudio und bei Expansion undich könnte mir durchaus vorstellen, dass ich mir so ein MacStudio kaufe.Ich bezweifle nur, dass ich den dann in der maximalen Konfiguration kaufe,wie ich ein MacMini kaufen könnte.Sondern Leute da gehen 192 Gigabyte RAM rein.

roddi

Aber nur wenn du den Ultra nimmst, den Ultra Chip.

Ralf Stockmann

Genau, der geht nur beim Ultra.

roddi

Weil das sind ja zwei Chips die sie aneinander klatschen und dann haben siezwei RAM Interfaces und nur da kriegst du dann den ganzen Verhältnis.

Tim Pritlove

Ich will keine 192 Gigabyte RAM, um das gleich mal klarzustellen.Die eigentliche Frage ist, wie viel will man denn?

roddi

Also ich habe jetzt in meinem Rechner 32 drin, das reicht bis jetzt ganz ordentlich.Die Firma hat mir einen Rechner mit 64 Gigabyte hingestellt,was ich ein bisschen übertrieben finde und wahrscheinlich bis zum Lebensendeoder dem projektierten Ende des Rechners auch wahrscheinlich nicht ausnutze.Aber your mileage may vary.

Dominik Wagner

Also die 16 merkt man auf alle Fälle. So die 16 sind ein bisschen zu wenig.32 finde ich ist für meine Anwendungsfälle immer ganz gut gewesen.Da ist auch immer noch gut Luft für auch mal Experimente zu machen mit irgendwelchenkomischen virtuellen Machines und so weiter. Da ist aber ein bisschen Platzund dann ist gut. Ich meine die SSD ist eh so schnell, dass im Zweifel,wenn was passiert, kann man gut ausgleichen.Ich denke mehr als 32 solltest du wirklich nur nehmen, wenn du weißt,du brauchst es, wenn ich ehrlich bin.

Tim Pritlove

Oder du willst ein ultra haben weil dann hast du automatisch 64 gigabyte daraufläuft es nämlich hinaus so und dann bin ich bei 5.260 euro brutto.

Dominik Wagner

5.260 euro also da kannst du schon alles ausgeben aber brauchst du das.

roddi

Da hast du jetzt wie viel wie viel SSD rein konfiguriert. Brauch?Also ich habe, dann ist die Diskussion sowieso vorbei.

Tim Pritlove

Also ich meine mit diesem Brauchen, das ist immer so die Frage,also Brauchen würde ja sagen ich wüsste ja jetzt schon welche Anwendung ich dann damit fahren will.

Ralf Stockmann

Also als ich mein M2 mir jetzt geholt habe, habe ich mir relativ genau vorherangeguckt wie war meine Nutzung als ich noch den Classic M1 hatte,den allerersten und da hatte ich schon 16 Speicher.Und ich hab hier ja hier iStats Pro und da kriegst du ja wirklich so eine Historyüber ein paar Tage, Wochen, Monate, wenn du ständig drauf guckst und ich hab'snie geschafft den über 50 Prozent Speicherauslastung zu kriegen.Und ich hab sicherlich 20 Programme gleichzeitig plus noch Machine LearningGeschichten, die parallel laufen. Also von daher mehr als 32 ist echt nichtrealistisch. Also nimm 32, wenn du Seelenheil haben willst, aber alles mehr ist Quatsch.

Tim Pritlove

Nimm 64 meinst du.

roddi

Ja 64 wenn du dich gut fühlen willst aber wirklich alles da drüber ist dann wirklich.

Ralf Stockmann

Also ich würde schon sagen 32 ist schon zum gut fühlen also.

Tim Pritlove

Jaja also unter 32 würde ich jetzt nicht gehen.

roddi

Nee.

Tim Pritlove

Auf keinen Fall.

roddi

Nein.

Tim Pritlove

Und 64 kriege ich sowieso wenn ich sage ich brauche jetzt Doppelchor Glück.

roddi

Also Ultra.

Tim Pritlove

Ultra.

Ralf Stockmann

Aber was willst du denn mit 24 Kernen?

Tim Pritlove

Ich will das meine ganze Audio scheiße schneller.

Ralf Stockmann

Ja ja aber du kannst doch pro Reaper Spur auch nur einen Kern spielen du hastdoch nicht 24 Leute hier.

Tim Pritlove

Ich krieg dieses Programm mühelos ins Ruckeln ich möchte nicht.

Ralf Stockmann

Ja aber das wird sich mit 24 Kernen nicht ändern weißte das ist ja das Problem.

Tim Pritlove

Ja weil scheiße programmiert ist.

Ralf Stockmann

Ja das hatten wir schon ein paar mal.

Tim Pritlove

Also Mac Studio ist auf jeden Fall ein interessantes Angebot,ich finde den Mac Mini finde ich auch sehr interessant und dann gibt es nochdiesen Mac Pro, darüber müssen wir jetzt mal reden.

Dominik Wagner

Der hat so große Löcher habe ich gehört, da haben Leute Angst vor.

Tim Pritlove

Ich finde das Ding ist mittlerweile, also jetzt haben sie ihn wirklich kaputtgespielt, also jetzt ist es wirklich überhaupt nicht... Ich meine,ich habe jetzt jahrelang gewartet, um zu wissen, was ihre Vision für diesenMac Pro ist und dann kommen sie mit so einem Ei? Also wirklich.

Ralf Stockmann

Also es ist erstmal kein Ei sondern derselbe Formfaktor wie vorher.Keine Tonne, kein Ei.

roddi

Prinzipiell ist es erstmal keine schlechte Maschine würde ich sagen.Die Frage wozu das ganze müssen sie aber doch irgendwie nochmal verargumentiert bekommen.Also ich meine es ist ja jetzt nicht so als wie viel kann man wie viel PCI Kartenkann man da reinstecken fünf oder sechs oder so fünf sind.Ich glaube, das ist dann auch schon der gesamte Markt für PCI-Karten,die mit dem Mac funktionieren und einen Armtreiber haben.Also das ist halt das eigentliche Problem an der Kiste.Also wenn ich da jetzt sagen würde, ja ich könnte da jetzt vier AMD,nicht AMD, vier professionelle Nvidia-Karten für, weiß ich nicht,Machine Learning reintun.Und das würde out of the box funktionieren und und alles ist schick,okay, aber ich glaube,ich glaube, wenn ich mir angucke, was was was Nvidia, aber auch AMD Grafikkarten,die größeren allein an Strom ziehen, da sehe ich ja noch nicht mal die Kabeldafür, um da den Strom in diese Karten zu kriegen.Also das ist so das Ding wo ich mich frage okay wozu?

Ralf Stockmann

Also die Distinktionsmerkmale gegenüber dem Studio sind halt schon schwierigherzuleiten also genau du hast die PCI-Karten darfst aber keine Grafikkarten reinstecken.Also darfst du schon aber sie funktionieren nicht. Das passiert an der Staunicht wenig, was auch immer dann passieren mag.

roddi

Also ich meine selbst diese komische professionelle AMD-Karte,die es noch für den alten Mac Pro gab, letzte Generation AMD-Karte,die funktioniert da drin ja auch nicht, wenn ich das richtig verstanden habe.

Ralf Stockmann

Du hast halt 76 GPU-Cores drin, das ist natürlich nicht wenig und das machtschon einiges, aber es ist halt irgendwie nur die Hälfte von dem, was Windows hält.

roddi

Die krieg ich doch auch in demMac Studio oder nicht? Oder zünden sie da jetzt noch eine Stufe ab Werk?

Tim Pritlove

Absolut identisch.

Ralf Stockmann

Wie der Ultra im Studio. Du kannst halt den Speicher nicht aufrüsten,du kannst die Grafikkarte nicht aufrüsten. Und damit sind die beiden irgendwieHauptversprechen von einem Desktop Modular.

roddi

Und einen M2 Slot hast du auch nicht oder hast du? Keine Ahnung.Wo du noch SSDs reinstecken kannst.

Ralf Stockmann

Ich glaube SSDs kriegst du irgendwie dran. Aber natürlich die sind ja nichtso schnell wie halt die interne.

Tim Pritlove

Du hast diese 3,5 Zoll Disk Slots da, da kannst du halt SSDs reinstecken.

roddi

Nein ich rede ja von NVMe, also diese kleinen Dinger, für das du gerade dasGehäuse rausgeholt hast.

Tim Pritlove

Ne wahrscheinlich nicht, dafür machst du dann PCI Karten.

roddi

Ja, okay.

Ralf Stockmann

Gut.

roddi

Wenn es da eine gibt, für die es drei gibt, meinetwegen.Aber also ganz ehrlich, mir erschließt sich die Zielgruppe nicht,die scheint mir doch sehr sehr klein zu sein.

Ralf Stockmann

Also es hätte halt funktioniert, wenn sie halt diesen Quad M2 rausgebracht hätten,also eben nochmal eine Doppelung von dem Ultra, dass du eben alles mal zweinochmal oben drauf hast,dann wärst du irgendwo bei 48 Kern gewesen und bei irgendwie 140 GPUs,damit hätte man dann schon wieder irgendwie ein Alleinstellungsmerkmal gehabtund da hättest du auch argumentieren können so, da brauchen wir jetzt Gehäuseund da brauchen wir nochmal ordentlich Lüfter und das kriegen wir in den Studio so nicht rein.

roddi

Oder andersrum, du hast das Ding und kriegst ihn in allen Konfigurationen,in denen du auch den Studio bekommst, nur du hast halt zusätzlich die PCI-Slotsund das für nicht allzu viel mehr Geld.

Ralf Stockmann

Oder so.

roddi

Also das würde ich ja auch noch verstehen, weil es gibt garantiert Leute,die haben ihre Karten, die sie brauchen, aus Gründen. Die Frage ist, Armtreiber?Also das ist halt so, ja ich glaube wir sind uns einig, das Ding ist erstmal nur eine Luftnummer.

Ralf Stockmann

Ja ich hab, PMA schreibt gerade im Chat, in dem Pro bekommt man 76 GPUs,das war das was ich mitgeschrieben hatte und in den Studio nur 60,also das sind schon nochmal 16 Unterschied, aber gut, die machen halt den Bratennicht fett, also das ist ein anderer Chip dann der drin sitzt.

roddi

Ja, aber auch das ist glaube ich, naja gut,also diese GPUs haben halt sehr viel, also was der eigentliche Vorteil an demGerät ist natürlich, dass du dieses Shared Memory zwischen GPU und CPU hastund wenn du dann so ein Mac Pro mit weiß ich nicht wie viel,Hunderten an Gigabyte Speicher hast, dass du dann, wenn du das professionellbenutzt als Grafiker, dann entsprechend halt auch viel Speicher verbrauchen kannst.Das ist ja das Problem an kommerziellen Grafikkarten, dass sie eigentlich fürprofessionelle Anwendungen zu wenig Speicher haben.Deswegen verkauften die Grafikkartenhersteller ja die, die mit dem viel Speichernoch mal zu richtigen Profi Preisen.

Ralf Stockmann

So und ich muss gleich mal korrigieren der Chat schreibt das auch nicht bingerade auf der original Apple Seite auch in den Studio M2 Ultra mit 24 Kernenund 76 Core GPU rein und auch bis zu 192 GB Arbeitssprecher.

Tim Pritlove

Es ist einfach der exakt selbe Chip und das Ding ist halt half-assed und ichwage mal die These aufzustellen, dass das so gekommen ist.Sie wollten ursprünglich diesen Plan, der ja schon lange geleakt ist,eines Quad quasi, also wie auch immer der dann gießen hätte, einen Supra.Trans-Ultra. Und haben denen dann aus verschiedenen Erwägungen,die sicherlich was mit Kosten und vielleicht aber auch mit Produktionsproblemenzu tun haben, haben sie dieses Ding nicht gebaut bekommen zu diesem Jahr.Vielleicht kommt es ja noch.Und würde man nämlich alles hochrechnen, was diese Kiste kann,dann wäre er zumindest in einem Bereich,wo man sagen würde, okay, da ist er so halbwegs konkurrenzfähig mit dem,was du so derzeit an PC-Grafikkarten dir zusammenkaufen kannst in so sinnvollen Konfigurationen.Und mit 384 GB RAM bist du zwar noch lange nicht bei den 1,5 TB,aber da hast du schon wieder nochmal eine Schwelle genommen,weil es gibt natürlich Anwender.Insbesondere so im audio Bereich das unterschätzt man immer was die für RAM Bedarf haben.

Ralf Stockmann

Die Sample Libraries die sie einfach komplett halt.

Tim Pritlove

Die laden einfach alle die ganzen Scheiß die ganzen Plugins die ganzen Samples laden die in RAM rein,da ist also keine Seltenheit dass die also wirklich alle Slots gefüllt habenmit irgendwelchen Spezialkarten Und dann 500 Gigabyte RAM einfach hochbootenund das ist dann sozusagen ihre Maschine, da gibt's nicht viele von.

roddi

Klar wenn du in deinem Song 200 Spuren hast das summiert sich.

Tim Pritlove

Genau und so wird da gearbeitet because they can und dann werfen die halt nochmal3000 Euro auf den RAM da kichern die drüber das haben die in 2 Stunden Studioarbeithaben sie die Kohle wieder drin.Also für die Leute ist halt so der Mac Pro auch nicht teuer,weil die investieren noch mal das Dreifache an Karten und an Plugins und so weiter.Also für die ist sozusagen die Studio Rechner Basisausstattung ohnehin ein extremfünfstelliger Bereich, der vielleicht schon in den sechsstelligen Bereich reingeht.Da ist der Computer selber eher Pipifax, deswegen kann sich Apple an der Stelleauch diese Preise erlauben, die sie dann wahrscheinlich aber auch nehmen müssenfür ein Gerät, was halt in so geringen Stückzahlen verkauft wird.Können sie natürlich auch sagen, sie lassen diesen Markt ziehen,aber da waren wir schon mal.Also das kann sich Apple nicht erlauben, bei den Top-Kreativen nicht dabei zusein, insbesondere nicht im Musikbusiness, wo sie so fett investiert sind unddeswegen gibt es halt diesen Mac Pro trotzdem, aber dieses Gerät ist ein Kompromisskandidat.Und dass sie sich entschieden haben, Grafikkarten jetzt auch komplett außenvor zu lassen, ist eine rein politische Entscheidung, weil das hätten sie natürlichauch auf dem ARM SoC machen können.

roddi

Ich glaube, das Problem daran ist, dass die letzte Generation ARM-Karten oderletzte Generation ARM-Silicon, das sie hatten als Grafikkarte,im letzten Mac Pro halt auch nicht mehr gut aussieht heutzutage.Und die aktuelle Generation AMD Grafikkarten,die haben ein Hardware-Problem und sind nicht so schnell, wie sie ursprünglichmal geplant waren, weswegen wahrscheinlich Apple sagt, das ist uns auch nicht schnell genug.Und ich kann mir vorstellen, dass sie auf die nächste Generation AMD setzen.

Tim Pritlove

Weil ich denke, dass sie, sie wollen auf ihr Single Universal System,wollen sie hin und der Gedanke jetzt schon auf einer ARM Plattform dann doch noch mal zu sagen,wir können aber trotzdem noch mit diskreten GPUs arbeiten, was sie rein softwaretechnischkönnten, aber das ist eine rein politische Entscheidung, dass sie das nicht machen.Und ihr Kernmarkt für dieses Teil ist der Audiomarkt.

roddi

Ja ja das ist richtig nur.

Ralf Stockmann

Also promoten tun sie Video.

Tim Pritlove

Ja aber Video ist auch nicht so GPU intensiv sondern geht es mehr um Encoding,Decoding da gibt es halt die Karten.GPU intensiv ist halt 3D und da sind sie halt nicht.

roddi

Ja, nee, aber ich glaub das ist auch ein Problem der Hardware.Sie wollen nicht mit Nvidia gehen, weil sie irgendwie Probleme mit Nvidia haben.Das haben sie ja seit Jahrzehnten fast schon.Wahrscheinlich aus gutem Grund, weil Nvidia wahrscheinlich nochmal so richtigGeld haben will, wenn Apple anklopft.Und mit AMD, die derzeitige Generation AMD-Karten ist einfach nicht so gut wieAMD, glaube ich, die geplant hatte. Die sind nicht verkehrt und die können halbwegsgegen Nvidia anstinken, aber eben nicht hundertprozentig.Und ich glaube, das sitzen sie aus. Oder aber, sie haben halt dieses Ding,also die Gerüchteküche ist halt,dass AMD das halt gerade so mit den Treibern hingekriegt hat,dieses Silicon soweit unter Kontrolle zu behalten, dass du es benutzen kannstund es ein ordentliches Bild gibt und es kann dann einfach sein,dass die Treiberportieren halt einfach noch ein halbes Jahr dauert,bis die ordentlich laufen und dann sehen wir vielleicht die Karte 7000er Serie.Ich weiß es nicht, wir werden sehen.Aber meine Vermutung ist, dass wenn sie nochmal eine externe GPU anbieten,oder eine zusätzliche GPU anbieten, dass sie dann wahrscheinlich auf die nächsteGeneration AMD setzen, 8000er Serie, wie auch immer sie dann heißen wird.

Tim Pritlove

Also mich würde das überraschen, wenn sie das machen.Heißt nicht es ist unmöglich, aber ich glaube der Chip has sailed.Also die haben jetzt einfach gesagt wir ziehen das jetzt durch hier mit Universal System und fertig.

roddi

Naja klar weil sie da am meisten dran verdienen, das ist ja logisch.

Tim Pritlove

Nee weil sie halt auch software technisch sozusagen weg wollen von diesen Treibern.

roddi

Ja aber dann brauchen sie auch kein Mac Pro mit Slots anzubieten,wenn es keine Karten gibt, die man da reinstecken kann.Das ist halt auch so ein bisschen das Ding.

Ralf Stockmann

Das ist ja aber das Ergebnis bei dem wir gerade sind.

Tim Pritlove

Es gibt eine Menge Karten, die keine Grafikkarten sind, dafür ist dieser Rechner gedacht.Es hat was mit Beschleunigerkarten, mit irgendwie, Videoencoding,Audioencoding, da laufen dann halt so spezialisierte Chips drauf.

roddi

Videoencoding haben sie ja gesagt, ihr neuer Prozessor, der ist halt so schnellwie sieben von diesen alten Beschleunigerkarten, die sie nicht mehr anbieten.

Tim Pritlove

Andere Formate, die halt in diesen SOCs jetzt nicht drin sind,das ist ja alles irgendwie MPEG-4 hat 264,hat 265, ihr RAW-Kram, gibt auch noch andere Sachen und dann gibt es halt so MADI-Karten,also es gibt so High-Performance-Audio-Karten, wo du dann,was weiß ich, 256 oder 1024 RAW-Audio-Channels dran hast, die alle irgendwie,weißt du, Bus-Kapazität brauchen, Stecker brauchen, also es gibt diesen Bedarf.Das ist kein Riesenbedarf, das ist ein Nischenmarkt, aber es ist ein Nischenmarkt,den Apple nicht aufgeben kann. Deswegen haben sie sich für so ein Half-Ass-Dingjetzt entschieden, weil sie nicht noch länger, als sie es ohnehin schon gemachthaben, diese Transition verschleppen wollen.

roddi

Ja und die Leute hinhalten, das stimmt natürlich.

Tim Pritlove

Ich glaube dieses Teil was sie jetzt vorgestellt haben das wird etwas kläglichin die Geschichte eingehen als so ein AIA Ding und ich glaube keiner ist stolzbei Apple auf dieses Gerät.Sondern es ist so können wir jetzt bitte über das Headset reden. So ein Gerät ist das.

roddi

Gutes Stichwort.

Tim Pritlove

Naja, vielleicht sollten wir erstmal im Softwarebereich nochmal kurz abklappern,das braucht vielleicht nicht so viel Aufmerksamkeit.Vielleicht ein paar Sachen, die unsbei den ganzen Betriebssystem-Releases aufgefallen sind, die worth noting.

roddi

Also viel war da nicht, also es scheint jetzt Widgets überall zu geben,das ja okay, wer es braucht.Was ich ganz spannend finde sind die Audio Message Transcriptions in Messagesund ich hoffe, dass sie das auch als API anbieten für andere Messaging Systeme.Ich hab's mir nicht näher angeguckt, weiß ich nicht, Dom, weißt du da näheres,ob's da eine API für gibt?

Dominik Wagner

Ich hab da jetzt auch nicht so reingeguckt, ich bin aber nach wie vor leider,also für Klangsynthese gibt's ja leider auch nicht die geile API.Das wollte ich mal so rum machen, die gibt's ja heutzutage schon nicht,dass man die geilen Siri Stimmen praktisch generieren lassen kann mit der API,insofern ist die umgekehrte Geschichte bestimmt auch hinter irgendwelchen komischen Limits.

Ralf Stockmann

Vielleicht mal kurz erklärt was Rob macht, weil der Begriff selber ist da jetztnoch nicht. Jemand schickt eine Audio Message und irgendeine… Unhöfliche Menschen,sagen wir wie es ist, schicken Audio Messages.

roddi

Wir alle kennen diese Menschen, wir alle kennen diese Menschen,die in einem Chatverlauf plötzlich, ja ich hab jetzt keine Zeit zu tippen,ich schick mal kurz eine Audio Message und dann hast du fünf Minuten Audio Message da drin.Und logisch wäre natürlich, wenn man ein Audio-to-Text, wie auch immer das dannheißt, Transkription macht und er dir im Chatverlauf einfach mal als Text anzeigt,was hat denn die Person da gerade erzählt.

Ralf Stockmann

Genau.

roddi

Naja, die Systeme sind bestimmt gut genug, als dass ich da, wenn der es nichtversteht, verstehe ich es dann wahrscheinlich auch nicht mehr in der, egal.

Tim Pritlove

Man hat in etwa eine Ahnung.

roddi

Solange es so gut ist, halbwegs so gut ist wie die YouTube Autotranscription,dann wäre das für mich immerhin hilfreich.

Dominik Wagner

Das ist nicht der Benchmark.

roddi

Das ist nicht der Benchmark, natürlich ist es nicht der Benchmark,aber das würde mir schon weiterhelfen, weil ich könnte mir dann trotzdem immernoch erschließen, worum es geht.Es gibt halt viele, also mir geht es so, dass es viele Situationen gibt,wo ich dann halt einfach auch keine Audio Message hören möchte oder kann,sondern einfach halt auch kurz drüber lesen, worum geht es eigentlich und mussich mich da näher mit beschäftigen und dafür finde ich das sehr sehr gut.

Tim Pritlove

Also viel interessanter fand ich ja die Integration, die sie für den amerikanischenMarkt angekündigt haben, dass sie ja auch den Anrufbeantworter,also die Voicemailbox, quasi auf dem Telefon transkribieren lassen.Und das ist natürlich in einer Hinsicht sehr interessant, weil das ja bedeutet,dass ein Anruf, der eigentlich auf eine Mailbox geht, was ja sagen wir mal eineFunktion ist, die wir primär eigentlich als Leistung des Netzwerks kennen,dann auf dem Telefon bearbeitet wird.Das heißt, der Anruf wird tatsächlich angenommen, ohne aber wahrscheinlich abrechnungstechnisch...Keine Ahnung, also das ist abbrechnungstechnisch auf jeden Fall eine Frage,das werden sie geklärt haben.Auf jeden Fall das Telefon zeichnet dann diese Nachricht auf.Und ich hab mich immer schon gefragt, diese Voicemail-Integration,die sie ja eigentlich von Anfang an hatten beim iPhone, das war ja so eins derersten Features, so wir machen Voicemailbox ordentlich.Also nicht du hast so anrufen, drücken sie eins, drücken sie fünf und so.

roddi

Leider nicht bei allen Providern, aber das ist nochmal ein ganz anderes Thema.

Tim Pritlove

Sie haben sich bemüht das so zu ziehen und mein Verständnis damals war,Sie machen das eben bei Providern, die Provider wurden dann von Apple gezwungen,Apple eine API dafür bereitzustellen.Ja. Das ist mein Verständnis, vielleicht liege ich da falsch,aber ich glaube so ist es gelaufen.Und jetzt, entweder sind wir da schon eine Weile oder das ist jetzt quasi dasneue Zeitalter, dass das Telefon vollständig selbst den Call handelt,selbst wenn du nicht rangehst.Das heißt, dich ruft jemand an, du hast eigentlich auf Voice Mailbox gestellt,das Telefon geht einfach ran, sagt dir nicht Bescheid, spielt irgendwas ab undwährend dann diese Person in dein Telefon hinein quatscht, wird es transkribiertund läuft dann eben auf dem Bildschirm mit.Das heißt, du kriegst schon angezeigt, dass da ein Anruf ist,aber dass der eben erstmal quasi so ein Text-Gateway bekommt und das ist natürlich ganz cool.

roddi

Ja, für mich jetzt keine Anwendung, weil es gibt nur eine Person,die bei mir auf die Mailbox spricht, das ist meine Mutter und die hat immer noch nicht verstanden,dass sie mich nur erreicht, wenn sie mich aufs Handy anruft und dass ich auchdie Mailbox von meinem Festnetz, hier sind Airquotes, Anschluss auch selten abhöre.

Ralf Stockmann

Also die Technik das ganze on device in Echtzeit zu machen ist einfach da,wir testen im Ultraschalluniversum gerade halt viel mit Whisper rum um halteine lokale Transkription von Audio Podcasts zu machen,dass man es also nicht zu irgendeinem Internetdienst hinschickt sondern wirklichkonkret auf dem Gerät und selbst ein kleineres Whisper Modell ist von OpenAIauch das ganze rausgebracht und es gibt halt einen Port für die M1,M2 Architektur und selbst ein kleines Sprachmodell läuft in zweifach,dreifach Realtime durch mit einer sehr guten Erkennungsqualität für Deutsch.Also der Drops ist gelutscht und das läuft dann komplett auf der Neural Engineund braucht praktisch keinen Strom.Das heißt, du kannst dann auch aussuchen, du sollst auf den GPUs das Ganze rendern,Dann siehst du also auch wie der Stromverbrauch hochgeht oder schickst das ganzein die Neural Engine rein von den M-Chips und da verbraucht es dann praktischgar keinen Strom und ist genauso schnell. Das ist also schon beeindruckend.

roddi

Also für mich ist das auf jeden Fall ein Feature, wo ich sage, gesagt habe, ja.Nehme ich mit, will ich haben. Danke.

Dominik Wagner

Weil es sogar so reinpasst, in Anrufbeantworter in FaceTime können dir Leutejetzt auch Videonachrichten schicken auf deinen Anrufbeantworter in Anführungszeichen.Das heißt FaceTime gibt es jetzt auch asynchron, das heißt du hast die Menschen,die gerne diese asynchrone Zeichenhebersaufnummer machen mit Audio und liveangucken müssen, die sind mit FaceTime noch viel heißer drauf demnächst. Bin ich mal gespannt.

roddi

Transkribiert er dann auch das Videobild im Hintergrund sehen sie.

Dominik Wagner

Das wäre interessant ob er den Inhalt auch transkribiert an der Stelle wahrscheinlichnicht oder weil das so eine komplette Videosache sein und FaceTime funktioniertdoch eh immer so schlecht wie eh und je.

Tim Pritlove

Simon im Chat bringt gerade den richtigen Hinweis uns noch, dass es natürlichauch sein kann, dass nach wie vor die AP beim Provider ist, nur er sich dasdann runterlädt. Aber soweit ich das verstanden habe, war das in Realtime diese Transkription.So habe ich die Keynote verstanden von daher bin ich jetzt davon ausgegangen,dass das Telefon tatsächlich den Call händelt.Also nachträglich geht es natürlich auch aber es war ja so das Ding transkribiertund anhand dessen was geschrieben wird entscheidest du ob du den Anruf dannin dem Moment auch annimmst und dann muss das ja ein Realtime sein also das, das, das, das.Eine andere Sache die da so mit IOS und so mitgekommen ist, ist ein neues Auto, korrekt?Und das ist wieder ein Moment wo sie AI gesagt haben ohne AI zu sagen,was ihnen ja die ganze Zeit gelungen ist, ich glaube es ist kein einziges Malder Begriff AI gefallen.

Ralf Stockmann

Wir hatten Schnaps stehen zum runter kippen aber kam kein einziges Mal.

roddi

Wir sind alle nüchtern geblieben.

Ralf Stockmann

Also darüber müssen wir hinterher aber auch nochmal auf Namita Ebene,was erlaube, die müssen jetzt serienlos werden, wir haben die letzte,vorletzte Sendung ja unendlich schon drüber geratet, die muss sterben.

roddi

Aber sie haben glaube ich auch Maschinen-Learning nicht gesagt, oder?

Dominik Wagner

Doch, ein bisschen Maschinen-Learning noch, aber sie haben in dem Fall nichtMaschinen-Learning gesagt, sondern das andere.

Tim Pritlove

Transformer-Modell.

roddi

Sehr gut, sehr gut.

Tim Pritlove

Das ist sehr interessant generell, ich weiß gerade gar nicht wo ich jetzt dieseAnregung her habe, das war irgendeine kluge Analyse von jemandem auf Youtube.Achja genau, dieser MKHDB. MKBHD.

roddi

MKBHD. HDSML.

Dominik Wagner

Marques Brownlee.

Tim Pritlove

Ich immer noch nicht genau weiß, ob ich den eigentlich, genau,Brownlee, ich find den irgendwie charmant.Er macht gute Punkte. Ich weiß bloß immer noch nicht, ob ich das ganz toll finde.Da bin ich irgendwie noch nicht. Aber eine Sache hat er sehr schön erläutert,nämlich wie Apple generell mit Bezeichnungen umgeht und wie sie Sachen nennen.Und nahezu alles, was ihre Betriebssysteme, ihre Geräte so können und wo irgendwiespecial source drin ist. So hier haben wir eine Technologie benutzt.Dann sagen sie aber nicht AI. Sondern sie denken sich entweder was eigenes aus,also jede Sache hat immer so einen eigenen Apple Namen, Shareplay,Name Drop, Retina Display und soweiter, wo man auch irgendwie das nennen könnte, was alle anderen sagen.Aber Apple will halt nicht das sagen, was alle anderen sagen,weil wenn sie das Wort nehmen, was alle anderen sagen, dann sind sie ja Me Too.Erstens sind sie Me Too. Und zweitens, ja aber wenn auch andere Firmen danndiese Begriffe vielleicht auch übernehmen, dann sind sie sozusagen Büttel derDefinition anderer, das mögen sie überhaupt nicht.Und sie schützen sich natürlich auch vor anderen Konnotationen mit diesem Begriff,unter dem sie nicht in der Zukunft leiden möchten und das ist zum Beispiel beiAI so, weil wenn du an AI denkst, dann denkst du halt nicht nur an,Google macht Transkription, sondern AI ist halt auch Gefahr aus dem Weltall,wir werden alle sterben, ich verliere meinen Job,Weltuntergang, alle möglichen Leute benutzen diesen Begriff,überall wird der debattiert und du weißt nicht, ob Fox News nächste Woche irgendeineKampagne lostritt und dann stehst du da mit deinem Hochglanzprodukt,was du für viele Billionen produziert hast und dann viele Billionen Leute verkaufen möchtest.Und dann ist halt diese Basis, dieser Message ist dann halt verloren.Und deswegen denken sie sich für jeden Scheiß was eigenes aus.Das fand ich eine sehr schöne Analyse und das passt.Autokorrekt benutzen sie allerdings wie alle anderen.Und hier haben sie dann aber eben dieses Transformer-Model als Begriff eingeführtund was sie damit meinen, ist halt so, naja, halt Chachipiti sozusagen.Wir können jetzt ganze Sätze vorhersagen, wir machen jetzt auch das mit denTexten und mit der Wahrscheinlichkeitsvorhersage, also Autokorrekt ist jetzteben nicht nur einzelne Worte.

roddi

Aber das ist jetzt eine Interpretation von dir, dass da Chet GPT drin ist,das haben sie so nicht gesagt.

Tim Pritlove

Nein, das wollte ich damit auch gar nicht ausdrücken.

Ralf Stockmann

Ein Large Language Model.

Tim Pritlove

Also sozusagen die Technologie, die auch ein Chat GPT ermöglicht.Die wissenschaftliche Basis quasi dessen, was da drin ist.Nicht Chat GPT und auch vielleicht nicht genauso, aber Apple hat da auch schonmal was von gehört und die haben auch ein paar Leute, die sich ein bisschenmit Machine Learning beschäftigen und sind auch in der Lage das vielleicht mal einzusetzen.Ich habe keine Ahnung, ob es funktionieren wird, aber ich denke mal eine Verbesserungbei Autokorrekt könnte ein ganz großes Feature sein.

Dominik Wagner

Ich muss sagen, als Kunde sehe ich das ja echt mit so viel Schmerz,wie schlimm das geworden ist mit der Zeit.Es ging ja wirklich einfach nur mit der Zeit bergab, wie das mit dem Tippen funktioniert hat.Am Anfang, wie das iPhone 1 rauskam,hat jeder gemeint, wir haben ja keine Buttons, das ist ganz schwierig.Und da hat es ganz gut funktioniert im Verhältnis. Da war es irgendwie gefühltgut, weil man konnte relativ gut tippen. Und dann ist es mit der Zeit mit jedenmehr Features immer schlimmer geworden.Und im Moment ist es wirklich so, was mir das AutoCorrect zusammenschreibt,in meinem Gebrauch vor allem, wo ich so ein gemischtes Englisch-Deutsch-Systemhabe, wo ich nicht immer auf der richtigen Tastatur bin, ist einfach eine Katastrophe,was ich teilweise Leuten schon geschrieben habe.Das Ended Feature von Messages von letztem oder vorletztem Jahr ist mit daswichtigste Feature überhaupt, dass ich das irgendwie so korrigieren kann,weil was da teilweise rauskommt, ei, ei, ei.

roddi

Ich habe inzwischen AutoCorrect abgeschaltet. Kann man das?Jaja kann man. Also du bekommst noch Vorschläge aber er korrigiert nicht mehr von alleine.

Dominik Wagner

Geht das? Auf dem Mac geht das? Aber ich wusste nicht, dass es auf iOS auch geht.

roddi

Nee es geht auch auf den iOS.

Ralf Stockmann

Also meine Arbeitsthesis immer ist es auf Englisch eigentlich genauso schlimmoder ist das einfach ein Punkt von sie geben sich im Deutschen keine Mühe.

Dominik Wagner

Es ist auf Englisch genauso schlimm.

roddi

Naja ich meine deren Beispiel, das sie in der Keynote hatten,sagte er auch alles mit ihrem Ducking Autocorrect.Also das war ja irgendwie, das war ja ein Problem, in das alle reingelaufen sind.Aber gut, vielleicht ist es auch der Apple Stock im Arsch Profanity Filter,den sie da irgendwie mal ausgemacht haben. Das kann ja nicht auch sein.

Ralf Stockmann

Also grundsätzlich glaub kann man natürlich sagen kann man das nur begrüßenalso jede Verbesserung in dem Bereich ist gut und wenn sie da in der Tat jetztein eigenes large language model drunter haben besteht ja vielleicht doch nochHoffnung dass sie das als nächstes oder übernächstes dann auch mal auf Siri ausrollen.Wobei hat haben die die Geräte sowas wie jetzt hier die ich AirPods sondernwie heißt diese Krachmacherkugel.Homepods, genau danke.

roddi

Die Krachmacherkugel.

Ralf Stockmann

Naja mit zwei kleinen Kindern.

roddi

Das ist kein Brüllwürfel, ich weiß, das ist eine Krachmacherkugel.

Ralf Stockmann

Hat die nen Chip drin mit ner Neural Engine?

roddi

Oder ist das neuer?

Ralf Stockmann

Das ist die Aktuelle schon.

Tim Pritlove

Ich weiß nicht was ist da drin A12?

roddi

Irgendwie sowas wahrscheinlich.

Ralf Stockmann

Weil also ich wiederhole mich diese Whisper Geschichte die läuft halt wirklichverstörend gut auf der Norel Engine, wo man sich immer jahrelang gefragt hatwozu promoten die die eigentlich so und immer ist sie irgendwie in ihren Werbungendrin aber was macht denn dieses Viech jetzt eigentlich wirklich.Und wenn man das mal wirklich sieht so Performance versus Energieverbrauch,das wären also dann für die Homepods wäre das, wo ja Siri als quasi alleiniges Merkmal drauf läuft,dann könnten sie das da schon in Stellung bringen und vielleicht ist jetzt dieseAutokorrektur quasi erstmal ein erster Breitband-Feldversuch um zu gucken,so funktioniert das wirklich so wie wir uns das vorstellen.

roddi

Also mir wäre ja schon geholfen, wenn diese Krachmacherkugel, wie du sie nennst,sich mal merken würde, in welchem fucking WiFi-Netz sie bitteschön sich anmeldensoll und nicht immer irgendwie ins andere Netz springen. Also das ist so, naja, gut.

Ralf Stockmann

Ich hab das bei uns zu Hause jetzt so gelöst, dass ich das Netz von einem Repeaterzum nächsten einfach nur noch immer weiter abmixe.

roddi

Naja, ich hab halt ein Netz für mich und ein Gästenetz.Und sämtliche Apple Devices haben Probleme damit zu verstehen,dass manche Geräte in das eine Netz gehören und andere Geräte in das andere Netz gehören.Und dass man halt auch egal, ob man jetzt über iCloud jetzt weiß ich nicht oderdie Netze shared, dass manche Geräte in manchen Netzen nix zu suchen haben.Das weiß ich nicht, das kriegen sie nicht hin.

Tim Pritlove

Also ein HomePod hat einen S7 Chip, das ist der gleiche der in der Apple Watchdrin ist und ich sehe da keine neuere Engine.

roddi

Aber die Apple Watch macht ja auch irgendeine Art von Siri.

Dominik Wagner

Ja, es ist definitiv Serieunterstützung in irgendeiner Form.

Ralf Stockmann

Naja aber für die jetzige Serie brauchst du keine Neural Engine,weil das ja komplett an den Server geht. Du hast so ein bisschen Transkriptions-Fuund Kompressions-Fu von dem Audio, aber die läuft ja eben nicht on device.

Tim Pritlove

Also ich find hier nichts dazu.

Ralf Stockmann

Ja das sind schlechte Nachrichten.

roddi

Ja gut machen wir weiter. Ein Feature wo ich noch so dachte so Holla Amerikaruft an, war ja dieses Check-In Feature für die Kids.Wo ich so dachte das ist ja ein echtes Helikopter-Mum Feature.

Tim Pritlove

Check in Peter, was war das?

roddi

Wo die Kids immer sagen können wo sie sind oder sagen müssen wo sie sind?

Ralf Stockmann

Genau das ist quasi so foursquare in apple messages,also das ist ein neues Feature von apple messages, dass Kinder in deiner Family sagen können,so ich bin jetzt hier bei der Schule angekommen oder ich bin beim Sport angekommenoder ich bin bei Freund XY angekommenund dann kriegst du das auf deinen Devices, kannst du dann sehen.

Tim Pritlove

Find my sozusagen mit, Find my kid genau.

Ralf Stockmann

Genau, nur dass es quasi eine Umdrehung weniger helikopterüberwachungsmäßig ist.Also du kannst dann quasi, wenn du deinem Kind schon etwas mehr vertraust,kannst du offiziell das, genau, kannst du das Find My abschalten auf dem Devicedes Kindes, dass es etwas mehr Freiraum und weniger Überwachung hat.Und kannst dann aber sagen, so und dafür checkst du dich dann aber bitte beiden entsprechenden Stellen ein und was dazwischen geschieht, ja, stays in Vegas.

Dominik Wagner

Ich gutes feature ja okay so betrachtet ist es natürlich so es gibt auch leutealso was man auch machen kann es eben zu sagen dass man wenn man irgendwo wiederhinkommt dass es automatisch eine nachricht gibt so da muss man so.Wenn man nach hause fährt von den eltern zum beispiel die mögen das ja auchgerne dass man dann bescheid bekommen wenn man zu hause ist und die gucken dannimmer auf ein mal und die können dann auch push nachricht bekommen stattdessen.

Tim Pritlove

Also Find My hätten sie auch gerne noch ein bisschen ausbauen können,weil es ist ja durchaus ein hilfreiches Feature, aber gerade in puncto so selektive,wie soll ich sagen, Freiraumschaffung, weil die einzige Möglichkeit ist mitall den Leuten, mit denen du deinen Standort teilst, du kannst halt entwederden Standort teilen mit allen oder ganz ausschalten.Und das ist eigentlich nicht zeitgemäß.Also es müsste möglich sein hier Gruppen schaffen zu können,zu sagen, es gibt hier meine Favorites, die dürfen auch weiterhin gucken,aber ich will halt auch mal so ein Privacy Mode haben, wo jetzt nicht jeder gucken muss.

roddi

Was ich halt immer mache, ist das bis zum Ende des Tages.Da musst du ja immer wieder neu aufsetzen. Ja das ist nervig,aber das ist halt das was ich dann meistens mache.

Ralf Stockmann

Also da hat man keine Management Ebene noch drüber zu satteln, dass wir hier frei sind.

Tim Pritlove

An sich ist es nämlich auch ganz reizvoll, ich hab so ein paar Freunde,die sehe ich selten so, aber die sind auch in anderen Städten,teilweise in anderen Ländern.Jemand der die ganze Zeit um die Welt zieht zum Beispiel, Leute die auf Weltreiseunterwegs sind und so weiter und das ist einfach super cool.Dann so, ah da bist du jetzt angekommen und tralala dann könnte ich ja jetztmal wieder Kontakt aufnehmen, weil hm bist du jetzt wieder da,dann wollte ich ja sowieso mal vorbeischauen.Die Nummer oder ich bin in eineranderen Stadt und lauf Leuten einfach dadurch über den Weg, ist geil.Ich meine es hat auch seine Kost, gar keine Frage, aber es ist ein interessantes Spiel.Hier etwas, was auf der einen Seite super creepy sein kann, aber auf der anderenSeite auch super super super nützlich und richtig lustig, das irgendwie besser zu balancieren.Das fände ich schon mal ganz geil. Aber da haben sie leider keinen neuen Schritt unternommen.

roddi

Und was ich auch schöner fände ist, wenn man genauer einstellen kann,wie lange das jetzt gehen soll. Weil ich glaube das Maximum ist bis zum Ende des Tages.Ich kann halt nicht sagen, hier die Woche ist Camp und innerhalb dieser CampWoche dürfen diese Leute alle wissen wo ich bin. Und zwar so lange wie bis zudem Zeitpunkt und dann ist gut.

Tim Pritlove

Genau, weil es ist eh klar wo du bist und dann ist es einfach nochmal nützlich ganz genau zu sagen.Oder halt auch einfach zu sagen, heute bin ich für, also ich würde halt ganzgerne zu so einer Insidergruppe, also quasi so Family oder halt alle anderen.Also das wäre schon mal ein Anfang. Ich hätte es auch noch gerne genauer,aber wir wissen Apple würde so einen Schritt nicht so schnell gehen.Aber dass man auch sagen kann also entweder gar keine oder nur eine ungenauePosition, weil für die meisten Leute reicht es aus zu wissen dass ich in Berlinbin so, aber das mehr muss dann auch nicht gesagt werden so.

roddi

Ja das wäre jetzt auch das nächste gewesen was ich gesagt habe immerhin mankann jetzt die Airtags sharen.

Tim Pritlove

Was wie was man kann Airtags sharen das habe ich nicht mitbekommen.

Ralf Stockmann

Das habe ich zumindest nicht notiert. Das wundert mich jetzt auch in der Keynote.

roddi

Mir war so als könnte man jetzt AirTags sharen. Das wurde nämlich auch mal Zeit.

Dominik Wagner

Share AirTag. Find my AirTag or find my network accessories with up to five other people.

roddi

Jetzt hast du mich kurz nervös gemacht, wenn ich jetzt hier Unsinn erzähle.

Tim Pritlove

Du machst mich ganz irre.

Dominik Wagner

Jeder in der Gruppe kann Precision Finding benutzen und einen Sound spielen.Ja bis zu fünf bis zu fünf leuten kannst du dein deine find my devices teilen.

roddi

Da kannst du dann auch mal Dinge ausleihen, die mit AirTags, das ist ja geil.Ja ne das war so eins wo ich sagen würde so sinnvolles Feature danke.

Tim Pritlove

Ja vor allem können sie auch gleich diese erwartet dass sie mal was in das familysharing gleich einbauen dass man so so ein family ertag hat.

roddi

Also so das auto naja gut ich meine wenn sie das mit dem teilen jetzt schonmal implementiert haben vielleicht gibt's dann da nochmal eine erweiterung zu.

Ralf Stockmann

Zu Airtex habe ich in der Tat für eine der nächsten Sendungen mal eine schöneGeschichte wo meiner Frau das Fahrrad mit Airtex gestohlen wurde und was danachgeschah. Können wir schon mal teasern, sind aber so ein 20 Minuten Blog alsoden machen wir nicht heute.

Tim Pritlove

Okay, schalten Sie uns das nächste mal ein wenn Sie live stoppen.

Dominik Wagner

Wieso ist Apple TV plus besser geworden man weiß es nicht wahrscheinlich nicht.

roddi

Heute ist es wieder aufregend. Keine Ahnung interessiert mich nicht.Zu iPadOS habe ich mir noch was markiert, was ich noch sagen wollte.

Tim Pritlove

Offline-Maps.

roddi

Offline-Maps, ja.

Tim Pritlove

Was gibt's jetzt für Apple-Maps?

Dominik Wagner

Das ist ganz neu. Haben sie versucht seit Jahren anzubauen und jetzt haben siees wohl endlich gemacht.

Tim Pritlove

Ich weiß gar nicht, wo das große Problem dabei ist.

roddi

Keine Ahnung, vielleicht haben sie nochmal bei TomTom nachgefragt, wie man das macht.

Tim Pritlove

Oder bei Google.

roddi

Ich benutze ja immer TomTom, weil da gibt's halt Offline-Maps.

Tim Pritlove

Du benutzt TomTom?

roddi

Für Autorouting, ja.

Dominik Wagner

Echt?

Tim Pritlove

Tatsächlich? Ja.

roddi

Krass.

Tim Pritlove

Ah, weil?

roddi

Weil das gut funktioniert.

Tim Pritlove

Besser als Apple Maps?

roddi

Ich würde sagen ja. Also,naja die machen seit Jahrzehnten nichts anderes und da kostet irgendwie so dasVolldings kostet irgendwie zwölf Euro im Jahr oder so. Also es ist halt ne Subscription.

Tim Pritlove

Okay.

roddi

Du kannst dann im Prinzip alle Länder der Welt runterladen und du kriegst Verkehrsinformationenund so ein Gedöns. Also ich bin damit ganz zufrieden, ehrlich gesagt.Die können inzwischen sogar Carplay. Das hat sehr lange gedauert,bis sie das hingekriegt haben.

Tim Pritlove

Können die auch Apple Watch?

roddi

Das können sie nicht.

Dominik Wagner

Oh, schön.

roddi

Also wenn du jetzt Gebrumme auf der Uhr haben willst.

Dominik Wagner

Dann ist die endlich aus beim Autofahren. Super. Allein deswegen würde ich es hernehmen.Autofahrt immer meine Apple Watch mit brummt, macht mich so fertig.

Tim Pritlove

Wieso? Das kannst du doch ausschalten.

Dominik Wagner

Wie?

Tim Pritlove

Geht die?

Dominik Wagner

Ich wüsste nicht wie, wenn ich das auf Kabel habe, dann macht meine Uhr mit.Ich habe das bisher noch nie gemacht. Und dann macht meine Uhr halt immer malsechsmal Pieps oder dreimal Pieps und kurz und lang und ich weiß nicht mal wassie tut und ich denke immer mich ruft jemand an und dann ach ja ist nun die nächste Kurve.

Tim Pritlove

Also für mich ist das ja essentiell deswegen würde ich gar nicht auf die Ideekommen das auszuschalten aber ich gucke gerade mal hier Karten.

roddi

Aber du kennst meine Eselsbrücke zum Thema?

Tim Pritlove

Du kannst das hier in Settings, in Apple Watch Karten kannst du das einstellen.Du kannst für Fahren mit Carplay fahren, Gehen und Radfahren kannst du abbiege Hinweise ja, nein.Na in der Apple Watch App. Auf deinem iPhone hast du eine Apple Watch App.

Dominik Wagner

In der Apple Watch App da gibt es zu Karten eine Einstellung.

Tim Pritlove

Da gibt es einen Eintrag für Karten.

Dominik Wagner

Beim Autofahren vibrierst du nicht bitte. Das geht. Fahren oder mit Carplayfahren, das ist, ich hab was gelernt. In der Freakshow lern ich wieder was.

roddi

Abbiegehinweise.

Tim Pritlove

Nicht nur du, auch viele andere, auch ich.

Dominik Wagner

Die Eselsbrücke noch schnell, Ronny, bitte.

roddi

Die Eselsbrücke. Also rechts rum ist Hitler Hitler Hitler Hitler Hitler undlinks rum ist Ulbricht Ulbricht Ulbricht Ulbricht.

Tim Pritlove

Auch gleich die passende Richtung.Ich weiß nicht, meine Apple Watch hat von alleine,also die schaltet die ganze Zeit meine Settings aus und ich betreibe ja allemeine Devices generell stumm,nur meine Apple Watch hat sich dann wieder die Töne eingeschaltet und das isttatsächlich bei der Navigation ist das hilfreich, weil die Töne sind hilfreicher als die Vibration.

Ralf Stockmann

Also die Vibration ist bei mir, mag an meiner dicken Haut keine Ahnung was liegen,ist auch nicht so, dass ich es gut auseinander halten könnte,auf welche Art und Weise die mich jetzt da antappt, auf dem Fahrrad schon mal fünfmal nicht.

Tim Pritlove

Genau Fahrrad und wo es halt auch leider versagt ist auf dem Motorrad,da habe ich auch noch das andere Problem, dass es auch sehr schwierig ist dieApple Watch zu bedienen, insbesondere weil ich halt so ein Elektromotorrad habe,was auch automatisch bremst, deswegen kann ich die rechte Hand überhaupt nichtbenutzen, damit ist die Apple Watch eigentlich komplett aus dem Spiel.Dann habe ich neulich diese Accessibility-Geschichte eingeschaltet,weil du kannst ja auch mit so einer Handbewegung mit Fingerschnipsen und Handballenkannst du ja tatsächlich Dinge tun auf deiner Apple Watch, wenn du das einschaltest.Die kurze Variante der Geschichte ist, hat für mich auch nicht funktioniert,aber es war ein schöner Traum, weil es so war, dass ich in irgendeiner Formmit einer Handbewegung meine Apple Watch steuern könnte.

roddi

Stimmt, das habe ich auch nur einmal ausprobiert und mir gedacht, äh.

Tim Pritlove

Da müssen sie noch dran arbeiten, mal gucken.

roddi

Genau das.

Ralf Stockmann

Wir kamen ja jetzt eigentlich von den Offline Maps und man kann natürlich dieFrage stellen, wo braucht man die eigentlich und in welchen Szenarien?

roddi

In Brandenburg zum Beispiel.

Ralf Stockmann

Ja aber um dort dann eben auch dann was zu tun undda schreibt schon jemand im chat also wenn es um solche sachen wieirgendwie wandern oder fahrradfahren nach kateoder sowas geht muss man natürlich schon gucken wie verhält sich das dann hinterhergegen so konkurrenz wie komod den link hier gerade mal reingeworfen kennt ihrdas ja was halt auch schon ein dienst ist den es seit vielen vielen vielen jahrengibt ich glaube seit sechs sieben jahren oder sowas nutze ich den glaube ichund die haben halt vor allen dingen Karten,die auf Wandern, Fahrradfahren, Sightseeing, Abenteuer erleben, optimiert sind.Mit Höhenlinien und Routen, die du selber hinterlegen kannst und kannst dirvon anderen Leuten Routen, die besten Sachen zusammenschnipseln und hast schongleich ein Bild, so sieht das an der Stelle aus und.

roddi

Alles geschenkt, nur die Möglichkeit mit Bordmitteln einfach mal eine Offline-Kartezu haben, finde ich gut und ich werde sie wahrscheinlich auch entsprechend nutzen.Besonders wenn man hier die Stadtgrenzen von Berlin verlässt,verlässt einen ja auch meistens die Connectivity.

Ralf Stockmann

Genau, die Open Street Map App wird gerade auch noch gerühmt hier,die hat auch schon lange lange lange einen Offline-Modus.

roddi

Ja, alle anderen haben es vorher schon gekonnt. Das ist nicht die Frage.

Ralf Stockmann

Ja, also...Wir können es glaube ich einigen so gut, dass es jetzt auch irgendwie das AppleDevice oder die offizielle Apple App kennen, das ist kein Fehler,aber für viele daran hängende Nutzungsszenarien gibt es vielleicht in der Tatnoch bessere Alternativen.

Tim Pritlove

Die Frage ist, wie funktioniert diese Funktion? Ich weiß nicht,ob sie dazu überhaupt irgendwas gesagt haben.Also kann man nur da offline machen, wo man ist?

Dominik Wagner

Es sah so aus, als würde man so Bereiche in der Map markieren,aber es gibt ein Screenshot auf der Seite.

roddi

Also das wäre schon schön, wenn ich nach Nordfinland fahren möchte,dass ich mir, bevor ich ins Flugzeug steige, markieren kann,ich hätte gerne für den Bereich die Karte runtergeladen.

Tim Pritlove

Ja ich will aber nicht den Bereich, ich will ja schon das Land.Und das ist die Frage ob das geht. Naja ich meine Schweiz ist zum Beispiel so ein Problem,ist nicht in allen Mobilfunktarifen drin, ja und du willst nur rein und wiederraus und das ist schon ein Problem und kann dich arm machen, da wäre das hilfreich.Oder du kommst halt in so einem fernen Land an und willst dort vor Ort dannirgendwie eine SIM-Karte shoppen und brauchst eigentlich erstmal nur die Hilfein unmittelbarer Umgebung des Flughafens oder sowas.Da kann das helfen. Wobei übrigens, wo wir gerade bei dem Thema sind,vielleicht könnte man das auch mal kurz erwähnen, haben wir nämlich glaube ich so noch nie gehabt.Wenn man jetzt dieses Problem hat, Schweizer Problem, Israel Problem,das war es in meiner Anwendung.Du hast also quasi einen Mobilfunktarif, der das Land nicht abdeckt,wo du hinfährst. Habt ihr schon mal diese ganzen eSIM Apps ausprobiert?

Ralf Stockmann

Noch nie.

Tim Pritlove

Ja also das funktioniert im Prinzip also ich habe jetzt nur Erfahrungen gesammeltmit Airolo, A-I-R-O-L-O.Es gibt auch noch andere, also ich sag jetzt nicht das ist das beste oder tollste,aber das funktioniert zumindest so halbwegs, da kannst du halt sagen,hallo ich will fahren nach Land, Na, keine Ahnung, Schweiz.Und dann kriegst du so verschiedene Datenpakete angeboten als eSIM und sagstja okay, hier, was weiß ich, Schweiz, ich bin da eine Woche,ich brauche eine Woche, irgendwie gib mir 10 Gigabyte, fertig ist die Lucy.Und dann klickst du da drauf und dann kaufst du das,lädst die eSIM direkt runter, installierst es direkt in dein Telefon,dann ist die eSIM schon mal so voraktiviert und wenn du dann ins Land kommst,dann schaltest du die so richtig scharf und dann sagt die Hallo,hier ist ja auch das Netz, was ich kenne, ab jetzt funktioniere ich und dannlaufen die Daten darüber.Und das war manchmal mit ein bisschen Zickerei, aber es hat dann am Ende funktioniert.Ich bin mir nicht ganz sicher, was das letzte Mal das Problem war,als ich in der Schweiz damit Ärger hatte, weil sich dann irgendwie das nichtaktivieren ließ und unklar war warum. Das kann aber auch genauso ein Netz-Hickupgewesen sein. Also grundsätzlich funktioniert das.

roddi

Übrigens, Schweiz kostet dich bei TomTom 242 Megabyte.Das lädt man dann einmal runter und dann hat man die Schweiz.

Tim Pritlove

Ah ja, ok. Kostet dich vorher. Vorher.

roddi

Du musst es vorher irgendwie runterladen. Nee, es kostet nicht extra.Du kannst alle Karten runterladen, die du runterladen möchtest.Also es gibt hier die große Auswahl an Kontinenten. Antarktis ist jetzt nicht dabei.

Tim Pritlove

Ok, aber TomTom macht ja nur Navigation.

roddi

Macht nur, ja was heißt, ja nur Navigation im Sinne von.

Tim Pritlove

Ja du willst ja Restaurants, Orte, Tralala, alles mögliche auch haben.Ja, das natürlich nicht. Genau, deswegen ist das ja interessant.

roddi

Ja, ich weiß nicht genau. Ich glaube, die Suche sucht in der lokalen Karte,aber sie sucht auch im Netz bei TomTom. Ich weiß nicht genau,wie sie das machen. Aber sie haben halt auch...Mehr als nur Straßennamen. Da gibt's auch Sehenswürdigkeiten und so ein Gedöns,aber jetzt nicht so viel.Aber es ist vor allen Dingen für Routing, für Auto ist es halt gut.Das Fahrradrouting habe ich jetzt so noch nicht ausprobiert, muss ich mal sagen.

Tim Pritlove

Alright. Gut, dann können wir vielleicht IOS-Land auch schon mal verlassen.

roddi

Eine Kleinigkeit wollte ich zur IOS noch glatt sagen, ist PDFs werden jetztbesser unterstützt vom iPad.Das klingt jetzt nach einem Problem, das keiner hat, aber für mich ist es so,dass ich beim Chor gerne von den Noten im iPad singe.Erstens da kann man stufenlos vergrößern und zweitens mal sind leuchten dienoten von sich aus also auch unter schlechten sichtbedingungenschlechten beleuchtungsbedingungen kann man da viel sehen.Und was sie da gezeigt haben sah jetzt nicht so viel anders aus als das waseigentlich die files up schon konnte aber sie haben da glaube ich noch mal einbisschen aufpoliert und so weiter und i approve.

Dominik Wagner

Machst du nicht Fourscore?

Tim Pritlove

Was heißt das?

Dominik Wagner

Nutzt du nicht die App Fourscore für das?

roddi

Wie heißt die?

Dominik Wagner

Fourscore. Das ist so eine sünkende iPad App,wo man Noten drin verwalten kann, ein bisschen annotieren kann,wo du als mit Musik zu tun habende Mensch einfach mal so automatisch blätternund den ganzen Scheiß machen kannst.Ja und die ist ganz okay. Und ich will eh die ein bisschen verschlagworten,weil Files ist, es tut mir echt weh. Files kann so viel, also es sind teilweiseecht coole Features drin, aber so PDFs angucken und so gehört da immer nicht dazu.

roddi

Also das einzige bei Files, nervt mich ist, dass du ihm nicht sagen kannst,halte den Quatsch jetzt auf biegen und brechen mal bitte lokal,wo du im Zweifelsfall immer das Zeug neu runterladen musst.Das geht mir tierisch auf den Senkel, warum sie das machen.Er merkt sich auch nicht, ich hab jetzt, weiß ich nicht, ich hab das jetzt voreiner halben Stunde, hab ich diese Datei aufgemacht, da könnte ich sie jetztnoch ein bisschen nachhalten und sie erst morgen löschen, nein,dann ist sie gleich wieder weg.

Dominik Wagner

Du kannst sie halt lokal speichern, das einzige was du wirklich machen kannst,aber dann bist du halt in einer anderen Welt.

Tim Pritlove

Was ist denn falsch am PDF Support derzeit auf dem iPad? Also was genau ist denn dann besser jetzt?

Ralf Stockmann

Also man kann live zusammenarbeiten auf einem pdf, also du kannst das quasifreigeben für beliebige Leute und dann können gleichzeitig Annotationen undso weiter erstellt worden, also das haben sie zumindest gezeigt.

Tim Pritlove

Ist das das was du meinst?

roddi

Ehrlich gesagt erinnere ich mich nicht mehr so ganz genau, aber sie hatten gezeigt,dass man jetzt auch PDFs, ganz hochoffiziell, dass das jetzt gut ist,um mit denen zu arbeiten.Das hatten sie gezeigt und da dachte ich so, jo endlich mal nicht nur so ein,okay in Files kann man PDF öffnen und irgendwas mit dem Stift machen, also das ist so.

Dominik Wagner

Genau, was sie gemacht haben, ist mehr oder weniger sowas Ähnliches wie dieFreeform App oder in die Freeform App integriert PDFs angucken,annotieren und kollaborieren daran, gemeinsam ausfüllen auch,also auch die ganzen Formulare und so weiter.Da haben sie ein bisschen rumgeteasert und das ist ja jetzt across the board,ja, also nicht nur auf iOS.Deswegen ist es glaube ich entweder in Freeform drin, was ich schlimm genugfinde, weil Freeform finde ich mit einer der übelsten Apps leider so, obwohl die Idee gut ist.Und ja, also ich habe eher Angst vor dem Feature, wenn ich ehrlich bin,von dem was ich mich erinnere.

Tim Pritlove

Also ich hatte so ein bisschen den Eindruck gewonnen, ich weiß nicht,ob das stimmt, dass sie quasi die PDF-Engine von,allen OS, also ihre PDF-Engine generell, die sie auf allen Plattformen verwenden,generell überarbeitet haben, also ich weiß nicht, das wäre nicht das schlechteste.Ja ja ich weiß nicht, ob es jetzt wirklich so auf dem Level von Revride ist oder so,aber immerhin haben sie diesen ganzen, ich darf ja nicht AI sagen,Machine Learning Teil mit reingebracht,mit dem sie quasi innerhalb von PDFs die Struktur erkennen für Formular ausfüllen,Selbst wenn die PDFs nicht korrekte PDF-Formulare sind,was die meisten PDFs ja nicht sind, das heißt sie lesen,wo ist irgendwas und das könnte auch dazu führen, dass so Copy-Paste von Textin PDF vielleicht ein bisschen noch sinnvoller ist,so Spalten, Erkennung oder sowas, habe ich jetzt noch nichts dazu gehört,aber das wäre so ein bisschen meine Hoffnung, gerade wenn du sagst,wird besser, das wäre etwas, was besser wird, so Sharing und Collaboration habe ich nicht so vermisst.

roddi

Was auch ganz schön wäre, wenn die Annotationen nicht ganz so viel Speicher verbrauchen würden.Ich hab nämlich immer wieder das Problem, dass wenn ich tatsächlich in NotenNotizen mache, hier mit dem Pencil, und dann versuche die auszudrucken,dass dann der Drucker aussteigt, weil das PDF zu groß wird.

Tim Pritlove

Ich hab immer das Problem, dass wenn ich, ich hab zum Beispiel so Anwendungenwie Buchhaltung, Bewirtungsbelege.Ich geh mal eben aufs Klo.

Dominik Wagner

Wie wärs denn mit einem Outliner vielleicht?

Tim Pritlove

Nein, ich hab einfach ein PDF, was ich quasi so als generischen Bewirtungsbeleg verwende.Das heißt in dem Moment, wo ich irgendwie was als Bewirtungsbeleg abrechnenmuss, muss ich ja eintragen, werde daran teilgenommen und so weiter.Zum Beispiel die Pizza, die hier vor der Sendung gegessen wird oder was war'sheute? Ja Pizza. Heute gab's Pizza, ich hab heute nicht mitgegessen,deswegen hab ich das nur so am Rande mitbekommen.

roddi

Ralf hatte eine Pizza, ich hatte einen Salat.

Tim Pritlove

Genau, also kleine Information hier, die Freakshow beginnt immer erst mit Essen.Nur dass ich ausnahmsweise noch nicht mitgegessen habe. Backstage.Genau, Backstage Essen wird natürlich hier hochoffiziell von der Mitterebenefinanziert von euren Spenden.

roddi

Ja danke dafür.

Tim Pritlove

Da kommen sie unter anderem rein. Aber das muss ja alles auch korrekt abgerechnet werden.Also muss ich ein Bewirtungsbeleg für die Freakshow erstellen,wo dann schön eingetragen wird wer daran teilgenommen hat etc wie viel Gelddas gekostet hat und jetzt will ich das diesem Beleg hinzufügen.Also habe ich eine Vorlage auf meinem Macintosh Bewirtungsbeleg Vordruck.Und dann fülle ich das da einfach aus, habe also quasi ein Formular und tippe das dann alles ein.Und dann mach ich so drag and drop von dem ausgefüllten Formular.In das PDF wo der eigentliche Kaufbeleg gescannt ist, um daraus eine Datei zumachen und die gemeinsam abzulegen.Und dabei fliegen mir dann diese Annotationen manchmal einfach weg,das heißt ich hab dann einfach ein leeres Formular drin und ich frage mich haltimmer was soll das, wenn ich allerdings das ausgefüllte Formular nehme und ichsage drucke und öffne das aber druckst nicht wirklich auf dem Drucker,sondern öffne das in Privat.Und dann nehme ich diese Datei und drehe die rein, dann ist alles supi.

Dominik Wagner

Das mache ich immer deswegen.

Tim Pritlove

Es ist so nervig und das muss sich ändern, das geht gar nicht.Weil manchmal geht es auch und dann denkst du nicht drüber nach und dann machstdu es rein und Monate später machst du die Datei auf, ja was steht denn hierdrin, ja alles leer. Ich habe nochmal nachgelesen.

Dominik Wagner

Sie haben es auf alle Fälle verbessert im Sinne von ausfüllen.Können Sie besser ausfüllen mit den Metadaten, die du so hast.Also wenn das irgendwie Namensfelder sind und Kreditkartenfelder und so weiter,dann wissen die das ein bisschen besser. Das finden sie raus.Es wirkte ein bisschen so, als wäre das ganze PDF-Handling ein bisschen besser,plus dieses Feature, das ich vor Angst vor Freeform gesehen habe,ist ein Feature der Notes-App dann. Das heißt, wenn du kollaborieren willstoder annotieren, dann kannst du das jetzt in der Notes-App machen für beliebige PDFs.Die Frage ist, ob sich jetzt an dem Verhalten auf dem Mac was ändert,wenn man so ein Formular ausfüllt und die Datei dann irgendwie nicht speichert,schon speichert, nicht ausdruckt.Also für mich war Drucken immer das Speichern von Formularen auch.Ich wusste gar nicht genau. Ich hatte immer so viel Respekt vor ausgefüllten PDFs.Dass ich mir dachte das ist doch irgendwo wird das doch bestimmt gespeichertund das macht er bestimmt falsch,bestimmt gibt es zehn Orte im PDF wo man das irgendwie speichern kann aber wenn ich es jetzt drucke,ja dann muss es ja drin sein sonst könnte man es ja nicht drucken insofern wardas für mich immer so zack das ist das Feature und außerdem ist das Drucken,wiederum in PDF drucken für mich so ein Killer Feature so per se von macOS,Das ist bei mir so innen drin, egal welche App irgendwas drucken kann,dann druck ich es in einen PDF, dann habe ich einen PDF und dann mache ich mit dem dann weiter.Das nutze ich so häufig und das ist Gott sei Dank auch nie ganz kaputt gegangen.Ab und zu gab es mal ein bisschen Verhalten, das so ein bisschen komisch ist,aber so aktuell geht es immer noch sehr gut.

Tim Pritlove

Wirklich den Druckdialog starten muss, dafür ist so ein Quatsch,ich meine so ein Normalisierungsbutton hätte ja schon gereicht oder so ein Indikatormit dieses PDF enthält Formulardaten,möchtest du sie einbrennen, ja irgendwie sowas oder das ist einfach generell für dich?

Dominik Wagner

Also auch eine Geschichte, die mich nach wie vor echt hart trifft,ist, dass wenn du den Share-Button drückst im Preview, dann kriegst du obenso eine kleine Zusammenfassung.Das ist ja diese Datei mit PDF und mit einem Icon. Und du könntest einfach dieses Icon draggen.Wenn ich das Icon wieder auf Preview draggen würde, dann hätte ich genau dasmachen. Share drücken, draggen, fertig. Ja, dann hätte ich dieses Feature so,das wäre so ganz, geht natürlich nicht. Aber ich habe ja das Save to Downloadsvon dieser App, die ich mir empfohlen habe.

Ralf Stockmann

So, du hast ja gerade gesagt, Notes und Kollaboration.Da können wir vielleicht mal kurz fallen lassen, was einige noch nicht gemerkthaben und was jetzt gar nichts mit den neuen iOS-Versionen oder macOS-Versionen zu tun hat,nämlich dass jetzt die Notes-App, also auf Deutsch Notizen, sowohl in iOS alsauch in macOS jetzt einen Pad-Modus hat.Das heißt also, viele Leute können gleichzeitig an einem Text schreiben undman sieht, wer schreibt wo was.

Tim Pritlove

Das geht schon vorher.

Ralf Stockmann

Na das geht so seit ein paar Wochen, Monate, ich glaube noch nicht Monate,das gibt es noch nicht, also du könntest schreiben, aber du hast nicht gesehenlive, wer schreibt gerade wo und dieses,dass du mit zwei Fingern nach rechts swipes, könnt ihr einfach mal ausprobierenauf einer beliebigen Note,die ihr gerade habt, dass da noch farblich hervorgehoben wird,wer zuletzt welche Abschnitte mit seiner Farbe editiert hat und ähnliches,also so ähnlich wie man das wirklich jetzt von Hatchdog oder sowas kennt,also von einem vernünftigen Pet Programm, das kann jetzt plötzlich Notes.Es ist nicht perfekt, wie vielleicht auch nicht zu erhoffen war.Wir hatten jetzt hier im Vorfeld, hat Tim ein bisschen rumgetippt und bei mirfängt dann sofort der Bildschirm an zu flackern, weil er irgendwie das,wohin scrolle ich jetzt gerade, wenn oben neuer Text entsteht und ich bin aberunten drunter und er kann nicht so wirklich berechnen, was passiert da gerade.Also es ist noch längst nicht so rund wie beispielsweise im Hatchdog,aber es ist schon mal wieder ein echt Riesensprung nach vorne in Bezug auf wirbearbeiten gemeinsam einen Text hier auf dem Mac.

Tim Pritlove

So jetzt sollten wir aber nochmal zu MacOS kommen bevor wir dann endlich zurVision Pro kommen, im Chat scharren schon alle die Hufe, zu Recht aber so sindwir, es muss raus, was ich, wieso?

Dominik Wagner

Bevor wir dieses Thema dann beleuchten weil ich möchte deine Läuterung erleben.

Tim Pritlove

Hier geht's um Buchhaltung und das ist spannend.

Dominik Wagner

IPadOS oder was ist das?

Tim Pritlove

MacOS, iPadOS ist ja im Prinzip, es gibt Widgets und es gibt PDF.

roddi

Und es gibt eine Health App.

Dominik Wagner

Es gibt immer noch keinen Calculator.

Tim Pritlove

Also darüber müssen wir jetzt.

Dominik Wagner

Ist so.

roddi

Und das nur weil sie beim allerersten iPad nicht mehr dazugekommen sind undes dann nie gemacht haben.

Tim Pritlove

Aber jetzt gibt's ja eine Sache, die wirklich, wo ich am Anfang nicht so richtig wusste,was soll man davon halten, das ist das mit diesem Gaming und das war ja insofern spannend,als dass das ja auch so ein bisschen die Prelude war, schon so dieser Aufheizerin punkto Headset und sich alle gefragt haben so,wird Apple zur Gaming Company, Spoiler nein, aber immerhin scheinen sie danndoch etwas getan zu haben.Und zwar haben sie ein, ja zwei Sachen, ne? Es gibt diesen Game Mode für den,für macOS, das hab ich nicht ganz in Erinnerung.

roddi

Der Game Mode oder dieses, also was sie da quasi gezeigt haben,ist im Prinzip ein Wine, also sprich ein Windows-Emulator, ähm,mit, äh, den entsprechenden 3D-Frameworks, so DirectX-Gedöns dabei.Und das Ganze läuft dann auf Rosetta. Das heißt, du kannst mit ein bisschenGlück einige Spiele, so wie sie sind, unverändert direkt auf dem Mac spielen,also jetzt auf der Beta, auf der aktuellen.Allerdings bisher auch zu relativniedrigen Frameraten, weil dieses ganze Framework noch nicht soweit ist.Grundsätzlich machen sie aber, und da geht's jetzt einen Schritt weiter,das Framework, was sie da gebaut haben, ist so ein bisschen das,was auch Steam gebaut hat für die Steam Deck und für dieses ganze Linux Gamingist im Prinzip ein Toolset,um DirectX und andere Gaming 3D Frameworks quasi auf den Mac zu holen,sodass wenn du als jemand,der ein Game portieren will, das dann einfacher hast und nicht Metal machenmusst, sondern eben die anderen APIs benutzen kannst. Also so hab ich's zumindest verstanden.

Dominik Wagner

Genau, es sind zwei unterschiedliche Geschichten. Das eine ist der Game-Mode,das ist mehr so User-Facing-Geschichte, dass wenn du jetzt ein Spiel aufmachst,der automatisch in Game-Mode geht.Das heißt, das Spiel kriegt ein bisschen mehr Wumms als vorher vom System her.Das ist im Endeffekt nicer als alles andere, also ganz grob gesprochen.Und das andere ist eben, dass sie sehr wohl hergegangen sind und wirklich wohlCrossover hat sich irgendwie bedankt,auch wahrscheinlich wirklich bei Crossover ein bisschen Technologie eingekaufthaben und ein bisschen weitergetrieben haben,dass einfach mal die Windows Binarys laufen, es ist, wenn man will,aber eigentlich mehr gedacht als Entwicklermodus, nicht als Enduser-Modus ander Stelle, um als Startpunkt für Ports zu agieren.Es ist jetzt nicht so diese Geschichte, die das Steam Deck gemacht hat,wirklich im Sinne und wir haben alle ...Wir kümmern uns darum, dass die Spiele einfach mal laufen auf unserer Hardware-Plattform.Nee, nee, nee, das macht Apple auch sicher nicht.Aber es ist zumindest mal ein großer Schritt dahin, dass es vielleicht mehrPorts gibt, die halt einfach mal laufen zumindest.Ob die jetzt wirklich schön laufen, schnell laufen und besonders gut sind,sei dahingestellt, weil ich meine, die eine Geschichte ist, im Mobile Spacesprechen wir ja schon eigentlich von ganz guter GPU-Leistung jetzt mit den M-Chipsund so weiter, im High-End-Gaming-Bereich natürlich noch nicht.Und deshalb ist die Frage, okay, was passiert da? Ich glaube nicht,dass es mehr Ports geben wird wirklich, weil das lohnt sich einfach nicht.Der Mac-Markt ist nicht groß genug für die. Es wird mehr Ports geben im Sinnevon, mehr schlechte Ports wird es geben. Die Spieler werden halt eher laufen.Und vielleicht geht Crossover den größeren Schritt auch noch und sagt,okay, ich brauche jetzt nicht mehr so viel Handstand, bis das Zeug läuft.Und dadurch, dass Apple mit im Spiel ist, läuft es vielleicht auch ordentlich.Ich habe ein paar von den größeren Spielen mal mit Steam und der Crossover laufenlassen wollen, wie der M1 so rauskam und da gab es halt schon immer wieder malGrafikglitches und die kannst du halt alle bei Software beheben eigentlich.Also wenn du diesen Layer ordentlich machst, dann läuft es, dann ist es nurpotenziell langsam, aber laufen tut es.Und es ist schon ein großer Schritt irgendwie, aber es ist jetzt auch nicht,also die Welt wird sich auf Mac spieltechnisch nicht ändern, glaube ich.

Tim Pritlove

Also zumindest nicht innerhalb der nächsten paar Monate, gar keine Frage.Aber ich hab mir diverse Tests angeschaut, wo Leute irgendwelche Games,die ich nicht kannte natürlich, gespielt haben und meinten,Da wären teilweise signifikante Framerates bei rausgekommen einerseits und vor allem Stutter-free,also sozusagen ohne solche Glitches, also sicherlich nicht alles,aber sehr viel und auch top aktuelle Sachen insbesondere, weil sie ja damitauch diese DirectX 12 API quasi mit bedienen, also was sozusagen das aktuelleist, wenn ich das richtig verstanden habe.

roddi

Ja, es gibt aber auch viele Games auf älteren DirectX-Versionen,also da muss man mal gucken, was da passiert.

Tim Pritlove

Bisher war sozusagen das neueste quasi noch überhaupt,gab es überhaupt gar keine Optionen und Apple hat sich halt jetzt richtig reingesetztund in dieses existierende Framework ihre spezielle DirectX to Metal Translation reingebaut,quasi um den Gaming Buden mal zu zeigen, guckt mal, schon ohne eine expliziteAnpassung kriegen wir diese Performance auf dieser Maschine hin.Wenn ihr das anpasst, dann sieht es vielleicht noch besser aus.

roddi

Aber da muss ich jetzt kurz eingreifen, es ist nicht die Technologie von Apple,sondern die haben sich tatsächlich ein paar Open Source Sachen gekrallt undhaben sie zum Laufen gekriegt, da ist wahrscheinlich noch viel Luft nach obenwas Optimierung anbelangt.

Tim Pritlove

Genau aber sie haben explizit diese diese diese Anbindung gemacht und auch kontributiert,wenn ich das richtig verstanden habe, ich will das jetzt gar nicht.

roddi

Es haben sich Leute beschwert, dass sie nicht kontributiert hätten,aber vielleicht passiert das noch.

Tim Pritlove

Ich hab's so gehört, dass sie es getan hätten. Egal, das ist nochmal eine andereDiskussion, die können wir später noch haben.Ist mir eigentlich auch egal, zeigt nur das Thema ist Apple nicht komplett egal,weil sonst hätten sie diesen Aufwand natürlich nicht getrieben und man mussmal schauen was bei rauskommt.

Dominik Wagner

Es ist Crazy Country Apple in dem Regard, weil ich habe ja die Leute,die die Hardware machen, also die Leute, die die GPUs machen und die Displaysmachen und alles, was damit zu tun hat, was eigentlich geil für Spiele sein könnte.Die haben immer so die Idee, dass man das bräuchte und man das macht,aber irgendwie hat keiner dieZügel in der Hand, wirklich mal in diesen Spielemarkt einzusteigen damit.Und deshalb passiert halt immer so ein halbgarer Ding, der zu wenig ist.Also ich glaube nicht daran, dass es den großen Wurf geben wird.Ich glaube aber, dass die grundsätzliche Situation sich dadurch deutlich verbessertund dass Steam sich nicht entgehen lassen wird, da ein bisschen mehr Supportfür anzubieten, einfach automatisch auch, weil man einfach ein bisschen mehr Markt mitbekommt.Wenn wir eh schon auf dem Mac sind, dann können wir auch ein bisschen die Leuteauch noch unterstützen und das noch helfen, dass das geht. Also da wird schonein bisschen was passieren dadurch.Und grundsätzlich ist es natürlich so, dass Apple die richtige Entität ist,die diesen Translation Layer schreibt.Weil die können Metal einfach gescheit. Und die anderen halt nicht,weil es halt nur ein Apple der Technologie ist. Wenn Apple es nicht macht,dann wird es halt immer hier weiter rumgegurkt. Und jetzt wird zumindest füreine Zeit lang dieser Translation Layer existieren.Und den zu maintainen, glaube ich, ist einfacher als ihn überhaupt herzustellen.Insofern ist es zumindest eine spannende Geschichte, dass es möglich ist.Und deswegen, wenn jetzt die Trajectory so weitergeht,also wenn das Apple eigene Silikon, Silizium, cool,so viel weiter sich bewegt, wie es es gerade tut, dann wird es auch mal so sein,dass die GPU auch mitstinken kann in irgendeiner Richtung.Und dann wird es halt noch mal spannender und Kosten nutzen und andere Gerätenatürlich auch. Also es ist auf alle Fälle interessant.Es ist mal der größte Schritt in die Richtung, den es jemals gab,aber er ist immer noch keiner, der wirklich Spiele, die aktuell sind,gleichzeitig releasen wird für sich alleine.

roddi

Ja, auf keinen Fall. Also ich glaube, das funktioniert auch nur,wenn Apple da auch bei den Spieleentwicklern Geld einwirft.Also ich meine, ich weiß nicht, ob ihr je Apple Arcade ausprobiert habt.Das macht man irgendwie drei Monate, dann hat man die zwölf interessanten Spielegespielt und dann ist auch Feierabend, weil da ist halt auch Tumbleweed beiApple Arcade, meiner Meinung nach.Ja also da ist echt nicht viel los das bringt nix und wenn Apple den Dienstmal auf fordernde Mann bringen will dann müssen sie auch bei anderen SpielenBuden Geld einwerfen und sagen portiert uns die Scheiße.

Tim Pritlove

Gibt doch nur fünf Spiele.

Ralf Stockmann

Skip Skip Skip.

Dominik Wagner

Nächstes Thema.

roddi

So wir können jetzt meiner Meinung nach nochmal kurz,ne halt eine Kleinigkeit noch sie haben ja diesen Kojima da gezeigt,diesen wirren Japaner mit seinem Spiel Death Stranding und dann dachte ich mirdas musst du dir mal angucken dann gab's das bei Steam gerade ein bisschen günstigerallerdings bisher nur für Windows Und dann hab ich mir das angeguckt und habdas mal eine Stunde gespielt und von dieser Stunde,am Anfang waren gefühlt 60 bis 70 Prozent Cutscene,das Ding hat wirklich ganz schön viel Story,also wer, wer, Cutscene, also Dinge wo man nicht selber spielt,sondern Story wo erzählt wird und sehr wirr, sehr komisch, aber auf jeden Fallmal ein Spiel was man sich mal anguckt.

Dominik Wagner

Das ist halt auch ultra alt, das ist wirklich so vor PS5-Launch kam das raus,das kam noch zur PS4 raus und wurde für die PS5 dann noch optimist.Also wir sind schon wirklich, das war mal so ein ganz spektakuläres Spiel undich hab das auch deutlich gerne gespielt, also das war cool,weil das halt so eine andere Art von Spiel ist, aber es ist halt wirklich so,es ist wieder so eine, oh da hat mal jemand ein Port gemacht von, ja.

roddi

Naja, auf jeden Fall, wenn das tatsächlich auf dem Mac ankommt und ich kanndas unter Steam einfach nur runterladen, dann werde ich mal gucken,wie ist denn der Vergleich?Läuft das tatsächlich ordentlich oder ähnlich gut? Playstation 4 2019.Ah ja okay, naja das ist aber halt auch das Ding, dass sie halt auch kein,kein, kein aktuelles Spiel gezeigt haben, das ist halt, das ist halt wirklichso das, wo man sagt so okay, sie haben jetzt den Typen mit dem Jahre alten Spiel da, gezeigt, was.

Dominik Wagner

Es ist ne wichtige Größe für Spiele, der Hideo Kojima, das ist schon so,das ist so, das ist so ne Sony Größenordnung, so die eher von Mario Erfinder so, aber von Sony.

roddi

Das stelle ich ja nicht in Abrede, aber es ist halt auch kein Spiel,wo du sagst, wir machen Spiele jetzt richtig, dann zeige ich halt nicht einvier Jahre altes Spiel, sondern was, was dieses Jahr erschienen ist.

Ralf Stockmann

Den Nachfolger der Apple Exclusive dann wäre beispielsweise.

roddi

Weiß ich nicht, so ein Jedi Survivor oder so ein Harry Potter,wie heißt das neueste Spiel?Das sind alles so Spiele, die Probleme haben auf 8 GB Grafikkarten zu laufen,weil sie halt wirklich so viel Grafik haben, dass halt das nicht reicht,eine 8 GB Grafikkarte zu haben.Also so ein Spiel, wenn sie das gezeigt hätten, hätte ich gesagt Hut ab,aber nichts, was so alt ist. Aber egal. Nächstes Thema.

Tim Pritlove

Achja diese Games irgendwie, immer die müssen die Computer schon,also wenn die ein Jahr alt sind dann kann man schon gar kein Spiel mehr spielenhab ich immer so den Eindruck wann spielt man die denn überhaupt wenn man diegar nicht mehr spielen kann.

Dominik Wagner

Ich mach Konsole.

roddi

Man kann die schon spielen.

Tim Pritlove

Ja mir ist das ein Rätsel alles diese ganze Game.

roddi

Nur nicht eben unter Ultra Grafikeinstellungen.

Ralf Stockmann

Spiel halt Minecraft, da machst du nichts falsch.

Dominik Wagner

Tales of the Kingdom.

Tim Pritlove

Sorry da eine Fott wäre eine Enttäuschung zu sein aber das Game was mich ziehtdas muss erst noch geschrieben werden.

Ralf Stockmann

Du warst doch ganz groß drin hier bei diesem einem Handyspiel,da warst du auch in Level 140 hinterher, also das hat's ja gegeben.

Tim Pritlove

Casual Kram, ja aber das ist.

Ralf Stockmann

Was war das nochmal?

Tim Pritlove

Ach da war mal irgendwas, aber das ist, ich versuche auch selber zu verstehen,es ist ja auch nicht so ein Diss oder so, Ich verwundere mich ja selber,warum mich Spiele meistens nicht interessieren.

Ralf Stockmann

Das hatten wir nur wirklich schon fünf mal. Lass das Thema wieder dann das nächsteMal aufrollen, wenn Roddy oder ich mit einem coolen Spiel um die Ecke kommen.

Tim Pritlove

Wenn das auf meinem Mac läuft.

Ralf Stockmann

Dann setz mich wieder auf die Couch und gucken was da schief läuft.

Tim Pritlove

Bevor wir zur Vision Pro kommen vielleicht noch ein letztes Ding,was nämlich Apple bei Safari gemacht hat, ist vielleicht noch der Erwähnungwert, weil das sieht nämlich ganz interessant aus.Abgesehen davon, dass Sie mal zusehen könnten, dass Safari auch noch benutzbarist, wenn mehr als 30 Tabs offen sind.Haben sie erstmal ein Feature eingebaut, was es schon...Ganz lange gibt, wie hieß das, wie hießen diese Programme, da gab es glaubeich mehrere, mit denen man so stand alone aus einer Webseite eine App machen kann.Hab vergessen wie das Tool hieß.

Ralf Stockmann

Vor 10 Jahren hat das mal begonnen.

Tim Pritlove

Gute Idee das einzubauen und das dann auch gleich richtig zu machen so mit CookieHandling und pipapo, also wovon wir reden ist, man hat eine Webseite wo mansich häufiger einloggt und die man eben benutzen will wie eine App.Was auch immer eure Webseite der Wahl ist, beim einen mag es Facebook sein,beim anderen keine Ahnung.

Dominik Wagner

Es gab ja schon immer auf iOS so als Homescreen Icon exportieren,das hat ja dieselbe Funktion gehabt mehr oder weniger und jetzt haben sie eshalt auch wieder auf dem Mac zurückgeholt und ein bisschen erweitert glaubeich, so würde ich es mal nennen.

Ralf Stockmann

Also ich hab zum Beispiel mein Chat-GPT4 so laufend wunderbar.

Tim Pritlove

Mit welchem Tool? Ach sie ist mit dem neuen.

Ralf Stockmann

Ich hab hier schon die Beton auf bei mir. Ja ich hab den.

Tim Pritlove

Der feine Herr.

Ralf Stockmann

Sagen wir mal so ich hab halt das Schicksal als Arbeits Laptop ein Windows 10 fahren zu müssen.Nein nicht auf meinem Mac sondern ich habe ein Windows Laptop,ein PC Laptop für meine ganze tägliche Arbeit und kann es mir darum aber leistenauf meinem Freizeitspaß Macbook Betas zu betreiben ohne dass ich damit meineeigentliche Arbeit gefährde. Ach, it could be worse.Naja aber darum habe ich jetzt also schon.

Tim Pritlove

Ah du könntest einen Linus Desktop haben.

roddi

Oder Windows 11.

Tim Pritlove

Aber ich hab gehört nächstes Jahr ist es soweit.

Ralf Stockmann

Nächstes Jahr ist Linus auf dem Desktop.

Tim Pritlove

Ich hab dieses Jahr Linus auf dem Desktop mal wieder benutzt.

roddi

Mit funktionierenden Audio Treibern.

Tim Pritlove

Es war schwierig mit dem Copy und Paste aber es wird es dauert nicht mehr lang.

Ralf Stockmann

Ja auf jeden Fall ich hab Sonoma, so heißt das ja,die haben ja irgendwie der erste Name den man aussprechen kann,finde ich nicht, finde ich schwierig, Sonoma, resoniert irgendwie nicht,also diese Weinregion, hab ich seit irgendwie Tag eins halt drauf wo es irgendwieverfügbar war und läuft gut, ich bin zufrieden damit.

Tim Pritlove

Sieht es irgendwie anders aus?

Ralf Stockmann

Ne, ne sieht alles eigentlich aus wie vorhin.

Dominik Wagner

Tätigst du es immer noch scheiße oder?

Ralf Stockmann

Du müsstest die Notch da oben jetzt wegdenken. Ach der Notch.Nein aber Webapps super,ich hab also drei oder vier gleich, das ist so ein bisschen wie das Auge hatja auch so einen blinden Fleck und so musst du einfach nur dein Gehirn darauftrainieren, dass da oben halt irgendwo Void ist.

Tim Pritlove

There is no notch.

roddi

There is no notch ja genau.

Ralf Stockmann

Aber ich habe jetzt hier Discord laufen als Webapp, ich habe Chat-GPT4 laufen,weil ich da auf gar keine, ich weiß gar nicht, ob es eine offizielle App gibt,ich glaube nicht, selbst wenn, würde ich sie nicht wollen an der Stelle.Meine Masterwall 1.1 habe ich da laufen.

Tim Pritlove

Es gibt eine Chat-GPT App auf iOS und mittlerweile auch auf iPad.

Ralf Stockmann

Aber auf MacOS glaube ich nicht oder läuft dann die iPad App?

Tim Pritlove

Ich weiß gar nicht, ob man die installieren kann auf dem Mac.

Ralf Stockmann

Naja, aber da habe ich auf jeden Fall ganz gerne die Funktionalitäten einfachder Webseite und habe ich das also bei mir als App in Anführungszeichen drauf.Und das Schöne ist halt, dass es sich dann wirklich verhält wie jede andereApp auch. Also im Task-Switcher wird es vernünftig angezeigt,das holt sich als Icon halt das VW-Con, was die Webseite mitbringt.Und it just works. Das funktioniert also richtig gut. Was finde ich wenigergut oder offensichtlich funktioniert, zumindest derzeit jetzt hier,ich hab jetzt die Beta 2 drauf, ist dieses Profiles.

Dominik Wagner

Schade.

Ralf Stockmann

Also auch innerhalb von Safari.Also der Sinn von Profiles ist eigentlich, dass man häufig, also Leute die vielmit Internet zu tun haben, kennen das Problem, ich habe irgendwie drei Loginsfür einen und denselben Dienst. Also sagen wir jetzt irgendwie Mastodon, was auch immer.

Tim Pritlove

Alles YouTube, jede Webseite.

Ralf Stockmann

Weil ich einfach verschiedene Personas von mir ein bisschen getrennt haben möchteund unterschiedliche Use Cases habe.

Tim Pritlove

Gerade bei Selbstständigen ein echtes Thema. Du hast immer irgendwie so einBusiness-Dranala genau.

Ralf Stockmann

Und der normale Weg immer ausloggen und wieder neu einloggen und hoffen,dass One Password oder das macOS oder drei Browser benutzen,das habe ich auch lange gemacht, ja, also einen Firefox und einen Chrome und einen Safari,unter dem habe ich andere Login Cookies irgendwie am Laufen,was ich dann zwischenzeitlich hatte,was das Problem schon ganz gut gelöst hat, ist eine Firefox Extension,die ich an der Stelle vielleicht doch auch einfach noch mal empfehlen kann,das ist so ein Multi-Account-Containers, Ich muss mal gucken,wie die offizielle hieß.Da kannst du dann eben eine Anzahl von verschiedenen Personas quasi definierenoder Arbeitsumgebungen und jede von denen bekommt dann halt einen eigenen Cookie-Spaceund kannst dann halt deine Logins damit ganz gut trennen und separieren undkannst jederzeit im Firefox hin und her schalten,so mit welcher Domäne möchte ich jetzt gerade arbeiten hier.Und meine Erwartungshaltung war, dass das jetzt eigentlich genau so bei Safari läuft.Und grundsätzlich läuft es auch so. Du kannst also beliebig viele Personas dortanlegen, aber irgendwie ist das Umschalten überhaupt nicht so,wie ich es mir vorstellen würde.Du hast jetzt also oben links so einen großen Button, wo auch irgendwie sowasUmschaltmäßiges erscheint, aber da kannst du im Wesentlichen erstmal nur deinebisherigen Tab-Gruppen, die ich gar nicht nutze, hin und her schalten.Und wenn du jetzt zwischen deinen Personas hin und der schalten willst,dann muss man noch mal in unter Menü rein oder sich in den kryptischen Vierfinger,es sind wirklich Vierfinger, Shortcut merken.Also das macht mir irgendwie den Eindruck, als hätten sie dieses Feature eigentlichausprogrammiert, aber auch nicht vernünftig in der GUI implementiert.Es kann auch sein, dass das einfach in der frühen Beta liegt,aber Vielleicht kommt das noch. Wundert mich ein bisschen.

Tim Pritlove

Ja, weil das müsste front and center sein. Also ich hätte da einfach gerne so ein Icon im Browser.

Ralf Stockmann

Genau, du hast jetzt hier oben links, ich bin jetzt hier in der Arbeitsdomäne.Jetzt möchte ich in die Freizeitdomäne, dann würde ich sagen,klicke ich doch da drauf.Ist aber nicht. Und dann musst du wieder ein New Window machen und musst dannsagen hier Machine Learning. So und du kommst aber nie in die anderen vernünftig.

Dominik Wagner

Ja sie haben es ja glaube ich genauso gemacht wie die Private Windows,wie Private Browsing so an der Stelle. Du machst ja auch Private Browsing,gehst du in den Modus und dann bist du im Private.Also du kannst Fenster nicht umstellen, sondern du bist halt in anderen Unterbereichen vom Safari.

roddi

Du öffnest ein neues Fenster im neuen Modus, ne?

Ralf Stockmann

Also ich fürchte, dass diese etwas,wie ich finde im Vergleich zu dem, wie es jetzt eben mit diesem Firefox Plugin realisiert ist,diese etwas umständliche und quasi zu suchende Funktion dazu führt,dass viel weniger Leute es am Ende nutzen werden, wenn es dann so bleibt,als es eigentlich wünschenswert wäre, weil eigentlich ist das ein Killer Feature,warum verstecken sie es oder warum machen sie es so umständlich?

Tim Pritlove

Du bist ja Beta User, kannst jetzt die Feedback App aufmachen und sagen.

Ralf Stockmann

Ist in der großen schwarzen Nichtswolke.

Tim Pritlove

Naja wenn keiner was sagt dann wird es natürlich so bleiben.Ich schiebe einfach jetzt mal die Verantwortung auf dich.

Ralf Stockmann

Ja es ist ja nicht so dass das auf taube Ohren fallen würde.Also mit den Entwicklern reden ist ja ein Lieblingshobby von mir und Githubrauf und runter schreiben.Aber das ist halt ja ein altbekanntes Problem also ATP beraten sie da ja jede zweite Folge drüber.

Tim Pritlove

Ja, mit Apple reden ist schwierig.

Ralf Stockmann

Mit Apple reden ist schwierig und dann habe ich da auch keinen Bock zu.

Tim Pritlove

Ja, ja, das verstehe ich auch.So, one more thing.

Dominik Wagner

Ja sie haben one more thing gesagt und recht unspektakulär von der Art und Weisewie er es gesagt hat oder?

roddi

Das hätte, das ist eine vertane Chance gewesen.

Tim Pritlove

Ach für so, was soll er da noch so groß sagen, also.

Ralf Stockmann

Ja, das haben ja alle gewusst, dass es kommt.

Tim Pritlove

Eben. Also das war klar, nicht so ganz klar war, was jetzt eigentlich wirklich kommt.Und ich denke es ist jetzt erstmal sinnvoll, dass wir vielleicht erstmal kurzabstecken, worum handelt es sich jetzt hier eigentlich bei diesem Produkt jetztmal nur so rein technisch.Also wir haben halt ein Headset was technisch ein VR Headset ist,das heißt es ist keine Brille wo man durchschaut oder so, sondern man schautauf Bildschirme, jedes Auge schaut natürlich auf einen eigenen Bildschirm.

roddi

Du hast noch nicht gesagt, dass wir jetzt über Division Pro reden.

Tim Pritlove

Wir reden jetzt über Division Pro.

Ralf Stockmann

Nicht Division Standard.

Tim Pritlove

Genau, das war vielleicht überhaupt schon mal die erste wichtige Botschaft,dass das Ding Pro heißt und auch Pro ist und Pro bepreist es.Von daher auch den Preis halt, genau. Pro wie Preis.Das Ding macht man sich halt rüber, es ist relativ gut abgeschirmt,besteht so aus mehreren Teilen die auch austauschbar sind,da gehört das Band was hinten hält, das ist austauschbar,Die Muffe, die genau die Muffe, ich hab gerade nach dem Wort gesucht,das ist sehr gut, die Gesichtsmuffe, die Gesichtsmuffe ist auch anpassbar,also überhaupt ist das Ding in vielerlei Hinsicht sehr konfigurierbar,so auch was die Augen betrifft, das ist ja auch etwas was wir in der letztenSendung als Problem aufgezeigt haben,also wir haben ja in der letzten Sendung im Prinzip formuliert,Wenn das was werden sollte, dann müssten sie ja all diese Dinge berücksichtigen.Und eine der Sachen ist halt Anpassungen zum Beispiel an deine Augen, also Brille.Da gab es dann speziell Linsen mit verschiedenen Stärken.

Ralf Stockmann

Also es funktioniert so, dass du mit einer echten Brille hingehst,die diese Brille scannen.

Tim Pritlove

Also dort hat das so funktioniert, genau.

Ralf Stockmann

Also der Gedanke ist wohl nach allem, was man gehört hat, dass du die im AppleStore abholst und dort deine Brille gescannt wirst,vor Ort und dann halt ausgemessen wirst,wie jetzt eben die Geometrie dieser Brille ist und dann bekommst du eine möglichstdicht dran reichende Standardlinse von Zeiss, mit denen sie kooperieren an derStelle und die wird dann da quasi zusätzlich reingebaut zur normalen Optik der Vision Pro.

roddi

Wäre es nicht sinnvoller, wenn du mit deinem Brillenpass vom Optiker,vom Augenarzt hingehst und sagst, das sind meine Werte, die möchte ich in der Brille haben.Aber wahrscheinlich geht das in der Amiland nicht.

Tim Pritlove

Vielleicht messen sie ja auch Dinge, die in diesem Brillenpass so nicht drinstehen.

roddi

Ja wenn die da nicht drinstehen, dann kann die Brille auch danach nicht gebaut werden vom Optiker.

Tim Pritlove

Alles was wir wissen ist, so hat es dort auf dem Event stattgefunden,wie das dann sein wird, wissen wir ja eh nicht, ist ja auch noch mindestens ein halbes Jahr hin.Aber so funktioniert diese Brille, also Display linkes Auge,Display rechtes Auge, für jedes Auge die Möglichkeit eine an dich,an deinen Sehfehler angepasste Linse noch einzusetzen.Es ist ein Lautsprecher verbaut, der nicht direkt im Ohr sitzt,sondern in dein Ohr rein strahlt von außen.

Ralf Stockmann

Funktioniert da erstaunlich gut. Könnte man sich wundern, ob der Ton nicht zuweit weg ist vom Ohr, aber ich würde auch sagen Ton ist eines der wenigsten.

Dominik Wagner

Außerdem unterstützt uns natürlich die Airpods Pro.

Tim Pritlove

Ja okay gut, aber das heißt ja, dass in der Konfiguration auch andere zuhören können, was da kommt.

Dominik Wagner

So ein bisschen, aber es ist nicht so besonders laut. Also bei der Quest 2,wenn du Leuten mal zuguckst, die das machen, das nervt nicht super,weil es schon irgendwie Richtung Ohr strahlt. Also es ist schon für dich gemachtesAudio, aber es ist halt so, es ist wie so ein offener Kopfhörer so ein bisschen.

Ralf Stockmann

Genau, ein On-Ear Kopfhörer. Also nicht Over-Ear, sondern On-Ear Kopfhörer.

Dominik Wagner

Das ist so die Lautstärke Ecke.

Tim Pritlove

Aber es deckt ja nicht wirklich das Ohr ab.

Dominik Wagner

Irgendwie ist es gerichteter Schall, aber das kriegen sie schon. Ja.

Tim Pritlove

Okay, gut, so ist es auf jeden Fall.Und das ist soweit, sagen wir mal, der vielleicht etwas weniger überraschende Teil gewesen.Also dass sie das so mit den Linsen so gemacht haben, ist gut,ist wichtig, ist richtig, hätten sie es nicht gemacht, wäre es ein Fail gewesen,weil dann hätte man irgendwie eine Brille darunter ziehen müssen und da wäredas Produkt für mich schon durchgefallen.Aber was sie dann noch zusätzlich gemacht haben und was sie glaube ich jetztvon allen anderen Ansätzen,die bisher so auf dem Markt zu sein scheinen, abhebt, ist,dass sie natürlich auch noch nach vorne ein Display haben und auch wenn glaube ich,dass der Moment war, wo alle so dachten, so uuh, creepy, ich war auch so mitso anderen Entwicklern, haben wir gemeinsam in den Keynote geschaut und daswar wirklich so der Moment, wo sich alle so gegenseitig anschauten und so.

Ralf Stockmann

Really?

Dominik Wagner

Das war schon Uncanny Valley Royal, also das war… Das haben sie dann ja auch…Sehr, sehr viele dystopische Momente in dieser Produktvorstellung, finde ich.Und ich weiß nicht, wie viel davon wirklich ist, ob es in live nicht so schlimmist, aber so die Art und Weise, wie es präsentiert wurde und gemacht wurde,da habe ich schon öfter die Idee gehabt, das ist jetzt eine Coldmirror Folgeanstatt eine Produktpräsentation.

Ralf Stockmann

Also vielleicht kurz, was die Idee dahinter ist. Also man hat halt...

Tim Pritlove

Ja genau, technisch mal beschreiben, was da ist.

Ralf Stockmann

Also man hat vor... eigentlich ist die Brille ja geschlossen und zu.Sie versuchen aber den Eindruck zu erwecken, als dass sie auf Wunsch quasi eine offene Skibrille wäre.Und dazu haben sie ein Display verbaut, was nicht vorne quasi die LEDs drinhat, sondern durch ein irgendwie noch nicht näher spezifiziertes Linsensystemquasi so ein bisschen hologrammmäßig das Bild weiter nach hinten erscheinen lässt.Und dann scannen sie oder fotografieren sie oder filmen sie von innen die Augenab und machen eine 3D-Modellierung des angeblichen Gesichtes und auch wo die Augen hingucken.Sodass man also so eine vage Illusion hat. Plötzlich würde die Brille vorne durchsichtig.Ich habe aber in der Tat kein Video und kein Screenshot gesehen auf dem ja,also Uncanny Valley ist genau das richtige Stichwort.Also etwas ist schon recht gut, Aber es ist so zwischen Zeichentrick und real,dass es irgendwie sehr unangenehm wirkt und das fand ich dabei auch,ich finde es sieht richtig schlimm aus und sie haben es dann bei der Hands-OnDemo kein einziges Mal gezeigt.Also niemand hat das bisher in Aktion gesehen, warum auch bisher schon gemutmaßtwird, sie haben es noch nicht fertig und sie wissen es ist noch nicht so richtiggeil und hoffen, dass sie es in einem halben Jahr noch besser hinkriegen.

Tim Pritlove

Genau, also das Display ist, was du da meinst,was sie da verbaut haben, also das ist ein lenticular Display und das funktioniertim Prinzip genauso wie diese,weißt du noch diese Wackelbilder, also du hast im Prinzip ein,jetzt weiß ich nicht ob ich die richtigen Begriffe mache, aber wenn du sozusagenvon einem bestimmten Winkel schaust, dann siehst du quasi,Immer eine bestimmte Zeile, das heißt auf diesem Display was in dem Teil drinist, hast du quasi für jeden Pixel mehrere Spalten.

Ralf Stockmann

Haben sie das spezifiziert irgendwie?

Tim Pritlove

Interviews drüber gesprochen worden, dass es so funktioniert.Ich weiß nicht genau wie fein das aufgeteilt ist, sagen wir mal du hast jetzt20 verschiedene Blickrichtungen sozusagen und benutzt 20 Spaltenpixel quasium eine bestimmte Blickrichtung zu machen.Das heißt sie rendern tatsächlich das Bild da vorne nicht einmal,sondern N-mal für verschiedene Blickwinkel und wenn du halt aus diesem Blickwinkel schaust,sorgt eben diese Umlenkung dafür, dass du auch nur genau dieses eine Bild siehst,obwohl das Disney quasi so 20 verschiedene Bilder gleichzeitig anzeigt.Und das ist so ein Ding, wo ich mir dachte so okay wow, damit hab ich wirklich nicht gerechnet.Also nicht, dass sie das überhaupt machen und dann auch in dieser,weil damit lösen sie mehrere Probleme auf einmal. Das ist wirklich cool.Und das ist schon so das erste Moment wo ich mir dachte so,ok ihr meint es also wirklich ernst mit dem Teil,das muss ich euch jetzt mal zugestehen,weil dazu kommen ja jetzt noch, um vielleicht mal die technische Aufzählung zu vervollständigen,Eine ganze Batterie an Kameras ich weiß nicht genau wie viele da drin sind 8,12 oder sowas in der Größenordnung hab ich jetzt im Kopf weiß nicht weiß das jemand genauer,egal der Chat wahrscheinlich auf jeden Fall sie scannen halt alles sie scannennatürlich den Raum verschiedenste Perspektiven nach oben nach unten links undrechts einfach damit du in dem AR Modus,dass sie ja dieses Headset primär positionieren.Eigentlich, du setzt dir das Ding auf und sollst angeblich...Den raum so sehen wie du ihn sonst auch sie also ich glaube niemand hat behauptetdass sie keinen unterschied gemerkt haben aber alle haben gesagt sie sehen keinepixel und damit wäre der nächste haken gesetzt also wenn sie es wirklich schaffendass man keine pixel sieht.

Ralf Stockmann

Also es geht also ich habe zwei zwei reviews verlinkt dass du auch in der blickwinkelso breit ist irgendwie 140 160 grad.

Tim Pritlove

Verlinkte heißt sowas in den Chat schmeißen ne?

Ralf Stockmann

Achso ja das tue ich in Italien von Daring Fireball.

roddi

Sonst ist nichts verlinkt.

Ralf Stockmann

Da dem anderen aus dem, also zwei Leuten denen ich zutrauen würde,dass sie genau auf sowas angemessen achten und die haben also beide konsistentgeschrieben, man sieht keine Begrenzung, keine Ränder.Die müssen ja nie scharf sein und die müssen nie perfekt sein,das wissen wir ja auch, das menschliche Auge ist sehr sehr auf einen engen Fokuseigentlich in der Mitte konzentriert, Aber es ist schon schön,wenn man drum rum überall zumindestvage eine Anmutung hat, was da ist und das scheint es umzusetzen.

Dominik Wagner

Und ich habe auch gehört wirklich, dass es keinen Unterschied im Blick fälltund keinen Unterschied in der Verzerrung.Das ist das Wichtige, glaube ich, auch wenn du schon mal so ein Pass-Throughaufgesetzt hast von der Quest 2 oder auch von den Besseren.Da hast du halt immer so ein bisschen so eine Verzerrung in dem Ganzen drin.Das ist zwar schon so grob so, aber schon allein davon wird dir schlecht.Also das ist, glaube ich, schon wichtig zu sehen,oder ich glaube Ihnen das auch,und das ist, glaube ich, auch, warum es was Besonderes ist, dass es Apple macht an der Stelle,dass sie den Teil wirklich so gemacht haben, als wäre das zum Durchgucken,so, und dass sie das wirklich geschafft haben, so, in beide Richtungen,und das ist so eine, das ist schon technisch, macht ein anderes Spiel draus,finde ich, eine ganz andere Nummer.

Ralf Stockmann

Also in der Tat, all das was man vorher so an Checkmarks hatte,so sie eigentlich damit das ganze irgendwie mal auf den Next Level kommt,müsste XYZ, das haben sie relativ radikal würde ich sagen abgehakt.Auflösung 23 Megapixel, das heißt also 4K pro Auge, das heißt also auch da einBegriff Retina, also die Leute sehen keine Pixel.

Tim Pritlove

Ich hab mich gewundert warum sie ausgerechnet jetzt nicht von Retina auflösen,ich meine jetzt wäre es ja mal wirklich angemessen gewesen.

roddi

Vielleicht wollen sie noch eine Auflösungsstufe in der Hinterhand haben.

Tim Pritlove

Naja gut, also niemand hat gesagt, dass Pixel als solche zu sehen gewesen seien,das ist ja im Prinzip die Definition davon.Zusätzlich zu den Kameras gibt es dann aber auch noch Sensoriken bzw.Diese quasi ihre Variante der, wie heißt die, Depth Kamera im iPhone,also mit dem sie quasi dreidimensional abtasten.

roddi

Field of Depth oder so ähnlich. Depth of Field. Irgendwie sowas. Genau.

Tim Pritlove

Also Infrarot, Pixel etc. Also wie man auch Face ID erkennt,um halt einfach auch die Umgebung abzutasten.Oder war es sogar Lidar? Ich glaube es war sogar Lidar.

roddi

Und das Face, was sie dann auf dem Display anzeigen.Also du scannst ja dein Gesicht damit.

Tim Pritlove

Genau. Also im Prinzip eine dreidimensionale Abtastung in Echtzeit,um dann eben auch Tischflächen, Wände etc.Zu erkennen. Also im Prinzip genau das, was Sie jetzt über Jahre mit Ihrem ARToolkit so Schritt für Schritt entwickelt haben, dass es dann eben so ausgereift,dass Sie eben den Raum nicht nur sehen,machen können sondern eben auch in seiner Struktur erfassenund damit halt in der Lage sind auch Dinge korrekt zuplatzieren auf der einen Seite aber eben auch Lichteffekte zu berücksichtigensie nehmen zur Kenntnis wie das Lighting ist und wenn halt jetzt ein Fensteroder irgendein anderes Objekt in diese dreidimensionale Szene virtuell platziertwird dann übernimmt es halt dann auch eben das Licht der Umgebung was auch nochmal zu zeigen ist.

Ralf Stockmann

Das auch übernehmen. Also das, was dann in den Entwickler-Workshops wohl rauskam,ist, dass man daraus dann auch als App-Entwickler keinen Einfluss hat.Das heißt also, du kannst dann deinem Spiel oder deinem Browser-Window oder sowas nicht sagen,so, du bekommst jetzt mal dieses Lightning-Theme mit,sondern der Hauptaugenmerk ist, also das hat man vielleicht noch gar nicht gesagt,diese ganze Konstruktion mit den vielen Kameras ist hauptsächlich dafür da,dass das grundsätzlich als Augmented-Reality-System gedacht ist.Das heißt, du sollst nicht in einer komplett virtuellen Welt versinken,sondern du sitzt in deinem, das kannst du auch, kommen wir gleich noch zu,wo und wie, mit welchen Einschränkungen, sondern du sitzt in deinem normalenZimmer und kannst das erweitern durch beliebige digitale Elemente.Ich gucke jetzt an die Decke und da habe ich, oder ich liege nachts im Bett,gucke an die Decke und habe da meinen Film laufen und gucke noch irgendwie eine Folge Grey's Anatomy.So, also das ist der eigentliche Gedanke davon, so den Raum,in dem man in echt sitzt, ganz normal zu sehen und beliebig digital Genau unddann hat man noch dieses Rädchen an der Seite, mit dem man sozusagen diesenGrad der Immersion einstellen kann. Sehr coole Idee das Hardware zu machen.

Tim Pritlove

Absolut und auch sozusagen so als Primary User Interface Element,also quasi so eine große Crown wie an der Uhr.Zum Drehen drehe ich das nach vorne, hinten,keine Ahnung, wahrscheinlich nach hinten würde ich jetzt mal sagen,wenn ich es nach hinten drehe, dann, also nach hinten im Sinne von auf der rechtenSeite platziert gegen den Uhrzeigersinn, ist für mich jetzt nach hinten, Dann...Verschwindet das Kamerabild des Raumes und wird in zunehmendem Maße durch einekünstliche Szenerie deiner Wahl ersetzt.Das kann einfach nur schwarz sein, das kann irgendwie ein Hintergrundbild sein,irgendeine dreidimensionale Szenerie, Bäume, Wälder, keine Ahnung.Und dann eben zusätzlich noch diese Objekte, die du siehst. Und diese DEVDS Kamera, bzw.Dieses Leader, taugt dann eben auch noch für die Erkennung anderer Menschen,die sich dir nähern. Und das ist der nächste Knackpunkt, wo ich sage,okay, alles klar, ja, hab da mal so richtig drüber nachgedacht,weil das war ja so dieses Problem.Also so ein Headset, du setzt es auf, du verschwindest da drin und du verlierstden Kontakt und rennst in Dinge rein und vor allem Leute rennen in dich reinund du weißt nicht da steht jetzt irgendjemand vor dir,nimmst die Kamera ab und hast auf einmal ein Gesicht vor dir.Super scary. Du willst es die ganze Zeit abnehmen, aber ich denke,wenn sie das richtig hinbekommen und das war ja so ein bisschen so dieses Flugbegleiter Beispiel, ne.Sitzt im Flugzeug guckst den Film an und dann wirst du halt irgendwie angesprochenmit wollen sie noch irgendwas haben und dir gibt's Abendessen.

Ralf Stockmann

Und die Stewardess ragt so in dein Bild quasi rein.

Tim Pritlove

Genau.

Ralf Stockmann

Auch ein bisschen scary.

Tim Pritlove

Aber besser als anders so. Also das ist schon irre.Also da ist an viel gearbeitet worden.

Dominik Wagner

Dann hast du nochmal die die hardware technisch dass wir das mal bis zu endeführen also wir hatten glaube ich noch nicht eindeutig und deutlich erwähnti tracking ist wirklich super genau noch an der stelle nach innen gerichtet um zu genau zu sehen,wie die wie die augen drauf sind dann hat das ding natürlich schon auch in irgendwemmit dem mit dem ziel darüber die navigation zu machen den ganz wichtigen teilendas heißt also du point ist auch wie bei der quest zwei mit dem finger irgendwohin beispielsweise sondern du guckst etwas an und klickst dann mit deinen händenzusammen und hast den button aus.Genau, ich wollte bei den Hardware-Features bleiben, erst bevor wir in der Richtung sind,weil was mir noch gefehlt hat an der Stelle ist, irgendwo braucht das Ding auch noch Strom,der Strom ist nicht im Kopf, sondern der hängt wirklich irgendwo unten rum mit so einem Kabel,mit so einem Schnur, dass man sich so an die Seite einsteckt,das wohl nicht MagSafe ist, schon ein bisschen fester, aber schon auch wirklich so ein Kabel,das man sich irgendwie mit Batteriepack umhängt, irgendwo reintut,wie groß das genau ist, hat jetzt noch keiner gesagt an der Stelle,habe ich noch nicht gesehen, ist wahrscheinlich noch nicht so final auch.

Tim Pritlove

Hosentaschen groß.

roddi

Ich glaube sie sagten was von zwei Stunden Batterielaufzeit.

Dominik Wagner

Das war die andere Geschichte genau zwei Stunden Batterielaufzeit,das finde ich noch ein wichtiges Hardware Eckdatum, das wir noch nicht erwähnt haben.

Ralf Stockmann

Man kann es aber auch direkt an die Steckdose anschließen, also man muss esnicht mit der Batterie betreiben, sondern man kann es einfach quasi USB-C mäßigirgendwo anpluggen, wenn man am Schreibtisch sitzt.

roddi

Und was noch fehlte bei der Hardware war die Kamera nach unten,die die Hand filmt, mit der man dann Gesten auslösen kann.

Tim Pritlove

Also nicht nur nach unten, du kannst die Hand auch oben halten,aber sie gucken auch richtig steil nach unten, damit du eben auch so vor deinemKörper mit dem Finger rumspielen kannst.

roddi

Damit du die Hände nicht die ganze Zeit hoch halten musst.

Tim Pritlove

Falls du mal in so einer Situation bist, wo du mit deinen Fingern nah an deinem Körper.

Dominik Wagner

Also die Idee ist wirklich, dass du den kompletten Bereich deiner Arme scannenkannst mehr oder weniger und auch erwischst,dass du, egal wo du deine Hände hast, dass sie das erkennen können,wo deine Hände sind und die dadurch auch Gesten erkennen können.Ich glaube das ist so das wichtigste.

Tim Pritlove

Werden denn die Arme auch reingerendert, wenn man jetzt selber seine Hand vordem Display hin und her macht.Das habe ich nämlich nirgendwo erwähnt gesehen. Also ob sozusagen auch der eigeneKörper einem selbst auch noch reingerendert wird. Also ich meine,wenn schon meine Augen für andere Leute gerendert werden, dann können sie ja auch noch meine Hände.Gleich mit reinrennen oder oder ist das dann sozusagen wirkungslos?

roddi

War nicht klar aber ich meine wenn die Kamera die aufnimmt.

Ralf Stockmann

Also das ist ein guter Punkt, müssten, müssen, die sind ja dann im 3D, sind ja eh da ja stimmt.Das haben sie wahrscheinlich noch nicht so weit. Haben sie nicht so richtiggezeigt aber müssen sie eigentlich.Wobei das dann eine Sache ist, dass beispielsweise auch die Quest 2 schon superhinkriegt, also wenn du da den Controller in der Hand hältst und die dann inder Zeit geländert werden, das geht schon.

Dominik Wagner

Wenn wir jetzt in die Diskussion einsteigen wollen,ich habe mir die Quest ja wieder mal rausgenommen, so diese absolute Stabilitätim Raum und diese absolute,ich weiß genau wo der Hand ist, mit dem Unterschied zu, es ist ungefähr so grobda, wo du jetzt gerade bist und es fühlt sich ganz okay an, das ist,glaube ich, die Weltunterschiede, ich bin so heiß auf dieses Gerät,weil ich würde gerne sehen, haben sie es wirklich geschafft.Weil alles, was ich bisher hatte,ist genau immer so ein bisschen an Kenny noch, so ein bisschen schräg.Der Controller geht zwar relativ gut, wo ich bin, aber er ist halt nicht so genau da.Und wenn ich jetzt in so einem Quest 2 auf den Knopf drücken soll mit meinem Controller,und wirklich so physikalisch in einer dieser Video-Apps geht es halt so,dass man den Controller an der linken Hand irgendwie hat und an der rechtenController auf die linke Hand so zuführt und dann so einen Play-Knopf drückensoll, wirklich um eine Play zu machen.Da macht man nicht irgendeinen Knopf auf den Kontrolle, sondern man drückt denund das war schon zum Kotzen.Und ich hoffe halt, dass dadurch, dass A, Sie überhaupt keine Kontrolle haben,sondern Gesten und Augen, plus alles super stabil im Raum, keine Veränderungaußenrum, reinrendern, rausrendern, alles gut gemacht, dass dadurch eine ganzandere Art von Interaktion entsteht, die wirklich ...Wirklich ein anderes Computing aufmacht an der Stelle,das ist wirklich so, das ist die nächste, das ist einfach eine andere Art,das ist ein Computer zum durchgucken, that's it, mir wurscht,was es ansonsten noch so kann, aber das ist ein Bedienparadigma,das es wert ist, Bedienparadigma genannt zu werden und nicht irgendwelche komischenController, die ich mit Avataren vor einem Sackerberg rumhopfen lasse.Und ich glaube, ich bin echt scharf drauf und finde es schade,dass das jetzt erst in einem halben Jahr, dass man da rankommt,oder in einem Jahr, weil ich will halt wissen, ob sie es geschafft haben.Und wenn sie es geschafft haben, dann ist es geil, glaube ich.Auch wenn es vielleicht jetzt in der ersten Iteration noch zu schwer,zu wenig Batterielaufzeit, sonst irgendwas hat.Aber wenn sie das Bedienkonzept hinbekommen haben und das Interaktionskonzeptzusammen mit anderen Leuten,mit einblenden, ausblenden und man kann durchgucken und es ist jetzt ein bisschencreepy, aber es ist absehbar, dass es nicht mehr creepy bleibt,so, dann ist es halt echt eine geile Nummer, so.

Tim Pritlove

Was mir bei der ersten Präsentation auch auffiel, ist vor allem,was sie alles nicht gezeigt haben.Also alle Personen saßen oder standen, niemand hat sich bewegt.

Ralf Stockmann

Und es gab nie welche mit zwei, also zwei Personen mit einem Headset in einem Raum.

roddi

Doch der Typ in dem Büro hatte, der sich nicht wenigstens, der ist zu dem Schreibtischhingelaufen glaube ich.

Ralf Stockmann

Der hat sich bewegt, aber er war auch alleine in dem Büro.

Dominik Wagner

Ne, die anderen auch, aber er war alleine mit dem Headset. Die anderen Leutewaren auch, aber die hatten keins auf.

Tim Pritlove

Also ich sag nicht sie waren jetzt alle festgenagelt auf dem Boden aber es warjetzt sagen wir mal generell einerseits nicht sehr viel Bewegung selbst alsodie Leute haben sich nicht aktiv irgendwo hingegeben.

Ralf Stockmann

Die Kamera hat sich immer viel bewegt ja die flog die ganze Zeit in alle möglichen Rotationen.

Tim Pritlove

Und aber auch der Content war relativ statisch, also man sah immer den Raumstatisch, die Leute sind jetzt nicht...Du hast keine Games gesehen, wo man irgendwo lang fliegt und so weiter.Alles so Dinge, die nicht drin waren. Und mein erster Gedanke nach der Genotewar so, okay, jetzt haben sie es zwar nicht Reality OS, sondern Vision OS genannt,aber mein Eindruck war erstmal so, dass es jetzt so Isolation OS ist.Also du bist jetzt sozusagen so dein Betriebssystem für die totale Isolation.Du alleine in deinem Wohnzimmer, du alleine in deinem Hotelzimmer,du bist allein und was tust du jetzt? Setz dir sozusagen diese Brille auf,um dich von deiner Isolation zu befreien.Aber auf der anderen Seite haben sie natürlich einen Punkt,dass sie damit ja auch aufzeigen,so ein bisschen wie mit Podcasts, wo du quasi tote Bewegungen nutzen konntest,so in der Bahn, spazieren gehen, also immer wenn du nichts Produktives tun kannst,kannst du Kopfhörer aufsetzen, kannst du Podcasts hören.Und hier wiederum kannst du sozusagen so tote Momente,so Reise, Flugzeug, eben das Hotelzimmer in der fernen Stadt,wo du dann abends so alleine rum bist und dann vielleicht mal den Fernseheranschaltest, auf einmal kannst du das irgendwie alles nutzen und vor allem,du schaffst auch eine Privatsphäre.An orten wo es eigentlich keine gibtalso gerade so in der bahn oder im flugzeug oder so jetzt an geheimen dokumentenarbeiten oder sachen die jetzt keiner sehen will ja also jetzt nicht unbedingtporno aber es gibt auch so andere sachen die ich mir dann auf dem bildschirmzaubern könnte wo ich mir denke so da will ich jetzt noch nicht mal dass dajetzt irgendjemand quer drauf guckt weil das verstehen die nicht.

Ralf Stockmann

Also ganz einfaches Szenario, irgendeine Netflix Serie die ab 18 ist,was weiß ich Witcher oder sowas.So guck ich nicht in der Bahn, weil ich weiß da laufen kleine Kinder vorbeiund die gucken bei mir auf meinen schönen großen 14 Zoll Laptop und die sollennicht sehen wie da irgendwelche Köpfe rollen.

Tim Pritlove

Ja okay genau, so hast du es schön gerettet jetzt mein Argument.

roddi

Und bis jederzeit.

Tim Pritlove

Tritt dein Porno aus. Zurück zu Pornos.Ja aber ich mein das war natürlich auch Teil der Erzählung, uns ein Gefühl zugeben, was sie sich jetzt eigentlich darunter vorstellen unter Spatial Computing.Und jetzt kommen wir vielleicht schon so ein bisschen zu diesem wofür es gemacht,was haben sie jetzt eigentlich im Sinn und dann will ich auch nochmal kurz aufdie letzte Sendung und vor allem unsere Interaktion mit dem Chat.Da kamen ja dann so Ideen mit, ich meinte ja immer so, keine Ahnung wofür mandas benutzen soll. Dann kam so der Chat und meinte so, naja du könntest ja deinMacintosh als Bildschirm benutzen. Und ich mir dachte so, Leute das kann doch kein Feature sein.

roddi

Ist es aber.

Tim Pritlove

Könnte sein, dass es das doch ist, genau. Weil sie das mit der Auflösung hinbekommen haben,weil ich hab jetzt von allen, wir haben es ja nicht gesehen,aber Leute die das benutzt haben meinten,es würde dann so sein, ich kann mir das kaum vorstellen, aber es sei so alswürde man auf ein 4K Bildschirm schauen und dann halt auch die Details erkennenund die Schrift wäre scharf.

Ralf Stockmann

Und beliebig viele davon, das heißt also man muss sich immer wieder so ein bisschenklar machen, ich hatte immer dieses Problem so wie soll ich dann darauf tippenoder wie soll ich dann da mit dem Trackpad arbeiten oder sowas.So und das Problem ist das Problem gibt es einfach gar nichts und ich habe vormir mein normales Laptop stehen wie jetzt auch, dahinter kann ich drei 4K Monitore mir hinstellen.

roddi

Stopp!

Ralf Stockmann

Kannst du nicht!

roddi

Sie haben gesagt du kannst einen Bildschirm, einen virtuellen 4K Bildschirmvon deinem Mac spiegeln, mehr geht nicht.

Ralf Stockmann

Lass es die nächste Generation sein.

roddi

Der Rest sind dann eingebaute Apps.

Ralf Stockmann

Aber sie haben ganz ganz viele Videos in denen sie irgendwie vier,fünf Screens sonstwo verteilen im Raum.

Tim Pritlove

Ich hab jetzt extra einen Macbook Pro gekauft mit dem man drei Bildschirme anschließenkann und der weg geht's nicht.

Ralf Stockmann

Der Punkt auf den ich will ist ein anderer. Dadurch, dass aber diese ganze Kameratechnik so gut ist,siehst du ja deine eigenen Hände ganz normal auf deiner normalen Tastatur davorund du siehst deine Hände ganz normal auf dem Trackpad und mit denen steuerstdu dann einfach deinen virtuellen im Raum hängenden neuen 4K Monitor.Das heißt du hast überhaupt gar kein Input Problem an der Stelle,sondern du siehst ja den selben Input wie sonst auch, nur dass da halt keinechter Monitor steht, sondern halt ein virtueller Monitor in der Luft.Das wird funktionieren, ich bin mir da ziemlich sicher. Und dann brauchst dunämlich auch kein runtergespecktes, der kann da nicht so viel oder sowas sein,das ist halt einfach dein ganz normal erweiterter Computerscreen an der Stelle.

roddi

Ja, aber das geht natürlich dem ganzen ein bisschen konträr dazu,dass sie plötzlich ein komplettes Betriebssystem für das Ding vorstellen,wo du halt Apps drauf laufen lassen kannst, ne.Also ich habe ja vorhin von der Ladefuchs App gesprochen und ich habe,als das SDK für die Vision Pro dann verfügbar war, habe ich einfach das runtergeladen,habe gesagt, hier, Target Vision Pro, angeworfen, bam, funktionierte.Also ich musste nix machen, das hatte halt einfach das Ding für die Vision Prokompiliert und dann konnte man das in dem Vision Pro Simulator,konnte man sich das angucken und konnte da also das Fenster dann entsprechend in diesen…Da könntest du mal einen Screenshot von irgendwo hinwerfen.

Dominik Wagner

Genau, ich, ich, ich.

Ralf Stockmann

Wäre PR-technisch für eure zweier Version, läuft schon auf der Vision Pro.

roddi

Lass mich mal fertig reden. Das Ding war,dass du also plötzlich hast ein IOS-mäßiges, aber im Vision Pro-Universum funktionierendesGerät, auf dem du dann arbeitest.Einziges Problem war, mein MacBook wurde unglaublich heiß, weil er irgendwie diese,Diesen Simulator, die ganze Grafik, die er da rechnen musste,das hat ihn glaube ich ein bisschen überlastet.Aber es blieb flüssig und man konnte, das fand ich das lustigste,mir ist es gelungen, den Playstation Controller anzuschließen und dann kannman tatsächlich mit dem Playstation Controller in dem Simulator dann irgendwieim Raum hin und her und dann ist es so ein bisschen erträglicher mit wo guckeich jetzt hin und wie weit bin ich von irgendwas weg.

Dominik Wagner

Aber lasst uns von da doch nochmal kurz zurückgehen, wie denn überhaupt dasBedienkonzept aussieht, für die, die jetzt noch nicht so genau hingeguckt haben.Also was die Idee ist, wenn man jetzt das als Standalone-Rechen hat,also da hast du jetzt gerade, wir hätten gerade, wenn man einen Computerrechner spiegeln will,dann kann man den Computereingabemethoden weiter benutzen von dem Computer,aber wenn man es jetzt praktisch als Standalone-Gerät benutzt,Dann ist die Idee, dass du in deinem normalen Umgebung Fenster oder Volumenplatzierst von den Apps.Das heißt, das Konzept von einem Fenster bleibt auch wieder ein Konzept voneinem Fenster, aber steht halt dreidimensional im Raum und blendet sich so einbisschen eben lichtmäßig an die Stelle.Du kannst dich das Ding bewegen, indem du drauf guckst.Dann gibt es so Hoverstates außenrum wie bei den Fenstern. Ansonsten,so wie wenn du mit der Maus irgendwo am Fenster entlang fährst,hast du ja die kleinen Pfeile zum Vergrößern und Verkleinern und so weiter.Und es gibt ein paar Stellen, wo du hingucken kannst an diesen im Raum stehenden Fenstern.Und dann siehst du da Bedienelemente, die so ein bisschen größer werden undbenutzen kannst. Man kann es im Raum verändern, indem du mit dem Finger pinscht,praktisch mit irgendwelcher Hand.Was zusammendrückst, und dann kannst du es wegbewegen, so ganz normal,wenn du den Arm im Raum bewegst.Und du kannst es vergrößern und verkleinern. Das heißt, du kannst praktischmit den eingebauten Apps dir in dem Raum, in dem du bist, beliebig viele Fenster,so wie ich es jetzt verstanden habe, auch irgendwo hinstellen.Da gibt es dann so ein Safari-Fenster, das dann ein bisschen von der Größe herin den Videos immer so aussieht, als wäre es so ein bisschen mobile.Ja, also auch wenn der Text alles scharf und toll ist und du vielleicht nichtso genau gucken kannst, Von dem, was du so an Fensterinhalt siehst,ist es ungefähr so, weiß ich nicht, halb so groß wie auf einem Laptop,so ungefähr von der Größe her, iPad-Size, ist so eine ganz gute Ecke.Das heißt, die normalen Apps, die du da drinnen benutzt, die machen dann einFenster in den Raum auf und dann benutzt du die in dem Fenster in dem Raum,in dem du guckst und mit deinen Fingern ein bisschen klickst,mehr oder weniger. Das heißt, die initiale Position hast du immer mit den Augen,das geht wohl super schnell und macht Spaß.Und dann klickst du mit deinen Fingern und machst mit den Händen,interagierst irgendwie und kannst es schieben und pinchen und alles,was du eh schon so gewohnt bist interaktiv mit viel oder wenig Handbewegung.Das soll alles angeblich ganz gut funktionieren.Und wenn du eben so eine App hast, die es schon gibt, dann mach die,wenn du sie nicht anpasst, mehr oder weniger so eine iPad-App-Fenster auf auch.Und wenn du es so anpasst, wie du es schon gemacht hast, dann ist es ein bisschentransparenter und ein bisschen mehr drin.Ist es dann auch so, dass das Fenster flexibler und resizable ist an der Stelle?Weil die iPad-Apps sind irgendwie mehr oder weniger iPad-Form,aber hochkant und quer und so.

roddi

Also die App, also die Ladefuchs App war glaube ich nicht resizable,wenn ich mich recht erinnere. Ich müsste das jetzt, oder warte ich kann dasja nochmal anwerfen hier.

Ralf Stockmann

Also um kurz in die Pause rein zu gerätscheln, was ich mich aber eben bei dieserForm der Interaktion frage ist, wie macht man dort beispielsweise eine Texteingabe,weil das Hamse, glaube ich, nicht gezeigt hat.

Dominik Wagner

Und wirklich virtuelle Texttastatur, die du irgendwie mit den Augen und denFingern auch klippen kannst, wenn du willst. Und natürlich Siri und Voice kannstdu praktisch machen, indem du aufs Eingabefeld guckst und dann einfach sprichst.Also das sind so ein paar Interaktionspattern, die würde ich halt gerne liveerleben, auch wie gut die funktionieren.Dadurch, dass es Apple gemacht hat und es wirklich so von dem im Simulator schonso aussieht, als könnte das ganz knorkelfunktionieren, freue ich mich drauf.Aber so bei Facebook hätte ich Angst so ungefähr. Also das ist so,weil das ist das, was Apple kann.Und vor allem das Eye-Tracking finde ich super interessant, weil ich hab maldie Gelegenheit gehabt, so Eye-Tracking Dinge, die jetzt praktisch nur so Third-Partyan einem Rechner waren, auszuprobieren von Leuten, die das ausprobieren.Und es war immer zu nervig und zu intrusive irgendwie.Und ich glaube, das haben sie aber gut gemacht, so wie sie es gemacht haben.Weil diese Kombination aus, du hast mehr so einen Hover-State,der relativ privat ist auch, also den auch die, zum Beispiel,Webseiten nicht mitbekommen, weil das wäre auch ein bisschen creepy,wenn die alle deine Bewegungspattern gleich erkennen wollen würden,aber die halt das System weiß.Und dann kann das super schnell reagieren. Und wenn man dann nur ein bisschentippen muss und dann wieder mit den Händen die feineren Bewegungen macht,ich glaube, das könnte super funktionieren. Ich will das so ausprobieren.

Ralf Stockmann

Ja, aber ob es beispielsweise eben exakt genug ist, um sagen wir mal jetzt ineinem Fleece-Text einen Cursor zu positionieren mit den Augen.

roddi

Du meinst, weil das Bios schon nicht geht?

Ralf Stockmann

Weil das ist ja schon so ein Szenario, du hast was rein diktiert und du hastda jetzt irgendwie zwei Tipps drin und die willst du jetzt korrigieren.

Tim Pritlove

Also dazu habe ich gehört, dass es sehr viel genauer sein soll.Weil du einfach mit dem Auge, bist du einfach nochmal schärfer,ich meine du guckst ja irgendwo hin, um dann da deinen Cursor mit der Maus hinzuschieben.Jetzt guckst du nur noch hin.Also das ist sozusagen schneller und genauer unter Umständen.Also so wie ich es gehört habe.Und das wäre mega.

Ralf Stockmann

Ich kann mir das vorstellen, aber das wäre awesome, ja.

Dominik Wagner

Und ich meine, wir sind jetzt in der Größenordnung, wir haben ja den Preis nochnicht gesagt, oder? Dreieinhalbtausend? So haben sie es so?

Ralf Stockmann

Ach, Details.

Dominik Wagner

Und das ist ein interessanter Punkt, weil es ist einerseits arschteuer,aber für das, was es kann, gerade eigentlich auch günstig, so gefühlt.Für das, was Apple normalerweise in der Produktkategorie macht,ist es halt so ein bisschen eine schwierige Geschichte. Ich weiß,ich würde es gerne haben, ich würde es gerne ausprobieren, weil ich will vielleichtmal was dafür entwickeln oder so.Aber für den Normaleinsatz ist es halt eigentlich so eine Preisklasse zu teuerund es ist das erste Produkt, es ist bestimmt in einem Jahr schon wieder veraltet und so.Ich weiß nicht, wie sie den Einstieg in den Markt dann schaffen irgendwann mal.Aber ja, es ist auf alle Fälle...

Ralf Stockmann

343 Max der war halt auch bei uns da auf der Couch zur Keynote und wir habendie Keynote halt auf unserem schönen neuen 77 Zoll LG OLED Display geguckt und dann bei den3500 ging das große Heulen und Zähne klappern los.Und dann fragte Max aber so ganz tiefenentspannt du sag mal Ralf was hat nochmalgenau dein Fernseher da vorne eigentlich gekostet? So der hat halt auch zweieinhalbtausend gekostet so das ist eben nicht mehr Größenordnung davon entfernt undder kann halt auch nur 4K.Also das ist natürlich grundsätzlich eine Geschichte, die man so für alleinefür Consumer Elektronik,muss nur in irgendeinen Mediamarkt oder Saturn gehen,da ist das ja schon das Mittelfeld, nur was Tim eben sagt mit der Vereinzelungsanlage,du kannst dann halt nur alleine diesen Film gucken und nicht mit deiner ganzenFamilie und das ist schon noch irgendwie so ein Punkt,die haben nie gezeigt, dass mehrere Leute gleichzeitig die Teile in einem Raumanhaben, wie verhält sich das dann eigentlich, was sehe ich von den anderenda Und so als Familiendevice ist es, außer dass ich dann in 3D die Kindergeburtstag filmen kann.Wir hatten eine Firmensituation, wo mehrere, in der Keynote oder in dem nachträglichgebrachten Film, den gibt's ja auch noch.

Dominik Wagner

Aber nicht interagiert haben, also die haben glaube ich keinen virtuellen Spacecraftin irgendeiner Form, das ist glaube ich nämlich noch ein ganz spannendes Thema,das ist ja einfach noch nicht gelöst. Das kannst du immer vergessen,dass das schon geht in guter Art und Weise.

roddi

Was ich halt ein bisschen schwieriger finde ist, gut,ich hab jetzt, da drüber haben sie nicht groß geredet, aber sie nennen es einProgerät und dann ist da aber eigentlich ein iOS drauf.Also weiß ich nicht, ich persönlich bin ja kein großer Fan des Terminals,aber ein Pro-Gerät muss ein Terminal haben, weil sonst ist kein Pro-Gerät.Also für mich ist das iPhone Pro kein Pro-Gerät und für mich ist das iPad Proauch kein Pro-Gerät, weil es ist einfach als Tool nicht offen genug und ichkann nicht alles damit machen, was ich mit einem Pro-Gerät machen möchte.

Ralf Stockmann

Also wir haben bei der Hardware ja ein bisschen die CPU Geschichten übersprungen.Also drin steckt eine normale M2 plus ein neu entwickelter R1 Chip,der für die ganze Kamera Analyse um Berechnung der ganzen visuellen Komponentenund so weiter zuständig ist,damit da quasi die M2 nicht noch irgendwie mit seinen GPUs dran muss,aber das ist quasi normale Number Crunching von ich berechne jetzt irgendwieeine 3D Fläche und mach ein Lightning drüber.Und ähnliches. Das passiert auf einem Standard M2, also kein M2 Pro Ultra, sondern Standard M2.

roddi

Das haben sie so gesagt, genau.

Ralf Stockmann

So und das ist natürlich grundsätzlich ein maximal veritabler Computer.Ja natürlich. Und ob und wie sie dafür dann irgendwas Konsolenmäßiges machen, who knows.

roddi

Ja ja schon, nur meine Argumentation war jetzt wieder an der Stelle,wenn ich ein Pro-Gerät habe, dann brauche ich dafür Pro-Software.Und pro Software kann ich nur dann haben, wenn die Leute,die solche Software machen, auch ein Geschäftsmodell haben, mit dem sie übereinen längeren Planungszeitraum Planungssicherheit haben und wissen,dass sie damit Geld verdienen können.Und wenn das im Prinzip auch nurein 3D-iOS ist und sie da einen völlig zugerammelten App-Store mitliefern,dann sehe ich das noch nicht, dass das irgendwie, dass sich da ein Third-Party-Universum erschließt,wo ich sage, okay, ich kaufe jetzt ein Gerät für dreieinhalbtausend Euro,um damit was anderes zu tun, als Filme anzugucken.

Ralf Stockmann

Und sie haben halt auch sehr wenig echte 3D-Applikationen gezeigt.Das meiste waren eben eindrucksvoll irgendwo im Raum stehende 2D-Screens am Ende des Tages.Und auch ihre eigene GUI, die ist so ein bisschen extrudiert,da hängen die einzelnen Logo-Elemente immer so ein bisschen auf verschiedenen Ebenen.Aber man hat nicht den Eindruck, dass es, sie kommen ja mit Spatial Computingjetzt so als neuem Kernbegriff, dass sie schon so eine echte Idee haben,wie man jetzt diese dritte Dimension auch GUI-technisch wirklich ausspielen will.

Dominik Wagner

Da bin ich einer anderen Meinung. Ich glaube, das ist eine absichtliche Einschränkung der Ebene,damit man eben so dieses grundsätzliche Bedienparadigma macht,weil die Apps selber können Volumen machen, können überall was hinmachen,aber du musst ja vereinfachen, du musst ja in irgendeiner Form ein Bedienschemaüberhaupt mal machen, mit dem du in dieser Welt arbeitest.Und halt Fenster kennen die Leute und ein bisschen vereinfachtere Fenster,man kann sie wenigstens beliebig positionieren, ist schon mal eine ganz guteGeschichte und damit kann man anfangen.Und dann ist die Frage, okay, wenn wir jetzt die freieren Apps machen,die sie ja vorsehen, technisch auf alle Fälle für die Entwickler,jetzt auch schon, die man irgendwo im Raum positionieren kann,die auch irgendwie in ihrem Volumen arbeiten können, dann wird es wieder was anderes.Aber dass das Hauptbetriebssystem was einfacher hat, eine einfache Metapher,die ja wieder jeder neue Benutzer und Benutzerin ordentlich verstehen kann schonam Anfang, finde ich super wichtig und eine sehr, sehr gute Auswahl.Auch, dass das Window-Chrome ganz wenig ist, weil das Auge ja einen automatischen Hover macht.Das ist zum ersten Mal, dass es mich nicht nervt, dass Dinge nur erscheinen,wenn du drüber haberst, Weil für das Auge ist es super, für die Mauszeiger istes ein Dreck, aber für das Augeist es großartig, wenn die UI erst dann erscheint, wenn ich da hingucke.Also deswegen, ich glaube, das ist eine bewusste Entscheidung, die sehr, sehr, sehr viel Entwicklungspower schon gebraucht hat und wirklich bewusste Entscheidungen sind in so einer Menge.

Tim Pritlove

Und vor allem das Produkt ist ja noch gar nicht da. Es ist ja jetzt erst mal die Präsentation gewesen für Entwickler und was sie erst mal vermitteln mussten ist quasi ihre Vision, haha, für Vision. Also sie mussten sagen was ist es, wie stellen wir uns vor, wie man es benutzt, wie man damit interagiert, wie man Dinge steuert und dann gehen sie natürlich erst mal von dem aus was da ist.Gesten hat nie so richtig irgendwie mal so funktioniert, das haben viele probiert.Das ist jetzt das Ding. Jetzt soll deine Hand in irgendeiner Form hier wirklich alles machen.Du sollst da zupfen und klicken und so weiter können. Und auch wenn das aufden ersten Blick so ein bisschen weird aussieht, ist es halt wie dieser Handy in der Straßenbahn.

Ralf Stockmann

Ja vor allen Dingen die Augen, also die Hand, also der Gedanke ist eigentlicheher, deine Hand ist da wo sie gerade ist, entspannt auf der Fuß,auf der Sessellehne und die Hauptarbeit machen deine Augen.Und die Hand ist nur der zusätzliche Trigger, statt irgendwie blinzeln,wäre ja auch irgendwie eine Alternative gewesen, also wir haben halt gesagt,nee, wir machen quasi eben, die einzige Handgeste die man braucht ist irgendwieFinger zusammenklappen und das nehmen wir auf und alles andere macht das Auge.

Dominik Wagner

Bewegung dann auch. Also die Hand bewegt schon das Zeug, das macht nicht dasAuge dann. Das Auge wählt aus und dann übernehmen die Hände.Das ist so, wie ich die Interaktion verstanden habe in dem Video.

Tim Pritlove

Ja und das drag and drop mal richtig.

Dominik Wagner

Ja also und, und, und.

Ralf Stockmann

Das ist halt in 3D immer so ein bisschen schwierig, wenn man das in so ein paarInterfaces schon mal probiert hat, ne?Also so links, rechts ist schon klar, aber nach hinten, da musst du dann schongucken, so wie übersetzt du dann jetzt 10 Zentimeter, die sich deine Hand bewegt,vor dir der Raum ist aber 10 Meter, wie viel verschiebst du das dann?

Dominik Wagner

Ich glaube, dass sie genau den Teil schon sehr gut im Griff haben.Ich glaube, das ist nix, wo sie irgendwie noch viel Experimente brauchen grundsätzlich.Haben da den Basisteil, den haben sie im Griff. Und das ist schon mal die Welt,finde ich, weil das ist dann ein Bedienparadigma einfach.Das ist wie beim iPhone, also genau der Teil, den ich geil finde an der neuenTechnologie, wenn sie ein Bedienparadigma gut gemacht haben.Inertia-Scrolling beim iPhone und direkt Multitouch. Und das hier aber im Raummit ohne Controller in gut. Hoffentlich.

Tim Pritlove

Jetzt ist natürlich die Frage, was wird jetzt entstehen?Also ich erinnere mich noch sehr, Dom und da hatten wir ja eine gemeinsame Geschichte,als das iPhone rauskam und der App Store sich angekündigt hat.Ihr wart ja damals mit Coding Monkeys auch eine der ersten, die überhaupt schoneine App gemacht haben und vielleicht kannst du mal in die Zeit kurz zurückkehren,weil ich weiß noch, dass wir uns darüber unterhalten haben.Ihr kamt von der WWDC zurück und habt auf dem Flug zurück schon heftig diskutiert,was ist es eigentlich, wie man mit diesen Telefonen arbeiten will.Das war ja im Prinzip ein vergleichbarer Moment, wo so ein komplett neues Interaktionsmodell,Multitouch, das Display, alles nur noch mit den Fingern, keine sonstigen Stifte etc.Das war ja quasi so die Prämisse und dann habt ihr darüber nachgedacht und waswar das nochmal so eine Verleih, wem hab ich was verliehen App oder sowas.

Dominik Wagner

Ja, so eine Kleinigkeit, die hat auch nicht so gut funktioniert,aber von der Idee her hat es ganz gut gefallen, weil wir es ausprobieren konntenda was mitzumachen, also ein Foto von was machen, also man hat halt alle Featuresvon diesem Gerät so benutzt.Aber es war wirklich, also der Bereich war halt irgendwie sehr groß,was man machen hätte können wollen so ungefähr, aber man wusste nicht so genau,was man jetzt dafür umsetzen würde.Ich finde, interessanterweise bei der Brille habe ich jetzt weniger,da habe ich eher so das Gefühl, okay, ich will eine App dafür machen,also habe ich eine Idee, wie ich es machen würde, glaube ich, ist es nicht?Da hat das viel weniger als beim Telefon das Problem, überlegen was.Ich habe ja auch schon zwei Dinge, die ich unbedingt machen wollen würde,aber man muss halt die Interaktion begreifen, ich kann es halt nicht ins Blaue hinein machen.Also wirklich eine App zu machen, die in einem Fenster funktioniert,ohne zu wissen, wie jetzt die coole Interaktion funktioniert,finde ich da viel schwieriger, als es beim Telefon war.

roddi

Ja, also was ich beim Telefon damals, waren die Einschränkungen sehr groß,das hab ich damals so empfunden, dass du hattest halt kein Background irgendwas,du hattest irgendwie, die App wurde immer abgeschossen,wenn sie in den Hintergrund ging und so, also das war schon so ein bisscheneingeschränkt und letzten Endes hat sich halt auch diese ganz große Klasse anApps durchgesetzt, die im Prinzip nichts anderes sind als eine glorifizierte Webseite.Also du benutzt irgendeinen Dienst in diesem Internet und hast dafür eine schönereUI, als wenn du es jetzt im Browser machen würdest.

Dominik Wagner

Genau. Das war aber gar nicht so schlecht, weil das war so wirklich so der Gedanke,okay, dieses Ding hat einen Interaktionsmodus, der ein bisschen anders ist alsso eine Webseite und den unterstützen wir voll und das ist die App fertig.Mehr braucht es ja nicht für eine Sache. Das war schon eine spannende Geschichte.Eine ganz andere Zeit als jetzt, wo du schon mit 27.000 Frameworks beballertwirst und alles mögliche machen kannst.

Tim Pritlove

Ein iPod, ein Handy, ein Internet-Kommunikations-Device, Breakthrough.

roddi

Apropos, ist da eine Musik-App?

Dominik Wagner

Also in der Art und Weise, wie sie jetzt einem die Möglichkeiten geben,in diesem Space zu arbeiten, schränken sie einen ja schon ziemlich ein,wie der Rotti am Anfang schon gesagt hat, glaube ich, oder Ralf,dass wenn du ein Fenster irgendwo hinstellst, dann wird es halt beleuchtet vonder Umgebung, weil die Umgebungsein- und Ausschaltnummer ist zentral,die ist nicht jetzt von der App selber bewusst.Wenn du die Augen erkennen können willst, kannst du das eigentlich nicht,außer du hast special permissions an irgendeiner Stelle.Du musst dich halt ins System einfügen, for better or for worse,wenn du Beleuchtung haben willst.

Tim Pritlove

So wie ich das verstanden habe ist es sogar so, dass du als App Entwickler dieKontrolle über das Rendering vollständig abgeben musst. Du kannst das gar nicht mehr beeinflussen.Du bist sozusagen in dem ganzen wie es letzten Endes aussieht vollständig überlässigmit dem Betriebssystem. Und das ist natürlich auch eine interessante weitereAbstraktionsebene die Apple damit erreicht für ihre App Developer.Man kennt das ja schon, man will ja eigentlich immer konsistente Apps habenund es ging immer ein Weg drumherum und nirgends wo ist es so krass wie aufMac, AppKit, da kannst du halt alles machen, das ist ja auch so ein bisschen Vorteil der Plattform.

roddi

Du als User willst konsistente Apps haben.Die meisten Product Owner sind der Meinung, dass Apple ja gar nicht weiß,wie es richtig geht und nur sie die Wahrheit verpachtet haben und wollen dann,dass die Entwickler sonst was bauen und du denkst dir nur so, oh Gott.

Tim Pritlove

Genau, aber jetzt wird die Wahrheit nicht verpachtet, jetzt wird sie sozusageneinfach nur noch kurzfristig vermietet und die...Es macht den Eindruck, dass quasi in diesem Environment, wenn man dort programmierenwill, man sich dann wirklich dem User Interface Paradigma komplett ausliefernmuss, weil sonst funktioniert das auch nicht.Da gehören ja auch noch diese ganzen Sachen dazu,die wir gar nicht angesprochen haben, wie Privacy, weil wenn alles Eye Tracking ist,hast du natürlich auf einmal eine ganz andere Informationslage und sie sagenhalt, deine Apps kriegen halt keine Informationen darüber, wo der User hinguckt,bevor er mit irgendetwas interagiert.Das ist natürlich auch schade, weil es natürlich eine bestimmte Kategorie,eine interessante Kategorie von Apps von vornherein erstmal ausschließt,weil das kann ja sein, dass genau das sozusagen das Interessante ist,dein Spiel mit dem du wirklich nur durch die Gegend guckst und damit irgendwasdurch die Luft feuerst ohne die ganze Zeit mit den Fingern schnipsen zu müssen,also aber sie sehen das zumindest sofort, also das Ding ist voll mit Restriktionen,darauf will ich eigentlich hinaus.

roddi

Ja, also momentan sieht es ja noch so aus, dass das, also zumindest dann,wenn du eine App mit Fenstern hast, dann ist die auch erstmal nicht anders alsdas, was auf iOS passiert.Sieht ein bisschen anders aus, aber die Frameworks sind erstmal die gleichen.Du machst ein Fenster auf, du machst einen Dialog auf, du, keine Ahnung,du gehst auf einen Browser und dann öffnet sich der Browser und der Browsersieht im Prinzip auch nicht viel anders aus als bei iOS.Interessant wird's natürlich dann, wenn du in diese 3D-Welt kommst,wo du dreidimensionale Objekte hast. Das hab ich noch nicht so ganz ein Gefühldafür, wie das bitte funktionieren soll.Aber wenn du dir zum Beispiel anguckst, wie die Settings App aussieht,das sieht halt total aus wie die Settings App auf iOS und inzwischen auch macOS.Wir haben ja letztes Jahr, letztes Mal gerantet.

Ralf Stockmann

Ja also zu Tims Punkt nochmal mit der Privacy zurück.Ich glaube wo sie wirklich totale Paranoia vorhaben ist, dass sie in irgendso ein Glasshole Ding wieder reinkommen.Ja also wir erinnern uns Google Glasses, diese Brille die man halt mit so einemhalbtransparenten Display über einem Auge hatte und wo man also auch diverseInformationslayer reinblenden konnte und wo aber eben auch eine Kamera verbautwar und irgendjemand hat dann dieses Wort Glasshole in die Welt geworfen undvon da ab war dieses Produkt komplett tot.Das heißt also, dass jetzt Apple von Tag 0 an sagt, hier Privacy ganz,ganz wichtig und alles ist on device und da haben sie ja eine gewisse StreetCredibility, muss man ja mal sagen.Das glaubt man denen an der Stelle auch. Was ich mich dann aber im Nachhineingefragt habe, das eigentliche Glasshole-Problem haben sie aber nicht angesprochen.Das heißt, sie zeigen ja, wie ich meinen Kindergeburtstag in 3D mit dem Headset filmenmit allen Details und das dann als super immersive, da denke ich immer an hierdiesen einen Film, na wie heißt das, wo man seine ganzen Erinnerungen speichernund hinterher wieder, Robin Williams?Strange Days, ja unbedingt angucken.

Tim Pritlove

Kenn ich gerne, Irrer Film. Oh ja, krasser Science Fiction.

Ralf Stockmann

So ein exakt das haben wir jetzt, dass ich jetzt also eben meine Erinnerungenaufnehmen, speichern und voll immersiv wieder abrufen kann und was genau hindertmich das jetzt daran, das eben dann in der U-Bahn zu tun mit meiner Umgebung.

Tim Pritlove

Die anderen Menschen.

Ralf Stockmann

Wer sehen das ja aber nicht wirklich, ob ich gerade was aufzeichne.Ich habe da jetzt kein großes Rekordleuchte gesehen.

Tim Pritlove

Ich meine, da gab es was. Ich weiß aber jetzt nicht mehr genau was.

Dominik Wagner

Also das war eins meiner dystopischen Momente in dem Video, vor allem auch wennder Vater nämlich in seiner Geburtstagssituation dieses Ding auf hat und nichtdieses von wegen, Du bist hinter der Kamera und bist nicht Teil des Erlebnisses.Die Idee von Apple ist, dass du dadurch, dass du die Augen siehst und so,dass das ja so eine durchlässige Erfahrung ist, aber im Moment ist es noch überhauptnicht so mit diesem riesen Ding da dran und ich finde das,das fand ich echt creepy dann, nur damit du es aufnimmst, bist du dann in demMoment, wo die Kerzen ausgepustet wird, mit dem Ding am Start.Und zwar als dein Hauptgegenüber.

Tim Pritlove

Ja, aber das ist eine reine Gewöhnungssache.Ja eben, ich will mich daran gewöhnen. Moment,kurz, nicht im Sinne von gewöhn dich an die Unterjochung,das meine ich nicht, sondern das ist so ein bisschen vergleichbar mit dem Aufkommen von Videorekordern.Was waren die ersten Videorekorder? Das waren so riesige, klobige VHS-Kassettenteile,also bevor es dann auch noch die kleineren Systeme gab, so Hi8 und sowas.Vorher war glaube ich, also schon immer war eine Kamera, erinnere dich mal,wie Kameras angefangen haben, das waren sowieso so scheunengroße Kisten,mit denen du durch die Gegend nicht mal laufen konntest, sondern die so festaufgebockt waren und dann sukzessive immer wieder kleiner wurden.Diese Situation war dann schon immer explizit, jetzt Aufnahme.Und genau das ist das, was du in der Situation auch hast. Das heißt,wir haben das so gesehen in dem Film mit, oh die Kinder werden jetzt hier sovon diesen Aliens beobachtet und gleich fressen sie auf.Nee, das ist sozusagen, die Kinder wissen ganz genau, Papa setzt jetzt die tolleKamera auf und dann können wir uns das danach anschauen.Also das ist wahrscheinlich überhaupt nicht kriegbar. Sondern ganz im Gegenteil,da stellen sich alle noch extra auf und ziehen sich noch mal ein sauberes Hemdan, damit irgendwie diese Erinnerung ist und mal ehrlich, wenn du eh weißt,jetzt passiert gleich was verdammt irre tolles,Wo es nur einmal ist, weil Taylor Swift Konzerte und alle haben so ein Teil auf, weißt du?Nee, aber keine Ahnung, Feuerwerk, Silvester und dann schaust du dir das nochmalso total immersiv wieder an.Das ist halt auch krass. Also es ist einfach ein krasses Recording,was du für bestimmte Momente haben möchtest. Ich glaube nicht,dass das jetzt ein Hauptgrund ist, diese Kamera zu kaufen.Aber ich glaube, das ist definitiv etwas, was alle sofort mal ausprobieren werden.Und wenn das nur so halbwegs so gut rüberkommt danach, wie man es so normalerweisesieht, dann wird es echt interessant.

roddi

Vorsicht, Vorsicht, Phones werden nur noch über Kameras verkauft.Also da mit der Vorhersage wäre ich vorsichtig.

Tim Pritlove

Am Anfang meinte ich.

Dominik Wagner

Also was ich da sagen wollte, es hat sich für mich ein bisschen auch gedrehtim Laufe der Zeit jetzt von seit der Keynote gucken. Also beim Keynote guckenwar das eine meiner dystopischen Geschichten. Der Vater soll das nicht so machen und das ist blöd.In der Art und Weise, wie es zum Beispiel Craig und wie heißt der andere gleichnochmal, in der Talkshow dann beschrieben haben, ist es schon ein bisschen weicher geworden.Weil wenn du so ein bisschen so diese Idee von, das ist halt so ein Family Recording,so wie du es jetzt auch wieder beschrieben hast, weil sich die Leute schon freuendrauf und dann hat man halt diese geile Erinnerung, die man gerne hätte,die man angucken kann, so auch in der Geschichte und dann hat es was, hat es was Positives.Ich weiß nicht genau, wo ich da lande. Emotional war das auf alle Fälle in demPromo-Video ein massiver Downer, wo ich mir gedacht habe, so totale Ablehnungin mir an der Stelle für diesen Anwendungsfall.Ich verstehe es, man will es dafür auch hernehmen.Aber das war trotzdem so die Bauchreaktion, die sich mit der Zeit gewandelthat, also, und die sich auch wandeln wird, je weniger creepy diese Dinger sind, so in Summe, ja, also.

Ralf Stockmann

Also ich sehe ja noch ein technisches Problem, weil beim Abspielen dann einersolchen 3D-Immersionserinnerung hast du selber dann ja keine Kontrolle mehrüber die Kamerabewegung,sondern du sitzt dann ja vermutlich oder stehst und vor dir läuft und bewegstsich aber gleichzeitig durch so einen 3D-Film durch.Das heißt, die ganzen Tricks, die ich ihnen abnehme, dass es gut funktioniert,mit irgendwie alles schnell gerechnet und so weiter, an der Stelle werden sie,glaube ich, an eine natürliche physikalische Grenze kommen.Ich vermute, dass sie es so lösen, dass du eben nicht dann ein 180-Grad-Immersions-Videodaraus machst, sondern dass es das vor dir auf so eine 3D-Leinwand projiziert wird.Das also quasi ist, als ob du den 3D-Film anguckst auf einer Leinwand,aber nicht, als ob du wirklich nochmal in dem Moment wirklich drinnen bist.

Dominik Wagner

Das haben sie beschrieben, also sie haben es beschrieben und sie haben es beschrieben,als wäre das so ein bisschen so Harry Potter-Style in das Bild dann eintauchen, ein bisschen.Aber schon, dass du passiv bist dabei dann. Also du gehst praktisch,das kommt so, das ist so eine Erinnerung, wie so,wie so, wie so einen, hast du das bei Harry Potter im Kopf noch,wie diese Silberfäden so aus dem… Genau, so haben sie es gemacht von der Ideeher auch, haben es beschrieben, wie sie es gemeint haben.Das heißt, du kommst in so ein Unschärfes und dann bist du da in so einem,nicht in einer Leinwand, aber ein bisschen in so einem Schaukasten,aber der trotzdem, du bist trotzdem drin.Also es ist jetzt nicht einfach nur der 3D-Film, es ist viel mehr als das,aber es hat irgendwie genug Fuzzy Render oder sowas, dass du weißt, es ist eine Erinnerung.Also sie haben es Erinnerungen dann auch genannt. Ich bin gespannt wie das aussieht,ich glaube das muss man erleben, das kriegst du halt nicht in einem Video.

Tim Pritlove

Ja, aber das ist Apples App. Du wirst natürlich voll immersiv aufnehmen könnenund voll immersiv abspielen können. Also alles andere wäre ja...

Dominik Wagner

Nee, die Rückseite hast du ja.

Tim Pritlove

Also das kann ich mir nicht vorstellen.

Dominik Wagner

Also du hast da schon Grenzen, die Rückseite hast du ja nicht von der...

Tim Pritlove

Wie die Rückseite?

Dominik Wagner

Du hast die Rückseite von deinem Hint nicht an der Stelle, deshalb kannst du nicht außen rumlaufen.

Tim Pritlove

Rumlaufen.

Ralf Stockmann

Tim ich glaube das nicht und sie haben es auch nicht gezeigt.Ich glaube du hast immer eben so eine Grenze,die dich selber nochmal in deiner anderen Welt verankert, damit dir nicht schwindeligwird, weil sonst fangen die Leute wirklich sofort an zu kotzen,weil das ist das Hauptproblem, dass deine Augen eine ganz andere Lage Informationenbekommt als dir dein Restkörper vermittelt, vor allem dein Innenohren.

Tim Pritlove

Gut, wir werden es sehen, aber ich kann mir nicht vorstellen,dass es nicht auch die Möglichkeit gibt, weil soweit ich das verstanden habe,dieses SDK bietet deiner App ja sowieso so fünf verschiedene Basisbetriebsmodian und eine davon ist halt Full Immersion und da kannst du ja alles machen.

Ralf Stockmann

Da ist auch meine Frage, wie haben sie das umgesetzt? Wir haben in der letztenSendung ja so ein paar Use Cases mal ersponnen, die es haben könnte.Und eine der Punkte, die ich ja gemacht hatte, war so dieses Sehnsuchtsorte.Das heißt also ich möchte irgendwo jetzt arbeiten, an einem Ort,der mir besonders am Herzen liegt und mit dem ich besonders viel verbinde,was weiß ich, irgendein Rooftop in New York, die Meta-Ebene, whatever, ja.

roddi

Aber nur wenn sie aufgeräumt ist.

Ralf Stockmann

Und Apple ist jetzt bekanntlich hingegangen und hat eigenes Kamera Equipmententwickelt, um so eine 360 Grad Immersions Setting filmen und aufnehmen zu können.Aber so wie ich es verstehe, ist es dann an der Stelle eben auch nur ein Film.Das heißt also, du sitzt dann zwar irgendwie auf einer Bergkuppe und es istalles 3D und es ist alles geil, aber ich kann eben nicht vernünftig einen Meternach links gehen und es verschiebt sich.Sondern du bist halt in einem 3D 360 Grad Film drin.In einem Panorama. In so einem 3D Panorama, wo ich mich auch frage,sind sie da auch noch den Schritt weiter gegangen und machen so eine 3D Simulation, zumindest von5 Quadratmetern am Boden, dass man so ein bisschen nach links und rechts undalles verschiebt sich perspektivisch exakt, weil sie genug 3D Information haben.Das wird glaube ich ganz spannend.

Tim Pritlove

Immersion heißt für mich ja nur ohne weiteren Chrome. Das ist das was ich sage.Also wenn du mit der Kamera etwas aufnimmst, dann kannst du das genauso ohnedass du irgendeinen Chrome dazu bekommst.Abspielen.

Ralf Stockmann

Das funktioniert gut wenn du beim Film deinen Kopf komplett still hältst.Das funktioniert nicht, wenn ich beim Kindergeburtstag den Kindern hinterher laufe zum Kuchen.

Tim Pritlove

Es wird eine Menge Content geben, der nicht funktioniert und die Leute werdenBungee Jumping damit machen und alles mögliche und YouTube wird voll davon sein,meine neue Vision Pro, hier habe ich mich vom Wolkenkratzer gestürzt,jetzt fliege ich mal im Jet mit und so weiter, Zugfahrten durch deutschlandmit der vision pro also das werden wir alles sehen und.

roddi

Ja aber welches welches Format hat denn das was da da rauskommt was du damit fändest?

Ralf Stockmann

Die haben ein eigenes Video Format dafür entwickelt.

roddi

Also es ist im Prinzip ein 3D Relief mit Textur.

Ralf Stockmann

Unklar. Also ein anderes Szenario was wir besprochen hatten oder was was ichmir gewünscht hatte war ja live Events.Damit irgendwie aufzeichnen und erlebbar machen ja also bei union auf der tribünesitzen und das haben sie drei sekunden lang gezeigt aber auch nicht länger.

Tim Pritlove

Basketball.

Ralf Stockmann

Und dieser basketball geschichte ich hab sie gerade mal in den chat reingeworfenwo du also jetzt hier so eine replay cam plötzlich hast und die komplette szeneaus der spielsituation bei dir in 3d auf dem tisch projiziert hast und das istnatürlich fantastisch ja wenn ich mir das so vorstelle jetzt ein fußball länderspielund du hast die ganze zeitWirklich das ganze Fußballfeld vor dir auf dem Tisch und kannst dir irgendwiedie kleinen Oellikons da rumlaufen,also das ist natürlich dann wirklich Harry Potter in Reinkultur.

Tim Pritlove

Und sie haben wohl dafür, das hast du glaube ich schon erwähnt,eine Kameratechnik gebaut und was ich auch nicht wusste letztes Mal,Apple hat ja in den USA sich die Rechte für die Major League Soccer geholt, für die Fußballliga.

Ralf Stockmann

Ja und mit Disney haben sie halt ein Exklusiv-Deal,die halt auch solcherartigen 3D-Content-Sachen halt irgendwie,aber sie haben es nur sehr kurz gezeigt, wo ich mir dann auch denke,vielleicht sind sie noch nicht ganz sicher, ob und wie und in welcher Qualitätsie das dann wiederum hinkriegen.

Dominik Wagner

Davon kann man es sowieso ausgehen.

Ralf Stockmann

Das hier ist nämlich auch Replay, wenn man nämlich im Feingedruckten nochmal nachliest,steht dort nicht, dass das ganze Spiel so übertragen wird,sondern es ist immer nur so ein Replay Moment, das heißt es kann auch sein,dass das dann nochmal nachgerendert und nachgeschärft und weiß der Geier wasist und dass ihre Kameratechnik nicht gut genug ist, um das in Echtzeit quasiirgendwo von irgendwo live rüber zu bringen, unklar.Aber das Potential ist da und wenn es die Generation nicht kann,dann kann es halt die nächste Generation, dann wird alles super.

Tim Pritlove

Also ein Stadionbesuch wird das nach wie vor nicht,aber es gibt ja mittlerweile,also es ist ja so super krass, so ist das ja bei den High Value Leaks und soweiter, mittlerweile so in England wird das gemacht, ich weiß nicht mehr ganzgenau wie verbreitet das ist, aber mittlerweile wird ja mit einer,Manche Spiele werden mit einer super hohen Anzahl von Kameras gefilmt,also ohnehin schon für alles mögliche,man will ja viele Perspektiven haben, aber sie machen ja dann mittlerweile auchso Bullet-Time-Effekte,das heißt du hast so Flanke von rechts, Spieler steigt hoch,köpft und in dem Moment so ratatatatatatat wird dann einfach mal die Perspektivegeändert und dann siehst du das. und...Könnte schon interessantes futter sein für so eine ausspielung das ist zwarjetzt in der 2d ausspielung auch schon ganz gut aber wenn du dann eben sozusagendie möglichkeit hast dann auch diese perspektiven selber.

Ralf Stockmann

Du könntest in dem replay könntest du dich selber aufs spielfeld stellen.Und kannst dich ins tor stellen und gucken wie entwickelt sich die situation gerade um dich herum.Kannst du nochmal schnell das versteckte faul anbringen ja so das wird glaubeich kommen das werden wir noch sehen.

Tim Pritlove

Aber letztlich glaube ich rätseln wir schon noch also meine jetzt stellen wiruns mal vor. Jeder von uns kauft sich so ein teil und ich glaube die wahrscheinlichkeit.Ist gar nicht so gering. Ich spare schon. Also war ehrlich, also Wotti, sag mal.

roddi

Also wie soll ich sagen, zu meiner Verteidigung muss ich sagen,die keine Verteidigung ist, ich weiß.Also ich hatte das erste iPhone, ich hatte das erste iPad und ich hatte die erste Apple Watch.

Ralf Stockmann

Ja, was will ich eigentlich sagen? So einen Streak kann man einfach nicht unterbrechen.

Tim Pritlove

Da bin ich besser dran, ich hatte nicht das erste iPhone, das habe ich geskippt.

roddi

Was einerseits eine gute Idee war, andererseits war es schon sehr cool das ersteiPhone, auch wenn es damals irgendwie ohne Jailbreak und hast du nicht gesehenund einmal tief in alle Kisten greifen,Man damit gar nicht telefonieren konnte, was es auch nicht wirklich gut konnte,aber das ist nur am Rande.Also vieles hat schon beim ersten iPhone gut funktioniert, aber telefonierenwar… Also was du uns sagen möchtest, du wirst ja eins kaufen.Sagen wir mal so, ich hab wenig Ausrede.

Tim Pritlove

Ich bin schon auch irgendwie ein pathologischer… Anders gefragt,abgesehen von der reinen Neugier und Developer Interesse,hast du ne Anwendung, siehst du ne Anwendung für dich wo du das Ding wirklich meinst,ob das dann so ist, nochmal ne andere Frage, aber wo du jetzt so dir vorstellenkönntest so, ja damit könnte ich x machen was ich derzeit nicht machen kannoder damit kann ich x machen was ich derzeit schon tue aber besser oder anders.

roddi

Ganz klare Antwort, nein.

Ralf Stockmann

Also ich hatte das zweite iPhone, das erste iPad und die erste Watch.Ich fand schön, was 343max gesagt hat jetzt im WMR Podcast, nämlich er hat sichdas erste iPhone gekauft und die Entscheidung ernährt ihn heute noch.Also eben ich bin eben auch in einem Job drin irgendwie Bereich Innovationsmanagementwo es schon dazu gehört sehr früh von sowas einen vernünftigen Eindruck zu habenund ich habe einen sehr billigen Deal mit meiner Frau Wortkomplex ausgehandelt,ich muss nur den Wohnzimmerschrank neu organisieren dann könnte ich sie mir vielleicht kaufen.Ich glaube in der Tat, dass ich auch mehr als genug Anwendungsfälle habe alsjemand, der mittlerweile signifikant im Homeoffice arbeitet.Ich glaube, dass das also für Arbeitssituation und mein 9 to 5 Job schon mehrals genug gute Anknüpfungspunkte hat.Ich habe etwas Angst vor der Vereinzelungsanlage in der Tat,dass man in eine Situation kommt, wo man eigentlich jetzt den Film gerne darüber gucken möchte,weil es einfach nochmal viel geiler ist, als auf dem schon tollen,aber immer noch nicht eben 200 Zoll Screen und Frau auf der Couch guckt aber halt in die Röhre.Da sehe ich also noch irgendwie so Reibungsfläche was das angeht,dass es eben doch derzeit mir ein sehr vereinzelndes Gerät erscheint und dassich das als Familienmensch eigentlich nicht so cool finde.

Dominik Wagner

Also ich habe den ganz stupiden Displayfall eigentlich, finde ich glaube ichganz gut, So, einfach als diese Rechtfertigung, also das müsste funktionieren, wenn es Retina ist.Ich habe natürlich das Interesse selber, das alles mal zu erleben,um eben mitzuwissen, wie man so Interaktionen, die über eine Kombination ausAugen und Gesten funktionieren sollen, wie man die gescheit macht.Also das will ich von vornherein gleich, da will ich dabei sein.Und ich will meine, ich mache so eine Farbmusik-Kram, also ich will wissen,ob man damit zum Beispiel am Klavier Spaß hat.

Tim Pritlove

Was hast du gesagt? Farbmusik-Kram?

Dominik Wagner

Ja, das ist so. Ich bin schon seit Jahren so einem Farbmusiksystem verfallen,was so ein bisschen funktioniert wie eine Piano-Roll und einem, ähm, also, ja.Es ist immer schwer zu schreiben, es gibt immer so Einsteigerfarben,Notationssysteme und ich habe eins,das finde ich toll, habe ich mir in der App geschrieben, läuft auf iPad,die würde ich gerne da so schreiben und dann kommen halt die Noten so rausgeflogenaus dem Klavier oder reingeflogen,wenn ich sie spielen soll und man legt sich halt dann diese UI so stabil aufsKlavier, auf die Tasten, damit man, wenn man die Tasten drückt, was soll sich.Und ich glaube, das könnte gut funktionieren, mit dem,also mit der Quest funktioniert es nicht, der Einfallswinkel ist zu klein unddas, was die Apps da so gemacht haben bisher, also ich hab mir das immer angeguckt,das war auch bei einem, sag ich schon, bei einem, sag ich mal,bei einem Meta-Video, war auch eine App, die sowas gemacht hat.Und wenn du es da wirklich davor sitzt, dann ist es ganz blöd im Blickwinkel,dann hast du überhaupt keinen Vorteil dadurch, weil du anstatt,dass du auf ein schönes DIN A4-Blatt guckst, wo du alles erkennen kannst,auf die volle Breite vom Klavier siehst und dann siehst du nicht mal die Noten,die du spielen sollst, wenn die so reinfliegen, das macht alles keinen Sinn.Aber mein System macht Sinn und das würde ich da gerne auch in der 3D-Welt außenrumhaben und das würde ich gerne ausprobieren. Also das will ich machen.Benutzen würde ich es auch gerne, wenn es jemand anders schon gemacht hat,aber ich glaube nicht, dass es jemand anders vorher so macht,dass ich es benutzen will. Deswegen so ein bisschen in die Reihe.Und ansonsten brauche ich es nicht, aber ich will dabei sein.

roddi

Das ist, glaube ich, meine ehrliche Antwort. Zugegebenermaßen,das mit dem externen Display, das kann ich mir sogar auch noch vorstellen,dass man für so eine mobile Anwendung, wenn man seinen Laptop dabei hat undwill ein bisschen mehr Screenspace haben, Dass man das Ding dann noch da einsetzt.Keine Ahnung. Weiß ich nicht. Müsste man mal ausprobieren, ob das wirklich wasbringt. Im Zweifelsfall oder nicht.Ansonsten, ganz ehrlich, nee. Also für mich wär's schon einfach herauszufinden, was passiert da.Was sind da die neuen Möglichkeiten oder wie fühlt sich das an,einfach damit rumzuspielen, einfach ein Gefühl dafür zu kriegen.

Ralf Stockmann

Wie es geht also ich werde es mir nicht ungesehen kaufen sondern ich werde esdann erst mal bei max oder sonst wo will ich mal einen tag auf herz und nierenprüfen weil ich bin schon auch picky was so auflösung wird aber schwierig.Ja weil diese ganze einmessgeschichte.

Tim Pritlove

Geschichte, die kommt da mit rein. Also das ist halt ein Gerät,das einfach, das kann man eigentlich auch nochmal betonen, das ist wahrscheinlichdas persönlichste Gerät, was Apple je rausgebracht haben wird.Also bei einer Uhr musst du zwischen groß und klein unterscheiden und dann kannstdu ja noch irgendwie dein Armband aussuchen und das war's dann im Wesentlichen,aber hier hängt es halt sehr von deinem Körper ab.Und zwar nicht nur was die Linsen betrifft, sondern ja auch die Gesichtsmuffe,aber auch das Strapband gibt es ja in verschiedenen Varianten.Es gibt übrigens auch noch so ein Band optional oben auf dem Kopf.Das haben sie in ein, zwei Einstellungen mal so kurz nebenbei fallen lassen,haben aber nicht drüber geredet.Also von daher, der Bestellprozess wird sicherlich sehr speziell sein und dasDing wird mehr als 3.500 Euro kosten, das müssen wir uns auch mal klar machen, weil 3.500,Dollar ist halt jetzt erstmal der US-Preis, dann haben wir nochmal Konvertierung,dann kommt da Umsatzsteuer dazu, dann musst du noch zwei Linsen kaufen,die irgendwie irgendeinen dreistelligen Betrag pro Stück wahrscheinlich aufrufen werden.Also man kann mal locker davon ausgehen, dass man so bei 4, 5 oder sowas landet.

roddi

Und ein Netzteil ist wahrscheinlich auch nicht dabei.

Tim Pritlove

Oh stimmt der Akku der kommt auch noch dazu. Man gibt ein 5er aus ne.Aber das haben wir ja gesehen das geht ja auch für so ein Mac Studio und dasDing ist ja im Prinzip auch eine Computing Plattform also man kann da eben Softwaredrauf laufen lassen und ist komplett eigenständig.Womit es sich ja auch sehr von den anderen Dingern unterscheidet,ich weiß nicht wie heißt dieser Quest, ist die komplett stand alone?Ja? Okay gut aber das ist auf jeden Fall wie ein Mac oder wie ein iPad ist es ja.

roddi

Irgendwo zwischen iPad Pro und Macbook Air.

Tim Pritlove

Aber es ist genau, mit Betonung auf R. Jetzt muss ich auch nochmal sagen,würde ich mir eine kaufen.Also ich bin ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass das jetzt so die erste Produktkategorieist, die mich nicht sofort erfasst.Ich meine das erste iPhone habe ich mir zwar nicht gekauft, aber ich war Feuerund Flamme für das iPhone von Tag eins an. Also als ich diese Keynote gesehenhabe, da wusste ich, das Ding wird die Welt beherrschen und was ist es geworden?Das erfolgreichste Produkt, was es jemals gab.Also insofern war mein erster Eindruck hier auch ganz interessant für mich undder war vor allem erstmal geprägt davon, dass ich recht geschockt war,wie viele Dinge sie wirklich bedacht haben, die für mich so totale Dealbreaker waren.Und von daher ist mein Interesse jetzt auf jeden Fall geschärft.Anwendung für mich sehe ich tatsächlichlustigerweise in diesem Bildschirm unterwegs in Isolationshaft,weil das ist in der Tat eine Situation, in der ich mich öfter befinde,wenn ich auf Podcastreisen bin, dann hänge ich halt in so einem Hotel rum oderhalt in der Bahn und hab dann oft so dieses Ding mit, hab ich jetzt einen Tischin der Bahn, wo ich meinen Laptop ordentlich draufstellen kann.Wie groß ist der Laptop, kann ich da jetzt mal einen Podcast drauf schneiden?Also wenn man damit einen Podcast schneiden kann,dann ist das für mich schon wirklich interessant,weil ich dann auf einmal einen großen Bildschirm, weil das brauchst du für Audio,brauch ich einfach einen großen Screen, deswegen hab ich hier so Riesenbildschirmeirgendwie, also hier ist er jetzt nicht ganz so groß, aber mein größter isthalt 38 Zoll und der ist mir eigentlich schon zu klein. Da wollte ich jetzt auf 40 gehen.

roddi

Reaper für Vision Pro.

Tim Pritlove

Ja Reaper für Vision Pro und ich meine wenn ich das,wenn ich also quasi einfach auf mein Macbook schauen kann und dann habe ichhalt irgendwie das Ding, wobei die Frage ist, muss ich den Laptop eigentlichvor mir stehend aufgeklappt haben um das benutzen zu können oder kann ich denauch zuklappen wie man das normalerweise beim externen Bildschirm auch macht.

roddi

Du kannst die Tastatur nicht mehr benutzen.

Tim Pritlove

Da habe ich keine Tastatur, das stimmt.

roddi

Übrigens ein Feature was mir noch so ein bisschen fehlt sind ja Curved Windows.Also ich hab so ein Curved Screen, so ein Ultra Wide, wie das Ding heißt, irgendwie 3800 auf 44.

Tim Pritlove

Welchen hast du denn, den Dell oder den LG?

roddi

Ich glaube es ist ein Dell, ich weiß es nicht genau. Auf jeden Fall das Dingist ja für alles was eine Timeline hat, ist das ja super. Ja, absolut.Und da wäre mir die Auflösung, wenn man die dann irgendwie auf die Vision Promachen könnte, dass man halt nicht so viel Höhe aber ganz viel Breite hat,das wäre natürlich auch cool.

Tim Pritlove

Ich war ein bisschen enttäuscht, als sie gesagt haben man kriegt einen 4K Bildschirm.Ich will gar keinen 4K Bildschirm.

roddi

Ja aber 4K sind ja 8 Millionen Pixel, während Ultra Wide sind nur 5 Millionen Pixel.

Tim Pritlove

Ja gut, das mit den Pixeln, ich glaube das relativiert sich ohnehin,wo steht das Ding, wie weit ist es weg und wie gehst du da drauf?

roddi

Du musst ja in Datenmenge denken, die der Rechner auf die Vision Pro überträgt.Deswegen geht wahrscheinlich auch nur ein 4K Display und nicht drei.

Tim Pritlove

Achso, ja okay, wenn das jetzt die Limitierung ist, kein Ding.

roddi

Davon gehe ich mal aus.

Tim Pritlove

Nee, aber ich hätte gerne diesen Panorama Viewer, den sie da so für ihre PanoramaFotos gezeigt haben, das als Bildschirm möchte ich ja knaller haben.Aber mal gucken, wie gesagt, unklar, aber das ist schon so etwas,wo ich mir dachte, wow, da hätte ich aber jetzt mal wirklich einen Nutzen davon,weil das Ding relativ kompakt zu tragen ist,also mitzuführen ist, weil es nimmt ja schon auch noch ein bisschen Raum ein,es ist ja auch ein klobiges Teil, die Frage, wie kompakt kriegst du das Ganze,so Einzelteile zerlegen, du musst es auch immer wieder assemblen,also das ist auch etwas, das war immer alles fertig da.Aber das Ding hat natürlich auch noch so einen gewissen Handling Faktor,du musst es mit dir führen in Einzelteilen zusammenbauen.

Ralf Stockmann

Also es soll ein bisschen größer sein als die Quest 2 und die Quest 2 kriege ich in so eine,ich hab so ein Trageteil, da sind noch zwei Controller drin,das ist nicht viel größer als hier von deinem Biodynamics Kopfhörer,also es hält sich echt in Grenzen, das kriegst du in jeden Rucksack rein.

roddi

Ja, die Größe würde ich auch schätzen.

Tim Pritlove

Genau, also ich denke das geht schon, aber alles was man mitführen muss,ich meine es kommt ja zusätzlich zu dem Computer was ich bisher habe,es ist halt nochmal extra was was man dabei haben muss, es ist extra was woman was vergessen kann, wo man ein Kabel nicht dabei hat, damit es einen Nutzenhat muss es halt auch immer alles beisammen sein, das ist ja so das Problemwas man mit bedenken muss.

roddi

Man könnte aber argumentieren, es ist handlicher als ein Ultrawide Monitor mit in die Bahn zu nehmen.

Tim Pritlove

Genau, das ist der Punkt an der Stelle, beziehungsweise es ist für mich dieMöglichkeit einen großen Bildschirm dabei zu haben und großer Bildschirm istgenau das, was mir am meisten fehlt, wenn ich unterwegs bin.

Ralf Stockmann

Was ja alle noch rätseln, was auch noch nicht aufgelöst ist,ist dieses Szenario, ja du kannst dich in der Bahn hinsetzen,hast aber natürlich eigentlich den Sessel vor dir so ziemlich im Gesicht unddann projizierst du deinen Monitor genau wohin.Eigentlich willst du ja einen Meter Abstand haben, da sitzt dann ja aber weranders. Das kannst du natürlich alles rausrechnen, aber wie wird das visuellaufgelöst, dass du also auf der einen Seite noch irgendwie im Zug drin sitztund dein Monitor an einer Stelle ist, wo er physikalisch überhaupt nicht sein kann.Unklar, ob man dann also automatisch in so einen rein virtuellen Modus switchenmuss, einfach an der Stelle.

Dominik Wagner

Es gibt wohl einen Travel Modus, der anders funktioniert, ist so die grundsätzlicheAntwort auf diese Frage gewesen, dass du praktisch in einem,ich bin jetzt, Es gibt zwei Geschichten, die damit einspielen.Das eine ist, das Ding funktioniert eh nicht, wenn du dich selbst zu schnellbewegst, was im Flugzeug auch der Fall ist. Also da gibt es einfach einen anderenModus, in dem die ganze Kiste läuft.Sehr spannend aber. Sehr spannend.

roddi

Was man natürlich argumentieren kann, wenn man sich das iPhone anguckt und auchdas iPad anguckt, dass es wahrscheinlich sinnvoll ist auf die zweite Generation zu warten.Weil wahrscheinlich gerade in der ersten Generation Apple am meisten lernt undwahrscheinlich auch am meisten Fehlannahmen ausbügelt.

Tim Pritlove

Ja, wobei alle Berichte die ich gehört habe, sehr staunend berichtet haben davonwie mature das alles rüberkommt. Also dass es genau diese Effekte von den erstenGenerationen, gerade wie bei der Apple Watch und so weiter so überhaupt nicht hätte.

roddi

Na gut, ist natürlich gut, dass sie es schon so lange vorher präsentiert haben,weil sie jetzt nicht mehr einen groß auf Geheimhaltung machen müssen und dannmit relativ großen Fokusgruppen arbeiten können, die halt die Keynote schongesehen haben und jetzt dann und so und so.

Tim Pritlove

Aber ich war noch nicht ganz fertig mit was ich mir für mich jetzt sozusagenüberlegt habe, was eine gute Ausrede sein könnte, um sich so ein Ding zu kaufen.

roddi

Wenn du eine Ausrede brauchst, machst du sowieso schon was.

Tim Pritlove

Nein, nein, ich brauche keine Ausrede. Ich sehe das schon so,es ist eine signifikante Investition, wenn ich jetzt irgendwie 5K raushaue,das mache ich jetzt auch nicht mal so eben.Mit dem Macintosh warte ich ja jetzt auch schon seit 10, 12 Jahren.Nur beim Überlegen was sozusagen Anwendungen sind und zwar sowohl für mich als auch im Allgemeinen,glaube ich gibt es eine Zielgruppe, die wird Apple sofort vom Tag 1 an die Budeeinrennen, die nicht Developer sind und das ist halt alles was mit Architektur zu tun hat.Weil so in so hoher Qualität und dann auch sowohl mit dem AR-Aspekt als auch dem VR-Aspekt,also stell dir mal vor du bist jetzt so Kirchenrestaurator oder sowas ja und du machst den 3D-Plan,wie das dann in Zukunft mal aussieht und dann läufst du in der Kirche selberrum und siehst, kannst du sozusagen mit dem Rädchen zwischen alt und neu hin und her schalten.Also das wäre so ein bisschen mein Tipp für eine der Business-Anwendungen,die sehr schnell kommen wird.Also alles, was so mit Architektur draußen, 3D-Modellen zu tun hat,diese Zusammenführung, da passt das irgendwie wie Arsch auf Eimer.Und er hat es ja schon mal angedeutet, jetzt ist ja Chaos Communication Campin sechs Wochen mittlerweile.Puh, die Zeit naht.

Dominik Wagner

42 Tage habe ich seitdem auf Maastricht und Gelsen.

Tim Pritlove

Genau, okay. Und ich habe ja wieder ein kleines Projekt zusammen gerufen undwir machen auf dem Camp eine Lichtinstallation.Und hatte ich schon mal angedeutet, aber kann ich ja vielleicht mal ein bisschenerzählen, weil mittlerweile wissen wir auch, dass es funktionieren wird.Da gibt es nämlich diese ganzen Ziegelei-Gebäude und das eine Ziegelei-Gebäude,das hat irgendwie zehn Fenster, die vor drei Jahren mit Glasbausteinen nachgerüstet wurden.Das heißt, da ist dann so eine Pixelmatrix, quasi so eine natürliche und davongibt es zehn Fenster, die jeweils acht mal acht Pixel haben.Also 640 Pixel sollte ja für alle reichen und wir waren jetzt sehr fleißig inden letzten Wochen und Monaten und haben solche Lichtkästen gebaut,die wir jetzt quasi hinter die Dinger installiert haben, das steht da schonund funktioniert auch und machen halt mit LEDs quasi diese Glasbausteine farbig.Und es ist jetzt gerade der totale Pain, das sozusagen zu visualisieren.Es gibt zwar einen sehr schönen webbasierten Simulator, der das auch ganz hübschmacht, aber es ist halt nochmal was komplett anderes, wenn du wirklich dieseSituation jetzt echt mal so richtig dreidimensional immersiv machen könntest.Also wenn du wirklich sozusagen auf dem Gelände stehst und dann auch die Tageszeitsimulieren kannst, sozusagen die Lichtverhältnisse ändern könntest.Mit einem anderen Rädchen, das Rädchen selber macht ja sozusagen ARVR,aber für solche Sachen,also Kunst, Messebau, alles was in irgendeiner Form so mit der Schaffung vonWerken im öffentlichen Raum zu tun hat,da ist diese Brille einfach der totale Arsch auf Eimer, also ich glaube da wirdes sehr schnell Bewegung geben in diesem Bereich.

Ralf Stockmann

Nimm mal Graffiti Kunst. Du entwirfst zu Hause dein Graffiti Bild,so wie du es perfekt haben willst, gehst vor Ort, projizierst dir das digitalauf eine Wand und kannst dann quasi malen nach Zahlen.Ich denke gerade unsere Sprayer Freunde sind da eine gute Zielgruppe für dieses kaum teure Gewalt.

roddi

Da musst du aber darauf achten, dass der Wind richtig steht, sonst wird es teuer.

Ralf Stockmann

Aber das ist letztendlich ein bisschen das, was auch Dom gerade gesagt hat,mit seinem quasi Musikinstrument lernen oder unterstützen so.Ich glaube in dem Bereich ist noch viel zu holen. Wo du also plötzlich mit einemdigital physischen Objekt, mit einem echten realen Objekt interagierst und dortaber eben nochmal eine digitale Ebene drüber legst, die was auch immer anstellt an der Stelle.

roddi

Übrigens, wenn du gucken willst, wie das mit den Beleuchtungsverhältnissen undso weiter und Tag und Nacht und so ist, dann solltest du vielleicht einen Blickauf Unreal Engine 5 werfen, weil das hat glaube ich so,Die bis jetzt beste Beleuchtungsimmersion, die du haben kannst.Also mit Tagesverlauf und.

Ralf Stockmann

Es ist halt schon Arbeit. Also wenn du dann, sagen wir mal, jemanden in Berlinzeigen willst, so wird's aussehen im Ziegleipark, musst du natürlich dann ebenschon irgendwie ein 3D-Rendering dieser Szene haben, damit jemand darin rumlaufen kann.Ansonsten hast du immer nur dieses so guckst dir einen 3D-Film an.

Tim Pritlove

Ja, ich meine, war jetzt nicht mein Plan,sowas zu programmieren, sondern mir ist nur im Kontext der Entwicklung klargeworden, dass das und dann entsprechende Tools dafür natürlich auch absolut perfekt wären.

Ralf Stockmann

Aber das ist ein Anwendungsfall, den man halt nicht gesehen hat,der aber denke ich mit der Hardware vielleicht möglich ist. Also es gibt jafür das iPhone schon diverse Apps, wo du das einfach nur nimmst und kreuz undquer durch den Raum nimmst und danach bekommst du ein hinreichend okayische 3D-Modellierung.Dieses Raumes. Wenn du da jetzt mit dieser Kamera durchläufst,die also das x-fache an Auflösung und an Rechenpower hat, werden sie irgendwannmal einen Modus anbieten, so geh irgendwo hin und virtualisiere quasi diesenRaum und ab da kannst du den irgendwo anders nutzen, obwohl du gar nicht da bist.Also das, was ich auch eben gesagt hatte, weg von diesem, ich gucke mir einen3D-Film an, hin zu einem, ich bin in einer echten 3D-Umgebung,in der ich mich auch wirklich im Raum vernünftig bewegen kann und bewegt sich vernünftig mit.Ist aber alles nicht so ganz ganz trivial, weil wenn da ein Tisch ist und in deiner,also wenn in der aufgezeichneten Realität ein Tisch irgendwo steht und in deinerAbspiel-Realität kein Tisch ist, oder umgekehrt noch schlimmer,rennst du halt plötzlich irgendwo gegen, wo du gar keinen Tisch siehst.Also das hat so seine Issues. Aber grundsätzlich, da wird noch was passieren, glaube ich.

roddi

Ja, aber ein schickes 3D-Modell erzeugen ist ja schon mal eine Anwendung an sich, ne? also.

Tim Pritlove

Stell dir mal vor du bist Küchenbauer und du würdest jetzt so einen Auftrag bekommen,du sollst halt in irgendeiner Wohnung eine Küche bauen und du würdest jetztmit diesem Headset da rein latschen und quasi erstmal in so einem AR Modus dieRäumlichkeiten, Aufmaß machen.Also du nimmst sozusagen den Raum auf und zwar halt mit Video und mit seinen 3D Beschaffenheiten,dann kannst du in Ruhe deine Küche in dieses selbe Modell rein planen und dannhättest du die Möglichkeit einem Kunden,das ist jetzt wieder die Frage, Gästenmodus, hat jemand sowas und so weiter,aber in irgendeiner Form könntest du eben die, also erstmal kannst du es dirselber anschauen und damit zufrieden sein Auf welchem Weg auch immer das präsentieren.Ausdrucken und per Fax. Ausdrucken und per Fax, genau. Schland.Ich glaub das ist dann vielleicht auch wieder Fax für die das ein Objektdruckerhat. Apple Fax Pro. 3D Fax. 3D Fax.

Ralf Stockmann

Dann ist es dann wieder Fax. So müssen wir es der FDP verkaufen, dann läuft's.

roddi

Genau, 3D Fax.

Tim Pritlove

Ja also da ist schon Musik drin,aber genauso wie man glaube ich bei der Apple Watch am Anfang noch nicht sorichtig sagen konnte welche dieser Pitches die sie da so gegeben haben am Endeam meisten Pudding an die Wand bringt ist das hier glaube ich auch so.Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Ding nicht zumindest erst mal kräftiggekauft werden wird und so weit ich gehört habe sind ja auch diese Displayserst mal gar nicht so hoch verfügbar,also die werden wahrscheinlich gar nicht beliebig viele davon herstellen können,es kann gut sein, dass sie einfach alles verkaufen werden, was sie überhauptproduzieren können im ersten Anlauf.

roddi

Also, keine Ahnung, bei der Apple Watch ist das Killer-Feature auf jeden Fall Multiple-Timer.

Tim Pritlove

Hier, supergeiles 3D-Headset, damit kannst du mehrere Timer setzen.

Dominik Wagner

Auf dem iPhone geht das auch.

roddi

Auf dem iPhone geht's auch, aber es geht halt jetzt auch auf der Apple Watch.

Tim Pritlove

Jaja, Siri kann das jetzt irgendwie.

roddi

Ich muss ja wissen, wann die Waschmaschine fertig ist, aber gleichzeitig willich ja trotzdem noch einen Tee machen und wissen, dass der nicht zu stark wird.

Tim Pritlove

Ja, und auch beim Kochen brauchen wir das ein.

roddi

Mindestens zwei Timer.Eine Kleinigkeit, die ich nochhatte zum Thema, worüber wurde nicht gesprochen, fand ich sehr spannend.Sie hatten über die, was war die Engine, über die Sie gesprochen hatten?Unity. Unity, sie hatten über Unity-Engine gesprochen,sie haben aber nicht über die Unreal-Engine gesprochen, was irgendwie klar ist,weil sie mit Epic fürchterlich im Clinch liegen und ich finde es wird mal Zeit,dass Apple und Epic sich irgendwie mal, irgendwie einkriegen und, und.

Tim Pritlove

Sieht aber glaub ich mehr an Epic.

roddi

Ja, von einer Firma, die von allem 30 Prozent haben will zu sagen,dass die anderen sind blöd und riechen nach Lulo finde ich jetzt,also klar, Eppings sind diejenigen, die gesagt haben.

Tim Pritlove

Wenn die andere anfängt einen ikonischsten Werbespot irgendwie umzudrehen undda so eine billige Aktion, also egal, können wir später mal drüber reden,fand ich auf jeden Fall überhaupt nicht cool, dass sie da abgezogen haben.

Dominik Wagner

Du brauchst Unreal, das würde schon eine andere Größenordnung von Qualität darein machen, weil Unity ist Kinderkacke.

roddi

Ja, weil die Unreal Engine ist momentan halt auch irgendwie,ich will nicht sagen alternativlos, aber doch zumindest halbwegs konkurrenzlos.Und Vision Pro ohne Unreal Engine wäre halt schon auch schade.

Tim Pritlove

Ja, aber ich meine Unreal gibt's doch auch noch, oder? Also ich meine Epic alsFirma verkauft Spiele und Unreal Engine ist doch auch, glaube ich,in der sonstigen Welt getrennt.

roddi

Im Prinzip schon, und du kannst die Unreal Engine auch auf dem Mac benutzen,über diesen Epic Dingstar Launcher.Es ist nur, wenn, sagen wir mal so, ab einem bestimmten Komplexitätsgrad wärees gut, wenn sich Firmen so weit gut verstehen, dass sie halt auch hauptwegszusammenarbeiten und nicht gegeneinander.Und das ist halt etwas, wo die beiden Firmen, bin ich der Meinung,dann mal irgendwie was klarkriegen müssen.Ob sich jetzt Apple und Nvidia auf die Dauer irgendwann mal verstehen werden, weiß ich nicht.Keine Ahnung, das ist vielleicht nicht ganz so wichtig.Auch wenn Nvidia halt bei dem ganzen Machine Learning den Fuß so unglaublichin der Tür hat, zumindest behaupten sie es.Und danach ist der Markt dann auch, hat sie, bewertet sie danach,weiß ich nicht. Also es gibt halt auch kein Fortnite mehr auf dem Mac.So viel zum Thema Spielen auf dem Mac. Also gut, ob man jetzt Fortnite gut findetoder nicht, muss auch jeder selber wissen. Aber, also, keine Ahnung.

Tim Pritlove

Was fehlt uns noch? Fehlt noch irgendwas? Worüber haben wir uns denn noch nicht geredet?

roddi

Das war's.

Tim Pritlove

Also das Wort VR ist auch nicht ein einziges Mal gefallen.

roddi

Ja, das ist mir auch aufgefallen.

Tim Pritlove

Also wir haben dieses ganze Thema Gaming, Virtual Reality, das war einfach vollständig…Sie haben es ja XR genannt, oder?Ja, das ist ja jetzt so… Extended Reality oder? Nee, nicht mehr.

Dominik Wagner

Es hieß noch XA als Codewort innen drin, aber es ist nicht erwähnt worden.

roddi

Stimmt, das ist Vision OS.

Tim Pritlove

Ich meine, sie haben VR gezeigt,weil technisch ist es eine VR Brille, weil sie ja komplett abschließt und siehaben auch einen Modus, den man eigentlich als VR bezeichnen könnte,der halt dann Full Immersion heißt.Aber es geht immer alles von AR aus. Es geht immer davon aus,dass du in Verbindung bist mit deiner Umgebung.Und ich glaube das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt, den man gar nicht oftgenug betonen kann und deswegen haben die ja auch so drauf eingehämmert mitall ihren ganzen Demonstrationen.Einerseits. Andererseits sagt es halt auch aus,dass Apple offensichtlich in dieser ganzen VR-Geschichte so auch erstmal garnicht das Potenzial sieht,was ich ganz putzig finde, weil über diese Headsets seit ich denken kann,immer als VR-Device gesprochen wird.Das hier Jean-Ren Lannier auf der CeBIT schon irgendwie einem links und rechtsum die Ohren geballert hat.In den 90er Jahren ging das ja schon los, immer da mit ihrer Datenhandschuheund Brille und so weiter, VR, Metaverse, ich bin hier irgendwie komplett drin.Und der Zuckerberg, der hat ja irgendwie die Pille auch gefressen und will jaauch irgendwie sozusagen seine Vision vollständig in der Virtualität platzieren.Du bist so rum im abgeschnittenen Tor so, wie so ein alberner Comicfigur.

roddi

Nicht mehr, sie haben die Beine nachgerüstet.

Tim Pritlove

Ja hurra, okay dann baumeln noch irgendwas dran, aber du bist trotzdem haltnur so ein Abklatschdeiner selbst so und sollst dann irgendwie mit allen anderenrumsocheln und totale Katastrophe.Und Apple zeigt eigentlich Facebook komplett den Stinkefinger und sagt,sorry, aber ihr habt das alles komplett falsch verstanden.Wir gehen mal hier von der echten Interaktion aus.Der soziale Raum, da nehmen wir doch einfach den, den wir sowieso schon habenund sorgen dafür, dass diese Technologie denen so wenig wie möglich beschneidet.Aber auch gleichzeitig diese Integration zu machen. Das ist irgendwie,denke ich, schon so ein bisschen das Rezept.

roddi

AR ist halt auch schwieriger. VR kann jeder, der irgendwie einen Gyro und einenAccelerometer ordentlich hinkriegt und irgendwo so eine Lightbar irgendwo hinstellt,dann hast du ein brauchbares VR.Aber dieses AR, zusammen mit dem ich beleuchte meine Fenster richtig,bla bla bla, das ist halt nochmal eine Entwicklungsstufe.Ich glaube, dass da einige auch tief durchgeatmet haben, in anderen Firmen,die das gesehen haben, weil was Apple da gezeigt hat, das ist technologischschon ganz schön abgefahren.

Tim Pritlove

Allerdings.

Ralf Stockmann

Also da sind sie wirklich in so vielen Bereichen vorne, dass… Wir haben einpaar hundert Patente, irgendwo hatte ich die Zahl gelesen, 300 irgendwas oder so mindestens.

Tim Pritlove

Also iPhone hat Google ja dann nach ein paar Jahren dann doch ganz gut nachgebaut bekommen,aber ich glaube das wird jetzt hier bei dieser Brille ganz schön wenig Playergeben, die da schnell folgen können.

Dominik Wagner

Dauert glaube ich auch zu lange, bis klar ist,was der eine Anwendungsfall dafür ist, weil es wird, glaube ich,eine lange Zeit geben, wo das, was die Apple Vision Pro jetzt macht,so wie sie es macht, genau so wie sie es macht, sinnvoll ist.Aber kein einzelner Bereich davon wird jetzt einfach auf eine andere Brillezu übersetzen sein und macht da jetzt, also so wie es beim Telefon war,alle müssen jetzt Touchscreen haben, naja, glaube ich nicht.Ich glaube, das passiert bei dem Produkt nicht. Das ist jetzt schon mehr der Mac damals.Und das andere ist Windows. Und das ist halt anders. Oder DOS noch nach wie vor.Und das wird jetzt eine Zeit lang so bleiben. Und wenn sich was ganz Klaresherauskristallisiert, so ein Unterbereich daraus, dann wird es auch eine Kopie davon geben.Aber bis dahin nicht, weil das ist einfach viel zu viel Aufwand und viel zuteuer, ohne zu wissen, dass es erfolgreich ist.Das trauen sich die anderen nicht nachzuziehen bevor sie es nicht wissen.

roddi

Aber ich glaube du hast jetzt eine neue Plattform,also da ist ein Betriebssystem und da hast du Anwendungen drauf und es ist eigentlicheine neue Plattform und ich denke es wird einen zweiten Spieler geben in demBereich der das gleiche tun wird,erst mal nicht so gut und und und hakelig und weiß ich nicht was und wahrscheinlichdann auch nicht so einfach dafür software zu schreiben aber es wird den zweitenspieler geben das wird das sein bleibt doch nur microsoft also die quest 3 probiertja schon genau das jetzt also die haben dann ja quasi am tag nach der keynote ein irres.

Ralf Stockmann

Propagandafeuerwerk abgefeuert ihr müsst gar nicht warten bis ihr das kommtsondern hier für 400 euro kriegt ihr das alles schon im herbst,weil die ja dann eben auch diesen pass-through-modus jetzt in farbe machen undangeblich höher aufgelöst und so weiter und sagen so ist eigentlich alles genauso gut.Also Facebook ist da schon dran so an der Idee.

roddi

Ich weiß nicht ob es Facebook sein wird oder ob es Google sein wird oder obes Microsoft sein wird oder ein Player den wir alle noch nicht auf dem Plan haben,den dann einer von den großen kaufen wird, so wie Android ja auch nur von Googlegekauft wurde, ich meine das haben sie ja nicht selber entwickelt.Keine Ahnung das wird man sehen.

Dominik Wagner

Google kauft Meta.

roddi

Google kauft Meta und ja, da hat man sich die richtigen Ziele.

Dominik Wagner

Peter wird kurz vor der Pleite stehen und dann ...

Ralf Stockmann

Lecker lecker kauf ja oder ilan kauftmeta da finden sich die richtigen da können sie sich dann wirklich was interessantwird ist ob der druck jetzt auf den auf so technischen specks wie auflösungund blickwinkel jetzt so hoch wird dass er auch die normalen vr headsets jetzt unter druck bringt.Ob man jetzt sagt so okay es darf einfach nirgendwo mehr ein pixel zu sehensein und ich möchte keine leihrende mehr sehen und keine taura brille nur wennes erfolgreich ist und das wissen sie erst zu spät also das die auslösung.

roddi

Nee das glaube ich nicht. Das glaube ich nicht also also die entwicklung dassman keine pixel mehr sieht ist glaube ich eine total logische.Die anderen Hersteller, wenn sie es raushauen könnten, würden sie es tun,da bin ich mir hundertprozentig sicher.

Dominik Wagner

Also ob du jetzt das Video, das du jetzt in der AR-Brille von Apple so da reinpräselst auf einer Retina-Art und Weise oder ob du eine komplett virtuelle Weltgenerieren musst, die so funktioniert mit dem Headset und dem anderen,also du hast eine andere Ausgangsposition.Ich bin mir nicht sicher, dass sich da viel befruchtet, außer dass es ein bisschendie Leute, die es schon gibt, die machen halt Konkurrenz und die sagen halt,wir können das schon lange und das ist alles goodie, aber die können halt nichtdas, was Apple daraus gemacht hat. Also das, ich weiß nicht.

roddi

Das sag ich ja auch nicht. Ich glaube aber, dass es Follower geben wird.Also ob die jetzt fast oder eher slow sind, das wird man sehen.Also es wird auf jeden Fall Firmen geben, die werden versuchen so etwas ähnliches zu machen.Und dann gibt's ein bisschen Hauen und Stechen und dann wird sich einer durchsetzen,der halt dann hinterher läuft.Und ich meine Android hat gezeigt, sie sind lange hinterher gelaufen,bis sie irgendwann den Punkt erreicht haben, wo man sagen kann,Okay, das nimmt sich jetzt nicht mehr so viel, ob man jetzt Apple-Fan oder Android-Fan ist.Ich glaube, man kann schon sagen, dass das so halbwegs auf dem gleichen Level ist.Aber das hat ja jetzt dann auch fast 15 Jahre gedauert.Und das kann durchaus sein, dass es bei den Brillen genauso ist,dass das dann 10 Jahre dauert, bis der beste Follower irgendwie auf dem gleichenStand ist. Aber ich denke, das wird passieren.

Tim Pritlove

So, ist jetzt erstmal alles gesagt zur Vision Pro?

roddi

Ja, vielleicht noch nicht von allen, aber...

Tim Pritlove

Von uns zumindest jetzt erstmal.

roddi

Von uns? Ja, ich hoffe.

Tim Pritlove

Ja wir sind jetzt schon bei gut viereinhalb Stunden.

roddi

Kann man lassen.

Tim Pritlove

Möchte irgendjemand seinen Klangkram Rest noch hinten ran werfen?Von der Dynamik der Sendung her sind wir jetzt eigentlich durch.

Ralf Stockmann

Über Reddit sollten wir nächstes mal reden, das machen wir jetzt sicher nicht mehr.

Tim Pritlove

Ja ich denke auch wir machen jetzt kein großes Thema mehr auf und eigentlich auch kein kleines mehr.Insofern könnten wir das Endeeinleiten. Dom du hast aber noch so eine Kleinigkeit. Ich weiß ja nicht.

Dominik Wagner

Welche Kleinigkeit meinst du denn?

Tim Pritlove

Mit deinem Playdate aber.

Dominik Wagner

Mit meinem Playdate ja das habe ich jetzt gerade erst heute bekommen deswegen.Es war sehr eine sehr schöne Experience aber das muss man jetzt auch nicht hinterherwerfen.

Tim Pritlove

Ich versuche das mal mit der Kamera irgendwie auf die Kette zu kriegen,dass wir dich hier mal richtig eingebunden bekommen, das nervt mich jetzt mega.Ja ja, wäre schon besser gewesen. Also die GoPro geht zurück und ich erwartevon unserem erlauchten Hörerkreis tolle Ideen,wie ich hier die perfekte Kamera reinkriegen kann.Vielleicht muss ich auch hier so eine richtige Kamera, DLSR,irgendwas kaufen, ist mir egal, kann ja Dual Use haben, dann ist es super,aber ich brauche hier irgendwas, was einfach mindestens 120 Grad,idealerweise sogar 150 Grad ist.Und auch in dunkler Nacht noch ordentliche Bilder macht und korrekt als Webcamerkannt wird und zwar nicht hier so eine Scheiße wie das GoPro macht,das ist mir nämlich jetzt eben erst klar geworden, nachdem ich mir das nochmal angeschaut habe,diese dusselige App macht gar nicht eine richtige Webcam als Device ins System,sondern nudelt das irgendwie nur auf so eine Art und Weise, dass es dann inZoom irgendwie erscheint, aber in Facetime halt nicht, was ist denn das bittefür ein Kack-GoPro geht weg ey. Das war's.

roddi

Ich hatte meine GoPro mal irgendwie über dieses Streamer Ding,dieses Studio Streamer Ding,OBS, genau, ich hatte meine GoPro mal über OBS eingebunden und dann hatte ichhalt die eingebaute Cam und die GoPro in OBS zum Umschalten und so weiter.

Tim Pritlove

Ja aber dann musst du dann wieder irgendwo hin streamen, das würde jetzt fürmeine Anwendung auch nicht gut gehen.

roddi

Nee du kannst dann bei OBS kannst du da eine virtuelle Kamera erstellen,die dann wiederum in Zoom auftaucht.

Tim Pritlove

Piss die Wand an ey, so einen Scheiß mach ich erst gar nicht,ich will was ordentliches haben.

roddi

Das hat aber gut funktioniert, ich hab damit einen Vortrag gemacht.

Tim Pritlove

Ja aber ich meine das ist auch so elend, du musst dir sogar noch dieses Batteriefachaufmachen, damit du da überhaupt ein USB-C Kabel reinstecken kannst.

roddi

Ja aber es gibt auch den extra Zusatz Batteriefach Klappdingsi um dauerhaftes USB Kabel anzubringen.Ja hab ich bei meiner dabei.Dann ist sie aber nicht mehr wasserdicht.

Ralf Stockmann

Wir können das nochmal mit dem iPhone in Ruhe probieren mit dem Follow Mode.

Tim Pritlove

Ist mir auch zu fummelig. Ich will was haben, was ich da...Ich bin offen für eure Empfehlungen, außerdem für Spenden, weil ich muss mirunbedingt eine Vision Pro kaufen, ich hab jetzt die ersten Ausreden schon parat.Und außerdem muss ja hier auch die Pizzaversorgung sichergestellt werden.

roddi

Vision Pro Spenden immer gerne gesehen, auch mehrere Vince.

Tim Pritlove

Genau für einen bedürftigen Podcaster.Und ja dann probieren wir das auf jeden Fall nochmal Dom mit dir.Das funktioniert nämlich eigentlich ganz gut hier mit dem Beamer.Oder ich kauf noch einen Bildschirm. Oder überhaupt. Ich brauch ganz viel Gelddamit wir hier Dom ordentlich eingebunden bekommen.Sonst noch was?Viele Themen, die wir wieder aufs nächste Mal verschieben müssen.Wir sind noch lange nicht fertig.Insofern können wir glaube ich jetzt hier mal das Ende einleiten.Oder habt ihr noch letzte Worte? Nein, war Schluss, ich muss aufs Klo.Das hast du so schön gesagt. Da musst du einfach nur dein Immerset-Prat abdrehen.Okay Leute, das war's. Freakshow 267 vom irgendeinem Datum.5.7. ist jetzt mittlerweile und dann kriegt ihr das wahrscheinlich auch zumDownload runter. Wir sagen tschüss, bis bald.

Dominik Wagner

Servus. Macht's gut.

Shownotes

Know Your Meme The Missile Knows Where It Is
en.wikipedia.org There are unknown unknowns
There are known knowns
Ethernet
IEEE 802.3
10BASE5
10BASE2
Ethernet over USB
Ladefuchs Ladefuchs - Ladefuchs
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Amen Break
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YouTube 12tone
Apple Support Integrationskamera: Das iPhone als Webcam für den Mac verwenden
Worldwide Developers Conference
BMW Museum
Samsung de 980 PCIe 3.0 NVMe M.2 SSD 1 TB | MZ-V8V1T0BW | Samsung DE
owc.com OWC Envoy Express
The Verge Which professionals is the Mac Pro for? We couldn’t find them
owehrens.com OpenAI Whisper on Apple M1
support.google.com Anrufe vor dem Annehmen filtern - Telefon App-Hilfe
YouTube Marques Brownlee
stadt-bremerhaven.de AirTags teilen mit iOS 17
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Airalo Local and regional eSIMs for travellers - Airalo
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de.wikipedia.org Portable Document Format – Wikipedia
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HedgeDoc HedgeDoc - The best platform to write and share markdown.
support.mozilla.org Tab-Umgebungen mit Multi-Account Containers | Hilfe zu Firefox
addons.mozilla.org Firefox Multi-Account Containers – Holen Sie sich diese Erweiterung für :fox_face: Firefox (de)
Daring Fireball First Impressions of Vision Pro and VisionOS
Stratechery by Ben Thompson Apple Vision
Strange Days (Film)
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YouTube Nineteen Eighty-Fortnite - #FreeFortnite
Unreal Engine
Mac & i Vision Pro: Zehn Details, die Apples Headset besonders machen
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45 Gedanken zu „FS267 Gesichtsmuffe“

Michael Schmitz sagte am 5. Juli 2023 um 17:45 Uhr :

Hallo Tim, kommen Clemens und Dennis nochmal zurück?

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Michael Schmitz sagte am 5. Juli 2023 um 17:51 Uhr :

Hallo Tim, kommen Clemens und Dennis nochmal zurück? Klar mit Ralf und Dominik hast Du natürlich sehr kompetente Gesprächspartner gefunden aber es ist irgendwie nicht das selbe. Natürlich bleibe ich weiterhin ein treuer Hörer. Immerhin habe ich schon die ersten cre’s gehört. Viel Erfolg für die Zukunft. Die Konkurrenz ist ja riesig aber Du bist und bleibst der Podcastpapst.

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- Rico sagte am 6. Juli 2023 um 14:36 Uhr :
  
  Stimmt – würde mich auch interessieren, was mit denen ist?
  
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  - Sebastian sagte am 11. Juli 2023 um 16:46 Uhr :
    
    Clemens war doch schon beim re-start dabei.. aber ja Dennis vermisse ich auch
    
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Lars sagte am 5. Juli 2023 um 18:32 Uhr :

Jungs, fuck the USC Kamera Kram einfach eine HDMI auf USB Box kaufen und Kamera per HDMI anschließen. Elgato cam link oder einfach auf AliExpress schauen. https://de.aliexpress.com/item/4001054359368.html Die hier kann ich empfehle auch schon bei Theater Jobs benutzt. Gut ist auch die Ton Funktion.

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Eric S. sagte am 5. Juli 2023 um 18:41 Uhr :

Ein Gedanken den ich noch habe zum Usecase.
Zuerstmal, letzte Woche war hier lange Nacht der Wissenschaften da hat der MDR einen kleinen Vorbericht gehabt. Und das erste Bild womit Sie aufgemacht habe war jemand mit einer VR Brille, der im Virtuellen Raum geübt hat, wie er ein Autoteil mit einem Sprühdingsi lackiert. Diese Sachen werden also auch jetzt schon durchüberlegt.
Was für mich ein Killerfeature wäre sind Kochanleitungen. Wo man sich Zutatellisten, Rezept etc in den Raumkleben kann, zum Beispiel an den Fliesenspiegel hinterm Herd, umblättern ohne mit den Händen wo hin zu müssen. man sich die Zubereitungsschritte als Videoanleitung einblenden lasen kann etc.
Und ich sehe noch dass da Möbelhäuser und Raumplaner drauf gehen könnten. Stelle ich mir so vor: Man setzt die Brille auf, Scant dem Raum und sagt ihm wo Möbel und Wand sind. Im ersten schritt könnte man jetzt sagen clear room, und im 2. platziert man seine Möbel, Farben etc in den virtuell geleerten Raum.

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Kai sagte am 5. Juli 2023 um 21:12 Uhr :

Wahrscheinlich geht deine USB-Kamera. Es wird nur im Betrieb die Stromversorgung zusammenbrechen. Das ist mir mit einem externen Billig-USB-C all in one Hub auch schon passiert.

Anderer Hub und die Kamera lief stabil.

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Uwe sagte am 6. Juli 2023 um 08:01 Uhr :

Symbology Probleme: ich hatte nach einen Büro-Umzug ähnliche Probleme mit unserer Synology DiskStation. Nach dem Hard Reset und der Installation des OS wollte es nicht Booten. Nach langem Hin-und-Her inkl. Plattentausch usw. stellte sich heraus, dass jemand das falsche Netzteil angesteckt hatte und es nur an genügend Wumms gefehlt hat.
Der Tipp wäre also: mal das Netzteil checken / tauschen
VG Uwe

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- Fabian sagte am 13. Juli 2023 um 12:20 Uhr :
  
  Moin,
  kann ich auch meine Synology Tips zum besten geben:
  Meine Synology DS918+ hatte einen Wackelkontakt am Reset-Switch, sodass sie sich immer wieder auf Werkseinstellungen zurückgesetzt hat.
  Ich hab den Knopf einfach ausgelötet.
  Läuft wieder.
  
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Lucas sagte am 6. Juli 2023 um 13:32 Uhr :

Tim, wenn es nur 5 Spiele gibt, gilt das gleiche aber auch für Filme.. du musst ja kein Gamer werden, aber diesen riesigen Kulturbereich so komplett abzutun, nur weil du damit nicht aufgewachsen bist, ist schon Boomer on Steroids.. :D

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- Tim Pritlove sagte am 7. Juli 2023 um 08:26 Uhr :
  
  Bin ja gar kein Boomer. Davon abgesehen bin ich mit Spielen aufgewachsen. Hat mich eben nur nicht so interessiert. Aber ihr dürft das gerne so auffassen, wie es gemeint ist: als eine kleine Spitze, die sich im Kern nur gegen die übliche Überhöhung der Spielewelt richtet. Ich habe großen Respekt vor der kreativen und technischen Leistung der Spieleszene, aber warum diese immer so dünnhäutig sein muss bei all dem Popanz erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht :)
  
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Sven sagte am 6. Juli 2023 um 16:02 Uhr :

Kurze Anmerkung zum Thema Fingerschnipsen und Handballen zur Bedienung der Apple Watch (AssistiveTouch in Apple Speak).
Grundsätzlich komme ich damit nicht wirklich klar und habe es schnell wieder abgeschaltet. Allerdings gibt es noch eine weitere Einstellung (Schnellaktionen) mit der es dann ermöglicht wird, durch das zweimalitge zusammen Tippen der Finger z.B. eine Notifictation zu schließen oder den Timer Arlam zu beenden. Dass ist recht praktisch und nutze ich tatsächlich sehr häufig.

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David sagte am 6. Juli 2023 um 22:04 Uhr :

Hallo Tim,

zum Thema Synology – früher (vor DSM6) konnte man die Geräte nur mit einer „klassischem“ Methode einrichten. Sprich – Linux Software RAID (mdadm) + EXT Filesystem. Die von dir beschriebenen Probleme hatte ich zwar nur selten (bei maximal 2-3 Geräten in über 10 Jahren), aber wenn dann im klassischem Modus. Deshalb vermute ich, dass das auch bei dir der Fall ist.

Seit einigen Jahren unterstützt Synology bei den meisten Geräten das moderne Btrfs. Seit ich das benutze, hatte ich nicht einen einzigen Ausfall mehr!

Meine Empfehlungen für dich:
1) Wenn du die Daten von dem NAS noch an einer anderen Stelle gespeichert hast, dann lösch alle Platten manuell (zum Beispiel über einen SATA2USB Adapter an deinem Mac) und initialisiere das gesamte NAS neu mit Btrfs!
2) Wenn du die Daten vom NAS zwingend brauchst, dann häng sie mittels Adapter an einen Rechner und versuch mal, mit dieser Methode an die Files ranzukommen => https://unix.stackexchange.com/questions/78804/how-to-mount-a-disk-from-destroyed-raid-system. Das hat bei mir in 2 der 3 Fälle auch funktioniert! Danach kannst du alles mit Btrfs neu machen…

Ich habe schon NAS Systeme probiert von QNAP, Buffalo, TrueNAS. Dazu noch Direct Attached Enclosures (eSATA/USB/Firewire) verschiedener Hersteller. Ich bin aber immer wieder bei Synology gelandet, weil es für mich die beste Kombination aus Komfort und Zuverlässigkeit darstellt!

Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Wiederbelebung !!!

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Paul sagte am 7. Juli 2023 um 05:51 Uhr :

E-sim geht mit t-mobile in den USA hervorragend! Einfach kurz am Flughafen ins öffentliche WLAN einklinken, im iOS store die „Prepaid eSim“ App von TMO runterladen, Kreditkartendaten, e-mail, und die Postaddresse vom Hotel. Nach zwei Minuten hat man feinstes 5G UC. Preise sind ok, $50 für unlimited(50GB 5GB, danach eventuell Drosselung wenn Netzlast da ist)

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Daniel sagte am 7. Juli 2023 um 06:21 Uhr :

Hallo Tim,
zum Thema Kamera: das kann man wunderbar mit dem soliden Ethernet vorteilhaft verbinden: nennt sich NDI ( https://ndi.video/ ). Dann kannst du die Kamera irgendwo im Netz aufstellen.und über die NDI tools als Webcam einbinden. z.B.:
https://huddlecamhd.com/ndi-webcam/
https://www.picturetools.de/shop/ptzoptics-eptz-zcam-1280
https://ptzoptics.com/studiopro/

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555-SHOE sagte am 7. Juli 2023 um 12:18 Uhr :

ZUR APPLE-BRILLE hat Casey Neistat, der quirlige New-Yorker Elektro-Skateboard-Fahrer und Zeitgeistchronist, ein kurzes Video erstellt.

» Apple Vision Pro; READY PLAYER ONE«
https://www.youtube.com/watch?v=UVX6kxnJgMU

Ich sehe das ähnlich.

Wie der reale Vater den Geburtstag seines realen Kindes absichtlich blind gemacht mit seinen virtuellen und replizierten künstlichen Augen anschaut, nur um später diese Künstliche Aufnahme angeblich immer wieder anschauen zu wollen, statt sein reales Gedächtnis zu benutzen, das ist eine Dystopie aus den Black-Mirror-Serien. Was das mit der Psyche der Kinder macht und letztendlich für das gesellschaftliche Miteinander bedeutet, eröffnet ein weiteres riesiges Problemfeld (Welcome To Western-China!). Apple Inc. ist nicht besser als alle anderen Überwachungskapitalisten. Sie kaschieren es nur besser.

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Devid sagte am 7. Juli 2023 um 17:26 Uhr :

Bezüglich Peripherie-Preise und Apple-Bonus…
Ich werde mir im Herbst einen neuen X86-PC (jaja, kein M-Apple, ich bin halt von der anderen Seite) kaufen, und der ist trotz neuem AM5-Chipsatz und DDR5-Ram (noch 1,5x Preis) trotzdem „billig“. Hier jetzt ist mein Punkt wirklich bezüglich Peripherie zu sehen.
5200€ – bitte was?
(Und ja, mir ist klar, daß auch ein Micro-ATX-Board mit 25cmx25cm größer ist als dieser Formfaktor jetzt, aber ist das stationär wirklich ein Punkt? MacBookAir bzw Ultrabook-Klasse gehe ich vollkommen mit. Die Zeiten von 5cm dicken Schlepp-tops sind zum Glück lange vorbei.)

https://www.alternate.de/configurator.xhtml?csh=WzE4OTgyNzAsMTgxOTM5MCwxODY0MjQzLDE5MDM5OTcsMTg1NDM4N10%3D
(ja, eine Grafikkarte ist da noch nicht dabei)

Das ist auch noch Alternate, die sowieso nie die Günstigen sind. Aber dann denke ich doch überhaupt nicht nach, ob ich 64GB Ram jetzt brauche, die Ersparnis auf 32GB ist ein Witz.
Oder eben NVME – 2+4TB hier jetzt reingeklickt, gib ihm.
Welche Aufpreise Apple nun konkret will, will ich gar nicht wissen.
Und jaja, wahrscheinlich schneller und funktioniert mit Apple immer und sie geben Garantie auf handverlesene Bithardware, wo Steve hochheilig die Hand drüber hält, daß nie was passieren wird. Mag ja alles sein….

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Michael sagte am 7. Juli 2023 um 17:41 Uhr :

Was mich bei der ganzen Diskussion wundert: es fallen nicht ein mal die Worte Hololense oder Mixed-Reality. Nicht das Microsoft damit jetzt irgendwie erfolgreich wäre, aber mir scheint die Visio Pro doch näher an der Hololense, als an der Quest.
Schaut euch mal an wie passable Microsoft AR/MR auf der inzwischen betagten Hardware hinbekommt, dann wundert mich kaum, was Apple jetzt abfeuert.

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- Joß sagte am 21. Juli 2023 um 10:29 Uhr :
  
  Es ist schön zu hören, daß auch Tim endlich ins Schwärmen und Träumen kommt, was mit VR/AR alles machbar wäre.
  Aber ärgerlich, wie einfach die letzten 10 Jahre komplett ignoriert werden und Apple plötzlich AR erfunden hat und die anderen Firmen höchstens versuchen können, es ihnen nachzumachen…
  Hololens, MagicLeap, QuestPro…
  Meta erklärte schon vor Jahren eine leichte, echte AR-Brille zum Ziel und alle erscheinenden Geräte sind ein iterativer Prozess dorthin.
  Natürlich ist es aber gut, daß Apple so eine große und kaufkräftige Kundschaft hat und sie mit relativ simplen Features starten, die aber möglichst perfekt ausführen.
  Ironischerweise wird Tim das herumlaufen in einer restaurierten Kirche mit Zeitreise AR-Layer wohl eher mit einer Quest3 als mit der Vision Pro machen können, da letztere eine Bewegung im Raum von mehr als 1,5m verbietet.
  
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Christian sagte am 7. Juli 2023 um 22:11 Uhr :

Keine Ahnung, woher das Missile Meme kommt oder was es mit der Folge zu tun hat, aber es ist fast schon unheimlich, wieviel Eindruck es hinterlässt. Wortwörtlich ist es totaler Unsinn aber metaphorisch ist es eine der beeindruckendste Motivationsreden überhaupt. Fühlt sich fast schon parasitär an.

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Stefan sagte am 8. Juli 2023 um 15:57 Uhr :

Hallo Tim

Bezüglich Kamera kann ich nachfühlen. Hier zwei Lösungen die ich beide im Einsatz haben und die beide genau so funktionieren, wie du es gerne möchtest.

Erste Variante: j5Create JVCU360
– 360°
– 90° Modus
– USB-A und USB-C
ca. 110 €
https://en.j5create.com/collections/webcams/products/jvcu360

Zweite Variante: insta360 X3
Etwas Overkill, aber mit viel mehr Zusatznutzen
– 360°
– ca 180°
– USB-C
– ca. 540€
https://store.insta360.com/product/x3

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Patrick sagte am 8. Juli 2023 um 17:29 Uhr :

Ich kenne mich zufällig ein bisschen mit Kamera Zeug aus. Zum Thema USB-C Kamera, ich arbeite in unserem Aufnameraum mit einem Blackmagic ATEM Mini Pro. Das kann HDMI Routing und Ton mischen, aber haubtsächlich kann sich das Ding als richtige Webcam ausgeben mit Ton und Bild über USB-C oder Ethernet.
https://www.blackmagicdesign.com/products/atemmini
Das kleinste Modell reicht für dich vollkommen aus unter 300 €.
Alternative gibt es von Elgato den Cam Link der HDMI annimmt und sich als Webcam ausgibt.
https://www.elgato.com/eu/en/p/cam-link-4k
Allerdings kann das ding kein zusätzliches Audio annehmen was aus deinem Mischpult rausfällt.
Zur Kamera da kannst du alles nehmen was einen „clean HDMI feed“ erzeugt.
Zum Objektief solltest du am besten nicht nach öffnungswinken sonder nach mm kleinbild äquvalent suchen. In deinem Fall etwas um die „10mm kb“.
https://fotoschule.fotocommunity.de/brennweite-und-bildwinkel/

Ab hier gefährliches halbwissen.
Interresant könnten hier kleine industrie Kameras mit c oder cs Objektive sein. Die haben eine Aufgabe: Strom an Bild raus.
https://teltec.de/camcorder-spezialkameras-actionkameras/
https://teltec.de/optik-c-mount-objektive/
Aber ich habe keine Erfahrung damit.

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Patrick sagte am 8. Juli 2023 um 21:29 Uhr :

Zum Thema Kamera auf USB-C.
Für alle was besseres als eine Webcam wollen hier eine kleine Zusammenfassung.
Ich habe mit zwei Produkten gearbeitet, die HDMI in Webcame Standart umwandeln.
1. Elgato Cam Link „günstig“, meldet sich als richtige Webcam aus und kann Ton von HDMI mit ausgeben. Wird aber für meinen Geschmack sehr warm.
2. Blackmagic ATEM mini macht in der kleinsten Version genau das gleich plus Sachen wie rudimenterer HDMI und Audio mixer und kann auch alles über Ethernet ausgeben. Alle größeren Versionen wären overkill.

Für die Kamera das magische Wort was man sucht ist „Clean HDMI Feed“ oder so was.
Wenn das die Kameras können bekommst du das passende HDMI Signal ohne Overlay.
Rant: Wenn das Ding Mini oder Micro HDMI Stecker hat, Finger weg das ist der schilmmste Stecker direkt vor VGA.
Für Objektive:
Statt nach Öffnungswinkel nach Festbrennweite suchen.
8 bis 10 mm Klinbild Äquivalent entsprechen etwa 120 grad.
Ich hoffe ich konnte weiter helfen. Falls es Fragen gibt gerne schreiben.

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Johann sagte am 11. Juli 2023 um 08:30 Uhr :

Ihr kommt zwischendurch auf die Updates für Safari und multi-Account-Handling im Browser zu sprechen. Früher™ bin ich den Weg für die diversen Google- oder Figma-Accounts (Privat, Arbeit, KundeX, KundeY,…) auch über diverse Browser bzw. Browser Fenster gegangen. Bis sich nun das Tor zum Himmel in Form des Arc-Browsers (https://arc.net/) für mich geöffnet hat.

Die Website ist leider nicht sonderlich Aussagekräftig, ich versuch mal die (für mich) wichtigsten Features zu beschreiben:
• Spaces: Mit Spaces lassen sich verschiedene komplett getrennte Bereiche einrichten. Man kann ziemlich easy zwischen ihnen wechseln und zum Beispiel über Farbe kann man schnell erkennen, in welchem Space man ist. Die Spaces teilen keine Cookies oder irgendwas, sodass man für jeden Kontext (Arbeit, Privates, younameit, …) sich in die Accounts einloggen kann. Für jeden Space kann man separate Ordner-Strukturen anlegen, die am häufigsten besuchten Websites festlegen, und vieles mehr…
• Tabs: Schon dadurch, dass sich die Tabs für die verschiedenen Kontexte aufteilen, findet man etwas gesuchtes viel schneller wieder. Aber darüber hinaus gibt es die Option, dass sich Tabs nach einer bestimmten inaktiven Zeit (24h, 7d, custom) selbst schließen. Das klingt erst mal gruselig, aber ehrlich gesagt, verschwindet nur noch das, was wirklich unnötig ist. Außerdem gibt es: *drumroll*
• Little Arc: Bei Klicks auf Links außerhalb von Arc öffnet sich erst mal ein „blankes“ Browser Fenster, das sich little Arc schimpft. Darüber kann man schnell einen Blick auf die Website werfen und die gesuchte Information filtern und schließen oder die Website in einen Space verschieben. Das tolle: es sammeln sich erst gar keine Garbage-Tabs (öffne Zoom, Datei in Figma öffnen,…) an. Denn diese schließen sich dann von alleine. Merke: Es kann immer nur ein little Arc geöffnet sein, also keine Video-Meetings in little Arc starten :-)
• Layout: Anstelle von einer Browserzeile oben befindet sich alles links in einer Sidebar. Auch erst mal gewöhnungsbedürftig, aber so viel sinnvoller, da „viel mehr“ vertikaler Platz für die eigentliche Website bleibt.
• Und so viel mehr… am besten auf YouTube mal ein bisschen Arc-Luft schnuppern. Dort gibt es einige Fans, die ins Detail gehen.

Aktuell ist Arc leider noch „invite only“ bzw. mit Warteliste. @Tim: Falls du oder die anderen aus der Runde gerne einen Code möchten, dann schreibt mich an, ich schick euch gerne meine Invites.

PS: Arc ist aktuell nur auf Mac+iOS verfügbar aber arbeitet daran, ihren Browser auch auf Windows zu bringen. Da aber alles in Swift programmiert ist, versuchen sie Swift auf Windows zum laufen zu bekommen. Wie sie das machen erzählen sie hier: https://youtu.be/Xa_fNuaSE_I

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Robert sagte am 11. Juli 2023 um 11:26 Uhr :

Video zu 3D-Modell funktioniert in der Lichtplanung bereits mit den LiDAR-Sensoren:

https://reluxnet.relux.com/de/metaroom.html

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Andreas sagte am 11. Juli 2023 um 13:01 Uhr :

Es gibt genau ein externes Gehäuse im „consumer“ Bereich mit mehr als 2 NVME Slots (4): https://eshop.macsales.com/item/OWC/TB3EX4M2SL/

Bin auch schon lange auf der Suche nach einem DAS für NVMEs mit Thunderbolt.

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Claus sagte am 11. Juli 2023 um 23:17 Uhr :

Also ich glaube ja das im 2024er iPhone (Ultra) passende Kameras verbaut sind um Vision-kompatible Aufnahmen zu erstellen und man dann nicht mit der Brille durch die Gegend läuft und filmt.

Und mal abgesehen vom Preis, warum benötigt man einen Use Case um sich neue, bahnbrechende Technik anzuschaffen?

Ich hatte zwar bei iPhone sofort den Usecase parat (Internet auf dem Klo), aber in der Praxis war damals für mich das einfache Zusammenschalten von mehreren Telefonaten zu einer Spontankonferenz der grösste Fortschritt.

Es sind doch gerade die Sachen an die man jetzt nicht denkt, die spannend werden.

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- Sven sagte am 12. Juli 2023 um 17:42 Uhr :
  
  Muss dem zustimme. Ich gehe auch davon aus, dass wir auf absehbare Zeit andere Devices nutzen können um diese Vision-Aufnahmen zu erzeugen.
  So zumindest meine Hoffnung :)
  
  Wie schnell es gehen wird ist eine andere Frage. Ich bin mir nicht sicher, ob die technischen Anforderungen bereits vom 2024er iPhone erfüllt werden können.
  Hierbei denke ich vor allem daran, dass die Vision ja quasie Kameras in mehrere Richtungen hat und könnte mir vorstellen, dass es auf einem iPhone nicht ganz einfach umsetztbar ist.
  
  Ich könnte mir aber sogar auch einen Mark vorstellen für ein seperates Gerät welches einzig dazu gedacht ist diese Vision-Aufnahmen zu erzeugen. Wobei ich bezweifele das Apple so ein Gerät anbieten würde. Es öffnet aber die Überlegung wie das Vormat für diese Aufnahmen aussieht und ob es ein Third-Party-Anbieter mit so einem Gerät geben könnte.
  
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  - Sebatian sagte am 20. Juli 2023 um 12:32 Uhr :
    
    Ich vermute sogar dass in den macbooks der notch so groß ist weil man da zukünftig mehr Sensoren einbauen möchte. Wäre für mich ein Erklärung warum das ding da so prominent platziert wird. Googles Projekt Starline in einem Macbook wäre schon ziemlich beeindruckend.
    
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malan79 sagte am 13. Juli 2023 um 21:16 Uhr :

Zum Thema RJ45 Stecker.
Ich habe an Netzwerkkabeln die häufiger aus und ein gesteckt werden mich auf den Industriestandard verlassen und wurde nicht enttäuscht. Da bricht keine Nase ab!

https://catalog.weidmueller.com/procat/Group.jsp;jsessionid=A5D2E2BA1E9959FA71781A827FBD43E6?groupId=(%22group15532732983915%22)&page=Group

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Fabius sagte am 13. Juli 2023 um 21:41 Uhr :

#notch

Hej zusammen, mit ist beim Betrachten meiner Umgebung aufgefallen, dass moderne Kfz auch einen Notch an der Windschutzscheibe haben. Und zwar, wie beim Screen eines MacBooks, auch in der Mitte oben am Rand. Dort, wo der Rückspiegel und die Kamera(s) verbaut sind.

Der Notch – ein technologisches Kulturmerkmal unserer Zeit?

Beste Grüße
Fabi

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Meikel sagte am 14. Juli 2023 um 08:02 Uhr :

Um die Auswahl der Studiohardware noch komplizierter zu machen. Die typischen DAW nutzt von den Apple M CPU nur die High-Performance-Cores und die Energieeffizienz-Cores langweilen sich. Insofern ist der M1 Pro nach meiner Meinung der beste CPU für Audio.

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Patient Parrot sagte am 14. Juli 2023 um 14:24 Uhr :

Hi Tim,
du fragtest nach 120°-Lösungen bzgl. Kameras.
In erster Linie fragst du also nach Hardware (Linse), weniger nach einem weiteren Technischen Gerät inkl. Akku, Ladekabel etc.)

Ich bin grade nicht sicher, ob eine einzelen Kamera mit iphone + fisheye + lens

PRO:
– günstig ( <30€ )
– geringes Gewicht
– Bedienung von bekanntem/vorhandenem Gerät (iOS)

CON:
– ggf. Frickelig beim Anbringen (keine Erfahrung)

Vllt. hilft das ja
LG :)

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Markus sagte am 15. Juli 2023 um 11:19 Uhr :

Themenwunsch für‘s nächste Mal:
Threat! Matter, HomeKit, Smart Home …

Na ihr wisst schon: Schlaues Haus für faule Menschen.

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Hamsta sagte am 18. Juli 2023 um 11:07 Uhr :

Wir haben bei uns 2 Mevo Start Kameras von Logitech im Einsatz:
https://www.mevo.com/de-DE/pages/mevo-camera
bisschen teuer, weil die auch integrierte Streaming Features hat, ABER das beste: die kann einfach mit einem Klick (Steuerung über iOS App) in den Webcam Modus versetzt werden und läuft dann traumhaft stabil!
(ACHTUNG: hat laut herstellerangaben nur ein Horizontales Blickfeld von 76 Grad – mir ist das bisher (Setup vor einem Tisch mit mehreren Personen) nicht negativ aufgefallen ;)

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fkl sagte am 21. Juli 2023 um 00:44 Uhr :

Was ist denn dieses „Revride“ im Zusammenhang mit PDF von dem Tim bei Minute 2:14:50 erzählt?

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- drombo sagte am 28. Juli 2023 um 12:05 Uhr :
  
  Gemeint ist wohl rewrite, also Neuimplementierung.
  
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Mat sagte am 3. August 2023 um 13:26 Uhr :

Anmerkung zu Mac Mini M2Pro (32Gb Ram, 2 TB SSD): Ein wirklich erstaunlich gutes Ding. Trotz hoher Auslastung ist der Lüfter nicht zu hören. Im ersten Anlauf dachte ich, dieser sei defekt aber er ist einfach nur sehr, sehr leise. Daumen rauf. Schöne Grüße von M.

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rsn8887 sagte am 8. August 2023 um 16:59 Uhr :

Zur Synology Diskussion: Habt Ihr das Synology repariert bekommen? Und die Daten wiederhergestellt? Oder war alles weg?

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Axel sagte am 8. August 2023 um 21:29 Uhr :

Zum Thema Ethernet nicht das ISO/OSI-Referenzmodell vergessen!
Das Ethernet-Protokoll beschreibt sowohl Schicht 1 als auch Schicht 2 (OSI Layer 1 + 2), siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/OSI-Modell

(schön im Bild dargestellt https://twitter.com/hackinarticles/status/1686765716416937984/photo/1 )

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Johannes sagte am 12. August 2023 um 09:49 Uhr :

Zum Thema Kamera:

Ich kann gar nicht verstehen wie alle die ganze Zeit den Elefanten im Raum ignorieren. Es war ja sogar nachher Thema in der Sendung!! Da habt ihr nun endlich den genialen Anwendungsfall für die Vision Pro!!
Müsst ihr also nur euch alle so ein Teil kaufen und jemand muss eine geniale Meta-Ebene App schreiben damit alle im selben Raum, teilweise virtuell, teilweise real zusammenkommen.

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Lorenz sagte am 18. August 2023 um 08:33 Uhr :

shameless self-plug für Berliner:innen weil so regelmässig von Tim erwähnt: 2001 – Space Odyssee (OV von 35mm analog-Kopie) läuft am 20.08. & 27.08. um 19:30 Uhr im Filmrauschpalast Moabit Filmrausch.de

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Hanna sagte am 21. August 2023 um 03:42 Uhr :

Schön, dass ihr wieder weitermacht! Noch schöner wäre, wenn ihr auch wieder Frauen dabei hättet…
Möchte hier mal einen Podcast teilen, der eine spannende Perspektive auf das Thema KI https://podcasts.apple.com/de/podcast/392-joscha-bach-life-intelligence-consciousness-ai/id1434243584?i=1000623089443 Vielleicht könnte Joscha Bach auch mal ein Gesprächspartner für Forschergeist oder CRE sein?

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Alex sagte am 26. August 2023 um 13:24 Uhr :

Danke dass es wieder weitergeht! Hoffentlich bleibt es halbwegs regelmäßig und hoffentlich findet Clemens hin und wieder Zeit ;)

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Jana sagte am 27. August 2023 um 02:21 Uhr :

Zum Video Input – Apple kompatibler HDMI Stick – fangen irgendwo bei 15€ an und gehen bis zur richtigen Capture Karte.
Ich verwende da einen Camlink Stick, der 4k liefert.
Camara – Sony A7mk3 mit 20mm 1.8 & 35mm – je gute Video Optiken
Deine Anforderung zu 120° -> 114° 14mm 1.8f Linse
Wenn das Licht doof ist, dann ggf, auf die A7s Serie, da gehen auch höhere ISO Werte ganz gut, da dual ISO, bzw. zum richtigen Filmen FX3.
Gearflix (fotoladen aus Bochum) hat teilweise welche zum Vermieten da, zum Ausprobieren.
A7m2/m3 am besten mit einem Dummy Akku (der ein Kabel dran hat) betreiben, dann hält die auch dauerbetrieb aus. Ansonsten sollte die m4 mittlerweile PD power unterstützen. Vorsicht, die M2 macht nur 1080p.

Gopro:
hero 8 mit media kit -> richtig HDMI out und dann separat ankoppeln.

Synology:
https://kb.synology.com/tr-tr/DSM/tutorial/How_can_I_recover_data_from_my_DiskStation_using_a_PC da ist eigentlich alles beschrieben

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