Talking Heads — Konten und Banken — M1 und Wintel — Internet Tips — pretix — venueless — pretalx — Virtuelle Events — Videotechnik — Mikrofone und Headsets — Licht — Ethernet
Heute dreht sich alles um Events. Wir begrüßen rami als Gast in der Sendung, der das Projekt pretix losgetreten hat, dass ein Ticketing-System für Veranstaltungen aller Art ist. Wir sprechen über Online-Events und in was von der Pandemie-Zeit übrig bleiben wird, wenn wir uns wieder in der Realität treffen können. Dazu gibt es noch eine Reihe von Tips für Technik zur Durchführung von Audio- und Videosessions.
Dauer: 3:30:42
Tim Pritlove
Letty
hukl
rami
Rainer
Studio Link On Air
Für diese Episode von Freak Show liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.
Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.
Transkript
Tim Pritlove
Hallo, herzlich willkommen zur Freakshow Nummer zweihundertvierundfünfzig.
Wie andere Kreise auch sagen würden, FE.
Wir verlassen hier demnächst den äh den acht Bittraum. Das sollte uns zu denken geben. Bevor wir darüber nachdenken, äh kurze Rundenvorstellung. Hallo, ich bin's, äh Tim und außerdem heute dabei der Huckel.
Und Letty ist auch wieder mit dabei.
Letty
Genau.
Tim Pritlove
Genau und wir haben noch einen mysteriösen Gast, nämlich den Rami, hallo Rami.
Herzlich willkommen in der Freakshow Rami. Wir haben äh schon eine Weile versucht, die hier mal an Bord zu holen, umso schöner, dass es jetzt äh geklappt hat.
Bevor wir da äh vielleicht mal ähm auf andere Themen wieder gleich ähm abbiegen,
Kannst du ja vielleicht mal kurz sagen, was du so für ein Nerd bist und warum wir dich denn hier überhaupt reingeholt haben.
rami
Na, ich mache hier.
Tim Pritlove
Du gehörst ja auch kann man gleich vielleicht mal vorweg sagen, du gehörst ja auch zu erweiterten äh Chaos, Blase und so, ne, aber sag mal selber, was du so treibst.
rami
Genau, ich mache irgendwie Dinge mit Software und Dinge mit Events und in den letzten Jahren mache ich meistens Dinge mit Software und Events gleichzeitig.
Was auch immer das dann wird. Ähm das äh geht bei,
ne? Also das Open Source Projekt Pretix für den Ticketverkauf ist wahrscheinlich vielen, die hier zuhören schon mal irgendwo begegnet. Und über die Jahre sind alle anderen alle möglichen anderen Späße aus der Ecke dazu gekommen. Ja.
Tim Pritlove
Genau, darüber wollen wir ja heute auch äh viel reden, weil wir uns mal so einen kleinen Schwerpunkt gesetzt haben heute und wollen mal so ein bisschen über Events äh quatschen.
Aber sag doch nochmal so unabhängig äh davon, worauf's jetzt alles bei dir hinausgelaufen ist, so äh,
du bist auch schon so so Hacker seit jungen Jahren oder bist du Quereinsteiger?
rami
Nee, ich bin, ich glaube, das kann man nicht anders sagen. Also ich war mit vierzehn zum ersten Mal dann auf dem Kongress. Ich glaube, um das Hacker in jungen Jahren kann ich mich nicht drücken. Ähm.
Ich habe irgendwie angefangen, ja als Schüler mich äh mit.
Mit diesem Web zu beschäftigen und bin dann so ins ins Programmieren abgestiegen über über alle möglichen Umwege und.
Jetzt irgendwie da raus gekommen, wo ich bin.
Tim Pritlove
Was war denn das für ein Kongress dann.
rami
Das war der sechsundzwanzig C drei.
Tim Pritlove
Also noch in noch in Berlin, okay? Kennst sozusagen auch noch die alten Zeiten?
rami
Na ja, nicht die ganz Alten.
Tim Pritlove
Nicht die ganz alten Zeiten, aber jetzt bist du ein bisschen alte Zeit.
rami
BCC, genau so.
Tim Pritlove
Okay. Und wie ist dir das so vorgekommen damals? Bist du mitgeschleppt worden oder bist du da so alleine hingerannt? Angerann.
rami
Ne, ich bin mitgeschleppt worden, ich war ich bin über einen Schul.
Ich war im in der Schule, in der Computerpannendienst AG, wir haben irgendwie Computer repariert und da war ein älterer Schüler, der hat irgendwie Chaosradio gehört und davon erzählt.
Wenn ich irgendwie, es gab zu dem Zeitpunkt in da hat sich der war der der Mannheimer CC grad in so einer Spaltungsphase, der Chaos trefft Mannheim hat sich gespalten in den CC Mannheim und in den Ukult.
Organisierte Querdenke für langfristige Technologiefolgenabschätzung.
hukl
Ach du liebe Zei.
Tim Pritlove
Der Name ist ein bisschen ausgelaufen jetzt.
rami
Ja, die gibt's auch schon lange nicht mehr.
Und bin dann da irgendwie auf einem Treffen aufgeschlagen, zwei, drei Mal und ähm habe dann irgendwie bei fünfundzwanzig C drei habe ich per Livestream verfolgt und sechsundzwanzig C drei bin ich da dann halt mit ähm,
halb mitgeschleppt worden, ja klar, also mit Leuten, die da irgendwie sich ein bisschen auskannten und an die ich mich dranhängen konnte.
Tim Pritlove
Und wie war das so.
rami
War cool. Das war nein, also ich ich fand's ähm also ich fand's, ich fand's total klasse. Ich äh ich meine, wie gesagt, ich war, ich war vierzehn, ich hatte das Gefühl, aber das hat keinen interessiert. So.
Glaube, mich hat auf dieser ganzen Reise auch niemand gefragt, wie alt ich bin. So, das fand ich irgendwie gut.
Tim Pritlove
Ja, das kann ich mir vorstellen. Ich glaube, das hat auch keinen nicht im eigentlichen Sinne, irgendjemand interessiert. So im Sinne von so du äh als ob du zu jung wärst oder sowas, meinst du jetzt, ne? Ja, ja, nee, ich finde aber mit vierzehn ist man auch nicht zu jung.
rami
Nein, also es war halt irgendwie beeindruckend, ich erinnere mich natürlich auch nur noch dunkel, das verschwimmt dann ja auch diese ganzen Kongresserinnerungen. Ich mein du saßt an irgendwelchen Vorträgen drin und wenn dann das
Jemand Vater Englisch halt nicht mit deutschem Akzent sprach, sondern mit irgendwas anderen, dann kam halt nicht mehr so viel bei mir an. Aber ja, so findet man dann rein.
hukl
Und mein mit der heißen Nadel gestricktes äh äh CC Ash äh Cash System hatte ich auch in die Veranstaltung reingelassen. Das ist ja auch.
rami
Ja, ich erinnere mich noch an die an das Ende der Schlange, als es da ließ, vorne wird noch programmiert. Ich kann sie noch ein bisschen ein bisschen hauern. Wir standen da so einmal durch den ganzen BCC-Keller entlang.
Tim Pritlove
Das war ja auch noch wirklich so die Zeit, wo wir dann.
rami
Es war das letzte Jahr ohne Vorverkauf glaube ich, der sechsundzwanzig zu drei. Ja, wo man, genau, also da sind wir einfach hin und und ja, viel schon noch Tickets geben.
hukl
Dann weiß ich gar nicht, ob ich da, ob ich da da schon für verantwortlich war, ich ich habe auf jeden Fall mit Golden Tokings und so, ja.
rami
Und im Jahr danach war dann mit mit online Klicken. Ich habe zumindest zum siebenunddreißig siebenundzwanzig C drei zum ersten Mal online geklickt.
Tim Pritlove
Das heißt das eigentlich, dass du dann sozusagen mit der ganzen Einlass äh und Ticketfrage schon von Anfang an konfrontiert warst oder ist das jetzt eher kam das dann eher später.
rami
Es kam ein bisschen später. Ich bin dann zweitausend, ist ja deutlich deutlich später und wann denn, wann war denn der sechsundzwanzigste drei? Ich kann das immer nicht in Jahreszahlen umrechnen, aber.
Tim Pritlove
Na jetzt, wir hätten jetzt den sieben äh siebenunddreißig C drei gehabt, also muss es zwölf Jahre her sein ungefähr.
rami
Ja genau und das hat dann sicherlich noch ein paar Jahre gedauert. Ich bin dann da immer, ich war die ersten Jahre beim Kongress, war schon so relativ passiver
Teilnehmer, ich bin da halt hingefahren, habe mir irgendwie Vorträge angeguckt, sah es im Heckcenter rum, halt irgendwelche lustigen Sachen gemacht, aber ich habe auch erst nach dem Umzug nach Hamburg, also beim ersten Hamburger Kongress habe ich glaube ich zum ersten Mal dann geengelt
Und.
Irgendwo so in dieser Zeit, wie gesagt, Jahreszeit kriege ich es kann nicht an, also als ich so achtzehn war, äh bin ich zu einem Treffen hin in Mannheim, wo neue Orgaleute für die MAM-CD gesucht wurden
nur so kleine Chaosevent in Darmstadt. Auch nicht mehr ganz so klein. Ähm,
und bin da irgendwie hin auch mit zwei, drei Leuten, die ich kannte und bin da eingestiegen in MAM-City organisieren und die Aufgabe, die halt irgendwie frei war, war, ja, wer kümmert sich irgendwie um Webseite und online
Tickets verkaufen und da die ist bei mir gelandet. Und seitdem und auch sonst,
verfolgt mich das irgendwie das ob mit ob da oder sonst wo auch wieso ich hab dann nebenberuflich angefangen als
selbstständig als Programmierer zu arbeiten neben Studium und mich haben immer dieses irgendwie immer bei Dingen mit Geld, Dingen, mit Payment Abrechnung rausgekommen, dann die egal wo ich hingeguckt hab, irgendwie war immer sowas.
Tim Pritlove
Also hat dich sozusagen hat früh sozusagen deinen Berufsweg äh mit geprägt alles.
rami
Ja ich sitze so ein bisschen hier.
Tim Pritlove
Kann man nicht anders sagen. Oh ja, na gut.
Ja also äh unter anderem ist dabei halt das Pretix bei rausgekommen, da sprechen wir dann nachher nochmal ganz ausführlich äh drüber,
Jetzt machen wir vielleicht erstmal noch ein bisschen Hausmeisterei, damit wir dann für den Rest auch so richtig viel äh Zeit haben. Ähm.
Erstmal hier wir hatten ja vor zwei Sendungen habe ich nicht schlecht geguckt, weil also als wir quasi nach der Pause wieder angefangen haben, war dann auf einmal dieser unser Livestream total voll,
weiß nicht, ob das jetzt daran lag, dass wir so lange weg waren oder sich ausnahmsweise mal früh genug Bescheid gesagt haben oder so, keine Ahnung. Auf jeden Fall schaute ich so auf die äh Anzahl der Leute, die live mithörten und es war dann,
vierhundertneunundneunzig.
Dachte ich so, äh was wie vierhundertneunundneunzig kurz mal äh Rücksprache gehalten und tatsächlich ähm war auf dem Stream eine fünfhundert Teilnehmerlimitierung drauf.
Und zwar aus diesen rechtlichen Gründen, ihr wisst schon, ab fünfhundert Leute ist man Radio.
rami
Oder? Bei der Gamma oder.
Tim Pritlove
Nee, das ist jetzt kein Gamer-Ding, sondern das ist sozusagen von den Medien.
rami
Rundfunk, ja, ja.
Tim Pritlove
Medieneinschalten so ein Limit, so nach dem Motto, wenn du, wenn du mehr als fünfhundert Hörer hast äh oder oder Streamteilnehmer, ich weiß gar nicht, ob das so auf Audio bezogen ist, sondern es glaube, es geht allgemein um Streaming,
Na ja, dann musst du das halt irgendwie anmelden. Das ist ja äh haben wir ja schon immer so ein bisschen drüber gekichert und sind wir dann schon Radio und so weiter.
Aber ich wusste nicht, äh dass der Sebastian in den Studiolinkstreamer äh tatsächlich so ein Limit reingesetzt hat, dass äh nur wenn man irgendwie auch wirklich angemeldet ist
man dann sozusagen auch mehr als fünfhundert darf, also mit anderen Worten, ich bin davon ausgegangen, dass ich dann wahrscheinlich das erste Mal die Fünfhunderter,
Grenze auch äh überschritten hätte, habe ich aber nicht, weil eben diese Softwarelimit da drin war,
Gleich erstmal beschwerten. Er so, ja, dann melde doch einfach an, ich so, okay, meinetwegen, ja, ein bisschen so geguckt und habe dann tatsächlich da so ein Formular gefunden, habe das irgendwie ausgefüllt, da hingeschickt und dann war er irgendwie zufrieden, als freigeschaltet. Natürlich war bei der letzten Sendung
kamen dann nicht mehr so viele und jetzt ist irgendwie auch nicht so voll, das war's dann wahrscheinlich meine einzige Chance, jemals richtiges Radio zu sein,
Stellt sich auf jeden Fall raus, weil ich kriegte dann irgendwie eine Woche später eine Mail von dieser äh Rundfunk, Medienanstalt Berlin-Brandenburg,
Ja, das wäre ja alles gar nicht mehr nötig. Das Limit wäre ja äh vor kurzem geändert worden. Ich so kurz irgendwie heiße gek,
sondern so, ah ja, hm, okay, gerade im Dezember ist dieses Limit auf zwanzigtausend hochgesetzt, habe ich irgendwie überhaupt nicht mitbekommen. Das heißt, richtig Radio ist man jetzt erst ab zwanzigtausend.
Da müssen wir jetzt noch richtig dran arbeiten. Jetzt sind wir gerade bei hundertachtundachtzig. Da geht noch was.
hukl
Es ist wegen diesem unerwartet frühen Anfang, das so wie die Sommerzeitumstellung oder so, da.
Tim Pritlove
Feine Dame möchte heute früher ins Bett und deswegen äh haben wir das ein bisschen nach vorne verleg.
hukl
Da auch nichts gegen ehrlich gesagt.
Tim Pritlove
Ja, nee, ist jetzt auch nicht wirklich schlimm, aber es wird wahrscheinlich ungewohnt. Die wolltest du doch.
Letty
Ja aber du musst ja nicht gleich wieder so sagen. So.
Ne? Ja, ich bin halt früher Aufsteher.
Tim Pritlove
Komm, komm, steh zu deinen Entscheidungen. Das ist alles in Or.
Letty
Ich bin Frühaufsteher, ich geb's jetzt zu. Man äh ertappt mich auch schon mal, dass morgens am Rechner zeitig.
Tim Pritlove
Wahrscheinlich ist es einfach so, dass wir eine Tagesschau Gong kommt, dass alle wissen so, up Freakshow.
Letty
Ist der Freakshowgang.
Tim Pritlove
Der Friedshow Gong, genau. Der äh der fehlt. Müssen sie sich Leute jetzt ähm an an heute orientieren.
Letty
Ich hätte einen scrollendes lautes Mausrad ähm als Alternativenvorschlag.
Tim Pritlove
Weiß gar nicht, der hat heute hat nichts, hat keinen Gong, ne? Ich habe mich gar nicht mehr dran erinnern, wie diese Sendung klingt. Weiß nicht, wer das letzte Mal in der heute Sendung überhaupt eingeschaltet habe. Es ist sehr lange her. Na ja.
hukl
Das auch im Internet. Ich hab ja kein Fernsehen.
Letty
Die werden gestreamt bei ZDFs AD.
Tim Pritlove
Ich glaube ja, das ist irgendwie glaube ich mittlerweile schon so. Aber ich kann es dir nicht sicher sagen.
Gut, also das war sozusagen die.
Kurzer und äh verhältnismäßig unbedeutende Geschichte äh meiner meiner Streamerkarriere. Das ähm ist halt einfach so. Jetzt müssen wir irgendwie gucken, wie wir die zwanzigtausend Vollkriegen, vielleicht müssen wir da mal einfach irgendwas total Spektakuläres tun. Sowas darin irre tolles irgendwas, was.
Letty
Ja, wahrscheinlich kommt gleich ein Stadtjoche, keine Ahnung, hier dann äh die, die wie heißt das Kamera anmachen? Ich glaube, da da wirst du deinen äh zwanzigtausend Stream vollbekommen wahrscheinlich. Oder nur Tim macht die Kamera an und wir nicht.
hukl
Live-Übertragung auf Twitch. Aber da wird's schwer, heute zu konkurrieren.
Letty
Ja, heute auf jeden Fall.
Tim Pritlove
Da sind wir schon wieder so halb im im Thema, ne. Das ist so,
Talking Heads im Internet. Ich kann diese ganzen Screenshots mit mit tausend Fressen irgendwie in so einer Matrix. Ich kann es nicht mehr sehen.
Ich ich weiß nicht vielleicht ist es eine Überreaktion und vielleicht sollte ich mich gar nicht groß drüber aufregen, aber dieser mangelnde Mehrwert und diesen ganzen.
Gesichtern, die da einfach am Bildschirm kleben und im Wesentlichen nichts tun.
Letty
Wir könnten ja auch irgendwas zusammen spielen.
Tim Pritlove
Ja, gut, uns könnte was einfallen, aber ich glaube einfach nicht daran, dass dass diese ganzen Leute, also Leuten, beim Hören zuzuschauen, ist doch nicht unterhaltsam.
hukl
Wieso nur hören, die sprechen doch auch miteinander, also.
Letty
Man würde ja auch sprechen. Also wenn ich jemand anderem beim Hören eines Podcasts zugucken würde, auf Twitch, das würde ich mir auch nicht anschauen wollen.
hukl
Aber ich meine hier diese ganzen Diskussionssendungen hier Maischberger et cetera, wie sie nicht alle heißen. Äh da sitzen ja auch nur Leute rum und unterhalten sich, das könnte man ja dann äh dementsprechend auch wegstreichen und nur als
Broadcasten, aber das Format Leuten beim sich unterhalten, zuhören ist ja äh althergebracht mittlerweile.
Tim Pritlove
Meine Rede. Also auf jeden Fall irgendwie alles äh total,
überflüssig. Ähm, ach so, ein Talking Head muss man vielleicht noch sagen, war ja angekündigt für heute ist dann leider nicht dabei, der Clemens, der lässt sich entschuldigen,
den Clemens hat Besseres zu tun der ja und diesmal hat er wirklich eine eine sehr gute Ausrede gehabt.
Clevers ist nämlich gerade dabei unsere neu aufzubauenden Impfzentren mit Internet zu versorgen. Damit das so mit dem Klicken auch funktioniert.
hukl
Man da seine Podcasts runterladen kann, während man auf die Spritze war.
Letty
Clemens die Sendung dabei live.
Tim Pritlove
Und der Garantie tut er das. Da bin ich mir relativ sicher, dass er das gerade tut. Das kriege ich bestimmt gleich wieder eine Nachricht von ihm. Ja, genau. Also das ähm,
ist auf jeden Fall die Erklärung, warum äh kein Clemens dabei ist.
Dann äh noch ein kurzer Hinweis zum Thema Kontoumstellung, hatte ich ja hier die letzten Male schon ausgeführt und ich garantiere euch, Leute, nächstes Jahr,
halte ich auch die Schnauze erstmal wieder, ja? Aber bis dahin muss ich es nochmal kurz sagen, also,
Wer einen Dauerauftrag laufen hat, das Konto hat sich geändert, bitte ändern, Link ist in den äh Shownotes.
Und ähm glaube ich hatte auch letztes Mal schon kurz erwähnt, weil ich gefragt wurde,
ähm was ich denn da jetzt für ein Konto nehmen würde und warum ich denn nachdem ich ja hier schon mal erzählt hatte, wie toll,
Wie toll ich doch dieses Bunkprodukt finde. Ihr wisst, diese holländische Start-up-Bank, ja, die äh.
Abgesehen davon, dass ihr einen so ein bisschen nerven mit irgendwie Bäume pflanzen und diesen ganzen Klingeling und Instagram-Feeds in deiner Banking-App und so ein Quatsch, ja, was mich vollkommen überhaupt gar nicht interessiert. Ähm.
Haben die dann äh äh doch noch relativ hohe ähm Transaktionskosten, zumindest für so Geschäftsgründen.
Und deswegen habe ich so ein bisschen geguckt und bin dann letzten Endes bei Contest gelandet, die also versuchen sich so ein bisschen an Selbstständige ranzuwanzen mit dieser ganzen.
Ähm, hohe Steuern sind für dich zu kompliziert, wir bieten dir so ein User interface, damit du so deine,
deine Umsatzsteuer wegschieben kannst und deine Budgetplanung machen kannst und damit du dir irgendwie dein Gummiboot, auf das du sparst, irgendwie nochmal
richtig weglegen kannst, aber im Wesentlichen geht es so oft dieses ganze Modell mit online,
Steuerberatung, Buchführung und so weiter, wo ich ja noch enorm skeptisch bin, ob das wirklich,
so eine so ein solider Markt ist in der Zukunft, aber das Selbstständige in der Regel etwas hilflos sind, was das betrifft, dem kann man ja wahrscheinlich auch zustimmen, ne.
Du bist auch selbstständig.
Letty
Ja, aber also ich meine, ähm es liegt vielleicht auch so ein bisschen daran, wie man sich vielleicht äh.
Ja, mit dem ganzen Thema beschäftigt, aber eben für mich ist das halt von vorne herein klar, dass sobald ich sobald eine Rechnung bei mir beglichen wird, werden halt die ähm Umsatzsteuer und ich habe.
Den groben Steuersatz, den ich einfach zurücklege, der ein bisschen höher ist, ähm über dem wahrscheinlich den ich zahle. Ähm äh der halt sofort auf ein anderes Konto kommt.
Also ich weiß nicht, es gibt halt so ein paar Sachen, die man halt als Selbstständiger ähm beachten sollte.
Aber ich weiß nicht, ob da Software immer, also also ob diese Softwarelösung da das sinnvollste ist. Hm, weiß ich nicht. Also ich ich kenne niemanden, der sich nicht damit auseinandersetzt, wie er sein ich weiß nicht, gleich ein Business nennen, aber wie er sich selber.
Organisiert in dem Rahmen. Deswegen ich bin dann gespannt, wenn du das ein bisschen länger benutzt hast, was du so für Erfahrungen da hast.
Tim Pritlove
Ja, na ja, ich bin jetzt, sagen wir mal aus anderen Gründen auf dieses Konto gekommen, weil die schlicht und ergreifend für kleine Überweisungen halt keine Gebühren nehmen, ne? Das
zu sagen für selbst mal explizit mal so ein Kontoprodukt was für Selbstständige ist. Normalerweise hast du ja, wenn du selbstständig bist, eigentlich bei Banken eher den schwarzen Peter, ne, bis hin zu du kriegst hier gar kein Konto und so, ne? Die wollen halt alle
entweder Privatkonto sehen, wo sie wissen, da sind dann die,
da sind nicht so viele Bewegungen und dann kriegst du ja dann meistens noch alles kostenlos, wenn du dann regelmäßig dein Gehalt da drauf kriegst, wo also halt so die typischen Angestellten eben,
oder du hast dann eben Geschäftskonto mit äh allem Pipapo und äh auch extrem hohen Gebühren, aber natürlich dann auch mit einem ganz anderen Support. Weil halt natürlich.
Kundenkunde heißt ja immer Arbeit bei der Bank und da sind mit dem Geld selber relativ wenig Geld verdienen. Suchen sie eben jetzt andere Möglichkeiten und dann,
Probieren sie es halt entweder indem sie dir,
irgendwelche Versicherungen verkaufen oder sonst äh Kredite aufschwatzen, keine Ahnung, wie erfolgreich sie damit mittlerweile sind und der ganz neue Ding ist halt so dieses ganze Via,
werden jetzt so dein Finanzmanager im Hintergrund und wir docken dann auch direkt
an dieser Online-Buchführungsprogramme an, ja, dass du dann sozusagen so deine Onlinesteuersoftware im Hintergrund hast und dann läuft da so dein ganzer Kontokram da rein und das ist ja,
etwas, was ich an sich auch gut finde, so dieses man man sollte
dass schon auch alles weitgehend automatisieren und vielleicht sind für manche solche Lösungen auch ganz gut, aber ich persönlich habe natürlich ein Problem damit mich da nur von einem einzigen System
abhängig zu machen, ne? Was ist, wenn ich das Konto mal wechseln will, dann entfällt diese ganze Automatik, ist natürlich auch eine Möglichkeit, Kunden zu binden. Was nicht heißt, dass nicht,
einzelner, die jetzt wirklich nur auf der Suche nach,
Ich brauche ein Konto als Selbstständiger, da muss irgendwie die Kohle rein und wenn ich das in irgendeiner Form leicht automatisiert bekomme eben dieses äh eingenommene Umsatzsteuer wegparken, Ding, wenn ich das irgendwie leicht machen kann, um da auf der sicheren Seite zu sein, weil wenn du das machst, dann.
Dann dann bist du bist ja quasi auf der sicheren Seite, also bin deine Einnahmen, die werden ja dann immer noch dagegen gerechnet, aber du hast dann sozusagen immer so dieses äh äh auf dem,
Budget liegt das Geld, was ich ausgeben darf und auf dem Budget liegt das Geld, was ich nicht.
Letty
Umsatzsteuer und Einkommenssteuer wohlgemerkt, das sollte man schon beides weglegen.
Tim Pritlove
Umsatzsteuer und Einkommen.
Letty
Einkommenssteuer, das sollte man natürlich immer mit im Hinterkopf haben.
rami
Obwohl Letti sagt
äh zurecht, dass sich jeder damit irgendwie beschäftigt. Ich finde das ein geiles Feature. Also ich finde das superätzend, dass es sich irgendwie nicht auf mein Konto gucken kann und ungefähr sehen kann, wie viel Geld ich zur Verfügung habe, sondern dafür irgendwie diverseste Buchhaltungskonten gegeneinander aufrechnen muss.
Letty
Echt? Okay, das fand ich spannend, weil das habe ich, wenn ich mein Konto öffne, ähm kann ich dir quasi sagen, okay, das sind noch so und so viele Gehälter, die ich mir auszahlen kann. Mit dem Aktuellen, was drauf ist.
rami
Nee, das kann ich nicht, weil ähm da dazu müsste ich ja im Kopf haben, wie viel Steuernachzahlung ich fürs Vorjahr noch,
einplanen muss und wie viel die Umsatzsteuer irgendwie die ist bei mir immer nur ein Monat drauf, deswegen geht das irgendwie, ist das irgendwie klein, die Schwankung klein genug, aber sowas wie ja, so wie viel Einkommenssteuer muss ich eigentlich für letztes Jahr nachzahlen, das sehe ich meinem Konto nicht an.
Letty
Äh okay, dann habe ich das Fleisch ausgedrückt, ich habe ein Unterkonto, auf dem geht's sofort, also so wie bei mir eine Rechnung reinkommt, splitte ich den Betrag auf und schiebe es auf ein Unterkonto, sodass ich ein ein Konto habe, was quasi wirklich reine,
drauf und sehe wie lange ich mir davon einen Gehalt auszahlen kann und das andere.
rami
Genau. Ja gut und wenn wenn das jetzt automatisiert passieren würde, wäre ja noch geiler.
Letty
Ja, gut, das stimmt ja.
Tim Pritlove
Wobei man sagen muss, dass mit den Untergründen ist bei Contest nur eine Versprechung, da steht irgendwo auf ihrer Webseite, dass das so comings huhn ist und wenn man die mal fragt, das habe ich mal gemacht. Meinten sie so, ja wir könnten da jetzt noch nichts sagen, wann das kommt und vielleicht kommt's bald und vielleicht äh kommt's nicht so bald.
Letty
Das ist das wichtigste Feature, was man haben will.
Tim Pritlove
Das verstehe ich auch nicht, warum sie nicht von vornherein äh damit an Start gegangen sind. Also das ist mal alles so ein bisschen so halb gut, ne?
rami
Ja vor allem also solange das Unterkonto keine IBAN haben muss, kann das ja nichts kosten. Das ist ja im Zweifel ein Filter im Interface.
Tim Pritlove
Richtig. Okay, ich meine, sowas haben sie, glaube ich, auch. Ich benutze das halt irgendwie nicht, weil ich mache äh.
Mach das an, ich mach das anders, ne? Aber ähm ich glaube so als äh rein,
dein Konto ist in verschiedene Budgets aufgeteilt, glaube so funktioniert das da an sich auch schon, aber ich kann das jetzt ehrlich gesagt nicht mit Erfahrung behaupten, weil ich das einfach nicht benutze.
Also ich habe das einfach aus anderen aus anderen Gründen dieses Konto angenommen und äh dabei ist mir nur aufgefallen, dass es ja an sich, sagen wir mal, für die meisten Selbstständigen an sich ganz praktisch sein,
könnte, wenn's denn gut funktioniert, wenn man halt alles mit so einer App machen will, so. Das will ich ja auch nicht unbedingt.
Letty
Wie sind die Anbindungen zu äh Money Money.
Tim Pritlove
Die funktioniert, die haben eine eigene Art hier und die sind Money Money ähm implementiert. Und deswegen ist das für mich halt überhaupt nur eine Option, also mal kein Konto zulegen, was nicht in Money Money verfügbar ist,
Das funktioniert soweit auch ganz gut. Insofern bin ich da soweit jetzt erstmal äh zufrieden. Falls jemand äh,
vor zwei Tagen so ein Affiliate-Programm freigeschaltet. Da kriegt ihr fünfzig Euro geschenkt, wenn er das macht. Ist gut. Aber ich ja auch.
Letty
Der alte Fuchs.
Tim Pritlove
Der alte Fuchs. Aber genug gebettelt. Ähm.
Äh kommen wir zu Computern.
Heute wollen wir ja nicht so viel über Max reden, aber ich muss unbedingt noch über einen Mac reden, weil ich habe nämlich meinen McBook Air auch bekommen.
Das war ja letztes Mal noch nicht da und ich kann euch sagen Leute das wollt ihr auch haben.
Mindestens.
rami
Lieber zwei.
Tim Pritlove
Ja, also könnte ich mir auch vorstellen, also Litti wird natürlich jetzt gleich äh ganz richtig sagen, dieses nein, ich brauche das in sechzehn Zoll, stimmt's jetzt? Genau.
Letty
Richtig. Richtig.
Tim Pritlove
Hast ja auch Recht und sollst ja auch kriegen und sieht ja auch so aus, als ob du das bekommen werden können könntest, könntest bald. Also.
Letty
Den wäre ich damit sehr verbunden.
Tim Pritlove
Äh die gerüchte Küche ist da etwas divers noch, aber so aus dem Bauch heraus, würde ich mal meinen ich wäre nicht überrascht, wenn wir so im Frühjahr zur WWC,
Also so April, Mai, Juni, äh, die Ecke, wenn äh wenn's dann schon neue MacBook Pros hagelt.
Letty
Ja, das achte Jahr finde ich, kann ich auch noch mit dem MacBook, was ich hier habe, voll machen und dann hätte ich dann gerne Neues.
Tim Pritlove
Spart auch Heizungskosten.
Letty
Er warte, dann muss sie noch W anmachen, weil jetzt ist er nicht warm.
Tim Pritlove
Gibt ja viele Leute, die sind total skeptisch, ne? Kann ich auch verstehen, so ein neues Gerät, ein neuer Prozessor, neue neue Architektur und so weiter, das kann ja nur schlecht sein und lass mal lieber die anderen noch äh die Bugs beheben
Ja, ist auch so, ist noch so einiges im Argen und bin gespannt, ob ob äh irgendwas von dem, was nicht funktioniert, sich gegebenenfalls nochmal auf Hardware,
zurückführen lässt. Also bei dem Mac Mini habe ich zum Beispiel wirklich Travel,
mit dem Bluetooth, dass es irgendwie nicht sauber, aber ich habe auch so nicht unbedingt den Eindruck, dass das ein Hardware-Ding ist, weil ich glaube einfach, dass dass das Big Sir einfach gerade
noch nicht da ist und dass wir nächste Woche kommt ja irgendwie elf eins raus, dass es damit dann äh vielleicht schon besser läuft, keine Ahnung,
Bei dem R hatte ich irgendwie ein riesen Heckmack mit mit dem Umziehen meiner meiner Daten, da bin ich auch gleich in so eine ganz böse Falle reingelaufen, weil ich dachte so,
ziehst du mal um, dann.
Migration so auf der Hälfte so eingefroren, weißt du irgendwie so, ja, noch so und so viel hunderttausend Dateien oder ich habe so und so viele hunderttausend Dateien schon übertragen und dann blieb das einfach so stehen für so ein paar Stunden und dachte mir so, okay, super,
überlegt, wie mache ich das jetzt und dann nicht so ganz diese Migration, so einer halben Migration nicht so richtig vertraut.
Wollte dann super klug sein, habe dann einfach mal nochmal alles platt gemacht so. Die haben komplett neue dieser ganze Recovery-Modus, ist jetzt bei den M eins Mix komplett neu gemacht worden,
Also man merkt richtig, da ist jetzt so im Prinzip dasselbe wie vorher, aber es es ist, es ist alles anders so und,
Auf jeden Fall habe ich's dann geschafft, in so einen anderen Fehler reinzulaufen, dass das ganze Ding sich nicht mehr installieren ließ, mit
den merkwürdigsten Fehlermeldungen und haste nicht gesehen und dann musste mich durch ein paar Supportartikel durch äh klicken und am Ende war ich gezwungen, das Ding von einem
Von meinem anderen Mac Mini
Der einzige, der irgendwie einen USBC-Port hatte, bezog äh Direktkabelverbindungen die komplette Fernwehr zu resetten. Also soweit muss es dann gehen. Klingt jetzt erstmal alles ganz furchtbar, aber danach hat auch alles funktioniert und seitdem das Ding läuft, läuft's äh einfach Sahne,
Ist einfach unfassbar. Einfach diese.
Letty
Wie ist das denn mit der Migration? Ist das so ein bisschen vom Style her jetzt wie ähm das mit den iPads und dem äh iPhones der Fall ist, mit dieser Wolke? Na ja, nicht mit der Wolke wahrscheinlich, oder.
Tim Pritlove
Ist ja nichts Neues, also dieser Migration Assistant, den gibt's ja jetzt schon seit längerer Zeit und der wird ja auch am laufenden Meter immer wieder mitgezogen und aufgewertet,
stellt sich auch raus, dass.
Wahrscheinlich gar nicht so schlecht damit gefahren wäre, hätte ich das nicht alles abgebrochen, sondern darauf vertraut, die Migration später voranzusetzen, weil ich habe so den Eindruck, äh zieht das alles,
rüber, aber solange nicht alles komplett vollständig kopiert ist, äh ersetzt er auch erstmal überhaupt nix. Und dann,
liegt das erstmal so irgendwo in irgend so einem Snapshot oder so, also davon war nix zu sehen von diesen halb übertragenden Daten und äh wahrscheinlich hätte ich's dann doch auch einfach,
später nochmal fortsetzen können und dann hätte das funktioniert, aber,
Da fehlte mir so ein bisschen die Erfahrung damit und ich war ein bisschen panisch und dachte, ich bin äh total klug und mache erstmal alles platt und damit habe ich, dass sie alles platt gemacht habe, habe ich halt alles so richtig platt gemacht und musste das Ding halt so richtig wieder äh,
ja wie hieß das da Firmenwehr,
Replayment oder gar keiner weiß immer genau wie die Formulierung war. Auf jeden Fall musste man das Ding so richtig auf der niedrigsten Ebene komplett leer machen.
Und dann habe ich nochmal von vorne angefangen und dann ging's irgendwie. Ja, aber trotzdem.
Ist einfach ich ich kann mich immer noch nicht so richtig an diesen Gedanken gewöhnen, dass ein Laptop vor mir steht und ich hab da kein Stromkabel dran.
Und der funktioniert dann auch fünf Stunden später immer noch.
Und sieben und acht und zehn Stunden später funktioniert er auch noch. Es ist völlig völlig ich bin komplett in einer neuen Welt.
Wie wie ich in der letzten Sendung auch schon ausgeführt habe dieses niedrig latenzige Arbeiten mit dem Computer, das bin ich gar nicht mehr gewohnt, aber das ist so schön,
Also es ist einfach so irre, es ist einfach so, es könnte nicht keinen ganzen Tag einfach nur zwischen dem Programm, in der klicken und so geil ist das.
Es klickt sich schön. Ist einfach geiler.
Letty
Macht wieder eine Freude, das Klicken.
Tim Pritlove
Ja, das klicken macht, ist einfach Spaß. Es ist einfach ein harter Klick. Es ist einfach verstehst du,
scharfkantige Transition so. Es gibt so Klick und dann sofort Reaktionen bam, Buff, Klick,
passiert immer irgendwas, nicht dieses tranige Rumgeeier und dieses oh ja nee, was war das jetzt ein Klektar nachdenkt? Ah Fenster aufmachen ja Grübel,
und dann so kommt so dieses Fenster aus dem Nichts und da ist immer das Gefühl zwischendurch hat er irgendwie noch Bitcoin berechnet.
Einfach sofort. Sky.
hukl
Ich bin gespannt auf die Propro Geräte und irgendwann äh werde ich da wohl auch mal mit Freude hinwechseln.
Tim Pritlove
Also die Gerüchteküche sagt äh der selbe Prozessor in einer,
acht Performance Kursvariante könnte drohen und vielleicht sogar auch in einer sechzehn Performance Kursvariante.
Oder Entschuldigung zwölf, also es gibt ja immer diese vier Low-Efficiency Kurs, also die Efficiency Kurs
die Efficiency ist high, aber die die Energy ist low, genau so rum was. Also diese Fishancycors, dieser Eisdormkurs, davon bleiben sie, da bleiben sowohl bei vier, das reicht dann wohl aus, aber diese Performance-Kurs, davon machen sie noch mehr rein,
Jetzt haben sie halt vier in den Modellen und wenn sie das irgendwie auf acht oder eben auf zwölf erhöhen,
dann weiß ich überhaupt nicht, was passiert. Also es ist einfach das.
hukl
Ja die Frage, die ich äh nach wie vor habe, ist, was machen sie mit der GPO Sektionen in den Pro-Pro-Geräten, weil die können sie dann schon auch noch ein bissel dicker sein.
Tim Pritlove
Ja, also Gerüchteküche sagt äh derzeit haben sie acht GPO äh Kurs und dann gehen sie alle voraus sechzehn.
hukl
Okay, okay.
Tim Pritlove
Und da sie ja jetzt schon nahezu alle diskreten,
Grafikkarten, die im Mobilbereich so auf dem Markt sind, komplett an die Wand stellen.
Oder zumindest die gleiche Performance liefern dass aber eben bei,
sehr geringeren Strom verbrauchen, ne? Also die ziehen dann eben nicht äh vierzig Watt und machen dann eine Batterie nach einer Stunde leer, sondern das Ding bleibt halt einfach kalt,
bin ich mir eigentlich relativ sicher, dass wenn sie da jetzt eine, sagen wir mal, jetzt von MacBook Pro mit,
keine Ahnung, sie verdoppeln einfach die Performance-Kurs, dann haben sie sechzehn Performance-Kurs,
diese vier Afficancy Cors und dann machen sie auch nochmal sechzehn oder auch nur zwölf GPU-Kurs rein, dann ist das einfach eine rasante Kiste.
Einfach das läuft alles so unfassbar schnell, das dreht einem den Kopf auf und ich glaube die Zeit von diskreten CPUs ist over, ist einfach vorbei.
Weil eine diskrete CPU würde alles nur langsamer machen, weil du musst ja dann permanent Daten.
In diese andere Speicherdomäne übertragen, weil die ja alle ihr eigenes Ramm haben. So und dann muss halt mal rein mit der Textur raus mit der Textur und das kostet alles so viel Zeit, während sie halt jetzt mit diesem Unified Memory Architektur.
Einfach,
Da liegt halt immer alles schon bereit. So, du kannst die Daten zwischen der CPU und der GPO und der NPO und dem Imageprozessor und was so auch immer gerade äh drauf werfen möchtest. Einfach nur,
na ja weiter reißt sozusagen die Pointer weiter reißt, dann werden da die Operationen drauf gemacht und dann nächsten,
Im nächsten Schritt stehen sie eben sofort im anderen Subsystem zur Verfügung und dadurch gewinnen sie schon mal eine ganze Menge,
Zeit und Performance und deswegen sind diese Dinger so schnell. Also nicht nur deswegen, aber unter anderem, deswegen sind sie so schnell.
Und ich glaube, dass von dieser, von dieser alten Architektur werden wir einfach nichts mehr sehen und äh ich denke, das wird auch für den McPro gelten.
Das war dann so das Ende der aktuellen Gerüchteküche. Es gibt da so wieder von diesem Mark German auf Blumberg. Ähm, so ein Artikel, der meint so, na ja, also Apple würde halt an zweiunddreißig Chors arbeiten, so zweiunddreißig Performance-Kurs und zweiunddreißig,
GPU-Kurs. Ich glaube nicht, dass irgendwas auf dem Markt dann auch mithalten kann. Das Ende von.
hukl
Aber äh also zumindest auf der MacPlattform.
Tim Pritlove
Nö, ist einfach auch generell das Ende von Injoy. Weil der PC Markt muss jetzt,
Muss sich was einfallen lassen, sonst werden sie die nächsten Jahre Apple dabei zusehen, wie die halt.
Wie das so damals in den neunziger Jahren waren, Maschinen auf dem Markt sind, die einfach zwei, drei Mal so schnell sind.
Da kannst du dann nicht lange ein Verkaufsargument äh offen halten, weil sich dann alle fragen, so, ja, wieso ist denn mein Betriebssystem,
nicht auch so schnell und dann sagen sie, ja wegen Intel, ja, dann nimmt doch was anderes. Ja, würden sie ja gerne machen. Problem ist nur, diese.
Diese Armarchitektur ist natürlich jetzt verlockend und das,
Prinzip könnte er Microsoft auch sagen und sie haben ja sowas ja auch schon mal produziert. Sie haben ja schon mal am Computer gebaut. Gibt's ja auch zu kaufen dieses Service äh wie heißen die, Surfice X Pro, keine Ahnung. Auf jeden Fall sind die halt nicht ansatzweise so schnell.
So, im besten Fall halb so schnell und während eben.
Da sozusagen gar nichts liefern kann und und AMD auch nicht, weil AMD und Insel liefern halt nur zwei der Komponenten, die derzeit gefragt sind,
Sie haben ja nur die CPU und die GPU. So, mit Einschränkungen äh machen sie da äh auch noch diese,
dieser neurale Prozessing, aber Apple hat in diesem SOC einfach noch sehr viel mehr drin verbaut, ne? Du hast halt einfach diesen,
Machine Learning Beschleuniger, du hast es Imageprozessing drin, du hast dieses Secure and Clave et cetera PP. All diese ganzen Komponenten, iO kommt da noch mit rein und sie bauen einfach alles rein und hier aus so einem
Baukasten bauen sie sich quasi ihren Computer auf einem Chip zusammen,
alles in einer Memory-Domän hat und deswegen so schnell ist und auch so optimiert ist auf den konkreten Bedarf, den sie eben da haben. Sowas kannst du halt in der Inselwelt überhaupt nicht machen,
Weil du kriegst ja nur den fertigen Prozessor, fertig konfektioniert als Käferchen, genau in dieser einen Verpackung, wie Insel der Meinung ist, wie der auf dem Markt jetzt in irgendeiner Form.
Erfolgreich sein müsste, aber wenn das dann eben für deine Anwendung nicht genau passt, dann stehst du da halt. Also wird sich das alles so in diese Armrichtung verschieben, nur diese Dynamik und diese diesen diesen Vorsprung, den Apple äh da hat,
hat halt sonst kein anderer Hersteller. Also gibt's halt Qualkom.
Na ja und das heißt die Firmen müssten jetzt anfangen genau das zu machen, was Apple auch macht, nämlich ihre eigenen Prozessoren zu bauen. Das wird dauern.
hukl
Ja, aber in der Zwischenzeit, also selbst, also ich glaube auch, dass äh Apple da jetzt performancemäßig ganz weit vorne ist, trotzdem werden die Leute weiterhin PCs kaufen, weil da laufen halt die Spiele drauf und da läuft, läuft halt Software drauf, die auf Mac nicht läuft und äh
jetzt auch noch viel schlechter läuft, weil's dann keine Virtualisierung et cetera gibt. Ähm das heißt es.
Tim Pritlove
Die laufen nicht schlechter. Es gibt jetzt hier schon diesen diesen äh diesen Wind zweiunddreißig Emulator. Wie heißt das Ding? Crossover. Dann lassen sie die PC-Spiele auf dem M eins laufen, die laufen schneller.
hukl
Da würde ich wahrscheinlich jetzt nochmal.
Letty
Da siehst du es mal wieder, man braucht kein Gaming-PC.
hukl
Ja, ja, ich, ich nehme da mal noch einen gehäuften Teelöffel Salz mit dieser Message äh äh ins System auf, aber äh,
gucken wir mal, ob das dann äh die ganze Welt im Sturm erober dich vermute, es wird immer noch kleine Enklaven geben, die aus verschiedenen Gründen doch noch aufm PC, äh auf der PC-Plattform eine Weile auf jeden Fall hocken werden.
Tim Pritlove
Klar, das geht nicht von heute auf morgen, aber in fünf Jahren in fünf Jahren ist dies ist dieser äh ist diese Disruption vollzogen und in zehn Jahren redet von Wintel kein Mensch mehr.
hukl
Na ja, mal gucken. Also äh ich würde sagen, Intel hat auf jeden Fall einen sehr schweren Stand auch innerhalb der PC-Nische äh kommt ja jetzt AMD äh immer,
mehr in die Rolle, da auch Intel davon zu laufen, auch äh in den Prozessen und Fessoren äh,
Bei den GPUs sind sie noch nicht ganz so weit, aber auf jeden Fall sieht Intel gerade so ganz schlecht aus in der ganz Gesamtmengelage ja.
Tim Pritlove
Und AMD hat sozusagen dasselbe Modell und ist zwar vielleicht etwas besser als Intel, innerhalb der selben Domäne, hat aber dasselbe Businessmodell und dieses Business Business Modell wird einfach leiden. Weil der Trend geht einfach zu SWCs,
Du willst deinen Computer jetzt auf einem Chip bauen? Dieses, ich baue mir das aus verschiedenen Chips zusammen, greife nicht mehr.
hukl
Aber AMD ist halt in der Lage, im Gegensatz zu Intel, beides
zu machen, weil die machen ja GPUs und CPUs, das heißt, die haben zumindest schon mal äh das ganze Knowledge-Inhouse und ihre letzten CPU in GPU äh äh Architekturen gehen ja schon ganz vorsichtig in genau diese Richtung,
noch.
Na, dass wenn du eine AMD CPU, eine AMDPU auf einen AMD-Board steckst, dass die auch schon eine ganz andere Speicherverheiratung und Kommunikation fand, als wenn jetzt eine Insel CPU mit einer AMD Grafik hat oder andersrum machst, also die
Ähm,
Musstest du ja mal die die Keynotes dazu angucken, die also es ist noch weit weg von dem, was jetzt Apple macht, aber es ist auf jeden Fall näher dran, an dem was Apple macht, als das, was Intel macht.
Also ich könnte mir eher vorstellen, dass AMD quasi vor äh also auch dann eher in diese Richtung marschieren kann überhaupt äh
als, ja, das Intel sich jetzt auf einmal wiederbelebt und ganz frisch an den Start kommt.
Tim Pritlove
Ja, also ich glaube einfach.
Fertige CPU, GPU-Komponenten ins Over. So, das ist einfach das Auslaufmodell und das zeigt Apple einfach mit der Performance von diesem.
M eins so und äh Unified Memory ist, ist einfach der neue Weg,
ich glaub dass da da wird so wird keiner dran vorbeikommen. Man man muss seine Maschinen so bauen wenn man performancemäßig in irgendeiner Form noch mithalten will
und da sie da AMD und hinterher halt keine eigenen Computer bauen,
Sind halt die Computerhersteller jetzt sozusagen in dieser Falle, wenn sie weiterhin mit Insel und AMD gehen, werden sie weiterhin diese Bratpfannen produzieren, die einfach.
Wärmekraftwerke sind, ja, aber nicht gerade Performance Monster, die kriegen diese Dinger auch nicht ordentlich skaliert,
und äh Apple tanzt in zwei Jahren wirklich Tänze um die herum.
Kompletto. So und es wird einfach äh auf Arm gehen und vielleicht vielleicht auch noch ein bisschen Risk Five in der Zukunft, aber dieser ganze X sechsundachtzig Kram ist vorbei,
Aal meinte gerade im Chat, ich würde ja den Gaming-PC-Markt unterschätzen
Ja äh weiß ich nicht genau, was er mir damit sagen äh will, inwiefern äh der Gaming-PC-Markt
baut, ähm, ja, auch nur so Intel äh Kisten zusammen und guck dir an, was das für Klötze sind, was die für eine Wärme durch die Gegend schieben. Und wenn du halt dieselbe Performance in so einem Backbook Air, was noch nicht mal einen Lüfter hat,
abfeiern kannst, dann sage ich nur goodbye.
hukl
Kannst ja nicht, noch nicht. Also erstmal noch ähm also ich bremse da jetzt auch nur mit der Euphorie ein bisschen, weil erstmal will ich sehen, bevor man diese Sprüche rausholt, weil noch sind sie halt nicht da, wo jetzt,
Gaming PCs, sondern natürlich kannst du das jetzt hoch projizieren und ich denke auch, dass die Performance mäßig da irgendwann hinkommt, aber noch sind wir nicht da und noch hast du auch nicht gesehen, was die anderen jetzt als Reaktion da drauf machen, deswegen vielleicht nochmal ein bissel,
Füße stillhalten.
Tim Pritlove
Du klingst für mich so wie einer, der mir sagt, ach weißt du, meine Festplatte ist eigentlich auch ziemlich schnell und die richtig großen Festplatten, die sind auch geil. Du mit deinem SSD und so weiter. Das will ich erstmal sehen, ob.
hukl
Gar nicht. Also ich war einer der ersten SSD,
und hab allen gesagt hier du steck dir mal 'ne SSD rein aber das Ding ist es gibt einfach Sachen die kann man jetzt noch nicht mit dem M eins machen und,
Also nicht ebenbürtig, deswegen äh noch ein bissel abwarten, bevor wir den Hypetrainer so auf die Hochgeschwindigkeitsstrecke dann wirklich so mit allen,
von Fahren schicken.
Tim Pritlove
Setz dich mal rein in so eine Maschine. Und dann reden wir noch.
hukl
Will so eine Maschine haben, aber ich kann, ich weiß, dass ich jetzt aktuell einfach viele Dinge nicht da drauf tun kann.
Tim Pritlove
Na gut.
Ähm vor allem dann können wir das glaube ich äh auch erstmal abschließen. Ich kann nur sagen, Matbook Air geile Maschine. Geilste, das also das ist wirklich das ist wirklich der geilste Laptop,
den ich jemals gehabt habe. Das topt alles. Korrekte Tastatur, alles drin. Ich bin einfach begeistert.
hukl
Das ist schön auf jeden Fall, dich mal wieder zu frieden zu hören.
Letty
Tim, wenn wir jetzt noch das glitzern in deinen Augen dazu sehen könnten.
Tim Pritlove
Der ganze ganze Meterebene erstrahlt in so einem in so einem Spiegelkugelglanz gerade.
Letty
Das sehe ich hier oben, alles.
Tim Pritlove
Ja ähm vielleicht noch einen kleinen Internettipp. Ähm.
Ich äh habe äh schon wieder mein mein, also der der aktuelle Quasi-Lokdown hat ja schon dazu geführt, dass mein.
Schlaffachzyklus sagt man, also wann man so einschläft, wie nennt man denn das denn?
Also wann so der Tag für einen anfängt. Und aufhört, hat sich so ein bisschen verschoben und äh ich tauche äh wieder in so bestimmte Welten ein und wollte mal so drei kleine Findings äh,
noch als Tipp rausgeben und zwar mein erster Tipp, ein YouTube-Kanal.
Äh der sich auf eine sehr angenehme Art und Weise mit der Gesamtfrage von Sest Susanability,
Also neue Energieformen et cetera, aber im weisesten Sinne auch äh Klima,
Wandel und also auch immer so da diesen Gesichtspunkt, was gibt es so an neuen Technologien oder auch an etablierten Technologien, die so ein bisschen ihr ihre zweite Phase erleben
und die äh hervorragend vorgestellt werden aus einem sehr, sehr, sehr netter Moderator dessen Name mir jetzt gerade
entfallen ist. Ähm das werde ich nochmal kurz nachschlagen, weil ich mir nämlich auch die URL nicht gemerkt habe, der Kanal heißt auf jeden Fall just have a think.
Glaube ich, ein Brite und ähm der Vogel überhaupt, steht hier gar nicht oder?
Dave Bales heißt er. Ähm.
Und äh kann ich euch sehr empfehlen. Sehr äh sehr unterhaltsam und vor allem kriegt man sehr schnell einen extrem guten Überblick. Was es alles so an coolen,
neuen Ansätzen äh gibt, mal so Energie,
herstellen kann oder vor allem auch Energie speichern und umwandeln kann äh et cetera ganz großartig, hervorragend moderiert. Äh ich bin ein Fan.
Mhm. Und falls ihr,
Und falls ihr mal äh einfach nur eine Nacht wieder vorm Rechner sitzen wollt und einfach nur in den Bildschirm starren, ohne groß nachzudenken und einfach nur so klick geil, klick geil, klick geil,
dann hab ich noch zwei Tipps für euch nämlich zunächst einmal eine Webseite die,
ist ein ähm das ist wie heißt das Ding? Isch-Kurs, Guide, To Electronic Music,
Das ist so eine riesige Map, das ist glaube ich auch nicht neu, aber es wird irgendwie immer noch gepflegt. Also wer sozusagen elektronischer Musik schon immer mal hinterhergehen wollte, hier ist so
'ne komplette Historie von allen Genres, die die elektronische Musik bisher so aufgelegt hat mit allen Verästelungen, mit was ist aus was hervorgegangen in welchem Jahr.
So die Zeit von links nach rechts aufgetragen und das Ganze fängt schon äh,
In den fünfziger Jahren an und geht dann eben bis heute und wird dann natürlich immer dichter,
Du kannst dann quasi mit der Maus immer auf ein Ja gehen in dem jeweiligen Genre draufklicken und dann gibt's so eine Playlist von eins, zwei, drei, vier, fünf verschiedenen Tracks, die dann halt genau dieses Genre in dem Jahr äh repräsentieren,
Und wenn man irgendwie äh früher schon mal ein bisschen elektronische Musik gehört hat, so dann boah, das bringt echt die Memorys äh zurück.
Könnte das jemand von euch? Ich kurz Guide, du selectronic Music und letzter Tipp und dann bin ich auch fertig ähm,
Falls einem das zu kompliziert ist und man mit elektronischer Musik nicht äh so viel am Hut hat, äh Radio dot com, das waren jetzt, wie ihr wahrscheinlich gehört habt, fünf Os.
Radio dot com. Das ist wirklich irre, das ist dieses Musical Time Maschinen. Und zwar kriegst du so eine World Map vor die Nase,
und kannst dann auf dieser World Map ähm irgendwelche Länder anklicken und ähm.
Dazu ein Jahrzehnt und dann kriegst du quasi immer Lieder gespielt, die in der Zeit damals gerade in dem jeweiligen Land populär waren.
Dann fängst natürlich erstmal mit Deutschland an, denkst dir so, hm, ja okay, kenne ich und so weiter und dann gehst du in meine DDR, dann ist es schon mal ein bisschen anders. Aber dann fängst du an, so fünfziger Jahre, was war denn irgendwie abgefahren in Äthiopien oder sowas,
oder spielen wir nochmal so die Hits aus den Siebzigern aus Kolumbien vor und dann bist du schon komplett verloren, dann willst du gar nichts anderes mehr machen.
Richtig geil.
Letty
Also dieses Ischko ist echt ganz spannend. Ich gehe gerade die Darkwave schienen durch.
Tim Pritlove
Hätte ich vielleicht nicht jetzt bringen sollen, sondern erst zum Ende der Sendung und jetzt haben wir dich verloren.
Letty
Nein, der ist ja nur der der Darkwave ist ja wirklich eine ganz ganz so eine Schiene.
Tim Pritlove
Du meinst es nicht so populär.
Letty
Ja gibt's halt nicht mehr so viel. Ist halt so, da ist ja auch egal. Schon wieder zurück.
Tim Pritlove
Gut, dann kommen wir nochmal so zu unserem Meta äh Thema. Events und ähm ja Rami. Jetzt kannst du nochmal ein bisschen erzählen.
Wie denn das eigentlich gelaufen ist? Also vielleicht für die Leute, die nicht so richtig wissen, wovon wir jetzt gleich sprechen, mal kurz meine Sicht der Dinge. Du hast irgendwann angefangen, Pretix zu bauen, ein.
Eine Software, die Open Source ist.
Die du aber auch selber als Business betreibst, also du schreibst an dieser Software andere Leute tragen dazu bei und es gibt
äh Kritiks Punkt EU und da kann man sich quasi selber so sein Ticketsystem einfach als Dienstleistung klicken, aber alles das, was man im Prinzip bei dir als Dienstleistung einkaufen kann, fertig gehostet und so weiter
kann man aber auch komplett als Software ähm sich runterladen und selber betreiben, wenn man das möchte und das machen auch viele Leute.
rami
Jahr fast. Also es ist tatsächlich so, dass es Dinge gibt, die ich wir nur,
äh Kunden anbieten und die nicht Teil der Opens-Auslöser sind. Also Pretix hat eine sehr modulare Architektur und man kann irgendwie super ein Event nur mit dem ganzen Open Source Kram machen. Aber es gibt halt auch Zeug, das nicht zu dem Open Sous Kram gehört.
Tim Pritlove
Mhm. Okay, aber der Großteil des Open Source.
rami
Prozent, aber ich würde es irgendwo zwischen sechzig und achtzig Prozent verordn.
Tim Pritlove
Sag doch mal, wie es, wie ist überhaupt dazu gekommen ist.
rami
Na, wie vorhin schon gesagt, ich bin in dieser Hocker von diesem Chaos-Event in Darmstadt gelandet, den Meter Rhein-Main-Chaos, die's.
Und sollte dann irgendwie die Webseite pflegen und mich dadrum kümmern, dass man da irgendwie Tickets kaufen kann und Webseite war irgendwie,
So ein WordPress-Ding
Also habe ich irgend so einen WordPress Plugin zum Ticketsverkauf runtergeladen. Das hat man irgendwie war von den WordPress-Entwicklern selber für ihr Wordcamp damals und ähm,
na ja das musste da dann noch irgendwie so, dass man dann deutsche Banküberweisung und so Zahlmethoden reinpatschen und diverse andere Dinge machen. Das war rundum,
Und dann haben wir das Jahr danach haben wir das System verwendet, dass der Kongress damals verwendet hatte.
Aber das war halt
Sehr spezifisch für den Kongress gebaut, so. Das war halt nie beabsichtigt, dass man das auch nochmal für eine andere Veranstaltung mit vielleicht anderen Prozessen, anderen Anforderungen verwendet und das war auch ähm äußerst anstrengend dadurch.
Tim Pritlove
Wer hat denn das gebaut eigentlich?
rami
Das hat ein Team aus Köln rund um Zacks gebaut.
Tim Pritlove
Ah, mhm.
rami
Genau, hat oft im also sowohl das Kassensystem, das damals auf dem Kongress lief und als auch plus Presse dazu hat für den Kongress ja gut funktioniert. Ähm aber war halt nicht wirklich übertragbar,
und ähm dann habe ich in dem, in dem dritten Jahr quasi, in dem ich das machen sollte, beziehungsweise nach diesem zweiten Jahr saß ich dann auf den MRM CD mit zwei äh Freunden zusammen und äh habe
so wir haben halt immer so aufgeschrieben, wie man das eigentlich jetzt machen müsste, damit das wiederverwendbar ist,
und habe dann da rum überlegt und ich habe dann irgendwann damit angefangen, ja, das zu bauen.
Tim Pritlove
Mhm. Einfach so. In Peißen.
rami
Einfach so. Kinder. In Peifen, genau, Peifenjango, Webanwendung hatte ich gerade irgendwie ein Jahr vorher gelernt und für ein anderes Projekt benutzt. Hat mir gefallen, ähm habe ich dann weiter weiter gemacht.
Tim Pritlove
Mhm. Was, was sind die denn so für für also Events sind ja sauer aus einer Softwareperspektive,
gar nicht so einfach, weil äh das ist so ein bisschen meine Erfahrung. Ich hatte ja mal ähm dieses erste,
Softwaretool überhaupt, um den Kongress zu planen, mal angestoßen,
Der Penta warf damals, was so ein bisschen die Vorlage war für den Frapp, der ja heute noch so zum Einsatz äh kommt.
rami
Mir hat auch diese Woche noch jemand erzählt, dass er Pentabarf benutzt.
Tim Pritlove
Auch ernsthaft? Wow.
rami
Die Fosten glaube ich, aber sicher bin ich mir nicht.
Tim Pritlove
Wirklich? Ol. Das finde ich ja mutig,
wie so der Hauptentwickler schon lange Zeit entschwunden und keiner hat ihn mehr gesehen. Ähm,
trotzdem konnte tatsächlich der Pinter BAF,
Auch so einiges noch, was äh seitdem auch noch nicht wieder nachpuamiert wurde, aber egal, ich wollte ja auf was anderes hinaus. Es ist so dieses, wenn man darüber nachdenkt, was so für ein, was ein Event so für.
Complexitys mit sich bringt. Also und vor allem also nicht nur innerhalb einer Veranstaltung, sondern eben auch wenn man das so versucht zu verallgemeinern für verschiedene Arten von Veranstaltungen.
Dann habe ich einfach immer wieder gemerkt so, oh, diese Annahme, die hier vollkommen ins Schwarze trifft,
die ist einfach schon beim nächsten Event komplett für die Cards. Ja, also allein schon so so Logiken wie was weiß ich so
Wie denkst du überhaupt deine Veranstaltung? Hast du da Tricks? Hast du da irgendwie
ist sie mehr nach zeitorientiert, ist immer nach Räumen orientiert, ja?
Äh auf welche Art und Weise nehmen diese nehmen die Teilnehmer eigentlich teil? Ist das alles nur so Besucher, Strom oder oder sind die auch selber aktiv dabei, wie viel Eingriffe so äh den einzelnen Leuten
geben, wie viel Kontrolle kriegt man über alles. Jetzt ist natürlich dieser Ticketbereich, in gewisser Hinsicht noch so ein bisschen vorgelagert, aber ich könnte mir vorstellen, dass das auch,
da sehr viel Komplexität ist. Also wie, wie bist du denn da rangegangen.
rami
Na ja, also wir haben ja äh,
wenn man in das Gitarre guckt und dann mal sechs Jahre an Commits zurückguckt, dann findet man ganz am Anfang wie so ein Anforderungsdokument, was das Ding jetzt können soll. Und da standen halt so Sachen drin, wie man soll das für seine eigene Veranstaltung benutzen können, ohne dass man was programmieren muss,
Also das ähm war irgendwie so die die Initiale Idee, dass das irgendwie übertragbar ist und natürlich,
bin ich das aber angegangen völlig in dem
in dem Mindset der Veranstaltung, die ich da kannte, klar, also kannte natürlich auch ein paar andere, ne, aber hauptsächlich so Chaos, Events, Chaos, Event ähnliche Sachen ähm.
Und am Anfang war das halt erstmal ja so für für diesen News Case gedacht. Klar, da.
Gibt's auch schon viel Komplexität und wie gesagt, was für ein was für ein Kongress richtig war, er war ja für uns bei den MMC schon wieder nicht richtig. Ähm aber es sind natürlich ähnliche Muster und ein ähnlicher Aufbau.
Tim Pritlove
Huckel hast du dich auch mal an dem Ticketkram mitgemacht.
hukl
Ja, ich wurde dazu genötigt, mehr oder weniger, als einer der wenigen Menschen im Berliner Chaos, Computerclub, die sich mit diesem Web befassen wollten
äh wurde mir dann irgendwann so kurz vor knapp äh gesagt, ja du äh also wie sieht's denn aus, können wir hier mal irgendwie so äh diesen
Ticket, dieses Kassensystem und so weiter und so fort und dann haben wir erst, also es sind diese golden Tokens oder wie auch immer das hieß am Anfang als das so in Berlin das erste Mal aufkam bei den Kongressen, da habe ich dann
so eine Rubi-On-Rails-Sache zusammengestrick
mal eben und dann auch das Kassensystem damit und dann habe ich aber eigentlich gesagt, dass ich das so nicht nochmal machen würde und das ging dann aber genauso dann noch ein paar Jahre weiter und dann haben sich glücklicherweise Leute mit äh etwas mehr Leidenschaft und auch Zeit und so weiter. Da
ähm damit ja beschäftigt.
rami
Aber ist ja ein typischer Zyklus, ne? Äh bei dieser ganzen Software, die da entsteht und das ist ja erstmal auch nichts äh,
Nichts Schlechtes dran, aber
Sie sind halt meist ein, zwei Leute, die ähm das machen, solange sie Bock haben und dann dann halt nicht mehr und dann findet sich meist auch niemand, der es übernimmt und das ist halt auch
extrem schwer, wenn man das so für eine einzelne Veranstaltung macht, dann ist man in diesem Jahreszyklus und dann braucht man's wieder elf Monate nicht, da hat man schon wieder fast vergessen, wie's geht, dann ist man erstmal wieder ein Tag,
beschäftigt, dass auf den aktuellen Stand zu bringen. Also ich hatte da schon von Anfang an irgendwie so, ich wollte das nicht für
Ein einzelnes Event machen schon, damit das halt irgendwie nicht so im Sande verläuft.
hukl
Das ist auf jeden Fall eine gute Variante, ja.
Tim Pritlove
Und dann was dann passiert? Dann hat's funktioniert. Hat es denn gleich.
rami
Funktioniert.
Es hat funktioniert, ja ja, es hat sich, ist, wir haben es dann zweitausendfünfzehn für die dritte MAMCD, bei denen ich mitgemacht habe, äh, eingesetzt, da sah das nur ein bisschen anders aus, dass es jetzt ist. Da hat es noch einige Features, die inzwischen wieder rausgeflogen sind und ganz viele andere Sachen nicht.
Es war dann so der Beta-Use Gase und das hat getan. So und jetzt im im Rahmen des Erwarteten. Und dann ähm.
Ja, dann habe ich weitergemacht,
Nein, also ich hatte dann schon den Plan, dass irgendwie so als Nebenbusiness aufzuziehen, irgendwie anderen anzubieten, die jetzt also ne, das äh.
Es außerhalb dieser Chaos
Bubble gibt's jetzt nicht so wahnsinnig viele Leute, die Events machen und die jetzt in der Lage sind oder Willens sind, sich sowas von Gitap zu klonen und dann irgendwie auf einem Ginox aber aufzusetzen und dann den Webserver zu streichen, so dass
die meisten Leute können das nicht und,
Selbst die Leute, die es können, haben keine Zeit dafür, wollen das nicht so, ne? Also ich hatte schon relativ früh den Plan, dass irgendwie ja gegen Geld anzubieten, den Leuten, die sich nicht damit weiter befassen wollen
und hatte dann so ausm Bekanntenkreis kleine Test,
User noch so, also nur neben den MAMCD gab's dann das ein oder andere kleine Charosevent, das es ausprobiert hat, dann irgendwie so Barcamps hier aus der Region. Ähm.
Das ist dann, ja, ich weiß gar nicht, wie Stück für Stück immer ein bisschen größer geworden.
Tim Pritlove
Ja, kann man wohl sagen. Also äh ich habe.
Auch zum Einsatz gebracht, als wir hier Logbuch Netzpolitik live gemacht haben und so, weil wir natürlich dann auch einfach
die immer wieder immer wieder dieses selbe Problem hat, so Orbo-Tickets verkaufen und so. Und es gab ja, ist ja auch nicht so, dass es jetzt nichts anderes gab, ne? Es gab ja irgen,
Events und.
rami
Also in, in nicht Open Sours gibt's ja also es gibt's ja wie Santa Meer inzwischen. Also ich könnte ich könnte tagelang Ticketing äh Software aufzählen,
Aber das war mir damals auch nicht so klar ehrlich gesagt so, ne? Ich kannte, ich hatte nach nicht Open Source Sachen gar nicht gesucht, weil es für so ein Chaos-Event irgendwie nicht in Fragen kam und da gab's tatsächlich nicht sehr viel,
Und was es da so an an propretären Services gab, das ja, wie gesagt, hat mich hat,
Mich hatte ich gar nicht so auf dem Schirm. Inzwischen äh wenn ich das damals gewusst hätte, ich hätte ich mich vielleicht nie getraut, das selber zu machen.
Tim Pritlove
Mhm. So, aber jetzt jetzt ist das ja jetzt existiert das ja, ne? Und man kann irgendwie auf Gitter gehen, Gitterp äh Punkt com Slash äh Pretex, ne, wenn ich das richtig sehe.
Ähm und was was findet man da und was was kann man damit machen.
rami
Ja, man findet eine Webanwendung, die im Grunde war das jetzt gefährlich, wenn man das sechs Jahre irgendwie Leuten verkauft hat, aus dem eigenen Marketingsprech wieder rauszukomm.
Tim Pritlove
Wir kriegen dich dann schon wieder.
Letty
Uns schon einen Marketingpitch jetzt hier geben.
rami
Will ich nicht. Nein, also es ist inzwischen wirklich so alles was.
Mit also ich ich kriege ein Stück Software, was mir diesen ganzen Prozess.
Auf meiner Veranstaltung abbildet, der damit zu tun hat, wer kommt,
Was bezahlen die dafür? Wie kommuniziere ich mit denen, wer war wirklich da? Was muss ich versteuern
ne? Also ich habe die Kern, die das Kernfeature ist ein Onlineshop, eine klassisches E-Commerce, ich
klicke mir was in ein Warnkorb, ähm was irgendwie aus einer aus einer Auswahl an Produkten, die jemand vorher angelegt hat und bezahle irgendwie, gebe noch irgendwie meine Adresse ein und,
dann was in dem Fall halt ein Ticket PDF mit einem QR-Code drauf oder so.
Und dann gibt's halt so ein ganzes Ökosystem drum rum an Sachen wie, dann habe ich, gibt's die App.
Mit der ich am Eingang als Veranstalter das Ticket scanne, um zu gucken, ob's gültig ist. Ähm und dann gibt's irgendwie das Skript, das irgendwie mit dem Bankkonto verbindet und guckt,
die Zahlungen eingegangen sind und so, also neben diesem, diesen dieser Hauptwebanwendung gibt's halt noch so Satellitenprojekte drumrum, aber das,
Kern ist immer diese eine große Webanwendung, die diesen Hauptprozess abbildet.
Letty
Das heißt, man könnte theoretisch, wenn man die ganzen anderen Sachen nicht hat, auch ich sage mal, das würde man jetzt nicht machen, aber diese Bankverbindung könntest du halt auch brauchst du nicht diesen Satelliten benutzen von dir, sondern du könntest das auch noch händisch machen,
Wer will das schon, aber theoretisch ist das halt alles möglich und du könntest reine Pretix benutzen.
rami
Genau. Ja, ja, genau, genau.
Tim Pritlove
So, was kann das jetzt alles? Also was was.
rami
Alles natürlich.
Tim Pritlove
Alles ist eine Menge irgendwie. So, ich ich kenne ja noch meine ganzen Feature-Requests der letzten Jahre, also alles.
rami
Immer wenn immer wenn Tim Software benutzt kriegt man danach so zwei Dina vier Seiten an guten Ideen für die nie Zeit ist.
Tim Pritlove
Aber sie sind gut.
rami
Größtenteils.
Tim Pritlove
Beschreibst auch mal, also gucke mal, also man will jetzt sozusagen Pretex so installieren, äh nackt auf einem äh Rechner. Was muss ich was muss ich, was muss ich denn dann machen sozusagen, um das zum Laufen zu kriegen.
rami
Na ja, also ne so bisschen bisschen Dinge in eine Kommandozeile eingeben, dann läuft irgendwie der Webserver. Ich glaube, der Part ist nicht spannend.
So dann logge ich mich da ein. Ähm und fange an eine Veranstaltung zu erfassen. Also das ist so, es geht immer um eine Veranstaltung,
und trage ich ein, was ist das für eine Veranstaltung, wann ist die? Wo ist die.
Und dann kann ich in der Veranstaltung relativ detailliert jetzt mein ja mein mein Prozess
definieren, indem ich
Produkte anlege. Ich habe hier siebzehn verschiedene Ticketarten, die kosten verschiedenes und wir haben dann, wenn man in diesem Konferenz unterwegs ist, die Chaos-Events sind ja meist noch so, ich zahle einmal Eintritt, dann bin ich drin, dann ist alles drin, aber so bei so kommerziellen Konferenzen hat man das dann auch gern, es gi,
ähm
es gibt den Konferenzen, dann gibt's noch die Workshops und dann gibt's das Package, wo ich beides zusammen habe und dann gibt's das drei aus zwei App, ey, das ist drei aus vier Package, wo ich drei zum Preis von zwei, wenn ich aber
Und so ne, also ich kann mir relativ komplex zusammenbasteln, wie ich als,
Kunde jetzt nachher die Auswahl habe, was kaufe ich jetzt eigentlich? Und dann steht dahinter auch wieder eine relativ vielseitige
ähm Kontingentverwaltung, dass ich nachher aufpasst, okay, ich habe jetzt in keinem Workshop zu viele Leute sitzen und ich habe insgesamt nicht mehr Leute, als in mein Gebäude rein dürfen, ne, klassisches Kongressproblem. Ich darf äh nicht mehr Leute in ein CCH quetschen, als die Feuerwehr zulässt
Ähm.
Das ist so dieser dieser ganze Prozess, dass ich einmal definiere, was was gibt's eigentlich alles, was kann man eigentlich alles machen? Ähm,
dann kann ich meinen Fragebogen definieren jetzt Corona dieses Jahr. Plötzlich muss jedes Mal, wenn ich irgendwo hingehe, meine Telefonnummer bekannt sein, damit das Gesundheitsamt mich kontaktieren kann. Also ich kann irgendwie definieren, was müssen die Leute ausfüllen, um ein Ticke,
kaufen. Das ist quasi dieser dieser ja dieser ganze Erfassungsprozess und dann sage ich OK jetzt Gotime
aktiv schalten und dann kriege ich einen Link und ähm,
Mit dem Link können dann eben Leute in dem Onlineshop ihre Tickets kaufen. Sprich,
auswählen, in den Warenkorb liegen, Daten eingeben, bezahlen, entweder
klassisch, ich schicke eine Banküberweisung irgendwo hin oder ich habe eine Kreditkartendienstleister eingebunden oder PayPal oder was auch immer. Ähm
Und dann habe ich als Veranstalter natürlich im Packen die Liste, was habe ich für Buchungen eingehend? Kann mir jeden einzelnen angucken, habe ähm.
Statistiken, wie viel habe ich heute verkauft, wie viel habe ich gestern verkauft, wie viel Platz habe ich noch? Also das, ja, das Ufer dann in alle möglichen Richtungen aus, indem man weiter erzählen kann von äh es gibt
ein komplexes Gutscheinsystem, dass ich sagen kann, ich habe hier fünf Plätze für eine bestimmte Zielgruppe oder einen Rabatt für Leute, die,
Sesam öffnet dich eingeben und so weiter und dann
habe ich diesen ganzen Prozess des Verkaufens und dann geht's eben über zu diesem ganzen Einlassprozess. Wer darf eigentlich rein? Wer darf wann rein, wenn ich so eine mehrtägige Veranstaltung habe und Tagestickets
kann ich definieren. So, heute dürfen die rein und morgen dürfen die rein und dann kann ich das eben am Eingang so kontrollieren.
Tim Pritlove
Wart ihr denn das von vornherein klar, dass du das so zweigleisig fahren willst? Also Open Source auf der einen Seite, aber das dann auch wirklich so als Business zu betreiben.
rami
Das war mir relativ früh, das war relativ früh der Plan, ja. Also ich habe damit damals sicher nicht gerechnet, damit gerechnet, dass es gut klappt, aber ähm vor hatte ich das schon, ja.
Tim Pritlove
Und das klappt eigentlich ganz gut, oder?
rami
Es klappt eigentlich ganz gut, ja.
Tim Pritlove
Trotz trotz Korona.
rami
Trotz Corona interessanterweise, also wir haben natürlich irgendwie im April Angst gekriegt, so äh weil unsere normale Kundschaft ist äh weggebrochen, wo wir von einem Tag auf den anderen sind halt,
Keine Events mehr stattgefunden. Klar, es gab irgendwie einzelne unserer Kunden, die irgendwie Workshops durchführen oder so, die gesagt haben, ja, wir machen das jetzt halt online und dann können wir nicht mehr so hohe Preise nehmen, weil dann sind die Leute nicht so zahlungsbreit, aber wir können trotzdem irgendwie weitermachen.
Tim Pritlove
Ihr habt zwar noch am am Anfang erstmal ganz viele Features eingebaut, so im Bezug auf Rückerstattung, ne.
rami
Ja genau, das war natürlich das allererste so. Wir hatten vorher gar natürlich konnten wir einzelne Buchungen erstatten, aber wir hatten vorher gar keine Funktion drin, um es einfach mal alle tausend.
Tickets für eine Veranstaltung auf einen Klick zurück abwickeln und überall das Geld zurückzuschicken.
Gab's vorher den Use Case, ne, wenn das wenn das einmal im Jahr einem Kunden passiert ist, dass Künstler krank war und man irgendwie absagen musste, dann haben wir das halt irgendwie schnell manuell. Ich führe den automatisiert irgendwie.
Tim Pritlove
Da ruft man an und dann macht ihr das einfach mal sozusagen.
rami
Das war vorher einfach, es ist vorher quasi nie vorgekommen. Ähm.
Und ähm plötzlich plötzlich halt ständig so, ne? Und dann ganz viel so eben Einklick alle Absagen oder so, dann da gab's ganz viel so Geschichten, wir haben viele viele Kunden so ausm,
gemeinnützigen, ehrenamtlichen Bereich, da gab's dann ganz viel so ja, dass mit die Kunden dann gefragt werden wollen, sie,
Ihr Ticketgeld zurück oder wollen sie es nicht lieber spenden oder halb halb oder so, also wir haben dann erstmal erstmal ganz viel an dieser ganzen Rückerstattungsgeschichte gearbeite
klar. War für uns natürlich klar wichtig, dass da dann dass das alles läuft, weil das musste ja alles passieren, aber für uns war es natürlich erstmal beängstigend.
Weil ja, Weiher war ja im im Grunde alles Kunden, die uns verloren gehen, also nur zum Benehmen nicht so, wie wenn man jetzt irgendwie einen E-Mail-Service kauft, äh dass wir irgendwie eine Fixgebühr im Monat nehmen, sondern wir.
Haben in der Regel eine Beteiligung an den an den Ticketpreisen. Ist eigentlich ein ganz faires Preismodell, die Leute, die die tausend Euro teure Events äh verkaufen, die können sich's auch leisten, ist ein bisschen mehr zu zahlen als die Leute, die für fünf Euro irgendwie ein Barcamp machen.
Tim Pritlove
Und es ist ja eigentlich auch die Kerndienstleistung, ne? Ihr verkauft die Tickets sozusagen, dann ist da genau diese.
rami
Nee, wir stellen die, ja, wir stellen die technische Plattform dafür bereit, genau, also es gibt durch, wenn du jetzt bei Eventim die verkaufen ja tatsächlich Tickets, das machen wir nicht.
Tim Pritlove
Technisch verkauft ihr die Technik, das das meine ich.
rami
Genau, technisch verkaufen wir die Tickets, genau.
Tim Pritlove
People, aber ihr seid ihr die die Nabler sozusagen.
rami
Genau. So. Und aber das war natürlich für uns erstmal klar so, das ist jetzt weg diese Einkommenszweig. Ähm,
hat sich dann aber.
Relativ schnell ins Gegenteil gewandelt, zumindest jetzt so bis Ende Oktober. Jetzt Anfang November ist wieder nichts, aber so von ähm Mitte Mai bis
Mitte Oktober gab's ja jetzt effektiv eine Ticketingpflicht in Deutschland, weil man ja nix mehr machen konnte ohne sich vorher irgendwie
oder ohne ohne erfasst zu werden und ähm das ist natürlich,
Für viele Sachen nur zweckmäßig, wenn das irgendwie vorher und eine Nennung passiert, ne? Also in der Gastro geht das irgendwie noch mit Name auf dem Zettelkritzeln und dann gibt's einen großen Stapel mit den Zetteln.
Ähm aber äh
was dann zum Beispiel, was wir gar nicht haben kommen sehen ähm oder wo wir gar nicht mit gerechnet hätten, ist, dass wir dann plötzlich Anfragen von von Schwimmbädern hatten, also von öffentlichen Bädern, die gesagt haben, so, wir können das jetzt hier in Freibadbetrieb nicht händeln, ohne dass wir unsere Tickets online verkaufen, das
geht nicht, dass die Leute vor Ort einen Zettel ausfüllen, wir haben ja tausende Leute am Tag trotzdem.
Tim Pritlove
Die haben dann auch so so Zeitreservierungen und sowas, ne?
rami
Genauso ich habe dann die haben dann immer so von von acht bis elf, dann wird eine halbe Stunde alle raus und desinfiziert und dann von zwölf bis vierzehn Uhr oder so mittags schwimmen und dann so, also sie brauchten so eine Zeitslotbuchung.
Ähm und dann ähm äh brauchen sie eine Zeitslot buchen und dann eben
die wollten dann natürlich auch dann vor Ort nicht die vielen Leute in der Schlange und Bargeld und dann waren natürlich auch die Zahlen beschränkt, also es gab
Tage, da war es alles ausverkauft und wenn du bei gutem Wetter und dann wollten wir natürlich auch nicht, dass man eine riesen Schlange vor der Tür hat, die versucht noch ein Ticket zu kommen, sondern die wollten das dann wirklich in den meisten Städten einfach alles online haben
Und die haben sich natürlich dann verteilt auf alle möglichen Ticketanbieter. Es gibt natürlich auch Firmen, die schon vorher auf dieses Schwimmbad Branche spezialisiert waren. Aber ein ein Teil davon ist halt zum Beispiel auch bei uns angekommen. Deswegen hat uns das jetzt den Sommer über
hauptsächlich so einen, so ein bisschen einen Fokusschiff gebracht so von Konferenzen und so Businessevents bis hin zu zu ganz anderen Sachen.
Letty
Das heißt, für euch ist das vielleicht auch ein bisschen ein Vorteil gewesen, um noch so neue Usecases wieder mit einzubauen, überhaupt erstmal mit zu wissen, dass es die geben muss und somit halt auch die Software noch weiterzuentwickeln.
rami
Genau. Also wir hatten vorher ein Schwimmbad, das ist mal eine Therme, die war mal durch Zufall auf uns gestoßen,
wussten wir, dass es irgendwie geht, aber wir warten gar nicht auf die Idee gekommen, dass man da jetzt irgendwie dass das jetzt ein größeres Ding sein könnte.
Tim Pritlove
Also was ich ja an an Pritik so mag ist, also erstmal obwohl's irgendwie Open Source ist, sieht's nicht scheiße aus.
rami
Danke.
Tim Pritlove
Das finde ich schon mal bemerkenswert so, also es ist einfach hochgradig äh benutzbar,
würde nicht sagen, also es ist nicht ohne Komplexität und es gibt so,
Gibt schon so Dinge, wo man manchmal so sein Hirn bisschen spalten muss, um irgendwie noch mitzukommen, weil grad das versucht schon so eingangs erläutert hast du dieses Ganze mit
Ja und jetzt habe ich hier so einen Wauschar und was schaltet der dann genau frei und ist jetzt sozusagen, wo ist jetzt diese Logik gespeichert? Ist das jetzt irgendwie
oder irgendeiner Kategorie und was was beeinflusst jetzt eigentlich was? Also es wird irgendwann wird's einfach schwierig. Man weiß manchmal gar nicht so richtig, wie man das machen soll. Das ist über die Zeit so ein bisschen
besser geworden, aber äh dafür sind so die ganzen Basics da, ne? Also allein schon so, ich habe einen Account, aber dann kann ich so verschiedene
Organisatoren, Gruppen anlegen, die dann wiederum die Events machen, sodass man auch bei jedem Projekt andere Leute mit einbeziehen kann und zugriffsrechte äh entsprechend verteilen kann. So diese ganzen Sachen,
sind irgendwie mit drin.
Soweit es eben unsere Finanzlandschaft so ermöglicht, eben auch so diese Integration des Zahlungsweges, ne? Also so Problematikbanküberweisungen und so weiter. Ich weiß nicht, ob sich da bei euch mittlerweile was getan hat. Muss man ja immer noch.
Auszüge rein importieren.
rami
Ne, man muss im Moment immer noch Kontoauszüge rein importieren, weil diese diese äh PSD zwei, die da ja vor,
Also es ist gab ja vor letztes letztes Jahr neue europäische Gesetzgebung zu diesem ganzen Thema Banken und Ab.
Ähm und das war ja so ein bisschen Griff ins Klo an vielen Stellen und das größte Problem ist, dass jetzt vorher war es so ein bisschen Grauzone, wenn wir jetzt irgendwie gesagt hätten, also ne, wir haben schon lange die,
ich Main Tainer eine Pfeifenbibliothek für für FinTS,
ähm Kommunikation, also irgendwie Api-Kommunikation mit traditionellen Banken, das ist eigentlich, also technisch wäre das kein Problem, dass wir da direkt von der Bank die Kontoauszüge angerufen haben, rechtlich, ne? Wir dürfen dein,
Online-Banking-Pin nicht speichern. Das wäre bis letztes Jahr wäre es nur, hätte, hätte man damit nur gegen die AGB deiner Bank verstoßen, was im Zweifel allen egal gewesen wäre.
Ähm seit letztem Jahr ist das ein ein äh was wo man,
wo die Finanz äh Dienstleistung Aufsicht für zuständig ist. Also man muss bei der BAFin
gemeldet und zugelassen sein, um sowas machen zu dürfen. So, das ist äh was, was muss ich jetzt irgendwie als kleine Firma nicht antun will oder kann
ähm ist zwar keine Banklizenz, aber so auf zwanzig Prozent Weg dahin vom Aufwand her. Und die
Die Lösungen sind halt so zu Drittanbieter
Aber davon, die das für einen Brox sind und diese Lizenz haben, aber das ist alles ein bisschen unbefriedigend, die dies in Deutschland gibt, einer hat einer davon, mit dem wir ursprünglich mal kooperieren wollten
gerade Schlagzeilen gemacht, weil sie jetzt irgendwie der Schufa gehören und äh,
äh und schön, schön hier ähm Leute ausschnüffeln wollen für Credit Scoring, da wollen wir natürlich irgendwie nix mit zu tun haben. Und jetzt sind wir so ein bisschen auf der Suche und,
das ist gibt's jetzt noch nichts Spruchreifes, aber da wir
irgendwie eine Lösung geben auf absehbare Zeit, aber es war ja auch so, dass es irgendwie seit letztem Jahr sind Banken verpflichtet, eine API zu haben, aber irgendwie hatten sie die dann doch nicht und dann mit der Verpflichtung, na ja, komm, wir geben euch noch ein paar Jahre und ist kein, kein schönes Thema leider.
Tim Pritlove
Ja, vor allem, sie wurden nur verpflichtet, eine zu haben, nicht nicht alle eine. So, sagen nur überhaupt eine.
rami
Sie, die haben sich da zumindest irgendwie geeinigt, also es gibt den den Berlin Group Standard,
Ähm das ist zumindest mal so eine grobe Skizze, an der sie sich orientieren.
Ist glücklicherweise, also ist traurigerweise ja nicht mein Problem, wenn die alle eine andere Art hier haben, weil ich diese Apis ja ohne Barfin-Zulassung eh nicht ansprechen darf selber. Ich,
kein A Piki dafür.
Tim Pritlove
Das ist wirklich ja genau immer. Und wenn man wenn man halt selber so einen Dienstleister werden will, ja, äh habe ich auch schon mal von jemandem gehört, der tatsächlich durch diesen äh Ring gesprungen ist. Da musst du ja erstmal,
richtig viel Geld zahlen, um überhaupt dran teilnehmen zu dürfen, dann musst du richtig viel Geld zahlen, um jedes Jahr noch weiterhin dabei sein zu dürfen und dann darfst du erst anfangen zu arbeiten.
rami
Ja, also für diese Barfin-Lizenz, du musst halt irgendwie ein gewisses Startkapital haben, du musst gescheit versichert sein oder du musst der BAFin mit sehr sehr viel Papierkram nachweisen, dass du,
Ähm dass du geeignet bist diese Aufgabe vertrauensvoll auszuführen und ähm das ist halt also äh ich verbringe so schon viel mehr Zeit meine Arbeitswoche mit irgendwelchen Compliance,
und Rechtsthemen als mir irgendwie recht ist.
Und das äh also da müsste man halt jemanden für da, also da kann man sicher jemand mindestens eine Person Vollzeit mit beschäftigen, sich nur um diese ganzen Zahlungs äh rechtlichen Sachen zu kümmern.
Tim Pritlove
Was ihr ja jetzt auch gerade gemacht hat, ist das, ist das auch Open Source, der ganze Sitzplankram.
rami
Nee, das ist tatsächlich eins von den Features, wo wir gesagt haben, die machen wir mal nicht Open Source. Ähm,
Also die zwei großen Features, die nicht Open Source sind, sind irgendwie dieser Sitzplatzkram, also grafische Buchungen, wo möchte ich sitzen und äh unser Kassensystem.
Tim Pritlove
Also Katzensystem ist so mit den Apps dann so gleich vorne alles.
rami
Bargeld, Bargeldhandling vor Ort.
Tim Pritlove
Äh richtig Bargeld, okay? Mhm.
rami
Nach der Gesetzgeber nämlich auch schön zwischengefunkt. Dieses hier letztes Jahr, dieses Jahr. Es gibt jetzt,
de facto glaube ich nicht, dass es nochmal Open Source Cussen Software gibt in Deutschland. Ähm,
Weil es gibt jetzt sehr schrohe gesetzliche Anforderungen, was Kassensoftware erfüllen muss,
Und wer anderen Software zugänglich macht, die diese Anforderung nicht erfüllt, der verhält sich auch schon gleich ordnungswidrig und Bußgelder bis fünfundzwanzigtausend Euro und so.
Wäre ich doch schön, also das Risiko da was auf Gitter zu stellen, was vielleicht nicht ganz rechtskonform ist. Es ist glaube ich nicht, dass ich den Schuh jemand anziehen wird, so schnell.
Letty
Was ja eigentlich total Quatsch ist, also so,
warum nicht auf Gitter stellen und eins mal richtig entwickeln und halt gemeinsam entwickeln, dass wofür Open Source steht, ähm statt halt wieder irgendwelchen Leuten da eine Position zu geben und irgendwie Kloster auszuschreiben. Was halt eigentlich total.
Für mich total strange kling.
rami
Ja, also es ist total blöd, also immer gucken, wir haben das ähm also es gibt das
Pretixkassensystem, das wir kommerziell erbieten. Beim Kongress zum Beispiel kommt ein anderes Kassensystem zum Einsatz, das für den Kongress Use Case äh
gemacht hast, das war bis letztes Jahr Open Source und als es diese neue Gesetzgebung Kraft hat, haben wir das jetzt erstmal
depubliziert und wenn das dann irgendwann wir uns so sicher fühlen, dass das alle äh Regelungen erfüllt, dann überlegen wir uns das nochmal. Aber so, jetzt einfach so, das alte System online lassen, war halt einfach zu heiß.
Tim Pritlove
Absolut nachvollziehbar. Ne, ist halt einfach auch äh knifflig mit Geld und Steuern und all diese ganzen Sachen und Veranstaltungen sind ja auch so wunderbare Geldwaschanlagen im Prinzip. Kann ich mir schon vorstellen, dass das Finanzamt da ordentlich hinterher ist.
rami
Ja, genau.
Tim Pritlove
Ne, also überall, wo mit so viel potenziell ja auch Bargeld ähm gearbeitet wird, wo es, was so schnell in großen Mengen schwer überprüfbar äh fließt so, dass äh äh man.
rami
Ja, ich weiß jetzt gar nicht, ob Events so ins also ob an Events jemand gedacht hat, als diese Gesetzgebung gemacht wurde. Ich glaube, da ging's mehr so um Gastronomen sauber, macht's halt einfach für alle, für alle Kassen in Deutschland alles, was ein alles, was elektronisch,
Bargeldtransaktion aufzeichnet, wird halt von diesem neuen Gesetz erfasst.
Tim Pritlove
Und der Sitzplatzeditor auch. Na gut, aber der ist trotzdem geil.
Schon mal ein bisschen rumgeklickt und das ist irgendwie äh das äh ja das löst schon mal eine ganze Menge äh Probleme.
Also ich hocke, hast du noch Fragen irgendwie zu Pritix? Oder Anmerkungen.
hukl
Außer äh super.
Letty
Ich hab noch Fragen, ich hab noch Fragen. Sogar extra aufgeschrieben. Und zwar ähm.
Also also aus der einen Sicht aus der Entwicklersicht und aus der anderen Sicht als ähm.
Mensch, der das vielleicht zweckentfremden wollen würde. Wie habt ihr denn dieses dieses gesamte Modul mit, also du sagst, eigentlich ist Pretex wie ein Webshop.
Dann halt auch so aufgeteilt, dass du, ich sag mal so modular arbeitest, dass du sagst OK ich hab jetzt hier so dieses Basistool, das ist prinzipiell wie so 'n Webshop aufgebaut und dann so das Event drumherum gebaut.
Also die Anforderung, so rein aus Entwicklersicht und aber auch aus Kundensicht.
rami
Ist es schon ein hochspezialisierter Webshop für Events
Also es gibt Leute, die Predigts benutzen, um Bücher zu verkaufen, aber das ist äh die absolute Ausnahme und so. Geht auch nur, wenn man wirklich das auf niedrigen Skalen und mit niedrigen Anforderungen macht.
Letty
Aber theoretisch wäre es möglich.
rami
Theoretisch wäre es möglich, dir fehlt halt alles. Also ne, wenn du, wenn du ernsthaft Versand äh Versandverkauf, Versandhandel betreibst, dann brauchst du eine Anbindung eine Warenwirtschaft und brauchst ein
ernsthafte Versandmanagement mit Paketdienstleisteranbindungen so. Das ist alles, das passt alles nicht rein, das könnte man alles in die Richtung,
erweitern, aber oder auch der die Produktdarstellung. Es ist, wenn du, wenn du jetzt irgendwie Versand,
Handel machst, hast ja normalerweise hunderte, tausende Produkte vielleicht, in denen man irgendwie suchen muss und kategorisieren. Wenn du ein Event verkaufst, gut
sitz vielleicht mal eine Konferenz, die hundertfünfzig Workshops hat, die sie alle einzeln verkauft, aber es ist die absolute Ausnahme. Meistern gibt's eher so drei oder vier Preisstufen. Es ist einfach nur mal so von der ganzen Darstellung und vom ganzen Ansatz her nochmal ein bisschen,
einfach eine eine andere Nische.
Letty
Ich wollte gerade sagen, genau deswegen kam ich nämlich drauf, weil Tim, du hast das ja, glaube ich, bei ich weiß gar nicht, welchem Event ähm auch das Merch darüber mitangeboten, oder?
rami
Aber zum Abholen nicht zum Verschicken, ne?
Letty
Genau, mit zum abholen, genau, dass ähm das vielleicht das ja, stimmt das.
rami
Genau. Also verschicken geht grundsätzlich auch, aber da da ist es halt nicht so mächtig, wie es jetzt so genau abholen. Ich meine, ob du jetzt dir ein ein Ticket.
Ticket einlöst, indem du eine Tür durchschreitest und ob du ein Ticket einblüßt in dem neuen T-Shirt abholst und so, dass es dem System natürlich am Ende egal, was du da verkaufst.
Tim Pritlove
Ja, aber das ist äh hat sich, das hat sich dann schon bei der Benutzung dann doch schon teilweise sehr
ähm unrund angefühlt, weil es ist schon dann doch nochmal was anderes, so ein so ein Ticket, das ist, da ist dann halt immer so Zugang mit verbunden, ne? Und das das musste, das musste man dem dann immer erstmal irgendwie entziehen,
oder zumindest äh nicht drüber nachdenken.
Äh damit es eben sozusagen so ein so ein physisches Gut äh machen kann, ja? Was man ja dann im Zweifelsfall auch was weiß ich, was da nicht abgeholt wurde und was du dann später doch noch wieder, also du warst einfach ganz andere Dinge damit verbunden sind. Auf der anderen Seite ist natürlich dieser Merch-Kram,
schon auch etwas, was an Veranstaltungen auch fest dranhängt, ne? Also
gerade wenn ich sogar Bands und so weiter nachdenke, also ich denke so richtig dran vorbei, werdet ihr an dem Thema nicht kommen, aber es wird halt nicht im eigentlichen Sinne jetzt so einen Onlineshop, im Sinne von Amazon für Arme äh werden, ne?
rami
Genau. Das gibt's ja auch genug, ne? Da gibt's ja Shop Software gibt's ja auch einige auch einige Notens aus.
Tim Pritlove
Genau, aber ich denke, die, die Stärke von von Pritix, in meinen Augen liegt halt wirklich da drin, dass man eben auch sehr,
komplex gestaltete Community Events vor allem auch damit irgendwie modelliert bekommen. Gut, ich mein,
Kein Wunder, ne? Da da kommt es jetzt sozusagen her. Also wenn man in der Lage ist, quasi damit einen Kongress zu vertreiben, dann findet das eben mit kleineren Community-Veranstaltungen auch sehr gut, aber ihr habt doch ähm.
Auch Anfang des Jahres so eine Onlinekonferenzkomponente mit eingebaut, ne? Und ähm äh dann gibt's da nochmal so ein zweites äh Produkt, das habe ich mir jetzt ehrlich gesagt noch nicht so genau angeschaut. Äh das äh wie heißt das? Ne?
rami
Venulis, genau.
Tim Pritlove
Ähm sag doch mal was dazu, was was das jetzt eigentlich ist.
Ist das auch Open Source oder ist das jetzt auch nochmal.
rami
Jetzt muss ich aufpassen, weil er also Venulis, der Source Code ist auch auf Gitarb, aber wenn man jetzt äh die Osi oder die Free Software Foundation fragt, dann ist das nicht Open So.
Tim Pritlove
Ach so, ja okay.
rami
Frei genug ist.
Tim Pritlove
Der Code ist verfügbar, das wollte ich wissen.
rami
Code ist verfügbar, man darf auch genau alles damit machen, was man mit einem Open Source Projekt machen dürfte, außer es ein Software Asses Service in Konkurrenz zu uns betreiben für Brite,
So, das haben wir, das ist, haben wir jetzt einfach mal mit 'nem anderen Modell Experiental Pretex bei Pretix machen wir so Open Core.
Ähm Kernopen Source und drumrum nicht alles. Bei Venulis machen wir jetzt mal alles Open Source, aber halt äh also alles offen, aber unter einer etwas weniger freien Lizenz.
Ist ja unser Versuch ähm,
möglichst vielen unserer Pretex-Kunden und auch anderer Veranstalter irgendwie eine Möglichkeit zu geben, ihre Events jetzt trotz Pandemie online stattfinden zu lassen. Also
noch bevor das irgendwie klar war, dass wir da mit Schwimmbädern oder so einen von den anderen Markt finden in der wir uns über Wasser hält dieses Jahr
Warum sind wir natürlich in alle möglichen Richtungen losmarschiert und haben überlegt, was was machen wir jetzt? Und unsere Kunden natürlich auch ähm die mussten ja auch irgendwo irgendwas tun, die wollten ja auch nicht jetzt einfach,
ihren Laden zumachen. Und dann haben äh so,
einerseits äh Rix, der das Pre-Talks über das wir nachher, glaube ich, auch noch reden wollen, ähm entwickelt und noch ein
Andere gemeinsamer Freund von uns beiden rasch und ich so über die Osterfeiertage ähm hingesetzt und ein neues Projek
Projekt angefangen, das Venulis und die Idee ist so ein bisschen.
Na ja ähm viele dieser Komponenten, die man für ein Event braucht, um sie online durchzuführen, gibt's schon lange. Also es gibt irgendwie Livestreaming, so das macht das Vog beim Kongress seit, also
als ich zum ersten Mal da war, gab's das schon. Ich weiß nicht, wie lange die das machen. Aber schon, schon lang, das ist gelöst
das technische Problem und irgendwie sowas wie Videokonferenzen ähm gibt's auch sowas wie Chat gibt's auch, aber was irgendwie fehlte, war
alles irgendwie zusammenzubringen. Also wenn man jetzt irgendwie sich eine Onlinekonferenz in den ersten Monaten dieses Jahres angeschaut hat oder sogar noch davor, dann war das so. Meist so ja
Hier sind die siebzehn Zoom Links für die Workshops. Hier ist der Link zu den drei YouTube Streams. Ähm hier ist der Slack Inwide Link. Hier ist das Slido zum Fragenstellen und so. Also es war halt
eine von der User Experience sehr, sehr unbefriedigend, weil sich das Ganze mal über über siebzehn Plattformen gezogen hat. Die für den Nutzer völlig separat voneinander waren,
Und die Idee bei Venuel ist es, dass auf bestehenden Komponenten aufbauend in in ein in eine Nutzeroberfläche zu,
Zu vereinheitlichen, in der ich meine komplette Konferenz habe als Teilnehmer nachher.
Tim Pritlove
Mhm. Das heißt, wenn ich jetzt so ein, so ein, so ein Online
Die Freakshow Konferenz machen will, wo irgendwie Vorträge stattfinden und Begegnungen stattfinden sollen und sowas, dann lege ich mir das dann sozusagen als als Event darin an.
rami
Genau. Also ich habe irgendwie meinen meinen Livestream oder mehrere, wo,
Zentral produziertes oder irgendwie Vorträge vor großem Publikum stattfinden. Ich habe äh Workshops oder Ghettogethers oder
was auch immer, wo ich in einem Videokonferenzraum bin mit anderen. Ich habe äh,
Chaträume, textbasiert, ich habe äh eins zu eins Kommunikation, also Direct Messages und irgendwie dann Videocalls eins zu eins,
irgendwie noch so ein bisschen, ne? Brauchen brauchen ja irgendwie die meisten Events äh auf dieser Welt finanzieren sich ja zu irgendeinem Anteil durch Sponsoren, also es gibt irgendwie so Ausstellungsflächen, wo ich meine meine Sponsoren präsentieren kann
Und so und habe das halt alles so in einer hübschen Navigation, kann dazwischen hin und her wichsen, als wäre es alles eins, auch wenn's vielleicht verschiedene Tools sind.
Tim Pritlove
Wie muss man sich das jetzt so vorstellen? Wie sieht das jetzt aus wie so ein acht Bit äh Game, so selber irgendwie äh.
rami
Nee, nee, überhaupt nicht. Ähm es sieht eher aus wie eine wie eine wie eine Website oder eine App, oder? Also ich habe links mein Menü mit meinen verschiedenen Räumen. Also es gib
wieder kann ich mich da irgendwie zwei D durchbewegen noch, sehe ich irgendwie die anderen Leute als kleine Figürchen, sondern es ist eine,
gut gelernte durch tausende,
und Webseiten gelernte Menüstruktur, die aber simpel und flach und ohne Hierarchien daherkommt und mir einfach meine verschiedenen Räume, die die ich gehen kann, links in einer Liste präsentiert und dann klicke ich da drauf und dann bin ich da drin.
Tim Pritlove
Mhm. Und wie würde das jetzt aussehen? Also,
Ich hab ja ähm habe ich ja auch mit äh äh,
äh organisiert hier diese Subscribe Konferenz, diese Podcast Konfer
also so dreihundert Leute, da haben wir dann so ein, zwei, drei, vier, fünf, sechs, äh, Workshop Räume und ein Vortragsraum und nochmal so 'ne zentrale,
Marktplatz äh Situation und dann finden da halt ganz viele Workshops drin. So wie wie also vermute mal, dass es sozusagen etwas, was was sich darin ganz gut abbilden lassen ließe. Gegebenenfall.
rami
Ja genau, ne? Also wir haben al,
wie gesagt so das was man da dann jetzt hauptsächlich hätte wären halt so interaktive Videoräume, das ist bei uns derzeit ist da Beat Blue Button als Open Source Videolösung eingebunden und ähm,
Dann hast du halt mehrere so Big Blubberten Räume, in denen du dich austauschen kannst oder einen Workshop erhalten kannst und zwischen denen du halt easy hin und her springst.
Ohne dich jedes Mal neu irgendwie einloggen zu müssen oder zu sagen müssen wer du bist
Aber wenn du jetzt mehr als dreihundert gut dreihundert Leute, wenn du jetzt sagst, du hast es bei den dreihundert Leuten, ähm, das sind irgendwie diese sechs Workshops parallel, aber du hast danach noch irgendwie einen einen Keynote, wo alle zuhören wollen, ähm das funktioniert jetzt nicht mehr so gut in so einem Video, haben wir alle durcheinander qu
wo du ähm.
Dass du auf mehr Zuhörer zu skalieren kannst, wo du nur einen Einwegvideo hast und auf der eine Richtung Video und daneben noch einen Chat. Ähm.
Und du kannst diese diese verschiedenen,
Ausstattung, ne, so wie du in einem in einem, ne, sonst komme ich wieder in mein Marketing sprech, so wie du Konferenzgebäude unterschiedlich ausgestattete Räume hast mit unterschiedlicher Technik drin hängen und mehr oder weniger Stühlen, kannst du halt in den verschiedenen Räumen ganz unterschiedliche Softwaremodule drin haben.
Tim Pritlove
Die dann was machen, die.
rami
Entweder eben so ein Stream mit Chat daneben oder halt einen big bluebatten Videoraum oder halt eine Präsentation meiner fünf tollsten Aussteller oder Sponsoren.
Tim Pritlove
Okay. Und was kriegt man sich dann zusammen.
rami
Ja
Es ist so, wir haben jetzt erstmal so mehr den Fokus gelegt auf das was nachher für den Teilnehmer schick ist, als dass es irgendwie besonders bequem zusammenzuklicken ist. Also man kriegt das im Zweifel mit unserer Hilfe zusammen. Ähm aber genau, das kann man sich dann so zusammenstellen, wie man's braucht.
Tim Pritlove
Hast du Fragen? Immer.
Letty
Ja, darf ich bis ja, genau. Ähm nee, ich habe noch äh vielleicht geht das auch so ein bisschen dann in das nächste Thema mit rein. Du hast ja gesagt, Herami, dass du am Anfang hast du allein daran gesessen, oder? Ganz zu.
rami
An Pretex, ja. An Venules nicht, Venulis haben wir zu dritt angefangen.
Letty
Na und aber das hat sich ja dann wahrscheinlich, also ihr habt euch dann aber ja mit mehreren Leuten zusammengefunden, also wie viel seid ihr jetzt die das aktiv entwickeln und wie hat sich das so über die Jahre hinweg dann auch entwickelt.
rami
Also da muss man jetzt wieder immer so ein bisschen trennen in in Firma und Open Source Projek,
Ähm bei Pretex habe sehr lange ich ähm als einziger mit viel Zeit und so,
Beruflich oder semiberuflich dran gearbeitet. Inzwischen sind wir sechs Leute, die ihren Lebensunterhalt in irgendeiner Form von Pretix beziehen.
Ähm,
inzwischen vier, die irgendwie sich um Entwicklung in und um Predigs kümmern und zwei die äh Kundenberatung und Vertrieb machen.
Und dazu gibt's natürlich noch Leute aus der Community, die meist dann,
wenn sie's für ihr eigenes Event gerade irgendwie brauchten oder brauchten, ob,
An dem Open Source Projekt mitgearbeitet haben, mitgewirkt haben, das sind insgesamt, glaube ich, hundertfünfzig Leute, die da mal von,
Fehler, fixen bis neues Feature einbauen, irgendwas gemacht haben. Ähm.
Aber meist also mit mit wenigen Ausnahmen relativ punktuell, wo sie es halt selber gerade den Nied hatten und gesagt haben, so das mache ich jetzt halt selber.
Letty
Es ist schon gerade nicht ein kleiner Kreis an Kontiguten. Oder? Für ein Open Source Projek.
rami
Ja, nee, nee, also es sind schon sind schon einige Leute, wie gesagt, die sind ja jetzt auch schon sechs Jahre und die der Umfang der unterschiedlich.
Aber es sind trotzdem, es sind viele Leute, die sich in irgendeiner Form mal irgendwie eingebracht haben, ja. Das ist äh auf jeden F.
Letty
Ist echt schick.
Tim Pritlove
Äh ja wohl wohl gerade äh diese Community Beiträge äh machst, weil also erstmal eine will ich gleich nochmal ein Bienchen nochmal verteilen, also ich finde allein schon die Release Notes,
Und ihr releast ja Pretex regelmäßig was Neues. Weiß nicht, habt ihr da einen festen Skedul eigentlich.
rami
Monatlich außer es ist irgendwie Urlaubs oder Weihnachten also ich sag mal zehn Mal im Jahr.
Tim Pritlove
Okay, gut, aber ähm mit auf jeden Fall mit mit einer, mit einer Konstanz, wie man das eigentlich selten äh findet und dann auch immer wirklich mit super ausführlichen, wohlbebilderten Blog-Posts, wo genau beschrieben ist, was irgendwie sich geändert hat und das sind immer
Weiß nicht, also wenn das wirklich jeden Monat kommt, da braucht man ja schon fast einen Monat, um diesen Blogpost zu schreiben.
rami
Ja, aber ein paar Stunden sind's dann oft schon.
Tim Pritlove
Ja, ja, also da da steckt auf jeden Fall schon was drin, aber da da kenne ich auf jeden Fall genug andere Tools, die nicht ansatzweise äh auch nur so viel darüber zu äh verlieren haben,
Und ähm wie gut funktioniert denn das, weil diese ich meine äh
ne, also auf der einen Seite ist äh also äh anders formuliert. Wir wissen ja alle so, Open Source ist nicht gleich Open Source Food, ne? Nur wenn irgendwie ein Quellkot draußen ist, wird das auch nicht gleich für alle Leute benutzbar, wenn's benutzbar ist, heißt noch lange nicht, dass man auch
es schafft also einen aktiven Community-Prozess hinzubekommen, dass eben Leute kontroversieren. Jetzt hast du gesagt, okay, das machen dann Leute, die irgendwie für ihre eigenen Events was brauchen,
Das ist ja auch okay und das ist ja auch, so sollte es ja eigentlich auch sein, ne, dass man so aus einem eigenen Örch heraus Sachen äh entwickelt, aber das dann eben auch wirklich,
so zu kontributieren, dass es dann auch wirklich Teil des Pakets wird. Und wenn's auch nur so als Modul ausgelagert ist, aber oft wird's ja wahrscheinlich auch eine Änderung am am Code selber sein. Das ist ja auch nochmal ähm ein gewisser Aufwand, oder?
rami
Ja, jetzt muss ich natürlich bisschen vorsichtig sein, was ich sage, weil ich will natürlich niemanden davon abhalten, der gerne schöne, tolle Contribusions zu schicken, aber es macht natürlich auf beiden Seiten Aufwand, wenn man sich äh für eine kleine Sache in ein großes Projekt einarbeiten muss
Ähm und dann wieder weg ist und was ich mit anderen Dingen beschäftige, was ja völlig okay ist, aber da ist halt immer so das Verhältnis zwischen wie viel Zeit brauche ich, um da überhaupt erstmal reinzukommen,
äh wie viel Zei,
oder wie viel, wie viel Nutzen habe ich dann am Ende selber draus? Ist halt ja, wenn man's nur sehr selten oder gelegentlich macht, nicht immer so super ideal.
Tim Pritlove
Ja klar, ich meine darauf darauf spreche ich auch gerade an, so das ist halt, also ich.
Man unterschätzt glaube ich immer, sagen wir mal so, ist immer so diese allgemeine Sichtweise, ja, wenn's Open Source ist, da kann ja jeder dazu beitragen, ne? Aber dass das sozusagen auf beiden Seiten einen enormen Aufwand darstellt, ne, wie du schon sagst, so auf der einen Seite sich reinzulesen,
Ich muss ja erst überhaupt erst meine existierenden gut genug verstanden haben, um mir überhaupt was beitragen zu können,
Klar, wenn es so eine wohldefinierte API ist und so ein Modul und so und da gibt's eine ordentliche Doku für, dann dann ist das so das eine, aber so richtig Änderungen am Kernkot, an dem ihr vielleicht gleichzeitig auch Hauptentwickler sitzen, die dafür schon ganz andere,
Pläne haben. Da muss man ja auch wieder so eine Kommunikation äh herstellen, um um um das dann sozusagen auch für beide Seiten wenig frustrierend zu machen, ne? Die
Leute, die beitragen wollen, die wollen ja auch sehen, dass es dann irgendwie ankommt und wertgeschätzt wird und dass es dann irgendwie nicht gerade in dem Moment sowieso alles neu geschrieben worden ist
auf der anderen Seite die Zeit, die man auf,
bringen muss, um dann so Kontributionen auch wirklich einzuarbeiten, ist ja auch nicht zu unterschätzen.
rami
Klar.
Also das gibt's ganze Spanne von bis, ne und bei,
Q, das ist relativ schwierig, wo sie zum Beispiel, wir kriegen sehr, sehr viel Hilfe aus der Community bei
Übersetzung in andere Sprachen, also ne Predigs kann man auch auf Spanisch und auf,
Türkisch benutzen und obwohl ich kein spanischer Türke spreche, da ist das wirklich ein No Brainer, ne? Da läuft das. Da kommen auch viele Contribusions, da gut ich meine Reviewen kann ich da eh nichts, ich spreche kein Türkisch
ähm aber äh das muss ich einfach vertrauen, dass das irgendwie sinnvoll ist, aber da ist die die Schwelle auch relativ niedrig.
Wären jetzt bei bei Code ist die Schwelle relativ hoch, da gibt's natürlich immer wieder Leute, die sich eh mit Django auskennen und guten Einblick haben und dann kommt er plötzlich aus dem Nichts, ein richtig toller Pulverquest und man fliegt auf ähm
es hat vielleicht noch ein, zwei Kommentare und dann klickt man auf Merch und dann.
Ähm dann dann ist wahnsinnig toll, aber es gibt natürlich auch ähm die die wo man auch als Reviewer dann,
mehr Arbeit reinsteckt als wenn man's einfach schnell selber gemacht hätte und dann sieht man die Person nie wieder und dann ist es natürlich auch irgendwie frustrierend so,
schönen Open Source Gedanke erfüllt, aber hab jetzt, hab ich jetzt auch nichts gefunden.
Letty
Ja, aber ich finde das, ich finde das auch echt spannend, weil ihr echt ein funktionierendes Projekt seid und ich frage mich halt, wie ihr das halt untereinander macht
der also zum einen so ein bisschen Kommunikation und aber auf der anderen Seite halt auch Release und Future Bruntes. Also ihr erarbeitet ja wahrscheinlich auch mit My Stones und ich meine, wenn ihr jeden Monat release,
habt ihr auch Regeln, also ja gut, dadurch, dass ihr eine Firma seid, habt ihr auch sowas wahrscheinlich dann wie regelmäßige Meetings, dass ihr euch wirklich auf so einen kleinen, gemeinsamen Nenner ähm halt zusammen.
rami
Es ist es kommt natürlich schon der Großteil der Entwicklung von uns, es ist das ist natürlich irgendwie auch so eine sich selbst verstärkende,
Geschichte, ähm äh wenn ich jetzt ein Open Source Projekt benutze, wenn ich jetzt irgendwie,
ein, ein, ein, ein, also, ne, wenn ich ein Open Source Projekt benutze, wo ich weiß, da steht eine,
Firma dahinter, die sich drum kümmert und Entwickler bezahlt, dann ist meine Motivation da irgendwie Podolcast zu schreiben, auch deutlich niedriger als bei einem Open Source Projekt, wo ich weiß, das macht irgendwie einer hobbymäßig und da kümmert sich sonst niemand.
Ähm entsprechend ich nehme an, dass das einer der Faktoren ist, warum einfach auch relativ wenig und auch je mehr wir selber machen, desto weniger,
Kommt dann vielleicht auch aus der Community.
Klar als Entwicklerteam in der Firma und da haben wir natürlich irgendwie dann nochmal andere Kommunikationswege und äh interagieren den ganzen Tag und interagieren vor allem auch den ganzen Tag mit Kunden und kriegen irgendwie mit, was was brauchen die jetzt, was wollen die und können dann irgendwie unsere,
Unsere Planung machen, wir haben relativ, also wir haben jetzt nicht die nächsten zwölf Monate geplant, was machen wir für.
Für Features und haben das irgendwie eine genaue Roadmap, bin Stones, sondern das passiert relativ dynamisch, wo gerade der Bedarf so hoch ist, dass es jetzt passieren muss oder was wir schon so lange vorhaben, dass wir jetzt endlich mal dazu kommen.
Tim Pritlove
Ja dieses Jahr sowieso nicht funktioniert.
rami
Hätte dieses Jahr sowieso nicht funktioniert. Nein, überhaupt.
hukl
Ihr seid also ganz agil.
rami
Wir sind total lagil.
Tim Pritlove
Jetzt gibt's ja noch dieses schöne Seiten äh äh Projekt, was schon am Rande angesprochen Pre-Talks. So, das äh.
rami
Seitenprojekt würde ich es nicht nennen. Das ist halt nochmal äh bisschen, also es ist halt nochmal äh separat.
Tim Pritlove
Ja, separat Seitenprojektes ich glaube wir wollen das selber ausdrücken. Wir verwenden nur andere Worte dafür. Also äh sagen wir mal so, ich äh ist für mich ein gefühltes Spin-off,
weil wenn man sich Bretox
also vielleicht kurz mal zur Erklärung, Pretox ist halt auch Open Source, also verfolgt eigentlich sagen wir mal so dasselbe Modell wie Britix ist meines Wissens auch auf Peißen und Jungo und so weiter genauso auch aufgebaut, ne? Also es hat so 'ne,
vergleichbare technische Struktur, von daher sind die, sagen wir mal, auch so ein bisschen auch.
rami
Schwesterprojekt.
Tim Pritlove
Schwesterprojekt trifft's vielleicht noch ein bisschen besser. Ähm mit dem Ziel eben
Veranstaltung, so ein äh andere Sache abzunehmen, nämlich das was vorhin schon mit dem Penta Barf und Fraps angesprochen haben, nämlich die eigentliche,
inhaltliche Planung, also Drecksplanung, Vorträge et cetera, Speaker, annehmen, Auswahl, dieser ganze äh Klimbim, das ist ja auch für sich nochmal eine extrem komplexe Welt
das ist ja jetzt nicht dein Projekt so, aber vielleicht kannst du ja trotzdem mal was dazu sagen.
rami
Genau, also Pre-Talks hat eine ähnliche Entstehungsgeschichte wie Pretix, es stammt auch aus diesem MMCD-Umfeld ähm und begeht hauptsächlich ja auf die Initiative von von Rix zurück,
der so ein Jahr nachdem das mit dem Pretex losging, ich weiß es nicht mehr genau, wann das war, eben gesagt hat, so jetzt muss man irgendwie dieses.
Vortragsthema auch nochmal in Angriff nehmen, weil das äh Frapp irgendwie auch unseren, unseren Wünschen nicht ganz,
gerecht wurde und ähm das ist,
Sag mal, das ist natürlich kein Zufall, dass das ähnlich heißt und ich hab
war da in den Anfangstagen von Pretox, war da ich zum Beispiel als Open Source Computer Contributer öfter beteiligt jetzt inzwischen bin ich nur noch sehr selten. Ähm, das hat sich dann halt eben so zum ja zum
Projekt von von Rex entwickelt, der das ähnlich wie
wir mit dem Pretex äh betreibt er das auch als äh sowohl als Open Source Projekt als auch, dass man das irgendwie als Software ist, Service äh bei ihm einkaufen kann,
schlüsselfertig. Ähm also ne, es ist ein ganz ähnliches Modell, es ist sind viele ähnliche Gedanken in der Software, es sind auch viele technische Sachen in der Software ähnlich ähm.
Und ja er füllt halt einfach noch mit Deck nochmal einen anderen anderen äh Part dieses ganzen Veranstaltungsprozesses ab.
Tim Pritlove
Dann sind die irgendwie miteinander verknüpft die beiden Dinger.
rami
Ähm im Moment tatsächlich,
Nicht direkt jetzt durch das Venules haben sie endlich so ein bisschen ihren gemeinsamen Verknüpfungspunkt gefunden, weil sowohl das Predigt als auch das Pre-Talks, anders Venulis angebunden sind.
Eine direkte Interaktion zwischen den beiden ist schon lange geplant, wird's auch irgendwann mal geben. War bisher tatsächlich aber auch nie so notwendig, weil diese Prozesse bei den meisten Events auch ziemlich separat und von separaten Leuten laufen unter,
Da gibt's jetzt gar nicht so viel, ja, also die Speaker müssen natürlich am Ende auch irgendwie ein Ticket haben, aber das sind meist auch nicht so viele. Also der das war jetzt nie so der drängende Usecase.
Auch wenn's natürlich cool wäre.
Tim Pritlove
Ja, ich glaube, bei so großen Veranstaltungen wie dem Kongress, da gibt's natürlich so ein Missverhältnis, ne? Und ganz andere Sachen, aber ich würde sagen, schon so bei der Subscribe, bei diesem Workshop Ding, da sind ja so potenziell alle Teilnehmer auch irgendwie Speaker.
Und ähm da ist es schon irgendwie ganz sinnvoll, wenn man eigentlich äh auch alles sozusagen in der, also wenn man so eine Person nicht mal abbilden muss,
ja? Wenn ich auch sehen kann, so hier der Speaker, der hat auch schon eingecheckt. All diese ganzen Sachen, das hängt ja auch alles äh eng miteinander zusammen, ne? Oder,
dieser Speaker hat folgende Anforderungen oder man weiß, wann der kommt, das ist da alles so so planerische Sachen, die man so mit der Person im in der direkten Kommunikation macht, dann in so ein System einbringt
die dann aber sagen wir mal für so eine Login-Situation am Eingang äh auch äh interessant sind, ne? Braucht Unterstü
oder was weiß ich oder soll sofort was weiß ich, wenn das Ticket gescannt wird und dann ist gleich die Information. Hier handelt es sich um Speaker, bitte sofort zum Speaker-Büro bringen, weil Vortrag ist in der Stunde und so weiter. Also
Könnte man sich eine Menge zu.
rami
Nein, also da kann man sich genug nützliche Sachen vorstellen. Das das wird kommen. So, es ist nur eine Frage, wann, wann ist die entsprechende Priorität hat.
Tim Pritlove
Ich sehe schon, dass Pre-Universe, was irgendwie den gesamten Veranstaltungs äh Mark.
rami
Ja, wir haben das Namensschema mit Venulistern ja durchbrochen.
Tim Pritlove
Ach so, naja gut, das muss ja nicht so bleiben. Äh ich hoffe ja auch, dass bei diesem Aspekt vielleicht wieder wegbekommen.
Letty
Na ja, weil ich meine, äh das das Framing ist wahrscheinlich falsch. Ihr habt ja jetzt alles, was zu dieser Pre-Veranstaltung gehört, aber dann gibt's eben die Veranstaltung, was ist und dann gibt's ja noch alles, was danach passieren könnte. Also irgendwas, was mit After ist.
rami
Ja das das Kassensystem, das auf dem Kongress zum Einsatz kommt, heißt tatsächlich Postings.
Also wir haben dieses Namensschema schon äh noch ein bisschen weiter getrieben, aber irgendwann war's dann auch mal gut. Und äh wenn Julius hat dann nach langer Suche doch die Namenssuche gewonnen.
Tim Pritlove
Okay. Ja gut, die Männer sagt zumindest aus, worum's geht, ne? Ja. Okay,
Na dann bin ich ja mal gespannt, bis das irgendwie alles äh miteinander verbunden ist.
Jetzt äh stellt sich so ein bisschen natürlich die Frage, äh wie also dieses Jahr ist ja wie ein Hurricane über diese ganze Veranstaltungsszene äh,
gekommen. So und prominentestes Beispiel sicherlich der der Kongress so in unserem Umfeld, wo sich ja relativ früh abgezeichnet hat.
Dass das keine gute Idee wäre und jetzt wo wir kurz vor dem Datum,
sind, ist auch klar, das ist auch genauso gekommen so, also es niemals wäre es auch nur im Ansatz vorstellbar gewesen, den Kongress unter diesen Bedingungen durchzuführen, Geschweige denn, das hat natürlich überhaupt nicht erlaubt worden wäre und so weiter
Und jetzt gibt's halt ähm diese andere Idee irgendwie Remote, was,
zusammen zu bekommen, einfach mit dem stützenden Gedanken so,
Man will ja die man will ja nicht sozusagen, dass die Community diesen diesen diese Verbindung zueinander komplett verliert, die sich derzeit vor allem an der Teilnahme dieses Kongresses ähm ausgedrückt hat.
Ich muss zugeben, ich habe dieses Jahr.
Nahezu an nichts wirklich teilgenommen, was so in diesen ganzen Remote-Eventkram aufgegangen ist,
das ist natürlich einerseits so ein bisschen auch meiner Profession äh geschuldet, so ich muss nicht in Meetings, ich muss nicht in, ich muss nicht an irgendwelchen Konferenzen teilnehmen.
Ich muss mich nicht am laufenden Meter mit anderen Leuten abstimmen. Ich glaube, ich bin der wahrscheinlich der einzige Mensch auf diesem Planeten, der in diesem Jahr in keiner Zoom-Konferenz teilgenommen hat.
Ja ähm was äh,
Ja und ich äh vermisse auch nichts so, also das das ist das ist so das Ding, ne? Andererseits, weil das so ist bei mir, will ich jetzt auch gar nicht so sehr in äh so an äh das ist ja alles doof.
Weil ich schon auch sehe, links und rechts bei Leuten, bei denen es eben anders ist, dass das ja, sagen wir mal, positive und negative äh Effekte hat. Sagen wir mal Wissenschaftler.
Möchte ich fast meinen, haben eher davon profitiert, weil sie sich auf einmal viele reisen, die eh nur teuer sind, gespart haben,
am Ende sich doch dann äh in der Regel um Veranstaltungen handelt, wo es halt um den rein puren Informationsaustausch geht,
Also wo wirklich die Konferenz wirklich im Mittelpunkt steht mit all ihren Vorträgen und diese Informationsaustausch und dass man das eigentlich online.
Fast noch besser abbilden kann,
weil's eben auch noch sehr viel inklusiver ist, dadurch, dass man eben eigentlich nur einen Internetanschluss braucht und eben nicht sich das Ticket nach was weiß ich, äh Katar leisten muss, um irgendwie an dieser total tollen Konferenz teilzunehmen.
Ähm andererseits äh und das ist natürlich etwas, was im in so Community geprägten Events beim Kongress natürlich vor allem im Vordergrund steht, dass so,
Vorträge sind natürlich nicht alles und viele Events leben halt eigentlich.
Leben eigentlich eher so von diesem Vorort sein, von diesem unmittelbaren Kontakt und und dieser äh Saren Dipity, so diesem, diesem, diesem Glück, dass du einfach in in irgendwelche
Menschengruppen reinläufst und da auf einmal,
Und sonst vielleicht nie einen Kontakt gehabt hättest und das ist äh sicherlich auch ein Faktor, der beim Kongress sehr stark ist.
Wie empfindet ihr alle denn jetzt so dieses Jahr in dieser Hinsicht? Also was habt ihr denn da so für Erfahrungen gemacht und was ist eher so in der Pro und was ist so eher in der Kontraspalte gelandet.
Irgendjemand darf zuerst.
hukl
Hu eine große Frage ähm in der Pro.
Ja, mir fällt ehrlich gesagt gar nicht so viel für Pro ein, außer äh,
was du im Prinzip schon gesagt hast, dass äh wenn du einen Internetanschluss hast dann
ansonsten irgendwie Budget und Planung und so Unterkünfte, Reisen diesen ganzen der sonst so mit Veranstaltungen noch so äh
einhergeht, dass der quasi wegfällt, aber also ich habe an zwei Online-Konferenzen teilgenommen und,
fand es beides mal so mittelgeil, also
zum einen einfach, weil diese dieser Punkt schon alleine das äh also die eine Konferenz war so, dass alle Leute quasi von zu Hause
präsentiert haben, ja? Also man war dann zwar schon in so einem offiziellen äh Videokanal von der Konferenz, aber am Ende des Tages saß der Präsentateur halt auch bei sich zu Hause und war auch Geisel seines.
Ja, Geißel seines Internetanschlusses einfach, weißt du und ähm äh sozusagen, wenn du beim Kongress bist, dann hast du zumindest schon mal,
einigermaßen Sicherheit, dass der Ablenk korrekt ist und dass es da dran schon mal nicht scheitert, ja
Das äh ist bei zum Beispiel diesen äh Present From Home, sage ich mal, Konferenzen einfach, das ist einfach immer noch das Problem, speziell in so Entwicklungsländern bezüglich des Internets wie Deutschland. Ähm wo halt
vielleicht ist der Download noch okay, aber beim Upload da scheitert's dann bei vielen zu bestimmten Uhrzeiten, bei diversen Providern. Ähm,
und da da drunter leidet meiner Meinung nach auch immer sehr die Interaktivität ähm,
Also selbst wenn es dann so jetzt okay Fragen und so weiter oder irgendwie den den Aufruf gibt oder die Möglichkeit sich auszutauschen, dann äh ist das Problem, was jetzt gerade nur der präsenter hatte mit dem Internet-Uplink
Problem für alle und also
Ja, zumindest das fand ich äh insgesamt doch alles ein bisschen lecklaster, wie man so schön sagt,
bei beiden Konferenzen und ich, da ich ja auch jetzt so ein Kurs mache, der macht ja Letti auch quasi wahrscheinlich auch vom Home. Äh da treffen halt diese ganzen Aspekte dann auch zu, also,
ja
Letty
Da können wir ja vielleicht dann später nochmal drauf eingehen.
hukl
Genau, ganz im Besonderen, aber finde ich da äh dann auch äh was sozusagen auf der negativen Seite ist, diese Interaktion mit Leuten.
Die, weiß ich bisher habe ich da noch nichts äh gesehen, was so Remote so funktioniert wie vor Ort oder,
anders aber ähnlich gut.
rami
Also das äh würde ich auch genauso unterschreiben. Also diese die Hemmschwelle einer Kommunikation mit jemandem, den ich noch nicht kenne, ist einfach online viel, viel höher. Ähm.
Jemanden anspreche, in denen ich reinlaufe in der Warteschlange am Mittagsbuffet oder so, das das passiert einfach nicht und da,
Kann man irgendwie, ne? Das da die diversesten Ansätze, die alle möglichen versuchen ein Chat-Roulette hat jetzt eine Business-Edition. Ähm.
Die man sich.
hukl
Ganz ehrlich, ähm das ist an sich äh ja gar nicht so ein blödes Konzept, weil zum Beispiel bei meinem vorigen,
meinem vorigen Arbeitgeber hier die Spielebude da Wuga. Da gibt's ja gab's ja schon immer das Mystery Lunch, einmal im Monat glaube ich, wo sozusagen jeweils so Grüppchen von sechs Random zusammengewürfelten Mitarbeitern äh essen, also weiß nicht jeder zehn Euro oder so.
In die Hand gedrückt kriegen und jetzt,
diese Gruppe zusammen halt Mittagessen und es kann halt sein, dass du einfach jeden Monat mindestens zwei oder drei Leute in der Gruppe hast, mit denen du vorher noch nie geredet hast
was für das Gesamtcommunity-Klima der Firma natürlich total super ist
und das machen die jetzt auch schon seit Monaten quasi remote wo du dann zu Hause mit deinem Bestellessen oder so vor der Kamera hockst, aber es ist einfach trotzdem noch was anderes, ja.
Tim Pritlove
Die kannten sich ja auch vorher schon.
hukl
Nee, nee, nee, also dieses dieses Zusätz zusammengewürfelt werden, das passiert nach wie vor. Ähm aber ja ähm der das Feeling ist trotzdem einfach ein anderes, ja.
Letty
Boah ganz ehrlich, das hört sich für mich wie der Horror an.
hukl
Ja, ich fand.
Letty
Mit fremden Menschen sprechen müssten.
hukl
Ja, also ehrlich gesagt, ich habe das auch am Anfang so äh als äh so mit der Nerd-Einstellung erstmal so arg gewöhnlich betrachtet, aber am Ende war's doch tatsächlich eine gute Sache zumal in der Firma doch sehr wenig,
schlechte Menschen eingestellt wurden, also im Sinne von mit denen wollte man gar nichts zu tun haben, sondern es waren schon in der Regel immer alles ganz interessante Persönlichkeiten,
Ich denke mir dann aber auch immer, wenn ich über diese ganzen Nachteile so nachdenke, vielleicht ist es jetzt auch einfach noch so eine Übergangsanpassungsphase
Äh und es braucht einfach ein bisschen Zeit, bis die Leute jetzt so andere Interaktionskonzepte äh vielleicht finden oder sich einfach dran gewöhnen,
damit anders umzugehen.
Letty
Ja oder das mit dem Internet zumindest schon mal besser wird.
hukl
Ja, darauf kann man, glaube ich, in Deutschland lange.
Tim Pritlove
Tja, also ich habe ja äh ich habe ja vor.
Fast dreißig Jahren schon mal online Konferenzen äh äh organisiert, die irgendwie mit bis zu hundertzwanzig Teilnehmern funktioniert hatten und die Leute hatten sich alle total lieb und haben sich gegenseitig geheiratet.
Letty
Redest du jetzt von deinem.
Tim Pritlove
Ich rede von der, ich rede von der Villa.
Letty
Doch, das ist mir doch.
Tim Pritlove
Weil ich meine das, was Rami jetzt gerade so mit Venules beschrieben hat, so ja, man setzt da so einen Ort auf, so einen virtuellen Ort und der hat so Räume und da kann man sich dann so von Dings und Dings bewegen und wenn man dann in einem Ort ist, dann kann man auch miteinander kommunizieren und so weiter, das ist genau das, was wir neunzehnhunder
dreiundneunzig mit der Villa online gebracht haben. So und da hat auch nix geruckelt. Und ähm.
Besondere daran war halt einfach, es war halt ohne Bild,
Und was mich halt wirklich ein bisschen madig macht, ist halt so diese diese Dominanz des Video äh ne
ich seh das ein, wenn man's live zeigen will und manchmal auch einfach mal ganz interessant mal so visuell zu checken, okay
Wie guckt die Person, wie sieht die aus, was wie wie kommt die mir so rüber? Das will ja nicht sagen, dass das visuelle, uninteressant ist
aber in der Regel auch über die Dauer einer solchen Konferenz halt diese ganzen Talking Heads sich die ganze Zeit anzuschauen, da ist dann halt auch irgendwann nicht mehr sehr viel Neues dabei
Und es nimmt natürlich auch total den Zauber. Meine wir sehen das ja hier auch mit Podcasts. Podcasts haben immer.
Dadurch, dass es einfach immer so aus dieser aus diesem dunklen Loch der Audiowelt herauskommt, hat es halt irgendwie was, hm.
Weiß nicht, ob ich das richtige Adjektiv finde, aber sowas, sowas latent mysteriöses, so auf der einen Seite, auf der anderen Seite ist es aber auch,
ein bisschen vorurteilsfreier. Also man nimmt die Leute einfach mehr so wie sie sind, wenn man sie nur hört als wenn man so ein Bild dazu hat.
Weil wir sind einfach totale ähm visuelle visuelle Vorurteil so. Also wie soll ich das sagen? Also man.
Man teilt die Leute einfach schneller ein, wenn man sie sieht.
So, man man speichert sie einfach irgendwo weg. Attraktiv, nicht attraktiv, blöd, nicht blöd, was auch immer, so. Bevor man vielleicht wirklich mal richtig zugehört hat. Während,
gemacht haben damals mit der Villa,
dass die Leute sich einfach auf eine wundersame Art und Weise miteinander eingelassen haben, weil sie sich eben nur gehört haben. Weil es für eine, die eine rein akustische Geschichte war und durch diese Stimme.
Ähm einfach was anderes transportiert wird von einem selbst, was einfach mal vollkommen unabhängig davon ist, wie man aussieht, ob man großes oder kleines oder dickes oder was auch immer
Man checkt nicht sofort so diese sexy Ness äh aus, die so eine rein visuelle körperliche Sexiness ist, nicht dass es jetzt immer nur um sexy und das geht, aber,
ihr wisst was ich meine. Also das das spielt mindestens bewusst immer in irgendeiner Form irgendeine Rolle. Oder ob's auch nur so ist, da irgendwann meint, dass eine bestimmte Person einem Stereotyp vielleicht entspricht, nicht entspricht, entsprechen sollte oder nicht entsprechen sollte oder was auch immer. Irgendwas wird da auf jeden Fall immer bewertet. Man man kann sich
davon in der Regel nicht drin oder wenn's einzelnen Leuten vielleicht gelingt,
das so zur Hand haben, kann man glaube ich auch festhalten, dass es den meisten Leuten so nicht gelingt. Und in dem Moment, wo du eigentlich nur Audio machst.
Sieht das schon wieder ganz anders aus. Ist natürlich schwierig, das zu organisieren, wenn viele Leute im Raum sind, ne? Also,
Wir haben das ja hier im Prinzip auch gerade, so dieses wer redet eigentlich gerade oder wer sollte jetzt als nächstes reden? Man unterbricht sich nicht und so. Also man muss da irgendwie Protokolle schaffen und
sicherlich hat das irgendwo auch so eine bestimmte äh Grenze so. Wir hatten damals auch nicht so eine so eine Konferenzsituation, wie wir das jetzt hier haben, dass jeder im Prinzip jederzeit reinquatschen kann und man dann eben auch durcheinander äh redet, sondern das war dann immer so,
in in Häppchen aufgenommen und hintereinander abgespielt. Das war eher eine technische Limitierung, hat sie aber später eigentlich als eine sehr äh angenehme, automatisch moderierende äh Funktion herausgestellt.
Na ja und dann hatten die Leute halt einfach da äh extrem Spaß, weil's halt einfach so ein bisschen es war immer so ein bisschen wie geisterbahn. Ne? Du gehst so durchs Dunkel,
und.
Dir wird immer akustisch irgendwas eingeredet, wo du jetzt vielleicht gerade sein könntest, so ob du jetzt im Garten bist oder irgendwie äh im Keller oder im Kühlschrank,
und äh dann dann kommen so auf einmal die Stimmen und dann ist es irgendwie so aber es hat immer sowas ganz äh beeindruckendes. Und ehrlich gesagt, bin diesen Gedanken nie losgeworden, irgendwie sowas,
Wie die Villa dann auch nochmal vielleicht irgendwann mal wieder so in die Welt zu setzen. Man bin ich
kein Promierer mehr und die Zeiten sind so ein bisschen vorbei und es ist auch nicht so, dass es unbedingt das so ein Markt dafür geben würde, aber es wäre auf jeden Fall mal eine interessante Spielart und dass dass dieses,
Videoding, dieses Visuelle irgendwo auch langweilig ist. Also es ist einfach nicht spannend, ist einfach nicht es hat nichts Überraschendes finde ich.
hukl
Für dich.
Tim Pritlove
Ja, für mich klar, das ist jetzt meine meine Sache nicht, das mussten alle so sehen, aber das war so ein bisschen meine Erfahrung. Ich meine, das ist ja auch nichts Neues. Wir hatten seit wann gibt's Second Life? Das ist doch schon uralt, oder?
Wann ist das rausgekommen? Second Life, das ist doch bestimmt schon fünfzehn Jahre her, oder? Äh ich gucke mal kurz. Live zweitausenddrei.
Gut geraten.
Siebzehn Jahre, fünfzehn Jahre und ich habe da nie viel Zeit drin verbracht, aber wir alle äh habe ich da irgendwie mal drin rumgeklickt und das gibt's ja irgendwie immer noch.
Und lustigerweise war dieses, wir machen da Veranstaltungen und Workshops und Vorträge. Das war so das, was so diese äh äh Internetauguan der damaligen Zeit relativ schnell gemacht haben.
Also hier, ich, weil Chris, die Namen grad nicht mehr so zusammen hier ähm,
Äh äh erstmal gerade den Fallen, aber äh auf jeden Fall so so die Online-Pioniere, die haben sich dann halt in Second Life da irgendwie ihren Avatar zusammengeklickt und haben sich irgendwo auf eine Wiese gestellt und andere Leute haben dann so in drei Drumherum gesessen.
Roma erwähne ich das jetzt, also erstens man hat sofort gesehen so A interessant, vielleicht kann man ja so so Konferenzen in so einem virtuellen Raum machen.
Und das wurde dann auch ausprobiert und es war ja dann immerhin schon auch so dreidimensional, wo ich wieder sagen würde,
da könnt's dann vielleicht auch in gewisser Hinsicht auch wieder interessant werden. Also wenn du wirklich so wirklich so einen richtigen Cyberraum baust, der dann auch so mit der,
Kraf
wie man sie heute so in Videospielen sieht. In der Lage ist wirklich so eine Atmosphäre zu schaffen, dass doch irgendwie was weiß ich angenommen. Ein Wind weht und Hintergrundgeräusche und du schaust irgendwie aus dem Fenster und dann sind, dann siehst du da die die Berge und den See, weil du bist ja gerade in Genf
so und dann kannst du dann halt mit deinem Headtrack gegen VR Brille durch die Gegend schauen.
Ja, wenn man schon mal gar nicht mehr wissen, wie man in seinem Zimmer in dem Moment gerade aussieht, so, aber das wäre ja dann auch mal eine interessante Teilnehmer äh, weil dann kannst du halt auch mal nach hinten gucken, musst nicht mehr so nach vorne starren. Trotzdem.
Gibt's das nicht. Und trotzdem hat sich das irgendwie auch nicht durchgesetzt. Es kann sein, dass es jetzt so.
hukl
Bei den Chinesen. Die haben da gab's doch diesen äh auf Twitter so ein, so ein,
Posts äh das irgendwie irgend so ein chinesischer
Regierungskongress oder was auch immer, da so komplett virtuell, wo dann alle ihre Avatare hatten und genauso halt so wie in Final Fantasy sah das eher aus, als wie ein Second Life. Äh alle so,
formiert auch schön, aber da in so einem virtuellen Konferenzraum waren war das nicht China,
mal finden, den Tweet ist auf jeden Fall schon ziemlich so fisticated aus.
Tim Pritlove
Ja gut, ich meine, wenn die das jetzt so verschrieben bekommen haben, ist ja klar, dass sie dann daran teilnehmen, aber ähm ist das sozusagen.
hukl
Wollte nur sagen, also dass das äh prinzipiell, dass das Konzept, also ich habe kürzlich erst sozusagen wieder äh reale äh und moderne Beispiele dafür gesehen. Ich finde die Idee prinzipiell auch ganz cool,
und frage mich eigentlich, also ich habe mich auch schon bei diesem chinesischen Kongress oder was auch immer, das war, ich musste den Tweet mal rausholen. Ähm,
Da hatte ich mich auch schon gefragt, ja warum, warum machen wir das eigentlich nicht mehr? Also gerade
jüngere Generation, die sowieso mit Gaming jetzt im Multiplayer-Modus quasi täglich konfrontiert ist und sich mit Leuten virtuell austauscht. Äh die werden ja da sofort dabei,
und irgendjemand macht bestimmt ein 3D Modell vom CCH oder äh CCL und dann äh,
Lichtinstallation fahren, die noch niemand gesehen hat.
Letty
Aber ich, ich meine, es muss ja auch noch nicht mal limitierend sein, ob du erstellst was, was es in der Realität gibt. Weil ich meine, das hast du vielleicht schon gesehen.
hukl
Ja, er weiß es doch. Das war jetzt nur.
Tim Pritlove
Aber es scheitert an an bestimmten Dingen, es scheitert erstmal dadran, keiner hat so eine blöde VR-Brille, ne? Und obwohl Ralf hier vor zwei Jahren gesagt hat, das ist die Zukunft und Tim, du wirst schon sehen, so, wo ist er? Die Zukunft ist immer noch nicht da.
Keiner kauft sich das. Keiner kauft sich so eine VR-Brille für den Fall mal einer Konferenz teilzunehmen,
Keiner baut so eine Konferenz, weil sich keiner eine VR-Brille baut. Also irgendwas scheint da noch nicht ausreichend zu sein
vielleicht werden wir das noch erleben. Jetzt wenn alle M eins äh Computer haben und die Dinger nicht mehr so lüften, wenn sie drei D machen, könnte das vielleicht äh nochmal auf den Tisch kommen, so,
Ich will einfach nur feststellen, die Idee ist siebzehn Jahre alt, also die implementierte Idee ist siebzehn Jahre alt,
und obwohl Pandemie ist,
ist es immer noch nicht, obwohl Millionen Leute Gamer sind. So, also ja, klar, könnte irgendwie alles zusammenpassen, aber offensichtlich.
Ist es nicht so?
Offensichtlich wollen Leute sich lieber doch in in treffen und sind in gewisser Hinsicht nur dann auch mit dem mit dem geringsten Ding ähm zufrieden oder vielleicht auch noch nicht mal das.
hukl
Ja. Also ja ich ich denke in diesen Fragen immer darüber nach, wie das so, also wieder wie ich quasi
äh gewohnheitsmäßig gebayerst bin, äh weil wir kennen das halt alle so
das geht jetzt auch aus den Köpfen nicht so schnell raus und da ist so eine gewisse Wartungshaltung einfach einprogrammiert, wohingegen jetzt vielleicht,
jungen Generationen
jetzt nach äh Rücken einfach äh wirklich digital im digitalen Zeitalter aufgewachsen sind und für die ganz andere Dinge der Kommunikation völlig normal sind und,
weiß nicht vielleicht äh ist das äh erübrigt sich das über die Zeit sozusagen ein bisschen, dass die gar nicht mehr irgendwie,
haben notwendigerweise die Leute zu sehen zum Beispiel bei dem Kurs, äh, den ich so mache, da fällt mir einfach immer auf, wenn ich die Leute nicht sehe, wenn die ihre Webcam nicht anhaben und
keine Möglichkeit habe zu äh zu deren Reaktionen oder Rezeption zu beobachten und zu sehen, ob die jetzt alle einpennen, ob die meine schlechten Witze schmunzeln oder ob irgendwas, ne, also einfach so dieses visuelle Feedback fehlt
mir sozusagen ähm äh sehr und äh ja das ist auch so die Frage ist es einfach vielleicht Gewohnheit oder ist das
doch schon eine Kernkomponente des menschlichen Austausches und der Kommunikation in solchen Szenarien.
Tim Pritlove
Also Feedback ist.
hukl
Noch nicht zu einem abschließen.
Tim Pritlove
Feedback ist glaube ich ein wichtiger Punkt und zwar gerade auch ähm dieser Realtime-Aspekt,
Also wenn äh wenn wenn irgendeine Reaktion nicht sofort kommt, dann ist es sehr schnell, sehr verstörend,
Also du merkst das ja so allein schon so 'ne Audiokonferenz auch hier so so 'n Live-Podcast jetzt irgendwie auf einmal die O.
Und so, weißt du, dann dann ist es sofort schlimm. So, also äh wenn du diesen diesen Realtime Kontakt zur zur Realität, zu deiner Realität in dem Moment nicht hast und deine,
Reaktionen nicht unmittelbar sein können und nicht unmittelbar wahrgenommen werden können dann spürt man sofort so ein, so ein Detatchment,
Also dieses ja mal wie Snicky ein bisschen vom Vortragspodium so in den Zuschauerraum rein,
Grinsen und schon sehen, ob das irgendwie angenommen wird oder nicht so, um einfach mal zu fühlen, was was denn hier gerade eigentlich so der der Mond bei euch so, wie welchen Grad an zusätzlichen Entertainment braucht ihr oder äh seid ihr eigentlich mehr so Fak
gierig. Da kann man dann einfach visuell und und auch akustisch in Echtzeit sehr viel einsammeln und
Man hat sozusagen unmittelbares Feedback. Und wenn das dann alles nochmal durch so eine
so eine so eine Sekundenlange äh äh Internetverzögerung verbunden ist, da kannst du halt überhaupt
gar kein richtiges Konzept entwickeln und kannst kannst eigentlich nur in so eine steile äh One Way Performance gehen und hoffen, dass die irgendwie in dem Moment richtig ankommen
Ich glaube, das ist so schon mal so ein so ein Element, was was einfach fehlt und was ich einfach durch durch die Technologie heutzutage noch überhaupt nicht ersetzen lässt.
hukl
Ja und das geht sogar in verschiedene Brunches raus, weil wir hatten jetzt zum Beispiel also,
auf dem Kongress kann ich mich an diverse so Gänsehaut äh Crowd äh,
Momente erinnern bei irgendwelchen Vorträgen und das hat auch funktioniert zum Beispiel als der Edward äh Remote zugeschaltet war, der hatte natürlich nicht so das Live-Feedback von der ganzen Crowd, der hat es natürlich mit
bekommen was da so geht, aber das wäre jetzt nicht so zustande gekommen diese Momente, wenn die Zuschauer oder Hörer,
alle verteilt einzeln an ihren Rechnern gesessen, hält Meistern dann so bestimmte Feedback äh quasi äh wie sagt man, ähm,
Loops im Prinzip ist ja so ein Gänsehautmoment, wo alle plötzlich anfangen aufzustehen oder zu klatschen oder irgendwie merken, hier ist gerade irgendwie jetzt eine ganz große Message rübergekommen ähm so das geht ja in beide Richtungen. Das
geht dann natürlich auch mit aktuellen Mitteln nicht so richtig und wäre etwas, was ich vermissen würde auf jeden Fall.
Und auf der anderen Seite noch ein letzter Punkt, so zu diesem,
äh auch Remote-Teaching, aber es das zählt für Vorträge meiner Meinung nach auch so.
Wenn du das als Konsument halt an deinem Rechner oder Fernseher von mir ist oder in deinem privaten Raum da so konsumierst, dann kommt man auch einfach schnell in diesen Bestrahlmodus, also so, ich hänge mich vor die Glotze und lasse mich mal beschallern und
irgendwie schalten einfach da auch ganz viel ab. Also ich merke das auch im ersten äh Semester, wo ich diesen Kurs gemacht habe, war das einfach,
ganz stark zu merken, dass die, ja, okay, ich habe jetzt in meinem Kurs und ich mache das jetzt mal an und ich hänge jetzt auf, ich mache auch die Kamera an und dann saßen die auf dem Balkon und haben eine Zigarette geraucht und ein Bierchen getrunken und habe das einfach so, ich gehe mal kurz aufs Klo, ne? Ist ja egal, es läuft ja weißer, die waren einfach so in so einem kompletten
äh
Tim Pritlove
Opturn Modus.
hukl
Beschallungsmodus äh und jetzt habe ich so im zweiten Semester so ein bisschen äh schon versucht, andere,
Ansprachen und Modi zu finden, um die so ein bisschen mehr äh äh zu ermutigen, auch mal das Wort zu erheben und die Muttaste äh zu anmuten und aber es ist auf jeden Fall ein Prozess, also ich äh,
und das das ist etwas, wo ich ganz deutlich sozusagen den Unterschied mehr gezogen
alle sind im selben Raum, im selben Space und fühlen dieselben Vibes so und reagieren auf die selben Dinge. Äh das ist durch diese Remote-Gestaltung alles etwas.
Tim Pritlove
Ja auch dasselbe Wetter, der selben Himmel, die selbe Temperatur, so das sind ja alles wichtige Parameter. Wie ist denn das bei dir Letti mit deinem Remote Events? Machst du auch Teaching.
Letty
Ja, so ein bisschen das, was äh Huckel eigentlich erzählt hat, also also was bei mir noch so ist und dazu kommt, ich kann mich besser konzentrieren halt, wenn ich in einem Raumteature wirklich, also wer nicht wirklich vor Leuten stehe, da bist du halt so.
Und point einfach dann da bist du halt viel fokussierter. Wenn du aber so zu Hause bist,
kann nicht oder wenn du halt in so einen leeren Raum reinsprichst, finde ich für mich lenkt dann relativ viel ab. Ähm,
sei es halt, dann kommen diese blöden E-Mails gerade hoch oder ich höre dann doch diesen pink, obwohl ich eigentlich die Natifications ausgeschaltet habe, dann kommt ein Vogel am Fenster vorbeigeflogen, ne? Es sind halt schon so Banalitäten, die dann nicht einfach schon mal aus dem Konzept
bringen können. Und ähm das das hast du halt in so einem Raum,
wo du eben auch das Feedback wie äh Huckel sagte äh von den von den Studierenden oder auch von den Teilnehmern das letzte, was ich gemacht habe, war ein Seminar für Mitarbeiter an der Hochschule, ja an der Uni.
Es ist halt was anderes. So, das ist die eine Sache und.
Ja, also in meinen Kursen, den letzten Kurs habe ich auch Metaler zusammengehalten, das war halt, ich sage mal schon so ein bisschen mehr,
praktisch orientiert und wenn du in so einem Raum zusammen bist, alle machen,
Alle beschäftigen sich mit dem selben Thema und Feedback geben, passiert das halt ähm.
Wenn es nicht online ist, immer zwischendurch so automatisch, dass Leute anfangen zu reden oder Feedback geben und Gedanken einfach so ausdrücken und die Hemmschwelle finde ich ist größer in so Remote-Veranstaltungen. Ähm wenn du explizit sagst, vorher so, ja
Feedback geben, gerade wenn so Endpräsentationen sind, passiert das viel. Aber so eine Diskussion und.
Auch den anderen so ein bisschen zu helfen wird halt schwieriger,
So, weil du kannst halt nicht sagen, komm, wir gehen mal kurz um die Ecke oder ich komme mal schnell zu dir und ich erkläre dir, was ich meine. Das geht halt irgendwie alles dann nicht so, ist immer, ja, ist schwierig.
Auf der anderen Seite ähm ich find's halt auch cool. Also wir haben die letzte oder die letzte das letzte Seminar komplett aufgezeichnet
und den Teilnehmenden zur Verfügung gestellt, sodass sie halt auch im Nachgang zum Beispiel sich nochmal Sachen anschauen konnten und ich habe für ähm das Seminar, was ich am KIT gegeben habe, von vornherein halt direkt Videos produziert
was natürlich auch ein immenser Aufwand ist, das kann man halt nicht äh,
Wenn man mehrere Lehrveranstaltungen hat, einfach mal so produzieren. Aber man muss halt auch versuchen, ähm mit den unterschiedlichen Lerntypen.
Auch unterschiedlich umzugehen, also nicht jeder kann für sich alleine arbeiten und je es gibt Leute halt die brauchen so ein bisschen den Frontalunterricht, das ist so die Balance zu finden, ist relativ schwierig,
oder auch die Aufmerksamkeitsspanne von den Teilnehmenden ist halt einfach so,
Der erste schaltet nach zwanzig Minuten ab und der nächste erste nach einer Stunde sozusagen. Es ist ähm ja, macht man einen ganz schönen Spagat.
Tim Pritlove
Das das Big Blue Button, was ihr da bei Venules äh einbindet. Das ist doch eigentlich primär für den Lehrbetrieb auch gedacht, oder?
rami
Das ist auf jeden Fall irgendwie so, kommt aus dem Schulumfeld, ist da irgendwie entstanden, glaube ich, aus diesem ganzen Jahr Schuluniversitätslehrumfeld, ist das ist das gekommen und dafür ist es designed.
Tim Pritlove
Was heißt das? Also was hat es sozusagen äh hat, hat's irgendwelche Features, die wir jetzt äh hier äh angesprochen haben, wo es irgendwie äh behilflich sein kann? Mann, ich weiß, es gibt, glaube ich, dieses Konzept dieser Breakout-Sessions und so, aber.
rami
Genau, also es macht irgendwie Breakout-Sessions. Es ist erstmal ist es irgendwie so vom ganzen,
Verhalten sehr darauf ausgelegt. Es muss jetzt eigentlich hier einen Minuspunkt sind,
Bezug auf meinen Jesus gesprochen haben. Das ist irgendwie einen gibt, der präsentiert und viele, die zuhören. Das heißt
im Vergleich zu so einer Gitzi Session oder so, passen da auch relativ viele Leute gleichzeitig rein, die passiv teilnehmen. Also da kann man gerne auch mal so hundert Leute drin haben,
Viel mehr vielleicht nicht. Und dann ist halt irgendwie so ein das einer präsentiert und,
schert seinen Screen oder hat Folien, also es hat halt native Unterstützung für für Folien. Ähm,
Aber es können auch alle, es können auch mehrere Leute hierher, ne? Es können auch mehrere Leute, es kommt aus dem Schulumfeld, aber es kommt auch aus einem anderen Jahrzehnt. Ähm.
hukl
Ja. Also wir benutzen das tatsächlich auch äh.
rami
Es ist.
hukl
Ich bin jetzt das ja.
rami
Es ist ein bisschen schlimm. Manche punkten und manche Punkte kann's ganz gut. Das ist äh ja ähm es hat so eine Whiteboard-Funktion. Ich weiß nicht, ob die übrigen jemand wirklich, also kann's auf den Folien dann rummalen, auch kollaborativ. Ich weiß nicht, ob das irgendjemand ernsthaft,
nutzt, weil so toll ist es dann auch wieder nicht. Ich glaube, so ein Key Feature sind schon diese Breakout Rooms und das soll noch ein Chat, du hast noch einen Everpad mit eingebaut, das,
vielleicht auch manchmal ganz nett.
hukl
Also ich muss sagen, alle diese Features außerhalb von dem Volb äh Gruppen äh
Chat oder was auch immer, Session. Sind alle ziemlich schlecht. Also
zumindest ist Kanorten natürlich sein, dass jetzt meine Uni das irgendwie nicht so besonders performant und skalierend aufgesetzt hat, aber alles. Also schon alleine so ein so ein PDF mit Slides hochladen und das
passen lassen, es dauert dann irgendwie einfach Minuten und manchmal wird's nicht fertig oder dann sind die Slides weiß oder schwarz.
rami
Spornt ein Libro-Office im Hintergrund. Ja.
Letty
Wow.
Tim Pritlove
Beim PDF zu passen.
rami
Ja, du kannst dir ja nicht nur ein PDF hochladen, sondern auch ein PPTX oder was auch immer, das ist dir dann ein Farkstückel.
Letty
Also da muss ich echt sagen, also ich habe ähm am KIT äh von Clemens and Jitcy Server genutzt, das lief Smooth, aber ich habe halt da auch.
Eigentlich haben wir noch Video ähm äh nein, äh wie heißt das? Ähm Bildschirmsharing benutzt, weil ich halt, wie gesagt, alles, was Material war in Videoform und mit ein bisschen äh Text den so zur Verfügung gestellt habe und
TU Berlin hat einen äh leider halt einen, wie heißt das äh Zoom Client,
der aber erstaunlich gut funktionierte also als wir äh die Seminare gemacht haben, lief bei uns äh echt immer alles fluffig. Es ist furchtbar die Software eigentlich, aber immerhin haben sie da wirklich das hinbekommen, auch ähm,
Veranstaltung damit abzudecken. Es gab mal eine Zeit lang, da hatten sie ein bisschen Serverprobleme, aber das hat sich wirklich so auf zwei, drei Tage äh begrenzt. Ansonsten waren die immer auch,
stark hinterher, dass da ähm sowohl die Lehrenden als auch die Studierenden nicht frustriert sind. Ich durfte dort nämlich nicht das beklobatten benutzen.
Aus ähm wie heißt es doch so schön, Datenschutzgründen? Weil ich wollte das von Clemens nämlich eigentlich aus.
Tim Pritlove
Auf.
hukl
Ja das das fiese ist wirklich das
Also ich habe ja jetzt glaube ich auch schon jede Software unter diesem Planeten probiert äh zum Thema äh
also genau dieses mehrere Teilnehmervideokonferenz, was auch immer und leider muss man immer sagen, Zoom hat so den wenigsten Hessel, also selbst sowas wie Google Hängeouts ähm
ist es schlechter am Ende oder also in der Tag zu Tag Performance, wir machen in der Firma auch natürlich die ganzen Meetings, alle so Remote und wir haben da auch schon jede Software unter den Sternen durch und
Ähm es ist äh das einzige, wo ich,
zumindest so mit der Sprachqualität auf Dauer ganz happy, bin es tatsächlich noch Discod. Und wenn man bei Discord Geld einwirft, dann,
hatte ich bisher eigentlich auch immer sehr gute Erfahrungen so, dann geht auch Video und Screensharing so einigermaßen, aber es ist natürlich nicht für diesen News Case gemacht, sondern das merkt man dann auch wieder an allen,
anderen Ecken des User in der Faces.
rami
Für so Firmenmeetings oder Meetings mit Kunden nutzen wir tatsächlich äh Wareby dot com. Das funktioniert auch wirklich gut und es tut also ne, es ist so schicki jemandem einen Link und es tut einfach.
Tim Pritlove
Chat werfen bitte.
rami
Ja mach ich. Ähm.
hukl
Das haben wir noch nicht probiert bisher.
rami
Da sind wir ganz happy mit ähm ansonsten verbringe ich zurzeit äh viel zu viel meiner Zeit in Microsoft Teams, weil mir irgendwelche Leute irgendwelche Teams in Bike, Links schicken, auch wenn die
Nutzeroberfläche als Gast schon echt reudig ist, äh es funktioniert zumindest meist auch irgendwie.
hukl
Dieses aber auch dann wieder so Web-ITC basiert.
rami
Ja, ja, klar. Genau.
hukl
Ich ich hätte ja gerne wirklich eine Voice Videokonferenz in whatever App, die nicht Web RTC benutzt, das fände ich mal ganz schön.
rami
Ja, Zoom, hey.
hukl
Ja genau, also also es funktioniert ja gut genug für die meisten Fälle, aber ich
bin doch immer überwiegend äh enttäuscht von der Performance auf Dauer, ähm was Web RTC dann liefert, sei es, weil
die Kodex einfach nur auch auf Sprache fokussiert sind und sobald du es wagst irgendwie so Multimedia Content oder sei es so ein Gitarrenunterricht oder Musikunterricht, äh Konzep
zu fahren, dann dann drehen dreht der Kodek einfach komplett frei, ich verstehe auch nicht, warum die Sprachqualität generell in Web RTC immer,
Also es fühlt sich immer so an, als immer, als ob immer der schlechteste Kodek ausgewählt wird, um das zu machen, wenn Leute ineinander sprechen, oh, alles ganz furchtb
weil ich denke mir immer so, okay, ich habe einen Breitbandanschluss und manchmal kriege ich sogar die Bandbreite, die in meinem Vertrag steht, warum
müssen wir immer noch so klingen, als würden wir äh primitivste Telefontechnik verwenden.
Tim Pritlove
Das wundert mich, wenn RTC verwendet, doch Opus eigentlich, oder?
hukl
Ja, aber äh die die nehmen oft einfach die niedrigste Bitrate aus unerklärlichen Gründen und Opus ist halt, weiß nicht.
rami
Weil sie sich denken, je niedriger die Bitrase, desto stabiler.
Tim Pritlove
Einfach das Video weglassen.
hukl
Hilft ja oft auch nicht, das ist das Verrückte. Ich versteh, ich ich bin dem tatsächlich auch schon mal ein bisschen mit Wirschalk hinterher gegangen und wollte wissen, okay, was verwendet ihr? Was supporten die Browser, was wäre maximal möglich
ähm und bin dann aber immer nur so enttäuscht, äh am Ende stehen geblieben bei der Tatsache, dass es halt nicht
vollen technischen Möglichkeiten des einundzwanzigsten Jahrhunderts ausschöpft.
Tim Pritlove
Dabei würde vierundsechzig Kilo Bit völlig ausreichen.
hukl
Na ja und halt auch noch so ein bisschen, ich weiß nicht, an welcher Stelle das stattfindet, dass ähm,
Also zum Beispiel, ne, wenn ich mal in Gitarrenunterricht mache, äh mit meinem Gitarrenlehrer, der würde am liebsten Skype verwenden, weil für ihn das am besten funktioniert, ich mach's meistens auch über Jitzi, weil dann muss ich mir nicht das olle Skalpe installieren, aber dann ist es halt so, in dem Moment, wo du einen Sound machst, dann kommt es gleich hoch und sagt, hier Microphone, Piercing
äh sobald ich Musik oder einen Sound produziere, wird der andere gemutet, obwohl ich meinen Gitarrenlehrer gerne noch dabei hören würde, während,
spiele und so eine Sache, weißt du?
Tim Pritlove
Ja. Dabei ist das auch wirklich so eine absolut gefragte Anwendung, ne? Also äh der Klavierunterricht äh meiner Kinder hat sich natürlich auch auf Skype verlagert oder Facetime, was auch mal gerade so äh angesagt ist. Und das ist echt.
hukl
Eine Plattform, die kann ich hier mal noch kurz äh vielleicht die habe ich ja erst kürzlich äh kennengelernt, die halt auch so ein leider sehr bekloppten Namen,
die heißt du so dot com ähm und äh,
Da geht es tatsächlich direkt um Music Education, da muss der Lehrende oder die Lehrende äh auf jeden Fall leider auch ein bisschen Geld einwerfen für den Service, aber was die dann halt auch machen ist
Du kriegst so eine Beatsynchronisation, das heißt, da läuft dann Metronom mit und das ist immer wahrscheinlich je nach Latenz ein oder zwei Takte versetzt, aber zumindest
weißt du sozusagen welcher Klick wo ist.
Tim Pritlove
Kannst du den Link nochmal äh teilen.
hukl
Nicht raten ich hab's in oh schau sorry fuck ich hab mir so 'n Chat.
Äh
Tim Pritlove
Du sollst doch nicht während des Podcasts arbeiten.
hukl
Ja, nee, ich musste hier mal kurz auch mal die.
Tim Pritlove
Mit Doppel.
hukl
So äh ich hab's jetzt in dem Meter eben eine Freakshow Channel Dings.
Tim Pritlove
Da gehört's hin, ja. Mhm.
hukl
Genau, also das gibt's dafür, wie gesagt, äh, dadurch, dass die Lehrkraft dort Geld einwerfen muss, dass es vielleicht jetzt auch noch nicht so weit verbreitet, aber ich kenn ein.
Musiklehrer, der das benutzt und der meint, das wäre auf jeden Fall für Musikunterricht das Beste bisher.
Tim Pritlove
Ich hab noch nicht so ganz verstanden mit dieser Synchron, also was was wird da miteinander synchronisiert.
hukl
Na du hast halt einen Klick, also ein Metronom,
Das heißt, du kannst im Prinzip auch miteinander spielen, du du ähm,
machst die Latenz sozusagen äh berechenbar und äh dadurch äh kannst du quasi auch miteinander spielen, auch wenn's dann vielleicht.
Äh also natürlich immer noch schlechter als live im Raum zusammenzusitzen, aber wenn du gar keine Referenz hast, wie groß der Delay ist oder die Latenz, dann ähm dann kommst du halt gar nicht zusammen auf den selben Nenner.
Und da wird sozusagen dafür gesorgt, dass beide denselben Klick hören.
Weiß nicht, ich kann das grad nicht so gut beschreiben, aber vielleicht weiß er, was ich meine.
Tim Pritlove
Im Chat wurde gerade noch auf eine Plattform namens Wonder Punkt me verwiesen. Kann man natürlich jetzt nicht äh wieso muss auf all diesen Webseiten, die man aufmacht, die Videokonferenz hat permanent irgendwelche Fressen, die einem zuwinken.
Lasst euch doch mal was anderes.
hukl
Ja, na ja. Also am Ende des,
ich halt eigentlich von allen Lösungen äh also nicht begeistert, wenn das einfach so per Deefold Web RTC benutzt ähm aber wenn jetzt zum Beispiel hier Rami sagt, werbei funktioniert prinzipiell sehr gut.
rami
Also Musik gemacht habe ich da jetzt noch nicht drüber. Ähm.
hukl
Ja, nee, das muss ja auch nicht sein.
rami
Äh sehe es, der ist äh Rap ATC ist halt die größte Chance, auch funktioniert bei jedem ohne Installation. Wenn man's richtig macht.
Tim Pritlove
Klar.
Gegen Web RTC spricht ja nichts, man kann das ja trotzdem auch mit mit Clients machen, ne? Nur den Aufwand wirklich funktionierende, lokal gut funktionierende Kleins, die an die Anwendung,
für die Anwendung optimiert sind, zu bauen, den Aufwand scheuen dann halt viele, denken sich da, machen wir lieber hier Webinterface, weil manche haben dann doch vielleicht nicht die Möglichkeit irgendeine App zu installieren
Oder wollen's aus irgendwelchen Gründen nicht und dann äh reicht halt der Browser. Das kann er auch verstehen,
Wäre halt trotzdem bloß gut, wenn man mal ordentliche User hinter Face macht, weil es sind nun mal nicht ganz uninteressant ist, wie wie leicht das dann eben zu benutzen ist und das funktioniert einfach mit Webseiten auch heute nicht richtig gut.
hukl
Ja, aber immerhin, hey, der Safari kann jetzt auch Video-Web-RTC und so.
Tim Pritlove
Ciao. In der neusten Version meinst du.
hukl
Ja, jetzt weiß nicht, seit also ich habe ja noch nicht Big Sir und es geht auch in meinem Safari seit irgendwie dem letzten Safari-Update also Version vierzehn habe ich hier.
Letty
Safari ist und bleibt der neue Internetexplorer, sorry.
hukl
Nein, das stimmt nicht, hör auf den Safari zu dissen, bester Browser der Welt.
Letty
Nein. N.
Tim Pritlove
Also auf jeden Fall auf jeden Fall ist der schnellste Browser und nur weil.
hukl
Der Stromsparendste.
Tim Pritlove
Nur weil die ganzen Webdeveloper benutzen und von daher nur für Chrome ent.
Letty
Ich benutze keinen Chrom. Die nein, Firefox.
hukl
Also man muss schon sagen, die Webdevelopment Facilitys von Safari sind nicht geil und wie sie so den Webständer jetzt ein bisschen hinterherhinken, ist auch nicht geil
aber von allem anderen ist es auf jeden Fall kilometerweit vor irgendwelchen Internetexploderzeiten, also er ist schnell, er ist rammschonend, er ist stromsparend, also als Konsument des Internets oder des WWWs
äh ist das auf jeden Fall der Browser der Herzen und der Wahl.
Tim Pritlove
Der Browser.
Letty
Meiner grauen Haare.
hukl
Und er wird nicht, er wird äh du wirst da nicht hier irgendeine Daten werden nicht alle die im Google spendiert und also ich meine gut, wenn du Firefox benutzt, dann hast du's auch nicht, aber
Mozzilla macht dann so Späße wie jetzt äh einfach per Die voll DNS oberharte DP äh zu äh entforsten. Ich meine, das machen sie glaube ich noch nicht in der EU, aber
Mozzilla ist da auch teilweise aufm eher komischen Film.
Tim Pritlove
Firefox gibt's noch nicht mal für M eins. Total, we.
Letty
Der nur nur relevante Apps haben's halt geschafft. Er findet hier äh Zerefert ja auch sofort alles auf M eins gehabt.
hukl
Ja und äh hier Black Magic und äh Final Cut war natürlich auch, also Black Magic hat ja auch, dass der Vinci Resolf gleich in einer Beet ihre Beta Film eins releast und
natürlich wieder nicht bei der Party dabei. Dobi.
Letty
Tobi sind aber auch sorry, das ist eine Firma, die kannst du nee, sorry, die ging.
Tim Pritlove
Das ist mal noch bei den Konferenzen bleiben bevor wir wieder über Max äh äh reden. Jetzt ist natürlich so ein bisschen die Frage, kann man das überhaupt lösen und was.
Was fehlt eigentlich? Also was, was will man machen? Ich meine, jetzt haben wir ähm jetzt steht ja hier ich will mal nicht Ersatzkongress sagen, weil das ist irgendwie nicht die richtige Bezeichnung dafür, aber so dieses Remote-Chaos so, ne? Also quasi das, was online da so stattfindet.
Stadt des Kongresses. Und da gibt's ja auch so eine 2D,
Raumwelt, das heißt du wenn du da so in deinem eigenen Semli normalerweise auf dem Kongress hattest, dann kannst du das in irgendeiner Form dann
virtuell anbieten und das ist dann eben wirklich so ein bisschen so ein Selder Interface, wo du also mit so einem 2D-Avatar, so einer 2D-Welt durch die Gegend läufst und da
Tische und Stühle äh äh abbilden kannst und Pflanzen und was nicht hier alles um um sich da halt irgendwie zu treffen, aber ich bin.
Auch nicht so richtig davon überzeugt, dass das jetzt unbedingt das ist, was was den Bedarf abholt. Aber die Frage ist, was ist der Bedarf, den man jetzt überhaupt abgeholt bekommt übers Internet.
Letty
Wahrscheinlich sehr individuell, dass ich das überhaupt gar nicht so fassen lässt. Also du wirst ja nie alle erreichen und alle zufriedenstellen, weil die jeder so ein bisschen vielleicht andere Erwartungen daran hat.
Tim Pritlove
Nee, alle erreicht man sowieso nie. Egal, was du machst. Also auch mit einem Live-Event erreichst du nie alle.
Äh Rami was sind denn so deine bisherigen Erfahrungen so mit Venules und so weiter, was also ist schon, ist schon jemand mit irgendwas wirklich sehr glücklich
geworden, hast du mal irgendwo erlebt, dass irgendwas wirklich hervorragend gepasst hat oder oder wo in welche Richtung denkst du das auch selber,
Was eigentlich fehlt.
rami
Ja, also es ist sehr sehr zielgruppenspezifisch, ne? Also wir haben schon Events, wo es wirklich um.
Mehr oder weniger reine Informationsvermittlung geht, wo die,
Teilnehmer da sind, um sich ihre sechs Vorträge anzuhören und was dabei zu lernen und dann wieder zu gehen und gar nicht so interessiert daran sind jetzt groß mit andere in Interaktion zu treten und das funktioniert natürlich sehr gut, aber,
So richtig und was was ich auch selber erlebt habe als Teilnehmer ist äh was auch sehr gut funktioniert ist, wenn da,
Viele Leute sind, die wir schon kennen, ne, also wenn das Bekannte, viele viele bekannte Namen, bekannte Gesichter dabei sind und man irgendwie so diese diese zwischenmenschliche Ebene mit den, mit den äh.
Leuten, die da auf der Plattform auftauchen, schon mal irgendwo aufgebaut hat.
Dann kann das auch richtig Spaß machen. Aber so dieses ich bin hier neu und ich kenne hier keinen und geht mal hinterher schon so ein bisschen mit dem Gefühl raus, dass man immer noch keinen kennt. Also das habe ich noch,
Niemand so richtig gut lösen sehen würden und wirklich alle glücklich waren.
hukl
Aber Rami, das Internet.
Wirst du es bestimmt auch kennen dieses Gefühl, du äh hast irgendwas auf dem Herzen, du findest raus, wer vielleicht dein Problem adressieren könnte. Du schreibst die Person einfach an, unbekannterweise und kriegst vielleicht,
einfach sogar geholfen und das sei das jetzt über E-Mail, Twitter, Usegroups, Chadrooms et cetera und also ich meine, ich kenne
zahllose Beispiele aufführen wo man mit Leuten die man nicht kennt auch als Nerd gerade im Internet quer über den Planeten sich verbindet.
rami
Genau, aber die, das sind meist, also ich hab,
In meinem Leben auch genug Menschen übers Internet gut kennengelernt, aber das waren meist relativ langfristige Prozesse und diese Events, die sind ja meist zumindest im Moment noch,
Relativ kurzfristig gedacht, so auf ein, zwei Tage und ähm ob sie,
wirklich sowas entwickeln, nicht? Ich kann ja auch nicht in die Köpfe der Leute reinschauen, die auf den ganzen Konferenzen äh irgendwie sind, mit denen ich jeden Tag zu tun habe.
Kriegt das ja auch immer nur am Rande mit das Feedback. Ich habe jetzt selber so privat auch nicht viel an an Events teilgenommen online, weil ich meine, ich mache das ja den ganzen Tag beruflich schon, wenn ich dann äh abends nach Hause komme, will ich auch mal was ander.
hukl
So genau, wir können jetzt vielleicht so ein bisschen dadrüber reden, wenn wir über die verschiedenen Use Cases mal noch das,
besprechen, also weil Lehrer zum Beispiel hat sicherlich andere sowas fehlt oder was könnte man machen? Szenarien als jetzt wirklich so Konferenz zum Beispiel.
Tim Pritlove
Ich freue mich auch gerade, ob.
Die Konferenz selber das, was den Bedarf macht oder nimmt man nicht einfach das falsche Konzept für das für das richtige Ziel. Die Konferenz ist ja dafür gedacht.
Also und zwar sage ich jetzt mal konkret so eine Konferenz, die auch die Qualität hat, neue Leute kennenlernen, sich kennen. Ja? Also vielleicht könnte man jetzt,
Community Konferenz trifft's vielleicht nicht so richtig, aber äh abgetrennt mal von der Idee, alle kennen sich schon und es geht rein nur um die Wissensvermittlung. Das denke ich mal ist klar, das funktioniert irgendwie. Aber dieses andere Ding,
Da würde man dann halt ein Event organisieren, weil man weiß, dass wenn dann da alle hinkommen und sich
die Hälfte nicht kennt und dann werden die sich aber schon kennen und dann sitzt man irgendwo kuschelig zusammen und steht irgendwie in der in der Warteschlange äh beim Gripstand und und daraus ergeben sich dann Dinge. So, das ist so das, was so so den Kongress halt stark macht,
Deswegen gibt's halt diesen Kongress überhaupt auch. Genau, um das eben zu erzeugen. In dem Moment, wo man eben sich nicht treffen kann.
Fällt vielleicht eben auch einfach wirklich dieser ganze Bedarf Konferenz im Sinne von es gibt einen Zeitraum, an dem sich alle um ein Lagerfeuer herumscheren, vielleicht fällt es einfach komplett weg.
Gibt's den Bedarf an der Stelle auch gar nicht mehr, weil weil es sich nicht ersetzen lässt, weil's eben nur mit Redler funktioniert.