Talking Heads — Konten und Banken — M1 und Wintel — Internet Tips — pretix — venueless — pretalx — Virtuelle Events — Videotechnik — Mikrofone und Headsets — Licht — Ethernet
Heute dreht sich alles um Events. Wir begrüßen rami als Gast in der Sendung, der das Projekt pretix losgetreten hat, dass ein Ticketing-System für Veranstaltungen aller Art ist. Wir sprechen über Online-Events und in was von der Pandemie-Zeit übrig bleiben wird, wenn wir uns wieder in der Realität treffen können. Dazu gibt es noch eine Reihe von Tips für Technik zur Durchführung von Audio- und Videosessions.
Dauer: 3:30:42
Tim Pritlove
Letty
hukl
rami
Rainer
Studio Link On Air
Für diese Episode von Freak Show liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.
Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.
Transkript
Tim Pritlove
Hallo, herzlich willkommen zur Freakshow Nummer zweihundertvierundfünfzig.Wie andere Kreise auch sagen würden, FE.Wir verlassen hier demnächst den äh den acht Bittraum. Das sollte uns zu denken geben. Bevor wir darüber nachdenken, äh kurze Rundenvorstellung. Hallo, ich bin's, äh Tim und außerdem heute dabei der Huckel.Und Letty ist auch wieder mit dabei.
Letty
Genau.
Tim Pritlove
Genau und wir haben noch einen mysteriösen Gast, nämlich den Rami, hallo Rami.Herzlich willkommen in der Freakshow Rami. Wir haben äh schon eine Weile versucht, die hier mal an Bord zu holen, umso schöner, dass es jetzt äh geklappt hat.Bevor wir da äh vielleicht mal ähm auf andere Themen wieder gleich ähm abbiegen,Kannst du ja vielleicht mal kurz sagen, was du so für ein Nerd bist und warum wir dich denn hier überhaupt reingeholt haben.
rami
Na, ich mache hier.
Tim Pritlove
Du gehörst ja auch kann man gleich vielleicht mal vorweg sagen, du gehörst ja auch zu erweiterten äh Chaos, Blase und so, ne, aber sag mal selber, was du so treibst.
rami
Genau, ich mache irgendwie Dinge mit Software und Dinge mit Events und in den letzten Jahren mache ich meistens Dinge mit Software und Events gleichzeitig.Was auch immer das dann wird. Ähm das äh geht bei,ne? Also das Open Source Projekt Pretix für den Ticketverkauf ist wahrscheinlich vielen, die hier zuhören schon mal irgendwo begegnet. Und über die Jahre sind alle anderen alle möglichen anderen Späße aus der Ecke dazu gekommen. Ja.
Tim Pritlove
Genau, darüber wollen wir ja heute auch äh viel reden, weil wir uns mal so einen kleinen Schwerpunkt gesetzt haben heute und wollen mal so ein bisschen über Events äh quatschen.Aber sag doch nochmal so unabhängig äh davon, worauf's jetzt alles bei dir hinausgelaufen ist, so äh,du bist auch schon so so Hacker seit jungen Jahren oder bist du Quereinsteiger?
rami
Nee, ich bin, ich glaube, das kann man nicht anders sagen. Also ich war mit vierzehn zum ersten Mal dann auf dem Kongress. Ich glaube, um das Hacker in jungen Jahren kann ich mich nicht drücken. Ähm.Ich habe irgendwie angefangen, ja als Schüler mich äh mit.Mit diesem Web zu beschäftigen und bin dann so ins ins Programmieren abgestiegen über über alle möglichen Umwege und.Jetzt irgendwie da raus gekommen, wo ich bin.
Tim Pritlove
Was war denn das für ein Kongress dann.
rami
Das war der sechsundzwanzig C drei.
Tim Pritlove
Also noch in noch in Berlin, okay? Kennst sozusagen auch noch die alten Zeiten?
rami
Na ja, nicht die ganz Alten.
Tim Pritlove
Nicht die ganz alten Zeiten, aber jetzt bist du ein bisschen alte Zeit.
rami
BCC, genau so.
Tim Pritlove
Okay. Und wie ist dir das so vorgekommen damals? Bist du mitgeschleppt worden oder bist du da so alleine hingerannt? Angerann.
rami
Ne, ich bin mitgeschleppt worden, ich war ich bin über einen Schul.Ich war im in der Schule, in der Computerpannendienst AG, wir haben irgendwie Computer repariert und da war ein älterer Schüler, der hat irgendwie Chaosradio gehört und davon erzählt.Wenn ich irgendwie, es gab zu dem Zeitpunkt in da hat sich der war der der Mannheimer CC grad in so einer Spaltungsphase, der Chaos trefft Mannheim hat sich gespalten in den CC Mannheim und in den Ukult.Organisierte Querdenke für langfristige Technologiefolgenabschätzung.
hukl
Ach du liebe Zei.
Tim Pritlove
Der Name ist ein bisschen ausgelaufen jetzt.
rami
Ja, die gibt's auch schon lange nicht mehr.Und bin dann da irgendwie auf einem Treffen aufgeschlagen, zwei, drei Mal und ähm habe dann irgendwie bei fünfundzwanzig C drei habe ich per Livestream verfolgt und sechsundzwanzig C drei bin ich da dann halt mit ähm,halb mitgeschleppt worden, ja klar, also mit Leuten, die da irgendwie sich ein bisschen auskannten und an die ich mich dranhängen konnte.
Tim Pritlove
Und wie war das so.
rami
War cool. Das war nein, also ich ich fand's ähm also ich fand's, ich fand's total klasse. Ich äh ich meine, wie gesagt, ich war, ich war vierzehn, ich hatte das Gefühl, aber das hat keinen interessiert. So.Glaube, mich hat auf dieser ganzen Reise auch niemand gefragt, wie alt ich bin. So, das fand ich irgendwie gut.
Tim Pritlove
Ja, das kann ich mir vorstellen. Ich glaube, das hat auch keinen nicht im eigentlichen Sinne, irgendjemand interessiert. So im Sinne von so du äh als ob du zu jung wärst oder sowas, meinst du jetzt, ne? Ja, ja, nee, ich finde aber mit vierzehn ist man auch nicht zu jung.
rami
Nein, also es war halt irgendwie beeindruckend, ich erinnere mich natürlich auch nur noch dunkel, das verschwimmt dann ja auch diese ganzen Kongresserinnerungen. Ich mein du saßt an irgendwelchen Vorträgen drin und wenn dann dasJemand Vater Englisch halt nicht mit deutschem Akzent sprach, sondern mit irgendwas anderen, dann kam halt nicht mehr so viel bei mir an. Aber ja, so findet man dann rein.
hukl
Und mein mit der heißen Nadel gestricktes äh äh CC Ash äh Cash System hatte ich auch in die Veranstaltung reingelassen. Das ist ja auch.
rami
Ja, ich erinnere mich noch an die an das Ende der Schlange, als es da ließ, vorne wird noch programmiert. Ich kann sie noch ein bisschen ein bisschen hauern. Wir standen da so einmal durch den ganzen BCC-Keller entlang.
Tim Pritlove
Das war ja auch noch wirklich so die Zeit, wo wir dann.
rami
Es war das letzte Jahr ohne Vorverkauf glaube ich, der sechsundzwanzig zu drei. Ja, wo man, genau, also da sind wir einfach hin und und ja, viel schon noch Tickets geben.
hukl
Dann weiß ich gar nicht, ob ich da, ob ich da da schon für verantwortlich war, ich ich habe auf jeden Fall mit Golden Tokings und so, ja.
rami
Und im Jahr danach war dann mit mit online Klicken. Ich habe zumindest zum siebenunddreißig siebenundzwanzig C drei zum ersten Mal online geklickt.
Tim Pritlove
Das heißt das eigentlich, dass du dann sozusagen mit der ganzen Einlass äh und Ticketfrage schon von Anfang an konfrontiert warst oder ist das jetzt eher kam das dann eher später.
rami
Es kam ein bisschen später. Ich bin dann zweitausend, ist ja deutlich deutlich später und wann denn, wann war denn der sechsundzwanzigste drei? Ich kann das immer nicht in Jahreszahlen umrechnen, aber.
Tim Pritlove
Na jetzt, wir hätten jetzt den sieben äh siebenunddreißig C drei gehabt, also muss es zwölf Jahre her sein ungefähr.
rami
Ja genau und das hat dann sicherlich noch ein paar Jahre gedauert. Ich bin dann da immer, ich war die ersten Jahre beim Kongress, war schon so relativ passiverTeilnehmer, ich bin da halt hingefahren, habe mir irgendwie Vorträge angeguckt, sah es im Heckcenter rum, halt irgendwelche lustigen Sachen gemacht, aber ich habe auch erst nach dem Umzug nach Hamburg, also beim ersten Hamburger Kongress habe ich glaube ich zum ersten Mal dann geengeltUnd.Irgendwo so in dieser Zeit, wie gesagt, Jahreszeit kriege ich es kann nicht an, also als ich so achtzehn war, äh bin ich zu einem Treffen hin in Mannheim, wo neue Orgaleute für die MAM-CD gesucht wurdennur so kleine Chaosevent in Darmstadt. Auch nicht mehr ganz so klein. Ähm,und bin da irgendwie hin auch mit zwei, drei Leuten, die ich kannte und bin da eingestiegen in MAM-City organisieren und die Aufgabe, die halt irgendwie frei war, war, ja, wer kümmert sich irgendwie um Webseite und onlineTickets verkaufen und da die ist bei mir gelandet. Und seitdem und auch sonst,verfolgt mich das irgendwie das ob mit ob da oder sonst wo auch wieso ich hab dann nebenberuflich angefangen alsselbstständig als Programmierer zu arbeiten neben Studium und mich haben immer dieses irgendwie immer bei Dingen mit Geld, Dingen, mit Payment Abrechnung rausgekommen, dann die egal wo ich hingeguckt hab, irgendwie war immer sowas.
Tim Pritlove
Also hat dich sozusagen hat früh sozusagen deinen Berufsweg äh mit geprägt alles.
rami
Ja ich sitze so ein bisschen hier.
Tim Pritlove
Kann man nicht anders sagen. Oh ja, na gut.Ja also äh unter anderem ist dabei halt das Pretix bei rausgekommen, da sprechen wir dann nachher nochmal ganz ausführlich äh drüber,Jetzt machen wir vielleicht erstmal noch ein bisschen Hausmeisterei, damit wir dann für den Rest auch so richtig viel äh Zeit haben. Ähm.Erstmal hier wir hatten ja vor zwei Sendungen habe ich nicht schlecht geguckt, weil also als wir quasi nach der Pause wieder angefangen haben, war dann auf einmal dieser unser Livestream total voll,weiß nicht, ob das jetzt daran lag, dass wir so lange weg waren oder sich ausnahmsweise mal früh genug Bescheid gesagt haben oder so, keine Ahnung. Auf jeden Fall schaute ich so auf die äh Anzahl der Leute, die live mithörten und es war dann,vierhundertneunundneunzig.Dachte ich so, äh was wie vierhundertneunundneunzig kurz mal äh Rücksprache gehalten und tatsächlich ähm war auf dem Stream eine fünfhundert Teilnehmerlimitierung drauf.Und zwar aus diesen rechtlichen Gründen, ihr wisst schon, ab fünfhundert Leute ist man Radio.
rami
Oder? Bei der Gamma oder.
Tim Pritlove
Nee, das ist jetzt kein Gamer-Ding, sondern das ist sozusagen von den Medien.
rami
Rundfunk, ja, ja.
Tim Pritlove
Medieneinschalten so ein Limit, so nach dem Motto, wenn du, wenn du mehr als fünfhundert Hörer hast äh oder oder Streamteilnehmer, ich weiß gar nicht, ob das so auf Audio bezogen ist, sondern es glaube, es geht allgemein um Streaming,Na ja, dann musst du das halt irgendwie anmelden. Das ist ja äh haben wir ja schon immer so ein bisschen drüber gekichert und sind wir dann schon Radio und so weiter.Aber ich wusste nicht, äh dass der Sebastian in den Studiolinkstreamer äh tatsächlich so ein Limit reingesetzt hat, dass äh nur wenn man irgendwie auch wirklich angemeldet istman dann sozusagen auch mehr als fünfhundert darf, also mit anderen Worten, ich bin davon ausgegangen, dass ich dann wahrscheinlich das erste Mal die Fünfhunderter,Grenze auch äh überschritten hätte, habe ich aber nicht, weil eben diese Softwarelimit da drin war,Gleich erstmal beschwerten. Er so, ja, dann melde doch einfach an, ich so, okay, meinetwegen, ja, ein bisschen so geguckt und habe dann tatsächlich da so ein Formular gefunden, habe das irgendwie ausgefüllt, da hingeschickt und dann war er irgendwie zufrieden, als freigeschaltet. Natürlich war bei der letzten Sendungkamen dann nicht mehr so viele und jetzt ist irgendwie auch nicht so voll, das war's dann wahrscheinlich meine einzige Chance, jemals richtiges Radio zu sein,Stellt sich auf jeden Fall raus, weil ich kriegte dann irgendwie eine Woche später eine Mail von dieser äh Rundfunk, Medienanstalt Berlin-Brandenburg,Ja, das wäre ja alles gar nicht mehr nötig. Das Limit wäre ja äh vor kurzem geändert worden. Ich so kurz irgendwie heiße gek,sondern so, ah ja, hm, okay, gerade im Dezember ist dieses Limit auf zwanzigtausend hochgesetzt, habe ich irgendwie überhaupt nicht mitbekommen. Das heißt, richtig Radio ist man jetzt erst ab zwanzigtausend.Da müssen wir jetzt noch richtig dran arbeiten. Jetzt sind wir gerade bei hundertachtundachtzig. Da geht noch was.
hukl
Es ist wegen diesem unerwartet frühen Anfang, das so wie die Sommerzeitumstellung oder so, da.
Tim Pritlove
Feine Dame möchte heute früher ins Bett und deswegen äh haben wir das ein bisschen nach vorne verleg.
hukl
Da auch nichts gegen ehrlich gesagt.
Tim Pritlove
Ja, nee, ist jetzt auch nicht wirklich schlimm, aber es wird wahrscheinlich ungewohnt. Die wolltest du doch.
Letty
Ja aber du musst ja nicht gleich wieder so sagen. So.Ne? Ja, ich bin halt früher Aufsteher.
Tim Pritlove
Komm, komm, steh zu deinen Entscheidungen. Das ist alles in Or.
Letty
Ich bin Frühaufsteher, ich geb's jetzt zu. Man äh ertappt mich auch schon mal, dass morgens am Rechner zeitig.
Tim Pritlove
Wahrscheinlich ist es einfach so, dass wir eine Tagesschau Gong kommt, dass alle wissen so, up Freakshow.
Letty
Ist der Freakshowgang.
Tim Pritlove
Der Friedshow Gong, genau. Der äh der fehlt. Müssen sie sich Leute jetzt ähm an an heute orientieren.
Letty
Ich hätte einen scrollendes lautes Mausrad ähm als Alternativenvorschlag.
Tim Pritlove
Weiß gar nicht, der hat heute hat nichts, hat keinen Gong, ne? Ich habe mich gar nicht mehr dran erinnern, wie diese Sendung klingt. Weiß nicht, wer das letzte Mal in der heute Sendung überhaupt eingeschaltet habe. Es ist sehr lange her. Na ja.
hukl
Das auch im Internet. Ich hab ja kein Fernsehen.
Letty
Die werden gestreamt bei ZDFs AD.
Tim Pritlove
Ich glaube ja, das ist irgendwie glaube ich mittlerweile schon so. Aber ich kann es dir nicht sicher sagen.Gut, also das war sozusagen die.Kurzer und äh verhältnismäßig unbedeutende Geschichte äh meiner meiner Streamerkarriere. Das ähm ist halt einfach so. Jetzt müssen wir irgendwie gucken, wie wir die zwanzigtausend Vollkriegen, vielleicht müssen wir da mal einfach irgendwas total Spektakuläres tun. Sowas darin irre tolles irgendwas, was.
Letty
Ja, wahrscheinlich kommt gleich ein Stadtjoche, keine Ahnung, hier dann äh die, die wie heißt das Kamera anmachen? Ich glaube, da da wirst du deinen äh zwanzigtausend Stream vollbekommen wahrscheinlich. Oder nur Tim macht die Kamera an und wir nicht.
hukl
Live-Übertragung auf Twitch. Aber da wird's schwer, heute zu konkurrieren.
Letty
Ja, heute auf jeden Fall.
Tim Pritlove
Da sind wir schon wieder so halb im im Thema, ne. Das ist so,Talking Heads im Internet. Ich kann diese ganzen Screenshots mit mit tausend Fressen irgendwie in so einer Matrix. Ich kann es nicht mehr sehen.Ich ich weiß nicht vielleicht ist es eine Überreaktion und vielleicht sollte ich mich gar nicht groß drüber aufregen, aber dieser mangelnde Mehrwert und diesen ganzen.Gesichtern, die da einfach am Bildschirm kleben und im Wesentlichen nichts tun.
Letty
Wir könnten ja auch irgendwas zusammen spielen.
Tim Pritlove
Ja, gut, uns könnte was einfallen, aber ich glaube einfach nicht daran, dass dass diese ganzen Leute, also Leuten, beim Hören zuzuschauen, ist doch nicht unterhaltsam.
hukl
Wieso nur hören, die sprechen doch auch miteinander, also.
Letty
Man würde ja auch sprechen. Also wenn ich jemand anderem beim Hören eines Podcasts zugucken würde, auf Twitch, das würde ich mir auch nicht anschauen wollen.
hukl
Aber ich meine hier diese ganzen Diskussionssendungen hier Maischberger et cetera, wie sie nicht alle heißen. Äh da sitzen ja auch nur Leute rum und unterhalten sich, das könnte man ja dann äh dementsprechend auch wegstreichen und nur alsBroadcasten, aber das Format Leuten beim sich unterhalten, zuhören ist ja äh althergebracht mittlerweile.
Tim Pritlove
Meine Rede. Also auf jeden Fall irgendwie alles äh total,überflüssig. Ähm, ach so, ein Talking Head muss man vielleicht noch sagen, war ja angekündigt für heute ist dann leider nicht dabei, der Clemens, der lässt sich entschuldigen,den Clemens hat Besseres zu tun der ja und diesmal hat er wirklich eine eine sehr gute Ausrede gehabt.Clevers ist nämlich gerade dabei unsere neu aufzubauenden Impfzentren mit Internet zu versorgen. Damit das so mit dem Klicken auch funktioniert.
hukl
Man da seine Podcasts runterladen kann, während man auf die Spritze war.
Letty
Clemens die Sendung dabei live.
Tim Pritlove
Und der Garantie tut er das. Da bin ich mir relativ sicher, dass er das gerade tut. Das kriege ich bestimmt gleich wieder eine Nachricht von ihm. Ja, genau. Also das ähm,ist auf jeden Fall die Erklärung, warum äh kein Clemens dabei ist.Dann äh noch ein kurzer Hinweis zum Thema Kontoumstellung, hatte ich ja hier die letzten Male schon ausgeführt und ich garantiere euch, Leute, nächstes Jahr,halte ich auch die Schnauze erstmal wieder, ja? Aber bis dahin muss ich es nochmal kurz sagen, also,Wer einen Dauerauftrag laufen hat, das Konto hat sich geändert, bitte ändern, Link ist in den äh Shownotes.Und ähm glaube ich hatte auch letztes Mal schon kurz erwähnt, weil ich gefragt wurde,ähm was ich denn da jetzt für ein Konto nehmen würde und warum ich denn nachdem ich ja hier schon mal erzählt hatte, wie toll,Wie toll ich doch dieses Bunkprodukt finde. Ihr wisst, diese holländische Start-up-Bank, ja, die äh.Abgesehen davon, dass ihr einen so ein bisschen nerven mit irgendwie Bäume pflanzen und diesen ganzen Klingeling und Instagram-Feeds in deiner Banking-App und so ein Quatsch, ja, was mich vollkommen überhaupt gar nicht interessiert. Ähm.Haben die dann äh äh doch noch relativ hohe ähm Transaktionskosten, zumindest für so Geschäftsgründen.Und deswegen habe ich so ein bisschen geguckt und bin dann letzten Endes bei Contest gelandet, die also versuchen sich so ein bisschen an Selbstständige ranzuwanzen mit dieser ganzen.Ähm, hohe Steuern sind für dich zu kompliziert, wir bieten dir so ein User interface, damit du so deine,deine Umsatzsteuer wegschieben kannst und deine Budgetplanung machen kannst und damit du dir irgendwie dein Gummiboot, auf das du sparst, irgendwie nochmalrichtig weglegen kannst, aber im Wesentlichen geht es so oft dieses ganze Modell mit online,Steuerberatung, Buchführung und so weiter, wo ich ja noch enorm skeptisch bin, ob das wirklich,so eine so ein solider Markt ist in der Zukunft, aber das Selbstständige in der Regel etwas hilflos sind, was das betrifft, dem kann man ja wahrscheinlich auch zustimmen, ne.Du bist auch selbstständig.
Letty
Ja, aber also ich meine, ähm es liegt vielleicht auch so ein bisschen daran, wie man sich vielleicht äh.Ja, mit dem ganzen Thema beschäftigt, aber eben für mich ist das halt von vorne herein klar, dass sobald ich sobald eine Rechnung bei mir beglichen wird, werden halt die ähm Umsatzsteuer und ich habe.Den groben Steuersatz, den ich einfach zurücklege, der ein bisschen höher ist, ähm über dem wahrscheinlich den ich zahle. Ähm äh der halt sofort auf ein anderes Konto kommt.Also ich weiß nicht, es gibt halt so ein paar Sachen, die man halt als Selbstständiger ähm beachten sollte.Aber ich weiß nicht, ob da Software immer, also also ob diese Softwarelösung da das sinnvollste ist. Hm, weiß ich nicht. Also ich ich kenne niemanden, der sich nicht damit auseinandersetzt, wie er sein ich weiß nicht, gleich ein Business nennen, aber wie er sich selber.Organisiert in dem Rahmen. Deswegen ich bin dann gespannt, wenn du das ein bisschen länger benutzt hast, was du so für Erfahrungen da hast.
Tim Pritlove
Ja, na ja, ich bin jetzt, sagen wir mal aus anderen Gründen auf dieses Konto gekommen, weil die schlicht und ergreifend für kleine Überweisungen halt keine Gebühren nehmen, ne? Daszu sagen für selbst mal explizit mal so ein Kontoprodukt was für Selbstständige ist. Normalerweise hast du ja, wenn du selbstständig bist, eigentlich bei Banken eher den schwarzen Peter, ne, bis hin zu du kriegst hier gar kein Konto und so, ne? Die wollen halt alleentweder Privatkonto sehen, wo sie wissen, da sind dann die,da sind nicht so viele Bewegungen und dann kriegst du ja dann meistens noch alles kostenlos, wenn du dann regelmäßig dein Gehalt da drauf kriegst, wo also halt so die typischen Angestellten eben,oder du hast dann eben Geschäftskonto mit äh allem Pipapo und äh auch extrem hohen Gebühren, aber natürlich dann auch mit einem ganz anderen Support. Weil halt natürlich.Kundenkunde heißt ja immer Arbeit bei der Bank und da sind mit dem Geld selber relativ wenig Geld verdienen. Suchen sie eben jetzt andere Möglichkeiten und dann,Probieren sie es halt entweder indem sie dir,irgendwelche Versicherungen verkaufen oder sonst äh Kredite aufschwatzen, keine Ahnung, wie erfolgreich sie damit mittlerweile sind und der ganz neue Ding ist halt so dieses ganze Via,werden jetzt so dein Finanzmanager im Hintergrund und wir docken dann auch direktan dieser Online-Buchführungsprogramme an, ja, dass du dann sozusagen so deine Onlinesteuersoftware im Hintergrund hast und dann läuft da so dein ganzer Kontokram da rein und das ist ja,etwas, was ich an sich auch gut finde, so dieses man man solltedass schon auch alles weitgehend automatisieren und vielleicht sind für manche solche Lösungen auch ganz gut, aber ich persönlich habe natürlich ein Problem damit mich da nur von einem einzigen Systemabhängig zu machen, ne? Was ist, wenn ich das Konto mal wechseln will, dann entfällt diese ganze Automatik, ist natürlich auch eine Möglichkeit, Kunden zu binden. Was nicht heißt, dass nicht,einzelner, die jetzt wirklich nur auf der Suche nach,Ich brauche ein Konto als Selbstständiger, da muss irgendwie die Kohle rein und wenn ich das in irgendeiner Form leicht automatisiert bekomme eben dieses äh eingenommene Umsatzsteuer wegparken, Ding, wenn ich das irgendwie leicht machen kann, um da auf der sicheren Seite zu sein, weil wenn du das machst, dann.Dann dann bist du bist ja quasi auf der sicheren Seite, also bin deine Einnahmen, die werden ja dann immer noch dagegen gerechnet, aber du hast dann sozusagen immer so dieses äh äh auf dem,Budget liegt das Geld, was ich ausgeben darf und auf dem Budget liegt das Geld, was ich nicht.
Letty
Umsatzsteuer und Einkommenssteuer wohlgemerkt, das sollte man schon beides weglegen.
Tim Pritlove
Umsatzsteuer und Einkommen.
Letty
Einkommenssteuer, das sollte man natürlich immer mit im Hinterkopf haben.
rami
Obwohl Letti sagtäh zurecht, dass sich jeder damit irgendwie beschäftigt. Ich finde das ein geiles Feature. Also ich finde das superätzend, dass es sich irgendwie nicht auf mein Konto gucken kann und ungefähr sehen kann, wie viel Geld ich zur Verfügung habe, sondern dafür irgendwie diverseste Buchhaltungskonten gegeneinander aufrechnen muss.
Letty
Echt? Okay, das fand ich spannend, weil das habe ich, wenn ich mein Konto öffne, ähm kann ich dir quasi sagen, okay, das sind noch so und so viele Gehälter, die ich mir auszahlen kann. Mit dem Aktuellen, was drauf ist.
rami
Nee, das kann ich nicht, weil ähm da dazu müsste ich ja im Kopf haben, wie viel Steuernachzahlung ich fürs Vorjahr noch,einplanen muss und wie viel die Umsatzsteuer irgendwie die ist bei mir immer nur ein Monat drauf, deswegen geht das irgendwie, ist das irgendwie klein, die Schwankung klein genug, aber sowas wie ja, so wie viel Einkommenssteuer muss ich eigentlich für letztes Jahr nachzahlen, das sehe ich meinem Konto nicht an.
Letty
Äh okay, dann habe ich das Fleisch ausgedrückt, ich habe ein Unterkonto, auf dem geht's sofort, also so wie bei mir eine Rechnung reinkommt, splitte ich den Betrag auf und schiebe es auf ein Unterkonto, sodass ich ein ein Konto habe, was quasi wirklich reine,drauf und sehe wie lange ich mir davon einen Gehalt auszahlen kann und das andere.
rami
Genau. Ja gut und wenn wenn das jetzt automatisiert passieren würde, wäre ja noch geiler.
Letty
Ja, gut, das stimmt ja.
Tim Pritlove
Wobei man sagen muss, dass mit den Untergründen ist bei Contest nur eine Versprechung, da steht irgendwo auf ihrer Webseite, dass das so comings huhn ist und wenn man die mal fragt, das habe ich mal gemacht. Meinten sie so, ja wir könnten da jetzt noch nichts sagen, wann das kommt und vielleicht kommt's bald und vielleicht äh kommt's nicht so bald.
Letty
Das ist das wichtigste Feature, was man haben will.
Tim Pritlove
Das verstehe ich auch nicht, warum sie nicht von vornherein äh damit an Start gegangen sind. Also das ist mal alles so ein bisschen so halb gut, ne?
rami
Ja vor allem also solange das Unterkonto keine IBAN haben muss, kann das ja nichts kosten. Das ist ja im Zweifel ein Filter im Interface.
Tim Pritlove
Richtig. Okay, ich meine, sowas haben sie, glaube ich, auch. Ich benutze das halt irgendwie nicht, weil ich mache äh.Mach das an, ich mach das anders, ne? Aber ähm ich glaube so als äh rein,dein Konto ist in verschiedene Budgets aufgeteilt, glaube so funktioniert das da an sich auch schon, aber ich kann das jetzt ehrlich gesagt nicht mit Erfahrung behaupten, weil ich das einfach nicht benutze.Also ich habe das einfach aus anderen aus anderen Gründen dieses Konto angenommen und äh dabei ist mir nur aufgefallen, dass es ja an sich, sagen wir mal, für die meisten Selbstständigen an sich ganz praktisch sein,könnte, wenn's denn gut funktioniert, wenn man halt alles mit so einer App machen will, so. Das will ich ja auch nicht unbedingt.
Letty
Wie sind die Anbindungen zu äh Money Money.
Tim Pritlove
Die funktioniert, die haben eine eigene Art hier und die sind Money Money ähm implementiert. Und deswegen ist das für mich halt überhaupt nur eine Option, also mal kein Konto zulegen, was nicht in Money Money verfügbar ist,Das funktioniert soweit auch ganz gut. Insofern bin ich da soweit jetzt erstmal äh zufrieden. Falls jemand äh,vor zwei Tagen so ein Affiliate-Programm freigeschaltet. Da kriegt ihr fünfzig Euro geschenkt, wenn er das macht. Ist gut. Aber ich ja auch.
Letty
Der alte Fuchs.
Tim Pritlove
Der alte Fuchs. Aber genug gebettelt. Ähm.Äh kommen wir zu Computern.Heute wollen wir ja nicht so viel über Max reden, aber ich muss unbedingt noch über einen Mac reden, weil ich habe nämlich meinen McBook Air auch bekommen.Das war ja letztes Mal noch nicht da und ich kann euch sagen Leute das wollt ihr auch haben.Mindestens.
rami
Lieber zwei.
Tim Pritlove
Ja, also könnte ich mir auch vorstellen, also Litti wird natürlich jetzt gleich äh ganz richtig sagen, dieses nein, ich brauche das in sechzehn Zoll, stimmt's jetzt? Genau.
Letty
Richtig. Richtig.
Tim Pritlove
Hast ja auch Recht und sollst ja auch kriegen und sieht ja auch so aus, als ob du das bekommen werden können könntest, könntest bald. Also.
Letty
Den wäre ich damit sehr verbunden.
Tim Pritlove
Äh die gerüchte Küche ist da etwas divers noch, aber so aus dem Bauch heraus, würde ich mal meinen ich wäre nicht überrascht, wenn wir so im Frühjahr zur WWC,Also so April, Mai, Juni, äh, die Ecke, wenn äh wenn's dann schon neue MacBook Pros hagelt.
Letty
Ja, das achte Jahr finde ich, kann ich auch noch mit dem MacBook, was ich hier habe, voll machen und dann hätte ich dann gerne Neues.
Tim Pritlove
Spart auch Heizungskosten.
Letty
Er warte, dann muss sie noch W anmachen, weil jetzt ist er nicht warm.
Tim Pritlove
Gibt ja viele Leute, die sind total skeptisch, ne? Kann ich auch verstehen, so ein neues Gerät, ein neuer Prozessor, neue neue Architektur und so weiter, das kann ja nur schlecht sein und lass mal lieber die anderen noch äh die Bugs behebenJa, ist auch so, ist noch so einiges im Argen und bin gespannt, ob ob äh irgendwas von dem, was nicht funktioniert, sich gegebenenfalls nochmal auf Hardware,zurückführen lässt. Also bei dem Mac Mini habe ich zum Beispiel wirklich Travel,mit dem Bluetooth, dass es irgendwie nicht sauber, aber ich habe auch so nicht unbedingt den Eindruck, dass das ein Hardware-Ding ist, weil ich glaube einfach, dass dass das Big Sir einfach geradenoch nicht da ist und dass wir nächste Woche kommt ja irgendwie elf eins raus, dass es damit dann äh vielleicht schon besser läuft, keine Ahnung,Bei dem R hatte ich irgendwie ein riesen Heckmack mit mit dem Umziehen meiner meiner Daten, da bin ich auch gleich in so eine ganz böse Falle reingelaufen, weil ich dachte so,ziehst du mal um, dann.Migration so auf der Hälfte so eingefroren, weißt du irgendwie so, ja, noch so und so viel hunderttausend Dateien oder ich habe so und so viele hunderttausend Dateien schon übertragen und dann blieb das einfach so stehen für so ein paar Stunden und dachte mir so, okay, super,überlegt, wie mache ich das jetzt und dann nicht so ganz diese Migration, so einer halben Migration nicht so richtig vertraut.Wollte dann super klug sein, habe dann einfach mal nochmal alles platt gemacht so. Die haben komplett neue dieser ganze Recovery-Modus, ist jetzt bei den M eins Mix komplett neu gemacht worden,Also man merkt richtig, da ist jetzt so im Prinzip dasselbe wie vorher, aber es es ist, es ist alles anders so und,Auf jeden Fall habe ich's dann geschafft, in so einen anderen Fehler reinzulaufen, dass das ganze Ding sich nicht mehr installieren ließ, mitden merkwürdigsten Fehlermeldungen und haste nicht gesehen und dann musste mich durch ein paar Supportartikel durch äh klicken und am Ende war ich gezwungen, das Ding von einemVon meinem anderen Mac MiniDer einzige, der irgendwie einen USBC-Port hatte, bezog äh Direktkabelverbindungen die komplette Fernwehr zu resetten. Also soweit muss es dann gehen. Klingt jetzt erstmal alles ganz furchtbar, aber danach hat auch alles funktioniert und seitdem das Ding läuft, läuft's äh einfach Sahne,Ist einfach unfassbar. Einfach diese.
Letty
Wie ist das denn mit der Migration? Ist das so ein bisschen vom Style her jetzt wie ähm das mit den iPads und dem äh iPhones der Fall ist, mit dieser Wolke? Na ja, nicht mit der Wolke wahrscheinlich, oder.
Tim Pritlove
Ist ja nichts Neues, also dieser Migration Assistant, den gibt's ja jetzt schon seit längerer Zeit und der wird ja auch am laufenden Meter immer wieder mitgezogen und aufgewertet,stellt sich auch raus, dass.Wahrscheinlich gar nicht so schlecht damit gefahren wäre, hätte ich das nicht alles abgebrochen, sondern darauf vertraut, die Migration später voranzusetzen, weil ich habe so den Eindruck, äh zieht das alles,rüber, aber solange nicht alles komplett vollständig kopiert ist, äh ersetzt er auch erstmal überhaupt nix. Und dann,liegt das erstmal so irgendwo in irgend so einem Snapshot oder so, also davon war nix zu sehen von diesen halb übertragenden Daten und äh wahrscheinlich hätte ich's dann doch auch einfach,später nochmal fortsetzen können und dann hätte das funktioniert, aber,Da fehlte mir so ein bisschen die Erfahrung damit und ich war ein bisschen panisch und dachte, ich bin äh total klug und mache erstmal alles platt und damit habe ich, dass sie alles platt gemacht habe, habe ich halt alles so richtig platt gemacht und musste das Ding halt so richtig wieder äh,ja wie hieß das da Firmenwehr,Replayment oder gar keiner weiß immer genau wie die Formulierung war. Auf jeden Fall musste man das Ding so richtig auf der niedrigsten Ebene komplett leer machen.Und dann habe ich nochmal von vorne angefangen und dann ging's irgendwie. Ja, aber trotzdem.Ist einfach ich ich kann mich immer noch nicht so richtig an diesen Gedanken gewöhnen, dass ein Laptop vor mir steht und ich hab da kein Stromkabel dran.Und der funktioniert dann auch fünf Stunden später immer noch.Und sieben und acht und zehn Stunden später funktioniert er auch noch. Es ist völlig völlig ich bin komplett in einer neuen Welt.Wie wie ich in der letzten Sendung auch schon ausgeführt habe dieses niedrig latenzige Arbeiten mit dem Computer, das bin ich gar nicht mehr gewohnt, aber das ist so schön,Also es ist einfach so irre, es ist einfach so, es könnte nicht keinen ganzen Tag einfach nur zwischen dem Programm, in der klicken und so geil ist das.Es klickt sich schön. Ist einfach geiler.
Letty
Macht wieder eine Freude, das Klicken.
Tim Pritlove
Ja, das klicken macht, ist einfach Spaß. Es ist einfach ein harter Klick. Es ist einfach verstehst du,scharfkantige Transition so. Es gibt so Klick und dann sofort Reaktionen bam, Buff, Klick,passiert immer irgendwas, nicht dieses tranige Rumgeeier und dieses oh ja nee, was war das jetzt ein Klektar nachdenkt? Ah Fenster aufmachen ja Grübel,und dann so kommt so dieses Fenster aus dem Nichts und da ist immer das Gefühl zwischendurch hat er irgendwie noch Bitcoin berechnet.Einfach sofort. Sky.
hukl
Ich bin gespannt auf die Propro Geräte und irgendwann äh werde ich da wohl auch mal mit Freude hinwechseln.
Tim Pritlove
Also die Gerüchteküche sagt äh der selbe Prozessor in einer,acht Performance Kursvariante könnte drohen und vielleicht sogar auch in einer sechzehn Performance Kursvariante.Oder Entschuldigung zwölf, also es gibt ja immer diese vier Low-Efficiency Kurs, also die Efficiency Kursdie Efficiency ist high, aber die die Energy ist low, genau so rum was. Also diese Fishancycors, dieser Eisdormkurs, davon bleiben sie, da bleiben sowohl bei vier, das reicht dann wohl aus, aber diese Performance-Kurs, davon machen sie noch mehr rein,Jetzt haben sie halt vier in den Modellen und wenn sie das irgendwie auf acht oder eben auf zwölf erhöhen,dann weiß ich überhaupt nicht, was passiert. Also es ist einfach das.
hukl
Ja die Frage, die ich äh nach wie vor habe, ist, was machen sie mit der GPO Sektionen in den Pro-Pro-Geräten, weil die können sie dann schon auch noch ein bissel dicker sein.
Tim Pritlove
Ja, also Gerüchteküche sagt äh derzeit haben sie acht GPO äh Kurs und dann gehen sie alle voraus sechzehn.
hukl
Okay, okay.
Tim Pritlove
Und da sie ja jetzt schon nahezu alle diskreten,Grafikkarten, die im Mobilbereich so auf dem Markt sind, komplett an die Wand stellen.Oder zumindest die gleiche Performance liefern dass aber eben bei,sehr geringeren Strom verbrauchen, ne? Also die ziehen dann eben nicht äh vierzig Watt und machen dann eine Batterie nach einer Stunde leer, sondern das Ding bleibt halt einfach kalt,bin ich mir eigentlich relativ sicher, dass wenn sie da jetzt eine, sagen wir mal, jetzt von MacBook Pro mit,keine Ahnung, sie verdoppeln einfach die Performance-Kurs, dann haben sie sechzehn Performance-Kurs,diese vier Afficancy Cors und dann machen sie auch nochmal sechzehn oder auch nur zwölf GPU-Kurs rein, dann ist das einfach eine rasante Kiste.Einfach das läuft alles so unfassbar schnell, das dreht einem den Kopf auf und ich glaube die Zeit von diskreten CPUs ist over, ist einfach vorbei.Weil eine diskrete CPU würde alles nur langsamer machen, weil du musst ja dann permanent Daten.In diese andere Speicherdomäne übertragen, weil die ja alle ihr eigenes Ramm haben. So und dann muss halt mal rein mit der Textur raus mit der Textur und das kostet alles so viel Zeit, während sie halt jetzt mit diesem Unified Memory Architektur.Einfach,Da liegt halt immer alles schon bereit. So, du kannst die Daten zwischen der CPU und der GPO und der NPO und dem Imageprozessor und was so auch immer gerade äh drauf werfen möchtest. Einfach nur,na ja weiter reißt sozusagen die Pointer weiter reißt, dann werden da die Operationen drauf gemacht und dann nächsten,Im nächsten Schritt stehen sie eben sofort im anderen Subsystem zur Verfügung und dadurch gewinnen sie schon mal eine ganze Menge,Zeit und Performance und deswegen sind diese Dinger so schnell. Also nicht nur deswegen, aber unter anderem, deswegen sind sie so schnell.Und ich glaube, dass von dieser, von dieser alten Architektur werden wir einfach nichts mehr sehen und äh ich denke, das wird auch für den McPro gelten.Das war dann so das Ende der aktuellen Gerüchteküche. Es gibt da so wieder von diesem Mark German auf Blumberg. Ähm, so ein Artikel, der meint so, na ja, also Apple würde halt an zweiunddreißig Chors arbeiten, so zweiunddreißig Performance-Kurs und zweiunddreißig,GPU-Kurs. Ich glaube nicht, dass irgendwas auf dem Markt dann auch mithalten kann. Das Ende von.
hukl
Aber äh also zumindest auf der MacPlattform.
Tim Pritlove
Nö, ist einfach auch generell das Ende von Injoy. Weil der PC Markt muss jetzt,Muss sich was einfallen lassen, sonst werden sie die nächsten Jahre Apple dabei zusehen, wie die halt.Wie das so damals in den neunziger Jahren waren, Maschinen auf dem Markt sind, die einfach zwei, drei Mal so schnell sind.Da kannst du dann nicht lange ein Verkaufsargument äh offen halten, weil sich dann alle fragen, so, ja, wieso ist denn mein Betriebssystem,nicht auch so schnell und dann sagen sie, ja wegen Intel, ja, dann nimmt doch was anderes. Ja, würden sie ja gerne machen. Problem ist nur, diese.Diese Armarchitektur ist natürlich jetzt verlockend und das,Prinzip könnte er Microsoft auch sagen und sie haben ja sowas ja auch schon mal produziert. Sie haben ja schon mal am Computer gebaut. Gibt's ja auch zu kaufen dieses Service äh wie heißen die, Surfice X Pro, keine Ahnung. Auf jeden Fall sind die halt nicht ansatzweise so schnell.So, im besten Fall halb so schnell und während eben.Da sozusagen gar nichts liefern kann und und AMD auch nicht, weil AMD und Insel liefern halt nur zwei der Komponenten, die derzeit gefragt sind,Sie haben ja nur die CPU und die GPU. So, mit Einschränkungen äh machen sie da äh auch noch diese,dieser neurale Prozessing, aber Apple hat in diesem SOC einfach noch sehr viel mehr drin verbaut, ne? Du hast halt einfach diesen,Machine Learning Beschleuniger, du hast es Imageprozessing drin, du hast dieses Secure and Clave et cetera PP. All diese ganzen Komponenten, iO kommt da noch mit rein und sie bauen einfach alles rein und hier aus so einemBaukasten bauen sie sich quasi ihren Computer auf einem Chip zusammen,alles in einer Memory-Domän hat und deswegen so schnell ist und auch so optimiert ist auf den konkreten Bedarf, den sie eben da haben. Sowas kannst du halt in der Inselwelt überhaupt nicht machen,Weil du kriegst ja nur den fertigen Prozessor, fertig konfektioniert als Käferchen, genau in dieser einen Verpackung, wie Insel der Meinung ist, wie der auf dem Markt jetzt in irgendeiner Form.Erfolgreich sein müsste, aber wenn das dann eben für deine Anwendung nicht genau passt, dann stehst du da halt. Also wird sich das alles so in diese Armrichtung verschieben, nur diese Dynamik und diese diesen diesen Vorsprung, den Apple äh da hat,hat halt sonst kein anderer Hersteller. Also gibt's halt Qualkom.Na ja und das heißt die Firmen müssten jetzt anfangen genau das zu machen, was Apple auch macht, nämlich ihre eigenen Prozessoren zu bauen. Das wird dauern.
hukl
Ja, aber in der Zwischenzeit, also selbst, also ich glaube auch, dass äh Apple da jetzt performancemäßig ganz weit vorne ist, trotzdem werden die Leute weiterhin PCs kaufen, weil da laufen halt die Spiele drauf und da läuft, läuft halt Software drauf, die auf Mac nicht läuft und ähjetzt auch noch viel schlechter läuft, weil's dann keine Virtualisierung et cetera gibt. Ähm das heißt es.
Tim Pritlove
Die laufen nicht schlechter. Es gibt jetzt hier schon diesen diesen äh diesen Wind zweiunddreißig Emulator. Wie heißt das Ding? Crossover. Dann lassen sie die PC-Spiele auf dem M eins laufen, die laufen schneller.
hukl
Da würde ich wahrscheinlich jetzt nochmal.
Letty
Da siehst du es mal wieder, man braucht kein Gaming-PC.
hukl
Ja, ja, ich, ich nehme da mal noch einen gehäuften Teelöffel Salz mit dieser Message äh äh ins System auf, aber äh,gucken wir mal, ob das dann äh die ganze Welt im Sturm erober dich vermute, es wird immer noch kleine Enklaven geben, die aus verschiedenen Gründen doch noch aufm PC, äh auf der PC-Plattform eine Weile auf jeden Fall hocken werden.
Tim Pritlove
Klar, das geht nicht von heute auf morgen, aber in fünf Jahren in fünf Jahren ist dies ist dieser äh ist diese Disruption vollzogen und in zehn Jahren redet von Wintel kein Mensch mehr.
hukl
Na ja, mal gucken. Also äh ich würde sagen, Intel hat auf jeden Fall einen sehr schweren Stand auch innerhalb der PC-Nische äh kommt ja jetzt AMD äh immer,mehr in die Rolle, da auch Intel davon zu laufen, auch äh in den Prozessen und Fessoren äh,Bei den GPUs sind sie noch nicht ganz so weit, aber auf jeden Fall sieht Intel gerade so ganz schlecht aus in der ganz Gesamtmengelage ja.
Tim Pritlove
Und AMD hat sozusagen dasselbe Modell und ist zwar vielleicht etwas besser als Intel, innerhalb der selben Domäne, hat aber dasselbe Businessmodell und dieses Business Business Modell wird einfach leiden. Weil der Trend geht einfach zu SWCs,Du willst deinen Computer jetzt auf einem Chip bauen? Dieses, ich baue mir das aus verschiedenen Chips zusammen, greife nicht mehr.
hukl
Aber AMD ist halt in der Lage, im Gegensatz zu Intel, beideszu machen, weil die machen ja GPUs und CPUs, das heißt, die haben zumindest schon mal äh das ganze Knowledge-Inhouse und ihre letzten CPU in GPU äh äh Architekturen gehen ja schon ganz vorsichtig in genau diese Richtung,noch.Na, dass wenn du eine AMD CPU, eine AMDPU auf einen AMD-Board steckst, dass die auch schon eine ganz andere Speicherverheiratung und Kommunikation fand, als wenn jetzt eine Insel CPU mit einer AMD Grafik hat oder andersrum machst, also dieÄhm,Musstest du ja mal die die Keynotes dazu angucken, die also es ist noch weit weg von dem, was jetzt Apple macht, aber es ist auf jeden Fall näher dran, an dem was Apple macht, als das, was Intel macht.Also ich könnte mir eher vorstellen, dass AMD quasi vor äh also auch dann eher in diese Richtung marschieren kann überhaupt ähals, ja, das Intel sich jetzt auf einmal wiederbelebt und ganz frisch an den Start kommt.
Tim Pritlove
Ja, also ich glaube einfach.Fertige CPU, GPU-Komponenten ins Over. So, das ist einfach das Auslaufmodell und das zeigt Apple einfach mit der Performance von diesem.M eins so und äh Unified Memory ist, ist einfach der neue Weg,ich glaub dass da da wird so wird keiner dran vorbeikommen. Man man muss seine Maschinen so bauen wenn man performancemäßig in irgendeiner Form noch mithalten willund da sie da AMD und hinterher halt keine eigenen Computer bauen,Sind halt die Computerhersteller jetzt sozusagen in dieser Falle, wenn sie weiterhin mit Insel und AMD gehen, werden sie weiterhin diese Bratpfannen produzieren, die einfach.Wärmekraftwerke sind, ja, aber nicht gerade Performance Monster, die kriegen diese Dinger auch nicht ordentlich skaliert,und äh Apple tanzt in zwei Jahren wirklich Tänze um die herum.Kompletto. So und es wird einfach äh auf Arm gehen und vielleicht vielleicht auch noch ein bisschen Risk Five in der Zukunft, aber dieser ganze X sechsundachtzig Kram ist vorbei,Aal meinte gerade im Chat, ich würde ja den Gaming-PC-Markt unterschätzenJa äh weiß ich nicht genau, was er mir damit sagen äh will, inwiefern äh der Gaming-PC-Marktbaut, ähm, ja, auch nur so Intel äh Kisten zusammen und guck dir an, was das für Klötze sind, was die für eine Wärme durch die Gegend schieben. Und wenn du halt dieselbe Performance in so einem Backbook Air, was noch nicht mal einen Lüfter hat,abfeiern kannst, dann sage ich nur goodbye.
hukl
Kannst ja nicht, noch nicht. Also erstmal noch ähm also ich bremse da jetzt auch nur mit der Euphorie ein bisschen, weil erstmal will ich sehen, bevor man diese Sprüche rausholt, weil noch sind sie halt nicht da, wo jetzt,Gaming PCs, sondern natürlich kannst du das jetzt hoch projizieren und ich denke auch, dass die Performance mäßig da irgendwann hinkommt, aber noch sind wir nicht da und noch hast du auch nicht gesehen, was die anderen jetzt als Reaktion da drauf machen, deswegen vielleicht nochmal ein bissel,Füße stillhalten.
Tim Pritlove
Du klingst für mich so wie einer, der mir sagt, ach weißt du, meine Festplatte ist eigentlich auch ziemlich schnell und die richtig großen Festplatten, die sind auch geil. Du mit deinem SSD und so weiter. Das will ich erstmal sehen, ob.
hukl
Gar nicht. Also ich war einer der ersten SSD,und hab allen gesagt hier du steck dir mal 'ne SSD rein aber das Ding ist es gibt einfach Sachen die kann man jetzt noch nicht mit dem M eins machen und,Also nicht ebenbürtig, deswegen äh noch ein bissel abwarten, bevor wir den Hypetrainer so auf die Hochgeschwindigkeitsstrecke dann wirklich so mit allen,von Fahren schicken.
Tim Pritlove
Setz dich mal rein in so eine Maschine. Und dann reden wir noch.
hukl
Will so eine Maschine haben, aber ich kann, ich weiß, dass ich jetzt aktuell einfach viele Dinge nicht da drauf tun kann.
Tim Pritlove
Na gut.Ähm vor allem dann können wir das glaube ich äh auch erstmal abschließen. Ich kann nur sagen, Matbook Air geile Maschine. Geilste, das also das ist wirklich das ist wirklich der geilste Laptop,den ich jemals gehabt habe. Das topt alles. Korrekte Tastatur, alles drin. Ich bin einfach begeistert.
hukl
Das ist schön auf jeden Fall, dich mal wieder zu frieden zu hören.
Letty
Tim, wenn wir jetzt noch das glitzern in deinen Augen dazu sehen könnten.
Tim Pritlove
Der ganze ganze Meterebene erstrahlt in so einem in so einem Spiegelkugelglanz gerade.
Letty
Das sehe ich hier oben, alles.
Tim Pritlove
Ja ähm vielleicht noch einen kleinen Internettipp. Ähm.Ich äh habe äh schon wieder mein mein, also der der aktuelle Quasi-Lokdown hat ja schon dazu geführt, dass mein.Schlaffachzyklus sagt man, also wann man so einschläft, wie nennt man denn das denn?Also wann so der Tag für einen anfängt. Und aufhört, hat sich so ein bisschen verschoben und äh ich tauche äh wieder in so bestimmte Welten ein und wollte mal so drei kleine Findings äh,noch als Tipp rausgeben und zwar mein erster Tipp, ein YouTube-Kanal.Äh der sich auf eine sehr angenehme Art und Weise mit der Gesamtfrage von Sest Susanability,Also neue Energieformen et cetera, aber im weisesten Sinne auch äh Klima,Wandel und also auch immer so da diesen Gesichtspunkt, was gibt es so an neuen Technologien oder auch an etablierten Technologien, die so ein bisschen ihr ihre zweite Phase erlebenund die äh hervorragend vorgestellt werden aus einem sehr, sehr, sehr netter Moderator dessen Name mir jetzt geradeentfallen ist. Ähm das werde ich nochmal kurz nachschlagen, weil ich mir nämlich auch die URL nicht gemerkt habe, der Kanal heißt auf jeden Fall just have a think.Glaube ich, ein Brite und ähm der Vogel überhaupt, steht hier gar nicht oder?Dave Bales heißt er. Ähm.Und äh kann ich euch sehr empfehlen. Sehr äh sehr unterhaltsam und vor allem kriegt man sehr schnell einen extrem guten Überblick. Was es alles so an coolen,neuen Ansätzen äh gibt, mal so Energie,herstellen kann oder vor allem auch Energie speichern und umwandeln kann äh et cetera ganz großartig, hervorragend moderiert. Äh ich bin ein Fan.Mhm. Und falls ihr,Und falls ihr mal äh einfach nur eine Nacht wieder vorm Rechner sitzen wollt und einfach nur in den Bildschirm starren, ohne groß nachzudenken und einfach nur so klick geil, klick geil, klick geil,dann hab ich noch zwei Tipps für euch nämlich zunächst einmal eine Webseite die,ist ein ähm das ist wie heißt das Ding? Isch-Kurs, Guide, To Electronic Music,Das ist so eine riesige Map, das ist glaube ich auch nicht neu, aber es wird irgendwie immer noch gepflegt. Also wer sozusagen elektronischer Musik schon immer mal hinterhergehen wollte, hier ist so'ne komplette Historie von allen Genres, die die elektronische Musik bisher so aufgelegt hat mit allen Verästelungen, mit was ist aus was hervorgegangen in welchem Jahr.So die Zeit von links nach rechts aufgetragen und das Ganze fängt schon äh,In den fünfziger Jahren an und geht dann eben bis heute und wird dann natürlich immer dichter,Du kannst dann quasi mit der Maus immer auf ein Ja gehen in dem jeweiligen Genre draufklicken und dann gibt's so eine Playlist von eins, zwei, drei, vier, fünf verschiedenen Tracks, die dann halt genau dieses Genre in dem Jahr äh repräsentieren,Und wenn man irgendwie äh früher schon mal ein bisschen elektronische Musik gehört hat, so dann boah, das bringt echt die Memorys äh zurück.Könnte das jemand von euch? Ich kurz Guide, du selectronic Music und letzter Tipp und dann bin ich auch fertig ähm,Falls einem das zu kompliziert ist und man mit elektronischer Musik nicht äh so viel am Hut hat, äh Radio dot com, das waren jetzt, wie ihr wahrscheinlich gehört habt, fünf Os.Radio dot com. Das ist wirklich irre, das ist dieses Musical Time Maschinen. Und zwar kriegst du so eine World Map vor die Nase,und kannst dann auf dieser World Map ähm irgendwelche Länder anklicken und ähm.Dazu ein Jahrzehnt und dann kriegst du quasi immer Lieder gespielt, die in der Zeit damals gerade in dem jeweiligen Land populär waren.Dann fängst natürlich erstmal mit Deutschland an, denkst dir so, hm, ja okay, kenne ich und so weiter und dann gehst du in meine DDR, dann ist es schon mal ein bisschen anders. Aber dann fängst du an, so fünfziger Jahre, was war denn irgendwie abgefahren in Äthiopien oder sowas,oder spielen wir nochmal so die Hits aus den Siebzigern aus Kolumbien vor und dann bist du schon komplett verloren, dann willst du gar nichts anderes mehr machen.Richtig geil.
Letty
Also dieses Ischko ist echt ganz spannend. Ich gehe gerade die Darkwave schienen durch.
Tim Pritlove
Hätte ich vielleicht nicht jetzt bringen sollen, sondern erst zum Ende der Sendung und jetzt haben wir dich verloren.
Letty
Nein, der ist ja nur der der Darkwave ist ja wirklich eine ganz ganz so eine Schiene.
Tim Pritlove
Du meinst es nicht so populär.
Letty
Ja gibt's halt nicht mehr so viel. Ist halt so, da ist ja auch egal. Schon wieder zurück.
Tim Pritlove
Gut, dann kommen wir nochmal so zu unserem Meta äh Thema. Events und ähm ja Rami. Jetzt kannst du nochmal ein bisschen erzählen.Wie denn das eigentlich gelaufen ist? Also vielleicht für die Leute, die nicht so richtig wissen, wovon wir jetzt gleich sprechen, mal kurz meine Sicht der Dinge. Du hast irgendwann angefangen, Pretix zu bauen, ein.Eine Software, die Open Source ist.Die du aber auch selber als Business betreibst, also du schreibst an dieser Software andere Leute tragen dazu bei und es gibtäh Kritiks Punkt EU und da kann man sich quasi selber so sein Ticketsystem einfach als Dienstleistung klicken, aber alles das, was man im Prinzip bei dir als Dienstleistung einkaufen kann, fertig gehostet und so weiterkann man aber auch komplett als Software ähm sich runterladen und selber betreiben, wenn man das möchte und das machen auch viele Leute.
rami
Jahr fast. Also es ist tatsächlich so, dass es Dinge gibt, die ich wir nur,äh Kunden anbieten und die nicht Teil der Opens-Auslöser sind. Also Pretix hat eine sehr modulare Architektur und man kann irgendwie super ein Event nur mit dem ganzen Open Source Kram machen. Aber es gibt halt auch Zeug, das nicht zu dem Open Sous Kram gehört.
Tim Pritlove
Mhm. Okay, aber der Großteil des Open Source.
rami
Prozent, aber ich würde es irgendwo zwischen sechzig und achtzig Prozent verordn.
Tim Pritlove
Sag doch mal, wie es, wie ist überhaupt dazu gekommen ist.
rami
Na, wie vorhin schon gesagt, ich bin in dieser Hocker von diesem Chaos-Event in Darmstadt gelandet, den Meter Rhein-Main-Chaos, die's.Und sollte dann irgendwie die Webseite pflegen und mich dadrum kümmern, dass man da irgendwie Tickets kaufen kann und Webseite war irgendwie,So ein WordPress-DingAlso habe ich irgend so einen WordPress Plugin zum Ticketsverkauf runtergeladen. Das hat man irgendwie war von den WordPress-Entwicklern selber für ihr Wordcamp damals und ähm,na ja das musste da dann noch irgendwie so, dass man dann deutsche Banküberweisung und so Zahlmethoden reinpatschen und diverse andere Dinge machen. Das war rundum,Und dann haben wir das Jahr danach haben wir das System verwendet, dass der Kongress damals verwendet hatte.Aber das war haltSehr spezifisch für den Kongress gebaut, so. Das war halt nie beabsichtigt, dass man das auch nochmal für eine andere Veranstaltung mit vielleicht anderen Prozessen, anderen Anforderungen verwendet und das war auch ähm äußerst anstrengend dadurch.
Tim Pritlove
Wer hat denn das gebaut eigentlich?
rami
Das hat ein Team aus Köln rund um Zacks gebaut.
Tim Pritlove
Ah, mhm.
rami
Genau, hat oft im also sowohl das Kassensystem, das damals auf dem Kongress lief und als auch plus Presse dazu hat für den Kongress ja gut funktioniert. Ähm aber war halt nicht wirklich übertragbar,und ähm dann habe ich in dem, in dem dritten Jahr quasi, in dem ich das machen sollte, beziehungsweise nach diesem zweiten Jahr saß ich dann auf den MRM CD mit zwei äh Freunden zusammen und äh habeso wir haben halt immer so aufgeschrieben, wie man das eigentlich jetzt machen müsste, damit das wiederverwendbar ist,und habe dann da rum überlegt und ich habe dann irgendwann damit angefangen, ja, das zu bauen.
Tim Pritlove
Mhm. Einfach so. In Peißen.
rami
Einfach so. Kinder. In Peifen, genau, Peifenjango, Webanwendung hatte ich gerade irgendwie ein Jahr vorher gelernt und für ein anderes Projekt benutzt. Hat mir gefallen, ähm habe ich dann weiter weiter gemacht.
Tim Pritlove
Mhm. Was, was sind die denn so für für also Events sind ja sauer aus einer Softwareperspektive,gar nicht so einfach, weil äh das ist so ein bisschen meine Erfahrung. Ich hatte ja mal ähm dieses erste,Softwaretool überhaupt, um den Kongress zu planen, mal angestoßen,Der Penta warf damals, was so ein bisschen die Vorlage war für den Frapp, der ja heute noch so zum Einsatz äh kommt.
rami
Mir hat auch diese Woche noch jemand erzählt, dass er Pentabarf benutzt.
Tim Pritlove
Auch ernsthaft? Wow.
rami
Die Fosten glaube ich, aber sicher bin ich mir nicht.
Tim Pritlove
Wirklich? Ol. Das finde ich ja mutig,wie so der Hauptentwickler schon lange Zeit entschwunden und keiner hat ihn mehr gesehen. Ähm,trotzdem konnte tatsächlich der Pinter BAF,Auch so einiges noch, was äh seitdem auch noch nicht wieder nachpuamiert wurde, aber egal, ich wollte ja auf was anderes hinaus. Es ist so dieses, wenn man darüber nachdenkt, was so für ein, was ein Event so für.Complexitys mit sich bringt. Also und vor allem also nicht nur innerhalb einer Veranstaltung, sondern eben auch wenn man das so versucht zu verallgemeinern für verschiedene Arten von Veranstaltungen.Dann habe ich einfach immer wieder gemerkt so, oh, diese Annahme, die hier vollkommen ins Schwarze trifft,die ist einfach schon beim nächsten Event komplett für die Cards. Ja, also allein schon so so Logiken wie was weiß ich soWie denkst du überhaupt deine Veranstaltung? Hast du da Tricks? Hast du da irgendwieist sie mehr nach zeitorientiert, ist immer nach Räumen orientiert, ja?Äh auf welche Art und Weise nehmen diese nehmen die Teilnehmer eigentlich teil? Ist das alles nur so Besucher, Strom oder oder sind die auch selber aktiv dabei, wie viel Eingriffe so äh den einzelnen Leutengeben, wie viel Kontrolle kriegt man über alles. Jetzt ist natürlich dieser Ticketbereich, in gewisser Hinsicht noch so ein bisschen vorgelagert, aber ich könnte mir vorstellen, dass das auch,da sehr viel Komplexität ist. Also wie, wie bist du denn da rangegangen.
rami
Na ja, also wir haben ja äh,wenn man in das Gitarre guckt und dann mal sechs Jahre an Commits zurückguckt, dann findet man ganz am Anfang wie so ein Anforderungsdokument, was das Ding jetzt können soll. Und da standen halt so Sachen drin, wie man soll das für seine eigene Veranstaltung benutzen können, ohne dass man was programmieren muss,Also das ähm war irgendwie so die die Initiale Idee, dass das irgendwie übertragbar ist und natürlich,bin ich das aber angegangen völlig in demin dem Mindset der Veranstaltung, die ich da kannte, klar, also kannte natürlich auch ein paar andere, ne, aber hauptsächlich so Chaos, Events, Chaos, Event ähnliche Sachen ähm.Und am Anfang war das halt erstmal ja so für für diesen News Case gedacht. Klar, da.Gibt's auch schon viel Komplexität und wie gesagt, was für ein was für ein Kongress richtig war, er war ja für uns bei den MMC schon wieder nicht richtig. Ähm aber es sind natürlich ähnliche Muster und ein ähnlicher Aufbau.
Tim Pritlove
Huckel hast du dich auch mal an dem Ticketkram mitgemacht.
hukl
Ja, ich wurde dazu genötigt, mehr oder weniger, als einer der wenigen Menschen im Berliner Chaos, Computerclub, die sich mit diesem Web befassen wolltenäh wurde mir dann irgendwann so kurz vor knapp äh gesagt, ja du äh also wie sieht's denn aus, können wir hier mal irgendwie so äh diesenTicket, dieses Kassensystem und so weiter und so fort und dann haben wir erst, also es sind diese golden Tokens oder wie auch immer das hieß am Anfang als das so in Berlin das erste Mal aufkam bei den Kongressen, da habe ich dannso eine Rubi-On-Rails-Sache zusammengestrickmal eben und dann auch das Kassensystem damit und dann habe ich aber eigentlich gesagt, dass ich das so nicht nochmal machen würde und das ging dann aber genauso dann noch ein paar Jahre weiter und dann haben sich glücklicherweise Leute mit äh etwas mehr Leidenschaft und auch Zeit und so weiter. Daähm damit ja beschäftigt.
rami
Aber ist ja ein typischer Zyklus, ne? Äh bei dieser ganzen Software, die da entsteht und das ist ja erstmal auch nichts äh,Nichts Schlechtes dran, aberSie sind halt meist ein, zwei Leute, die ähm das machen, solange sie Bock haben und dann dann halt nicht mehr und dann findet sich meist auch niemand, der es übernimmt und das ist halt auchextrem schwer, wenn man das so für eine einzelne Veranstaltung macht, dann ist man in diesem Jahreszyklus und dann braucht man's wieder elf Monate nicht, da hat man schon wieder fast vergessen, wie's geht, dann ist man erstmal wieder ein Tag,beschäftigt, dass auf den aktuellen Stand zu bringen. Also ich hatte da schon von Anfang an irgendwie so, ich wollte das nicht fürEin einzelnes Event machen schon, damit das halt irgendwie nicht so im Sande verläuft.
hukl
Das ist auf jeden Fall eine gute Variante, ja.
Tim Pritlove
Und dann was dann passiert? Dann hat's funktioniert. Hat es denn gleich.
rami
Funktioniert.Es hat funktioniert, ja ja, es hat sich, ist, wir haben es dann zweitausendfünfzehn für die dritte MAMCD, bei denen ich mitgemacht habe, äh, eingesetzt, da sah das nur ein bisschen anders aus, dass es jetzt ist. Da hat es noch einige Features, die inzwischen wieder rausgeflogen sind und ganz viele andere Sachen nicht.Es war dann so der Beta-Use Gase und das hat getan. So und jetzt im im Rahmen des Erwarteten. Und dann ähm.Ja, dann habe ich weitergemacht,Nein, also ich hatte dann schon den Plan, dass irgendwie so als Nebenbusiness aufzuziehen, irgendwie anderen anzubieten, die jetzt also ne, das äh.Es außerhalb dieser ChaosBubble gibt's jetzt nicht so wahnsinnig viele Leute, die Events machen und die jetzt in der Lage sind oder Willens sind, sich sowas von Gitap zu klonen und dann irgendwie auf einem Ginox aber aufzusetzen und dann den Webserver zu streichen, so dassdie meisten Leute können das nicht und,Selbst die Leute, die es können, haben keine Zeit dafür, wollen das nicht so, ne? Also ich hatte schon relativ früh den Plan, dass irgendwie ja gegen Geld anzubieten, den Leuten, die sich nicht damit weiter befassen wollenund hatte dann so ausm Bekanntenkreis kleine Test,User noch so, also nur neben den MAMCD gab's dann das ein oder andere kleine Charosevent, das es ausprobiert hat, dann irgendwie so Barcamps hier aus der Region. Ähm.Das ist dann, ja, ich weiß gar nicht, wie Stück für Stück immer ein bisschen größer geworden.
Tim Pritlove
Ja, kann man wohl sagen. Also äh ich habe.Auch zum Einsatz gebracht, als wir hier Logbuch Netzpolitik live gemacht haben und so, weil wir natürlich dann auch einfachdie immer wieder immer wieder dieses selbe Problem hat, so Orbo-Tickets verkaufen und so. Und es gab ja, ist ja auch nicht so, dass es jetzt nichts anderes gab, ne? Es gab ja irgen,Events und.
rami
Also in, in nicht Open Sours gibt's ja also es gibt's ja wie Santa Meer inzwischen. Also ich könnte ich könnte tagelang Ticketing äh Software aufzählen,Aber das war mir damals auch nicht so klar ehrlich gesagt so, ne? Ich kannte, ich hatte nach nicht Open Source Sachen gar nicht gesucht, weil es für so ein Chaos-Event irgendwie nicht in Fragen kam und da gab's tatsächlich nicht sehr viel,Und was es da so an an propretären Services gab, das ja, wie gesagt, hat mich hat,Mich hatte ich gar nicht so auf dem Schirm. Inzwischen äh wenn ich das damals gewusst hätte, ich hätte ich mich vielleicht nie getraut, das selber zu machen.
Tim Pritlove
Mhm. So, aber jetzt jetzt ist das ja jetzt existiert das ja, ne? Und man kann irgendwie auf Gitter gehen, Gitterp äh Punkt com Slash äh Pretex, ne, wenn ich das richtig sehe.Ähm und was was findet man da und was was kann man damit machen.
rami
Ja, man findet eine Webanwendung, die im Grunde war das jetzt gefährlich, wenn man das sechs Jahre irgendwie Leuten verkauft hat, aus dem eigenen Marketingsprech wieder rauszukomm.
Tim Pritlove
Wir kriegen dich dann schon wieder.
Letty
Uns schon einen Marketingpitch jetzt hier geben.
rami
Will ich nicht. Nein, also es ist inzwischen wirklich so alles was.Mit also ich ich kriege ein Stück Software, was mir diesen ganzen Prozess.Auf meiner Veranstaltung abbildet, der damit zu tun hat, wer kommt,Was bezahlen die dafür? Wie kommuniziere ich mit denen, wer war wirklich da? Was muss ich versteuernne? Also ich habe die Kern, die das Kernfeature ist ein Onlineshop, eine klassisches E-Commerce, ichklicke mir was in ein Warnkorb, ähm was irgendwie aus einer aus einer Auswahl an Produkten, die jemand vorher angelegt hat und bezahle irgendwie, gebe noch irgendwie meine Adresse ein und,dann was in dem Fall halt ein Ticket PDF mit einem QR-Code drauf oder so.Und dann gibt's halt so ein ganzes Ökosystem drum rum an Sachen wie, dann habe ich, gibt's die App.Mit der ich am Eingang als Veranstalter das Ticket scanne, um zu gucken, ob's gültig ist. Ähm und dann gibt's irgendwie das Skript, das irgendwie mit dem Bankkonto verbindet und guckt,die Zahlungen eingegangen sind und so, also neben diesem, diesen dieser Hauptwebanwendung gibt's halt noch so Satellitenprojekte drumrum, aber das,Kern ist immer diese eine große Webanwendung, die diesen Hauptprozess abbildet.
Letty
Das heißt, man könnte theoretisch, wenn man die ganzen anderen Sachen nicht hat, auch ich sage mal, das würde man jetzt nicht machen, aber diese Bankverbindung könntest du halt auch brauchst du nicht diesen Satelliten benutzen von dir, sondern du könntest das auch noch händisch machen,Wer will das schon, aber theoretisch ist das halt alles möglich und du könntest reine Pretix benutzen.
rami
Genau. Ja, ja, genau, genau.
Tim Pritlove
So, was kann das jetzt alles? Also was was.
rami
Alles natürlich.
Tim Pritlove
Alles ist eine Menge irgendwie. So, ich ich kenne ja noch meine ganzen Feature-Requests der letzten Jahre, also alles.
rami
Immer wenn immer wenn Tim Software benutzt kriegt man danach so zwei Dina vier Seiten an guten Ideen für die nie Zeit ist.
Tim Pritlove
Aber sie sind gut.
rami
Größtenteils.
Tim Pritlove
Beschreibst auch mal, also gucke mal, also man will jetzt sozusagen Pretex so installieren, äh nackt auf einem äh Rechner. Was muss ich was muss ich, was muss ich denn dann machen sozusagen, um das zum Laufen zu kriegen.
rami
Na ja, also ne so bisschen bisschen Dinge in eine Kommandozeile eingeben, dann läuft irgendwie der Webserver. Ich glaube, der Part ist nicht spannend.So dann logge ich mich da ein. Ähm und fange an eine Veranstaltung zu erfassen. Also das ist so, es geht immer um eine Veranstaltung,und trage ich ein, was ist das für eine Veranstaltung, wann ist die? Wo ist die.Und dann kann ich in der Veranstaltung relativ detailliert jetzt mein ja mein mein Prozessdefinieren, indem ichProdukte anlege. Ich habe hier siebzehn verschiedene Ticketarten, die kosten verschiedenes und wir haben dann, wenn man in diesem Konferenz unterwegs ist, die Chaos-Events sind ja meist noch so, ich zahle einmal Eintritt, dann bin ich drin, dann ist alles drin, aber so bei so kommerziellen Konferenzen hat man das dann auch gern, es gi,ähmes gibt den Konferenzen, dann gibt's noch die Workshops und dann gibt's das Package, wo ich beides zusammen habe und dann gibt's das drei aus zwei App, ey, das ist drei aus vier Package, wo ich drei zum Preis von zwei, wenn ich aberUnd so ne, also ich kann mir relativ komplex zusammenbasteln, wie ich als,Kunde jetzt nachher die Auswahl habe, was kaufe ich jetzt eigentlich? Und dann steht dahinter auch wieder eine relativ vielseitigeähm Kontingentverwaltung, dass ich nachher aufpasst, okay, ich habe jetzt in keinem Workshop zu viele Leute sitzen und ich habe insgesamt nicht mehr Leute, als in mein Gebäude rein dürfen, ne, klassisches Kongressproblem. Ich darf äh nicht mehr Leute in ein CCH quetschen, als die Feuerwehr zulässtÄhm.Das ist so dieser dieser ganze Prozess, dass ich einmal definiere, was was gibt's eigentlich alles, was kann man eigentlich alles machen? Ähm,dann kann ich meinen Fragebogen definieren jetzt Corona dieses Jahr. Plötzlich muss jedes Mal, wenn ich irgendwo hingehe, meine Telefonnummer bekannt sein, damit das Gesundheitsamt mich kontaktieren kann. Also ich kann irgendwie definieren, was müssen die Leute ausfüllen, um ein Ticke,kaufen. Das ist quasi dieser dieser ja dieser ganze Erfassungsprozess und dann sage ich OK jetzt Gotimeaktiv schalten und dann kriege ich einen Link und ähm,Mit dem Link können dann eben Leute in dem Onlineshop ihre Tickets kaufen. Sprich,auswählen, in den Warenkorb liegen, Daten eingeben, bezahlen, entwederklassisch, ich schicke eine Banküberweisung irgendwo hin oder ich habe eine Kreditkartendienstleister eingebunden oder PayPal oder was auch immer. ÄhmUnd dann habe ich als Veranstalter natürlich im Packen die Liste, was habe ich für Buchungen eingehend? Kann mir jeden einzelnen angucken, habe ähm.Statistiken, wie viel habe ich heute verkauft, wie viel habe ich gestern verkauft, wie viel Platz habe ich noch? Also das, ja, das Ufer dann in alle möglichen Richtungen aus, indem man weiter erzählen kann von äh es gibtein komplexes Gutscheinsystem, dass ich sagen kann, ich habe hier fünf Plätze für eine bestimmte Zielgruppe oder einen Rabatt für Leute, die,Sesam öffnet dich eingeben und so weiter und dannhabe ich diesen ganzen Prozess des Verkaufens und dann geht's eben über zu diesem ganzen Einlassprozess. Wer darf eigentlich rein? Wer darf wann rein, wenn ich so eine mehrtägige Veranstaltung habe und Tagesticketskann ich definieren. So, heute dürfen die rein und morgen dürfen die rein und dann kann ich das eben am Eingang so kontrollieren.
Tim Pritlove
Wart ihr denn das von vornherein klar, dass du das so zweigleisig fahren willst? Also Open Source auf der einen Seite, aber das dann auch wirklich so als Business zu betreiben.
rami
Das war mir relativ früh, das war relativ früh der Plan, ja. Also ich habe damit damals sicher nicht gerechnet, damit gerechnet, dass es gut klappt, aber ähm vor hatte ich das schon, ja.
Tim Pritlove
Und das klappt eigentlich ganz gut, oder?
rami
Es klappt eigentlich ganz gut, ja.
Tim Pritlove
Trotz trotz Korona.
rami
Trotz Corona interessanterweise, also wir haben natürlich irgendwie im April Angst gekriegt, so äh weil unsere normale Kundschaft ist äh weggebrochen, wo wir von einem Tag auf den anderen sind halt,Keine Events mehr stattgefunden. Klar, es gab irgendwie einzelne unserer Kunden, die irgendwie Workshops durchführen oder so, die gesagt haben, ja, wir machen das jetzt halt online und dann können wir nicht mehr so hohe Preise nehmen, weil dann sind die Leute nicht so zahlungsbreit, aber wir können trotzdem irgendwie weitermachen.
Tim Pritlove
Ihr habt zwar noch am am Anfang erstmal ganz viele Features eingebaut, so im Bezug auf Rückerstattung, ne.
rami
Ja genau, das war natürlich das allererste so. Wir hatten vorher gar natürlich konnten wir einzelne Buchungen erstatten, aber wir hatten vorher gar keine Funktion drin, um es einfach mal alle tausend.Tickets für eine Veranstaltung auf einen Klick zurück abwickeln und überall das Geld zurückzuschicken.Gab's vorher den Use Case, ne, wenn das wenn das einmal im Jahr einem Kunden passiert ist, dass Künstler krank war und man irgendwie absagen musste, dann haben wir das halt irgendwie schnell manuell. Ich führe den automatisiert irgendwie.
Tim Pritlove
Da ruft man an und dann macht ihr das einfach mal sozusagen.
rami
Das war vorher einfach, es ist vorher quasi nie vorgekommen. Ähm.Und ähm plötzlich plötzlich halt ständig so, ne? Und dann ganz viel so eben Einklick alle Absagen oder so, dann da gab's ganz viel so Geschichten, wir haben viele viele Kunden so ausm,gemeinnützigen, ehrenamtlichen Bereich, da gab's dann ganz viel so ja, dass mit die Kunden dann gefragt werden wollen, sie,Ihr Ticketgeld zurück oder wollen sie es nicht lieber spenden oder halb halb oder so, also wir haben dann erstmal erstmal ganz viel an dieser ganzen Rückerstattungsgeschichte gearbeiteklar. War für uns natürlich klar wichtig, dass da dann dass das alles läuft, weil das musste ja alles passieren, aber für uns war es natürlich erstmal beängstigend.Weil ja, Weiher war ja im im Grunde alles Kunden, die uns verloren gehen, also nur zum Benehmen nicht so, wie wenn man jetzt irgendwie einen E-Mail-Service kauft, äh dass wir irgendwie eine Fixgebühr im Monat nehmen, sondern wir.Haben in der Regel eine Beteiligung an den an den Ticketpreisen. Ist eigentlich ein ganz faires Preismodell, die Leute, die die tausend Euro teure Events äh verkaufen, die können sich's auch leisten, ist ein bisschen mehr zu zahlen als die Leute, die für fünf Euro irgendwie ein Barcamp machen.
Tim Pritlove
Und es ist ja eigentlich auch die Kerndienstleistung, ne? Ihr verkauft die Tickets sozusagen, dann ist da genau diese.
rami
Nee, wir stellen die, ja, wir stellen die technische Plattform dafür bereit, genau, also es gibt durch, wenn du jetzt bei Eventim die verkaufen ja tatsächlich Tickets, das machen wir nicht.
Tim Pritlove
Technisch verkauft ihr die Technik, das das meine ich.
rami
Genau, technisch verkaufen wir die Tickets, genau.
Tim Pritlove
People, aber ihr seid ihr die die Nabler sozusagen.
rami
Genau. So. Und aber das war natürlich für uns erstmal klar so, das ist jetzt weg diese Einkommenszweig. Ähm,hat sich dann aber.Relativ schnell ins Gegenteil gewandelt, zumindest jetzt so bis Ende Oktober. Jetzt Anfang November ist wieder nichts, aber so von ähm Mitte Mai bisMitte Oktober gab's ja jetzt effektiv eine Ticketingpflicht in Deutschland, weil man ja nix mehr machen konnte ohne sich vorher irgendwieoder ohne ohne erfasst zu werden und ähm das ist natürlich,Für viele Sachen nur zweckmäßig, wenn das irgendwie vorher und eine Nennung passiert, ne? Also in der Gastro geht das irgendwie noch mit Name auf dem Zettelkritzeln und dann gibt's einen großen Stapel mit den Zetteln.Ähm aber ähwas dann zum Beispiel, was wir gar nicht haben kommen sehen ähm oder wo wir gar nicht mit gerechnet hätten, ist, dass wir dann plötzlich Anfragen von von Schwimmbädern hatten, also von öffentlichen Bädern, die gesagt haben, so, wir können das jetzt hier in Freibadbetrieb nicht händeln, ohne dass wir unsere Tickets online verkaufen, dasgeht nicht, dass die Leute vor Ort einen Zettel ausfüllen, wir haben ja tausende Leute am Tag trotzdem.
Tim Pritlove
Die haben dann auch so so Zeitreservierungen und sowas, ne?
rami
Genauso ich habe dann die haben dann immer so von von acht bis elf, dann wird eine halbe Stunde alle raus und desinfiziert und dann von zwölf bis vierzehn Uhr oder so mittags schwimmen und dann so, also sie brauchten so eine Zeitslotbuchung.Ähm und dann ähm äh brauchen sie eine Zeitslot buchen und dann ebendie wollten dann natürlich auch dann vor Ort nicht die vielen Leute in der Schlange und Bargeld und dann waren natürlich auch die Zahlen beschränkt, also es gabTage, da war es alles ausverkauft und wenn du bei gutem Wetter und dann wollten wir natürlich auch nicht, dass man eine riesen Schlange vor der Tür hat, die versucht noch ein Ticket zu kommen, sondern die wollten das dann wirklich in den meisten Städten einfach alles online habenUnd die haben sich natürlich dann verteilt auf alle möglichen Ticketanbieter. Es gibt natürlich auch Firmen, die schon vorher auf dieses Schwimmbad Branche spezialisiert waren. Aber ein ein Teil davon ist halt zum Beispiel auch bei uns angekommen. Deswegen hat uns das jetzt den Sommer überhauptsächlich so einen, so ein bisschen einen Fokusschiff gebracht so von Konferenzen und so Businessevents bis hin zu zu ganz anderen Sachen.
Letty
Das heißt, für euch ist das vielleicht auch ein bisschen ein Vorteil gewesen, um noch so neue Usecases wieder mit einzubauen, überhaupt erstmal mit zu wissen, dass es die geben muss und somit halt auch die Software noch weiterzuentwickeln.
rami
Genau. Also wir hatten vorher ein Schwimmbad, das ist mal eine Therme, die war mal durch Zufall auf uns gestoßen,wussten wir, dass es irgendwie geht, aber wir warten gar nicht auf die Idee gekommen, dass man da jetzt irgendwie dass das jetzt ein größeres Ding sein könnte.
Tim Pritlove
Also was ich ja an an Pritik so mag ist, also erstmal obwohl's irgendwie Open Source ist, sieht's nicht scheiße aus.
rami
Danke.
Tim Pritlove
Das finde ich schon mal bemerkenswert so, also es ist einfach hochgradig äh benutzbar,würde nicht sagen, also es ist nicht ohne Komplexität und es gibt so,Gibt schon so Dinge, wo man manchmal so sein Hirn bisschen spalten muss, um irgendwie noch mitzukommen, weil grad das versucht schon so eingangs erläutert hast du dieses Ganze mitJa und jetzt habe ich hier so einen Wauschar und was schaltet der dann genau frei und ist jetzt sozusagen, wo ist jetzt diese Logik gespeichert? Ist das jetzt irgendwieoder irgendeiner Kategorie und was was beeinflusst jetzt eigentlich was? Also es wird irgendwann wird's einfach schwierig. Man weiß manchmal gar nicht so richtig, wie man das machen soll. Das ist über die Zeit so ein bisschenbesser geworden, aber äh dafür sind so die ganzen Basics da, ne? Also allein schon so, ich habe einen Account, aber dann kann ich so verschiedeneOrganisatoren, Gruppen anlegen, die dann wiederum die Events machen, sodass man auch bei jedem Projekt andere Leute mit einbeziehen kann und zugriffsrechte äh entsprechend verteilen kann. So diese ganzen Sachen,sind irgendwie mit drin.Soweit es eben unsere Finanzlandschaft so ermöglicht, eben auch so diese Integration des Zahlungsweges, ne? Also so Problematikbanküberweisungen und so weiter. Ich weiß nicht, ob sich da bei euch mittlerweile was getan hat. Muss man ja immer noch.Auszüge rein importieren.
rami
Ne, man muss im Moment immer noch Kontoauszüge rein importieren, weil diese diese äh PSD zwei, die da ja vor,Also es ist gab ja vor letztes letztes Jahr neue europäische Gesetzgebung zu diesem ganzen Thema Banken und Ab.Ähm und das war ja so ein bisschen Griff ins Klo an vielen Stellen und das größte Problem ist, dass jetzt vorher war es so ein bisschen Grauzone, wenn wir jetzt irgendwie gesagt hätten, also ne, wir haben schon lange die,ich Main Tainer eine Pfeifenbibliothek für für FinTS,ähm Kommunikation, also irgendwie Api-Kommunikation mit traditionellen Banken, das ist eigentlich, also technisch wäre das kein Problem, dass wir da direkt von der Bank die Kontoauszüge angerufen haben, rechtlich, ne? Wir dürfen dein,Online-Banking-Pin nicht speichern. Das wäre bis letztes Jahr wäre es nur, hätte, hätte man damit nur gegen die AGB deiner Bank verstoßen, was im Zweifel allen egal gewesen wäre.Ähm seit letztem Jahr ist das ein ein äh was wo man,wo die Finanz äh Dienstleistung Aufsicht für zuständig ist. Also man muss bei der BAFingemeldet und zugelassen sein, um sowas machen zu dürfen. So, das ist äh was, was muss ich jetzt irgendwie als kleine Firma nicht antun will oder kannähm ist zwar keine Banklizenz, aber so auf zwanzig Prozent Weg dahin vom Aufwand her. Und dieDie Lösungen sind halt so zu DrittanbieterAber davon, die das für einen Brox sind und diese Lizenz haben, aber das ist alles ein bisschen unbefriedigend, die dies in Deutschland gibt, einer hat einer davon, mit dem wir ursprünglich mal kooperieren wolltengerade Schlagzeilen gemacht, weil sie jetzt irgendwie der Schufa gehören und äh,äh und schön, schön hier ähm Leute ausschnüffeln wollen für Credit Scoring, da wollen wir natürlich irgendwie nix mit zu tun haben. Und jetzt sind wir so ein bisschen auf der Suche und,das ist gibt's jetzt noch nichts Spruchreifes, aber da wirirgendwie eine Lösung geben auf absehbare Zeit, aber es war ja auch so, dass es irgendwie seit letztem Jahr sind Banken verpflichtet, eine API zu haben, aber irgendwie hatten sie die dann doch nicht und dann mit der Verpflichtung, na ja, komm, wir geben euch noch ein paar Jahre und ist kein, kein schönes Thema leider.
Tim Pritlove
Ja, vor allem, sie wurden nur verpflichtet, eine zu haben, nicht nicht alle eine. So, sagen nur überhaupt eine.
rami
Sie, die haben sich da zumindest irgendwie geeinigt, also es gibt den den Berlin Group Standard,Ähm das ist zumindest mal so eine grobe Skizze, an der sie sich orientieren.Ist glücklicherweise, also ist traurigerweise ja nicht mein Problem, wenn die alle eine andere Art hier haben, weil ich diese Apis ja ohne Barfin-Zulassung eh nicht ansprechen darf selber. Ich,kein A Piki dafür.
Tim Pritlove
Das ist wirklich ja genau immer. Und wenn man wenn man halt selber so einen Dienstleister werden will, ja, äh habe ich auch schon mal von jemandem gehört, der tatsächlich durch diesen äh Ring gesprungen ist. Da musst du ja erstmal,richtig viel Geld zahlen, um überhaupt dran teilnehmen zu dürfen, dann musst du richtig viel Geld zahlen, um jedes Jahr noch weiterhin dabei sein zu dürfen und dann darfst du erst anfangen zu arbeiten.
rami
Ja, also für diese Barfin-Lizenz, du musst halt irgendwie ein gewisses Startkapital haben, du musst gescheit versichert sein oder du musst der BAFin mit sehr sehr viel Papierkram nachweisen, dass du,Ähm dass du geeignet bist diese Aufgabe vertrauensvoll auszuführen und ähm das ist halt also äh ich verbringe so schon viel mehr Zeit meine Arbeitswoche mit irgendwelchen Compliance,und Rechtsthemen als mir irgendwie recht ist.Und das äh also da müsste man halt jemanden für da, also da kann man sicher jemand mindestens eine Person Vollzeit mit beschäftigen, sich nur um diese ganzen Zahlungs äh rechtlichen Sachen zu kümmern.
Tim Pritlove
Was ihr ja jetzt auch gerade gemacht hat, ist das, ist das auch Open Source, der ganze Sitzplankram.
rami
Nee, das ist tatsächlich eins von den Features, wo wir gesagt haben, die machen wir mal nicht Open Source. Ähm,Also die zwei großen Features, die nicht Open Source sind, sind irgendwie dieser Sitzplatzkram, also grafische Buchungen, wo möchte ich sitzen und äh unser Kassensystem.
Tim Pritlove
Also Katzensystem ist so mit den Apps dann so gleich vorne alles.
rami
Bargeld, Bargeldhandling vor Ort.
Tim Pritlove
Äh richtig Bargeld, okay? Mhm.
rami
Nach der Gesetzgeber nämlich auch schön zwischengefunkt. Dieses hier letztes Jahr, dieses Jahr. Es gibt jetzt,de facto glaube ich nicht, dass es nochmal Open Source Cussen Software gibt in Deutschland. Ähm,Weil es gibt jetzt sehr schrohe gesetzliche Anforderungen, was Kassensoftware erfüllen muss,Und wer anderen Software zugänglich macht, die diese Anforderung nicht erfüllt, der verhält sich auch schon gleich ordnungswidrig und Bußgelder bis fünfundzwanzigtausend Euro und so.Wäre ich doch schön, also das Risiko da was auf Gitter zu stellen, was vielleicht nicht ganz rechtskonform ist. Es ist glaube ich nicht, dass ich den Schuh jemand anziehen wird, so schnell.
Letty
Was ja eigentlich total Quatsch ist, also so,warum nicht auf Gitter stellen und eins mal richtig entwickeln und halt gemeinsam entwickeln, dass wofür Open Source steht, ähm statt halt wieder irgendwelchen Leuten da eine Position zu geben und irgendwie Kloster auszuschreiben. Was halt eigentlich total.Für mich total strange kling.
rami
Ja, also es ist total blöd, also immer gucken, wir haben das ähm also es gibt dasPretixkassensystem, das wir kommerziell erbieten. Beim Kongress zum Beispiel kommt ein anderes Kassensystem zum Einsatz, das für den Kongress Use Case ähgemacht hast, das war bis letztes Jahr Open Source und als es diese neue Gesetzgebung Kraft hat, haben wir das jetzt erstmaldepubliziert und wenn das dann irgendwann wir uns so sicher fühlen, dass das alle äh Regelungen erfüllt, dann überlegen wir uns das nochmal. Aber so, jetzt einfach so, das alte System online lassen, war halt einfach zu heiß.
Tim Pritlove
Absolut nachvollziehbar. Ne, ist halt einfach auch äh knifflig mit Geld und Steuern und all diese ganzen Sachen und Veranstaltungen sind ja auch so wunderbare Geldwaschanlagen im Prinzip. Kann ich mir schon vorstellen, dass das Finanzamt da ordentlich hinterher ist.
rami
Ja, genau.
Tim Pritlove
Ne, also überall, wo mit so viel potenziell ja auch Bargeld ähm gearbeitet wird, wo es, was so schnell in großen Mengen schwer überprüfbar äh fließt so, dass äh äh man.
rami
Ja, ich weiß jetzt gar nicht, ob Events so ins also ob an Events jemand gedacht hat, als diese Gesetzgebung gemacht wurde. Ich glaube, da ging's mehr so um Gastronomen sauber, macht's halt einfach für alle, für alle Kassen in Deutschland alles, was ein alles, was elektronisch,Bargeldtransaktion aufzeichnet, wird halt von diesem neuen Gesetz erfasst.
Tim Pritlove
Und der Sitzplatzeditor auch. Na gut, aber der ist trotzdem geil.Schon mal ein bisschen rumgeklickt und das ist irgendwie äh das äh ja das löst schon mal eine ganze Menge äh Probleme.Also ich hocke, hast du noch Fragen irgendwie zu Pritix? Oder Anmerkungen.
hukl
Außer äh super.
Letty
Ich hab noch Fragen, ich hab noch Fragen. Sogar extra aufgeschrieben. Und zwar ähm.Also also aus der einen Sicht aus der Entwicklersicht und aus der anderen Sicht als ähm.Mensch, der das vielleicht zweckentfremden wollen würde. Wie habt ihr denn dieses dieses gesamte Modul mit, also du sagst, eigentlich ist Pretex wie ein Webshop.Dann halt auch so aufgeteilt, dass du, ich sag mal so modular arbeitest, dass du sagst OK ich hab jetzt hier so dieses Basistool, das ist prinzipiell wie so 'n Webshop aufgebaut und dann so das Event drumherum gebaut.Also die Anforderung, so rein aus Entwicklersicht und aber auch aus Kundensicht.
rami
Ist es schon ein hochspezialisierter Webshop für EventsAlso es gibt Leute, die Predigts benutzen, um Bücher zu verkaufen, aber das ist äh die absolute Ausnahme und so. Geht auch nur, wenn man wirklich das auf niedrigen Skalen und mit niedrigen Anforderungen macht.
Letty
Aber theoretisch wäre es möglich.
rami
Theoretisch wäre es möglich, dir fehlt halt alles. Also ne, wenn du, wenn du ernsthaft Versand äh Versandverkauf, Versandhandel betreibst, dann brauchst du eine Anbindung eine Warenwirtschaft und brauchst einernsthafte Versandmanagement mit Paketdienstleisteranbindungen so. Das ist alles, das passt alles nicht rein, das könnte man alles in die Richtung,erweitern, aber oder auch der die Produktdarstellung. Es ist, wenn du, wenn du jetzt irgendwie Versand,Handel machst, hast ja normalerweise hunderte, tausende Produkte vielleicht, in denen man irgendwie suchen muss und kategorisieren. Wenn du ein Event verkaufst, gutsitz vielleicht mal eine Konferenz, die hundertfünfzig Workshops hat, die sie alle einzeln verkauft, aber es ist die absolute Ausnahme. Meistern gibt's eher so drei oder vier Preisstufen. Es ist einfach nur mal so von der ganzen Darstellung und vom ganzen Ansatz her nochmal ein bisschen,einfach eine eine andere Nische.
Letty
Ich wollte gerade sagen, genau deswegen kam ich nämlich drauf, weil Tim, du hast das ja, glaube ich, bei ich weiß gar nicht, welchem Event ähm auch das Merch darüber mitangeboten, oder?
rami
Aber zum Abholen nicht zum Verschicken, ne?
Letty
Genau, mit zum abholen, genau, dass ähm das vielleicht das ja, stimmt das.
rami
Genau. Also verschicken geht grundsätzlich auch, aber da da ist es halt nicht so mächtig, wie es jetzt so genau abholen. Ich meine, ob du jetzt dir ein ein Ticket.Ticket einlöst, indem du eine Tür durchschreitest und ob du ein Ticket einblüßt in dem neuen T-Shirt abholst und so, dass es dem System natürlich am Ende egal, was du da verkaufst.
Tim Pritlove
Ja, aber das ist äh hat sich, das hat sich dann schon bei der Benutzung dann doch schon teilweise sehrähm unrund angefühlt, weil es ist schon dann doch nochmal was anderes, so ein so ein Ticket, das ist, da ist dann halt immer so Zugang mit verbunden, ne? Und das das musste, das musste man dem dann immer erstmal irgendwie entziehen,oder zumindest äh nicht drüber nachdenken.Äh damit es eben sozusagen so ein so ein physisches Gut äh machen kann, ja? Was man ja dann im Zweifelsfall auch was weiß ich, was da nicht abgeholt wurde und was du dann später doch noch wieder, also du warst einfach ganz andere Dinge damit verbunden sind. Auf der anderen Seite ist natürlich dieser Merch-Kram,schon auch etwas, was an Veranstaltungen auch fest dranhängt, ne? Alsogerade wenn ich sogar Bands und so weiter nachdenke, also ich denke so richtig dran vorbei, werdet ihr an dem Thema nicht kommen, aber es wird halt nicht im eigentlichen Sinne jetzt so einen Onlineshop, im Sinne von Amazon für Arme äh werden, ne?
rami
Genau. Das gibt's ja auch genug, ne? Da gibt's ja Shop Software gibt's ja auch einige auch einige Notens aus.
Tim Pritlove
Genau, aber ich denke, die, die Stärke von von Pritix, in meinen Augen liegt halt wirklich da drin, dass man eben auch sehr,komplex gestaltete Community Events vor allem auch damit irgendwie modelliert bekommen. Gut, ich mein,Kein Wunder, ne? Da da kommt es jetzt sozusagen her. Also wenn man in der Lage ist, quasi damit einen Kongress zu vertreiben, dann findet das eben mit kleineren Community-Veranstaltungen auch sehr gut, aber ihr habt doch ähm.Auch Anfang des Jahres so eine Onlinekonferenzkomponente mit eingebaut, ne? Und ähm äh dann gibt's da nochmal so ein zweites äh Produkt, das habe ich mir jetzt ehrlich gesagt noch nicht so genau angeschaut. Äh das äh wie heißt das? Ne?
rami
Venulis, genau.
Tim Pritlove
Ähm sag doch mal was dazu, was was das jetzt eigentlich ist.Ist das auch Open Source oder ist das jetzt auch nochmal.
rami
Jetzt muss ich aufpassen, weil er also Venulis, der Source Code ist auch auf Gitarb, aber wenn man jetzt äh die Osi oder die Free Software Foundation fragt, dann ist das nicht Open So.
Tim Pritlove
Ach so, ja okay.
rami
Frei genug ist.
Tim Pritlove
Der Code ist verfügbar, das wollte ich wissen.
rami
Code ist verfügbar, man darf auch genau alles damit machen, was man mit einem Open Source Projekt machen dürfte, außer es ein Software Asses Service in Konkurrenz zu uns betreiben für Brite,So, das haben wir, das ist, haben wir jetzt einfach mal mit 'nem anderen Modell Experiental Pretex bei Pretix machen wir so Open Core.Ähm Kernopen Source und drumrum nicht alles. Bei Venulis machen wir jetzt mal alles Open Source, aber halt äh also alles offen, aber unter einer etwas weniger freien Lizenz.Ist ja unser Versuch ähm,möglichst vielen unserer Pretex-Kunden und auch anderer Veranstalter irgendwie eine Möglichkeit zu geben, ihre Events jetzt trotz Pandemie online stattfinden zu lassen. Alsonoch bevor das irgendwie klar war, dass wir da mit Schwimmbädern oder so einen von den anderen Markt finden in der wir uns über Wasser hält dieses JahrWarum sind wir natürlich in alle möglichen Richtungen losmarschiert und haben überlegt, was was machen wir jetzt? Und unsere Kunden natürlich auch ähm die mussten ja auch irgendwo irgendwas tun, die wollten ja auch nicht jetzt einfach,ihren Laden zumachen. Und dann haben äh so,einerseits äh Rix, der das Pre-Talks über das wir nachher, glaube ich, auch noch reden wollen, ähm entwickelt und noch einAndere gemeinsamer Freund von uns beiden rasch und ich so über die Osterfeiertage ähm hingesetzt und ein neues ProjekProjekt angefangen, das Venulis und die Idee ist so ein bisschen.Na ja ähm viele dieser Komponenten, die man für ein Event braucht, um sie online durchzuführen, gibt's schon lange. Also es gibt irgendwie Livestreaming, so das macht das Vog beim Kongress seit, alsoals ich zum ersten Mal da war, gab's das schon. Ich weiß nicht, wie lange die das machen. Aber schon, schon lang, das ist gelöstdas technische Problem und irgendwie sowas wie Videokonferenzen ähm gibt's auch sowas wie Chat gibt's auch, aber was irgendwie fehlte, waralles irgendwie zusammenzubringen. Also wenn man jetzt irgendwie sich eine Onlinekonferenz in den ersten Monaten dieses Jahres angeschaut hat oder sogar noch davor, dann war das so. Meist so jaHier sind die siebzehn Zoom Links für die Workshops. Hier ist der Link zu den drei YouTube Streams. Ähm hier ist der Slack Inwide Link. Hier ist das Slido zum Fragenstellen und so. Also es war halteine von der User Experience sehr, sehr unbefriedigend, weil sich das Ganze mal über über siebzehn Plattformen gezogen hat. Die für den Nutzer völlig separat voneinander waren,Und die Idee bei Venuel ist es, dass auf bestehenden Komponenten aufbauend in in ein in eine Nutzeroberfläche zu,Zu vereinheitlichen, in der ich meine komplette Konferenz habe als Teilnehmer nachher.
Tim Pritlove
Mhm. Das heißt, wenn ich jetzt so ein, so ein, so ein OnlineDie Freakshow Konferenz machen will, wo irgendwie Vorträge stattfinden und Begegnungen stattfinden sollen und sowas, dann lege ich mir das dann sozusagen als als Event darin an.
rami
Genau. Also ich habe irgendwie meinen meinen Livestream oder mehrere, wo,Zentral produziertes oder irgendwie Vorträge vor großem Publikum stattfinden. Ich habe äh Workshops oder Ghettogethers oderwas auch immer, wo ich in einem Videokonferenzraum bin mit anderen. Ich habe äh,Chaträume, textbasiert, ich habe äh eins zu eins Kommunikation, also Direct Messages und irgendwie dann Videocalls eins zu eins,irgendwie noch so ein bisschen, ne? Brauchen brauchen ja irgendwie die meisten Events äh auf dieser Welt finanzieren sich ja zu irgendeinem Anteil durch Sponsoren, also es gibt irgendwie so Ausstellungsflächen, wo ich meine meine Sponsoren präsentieren kannUnd so und habe das halt alles so in einer hübschen Navigation, kann dazwischen hin und her wichsen, als wäre es alles eins, auch wenn's vielleicht verschiedene Tools sind.
Tim Pritlove
Wie muss man sich das jetzt so vorstellen? Wie sieht das jetzt aus wie so ein acht Bit äh Game, so selber irgendwie äh.
rami
Nee, nee, überhaupt nicht. Ähm es sieht eher aus wie eine wie eine wie eine Website oder eine App, oder? Also ich habe links mein Menü mit meinen verschiedenen Räumen. Also es gibwieder kann ich mich da irgendwie zwei D durchbewegen noch, sehe ich irgendwie die anderen Leute als kleine Figürchen, sondern es ist eine,gut gelernte durch tausende,und Webseiten gelernte Menüstruktur, die aber simpel und flach und ohne Hierarchien daherkommt und mir einfach meine verschiedenen Räume, die die ich gehen kann, links in einer Liste präsentiert und dann klicke ich da drauf und dann bin ich da drin.
Tim Pritlove
Mhm. Und wie würde das jetzt aussehen? Also,Ich hab ja ähm habe ich ja auch mit äh äh,äh organisiert hier diese Subscribe Konferenz, diese Podcast Konferalso so dreihundert Leute, da haben wir dann so ein, zwei, drei, vier, fünf, sechs, äh, Workshop Räume und ein Vortragsraum und nochmal so 'ne zentrale,Marktplatz äh Situation und dann finden da halt ganz viele Workshops drin. So wie wie also vermute mal, dass es sozusagen etwas, was was sich darin ganz gut abbilden lassen ließe. Gegebenenfall.
rami
Ja genau, ne? Also wir haben al,wie gesagt so das was man da dann jetzt hauptsächlich hätte wären halt so interaktive Videoräume, das ist bei uns derzeit ist da Beat Blue Button als Open Source Videolösung eingebunden und ähm,Dann hast du halt mehrere so Big Blubberten Räume, in denen du dich austauschen kannst oder einen Workshop erhalten kannst und zwischen denen du halt easy hin und her springst.Ohne dich jedes Mal neu irgendwie einloggen zu müssen oder zu sagen müssen wer du bistAber wenn du jetzt mehr als dreihundert gut dreihundert Leute, wenn du jetzt sagst, du hast es bei den dreihundert Leuten, ähm, das sind irgendwie diese sechs Workshops parallel, aber du hast danach noch irgendwie einen einen Keynote, wo alle zuhören wollen, ähm das funktioniert jetzt nicht mehr so gut in so einem Video, haben wir alle durcheinander quwo du ähm.Dass du auf mehr Zuhörer zu skalieren kannst, wo du nur einen Einwegvideo hast und auf der eine Richtung Video und daneben noch einen Chat. Ähm.Und du kannst diese diese verschiedenen,Ausstattung, ne, so wie du in einem in einem, ne, sonst komme ich wieder in mein Marketing sprech, so wie du Konferenzgebäude unterschiedlich ausgestattete Räume hast mit unterschiedlicher Technik drin hängen und mehr oder weniger Stühlen, kannst du halt in den verschiedenen Räumen ganz unterschiedliche Softwaremodule drin haben.
Tim Pritlove
Die dann was machen, die.
rami
Entweder eben so ein Stream mit Chat daneben oder halt einen big bluebatten Videoraum oder halt eine Präsentation meiner fünf tollsten Aussteller oder Sponsoren.
Tim Pritlove
Okay. Und was kriegt man sich dann zusammen.
rami
JaEs ist so, wir haben jetzt erstmal so mehr den Fokus gelegt auf das was nachher für den Teilnehmer schick ist, als dass es irgendwie besonders bequem zusammenzuklicken ist. Also man kriegt das im Zweifel mit unserer Hilfe zusammen. Ähm aber genau, das kann man sich dann so zusammenstellen, wie man's braucht.
Tim Pritlove
Hast du Fragen? Immer.
Letty
Ja, darf ich bis ja, genau. Ähm nee, ich habe noch äh vielleicht geht das auch so ein bisschen dann in das nächste Thema mit rein. Du hast ja gesagt, Herami, dass du am Anfang hast du allein daran gesessen, oder? Ganz zu.
rami
An Pretex, ja. An Venules nicht, Venulis haben wir zu dritt angefangen.
Letty
Na und aber das hat sich ja dann wahrscheinlich, also ihr habt euch dann aber ja mit mehreren Leuten zusammengefunden, also wie viel seid ihr jetzt die das aktiv entwickeln und wie hat sich das so über die Jahre hinweg dann auch entwickelt.
rami
Also da muss man jetzt wieder immer so ein bisschen trennen in in Firma und Open Source Projek,Ähm bei Pretex habe sehr lange ich ähm als einziger mit viel Zeit und so,Beruflich oder semiberuflich dran gearbeitet. Inzwischen sind wir sechs Leute, die ihren Lebensunterhalt in irgendeiner Form von Pretix beziehen.Ähm,inzwischen vier, die irgendwie sich um Entwicklung in und um Predigs kümmern und zwei die äh Kundenberatung und Vertrieb machen.Und dazu gibt's natürlich noch Leute aus der Community, die meist dann,wenn sie's für ihr eigenes Event gerade irgendwie brauchten oder brauchten, ob,An dem Open Source Projekt mitgearbeitet haben, mitgewirkt haben, das sind insgesamt, glaube ich, hundertfünfzig Leute, die da mal von,Fehler, fixen bis neues Feature einbauen, irgendwas gemacht haben. Ähm.Aber meist also mit mit wenigen Ausnahmen relativ punktuell, wo sie es halt selber gerade den Nied hatten und gesagt haben, so das mache ich jetzt halt selber.
Letty
Es ist schon gerade nicht ein kleiner Kreis an Kontiguten. Oder? Für ein Open Source Projek.
rami
Ja, nee, nee, also es sind schon sind schon einige Leute, wie gesagt, die sind ja jetzt auch schon sechs Jahre und die der Umfang der unterschiedlich.Aber es sind trotzdem, es sind viele Leute, die sich in irgendeiner Form mal irgendwie eingebracht haben, ja. Das ist äh auf jeden F.
Letty
Ist echt schick.
Tim Pritlove
Äh ja wohl wohl gerade äh diese Community Beiträge äh machst, weil also erstmal eine will ich gleich nochmal ein Bienchen nochmal verteilen, also ich finde allein schon die Release Notes,Und ihr releast ja Pretex regelmäßig was Neues. Weiß nicht, habt ihr da einen festen Skedul eigentlich.
rami
Monatlich außer es ist irgendwie Urlaubs oder Weihnachten also ich sag mal zehn Mal im Jahr.
Tim Pritlove
Okay, gut, aber ähm mit auf jeden Fall mit mit einer, mit einer Konstanz, wie man das eigentlich selten äh findet und dann auch immer wirklich mit super ausführlichen, wohlbebilderten Blog-Posts, wo genau beschrieben ist, was irgendwie sich geändert hat und das sind immerWeiß nicht, also wenn das wirklich jeden Monat kommt, da braucht man ja schon fast einen Monat, um diesen Blogpost zu schreiben.
rami
Ja, aber ein paar Stunden sind's dann oft schon.
Tim Pritlove
Ja, ja, also da da steckt auf jeden Fall schon was drin, aber da da kenne ich auf jeden Fall genug andere Tools, die nicht ansatzweise äh auch nur so viel darüber zu äh verlieren haben,Und ähm wie gut funktioniert denn das, weil diese ich meine ähne, also auf der einen Seite ist äh also äh anders formuliert. Wir wissen ja alle so, Open Source ist nicht gleich Open Source Food, ne? Nur wenn irgendwie ein Quellkot draußen ist, wird das auch nicht gleich für alle Leute benutzbar, wenn's benutzbar ist, heißt noch lange nicht, dass man auches schafft also einen aktiven Community-Prozess hinzubekommen, dass eben Leute kontroversieren. Jetzt hast du gesagt, okay, das machen dann Leute, die irgendwie für ihre eigenen Events was brauchen,Das ist ja auch okay und das ist ja auch, so sollte es ja eigentlich auch sein, ne, dass man so aus einem eigenen Örch heraus Sachen äh entwickelt, aber das dann eben auch wirklich,so zu kontributieren, dass es dann auch wirklich Teil des Pakets wird. Und wenn's auch nur so als Modul ausgelagert ist, aber oft wird's ja wahrscheinlich auch eine Änderung am am Code selber sein. Das ist ja auch nochmal ähm ein gewisser Aufwand, oder?
rami
Ja, jetzt muss ich natürlich bisschen vorsichtig sein, was ich sage, weil ich will natürlich niemanden davon abhalten, der gerne schöne, tolle Contribusions zu schicken, aber es macht natürlich auf beiden Seiten Aufwand, wenn man sich äh für eine kleine Sache in ein großes Projekt einarbeiten mussÄhm und dann wieder weg ist und was ich mit anderen Dingen beschäftige, was ja völlig okay ist, aber da ist halt immer so das Verhältnis zwischen wie viel Zeit brauche ich, um da überhaupt erstmal reinzukommen,äh wie viel Zei,oder wie viel, wie viel Nutzen habe ich dann am Ende selber draus? Ist halt ja, wenn man's nur sehr selten oder gelegentlich macht, nicht immer so super ideal.
Tim Pritlove
Ja klar, ich meine darauf darauf spreche ich auch gerade an, so das ist halt, also ich.Man unterschätzt glaube ich immer, sagen wir mal so, ist immer so diese allgemeine Sichtweise, ja, wenn's Open Source ist, da kann ja jeder dazu beitragen, ne? Aber dass das sozusagen auf beiden Seiten einen enormen Aufwand darstellt, ne, wie du schon sagst, so auf der einen Seite sich reinzulesen,Ich muss ja erst überhaupt erst meine existierenden gut genug verstanden haben, um mir überhaupt was beitragen zu können,Klar, wenn es so eine wohldefinierte API ist und so ein Modul und so und da gibt's eine ordentliche Doku für, dann dann ist das so das eine, aber so richtig Änderungen am Kernkot, an dem ihr vielleicht gleichzeitig auch Hauptentwickler sitzen, die dafür schon ganz andere,Pläne haben. Da muss man ja auch wieder so eine Kommunikation äh herstellen, um um um das dann sozusagen auch für beide Seiten wenig frustrierend zu machen, ne? DieLeute, die beitragen wollen, die wollen ja auch sehen, dass es dann irgendwie ankommt und wertgeschätzt wird und dass es dann irgendwie nicht gerade in dem Moment sowieso alles neu geschrieben worden istauf der anderen Seite die Zeit, die man auf,bringen muss, um dann so Kontributionen auch wirklich einzuarbeiten, ist ja auch nicht zu unterschätzen.
rami
Klar.Also das gibt's ganze Spanne von bis, ne und bei,Q, das ist relativ schwierig, wo sie zum Beispiel, wir kriegen sehr, sehr viel Hilfe aus der Community beiÜbersetzung in andere Sprachen, also ne Predigs kann man auch auf Spanisch und auf,Türkisch benutzen und obwohl ich kein spanischer Türke spreche, da ist das wirklich ein No Brainer, ne? Da läuft das. Da kommen auch viele Contribusions, da gut ich meine Reviewen kann ich da eh nichts, ich spreche kein Türkischähm aber äh das muss ich einfach vertrauen, dass das irgendwie sinnvoll ist, aber da ist die die Schwelle auch relativ niedrig.Wären jetzt bei bei Code ist die Schwelle relativ hoch, da gibt's natürlich immer wieder Leute, die sich eh mit Django auskennen und guten Einblick haben und dann kommt er plötzlich aus dem Nichts, ein richtig toller Pulverquest und man fliegt auf ähmes hat vielleicht noch ein, zwei Kommentare und dann klickt man auf Merch und dann.Ähm dann dann ist wahnsinnig toll, aber es gibt natürlich auch ähm die die wo man auch als Reviewer dann,mehr Arbeit reinsteckt als wenn man's einfach schnell selber gemacht hätte und dann sieht man die Person nie wieder und dann ist es natürlich auch irgendwie frustrierend so,schönen Open Source Gedanke erfüllt, aber hab jetzt, hab ich jetzt auch nichts gefunden.
Letty
Ja, aber ich finde das, ich finde das auch echt spannend, weil ihr echt ein funktionierendes Projekt seid und ich frage mich halt, wie ihr das halt untereinander machtder also zum einen so ein bisschen Kommunikation und aber auf der anderen Seite halt auch Release und Future Bruntes. Also ihr erarbeitet ja wahrscheinlich auch mit My Stones und ich meine, wenn ihr jeden Monat release,habt ihr auch Regeln, also ja gut, dadurch, dass ihr eine Firma seid, habt ihr auch sowas wahrscheinlich dann wie regelmäßige Meetings, dass ihr euch wirklich auf so einen kleinen, gemeinsamen Nenner ähm halt zusammen.
rami
Es ist es kommt natürlich schon der Großteil der Entwicklung von uns, es ist das ist natürlich irgendwie auch so eine sich selbst verstärkende,Geschichte, ähm äh wenn ich jetzt ein Open Source Projekt benutze, wenn ich jetzt irgendwie,ein, ein, ein, ein, also, ne, wenn ich ein Open Source Projekt benutze, wo ich weiß, da steht eine,Firma dahinter, die sich drum kümmert und Entwickler bezahlt, dann ist meine Motivation da irgendwie Podolcast zu schreiben, auch deutlich niedriger als bei einem Open Source Projekt, wo ich weiß, das macht irgendwie einer hobbymäßig und da kümmert sich sonst niemand.Ähm entsprechend ich nehme an, dass das einer der Faktoren ist, warum einfach auch relativ wenig und auch je mehr wir selber machen, desto weniger,Kommt dann vielleicht auch aus der Community.Klar als Entwicklerteam in der Firma und da haben wir natürlich irgendwie dann nochmal andere Kommunikationswege und äh interagieren den ganzen Tag und interagieren vor allem auch den ganzen Tag mit Kunden und kriegen irgendwie mit, was was brauchen die jetzt, was wollen die und können dann irgendwie unsere,Unsere Planung machen, wir haben relativ, also wir haben jetzt nicht die nächsten zwölf Monate geplant, was machen wir für.Für Features und haben das irgendwie eine genaue Roadmap, bin Stones, sondern das passiert relativ dynamisch, wo gerade der Bedarf so hoch ist, dass es jetzt passieren muss oder was wir schon so lange vorhaben, dass wir jetzt endlich mal dazu kommen.
Tim Pritlove
Ja dieses Jahr sowieso nicht funktioniert.
rami
Hätte dieses Jahr sowieso nicht funktioniert. Nein, überhaupt.
hukl
Ihr seid also ganz agil.
rami
Wir sind total lagil.
Tim Pritlove
Jetzt gibt's ja noch dieses schöne Seiten äh äh Projekt, was schon am Rande angesprochen Pre-Talks. So, das äh.
rami
Seitenprojekt würde ich es nicht nennen. Das ist halt nochmal äh bisschen, also es ist halt nochmal äh separat.
Tim Pritlove
Ja, separat Seitenprojektes ich glaube wir wollen das selber ausdrücken. Wir verwenden nur andere Worte dafür. Also äh sagen wir mal so, ich äh ist für mich ein gefühltes Spin-off,weil wenn man sich Bretoxalso vielleicht kurz mal zur Erklärung, Pretox ist halt auch Open Source, also verfolgt eigentlich sagen wir mal so dasselbe Modell wie Britix ist meines Wissens auch auf Peißen und Jungo und so weiter genauso auch aufgebaut, ne? Also es hat so 'ne,vergleichbare technische Struktur, von daher sind die, sagen wir mal, auch so ein bisschen auch.
rami
Schwesterprojekt.
Tim Pritlove
Schwesterprojekt trifft's vielleicht noch ein bisschen besser. Ähm mit dem Ziel ebenVeranstaltung, so ein äh andere Sache abzunehmen, nämlich das was vorhin schon mit dem Penta Barf und Fraps angesprochen haben, nämlich die eigentliche,inhaltliche Planung, also Drecksplanung, Vorträge et cetera, Speaker, annehmen, Auswahl, dieser ganze äh Klimbim, das ist ja auch für sich nochmal eine extrem komplexe Weltdas ist ja jetzt nicht dein Projekt so, aber vielleicht kannst du ja trotzdem mal was dazu sagen.
rami
Genau, also Pre-Talks hat eine ähnliche Entstehungsgeschichte wie Pretix, es stammt auch aus diesem MMCD-Umfeld ähm und begeht hauptsächlich ja auf die Initiative von von Rix zurück,der so ein Jahr nachdem das mit dem Pretex losging, ich weiß es nicht mehr genau, wann das war, eben gesagt hat, so jetzt muss man irgendwie dieses.Vortragsthema auch nochmal in Angriff nehmen, weil das äh Frapp irgendwie auch unseren, unseren Wünschen nicht ganz,gerecht wurde und ähm das ist,Sag mal, das ist natürlich kein Zufall, dass das ähnlich heißt und ich habwar da in den Anfangstagen von Pretox, war da ich zum Beispiel als Open Source Computer Contributer öfter beteiligt jetzt inzwischen bin ich nur noch sehr selten. Ähm, das hat sich dann halt eben so zum ja zumProjekt von von Rex entwickelt, der das ähnlich wiewir mit dem Pretex äh betreibt er das auch als äh sowohl als Open Source Projekt als auch, dass man das irgendwie als Software ist, Service äh bei ihm einkaufen kann,schlüsselfertig. Ähm also ne, es ist ein ganz ähnliches Modell, es ist sind viele ähnliche Gedanken in der Software, es sind auch viele technische Sachen in der Software ähnlich ähm.Und ja er füllt halt einfach noch mit Deck nochmal einen anderen anderen äh Part dieses ganzen Veranstaltungsprozesses ab.
Tim Pritlove
Dann sind die irgendwie miteinander verknüpft die beiden Dinger.
rami
Ähm im Moment tatsächlich,Nicht direkt jetzt durch das Venules haben sie endlich so ein bisschen ihren gemeinsamen Verknüpfungspunkt gefunden, weil sowohl das Predigt als auch das Pre-Talks, anders Venulis angebunden sind.Eine direkte Interaktion zwischen den beiden ist schon lange geplant, wird's auch irgendwann mal geben. War bisher tatsächlich aber auch nie so notwendig, weil diese Prozesse bei den meisten Events auch ziemlich separat und von separaten Leuten laufen unter,Da gibt's jetzt gar nicht so viel, ja, also die Speaker müssen natürlich am Ende auch irgendwie ein Ticket haben, aber das sind meist auch nicht so viele. Also der das war jetzt nie so der drängende Usecase.Auch wenn's natürlich cool wäre.
Tim Pritlove
Ja, ich glaube, bei so großen Veranstaltungen wie dem Kongress, da gibt's natürlich so ein Missverhältnis, ne? Und ganz andere Sachen, aber ich würde sagen, schon so bei der Subscribe, bei diesem Workshop Ding, da sind ja so potenziell alle Teilnehmer auch irgendwie Speaker.Und ähm da ist es schon irgendwie ganz sinnvoll, wenn man eigentlich äh auch alles sozusagen in der, also wenn man so eine Person nicht mal abbilden muss,ja? Wenn ich auch sehen kann, so hier der Speaker, der hat auch schon eingecheckt. All diese ganzen Sachen, das hängt ja auch alles äh eng miteinander zusammen, ne? Oder,dieser Speaker hat folgende Anforderungen oder man weiß, wann der kommt, das ist da alles so so planerische Sachen, die man so mit der Person im in der direkten Kommunikation macht, dann in so ein System einbringtdie dann aber sagen wir mal für so eine Login-Situation am Eingang äh auch äh interessant sind, ne? Braucht Unterstüoder was weiß ich oder soll sofort was weiß ich, wenn das Ticket gescannt wird und dann ist gleich die Information. Hier handelt es sich um Speaker, bitte sofort zum Speaker-Büro bringen, weil Vortrag ist in der Stunde und so weiter. AlsoKönnte man sich eine Menge zu.
rami
Nein, also da kann man sich genug nützliche Sachen vorstellen. Das das wird kommen. So, es ist nur eine Frage, wann, wann ist die entsprechende Priorität hat.
Tim Pritlove
Ich sehe schon, dass Pre-Universe, was irgendwie den gesamten Veranstaltungs äh Mark.
rami
Ja, wir haben das Namensschema mit Venulistern ja durchbrochen.
Tim Pritlove
Ach so, naja gut, das muss ja nicht so bleiben. Äh ich hoffe ja auch, dass bei diesem Aspekt vielleicht wieder wegbekommen.
Letty
Na ja, weil ich meine, äh das das Framing ist wahrscheinlich falsch. Ihr habt ja jetzt alles, was zu dieser Pre-Veranstaltung gehört, aber dann gibt's eben die Veranstaltung, was ist und dann gibt's ja noch alles, was danach passieren könnte. Also irgendwas, was mit After ist.
rami
Ja das das Kassensystem, das auf dem Kongress zum Einsatz kommt, heißt tatsächlich Postings.Also wir haben dieses Namensschema schon äh noch ein bisschen weiter getrieben, aber irgendwann war's dann auch mal gut. Und äh wenn Julius hat dann nach langer Suche doch die Namenssuche gewonnen.
Tim Pritlove
Okay. Ja gut, die Männer sagt zumindest aus, worum's geht, ne? Ja. Okay,Na dann bin ich ja mal gespannt, bis das irgendwie alles äh miteinander verbunden ist.Jetzt äh stellt sich so ein bisschen natürlich die Frage, äh wie also dieses Jahr ist ja wie ein Hurricane über diese ganze Veranstaltungsszene äh,gekommen. So und prominentestes Beispiel sicherlich der der Kongress so in unserem Umfeld, wo sich ja relativ früh abgezeichnet hat.Dass das keine gute Idee wäre und jetzt wo wir kurz vor dem Datum,sind, ist auch klar, das ist auch genauso gekommen so, also es niemals wäre es auch nur im Ansatz vorstellbar gewesen, den Kongress unter diesen Bedingungen durchzuführen, Geschweige denn, das hat natürlich überhaupt nicht erlaubt worden wäre und so weiterUnd jetzt gibt's halt ähm diese andere Idee irgendwie Remote, was,zusammen zu bekommen, einfach mit dem stützenden Gedanken so,Man will ja die man will ja nicht sozusagen, dass die Community diesen diesen diese Verbindung zueinander komplett verliert, die sich derzeit vor allem an der Teilnahme dieses Kongresses ähm ausgedrückt hat.Ich muss zugeben, ich habe dieses Jahr.Nahezu an nichts wirklich teilgenommen, was so in diesen ganzen Remote-Eventkram aufgegangen ist,das ist natürlich einerseits so ein bisschen auch meiner Profession äh geschuldet, so ich muss nicht in Meetings, ich muss nicht in, ich muss nicht an irgendwelchen Konferenzen teilnehmen.Ich muss mich nicht am laufenden Meter mit anderen Leuten abstimmen. Ich glaube, ich bin der wahrscheinlich der einzige Mensch auf diesem Planeten, der in diesem Jahr in keiner Zoom-Konferenz teilgenommen hat.Ja ähm was äh,Ja und ich äh vermisse auch nichts so, also das das ist das ist so das Ding, ne? Andererseits, weil das so ist bei mir, will ich jetzt auch gar nicht so sehr in äh so an äh das ist ja alles doof.Weil ich schon auch sehe, links und rechts bei Leuten, bei denen es eben anders ist, dass das ja, sagen wir mal, positive und negative äh Effekte hat. Sagen wir mal Wissenschaftler.Möchte ich fast meinen, haben eher davon profitiert, weil sie sich auf einmal viele reisen, die eh nur teuer sind, gespart haben,am Ende sich doch dann äh in der Regel um Veranstaltungen handelt, wo es halt um den rein puren Informationsaustausch geht,Also wo wirklich die Konferenz wirklich im Mittelpunkt steht mit all ihren Vorträgen und diese Informationsaustausch und dass man das eigentlich online.Fast noch besser abbilden kann,weil's eben auch noch sehr viel inklusiver ist, dadurch, dass man eben eigentlich nur einen Internetanschluss braucht und eben nicht sich das Ticket nach was weiß ich, äh Katar leisten muss, um irgendwie an dieser total tollen Konferenz teilzunehmen.Ähm andererseits äh und das ist natürlich etwas, was im in so Community geprägten Events beim Kongress natürlich vor allem im Vordergrund steht, dass so,Vorträge sind natürlich nicht alles und viele Events leben halt eigentlich.Leben eigentlich eher so von diesem Vorort sein, von diesem unmittelbaren Kontakt und und dieser äh Saren Dipity, so diesem, diesem, diesem Glück, dass du einfach in in irgendwelcheMenschengruppen reinläufst und da auf einmal,Und sonst vielleicht nie einen Kontakt gehabt hättest und das ist äh sicherlich auch ein Faktor, der beim Kongress sehr stark ist.Wie empfindet ihr alle denn jetzt so dieses Jahr in dieser Hinsicht? Also was habt ihr denn da so für Erfahrungen gemacht und was ist eher so in der Pro und was ist so eher in der Kontraspalte gelandet.Irgendjemand darf zuerst.
hukl
Hu eine große Frage ähm in der Pro.Ja, mir fällt ehrlich gesagt gar nicht so viel für Pro ein, außer äh,was du im Prinzip schon gesagt hast, dass äh wenn du einen Internetanschluss hast dannansonsten irgendwie Budget und Planung und so Unterkünfte, Reisen diesen ganzen der sonst so mit Veranstaltungen noch so äheinhergeht, dass der quasi wegfällt, aber also ich habe an zwei Online-Konferenzen teilgenommen und,fand es beides mal so mittelgeil, alsozum einen einfach, weil diese dieser Punkt schon alleine das äh also die eine Konferenz war so, dass alle Leute quasi von zu Hausepräsentiert haben, ja? Also man war dann zwar schon in so einem offiziellen äh Videokanal von der Konferenz, aber am Ende des Tages saß der Präsentateur halt auch bei sich zu Hause und war auch Geisel seines.Ja, Geißel seines Internetanschlusses einfach, weißt du und ähm äh sozusagen, wenn du beim Kongress bist, dann hast du zumindest schon mal,einigermaßen Sicherheit, dass der Ablenk korrekt ist und dass es da dran schon mal nicht scheitert, jaDas äh ist bei zum Beispiel diesen äh Present From Home, sage ich mal, Konferenzen einfach, das ist einfach immer noch das Problem, speziell in so Entwicklungsländern bezüglich des Internets wie Deutschland. Ähm wo haltvielleicht ist der Download noch okay, aber beim Upload da scheitert's dann bei vielen zu bestimmten Uhrzeiten, bei diversen Providern. Ähm,und da da drunter leidet meiner Meinung nach auch immer sehr die Interaktivität ähm,Also selbst wenn es dann so jetzt okay Fragen und so weiter oder irgendwie den den Aufruf gibt oder die Möglichkeit sich auszutauschen, dann äh ist das Problem, was jetzt gerade nur der präsenter hatte mit dem Internet-UplinkProblem für alle und alsoJa, zumindest das fand ich äh insgesamt doch alles ein bisschen lecklaster, wie man so schön sagt,bei beiden Konferenzen und ich, da ich ja auch jetzt so ein Kurs mache, der macht ja Letti auch quasi wahrscheinlich auch vom Home. Äh da treffen halt diese ganzen Aspekte dann auch zu, also,ja
Letty
Da können wir ja vielleicht dann später nochmal drauf eingehen.
hukl
Genau, ganz im Besonderen, aber finde ich da äh dann auch äh was sozusagen auf der negativen Seite ist, diese Interaktion mit Leuten.Die, weiß ich bisher habe ich da noch nichts äh gesehen, was so Remote so funktioniert wie vor Ort oder,anders aber ähnlich gut.
rami
Also das äh würde ich auch genauso unterschreiben. Also diese die Hemmschwelle einer Kommunikation mit jemandem, den ich noch nicht kenne, ist einfach online viel, viel höher. Ähm.Jemanden anspreche, in denen ich reinlaufe in der Warteschlange am Mittagsbuffet oder so, das das passiert einfach nicht und da,Kann man irgendwie, ne? Das da die diversesten Ansätze, die alle möglichen versuchen ein Chat-Roulette hat jetzt eine Business-Edition. Ähm.Die man sich.
hukl
Ganz ehrlich, ähm das ist an sich äh ja gar nicht so ein blödes Konzept, weil zum Beispiel bei meinem vorigen,meinem vorigen Arbeitgeber hier die Spielebude da Wuga. Da gibt's ja gab's ja schon immer das Mystery Lunch, einmal im Monat glaube ich, wo sozusagen jeweils so Grüppchen von sechs Random zusammengewürfelten Mitarbeitern äh essen, also weiß nicht jeder zehn Euro oder so.In die Hand gedrückt kriegen und jetzt,diese Gruppe zusammen halt Mittagessen und es kann halt sein, dass du einfach jeden Monat mindestens zwei oder drei Leute in der Gruppe hast, mit denen du vorher noch nie geredet hastwas für das Gesamtcommunity-Klima der Firma natürlich total super istund das machen die jetzt auch schon seit Monaten quasi remote wo du dann zu Hause mit deinem Bestellessen oder so vor der Kamera hockst, aber es ist einfach trotzdem noch was anderes, ja.
Tim Pritlove
Die kannten sich ja auch vorher schon.
hukl
Nee, nee, nee, also dieses dieses Zusätz zusammengewürfelt werden, das passiert nach wie vor. Ähm aber ja ähm der das Feeling ist trotzdem einfach ein anderes, ja.
Letty
Boah ganz ehrlich, das hört sich für mich wie der Horror an.
hukl
Ja, ich fand.
Letty
Mit fremden Menschen sprechen müssten.
hukl
Ja, also ehrlich gesagt, ich habe das auch am Anfang so äh als äh so mit der Nerd-Einstellung erstmal so arg gewöhnlich betrachtet, aber am Ende war's doch tatsächlich eine gute Sache zumal in der Firma doch sehr wenig,schlechte Menschen eingestellt wurden, also im Sinne von mit denen wollte man gar nichts zu tun haben, sondern es waren schon in der Regel immer alles ganz interessante Persönlichkeiten,Ich denke mir dann aber auch immer, wenn ich über diese ganzen Nachteile so nachdenke, vielleicht ist es jetzt auch einfach noch so eine ÜbergangsanpassungsphaseÄh und es braucht einfach ein bisschen Zeit, bis die Leute jetzt so andere Interaktionskonzepte äh vielleicht finden oder sich einfach dran gewöhnen,damit anders umzugehen.
Letty
Ja oder das mit dem Internet zumindest schon mal besser wird.
hukl
Ja, darauf kann man, glaube ich, in Deutschland lange.
Tim Pritlove
Tja, also ich habe ja äh ich habe ja vor.Fast dreißig Jahren schon mal online Konferenzen äh äh organisiert, die irgendwie mit bis zu hundertzwanzig Teilnehmern funktioniert hatten und die Leute hatten sich alle total lieb und haben sich gegenseitig geheiratet.
Letty
Redest du jetzt von deinem.
Tim Pritlove
Ich rede von der, ich rede von der Villa.
Letty
Doch, das ist mir doch.
Tim Pritlove
Weil ich meine das, was Rami jetzt gerade so mit Venules beschrieben hat, so ja, man setzt da so einen Ort auf, so einen virtuellen Ort und der hat so Räume und da kann man sich dann so von Dings und Dings bewegen und wenn man dann in einem Ort ist, dann kann man auch miteinander kommunizieren und so weiter, das ist genau das, was wir neunzehnhunderdreiundneunzig mit der Villa online gebracht haben. So und da hat auch nix geruckelt. Und ähm.Besondere daran war halt einfach, es war halt ohne Bild,Und was mich halt wirklich ein bisschen madig macht, ist halt so diese diese Dominanz des Video äh neich seh das ein, wenn man's live zeigen will und manchmal auch einfach mal ganz interessant mal so visuell zu checken, okayWie guckt die Person, wie sieht die aus, was wie wie kommt die mir so rüber? Das will ja nicht sagen, dass das visuelle, uninteressant istaber in der Regel auch über die Dauer einer solchen Konferenz halt diese ganzen Talking Heads sich die ganze Zeit anzuschauen, da ist dann halt auch irgendwann nicht mehr sehr viel Neues dabeiUnd es nimmt natürlich auch total den Zauber. Meine wir sehen das ja hier auch mit Podcasts. Podcasts haben immer.Dadurch, dass es einfach immer so aus dieser aus diesem dunklen Loch der Audiowelt herauskommt, hat es halt irgendwie was, hm.Weiß nicht, ob ich das richtige Adjektiv finde, aber sowas, sowas latent mysteriöses, so auf der einen Seite, auf der anderen Seite ist es aber auch,ein bisschen vorurteilsfreier. Also man nimmt die Leute einfach mehr so wie sie sind, wenn man sie nur hört als wenn man so ein Bild dazu hat.Weil wir sind einfach totale ähm visuelle visuelle Vorurteil so. Also wie soll ich das sagen? Also man.Man teilt die Leute einfach schneller ein, wenn man sie sieht.So, man man speichert sie einfach irgendwo weg. Attraktiv, nicht attraktiv, blöd, nicht blöd, was auch immer, so. Bevor man vielleicht wirklich mal richtig zugehört hat. Während,gemacht haben damals mit der Villa,dass die Leute sich einfach auf eine wundersame Art und Weise miteinander eingelassen haben, weil sie sich eben nur gehört haben. Weil es für eine, die eine rein akustische Geschichte war und durch diese Stimme.Ähm einfach was anderes transportiert wird von einem selbst, was einfach mal vollkommen unabhängig davon ist, wie man aussieht, ob man großes oder kleines oder dickes oder was auch immerMan checkt nicht sofort so diese sexy Ness äh aus, die so eine rein visuelle körperliche Sexiness ist, nicht dass es jetzt immer nur um sexy und das geht, aber,ihr wisst was ich meine. Also das das spielt mindestens bewusst immer in irgendeiner Form irgendeine Rolle. Oder ob's auch nur so ist, da irgendwann meint, dass eine bestimmte Person einem Stereotyp vielleicht entspricht, nicht entspricht, entsprechen sollte oder nicht entsprechen sollte oder was auch immer. Irgendwas wird da auf jeden Fall immer bewertet. Man man kann sichdavon in der Regel nicht drin oder wenn's einzelnen Leuten vielleicht gelingt,das so zur Hand haben, kann man glaube ich auch festhalten, dass es den meisten Leuten so nicht gelingt. Und in dem Moment, wo du eigentlich nur Audio machst.Sieht das schon wieder ganz anders aus. Ist natürlich schwierig, das zu organisieren, wenn viele Leute im Raum sind, ne? Also,Wir haben das ja hier im Prinzip auch gerade, so dieses wer redet eigentlich gerade oder wer sollte jetzt als nächstes reden? Man unterbricht sich nicht und so. Also man muss da irgendwie Protokolle schaffen undsicherlich hat das irgendwo auch so eine bestimmte äh Grenze so. Wir hatten damals auch nicht so eine so eine Konferenzsituation, wie wir das jetzt hier haben, dass jeder im Prinzip jederzeit reinquatschen kann und man dann eben auch durcheinander äh redet, sondern das war dann immer so,in in Häppchen aufgenommen und hintereinander abgespielt. Das war eher eine technische Limitierung, hat sie aber später eigentlich als eine sehr äh angenehme, automatisch moderierende äh Funktion herausgestellt.Na ja und dann hatten die Leute halt einfach da äh extrem Spaß, weil's halt einfach so ein bisschen es war immer so ein bisschen wie geisterbahn. Ne? Du gehst so durchs Dunkel,und.Dir wird immer akustisch irgendwas eingeredet, wo du jetzt vielleicht gerade sein könntest, so ob du jetzt im Garten bist oder irgendwie äh im Keller oder im Kühlschrank,und äh dann dann kommen so auf einmal die Stimmen und dann ist es irgendwie so aber es hat immer sowas ganz äh beeindruckendes. Und ehrlich gesagt, bin diesen Gedanken nie losgeworden, irgendwie sowas,Wie die Villa dann auch nochmal vielleicht irgendwann mal wieder so in die Welt zu setzen. Man bin ichkein Promierer mehr und die Zeiten sind so ein bisschen vorbei und es ist auch nicht so, dass es unbedingt das so ein Markt dafür geben würde, aber es wäre auf jeden Fall mal eine interessante Spielart und dass dass dieses,Videoding, dieses Visuelle irgendwo auch langweilig ist. Also es ist einfach nicht spannend, ist einfach nicht es hat nichts Überraschendes finde ich.
hukl
Für dich.
Tim Pritlove
Ja, für mich klar, das ist jetzt meine meine Sache nicht, das mussten alle so sehen, aber das war so ein bisschen meine Erfahrung. Ich meine, das ist ja auch nichts Neues. Wir hatten seit wann gibt's Second Life? Das ist doch schon uralt, oder?Wann ist das rausgekommen? Second Life, das ist doch bestimmt schon fünfzehn Jahre her, oder? Äh ich gucke mal kurz. Live zweitausenddrei.Gut geraten.Siebzehn Jahre, fünfzehn Jahre und ich habe da nie viel Zeit drin verbracht, aber wir alle äh habe ich da irgendwie mal drin rumgeklickt und das gibt's ja irgendwie immer noch.Und lustigerweise war dieses, wir machen da Veranstaltungen und Workshops und Vorträge. Das war so das, was so diese äh äh Internetauguan der damaligen Zeit relativ schnell gemacht haben.Also hier, ich, weil Chris, die Namen grad nicht mehr so zusammen hier ähm,Äh äh erstmal gerade den Fallen, aber äh auf jeden Fall so so die Online-Pioniere, die haben sich dann halt in Second Life da irgendwie ihren Avatar zusammengeklickt und haben sich irgendwo auf eine Wiese gestellt und andere Leute haben dann so in drei Drumherum gesessen.Roma erwähne ich das jetzt, also erstens man hat sofort gesehen so A interessant, vielleicht kann man ja so so Konferenzen in so einem virtuellen Raum machen.Und das wurde dann auch ausprobiert und es war ja dann immerhin schon auch so dreidimensional, wo ich wieder sagen würde,da könnt's dann vielleicht auch in gewisser Hinsicht auch wieder interessant werden. Also wenn du wirklich so wirklich so einen richtigen Cyberraum baust, der dann auch so mit der,Krafwie man sie heute so in Videospielen sieht. In der Lage ist wirklich so eine Atmosphäre zu schaffen, dass doch irgendwie was weiß ich angenommen. Ein Wind weht und Hintergrundgeräusche und du schaust irgendwie aus dem Fenster und dann sind, dann siehst du da die die Berge und den See, weil du bist ja gerade in Genfso und dann kannst du dann halt mit deinem Headtrack gegen VR Brille durch die Gegend schauen.Ja, wenn man schon mal gar nicht mehr wissen, wie man in seinem Zimmer in dem Moment gerade aussieht, so, aber das wäre ja dann auch mal eine interessante Teilnehmer äh, weil dann kannst du halt auch mal nach hinten gucken, musst nicht mehr so nach vorne starren. Trotzdem.Gibt's das nicht. Und trotzdem hat sich das irgendwie auch nicht durchgesetzt. Es kann sein, dass es jetzt so.
hukl
Bei den Chinesen. Die haben da gab's doch diesen äh auf Twitter so ein, so ein,Posts äh das irgendwie irgend so ein chinesischerRegierungskongress oder was auch immer, da so komplett virtuell, wo dann alle ihre Avatare hatten und genauso halt so wie in Final Fantasy sah das eher aus, als wie ein Second Life. Äh alle so,formiert auch schön, aber da in so einem virtuellen Konferenzraum waren war das nicht China,mal finden, den Tweet ist auf jeden Fall schon ziemlich so fisticated aus.
Tim Pritlove
Ja gut, ich meine, wenn die das jetzt so verschrieben bekommen haben, ist ja klar, dass sie dann daran teilnehmen, aber ähm ist das sozusagen.
hukl
Wollte nur sagen, also dass das äh prinzipiell, dass das Konzept, also ich habe kürzlich erst sozusagen wieder äh reale äh und moderne Beispiele dafür gesehen. Ich finde die Idee prinzipiell auch ganz cool,und frage mich eigentlich, also ich habe mich auch schon bei diesem chinesischen Kongress oder was auch immer, das war, ich musste den Tweet mal rausholen. Ähm,Da hatte ich mich auch schon gefragt, ja warum, warum machen wir das eigentlich nicht mehr? Also geradejüngere Generation, die sowieso mit Gaming jetzt im Multiplayer-Modus quasi täglich konfrontiert ist und sich mit Leuten virtuell austauscht. Äh die werden ja da sofort dabei,und irgendjemand macht bestimmt ein 3D Modell vom CCH oder äh CCL und dann äh,Lichtinstallation fahren, die noch niemand gesehen hat.
Letty
Aber ich, ich meine, es muss ja auch noch nicht mal limitierend sein, ob du erstellst was, was es in der Realität gibt. Weil ich meine, das hast du vielleicht schon gesehen.
hukl
Ja, er weiß es doch. Das war jetzt nur.
Tim Pritlove
Aber es scheitert an an bestimmten Dingen, es scheitert erstmal dadran, keiner hat so eine blöde VR-Brille, ne? Und obwohl Ralf hier vor zwei Jahren gesagt hat, das ist die Zukunft und Tim, du wirst schon sehen, so, wo ist er? Die Zukunft ist immer noch nicht da.Keiner kauft sich das. Keiner kauft sich so eine VR-Brille für den Fall mal einer Konferenz teilzunehmen,Keiner baut so eine Konferenz, weil sich keiner eine VR-Brille baut. Also irgendwas scheint da noch nicht ausreichend zu seinvielleicht werden wir das noch erleben. Jetzt wenn alle M eins äh Computer haben und die Dinger nicht mehr so lüften, wenn sie drei D machen, könnte das vielleicht äh nochmal auf den Tisch kommen, so,Ich will einfach nur feststellen, die Idee ist siebzehn Jahre alt, also die implementierte Idee ist siebzehn Jahre alt,und obwohl Pandemie ist,ist es immer noch nicht, obwohl Millionen Leute Gamer sind. So, also ja, klar, könnte irgendwie alles zusammenpassen, aber offensichtlich.Ist es nicht so?Offensichtlich wollen Leute sich lieber doch in in treffen und sind in gewisser Hinsicht nur dann auch mit dem mit dem geringsten Ding ähm zufrieden oder vielleicht auch noch nicht mal das.
hukl
Ja. Also ja ich ich denke in diesen Fragen immer darüber nach, wie das so, also wieder wie ich quasiäh gewohnheitsmäßig gebayerst bin, äh weil wir kennen das halt alle sodas geht jetzt auch aus den Köpfen nicht so schnell raus und da ist so eine gewisse Wartungshaltung einfach einprogrammiert, wohingegen jetzt vielleicht,jungen Generationenjetzt nach äh Rücken einfach äh wirklich digital im digitalen Zeitalter aufgewachsen sind und für die ganz andere Dinge der Kommunikation völlig normal sind und,weiß nicht vielleicht äh ist das äh erübrigt sich das über die Zeit sozusagen ein bisschen, dass die gar nicht mehr irgendwie,haben notwendigerweise die Leute zu sehen zum Beispiel bei dem Kurs, äh, den ich so mache, da fällt mir einfach immer auf, wenn ich die Leute nicht sehe, wenn die ihre Webcam nicht anhaben undkeine Möglichkeit habe zu äh zu deren Reaktionen oder Rezeption zu beobachten und zu sehen, ob die jetzt alle einpennen, ob die meine schlechten Witze schmunzeln oder ob irgendwas, ne, also einfach so dieses visuelle Feedback fehltmir sozusagen ähm äh sehr und äh ja das ist auch so die Frage ist es einfach vielleicht Gewohnheit oder ist dasdoch schon eine Kernkomponente des menschlichen Austausches und der Kommunikation in solchen Szenarien.
Tim Pritlove
Also Feedback ist.
hukl
Noch nicht zu einem abschließen.
Tim Pritlove
Feedback ist glaube ich ein wichtiger Punkt und zwar gerade auch ähm dieser Realtime-Aspekt,Also wenn äh wenn wenn irgendeine Reaktion nicht sofort kommt, dann ist es sehr schnell, sehr verstörend,Also du merkst das ja so allein schon so 'ne Audiokonferenz auch hier so so 'n Live-Podcast jetzt irgendwie auf einmal die O.Und so, weißt du, dann dann ist es sofort schlimm. So, also äh wenn du diesen diesen Realtime Kontakt zur zur Realität, zu deiner Realität in dem Moment nicht hast und deine,Reaktionen nicht unmittelbar sein können und nicht unmittelbar wahrgenommen werden können dann spürt man sofort so ein, so ein Detatchment,Also dieses ja mal wie Snicky ein bisschen vom Vortragspodium so in den Zuschauerraum rein,Grinsen und schon sehen, ob das irgendwie angenommen wird oder nicht so, um einfach mal zu fühlen, was was denn hier gerade eigentlich so der der Mond bei euch so, wie welchen Grad an zusätzlichen Entertainment braucht ihr oder äh seid ihr eigentlich mehr so Fakgierig. Da kann man dann einfach visuell und und auch akustisch in Echtzeit sehr viel einsammeln undMan hat sozusagen unmittelbares Feedback. Und wenn das dann alles nochmal durch so eineso eine so eine Sekundenlange äh äh Internetverzögerung verbunden ist, da kannst du halt überhauptgar kein richtiges Konzept entwickeln und kannst kannst eigentlich nur in so eine steile äh One Way Performance gehen und hoffen, dass die irgendwie in dem Moment richtig ankommenIch glaube, das ist so schon mal so ein so ein Element, was was einfach fehlt und was ich einfach durch durch die Technologie heutzutage noch überhaupt nicht ersetzen lässt.
hukl
Ja und das geht sogar in verschiedene Brunches raus, weil wir hatten jetzt zum Beispiel also,auf dem Kongress kann ich mich an diverse so Gänsehaut äh Crowd äh,Momente erinnern bei irgendwelchen Vorträgen und das hat auch funktioniert zum Beispiel als der Edward äh Remote zugeschaltet war, der hatte natürlich nicht so das Live-Feedback von der ganzen Crowd, der hat es natürlich mitbekommen was da so geht, aber das wäre jetzt nicht so zustande gekommen diese Momente, wenn die Zuschauer oder Hörer,alle verteilt einzeln an ihren Rechnern gesessen, hält Meistern dann so bestimmte Feedback äh quasi äh wie sagt man, ähm,Loops im Prinzip ist ja so ein Gänsehautmoment, wo alle plötzlich anfangen aufzustehen oder zu klatschen oder irgendwie merken, hier ist gerade irgendwie jetzt eine ganz große Message rübergekommen ähm so das geht ja in beide Richtungen. Dasgeht dann natürlich auch mit aktuellen Mitteln nicht so richtig und wäre etwas, was ich vermissen würde auf jeden Fall.Und auf der anderen Seite noch ein letzter Punkt, so zu diesem,äh auch Remote-Teaching, aber es das zählt für Vorträge meiner Meinung nach auch so.Wenn du das als Konsument halt an deinem Rechner oder Fernseher von mir ist oder in deinem privaten Raum da so konsumierst, dann kommt man auch einfach schnell in diesen Bestrahlmodus, also so, ich hänge mich vor die Glotze und lasse mich mal beschallern undirgendwie schalten einfach da auch ganz viel ab. Also ich merke das auch im ersten äh Semester, wo ich diesen Kurs gemacht habe, war das einfach,ganz stark zu merken, dass die, ja, okay, ich habe jetzt in meinem Kurs und ich mache das jetzt mal an und ich hänge jetzt auf, ich mache auch die Kamera an und dann saßen die auf dem Balkon und haben eine Zigarette geraucht und ein Bierchen getrunken und habe das einfach so, ich gehe mal kurz aufs Klo, ne? Ist ja egal, es läuft ja weißer, die waren einfach so in so einem komplettenäh
Tim Pritlove
Opturn Modus.
hukl
Beschallungsmodus äh und jetzt habe ich so im zweiten Semester so ein bisschen äh schon versucht, andere,Ansprachen und Modi zu finden, um die so ein bisschen mehr äh äh zu ermutigen, auch mal das Wort zu erheben und die Muttaste äh zu anmuten und aber es ist auf jeden Fall ein Prozess, also ich äh,und das das ist etwas, wo ich ganz deutlich sozusagen den Unterschied mehr gezogenalle sind im selben Raum, im selben Space und fühlen dieselben Vibes so und reagieren auf die selben Dinge. Äh das ist durch diese Remote-Gestaltung alles etwas.
Tim Pritlove
Ja auch dasselbe Wetter, der selben Himmel, die selbe Temperatur, so das sind ja alles wichtige Parameter. Wie ist denn das bei dir Letti mit deinem Remote Events? Machst du auch Teaching.
Letty
Ja, so ein bisschen das, was äh Huckel eigentlich erzählt hat, also also was bei mir noch so ist und dazu kommt, ich kann mich besser konzentrieren halt, wenn ich in einem Raumteature wirklich, also wer nicht wirklich vor Leuten stehe, da bist du halt so.Und point einfach dann da bist du halt viel fokussierter. Wenn du aber so zu Hause bist,kann nicht oder wenn du halt in so einen leeren Raum reinsprichst, finde ich für mich lenkt dann relativ viel ab. Ähm,sei es halt, dann kommen diese blöden E-Mails gerade hoch oder ich höre dann doch diesen pink, obwohl ich eigentlich die Natifications ausgeschaltet habe, dann kommt ein Vogel am Fenster vorbeigeflogen, ne? Es sind halt schon so Banalitäten, die dann nicht einfach schon mal aus dem Konzeptbringen können. Und ähm das das hast du halt in so einem Raum,wo du eben auch das Feedback wie äh Huckel sagte äh von den von den Studierenden oder auch von den Teilnehmern das letzte, was ich gemacht habe, war ein Seminar für Mitarbeiter an der Hochschule, ja an der Uni.Es ist halt was anderes. So, das ist die eine Sache und.Ja, also in meinen Kursen, den letzten Kurs habe ich auch Metaler zusammengehalten, das war halt, ich sage mal schon so ein bisschen mehr,praktisch orientiert und wenn du in so einem Raum zusammen bist, alle machen,Alle beschäftigen sich mit dem selben Thema und Feedback geben, passiert das halt ähm.Wenn es nicht online ist, immer zwischendurch so automatisch, dass Leute anfangen zu reden oder Feedback geben und Gedanken einfach so ausdrücken und die Hemmschwelle finde ich ist größer in so Remote-Veranstaltungen. Ähm wenn du explizit sagst, vorher so, jaFeedback geben, gerade wenn so Endpräsentationen sind, passiert das viel. Aber so eine Diskussion und.Auch den anderen so ein bisschen zu helfen wird halt schwieriger,So, weil du kannst halt nicht sagen, komm, wir gehen mal kurz um die Ecke oder ich komme mal schnell zu dir und ich erkläre dir, was ich meine. Das geht halt irgendwie alles dann nicht so, ist immer, ja, ist schwierig.Auf der anderen Seite ähm ich find's halt auch cool. Also wir haben die letzte oder die letzte das letzte Seminar komplett aufgezeichnetund den Teilnehmenden zur Verfügung gestellt, sodass sie halt auch im Nachgang zum Beispiel sich nochmal Sachen anschauen konnten und ich habe für ähm das Seminar, was ich am KIT gegeben habe, von vornherein halt direkt Videos produziertwas natürlich auch ein immenser Aufwand ist, das kann man halt nicht äh,Wenn man mehrere Lehrveranstaltungen hat, einfach mal so produzieren. Aber man muss halt auch versuchen, ähm mit den unterschiedlichen Lerntypen.Auch unterschiedlich umzugehen, also nicht jeder kann für sich alleine arbeiten und je es gibt Leute halt die brauchen so ein bisschen den Frontalunterricht, das ist so die Balance zu finden, ist relativ schwierig,oder auch die Aufmerksamkeitsspanne von den Teilnehmenden ist halt einfach so,Der erste schaltet nach zwanzig Minuten ab und der nächste erste nach einer Stunde sozusagen. Es ist ähm ja, macht man einen ganz schönen Spagat.
Tim Pritlove
Das das Big Blue Button, was ihr da bei Venules äh einbindet. Das ist doch eigentlich primär für den Lehrbetrieb auch gedacht, oder?
rami
Das ist auf jeden Fall irgendwie so, kommt aus dem Schulumfeld, ist da irgendwie entstanden, glaube ich, aus diesem ganzen Jahr Schuluniversitätslehrumfeld, ist das ist das gekommen und dafür ist es designed.
Tim Pritlove
Was heißt das? Also was hat es sozusagen äh hat, hat's irgendwelche Features, die wir jetzt äh hier äh angesprochen haben, wo es irgendwie äh behilflich sein kann? Mann, ich weiß, es gibt, glaube ich, dieses Konzept dieser Breakout-Sessions und so, aber.
rami
Genau, also es macht irgendwie Breakout-Sessions. Es ist erstmal ist es irgendwie so vom ganzen,Verhalten sehr darauf ausgelegt. Es muss jetzt eigentlich hier einen Minuspunkt sind,Bezug auf meinen Jesus gesprochen haben. Das ist irgendwie einen gibt, der präsentiert und viele, die zuhören. Das heißtim Vergleich zu so einer Gitzi Session oder so, passen da auch relativ viele Leute gleichzeitig rein, die passiv teilnehmen. Also da kann man gerne auch mal so hundert Leute drin haben,Viel mehr vielleicht nicht. Und dann ist halt irgendwie so ein das einer präsentiert und,schert seinen Screen oder hat Folien, also es hat halt native Unterstützung für für Folien. Ähm,Aber es können auch alle, es können auch mehrere Leute hierher, ne? Es können auch mehrere Leute, es kommt aus dem Schulumfeld, aber es kommt auch aus einem anderen Jahrzehnt. Ähm.
hukl
Ja. Also wir benutzen das tatsächlich auch äh.
rami
Es ist.
hukl
Ich bin jetzt das ja.
rami
Es ist ein bisschen schlimm. Manche punkten und manche Punkte kann's ganz gut. Das ist äh ja ähm es hat so eine Whiteboard-Funktion. Ich weiß nicht, ob die übrigen jemand wirklich, also kann's auf den Folien dann rummalen, auch kollaborativ. Ich weiß nicht, ob das irgendjemand ernsthaft,nutzt, weil so toll ist es dann auch wieder nicht. Ich glaube, so ein Key Feature sind schon diese Breakout Rooms und das soll noch ein Chat, du hast noch einen Everpad mit eingebaut, das,vielleicht auch manchmal ganz nett.
hukl
Also ich muss sagen, alle diese Features außerhalb von dem Volb äh Gruppen ähChat oder was auch immer, Session. Sind alle ziemlich schlecht. Alsozumindest ist Kanorten natürlich sein, dass jetzt meine Uni das irgendwie nicht so besonders performant und skalierend aufgesetzt hat, aber alles. Also schon alleine so ein so ein PDF mit Slides hochladen und daspassen lassen, es dauert dann irgendwie einfach Minuten und manchmal wird's nicht fertig oder dann sind die Slides weiß oder schwarz.
rami
Spornt ein Libro-Office im Hintergrund. Ja.
Letty
Wow.
Tim Pritlove
Beim PDF zu passen.
rami
Ja, du kannst dir ja nicht nur ein PDF hochladen, sondern auch ein PPTX oder was auch immer, das ist dir dann ein Farkstückel.
Letty
Also da muss ich echt sagen, also ich habe ähm am KIT äh von Clemens and Jitcy Server genutzt, das lief Smooth, aber ich habe halt da auch.Eigentlich haben wir noch Video ähm äh nein, äh wie heißt das? Ähm Bildschirmsharing benutzt, weil ich halt, wie gesagt, alles, was Material war in Videoform und mit ein bisschen äh Text den so zur Verfügung gestellt habe undTU Berlin hat einen äh leider halt einen, wie heißt das äh Zoom Client,der aber erstaunlich gut funktionierte also als wir äh die Seminare gemacht haben, lief bei uns äh echt immer alles fluffig. Es ist furchtbar die Software eigentlich, aber immerhin haben sie da wirklich das hinbekommen, auch ähm,Veranstaltung damit abzudecken. Es gab mal eine Zeit lang, da hatten sie ein bisschen Serverprobleme, aber das hat sich wirklich so auf zwei, drei Tage äh begrenzt. Ansonsten waren die immer auch,stark hinterher, dass da ähm sowohl die Lehrenden als auch die Studierenden nicht frustriert sind. Ich durfte dort nämlich nicht das beklobatten benutzen.Aus ähm wie heißt es doch so schön, Datenschutzgründen? Weil ich wollte das von Clemens nämlich eigentlich aus.
Tim Pritlove
Auf.
hukl
Ja das das fiese ist wirklich dasAlso ich habe ja jetzt glaube ich auch schon jede Software unter diesem Planeten probiert äh zum Thema ähalso genau dieses mehrere Teilnehmervideokonferenz, was auch immer und leider muss man immer sagen, Zoom hat so den wenigsten Hessel, also selbst sowas wie Google Hängeouts ähmist es schlechter am Ende oder also in der Tag zu Tag Performance, wir machen in der Firma auch natürlich die ganzen Meetings, alle so Remote und wir haben da auch schon jede Software unter den Sternen durch undÄhm es ist äh das einzige, wo ich,zumindest so mit der Sprachqualität auf Dauer ganz happy, bin es tatsächlich noch Discod. Und wenn man bei Discord Geld einwirft, dann,hatte ich bisher eigentlich auch immer sehr gute Erfahrungen so, dann geht auch Video und Screensharing so einigermaßen, aber es ist natürlich nicht für diesen News Case gemacht, sondern das merkt man dann auch wieder an allen,anderen Ecken des User in der Faces.
rami
Für so Firmenmeetings oder Meetings mit Kunden nutzen wir tatsächlich äh Wareby dot com. Das funktioniert auch wirklich gut und es tut also ne, es ist so schicki jemandem einen Link und es tut einfach.
Tim Pritlove
Chat werfen bitte.
rami
Ja mach ich. Ähm.
hukl
Das haben wir noch nicht probiert bisher.
rami
Da sind wir ganz happy mit ähm ansonsten verbringe ich zurzeit äh viel zu viel meiner Zeit in Microsoft Teams, weil mir irgendwelche Leute irgendwelche Teams in Bike, Links schicken, auch wenn dieNutzeroberfläche als Gast schon echt reudig ist, äh es funktioniert zumindest meist auch irgendwie.
hukl
Dieses aber auch dann wieder so Web-ITC basiert.
rami
Ja, ja, klar. Genau.
hukl
Ich ich hätte ja gerne wirklich eine Voice Videokonferenz in whatever App, die nicht Web RTC benutzt, das fände ich mal ganz schön.
rami
Ja, Zoom, hey.
hukl
Ja genau, also also es funktioniert ja gut genug für die meisten Fälle, aber ichbin doch immer überwiegend äh enttäuscht von der Performance auf Dauer, ähm was Web RTC dann liefert, sei es, weildie Kodex einfach nur auch auf Sprache fokussiert sind und sobald du es wagst irgendwie so Multimedia Content oder sei es so ein Gitarrenunterricht oder Musikunterricht, äh Konzepzu fahren, dann dann drehen dreht der Kodek einfach komplett frei, ich verstehe auch nicht, warum die Sprachqualität generell in Web RTC immer,Also es fühlt sich immer so an, als immer, als ob immer der schlechteste Kodek ausgewählt wird, um das zu machen, wenn Leute ineinander sprechen, oh, alles ganz furchtbweil ich denke mir immer so, okay, ich habe einen Breitbandanschluss und manchmal kriege ich sogar die Bandbreite, die in meinem Vertrag steht, warummüssen wir immer noch so klingen, als würden wir äh primitivste Telefontechnik verwenden.
Tim Pritlove
Das wundert mich, wenn RTC verwendet, doch Opus eigentlich, oder?
hukl
Ja, aber äh die die nehmen oft einfach die niedrigste Bitrate aus unerklärlichen Gründen und Opus ist halt, weiß nicht.
rami
Weil sie sich denken, je niedriger die Bitrase, desto stabiler.
Tim Pritlove
Einfach das Video weglassen.
hukl
Hilft ja oft auch nicht, das ist das Verrückte. Ich versteh, ich ich bin dem tatsächlich auch schon mal ein bisschen mit Wirschalk hinterher gegangen und wollte wissen, okay, was verwendet ihr? Was supporten die Browser, was wäre maximal möglichähm und bin dann aber immer nur so enttäuscht, äh am Ende stehen geblieben bei der Tatsache, dass es halt nichtvollen technischen Möglichkeiten des einundzwanzigsten Jahrhunderts ausschöpft.
Tim Pritlove
Dabei würde vierundsechzig Kilo Bit völlig ausreichen.
hukl
Na ja und halt auch noch so ein bisschen, ich weiß nicht, an welcher Stelle das stattfindet, dass ähm,Also zum Beispiel, ne, wenn ich mal in Gitarrenunterricht mache, äh mit meinem Gitarrenlehrer, der würde am liebsten Skype verwenden, weil für ihn das am besten funktioniert, ich mach's meistens auch über Jitzi, weil dann muss ich mir nicht das olle Skalpe installieren, aber dann ist es halt so, in dem Moment, wo du einen Sound machst, dann kommt es gleich hoch und sagt, hier Microphone, Piercingäh sobald ich Musik oder einen Sound produziere, wird der andere gemutet, obwohl ich meinen Gitarrenlehrer gerne noch dabei hören würde, während,spiele und so eine Sache, weißt du?
Tim Pritlove
Ja. Dabei ist das auch wirklich so eine absolut gefragte Anwendung, ne? Also äh der Klavierunterricht äh meiner Kinder hat sich natürlich auch auf Skype verlagert oder Facetime, was auch mal gerade so äh angesagt ist. Und das ist echt.
hukl
Eine Plattform, die kann ich hier mal noch kurz äh vielleicht die habe ich ja erst kürzlich äh kennengelernt, die halt auch so ein leider sehr bekloppten Namen,die heißt du so dot com ähm und äh,Da geht es tatsächlich direkt um Music Education, da muss der Lehrende oder die Lehrende äh auf jeden Fall leider auch ein bisschen Geld einwerfen für den Service, aber was die dann halt auch machen istDu kriegst so eine Beatsynchronisation, das heißt, da läuft dann Metronom mit und das ist immer wahrscheinlich je nach Latenz ein oder zwei Takte versetzt, aber zumindestweißt du sozusagen welcher Klick wo ist.
Tim Pritlove
Kannst du den Link nochmal äh teilen.
hukl
Nicht raten ich hab's in oh schau sorry fuck ich hab mir so 'n Chat.Äh
Tim Pritlove
Du sollst doch nicht während des Podcasts arbeiten.
hukl
Ja, nee, ich musste hier mal kurz auch mal die.
Tim Pritlove
Mit Doppel.
hukl
So äh ich hab's jetzt in dem Meter eben eine Freakshow Channel Dings.
Tim Pritlove
Da gehört's hin, ja. Mhm.
hukl
Genau, also das gibt's dafür, wie gesagt, äh, dadurch, dass die Lehrkraft dort Geld einwerfen muss, dass es vielleicht jetzt auch noch nicht so weit verbreitet, aber ich kenn ein.Musiklehrer, der das benutzt und der meint, das wäre auf jeden Fall für Musikunterricht das Beste bisher.
Tim Pritlove
Ich hab noch nicht so ganz verstanden mit dieser Synchron, also was was wird da miteinander synchronisiert.
hukl
Na du hast halt einen Klick, also ein Metronom,Das heißt, du kannst im Prinzip auch miteinander spielen, du du ähm,machst die Latenz sozusagen äh berechenbar und äh dadurch äh kannst du quasi auch miteinander spielen, auch wenn's dann vielleicht.Äh also natürlich immer noch schlechter als live im Raum zusammenzusitzen, aber wenn du gar keine Referenz hast, wie groß der Delay ist oder die Latenz, dann ähm dann kommst du halt gar nicht zusammen auf den selben Nenner.Und da wird sozusagen dafür gesorgt, dass beide denselben Klick hören.Weiß nicht, ich kann das grad nicht so gut beschreiben, aber vielleicht weiß er, was ich meine.
Tim Pritlove
Im Chat wurde gerade noch auf eine Plattform namens Wonder Punkt me verwiesen. Kann man natürlich jetzt nicht äh wieso muss auf all diesen Webseiten, die man aufmacht, die Videokonferenz hat permanent irgendwelche Fressen, die einem zuwinken.Lasst euch doch mal was anderes.
hukl
Ja, na ja. Also am Ende des,ich halt eigentlich von allen Lösungen äh also nicht begeistert, wenn das einfach so per Deefold Web RTC benutzt ähm aber wenn jetzt zum Beispiel hier Rami sagt, werbei funktioniert prinzipiell sehr gut.
rami
Also Musik gemacht habe ich da jetzt noch nicht drüber. Ähm.
hukl
Ja, nee, das muss ja auch nicht sein.
rami
Äh sehe es, der ist äh Rap ATC ist halt die größte Chance, auch funktioniert bei jedem ohne Installation. Wenn man's richtig macht.
Tim Pritlove
Klar.Gegen Web RTC spricht ja nichts, man kann das ja trotzdem auch mit mit Clients machen, ne? Nur den Aufwand wirklich funktionierende, lokal gut funktionierende Kleins, die an die Anwendung,für die Anwendung optimiert sind, zu bauen, den Aufwand scheuen dann halt viele, denken sich da, machen wir lieber hier Webinterface, weil manche haben dann doch vielleicht nicht die Möglichkeit irgendeine App zu installierenOder wollen's aus irgendwelchen Gründen nicht und dann äh reicht halt der Browser. Das kann er auch verstehen,Wäre halt trotzdem bloß gut, wenn man mal ordentliche User hinter Face macht, weil es sind nun mal nicht ganz uninteressant ist, wie wie leicht das dann eben zu benutzen ist und das funktioniert einfach mit Webseiten auch heute nicht richtig gut.
hukl
Ja, aber immerhin, hey, der Safari kann jetzt auch Video-Web-RTC und so.
Tim Pritlove
Ciao. In der neusten Version meinst du.
hukl
Ja, jetzt weiß nicht, seit also ich habe ja noch nicht Big Sir und es geht auch in meinem Safari seit irgendwie dem letzten Safari-Update also Version vierzehn habe ich hier.
Letty
Safari ist und bleibt der neue Internetexplorer, sorry.
hukl
Nein, das stimmt nicht, hör auf den Safari zu dissen, bester Browser der Welt.
Letty
Nein. N.
Tim Pritlove
Also auf jeden Fall auf jeden Fall ist der schnellste Browser und nur weil.
hukl
Der Stromsparendste.
Tim Pritlove
Nur weil die ganzen Webdeveloper benutzen und von daher nur für Chrome ent.
Letty
Ich benutze keinen Chrom. Die nein, Firefox.
hukl
Also man muss schon sagen, die Webdevelopment Facilitys von Safari sind nicht geil und wie sie so den Webständer jetzt ein bisschen hinterherhinken, ist auch nicht geilaber von allem anderen ist es auf jeden Fall kilometerweit vor irgendwelchen Internetexploderzeiten, also er ist schnell, er ist rammschonend, er ist stromsparend, also als Konsument des Internets oder des WWWsäh ist das auf jeden Fall der Browser der Herzen und der Wahl.
Tim Pritlove
Der Browser.
Letty
Meiner grauen Haare.
hukl
Und er wird nicht, er wird äh du wirst da nicht hier irgendeine Daten werden nicht alle die im Google spendiert und also ich meine gut, wenn du Firefox benutzt, dann hast du's auch nicht, aberMozzilla macht dann so Späße wie jetzt äh einfach per Die voll DNS oberharte DP äh zu äh entforsten. Ich meine, das machen sie glaube ich noch nicht in der EU, aberMozzilla ist da auch teilweise aufm eher komischen Film.
Tim Pritlove
Firefox gibt's noch nicht mal für M eins. Total, we.
Letty
Der nur nur relevante Apps haben's halt geschafft. Er findet hier äh Zerefert ja auch sofort alles auf M eins gehabt.
hukl
Ja und äh hier Black Magic und äh Final Cut war natürlich auch, also Black Magic hat ja auch, dass der Vinci Resolf gleich in einer Beet ihre Beta Film eins releast undnatürlich wieder nicht bei der Party dabei. Dobi.
Letty
Tobi sind aber auch sorry, das ist eine Firma, die kannst du nee, sorry, die ging.
Tim Pritlove
Das ist mal noch bei den Konferenzen bleiben bevor wir wieder über Max äh äh reden. Jetzt ist natürlich so ein bisschen die Frage, kann man das überhaupt lösen und was.Was fehlt eigentlich? Also was, was will man machen? Ich meine, jetzt haben wir ähm jetzt steht ja hier ich will mal nicht Ersatzkongress sagen, weil das ist irgendwie nicht die richtige Bezeichnung dafür, aber so dieses Remote-Chaos so, ne? Also quasi das, was online da so stattfindet.Stadt des Kongresses. Und da gibt's ja auch so eine 2D,Raumwelt, das heißt du wenn du da so in deinem eigenen Semli normalerweise auf dem Kongress hattest, dann kannst du das in irgendeiner Form dannvirtuell anbieten und das ist dann eben wirklich so ein bisschen so ein Selder Interface, wo du also mit so einem 2D-Avatar, so einer 2D-Welt durch die Gegend läufst und daTische und Stühle äh äh abbilden kannst und Pflanzen und was nicht hier alles um um sich da halt irgendwie zu treffen, aber ich bin.Auch nicht so richtig davon überzeugt, dass das jetzt unbedingt das ist, was was den Bedarf abholt. Aber die Frage ist, was ist der Bedarf, den man jetzt überhaupt abgeholt bekommt übers Internet.
Letty
Wahrscheinlich sehr individuell, dass ich das überhaupt gar nicht so fassen lässt. Also du wirst ja nie alle erreichen und alle zufriedenstellen, weil die jeder so ein bisschen vielleicht andere Erwartungen daran hat.
Tim Pritlove
Nee, alle erreicht man sowieso nie. Egal, was du machst. Also auch mit einem Live-Event erreichst du nie alle.Äh Rami was sind denn so deine bisherigen Erfahrungen so mit Venules und so weiter, was also ist schon, ist schon jemand mit irgendwas wirklich sehr glücklichgeworden, hast du mal irgendwo erlebt, dass irgendwas wirklich hervorragend gepasst hat oder oder wo in welche Richtung denkst du das auch selber,Was eigentlich fehlt.
rami
Ja, also es ist sehr sehr zielgruppenspezifisch, ne? Also wir haben schon Events, wo es wirklich um.Mehr oder weniger reine Informationsvermittlung geht, wo die,Teilnehmer da sind, um sich ihre sechs Vorträge anzuhören und was dabei zu lernen und dann wieder zu gehen und gar nicht so interessiert daran sind jetzt groß mit andere in Interaktion zu treten und das funktioniert natürlich sehr gut, aber,So richtig und was was ich auch selber erlebt habe als Teilnehmer ist äh was auch sehr gut funktioniert ist, wenn da,Viele Leute sind, die wir schon kennen, ne, also wenn das Bekannte, viele viele bekannte Namen, bekannte Gesichter dabei sind und man irgendwie so diese diese zwischenmenschliche Ebene mit den, mit den äh.Leuten, die da auf der Plattform auftauchen, schon mal irgendwo aufgebaut hat.Dann kann das auch richtig Spaß machen. Aber so dieses ich bin hier neu und ich kenne hier keinen und geht mal hinterher schon so ein bisschen mit dem Gefühl raus, dass man immer noch keinen kennt. Also das habe ich noch,Niemand so richtig gut lösen sehen würden und wirklich alle glücklich waren.
hukl
Aber Rami, das Internet.Wirst du es bestimmt auch kennen dieses Gefühl, du äh hast irgendwas auf dem Herzen, du findest raus, wer vielleicht dein Problem adressieren könnte. Du schreibst die Person einfach an, unbekannterweise und kriegst vielleicht,einfach sogar geholfen und das sei das jetzt über E-Mail, Twitter, Usegroups, Chadrooms et cetera und also ich meine, ich kennezahllose Beispiele aufführen wo man mit Leuten die man nicht kennt auch als Nerd gerade im Internet quer über den Planeten sich verbindet.
rami
Genau, aber die, das sind meist, also ich hab,In meinem Leben auch genug Menschen übers Internet gut kennengelernt, aber das waren meist relativ langfristige Prozesse und diese Events, die sind ja meist zumindest im Moment noch,Relativ kurzfristig gedacht, so auf ein, zwei Tage und ähm ob sie,wirklich sowas entwickeln, nicht? Ich kann ja auch nicht in die Köpfe der Leute reinschauen, die auf den ganzen Konferenzen äh irgendwie sind, mit denen ich jeden Tag zu tun habe.Kriegt das ja auch immer nur am Rande mit das Feedback. Ich habe jetzt selber so privat auch nicht viel an an Events teilgenommen online, weil ich meine, ich mache das ja den ganzen Tag beruflich schon, wenn ich dann äh abends nach Hause komme, will ich auch mal was ander.
hukl
So genau, wir können jetzt vielleicht so ein bisschen dadrüber reden, wenn wir über die verschiedenen Use Cases mal noch das,besprechen, also weil Lehrer zum Beispiel hat sicherlich andere sowas fehlt oder was könnte man machen? Szenarien als jetzt wirklich so Konferenz zum Beispiel.
Tim Pritlove
Ich freue mich auch gerade, ob.Die Konferenz selber das, was den Bedarf macht oder nimmt man nicht einfach das falsche Konzept für das für das richtige Ziel. Die Konferenz ist ja dafür gedacht.Also und zwar sage ich jetzt mal konkret so eine Konferenz, die auch die Qualität hat, neue Leute kennenlernen, sich kennen. Ja? Also vielleicht könnte man jetzt,Community Konferenz trifft's vielleicht nicht so richtig, aber äh abgetrennt mal von der Idee, alle kennen sich schon und es geht rein nur um die Wissensvermittlung. Das denke ich mal ist klar, das funktioniert irgendwie. Aber dieses andere Ding,Da würde man dann halt ein Event organisieren, weil man weiß, dass wenn dann da alle hinkommen und sichdie Hälfte nicht kennt und dann werden die sich aber schon kennen und dann sitzt man irgendwo kuschelig zusammen und steht irgendwie in der in der Warteschlange äh beim Gripstand und und daraus ergeben sich dann Dinge. So, das ist so das, was so so den Kongress halt stark macht,Deswegen gibt's halt diesen Kongress überhaupt auch. Genau, um das eben zu erzeugen. In dem Moment, wo man eben sich nicht treffen kann.Fällt vielleicht eben auch einfach wirklich dieser ganze Bedarf Konferenz im Sinne von es gibt einen Zeitraum, an dem sich alle um ein Lagerfeuer herumscheren, vielleicht fällt es einfach komplett weg.Gibt's den Bedarf an der Stelle auch gar nicht mehr, weil weil es sich nicht ersetzen lässt, weil's eben nur mit Redler funktioniert.
rami
Nur weil sie es nicht ersetzen lässt, heißt ja nicht, dass es den Bedarf nicht gib.
Tim Pritlove
Ja, es gibt ja, es gibt ja, es gibt den Bedarf, die Frage ist, kann man den Bedarf damit äh abdecken, also gibt's einen Weg, das online zu erzeugen oder ist es so unersetzlich, dass halt einfach nur mit Impfstoff geht.
rami
Also mein mein Fazit ist bisher ja, aber also geht aber nicht zufriedenstellend, also bald diese Pandemie vorbei ist, werde ich trotzdem wieder auf Events fliegen, selbst wenn die noch online stattfinden.Besser Zug fahren als Fliegen, aber ne. Ähm ihr werdet trotzdem wieder irgendwo physisch hingehen. Schon allein, weil weil,Also was für mich ein großer Faktor ist, ist neben dieser Hemmschwelle eben jemanden ansprechen, ist auch einfach, wie ich hier zu Hause sitze, an meinem Schreibtisch, da sind einfach,ganz andere Ablenkungsquellen. Ähm ich habe das schon selbst schon erlebt, wenn ich eine eine physische Konferenz hatte, die hier inin meiner Heimatstadt stattfindet, dann fängt man an irgendwie mit sich selber zu verhandeln, ja, aber da an dem Vormittag der Vortrag interessiert mich nicht so und da äh da arbeite ich dann doch lieber noch eine Runde, weil ich muss dringendesfertig kriegen, so wenn ich wenn ich äh vier Tage in Leipzig bin, dann bin ich vier Tage in Leipzig und da ist nichts mit Alltag.
hukl
Und man muss ja auch die ganze Zeit aufräumen, ne? Das ist ja auch das ist ja purer,schon alleine, weil bevor ich hier die Kamera anmache, da muss ich erstmal mit dem Schaufelradflader äh Schaufelradlader heißt das so, durchfahrenNein, aber ähm.
Letty
Hast du noch keinen Queens.
hukl
Denke auch, also zum Beispiel nee, leider nicht. Ähmzum Beispiel auf dem Kongress, das ist ja für mich mittlerweile mehr mein eigentliches Weihnachtsfamilientreffen, also da,gibt's auf jeden Fall viele Leute, die ich gerne wiedersehen will und dann das neue Leute kennenlernen, passiert für mich auch nicht so sehr dadrüber, dass icheinfach wahllos fremde Leute ansprechen, das passiert gelegentlich mal. Grüße an meinen Lieblingsengel Knoff an dieser Stelle. Ähm aber oft ist es, der hört das bestimmt nicht. Oft ist es eher so, dass ichLeute kenne, die wieder treffe und in deren Bubble ist irgendjemand neues dazu gekommen, den ich noch nicht kenne und dann ähm dann dann erweitern sich so ein bisschen die Kreise, das ist immer so einWeiß nicht äh äh betreutes äh neue Leute kennenlernen eher als äh so ganz zufällig, aber,Ja, dieser Aspekt des Familientreffens et cetera, der Austausch, das äh äh zusammen Quatsch machen und so, das geht einfach Remote äh.Null und schon gar nicht, wenn irgendwie dann eben auch noch diese diese technische Infrastruktur so schwach ist, dass sie dann eben mit so,geliegen, Kodeck, Roboterstimme, Bild fällt aus, Pixel, dieser ganze,äh mit denen man sich tagtäglich in diesem Umfeld beschäftigen muss, der es alleine schon auch einfach frust,fördernd, den man äh in so realen Begegnungen einfach nicht hat.Glaube, da kommt da da kommt auf absehbare Zeiten nicht dran.
Tim Pritlove
Auch 3D nicht, auch nicht VR.
rami
Nicht bevor wir das Internetproblem gelöst haben. Also solange die Verbindungen ruckeln.
Tim Pritlove
Aber bist du so sicher, dass wenn das gelöst ist, dass es dann funktionieren würde.
rami
Nee, aber es wird besser.
Tim Pritlove
Ja gut besser.
rami
Also es ist eine notwendige Voraussetzung, ne, dass es nicht mehr ruckelt und dass ich mein Feedback kriege, damit man über sowas wie 3D überhaupt nachdenken kann.
hukl
Also Vodafone liefert gerade, also ich habe hier so ehemals Kabel Deutschland, wo du wo du von Kabel und wir haben's auch im Büro gerade noch und in den letzten Wochen dieser tollen Weihnachtshochzeit von Corona äh bekommen wirOffice, als auch ich hier zu Hause drei Prozent meines vertraglichen Uplings in Zeiten. Da kannst du halt, da kannstekannst du, weiß nicht, kannst du deine ganzen Fantasien wieder schöner werden könnte erstmal konkret hinten anstellen.
Tim Pritlove
So, aber jetzt ist ja so, man muss ja trotzdem irgendwie äh oder ich, also ich nicht, aber ihr äh müsst oder wollt ja trotzdem noch in irgendeiner Form äh an sowas teilnehmen. Äh du hast auch noch so, du hast auch noch ein paar Technik äh Tipps für uns, oder? Äh.Huckel, was, na ja, so nach dem Motto.
hukl
Oder ja. Ja ja, also ich hab ich hab mich.
Tim Pritlove
Was baut man sich hin, ne.
hukl
Genau, ich hab auf jeden Fall versucht jetzt so nach dem ersten Semester, wo ich das mit meiner Laptop-Web Cam und aber schon ordentlich Mikrofon gemacht habe, dachte ich mir, okayIrgendwie muss das hier mal ein bisschen professioneller sein, damit es äh vielleicht auch für die Studenten etwas ansprechender alles aussieht und ein bisschen professioneller daherkommt, damit die dann auch ähvielleicht sich motiviert sehen, etwas äh mehr Qualität in ihren Beiträgen beizuwirken, keine Ahnung. Ich wollte einfach mal, dass es ordentlich ist und habe mal geguckt, was so gehtweil Apple baut ja bis heute zum Beispiel in ihre Laptopseher schlechte Webcams. Also es fängt erstmal schon mal mit dem Bild an. Ich kann diese pixeligen, schlecht beleuchteten Webcam-Gesichter auch nicht mehr sehen. Ähm,und dann habe ich so geguckt, was habe ich denn so? Dann habe ich geguckt, okay, Webcams kannst du ja wie Grafikkarten undPC Komponenten so oder was auch immer, kannst ja grad nicht kaufen, selbst wenn du wolltestwenn du dann könntest, dann gibt's so eine Handvoll Webcams, die ungefähr seit fünfzehn Jahren nicht weiterentwickelt worden sind und im Prinzip nur neue Gehäuse kriegen, deren Bilder einfach schlecht aussehenGlücklicherweise konnte ich sie nicht kaufen, deswegen musste ich mich nach anderen Möglichkeiten umgucken und dachte mir, ich habe hier noch so eine alte kleine, kompakte Mirroles äh Video und Fotokamera rumliegen.Mit einem HDMI-Out,dann mich damit beschäftigt, okay, wie machen das diese ganzen Twitch-Streamer oder Youtuber, wie kriegen die dieses geile Crispyschöne Bild in ihren Computer und als Webcam verfügbar,und ähm da da fing dann so eine ganz große Equipmentreise an und äh teilweise wurde ich zum Paketverteilzentrum oder Zieldestination fürPakete aus der ganzen Region Deutschland ähm hab ganz viel ausprobiert. Also das erste ist auf jeden Fall Webcam aus dem Laptop, kann man vergessen,Ich würde auch gar nicht versuchen, eine Webcam äh auf den Rechner zu stecken, wenn ihr nicht ähm unbedingtmüsst oder gerade einen rumliegen habt, also das Minimum, was man so machen könnte, wäre eine GoPro, vielleicht so eine GoPro-Sieben, die ist sehr günstigimmer noch auch gebraucht vor allen Dingen die halt auch HDMI Out und dann was man dann eigentlich nur noch braucht ist irgendein Gerät oder ein Stück Software was diesen HDMIOutput in ein Webcam.Interface quasi macht und ich dachte erst, okay, ich hole mir einfach so eine Capture Card hier von Black Magic habe ich ein schönes Gerät, den Ultra Studio Recorder Regie, der wir Stunder Bolt feinstes äh Signal an den Computer liefert.Ich dann festgestellt, Linko hat Diddenham, ja, ich such's gleich raus,äh ultra Studio Rekorder, wo bist du? Da zack.So, Link äh fliegt in den Chat.Damit habe ich's erstmal geschafft, irgendwie meine Fotokamera, das ist in dem Fall eine Sony Alpha fünftausendeinhundert, die ist glaube ich auch jetzt schon fünf, sechs, sieben Jahre alt und kann sehr günstig gebraucht gekauft werden, aber wie gesagt, GroPro würde auch gehen,Damit komme ich äh kriege ich das Bild in meinen Rechner, nur ist dann das Problem, dass Webbrowser,diesen diese Kamera nicht als Kameras, also als Webcam anerkennen, weil da gibt's einen Standard, ich habe schon wieder vergessen, wie der heißt, UVC und UVA,oder irgendwie sowas,UCV UCA ähm was im Prinzip USB, Audio, USB, Video, Webcam Devices beschreibt. Ich habe das nicht genauer nachrecherchiert, aber das ist das, was,Browser wollen, wenn du dann Web RTC und so weiter machen willst, ähm da kannst du nicht einfach mit so einem schnöden Fundabold Kamera Device kommen. Gut, also,äh was habe ich dann überlegt zu machen,Also ich habe mir jetzt eine Hardware-Lösung gekauft dafür, dass es vielleicht nicht für alle attraktiv, aber ermöglicht viele tolle neue Möglichkeiten. Und zwar ist das auch von Black Magic und das ist ein HDMI Switcherder einigermaßen günstig ist und viele tolle Dinge kann, packe ich auch mal einen Link rein.Ja? Es ich komme auch gleich noch zu anderen Produkten von anderen FirmenDas ist jetzt meine Lösung gerade, da können bis zu vier HDMI-Signale rein und man kann den Hardware halt so äh die Feedswitchen und Fäden und Transitions machen. Das benutze ich alles gar nicht. Das Killer-Feature, was ich da haben wollte, istdass du ein Audioin hast,und du kannst quasi Audio und Video sinken. Du kannst sagen, wie groß der Offsite zwischen Audio und Video ist, um wirklich so, wenn du in die Hand klatscht.Selbst aus unterschiedlichen Video- und Audioquellen, ne? Ich habe ja so ein externes Device für Audio und dann habe ich noch als Extens Device die Kamera, äh damit die entsüngt sind. Und das funktioniert ziemlich gut.
Tim Pritlove
Pro Kanal dann oder.
hukl
Das na du hast zwei Audioinputkanäle ähm,die du dann unabhängig voneinander sünden kannst mit dem Delay und unterunabhängig voneinander auch mixen kannst. Also dieser Mixer kommt auch mit ein bisschen Software, wo du dann auch die Audiospuren. Da gibt's dann auch ein Limiter und ein IQ und einen Kompressor gleich noch mit da drin. Und dann kannst du dein Audiofee schon mal ziemlich gut.Präparieren, damit er dann in dem Stream auch sehr schön klingt.
Tim Pritlove
Der hat einen, ah, der hat vier HDMI in und hast du den Namen schon gesagt, Blick Magic Design, Atemmini. Vier HDMI in, zwei Mikroin, aber nur mini Klinke.
hukl
Aber mein Stereo, die Leinen und Mike Level können also.
Tim Pritlove
Ja und dann ach so, warte mal, ach so, das sind Mikro-Eingänge, aber die können auch leihen, okay, gut. Und dann äh.HDMI-Out, USPC, Webcam-Out und das das ist dann sozusagen auch eine richtige Webcam und wird als solches sozusagen erkannt. Ah ja.
hukl
Genau, der HDMI-Out, das wäre halt für dein Monitoring, wenn du jetzt sozusagen die nächsten Kamera-Cut previewen willst, dann kannst du da dein äh dein Preview-Monitor anschließen. Aber genau, ich habe jetzt diesen äh Webcam-Out genommenden schließe ich mit USBC an meinen Rechner an und habe dann für alle Browser, für alle Eventualitäten, wurde das bisher als valide Webcamerkannt und äh sieht auch sehr gut aus.
Tim Pritlove
Ja, ist es aber der liefert auch das Audio von den HDMIs mit. Also wenn Audio am HDMI-Eingang ist, dann wird das mit reingemixt, man mixt diese Mixports noch zusätzlich dazu.
hukl
Genau, du kannst also diese ganzen Tasten, die großen eins, zwei, drei, vier, das sind die Videofeeds und die Tasten dadrüber beschäftigen sich fast ausschließlich mit Audio.Kannst du.Sagen, dass so das Audio jetzt von diesem Kanal haben willst oder eben nicht und kannst es lauter und leiser mit den Tasten auch machen von den einzelnen Videofeeds unddie Mike oder Line Ins, mit der Miniklinke, die kannst du nochmal separat in der Software dann steuern.
Tim Pritlove
Und ist das alles für K.
hukl
Der Kleine weiß ich gar nicht, ob der vier KM.
rami
Tausendachtzig steht bei Thomann.
hukl
Nee, tausendachtzig P. Es da musste dann äh größere Kaventsmänner, die er ähm noch besorgen.
Tim Pritlove
Aber das ist ganz.
hukl
Es gibt auch noch eine Pro-Variante, die dann auch noch mehr kann, aber für meine Zwecke war das jetzt,eigentlich schon Overkill, aber ich find's ziemlich geil, weil das Ergebnis sieht wirklich sehr gut aus. Äh das äh man,Das muss man aber nicht machen, ja? Also wenn man's sparsam betreiben will, gibt's auch andere Varianten, also zum Beispiel die Firma Elgato, die hat sich ziemlich krass so auf diesen ganzen Streamer undYoutuber und Broadcast am Marktspezialisiert und die haben auch kleinere USB-Capture Karten und so weiter dieauch die haben bestimmt auch glaube ich so ein HDMI direkt zu Webcamoder Adapter, da kommt man auch deutlich günstiger mit weg, nur was sie nicht haben, meiner Meinung nach oder meines Wissens nach, ist dieses Audiosyng Feature von diesen verschiedenen Quellen und das wollte ich halt unbedingt haben, weil mich daswahnsinnig nervt, wenn man in die Hand klatscht und dann kommt der Ton halt früher später oder einfach falsch und so, ne? Na ja.Und dann die andere sehr mächtige Option, also wie gesagt, ich habe jetzt Black Magic nur genommen, weil ich Black Magic toll finde, Elgato kann auch viel, aber es gibt noch eine kostenlose oder eine günstigere Option und zwar das alles in Software zu machenDa gibt's so eine Software namens OBS, die im Prinzip auch die ganzen Streamer auf Twitch benutzen. Ist eine sehr mächtige Software und erstaunlich gut auf Max supported und die hatten seit einer Weile schon auf Windows das Feature eine virtuelle WebCam zu bereitzustellen und im Prinzip kannst du dein ganzes,Positing von deinen Live-Feeds, sei es äh Greens, Green Overlay Effekte, Animationen, et cetera. Alles ist Bild in Bild, alles in Software machen.Und das dann an das virtuelle Webcam-Device rausgeben, du kannst auch Audiodelays machen, du kannst mit Audio ziemlich viel machen und.Das gibt's jetzt auch. Ich weiß nicht, es war vor kurzem noch Release Candydid, aber es gibt's jetzt auch für Mac und erstaunlicherweise, soweit ich das gesehen habe, ohne Curnal Extensions oder andere Magie,Ich muss es noch ausprobieren, ob das wirklich so ist, aber das wäre eigentlich dann diedie andere sehr gute professionelle Lösung, wenn man jetzt nicht extra Hardware haben will, wenn man nicht extra hier fast dreihundert Euro dafür ausgeben will, dann,einigermaßen kraftvollen Rechner hat, dann kann man das mit OBS im Prinzip auch alles tun.
Tim Pritlove
Ja, das ist ja jetzt eh schon seit längerer Zeit so ein bisschen der der Senderstandard, mit dem man irgendwie sich alles zusammenklicken kann.
hukl
Ja, also das funktioniert auch weitestgehend gut. Es gibt auch mittlerweile schon einige kommerzielle Lösungen, die vieles noch besser machen. Ich habe auch gesehen, wie MEO hat seinen eigenen,seine eigenen Stream Software gebaut, die auch sehr sehr gut aussieht, aber die kostet dann halt leider auch wieder ordentlich Geld. Also insofern für kostenlos,ist OBS auf jeden Fall äh richtig geilAch so und dann sieht man äh hier Aal meint auch gerade, wenn man OBLS nutzt, kann man auch NDI mit dem iPhone nutzendas heißt du kannst dann dein iPhone als Kamera verwenden, das wahrscheinlich denn der Delay auch wieder erstmal zu kompensieren, aber es geht ja dann. Und ja das wäre auf jeden Fall auch ein Punkt, man kann auch das iPhone einfach nehmen, halt dann als Kameraist immer noch besser als die Notebook-Kamera.Ja, also das wäre so das Thema, wie kriege ich erstmal ein geileres Bild als das, was mein Laptop oder die Logi Tech X Y Z Webcam, Hoaching Flower, Power Enterprises, was auch immer liefert.Der Markt ist irgendwie seit zehn Jahren stehen geblieben.
Tim Pritlove
Also ich sehe gerade, es gibt bei den Atems gibt's auch noch äh größere Varianten von diesem Mini, also äh wenn ich das richtig sehe.Könnten die anderen auch vierhaben oder mehr Streams. Für mich wäre das erstmal ganz interessant, hier meine meine blöden alt einfachen HDMI-Switcher, die ich hier verwende, um das Bild auf dem Pima äh auszuwählen, mal so ein bisschen intelligenter zu machen und aus mehr Quellen zu äh ernähren. Das wäre auch mal ganz nett.
hukl
Ja, die dicken, die wir dicken Black Magic Geräte, die kosten dann halt aber auch gleich wiederrichtig dick. Also man muss schon sagen, so von der Bildqualität meiner Meinung nach kommt auch nichts an Black Magic am Ende heran, die kommen einfach aus der Branche unddie sind jetzt eigentlich von so einem ganz hohen Ross arbeiten sich so langsam mehr an die äh so Streamer-YouTuberoder auch ja einfach,Semiprofessionellen Leute ran und komme aber mit der gleichen Qualitäts- und Erwartungshaltung darunter und das merkt man dannfinde ich schon,genau und auch diese Atemminis und Pro und Pro Iso, die können ja dann auch teilweise aufnehmen und also direkt auf Karte und geben dir dann quasi ein fertiges Da Vinceri Solf-Projektwas du dann nur noch so doppelt klicken musst, weißt du, wann du es am Rechner aufhast und hast dann schon alle Spuren auf der Timeline, mit allen Cuts und so, das ist schonSehr, sehr geil.
Letty
Das hört sich sehr traumhaft an.
hukl
Na ja, ähm genau, also das war jetzt so der Punkt, aber trotzdem erstmal so Kamera als Abriss und wie man vielleicht eine andere Kamera da reinbekommt, wenn man jetzt so einen Switcher hat, dann kann man eben auch noch sein iPad oder einen Zweitrechner nehmen und da seine Folienabspielen lassen und die dann hier schön mit Transitions und Soft Fates hin und her schalten, das geht da hervorragend. Ähm gut äh,Wenn's dazu jetzt keine weiteren Fragen gibt, kann ich noch weitere Punkte.
Tim Pritlove
Der Greenscreen ist auch sehr schön von äh Elgato, den man da kaufen kann, dieses Chromer Key Panel, was man da so ausfahren kann. Das ähschon mal im im Einsatz gesehen, ist sehr stabil undstellt man einfach so auf dem Boden, da ist es so ein größerer Metallkasten und dann hast du das irgendwie null Komma nix hochgezogen und schnell wieder eingefahren, wenn du's nicht mehr brauchst, ist es äh extrem praktisch. Übrigens startet in drei Minuten die äh Space Rakete.
hukl
Okay, okay. Ähm.
Tim Pritlove
Noch nichts mitbekommen von war.
hukl
Nee, ich gucke da, ich brauche das nicht immer unbedingt im Live.
Tim Pritlove
Ja, es ist ja jetzt das Space Ship, was jetzt irgendwie äh das erste Mal in zehn, zwölf Kilometer Höhe äh geschossen wird. Das dicke Teil, weißt du?
hukl
Okay. Äh nee, weiß ich nicht, aber gucke ich gleich.
Tim Pritlove
Aber du kannst gerne weiter ausführen. Ich äh äh schaue, dass parallel mit einem Auge äh für dich an und berichte dir dann gleich ob's geklappt hat. Kann man sich danach auch noch eine Aufzeichnung anschauen.
hukl
Also auf jeden Fall kann ich sagen, dieses Elgato-Zeug. Prinzipiell ist auch ziemlich cool, nur das Problem ist, wenn man das jetzt haben will, ist alles ausverkauft, was cool ist.
Tim Pritlove
So ist es schon das ganze Jahr übrigens.
hukl
Genau und das Black Magic Zeug im Gegensatz zu dem L-Guate-Zeug, das gibt's halt äh verfügbar, wahrscheinlich, weil noch nicht genug Leute,das vielleicht als Alternative gesehen haben oder so, keine Ahnung, aber äh das als Tipp jetzt könnt ihr das noch bei ähIch sehe, weil wir toben mal ein geringes Stück zahlen nur noch. Na ja, vielleicht müsst ihr schneller sein. Ähm anyway. Äh nächster Punkt, äh den ich verbessern äh wollte oder zumindest,ich schon gut hatte, aber die anderen Leute bei diesen Konferenzen gerne noch besser haben könnten, Mikrofone, Kopfhörer, Headsets,Ich bin mittlerweile, also wenn es nicht so eine Headsets sind, wie Tim sie gerne hat und irgendjemand hatte vorhin so im Bingo schon geraten, dass Bayer Dynamik heute nochmal fällt,Ähm das ist jetzt der Punkt. Also wenn man jetzt nicht so einen Bayerdynamik, DET zweihundertsiebenundneunzig oder wie heißt das mit den dicken.Siebenhundertsiebenundneunzig habe. Ähm diese ganzen Gamer Headsets weg mit dem Scheiß. Alles,all dieser ganze Plastikramsch und Plastikmüll weg,klingt scheiße. Die Leute kriegen diesen Arm nicht korrekt vor ihr Gesicht positioniert, immer kriege ich irgendwie das Ausatmen, Rölpsen, Niesen, Husten, einfach immer direktins Gesicht, weil die halt nicht schnell genug, entweder ihre Mewaste finden oder den Arm da wegdrehen. Deswegen bin ich.Großer Freund von Kopfhörer und Mikrofon getrennt, aber wie gesagt, wenn man das verbessern kann und möchte, dann würde ich auf jeden Fall sagen, ähm diese Plaster-Headsets weg und,sich mal einmal ordentliches Headset kaufen oder,wenn man ordentliche Kopfhörer hat, das ist ja dann egal, wenn's für einen selber Scheiße klingt, da kann man ja selber dann das Toleranzlevel für äh wie schrottig oder gut das klingen soll setzen undbeim Mikrofon, da bin ich jetzt dazu übergegangen, dass ich mir an meinen Schreibtisch äh einfach hier diesen rote Mikrofon ähm gebaut habe, wie heißt der rote PS,eins, den man auch bei allen möglichen Youtubern Streamern sieht, ich pack den Link in den Chat. Der ist ziemlich günstig.Und ich hatte schon äh Sorge, denen dann vielleicht aufgrund dieser Günstigkeit wieder zurückschicken zu müssen, aber der ist extremstabil eigentlich, also der Socke schraubt sich sehr, sehr gut an den Tisch und macht einen guten Eindruck und der Arm hält hier so einen Schuh, sieben,B, was jetzt nicht das leichteste Mikrofon ist und hat macht gar keine Probleme und äh.
Tim Pritlove
Benutze das gerade.
hukl
Äh an.
Tim Pritlove
Das sieben B. Ah. Das.
hukl
Das ist halt, ich mag das sehr gerne, weil eben so Atemgeräusche oder sowas, die kommen dann nicht so ganz krass durch und auch der Raum klingt nicht so krass mit wie bei Kondensatormikrofonen,Ja und wenn's jetzt an dem Abend ist, kann ich mich zum Niesen auch schnell wegdrehen und dann.
Tim Pritlove
Nee, das sieben B ist natürlich interessant, weil das hat wirklich das einzige wirkliche High End, dynamische Mikrofon ist, ne? Und von daher natürlich den Raum gut wegnimmt und trotzdem noch ordentlich klingt,also das ist auch so das Einzige, was ich eigentlich auch nochmal testen wollte, aber nie so richtig dazu gekommen bin,Allerdings bin ich halt äh ein Freund von nichts vor der Nase haben und von daher ja wenn man alleine ist es ganz gut, ne?
Letty
Na, ich finde auch, was es nicht nur vor der Nase, sondern ich finde das nervig dieses, man dreht sich weg, weil vielleicht irgendwas ist und dann kannst du aber nicht mehr sprechen in so einem Mikrofon. Was bei den Konferenzen ja manchmal nicht so oder ja, Veranstaltungen nicht so cool ist.
hukl
Ja, ich meine, ich sitze halt, wenn ich die Kamera anhabe, die sehr frontal, das Mikrofon ist an dem Abend, den kann ich so ein bisschen zurechtzuppeln, wenn ich mich irgendwie mal anders positionieren will und so oft drehe ich mich dann nicht weg und,Ist halt ist ein auf jeden Fall ein bisschen Geschmacksfrage und wie gesagt, wenn man gerne Headset hat, dann bitte aber nicht so ein Plastermüll.Das ist das Einzige, was ich dazu noch zu sagen hätte. Das Problem ist halt auch, wenn man so einen Schur sieben M, äh sieben Bhaben will, dann braucht man halt auch ein Interface mit genug Game, das ist eigentlich der einzige Kritikpunkt an diesem Mikrofon, dass man wirklich sehr viel Game braucht auf dem Interface oder sehr viel Headroom oder wie auch immer man das nennen willaber ich finde, dass sieben B seit, ich habe das seit, ich weiß nicht, bestimmt sieben, acht Jahren, ist eins der besten Mikrofone, die ich,benutzt habe, also eins der vielseitigsten besten,Problemfreisten, stabilsten Mikrofone ever. Also es hat seinen Ruf nicht zu Unrecht und wenn ihr euch das kauftwerdet ihr damit höchstwahrscheinlich zufrieden sein mit einem guten Interface und da gebe ich jetzt hier an der Stelle auch ein Interface nochmal eine Empfehlung, wo ich weiß, dass es genug Game hat, weil ich's auch,benutze dauernd und das ist bald dieses SSL zwei. Äh die ich ja letztens irgendwie schon mal erwähnte, dassdie für mich gerade ein bisschen vor, Focus Rights äh Einsteiger, Interfaces und Pre-Emsing. Ich,diesen Link hier nochmal rein. Das habe ich äh vor kurzem zwei Freunden schon fohlen, diese genau diese Kombi, sieben B und dieses Interface und die waren jetzt beide glücklich und wenn man irgendwann nicht mehr Bock dadrauf hat oder die Pandemie vorbei ist,sieben B kriegt ihr auch immer noch für einen richtig guten Preis noch Jahre später verkauft, ist ein Studioklassiker.
Tim Pritlove
Genau, das ist der Vorteil einfach von High Endcher, die die meistens auch nach fünf Jahren noch genauso viel wert.Also mit geringen Abstrichen, je nachdem wie schlecht man das dann so behandelt hat. Ja auf jeden Fall.Was ich mich ja gefragt habe, was ja sozusagen auch noch so eine Variante ist ähm,Mikrofon vor der Nase haben oder auch einen Kopfhörer äh oder zumindest ein ein richtig großen Kopfhörer mit äh Schwanenhalsmikrofon. Ist natürlich nicht unbedingt optimal, wenn du wirklich,aufnimmst und sagen wir mal, also ich kenne jetzt vor allem diesen Fall äh du willst halt jetzt quasi einen Vortrag aufnehmen.Der so ein bisschen nicht nur für den Moment ist, sondern so ein bisschen für die vielleicht auch nicht unbedingt für die Ewigkeit, aber sagen wir mal zumindest mal so fürs nächste Jahr. Also Leute sollen hier sich sozusagen auch mehrfach anschauen, möchtest das Ding vielleicht irgendwie online stellen et cetera und dann willst du halt,natürlich,so wenig Mikrofon im Gesicht haben und so wenig Kopfhörer aufhaben, wie es äh irgendwie geht, ne? Also weil du ja sozusagen One Way äh rein äh sprichst so. Und das ja,Auch eine interessante Frage, was man sich da so an Equipment ähm wählen sollte.Was ja viele Leute machen sind diese Lavalier Mikrofone, also diese kleinen AnsteckMikrofone alternativ die äh richtigen Headsets, also diese Bügel ähm Mikrofone, wo man nur so einen dünnen, fleischfarbenen MetalldrahtBügel sich äh quasi hinten auf den Hals schiebt und dann äh so ein kleines Mini Mikrofon, eine kleine Mini äh Mikrofonkapsel, so vor den Mund geschoben wird, die man halt eigentlich fast,gar nicht sieht, so wie man das auch im Fernsehen äh immer sieht, so typische FernsehtechnikLetztere würde ich ja bevorzugen, weil es einfach immer der Vorteil ist, wenn das Mikrofon konstant Abstand zu deinem Mund hat, ist super. Lavalier hat immer das Problem,raschelt, kommst du mal mit der Hand dagegen, ne, weil du musst ja irgendwo ranklippen und ähm kann man vielleicht auch mitarbeiten,Ich habe nicht so richtig viel Erfahrung mit diesem Mikrofon. Ich habe nur festgestellt, als ich mal einen längeren Test gemacht habe, als ich irgendwann mal bei Thomann selber war.Wo ja dann alles zum Ausprobieren haben. Äh du kriegst irgendwie.Für jede hundert Euro, die du im Meer reinsteckst in so ein Mikrofon, kriegst du mehr Qualität. So. Also ich habe so verschiedene Sachen äh getestet und es war definitiv so das Teuerste, das mit Abstand teuerste war auch mit Abstand das Beste,in dem Fall waren es äh DPA,DPA-Mikrofone und ich rede jetzt sowas wie äh denk gar nicht erst drüber nach, weniger als sechshundert Euro für so einen Teil auszugeben. Für ein Mikrofon, ja, was wirklich sehr klein ist. Aber eine andere Frage ist natürlich auch, woran schließt du das an.Klar, jetzt kannst du natürlich äh Kabeladapter und ein Kabel legen so, aber manchmal will man ja auch frei stehen,dann sind Kabel immer blöd und dann gibt's ja diese Voiales äh Sets, ne? Diese klassischen kleinen Klappteile, die man immer so bei Veranstaltungen bekommt, die man sich dann hinten an den ähm.An den Gürtel schneit, das ist ja so so Standard, diese kleinen Boxen, ne? Und dann brauchst du auf der anderen Seite natürlich noch ein Willes-Empfänger. Und äh da gibt es.
hukl
Das kostet nochmal mehr als genauso oder mehr als doppelt so viel als.
Tim Pritlove
Ja gut, ich meine, in der Regel kaufst du ja dann so ein Set, ne, wo irgendwie mehr oder weniger alles dabei ist. Wobei ich glaube, diese Empfänger sind jetzt nicht unbedingt im einigen Sinne das teuerste. Also das teuerste sind gute, sehr gute Mikrofone. Du kannst ähm,bezahlbare Pakete bekommen mit so ukaischen Mikrofonen und dann hängt's natürlich so ein bisschen davon ab, wie du das selber so siehst, ne.
hukl
Also wenn ich ja, also bei gerade bei diesem Thema Funkenhab ich auch schon weiß nicht gefühlte Wochen an Recherche reingesteckt mit was ist so das minimale Budget ist um auch die minimalen Kompromisse eingehen zu müssen und das ist ja immer eigentlich so derNord Optimizer Stresh holt, also wie günstig komme ich weg mit den wenigsten Kompromissen und dann stellt man leider immer oft fest,Okay, da gibt's einfach so eine Sprungmarke, wo es schon ein bisschen weh tut im Geldbeutel, aber wo man dann auch wirklich die Features bekommt,Und zwar alle zusammen in einem, die man so haben will und diesen Funken ist das gefühlt auch bei,achthundert Euro oder so geht das oder sechshundert, achthundert Euro geht's da los.
Tim Pritlove
Ja, kommt drauf an, wofür jetzt, ne? Also ich wollte jetzt mal auf ein bestimmtes Modell hinaus, weil es nämlich gerade fürPodcasting sehr interessant finde, ne? Ich meine diese Produktkategorie von der wir sprechen ist halt eigentlich so primär so Audio für Video, so wird das zum Beispiel bei Sennheiser auch irgendwie in der Produkt äh im Produktkatalog eingeführtÄhm und zwar gibt's da diese AVX Systeme, das glaube ich so, ist ziemlich das neueste, was die am Start haben und die haben einen ganz interessanten.Also es ist zunächst einmal, wenn es so als Z kaufst, das geht irgendwie bei siebenhundert Euro los, dann hast du halt ein Lavalier-Mikrofon, ne, wo ich halt sage, so ja, nimm kein Lavadiermikrofon, ein anderes, aber egal, das würde jetzt erstmal funktionieren, dann schließt du das halt an so eine kleine,ja so 'ne kleine Clip on Box an die halt 'n Sender ist die hängt dann hinten bei dir am Gürtel dran und dann brauchst du ja noch den Empfänger,Das war dann nicht selten, war das ja so relativ klubige,neunzehn Zoll Teile oder halb neunzehn Zoll oder irgendwie sowas. Und diese AVX-Dinger.Die sind ganz kess, weil das sind nämlich Teile, die steckst du einfach, das ist einfach so ein kleiner Klotz und die steckt, die haben so einen fest angebrachten XLR-Stecker und die steckst du quasi direkt in die XLR-Buchse rein,Die brauchen auch keinen weiteren Strom, weil die sich aus der Phantompower ernähren. Das heißt, wenn du einen Rekorder hast,Der Phantomspeisung liefert, was jeder gute Rekorder ja tun sollteSteckst du diese Dinger rein und hast quasi gleich einen Empfänger an. Ich habe schon so Setups gesehen. Muss sagen, jetzt, also das Klemer, das klammert das klar, ich habe das nicht selber getestet, aber ich habdas bei verschiedenen Leuten gesehen, die gesagt haben, dass sie das äh einsetzen,zum Beispiel so ein Zoom H sechs nimmst mit vier XLR-Eingängen und in jedem diesem XL Dinger war so ein AVX-Empfänger drin und dann hast du quasi so vier Mikrofone, Wireless an einem mobilen Rekorder, der auf Akku läuft.Und damit kannst du halt durch die Gegend laufen. Ist natürlich auch sehr pandemiefreundlich, weil du kannst da sozusagen deinen Podcast draußen aufnehmen. Alle können irgendwie frei durch die Gegend laufen.Und du nimmst das Ganze auch noch so rimode.
hukl
Aber noch so einen kleinen Puschel.
Tim Pritlove
Gut Puschel ist dann glaub ich.
hukl
Am Mik.
Tim Pritlove
Ringste Investition, ich meine, wenn er jetzt hier irgendwie das Set mal mit siebenhundert Euro mal vier ja, vielleicht bist du also auch schon bei knapp dreitausend Euro,Ähm aber egal, ich meine, wenn man ähm rumspielen will und äh es nur darum geht,Geld auszugeben, dann kann man sowas natürlich machen. Aber es.
hukl
Nee, aber das ist ähm,das ist im Prinzip schon genau das, was ich meine. Also ja es gibt's aber, wie gesagt, viel weiter unter diesem Preis kommt man dann halt leider nicht zufriedenstellenden Lösungen. Ja.Aber ja, das ist auf jeden Fall, die sind mir auch schon mal irgendwann in der Recherche über den Weg gelaufen, fand ich auch, wie äh muss mit deinen Worten zu sagen, ganz Kess.Ähm ich habe jetzt noch so zwei kleine Unterpunkte, die können wir auch ein bisschen schneller jetzt vielleicht noch abarbeiten. Das äh,oder ist vielleicht sogar nur einer und zwar Licht.Die Kamera kann noch so gut sein, es sei denn es ist so 'ne vier oder fünftausend Euro teure Sony Kamera wenn das Licht halt kacke ist dann ähm wird auch mit der tollen Kamera kein schönes Bild da rauskommendas musste ich auch noch lernen und also das wusste ich im Prinzip, aber ich dachte mir, na ja, vielleicht kriege ich das hier mit so meinen paar Funzeln, die so ein bisschen Tageslicht und hoher CAI-Wert. Ähm also Lampen, die einen hohen CRI-Wert haben, vielleicht kriege ich das auch so hin, aberDann habe ich mir noch diverse YouTube-Videos angeschaut von Filmleuten, die dann berichten, wie man also so eine Szene korrekt beleuchtet oder so Talking Head Situationen und dann,wollte ich jetzt auch nicht Unmengen an Geld ausgeben und habe äh das getan, was man ja dieser Tage nicht mehr so öffentlich zugeben möchte. Ich habe bei Amazon bestellt und habe so,China, Lichter bestellt äh,aber erstaunlich gut sind für den Preis und zwar äh die, die ich mir bestellt HB, warte mal, hier hatte ich doch gerade einen Tab offenÄh da gibt's halt dasselbe Panel quasi von natürlich fünftausend unterschiedlichen Flower Power Enterprises Firmendas was ich jetzt nach langem hin und her Gesuche gekauft habe heißt ich kann den Namen gar nicht sagen, ich ich paste es.Freak Show Channel. Ähm nein, das heißt also die Marke heißt mit Doppel E, aber das Modell kann ich jetzt sechshundertsechzig vielleicht LED. Ähm,Also das macht äh quasi ähm zwischen fünf,zwischen dreitausendzweihundertundfünftausendsechshundert Kelvin Licht. Das hat sozusagen so Alternierende LED-Reihen und wenn man so einen Mischwert macht, dann sind halt die die warmen und die kalten LEDs sozusagen gleichzeitig anÄhm und wenn man auf fünftausendsechshundert geht, was so Tageslicht wäre, dann sind nur die kaltlichen LEDs an, die dann natürlich die Lampe auch nurgefühlt halb so hell machen, aber es reicht auf jeden Fall. Die Macht ordentlich hell und davon ähm kann man sich dann so vielleicht zwei besorgen und die so eben na ja vielleicht neunzig Grad Winkeln seinen Schreibtisch montieren,also je nachdem wo die Kamera steht und die eine bisschen heller, die ein bis andere ein bisschen dunkler äh machen und dann hat man plötzlich auch richtig geiles Licht, da macht man noch einen Weißabgleich mit der Kamera und dann sieht es aus wie auf YouTube plötzlich. Ähm.
Tim Pritlove
Wie auf YouTube.
hukl
Ja, wie so bei den ganzen Profi-YouTubern, aber das das Tollste daran, also ich äh dieses Licht, wie gesagt, da gibt's tausende Variationen, ihr könnt euch tausende Reviews auf YouTube angucken, das kann ich auf jeden Fall sagen, funktioniert und ist gut. Äh macht auch gute Farben,aber der eigentliche, die eigentliche Anschaffung, die mich richtig glücklich damit dabei gemacht hat, war äh,quasi die Lösung auf das Problem, wie bringe ich die jetzt an meinem Schreibtisch ran? Ich habe ja so einen Ikea-Steh-Schreibtisch, den ich hoch und runter fallen kann, weil ab und zu in diesem ganzen Homeoffice-Wahnsinn, muss ich ab und zu mal stehenUnd äh wenn ich das hoch und runter fahre, dann soll natürlich die Kamera mitfahren, dann sollen die Lichter mitfahren, alles soll mitfahren und das habe ich bisher ziemlich gut geschafft. Jetzt kamen diese Lichter hinzu, das hat es ein bisschen verkompliziert und auch die KameraAber die Lösung zu diesem Problem und ich weiß nicht, warum ich das vorher nicht wusste, heißt Manfrotto Magic Arm. Gibt's auch bei Thomann.Und wer das noch nicht kannte, das gibt's auch von anderen Herstellern, aber ich bin der Meinung, man Frotto macht die Besten. Ähm ich mache mal hier einen Link rein.Und das ist einfach nur geilUnd zwar, was das ist, ist ein äh Arm ähm Montagearm an den Enden sind jeweils Kugelköpfemit den typischen, ich glaube, das sind so die Licht- oder Filmtypischen Adapäh so für Lampen zum ranstecken und die haben auch noch Gewinde, wo es Adapter gibt auf Mikrofonstativ und Fotokamerastativ. Also man kann sozusagen auch die Dinge direkt an diese Kugel Kopfenden machen.Und in der Mitte von diesen zwei Armen ist dann eine große Schraube, es gibt noch ein Modell mit einem großen FeststellhebelDer Clou ist jetzt eigentlich der, wenn man dieses Rad in der Mitte, also an den Mittelgelenk löst, dann werden alle Gelenke loser, also alle Kugelköpfe.An beiden Enden und das Mittelgelenk werden lose. Man kann diesen Arm so sehr flüssig in genau die Position bringen, wie man sie haben will, zum Beispiel man stelle sich vor, man hat die Kamera, die an einem Ende des Armes hängt, in der Handpositioniert die genauso wie man haben will, wahlgericht mit Wasserwaage, was auch immer, dreht an diesem Rad und plötzlich werden alle Gelenke Bomben fest und der Arm bleibt einfach so wie er ist.Und damit habe ich's jetzt gemacht, also an meinem Schreibtisch ist ja eh so ein Ergotronarm, an dem mein Monitor hängt.Die Kamera wollte ich überm Display haben, deswegen habe ich mit einem Frotto Magic Arm die Kamera perfekt,Über das Display positioniert und die Lichter klemmen sozusagen links und rechts am Schreibtisch auch mit diesen Magic Arms und Leute, ist das schön,mit professioneller Hardware zu arbeiten. Es ist einfach eine Freude, diese dieser mit dem Hebel, was der anders macht, als der mit dem Rad ist, dass der so richtig schnackt, also,wenn man eine Kamera damit positioniert, ist es ein bisschen schwierig, die präzise einzustellen, weil in dem Moment, wo dieser Arm dann so in seinen Rastpunkt schnackt, dann verzieht sich vielleicht nochmal was ein Millimeter. Das ist für die Lichter egal.Äh den mit dem mit der Schraube, den würde ich halt für alle Feinjustier äh Arbeiten neh.
Tim Pritlove
Was ich nicht verstehe bei diesem Abend, das ist ja im Prinzip so ein Winkel mit zwei Befestigungspunkten. Woran ist denn das Ding selber befestigt.
hukl
Ja, ah gut, dass du fragst. Ja natürlich äh warte mal, das heißt, wie heißt denn dieses Ding? Moment, ich muss in meinen Bestellungen bei Toban klicken, das ist nämlich das andere, wirklich wunderschöne.
Tim Pritlove
Es gibt hier ein Set, alles klar. Mhm.
hukl
Ja die die Manfrottouniversalklammer und das wäre jetzt das Tool mit dem du,Also das wird für Film und Licht generell benutzt, wenn du irgendwelche Dinge bombenfest an irgendwelchen Traversen, Platten,irgendwo befestigen willst, dann nimmst du diese Universalklammern oder Super Superclams heißen, die gibt's auch, wie gesagt, sagt von anderen Herstellernmit einem sehr festen Griff, dann schraubst du das an, was auch immer du das haben willst und dann gibt's da diesen Einsatz, wo zum Beispiel der Magic-Arm Videolichter und andere Stative einfach so reinpassen,Und dann kannst du das mit Adaptern et cetera auf deinen Wunschendstück zusammenpuzzeln. Also da gibt's verschiedenste Installationsmöglichkeiten.
Tim Pritlove
Chat fordert, fordert ein Foto. Also ich glaube, du könntest sein, dein Setup mal, wenn du so schon so schön aufgeräumt hast, dann wird ja sicherlich so ein Foto äh problemlos möglich.
hukl
Habe ich ja nicht.
Tim Pritlove
Alles nur fake.
hukl
Ja, warte mal, ich ich gucke gleich, wenn ich fertig bin, mittelt äh mit meinem äh Redeflow, dann mache ich mal hier ein Foto, zumindest von dem einen Arm, wie das Licht hier an meinem Schreibtisch klebt. Ähm.
Tim Pritlove
Bist du noch nicht fertig.
hukl
Genau, also mit diesen.
Letty
Halt noch ein bisschen du.
hukl
Doch jetzt so ziemlich. Ja, nee, nee, ich wollte nur sagen, also diese mein Frotomagic Arms dat dat müsste euch mal geben. Das ist wirklich ein Traum.
Tim Pritlove
Ja, wenn ich das mal wirklich richtig aktiv benutzen kann, also ich habe mir so eine Logi Tech Webcam gekauft, damit bin ich ja eigentlich schon sehr zufrieden, weil die brauchte ich an dem Mini-Computer, weil der hat ja keine eigene Kamera.Das äh hat soweit erstmal ganz gut funktioniert, aber ist natürlich so Gebimsel und Gedöns. Ja.Aber wie gesagt, ich will mein Video auch eigentlich gar nicht in die Welt schicken, von daher ist das für mich alles nur sekundär.Fand ich deine Tipps mit diesen HDMI Mixern schon interessanter, weil so raussenden ist ja irgendwie okay, aber nicht unbedingt man sich selber. Ja.Ich mache auch nie für Selfies. Das kann ich auch nicht. Wie Lüge. Was heißt denn hier Lüge.
Letty
Würde meinen, ich habe mindestens eins von dir.
Tim Pritlove
Na ja du aber doch nicht für die Öffentlichkeit.
Letty
Seit wann bist du schüchtern?
Tim Pritlove
Ich bin nicht schüchtern, ich habe bloß keinerlei Fotografieautomatik und ich bin, weiß nicht, ich bin der Mann der Stimme, ich finde Audio einfach geiler.Ist so eine Präferenz von mir. Romy, bist du noch da?
rami
Ja, ich bin noch da.
Tim Pritlove
Was hast du denn noch so für ähm hast du mit Interesse zugehört oder was?
rami
Zugehört und dachte mir immer, oh geil, das brauche ich auch, dann habe ich den Preis gesehen, dann dachte ich mir, na so oft brauche ich's dann doch nicht.
hukl
Ja, ich ich habe wirklich so einen Gier quizision Syndrom Anfall mal wieder bekommen und hatte keine Medizin äh.
rami
Also ich bin mit äh ich produziere halt nichts, ne? Ich produziere nichts, was irgendwie bleibt. Ich mache von dieser einen Podcast-Folge hier heute abgesehen, sonst halt Meetings, die danach vergangen sind, unter Tools, die Logitec-Kamera und das.Dann auch.
Tim Pritlove
Ja
rami
Das macht der, das macht der Tim nachher noch weg.
Tim Pritlove
Das ist halt so, da gehe ich nicht so richtig konform, weil gerade ich meine, man muss ja mal da bedenken, andere Leute müssen einen ja hören so und dann muss man das, dann muss man das ja nicht unbedingt noch schlimmer machen und.Gutes Mikrofon ist glaube ich so die Basis jeder Audio Audiovisuellen Kommunikation. So mit einem mit einem mit einem Bild, was man manchmal rauscht, können wir äh leben, aber mit einem Audio, was rauscht, kannkommt keiner klar.Deswegen ist es schon sinnvoll das zu haben. Ist auch man kann halt auch einfach seiner, wie soll ich's sagen? Gerade wenn's wenn man so Rimot ist,dann dann will man ja dann doch möglichst.Viel von seinem eigenen Charakter irgendwie noch mit auf die Reise geben und nicht auf der anderen Seite als jemand ganz anderes ankommen als man eigentlich ist. Und das ist nunmal in der Stimme. Und wenn das Mikrofon nicht in der Lage ist, man,Zumindest die Bassanteile, die relevant sind für die eigene Stimme auch mit so äh aufzufangen und dann Idealfall auch ordentlich zu übertragen. Ist nicht die Aufgabe des Mikrofons ist, dann ist es einfach sinnvoll.Also gewisser, sie sind sogar die Headsets, die ich verwende, die an sich ganz gut sind, an der Stelle schon ein Kompromiss, weil ich natürlich weiß, würde ich jetzt hier so einen Großmembranmikrofon nehmen, die werden halt noch einen ganz anderen Kuschelfaktor so, ne? Das ist äh nochmal,Dann kriege ich Entsorgungspark sagen und alle rollen mit den Augen. Aber insofern, ne, große Mikro.
rami
Ja ja, nein, das ist, das ist Sinn macht, ist schon klar. Du wirst dich aber auch wundern, also ein ein Großteil meiner täglichen Kommunikation, also sagen wir, was wahrscheinlich über die Hälfte passiert über klassisches Telefon, da kommt dann nachher eh nichts mehr durch.
Tim Pritlove
Ja, na ja gut, Voiceover IP äh ist ja da auch schon bringt ja auch schon was, ne?
rami
Ja, wir müssen ja, muss ja auf beiden Seiten dann.
Tim Pritlove
Ja gut aber gucke mal, die Leute haben doch alle Messenger und dann können alle Volk und so, also.Das wird schon, aber du hast natürlich Recht, äh, ist, ist, ist so ein Ding, wobei ich halt auch äh gerade so mit diesemSetup, was ich hier in den letzten Folgen schon äh empfohlen habe, dieses kleine Yamaha AG null drei Mischpult mit einem ordentlichen Headset dran. So, das kann man halt mit USB an alles ranbringen. Das kann man sogar an Telefon anschließen.
Letty
Das muss ich auch sagen, also dass Tim da uns die Interfacwar echt so Gold wert für die ganzen Meetings, weil ich in der Regel, wenn es mit Video ist, also mein Rechner lüftet dann halt so ein kleines bisschen zu viel, ähm dass ich halteigentlich standardmäßig jetzt äh,die ganzen Calls, die ich so habe mit Video auf dem iPad halt laufen lasse und einfach nur das Focus Right anschließe und halt die großen Bier-Dynamiks ran. Und das ist es ein Träumchen.
rami
Ja, ich wehre mich noch ein bisschen.
Letty
Man kann nie genug Räte haben.
rami
Eigentlich nicht noch mehr Geräte auf dem Schreibtisch haben.
Tim Pritlove
Die anderen kannst du ja wegschmeißen dann.
hukl
Ja, aber genau, also das Headset, was du jetzt gerade aufhast, das musst du auch nicht behalten.
rami
Ja, aber das das braucht ja nicht nochmal wieder eine Steckdose und das braucht kein Platz auf dem, das ist einfach von Ohr USB in das Notebook und äh wenn ich es nicht benutze, ist es weg.So ein AG null drei, das nimmt ja gleich wieder richtig Platz und dann braucht's wieder eine Steckdose, man braucht's wieder noch ein Kabel und dann ist das Kabel wieder zu kurz. Ich habe auch so einen Schreibtisch, der hoch und runter fährt, dann braucht man wieder ein langes Kabel. Also es ist einfach so der.Tot, ja. Der fehlt mir noch so ein bisschen bei diesem ganzen.
Tim Pritlove
Der Call Videos Faktor heißt Airports.
Letty
Die sind scheiße.
hukl
Aber die klingen ehrlich gesagt auch nicht gut im Volk oft. Als.
Letty
Also Ramich kann dir auch ich kann dir eins empfehlen so ein Schubladen.
Tim Pritlove
Dafür sind sie hochgradig konvinieren.
Letty
Alles fein sauberlich verstauen kann, hilft bei einem kleinen Schreibtisch.
Tim Pritlove
Stimmt, da geht auch das Mischpult rein.
rami
Die ist ja nicht klein, das ist nur der Platz ist nur wertvoll.
hukl
ÄhAlso ich habe, ich habe alles so auf meinen Schreibtisch jetzt montiert bekommen, der wenn jetzt hier Leute reinlaufen, meinen Schreibtisch sehen, die denken auch irgendwie, was für eine Raumstation ich mir hier zusammengebaut habe,oder Control Panel irgendwie ähm aber es ist alles, es fällt alles hoch und runter. Ich habe mir auch hier schön so Haken unter den Schreibtisch,wo ich die Kopfhörer dranhängen kann und alles ist so äh mit der Platte hoch und runter fährt das hier, das ist ganz äh toll.Ach so und dann noch eine letzte Empfehlung ist ja auch noch ähm ich wollt's ja nicht wahr haben, aber Isanet ist schon auch wirklich nochmal so ein Faktor für so Calls.Mein WLAN ist ja einigermaßen korrektaber was die Leute da für ranzige WLANs haben, was ja oft nicht ihre eigene Schuld ist, weil sie vielleicht einfach Häusern wohnen, wo sie mit äh WLAN bombardiert werden aus allen Himmelsrichtungen und deswegen auch ihre Kanäle nicht die tollsten sind,wer mit Isernet manchmal doch was.
Tim Pritlove
Dein Wort in Gottes Ohr, das ist so Internet ist so eine Technologie, die die war schon immer da.Und es ist in gewisser Hinsicht erschreckend, dass wir jetzt schon wieder so eine Generation hochziehen, die teilweise gar nicht weiß, was es ist.Das geht nicht, ja? Also wenn ihr Freakshow hört, müsst ihr wissen, was Isernet ist, denn Isernet ist dein Freund und ich muss auch mal sagen, das muss man, glaube ich, wirklich betonen.Ist wahrscheinlich die stabilste, zuverlässigste und am längsten verfügbare Technologie, die noch nie Scheiß gemacht hat,die es überhaupt gibt in diesem ganzen Computerbereich, da fällt mir jetzt aus dem Stand nichts ein, was länger durchgehalten hat und immer noch geil ist.Wie lange gibt's das jetzt? Gibt's seit den Achtzigern.Damals noch als gelbes Kabel, so irgendwann ging's dann auf äh Decade-KabelDas ne, weil am Anfang war ja noch so hier mit äh Bajonettverschluss und so weiter, das das war in der Tat nicht so geil, aber das Funktionsprinzip von Internet hat sichVon Tag eins an nichtgrundlegend geändert, da kamen nur noch ein paar nette Sachen dazu und es ist einfach solider und wenn ihr Interesse an niedriger Latenz habt und zuverlässiger Datenübertragunghabt ihr einfach,Isernetz zu legen. Als ich in die letzte Wohnung eingezogen bin und äh die nackt war sozusagen und es noch anstand mit wo muss noch was hingeschraubt werden und wo sollen die Steckdosen hin? Habe ich ja erstmal gesagt, überall IsernetÜberallSwitch, da wo der Stromverteiler ist, da kommt auch noch schön ein Cutverteiler hin und überall gehen irgendwie K sieben Kabel äh hin und natürlich haben mich diese ganzen Handwerker und sonstigen Planungsleute alle angeschaut und gesagt, so wozu, warum, weswegen und wir wollten doch hier äh Fernsehkabel verlegen.Brauch kein Fernsehkabel, ich brauch nur ideal net. Das ist das was man braucht. Und wenn,Wenn ihr damit nicht zufrieden seid, dann könnt ihr auch vielleicht schon anfangen, Glasfaser zu verlegen, aber ich glaube für at home ist einfach das gute, alte Cut Isernet ist einfach The Best.
hukl
Und vor allen Dingen, du hast es ja richtig gemacht mit Cat sieben. Äh da kannst du ja dann auch mehr als Gigabit rüberfahren. Das äh ist ja möglich,ähm,Ich hab das auch so Freunden empfohlen irgendwie meinte ja hier Johanno kennt sich doch irgendwie aus mit so Internet und so oder Netzwerk was soll man denn Sommer hier im Haus Internet verlegen? Dann hab ich sofort gesagt ja auf jeden Fall und dann hab ich auch gesagt mach einfach Cut sieben,dann hast du auch in Zukunft noch große Freude und,das das hat auch bestanden. Ich habe jetzt auch mir hier mühsam halt das Problem ist, mein Computer ist genau äh auf der anderen Seite vom Rotor und das war nicht so easy, hier so Cut sieben unauffällig zu verlegen, aber ich habe einen Weg gefunden.Und äh genau, jetzt habe ich und äh mein Lieblingswitch, meinen lieben, kleinen Lieblingswitsch habe ich auch mal wieder bestellt, den Net Gel GS einhundertfünf GE. Wer kennt ihn nicht.
Tim Pritlove
Ich habe ihn nicht.
hukl
Pack sofort einen Link in den Chat, da, das ist, es ist ein Klassiker, der ist ungefähr das Modell, so wahrscheinlich so alt. Na ja, okay, der kann ein Gigabit, also der kann nicht so alt sein, aberEs ist ein treuer Begleiter, der mich auch noch nie enttäuscht hat und den ich schon in unzähligen Situationen mal achoh ja okay pass auf, ich lasse euch mal diesen Zwitscher, der ist nicht so teuer und der funktioniert, der geht einfach nicht kaputt,Der läuft in diversen Orten, wo ich mal Netzwerk verbessert habe, liegt einer dieser Switches rum seit Jahren nie, man hat sich beschwert, dass der aufgehört hätte.
Tim Pritlove
Switche, pflasterten seinen Weg.
hukl
Ja. Äh und den habe ich dann aus äh treuer warmherziger Erinnerung jetzt auch hier bei mir verlegt ähm äh oder auch unter den Tisch geschraubt quasi. Ähm ja und seitdem bin ich auch hier voll verisernet.
Tim Pritlove
Beste Technologie ever will man haben.
hukl
Ja äh Alsa, gerade er kann kein Foul an, aber da gibt's eine Version, die kann das, wenn man das braucht, zu Hause brauche ich keine Faul eins, aber ich äh ja.Kann man klicken. Gibt auch mit, ich hatte den ursprünglich mal kennengelernt, weil der halt als kleiner Switchen Mirror Port hat. Da konnte man halt äh prima mit Wireschalke mal so ein bisschen Netzwerk analysieren. Ähm und der kann glaube ich dann auch Faulanz, aber ich äh das Modell, was ich glaube ich in Chat geschrieben habe, das ist diestumpfe Variante, wo es nur ums Ver.
Tim Pritlove
Sender der Taschen switcht für zwischendurch.
hukl
Genau, die haben immer dabei halt, wenn man mal irgendwo hinfährt, wo Leute Probleme mit Netzwerke und so weiter haben und dann kann man eben im Zweifel da lassen und dann ist es auch nicht t.
Tim Pritlove
Andere Leute fragt man nach Taschentüchern. Huckel fragt man nach dem Taschenswitch.
hukl
Ja
Tim Pritlove
Ja Leute, ich würde sagen, wir sind durch, oder? Haben wir noch irgendwie meine meine meine Liste ist leer.
Letty
Ich habe doch was gesagt.
Tim Pritlove
Ja, das klingt wie eine schweigende Zustimmung. Dann äh was? Was hast du gesagt? Du hast nichts gesagt? Ja, das äh war dann auch Zustimmung.
hukl
Du musst es länger klingen lassen der Mutter Kodik und der Algorithmus eine Chance hat dich dann auch äh durchzuschalten und wir deine.
Letty
Hören kannst.
hukl
Spektren wahrnehmen können.Weil weil der erste, der erste Ton ist immer abgehackt irgendwie. Ich weiß nicht, ob das bei euch aus ist, aber wenn Letti jetzt zum Beispiel nur so ja sagt oder als Tim gerade gemacht hat, dann ist immer der erste Buchstabe.
Letty
Ja
hukl
Geschnitten, deswegen muss hier so.
Tim Pritlove
Glaube ich nur akustische Auslöschung bei dir, rein technisch wird hier erstmal überhaupt nichts rausgenommen.
hukl
Na gut.
Tim Pritlove
Zumindest wüsste ich das nicht. Alright. Dann ähm,Würde ich sagen, war's das äh für heute. Rami, vielen, vielen Dank fürs Kommen und dabei sein.Ja. Tschüs Letti, tschüss Hucke und äh tschüss alle, die äh da draußen wieder fleißig zugehört haben. Das war's. Eine Sendung, machen wir hoffentlich noch dieses Jahr und dann sage ich mal tschüss und bis bald.
hukl
Tschüss.
Shownotes
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bigbluebutton.org BigBlueButton - Open Source Web Conferencing - de.wikipedia.org Second Life
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- wonder.me Wonder – Online events that are fun
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- elgato.com v19 / Page / Product / Epoc | elgato.com
- Musikhaus Thomann Blackmagic Design ATEM Mini
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- elgato.com Cam Link | elgato.com
- Musikhaus Thomann Shure MV 7 Black
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- Musikhaus Thomann 🎤 Shure SM 7 B
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- Musikhaus Thomann Rode PSA-1
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- Musikhaus Thomann Yamaha AG03
- Musikhaus Thomann SSL 2
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Bin ja ganz bei Tim, was die arm-macs angeht. Bei allem ausser Spielen.
Aber zum gaming möchte ich erstmal die Ergebnisse eines Doom eternal benchmark in 4k mit ultra Einstellungen sehen, bevor wir das Thema weiter erörtern.
Von raytracing reden wir dann danach.
Gruß, Hannes
Ach, Nerds <3
Machen sich Gedanken, ob Sie jetzt ein 500€ oder 800€ Mikrofon für nen Videocall kaufen sollen.
Ich wäre schon froh, wenn bei mir auf der Arbeit die Leute ein 30€ Headset nutzen würden, statt das Laptopmikrofon BEI ZUGEKLAPPTEM BILDSCHIRM zu nutzen und dabei noch 4 m weit weg sitzen….
Hier fasst der youtube-Channel ColdFusion die ARM-Erfindung und Entwicklung zusammen bezogen auf den M1: https://www.youtube.com/watch?v=OuF9weSkS68
Lieber Tim,
was glaubst du wie viel Prozent der Kommunikation auf der verbalen Ebene stattfindet und wie viel auf der nonverbalen?
Grüße H.
Ich hab auch das tolle M1 – Air und im Moment macht mich der Rechner einfach nur wahnsinnig. Der fährt oft einfach nicht runter, der Bildschirm wird schwarz aber man sieht, dass die Hintergrundbeleuchtung noch an ist. Und wenn man ihn durch langes drücken der Powertest abwürgt, dann fährt er später ohne meckern hoch und wenn man wartet, 10-20 Minuten, bis er wirklich ausgeht, dann kommt eine Fehlermeldungen, dass der Rechner wegen eines Fehlers neu starten musste… ?????!??
So, und jetzt war auch ein kompletter Ordner weg. Konnte ihn aus dem Backup wiederherstellen, ich habe den bestimmt nicht bewusst gelöscht. Weiß jetzt natürlich nicht, was sonst noch so fehlt. Aber bei diesem System stimmt was grundsätzlich nicht …
Ha, und der viel gelobte Affinity Designer, der schoooonnnn nativ auf dem M1 läuft stürzt beim PDF-Export einer mässig großen Datei von ca. 130 MB immer, die Betonung liegt auf immer, ab. Nun gut, jetzt erreichen wir beim M1 wirklich langsam frickel Niveau. Hoffentlich wird das noch besser. Wahrscheinlich zwei Wochen bevor MacOS 12 oder 11.1 k.a. erscheint … Die ständigen Abstürze beim Runterfahren könnten mit Time Machine zu tun haben, zumindest lassen sich eingebunden Backups nicht entfernen, habe TM erstmal komplett aus gemacht, kann mich aber auch täuschen.
Na super, jetzt stürzt die M1 Kiste schon im zugeklappten StandBy Modus ab und beim Filesystemcheck gibts danach seltsame Fehlermeldungen
error: invalid dstream.default_crypto_id (0x0) on encrypted volume, given apfs_fs_flags (0x100)
error: xf 1/2: INO_EXT_TYPE_DSTREAM: invalid dstream
error: inode_val: object (oid 0x371949): invalid xfields
Es muss doch irgendwas zwischen den LED Lichtern geben die so simple, und praktisch sind wie die Elgato Key Light Dinger (nicht verfuegabar und relativ teuer) und diesen China Lichtern von Neewer etc. die 1000 Feature haben die kein Mensch braucht und mit billigen Stativen daher kommen. Gibt es Tipps?
Wenn es dir von der Größe ausreicht, dann schau dir mal das Aputure AL-MC an. Ist ein mini RGB-LED Light mit Akku und Stativgewinde. Wird von viele Filmern als Zusatzlicht genutzt. 1-2 davon sollten aber am Schreibtisch ausreichen. Natürlich nicht günstig, aber sehr vielseitig einsetzbar.
Danke fuer den Tipp. Gucke ich mir mal an. Top.
Darf ich ganz laut ENDLICH rufen? Endlich ein paar wirklich gute Tipps für Videocalls, die ich alle nur unterstreichen kann. Das fängt bei HDMI Grabbern, externen Mics und vernünftigen Cams und alles an einem oder mehreren Boom-Armen und das geht runter bis zum guten alten Ethernet. Es ist wirklich zum Verzweifeln, als ob die Menschen vom ersten Lockdown gar keine Lernkurve hätten. Solchen kann ich keine Unwissenheit mehr unterstellen sondern einfach nur Ignoranz oder Faulheit. Direkt angesprochen antworten diese dann auch frech: Wieso? Ich habe keine Ton- oder Videoprobleme im Videocall gehabt. *wie-Picard-mit-der-hand-an-die-Stirn-klatsch*
Es gibt auch Leute die Ihre Freizeit/Arbeitszeit nicht mit dem aufbauen eines solchen Setups verbringen möchten, oder können.
Ich glaube verstehe gut die Begeisterung über das tolle Performance-zu-Leistungsverhältnis der neuen M1-Chips; man bekommmt „State-of-the-Art“ Laptop-Performance bekommt mit „Next-Level“ Energieverbrauch. Ein Grund zum Feiern, keine Frage!
Was ich aber nicht verstehe ist, wieso davon ausgegangen wird, dass sich die Performance dieser Chips noch weiterhin großartig steigern lässt, so dass Apple auf Dauer einen signifikanten Vorsprung vor der Konkurrenz hat. Was sind denn die Anhaltspunkte dafür?
Es spricht im Gegenteil aber viel dagegen, das es jetzt steil Richtung „0-Latency-Computing“ geht:
– Moore’s Law ist doch nach wie vor am Ende, oder? (zumindest in der Performance-Interpretation). Der Sprung auf 5nm ist vielleicht nur Moores letztes Röcheln… und warum sollte AMD diesen Sprung in nächster Zeit nicht auch schaffen? (Intel hat wohl inzwischen bewiesen, dass sie es tatsächlich nicht schaffen werden :P)
– Viele Applikationen lassen sich nach wie vor nur sehr begrenzt parallelisieren. Mehr Kerne bringen also irgendwann auch nichts mehr für die „Personal-Computer-Experience“
– Das sich x86 so leicht in aarch64 übersetzten lässt sollte zu denken geben.. x86 an sich kann also nicht das große Problem sein.
– Bleibt noch die „Unified-Memory-Architecture“ vs „Diskrete CPU“.. mir ist unklar, warum das dieser Unterschied im Vergleich zum 5nm-Sprung eine große Rolle spielen soll. Effektiv braucht M1 immer noch Caches und Busse und DDR4 RAM ist immer noch langsam im Vergleich zu einem CPU-Kern.. Komplexität geht erstmal nicht weg, nur weil man alles auf einem Chip hat. Hier muss man mal abwarten wie groß der Unterschied zu „modularen PCs“ ist, wenn dort CPUs und GPUs bei 5nm sind.
Für mich sieht es so aus, als hätte M1 die Latte also hoch gehängt… springt aber nach wie vor vom Boden ab, wie alle anderen auch, anstatt ein Trampolin mitzubringen, oder?
Moore’s Law mag in der alten Form nicht mehr existieren, aber dass Apple es seit 10 Jahren schafft, ihre Performance mindestens linear ansteigen zu lassen, ist in Hardware dokumentiert. 5nm sind hier noch nicht das Ende der Fahnenstange, TSMC hat ja gerade seinen 2nm Prozess angekündigt.
Was man nicht vergessen darf: es ist keine reine Geschwindigkeitssteigerung, die man hier sieht. Das bemerkenswerte ist, bei welchem Stromverbrauch diese stattfinden. Deswegen ist hier noch viel Luft nach oben, denn der Die des M1 ist sehr klein. Apple wird relativ mühelos das Prinzip auf größere Dies übertragen (reine Kostenfrage) und die Zahl der Cores für CPU, GPU, NPU bzw. die Größe der Caches erhöhen und ggf. auch noch weitere Funktionseinheiten unterbringen können, Ohne dass ihnen irgendwas wegschmilzt. Bei Intel und AMD muss man jetzt das ganze schon in einen Kühlschrank bauen, damit es überhaupt läuft.
Eine Parallelisierung mag keine lineare Steigerung der Performance mit sich bringen, allerdings wird die Liste der Anwendungen, die direkt und unmittelbar von mehrere Cores profitiert, auch immer größer. Aber die Parallelisierung findet nicht nur auf CPU-Core Ebene statt. Von mehr NPU- und GPU-Cores profitiert auch Single-Core-Software.
Aber auch CPU-Performance selbst lässt sich so noch steigern: während bei X86 derzeit bei 4 Instruktions-Dekodern das Ende der Fahnenstange erreicht zu sein scheint, kommt der M1 mit 8 Dekodern daher und die ARM-Architektur macht es mit ihren leicht, das noch weiter aufzumachen. 16 oder mehr parallele Dekoder sind denkbar bis wahrscheinlich und würden die Core-Performance weiter nach oben treiben. Mit genug thermal headroom.
Unified Memory erspart eine Menge Overhead, da Daten, die in der GPU gebraucht werden, nicht über einen wie auch immer gearteten Bus übertragen werden müssen. Der kann noch so schnell sein, es gibt immer eine Bestrafung für die Aufteilung. In der Unified Memory Architecture kann alles jederzeit im Wechsel unmittelbar auf die Daten zugreifen: CPU, GPU, NPU, Image Processing, Codec Accelerator: alles kann unmittelbar die Daten an die nächste Komponente übertragen und das spart teilweise eine Menge Zeit.
Und mal ehrlich: es wäre ja wohl sehr überraschend, wenn Apple ausgerechnet mit dem M1 am Ende der Entwicklung wäre und nur mal eben so drauf wettet, dass es schon irgendwie klappen könnte. Bei einer Timeline von zwei Jahren bis zur Ersetzung aller aktuellen Systeme dürfte klar sein, dass die Technik, um einen Mac Pro von Intel zu befreien und dabei mindestens deutlich bessere Performance zu bieten, jetzt schon im Regal vor sich hin summt.
Hm.. ja interessante Überlegungen. Die ARM vs x86 Unterschiede muss ich mir mal genauer anschauen..
Das mit der Unified Memory Architecture überzeugt mich immer noch nicht vollständig; es gibt doch nach wie vor einen Bus, nämlich den Memory-Bus. Der mag bei M1 besonders gut sein, aber es ist doch das gleiche Prinzup. (Und wieso kann man das nicht auf einem Mainboard machen? Wegen der räumlichen Entfernung?) Und die CPU/GPU-Kerne werden auch irgendwie eigene Caches haben die mit dem langsamen DDR4 Speicher synchronisiert werden müssen… solche fundamentalen Probleme verschwinden doch nicht einfach.
Wir werden sehen.. ich bin gespannt.
Es ist ja nicht nur der Memory Bus, sondern die Versorgung läuft ja im Falle einer diskreten GPU mit eigenem VRAM über den PCI-Bus. Da nimmt man natürlich immer den Stecker mit den meisten Lanes oder (in alten Modellen) sogar spezielle GPU-Sockel, aber das kommt natürlich alles nicht an die DRAM-Busse ran, die direkt am SoC hängen. Dazu kommt immer noch die Latenz durch das Hin und Her, egal wie schnell das Hin und Her dann läuft.
Außerdem erlaubt das Unified Memory auch die parallele Bespielung des RAM durch alle Komponenten. Während die GPU das RAM benutzt können CPU, NPU, Image Processor und Codec Processors das RAM gleichzeitig benutzen. Nichts muss kopiert werden. Das spart eine MENGE Zeit.
Das SoC ist das neue Mainboard. Alle zeitkritischen Komponenten sind dort versammelt. Außerhalb befinden sich die Dinge, die auch „langsam“ sein dürfen. Ein MacBook Air M1 besteht eigentlich zu 95% aus dem SoC, der Rest ist die Verbindung nach draußen.
Ja, „SoC-ist-das-neue-Mainboard“ klingt nach einer schlüssigen Story. Jetzt bin auch ein wenig begeistert :) Danke für die Ausführungen…
Du siehst leider nur die eine Seite der Medallie, das alle Komponenten den gemeinsamen Speicher nutzen können und man damit Kopieraktionen wegfallen ist richtig. Das bedeutet aber auch das sich alle Komponenten den Speicherbus und dessen Bandbreite teilen müssen. Deine proklamierte „parallele Bespielung des RAM durch alle Komponenten“ ist auch nur Wunsch und nicht Wirklichkeit. Die Daten- und Adressleitungen zum RAM existieren nur einmal und damit kann auch nur ein Datum zur selben Zeit übertragen werden. Die einzelnen Komponenten müssen sich mit ihrem Wunsch nach Speicherzugriff also anstellen und warten bis sie dran sind. Apple versucht dieses Problem etwas zu entspannen indem es die Caches recht groß macht, gegenüber z.B. einem Zen 3 sind sie 4 bis 6 mal so groß, pro Core gerechnet. Auch das Konzept des Unified Memory, auch genannt Shared Memory, ist in der x86-Welt schon seit einigen Jahren im Einsatz, jeder x86-Prozessor mit integrierter Grafik arbeitet nach diesem Prinzip. Meist sind diese integrierten GPUs aber ziemlich schwach auf der Brust und eher für den preiswerten Office-Rechner optimiert als für opulente 3D-Grafik. Wie das selbe Prinzip auch in Leistungsfähig geht, zeigen die aktuellen Konsolen XBox Series X und Playstation 5 mit Zen 2 Cores und RDNA-2 GPU. Auch Apple wird nicht um extra RAM für die GPU herumkommen wenn sie sie soweit hochskalieren das sie auf dem Niveau der großen GPU-Boliden von NVidia und AMD rauskommen. Auch ein mehr an CPU Kernen wird den Flaschenhals Speicherbandbreite noch verschärfen. All diese Rechenwerke wollen mit Befehlen und Daten gefüttert werden die aus dem RAM kommen, um ihre Power auch auf die Straße zu bekommen. Apples M1 ist eine beindruckende Leistung, aber weder revolutionär noch die Zukunft des Computing. Ich bin extrem gespannt was Apple beim Hochskalieren von CPU und GPU noch abliefern kann.
Moin,
An der Stelle würde ich noch zwei Aspekte zum Thema „AMD & Intel“ anbringen, den ich sehne diese beiden Firmen in deutlich unterschiedlich aufgestellt bezüglich der von dir in der Folge dargelegten Entwicklung. Bezüglich Intels absteigenden Ast stimme ich dir weitestgehend zu, bei AMD gibt es jedoch nich einige Aspekte, die sie aus meiner Sicht deutlich besser in einer „SoC-Welt“ überleben oder sogar wachsen lassen könnten:
Zum einen hat AMD seit Jahren eine sehr erfolgreiche Semi-Custom-Sparte die primär genau SoCs baut für unter anderem alle relevanten Spielekonsolen der letzten Dekade und auch die aktuellen Inkarnationen, die mit eben solchen Unified Memory aufwarten. Sprich AMD hat bereits Jahr Erfahrung eben solche SoC mit Unified Memory Architekten zu bauen.
Darüber hinaus verfügt AMD bereits über eine ARM-Lizenz und hat in der Vergangenheit bereits experimentelle ARM-Prozessoren gebaut und ist über die letzten Jahren damit beschäftigt, FOGA-Hersteller und anderen IP für in SoCs integrierbare Bausteine aufzukaufen.
Zusammen kommt das dann in der Infinity Fabric Architektur, in der seit einigen Jahren alle aktuellen AMD-Prozessoren gebaut werden und die ähnlich des „Fabrics“ beim M1 ist. Dieses Fabric würde es auch AMD ermöglichen einen SoC mit beliebigen Kernen, sei es ARM oder x86 oder (zumindest auf Hardwareebene, Softwareunterstützung wäre eine andere Geschichte) gar beiden auf dem gleichen Fabric zu bauen und beliebige weitere Komponenten wie Grafikprozesssoren, FPGAs, Neural-engines oder beliebige anderen IP-Bausteine in einem Unified Memory Raum zu vereinen.
Auch Intel unterhält Entwicklungen in diese Richtung, ist jedoch Jahre hinter AMD zurück.
Kurzum sehe ich über die kommenden Jahre in der nicht Apple-Welt eher die Entwicklung eines „AMD-M1“, sei es mit x86 oder Arm-Kernen. Technisch und know-how-technisch in der Lage dazu wäre AMD bereits jetzt, bezeihungsweise baut derart Chips ja bereits seit Jahren im Semi-Custom und custom-Bereich.
So, nur als Ergänzung, jetzt warte ich auch erstmal darauf endlich mein M1-Air in der Hand zu haben.
Moore’s Law mag in der alten Form nicht mehr existieren, aber dass Apple es seit 10 Jahren schafft, ihre Performance mindestens linear ansteigen zu lassen, ist in Hardware dokumentiert. 5nm sind hier noch nicht das Ende der Fahnenstange, TSMC hat ja gerade seinen 2nm Prozess angekündigt.
Nun ja, ich muss Lu an der Stelle zustimmen: ich finde es auch naiv, wie anscheinend alle Welt davon ausgeht, dass Apple diese mindestens lineare Performancesteigerung einfach unbegrenzt fortsetzen kann. Dass sie das bisher konnten, war kein Wunder: Apple kam von einem deutlich niedrigeren Performance-Niveau – der A4 z.B. war weit langsamer als die damals gängigen x86-Laptop-CPUs und hätte auch nicht „einfach so“ mit mehr TDP auf Äquivalenz hochskaliert werden können. Wenn ich gegenüber dem Rest der Welt am Aufholen bin, dann geht es naturgemäß schnell voran, denn ich kann die ganzen niedrig hängenden Früchte noch ernten, die der Rest der Welt schon geerntet hat, während derjenige an der Spitze sich mit dem Dilemma der Diminishing Returns herumschlagen muss. Jetzt ist Apple an der Spitze, und ich bin gespannt, wie lang es dauert, bis das Dilemma auch Apple ereilt und sich die Kurven abflachen.
Die Process-Shrinks sind natürlich ein Faktor, der Apple auf dem ganzen Weg geholfen hat, aber es ist nur ein Faktor, der beim Vergleich mit Intel wirklich eine Rolle spielt. AMD bekommt als guter Kunde von TSMC ebenfalls in absehbarer Zeit Zugriff auf dieselben Fertigungsprozesse (wobei Apple potenziell noch einen Arschloch-Move pullen könnte: sie haben mehr Geld locker und könnten TSMCs Top-Prozess einfach längerfristig exklusiv kaufen; das haben sie ja wie man munkelt mit dem 5nm-Prozess gemacht, was man ein Stück weit natürlich verstehen kann, denn Apples Stückzahl-Bedarf ist real, aber Apple könnte theoretisch auch dann, wenn TSMCs Kapazität irgendwann Apples Bedarf übersteigt, einfach Geld verbrennen, um sich den Prozessvorteil noch länger zu sichern). Dazu kommt, dass AMD schon bei den aktuellen 7nm-Chips (Ryzen 4800U) den M1 in Multicore-Benchmarks knapp schlägt, und das bei einem Stromverbrauch in derselben Größenordnung. Single-Core unterliegt AMD zwar klar, aber da gibt’s Hoffnung auf die Zen3-Mikroarchitektur im bald kommenden 5000U, die zumindest in den schon länger erhältlichen Desktop-Prozessoren einen derartigen Single-Core-Boost gebracht hat, dass Intel nun selbst mit seinen 5GHz-Tricksereien in dieser Disziplin kein Land mehr gegen AMD sieht. Gelänge AMD etwas vergleichbares in der Mobile-CPU-Sparte, hätte die x86-Welt einen in jeglicher Hinsicht zumindest von der reinen Performance gesehen vergleichbaren Chip zur Verfügung wie ihn Apple mit dem M1 hat, der auch in derselben TDP-Klasse spielt.
Das nimmt Apple zugegebenermaßen natürlich nicht alle Trümpfe aus der Hand; Tim, du unterschätzt zwar glaube ich enorm die AMD-Seite der x86-Welt, die inzwischen Intel in jeder Hinsicht so dermaßen davon gerannt ist, wie das die M1-MacBooks den jeweiligen Intel-MacBooks sind, die sie ersetzen. Aber mit dem Verweis auf die höhere Integrationsdichte, die Apple bei seinen SoCs prinzipbedingt auffahren und die ihnen die modular gestaltete x86-Welt auch nicht so einfach nachmachen kann hast du natürlich einen validen Punkt – Apple hat hier ein längerfristig bestehendes Potenzial, das sie in Performance- und insbesondere auch Performance-pro-Watt-Vorteile ummünzen können, so wie sie das mit dem M1 auch schon begonnen haben. Allerdings ist die Modularität eben auch der entscheidende Faktor für den ökonomischen Erfolg der PC-Plattform gewesen, und der einzige Grund, aus dem Apple in der Lage ist, diesen Faktor jetzt zu ignorieren, ist, dass sie über die irrsinnigen Stückzahlen der A-Prozessoren für iPhones ausreichend Synergieeffekte zusammengekratzt haben, um die M-Chip-Enwicklung rentabel zu machen. Das ist schon ein ziemliches Alleinstellungsmerkmal auf dem Markt (das ist mein Argument gegen deine Annahme, dass die PC-x86-Welt bis in 5 Jahren von Apple zertrampelt werden würde), und es ist auch eine Wette darauf, dass das auch in Zukunft reichen wird, um sich an der Spitze zu halten. Denn sonst bleibt Apple nicht allzu viel übrig, als wieder einen großen Switch irgendwo anders hin zu machen. Modulare Konzepte haben es hingegen leichter, sich an sich ändernde ökonomische Rahmenbedingungen anzupassen, ohne radikale Brüche zu erzwingen. Allein schon aus diesem Grund erwarte ich noch ein langes Leben für die x86-Plattform. Gegen ein paar fruchtbare Einflüsse aus dem ARM-Lager hab ich jedoch nix einzuwenden, der M1 ist schon ein geiler Chip, und das neue MacBook Air meine gefühlt beste Apple-Anschaffung seit….na ja, seit den AirPods Pro ;-)
Hier spricht die Stimme der Jugend:
Hey,
ich bin 19 und kommuniziere seit 5 Jahren so gut wie täglich mit Freunden über Teamspeak (proprietäres Voicechat Program). Dort treffen wir uns um zum plaudern, zum zocken aber auch zum Lernen oder Filmschaun. Ich hatte immer das Gefühl, das diese Art der Kommunikation, sehr natürlich ist, bis der erste Lockdown war und mein Bruder (5 Jahre älter als ich) mir seine Probleme mit dieser Art von Kommunikation geschildert hat. Auch solche Probleme wie „zu wenig feedback“ hab ich nicht, wenn man einen Witz macht und niemand etwas drauf sagt war es schlecht, sonnst ganz okey bis gut.
Ich bin 44 und habe diese Probleme auch nicht. Die Webcam bleibt auch im Business Homeoffice aus ;)
Zum Thema „Mikro am Schreibtisch“: inspiriert von euren ständigen Audiodiskussionen hab ich nun auch ein ähnliches Setup wie Hukl am Laufen. Nur etwas günstiger. Also als Tipp: Rode M2 Mikro (81€), Millennium DS200 Mikrofonarm (59€, XLR-Kabel schon drin), Yamaha AG2.
Dazu nutze ich meinen bequemen Bluetooth-Kopfhörer. Da auf dem Firmenrechner Windows läuft, hängt noch Voicemeeter als SW-Mischpult dazwischen.
Rein aus Spaß an der Freude hab ich mir auch mal ein DT297 gegönnt. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum der immer für seinen Tragekomfort gelobt wird. Ist schon schwer, das Kabel nervt, es quitscht bei Kopfbewegungen und nach ein paar Stunden tun mir die Ohren weh. Tatsächlich scheint mir, dass ein superleichtes Headset mit Top-Mikro eine ziemliche Marktlücke ist.
Grüße
Marius
Wir wollten Pretix bei uns in der Firma für bezahlte Livestreams nutzen, leider fehlen dafür ein recht simpeles Feature, nämlich dass der Kunde mit seinem Ticket einen Zugang zu einer Page innerhalb von Pretix bekommt, auf die ich beliebigen Inhalt embedden kann. Dort hätte ich dann gerne den kurzen HTML/JS-Schnipsel mit unseren Player eingebunden. Bis zu genau diesem Punkt war Pretix als Lösung perfekt, dann leider im letzten Schritt so nicht nutzbar.
Venueless habe ich mir dann auch direkt angeschaut, das war leider aber auch nicht das richtige. In meinem Fall, wo wir ohnehin schon Streaming-Infrastruktur betreiben, ist es halt recht teuer da noch ein zweites mal für Übertragungsinfrastruktur zahlen zu müssen.
Alle Welt jammert über 2020, aber für Tim ist es das Beste Jahr seit Erfindung der Jahresringe, weil es endlich ARM-Macs gibt. Nur, warum plötzlich alle ihr T-View 100 verwenden wollen ist ihm weiterhin unklar…
„M1 und das Ende von Wintel“ – sehr schön gesagt.
Ich kann dem Wintel-Gespann nur die Pest an den Hals wünschen. […hier ein langer krawallwütender Text, den ich aber aus Sicherheitsgründen wieder gelöscht habe…]
Daß Apple mit dem M1 bzgl. unified memory in eine richtige Richtung geht, ist klar. Das ist aber auch nur eine mögliche richtige Richtung. Zudem hat AMD schon seit 2013 mit ihren APUs vorgelegt. Leider hatten die auch zu der Zeit andere Probleme – Wintel. Fefe hatte die Situation von damals in seinem Blog gut zusammengefasst: „…Nach Jahren des Siechtums wird es doch noch mal spannend auf dem Hardware-Markt. … Die nächste Generation hat Shared Memory zwischen CPU und GPU, und man kann dann sogar die Paging-Mechanismen der CPU nutzen, um Speicher zur GPU zu geben. … ohne dass da tatsächlich was über irgendeinen Bus geht. … Dann könnte man GPU-Beschleunigung überall nutzen und sogar vom Compiler zurechtoptimieren lassen…“ (https://blog.fefe.de/?ts=af76fa76 Tue May 7 2013)
Was AMD und Intel gegenüber Apple noch im Köcher haben – FPGA. Intel hat sich den FPGA-Entwickler Altera 2015 einverleibt und dieses Jahr (2020) AMD Xilinx. Das machen die nicht ohne Grund. Wikipedia schreibt z. B. zur Xilinx-Technologie folgendes: „Mit der Virtex2-Familie war Xilinx Anfang 2006 der erste Hersteller, dessen FPGAs partiell rekonfigurierbar sind. Das heißt, Teile des Chips können während der Laufzeit neu konfiguriert und damit die Funktionen ausgetauscht werden.“ Oh-ha, WTF!
Es gibt sogar schon Technologien, die während der Laufzeit in Prozessorgeschwindigkeit rekonfigurierbar sind, also im GHz-Bereich. Man hat dann einen Chip, der nach Bedarf mal eben auf Mathe, Crypto oder Next-New-Shit-Videoencoder optimiert ist. Selbst Zuweisungen, welche Lokaltät auf dem Chip Speicher oder Rechenmaschine ist, ließe sich belibig programmieren. Das ist der Traumcomputer, den man haben will. Aber Apple hat ja ausreichend Taschengeld, um einkaufen gehen zu können. Auf jeden Fall ist endlich der Druck auf x86 da, um sich bewegen zu müssen – gut für uns (oder Skynet).
Süß, ich arbeite „beim Film“ und der Magic Arm mit Uniklemmen ist seit Jahrzehnten die Universalwerkzeuges um Zeug irgendwo fest zu machen… der Zapfen passt auch in normale Stative wenn man will…. danach dann noch C-Stands Gobo Heads etc :-}
Zum Thema virtuelles Treffen. Ich habe seit 1,5 Jahren eine VR Brille. Bisher für Bigscreen, im Flugzeug Filme schauen und ab und zu mal ein Game Zocken.
Als ich vor 4 Wochen über das Bootshaus in Köln gellenden habe das es digitalisiert wurde und dort nun über die app Sansar eine VR Techno Veranstaltung stattfindet musste ich mir das anschauen. ich muss sagen das war unglaublich gut. Das beste was ich bisher in VR erlebt habe. Ein neues Level
Die Zahlen sind au CH recht gut
30000 Teilnehmer und eine Million Zuschauer.
Auf YouTube gibt es die Gigs zum anschauen .
Es kann aber nicht im geringsten das VR feeling übertragen.
Link vom bootshaus m Formular
Ethernet ist toll. Ganzes Haus mit Cat7 zugeballert um damit dann die schönen 6Mbit die aus der ollden Kupferleitung kommen zu verteilen.
Ethernet ist in der Tat geil! Und das schon seit 1973 als es am Palo Alto Research Center entwickelt wurde. Also ich davon zum ersten Mal las, war ich verwundert – das war doch bestimmt eine Vorstufe von dem Ding, was da heute die Bits durch die Leitung schiebt. Aber Pustekuchen, es ist wirklich schon fast 50 Jahre alt. Also sogar noch etwas älter als 80er wie Tim annahm :)
Greets
– David
ja klar ist Ethernet geil. Aber mittlerweile werden in Peripherie geräten wie Drucker und Scanner die LAN Schnittstelle wegoptimiert. Es ist echt schwierig einen guten Scanner mit LAN interface zu bekommen.
Das Backmagic Azem Mini *Pro* hat im Unterschied zum „Mini“ auf dem HDMI-Out optional eine Regie-Anzeige mit allen Inputs, dem laufenden Programm, dem vorausgewählten nächsten sowie diversen Statusmeldungen.
Zusätzlich kann es das laufende (geschnittene/gesendete) Programm auf USB aufnehmen (dann ist allerdings kein USB-Webcam-Out möglich).
Und man kann über Ethernet zu eigentlich allem streamen was einen RTMP-Input hat.
Alles standalone, ohne Computer.
Das „Pro ISO“ kann zusätzlich alle Inputs aufnehmen. Multitrack und sofort passend für die DaVinci-Videoschnittsoftware.
Falls jemand mit OBS streamen will – ich habe da mal ausführlicher was zusammengeschrieben, wie man damit selber streamen kann. Inklusive eigenem Server.
http://www.wyae.de/docs/video-streaming/
Danke für das Transcript, Tim! Ich habe gerade für meine Musikschule Hukls sehr gute Tipps weitergegeben und musste dafür nicht alles noch mal anhören um die richtigen Stellen zu finden.
Ich möchte angelehnt an hukls Setup noch ein paar „lower budget“ Produktvorschläge hierlassen.
Als Mikrofon taugen auch die günstigeren dynamischen USB-Mikrofone, wie zum Beispiel das Audio Technica ATR2100x-USB oder das Samson Q2U. Damit bekommt man locker top Qualität für Videocalls hin und kann auch mit Sicherheit einen Podcast aufnehmen, bei dem niemand über die Audioqualität meckert.
Beide Mikrofone haben einen Kopfhöreranschluss für direktes monitoring und können auch mit XLR betrieben werden, wenn irgendwann mal ein Interface angeschafft wird.
Ich würde von einem Kondensatormikrofon, wenn man keinen behandelten Raum hat.
Von Samson gibt es den MBA28, ein Boomarm, der ähnlich qualitativ wie der Rode ist, aber etwas weniger kostet. Kauft bloß nicht diese Dinger, die außenliegende Federn am Arm haben. Wenn man den Arm berührt surren die noch ewig lang vor sich hin.
Wer etwas Zeit und Bastelfreude mitbringt, kann sich auch Lichter selbst bauen. Kuchenform, LED-Stripe, Diffuser-Stoff. Anleitung gibt es hier. Ich nutze zwei davon, um bei der Online-Lehre schuckelig belichtet zu sein.
Happy online-conferencing!
Anleitung vergessen:
https://www.youtube.com/watch?v=IFON04_L3zk
Tim, Hukl, kennt ihr eigentlich diesen großartigen Kanal? https://www.youtube.com/sonicvisiontv1
Komplette Tontechnik-Ausbildung im Telekolleg-Stil. Bin ich jetzt erst drauf gestoßen und hab mich gewundert, dass das in meiner Podcast-Bubble noch nie erwähnt wurde.
Tim, es ist jetzt soweit.
Der neue Firefox 84 unterstützt auch diesen neuen Prozessor.
https://www.golem.de/news/mozilla-firefox-84-laeuft-nativ-auf-apple-silicon-2012-152872.html
Zum Thema Second Live, bzw. Videokonferenz mit Avatar: Mit Memojis in Facetime geht’s doch in die Richtung. Jetzt noch den originalen Videofeed weglassen und schon hat man viele Daten gespart und das Bild auf ein Avatar mit Mimik reduziert. (Wer’s braucht.)
Ich persönlich finde Video weiterhin überflüssig. Das Prinzip „Telefonieren“ funktioniert gut.
@Hukl: Den Congress-Gänsehaut-Moment finde ich auch cool und wiederholenswert. Er ist aber auch ein sehr irrationales Feedback, das zudem nicht gleichzeitig gut mit irgendeinem individuellem Feedback funktioniert. Individuelles Feedback ist „theoretisch“ digital viel leichter. Vielleicht müssten verschiedene Feedback-Spielarten angeboten werden, um es für verschiedenen Leute schmackhaft zu machen. Unmuten / paralleler Text-Chat / memojis verwenden / emoji’s ins Bild werfen / den inhaltlichen Verlauf der Veranstaltung durch textadventure-mässige Mehrheitsentscheidungen interaktiv machen / … gamification halt. (Nur bitte nicht in nervig und ohne monetization ;) )
Zum Thema virtuelle Events:
Hier mal ein Beispiel von einem virtuellen Konzert im Spiel Fortnite. Tim meinte das gibt sowas nicht. :)
https://youtu.be/wYeFAlVC8qU
Zum online Konferenzraum in größeren Teilnehmerzahlen: unabhängig ob Video oder nicht und ob virtuell oder echtes Video, ich finde das größte Problem ist finde ich das Audio ein vollen Räumen entweder gibt es nur eine Quelle (Talk, Konzert) oder man braucht etwas wie „directional Audio“ (gab es mal vor einiger Zeit für Minecraft, je weiter weg desto leise ist der/die andere, ab bestimmter Entfernung stumm), aber hier ging glaube ich die Infrastruktur schnell bei den Teilnehmerzahlen in die Knie, wenn etwas weniger als exponentiell viele Verbindungen gebraucht werden oder der (Bereichs-)Server alles abmischen muss. Ich glaube ein audiorouting müsste der nächste innovationsschritt kommen. Dann könnte ich auch in sparsamer Gaminggraphik herumlaufennumd einzelne Leute ansprechen, ohne eine laute Kakophonie des ganzen Saals zu hören.
Schöne Grüße,
Tim
Hast du schon mal spatial.chat ausprobiert? Das finde ich ganz putzig, weil man da auch noch mit zig Teilnehmern immer nur die in seiner Nähe hört (und sieht). Da man da beliebige Hintergrundbilder hochladen kann, auf denen man sich dann positionieren kann, kann man (virtuelle) Grundrisse nutzen, um viele Teilnehmer zu Themen zu bündeln. Habe das letzt auf einer Konferenz mit >1000 Teilnehmern gesehen und da hat das gut geklappt.
Hat der Tim eigentlich schon den Ethernet Adapter für sein iPhone/iPad gesehen?
https://www.apple.com/de/shop/product/HMJU2ZM/A/ethernet-und-stromadapter-mit-lightning-connector-von-belkin
Volle Zustimmung zu hukl, der Magic Arm + Superclamp ist wirklich eine tolle Combo. Auch sehr vielseitig einsetzbar, ich habe damit z.B. auch schon Videos am Fahrrad aus ungewöhnlichen Blickwinkeln aufgenommen. Der kompaktere und kürzere Mini Variable Friction Arm (244mini) ist auch sehr zu empfehlen, wenn man die Länge des großen nicht braucht.
Zum Thema iPhone als Webcam: die meines Wissens beste iOS/Mac-App-Kombination für diesen Zweck ist Camo (https://reincubate.com/de/camo/). Es gibt eine kostenlose Version, die auf 720p mit Wasserzeichen beschränkt ist. Die Vollversion mit 1080p und mehr Einstellmöglichkeiten (z.B. Nutzung der 0,5×- und 2×-Kameras des iPhones) kostet 5 € im Monat (Abo).
Camo erzeugt wie OBS auf dem Mac eine virtuelle Webcam. Technisch realisiert ist das in beiden Fällen über ein CoreMediaIO-Plugin, eine ziemlich alte Technologie, die Apple leider nicht mehr richtig pflegt. Anders als moderne Extensions laufen diese Plugins in der jeweiligen Video-Call-App in-process und sind damit natürlich ein Sicherheitsrisiko. In den meisten Apple-Apps (Safari und Facetime) funktionieren die virtuellen Kameras deswegen leider nicht (im QuickTime Player interessanterweise schon).
In Third-Party-Apps ist der Support gemischt. Sandboxed Apps müssen ein bestimmtes Entitlement haben (`com.apple.security.cs.disable-library-validation`), um CoreMediaIO-Plugins von anderen Herstellern laden zu können. Nicht alle Apps haben das Entitlement (z.B. Skype), was dann wiederum bedeutet, dass die virtuelle Kamera in Skype nicht auftaucht. Camo löst das Problem, indem es auf Userwunsch die originale Code-Signatur einer App entfernt, das Entitlement hinzufügt und die App dann lokal neu signiert. Das ist natürlich nur ein Hack. Bei jedem Update der App muss man diesen Prozess wiederholen (Camo automatisiert das allerdings sehr schön). Camo hat hier eine schöne Liste von unterstützten Apps (für OBS sollte die Liste identisch sein): https://reincubate.com/support/camo/camo-faq/#compatibility
Eine Hardware-Lösung, die eine richtige USB-Webcam bereitstellt, hat also viele Vorteile. Wäre zu hoffen, dass Apple sich für virtuelle Kameras in Zukunft was besseres einfallen lässt.
Tims Begeisterung für die Latenzfreiheit kann ich nachvollziehen, ist mir ebenso ergangen. Nachdem ich meinem 2012er MacBook Pro eine SSD spendiert und darauf Manjaro KDE installiert habe.
Trauerspiel dagegen auf dem identisch ausgestatteten Zwilling mit macOS Catalina: Es zieeeht sich wie Kaugummi.
zum thema kameras als webcam zur verfügung stellen:
mit digicamcontrol gibts die möglichkeit diverse alte und ausrangierte dslr kameras als webcam in windows einzubinden:
https://sourceforge.net/projects/digicamcontrol/
mein funktionerendes modell: canon 550D per usb als webcam.
auflösung und framerate über den liveview etwas begrenzt, aber absolut tauglich für webanwendung und alles besser als fixfertig webcams.
@Hukl: Danke für die Empfehlung für Videohardware. Ich habe mir das ATEM Mini und eine gebrauchte GoPro Hero 7 geholt und die beiden funktionieren super im Team. Da ich mich gerne zum Elektronik-Basteln online treffe wollte ich noch eine zweite Kamera für den Arduino Schaltkreis und die LED Matrix. Einfach einen HDMI Adapter für das iPhone geholt. Das Ding hat auch eine sehr gute Kamera. Wäre doch schade wenn man die nicht nutzt. Mit dem ATEM Mini kann man wunderbar zwischen Profil- und Bastelnahaufnahme umschalten und sogar Bild in Bild anzeigen. Wenn man mal AFK ist einfach auf ein Still umschalten. So kommt man doch auch online gut durch die Pandemie :D